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鋼の錬金術師アンチスレ52

1 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:38:03 ID:vJ7UdR08
前スレ
鋼の錬金術師アンチスレ51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276420318/



◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります

2 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:42:05 ID:???
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう

・スレの住み分けは徹底してください。
 本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女・次女・三女 中華=厨化 オリヴィエ=タラコ 作者=皮、A川、粗川等)

・sage進行推奨です。
・次スレは>>980が立てて下さい

3 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:43:13 ID:???
◆関連リンク
 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所(既出ネタのまとめあり)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/

 鋼の錬金術師2ch@Wiki
 http://www3.atwiki.jp/fa/

 2chハガレンスレログ置き場
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

 ハガレン掲示板@したらば
 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/

 ハガレンWeb研究所(公式サイト)
 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/

4 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:46:25 ID:???
◆関連スレ
【鋼の錬金術師】荒川弘総合185【百姓貴族】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1278171449/

◆アニメ関連スレ
・一期
鋼の錬金術師 錬成152回目(避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44689/1275731815/

鋼の錬金術師 錬成152回目(懐かしアニメ板)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1274553749/

【水島版】鋼の錬金術師アンチスレ27【一期】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1272975022/

・二期

鋼の錬金術師FULLMETALALCHEMIST part121
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278327413/

鋼の錬金術師FAは劇場化で11得る気満々の糞アニメ31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1278241277/

5 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:47:38 ID:???
◆過去スレ1
【アンチ】鋼の錬金術師(ログ置き場)
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1076211505.html
【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】(ログ置き場)
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1081043399.html
【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081499614/
【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092129045/
【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094720063/
【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097309859/
【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106029519/
【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111772002/
【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116918239/
【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125195669/

6 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:48:30 ID:???
◆過去スレ2
【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチスレ11【身内が】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132449201/
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138048996/
【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143652831/
【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144144083/
【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144260776/
【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144570292/
【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144859921/
【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145701500/
【四組目は】鋼の錬金術師アンチスレ19【竹P×牛】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146374901/
【やかましイ】鋼の錬金術師アンチスレ20【読者なめるナ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146707241/

7 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:49:24 ID:???
◆過去スレ3
【初期設定?】鋼の錬金術師アンチスレ21【何を今更】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147090175/
【ウボアー!!!】鋼の錬金術師アンチスレ22【悲し泣き】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147790532/
【捨ててけよ!!】鋼の錬金術師アンチスレ23【後付設定!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149164549/
【オサレ軍隊に】鋼の錬金術師アンチスレ24【ポエマー軍人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151311769/
【本編つまらん】鋼の錬金術師アンチスレ25【本望だ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153992538/
【愛読者】鋼の錬金術師アンチスレ26【殲滅戦】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155622135/
【DQN提供】鋼の錬金術師アンチスレ27【身内物語】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159559571/
【忘れてますよ】鋼の錬金術師アンチスレ28【初期設定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163958793/
【祝】鋼の錬金術師アンチスレ29【アニメ以下】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師アンチスレ30【ヒドイン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/

8 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:50:56 ID:???
◆過去スレ4
【DQN参るズ】鋼の錬金術師アンチスレ31【厨馬っ鹿ニア】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師アンチスレ32【イイエ、福笑いです】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師アンチスレ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再アニメ化で】鋼の錬金術師アンチスレ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるナ】鋼の錬金術師アンチスレ35【ド三流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/
【作画崩壊】鋼の錬金術師アンチスレ36【原作準拠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/
【また一つ】鋼の錬金術師アンチスレ37【上の席がアイタッ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232775871/
鋼の錬金術師アンチスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236360225/
鋼の錬金術師アンチスレ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239360369/
鋼鋼の錬金術師アンチスレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241533952/

9 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 14:52:15 ID:???
◆過去スレ5
鋼の錬金術師アンチスレ41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244895911/
鋼の錬金術師アンチスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247572071/
鋼の錬金術師アンチスレ43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526923/
鋼の錬金術師アンチスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250157801/
鋼の錬金術師アンチスレ45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252286745/
鋼の錬金術師アンチスレ46
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254862477/
鋼の錬金術師アンチスレ47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1259277361/
鋼の錬金術師アンチスレ48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264856864/
鋼の錬金術師アンチスレ49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1267110958/
鋼の錬金術師アンチスレ50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274544881/


10 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 18:21:53 ID:???
初めての方へ
ウインリィのアンチやってる腐女子がここの住人です
↓以下カップルエンドの不平不満

11 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 18:26:52 ID:???
ウインリィじゃなくてウィンリィだよ

12 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 18:44:39 ID:???
しょうがねーだろ
ゴキ腐リとカプ厨が支えてる王道少年漫画(笑)なんだから


13 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 19:14:51 ID:???
>>1、乙

>>10
初っ端から儲が来るとかw
…よっぽどヒマなんだな…

カップルエンド自体に不満はないけど
物語の要の最終回に、そればっかりにページを割いたことが問題なんだよ

14 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 19:18:17 ID:???
>>13
前スレの最後にも来てるから本当にヒマなんだと思うよ
人気作品なんだから本スレだけに顔出せばいいのに

15 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 19:22:58 ID:???
鋼は信者スレもアンチスレも満黒祭

16 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 20:08:44 ID:???
>>1

マジで劇場版できるのかね

17 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 20:20:38 ID:???
まだ糞漫画で引っ張るのか
そろそろパチスロ化するな

18 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 20:25:56 ID:???
信者曰くの「伏線も全て拾った円満ハッピーエンド(笑)」なのにどんな内容の映画作るんだ?
エドウィン子世代の活躍か?
総集編なら観る価値なくないか?
正直、銀魂のようなリメイク映画にもリピーターになってくれる熱心な信者がいるとは思えないんだが

19 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 20:32:37 ID:???
ここでブームになった一期スタッフで劇場版約束の日をやります

もうついてくる奴いないだろうけど

20 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 20:40:15 ID:???
もう子世代が主人公でいいよ
同じことやってもつまらないしね

21 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 20:42:49 ID:???
子供が人体錬成をするんですね、分かります

22 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 21:37:26 ID:???
>>18
総集編にちょっと手を加えて…だろうけどDVDすら売れてないのに誰も金払って観にいかないだろう
これは大爆死の予感

>>19
一期スタッフでやったら二期信者も一期信者も発狂(悪い意味で)して荒れるぞw

23 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 21:55:52 ID:???
>>22
信者の発狂なんて面白そうじゃないか

24 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 22:11:37 ID:???
>>22
二期信者と一期信者で潰し合えばいいw

25 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 22:28:27 ID:???
潰し合えるほど一期信者は残っているのか

26 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 22:37:31 ID:???
一期一期って、一期スタッフだって暇じゃねえだろw

27 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 22:50:24 ID:???
あんなのの手直し総集編でカネになるかよ
皮監修(という建前の原案参加)で外伝か新ストーリーだろ

28 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 22:54:10 ID:???
一期は絵柄と声と前半のストーリーだけは評価する
FAはどこも評価できない
原作(笑)中盤以降はそれ以下

29 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 23:02:15 ID:???
エヴァのようにテレビ版のアレな部分を修正し無駄を省いてリメイクなら
ありそうな気も

まああっちはテレビの内容いっちゃってても勢いに乗って空前の大ヒットだったが
基礎体力低い鋼でやったらHP0になるかなw

30 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 23:30:02 ID:???
せっかくだからエヴァと同時期に上映して盛大に爆死してもらおう

31 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 00:49:42 ID:???
>>25
実際FA信者よりは多かったりするんじゃないの?

32 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 05:37:57 ID:???
一期スタッフだってこんな失敗作の尻拭いに付き合いたくないだろ

33 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 06:12:08 ID:???
アルは要らない子

34 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 09:26:07 ID:???
最終回を迎えてまさか作者本人の口からアルはいらないものという発言が飛び出すとは
本人にはそんなこと言った自覚なんてないんだろうけど

35 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 10:04:32 ID:???
先月のガンガン売り切れ騒動からまだ1ヶ月と経ってないのにここもアニメ板も過疎ってるよな
一部の信者だけは好き放題補完しあってるようだが
こんなんじゃ映画公開のころにはすっかり忘れ去られてるんじゃないかw

36 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 11:25:23 ID:???
原作があっさりしてるし忘れ去られた方がいいw

37 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 14:25:28 ID:???
ここはともかくとしてアニメ板の方の過疎りっぷりは異常だよ
今騒いでる信者も映画公開の頃までいったいどれくらい残っているのか見物だ

38 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 19:28:31 ID:???
原作と内容がほぼ同じだからって、FA劇場版とかまで叩かんでも良かろうに
FAの方はFAアンチスレでやったら?

39 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 19:50:17 ID:???
今までもこんな感じじゃなかった?
前も議論があったが皮アンチも兼ねてるから多少はしょうがない
最後の握りっ屁に皆で爆笑してるとこだ
すぐ元に戻る

40 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 03:10:36 ID:???
漫画ずっと買ってたけど
なんか常に70点台って感じの漫画だった
良い意味でも悪い意味でも

41 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 04:12:13 ID:???
初期設定だけは90点くらい行ってたと思う
そっからの話の作りが残念だった
エド、アル、マスタング、スカーなど序盤から出てたメインキャラはみんないい設定なのに
次女だけは妙に残念な感じがする
常に出すのも無理があるし、かと言って単独では動かせず影が薄くなるしで中途半端

42 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 04:30:49 ID:???
>>41
移動せずにずっと故郷にいて兄弟の帰るべき場所ってしていれば良かったとはたまに思う

43 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 09:45:10 ID:???
主人公が一番の糞、糞の中の糞
それに気付かない腐も糞

44 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 10:43:39 ID:???
中華やタラコなど途中から出てきたのは例外なくダメだったな
初期からいたキャラも劣化していくし
この漫画最後までマトモだったのいるのか?

45 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 11:27:48 ID:???
グレイシアは?
夫亡くして悲しんでるときに
家に上がり込んでアップルパイ作られても怒らないというできた人間

46 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 11:57:13 ID:???
FAで写真にガーフィール達を写してたのは
「次女ちゃんは修行を途中で放り出して田舎で男にうつつを抜かしてるだけだけど
ちゃんと覚えてはいたんですよー」
ってフォローか
どっちにしろ糞だろ

47 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 12:03:55 ID:???
皮は最後のプロポーズ(笑)やりたいがためだけに
兄弟揃って挨拶回り行かせなかったんだろ
話や人としての筋より、お気に入りの次女たん(笑)を持ち上げることを選んだ

48 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 17:29:18 ID:???
普通最終回に期待することって
鋼兄弟が次にどんな行動を起こす決断をするか、とか罪を犯したキャラの処遇をどうするのか、とかだと思うんだが
エドが次女にプロポーズする話しなんてカプ厨以外楽しくないだろ
それに無駄ページ割いて描かれたものを鋼スレ以外でも絶賛しまくるから恐ろしいし鬱陶しい
少年漫画の大団円はイコール主人公カプの成立じゃねーぞ
そうじゃなくても主人公に都合良すぎる展開のオンパレードで萎えたっつーのに

49 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 20:00:04 ID:???
正解だ

50 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 20:17:58 ID:???
>>46
家族写真にガーフィール達がいたことに関しては
そこら辺を走り回ったり目に入ったものを勝手に触りそうな年齢の子供を精密機械?を製造している工場に連れていってる非常識な親
にしか見えなかったが

ああ、次女のしつけのおかげで機械鎧の近くではおとなしくするし勝手に触らないのか

51 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 20:57:50 ID:???
別に後日談で主人公の子供が出てきたりするのはいいが
少年誌でプロポーズは無いよな

52 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 21:10:32 ID:???
いや。ヒロインにプロポーズも別に有りだ。
ボーイミーツガール物だと定番中の定番だしな。
でもそれならそれでもっとウィンリィを全面に出しとくべきだった。

53 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 21:12:59 ID:???
ボーイミーツガールなら告白かキスだろう

54 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 21:28:58 ID:???
ボーイミーツガールものでは全くない上にただのお荷物足手まとい
空気読めない喪中アップルパイといい不快感しか与えない存在だったな
ボーイミーツガールやりたければヒロインが幼なじみじゃ無理だろ
既に出会ってるんだから

55 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 21:35:31 ID:???
ロゼがヒロインならボーイミーツガールだったのにな

56 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 21:37:22 ID:???
中古イラネwwwってなりそうだが

57 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 21:50:31 ID:???
ヒロインにする場合は天涯孤独設定だけになるので大丈夫です

58 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 22:18:16 ID:???
SEXやオナニーもOK。

59 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 22:19:38 ID:???
カプ要員なヒロインなど記号でも成立するだろ
ぶっちゃけ空気読めないとか性格キツイとかそんなもんは二の次
主人公を好きでよそ見をせず主人公の気持ちに応える女性であればまあ許される
主人公カコイイを演出する存在でしかないヒロインなど腐るほどいる

逆にウィンリィはお飾り型のキャラなのに属性過多で腹一杯
主人公でさえ設定大杉で萎えるのにヒロインがそれ以上の飽和状態でどうすんだよ
スイーツ少女漫画や同人じゃあるまいし

60 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 22:21:37 ID:???
ウィンリィとスカーのやり取りが無くてもスカーはエンヴィーが黒幕だって事を知る事で終盤の状況になるしな

61 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 04:04:28 ID:???
主人公とヒロインが幼なじみどうしなんだから恋愛を描くならお互いへの認識の変化が重要だった
なのに相手への見方が幼なじみから同年代への異性へと変わっていくっていう一番大事な部分が
「宇員リーちゃんのこと大好きなのね」「ずっと前から惚れてたのかも」
などの台詞で流されちゃってるんだよな
なのに最終話でプロポーズだけねちっこく描かれてもどうしろと
鋼の恋愛要素がカプ厨的・同人的に見えるのはこのせいだと思う
作者の描きたいところしか描いてない

62 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 04:49:09 ID:???
>>18
某アニメの教祖の如く、信者を後ろから撃ってトドメを刺してほしいな

>>24
種のクルーゼでもあるまいし・・・そんなもん見ても愉しくなかろう

63 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 16:51:39 ID:???
>>59
属性過多のくせにそれを全然生かせてないんだよな
その割にストーリーに絡めるような設定はもってないから役に立たないキャラが出張りまくることに

64 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 19:49:05 ID:???
>>61
正解だ
ウィンリィとくっつくことに異論はないが、もって行き方がヘタクソすぎる
作者は始めっからオチまで考えてます(キリッだそうが
登場人物も決まった未来がみえてるかの様にたんたんと動いてる。
その場その場のキャラの心情や考えが単純すぎるのはそれ。

65 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 21:07:17 ID:???
各キャラの行動原理が安易過ぎるから印象に残らない
エド等が北へ向かった理由がメイが北に向かったからだっけ?
当時、急に場面が変わって混乱したわ
場面が変わってそれが一段落したら「こいつらは何が目的でここにいて、結局何をしたんだっけ?」って感想だけが残る

66 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 21:17:04 ID:tJ+dsqzd
>>65
話を進めたいがために強引に引き合わせてるだけだからね
もっとストーリー全体を通してのプロットがあればよかった
初期の頃は体を取り戻すために軍および真理を探っているという軸があって、
ときどき関係の無いバトルをしながらも、謎にすこしずつ近づいていく感じがあって楽しかった
世界を救う話が主軸になってから、体を取り戻すための兄弟を戦場へ向かわせるために
屁理屈をやらなきゃいけないようになってしまった

67 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 22:07:59 ID:???
あのレベルのくっつけ方するなら最初からお互いがなくてはならない描写入れるとか
折に触れて思いだすとかそもそももっと真人間に魅力的に描くとかしてやれよ
ぽっと出のメンヘラDQN殺人未遂ビッチがメインヒロインとか片腹痛い

68 :マロン名無しさん:2010/07/10(土) 00:31:51 ID:???
ロゼを当て馬に出したあたりが「あぁ、1期意識してるんだなぁ」と思った
悔しかったんだろうな>皮

69 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:56:39 ID:???
>>66
ダブリスくらいまでは話の運びにそれほど違和感なかったんだよな
途中から、兄弟がある場所へ向かって偶然事件に巻き込まれるんではなく
巻き込まれるためにそこへ向かってるように感じる

北よりはましだったけど殲滅戦の回想を長女が語り出すシーンもなんか萎えた
唐突にエドに拳銃貸すなんて展開やったのはこのためだったのかよって
そもそも殲滅戦について語らせるなら大佐か少佐の方が妥当じゃないか?

70 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:24:16 ID:???
同じ部屋で男同士で長話をやると腐が喜ぶからな

71 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:32:34 ID:???
原作本スレに貼られてるメディアの記事で皮が
「私は漫画を描く時、2回読めば気づいてもらえるように作っているつもりです」
と言ってるんだが
皮って自分の漫画を読み返さないんじゃなかったか?
作者が読み返さないものを読者に読み返せとはどういうことだろうか。。。

72 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:29:10 ID:???
二回も繰り返す気になれるだけの魅力が無いのが致命的だな

73 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:01:55 ID:???
・原作は一期のおかげで売れた→ 一期と分岐以降が格段に売れ続けてる

・一期に出ない中華は嫌われキャラ→ リン3位、グリリン7位、ランファン8位、メイ13位

・FAは打ち切りになる→ 1クール延長、さらに1話延長

・海外ではFAがつまらなく一期再評価の流れ→ 海外アニメフォーラムでFA>一期

・朴さんは1期は楽しそうだったけどFAは嫌々やってる→ 後ろは振り返らずに前だけ向いてエドと歩いていく発言

・一期の最終回のほうが最後も練られて面白い→ ガンガン3日で売切れ、各所で最終回絶賛

・ハガレンといえばリライトだよな→ ハガレン原作者の好きなアニソンはFAの瞬間センチメンタル

・地図テロ放送ざまぁwFAみたいな低視聴率アニメ再放送するわけないだろw →ほぼ全国で再放送

・三木マスタングは糞→ 声優アワード受賞

・FAのイベントが盛り上がるわけない→ 小さい子供からおじいちゃんおばあちゃんまでもが来ていて大盛り上がり

・原作者は喪女だからエドウィンみたいな恋愛に憧れて無理矢理入れてる→ とっくに結婚・出産してました

・消してえええええええリライトしてええええええくだらないFAをおお→一期サイトがスクエニ公式リンクからリライト

・劇場版なんかねぇよw→劇場化決定

・FAは原作を誤解→分解→再構築→作者が理解→再構築と発言



74 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:53:42 ID:???
>>71
数回読んでスレで他の読者と意見交換してもまだ理解できない話ばっかりなんだが
まあ、またいつもみたいに適当にかっこいいこと言ってみただけなんだろうな
自分が嘘ついてるって自覚のない人間は嘘つきの中でも一番たちが悪い

75 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:14:05 ID:???
>・FAは原作を誤解→分解→再構築→作者が理解→再構築と発言
この「作者が理解」ってのマジ?
作者の後だしジャンケンはまだまだ健在だな
自分に都合いいことに尻尾振る狗だ

76 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:22:22 ID:???
>>75
アニメアンチスレの294見てみ
あの皮の発言からそう言ってるんじゃないか?

でも皮はFAに対して
「原作にない部分を足してもらって良かったのは、
エドがアルの身体と扉のところで対面した時、扉が閉じようとするのを、エドがこじ開けるんですよね。
あそこは好きです」
みたいに「あそこは」な言い方もしてるから、やっぱりFAのことも嫌いなんじゃないか?

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:17:43 ID:???
作者がアニメを好きか嫌いか、なんて話題が出ること自体異常なんだがな
たとえ出来が悪いアニメ化だったとしても作者が云々、なんて話は普通はださない

78 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:26:29 ID:???
作者によったら「アニメと原作は別物と思ってください」って言う人もいるし
作画がイマイチで「これはちょっと…」ってブログで言ってたこげみたいなのもいたから
作者が云々、はそんなに珍しい話でもないと思う

79 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:51:14 ID:???
社会人の良識とクリエイターの矜持を備えている作者は
アニメの出来を軽々しく云々したりはしないという事だよ

80 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:04:44 ID:???
個人的にはアニメ化にOK出した後でいちゃもん言う作者は嫌い
漫画の書き下ろしに作り手(アニメスタッフ)の熱い思いが伝わる!とか
言ってた癖に、こんなんじゃない!と批判する上辺だけのやつはもっと嫌いです!

81 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:40:08 ID:???
我は強いけど誇り高くはないな
自分かわいさで主張を変えたり大勢に尻尾を振ったり
ガキだなあという印象

82 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:53:26 ID:???
作者は「うしおととら」「ヘルシング」とか好きなんだろうけど
だったら男女の描きかたも見習ったらよかったのに。

インテグラとアーカードや潮と麻子の関係は
同志であり親友であり、愛情もありだけど
ベタベタしてないけど深いし賢いし美しいよなあ。

それに比べて鋼の安いラブコメときたら…

83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:08:34 ID:???

荒川:
最初はホーエンハイム説が有力だったんです。
親だからやるんじゃないかと思って、途中までは。
でも、子供からしたらたまったもんじゃないですよね。
父親が自分のために死んでいくなんて。
アルが喜ぶのかと思うと、それも考えられなくなった。

ttp://uproda11.2ch-library.com/252223MiK/11252223.jpg


1期ホーエン完全否定w


84 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:11:06 ID:???
>>83
お前は俺かw
ちょうどそれ貼ろうと思ってたとこ
ついでにこれも
荒川:
最初の頃に比べるとスタッフさんのノリが完全に変わりましたよね。
動画、原画、全部描き方が変わってきている。関係者の方にも聞いたんですが、
みなさんものすごい熱量を持つようになって成長してきたそうなんですね。
そういう変わりっぷりを画面からビシバシ感じられるのは、楽しかったです。

最初にギアがガッと上がったと感じたのはシン国の人々が出てきたあたりからですかね。
そこから徐々に上がっていって、「約束の日」で一気にトップギア。
最終回あたりは、もうトップギアのさらに上って感じ。

あと、何回か脚本会議に参加させてもらったんですが、
言葉ひとつひとつを物凄く吟味して再構築している、というのを感じました。
原作の台詞をちょこっと変えてある、そこに意味がある。
削ったり、足したり、そのちょこっとが実はすごく考えられていて。
言葉を大事にするスタッフさんたちだなと感じました。

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:15:55 ID:???
・・・・・・・・・おい
誰か単行本に収録されてた一期アニメの時の会議皮語録まとめてくんない?
手元に無いからわからんがこいつの発言は軽すぎてホント腹立ってきた、酷すぎる。
こんな上っ面なヤツが少年漫画うんぬんとか熱いこと語るな、牛

86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:28:46 ID:???
アニメは糞だが原作もアニメを笑えない糞だからなあ
上から目線の厨発言ワロス

過去の発言を時間史で並べたら面白いことになりそうだ
誰かまとめて晒してくれ

87 :マロン名無しさん:2010/07/12(月) 00:11:15 ID:???
自分はいよいよコミックス売りたくなってきたんだが…
売り上げと作品の良し悪しって必ずしも比例しないんだな

88 :マロン名無しさん:2010/07/12(月) 00:18:42 ID:???
なんか当たり前のようにアニメ関連のネタになってるが
鋼の新アニメってそんなにご大層なもんだったっけ?
幾つかのスレで軽く笑い者になってた以外全く印象にない

89 :マロン名無しさん:2010/07/12(月) 01:02:52 ID:???
喪中クッキングとイシュのグダグダ戦争トリビアばっさりカットだけは
評価してもいいと思う

90 :マロン名無しさん:2010/07/12(月) 06:50:21 ID:???
>>87
やっぱりオチがとどめ?

91 :マロン名無しさん:2010/07/12(月) 19:59:41 ID:???
喪中クッキングなかったか
それは賢い選択・・・ってか当然か

92 :マロン名無しさん:2010/07/13(火) 00:05:25 ID:???
その代わり墓参りに行く途中で居眠りしてたけどなw
ばっさりカットと言えば中華によるグラとエンヴィーフルボッコがなくなってたのも
よかったと思う

93 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 00:03:12 ID:???
FAの台詞改変何褒めてんの原作者ww
FAアンチスレで原作信者が原作は違うあんなんじゃないって一生懸命擁護してきてたのに台無しだろ

94 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 09:40:03 ID:???
>>83
>でも、子供からしたらたまったもんじゃないですよね。
>父親が自分のために死んでいくなんて。
>アルが喜ぶのかと思うと、それも考えられなくなった。


なんだよ、それ・・・としか思えないよ。
肉親が家族のために身を投げ出して、
救われた本人がたまったものじゃない、喜ぶのか、
なんてのを基準に持ち出されても。

兄は体を失った弟を生かすために我が身の一部を犠牲にしたことから、
この話は始まってるんだが。
別にアルがどうこうとかは、その時、関係なかっただろ。

どうして、今になって、子供側の気持ちとやらを根拠に、
自己犠牲を否定するんだよ。二重基準としか思えないぞ。


95 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 10:30:11 ID:???
子供の手足切断やグロ母さんもどきや戦争や大量虐殺を
平然とやらかした作品が何を今更

鋼の核で活路でもあった部分を恥ずかしげもなく全否定w
こりゃ腑抜けたお花畑シナリオになるわけだ

96 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 10:39:14 ID:???
つまりあれだ
皮の中には一期でホーエンが言ってた
「親が子を愛するときそこに何の代価も報酬もありえない」
なんて気持ちはないんだよ
皮は自分の子供のために命は賭けないんだよ
そんな奴だから
「残酷な事や死を特別って思っちゃうのはどうしてなんでしょうね?身近に「死」が転がっているという自覚が少ないのでしょうか?」
なんて言えるんじゃないか?

97 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 12:11:47 ID:???
ダイナマイトからアンモニアを生成させたとき
エドが目を痛めなかったのはどうしてなんだぜ?

98 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 12:53:11 ID:???
なんか、一行ごとに突っ込めるインタで笑いました。

死ぬ予定が生きてた→スカー?と思ったら、ドンピシャ。わかりやすっ!

キメラのおっさんが「もとに戻りたい、家族にもこんな姿じゃ会えない」とかいうのは
アニメ化の前に既に原作内で言ってた気がするが。アニメ持ち出さないでよ。
というか好きだからとはいえ、キメラ出しすぎだったかと。自重してほしかった。

凄いよ、最初の部分だけでも、こんなに突っ込める!

99 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 14:52:39 ID:???
原作で言ってたよな…>家族にも会えない

キメラは派手じゃない人が話しの中心に来るのが好きというよりも
「おっさん好き」と同じ類のアピールだろう
あんな扱いや描写ではとても好きなキャラには見えない

あとこれだけ有名になってもまだ「農家出身なんで」と言い回ってるんだな
作文や面接じゃないんだから、いちいち自分の考えに経験や経歴を混ぜなくて良いんだよ

100 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 15:00:50 ID:???
>>95
いいんじゃね
いかにこの漫画が浅くて独善的かよくわかるし
例の復讐イクナイ大合唱というカルトみたいに異様な展開も同じ頭で作ったんだろ

101 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 15:15:06 ID:???
最終回とFAのインタビューで一気に嫌になってしまった。
ファンがアンチに変貌する瞬間ってこんな感じなのか…。
今まで出た鋼と獣神のコミックス、売ったら良くて何円くらいになるだろう。
本を中古に出したことないからよう分からん。

102 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 15:35:06 ID:???
>>83
大総統はグラマンで次がマスタング、タラコが次を・・・
みたいな最後のスピンオフ妄想部分にはウンザリするものを覚える。

そんなに、権力の座に就けたいか、偉くしてやりたいのか。
シン皇帝陛下といい、なんともお気楽な権力者指向だな。
自分の好きなキャラだけで作品世界を廻させて大喜び、そんな気持ち悪さを感じる。

103 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 18:16:00 ID:???
>>101
思い切って捨てるのもあり

104 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 19:08:04 ID:???
>>94
>どうして、今になって、子供側の気持ちとやらを根拠に、
>自己犠牲を否定するんだよ。二重基準としか思えないぞ。
漫画読んでると
エド--皮--アルという風に、作者が媒体となってキャラ同士の思想を取りまとめて
妥協案を書いてる、みたいな感じだった

皮はキャラが勝手に動いたとか言ってたけどそれは絶対無い
もしそうなら
>でも、子供からしたらたまったもんじゃないですよね。
>父親が自分のために死んでいくなんて。
>アルが喜ぶのかと思うと、それも考えられなくなった。
こんなこと言うわけない

105 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 19:11:51 ID:???
>>101
いらっしゃい
嫌いになった理由を書いて燃料投下して

106 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 19:30:56 ID:???
毎度毎度よくあれだけ支離滅裂なことが言えるよな
皮って自分のインタビュー記事に対する世間の反応みたいなのは読まないのかな
少しでも読んでれば自分の発言の矛盾や非常識さに気がつくと思うんだが
もしくは担当や周りの奴が読んで指摘してやったりしないのかな

107 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 20:33:10 ID:???
子供が結果的に嫌がろうが何だろうが、親が子供のために命投げだす程の愛情ってのは存在するし
そういう状況になったらためらわず実行する親だって存在するだろ
そしてそうしなきゃどうにもならない状況、ってのもどうしようもなくあり得ると思う
なのに「アルが嫌がるからやめとく」とか随分甘ったれた世界なんだな

アルが親父の命背負って生きていくとか重い展開にしちゃうと
あの能天気ハッピーエンド(失笑)ができなくて都合が悪かったってだけだろ

108 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 20:43:30 ID:???
>>104
要は作者がエド(ついでにアルもおまけで)はじめ
お気に入りキャラの側に付きすぎてるんだよな。視点や考え方が第三者的じゃない。

109 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 21:23:16 ID:???
>>107
昔の特番でみた子供が人質になってるニュース思い出した。
強盗だかラリってる野郎だかに、子供が刃物(というか斧)を首に突きつけられてるんだ
周りに人だかりが出来てたんだけど、手出しできない。
一瞬犯人が刃物を首から放した隙に、人質のオトンが捨て身で犯人に体当たりした。
子供は無事でオトンは背中に斧の攻撃喰らってたはず、確か軽症だったと思うけど

皮はそういう時「自分が死んだら子供が悲しむ」とか思うのか?
命がどうこうとか農業がどうこうとかもっともらしいこというけど
皮はそんなことすら想像も出来ない都会っ子脳じゃないかと思えてくる

110 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 21:23:41 ID:???
>でも、子供からしたらたまったもんじゃないですよね。
>父親が自分のために死んでいくなんて。
>アルが喜ぶのかと思うと、それも考えられなくなった。
これが一児の母親のセリフとは信じられん。
もし子供の命か自分の命か二者択一せざるを得ない状況になった時
皮はどうするつもりなのかね?

111 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 21:25:54 ID:QK4jjVSI
>>107
あのインタビューからは作者の話の作り方みたいなのがよく分かったね
冨樫なんかだとキャラがどう動くかをシミュレートして、ありうる可能性の中から
一番面白い展開を選ぶ・・・っていう創り方らしい
荒川さんは反対で、話を作るためにキャラを動かすってところがあると思う
どっちがよくてどっちがいいとは言わないが、後者のやり方は
よほど話を始める最初から練りに練らないと破綻しやすいと思う
鋼みたいに結末が約束されてる漫画は難しいだろうから、
一概に攻めるわけにはいかないけどね

112 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 21:27:02 ID:QK4jjVSI
どっちがよくてどっちがいいって何だよw
どっちがよくてどっちが駄目ね

113 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 22:29:23 ID:???
皮は人気が出てきたら殺さない。というか殺せない
冨樫は人気キャラだろうがためらいなくあっさり殺す
「○○を再登場させてください!」というファンレターがうざくて
そのキャラを残酷に殺させたという噂がある

114 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 23:00:14 ID:QK4jjVSI
荒川さん場合シビアな物語を始めた以上は妥協をしないだけの覚悟がjほしかった
結局はお茶の間ドラマレベルの安いヒューマニズムに堕してしまった感じ
まあ賢者の石の業のダークさを出すためには対極としてヒューマニズムがなきゃ
駄目ってのは分かるけど、肝心なそのヒューマニズムに共鳴できないんだよね
命には絶対的な価値があって、それをチャージすることで奇跡の技も可能にする・・・みたいな
世界観についていけんかった
命に価値なんて無いよ
価値の無いものに価値を見出すところが人間の面白さや業の元なのに、
この漫画には神の視点みたいなのがあって、その立場から命をみだりに創った罪だの、
人の命を原料にした石だのと言われてもしらけてしまう
少なくとも俺はそう感じた

115 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 23:15:56 ID:???
>>107
全くだ
息子に悲しまれようと恨まれようと、幸せになってもらうため命を擲つ父親
息子が悲しむからと言って自分を犠牲にはしない父親
より胸をうたれるのは前者だな
後者もありだとは思うけど、それをやりたいなら息子の側に
「父さんを犠牲にして得た命なんて嬉しくない」と言わせなきゃだめなんじゃないか
作者にインタビューで「アルが喜ぶのかと思うと〜」なんて言われたら興ざめ

>>113
人気云々より、単にお気に入りキャラだから殺せないだけのように見える

116 :マロン名無しさん:2010/07/14(水) 23:35:15 ID:???
鋼は監督が特定の出演者に入れ込んで破綻したドラマに似ている
本来なら使い捨ててこそ光るキャラを主役を食う勢いで動かしたり
物語の本流に影響を与える勢いでスポットを当てたりする

結局は物語も好きなキャラも監督自身で殺してしまう流れだな
作品やキャラへの愛情のかけ方を間違っている

117 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 00:33:01 ID:???
>>113
ウンコ帽子か?
それとも蜂娘かw

結局ホーエンハイムほっといても死んじゃったしな。
それならおとんの好きなようにさせてやれば良かった気もする。
寿命間近のおとんの代わりに犠牲にしたのは「要らないもの」だし。
カタルシスもへったくれもない。

118 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 01:09:17 ID:???
老い先?短い父親が自分のために死ぬのはナシで
未来ある兄が自分のために唯一の取り柄で生きていくための術を失うのはアリですか、そうですか

何か「アルたんのために何かを犠牲にするのはエドきゅんだけでいいの」って腐の考えみたいだな

119 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 02:11:43 ID:???
>>114
自分がこの漫画のヒューマニズムに共鳴できないのは主人公が全然葛藤しないからかな
たまに挫折や苦悩があってもどれも形ばかりで人間ならではの醜さや弱さってのがなく
悪い意味で達観しすぎている
人形劇なんだけどその後ろで操ってる人形遣いが丸見え、しかも糸が真っ赤な毛糸って感じ
キャラクターが自分たちで動いて話を進めてる感が微塵もない

120 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 17:33:17 ID:???
この写真の真ん中の黒い服の女性がハガレン作者の荒川弘
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg

121 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 18:07:20 ID:???
ていうかどんだけアル嫌いなんだよ皮…

122 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 18:26:49 ID:???
皮「ハッピーエンド、大好きですから。というか、皆さんもっとダークな終わり方を予想していました?(笑)」

信者が言ってる「荒川先生は一期が嫌い」ってのは本当なのか?
それで一期に対抗すべく
弟を蔑ろにして、自分の罪も真理と一緒にぶっ飛ばして、幼なじみと恋愛成就させたのか?

123 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 20:25:41 ID:???
結局オンナ作家って子供を産んだら世界が広くなるどころか
子供を通じての世界しか見られなくなるだけか?

独身時代から描いていた某子持ち作家への批評


592 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2010/07/14(水) 11:50:41 ID:pQH5k/Ha0
世界中のいろいろな話、一般人には見知らぬ世界の話を
面白い視点で描いてくれる作家だったのが、
半径500m以内の話しかしないおばちゃんになっちゃった。
海外取材に行っても自分の子の話ばっかりで、
家にいるのと変わらない

124 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 20:35:43 ID:???
>>114
正解だw

>>122
予定通りって言ってなかった?
>信者が言ってる「荒川先生は一期が嫌い」ってのは本当なのか?
信者にとって皮は唯一絶対神だから、彼らにとっては一期は盗人みたいなもんなんだよ

125 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 20:51:43 ID:???
>>122
別にハッピーエンドは構わんが、
主人公がたいしてなんの苦労もせずにハッピーになるとは思わんかった

126 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 23:57:07 ID:???
個人的には、確かに一期の影響でカタルシスのある終わり方を
望んでいたとは思うが、主人公側がほぼ何も失わずに
ハッピーエンドってのは都合が良すぎると思った。
それで鋼の心って言われても、取って付けたって感じ。

127 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 01:19:10 ID:???
鋼の心=傍若無人で無神経で図々しい心と言う事なら大いに納得できるんだけどねえ。

128 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 01:54:31 ID:???
結局、終わってみれば何処にでもある竜頭蛇尾な作品だった訳だ。

129 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 14:11:44 ID:???
今日の朝日新聞に記事あるよ。
鋼と全く関係ない、観光関係のものだけど。
まさか北海道のにしか載ってないって事はないよね?
作者さん今後は地元PRの仕事増えそうだな。
コミックス売ろうか悩んでるくせに記事見て反応してしまった…。orz

130 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 18:37:57 ID:???
鋼スレどこも寂れてる
映画まで人気もつのかね

131 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 20:24:48 ID:???
>>129
売ろうか悩んでるなら売らない方が吉
そういうのはだいたい後で後悔する

132 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 20:59:21 ID:???
この漫画は何より儲が痛すぎる
ちょっとでも批判めいた意見があると親の仇をみたが如く噛みついてくる
感情的のみの反論にもなって無い反論ばかりだし、
挙句原作嫌い=一期信者とかいうわけのわからん構図を持ちだして論破したような顔をする
毛嫌いしているはずなのにそういう場面ではしっかり利用してるのな
原作嫌いな時点でアニメなんて全く齧って無いという思考はできないのかね

133 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 22:38:06 ID:???
原作嫌い=一期信者と原作信者が決め付ける理由はだな
原作の粗を指摘されても反論できないから。
なので「一期信者!腐女子!」と決め付けて叩くことしかできないんだと思う。

もっと簡単にいうと
「言い返せないから捨てゼリフ吐いて逃げた」みたいなもんだ。

134 :マロン名無しさん:2010/07/17(土) 01:53:22 ID:???
>>132
儲の痛さは宗教に近いな。

ここまで批判をアーアーキコエナイ状態の漫画は、言っちゃ悪いけどやっぱりメジャーになれない。
どんな作品でもアンチはいるし、好きでもここはちょっとっていう部分はあるし。
アニメは一期だけで終わっていたら、全部の層がいい夢見られて良かったのかも、とか今更思う。
原作信者も一期好きも色んな意味で。

135 :マロン名無しさん:2010/07/17(土) 04:58:55 ID:???
FAは結局マイナスにしかならなかったもんなぁ
再アニメ化決定したときこのスレで言われてたことが全部そのまま実現してる

>>129
皮が地元PRすればするほど実際の地元の人に迷惑がかかりそう
「北海道独立させて本州の奴らを飢え死にさせたろかい!」だからな
見た人を不愉快にさせる冗談なんて冗談じゃないだろ

136 :マロン名無しさん:2010/07/17(土) 09:29:25 ID:???
>「北海道独立させて本州の奴らを飢え死にさせたろかい!」だからな
そして北海道は中国かロシアになるんですね。どうぞどうぞ。

137 :マロン名無しさん:2010/07/17(土) 10:10:36 ID:???
鋼厨が痛いのは昔っからだろ
旧アニメ厨も新アニメ・原作厨も嗜好が逆なだけで中身は一緒

138 :マロン名無しさん:2010/07/17(土) 19:53:41 ID:???
デビュー作読んだ時は
「同じ北海道出身なんだ!じゃあ応援しなきゃ!」と思ったけど
今はもう同じ北海道出身であることが恥ずかしいです。

139 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 14:10:58 ID:???
皮「北海道独立させて本州の奴らを飢え死にさせたろかい!(^Д^)9m」


別に北海道は日本の食べ物供給の主軸じゃねーし…

140 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 14:32:06 ID:???
再映画化ってどうするつもりなのさ・・・
もうこのスレともお別れだと思ってたのに、あともう少しお世話になりそうです。

原作も一期も好きだった時代があるから
もうこれ以上商業作品になって思い出を穢さないでください・・・orz

141 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 17:38:48 ID:???
鋼は原作はもとよりアニメも一期から商魂丸出しの商業作品だが

そもそも鋼をプロデュースした企業を見てみろ
拝金極まれリのスクエニやアニプレなのに何を言っている

142 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 17:44:51 ID:???
>>135
>「北海道独立させて本州の奴らを飢え死にさせたろかい!」だからな
>見た人を不愉快にさせる冗談なんて冗談じゃないだろ
不愉快というか「この人何言ってるの?」って感じ
本州の奴らが北海道に攻撃したのならわかるけど、何かした?
平和ボケな本州人に怒ってるのかしらんが、作品見る限り皮も平和ボケだし
「食料自給率上げる為に国は対策せよ!」ならまぁわかるけど
というか、じゃあお前も漫画書いてないで農家やってろよと言いたい
自分を棚に上げてよく言うぜ

143 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 20:23:01 ID:???
「飢え死に」発言は完全に逆恨みだろう
皮の脳内では「サラリーマン=楽して稼いでる」なんだろうよ
他者の立場になって考えられないってあたり鋼キャラにも表れてる

144 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 20:40:16 ID:???
本州にもハガレンを応援してる人がいるだろうにね
自分の漫画を買ってくれてるのは誰?
自分のファンが飢え死んでもいいんだね

145 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 21:12:04 ID:???
というかファンの大半は本州人じゃないのか…?
北海道にそんなに比率が寄ってるとは思えないんだけど。

そう考えるとやっぱり皮はおかしい。

146 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 21:26:26 ID:???
>>143
農業は自然に触れて人間としての価値を再認識出来るし
身体を動かして健康的、人が生きるのに無くてはならない生産性のある仕事ですからね
デスクに向かってキーボード叩くよりもずっと人間的で高尚なお仕事ですよ

歯車の一個として正常に機能するのだって楽じゃねーのになあ

147 :マロン名無しさん:2010/07/18(日) 22:47:38 ID:???
この人はなんか面白い事言おうとして
ことごとく滑ってるって印象しかない。

148 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 10:03:03 ID:???
>>146
皮の発言してきた「農業、命、自然」は、まとめるとその3行で済むなw

149 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 10:13:10 ID:/39u9c2N
ただのギャグに噛み付くなんてみっともない

150 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 10:48:20 ID:???
つまらん上に池沼な発言がギャグ(笑)

151 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 11:14:43 ID:???
え?皮は面白いギャグだと思って描いてるのか?そんな馬鹿な

152 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 12:18:47 ID:???
同じ北海道のほぼ同業者に対しても失礼な事書いてなかったっけ
「観光農場なんて温い商売してる奴らはうんたら…」と

153 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 14:25:59 ID:???
グリードの最期がまんまうしとらのとらだったんだが…

154 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 14:45:16 ID:???
「腹ァいっぱいだ……」
の超絶劣化版だったな
比べるのもおこがましい感じの

155 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 14:58:58 ID:???
作者同士は仲が良いんだっけ?

156 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 16:42:00 ID:???
>>149
ギャグ(笑)
信者って言わる訳がよーくわかったよ

157 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 18:18:22 ID:???
プライドは白面の二次創作だったな

158 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 19:00:48 ID:???
よく鋼信者が錬金って名のついた作品やゲームを「パクリだ!」って騒ぐけど
皮のパクリ…もといリスペクト(笑)は無視なんだな

159 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 19:28:16 ID:???
鋼しか漫画を知らないんだろう。
ベタベタすぎて今更感が強かった賢者の石や七ツの大罪でさえ
鋼が元ネタだと思ってる連中だし。


160 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 20:56:49 ID:???
マジ?
チョンの歴史捏造って理解できなかったけどこんなに身近にも同じ例があるとは…
これは色々と考えさせられるな…ゴクリ

さすがにエヴァは鋼のパクリだとは言ってないようだな
さすが信者、尻尾の振り具合が皮に似てる

161 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 21:07:16 ID:???
テレビでみてたら鋼の漫画がズラっと並んでた子がメンヘラっぽかった
過去3回鋼ファンっぽいのをテレビで見たけどリスカ経験者か厨ニだった


少年漫画(笑)目指してる荒川テンテー!受けて側に何も伝わってませんよー!!

162 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 23:36:11 ID:???
12巻くらいまでしか見てないけど
アルってメイと結ばれた(笑)ってマジか
残飯処理みたいな扱いだな

163 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 23:51:39 ID:???
勝手なイメージだけどこの漫画の女キャラってメンヘラ女やオタ女に受けてそう
普段はかっこよくてなんでもできる強い自分を満喫できて
困ったときは普段馬鹿にしてる男に助けてもらえるという夢のような状態
まあこういうキャラがいてもいいけどさ
みんながみんな同じタイプなうえに、周りから評価されまくりだから気持ち悪いんだよな

中尉とかは、最後までかっこいい女を貫いてほしかった
いつもは偉そうにしてるのに肝心なときには役に立たないとか最悪だろ

164 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 01:21:27 ID:???
中尉には本当に幻滅だった
ウィンリィ・タラコ等の最初から糞もアレだが途中から糞になるパターンも辛い

165 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 01:46:10 ID:???
長女は対ラスト戦の前後までは好きだったけど背中の話で皮の贔屓を感じたり
殲滅戦でうざくなったりして好きじゃなくなっていった
最後の集団説教やその後にも何言ってるんだこいつとしか思えなかったし
キャラが死にまくっていく中で都合のいい展開で生きのびたのにも腹が立った
あそこで殺してればよかったのに
なんで都合よく賢者の石と治してくれる存在が到着するんだよ

166 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 07:46:02 ID:???
日常シーンのとき目がまん丸くなるのも、あざといなぁと読んでいて辟易した>中尉
ここであげられている一連の描写も、オンとオフの切り替えができている、本来は普通の女性、
ってことを言いたいがためなんだろうけれど、完全に方向性を間違えている

167 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 10:44:39 ID:???
結局

「ヘルシング」と「うしおととら」の劣化リスペクト漫画ってカンジ。



168 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 13:07:32 ID:???
エドのプロポーズ、俺の人生半分やるからお前の半分よこせとか
いかにも「作者が作り出した台詞」って感じでしらけた
普通に「全部やるから全部くれ」「それで等価交換だ」でいいじゃん
錬金術師らしいしエドがそう言って何もおかしくない
なのにわざわざエドに変なこと言わせてウィンリィにそれを超える?ようなこと言い返させて
ウィンリィすげーさすがヒロイン様だー主人公が惚れるの当然だぜーみたいな
あの一連の会話は萎えた

つか唐突に俺がホントに欲しかったのは…とか抜かしてくれたグリードととら一緒にしないでくれ
超絶劣化とか比較するのさえおこがましいわ

169 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 13:40:01 ID:???
最後の方で長女の目が霞んでる一コマがあったから戦いが終わったら力尽きて死ぬのかと思ってた
その悲しみを抱えつつまたマスタング組が一丸となって上を目指すって話ならまだ良かったかも
人柱は誰一人として死なないし、お父様は勝手に弱くなるし、
怪我も無くしたものも賢者の石っつう便利アイテムで元通りになって地位も手に入れるって・・・


170 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 13:57:25 ID:???
余命いくばくもないホーエンが命張ってアルを取り戻す展開でも全然良かっただろ
最初そう考えてたんだから変更するなよな

ハボを生き残らせるのに変更したのを皮切りに、あれもこれも全部味方は生き残らせるって
何という改悪
初志貫徹しろよ

171 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 14:06:57 ID:???
この作者って女性キャラ贔屓がすごいけど本当は女性が嫌いだろ
作者の「かくあるべき」女性像が昭和中期のおっさんみたい

普段は男を足蹴にする最強のボスキャラ(笑)
なのに肝心な時は役立たずで男の名前を連呼したり男頼みで現場放棄
洋の東西を問わず昨今一番嫌われるタイプの女性像w

172 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 14:27:29 ID:???
イズミとオリヴィエの初顔合わせ、ホム撃破後の会話が寒かった
似たもの同士の上ブリッグズ山の一件で因縁のある二人だから楽しみだったのに

173 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 14:31:58 ID:???
ラスト戦で民間人のしかも子供なアルフォンスを放り出して泣き崩れただけでも幻滅だったのに
その後首にも降格もされずにそのまま副官(笑)続けてるのがあり得なかった
流石お爺さまが将軍でいらっしゃる
爺の七光りってレベルじゃねーぞ

コイツの描く「強い女」は総じて酷い

174 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 14:47:59 ID:???
メイン級の女キャラってメスゴリラか悪いツンデレの二者択一だな
少しはまともな感じの女がいてもいいと思うんだが

175 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 17:12:50 ID:???
この人の絵はバトルとかシリアスやるのに向いてないなぁってのはつくづく思った


176 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 17:20:18 ID:???
>>165>>173
あれっ 俺が(2人も)いる……

マジ潔く散ってくれれば良かったのにね
次女もあれだが長女もそうとうふてぶてしいよ

177 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 18:37:32 ID:???
重い機械鎧が原因とか弟に栄養が行ってるとか
理由はファンタジーなんだけど
要は成長期が遅かったってだけだろ
高校に入ったら伸びたみたいな奴
成長期終わってたら伸びないままだよな現実は

178 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 18:59:43 ID:???
いくら成長期が遅くたって普通はあそこまで伸びねーよw
ヒロイン(笑)ちゃんより背が伸びたね良かったね!
をやりたいだけなのがミエミエで吐き気がする

179 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 19:29:46 ID:???
女キャラも大概だが男キャラも魅力ないと思う
錬金術に悪との戦いとくればいくらでも熱い展開がやれそうなもんなのに
肝心のキャラが電波や腑抜けやお花畑だらけとかもうね

180 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 19:41:05 ID:???
思い上がった馬鹿のまま成長なしのエドに
相変わらず便利な弟だったアル
最終戦でこれ以上無いくらいに株を下げた大佐に
最強設定のまま最後まで出張ってた中華
もうどーでもいいよと言われんばかりの落しどころのスカーにキンブリ…

男性キャラは終盤の降下具合が半端無かったな

181 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 20:09:39 ID:???
スカーとお父様の劣化具合は異常
特にお父様なんだあれ 接待バトルですらない
ただぼこられるために存在したようなものじゃないか

182 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 20:15:37 ID:???
兄弟がリゼンブールに帰ってきたとき
あんだけガリガリのアルフォンスによくもまあ
全力タックルかませたな
本当に自分が惚れてる男のことしか考えられないんだな

183 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 20:22:39 ID:???
>>182
さすがにそこは責められないと思う
身体のしっかりしたエドにだけタックルすれば、それこそ惚れた(ry
あの3人は確かに気持ち悪いが
鎧の幼なじみが生身の身体で帰ってきたらとりあえず走って行って抱きつくよ

184 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 21:00:44 ID:???
現実だったらアルは全身複雑骨折モノだろうがそこは漫画のお約束ってことでww

185 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 21:30:09 ID:???
次女のタックルやエドの身長激伸びは漫画のお約束で済ませられても
人体錬成をやった罪はチャラとか弟の体を錬金術と交換とかスカーお咎めなしとかエンビが自殺とか
色々間違ってることが多すぎる

皮は「息子が15歳とかになったら自分の漫画を読ませて、絶対に面白いって言わせてやるって思ってる」って豪語してたけど
どんな反応するんだろうね

186 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 21:48:20 ID:???
エドの罪は右脚か
ってことは、アルの罪は全身なんだな
身体まるまる罪にして要らない子で便利な扱いの弟アル
酷いことするなぁ、皮

187 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 22:07:23 ID:???
左脚だね<エド

188 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 23:14:00 ID:???
小学校中退?で天才扱いされていた錬金術を失ったエドはこれから次女に養ってもらうしかないよな?国家錬金術師時代の研究費は旅費に消えてそうだし
知識はあるから錬金術の本を執筆すればいいなんて妄想を見たけどエドは国家錬金術師レベルの人間しか理解できない一般受けしない本しか書けない気がするんだが

189 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 23:29:10 ID:???
>>188
それはその道の人が買ってくれれば問題ないと思う

190 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 23:34:11 ID:???
ハボックが死ななかった辺りからどこまでもどこまでも
お気に入りキャラに都合の良い展開ばかりだったな
その結果キャラ崩壊になろうが弱くなろうがおかまいなしw

1巻〜だいたいのストーリーが分かる巻辺りから飛んで
最終巻を読んだら別の漫画にしか見えないだろうな

191 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 23:38:43 ID:???
>>189
その道の人がどれだけいるかが問題だろ
供給したって需要がなければ意味がないんだから

192 :マロン名無しさん:2010/07/20(火) 23:51:00 ID:???
金の心配はいらない
シェスカ?の時もポンと大金出せるほど金を持ってたし
貰ってすぐに使い切るような額の研究費じゃないんだろう
それにあの軍施設やコネを利用しまくりの旅で大金が消えるわけがない

それに真理を見た元天才国家錬金術師なんだから
一般の研究者に協力を申し出れば有難がられるだろうし、旅してたから旅行記も書けるし
遺跡の知識もあるし体術も失ってないし軍やシンにコネもある
あの皮先生が主人公の将来をヒモにするわけない。職には困らないだろうよ

193 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 00:39:26 ID:???
アルを取り戻す時の代価が錬金術使えなくなるだけなのは
いまだに納得できない
それに、エドが真理を見る通行料=エドの左足
アルが真理を見る通行料=アルの全身
全身>左足だからアルの錬金術>エドの錬金術になると思うのだが
作中ではやたらエド天才!!を強調してるな

そして、アルのすべて=エドの錬金術免許(笑)
どう考えてもおかしいだろ
エドアルの真理で得た知識をなくすなら納得できた
だが、そうなると新たな旅演出できないよなw

194 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 01:00:09 ID:???
新たな旅もアルだけ行けばよかったんじゃねーの
錬金術免許失くした上に子作り&子育て片手間の旅で
「錬金術で苦しんでいる人達を助ける!(キリッ」とか
おこがましいにも程があるわw

195 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 01:04:35 ID:???
寧ろエドから人体練成以降の記憶を消しちゃえば良かったのに。
一期と真逆で。
対価としては安いかもしれんが、志を共にした人達との
決定的な別離は錬金術免許剥奪よりはきついかと思うが。

196 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 12:18:53 ID:???
強い女ばかりの作品だが、だからと言って年寄りのばっちゃんに無理ばかりさせんなよ
失敗人間もどきを処理させるわ、雨の中墓堀りにこき使うわ
エドが連れてきたでかい男共もかくまって面倒見させるわ
当時ばっちゃんとデンだけで暮らしてたのに、どうやって大量の食料の調達の
言い訳してたんだ?
入院患者が増えて、とか?
とにかく年寄りにも厳しい漫画はやめろ悲しいから
墓掘りの後ばっちゃんが風邪でもひいてないかと心配だ

197 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 20:31:31 ID:???
>>194
作者にとってアルはいらない子だから無理だろw

錬金術で苦しんでいる人ってたくさんいったけ?
ニーナしか知らないのだが…
あれか、イシュバールもいれるのか?

198 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 20:40:57 ID:???
錬金術は軍隊だから広義では戦争で苦しんでる人かな
狭義ではニーナとかエドと同じ事やっちゃった子とか?

多分作者は狭義の事しか考えて無さそう
理由はとってつけたようにニーナの名前だしたから

199 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 20:47:14 ID:???
ニーナは便利だったね
エドが罪を意識してるよっていう記号みたいなもんだった

200 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 22:49:09 ID:???
ってかニーナの事件は国家錬金術師の利権目当てで身内を実験台にした糞親父が問題なんであって、
別に錬金術そのものに問題があるわけじゃないな
錬金術は単なる技術なのにそれを捨てることを正当化する皮の姿勢は、
盲目的に自然を賛美する思考停止した環境保護論者と似たようなもんだ

201 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 23:25:47 ID:???
>ってかニーナの事件は国家錬金術師の利権目当てで身内を実験台にした糞親父が問題なんであって、
>別に錬金術そのものに問題があるわけじゃないな

なるほど
昔読んだ小説に
『武器やバイクや包丁といった道具が危険なのではなく道具を使う
人間の使い方が問題である』というテーマの内容があったのを思い出したよ

「錬金術で苦しんでいる人を助けたい」だけではなく、もっと掘り下げたら
いいテーマになったと思うが…
皮では無理だなw

202 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 08:17:32 ID:???
包丁は殺人の道具にもなればおいしいメシを作る道具にもなる

「だから道具はみんなのために使わなければならない」じゃなくて
「だから道具は捨てなくてはならない」だからな
アタマ悪すぎて吹いた

道具のせいじゃないっての
この手の話はまずそれを使う人間の業を主人公自身や読者に意識させ
その上でどう向き合い乗り越えていくかがキモだろ

203 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 11:44:58 ID:???
初期の頃はまだ錬金術に対する大義名分やそれなりの位置付けがあったんだけどな
炭鉱の話のあたりとか
すっかり吹っ飛んでしまったけど

作者が歳取って視野が狭くなったのか
それともお山の大将になってしまったせいで気づけないほどバカになったのか

204 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 12:09:54 ID:???
炭鉱で思い出したんだけど金練成できるって凄いよな
金の価値ってよくわかんないんだけど希少性があるからってのが大事なんだよね?

あんな無尽蔵に作り出せるって時点で価値さがりそうだな
一応禁止されてるらしいけど

205 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 12:16:44 ID:???
中華と北が無くても最終回には全然問題ないじゃないか
引き伸ばしのための後付けストーリーだろ
主人公が軍属になるのも不要

ただ軍と戦争と強い女と中華が描きたかっただけなんだな

206 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 12:18:59 ID:???
等価交換だとか錬金術は科学!とか言っている割に、俺がプライドの能力はどういう理屈かを尋ねたら逆切れされたっけw
何で影が物理攻撃できるんだよ

207 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 12:51:11 ID:???
今更最終回についてだけど、アルを取り戻す為に真理の扉を代価にした事で「真理」とのリンクを切り離されたのに、
エドが錬金術を失っただけで、精神的にも肉体的にも無事というのが腑に落ちない。
「真理」という単語からくる印象に対してあの程度で済んだのでは、「真理てのはお安くできてんのな」という悪い皮肉が浮かんでくるようだ。

208 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 12:59:52 ID:???
厨全開でダークな設定を盛り込んだものの扱いきれなくなったんだろうな
一度理屈っぽいスタートを切った以上は読者もそれに合わせて見るし
ぬるいことやれば突っ込まれるのはわかってるのに

器に見合わないことをやろうとして竜頭蛇尾に終わったな
最初から禁忌とか科学とかムチャな背伸びをせず
錬金術という魔法を使って悪と戦うバトル漫画にしときゃよかったんだ

209 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 13:40:49 ID:???
信者に言わせれば連載当初からこの展開とオチは決まってたそうだぞ
北や中華との絡みやお父様との戦いがあったからこそエドは自分がおごってたことに気づけたらしい
エドどんだけ馬鹿なのw

あと自分も未だに腑に落ちないんだが
真理に差し出すものをこちら側で選べるってのがなあ
今迄一方的に手や足や視力を持ってかれてたのに何で「錬金術免許を返上する」なんて選べるんだよ

210 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 16:12:24 ID:???
ハガレン関連のスレ、マジで過疎ったな・・・

211 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 16:45:01 ID:???
みんな最後がどうなるかだけ気になって読んでたんだろ
アンチは特にそういう人多かったみたいだし

212 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 19:51:44 ID:???
このまま忘れ去られるな
突き抜けたひどさがあったらいつまでもネタにできるのにただしぼんだだけだし

213 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 20:50:35 ID:???
最盛期に信者だった人も、もう他のに興味が移ってるだろうしなあ

214 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 23:02:35 ID:???
八巻くらいまで読んで萎えた漫画だったけど、やっと終わったのか。
ずるずると読み続けてはいたんだが…。
一巻読んだ時から思ってたんだが、この作者はどうも主人公に対する思い入れが激しすぎる。
なんか作者がエドに対して絶対的な神様の様な扱いになってる気がする。
これで作中に、もしかエドが人を殺めるような場面でもあったなら作者が全力で擁護したんだろうなーとまで思ってまうわ。

今更だけど、主人公をアルにしたらだいぶんと面白みが増した漫画だったんじゃないかなぁ。

215 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 23:12:19 ID:???
昔借りて途中まで読んだ
終わったと聞いたので貸してくれた人に結末を聞いたら
「全巻買ったけどだいぶ前から読んでない」って言われた

このスレでよく分ったw

216 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 23:40:59 ID:???
そういえば、エドは国家錬金術師だったけど、序盤こそユースウェルやマルコーとの初対面で少なからずその立場故に批判を喰らっていたが、
彼にとって一番恐ろしいであろう兵役義務に関しては、作中で殆ど触れられなかったのにはがっかりした。

あれ以降はまるで批判もされず、「針のムシロ」とやらも何処に行ったのやら。

217 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 23:54:26 ID:???
マスタング大佐とアームストロング少佐がトイレかなんかで
エドが戦争に駆り出されるのと誕生日とどっちが先になるか…
みたいな話をしてて、エドが前線に赴くための伏線か、と思いきや何の意味もなかったな

218 :マロン名無しさん:2010/07/23(金) 00:25:15 ID:???
確かに、何度か伏線張った割りには
エドが戦場に召集されることはなかったな。
イシュヴァール殲滅戦の回想やるなら
エドにお鉢が回ってきても良かったと思う。
結局エドが国家錬金術師になって成した功績って
ただのひとつもないんだな。
研究費使って旅行しまくってただけなんだな…。

219 :マロン名無しさん:2010/07/23(金) 07:30:01 ID:???
皮はエド至上主義なところがあるから、国家錬金術師の資格は
金と権力のためってだけだよ

220 :マロン名無しさん:2010/07/23(金) 19:08:21 ID:???
パチスロ化まだー

221 :マロン名無しさん:2010/07/23(金) 19:16:23 ID:???
>>214
>今更だけど、主人公をアルにしたらだいぶんと面白みが増した漫画だったんじゃないかなぁ。
そうだな、でも中期からアル空気、そのまま終了の皮にはアルの心情を書く能力がなさそう

始めはまだエドとアルの物語だと思ってたのに
兄弟ケンカで「ん?」と思い、アルがグリードに人質にされるあたりで
「あぁ…アルもエドの旅の動機付けと引き立たせ役か」って思ったもん

222 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 00:35:28 ID:???
>>166
普段は強がってるけど本当は弱い女の子っていうキャラは確かにかわいい
でもホークアイにはそういうのは求めてないんだよな
しかも「本当は弱いのよ」をアピールするのが命がけで戦ってる場面
せめてラストが倒れたあと安心してそっと涙をぬぐうとかならましだったのに

>>196
あの墓掘りはエドだけでやった方が悲壮感が出てよかったと思う
あと家を燃やすのも、兄弟二人だけでやった方がよかった
帰る場所を燃やしてるんだからその隣に次女やピナコがいちゃ意味ない
総じてどのシーンでどのキャラを出すかって取捨選択がいまいちな感じ

223 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 01:57:04 ID:???
>>222
別に泣いてもいいけど戦意喪失してへたりこんでる自分を守って腕を貫かれてるアルに「私を置いて逃げなさい」はねーよと思ったな

せっかく俯いたんだからわざわざ顔上げて泣き顔見せるより(涙が頬を伝うと同時に)腕をおろすとかの方がよかった気がする
で、近づいてくるラストに銃を投げ付けたあとアルに「あなただけでも逃げなさい」の一言
…単に自分の中での中尉はこんなイメージだった(括弧内は別)ってだけなんだがな


224 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 02:24:14 ID:???
途中で期待ハズレになったものの
アンチとなりつつ何年もかけて読んできた作品が
最終回を迎えて、本当に糞だったと思い知るのは
やはり残念な気持ちになるものだな

あの人は長期長編作家向いて無いな。


225 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 02:26:23 ID:???
いらない部分を切ったら全15巻ぐらいでおさまりそうらよな
中華と北は本当にいらなかった

226 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 02:35:04 ID:???
ウィンリィの存在毎抹消してても一向にかまわなかった
代わりにもうちょっとまともなヒロインつれてこいよ

227 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 02:42:08 ID:???
あれはあれでエドとつりあい取れてるだろ

228 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 02:55:42 ID:???
作者が敢えて欠点持ちのヒロインと描いてるならまだマシだったが作中での扱いは聖女状態だったのがなぁ…

229 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 03:08:11 ID:???
欠陥だらけなのにな
あんな人殺しの目した聖女様いねーよと


230 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 03:11:17 ID:???
>>225
主人公レベル100状態からの最強スタートだから
他の最強キャラを仲間にしないとそれ以上強くなれないんだよ
お父様の強さ=最強キャラの数で誇張w


231 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 03:14:15 ID:???
まずあんな女に惚れない

232 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 03:20:03 ID:???
エドは形だけとは言え反省や懺悔してるシーンがそれなりに入れられてるけど
次女の場合はそういうのも皆無だもんな
たぶん皮にとってはあれで完璧なヒロインなんだろう
手抜き仕事で人を殺しかけても反省なし謝罪なしなのが職人かよ

233 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 03:40:11 ID:???
サポート役として同行ってのは個人的に別にいいんだが
技師の元で修業してくると思いきや戻ってきてましたは流石に無理があるわ

234 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 05:25:19 ID:???
て言うかなんで修行なんかさせたんだろ
あれだったらずっとエドたちに同行させた方がましだったんじゃないか
弟子入りしたのに仕事ほったらかしていつの間にか田舎に帰ってるんじゃ
人に迷惑かけても平気な意志薄弱女にしか見えない
中華を登場させるために必要だったから?

235 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 10:45:20 ID:???
エDQNとウィンリィやりまくり
さすがDQN様w

236 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 14:09:06 ID:???
ウィンリィといえば、第五研究所に潜入した後のエルリック兄弟の諍いにおいて、アルの発言に対して工具で連続して殴打したけど色んな意味で拙い

まずエドが48を人間として認識した根拠にアルの事を言ったので、ウィンリィもそんな感じだと思っていたが、シリアスな場であんなことやっちゃったら台無しだ。人を諌めるのに金属製品で連打するのかと
それと仮にも職人である彼女が、理由はどうあれ、その商売道具で殴るのは道理が通らない。刑事ドラマでも犯人が商売道具を用いて殺人を犯してしまい、それを厳しく言う場面があったから、改めて酷いと感じた

あの場面はアルに対して辛辣過ぎたとはいえ、せめて殴る手段が手だけならマシだったかも(あくまでマシなだけ)

237 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 15:02:11 ID:???
自分の手を痛めてもアルを諫めた、なら確かにもうちょっと印象違うな

238 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 16:47:36 ID:???
殴ってる先生も痛いんです!だな。

239 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 16:51:12 ID:???
>>238
それはそれでむかつくなw

240 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 16:54:06 ID:???
錬金術自体がなくなれば面白かったんだけどなぁ

241 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 17:05:11 ID:???
殆どの人が錬金術に全く縁のない生活をしてるんだからそれも意味がないような…


242 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 19:30:34 ID:???
ウィンリィは初見「おおらかなオカン」って感じで好きだったけどなぁ
ネジ忘れはエドが危ないことやってるなんて知らなかったし
ウィンリィだってまだ素人だしと思って気にならなかった
兄弟ケンカもイイハナシダーと思ってた

けど出産イベントから何か違うと思ってから、どこにもついて来るメソメソする挙句は聖女扱い
さすがにスカーのあたりで俺の擁護フィルターも切れて売った

243 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 19:46:12 ID:???
漫画の描き方が似てるのはリスペクトに入りますか

244 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 21:22:08 ID:???
信者的にはリスペクトの範囲内でしょう

245 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 21:53:59 ID:???
te

246 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 21:57:54 ID:???
そうだな、出産イベントは全然好感持てなかった。
ウィンリィを実際に聖女にしようとする意図があったのかまでは
分からんが、ロイにも口説かせてたしね。

247 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:05:07 ID:???
バッカニアにも「このかわいい子は誰だ」と言われてたな
ごひいきの主人公にくっつけるのは、うんと可愛い子じゃないとダメらしいw

248 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:08:46 ID:???
で、アルには余りものの中華を、と
凄く分かりやすいな

249 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:13:20 ID:???
危ないことしてなきゃネジ閉め忘れてもおk!って
それこそ頭湧いてんなあの女
客がそのせいで階段から転がり落ちるとか一切考えられないのな
ドジッ子ヒロインたん☆ついでに合流させて出番増やしちゃえ☆
だけが目的なのがミエミエすぎた

250 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:24:09 ID:???
ネジを締め忘れたことそのものはさほど気にならなかったが
その後の態度が嫌だった
確かに失敗は誰にでもある、でも次女は謝らないどころか
相手が気づいてないのをいいことに金むしりとろうとしたからな
あれはさすがに好意的に見られない

251 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:33:30 ID:???
>>236
相棒?

その前にヒューズとちゃんと話してくれなきゃ伝わらないこともあるって
会話をしてたから、あの場面はよけいひどく感じた
相手にはちゃんと話してもらわなきゃ嫌、なのに自分は暴力に訴えるのかよと
そもそも兄弟喧嘩の解決には次女は介入しない方がよかったと思う

252 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:38:35 ID:???
>>250
あー思い出した、次女の初期設定「金に汚い」
今思えば厨ニ臭い設定だったなw

次女スペック:ボーイッシュという痴女、金に汚い、暴力
困ったときは泣く(女の武器)、聖女

なにこれ

253 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:51:24 ID:???
>>251
作者的に兄弟と一緒に育ってきたから「エドアルウィンは何でも知ってる仲!」なんだろうけど
そういう描写一切なかったよな。
母親の帰りが遅いから近所のおばちゃん家で晩メシ一緒に食ってるくらいの仲であのアル殴打はエグイ。
皮ってホントエド=ウィン>>>>>>>>>>アルだなと思った。

254 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 22:57:13 ID:???
>>251
次女じゃなくても兄弟喧嘩に他人が介入すること自体が問題だと思う
皮によってアルがいい子にさせられていたからあれでエドの所に行ったが普通なら殴られた直後に「何で兄さんをかばうんだよ、僕の気持ちを考えてよ」と悪化する。そして病院飛び出して行方不明になる

255 :マロン名無しさん:2010/07/24(土) 23:41:51 ID:???
結局あの話で皮が描きたかったのはアルじゃなくて次女なんだよな
だからあんなことになったんだろう
それならそれでもっといい女にしてやれよって感じだが

256 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 00:15:30 ID:???
>>251
自分は臨場の最終回かと思ったよ。

ウィンリィって作者的には特別贔屓して描かれたキャラなのかな?
その方向性が良いか悪いかはさておき、「ヒロインはかくあるべき」と
考慮しながら描写した結果なのかと思ってたけど、
散々周りからエドと既成事実の如く彼女扱いされ
昔取った杵柄で初産の妊婦さんから無事に赤子を取り出し、
リンやロイには口説かせ、可愛いとか言わせまくり、
エドへの気持ちに気付いたらあとは何の障害もなく最終回でいちゃいちゃ。

……うーん、
やっぱ共感できないw

257 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 04:13:52 ID:???
ウィンリィは誰からもマンセーされて可愛い可愛いと好かれる聖女様ですよ
良い子で悪いところはなにひとつありません

258 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 06:14:05 ID:???
>>253
アルはいらない子…

259 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 11:57:53 ID:???
こんなにすぐ過疎る作品だったんだね

260 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 15:12:45 ID:???
もうどうでもいいんだろ
ハガレンが空気
けど、一期アンチは定期的に活動
7年前の作品なのになあ
ある意味すごい

261 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 16:38:52 ID:???
一番のアンチ活動は話題にも上げないこと
事細かにアンチ意見を垂れ流してるうちはへそ曲がりのツンデレ
原作アンチもアニメアンチもな

262 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 21:03:58 ID:???
クセルクセスって砂漠の中の国だったっけ?
なのに金髪金瞳って変じゃね?
日差しが強いのに、そんなに日差しに弱そうな色にはならないと思うが


263 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 21:13:27 ID:???
まあ、そこは後付けだろうしね。
エドを金髪金眼にしたらホーエンハイムも金髪金眼になって、
ホーエンハイムを砂漠の王国の出身にしたら、
そういう矛盾も出てくるわけで。

264 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 21:29:25 ID:???
後付けなのか?
最後までちゃんと考えてます、なんて言っといて?
おかしいだろ

265 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 21:37:43 ID:???
結局
金髪金瞳かっこいい
みつあみ大好き
長髪大好き
…ってこと?wwwww

砂漠の中の国の人種について何も考えてないんだよ
軍とか戦争のことは好きで調べてもさ…

266 :マロン名無しさん:2010/07/25(日) 21:57:51 ID:???
結局10年間作者がオナニーし続けただけの漫画か

267 :マロン名無しさん:2010/07/26(月) 00:58:59 ID:???
>>265
>金髪金瞳かっこいい
みつあみ大好き
長髪大好き

金髪以外はストレイドッグの頃から存在する特徴だね。
特に金眼。
ストレイドッグ読んだ時は物凄く心惹かれたんだけどな…。

268 :マロン名無しさん:2010/07/26(月) 02:34:08 ID:???
>>265
軍とか戦争についても結局は
「(女なのに)軍とか戦争について詳しい自分が好き」なだけ
本当に皮が好きなのは強い女と中華と幼馴染ラブコメ
ただそのいずれについても売り物になるレベルまで昇華されているとは言いがたい

269 :マロン名無しさん:2010/07/26(月) 18:31:19 ID:???
前スレだかどっかでも出てたけど、「自立した女キャラ」が大好きな割には
その女キャラには必ず社会的地位が高いor強い男キャラが
例外なくくっついてるのが気持ち悪い。何かのコンプ丸出しに見えてしまう
ウィンリィ・ホークアイ・タラコ・イズミ・ランファン・メイ
↑こいつらは程度の差はあれ、作者の自己投影キャラ
一人でも頑張ってるロゼやグレイシアのほうが好感持てるけどな…

270 :マロン名無しさん:2010/07/27(火) 00:01:17 ID:???
皮の描く強い男性キャラの立場は、いざという時頼りになる男と言うより
何かあった時絶対に女キャラを助けてくれる都合のいい男って感じがする

271 :マロン名無しさん:2010/07/27(火) 16:06:51 ID:???
イシュヴァール関係者は裁かれないのか?
なんだかなぁ

272 :マロン名無しさん:2010/07/27(火) 17:03:01 ID:???
まぁ男キャラも糞なんだけどね
所詮は皮が作ったキャラ

273 :マロン名無しさん:2010/07/29(木) 22:45:10 ID:zxy9rYDS
ついこの前まではファンというか「面白い」と思ったのは確かでしたが・・・
最終回で・・・・180度変わりました。
それ以来、FAのDVDだのも買う気なくなりましたし、コミックもどうしようかなー。
とにかくこのスレを拝見して私の言いたいこともありました。
「エド、背しか成長してない!!わがままたれ!!」の一言です。
それとあの戦いの後のほかのキャラの扱い方の糞ぶり・・・。
特にホーエンが可愛そう過ぎて・・・。
あの兄弟は鬼畜生か?というか、作者はあまりにも書こうとしてる事違いすぎて
私は呆れるばっかりでした。あの写真?みたいなのを見て・・・・見切りました。
せっかくせっかく暖かい最終回を期待したのに・・・。
「国家資格で得た金で世界一周旅行だ、ヤッホー!」というエドの声が聞こえてきそうで
・・・・・・・反吐が出る・・・。

274 :マロン名無しさん:2010/07/30(金) 00:01:58 ID:???
>>273
>「国家資格で得た金で世界一周旅行だ、ヤッホー!」
ごめん、この表現に笑っちゃったw


国家錬金術師って国家資格だったんだな、言われてみれば。
その割りにエドって本当に仕事らしい仕事してないな…。
国家資格の取得と同時に職に有り付けてるってのに、エドときたらw

275 :マロン名無しさん:2010/07/30(金) 03:45:24 ID:???
>>267
今思うと、ギルティギアとかぶってる気がしないでもないがw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6649801

276 :マロン名無しさん:2010/07/30(金) 18:38:03 ID:???
みつあみ・長髪は高橋留美子の影響だと思った
ガイドブックか何かで好きだって言ってたし

277 :マロン名無しさん:2010/07/31(土) 01:15:06 ID:???
てs

278 :マロン名無しさん:2010/07/31(土) 01:20:11 ID:???
>>273
エドも確かに人体錬成で色んなもの失くしてるんだけど
代わりに得たものが多すぎるんだよな
最終回でも結局錬金術が使えなくなっただけ、日常生活には大して支障なし
「アルが主人公ならおもしろくなっていたかも」という意見が根強くあるのは
そのせいもあるんだろうと思う

279 :マロン名無しさん:2010/07/31(土) 02:32:02 ID:???
世界を救うヒーローになる流れが賢者の石を造るエネルギーを利用すれば戻れんじゃね?のついでだった気がするんだが(単行本が手元にないから違うかも)
どうせならエド、アル、ロイはお父様が神をどうとかする時に持っていかれたものを取り戻したらよかったと思う
戦いが終わってから次女、次女が取り上げた子、エリシアかグレイシアが生き返らなくて大切な人の魂を使って取り戻していた(アルとロイのがおかしいのは大切な人が分からないのと長女の魂が無事だったから)
これなら一応ダークファンタジーになれていたかもしれないしFAOPの真理次女も納得できた


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