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売り子さんについて■23

1 :売り子:2008/05/27(火) 09:32:35 ID:dEAzVXSU0
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。

■前スレ■
売り子さんについて■22
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195483168/

・トリップは 売り子#売り子 です。
・980を踏んだら次スレを立ててください。

2 :売り子:2008/05/27(火) 09:35:10 ID:dEAzVXSU0
■過去ログ■
その21 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181634064/
その20 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167236180/
その19 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156050303/
その18 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138604510/
その17 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124983895/
その16 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118676314/
その15 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108819744/
その14 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100066690/
その13 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093056048/
その12 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083515585/
その11 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068557412/
その10 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057956918/
その9 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043222777/(前スレ)
その8 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035672885/
その7 ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/
その6 ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l10 (データ消失)
その6 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10132/1013219386.html (鯖移行により〜347)
その5 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998977487.html
その4 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 htp://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html

売り子サンについて☆その6 (580までのバックアップ)
ttp://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1013219386.html

3 :売り子:2008/05/27(火) 09:44:20 ID:kWMWSv7+0
■売り子募集掲示板■
ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html
330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
「売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。

※募集が成立したら、すみやかに書込みを削除しましょう。
 決まらなくてイベント日が過ぎたやつも自己責任で削除を。


4 :売り子:2008/05/27(火) 09:56:22 ID:vHk4Cgn10
■売り子募集掲示板■
ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html
330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
「売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。

※募集が成立したら、すみやかに書込みを削除しましょう。
 決まらなくてイベント日が過ぎたやつも自己責任で削除を。

5 :売り子:2008/05/27(火) 09:57:13 ID:vHk4Cgn10
リロードってとっても大切なんだねママン…orz

>1乙

6 :売り子:2008/05/28(水) 01:43:44 ID:+7zcgEwW0
>>1-3乙 >>5も乙!

7 :売り子:2008/05/28(水) 21:05:45 ID:3glFHH9r0
>>1-3乙!
>>5も乙!気にすんな!

8 :売り子:2008/05/29(木) 01:05:32 ID:S1sN9yml0
>>8乙!

9 :売り子:2008/05/29(木) 09:07:02 ID:eH63/TyU0
>>8
ちょっとまてwww

10 :売り子:2008/05/29(木) 09:49:02 ID:HvEkqGyoO
>>8
吹いたwwww

11 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/29(木) 23:32:15 ID:QL+QaICl0
エロゲ主人公は大嫌いだろほとんどが
逆に鋼みたいなのは好ききそうだが?

12 :売り子:2008/05/31(土) 16:16:35 ID:4ReXGcAP0
一度同人誌の売り子やりたかった!お店に勤めてるからお金の扱いはなれてるよ!
という海鮮の友人に売り子をお願いした。

が、途中計算を頼んだら「200円売上多いんだ・・・でも多い分にはいいよね!」

よくねえよ!
買ってくれた人から余分に貰っちゃってるってことじゃねえか!
足りないほうがまだマシだ!

どこが慣れてるんだよもう・・・

13 :売り子:2008/05/31(土) 16:27:11 ID:YCI3kG7r0
確かに少ないほうがマシだな・・・

14 :売り子:2008/05/31(土) 16:58:57 ID:xToKi84l0
質問させて下さい

明日オンリーで別ジャンルの友達に売り子さんをお願するのですが
自分の新刊はジャンル違い・カップリング違い・趣向違いと
てんでばらばらでお礼になりそうもないので
お礼として3000円+昼食・パンフ代をさりげなくできたら…
と思っているのですが少ないでしょうか?
列等もできることはなく終始まったりしていると思うので
売り子さんというよりは一緒にいてもらう感覚でいるのですが…
友達が冗談で言った「出るなら売り子さんするよ」という言葉に甘えて
本気で乗っかってしまった+売り子さんを人様にお願いするのが初めてな為
どういったお礼がいいのか悩んでいます。
どなたか良いアイデアはありませんでしょうか?
教えて頂けたら幸いです。よろしくお願い致します。

15 :売り子:2008/05/31(土) 17:08:03 ID:9pCBx6dd0
友達なんだったら、パンフ代とお昼おごるぐらいかな。

感謝の気持ちを表したいのはわかるけど、友達同士でお金までついてくると
次のときに友達のほうが気を遣って足を遠のけてしまうんじゃないかい

16 :売り子:2008/05/31(土) 19:22:19 ID:DSjkeTft0
パンフ代とお昼で十分でしょ。

イベントって隣に友達がいてくれたらジャンル違いでも楽しいもんだよ。
だからお友達も売り子するよって言ってくれたんだろうし、
気になるようならお昼を少し豪華にすればよいのでは。

17 :売り子:2008/05/31(土) 19:43:50 ID:3nt5YJN80
パンフ代とお昼と交通費かな
交通費は金額によるかな
500円くらいならまあいいかって思うけど1000円以上だと悪い気がするし
お友達が本を全く買わずに売り子のみだったら全額払った方がいいと思う

バンフは買うときに先に>>14が2冊下さいって言って買えばいいよ



18 :売り子:2008/05/31(土) 19:51:07 ID:xToKi84l0
14です
レスありがとうございます!
渡す予定ですでに封筒にまで入れて準備していたのですが
確かにその通りですね、自分がされたら気を遣ってしまいますね
お昼代+パンフ代+けっこうかかるので交通費で行きたいと思います!
交通費のことをすっかり失念しておりました
スマートなパンフの買い方まで…実行します!本当にありがとうございます!

さらに重ねての質問で申し訳ないのですが、交通費を渡すときはどのようにしたらスマートでしょうか…?
基本スイカなので現金で渡すようになってしまうかなあと思うのですが…
交通費は1500円前後です

19 :売り子:2008/05/31(土) 20:01:32 ID:luxB0g4G0
>18
「今日はほんとありがとう。すごい助かったよ。あ、これ交通費ねー」
みたいな感じでさらっと渡すようにしたらどうかな。
ただ、友人ということだし相手が固辞したら適当なところで
引いた方がいいとは思う。

20 :売り子:2008/05/31(土) 20:57:13 ID:fVdckCBr0
>14
逆に相手ジャンルのスペースに売り子に入る予定はないの?
お互い売り子しあう可能性があるなら、あまりきっちりしすぎると
逆に向こうがあなたに頼みたいときに頼みにくくなるよ


21 :売り子:2008/05/31(土) 21:13:44 ID:xToKi84l0
14です
なるほど…!さらっと感と引き際が肝心なのですね!
ありがとうございます!

相手ジャンルの売り子に入る予定は今の所ない…と思います
でもたまーに原稿のお手伝いに呼ばれたりするので
これからもできる限りお手伝いとかはしたいと思っています

22 :売り子:2008/06/01(日) 00:45:22 ID:x6vOXpMX0
>>21
1500円くらいなら1000円札渡して「少ないけど交通費の足しにして」とかは?
きっちりしすぎだと受け取りにくいけど、少ないと受け取りやすいよ
自分の事だが

23 :売り子:2008/06/01(日) 09:25:25 ID:V1EarXHT0
うーん、自分は全額払ったほうが良いと思う

24 :売り子:2008/06/01(日) 09:32:14 ID:cpY2tjoD0
自分も足りないぐらいならきちんと払った方がいいと思う
多少色つけても構わないなら、2000円を封筒に入れて渡しちゃえばいいよ
交通費(必要経費)だから受け取って欲しいって言えば、
向こうも受け取ってくれるんじゃないかな
封してあれば中見るまでいくら入ってるか分からないから、
少なくともその場で遠慮の試合はしなくてすむと思う

25 :売り子:2008/06/01(日) 09:44:25 ID:SNWE/ZxU0
結局相手の性格によるよね
自分は10年来の友達に売り子頼むとき交通費宿泊費(3万)全部出したけど
くれるものは貰う主義の子だったから遠慮合戦なんて無かったし

26 :売り子:2008/06/01(日) 12:43:21 ID:ZmS+N36z0
同じ駅?まで行くんだったら、コミケみたいに帰りの切符を行きがけに買って
帰り際に渡したらどうだろう
「あれ?スイカだっけ。でも自分が切符買うついでに買っちゃったから受け取って〜」
言えば問題ないと思う。

27 :売り子:2008/06/01(日) 12:51:18 ID:hitc3Y3k0
普通にお礼として渡してもいいと思うけどな
14の時点ではお礼渡すつもりな訳だし、一度自分の思うようにやってみて
相手から断られたら考えるって風でいいのでは

28 :売り子:2008/06/01(日) 13:51:56 ID:XTb401bN0
チャージしたスイカをあげるのは?
現金よりは相手も抵抗ないと思う

29 :売り子:2008/06/01(日) 15:34:07 ID:V1EarXHT0
今後も売り子をお願いしたいなら、自分はさり気無さを装うより
はっきりと売り子のお礼として渡す+おごるかな
でも27の言うとおり、14のやりやすいようにしてみるのが一番だと思う

30 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/01(日) 22:37:20 ID:iZcGOedA0
自分の顔を鏡で見た事あるのかよwって奴がコスプレしてるとイラッとする

やるんなら髪型も衣装も徹底的にやれよな
キャラを馬鹿にしてんのかと言いたくなる

31 :売り子:2008/06/02(月) 00:24:51 ID:7zhsysSR0
別に14の売り子を頼む相手が「こんなにお礼もらうなんて…」
とは言ってないのにスイカ渡すとか切符先買いとか
相手が断ること前提すぎてみんなエスパー凄すぎるよw
回答が斜め上すぐる人大杉

既出だけどまずは14がやりやすいようにやりゃいいと思うよ
そう忙しくないサークルだったら>>14に書かれてた分あれば十分だと思う

32 :売り子:2008/06/02(月) 01:13:50 ID:KpHab26I0
>31
つ【転ばぬ先の杖】
相手がどういう人かわからない以上、悪い方を想定して回答するのは斜め上でもないんじゃないか?
最終書き込みから9時間近く経ってるんだから今さら言わんでも

33 :えろ:2008/06/02(月) 11:41:28 ID:r5vwr2jm0
>>32
そう。
登録も閲覧も、管理人にメールしないと出来ないので(Pass制)
その時点で全てこっちの情報は管理人に丸見えなわけだ。
その上で、登録者や、閲覧者がSNSで交流する。
非常に香ばしいと思わないか?
何を目的にしているのかはわからんがね。

34 :売り子:2008/06/02(月) 16:26:48 ID:IDiFD0Br0
チャージしたスイカは自分だったら嫌だな。
既に持ってるのに邪魔になる。使い分ける手間で不便になる。
受け取りやすいけど使いにくいだろう。
現金を受け取ってくれない場合でもこれだけは止めとけと思う。

35 :売り子:2008/06/02(月) 16:39:58 ID:Pm3swtF40
そもそも質問が「このお礼で少なくないか。どういったお礼がいいか」で
さらに質問者が締めてるのに、なんで「転ばぬ先の杖として、相手が遠慮した
ときを想定したお礼」になってるんだろうな。

36 :売り子:2008/06/02(月) 19:05:57 ID:UMjZRLfTO
豚切って悩み事。
大事な友達とよくやってくれる売り子さんの仲がよくない。
友達は昔からの親友で、売り子さんは最近知り合った。
はっきり喧嘩したりするわけじゃないけど、なんか間にいる私が感じられるほど
微妙。
売り子さんいないと困るし、友達は大事。
悩む…。

37 :売り子:2008/06/02(月) 19:31:31 ID:PhtRbTvk0
>36
今いる売り子さんに辞めてもらって新しい人を探すか、
友人をスペースに入れないか(友人とはイベント以外で
会うようにする)どちらかにした方がいいと思う
36が間に入って話し合いをするという手もあるけど、
大喧嘩したとかじゃなくて、なんとなくそりが合わないとか
そういうことなら話し合いをしても難しい気がする

38 :売り子:2008/06/02(月) 20:31:54 ID:DKVvW7l20
友達がスペースにたまにくるくらいなら、売り子さんはそのままでいいのでは?
友達もかなりスペース内にいて手伝ってくれるとかなら、残念だけど考えたほうがいいかもね

39 :売り子:2008/06/02(月) 20:57:33 ID:g7uE73bD0
14です
レスがたくさんついていて驚きました
色々な御提案ありがとうございました!最後の書き込みから今まで見れていませんでしたがorz

結局お昼がおごれなかったので、パンフ代+交通費として2000円を渡しました
攻防になる前に「おばちゃんぽいから受け取って!」と言って無理矢理鞄に突っ込んでしまいましたが
「斬新すぎて断れない(笑)」となんとか受け取ってもらえました。
「でも次からは受け取らないからね」と言われたので、じゃあ次お願いする事があったら
せめてパンフとお昼代は払わせて、と話して承諾を得…たつもりでいます。
というのも実は、全く予想だにしていなかったのですが簡易列のようなものまで出来てしまい
開場30分で完売+今までにお受けしたことのない数のスケブの嵐
+話しかけてくださる方が意外にいらっしゃって1時頃まで全く自分の買い物に行けず
買い子さんまでお願いすることになってしまったのでお礼を受け取ってもらえて心からほっとしています。
お蔭で欲しかった本は全て手に入れることが出来たので正直お礼の気持ちとしては
もっと渡しても良かったな…と思っている次第です。
お金がだめなら他でお礼にあたる事を何でもしたい心持ちです。

やっぱりイベント慣れしている人はやり方がスムーズで全然違いますね
売り子さんってすごい!居てもらえて本当によかったと思います。
ここで相談させて頂いた事もとても勉強になりました
頂いた全てのレスをずっと覚えていて臨機応変に対応できたらと思います。
お答え下さった方々、本当に本当にありがとうございました!

40 :売り子:2008/06/02(月) 21:09:39 ID:UMjZRLfTO
>>37>>38
ありがd。
良く考えたが、友達を取ることにした。
少し不満に思ってることが、私にも合ったよ。
いつも3人で回しているけれど、その売り子さんは買い物しないでずーっとスペースにいるから
いつも私と友達がスペースに並んで入れなかった。
それに代わると言っても『いいです』って断るのがちょっと…だったんで
新しい売り子さん見つかったら今の人はごめんなさいしようと思います。


ありがとうございました。

41 :売り子:2008/06/02(月) 21:28:10 ID:0fPY6dXv0
>40
個人的には、一概に売り子さんだけが悪いとも言い切れないような気がする
40の役に立ちたいとかで「売り子だけ」しに来てるなら、買い物に行かないのもわかるし
並んでスペースに入れないのが不満だったなら、お友達さんが来てくれた時点で
その日の売り子業務は終了、とかにはできなかったのかな

なんだか微妙

42 :売り子:2008/06/02(月) 21:40:09 ID:VTJOHMly0
同意。ビミョウすぎる。

調整を率先してしないといけないのが主である>>40だろうに。
不満だから新しい人見つけて今の売り子さんはさようならとか
不義理と思わないのだろうか。
まずは今の売り子さんと話し合いじゃないの?
あらかじめ友達に来るイベントと目安の時間とか聞いて、
売り子さんには友達くるまででいいよと連絡しとくとかさ。


43 :売り子:2008/06/02(月) 21:47:12 ID:FSvg2wWd0
スペ内で友人と話しながら売り子をしていたいので
少し休憩でもしてきて欲しいって言えばいいだけな気が……

44 :売り子:2008/06/02(月) 22:12:41 ID:f2yEYcNM0
売り子にとっても良かったんじゃない?
はっきり希望も言わない上に
話し合いもしない・妥協案も出さず、
一方的に「友達のが大事だからごめんなさい」とか言い出す
自分勝手な主から開放されてさ

45 :売り子:2008/06/02(月) 22:39:42 ID:0fPY6dXv0
>43の逆案で、実際「よくやってくれる売り子」さんなら、>40と友達が外に休憩に行けば良かったんじゃ?
何だか、いいとこ取りだけしたいように見えてしまう

>>44
同意

46 :売り子:2008/06/03(火) 00:39:05 ID:0Ka4H8Je0
>40
今の売り子さんを一刻も早く開放してあげて。今すぐ
あなたにはもったいないです。

47 :売り子:2008/06/03(火) 00:46:17 ID:01zo/wpF0
というか、この人売り子頼むの向いてない気が。
多分また同じことくりかえしそう。
自分から話し合いとか調整をせずに勝手に相手を不満に思って
新しい人見つけて切るってのを。
売り子が気の毒すぎるよ。
そのお友達に売り子手伝ってもらうのが一番じゃないかな。

48 :売り子:2008/06/03(火) 00:55:15 ID:pCLr0Xd90
>>40を読む限り、40と友達と売り子がスペ内にいるんだよな?
売り子が必要といってもスペ内に三人いるほど忙しいのか?
友達と一緒にスペースに並べないことを気にすることは大手じゃ
ないみたいだから、友達と二人でやっていけばいいと思うんだ。
あとスペ内に三人は、周りのサークルに迷惑なのでやめてくれ。

49 :売り子:2008/06/03(火) 01:37:12 ID:0Ka4H8Je0
次の売り子を確保してから、今の売り子さんを首にしそうな>40


50 :売り子:2008/06/03(火) 11:21:56 ID:4JgRubD30
>>40
友達とゆっくり話したい空気を読んでくれという気持ちかもしれないけど、売り子さんに、そこまで求められないよ
イベント会場には、ゆっくり座れてくつろげる場所もろくにないのに可哀相。
空気を読んで席を外して、そろそろいいかなーと戻ってきたらまだ楽しそうに話してる
…またうろうろするかって状況になるよ。買い物で時間もつぶせないみたいだし
その友達に売り子を兼業してもらうか、
最初の忙しい時間帯だけ売り子さんをお願いして、後はサヨナラするか
座席のある店で食べれるだけの昼食代を渡してゆっくり食事をしてもらい、友人が座るのはその時だけにするか
…いずれにしても、今の売り子さんが可哀相なのでその人は解放してあげたほうが良い


51 :売り子:2008/06/03(火) 11:59:51 ID:xAp6YAoB0
今の売り子どころか今後は売り子を使わずにお友達とやっていけばいい。
どうせまた買い物に行ってくれないという理不尽な理由でで切るんだし。

52 :売り子:2008/06/03(火) 12:05:38 ID:4yfsc/dL0
もうとっくに〆てるのに。これが>>40の人気に嫉妬ってやつか

53 :売り子:2008/06/04(水) 16:31:22 ID:yvb9SEVK0
自分は大手さんのところでたまに売り子させて貰ってるんだが
書店の人やファンの人が話しかけてきた時に
自分は売り子だとどのタイミングで伝えればいいかが分からない。
むこうが本人か確認してくれるかな?と思うんだけど緊張してるのかそれもほとんど無いんだよね。
書店の人ならまだ○○書店のものですがーとか言った後遮ればいいんだろうけど、
ファンの方なんかは自分は売り子なのでなんだか申し訳なくなってしまう。
(もちろんそういう方が来たとかっていうのは主に言うけど)

皆は自分はこのタイミングで言ってる、とかこうしてる、とかってある?

54 :売り子:2008/06/04(水) 16:42:04 ID:jenyBlw/0
自分が話せるタイミングになった所で「本人に伝えておきますね^^」と言ってる


55 :売り子:2008/06/04(水) 16:44:01 ID:aIiGJQnq0
本買ってもらったあとに「頑張ってください」とか一言だけだと
伝えようもないときはあるな…

別ジャンルカプ大手の友人のところで売り子をしてると
高確率で本人と間違えられ、一言「頑張ってください」「好きです」といわれる。
申し訳なくて仕方が無い。
忙しいと「ご本人さんこちらです」というタイミングも無いんだよねorz

56 :売り子:2008/06/04(水) 16:50:59 ID:YFwcATiA0
話しかけられた内容が新刊どれ?とかの質問系じゃない限り
「あっすみません本人今出ちゃってるんですよー」と
途中でちょっと遮る形でも、お詫びして頭下げる感じかな…
全部言い終わった後に「本人に伝えておきます」だと
気まずいかと思ってこうしてたんだけど
もしかしてこのやり方の方が角が立ってたのだろうか

57 :売り子:2008/06/04(水) 17:03:10 ID:1+IVNl4G0
私もそうしてる。
気付いた時点ですぐにさえぎる。
「すみません。本人は席を外しております」って言ってる。
気まずいだろうなーと思って「○時ごろに戻る予定ですよ^^」と
付け加えるけど。
これだと相手も分かりましたーと離れやすいかなと。

58 :売り子:2008/06/04(水) 20:51:16 ID:Q/UwLCOf0
前は「ありがとうございます、本人に伝えますね」と言ってたけど
これだとありがとう部分が終わらないうちに去られてしまうことが多かった。
本人のフリされたと思われるのも嫌なので最近は何か言われたら
「本人に伝えますね、ありがとうございます」
と順番を逆にして言ってみている。

59 :53:2008/06/05(木) 09:27:34 ID:2JIE1tjV0
自分も本人に伝えておきますねとか言ってたんだが
最初本人だと思って喋ってるのに最後で売り子と分かったら残念じゃないかな…
と思ってしまうんだよね。
遮って売り子であることを伝えた上で何かあるなら言伝を伺うなど
なるべく早い段階で売り子ですって言うように心がけてみるよ。皆ありがとう!

60 :売り子:2008/06/05(木) 12:42:59 ID:sdskhOu8O
友達のところの売り子さんについて、悩んでいます。
(フェイク済)
最近友達のところでお願いするようになった売り子さんなのですが
先日のイベント中、お金を抜いているところを目撃してしまったのです。
すぐに本人に聞いてみたら
「釣り銭が足りなくなったので自分が出した。その分を返してもらったのだ。」というのです。
私が「(友達)に言って(友達)から返してもらった方がいいよ。」というと、素直に
「そうですよね。気をつけます。」と、その場は納まりました。
友達に一応言っておいたほうがいいかな?と思い、友達と二人になれる時を待っていたのですが
別々になるはずの打ち上げに売り子さんもくることになり、なかなか話せずにいました。
そうして別れる時間になり、友達は売り子さんと帰る方向が一緒なので、結局話せずじまいでした。
その後、家に着いてから彼女にメールしたのですが(この時は普通にお疲れ様というだけのメール)、
彼女からのメールには、「帰りの車の中で、売り子さんが(私)さんに嫌われてるって言ってた。」
「辞めさせたいみたいだ。と言っていた。」
他にも何か聞いていたようで、とても私の話を冷静に聞いてくれるような雰囲気ではありませんでした。

割とお金にアバウトで、売り上げの多少の誤差は気にしない友達なので、
気づいてないようでもあります。
「売り子さんを嫌ってやめさせたいと思っている」私が
今更言ったところで信じてくれるとも思えなくて悩んでいます。

61 ::2008/06/05(木) 12:52:41 ID:uM0nM5Gf0
>60
はなから疑ってる雰囲気を敏感に察したんだろうね>嫌われてる
>今更言ったところで信じてくれるとも
信じさせる必要があるの?あなたのその時の気持ちも含めて事実を伝えることが重要ではないの?

62 :売り子:2008/06/05(木) 13:02:56 ID:xGyoDw3s0
>>60
「先日のイベントでこういう(つり銭云々の説明)やり取りをした。
自分としてはきつい口調で言ったつもりではなかったけど
売り子さんは不快な思いになったのかもしれない。
そうだとしたら申し訳ない」とさらっと説明しとけば?

63 :売り子:2008/06/05(木) 13:16:29 ID:MhUonZdc0
売上に誤差があるのは事実なの?
実際売り子さんの言うとおりなんだったら、60の言い方次第で、帰りの売り子さんの台詞に
繋がってもしかたないんじゃないのかな。
お釣りを足したっていうのが事実なら、60のやってることって余計なお世話だし。

64 :売り子:2008/06/05(木) 13:27:05 ID:u9AfHU010
友達がいる時に話しても問題ないんじゃないかな。
売り子さんの話も本当かもしれないし、
こっそり密告するみたいな形じゃなく世間話みたいに
「あの時ああだったけど、これからはこうしたほうがいいよ。ね、(友達)」」
みたいなかたちで。

60の話を友達が聞いてくれななかったなら放っておいていいと思う。
それ以上はお節介というものだ。

65 :売り子:2008/06/05(木) 13:50:45 ID:i2VF28sX0
自分の小銭や千円札で立て替えておいて後で回収っていう事はたまにあるけど、
相手との付き合いや打ちあわせによって回収方法が違う。
自分は自分の財布からを出して、買い手さんに渡したあと、
友人スペースなら、その場で両替を済ませて(出した金額分を回収)しまう。
以前「さっき○○円立て替えておいたよ」って言ったら
「足りなくなってごめん。その時は自分で回収していいよ」って返ってきたから。
以後は事後報告で済ませてる。
その友人以外のところだと、忘れないようメモを書いておいて返してもらう。
どっちの場合も、いくら出したのかをはっきり記録して報告してる。

60のケースも、友人と売り子さんの関係がわからないけど、
友人がどう思ってるかを確認する前に「こうしたほうが良いよ」って
言うのはまずかったかも…。
友人から見たら、勝手に仕切られたような気持ちも
ちょっとあるのかも…。

66 :売り子:2008/06/05(木) 13:51:56 ID:OsXZMBhr0
>「あの時ああだったけど、これからはこうしたほうがいいよ。ね、(友達)」」

これはどうかと思う。
60が友人のサークルの一員ならともかく他所のサークルと売り子の
お金の扱いにサークル部外者がこうしたほうがいいとか言うものじゃない。
友人に事実を告げるだけでいい。
誤差があれば60の言い分を信じるだろう。その後の判断も友人にお任せで。
でも本当にお釣りを立て替えてただけだったとか、友人が売り上げから
お金を抜くのを了承済みかもしれないから言い方には細心の注意を。
>>62の例のように下手に言ったほうがいいと思う。
盗人扱いしてるわけで、自分が間違ってたとき失礼になるから。

67 :売り子:2008/06/05(木) 14:54:58 ID:D9QPHdQw0
確かに「こうした方が良いね〜」というのはアレだが
スペ主と売り子の外見の区別がつく第三者視点で
売り子さんがスペ主のいないときに
売り上げからお金を抜いているところを見て
びっくりした・・・というのはそんな不思議なことじゃ無いと思うなあ
だから、自分は驚いたしもしかしたら他の人にも同じように思われるかも
という風に伝えるのは有りだと思うよ

実際自分が60の立場だったとしても
その場面に遭遇したら驚くわ

実態はどうあれ
「売り子さんが売り上げを抜いている」ように誤解されるような
場面は作らない方が良いと思うしなあ

68 :売り子:2008/06/05(木) 17:01:36 ID:ngW87hpK0
「売り子さんが売り上げから持っていってるのを見て、
びっくりして、つい色々聞いちゃったんだけど
それで、私に嫌われてるって思っちゃったみたい…」
と、弁明するのはどうだろう。

別に嫌ってるわけじゃないのよ〜!という言い訳を装えば、
事実を伝えつつ、差しでがましくもないと思う。
その後は、売り子と友達の問題なので放っとくほうがいいよ

69 :売り子:2008/06/05(木) 17:34:35 ID:uM0nM5Gf0
流れがどうにもお節介ババアの言い訳じみてきてる気が。
>びっくりして
あり得ない(非常識)に驚いて、と言う意味になるので
やはり頭から盗人(李下に冠をたださずとも言うが)と前提してる。
客観的に見てこうよ、と伝えたくとも、それを前面に出すともっとも身近な第三者である>60が
売り子と友達の人間関係を信用していない(ここで嫌われているかも発想が出てきてると思う)
という印象を与えてしまうので、
その印象に気を取られて真意が伝わらない可能性もある。
余計な事は交えず>62がベストかと。

70 :売り子:2008/06/05(木) 17:36:41 ID:u6Va3GFi0
弁明する必要ないんじゃない?
売り子さんが本当に立て替えたつり銭をもらっていたのか、盗んでいたのかは今の時点では分からないし。
でも売り子さんの「嫌われているようだ」は、おかしい言葉に思う。
疑わしい行動をとっていたのは売り子さんだし…

>60は友達に、じかに会うか電話して、見たことをありのまま伝えるといいと思う
(その時に売り子さんが取り出していた金種とかも)
あと、友達はつり銭を用意しないほどにアバウトなのかな?

71 :売り子:2008/06/05(木) 18:21:08 ID:ML/6espw0
売り子さんと一緒に抜けば仲直りできるかも?

72 :売り子60:2008/06/05(木) 21:17:27 ID:sdskhOu8O
みなさんレスありがとうございました。

常に2人で販売していたのですが、私と友達が席を外し売り子さんが1人になったのはほんの30分くらいで
その間にコインケース2本分他の釣り銭がなくなるようなことがあまり考えられなかったことと、
売り子さんが1人でいて、たまたま私が真裏のサークルで買い物をしているときに
隠すような仕草でお金を抜いていたので。
きつく言ったつもりはないのですが、不信感はありました。
また、何故売り子さんに嫌っていると思われたのかや、釣り銭のやりとりなどのことは友達のメールには書かれていませんでした。


私が勝手に悪く考えているだけかも知れません。
これから友達に電話していろいろと話してみようと思います。
ご意見ありがとうございました。
失礼しました。

73 :売り子:2008/06/05(木) 22:07:58 ID:sgRXB5ac0
うん、友達だったら当時のことを包み隠さず話してしまうのが一番だと思う。
その人の言うようにただ単に金を動かしただけでプラマイゼロかも知れないし、
おかしな数字になってる可能性もあるし。

ところで擁護するわけじゃないが100円のコインケースが100円均一サイズのもので
本が600円だったら1000円札買いの瞬間最大風速が吹くと
足りなくなることはあることはあるよ。
100円てたくさんありそうで、減る時にはものすごく早くなくなってしまう。
私も売り子に入らせてもらってるんだけど似たような金額でやってた時に
サークル主は結構な量の100円玉を用意してくれてはいるんだけど
プチ列って札ばかり出てきて残りの100円玉がやばくなったことがある。
イベント終わる頃には平均化されてたりするんだけどね。

74 :売り子:2008/06/05(木) 22:34:32 ID:uM0nM5Gf0
後出し乙だが…
そこまで状況が怪しいなら何としてでも(メールででも)当日会場で友達に伝えて
その場で集計の運びにすべきだったね。
後で言われてもサークル主的に困る。

75 :売り子:2008/06/06(金) 01:32:27 ID:xDDNlhUQO
>コインケース2本分他
ってあるし、100枚以上はあったと思われ
それに常に二人だったのに一人残して行くくらいだったんなら
まったり状態だったんじゃない?
一人になった時を狙ったっぽいし
どうも>>60と友人を二人きりにさせないようにしてるっぽいし、なんだかぁゃιぃ

76 :売り子:2008/06/07(土) 22:43:21 ID:lF9WlH8S0
話が終わった後で、ぁゃιぃとか言ってる75は何なの?

77 :売り子:2008/06/07(土) 23:10:16 ID:Xad19H+Q0
>75ではないが、結局>60はどうなったのか気になった
友人は理解してくれたのだろうか…
また真実は



78 :売り子:2008/06/07(土) 23:20:38 ID:KLopBqe0O
>76もなんだかな

>60は真実あかしに来てくれ
気になりすぎる

79 :売り子:2008/06/08(日) 00:39:08 ID:cpRGGkT80
友人以外の売り子さんへのお礼で
5000円程度のお礼をしたいときは、
やっぱり封筒に入れて現金で渡すのが一番いいんだろうか。
他の汎用性があるプリペイドカードとか、
ちょっと現金よりもやんわりしたものにしたいような気もするんだが、
ベストなものが思いつかない。
みんなはどうしてる?

80 :売り子:2008/06/08(日) 00:43:54 ID:YoHdaEXJ0
そのへんは散々語れらてきたけど相手や状況によるとしか言えないと思う
自分なら封筒に入れて現金だな

81 :売り子:2008/06/08(日) 00:51:25 ID:YuTUXQVG0
>>79
売り子やってるけどビジネスライクでいく時は現金が一番いい。
気を使って交通費にしてと前に高額なメトロカードを渡されたことがあるけど
東京が地元じゃないからそんなに使わないw
売れるしと言われても売ったら額面よりかなり引かれてしまうから
できれば現金にして欲しい。
あと食事をおごるというのも個人的には嫌だ。
日本人て「おごられるのが分かってるのなら、おごる人よりも安いものを
頼むのが礼儀」みたいなのがあるよね。
腹減ってる時に気を使って食べたくない。自分で出すから好きなもの食べたい。
お礼としてるんだから気にしないという人もいるだろうけど、
結構気にする人もいるから面倒なんだよね。

友人の売り子だったらこの限りじゃない。

82 :売り子:2008/06/08(日) 01:08:07 ID:BR+nIKGBO
>>79
あらかじめ決めてある金額なら封筒入り現金がいいと思う
自分も都内じゃないのにバスカードもらって困ったことある

あと、食事をおごるなら最初におごると言わずに普通に食べに行き
会計の際、売り子さんから受け取らなければ>>81みたいなことはないんじゃ?…と思ったが
もし、そんなに余裕がない時は自分で払うにしても安いの頼んじゃうかも…

83 :売り子:2008/06/08(日) 01:25:39 ID:YqLKA0+w0
>79
自分は図書カードを貰ったことある。

オタだしw
買いたい本はいっぱいあるので助かった。

84 :売り子:2008/06/08(日) 08:30:23 ID:Sn/abbP50
現金以外のやんわりとしたもの…っていうのは、
同人の売り子に限らず、日本人は割りと思うねー
じゃあ自分が現金で貰った場合、直接すぎて失礼とかビジネスライク過ぎるって
受け取るかっていうと、あまりそう思わないんじゃないかな
友人じゃなければ、なおさらだと思う

85 :売り子:2008/06/08(日) 08:40:57 ID:GBMwKF+k0
おれ、おかね、すき

86 :売り子:2008/06/08(日) 10:17:32 ID:G6l3X15v0
売り子のお礼じゃなくて中元・歳暮のアンケートで、回答者は家計を預かる主婦層が多いだろうけど
「さしあげたいもの」と「自分がもらいたいもの」を調査したら
あげるものはハムとかの定番商品が並んだけど、もらうものはギフト券・金券類が上位を占めた。
ということは、人に贈るときは露骨な現ナマ感が気になるけれど、もらうときはキニシナイ!
むしろ自分が好きに使えるものがいいという人が多いんじゃないかと思う。
中元・歳暮アンケートでは現金を贈るという選択肢がないので金券類を選んだんだろうから
現金が渡せるのならそれでいいんじゃないかと思う。

87 :売り子:2008/06/08(日) 11:00:24 ID:VOodvYqx0
79です。
そうだね。皆さんのレスもっともです。
図書券とかも考えたけど、5000円ももらっても困るかもだし、
封筒に入れちゃえば商品券も現金もかわらないね。
むしろ使い道に悩ませるのは申し訳ないから、現金にしとく。
ありがd

88 :売り子:2008/06/08(日) 16:28:31 ID:nhd/flQy0
現金を受け取って貰えなかったときに初めて選択肢を増やせばいいのに

89 :売り子:2008/06/10(火) 18:40:59 ID:3kB0OtgQ0
全然知らない方に(例えば掲示板とかで)売り子を頼んだ方いますか?
仕事の都合でイベントに行けなくなったんですが本は
入稿済みでキャラのお誕生日本だからどうしてもその日イベントで
置きたいとかそんな理由で知らない人に一日中スペースまかせるよりは
諦めて欠席したほうがいいか悩んでいます。知人も全くいないので
売り子頼める人がいません。
トラブルとかやっぱり多いでしょうか…

90 :売り子:2008/06/10(火) 19:03:27 ID:zvKtgp8x0
掲示板で募集するのはたいてい本人直参+売り子さんだからね
売り子さん単独ってのは普通信頼を築いてからお願いするしそれでもレアな事例
いきなり単独じゃToLOVEるが無いとは言えない

そもそもその条件で引き受けてくれる売り子さんがいればだけどね
どうしても本を出したければ自己責任でとしか言えないなあ

91 :売り子:2008/06/10(火) 20:07:17 ID:RqFUipR40
その状況で売り子したことあるよ。
イベント前にサークル主に会ってみっちり打ち合わせしたけどね。
特にトラブルもなく、それ以降何度か売り子させてもらった。
当日が無理なら、事前にできるだけ詳しく打ち合わせしたら無理ではないと思う。
いい相手に当たるかどうかは本当に賭けだけど。

92 :なごみ:2008/06/10(火) 21:04:04 ID:t2fHS6BD0
最悪、売り上げから本から全て持ち逃げされる可能性もある。

93 :売り子:2008/06/10(火) 21:05:07 ID:Bu20ajl00
そういうのは、イベント側にも迷惑なんじゃない? 何かあった時に、対処取れるの?
イベント申込時になぜ個人情報いるか考えてみたら?
それに、そんな人の本なんて、読みたいとは思えない

94 :売り子:2008/06/10(火) 21:23:59 ID:ynthzeOe0
好きなサークルの本なら、売ってれば買うけどな

>>89
なんとか知り合いでで売り子してる人を探すか委託先を探す
どっちも駄目だったら諦めるほうが無難だとは思う

95 :売り子:2008/06/10(火) 22:21:28 ID:iMKaNzeZ0
>>89
ここの売り子募集掲示板でも、本人不在で売り子のみ、という条件の募集を
何度か見たことがあるよ。その条件で売り子したこともある。
>>92を覚悟の上でなら募集してみるというのも有りでは。

でも実際に募集してみたサークルの話を聞いてみたいね。





96 :売り子:2008/06/10(火) 22:32:26 ID:JZ/gKoFa0
売り子自体好きだから、都合さえつくなら
サークル主不在でも売り子してみたいとは思うけど、
ただイレギュラーな事が起きた場合(そうそうないとは思うが)
すぐに連絡がつくなら、ということ前提だな
携帯でもなんでもいいけど、全くサークル主と連絡が
つけられない状態で受け持つのは怖すぎる

97 :売り子:2008/06/11(水) 03:15:15 ID:6nAPmA5o0
昔の人間だから、ネットがない時代にペーパーのそういう募集を見て
手紙と自宅電話でやりとりして引き受けたことは何度かあるし
ネットが普及してからもメールでのやりとりで実際に会った事ない方から
丸ごと引き受けたこともあるし、その時は特に問題なかったけど
既出のように本も売り上げもお釣りとして用意してた小銭すらも
全て持っていかれる危険性もあるのも事実だから
「大丈夫だよ!」とは言い切れない。
詐欺の可能性<<<新刊発売
で、万が一のリスクも背負う覚悟があるのなら募集してみるのもアリだと思う。
悪い人もいるけど、悪い人ばかりじゃないよ。

ただ、人だかりが時々くらいのサークルならいいけど
列が途絶えないサークルで一人で引き受けるのだったら
結構引き受ける側が大変な気がする。

98 :売り子:2008/06/11(水) 08:34:31 ID:TBPxOMPe0
>列が途絶えないサークル
なら頼める知人いるんじゃないかな?
相談できる同人仲間もいるだろうし

99 :89:2008/06/13(金) 22:17:46 ID:fiw5dW+N0
皆さんレスありがとうございます。
自己責任というのは十分承知しているんですが
信頼できる人と一緒にやってみることからスタートしようと思います
列は午前中に短いのが…というくらいで
ずっと一人でなんとかやってきたもので知人も全くいないのです
友達作りからはじめた方がいいかもしれませんねw
レスありがとうございました

100 :売り子:2008/06/14(土) 16:59:29 ID:0ec7saIC0
がんば つ~~~~

101 :売り子:2008/06/15(日) 11:30:41 ID:rYwWsQ6VO
ここでいいのか迷ったのですがご相談です。

前提
・サークルは中手規模
・シティでは人だかりor2×5位の列程度
・売り子は私と友達(売り子スペック高い)のみ
・1日私一人でも回せる場合もある

以前のコミケでは予想以上に長蛇の列ができてしまい二人では対処
しきれない事態になってしまいました。
とは言っても列は1時間ほどで解消。
ジャンルバブルも前回がピークで今回は若干落ち着くと予想されます。

念のためもう一人売り子要員を頼もうと思うのですが、必要なのはマックス時の
1時間程度のみだと思います。

頼めそうな友人候補は
・ジャンル抜け(イベントも最近行かない)した、売り子とも面識あるA
・別ジャンルで活動中だが売り子と面識ないB

どちらも私の活動ジャンルにはあまり興味ありません。
そのため、繁忙時のできるかどうかわからない列を警戒して人員を増やして
やっぱり大丈夫だった!は手持ち無沙汰になるでしょうしあまり
良くないかなと思うのですが売り子する際にこういうのは困るでしょうか。
ちょっと自意識過剰なような気がして本人達にも相談できていません…。


102 :売り子:2008/06/15(日) 13:14:22 ID:yczLaskQ0
・必要なのはマックス時の1時間程度
・今回は長打の列が出来ないかもしれない
これをそのまま伝えてダメ元で打診すれば?

拘束するのが一時間程度ならサイトで募集かけたり売り子掲示板で募集しても
コミケだしすぐに売り子見つかると思うよ。

103 :売り子:2008/06/15(日) 14:22:22 ID:bodb2Jpd0
>101
ミケだったら同日に色んなジャンルがあるけど
A、Bはそのどれともかすらないの?(海鮮でも)
もしそうならば、前提を伝えたうえでAに頼むかな
アフターに誘うことや、落ち着いた後に話したり
することを考えて
ただミケは朝が早いとか環境が過酷だったりするから
Aがもう同人に興味がないのであればまた別だけど

104 :101:2008/06/15(日) 19:22:57 ID:rYwWsQ6VO
>>102-103
ありがとうございます!
ちなみにAは生ものはまって本尊>同人、Bは自ジャンルのみしか興味ないタイプ。
だからちょっと迷ってたんだけど…どちらかと言えばAのが楽しんで過ごしてもらえるかな。

当日にあるかないか分からない依頼の話をするのは失礼かと思っていたけれど、
きちんと話せば失礼にあたらないようなので安心しました。
まず友人をあたってみて、駄目なようなら公募してみようと思います。


105 :売り子:2008/06/22(日) 13:25:21 ID:+vLHfCmdO
売り子してる時(スペ内に本人いる)
スペ主と面識ない人から差し入れ貰ったりファンですって一言言われたりこっちで対応できるクレーム来たりした時サークル主に振ってる?
サークル主からは何も言われないんだが売り子が対応したら印象悪いですか?

106 :売り子:2008/06/22(日) 13:54:56 ID:drmMFb2P0
自分は売り子で対応できるものは対応しちまうな。
主に必ず振るってのは直接話がしたいというファンが来た時と作家仲間が来たときくらいだな。

サークルによって違うだろうから、主とあらかじめケースごとにどうするか相談しとくが吉。

107 :売り子:2008/06/22(日) 13:55:26 ID:kdxiilH/0
差し入れやファンコールについては本人読んだ方がいいと思う
さすがにそれはサークルにいる人じゃなくて本人宛のもんだろう
何で隣にいるのに呼ばないの?ってことになるんじゃないか

クレームは本に乱丁落丁があって交換だったりするのなら
最初に取り決めしてあればいちいち本人呼ぶことはないと思ってる
あとクレーマーっぽい人だったら余計に呼ばない

108 :売り子:2008/06/22(日) 14:33:02 ID:+vLHfCmdO
ありがとうございます
身内やスペ前で話したい人は大体ピーク過ぎに来るから主が対応するけど
隣で接客中だったりちょっと離れたとこで列整理してたりな時に「今主呼ぶからお待ち下さい」ってのは牛歩に見られるかと勝手に判断してました
直接挨拶したかった人もいたよね…
きちんと主と相談してきます

109 :売り子:2008/06/22(日) 19:20:55 ID:lKOcUIfm0
売り子してるサークルが初めてミケで東壁になったが、
主がミケ欠席とのことで、スペ内が自分一人かもしれん・・・
今までは島中、胆石で少し列るくらいで、売り子一人だけで対処できたのもあり、
主は追加の売り子を探す気がない。
確かに壁でもそんなに混まないかも知れないが、ヲチの激しいジャンルだから、
ヲチの餌になるような事態を招く可能性は排除したい。
売り子のスペックは高いほうだと思ってるが、正直一人では不安だ。
東壁で、一人で売り子した人いますか。



110 :なごみ:2008/06/22(日) 19:32:03 ID:r/B/k8fS0
それは主に進言してどうにかしてもらった方が良くはないか?
いざとなったら降りる可能性もほのめかして。

111 :売り子:2008/06/22(日) 20:34:50 ID:3uMd/h6z0
ただでさえ暑い東で一人売り子はつらいよ
ヲチ以前に109が具合わるくなっても交代できる人もいないんだよ?

自分は来ないからいいかもしれんが話しても
売り子の立場も考えられないような返答なら
てめえのスペースは自力で面倒見ろつって今回は降りる。

112 :売り子:2008/06/22(日) 20:41:36 ID:drmMFb2P0
壁になったからといって必ずしも人がたくさん押し寄せるわけではないからな。
そこはサークルの実力次第。
多少列っても両隣が慣れてるおかげで対処楽だったりする。

しかし夏の東で一人はお勧めできない。

113 :売り子:2008/06/22(日) 21:42:20 ID:EKfDvE7R0
1人で売り子ってトイレも行けないって事だぞ?
まったりイベントならともかくミケなんだから
自分だったら島中でも売り子2人体制にするけど

114 :憂い子:2008/06/22(日) 22:09:39 ID:p+juebxC0
コミケでも大行列にならなければ一人で売り子は出来るかもしれない。
でも搬入設営搬出もすべて一人はあまりにも過酷…。
部数も扱う金額もそこそこ大きくなりそうだし
責任も大きいから、手伝いを入れてもらったほうがいいね。

115 :売り子:2008/06/22(日) 22:18:09 ID:MMWjvWVl0
どんだけピコで西だったとしても、夏コミは搬入・搬出で普通のイベントよりずっと
体力・時間を使うし、設営・撤収に労力もかかり、販売時間も長い。
自分のスペースなら自分の裁量でできるけど、売り子にお願いするには
一人でというのは気遣いが足りなさ過ぎる。
もう一人追加してくれと言っても問題ない。
まずは自分の不安をサークル主に伝えてみたらどうかな。

考えが足りない人なだけなら対処してくれるだろうし、そうでなければ奴隷扱い確実なので
やめるなり対策をここで相談するなりしたらいいよ。

116 :売り子:2008/06/23(月) 00:54:29 ID:72wd3JlaO
新刊出るなら3人かな。
壁になって初めてだと、斜陽ジャンルでなければ初買いの人も来るし。
ミケ舐めちゃダメだ。

最低でもあと一人入れてくれるよう、主ときちんと話し合うべき。

117 :売り子:2008/06/23(月) 01:50:25 ID:CRu9sIkF0
緩衝材なら、一人で十分間に合うでしょ

118 :売り子:2008/06/23(月) 02:02:33 ID:IOb1FN+d0
>>117
緩衝材といえど9:00〜16:00(人によってはもっと)まで一人スペースだと
トイレとかどうすんの?
コミケのトイレは一回並ぶと下手したら20、30分帰ってこれないよ?
そもそも当日や前日に病気になったり弔事が入ったらどうすんの?
117みたいな物事を考えないサークル主が、知らずに人に迷惑かけてるんだよな。

119 :売り子:2008/06/23(月) 02:30:49 ID:02Em0/Rv0
>>109
ひとが群がって来れば列作りの声かけ、目の前の客(ふたり)の対応、
差し入れの対応、在庫足しもひとりでしなければいけません。
頭も身体もフル回転。ずっと声出ししてるからのどからからなのに
水飲む暇もなし。
自分の場合は交代要員有り・たった1時間だったけどこんな状況で
本当に大変だった。交代要員呼ぶ電話かける暇もなかった。
(一応東壁サークル売り子の数年経験有り)

それなのに 109 は一日中ひとりなのでしょ?
早く相談して、早く返事をもらうべき。
ずるい主だったらのらりくらりと返事を延ばして間近になって
「やっぱりひとりでお願いね〜」なんてこともないとは言えない。

もし欠席、オチなんてことになっても
それは主の責任であってあなたの責任じゃないからね。



120 :売り子:2008/06/23(月) 18:16:51 ID:wmor7OyX0
>>109
東でヲチが盛んなようなプチバブル系ジャンルだと、自分が出れなかった
時は島中でも二人の売り子に頼んだぞ
搬入・搬出も普通のイベやオンリーより大変だし

109の売り子先は極度の面倒臭がりか日当ケチってるんじゃないか
例え緩衝材だとしても曲がりなりにも壁なんだから、バブルジャンルで
新刊発行とかいったら朝っぱらから昼過ぎまで>>119の状況になるぞ

121 :109:2008/06/23(月) 20:14:45 ID:x8po4N200
みんな、真剣に考えてくれてサンクス。
確かに自分が具合悪くなったら、売り子以前にどうしようもないよな。
周りにも迷惑かけることになるし。
やっぱり追加の売り子を入れてもらうのがベストだ。
回答次第では、自分の欠席も考えて、主に相談してみる。

レス読むと、みんな、サークル⇔売り子間で思いやりのい関係が成立してるんだなって思ったよ。

122 :売り子:2008/06/24(火) 00:06:34 ID:tVCLaVS/O
自分はいつも一人参加で回してたんだが、
友達が「よかったらトイレ交代くらいしようか」と言ってくれたので
じゃあちょっとお願いしようかなと来てもらった。

結果、がっつり午後一杯売り子してもらうことに…。
いつも暇なのにその日に限ってプチ列できたり
人を訪ねて行かなければいけなくなったり。
かなりテンパってしまったので、暇サークルでも
売り子は一人以上必要だなと思ったよ。

123 :売り子:2008/06/24(火) 00:49:27 ID:xmAr/pfX0
一人でもサークル主なら、列ができるサークルじゃないなら問題ないんだよ。
本人の好きにすればいいから、スペース空けても休んでも自己責任でFAだから。
でもサークル主不在で売り子に丸投げで一人って、気配りがゼロだよ。
例えば売り子がトイレで不在してて、その時来た人に「不在で買えませんでした」と
言われたら、サークル主が気にしないと言っても内心がっかりだろうし、買えなかった
人にも申し訳なくなる。
実際コミケは広かったり体力の問題で、特定の島以外は一回しか回らないって人も
多いから(特にサークル参加)、その不在のタイミングにぶつかるとアウトな部分もあるしね。
夏コミは特に体力の消耗が激しいから、暇でも売り子への水分補充等の休憩は気を配る
のは普通に考えることだし、本人参加でも上記理由で売り子は欲しいのに、本人不在なら
売り子二人以上に頼むのは当然だと思うんだけどなぁ。

124 :売り子:2008/06/24(火) 01:20:05 ID:NVRYroMu0
実は109さんは時を止められるので、それでお願いしました

125 :売り子:2008/06/24(火) 01:43:46 ID:XEA+LPv00
列が出来なくても、人だかりになるまでもなく絶え間なく人が来るだけで
一人だったらスペ抜けるのは至難の業
「あ、休憩行くんだ」と見送ってくれる買い手だけならいいけど
隙を見て布かけて抜けようとした瞬間に自分だけにでも本を売ってください
と必死な表情で来る人もいる
コミケだと盆や年末だから昼には交通事情から帰る必要のある人もいるだろうし
そうなるとこちらも我慢できるだけトイレも我慢してしまったりさ

もう一人は一時間だけの拘束でもいいんだよね
せめてトイレ休憩だけは落ち着いて取れる状態が必要だと思う
109にとって良い結果となりますように

126 :をち ◆wLAsNgohXs :2008/06/27(金) 00:25:33 ID:MG3ITADT0
晒されたりしたら、自分のサイトを客観視するいい機会。
一方的に被害者面する人はなあ…。人間的に成長できない、いい大人なら尚更。学生なら常識学べるし。

ウィルスとか理不尽に送ってくる荒らしは別だけど。



127 :売り子:2008/06/27(金) 02:52:39 ID:TJS96Xd90
質問させてください。

友達ではない初めてお願いする売り子さんにする御礼なのですが、交通費+パンフ代+現金3000円。では少ないでしょうか?
イベントは小さいオンリーで、自分はピコなので列もできることなくまったりだと思います。
よろしくお願いします。

128 :売り子:2008/06/27(金) 04:52:25 ID:dTAPaQoN0
いいんじゃない?

129 :うりこ:2008/06/27(金) 05:52:11 ID:pN8iNELT0
本人行けなくて設営から搬出まで全部丸投げとかでないなら
少なすぎるってことはないんじゃない?
逆に朝一で買い物してOK、売り子はトイレと買い物のとき
少し変わって欲しい程度とかだと多すぎる。

どのくらい売り子さんを拘束するかにもよるよ。

130 :売り子:2008/06/27(金) 06:08:26 ID:Alnv/Ql10
スプーンより重いものは持ったことがない池面の俺を誰か雇おうぜ

131 :売り子:2008/06/27(金) 08:16:16 ID:0U/s684q0
普通の同人誌はたいがいスプーンより重いから無理なんだぜ

132 :売り子:2008/06/27(金) 14:27:50 ID:H0bLZGzV0
スプーンより重いものは持ったことがない人って
飲み物を飲むときグラスを持たずにストロー使ってるんだろうか?

非力な金持ちは売り子じゃなくてスポンサーに欲しい

133 :売り子:2008/06/27(金) 21:22:46 ID:lzkbZ0Nk0
質問いいかな
今度のイベント後オフ会に誘われたので行きたいんだが
いつもイベント後は売り子さん(長いつきあいの友人)と
打ち上げをするのが習慣なので、行こうか迷ってる。
売り子の友人は自分のジャンルには全く興味のない人なので
一緒に行っても楽しくないだろうし
かといって一日中売り子してくれた友人を一人で帰すのも心苦しい
みんなはこんな時どうしてる?

134 :売り子:2008/06/27(金) 21:43:14 ID:kS3sXOsQ0
売り子本人に、ジャンルの打ち上げがあるんだけど行く?と聞いてみる
やめとくと言われたら二人で打ち上げする

135 :売り子:2008/06/27(金) 21:44:46 ID:wHki22MU0
>>133
友人ならオフ会に誘われたことを話し、オフ会に売り子もOKなら一緒に行くか聞く。
興味がないとしても一応聞いておくと後でしこりになることもない。
で、行くなら一緒に行って、行かないなら後日食事に誘って穴埋めをする。
オフ会に売り子×なら、オフ会に誘われたから、申し訳ないが後日穴埋めする形に
させれてくれと伝える。
後日穴埋めするときは、普段よりも多めの感謝を盛り込む。
厨じゃなきゃオフ会に行くことに渋ったりはしないよ。
>>133を独占したくてたまらんとかなら別だけど、友達ならどんな性格かぐらいは
知ってるだろ?

ただ、友人がどう思うかなんてここで聞いても分からないので、友人>オフ会で
絶対に友人の地雷を踏みたくないなら参加しない。

136 :売り子:2008/06/27(金) 21:46:34 ID:wK9LhXxd0
それ、売り子さんについてじゃなくて、友人づきあいの質問だろ…。
長い友人なのに、赤の他人の意見なんか参考になるのか。

137 :売り子:2008/06/27(金) 22:51:00 ID:dSQamRR50
>>133売り子の立場だったが
サークル主はジャンルのオフ会に行き
自分は一人で帰されたことがある。
自分もオンだがサークル活動を始めた今
そのジャンルで活動を続けたければ
そういったお誘いやオフ会は顔を出しとくべき
という理由は今ならわかる。
だが一人寂しく帰ったあの時は半泣きだったな。
サークル主は良くも悪くも正直者だったので
「ジャンルオフ会に出たいからあんた先に帰って」
とはっきり言ってくれただけマシかも。

138 :売り子:2008/06/27(金) 23:09:05 ID:bzlDAMvx0
逆に詳細を知らないジャンルの売り子をしていてアフター強制参加だったこともあるw
ジャンルの話の表層なら分かるがサークル者同士のアフターみたいな
濃い内容の話についていけないからと正直に言ったんだけど。
帰りたかったんだぜ…

139 :売り子:2008/06/27(金) 23:18:13 ID:v/+q0nZ30
女性向けだとカップリングの集まりとかもあって
ジャンルは同じだけどちょっと場違いを感じて
行きたくないなーってのもあるかもしれない

向こうも気を遣って一応聞くだけ聞いてくれれば
こっちもいやーちょっとやめとこうかなって断って
じゃあ残念だけどまた今度、って円満解散で

140 :売り子:2008/06/28(土) 00:13:38 ID:QciWAjAD0
一人さびしく帰されたって…イベントで売りこするくらいなら小学生じゃないだろうし
言葉通じない異国で一人でもあるまいに。

長い付き合いの友人なら余計「今回は付き合いがあるから帰り別ね」
「オッケーじゃあ帰るねー」くらいのノリは無理なのか?

141 :売り子:2008/06/28(土) 04:11:17 ID:AVJ3IBMM0
自分も>153に同意で売り子にまず聞いてみるかな。
「ジャンル友とオフ会があるから一人で帰ってね」じゃなくて
>133の売り子がオフ経験がないなら誤解がないように
ちゃんと説明したら分かってくれると思うが。

地方の人がいる場合は同じメンバーで集まれないかもしれないし
今回だけは売り子に謝って参加したい事を伝えたら良いよ。
その売り子が自ジャンルの海鮮だったら声をかけてみてもいいけど
全く興味がないなら声をかける必要はないと思う。
言い方悪いがキャラ名すら知らない子にひょっこり参加されても
他のメンバーは気を使うと思うから

142 :売り子:2008/06/28(土) 18:06:07 ID:7+/JMWFW0
>>140
自分も先に帰ってもらった事が何度もあるのでこの話題ドキッとした
オフには誘ったけど「大勢でわいわいは嫌い」て事で、片付けは
やらせずに早めに「ホントごめん!」って先に帰ってもらってた
大体翌日も会って遊ぶんで、買物がてら昼、夜とご飯はご馳走した

自分が他ジャンル友の売り子して先に帰った時は気にした事ないな
こっちもとっとと帰ってやらなきゃならん原稿があるし
他の友達二人にも聞いたけど二人とも「他ジャンルのオフとかやだよー」
て事で先に帰ってるらしい
お返しはやっぱ定番で、後日相手サクルの売り子やり返しか食事らしい

143 :売り子:2008/06/28(土) 20:58:37 ID:c84VkuSq0
>>133です。
イベントは一年ぶりのジャンルのオンリーで、
オフ会には遠方の人も参加するみたいなので
できれば参加したかったんだ。
売り子の友人は多分話せばわかってくれると思うけど
少しネガティブな所がある子なので
寂しい思いをさせてしまうかなと思ってしまったんだ。
>>141の言うように一度理由をきちんと話してみて
勿論後日埋め合わせさせてほしい、ということを伝えてみようと思う
色んな意見をありがとう

144 :売り子:2008/06/28(土) 22:13:15 ID:bOjKNrOfO
愚痴です。
夏ミケ取れた連絡がきたのはいいんだけど、主からダイエットするようにお達しが…orz

言っては悪いが、自分は標準よりも若干痩せてるほうだ。
寧ろ主のほうが…な感じ。
理由は『若い子の多いジャンルで見た目も重要だから』
『場合によってはメイドコスして売り子してもらうから』
…ジャンル移動もこの時初めて聞かされた。
主の書くものに惹かれて受けた売り子だが、正直そのジャンルというかカプには
まったく興味がないし、コスプレも見るのは好きだが自分ではやりたくない。


腐男子かもしれんが女装はごめんだ。

145 :売り子:2008/06/28(土) 22:17:03 ID:QaEzuBra0
>>144
「最初の話と違う。こんな無理強いするような人の売り子したくない」と断れ
ひでえなそのサークル主('A`)

146 :売り子:2008/06/28(土) 22:30:20 ID:Smh6hVia0
>>145に同意。
冗談にしても酷すぎだ。
>主の書くものに惹かれて受けた売り子だが、正直そのジャンルというかカプには
>まったく興味がないし、コスプレも見るのは好きだが自分ではやりたくない。
自分ならこれをそのまま伝えてさよならするよ。


147 :売り子:2008/06/28(土) 22:33:11 ID:w3lSCzv+0
144は男性か!
確かに男性販売員に驚くジャンルもあるらしいけど
それはメイドだからどうなるってもんでもないし
多分サークル主はそういう感じで言ってるんじゃないよね。とっても乙。
私も今回だけでも欠席に一票。

148 :売り子:2008/06/28(土) 22:38:02 ID:MdlOBzkS0
>>144
同意、せめて今回はバッサリ断るべき
その後もコスプレや体型に口出すなら>>145

自分も男でわりと痩せてる方なんだが
けっこうデカいダンボール運んだりするから
イベント前はジムで鍛えて飯も普段より食うくらいだ
スペースに入りきらないほど横幅がデカイとか
見た目に清潔感がないとかいう問題とはまるで別だろ

149 :売り子:2008/06/29(日) 00:52:47 ID:HB3+i6Pi0
自分の知り合いは、女性の読み手ばかりのジャンルで活動してる。
なのに、いつも売り子がガタイの良い男性ばかりだ。
たまに恰幅が良くて油ギッシュな売り子もいる。正直イケメンはいない。
でも、近くで観察してても買いづらそうにしてる人は見かけない。
「男性の売り子だから」とか「売り子の見た目がアレだから」を気にしてる買い手って、
2ちゃんには時々いるけど、実際にはどの程度いるのかなあ。

自分がスペース内にいる時は、買い手さんを観察する事はある。
18禁を手にしたこの人は未成年ぽいな…とか、何か探してるようだけど何だろう?
って、そういう点だけだけど。顔も服装も気にならない。
買い手に回った時、正直売り子なんて見てない。
相手の顔をじっと見るのも失礼だし、まず本を見ようと思うし早くお金を出したい。
本を受け取りながら顔を見て、挨拶するくらい。
自分で活動していなくてサークル同士の付き合いがないジャンルだと、
何年通っても売り子と主の区別がつかない。
男性売り子に女装させる理由って、話題作りとか人寄せとか
そういう意味じゃないのかなあ。

150 :売り子:2008/06/29(日) 00:54:19 ID:CQa2ceL80
>>144
何だその置物扱い('A`)乙
手伝いなんだからムリする事ないよ

151 :売り子:2008/06/29(日) 18:04:42 ID:fzB1LiFr0
>>144
そこは切ってサークル移動推奨。
キャリアがあるならすぐ見つかるんじゃないかな。
最近は腐男子もめずらしくないし、
男手がほしいところは多い。

152 :売り子:2008/06/30(月) 10:06:52 ID:LzANsqanO
昨日の都市でいつものように売り子を頼んでいたA
それが金曜に突然親類に不幸が出来て土日は葬儀だから売り子できないと言われた
葬儀なら仕方ないねと結局私1人で都市に参加したんだけど、別ジャンルのオンリーに参加してる友人Bから
「今オンリー会場でAさんに会ったよ」とメールが来た
びっくりして電話をかけてみてもAは出ず、メールで「今葬儀中だから電話出れません」と連絡してくる
それに対して「Bからオンリー会場で会ったと教えられたんだけど?」と返信したら
いつもはメールの返信超早い人なのに半日以上経っても返事がない

なんかすごくモヤモヤする

153 :売り子:2008/06/30(月) 11:30:48 ID:tkQp3LVPO
いつも頼んでいた敏腕売り子さんがコスで来た…。



1日コスしてて売り子してくれなかった。
もう信用できないから切る。

154 :売り子:2008/06/30(月) 12:41:07 ID:tgKfJ7lI0
>>152
半日程度だったらもうちょい待てよと思うが
そこはBに確かめて本当にAだったようだったらFO
もう内心ではBの言うこと信じてるようだし

155 :なごみ:2008/06/30(月) 12:44:08 ID:8BpM2SKe0
身内の不幸なら通夜、葬式の時間以外にも手を取られる。
半日だろうとイベントなんか行ってる暇ねえよ。

156 :売り子:2008/06/30(月) 12:53:47 ID:1j4MkRzt0
>>155
本当に葬式でBの見間違いだったか
葬式そのものが嘘でBに見つかったか
最初からこの二択(152的には半日も待てないほどの気分だから
断然後者のつもりなんだろうが)で話してると思うんだが

半日っていうのはメールの返信がこない時間そのものの事でしょ
あと名前欄

157 :152:2008/06/30(月) 13:48:47 ID:LzANsqanO
152です。昼休みになんとなくAの相方さんのサイトをチェックしたら土曜日の夜の記事で
「仕事が入って○○オンリーに行けないけどAが私の分まで買い物してきてくれる」
と書いてあるからオンリー会場にいたことは間違いない
そして今ちょうどAからメールが来たんだけど、当日になってお坊さんの都合で葬儀が急遽午後1時から夜7時に変更になったからオンリーに行けたんだそうだ
素で(´_ゝ`)の表情がとまらない

158 :売り子:2008/06/30(月) 13:51:51 ID:OPW3V3sp0
そんな葬儀ありえないよ…乙でした

159 :152:2008/06/30(月) 13:55:03 ID:LzANsqanO
ごめん追記
Aが私に「葬儀中」のメールを寄越したのはまだイベント開催中だったんだ

160 :売り子:2008/06/30(月) 13:55:23 ID:Uu2KHYbr0
>>157
乙…それは酷いな。Aが何か言ってきた時のために、一応その日記のログとっておいて
後はFAかCAでも

161 :売り子:2008/06/30(月) 14:16:11 ID:ufSJ4UWf0
>157
乙。
メールをつきつけてCOしてやれ。

162 :売り子:2008/06/30(月) 14:30:36 ID:PhkVTQFP0

葬儀が当日になって6時間後に変更なんてありえなさすぎw
再生のプチ主催といい、こういう見え透いた嘘つく人の気持ちがわかんない
謝るなら迅速にきっぱり謝らないとどんどん傷は深くなっていくのにね


163 :売り子:2008/06/30(月) 14:35:59 ID:ruDxA2TN0
>152
Bが会ったのは本当にAだったのかな?
似た人を見かけたっていうんじゃなくて、声をかけて確認したのかな。
もし本当に葬儀があったなら、葬儀中と知ってて電話してくる人は常識を疑うと思う。
普段と違って、すぐ返信なんてしていられないし。

Bが会ったのがAというのが事実なら、もうそこまでかもね。
他に行きたいオンリーが出来て「そっちに行きたいから売り子出来ない」
って言い出せない関係だったら、続かないと思うし。

164 :売り子:2008/06/30(月) 14:38:10 ID:ruDxA2TN0
163です。ごめん、リロってなかった…

165 :売り子:2008/06/30(月) 14:38:35 ID:KKQwwRvO0
>>163
よく読めよ
会ったのが別人どころかAの相方のサイトに買い物してきてくれる記述
更に葬儀の話の矛盾とおかしい言い訳

例え会ったのが別人だったとしてどうなるんだ…

166 :売り子:2008/06/30(月) 14:39:12 ID:KKQwwRvO0
自分もスマソ

167 :売り子:2008/06/30(月) 22:57:12 ID:i6xtoEQ90
普通に「こっちのオンリーに行きたい」って言えば良かったのにね
言い辛かったんだろうけど

168 :売り子:2008/06/30(月) 22:57:31 ID:A+vwKFEU0
単にAが息をはくように嘘をつくタイプの人間なのか、
152が、葬儀という言い訳を用意しないと
売り子断らせてくれないような人間と思われているのか。
当事者でないと分からない問題なので152側の申告だけを信じていい話じゃないような。
嘘はよくないけどね。どっちにしろ今後の付き合いは無理でしょ。

169 :売り子:2008/07/01(火) 00:26:24 ID:fBgkLI400
Aと152の関係までここで推察するとただの邪推だから
152はAと縁切ればいいんじゃない?でFA

170 :売り子:2008/07/01(火) 00:40:11 ID:1e3nhb62O
まあ何にせよ>>152とAがじっくり話し合わんとな。
素直に謝るならいいが、さらに嘘を重ねるようならダメだがな。
つか、もう第二段階の嘘つかれてるわけだ。

売り子さんにはお金まかせたりするんだから、信用できる人じゃないとね。

171 :売り子:2008/07/01(火) 01:06:19 ID:LJFuKL7K0
葬儀という言い訳するくらいなら、ストレートにオンリーに行きたいので…と断るほうが気がラクじゃないか?


172 :売り子:2008/07/01(火) 01:11:40 ID:2QymN7in0
>>171
それは>>152が正直に言ったら怒るような人だとAが思ってるとか、
>>169が言うようにキリがないからやめないか?
もう結論出てるし

173 :売り子:2008/07/01(火) 05:10:26 ID:gcUBeQfl0
>>127です
本人直参です。
売り子さんには最初の30分程買い物をしてもらう予定で、拘束時間はその後自分が買い物に出る1時間くらいです。
自分が戻り次第スペースは自分一人でいる予定なのでこれだと多すぎですかね。

交通費+パンフ代+お昼代。くらいにしておきます。レスして下さった方有難うございました^^


174 :売り子:2008/07/01(火) 07:13:24 ID:sCogDjJR0
>>169>>172の言う「正直に言ったら怒る人」と「オンリーに行くために嘘をつく」ことって
別問題だろ。
売り子はお金も預かる信用が必須の立場なのに、嘘をついたりそれがばれても
謝ることができないって、売り子として致命的。
しかもそのための嘘に「葬儀」を持ち出すとか、非常識にもほどがある。
何でサークル主にも非があるような流れになってるんだ。

175 :売り子:2008/07/01(火) 10:16:41 ID:Ds964wik0
私も>152と全く同じことを売り子さんにやられたことある
別ジャンルの厭離で久しぶりに上京してきた友人と会うために
都市を早めに撤収して厭離会場に行ったら
会場の入り口で戦利品で膨らんだバッグを抱えた売り子
(前日に親類が死んだからイベに来れないと連絡が来た)と鉢合わせ
その時真っ先に
「別ジャンルの厭離に行きたいから売り子できないなんていったら
絶対(私)さんがキレるに違いないから怖くて言えなかった」

過去に用事で売り子を断られた事が二三度あったけど
私が怒ったことなんか一度もないのにどうしてそういうこと言うの?と
じっくり話して突き詰めてみたら、結論は
「自分の楽しみのために売り子を断るなんてワガママっぽい。
ワガママな人という印象を持たれるのは嫌」って
その考えこそが超ワガママだろ…orzとがっくりした


176 :売り子:2008/07/01(火) 11:07:50 ID:mMRl6fXe0
>169

177 :売り子:2008/07/01(火) 11:33:48 ID:cKbWkOBz0
>>175
相手の考えにもがっくりだし、コミュニケーションとれてなかった
お互いの関係についてもがっくりだなそれ…
売り子で、その労働に対する謝礼として報酬が出てたとしても、
仕事や、まして義務じゃないんだから、話してくれたらよかったのにな
嫌われたくないとか、使えねーと思われなくないとか、断られたらどうしようとか
いろいろあったのかもしれんが、
わがままな人と思われたくない=イイ顔していたい、ってことだからなー

178 :売り子:2008/07/01(火) 12:17:24 ID:6/mvLEpa0
先人が何度もレスしてるけど、>>152の話題は
>>169で打ち止めにしないか

179 :売り子:2008/07/01(火) 12:41:48 ID:DkWLKl2l0
>178
177は175の話題なんだが

180 :売り子:2008/07/01(火) 12:47:47 ID:NAGD7XAp0
>>179
似たような話題だとループしするだけだから
やめとかないかって言ってるんじゃなかろうか
177じゃなくてそれ以前に対するレスかもしれないが

181 :売り子:2008/07/01(火) 13:34:36 ID:sunGT7JpO
解除

182 :売り子:2008/07/01(火) 14:37:20 ID:sad8HwWB0
似た話題でも違う人間の体験談なんだから
それにレス付けんのは構わないだろ

183 :売り子:2008/07/02(水) 04:01:06 ID:3pDU+IID0
数年前の夏、売り子頼んでた友人が当日衣装持ってきて
「今日●ちゃんとあわせやるんで11時に広場集合なんだけど行ってきていい?」
いやすでに衣装も持ってきて待ち合わせも決めといて…
本人は別の日に自分スペがありそこでコスもする予定と聞いていた
あわせの関係でこの日でないとならないなら事前に連絡ほしかったなぁ
なんてこともあった。

葬式がウソだとわかったとき
「誰も死んでなくてよかった」と言える、DRひるるくのようになりたい
でも実際こういう状況になったら難しいよね



184 :売り子:2008/07/02(水) 10:00:25 ID:8hf+1HnD0
「死んだ人」はいなかったけど「人が死んだと嘘をつく人」はいたんだから
その問題に向き合って対処するのが現実的な人間だと思う。
良かったなんていうのは心が広いのとは違うと思う。

185 :売り子:2008/07/02(水) 10:29:46 ID:Vst/nTM30
恐ろしいのは「言ったら凄く怒られると思った」と何か相手方にも問題があるように
すり替えようとする人間が一定数いそうなことだ…ああ気持ち悪いw

186 :売り子:2008/07/02(水) 11:45:18 ID:wLZDsaLI0
>「言ったら凄く怒られると思った」

こういう人は同人界のみならず社会全体に増えたよね
きっぱり断れば後腐れも残らないのに
出来ないとわかってることを引き受けてドタキャンして
挙句の果てに相手に責任転嫁
この手の人って
正直に理由を話してことわる→100%自分が悪いと人から思われそうだから嫌
相手が怒りそうだから言えなかった→自分の非はそんなにない
と都合よい脳内変換をして自分を守りたがるんだよ
最初からNOサイン出すのと、OKサイン出して後でNOになるのじゃ
全然相手の感情も違ってくるのに
礼儀よりも本人の自己満足が優先だから人間関係がこじれていく
売り子としてのスキルはあるけど、こんな風に小さな嘘や言い訳が多いから
誰からも信用されず売り子を任されなくなった人を知ってる

187 :売り子:2008/07/02(水) 12:50:15 ID:HVAW98IH0
何にしても嘘をつく時点で100%悪いのに、その嘘をついた理由を他人のせいに
してる時点で(「凄く怒られると思った」と、サークル主が原因とした言い訳)
自分が悪く思われたくないという保身に走ってるだけ+サークル主に申し訳ないという
気持ちは0じゃん。
売り子以前に人間として最悪な部類なのに、なんで擁護ついてるんだ?同類か?

188 :売り子:2008/07/02(水) 13:10:47 ID:Jz6qo+me0
売り子がどんなんだかっても、最終的にはそういう人だと見抜けずに頼んだ主の自己責任なので、さっさと諦めて別の人を探しなはれ…なだけだよね。コミュニケーションは相互責任だと思うなー。    

189 :サークル主:2008/07/02(水) 14:48:40 ID:vNa2C/3TO
あーかわいい女の子が一緒に売り子してくれないかなぁ

190 :売り子:2008/07/02(水) 15:01:13 ID:Z9WHU15O0
なんか別の話題欲しい

とりあえずそろそろ夏の売り子さんの確保だな

191 :売り子:2008/07/02(水) 15:43:23 ID:QOEMdcu00
>そういう人だと見抜けずに頼んだ主の自己責任

極論はスレの意味が無くなるよ

192 :売り子:2008/07/02(水) 18:15:04 ID:5jjTSy1N0
>>188みたいなのは何かあった時に、相手がちゃんと言ってくれなかったせい
だから自分は悪くない!コミュニケーションは相互責任なんだから!とか意味
不明な事を言い出しそうだな

193 :売り子:2008/07/02(水) 22:52:23 ID:NVs9DAw90
ヲタって自己批判するのが立派だと勘違いしてる奴が多いな
実際自分がその立場になったらどうすんのかねw

194 :売り子:2008/07/02(水) 23:45:39 ID:TZu5gLLcO
>193
ん?
>193は自分の行きたいイベントと同日に別のイベントの売り子しなくちゃならない時
最初から断らず、嘘ついてドタキャンしたあげく逆ギレした方がいいという厨なのか?

反省すべきことを自己批判てwww

195 :売り子:2008/07/03(木) 00:15:17 ID:jlBdpUNi0
「自己批判」の使い方を間違えてる予感

196 :売り子:2008/07/03(木) 00:31:23 ID:xCsKFxsqO
夏コミで売り子することになったんだけど、どうやらもうひとりの売り子さんが可愛くてコスするらしい…自分の方に誰も来なかったら悲しい。。。

197 :売り子:2008/07/03(木) 00:40:24 ID:ohh0ArnC0
>>196
そんなときはウサミミと鼻眼鏡をつければいい
可愛さを競うからヘコむんだ
自分がイニシアチブをとれる分野で競うんだ

198 :売り子:2008/07/03(木) 00:43:25 ID:JfiTh28cO
自分の行きたいイベントと主さんが参加したいイベントが重なるときはあった。
自分は諦められるようなら諦めた。
どうしても行きたいときはイベント予定決めるときに主さんにちゃんと報告した。
一度、行きたいイベントと主さんが参加したいイベントの会場がすごく近いときがあって
朝のセッティングしたあと30分ほど時間もらって行ってきたり。

嘘ついて良心咎めないのかな?
好きなジャンルのイベントの話なのに、隠したり嘘ついたりしてたら
楽しい話がしづらくなってつまらなくないかな?

199 :売り子:2008/07/03(木) 00:48:48 ID:JfiTh28cO
>>196
買い手さんはそんなの気にしないと思う。

暗い表情しないで明るく丁寧に、且つ素早く売ってくれる売り子さんのほうが
可愛いコスした売り子さんよりいいと思うよ。

200 :売り士:2008/07/03(木) 01:30:01 ID:6ZPO8nkuO
そんな事考えている>>196が可愛い

201 :売り子:2008/07/03(木) 01:48:45 ID:5yPhxn5X0
>>196
そんなアナタに馬の被り物をオススメする
あ、接客しぬくいかwww

202 :売り子:2008/07/03(木) 02:26:25 ID:oplfYpaS0
明るく丁寧に、計算間違いをせずスムーズに列を流す
これを1とする

コス売り子が上記を備えつつコスと可愛さで1.2になったとしても、
変にそれを意識してへこんだりせず、1をキープすることが大事

せっかくのイベント、笑顔で楽しもう>>196

203 :売り子:2008/07/03(木) 07:40:32 ID:Py5tlPOuO
>196
コス嫌いだから普通の売り子さんがいるほうが買いやすいノシ
気にすることないよ。

204 :売り子:2008/07/03(木) 10:06:24 ID:XOkGdzK+0
>>196が男性向けサークルの売り子なら、可愛くてコスしてる方がウケはいいと思う。
が、大半の人はサークルにコスを見に来ているんじゃなくて本を買いにきているわけで。
こういったらなんだが、196が意識してるほど買い手は売り子なんか見てない。
>>202の一行目さえクリアしてれば、不潔だったりしない限りは記憶にも残らないよ。

205 :売り子:2008/07/03(木) 12:22:35 ID:fgU/qv9g0
売り子がどうしてコスしてるの? 目立ちたいの? バカなの?
としか思わない人もいます。

206 :売り子:2008/07/03(木) 12:55:56 ID:l0aJxYX20
売り子するからコスしよう!とか客よせしようじゃゃなくて
単にそういうのが許されるイベント会場だから
コスしたいからする、って感じの人も多いと思うよ
かさ張ってスペースで邪魔になるようなコスでなければ、似合ってようとなかろうと

207 :売り子:2008/07/03(木) 16:46:13 ID:8qdqLHs+0
コスじゃないけど、ミケでいっぱい人がいるから
新しく買った服のお披露目をしたい☆ミ…っていうタイプの人もいるみたい

売り子頼んだ友人が自分のサイトで「(私)のスペースで(なんちゃら)着てます!」
って書いてて、それがゴス系のぶわっとした衣裳だったのには目眩がした
夏で暑苦しいし邪魔だから、と全力で阻止したが

以来売り子は頼んでいない
人のスペースをなんだと思ってるんだorz

208 :売り子:2008/07/04(金) 09:57:05 ID:NL0zU3pA0
イベントでサークル主でもないのに「どこどこのスペースにいます」って
日記など公表しちゃう人は売り子以前の問題で痛いよね。
勝手に待ち合わせ場所にしてたりすると最悪。

209 :売り子:2008/07/04(金) 11:26:00 ID:l05XWiUI0
「当日は誰誰さんのお手伝いしに行きます」程度ならいいと思う
しかし「どこどこにいるから会いに来て下さいね」レベルは問題外

210 :売り子:2008/07/04(金) 12:24:08 ID:dG0Vx7Nn0
>>209
> 「当日は誰誰さんのお手伝いしに行きます」程度ならいいと思う

いや、場所を特定されちゃ困るよ。
個人的に親しい人数人だけに言うならまだしも。
自分が売り子で手伝いに行く場合は
「(抽選漏れだったけど)夏コミ楽しみ」
程度で、売り子をすることはサイトに書かないようにしてる。
自ジャンルでは「売り子するか・どこでするか」は当日まで伏せるのがデフォ。

211 :売り子:2008/07/04(金) 13:01:19 ID:1aQpy3hf0
年齢層高くて押しかけ厨も滅多にいないから
自ジャンルはそこまでピリピリしてないや
でも>>209の2行目レベルはアウトだね

212 :売り子:2008/07/04(金) 13:11:21 ID:WWdR7u020
うちも年齢層高いけど、押しかけ厨がこない確率は0ではないが、
「当日は誰誰さんのお手伝いしに行きます」というアピールの効果は
ちょっと考えたら分かる。
売り子作業に支障しかないし(自分に会いにくる目的の人はきても
売り子能力が良いからと買いにくるなんて人はいない)、当日参加することや
後日「誰々さんのお手伝いをしました」ならともかく、売り子だけでどこの
サークルにいるか事前に書く理由はないなぁ。
委託してもらってるなら別だけど。

213 :売り子:2008/07/04(金) 16:21:26 ID:Z5wyTN070
確かに単なる売り子なのに「○○にいますので会いにきてくださいね!」と日記で公開するのはダウト

でも委託もしてもらっていてなおかつ売り子なら
「○○で委託してもらってます!当日売り子にも入ってます!」という内容ならセーフだな

どっちにしろ会いにきてくださいね!は親しい人に個別でメール以外ではダウト

214 :売り子:2008/07/04(金) 16:48:51 ID:53SoF53r0
スペ主側が「今回は○○さんが売り子です」みたいに書くパターンなら
売り子側が何書いても良いと思うけどなあ・・・
自ジャンルじゃ売り子に入った子に挨拶行ったりその子が差し入れ
貰ってたりするのも普通だよ?

ただスペ主無視して売り子にだけ差し入れするのとかは
ちょっと礼儀の欠けた子だと思うけどね

215 :売り子:2008/07/04(金) 18:15:24 ID:6+YJMGfi0
スペ主側が書くならそれは別の話だ
主側が嫌がってたらの話だよ

216 :売り子:2008/07/04(金) 18:24:13 ID:Z5wyTN070
主側が嫌がっているかはまた別問題じゃね?
無許可で売り子が勝手に公開するっていうのが痛いって話だとおも

委託and売り子ならまあ、委託告知の一環として有りかなーと思わないでもないが

217 :売り子:2008/07/05(土) 07:15:35 ID:bvcPpxTf0
ふと呟きにきたら、呟き内容と同じ話が出ててタイミングにワラタ

うちもSNSで知り合った友達に毎回売り子をお願いしてるんだけど
共通の友達が多いので、イベント前に
「サークル参加じゃないけど、○ちゃんのスペースで売り子してます」と大体日記が上がる。
(私も、日記に「売り子で▲ちゃんに入って貰ってます。××なほうが私ですww」とか書く)

ただSNS内では、友達の方が絵が上手かったり
絵以外にも色んなことが出来たり(消しゴムはんことか)で、交遊範囲も広い。
なので友達の日記には「会いに行きます〜!」とか
「はんこ押させて下さい!」とかコメントつくのでスペ主の自分ちょっと涙目w

だいたいそういうコメント残してるのはオフ会気分の
一般参加の人達なので、ちょっと心配だ。
消しゴムはんこについては、スペースで押してあげるのは
両隣のサークルに迷惑になるから止めてねって言ってあるけど。

218 :売り子:2008/07/05(土) 10:18:08 ID:eG6E4ymJ0
割と皆、スペ主と売り子って立場は、はっきりさせたいんだね。なあなあだと、問題起こるからだろうけど
自分は大したお礼も出来ないから、あまりあれこれ注文できないなあ
売り子さんの友達が挨拶に来たりするけど、暇な時を見計らってきてくれるし
隣や通路を通る人の邪魔にならないように、すぐに切り上げてく
スペ主の自分とは、ちょっと目線で挨拶するだけとか差し入れを売り子さんにする友達もいるけど
自分の友達じゃないから、気を使われたり話しかけられても困るし何とも思わない

219 :売り子:2008/07/05(土) 10:45:56 ID:NxeRjxcC0
自分がミケ落選した友人の委託を引き受けたときも色々あった

友人は「委託お願いしてます」だけで「売り子します」とは一言も
宣言してなかったんだけど(実際買い子で売り子で入ってはいなかった)
尋ねてくる人や差し入れも当然来たし、友人はイベント毎に無料配布本を
作ってたんだが、何故かそれ目当ての人が来てみたりと何かと大変だった
(その人も「あるって聞いてるんですけど…」とお使い風だったのだが)
自分から見て友人に誤解されるような表記はなかったんだけど
合同スペみたいに思われちゃったのかな

ごめん、これ委託スレ向きだったな…

220 :売り子:2008/07/05(土) 19:34:55 ID:geyBxeC+0
コミケって年に2度の晴れ舞台だよね。
しかも落選続きのサークルなら嬉しさもひとしお。

そのスペースの主役はあくまで自分なので
なんでハレの日に自分が寂しい思いをせにゃならんのだと
思ってしまう気持ちは誰にでもあるかと。

花嫁の前で来賓の女性をべた褒めするのに似てるかも。

221 :売り子:2008/07/05(土) 20:02:18 ID:f1bPYZha0
>>217
日記にコミケ(イベント)の簡単なルールを語ってみてはどうか
初めて参加される方のために、みたいなリンクがあればそれを載せておくとか

222 :売り子:2008/07/05(土) 23:48:36 ID:PWIIM46+0
>>213
人のスペースだからいくら親しい人へのメールでも、売り子が
「○○さんのスペースにいるから会いに来てね」はNGの気がする。
この場合は○○さんのスペースで売り子してるから、
休憩時間になったらどこかで会いましょうと連絡する方がいいような…
スペ主、売り子で2人スペースにいたらスペース内でも話す場所がないし
スペ主と友達ならともかく売り子の友達だったら
やっぱり会場内の他で会うのがマナーなんじゃね?

223 :売り子:2008/07/06(日) 03:05:16 ID:UECKHstZ0
>そのスペースの主役はあくまで自分なので
>なんでハレの日に自分が寂しい思いをせにゃならんのだ

よくわかります。
すごく前ですが、オンリーイベントで友人Aの委託を引き受け、
売り子もしてくれるというのでチケットあげたが、開場しても来ない。
携帯のない時代だったので、理由もわからずひとりでずっとやってた。
別サークルの方が、Aに直接問い合わせてうちで委託すると知ってたらしく
Aの本を買いに来てまだ来てないと言ったら「じゃあまたあとで来ます」
昼ごろAが本を持ってやってきて「寝坊しちゃった」
まあ寝坊くらい誰でもするかととくに何も思わなかった。
とりあえずAがスペースにはいってくれたのでトイレに行ったとき
さっきの方のスペースがそのそばだったので「Aさん来ました」と知らせた。
その後、買いに来たその人がAさんにむかって
「売り子さんが知らせてくれたので買いに来ました!!」
それに続く話が横に居ると聞こえるわけだが、Aは自分のスペースであるかのように
連絡してたらしい、まぁその人が誤解してたってこともありえるけど。
昔話ごめん。


224 :売り子:2008/07/06(日) 11:57:26 ID:LkrtlNAh0
委託もそうだけど、売り子に入る時、
自分のスペースと同様に使えるって思い込む人がいるね…。
同ジャンルのサークル者が売り子してくれると、色々わかってくれる反面、
スペースを好き勝手にされる危険性がある。

イベント参加予定に「ミケでは ○ー××× にて売り子参加!」って書いて
日記にも「当日はこのスペースにいます!こういう服装です。会いに来てねv」。
若い子なら生暖かく見守るんだけど、同人歴通算10年以上の30代で
普段からマナーに厳しいワタシをアピールしてる人がやってる。
売り子先スペース前を飲み会の集合場所に指定しちゃうし。
一度だけ委託を受けたけど、それだけでダメージでかくて、
売り子を頼まなくて良かったとしみじみ思った。

225 :売り子:2008/07/06(日) 20:02:39 ID:JZiCDpZBO
地方の売り子Aさんに頼まれて表紙絵描いた。
いつものお礼のつもりだったし、自ジャンルのサークルや本が増えるのはうれしいので
むしろ喜んで描かせてもらった。
そのAさんが帝都のオンリーに参加するという。
自分とこは友達が売り子に入ってくれるので特に問題はなかった。
当日になり、うちが大変だろうからとうちの売り子をしてくれることになった。

Aさんが売り子をしてくれるからお買い物出来た、それは感謝する。
しかし帰ってきたとき、机の上に何故か彼女の本が。
うちは結構種類あるし、無料配布やつり銭、POPなどで机に委託置く余裕なかったのに。

『(在庫)はけたんで、置かせてもらっちゃいましたー。
(私)さんの表紙だけどうちのスペースだと売れないんでw』

注意したかったが忙しい時に売り子してくれたこともあり何も言えなかった。
また夏用の表紙を頼まれて描いたわけだが…。
『置き場所ないよ』と言っておいたが『大丈夫です、置き場作りますからw』と言われた。
…断れない自分が嫌だ。

226 :売り子:2008/07/06(日) 20:05:20 ID:b8oely7p0
>225
今のうちにはっきり断っておかないともっと図に乗るぞ…。

227 :売子:2008/07/06(日) 21:00:29 ID:untsJIQg0
Aが厨に一票。
226に賛成。
はっきり言ったほうがいいと思う。
でなかったら売子を断った方が。

228 :売り子:2008/07/06(日) 21:32:38 ID:ky5Dr2mb0
>>225
いや、そこは頑張って断れよ
頼んだわけじゃない押しかけ売り子しといて、225の人の良さにつけこんでるだけだろ
こっちが迷惑だっつってんのに「大丈夫です」とは、厨ちゃん発言のテンプレだから

229 :売り子:2008/07/07(月) 01:46:13 ID:jkyqEvi+0
叩く訳じゃないけど違う言い方すれば
>>225がその厨を増長させてるって事もあるぞ
やんわりじゃなくて一度ちゃんと線引きした方がいいとオモ

230 :売り子:2008/07/07(月) 03:18:26 ID:f243zKij0
がんばって断ってくださいませ
自分が購入者の立場だったら前提の意見で悪いけど
行こうと思ったサークルさんのトコは中身見ないで買うタイプなんで
表紙のみで中身描いてないんでは買った後激しいダメージがw

231 :売り子:2008/07/07(月) 06:56:21 ID:C9J/dh/30
「アンタの絵が表紙だと売れない」と言われておいて、さらに描けといわれて
断れない>>225はお人よしすぎる。
でもそれって悪く言えば、バカだよ。
過ぎたお人よしは相手を付け上がらせるだけだし、放置しとけば周りからも
自業自得に見られるよ。
断ることができるのは結局自分だけだからしっかり断れ。

232 :売り子:2008/07/07(月) 13:45:28 ID:TmjxyoAT0
>>231
おい、「アンタの絵が表紙だと売れない」ではないだろw
もしそれだったらヒドすぎるわ

表紙絵描いてはもらったけど絵描き本人のスペじゃないからなかなか売れない、
すなわち、絵描き本人のスペに置いておけば、中身違っても表紙だけ見て買って
くれる人がいてウマー☆とでも思ってるんだろうな、Aは
最初からそのつもりで>>225に表紙描かせてるんじゃないかとすら思える

勝手に「場所作りますから」とか、Aは図々しすぎる
がっつり断るか、どうしても置くならスペ代の何割か出してって言ってみれ
絶対金出さないだろうから

233 :売り子:2008/07/07(月) 14:32:19 ID:tVS9LubZ0
悪いけど明らかに厨な要求を断れない気弱な人って
そのせいで厨と一緒に周りに迷惑掛けてることがあるから
気をつけて欲しい。

以前売り子してもらってた子に厨な海鮮の友達がいて
スペース前に陣取って長時間おしゃべりをして迷惑だった。
その売り子さんは厨友に困った様子ながらも「迷惑になるので」とか
一切言わずに話に付き合っているので、いつも私が注意して
どいてもらっていた。
でも買い物終わって暇だからと閉会までの時間潰しに
何度もやってくるので本当に迷惑だった。

売り子さんには「あの子にもうウチのスペースには来ないように伝えて欲しい」と
お願いしたのだが「そんなこと言えない」と言うので結果的にその子には
売り子を辞めてもらった。
今は平和で快適です。

234 :売り子:2008/07/07(月) 23:26:18 ID:sJ1kSf0KO
うちではないが、友人とこの売り子さん
優秀だというが、主を蔑ろにしてるさまはどうかと思う
「○さん邪魔」「○さんは黙ってて」「○さん役にたたないんだから列整理でもしてて」
こっそり言うのも感じ悪いが、声高に周囲に聞こえるようにいうのもどうなの?
友人は自分が販売慣れしてない、とろい所為で迷惑かけてると思っていて
そんな態度の売り子さんにも「ごめんねー」と小さくなってる
まだ売り子して1年もたっていないし主より年下
大手さんとお友達というのが自慢らしい
敬語は使っているが態度が横柄なのは、主に対してフレンドリーなアテクシ演出みたい

自分の友人がそういう扱いされるのを見て、すごくいやな気分だった。

235 :売り子:2008/07/08(火) 00:15:34 ID:c6U7WBMe0
>>234
もし自分の好きなサークルでそんな場面見たら切ないなあ
せめて「売り子は私達がやるんで、○さん列整理をお願いしてもいいですか?」って
サークル主をたてて欲しい
友達の主さんがどうしてもその人に売り子してもらいたいなら仕方ないけど

236 :売り子:2008/07/08(火) 01:02:34 ID:DHdq9Bqp0
>>234
それは一度友達に話してみたほうがいいんじゃないのか
買い手からしたらやっぱりサークル主が虐げられているように見えるのは嬉しくないし
ジャンルによっては売り子の態度が酷いサークルが話題になったりするところもあるし

サークル主が絶対でえらいというわけではないのだけど、最低限の礼儀とマナーをもって
その場の責任者としてたてることは必要だと思うんだよね

237 :売り子:2008/07/08(火) 11:04:43 ID:l/Ni3VrtO
>>234の目撃した売り子って、万レポに良く載ってる、有能な「友人」売り子が
無能なサクル主にあれこれ指示出してるのを勘違いしてるケースのような気がした

その友と売り子が納得ずくの関係なら、234の出る幕はないが、端から見てて
気分のいいものじゃない、ということだけは伝えてみてもいいと思う

238 :売り子:2008/07/08(火) 14:08:14 ID:sOqwMKjf0
でもそれって主側にはどうすることもできないんじゃないの?
いや、立場的には言っていいんだろうけど
>>234の話によるとサークル主さんは自分が使えない、
優秀な売り子のおかげで助かってるって思ってるみたいだし
その売り子にそれとなく注意するわけにはいかないのかな

239 :売り子:2008/07/08(火) 16:40:30 ID:7kB3s6X2O
注意したら「アテクシと主の仲を嫉妬してる」とか言いそうだな、その売り子。
フレンドリーの意味を間違えてるわけだが。

240 :売り子:2008/07/08(火) 18:19:47 ID:Nd/2E8jx0
自分も>>234の主に近い状態だった
そんときは何も出来ないと思ってたし、なんでも売り子に相談してたし、自分で決める前に売り子が決めてた事もある
時々おかしいな? と思う事はあっても、言ってる事に間違いはないと思ってた
何年も駄目扱いされてる内に、元々自信がなかったのがますます自信がなくなって、「○さんやっぱり駄目」のループ

その後色々あって一から一人でやるようになったら、最初はとても不安で、大丈夫になるまで時間がかかったけど
実際は一人でなんでも出来るし、手伝ってくれる人も居る
その人と出会う前は一人でやってたんだから当たり前なんだけど、それすら忘れてた
売り子の事を恨んだりしてはいないし、今も当時のアドバイス?を思い出す事もある
けど、トラウマは残ったな。「売り子」に関してナーバスになってしまう事がある

>>234の友達はまだその売り子を入れて日も浅いし、「○さん駄目」って事をずっと言われ続けて、
自分みたいな状態になる前に、その売り子が外から見て失礼な事は伝えた方がいい
もっといい売り子さんが沢山居る事も

まれに本当に何にも出来ないダメ作家もいるんで、言ってだめならほっとくしかないと思うけど

241 :売り子:2008/07/08(火) 23:49:24 ID:iNUF79ZJ0
同人って、「自分がこれをやりたい」っていうのが出発点だと思う。
主が売り子として役立たずっていうのは、良くあるけど(自分もだ)、
サクル主が「同人をやりたい」「このジャンルで本を出したい」って原点を
見失ってないかどうかを、234は見守ってあげたらどうかな。
計算がとろくても、一日に千冊売るようなサークルじゃなければ無問題。
効率優先が234の友人の方針なのか、機会があれば聞いてみたらどうかな。
234友が、やりたい形でやるのが良いと思うよ。

242 :売り子:2008/07/09(水) 00:07:08 ID:/Y0JWGJl0
つーか、「注意」とか「サークル主の趣旨」とかそういうご大層なもんじゃなくて
「友人としてこう思った」と言うだけでいいんじゃね?
注意までいくとサークル活動に対しての口出しになるから、部外者の>>234
口をはさむことじゃないし。
「自分は気分良くなかった」と伝えて、あとは>>234の友人が判断することだ。
>>234に出来ることは、そこから愚痴に発展するなら話を聞いてあげたりとか
とろくて迷惑をかけていると思ってる部分のフォローくらいだと思う。
気分は悪いだろうけどそれ以上は見守るしかない。

243 :売り子:2008/07/09(水) 09:59:54 ID:m79aqDsp0
ただの読者の振りして「売り子さんの態度が不快だった」って
捨てアドとかでメールしてみるとか

244 :売り子:2008/07/09(水) 11:55:46 ID:LLpAjACk0
それだとサークル主に対してのクレームになると思うけど

245 :売り子:2008/07/09(水) 12:01:18 ID:ZprKYWys0
>242に同意。
きっかけ作って愚痴でも聞いてあげればいいと思う。
その後はサークル主次第でしょう。

246 :売り子225:2008/07/09(水) 23:38:22 ID:rKbNstBzO
皆さんからレスいただき、やっぱりこれではいけないと
Aに『本は置く気はない』『売り子のみお願いしたい』『委託が条件なら売り子は断る』
ということをはっきり伝えました。







進化しました…orz
『表紙描いたんなら責任とって』『売り子しないならしないでいいけどチケはくれ』
『無責任なこというと大手にいうぞ』

一見、スタイルも良くゴスパンクも凄く似合う美人なんです。
明るくて友達も多くてオフ活動すると言うまでは普通にいい人だったのに。

247 :売り子:2008/07/09(水) 23:44:12 ID:VnuYGSqq0
外見や外面の良さで人を見てるからそうなるんだと
>246を見て思ったのは私だけか。

ましてや売り子なんて金の絡むことを頼むなら
相手に求めるのは誠実さとかじゃないのか。


248 :売り子:2008/07/09(水) 23:59:06 ID:n+q1OnYZ0
売り子としては誠実だったんじゃないの
書き手になってから非常識な行為をやらかしたんだし

責任を取れって言うなら表紙絵の料金払ってくれと言いたくなるが、そう言ったら確実に
「最初はただで描いてくれるって言ったのに、あとで法外な料金を請求された」とか言いふらすだろうな。
・246が表紙絵を押し付けたわけではないし使わなくて良い
・売り子は頼まないしチケを渡す義理もない
・無責任な発言はしていない
くらいは言っても良いと思う。

249 :売り子:2008/07/10(木) 00:02:41 ID:WrcBKoGA0
>>246
真性だったんだなー
しかし、いい人だと信じてたのに〜といってるあたりにあなたもちょっと感覚おかしそうだ
多分脅せば思い通りになる程度の相手と思われてるんじゃない?
225自身がしっかりした人間だと示した方がいいとおも。
無責任とかあてつけもいいところだよ
まあファビョられるのが怖ければそのままいい様に使われてればいいと思うけど。

あと、チクるって言われた大手がもし225の知り合いなら
売り子より先に根回ししといた方がいい

250 :売り子:2008/07/10(木) 00:07:00 ID:Et7gybhR0
>246
自分なら進化した時点ですっぱり切る。
どっちが厨かは明らかだし、たとえ大手に告げ口されたとしても、
246が今までもこれからも誠実な態度で活動してれば何も問題は無いとおも。
その大手も厨で、ジャンルで後々はぶられる可能性があるなら考え物だけど。
とりあえず見た目とか交流上手とかで人を判断するのはやめれ。

251 :売り子:2008/07/10(木) 00:29:55 ID:EMQFriT/O
友達が厨じゃなく、見た目も良い社交的な明るい人だったら自分も
売り子お願いするけどな

厨進化するまでは普通に売り子してたんだったら主に罪はないだろ

252 :なごみ:2008/07/10(木) 00:50:59 ID:7oUA9dQj0
厨に進化したら過去を引きずらずにきっぱりしないと
シモベから抜け出せなくなるぞ

253 :売り子:2008/07/10(木) 01:14:48 ID:Zneer5Wo0
私も断る

不安だろうけど、厨の言葉で動くほど
大手は無能じゃない

と信じるんだ

254 :売り子:2008/07/10(木) 01:21:13 ID:wBqgGBZt0
>>246
その進化っぷりは口頭?メール?
後者なら保存した上で根回し、前者なら証拠確保用にもう一度メールでその言葉もらった上で根回し推奨だ


255 :売り子:2008/07/10(木) 10:08:38 ID:vlSYGuJl0
大手さんが常識的な人なら厨の告げ口を真に受けたりしないと思うけど
言葉巧みに悪い評判立てられてから弁明するより
事前に根回ししておくほうが後が楽だよ。
大手さんが246と知り合いでもなんでもない場合は難しいけど。

256 :売り子:2008/07/10(木) 10:30:04 ID:Zneer5Wo0
スゲー差別発言になるけど
自分も元地方の人間だからっていうのもあるけど
地方の人間って、常識ない人はとことん常識ないよ
場所によっては大地主系の人がお山の大将状態になって
治外法権状態になってるところがわんさかあるから

地方度合いにもよるし、いい人は本当にいい人なんだけどね
それでリアル引っ越しに追い込まれたことが2回ほどあるので


257 :売り子:2008/07/10(木) 10:30:16 ID:Lm5F9Vpw0
明らかに>>246はAに見下されてる。
前回も断れなくてAの好き勝手にさせてここで答えをもらうまで対処できてないし、
>『表紙描いたんなら責任とって』『売り子しないならしないでいいけどチケはくれ』
>『無責任なこというと大手にいうぞ』
ここまで言われてその場で言い返せずここで相談しなきゃいけないのなら
何やっても後手に回って>>246がつらい立場になるのは目に見える。
大手も馬鹿じゃないと言っても、黙って我慢するだけの人と社交的な人なら
後者に好感を持ってるから>>246の方が不利だ。
ここでは相談には乗ってあげられるけど実行するのは>>246なんだし、
「Aに嫌なことは嫌と言う」と決めたんなら貫いてくれ。
どうも>>246は気が弱いみたいだから、そこにつけこんできてるんだと思う。
今までの経験で「こいつは即嫌とは言えないから押せば押しきれる」と
Aは思ってるだろうから、今さらちょっと苦言を呈しても無駄だろうね。
>>246がもっと積極的になって味方を増やさないと事態は好転しないだろうな。

258 :売り子:2008/07/10(木) 11:42:46 ID:OTHXszRw0
>257
そんな何回も>246って連呼しなくても…
でも言っていることは、同意だ

259 :売り子:2008/07/10(木) 13:04:35 ID:ZkUAnv5X0
地方だろうが都会だろうが
常識ない人はないだろ

260 :売り子:2008/07/10(木) 18:57:49 ID:ewJfVQfp0
>>246
やっぱり最初からおぶさるつもりで表紙描かせてたんか
進化したんじゃないよ、本性が出ただけだ

表紙描いた責任とか意味わからんし、売りたきゃ自分でスペ取れ
売り子しないならチケやる義理はないのは当たり前
総じて無責任なのはAだし、どういう捏造話wを大手にチクるつもりか
大体アンタこそ図々しすぎるわ

くらいの事を言い返してもよさそうだが
Aは間違いなく更にファビョると思われるので、今のままだと>>246が1人で
対処するのはキツいかも知れんね
別の友達とか同ジャンルの人で頼れる(=根回しできる)人はいないの?

261 :売り子246:2008/07/11(金) 01:08:14 ID:FdLZHz7CO
ジャンル移動して1年も経っておらず、ジャンル友達というのも前ジャンルで知り合った
買い専の人のみです。

Aは売り子の募集はしていなかった時、差し入れを良くしてくれて
話すようになり『良かったら売り子させてくれませんか?』と。
売り子するのとうちの本が好きだからと。

ジャンル最大手の方と友達で、その他にも中手サークルの友達が多々いるようです。
前にも書き込みましたように、いつもあかるく愛想が良く
今までは本当に控えめで優秀な売り子さんだったんです。
ただ、思い返せばひとつだけ気になることが。
無料配布用のものを、自分の分だけならよいのですが、必ず10近くはキープしていたなあと。

262 :売り子:2008/07/11(金) 01:12:06 ID:P+cPZQHi0
246はちょっと天然なのかと思うくらいだな…

263 :売り子:2008/07/11(金) 01:19:09 ID:4U8KbC7b0
つか246の話いつまで続くの?
もう飽きた。

264 :売り子:2008/07/11(金) 01:20:32 ID:+mzXWgyA0
>無料配布用のものを、自分の分だけならよいのですが、必ず10近くはキープしていたなあと。

その時点でもうおかしいと思うが…。友人分にしてもとりすぎ。
>261はこの先、その売り子に骨までしゃぶられていくんだな。気の毒に…
自分ならたえられない。

265 :うりこ:2008/07/11(金) 02:55:31 ID:0NQsmPa00
まあ、愛想振りまいてどこでも入り込む奴はいるからなあ
大手中手にもそうやって取り入ったんじゃなかろうか

キープされた無料配布分は何かしら良くない捌き方されてそうだし
売り子を辞めさせられない、回りに協力を仰げる人もいない
ならばいっそ、暫くイベント参加控えたらどうだろうか

でも今回Aから逃げられたとしても、また別の所でカモにされそうなんだよな…

266 :売り子:2008/07/11(金) 03:17:53 ID:6rbqyYoY0
現ジャンルで友達居ないのなら前ジャンルの友達とかに相談して
なんとか味方を連れて当日参加して自分がはっきり言えない代わりに
強く言って貰って決別しそのジャンル参加を辞めた方がいいと思う
でないと246自身がそのうち病気になったり活動に影響が出てくるのでは

いくら好きなジャンルでも自分が楽しく活動できてないといいものが描けないよ

267 :売り子:2008/07/11(金) 03:58:02 ID:NJgjXqp80
もういっそ釣りって事にして次の話題…

268 :売り子:2008/07/11(金) 08:42:24 ID:QigTIoiZ0
>>257でFAだろ。住人も同じことばかりでいい加減しつこいよ。

269 :売り子:2008/07/11(金) 10:17:17 ID:taA4k53H0
最大手や中手サークルに友達が多いように傍からは見えても
実は馴れ馴れしく擦り寄ってくるウザイ子と思われている
なんて例もあるがな。
愛想がいいと厨センサーが鈍い人には良い人に見えるけど
言動がどうしても痛いから、普通の人は距離を取るよ。

270 :売り子:2008/07/11(金) 12:32:30 ID:+mzXWgyA0
>261
夏コミはスペースは友人で固めて、Aが入れないようにしたらいい。
友人がいないなら、売り子掲示板で探したら?


271 :売り子:2008/07/11(金) 16:52:13 ID:HTj6/7130
つかAが本当に友達がたくさんで社交的な人なら
何もそこまで246に固執しないんじゃないか…?

大手と友達ってどの程度の友達なのか知らんが
定期的に差し入れとか手紙や※もらってりゃそれなりにオフでも挨拶や会話はするけど
その程度では友達とは呼べないと思うが
たまに成り行きで新刊交換したり相互リンクになっただけで
友達付き合いしてるように吹聴する変な奴がいるけど、その類じゃないの?

272 :売り子:2008/07/11(金) 23:58:42 ID:56C/fqyj0
結局表紙も>261が描いて、知り合いだという大手や中手は描かないわけだから…
>261がAを切って、その結果Aが吹聴したとしても真剣に聞く人はいないと思った

273 :売り子:2008/07/12(土) 18:09:09 ID:7rh+nLI+0
「お友達」の大手さんや中堅さんで売り子したり本を委託したり
今現在してるんなら友達なのかも知れないけど、売り子Aは
261しか寄生する相手がいないんじゃないか?
大手と友達面してるけど実はジャンルの嫌われ者かもよ。

274 :売り子:2008/07/12(土) 20:51:52 ID:Wl0Lh/3t0
A曰く大手の友達にカマかけてみたら?
「Aさんのこういう行動に少々困惑している。お友達の大手さんから
一言いってもらえないか。」みたいにさ。
Aの言うことが正しい、とかいう大手ならなに言いふらされても
そ知らぬ顔しとけ。
まあだいたい「自分(大手)は注意するほど親しくない」で終わりそうだけど。

275 :売り子:2008/07/12(土) 21:46:55 ID:VZ51CjeSO
締切&ミケ近づいてるっていうのに御愁傷様だな



友達のところの売り子さんが、>234と>261合わせたみたいなやつなんだけど
口が巧くて(>234の友達が言われたようなことを一応敬語で冗談っぽく言ってる)
友達は凄く信頼してるんだ

その友達に夏の売り子頼まれたけど、自分はその売り子さんを信用できないし
その子と短時間でも二人きりっていうの嫌だし
信用する友達にももにょったので断った

276 :売り子:2008/07/12(土) 21:48:56 ID:xqBoIWAt0
>>261
めんどくさい人だなー。
ここで相談しないと断りの文句思いつかないようなら
委託してやれよ。
一度目の相談はともかくそれ以降のレス見てると
Aにたかられても仕方ない性質だし、
それでいて
「委託は嫌だ、でも私じゃ断れないからスレのみなさん何とかして」
ってわけわからんよ。

277 :売り子:2008/07/12(土) 21:54:44 ID:oOBXr4oP0
一番簡単なのは「私が言ってあげる」というタイプの友人を連れて行って
その人にがんがん言ってもらうことじゃね。
何か言い過ぎて微妙になってもその人のせいにすればいいwwww


人間としてどうかとは思うが

278 :売り子:2008/07/13(日) 03:41:35 ID:EwWXv6GpO
>>276
待て
>>261は最初から吐き出しにきてただけじゃないか?
どの書き込みも相談したいともどうしたらいいかとか書かれてない
自分らが勝手にアドバイスしてるだけだ
放っておくのが一番いいのに、みんな釣られすぎだろ

279 :売り子:2008/07/13(日) 12:16:59 ID:TWRVLk3w0
掲示板もぼちぼち賑わってきたね

280 :売り子:2008/07/13(日) 15:25:13 ID:gW2SEcwm0
>>278
それなら最初の書き込み以外で顔を出さなきゃいいと思うんだが

281 :売り子:2008/07/13(日) 20:25:50 ID:dxpVz8TUO
流れを豚切り相談

いつも売り子しあう友人が夏は都合がつかないので、
同ジャンルのAさんに、ご飯と買い物の時間(90分程度)
売り子に入って頂く事になった。
このAさんには以前、突然遠征が出来なくなった時にも
一般参加で遠征するから、と、売り子して下さった。
その時のお礼はしていない(打ち合わせの時の飲食代をもっただけ)
「お買い物は好きなだけ行ってください」と言っておいたのだけど、
どうやらあまり行かなかったっぽい。
それなら少額でもお礼をするべきだったと悔やんでいる。

で、相談は、今回の売り子でお礼をどうするべきか。
「前回と合わせて」と言って5000円くらいお渡し…は多い?少ない?
貧乏なので5000円が上限、プラスするなら食事になるかなと
また、先方が学生さんなので、現金だとビックリされるだろうか…とか
・現金+食事
・現金のみ
・食事のみ(または現金以外のお礼)
皆さんならどうするか、アドバイスお願いします。

282 :売り子:2008/07/13(日) 20:58:41 ID:gW2SEcwm0
>>281
電車代+パンフ代+食事代
その他売り子さんが売り子してくれるときに発生する諸経費などあれば

「5000円」という明細のよくわからないお金をボンと渡すより、
明細をはっきりさせたお金の方がいいんじゃないかな、相手が学生なら…。

>このAさんには以前、突然遠征が出来なくなった時にも
>一般参加で遠征するから、と、売り子して下さった。
これがよくわからないんだけど、Aさんは
「一般で行くからついでに売り子するよ〜」ってことだったのか
わざわざ一般で出向いて売り子してくれたのか
(でもそうするとあなたがサークルチケットと要項を渡していない理由が
不明なので前者と捉えたけど)

前者なら上記の諸経費お礼でいいと思う。
後者なら「前回の電車代の補助させてください」とでも
いってその5000円を渡したほうがいい気がする。

283 :売り子:2008/07/14(月) 08:25:04 ID:gnBvakpv0
掲示板の方、結局委託と引き換えの募集はありになったの?
買い子の募集同様、トラブルが起きやすいからどうかって話が出てたと思うんだが。

284 :売り子:2008/07/14(月) 08:40:08 ID:ZBWGzigkO
委託引き替えはなしの方向だと認識してた
あくまで売り子募集掲示板で引き替えでも委託募集じゃ目的違うだろうと

285 :売り子:2008/07/15(火) 16:12:18 ID:l0O8nKbR0
売り子さんに秋のイベント日程を連絡したら
「この間売り子できると言ったけど、実は同じ日に
どうしても行きたい厭離があるんです」と相談された
じゃあ売り子は他に頼むから厭離行ってきなよ、と言ったら
「でも急げば1時にはそっちの会場に着くので売り子します」

斜陽な自ジャンルではそろそろ撤収も始まる時間で
お客もほとんどいないから無理に来る必要ないよ、と言ったら
「でも、お金ないから売り子しないと…」

午後一時からでも売り子に入れば
いつも通りの謝礼(交通費+α)を貰えると思ってたそうで
なんだかくらくらした


286 :売り子:2008/07/15(火) 16:57:21 ID:FATSrsmHO
その子、厭離に行く金はどうしてるんだろうな


287 :売り子:2008/07/15(火) 22:19:22 ID:BY32ZIPY0
この夏、うちは落選したんだが、それを見た某サークルから
「売り子してくれませんか?」と連絡があった。
友人のところで売り子が決まってたから断わって、「新刊楽しみです」と書いた。
返事を期待した訳じゃないけど、それ以来何も音沙汰無し。
うちのサークルは好みじゃないのは知ってるから(エロエロが好み)、
サイトもこんな時しか見ていないのも、数年前から気付いてる。
どうせ「売り子がいなくてしょうがないから連絡した」って程度なんだろう。

普段付き合いが無いサークルでも、感覚が近ければ売り子をするけど
その相手はミケに受かっても、ほとんど新刊を出さない。
仕事が忙しいのもあるけど、主な理由は「ペットが可愛くて、締切前に遊んじゃうから」。
ペットが可愛いのはこれからも続くだろうから、この先も同じことを続けるだろう。
新刊を作ってから申し込めよって思う。
委託を受けた事があるサークルの人も「人のサークルで売ってもらえば楽っていう考えが見えて、
疲れる。二度と売り子して欲しくない」と言ってた。
ミケに受かったら人手が欲しいのは、サークル者同士だからわかるけど、
気持ちが合わない相手とは組めないなあ。

288 :売り子:2008/07/16(水) 02:07:16 ID:oNZqNk1+O
>>282
レスありがとん。
遠征の売り子は前者であっています。
「急用で欠席します」とサイトで告知したら、
「一般で行くつもりだったので」と申し出てくれた。
で、サークルチケを渡した時に夕飯を食べて、その飲食代を持ったと。

大体の居住地は知ってるので、往復交通費を計算して
端数切り上げしてお礼入れる封筒に「諸経費」って書いて
お渡しする時に「交通費・パンフ、食事代です」と
言えばいい感じですか?

289 :売り子:2008/07/16(水) 09:05:23 ID:hb/gy5720
>288
相手に失礼や不備がないようにしたい、という気持ちは分かるが
このスレや前スレくらいまで読んで、その程度は自分で判断できるようになったほうがいいと思う

290 :売り子:2008/07/16(水) 23:33:38 ID:tnB7rUGC0
>287
「売り子出来ない」って返事に対して「わかりました」の一言もなし?
だったら、誠意も何も無さそうな感じだね。
長文の返信は無理でも、了解の返事も寄越さない相手には気をつけてね。
念のためもう一度送ってもいいんじゃないかな。

前日になって「で、何時に来るの?」って横柄な連絡を寄越した奴がいたからさ。
自分ははっきり「無理です」って返事を出したのに
メールが届いていないとか言って、「今更断わるなんて非常識!」と
ふじこられたよ。
普通は「売り子OK」の返事もなかったら諦めるもんだと思ったけど、
厨は「断わらなかったから売り子しろ」って屁理屈をこねるんだ。

291 :売り子:2008/07/20(日) 10:26:37 ID:cdS2j5lk0
掲示板使わせてもらいました。
よろしくお願いします。

292 :売り子:2008/07/21(月) 03:21:58 ID:YziHtpKuO
質問、もしスレチだったらごめん
売り子さんに交通費食費(必要経費)やちょっとした謝礼を渡す場合
領収書や受け取り証明みたいなのって必要かな?
もし必要な場合受け取り印を要求したらやっぱ引かれるだろうか
それとも事務的にスルーしてもらえるだろうか
同人(女性向けだと特に)で金銭やりとりかつ受領証明って
守銭奴くさく見られそうで不安なんだが
売り子的な立場にたったらどうなんだろう

293 :売り子:2008/07/21(月) 04:47:09 ID:38E47XAP0
事前に確定申告の際に必要なので当日は印鑑持ってきてくれ、とか
言われれば、そういうもんかーと思って自分なら持ってく
ちゃんと税金納めてる人なんだな、とも思う
署名・捺印することにも抵抗はない。白紙の領収書とかだったら引くけど

294 :売り子:2008/07/21(月) 05:26:34 ID:pVlKUlq30
領収書や受け取り証明が必要なら受け取り印貰えばいいじゃん
自分で必要かどうか分からないの?

若い子だと理由がどうあれ引くかも

295 :売り子:2008/07/21(月) 07:31:48 ID:66eCQFZz0
>>292
交通費と謝礼をもらって売り子している友人はサクル主さんが用意した領収証に印鑑押してるよ。
利益がでようと赤字サクルだろうと領収証はもらっておいたほうがいいよ。

296 :売り子:2008/07/21(月) 12:34:33 ID:z4kkVXLN0
売り子掲示板の610です。
PCトラブルでメールが削除されてしまいました。
メールを送っていただいた方がいらっしゃいましたら、
恐れ入りますが再度ご送信いただけますようお願いいたします。

297 :売り子:2008/07/21(月) 17:45:44 ID:Sa0EoJL20
>>295
理屈としてわからなくはないんだけど、あんまりさも常識のようには言わんでくれ
言い方悪いけど、2ちゃん脳の売り子ちゃんに出会って苦労した経験から

298 :売り子:2008/07/21(月) 19:23:31 ID:FN86U6Is0
>2ちゃん脳の売り子ちゃんに出会って苦労
後学のためkwsk

299 :売り子:2008/07/21(月) 20:59:53 ID:Sa0EoJL20
>>298
要は、情報源が全て2ちゃんということ
調べたので知ってます(2ちゃんで)
まわりでは(にちゃんでは)こういってました
これは、こうするのが正しいんですね、わかります。

突き詰めれば間違ってはいないんだろうけど、過剰というか過敏というか
サクル主である私の意見よりも、2ちゃんで仕入れた知識優先で物事を判断してしまうんだよね
私がアドバイスされてしまうくらいだったw
ケースバイケースって考えは通じなくてな……
「いや、でも万一を考えたらこうしといて損はないですから!」ってなもんで
勿論それは間違ってはいないし、よかれとやってくれてるのはわかるだけに
なんというか
うまくまとめられなくてごめんorz

300 :売り子:2008/07/21(月) 21:04:19 ID:FN86U6Is0


それって売り子掲示板の売り子さん?
それともまったく2ch経由せず知り合った売り子さん?

301 :売り子:2008/07/21(月) 21:34:46 ID:Sa0EoJL20
>>300
いや、ここは関係ない
急な欠員が出たんで代打で紹介してもらった友人の友人という、要は他人だw

確かに急場で体験談とかノウハウ詰め込むには2ちゃんは手っ取り早いしね
ただ、やっぱ情報の取捨選択とか、集めたものをどう活かすかってのがミソだなあと痛感した

302 :売り子:2008/07/21(月) 22:48:01 ID:66eCQFZz0
>>297
2chの出来る以前、同人サクルに税務署が目をつけるようになってからは、
利益が出る出ないに関係なく、金銭の出入りは記録をつけておく、
領収証の類はきっちり保存しておくようにといわれるようになったんだが。
赤豚やミケのカタログにも載ってたと思うが。


303 :売り子:2008/07/21(月) 22:52:54 ID:YflzvLq80
>>297
普通に常識だろ。
サラリーでない収入があれば領収書で経費計上して確定申告はするし、
確定申告で納税するのは日本人の義務なわけで。
2ch脳でなく一般常識だよ。
>>297は納税したことない人?

304 :207:2008/07/21(月) 23:04:08 ID:Sa0EoJL20
そうだね、それが正しいな。それはわかってる。
こっちで必要だと思えばそうするし、向こうからくれと言われれば出すよ
出納帳程度はつけてるし、領収書もとってはあるけど、売り子関連でどうにかしたことはない
自分で確定申告必要な職種にはついてないよ
ただの会社員というか販売員だから
どうも真意が上手く伝わらなかったみたいだけど、非常識のせいで気分悪くしたならすまなかった

305 :売り子:2008/07/21(月) 23:10:16 ID:YflzvLq80
職種とか関係ないんだけど、言ってる意味が分からないってことは
こっちの真意も上手く伝わらなかったみたいだけど、
調べることもしてないみたいだからまぁいいや。

306 :207:2008/07/21(月) 23:10:28 ID:Sa0EoJL20
途中ちょっと意味不明になってるな
確定申告必要な雑所得はないってことね
経費引いたら殆ど黒でないし、引かんでも30行かないから

307 :売り子:2008/07/21(月) 23:32:37 ID:z1cmE/s10
本当は税を納入するだけの収入じゃなくても
確定申告自体はしないといけないんだよね。
純利が一定額超えて納税するしないはその後の話であって。



308 :売り子:2008/07/22(火) 00:08:20 ID:j7rfyu4n0
その年の発行部数と在庫数で赤字だから納税の義務がないわけだが。
それでも更に赤字にするための領収証って必要なのか?

309 :売り子:2008/07/22(火) 00:29:01 ID:BaYo9fFZO
脳板に税金スレがあるから詳しくはそっちでドゾー

310 :売り子:2008/07/22(火) 05:25:22 ID:CbALzDrnO
同人に法律的一般常識を細かく持ち出すと活動できなくなるぞw
売り子に関しては事務的に必要経費ととるか、
ポケットマネーで気持ち分、お礼として出すかの差じゃない?
それぞれだと思うよ。だから一部除いて、
皆やっているやらなきゃいけない当たり前の事。では無い

311 :売り子:2008/07/22(火) 07:31:58 ID:XbRV9ba50
>>310
皆やってるからやらなきゃいけないんじゃなくて、万が一にも税務署に訊かれたとき
「趣味ですから」「気持ちですから」では通用しない、赤字であることを証明できないってこと。


312 :売り子:2008/07/22(火) 09:15:48 ID:MQNu82Lw0
>>312
だからポケットマネーにするんだったら
その分は経費にならなくて税金払うってことでしょう?
ここでの話は税金云々じゃなくて
売り子さんとのやりとりの気持ちの部分じゃない

税金の話は該当スレでどうぞ

313 :売り子:2008/07/22(火) 11:24:52 ID:rMaLIe8M0
要は(たとえは悪いが)
子供にお小遣いあげるのに領収書もらうか?
そしてそれを申告するか?ってことだな

314 :売り子:2008/07/22(火) 12:30:54 ID:a1PpyeMi0
たとえ悪すぎ
しかも適切でない

315 :売り子:2008/07/22(火) 12:55:05 ID:TaPk8/4d0
まとめ
・同人の収入を確定申告する人もいるので、売り子の謝礼(という名の作業代)の
領収書をもらう

>>297「売り子に領収書きらすのを常識のように言うな ※脱線1

領収書がないと確定申告する人は経費計上できねーYO

売り子なんて趣味なんだからポケットマネーでやれよ。経費計上するな ※脱線2

確定申告する人はいるもんだからもらう。
なのに他のサークルの運営にケチつけて脱線させるから話が変な方向に行くわけで。
気持ちなら領収書を貰わなければいいし、経費に上げたいなら領収書をもらう・売り子も
ハンコを押すで終了という話なのにな。
ハンコを押したら収入になるので売り子も確定申告しなければならなくなる場合が
あるから(他の収入の合計による)、うだうだ言う人がいるんだろうなぁ。

316 :売り子:2008/07/22(火) 13:11:27 ID:CbALzDrnO
誰もポケットマネーでやれなんて言ってないし、
確定申告しようがしまいが「売り子にあげた手伝い金の領収書切るのが常識」
って読めたからレスしたんだけどね。

317 :売り子:2008/07/22(火) 14:06:59 ID:a1PpyeMi0
ループし過ぎ、絡み逝け

318 :売り子:2008/07/22(火) 19:54:17 ID:Rw6o0hPp0
どうやったら310がポケットマネーでやれと読めるのかわからん。
310は人それぞれって事を言いたかったんじゃないか。
ケースバイケースなんだから自分が必要だと思ったんならやって
必要ないと思ったらやらなくてもいいんじゃねえの。
勘違いが出ないように言っておくが確定申告の事じゃなくて
売り子への対応な。
斜めよみ多すぎ。そんなに議論する問題でもねーだろ

さてカタログ発売されたし夏まで後一ヶ月だな。
友人の所で売り子するんだが、夏場だし迷惑になる事態は避けたい。
売り子の人は夏場これだけは欠かさないって物とかある?
クールになれるいいアイテムはないかな。

319 :売り子:2008/07/22(火) 20:13:17 ID:09A5mvaR0
自分はペットの水かお茶を凍らせてタオル巻いて、氷嚢代わり&水分補給用に持っていく。
あと塩昆布か梅干を少々。

具体的な事は人それぞれだと思うけど、
体調をきっちり自己管理する心構えを持っていけばいいと思うよ。
夏は暑いからね。


320 :売り子:2008/07/22(火) 21:35:34 ID:fHAuIQNd0
>>319
自分は冷えピタ持って行ってる。首の後ろに貼ると涼しくて良いよw

321 :売り子:2008/07/22(火) 21:43:46 ID:wlYcAFwqO
男性用のボディふきとりシート、アイスタイプのやつがいい
女性用のパウダーシートよりひんやりさっぱり長持ち

322 :売り子:2008/07/23(水) 00:10:04 ID:gieuZQ+60
自分のスペースだったら、凍らせたアクエリアスのパックを
自分と売り子用、ふらふらしてる友人用に5〜6個持っていく。

でも、売り子先では荷物を減らすため自分用一個のみ。水滴防止にタオルでくるんでる。
汗拭きシートやウエットティッシュも個人的に必需品。
トイレに行ったら、用を足しながら胸元や背中を拭いてる。
あとは売り子の合間に首筋や腕を拭くと気分がすっきりする。
ベタベタしたままだと気分が重くなって、話すのも面倒になっちゃうけど
体がすっきりするだけで気分も晴れるんだよね。

323 :売り子:2008/07/23(水) 01:38:56 ID:dSAqBWGv0
差し入れスレで冷却スプレーとかの話も出てるよ

324 :売り子:2008/07/23(水) 11:13:17 ID:4mn3vvey0
自分は一度に飲む量が多いのでペットボトルの中身を
半分凍らせて当日朝に液体のほうを注いでいつでも飲めるようにしてから
もっていってる。
丸ごと凍らせていったら飲みたいときに一口分しか溶けてなくて切ない思いを
したから。
特に売り子してる最中は短い時間で水分塩分補給しなきゃいけないから
けっこう便利。

あと無/印の種無し梅干も種類があっていいよね

325 :売り子:2008/07/23(水) 14:22:12 ID:CKOJqGMV0
梅干は確かにいいね!夏バテに聞くというし
持ち物考えるだけでwktkが止まらない。

326 :売り子:2008/07/23(水) 19:18:27 ID:ojAQl65A0
塩飴もいいよ
溶けないようにしないといけないけど

327 :売り子:2008/07/23(水) 20:12:42 ID:s8Meib9L0
塩分補給は、梅風味のおしゃぶり昆布が定番。
(都昆布のヤツが一番好き)
しかし売り子時、咄嗟に受け答えが出来ないのが難だ

328 :売り子:2008/07/23(水) 23:56:31 ID:ZImkaL5v0
いつもペットボトルのお茶を凍らせたのをタオルで巻いて持っていってるんだけど、
泊まったホテルで上手く凍らなかったから寄ったコンビニに
ふたつきカップ入りの氷が売ってて感動した!ストローまでついてて
これに飲み物を入れて売り子頑張ってくださいねという事ですね。判ります。
と思って買ってしまった。ペットボトル氷より粒が小さい分直ぐ溶けたけど
便利な世の中になったねぇ。

329 :売り子:2008/07/25(金) 10:19:31 ID:nh1eqTgE0
口がシールになってる種ぬきのかりかり梅は夏に最適
ある程度汗かいて疲れてきたころに一個食べると目の前がぱーっと明るくなる
コミケだけじゃなくて野外の音楽イベントにも必ず持って行ってます

330 :売り子:2008/07/25(金) 14:03:43 ID:C1ShW6Mn0
イベント対策グッズスレになりました

331 :売り子:2008/07/25(金) 19:55:44 ID:Rn0XZ3qy0
まあ参考になるから良しとしようw

ところで接客と会計わけて二人売り子してるのと
接客&会計×2で二人売り子してるのとだとどっちが効率良いんだろう…
吟味してじっくり相談販売するようなもんじゃないと思うので
後者の方が効率的だと思うんだが接客会計で分けてるとこもあるよね。
という事はメリットもあるんだろうか。
分けて売り子した事ないんだが両方やった事ある人それぞれの
感想聞かせて欲しい。

332 :売り子:2008/07/25(金) 21:27:52 ID:gxbolDs9O
>>331
午前のみ列が2×10くらいの規模サクルだけど、
正直、分けても分けなくてもたいして変わらんかったw
ただ、売り子スキルが同等なら、どちらでも大差ないんだろうが、
一方が果てしなく計算がのろいとか、特殊なケースなら、メリットあるかもな
うちの売り子は、目の前の買い手に応対しつつ、テンパってる自分の応対分の金額を
耳打ちしてくれる(その逆もアリ)から、自分とこは個々の対応が向いてると思った
常時列る大手だったら、また違うと思うけど、一度試してみたらどうだろ?

333 :売り子:2008/07/26(土) 00:09:43 ID:NZk+qSfl0
一つ質問
列が出来ない程度の普通の島中を想像して欲しいんだが
お金のやり取りって座ったままするもの?
それとも立ってするもの?

今度友達のところで売り子をするに当たって全く思い出せなくて困ってる
自分も頻繁にイベントに行って本を買ってるのに
本に夢中すぎて売り子さんがどう対応してるのか覚えてないんだ…

最初は座ってて、コレ一冊お願いします、って言われたら立って対応?
でも座ったまま対応してるところもあったような
コレが正解!っていうのはないんだろうけど
一般的なのはどっちなのかな・・・

334 :売り子:2008/07/26(土) 00:11:26 ID:vpFOviXm0
>>333
たいていのところは
>最初は座ってて、コレ一冊お願いします、って言われたら立って対応
かな
でも最初から立たれてると威圧感あると思う人もいるし
むしろ座ったままでもいいよっていう人もいるだろうし
その友達に指示を仰ぐのが一番いい

335 :売り子:2008/07/26(土) 00:16:20 ID:1ntCBpE40
>>333
ジャンルによっても違うことがあるから、
こっそり周り見回してそれに倣うのもいいかも。

336 :売り子:2008/07/26(土) 02:38:11 ID:n9SCOWuC0
>333
買い手だけど、特にどちらでも気にしないかなー

夏ミケなんかの過酷な状況だったりすると
特にイベ終盤間際なんかに椅子に座ってる方が
対応してくれる為に立った途端、立ち眩みで倒れてしまわれたことがあったので
特に夏は座ったままの対応されても気にしない


私も質問
特技暗算な自分なんだけど、たまにサークルさん側で計算間違いされてしまった時や
何種も買った時に、計算に手間取わられてしまって2〜3分位待たされてまだ
「あれ?これが幾らでこれが幾らで…あれ?あれ?」って計算できなくなってる時の
スマートな言い方がわからない
今までは「あ、あの、全部で〜円だと思うんですけどぉ…^^;」な感じで言ってたんだけど
こういう指摘も含めて買い手側から全部で幾らだと思います〜って言われるのって
気分害されるのかなと……。


337 :売り子:2008/07/26(土) 02:49:41 ID:WDzHcviD0
>>336
ひとによるだろうけど自分は助かってる。
そういうときってたいがい頭が回ってないときなので。
でも必ず売り子は計算しなおすと思うのでさらに待たされる
かもしれんがあたたかく見守ってやってほしい。


338 :売り子:2008/07/26(土) 02:49:54 ID:Zqyubhzj0
気分は害さないかな。

というより買い手の方に合計金額言われても
結局自分たちでも計算して確認するから
言われても言われなくてもその後の手間は一緒かな…
たとえ結果合っていても
「あなたがそう言うんだからその金額なんですね」と即答できないなあ


339 :売り子:2008/07/26(土) 02:52:16 ID:eElz2Hwh0
>336
自分の接客に対しては落ち込むかもしれんが
相手の方に対する怒りとか不快感はまったくない。

つか暗算できないならサークル側が電卓を用意するとか
本の組み合わせ毎に合計値をメモっておくとか
事前にそれなりの対応をしておくべきかと。

340 :売り子:2008/07/26(土) 03:16:00 ID:1jRrFqSl0
間違った合計金額で会計されそうになったなら
「いくらだと思うんですが」とか言ったほうがいいけど、
計算に手間取っている時に正しい金額言われても
それを信用して会計してしまう訳にはいかないので
言うだけ意味無いと思う。
買い手を疑うわけじゃないし、待たせて悪いとは思っても
結局サークル側が計算して確かめなきゃいけないので。

気分は害すようなことは決してないけど、逆に
「せっかく正しい合計金額を教えてくれてるのに
コッチで計算してなおすなんて疑ってるみたいで悪いな」
って申し訳なく思うかも。

計算に手間取ってるときに計算機を差し出されるなら
助かるかな?
まあ本来はサークル側がちゃんと対策しておくべきだけど。

341 :336:2008/07/26(土) 03:23:08 ID:n9SCOWuC0
レストンです。
勿論、売り子さん側で再計算して貰ってるので
(>338ラスト1行言われたら、いやいやいや計算して下さぁい><になる)
待たされるのは全然気にならないです。

とりあえず合計幾らだと思うんですがっていうのは
人だかりが出来てるサークルさん以外には言わないようにします。

>340
え……こっちが計算機用意ってことですか?

342 :売り子:2008/07/26(土) 09:31:26 ID:3RAekk6/0
>サークル側が電卓を用意するとか
って書いてあるじゃん。

343 :売り子:2008/07/26(土) 09:42:15 ID:yhxHFM2g0
>333
自分は今まで座って対応してたけど、大手友達のところの売り子やってるうちに
自分の所でもくださいって言われたら立って対応するようになったよ。
どっちがいいかって外面的な印象で言わせて貰うと
やっぱ立って対応する方が個人的には印象いいとは思う。
まぁ実際のところ買い手はそんなの気にしてないけどな

344 :売り子:2008/07/26(土) 11:42:14 ID:NZk+qSfl0
>>334-336,343
情報トンです
友達も「…いつも自分がどうしてるかも思い出せない」とか
言い出して二人で困ってたんだ
周囲を見て浮かない程度に出来るだけ立って対応してみる

でも買い手はそんな意識してない、って言うのが多分正解なんだろうな
自分もまったく覚えてなかったくらいだしな…

345 :売り子:2008/07/26(土) 11:45:35 ID:eT3ek1inO
>>342
「サークル側が」って言ってるのは>>339
>>341が聞いてるのは>>340の「計算機(買い手側に)差し出されると助かる」ってレスだと思う
私も「無駄な暗算して言うくらいなら
買い手が計算機持参して差し出してくれた方が助かる」って読めて微妙

346 :売り子:2008/07/26(土) 12:00:32 ID:BDxtCZjr0
まぁ、計算に手間取るくらい発行物あるのなら
(そんで計算に手間取るくらい売れるなら)
販売側が売り子の人数分電卓くらい用意しておくのが
当然だよね

自分の能力把握してれば、電卓が必要かどうかくらい
わかるでしょ

347 :売り子:2008/07/26(土) 13:08:43 ID:PomGyTC1O
新刊400円1種と既刊500円1種だったから暗算出来ると思ったら
ちょっと列ってる時に新刊13冊と既刊3て言われて万札出されてパニクった思い出
以来必ず電卓持参

348 :売子:2008/07/26(土) 13:15:08 ID:nkBWqTwIO
自分も回線に電卓要求ってどんだけと思ったが
341は341でスルーするべきだったとも思うw
まあ言葉のアヤつうか極端な選択肢だけどね>金額提示か電卓持参

ところで立って接客か座って接客かをあえてサークル方針で
売り子してる場合があるんだな
列やひとだかり出来てたら立った方が効率良いから立って接客
マターリだったら普通に座って接客してた
常に列ができる壁大手なら立った方が動きやすいけど
普通島中なら座ってても良いんじゃないだろうか
むしろいきなり立たれると「立たせてしまって申し訳ない」と思うし
物色してる最中なら威圧感を感じる
忙しそうでもないのに常に立ってると「大変だなあ、しんどそう」と思う
イベントって回線で行っても体力つかうし夏や冬とかなら尚更売り子の体調が気になるよ
関係ないから単なるお節介なんだけどw
回線視点では対応に差がなければ座ってても立ってても好感度に差はないし

349 :売り子:2008/07/26(土) 13:27:36 ID:IQJ1ZPm50
ほしい物が決まって「これください」と言われたら立ちたいんだけど
椅子と床がすべりにくくてすっと椅子が引けないときとか
後ろのスペースがせまいときはちょっと腰を浮かすだけにしてしまうことがある
ちゃんと立とうとしてガタガタするほうが待たせてしまうし

350 :売り子:2008/07/27(日) 02:12:54 ID:MD5qTFQM0
立ってる座ってるで買い手としては好感度に差はないけど、
買ったら立って深々とおじぎされて、丁寧な人だなあと好感もった事ある
作品がちょっと冷たい感じで、中手さんだし、作家さん自体もとっつきにくそうな雰囲気だったから、
本買ったら嬉しそうな声でありがとうございますって深々おじぎされて
ギャップに感動したっていうのもあるんだけど

351 :売り子:2008/07/27(日) 13:45:26 ID:fHAAvxLF0
会計時に立つか座ったままかは、状況次第だなあ。
スペ内が狭かったら、立ったままか座ったまま。
斜陽ジャンルの時は立つと目立っちゃうので、
知り合いが来て話をする時以外は座ってた。

イベント会場の床はイスが滑らないので、
立つ時座る時にイスは動かさないようにしてる。
立った位置でそのまま腰を下ろせる位置にイスを置くよ。
ビッグサイトの床は鉄板とかあるし、段差にイスが引っかかったみたいで、
立ち上がりそこねてイスごと横に倒れ込んだ人がいた…。

352 :売り子:2008/07/27(日) 18:21:55 ID:/BfbAAx30
・列ったり、人だかりの出来てるときは立ったまま応対
動きやすいのと、混雑時に来てくれるのは、中を見ずに買う常連が多く、挨拶やお礼をしやすい
・マッタリになってきたら座ったまま応対
自分が楽なのと、新規開拓でのんびり回ってる買い手に威圧感与えないため


353 :売り子:2008/07/27(日) 21:30:39 ID:4J0wG0fN0
「これ下さい」と言われたら100%立つけど、それは普段がサービス業で
座って金受け取るとかありえないから、なだけ。
両隣とか立たないんで、張り切ってウゼwとか思われてるかなーとも思う。
けど、癖だから立つ。
折角のピコ島のお客さんが威圧感じてませんようにと祈るばかり。

354 :売り子:2008/07/27(日) 21:42:27 ID:9WhYSE7e0
確かにガラガラな時間に張り切って立つと目立つかなあ
でも、個人的には座ったままお金受け渡す人はぞんざいな印象があるけどね
ガラガラな時間の島中でも、せめてお金を受け取る瞬間くらいは軽く腰を浮かす
程度はしてくれると…

品定め中に立ってられるととっても威圧感だから
これください、って言うまでは座っててほしいのは同意

355 :売り子:2008/07/27(日) 22:04:56 ID:Yvm7bjLMO
空気を読まずに質問です。

サークル主がいつも並びに行っている大手さんが買いに来てくれた場合、
特に何もなくても報告したほうがいいですか?
毎回買いに来てくれてるのですが、いつも主がいない時で
もう一人の売り子さんには
「そんなの報告する必要ないよ、むしろプレッシャーになるからいうな」
と言われているのですが…
好きなサークルの人が買いに来てくれたよってだけでも
報告は欲しいですか?

356 :売り子:2008/07/27(日) 22:37:30 ID:ZwEDwtUp0
自分は親しいサークルでしか売り子をしないから、参考になるかわからない。
主が留守中に他のサークルの人が来たら、大手ピコ関係なく、
サークルへのメッセージがあったら「○○さんが来てよろしくって言ってたよ」
と伝えてる、黙って買うだけだったら、言わない事が多い。
(自分もサークル者で、参加出来ない時だけ売り子してる)

357 :売り子:2008/07/27(日) 22:51:59 ID:4L4ZAxJr0
>>355
人それぞれだと思う
355が主とザックバランに話せる仲で、その大手さんとどういう関係
(主が一方的にファンで買っているだけなのか、多少の交流がある云々)
かわかったうえで、教えてあげた方がいいかなと思うのであれば
教えてあげればいいと思う
でも、わからない。知らない。なら、黙っていた方が無難だと思うな
交流の度合いによっては、もしかして大手の人は主がいないのを狙って
買いに来て可能性もあるしね

358 :売り子:2008/07/27(日) 23:18:01 ID:4L5dipdI0
っていうか、よく書き手の顔まで知ってるな
そんなに特徴のある人なんだろうか

自分なら、大手本人から名乗られたわけじゃないんだったら、
人違いの場合かえって両方に迷惑になるので言わない

359 :売り子:2008/07/28(月) 03:07:11 ID:at2ujnmi0
本来与り知らぬところのはずで、言わないのが正しいと思う

360 :売り子:2008/07/28(月) 04:50:42 ID:Ct25TXZR0
言うなって言われてるんだから言わなくていいだろ

361 :売り子:2008/07/28(月) 07:56:29 ID:cEIn7lGp0
買いに来た人が名乗ったんじゃなければ言うことないと思う
人違いもあるかもしれないし
メッセージがあればもちろん伝えるけど

362 :売り子:2008/07/28(月) 11:55:44 ID:8jdzm8ZU0
一般論で言うなら>>357だろうけど、>>355に限っては>>360
売り子は一般論よりもサークル主の意思(厨理論は別)を優先させるべきじゃね?

363 :売り子:2008/07/28(月) 12:26:00 ID:DH9NONi40
言うなってのはサークル主じゃなくてもう1人の売り子の判断だろ
サークル主の意思は不明。
サークル主がミーハーな人なら言えば喜ぶかも? だけど
大手さんがわざわざサークル主のいないときに買い物に来てるなら
サークル主と交流の意思がないからかも知れないから
言わないほうがいいんじゃないかと思う。

私は本は読みたいけど書き手本人は苦手だったりする場合
本人のいないときに買いにいくか、人に頼むかしてる。
知り合いでもないサークルに買いに行ったときに
「○○さんですか?」とか言われるのは嬉しくない。
普通に只の一読者として買い物させて欲しい。

364 :売り子:2008/07/28(月) 13:44:27 ID:FpzfjcU30
その話に限ったことじゃないけど自分なら、売り子さん2人でそういう相談をして
意識してサークル主に黙ってるという状況が嫌だな
そうなってしまったなら言ってほしい

365 :売り子:2008/07/28(月) 14:30:59 ID:mDhl+4su0
自分なら売り子さんの裁量に任せるな
言わなくていいと判断したのなら言わなくていい

366 :売り子:2008/07/28(月) 14:47:04 ID:Z2pl4uSA0
どうしても>355が気にかかって仕方がないのなら、売り子として
「もしもの話ですが、どう対応すればいいか、わからないことがいくつかある」
と、それ以外のことでも想定を作って聞いてみてはどうだろうか?
それで、教えて欲しいと言われたら、その時ではなくて、次にその大手さんが
買いに来た時に報告をすればいいと思う

けど、大手さん(に限ったことではないけど)としては>363の言うように
普通に一読者として買い物したいと思っている人は多い
自分の知り合いも、ジャンル内でちょっとした神扱いされていて
買い物に出ると、「神がうちの本を買ってってくれた」「うちの本には目
もくれない」「うちは…」と、あからさまな態度を見せる人もいて
買い物出来なくなったと嘆いてる
そんな人もいることも、考えてくれるとありがたい

367 :売り子:2008/07/28(月) 19:19:34 ID:jerUMsUH0
亀レスするけど、計算機!

けっこう昔の話なんですが、数字に弱い自分、
公私に渡って忙しかった夏コミ前日
突如、売り子全滅で一人で行くしかないはめになって、
壁だし、新刊何種類もあって、超パニック!
電卓だけは忘れずに、と思っていたのに、
見事に忘れた……

開場とともに、あっという間に長蛇の列!
見かねた友人が、自分のスペースは人にまかせて
助っ人に来てくれて、隣のサークルさんも
最後尾のカードを書いてくれて、
さらに並んでいた方が、カード式の薄い電卓を
「よかったら使って下さい」
とさりげない笑顔で渡してくれたよ!
地獄に仏だったよ!
あんなに並ばせちゃったのに、ホントにありがとう!

という自分の黒歴史を、つい思い出しました……
あの時、もらったカード式電卓は、
今でもお守り&自分への縛め代わりに大事に持ってます。

みんな、どんなにテンパってても、
事前の準備はホントに大切だよ。



368 :売り子:2008/07/28(月) 20:54:49 ID:k9loav1f0
ってか「大手」や「神」とかそんな詳細に顔や服装覚えてるもんなんだな。
逆にそっちにびっくりした。
イベントなんてそれこそ年に数回しか出ないしよっぽど特徴的な
外見じゃなきゃ(コスプレとか)覚えてないや…。

迂闊に買い物とか行動できないから大変だな、有名御所は。

369 :売り子:2008/07/28(月) 21:53:16 ID:oKSEJuQ30
自分小手だけど同じジャンルの人に顔覚えられてるし、
回線ジャンルでも「いつもありがとうございます」って言われたりする
(別にインパクトのある外見ではない)
ひょっとしてそれが普通なのかと不安になってた…そうだよな、覚えられないよな…
年数回机の前に1、2分立つだけなのに、それだけで覚えれる人とか本当すごいな
自分は売り子中は本とお金の受け渡しの時くらいしかお客さんの顔見ないので、
余計に覚えられないのかもしれないけど(立ち読み中に顔ずっと見てたらプレッシャーかなと思って)

顔覚えてても、出来れば何も言わないで欲しい
いつも買わないサークルさんとかいるし、買ってない事が気まずくなる
立ち読みも出来ないし

370 :売り子:2008/07/28(月) 22:06:28 ID:lfkfEvjE0
自分の中の神は覚えてる。知り合いも覚えてる。嫌いな人も覚えてる。定連さんも何となく覚えてる(人もいる)
…それぐらいかなあ。
余程印象的じゃない限り、同ジャンルとか同カプ(多くて20ぐらい)程度なら覚えてないなあ。

そして顔覚えていても特に話しかけられなきゃ声はかけられないなあ。
迷惑かもと思うし。
まあでも仲良くしたい人は声をかけてくるかもね。

371 :売り子:2008/07/28(月) 23:02:40 ID:k9loav1f0
>>369
「いつもありがとうございます」は単に接客用語じゃ?
同人売り子ではちょっと変というか「ん?」と思うけど
割と企業接客のノリで売り子業務につく人もいるし。
自分も何度かあったけど単にそういう挨拶だと思ってた。

あと369と同じで売り子してるときってお金と本しか見ないよなw基本。
勿論お客さんの顔見てにっこり、が理想なのかもしれないがそれも一瞬だし
笑い目だから視界ぼやけて尚更相手の顔がワカラン。
自分の神もアフター3〜4回してようやくふんいきや姿かたちを覚えるくらい。
それも年1,2回だから髪型や服装変わったら解らなくなる。

むしろ「嫌い」「苦手」な人ほど一瞬で覚えるよな。
そして売り子的にはそっちのほうが色々効率良い。
常連や良い人相手に直ぐセンサー働くより
迷惑かけてくる要注意人物に働いた方が無難。(両方働くのが好ましいけど)

372 :売り子:2008/07/29(火) 00:33:04 ID:XztxPiNf0
>>371
いや、他にも、前は東京にいらしてましたけど、こっち(大阪)の方なんですか?
とか訊かれた事もあったし、間違いなく顔覚えられてる
回線ジャンルだし話した事もなかったのでビックリした
他の「いつも〜」だけの人は、ただの接客用後かもしれないなあ…

そして自分も苦手な人は一瞬で覚えるw
忙しい時間帯にスペース前塞いで延々自分語りする人とか、長話される分覚え易い
偏見かもしれないけど、そういうKYな人って風貌もちょっと変わった人多いから、
余計に覚え易い事が多い

373 :売り子:2008/07/29(火) 00:35:43 ID:FbO20rP70
>>371
二回以上来てくれた=顔覚えてるだから、
「いつも」ありがとうございます、なんじゃね?

自分も、いつも来てくれるありがたい買い手の人ほど顔覚えらんないが、
そして要注意人物ほど一発で覚えるw
作家仲間や知り合いの顔忘れてまごついてると、
売り子友がこそっと教えてくれたり
「人の顔覚えられないあほの子ですいません」と、フォロー入れてくれて
助かってる

374 :売り子:2008/07/29(火) 00:56:11 ID:sIguExU00
>>372
もしかしたら相手サークルさんにとって何か印象深い部分があるのかもよ
友人や同僚に顔が似てるとか、同じ位置にホクロがあるとか

自分も人の顔なかなか覚えられないけど、
恩師とそっくりな声の常連さんだけは一瞬で覚えたw

375 :売り子:2008/07/29(火) 09:31:53 ID:x6i/Bjk70
相手が大手や神じゃなくても人の顔を覚えるのが得意な人は
ある程度普通に買い手の顔を覚えると思う。
「いつもありがとうございます」くらいなら嬉しいけど
名乗ってないのに相手を特定して名前を呼んだりされると
買い物しにくい。

以前知り合いでもないサークルの列に並んで、自分が買う順番になったら
売り子さんがサークル主に「Aさんです」って耳打ち。サークル主が
「Aさんですか? お金いいです! 身内配り用の豪華版貰って下さい!」
とか言いだして他の会計ほったらかして豪華本とかを探し始めた。
お金払うって言っても受け取らないし、本を探すのにすごく時間掛かってるし
他の並んでる人たちの視線は痛いし、結局「また来ます」と言って
その場を失礼した経験がある。
自分は小手で相手は商業でも少し仕事してた憧れの作家さんだったけど
それ以来なんとなく買いに行かなくなった。


376 :売り子:2008/07/29(火) 11:24:36 ID:iGtd788l0
自分もある大手さんで売り子しているけど、いつも来てくれる人は
全員じゃないけど、何人かはなんとなく覚えてる
特別特徴があるとかじゃなくて、本当になんとなく
でも、相手が主への伝言等をお願いしてこない限り、こちらからは
声かけないな
自分も買い物に回っている時、「○○サークルの××さんでよね!?」と
いきなり面識のない人に声をかけられて、それからはなんとなく
そのサークルに買い物行きずらくなったことがあるから

377 :売り子:2008/07/29(火) 16:14:56 ID:Ln29Nr060
みんなすごいな
私なんか年2回しか会わない売り子さんの顔をいつも忘れるorz
食べ物・飲み物の好き嫌いは覚えられるのになあ

当日の朝にメールで「今日の服は〜〜です」って教えてくれる売り子さん大好きだ!
いつもありがとう!

378 :売り子:2008/07/29(火) 21:08:18 ID:UP8lNBeq0
覚えてやれよw

379 :売り子:2008/07/29(火) 22:20:05 ID:Gf1VIcaC0
今は斜陽の元メジャージャンルでは「昔は自分は売れてた」っていうプライドで、
後発者は相手にされなかったから、隣の人の顔も覚えなかった。
だけど、メジャーじゃないけど勢いのあるジャンルに行ったら
サークル同士の会話もあって、サクル主の顔をおぼえちゃった。
違いは本人の認識だと思う。
「同じジャンルにいるだけの人」なんて、絶対覚えないよ。
「あのサークルの人」っていう認識で話せば、結構覚える。
友人と思ったら忘れない。
物覚えの悪いお年頃の自分が言うんだから、そういう事はあると思うよ。

380 :売り子:2008/07/30(水) 10:20:28 ID:DNb3McZD0
流石に趣旨がずれてない?

381 :売り子:2008/07/31(木) 02:36:12 ID:R1y2A4Ng0
保守

382 :売り子:2008/07/31(木) 23:13:11 ID:r0UuJU5EO
サクル主が売り子の顔覚えないのはさすがに失礼だろ
ン年ぶりで雰囲気が全く変わったとかならともかく
こういう人って普段どうしてるんだろ
仕事してれば絶対覚えないといけない人もいるだろうに…
「すいません、どなたでしたっけ?」は自分なら強烈に凹む一撃だなー
まあ人の顔覚えられない奴の周りにはそう言われても平気な人しか残らないから問題ないだろうけどw

383 :売り子:2008/07/31(木) 23:20:40 ID:VYTuEvOx0
遅刻魔みたいなもんだろ。
出社には遅刻しないし、仕事関係の人の顔はきちんと覚えるけど
友人との約束は遅刻するし、売り子の顔も覚えない。
悪気も特にない。

384 :売り子:2008/07/31(木) 23:49:14 ID:ngkGKFvH0
人の顔が覚えられないという話を聞くたび覚える気がないの間違いだろ、と思う
一瞬顔合わせるだけの海鮮ならまだしも売り子だろ。最悪だな

385 :売り子:2008/08/01(金) 00:52:26 ID:2xRelnpl0
顔を覚えられない障害ってのもあるし、一概には言えないけどな

そういう自分も顔が全く覚えられない。
長い付き合いのある人なら、ぼんやりとは分かるんだけど、
実は10年以上付き合いのある友人ですら少し危うい。
なので、顔ではなく声や服の趣味なんかで覚えてる。
というか売り子だろうが初見の相手だろうが、当人間で問題がないならいいじゃない。

386 :売り子:2008/08/01(金) 01:30:08 ID:VM8vw8IO0
余計なお世話だとは思うが、売り子掲示板の「売り子します」の方、
なんでもおk、じゃなくて具体的な要望書いた方がサークル側も声かけやすいと思う
買い物時間も具体的な時間が示されてないと話し合いで後から決めるのも面倒だし
声かけてから「買い物は一番に行かせて」「少し=3時間」だったりすると困る
幅が広い方が声かけてもらいやすいと思ってのことかも知れないけど
ある程度条件と制約ついてた方が、合致すればサークルとしては頼みやすいんだよね

387 :売り子:2008/08/01(金) 12:23:41 ID:GDnUqIbK0
>386に同意


時間帯などきっちに書きすぎてメールもらえないんじゃ?って思ってる人は
希望として大まかな買い物時間等は書いてあるとメールしやすいよ。

388 :売り子:2008/08/01(金) 20:32:14 ID:pV3oZEV10
さらに同意
あと嫌らしい話かもしれないけど「報酬、交通費」についてのスタンスも
明記してくれると助かる。
チケットのみでおkや交通費3千円支給きぼんとか。
売り子頼む側も売り子希望者の「時間、労力」を貰ってるわけだから
それに見合った報酬がほしいと思う人はその旨も書いてくれるとこっちも
腹をくくりやすい。

声かけて売り子決定してから「〜円の交通費は支給してくれないと困ります、行けません」
的な流れも最悪ないとは言い切れないしね。

389 :売り子:2008/08/02(土) 11:29:15 ID:/uygMGNV0
そこまでやったら掲示板の売り子の書き込みが激減すると思う。
交通費希望の人は大まかな金額は書いてほしいのは同意なんだけど(博多からの
飛行機代お願いしますとか言われても困るから)、報酬は貰い手側が提示する
もんじゃないだろ。
>声かけて売り子決定してから「〜円の交通費は支給してくれないと困ります、行けません」
これはメールでのやり取りでサークル側が刷り合わせすべきだろ。

390 :売り子:2008/08/02(土) 12:39:24 ID:Sb4dVHBy0
>声かけて売り子決定してから「〜円の交通費は支給してくれないと困ります、行けません」
これは決定する前にやりとりするべきなんじゃ…

391 :売り子:2008/08/02(土) 12:51:52 ID:cP//UobK0
>>389
>報酬は貰い手側が提示するもんじゃないだろ

でも、最低限これくらいは欲しい、っていうのを提示するのは
いいんじゃないかと思うよ

忙しくてもいいから仕事として請け負う代わりに報酬が欲しい
売り子と、とりあえず売り子は欲しいが、足代なんかの
必要経費以外は極力払いたくない(払う気のない)サークルとの
ミスマッチは防げるんじゃないか?

392 :売り子:2008/08/02(土) 13:17:53 ID:vVMC39+y0
掲示板で売り子を何度か募集したことがあるサークルとしては
コミケならよっぽど条件が悪くなきゃ「売り子募集」に応募が来るから
買い物希望時間帯や報酬の有無を明記してない「売り子します」には
連絡しない。ミスマッチ以前の問題かな。

393 :売り子:2008/08/02(土) 13:30:21 ID:lkSvX9x40
ココでのアドバイス読まなきゃ自分の希望を書けないような人は
最初から地雷だと思って避けることが出来て良かったんじゃないか?
「どんな条件でも可」とか言っちゃう人は
「こんなはずじゃなかった」「普通はこうだと思ってた」
とか後から言い出す率が高いからな。

ぶっちゃけ諸注意とか読んだ上で(あるいは読まずに)
ハッキリした自分の希望も書くことが出来ない人に
採用されやすい書き込みの仕方なんか教えてどうしたいの?
厨を売り子にしたいの?

394 :売り子:2008/08/02(土) 15:14:15 ID:BE9Df+Ww0
アドバイスとかなんとか上から目線だけど
ぶっちゃけ不満がある書き込みには応募や連絡しないだけで
ここでそこまで口出す事なのかなと思うんだが。
だいたい必ずメールの文中で相談や確認はするだろ。

395 :売り子:2008/08/02(土) 15:28:24 ID:dHZ3BJ270
>>393
一つだけ、売り子さんに対して「採用してやる立場」
っていう絶対的なスタンスをとるのはやめといた方がいい
こちらも手伝いをお願いする立場だという事を忘れるな

396 :売り子:2008/08/02(土) 15:30:13 ID:KJSRYefO0
まぁそういう意見もあるよってことで
話長引かせると誰も書かなくなるぞ、大事な時期なのに

397 :売り子:2008/08/02(土) 15:36:34 ID:4rHUvKUu0
そうそう
あくまで最初のメールがしやすいかどうかっていう話なのに
それだけで地雷とか厨とか判定するってのは行き過ぎ
気になる書き込みがあれば問い合わせるだろうし
曖昧な人には端から連絡しないってのも自由だし
そこは書き込んだ人・見た人の判断次第でしょ

398 :売り子:2008/08/02(土) 22:39:04 ID:UdZ5jtVH0
サークル側が見極めるポイントでもあるから、ここであまり掲示板の書き方に
ついて議論して欲しくないなあというのが本音だw

399 :売り子:2008/08/03(日) 00:12:52 ID:nDsl8vFI0
高尚サークル様乙です

400 :売り子:2008/08/03(日) 00:44:52 ID:OfHsr/eo0
売り子します側も細かい条件まで予め提示してくれると
確かにサークル側は声かけやすくてありがたいね、
でも
>サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、
っていうのがこのスレだし、サークル側もサークル側で
あくまでお互いに頼み頼まれの関係である事を
もうちょっと念頭に置いたレスした方がいいと思うよ

もうしばらくしても売り子さんが見つからなかったら
最終的にあそこの掲示板使おうと思ってたから
こういう書き込みづらくさせるような流れはもにょる

401 :売り子:2008/08/03(日) 00:45:09 ID:YmmLN3eE0
そらトラブル抱えそうな人は遠慮したいに決まっとる。
高尚でもなんでもない。

402 :売り子:2008/08/03(日) 06:32:45 ID:PW7wBveK0
そもそも今の話題は「後で条件が違ったら」
っていう意味のトラブルの事であって、
もし起こってしまったらそれは双方間で
事前確認ができていなかった自主責任だろうって話

決まってるとまで言う401のもそれはあくまで401の見方
先人も言ってるけど本気でもうこの辺にしておかないか

403 :売り子:2008/08/03(日) 07:09:36 ID:c8kin8+X0
売り子しますの書き込みが昨日だけで一気に減ってて
そろそろ需要が増える時期なのかなーと思ってたら
ここでのこの流れも原因の一つなんだろうな…

404 :売り子:2008/08/03(日) 07:34:07 ID:JCKP0tni0
確かに色々先に提示してくれると分かりやすいかもだけど、
どっちにしろ細かい事はメールで相談したりするんだし、
状況によって臨機応変だったりするから必ずしも必要とは思わないなぁ。

どんな書き込み方をするか、書き込みに問い合わせるかは個人の自由。
変な雰囲気にしてしまうとホントこの時期なのに書き込みする人が減りそう。

405 :売り子:2008/08/03(日) 10:43:23 ID:2Xa6nqpN0
「売り子側はここまで書け」「ハッキリ希望も書けないやつは厨」まで言われたら、
例え一部の人間の発言でも、「ああ、こういう人も利用してるんだ」と思って
書き込めない。

406 :売り子:2008/08/03(日) 11:06:20 ID:60jiHUkS0
メールでもはっきり言わないようならそりゃ考え物だが
あそこが万人の目に触れるところだって考えると
たとえ募集掲示板でも少しはぼかすよね
もちろん虚偽は書かないにしても
限定しすぎると小うるさいイメージもある
あくまで自分のイメージだけどね
自分は売り子さん募集の時に少し大雑把にしておいて
仔細はメールでって感じにしてる
当日まであと何日もないってならちんたらしてられないけど
何度かやりとりしてみた上でお願いするかを決めるし

407 :愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/08/03(日) 14:15:42 ID:HHYmJj8J0
それをキャラ解釈に含めて絶対曲げないって思想が嫌いだね

408 :売り子:2008/08/03(日) 20:48:27 ID:SovWZTM20
ぶったぎるが…
連絡遅い売り子さんマジ困る

6月にメルしたとき大丈夫って言われたけど
そのときの返事がメル送ってから一週間後
7月末に再度確認のメル送ったけど未だに返事なし…
携帯なのに毎回返事が遅い売り子さんに毎回不安な日々

こういうときメルやら電話やらで催促していいだろか?
今忙しいかなーとか
もう少し待ったらくるかもしれないってなかなか催促できない…

いい加減新しい売り子さん探すかな
返事が早い売り子さんがほしい

409 :売り子:2008/08/03(日) 21:03:38 ID:6TmgM3+b0
>>408
お金払ってお願いしてるなら切った方がいい
そうでなくても金銭関わることをお願いする人だから自分が信頼できる人の方がいいよ
まだこの時期なら新しい人も見つかるだろうし

410 :408:2008/08/03(日) 22:11:13 ID:SovWZTM20
>>409
アドバイスありがとう
少ないけど交通費+お昼代+α払ってんだよな…
発行物も希望されてるし帰りに食事もおごってる

おかげでなんか踏ん切りついた
このままこの先不安なのもあれだから新しい売り子さん探すことにしたよ

411 :売り子:2008/08/03(日) 22:55:33 ID:bvACxHxY0
>>410
そりゃ酷いわ…
きっぱりはっきり断って粘着されないように気を付けてな

412 :売り子:2008/08/05(火) 12:41:30 ID:nwC6c/Mc0
>408
ちゃんと期限を決めて「○日までに返信を〜」って書いた方がいいんじゃね?

413 :にこ ◆HZgEJIzDeQ :2008/08/06(水) 04:16:52 ID:kg7op0xw0
あのキャラが男を好きになる二次創作なんて原作への冒涜だと主張するBLアンチ二次者
キャラが好きになるものの可能性なんて読者にはかれるもんじゃないし原作続行中のジャンルだったら作者がこのあと何書きだすかわからない
フランス料理好き設定のキャラがイナゴの佃煮食いだす可能性もないとはいえないわけだ
自分もBL好きじゃないけどそんなこと言いだしたら二次創作自体が原作への冒涜だろ
好き嫌いの個人的嗜好の問題でキャラ観を押しつける叩き方はおかしい

414 :売り子:2008/08/06(水) 10:01:26 ID:OyUdNOkY0
私の昔の知り合いの売り子さんはいくつかのサークルに
「売り子出来ます」と打診して、一番条件のいいサークルで
売り子するらしく、返事などが遅くなるのはその所為だった。

要はサークル入場して朝イチで買い物したいだけみたいで、
無条件でチケットをくれるサークルがなければ買い物するのに条件のいい
サークルを選んでチケットを貰って、他のサークルには
「売り子出来なくなってしまいました」と連絡していたらしい。

知り合ったばかりの頃に一度だけ売り子をお願いしたことがあったけど、
設営の手伝いと開場後1時間の忙しい時間の売り子作業を頼んだのに、
お昼前頃やってきて「タクシーで渋滞にハマった」と説明。
バッグに入った大量の本については「友達に買い物頼んだ」と。
説明を信じたとしても遅刻は大迷惑だったから二度と頼まなかった。

結局誰からも信用されなくなったけど、常に新しい知り合いを開拓してるみたいで
売り子してる姿をたまに見かける。そのつど違うサークルだけど。

415 :売り子:2008/08/06(水) 10:07:57 ID:dvpTu3tA0
175売り子か

416 :売り子:2008/08/06(水) 10:29:55 ID:kJGXTLpT0
自分は友人のところで売り子することがよくある現在海鮮。
友人のところにはもう一人売り子さんがいて、手際のいい人。
そのためジャンル内の他のサークルさんからもお呼びがかかり、
何人かの売り子している。

この人がちょっと被害妄想気味なところのある人で、
「他の売り子に妬まれた」「他の売り子に嫌われている」を理由に
「もうこのジャンルで売り子しません宣言」を二度ほどしている。

ジャンル内の空気がまずくなるのがイヤで、サークルさんたちが
引き止めて、今回三度目の宣言。今回のターゲットは私。
「(私)に嫌われている。もうこの(ry」
嫌うもなにもろくすっぽ接点なかった。売り子は時間交代だったし。

友人は「やめる宣言と引き止められるのを楽しんでるとしか思えない。
仏の顔も三度というし」と、今回は引き止めないと言う。
ほかのサークルさんも同じ考えらしい。
その売り子さんが何か言って来たら必ず言うように、とも言ってくれてるんだけど…

言いがかりだと判っていても、理由もなく
ターゲットにされるのってしんどい。


417 :売り子:2008/08/06(水) 11:38:47 ID:u94s9n9w0

早く関わりが無くなるといいね

418 :売り子:2008/08/06(水) 13:31:47 ID:xunIjokY0
そういえば売り子さんが急用で来られなくなったから
掲示板見てメールしたんだが、3日も返事がないんだ…
もうちょっと早い時期なら3日くらい待てるとは思うし
他にも応募があって選別してるのかもしれないけど
もう来週末だから急いで欲しいんだけどなぁ

419 :売り子:2008/08/06(水) 14:55:33 ID:RvQ7kHve0
>>418
フリメだと迷惑メールとして処理されてる場合もあるから、
別のアドレスでもう一度おくってみれば?

420 :売り子:2008/08/06(水) 23:13:50 ID:wbmzQRWL0
8/24大阪で「売り子します」で書き込ませて頂きました。
よろしくお願いします。

421 :売り子:2008/08/07(木) 01:31:21 ID:yhtFKPdM0
掲示板と言えば、売り子をお願いしようとしたら
途中でなんとなく文面がおかしいなって感じがしたんだ
お礼は交通費もいらない、チケットだけでいいって事で、
売上も低く大したお礼も出せそうにないピコだからお願いしようとした

いま携帯を変えるところだから番号決まってからってことだったんで
じゃあまた携帯が確定したら教えて下さいって返事したんだが
よく考えたら今ってMNPあるから番号変わらないよな…
それに番号が変わるって時期になっても連絡こなくて
不安に思ったからお断りしようとしたんだ

そしたら「実は友達から売り子の話があったんです
それに実は自分もサークル参加なんでチケット持ってたんです
なので断ってくれてちょうどよかったです^^」って…

なんとなく、先にチケット送らなくて良かったと思った
大袈裟かもしれないけどチケット詐欺に合うところだった気がした…

422 :スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 06:09:34 ID:ny4ZHkwg0
今回初壁のうえ頼める友人が全滅だったので、募集して売り子さんを
頼むことになりました。
交通費+αのお礼をさせていただくことを伝えてあるんですが、
夏のコミケ一日拘束だといくらぐらいお礼するものなんでしょうか。
伺ったところ交通費は1500円くらいとのことなんですが、
夏の暑い中一日手伝っていただくうえ、アフターのお食事とかはないと思うので、
+αである程度お礼の気持ちを表したいんですが…
ちなみにサークル規模は、そこそこのジャンルの緩衝材壁です。
私と売り子2人で、当日新刊はあります。

423 :売り子:2008/08/07(木) 09:07:32 ID:2n/eQw/a0
>ちなみにサークル規模は、そこそこのジャンルの緩衝材壁

わかるかwww
どれ位の列が何時まで続く、とか具体的な数字はないのか

424 :売り子:2008/08/07(木) 09:17:05 ID:haxnh91H0
参考までに、うちもそこそこのジャンルの緩衝材かb(ryだけど
日給10k交通費込み×2名分だな。昼飯は別途支給、アフターなし。
アフターは別でサークル参加の友人らと行くんで。
都内在住の売り子さんらなんで、これで納得してくれてるみたい。

425 :売り子:2008/08/07(木) 16:17:40 ID:WXN//vV80
時給計算にすればいいんじゃないかな?
予想外に混んだら手当てを出す。こうすれば閑散としてるから早めに切り上げさせて…って時でもしこりが残らない。

426 :売り子:2008/08/09(土) 09:13:27 ID:tF+zYNri0
確かに事前に金額を提示していないなら当日の混雑状況みて
お礼の額を決めるってのはいいと思う。
でも時給計算にするにしろ、いくらが適当な額か分からないから
質問してるんだろうから、過去ログとか参考にするとよいかと。

427 :売り子:2008/08/09(土) 13:01:13 ID:8m1xpUFq0
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html

コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ
2008年8月8日
コミックマーケット準備会
共同代表 安田かほる 筆谷芳行 市川孝一
【緊急告知その1】参加者の手荷物確認等のお願い
【緊急告知その2】開催期間中の一部エスカレータ運用停止のお知らせ

手荷物検査があるらしいので、売り子さんに伝えてあげてね

428 :◆q9395ZMfZ2 :2008/08/09(土) 20:20:14 ID:nm/n5p2/0
皆の被害に比べたら大したことないけど、吐き出させて下さい。

リア中時代に漫画やアニメ好きということで仲良くしていたA。

高校・大学と離れたので自然と疎遠になっていたのだがつい最近再会した。
今も絵を描いているということでお互いの本を交換することになり、後日2人で喫茶店へ。
そこでいきなりのカミングアウト→過去にメンヘラの人に執着されて自分もメンヘラ→不幸自慢と自分語り
という三連コンポ炸裂されてポカーンとしつつも話を聞いていた。
欝のことなんて本でしか読んだことないから妙なこと言って傷付けたらまずいと思って
言いたいことも言えず、結局漫画の話なんて全く出来なかった。

Aの話をまとめると、『以前Aに執着していたメンヘラは大量の作品をAに押し付けてきて
感想をせびってきて辛かった。』『私は他の人の作品よりも自分のほうに興味があるから嫌になった』
『駄目だと分かってるけど、薬を何百錠と飲む時がある』
『中学生の頃幼馴染の子(私も面識あるが普通に良い子)にいじめられてた。いつか復讐したい』
『自分に厳し過ぎて体を壊した。就職してたらバリバリのキャリアウーマンになってただろう』(Aは無職)
『私の友達を紹介するから(私)の友達紹介して!』(新規の友達欲しいなんて一言も言ってない)
上記の内容を何度も繰り返すこと6時間。6時間あったら原稿1枚仕上がります。

これが噂のメンヘラかと気付き、「それじゃぁそろそろ帰ろう」と切り上げようとすると
「本ありがとう。感想送るね!」と言われたので
地味にHP削られるし正直もうあまり関わりたくはないと思い
「いや、ジャンル違うし(Aはオリジナルノマ、私は二次数字同人)感想いらないよ」
と言うと、「そう…。それじゃぁまた今度お茶に誘っていい?
私欝だから約束の日にいきなりキャンセルしちゃうこともあるけど」
と返されたから、原稿で忙しいからしばらく無理と告げてその場を去った。
普通に考えてドタキャンなんて最悪だろう。
そもそもドタキャンが許されて当然と思っている人間とは付き合いたくない。

429 :売り子:2008/08/09(土) 20:41:58 ID:ng10wuE10
なんだ誤爆か

430 :売り子:2008/08/10(日) 03:39:25 ID:J6je8w8+0
ウィルスじゃね?

431 :売り子:2008/08/10(日) 06:18:45 ID:0yZF519n0
一緒じゃね

432 :うり:2008/08/11(月) 02:10:15 ID:r+TMq8Vk0
そうじゃね

433 :売り子:2008/08/12(火) 00:35:08 ID:N2pB6Dy80
いちいちこちらから連絡しないと
売り子が必要かどうか行ってこない主は切ってもいいもんだろうか?

何回お願いしてもその時だけ「ほんとに申し訳ない!」とか言われてもなあ
夏コミですらこうだよ。もう疲れたよ。

434 :売り子:2008/08/12(火) 00:52:15 ID:+0JMDdQT0
切っていいと思う

435 :売り子:2008/08/12(火) 00:52:48 ID:HhYIdSpL0
>>433
切っていい
金銭が絡むことなんだから、信用できない相手と組まないでいいよ
ギリギリまで売り子お願いできるかわからない→原稿にせよなんにせよ計画性がない→売り子に対する誠意がない
ってことだし

436 :売り子:2008/08/12(火) 01:21:25 ID:tMXOu+WdO
自分もあまり主から連絡来ないけど、
専属だから、取れてれば売り子するんだって思ってた。
小さいイベントや新刊ないときはこちらで一人か二人か決めてたし。

437 :売り子:2008/08/12(火) 02:30:24 ID:At3tnf3V0
>>436とその主みたいな感覚を持ち合ってるならいいけど
普通は切るよ

438 :売り子:2008/08/12(火) 02:48:09 ID:JVzp8goOP
>>436
専属で、イベント毎に売り子をするって事になってるんなら
それでいいと思う。
ただ、専属でも毎回という約束でもないんなら、やっぱり切るな。

439 :売り子:2008/08/12(火) 14:22:25 ID:bMiuUdGf0
>433
改善するなら売り子続ける気があるなら、一度断ったら?

連絡もらえなかったのでもう予定を入れてしまいました。売り子できません、って。
理由は他の売り子でも、友人とまわる、でもなんでもいいよ

その反応でサクル主が売り子さんをどう思ってるかわかりそうだし。

440 :売り子:2008/08/12(火) 20:31:28 ID:UtBL80LF0
うちも3年ほど(多分専属で)入ってもらってる売り子さんがいるんだが、
例えば夏コミの場合、

前回のコミケで参加予定日を伝えておく
当落通知で受かりました報告+売り子おkか都合を聞く
 +詳細後日連絡するとして当日の待ち合わせ等大まかに伝える
コミケ一ヶ月前前後に待ち合わせ時間を伝える+時間的に大丈夫か都合を聞く

の方法で連絡を取ってるんだけど、毎度の事だしうざいかな?とも思う。
自分がきっちり前もって知ってないと不安な方なので
どうしても自分基準に考えてしまうんだが、もっとアバウトな方が良いんだろうか?
ここを読んでると自分はビチビチに堅苦し過ぎるんじゃないかと不安になる


441 :売り子:2008/08/12(火) 21:39:35 ID:FCuCbeKw0
>440
ビチビチでおk、てかそれくらいが人に物を頼む上で当たり前と思う。

442 :売り子:2008/08/12(火) 21:40:11 ID:lciwRZXu0
>>440
この流れの何を見てたんだ?
大事なのは堅苦しかろうがアバウトだろうが、それでサークル主と売り子の連絡が
問題なければいいって話しじゃん。
きちんと連絡してくれないと困ると思う売り子なら>>440の体制で問題ないだろうし、
アバウトな方がいいのなら>>440はウザイと思われてるだろう。
やりとりに関してはお互い納得できるようにするのが一番で、不安とかこぼす前に
話し合うのが先だろ。それもせずに信頼関係は築けないと思うんだが。

443 :売り子:2008/08/12(火) 21:43:10 ID:sHbTLhaO0
>>440
いや、そのくらいでむしろ良いんじゃないか

もしその相手が、売り子としてはビジネスライクな付き合いであるならなおさら、
主はしっかりした人なんだなという安心感が得られるだろうし
プライベートで付き合いがある相手だったとしても、連絡や確認は後の行き違い
を防ぐためにも大事だし

つーか3年もやってもらってるんなら、向こうも>>440とはその手順でおkって
ことなんじゃないかな

444 :売り子:2008/08/12(火) 22:39:46 ID:w4qWlL310
442がなぜそんなけんか腰なのかわからない

445 :売り子:2008/08/12(火) 23:09:53 ID:+QllcBWG0
>>440
長い期間やってもらっている間に売り子さんの方の環境がかわったりして
今まで当然だったことが当然でなくなることもあるだろうし
毎回ちゃんと確認をとるって大事だと思うよ


446 :売り子:2008/08/12(火) 23:15:36 ID:4J3o7sKQ0
>>440
連絡多くてうざいかどうかは今回の打ち上げの席でさらっと聞いてみたら?

447 :売り子:2008/08/13(水) 01:31:21 ID:mXSdqu9zO
>>440のとこは、それで3年もってるわけだからいいんじゃないの?

うちは主がアバウトなもんだから、こちらから
申し込んだ?取れた?他の売り子にも連絡した?
とかやる
私は苦にならないからやってる

交通費だけで売り子してるけど、朝一に買い物行かせてもらったり

お互いゆるくやってて問題なし


人それぞれだよね

448 :売り子:2008/08/13(水) 07:58:48 ID:EIosQ/tRO
うちは専属の売り子さんが一人いて、もう6年の付き合いなんだが
最近イベントの出欠を確認してもなかなか返事をくれない上に
夏コミは昨日ようやく「行けません」の回答が来た…orz
ここ2年程、売り子さんところに家庭の事情があるのも分かってるので参加不参加の返事の催促がし辛い状況なんだが
こっちにもそれなりの都合があるし、そろそろ別の売り子さんを募集した方がいいのかなと悩んでる
こういう場合はスペ主である自分の方から「家の事もあるだろうからもう売り子はいいです。今までありがとう」と言うべきかな
今まで仲良くやって来れただけに残念でならないよ

449 :売り子:2008/08/13(水) 09:28:21 ID:Co9e6wao0
>>448
「忙しそうだし、今度からは手伝える時は連絡ちょうだい」
って言うのは駄目?
手伝える場合は○週間前までに連絡してね、とか言っとくとか。
約束までに連絡が来なかったら別の人探して、
約束以後にもしできるって連絡が来ちゃったら、
もう代わりの人に頼んだから大丈夫って言えば。



450 :売り子:2008/08/13(水) 11:01:37 ID:EIosQ/tRO
>449
売り子さん本人の問題というよりご家族のお身体の問題なので
詳細とか状況を色々聞きづらいし、何週間前までに返事下さいとも言いづらいんです…
イベントが彼女の気晴らしになるならいいかなとも思ってたんだけど
さすがにミケにいきなり穴を開けられるのは辛いので
今からじゃ募集もできないし、向こうも直前までは来てくれるつもりだったのかも知れないが
もっと早くに「無理です」と言って貰った方がダメージ少なかったよ…

451 :売り子:2008/08/13(水) 11:13:35 ID:Co9e6wao0
相手のこと気遣うのもいいけど、自分のことも考えたほうがいい。
実際、迷惑かけられてるんだし。
449が行列できるサークルだとしたらお客さん捌ききれなかったら
お客さんにも周りのサークルにも迷惑かかるだろうし。

452 :売り子:2008/08/13(水) 11:14:39 ID:Co9e6wao0
間違えた、448

453 :売り子:2008/08/13(水) 12:02:51 ID:5koA82Ix0
>>448
謝礼を払っているにせよそうでないにせよ、理由が何であろうと、
2年も参加不参加の連絡がそんなギリギリ状態じゃ支障きたしてる
向こうからは申し訳なくて言い辛いのかもしれないからスペ主から言ってやめてもらう方がいい
もしそれで相手がごねるようだったらドタキャンはとても迷惑であることを言えばいいよ

454 :売り子:2008/08/13(水) 12:56:34 ID:WZwvHTkK0
>448
同じような経験ある。私の場合は売り子さんのぎりぎり連絡の理由が
家族の看病じゃなくて、本人の仕事だった。
派遣で、突発的な仕事が入るとドタキャンだし
本人は正社員希望で派遣の形態に敏感だったので催促もしづらかった。

448を読むと、売り子さんへの連絡は448からメールとか送ってるのかな。
私の場合は、本人にはっきり「もう売り子はいいから」と言わないで
イベントの都度こっちから彼女に打診メール送ってたのをやめた。
向こうも返事遅かったりドタキャンしたりしてて薄々予感してたらしく、
「今度のイベント売り子はいいの?」と聞いてくることは一度もなかったよ。
今は売り子関係なしで、普通の友達としての付き合いが続いてる。

455 :448:2008/08/13(水) 13:56:15 ID:EIosQ/tRO
色々アドバイスありがとうございました。
秋にはオンリーもあるし、別の売り子を探してみようと思います。
「売り子はもういいです」と本人に言ってしまうのは確かに角が立ちそうなので
イベントの連絡をしないようにします
売り子さん自身も断りきれなくて負担だったかもしれないですね

456 :売り子:2008/08/14(木) 12:44:45 ID:ViGi3Eb50
>455
455がその売り子さんとどれくらいの距離を取ってるかにもよるけど
どうしても気になるなら暇そうなイベントのときだけ誘うとか
アフターだけに誘ってみるとかしてみれば?
「売り子は頼めなかったけどご飯だけどうですか?」とかなんとか言って。
これなら突然ドタキャンされても支障ないしお互い精神衛生上良いと
思うんだけど


457 :スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 15:29:03 ID:qYaAAuaV0
売り子さんは他に頼んでるけど、気晴らしになるなら遊びにおいでよ。
とチケットを渡すのはアリかも知れない。

458 :売り子:2008/08/14(木) 20:29:01 ID:N8bf83HV0
愚痴です

先週末に、売り子を頼んだ友の1人に最終連絡&質問メールを送ったんだが
未だに返事が来ない。
その前に送ったメールにも返事はなかった。

余ってたチケットあげる代わりに手伝いとして入ってもらうだけだし
もう1人とは連絡が取れてるから、最悪このままでも支障ないんだけど
未串で「コミケ行けなくなるかも」という日記を数日前に書いてるらしい事に
ムッとしてる。
日記にそう書くんだったらメールの返事を先にしてって思うのは、私の心が狭い?

上記の日記は見に行ってない。
日記新着で上記のようなタイトルを見かけただけだから、
本文がそうなのかどうかは分からない。
事情説明をするのにメールじゃなく
見るかどうかも分からない日記でするという形式が嫌だから
意地でも見に行くつもりはない。

向こうは、行けるか否かが確定してから返事するつもりなのかもしれないけど
せめてそういう事情がある旨を先に説明してくれればいいのに。

時期が時期だし、いい大人だし、今は私的な事で忙しいのかもしれない
(その人は同人活動してない)けど、いい加減に疲れた。

459 :売り子:2008/08/14(木) 20:49:02 ID:9c6Rd+U+0
>>458
乙。同じようなこと書いてる人けっこういるな
自分だったら返事が来ない時点でチケット譲る気も手伝って貰う気も失せる

そんな自分もメールの返事待ち。もうすぐだから急いで欲しいんだが…

460 :愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/08/14(木) 21:20:46 ID:RZ4sAbHv0
>>458
ラングw

461 :売り子:2008/08/15(金) 00:48:41 ID:cJNuP0e30
>>458
もう今さらだけど
メールが相手に届いてないって事はないの?
以前知人の売り子を頼まれた時ミケ近くなのに連絡なくて
仕方無いので電話連絡したら相手のメールガ届いてなかった事が発覚
とりあえず連絡先を知ってたから事無きを得たけど
内心気が気で無かったし、相手も連絡なくて不安だったらしい。

相手さん連絡ないって不安になって日記に書いたって事ないかな?

462 :売り子:2008/08/15(金) 02:14:41 ID:n57Q5MgA0
>>461
458です
未着とも思ったんだけど、それを確認するメールにすら返事を貰えてない
今まで携帯・PC・未串メッセージと宛先も変えてみたけど駄目
ちなみにチケットは既に手渡し済み
最初から、当日は待ち合せをせず、直にスペースで集合の予定

売り子に入ってもらう私のスペは
その人にとってもメインカプでジャンルもそう大きくないから
その人がコミケに来れば、嫌でも顔を合わせる状況なんだ
共通の友達も多くて、イベントでは必ず打ち上げに行く間柄
日付が変わる前に、これが最後と思ってメールしてきた

実際に顔を合わせた時に、怒りで感情が爆発しないよう頑張る

463 :売り子:2008/08/15(金) 05:18:43 ID:6XVJDhxa0
>日記新着で上記のようなタイトルを見かけただけだから、
本文がそうなのかどうかは分からない。

頭にくるのは最もだけど、日記を読んで「連絡クレ」と※した方が早くないか?
まず相手が連絡してくるのが筋だけど、それができない足りない子なんだから
連絡とって怒りをぶちまけて462がすっきりして当日を迎えた方が良い希ガス

464 :売り子:2008/08/15(金) 17:51:29 ID:R5LDmSZpO
>>462って神経質でカリカリしてて付き合うのめんどくさそw
メール無視してる相手からPC携帯mixiにまで送って来られたらキモい><
てか他に友達いないの?

465 :売り子:2008/08/15(金) 18:42:40 ID:jDnRf1lk0
はあ?煽り乙。
チケット渡してりゃそりゃ文句も言いたいだろう。
渡してないならともかくな。

うちもドタキャンきたよー。体調不良で仕方ないけど、最初誘ったとき、返事が遅かったんで、
ホテル一度キャンセルして、シングルにしてたんだ。でも、一ヶ月前にいけることになったというので、
ツインに取り直したら、前日に駄目になった…orz
なんとかホテルは再度変更できたけど。
他に売り子はいるけど、体調のせいとはいえ、予約とかで振り回されて大変だった。
やはりレギュラー以外の人に頼むのは、リスクが多いなあ…。


466 :売り子:2008/08/15(金) 21:11:36 ID:RNWAfjF80
どんな理由があろうとも3回続けてドタキャンされたら
その人は「あてにしてはいけない人」に分類する
仕事であれ家族の都合であれ、電車の路線が弱いのであれ
ドタキャンリスクを持ってる人とは売り子としての付き合いはしない

467 :売り子:2008/08/16(土) 01:01:30 ID:bO14rWM10
同ジャンルの友人。
前回は、チケットを送ったものの当日朝になって体調不良で欠席という連絡。
まあ、これは不可抗力だろうと思っていた。

今回は「チケット到着したら一応連絡して」と同封した手紙に書いたのに、無視。
当日は寝坊で一般入場(しかもこちらから心配して連絡するまで連絡無し)。
留守番をお願いしたら、速攻イスに横座りして携帯ゲーム。
撤収時に手伝って貰おうとしたら、全てのお願いに対して不満顔。
設営は何もやってないんだから、
畳んだ段ボール1つくらい捨ててくれてもいいんじゃないのか。
何でイスから立ち上がろうともしないで、
「宅配出すついでに自分で捨てればいいじゃん」って
総重量20キロオーバーの箱抱えた私に持たせようとする。

「チケット余ってたら、売り子するからちょうだい」って言うから回したのに、
スペから出ようとしないし手伝いは嫌がるし、一体何しに来たんだろう。
「ここのところ何ヶ月も毎日仕事が忙しくて疲れてる」って何度も言われたけど、
チケットはかなりギリギリまで送るのを待って、「本当に大丈夫なの?」と確認したのに。
次また「チケットちょうだい」って言われたら、余ってても「もう無いよ」と断ることにする。

468 :えろ:2008/08/17(日) 14:28:46 ID:ju0IfJUw0
特にいいことでもないが別に悪いことでもないよな
話を作る時に、キャラクターから作ってそのキャラを動かして物語を作るか
先に物語から作って駒としてキャラを配置するっていう違いだけ

469 :売り子:2008/08/17(日) 21:11:42 ID:kDAAtGll0
終わってからで何だけど、「売り子orサクル主と連絡が取れない」ってケースで
ネット上での手を尽くしたって感じで書いてても
電話の一本もかけてない様子なのが気になる。

ネット中心になってから、電話とか手紙という事を考えない人が多くて
身近な範囲でも、売り子や委託で、メールの返信がないだけで、
「個人情報だけ盗られた!」とか「連絡寄越せ」と、サイト上でわめかれるケースを見てる。
どれもメールが届いていなかったというオチがついた。
売り子だとメールで連絡がなかった場合の連絡先電話番号とか聞いてると思うけど
(売り子掲示板みたいに、その場限りの付きあいで、リスクも承知済みを除く)
最後の手段として電話とかしないもの?

自分も友人・知人と大事な連絡をする際、なかなか連絡がない事がある。
相手の忙しさも考慮して、再送しても返事がなかったら電話してる。
留守電に「連絡下さい」って入れるだけでも、大抵は解決するよ。
解決しなかったのは、貸した金を踏み倒された時だけだw

470 :なって:2008/08/18(月) 09:03:11 ID:HR+IvHMa0
トリオ萌えあるあるw

471 :売り子:2008/08/18(月) 11:14:58 ID:1RdR8NSvO
愚痴

社会人になってから、買専に目覚めた子に売り子してもらった。
んだが、やっぱりサクル参加者とは温度差があるので所々気になる…

・私と話してると夢中になり、買ってくださる方に対して鈍感になる(前後に座ってて、私が後ろだったのも悪いが)
・売り上げを数えてると「お金数えてる時って幸せだよね☆」とスペ内で言う。
一番気になるのが
・参加者ではなくお客さまとして参加してる
てのだ。
ありがちな「あたしキモい!www」にも疲れたわ。ならパンピに戻りなされ、と思ってしまう。


こんな言い方あれだけど、やっぱ友達とかは同人どっぷりの子やサクル者がいいな…
暗黙の了解や周知の事実を理解してる方がやりやすい。

あまり上手く表現できなかった。吐き出しすまん。

472 :売り子:2008/08/18(月) 11:31:09 ID:n07OYKus0
>>471
いやいや、気持ちわかるよー
自分の売り子も同人歴浅く、「暗黙の了解」みたいなものを
一切理解してくれなくて最初の頃は困惑した

買い手にお客様として接し、全面的に買い手の落ち度なのに、
こちらが負担するよう勝手に判断とか、
ジャンル友の、ごく一部と交換してたら、
作家相手には交換するものと思い込んで勝手に本を渡すとか…

きちんと話し合ってからは、そういうことはなくなったが、数年経った今でも、
イベの度に「こうしないで欲しかった」という行動が目に付く
お世話になっているのに何様だと自分でも思うから、
折を見て打ち明け、妥協点を模索してるけどね

473 :うりこ:2008/08/18(月) 21:23:02 ID:0pC4fT6m0
完売後、回線の友達にスケブの受け渡しと留守番頼んで
買い物に出て戻ってきたらスペースで寝てやがったよ……
休憩がてらお願いとは言ったけど用事も頼んだしお金もあるし
周囲に対して感じ悪いから寝るなよヽ(`Д´)ノ

474 :売り子:2008/08/18(月) 21:30:16 ID:8VhyK0290
>>473
私もやられたことあるw
さすがに寝てはいなかったが、机に片肘ついて口開けてだらーっとしてた
なんていうか身なりに気を遣っていない子なので、そういう態度されると
傍から見ると不審者というか浮浪者というか…本人だと思われたらやだなあorz

475 :売り子:2008/08/18(月) 23:45:56 ID:f9taNB4IO
ここで聞いていいのか分からないけど
好きなサークルさんで売り子さんに
春コミ以降発行の本を一部ずつお願いしたんだけど
帰って確認してみたら冬コミ新刊含む全種だった
ちゃんと確認しなかった私も悪いしだぶった本は友達に上げるつもりなんだけど
こういうのって作家さんご本人に報告するのはよした方がいい?
それとも主としては報告される方がいい?
勿論クレームしたい訳ではなくて、そういう事があったと分かれば
以降のイベントの際売り子に指示がしやすいかなとも思うんだけど……
良かったら意見を聞かせて欲しい

476 :売り子:2008/08/18(月) 23:49:35 ID:1xHislkN0
普通は春コミという言い方をしないから
冬コミと聞き間違えたのでは?

477 :売り子:2008/08/19(火) 00:18:53 ID:0FXHTQ5w0
しかし声のやり取りなら「HARUコミ」だから別におかしくはないと思う

478 :売り子:2008/08/19(火) 00:44:51 ID:5rzzVNlu0
>>475
普通に冬コミと春コミを勘違いしたんだろうし、勘違いした方が悪いのは確実だけど、
その場で確認して言わなかったのなら証明できないと思う。
悪く見れば>>475が読むだけ読んで満足したから返品したように見える。
普通の店でもレシートと未開封に限って返品可と同様、すでにもって帰った後に
それを言ってもサークル側も困ると思う。
言われれば返品を受け付けるだろうけどね。

あと個人的には、「●●以降の本を下さい」ってサークル側に本をとらせるのではなく、
持ってる本は自分で除外してサークルの人に会計してもらうのが確実だと思う。(頼まれ
物なら仕方ないけど、本人なら好きなサークルさんの本なら何を持ってるか分かるし)
聞き間違えは人間なら確実にあるし、コミケみたいに熾烈な環境だと余計に起こりやすい
ので、自分はそうしてる。

479 :売り子:2008/08/19(火) 00:48:50 ID:mAjbcdx80
今回のコミケで
「売り子しててあげるから買い物してきていいよ、ついでに私の分も買ってきて」
って当日急にスペに凸してきた数年ぶりの知人。
不在時の売り子は隣スペの人と協力してやってこうってことになってたから正直
必要なかったんだけど、疲れてるだろうなって思って一応スペに座らせてあげて買い物行ってきた。
言われた物もちゃんと買ってきた。
そしたら「店番しててあげたんだから本の代金払わなくていいよね」って…。
次回からは絶対に断ろうと思う…。

480 :売り子:2008/08/19(火) 00:59:35 ID:0FXHTQ5w0
>>479
つか払ったのか!?


481 :売り子:2008/08/19(火) 01:08:26 ID:mAjbcdx80
払ってないよ。
口論になったら回りに迷惑になるかと思って引き下がっちゃった。
逆隣がジャンル内大手でスペ外がごたごたしてたから、
スペ内でまでごたごたする訳にいかなかったし。
2000円くらいだったから諦めたよ。

482 :売り子:2008/08/19(火) 01:08:30 ID:K3KiZL5PO
>>476-478
自分も冬コミと聞き間違えたのかな?と思ったけどそれだと
冬コミ新刊が入ってるのがおかしいので「?」と思ったんだ
「HARUコミ以降のを」と言ったのはweb再録とかもあったので
本を持っているのかwebで見たのか混乱してしまったので
サークルさんに聞いた方が確実だと思ってお願いしてしまいました
返品等するつもりはなくても報告するのは余りよく思われないみたいなので
報告はせずに次回からはちゃんと自分で確認したいと思います
ありがとうございました

483 ::2008/08/19(火) 01:11:14 ID:5wML5WXK0
どうでもいい。

484 :売り子:2008/08/19(火) 01:18:38 ID:5rzzVNlu0
>>481
別に「ハハハ何言ってんだ、金払え」くらいでは口論ではないだろうに。
周りの迷惑を考えてその時は引き下がったんなら、今ここで愚痴る前に
「あのときは周りの迷惑を考えて言わなかったが、金払え」って言えばいいんじゃ。

485 :売り子:2008/08/19(火) 01:41:14 ID:mAjbcdx80
一応終了後に言ったよ。
そしたら「昔困ってたとき助けてあげたじゃん」
とか学生時代の話を持ち出してきてウザかったんで
もういいって言っちゃった。
絶対に払う気無さそうだったし。
愚痴るくらいさせてくれ。

486 :売り子:2008/08/19(火) 02:22:00 ID:IVLg5C150
いるよねそういう人w
絶対払わないよ

487 :売り子:2008/08/19(火) 06:36:51 ID:1uAzROhI0
>>485
後だし乙
そうやって開き直る愚痴ならチラ裏でもいいんじゃないのか?

488 :うりこ:2008/08/19(火) 08:47:21 ID:X24ZuzwgO
何いらついてんの?友達いないから夏休み予定なくて暇なの?

489 :売り子:2008/08/19(火) 10:34:31 ID:5rzzVNlu0
うん、チラ裏の方が良かっただろうな。
見てて気分悪い。

490 :売り子:2008/08/19(火) 11:32:07 ID:QxAp3iE+0
絡みが無ければ気にならなかったけどな

491 :売り子:2008/08/19(火) 17:08:45 ID:IgSglbDo0
コミケで二人の友人に売り子をお願いした
一人は設営から撤収までずっとスペースにいてくれて何から何までお世話になった
一人は設営の後、自分の買い物に走りまわり帰ってこず、最後撤収だけ手伝ってくれた

事前に二人には同じ金額のお礼を渡しているんだけど
前者の友達にだけお礼を追加してもいいものだろうか?
後者の子は「全然スペースにいなくてすみません」って言って
前者の子との働きの違いを自覚してくれてるし
自分としては一番手が欲しい設営と撤収に後者の子がいてくれたことに対しても十分感謝してる

ただ、働き具合に差が有りすぎて…事前の同じ金額のお礼だけでいいのか迷ってる
先にお礼は渡してるんだし、働き具合でお礼を追加するなんて変?
友達なんだし前者の子にだけちょっとリッチな飯をおごるくらいなら平気かなあ…
逆に両方友達だからこそ、何もしないほうがいい?

492 :売り子:2008/08/19(火) 17:27:21 ID:x3NAJF7M0
いや、大っぴらにせずとも
感謝の意は表した方がいいだろう。
仕事量が明らかに違うのに、同じお礼って
そのつもりはなくとももにょっちまうだろ。

493 :売り子:2008/08/19(火) 17:46:08 ID:YoeBuUvk0
冬に依頼した売り子さんがいい仕事ぶりだったので
この夏も頼んだら、腋臭だった…orz
冬には気づかなかったが。
身体的なことを責めることだけはしたくないが、困った

494 :うりこ:2008/08/19(火) 17:56:42 ID:+In3eBs20
>>493
体質だからどうしようもないよな…本人も気にしてるかもしれないし。
冬だけお願いしたらどうだろう。

495 :売り子:2008/08/19(火) 20:07:47 ID:5rzzVNlu0
>>491
後者の子は設営・撤収にいなかったんだよね?
ならそもそも拘束時間も仕事量も違うから、追加で払ってもおかしくないんじゃね?
前者に「設営・撤収も手伝ってくれてありがとう。凄く助かった」と追加お礼しても
いいし、自分ならする。
後者に知らせる必要はないけどもし聞きつけてきて聞かれたら「設営も撤収も
手伝ってもらったからその分のお礼をしただけ」の説明で問題ない。
これでもにょるんなら後者の子は人間として微妙だろ。

>>493
乙。それは仕方がないから494の言うとおり冬だけお願いでいいと思う。
10人に1人は腋臭らしいから、それなりの確率で当たってしまうもんだしな。

496 :売り子:2008/08/19(火) 20:42:43 ID:K3KiZL5PO
>>495
逆じゃない?
前者は設営と撤収含む全部を手伝ってくれて
後者は一番手が欲しい設営と撤収だけ手伝ってくれた

一番欲しい手伝いはして貰ったので後者にも感謝してるけど
前者にはより長い時間手伝って貰ったのでお礼を足してもいいかな
って話だと思うよ

497 :売り子:2008/08/19(火) 21:00:34 ID:5rzzVNlu0
>>496
読み間違えてた。
といっても「設営・撤収〜」が「イベント中の売り子を手伝ってくれてありがとう」になるだけで
自分の意見は変わらないけど。

498 :売り子:2008/08/19(火) 22:04:20 ID:kgQ6jEPz0
>>491
差をつけてもかわまわないと思う
聞かれたら、後者さんには設営と撤収のお礼、前者さんにはそれ+イベント中のお礼だから違うよ
とはっきり言えばいいんじゃないかと思うよ

もし売り子のお礼が友達価格で低めなら同じ価格を渡しておいて
前者さんにだけ高めのご飯おごるでもいいかもしれない

499 :491:2008/08/19(火) 22:41:00 ID:IgSglbDo0
丁寧なご意見ありがとうございました!
皆様のご意見を聞いて、
やっぱり前者の子にだけさらに感謝のお礼をすることにしようと思います
頭ぐるぐるして迷っていたので、相談に乗って頂けて助かりました!


500 :売り子:2008/08/19(火) 22:45:38 ID:2x+hQpQ70
いつも前日に売り子できないかを聞いてくるサークル主
元々イベントに買い物に行く予定だし買い物自体は1時間で終わるから売り子に入るのは構わないんだけど
絶対に朝一では買い物に行かせてもらえない
一番忙しいのは朝の2時間だしお金ももらっているので自分の買い物は後回しでもいいのだけど
毎回もう1人の売り子さんにはしきりに朝一の買い物を勧める
その売り子さんはそのイベントではまったく買い物予定がないのを知っているのに

買い物は午後でもいいんだ…だけどたまに売り切れで買えない本とかあると朝一で行きたかったって思ってしまう
もう2年近くこの状態で今更朝一で買い物に行きたいとか言えないし
もう1人の売り子さんに朝一の買い物を勧めてるのを見るのもちょっと辛くなってきた
仕事量も増えてきて体力的にもきつくなってきたからもう辞めどきなのかな
売り子をするのは好きだったし
人手が少なくて大変そうなのも知ってるからなかなか断れなかったけどもうだめだ

ただの愚痴なのに思ったよりも長くなってしまいました、すみません

501 :売り子:2008/08/19(火) 22:53:44 ID:x3NAJF7M0
お疲れさまでした、確かにもう断ってもいいと思うよ

502 :売り子:2008/08/19(火) 22:58:37 ID:cfAXR7900
もう一人の売り子さんに買い物を勧めてる時に、私は朝一で行きたいんだけど、って聞いてみたら良いんでは?
500が言わないからいつもどおり午後からで良いんだと思って、もう一人の売り子さんに
同時に抜けられないよう、朝一の買い物をすすめてるように思えるんだけど。

503 :売り子:2008/08/19(火) 23:15:42 ID:tPX0rdxf0
もう一人に買い物を頼めばいいだけの話では

504 :売り子:2008/08/19(火) 23:17:44 ID:jbejRYraO
自分も言えばいいと思う。
もう一人の売り子さんが特に行きたいというのでなければ
今更なんて言わずに変わってもらえばいいだけじゃ?


505 :売り子:2008/08/19(火) 23:29:09 ID:5rzzVNlu0
「●●さんに朝一で欲しいのがないのなら自分がいってもいいか」の一言で済む話だよな。
もしくは、買いたい本が決まっているみたいだから、>>503の言うとおり買い物を頼めば
簡単に解決するし。
自ら買い物に行きたいのであれば、「前日に言われても予定組んでる」で売り子を断れる
状態でもあるし。
これだけ選択肢があるのに何も行動を起こさないのも、ある意味すごい。

506 :売り子:2008/08/19(火) 23:55:00 ID:VPvdUbl30
体力的にきつくなってきたのなら、無理に続けず断っていいと思う。

507 :売り子:2008/08/19(火) 23:55:51 ID:nQYOhH+w0
>>500
てっきり、すでに朝一に出たいと申し出たのに断られた後かと思った。
まだ言ってもいないのにダメだしされると思っていたら
サークル主がかわいそうだよ。
言ってみれ。それからだ。


うちは今回入ってくれた友人兼売り子が、朝動けない人だった。
設営のときはずっとうつろな顔で座っているので、
ホール入り口が開いたら帰ってもらおうかと思っていたけど、
しばらく椅子で座っていたらやっと起動したらしく、午後からはずっと元気だった。
忙しくないサークルだからよかったけど、次からは
朝ちゃんとホテルで起動してから来るようにして欲しい(と本人にも伝えてある)。




508 :売り子:2008/08/20(水) 00:07:59 ID:rtGOm8OL0
>>500
>>505に激しく同意。

それにしても、
どうしてサークル主は特に買い物予定がないと分かっている
もう一人の売り子にだけ朝一の買い物を勧めるんだろう?
その人が特に買う物がないと答えたなら、普通なら
「じゃあ500に買い物行ってもらおうかな」ってなるのでは?
500の方が売り子として有能だから忙しい時間にいてほしいのかな?
(でも頼りにしてるなら前日になって売り子を頼んだりはしないか…)

別にサークル主に義理がないなら、朝一の買い物に出ても良いという条件で引き受けるか、
売り子を断って好きなように買い物すればいいと思うよ。

509 :500:2008/08/20(水) 00:10:43 ID:cfLhFwUj0
もう1人の売り子さんは買い物に行ってもいいと言われても出かけずスペース内にいたので
同時に抜けられないようにする意図があったわけではなさそうです
買い物を頼めるほどその売り子さんと親しいわけでもないです

元々買い物は午後でも良かったのでまったく気にしてなかったのですが
そういえばいつもあっちには言うのに買い物に行きたいと分かっているのに私には言わないなーと考えたら
最近の待遇の差とかもあって悪い方に考えがグルグルしてしまって

みなさんに一言いえば済む話だと言われてそりゃそうだと思いました
自分がこう思われてるんじゃないかとか…勝手に想像して空回りしてるだけでした
次回はちゃんとサークル主に聞いてみることにします。ありがとうございました

510 :売り子:2008/08/20(水) 01:49:19 ID:XTO7/rT+0
>>509
サークル主から売り子打診が来た時点で「朝一で買い物に行きたいがそれでも大丈夫か」と確認しておけばいい
当日いきなりだと相手にもし何らかの思惑があって朝一で買い物させたくない場合困ったことになる

511 :売り子:2008/08/20(水) 10:59:22 ID:EHH0oE6K0
買い物する気のない売り子さんにだから勧めてるのかと思った。
初めから売り子に朝一で買い物に抜けて欲しくないけど
抜ける心配のない相手には心配りしてる振りしてるだけかと。

512 :売り子:2008/08/20(水) 11:34:19 ID:eL7VH9d40
申し訳ないけど、自分も>>511と同じこと考えた。
>>509がもう一人の売り子さんより有能orもう一人の売り子さんが使えない
っていう状況なら朝一で出したくないと思うのは分かるんだけど
待遇に差があってもにょるということは、自分の方が待遇悪いってことか…

513 :売り子:2008/08/20(水) 11:58:06 ID:JpwLixpJ0
>511-512 まず自分の気持ちを口には出さずに
「エスパーできない人の売り子はやめようかな…」と愚痴る人だって思い出せ。

514 :売り子:2008/08/20(水) 14:02:34 ID:bTvmxY1q0
だが毎回前日に頼まれるってことだけでも、サークル主は500を使い勝手のいい人としか思ってないってのがわかるしなあw

515 :売り子:2008/08/20(水) 14:24:58 ID:Kjmomaxk0
>>514
ずぼらな人で500が前日に言う事に文句を言わなんなら気付かないだけかもしれん。
気の利かない人っているかなら。

500はサークル主に何も言ってなさげだから、まずはコミュニケーションをとる
ところからやったらいいよ。
それでサークル主が改善してくれないのならやめたらいいしね。

516 :売り子:2008/08/20(水) 15:31:35 ID:5H0k+pxc0
>一番忙しいのは朝の2時間
>人手が少なくて大変

この状況で、買い物に1時間かかると分かってる売り子に
朝一で抜けてもいいとは声かけられないんじゃないの。
買い物しない売り子なら、もし抜けても短時間ですぐ戻ってくるだろうけどさ。

517 :売り子 ◆rh1spdmvAo :2008/08/20(水) 19:48:30 ID:rGf73X4O0
夏コミで一人サークルのため、トイレ休憩の間だけでも売り子をしてもらえたら
いいなという程度の気持ちで、他には特に手伝ってもらうつもりもなく
チケットを渡した相手がすごく感謝してくださり、
売り子から搬出(長時間、荷物の見張り)までかなり手伝ってくれました。

朝一番に自分の買い物をたくさん、すごい勢いで済ませたあとは、
ずっとスペースにおられた状態で、正直こっちとしては驚いてしまったのですが、
こういう場合何かちゃんとお礼をした方がいいのでしょうか?
ピコで今まで売り子さんを頼んだ経験もなく、菓子折り等で良いのか不安です。
週末またイベントで会う予定です(今度はお互いサークル)。

518 :売り子:2008/08/20(水) 20:53:20 ID:QgM4y5B20
>>517
相手が517のサークル規模を分かっているなら
お礼はしなくて良いと思うなあ
売り子さんは一番最初に買い物に行ったんでしょ?
だったらそれが報酬みたいなものだよ

自分だったら一般予定の時に入らせてくれて
最初に買い物に行かせてくれて
なおかつイベント中座る場所もあるなんて
(って言い方もどうかと思うけど、ピコ〜小手ならその認識でもあんまり間違ってないと思う)
感謝こそすれ報酬が欲しいなんて思わないよ

519 :うりこ:2008/08/20(水) 21:26:08 ID:MIWbiHO50
朝から炎天下の中並ばないでいいだけでも大きな報酬だよ。

その人が普段はお昼から来るのに517を手伝うために
早く来たとかでないならお礼はいらないと思う

520 :売り子:2008/08/21(木) 03:14:04 ID:/gYSVDiP0
>>517
自分も報酬、という意味でのお礼はしなくていいと思う。
ピコでそれやられるとむしろ重いような…
またすぐイベントで会うなら
「この前はホントに助かりましたありがとう〜」って
軽い差し入れか何かで感謝の意を表せば十分じゃないかな


521 :売り子:2008/08/21(木) 05:01:37 ID:feAsqcdg0
カタギだけど同人やコミケに理解があり早起き苦にならない友人に
売子頼んだら大正解だった
まず人としていろんな常識がわかってるので
いやな思いをすることも全然なく、ほんとうに助かった
上に書いてあった、「サクル参加者でないと温度差が」的なこともなかった

ひとりサークルで、別ジャンル友達が同じ日に配置されちゃって
困ってる方みんな、すてきな売子さんみつかりますように。


522 :売り子:2008/08/21(木) 09:02:42 ID:xvIC9gUK0
>>521
良かったねぇ。
でもあんまり何度も頼むのはやめたほうがいいよ。
何かトラブルがおこったときにカタギの人が巻き込まれたら申し訳ないしさ。

523 :517:2008/08/21(木) 13:05:16 ID:XMeKi/OU0
>>518-520
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
簡単な差し入れを持って行って、感謝の気持ちを伝えて来ようと思います。

524 :売り子:2008/08/22(金) 08:51:13 ID:Fc1rMmUk0
>522
友人なんだし、売り子がカタギでも本人がやりたいならいいんじゃ?
やめたほうがいいとまで言うのは、ちょっと差し出がましいんじゃ。

525 :売り子:2008/08/22(金) 10:19:20 ID:JfPsV+kO0
同意の上ならご友人が同好の士でなくても
趣味の手伝いしてもらって何の問題もないのでは?
あくまで当人間の問題。

526 :売り子:2008/08/22(金) 11:04:28 ID:JXaYfbia0
十年以上の経験があるベテランだとのふれこみでも、
呼び込みしようとしたり、サクル主の意向を無視して独断で振舞う
困ったチャンもいれば、
同人知らないカタギの人でも、状況とふいんき(ry を読んで
的確に対応してくれる人も居るよ
>>521が裏山

527 :売り子:2008/08/22(金) 11:16:48 ID:aI3XDj+aO
初めてリア友(海鮮ライトオタ)に売り子入ってもらう事になった。
ピコサークルだからまったりとスペース内で普段の
リアル話すると思うんだけど、買いに来る人や
隣のサークルにとって、スペース内でリアル話するのって
あまり気持ちのいいものじゃないかな?
際どい下ネタとかではなく将来のことや学校、老後、恋愛の話題なんだけど。
オタ話できたら一番いいんだけど、ジャンルが殆どかぶらないので
会話が続かない…
リア友は愛想がよく接客業なので売り子もちゃんとやってくれると
思うんだけど、お茶飲みだべり感覚で来るつもりらしく、
私は全然それでかまわないんだけど…
もちろん買いに来た人そっちのけには
ならないように気をつけるつもり。

528 :チラシ ◆4PFx7PdJkA :2008/08/22(金) 11:17:58 ID:SkGiGgYn0
ちょっと相談

今回初めて友達に売り子に入ってもらったんだが
その友達がスペにお客さんが来ると「いらっしゃいませー」と声をかけるんだ

別にそんな大きな声じゃないし(相手に聴こえる程度)、放っておいてもいいんだが
自分がふらっと立ち寄ったスペの人に声かけられるとビクビクするタイプなものだから
いちいち声かけなくてもいいよー、と友達に言った方がいいのか迷ってる
本来の接客なら友達の行動はメチャクチャ正しいけど
サクルの売り子としては声はかけた方がいいのかどっちなんだろう

むしろ声かけた方が印象良いようなら、自分も今度から声をかけていきたいと思ってる
自スペではこうしてる、私が客だったら〜、などご意見よろしくお願いします

529 :528:2008/08/22(金) 11:19:32 ID:SkGiGgYn0
あ、名前欄すみません

530 :売り子:2008/08/22(金) 11:54:46 ID:Pq8cwrbsO
店じゃないんだから「いらっしゃいませ」は引くよ…
無理やり売り付けられそうで逃げたくなる
自分が買い手だったら「どうぞご覧ください」
くらいがいいな


531 :売り子:2008/08/22(金) 12:00:58 ID:Istp17tZ0
>>527
誰かの悪口とか過度の愚痴とか
ふと耳に入った時に不快になるような話じゃなきゃ大丈夫だよ
ヲタ友に売り子を頼んだとしたって
終始ヲタ話をしてるわけじゃないし

>>528
積極的に声を掛けるかどうかはスペ主の意向で決まると思うので
>>528が嫌なら止めてもらえば?
たまたま客と目が合った時に「宜しかったらどうぞ」と言う程度が
一番無難だと思う

532 :売り子:2008/08/22(金) 13:37:48 ID:zYwZMC3c0
>>527
別に隣のスペの世間話に聞き耳なんて立てないよ…
ジャンルやカプや原作への悪口を大声で話してるならともかく。

533 :売り子:2008/08/22(金) 15:08:26 ID:Mb/Uhbed0
と言うか
内容に関係無く、声がでかけりゃ迷惑だし引く
だが普通のトーンで喋ってる限り、いくら隣でもスペース見てる人でも
そんなに会話が聞こえて来る物じゃない

問題は内容じゃない。
>>527はどうしてリアル話だと気持ち良くないかもなんて思っちゃったんだ?

534 :売り子:2008/08/22(金) 16:42:24 ID:aI3XDj+aO
527です。
その子がおしゃべり好きで、けっこうはっちゃけた事
(浮気したされた等ちょっと生々しい事)もサバサバ話したりするんで、
たぶん彼女の性格ではそういった話をスペース内でもすると思うんです。
それが嫌なわけじゃなく、むしろ友人のそういう所が好きで
話していて楽しいけど、喫茶店などで話すにはいい話題でも
イベント会場でも同じノリはふさわしいのかな?と疑問に思ったんです。
同人誌買いに来てるのにサークルのリアル話なんか耳に
入れたくないという人がもしいて不快に思ったら申し訳ないなと…
売り子をお願いして2人でスペースにいる状態ってのが
初めてなので一体何を話していいか、
周りを少し気にしすぎたようですね…
色々ご意見ありがとうございました。

535 :売り子:2008/08/22(金) 16:50:19 ID:bbSJN1/70
だってオタクってオタ話以外不快でしょ〜?って事か。アフォらし
同人誌買いに来てる人は
同人関連以外の他人の会話を耳にしただけでも不快かも、
なんてどう言う発想なんだよ…気にする部分間違ってるって事に気付いた方が良さそうだよ

536 :売り子:2008/08/22(金) 17:25:39 ID:BHOede+r0
つうか、サ店に限らずパブリックスペースであんま大きな声でべラべラくっちゃべるのは、あまり褒められた話ではないでしょうが。

537 :売り子:2008/08/22(金) 17:32:40 ID:CzcweCtB0
何故そんなに527に噛み付くのかわからない…
>>527もういないかもしらんが、
お喋りに夢中になりすぎず来た客には素早く対応
ジャンルの悪口なしで普通の音量で喋ってりゃ無問題
深く考える必要なし

538 :売り子:2008/08/22(金) 17:54:59 ID:JfPsV+kO0
まわりが他人ばかりの喫茶店とサークルの看板出してるスペース内とでは
会話のTPOも違うと思うけど、その辺の使い分けが自然と出来る人なら問題ないと思う。
でも「浮気されちゃって〜」とか2人きりの時に話せばいいようなことを
スペ内で人に聞こえる声で話してたりすると痛いサークルと思われるかもね。

サバサバしてるのと場所柄を弁えないのは別のことだから。

539 :売り子:2008/08/22(金) 21:26:50 ID:w9b6cP120
喫茶店と即売会のスペースじゃ、他人との距離が違うしな。
あんまり生々しい話ならその場でとめれば良いんじゃないの。

540 :売り子:2008/08/23(土) 01:28:07 ID:EIlghErq0
ちょっと愚痴の入った相談です。

友達に売り子に入ってもらってる。売り子としては普通に問題なし。
サークルチケットがお礼みたいなものだから買い物は友人に先に行ってもらっている。
ついでに重複している買い物先で何箇所か買ってきてもらうんだけど、
いつも頼んだものより多く買ってくる…持ってる既刊やカプ違いの新刊。
夏コミでもやられた。本の代金払った。家に帰って気づいたのでまだ話していない。
夏コミならまだしもそこまで混んでいないオンリーやシティでも間違って買ってくる。
頼むのをやめればいいんだけど、友人が帰ってきてからでは売り切れてしまうものもある。

朝一の買い物は友人の分も自分が行って、売り子を友人に任せたほうがいいんだろうか?
サークルチケットのみのお礼であとから買い物というのはどうなんだろう?
何より言い出すのが辛い。
過去のことで友人は買い物が下手だという自覚はあるようだが今回の夏のことはまだ話せていない。

541 :売り子:2008/08/23(土) 01:35:53 ID:uihrB5Uy0
>>540
買い物リストとか渡してそれなの?

542 :540:2008/08/23(土) 01:49:02 ID:EIlghErq0
>541
渡してる。それを友人が自作のサークルマップに写して買ってきてる。
今回は写すところも見ていたんだけど、写す段階での間違いはない。
たぶん買う段階でテンパっちゃうんだと思う。

543 :売り子:2008/08/23(土) 02:44:53 ID:+wd/S4bO0
>>540
540が売り子さんの分も買いに行くってことでなら
事情を話した上で朝の役割を変わってもらうのは全然問題ないと思うよ
売り子さんも自覚有るみたいだし
役割を交換して買い物ミスが有るより良いんじゃないかなあ
どうもその売り子さん自身、自分の買い物でさえも
間違えている気がしてならない

544 :売り子:2008/08/23(土) 04:32:26 ID:+nSa3Fbs0
>>540
悩ましいなー
540は、売り子・買い子を「お願いしてる」立場だからいいにくいのはわかるけど
毎度その調子じゃ困るよな

チケと朝イチの買い物が謝礼というのなら、妥協案として
・540が、友との重複買い物先「のみ」確実に済ませてくる
・すぐにスペに戻って続きの買い物は友優先
ってのはどうだろ
友にミスがある以上、交渉持ちかけるのに遠慮はすることないんじゃないかな
いい妥協点がみつかるといいね

545 :売り子:2008/08/23(土) 09:05:47 ID:sw+XJwJT0
その売り子さんは、売り子としてはミスは無い人なの?それだったら、どうにかなりそうだが
スペース前で時間を食って、後ろの人やサークル主を待たせるのが怖いのかな
列の出来てない、すいてるサークルだったら
本をとってこれ下さいと渡す時に、リストも一緒に渡して確認をお願いするとか

546 :売り子:2008/08/23(土) 10:14:31 ID:K+akcRVx0
頼んだものをちゃんと買ってこないんじゃなく
頼んだものより多く買ってくるなら、今度からスペースが落ち着いた時に
中身確認して、頼んでないものにはお金払わない+友達に引き取ってもらう
のはどうだろう

547 :売り子:2008/08/23(土) 12:32:15 ID:s6b1Qx2s0
もう解決してるといえばしてるのでチラ裏向きかもしれないんだけど、
書かせて下さい。

夏ミケ、いつも手伝ってもらう友人が事情で来られなかったから売り子を募集した。
自分でもサークルをやっているというその人は、
当日とてもよく働いてくれて、いい人だと感謝していた。

が、後日その売り子さんの日記(サイト持ちだった)で、
売上がすごいだの他サークルさんとしていた会話の内容だのを
ペンネーム出して書かれていた。過去記事に、うちのサークルで
売り子をするとも書いてあったからサークル名も当然割れてる。

売上は基本的に自分が管理していて、最後に数えたりするのも自分でやった。
日記に書かれていた会話の輪には加わっていなかった(たぶん後ろで聞いてた?)
のに、まるで自分もその場にいたかのような書きぶり。
会話の内容は、身バレしそうだから具体的な内容書けないけど
その話が流れてしまうのはジャンルにとってちょっと良くない。
どうでもいい雑談なら気にしなかったけど、デリケートな内容
だったんで本当に焦った。

あわててメールをして、そういうことは書かないで下さいと
お願いをしたら記事は消してくれたし謝ってもくれた。
でも、いい人だと思ってただけにショックも大きくて、
どんなに忙しくても売り子さん募集するのが怖くなってしまいました。
売り子さんを募集した場合、スペース内で見聞きしたことを人に
漏らさないように、って最初に言うべきなんでしょうか。
そんなこと当たり前だと思ってたから、きちんと言わなかった自分が悪いのだろうか…。

548 :売り子:2008/08/23(土) 12:55:56 ID:65owZHW80
>>547
いや、普通は言わなくても分かるべき事だよ。
547の落ち度とは言えない。
でも547は、今後は今回の事を理由に最初にキッパリ言いやすくなったと思う
また売り子さんを募集した際には、
「こんな事が有ったので」と伝える様にすれば良いんじゃないかな

549 :売り子:2008/08/23(土) 14:20:12 ID:JwUdgUgy0
>>547
当たり前だと思うのが普通
でも次からは548の言うようにした方が防げるかもね

550 :547:2008/08/23(土) 20:47:14 ID:s6b1Qx2s0
>>548
>>549
レスありがとう!
自分の感覚が間違ってないと分かって安心した。
一人で考え込んでマイナス方面に行ってしまってた。
次は548の言うように、事情を説明して一言釘を刺すようにするよ。

551 :540:2008/08/24(日) 11:48:59 ID:uFXhFzf40
次回から売り切れてしまいそうなところは友人の分も含め、
私が買うことにしてすぐに戻り、その後友人の買い物→自分の買い物
という風に切り出してみるつもりです。
毎回7〜8冊頼んで1〜2冊多い程度なので金額的には痛くないんですが
なかなか中古書店に売りに行けないので読まない本の処分に困っていました。
ありがとうございました

552 :売り子:2008/08/24(日) 16:41:15 ID:VhsUS/Jr0
>>551
>毎回7〜8冊頼んで1〜2冊多い程度
これは間違いすぎたよ
自分も買い子で友達から毎回30冊近く頼まれるけど
(多いときは複数人の分+自分で100冊以上とかになる)
1回のイベで間違いは1冊あるかないかだよ(殆どないけど)
もちろん間違えたのは自分が引き取ってる

>>540が先に買いに行くのがいいことだと思うけど
まず相手にはっきりと言って注意を促すべきでは
540がなあなあで済まして今まで買い取ってるから相手は直す気が無いんだと思う

553 :売り子:2008/08/24(日) 18:46:55 ID:FeNWnCf30
誰しも買い子の仕事が得意なわけじゃないし
人それぞれの解決法でいいじゃない。
552がそうだから人にもそうあるべきとか押し付けは
良くないよ。

自分は間違って買った本は自分で引き取る条件だったら
買い物頼まれても断るしなあ。
初めから買い子の仕事も売り子の仕事の一つとして取り決めが
決まってるならその条件に従うけど。

554 :売り子 ◆rh1spdmvAo :2008/08/25(月) 19:17:21 ID:HDBUcOam0
内容:
質問です

今回オンリーで売り子さん募集してみようと思うんですが、
売り子さんには好きに買い物してもらって一段落着いたところで交代してもらい、
私が一回り(イベント規模は100sp)してくるまでスペースをお任せするという形をとろうと思ってます

自サイトで募集するのでお礼として既刊と新刊×2を一冊づつ、
+交通費と食事代ぐらいでよいのでしょうか?

あと交通費は本人に伺うものですよね。
当方学生なので交通費もあまり遠方から来る方だと財布が痛くて・・・
私の自宅自体も開催地から遠いので交通費も高く
ピコなので完売したとしても利益がでることはあり得ません

こういう場合「開催地都道府県内の方で」という条件付けはアリでしょうか?

555 :売り子:2008/08/25(月) 19:35:13 ID:Ubd1Vmqh0
色んなところで売り子してるけど
今のところ交通費の実費がいくらかを聞かれたことはないなぁ。
交通費としては一律1000円とか2000円とかそんな感じ。
超過分はもちろんこちらの負担になるけど、気にしたことがなかった。
本人に聞くことなく、「交通費として1000円補助します」とかでもいいと思うよ。
朝一買い物があればこれでも立候補する人いると思うw

556 :売り子:2008/08/25(月) 19:45:54 ID:1HPrEJaT0
>>555の言うとおり一律いくら支給でいいと思う
県内でもタクシーで来られたら困るしw

557 :554:2008/08/25(月) 20:14:29 ID:HDBUcOam0
>>555>>556

レスありがとうございます!
こちらで一律で決めるものだったんですね・・・!
交通費と食事代合わせて3000円くらいでいってみます

558 :売り子:2008/08/25(月) 22:33:04 ID:pf62HZMjO
ピコで儲けがないってわかってるんだから見栄はらなくても…
朝一番の買い物だけでも売り子する人いるって上の方でも話出てるんだから

559 :売り子 ◆rh1spdmvAo :2008/08/25(月) 22:44:59 ID:kmp6sMnY0
>554
途中から入ってもらうんじゃなくて、一緒にサークル入場なんだよね?
もしそうなら食事代をパンフ代に変えたらいいような気がする。
あと売り子1人の時間帯があるなら、多少は売り子経験がある人の方がいいよ。
売り子が初めての人なら、554さんが不在の時に誰か訪ねて来た際の
対応とか、事前に話し合っておいて損な事はないよ。

560 :554:2008/08/25(月) 23:11:41 ID:HDBUcOam0
>>558
見栄、というか何かお礼はしなきゃいけないものだと思ってました
悪い気がして。
発行物だけでもいいものなんでしょうか

>>559
一緒にサークル入場のつもりです
もしお礼に現金を出すことになったら食事代→パンフ代に変えてみます。
売り子経験はやっぱりあった方が安心はできると思うんですが、あまり選り好みできないもので
初めての方だったら不在時に誰かが尋ねてきたとき等の詳細はメールでお願いしようと思ってます。

561 :売り子:2008/08/26(火) 00:56:06 ID:4kgJjYkM0
一度でいいから自分が売り子してる様子を
客観的に映像で見てみたい…
基本笑顔じゃなきゃなとか、お釣り渡す時は左手も添えた方がいいよなあとか
常時立ってると一見さんが本を手に取りにくいから座っとかないと駄目だなとか
立ち読みの間は何気なく目をそらせておくほうがいいよなとか
すぐ立つとプレッシャーになるからお金払う気配を見せてから椅子から立たないとなとか
目と目で見つめすぎたら気まずいから御辞儀の時は目つぶって
「ありがとうございます」と言った方がいいだろうなとか
とにかく愛想よく!愛想よく!って思い込みで色々やってたんだけど
ふと、傍から見たら常にウヘラウヘラしてて気味悪い人みたいに見えてるんじゃないかと思えてきた
イベントでハイになってる変な人みたいに思われてたりして

誰か私に内緒でデジカメで撮影してほしいよ…
実際に見れたら、衝撃も大きいから身に染みてわるいとこ直せると思う

562 :売り子:2008/08/26(火) 08:32:48 ID:Xn+Ri2vn0
>>561
何という向上心!うちに入ってほしいわー

563 :売り子:2008/08/26(火) 11:18:14 ID:w7IgW+6rO
>>560
このスレに悪い方向に染まってる気がする
スペ主と売り子の関係だって人と人との関係なんだから
これといった正解はないし
片方が無理してると続かないよ
主として自分が出来る範囲はここまでとまず決める
あとは売り子さんとのコミニケーション次第だよ


564 :売り子:2008/08/26(火) 16:21:14 ID:W8kXmg680
いやいや、
スレ内容鵜呑みにしないで、どんなもんかを相談できるんなら
悪い方向って程でもないと思うよ
特殊ケースや、ビジネスライク謝礼つきを「それが普通」なんて思ってる
ROMが増えてるのだとしたら確かに問題だけど、たまにこうした
質問が投下されることで、認識の浄化作用もあるんじゃない?

売り子は、たとえ友に頼むとしても、暗黙の了解を当てにせず
話し合うべきを話し合い、互いのギブアンドテイクがきちんと成立すれば
それが一般的な主と売り子の関係から逸脱してても問題ないんだよね

565 :売り子:2008/08/26(火) 16:27:22 ID:W8kXmg680
ごめん途中で送ってしまった
>>564続きです

でも、周りはみんなどうしてるのかという、そもそもスタンダードがわからず、
相談する相手もいないんなら、このスレを頼ってみるのは正しい判断かと
その上で最終的にどうするのかを決めるのは、結局自分なんだし

566 :554:2008/08/26(火) 18:07:53 ID:BrvXTIle0
レスありがとうございます

今まで売り子さんを頼んだことが無かったので色々と勉強になりました。
これからは自分なりに無理の無いお礼を用意します

今回、幸い何度かメールをやり取りした学生の方に立候補していただいたので
発行物一冊づつと、サークル入場時にパンフ代を払わせてもらおうと思います
売り子やレジバイトの経験もあり、自分と同じ学生ということで安心できました

周りにオフライン活動している友達がいないので大変助かりました
ありがとうございます。

567 :売り子:2008/08/26(火) 20:50:31 ID:Sg6wiDKd0
いつも頼んでいる売り子さん、スペ内で腕組んでいねむりしてた。
風邪引いてて体調悪かったせいもあるだろうし、
お客さん少なくてヒマだったのもあるだろうけど、ちょっと困った。
買い物言ってくれば?とか体調悪いの?とか話し掛けてみたんだが
また少しするとうつらうつらとしてしまう。
具合の悪いときは参加見合わせてくれていいよと
ハッキリいえない自分が憎い。
愚痴スマソ。

568 :売り子:2008/08/26(火) 21:58:04 ID:C41ByO1O0
「具合の悪いときは参加見合わせてくれていいよ」じゃなくて
「盗難事件が増えてるからスペース内で居眠りはやめて欲しい」とメールで伝えてはどうか
金銭に関わることだってことを理解させた方がいい
それに売り子を>>567本人と間違われたらイメージダウンだということも

569 :売り子:2008/08/26(火) 22:51:50 ID:q1bkaKvv0
今回、どうしても行きたいオンリーに行けなくなってがっくり来ていた所、
お付き合いさせて頂いてる方がオンリーに行くことが判明。買い物とか挨拶とか
いつも通りに回って下さって構わない、時々休憩がてらスペースにいてくれれば
いいからと、売り子をお願いしてみたら、快く引き受けて下さった。
本人不在でも参加できる、良かった、と思っていたのだが。
先日、相手方のサイトを見たところ、サークルに入るなら一冊何か作って行く、と
書かれていた。勿論、私はそんな話は聞いていない。
なので今、非常にこう胸の内がもにょもにょしているのですが、これって
私の心が狭いだけなんでしょうか?
一応サークル主である私に一言欲しかったとか思う方がわがままなのだろうか…orz

570 :売り子:2008/08/26(火) 22:56:52 ID:8zw2/TeX0
>>569
いやそれは相手方の頭がおかしいだろう。

571 :売り子:2008/08/26(火) 23:12:52 ID:kR3l+jzR0
>>569
嫌ならはっきりと
そういう旨をサイトで見たことと、
もし自分のスペにそれを置くなら止めてほしいことを伝えるべきだよ

そういうもにょもにょはずっとついて回るし
嫌な思いもし続ける羽目になるんじゃないかな

牽制したせいで相手から売り子しないと言われたら
自分は元から行けないことを思い出してすっぱり諦めるか
他の人を探した方がいいと思う

572 :売り子:2008/08/26(火) 23:17:28 ID:Ec8fLR/Z0
>>569
スペースを任せるのはリスク大きいからな…
事前にボロ出してくれただけわかりやすくてよかったかもしれない
おそらく相手は「スペースを好きにしていい」と解釈してるんだろうが、やはり何の断りもないのはおかしい
まだ間に合うなら信用できない相手に任せるのはやめにして売り子掲示板とかで他の人探した方がいいんじゃないか?

573 :売り子:2008/08/26(火) 23:21:46 ID:MOWbD9ol0
>>569
サークル主の本より目立つ位置に置いたりとか、主が不在ならあるかもしれないよ
お願いしたのは売り子だけなので、今回は本を置くことは見合わせて欲しいときっぱりいった方が良いと思う
569も買い物してもらいたいとかあると思うけど、それで自分の非に気づかない人なら
後で後悔するか愚痴る羽目になると思う
自分がされたら嫌なことを、人のスペースではやらかす人は案外いる。

574 :売り子:2008/08/26(火) 23:41:16 ID:q1bkaKvv0
569です。皆さん意見ありがとうございます。
悪い人じゃないのは付き合いで知ってるから、一言言ってみようと思います。
お願いする立場だしどうかなと思ってましたが、言った方がいいですね。
踏ん切りがつきました。ありがとうございました。

575 :売り子:2008/08/29(金) 17:05:11 ID:0hCXoXy4O
嘘をついたのが原因でサークル主から切られた売り子仲間のA
最初はサークル主も、嘘ついたことを認めて謝れば許すと言ってたし
私もAは好きだからきちんと謝ってまた一緒に売り子しよう、と
間で動いたりしたけどAは逃げるばかりで一言の謝罪もしない

それで私も見放したのに、最近になってまた売り子したいから
主にうまく橋渡ししてくれと頼んでくるようになった
もう私が介入できる時期は過ぎた、どうしてもやり直したいなら
サークル主にきちんと謝ればいい、と返事をしたら
薄情者呼ばわりされるから最悪
自分の嘘が原因でクビにされたのに逆恨みするんじゃねえよ

576 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/08/30(土) 17:44:25 ID:CZfvFQMr0
そのあたりの写真バナーは、某有名素材サイトで配布されてるやつが多い気がする


577 :売り子:2008/08/31(日) 17:00:12 ID:cr4DiIMF0
>>575
乙です。もう相手にしなくていいよ。
サークル主だって挽回のチャンスを与えてるわけだし
それに応えなかったAが悪い。自業自得だ。







578 :売り子:2008/09/01(月) 14:54:13 ID:hjUZODLE0
そういう人をまた受け入れてもいいことはないよ
放置しておくに限る
私も、自分が転勤で地方住まいを余儀なくされた時期に
帝都イベを全面的にお任せしてた友人に
毎回報酬を払ってるのに「(私)は売り子に謝礼も払わない」と
吹聴されてることを知って売り子の首を切ったことがある。
同じカプとはいえ全然付き合いがない複数の人から
「あなたの売り子さんが自分でそう言ってた」と
聞かされて事情を確かめたら、
イベントの時、追加椅子を買ったとメールしたのに
私が追加椅子代金を払うと言わなかったのが許せなくて…と言われた。
うちのスペの余りチケで入場した売り子の友達が座る
追加椅子代金なんて私は払う義理がない。
それに、報酬を払ってるのに「一円も貰ってない」なんて
嘘つくことと追加椅子と一体なんの関係があるの?と返したら
「売り子してあげてるのに…!」と逆ギレされて泣かれて大変だった。
私としては、売り子が見つからないからしばらくイベ参加できない、と言った時に
向こうの方から「じゃあ私売り子しようか?」と名乗り出た経緯があるし
毎回5000円程度の謝礼、中元歳暮に誕生日プレゼントなんかもしてたのに
「売り子してあげてる私に対して感謝の気持ちがない」とまで言われて
多分、この人の要求をまともに飲んでたらキリがなくなるし
自分が疲弊するだけだ、と判断して売り子の首を切り
イベント参加もやめた。

そしたら数ヶ月して「帝都イベ参加したいなら売り子するよ?」と
自分から打診してくるんだからわけわからん…

579 :売り子:2008/09/01(月) 15:27:44 ID:sE4IgxTeO
売り子側が「売り子させていただく」なんてへりくだる必要もないけど
「売り子してあげてる」って上から目線の気持ちなら長く続かないよね
私が行ってた大手サークルの売り子仲間にもそんな人がいた
サークル主がなにかしてくれても全く感謝せずに自分が〜〜してあげたことばかり話したがるから
主より先に売り子仲間の方が怒って、孤立して辞めていった

580 :売り子:2008/09/01(月) 21:20:55 ID:fGDQduPW0
)サークル主がなにかしてくれても全く感謝せずに
>自分が〜〜してあげたことばかり

もう辞めてもらった売り子さんがまさにそれだった
真面目で黙々と働く人と思ってたけど、回数重ねると
どんどんのさばってきてかなり戸惑った
とにかく、こっちがお礼としてその時限りでしたことを
次から毎回してもらうのが当たり前と思いこむ

都市の帰りにすごい雨が降り出したから
タクシー代は私持ちで品川まで売り子さん達と帰った
その次のイベの帰り際、スペースで解散しようとしたら
「え、品川までタクシーじゃないんですか?」

今日は売り子の人数少なくて販売大変だったから
少し多めにしとくね、と約束の謝礼に3000円上乗せして渡した
その次のイベントの後、謝礼を渡すと夜遅くに電話が来て
ものすごく不満げな声で
「あの、お金が3000円少ないんですけど」

あの時だけの特別措置だから普通はないんだよ、と
説明しても不満げだし
売り子の一人が家族の葬儀で来れなくなったと伝えたら
「じゃあ今日はその人の分まで報酬を貰えるんですよね?」と
言われたのが決定打になって辞めていただいた


581 :売り子:2008/09/01(月) 23:54:09 ID:x8eP2o+aO
笑える図々しさだな

582 :売り子:2008/09/01(月) 23:59:33 ID:hp4B8DK00
図々しくなってきちゃう売り子って多いんだなあ
自分の所もそんな感じで、どう上手くご辞退頂くか色々やってる所だったんで
ちょっと気が楽になった

うちの場合はずっと買ってくれてた人が
緊急事態の時に売り子に入ってくれて、それ以来の縁だった為に
ズルズルになっちゃってる所が悪かったりもするんだけどね…

583 :売り子:2008/09/02(火) 00:17:47 ID:ib5yonIpO
最初は真面目なのに段々と本性表して〜は多いよね
私も色んな人を雇ったけど、最初に控え目な人ほど後で要注意人物になっていった

長続きする人って、売り子のスキルにくわえてどんなにサークル主と親しくなっても雇用関係を崩さない節度があるんだけど
その辺の分別のつかない人が結構多いから売り子の確保も大変なんだよね
サークル主の名前をふりかざして天狗になったり、作風に口出しをしてきたり、色んなことがあった…

584 :売り子:2008/09/02(火) 00:26:28 ID:XPP885Q60
自分は逆にいつもお願いしてる売り子さんに甘えたり軽く扱っていないかと
ちょっと心配になった、戒めよう

585 :売り子:2008/09/04(木) 15:05:24 ID:fj7xZkvZ0
人手が足りなくて売り子さん募集したいんだけどできればあまり親しくならず
雇用関係崩さないでやっていける人が欲しいなと思ってた
サイトの常連さんが売り子しましょうかと言ってくれたこともあったけど
すごく嬉しい反面不安もあるからお断りしてしまった

売り子が足りなくてサークル参加を諦めた方いますか?

586 :売り子:2008/09/04(木) 17:05:06 ID:ab/HrzK+0
>>585
ここの掲示板使えばぁ?

587 :売り子:2008/09/04(木) 19:45:47 ID:pm86FK3n0
>585
自分もまさに
>できればあまり親しくならず 雇用関係崩さないでやっていける人が欲しい
と思って、ここの掲示板を使っている
基本その時のみだから、毎回募集をかける手間はあるけど
今のところいい人にばかり当たっているし、ピコピコなのに
手際のいい人が来たりして逆に申し訳なかったりw

どんな人でも長くやってればそれなりに親しくなると思うので
(それか合わないと思って辞めるか)
その条件だったら同じ人にあまり長く頼まない、しかない気がする

588 :売り子:2008/09/04(木) 20:20:51 ID:AUobdJD10
毎回同じ人に頼まないのも重要だよね
仲良くなるのは良いんだけど、べったりになり過ぎて図々しくなったり
「私がいないと困るんでしょ?」みたいな態度になって来る人もいる
たまに頼まない時に断りにくくなったりするから、
売り子して貰える人は何人かいる状態をキープするのが大事なんだなあ

589 :売り子:2008/09/04(木) 22:37:40 ID:OssYqzcwO
人材派遣会社にでも頼めばいいんじゃない?
1日1万出して、ビジネスライクにやってもらえばいいと思う。

590 :売り子:2008/09/04(木) 23:14:26 ID:dpSEsSxt0
派遣依頼は初期の過去スレから出てる話だけど、
できれば派遣以外の別の方法が売り子にもいいと思うけどな

単発依頼だと売り子報酬の三掛けは取られると思う
例えば派遣に1万払っても売り子には3、4000円しかいかない
売り子に1万あげたければ会社によっては税金含めて請求で3、4万かかることもある

591 :売り子:2008/09/04(木) 23:33:54 ID:rXcJqmh50
シルバー人材センターだったらもっと安く頼めそうな気がする

592 :売り子:2008/09/05(金) 00:02:43 ID:WGWkOVbd0
>>591
リアルで吹いたw
ばかやろうw

593 :売り子:2008/09/05(金) 00:02:42 ID:BV0l2Kt80
>>591
老人になんて酷な事を…
ヲタに理解あっても過酷だろう

594 :売り子:2008/09/05(金) 10:47:33 ID:JZCMF9UU0
老体に鞭打って「大丈夫じゃよ」と微笑むじいさん。
やはりこんな事は頼むべきではなかったと後悔もしたが、
じいさんは気丈に振る舞いあまつさえ自分にも気を使ってくれる。
売り子をしていただけるのは嬉しいが、これ以上じいさんの体に負担は・・・
そう思うがじいさんの生き生きとした顔を見るとでかかった言葉を飲み込んでしまう。

なんて懸命に売り子するじいさんを想像して萌えたじゃないかどうしてくれる!
自分にじじいもえ要素があったなんて新しい発見。

595 :売り子:2008/09/05(金) 14:10:38 ID:5iZsZpb/0
じいさん萌えたw
じいさんばあさんに無理して売り子させるなんて、で、できない!w

まあ、親子三代コミケ参加ってあるみたいだけどね

596 :売り子:2008/09/05(金) 16:16:27 ID:g3hd+G0Z0
主「やった!完売だ!」
祖父「ああ……」
主「じいちゃん!?どうしたの」
祖父「幸せだ…こんないい日は無い…」
主「じいちゃん!!!」
祖父「……」
売り子「早く救護室へ!」
医者「……亡くなってます。それも…1時間前に」
主「1時間前!?そんなはずない!」
売り子「最後のダンボールを開ける前にもゲキをくれたんですよ!」
医者「しかし…間違いない…」
主「どういうこと…」
ドミンゴ「くれたのさ。同人の神様が。そう、人生の延長戦をね」

597 :売り子:2008/09/05(金) 16:23:15 ID:z1QuzmWx0
>>594-596 ツマンネ

598 :売り子:2008/09/05(金) 17:12:29 ID:g3hd+G0Z0
おま・・・かなりの自信作だぞ
もう一回読んでみろ

599 :売り子:2008/09/05(金) 17:38:38 ID:RmCiEDYX0
妄想話は要らない
そろそろ他所でやってくれ

600 :売り子:2008/09/05(金) 21:08:57 ID:nuMVlvJl0
実際夏は厳しいけど冬のまったりサークルなら何とか
と思ったが配置によって極寒になることもあるから老体には厳しいよな…

601 :売り子:2008/09/05(金) 21:11:47 ID:z1QuzmWx0
>>600 KY

602 :売り子:2008/09/05(金) 21:31:23 ID:nuMVlvJl0
売り子を頼むのを派遣でって話してるんだから
シルバー人材センターのことについてレスしても別におかしくないと思ったんだが
594-596以外へのレスでもKYになっちゃうの?

603 :売り子:2008/09/05(金) 21:37:00 ID:oQD2Nquc0
シルバー人材センターをまじめに検討しているのか

びっくりです

604 :売り子:2008/09/05(金) 21:41:00 ID:xtxEHLEx0
ネタにマジレスいいじゃないか にちゃんだもの
みつぉ

605 :売り子:2008/09/05(金) 22:54:19 ID:u26vlWKF0
いや、でも数年前の冬コミにグッズ島で見たことがあるよ。

そこは老夫婦(推定70前後)の手作りのグッズサークルで
お嬢さん方が群がっていたけどふたりでてきぱきと
お客さんをさばいて列整理もこなしていた。

ああいう方達なら後ろから本を出してもらったりとか
まったりサークルの店番くらいならやってもらえそうな気がする。

606 :売り子:2008/09/05(金) 22:58:42 ID:npdWzvuZ0
605と同じかは分からないが見た事ある
手作りの雛人形?みたいな感じだったか
人が群がってるせいでよく見えなかったんだけど
60以上の老夫婦だったと思う
胆石配置でシャッターからの風の強い日だから
飛んでかないよう必死に抑えてて大変そうだったけどw

607 :うりこ:2008/09/06(土) 00:17:44 ID:dGDIAko70
とはいえやはり、高齢者には特殊スキルじゃないかと…
きっぱり雇用関係だけでやりたければ、派遣依頼が確実に無難そう。

608 :売り子:2008/09/06(土) 00:26:05 ID:GKXpI3/q0
>606
そうそう、胆石で雛人形売ってた。多分同じサークルさんだ。
風対策は大変そうだったのは覚えてる。
「お隣にはみ出ないでね」とか「並んで下さいね」とか声掛けしたり
基本を守れてて好印象だったので思わず雛人形を買ってしまったよw




609 :売り子:2008/09/06(土) 01:28:53 ID:jw3v8rDm0
>>605
同人関係ない気はするんだがその老夫婦のサクル行きたいw
ジャンルパロで雛人形とか作ってくれたら嬉しいんだがな

610 :売り子:2008/09/06(土) 01:57:40 ID:JcQR2Omk0
>>606
その人達、数年前に見たことある!!
鉄道本買いに西館かどこか行った時に見かけたような気が…その時は島中だったよ
ちょっと値段が高かったので売れてないようだったけど
やっぱ皆その年代の人がいるとハッとするみたいで、ちょくちょく声かける人がいたりして
すごく楽しそうに参加してたから、微笑ましいなあ売れるといいなあって思ってたんだ
いやあ列ができるほど売れるようになったのか
よかった本当によかった

611 :売り子:2008/09/06(土) 13:18:20 ID:zAK184D30
こないだのグッコミでも夫婦でやってるぽいの見たなー
老人ていうには失礼かなってくらいの年代の方だったので多分別の人
動物の絵のグッズとか売ってた
その人たちが作ってるのかはわかんなかったけど
ただの売り子だったのかなw

612 :売り子:2008/09/06(土) 13:29:42 ID:oErfzqdV0
グッズ系には御年配の方は多いよ
まさにおかんアートを売りにきているのか、娘の手伝いかは不明だけど

613 :売り子:2008/09/06(土) 16:28:30 ID:yVD4qC7Q0
ここは売り子スレなので
年配者サークルについて語りたいなら他でやってくれ

本当に年配者を売り子で使いたいならその話をしてくれ

614 :売り子:2008/09/06(土) 16:47:30 ID:j7KDQ9bt0
ちょっと豚切っていいだろうか
いつも売り子に入ってるサークルがあるんだが自ジャンルとは別ジャンル
全く知らない訳じゃないのでそのジャンルの本は買ったりする
前にその別ジャンルの方でオンリーがあった
地元から距離があるので行く予定はなかったんだけど来てくれと言われた
サークル主Aが緊急に用事が入ったので自分とサークル主友人Bで切り盛りした
30分くらい休憩をもらった時にスペースに戻りがてら本も見て本を買って帰った
問題はここから
自ジャンルとは別ジャンルのオンリーであり当初は行く予定がなかったので
往復交通費と宿泊費実費をもらうことになっていた
(泊まりでないと入場時間に間に合わない)
あとはパンフ代分と昼食費くらいだから正直ボランティアのつもりだった
だけどBからAに「本を買ってたのだから払わなくてはいいのでは」
と連絡が入ったらしい
Aから「食事代とパンフ代だけでもいいかな」とメールが来て
それはいくらなんでもひどいじゃないかと返信してからメールが来ない←今ここ
ホテル代その他については金額の証拠書類を送ってからもらう予定だったので
行く予定のなかったイベントに自己負担で参加したという状態

サークル側の人に意見欲しいんだけど本を買ったら売り子無しでも
イベント自体に来る予定有だからと交通費の額減らそうと思ったりする?
お礼もらうなら本は買わずに売り子に専念すべきだったかな
あと参加予定のなかったイベントに売りこのためにいく場合って
交通費と宿泊費請求自体がおかしいのかな
時々「売り子作業自体が楽しみだから入場券だけでお礼になる」という意見もあるけど
さすがに交通費と宿泊費まで全部負担で更に売り子って自分はきついが
どっちの考えの方が多いんだろう

615 :売り子:2008/09/06(土) 16:54:35 ID:kEb88Q/p0
>>614
サークル側が売り子側にお礼として費用を負担する場合、
当初取り決めた通り売り子に支払うのが当然と思う
つまりこの場合は往復交通費+宿泊実費
614がAのサークルがタブーとしている行為をしていたり、
何かしら迷惑をかけた(遅刻等)のならばペナルティとして
減額されたりはあると思うけど、本を買ったからと言って
仕事が終わった後に売り子へ支払う報酬を減額しようと
するのはどう考えてもおかしい
本を買ってたのはついでで、もともとは買い物目的じゃ無か
ったわけだし
Bに入れ知恵されたAが報酬をしぶってるようにしか見えない
塚、泊まりで手伝ってもらった売り子に宿泊費出さないって
自分からしたらありえないんだが

616 :売り子:2008/09/06(土) 17:14:55 ID:Ih8/apeZ0
>615に同意


617 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/09/06(土) 17:17:39 ID:T0z84trU0
>615に同意だろうjk

前泊が必要なくらい遠方から来てもらって必要経費を払わないってありえないよ

618 :売り子:2008/09/06(土) 17:35:58 ID:blWEFTGd0
>614
当初の質問に答えるなら、売り子の宿泊費・交通費全額負担できる程
余裕のあるサークルなんてそういないし、会場近くの売り子を探すか、
もともとそのイベントに行く予定だった人を探すサークルの方が多いだろうね。

だがこの場合、当初の取り決めでサークル側が負担するということになってるんだから
それを後から変更しようと言うサークル側が圧倒的におかしい。
他所のサークルがどうとか一般的な考えがどうとか関係ない。
614もこっちはボランティアのつもりだったのに払わないのはひどい、とか感情論にするのではなく
あくまで当初の取り決めを守って欲しい、とビジネスライクに責めた方がいいと思う。

619 :売り子:2008/09/06(土) 18:30:56 ID:2ryxubC+0
>614
乙です。
状況としては、丸一日以上に渡って頼んで仕事やってもらった上で
「あなたも少しは楽しんだでしょ」って理由で立て替えてもらったお金数万を出さないで
ばっくれようとしてるってことだよね。
約束、しかも金銭的なものをあとで反古にしようとして音信不通って酷い。

確かにそれでも構わないって人もいるけど、それは事前にその条件提示でOKするか、
売り子側から辞退した場合でサークル側が後から出し渋るのは違うよ。

他の人の意見にまるっと同意。
使うつもりのないお金をあとで払うからって使わせといて、やっぱり払わないっていうのは
おかしいよ。

620 :売り子:2008/09/06(土) 19:23:48 ID:Pcs6IRAb0
自分なら「急に遠征頼んで申し訳なかったけど
本を買ったということは、売り子さんにとっても
多少はイベントが楽しいものだったと思っていいのかな。
よかった」と考えて、当初の必要経費は約束どおり
「全額支払う」
当然。


621 :売り子:2008/09/06(土) 19:58:03 ID:DKQ/GKYU0
楽しんだから報酬はいらないってのは本来、楽しんだ側からの提案というか
気持ちであって、頼んだ側からいうのは礼儀知らずというか契約違反。

>614さんのケースだと
報酬(この場合経費だと思うけど)を貰うことは、
買うことを我慢しないとならないってことになるけど
そこまで拘束する権利はサークル主にないよね
経費+報酬で終日忙しいから買い物の時間はなしという契約になってても
休憩時間にいい本あったvで買うことを禁止するってなんじゃそりゃ

買った本を買うためにオンリーに行った訳じゃないし
頼まれなければ行かなかったと思う。
しかしBは何のためにそれをサークル主に連絡したんだ?


622 :売り子:2008/09/06(土) 20:08:13 ID:eH2M0NEu0
そういうスペ主だったら自分からBに「で、Aちゃんどうしてた?本とか買ってた?」と
探りいれてるかもしれん。
勿論「じゃー費用いらないね」という為に。

というゲスパーされても仕方ないほど、その主は下衆。

623 :売り子:2008/09/06(土) 20:17:56 ID:z42+vSMd0
流石に数万を勉強代と思って我慢するのは厳しいよ
メールバックレしてるみたいだし、経緯をまとめて
無料相談とか行ったほうがいいんじゃないか
被害額が大きすぎる
でもサークル側も小心者っぽいから本気で相談いくつもりで
事前にしたやり取り等のメールや証拠保存してから相談いく宣言したら
あっさり払うかもしれない

624 :売り子:2008/09/06(土) 23:18:15 ID:ES/xgxKQ0
東京出張の帰りに東京バナナを買って帰る人は多いが
東京バナナ買うために東京に自腹で行く人なんていないのにな
本数冊買うだけなら通販使ったほうがなんぼか楽で安上がりだわ

625 :売り子:2008/09/06(土) 23:38:16 ID:XrMciN0Q0
614だけどレスありがとう
交通費と宿泊代だけでももらえるよう頑張ってくる
今までこういうことがなかったのでびっくりしてるんだ

626 ::2008/09/06(土) 23:53:16 ID:2/zyy0Y30
ひどいサークル主がいるもんだね…

627 :売り子:2008/09/06(土) 23:55:35 ID:65DsZaQC0
豚切りと吐き出しスマソ

いつも閲覧してたサイトの管理人がやってるサクルで
ミケの売り子募集してたので応募して依頼された
チケットと2時間の買い物時間をもらい、謝礼は特になし
先日のミケでその管理人が大幅に遅刻
固定ファンの多い人で、彼女が来るまで私は謝罪要員だった
あと1時間で閉場という時間に来た彼女は
親に家から出してもらえなかったと言っていた
その際、私の家から会場まで時間はどのくらいかかるかと
聞いてきたのは、今にして思えば宿代わりにするつもりなのかとgkbr
チケットを送ってもらうときに住所は教えてしまっている

もう売り子はしないつもりでいるし、
前もって泊めてくれろと頼まれたらもちろん断るが
怖いのは予告無しの前日凸だ
私の留守時にくれば、親は絶対門前払いをくらわすだろうし
あちらの住所はわかっているから
電話番号を調べておいて、もし凸してきたら親に連絡するけど
他に何か注意しておいた方がいいことや対策が知りたいので
合宿所に行って来ます
商業でも描いてる人なので杞憂だと思いたいが

628 :売り子:2008/09/07(日) 00:01:15 ID:D9/nxOl50
>>627
謝罪要員になってしまったのは乙だと思うが
だからって合宿所認定されてると考えるのはエスパーすぎじゃないか?
売り子頼むって事はそれなりにお互いの身元もはっきりさせなきゃいけないし、
チケットのやり取りなんかも有る訳だから
住所が分かってるのは当然だよ
そうじゃない売り子って特殊な例だよ

とりあえず落ち着け
合宿所の気配が現れてからまた相談に来ればいい

629 :売り子:2008/09/07(日) 00:04:09 ID:RZoONI4B0
>>627
お、乙

相手が言う「親に家から出してもらえなかった」のが事実だとして、普段の
生活とか行動に問題アリ(と、少なくとも親には思われている)な人なら、
前日凸はありえない話じゃないと思う
商業とか関係ねえ
共通の知り合いとかいれば、それとなくどんな人か聞いてみたりできるけど

630 :売り子:2008/09/07(日) 00:04:14 ID:3Z3NTR5o0
>>627

商業作家なのに親に家から出してくれないってどういうことなの…
未成年とかそういうレベルじゃなく。

631 :売り子627:2008/09/07(日) 00:12:19 ID:WT5rutIT0
みんなありがとう
もう何回か売り子してたし、そういうことしない人だとは思いたい
親御さんが出してくれなかったっていうのも、本人曰く健康上の問題だってらしいけど
(実は、当初はコピー本作ってて遅れたんじゃないかと思ってた)
ともあれ、ミケの当落決まるまであれこれROMるだけにしとく
スレチって気もするし
ブルーベリーワインでも飲んで落ち着いてくるわ

632 :売り子:2008/09/07(日) 05:13:58 ID:ZBZif6g50
>627
閉会1時間前に本人が来て完全な欠席じゃないとしても
それまで登録カードも未提出だったら
その時間だったらもう青紙も回収済みでチェック入ってると思う。もちろん悪い意味で
だとしたら冬は落選する可能性が高いな

633 :売り子:2008/09/07(日) 19:19:21 ID:cmbB3af+0
売り子をお願いしていた友人が急用で来られなくなったので掲示板利用させていただきました。
よろしくお願いします。

634 :売り子(コネチカット州):2008/09/11(木) 09:41:21 ID:3tbXWRDFO
売り子さんがおしゃれで綺麗なのはいいんだけど
動きにくい格好でくるのはやめてほしい

前いた売り子はゴスパンク好きで、すごい高い厚底ブーツはいてきて
両足捻挫で1日座ったまま動けなかった

635 :売り子(catv?):2008/09/11(木) 14:37:44 ID:IKznnF2s0
掲示板にて募集をさせて戴きました
ご都合の合う方がいらっしゃいましたらお願い致します

636 :売り子(アラバマ州):2008/09/11(木) 14:52:42 ID:9O9HygrJ0
>>634
何かピューと服ヅャガーに出て来る浜ーみたいな人だな

637 :売り子:2008/09/11(木) 19:49:17 ID:9cq6iz3X0
すげー伏字

638 :売り子:2008/09/11(木) 20:54:39 ID:PfqV6oAQO
前にここの募集掲示板で売り子応募したとき断られたんだけど、その理由が
他に応募してきた人の年齢がサークル主と近かったからその人に決めた、だった。
サークル主の年齢は断りのメールで知った。
嘘の断り文句でなく、そういう事実が実際あったとしたら納得の行かない選考結果だ。
応募要項には年齢教えろなんて書いてなかったから余計なことかと思って知らせなかったけど、
自分もサークル主と年齢が同じくらいだった。
年齢に限らないけど、選考を左右する程気になる条件があるなら募集時に明記して欲しい。

639 :売り子:2008/09/11(木) 21:09:19 ID:Ug4gDZXn0
他にも理由があるけど一番当たり障りのない理由を書いたんじゃないの
と思わせる文章だ

640 :売り子:2008/09/11(木) 21:10:05 ID:Cbp9Hhtv0
>>638
募集するかもしれない立場としては
最低限の程度の縛り(学生不可とか)は最初の募集の段階で書けても
それ以上となると個人的なことだから伺いにくい

ただ、こっちから聞かなくとも年齢を自己申告して応募してきた人がいて
それが自分と合う年代だった場合
年齢が分からない候補の人が他にも数人いて迷っていたら
やっぱり年齢が分かる人を選ぶかもしれない
絶対的な選択条件ではないけれど
ビミョーなところで判断に影響するというか……

>>638が悔しがる気持ちも分からないではないけど
そんなに大袈裟なことでもないと思う
まぁ、そんなにそこの売り子になりたかったのなら
断わられる時に「ご縁が無かったので」の一文で済まされた方が
却って気が楽だったかもしれないねと同情はするが

641 :売り子:2008/09/11(木) 21:37:19 ID:zfgzP0HA0
なんとなくだけど638みたいなことを言われる人は
たぶん遠まわしに断ることになってただろうなぁと思う
売り子に選ばれなかった事ってそこまでに恨めしい事かな
むしろお手伝いの気持ちで申し出ることだから
いい人が見つかったなら良かったですねくらいの
気持ちでいいんじゃないのかな?
少なくとも自分はそのつもりで売り子応募してる

642 :売り子:2008/09/11(木) 21:47:40 ID:ZQCcBuuH0
先行を左右するほど重要事項じゃないけど
最後に検討する際参考にした程度なら「募集規定」に年齢は書かないよ。

たまたま「年齢が近い」から「年齢を名乗ったA(仮名)さん」に決まっただけでしょ。
「私だって年近いのに!募集要項に無いから年齢バラシもしなかった!」というのは
相手の「同年代だから売り子をAさんにした」のと同じくらい後出しだと思う。
それなら例え相手が「募集要項」に書いてなくても自己紹介代わりに年齢を書いたら良い。
こっちが頼む際も「必要事項しか書いてない人」と「必要事項+αで売り子立候補内容について詳細を書く人」
だったら検討する際、金銭管理サクル番を頼む売り子には後者を選ぶ。
今回はそれをした人に決まっただけだから妥当な結果だと思うけど。

643 :売り子:2008/09/11(木) 21:52:59 ID:ZQCcBuuH0
ちなみに「余計な事だと思って書かなかった」というのも
1つの考えか方だし、それが「慎重で秘密事項を守れそう」と
取られて売り子をお願いされる結果になるかもしれない。
逆に書かない事で今回みたいにお断りになるかもしれない。

どちらにせよケースバイケースだし、募集内容や書きかたについて
愚痴や文句いうのは筋違いだと思う。
そういえば以前も「報酬や交通費、拘束時間についての書きかた」
が話題になってたね。

644 :売り子:2008/09/11(木) 22:35:07 ID:ZX91hGcR0
>>643
あったねそういえば
最終的にはメールで細かくやり取りする事なんだろうから
そのメールでも全く伝え合わなかったとしたら問題だけど
先に書いておく書かない、書いて欲しい欲しくないは
個人の自由だよねって話

645 :売り子:2008/09/11(木) 23:26:04 ID:9ZJUDQco0
自分も多分同じ人へメールして、同じように断られたけど
丁寧な文面だったし、特にもにょるような内容では無かったとおも。
>641みたいな感じで良かったですね、って返信して終わったけど。

掲示板の募集記事に希望の年代とか書かれてるんだし、
何人か応募があった際の判断材料になるだろうから
応募する時に自分の年齢をおおまかにでも知らせるのは当り前かと思ってたよ。
詳しく知りたい場合は相手から聞いてくるだろうし。

自分が募集する時にも、大体の年齢がわかってた方がありがたい。

646 :売り子:2008/09/11(木) 23:35:33 ID:4p7gkXCH0
断る理由なんて募集側の自由でしょ。
応募する側が指定することじゃないんじゃないの?
条件が合えばお願いするし、たくさんの応募があれば
色んな理由から吟味させてもらうし。よほどDQNな理由で
断られなければ、まともな募集でしょうが…。それが
理由に納得できないって、何か勝手な考え方だな。

売り子に応募する側だって、色んな理由から吟味できるのだし
断ってサークル主に理由が納得できませんから手伝ってくださいって
言われてもいいの?



647 :売り子:2008/09/11(木) 23:37:47 ID:HuHqhtzT0
逆に考えれば、>638の応募先サークル主は
限られたメールのやり取りの中で
非常に的確な人選をしたということではないだろうか。


648 :売り子:2008/09/11(木) 23:47:50 ID:Fqng0EWG0
売り子を頼む、頼まない時にその人と感性が合わなかったんだよ
合う人だったらきっと断り文句もしっくり行くものが来たって事で
やる前に合わない人と会う事がなくなって良かったと思っておこうぜ

ここの掲示板じゃないけど売り子募集した時に先着で決めると条件に書いてしまって
一番に来た人の文章が短いのにかなり微妙な雰囲気醸し出してたんだけど
半日待っても次がなかったのでその人に決定メール送った。
一日後にまともな文章の人から来たが決定メール送った後だったので
心で涙を流しながら断った。
メール以上に当日色々あって先着順を基準にすることはやめようと思った。
でも、複数人からメールが来た時縁がなくて断ることになった場合
断り文句に「先にメールを送っていただいた人に決めました」
くらいは書いてしまうかもしれない。

649 :売り子:2008/09/12(金) 00:06:31 ID:/IRr/dTt0
>でも、複数人からメールが来た時縁がなくて断ることになった場合
>断り文句に「先にメールを送っていただいた人に決めました」
>くらいは書いてしまうかもしれない。

そういう事わざわざ書くなよ。
内心そうだとしてもわざわざ掲示板使ってる人達が一番見るスレで
そんな「本音は〜だけどタテマエで〜と断ってるw」な事かいたら
別の人が本心から同じ理由で返答した際、相手にも心証良くないだろ。
事実断る理由がタテマエでも本音でも、黙っておくのが最低限のマナーじゃないか
どうしてもアピールしたいならチラシでもいってくれ。

よっぽどの理由があっての問題提起での話題ならまだしも
募集の仕方がどうとか断る時の文句は「〜」だとか
掲示板使いにくくなるだけじゃん。

650 :売り子:2008/09/12(金) 00:14:31 ID:tcKjIZjQ0
とりあえず結論としてその人は>>638に頼まなくて正解だった
頼まなかったとしてもこんなところで愚痴られたくらいだし

でもういいんじゃない?

651 :売り子:2008/09/12(金) 02:33:13 ID:Qu5oWuvT0
ジャンルバブルの頃、初めて売り子さんを頼んだ。
友人の紹介で、海鮮だけど接客業経験者という人。

前回のイベントパンフで取り上げてもらえたこともあって
けっこう買ってくれる人がいたんだけど、こちらも数が読めず
おつりが不足気味に。この点は自分も経験不足だったのだが…

おつりを工面するために私が離席している間にこの売り子さん、
おつりが必要なお客さんに
「おつりないから、崩れたら後でもってきてください」と言って
本を渡しちゃってた…
同人誌をツケで売るなーー!(もちろん知合いでも友人でもない人々)

ほとんどのお客さんは崩れてからお金を持ってきてくれたんだけど、
何冊かの売上げは回収できなかった。

しかしそれよりもこの人の何がびっくりしたって、
クレジットカード扱う時の手動の機械持参してきて
(名前がわからないけど、がっしゃんとスライドさせて
カード番号とかカーボンに写し取るやつ)
「これでクレジットカードでも大丈夫ですよ!」と言ったこと。

機械だけあったってだめなんだよと説明したら素直にひっこめてはくれたけど、
その後に前述のツケ売り。

確かに見事な接客ぶりではあったけど、
この人「接客」以外の一切を知らないんだとやっと理解した。

またいつでも声かけてください、と言われたけど、二度と頼むことはなかった。
紹介してくれた友人も、予想外でそんなことになるとは思わなかったと
謝ってくれた。まあ来てくれた人や周囲に迷惑がかかってないので
笑い話になるのがせめてもの救い。

652 :売り子:2008/09/12(金) 02:35:55 ID:Qu5oWuvT0
あ、書いてて気づいたけど、崩れてからわざわざ持ってきてくれたお客さんには
迷惑かけてるな…その時はちゃんと謝りました。

653 :売り子:2008/09/12(金) 02:37:42 ID:n0p55x+L0
>651
斬新すぎる…乙でした

654 :売り子:2008/09/12(金) 03:00:54 ID:Jx81g8jb0
販売中はお客さんが多くて売り子さんを止める余裕がなかったのかも知れんが、
回収できなかった分の請求くらいしてやってもよかったんじゃないだろうか
自分の発行物でもないのにツケにするとか、普通に考えて十分おかしいことだし、
主に失礼じゃないか
笑い話にできる>>651は心が広すぎるよ

655 :売り子:2008/09/12(金) 03:17:06 ID:SYMBWjED0
「接客」にしたっておかしくないか?
普通の店舗でも釣りが足りないからって先に商品渡してしまうなんて
ありえないと思うんだが…(゚д゚)?
なんにせよ>>651乙でした。
自分も回収できなかった分はその人に請求したと思う…

656 :売り子:2008/09/12(金) 04:17:40 ID:7PLQXg3/0
接客業してるけど顔見知りでもないのにツケとかありえないわ…
というかなんでそんな機械持ってたんだろう。?

あと自分でも未回収分はその人に請求する
その人が店(スペース)売り物を勝手に譲渡してた状態だから
単なるバイトの出したレジ違算とは話が違うよ
弁償扱いでいいと思う

657 :売り子:2008/09/12(金) 05:32:52 ID:EKUKF8LIO
接客+販売業の者だけどツケ売りはねーよw

クレカ機械も、主がリアだったりしたら使えないことに気付かなかったかもね

658 :売り子:2008/09/12(金) 07:51:04 ID:/IRr/dTt0
ツケもだけどカードに目玉飛んだw

つうかそれも含めて接客だと思うので
「見事な接客」ではないと思う…
カード後もツケ売りとあるが注意しても止められなかったのかな?
素朴な疑問

659 :売り子:2008/09/12(金) 08:37:29 ID:clDAnE+aO
>658
離席してる間にツケ売りだから注意したくても出来ないんじゃ
それにカードもびっくりだがツケ売りなんて想定外もいいとこ
推測も出来ないから事前注意も不可能だろうに

660 :売り子:2008/09/12(金) 08:41:50 ID:x9/u5a8w0
「主が離席の間」って書いてあるじゃない

661 :売り子:2008/09/12(金) 09:36:41 ID:C7HsC1Ob0
>その後に前述のツケ売り。

ここ読み違えてるんだと思う
ツケ→カード→ツケじゃなくて、カード→ツケね

662 :売り子:2008/09/12(金) 14:31:21 ID:3Pqp+Gc80
その機械をどこから持ってきたのかも気になる。
というか、その場でカード出す人もすげーなと思ったよ。

お釣りはやばいなと思い始めたら
「お釣りが不足しているので、小銭ありませんか?ご協力をお願いします」
というと、結構皆協力してくれるよ。
例えば600円のもので100円がやばいけど500円玉ならある場合は、
1100円もらって500円返すとか。

この話聞いてから自分も売り子を友達に頼んでいるし、常識ある人なの
で安心していたけど、ある程度のルールは最初に作ろうと思った。
とりあえず、釣りがない場合は崩してから再度来てもらう。取り置きは
しないってところだろうか。

663 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/09/12(金) 14:55:33 ID:soAmCPfN0
>>662
その場でカード出す人がいたとは書いていないよ
売り子がこれでクレジットカードでも大丈夫ですよ!」って言っただけでしょ

664 :売り子635:2008/09/12(金) 16:30:47 ID:tPS63qBbO
売り子掲示板671で募集をかけさせて戴いていた者です。
複数のご応募を頂戴しましたので一旦募集を締めさせて戴きました。
戴きましたメールに関しては本日中に随時返信させて戴きます。
ありがとうございました。

665 :売り子:2008/09/12(金) 17:10:27 ID:jREKX2w20
したらばのことをここで報告しなくていいですよ。

666 :売り子:2008/09/12(金) 17:42:19 ID:3lh4YS3f0
ここからリンク貼ってるし、いままで報告もあるのに
何言ってるの?

667 :売り子:2008/09/12(金) 17:48:01 ID:dddHey6w0
カード読む機械って
個人で買えるものなの?
店のやつを勝手に借りてきてたりしたら怖いな

668 :売り子:2008/09/12(金) 17:54:26 ID:3lh4YS3f0
どこから持ってきたとかよりも、同人会場でそんなもん使ったら
少し前に流行ったカード情報読み取りして偽造するヤツに思われて
サークルイメージが地に落ちる方が怖い。

669 :売り子:2008/09/12(金) 19:10:00 ID:OfmDo9pE0
同人会場で使うのも怖いけどそういうのを持ってくるほうも怖いよ…

ググると数千円で買えるようだから個人で買えなくもないと思うけど店から持って来た気がする
個人で持っていたとしても読み込んでもそれを処理する店が必要になるはずだからねぇ…

670 :売り子:2008/09/13(土) 02:14:26 ID:tOh/Zknd0
カードは業務やってる会社と契約するのが先だし、決済の手数料が
発生するから、個人でやるにはメリットほとんどないし
契約しててINF○Xとかの機械も持ってたとしても、回線繋がないと
その場で認証できないよね…

色んなシステムを理解してないと、きちんと「接客」こなすのは難
しいと思うんだけど
お客さんへの声かけや接し方なんかに関してはきっと、見事と言える
人だったんだろうね
だとしたら、もったいないと言えばもったいない

671 :売り子:2008/09/13(土) 08:30:51 ID:EVTYZYSW0
カード読み取り機って普通コンピュータとかに繋がってないか?
本当に読み取り部分だけ持ってきたのか?

672 :売り子:2008/09/13(土) 09:38:19 ID:C7hp/yzm0
>671
そもそもオンラインで繋がってないので単なる無用の長物かと。
電源入れても(電源貸ししているなら可能だけど)認証すべきセンターがないから。

オンラインが切れたり、大本が故障して大騒ぎしたこともあるぞ。

651の売り子さんは売り子としてスキルがあったとはとても思えないなあ。
つけ売りは絶対あり得ないだろ、普通のお店だってない。
予約の形で受けることはあっても最終的にものとは支払い後だし。

接客というかお客さんの相手だけのスキルだったんだね……
接客に必要なことは何も出来てなかったのは困る以外何でもない。

二度目がなくて幸い、651乙ですた。

673 :売り子:2008/09/13(土) 09:44:51 ID:mfPdcsab0
手動の旧式のやつだよ。カーボンって書いてあるじゃん

674 :売り子:2008/09/13(土) 10:43:54 ID:BP9tjxAJ0
親が商売やってて不要になったものとかそんなんでねーの>カード切り

675 :売り子:2008/09/13(土) 13:03:27 ID:p/mieWTq0
つうかもしかして「旧式」のカード機そのものを知らないんじゃないか、
読み取りやオンラインがどうとかって言ってる人。
もう田舎か、小さな個人商店くらいでしかみないからなあ。

でも釣りの話に戻るけどジャンルによるよね、買い手の支払い方法って。
今のジャンルが斜陽、年齢高めなんだけど皆小銭きっちりで払ってくれる。
釣りがいるような場合でも「すみません(丁度の額じゃなくて)」てな感じで丁寧。
つり銭入れに小銭が詰まってても一生懸命財布から小銭を出そうとしてくれたり。

逆に旬ザンル、又は二個とかで一気に同人浅そうな新規や若い子が増えた時は
午前しょっぱなから数百円の本を千円で、とか5千円、1万円とかでって感じな上
申し訳なさそうな感じもなし、こっちが「釣りないので〜小銭でご協力を」的なお願いしたら
ハア?って感じの顔されるし辛かったな(勿論十分な小銭を用意できなかったのは落ち度だが…)
600円の本を買うときは「1000円と100円」とか、そういう小さな気遣いしてもらえると凄く助かるよね。

676 :売り子:2008/09/13(土) 13:14:24 ID:p/mieWTq0
補足だがその「釣りがなくて困った&買い手が小銭で買い物しない」コンボが
あったのがトラウマで今は半端な数の額にならないようキリの良い額で値段設定してる。
(もちろん釣りもたっぷりもっていってる。重くて辛いがw)
そのせいもあってうちの本は価格がやや高い。(逆にキリのいい数字にするため安い時もあるが)
例:新刊 B5 コピ本24P 300円 新刊 B5コピ本12P 200円
  既刊 B5、76P 表紙FCで1000円とか

これなら新刊買いでも500円、全種外でも1500円で済むので釣りの心配が
全部半端額って場合より少ない。

会計接客をスムーズにするため価格を調整した結果、値段がそうなったわけだが
買い手の協力が仰げそうな今の斜陽ジャンルでは皆小銭や極端な釣りの無い様
気を使ってくれる人ばかりなので普通価格にできそうだなと値段設定の変更中。

お釣りの件てサクル側にとっても結構悩む所だから買い手がお釣りのない様
協力してくれたらそれだけ価格に反映できるし、買い手にとってもお得だったりするんだよね。
ここは売り子スレだから意味無いかもだけど「流行ザンルは斜陽に比べて高い」ってのは
そういう関連もありそうだと思った。
流行、旬だと同人歴浅い人&浅い若い子が普通のショップの買い物感覚でお金払う人多そうだしなあ。

677 :売り子:2008/09/13(土) 13:21:45 ID:9sgHXXwq0
いるいるこういう人

678 :売り子:2008/09/13(土) 13:34:46 ID:js2MEcTf0
後半の自分語りイラネ
しかもスレチなのに長々と語ってるところが…

679 :売り子:2008/09/13(土) 13:41:05 ID:qiBP5BMa0
自分だけが分かっている事を教えてやろう!
な人達多いよな
分かってるのはお前だけじゃないが、

スレ違いだし分かりきってる事だからわざわざ書き込まれてないだけだよ…
カード読み取り機についても、対人部分のみの接客スキルだって事もさあ…

680 :売り子677:2008/09/13(土) 13:42:33 ID:p/mieWTq0
確かに。すまない。
チラシにいけば良かった。

681 :売り子:2008/09/13(土) 22:30:47 ID:+DUZWV2K0
>>675
昔っからいるから年齢ジャンル関係ない気がする。
安い本を出してるとそれで両替しようと開場直後でも
1万円出してくる人は本当に年齢問わない。性別も問わない。
同人は個人だからつり銭準備してたりしてなかったり
というのを知らない人と、分かってても自分優先てのとさ。

682 :売り子:2008/09/14(日) 00:46:03 ID:rJJTIo6m0
何回か同じスペ主さんの売り子をやっている。
「何度も売り子やってるのに、お礼が新参の売り子と同額なのが不満」と言って
売り子を辞めていったAさんが、先日のイベントで突然スペースに現れた。

Aさん「今度(別ジャンル)で売り子することになったんですよ〜」
スペ主さん「あ、そう。よかったですね。今日も売り子さんですか?」
Aさん「いえー、次の(イベント名)で。(スペ主さん)に色々教えていただいたから
売り子経験豊富ってことで、できれば毎回来て欲しいって言われてるんですよ〜
たいがいのイベントのことは判るからって言ったらなんか尊敬されちゃって〜」

Aさんは結局売り子として自分がどれだけ新しいスペ主さんに期待されているかだけ
話しまくって帰っていった。

スペ主さんと私は妙な顔で笑いあってから、そのことについては何も話をしなかった。

683 :売り子:2008/09/14(日) 06:29:53 ID:V/W01Z8UO
>>675
万札や五千円札はわかるけど、千円札も?
オツリ貰わなきゃいけない時は「すいません」くらいは軽く言ってるけど、
申し訳なさそうにしなきゃいかんように読める。

684 :売り子:2008/09/14(日) 09:01:53 ID:66BgbuG40
旬ジャンルだけど、きっちり出してくれる人の方が多いなあ。
多いって言うか、ほとんどがそう。
お釣りいっぱい用意してるので、帰りは小銭じゃらじゃらになるw

685 :売り子 ◆rh1spdmvAo :2008/09/14(日) 09:15:58 ID:J6tA5SXx0
イベント用に1000円札を用意しましょうというのが浸透しているから、
1000円札を出されるのは想定の範囲だよ。
でも、100円本の場合に1000円札で大丈夫ですか?とか、一言もらえると
内心とっても嬉しい。

自ジャンルでは、200円以下だと小銭(500円玉含む)
それ以上だと1000円札でだされることが増えてくる

686 :売り子:2008/09/14(日) 10:23:57 ID:LT8BYX2T0
100円の本で1000円だと結構辛いので自分が逆にそういう買い物
するときは申し訳ないな、って気持ちになるよ。
これを続けざま5人がすると、一気に100円ケース1本分がほぼ空になるし。

1000円札にくわえて小銭(100円)も浸透してくれるととっても助かる。

687 :売り子:2008/09/14(日) 16:07:34 ID:EPaSyi9M0
2000円札をたまにいただくけどほとんどの人は
申し訳無さそうにされてるな
正直受け取るこっちもあんまりありがたくない…
いやむしろ万札や5000円札の方がまだ良いと思うんだけど
2000円札はちゃんと使えるお金なんだし出す人はまったく
悪くない、でも……と複雑な気分
なんで2000円札なんてあるんだとちょっと故人を恨んでしまいそうw

でも2000円札好き!大歓迎!って人も見るね

688 :売り子:2008/09/14(日) 16:38:32 ID:EMCck37b0
2000円札はレアカードと考えるんだ

689 :売り子:2008/09/14(日) 19:19:48 ID:rfrCRFFl0
買い手側がちょっとモニョった話でもOK?(長いです)

あるスペで見本誌を見てたら、自分が立ってるすぐ横の見本誌から
値段がはがれかけてたんだ
そしたら売り子さん(サークル主かも)が気になったのか、その本をドン!
と叩いて値札を定着しようとして、まだつかなくてドンドン!!って机を
ぶったたくように本をバンバン叩く
自分の腰のすぐ横だし、正直気分がよくなかったけど気になってたとこだから
とりあえず新刊だけ買った
そしたらおつりを自分が買おうとした本の上に無言で置かれた

買う側が本の上にお金を出すのは聞いたけど、売り子がやるのは聞いたことが
なかったし、一瞬びびった。自分なんか気に障ることでもしたかと
どっちかひとつならともかく、コンボだったんでモニョってしまった
営業スマイルまでは求めないけど、あんまり愛想ないのはさすがに次回行く気が。。

690 :売り子:2008/09/14(日) 20:50:39 ID:zSVnGvUq0
2000円札を馬鹿にされるとちょっと悲しいうちなーんちゅが通りますよ。

691 :売り子:2008/09/14(日) 22:22:18 ID:LT8BYX2T0
シーサー可愛いよ、シーサー

692 :売り子:2008/09/14(日) 22:24:53 ID:qLEJtww90
でっていう

693 :売り子:2008/09/15(月) 15:45:54 ID:3YanuJIJ0
>>687
俺はこの前旧千円札をいただいたぜ
なんか色がヘンだなと思ったら夏目漱石だった

694 :売り子:2008/09/15(月) 17:16:47 ID:i2rMYUX80
まだ流通してることに驚きだ
日本の紙幣は丈夫だね

695 :売り子:2008/09/15(月) 18:28:13 ID:yr4O4kINO
お札は前のやつの方が見分けやすくて良かったよね
今の札に変わったとき5千円札と千円札を間違えることしばしばだった
ここでも間違い報告が結構あった気がする

696 :売り子:2008/09/15(月) 22:58:29 ID:Yq8GRlqZO
愚痴らせてください。

私は同じサークルで2年ほど売り子をさせていただいてます。
サークル主さんは『売り子はサークルの一員、大事な友達』とまで言ってくださって
いい感じでやってきたとずっと思っていました。
ところが、先日のイベントでうちのサークル主さんがお友達に
『売り子は騙して使え、なにも出来ない振りしていればなんでもやってくれるよ〜』
と自慢げに話しているのを聞いてしまいました。
『売上掠め取られてるんだし、使わなきゃ損よ』

好きな作家さんで尊敬していた方にそんな風に思われていたなんて、すごくショックでした。

その日は一応最後まで売り子をしましたが、次のイベントで売り子をする気にはなれず、
しばらく休ませてほしいと伝えて帰ってきました。


まだ信じられなくて、やめたいと言えない自分がすごく馬鹿だと思います。

スレ汚し、申し訳ありません。

697 :売り子:2008/09/15(月) 23:00:38 ID:p3eFKuE70
バイト先で旧千円を出されたリア校のバイトちゃん不審そうな顔で
「これ大丈夫ですか?」
初代総理大臣涙目www

本当に1度だけイベントで百圓札に出合った事がある

698 :売り子:2008/09/15(月) 23:48:20 ID:3YanuJIJ0
>>696
とりあえずお前さんが馬鹿ではないってことだけは言える

699 :売り子:2008/09/16(火) 03:43:50 ID:xF0+lG660
>>696
もうそのままFOでよくないか
別に在庫預かってるとかいう事情もなさそうだし
万が一また売り子してくれとか連絡きたら、体調崩したとか私生活が忙しくなったとか
何とか、後で不都合が生じにくいような理由つければいいし

まともな神経なら、そんな事言われてると判った後でも黙って売り子なんかできるかい
言い方悪いが、多分そういう人間は、また誰かを「騙して」自分に都合の良さそうな人を
引っ張ってくるよ


700 :売り子:2008/09/16(火) 14:20:06 ID:bEwzbTYm0
釣にしか見えない

701 :売り子:2008/09/16(火) 16:02:10 ID:qKyj6vD7O
似たような話を思い出したので投下。

ひと月くらい前、夜中に電話がきて、
今までの売り子の不満な点を延々と話された。
どうやら他の作家さんと飲んでてそういう話になったようで、
売り子はうまく手懐けて妥協して使うのだという結論に達したそうです。
どんなアホな売り子でもいないよりましなんだって。
本人笑い話のつもりらしいんだが。


あなたが今電話してる相手は、あなたのとこの売り子なんですよ。

優秀な売り子だなんて自分では思ってないけど、それなりに頑張ってきたつもり。
その話の中には年上は扱いづらい空気読めない等、それって私のこと?みたいな不満も入っていて
そんな濁さず、直接ここを直してほしいとかもう必要ないとかいえばいいのにともにょった私。

察しが悪くてすみません、やめますと言って切った次の日、
あなたのことじゃないんだよー。やめられたら困るー。次のイベントは出てくれるよね?
という内容の絵文字満載メールが届きました。
やめて欲しいんじゃないなら、何の意図があってそんな電話してくるのだろう。
いまだにもにょもにょしているので無視してます。

702 :売り子:2008/09/16(火) 19:34:59 ID:72pQ1w5o0
乙。もにょったら無理して続けることないよね。

703 :売り子:2008/09/16(火) 22:12:59 ID:QA5EHU1c0
もにょるとかもにょらないとかの前になんでそんな
失礼な電話をしてきたのか意味不明だな…

でも売り子は断って&無視して正解だとは思う。乙。

704 :売り子:2008/09/16(火) 22:56:40 ID:h2cksQkK0
地方イベントにて何度か女性向け18禁サークルさんの売り子をさせて頂いてます。
5回程参加していて前回のイベントで初めて男性のお客様が本を買われました。
本を買われる時にお金と一緒に名刺を渡されたのですが、よくある事なのでしょうか?
何の意図で渡されたのかよくわかりません。
コスプレしている方が名刺を渡したりするのは聞いた事があるのですが、
男性の間でも名刺を渡したりするのでしょうか?
ちなみに特に何か話しかけられたりした訳でもありません。

705 :売り子:2008/09/16(火) 23:39:53 ID:lz3ppfs40
名刺の肩書は?
出版社とか同人誌販売店だと渡されることあるよ

706 :売り子:2008/09/16(火) 23:43:14 ID:ijqc7ez90
>>705の言う事もあるけど、どんな肩書きであろうと>>704でなく
サークルに渡しているつもりだろうから、サークル主に渡して
売り子は感知しないのが普通じゃね?

707 :売り子:2008/09/16(火) 23:49:10 ID:h2cksQkK0
704です。
名刺の肩書きは○○大学○○学部。あと名前と電話番号とメールアドレスでした。
手作りっぽい名刺(プリンタ印刷)でした。
渡された時に「私は売り子なのでサークル主さんに渡しますね」と伝えたところ
頷きもせず無言のまま立ち去られました。
一応サークル主さんに在庫など送り返すのと一緒に送りましたが主さんも
この名刺なんですか?と戸惑ってるみたいです。

708 :売り子:2008/09/16(火) 23:50:37 ID:dQIPlvim0
>>707
それはとにかく特殊な例なので
どこで聞いても分からないと思います
よくある事かとの事ですが、ないないないない

709 :売り子:2008/09/16(火) 23:54:32 ID:AXiC4M+x0
ナンパとか交流厨の可能性もあるな
まあ馬の骨が何を考えていたかなぞいちいち慮らなくてよろしい
意図が伝わらなかったんだから捨て置けばいいよ

710 :売り子:2008/09/16(火) 23:57:27 ID:ZH/4IeMj0
編集や書店の営業ならそうだと名乗るし、サークル主に取りついでるでしょ。

自分のHNとメアドだけ書いた、プリンタで印刷したような名刺を物も言わずに渡してきたのなら、
うちにも来たことある。
意図がよく分からないので放置してるけど。

711 :売り子:2008/09/17(水) 00:09:34 ID:wrtrTSYU0
>>707-710
ですよね、よくある事じゃないですよね。
自分では同人活動しておらず売り子のみしかしていないので
最近もしかしてこういうの流行ってるのだろうか…?と不思議に思ってしまいました。
放置しておきます。ありがとうございました。

712 :売り子:2008/09/17(水) 00:11:12 ID:wrtrTSYU0
連投すみません、ID変わっていますが711は704です。

713 :売り子:2008/09/17(水) 00:13:35 ID:oSXpyOWD0
昔に手作り名刺交換が流行った事はあったが同人関係で名刺交換て
コスプレしてる人が自己紹介、以外に聞いた事ないな
古い感覚のまま来てしまってる人が「貴方(の描く本、or売り子作業)に惚れました
お友達になってください」のつもりで渡してきたのかも
連絡しないままでいて粘着してこないなら放置でいいんじゃね

714 :売り子:2008/09/17(水) 00:21:49 ID:hzmC8+VN0
流行とかではなく変なヤツは多い、という意味ではよくあることかもしれない。
そして無言で渡してくるやつもわりといる。


715 :売り子:2008/09/17(水) 01:38:53 ID:X0mnZGAS0
愚痴っぽくて申し訳ないが、ご意見いただけないでしょうか?

自分はあるサークル主(カプはAB)に嫌われているらしい
原因が分からないので、「なにか悪いことしましたか」的な
ことを聞いても返信なし、イベで挨拶したときは普通の対応
なのにチャットでアク禁される等あって、遠まわしに近づくな
ということなのかと思って夏コミ以降、サイト見るだけにしてた。

今度カプBAのサークルで初めて売り子をすることになり、
いい出会いになるといいなと思っていた。
(自分はABもBAも好きだが、AB好きの前でBAの話は絶対
しないようにしている)

ところが、配置図見るとABのサークルが通路はさんで隣の
スペだったんだorz
気にすることはないんだろうけど、ちょっと鬱だ
前者のサークルにしてみたら、もにょるんだろうか。

716 :売り子:2008/09/17(水) 02:11:16 ID:Vlk4BkzY0
>>715
その状態になってるなら、同じイベントに来てるだけでもイラっとするだろ
もう何やってもウザいよ
開場前にいちごサンド食ってるのが目に入っただけでキレるよ
気にするしないは別として、出来る事は何も無いんで
175ももうそのサークル主とやらが消滅した物として考えてればいい
と言うかそうするしか無い

万が一何かアクションを直接起こして来たら、
175に取っては意味不明な行動の理由を聞き出せるチャンスだ
どーんと構えてイベント楽しめば良いよ

717 :売り子:2008/09/17(水) 13:16:32 ID:eduPRLeQO
そこまで嫌われてて何でさらにもにょられるかどうかを気にするのかわからない。

というか、そのサークル主に好かれたいとか関係を良くしたいって考えてる?
きっと無理だから、もうそのサークル主には近寄らず存在しないものとして
メールや拍手みたいなコンタクトも一切とらず、できればサイトも見ず
自分なりの活動を考えていったほうがいいと思うよ。
そのサークル主の事ばかり考えてたら精神衛生上よくない。


718 :売り子:2008/09/17(水) 13:28:53 ID:KOIBb9aW0
>>717
多分「何もしてないのになんで嫌われるんだ。納得いかない。」んじゃね?

チャットアク禁までされているなら>>715が気付いてないだけで、なんらかの
嫌われる原因があるんだと思う。
そういう人に「何か悪いことしましたか」とか聞くのは「自覚もないのか」と
余計に火に油を注ぐことをだし、もはや関係修復不可能なレベルだと思う。
ので、当日そのサークル主にしたら、「もにょるだろうね」としか。
でも相手がもにょるから何なんだろう。
もにょられるのが嫌だから売り子をやらないとか言い出すなら厨だぞ。
どうも>>715は人から見られる自分しか見えてないようなので、
もうちょっと視野を広げたほうがいい。

719 ::2008/09/17(水) 14:20:54 ID:pWuqxOvNO
ゲスパ+厨決めつけ乙
売り子やめるなんて書いてないだろ

事情がわからんけど「視界に入るだけでうざい」レベルにまで嫌悪されてる
だろうからもにょられるとは思うがレスにもあるよう気にしないようにするしかないと思う
アクセス禁止やネット無視程度ならたいした被害じゃないし
そこまで深刻になることないんじゃない
リアル対応で普通に向こうが接してるならそのまま互いにお触り禁止でFOが平和だよ

720 :売り子:2008/09/17(水) 18:41:09 ID:X0mnZGAS0
>>716-719

コメ送ったら返信はくれるのに、チャットだったらアク禁されるとかだったので、
相手が何を考えてるのかよくわからなかった。
ウザイならウザイといってくれればいいのに、「そんなことはない」という
返事で、距離のとり方が分からなくなったので今は見てるだけです。

関係を修復しようとは思っていないけれど、
自分は相手のことを嫌っていないので、
自分がいることで相手は嫌な思いをするだろうから申し訳ないし、
自分はますます相手に嫌われるんだろうなと思うと辛い
…というところまで気持ちの整理が付きました

当日は、自分にできること(売り子)を頑張ってきます
聞いてくださってありがとうございました


721 :売り子:2008/09/17(水) 19:55:49 ID:Vlk4BkzY0
>>718の懸念は見事に当たってたね

722 :売り子:2008/09/17(水) 20:09:10 ID:F6G6hG0Z0
>>720がそのサークル主に嫌われてるとしてる理由って
チャットのアク禁 *のみ* なんだよね?
たまたま720のプロバイダが引っかかってるだけとは
考えられないのかな
レスはくれるし挨拶も普通なんでしょ?
アク禁について質問してスルーなら何かやらかしたのかも
しれないけど
なんだか720が一方的にエスパーしてるように見える自分は
楽観的なだけなのか

723 :売り子:2008/09/17(水) 20:13:24 ID:pP5V+7SH0
本人が締めてるんだからもう良いんじゃない。
720の報告だけじゃどっちが悪いか良いかなんて判断できんし。
とりあえずそのアク禁サクルから売り子を頼まれてなくて
他所のサクルで売り子するならそれでいいのでは。

724 :売り子:2008/09/17(水) 23:11:01 ID:9YCv51nqO
つか、その質問はこのスレに関係なかったんじゃね?

725 :売り子:2008/09/18(木) 00:06:32 ID:6V7m0tW60
ゴメンだけど、>>716の、
「開場前にいちごサンド食ってる」に、麦茶吹いた。
何故にいちごサンドwwwww


726 :売り子:2008/09/18(木) 00:19:36 ID:1/tFy26S0
実は…自分もいちごサンドに吹いた 

727 ::2008/09/18(木) 00:27:25 ID:RS5KAU3b0
いちごサンド食べてるの見たら、好意を抱く


728 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/09/18(木) 03:04:19 ID:ZU6zP1K90
保守がてら自ジャンルの事例でも。

A×Bは接点がほとんどないけどジャンル二〜三番手位の人気。
元からB総受派が多い事に加え、Aがジャンルでは数少ない悪wな空気を漂わせる
いかにもスーパー攻らしい美形キャラだったからだと思う。
(ちなみにAはB相手に限らず他カプやノマ、ドリでも攻として人気w)
しかし最初は接点がなかったにも関わらず、後の原作展開で非常に濃いやり取りをし
最終的に二人はかなり息の合った友人っぷりを見せる。
私はてっきりA×B派大喜びだと思い関連サイト回ってたんだけど萎えた派が多く、
接点できてからA×Bに萌えた者としては残念である以上に不可解だった。

以前からあったA×B作品は強引・鬼畜なAにBが振り回される話がほとんどだったが
実際の原作での関係はなぜかBには頭が上がらないAとAをからかって遊ぶBって感じなので
理想(予想?)とのギャップに萎えた人が多かったのかなと思った。

729 :うりこ:2008/09/18(木) 14:34:29 ID:TgqrUKLV0
>>704
亀だけど男性向けなら割と名刺もってる回線はいるよ。
男性向けののりで渡したんじゃね?

まぁ普通は掲示板とかでやり取りしてHN知ってもらってる状態で渡すし、
大学名とかは書かないけど。

730 :売り子:2008/09/18(木) 23:01:40 ID:Rxs1H2mt0
>>729
大学名と学部が入ってる名刺って、
同人用じゃなくて完全に公的な部分も兼ねた名刺だろ。
インカレで配ったりとかゼミやサークルの活動で
使うために作ってる学生なんて結構いるじゃん。
単にナンパだったんじゃねーの?

731 :売り子:2008/09/19(金) 16:33:28 ID:ATl/t3wzO
>704
女性向け18禁を男が買うと関係者認定されるかも→無関係と解るように名刺を渡そう!
とアホなことを話していた男子生徒を学食で見たことがある
自分が見たのは数年前の話なので当人なのか、その方法が変に広まったのか知らないが
その後何も接触がないならスルーでいいと思うよ

732 :売り子:2008/09/20(土) 15:10:21 ID:pdBbimam0
名刺なんて何の脈絡もなく配る男は案外多いよ
好きサークルに渡すのは自分という読者がいることをアピールしたいだけで
他意はないらしい
私は何度か貰ったことあるけどその後全員何のアクションもなかったよ

733 :売り子:2008/09/20(土) 17:56:13 ID:PizUcLpu0
案外多いってのは、やっぱり男性海鮮が多いジャンル?
自分結構いろんなジャンルの手伝いしてるけど
女性比率高かったり同じくらいの所ではそういうの遭遇した事がない
もちろん自分だけじゃなくて他の売り子一緒にやってる人もサークル主も
商業依頼か何かある人だけが名刺置いていくと思い込んでるから
気軽に知らない人が何も言わず名刺差し出してきたらびっくりするよ

734 :売り子:2008/09/20(土) 19:05:56 ID:pdBbimam0
>733
当方は女性向けなんだけど男性の買い手が多いサークルです
案外多いといっても年に1回か2回程度です
売り子してくれる友人が男性向けでの売り子経験が豊富で
名刺はただ渡されるだけなら全く深い意味は無いから
気にしなくていいとのことでした
実際にも意味があったことないです

735 :売り子:2008/09/20(土) 19:36:59 ID:dWX4aKx6O
昔イベで席を立ってた間に売り子が出版社の人の名刺をもらってたことがあった
戻ったとたん「出版社の人来たよー!」と言って歓喜してた。あとスケブも渡されたらしい
名刺を見るとA社っていう教科書関係で見たことのある社名だった。名前は○○
あんまり意識せずに、売り子経由で頼まれたキャラを描いた。顔は合わせるはずだったがまた席を立ってしまい売り子だけの間に○○さんはスケブを回収していってしまった…

イベ後に○○さんからメールが来て、新刊の感想をくれた
名刺を渡した理由を聞くと、ただ名前を覚えてもらいたかっただけで、A社はいっさい関係ないとのこと
いかんせん初めてのことだったからその返事が来るまで混乱してたなぁ…

736 :売り子:2008/09/21(日) 13:04:57 ID:qu3tFJVt0
少し前の流れを読んで、もにょもにょが込み上げてきたので、吐き出し。

回線のAさんは一応ブログ持ち(自ジャンルの話題は時々「読みました」と書くくらい)なので、
「自分も書き手の仲間」と思ってて、イベントではサークルに付き纏う。
今の萌えジャンルの話とかこっちが興味無い話を、30分から1時間くらい
スペース前でしゃべり続けるのが当たり前(買い手が来たら脇によける)。
チケットを譲ってもらって入場するうま味を知ってから、やたら「売り子しますよ?」と
言ってくる。でも、頼んだサークルでもほとんど売り子をした事がない。
朝一から他のジャンルに買い物に行ったきり、荷物を置きに来た時に30分くらい座ってるけど、
スペースに大量の荷物を持ち込んで、通路を塞ぐ。
スペ主がそれで良いなら良いんだけど、ますます「自分はサークル者」というアピールが
強くなって打ち上げについて来たがるし、空気を読まない言動が増えてきた。

イベントで顔を合わせて挨拶するとか、ちょっとだけ萌え話をする程度なら良いんだけど、
仲間の輪に入った時のKYっぷりがひどい。
冬コミはチケットをくれる人が参加しないみたいで、夏から売り子アピール開始。
売り子してくれない人に渡すチケットは無いし、空気を読まないマシンガントークを聞きたくない。
言い方がだんだん「売り子してあげますよ」という上から目線のニュアンスを含んできてるのももにょ。
実際売り子を探してるんだけど、その人の耳に入らないようにしないとうざいので、
思うように声をかけられなくて困ってる。

737 :売り子:2008/09/21(日) 16:47:40 ID:S7fl2Bir0
その人の耳に入っても

拘束時間が長くて朝イチ買い物はまず無理
昼過ぎ(14時)からじゃないと自由時間じゃない
搬入量多いから荷物は手荷物(縦×横30cm以内、マチ10cm以内、カート禁止)以外は持込禁止
周りのサクルの迷惑になるので過度のおしゃべり厳禁、おしゃべりしたいなら休憩室へ
ただしその場合は「SP内売り子」でなくなるのでチケットは今後絶対あげられないし売り子も頼まん

って条件付けたら向こうから辞退してくれるんじゃないだろうか。
こっちでハードル高くして(そのAに対してのみ)
向こうが嫌がるように仕向けたら問題ないよ。

738 :売り子:2008/09/21(日) 16:49:32 ID:S7fl2Bir0
737に追加で
「売り子はあくまで売り子のみの依頼であって
打ち上げ参加メンバーには含まれないのでよろしこ」ってのもくわえたらバルサン完璧かと。
良い売り子さんげとできるといいね 


739 :売り子:2008/09/21(日) 17:05:00 ID:Y1/1RB9Y0
チケット貰うまでは了承したようなこと言っといて
当日になってみれば同じことくり返しそうだ

740 :売り子:2008/09/21(日) 17:18:24 ID:DicJU4uZ0
>>739
それこそ、次は堂々と断る理由が出来るというものでは
でも>737-738の意見を利用して、うまく断れればいいね

741 :売り子:2008/09/21(日) 18:10:30 ID:YpapvXcZ0
わざわざ今回被害に遭う必要はあるまい
「あなたはウチの売り子の条件に合わないから」と
キッパリ断れるんならいいんだけど厨は引かないからなあ

742 :売り子:2008/09/21(日) 20:55:04 ID:w7WHls660
そんなに嫌な思いをしてるのに
どうして進んで断わらないのかが分からない
自分が良い人でありたい・そう見られたいって感じにも思えた

普通に売り子さんを探して、
もしAさんに何か言われたら「あなたには頼まないから」ってきっぱり言えば?


743 :売り子:2008/09/21(日) 21:04:36 ID:PjmEkARk0
募集して、もしAさんが応募してきたら
>>737の条件を挙げて、「だからAさんにはお願いできないんです」って断ったらどうかな?
「お友達も沢山いらっしゃって買い物もされるようなので拘束するのは心苦しくて〜^^」
Aさんに悪いから〜って前面に押し出す。

744 :売り子:2008/09/21(日) 21:52:24 ID:S7fl2Bir0
>>742
距離梨厨と他の人間関係やジャンル内事情によって
「あんたはイラネ」とはっきり突っぱねられないケースもあるんだよ

そりゃ門前払いで跳ね除けられたらそれがベストなんだが
出来ないからこそ、ここで愚痴&相談してんじゃないの?
だったら「そうできない内部事情も言えよ」と思いがちだが身バレや2バレは
避けたいってのが本音だろうし。
>>742の言い分はもっともだが一度距離梨の押しかけと「きっぱり断りたいけどそれが出来ない事情」に
阻まれるとそれが出来ない者の苦悩がわかるので何とも言えんw

745 :売り子:2008/09/21(日) 23:41:15 ID:LsSlWk6l0
>736さんとちょっと違うケースだけど

毎回差し入れ(結構高価なものとか、書いた話に関連するものとかを探してきてくれる)を
持ってきてくれて、何枚も感想を書いた手紙とサイトにも作品をあげるたびに
拍手※、メールをくれる人がいて、それはうれしかったのだけど
手紙はいつも便箋にびっしり7枚〜10枚位。イベントで会うとテンション高い。

サイトとペーパーで売り子さんを募集したときに、応募してきてくれたけど断った。
理由は、友達で慣れた人が入ってくれることになったから。
(昔、売り子してくれてた友で自分でサークルを持つことになったので止めた。
今は自分のサークルがないので手伝ってくれることになった)

断ったことを表面上は納得してくれたように振舞っていたけど、
ストーカーのように変貌してしまって一年くらい色々悩まされて、迷惑メールや
脅迫じみたメールを送ってきたりするようになったりもした。
(別人になって送ってきたけど、文章の癖は隠せなかった)
最後はこれ以上こんなことをすると、出るところに出るということになってしまったよ。
そしたら「あんたの書くものなんて、犬の●と同じで価値がないものだ!」と
捨て台詞でジエンド。

断るときはちゃんと理由も話して、丁寧に断ったし今までと同じように
差し入れのお返しとかもしてたんだけど、変貌されたときは怖かった。
ただ、正直あまりに熱心過ぎて売り子にするのも怖かったし、友達が入って
くれてよかったと思ったけど、結局どう断っても彼女は変貌したと思う。
売り子に採用してもらえる、自分は特別な人なのと自分の中でストーリィが
できていたから。


746 :売り子:2008/09/22(月) 02:26:04 ID:3LQTywNC0


だけどもし自分が似たようなファンだったら、売り子募集をかけてたのに
最終的に「友達が入る事になりました」でお断りだったら
自分を否定されたような印象受けてしまうのは同じかもしれない…
まあだからと言ってストーカーになっていい訳じゃないし
嫌がらせしていい訳でもないんだけど

747 :売り子:2008/09/22(月) 03:31:36 ID:LPqPJ00I0
>>746
実際そう言う出来事に遭遇したら、
友達にゃ勝てないわな、で納得出来るもんだと思う
まあ正直ちょっと切ないけど、仕方無いし…って考えてる内に納得すると言うか。
そこで自分全否定とか思っちゃう人はちょっとウェット過ぎる様な

それはそれとして、
いつも買ってくれてた人を売り子に入れるのは面倒な事も結構有るよね…
作品好きでいてくれただけに、
親しくなったと見るとかなり口出しする様になって来たりとか。
違う売り子を入れたくなっても、サイトもペーパーも熱心に見てくれてるから募集し辛いし
友達が来るからと売り子を断っても、普通に客として買いに来る。
何か問題が出て来た時に、FOが出来ないと言う点ではかなり難しい。

748 :売り子:2008/09/22(月) 11:07:57 ID:6bV6nT+x0
>746
そんなこと言ってたら募集の後に状況が変わっても
応募優先にしなきゃならなくなるよ。
特殊な例だと思うけど、応募なんて五分五分の可能性くらいに
思ってないと。けどそんだけ熱心なファンだとどうしても近づきたかったんだろうね。


749 :売り子:2008/09/22(月) 14:19:31 ID:24Jeyky6O
売り子断っただけで自分を否定された気持ちって怖いなー。

前にも売り子応募して断られて切れてる人いたけど、
そこまで売り子したいのか?

断られることそのものが自分を否定されたみたいで
我慢ならないのか?

750 :売り子:2008/09/22(月) 14:52:39 ID:Si8xp0p+O
別にそこまで売り子がしたかった訳じゃなくても落とされたら多少は凹むだろう
ていうか落とされて少しも凹まない人っているの?
売り子はしたことないけど、別に落ちてもいいやーと思ってたバイトでも
実際落とされたら凹んだ経験あるけどな
自分のスペックが相手のお気にめさなかったんだからなんだかここを見ると売り子は慈善の心でやるもんだ、
落とされても笑顔で受け入れろ恨み言を考えるのもありえない
みたいなこと言う人がいてどうも釈然としない
何故そんなに上から目線なの?

751 :売り子:2008/09/22(月) 14:59:47 ID:jFQD1R7T0
金品貰ってたり早朝買い物目当てだったら
慈善じゃないけどな

752 :売り子:2008/09/22(月) 15:30:19 ID:pUWdthgN0
そういう思いをしながら大人になっていくもんです

753 :売り子:2008/09/22(月) 16:41:02 ID:6bV6nT+x0
>750
凹んでも落ち込んでもいいけど、それを相手にもってくのは子供のすること。
試験でも面接でも落ちることはあるし、それで凹むのは個人的なこと。
同人で売り子さんとなれば、社会の理と違うと思いがちだけどさ
慈善の心はいらないけど、落とされたって相手に当たって騒ぐのは
子供っぽすぎるってだけのことじゃない?

745の例はまさに距離なしだよね。
距離なしの人を売り子にするのってかなり怖いと思う。

754 :売り子:2008/09/22(月) 18:02:55 ID:SmADRB/j0
>750
落とされても恨みっこなしっていうのは当然のことじゃないか?
サークル側が応募した人を全員採用することなんて出来ないんだから
当然落とされる時の心構えも必要。
落ち込んだり凹んだりは仕方ないが、落とされて傷ついたので恨みますなんて
考え方は通用しないよ。でなきゃ誰も売り子募集出来なくなるだろう?

恨むな、笑顔で受け入れろってのはむしろ売り子側の意見だと思うんだけど
750はそれが上から目線に感じるの?

755 :売り子:2008/09/22(月) 18:17:58 ID:24Jeyky6O
>750

断られてへこむのがおかしいなんて言ってない。
自分を否定された気持ちになるのが怖いと言ってる。

他に候補がいたりして、断られる可能性は常にあるのに
なんでそこまでサークル主がひどいことをしたかのように
思われなければならないのか。
思考の飛躍が怖いんだよ。

756 :売り子:2008/09/22(月) 18:28:11 ID:98Ai9PbZ0
てか売り子って別に学校の入試でも選挙でもないんだし
当選落選って重大に考えるものでもないと思うんだが。
結局はサークル主の都合に合うか合わないかでしょ?(本人に重大な問題がある場合を除く)
なれなくても、ああ、ご縁が無かったな、ぐらいの感じだと思ってた。
富くじに外れた程度に思っておけばいいんじゃね

757 :売り子:2008/09/22(月) 20:09:49 ID:LaBvpcKj0
思い切り話をぶった切ってしまうが
自分のところは売り子さんがいつかなくて困ってる。
日給や待遇に不満はないんだが理由が一つだけ
なぜかうちのサークルに本を買いに来る奴は
やたらとサークル主(自分)のプライベートや売り子さんとの関係とかを
根掘り葉掘り聞きに来る奴が多くて気持ち悪いんだそうだ。
自分には直接は聞きに来ないが、そんな奴が
小さいイベントでも3人はいるらしい。
頼れそうな身内は全滅してしまったし、かといって
何も知らない人を募ってお願いするのもどうかと思うと悩む。

758 :売り子:2008/09/22(月) 21:10:25 ID:jFHSSyRs0
>>757
かえって知らない人の方がいいかも。
事情だけ説明しておいて、
「最近入ったばかりで、主さんのことは詳しく知らないんです」
って言ってもらえばいいんじゃないかと…

759 :売り子:2008/09/22(月) 21:53:19 ID:T1mcV3D/0
プライベートな話を聞かれるなら、確かに身内を入れるよりも
まったく知らない人を入れた方が良さそうな気がする。
自分が>>757の友人だったらやっぱり気持ち悪いというか
なまじ知ってるだけに対応に困るかも

一度、試しにサイトなり掲示板なりで募集してみたら?
あ、サイトだとその困ったさんが名乗り出てくるか…
きちんと説明した上で、それでもやってくれる人がいるかもよ。
むしろ自分が名乗り出たいくらいだ

対応がしっかりできる売り子さんが見付かるといいね

760 :売り子736:2008/09/22(月) 23:11:13 ID:eMgHaMKT0
>737〜
レスありがとう。急に用事が入ってネット出来なくて反応が遅くなりました。
はっきり断わらない自分が悪いのはわかってるんだけど、
自カプは凄く狭い世界で、交流も盛んという状況なので、揉めたくない。
(だからブログだけのAさんも皆と顔見知り)
大抵のトラブルは、強く言わなくても数人が指摘するだけで相手が悟って
解決するんだけど、Aさんは自分が言われてるとは気づかないんだ。
自虐ネタとして「皆さんのお邪魔になってるようですみません」とか
「私って足手まといですよね」みたいにブログに書いてるけど、本気でそう思ってない。
伝えるにはマジに「迷惑なんだよ、ヴォケ!」くらいきつく言う覚悟が要る。
その割には、誰かが距離を置くだけで「私って、嫌われてないですよね…(泣)」とか、
そんな感じの事だけ書くから、ジャンル内に波紋を呼んでしまうのが怖い。
実際に居座られた事がないサークルもいるので、実際の行動を見ず
Aさんの発言しか知らない人も多いし、トラブルは起こしたくないんだ。

条件を厳しくして、諦めさせる方向で頑張ってみる。
ありがとう!


761 :売り子:2008/09/22(月) 23:17:11 ID:LaBvpcKj0
>>758
>>759
そうだね、知らない人の方がいいのかも知れない。
ただ、うちの読者さんは変な人が多いんで(打ち上げに無言でついてこようとするとか
ゲストした先の人にまで色々聞きにいくとか、家まで尾行してくるとか)
こちらの掲示板にお世話になると思う。
半ば愚痴めいた書き込みにレスありがとう。

762 :売り子:2008/09/23(火) 05:43:54 ID:IA8cGkno0
746だけど、こんな感じに思ってしまう

「他の方に決まりましたのでごめんなさい」
・ああ、条件合わなかったんだな、とだけ
「友達が入ることになりましたのでごめんなさい」
・友達が来るなら最初から広域で売り子募集しなくてよくね?
・断りたかったから無理に友人が来てくれたということにして断ってきた?

自分で打っててもちょっと文章が怖いけど友人という言葉が来ると
他の応募が合ったので縁がなかったというよりも
もっと断りたかった気が満々に見えて何だか

763 :売り子:2008/09/23(火) 06:14:45 ID:5NDOy5RJ0
「しばらく会ってなかったけど、
なんだ売り子募集してるの?その日ひまだから行こうか
ひさしぶりだから、じゃあそのあと飲みに行こう!」
みたいなノリもあるかもよ
お互いジャンルどんどん変わってまた同じジャンルになったとか。

まぁそんな雰囲気の断り方ではなかったのかもしれないけど。

764 :売り子:2008/09/23(火) 06:15:20 ID:hGU+KdF6O
友達が来てくれることになった、って聞いたら
自分なら「良かったですね」って素直に思うけどなぁ
慣れた人のほうがサークル主もやりやすいだろうし、募集した時と事情が変わったんだろうな、くらいで
最初から友達に頼めると分かってて募集かける人もいないでしょ

765 :売り子:2008/09/23(火) 07:42:18 ID:y6H9uDa7O
>746と>>750はそんなにおかしい事言ってる?
>>745のストーカーや凸は有り得ないし、しょうがないのは百も承知なんだけど
断られたら普通にへこむって話でしょ?ファンなら尚更。
なんか落ち込むのがおかしいみたいな感じで微妙な気分になる。
別にサークルにそれを伝えようとかしてる訳じゃ無しにいいんじゃないの?

766 :売り子:2008/09/23(火) 07:43:17 ID:SN6Y0F/FO
複数サークルに売り子応募して、複数からお願いしたいと連絡もらったときの断り方は
「他に決まったので〜」でいいだろうか?
あと、売り子することが確実に決まった状態でのキャンセルは勿論しないけど
もし一番やりたいサークルからの返事待ちの場合
先に連絡来たサークルへの断りの連絡は何日くらいまでが常識の範囲内かな?
むしろ、「他にも当落待ち(という表現はおかしいかもしれないけど)なので
決定をちょっと待っててくれますか?(何日まで待って貰えますか?)」って連絡しといた方がいい?
それとも当落待ちのとこは伏せて「都合がつかなくなるかもしれなくなったので略」
の方がスマート?

767 :売り子:2008/09/23(火) 07:50:45 ID:XnyckAKW0
正直、同時に複数サークルに売り子したいと応募する事がありえねえ

768 :売り子:2008/09/23(火) 07:52:44 ID:UHyZhyGmO
サクルとしては単純に「当日業務」を手伝ってくれる人材がほしいだけで
そこまで「相手がへこむから云々」と深く考えないケースもある

こういうドライ思考に「好きなサクルに断られたらへこむ」という感情はうざいだけだろう


逆にいうならそういうナイーブな人は好きなサークルにこそ
売り子募集に希望しなければ良いと思う
自分もウェットな方だから言い分は解るが理解してもらえない
相手にはとことん「イミフ、人格否定ておおげさな…」て引かれるだけだと思う

769 :売り子:2008/09/23(火) 08:54:32 ID:/8Ds96NO0
>>765

>>755


770 :売り子:2008/09/23(火) 09:04:34 ID:iPrIWW/x0
>766
まさかうちに応募してきた人じゃないだろうな…

ここの掲示板で売り子応募してきてくれた人今まですぐ返事くれてたのに
こっちのサイトと連絡先教えた途端に返信来なくなってて凄く不安だ

771 :売り子:2008/09/23(火) 09:17:37 ID:hEdZjC8N0
745です。
お断りした経緯はこんな感じでした。
募集はオンリー。(以降続けての方が欲しかったけど、とりあえずオンリーのみ)
20歳以上の女性で明るい方という条件でした。
お礼などの詳細と細かいことは決まってからという形でした。

応募はペーパーとサイトより。仲間内で開いてそうな人は全滅でした。
(先に当たりました。秋の運動会シーズンということもあり、子供の運動会などで
予定が埋まってる人ばかり)
応募してくれたのは二人。そのうちの一人が745の人です。
どちらかにお願いしようかとメールを読んでいたら、サイトを見た件の友人から
電話があり、今はサークル活動してないので売り子しようかと言ってくれて
彼女は以降も開いてたら以前のようにできるというのでお願いしました。
彼女とは暫く連絡をとってなくてお互いの環境を知らなかったんです。サイトは
お互い見てましたが。

お断りについて、他の人に決まったとだけ伝えることも考えましたが
特に745の人については、かなり熱心に日記を読んでくれていて、決まった売り子が
友人であることが後で日記で知れるのもと思い、上の経緯を伝えて丁寧に断りました。
その際、745の人についてはいつも手紙を頂いて嬉しかったなども伝えました。
二人とも「お友達に入って頂けてよかったですね」と返信を貰いました。
オンリーにも差し入れ持参で二人とも挨拶に来てくれました。


772 :売り子:2008/09/23(火) 09:18:23 ID:hEdZjC8N0
余談になりますが、745の人はオンリーで別のサークルさんの売り子として入場。
もう一人の方は一般で来てました。
二人ともに応募のお礼を直接伝えて、差し入れのお返しを渡したのですが
745の人は売り子しているサークルをほっぽって何度もウチに来たりして大丈夫かと
思うくらいでした。

結局、これ以降私は売り子さんを募集することが出来ず、今地元の方では
一人でやってます。募集したいんですけどね。
上の募集の友人はまだ帝都の方でずっと手伝ってもらってますが。



773 :売り子:2008/09/23(火) 10:36:23 ID:vRAkeVm10
>>766
>>767に同じ。普通の就職活動じゃないんだから…常識の範囲内も何も既に非常識
サークル側だったら友達何人にも「売り子できる?」って聞いて皆からOKもらったのに
1人に「あなたお願いね」他の人には「他の人に決まったからやっぱりいいや」って言うのと同じ
当落待ちしてるから待ってくれなんていったら向こうから断られると思うよ

774 :売り子:2008/09/23(火) 10:43:01 ID:mdG1sYoB0
>>766
複数に応募してる時点ですでにスマートじゃない

>>766にOKだしたサークルの人は、そのせいで他の人を断ってる、ってこともあるはず
んで、その状況で>>766に断られたら、サークルの人は面倒をこうむるってことぐらい分かるよね?

775 :売り子:2008/09/23(火) 12:49:32 ID:O8DsaXGJ0
就職活動だって、表向きだけでも
ほかに受けてますなんて言わないよ。
もちろん相手だってわかってるけど、口には出さない。

776 :売り子:2008/09/23(火) 13:08:25 ID:uhu3gRBs0
>771
「開いてる」って何が「開いてる」のかと思ったら
「空いてる」ってことか

>766
売り子の応募はそんなにビジネスライクなものではない
複数の友達と同時に約束して一番楽しそうな約束を選ぶくらい
嫌われる行為

777 :売り子:2008/09/23(火) 16:57:48 ID:uTVoElSZ0
>>766
複数応募した事は何も言わずに売り子したい方に
早急に返事した方がいいよ
当落待ちの所が本命なら先に連絡くれた所には早く
「用事が入ってしまってすみません」的な理由つけて
どっちも断る方が良い
当落待ちの所が落ちたならそれはそれで仕方ない
だからと言って一度断った所に「やっぱりできます」
とかはダメだよ、わかってるとは思うけど

778 :売り子:2008/09/23(火) 19:25:58 ID:GSsNqgc50
えー。どうしてもその日売り子したかったら、
複数応募するのなんて普通じゃないの?

>>773
>サークル側だったら友達何人にも「売り子できる?」って聞いて皆からOKもらったのに
>1人に「あなたお願いね」他の人には「他の人に決まったからやっぱりいいや」
それ、普通にやられてるけど…
そういうのはお互い様じゃないのかなぁ。

779 :売り子:2008/09/23(火) 19:34:33 ID:KMp75eYK0
そもそも「どうしてもその日売り子したい」理由が分からない。
サークル側は売り子確保できなかったら困るから複数の人に声かけるって事もあるだろうが、
売り子側が「売り子できないと困るから複数応募する」ってどういう状況なんだろう。

780 :売り子:2008/09/23(火) 19:38:30 ID:LYWMVhvN0
>>779
ミケやオンリならサークル入場したい(一般で並ばずに入場したい)んじゃまいか?

781 :売り子:2008/09/23(火) 20:48:20 ID:IJFOTAZP0
778みたいなのは買い物に出たきり帰ってこなさそうだな。
お互い様と自分で言う神経がすでに対等(お互い様)じゃない。
後学のために年齢を聞きたいもんだ。

782 :売りこ:2008/09/23(火) 21:04:41 ID:DqSBS6k/0
1 某月某日に売り子できますと募集記事を出して、複数サークルの応募を待つ
2 某月某日に売り子は必要ございませんかと複数サークルに予定尋ねる
3 某月某日の複数の売り子募集記事に、同時に応募する
4 某月某日に貴サークルで売り子させてくださいとの文面を 複数サークルに送る 

個人的に1、2なら○ 3、4でOKもらった後やっぱり断りますってのはちょい失礼。約束のニュアンスの違いかなぁ。
サークル側も2日以内に意思確認の返信ください、とか予防線張るべきだと思うけど。
>>766は待たせてるサークルにいつ頃返事しますって伝えとくのがいいよ。
上に就活の例えあるけど、せいぜい2,3日で結果の出る短期バイトなら何個も同時に応募しないじゃない?

783 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/09/23(火) 21:44:11 ID:G+q8d2K20
牧野を描いてて気になってしまったのだけど
ファンサイトさんによって服の上部分のかぶさってるケ―プ〈?)の前を
開けて描く人とそうでない人がいますよね
自分がゲーム画面や本を見ても開いてないように見えます
どっちが本当かわかる人いますか?
嘘の服装描くのは失礼な気がするから…

784 :売り子:2008/09/23(火) 23:59:16 ID:K+SrGoHI0
お手伝い先を気分次第で天秤にかけられるほど
スキルの高い売り子なんだろうか?すごいぞ

785 :売り子:2008/09/24(水) 00:15:08 ID:/87tT7AG0
コミケに1日目と3日目参加するが2日目の予定はがらりと空いてて暇
だから2日目に売り子をしたい

ということは何度かあった
でもこういう場合、ここだったら売り子掲示板の募集を見て
どれか一つにメールして返事が来るまでは次は動かないもんだよ…
どこかへメールを出してから条件の良い所が出ても、
結果が出るまでは動かないってのが常識じゃね?
だからこそ売り子側としてもできる限り返事は早く欲しいけど
サークル側だって打ち合わせもしたいだろうしし
OKもらってて待たせてる事もおかしい

売り子したいです、とサークル側からのメールを待ってるなら別だけど
応募すんなら複数出すなよ
それにしても766みたいなのによろしくメールを送ってしまったサークル可哀想に…

786 :売り子:2008/09/24(水) 00:18:49 ID:/87tT7AG0
785だけど766に誤解を与えかねない文章を書いてしまった

>売り子したいです、とサークル側からのメールを待ってるなら別だけど

これは
掲示板に「766自身が売り子したい記事を掲示」
ってことだからね
サークル側が募集記事や文章をサイトに載せててそれに複数応募なんて
本当何様?って売り子やってる自分からしても思ってしまうよ

787 :売り子:2008/09/24(水) 00:45:22 ID:JPt4sfJq0
1.サークル:売り子募集してます
2.売り子:売り子させてください
3.サークル:お願いします

この3段階で交渉成立だと思ってるんで、募集の時点で詳細は要相談とかあるならともかく
なにもないのであれば、その後に売り子にお断りしますと言われるのはどうかと思う


788 :売り子:2008/09/24(水) 01:59:29 ID:quGl4fKJ0
応募する側からしたら
「そっちだって募集は複数からしておいて選ぶくせにこっちが
複数応募する事の何故悪いの?」とか思うかもしれないけど
そもそも立場が違うからね、どっちのが上とか下とかじゃなくね

789 :売り子:2008/09/24(水) 02:02:50 ID:Sa8ZC0970
売り子さんは最初に選んで申し込む事ができるからね。

790 :売り子:2008/09/24(水) 09:56:37 ID:CDO69KQM0
サークル側だって「売り子募集」したときは応募者を選ぶけど
「売り子します」って募集に複数同時に依頼してふるいにかけたりしない

同様に売り子側も「売り子募集」に複数応募して依頼が来てからサークルを
選ぶというのはルール違反だと思う

778みたいな考え方は最悪だ
どうしても売り子したいってワガママを通す為ならサークルに
迷惑掛けても「お互い様」って感覚が分からない
そういう考え方だから友人サークルから売り子断られてるんじゃない?
778はどうしても売り子確保できなかった場合の保険扱いで

791 :売り子:2008/09/24(水) 20:28:37 ID:hbaEOj1nO
謝礼目当てに売り子するなら就職活動みたいに複数応募になっちゃうんじゃないの?
謝礼目当てじゃなく売り子したいなんて匿名公募ではあんまりないだろうけど

792 :売り子:2008/09/24(水) 20:58:29 ID:TkPBUwgi0
謝礼目当てって…
それなら普通にバイトしたほうがよっぽど時給いいだろう

793 :売り子:2008/09/24(水) 21:16:34 ID:ozmT1brf0
>>791 就職活動みたいに、というなら断るときも就活並に気を遣ってるの?
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1289323.html
新卒の就活は全国で一斉に募集して一年かけてやるもんだから
応募側も採用側も二股三股前提なのは承知してるけど。

可能なら二股はさけるのが当然のマナーじゃない?って話でしょ。
売り子募集なんて応募して1日待てば採用か不採用か返事くるんだから、
複数応募なんて横着せず、ちょっと待って1個ずつ応募しなよ。

794 :売り子:2008/09/24(水) 21:45:03 ID:fba4CdPU0
いや、超丁寧で完璧な気を使った非の打ち所の無い受け答えで
応募されたらこっちも即決しちゃうので
「お断り前提の応募売り子」で就活クオリティだとそれはそれで困るんだがw

別に「複数応募して結果で手から選り好み」ってスタンスなら
それはそれで良いけど普通は「一対一で応募して駄目だったら次」って
感じで募集・応募すると思う。
売り子なんて基本は一人か二人の少人数採用wだから。
募集するほうも補欠で売り子確保なんてしないしね。
(そんな確定かどうかはっきりしない形で依頼されたら売り子の人に失礼だし)

なので「複数応募してそこから選り好むので絶対きてくれなきゃ困る!な
サクル主はスルーよろ、そうじゃない保険売り子を募集してる人は私をぜひw」
っていうのが分かるようにしてくれたら助かるよ。
「たかが売り子なんだからドタキャンや自分の好みで直前変更して良いじゃん」って
思考の売り子・サクル主で依頼しあったら他に迷惑かからないし
互いにウマーだし何も問題ないよ。

そういう思考じゃないサクルにまでそのスタンスでこられたらスゲー迷惑w

795 :売り子:2008/09/24(水) 21:47:41 ID:hbaEOj1nO
>>793
売り子はアルバイトみたいなもんでしょ
断わるにしても電話かメールでごめんなさいくらいだろう
なんで新卒の就職活動みたいに極端なのを例に出すのかわからん

796 :売り子:2008/09/24(水) 21:57:14 ID:50yXK70f0
DQNな人格の人にDQNであること自体をどうこう言うつもりはないけど
迷惑かけるのだけはやめてくれ、と言いたい

797 :売り子:2008/09/24(水) 21:57:25 ID:udfedPy30
どっちにせよ、アルバイトでも人が足りないから募集してるんであって、
採用したと思ったら「やっぱりいけないです」と相手に言われたら、
採用する側はすぐ人手を集めなきゃいけないと言うのを踏まえて、
メールでも電話でもいいからさっさと連絡しろって話だ。
就職やらバイトやらどっちでもいいじゃないか。
社会に出たら速さがなけりゃ何もやってられない。

とりあえず断るならさっさと断れ。話はそれからだ。

798 :売り子:2008/09/24(水) 22:22:31 ID:ozmT1brf0
>>795
就職活動いいだしたのはそっちじゃんw
>>793は「就職活動みたいな極端な例を言い訳に売り子複数応募を正当化するなよ」という皮肉であって
…まぁとりあえず言いたいのは後半三行だから


799 :売り子:2008/09/25(木) 02:54:18 ID:PdmTCwE60
一人一生懸命頑張ってるのは766なんだろうか…
766はとっととその二番手以降を断りなさい
本命から声がかかったらそこへ行け

何のイベントの売り子かは分からないが、この人から本命と言われたサークルの人乙
二番手以降に勝手に格下げされたサークルの人乙

800 :うりこ:2008/09/25(木) 03:02:47 ID:NhUutrZL0
766みたいなあてにならない人に「一番手」にされたらいい迷惑
二番手以降でいいよ迷惑かけられるのやだし

801 :売り子:2008/09/25(木) 20:15:42 ID:zEgGUujj0
下がりすぎにつきage

802 :売り子:2008/09/25(木) 23:29:15 ID:nqkQKskiO
些細なことなんだけど、実際の販売とサークルの日記のギャップというか
実際とは異なる演出みたいなものに微妙にうへる
まだ五十冊くらい残ってる結構前の本を完売扱いするのはわからないでもないけど
コピー本だと、頃合いを見計らって全部机から下げて完売表示出して
日記で「充分な数用意したつもりだったけど気がついたら完売してました、ごめんなさい」
最近は、他の本の半分しか刷ってないと自分で言ってた新刊を
「なぜか○○がもうほとんどありません。購入ご希望の方はお早めにどうぞ」

基本的にはいい人だし売り子も楽しいけどそれが微妙にひっかかる

803 :売り子:2008/09/25(木) 23:32:12 ID:LrwGgSOm0
どこで聞いたらいいのか迷ったんだけど、
売り子の話なので、こちらで質問。

自分は売り子で入る側です。
サークル主さんに気になってたことをお聞きしたいです。

【状況】スペには売り子のみ。主さんはスペから出てる。
    売り子は該当ジャンルには詳しくない。
【質問】買い手さんが本の内容を聞いてきたときの返答。

新刊とか既刊とか、スペに来る方って事前に調べてる人も居ればそうじゃない人もいるよね。
サイトを見てる人もいればそうじゃない人もいるし、初めての人も。
漫画はざっと見て判断する人割と多いけど、小説はざっと見ても分からないこともあるし。
そういう時に本の内容を売り子に聞かれた場合、
主さんはどの程度言って貰いたいのかなと気になったので質問です。
例えば以下のような情報を売り子が持っていた場合どこまで言って構わないのでしょうか?

・サイトの再録
・主から伝え聞いている範囲の大体の概要
・あらすじ+注意してほしいオチがある場合はそれも
・コピ本の場合今後の再録・オフ化有無
・読めばすぐ分かるが、始めに言ってしまうとネタバレになってしまう内「好き嫌いが分かれる」設定
・サイトで一番人気がある作品(アンケート等で)

例示が上手くできてなくてすみません。
売り子に「サイトで一番人気がある作品です」とかって説明されるのはどうなのかなって思って。
作品の概要をペーパーに載せてたり、
ボードに描いてあるサークルさんはそのままの説明でいいかなって思うんだけど、何も無い時はどこまで話していいのかな。
特に打ち合わせた訳でない場合は、主さんはどの程度言って貰いたいのか教えて欲しいです。

804 :売り子:2008/09/25(木) 23:40:54 ID:1D/shomc0
そんなのサークル主に聞きなよ
というより本人じゃないとどこまで言っていいかなんてわかんないだろ

805 :売り子:2008/09/26(金) 09:17:36 ID:O5T8gJdX0
>>805
・新刊
・サイト再録本
・コピー本のその後
ぐらいは最低限押さえてないと駄目

>>804の言う通り、質問をぶつける場所が間違ってるよ
サイト主に遠慮?してるのかもしれないけど
ここで聞くほど不安なら
>>特に打ち合わせた訳でない場合は
とか言ってないで、とっとと打ち合わせすればいいと思う


806 :売り子:2008/09/26(金) 12:06:54 ID:kE3Z0U8k0
>>803
805の項目はどこのサークルでも一緒だと思うけど
それ以外を答えられるのはあなたのサークル主だけだよ

807 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/09/30(火) 14:24:31 ID:5R6f6Qg+0
>>114
メンヘラは仲間の臭いをかぎ分けるのに敏感だそうだから
本当は395もメンヘラなんじゃねえの
だから395も欝?なんて言われるんだよ

違うと思うならきっぱりと切り捨ててみろ
このままだとお仲間だと思われるぞ

808 :売り子:2008/10/02(木) 00:17:12 ID:edbZgwkl0
初めてのサークルで売り子してきた
1回しか会ってない人にこんなこといえないのでここで言わせてください

どんな人かとドキドキしながら行ったけど、
柔らかくて穏やかで凄く素敵な主だった

楽しい1日をありがとうございました
主のこと好きです
また機会があったら売り子させてください

809 :売り子:2008/10/02(木) 00:30:41 ID:p+E/hA/z0
>808
いや、むしろそれは主さんに直接言ってあげた方がいいと思うぞ。
せめて下3行の内の上下だけでも。

810 :売り子:2008/10/02(木) 11:37:43 ID:Q0jL+F98O
うちの売り子があてにならなくて、当日友人サークルの売り子Aさんに少しだけ手伝ってもらった

超優秀

Aさんは友人ではあるが、よその専属売り子だったからこんなにすごいとは知らなかった


友人とはジャンルが違うから、かぶらない日に売り子にきてくれないかな…

811 :売り子:2008/10/02(木) 18:15:20 ID:JY0htg7EO
>810
隣の芝生羨むより新しい売り子探した方が建設的じゃないかな

812 :売り子:2008/10/02(木) 21:34:08 ID:MTH3/x9J0
優秀、優秀じゃないって何を基準にしてるんだろう
というか、企業とかの派遣バイトや派遣社員
自給が発生する契約労働(中には報酬ありで雇ってる場合もあるかもだが)
ってわけでもないのでもともとそれほど期待してないんだが
(期待してないってより、留守番してくれるだけで満足というか)
「すごく優秀な売り子さんで〜」とか聞くと
どんな凄い人材なんだろうとドキドキする。

813 :売り子:2008/10/02(木) 21:34:39 ID:MTH3/x9J0
ごめん
下げ忘れた

814 :売り子:2008/10/02(木) 21:51:28 ID:+SFMO7Lw0
>812
自分の場合は「気が利く人」かな
たとえば売り子さんの休憩時間中に、お願いしてないのに宅配に寄ってくれて
伝票を着払い・元払い両方持ってきてくれると感激してしまう
でもこれ売り子現場からは離れてる話だから違うかなw

815 :売り子:2008/10/02(木) 21:58:38 ID:zWt1WdTl0
>812
>813の言うとおり「気が利く」でFAかな

販売の時人当たりがよかったりきちんとしてるのは当然として
設置とか撤収の時とかも自主的にてきぱき動いてくれると嬉しい

816 :売り子:2008/10/02(木) 21:59:27 ID:zWt1WdTl0
>813じゃなく>814だ

スマソ

817 :売り子:2008/10/02(木) 22:08:49 ID:6BDY2R9G0
確かに「気が利く」売り子さんは優秀だと感じるな
自分が今の売り子さんにやってもらって嬉しかったことは、
外出時に尋ねてくれた人の名前と来た時刻、くれた物をメモっておいてくれたこと
おかげで後できちんと尋ねてくれた人にお礼を言えた

818 :売り子:2008/10/02(木) 22:09:51 ID:3l+DPvhh0
>>814まで求めるのはどうかと思う 勝手すぎね?
あくまでサークル主と売り子 こっちはご主人様じゃない
気が利くのはいいけど 過ぎたるは及ばざるが如しって例はここでも嫌って程見てる
>>815が出来れば御の字だと思う

819 :814:2008/10/02(木) 22:38:40 ID:+SFMO7Lw0
>818
ごめん、よくわからないんだけど勝手すぎって自分に言われてるのかな?

売り子さんに伝票持ってきてとはお願いしてないし、時間が空いたら
自分で取りに行こうと思ってたところをわざわざ持ってきてくれたのは
嬉しかったなって話なだけで(←最終的に伝票使おうが使うまいが)
別に伝票持ってこなくたって「気が利かない」とは思わないよ

ただ総合的に気が利く人だと、販売時もきちんと動いてくれるし
気遣いのさじ加減もわかってる人が多いと感じる

820 :売り子:2008/10/02(木) 22:41:47 ID:RVA3126V0
まぁまぁ強いて言うならの具体例なだけじゃない
最近不平不満が多かったから>>808のは久々に和んだわ

821 :売り子:2008/10/02(木) 23:27:23 ID:edbZgwkl0
>>809
楽しかったっていう普通のお礼メールを出したよ
でもいきなり「主さんの人柄が好きです、凄い凄い楽しかった」
なんていえないのでここに書かせてもらった

気がかりといえば、
自分がちゃんと仕事できてたのか心配だ…

822 :売り子:2008/10/02(木) 23:31:58 ID:yZ43vhLZ0
気が利くといえば、伝票をいきなりとってくるよりは
「ついでに伝票とって来ましょうか?」とか
「ゴミ捨ててきましょうか?」みたいに一言言ってくれるのが
一番気が利いてると自分は思う。
先んじてやってくれるのもうれしいけど、
すべきことを探してやろうとしてくれるのが一番うれしいな。
伝票は違う業者のだったりしたら二度手間だし
より優先してやって欲しいことが他にあったりする場合もあるので。

823 :売り子:2008/10/03(金) 00:19:30 ID:5GuT1Sr90
気が利く、といえば列整理や声かけを自然にやってくれるひとかな。
最低条件は人当たりと計算ミスがないひと。

昔いた売り子さんで、自分が出掛けている間にお客さんに聞かれたことを
「自分は分からなかったのでHPからでも答えてあげてください」と言って
メモを渡してくれたときは心底感心した。


824 :うり:2008/10/03(金) 11:12:52 ID:1sTYPU53O
二回ほど同じ子に売り子頼んだことあるけど…

一回目の時はオンリーで、すごい捌いてて良い人に出会えた…!っておもった…。
二回目の時はミケで、私が回ってる間くらい頼んだんだが、サクルに帰ったら暇だったのか戦利品読んでた…。

なんかチケット欲しかっただけだったのかなー…と。それから声掛けるのやめた。
どっかり座ってサクルで本読んでるって印象悪いと思って。

しかも初めは私の作品好きとかサイト見てるみたいな事言ってたのに、二回目の時は全くな感じでさ…。
じゃあ良いよもう頼まないよみたいな風に思ったわけだけど、私我儘過ぎなんでしょうか…OTZ

825 :売り子:2008/10/03(金) 11:50:28 ID:9YQ100TgO
うん。

826 :売り子:2008/10/03(金) 11:53:57 ID:UzDfXflU0
戦利品読んじゃダメなのか…売り子の時でもサクル主の時でも暇なら読む
いつ買い手がきても大丈夫なように気を配ってはいる
待ち構えていると買いにくいという意見もあるしね
>>824としては暇なときはどういうことをしていればいいの?

827 :売り子:2008/10/03(金) 12:06:27 ID:AfuYt7Eu0
暇なら戦利品読む…って普通のことじゃないのか
携帯機のゲームで遊ばれたり音楽聴かれたりするより
イベント中ならよほど当たり前のことだと思うが

客にプレッシャーをかけないように、わざと手元の本を読んで
客を意識してない振りをするサークル者だって珍しくないぞ
>>824は他のサークルがスペ内で戦利品を読んでても
印象悪いと思ってるんだろうかw

828 :売り子:2008/10/03(金) 12:10:12 ID:YKGHPRfa0
人が来なくてもぼーっと突っ立って虚空を見つめてろというわけですね

829 :売り子:2008/10/03(金) 12:25:31 ID:7bkhTs/60
落ち着いて素数を数えてれば良いということですね

830 :売り子:2008/10/03(金) 13:02:19 ID:yEacu32J0
同意。待ち構えてるとパラ見しずらい。
戦利品読んで目線そらしといてほしい。
声かけたら対応してくれればいいから。

831 :売り子:2008/10/03(金) 13:04:05 ID:E+1+X9rK0
戦利品でふと思い出した
始めていくサークルさんだとどっちが主で
どっちが売り子か分からないことが多いというか
分からないのが普通だけど
そこの販売物読んでると、ああ、売り子さんなんだなあって思うな

832 :売り子:2008/10/03(金) 13:25:33 ID:wRyw9w4Q0
海鮮兼売り子だけど、海鮮の立場としてみるとまたり状態なら戦利品読んでいるのが一番楽だよ。
立ち読みもしやすいし声もかけやすい。
ヘッドフォンで音楽聴かれてると声かけても聞こえなさそうだし
つねに臨戦態勢で「いらっしゃいませ!ペーパーどうぞ!」は気圧されるし
ささっと急に整理整頓とか始められると何かわざとらしいし
手持ちぶさたにこっちを凝視されるのも観察されてるようで困るし。

忙しい時はてきぱき捌いて、まったりな時は適度に海鮮を放置してくれて
緩急付けられるいい売り子さんじゃないか。

833 :売り子:2008/10/03(金) 13:37:15 ID:iTot5utx0
新刊の出来上がりをチェックしてるサークル主もいるけどな
設営時にもパラパラッと軽くチェックするけど
お客さんが引いて暇になってからじっくりチェックしたり

誤字とかに気が付いて凹んだりするが

834 :売り子:2008/10/03(金) 14:36:33 ID:r63ESxJkO
>>833
あるある
買い物から帰ったら、スペースで主がしょぼくれてたから不思議に思ったら
(午前中にかなり売れたから、売れなくてしょぼはない)

誤字発見しちゃった・・・(ノД`)゙・゚

と。
がっつり校正したとき気付かなかったのになんでこんなパラ見で気付くんだ
とすごい落ち込んでたよ。
サークル経験ない売り子専で、なんて声かけていいかわかんなかったわ。

835 :売り子:2008/10/03(金) 15:20:56 ID:M1YBzxao0
あるある(ry
今度の厭離で自分が>>834の主さんと同じ状態になりそうorz

836 :売り子:2008/10/03(金) 15:21:04 ID:zroCo9gz0
>833
あるあるあるある

こないだの火花で激しい誤変換発見してorz
前記だったからまあマシというか前記ゆえに校正が甘かったというか…

837 :売り子:2008/10/03(金) 17:27:02 ID:z4LUqU2G0
自分は開場後数時間売り子をすることが多いんだけど、
売り子が終わって買い物も終わり、帰るときにはサークルさんに
一言挨拶した方がいいのかな?

また訪ねるのも邪魔かと思って帰りがてらお礼のメールを送っているけど、
皆さんはどうしていますか?

838 :売り子:2008/10/03(金) 17:34:56 ID:zroCo9gz0
>837
売り子が終わって挨拶して、この後買い物して帰ります〜という状態なんだよね
別に挨拶は必要ないんじゃないかな。
そりゃあ近くを通るんなら挨拶ぐらいしてもいいかもしれないけど必須ではないような。

メールでお礼で十分だと思うよ。

839 :売り子:2008/10/03(金) 17:45:42 ID:E75bgaqG0
>>824
売り子としては、あんまり何度も「サイト見てます!」とか感想いうのも
逆にプレッシャーになるのかな、と思ったり

社交辞令と思われてもいやだし、さり気なく伝えられたらいいなと思う
書き手側としてはどうなんだろう

840 :売り子:2008/10/03(金) 19:50:25 ID:5GxUn1FA0
>>824
皆がやさしく間違いを教えくれて良かったね

あなたにはもったいない売り子さんみたいだから、
声かけるのやめてよかったんだよ 売り子さん乙

841 :売り子:2008/10/04(土) 02:30:48 ID:NeQN7s6G0
824は売り子に会うたびに824のファンです824は神ですと言われなきゃ
気がすまないみたいだし、売り子の態度云々以前に人間との付き合い方が
分かってない人みたい
初対面の時は自己紹介も含めてファンであることをアピールもするが
それ以後は好きアピールはあえて控えるもんだろうに

824の人柄が分かってファンでなくなった可能性も高いがな


842 :837:2008/10/04(土) 08:18:20 ID:KSQvO/Le0
>838
レスありがとうございます。
メールで十分かな。今までずっと悩んでいたので助かりました。

843 :売り子:2008/10/04(土) 21:33:42 ID:xgzbWEMu0
ここの掲示板とか、売り子募集してるのに応募して、返事がなかったってことある?
お断り連絡でも、一応返事は来るもんかな〜って思ってたんだけど普通はそうでもないのかな。
文面が普通で返事がない場合は不着なのか、相手が他の人からのメール待ちなのか、
もう決まってて連絡無しなのか分からないからどうしたもんか・・・。
全く反応がないとどうしていいか分からなくなるな。

844 :売り子:2008/10/04(土) 22:00:42 ID:/kutzHUD0
断る場合でも普通は連絡すると思う

845 :売り子:2008/10/04(土) 22:19:12 ID:WZv1kS3PO
そんな主のもとで売り子しなくてよかったと思うしかないんじゃなかろか

846 :売り子:2008/10/04(土) 22:45:31 ID:hkwfQ04u0
>845
メール事故かもしれないのに悪意ある目で見ることは
ないんじゃない?
自分だったら縁がなかった、と思って忘れるかな

847 :売り子:2008/10/05(日) 07:16:51 ID:+jwEZvjk0
ちょっと意見聞きたいんだけど、

@報酬/時間の条件でこっちの希望とぴったり一致してるけど
 売り子経験が少ない人(元書き手だけど5年程前の話でサークル規模はピコとのこと)

A条件についてちょっと相談しなきゃならない部分があるが
 売り子歴がそれなり、中手・大手の売り子経験あり(書き手の経験はなし)

の2人から応募が来たらどっちにお願いする?

848 :売り子:2008/10/05(日) 07:40:32 ID:YT2WprxL0
>847のサークル規模にもよる
中手・大手なら2の方が良いかもしれないし、
そうでないなら条件が一致する1の方が良いかもしれない

でもそれぐらい自分で判断しなよ

849 :847:2008/10/05(日) 07:53:05 ID:+jwEZvjk0
>>848
たしかにそうだね、すまんかった。
なんかここで売り子トラブルの話聞いたりして
やっぱり経験が多い売り子さんじゃないと危ないのかなと思って
悩んでぐるぐるしちゃってたから、意見を聞いてみたかったんだ。
うちは規模が小さいから、@の人にお願いする方向で考えてみる。

850 :売り子:2008/10/06(月) 16:33:28 ID:rxWwG5Nn0
サイトの募集の場合あまり言えないが2chの売り子掲示板を借りるなら
どちら側にしても連絡くらいはきちっとすべきだよね。
修羅場でとか旅行中でとかで連絡してこない人もいたけど論外。
連絡取れないのだったらこの掲示板は借りるべきじゃないと思う。
あとずっと返事が来なくてイベントギリギリに「grgrすんっません!」
とメールして来た人の売り子をした事があるがgdgdだった。
きっと先に決まった人から断られたんだろう。

>>843
基本的に返事が来ないままで、でも掲載記事が消えてない場合メール事故を疑って
使えるメール2つで再送信、しばらく待って返事なければ更に3つで再送信
ということをする。ここまでやって返事来なければもう送らない。
メール事故が起きるということは決まってからの大事な連絡も取れなくなる可能性あるから
フリメ、本アドに限らず避けておいた方が無難という気もする…。
それこそ相性というか。
ちなみに今まで単発で何回か売り子したけど最初から返事来なかったのは2人。

>>847
長年中手大手で売り子してても問題いる人もいるので、とりあえずは
メールから受ける印象を元に決めてみてはどうか。

851 :売り子:2008/10/06(月) 18:20:12 ID:UJVl0eoD0
以前ここの掲示板お借りしたんだが、応募してきてくれた売り子さんに返事を出そうとして
鯖の相性が悪いのか何なのか、何度やってもメアド変えても送信できないことがあったよ。
その後、なんとか連絡ついたから良かったけど、そういうこともあるからしばらく待っても
返事がなかったら別のアドレスとかで連絡してみて欲しいな、と思う。

852 :売り子:2008/10/06(月) 20:14:44 ID:F41UMDlV0
後、連絡そう言う事があったと募集の所に追記として
書くってのも良いかもね
応募した人が見るとは限らないけど可能性の問題として
せっかく良い出会いがあるかもしれないのにサーバの問題で
すれ違うのは寂しいしね

853 :売り子:2008/10/06(月) 22:51:18 ID:9rEt6ykk0
ここの掲示板の記事の方に連絡したんだが、返事が無く・・・。
ここで呼びかけてもいいのだろうか?
2通連絡メールを送って、まだ記事もあるのでもしかしてすれ違いなのかなと思って。

854 :売り子:2008/10/06(月) 22:59:54 ID:qOs67a3D0
やほーとホットメールだと相性最悪なので連続事故もありうるよ

855 :売り子:2008/10/06(月) 23:03:16 ID:adjKUtXh0
>853
メール事故かもしれないから呼びかけてみたら
どうしても、フリメでのやりとりが多くなるから
(それが悪いとかじゃなくてね)、不着や迷惑メール扱いに
なることも多いし

856 :売り子:2008/10/07(火) 00:16:39 ID:JzMejBLH0
ID変わってるかもしれないが、>>853です。
こちらの掲示板の記事[675]の方に3,4日前に連絡致しました。
Yアドの方だったのでこちらも同じYアドからです。(lから始まるアドで送りました)
念のため2通送ったので、もしこちらご覧になっていたら確認していただけると助かります。
不着の場合にはここに一言頂けますでしょうか。お願いします。

857 :厭離:2008/10/07(火) 12:31:57 ID:ocnaYPpx0
それにしてもジャンル移動はげしいなー
1ジャンル1年くらい?

858 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/10/08(水) 21:58:10 ID:+c5BNUJN0
そういやメンヘラ化した元友人がいたなぁ。
元は同人関係なんだけどもはや関係ない上に携帯なので読みにくかったらごめん。

男女のもつれ話になるからコトの発端はしょるが、ファミレスでメンヘラと直接対峙した時の話。
会話はまぁできるが何か落ち着かず手元にある物をひたすらいじり、
たまにがたがた震えながら薬を大量飲み、揚句水をテーブルにぶちまけた。
そしてそれをおしぼりでがーっと拭いてびしゃーっとテーブルに絞る。
そしてそこに塩を振る。
ずっと笑いながら。
今思い出したら何を作る気だwなんだけどその時はもうテーブルひっくり返して胸倉掴みたい衝動を必死に堪えてた。
それまでもエセメンヘラにはよく遭遇してきたけど、無事COできた今でも奴を思い出すと怒りが…。

メンヘラは冷たくすると後が面倒だと言うが、自分はもう限界だったから
コイツがこの後氏のうが何しようが関係ないって思って二度と目の前に現れるなとCOした。
実際その後薬の大量摂取で運ばれたらしいが知ったことか。

みんなこうなる前に解決なりうまく逃げるなりしてくれよ…。

859 :売り子:2008/10/09(木) 02:14:16 ID:vBP0zNbQ0
ちとモニョったのこと
火花で普段ジャンル違う海鮮の友達に売り子してもらった
サークル参加というものが初めてだったこともあり、すごく助かったんだけど
了承なしに私のスペースで海鮮と待ち合わせするのはどうなんだ…
1〜2人とかなら構わないけど5人以上+スペの前でダラダラ喋るので参った。お客さん待ってるって 
しかも同じジャンルの人と喋るときは声が甲高くてでかい(私と喋るときは普通)

控え目に「もう少し静かにね」とは言ったけどあまり効果なし
隣のオンでそこそこ仲の良い人がこちらをチラチラ見ていたのが心苦しかった
以前にもオフで会ったことは有るんだけどまさかキャーキャー騒ぐタイプとは… 次は他の人に頼むかな

860 :売り子:2008/10/09(木) 02:34:03 ID:P0fovBeJP
>>859がサークル参加初めてなの?
なら周辺からは「温泉がオフに出てきて浮かれてオフ会かよ。
迷惑サークルだな」って思われてるね。
色んな意味で乙。

でもそういうのはサークル主が注意するんだよ。
言っても聞かなかったってんなら、それは放置したのと同じ。
静かにっていうより別の所に行ってって言ったほうがよかったかもね。

861 :売り子:2008/10/09(木) 02:51:40 ID:vBP0zNbQ0
そうだよな自分が注意しないとだよな…
友達だからお礼は新刊くらいでほぼ無償だったし「頼んでやって貰ってる」という意識が強かったのであまり言えなかったんだ

周りは知り合いが多かったので主が私というのは知れてるんだけど
私が物静かだったから余計に「売り子が煩くて迷惑なサークル」になってる気がする
今更また申し訳なくなってきたから謝ってくる >>860ありがとう

862 :売り子:2008/10/09(木) 03:44:28 ID:fYoBoUNI0
「売り子がうるさくて迷惑」というより
「売り子に注意できないヘタレサークル主」という印象じゃないか。
知り合いならなおさら。
はっきりいえないサークル主に対する
苛立ちもつのるよ。迷惑かけられている方はね。

売り子だけが悪いんじゃないよ。
うるさい売り子に「控えめに注意」してる時点で、
売り子以上に主がだめなんだよ。
そのスペースの責任者は主なんだから、駄目な評価も全部かぶるんだよ。

863 :売り子:2008/10/09(木) 09:03:43 ID:tse1Yj9ZO
>862
言い方はキツいが正論だなあ
隣で似たようなことやられたことがある

主しっかりして主!

864 :売り子:2008/10/09(木) 09:51:55 ID:Kb/48yMT0
862は自分は静かにしてたから印象悪いのは売り子だけって
思ってるかも知れないけど、売り子が騒いでるのに自分は
静かにして知らん顔してるようにしか見えないから
862の印象は最悪だと思うよ

865 :売り子:2008/10/09(木) 11:23:01 ID:IHJ7WFsO0
>862
次に似たような状況になったら、「気兼ねなくおしゃべりしたいだろうから
外に出ていいよー」とか言って追い出すといいよ

866 :売り子:2008/10/09(木) 12:20:23 ID:kizOq6qg0
スペースで売り子が騒いでると、主の顔を知ってても
あの「サークル」はうるさいっていう印象になるよ。

実際、「あそこは騒ぐしたまり場になるから、隣になりたくない」
って思ってる顔見知りサークルがあるけど、
「騒いでたのは売り子だから、主がかわいそう」なんて同情したりしないなー。

867 :売り子:2008/10/09(木) 12:50:09 ID:rjNmNE4WO
なぜみんな862にレスをしているんだ…

868 :売り子:2008/10/09(木) 14:31:27 ID:lh2uUZHe0
ホントだwレス番違うw

しかし、正直他のサークルなんてよほど親しくなきゃ騒がしいのが主か売り子かなんて見て無いから
普通に自分のスペースやイメージを守るために>859は毅然と応じなきゃ駄目だよ。
と、背後の島角にオフ会状態をやられて
そこのたむろってた海鮮のバッグに背後から頭をぶん殴られた人間が呟いてみるw

ちなみにそういうサークル主には関係無い恨みも自然と分配されてるからね?
たとえ笑顔だとしてもお隣さんにたくさん人来られてましたね?とか言われてたらそれ嫌味だと思ってもいいから。

869 :売り子:2008/10/10(金) 03:08:47 ID:EWzp8t0j0
859です 今見ると859は少し大げさに書きすぎたかなと思う部分もあるw

少なくとも売り子が座ってた側のお隣さんには迷惑を掛けたので謝って来ました
背後のスペだった友達(腹を割って話せる仲)にも謝ると同時に本音を聞いたら
割と島全体が騒がしかったのもあり「あの程度隣でもない限り気にしないだろw」
と言ってはくれたんですが反省。両隣と背後が知り合いだったのがまた複雑

ここのスレ見て勉強します。今度からハッキリ言うことにします 皆ありがとう

870 :売り子 ◆rh1spdmvAo :2008/10/10(金) 07:47:07 ID:0ibgNNjIO
>>869
知り合いだから却って面と向かって、「五月蝿かったよ」とは言えなかったのでは?
>>869の悪印象ばかり残したかもしれないし

871 :売り子:2008/10/10(金) 09:07:08 ID:S17bbimS0
騒がれはしなかったけど顔の広いレイヤーに売り子に入ってもらって
次から次にレイヤーがきてうへえと思ったことあるなあ
しかも広く浅くの子らしくて、長くつきあってる子達からはハブにされてるとかグチを零されて
そういうのを聞いただけにほんと表面上だけキャッキャッしてることに寒気がした
女の怖い面に直面してしまった初めてのコミケだった・・・

872 :売り子:2008/10/10(金) 11:33:55 ID:kvkFvfES0
「いついつのイベントでは○○さんのスペースで売り子しまーす」
とか告知しちゃう売り子は駄目だよな
委託&売り子の場合でも告知は委託だけにしてくれ

>>869
叩かれる対象が売り子じゃなくて自分だと理解した途端
大げさに書きすぎたというのは、つまり859の書き込みでは
売り子を大げさに叩いて欲しかったの?
それとも大げさに同情して欲しかったの?
なんか「反省」っていうのも言葉だけな印象だよ

873 :売り子:2008/10/10(金) 12:36:33 ID:D0NKrf570
>>872
修造でもないんだから、そんな熱くなるな
匿名掲示板に何を求めてる?

874 :売り子:2008/10/10(金) 13:06:22 ID:vZYuquhh0
自ジャンルではそれが普通
>「いついつのイベントでは○○さんのスペースで売り子しまーす」
言うのが普通だし、わざわざそれを止めてって言っている人の存在を
見聞きしたことも無いなあ
寧ろ言わないでおくと後で「何で言ってくれなかったの!知ってたら行ったのに!」
と一般や温泉の友人知人に言われる始末
・・・この辺は習慣的なものも有るんじゃないかね?
自分も売り子&委託の子が勝手に告知しようが
スケブ受け付けますと言おうが気にしないなあ

でも売り子にだけ差し入れ持ってくる子とかは
ちょっと空気読めよ、と思う
そういうときは自分が主でも売り子でも多少気まずい


875 :売り子:2008/10/10(金) 13:09:42 ID:nope9WwD0
>874
ジャンル民全てが常識的でローテンションな年頃で
列も出来ずまったりならそれでいいと思うよ

876 :売り子:2008/10/10(金) 13:32:06 ID:C/4bDpmY0
ちょっと愚痴らせてください。

友人サークルに売り子で入ったんだけど、
そこ、本1種お買い上げにつき、ラミカ1種差し上げます的な事やってて、
その時の本の種類が8種類。
つまり、全買いのお客さんのは、ラミカ8種(10種くらいあった)プレゼントなんですが、

旬ジャンル大道カプのせいもあって、
結構お客さん来ちゃって
本買うだけなら、私でも捌けたんだけど
いちいち「ラミカ8種選んでください〜」って
もう、キャパいっぱいいっぱいで…
友人には「列出来るし、隣に迷惑だから、このジャンルはラミカ自粛したら?」
って言ってみたんだけど、あんまり聞いてくれない感じ。

あげく、HPには
「ラミカも数読みきれなくて、早々になくなっちゃってごめんなさい☆列出来て大変でした〜みゃは☆」
的に書かれてて…もう…
列出来たのだって、ラミカ選んでいるお客さんが時間かかっていただけだし。
ほんと、お隣のサークルさんも迷惑そうで
なんだかな〜って思いました。

次も売り子頼まれているんだけど、
「次回もラミカとかで迷惑かけちゃうけど、よろしくね☆」
ってメールが…。
次もラミカやるんだ…

そんなにラミカって欲しいものなのかな〜?
私はいらないと思うんですが…邪魔だし。

877 :売り子:2008/10/10(金) 13:38:56 ID:+xjWFe3H0
典型的な牛歩です本当に
聞き入れてもらえないなら、売り子断った方がいいよ
ジャンルスレじゃもうヲチられてるかもよ

878 :売り子:2008/10/10(金) 13:43:43 ID:stbl1onZ0
絵に描いたような痛いサークルw
多分主は旬ジャンルで列って舞い上がってる状態だから
しばらく距離を置いたほうがいいと思うよ

879 :売り子:2008/10/10(金) 13:54:08 ID:j4Jq3UYe0
ところで「おおどう」じゃなくて「おうどう」な

880 :売り子:2008/10/10(金) 13:56:04 ID:C/4bDpmY0
>>877
やっぱり牛歩になるんだ…
すっごいそれが嫌だったんで、一生懸命売り子してたんですが(泣)
ヲチられるほど、全然有名サークルじゃないとは思うんですが…

>>878
やっぱり舞い上がってますよね…
厨房からの友人だったので、
「列出来たら迷惑じゃん!」ってキツめに言ってはみたんですが。
厨房からの友人なので、そんな痛い人になっていくのが辛くて…
そんな人じゃなかったのに…


881 :売り子:2008/10/10(金) 14:44:10 ID:QsWzzMQbO
一度列ができたらそれに執着して厨になる、変な方向に自己顕示欲の強い人もいるよ
私が売り子してたサークル、仲良くなった人と隣接参加で
合同誌出すからってことで合同会計やったら、売れ行きはいつもと変わらないのに
一人あたりの接客時間が大幅に増えてものすごく列になった
なにせ2サークルあわせて販売物が15種以上あるし値段はバラバラで計算が大変で
もう合同会計なんてやらないだろうと思ったのに、当人達は列が出来たけとに興奮して
今後のイベントは全部隣接参加&合同会計にすると宣言
他にも色々あって売り子やめたけど、後にサークル主は隣接相手とセットで$に認定されてた

882 :売り子:2008/10/10(金) 14:46:01 ID:+xjWFe3H0
列なんて出来ても焦るばっかでいいことないのにね

883 :売り子:2008/10/10(金) 19:36:20 ID:0yEgiWsK0
確かに列は焦るなあ
ひとりサークルで応対に余裕なし+スケブ預かってると相乗効果でヤバイ

884 :売り子:2008/10/10(金) 19:47:42 ID:/Y0QCDV30
たまに人だかりとかが出来る基本は一人っ子サークルだから
本は始めっから多めに積んでるんだが、他のサークルは全然積んで無くて浮いてないか時々ドキドキするぜ…。

人だかりでも焦るのに列なんか出来た日には…専属売り子さん作りたくなるなw

885 :売り子:2008/10/10(金) 21:13:36 ID:d1I1fEi90
>881
自ジャンルでいつも列が出来てる毎回隣接参加のサークルがそれだ
どっちとも売れてるんだろうなーと思ってたけど
イベントで隣になったら搬入部数が私と同じ数なのにびっくり
さらに、開場前はのんびり朝ご飯食べたり挨拶回りしておいて
開場してからようやく新刊コピー本のホチキス留めを開始
2サークル合同会計+言われた数だけホチキス留めして渡す
販売方法で列をごっそり溜めてる姿を見て
なんだか見てるこっちが恥ずかしくなるものがあった。

886 :売り子:2008/10/11(土) 04:19:52 ID:ZShFHL8p0
>>871
ただ単にコスプレしてるだけならいいけど、ある程度交流ある人だと
その人に声をかけに来ちゃうんだよね…
自分ところも以前コスプレやる人に売り子をお願いしたら
声をかけていく人がその人目当てばかりだったw
「今度いつ○○キャラやりますか?」とか
「ここがサークルですか?もうコスプレやらないんですか?」とか
幸い声をかけて行く側が長居しないタイプの方々ばかりだったので良かったけど
これでずっと会話のために居座られると嫌だろうなと思った

887 :売り子:2008/10/11(土) 12:47:11 ID:Y7zmzrOk0
私の友達も自ジャンルで$になってしまったよ

去年くらいから急激に売り上げ伸ばして
行列が出来るようになったけど売り子1人に販売任せて
サークル主の自分は買い物やおしゃべりに出歩いてて
スペース放置で平気な顔してた

気が付けば高飛車で我が儘な嫌な子になっちゃってたので
友人一同距離を置き始めてる
売り子にも逃げられそうになってて今は引き止めるのに
必死らしい


888 :売り子:2008/10/11(土) 13:04:12 ID:ppUtWtgc0
>>887
そりゃ売り子も愛想尽かすよなー
列が伸びれば伸びるほど買い手も険悪になってくるし
一人で対応してる売り子が可哀想過ぎる

889 :売り子:2008/10/12(日) 02:11:06 ID:T9DUGj3A0
>>874
ジャンルが小さくて皆顔見知り状態なら「なんて言ってくれなかったの」となることもあるけど
スペースを集合場所やオフ会状態にされると正直うざい
一度売り子をお願いした知人が会員制サークルの会誌で「○○の××(うちのサークル)で売り子しまーす」
と大々的にいっちゃったらしくてその会員さんが何人も尋ねてきてうざかった
うちがピコっていうのもあるけど、売り子してる時間より会員さんと話してる時間の方が長かったw

今は携帯もあるんだから友達と会うならスペースの外でやるか、自スペース取れと思うわ

890 :売り子:2008/10/12(日) 03:18:14 ID:ys7qlWqo0
>>874
スペースはサークル主のものだから売り子がスペースを交流場所にするのは
基本的には間違ってると思うけど?
売り子が交流するなら自由時間に相手のスペースを訪ねるか
スペース以外の場所で待ち合わせするなりすべきじゃない?

「なんで言ってくれなかったの」ってのは売り子とその友達の
勝手な都合から出てくる言葉だよね

874みたいにサークル主本人が何の迷惑も被っておらず許可してるなら
話は別だけど売り子が勝手に告知することじゃないと思う

891 :売り子:2008/10/12(日) 05:55:27 ID:KpcP44W60
まぁジャンルの空気読んどけってことで

892 :売り子:2008/10/12(日) 14:53:36 ID:unvPjQhv0
流れに沿って愚痴投下。
友達に売り子に入ってもらったら、オンで盛んに交流してる絵描きだから
その日新刊を置いてるわけでもないのにスペに差し入れ持ってこられるわ
スケブ描いてコールはあるわ、胆石だったから通路脇に人は溜まるわ…で若干うんざり。
でも事前に手は打ってあったつーか、自分は以前に別の友人に入ってもらった時にも
人に溜まられて迷惑だった経験持ちなんで、今回の友達にもあらかじめ
「スペで話し込むのはナシね。そのつど休憩ってか、出てもらって構わないから」
と伝えてて、友達も納得してたんだけど、押し寄せてくるオン友の数が多くて
最後のほうは出て行くのも「ホントごめん…」って申し訳なさそうだった。

しかし一方で、オン友にはスペ外で対応することについて経緯を話しちゃったらしく
あとで友達の日記には大量の「押しかけちゃってすいませんでしたぁ><」
「空気読めてなくてごめんなさい…!立場悪くなりませんでしたか?」という※が。

心狭いスペ主だと思われてんだろーな、と思うと地味に凹んだけど
自分もこれからは人気者をスペに呼ぶのはやめよう…勉強になりました。

893 :瓜子:2008/10/12(日) 17:41:26 ID:Dy3FetN80
人気者だったら売り子入ってもらうとき告知しないでねって言っとけばいいんじゃないかな?


ミケのときに友人の男性向けスペで売り子して主が帰ってきたときに 
買い物行っていいよ〜って言ってくれたけど

人が多すぎて外に出る気になれなかったよ…

あとその売り子したときオフ本のジャンルは把握してたけどコピ本(1種)のジャンルを把握してなかったので
聞かれたとき大変だったよ。
そのせいで売れなかったということはなかったけど。

894 :売り子:2008/10/13(月) 01:23:57 ID:Ts4ltjj+0
>>874はミケや都市じゃなく地方の小さいイベントじゃないかと
周辺全員売り子も含めて顔見知りという状態や友達と交互でスペース取って売り子も交互にしあってるんじゃないの
でも都市やミケではやめた方が無難だね

895 :売り子:2008/10/13(月) 01:52:39 ID:ICnk88ip0
>>892
乙。似たようなというか全く同じ経験あるというか、おまおれ
オン神な売り子宛に頻繁に人が訪ねてきて、入ってもらった意味がなくなりかけたことが…
ただ、自分の場合救いだったのが、その売り子が「今日はお手伝いで来てるので」と、
スケブや自分宛のみ差し入れ一切お断りを貫いて、売り子に徹してくれたことと、
それ以来、事前告知は決してしなくなったことだ

友人知人などの、自分が主ではないスペに売り子やら委託やらで参加する場合、
スペ主とは関係ない自分宛の訪問者(?)が来るおそれのある人は、気を使って欲しいかな
もちろん双方合意の上ならいいかもだけど、スペ周辺が混雑するような事態になれば
周囲にも迷惑が掛かるから、それで済む問題でもないしね


>>894
自分もそう思った>地方の小さいイベ
売り子がスケブ描いていられるような状況なら、気にしたりされたりするほどのことでもないかと

896 :売り子:2008/10/13(月) 11:49:22 ID:3ADnDeti0
>>874
ジャンルの空気で売り子が告知しないほうが変ってことが理解できない
あくまでサークル主の意向に沿うべき
自分とこの売り子に告知されて平気でもよそで自分が売り子するときは
サークル主にその辺伺うべきだよね

「なんで言ってくれなかったの」って参加者から言われるような売り子は
ジャンルで顔が広いってことだろうから尚更勝手な告知はして欲しくないよ

897 :売り子:2008/10/13(月) 17:30:33 ID:v0LoOVg90
自ジャンルにも、委託+売り子する際に「当日は(スペナンバー)にいます!遊びに来てね!」
ってサイトに書いちゃう人(Aさん)がいる。
自分が売り子してもらった時も、まるで自分のスペースのような書き方にもにょったし、
問題行動も多かったので、それ以後向こうから「売り子させて」と言われても断固断わってる。
なのに、その後もAさんサイトの常連が「Aさんは今日どこにいるんですか?」って、
尋ねてきたり、待ち合わせに使われそうになったりした。
チャットか何かでAさんがうちのサークルを自分の自由になる物のように語ってたらしい。
トラブっても反省しない人だなって思ったけど、
相手を見下してるからなんだと、納得したよ。

898 :売り子:2008/10/13(月) 17:48:54 ID:zPCI828H0
オン専で細々と活動している売り子だけど、
イベント後に自サイトの日記で
「(サークル名は伏せて)当日は売り子してました、楽しかった」
と書くことがある。これも主の了承を得た方がいいのだろうか。
心配になってきた。
こういうのでトラブルになった事例があれば気をつける。

899 :売り子:2008/10/13(月) 17:52:42 ID:aKzYPiG90
>>898
それでトラブるのは珍しいかと…
普段から名前だしまくってる人ですぐ特定できるとかなら別だろうけど

900 :売り子:2008/10/13(月) 18:26:54 ID:/VI0Cznv0
後日なら別に問題ないんじゃね
継続して売り子する予定なら書かない方が良いかも知れないけど

901 :売り子:2008/10/13(月) 18:52:49 ID:EHMaRLEIO
ちょっと質問。
主宛に言われたクレームというか、作品への批判は伝えたほうがいいんだろうか?


いつも主が参加しないイベントに限って来る人で、作品についてあれこれ語っていく。
自分勝手な時もあれば、ちょっとまともな作品批評もある。
一応伝えます、とは言うんだけど、凹みやすい主に伝えるべきかどうか悩む。

902 :売り子:2008/10/13(月) 18:57:20 ID:1M23FVAN0
自分なら放っておく
どうしても伝えたい事なら直接言うだろ

903 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/10/13(月) 20:02:26 ID:nZ+fNJBS0
メールなり手紙なり、主への連絡手段があるなら自分も放置。
イベントに来て誰かに構われたい人っているからね。

904 :売り子:2008/10/13(月) 22:42:41 ID:kWaBu8tY0
自分は話のついで程度になんとなく伝えると思う。作品批判については触れないけど、
「なんか不思議な人きたよ、一方的に作品について語って去ってったw」って笑い話程度で。
どんな人が買って行ってるのかとか気になる人もいると思うし、なんとなくでも話通してれば
そいつがメールとかで主に何らかのアクション起こしたときの判断材料になるかも知れないし。

905 :売り子:2008/10/13(月) 23:17:21 ID:2hG5t8JF0
>>904に同意
というか今度からそういうのは話し聞いておいて「伝えます」って
言うんじゃなくて「自分は売り子で作品のことは分からないから
メールなり別のイベントなりで主に直接言ってくれ」
って聞くのを断ってしまってもいいんじゃないかな
(今はミケや都市で本売ろうと思ったら奥付に連絡手段書かなきゃ
ならないんだからその気になったら連絡手段はある筈だし)
お金のことなら主にスペース任されてる売り子対応しなきゃ
ならないこともあるだろうけど作品の内容については本人が
聞かないと意味ないしね
自分が主だったらそんな人の対応で売り子さんを悩ませて
しまったら申し訳ない気持ちになるよ

906 :売り子:2008/10/14(火) 11:56:12 ID:0EUpjI2/0
もし、直接伝えるよう促してもまた同じこと繰り返すようなら、
>>903の二行目でFAだと思う

907 :売り子901:2008/10/14(火) 18:06:47 ID:cAkjPs0wO
ありがとう。

主には話の内容じゃなく、いつもその場で感想いってくれる人がいるとだけ伝えてみる。
聞かれたら、熱烈に長く語られたので覚えられなかったっていう。
相手がまた主のいないときに来るようなら、直接お願いしますってことで。


ありがとうございました!

908 :売り子:2008/10/15(水) 09:57:37 ID:t4eOOshF0
>聞かれたら、熱烈に長く語られたので覚えられなかったっていう。

自分が主だったら「ちゃんと覚えといてよーorz」と思ってしまうかも
熱烈に長くなんてなかなか聞けないしね
良い感想だった思ってしまいそうなので、ちょっと変な感じの人だったってのも付け加えてあげて欲しいかな

909 :売り子:2008/10/16(木) 09:59:20 ID:p8sDUeIY0
サークル主が「熱心に感想語ってくれるいい読者がいる」と誤解しないように
伝えたほうがイイと思う。

熱烈に長く語られたなんて伝え方されたら、
少しでいいから覚えてる範囲で内容教えてって私なら訊く。
それで全く一言も覚えてないなんて言われたら
「伝言一つ出来ないのか」って思うよ。

910 :売り子:2008/10/16(木) 10:43:35 ID:s/hCm4JY0
伝言については、
いい話ならそのまんま、悪い話なら何となく…改変せず短く伝言すれば問題ない。
売り子ができるのはその辺りまでだよ。
他人の作品について、詳しい感想を覚えろってのは言いすぎだ。
それ以上を求める主はずっと座っててください…でいい。

いいことも悪い事も、直接聞けば納得する話だからね。





911 :売り子:2008/10/16(木) 10:54:22 ID:RR/A2P3l0
>910
「熱烈に長く語られた」とか言われたら聞きたくなるのが人情では?
全部覚えとけとは誰も言ってないけど
変に誤魔化さずに端的に伝える方が良いのは同意

912 :売り子:2008/10/18(土) 00:40:58 ID:Kq2YmAOO0
詳しい感想を覚えて欲しいなんて誰も言ってない。
サークル主が感想の内容を聞きたくなるような伝え方して
墓穴を掘らないようにしたほうがいいよって言ってるだけでは?

913 :売り子:2008/10/18(土) 09:43:26 ID:6CWjHWTb0
小手(午前中は人が切れない&たむろす)くらいのサクルによく売り子に入るんですが、
上の流れ見て長い感想の伝言ちょっと緊張すると思った…です
墓穴掘らないように、とかしたら主観が入ってしまって結局伝わらないなぁと

自分はいつも来る人が再度来訪したら、すぐにケータイで呼び出すと思います
ダメなら、〇〇には戻るから、直接話してみてくださいって感じで対応
基本的にはやっぱり、その人の対応はサクル主さんにして欲しい
というのが本音です。






914 :売り子:2008/10/18(土) 11:09:16 ID:Kq2YmAOO0
今までの流れは901のような特殊な相手の場合の伝言の注意点であって
普通の場合には当てはまらないから

915 :売り子:2008/10/18(土) 17:27:36 ID:i0pVdecZ0
売り子です。
「次回も頼みます」といわれていて、主から連絡が来ない場合、
どのくらい(イベント何日前)まで待って問い合わせるのがいいですか?
今回は売り子が足りているから連絡がこないのか、忙しいかもしれないからもう少し待って
みるか、メール事故なのか、でも原稿中に問い合わせるのも申し訳ない、とぐるぐるしています。

916 :売り子:2008/10/18(土) 17:34:10 ID:NJiRd5a40
原稿だろうが忙しかろうがなんだろうがお願いする立場なんだから
早めに連絡して早めに打ち合わせしろと思うサークル者
915さんが最低でもこの日までには最低でも返事か欲しいと思う日の
一、二週間前にメールして○日までに連絡ないと行けません、と
送っておくのはどうかな?
次回からは
「参加予定のイベントを事前に(もしくは申し込んだら)教えて欲しい」
「イベント○日前に必要か不要か連絡が欲しい」
「連絡をもらったら○日以内に返信するのでこちらからの
返信がなければメール事故だと思って再送して欲しい」
等を取り決めておいたらどうだろう

917 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/10/18(土) 18:44:09 ID:kjuh30k90
次回というのがいつのイベントなのかにもよるが。
まさか冬コミじゃないよね?

918 :売り子:2008/10/18(土) 19:19:33 ID:i0pVdecZ0
>>917
11月頭の連休にあるオンリーです

そろそろ問い合わせてもいいものか、来週半ばくらいまでは待つべきかと悩んでいます
次回からはちゃんと会場でも予定を聞いておくことにします

919 :売り子:2008/10/18(土) 23:38:27 ID:0hxR47mV0
>915
自分が売り子をしているサークルの主さんも同じような人だよ。
頼まれた日程がはっきりしているので、当日自分から連絡を入れてる。
毎回毎回なので自分はもう慣れたけど、
前日くらいに、もし分かっているなら携帯の方にメールを送ってみたらどうかな?
明日のオンリーですが、何時頃どこに行けばいいですか?とかやんわりと。
それで返事がこなくて、後になってどうして売り子に来てくれなかったのと
言われたらそこの売り子はもうしない方が良いと思うよ。

920 :売り子:2008/10/18(土) 23:52:09 ID:zKut8Eot0
>918
不安なら連絡した方がいいと思うよ
向こうも忙しくても売り子のメールの返信位はできるだろうし
大体の当日の予定なら今でもわかると思う

921 :売り子:2008/10/19(日) 13:08:18 ID:OIsFCudO0
>918
まだ連絡きてないかな?
オンリーならサークルのところに入場券がくるのが大体2週間〜10日前ってことも多いから
すでに約束はしてるわけだし、詳細はそれが来てから連絡するつもりなのかもしれない。
そのオンリーのサイトでサークルさんへの発送が完了したと通知があてから3日後位に、
さりげなく、原稿頑張ってくれとか激励を含めて連絡するとかどうだろう。

922 :売り子:2008/10/19(日) 22:13:56 ID:u4kcRIYoO
ちょとつぶやき的質問。疑問かな。

友達から売り子手伝って欲しいと言われて何度か売り子した。
で、大体毎回本人ともう一人の売り子3人でスペースに入る事が多いんだけど
正直そんなに売り手がいるとは思えないんだ…
サークル主本人は時間の半分はスペース出てるんだけど、私はジャンルにあまり興味ないので
ほぼ一日スペース内にいる。
もう一人の子はジャンル内の書き手友達みたいだけど、あまり購入意欲がないのか
そんなに外出しない。毎回人が変わるけど大体そんな感じ。

サークル主の友達の規模は小手?で、新刊出て30部位。ぶっちゃけ一人で回せるんだ。
3人ともスペースにいる時間も多くてそのたびに私必要ないんじゃ…と思う。

私もサークル持ちだけど違う友達に売り子頼んでいていつもその子と二人で回してる。
新刊は300位出るけど回せるし、一人で参加の時もある。

先の友達サークルの打ち上げにジャンル違いなのに混ぜてもらったり、何割か飲み代出して
もらったりしてしまっているので、余計に費用かからせてしまっているような気がしてならない。
でも必要だというなら協力したいし断るのも申し訳ないし…というジレンマ。


923 :売り子:2008/10/19(日) 22:18:32 ID:1roSTVUu0
サークル主があんまりスペースにいないなら、その間売り子一人だと自由にトイレにも行けないし、
ふらっと買い物行きたくても行けないだろうし、っていう気遣いなんじゃない?

924 :売り子:2008/10/19(日) 23:46:13 ID:o9HAG8eL0
>922が本命の売り子要員で、毎回変わる3人目は
チケ余ってるから入る?くらいな予備要員なんじゃまいか

925 :売り子:2008/10/20(月) 00:18:29 ID:rCwahGod0
915です。

売り子から言い出すのは失礼かとも思って迷っていたのですが、
メール事故や郵便事故も考慮に入れると早めのほうがいいと思って
やんわり問い合わせてみました。ありがとうございました。

926 :売り子:2008/10/20(月) 04:27:29 ID:TdABj+bpO
前の話だけど、コミケで製本、ほぼ丸1日売り子させられた挙句、途中本が売り切れたのでコピー行かされました。
食事取る時間、報酬、謝罪全く無し。

友人なので売り子という形の約束では無かったものの、酷すぎると思うんだけど…。
忙しいからって自分の本のコピーを他人に頼むサークル主って結構いるの?こんな主に初めて会ったし、常識知らずなこの子だけだと信じたいのですが。

927 :売り子 ◆rh1spdmvAo :2008/10/20(月) 04:52:23 ID:7hRWtk0KO
ちょっと待て。「コミケ」で会場製本は禁止だろう。売り子がどうとか言う以前の問題だ

「同人イベント」ということなら、製本だけなら友人間で午前中くらいならある、かも
ただ謝罪がないのは頂けないし、1日中拘束は気軽な間柄でも先に言っておくべき
>>926が会場を回るつもりで主にもそれが伝わっている場合、1日拘束は…ないです

928 :売り子:2008/10/20(月) 06:00:12 ID:DtjmEiop0
まあ、謝罪がないってのがそもそも問題なんだろうけど。
友人で、予期せぬジャンルバブルでそうなったのなら、
ありかなしかと言われたらありかな。
持ちつ持たれつだし、友達の本が完売するほど出ていくのは嬉しいし。

コピーにひっかかってるみたいだけど、
自分がその立場だったら主残して自分からコピー行くな。
来る人に謝り続けないといけないし、主じゃないと応答できないこともあるし。

929 :売り子:2008/10/20(月) 06:26:48 ID:TdABj+bpO
コミケは会場製本禁止だったのですか…。ごめんなさい、知りませんでした。

無理言って10分程買い物出来ましたが、一言謝って貰いたくて、終了後に会場全部回りたかったんだよと言いました。
主はそんなの回れる訳ないし、私だって回れなかったよ?忙しかったから仕方ない、10分行けたからいいでしょ。
という感じでした。

サークル参加してる以上、基本、主が買い物行けないのは当たり前。主と売り子じゃ立場が違うのに、私だって〜と言う神経が全く理解出来なかった。
主が家で製本迄やらなかったからこんな事になったのに…。

927>ないと言って下さって救われました。ありがとうございます。

930 :売り子:2008/10/20(月) 07:02:05 ID:TdABj+bpO
928>優しい人だなぁ…
あの主から言わせば、928さんと違って私が優しくないからそうやって不満に思うんだって言うかもね。

初参加だったけど、通り掛かった初対面の方が優しくて、一緒に製本してくれましたが、その方に茶1本出す訳でもなかったのもちょっとね…。

本が売れたのは勿論嬉しかったけど。
同人で楽しむのは勿論、売れるのも夢でサークル参加したのに自分でやるべき事を、夢の一歩を他人に任すのが信じられないし、許せなかったのもあるかな。
人それぞれ考え方が違うから仕方ないけど…。

931 :売り子:2008/10/20(月) 07:20:15 ID:0uMc92oI0
> 夢の一歩を他人に任すのが信じられないし、許せなかったのもあるかな


・・・ハァ?

932 :売り子:2008/10/20(月) 07:52:02 ID:AMQYt+rO0
ID:TdABj+bpOの理論だとオフ本出してるサークルは全滅だなw

主の態度に怒るのは同情するが、
売り子受ける前に拘束時間について決めてなかったなら自業自得。
買い物優先したかったら売り子断ればよかっただけのこと。


933 :売り子:2008/10/20(月) 07:58:05 ID:od5MSCv30
まあ友達のために手を貸すつもりが
手を貸すレベルをはるかに超した挙句
友達にも通りすがりの親切な人にも謝罪の一つもないというのは
もにょることは確かにあると思うよ。お疲れ様。
次はもう受けないといいよ。

934 :売り子:2008/10/20(月) 08:05:36 ID:0DbPhFUd0
ミケにサークル入場できるってのは、それなりの対価になっちゃうからなあ。
主からお礼の言葉がなかった以外は、事前に条件を決めてなかったんだからしかたないね。
あと、真性の友いなでない限り、夢の一歩wに友達の手を借りない人なんて滅多にいないと思う。

935 :売り子:2008/10/20(月) 08:59:25 ID:TdABj+bpO
夢の一歩とかwww
クソ真面目に語りすぎちゃいましたね自分。たかが同人でした。スマンスマン。

やんわり断っても頼んで来るからね〜。勇気出してはっきり言えば良かったと後悔してるよ。

自分もサークルやる上で売り子の気持ちが分かって勉強になったかな。
みなさん、聞いてくれてありがとうございました。スッキリしました!

936 :売り子:2008/10/20(月) 08:59:26 ID:zmDnsswJ0
>友人なので売り子という形の約束では無かった

ここらへんに両者の認識の食い違いがありそう

>主と売り子じゃ立場が違うのに、私だって〜と言う神経が全く理解出来なかった。

つまり、>>926友は売り子という意識を持ってなくて
甘えが出ちゃったんじゃないの
(便宜上「売り子よろ〜」みたいなこと言ったとしても
あくまでも友人であって、売り子さんとは捉えてなかったとか)

でも、そういう視点じゃなくて友人としてみても、その態度はちょっとどうかとは思う
予想外に慌しくてテンパッちゃってたのかもしれないけど、
一緒に付き合ってくれたんだからそれなりの気遣いは必要だよね

>サークル参加してる以上、基本、主が買い物行けないのは当たり前

言い切られると辛い。一人参加なんだが本は欲しいんで
買い物出ることもあるけど、>>926には怒られそうだ。

937 :936:2008/10/20(月) 09:01:23 ID:zmDnsswJ0
ごめん、リロードしてなかった
>>935乙 次ははっきり断れればいいですね

938 :売り子:2008/10/20(月) 09:03:09 ID:YH7edmjY0
チケ入場した時点でサークルスタッフの一員って扱いだから
いざというときは買い物よりもスタッフ業務を優先してもらうと思う
当日はなにが起るか分からないし。初参加ならなおさら。
会場製本はともかく、スペ運営よりも買い物優先なんてあり得ない

主も>926もイベント経験がないんだなということはよく分かった

939 :売り子:2008/10/20(月) 09:10:47 ID:d82o97Yp0
「夢の一歩」かと思ったら「たかが同人」発言か
なんか>926は言葉とか物事のさじ加減がわかってないのでは

940 :売り子:2008/10/20(月) 09:20:07 ID:T9HlFWam0
サークル主も改善すべきところはあるけど
ID:TdABj+bpOもちょっとズレてると思うよ

941 :売り子:2008/10/20(月) 10:03:22 ID:bgagjvnDO
なんだただのゆとりか。

942 :売り子:2008/10/20(月) 10:07:08 ID:xOMNbVeN0
ようは同人に不慣れなサークルものがお互いにモニョってる状態だからな。

まあ、>935は今回で分かった事が沢山あると思うし素直っぽいから、次があれば改善するだろ
買い物優先でもサクルで入ったからにはサクル側だ。事前の話合いはしっかりね
あと、会話は思いつきですぐに言葉発しない方がいいよw
考えが浅い子みたいになっちゃってるからな


943 :売り子:2008/10/20(月) 10:56:56 ID:TdABj+bpO
そっかー…私もズレてるのか…orz
煽られると姿見えないから性格変わっちゃって申し訳ないです。

ただ、私はコミケ何回もサークル参加してます。売り子が初心者でした。

944 :売り子:2008/10/20(月) 11:03:03 ID:N4Yki0T50
類は友を呼ぶ

945 :売り子:2008/10/20(月) 11:16:03 ID:lnHyz+jC0
サークル参加を何回もしてて会場製本禁止を知らないのか
なんかあなたには他にも色々と問題点があるんじゃなかろうか

946 :売り子:2008/10/20(月) 11:30:16 ID:TdABj+bpO
ごめんなさい。
製本やってる人時々見かけたからいつの間にか良いんだなと思ってました。申込書やカタログちゃんと読みますね。

947 :売り子:2008/10/20(月) 11:33:04 ID:Ws7Gc+t10
>928はやさしい人なんじゃなくて、
サークル入場をした者(チケを貰った者)としての責任をわかってるだけ
コピー本だからキーってなっちゃってるかもしれないけど、
チラシが足らなくなったからコピーに走るとかならわかりやすい

配布終了した時点でおしまいにするサークルもあるし、
追加コピーが可能なら、何とか対応したいというサークルもあるだろ。
そんなときに、率先してできることをやろうとしているのが>928

お互いに自分の事しか考えてない類友だな

948 :売り子:2008/10/20(月) 11:34:16 ID:3KERzHva0
コミケ会場製本禁止だっけ?シティは書いてあるけど読まない人も多いみたいやね。
いや個人的に大嫌いなんでそうしてくれると嬉しいんだけど。
自ジャンルにいた$が毎回、遅刻会場製本牛歩、2回前の冬コミまでやってたはずなんで…


949 :売り子:2008/10/20(月) 12:31:06 ID:TdABj+bpO
自分の事しか考えてないって言われると確かにそうだから辛いかな。
でも私に出来る事全てやった結果が思いやりの言葉ひとつにもならなかったから悲しかったんだよね。

コピーに行った1時間、ふと回りを見ると皆楽しそうに本買いに歩いてた…。あれは本当キツかったよ。
私が主だったら売り子にここまでさせない。自分で行くか諦めます。

950 :売り子:2008/10/20(月) 12:38:25 ID:jM41f80X0
お前はサークル参加もするな
99%他人に迷惑かけてるから

951 :売り子:2008/10/20(月) 12:47:08 ID:bgagjvnDO
まだいたの!?
いい加減空気よめ

952 :売り子:2008/10/20(月) 12:47:22 ID:ZqCM8PM40
>949
で、自分でコピーに行く間、スペースを空ければ時限販売になるし、売り子に販売を任せれば
売り子が拘束されることに変わりはないんだが。
なんかあらゆる面で考えの浅い人だなあ。

953 :売り子:2008/10/20(月) 12:51:51 ID:3KERzHva0
おーい、なんか明確な指摘もなくTdABj+bpOを追い込みに走ってるやつが目立つぞ?
するなやるなも理由がないと改善もないんじゃね?

まあ若いんじゃね?って思うがそこまでだな。
自分の正義感と相手のそれが噛み合わなかったからプンスコしてるだけ。
別に間違っちゃいないし、でも他人に押し付けるもんでもない、是非はともかく。
そのうちそのへんの悟りも開けるしケツの穴も拡張されるよ。

954 :売り子:2008/10/20(月) 13:05:45 ID:dySHgYKR0
長い事サークルやってるけど売り子にコピー行かせるなんてありえんな
片面チラシ程度で売り子から申し出てくれたならともかく
本のコピーって結構煩雑だし
そもそもあの人ごみの中一人で重い紙の束持って長々歩く事考えると申し訳なさ過ぎる
自分とこの売り子達の顔で想像してみたけど可哀想過ぎて無理無理
報酬無しの友達売り子ならますます絶対無理

拘束時間とかは打ち合わせ不足感が否めないけど
コピーに関しては心から乙>TdABj+bpO

955 :売り子:2008/10/20(月) 13:14:58 ID:G902qaxW0
コピーを売り子や友人に行かせるかどうかは
サークル主によるけど、コミケで行かせるのは自分もどうかと思うのでその辺は乙

ただ、買い物に行きたかったならその場で言えばよかったんじゃないかな?

956 :売り子:2008/10/20(月) 13:34:32 ID:xOMNbVeN0
つか、それぞれに事情があり
買い物の時間、役割分担、報酬、全て話し合いで解決&理解していくしかない部分を
自分は自分は!!って言っても仕方ないよ…きっとTdABj+bpO は今回の件で経験値上げただろうし
主と共にお互い自分本位だったサクル参加の意味を、考え直してくれると思う

>953でこの話は終ってるよ

957 :売り子:2008/10/20(月) 15:03:54 ID:9JlIeL19O
>>922
>>923-924
ありがとう!そうか思いやりとか先に決まってた売り子と考えると近そうだ。
今後は辞退した方がいいのかなとも思っていたけど、友達が求めてくれる限りは
手伝っていきたいと思います。

この流れの話はもう終わってるけどやっぱり二人ともよく話し合うべきじゃないか?
二人の基準がずれてると思うので平行線な気がする。
自分は価値観の大体合うと分かってる子しか売り子してもらわないししない。
あとお互いジャンル被ったりする日だと鬱憤たまるの分かってるから避けるようになったなあ


958 :売り子:2008/10/20(月) 23:12:07 ID:pbheSmYZ0
>>927
終わった話に申し訳ないけど
コミケでは会場製本は禁止ではないです
アピールを良く見て下さい
周囲に迷惑や混乱を招く頒布方法が禁止なので
ウレウレの人が会場製本して巨大列を形成しそうな場合は
会場製本禁止です
でもぴっこぴこがその場でわさわさ作るのは禁止ではないです

959 :売り子:2008/10/20(月) 23:30:43 ID:Kd7n1pUs0
禁止ではないかもしれないが、やらないに越したことはないっしょ

960 :売り子:2008/10/20(月) 23:35:35 ID:2E4B4TuQ0
そのふたつには大きな違いがあると思うよ

961 :売り子:2008/10/21(火) 01:05:13 ID:EMPiz7HzO
会場製本はどこのイベントでもヲチられの元だから
可能な限り回避すべきだと思う
実際時限列で変に詰まった島通路見たら海鮮でも嫌な気分になるよ

ところで売り子した928フルボッコに近いけどここサークルが多いのかな
友人に売り子に来てという話もなくサークル入場したなら
自分もせいぜい店番くらいかって考えてしまう
バブルで席を外せなかったにしてもごめんねの言葉くらいあっていいだろうに

売り子としての打ち合わせが足りないってさ、やってること見るだけなら
サークル側が一日売り子させコピーに走らせ謝礼もなしな訳で
意見の一つの「コミケならチケがお礼に」も、
これはコミケに来たいだけの人(待ち合わせするとか)の列回避か
買い物行きたい人じゃなければただの入場券であり
お礼も糞もねえよ
そもそも開場前に入らなくちゃ手伝えないっての

926の言葉も足りない所があるだろうけど何か気になる
今までの流れで926が悪いと鼻息荒く書いてた人のサークルへは
売り子の縁がないことを願うよ

962 :売り子:2008/10/21(火) 01:15:19 ID:sUP053mU0
ID:EMPiz7HzO のずれっぷりに笑う
それとも本人乙って言ってもらいたいのw


963 :うりこ:2008/10/21(火) 01:22:56 ID:WPreuv710
会場製本は何回かイベント参加してみて
プチ列もできないサークルだと言うのであれば、
いいんじゃないかなぁ と思う。

わちゃわちゃになって、ヤバい急がなきゃ!みたいに
テンパりながら祭り的にやってるようだったら迷惑だからやめてとも思うが

まったり紙をまとめて まったりホチキスとめて まったり頒布

なんてやってるようなサークルだったら構わないと思うんだ
プチ列できるようなサークルだと、多少なりとも人目をひくから人が人を呼ぶ
しかもそういうサークルに限って大騒ぎするからな…
なんつーか、育成シミュレーションで
人に配慮するような知能へのステ振りを
全て絵描きにステ振りしちゃった てへ♪
そういうのだったら会場製本やめろとしか言いようがない。

964 :売り子:2008/10/21(火) 04:40:52 ID:p7wTfNpv0
つか会場製本してるとピコでもスタッフに注意されるよ
ガレリアでやってる人は早くスペースに入れって促されるし
隣が見本誌チェックの時にさりげなく叱られてた

ホチキスでガシャンガシャンしてると机は揺れるし
紙おっ広げてりゃ周辺サークルには結構迷惑になってる事多いよ
禁止が明言されてるかどうかより誰にも影響ないかどうかだ
そろそろスレ違いだが

965 :売り子:2008/10/21(火) 06:24:54 ID:SNx6xAMF0
壁隔離されてるサークルでスタッフすらも製本手伝ってるのを見たんだけど
あれは何で注意されなかったんだろう
列も散らさず一時間ぐらい放置されてた

966 :売り子:2008/10/21(火) 06:56:56 ID:DvA4hID40
それでこその$で、下手に停止させると信者の暴動が起こる。


967 :売り子:2008/10/21(火) 08:49:34 ID:TDHbzlFqO
壁はあまり参考にはならないよ
あれは色々特殊だ

つか売り子話からずれてるね
すまん

968 :売り子:2008/10/21(火) 10:22:41 ID:RY1Prfx/0
とりあえず、心ある売り子と主は「自分ピコだし平気でしょw」とか甘えず
お隣さんの迷惑を考えて、会場製本(特に開催中)はしない方向でガンガるって事で。

969 :売り子:2008/10/21(火) 12:24:25 ID:fMlBfGuS0
>957が書いてるみたいに、好きジャンルの日の売り子は
チケ入場でウマーの場合と、サークル拘束でマズーの場合があるので
自分でリスク回避を考えた方がいいよな

970 :売り子:2008/10/22(水) 03:29:09 ID:qdmUjcrI0
TdABj+bpOは単に書き方が悪いんだと思う。
TdABj+bpOの心情を抜いて読めば、サークル主は確かに酷い。

明確に売り子として頼まれて入った訳ではない
会場製本
初対面の方が手伝ってくれたが御礼なし
ほぼ一日中拘束
買い物出来たのは10分(しかも渋々許可される)
初の売り子でコピーに行かされる
食事の時間がない
謝罪の言葉もないどころか「10分行けたから私(主)よりいいでしょ」
当然御礼もない

これだったらイベント行かない方がマシだ。

971 :売り子:2008/10/22(水) 03:53:53 ID:SBGAb1wt0
>>970
サークル主が酷いのは皆わかってるでしょ
ID:TdABj+bpOが叩かれてるのは売り子としての部分ではないかと
買い物行かせてくれて同然でしょって態度だから
一応建前はサークルチケットは販売準備のためのチケットだからね
売り子で入るならコピーのことがなくても売り子として入る時間と休憩時間、時間帯は決めておかないと揉める元

972 :売り子:2008/10/22(水) 06:52:43 ID:L1tvWEN1O
販売準備の為のチケット
なら
販売準備したらもうチケットの役目は終わってんじゃん
なんでチケットのことを出して叩いてるのかわけわかめ
開場直ぐに買い物に行かないならチケットで入ったことなんか全然関係ないし

973 :売り子:2008/10/22(水) 08:21:01 ID:I7mtY7t60
>>970
それを友達の手伝い感覚で雇われた、初の売り子に求めるのは酷。
正直、並ばずに入れて多少買い物できるならっていう気持ちで
手伝いを求められてOKする人は多いと思うよ

974 :売り子:2008/10/22(水) 09:43:23 ID:IW5QIjSm0
いつまでやってんの?バカなの?

975 :売り子:2008/10/22(水) 10:17:32 ID:HWIMxGuA0
後はまとめて絡みでやれ
そんなわけで自分もこれからいってくる

次の話題ドゾー


976 :売り子:2008/10/22(水) 13:00:49 ID:p1VfW1EjO
来月の厭離で神サークルの売り子をすることになった。
一ファンでしかない私に丁寧なメールがきてお願いされた!
「よかったらアフターもご一緒に」なんて嬉しさのあまり死ねる!
嬉しくて舞い上がって速攻で「是非!」って返事しちゃったけど、
今から緊張してきたー!
緊張で変な行動しないように、今からイメトレしなきゃ。
慌てず騒がずでしゃばらずふぁびょらず、でも気配りは忘れず。。。

難しい!
でもガンガル!

977 :売り子:2008/10/22(水) 16:14:51 ID:Jh+KMJup0
>>976
「アフターも一緒に」って、かなり信頼&期待されてそうだな
何が起こるかわからないのがイベントだけど、
落ち着いて余裕を持ってガンガレ!

978 :売り子:2008/10/22(水) 16:36:01 ID:J9kTplbi0
相談です。
あるサークルさんの売り子というかお手伝いを何度かさせていただいています。
お手伝いというのは、開場前の準備手伝いが主なので(新刊セットを作ったり)
開場後はほとんど自由にさせていただいています。
そのサークルさんは私の神サークルなので、お手伝いも楽しんでやらせていただいているのですが
打ち上げなどご一緒させていただいているうちに神サークル主さんの
お友達とお知り合いになりました。そのお友達サークルさんのご本も読ませていただいていましたが
最近そのお友達さんが別ジャンルに移動されました。
その方とお話をしているときに、新しいジャンルで売り子さんがいないというのを聞き、
それなら私が手伝いましょうか?と立候補しました。

979 :売り子:2008/10/22(水) 16:40:47 ID:J9kTplbi0
それからお友達サークルさんの売り子も何度かさせていただき、
固定売り子になりました。
その方の移動された新しいジャンルは私も好きなので楽しんでいるのですが、
私は神サークルのお手伝いもこれまでどおりさせていただくつもりでした。
(コミケだと日程が違うので大丈夫だと思っていたので)
それで、この間神にお会いしたときに「冬もがんばりますね」と言ったら
「○○さんは●●(お友達さん)の売り子をするんだよね?
だったら連続は大変だろうから、こっちは気にしないで」と言われました。
神が私を気遣ってくださっているのはわかっているのですが、
正直なところ神サークルのお手伝いをできないのはひどく悲しいです。
「連続でも大丈夫です、やらせてください」とお願いしたのですが
「どうしても人手が足りなかったらお願いするね」といわれました。


980 :売り子:2008/10/22(水) 16:44:14 ID:J9kTplbi0
神サークルのお手伝いは私の周りでもやりたいという子がたくさんいるので、
神が声をかければすぐに見つかると思います。
お友達サークルさんのお手伝いをしたのも、そもそもは神のお役にたてれば
と思っていたのも事実なので、こんなことになってしまって正直戸惑っています。
お友達さんの売り子をしていても、気持ちが暗くなってしまいそうで
どうしたらいいかわかりません。
お友達さんには正直に話して、神サークルのお手伝いに戻らせてもらうというのは
虫がよすぎる話でしょうか?

981 :売り子:2008/10/22(水) 16:49:25 ID:sxMQfmAf0
>980
はい、虫が良すぎます。

ここからは蛇足ですが、ジャンルの切れ目が縁の切れ目だったり、
仲違いによるジャンル移動も否めません。

残念ですがいい経験値になったと思えば…
あと次スレ立てですね

982 :売り子:2008/10/22(水) 16:54:27 ID:HPjqiiEk0
>978
うん、虫が良すぎると思う
なにより、神とお友達の間の関係がギクシャクすると思うよ
大体、お友達の売り子も自分で立候補したんだからさ

神の売り子ができなくても、当日、差し入れ持って陣中見舞いとかじゃだめなの?
978の心境そのまま神に伝えたらと思ったけど、重すぎでドン引きだろうしね

983 :売り子:2008/10/22(水) 16:56:32 ID:YyM31psT0
>978
神自身があなたを虫がいいと思っている気がする。
お友達さんに話しても、意味が無い。戻れて微妙…

そのまま神に話してみれば?
「お友達サークルさんのお手伝いをしたのも、そもそもは神のお役にたてれば 」って。
でも軽率だったと思う。神が好きなら神ひとすじで、そばを離れるべきじゃなかったね。


984 :売り子:2008/10/22(水) 17:13:15 ID:enJZWrwy0
自分が神さんの立場だとすれば、うちで手伝ってくれてる人だとばかり
思ってたのに、自分の預かり知らぬ所で知人の売り子やってたっていうのは
(しかもそれを本人からでなく知人から知らされるのは)
条件が良ければすぐに黙って他所へ移ってしまうのかなーと
思ってしまうかも。
もちろんどこで売り子しようと売り子さんの勝手だから何も言わないようにするけど
ちょっと信用を裏切られた感は受ける。

これからお友達さんの売り子を断って、こっちに来たいといわれても
自ら立候補した先約を破る人っていう印象になる。
あなたに断られた知人にも申し訳ない気持ちになるし。
新しい売り子探さないといけなくなって大変だろうなとか。

首尾良く神の元に戻れても、知人さんが神のスペに来たら相当気まずいと思うよ。

985 :売り子:2008/10/22(水) 17:21:40 ID:iogyYB3F0
>978
お友達の売り子をする時に、神に相談したんだろうか。
一回二回ならともかく固定の売り子になったなら、傍から見ればお友達のサークルを
優先するってことだと判断するし、神からすれば前から頼んでたのに断りもなく移動する
身勝手な人に思えるんじゃないかな。
978の書き込み見る限り、神は978と距離をおきたがってるようなので、売り子に戻りたいとか
考えない方が良いと思う。

986 :978:2008/10/22(水) 17:22:20 ID:BA78qy0PO
連続規制になったので携帯からすみません978です。
ホスト規制で次スレ立てられませんでした。どなたかお願いします。

987 :売り子:2008/10/22(水) 17:29:15 ID:YyM31psT0
分かりました。

>986立てますね。

988 :売り子:2008/10/22(水) 17:30:44 ID:YyM31psT0
はい。
次スレ
売り子さんについて■24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224664222/


989 :978:2008/10/22(水) 17:32:45 ID:BA78qy0PO
987さんありがとうございます。
レス下さった方もありがとうございます。
連続規制にはまってしまったのでしばらくしてから書き込みます。


990 :978:2008/10/22(水) 17:54:29 ID:BA78qy0PO
レスありがとうございます。次スレたてられなくてすみません。
携帯からですが978です。

やっぱり虫が良すぎますよね…。
神に「どうしてもお手伝いしたい」とお話するのもやめたほうがいいでしょうか?
お友達のサークルでも、他で売り子している人間が手伝いに入るのは快く思われませんか?
神のお手伝いをしたい気持ちが一番ですが、本命ジャンルは神の方ですし
やりがいがあって充実感がすごく得られるので、続けたいのです。

>>984
お友達さんの売り子を買って出たときは神もその場にいました。
もともと一般で参加するつもりのイベントでしたし、
お友達さんが困っていらっしゃったのを助けたいとも思いましたが
正直神にいい顔を見せたかったというのが本音かもしれません。

>>985
そもそもお友達さんのお手伝いをすることになったのはオンリーイベントでした。
一回だけのつもりが「次もよかったら」とお願いされ、ずるずると...になった感じです。
神のお手伝いをするのはコミケのときくらいなので、
お友達サークルさんとは日程も違うので大丈夫だろうと思ってしまいました。

991 :売り子:2008/10/22(水) 18:01:49 ID:sxMQfmAf0
>990
設営時手伝いだけでほぼ接触がない(アフターなど誘わなければいい)状態なのに
遠まわしに断っているという事はやはり
友達と疎遠になりたいか、「神の目の前で他人の売り子を申し出た」事による裏切られ感が強いと思う。
最低限その場で「神様この方を手伝ってもよろしいかしら」と聞くべきだった。
しかし神もそんな要求は出来ないと理性で判っている。
だからこそ憤りを誰にも言えないし、謝ってどうこうなるとも思えない。

992 :売り子:2008/10/22(水) 18:07:59 ID:Sf6+FJM30
やめとけと言われてるのに未練があって諦め切れないんでしょ
神>神友って優先順位をはっきり告げることになるから
どっちにも相当不快な思いをさせると思うけど
それよりも自分の気持ちのほうが大事なんだよね
あなたが神や神友と関係がまずくなるのは自業自得だけど
神と神友の仲がそれでぎくしゃくしたりしたら気の毒だと思う

993 :売り子:2008/10/22(水) 18:16:59 ID:5U9FgO500
売り子はサークルの内情を知ることにもなるので(搬入数とか)
知人サークルとの掛け持ち売り子はちょっと・・・という主もいる。

売り子を買って出たときに、神が同席してたとしても、
>978がやりたいといっているのを止める筋合いじゃない
「あなたはウチの売り子だからダメよ」なんて言わないよJK

最初に神サークルと被らないイベントならと伝えておけばよかったね。
ちなみにミケは被るイベントだから。
ミケで日程が違うというのは、確実じゃない
マイナーな入替は良くあるし、2日開催だと大きく変わる
んで、神サークルが別ジャンルに移動する可能性だって0じゃない

994 :売り子:2008/10/22(水) 18:17:30 ID:bzLFMJmd0
978は神友に対してどんだけ失礼なのか

995 :売り子:2008/10/22(水) 18:17:39 ID:87bR9e2Y0
神ジャンルより神友ジャンルが本命になったと思われてる可能性もあるかも

996 :売り子:2008/10/22(水) 20:25:23 ID:p1VfW1EjO
客観的に考えて、>>978が神や神友の立場だったら自分のこと嫌じゃない?
神友利用して神に擦り寄って失敗、ってことじゃん。

自分でも虫が良すぎるってわかってんだから、
より悪印象強くしたくなければ、自分の責任果たした方がいいと思うよ。

997 :996:2008/10/22(水) 20:25:48 ID:M9ofluTO0
978は失礼だし迂闊だとも思うが
同人で期せずしてこういう風になることはまま有るので
今回は自分が失敗したんだなと思って
固定になっているところの売り子だけを続けるのが良いと思う
もし辞めたいと思っても今すぐ辞めるのは止した方が良い
タイミング次第では神と神友の友情に亀裂を入れかねない

998 :978:2008/10/22(水) 20:41:11 ID:J9kTplbi0
レスありがとうございます。
神にはやりたい気持ちはあるので良かったら使ってくださいとお伝えして
今後はお友達サークルさんのお手伝い頑張ろうと思います。
神のお手伝いができなくなったのは悲しいというか
蚊帳の外になってしまった気持ちが強かったのですが、
そもそも自分で招いたことなので今後の教訓にします。
レスくださったみなさん、ありがとうございました。

999 :売り子:2008/10/22(水) 20:44:45 ID:7UY1jfLF0
978みたいな場合
「自分は主のものなので、主が是といったらお手伝いします」
といったら、主はどん引くだろうか?

売り子としては主に「俺の物」扱いされたい

1000 :売り子:2008/10/22(水) 20:49:41 ID:AzsOd7PP0
アッー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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