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真面目に腐女子に質問しようか 21談義目

1 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 23:21:01 ID:ysokRn+d
前スレ
真面目に腐女子に質問しようか 20談義目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266919539/l5

2 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 23:09:26 ID:vVCkLnII
なぜ女性向け=腐女子向けなのか

3 :マロン名無しさん:2010/06/16(水) 13:59:58 ID:y8zB5rQw
ロシアではアダルトジャンルの知名度が男性向けは「ヘンタイ」、女性向けは「ヤオイ」の名称が定着している

4 :マロン名無しさん:2010/06/17(木) 17:59:47 ID:JZgj+/4q
そんなに日本人女性はホモセクシャル漫画が好きなんか?って感じ。

5 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 13:27:42 ID:BXgp+vQo
腐女子の方に質問です。ホモのどこがよいのか、男にも理解できるように教えてください。

6 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 23:36:48 ID:mRTVqGXb
男女の場合、「妊娠」という逃れられない不安がつきまとう。
性描写の中で「避妊」が出てくると、現実世界にひきもどされてしまう。
また体力的には決して敵うことがなく、社会的にも下に置かれている「女」という立場において、
「男」が組み伏せられている姿を見たいという欲求もある。

7 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 23:40:38 ID:???
既存設定を無視する勇次郎厨とどっちがまともですか?
カップリング系の同人誌を描くか描かないかの違い以外、
根っこの部分が同じに見えます。


8 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 07:22:20 ID:nV5/lETY
質問です
カップリングとか考えず、漫画、アニメ等を見たこと有りますか?

9 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 10:20:07 ID:???
もう終わったはずだろこのスレ
どうせコピペで埋まるんだしマジレスするのがバカらしい

10 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 11:23:29 ID:???
やおい穴ってどこにあるんですか?
アナルでも妊娠しちゃうんですか?

11 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 22:33:53 ID:???
そういや、やおい系のマンガって、尿道の部分だけモザイクになってて、 こんなんでいいのか?って思ったことがあります

12 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 02:32:41 ID:???
なんでエロ話題ばっかなんですか?

13 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 10:21:33 ID:???
>>8
自分の場合男女カプも好きでそれも含めとにかくどういうカプがいいか
あれこれ考えるのも作品を楽しむ要素になってるから完全に切り離すのは難しい

14 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 07:55:16 ID:???
友達(腐)が自分の書くノーマル否定して「これはお前の自己投影だ」
といって不快と言って来るんだけど、腐だって自己投影してるよね。。
私もそうだったからわかる
なんで腐は自己投影してることを認めない人が多いのだろう?
エロい18禁の好きな人ほどそういう傾向がある

15 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 15:10:16 ID:???
昔のガンガンには腐女子を皮肉ったギャグが結構あったんですが
(パッパラ隊の宮本×杉野やグルグルの爺ファンタジーなど)
ああいうのは当時の腐女子はどう受け止めてたんでしょう?
今もそういうギャグあるっちゃありますけど、マイルドというか強烈さがないので

16 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 18:13:21 ID:???
>>14
BLのエロはオカズ目的で読まない人も多いから
肉体的に入り込まない=自己投影してない、って思うのでは。
感情移入は大抵の人がしてるんじゃないかと思うけどね。

17 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 23:47:45 ID:???
>>14
わからんけど、性被害に対する自衛とか?
例えばこのスレだってROMっているのが善人ばかりとは限らないし

18 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 23:15:41 ID:6Y4Cy8n1
やおいマンガでキャー
http://ore-1douga.hp.infoseek.co.jp/asarityann.jpg

19 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 18:02:48 ID:???
>>5
亀レスだけど
男女カプは初めから守られる存在としての女子が固定されてて関係性もバリエーションが少ない
同性同士は対等な関係だしガチなライバル・親友とかから恋に発展する過程が楽しい
ちなみに同様に百合もいける

20 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 02:42:02 ID:???
腐女子にはそう見えるのか

21 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 03:08:29 ID:TxFNldzc
お〜・。・

22 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 18:36:29 ID:???
まあ好みの男が受け身になってるのを見るのが楽しいんだけどね

23 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 14:29:25 ID:2QGEB6Bp
いまどき守られる存在としての女キャラなんて少数派じゃねえの?
まあフェミが喜びそうな男を守るような女キャラ像が増えたとしても、
女向けは相も変わらずホモが主流になると思うけどな。結局女じゃ男を掘れないし。

24 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 23:40:56 ID:WkzS0tQI
私がやおいにハマッたのはパロディ同人誌からだったけど、
パロディやおいを読む動機のなかで一番大きいのは、
「好きなキャラのHな姿が見たい!」ということだった。
自分の中のもやもやした気持ち(つまり性欲)が、
そのキャラに向かって流れていく感覚があるので、
受けたいというより攻めたいと思っていた。
自分の場合は、「やりてー!!」という気持ちがやおいに向かわせているという感じ。

25 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 02:01:58 ID:???
やっぱりマルチポスト来たか・・・。
いつどこで書かれたかも分からない文章を何度もコピペすることに何の意味があるんだ?

26 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 02:18:44 ID:???
そういや腐女子って、いわゆるやおい系の産物が好きな一部の人を言うのか、
一般的なオタク女子をひっくるめて言うのか、よく分からない。
というか、男同士のカップリングを楽しむのは怖いね。楽しいのか?
男同士はわからん。わかりたくもないが。

27 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 18:09:39 ID:???
もともとホモってるそれ専門の漫画が好きというのはまだわかる。
全く関係ないキャラ同士をカップルに仕立てるのがよくわからん。
それならまだ男女の方がいいんじゃないの


28 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 22:26:38 ID:???
作中で関わりの無いキャラ同士が会ったらどうなるだろう?
というのはキャラ好きが二次創作に求める可能性でもある。
さらに腐女子属性もあるからカップル化に魅力を感じる。

29 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 23:35:52 ID:???
質問です
よくコピペにある「同性同士のキスシーンを見なくてはならないとしたら、だいたいの人は男性同士を選ぶ」っていうのは本当なんですか?
私は女性同士の方がマシだと思ってしまうんですが、変なんでしょうか?

30 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 23:56:38 ID:???
その手のコピペは信用ならん。
腐女子以外は女性同士を選ぶ人が多そう。

31 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 01:09:12 ID:???
男ヲタ(萌えヲタ)=百合好きってわけではないが、女ヲタって殆どがホモ好きなイメージ
実態はどうか知らんけど同人における割合見ても比較的女ヲタのが同性愛に対する関心は高いっぽい
俺ら萌えヲタも大体の人は百合嫌いじゃないし、もしそういう創作物があれば楽しむさ
でも百合じゃないとダメって人は殆どいないと思う
確かにかしましやマリみての同人はその性格上百合分が増えるけどそれが絶対じゃないし

32 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 01:17:52 ID:???
よくビジュアル系の歌手なんかがステージ上で
メンバーにキスするふりしたり腰密着させたりするじゃん。
そいでファンが嬌声をあげるの。
好きな対象だったら、三次元であれやっぱり萌えなんだよね。

33 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 07:40:59 ID:???
元ネタ的にノンケ(というか女好きだったり、本命女に一途)な奴を
ホモの受け役にする心理が理解できない

特定の女に惚れて命懸けで頑張ってきたキャラを改悪するのって、
キャラクターにとっても、原作にとっても冒涜じゃねーかと思う

34 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 12:09:58 ID:???
きちんとパートナーがいる男同士を無理にくっつけるのとかはちょっとな…


35 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 18:13:20 ID:???
女っ気の無いキャラならホモ化しても問題ないのかというと違うだろ
ヤオイ同人自体が世間から見れば悪趣味なんだから、組み合わせで優劣付けてもな

36 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 20:42:11 ID:???
やおいについては、野火○ビタ氏がいい論考だしてるね。
あれが一番しっくりきたが、ここに書くには長いからなぁ。

37 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 22:32:10 ID:???
見てみたい

38 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 18:24:50 ID:???
やおい論なら栗本よりも野火ノビタ(榎本ナリコ)の
「やおい少女解剖学」の方がまだ現実に則していると思う。
やおいは傷ついた少女(年は関係なし)たちの男社会への復讐でもあるってさ。

39 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 20:05:21 ID:RM7EqEVS
私、一度でイイからやおいにハマってみたい同人描き(性別女)です。
ぜったいにノーマルしかハマりません。 ノーマルは異端扱いなんだよな。
一度でイイからヤオイで「萌え〜」とかいって普通の女の子たちと騒いでみたいよ・・・。

40 :マロン名無しさん:2010/07/07(水) 22:44:16 ID:MHBxq5b4
腐女子の方はなぜホモを好むのですか?

41 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 01:05:05 ID:???
背徳感があってゾクゾクするから
受け身の男が見られるから

42 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 10:26:30 ID:???
二人の関係を広げていくのが好きなのかもしれない

43 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 15:09:01 ID:???
同姓同士だと性欲やお金、見栄とか関係ない本当の愛という感じがする
同姓という壁があって燃える
対等な恋愛が見たい
受け身の男が見たい
男女モノだと現実的に考えてしまったり女キャラを自分と重ねてしまったりするけど
男男だと同性愛という世界は知らないから現実的に考えようもないし
完全に第三者的な視点で見れるから妙な安心感がある

44 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 15:44:46 ID:???
なんで腐女子は好きなキャラを受けにするんだ?
攻めが異常にキャラ変わってるのはなんで?鬼畜とかストーカーみたいで独占欲強かったり




45 :マロン名無しさん:2010/07/08(木) 22:01:15 ID:???
自分が受け視点じゃつまらんのです。
私は大体攻めキャラ視点です。

46 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 02:26:43 ID:???
でも好きな受けと同化したい人も多いと思う
だから受けが女性的になる

47 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 09:51:48 ID:???
もうこれ誰だよってぐらいキャラ崩壊したのも多いね、残念ながら
原作の性格を失わず書(描)いてこそ一人前の腐というもの

48 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 13:56:19 ID:???
>>43

逆に男向けにレズものが少ないのは、男が「本当の愛」をあまり求めていないからってことなんだろうか、
同性の男キャラが物語に絡まない読み物を好むレズ好き男は「本当の愛」を求めているってことか。
それとも男は同性が絡んでいる物語で「本当の愛」を求めているんだろうか。
女の場合は同性が絡む物語だと「本当の愛」に見えなくなってしまうってことか。
こういう男女の感性の違いっどこからくるんだろう。
逆に腐女子からすると男女で「本当の愛」は成立するのかっていうような疑問を持ってるのか。

49 :マロン名無しさん:2010/07/09(金) 23:39:48 ID:Wa00Z9SG
自分は心は男が嫌いで、女が好き。体は男が好き。
だから801だとモヤモヤせずに萌えられるって感じかな。
男が嫌いというのは、男女間の恋愛関係での男に対して
嫌いだと思ってしまう、という意味での嫌いであって
男女関係でない男に対しては、嫌いとかそういうのはないです。

50 :マロン名無しさん:2010/07/10(土) 00:27:51 ID:???
あまり一般化できないような例だな

51 :マロン名無しさん:2010/07/10(土) 00:35:58 ID:???
私は2つの理由から成り立ってるな、と思った。
1.友情萌え
男同士の友情や同僚、ライバルに激しく萌える性質なので
それの発展系として801がある感じかなあ。
精神的繋がりが肉体的なそれまで発展した、というか。
2.己の理想のゆがみ
あくまで私の場合だけど、自分の理想の恋愛が、好きカプのシチュにものすごく現れてくると思う
(例えばラフ゛ラフ゛ハ゛カッホ゜ー好きとか、男の喘ぎ声萌えとか)。
でもそれが普通に男女ものだと、投影の対象が同性になってしまうのが嫌。
自分の好みは男女ものじゃ見つかりにくい。
それを補ってくれるのが801なんだろうなと思う。

52 :マロン名無しさん:2010/07/10(土) 00:55:29 ID:???
そりゃ男の喘ぎ声萌えは男女ものじゃ見つかりにくいわな

53 :マロン名無しさん:2010/07/10(土) 02:55:01 ID:???
>>49
嫉妬だね
男が女なんかに惚れるのが気に食わないっていう同性嫌悪の婉曲な表れがやおいとも言える
男性賛美に近いね

54 :マロン名無しさん:2010/07/10(土) 03:00:17 ID:???
このスレってIDの出る板に立てたらすぐ過疎って誰もこなくなってけど、ここだと連投されまくってるなw
いっそ「腐女子が自分語りをするスレ」にでもしたらいいと思うが、
このスレタイじゃないとやる気しないんだろうなあ・・・

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:18:38 ID:+SkrIyng
それを承知したところで、このスレでやおいを語りたいと思うよ。
ふつうでない愛情にどうしてココロ惹かれるのか
虐待やレイプになぜ萌えたりしてしまうのか。
しかも男同士で!バカ?私ってバカ?イヤー!
でも萌えちゃうの。イヤー。
…っていう気持ちを分析して欲しくて、このスレに通っているんだな。

56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:27:19 ID:/+tGg9XP
×私ってバカ?
○僕ちゃんってバカ?

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:41:43 ID:???
一応、質問に答える形は守ろうな
唐突に長文の自分語りが入ると萎え

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:47:59 ID:???
特にゲイが好きというのではなく、
カップルに女が介在することが
何らかの理由で苦手なのがヤオイなんだな。
そんでその「理由」には個人差があると。

59 :マロン名無しさん:2010/07/12(月) 00:28:59 ID:???
マルチ乙
自分の言葉で語らない奴は帰れ

60 :マロン名無しさん:2010/07/12(月) 01:16:41 ID:???
引っかかる発言にマジレスしたり反論しても返事が無くて、
しばらくしてコピペだと気付くと空しいな

61 :マロン名無しさん:2010/07/13(火) 00:05:27 ID:???
ホモはファンタジー
女体だと構造をよく知ってるだけに生々しくて嫌だけど
ホモなら自由に都合のいい恋愛模様が楽しめる

62 :マロン名無しさん:2010/07/15(木) 00:58:45 ID:???
別に女体が嫌じゃないけど、オカズになるかが重要な男女エロより
自分の身体とシンクロさせずに気楽にエロを楽しめるBLを多く読む

63 :マロン名無しさん:2010/07/16(金) 00:58:53 ID:???
腐女子は人並みに性欲がある。けど、いろんな理由でそれを無意識に認めたくない
(男性恐怖症とか昔嫌なことされてトラウマとか歪んだ教育を受けたお嬢様とか)
だから女の人が性的なアピールをしてる百合とか、男女のSEXとかには嫌悪を覚える。
だって、女の自分とキャラクターが同性で、重なってしまうから。
女が性的な対象になっているのが耐えられないって気持ちがあると思う。
でも性欲はあるから、それなら女が存在しない(女という性が汚されない)BLに萌えるんだと思う。
純粋に、男の人は女の人が好きなのと同じで女の人は男の人が好き、だからBLが好きな女子もいると思うけど。
女の子のほとんどはレズじゃないし、ベタベタしているのは不安感。

64 :マロン名無しさん:2010/07/21(水) 01:14:35 ID:owrkVhvF
ふと思ったんですが BL好き(腐女子など)の方々は
どうしてそうまでして男の子×男の子にしたいのでしょうか?
色々な方の意見やBLにこだわる気持ちが見たいので、宜しくお願いします。

65 :マロン名無しさん:2010/07/22(木) 23:17:54 ID:???
「そうまでして」男同士にしたいって意識は無いんじゃないの?
二次創作や女性向けエロはすでにBLが主流だから。

66 :マロン名無しさん:2010/07/30(金) 00:31:43 ID:???
「そうまでして」というか「そうするしかない」んだろうな。
男女ものだと女が受けになってしまうから、ヤオイみたいに性を気軽にネタにして
性的な文化を女同士で大勢で共有しあうようなことが難しくなる。
結局必然的に女向けはホモものに行き着く。
まあ女にもペニスが生えてくりゃ女も性的なネタを男女もので妄想するのが主流になってくるんだろうけど。
生物が海から陸に上がるときエラ呼吸から肺呼吸に移行して進化したのと同じように、
女にもペニスという器官が生えることで腐海から陸上へと這っていける力を持つ
新たな生命が誕生することが可能となる。
現段階の女の肉体では陸で呼吸するための器官を持っていないので腐海以外で生存する術を持たないのだろう。

67 :マロン名無しさん:2010/07/30(金) 20:53:52 ID:???
暴力表現を見て男は加害側に女は被害側に感情移入しやすいらしい
だから男同士の暴力表現は、男女モノと違って
加害者視点で純粋に行為そのものを楽しめるんだろうな。

68 :マロン名無しさん:2010/07/31(土) 13:02:30 ID:geGv86aY
BLなんて男性向けやレディコミ・性コミよりとっつき易いエロ、ってだけだろ

腐女子が純愛だのごちゃごちゃぬかすほど言い訳めいてゆかい

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