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篠房六朗アンチ&ウォッチスレ

1 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 01:22:50 ID:???
twitterでAngel Beats!を批判して話題になっている漫画家篠房六郎さんのアンチ、ヲチスレです

非実在業界人が非実在アニメライターについて書いたら実在アニメライターにこてんぱんにされた話
http://togetter.com/li/27226

篠房六郎日記 
http://cgi.din.or.jp/~simofusa/cgi-bin/jinny/
twitter
http://twitter.com/sino6

単行本 『篠房六郎短編集〜こども生物兵器〜』 『空談師』 全3巻
    『家政婦が黙殺―篠房六郎短編集』
                              以上講談社
単行本『ナツノクモ』 全8巻
                              以上小学館

連載中『百舌谷さん逆上する』アフタヌーン2008年3月号〜 
単行本1〜4巻発売中!

関連スレ
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-11回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275623536/
篠房六郎総合スレ 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1274553640/
【2NDWORKS】K・ワークス part3【非実在業界人】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/net/1275986658/
漫画家・篠房六郎先生がアニメ『AngelBeats!』の素人に脚本の作り方を叩きこむ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1275138722/

2 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 03:13:41 ID:???
同人イベント
http://sports2.2ch.net/comiket/

3 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 03:16:35 ID:???
2:[コミケ]同人イベントと学会[全国大会] (3)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1277312533/

4 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 04:05:50 ID:???
スレタイの郎の字が違ってるがな

5 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 08:21:35 ID:???
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-11回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275623536/

キモ信者の本拠地、篠房のコピーみたいな連中が集まってる

6 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 08:36:54 ID:???
【篠房六郎大先生のAB遍歴】

「ABを叩いたって炎上なんかしねーよ2ちゃん脳のバーカpgr」と煽る

やられやくで晒されてボッコボコに叩かれログ削除したのち
「消したのは証拠隠滅ではなくtwitterに夢中になりすぎてた自分への戒め!」と意味不明な言い訳

さまざまなまとめサイトで晒されて笑いものに

ログ消しで逃げた篠房と対照的に、アニメーター西田亜沙子が威風堂々とABを批判

ビビリと思われたくない一心で、篠房が性懲りも無く再度AB批判
しかも「"みんな"を代弁する奴はカス」的発言の舌の根も乾かないうちに、"みんな"を代弁して「AB笑えない」と叩く

案の定大炎上して、土下座&twitter3日自粛

ABファンによる西田亜沙子殺害予告
篠房、再び土下座で「二度とAB批判いたしません」発言

そしてそれをなかったことかのようにまたABについてド長文で言い訳のフリした批判者攻撃投下

※この間にKワークス(事件を経て現在Rythim7と変名)を名乗る「篠房信者」の非実在アニメ業界人が
実在アニメ業界人数人にボコられTwitterを非公開にするという面白い事件もありました。

7 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 08:37:46 ID:???
【篠房信者代表・Kワークス氏(現Rythim7氏)ご癲狂のまとめ】

・Kワークスって何者?

京都市立芸術大学・早稲田大学に現役合格し、早稲田大学に進学。大学進学を機に中村プロで学生兼アニメーターとしての仕事を始める。
大学には6~7年席を置き、卒業後は郵便局員、自衛官を経て(その期間はあわせて3ヶ月)現在は専業のアニメーター、アニメーション演出家。
東映、I.G、京アニ、シャフト、A-1、日アニ、AIC等を股にかける。若くして絵コンテ・演出も手がけ、アニメーターとしても田中宏紀、吉成曜はコピーできると豪語するほどの能力。
インタビューを受けるもライターを殴り50万円から80万円の示談金を要求された等の武勇伝を持つ。
DCブランドを着こなしクロムハーツのシルバーアクセを愛する長身イケメン・アニメーターを自称し、仕事は変名、ノンクレジットで行うというポリシーの持ち主。
さらに学生時代にアフタヌーン四季賞投稿経験あり… という脳内設定を持つ篠房信者。

・今回は何があったの?

いつも通り、篠房六郎にクネクネと媚び売りしながら、アニメライターに関する虚言を流布し業界人ごっこ。
すると藤津亮太や小黒祐一郎ら現役のアニメライターが総ツッコミ。
Kワークス、ボコボコに論破された後、御本尊の篠房六郎ばりの脱糞土下座大会。その後、ツイートが非公開に。

http://togetter.com/li/27226 ←有志によるまとめtogetter

8 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 08:38:39 ID:???
>>5のスレの登場人物】

・篠房さん
篠房六郎本人のことではなく、篠房信者さんの略。篠房六郎に対する批判を決して許さない。
篠房著作の影響か、にわかフロイトかぶれみたいな精神分析をおっぱじめてカウンセラーごっこするのが趣味。
オカマみたいな口調。論理建てて物を考える能力に欠け、感情的なレッテル貼りや自演認定カキコをぶっぱする傾向も。
複数個体存在するが行動パターンに差はないので、特に区別せず「篠房(信者)さん」と呼ばれる。
基本的に単発IDや2〜3レスして消えては新たなIDが登場、という出現パターンが多い。
貧乏なのか、自演でID数水増しなのか、仕事場から必死カキコなのか、パケットフリー頼みの「携帯篠房さん」や
「俺、第三者だけどアンチはキチガイ」などと言い放つ「仮面篠房さん」という亜種も散見される。

・鈴木さん
特定個人名ではなく、篠房アンチに対する呼称。名称の由来は篠房六郎の短編集収録の「生物兵器鈴木さん」から?
メディア論や現代思想、美術批評などに凝ってる模様。
w連打や乱暴な男口調。過剰なまでに論理性にこだわる長文多用傾向の個体も。
発見当初はごく少数と思われたが、最近は篠房のtwitterの痛々しい発言のおかげで個体数が増えてきいる。
基本的にIDを変えずに大量レスな出現パターンが多く、粘着ぶりをつっこまれてることが多い。
P2や●を使うお金持ち多し。日中カキコ余裕で裕福なニートか自営業者?10年来の古参アンチも存在しているらしい。

・しのふー
篠房六郎本人。「おっぱいに栄養を吸い取られてしまってあまり頭がよろしくない女性漫画家」という設定の中年男性漫画家。
いわゆる典型的な旧世代オタクで、思慮浅い割に小難しい単語を使う。嫉妬に駆られやすく打たれ弱い。
mixiやtwitterで著名なクリエイターに「脚本家を殴れ」だの「死ね」だのと人格罵倒を加え、炎上の度に言い訳をしたりログを全消ししたりを繰り返す。
最近はアンチにボッコにされて麻枝准へのイヤミを捨て台詞して3日間の蟄居、その後、謝罪と言い訳の入り交じった長文を披露したがやっぱりなんか変だった。

※このスレで信者(アンチ)活動してるのは一人であると主張しだす電波受信キチガイも両陣営にいますが、生暖かく見守ってあげてください。

9 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 09:06:26 ID:???
>>8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277310170/

10 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 09:22:50 ID:???
【篠房大先生の代表的な詭弁例】

・「みんなの代弁者気取りは甘やかされて受け入れられて来た幸せな人かアタマの鈍い恥知らず」なんて言いながらAB批判に際しては「視聴者みんな笑ってない」と、みんなの代弁者気取り
・元は「麻枝准をぶん殴れ」的な発言をしてたくせに、炎上したら「俺は純粋に脚本談義がしたかっただけなんです…」と自分の発言を美化
・いかにも2ちゃんなんて見てない風のつぶやきをしていながら、毎度こまめに2ちゃんの話題にシンクロする形でtwitterにて反論

人間だから発言の首尾一貫性が損なわれることは当然あるだろうが
篠房六郎大先生の首尾一貫性のなさには、逆説的な一貫性がありますよなぁw

11 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 09:23:42 ID:???
【この口癖をみたら篠房信者】

・「熱心なアンチはいるけど信者はいないんじゃないかな」と白々しく客観的な立場を装う
・「鈴木さんがなんたらかんたら」と意味不明なアンチアンチをおっぱじめる
・「しのふーのおっぱいがなんたらかんたら」「ちぶさろくろう」などと妄想トークをおっぱじめる
・「一人で大変だな」 などと "アンチは一人認定"

あと規制よけか自演か知りませんが、平日休日問わず携帯からポチポチと必死カキコしてるようなキチガイ貧乏人も篠房信者

12 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 14:12:09 ID:???
鈴木さんって中卒なの?

13 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 14:58:04 ID:1tEDomm8
まさか大卒でこれはないだろ

14 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 16:10:59 ID:???
主観で評価するのはダメとか言い張っていたから、学校の作文や工作みたいな
提出物を先生に酷評されてでかなりトラウマ背負ってるんじゃないかな

15 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 16:18:02 ID:???
篠房もこれで大卒なんだよな・・・

16 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 16:54:11 ID:???
ttp://twitter.com/sino6/status/16897517910

>DVDの売り上げに関する話題を見てて思ったんだが「結局、
>売り上げでしか作品の是非は評価できない」っていう発言は、
>作り手の側が言うならまだ少しは覚悟とか凄みが感じられるんだが、
>受け手側がそればっかり言ってると、ただ、頭が悪いだけに見えるよなあ。

17 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 23:10:48 ID:???
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-11回目 から移動
スレの移動って初めてなんで作法とか間違ってたらすまん

>>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275623536/722
>>全部の要素がそこそこ破綻していないけど飛び抜けてもいかない
>>アイデアも一見面白そうだけど「面白い」というところまではいかない
>>要するに破綻してないだけの凡庸ないしそれ以下の退屈映像が出来上がるのは想像に難くない

あー、いや、それは一定ライン超えてるよ。俺が言うのはもっと低レベルな話
歌手ならオペラでもロッカーでも共通する最低限の技術とか、そういうこと

>>ABはそういうのに比べたら物語が破綻してる分ドライブ感があって面白い

脚本の質って数字にならないし、ド素人の俺には全基準をリストアップなんて無理だけど
とりあえず、「物語が破綻してる」のは論外の質の低さそのものじゃないか?
イマジナリーラインで言うと、あえて無視することにより成立する表現が目的であるか
条件を揃えれば破ってもいいが、そうでないならほぼ鉄則となる概念だよな
物語の破綻も同じで、あえてすることによって成立する(または、破綻を補って余りある)
ドライブ感とか、萌えとか、何かしらがある場合に許されるものだろ

で、ABにおいて、物語が破綻してることによって成立するドライブ感って何?
その根拠は何が担保してるの?それって定量化できる?

18 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 23:32:40 ID:???
この人はヤブヘビって言葉を知らないのかね

19 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:06:33 ID:???
アンチじゃないが、わしもそう思う

20 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:12:15 ID:???
とりあえず言っておきたい。売上は作品の価値だけじゃない。
営業さんの努力が場合によっちゃ大部分になることもありますんで

21 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:14:55 ID:???
いいんじゃないの?
エヴァが、ゆとりがって関係ないこと長文で書き込む人もいたし
「信者を論破、論破」って言ってた人もいたんだし。
その人は、昨日、論破されてたけど

22 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:46:45 ID:???
>>17
>そうでないならほぼ鉄則となる概念だよな

うわアホだ

23 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:50:30 ID:???
>>17
>その根拠は何が担保してるの?それって定量化できる?

定量化出来ないよ、個人の感覚的な話だからね
君がそう感じなくても俺はそう感じた、つまり、相対的な話に過ぎない
感じた感じ無いは、くだらない水掛け論だろ

作品の質は、それを評するための客観的基準がない
だから、作品の質に優劣など無いって散々言ってるんじゃん、やっと理解できた?お馬鹿さん
それでも「ある」「客観的に判断出来る」というなら

やれよ

今すぐ定量化しろって言ってるんだよバーカ

24 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:55:49 ID:???
色のはみ出しを荒々しい、瑞々しいと解釈する人がいるように
雑だ、汚らしい、手が入ってないと感じる人もいる
どちらが正しいということは決められない

決めたとしてもそれは個人の中でだけ通じる答えだ

だから、ABが面白い、という話と、ABがつまらない、という話は相対的なんだわ

それを理解出来ずに>>17みたいな頭の悪い反論ができるのはある意味すごい
なぜ物語が破綻していると「論外」なのか、それを説明出来るかな?
できたとして、それは万人が納得するかな?
「あえて」の意図によって制御したのでなければならないなら、偶然の結果は全否定か?

お前の漫画がつまらない理由は当にこれ

25 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 09:49:14 ID:???
>>24
言ってることにはほぼ同意なんだがね

物語が破綻しているが面白い
と、
物語が破綻してない上に面白い

と感じた場合、その読み手にとって、どちらが「より良い作品である」と言えるんだろうか?
当然、相対的かつ主観的なものなので、他人の評価は違うものになる可能性はある


26 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 09:54:51 ID:???
サッカー見ないんなら話題にすんなよ
普通のサッカーファンみたらいい気しないだろ、あれ

27 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 10:05:08 ID:???
あぁ、物語が破綻しているかしていないかってのも、相対的かつ主観的なものか

だとすると、他人の主観にたいして「それは違う」と言うのは全くの無意味だね
あるひとが「物語が破綻していれば論外」と言って、それが、その人の「主観」だとしたらどうなるんだろうか?

28 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 14:04:51 ID:???
今度はラブプラスですかw
ほんと流行ってる物を貶めなければ気が済まない劣等感の強さは並じゃないなw

29 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 17:08:32 ID:???
劣等感の仮面をかぶった優越感・選民意識だと思うよ
この人割りとマジで「大衆は低俗」って思ってるくさい
そしてそれを悟られまいとする功利的な考えと
晒すことで特権的に振舞いたいという内部的綱引きで
毎回言うことがブレ続けてる

30 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 18:26:24 ID:???
優越感ってか、本人が単行本に書いてるみたいに
古いタイプのオタクってことでしょ。

ワールドカップってだけで、渋谷で騒いでる人達と
普段、ヨーロッパ・リーグばかりみてる人って感じ。

渋谷で騒いでる人から見りゃ、「気取ってる」って思うだろうけど。

31 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 18:28:34 ID:???
古いタイプのオタクは、自分が詳しくもないことに首突っ込んだりはしない

32 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 18:31:43 ID:???
>>31
何いってんの?
ニワカがウザいってのは、ブームになるもの全てで言われるじゃん。

その行動が良いか、悪いかは別として。

33 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:05:48 ID:???
篠房が古いタイプのオタクだったらあんなつぶやきはしないってことだろ。

34 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:08:23 ID:???
>>33
わかんないな。
シナリオや、漫画は専門分野みたいなもんだろ?

「古いタイプのオタク」って像がずれてんのかな。

35 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:10:01 ID:???
ラブプラスのことなんだけど

36 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:27:47 ID:???
>>35
ラブプラスの発言ってこれ?他に見つけられない。

「ラブプラスやりたいがDSも本体も持ってないので、
エアラプラスをするしかない。とりあえず一番近いところで、
今週買ったTVブロスの表紙の女の子に小一時間話しかけているが、一向に返事が無い。」

37 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:32:00 ID:???
別に何をつぶやこうがどうでもいいけど、
描いてる漫画が絶望的に面白くない&絵柄が気持ち悪いのがどうしようもない。
描いてる漫画さえ良ければ、何をどうしようが支持するよ。

38 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:33:41 ID:???
表紙の女の子の名前が分からないので、とりあえずTVブロスで俺の大
好きなコラム「傷なめクラブ」の執筆者である光浦靖子さんから名前を頂
いて「靖子」と呼ぶ事にする。
about 6 hours ago via web

ゴキブリが出てきたのでついうっかり靖子を丸めてパンパンパーン。結
果、靖子が大いにひん曲がってしまったので、多分好感度が大幅ダウン。
一気にご機嫌を取れるイベントとかは無いもんですかね?
about 5 hours ago via web

39 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:34:44 ID:???
>>37
いいんじゃねぇの、アンチスレなんだし。
本スレに書きこまなけりゃ。

40 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:37:19 ID:???
>>38
別に批判もしてないけど、ラブプラス好きな人は不快に思うかもね。

41 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:38:59 ID:???
>>38
ラブプラスすげーな
ブロスの表紙かよ

42 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:41:25 ID:???
靖子の鼻筋に谷折り、目元の二箇所に
山折りを加えた後、そっと下から覗いて
みると、靖子が今まで見たことの無い満
面の笑顔を浮かべて良かった良かった。
しかしふと上から覗いた時、靖子がこれ
また見たことが無い壮絶に微妙な泣き顔
の表情を浮かべている。どうした靖子?
靖子!?やすこぉー!!!

about 3 hours ago via web

43 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:42:44 ID:???
これ、ゲーム系のブログに貼られたらAB以上に荒れると思うんだが、
ちっとも学習しないのなw

44 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:46:38 ID:???
まぁ、別に批判してないと思うけど、ここはアンチスレだから
こじつけでもなんでも好きにしたら良いと思うけど。

アンチスレのノリで「これは正当な意見だ!」
って本スレに書きゃ、問題だろうが


45 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:49:36 ID:???
誰がラブプラスを批判したなんて言った?

46 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:50:06 ID:???
批判ですらないな、人気ある作品への単なる嫌がらせじゃん。

47 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 19:55:52 ID:???
そうそう。


劣等感の仮面をかぶった優越感・選民意識だと思うよ
この人割りとマジで「大衆は低俗」って思ってるくさい

ってのが万人が納得するような理由がありゃ、ブログにでも書けばいいし、
ここに書いて理論派っぽくなればいい。

48 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 00:42:24 ID:???
俺も駄文が長文になるダメなタイプだが、今日のは特に酷いなごめん

>>24
「物語が破綻しているのは脚本として論外(ただし例外あり)」で
通じないなら、俺には君を納得させられる言はないよ
造詣の深い人ならもっとうまいこと言えるんだろうけどな
何にしろ俺の能力不足であり、君の主張がその正誤に関わらず
ほとんど受け入れられていないのと同じようなもんだな

作品の質の優劣は、極論すれば個人の感覚によるけど
文化やらなにやら、多くの人で共通している感覚から生まれるものはあるよ
俺と君で「ABの物語は破綻している」という認識を共有できたようにね
技術というのは、そういうことを読み解いて、多くの人なり、特定の価値観の人なりに
より多くの感動を伝える方法を模索するためにあると思う

君ほどに知識があり、口は悪いながらも芸術に真摯で寛容な人が
同じように口が悪いながらも、自分なりの価値観と手法によって
表現の向上を目指す行為を、なぜ認められないのか分からない
価値観の違いの存在により作品の質の優劣が決められないと主張するなら
価値観にも優劣はないということだよね?

なにより、客観的基準がないことを理由に、既存の作品を分析、再構築して
向上の糧とすることを全否定するのは思考停止と言ってもいいよ

>「あえて」の意図によって制御したのでなければならないなら、偶然の結果は全否定か?

忘れてたw。偶然でも無意識でも結果が伴えば当然OKだよ
そこから生まれる技術もあり、それを偶然でなく意識して出せるようにするための技術でしょ

>お前の漫画がつまらない理由は当にこれ

俺を誰かに投影してるみたいだが、漫画描いたこともない俺には恐縮だからやめれww

49 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 04:19:34 ID:???
ABつまらんかったな

50 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:04:19 ID:???
そんな難しいこと言わんでもw

Q:物語が破綻しているのは脚本として論外なのはなぜ?
A:物語が破綻しているから。(納得できないなら「破綻」の意味を辞書で調べよう)

で良いと思った。

51 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:19:44 ID:???
>>50
昔は、構成と設定が支離滅裂だと大多数の読者が「論外」と評価したんだよ
だが、今ではそんな状態でも「面白ければアリじゃん?」って風潮になってる

価値基準が違ってきたといえば、それまでのことなんだが

で、ABの13話については各人の主観に任せるが
「各人の主観に任せる」と言った時点で、誰しもが認めるモノ=名作ではないわな

しかし、詭弁ばっかりだねぇ

主観的、相対的とか言い出したら、
他者の生み出した創作に対して、「良い」とか「悪い」と言い出すことすら出来んよ
作者の「主観」で生み出されたものを「評価」すべき基準すらないってことだからね

52 :50:2010/06/27(日) 00:34:21 ID:???
>>51
>昔は、構成と設定が支離滅裂だと大多数の読者が「論外」と評価したんだよ
今だってほとんどの人は論外だと評価すると思うけどなあ

といいつつ最近のラノベの作者とか
隠されてたオナニー設定を徐々に説明していくこと=話を転がすこと
だと思い込んで作品といえないようなモノ発表してそれがそこそこゆとりにヒットしちゃったりするからそういう時代なのかもしれん

ABが破綻してるのは売れた作品をツギハギ的につなげて作ったから結果的に破綻してるのであって、
そういう狙って破綻させたみたいな高尚なことではないように思うのだが。それこそみんな最初にハルヒwとか思ったでしょ?
ABはゆとり専用みたいなとこすごくあるからマジで語ってもしょうがないだろ。←この部分大事

53 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:53:31 ID:???
>>52
その「ほとんどの人」は、そもそもアニメのDVDとか、ラノベなんて買わんのだよ


54 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 01:06:30 ID:???
>>53
ABを知ってるやつのなかでってことだろ。それくらいわかれよ
中身を知らないやつ・下手したら存在すら知らないものの何をどう評価するんだ?

55 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 01:07:55 ID:???
馬鹿すぎて揚げ足取りにすらなってないもんな
まず自分の読解力疑えよw

56 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 01:14:41 ID:???
まあどうでもいいな。2,3年したらABが何の略だったかさえ覚えてないような作品

57 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 05:00:27 ID:???
>>52
>隠されてたオナニー設定を徐々に説明していくこと=話を転がすこと
それ昔の篠房にも当てはまるからやめてあげて

58 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 05:02:55 ID:???
篠房信者はわざわざ隔離スレつくったのに、自分たちが入り浸るってどういう神経してんの?

59 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 05:26:15 ID:???
単にアンチ同士が喧嘩してんじゃねーの?
前、論破されてた奴は、議論好きみたいだったし。

60 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 05:37:15 ID:???
>>59
むしろ、議論好きが向こうで喧嘩うってって流れだろ
アンチスレは、私の来るべきところではない(キリッ
ってのもいたしwww

61 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 12:18:27 ID:???
>>60
篠房をダシにしてABをマンセーするスレじゃなかったのかwwww
ABが盛大に爆死したから、AB儲も来ないだけなんだろwwww

物語が破綻したまま進むと、ラストで盛大にコケるって言うとても良い見本のような作品が出来上がりましたね

62 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 01:18:25 ID:jj1WZyVQ
>>50
同語反復で何か説明できた気になるのは馬鹿だぞ
>>50が馬鹿なのはなぜ?それは>>50が馬鹿だから(納得できないなら「馬鹿」の意味を辞書で調べよう)
↑この論法がおかしくないと思うならお前は馬鹿だ、前提に結論が含まれている事に気づけ馬鹿

>>48>>51
まず言っておくと、俺と君がABについて「破綻してる」と感じたのは別に普遍的な感覚によるものではない、たまたまだ

次に、表現の向上を目指すが故の議論をなぜ認めないのか、という質問は、質問自体がおかしい
それを否定してるのではなく、存在もしない普遍性に基づきランク付けするのは倫理ファッショにすぎず、そんなもの認められるわけがない、と言ってるだけだ
価値観に優劣はないが、しかしそれは、他人の価値観を蹂躙する価値観を認めるという話ではない(なぜかは説明しなくても理解できるよな)

もう一つ、「名作」の基準が誰しも認めるもの、だとすれば、名作はこの世には存在しない
誰しもが認める作品などありはしないのだからね(より多くが支持する作品、ならあるけど)

そして最後に、主観に基づき「良い」「悪い」を言うのは構わないが、それを客観的な判断であるように言うのは間違ってると言ってるだけ

さて、相手の主張を曲解し、おかしな返答を投げてくる詭弁屋はいったい誰かなw

63 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 01:31:54 ID:DZuFSr6q
>君の主張がその正誤に関わらず
>ほとんど受け入れられていないのと同じようなもんだな

ちなみに俺の発言が一見受け入れられていないように見えるのは能力不足ではないけどな
ではなぜそうなるのかといえば、論争(?)相手の母体が篠房信者だから
彼らは内容にかかわらず、相手で否定するから、まあそのようになる
事実、俺がν速で発言したいくつかのテキストは、いかにも篠房スレの信者丸出しな奴が煽りいれてくるまでは支持されていた
つまり、鈴木さんがどうたらこうたらと粘着してこないフラットな連中ならそんなもんよ

64 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 02:05:12 ID:jj1WZyVQ
そもそも彼の創作談義は、創作の向上を目指すための談義とは思えない
自分が嫌いな物をただ罵倒するのではキチガイ売名屋としてリスクを背負うことになるから
悪口を言ってるように思われないためのリスク回避として、大義名分を欲しているだけにしか見えないんだよ

創作的な批判なんてどうとだって言えるんだよ
それこそエロ漫画を読んで「ヌケるだけでいいのか?」と批判することだって出来る
性というモチーフを扱う以上、こんなに女性を玩具化してはならない、そんなのはくだらないとかな
ヌけりゃいいと思ってる奴からすればこんなの余計なお世話、馬鹿の理屈だろ?

どっかの誰かさんの創作談義はこのレヴェルから一歩も出てないんだよ

65 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 08:28:19 ID:???
このスレの長文自分語りさん大杉だろ!!?
分身でもしてるのか?

なんかこういう長文で俺は俺はだろだろ
言ってる人みると一気にどうでも良くなる…

66 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:30:23 ID:ezw5Jk67
P君おいでー

根拠ある発言を待ってますよー

67 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:34:07 ID:DZuFSr6q
>>66
957 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2010/06/30(水) 19:29:25 ID:kczL81grP [30/31]
篠房信者と話してるとなんか変な病気が伝染しそうで怖いわ
客観化・定量化出来ない分野で根拠は?根拠は?と言い募られても
「これは感じ方の問題であり、根拠の有無を論じるべき問題ではないのです」としか言えんの
まったくこの手のソース厨というか根拠厨はキチガイすぎて説得する術を持たんぜ

作品批評って奴は
露骨にまちがったテキストの引用してたりしない限り
概ね全部正しく、同時に全部間違いなんだよ

だから、他人の感じ方に文句がある、というなら、どう文句があるのかを「言えばいい」

自分の意見がないくせに、根拠が〜根拠が〜と言って否定かましてれば
精神的優位に立てると勘違いしてるカスなら黙ってろや雑魚

う は w w w w w w 完 全 論 破 w w w w w w w w w w w 

68 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:37:19 ID:ezw5Jk67
正しさが客観的に証明できないのに、なんで本スレに書き込むの?

って聞いてるんだが。


お脳のほう大丈夫ですか?

69 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:40:21 ID:DZuFSr6q
あと、向こうのスレで俺が絵の話を出したのを
「関係ない話で誤魔化してる」と解釈したようだけど読解力低いね君

あれは、批評の内容が実際のテクストを無視して行われてる場合にのみ生じる
ダメなケースの例示をしただけで、ああいう風にならない限りは批評は
とりあえずは全部正解なんだよバーカ

で、再度いうけど、感じ方を論理的に説明したところの「批評」を間違ってるというなら
お前が例のテキストに対して、より人を納得せしめるような反論を述べればいい

違うか?

70 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:41:15 ID:DZuFSr6q
>>68
はぁ?何言ってるんだおめぇ?
本スレには客観的に正しいと出来る事以外を書いたらダメだという理由でもあるのか?
お前の大好きな根拠をあげてみろよw

71 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:44:43 ID:ezw5Jk67
会話になってないwww

パソコン様なんだから、リロードしろよwww


おいおい、根拠のない批判は批評と同義ではないよ。
根拠なく、批判するのがアンチスレ

もう一度ガイドライン見直せよ

72 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:44:44 ID:DZuFSr6q
ID:ezw5Jk67が http://d.hatena.ne.jp/tomatotaro/ に納得しない、それは自由

「俺はこんなの好かん」は正しい、しかし感じ方の言語化としては底が浅いので
共感してくれる人はほとんどいないだろう
だから、まあ、このテキストがお気に召さなかったなら、
「感じ方」に対して根拠がないからダメなどという小学生レベルのナンセンスな批判に終始せず
お前が、より説得力のある反対意見を俺に聞かせてくれよ

それが出来ないなら出来ないでいい

お前は自分の感じ方を言語化する能力が低く、相手を納得させることが出来なかったガキンチョってだけの話だ

73 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:45:38 ID:DZuFSr6q
>>71
ガイドライン?何のはなししてるんだこのバカは
頼むから人間語を喋れよ

74 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:47:19 ID:DZuFSr6q
もういいやアホくさ
お前としゃべって得るものないわ

ガイドライン(笑)アンチスレ(笑)

自分の意見が何一つ言えない、2ちゃんのテンプレ大好きテンプレ馬鹿(笑)

75 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:48:08 ID:ezw5Jk67
ルールも知らないのにご丁寧なプロファイリングですねwww


あいかわらず根拠がない。
アンチのお前が説得させてくれよwww

当然、根拠はあるんだろうな

76 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:49:48 ID:ezw5Jk67
はい、論破!


自分で矛盾に気付いて逃げましたwww


まず、前回論破された理屈を、ここに書いてから書き込んで欲しいよね( °∇^)

77 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 20:33:17 ID:???
根拠があろうが無かろうが、篠房が嫌いならアンチスレ
「俺は篠房についてこう思ってる(好きでも嫌いでも可)ぜ」ってのが作者総合スレ
単体の作品について語るのが作品スレ
(作品が好きでも嫌いでも可だが、作者個人についてのみ語るのはスレ違い)

使い分ければいいだけなのに、なんで必死に作品スレにしがみつくのか理解できん
ぜひとも根拠を述べていただきたいものだ

つーか、アンチスレだし、俺もアンチ意見を述べておこう
最近の絵柄は劣化しすぎ
首が長すぎ
もっとバランスの取れた体を描きやがれ


78 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 06:59:27 ID:yNGM5vAa
エロマンガ雑誌でエロ書かなかった奴
そんだけでも器の大きさの限界がわかる

79 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 10:01:53 ID:???
商業的・芸術的にバクマンの足元にも及ばないから口で攻撃
キャラ萌えではABにかなわないから口で攻撃

漫画家としての性能が低く、漫画で話題取れないからtwitterで暴言はいて炎上マーケティング

着実にやくみつる化してて、いとワロス

80 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 11:57:54 ID:???
百舌谷スレのPの人って、篠房日記の掲示板に粘着して潰して
行き場がないから2chに来たってホントなんかな?
篠房が漫画を描く限り、一生粘着してそうでホラー過ぎる

81 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 12:00:25 ID:???
篠房がキチだからよってくる奴もキチなのは仕方ない

82 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 12:17:57 ID:???
漫画描くキチ粘着するキチ
同じキチでも生産的な方向に昇華できりゃいいのにな
と、日中2ch、深夜勤務の底辺層ぽい姿を見て思う

83 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 12:44:04 ID:???
本スレにも誰かが書いてたが、信者が常に構ってるからな。
まともな住民は、もうスレに来てないだろ。


84 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 23:50:05 ID:???
>>80
そーなの? なんか篠房がバクマンの作者氏ねみたいなこと言ったのに反応して
粘着始めたと思ってたけど。

85 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 00:55:11 ID:4EY1lJdc
篠房はついったーやめてくれ

マジで百舌谷さん好きだったのに、
篠房嫌いで読めなくなったよ

篠房みたいなウンコクズのマンガを楽しんでいたとか思いたくない


86 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 00:27:41 ID:???
むしろ、君が篠房のツイッターを読まなきゃいいんじゃあるまいか

87 :マロン名無しさん:2010/07/19(月) 17:05:15 ID:cfBuN0dc
篠房の最も尊敬する冨樫がこの世で最も素晴らしい作品と豪語する漫画エルフェンリート
そのエルフェンリートはAIR含むAIR以前の鍵作品に対するオマージュ
そしてそのAIRを作っただーまえ

天に向かって唾を吐くとはこのこと

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