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【総合】男性向け同人ショップ8軒目【とら/メロン以外】

1 :男性向け同人ショップ ◆SvPwPgAdZk :2008/02/01(金) 00:14:58 ID:eD8NV5MT0
ここは、主として男性向けの同人誌・同人ソフト・そのほかの同人アイテムを扱っている、
新刊・委託ショップについて語り、情報交換をするためのスレッドです。

◆前スレ
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】7軒目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173832219/

※ウィルス爆撃はこのところ鳴りを潜めているようです。
  しかし一応、ウィルス書き込みと区別がつきやすいよう、
  名前欄には、「名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ」ではなく、
  スレ関連のタームを入れるかトリップ(#とらメロ以外、#同人ショップ、等)をつけるなどしましょう。

その他の注意事項、関連スレ、ショップリストなどは>>2-10あたり

2 :ご案内 ◆SvPwPgAdZk :2008/02/01(金) 00:16:18 ID:E7gxsz6A0
このスレで扱う範囲としては
◇新刊・委託ショップ:メッセ・エルパレなどのほか、ばお〜・WCなどのアキバ系ショップ
◇新刊・委託同人誌も数多く置いているエロ本屋:新宿・たちばな etc.
◇中古を扱うが新刊・委託にも力を入れているショップ:だらけ etc.
◇online通販:ふぁんしーらぼ・さくさく! etc.
といったあたりです。

ただし、とら/メロン限定の話題・各ショップへの卸し状況・中古限定の話題・
ショップ関係者間の内輪ネタ(とくに、中の人たちによる愚痴)、
などに関しては以下の関連スレがありますので、そちらを利用してください。

【委託手数料】とらのあな34店舗目【実質33%】 ※とら限定の話題
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198706125/
◇◆メロンブックス◆◇ 2店舗目 ※メロン限定の話題
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200884784/
■ ■ 男性向け同人誌 しょてん委託じょうほう 15 ■ ■ ※買う立場のスレ(卸し情報メイン)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188092243/
■■女性向同人誌の書店委託小青報21■■ ※女性向けの委託情報全般
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199960971/
中古ドジン誌の店情報 5軒目 ※中古売買の話題
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184685733/
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目 ※内輪ネタ(店員の愚痴など)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201712852/
同人誌取り扱い店舗スレ ※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/

3 :ショップリンク集 ◆SvPwPgAdZk :2008/02/01(金) 00:17:37 ID:E7gxsz6A0
◆おもな男性向け同人ショップ(新刊・委託取扱;とら/メロン以外)
メッセサンオー
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
エルエルパレス
ttp://www.llpalace.com/
まんだらけ
ttp://www.mandarake.co.jp/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)
ttp://www.akibaoo.co.jp/
ホワイトキャンバス
ttp://www.w-canvas.com/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
ふぁんしーらぼ
ttp://www.fancylab.co.jp/
COMIC GARAGE てくの屋
ttp://www.technoya.com/
同人堂com
ttp://doujindou.com/
携帯通販 さくさく!
ttp://www.doujinshi.jp/mobile/
MAGMAG
ttp://www.magmag.org/magmag/

4 :その他・補足 ◆SvPwPgAdZk :2008/02/01(金) 00:19:24 ID:E7gxsz6A0
◆ローカルショップ
ブックメイト
ttp://www.bookmate-net.com/
金沢にある同人誌ショップのGrep
ttp://www.grep-shop.com/
同人誌のお店マンモス
ttp://mammoth-d-shop.com/
金沢の同人誌・古本のお店「リブロハウス」
ttp://riburo.jp/
ガタケットSHOP
ttp://www.ginzado.ne.jp/~gataket/index.html

◆ダウンロード販売系のショップに関しては、下のスレを参考に
デジ同人57
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199885278/

5 :とりあえずテンプレはここまで ◆SvPwPgAdZk :2008/02/01(金) 01:10:40 ID:eD8NV5MT0
◆過去スレ
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】7軒目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173832219/
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】6軒目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157071384/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】5軒目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132607041/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106912762/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094054780/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063673024/
【総合】男性向け同人ショップ【虎以外】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043429793/

※未html化過去スレのミラーは下の変換機などで探してください
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4

↑この変換機のurlを貼ると、
投稿の際に書き込みが反映されないようになってしまったので(吸い込み現象)、
変換機のページはググって探してください。


※訂正・補足事項などがありましたら、フォローをおながいします>ALL

6 :以外:2008/02/01(金) 03:03:26 ID:dPgYNY3s0
>>1


7 :以外:2008/02/01(金) 07:14:01 ID:einXD9cr0
>>1乙&保守

8 :以外:2008/02/01(金) 12:36:10 ID:/6JQpaWV0
936 名前:以外:2008/01/22(火) 16:34:31 ID:bFuZEseO0
チャンスドライブの社長は「とら」の個人情報(サークルデータ)パクッて仕事をしてるらしいぞ。

941 名前:以外:2008/01/23(水) 22:36:25 ID:FjCpTwmg0
> 937
既出だがあそこの社長Sは元とらの社員。
で、うちのサクル情報のうち、メアドは、とらの同人担当宛にしか公開してない。
でもチャンドラから営業メールが来たことがあるという不思議。
連名でM(これも元とらの同人営業)、O(多分とら横浜の元店長?)があった。
提携してる・・・わきゃないよなあ。メイトとブロコじゃあるまいしw


9 :以外:2008/02/01(金) 13:38:07 ID:bMR6bzK00
個人情報か
取引先情報と見るか個人情報と見るかの意識の差かね
ネット通販系のWC、DS、CDはどこも大変そうだ

10 :以外:2008/02/01(金) 14:04:39 ID:/6JQpaWV0
いや、取引先情報の個人情報だろ。

11 :追補:2008/02/01(金) 18:33:08 ID:eD8NV5MT0
>>4
ディジタル同人スレは代替わり

デジ同人58
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201852359/

12 :意外:2008/02/01(金) 22:49:14 ID:KiBhXSsXO
とらめろんに委託してる自称中堅サークルなんだが、委託先を広げるとしたらどこがおすすめ?


13 :以外:2008/02/01(金) 23:04:57 ID:s9vrTvhw0
一般的にはメッセだらけ
ソフト系ならWCDS

虎メロンで売れてる量÷虎メロン合計店舗数=他専門店で売れる期待数
期待数以下なら委託をどうするか考える

俺はこんな感じ

14 :以外:2008/02/01(金) 23:41:55 ID:3bV/gHpS0
>>12
エルパレとかは?

15 :以外:2008/02/02(土) 00:13:16 ID:rc/CyE4c0
委託は随分前にやめたので知らない
店によってサークルや作品内容の向き不向きもある

店やWebで押してる作品傾向が売れる傾向
基本的には鵜呑みにしないで自分でやってみるのがいいと思う

16 :以外:2008/02/02(土) 05:08:22 ID:8HBaB4reO
D-MAXって所から委託勧誘来たんだけど預けてる人いる?
流通会社で契約ショップに配本みたいなシステムみたいなんだが。

17 :以外:2008/02/02(土) 08:00:33 ID:T6yIPq0Y0
それって地方の本屋に何故か同人誌が…ってパターンの卸元かな?
だとするとそんな期待できないかも。

18 :以外:2008/02/02(土) 08:04:01 ID:64Zqfjg+0
預けたことはないな
ここは英和出版系の取次会社で
アダルト書籍アダルトDVDの流通だね

同人の流通量と実際に同人を卸してる店舗名を聞いて
どうするか決めればいいと思うよ


19 :以外:2008/02/02(土) 09:50:07 ID:8HBaB4reO
んーやっぱり微妙かなぁ…普通のアダルトショップで同人買う層が読めない。
最近同人専門じゃない聞いたこと無い会社から良く誘われるけど売れると思ってんのかなぁ?
同人なんて単価も安いし、大手じゃないし相手が欲しがる理由がわからん。


20 :いがい:2008/02/02(土) 10:25:13 ID:ceM0LUmy0
同人誌=ヲタが喜んで買うエロ本

くらいの認識しかその手の店は持っていないと思う。
最近、ヲタク関係がブームになっているから、
置いておけば売上伸びるんじゃね?的な感じなんだろうなーと
思っているよ。まあ、ろくに知識がないのに手を出しても、
火傷するだけなのにね。

21 :猪飼:2008/02/02(土) 11:48:58 ID:8HPu/0Ii0
つか、もう大手二社以外は卸しても仕方ないだろ。
いろんな手間が増えるだけ。

22 :以外:2008/02/02(土) 15:09:53 ID:QomaNYvJ0
まあ、2社に卸すだけで25店舗分だからなあ
とらメロンで2000部販売で1店舗平均50冊販売だかんね
自分はとらメロン以外はメッセとだらけに在庫残らない程度で置くくらいかな

だらけは新店出来たら新刊に力入れてほしいね
メッセはもっと広い場所借りてほしいな

23 :サンオーは:2008/02/02(土) 15:43:08 ID:docObu8O0
秋月の上の同人店舗が総武線北側のカオス館の上に移転したと思ったら、いつの間にかあぼーんだし、
同人に関しては現状維持でやって逝くつもりじゃね?

24 :以外:2008/02/02(土) 18:18:32 ID:eAnrvoyQ0
コンビニに同人置く時代まだかなあ

25 :以外:2008/02/02(土) 18:31:15 ID:+7NeoAar0
同人なんて微妙なものコンビニに置くほど一般化されてたまるか

26 :以外:2008/02/02(土) 18:41:48 ID:xWhlUoqz0
>>24
そんな時代は永遠に来ない。

27 :以外:2008/02/02(土) 19:23:35 ID:PIz/D3f+0
パロディ、エロ、返本率、売場面積の問題でコンビニは無理

既存店を脅かすのはYahoo、amazon、googleショップじゃないかねえ
書籍市場のテール部分が同人な訳だし
個人ベースの商品登録と包括的な著作料率が決まれば
たぶん販売量はひっくり返る(ハードルは高いけど)

音系のサークルでamazon委託してた所あったしね

28 :以外:2008/02/02(土) 19:27:31 ID:JlABoFr2O
アイエムワイてとこから冬コミに名刺貰ってメールも着たんだが、まだ開店してない店なんかな?
いきなりフタ桁の店舗と取引があるから沢山の店に本を置けます!!
みたいな内容なんだがD-MAXとやらみたいに本屋にポツンと置かれたりする羞恥プレイなんだろうか

29 :以外:2008/02/02(土) 19:34:02 ID:xWhlUoqz0
>>28
過去ログ嫁。


30 :以外:2008/02/02(土) 19:57:27 ID:PIz/D3f+0
これ系の質問増えたので簡単にまとめると

とりあえずその提携先のショップ名
提携先ショップと流通とのの取引条件
提携先ショップで流通が占めるの売場占有率
そして現在の提携先への流通量を書面で回答もらうべし

提携先が多くても実際に提携先に並ぶとは限らないし
(提携先への取引条件によっては、例えば買い取りなら
メジャータイトルしか流れないし、委託なら返品率が上がる等々)
何よりも契約すると提携先への独自卸が不可能になることもある
(提携先とその流通の契約で流通の扱うサークルとの取引を禁止してることもある
この部分はサークルからは判別出来ないので聞くのは重要)

色々聞いて言葉を濁すような所はやめるべし、かな

31 :以外:2008/02/02(土) 20:05:36 ID:cPGd8NoW0
【同人ゲーム】流通代行会社を語る
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182834105/

一応専用スレあるよ。

32 :以外:2008/02/02(土) 23:48:55 ID:xWhlUoqz0
>>31
その会社とは関係ないよ。
それとも関係あるのか?

33 :九州から保守:2008/02/03(日) 00:43:27 ID:LTzjJhaB0
熊本のホワイトキャンバスFC店って、建前だけ「ホワイトキャンバスFC店」なんじゃね?
ってか、”東京都内に店舗のない東京書店”も、いつのまにか暴利を取りながらFC店になっちまってるしw

それより、他の地方のFC店ではどれくらいの数の同人誌を扱ってるんだろ?

ホワイトキャンバス - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%B9

ホワイトキャンバスフランチャイズ店舗
ttp://www.w-canvas.com/html/fc.html

Yahoo!電話帳 - 検索結果(東京書店で検索)
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%EC%B5%FE%BD%F1%C5%B9&a1=&g1=

全国各地の『東京書店』の中で、ホワイトキャンバスのFC店を名乗ってるのは熊本の富合店と光の森店だけしかないでやんのw
こんなのでよくFC店を名乗らせてくれたもんだな

34 :以外:2008/02/03(日) 01:44:22 ID:FB5PpnL60
店舗単位でFC契約結んでるだけだろ。
何か問題有るのか?

35 :猪飼:2008/02/03(日) 14:00:11 ID:wj4EkaNC0
だから、大手二社以外に卸すメリットは無いんじゃないか?とあれほど…。

36 :以外:2008/02/03(日) 16:58:11 ID:E9vlH0Z90
手間をデメリットにするかどうかじゃないのかね
メリットは販売数が増える、という所な訳で

在庫の残らない委託数を読んで委託出来れば、って所かなあ
そういった意味でメッセには頑張って欲しい訳よ
とらメロンの地方店より全然売るんだし


37 :以外:2008/02/03(日) 17:17:15 ID:E9vlH0Z90
あと
長期間常に平置きを確保出来るサークルと
大イベントを挟むと棚や通販のみに移行するサークルとでも違うしね

WCのFCは一般的なFCとは違うんだよ
パッケージもないし、単なる卸でしかないと思う
FC付けるのは他流通への牽制でしょ

38 :大手二社以外:2008/02/03(日) 21:03:15 ID:8m5Koa/S0
大手2社でokっ言われてもさ、店舗の棚は有限な訳で
数を大幅に減らされた時や断られた時の保険って考えてる。

実際、とらの発注は中堅以下には厳しくなっているし
メロンも新規サークルをあまり増やしてないし。

39 :以外:2008/02/04(月) 01:47:13 ID:8bhvxIo80
結局は大目に刷って色んなショップに試しに委託して自分の本がどの店と合ってるかを検証するのがいいと思う
合ってないところなら発注もあまりかからないし、殆ど売れない

40 :以外:2008/02/05(火) 15:48:53 ID:Lqt2eCid0

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【83】

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1200663212/


41 :以外:2008/02/06(水) 04:09:17 ID:JhC7/Z/V0
エルエルパレスってあと二ヶ月で終了するの?
10年以上前からお世話になったな
最近使ってなかったけど

42 :とらメロン以外:2008/02/06(水) 05:23:25 ID:ktIs4iFk0
エルパレ終了かぁ…
男性向け同人の委託ショップとしては、メッセやとらより古い、
草分け的な存在だったけど、今世紀に入ってからはすっかり影が薄くなってたよね。
ジジイヲタにとっては、一つの時代の終わりって感じで、
ちょっとせつなす(´・ω・`)

43 :以外:2008/02/06(水) 09:00:19 ID:pBVtZFIM0
LLが東京進出するときに、渋谷じゃなくてアキバに来てれば歴史が変わってたな。


44 :委託:2008/02/06(水) 09:17:42 ID:z3k0+6NK0
>>43
渋谷も不便なところにあったし、さっさと移転か出店すればよかっただけ。

45 :以外:2008/02/06(水) 10:53:40 ID:u6NyaPep0
LL終わるのか
次はどこかねえ…

46 :猪飼:2008/02/06(水) 10:54:05 ID:4r4SWbfE0
メッセっしょ。

47 :とら以外:2008/02/06(水) 13:03:08 ID:WDKQom350
まあメッセはもともとゲームがメインだし、ダメなら切り捨てるだけだよな。

そういえばメッセのポイントカードってなくなったんだよな?
たまに見かけるのは別系統のか…。

48 :以外:2008/02/06(水) 14:27:42 ID:+LWYoFGX0
>>47
復活したよ。
前とは違うシステムで(;´Д`)


49 :以外:2008/02/06(水) 20:46:48 ID:nM12v8UN0
そのゲームのほうも大分斜陽な最近のメッセ

50 :名無しさん:2008/02/07(木) 23:52:19 ID:8Uwo1gep0
LL終わるのか。
同人ショップもない時代の頃、同人誌買うにはイベントいくかサークルに通販だったが、
同人誌をまとめてカタログにして通販をやりやすくしてくれたのは画期的だった。

関西から関東に転勤して、渋谷のLLパレス、まんだらけの、漫画の森のはしごはよくやったな・・・・・

終わるのか。寂しいけど、楽しかったよ。ありがとうLLパレス。

51 :猪飼:2008/02/08(金) 01:29:51 ID:B9mifAZZ0
漏れがこの世界来た時は、
もうとらめろん全盛だったのであまり感慨わかないな。
モノを買ったことも無かったし、ダウンロードはDL.site使ってるし。

…あぁ、潰れる理由がわかるな。
無くなるのは明日でも良いよ。

52 :七誌:2008/02/08(金) 04:11:31 ID:oB7iXvI70
>51新参はワザワザしゃしゃりでなくてもいいよ?

53 :猪飼:2008/02/08(金) 10:35:26 ID:fVtpFy9J0
>>52
ふふっ、言わずにおられなかったのか?
古参オヤジ乙。

54 :以外:2008/02/08(金) 11:28:36 ID:vxsTYej30
知らない話題にわざわざ踏み込んでくるメンタリティ(笑)

55 :猪飼:2008/02/08(金) 12:10:29 ID:fVtpFy9J0
若いって良いことさ。

56 :LL:2008/02/08(金) 12:34:38 ID:HBiWx3oW0
>>50
カタログで18禁本を面妖本って表現していたよな。

15年以上前、広島の紀伊国屋書店のフェアで
同人誌が売られていて
そのときにカタログを100円で買ったのが始まり。
会員になってセーラームーンやらの
同人誌を通販してもらったな。

57 :以外:2008/02/08(金) 21:08:29 ID:BBJD4kHj0
若さ=バカさ

58 :以外:2008/02/08(金) 22:55:44 ID:cVUkZqUx0
>>56
>面妖本

俗称ながら、一応今でも認知されてる用語のようだ。
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok10.htm#313

59 :L:2008/02/09(土) 00:34:46 ID:D/KEJbnS0
やっぱイワキさんは天才だな!

60 :いわき:2008/02/09(土) 01:39:07 ID:YF7s+d3NO
>>59
グァラゴラカキーンとかホームラン打つ奴か

61 :以外:2008/02/09(土) 03:38:34 ID:i8SzW7fv0
若さ=振り向かないことさ

62 :以外:2008/02/09(土) 12:27:22 ID:HmxE2lWC0
若さ=プラズマ

63 :猪飼:2008/02/09(土) 13:30:04 ID:ODZkrsCu0
若さ=持ってないヤツらが憧れるモノ。

64 :以外:2008/02/09(土) 14:59:48 ID:COcAaXum0
持ってないヤツらが憧れるモノ=金、女、車、家=若さ

65 :とらのあなはトレース絶賛奨励中!:2008/02/10(日) 01:13:03 ID:jWfIMEa40
 
< 「 と ら の あ な 」 が 全 面 支 援 す る
 「サークル空想実験」(宗人)のトレース盗作犯罪一覧>
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri2.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri3.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri4.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri5.jpg
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri6.jpg

<関連スレ>
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142912668/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142931555/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1143037864/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1143347870/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1163956073/

「とらのあな」とトレース盗作犯宗人容疑者との黒い蜜月関係(高額リベート介在)
 

66 :以外:2008/02/15(金) 02:40:24 ID:S45Pb4cJ0
>>16
D-MAXとやら、俺んとこにもメールがきてる。
メールの内容だとどうも実体がよく分からんのだが、ぐぐってみると
サイトのメニューからは入れない、工事中らしいページが引っ掛かって、
同人誌の取扱は5月から始めるってことが書いてある。今はサークルに声かけまくってる段階か?
すでに取扱が決まってるサークルの中には、同人誌だとクリムゾンとかClub54(いちごまぁく)、
同人ソフトだとCrepeとかクレージュとかが居る。

卸の仲介業だからだろうけど卸値の掛け率が60%とやや低い。
大量に売れる大手ならともかくだけど、元々刷る数もあまり多くないサークルには
慌てて取引を始めても特に旨みはないような気もする。俺はしばらく様子見のつもり

67 :以外:2008/02/15(金) 07:29:20 ID:zchTuZMY0
60%なんてボッタクリ、男性向けじゃ虎の倍売れなきゃメリット無いだろ…
女性向けはアニメイトが60%らしいが、ほとんど文句言われてない。
これも虎の3倍以上の店舗で展開されてるからじゃないかな。
目にされる率が虎と比べて圧倒的に違うだろうし。

68 :以外:2008/02/15(金) 07:50:22 ID:PfU2iCuk0
一般書籍の粗利が通常20%ちょいって事を考えると、
本来流通が担う作業を全てこなして30%の粗利ってのは冷静に考えると結構ぎりぎりなんだよな実は…
その+10%で倉庫代や発注・管理に伴う人件費を賄い切れる程の規模が無いと
次々に脱落していく羽目になる訳で…

エルパレの次はやっぱメッセなのかな

69 :以外:2008/02/15(金) 11:09:17 ID:xSZ3BDaX0
だらけは資本力はあるんだから、もっと本気で売る努力をしてくれ!

70 :以外:2008/02/15(金) 11:15:02 ID:mUMOyQDE0
アホか。
目立たないくらいが社会的に丁度いいんじゃボケ。

71 :以外:2008/02/15(金) 12:53:43 ID:cuZxKi+90
だらけは古物のが利益多いからな
同じ店舗面積なら利益の取れる方にと動いてるんだと思う
新興市場の上場会社だから短期視野の運営になっちゃうんだよ

アキバ新店をどうするかで決まるんじゃないかな

72 :以外:2008/02/15(金) 13:35:41 ID:S45Pb4cJ0
>>67
ほれ、その会社の場合は案内をみると委託代行みたいな感じで
あちこちの契約書店に卸すカタチだからさ。たぶん。
それで虎とかと比べて10%減ならむしろ頑張ってるほうだろうと思う。

ただ上の方で誰かが書いてたみたいに「お、こんなエロショップで同人誌が?」
って感じの店を相手に展開するんだろうから、ある程度知名度があって
量販するサークルでないと卸す意味はあんまりないかもしれない、というのは言える。

73 :以外:2008/02/15(金) 14:45:49 ID:k9kFBZvO0
ホワイトキャンバスって委託最低部数どれくらい?
超ピコ手だが思い切って見本誌送ってみようと思ったんだけど
10部納品とか言われたら、さすがに躊躇するので……

74 :以外:2008/02/15(金) 17:48:50 ID:XS998lAx0
50部以内だとイベント会場で買い取りってのをやってる
委託で50部以下だと店は利益出るけどサークルは
送料その他で足が出るから、とホワキャン社長が言っていた

75 :60%:2008/02/15(金) 19:18:49 ID:qLZSPWLQ0
6掛は返本率次第
印刷原価150円の本を店頭600円設定で販売すると
65%以上売らないと印刷代も出ない
1000部預けて、750部販売、250部返本で、利益は36000円だろ

原価がかかる本は難しいから、ソフト向きじゃね?

76 :以外:2008/02/15(金) 19:40:04 ID:E4P3LTpS0
たしかに取扱サークルリストだと同人ソフトがメインのサークルが多かったようだ
俺は原価はイベント売りや虎その他の委託で回収できるから、もし卸すとしたら
在庫の処分に役立つかどうかが興味だけど

77 :以外:2008/02/15(金) 20:10:02 ID:qLZSPWLQ0
まあ、掛け率低くて返品率高そうな所は、事前発注に合わせて刷るのははやめた方がいい
在庫の処分とか委託の出戻りだけとかが無難だろ
普通の書店並の返本率と返本の遅さは覚悟しといた方がいい

ただ在庫だけなら、秋葉に店舗持ってる所に預ける方が数出るんじぇねえの?
ラムタラとか新宿とかたちばなとか、一応チェーン店だろうし

78 :以外:2008/02/15(金) 20:24:49 ID:E4P3LTpS0
ん…まぁ在庫処分を急ぎたいわけじゃないんだ。
いま取引ある店だけでもいずれは捌けるし。
向こうから誘ってくれたから興味持っただだけで。>16じゃないけど

それよりメディアゲートはどうなってんだろ。
新刊預けてもなかなかサイト更新される気配がないしメールは放置だし。
ダウンロード販売に続いて閉鎖が近いとか?

79 :y:2008/02/17(日) 14:56:18 ID:n4H/efuQ0
まんだらけ なんば店が移転
http://blog.jikokudo.com/?eid=779820

80 :以外:2008/02/17(日) 15:38:00 ID:CDe4A9Q90
日曜だけならともかく土曜も荷受してないところは
納品先住所の案内にその旨書いておいて欲しい。
大きく重い荷物を持ち戻りさせるのは宅配業者のドライバーに申し訳ない
分かってれば週明けに着くように送るのに

81 :ああ:2008/02/20(水) 01:07:55 ID:WHu7xxhf0
>>79
だらけ跡地に
らしんばんが来てくれたら完璧なのにな

82 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/02/20(水) 13:04:32 ID:R8rIbS0W0
LLパレスとうとう閉店か。
時代の流れを感じるな。

83 ::2008/02/25(月) 09:08:12 ID:G1u7WDCK0
今確定申告書類かいててでじぱれの住所調べで
LLのトップみて閉店知ってすげえショックうけたよ・・・
あの大阪日本橋のど真ん中に上から下まで「新刊」同人専門ショップを
日本でいきなり作ったすごさも過去の話だな。。。
なんか寂しい・・・
゜.(*ノД`*).゜.

つか、でじぱれは続行するってのでいいのかな?
あっちはマニアックなフェチ系が売れるフェチ専門店みたいな感じで
大事なんだよね。

84 :ん?:2008/02/28(木) 20:09:41 ID:oqpvpqle0
デジパレも終了なんじゃないの?
ttp://www2.llpalace.co.jp/llpalace/info/osakashop/index.html

85 ::2008/02/28(木) 22:16:34 ID:do/YlgR30
4月から京都に転勤が決まったのに(つД`) 。

京都で出会い、コミケにも行った事のない自分に同人への道を開いてくれたLLパレス。
神奈川に転勤して渋谷のLパレショップにも通う。
京都に転勤となって、数年ぶりに大阪のLパレショップに行こうと思った矢先・・・・

ありがとうLLパレス。LLパレスは自分の青春の1ページです。

86 :以外:2008/02/28(木) 22:24:19 ID:SktbCV110
撤退は店舗販売と通販だけでしょ。デジぱれに作品卸してるけど終わるとは聞いてないなぁ。
デジぱれぶらんど、ってのはLLパレス独自に開発してる18禁ゲームのブランドのことだし。
制作をやめるからか、2、3日前に作品がライバルのDLサイトコムに登録されてて吹いたよ

87 :以外:2008/03/05(水) 04:23:27 ID:GsHxsJaE0
エルエルがなくなるまで一ヶ月切ったか。

88 :以外:2008/03/06(木) 19:09:48 ID:fxuzzoLj0
メディアゲートも時間の問題だな
こっちはダウンロード販売の方から先に撤退しちゃったが

89 :以外:2008/03/11(火) 17:43:15 ID:P3uJdymJ0
なんば店リニューアル15日か。
しかし、15日って土曜日だよな?
土曜日つったらオタロードも心斎橋も異常に賑わうだろうが…

オタロード側
あれ?まんだらけ閉まっとる?げっ、心斎橋に移店やって?
やめとこめんどいし。
今日はソフマップ中古の日やし。
古本ならエーツーにもあるし。

心斎橋側
お?なんやここ、まんだらけ?
ほー、古本屋みたいなとこかな?入ってみよ。
うわっ、コレ懐かしー!!ビリビリ
ちょっとお客様、何してんですかっ!?
はァ!?お前客に向かって何様やボケ!!


この二ヶ所の人間層を考えると、こんな図しか浮かんでこないんだが?

90 :以外:2008/03/11(火) 18:14:56 ID:havTs5Ma0
観察眼が弱視じゃね

91 :以外:2008/03/12(水) 00:07:18 ID:E2Q+TDr20
>90なんでキレてんすか?

92 :以外:2008/03/12(水) 00:09:38 ID:yFXYM2sE0
法案のせい

93 :以外:2008/03/12(水) 00:13:01 ID:UDNi+hiS0
邪気眼が弱点じゃね

94 :いが:2008/03/12(水) 04:32:39 ID:iVgPkuDp0
いや想像力が不自由なんだろ

95 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/14(金) 04:44:57 ID:T4Me9avG0
嬉しかった感想
・AB(取扱いカプ)最高です!
・AB萌え!
・萌えた
・wwwちょwバカwww

嬉しくなかった感想
・三人とも激カワ!!(ハートの絵文字)あたしにちょうだい!(ワラ
・BA萌えw
・BCもお願いします!

一回レスしただけでタメ口+苦手だから使うなと注意書きしているのに絵文字を使用
単一カプ者だとアバウトに書いてあるのにリバや別カプは勘弁してくれヽ(`Д´)ノ

96 :以外:2008/03/14(金) 05:49:39 ID:gGNmOOsB0
スレタイ嫁。男性向け同人ショップスレだ

97 :以外:2008/03/14(金) 08:58:33 ID:Ucu7OgT60
>>96
ウイルス転記だよ
「名前欄にスレ名入力推奨」の意味分かってる?

98 :以外:2008/03/14(金) 09:17:54 ID:hbO3ODNK0
NGネームに入れていないとはな

99 :以外:2008/03/14(金) 09:31:41 ID:qLD/N8bG0
ふくろ叩き(・Δ・)イクナイ
うっかりは誰にでもある
おマヌケなのも愛嬌
愛すべき馬鹿と思おう
なあお馬鹿さん

100 :とらめろ以外:2008/03/15(土) 20:05:21 ID:xa05ma2D0
NullPo>>99

101 :以外:2008/03/16(日) 01:55:54 ID:d/k3raJb0
GATT >100

102 ::2008/03/16(日) 03:05:27 ID:C9e+aNC00
おっさん萌えとしてはむしろ好都合です

103 :いがい:2008/03/16(日) 05:37:48 ID:dyS7bZ9nO
秋ごろからメッセが売る気無い件
同人部門本気でやめそうなふいんきだな

104 :厭離:2008/03/16(日) 19:00:35 ID:Prr+YFt70
>623、最近はプライバシーポリシーについての項目を設けてるイベントも、ぼちぼち増えてきたから
私も、個人情報取扱について、はっきり申込用紙や告知サイト上で明記してるイベントなら
個人主催でも、別に書いてもいい派。万一情報漏らされたとしても、
そのプライバシーポリシーを盾にして責任追及できるし、私はそれを厭離の判断基準にしてる。
主催側も、こっちが嘘書いてるかもしれないのに信用で申込受け付けてくれるわけだし、
そういう責任明記してるイベントぐらいは、こちらも信用したいと思う。
今のとこ、プライバシーポリシー明記してるDQN個人主催にはまだ当たっていない。

105 :七福神:2008/03/17(月) 06:03:01 ID:hJ+B6rp40
男女カプ萌えな人は、原作の公認男女カップルに難癖付けることが多くて
一緒に語るのが苦痛だったことがある。
好きな別カプは同人で描けば(書けば)いいのに、公式否定が漏れなく
付いてくるから対応に苦しむよ。
公式カプは原作の設定やテーマからして十分くっつくのが予想できたし
それが耐えられないなら見るの辞めればいいのに、と思ってしまった。

106 :以外:2008/03/17(月) 11:56:10 ID:5fwhF8IA0
最近ウィルスの爆撃多いNE!

107 :いがい:2008/03/17(月) 13:21:49 ID:FiSjrKuBO
>>103
ソフト館は繁盛してるみたいなんだがな。
週末なんか去年と比較にならんぐらい混雑してるし。
同人誌部門潰してソフト館を拡張か広いところへ移転させるべきだろう。

108 :以外:2008/03/20(木) 20:20:01 ID:hxxtIzWO0
エルエル、ラストまであと僅か。

109 ::2008/03/21(金) 19:48:40 ID:a1TUJTAe0
寝迂路の屋子信者と根雨屋子信者

神格化しすぎてイタタ発言を長文で書き綴っては妄想を増幅させ続ける
ノマカプだからという事でか場所を問わず臭いぷんぷんの妄想を平気でどこにでも書く
双葉の萌え投票ではマルチで票集めを関連スレに何度と無く貼り続ける
何より屋子は人気だとどこでもわめいて根雨屋子以外の話題は徹底して追い出そうとする精神には辟易
中でも最悪のHが仕切ってる根雨屋子厨は身内でも別のカップルにまで喧嘩腰で最悪

110 :同人:2008/03/22(土) 19:12:17 ID:PUSVaUDf0
百合カプ萌えな人は、原作の公認男女カップルに難癖付けることが多くて
一緒に語るのが苦痛だったことがある。
好きな別カプは同人で描けば(書けば)いいのに、公式カプ否定が漏れなく
付いてくるから対応に苦しむよ。

111 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/23(日) 15:40:56 ID:wzhgP/Hr0
>>260
ありゃ祭厨が騒ぎすぎだろ、しかもそいつBT直々に公式出入り禁止にされてたぞww
むしろなんで今頃そんな濃祭厨が湧いたんだか意味がわからん
最近では祭=二次創作として落ち着いてたのに、蒸し返すなよ

112 :以外:2008/03/24(月) 19:32:33 ID:vgwtWMJ20
へったくそなピコ手でも取ってくれるとこないかなー…
まあ、取ってもらえても売れなくてがっかりするかもしれないけど

113 :以外:2008/03/24(月) 20:48:33 ID:Cto5JZQM0
取ってくれないって事は、1冊も売れる見込み無いって事だ。
愚痴書いてる暇があったら1枚でも絵を多く描け。

114 :デジ:2008/03/26(水) 07:42:10 ID:+KdQkeEH0
これ何度見ても笑えるww

デジ同人57

253 名前: デジ [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 18:23:14 ID:jFP+sz510
>>250
そんなことよりお前が言った>>238のパレ今年中撤退は何かソースがあっての発言なのか?
カンチガイとかじゃなく?

255 名前: デジ [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 18:37:17 ID:jFP+sz510
>>254
いや、本人がいるんだったらそのへんハッキリさせときたいよ
本当かどうかはどっちでもいいけど
返事をせずにスルーするなら理由を勘ぐって
デマを流して営業妨害してるってパレにチクりたくなってウズウズするし

257 名前: デジ [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 18:50:00 ID:jFP+sz510
まあID:Fuy5jYw20が何かの確証があっての発言だったのか否か?ぐらいも言えないようだと
日付が変わった頃にパレにチクって忘れる事にするか

259 名前: デジ [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 19:42:18 ID:jFP+sz510
ハイハイID:rVm/7drv0が人を小馬鹿にして優越感に浸りたいお年頃なのは分かったから
この程度でハッスルってw
どんだけ無気力なつまんねー人生送ってんだお前ってなもんよ
そんな無気力ぶりじゃあロクな創作活動も出来んぞ

262 名前: デジ [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 20:23:38 ID:jFP+sz510
つまんねーチャチャ入れしかできない低脳雑魚のせいで話がブレたが
要は>>238>>240>>243をシカトしてしれっと>>250でスレに参加するぐらいならちゃんと答えろってこった
それでもスルーするならデマと判断するってだけ

115 :吐き:2008/03/27(木) 23:38:17 ID:+N8yw1ms0
男性向け同人でも、百合カプ含有率が高いジャンル
(東方、まりみて、らきすたなど)は単体キャラ萌えの従来型とは
ちょっと住人の毛色が違ってるように思う。
「○○は俺の嫁」「○○たんとハァハァしたいよう」ではなくて
「○○×■■萌え〜」で、その中に「俺」の入る余地はない。

原作にない設定をゆるさなかったり、カプ同士の対立があったり
異性相手キャラ(801にとってのヒロイン、百合にとってのヒーロー役)を
排斥しようとしたり、男性向けより女性向け同人に行動が似ていると思う。

でも>>114みたいのは男女カプ厨にも結構いるけどね。
痛いカプ厨は801も百合も男女も関係なく存在しているということで。


116 :吐き:2008/03/29(土) 01:39:29 ID:RF4xqQ8n0
>>115
分かる分かる
自分の好きなポイント中心に作ったキャラって凄く愛着も沸くし描き易い

117 :総合:2008/03/30(日) 16:20:59 ID:9JFzUReZ0
LLパレス、長い付き合いだったのに閉店の連絡一通すらよこさないのな。
財政的に逼迫しているのか、それとも常識がないだけなのか・・・。


118 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/30(日) 18:18:31 ID:2uUieKTp0
>>117
炙り出して、何をしたいのかはよくわからんな。
塚、発行予定日から1年経過しての原稿返却・謝罪なしか…ヌゲー神経だな。
しかもM氏から借りた物もあったのか。
M氏に死亡偽装報告したということは、それを借りパクする気だったのか。

色々怖いよこの人。
メンヘラ通り越してる。

119 :◆q9395ZMfZ2 :2008/03/30(日) 23:20:49 ID:Obl6Jjhw0
人気ジャンルに飛びついては、このジャンルは売れないとツバはいて
他ジャンルに飛びつくかわいそうな人がいる

120 :以外:2008/03/31(月) 02:56:08 ID:or+loxnJ0
エルパレさんの最終日、行った人いる?

121 ::2008/03/31(月) 20:23:13 ID:pR/CP4dw0
実串のマイミクだったチュプ。既にCO済み。

同ジャンルで知り合って、最初の頃はお互い日記でジャンル話に花を咲かせていた専業主婦A。
事の数ヶ月前からAがちらほらと息子や旦那の話を日記に書くように。
自分も私生活の話題をたまに書くのでそれに関しては特に何とも思わなかったのだが、同時に自分の日記に付く※が上から目線になっていった。
('A`)が何度か続いたけどマイミク切るには至らなかった為ずるずると交流を続けていたんだけど、ある日の日記に

タイトル:抜けた!
本文:○○(息子の名前)の歯が抜けました!
(以下歯が抜けるまでの云々)

という記事と共に 抜 け た 歯 の 写 真 がでかでかと…orz
パソコンで見てたから画面にいきなり歯のアップ。しかもまだ血が…('A`)
ある程度厨に対する耐性はあったつもりだったけど、流石にこれはキツかった…orz

結局その後色々あってCOしたけど、あの歯画像は忘れられない…

122 :I042156.ppp.dion.ne.jp:2008/03/31(月) 21:36:13 ID:3T95bqmb0
昔の漫画だけど猿パトロー瑠って4コマ漫画の眼鏡女&哀人
ぶっとんでる漫画なのはわかってるんだがこの二人のやりとりは
心底不快でしかなかった、出てくる度イライラ、正直いらん
哀人が遊び歩いてるの知ってて累計3ケタの金出しちゃう眼鏡女って
どこ笑えばいいんだよ。萎えるだけだった
(眼鏡女は盛田とのやりとりはいいけど)

123 :被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/04/01(火) 12:19:18 ID:Yl2BSRfO0
A×B好きです。
幸で発見した雑食サイトを覗いてみたら
C×DメインのD総受けを主にしつつA×DやB×D、A×Cなど取扱い。
とりあえず一番好きなA×B表記の物から選んで閲覧したら
その内容が
過去にDと付き合っていて今Bと付き合ってるA
けれどDの事が忘れられずBを抱くことが出来ないとBに言う。
AがDへの思いに決着を付けるまで待つと言うB
けれどいつまでたってもAはDを忘れられない。
結局、BはAを責める事もなく、
Dを大切に思っているAに自分を見てくれと言う自分はなんて傲慢なんだろう
と自己完結し、AにDを大切に思ったままでいいと言う。
Dが一番大切なままでもいいんだ、と納得するA。

で終了。
これA×Bですか?表記間違ってませんか?A×D←Bじゃないですか?
他の話は読まずにブラウザを閉じました。

124 :いがい:2008/04/01(火) 13:08:50 ID:YhmnVHxJ0
最近ウィルス爆撃ばっかだNE!

125 :以外:2008/04/01(火) 13:48:23 ID:btCe4X8m0
流れを読まずに

だらけ売る気無さすぎわらた…
とらで2週間500出た本が、だらけで3ヶ月20未満って…
もう次回からだらけには絶対卸さん

他にも見本誌を無断で中古に出したり最悪だ

126 :だらけ:2008/04/01(火) 14:13:40 ID:qjRmszPF0
えー だらけに卸そうと思ってたけど止めた方がいいかもなぁ

とらメロン以外の3番手って微妙だな

127 :以外:2008/04/01(火) 14:31:23 ID:btCe4X8m0
>>126
俺はあんまおすすめしないよ、1回目に懲りたんだけど、今回は向こうから
声かけて来たから大丈夫かなと思ったがやっぱだめだった

125の書き込みだと、買い手がとらに集中しただけのように見えてスマンけど
同じ期間内でメロンでもちゃんと200出てるし、
うちの本が悪いんじゃなくてだらけが…って思ってしまうんだよな

128 :以外:2008/04/01(火) 20:25:16 ID:Qpq/gQ1i0
>>127
双方200ぐらいがやっとの俺なんてもっと悲惨なことになりそうだな。

イベントに出たら既刊も出るし手間とか送料考えて今回は見送るよ。ありがとう。

129 :以外:2008/04/01(火) 20:31:00 ID:lXmTA5Sk0
だらけは女性向けだとメロン(リブ)よりかなりマシみたいだけど
男性向けだとさっぱりだよ。

130 :以外:2008/04/01(火) 22:08:31 ID:P32+09Q80
だらけはなんばから撤退して不毛の地に移転したな
K-BOOKSの客がやたら増えていた

131 :以外:2008/04/02(水) 05:25:19 ID:XaTAtYmD0
だらけの店舗見ると委託は添え物、中古販売がメインだもんな。

132 :123456789:2008/04/03(木) 02:35:19 ID:0N9BD7Ta0
そもそもだらけで買うくらいなら他で買うわ
ポイントとか他に買うものが多いとらとメロンに行くし

とらメロンだらけに委託されてたら売り上げ点数的に
とら>>>メロン>>>>>だらけ
になるのは当たり前だ

だらけが悪いんじゃなくて他にあるからそっちで買うだけだろ

133 :以外:2008/04/03(木) 04:05:04 ID:IkfPrXqu0
そりゃそうだw

134 :以外:2008/04/03(木) 16:14:00 ID:5ZTfgJvk0
だらけがアキバに10階建ての店オープンする直前にわざわざこの書き込み
あやしいな。

135 :以外:2008/04/03(木) 16:52:59 ID:Kc4+G5o30
このご時世に10階建てか……結構冒険だな

136 :以外:2008/04/04(金) 02:42:05 ID:wG1wf0gq0
何も怪しくないw
むしろちゃんと売ってくれ...頼むから

137 :以外:2008/04/04(金) 04:02:55 ID:yo/wyGTL0
さっきエルパレ大阪店閉鎖を知った。
店舗はココだけになっていたというのも今知った。
代表者名で検索したら、ホビーロボットで食ってくのだと考察した。

つまんねぇオマケしかくれないポイントでお茶を濁しつつ
自社ビル建てるくらい狡猾に稼がないと事業として持たないのかね。

138 :以外:2008/04/04(金) 05:51:18 ID:vOvkLTdp0
どんなに客を舐め腐ってようが、商品点数さえ取ればトップを張れる。
そして、トップを張ってないと喰っていけない危険なニッチ業界だってことじゃね?

139 :以外:2008/04/04(金) 06:19:04 ID:SOcL0riD0
一般書店が粗利2割ちょいでいっぱいいっぱいなのに、
委託業務で粗利3割は結構辛いはず
規模が大きくなれば相対的に楽になるだろうけど…

140 :うざ ◆WjFIdVod1c :2008/04/07(月) 00:38:56 ID:VSKyvZ8A0
>>139
ネタだって気付いてないんじゃね・・・

141 :以外:2008/04/07(月) 16:56:07 ID:h/cR53mV0
メロン審査オチター
虎には卸してるんだけど他当たるならどこがいいんだろう
健全コメディなんだけど・・・地方に住んでるから
店舗状況とかワカンネ

142 :以外:2008/04/07(月) 17:43:47 ID:FQrgqor90
メロンに蹴られるなら更に規模の小さなショップしかないから、もうどこ当たっても無理だと思うぜ
とりあえず他を当たるよりも精進してメロンでも扱って貰える規模になる方が先かも

まぁ虎に委託出来てるならそれで十分といえば十分かもしれない


143 :以外:2008/04/07(月) 18:05:11 ID:h/cR53mV0
>>142
そうかーありがとう!
虎でもっと数取ってもらえるように精進するわ

144 :子連れ:2008/04/07(月) 18:18:44 ID:W42chyP70


日参してます〜とか此方の文が好きです〜とかは素直に嬉しいな

145 :以外:2008/04/07(月) 21:49:25 ID:SL+DSyXy0
メロンは一般強いけど、落とされたって事はもっと精進すれば、
より多くの人に買ってもらえるんじゃないか?
とらはなんだかんだ言って審査甘いし。

146 :以外:2008/04/08(火) 22:10:26 ID:SOmPf6F60
審査落ちる=仮に通っていてもたいして売れない

精進あるのみ。

147 :以外:2008/04/09(水) 03:48:50 ID:05jJ0gte0
審査なんて社員の主観…つか好みでしかないし
不運だったとしか思えん

148 :以外:2008/04/09(水) 09:24:04 ID:LjMfFqZG0
主観が混じるっつっても向こうも商売、山ほど同人見て査定してる訳だしある程度は正確だろ
弾かれる様なのは運不運とかそれ以前に売れるレベルに達してないだけ

149 :うざ ◆WjFIdVod1c :2008/04/10(木) 23:31:04 ID:qaLnnkA10
故意プリ掲示板、全く進捗ないのに885ヒットだった
なんだか、オチしながら糠様…(;ω; )ブワッとなった
いくらんなんでも悲しすぎるよあれ
でも糠様は元気だなある意味尊敬する

150 :とれ ◆hnaWuq0sYg :2008/04/11(金) 22:00:53 ID:ra6vdqnd0
あげとくよ

151 :以外:2008/04/24(木) 17:25:45 ID:El7KqvG60
たちばな書店大丈夫かな…
委託についてメールしても返事ないんだけど。

152 :以外:2008/04/25(金) 21:22:03 ID:Yds9lerH0
とらとホワイトキャンバスにそれぞれ事前発注をお願いしたら
ホワイトキャンバスの方がとらより倍の数を納品してほしいと返事がきた。
自分のサークルは弱小無名サークルだから
こんな逆転現象が起きたのかもしれないと思うんだけど、やっぱり怖い……。
ホワイトキャンバスの納品数提示ってアテになる?

153 :以外:2008/04/25(金) 21:25:05 ID:oAj4G4Ku0
>>152
ピコならとらメロンですら参考にならんぞ。
つーか、買い切りじゃなくて委託だろ?
在庫あるなら言い分を預けていいと思うけど、
委託に合わせて刷るつもりなら気をつけろ。

154 :以外:2008/04/25(金) 21:40:19 ID:2AacRZ4/0
>>152
「東方」ならあり得る話だが。

155 :以外:2008/04/25(金) 22:12:57 ID:Yds9lerH0
>>153
なるほど……慎重に考えてみます。
>>154
実はその東方なんだけど、やはりホワキャンだと強気で納品数を言うの?

誰か東方でホワキャン経験者がいたら
納品数はアテになるか、とかアドバイスお願いします。スレチor東方シラネだったらスルーで。

156 :同人:2008/04/25(金) 22:20:11 ID:l0z8v7E00
>>155
あそこは、東方だけで食ってる。
東方以外は、大手しか扱わない。
東方が死んだらあの店も死ぬだろう。
まあ、そういうことだ。

157 :sage:2008/04/25(金) 22:31:02 ID:t2wvWvph0
発注部数が不安なら買切ならば何部か聞くと良いです
安全圏の本音の部数が聞けます
正直、売れた売れないで財布が傷むのはサークルだけです
趣味だからと思わず、お金が絡む問題はいくら質問しても良いと思います

例えばピコピコで、委託の為だけに増刷するとして
発行部数300部(とら100部WC200部)、店頭500 卸350
表紙カラー、28Pで印刷費と送料その他、合計60000円、と想定

200部販売、100部返本(1社50部ずつ)で、プラスマイナス0
50部程度の返本は、お店の感覚的には全然許容範囲になるので
時期が来ると、にこやかに返本されてしまいます

500部未満は委託の為だけに刷る、というのは
返本率の高いサークルはコストは全然合わないんです
基本はあまった奴の委託か、事前に部数を聞いて多少考慮して刷る様でないと
何のために本を書いてるのかわからなくなります

見返りなしで沢山の人に読んでもらいたいならWebで十分な訳だしね

158 :以外:2008/04/25(金) 22:47:15 ID:Yds9lerH0
>>156-157
わざわざレスありがとうございます。
皆からもらったレスを参考に、今回は抑え目に刷ることにします。
不安だったから、色々な人に意見を訊けてよかった。本当にありがとう。

159 :同人:2008/04/29(火) 01:12:20 ID:DHYcch290
>>156
ウモ屋忘れんじゃねええええ
ウモ屋だけは必ずホワキャンで買ってる(メッセとかでも委託あるけど)

160 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/30(水) 02:15:26 ID:4wSUVLZS0
>>155
遅レスだけど
東方で3社全部下ろしたことある人が通りますよ…っと

他2社の希望部数やギャグかシリアスかにもよると思うよ
他社各200or100or50部かでも意味合いが変わってくるだろうし。

すごい偏見入ってると思うけど
東方ジャンルにおいてのホワキャンは
デフォルメものやちょっとしたイロモノ、シュールなもの
いろんな意味でもとがった本が出る傾向にあると思う。
「うわ これやべぇよ!ネタとして買っちゃおうかな」
という衝動買いを楽しむところというか。
 
もし>>155の本がシリアスや王道的なものだったら
疑ってかかった方がいいと思うよ
うちは一般ほのぼの系だけど、ホワキャンは正直出が悪すぎる
とら:W=3:2でとってもらったけど
捌け切るまでにとらの3倍時間かかるのがデフォだった
昔作ったイロモノ系の本は早めに捌けてよく出たんだけど…
ちなみにうちはメロンで割合的に8
そしてとらの3倍位速く捌けてる

ギャグ系作家の友達もホワキャン委託してるが
結構出はいいみたいで、とらより出てるって言ってたよ

ただ、それ以上あくまで希望納品数なので
それより少なければ、一言断れば受け付けてもらえるから
一度相談してみ


161 :以外:2008/05/01(木) 17:02:18 ID:a2ooHW4PO
メッセの同人ソフト館っていつ行っても東方の曲しか流れてないけど
全ての客が東方厨だとでも思ってんのかね

それとも従業員がみんな東方厨か?ww

162 :以外:2008/05/01(木) 17:08:25 ID:rcf4sDUV0
単純に東方の売れ行き>>そのほかザコソフトの売れ行きなんだろ

自意識過剰だな

163 :以外:2008/05/01(木) 17:52:37 ID:a2ooHW4PO
>>162
東方サークル以外雑魚とでも言いたそうだな


164 :以外:2008/05/01(木) 18:03:44 ID:CjFaAWWg0
実際そうなんじゃね?w

165 :以外:2008/05/01(木) 19:03:04 ID:rcf4sDUV0
少なくともメッセで売ってる同人ソフトに限って言えばそんな状況になりつつあると思うが
ついでに今アキバだととらもメロンも東方本家のソフトを切らしてる現状だし
メッセは今が売り時だろ

166 :以外:2008/05/02(金) 00:36:29 ID:nX3WBHRzO
でも今の東方サークルどこも
似たり寄ったりのアレンジばっかでつまらん
とりあえずダンスミュージックぽくしとけばいいとか
ボーカル入れときゃいいやみたいな。

167 :以外:2008/05/02(金) 07:44:53 ID:6DvBr43Z0
>>164
だよなあw

168 :以外:2008/05/06(火) 00:43:44 ID:NMHeYVXm0
虎のメロン以外のショップって今どうなってんの?
委託で卸す価値ある?


169 ::2008/05/06(火) 11:00:00 ID:3sgT9Cx10
ない

170 :以外:2008/05/06(火) 13:18:11 ID:tzDbVP8T0
ある

171 ::2008/05/06(火) 13:46:45 ID:3sgT9Cx10
ナイアルヨ

172 ::2008/05/06(火) 16:54:51 ID:3sgT9Cx10
ないのかあるのかどっちだよ!!
 って突っ込みが欲しかったナア、、、

173 :以外:2008/05/06(火) 19:56:00 ID:+txPUg+n0
どうした
一人でなにを騒いでいる

174 :以外:2008/05/07(水) 03:27:26 ID:NX+gomClO
>>168
メッセのソフトって一般向けは完全に東方メインになったな

一昔前は硬派なソフトが揃ってたんだが
時代の流れに乗らないとやっていけなくなったか


175 :以外:2008/05/07(水) 03:59:13 ID:hD3OE1oB0
メッセって最近は同人はソフトに注力してるのかいな。
うちの同人誌の発注数はこの春ついにMAGMAGに抜かれた。
あっさり完売しても再発注かけてこないし

176 :L:2008/05/07(水) 08:44:57 ID:aRWQ+R+R0
それ、100部以下なのでは

177 :以外:2008/05/07(水) 12:03:48 ID:hD3OE1oB0
虎 1200
MAG 200
メッセ 100
ってとこ。2年前までは虎とメッセの発注数と売上げは同等だった
(但し双方共500以下だった)が何故かメッセだけが減り続けている。

178 :以外:2008/05/07(水) 15:29:14 ID:yO0aVRaM0
大したもんだな

179 ::2008/05/07(水) 18:34:54 ID:wX5Chf0K0
同じような同人SHOPならよりサービスがいいほうで買うものだ

180 :以外:2008/05/07(水) 23:33:13 ID:Bvz/Q7Um0
初めてホワイトキャンバスに委託お願いしたんだけど、
納品からどれくらいで販売開始するんだろう?
到着したと予想した日から数日たっても音沙汰無し。
GWで忙しいのかとも思うけど、サイト見ても
通販の新着が全然更新されてない…。
この売り時に更新ゼロって、ここはいつもこんな感じですか?
今までノーチェックの店だったので、更新頻度とかもわからないんです。

181 :以外:2008/05/09(金) 01:14:02 ID:ywBkNbuk0
WCには卸していないけど荷受業務やサイトの更新については
カレンダー通りにお休み、という商売ッ気のないショップはチラホラあるな。
まずは荷物が届いているかどうか宅配業者の追跡サービスで確認したほうが
いいんじゃない

182 :以外:2008/05/12(月) 12:59:42 ID:EeXBycaRO
メッセは同人から撤退した方が良くない?
商業・ガールズの利益を同人で食い潰してるだろ

183 :以外:2008/05/12(月) 13:48:30 ID:MPW53G7u0
メッセはコミックも扱うといいんじゃないかと。
通販で、同人誌買うときについでにコミックも〜、となった時、
同人誌とコミック両方扱ってる虎やメロンに負けちゃうね。

184 :以外:2008/05/12(月) 14:02:26 ID:HJl6oNUE0
というか同人CDのみにしてもいいんでね。

商業誌を扱うスペースがないだろ。

185 :とらメロ以外:2008/05/12(月) 18:31:45 ID:UI5WuNlJ0
メッセはデジタル媒体特化でもいいかもね

186 :以外:2008/05/12(月) 18:45:28 ID:0BReoUkI0
メッセの没落ぶりはすごいな…

187 :以外:2008/05/12(月) 20:40:23 ID:T0wIp//u0
メッセは同人誌売り場の広さに限界があるからな…
通販を加えても順調に他店舗展開を続ける虎と販売量を比べるのは酷だろね。
サービス面でも客の立場では「どうせなら虎で買おう」という気になっちゃうし。

188 :以外:2008/05/13(火) 09:52:56 ID:R8nJK7XxO
>>187
広さと言うか地下というのがな。位置は最高なのに。
あとやはりN口氏が抜けたのがかなり痛いんじゃないか?
今の担当も頑張ってるんだろうが。


189 :以外:2008/05/13(火) 22:53:42 ID:mCVeSSTk0
リブロのアイコミックってどう思う?

190 :とら:2008/05/14(水) 02:18:01 ID:wNB+gLY90
地方にあるお店だっけ?と思う

191 :以外:2008/05/14(水) 04:39:11 ID:I3QjUu+s0
あきばお〜とかまんだらけって今も同人売れてるのか?


192 :以外:2008/05/14(水) 05:40:58 ID:OICybkm30
>>189
とりあえず主に在庫切れの同人誌を登録して様子見。
ダウンロード販売は同人誌委託書店が手を出しても
DLsite.comの牙城を崩せずことごとくコケてるんだよね。
リブロのは同人誌をお試しで読んでみるサービス、って感じだから
宣伝次第では面白いかもしれないけど。

193 :だみ:2008/05/16(金) 22:08:07 ID:KLlxrBi80
ジャンプとか歴史ゲームは女キャラまで腐女子に媚びるから
同性・異性カップル問わない雑食で自覚の無い腐女子が増えて怖いよ。
エロパロも腐女子の巣窟と言うし、男女なら非公式でも所構わず暴走するのとか。
自覚が無い上にマジな分ホモカップル好きより醜い。
叩かれると男女キモヲタとか別カップリング腐の嫉妬だとか狂って煽りまくるけど
キャラのロリコン化、腐女子向けキャラとのカップル化なんて普通ファンも作者も引くだろ。
しかも歴史物の腐女子は、この時代この年で結婚は普通とか男色が多いとか
荒唐無稽の作品に小説やドラマで見たような話までしてて気持ち悪い。

194 :以外:2008/05/16(金) 22:18:02 ID:pChJ1CNp0
下がりすぎているから上げついでに。

最近、秋葉原のDカルト、店頭買取をほとんどやっていないみたい。
一応、Comic1新刊なんかも売っているんだけど、手元にある大量の同人ソフトを何とかして売りたいのだが、
買取はいつやっているかわかる方いらっしゃいますか?

Dカルト以外だと、古い本や古い同人ソフトはほとんど買い取ってもらえないんだよなぁ…。

195 :以外:2008/05/17(土) 00:33:53 ID:u4R3/aHy0
潔く捨ててしまえ
自分が趣味で買ったいらないものは同じ趣味の他人も大抵いらない

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/17(土) 01:09:19 ID:CbKQmHem0
同人誌、というか本を捨てるのはちょっと憚られる。
自分もできることなら全部保管したいが、もう部屋に保管場所がない。
とらのあなとかまんだらけに持って行くと、値段つかなかったものはほとんど廃棄処分になる。
二束三文でもいいから他の人の手に渡ってほしい。
要らないからといってすぐに捨ててしまうのは作家に申し訳ないような気がしてならない。
だから1冊2000円で売れる有名作家本1冊より、1冊5円でいいから無名作家のを引き取ってほしいんだな…。

197 :以外:2008/05/17(土) 08:46:59 ID:rPYaRHEd0
気持ちはわかる。
どこぞの金持ちが同人図書館作ってくれたら寄贈するんだが・・・

198 :以外:2008/05/17(土) 10:47:10 ID:kxG8x0Mm0
何という価値のない図書館ww

199 ::2008/05/17(土) 12:05:11 ID:fTdBY+L+0
作家からすると下手に安値で売られて相場下げられるより
いっそ捨ててもらったほうがありがたいんだけどな

200 :以外:2008/05/17(土) 12:06:46 ID:/67mn3+/0
>>194
古い本は、下北沢のコミケットサービスが意外に買ってくれるよ。
とらの買取みたいに本の状態ばかり気にしないで、
中身も見て判断してくれるし。
#ただ、ソフトはだめぽ<コミケットサービス

あと、中古の話に深化するとスレ違いなので、続けるなら該当スレで。

中古ドジン誌の店情報 6軒目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206500074/

201 :以外:2008/05/17(土) 12:16:30 ID:f9ktlMTj0
>>197
何年か前、秋葉原の牛丼専門サンボの近くに、同人図書館があったんですけどねww

>>199
そうなんですか??
自分としては、買い取ってもらうのは最終手段で、むしろ手元に残すために保管場所がほしいです。

>>200
あ、あの店ですね。一度行ったことあります。弔事のついでに。
中古はスレ違いでしたか、それは失礼。そっちのスレにも尋ねてみます。

202 :意外:2008/05/17(土) 14:26:22 ID:QX6RN+BI0
古い本とカタログは箱で預かってくれる倉庫借りてる
1箱で月300円




203 :以外:2008/05/17(土) 15:50:41 ID:6CHP+jRw0
大学の図書館にでも寄贈したら?
COMIC1ではサークルが拒否しなければイベントで
回収した見本誌を資料として大学に寄贈するって話だぞ。
どこの大学だかは知らないが

204 :以外:2008/05/17(土) 17:39:04 ID:JRfsMWoe0
明治

205 :いが:2008/05/17(土) 19:37:28 ID:sHUJ0FqJ0
いらない同人誌をあげるスレとか無いんだろうか

206 :以外:2008/05/17(土) 21:29:44 ID:u4R3/aHy0
雑木林や竹やぶに捨ててこい
おまいらも昔お世話になったろう

207 :以外:2008/05/20(火) 01:18:45 ID:XkGE8SdQ0
>>206
>雑木林や竹やぶに捨ててこい

イリーガルなお金とか死体とか産廃とかが浮かんできたw

208 :以外:2008/05/21(水) 17:52:27 ID:Grj05Bss0
ホワイトキャンバスの通信販売で注文をした時に来る確認メールを受信拒否してしまったんですが、
問題無く商品は配送されますかね?

209 :以外:2008/05/21(水) 18:14:53 ID:3jSoGU7b0
メールして聞け。

210 :以外:2008/05/26(月) 02:18:16 ID:DnY69kHd0
ホワイトキャンバス、凄い混みようでワラタw
東方に強いにもほどがあるw

211 :以外:2008/05/26(月) 19:57:15 ID:iu3K5JtR0
東方ジャンルが衰退した時にホワキャンまだ生きてるかなぁ。
微妙に心配になる。

212 :以外:2008/05/26(月) 21:25:03 ID:vXIJt9gR0
ホワキャンの通販サイトの、「在庫:在庫のみ」と「在庫:▲」ってどう違うの?

213 :以外:2008/05/26(月) 22:07:49 ID:iu3K5JtR0
というか大抵の店の在庫は在庫のみだと思うんだw

214 :かま:2008/05/27(火) 03:02:55 ID:HlI8vGPfO
メッセのソフト館もヤバかった。
その混雑の中で閑散としてた同人誌フロアは別の意味でヤバかった

215 :をち ◆wLAsNgohXs :2008/05/30(金) 22:02:37 ID:J3HIyzoX0
色とは新しいwww
乳輪まで描いている絵もあるな。気持ち悪すぎ。
どれだけ固い付け乳首してるんだよ

216 :をち ◆wLAsNgohXs :2008/05/30(金) 23:51:00 ID:J3HIyzoX0
心が痛くなりました。

217 :以外:2008/06/11(水) 13:47:06 ID:r40BgQec0
同人堂ってコミケとかの時に返本ってできる?
メロンととらはできるけど・・・・・

218 :以外:2008/06/11(水) 13:57:52 ID:AKiu3AQb0
電話して聞けば?

219 ::2008/06/12(木) 03:04:33 ID:L/RQlYUH0
同人堂では返本してもらうほどの発注数がない俺

220 :いがい:2008/06/14(土) 00:30:41 ID:R1kq27X80
ねえ、同人堂に委託お願いしている人で
みんなどのくらいの部数発注くる?
ウチはいつも30部なんだけど、
HPのバナーに載るくらいだとどんなモンなんだろ?
通販しかないからイっても300部くらいだと
思うのだが。

221 :以外:2008/06/14(土) 02:07:51 ID:Nnj+jTJ90
>>220
バナーって上の方に表示されるでかいバナー?

222 :以外:2008/06/14(土) 02:40:06 ID:PnK1HAkg0
買切じゃないと無理じゃねの?

223 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/15(日) 01:02:24 ID:R+sW4fwO0
でももう西受はあんまやらないんじゃね?
米英で売れ売れ(笑)だから
今後米英で埋もれて目立たなくなったら
また西受やり始めるとかな

224 :以外:2008/06/16(月) 10:06:41 ID:b6X6840O0
メッセ同人ソフト館って大量リストラでもあったのか?
1ヶ月ぶりくらいに行ったら見た事ないスタッフだらけになってたんだが

225 :以外:2008/06/16(月) 21:03:54 ID:1s3I+T3l0
メッセの台所事情を察してやれよ…もはや青息吐息。東方でもってるようなものだし。

226 :以外:2008/06/16(月) 21:10:12 ID:JgCRdbJx0
東方でもってる所大杉w

227 :以外:2008/06/16(月) 21:26:33 ID:sNEVFiTy0
意地でも東方ブームは終わらせたくないだろうな

228 :以外:2008/06/19(木) 18:50:25 ID:DF5d9V+OO
メッセはリストラか。
ホワキャンは逆に増員してる。果たして長く生き残れるのはどっちだろうなぁ。

229 :いが:2008/06/19(木) 21:41:59 ID:WFHyJCn60
もうすでに終焉が始まってる東方ブームの終わりによって両方同時に消えry

230 ::2008/06/22(日) 21:43:42 ID:XLLKXSpm0
粘着のことだから
昔↑の元ネタを中途半端にコピーしたようなダメアニメを有難がって見てたんだろうな

んで100人中100人こんなの駄作だろって認識してるようなアニメでも
何も考えないでおもしろいとか言って煙たがれてさー

なんか鉄道オタ兼ねてる奴ってそんな奴しかいないんだよ
アニメの製作現場とかですらあるもんな
周りが20年先のことやっててもそれ全部壊してくるようなことを平気でやって来る奴みたいなのがね

231 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/23(月) 00:06:57 ID:DqpoonoS0
別にいいじゃん
普段の作品制作やサイト・サークル運営している中での
鬱積が吐き出されてると思えば、お互い様ってとこだろ

>>382は回線のROM専なのかな


232 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/23(月) 00:09:37 ID:DqpoonoS0
こいつのHNでぐぐったらここが出てくるじゃん。
h抜きでぐぐっても同様。
悩んでた自分、バカらしい。
メールが来たけど、只の基地外みたいだな。
サイトの感想を一応述べてたから、真面目に返事してしまって粘着スパイラルになってたよ。

さくっと無視&イベントに来たら通報するよ。
みんなありがとう!

233 :牛歩 ◆UhZQN6Mhh. :2008/06/24(火) 16:22:22 ID:gzyoh+QF0
>>232
根雨露はオン少なすぎ
根雨矢子以外はどのカプも三桁いってない

あれを見る限り潜在的な需要も少なそうだと思った

234 :以外:2008/07/01(火) 04:45:22 ID:Qh3F9pzd0
ケイブのレジ店員ってさ
なんでつり銭もレシートも手渡ししようとしないんだ?
こっち手差し出しても関係ないのな。
そういう教育してんの?

235 :以外:2008/07/01(火) 09:01:55 ID:BJdvzAHZ0
皿つかったほうが間違いなくて良くない?
て思う俺は少数派なのか?
釣りとかカードとか一気に渡されてもアワワてなるw

相手がかわいい異性なら手渡しの方が良いのは確かだけどな

236 :以外:2008/07/02(水) 08:39:01 ID:GT0atCCuO
うちの近所の無印良品それだわw
手を出しても皿に入れる…何か腹立つよ。

237 :以外:2008/07/03(木) 12:45:37 ID:F3Vqd3aP0
最近、基地外が多くてお釣渡す時に手と手が触れると
ギャーギャーわめくバカが居るんだよ。マジで。
「ナニワタシの手に触れてんのよ、責任者呼びなさい」て言われた時の気持ち分かる?


238 :以外:2008/07/03(木) 16:33:21 ID:nlBFiFmw0
そのために、まずはレシートをお客さんの手のひらの上に置いて、
(手と手が直接触れないように)その上にお釣りを乗せる、
っていうテクニカル・スキルがあるんだろ?

239 :以外:2008/07/04(金) 20:08:38 ID:oxhAeEmP0
ちょっとグチ言わせてください。
東方…じゃなくて、当方同人ソフトジャンルのサークルのものです。
WCなんですけど、売り上げの支払いがおかしいんです。
何種類かの同人誌を預けたのですが、一種類だけ途中で売上報告が来なくなったんです。
これはおかしいと思って問い合わせをしたのですが、調べておきますって返事だけあって連絡なし。
しばらくしてその電話出た人を呼んだら、退職したのでしりません、ではまた調べておきますって以下繰り返しで4ターン目です。
虎ではこんなことがないのでいくらなんでもおかしいのですが、他に預けているサークルさんたちの話も聞いてみたいです。

今は、最悪売上入ってこなくてもいいやと思って預けてます。
納品依頼数が足りなかったら、なんでこれしかよこさないんだ!こっちも都合があるんだから困るだろう!と、かなり強い口で言われました。
いい人生勉強になりました。本当にありがとうございます。

240 :以外:2008/07/04(金) 23:05:37 ID:oTupn4ob0
ホワキャンって昔同人ソフトに関してはしっかりしてなかったっけ?
今は東方で保ってるとか言われてるし、まともな担当者とっくに辞めちまったのかねえ。

241 :以外:2008/07/05(土) 04:55:41 ID:Tezj+wHJ0
ちょっと質問させて下さい。
書店委託ってやったことないんですが、コピー本もOKな書店ってありますか?

先日始めて出した本で、サイトに軽く情報載せたら、通販希望者からの問い合わせが何件か来ました。
しかし自家通販は住所バレが怖くて、書店委託で可能なところがあればチャレンジしたいと思っています。

とらはNGみたいだし、他いくつか巡ってみましたが、NGか記載なしというのが大半でした。
もしコピー本の書店委託経験者様がいたら、情報教えて頂けると助かります。
宜しくお願いします。

242 :以外:2008/07/05(土) 05:11:02 ID:820IUtJ00
無い

243 :以外:2008/07/05(土) 05:11:12 ID:H5VHMkzo0
基本的に無名サークルのコピーは受け取ってくれる所は聞いた事ないです
多少高くつくけどオレンジ工房とかポプルスとか、数十部から
オンデマ印刷+平製本してくれる印刷所で刷っちゃった方が良いと思う

どうしてもコピーにしたければ中綴じ製本も委託してくれるので、
自前でそのレベルの本っを製本する、とかかなぁ、表紙もしっかり厚紙にしてね
コピー誌不可の主な理由は分解と複製が容易な本に商品価値が薄いという点なので
これで受け取ってくれるかといわれても?としかいえないけどねぇ

244 ::2008/07/05(土) 06:25:47 ID:mS2Ad7yn0
ダウンロード販売なら、とりあえずどこでも可
PDFで売って購入者にプリントさせればコピー誌みたいなもんじゃん?

245 :241:2008/07/06(日) 01:23:15 ID:e7xYLfoWO
>242-244
遅くなりましたがレスありがとうございます。
やっぱり無名のコピーなんてどこもNGですよね。
既にコピーで作ってしまったものへの通販なので、
DL視野に入れて検討したいと思います。
ありがとうございました。

246 :東方:2008/07/07(月) 09:18:17 ID:9LirPqmW0
>241
近所の郵便局留めで荷物受け渡しすればいいだろ。
本局でも近所の特定郵便局でも可。
これなら住所バレしないですむよ。

247 :以外:2008/07/12(土) 08:53:45 ID:Nm6k7l5n0
だらけに委託頼んでるけどやっぱとらとメロン以外は全然駄目なんだな。
売り上げ報告見て吹いた

248 :以外:2008/07/12(土) 09:43:24 ID:DRrH4Isv0
>>247
比率教えてくれるとありがたい 夏の本だらけにも卸してみようかと思ってたんだけど

249 :以外:2008/07/12(土) 11:02:14 ID:Nm6k7l5n0
ん〜まだメロンととら報告来てないけど
ネット情報見る限り
メロン150部⇒半月で黄色マーク
とら100部⇒半月で残り5分の3
だらけ70部⇒半月で5冊以下
でした。入荷日が若干違うせいかもしれんが…
だらけのページに飛んだら「店頭在庫は出してない」みたいな
事書いてあるけどこれは店に並んで無いってことなんだろうか。

>>248
そんなわけでお勧めはしない。

250 :以外:2008/07/12(土) 11:41:51 ID:DRrH4Isv0
>>249
メロンとの差がすげえなw健全かな?
どっちにしろ倉庫以上は期待出来なさそうだね やめとくかな

251 :意外:2008/07/12(土) 21:46:09 ID:FtY69+w60
自分もだらけに委託してびっくりした事がある。
とら:メロン:だらけ=100:50:1
うちはエロ。

252 :以外:2008/07/13(日) 01:38:29 ID:e1uZ56A20
大体だらけで買ってもポイントが付かないし
だらけ以外では手に入らない物しか売れないだろう

253 :以外:2008/07/14(月) 16:02:57 ID:6Yb6BK/N0
>>249
まんだらけの店頭出庫情報
ttp://www.mandarake.co.jp/zin/male/
ttp://www.mandarake.co.jp/zin/bl/new/

通販ページに載ってから店頭に並ぶまで、結構タイムラグがある感じ

254 :以外:2008/07/15(火) 09:52:49 ID:pZ0YDMmh0
だらけは女性向けだと意外ととらの次でそれなりみたいだが、
Youとメイトが突出してるのでとらの次といってもWCとかタチバナぐらいだな。

255 :◆uT0QZal3Hc :2008/07/15(火) 22:31:25 ID:7tUYqbiF0
>>254
作者の狙いが分かったからと言ってキャラの言動にむかつかないかと言ったらそれはまた別の話だからなあ。
同情はできても情状酌量はできないというか。

256 :いがい:2008/07/15(火) 23:17:10 ID:9UUHypgdO
男性向けのだらけって多分陳列が悪いから売れないんだよ
女性向けはわりと平置きしてるけど、男性は身長が届くからって
壁ラック?とか棚みたいなのにダーッて並べてるのしか無いもん
棚置きは虎と同じなんだがいかんせん中古と変わらぬ扱いだからな

257 :遺骸:2008/07/16(水) 02:21:52 ID:awS12dJ20
同人堂結構いいよ。なんかやけに優しいしw
取引サークル数が少ないせいか気配りが細かいし
数も思っていたより意外とよく掃ける。オヌヌメ

258 ::2008/07/17(木) 01:00:11 ID:RafsdIY9O
同人堂には痛い目にあってるので
2度と預けない

259 :意外:2008/07/17(木) 04:12:10 ID:+TfsUjBE0
kwsk

260 :以外:2008/07/17(木) 15:48:30 ID:+ciCG3oc0
ホワイトキャンバスって代表者変わったの?
小林さんの時には何かと色々お世話になったんだが今瀬って誰だよ('A`)

この会社も終焉が近いの?
他の店に委託しようか悩む

261 :意外:2008/07/18(金) 05:03:16 ID:tplqR2nH0
>>258
マジで詳細来ボンヌ

262 :以外:2008/07/18(金) 13:07:42 ID:5SaaEQ9G0
俺も気になるなー
同人堂ってイベントの終わりに余った本買い切りもってってくれたりして結構嬉しい

263 ::2008/07/18(金) 15:01:10 ID:cX9DFa+0O
同人堂は通販しようと思ってもHPが重すぎてクソwwwww
なんであんなにレスポンス悪いねん

264 :以外:2008/07/18(金) 21:10:00 ID:YooIscR20
もはや風物詩だな。
この時期になるといつもXXのショップは良かった、XXはダメだったと
どう見ても工作員同士の書込みにしか見えない。

265 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/18(金) 23:35:07 ID:OzR+jZ3v0
>>260
サークル売上連絡のメールになんか挨拶がまじってたよーな
自動圧縮保存かかっちまって見れないが
終焉とかそういうのではなかったはず―

266 :以外:2008/07/19(土) 01:08:52 ID:L2dZpN140
>>260
ホワキャンにしか委託してないの?
とらにしろメロンにしろ大手に預けたら結構違うよ

267 :以外:2008/07/19(土) 07:25:09 ID:+bH6Rb9m0
ホワイトキャンパスは東方専門店ってばっちゃが言ってた

268 :以外:2008/07/19(土) 19:21:13 ID:2qmtPa600
ホワキャンは東方を昔から押して専門店化してたアドバンテージがあったけど
去年あたりからとらが力を入れてきて、比較した際の比率は下がってきてる

一昨年からの例大祭の参加者の上昇に対して
とらは比例して伸びているけど、ホワキャンは伸びてないんだよな

269 :◆q9395ZMfZ2 :2008/08/02(土) 03:11:20 ID:+cPV/eqa0
しかし好きな女の為にと規則を破ったり悪行に走ったりする男も多いが
同じことやってる女はフルボッコ、男はマンセーなんて事も多いからなあ
同じ作品内でも

270 :以外:2008/08/04(月) 19:22:24 ID:GcAl3uuS0
遅まきながら、チャンスドライブが「ファンシーラボ」に特化したようだな。
さくさく!もモンスターも中途半端だったから、今後に期待。

271 :以外:2008/08/04(月) 21:13:18 ID:/+lSYROi0
四国信長書店って潰れた?
サイトの通販とか機能してないし…

272 :以外:2008/08/08(金) 19:19:58 ID:CvFA1FWO0
大手以外にも委託をと思って
アイエムワイにマイナー漫画とマイナーアニメの本を一種ずつお願いしてみた
アニメの本は初月は一応70部くらい売れたがそれ以降毎月10数冊くらいしか売れない
漫画の本なんかは初月から10数冊しか売れない
発注数に対してあんまり売れなくて沢山残ってるから夏コミに合わせて返本をお願いした
で、返って来たら思ったより量が少ない
販売報告見たらなぜか7月分だけどちらの本も6,70冊くらいずつ売れている
なにこの振れ幅の大きさ
もしかして数ヶ月で売り切れる見込みある分向こうで買い取ったとかあんのか?

273 :以外:2008/08/09(土) 12:16:58 ID:c1Gy1OtG0
>272
6.7月はどの書店も売上落ちこむって言ってたから多分買い取ってる。
これから先売れる分見込み分を買ったというより、
今回の返本でサークルから切られない為の費用と考えて買い取ったと思う。

274 :以外:2008/08/09(土) 17:27:17 ID:VJX9oB910
考えすぎじゃね?
とらとかと違って流通系ぽいから単に作品ラインナップ増やしたかっただけだとオモ

275 :272:2008/08/10(日) 04:31:01 ID:UISC1/EI0
やっぱ買取だよねdです

276 :以外:2008/08/10(日) 14:00:11 ID:wQoEKsTr0
作品ラインナップ増やしたかっただけだと→今回の返本でサークルから切られない為の費用

同義語だとおもうのだが違うだろうか。

277 :以外:2008/08/10(日) 15:55:49 ID:gcatmv430
前者は卸先に対してのアピール、後者はサークルに対してのアピールだと思うのだが。。

278 :てくの屋:2008/08/13(水) 18:58:50 ID:ScAe8bRuO
てくの屋サイトが死んだ。カートに入れようとしても、ずっと読み込み中。ネカフェで再トライしたけど状況かわらず。

279 :以外:2008/08/14(木) 17:36:18 ID:07YxQdA20
てくの屋3千未満の入金ずっとしてくれないままだ(2年くらい)
卸さないと一生売上げかえってこないのかw

280 :以外:2008/08/15(金) 06:55:27 ID:GRCowFE/0
てくの屋から新刊委託のお誘いメールが来たんですが
ここってメロンやメッセと比べて売上どうでしょうか?

281 :以外:2008/08/15(金) 07:06:04 ID:NO2sGZcd0
便乗してメッセの売り上げを聞きたい、今回から預けるんだけど。
だらけとくらべるとどう?

282 :以外:2008/08/15(金) 20:08:12 ID:zaOGFEU80
>>281
だらけより下なら、メッセオワタ。

283 :以外:2008/08/15(金) 20:50:14 ID:NO2sGZcd0
>>282
すまん、さすがに馬鹿にしてた
まぁ大した量とってもらった訳じゃないからいいんだけどね

284 :メッセ:2008/08/18(月) 14:40:09 ID:lana17yRO
メッセって通販で注文後にいきなり在庫切れとか食らう事あります?
どうしても欲しい奴を朝注文したんですが、アキバ現地でも同じのを発見してしまったんで
確保した方がいいのかなと・・・
コミケ後なんで何が起こるか分かりませんし・・・

285 :なるとき:2008/08/18(月) 19:27:37 ID:CunY6ozl0
それこそニッセソならアンダーもカップも大きいのが手頃な値段で売ってるのにね

286 :以外:2008/08/19(火) 09:00:49 ID:wMHnhZG50
今ソフトを虎とメロンに委託してるけど
それ以外のメッセとかまんだらけとかって委託しても大丈夫?
このスレ見てると全然売れない感じなんだけど・・・

287 :とらメロン以外:2008/08/19(火) 10:26:22 ID:Y7Z5kZdTO
うちは、とら:6メロン3:他:1って感じ。
サイトに各店のリンクつけてそれだから、店の知名度や品数でどうしても差が決まってくるんだと思う。

288 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/08/19(火) 20:43:15 ID:Dhnv2fuI0
18禁男性向け同人誌のうちは
とら:メロン:メッセ含む他=10:7:1
同人堂が部数伸び、メッセ減少なので良い勝負し始めてるんだ…

289 :以外:2008/08/19(火) 20:44:37 ID:Dhnv2fuI0
ヒィ、名前入れ忘れ恥ずかしい

290 :以外:2008/08/20(水) 08:17:49 ID:EEF0oXq80
1000部:700部:100部

291 :以外:2008/08/20(水) 08:26:03 ID:5/UPApmz0
>>286
同人ソフトならメッセかホワキャンでは?

292 :以外:2008/08/21(木) 17:25:14 ID:uGbmg/qE0
ばお〜で頼んだら佐川か!
朝から配達中になってるけど来ない!
俺んちまでの道のりどんだけ険しいんだよ!
でも暑い中御苦労さまだよホント!!
夕立ちの真っただ中に来た時とか申し訳無い気持ちだよ!
がんばれ佐川の配達してる人たち!!

293 :以外:2008/08/22(金) 23:12:33 ID:zFEUT72H0
初めてとらにはねられたorz
…ら、メロンもそれ以外も駄目だよな

294 :子連れ:2008/08/25(月) 19:44:42 ID:AN/aCxZF0
BL小説とごっちゃにして夢小説置くのほんとやめてくれ…
え?名前入力?何それ?と思ってやっと気づいた

295 :以外:2008/08/25(月) 20:15:51 ID:ub4X6BSA0
>>293
ジャンルかえたのか?

296 :以外:2008/08/29(金) 02:48:46 ID:NdCrKBc50
誰かホワキャンに問い合わせメール送ったことある人とかいる?
一週間前に問い合わせたんだが、まだ返答が来ないんだ。
もし問い合わせたことある人がいれば、どれくらいで返ってきたか教えてもらえないだろうか。

297 :以外:2008/08/29(金) 23:30:51 ID:HPtul9KL0
>>296
一週間も返事無ければ催促しろ。
企業の対応としては遅すぎるだろ。


298 :以外:2008/08/30(土) 01:41:38 ID:2opcEhgp0
>>296
漏れの所は返事はきたけど発注メールは後日出すといいながら
全く来ないよ。
他のショップじゃ遅くても翌日には必ずメール来るんだけどな。
こんな会社じゃ東方ブームが終焉したらつぶれるだろ。

299 :以外:2008/08/30(土) 08:46:48 ID:rUJNEqac0
>>297
>>298
やっぱり遅すぎるよな・・・
今日あたりもう1回催促してみるわ。
情報サンクス。

東方ブーム終焉したらあの会社が潰れるのは確実だろうなw

300 :以外:2008/08/30(土) 18:09:17 ID:eJrAs1aM0
ホワキャンのメールはスパムではじかれやすいんで電話したほうが吉

301 :以外:2008/09/04(木) 05:08:35 ID:WZJX67b50
>ホワキャンのメールはスパムではじかれやすいんで
電話口で発注冊数と価格設定を、それぞれ口頭で伝えるのか?
それじゃ間違えたら、どっちが悪いって水掛論になるし
見本誌データは送れなくなるんじゃねの?郵送オンリー?

担当者の言い訳なんじゃねの?スパムって

302 :mixi:2008/09/17(水) 14:06:25 ID:+UTR2EvR0
>>301
公式だね。違反だね。

303 :以外:2008/09/23(火) 21:20:24 ID:UQWlD2JY0
メロンスレって無いけどここでいいのかな?
メロンで委託してるんだけど、口座変更したときってメールで連絡でいいのかな?


304 :以外:2008/09/23(火) 22:08:46 ID:qw6DZADO0
>>303
◇◆メロンブックス◆◇ 2店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200884784/


305 :以外:2008/09/23(火) 23:07:06 ID:UQWlD2JY0
>>304
さんくす

306 :遺骸:2008/09/30(火) 13:38:58 ID:Q0NMdOGs0
メロンスレが独立してから、このスレ閑古鳥だな…

307 :以外:2008/09/30(火) 18:51:09 ID:tu+OYeh/0
だらけとか凋落してますからねぇ。

308 :以外:2008/09/30(火) 20:34:56 ID:R/bYMxb60
だらけも名が出るだけこのスレではまだマシだよな。

すでに話題にすらも出なくなったアノ店が不憫で
昔は良かったのになぁ…。

309 :以外:2008/10/01(水) 03:18:56 ID:UDo/kbwY0
メッセサンオーのことカナ?カナ?

310 :以外:2008/10/01(水) 09:36:50 ID:UOgRcyj10
一応まだまだだらけ等他のショップよりは部数出るが…
往年の勢いはもう影も形も無いな

311 :以外:2008/10/03(金) 12:29:07 ID:rf4C18Lb0
だらけは新品同人誌なんて業務の極一部だから分かるけど
その他弱小企業はどうやって採算取ってるんだか正直不思議。
新刊売れないし既刊もほぼ永久に持っててくれるし…。

312 :以外:2008/10/04(土) 04:04:32 ID:FWvhfHj30
委託なんだから売れなくてもショップは何も損はないだろ。
小部数の売れない既刊は返品したら送料で赤になるし放置。地方なら倉庫代くらい安い。
月100冊売れるサークル100個かかえるだけでマージン200円として月商200万、余裕でしょ。

313 :以外:2008/10/04(土) 12:15:58 ID:wYXa5jEz0
なるほど、委託だもんな。
けどとらで400売れる本が5冊とかしか売れないのを見ると
中小企業で月100冊売れる本ってどんだけ大手なんだ?と思うんだよ。
そんなサークル100個かかえられてるか?

314 :以外:2008/10/08(水) 01:40:18 ID:7QrTX45K0
今はどうかしらんけど数年前の虎は同人誌売上げは一部で
あくまで商業誌で稼いでるって内情を中の人から聞いたぞ。
商業誌しか扱ってないショップより同人扱った方が差別化できるし
同人誌目的で来た客がついでに商業誌を買ってくれるから。

スーパーが集客用にチラシで赤字商品のせるようなもん。
商売ってそういうもんだよ。

315 :以外:2008/10/09(木) 12:33:43 ID:+NEt/Og20
>>314
ちょっと違う。
とらの年収が50億ぐらいの頃は同人と商業の売上は半々ぐらいだった。
ここ最近の売上増が商業の増加分なので今は7対3位になってるけど。

だから、昔は個人出版課がデカイ顔をしていたけど、段々立場が弱くなって今にいたると。


316 :とれ:2008/10/09(木) 22:21:50 ID:++mTiJvd0
http://id20.fm-p.jp/93/ehp/
広告下げの犯罪サイト晒し

317 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/10/11(土) 20:36:31 ID:U1c0U2u40
>>191
俺は少し前に秋葉で買ったけど> ドリヤス工場
通販の在庫もまだあるし、すぐには完売しないと思うけどなあ

318 :以外:2008/10/14(火) 15:19:55 ID:uA/Dv5ZW0
とらぶるのエロ本を委託頼むとしたら
とらメロン以外でどこがいいと思う?
ほとんど売り上げ見込めないかな

319 :以外:2008/10/14(火) 16:46:07 ID:DDafy+Wx0
>>318
メッセかMAGMAGかなぁ?他に売れそうなとこ知らない。
それでもメロンよりずっと少なそうだけど…

320 :318:2008/10/14(火) 17:03:47 ID:uA/Dv5ZW0
そっか。そこ挑戦してみるよ
まんだらけとかキャンバス、同人堂はだめか…
買取でお願いできるなら挑戦してみよっかなー

321 :以外:2008/10/14(火) 17:33:08 ID:wL38kARw0
>>320
大手様以外は買取だとお断りされるよw

322 :以外:2008/10/14(火) 19:52:25 ID:HNOmKAGB0
買い取りかよ。メッセに卸せるレベルじゃないなら、まず門前払いだな。

323 :以外:2008/10/15(水) 18:15:55 ID:x8OQgDZi0
今日だらけから振込み来た人いる?

324 :以外:2008/10/15(水) 18:50:25 ID:V3T3rY9d0
>>323
ノシ

325 :以外:2008/10/17(金) 00:53:48 ID:er+HIpxq0
NOT18禁(一般)でいいところってどこなのでしょうか?
最近終わった某アニメでちょい昔の本なのですが。
(あ、ドピコです……とらには世話になってますが)

326 :以外:2008/10/17(金) 07:14:14 ID:ueniYseD0
わりと最近のものならメロンかな。
古いものだったらとら。

327 :とれ ◆hnaWuq0sYg :2008/10/18(土) 01:13:41 ID:qqpoSATX0
>435
長さも痛さのうちだろ
しかも鬼本人だったら自分棚上げな分痛さ倍増

バカ対策というが「何のために注意書きをするか」を考えれば
あの長さは必要ないよ。
必要事項は産業で書けると皆が言ってるのにまだ理解できんとはw

328 :以外:2008/10/18(土) 01:36:00 ID:/sWosVCR0
こういったクズがウイルスに引っかかってるのは、
心底ざまーみろと思う。

329 :以外:2008/10/20(月) 00:34:21 ID:g9rF9DPx0
ホワイトキャンバスいいかげん金払えよ……@サークル多数

330 :以外:2008/10/20(月) 00:59:28 ID:zS02D47t0
ホワキャン今そんなに酷いのか?

331 :以外:2008/10/21(火) 02:48:29 ID:o2euEZwg0
>>330
前からずっとだよ。
黄昏上海に始まってジャンル上位ベストテンが全部逃げ出す始末です。
それでサークル逃げたらまた新しいターゲット定めて…の繰り返しです。
逃げると逆恨みがあるるので、ほどほどに付き合ってますけど正直切りたい。

332 :以外:2008/10/21(火) 03:10:17 ID:TL5iJGLe0
>>329
入金するには、最低必要額とかあるの?

333 :愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/10/22(水) 17:10:01 ID:ZFviarAq0
同人ゲームか…ゲームはあんまり好きじゃないな
以前ゲーム作りたいって友達にシナリオ依頼されたんで軽く習作を書いて提出したら
人食い土人って何?馬鹿にしてるの?!と怒鳴られてクビんなった
一時は友情も壊れかけた
吸血鬼なんかだとありふれてるかなって思ったんで敵を人食い土人にしてみたんだけど
気に入らないからって何もそんなに怒らんでもと思ったよ

334 :◆uT0QZal3Hc :2008/10/31(金) 01:46:00 ID:9Ces9y/n0
さようならいとしき先生

何で二次になると見境なく皆メンヘラやらヤンデレやらになってんの?
先生の死にたがりは周囲に可哀想がられたいだけのものって判明してんのに
何ガチ精神病んでる風にすんの?
元はギャグ漫画なのに上記みたいなシリアス(笑)な雰囲気出されても
中二病乙としか言えない。
そして本編で腐ネタやってるからって手ブロとか公共の場で何隠しもせず
堂々とホモ妄想垂れ流してんの?皆先生受好きだよね、書店組カプ好きだよね?
っていう空気がウザい。自サイトに書くか801板にでも篭ってろボケ。
作品自体は本当に好きだけど痛い信者は滅べばいいと思うよ

335 :◆1AxILNHvew :2008/11/02(日) 02:44:14 ID:ch1USnk00
00
種しか知らなかったのでまた駄作と呼ばれる癌だむが増えるのか・・・と思ってた。
実際見たらすごい面白かった。機体燃えだった。
萌えじゃなく燃えだった。
作品を見て純粋に燃えを感じたのは正直なところ初めてだった。
燃えで語れるこの作品は本当に純粋に好きなんだと思う。

幕ろすF
最初は全然見る気も何にもなかったが、期待してたアニメが駄目駄目すぎてつまらなくて
何か別の楽しいアニメを探そう・・・と思ったときに一応シリーズ名だけは知ってたこれを見た。
途中からだったこともあって最初は入りにくかったけど、歌とか戦闘が超面白い。
そもそも、在る戸寝利子が大好きで歌と作品自体が深くリンクしてる作品が大好きだった
自分には物凄くツボだったみたいだ。
ラブコメも少女マンガ嫌いで見てるとイライラするからアレだと思ってたら主人公も
ヒロインも好感が持てるキャラだったせいなのか純粋に面白いと感じた。
三角関係にどきどきして次回が楽しみなんて今までなかった。

336 :以外:2008/11/02(日) 03:24:51 ID:tU2Amke20
こういったクズがウイルスに引っかかってるのは、
心底ざまーみろと思う。

337 :以外:2008/11/03(月) 21:03:24 ID:mpu0lKO80
ウィルスは板の書き込みを拾ってどこかにコピペしてるだけだから内容は関係にぃ

338 :以外:2008/11/03(月) 21:48:04 ID:TdD/AYDf0
違います

339 :以外:2008/11/04(火) 14:42:15 ID:Ls9cgw//0
今確認したら500円ぐらいなのに入金ちゃんとされてたぞ<ホワキャン

340 :以外:2008/11/04(火) 20:35:00 ID:KnYgqLfw0
>339
そろそろ出るトコに出ますよと伝えたのが効いたか。

341 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/11/06(木) 20:01:43 ID:R5KyepG30
アキバでまだ未来副音売ってる店舗ありますか?
再販したらしいけど8日までに売り切れていないか心配なんですが…

342 :◆1AxILNHvew :2008/11/07(金) 22:24:08 ID:eLXMQIU30
定休

同人ファンへの媚びの売りっぷりに嫌気。
同人設定逆輸入とかいらないから。
評定とかはもう言わずもがなだけど、街道とかさ、いつの間に乙女顔設定になったわけ?
小さい頃よく女の子に間違われたって、あの顔で?
いくら定休が同人人気で成り上がった作品だからって調子に乗り過ぎじゃない。
原作そのまんまが好きだったのに、作者でもないどこぞの馬の骨とも知れない同人ファンが作った設定なんかに萌えるかっての。

343 :◆q9395ZMfZ2 :2008/11/08(土) 08:23:20 ID:qV856J+w0
>>342
森、アク解のタグ張れないんだよな…OTZ

344 :以外:2008/11/08(土) 22:53:32 ID:GcmXa6j20
>>331
うちも切りたいけど、他に卸してWCだけ卸さないでいると脅しかけてくるから怖い…

345 :以外:2008/11/08(土) 22:59:16 ID:IL9RKUDc0
>>344
ちょっっwwwwww脅しってwwwwwww

346 :トラメロン以外:2008/11/08(土) 23:06:45 ID:7x/Xif4n0
脅しっていうか、変に押しが強くて
こいつと付き合いたくねぇって思わせるような対応だよね
うちもそれでWC切った。
売上も他の2社より落ちるし、他の2社が足りてないのに
WCだけずっと在庫動かねーし
かなり残ってるから返品するときWCから、
他社直接配送してもらおうかと何度思ったことか…・

347 :以外:2008/11/09(日) 00:20:08 ID:AnyK1KWb0
WCは東方オンリーショップというイメージがあるからな…
こないだ東方卸したけどどうなるか。

348 :以外:2008/11/09(日) 00:55:47 ID:PhGdjUy30
東方オンリーショップだったのは昔の話で
今は大手や古参に逃げられている泥船状態だったりする
しかし逆を言えば今から他よりもWCとのつき合いに力を入れれば
キャンペーンのイラスト依頼などで使ってもらったりできる可能性大
泥船だけど

349 :トラメロン以外346:2008/11/09(日) 00:58:55 ID:U8tNSmW80
うち東方でやってるが
本全然売れないよ…

350 :以外:2008/11/09(日) 11:07:31 ID:fHBifPEh0
東方やっていたら売れるってわけじゃないだろ

351 :トラメロン以外346:2008/11/09(日) 13:06:07 ID:U8tNSmW80
トラとメロン合わせて1200部入れて
1か月かからずなくなってるのに
50部もでないんだぜ・・・

352 :以外:2008/11/09(日) 13:44:23 ID:WYSGl/YU0
ジャンル効果最強でも売れないってことは
そのショップが××だってことか、
おまいの本が××だってことかだろうな。

353 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/11/09(日) 13:46:55 ID:PhGdjUy30
WCの話題で思い出したが
秋葉店って改装してから売り場が悲惨な事になってないか?
陳列はスカスカだし、大手の本ほとんど無いし

354 :以外:2008/11/09(日) 14:05:48 ID:BM3Ofqoh0
ニコニコ効果に支えられて
ヤフオクで細々とやっているだけだろう

355 :以外:2008/11/09(日) 15:11:30 ID:fksi0G0v0
ホワキャンそんなんだったのか。
お誘いメール来てほいほい在庫の発注メール出してしまった。

356 :ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/11/09(日) 15:23:59 ID:TH7gfzur0
朝から身内(腐)がメンヘラ発動してるんだけど
なんちゃってじゃなくて真性はどうしたらいいの?

357 :通りすがりの名無し:2008/11/10(月) 01:16:42 ID:yYAkb5X7O
WCは店員減ってるしな…。
もうダメなんじゃね?

ぶっちゃけ棚がスカスカなのは補充できてないから。
倉庫から送ってもらえてないんじゃねーか?

358 :名無し:2008/11/10(月) 03:35:53 ID:YFMGAdlS0
>>357
ホワキャンの店員って減ってるの?
店内には普通に店員さんいたけど

倉庫とか色々詳しいそうだけど、もしかして減らされた元店員さんだったりして

359 :以外:2008/11/10(月) 10:37:39 ID:IrMhdG/y0
WCそんなにやばいのか…
とりあえず夏コミの東方本、とらとメロンは瞬殺だったヤツ、
今月の報告書でどれくらい動いてるか見てこれから先判断するか…

360 :通りすがりの名無し:2008/11/10(月) 11:46:52 ID:yYAkb5X7O
358>でもよ、最近仲良かった店員はいなくなってたんだぜ。
同じような顔しか見てないしな。

倉庫とかは詳しくはない、昔同人ショップでバイトした事あるし話が聞こえただけだから何ともだが…通常補充してくれるもんじゃね?
店なんだからさ

361 :175 ◆bTlwJHybFA :2008/11/10(月) 18:45:46 ID:dz3ORWS+0
何回も出てきてごめん
>>360ありがとう
宣言した!コンテ切った!後は走りきるだけだああぁあ
>>360みたいに、うpしてから恥ずかしがることにするよ!

それから>>360が山のようなパチに埋もれて
至福の週末を過ごしていることを祈ってる

362 :以外:2008/11/12(水) 07:17:33 ID:cquFM4OYO
WCの通販部は以前から働いていたベテランが先月に辞めたみたいだな

WCはなぜかどう考えても余るだろって数を毎回言ってくるのがな…
つうかいい加減店頭分に見本つけてくれ

363 :以外:2008/11/12(水) 19:09:27 ID:CUv0j7OE0
赤字になるので50%は買切条件で、と言えば
ムチャな発注は無くなるんじゃないか?

委託の為だけに刷った事あるけど
300部を5万で刷って店頭500円売り、300委託で100部返本
2万円の為にやるのはリスクが大きいし、店の為にだけやるみたいで嫌だったよ

364 :以外:2008/11/12(水) 22:10:19 ID:rXZlMbIz0
自分が買う側だったら他は完売しててもWCならまだ売ってる、てなるけど
いざ自分が委託する側だったら何ヶ月も前の在庫抱えるのはキツイな
とらみたいに返品してこないから別にいいんだけどさ

365 :以外:2008/11/17(月) 19:59:59 ID:Xyj08jC60
初めてWC委託頼んだんだけど、入金もされないし
明細もこない
15日前後入金でその後、明細くるんじゃなかったっけ?

366 :以外:2008/11/17(月) 20:57:27 ID:WHWfIWjB0
今日入金されてたよ。ちなみにゆうちょな。<WC

367 :以外:2008/11/18(火) 01:14:17 ID:uAnI+JByP
>>365
明細はwebで確認しろつってURL送ってくるだけだぞ。

368 :以外:2008/11/18(火) 01:29:44 ID:Dmsf445X0
>>367
WCってweb上に売り上げうpしてんのw
スキュリティとか大丈夫なんかね?

369 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/11/25(火) 13:34:17 ID:e/w31nH20
ごめん、朝パンくわえて家慌てて出て曲がり角でごっつんこが好きなんだ
そのあとごっつんこした相手が転校生なんだ
そんで指さしあって「「あーー!!!」」って
ありきたり大好き

370 :ショップ:2008/12/01(月) 02:26:21 ID:bgCKeyaK0
>>351
こういう勘違いしたサークルが困るわ
流行ジャンルの本を書けば売れるってもんじゃない
東方が大きくなったのは喜ばしいけど縮小してくれる方が作り手が厳選されるからいいな
東方を置いておけば売れるだろって考えが嫌だわ・・・

371 :346,351:2008/12/01(月) 02:43:07 ID:baBGm+j00
なぜそうなる…orz

別に売れるからとかそんな理由でやるかいな。

メールで再版要望あるのに再版するにも出来ないうえ
トラメロンで足りなくて、WCでだだあまりが続くと嫌になるって話だ。

そのだだあまりの理由の一つに
再版要望のメールがあったんだが
WCならにありますよと返事したら
あそこは通販に不備・不安があるから使いたくねぇ
個人的に余ってませんか?とか返答が返ってくるくらいなんだぜ

そんな店におろしたくねーよ。
こっちは、手通販出来ないからおろしてるのに
その通販不備が多発されるようなところだったら
それだったらちゃんと欲しい人にわたるような店選ぶわい

372 :ショップ:2008/12/04(木) 18:06:34 ID:5dNGbOPx0
ホワキャンから
消費税の記入があり課税対象事業者ということで間違いないのか
ちなみに課税事業者とは〜云々
ってメールきたんだけど課税対象事業者じゃないって言ったら消費税分くれなくなるの?
みんなどうしてる?

373 :以外:2008/12/04(木) 19:53:14 ID:VpQTEN910
課税事業者じゃないなら消費税分安くしろというのは素人相手の言いがかり

374 :以外:2008/12/04(木) 20:17:48 ID:5dNGbOPx0
ですよね。
言わなければ無言でさっぴくとらでも
ちゃんと納品書に記入すれば消費税分を疑いもなくくれるのに
わざわざ連絡よこしてきて「事業者じゃないですよね?返信よろ」とかどんだけがめついんだ。

もう二度とホワキャンには卸さん。

375 :以外:2008/12/04(木) 20:41:34 ID:XimD/alb0
>>373
虎が以前(今もか)、使ってた方便だなw

376 :流行:2008/12/05(金) 04:07:11 ID:DY7A0giw0
消費税に関しては1000万以下は免税になるだけ
規定額に達しない免税対象事業者でも、商行為時に消費税分を貰うのは普通だよ

売買の結果で課税か免税かが決まるだけなので、免税対象の超小規模事業者に対して
「お前は超小規模事業者だから消費税は支払わない」なんて決められないと思うが

文面はどうなってるの?

377 :流行:2008/12/05(金) 08:21:06 ID:utBk0fOv0
>>376
「消費税の記入があったが課税対象事業者で間違いないのか。
 ちなみに課税対象事業者とは〜云々
 課税対象事業者ではないなら消費税欄の記入は不要。返信しろ」
これだけでした。
はっきり課税対象じゃないなら払わないとは書いてないけど、
記入は不要っていうのは実質意味にそういう意味だろうと思って上に書き込んだ次第。
正直に返信した方がいいかな・・・?

378 :以外:2008/12/05(金) 08:21:58 ID:utBk0fOv0
名前欄をいっつも間違える・・・。

379 :以外:2008/12/05(金) 09:30:23 ID:u9YUfgtq0
WC年内に不良在庫強制送還だと

380 :以外:2008/12/05(金) 09:34:53 ID:iRG1xT3s0
うちにもメール来たわ
虎じゃWCの数倍は捌けるんだが
WCじゃ三ヶ月で50部がやっとなんだよ
なのにもっとくれって言うから渡したらコレだよ

381 :以外:2008/12/05(金) 10:31:40 ID:TppTUtwz0
WCの強制返還、返答しろって何を返答しろってことなんだ?
住所他の連絡先でいいのか?せめてイベント搬入アリにしろよ…
相変わらずここのメールはぐだぐだだな

382 :以外:2008/12/05(金) 11:27:45 ID:pqJ2cWqv0
WCに委託してる連中は、ファンシーラボや同人堂に乗り換えた方が良いようなw
ファンシーラボとかデフォで消費税くれるぞ。

383 :以外:2008/12/05(金) 12:21:56 ID:DY7A0giw0
イベント搬入は出来るんじゃないのか?
去年は普通にやってたし

384 :以外:2008/12/05(金) 12:53:51 ID:3RDx1jPm0
WCなんて東方に頼ってたところがあるのに強制返本なんかしたら
東方作家に新刊預けてもらえなくなるんじゃないか?


385 :以外:2008/12/05(金) 13:54:36 ID:grpls5+D0
この忙しい時期に10日まで返答とかw
だいたいどこからどこまで返品なんだよ…夏コミの本なんて大抵のサクル
置いてあると思うけど、これも返品なのか?

>384
WCは在庫置き場な感じがあるから、置かないサークルも増えるかもなー
東方ならまだしも、50部前後で返品の人はメリット無いだろ

386 :以外:2008/12/05(金) 14:33:24 ID:TyuNHekX0
住所を登録してないサークルは教えろってだけだろ。
まあ、ウチもいい機会だし卸すのやめるわ。
既刊掃くために、新刊と既刊の合わせ買いねらって新刊を卸しつづけてただけだしいい機会だ。

387 :以外:2008/12/05(金) 15:24:18 ID:TppTUtwz0
強制返本するから住所教えろ、で
預けている方が知りたい情報が
全く載っていないのが流石だな…

388 :以外:2008/12/05(金) 18:11:20 ID:u9YUfgtq0
前半読んでて潰れたのかとおもたわw

389 :377:2008/12/05(金) 18:22:23 ID:utBk0fOv0
課税対象事業者ではないが消費税分は上乗せしてくれって言っていいんですかね?

390 :以外:2008/12/05(金) 18:44:39 ID:AzNlzvUw0
別の店だけど、
消費税をは別に払えますが国税局から課税対象事業者リストの提出を求められた時に
リストに名前が載りますけど大丈夫ですか?とは聞かれた。

391 :以外:2008/12/05(金) 19:58:39 ID:SR24knGL0
「(課税事業者ではないが)735円で卸します」みたいな取引でおk
カッコ内はそもそも取引相手に知らせる義務なんかない
国税に通告しようが基準年度の課税売上が免税点以下なら
徴収のしようがないから痛くも痒くもない

392 :以外:2008/12/05(金) 21:04:36 ID:RrIs46Yq0
メッセは消費税くれる?

393 :以外:2008/12/05(金) 21:28:49 ID:pqJ2cWqv0
>>390
>消費税をは別に払えますが国税局から課税対象事業者リストの提出を求められた時に
>リストに名前が載りますけど大丈夫ですか?とは聞かれた。

おいおい一体どこだよ、そんな店は!

394 :以外:2008/12/05(金) 22:40:10 ID:cBpW8Puk0
>>390
ショップ名おせーて。
というか、税金分かってるサークルは「ええ問題ありません」としか答えないだろw

395 :以外:2008/12/05(金) 23:53:51 ID:DY7A0giw0

税務署でなくて国税かよw
国税が入ったら、全取引先は提出になるぞ
大体、免税だからといって提出しない訳じゃない
「免税対象だと国税入った時に取引先として提出しないでくれるんですか?」
と聞いてみるといい。相手は返答に困ると思うぞw
逆に「提出しない」と答えるなら会社の程度が知れてる

1000万を越す様な売上が見込めるサークルに言ってるなら、裏取引を持ちかけてるのかもしれんし
100万いかない様なサークルに言ってるなら、無知なサークルをバカにしてるだけだ

396 :以外:2008/12/07(日) 00:26:03 ID:BgmurS8A0
返品についてメールしてみたけど
余程問い合わせが殺到しているのかWCから返事来ないな
今まで翌日には返事来てたのに

397 :以外:2008/12/07(日) 18:45:45 ID:NK55N2Xd0
返送場所にコミケ会場のスペースを指定したけど
これ出来ないのか?

398 :以外:2008/12/08(月) 01:38:30 ID:xJEcViAz0
WCからのメールって漏れのところには来てないよ。
スパムフィルターに引っかかったのかな?

399 :Kブ:2008/12/08(月) 14:34:52 ID:q5rwIksh0
Kブの店舗特典色紙まだ残ってる?
秋葉原でも池袋でもどっちでもいい

400 :以外:2008/12/08(月) 18:58:27 ID:A/UwO1Wx0
>>398
自分のサーバーは何度指定してもWCからのメールは何故かスパム行きになってる

返品についての返事こねー
メールきてすぐ返したんだがなあ

401 :以外:2008/12/12(金) 03:37:06 ID:HZv505mt0
便所が自爆ボタンを押したようです
ttp://www.w-canvas.com/special/wc_dakimakura/reimu.html

タイトル 高苗京鈴 霊夢抱き枕 カバー
ジャンル抱き枕カバー / 東方Project
サークル ホワイトキャンバス ←←←※ここ突っ込みどころ!※
イベント コミケ75
発売日 2008年12月29日指定
一般税込価格 単品\12,600 中身セット\17,850


同人誌取扱店なのにと同人の定義と商品化権について理解していないようです。
いや、むしろ無視ですか? バカもここまでだと救われないですね。
神主と出版社には通報しました。

402 :以外:2008/12/12(金) 04:00:55 ID:dLFChAG90
>>401
一時は東方で保ってた所なのに暴走しちゃっていいのかねぇ。
サークルの反発が一番大きそうだな。

403 :以外:2008/12/12(金) 05:40:00 ID:I/mGkPKe0
確かミクでも一回やらかしたよな?

404 :以外:2008/12/12(金) 08:49:27 ID:RkEI0haF0
去年の初音ミク抱き枕もWCか?

405 :以外:2008/12/12(金) 19:25:08 ID:pt3KCkff0
>401
潰すなら今がチャンス!!
ショップ工作員が増殖中。

406 :以外:2008/12/13(土) 17:21:11 ID:RwhVN9DU0
存続廃業どちらでも大勢に影響はないんじゃないか?

407 :にこ ◆HZgEJIzDeQ :2008/12/13(土) 22:52:47 ID:ixon/50r0
スレ落とせ、sageろが必死すぎてワロタwww
これだけスレタイに問題はないと言われてもわからないなら

再生ジャンル者の場合→ジャンルの恥になるから黙ってた方が良いよ

本人の場合→毎度の週末降臨お疲れ様です

いつもこのパターンだよねほんとに

408 :通りすがりの名無し:2008/12/14(日) 02:23:03 ID:YqWmfwMeO
ミク抱き枕はサークル違った気がしたぜ、WC取扱だったが。
いぬさくやは権利がWCにあるらしいと聞いた、本当なのかねぇ。

409 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/12/14(日) 10:07:08 ID:0NLxCWav0
.             __  __
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           !:ト、..-三- ,ノ
          _ノ.ヽ;;;;;;: ' ヽ_
        /  | |_    _| | \
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| ̄)  | ヽ  / /\   |     |  \/ |   | ̄
| \  .|  ヽ/  |  ̄ |     ̄|  |   |  |_ | ̄
                             . ̄

410 :以外:2008/12/16(火) 02:45:28 ID:BDTBcxDU0
>404
あれはサークルが委託したものだと思われ

411 :以外:2008/12/16(火) 03:50:57 ID:YN6Zw4zV0
同人ショップが自前で売り物作り始めたきっかけって
メッセの月姫アンソロであってる?

412 :以外:2008/12/16(火) 05:22:16 ID:ZHwJ4w380
最初はLLパレスの「ラインの守り商会」じゃねーの?

413 :以外:2008/12/16(火) 10:53:36 ID:BDgJjnAx0
>>411
まだN口氏がメッセから虎に移る前だなw

414 :以外:2008/12/16(火) 16:49:25 ID:ba3qMoV40
まん森じゃないか?
摘発以前の

415 :以外:2008/12/16(火) 17:50:46 ID:BDgJjnAx0
ホワイトキャンバス
埼玉県の越谷物流センターを改装および増築拡張。創立時からの、社長が勇退。
それに伴い体勢一新のため、サークル宛てに同人在庫(委託期間が長期になったもの)一部返品作業開始。
http://www.mikoukenn.jp/newpage46.htm

416 :以外:2008/12/17(水) 09:27:23 ID:ScSVxi0x0
便所の元K社長って去年の秋には辞めていたよ。
当時、うちのサークルに挨拶に来たから間違いない。

うちはそれで返品くらった弱小サークルですよw
虎メロンだととっくの昔に?00部完売しているんだけどね。
どんだけ売れないんだか。二度と本預けるか!

417 :以外:2008/12/17(水) 22:07:20 ID:DKoRk5P60
先月は1週間しかなかったからこんなもんかと思ってたが
今月振り込まれた金額見てマジ少なくてワロタ<WC
メロンの1/5以下かよw 得意の東方ジャンルですらこれだからな…
次回どうしようかな…

418 :東方:2008/12/17(水) 23:12:04 ID:7zy4QKSd0
紅楼夢から切ったんだけど、トイレからの催促メールがしつこい
事前発注のお願い>まだ事前発注の返事ないよ?忘れてるのカナ?>
>紅楼夢は忘れてたんだね。じゃあ冬の事前発注お願いね>おーい返事まだー?>はやく返事しろやゴルァ<今ココ

その一方で返品メール送ってきたりするからわけわからん

419 :以外:2008/12/17(水) 23:18:11 ID:Zt3I+3TW0
いったん委託するとメーリング載せられるだけだから延々くるよ
1年6か月前に切ったけど未だ…来る。
機械だと思って無視するといいよ

420 :以外:2008/12/17(水) 23:44:47 ID:Ivxl6s4e0
もう卸すこと無いんでメール送らないでって言えばおk
もう来なくなったよ

421 :以外:2008/12/18(木) 00:16:38 ID:egwZhbog0
降ろした事無くてもそんなメール来るぞw

422 :以外:2008/12/18(木) 00:26:22 ID:7IQpWGgD0
メールしつこすぎだろwwこえーよ

423 :以外:2008/12/18(木) 01:13:20 ID:bbBfjh5d0
余計な御世話だと思うが
メール貰うたび
新規サークルを増やすよりも
回転率上げろと言いたくなるんだが・・・

424 :以外:2008/12/18(木) 01:16:59 ID:qqbkWXci0
品揃えが勝負の世界だから仕方がない

425 :以外:2008/12/18(木) 01:31:09 ID:Fq13CzAC0
預かっても店頭に出ない、売れないじゃ困ってしまうわけで。。。

426 :以外:2008/12/18(木) 02:01:08 ID:qqbkWXci0
そんなショップは淘汰されていくだけだろう

427 :sage:2008/12/18(木) 04:00:04 ID:sp0eyqkm0
便所様

いつもお世話になっております。
サークル○○の××です。

委託の件で何度かメールをいただいておりますが、

1.本業が忙しいため
2.私生活が忙しいため
3.資金面の都合により
3.販売数が劣るため
4.○○専売となりましたため

a.委託することができません。
b.委託する予定はございません。
c.委託を見送らせていただきます。

こちらの都合ですいませんが、以降メールのご送付はご遠慮ください。
また会場での営業もご遠慮ください。

今までお世話になりありがとうございました。
貴社のますますのご繁栄をお祈りしております。


こんなんでどうだ?
在庫取り戻すなら返品の依頼も忘れんなよ

あそこはヤクザまがいの奴がいるらしいから波風立てないぜ手切ったほうがいいぜ

428 :以外:2008/12/18(木) 10:16:56 ID:NLpI+vyv0
なんつーか便所終わってるな

神主に抱き枕以外でも喧嘩売りまくってるとか噂聞いたが
実際どうなんかね。

マジだったら東方サークル卸さねー方がいいんじゃね?

429 :以外:2008/12/18(木) 13:53:55 ID:rSH93e880
今回の東方アニメ、便所が金をサークルに渡して作らせてるってホント?
で便所専売で売ろうとしたところ神主にチクられて大騒ぎって聞いたけど。
これってホントだとしたらかなりヤバイと思うが。

430 :以外:2008/12/18(木) 16:52:53 ID:GJkomuEG0
>>429
俺もそう聞いたが、便所社長が病的に敵視してる某ショップにも卸してるから
信憑性は薄いかもしれない

431 :以外:2008/12/18(木) 17:04:52 ID:01fgTaJt0
そんな嘘っぽいの信じるなよwアホだろお前
普通に考えてWCなんて売れない所に金出されても専売しねーって。
虎に卸したほうが何倍も金入るし
神主も同人好きにやれ派だから大騒ぎなんてしねーよ
それにつけこんでWCはやりたい放題なんだけどな

432 :以外:2008/12/18(木) 19:04:23 ID:rSH93e880
>431
いやそんな意味じゃなくて便所が作ると問題があるから
サークルに金を渡して作製させたと言う噂。



433 :以外:2008/12/18(木) 19:25:46 ID:Fq13CzAC0
そんな採算があうか分からない奴に投資するか?

434 :以外:2008/12/18(木) 19:53:32 ID:E+0/HaKV0
WC以外は入荷を遅らせたり満数入らなかったりするのかもな

435 :以外:2008/12/18(木) 21:42:05 ID:7IQpWGgD0
3.販売数が劣るため

言いたい、すごくいいたい

436 :以外:2008/12/18(木) 23:34:01 ID:3Odapadu0
何気にあそこは卸しもやってるからな・・・

なんだかんだであそこ潰れてダメージ受けるサークルとか
買い専も少なくはないだろ

まぁ店もサークルも東方ばっかに頼るなと

437 :以外:2008/12/18(木) 23:36:33 ID:bbBfjh5d0
>そんな採算があうか分からない奴に投資するか?
出資者として、意見出してたらどうよ?
少なくとも声優買いと話題さえ作っちまえば売れるじゃん。

438 :以外:2008/12/19(金) 00:16:37 ID:cfYiwX6E0
◆東方のキャラクターグッス作っている会社の人間がぼやいていたこと
直接神主サイドと交渉して正式に版権受諾して版権料も支払ってあるアイテムを市販したのですが、市販後便所の運営会社のS木社長と名乗る人物から抗議の電話がかかってきました。
なんだか良くわからないのでとりあえず話を聞いてみると
「当社が東方Project商品化権の管理をしている」
「勝手に商品化して販売するとはなにごとだ」
「いいからとにかく違約金払え」
「言うこと聞かないと裁判おこすぞ&今からそっち行く」

言いがかりをつけられました。
一旦電話を切って、とりあえず事情しらべて神主に報告連絡相談の上、下記のごとく返事。
「本人から正式に版権取ったのにどういうことだ。本人もなんのことですか?と言っています。
逆に貴社が東方の商品化権独占権もっているという証拠を出せ」

と連絡したところ、一切の連絡が来なくなりました。
電話録音してあるのですが、これ脅迫の証拠で被害届けだそうかと顧問弁護士と相談中です。
示談に応じて謝罪するならよし、逃げるのならキッチリ責任取っていただきます>S木社長さま


※バレてもいいけどそのままなのは流石にマズいので一部適当にフェイクが入っております。

439 :以外:2008/12/19(金) 01:55:12 ID:3PxQJFDz0
>>438
俺が知ってる話とは後半が違ってるから別の所の話か
他でもこういう事ばっかりやってたのがSさんは

440 :以外:2008/12/19(金) 07:53:48 ID:rd/XljJi0
見せしめで訴えちゃった方が良いと思う。
脅迫&詐欺のコンボで絶対勝てる案件だし。
まあ勝ったところで弁護士料払ったらほとんど残らなそうだがw

441 :以外:2008/12/19(金) 14:34:21 ID:U/ujjlr30
えと、勝ったら弁護代相手持ちじゃなかったっけ。

442 :以外:2008/12/19(金) 14:39:27 ID:U/ujjlr30
まぁいいや、そろそろ便所も終わりだな。
今までは無知無垢な同人作家騙してどうにかなってきたけど
今横のつながりが強いから悪事はすぐに広まるしな。

>>438
俺も仲の良くなった某店の人の愚痴を一つ
>434が書いているみたいに1000とか注文しても50とかしか送ってこないとか
掛け率は9割でよろしければとか、で「自社以外にも卸してますよとポーズだけ取っていると」


443 :以外:2008/12/19(金) 16:00:13 ID:3PxQJFDz0
今までは法律に無知な作家呼び出して訴えると脅せば
すんなり念書にサイン書くんで
それで言うとおりになってウマーだったんだけどね
すでにサインしてしまったサークルはご愁傷様としか

444 :以外:2008/12/19(金) 16:04:28 ID:KJSw5uT40
>>438
おまえも、「東方のキャラクターグッス作っている会社の人間」に
許可もらっているのか?

どうでもいいけど。

445 :以外:2008/12/19(金) 17:12:22 ID:sOeo0f4u0
聞けば聞くほど怖い会社じゃねーか

446 :以外:2008/12/19(金) 17:20:48 ID:jEIB1tfD0
>>443
詐欺や脅迫に当たるなら過去にやられたサークルも金返せと言えるよ

447 :以外:2008/12/19(金) 19:12:04 ID:aoxO2MFs0
売り上げとか見ると価値ないんだけど
会場で営業の人来ると委託しちゃだめな自分
面と向かっては断りづらいしメールだと履歴が残るし・・・


448 :以外:2008/12/20(土) 00:04:07 ID:gq6QKHUD0
本当だとしたら悪質だな

449 :かの国の人でもこの手は穴だらけでも書面でくるのに…:2008/12/20(土) 14:41:56 ID:MMiwGOKG0
>>438
 電話?

450 :意外:2008/12/20(土) 15:09:56 ID:736XX2xR0
うしろめたいことがあるから証拠が残りにくく自分のペースで言いくるめられる電話なんじゃね?
本気で全権利を預かってると思っているのなら書面だろうけど。

451 :以外:2008/12/20(土) 22:46:35 ID:VaNPQ/370
関連スレが移行

◇◆メロンブックス◆◇ 3店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229780227/


452 :以外:2008/12/21(日) 01:48:54 ID:IS9dd0Sg0
茜屋さんをどうにかしてあげて

453 :以外:2008/12/21(日) 01:57:08 ID:UFYjZGYR0
>>452
何がどうした

454 :以外:2008/12/21(日) 11:53:17 ID:r9Lxdu+60
社説:児童ポルノ規制 これ以上子どもを泣かせるな
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081219k0000m070114000c.html
 児童ポルノやインターネット上の子どもの性的虐待画像などに対する
規制のあり方が、見直しを迫られている。

 先月、ブラジル政府とユニセフなどが主催し、約140カ国の政府や
NGO(非政府組織)関係者らが参加してリオデジャネイロで開かれた
「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」では「単純所持」や
画像の閲覧、さらに過激な漫画やアニメなどの表現物も処罰対象にする
厳しい行動計画が策定された。日本では自分が見るために持つ「単純所持」や
表現物は規制対象外とされているため、対応の遅れが際立つ格好となった


455 :以外:2008/12/23(火) 17:09:58 ID:1phUfCoC0
ホワキャン、確定しました。

456 :以外:2008/12/23(火) 17:26:22 ID:IqGfruC40
>>455
何が確定したん?

457 :以外:2008/12/23(火) 18:58:02 ID:Ba+OcCDc0
不渡りでも出したか?
だったらさっさと在庫引き上げと売り上げ請求した方がいいぞ。

458 :べんじょんそん:2008/12/24(水) 00:04:58 ID:9760ojZm0
M風は便所に多額の借金してんおよ
そこにつけ込んだS木は
借金チャラを条件に
M風にアニメDVDのプレスと独占販売権をゲト
便所は表に出ずにM風に宣伝させて
憎んでも憎みきれないデジタル段階で予約開始させたんよ
最終的にデジタル段階で予約取るだけ取らせて
M風にはデジタル段階に卸させずに
便所で何事もなかったように独占販売
神主には恨まれないわ
金はかからないわ
デジタル段階は受注キャンセルさせられるわ
一石三蝶のウハハ大作戦よ

※バレてもいいけどそのままなのは流石にマズいので一部適当にフェイクが入っております。

459 :以外:2008/12/24(水) 00:07:47 ID:YBhKE3Ll0
>>458
えっ?デジタル某じゃ買えないのか?
どういうことよそれ

460 :以外:2008/12/24(水) 01:01:10 ID:C4SkExo40
多額の借金というが声優だけのあの微妙なアニメでチャラに出来る
程度なんだろうか。ある程度は売れると思う、思うけど普通に3年働いた
ほうがペイできるんじゃないのかと。

461 :以外:2008/12/24(水) 14:58:45 ID:aU1qA+ET0
まぁ今回の問題は無許可で当たり前だがロイヤリティも払ってない事だよな。
何度も企画を神主に持ち込んで許可貰って
ロイヤリティを払っている企業から見れば、ふざけるなって感じだからな。

462 :以外:2008/12/24(水) 15:21:14 ID:OVDLeYUP0
便所は上海の財務諸表を監査できる立場にあるのでロイヤリテイを払う必要なし
と、便所のウンコは得意げです。

463 :以外:2008/12/24(水) 21:58:26 ID:1k7YTZFW0
とらメロンで予約してねーし
結構可能性としてはかなり高い噂だなー

知人のサークルも数ヶ月入金無いとか言ってたし
俺も買うのやめるか。

464 :以外:2008/12/24(水) 23:38:16 ID:iJX2oM5d0
ここで神主が掌を返してアニメゴーサイン、全く違う声優でアニメ化したらメシウマなんだけどな

465 :以外:2008/12/25(木) 00:28:57 ID:zlnorbmT0
ってか別にいいんじゃねーの?
ただの2次作品だろ?
デモ見る限りじゃそんな出来が言い訳でもないし
どこの店だって専売商品くらいある

企業なんだし営利目的になるのは当たり前
同人業界自体もそうやって大きくなってきた

466 :以外性:2008/12/25(木) 00:36:34 ID:bUg+FbME0
おっと、ここでファイヤーマンの投入です

467 :以外:2008/12/25(木) 01:32:55 ID:T/3E/QVX0
とらで予約やってるよ

468 :以外:2008/12/25(木) 01:46:50 ID:LcVcYmUS0
【同人屋】 とらのあな最終利益が赤字に。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230128207/

469 :以外:2008/12/25(木) 14:45:56 ID:BtE8KQNI0
東方関連スレの住人はトイレだとかうんこだとか言葉が汚いな
そんなのだから厨だと言われるのに

あとWCは前の社長が辞めた時にもう上海専用窓口じゃなくなったよ

470 :以外:2008/12/25(木) 16:00:51 ID:O9oBahch0
なんという関係者乙

471 :以外:2008/12/25(木) 16:32:11 ID:BtE8KQNI0
なんで関係者になるwww
ただのピコ手サークルだよ

472 :以外:2008/12/25(木) 20:29:24 ID:h8lGVliEP
トイレが汚いとか
TOTOに謝れ

473 :以外:2008/12/25(木) 22:24:18 ID:PgAz9p3B0
しばらく前に便所を辞めたものです。
同僚を辞めさせるときにS木社長が
「おまえ働きが悪いから来月から給料5万円引き」
→労働基準法無視
「内勤から店番に転勤な」
→労働基準法無s(ry
   交通費高いからって引越しさせたのはどこのどなたかと?
「気に入らないならいつでも辞めていいんだぞ、かわりはいるから」
→月給15万の安月給で募集するからいい人材くるわけないだろ

というのを見てきましたが、まさがわが身に降りかかるとは思いませんでした。
辞めるときには当然のように
「同業他社には行かないという念書にサインしろ」

ときました。
一度拒否したら893まがいまででてきて脅されたのでサインして逃げてきました。
自主都合扱いの退社にされて退職金も当然無し。
労働基準監督局に相談したら、即座に「悪質ですね」と言われ同情されて
指導書送ったのに無視されています。
次は労務調停起こすため準備を進めています。

474 :以外:2008/12/25(木) 22:55:47 ID:m4jbGeEZ0
ボッタクリバーみてーじゃねーかww
何でヲタ業界にそんな奴いるんだ。

475 :以外:2008/12/25(木) 22:59:07 ID:bmuzA9y10
リアルだ

476 :以外:2008/12/25(木) 23:00:53 ID:48B3w/WO0
本当に念書が好きだなあの人は

477 :以外:2008/12/25(木) 23:04:54 ID:bUg+FbME0
念書があればなんでも出来るッ

478 :以外:2008/12/25(木) 23:15:06 ID:fRMDERWV0
ニートですかぁーっ!

479 :以外:2008/12/26(金) 17:09:21 ID:TmKPsTJY0
虎もだらけも便所もDもつぶれてしまえばいいのに


480 :以外:2008/12/26(金) 17:12:00 ID:XEQj0Mu70
なんか新しいショップ立ち上げのメール北。
これって虎から出奔した人達?

481 :以外:2008/12/26(金) 17:54:29 ID:gqMjTaoA0
>>480
コピペなど、詳しく。

482 :以外:2008/12/26(金) 18:01:01 ID:XEQj0Mu70
メール晒すのはアレだからショップのHP
ttp://www.comiczin.jp/

483 :以外:2008/12/26(金) 18:06:27 ID:i8kgCv8b0
代表者名見る限り元とらの人みたいだね

484 :以外:2008/12/26(金) 18:08:46 ID:gqMjTaoA0
>>482-483
確か虎でナンバー2だった人かな?

485 :以外:2008/12/26(金) 19:09:12 ID:8BFxtBtL0
とらのナンバー2だからといって、商売がうまくいくとは限らない。

486 :以外:2008/12/26(金) 19:49:43 ID:XEQj0Mu70
>>483-484
なるほど。
ナンバー2からナンバー10くらいまで抜けたんだったっけw
虎も、抜けた人達にもお世話になってきたから次の本はお願いしてみようかなっと。

487 :以外:2008/12/26(金) 20:18:31 ID:gqMjTaoA0
>>485
まあお手並み拝見だな。

>>486
同時期に辞めた人がどのくらい新会社にいるんだろう?
柱になれるような人がいると良いけど。

488 :以外:2008/12/27(土) 03:30:28 ID:spdSP0eq0
自分にもメール来た。
差出人でググると元虎販売部門トップ?の人っぽかったな。
大量退職者は結構付いていってるんじゃないかこれ?

489 :以外:2008/12/27(土) 04:03:18 ID:hZ7kJLIj0
まあこの不況に行くアテもなく辞めないわな

490 :以外:2008/12/27(土) 06:03:52 ID:mUfSaBi7P
うちメール来ない・・・
とらと付き合い無いから当然か

491 :以外:2008/12/27(土) 08:03:15 ID:Ps+84jLY0
新規ショップは何か他のショップにないメリットがないと
なかなか卸す気にはなれないなあ。ただでさえ秋葉原で商圏かぶってるし。
最初の一年、招待したサークルのみ手数料25%とか思い切ったことしないと。

個人的にはリアルタイムで在庫が見られるシステム作ってくれれば
多少規模が小さくても喜んで卸すぜ。

492 :以外:2008/12/27(土) 08:26:42 ID:spdSP0eq0
手数料25%は難しいんじゃないか?昔そういうショップあったけど速攻でつぶれたっしょ。
30%でも小さな書店は結構厳しいと思う。
一般書籍の粗利が20数%で書店いっぱいいっぱいって言う話はよくあるけども
同人委託の場合、一般書籍なら流通に任せていられる倉庫代や発注に伴う諸経費を+10%足らずの粗利分で賄わなきゃならない。
規模が大きくなれば相対的にその辺りの経費は多少圧縮できるだろうけど、それが更に5%減らすってのはどう考えても現実的じゃないかと

自分は通販サイトの出来次第かな…
地の利は完全に虎やメロンに劣るから、通販の利便性がキモになると思う

493 :以外:2008/12/27(土) 08:35:50 ID:Ps+84jLY0
>>492
まあ無責任な願望論ってのはわかってるんだけどね。

ただもし現状の同人ショップの状況で虎とメロンに食い込むなら
ソフトバンクみたいな金あるところが数年は赤字上等の強行戦略とらないと
無理かなとは思う。

30%、秋葉って時点でメッセに預けるのと何も変わらないじゃんってなる。
そういやまだ手数料とか委託詳細について書いてないな。

494 :以外:2008/12/27(土) 09:06:34 ID:YS0cB2y40
横並びの数字にどれくらい切り込めるかな〜
買切をある程度撤廃して、委託の40%〜60%は必ず買切とか…これもキツイか

>ソフトバンクみたいな金あるところが数年は赤字上等の強行戦略とらないと
そんな奇特な所ないだろ
商材分析を取次に半分投げて、普通の本屋やった方が儲かるわw

495 :以外:2008/12/27(土) 11:17:19 ID:Ps+84jLY0
>>494
>そんな奇特な所ないだろ
書いてる俺もそう思ったw

小さい率でも買切の機会を増やすのはいいかもね。
委託通ったサークルは必ず30%買い切りますとかやれば
インパクトはあるかも。実質委託通れば30%なんて100%売れる数だけど
絶妙な数値を設定して印象操作ってやつで話題を呼べるかも?

あとは買切率上げるほど手数料が段階的に上がるとかな。

まあここで妄想しても仕方ないわけだが、手数料30%、出店は秋葉原or田舎…以外の
差別化のある店が出てきて欲しいなとは思う。

496 :以外:2008/12/27(土) 11:59:55 ID:8RRDfbip0
>>482のトコは、当面は秋葉に一店舗で営業だろうから
メッセ並みの発注数で、確実に販売してくれるなら
まずはそれだけでも十分魅力的だな。
有力な販売チャネルは多いに越したことはないので
虎で鍛えたノウハウ活かして成長して欲しい。

夏コミまでに実績つくって評判あげられるかが最初の試練になりそう。

497 :以外:2008/12/27(土) 12:41:30 ID:IgDb8Rl2O
謎のメールと思ったら元虎か
俺はHP持ってないしアドレス公開してないからどこから漏れたのかと気になったのに

498 :以外:2008/12/27(土) 13:01:44 ID:nzWJMQFx0
新規店ができて販売チャネルが増えても
売れる総数はこれまで通りじゃね?
だったら取引相手は少ない方が楽。

499 :以外:2008/12/27(土) 13:25:45 ID:8RRDfbip0
うちの場合、委託先の件数が増えればトータルの販売数は増えた。
一部の大きな販売店が同人誌を欲しがる全ての人への販売機会を
フォローできてるわけではなさそうだ。
「とら専売」として宣伝に力を入れてもらえた場合は、委託先件数以上に
宣伝の力が強く影響して売り上げが伸びるかもしれないけど、
そうでなければ、人目に触れる確率が高い(→委託先件数が多い)方が
売り上げは伸びるようだ。

まぁ、とあるサークルの実感だ。違うって人は気にせず流してくれ。

500 :以外:2008/12/27(土) 14:10:57 ID:OBYOOquo0
>>494-495
とらで委託買取半々にもして貰えないピコか?
50%以下の買い取りには、ほとんど意味ないと思うぞ。
それなら、逆に買い切りサークル増やした方が良い。

501 :以外:2008/12/27(土) 14:32:19 ID:8kIEOfTV0
大手サークル様からのありがたいお言葉でした。

502 :以外:2008/12/27(土) 15:00:32 ID:K2CeHtsgO
>473
もしかしたら知ってる人間な気がする

503 :以外:2008/12/27(土) 15:09:19 ID:YS0cB2y40
買切を増やすのは数量を読み切れればやってもいいかもだけど
100発100中はないしなぁ…良くて8割くらいの的中率?

買切だと腹7文目で発注してさえ、足りなかったり多すぎたりはザラでしょ
不動在庫リスクを分散しつつイメージを良くするか、が目標じゃないか?
初動が大きいから、一部のロングランタイトル以外は複数回発注も難しいしね

多く発注すると喜ばれるけど、返本した時の方がイメージ悪いし。
いや、サークルから見れば買切でやってくれってのはわかるんだけどさ

504 :以外:2008/12/27(土) 15:15:42 ID:gv0VxQNs0
他と違うウリが欲しいところだね。
同人誌が売れていくのがリアルタイムに分かるのは同人作家にとって
とても励みになるので>>491みたいなシステムがあればお願いしたくなる。
虎よりメロン通販の残数表示の方が好きだし。

年会費取っていいからサークル主がログインして在庫把握できるようなサービスとか、うれしいんだけどなあ。



505 :以外:2008/12/27(土) 15:48:04 ID:d5Y1hhGyP
在庫の数と場所が詳細にわかれば、作家にも客にもうれしいね。

506 :以外:2008/12/27(土) 16:33:53 ID:hZ7kJLIj0
今のところ、元虎社員ってのが売りだからなw
お世話になったサクルが温情で卸してくれるかもしれないから、完全新規よりマシかも
メロンや虎がなくなった時の保険に、メッセWCよりは大きくなって欲しいな。


507 :以外:2008/12/27(土) 16:57:00 ID:sOjp2y930
確かに在庫分かるのは素晴らしいサービスだわ。何処かやってくれんかね。
店側は回転してないのバレて商材引き上げられるのが怖いかもわからんが、
こっちは利益予測も出来るし、そういう店に置いておきたい。

508 :以外:2008/12/27(土) 19:28:59 ID:YS0cB2y40
可能だけどやらないんじゃないかな
在庫数確認システムは利点がないし
文句言う理由だけを提供するなんて事はせんだろう

自分は同人誌の登録をサークルで出来るシステムとかいいね
自分で登録して、直ぐに自分のHPで予約受付に飛ばせる様にして
予約数をみて発注してもらえるとか

509 :以外:2008/12/28(日) 02:15:38 ID:mhFffyHc0
>>497とか見ると虎辞める時に委託サークルのリストとか色々持ち出してるっつーか
コピーしてるようだが、こういうのって犯罪にはならんのか?

510 :以外:2008/12/28(日) 10:52:56 ID:AJN7UIy/0
「個人的な知り合いとして、自分の携帯に記録が残っていた」とでも言うんだろうね

511 :以外:2008/12/28(日) 11:00:15 ID:cYb0V2Z+0
大手連中は年齢高めだから大人の事情は分かるだろw
社員が顧客抱えて独立するのは普通の光景だと思うけど。
まあ、会社と良好な関係の上で独立なら仁義として、2〜3年は同じ業界で仕事しません、とか書面で残したりするもんだが。
ケンカ別れっぽいからこうなるんだよね。

512 :以外:2008/12/28(日) 11:58:52 ID:7G0jI8At0
金銭面よりサービスの充実や丁寧な対応のほうが嬉しいかな
おちぶれてきてるとこはそういうとこがダメで人が離れてるし

513 :以外:2008/12/28(日) 12:37:30 ID:HvV28tj3P
トイレがあんなだから、とらと距離を置いたショップとして
トイレくらいの規模までは大きくなってくれたら価値も出てくるんだけど

514 :東方:2008/12/28(日) 16:05:07 ID:2KYf0bR30
WCは社長変わって一気にgdgdになったな。
K林社長の頃がまだよかった…。

515 :以外:2008/12/28(日) 19:46:41 ID:ggH/SoSvO
どのくらいの規模で委託してくれるのかな
誰か連絡取った人いないの?

516 :以外:2008/12/29(月) 20:29:59 ID:7e9OZLZ60
>>515
新会社の人と立ち話はしたけど、部数の話はしなかったよ。
色々と御家騒動の事情は聞けたけどなw

517 :以外:2008/12/29(月) 20:33:43 ID:G2hU6Nw/0
urtrkwsk

518 ::2008/12/29(月) 20:47:44 ID:ockiWee50
http://moeroblog666.blog15.fc2.com/

519 :以外:2008/12/30(火) 04:37:08 ID:qhtcAsDX0
あー、元虎の出奔したとこだったのか。
夏以降に受け付けるのでどーたらこーたらって話とパンフは頂いたけど
冊数までは聞いてないな。
サークルとしては委託店増えてもめんどくさいだけじゃね?
断っても断っても粘る営業いっぱいいるしさ。

520 :以外:2008/12/30(火) 08:26:23 ID:SnUTh0Rz0
細かい理由はどうでもいいよ。
委託先増やしてもいいなら対応すればいい。
委託先増やしたなければ対応しなけりゃいい。
そんだけのことだ。

どっちをえらんでもメリット・デメリットは存在する。

521 :以外:2008/12/30(火) 21:18:48 ID:e8RJKbds0
委託先を3-4箇所にしたいか5-6箇所にしたいかによっても違うかな
無制限の人は増やせばいいけど、入れ替え戦するならどこと変えるか、かな

522 :以外:2008/12/31(水) 11:28:33 ID:FQbDEY1q0
とりあえずWC切って入れる予定

523 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/01/01(木) 15:17:44 ID:Szt6eh5r0
>>497
担当編集と虎の穴にしか教えてない連絡先に「委託しませんか?」って着たんだけど
これってやばいんじゃね?
とりあえずオレの方から虎の穴に相談すればいいのかな?

個人的にはあまり大事にしたくないんだけど

524 : 【小吉】 【1086円】 :2009/01/01(木) 15:27:28 ID:KRqmVD/O0
このギョーカイのおいては、
「個人情報保護法?何それ?」ってことがよく分かる一例だね

525 :以外:2009/01/01(木) 16:25:47 ID:GolXdnP40
相談して調べた結果、元役員が持ち出したってことになれば、
会社が掲げているプライバシーポリシーを無視したってことで、
個人情報保護法がある以上、そりゃもうオオゴトにならざるを得ない。

こんなんで開店できるのかね?

526 :523:2009/01/01(木) 17:17:51 ID:HoJqsBdV0
>>525
んじゃやめときますわ
別に被害があったわけでもないし騒ぎ立てたいとも思ってないので

虎の穴から連絡が着たら言っちゃうけど

527 :以外:2009/01/01(木) 17:31:35 ID:jb0QkB3q0
>>524
実際ほとんどの業界で横行してるからなあ。
楽●で通販したらその時使ったアドレスにスパムが一気に来るようになるようなもん。

528 :以外:2009/01/01(木) 17:36:05 ID:vVOJO+iL0
マジキチ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader891340.jpg

529 :以外:2009/01/01(木) 18:57:00 ID:NLg4zxwG0
>>528
賽銭箱が一杯になっていたと聞いた
雑収入として計上するんだろうなきっと・・・

530 :以外:2009/01/01(木) 20:45:33 ID:k37M0dE2O
>>526
むしろ個人情報を流出させた虎の責任問題になりそうだけどな

531 :以外:2009/01/01(木) 23:28:21 ID:aoPeXTSI0
>>528
まだWCは東方公式を名乗ってるのか

532 :以外:2009/01/01(木) 23:54:59 ID:GolXdnP40
>>530
元役員が辞めて同業他社を立ち上げて、そこの責任者に収まっていての事だしなあ。

元役員だったって事は辞めるまではほとんどの情報に触れるし、虎も触らせない訳にいかないじゃん。
一緒に始めた元社員が勝手にやったとしても、その責任は、それを監督する責任者のところにある気がする。

>>526
大人ですねえ。

533 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/01/02(金) 01:04:13 ID:dXHWiv3A0
http://www.toranoana.jp/info/policy/policy.html

にも「目的外の利用はしない」「本人の許可なく第三者に提供しない」と謳っているし、
「別表1の利用目的を達成」するための委託とも考えられないから立派な個人情報漏えいだろう。

>>530 の言う通り、この場合サークル側から責任を問うべきなのはおそらく虎じゃないかな?
で、虎側は元役員(かその会社)に対し何らかの責任を問うという形になると思われ。

法律の専門家じゃないから間違ってるかもしれないが...



534 :以外:2009/01/02(金) 01:10:03 ID:2YUuY2Fe0
元役員が絡んでいるので、漏洩(持ち出し)しているかどうかが争点になるね。
この事実確認はメールが届いたサークル側の協力があればできるかもしれんが。

535 :以外:2009/01/02(金) 01:24:01 ID:P4h4LKf40
正直実害ないし、委託先が増える分には喜ばしいことだから
自分もどうでもいいやー、みたいな感じ。

それよりも虎はもっとしっかりしろ。

536 :523:2009/01/02(金) 01:25:38 ID:UWkZm3VF0
>>533
サークルは虎の穴を訴える事は出来るが元役員を訴える事は出来ない
元役員はサークルが訴える事は出来ないが虎の穴は訴える事が出来る

サークル側が虎の穴から協力を要請されたら元役員は溜まったものではないだろうな

でもサークル側は特に被害を受けた訳でもないし
両者とも良い付き合いをしたいとも思ってるので火種になる事情は心の中に閉まっとくと思う



537 :以外:2009/01/02(金) 01:55:41 ID:kngCfzoG0
>>528
これの収入は何処に入るんだ?WC?

538 :以外:2009/01/02(金) 01:57:34 ID:0kwhYSCt0
データを持ち出したのが誰かによって
罪が異なる
元役員なら特別背任罪やら横領罪も視野に
社員・バイトなら窃盗とか
告発するのが誰になるかによっても
状況は変わる
つか個人情報保護の観点からも重大問題だな
サークル側が虎の管理責任を問うことも出来るぜ
お互いなぁなぁにしたい部分もあるだろうし

539 :523:2009/01/02(金) 01:57:36 ID:5iyI0NKq0
あれから仕事が手に付かなくてずっと調べてた

だからみんな争わないで仲良くすることを選ぼう

540 :tr:2009/01/02(金) 08:40:07 ID:+hO2/Ov4O
マジレスすると、個人情報保護法には罰則がないので、窃盗か不当競争防止法に引っ掛かる。
ただし、窃盗は実体が無いと適用が難しいのでとら所有のUSBメモリとかCDRとかコピー用紙で持ち出して無いと難しい。

541 :以外:2009/01/02(金) 12:49:13 ID:zRA/ZjLV0
>>523
「私の個人情報をどこで入手したのですか?」って返信しろw

542 :以外:2009/01/02(金) 13:45:36 ID:5u0SNTBK0
心中穏やかじゃないのは虎だろな
しかし狭い業界だなあ

543 :以外:2009/01/02(金) 15:08:40 ID:kngCfzoG0
ぶっちゃけ現場で大手サークル名把握してれば、
ググってホームページ行けばメアド見つけられね?

544 :以外:2009/01/02(金) 15:13:34 ID:02+WH4110
ホームページのメアドじゃなくて
>担当編集と虎の穴にしか教えてない連絡先
に来たんだろ

545 :以外:2009/01/02(金) 15:24:01 ID:kngCfzoG0
なるほど。そっちなら問題だわ

546 :以外:2009/01/02(金) 15:30:33 ID:CZNHTOin0
でもこういうのって親告罪じゃないの?
サークル側が証拠出さないと問題にはならないでしょう

547 :以外:2009/01/03(土) 11:13:48 ID:3J5I3ElH0
サイトに出したメアドはよくスパムが来るので取引用は別メアドにしてるな

548 :以外:2009/01/03(土) 15:32:06 ID:91kiNp/B0
ぶったぎりだけど、ホワキャンの「在庫:在庫のみ」ってどういう状態を指すんだ?

549 :以外:2009/01/03(土) 18:18:29 ID:qjzRkvqBO
>548
店頭在庫のみだったはず。
ただ、たまに倉庫にあったり曖昧。

基本アテにはならんよ。
しばらく前からずっと在庫のみだったりするから。
システム変わってないなら合ってると思う。

550 :以外:2009/01/03(土) 19:08:37 ID:3J5I3ElH0
また一度も卸してないのにWCから催促のメールがきたのだが大丈夫か

551 :以外:2009/01/03(土) 20:42:41 ID:zjSvk2iW0
>>550
このスレを見て判断すれば?
答えは出ているような物だけど

552 :以外:2009/01/03(土) 21:03:45 ID:pFUJs19/0
ホワキャン委託したブツの在庫まだ死ぬほど残ってるのに通販売り切れになってる
どういう事よ

553 :以外:2009/01/03(土) 22:56:42 ID:fTxcsTWv0
>>552
店頭に回したんじゃね?
もしくはこの前話題になった委託期間終了で返品するために在庫引き上げたとか

554 :以外:2009/01/04(日) 19:17:00 ID:kSUxHUPa0
>>553
そういえばあれから実際にWCから本戻ってきたサークルあるの?
数多くなかったしだいぶ前のだから
万が一が起こってもと思って返却念押しはしてないけど
「つきましては、今後の委託期間を経過し、弊社見込販売可能数を超過したお預かり委
託作品在庫に関しまして、平成20年12月内に原則返品をさせていただきます。
(略)
なお弊社期日までにご回答無き場合は、過去に登録されました住所・連絡先へ返品作
品を返送させていただきますので、予めご了承願います。」
って書いてあるんだよな

555 :以外:2009/01/04(日) 21:12:23 ID:y9J3RpvF0
おれも返品きたら1月のイベントで処分しようかと思ってたから気になるわ。
中途半端が一番困る

556 :以外:2009/01/04(日) 21:21:28 ID:LvfO/q720
>>548
営業の人に聞いた話だが在庫のみは一定数注文が入ると売り切れになるんだとさ
最近在庫のみが多いのはそのせいなんだとさ

557 :以外:2009/01/05(月) 02:06:06 ID:JdN3oeiO0
>>552
俺のもあと数冊残ってて在庫が全然変動しなかったのに在庫×になってた


558 :以外:2009/01/05(月) 02:33:54 ID:WmMNwsSg0
店頭売上げなんて期待してないから、
死蔵するくらいならサイトに載せて売り抜くか
さっさと返品してほしいよな
そしたらこっちもイベントで捌くんだし

559 :以外:2009/01/05(月) 02:49:32 ID:JdN3oeiO0
店頭分に見本つけてくれってメールしたけど検討するとか善処するで終わってるからなあ


560 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/01/05(月) 05:02:16 ID:lfGd+VLx0
気がつくとC75で8マソも使っていたお

561 :以外:2009/01/05(月) 09:17:04 ID:Rcl7IC6A0
夏は120K越えた

562 :以外:2009/01/05(月) 16:59:13 ID:ZO7FN6kt0
WCのメール便はいつ復活するんだ?HPの更新がTOPと入荷以外遅れてるのが
見てて怖い

563 :以外:2009/01/05(月) 17:38:05 ID:n49YIhWe0
ちょうど同じことを昨日注文するときに備考に書いたわ

564 :以外:2009/01/05(月) 19:10:13 ID:2rf4S6oRO
店頭分に見本っつーことは見本誌か?
見本誌は店員が作ったりするが、今ないのか…

565 :以外:2009/01/05(月) 20:22:28 ID:yQki0fKc0
著作権グレーで好き放題してる連中が法違反とか言っててワロタ

566 :んこ:2009/01/05(月) 20:33:01 ID:kpTkh7NdO
>>565
著作権無視のエロ同人誌なんて万引きしちゃえばいいじゃない、という意味ですね。

567 :以外:2009/01/05(月) 20:33:57 ID:DWbYTST+0
「それはそれ これはこれ」を使いこなせない人間ってなんなの?生きていけるの?

568 :以外:2009/01/05(月) 20:37:03 ID:17DdTnIz0
グレーと黒じゃ現実に辿る道筋が全然違う
割れ糞の言い訳レベルだな

569 :以外:2009/01/05(月) 20:37:30 ID:xDjANciX0
同人→著作権グレー
法違反→クロもクロ真っ黒。

全然違うと思うが。

アイツを殺すと口だけで言ってるのと実際に殺しちゃうぐらい離れてる。

570 :以外:2009/01/05(月) 21:12:45 ID:WmMNwsSg0
オリジナル同人は著作権関係で潔白だからそこんとこはよろしくな

571 :以外:2009/01/06(火) 00:31:14 ID:1vGI+GI30
東方みたいに原作が同人好きに汁といってる所も
一応著作権関係はおkだろ
一部の音屋が調子に乗って一般流通やカラオケ登録している以外は…

572 :以外:2009/01/06(火) 11:12:45 ID:haIiDNI8O
ゆっくりキャラのぬいぐるみが欲しくて、ホワイトキャンバスのサイトでポチッたんですが
ここの店ってそんなにヤバイんですか?
ついさっき、初めてここの店を知ったばかりなんですが
店の評判が気になって、ネットで調べようとしたら、このスレに辿り着きました。

573 :同人:2009/01/06(火) 12:25:31 ID:TK7DX2Kk0
会場じゃ島中の俺だとさっぱり売れない
やっぱり委託してもらうと数が違うよ・・・

それはそうととらはやっぱり通販遅いな・・・
いつまで待てば良いんだ俺

574 :以外:2009/01/06(火) 12:30:42 ID:SVeawRsG0
>>573
WCに比べれば虎はまだマシだ、そう思うんだ

575 :以外:2009/01/06(火) 12:40:18 ID:bpM0h+lJ0
>>572
みんなヤバイと思って買わないから、それなりに他店売り切れ物が残ってるメリットもある
が、到着まで2週間かかるのは普通

576 :以外:2009/01/06(火) 20:33:01 ID:ornc5jMZ0
WCからコミケで頼んだ物がついに到着したぜ。

>>572
サークル側から見たら、ここの評判はかなり悪いけど、
買う側として見た場合、通販発送が遅いぐらいの印象かな。
買うだけだったら到着遅い以外の実害は今のところないし。

577 :以外:2009/01/06(火) 22:49:16 ID:zA8A7CNy0
登録が遅い、発送が遅い、通販在庫管理が悪いというのは
購入機会を逃されてるので、目に見えない形での実害だと思うが

ショップオリジナル商品以外がおざなりな扱いなので
あまり好きではない

578 :といれ:2009/01/09(金) 13:33:03 ID:gN/qwixf0
サークル側っていってもお願いしてるサークルがあるってことは
そこまで悪く思ってないってことだと思うがな

579 :以外:2009/01/09(金) 17:36:41 ID:nF2+s7090
他のショップより本を取ってくれやすい
また、グッズも取ってくれやすい
特にグッズは新規サークルやヘタレでも扱ってくれるお店としては
店舗有り・通販有りではここが一番大きいんじゃないか?

まあその分内部がグダグダなのでサークルがある程度育ってしまうと
他に取られてしまうわけだが

580 :以外:2009/01/09(金) 19:55:49 ID:Ye+0QxWK0
>>579

誤)他に取られてしまう

正)賢くなったサークルがここは無いなと気が付いて離れる

581 :以外:2009/01/09(金) 20:28:43 ID:Ofl/2UYQ0
会場で直接来られたときどうやって断ればいい?

582 :以外:2009/01/09(金) 21:30:10 ID:jQ76cfZF0
>>581
「ごめんなさい。理由は言えないけど、私が悪いの。ごめんなさい」
これを向こうが萎えるまでリピート

583 :以外:2009/01/09(金) 23:00:56 ID:H6m2jd1I0
>>581
つ「今回は委託するほど数がない」

自分は店頭に見本つけてくれるまではもう委託しない

584 :以外:2009/01/10(土) 01:10:22 ID:1c3ycYeE0
>>581
そこまで突っぱねられるスキルが俺にはなさそう・・・

>>583
とらに委託するってサイトで告知してても?
あーでも現地で来るやつがそこまで把握してるとも限らないかな・・・

585 :以外:2009/01/10(土) 02:53:32 ID:cC9N5LAz0
>>584
イベント当日の時点で部数は刷ってしまってる訳だから
余らないと委託出来ない
虎は事前発注してたとでも言えばおk

そうなると自分のところは事前発注してくれないのかと言われるのかもしれんが
時間がなかったと言えばいい


586 :東方:2009/01/10(土) 18:34:27 ID:mxO3bh1WO
今以上に委託先を増やすと管理が大変なので、すみません、と断ったよ俺。

587 :以外:2009/01/10(土) 19:22:52 ID:tC5EcyPl0
買い切りだったらおk
って言って在庫少しもってってもらったことはある
その場で伝票書いた

588 :以外:2009/01/13(火) 18:30:09 ID:/zCZD5JE0
初めてメッセに頼もうかと思うんだが、
虎を10とするとメッセだとどれくらい出る感じ?

589 :以外:2009/01/13(火) 18:33:21 ID:aoV0fD+S0
√2

590 :以外:2009/01/13(火) 23:53:05 ID:E5ZBOQ1P0
>>588

前回の夏
とら300部
メッセ 50部

10月
とら230部
メッセ20部

全部預けた次の月の精算から。
あくまで一例で量も少ないから参考にはなんないと思うけど。

591 :以外:2009/01/14(水) 03:12:04 ID:QXbejI/l0
ちょ・・・今ってそんなに少ないの!? > メッセ
オレが昔卸してた頃は虎:メッセ=1000:500はとってくれてたのに。
落ちるのは早いんだなあ・・・

592 :以外:2009/01/14(水) 03:14:33 ID:e6bH3Tfa0
メッセも社長が前に替わってからアレな感じらしい

593 :以外:2009/01/14(水) 03:25:44 ID:Zv65PI0M0
>>591
メッセは完全買い切りだから売れ筋も渋いよ。
だけど絶対に捌ききる量の発注だから、ここの数値で実力が出るような気がする。

594 :以外:2009/01/14(水) 03:43:23 ID:FApkmmbz0
>>591
俺の場合虎1000〜 メッセ100だよ
メッセはどんどん減ってるし売れなくなってる

595 :以外:2009/01/14(水) 10:04:54 ID:A/ACezKQ0
俺も今回虎1000でメッセ50だった
しかも買い切りじゃなく委託のみで50

596 :以外:2009/01/14(水) 12:14:52 ID:LTfNdN8k0
とら4000でメッセ100
もはや惰性で取引してる

597 :以外:2009/01/14(水) 17:34:48 ID:P/lCXSdV0
とら2500、メロン500、メッセ400

とらとメロンは即完売。メッセは一月以上残るが完売

598 :以外:2009/01/14(水) 20:15:46 ID:ccacwzEm0
虎とメロンはまだそこまで差があるのか・・

599 :以外:2009/01/14(水) 21:06:36 ID:P/lCXSdV0
いや、ジャンルやエロ度によると思う
表紙エロエロはメロンじゃそんなに強くない気がする

メロンはもう少し出ると思うんだが、なんとなく数を絞ってしまう

600 :以外:2009/01/14(水) 21:27:11 ID:Zv65PI0M0
>>598
全年齢やエロ薄だと立場逆転するんだぜ地味に

601 :以外:2009/01/15(木) 00:17:38 ID:lHCitHsV0
メロン全年齢に強いとか噂聞いてエロと非エロ両方つっこんでみたが
エロは再発注大歓迎だったけど、非エロは再入荷お断りされたぜ

602 :以外:2009/01/15(木) 00:18:08 ID:lHCitHsV0
ごめんここメロンスレじゃなかった

603 :以外:2009/01/15(木) 11:03:57 ID:MD1pVkj+0
全年齢ギャグだけど、とら1000にメロン1800だよ
それでもメロンのが掃けが早い
とらはエロがメインなんだなーって印象

604 :以外:2009/01/15(木) 13:53:01 ID:LtDON+ty0
知名度神>>>知名度高エロ>>>知名度中エロ>知名度高一般>知名度中一般=知名度低エロ>>>知名度低一般
正直どこもこんな感じで、平つみされるか否かで出が大幅に変わるだけ

605 :以外:2009/01/15(木) 19:24:23 ID:lHCitHsV0
便所の売り上げ報告
1年以上も前に売り切れてずっと在庫0なのに
なんで毎月送ってくるんだ、こええ

606 :以外:2009/01/15(木) 21:22:31 ID:rBonl8RN0
WC返却するってメールがあったのに結局在庫として売り上げ報告されてる
もうわけがわからない

607 :以外:2009/01/16(金) 02:06:08 ID:XWrdFSFX0
>>606
返品するものも全て売上数に数えられてるな
売上金額+消費税>銀行振込額
になってるかもしれんので注意

返品数の欄あるんだから、そっちに書けよWC

608 :以外:2009/01/16(金) 12:53:51 ID:QhQAWsF80
前に送られてきた在庫過多の返品メールは謝罪きてたよ
紛らわしいメールスマン、貴サークルの返品予定はないよって内容の。
アレ全員に送ったわけじゃないんだな

609 :以外:2009/01/16(金) 18:41:11 ID:7/7GzYK10
うちには来てないや

610 :以外:2009/01/16(金) 23:24:35 ID:aAexl+Mg0
>>606
 本当に売れたかデータが狂っていたのを修正したと思われ
 返すって言って確保する意味はないからな

611 :以外:2009/01/16(金) 23:27:13 ID:xi12s48v0
nyで流出
サンシャインクリエイション。SC17〜SC33までの申込者名簿(名住電その他)やスタッフ名簿
延べ2万人は超えてそう。今年1月の流出。コスプレ写真が少し。Tabはアニメ
http://www2.uploda.org/uporg1937968.png

612 :606:2009/01/17(土) 07:07:26 ID:DXs5i+Eo0
>>607,610
いや普通に在庫として計50部くらい残ってて>>608のメールも来てないんだわ
まあ放っておいて何かしらおもしろいアクションがきたときにはまた書き込むことにする

613 :572:2009/01/18(日) 17:37:57 ID:Hgun04+R0
ゆっくりキャラのぬいぐるみ、本日届きました。
http://www.geocities.jp/yt6ks38pzwl/Nec_0116.jpg

ありがとうございました。

614 :以外:2009/01/21(水) 17:41:15 ID:LB8lKDID0
年末に便所の内部情報垂れ流していた元従業員の同人ゴロは最近どうしたんだ?
便所に呼び出されて説教でも食らったか?全国のイベント行脚で忙しいのか?
年末はコミケでなかったから暇でカキコしていたのか?

615 :以外:2009/01/21(水) 18:18:02 ID:sFLVOLp/0
便所と敵対してて全国イベント行脚って一人しか該当しないじゃないかw

616 :以外:2009/01/21(水) 19:13:42 ID:IKDuEEac0
東京湾に沈んだとk

617 :以外:2009/01/22(木) 02:09:42 ID:iw5UPS+Z0
鈴kオーナー、いいかげん未払いの給料払ってくださいよ。

618 :以外:2009/01/22(木) 09:45:14 ID:LPsjEKZf0
M田vs増D
S木はパシリ

619 :以外:2009/01/22(木) 09:58:17 ID:2yfeVtag0
一月はコミケの売り上げが入ってるから
未払いなんて一番起きにくい月だろ

逆に本当に未払いがあるなら本当にヤバいが

620 :以外:2009/01/22(木) 12:49:41 ID:F3mfn+gC0
>618
S木はともかくM田の名前はマジヤバイって
っつーか表に出ないその名知ってるって完全に元社員確定

621 :以外:2009/01/22(木) 14:42:20 ID:9Gf24w+M0
なにやら物騒な流れになってきた

622 :以外:2009/01/22(木) 17:06:05 ID:p/lSwrnHO
M田と増Dって字だけ見たら同じ人物っぽく見えるんだが…

623 :以外:2009/01/22(木) 19:30:31 ID:BKu+WRcG0
おれもおもったわ

624 :以外:2009/01/22(木) 19:48:55 ID:6c/HDYRV0
ちゃんこの人かと思ったわ

625 :以外:2009/01/22(木) 23:00:00 ID:F3mfn+gC0
三文字で真ん中の文字だけ違う

626 :以外:2009/01/22(木) 23:11:20 ID:dagN8QCK0
どっちも増じゃん
それよりも東方アニメDVDプレス受注で上乗せ儲け、製品卸でさらに上乗せ儲けの
カイゼル髭ってなんだよ

627 :以外:2009/01/27(火) 02:50:00 ID:S4t5yTehO
>>618は内情知る元社員なのか?

628 :以外:2009/01/27(火) 09:39:15 ID:kz13oZh00
WCってここ読むまでそんなやばいとこだと知らなかった
事前発注メールの返信全然来ないから
もう新規は取ってないってことなのか?

629 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:54:02 ID:HKlc6Z/R0
>>628
虎以外新規申込みで
向うに見本誌が届いた当日にメッセ、
翌日にだらけメロン。
3日目に虎をせっついて夜中にWCの順で返信来たぜ。
東方じゃないけど普通にとってくれるみたいだな。



630 :以外:2009/01/28(水) 11:13:10 ID:JLfJEBut0
なるほどWCは虎並みに遅いんだなサンキュ

631 :以外:2009/01/28(水) 11:53:30 ID:uZJzZoY+0
JINからご挨拶メール来たね。サークル割引きもあるし、ちょっと期待。

632 :以外:2009/01/28(水) 13:23:05 ID:HzuS2mfJ0
JINのメールウチにもキタ。
でも開店日には冬の本しか委託するものがない…。
一応聞いてみるかな。

633 :じん:2009/01/28(水) 17:35:18 ID:JSX3MgVT0
新しい店だから、新しい本しかダメってHPにあったよ。

634 :以外:2009/01/28(水) 20:44:59 ID:qrA4YquN0
HPどこ?

635 :以外:2009/01/29(木) 00:23:56 ID:zlBiHar20
>>634
>>482

636 :以外:2009/01/31(土) 00:15:25 ID:AYQjWDr90
>>630
WCはその日のうちに着たり1週間たっても来なかったりしたことある
俺はとらメロンにとってもらえるまでの足掛けと思ってるから別にいいけどね


637 :以外:2009/01/31(土) 00:17:34 ID:AAwlGn5tP
腰掛け?

638 :以外:2009/01/31(土) 04:47:36 ID:qtN+s6iM0
踏み台?

639 :以外:2009/01/31(土) 04:52:59 ID:OXPXR8k60
そういう奴ほど、売れない罠

640 :以外:2009/01/31(土) 13:10:45 ID:CC7nv69/0
便所に卸しているだけで他のショップからの印象が悪くなるからなー。

641 :以外:2009/01/31(土) 13:45:04 ID:zYxUSCu00
昔は東方ジャンルに対して店の棚数が一番多かったのがWCだった
だから東方の小手でも比較的委託出来たんだけども今は微妙かな

小手で伸びたいなら、委託気にするよりもいろんなイベントでた方がいいよ
修行的にも知名度的にも。
お店に「目をかけてやった」的な事言われるのも嫌だろうしね

642 :sage:2009/02/01(日) 01:16:46 ID:mQgN6RZi0
新刊が作れなくても、多くのイベントに出た方がいいのかしらん?

643 :以外:2009/02/01(日) 01:26:18 ID:vu1yGJCY0
イベントの日に休みを取れない社会人も居る訳で
ちょうどイベントに合わせて本作って委託とかしたりも

644 :被害者の会:2009/02/01(日) 03:29:01 ID:N8SFKUTc0
そろそろ、WC被害者の会を立ち上げるべきかもね。

645 :以下:2009/02/01(日) 03:45:32 ID:nNNFKeMb0
すでに存在してるよ。
元店員達の連絡会や、サークルで念書書かされた連中とかな、流派はいくつかあるぜ。
S木はすでに酒の肴だぜ。

646 :636:2009/02/01(日) 09:27:10 ID:XWSwUm4x0
オリジナルメンなんでイベント出ろといわれても落選の可能性がある
コミケ、サンクリ、1以外は参加しようがないわけでしかもたいてい落選。
まぁWCでも20くらい売れるから全く芽がないわけじゃないと思ってはいる

647 :以外:2009/02/01(日) 13:00:01 ID:I4TZx5Vy0
>>646
オリジナルならティアが年4回あるじゃないか?

648 :以外:2009/02/01(日) 18:50:09 ID:NnSXCksT0
>645
結局はなにも出来ないまま、酒の肴程度の話で終わる。

649 :646:2009/02/02(月) 00:02:53 ID:sznD3qf60
18禁だから肩身狭くて・・・

650 :ふっ・・・。:2009/02/02(月) 06:53:04 ID:NgSLE9es0
>>648
はたして、そうかな・・・。ふっ・・・。

651 :以外:2009/02/02(月) 09:34:26 ID:F1TAcx7Q0
【企業】マニア向けグッズは不況知らず─虎の穴がアキバ系文化を海外発信 「株式上場のため、アダルト作品を10%以内に抑えたい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1233525302/

652 ::2009/02/02(月) 09:40:23 ID:E+D5MwgX0
>>640
kwsk

653 :以外:2009/02/02(月) 15:03:51 ID:yjcBGMwEO
>>650
意味深だな、気になる。

654 :以外:2009/02/03(火) 07:35:15 ID:VjGepylg0
そりゃ、楽しみだな。

655 :以外:2009/02/03(火) 15:49:39 ID:IzGH19vL0
俺も>>640の真相が聞きたい
虎とかから発注減らされるとかされんの?

656 :以外:2009/02/03(火) 19:21:43 ID:VjGepylg0
聞いたことだと、WCと付き合いが深いと
その作家とは深くづらい、という事はあるそうだが。

それよりも、一度でも卸してその後、嫌なことがあって
卸さないようにすると、事務所に呼び出されたり
脅されたりするらしいよ。

657 :以外:2009/02/03(火) 19:53:52 ID:kyepqNnkO
嫌なことってなんだ?

658 :以外:2009/02/03(火) 21:21:32 ID:1ndjHTf50
C74から卸さなくなったけど今のところ何もないな
サイト更新も頻度ががくっと落ちたから
同人から足洗ったと思われてるのかもしれないが

659 :以外:2009/02/04(水) 03:47:41 ID:quZKS0V80
ねーよw
元関係者だかなんだかしらんけどどんだけ粘着してんだよ
さすがにひくわ

一連の流れを信じるんなら使わないで信じないんなら使えば良いだけの話

660 :以外:2009/02/04(水) 09:14:55 ID:L4v1IKfY0
12月に訴訟おこすってビッグマウスはどうなったんすか?
ちゃんころさん

661 :以外:2009/02/04(水) 10:19:04 ID:0K/+8T890
沈めら(ry

662 :以外:2009/02/04(水) 13:18:02 ID:702+mNAH0
WCの話題ばっかりだな
クビにしすぎサークルと喧嘩しすぎトンネル会社作りすぎ
規模の割に負方向に関わってる人が大杉だよ

663 :以外:2009/02/04(水) 14:50:34 ID:MVRtEAXC0
つーか、あんな書き込み信じてる奴いないだろ
事務所に呼び出される(笑)
冬あたりから変な自称関係者沸きすぎ。被害者スレでも立てろよ

664 :以外:2009/02/04(水) 15:05:22 ID:m6674Q6j0
被害者スレ立ててもいいけど
ほぼ確実にあっちに特定されそうだからなー

665 :以外:2009/02/04(水) 20:04:36 ID:bbVvsBoZ0
噂の真偽はさておきダミーサークル作ってできの悪いクソグッズ作ってるのは確かだろ?
なんだよあのシャツ・・・ 買った自分が情けないわ!

666 :以外:2009/02/05(木) 00:22:45 ID:xc2YwlUU0
買ったのかよ!

667 :以外:2009/02/05(木) 01:27:03 ID:+uSCuY8P0
WCねぇ・・・。去年予約した椛(東方)の抱き枕、そろそろ販売して下さい。

ど〜でも良い事かもしれんが、一般指定では無いと思うんだ・・・。
http://www.w-canvas.com/special/newtype/index.html


668 :意外:2009/02/05(木) 01:50:31 ID:0JsQlNYTO
椛抱き枕まだ販売してなかったのか。
片面印刷なのに時間かかってんな〜。

前のえ〜りん抱き枕もトラブルがあったとかで遅かったよな。

669 :以外:2009/02/05(木) 02:20:41 ID:dxsQU1LV0
資金が焦げ付いて、作る金が無かったりしてw

670 :以外:2009/02/05(木) 09:19:31 ID:7+Z68XA10
普通に委託だろ

671 :以外:2009/02/05(木) 14:04:14 ID:edX5IXXY0
今被害者達は慎重に動いているからね。
一番の理由は東方ジャンルに迷惑をかけたくない。

ヘタに訴えて、困窮極まって死なば東方ジャンル諸共と自暴自棄になられても困る
でもこれ以上被害者を増やしたくないから泣き寝入りはしない。
これが今の現状。

東方ジャンルを人質に取られている今、まずは人質を解放しないとね。

672 :以外:2009/02/06(金) 12:19:05 ID:QLNRwSYn0
>671
回りくどい話はわからんが、WCが訴えられても東方ジャンル
が変わるわけでもないと思うが・・。
他のショップに委託すればいいわけだし。

いやむしろ、そういう話題は他でやってほしい。

673 :以外:2009/02/06(金) 13:26:16 ID:Mo5IrckGO
WC同窓会は他でやろうね。
Y堀さん。

674 :以外:2009/02/06(金) 13:54:03 ID:AvtymM2G0
同窓会のこと
CHAN子がお漏らししまくってますよ
Y堀さん

675 :以外:2009/02/06(金) 15:57:33 ID:7EX72MUU0
>650
便所と付き合いやめたら虎メロンからの発注量が倍増した漏れがきますたよ。

>656
付き合いやめる前に卸の数を絞っただけで呼び出し食らったので事実。
それが決定打になって完全に絶縁しましたが、裏でちょっかいだしているようですね。
もう知らんがな(´・ω・`)
自宅まで押しかけられてゴルァ!されたサークルさんの話もありましたね。

676 :以外:2009/02/06(金) 17:06:08 ID:+N+1Q0ZR0
俺も呼び出されて切ったクチだが
俺の頃は呼び出しと言えばビルの上の階だったが
事務所移転した今だとやっぱり呼び出しは越谷になるんだろうか?

677 :以外:2009/02/06(金) 17:23:24 ID:QLNRwSYn0
呼び出しされて、ノコノコいくのも
どうかと。
どういう内容で呼び出されるの?

678 :以外:2009/02/06(金) 18:20:57 ID:bKfJXG/q0
悪いけど、私念の釣りか見えない敵と戦ってるとしか思えんわ。
そこまで酷いことされたんならスレ立てて被害者の会スレでも作れよ
わけわからん関係者が沸いてるが、ここ同人ショップのスレだから。
WCの誰がどうとか、裏で何かが動いてるとかどうでもいいから

いや、本当ならスレ立てorHP作って被害知らせた方がいいよってこと

679 :以外:2009/02/06(金) 18:58:36 ID:xsjFnbQW0
>675
>便所と付き合いやめたら虎メロンからの発注量が倍増

本当に?単にジャンル柄とか上達したとかじゃないのか?虎から言われたのか?
本当に便所が原因ってソースあるなら今すぐ俺も取引辞めるが

680 :以外:2009/02/06(金) 20:14:45 ID:CQVYM78V0
>677-679
WCと元WCが書き込み合戦してるだけに見えるので
WCの中の人が牽制して書き込んでるんでなければ、もっと書き込んで貰った方が面白いんじゃね?

681 :以外:2009/02/06(金) 21:59:23 ID:/Bj2rHHP0
ソースかどうかはさて置き、発注書で他店と取引あるかどうかの欄で
取り扱いの店を減らした場合減るってだけの話じゃないのか?

682 :便所:2009/02/06(金) 22:00:00 ID:2rF6+Acr0
部外者だが面白いのでもっとやって欲しい

683 :以外:2009/02/06(金) 23:32:34 ID:RmGJQWrb0
便所から流れていったうんこは塩素消毒されて
トイレマジックリンに変質します。
つか、辞めた人間全員敵に回していないかz?

684 :ところがギッチョン!:2009/02/06(金) 23:57:19 ID:j5d2Sl2x0
WCとピンク外車ってどんな関係なの?

685 :以外:2009/02/07(土) 00:12:52 ID:I7mMWtk9O
ピンク外車?

686 :ところがギッチョン!:2009/02/07(土) 00:26:38 ID:L7jII6Ar0
ピンク外車=ピンク会社=ピンクカンパニー
OK?

687 :以外:2009/02/07(土) 00:42:32 ID:ElmquPbC0
ピンク外車はホワキャンに商品化権のサインを無理矢理させられて身動きが出来ないはず。
商品は卸しているけど外車社長はS木を嫌ってるお。

688 :以外:2009/02/07(土) 00:49:51 ID:I7mMWtk9O
そういう略なのかw

689 ::2009/02/07(土) 02:47:45 ID:VOj1xUKV0
何だこのスレ?

いいかげん社員とか関係者の暴露や叩きとかやりたいだけなら
専用スレ建てて隔離してやってろ。

690 :以外:2009/02/07(土) 02:56:02 ID:ivutHZTb0
関係者しか分からない暴露や叩きは↓でお願いします。

ちくり裏事情板
http://mamono.2ch.net/company/


このスレ的には近々オープンするCOMIC ZINの話題の方が建設的ではあるんで。

691 :以外:2009/02/07(土) 03:05:45 ID:vrDblTa60
ショップスレは大抵社員とか関係者の暴露や叩きだよ
それが面白くないならスレを読まなければいいんじゃね?

692 :以外:2009/02/07(土) 03:26:50 ID:ivutHZTb0
>>691
昔の虎スレはそんな感じだったが、今は店員スレやバイトスレがあるからそっちに移行。
ここから独立したメロンスレはマターリで関係者は皆無でしょ?

別に暴露や叩きが一切不可とは言わんけど、
WCの暴露や叩きに特化されると他店の話が埋没して迷惑なのは確か。
どうしてもWCの悪行を叩きたいなら、別スレで頼むよ。

693 :ところがギッチョン!:2009/02/07(土) 04:19:44 ID:L7jII6Ar0
>>687
すべてはSなのか・・・。

694 :以外:2009/02/07(土) 10:56:47 ID:rsF4sDZ00
つーかこの同人板はサークルの情報交換用で
このスレもサークルが新しいショップの情報や
既存ショップがどれ位売れるかどうか?等の話用。

サークルにとってはショップの内部情報とか個人叩きなんてどうでもいいし
ヤクザがやってようと何だろうと売れればいいんだから他所でやれや。

695 :以外:2009/02/07(土) 11:10:37 ID:10tutLjc0
内情はどうでもいいけど、どこに預けたら別のとこから発注減らされる〜だのは
表立って困るよ

696 :以外:2009/02/07(土) 11:18:24 ID:kieaSQpI0
んでおまえらZINには卸す?

697 :以外:2009/02/07(土) 11:22:44 ID:5NUz19z80
虎メロンじゃ足りなくてWCやメッセに卸すくらいなら検討する

698 :以外:2009/02/07(土) 12:54:26 ID:FiILiQHr0
卸して大丈夫かも委託の判断材料だから
社内暴露は構わないと思うがな
社内gdgdだと通販とか再発注遅いし、販売機会減るし

自分の感覚としては
販売量はとら>メロン>その他、で大ざっぱに10:5:1
どの店舗も専売にすると発注量は増えるけど、総販売数は減る
とらメロンはシステム発注だから営業と電話必須
中手小手だと埋もれるので細かい対応無理
メッセは同人ソフトは良いらしいけど同人誌は落ちた
だらけは今も昔も良くも悪くも変わらない、基本中古屋
WCはサークルとのトラブルが本気で多い、人が足りていない
って感じ

699 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/02/07(土) 14:15:56 ID:BQ75MFXQ0
>>698
>とらメロンはシステム発注だから営業と電話必須

ってどういうこと?

700 :以外:2009/02/07(土) 14:23:28 ID:dpr7mtLt0
>>696
元とら店員が持ち出した、とらのサークル情報を元に無差別にメール
送る会社には卸さん。
チャンスドライブも同じことやっているしな。

701 :以外:2009/02/07(土) 18:29:24 ID:kja/dY360
売上は一定以上はショップの知名度に比例するから
有名になったら卸すってサークル多いと思う


702 :以外:2009/02/07(土) 18:29:57 ID:bPGTj8gS0
>>700
とら役員な。
で、俺も同じく降ろさん。

703 :以外:2009/02/07(土) 18:49:03 ID:g2kvHoSH0
買取してくれるなら問題無し
最近の新規参入は買い切りで検討してくれるから本当に助かります

704 :以外:2009/02/08(日) 15:55:01 ID:uVc71NwF0
買い切りならそりゃ卸すわな。
あと、数捌けそうなら普通に委託でも卸す。
結局、実績だな実績。

705 :以外:2009/02/08(日) 18:15:46 ID:Io8aPIpl0
JINからメール来ました。
小部数でも買取なら卸そうかと思っています。
新しい店では、最初は挨拶料代わりに小部数でも買取にしないと信用つかないからね。
虎メロンの創業のころは知らないけど、便所も他の店でも最初はそうでした。

706 :以外:2009/02/08(日) 20:25:17 ID:1u6C1gGo0
サンクリだけどJINの営業さん、虎やメロンより早く来たな。
来た人は虎でよく見たベテランの人。
開店の日は是非来て下さい、と仰せでした。

707 :以外:2009/02/08(日) 21:48:08 ID:elMOqrHi0
去年の大量離脱の際にとらを離れた個人出版課の面々が、
JINに合流してるんだろうね。

708 :以外:2009/02/09(月) 00:13:35 ID:GmfEXBIa0
チャンスドライブに合流じゃなくて新しく会社作った意味がわからない
同人業界がまだ金の臭いがするし自分らも稼ごうウヒヒと金しか目に入ってないだろ
サークルとしては店がガンガン増えるより2ルートくらいが丁度良くない?

709 :以外:2009/02/09(月) 01:46:15 ID:unVUN7xg0
なるほど、WC意外と付き合うのがいいみたいですね。

710 :以外:2009/02/09(月) 02:31:35 ID:lgomQT8P0
>>708
確かに単純に卸すならとら・メロン・メッセで十分捌けるしな。
でも、とらが上場とか何やら色々と不穏だから、
いざという時の為に有力な3・4番手が育ってて欲しかったりはする。

711 :以外:2009/02/09(月) 03:29:15 ID:ku9kUCGD0
共倒れは困るが、業界で競争がないと進歩がないからな。
今は大手の寡占状態だが、
虎とか儲けてたのに還元もせずに、浪費や内部留保ばかりじゃ萎える。

>>708
チャンスドライブは無店舗、
JINは店舗のみ(将来は知らん)で、住み分けしてるんじゃね?

712 :以外:2009/02/09(月) 07:39:04 ID:JsvSy0Si0
たしかに書店はまったく還元してこないよな。
イベントに出展してるだけで還元してるとおもってるんかな

713 :以外:2009/02/09(月) 09:12:42 ID:z0xW6fsc0
規模考えるとJINはメッセとの比較になりそう。
メッセよりも同人誌の発注量が多くてそれだけ売ってくれるなら
とら・メロン・JINの布陣に変える。

714 :以外:2009/02/09(月) 12:44:46 ID:FjK6o74R0
情弱操作乙。

チャンスのSには元々人望が無いので(とら時代は権力があったから人は付いていた)
とらの看板が無い今となっては誰も付いて行っていない

仁にはまずとらと編集者にしか教えていなかったメアドへのメールの件を説明してほしいよね。

715 :以外:2009/02/09(月) 13:15:35 ID:qsUbr+tj0
>709
情報操作お疲れ様です

716 :以外:2009/02/09(月) 13:25:10 ID:TpMxNcP30
イニシャルトーク意味分からんから専スレでやって
社員の陰口とかサークル者にはどうでもいいし

717 :以外:2009/02/09(月) 14:46:02 ID:KBWVImvC0
>>714
とっととメールして聞けやチキンw
何度目だっつのその話

718 :以外:2009/02/09(月) 20:23:02 ID:5ZL5KFtqO
マジレスすると、今でも他業界からみて驚異的なスピードで成長している業界なので、
還元する前に借金してでも拡張しないといけない。
逆に成長前提で借金してるので同人バブルがはじけると、
ほぼ全ショップ(おそらくDL専業以外)倒れるというおもしろい事になる。

719 :以外:2009/02/09(月) 21:07:55 ID:ku9kUCGD0
>>714
よく知らんが、チャンスドライブの人の人望云々とか何で分かるの?
何か事情通ぽいし、独立した連中を叩きたい現役の虎社員?

>>718
業界の構造的に薄利多売だから仕方ないのかね?
まあ「還元」と言っても給付金とかじゃなくて、
同人ショップが賞金や商業デビューを付けた賞でも設けるとかそんなのが良いね。

720 :以外:2009/02/09(月) 21:21:02 ID:unVUN7xg0
いつ、飛ぶかわからないから
だから、大手と老舗以外の
いい加減な会社とか小さいところには
卸すのが怖い。

721 :以外:2009/02/09(月) 23:20:06 ID:lgomQT8P0
>>719
同人部門だけの話だけど、
薄利多売って、端から見ると委託商材一冊売るだけで粗利30%の物凄い楽な商売に見えるんだが……
まあ、どれだけ売れるか水物ばっかりで仕入れが大変ではあるだろうけど、逆にそれだけだ。
薄利かつ少なくしか売れない同人作家でもってる業界な気がするわ。

722 :以外:2009/02/09(月) 23:24:32 ID:UjoI825y0
とりあえずとらは3月を乗り越えられるか様子見

723 :以外:2009/02/09(月) 23:25:49 ID:UjoI825y0
不良在庫関連処理と短期銀行融資借り換えな。

724 :以外:2009/02/10(火) 02:22:04 ID:uM/ev9D9O
>>719
賞金とまでは言わないまでも各ショ
ップは自社グッズの仕事頼んだりしてるよね。噂だと中小出版の原稿料より高いとか。あとデビューは
ある程度有名なれば出版から声掛けてくる。特にBLだとピコでも上手ければ来るそうだ。
商業よりも取り分多いけど出版や取次が担っている部分(物流とか)もやらんとならんから経費かかるだろうね。
とらメロンあたりだと、利益ベースでは商業の方がでかいんじゃないかな?

725 :以外:2009/02/10(火) 02:58:13 ID:lDxaOo2u0
グッズだと、出版社やアニメ会社の慣例踏んで3%提示だと聞いた。

726 :以外:2009/02/10(火) 13:33:54 ID:BNAwXsT+0
WCの話に戻ってすまんがWCは辞めた社員やバイトに同業他社で働かないって念書取らせるんだな
そこまで必死になる前に通販を早くしてくれ早く

あととらのサークルページに名指しはしてないけどZINの事を書いてたな…

727 :以外:2009/02/10(火) 15:12:13 ID:c9CGAzGn0
便所は早く業界から無くなってほしいな。

728 :以外:2009/02/10(火) 19:59:43 ID:zimeh65R0
>>726
豆知識。
念書で同意させても職業選択の自由に抵触するので契約自体が無効になるよ。
むしろそういう契約を強要したということで何かの法に触れてるかもしれんね。

729 :以外:2009/02/10(火) 20:12:05 ID:3YhsbkmP0
>>728
一定期間なら可能なはずだけど?
プライバシー保護法が制定される前にそういう話を聞いたよ

730 :以外:2009/02/10(火) 20:19:44 ID:zimeh65R0
>>729
一定期間っていうのも一般的に企業側の勝手な解釈が多いので
基本的に退職後には適用されないよ。
まぁ事例によって異なるから一律に不可ではないけどね。
少なくとも726が言ってるようなバイトに念書は明らかに無効。

詳しくは「競業避止義務」で調べてみてくれ。

731 :以外:2009/02/10(火) 20:33:49 ID:uM/ev9D9O
職業選択の自由から労働契約上は無効なんですが、
なんで書かせるかと言うと、営業リストを持ち出して
新しい会社でそれを活用したり、
前の会社の長期的で社外秘な経営計画を知った上で、
新しい会社でそれを先にサービスインしたり対抗策を講じたりしたときに、
産業スパイとして告訴出来るようにするため。
普通に働く分には問題ない。

732 :以外:2009/02/10(火) 20:41:41 ID:rcyDGS/N0
>>731
事実、今回は虎の穴が収集した個人情報が
他の似たような新規店舗に流れたという事実がある以上
そういった契約書は必須なんだと思う

733 :以外:2009/02/10(火) 21:58:57 ID:VEx6zD1w0
>726
通販は今の時期なら普通に早いよ
ただコミケや例大祭とか大きいイベント後はお察し
根本的に人手不足なんだろうな

734 :以外:2009/02/10(火) 22:39:37 ID:pTash6vo0
>>726
>あととらのサークルページに名指しはしてないけどZINの事を書いてたな…

kwsk

735 :以外:2009/02/10(火) 23:06:34 ID:q780e4sm0
http://www.toranoana.jp/dojin/kozin.html#attention
これの事か?

736 :以外:2009/02/10(火) 23:07:54 ID:q780e4sm0
混乱してるって別にとらの名を騙って営業してるわけでもあるまい。
どーんと構えてりゃいい話を、って思うんだが。

737 :以外:2009/02/10(火) 23:33:17 ID:O5CsyGBe0
とらの元営業が「虎の穴ではお世話になりました云々」って挨拶に行くからってことじゃね?
とらには何度も委託してるけど俺は総部数が1000部にも届かないピコサークルなんで
ZINの営業が横のサークルには挨拶に行ってもスルーされたがな

738 :以外:2009/02/11(水) 00:14:22 ID:4pTxsvpK0
うちは毎回500部しか刷らんが、ZINの営業来たぞ。

739 :以外:2009/02/11(水) 00:23:30 ID:7GXbQpHc0
それにしても、検索しにくい名前付けたなそこ(´・ω・`)

740 :以外:2009/02/11(水) 00:29:54 ID:D6yAh63B0
公式のマスコットキャラが出来る前にエロ擬人化…(*´Д`)

741 :以外:2009/02/11(水) 00:44:25 ID:D6Yl9iNC0
>>739
検索しにくい名前ってそれだけでデメリットだよな
zipとか

742 :じん:2009/02/11(水) 02:06:17 ID:Ipmn1KrM0
>>736
虎の威を借る狐ってこと。

743 :以外:2009/02/11(水) 06:27:03 ID:z9o3/qTU0
>>735
とらの営業担当はイベント毎に劣化してる。
冬には名刺出すのも忘れて行ったぞ。

どうせとらには下ろさないけど。

744 :以外:2009/02/11(水) 11:28:32 ID:Ipmn1KrM0
名刺渡さないヤツ?そいつ、なりすましでは?

745 :以外:2009/02/11(水) 12:19:01 ID:Ge7aDmW10
いやー、とらの営業っつーかコミケの時は営業以外も駆り出すからな
冬の時は本来外に出ない連中まで駆り出してたので不思議ではない

746 :以外:2009/02/11(水) 13:18:25 ID:lIKfWiL80
とらは営業に来るけど、他は来たり来なかったりか
営業が来たり親身になる事で自尊心的なものは満足するけど
最終的には販売部数を重視しちゃうかな…

747 :以外:2009/02/11(水) 15:04:56 ID:rfhw1et30
うちはピッコピコなんで来ないな

748 :以外:2009/02/11(水) 17:40:19 ID:rWBwjLRw0
>>745
冬はちょうど大量に抜けた後だったから・・・

749 :以外:2009/02/11(水) 19:46:13 ID:VQoyJxadO
とらの営業は本当に関係ない人間は出ないぞ。
あそこベンチャーだから部署名あまり関係ない。
システムとか経理とかでも店舗経験者多い。

750 :以外:2009/02/11(水) 22:22:28 ID:COvqWUf6O
ん…?
書かされてはないような気はする…。
ただ、末に辞めるって言ったのに予告なく途中のある日に「今日付けで辞めてくれ、傷がつかないようにこれを書いたら自主退社ってことになる」って自主退社になるような書類書かされたのは覚えているが。
店長から言われた。
そこに書いてあったんかねー。
今冷静に考えたら社員からバイトになってすぐに何故そんな事になったか深く追及すべきだったな。

当時の自分は浅はかだった。
かなり辞めたかったから。
コレは実話。

751 :以外:2009/02/11(水) 22:37:03 ID:RMKhzi9r0
WCは辞めた人間の悪口を他の会社で言いまくってるのがなぁ
マジであの社長はヤバイて

お前のところ辞めても他とは繋がりあるんだから
社長が言ってる真偽なんてすぐ判っちまうわ

抱き枕はまだいるのかい?

752 :以外:2009/02/12(木) 00:07:26 ID:Lns1nb7m0
まぁ、あまりムチャすると
後ろに手が回らないとは限らないがな・・・。
あいつもよく考えて行動することだ。

753 :以外:2009/02/12(木) 01:40:42 ID:gUTe9zRq0
>>751
WCは東方しかないからな。
同人誌ではもう虎メロンに持って行かれたから取引サークルに声をかけてサークル名義とは名ばかりの
100%WC出資のWC専売東方グッズ作らせてるみたいだしなあ。
道理で商業の仕事をしてない東方サークルなのに「仕事してます」って日記でアピールしてると思ったよ。

754 :以外:2009/02/12(木) 06:43:17 ID:mhwzp5pI0
>>750
>ただ、末に辞めるって言ったのに予告なく途中のある日に「今日付けで辞めてくれ、傷がつ
>かないようにこれを書いたら自主退社ってことになる」って自主退社になるような書類

傷つかないようになら、「事業主都合による解雇」だろ・・・。
自己都合による退社だと、雇用保険の受給資格関係不利だぞ。


755 :以外:2009/02/12(木) 08:34:25 ID:gUTe9zRq0
それ以前に社員からバイトに降格ってのも何気に酷いだろ

756 :以外:2009/02/12(木) 08:49:59 ID:IZU4zeqS0
ZINに入金口座登録したぞー

>>755
雇用・健康保険をケチる為だろうかな?

757 :以外:2009/02/12(木) 10:23:39 ID:jB1stb8G0
ゴネると物理的に傷がつくってことじゃないかね

758 :750:2009/02/12(木) 13:32:10 ID:mu0F6vH+O
追記だが、内部体制が変わった時に体調等崩した関係とやる気が一気に削がれた関係でバイトに変更したんだ。
それで翌月末にやめると話し合いして落ち着いた。
それから働いていたら急に呼び出された。
で、前に書いたやりとり。
末までって決めて向こうもそれを理解してたハズなんだが…オーナー意向らしい。

社会保険入っていたけど、雇用保険は未加入だったんだぜ…
普通はセットで加入していないとおかしい、と親に言われた。

759 :以外:2009/02/12(木) 13:53:49 ID:IZU4zeqS0
>>758
社員で雇用保険無しはブラックすぎるな。。。

760 :以外:2009/02/12(木) 14:54:40 ID:VYm6oNEO0
普通、雇用保険の方が優先的にやらんか?

761 :以外:2009/02/12(木) 17:19:05 ID:6CHXTB8Q0
>>758
雇用保険の件で労基署いけ。便所に警告いくよ。
雇用保険は2年前まで溯って入ることができる。
7:3で会社側が7割出すので、ばかな経営者はここを嫌がって削ろうとする。

762 :758:2009/02/12(木) 17:46:23 ID:mu0F6vH+O
>>761
ありがとう、来週頭にでも行ってくるよ。
一応源泉徴収の紙とかあるから雇用の証明として持っていくつもり。

労働条件などを記載した重要事項説明書とかはないが、源泉徴収の紙ありゃ証明にはなるよな。

763 :以外:2009/02/12(木) 18:55:59 ID:YektIFeF0
社会保険に入っているのに雇用保険に入っていないなんておかしいよな

764 :以外:2009/02/12(木) 19:14:25 ID:IZU4zeqS0
最近は納付率うpの為に、お上が事業所に入れ知恵することもあるからな。
事業所の規模などで、納付逃れとか出来るとか何とか。


765 :以外:2009/02/12(木) 19:17:27 ID:mhwzp5pI0
>>762
>労働条件などを記載した重要事項説明書とかはないが、源泉徴収の紙ありゃ証明にはな
>るよな。

なる。大丈夫。何より給与証明が優先文書

766 :以外:2009/02/12(木) 20:06:47 ID:oyicalzH0
社会保険料は天引きするだけして国に納めてないとかじゃないだろうな…

767 :以外:2009/02/13(金) 00:58:33 ID:yA/4ZbqkO
>>758
社員の期間は1年以上あるのかな?
雇用保険受給には、1年以上加入が必要だよ。
自分からバイトに変更しているから、イロイロ不利だね。

でも、この件はY堀さんもツッコミ入れたけど、何もできなかったらしいよ、K米ちゃん。

768 :以外:2009/02/13(金) 01:17:47 ID:pgQd/Nbo0
弁護士つけたら
100%勝てるぞ。
頑張れ!

769 :758:2009/02/13(金) 01:21:06 ID:154qsSKwO
バイト途中から社員になった身だから会社にいたのは一年とはいえ…半年だから資格がなかったということか。
にしても、そういった説明が一切ないあたり適当だよな…あの会社。
それは非にならないのか?

>>767
伏せても微妙にわかられると思うのだけど…名前。
…多分誰かわかった。


770 :以外:2009/02/13(金) 03:44:18 ID:XpEDyQ0X0
>雇用保険制度が適用される事業所
>「1週間の所定労働時間が20時間以上で、かつ、1年以上引き続いて雇用される見込みのある」労働者を1人以上雇用する事業所は、
>法人、個人を問わず、原則「雇用保険適用事業所」となる。

>被保険者の種類
>当該事業所における通常の労働者と同じ時間働く者は被保険者となる。
>通常の労働者よりも勤務すべき時間が短い者(「短時間労働者」という)は、「1週間の所定労働時間が20時間以上で、
>かつ、1年以上引き続いて雇用される見込みのある」者が被保険者となる。
>予定雇用期間が1年未満であっても、更新により同一の仕事に1年以上従事する見込みがあれば適用となる。

wikiからだけど、これ見る限り>>758入っていないと思う
むしろおかしいのはWCじゃね?

771 :770:2009/02/13(金) 07:47:30 ID:XpEDyQ0X0
あーごめん、

>>758は入っていないとおかしいと思う

って打ちたかった。
ごめん。

772 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/02/13(金) 14:33:54 ID:FsHDKjqO0
どう見てもあんな地方のあやしいショップ臭漂った店が
ちゃんとしてるように思えないんだが。


773 :以外:2009/02/13(金) 23:52:51 ID:7A1N7rt20
>>592
メッセのサイト見てきたけど
社長、じろうちゃんになってんじゃんw

774 :以外:2009/02/14(土) 02:11:31 ID:XAfB9o7z0
いよいよ来週にZINが開店。
納品も済ませたので、どんなお店や品揃えになるかwktk中。

775 :以外:2009/02/14(土) 02:58:35 ID:KO4ufpBJ0
とらの営業の当たり外れが大きいけど一番売れる
メロンはまぁ売り上げもフォローも十分だが会場で二人組みでくると邪魔
メッセの営業は相変わらずだが取ってくれる数が減った
WCは営業が疲た顔な上返答速度が遅いときがあるが数は変わらず
D-STAGEは営業はがんばってるんだけど売り上げが伸びない
だらけたちばなって東方売れる?

776 :以外:2009/02/14(土) 03:22:45 ID:eloLknvD0
D-STAGEは送料高すぎるのどうにかならんのかね。
同人ゲー好きにはマイナーどころでも結構欲しい商材扱ってくれてて助かるんだけど、
送料高すぎて二の足踏んじゃうぜ。

777 :以外:2009/02/14(土) 09:05:55 ID:AOzW6EVt0
>>775
D-STAGEは実質通販のみだからな
そしてその通販も送料がネック

778 :以外:2009/02/14(土) 13:29:51 ID:NgTvzojr0
送料や振込や代引き手数料が安いのはどこかな


779 :igai:2009/02/14(土) 14:01:36 ID:n1c+D+UB0
チャンスドライブから「COMIC ZINからの提案を受け、販売協力関係を締結した」ってメールきた。
どの本をZINに置くのかはチャンスドライブが決めるけど、店舗置きできるようになったのは
いいんじゃないかなっておもった。チャンスドライブはこのまま吸収されてもいいんじゃね?

780 :以外:2009/02/14(土) 15:40:16 ID:XAfB9o7z0
>>779
こっちにもメール来てた。対虎包囲網の一歩だねいw
あとZINがチャンスドライブの通販システムを買収してくれれば。

781 :以外:2009/02/14(土) 16:50:55 ID:7Ps6CHxn0
ほお〜。蛇の道は蛇なんだな。(例え合ってる?)

782 :以外:2009/02/14(土) 17:18:03 ID:oh02XGcy0
いっそZINとチャンドラあわせて同人誌発注してくれ。
とら、メロンに次ぐ委託先になるかも試練。

783 :以外:2009/02/14(土) 17:29:22 ID:XAfB9o7z0
>>782
確かに共同仕入れだと送料とか手間が浮くね。
つか、元虎組同士なんだから経営統合してくれよw

784 :以外:2009/02/14(土) 21:00:52 ID:vgzy2kLm0
チャンドラーとジンが手を組んでも所詮は虎あぶれ組の残党だよね

785 :以外:2009/02/14(土) 21:36:41 ID:ZMclsggo0
便所、ポイントカードシステムの変更くらいHPに載せろよ。
メロンは旧カードのポイント引き継げるけど、
便所は新のほうに切り替えたらグッズ交換だけ。
なんか買うのあるか探したけどなんもないね。

786 :以外:2009/02/15(日) 01:26:23 ID:kp4dflGm0
サンクリで「新刊お願いします」ってZIN社員言われたから見本誌渡して
メールも出してみたのに返事さっぱり来ないんだが、おれ騙されたのか?


787 :以外:2009/02/15(日) 02:16:47 ID:brCvRqPp0
>>786
オンラインでサークル登録してみれ
http://www.comiczin.jp/circle/entry/circle/index.html

788 :以外:2009/02/15(日) 03:06:30 ID:SeQ7maAZO
ZIN一番最初のメール→挨拶返し→挨拶返し返し→以来何にも無し
コミケに挨拶に来るって言ってたけど来なかったし、俺はターゲットから外されたぽい

789 :以外:2009/02/15(日) 13:16:31 ID:ITtXh0wg0
>>779
この時期にそんなメールくるってことは、ZINは、よっぽど
サークルが集まっていないのだろうな。
なにがなんでも、なんでもいいから店として揃えとこうというのが
あるんでしょ。
銀行から借り入れしているなら、銀行に対しても格好つかんしな。

790 :以外:2009/02/15(日) 14:31:09 ID:kp4dflGm0
>>787
そこに登録した上でメールも出してみたんだがなんも来てない。
見本誌は買ってもらったから別にいいんだけども…。

791 :じん:2009/02/15(日) 14:34:37 ID:W7KKYLPs0
え?始まる前から脂肪フラグ立ってるの?

792 :以外:2009/02/15(日) 16:49:50 ID:E/qLdXbu0
JINは虎の穴の倉庫側と対立して敗北した営業をメインとした人間が
新しく作った会社だよね?
チャンドラーってよくわからないけど似たような状況から発足した会社なの?
第一次抜け組みがアニメイト出資のメロンに行ったのは古い話しだけどそんな話?

793 :以外:2009/02/15(日) 17:32:47 ID:brCvRqPp0
>>790
うちは登録したり、納品したら即返事が来てるんだがな。
メールの送り先は dojin@略 だよね?

とにかく中の人が見てたら、早く>>786にレスしてあげて欲しい。

>>789
無名の店だと、そんなもんじゃないか?
これからに期待でしょ。

794 :以外:2009/02/15(日) 17:41:18 ID:L0tMX08d0
そうなんだ・・・・メロンってアニメイト出資なんだ・・。
知らなかったよ・・・。

795 :以外:2009/02/15(日) 19:22:52 ID:F8Atasyn0
>>794
どんだけ情報弱者だよ…

796 :以外:2009/02/15(日) 19:40:42 ID:3kEWtE5R0
そりゃ表立っては言ってないから、知らない人もいるでしょう。

ZINは予想では相当数のとら関係者がいるはずだから、
力量とかノウハウはそれなりにあると思うよ。
それに頼ったままだと死ぬけど。

797 :以外:2009/02/15(日) 20:09:05 ID:X0113XZW0
虎1強はサークル側としてはあまり気持ちのいいものではないから
JINも旧メッセぐらいに育ってくれればいいのぅ
でも2年後には消えている確率の方が高い気がす。

何か差別化出来る付加価値があればな


798 :以外:2009/02/15(日) 20:30:59 ID:PZ952SDQ0
虎メロンの2強だろ

799 :以外:2009/02/15(日) 20:35:31 ID:R+F+8yNx0
2強というにはとらが突出していると思うが…

800 :以外:2009/02/15(日) 22:44:10 ID:W7KKYLPs0
自民と民主みたいなもんだ。

801 :以外:2009/02/15(日) 22:49:32 ID:M8qcdu/50
とら上場でエロ減らしてくるのかな

802 :以外:2009/02/15(日) 22:58:02 ID:BYE0jjL20
徐々にばおー状態にしていきそうだな

803 :以外:2009/02/15(日) 23:20:20 ID:FBuC97bI0
とらがエロ減らしてきたら良い部分が消えてしまう希ガス。
俺の勝手なイメージだけど、とら=エロ豊富って感覚があるな

一般しか買わない俺にとったら、減らした分一般増やしてくれたらいいんだけどな

804 :以外:2009/02/15(日) 23:37:38 ID:R+F+8yNx0
どっかのインタビューでとらの社長が、
現状の売り上げのエロが18%程度で、上場を狙うには10%程度にする
必要があるとか言ってたな。

805 :以外:2009/02/15(日) 23:40:01 ID:BYE0jjL20
非エロでメロンに勝てるとは思えん。

806 :以外:2009/02/15(日) 23:47:12 ID:L0tMX08d0
上場する意味はあるのかな・・・?
今のまま手堅くやっているほうがいいと思うが・・・。
上場して株なんか公開すると、株主に対してのこで大変だと思うが・・・。
お客としてはエロも減るし(笑)

807 :以外:2009/02/15(日) 23:48:26 ID:quUCjGCF0
エロ18%とか嘘だろ
半分くらいエロじゃね?

808 :以外:2009/02/16(月) 00:21:26 ID:A05td1xc0
上場して売り払って悠々自適したいんでしょ
大学入り直したりして同人に愛情なんてもうなさそうだし
大勢の退職者が出たのもそのあたりが要因なんじゃないの

809 :以外:2009/02/16(月) 01:07:50 ID:Xu5buW0U0
>>808
なるほど・・・それなら仕方ないね。
仕事に愛情が無くなったら経営者は終りだから。
あくまでも大事なのはお客さんと従業員なのにね。
金に欲がくらむと判らなくなるのかね・・・。

810 :以外:2009/02/16(月) 10:30:44 ID:TuDVnQr30
上場するには、同人なんていう著作権グレーの商材は扱わない方向じゃないと・・・

811 :以外:2009/02/16(月) 15:00:24 ID:G/n4UqV30
とらに短期資金貸付している銀行からの指示>上場示唆報道

この時期にこの流れの報道でると大抵左前。

812 :758:2009/02/16(月) 15:00:48 ID:vUy2eMl5O
今日労基にいって話してきたよ。


…結果的には雇用保険入っていたのだが、一切説明がないから全くわからなかった。

アドバイスくれた人達、本当にありがとう。
これから会社電話して離職表をもらうよう頼むよ。
またもらえなかったら書き込んでしまうかもしれない、申し訳ない。

以前別の会社に勤めた時はパートだけど離職表とか纏めてくれたんだけどな…

813 :以外:2009/02/16(月) 15:27:32 ID:Xu5buW0U0
こういう商売するなら、
頭の悪い銀行の担当のいうこと聞いたらアウトだろう・・・。
通常の商売と大きくことなるし、アニメイトではないのだからさ・・・。
銀行員なんてお勉強はできても、おバカばかりだから・・・。
そいつらに同人の商売が理解できるわけない。

814 :812:2009/02/16(月) 15:29:15 ID:vUy2eMl5O
追記、最初の通知書には確かに未加入とあった。
だから未加入だと自分では思っていたんだ。

連続でスマン

815 :以外:2009/02/16(月) 17:34:12 ID:QcC1q75R0
続きは虎スレで

816 :以外:2009/02/16(月) 19:43:39 ID:k4kjKJd00
>>812
がんがれ

ブラックな企業も離職票を発行しなくて失業手当ての事を
説明しない所がよくある

817 :以外:2009/02/17(火) 01:48:19 ID:vmhUc1Gf0
>>751
サークル【ホワイトキャンバス】ハジマタ
http://www.w-canvas.com/shopping/doujins.cgi?sec=show_catalog&search_type=maker_key&key=405&no_item=&listing_style=graphic

同人誌取扱店のくせに同人の定義を知らないか無視する姿勢に(;゚д゚)ポカーン

818 :以外:2009/02/17(火) 01:58:18 ID:9fPxq3ro0
>>817
コーヒー噴いたw
もう卸すことはないから別にいいけどさ。自重してほしいな。

819 :以外:2009/02/17(火) 02:32:29 ID:wtXOExvC0
神主はいつまで放置しておくのかな・・・。

820 :以外:2009/02/17(火) 04:07:53 ID:4mKACA5R0
グレップってどうなんだろう
着払いでいいっていうからためしに委託お願いしてみようと思うんだけど

821 :以外:2009/02/17(火) 08:35:18 ID:2KCzNy1p0
店舗は金沢だけだしあんまりはけない印象があるな
あと東方最大オンリーのカタログに入稿したはずの広告を載ってなくて
社長が店のブログで愚痴ったあとmixiで暴言吐いてたのがなあ…

822 :ぐれ:2009/02/17(火) 14:46:57 ID:AjAiUgua0
グレップは着払いでいいって言うから送ったけど全然売れなくて
ほとんど送った状態で返してもらった事ある。
返送も相手持ち。正直申し訳ないと思った。
いつか売れるサークルになって恩返ししたいとは思う。

823 :以外:2009/02/17(火) 16:46:55 ID:8Ydgyuzz0
WCみたいに東方で売ろうとしてるみたいだけど、どうなんだろ
50以下なら次のイベントで売った方が利益でるしなあ

824 :以外:2009/02/18(水) 00:52:40 ID:KPLTJCHx0
>>819
理解あるポーズして放置した結果がこれ
やはり東方は使用料とか払わなくていいから
ここまで流行ったことが証明されたな

825 :以外:2009/02/18(水) 01:17:48 ID:EQbPIxhN0
WCはの東方しかないから必死だよな…
その前にあの胡散臭いサイトと遅い通販と
さびれたおもちゃ屋みたいな店舗をどうにかしろと

826 :以外:2009/02/18(水) 01:19:45 ID:Jtr5gVm30
>>824
819がいいたいのは、
サークル【ホワイトキャンバス】
ということじゃね?


827 :以外:2009/02/18(水) 12:29:36 ID:x4FtzI+h0
会社名をサークル名にしてグッズ類OKってことか
とら、メロン、だらけ、メッセもやればいいのに

828 :以外:2009/02/18(水) 12:50:57 ID:gpSE0H+50
>>827
とらやメッセは、自分で集めた作家でアンソロ本は作ってたな。
グッズは「商品化権」の問題があるから、基本的に敷居が高い。


つか、東方同人の諸問題スレでも立ててやったらどうだ?
東方厨とか言われる一部のニューカマーの件や、
WCのあこぎな商法についてとか纏めて話せるスレとか。
スレの文案考えてくれるなら、代理で立てるよ。●持ってるし。

829 :以外:2009/02/18(水) 14:20:38 ID:K88RPAOz0
基本的にコピーライトが入っていないのは
商品化権は通ってないんだよね?

830 :以外:2009/02/18(水) 14:46:47 ID:DPFy69AJ0
販売してるグッズ類、ポイント交換用のグッズも
コピーライトは入っていないと思うんだよ
働いてる店で販促で作りたいんだけども問題なし?

831 :いがい:2009/02/18(水) 14:55:09 ID:DG7lkrrc0
ホワキャンは何をしでかしたの?


832 :以外:2009/02/18(水) 15:03:00 ID:Jtr5gVm30
公式サイトを見ると「出展 上海アリス幻樂団」なるべくとしてほしい、
とあるので、公式許諾でなくてもコピーライトは入れるのがいいと思いますが、
どうでしょうかね。


833 :以外:2009/02/18(水) 15:28:09 ID:hYwFNKr00
>>820
勘違いしている人間が多いが
コピーライトってのは著作権元をココですという意味しかないので
別に許可をとっていなくとも表記することはできる
なのでコピーライトの有無では許可有りかどうかは判断できないんだよ
許可受けてる旨をはっきり明記してあれば安心なんだが

834 :以外:2009/02/18(水) 16:46:35 ID:x4FtzI+h0
WCの一部グッズや販促品は許可取っていないからこそ
コピライトが入っていないんだと思うけどね

>別に許可をとっていなくとも表記することはできる
そりゃ確かに出来る、が、権利を押えずにそれをやると
権利元から訴えられた時に、権利元を認識した上での悪質な行為という事になる
だからコピーライトをつけた場合は許可有、という認識が強いんだよ

販促程度ならWCがやってて何もないから「今」なら大丈夫だと思うけど
あんまり広がると厳しくなるんじゃないかと思うよ

835 :以外:2009/02/18(水) 21:34:20 ID:rv+3yELJ0
販促やグッズも地方のショップでも可能ってこと
キーホルダとか、普通に作っても問題ないんじゃないかな

836 :以外:2009/02/18(水) 22:19:07 ID:nHtYLovi0
>>835
それやるとWCの社長が文句言ってくるって上の方で書かれてなかった?
ほんとかどうかはしらんが

837 :以外:2009/02/18(水) 22:25:55 ID:rLfBeHE60
それはサークルに対してだけで
とらやらメロンやら他ショップには言えないでしょ
弱いものには強く、強いものには弱いのが世の常だ

838 ::2009/02/18(水) 22:33:21 ID:XB4MLJ600
さすがに個人サークルには言ってこないとおもうよ
企業みたいに活動してるサークル(D●Dとか)は知らんけど

むしろトイレから言われて訴訟をおこしてみたい

839 :でじ:2009/02/18(水) 22:46:57 ID:iSUgbpN/0
WC結構挨拶に来る人はいい人多かったのになぁ

840 :以外:2009/02/18(水) 22:48:50 ID:x4FtzI+h0
「WCで扱わない」というのが、ある程度の交渉材料になるか否かだけであって
他ショップなら全く関係ないんじゃないの?
とらのカタログ付小冊子や、メッセのパン缶にWCは文句なんて言ったの聞いたことない

ある程度の規模のFC店にすら文句言えないと思うので
ショップが気にするのはユーザー感情だけだと思う

841 :以外:2009/02/18(水) 22:58:05 ID:pcshxJh70
許可取ってるとか取ってないとかどうでもいい
企業に同人然としたアイテム作ってほしくない
WCととらは同人ショップなので自重してほしい
それ以外のサパラとか夢咲とかはどうでもいい

842 :でじ:2009/02/18(水) 23:20:17 ID:iSUgbpN/0
でじぱれブランド最強だな
でじぱれブランドなのにDLサイトコムで売ってるんだぜ
俺はそーいうの同人っぽくて好きだけどな


843 :以外:2009/02/19(木) 00:09:39 ID:cHcA6Yx+0
作って欲しくないという人よりも買う人方が多いので自重はないと思う
WCが行ってきた事を他ショップも追従してくんじゃないかな

最終的には神主が全面規制すると思うけど
良くも悪くも、現状はやったショップ勝ちでしょ

844 :以外:2009/02/19(木) 00:58:09 ID:k4i1ICsG0
>>843
無許可で作るのと、許可を貰って作るのは違うと思うぞ。
いざ動かれたらと思うとな

845 :以外:2009/02/19(木) 01:42:19 ID:kTYTCKhu0
他のショップにもとらメロン並に部数が捌けるように育って欲しいけど今の状態じゃ難しいよなあ
数十部の為に納品の手間とか面倒だしなあ

846 :以外:2009/02/19(木) 04:46:10 ID:0qZkDYxE0
WCはむしろ個人ディーラーには言って来るよ。
俺の知人もイベントでいろいろ言われたらしーもん。
あと、風邪のウワサでは事務所呼び出されて
企画潰されたりとか・・・聞いたことがある。
上旬の書き込みにもいろいろ書かれているしね。


847 :以外:2009/02/19(木) 05:37:06 ID:xkQQskhN0
とりあえずZINの営業はイベント中に長々と委託説明始めるのはやめてくれ。


848 :以外:2009/02/19(木) 06:34:31 ID:OYZgzHyJ0
風邪の噂(笑)またお前か
聞いたことねーよ。そんなことされてるのにどこも匂わせたソースが無い
のは何故ですかね。ここ以外のスレでも見たことないんですが

>神主が全面規制
ないない。したら神主の2次OKなスタンスが崩れる。
まぁ、規制してもやるだろ。他の二次元なんてそんなもんだし
WCはこれからも好き勝手やってくんだろうよ。
グレップ辺りが真似してきそうだな

849 :以外:2009/02/19(木) 06:48:00 ID:0qZkDYxE0
>>848
「聞いたことねーよ」
それはな、おまえがアフォだからだ。www

850 :以外:2009/02/19(木) 06:56:59 ID:0qZkDYxE0
>>848
あとよ「ソース、ソース」ってウゼェだよ。
いちいち反論して来るじゃねーよボケが!
お前WCの手下だろ。

851 :以外:2009/02/19(木) 08:47:49 ID:qF5aQqLG0
>来るじゃねーよ

呂律回ってないですよw
顔真っ赤にしてそうww

852 :以外:2009/02/19(木) 09:17:26 ID:dkrcqWvV0
勝手にグッズ作ってるショップには上海アリスは卸さない
ってだけで十分抑止力になると思うけどもね
これなら二次おkのスタンスは崩れない

まあ当分何もないと思うので作るなら今だよな
フィギュアをとらが企画してるし、今後も続きそうだ

853 :以外:2009/02/19(木) 09:59:18 ID:fIQRcCZx0
そもそも上海アリスの人は東方に関わる利権とかに全然興味なさそうだからなあ

854 :ショtゥぷ:2009/02/19(木) 12:16:46 ID:dFhIwzk00
一迅社と組んでウハウハですが?

855 :以外:2009/02/19(木) 12:21:14 ID:Z927zl3A0
一迅社はラインナップ見てもよく潰れないなと思う

856 :いがい:2009/02/19(木) 13:20:21 ID:nQh2MQRX0
一迅社は原稿料安いからね〜
大手でつってあとは無名作家という感じ
載せてやるんだから感謝しろみたいにいわれるしw

857 :以外:2009/02/19(木) 14:20:35 ID:fbgHPlPy0
アンソロはどこも安いけど、REXとか月刊誌も安いのかね
白泉、角川、画報と比べるとコンビニ置きがないし厳しいのかもしれん

858 :いがい:2009/02/19(木) 14:36:41 ID:nQh2MQRX0
>>857
安かったよ
俺だけかもしれないけど・・・

ゲームアンソロとオリジナル漫画の原稿料同じだった

描かせてもらえるだけありがたいんだけどね
でも他誌はもうちょっと高い

859 :以外:2009/02/19(木) 14:50:12 ID:2Zxqy2LU0
>>858
同人専業のほうがまし>REX

860 :以外:2009/02/19(木) 23:10:42 ID:QYGDq/cA0
同人専業するにも名前が通ってないと売れないから
名前を売るためにアンソロやREXで描くのは良いかもしれん

861 :以外:2009/02/20(金) 13:27:41 ID:55ydoPWT0
アンソロやREXに掲載されたって安っぽい作家ってイメージしかつかないと思うが
特にアンソロな

862 :以外:2009/02/20(金) 14:08:21 ID:hkVrzVKM0
REXの方はかんなぎブレイクでネームバリューもそこそこ悪くなくなったし
今後化けるかなと思った矢先にあれだしな

863 :以外:2009/02/20(金) 14:12:51 ID:3EYoqvNp0
話題スレ違い過ぎないか

864 :以外:2009/02/20(金) 14:43:19 ID:+WGNKLmn0
いよいよZINが明日開店するわけだが、行く奴いるか?

865 :以外:2009/02/20(金) 14:59:16 ID:JAo1yzY50
見に行ってくるよ


866 :以外:2009/02/20(金) 15:20:41 ID:/63t7jyQ0
ついでに俺の本かっていってくれよ!

867 :以外:2009/02/20(金) 16:09:14 ID:MplkfQzV0
今日の飲み会で詳しく聞いてみるかな

868 :以外:2009/02/20(金) 23:24:20 ID:vBr4Xg9R0
とらメロンに見向きもされない弱小サークルな自分は
ある意味WC専売だぜ

869 :以外:2009/02/20(金) 23:26:30 ID:Ud0YbhzY0


870 :以外:2009/02/21(土) 00:09:06 ID:sq5SQhOP0
ZINの一般カード
ttp://www.comiczin.jp/service/point/index.html

ZINのサークルカード
ttp://www.comiczin.jp/circle/card/index.html

これで、虎からどれだけ客を奪えるかな?

871 :以外:2009/02/21(土) 00:33:28 ID:1VdWOC1d0
サークルは1割引なのかね?

872 :以外:2009/02/21(土) 00:44:01 ID:sq5SQhOP0
>>871
どうなんだろ?
最低でも5%は引いてくれそうだけど。

納品と口座登録は済んでるから、カードの到着楽しみwktk

873 :ZIN:2009/02/21(土) 01:16:49 ID:1nhvNVXP0
あれ、QUOカード、販売もするんじゃなかったっけ>ZIN。

874 :以外:2009/02/21(土) 01:34:46 ID:5SZ1f9c90
>>871-872
5%だったら買い物しないよなぁ

875 :ZIN:2009/02/21(土) 02:36:34 ID:YI0ACVgF0
おい、ちょっとまて。
今日オープンでサークルカード届いてねぇ!

876 :ZIN:2009/02/21(土) 09:24:12 ID:1nhvNVXP0
列はできてるか?

877 :ZIN:2009/02/21(土) 12:30:29 ID:k73Z5egfO
10時の段階で80人ほどが並んでたと他スレで目撃情報あり

878 :以外:2009/02/21(土) 12:44:35 ID:qMagXCgA0
仁いてきた
とら新宿店を狭くしたみたいな感じかな
書籍が多いね
人はそこそこ

879 :以外:2009/02/21(土) 12:50:42 ID:sq5SQhOP0
>>877
他スレって?

880 :以外:2009/02/21(土) 12:55:03 ID:zbZKAIRs0
>>878
同人ソフト系はどうだった?
皆無? 音楽ソフトだけ? あってもエロノベルCG集ばっか? それとも全年齢や動的も置いてる?

881 :ZIN:2009/02/21(土) 13:26:17 ID:k73Z5egfO
>>879
自作PC板の秋葉原スレ

882 :じん:2009/02/21(土) 15:19:56 ID:xVbswGfWO
そんなとこで話題になってんのかよ。何屋なんだよ。ワラ

883 :以外:2009/02/21(土) 15:23:06 ID:sq5SQhOP0
>>881
サンクス

884 :とら:2009/02/21(土) 22:34:07 ID:0mY5M5HT0
>>872
10%だね

885 :ZIN:2009/02/22(日) 00:17:42 ID:bp428OFF0
ZIN行ってきたが、なんか見たような店員ばかりだったな(w。
そういえば、サイン会担当のルパン?も移ってるのね。
今度はこっちでいろいろやるみたいだが。


やっぱどう見ても狭い。うまく使わないとね。
とりあえず冊子をもらってきた。

886 :以外:2009/02/22(日) 01:59:13 ID:RVXPeuF10
ZINサークルカードの郵送まだ?何なら店頭で受けとるよ。

>>885
ジャンル傾向や一般成人の比率、レジ処理とかはどうですか?

887 :ZIN:2009/02/22(日) 03:11:22 ID:aZjho1vw0
ZINって、虎の元店員が独立して
立ち上げたって本当?

888 :ZIN:2009/02/22(日) 09:36:59 ID:kUozmDk70
そうらしいんだが、
店に行った人のレポが無く、どこ調べても
話題が少なくて、本当に開店したのかすら
ハッキリしない。

記事にできないほど酷いのかな?

889 :以外:2009/02/22(日) 10:23:06 ID:+k0PHW9z0
>>885
塚本そっち行ってるのか?

890 :以外:2009/02/22(日) 11:26:54 ID:DUb4xzom0
しかし、ZIN開店はアキバblogにも取り上げられて無いな
どんな感じか知りたかったのに

891 :以外:2009/02/22(日) 12:38:42 ID:MTAmE/pP0
>>890
きたぞ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50809100.html

892 :以外:2009/02/22(日) 13:46:17 ID:RVXPeuF10
>>891
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

まだ同人誌の比率が低いので、
古き良き時代のマンガの森みたいな雰囲気かな。

893 :ZIN:2009/02/22(日) 14:43:31 ID:bp428OFF0
店の広さ的に、とらには絶対にかなわない>同人誌。
コネで専売…とかってサークル側がしたがらないよな。
ざっと見たところ、売れ線だけ並べた感じ。
一般向けはほとんどなかったんじゃないかな。


なにかしら、特典とかいろいろと売りになるようなことをしないと、
わざわざ行こうって気になれないな。

894 :以外:2009/02/22(日) 15:04:52 ID:l/npyOcC0
漫画に力を入れてるのは嬉しい。やる気が伝わって来るのもいい。興味なかったけど行ってみるかな。

895 :以外:2009/02/22(日) 18:00:33 ID:5tPIb02d0
うまくいけば虎やメロンになれるけど
うまくいかなきゃたちばなラムタラ以下

どうなるかなって所か

896 :以外:2009/02/22(日) 20:18:32 ID:yEQqulAxO
えぇ、マンガ業界的に有名なTさんがいるので
同人誌が出揃うまでは商業で棚埋めするんでしょうね。


897 :以外:2009/02/23(月) 01:48:31 ID:9KQZyfJh0
沢山の業者が群雄割拠してた10年前に比べると
虎とメロン以外が衰退しすぎてるから
せめてメロン程度には成長して欲しいな。

898 :以外:2009/02/23(月) 02:23:50 ID:e1DRWMwC0
昔ってどこだっけ。
LLパレスとDカルト、あとは秋葉に細かいの色々あったな確か。名前思いだせん。
なんだっけ今サンボの先のケバブのあたりにあった、細い階段上ったとこ。

899 :以外:2009/02/23(月) 03:01:22 ID:85k3ue2X0
>>896
そんなに有名な人なの?

>>897
結局はサークルやお客さんの支援が無いと難しいだろうな。
宣伝もさることながら、店に行って買い物をしてやらないと。
あとは店の資金調達力がどこまで続くか。
旧ファンシーラボも、知名度が出て来た所で体力切れだったぽいし。

900 :以外:2009/02/23(月) 05:09:08 ID:z8I2D4IW0
とらもメロンも本業は同人じゃなくて商業だろ?
純粋に同人メインじゃ難しいんだろうな

901 :以外:2009/02/23(月) 13:03:21 ID:Qbi0HQQP0
季節商材的な扱いになるからな
巨体になる程、一般商材を増やさないと店舗を維持できない
小規模でも、一回落ち込みが発生すると他がないと挽回できない

たちばな、新宿、ラムタラみたいなのは話題に上がらないけど
ファンシーやLLより売り上げいいんだよな

902 :以外:2009/02/23(月) 13:52:26 ID:DevW1+tW0
あの辺りにあったのはトップスかな
サンボの上には同人マンガ喫茶があってすぐ潰れてたし

903 :以外:2009/02/23(月) 19:49:23 ID:EZCVVs2Z0
昔はLLパレスが業界トップの売り上げだったのに
今じゃリアルショップは数年前に完全消滅したし
ダンロード販売ショップは去年リニューアルで小学生が作ってるのか?
ってなどうしようもない糞な構成・デザイン化して売り上げガタ落ち。

虎だって社員の大量流出が相次いでいるから
急激に衰退して消滅する事だってあるよ。
同人ショップは社長だけ優秀で他が奴隷バイトじゃ駄目だから。

904 :以外:2009/02/23(月) 21:09:14 ID:BtiOyS0U0
そう言えばメッセもしぼむの速かったな
現状の規模でようやく安定したかもしれないが

905 :以外:2009/02/23(月) 21:25:15 ID:/7CWFvua0
あぼ〜んされてる?

906 :以外:2009/02/23(月) 21:42:52 ID:OWvFbyAd0
メッセは一番重要な人をとらに引っこ抜かれたのが致命的だっただけじゃね

907 :以外:2009/02/23(月) 21:43:59 ID:85k3ue2X0
>>904
メッセは仕入れを一手に受けていた名物営業氏が虎に移籍したので、
取引サークルも一緒に移籍したのが痛かったと思う。
サークルとしてはこの一件が無ければ、今ある虎の一人勝ちは無かったんじゃない?

908 :以外:2009/02/23(月) 22:03:25 ID:7RDAqnFh0
>>906
元メッセのN口店長?
今度は虎の穴での人脈を持っていって角川の編集になったんだっけ?

909 :以外:2009/02/23(月) 23:11:17 ID:E/29laXu0
元とらの塚本さんってググってもでてくるんだな。
あの人か…。

910 :以外:2009/02/24(火) 00:43:41 ID:sg4OxRde0
>>909
ここに掲載されてる営業課長の人か

ttp://akiba.kakaku.com/event/0805/30/193000.php

911 :ZIN:2009/02/24(火) 08:07:40 ID:W7vveOi50
>>887
虎のNo.2,3,4が移籍したって聞いたぞ。


912 :以外:2009/02/24(火) 08:40:51 ID:5OSyNU/d0
そういやとらのスレで昨年末に話題になってたな
自分には誰が誰かは全然分からないんだけど

913 :以外:2009/02/24(火) 08:52:47 ID:QsE5dyVJ0
>>911
そのNoは能力的な意味で?役職的な意味で?

914 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/02/24(火) 11:55:12 ID:2pXznda20
男オタであれ、腐女子であれ、
住み分けは考えた方がいい

915 :以外:2009/02/24(火) 12:35:44 ID:NUKGpTmL0
昔はメッセの1人勝ちだったけどね。
とらはあのまま消えるのかと思った。

やっぱり営業力は重要だね、
今のとらは昔のメッセ状態になるかも、
社長のイエスマンしか残ってないから。

916 :以外:2009/02/24(火) 14:14:47 ID:8+IK52Pg0
COMIC ZUN

917 :以外:2009/02/24(火) 16:47:52 ID:vCLlQbhs0
虎スレの過去ログを探してきた。

>辞めた皆さん
>役員:M丸、M藤 次長:K田
>課長:T本(商業誌)、I高(同人誌)、I井(18PC)、S木(本店店長)、S(システム)
>係長:N村(玩具)、W田(同人→新規)、M浦(新規)、まだイタが忘れた。
>システム管理部→全滅、実質クビらしい? 法務部→全滅
>ともかく事務所だけで30名超の離脱者だが、辞令未発行がまだゴッソリ。
>新宿店のN村に至ってはクビ?総会前日にいきなり追い出されたらしい。
>これでも大丈夫とかぬかすか?禿と傀儡どもはw


役員や課長と書かれている人は、みんなZINに移籍してるんじゃない? 

918 :以外:2009/02/24(火) 17:06:03 ID:O7ZZTuyj0
メッセと虎が逆転した時代と今じゃ規模が全然違うからな
どんなに強い営業がいても、最大勢力を蹴ってあえて小規模店を選ぶ人はいない
開店時に恩を売ればメリットが有るわけでもないしな
同人で勝負するより、まんが王倶楽部路線で頑張るんじゃね?>ZIN

919 :以外:2009/02/24(火) 17:32:39 ID:vCLlQbhs0
昨冬辺りから虎の経営不安説が出てるから、
業界シェア再編が起きるかもしれないって思ってる奴も多いんじゃないか?

920 :いがい:2009/02/24(火) 17:46:21 ID:cqrH4Vgf0
なんでそんなに辞めたんだろう
何が不満だったんだ?

921 :以外:2009/02/24(火) 17:49:36 ID:O7ZZTuyj0
経営不安説はZINを作った連中が流した事だろうから
真に受けてもなあ・・・
普通に勝負しても負けるから、そういう工作をしただけなのか
マジでヤバイのか部外者には分からんし
マジだったとしても、結局業績悪化させたのは
ZIN社員たちなわけで・・・特に期待出来る要素もないんで静観

922 :以外:2009/02/24(火) 18:02:33 ID:vCLlQbhs0
>>920
権力闘争や経営方針の相違とかじゃね?

>>921
>経営不安説はZINを作った連中が流した事だろうから

そうなのか? 自分は↓のスレを見て知ったのだが。

【同人屋】 とらのあな最終利益が赤字に。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230128207/

>マジだったとしても、結局業績悪化させたのは
>ZIN社員たちなわけで・

この辺は、中の人でもないと分からんな。
でも、最終的な経営責任は吉田社長にあるんだと思うけど違うかい?

923 :以外:2009/02/24(火) 19:09:18 ID:O7ZZTuyj0
>>922
部外者の言う事なら2chの無責任な噂話って事で
結局信用するに値しない事になるなw

責任は社長に有るとしても、社長一人で商売してんじゃないからね
無駄な店舗展開とかは社長の責任だけど
無駄な不良在庫作ったのも、繁忙期にもたもたして
客に迷惑かけたのも現場の社員だし

924 :以外:2009/02/24(火) 19:16:26 ID:2Nkd4pit0
>>923
はぁ?
どんだけY社長の行動が迷惑かけてるか
この業界では相当嫌われてるぞ。
共同事業で話を進めてて途中で突然
「これウチだけで出来そうだから提携は無しで」
とか狂気の沙汰だろが。

925 :以外:2009/02/24(火) 19:24:01 ID:AyBRxr5V0
フィギュア関係?

ユーアートさん?

926 :以外:2009/02/24(火) 19:38:07 ID:O7ZZTuyj0
共同事業って、売れそうにないフィギュアとか深夜アニメとか?
一時期八神ひろきのフィギュア出しまくってたのは
担当責任者の趣味だと聞いたがw

迷惑かけて嫌われるのと業績悪化は直接的には関係ないよね
それとも嫌いだから悪評流してるって事でしょーか?w

927 :以外:2009/02/24(火) 19:40:08 ID:m1fAaWyTO
ところで吉祥寺とダウンロードの立ち上げに失敗して
失脚した人って誰だっけ?

928 :ZIN:2009/02/24(火) 20:42:25 ID:hqNUpkQ80
とりあえず同人誌はアキバにはとらとメロンがある以上勝てない。
よっぽどの特典でもないとな。

というか他にはほとんど行かないんだけど、メッセ、たちばな、WCって同人回ってるん?
東方があるから…とかはよく聞くけど。

929 :以外:2009/02/24(火) 20:47:12 ID:4wvCR5WW0
>>924
923じゃねーがしらねーよ。うせろ関係者
何も知らない一般人からすれば、虎元社員が社長にむかついて辞めて
2chで悪評晒して暴れてるとしか思えません。とらスレでもそうだったが
個人名晒して愚痴ってんじゃねえよ
その時点で社長より低脳

とらもZINも潰れず頑張ってくれればそれでいい

930 :以外:2009/02/24(火) 21:23:24 ID:pguEQAWJ0
WCは平気で叩いてとらは擁護ですか。

931 :あき:2009/02/24(火) 21:27:13 ID:EmVuEm+W0
最新情報ゲットした!

http://blog.livedoor.jp/eromando/

932 :以外:2009/02/24(火) 21:41:35 ID:m1fAaWyTO
WC叩いてんのと、神擁護してんのと、とら擁護してんのは別人だろ。

933 :以外:2009/02/24(火) 22:49:17 ID:QsE5dyVJ0
ZINのアイテム登録って見本誌のことじゃないのかしら…?
サンプルアップするとこ無いんだけどなんじゃこれ??

サークル登録と口座登録がまったく同じなのも謎だ……

934 :以外:2009/02/24(火) 23:11:35 ID:vCLlQbhs0
濃霧-gNorm- ひょうたん書店 準公式サイト COMIC ZIN開店についてのよもやまと、ささやかな声援
http://b-chief.org/archives/2009/0223-2233.php

独立した理由がはっきり書いてあるね。

935 :とら:2009/02/24(火) 23:37:25 ID:P26Zp7s90
>>891
同人の平台の作りを見ると
いかにも「とらの人が作りました」感バリバリだな
積み方とかレイアウトがまんますぎる

936 :デジ:2009/02/24(火) 23:54:09 ID:O7ZZTuyj0
そらまあ、権力闘争で負けたとか勤務地が僻地になってだるいとか
社長がムカつくから独立しますたとは言えんだろw

虎は商業縮小化は有っても取り扱いをやめる事はないだろうし
今更商業メインの個人書店をオープンしても、厳しいと思うし・・・
一時期の虎スレと照らし合わせても、凄くウソくせ〜w

937 :以外:2009/02/25(水) 00:40:57 ID:aWUSvTKU0
そんな理由で独立することはありえないので、
他にいろいろあったんだろうなと逆に思った

938 :以外:2009/02/25(水) 00:50:25 ID:aWUSvTKU0
仮にとらが商業本を切り離そうとしてるとして、
とらすらももてあます部門を引き受けて独立したら負けが見えてるし・・・
信頼できて利便性がよければ、自然にみんな利用するだろうから
変な大義名分掲げてそれに潰れて欲しくはない

939 :ZIN:2009/02/25(水) 00:50:48 ID:abRbGLwS0
ZINに委託してるサークルが虎からの委託数を激減とか、
拒否されたりとかは、幾らなんでもしねぇよな?

940 :以外:2009/02/25(水) 01:12:12 ID:HnGmDugN0
>>939
なんで虎がそんな危ない橋を渡る必要があるんだ
儲けも減るし、もしサークルに逃げられたら終わるだろ

941 :以外:2009/02/25(水) 01:12:32 ID:OLz7yoDp0
んー?
とらは上場するために一般商業増やして成人向け減らしたがってなかったかい

942 :以外:2009/02/25(水) 01:22:43 ID:D/zdDKo50
上場そのものが夢物語だろう。
危ないどころか欄干にクレイモアが鈴生りになってる橋だ。

社長は諦めきれないみたいだけどな。

943 ::2009/02/25(水) 01:25:11 ID:Q9TitRtm0
>>929
黙れK松、T田、N江。
てめーらのやったのは、ただの策謀だ。
辞めたんじゃない。
辞めさせられたか辞めざるを得なかったかだ。
在庫整理をしなけりゃダメだと言ったのに必要ないと言ったのは禿だ。
とらが潰れたら祝電でも打ってやらぁ。

944 :以外:2009/02/25(水) 01:29:53 ID:dSNy4M2r0
俺もそれ読んだぞ
内部情報(笑)では、商業売り上げが半分以上占めてると有ったしな
半分占める物を無くすかね?

商業を大事にしたいと言うわりに、かなりの数のサークルに
挨拶メール送ってたみたいだし、単にイベントの谷間で
同人新刊が集まらないから
商業を大事に!としか答えようが無かったとかw

・・・って、やっぱ辞めたくなかったんだw
そりゃそうだよなー。書店にしては虎は凄く高給だもんな
個人書店社員だと年収200以下も有るからかなりキツイぞw

945 :ZIN:2009/02/25(水) 01:30:06 ID:1Etb9VBL0
抗争はどっかでやっててもらって、

店の話だが、初日は行ったけど、なにかしら特典・イベントがないと行く気にならんなか。
とりあえずは、サイン会くらいか。
場所が狭い分、ちょっと少ないよな。

946 :以外:2009/02/25(水) 02:21:45 ID:zJNtu0K80
虎から独立したって結構いるよな。
・メロンブックス
・こみっくあいらんど
・チャンスドライブ(ファンシーラボ)
・COMIC ZIN

947 :以外:2009/02/25(水) 03:09:26 ID:hdfsf+QP0
メロンって虎から独立したんだ
知らなかった

948 :以外:2009/02/25(水) 03:14:48 ID:dSNy4M2r0
ちがうぞ!w
メロンブックスはアニメイト系列の会社だ
虎からメロンへ転職した人がいたらしい

メッセ→虎の穴→角川書店へ入った人もいれば
5流出版社に行った人もいる
同人書店出身編集はコネだけで、能力的な評判は良くない人が多いけどなw

949 :以外:2009/02/25(水) 12:33:04 ID:CWOYNxgb0
そういう人間いるな
名プロデューサー気取りの割にやることなす事的外れ、失敗した原因を他に求めてブログで愚痴愚痴ウザい
自分のアイデアが穴だらけなのにまず気付けって話だ

950 :以外:2009/02/25(水) 14:17:38 ID:pukp9oH00
中の人多すぎだろここ…

951 :以外:2009/02/25(水) 15:16:51 ID:XqllvxXo0
でさ、ZINの評判はどうなの?


952 :それ以外:2009/02/25(水) 16:02:07 ID:AgUalz6t0
どっちの中の人も色々書いてるけど
業績については今のところ書く事すら過大評価だと思うよ

昔のまんがの森が秋葉のビルに店作ったらこんな感じかな
集客はメッセ同人誌フロアの半分以下くらいかな
売上も単価の高いものがない分だけ厳しいと思う
なにか次を見せないと固定客が育たない
新店舗か、通販で早々に目立つ手を打てなければ
新宿書店みたいな感じで終わるか
じり貧で内部崩壊するか、かな

953 :以外:2009/02/25(水) 17:13:37 ID:cO3lnAJf0
>>949
そういうののリンク集が欲しいとすら思えるな
(あ、らのまんはもういいです)

954 :以外:2009/02/25(水) 19:52:10 ID:dSNy4M2r0
ブログで愚痴る奴はまだましだ
大半はサイト持ってなくて、担当されるまで
地雷だと分からないんだから

ま、同人スカウトで商業やる方にも
問題が有る事も多いからお互い様では有るんだが

955 :以外:2009/02/25(水) 20:39:53 ID:c2Z2HalfO
>>944
内部情報というか新文化に載ってたしな。
つーか撤退言う割りには商業課増員してるよね。

俺の解釈ではM本部長がダウンロードの責任被らされて、M部長が架空在庫の計上に嫌気がさして、K次長は倉庫に嫌われて、
T課長は商業で会社の売上支えてるのに煮え湯飲まされてたり
S課長はシステムなんてダウンタイム0なんて不可能なのに落ちる度いちいち経営に刺されたり。そういう積み重ねでああなったのかなと。

956 :以外:2009/02/25(水) 21:18:00 ID:CWOYNxgb0
>>954
一人で暴走してるだけなら構わないんだけど、いかんせん作家を巻き込むからな…
泥舟に付き合わされる作家が可哀相だ

957 :以外:2009/02/25(水) 23:44:59 ID:zJNtu0K80
>>955
>M部長が架空在庫の計上に嫌気がさして、

これ、どういう意味?

958 :以外:2009/02/25(水) 23:49:34 ID:fcJ2YMCQ0
DL販売でデータだから在庫なんて無いけど在庫として計上してるって事?

959 :以外:2009/02/26(木) 02:13:03 ID:zfTADHdk0
買い取り分は会社の資産として計上しなくちゃいけないのに
委託分だっつってごまかしたりしてるんじゃないの?

960 :以外:2009/02/26(木) 03:04:01 ID:fc/zXTyb0
虎の穴って訴えられそうになると「あれは委託で場所を貸してるだけなのでサークルに問い合わせしてください」と
言ってサークルの連絡先を教えてメーカーを悪者に仕立て上げる会社だよね?

961 :以外:2009/02/26(木) 13:34:06 ID:n6BuD8TN0
>>960
そりゃそうだろ。どこの会社も保身に走るさ。

そのくせ、クリエイターの味方とほざいているから嫌われているわけで
本当に助けて欲しい時にあっさと手を切るそれがココ。

962 :以外:2009/02/26(木) 13:58:35 ID:lF3dZSHb0
しかし
権利者からなんか言われたらなんも出来んぞ
販売するなの督促状来たらつっぱねるの無理

963 :以外:2009/02/26(木) 18:16:32 ID:T7wPUzhuO
だから出版、メーカーとがっつり組んで元ネタも売ってるんだろ。


964 :以外:2009/02/27(金) 00:13:48 ID:feWcaplV0
商業を仲間に入れて共犯にし、なあなあで行くコミケ方式だな>ZIN

965 :以外:2009/02/27(金) 04:32:14 ID:6u/9vv0M0
便所会社オーナーのS木さん、早く未払いの給料と退職金払って下さいよ。
●●県労働基準監督局から指導うけているのにガン無視ですか。
「俺は売上10億企業のオーナーだ」と日ごろ豪語していたのはどなたですか?

966 :以外:2009/02/27(金) 08:55:03 ID:wCkCKFOZ0
俺は売上10億企業のオーナーだ

967 :以外:2009/02/27(金) 16:25:07 ID:KoeTSs/SO
年商10億程度だったら豪語じゃない希ガス

968 :以外:2009/02/27(金) 19:17:24 ID:jnpUVbPA0
10億ねぇww
だから?
バカ丸出しだな、そんなこと言っている奴はww
傍から見ると、すごく滑稽に見えるな。

969 :いがい:2009/02/28(土) 01:45:35 ID:YxsH4jYl0
お金あるならあの店内改装してくれ
あんな寂れた店じゃ売れるものも売れないだろう

970 :以外:2009/02/28(土) 18:21:57 ID:lw+0Yqkc0
ZINに昨日と今日行ったけど、結構繁盛してるじゃん。

971 :以外:2009/02/28(土) 18:36:41 ID:GKga/dp00
1500円のものを66万本、1日平均2000本売れば10億くらい…
…秋とらの1フロアでもそこまで回らん
相当通販がでかいんだろな

972 :以外:2009/02/28(土) 19:37:20 ID:/TvUlsLk0
ほらさ、ぬいぐるみとか、フィギュアとか、
傘下の者から吸い上げますから。

973 :いがい:2009/02/28(土) 19:49:48 ID:CHZWAe5U0
WCで従来のポイントカードが使えず新規に変更しろって言われた。
旧ポイントの引き継ぎは行わず、何らかのグッツと交換(強制)
グッツにも碌なものがなかったし在庫整理でもしたいのか?
HP見てもその事には触れていないし、大丈夫なのか?

もっとも1000P以上貯めたところでポイント消されたし
今後余程の事がない限り積極的には行かないだろうが

974 :以外:2009/03/01(日) 21:12:41 ID:2xRpORlh0
WCは本類がとらメロンに持って行かれたから
単価の高いグッズでその分を補おうとしてるのがよく分かるわ

サークル囲ってキーチェーンやら抱き枕やらを専売で出させたりとか露骨すぎる

975 :以外:2009/03/01(日) 21:24:06 ID:w1V+HAfR0
>>969
そう言わないでやってくれ・・・。
過去の改装とか店員達が動員されて1日で改装全部終わらせろとか言われるんだ。
棚卸さえも1日休んでやらない店だからな・・。
今はどうかしらないが、改装はそりゃぁ悲惨な目にしか遭わなかったモンだ。

素人が素人指導してやるんだからかなり効率悪い。

976 :以外:2009/03/01(日) 23:50:54 ID:H+vAtr9f0
素人が改装なんてできるんだ…。

977 :以外:2009/03/02(月) 00:24:52 ID:v6oGbhtCO
ここですか、便所の糞だまりって?

978 :以外:2009/03/02(月) 02:03:46 ID:Pu2zDh/20
まぁ、あんなやりかたしているから、
近ごろではグッズでも、
卸してやらないサークルも出始めだしたな。
あんなところに、専売しているサークルは
ただ単に、脅されているだけだろ。
もしくは「マル9」とかww

979 :以外:2009/03/02(月) 14:45:32 ID:c95mXudg0
グッズやソフトの一部は委託より自社生産がメインじゃないのかな
足りなくなれば面倒な交渉なく生産出来るし利益も高いし

980 :ZIN:2009/03/02(月) 22:13:20 ID:QFl6Y2pf0
ZINはいつから通販始める予定なの?
最後発なんだし差別化で完全送料無料やってくれ。

981 :以外:2009/03/02(月) 22:23:14 ID:8xo/vG6d0
>>980
「通販システムはこれから」と冬コミの時に聞いたから、まだ先だろ。
一から作ってどの位で開発出来るか分からないけど。
そもそも通販で載せるアイテム数が全然足りないと思うんだがなw

982 :以外:2009/03/02(月) 23:04:28 ID:Pu2zDh/20
>>965
10億企業のわりには「さもしい」ねぇ。
ひょとして「俺は売上10億企業のオーナーだ」というのは
マユツバか、寝ていて夢でも見たのかな?
どちらにしても、バカな奴だな。

983 :以外:2009/03/03(火) 00:28:36 ID:S0ew9c5p0
本当に賢い奴らはS木をおだてながらグッズ買い取りさせている奴らだよwwww
委託じゃなく前金でなwwww

984 :テンプレ改:2009/03/03(火) 15:09:34 ID:yGL19Emb0
ここは、主として男性向けの同人誌・同人ソフト・そのほかの同人アイテムを扱っている、
新刊・委託ショップについて語り、情報交換をするためのスレッドです。

◆前スレ
【総合】男性向け同人ショップ8軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201792498/


※ウィルス爆撃はこのところ鳴りを潜めているようです。
  しかし一応、ウィルス書き込みと区別がつきやすいよう、
  名前欄には、「名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ」ではなく、
  スレ関連のタームを入れるかトリップ(#とらメロ以外、#同人ショップ、等)をつけるなどしましょう。

その他の注意事項、関連スレ、ショップリストなどは>>2-10あたり

985 :テンプレ改:2009/03/03(火) 15:14:54 ID:yGL19Emb0
このスレで扱う範囲としては
◇新刊・委託ショップ:メッセ・COMIC ZINのほか、あきばお〜・WCなどのアキバ系ショップ
◇新刊・委託同人誌も数多く置いているエロ本屋:新宿・たちばな etc.
◇中古を扱うが新刊・委託にも力を入れているショップ:まんだらけ etc.
◇online通販:ふぁんしーらぼ・同人堂 etc.
といったあたりです。

ただし、とら/メロン限定の話題・各ショップへの卸し状況・中古限定の話題・
ショップ関係者間の内輪ネタ(とくに、中の人たちによる愚痴)、
などに関しては以下の関連スレがありますので、そちらを利用してください。

●○とらのあな○● 41店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231860340/
◇◆メロンブックス◆◇ 3店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229780227/
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 18 ■ ■ ※買う立場のスレ(卸し・入荷情報メイン)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233508995/
■■女性向同人誌の書店委託小青報24■■ ※女性向けの委託情報全般
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221734888/
中古ドジン誌の店情報 7軒目 ※中古売買の話題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225633233/
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目 ※内輪ネタ(店員の愚痴など)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201712852/
同人誌取り扱い店舗スレ ※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/

986 :テンプレ改:2009/03/03(火) 15:16:31 ID:yGL19Emb0
◆おもな男性向け同人ショップ(新刊・委託取扱;とら/メロン以外)
メッセサンオー
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
COMIC ZIN
ttp://www.comiczin.jp/
まんだらけ
ttp://www.mandarake.co.jp/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)
ttp://www.akibaoo.co.jp/
ホワイトキャンバス
ttp://www.w-canvas.com/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
ふぁんしーらぼ
ttp://www.fancylab.co.jp/
COMIC GARAGE てくの屋
ttp://www.technoya.com/
同人堂com
ttp://doujindou.com/
MAGMAG
ttp://www.magmag.org/magmag/

987 :テンプレ改:2009/03/03(火) 15:18:54 ID:yGL19Emb0
◆ローカルショップ
ブックメイト
ttp://www.bookmate-net.com/
金沢にある同人誌ショップのGrep
ttp://www.grep-shop.com/
同人誌のお店マンモス
ttp://mammoth-d-shop.com/
金沢の同人誌・古本のお店「リブロハウス」
ttp://riburo.jp/
ガタケットSHOP
ttp://www.ginzado.ne.jp/~gataket/index.html
鹿児島の同人誌専門店「遊林館」
ttp://www.yourinkan.com/

◆ダウンロード販売系のショップに関しては、下のスレを参考に
デジ同人76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234190452/

988 :テンプレ改:2009/03/03(火) 15:20:40 ID:yGL19Emb0
【総合】男性向け同人ショップ【虎以外】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043429793/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063673024/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094054780/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106912762/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】5軒目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132607041/
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】6軒目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157071384/
【総合】男性向けdoujinショップ【とら以外】7軒目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173832219/
【総合】男性向け同人ショップ8軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201792498/

989 :以外:2009/03/03(火) 15:21:32 ID:yGL19Emb0
>>984-988
加筆・修正を御願いしまつ。


990 :以外:2009/03/04(水) 00:38:44 ID:+nzYvmfn0
直す所ない?

991 :以外:2009/03/04(水) 01:42:31 ID:bkvF6Jf50
まあ、いいんでないの。

992 :以外:2009/03/04(水) 17:16:39 ID:+nzYvmfn0
んじゃ、立ててくるか。

993 :以外:2009/03/04(水) 17:23:13 ID:+nzYvmfn0
【新刊】男性向け同人ショップ9軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236154697/

ちょっとミスったが、立てたよ。

994 :以外:2009/03/04(水) 20:41:09 ID:ruST75Ed0


995 :以外:2009/03/05(木) 08:12:33 ID:C3rj0I2g0
ZIN、もう全然話題にならないな。
実のところ、サイトの更新もほとんどない。
もうちょっとマメにやらないと…。

996 :以外:2009/03/05(木) 19:04:52 ID:mt5AVFjj0
>>995
更新無いって言っても、
通販やってないからスタッフ日記しか書くことないだろw
http://www.comiczin.jp/diary/001/index.html

997 ::2009/03/05(木) 19:22:42 ID:/wcHQBo1O
いや、同人の出庫状況ぐらいは更新してもいいんじゃない?
商業と違って発売日が決まってる訳じゃないし。あると便利だろ

998 :以外:2009/03/05(木) 19:32:05 ID:mt5AVFjj0
>>997
二回ほど店に行ったけど、同人の品揃えは殆ど変わってなかった。
新規入荷とか、週1種類とかじゃないか?

999 :以外:2009/03/05(木) 20:23:41 ID:ZFkKcNp70
同人誌なんてそんな毎日出てるものでもないしなあ
取引サークルだってまだ多くないだろうし

1000 :以外:2009/03/05(木) 21:41:28 ID:G/VtE7l00
例大祭待ちだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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