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特攻の拓強さ議論

1 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 17:19:06 ID:???
続けてヨロシクゥ!!
\ヨロシクゥ!!!!/

前スレ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/csaloon/1269366470/1-?guid=ON

2 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 17:32:51 ID:???
鰐淵「流れ…解散だ」


糸冬了

3 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 18:32:16 ID:???
根拠無しに個々のイメージで語り出した時点でもう議論は終わってんだろ

4 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 19:25:01 ID:???
前回までの流れ

とりあえず

S:来栖 天羽 秀人

A:八尋 キレ丸 龍也 緋咲

B:慈統 真里 一色 ヒロキヨ 須王

C:武丸

NO2レベルの頭:礼ちゃん 室木 坂田 石動

考察、描写不足のため枠外: 鰐淵 陸夫

で、枠外とそれぞれのランクの優位を考えたらいかがなもんか

あと武丸=龍也は妥当なのかも議論したほうがいいかな。

5 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 20:05:53 ID:???
>>4
龍也、キレ丸、八尋のランクに緋咲が入ってんのが俺あ気に入らねぇなぁ…

6 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 20:06:57 ID:???
特攻の拓って、小説版は何冊あるんだぜ?

7 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 21:23:23 ID:???
>>3
イメージを根拠にしてもいいんじゃないか?
個々のイメージの差の原因を探るのも一興だと思うが。

8 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 21:29:06 ID:???
武丸=天羽
拓の発言からこれは確定

9 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 21:44:45 ID:???
武丸とゲップが出るくらい戦ってる真里が今まで戦った中で一等かもと言ってるんだが>天羽

10 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 22:22:01 ID:???
秀人って人間レベルを超えた強さは感じないんだがな。

11 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 23:41:40 ID:???
化け物系じゃないけど化け物系とちゃんと渡り合ってるんだよな>秀人と天羽

12 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 23:42:59 ID:???
>>9
まあ真里は武丸と龍也に対しては実力を素直に評価はしないと思うぜ

13 :マロン名無しさん:2010/06/05(土) 23:59:03 ID:???
>最大連合AJSの頭の一人なんだから弱いはずがない。ヘヴィ級だし。
ぶっちゃけ作中の他の頭と比べればかなり弱い方だろう

拓の中ではタフさや威圧感、身体のバネの強さなどいろいろな個性の強さがひしめいてるが
礼ちゃんの場合は敵に回すと面倒臭くてウザいタイプだったんじゃないかな。
カメレオンでいえば初期のキューコみたいな。負かすのはカンタンだけど
あとで何してくるかわからんからほっといて祭り上げといた方がいい的な。
武丸一人にやられて、SEXYだけでなく邪神まで勝手に動かして私怨晴らしに行ったり
八尋に制裁くらったら逆恨みして裏切ったりと、実際にそういうタイプの小者悪役っていそう。

そういう懲りない、しかも好戦的な性格が「AJSの特攻(イケイケ)」に向いてたんじゃないかな

14 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 00:05:01 ID:???
>>13
一発で倒せる相手に今後がやっかいとかないと思う。
他の頭にとって礼ちゃんなんか他の雑魚と同じレベル。
要は八尋とチ冬以外はただ数が多いだけのヘボ集まりだってことだろ。


15 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 00:46:02 ID:???
てめーら“>>1乙”っくれーしろやダボがぁ!?


16 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 00:58:43 ID:???
>>14
作中のたいがいの族は頭以外へボの集まりだからな

17 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 01:22:24 ID:???
>>11
天羽もイッちまったら化け物だろ

18 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 01:29:41 ID:???
秀人もキレバージョンあるだろ

19 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 01:34:20 ID:???
>>6
そんくれー“ググ”れやこぞー!?
ビキッビキッ!!?

20 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 01:38:44 ID:???
>>19
あ!?

21 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:06:01 ID:???
>>7
お前正気か?
イメージってのは十人十色受け取り方が違うんだぞ。
つまり完全にそいつ個人の主観だ。

主観を入れたら「議論」じゃなくて「個人的意見」にしかならない

22 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:10:36 ID:???
拓が風雷神に絡まれてた時
リョーが「やべー真里が、いやせめてアッちゃんがいてくれたら」
っていうシーンがあったけど3人がかりでも負けるよな

23 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:17:37 ID:???
>>21
最後の行まで読んでレスしろよw
たった2行しかないだろ

24 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:32:07 ID:???
>>22
あの場には拓もいたから4人がかりだな。
マー坊とアッちゃんでヒロシを、拓とリョーでキヨシをバッキン一発ぅ!

25 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:32:39 ID:???
>>22
当然だな
2対3で勝負してもアキオとリョーは瞬殺
真里対ヒロキヨの構図になるのは確実
風神雷神に真里が単体で勝てるわけないしな
ヘタするとパラディウスを壊されてスイッチの入ったキレヒロシに3人まとめて潰れる可能性もある

26 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:38:30 ID:???
拓もいたって

27 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:54:19 ID:???
4対2だとしても初期の拓じゃ戦力外、超ボゴリ確定
後期の拓でも打たれ強いだけで話になんねーべ
アキオ・瞬殺
リョー・瞬殺
拓・主人公補正で若干粘るがお約束の気絶
真人・二人がかりなら負け確実だしどちらかとタイマンでも相討ち
ヒロキヨのどちらかが最後まで立ってるのは目に見えてる
もちろん強さ議論なので拓のありえないミラクルは除外する

28 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 02:58:19 ID:???
1軍はあらかた決まったんだからさ。

デブ崎、坂田さん、ワラジヒラメ、鎖島、中路、浜中、帝光のナオキ、総番の天野、オッくん、パンクス連中、チョロ、相賀土屋、タイニイ、デボラ、ノブシゲケージ、夏生さん、あたりも少しは考えてやれよ。

29 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 03:00:52 ID:???
拓のミラクル入っても勝つのはありえないし結果は変わらないよ。


30 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 03:06:17 ID:???
>>28
桜宮は?
デブ崎先輩より強いのは漫画で証明されてたけど

31 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 03:23:30 ID:???
ギターのテクなら天羽>桜宮>タカノリ>リョー

32 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 03:24:48 ID:???
夏生>>>>鎖島>オッくん>桜宮=平蔵=坂田=土屋=相賀>ワラジ=ヒラメ>デブ崎>ノブ=シゲ=ケージ=チョロ>パンクス連中>帝光のナオキ>中路=浜中>総番の天野

タイニイは未知数
デボラって何だっけ?

33 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 03:30:57 ID:???
間違えた
夏生>>>>鎖島>オッくん>平蔵=坂田>土屋=相賀>桜宮>ワラジ=ヒラメ>デブ崎>ノブ=シゲ=ケージ=チョロ>パンクス連中>帝光のナオキ>中路=浜中>総番の天野


34 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 03:38:44 ID:???
ナオキって拓にも負けてたよな

35 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 03:47:04 ID:???
>>23


36 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 04:00:55 ID:???
個人的な印象でいいなら色々ランキングできる。
とりあえず頭だけは先に決めてしまいたい。
話をそらさずNO2とか後にしたい。

天羽→作者が神扱い
秀人→拓親友補正
来栖→明らかに強いが所詮慈統と互角
鰐淵→作者が龍也、武丸よりワンランク上の扱い
龍也→武丸より明らかに強い。両腕きめてたし。
武丸→強くないけど怖い印象。頭戦はほぼ負けか引き分け。龍也には両腕やられ、真里にはテンプルで完全決着で入院。礼ちゃん以外負けすぎ。怖いだけで弱い。
須王→走りだけのイメージ。あまり強くなさそう。
一色→不安定で弱すぎ。秀人にボロ負け。
慈統→不意打ち武丸相手に優勢。八尋と互角扱いと予想。
八尋→あまり活躍場面はなかったが、ヒロシキヨシがビビった那智を雑魚扱いしたことからかなりのランクと予想。
緋崎→後半はかませ犬扱いだったが秀人のライバルという位置は大きい。しかも天羽のツレ。

つまり以下のランキング

天羽>秀人>来栖>鰐淵>龍也>八尋=慈統=緋崎>武丸>ヒロシ=キヨシ>一色=真里=須王>陸夫

37 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 04:14:19 ID:???
夏生>鎖島>坂田>平蔵>>土屋=相賀=秋生>桜宮=リョー>内海=ジュンジ=オッくん=デブ崎>ワラジ=ヒラメ>カズ>タカノリ=ノブ=シゲ=ケージ=チョロ>パンクス連中>中路=浜中>帝光のナオキ>総番の天野
ジュンジは鵠沼第二OBバージョンだとキレジュンジ仕様だからカズとタカノリに差をつけてみた
緋咲対カズ&ジュンジ戦を読むと台無しだけど

緋咲の発言で平蔵>相賀=土屋だから必然的に平蔵>秋生は確実なんだよなあ


38 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 04:16:43 ID:???
何で印象でランク作っちゃうかね

本当に頭クラスのランク決めてしまいたいならちゃんと客観的に議論しろよ

そもそも来栖が慈統と互角とか…

39 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 04:39:09 ID:???
須王って中坊時代の真里にギリギリ喧嘩で勝ったんだっけ?
互角っぽい描き方されてたような気もするが…

緋咲が秀人をライバル視してたのは、坂田が弱いくせに秀人を天敵扱いしてたのと似たようなもんじゃねーか?
実際緋咲は秀人に負けてるし
緋咲は真里一色須王と同レベルくらいがベスト

40 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 08:46:16 ID:???
緋咲は結構頑丈だから真里よりは強そう
真里はキレ丸の右で一発KOされてるからな・・・
個人的なイメージとしては頭連中はほとんど大差なしだが、
天羽と来栖だけはワンランク上、真里と一色だけはワンランク下って感じ。

41 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 11:19:44 ID:???
>>22
>>25
>>27
アッちゃんなめすぎw
確かに防御は脆いけど、攻撃はマー坊かそれ以上だと信じてる

・キヨシ 
まずマー坊に頑張ってもらう

・ヒロシ
リョウと拓がおとりになって、アキオのワンパン
ダメージを負ったヒロシ・・・ここでアキオとマー坊が交代
一気に攻めてマー坊が勝つ。と同時にアキオがキヨシにワンパンでやられる

後はマー坊に頑張ってもらう

こう考えれば勝てない相手ではない
必負どころか勝率5%はあると思うぞ

42 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 11:25:57 ID:???
>アッちゃんなめすぎw

ヒロシは41.5度の高熱でも緋崎とそこそこやり合えるから
秋生のパンチが当たったところでそうダメージを受けるとは思えん
逆に攻撃を当てた瞬間ぶち切れてベコベコになる秋生が浮かぶ

43 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 11:32:52 ID:???
頭は反応が良すぎるから攻撃が当たらないんだよ
確かにスピードではアッちゃんは頭にとどかない
武丸にもワンパンでやられてたしなw

でも当たれば相当強力だと思うぞ、頭でもただではすまない
ムキンクスみたいなキャラだよ
来栖はチートなので論外


44 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 11:35:44 ID:???
誠とか夏生って強いの?

45 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 11:48:08 ID:???
>>43
土屋戦を見る限り全然強そうに見えん
並よりちょっと上程度だろ
入学時にブチ切れて暴れていたけど
リョーやミツは普通に起き上がってたしな

46 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 11:50:10 ID:???
所詮秋生は秋生だ
ワンパンが通用するのは雑魚とNo.2レベルまで
走りも速い感じで設定されてるが通用するのは雑魚レベルとNo.2レベルまで
頭の規格外パワー発動されるとビクッビクッ痙攣気絶状態になるのは免れない
勝率0%
単車知識クイズで勝負なら話は別だけどな

47 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:02:10 ID:???
>>44
誠は多分その辺の兄ちゃんレベル
夏生は他の頭と同程度は確実だろう

48 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:12:58 ID:???
地獄の良って名前のわりにあまり活躍しなかったな
土屋戦でアキオと入れ代わったら何人くらい倒してただろう?

49 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:17:20 ID:???
何気に龍風雷のコンビって最強だな
勝てるチームはいないんじゃない?

50 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:19:52 ID:???
六代目爆音小僧も強いぜ。
夏生が普通に頭クラスの力なら、夏生、龍也、須王と頭クラス三人だからな

51 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:20:14 ID:???
>>44
夏生は強い

個人的に誠は「余裕と度胸を兼ね備えた浅川拓」みたいなキャラだと思うな
喧嘩が強いとは思えないし喧嘩が好きとも思えない
スピード狂+拓のような平和主義者みたいな

52 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:23:55 ID:???
>>50
数が一人足りんが来栖慈統の初代極悪蝶もかなり強力
問題は来栖がいつ裏切ってもおかしくないこと

53 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:25:22 ID:???
>>43
来栖はチートだが、さほどタフさに優れてる訳じゃないだろ。(低くも無いが)
その来栖に効かないのなら他の頭クラスにも大して効かないと思う。

54 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:33:35 ID:???
数値化したらこんなもんか

来栖
力128 速128 体128

龍也
力85 速80 体90

アキオ
力15 速10 体10

リョウ
力5 速5 体5


55 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:33:48 ID:???
>>48
地獄のリョー
この呼び方ってリョーが喧嘩する度に自分から言って浸透させたニックネームだよなw
リョーに負けた奴が「リョーって地獄みてーな危険な野郎だ」みたいなコメントが蓄積されて広まったわけではないと思うwww

56 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:36:40 ID:???
リアルでも細腕のくせに力がある奴はいるけど
体重が60キロにも満たないような奴が、100キロをブン回せる奴っているか?


57 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:39:10 ID:???
>>55
それは初耳だな
中学の時は番はってたわけだし、それなりに実力はあるよな
高校はNO2のあっちゃんや佐島さんが強すぎるせいで目立たないけど

58 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:40:42 ID:???
>>48
リョウだと2、3人抜き・・・下手したら1人もたおせないんじゃないか?

59 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:48:15 ID:???
>>52
その二人が風雷クラスの名コンビになれば、
特攻世界じゃAJSを無双で潰せそうだな

60 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:53:59 ID:???
来栖一人で頭全員、下手したら全チーム倒せそうだけどな

61 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 12:57:35 ID:???
>>60
潰せる
・爆音(ただし拓ちゃんがいない場合)
・ロクサーヌ
・ロードスペクター
・獏羅天(但し天羽がいない場合)
・美麗
・魍魎
微妙
・極悪蝶
・外道

夜叉神とAJSは人数的に無理だろ…

62 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:09:07 ID:???
トップでも俺が来栖に勝てるのかって弱気な奴が何人かいたな
真人、武丸、龍也では口がさけてもいわないぞ
やっぱ鰐淵は1ランク下かな?ハンバーグだし

63 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:14:11 ID:???
喧嘩の強さはともかく
アキオの求心力や男気、冷静さは頭に向いてると思う。
それに兄貴が名前売れてるから他チームにも一目置かれるし
真里のようにナメられることもない。
アキオを頭にして真里を特攻隊長にした方が組織的にいいと思うが。

64 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:19:40 ID:???
あの時代は頭が一等じゃないといけない決まりがあった気がする


65 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:23:06 ID:???
マー坊は普段はなめられてるけど本気になったらびびって誰も反抗しなくなるよ
アキオだと無難にチームをまとめられるが、ふとした原因で大きな内乱が起きた場合止められる力はないと思う


66 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:26:28 ID:???
>>61
仮に1000対1だとしても、1000人が同時に来栖を攻撃出来る訳ではない。
四方全てから同時に攻撃したとしてもせいぜい一度に4人くらい。

4人程度なら頭クラスにとっては造作も無いので、
それを4人×250回繰り返せば理屈上不可能じゃない。(体力が続けば)

ただ、鰐淵or八尋も込みだとキツイ

67 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:37:45 ID:???
1000 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/05(土) 17:09:14 ID:???
1000なら来栖=天羽=秀人=鰐淵=武丸=須王=慈統=八尋=陸夫=大珠=緋崎=真里=ヒロキヨ>龍也>地獄のリョー

68 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:39:57 ID:???
>>64~65
初期はアキオの貫禄や言動からして真里と同等以上に強いとふんでたから
ロクサーヌ戦では底が見えてガッカリした覚えがある。

69 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:43:31 ID:???
>>21
> 十人十色受け取り方が違うんだぞ。
> つまり完全にそいつ個人の主観だ。

もともとそういう議題なのよ。

皆互角に描かれている頭クラスのランク付けに
主観以上に確かな根拠なんかありえるのかねえ?

「あの勝負では○○が優勢だった」
ってのも結局主観でしょ。

70 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:47:01 ID:???
>>62
しかし鰐淵は武丸慈統龍也あたりは舐めてたような

71 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:51:57 ID:???
>>66
単純に4人が一斉にだけだといいが、タイミングをずらされたりしたら苦しいんじゃない
死角から槍でも突かれたら終わりでしょ


72 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 13:59:09 ID:???
コンビニ行ったら若造がヤンキー座りしてた
睨んできたので目をそらしてやったぜ
しかし最近不良ってみかけないよな
都会ではチーマーとかいうのが流行ってるらしいが


73 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:00:52 ID:???
>>69
そうとも言えないぞ。
勝負がついてなくても客観的に見てどちらが優勢かわかるのもある。
秀人vs緋咲とか天羽vsヒロシとか

多少主観が入るのは仕方ないにしても、
出来るだけ客観的に考えるようにしないと議論とは言えない。


とりあえず、議論がしたいなら何かしら定義を決めた方が良いんじゃない?
「コメントや小競り合いは省く」とか「喧嘩描写を重視する」とか

でないといつまで経っても一人一人が主張するだけのスレになってしまう。


74 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:04:00 ID:???
話は変わるけど鰐淵VS石動で鰐淵の評価がかわったよ
初めは丸くなったヘタレのおっさんって感じだったけど
漫画で恐怖を感じたのも鰐淵さんが始めてだ

75 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:21:21 ID:???
>>72
今はおまわりさんが着たらヤンキーがごめんなさいと謝る時代だからな
その点あの時代はヤンキーの天下だった
ヒロキヨなんかがいたら怖くて外を歩けない

76 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:27:27 ID:???
優勢論で勝負を決めるとどうせ完全決着はしないのだから
龍也のような相手の攻撃を受け止めてから反撃に転じる
タフさが売りの追い込み型はどうしても厳しい評価になる。
言動や体格からして慈統もそのタイプで過小評価される例だろう。



77 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:28:28 ID:???
>>73
> 秀人vs緋咲
あれ、一旦緋咲が勝ってなかったっけ?
拓の話だすまで。

あと、コメントや小競り合いは省かないで欲しいな。

78 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:32:20 ID:???
片眼充血秀人も怖かったね

79 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:36:15 ID:???
アキオは自分から先に攻撃しかけてもノーマル武丸に一発でやられる時点で相当弱い。
とても頭になれる器ではない。
雑魚の中では強い部類に入るだけ。
ただ冷静な判断力はあるから今の特攻隊長の位置がベストでしょう。

80 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:37:46 ID:???
>>67
そいつは999も踏んで連投してたからインチキ野郎。

81 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:40:13 ID:???
>>77
緋咲とやる前に後ろから鉄パイプで殴られたりナイフで刺されてるからねえ・・・

82 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:42:00 ID:???
天羽>秀人>来栖>鰐淵>龍也>八尋=慈統=緋崎>武丸>ヒロシ=キヨシ>一色=真里=須王>陸夫

83 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:43:24 ID:???
特攻隊長ってどうも頭の悪い喧嘩馬鹿ってイメージがあるな
頭はマサトとして、アキオは副指令、特隊は喧嘩好きなリョウやミツ辺りにやらしておけばいいんじゃない

84 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:43:32 ID:???
龍也厨はウセロ

85 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:46:36 ID:???
これで確定してるのに何を今更
来栖=天羽>鰐淵>八尋=武丸>ヒロシ=キヨシ=龍也>須王=秀人=緋咲>=慈統=真里=一色>陸夫

86 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:47:19 ID:???
>>77
キレてからは秀人が緋咲をフルボッコだったな。


あとコメントはともかく、小競り合いは当てにならないと思う。
小競り合いだと、76の言う龍也や慈統のようなタイプは
どうしても不利になる。

逆にそこそこスピードがあれば真里でも来栖の攻撃を避けたり出来るし。
まぁその前のテツザンコーは食らったが

87 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:48:29 ID:???
>>82>>85も全然確定じゃない

88 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 14:58:41 ID:???
卑怯なことしなければ来栖でもいいんだけどね。
どうもああいうやり方で最強とはいいたくない。
喧嘩は素手だろと言ってた天羽や秀人のような正統派を評価したい。

89 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:03:38 ID:???
>>88
同意、それに来栖の能力はどう考えておかしい
18号みたいな人造人間なんじゃないか?

90 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:13:04 ID:???
テレビの受け売りだけど、人間ってエンドルフィンが大量に放出してると
女でも車持ち上げたり出来るんだっけ(火事場の馬鹿力)

来栖は常にエンドルフィンが大量放出してるんじゃね?

91 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:18:45 ID:???
たしかにちょっと変わってるからね
天羽もそのタイプかな
秀人は王道って感じで好きだな。弱いけど

92 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:34:25 ID:???
強いよ秀人は
ちゃんと直接対決で頭クラスに優勢な描写がある(緋咲大珠には実質勝ち)

93 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:34:32 ID:???
王道=秀人、龍也、緋崎、真里、須王
力でごり押し=慈統、ヒロシ、キヨシ
残虐超人=来栖、天羽、武丸、八尋

94 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:46:29 ID:???
意外と武丸は良い子だと思うよ

95 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:51:54 ID:???
来栖と武丸の凶悪対決も見たいけど
武丸の攻撃が当たらず一方的になるような気もするな

96 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:56:55 ID:???
武丸は目が合わなきゃ襲ってこないけど
来栖は不良だと無条件で襲ってくるしなぁ…

97 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 15:57:38 ID:5YPk9YZl
これで確定だろ
武丸厨は失せろよ

天羽>秀人>来栖>鰐淵>龍也>八尋=慈統=緋崎>武丸>ヒロシ=キヨシ>一色=真里=須王>陸夫

98 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 16:03:48 ID:???
>>58
むこうがタイマンで来てくれれば2,3人はいくだろう

一気に3vs1とはいえスペクターのザコに不覚をとるレベルだからな

99 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 16:09:48 ID:???
>>98
そう考えるとアキオも結構やるんだな
マー坊だったら一気に20人以上倒して皆逃げていきそうだけど

100 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 16:10:11 ID:???
参考に

作中喧嘩描写
キレ丸>真里>武丸
龍也≧キレ丸
龍也>須王
キレ秀人>秀人=緋咲
緋咲>高熱ヒロシ
秀人>大珠
武器武丸≧片目慈統≧武丸
不意打ち来栖>>龍也
慈統=中坊来栖
龍也不意打ち&大珠戦ダメ+単車事故来栖≧慈統
八尋>>那智


小説喧嘩描写
天羽>>那智(天羽無傷)
慈統>>那智(しかし慈統一発もらう)
天羽>ヒロシ
来栖>キヨシ

101 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 16:14:18 ID:???
キレ丸>武丸=天羽>来栖>>>>>>>>>>>>龍也=真里

102 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 16:19:36 ID:???
龍也厨乙

103 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 17:17:05 ID:5YPk9YZl
武丸厨の荒らしをなんとかしろよ

龍也>武丸はどうしようもない事実。
鰐淵がいなかったらトイレで失神してた。

はっきり言えるのは、武丸は弱い。
怖いだけ。

104 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 17:20:48 ID:???
・荒らし認定
・主観排除仕切り


105 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 17:34:43 ID:???
トイレから逃げた龍也
まだやる気満々の武丸


106 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 17:47:29 ID:???
龍也と緋咲って似てるな。すぐ油断するところとか。
拓に接する態度とか。

107 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 17:57:52 ID:???
主観排除は別におかしくない
元々前スレでもイメージ厨が現れるまでは描写を根拠に議論してた

108 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:02:57 ID:???
ルックスでランキング決めた方が早くない?

まずデブ崎を基準にしようか

109 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:05:13 ID:???
規制解除で一気にガキがなだれ込んで来たんだろ

解除されてからいきなりスレ伸びたしな
それまでは根拠無しにレスする奴は論破されてた

110 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:11:12 ID:???
格好良さ
陸夫>天羽>秀人>緋咲=龍也>秋生>須王>その他


可愛さ
来栖=倫子>真理絵=麻美>京子>理香>真里>その他


美しさ
千冬>萌子>夜麻美>美紀>晶>清美>その他

111 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:13:34 ID:???
ホモ乙

112 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:14:51 ID:???
>>106
龍也→誠
緋咲→天羽
と作中の二大カリスマとの関係性でもちょっと似てるかもね。

113 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:16:14 ID:???
>>110
香川さんは?

114 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:18:03 ID:???
MPとかチャリーはどのくらい?
作品だと頭には及ばないっぽいけど


115 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:22:41 ID:???
民主主義って怖いよな。乱校で選挙があったら組織票で鰐淵が当選確実だろ?


116 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:23:49 ID:???
だからこそ、強さ議論が必要なんだよな。強行採決は良くない

117 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:24:52 ID:???
鰐淵は頭の中で唯一良識のある大人だからな
社交性もありそうだし今頃成功してそう。

118 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 18:31:53 ID:???
普天間基地問題とか

マー坊「キャハハ!もーめんどくさいからー、丸ごと移設しちゃえ!?」

武丸「てめえら米軍ぐれーにナメられやがってよぅ!丸ごと潰しかけろや!」

鰐淵「…ああ…現行案だナ……」


まじ次の選挙はちゃんと行けよお前等

119 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 19:20:02 ID:???
鰐淵厨

120 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 19:26:16 ID:???
誰かを推すと必ず厨扱いされるな。

現在確定なのは
秀人=来栖=天羽
龍也=武丸だろ。
他は頭だけなら
緋崎=秀人
来栖≧慈統
武丸>真里
天羽>ヒロシ
来栖>キヨシ
これらのランキングをどう組み合わせるかの議論をすべきだな。
鰐淵は結構上な気がするが、決定的な描写がないから決めあぐねるよ。

121 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 19:36:32 ID:???
秀人=来栖=天羽って何?
全然確定じゃないしそんなもん示す描写はどこにもない。
あと秀人≧緋咲じゃないの?
何かロクサーヌの連中でさえ秀人が上と思ってるっぽいじゃん。

122 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 19:43:16 ID:???
>118
基地にはマッポ振りきるために入ることができるが
そんかわしチャーリーがいる!?

123 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 19:48:38 ID:???
>>32
>タイニイは未知数

あの黒人で用心棒というか黒服の奴だよな?
小説だったと思うけど、天羽に瞬殺されてる
天羽の一撃で、デモンズ・バー入り口ドアを壊してぶっ飛ばされてた

124 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 20:08:02 ID:???
秀人vs緋咲に関してはキレ秀人>秀人=緋咲だな。


天羽=キレ秀人=来栖は実際は確定じゃなく、交わらない。

確定なのは
・天羽>ヒロシ
・キレ秀人>緋咲大珠
・来栖>龍也須王キレ丸真里キヨシ慈統

この頂点三人の比較が出来ないので、便宜上=になってるが、実際は不明

125 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 20:15:12 ID:???
3強はタイマンで劣勢になったことがないのがポイント


126 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 21:11:46 ID:???
秀人はなってるやん
あいつはキレたキレないじゃなくて根性逆転タイプ

127 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 22:16:41 ID:???
結局は相性だろ。
小説でも「実力に関わらず喧嘩の勝ち負けはその時の運も大きい」ってなってるし。

128 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 23:06:21 ID:???
>>123
タイニイってアメ公一家が飼ってる猫じゃなかったっけ?
ヒロシが轢き殺しそうになって事故ったときの猫

129 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 23:36:50 ID:???
確かに室木はちょっと運が悪かったな

130 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 23:46:50 ID:???
「タイニイ」は「チビ助」みたいな意味合いらしい。猫もデモンズの用心棒も、タイニイと呼ばれてた

131 :マロン名無しさん:2010/06/06(日) 23:53:01 ID:???
猫>九尾ノ猫坂田

132 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 00:00:26 ID:???
>>131のチンコはタイニイ


133 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 00:20:52 ID:???
>>132
俺のあ“バラチョンマフラー”並みだバカヤロウ!!?

134 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 00:23:54 ID:???
>>133
ボルトとプレートで固めた俺のチンコに勝てんつもりかよぅ!?


135 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 00:35:08 ID:???
>>133-134
おいおい…俺のロケットカウルに勝てると思ってんのか?

136 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 01:07:19 ID:???
いやいや、前スレでとりあえず
秀人=来栖=天羽は決めただろう。
なんで前スレの議論がなかったことになってるんだよ。
龍也=武丸も一旦こうしようってなったから。
厨房が溢れ出てくるからな。
他の奴らは確かに運や相性もあるが、多少無理矢理でもランキングは決めていくしかない。
前スレの流れは
秀人=来栖=天羽>龍也=武丸

あとはこれからまた話し合っていくべきだな。

137 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 01:12:23 ID:???
>>136
そうそう、それは前回とりあえず一致したことだからそれ覆したら前回のスレの意味がない。

来栖=天羽=秀人>龍也=武丸はとりあえず確定。

くつがえしたい人がいるならこれから反論を語るべき。
個人的には他のを話した方がいいと思うけど。

138 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 01:16:42 ID:???
秀人はよく3強から外されてたが・・・

139 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 01:19:09 ID:???
>>138
だね、俺も来栖みたいなチートレベルの強さは感じないな。
天羽は材料が少ないけど、頭からも最強、一等と聞くのでとりまトップ。

140 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 01:44:54 ID:???
とりま(失笑)

141 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 01:59:58 ID:???
前スレではほとんど反対が出なかったトップ3が何故か急に批判されだしたな。規制解除が原因か。
不思議だよ。
秀人=来栖=天羽>龍也=武丸
まではほぼ確定だったはずだけど。
それ以外の頭たちをこのランキングに組み合わせていくのが一番無難な決め方だと思われる。

前スレでは
龍也=武丸>真里も反論なかったと思う。

142 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 02:11:05 ID:???
>>141
そのトップ3にゃ文句ねーんだよ
俺がトサカにきてんのは緋咲持ち上げ厨のことだってばよぉ
秀人=緋咲、持統=緋咲とかってありえねーべ?アッちゃん!!

143 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 03:30:56 ID:???
>秀人=来栖=天羽は決めただろう。

誰が従うんだ?お前だけのスレじゃないわけだが

144 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 04:02:08 ID:hb0WH7ml
いや、前スレで特に反論がなかったわけだが。
何故急に新スレになってトップ3が議論の対象になったのかが謎。
前スレとメンバーが代わったとしか思えない。
前スレまでは
秀人=来栖=天羽>龍也=武丸
は特にもめていない。
お前だけがゴネてるとしか思えん。
前スレ千回読めと言いたい。

145 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 04:29:15 ID:???
別に俺は一度もゴネちゃいないが。

ただ、全員が共通認識に至れると思ってるとこが幼いなというだけで。

146 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 05:12:09 ID:???
>>145
世の中の事象で何かを決めるときに100%全員一致なんて結論はほとんどありえない。
特に匿名で書かれるこの2chでは尚更。

他のスレでも大半の賛同があればそれを決定事項で話を進めていかないと永遠に何も決まらない。
何人かが反対しようとそれは関係ないよ。
そんな反対してる君のがよっぽど幼い。

147 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 05:23:09 ID:???
決めるのが目的になってるところが幼い

議論スレで「もうここは過去に答えが決まりました。おしまい」だからなあ
2、3人の仲間内で同意でもとりたいのならまだしも
特に不特定多数が参加しうるこの2cjhでは尚更

メディアの特性が理解できてないのだろう。

148 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 05:36:05 ID:???
>>147
じゃあお前はまず国会の法律や条令決めるシステムでも変えてみろよw
中学生か?

149 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 05:46:53 ID:???
>>148
中学生でもそんなズレた返し方はしないと思うぞ

ここ国会と同レベルのルールで運用されるべき場だったんだw
匿名の数名が短時間で出した結論が法律じゃ条例と同じ扱いなんだw


150 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 06:13:04 ID:???
>>148
ちょっとおもろかった

151 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 07:18:50 ID:???
>>149とりあえず他の昔からある強さ議論スレである程度きちんとランクづけされてるの見てきなよ。
それがどういう風に決まったかを調べてみたらどう?
少なくとも完全一致はありえないと思うよ当たり前だけど。

他の強さ議論のスレではそのスレ内で多数の同意見があって否定する人が少なければばとりあえず次のスレにそれを反映。
でそれに不満があればそれに対して新しいスレで議論する。
どのスレも基本こういう流れだよ。

152 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 07:24:40 ID:???
そもそもトップ3が確定って前スレの中間の方だけじゃなかったか?
前半や後半はぱっとしない秀人、不確定要素の多い天羽も下げの対象になってた
来栖はトップの意見が多かったが、怪我を負ったにしろ結局負けてるしな


153 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 07:32:52 ID:???
確かに意見を出しても聞く耳もたない奴は多いな
龍也を評価すれば龍也厨乙、武丸なら武丸厨乙
来栖 天羽 秀人 は確定

頭なんて≒なんだし
やっぱNO2の方が面白いな

154 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 07:38:59 ID:???
>>151
その通り
普通は議論ありきなんだよね

155 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 08:13:26 ID:???
>>152
スレの1〜999まで安定した意見でるのは無理だと思うぞw

>>153

NO2って言っても、

千冬・那智・鎖島>アキオ>>>久保島・エージ・都筑くらいじゃないの

156 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 08:28:14 ID:???
最弱の頭(坂田等を除く)と最強のNO2なら興味があるな

157 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 08:48:32 ID:???
拓はキャラの登場の仕方などから見て
意見が割れやすいからな
あえて決着つけずに遭遇接触だけしてるようなのも多いし
いろんな言い訳がつけられる部分も多い

どの程度意見がわれそうかということさえ見当がつかない奴って
そんなにいるのかな、拓を読むような世代で

158 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 10:21:10 ID:???
天羽=秀人=来栖は全然確定じゃなかった。


確定してるのは

天羽>ヒロシ
来栖>龍也キレ丸真里須王慈統
キレ秀人>緋咲秀人大珠


この上三人の比較に関しては、元々コメントや小競り合いなどから天羽≧秀人≧来栖となってた。

しかし、コメントや小競り合いでは根拠として弱い事、
ヒロキヨの実力差次第では来栖>天羽の可能性も高い事などから、
明確な根拠が出るまでは=にしておこうという事になった。

つまり確定ではなく仮定の状態。

だから明確な根拠が提示されればいくらでも変動する。


秀人を下ろせという意見も出てたけど、根拠が提示されてないから採用されてないだけ。


1、過去スレからよく読む事
2、変動させたい時は根拠を持ってくる事

新参の為に、この二つは最初に明記しとくべきだったな。

159 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 11:56:11 ID:???
変な奴が湧いて荒れたな。
とりあえず前スレからの確定事項を貼っておく。

秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>真里
他の頭も決めていこうか。
作中から予想されるランク。
秀人=緋崎
これは秀人≧緋崎という意見もアリ。
天羽>ヒロシ
来栖>キヨシ
高熱ヒロシ≧緋崎
慈統=武丸は武丸≧慈統かも
龍也>須王
慈統=中坊来栖
これらをどうランキングに組み合わせていくか。

160 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 12:23:03 ID:???
>>135
馬鹿野郎!俺のチンコにぁ梟と双頭の蛇と龍のタトゥー入れてあんだゾ!?


161 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 12:30:55 ID:???
龍也厨うぜえええええええええ

162 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 12:53:49 ID:???
>>159
秀人、武丸表記ってキレ状態?

だとしたら秀人(キレ)>緋咲じゃないか?

武丸に関しては武器武丸≧片目慈統≧通常武丸だから万全なら武丸(キレ)≧慈統か

163 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 13:27:00 ID:???
>秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>真里
この時点で間違ってる

来栖>天羽>鰐淵>龍也>武丸>慈統>秀人≧緋崎>真里

164 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 13:34:23 ID:???
武丸はキレてもそう変わらない気がする
パワーが上がっても、その他の能力が犠牲になってるしな

秀人はそう極端に強くなるわけでもない
互角だった緋崎をやや有利っになった程度

それよりキレた鰐淵が危ない
誰のパンチよりも痛いと証明済みだからな

165 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 14:02:26 ID:???
>>164
>>誰のパンチよりも痛いと証明済みだからな

↑それは前のスレで論破済み。

拓は実は頭クラスには緋咲にしかまともに殴られていない。あとはリョーや雑魚など。
よってパンチに関しては鰐淵>緋咲だがそれだってパンチ力が上だからってケンカが上とは限らない。

166 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 14:26:52 ID:???
というかあれって単なるパンチ力じゃなくて精神的な意味での重さも含んでると思うぞ

167 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 15:40:08 ID:???
実際鰐淵のパンチって、満身創痍の来栖をあれだけボコってもKO出来なかったしな
威力はそうでも無いんだろう。

168 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 16:04:37 ID:???
鰐淵って車とか買う金はどっから仕入れてんだ?バイトしてる姿は想像できねーし

169 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 16:07:57 ID:???
1人1万で1000万っす

170 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 16:20:47 ID:???
話がすぐズレるな。
秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>真里
に真里=須王を加えたい。
一応昔話だが、引き分けた描写がある。

秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>真里=須王はどうか?

171 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 16:25:18 ID:???
鰐淵って貫禄とかオーラ、組織力による無言の圧力で
喧嘩を回避してるからな。強いからとか凶暴とかじゃなくて
何か手を出したらいけないような存在になってるじゃん。

172 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 16:51:35 ID:???
天羽だって拓に武丸の奇襲から助けてもらってる
来栖の龍也への不意討ちは内容が分からないから来栖>龍也とは言い切れないんじゃないか?

173 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 17:10:19 ID:???
>>172
おいおいw
龍也、都築とデブと他の朧童幽霊メンバーで、たった1人の来栖を囲んでおきながら、
結局、来栖1人に全滅してるんだぞ?
1人対多人数で1人が勝つ状況はな、不意打ちというのは不自然なこと極まりないのよ。
そういうのは無双っていうのが妥当だw

個人的には、不意打ちは、作者ミスか誤植じゃないかと思うくらい
朧童幽霊の全員が来栖のスピードとトリッキーな動きに全く反応できないから負けた
それか龍也含めて全員バカだから負けたかどっちかだ

174 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 17:47:20 ID:???
不意打ちに関しては、弱いフリとか泣き真似でもして
白けた龍也が立ち去ろうとした所を後ろから…とかいくらでも考えられる。

一応不意打ちに関しても来栖自身認めてるし。



ただ、それでも来栖>龍也は覆らないと思う。
まず、龍也と互角の武丸を基準にすると、

武丸…不意打ちしても龍也を倒せず、キレても腕折られる
来栖…不意打ちとはいえ龍也を完全KOし、3階まで引きずる

この事から来栖>武丸=龍也はほぼ確定となる。

>>170
それ以外に描写が無いなら、今の所はそれでOK
明確な根拠有りの反論が出るまではそれが暫定って事で。

175 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 18:58:53 ID:???
>>170
いいと思うよ。
中坊時代にやや須王が押してる感じだった以上高校行って場数踏んだら同じくらいにはなってるち判断するのは妥当。

龍也=武丸>真里=須王が成立すると鰐淵はやはりとりあえず龍也=武丸=鰐淵に入れたらどう?
年が二つ上で場数踏んでる鰐淵が真里と=ってのは無理があると思うんだが。
かといって龍也=武丸より上という根拠、描写はない。
だからとりあえず龍也=武丸=鰐淵も成り立つと思うんだけど。

176 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 19:10:10 ID:???
いやぁさすがに年齢は関係無いんじゃないか?
何せ16歳の天羽秀人来栖がどの年上キャラよりも上にランクされてるくらいだし。

場数や経験などはもはや推測の域だし、根拠にはなり得ないのでは

177 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 19:38:14 ID:???
>>170
昔話で須王は龍也に圧勝、進行形で五分

真里=須王>龍也でおk?

178 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 19:43:43 ID:???
昔話→須王>龍也
現在→龍也>須王


龍也は頭になるまでは大して強くなかったのかもな

179 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 19:45:44 ID:???
龍也ってかわいそうだよな
初めはド強ええ感じがしたけど
厨房時代スオウに弱いといわれ、今では更に弱くなったといわれ、リクオに勝てずバイクの傷をつけられ、来栖にボコボコにされて
小さい頃はいじめられてたのかな?

180 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 19:49:23 ID:???
> 現在→龍也>須王

また龍也厨の印象操作か

181 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 19:57:08 ID:???
龍也は喧嘩でも単車でもヘタレ

182 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:03:44 ID:???
>>179
いや龍也は物語序盤の扱いから見る限りは、絶対に最強クラスの予定だったはず
途中から設定変更としか思えない
新キャラ出た時の噛ませ役のような
ふざけた陸夫と、本気の龍也で、しとめることもできずに陸夫におちょくられて終わる対決
木刀をガードされた時の龍也の表情は、龍也のみじめさを感じてしまう
来栖についてはフォローしようがない
もともと凶器でも何でもありの喧嘩マンガなんだし

あと須王セリフで「オマエ、また弱くなったんじゃねーのか?」
これは、おそらく事実だし何かのフラグだったのかもしれん

183 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:13:21 ID:???
>>133-134-135-160
クスクス…俺の“幻の6速”で昇天しちまえよ?

    !?

184 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:21:59 ID:???
ったりめーだろお?俺の1人手コキはこの街最速よお!?

185 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:24:01 ID:???
そろそろチンコ自慢厨がうざくなってきた

186 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:25:28 ID:???
この漫画は新キャラは必ず一つ華を持たせてもらえるしな。
那智に勝った八尋やリョ−に勝った龍也など。
武丸も天羽にナイフ取られておちょくられたしな。
武丸だけが登場してすぐ真里に鼻折られた発言といきなり龍也に腕折られて負け扱いばかり。
しかも後半は中坊の雛子にいいようにされるロリコンキャラに変化。
もはやネタキャラとしか思えん。
単車のテクもお粗末すぎる。レ−スによることすらできん。
武丸厨は結局何がしたいんだ?
龍也=武丸でいいのに。

187 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:30:35 ID:???
龍也厨臭ぇな。でしゃばんなよ

188 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:32:57 ID:???
龍也は地獄のリョーとじゃれ合ってるのがお似合いだろ

189 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:48:28 ID:???
龍也とかwww
不意討ち一発であぼーんした雑魚キャラ厨乙w

190 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:51:15 ID:???
引きづられるとか、扱いが雑魚キャラだよなw

191 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:53:29 ID:???
龍也はアキオでも勝てるんじゃない?
いやマジで。

192 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:58:29 ID:???
武丸厨暴れすぎ
連投しすぎ

193 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:58:44 ID:???
完全KOされた頭 龍也=礼ちゃん


194 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 21:05:12 ID:???
>>192
武丸厨云々関係なしに龍也厨が悪い。

195 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 21:11:17 ID:???
なんだ。また武丸厨が発狂してたんだな。
そんなに武丸が龍也に負けたのが悔しかったの?w

196 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 22:07:44 ID:???
どっちも雑魚

197 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 23:51:38 ID:???
ズレるというか
おまえ中心でいつも話題が成立するわけじゃないということ

198 :マロン名無しさん:2010/06/07(月) 23:52:19 ID:???
>>170のことな

199 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 00:08:42 ID:???
お前が荒らしているだけで、
他はランキングについて議論しようとしているが。
>>170は至極まっとう。
荒らすお前が失せろ。
話題はランキングについての議論だ。

200 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 00:21:56 ID:???
荒らしはスルーしとけ
言っても無駄だから

201 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 00:28:25 ID:???
ナンバーツー最強は秋生

202 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 00:38:40 ID:???
鬼雷党ってケージが頭なのか?

203 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 00:48:31 ID:???
>>202
リョー曰く鬼雷党のパシリ

204 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 01:24:17 ID:???
>>199
ランキングというのはあくまで議論の副産物。

まずランキングありきになったスレは大体こういうザマになる
それこそ強さ議論スレをいくつか見てみるといい

205 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 02:45:49 ID:???
一つずつ丁寧に決めていけば話がズレにくいはず。
まずは今までの経緯で

秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>真里=須王
は確定できそう。
次は判断材料が比較的多いヒロシ、キヨシ、緋崎らならランキングを決めやすくないかい?
もちろん他に良い案があればそれでいこう。

206 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 07:42:07 ID:???
緋咲は、通常秀人とキレ秀人の実力差で位置が決まるな。


ヒロシはともかくキヨシは判断材料少なくないか?
ヒロシも天羽以下通常武丸以上くらいしかわからんし

207 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 10:14:43 ID:???
そもそも確定条件が間違ってる
須王>龍也だし来栖>秀人


208 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 10:44:00 ID:???
ヒロシ=キヨシは本当かな。
小説では来栖はキヨシの実力を人間じゃないと絶賛する一方
ヒロシに対してはナメきった態度をとってる。
来栖は戦ってもないのにヒロシが怪我してるのを見抜いていたのか
それとも二人にはもともと実力差があるということか。
また、キヨシは己に対する絶対的な自信からヒロシより先に通常手を
出すことはないという描写もある。
これを見るとキヨシの方が若干上のような気がする。


209 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 11:05:20 ID:???
ガミさんって何気に最強じゃない?
ヒロキヨ二人より強いんでしょ?

210 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 12:31:52 ID:???
ヒロシ=キヨシ、もしくはキヨシ>ヒロシとなると
必然的に来栖>天羽になるんだよな。

天羽よりも来栖の方が圧倒してたから
ヒロシ>キヨシなら天羽=来栖で良いんだが…




天羽&来栖の比較はヒロキヨ準拠、ヒロキヨの比較は天羽&来栖準拠になるから
永遠に答えは出ない気がする。

211 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 13:57:29 ID:???
でも14巻辺りでヒロシが那智にゲーセンを荒らされてキレてた時
キヨシは「ここままじゃ俺もヒロシを止められねぇぞ?」
とか言ってなかったっけ?

212 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 17:39:24 ID:???
全方位に喧嘩売ってる来栖とのからみで比較すると

緋咲
・攻撃的な空気でしゃべってる最中にアイスピックで刺されてダウン
・時間経過で復活(でも直後角材で見せ場なし)

通常秀人
・コウモリトーク中の来栖に一発入れる
・仕切り直し後来栖のアイスピック攻撃を見切って指で挟んで掴む
・そのままカウンターでぶっ飛ばす(でもほとんど効いてない)

真里
・秀人にぶん殴られて吹っ飛んだ来栖に殴りかかるも逆に後ろ取られて肘打ちを食らってゲボ
・仕切り直し後の攻防は互いに一発ずつパンチを撃ち合うもどっちも回避

鰐淵
・天罰かかと落としで膝をつく 自分のパンチは空振り
・事故後のふらふら来栖には楽勝

龍也
・気絶から復帰後に完全な不意打ちでぶっ飛ばす
・ガラス割って吹っ飛んだため派手に出血してるがダメージはあんまりなさそう

一色
・へらへら会話中に正面からいきなり蹴りかます
・腹への蹴りで来栖吐血、珍しく効いたのか「痛えーなコラ」


攻防の技術では秀人は頭一つ抜けてる印象
マジギレモードも秀人は相手が死ぬまでターン渡さない連続攻撃で
武丸とかヤク中一色みたいな馬鹿力発揮じゃないんだよな
理不尽なそれまでのダメージキャンセルはあるけど

213 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 17:47:57 ID:???
>>212
一応アッちゃんも入れてやれよ

214 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 17:49:51 ID:???
来栖は頭から血を流してたし、
一色はあの後何発かは来栖に当てたんじゃね?
慈統も来栖優勢だったとはいえ結構競ってたな。

215 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 18:06:52 ID:???
でも来栖って大珠戦時は元々頭に怪我してたからなぁ…(龍也の不意打ちの)

単にキズが開いただけの可能性もある。

そうだとすると来栖は、大珠の不意打ち蹴り以外はほとんどもらってないって事になる。

逆に大珠は万全状態から顔面グロッキーにまでされてる。


まぁ描写無さ過ぎて当てにならんけどね



慈統の時は↑のダメージ+単車事故ダメージ抱えてるし



しかし来栖は良い物差しになるな

216 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 18:15:04 ID:???
流れぶったぎって悪いが結局拓ってどんくらいの強さなんだ??
緋崎戦見てるとリョーよか強そうなんだが、あれは完璧に主人公補正されてるだろうし
実際は打たれ強いカズみたいなもんと考えていいんだろうか?
走りの方では後半は文句無しに作中最速レベルになったっぽいが
どなたか意見くだされ

217 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 19:19:46 ID:???
拓は相手によって強さを自在に変化させる

218 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 19:51:20 ID:???
拓はアキオより強い
爆音じゃNO.2の実力者だよ

219 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 19:56:21 ID:???
ワラジとヒラメに泣かされてたろーがw

220 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 20:14:31 ID:???
ヒロキヨが来なかったらバールの一撃で即死

221 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 20:31:04 ID:???
天羽はナイフが無いと来栖と秀人より1つランクが落ちるような気がするな。
ナイフ有りなら文句なしで最強っぽいけど。

222 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 20:37:24 ID:???
拓厨現る

223 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 20:56:05 ID:???
まともな勝負にならない程の差があったのは真理とキレ丸くらいじゃないか?
天羽だって龍也の頭突きくらいそうだった。
他は多少の差はあつかるかもしれないがかなり競ってる。

224 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 21:11:08 ID:???
来栖にフルボッコにあった龍也(笑)はスルーかよ。

225 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 22:24:07 ID:???
タイマンでの話だろ

226 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 22:57:44 ID:???
>>216
緋咲戦はどう見ても緋咲が拓の攻撃を避けないで受け止めてあげてるから参考にならん。
わかるのは拓の根性が、拓>>>>リョー・ジュンジ・カズ

基本拓は弱い。だが根性だけは爆音のNO1

227 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 22:59:32 ID:???
>>218んなわけねえよw

ワラジヒメジ戦みりゃ一目瞭然。アキオ>>>>>>>拓は確定

228 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 23:01:38 ID:???
ヒメジは強すぎるからな

229 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 23:18:38 ID:???
拓は当った時の破壊力はそこそこあるがリーチが短いから当らん


230 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 23:25:20 ID:8N5dQQxp
あのさ、特攻の拓の続編みたいな漫画が何個かないかい?
そんで、その中の一つに風神使用の火の玉Z2が伝説の単車っぽくなってたような?
誰か詳しい人いない?

なんか特攻一番機とかなんとかだった。

231 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 23:27:14 ID:???
来栖戦を参考にしているレスでランキングを作ってみる。

来栖=天羽=秀人>龍也=武丸=慈統=緋崎>真里=須王=一色

最強の三人は
来栖>天羽=秀人にできるかもしれないな。
緋崎や慈統は変動アリかも。

232 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 23:36:30 ID:???
龍也厨のランキングは不要

233 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 23:42:08 ID:???
現状で来栖>天羽=秀人にしちゃうのは、ちと早漏かな。
ヒロキヨの実力差がわからない以上は。



慈統は万全なら通常武丸よりは圧倒的に上だけど(片目でも素手なら圧倒してた)
キレ丸レベルとの比較は不明。

武器武丸≧片目慈統だから万全ならキレ丸と大差無いかも。

そもそもキレ丸と通常武丸にそこまで大きな差は無いようだし
キレ丸=慈統かキレ丸≧慈統くらいが妥当かな。



緋咲はわからない。
もしキレ秀人と通常秀人にさほど差が無いとしたら、
通常秀人と互角の緋咲は必然的に上位レベルになるけど。

キレ秀人≧通常秀人なら、緋咲は龍也レベルより若干上
キレ秀人>通常秀人なら、龍也レベルと互角かそれ以下って感じ

234 :マロン名無しさん:2010/06/08(火) 23:47:33 ID:???
>>230
R16

235 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 00:01:06 ID:8N5dQQxp
そうなると、ヒロシキヨシは偉大だよな。
下の世代にまで伝説になってる事になるね。
天羽や来栖どこの騒ぎじゃないわなw

236 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 00:03:16 ID:???
武丸とキレ丸は差あるでしょ
龍也戦や真里戦で見たら
最後の方はキレてるかどうか曖昧になってたけど

237 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 00:05:49 ID:???
ヒロシがZUってのはやっぱり舘ひろしが元ネタなんだろうか

238 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 01:35:33 ID:???
キレ丸>真里
龍也=(≧)キレ丸っぽいけど
なんか龍也と真里はそこまで差がなさそうな気が

239 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 02:20:39 ID:???
相性があんじゃないの
武丸>真里
真里>龍也
龍也>武丸
みたいな

240 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 06:58:18 ID:???
なんだかんだで最後のB突は三人とも互角だったしな

241 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 10:14:55 ID:???
龍也が身軽な奴苦手なのは来栖や陸夫戦からも窺い知れるしな

242 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 10:40:41 ID:???
>>239
そういう3すくみで結果的に誰も上じゃない相性はけっこうありそう

でもその3人だと、ストーリー後半にいくにしたがって
龍也は極度に噛ませ犬化し、マサトも地味にいいシーンが減り
それに対し武丸は何故かおいしいシーンが増えていくよな
作者が贔屓したのか。

243 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 11:35:16 ID:???
意図的に武丸をランクアップさせたい奴がいるな。
負けてケガだらけ入院だらけなのに。
真里のテンプルで完全にダウン。
頭としては唯一の負けっぷりなのにな。

244 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 11:40:51 ID:???
武丸は立ち回りが派手なだけで頭クラスは礼ちゃんくらいしかやってない。
武器に頼らないと駄目な点もマイナス。過大評価。

245 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 12:20:20 ID:???
武丸はねえ、、確かにいつも武器ばかり使って有利に運ぼうとするよね。
っていっても武器使うやつは他にもいるから駄目ではないけど結局何度も病院送りだから弱いんだろ。

通常時の武丸は他の頭の誰より弱い(Dクラスの頭は除く)
キレたらやっと対等に他と戦えるレベル

246 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 12:28:22 ID:???
よくよく考えると武丸って「怖い」とは言われても
「強い」と言われる事はほとんどなかったな。

ヘタレ龍也でさえ「強さ」を評価されてたのに。



まぁ俺もガキの頃は武丸最強だと思ってたが

247 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 12:31:30 ID:???
武丸は最後はパワーアップしてるよ
最終補正有 武丸、真里、レイ
最終武丸、最終真里>来栖>秀人、緋咲>慈統>龍也>レイ>八尋

248 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 12:46:31 ID:???
>>247
全く根拠も描写もないランクを貼るな

249 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 12:49:20 ID:???
とりあえずまとめると
来栖=天羽=秀人>龍也=武丸≧慈統>真里=須王=一色

って所か。
緋咲はキレ秀人と通常秀人の差次第で位置が決まるな

250 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 13:33:33 ID:???
キレ丸モードは体に負担がかかりすぎるから長時間維持できない。
短時間限定で他の頭と互角以上になるが
そこで倒しきれない場合は負けるだろう。
持久戦になれば慈統や龍也に分があると見る。

251 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 13:50:18 ID:???
本当は
秀人=来栖=天羽>龍也>緋崎=八尋=慈統>ヒロシ=キヨシ=真里=一色=須王>陸夫=武丸だと思うけど、また武丸厨が荒らすのが嫌だから
秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>緋崎=八尋=慈統>ヒロシ=キヨシ=真里=一色=須王>陸夫
の前スレ暫定ランクから話し合っていきたい。

252 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 13:53:37 ID:???
>>243
わかりやすい反応

253 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 13:55:35 ID:???
武丸厨は龍也の評価を落としたいみたいだけど、龍也を落とせば落とすほど武丸の評価も自動的に落ちる事に気付いてほしいものだ。

254 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 14:04:58 ID:???
つか○○厨などと特定のキャラ贔屓を意識してる時点でもうw

だから>>243みたいな反応しちゃうんだろうけど

255 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 14:14:14 ID:???
武丸厨と龍也厨しかいないけどな

256 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 14:16:53 ID:???
キレ秀人=来栖=天羽>龍也≧キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧ヒロシ=キヨシ=真里=一色=須王≧武丸
保留 鰐淵 八尋 陸夫

こんなもんだと思うよ実際

257 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 14:59:38 ID:???
龍也がちと高すぎるな
相手が来栖とは言え校内引き回しされたのはかなりの減点対象だと思う

258 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 15:05:10 ID:???
テクが売りの龍也は自分以上のテクの持ち主が相性最悪なのかもな

259 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 15:14:46 ID:???
秀人>来栖>>龍也≧真里>武丸

260 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 15:24:03 ID:???
龍也がタフっていうのは嘘だな。失神KOされてんだから

261 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 15:32:31 ID:???
秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>緋崎=八尋=慈統>ヒロシ=キヨシ=真里=一色=須王>陸夫
このランキングだけど
秀人は緋崎と≧か=だとして、最強に入る場合はキレというよりも主役補正秀人だと思う。
ランク的には同じなんだけど。
鰐淵をなんとかどこかに入れたい。
龍也=武丸=鰐淵が無難なんだろうか。
根拠が少なくて断定し辛い。

262 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 15:45:47 ID:???
256のランクで龍也=キレ丸にすればほぼFAだな
現状でわかるのはそこまで、


261は陸夫、八尋が何でその位置にいるのかわからん。
根拠無いし

263 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 18:46:50 ID:???
そもそも未知数キャラを無理やりランクに入れる必要無いんじゃない?

ランクというのは、あくまで議論の結果をまとめたもの。
だから結果が出なかったものを無理やりランクにする必要が無い。


鰐淵、八尋、陸夫はまだ最強の可能性も最弱の可能性も残ってる。
だから何処へも入れられない。

264 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 19:30:00 ID:???
>>263
陸夫はランクに入れるのは絶対無理、描写が龍也の攻撃かわしただけだし。
動きが素早い奴ならかわすだけなら可能だろう。

八尋は最終回辺りからして八尋>一色、八尋≧慈統じゃないか怪我のしかたからすると。
少なくとも一色よりは強いでしょ描写からして。

265 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 19:45:08 ID:???
緋崎がヒロシより強いとかねーよ。
高熱でパワー半減のヒロシを倒しきれなかった上
手負いのヒロシがスウェーバックで完全に避けた
来栖の不意打ちアイスピックをどてっ腹に刺される失態。


266 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 20:32:14 ID:???
緋咲が弱いんじゃなくてヒロシが強いな。

そもそもヒロシは天羽に善戦してるし。
緋咲の位置はそのままで、ヒロシを上げれば良いと思う

267 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 20:53:44 ID:???
それはそうと当時ヒロキヨが一番好きなキャラだった俺

268 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 23:07:51 ID:???
256の
キレ秀人=来栖=天羽>龍也≧キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧ヒロシ=キヨシ=真里=一色=須王≧武丸
保留 鰐淵 八尋 陸夫
が一番無難な気がする。
ランキングとして。

269 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 23:19:11 ID:BgtsSTYv
R16と言う漫画では
かなり下の代にまで火の玉ZIIが伝説の単車として受け継がれてるね。

他の連中の単車が受け継がれてる訳じゃないし、逸話も語り継がれてるとは思えない。

そう考えると風神雷神コンビの評価が低すぎる。

270 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 23:34:33 ID:???
>>263
ランクにこだわると
全部入れなきゃ気が済まない奴が出てくる


271 :マロン名無しさん:2010/06/09(水) 23:47:32 ID:???
>>269
カブラギでは真紅のCB400Fが爆音頭の単車として16代目まで継承されてるぞ

272 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 00:19:12 ID:???
EVER17?


273 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 01:34:02 ID:???
俺もヒロキヨの評価は低いと思う。
小説見ても登場回数からして作者のお気に入りなのは明らかだし。

274 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 01:52:04 ID:???
前スレの初めの方でヒロキヨ過小評価しすぎだと文句を言ったら
頭では最弱、NO2レベルというきつい言葉を頂いた
やっぱアキオはもちろん、下手な頭より強いよね

275 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 02:16:49 ID:???
だからとりあえず↓でいいのでは?
もちろんヒロシキヨシをもう一ランク上げる余地も十分あると思うよ。

キレ秀人=来栖=天羽>龍也≧キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧ヒロシ=キヨシ=真里=一色=須王≧武丸
保留 鰐淵 八尋 陸夫

あとは那智のランクも作者は途中変更したと思われる。
最初はヒロシキヨシがビビるくらいだったのに、いつの間にか八尋のかませ犬に。ジュンジのせいかな。ジュンジとくだらないエピソードができたばっかりに。

276 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 02:22:17 ID:???
つーよりジュンジが追悼集会前に変に格上げされた
それまではジュンだったし髪型とかも違ったのに。

初期はカズまでがNo4,あとはザコでミツ、ジュン、タカノリなどって感じだったのが
一気にリョーど同格かそれ以上になった
さらに湘南ネタで活躍の場もたくさんもらった

ジュンジに味をしめてテコ入れして失敗したのがタカノリだな
音楽関係は桜宮だけ成功で、それにからめようとしたタカノリや都築は
ことごとくすべってた

277 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 02:22:54 ID:???
>>275
緋咲が龍也や武丸より弱い根拠なんかないだろ。
それととりあえず龍也=武丸だったのになんで≧になってんの?

頻繁に勝手なランク貼るのは荒れるからやめなよ

278 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 07:38:38 ID:???
武丸下げるとまた文句が出るしな。
それで龍也=キレ丸にしたんだし

279 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 07:53:59 ID:???
>>277
武丸厨が暴れるから龍也=武丸になってただけで、龍也≧キレ丸って意見のが多かった気がするけど

280 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 10:18:52 ID:???
どうせ武丸厨は龍也を最弱にしない限り文句言うんだから=にしても意味ない
≧にしちゃって良いだろ

281 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 11:33:39 ID:Ymi+1oVl
ヒザキ>マサト
リュウヤ>ジトウ
天生>秀人

これは俺だけの意見ではなく、多くの読者の主観

282 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 12:25:49 ID:???
スルー検定実施中

283 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 12:48:47 ID:???
ヒロシはあのスピード型の天羽に3発入れてダウンまで奪ってる。

キヨシはわからんが、ヒロシは下手したら龍也より上の可能性もあるな

284 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 13:02:57 ID:???
なんたって主役補正がついてるからな。
主役補正で秀人、ヒロシ、キヨシ、真里らは強くも弱くもなれる。

285 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 13:15:54 ID:???
>>283
普通に龍也より上だろ。来栖相手でも失神して引きずられるような
失態はない。不意打ちもかわしたし。

286 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 13:18:25 ID:???
龍也弱すぎ
俺でも勝てそう

287 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 13:46:32 ID:???
関係ないがヒロシと天羽の和解の場面は当時なかなか感動した記憶があるわ。

288 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 15:41:08 ID:???
不意打ちとはいえ来栖に完全KOされた龍也
負けとはいえ天羽に三発入れてダウンも奪ったヒロシ
タイマンで来栖にフルボッコにされるも粘るキヨシ


天羽=来栖を前提とするなら天羽=来栖>ヒロシ≧キヨシ=龍也くらいかな

289 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 15:54:48 ID:???
じゃぁこうか?
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ=キヨシ≧龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸
保留 鰐淵 八尋 陸夫

290 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 17:50:34 ID:???
いや、だから天羽=来栖前提ならヒロシ≧キヨシだって。
明らかにキヨシよりヒロシの方が善戦してるだろ?

ヒロシ=キヨシ前提なら来栖≧天羽だが。

まぁどっちが正解かは永遠の謎だろうから
どちらが良いかはお好みで。


緋咲の位置はまだ保留。
龍也レベルより下かどうかまだわからない

291 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 18:13:46 ID:UQmtvVus
>>287
教えてくれよゥ。

292 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 18:54:56 ID:???
俺はむしろそのシーンよくわからんかったな。
何でいきなり仲良くなったのか

293 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 20:19:47 ID:???
ヒロシ的には自分をここまで追い詰めた相手を
「自分より強い」じゃなくて強引に「自分と同等の相手」=キヨシと同じ
と思いブロウ認定したとか

まぁパト来なければまだヒロシも余力残してたし
もう少し頑張れたかもしれない

294 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 20:29:31 ID:???
キレ秀人>来栖>緋咲>龍也

295 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 20:37:05 ID:???
流石に総長クラスを完全に倒したこがある龍也と武丸よりヒロキヨが上は無いでしょ。
40度の熱くらいでロクサーヌの雑魚5人に苦戦したキヨシと半死状態で礼ちゃんを
半殺しにする武丸じゃ武丸の方が上でしょ。
龍也は後半のヘタレっぷりから何とも言えないけど、せいぜい互角でしょ。

296 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 20:39:54 ID:???
グレイゴースト編のキヨシのカッコよさは異常
作者のお気に入り度がキヨシ>>>ヒロシなのかな

パウンドフォーパウンドでもキヨシ似が主人公の相棒だし

297 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 20:46:20 ID:???
キヨシが苦戦したロクサーヌの雑魚を
8人倒した後、ナンバー2の相賀と互角の勝負をしたアキオが
ヒロキヨより上だな。

298 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 21:57:49 ID:???
>>295
お前40度の熱がどれくらい大変かわかってない。
普通起き上がる事すらやっとだぞ。

そもそも武丸はタフさはトップレベルなんだから半死状態で礼ちゃんボコれてもおかしくないし。


武丸も龍也も頭クラス下位の奴が相手だったから倒せただけ。

ヒロキヨは高熱など圧倒的不利な状況や、頭クラス上位の天羽来栖などとばかり戦うから
苦戦してるイメージがついてるだけ。


実際は、ヒロシは天羽に善戦、武丸と互角の龍也は不意打ちとはいえ来栖に完全KO
どうみてもヒロシが上。キヨシはわからん

299 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 22:11:04 ID:???
つうか礼ちゃん石動、阪田クラスの頭なら那智やアキオ、鎖島クラスでも
十分ボコれる。

300 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 22:13:57 ID:???
>>292
わかりにくくてすまん。
俺が言いたかったのはライブの前のヒロキヨが天羽助けに行った場面ね。
今見たらクサすぎるかもしれないけど、あそこのヒロシと天羽のやり取りが何か好きだったんだわ。

301 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 22:14:28 ID:???
最強クラスの天羽、秀人、来栖
最弱候補の真里、須王、大珠、武丸
あとは順位つけるの無理でしょ。

302 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 22:19:03 ID:???
キレ丸>天羽=武丸>来栖>>>>>>>>ゴミ>>>>>>>龍也

303 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 22:41:31 ID:Ymi+1oVl
>>1おつ

304 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 23:15:31 ID:???
>>298
前39度になったことあるけど全く力でねぇわ…
ほんと、健康時の半分以下

それよか全然ひどい状態でドア引きちぎったり緋崎とそこそこ殴り合うんだからな

305 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 23:23:14 ID:???
武丸って高校出たら次期社長の自覚を持ち始め落ち着きそう
龍也は大工辺りで良い親方になりそう
真里は…

306 :マロン名無しさん:2010/06/10(木) 23:56:45 ID:???
>>296
須王や龍也のレースの話の頃から
キヨシ贔屓が目立ち始めてる

ジュンジなどをテコ入れしたのと同じで
佐木の気まぐれだろう

>>300
ヒロキヨっていいよな
一匹狼(2匹だが)で、所属するところがないだけに
友情関係が際立つ感じ。拓に対しても天羽に対しても
なんつーのかな、しがらみ関係なしの、全て受け入れて居場所になってやれる大きさがある
拓の中でも、ホント他のキャラにはない独特のポジションだと思う

同じ一匹狼でもそういう点で来栖とかとは違うし
桜宮なども音楽という帰属するものを持ってるから違う

307 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 01:43:30 ID:???
キヨシの攻撃は来栖に当たらなかったな。
しかし喧嘩には相性というものがあるのでキヨシが弱いわけではない。
来栖に対して慈統やキヨシのようなパワータイプは噛みあわない。
天羽のスピードにも対抗できる万全のヒロシであればいい勝負だっただろう。


308 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 01:49:33 ID:???
ただしヒロちゃんは運がいまいち

そこまで勘案すると来栖とは相性が悪そう

309 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 02:13:44 ID:???
待て待て。
キヨシは来栖にスピードも評価されてるよ。
つまり慈統のようなただのパワータイプじゃなく、身軽さも兼ね備えてるよ。
ただ来栖がその上を行ってるだけでさ

310 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 02:34:42 ID:???
来栖はなぁ…

もし来栖がスピード&テクだけのタイプだったら、
天羽戦のヒロシ同様、キヨシももう少し善戦出来たと思う。

キヨシ苦戦の最大の理由は、来栖の異常な破壊力の攻撃をもろに受けまくってる事だろう。

もしパワーが大した事無ければ、攻撃当たっても大してダメージ無いから
食らった瞬間に腕掴んで攻撃し返す、なんて事もできる。これでスピードも補えた。



来栖は反則過ぎるな。
パワー、スピード、テク持ってたら、ほとんどのタイプに対応できちゃうじゃん。

311 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 07:22:03 ID:???
秋生は一応来栖に一発入れてるよな
まあ舐めてたからってだけなんだろうけど

312 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 09:17:20 ID:???
昔「秋生は来栖の一発には耐えれて武丸の一撃には耐えられなかったから
  武丸>来栖」とか言ってるやつがいたけど
来栖と違って武丸の場合テンプルだから比較にならんだろ


313 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 09:24:47 ID:???
来栖のやつも一応鳩尾だよ

314 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 10:43:11 ID:???
>>312
あれもどう見ても演出だよな
あの局面で秋生が武丸の一撃に耐えて奮戦したところであまり意味がないか
最終回に到達するのが一週間遅れるだけだからな
アタマ対ナンバー2相手の戦いは参考にできないよな・・・那智あたりもそうだが

315 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 11:08:33 ID:???
>>313
それは殴り飛ばされた時に出した蹴りだから威力半減してるだろう
最初に来栖は秋生の腕を殴ったけど、その一撃をテンプルに入れてれば武丸と同じ事になってた

316 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 11:11:08 ID:???
武丸は通常だったからな
武丸>来栖は普通にありうる

317 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 11:45:58 ID:5cgBGj1B
須王の攻撃を数発喰らっても反撃してやる気満々だったり
武丸の攻撃に堪えた鎖島さんがNo2最強だよ

来栖に潰されても割とすぐ復活したし

318 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 11:57:11 ID:???
鎖島さんは作中も読者からも人気者だよな
強いし、性格もいいし、男前
もしかしたらヒロキヨの一人にも勝てるかも


319 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 11:58:11 ID:???
タフなだけでは最強とは断定できないだろ

320 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 12:08:03 ID:???
武丸への対応の仕方で、鎖島>千冬は確定だな。

321 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 12:42:28 ID:???
鎖島は武丸に2度目は秒殺された雑魚

322 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 12:56:30 ID:od2pQVTf
ヒロキヨは、どう考えてもマサト、須王、一色、と同レベル。
その上でも下でもない。


323 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 13:25:26 ID:???
鎖島は桜宮、辻村らと同レベルだな。
平常時武丸に一発も入れられず一方的にボコられた時点で
慈統にダメージを与えた那智より格下確定。

324 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 14:00:33 ID:JBPItoT+
ここのスレ立てた主は議論してんの?逃げた?

325 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 14:08:27 ID:???
誘導
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276232191/

326 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 14:08:31 ID:???
>>316
キレても龍也KO出来なかった時点でそれは有り得ません

327 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 16:05:35 ID:???
今は
キレ秀人=来栖=天羽>龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人=ヒロシ=キヨシ>真里=一色=須王≧武丸
保留 鰐淵 八尋 陸夫


キレ秀人=来栖=天羽>龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧ヒロシ=キヨシ=真里=一色=須王≧武丸
保留 鰐淵 八尋 陸夫
のランキングがあるが、ヒロシ、キヨは慈統らと=に入れてもいいと思う。
天羽が死んで以降の描写は緋崎と同ランク扱いに描かれているから。

328 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 18:14:59 ID:???
なんでヒロキヨがその位置なんだ。
キヨシはともかくヒロシは龍也より上だろ。
ヒロキヨと龍也の比較に関してはちゃんと議論されてるんだから
ランクに反映してくれよ。


反映するとランクは
1キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸


2来栖≧キレ秀人=天羽>ヒロシ=キヨシ≧龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸

のどちらか。

天羽=来栖前提なら1、ヒロシ=キヨシ前提なら2

329 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 18:18:37 ID:???
2だろうな

330 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 19:59:46 ID:???
>>315
あれ、殴ったんじゃなくてアイスピックだと思う。
テンプルに入れたらいくら特攻のキャラでも確実に死よ。

331 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 21:44:12 ID:???
何言ってるんだ?
来栖の攻撃は秋生の腕へ当たったのであってテンプルじゃないぞ。

来栖の攻撃は、腕殴り、殴られながらの蹴り、ついでにアイスピック掠めただけ

332 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 21:49:29 ID:od2pQVTf
何度もスマンが、慈統と来栖って五分だったんでしょ。
一色にしたって「享ちゃん」と慕うくらいだから
慈統の方が格上でしょ。
ヒロキヨ=慈統はありえないよ。

ちなみに俺は大のヒロキヨフリ−クではあるW

333 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 22:08:59 ID:???
とりあえずスレ全部読めと言いたい所だが…



来栖と慈統が互角だったのは来栖が中坊の時の話ね。
最終巻ではあらゆるダメージ抱えても尚来栖の方が圧倒してる。


大珠が慈統を慕うのは幼馴染みの兄ちゃんだから。


慈統=ヒロキヨが無いのは同意。
どう見てもヒロキヨの方が上

334 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 22:26:41 ID:???
万全のヒロキヨが横須賀に行ったとき緋崎にいてほしかったな。
そしたらヒロシがタイマンで緋崎を倒して
マー坊と一緒にロクサーヌ完全に潰せただろうな。
緋崎は運がよかった。

335 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 22:31:52 ID:od2pQVTf
ヒロキヨはさ、慈統の下の那智にビビってなかったっけ?
そんなんじゃ
ヒロキヨ>慈統は有り得ないよ。
小説見た限りでは
ヒロキヨ>那智は鉄板だけど、いいとこマサト、
須王、一色レベルだよ。

336 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 22:33:09 ID:???
現在のランキングは
来栖≧キレ秀人=天羽>ヒロシ=キヨシ≧龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸


キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸
だとして、

緋崎はヒロシ、キヨシより下だろうか?三人とも天羽を大切に思う友として同列に描かれているように思われるが。作者の扱いという面で。
それと、対来栖戦での作者の扱いは鰐淵>慈統だと思う。
いくらケガしていても倒せなかった慈統と一応戦意喪失してたとはいえ来栖を倒した鰐淵。
どうだろう?

337 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 22:42:30 ID:???
>>336
鰐淵は来栖にはビビっても武丸慈統は舐めてたしな。

338 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 22:52:34 ID:???
>>335
あれは設定ミスだろうな。それ以外考えられない。

339 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:07:45 ID:???
ヒロキヨ二人がかりでも那智は危ない
前スレの前半はこの根拠でヒロキヨがアキオ以下、ジュンジくらいに過小評価されたからな



340 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:09:19 ID:???
どこの掲示板でもヒロキヨが秋生以下は聞いたことねぇよ

341 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:10:37 ID:???
そういう過大評価だけでいいなら、アキオだって頭クラスと並んじゃうよな。

342 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:17:41 ID:???
>>340
ああだから俺も必死に説得たんだが那智>>>ヒロキヨを主張して他は認めようとはしないんだ
頭にきてスレから出て行った

343 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:20:07 ID:???
”前”スレじゃないや過去のスレタイが全て同じだから勘違いしてた
2〜3年ぐらい前の奴・・・いや奴らだった

344 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:26:01 ID:???
八尋の反応
那智=雑魚同然
キヨシ=警戒すべき相手

だったよな

345 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:26:47 ID:???
「木刀装備」の那智が「素手」の天羽になにもできず
一方的にやられるんだから2人がかりどころか
タイマンでも那智ごときがヒロキヨに勝ち目なんかねーよ。

346 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:28:51 ID:???
前から思ってたんだけど八尋ってかたくない?
那智を倒した時も膠着したような体勢で椅子を使ってた



347 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:39:01 ID:???
那智ってイケイケなだけでナンバー2クラスでも
鎖島、アキオより下っぽいな

348 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:39:08 ID:???
>>336
緋咲とヒロキヨの比較だけど、

まず慈統&武丸を例に出すと、
“片目や武器などのハンデを背負っても倒れなかった慈統”と通常武丸に≧二つ分の差がついている。

だから、同様に“高熱のハンデを背負ったヒロシ”と緋咲の間にも
≧二つ分の差があるのは妥当ではないかと思う。

だからそのランクで良いんじゃないかな。

作者の扱いとかはあまり当てにならないし。(例・真里、武丸)


鰐淵は確かに慈統よりは上の可能性高いが、それ以上は描写不足かな

349 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:40:10 ID:od2pQVTf
>>338
でしょ。でも、その作者の設定ミスを理解した上で
ヒロキヨ>慈統なの?
ますます理解出来ないね。
小説の存在がヒロキヨを救ってるね。

あと、何度も言うが俺は熱狂的ヒロキヨフリ−クねW

350 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:43:06 ID:???
>>324
主(笑)

351 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:46:00 ID:???
>>350
俺もワロタぁー

”主” !?

352 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:47:04 ID:???
慈統と違って高熱ヒロシは完全に負けてたべ


353 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:52:02 ID:???
高熱ヒロシは快調のアキオに匹敵する

354 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:52:48 ID:???
高熱ヒロシが負けなら慈統も負けだろ。

どちらにせよヒロシは龍也より上、そして慈統は龍也とキレ丸と互角以下と思われる
よってまとめるとヒロシは慈統より上

355 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:54:31 ID:???
慈統はマー坊見て
「俺でこいつに勝てるのか」とか自信なさそーに考えてるから
マー坊より慈統が上はないな。同格。


356 :マロン名無しさん:2010/06/11(金) 23:59:09 ID:???
慈統が真里を見て言ったのは「俺で止められるか?」だろ。

何も力づくでフルボッコにして止められるかどうかじゃなく、
「まぁまぁその辺でやめとけよ」と説得して止められるかどうか心配してただけだろう。

357 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 00:20:48 ID:???
>>356
いや、あの修羅場でそんな平和的なこと考えないだろ。
だいたい一方的に多数に絡まれてたのは慈統の方だから止めるような立場でもないし
慈統の性格からしてももしこいつと喧嘩したらと想定したセリフに違いない。


358 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 00:43:37 ID:???
その前の方に「このままでは死人が出るかもしれない」って書いてあるだろ。
だから慈統は止めようと思っただけ。

それまでは結構のんびり傍観してたじゃん。

359 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 00:45:42 ID:???
>>355-358
その流れのシーンって単行本で何巻?

360 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 00:54:28 ID:???
いや、小説3巻

361 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 00:56:27 ID:???
(´・ω・`)

362 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 01:02:58 ID:???
落ち込むな。ちょっと可愛いと思っちゃっただろw

363 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 01:25:49 ID:???
誰が“浅香唯”だって!?

364 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 01:31:44 ID:???
カブラギで燃料になるような話出ねえかな
あの時代にどこそこの族が天下取ったとか

365 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 01:32:02 ID:???
ヒィ…“マー坊”クン…!?

366 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 01:42:23 ID:???
まあ少なくとも獏羅天は一時の危機を乗り越えたみたいだな
新しい三鬼龍もいるみたいだし
それにしてもBRTなんてなんかハンバーガーみたいな名前にせんでもなあ

367 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 01:51:41 ID:???
キレ秀人=来栖=天羽>鰐淵>ヒロシ=キヨシ=龍也=キレ丸≧八尋=慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸
今日の議論を入れるとこんな感じだろうか?
八尋は慈統のライバルということで同じ所にランクインさせてみた。

368 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 01:59:46 ID:???
>>364
俺はCB400Fの絡みで中年マー坊とか出るのではと恐れてる

369 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 02:08:12 ID:???
>>367
だから鰐淵八尋はわからんと何度(ry


鰐淵は慈統以上来栖以下だろうけど龍也キレ丸ヒロキヨより上かは不明
八尋は真里と互角以上という事以外不明


あと微妙にヒロキヨが=変わってるのは何でよ。
=にするなら来栖≧天羽になる。



キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸

もしくは
来栖≧キレ秀人=天羽>ヒロシ=キヨシ≧龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸

これが今日までの議論のまとめだろう

370 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 07:07:17 ID:???
>>354
高熱ヒロシは拓の助けが入らなきゃ確実にやられてた描写。
本人も認めてる。
慈統はまだまだ余裕あったじゃん。
中断後も「今夜中に狩る」とか勝つ気満々だし。

371 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 07:17:42 ID:???
来栖と拓を一方的にボコった鰐淵が最強じゃねーの?

372 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 07:29:25 ID:???
鰐淵は事故前来栖に攻防で劣ってたべ

373 ::2010/06/12(土) 07:40:06 ID:4UVf4jGf
確かに来栖のが上だろうな。 けど、鰐淵のパンチを食らった拓が『誰よりも痛い』と言ってたな。 あれは別の意味だろうか。

374 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 07:45:04 ID:???
このスレざっとROMってみた感じ、来栖=天羽=秀人が有力説になってるみたいだけど、
秀人がその二人と互角に設定されてる理由は何かあるの?
坂田、緋崎、一色には勝ち描写あるけどそれが何か関係してるのかね?
個人的には来栖、天羽は人外レベルでその次に秀人あたりが来そうな感じなんだが

375 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 07:57:03 ID:???
引き算思考じゃない?
マイナス描写が少ないからとりあえず上に置かれてる。
見せ場がある割に相対比較が不可能な位置にいるからな。
ぶっちゃけ来栖以上の可能性も真里以下の可能性もある。

376 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 08:07:30 ID:???
直接対決の軽い攻防でアイスピックを見きって吹っ飛ばしてるのも
来栖やべえええええな流れの中で格を落とさない描き方された

吹っ飛ばされた来栖は次の真里との攻防で余裕残してること見せて格を守った
真里緋崎はわりくった

377 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 08:29:37 ID:???
秀人が乱校に殴り込みに来た時
鰐淵が物凄い形相で睨んでいたけどどんなやり取りがあったんだろう

378 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 08:37:12 ID:???
確かに来栖関連だと割食う奴が続出したけど秀人は作者に守られてる感じだったな。
あれでとりあえずは真里よりは上かなって思った。

379 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 10:30:07 ID:???
>>370
という事は緋咲が一つ上がるな

380 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 10:33:38 ID:???
来栖は他の頭と比べても明らかに優位な圧倒的描写がある
天羽は皆が認める喧嘩一等、ただ描写は少なく判断が悩ましい
秀人はほぼ互角の苦戦が多い、基本能力は頭で中くらい?だが最後は根性で乗り切る

主観では来栖が頭一つ抜けて
来栖>>>天羽>キレ秀人=ヒロキヨ>八尋=龍也=キレ丸>秀人=緋崎=慈統>

381 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 10:42:22 ID:???
40度の熱って立ってるのもやっとだぞ。
それを仕留め切れない緋咲がヒロキヨより上はない。

天羽、来栖との絡みでも

緋咲は那智を倒した時の天羽の動きが速過ぎて見えず
来栖のアイスピックに腹を刺される。

ヒロシは天羽のナイフを手傷を負いながらもかわしたし
何発も入れた。また手負いの状態ながら来栖のアイスピックを完全に見切る。

はっきり言って緋咲はトロい。
天羽とやれば最初のナイフの一撃で終わりだろうな。

382 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 11:31:25 ID:8sq6F2ne
湘南であのまま
緋崎VS八尋
来栖VS秀人
やってたらどうなってたんだろ

緋崎と八尋はとことん相手を潰しにかかる同タイプだし
凄惨な喧嘩になるだろうな

383 ::2010/06/12(土) 12:28:52 ID:4UVf4jGf
でも、その緋崎と秀人は秀人が緋崎の腕を潰すまでは緋崎が有利だったらしいけどな。

阪田との喧嘩も拓に助けてもらわなければ、日本刀で真っ二つだったし、大珠との時だって、そんな阪田に助けてもらわなければ秀人はやられてただろ。

秀人は来栖と時貞よりも劣るんじゃないか?

384 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 12:35:27 ID:???
やはり秀人は3強には入らないな
助けられたり、ハプニングでもないと相手を倒せないし
そもそも大珠や緋崎を倒したといえるか?

来栖は余裕で頭を次々と倒していって事故まで1度も劣勢を表さなかった

385 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 12:44:59 ID:???
しかし根拠が無い以上、上三人の序列は崩せない。


前スレから何度も言われているが、
秀人vs大珠で、阪田に助けられなきゃやられていたと言う意見があるけど、
実際その後秀人は阪田にかまって大珠の不意打ちもらってるんだからおあいこ。

その上で秀人は普通に立ってて、大珠はグロッキー。


緋咲戦にしても、通常時はやや劣勢だったそうだが、
拓補正入ってからは完全に圧倒。

キレ秀人>緋咲≧(=)秀人>大珠は揺るがない。


もちろん、キレ秀人が天羽や来栖と同格である明確な根拠は無いが、
158にもあるように、秀人を降ろしてこの仮定を崩すならちゃんとした根拠が必要。

386 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 12:45:53 ID:???
ヤク中大珠には結局無防備なところをぶん殴られたからあんまり関係ないような

387 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 12:47:15 ID:???
ガチで殺しにくる日本刀阪田は普通に強いべ

388 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 12:55:02 ID:???
秀人ってモンスター的な強さは感じないね

389 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 12:57:50 ID:???
>>386
無防備だと余計やばいだろ

390 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 12:59:10 ID:???
SS日本刀阪田
S 来栖 天羽 秀人
A 鰐淵 武丸 真里 須王 陸夫 八尋 大珠 慈統 緋咲 ヒロシ キヨシ
B 龍也 那智 鎖島 千冬 平蔵 桜宮 アキオ 石動
C 土屋 内海 久保島 エージ 都築 辻村 リョー 礼ちゃん
D カズ ワラジ ヒラメ デブ崎
E 拓 ケージ

391 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:04:43 ID:???
>>388
俺もそう思うが、強さ議論とイメージは関係ないべ
武丸的な意味で

392 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:08:09 ID:???
>>388
だよね、強いけど俺も最強まではいかないと思う
保留若しくは鰐淵みたいな位置づけでいいんじゃない?

393 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:13:44 ID:???
そもそも秀人が3強に入る根拠ってあるの?

394 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:15:34 ID:???
喧嘩描写ちゃんとあるのになんで保留なんだよ
秀人が保留だと、秀人戦以外根拠のない大珠も保留になる

395 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:17:50 ID:???
>>393
>>158

396 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:20:57 ID:???
怪物感ならヤク中一色のがあったな

397 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:24:29 ID:???
>>384
余裕ってこともないぞ。
最終回で慈統はそれなりにやり合ってたし。
天羽も武丸、龍也との乱戦の時に顔が結構汚れてたの見るとそう大きな差はないだろう。

398 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:29:06 ID:???
>>383
阪田の助けが入らなくても勝ってたんじゃない?
バランス崩した時に一発食らってたとしてもそれだけで負けるともちょっと思えない。

399 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:34:23 ID:???
キレ秀人=来栖=天羽ではなくキレ秀人≒来栖≒天羽、
もしくはキレ秀人≠来栖≠天羽にしたらどうだろうか?
この3人がトップ3である事自体に異論がある人は少ないと思う。
しかし完全に互角なのかと言えば?と思う人も多いと思うんだが。
余計に分かりにくいかな。

400 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:35:07 ID:???
秀人が大珠を倒したみたいになってるけど、あれって引き分けみたいなもんじゃん
緋咲も手負いだったし秀人が倒しきったわけでもない


401 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:37:16 ID:???
キレ秀人なんかあったか?

402 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:44:13 ID:???
阪田さんだって大珠に負けたわけじゃない!
殴られてちょっと寝そべってただけなら、他の頭にも描写あるだろ。

403 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:46:09 ID:???
引き分けというにはあまりにもダメージに差がありすぎる
緋咲もナイフで刺された状態であそこまで圧倒してんだから普通に秀人>緋咲でいいでしょ

404 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:50:03 ID:???
>>381
小説読んだことないんだが天羽が那智をボコった時に緋咲も立ちあってたの?
天羽×那智、ヒロシの詳しい描写知りたいわ

405 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:57:05 ID:???
>>404
天羽vs那智では緋咲も観覧してた。
もちろん天羽は那智を瞬殺


天羽vsヒロシでは、キヨシ観覧。
ナイフ天羽>>ヒロシ
素手天羽>ヒロシ(ヒロシは三発入れ、ダウンも奪う)
不意打ち標識持ちヒロシ≧天羽

って感じ

406 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 13:59:49 ID:???
明確に他の頭とレベルが違いそうなのは来栖1人だけだな。
龍也、武丸、鰐淵、慈統、キヨシに対して優位描写がある。
天羽はヒロシや緋咲よりは上っぽいが龍也やキレ丸より強いかどうかはよく分からない。
秀人は大珠と緋咲、八尋は大珠、キレ丸は真里に対して優位で龍也と互角だったがそれ以上は分からない。

407 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:02:42 ID:???
龍也の関節技はダメージ無視する武丸とかヤク中とかに有効そうだな

408 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:24:26 ID:???
こんなもんか
来栖>>>天羽>ヒロシ=キヨシ≧龍也=キレ丸>キレ秀人≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸

409 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:28:50 ID:???
半端だな

410 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:31:05 ID:???
龍也厨しつこい

411 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:34:41 ID:???
来栖は不意打ちなしなら来栖≧龍也
そこまで差はない

412 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:37:29 ID:???
龍也>他

413 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:41:04 ID:???
慈統にカツアゲしてた奴らが凄い


414 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:51:18 ID:???
慈統ってマー坊より30cm以上もでかいらしいな。
マー坊が165としても195もあるのか。


415 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 14:53:24 ID:???
来栖が最強クラスなのは間違いないだろうけど
そこまで一人だけ突出してる訳ではないだろう

416 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:06:19 ID:???
一人だけ桁違いに強いだろ
頭全員相手にしてでも勝ちそう

417 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:10:16 ID:???
来栖≧龍也>武丸=慈統

418 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:16:18 ID:???
これで確定
S 来栖
A 天羽
B ヒロ、キヨ、ワニ
C キレ秀人、 龍也、キレ丸
D 緋咲、秀人、慈統
E 武丸、一色、マー坊、須王

419 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:17:09 ID:???
そうだね、最後の乱闘でみんなと仲良く血まみれボコボコになってた来栖さん
マジ頭一つ抜けて最強っすね

420 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:27:57 ID:???
アイスピックで全員刺殺して終わり

421 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:31:05 ID:???
これで確定
S 来栖
A 天羽
B ヒロ、キヨ、ワニ
C キレ秀人、キレ丸
D 緋咲、秀人、慈統
E 武丸、一色、マー坊、須王
F 龍也、秋生

422 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:56:05 ID:???
秀人が評価分かれるのはぶっ飛んだキャラじゃないからか?
「あれは勝ってない」とか言い出したら
この漫画の頭同士の喧嘩で明確に勝った奴って真里に勝った武丸くらいじゃない?

423 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 15:58:36 ID:???
普通にたいしたことないからだろ

424 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:00:12 ID:???
普通に大したことなかったら評価が分かれるって意味が全然わからないんですがw

425 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:00:31 ID:???
今ぶっこみ連載してたら、天羽は腐女子人気すごかったんだろうなぁ 最後に死ぬ場面とか

426 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:08:21 ID:???
来栖=天羽>ヒロシ=キヨシ=秀人=武丸=龍也=鰐淵=慈統=須王>真里=緋咲>一色

こんなもんじゃない?
あとキレとかで分かる必要ないだろ。
最初からMaxモード入れないのは総合的に見れば欠点ということ。

427 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:09:12 ID:???
忘れてた。
八尋も第二グループだな。

428 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:14:04 ID:???
>>426
実際はそんなもんだろうね
秀人はもう1つ下でもいいと思うけど

429 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:16:28 ID:???
俺の意見は
来栖=天羽>ヒロシ=キヨシ>武丸=龍也=鰐淵>慈統=秀人>真里=緋咲=須王=一色

430 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:18:53 ID:???
切れモード持ってる奴は切れたタイミングでダメージ全回復するから

431 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:34:14 ID:???
ヒロキヨ、武丸、龍也、秀人辺りに差があることを示す描写なんて皆無だし

432 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:38:45 ID:???
来栖>天羽>その他の頭

ぶっちゃけこうだからな
その他の頭は状況次第でどうにでもなる
一色がヒロキヨを倒すこともありうるし、キレ秀人が真里に負けることもあるだろう


433 :426:2010/06/12(土) 16:39:55 ID:???
>>428
何で秀人は下なの?
「何となく強そうに見えないから」なんてのはなしね。
「何となく強そうに見える」と思ってる奴だって沢山いるんだから。
頭クラス連中からも別格扱いされてる来栖、天羽が上。
負けに近い描写がある奴は下。
一色はやられすぎだからもう一個下。
他は同列扱いでいいんじゃない?

434 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:45:35 ID:???
来栖=天羽>ヒロシ=キヨシ=秀人=武丸=鰐淵=慈統=須王>真里=緋咲>一色>龍也

こんなもんじゃない?

435 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:47:08 ID:???
昔 実際の能力はほぼ互角 だがそれでも細かい描写からなんとか能力を格付けする
今 実際の能力はほぼ互角 環境が味方するのも、運も実力として結果で判断


436 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:48:05 ID:???
俺の意見は
来栖=天羽>ヒロシ=キヨシ>武丸=鰐淵>慈統=秀人>真里=緋咲=須王=一色>龍也

437 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 16:51:03 ID:???
最終巻ではこんな感じだったな
真里=武丸=龍也=秀人>来栖=緋咲>八尋>ヒロキヨ



438 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 17:00:29 ID:???
最近の意見をまとめると


来栖最強
来栖>>>天羽>ヒロシ=キヨシ≧龍也=キレ丸>キレ秀人≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸


来栖天羽最強
来栖=天羽>ヒロシ=キヨシ=秀人=武丸=龍也=鰐淵=慈統=須王>真里=緋咲>一色


来栖=天羽=秀人
秀人=来栖=天羽>龍也=武丸>真里

いずれにせよ来栖は最強だ

439 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 17:04:00 ID:???
秀人が急激に下がったな

440 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 17:08:03 ID:???
なんか急に根拠なしに来栖を持ち上げて秀人を下げる奴が現れたな


根拠示せない意見はスルーしとけよ
能力や描写を元にせず、主観だけでランク決めてたら議論とは言えない

441 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 17:08:15 ID:???
最近の意見をまとめると


来栖最強
来栖>>>天羽>ヒロシ=キヨシ≧キレ丸>キレ秀人≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸>龍也


来栖天羽最強
来栖=天羽>ヒロシ=キヨシ=秀人=武丸=鰐淵=慈統=須王>真里=緋咲>一色>龍也


来栖=天羽=秀人
秀人=来栖=天羽>武丸>真里>龍也

いずれにせよ来栖は最強だ

442 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 17:11:04 ID:???
押してただけで決着ついたわけでもないから来栖と天羽が上かどうかも微妙。
一色だって結局立ち上がって戦ってるんだから最後まで負けてはいない。
武丸>真里だけは確実。
頭クラス>真里>礼ちゃん>阪田>室木

443 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 17:21:38 ID:???
>>441
どれも根拠無しだな。龍也アンチ入ってるし


描写重視なら

来栖=天羽=秀人>ヒロシ≧キヨシ=武丸=龍也≧緋咲=慈統≧須王=真里=一色

来栖≧天羽=秀人>ヒロシ=キヨシ≧武丸=龍也≧緋咲=慈統≧須王=真里=一色


どっちにしろ来栖最強は濃厚だが

444 :426:2010/06/12(土) 17:24:05 ID:???
>>435
俺のこと言ってるの?
運も実力の内なんて評価はしてないつもりだが。

445 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 17:32:27 ID:???
来栖最強、大珠最弱みたいに言ってるけど、
最終巻見ると、この二人にキレ丸と真里ほどの差があるようには見えない

446 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 18:10:45 ID:???
天羽ってそんな強いの?
何か結構やられてる印象なんだが・・・

447 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 19:04:28 ID:lh8iR/KK
>>390が正解だろ!
ちなみに何度も言うが、
大のヒロキヨフリ−クであ〜るW

448 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 19:37:19 ID:???
ヒロシが天羽のナイフはかわせなかったが
来栖のアイスピックはかわしたからスピードは天羽が上かな。
ナイフありなら天羽、素手なら来栖ってとこか。

449 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 19:47:18 ID:???
>>443
正確には

来栖≒天羽≒秀人>ヒロシ≧キヨシ≒武丸≒龍也≧緋咲≒慈統≧須王≒真里≒一色

来栖≧天羽≒秀人>ヒロシ≒キヨシ≧武丸≒龍也≧緋咲≒慈統≧須王≒真里≒一色

=より≒にした方が良い

450 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 22:27:29 ID:???
>>445
>>215

451 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 22:58:30 ID:???
来栖が圧倒してたなら、何でボコボコにしてる途中で逃げるんだよ?

452 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 23:01:13 ID:???
日本人に本当に特攻キャラみたいな身体能力があれば日本のサッカーも強くなってたんだろうな…

453 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 23:10:46 ID:???
>>451
逃げたんじゃなくて誘ったんだろ。
元々来栖はB突堤行くって教室で行ってたし。

第一、逃げるなら何でわざわざ敵の巣窟に行くんだ。Mじゃあるまいし

454 ::2010/06/12(土) 23:35:33 ID:4UVf4jGf
天羽の強さが分からないって言ってる奴がここで議論してるってどういう事だ?

設定、描写ともに最強クラスだろ。

455 :マロン名無しさん:2010/06/12(土) 23:44:58 ID:???
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸が今日荒れる前のランキング。

武丸が病院からさ迷い歩いて秀人を無視→礼ちゃん瞬殺。
何故秀人を無視したかが作者の扱いだろう。
あの包帯姿では秀人には勝てないから。それでも礼ちゃんには勝てる。
つまり秀人>大怪我武丸>礼ちゃん
常の武丸と秀人の優劣は不明。
また、何故来栖をボコるのが鰐淵だったかだが、他の頭では役不足だと作者が感じたからだと思う。
つまり鰐淵>他の頭たち
来栖=天羽=秀人は昔からのスレで最強として、次か同列に鰐淵がくるという考え方もある。
来栖=天羽=秀人=鰐淵

来栖=天羽=秀人≧鰐淵くらい。
こんな根拠の示し方はどう?

456 ::2010/06/12(土) 23:55:38 ID:4UVf4jGf
いや、鰐淵は来栖よりは下だろ。
全ての夜叉神を動かしても勝てるかどうか分からないとか言ってるんだから。

457 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 00:00:15 ID:???
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸>龍也が今日荒れる前のランキング。

武丸が病院からさ迷い歩いて秀人を無視→礼ちゃん瞬殺。
何故秀人を無視したかが作者の扱いだろう。
あの包帯姿では秀人には勝てないから。それでも礼ちゃんには勝てる。
つまり秀人>大怪我武丸>礼ちゃん
常の武丸と秀人の優劣は不明。
また、何故来栖をボコるのが鰐淵だったかだが、他の頭では役不足だと作者が感じたからだと思う。
つまり鰐淵>他の頭たち
来栖=天羽=秀人は昔からのスレで最強として、次か同列に鰐淵がくるという考え方もある。
来栖=天羽=秀人=鰐淵

来栖=天羽=秀人≧鰐淵くらい。
こんな根拠の示し方はどう?

458 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 00:24:43 ID:???
まぁ武丸厨はスル−するとして、
上の鰐淵の描写から
キレ秀人=来栖=天羽>鰐淵>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸
と鰐淵の位置を示したいわけだがどうか?
もちろん一つ下の可能性も大いにある。

459 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 00:28:58 ID:???

   / ̄龍也厨 ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)<   まぁ武丸厨はスル−するとして
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

460 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 00:35:52 ID:???
>>455
細かいけど“役不足”じゃなくて“力不足”ね。


来栖をボコる役を鰐淵にやらせたのは、他のキャラでは力不足だからでは無く、
ボコる事によって来栖を救う事が目的だったから。

他のキャラは来栖を完全に敵視していたから、あの役は出来ない。
しかし鰐淵は来栖を救うつもりだった。だからこの役は鰐淵しか出来ない。

慈統もどちらかというと鰐淵寄りだが、魍魎との伏線消化で忙しいから無理。



それに、あの状態の来栖なら頭クラスどころかNo.2クラスでもボコれただろうし

461 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 00:38:13 ID:???
てかごく少数意見どうしが最大公約数とって何の役にたつんだ?

強さ議論スレに不等号厨がのさばると残念なスレになるよな

462 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 00:52:25 ID:???
愚痴はいいから議論宜しく
荒れるから

本題
天羽=秀人=来栖はかなり前のスレから言われていることだから、今さらかえなくてもいいと思うが。
当然=が完全な=かとは言い切れないが。

463 ::2010/06/13(日) 01:01:50 ID:CQRbgkWY
慈統よりはマー坊のが上じゃね?

小説で何気にビビってたし。

464 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 01:08:53 ID:???
>>462
だから=より≒にした方が良いな。
その三人も確定ではなく、明確な根拠が出れば変動の余地はある。
元々=確定描写は無いんだから


>>463
>>355-358

465 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 01:27:26 ID:???
ゴリ押しでも
理由添えてゴリ押しすれば議論になっていると思ってる
おめでたい人がいるね

466 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 01:37:40 ID:???
ちゃんと“強さ”を示す描写がなきゃ根拠にならないのにな

467 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 01:43:08 ID:???
今までだと>>426が一番まともだな


468 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 01:50:45 ID:???
自演乙

469 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 01:57:41 ID:???
とりあえずランク貼りたい奴は、
何でこの序列になったかという客観的根拠書き添えてくれよ。

イメージでランク作る奴もいるからさ

470 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 02:03:32 ID:???
作者の扱い、とか完全にイメージだよな

471 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 02:03:51 ID:???
>>471
しゃべらないでもらえます?
息がくせーからよ!?

472 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 03:10:07 ID:???
自分に言ってやがるwww

473 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 03:26:38 ID:???
原作及び小説内描写

【キレ丸>真里≧武丸】
・通常時は武丸劣勢、キレてからは武丸が真里をKO
【龍也≧キレ丸】
・不意打ち+キレても武丸は最終的に腕を折られ、龍也優勢。
【龍也>須王】
・龍也逆転後、須王の反撃描写無し
【キレ秀人>緋咲=秀人】
・キレてからは秀人が緋咲をフルボッコ
【緋咲>高熱ヒロシ】
・40度の高熱ハンデを背負ったヒロシはかなり劣勢
【秀人>大珠】
・阪田の援護は、大珠の不意打ちであいこ。最終的には秀人は余裕、大珠はグロ
【武器武丸≧片目慈統≧武丸】
・不意打ちでの片目潰し+武器持ちでようやく武丸優勢、しかしKOは無し
【不意打ち来栖>>龍也】
・不意打ちとはいえ龍也を完全KO、必然的にキレ丸よりも上
【ダメージ来栖≧慈統】
・龍也不意打ち+大珠戦ダメ+単車事故込みでも来栖がやや優勢。慈統「今やって勝てるのか?」
【天羽>ヒロシ】
・ヒロシは天羽に三発入れ、ダウンも奪うも実質負け。しかしKOは無し
【来栖>キヨシ】
・来栖ほぼノーダメでキヨシを圧倒、しかしまだキヨシは粘っている


まとめると
・来栖>龍也≧キレ丸≧武器武丸≧須王≒真里≒片目慈統≧武丸
・キレ秀人>緋咲≒秀人>大珠≒(?)高熱ヒロシ
・天羽>ヒロシ
・来栖>キヨシ

474 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 03:28:37 ID:???
万全慈統は、龍也かキレ丸と≒と思われる。(片目と両目が≧だけの差という事は無い)
ダメージ来栖はそれよりちょい上。
つまり龍也≒ダメージ来栖≧キレ丸≒慈統、もしくはダメージ来栖≧龍也≒慈統≧キレ丸


天羽来栖キレ秀人の比較は、共通の比較対象が無い為不明。
なので、客観的根拠だけでわかるのはここまで。



このランクを繋げる場合、仮定が必要になる。

仮に、平等に天羽≒来栖≒秀人とした場合、

天羽に善戦したヒロシは、キヨシ及び龍也よりもわずかに上となる。
そして、高熱ハンデ持ちのヒロシをKO出来なかった緋咲が、万全ヒロシより上は考えにくい。
緋咲と互角の秀人も同様。
緋咲≒秀人>大珠≒(?)高熱ヒロシは、ヒロシ未満のいずれかへ入る
キヨシは来栖に圧倒されているとはいえ粘っているので、極端にヒロシより下という事はない。
龍也及びキレ丸クラスの可能性が高い。


475 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 03:29:33 ID:???
まとめると
天羽≒来栖≒キレ秀人>ヒロシ≧龍也(≒慈キヨ?)≧キレ丸(≒慈キヨ?)≧武器武丸≧須王≒真里≧武丸

“緋咲≒秀人>大珠≒(?)高熱ヒロシ”はヒロシ未満



しかし何度も言うがこれはあくまで“仮定”。

確定描写は
・来栖>龍也≧キレ丸≧武器武丸≧須王≒真里≒片目慈統≧武丸
・キレ秀人>緋咲≒秀人>大珠≒(?)高熱ヒロシ
・天羽>ヒロシ
・来栖>キヨシ
まで


何か描写などが間違ってたら指摘頼む。客観的も根拠添えて

476 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 06:50:35 ID:???
>>453
逃げでも誘いでも一緒じゃん
フルボッコならその場で倒せばいい
少し面倒臭そうな相手だから取りあえず目的のB突行ってから決着付けようと思ったんだろ

477 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 09:18:50 ID:???
龍也厨はブログでも作って一人でやってろ

478 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 09:42:52 ID:???
龍也厨は他人の意見を一切無視する基地外だからな
武丸並に強かったら終盤雑魚化してないのに。


479 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:27:43 ID:???
まあ結局ランキングが目標になってしまうと議論にならんからな
ただ押しつけるだけで他を無視になってしまう
結果、本人だけが満足のオナニーを垂れ流すことになる

強さ議論スレのランキングってのは
十分議論がなされて、第三者が見ても納得な根拠(賛成意見・反対意見ともども)が
固まっていった上でなら意味があるが
一人が躍起になってその場で押しつけても
場を変えれば誰にも見向きされないランキングになる

480 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:30:12 ID:???
>>476
しかしダメージの状況は大珠の劣勢を表してると思うがね。


まぁそもそも描写0の小競り合いだから、これを根拠に議論する気はないよ。

二人の間にどんなやり取りがあったかなんて完全に妄想の域だし。
本当は大珠優勢だったかもしれないし、互角だったのかもしれない。

そもそも来栖は大珠の不意打ちがかなり利いてたし、頭にも怪我してたし
ここで大珠を倒すのは厳しいと判断して乱闘へ持ち込んだ可能性もあるわな

481 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:35:59 ID:???
トップレベルの者同士での決着がほとんど無い、お強いチームの頭の紹介漫画で躍起になってるやつら見てたら笑えるな


482 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:37:16 ID:???
>>473‐475が今のところ一番まともなランキングだな。
根拠があるから。
武丸厨がやたら荒らすが、明確な根拠がない。
あとは鰐淵を入れたい。
描写は少ないが、拓が殴られた中で一番痛いと言っている。
戦意喪失してたとはいえ来栖をボコッた、龍也と武丸のタイマン中に仲裁に入り、龍也は鰐淵と喧嘩するのを避けた。その後上等発言。
つまり今は体力を消耗しているから勝てない。
普段なら勝負できるというわけ。
そう考えると鰐淵=龍也か鰐淵≧龍也とも考えられる。

483 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:39:18 ID:???
そもそもこのスレは根拠提示して議論してる奴ほとんどいないしな。

ほとんどがオナニーランク貼ってる奴だけ。
根拠の提示を求められてもスルー、根拠不足を指摘されてもスルー。


479が中心になって議論してくれるとありがたい

484 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:43:33 ID:???
>>482
鰐淵の意見は明確な根拠も無いし
今まで議論された事が全く生かされて無いぞ


一番痛い=強いとは限らない(精神的な痛さを含む場合もある)

満身創痍来栖フルボッコは頭クラスなら余裕(パワー、スピード、テク全てが発揮出来ない状態)



鰐淵を龍也キレ丸レベルにする根拠にはなり得ない

485 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:45:52 ID:???
この漫画の序盤はキャラの強さ設定が定まってないっぽいので
終盤〜(作者の考えがダイレクトに書かれてる)小説を参考にした方がいいと思う。

486 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 10:49:23 ID:???
設定が固まってたかどうかなんてお前の妄想だろ

487 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:03:20 ID:???
>>485
同意、那智とかヒロキヨ二人でも勝てないみたいになってたし
後半の龍也弱体化は酷い。まあ言い換えれば設定が固まってきたってことか
来栖、陸男、須王と戦ってなければ最弱ではなかたtだろうに

488 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:11:40 ID:???
なんだただの龍也アンチか

489 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:17:12 ID:???
終盤だけだと来栖>龍也=キレ丸=真里>須王になっちゃうな

490 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:17:47 ID:???
>>481
そこがあの漫画のあの漫画たるゆえんだもんな
大物の遭遇率は高いが、決着はなかなかつかず
いったんやられてもあとで復活という形もあったりするしね

>>483
強さ議論スレ=ランキングを作るためのスレ、と勘違いしてる人が多いからな。
議論がうまくいった末に、新参が見てもある程度説得力ある根拠や
新参が見てここは変だろうと感じる部分などを議論の一つの結論として
テンプレなどで整理できてるようなランキングなら信頼度もあるし
自己満足で終わってないけど、
そういう数少ない成功例の結果だけ見て、ランキング作ろうが先行してしまうと
ランキングありきの議論になってしまって、ちゃんとした議論にならない

>しかし何度も言うがこれはあくまで“仮定”。
こういうのも。暫定案作ってそれをたたき台に微調整というのは
最初からランキングありきの議論になってしまってる
その結果今やってる、相手の判断基準の否定し合いってのは議論以前だからね

491 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:20:38 ID:???
俺は根拠も無しにその他>龍也のアンチじゃないよ
ただ龍也は負けすぎている
1つの負けなら誤差の範囲で他の頭は≒ですまされるけど
描写を見たら頭一つ抜けて敗北が多い


492 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:24:51 ID:???
龍也が負けたタイマンなんかあったか?

不意打ちで来栖に負けたくらいしか負け描写は無い
タイマンでは負け無し(ほとんどの頭クラスがそう)

493 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:28:00 ID:???
>>489
須王も同じだろ

494 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:33:29 ID:???
>>490
ランキングは後回しだな。
とりあえず新参の為のテンプレでも作るか?

>>473-475の仮定部分を省き、確定描写だけを利用してさ。

495 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:38:16 ID:???
>>473で簡潔にまとめたリストは良いと思うけど
その反面、結論を急ぐタイプのランキング寄りスレに見えるな

別にランキングごっこのはびこる場になっても
それをしたい人が多いんならそれで構わんと思う
議論をしたい人が多いなら
>>473のリストのそれぞれの項目が

 【キレ丸>真里≧武丸】
 ・通常時は武丸劣勢、キレてからは武丸が真里をKO
  ↑
こういう部分が結論になってしまわず、議論のスタートにすぎないという態度でないとまずい

496 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:41:16 ID:???
細けえ根拠とか関係無しに直感では誰が最強よ?
俺は武丸

497 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:44:50 ID:???
まともな事を言ってる奴=存在もしない武丸厨に仕立てあげ、ひたすらコピペや基地外じみた理論を垂れ流す龍也(笑)厨がこのスレから駆除されりゃまともな議論が出来るだろうに


498 :473:2010/06/13(日) 11:45:38 ID:???
>>495
スマン。
確かに結論のような書き方してしまったな。

その辺を議論のスタートとして、崩していって欲しい


>>496
俺は来栖かな

499 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:48:01 ID:???
>>496
夏生サンかな

500 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:50:49 ID:???
>>496
ハードラックのハンバーグサン

501 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:50:50 ID:???
まぁ、来栖だな。負けなしだし頭クラスを瞬殺するしイチャモンつけられん
好きなのは秀人。
武丸は序盤の卑屈な感じも嫌いじゃない


502 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:51:19 ID:???
>>496
一色

503 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:51:30 ID:???
卑屈か?

504 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:52:37 ID:???
直感では鰐淵
実際は来栖だろうな
好きなのはアキオ

505 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:54:00 ID:???
相手が強けりゃ絶対キレるんだから分けて考える必要ないだろ。
キレるのも強さのうち。

506 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:55:30 ID:???
   / ̄武丸厨 ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< 龍也(笑)厨がこのスレから駆除されりゃまともな議論が出来るだろうに
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

507 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 11:57:49 ID:???
ぶっちゃけ武丸厨も龍也厨も同じ奴だと思ってる

508 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 12:15:47 ID:???
と、旗色が悪くなってきた武丸厨が申してます

509 ::\_____________/:2010/06/13(日) 12:37:45 ID:???
         V
    / 龍也厨 \
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) 
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、               
 /   \_____.ノ  ヽ 


510 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 12:43:15 ID:???
No2最強なら平蔵か那智だろうな

511 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 12:45:09 ID:???
平蔵は誰をトップとしたときのNo2だ?

512 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 13:07:50 ID:???
やたら荒らしてくる武丸厨がいるな。
あと定期的にNO2厨も湧いてくる。
同じ奴かは知らんが。

引き続きの議論だけど、
自分も来栖最強に一票。

513 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 13:15:29 ID:???
No2厨がウザイなら「特攻の拓頭クラス強さ議論スレ」にしろよ

514 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 13:16:45 ID:???
龍也厨はスルーで

515 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 13:28:53 ID:???
>>512
それは議論とは言わない。投票と言う。

>513
議論がどんなことなのか理解できてない相手に
議論スレなんて勿体ない

516 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 14:38:29 ID:???
武丸や龍也を過剰に持ち上げる奴もウザイが
何でも厨呼ばわりする奴もどうかと思う。
強さ議論スレでNo.2クラスの話題が出る事はなんらおかしくないのに

517 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 14:40:46 ID:???
相手の判断基準の否定し合いってのは議論以前だからね

自分と合わない意見も、自分と合わない会話の流れも
否定することでしか存在をアピールできないから厨認定に走るしかないんだよ

518 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 14:45:40 ID:???
それ以前の問題だろ
俺には荒らして反応を楽しんでるようにしか見えない
厨とか使用する奴は問答無用でスルーというルールがあったはずだが


519 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 15:04:22 ID:???
ま、その一文字をNGワードにするだけで随分すっきりするわな

520 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 15:14:25 ID:???
しかしあぼ〜んがあるとついつい特攻んでみ拓なる

521 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 15:30:00 ID:???
まずは
真里vs武丸
龍也vs武丸
龍也vs須王
秀人vs緋咲
緋咲vs高熱ヒロシ
秀人vs大珠
武丸vs慈統
来栖vs龍也
来栖vs慈統
天羽vsヒロシ
来栖vsキヨシ
辺りを一つ一つ見直していった方が良いな。
新参にも「決まった事だから」とかじゃなく、
ちゃんと納得させられるような説明が出来ないと。

議論する場合、何かルールや定義があった方が良いと思うんだけどどうよ?
何か案ある?

522 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 15:33:35 ID:???
意見数統計とるとか
元々全員同じレベルなんだし100%な格付けは不可能でしょ

523 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 15:35:39 ID:???
つうより、結論を重視するか、議論の過程を重視するかだな

過程重視で「こんな考え方もあるのか」という態度なら
まとまりにくいが、たまに貴重な意見が出る土台はできる
質の高い強さ議論スレってのは
まともな意見が出る場が健全に機能してることが何よりだからな
そうなってくると排除しなくても、一方的な決め付けや切り捨ては
浮くようになってくる

結論出すことが目的になると
結局はその考え方はおかしい、それを根拠にするのはおかしい、
それは主観だから、などの排除合戦になって
内容はとぼしい上に参加者からもマイナス感情を持たれる結論が残りやすい


524 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 15:39:41 ID:???
意見:武丸>真里
理由:明らかに勝負はついてた

意見:龍也<須王
理由:龍也劣勢描写多し、弱くなった発言、厨房時代も負けてた

意見の1つ1つを収集して保管
>>521がサイトを立てるかどうかはしらんが
そんなことをしたらこれから管理は大変だろうね

525 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 15:58:55 ID:???
そもそもこのスレ何のためにあるんだ?
昔から何度も何度も立ってるけど、結局無限ループなのに

526 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:00:14 ID:???
議論になるならないは別として
誰が強いかってことをあれこれ言いたいって需要はあるんだろう



527 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:07:04 ID:???
最初から「誰が最強か言い合うスレ」にしとけばいいのに

528 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:08:29 ID:???
>>526
それだといつまでたってもかわらない
ルールが必要


529 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:09:14 ID:???
では作中の描写から根拠を。
武丸>真里(道路にて)
拓に助けてもらう描写アリ。
真里>武丸(スタンドにて)
テンプルで武丸完全ダウン。真里と武丸は=かも。
龍也>武丸(トイレにて)
腕きめられて武丸重傷。
秀人>一色
これは圧勝の描写だと思われる。
秀人≧緋崎
緋崎の足にスキー板が刺さった後、オッくんが止めなかったら死んでたかも。
来栖>キヨシ
小説より
天羽>ヒロシ
小説より
来栖>鰐淵
鰐淵が自ら勝てるのか?と言っている。
これなら根拠はあるはずだが。
もちろん完全な決着じゃないものが多いので、過去スレ等で話し合ってきた議論も参考にしている。

530 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:11:00 ID:???
>>528
ルールがあろうがなかろうが
ダべりたい奴は居るわけで。

ルールがあったからと言って一方的では
聞き耳持たれないよ

531 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:11:45 ID:???
>>527
ぼくが考えたランキングスレ で十分だね

532 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:15:56 ID:???
>>530
そういった奴はスルーでおk

533 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:18:20 ID:???
やる気だけが空回りしてると
人は話題にのっかってはくれないもの

534 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:22:29 ID:???
他人のランキングだけ見ても面白くも何ともない
それを導き出した論拠を熱く語ってくれ

535 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 16:33:35 ID:???
そうだな。
いろんな論拠を聞くからこそ「こんな考え方もあるのか」と思える

536 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 17:39:13 ID:???
あんまり縛りを入れて意見を厳選し過ぎると内容が乏しくなる。
かといって全く縛りがなかったら、まとまりが無さすぎて議論じゃなくなる。

・意見を出す時は、それを導き出した論拠を書き添える

くらいのルール一つはあった方が良いんじゃない?

537 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 17:54:36 ID:???
不等号を並べたいだけの奴を無視すればいいだけだよ

538 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 18:03:12 ID:???
いやそれは議論スレの醍醐味だろ

539 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 18:46:39 ID:???
>>533-535が全てだな
ルールがあろうとなかろうと
>>529みたいに押しつけがましさが前に出てしまうと意味がない

540 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 19:44:43 ID:???
龍也=真里>武丸

541 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 20:27:09 ID:???
来栖が最強だな。天羽、秀人はワンランク落ちる。

542 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 21:05:02 ID:???
<<=≠<<≦≠>>>>>≧>>>>≠>>>>≒≒=
<<≦>>>>≒>>>≧>><<=≠<<=≠>>>=
<<=≠<<≦≠>>>>>≧>>>>≠>>>>≒≒=
<<≦>>>>≒>>>≧>><<=≠<<=≠>>>=
<<=≠<<≦≠>>>>>≧>>>>≠>>>>≒≒=
<<≦>>>>≒>>>≧>><<=≠<<=≠>>>=
<<=≠<<≦≠>≧>>>>≠>>>>≒≒=<<≦>
≦≠>>>>>≧>>>>≠>>>>≒≒=≒≧≦≧≦<
<<≦>>>>≒>>>≧>><<=≠<<=≠>>>=
<<=≠<<≦≠>>>>>≧>>>>≠>>>>≒≒=
<<≦>>>>≒>>>>≒>>>≧>><<=≠<<≠
=≠<<≦≠>>>>>≧>>>>≠>>>>≒≒=>=
<<≦>>>>≒>>>≧>><<=≠<<=≠>>>=
<<=≠<<≦≠>>>>>≧>>>>≠>≠>><>>

543 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 22:25:34 ID:???
龍也厨が消えると急に過疎るな

544 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 22:29:11 ID:???
キャラの身長ってどんなもんかね?
とりあえず慈統は190以上で真里より30cm以上デカイらしいけど

545 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 22:44:43 ID:???
この漫画の登場人物の具体的な身長は一切ないから
比べようがない。
ヘビー級の礼ちゃんの体重は80kgらしいけど。

546 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 22:53:07 ID:???
とりあえず天羽はデカかったな。
ヒロキヨや龍也も小説によると背が高いらしい。
大珠もそんな描写あった気が。
鰐淵は来栖より頭一個くらいデカかったから20cm差くらいありそう。

あとはみんな同じくらいかな。真里と来栖以外

547 :マロン名無しさん:2010/06/13(日) 23:22:37 ID:???
緋崎は髪型でプラス20cmくらいありそう

548 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 02:43:55 ID:???
JOJOのポルナレフのプロフィールは
髪を含むと書いてあったな



549 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 05:50:57 ID:???
武丸厨が消えると平和だ。
両腕を龍也に折られた現実は消えないからね。
武丸は鎖島より弱いよww

550 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 06:08:23 ID:???
かまってもらいたくても↑この程度の挑発が精一杯

551 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 11:14:33 ID:VWRd2Yy+
悔しいが、来栖=竜神>風神=雷神>その他の頭クラスで決定だな。

ちなみに何度も言うが
俺は熱狂的ヒロキヨフリ−クであ〜るW

特攻一番機最高っす!!

552 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 12:18:28 ID:???
トイレ対決では僅差で龍也の勝ち。だがその後龍也はまともなタイマンが出来ず雑魚化した。せいぜいリョーぐらいしか狩れなくなったのでトイレ対決の時に完全燃焼したと思われる。逆に武丸はあのタイマンがきっかけで化け物化した。


553 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 12:30:37 ID:???
しかし最終巻では結局、雑魚化した龍也ムチャと互角の武丸

554 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 12:36:09 ID:???
天羽に舐められ真里に舐められ須王に舐められリョーにすら舐められる龍也。

555 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 12:51:33 ID:???
てめえら全員龍也と実際対面したら号泣しながら土下座して靴舐めるピザデブの分際で偉そうだな
もしくは帝晃のナオキ、カズにも目をそらすモヤシっ子だろうに


556 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 12:51:57 ID:???
龍也(笑)武丸(笑)どっちも雑魚やん

557 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 12:59:23 ID:???
龍也(笑)厨がイジメられすぎてとうとう現実と空想が区別出来なくなってファビョっちゃいましたWWW
くやしいのうWWWくやしいのうWWW


558 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 13:08:37 ID:???
>>555
龍也はスピードは相当なもんだがパンチの重みが足りないよな

龍也はどうしてもなめられるしヤンキーに向いてない気がする
武丸は弱いけど誰もがびびる天性のDQNなんだろ、ヤンキーとしては完璧だな


559 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 13:55:17 ID:???
何か最終決戦のところで来栖は龍也に殴られて頭に怪我してたから、とか言ってる奴いるけど
あの程度の怪我がそんなにマイナスになるか?
この漫画で。
昼間来栖にボッコボコにされた身体で武丸と互角に戦った龍也は武丸より上なのか?

560 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 15:04:31 ID:???
走り屋系の頭でテクがないのは龍也くらいのもんだな。
モンスターマシンの性能に頼ってる分なおさらダサい。

561 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 15:44:31 ID:???
>>559
大したマイナスにはならんな。
それよりも大珠の不意打ちキックの方が利いてるっぽい。
あとは単車事故と。


龍也の方はわからん。
頭クラスはすぐ回復するし。
もしダメージ抱えて尚武丸と互角なら凄いが

562 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 16:34:08 ID:???
単車で事故っていうけど単に転んだだけなら真里も転倒後に武丸とやり合ってなかったっけ?

563 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 17:52:27 ID:???
真里vs武丸って18巻の?

あれはその前に単車乗りながらやりあってるからスピードもさほど出てないし
真里も自分でダメージ軽減させてるからあんまダメージ無いんじゃない?


来栖の場合は直進で突っ込んで千冬に木刀でコかされてぶっ飛んでるから
ダメージは全然違うと思う。

実際来栖はコケた後、真里に比べ起き上がるまでに少し時間かかってるから
それなりに利いてるんだろう。

564 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 18:25:26 ID:???
不意打ちキックなんてほとんど効いてないだろ
そんなもので戦闘力が落ちるほど効くなら来栖は頭クラスの中でもダントツで打たれ弱いことになる

565 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 18:34:41 ID:???
来栖が打たれ弱い可能性はあるな。
ほとんどまともに攻撃食らったことないでしょ。

566 :561:2010/06/14(月) 18:46:29 ID:???
>>564
あぁ、龍也の不意打ちに比べれば、って事だから
別に大珠の不意打ちで来栖が弱ったとは思ってないよ。



来栖は打たれ強くは無さそうだけど、打たれ弱いって事は無いんじゃないか?
秀人のパンチ効いてないし、ニュースカに轢かれてもピンピンしてるし
満身創痍であれだけ鰐淵にボコられてもKOされないし。

567 :マロン名無しさん:2010/06/14(月) 19:39:41 ID:???
そりゃ最終話で筋肉ゴリラの慈統とがちがち殴り合ってたしね
打たれ弱かったらあそこで負けてるよ

568 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 11:48:54 ID:cFIJpTAh
風神雷神最強だろ?

569 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 13:47:15 ID:???
yes

570 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 20:00:12 ID:???
りょうは竜也に対して臆してないけど
竹丸にはマジでビビッてたからな

強さ云々は別として1番怖えーのは武丸だな

571 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 20:27:56 ID:???
リョーは風塵雷神と鰐淵にもびびってたな

572 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 20:33:08 ID:???
リョーがお手軽に何度も挑めるのが龍也
リョーが一目見ただけで心が折れた武丸
この描写でサキの中で武丸>龍也は明らか


573 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 20:51:44 ID:???
ランコーの正門を塞ぐように単車を止めても誰にも文句を言われないのは
武丸だけ。武丸>鰐淵、龍也、真里


574 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 23:03:01 ID:???
武丸が凄いのはわかったから、議論に戻りたい。
以前に出てた
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸
なんだけど、ヒロシ、キヨシは他の頭に圧倒した描写がないから=でもいいと思うんだがいかが?

575 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 23:09:29 ID:???
龍也厨はブログでも作って一人で好きなだけランキングやってろって
いい加減気付けよ、嫌われ者

576 :マロン名無しさん:2010/06/15(火) 23:36:36 ID:???
圧倒描写は無くともヒロシは他の頭と違って
天羽に善戦するという輝かしい戦績があるんだから
少なくとも不意打ちとはいえ来栖にグシャグシャにされた龍也と=は無い。
そのまんまで良い。



龍也やキレ丸は他の頭を圧倒する描写はあるが、
それは頭でも下位だったり有利な状況だったりするから。
逆にヒロキヨは天羽やら来栖やらが相手だったり
不利な状況だったりするから劣勢なイメージつくだけ。

577 :マロン名無しさん:2010/06/16(水) 00:11:34 ID:e9gTmu0X
風神雷神のみんなの評価ありがたいね。
個人的に風神雷神最強と行きたいところだが

来栖=竜神>風神雷神>その他の頭
ってところだと思うが
いかがかな?

578 :マロン名無しさん:2010/06/16(水) 00:36:06 ID:???
>>575
武丸厨乙
議論しようとしてる人をけなすだけなら失せろ。

579 :マロン名無しさん:2010/06/16(水) 00:39:25 ID:???
秀人-来栖はアイスピック奪い取ったカウンターのパンチよりも
その前の拓の事ディスってる口を黙らせた不意打ちのが効いてそうだ

580 :マロン名無しさん:2010/06/16(水) 11:37:25 ID:???
最初のあれは本気で殴ってないだろ
二発目の方がリアクションも大きいし一応出血もしてる

581 :マロン名無しさん:2010/06/16(水) 12:13:44 ID:???
龍也も天羽に一発入れそうじゃなかったか?
武丸が殴らなきゃ。

582 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 12:29:36 ID:???
だな。
さすがにあれは龍也が可哀想だったw

583 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 22:21:24 ID:dDyvr6Qt
見た目の強さなら慈統か武丸

584 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 22:40:38 ID:???
パンチ力なら鰐淵
タフさなら龍也
バランスなら来栖

585 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 23:09:28 ID:???
龍也はやはり来栖に校内引き回しにされたのが痛いな
あれがなければタフさ一番に異論は無いが

586 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 23:16:56 ID:???
満身創痍の来栖をKO出来なかった鰐淵がパンチ力最強は無いわ
龍也は、来栖相手に粘ってるキヨシよりは落ちるな


パンチ力は来栖>キヨシ>武丸>慈統>秀人
タフさはキヨシ>龍也>武丸>慈統>緋咲
スピードは秀人≧来栖=天羽>真里
テクは天羽=来栖>龍也>秀人>真里

こんな所だろ

587 :マロン名無しさん:2010/06/18(金) 23:44:28 ID:???
秀人はそんなスピードありそうな感じはしないけどな
むしろパンチ力とテクが凄そうなイメージ

588 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 00:10:01 ID:???
俺も秀人にスピードあるイメージは無いけど
来栖のやる気満々アイスピックを華麗に止めたのはデカイ

589 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 00:47:30 ID:???
パンチ力がおかしいだろう

来栖>鰐淵>龍也>秀人>真里>武丸>一色
こんな感じだろ

590 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 01:21:44 ID:???
鰐淵とか龍也はパンチ力に優れる描写あったか?

武丸みたいに便器破壊したり秀人みたいにボルト砕いたりした訳でもないし
キヨシや慈統みたいにパワーに優れる訳でもない。



鰐淵のパンチはとりあえず痛いって事くらいしか描写無いし
龍也はチョーパンは強そうだけどパンチはそんなに強いかね?

591 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 05:39:32 ID:SYDgw/ht
誰が強いってそりゃ拓だろ?

592 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 15:17:15 ID:???
>>585
でも復活した時は結構ピンピンしてたね。
武丸に不意打ちされた時はフラついてたけど。
上手く意識を刈り取られたってところか?

593 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 15:24:58 ID:???
そりゃぐっすり眠ったから

594 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 17:58:29 ID:???
ぐっすりと言っても大して時間は経ってないだろ。
鎖島もすぐ復活してたし。
来栖は破壊力という感じじゃないな。

595 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 18:12:51 ID:???
それなりに時間経ってるだろ。
外でKOした後、三階にある教室まで迷いながら引きずってるんだし。

今までの頭同士のやりとりではあり得なかったくらい長い時間気絶してる。


そもそもヘビー級のキヨシを宙に浮かせてる時点でパンチ力は異常

596 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 19:20:26 ID:???
龍也厨はよく気絶したふりって言うけど真里たち爆音メンバーがいるクラスでそんな無様の極地を晒すような馬鹿な事はしないだろ


597 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 19:58:54 ID:???
龍也は気絶したフリなんかするような小さい男じゃないよ。
大勢の生徒の前に、引きずられる情けない姿晒すなんてプライド無さすぎるし

598 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 20:06:57 ID:???
でも目を覚ました瞬間はえーっとなんだこれってネタ振り状態で状況把握してたと思う

599 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 20:16:16 ID:???
龍也は空気の読める男


とりあえず来栖見つけたから殴り飛ばした後、
「あれ?真里じゃん。あぁ…ここ1-Dか。」って感じだろう

600 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 22:29:52 ID:???
龍也の粋なドッキリ
真里拓は来栖の恐ろしさを知ってるから逆転勝利を見せつけようとしたが思いのほかタフでトドメさそうとしたら雑魚の武丸が乱入してきて有耶無耶になった

601 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 22:51:16 ID:???
格ゲーで表したら
武丸:攻撃力、防御力が高い、しかし攻撃は単調
真里:防御力は低いが攻撃力が高く、コンボ攻撃が決めやすいタイプ
龍也:防御力が高く技性能がいいタイプ

602 :マロン名無しさん:2010/06/19(土) 23:11:11 ID:???
それ面白そう。
真里はスピードも速めで動かしやすそうだな。

秀人はバランスの良い高性能タイプ。
天羽や来栖はチート。でも速すぎて逆に扱いづらそう。
あと真里来栖はリーチが短い。

武丸はキレモードになるとパワーアップ。

拓の必殺技は友達召喚

603 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 00:40:22 ID:???
秀人が一番バランスの良いキャラそう。
以前に決めたランキングだが、これから特に異論は出ないからだいたい決まりかな?
個人的には緋崎はもう少し上な気がするが。
あと、鰐淵や八尋も入れたい。
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也>キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸

604 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 00:42:23 ID:???
>>585
来栖と会ったのが校舎外
マサトたちがいたのは、その後の飛び降りシーンから判断して3階以上だったはず
ということは階段もひきずられたまま後頭部をガコンガコンぶつけられたまま何十段も上がってきたはずなので
そのダメージも入れるとやっぱ「タフさ一番」と言ってもいいかもしれん



605 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 00:43:22 ID:???
龍也は技を喰らいやすいんだな。

606 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 01:08:08 ID:???
>>603
消えろ

607 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 01:20:06 ID:???
>>603
龍也=キレ丸だったのにさりげなく龍也>キレ丸にしてるし

608 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 01:25:50 ID:???
>>603
チラシの裏にでも書いてろ

609 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 01:38:10 ID:???
一人だけ凄く自演している奴がいるな。
龍也をけなせばけなすほど、龍也にトイレで腕を完全にやられた武丸はそれ以下ということになる。
しかも真里のテンプルパンチで入院。
頭にしては弱すぎるが。
インパクトだけ。

610 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 01:43:25 ID:???

消 え 失 せ ろ

611 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 01:52:36 ID:???
別に龍也をけなす気はないし武丸を持ち上げる気も無いが、
きっちり勝負がついた訳じゃないんだから>では区切れないだろ。
良い所龍也≧キレ丸。

真里vsキレ丸だって拓が来なきゃ実質武丸の勝ちだし。


龍也を過剰に貶す奴もアレだが、武丸を過剰に落とそうとする奴もどうかと思う

612 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 01:58:37 ID:???
611の意見を取り入れて
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也≧キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸

613 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 12:14:16 ID:???
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸
このランクは
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸=緋崎=秀人≧慈統>真里=一色=須王≧武丸
としてもいいと思う。
緋崎はもっと強い。

614 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 12:18:26 ID:???
根拠プリーズ

615 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 15:30:50 ID:???
キレ秀人≧キレ丸

616 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 16:20:08 ID:???
緋崎の根拠を色々あげてみる。
まずは秀人のライバルに設定されていること。
外道メンバーのオッくんらの話で、いきなり頭になった緋崎は秀人に勝ちそうだったと言っていた。
緋崎の拳を砕いたのはあくまでも偶然的なものという描写。
来栖にアイスピック刺されてもすぐに復活。
刺されているのにバイクにも乗っていた回復力。
拓にバイクアタック顔面にかまされても平気。
天羽のツレで、天羽が死んだ後もヒロシやキヨシと同格的な描写。
葬式でヒロシとキヨシとすれ違う時とか、拓とタイマンはる時に緋崎も天羽が死んだのが悔しかったと拓が言ってたり。
また、秀人とは漫画に描かれていない所でも過去に何度かタイマンしているはず。それでも決着はついていない。
平蔵は天羽が怖くて話せなかったが、緋崎は天羽と仲良くできる格にいる。
これくらいの根拠ではどうだろうか?

617 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 17:11:21 ID:???
ヒロキヨは精神が図太いというか「絶対に俺らより上は存在しない!」
と確信しているから天羽や来栖、高熱状態で緋崎という怪物相手にフルボッコにされても
諦めず立ち上がってその結果善戦出来るんだろうな

お陰で善戦したという結果が残り評価が高い

618 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 17:12:43 ID:???
いやそういう根拠じゃなくて
緋咲がキレ丸と=で、慈統より上になる根拠を教えて欲しいんだけど。


ヒロキヨと同格に書かれてる、とかってただの推測だし
仮にそうだとしても頭クラスはみんなほぼ互角なんだから
同格に書かれてもおかしくない。

平蔵との比較も、頭クラスなんだから当然といえるし。



そういう推測じゃなくて喧嘩描写で根拠持ってきてよ

619 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 17:15:20 ID:???
秀人と互角の時点で充分根拠だと思うんだけど。
何故ヒロシよりも2ランクも下なのかを根拠出して欲しいよ。
せめて1ランク下にしたいだけなんだが。
最強の秀人とライバルなだけで充分ランクは高いと思う。

620 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 17:42:55 ID:???
秀人と互角と言っても通常時だろ。
マジギレした秀人にはフルボッコにされて殺されそうだったじゃん。


そもそもそのランクでは天羽=キレ秀人を前提にしてるんだろ?
天羽に善戦したヒロシ、秀人にフルボッコにされた緋咲、

ヒロシの方が上に評価されるのは当然

621 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 17:51:01 ID:???
天羽に善戦したヒロシ
来栖にフルボッコにされるも粘るキヨシ
秀人にフルボッコにされ、吉岡が止めなかったら殺されてた緋咲

描写を元にしたらヒロシ≧キヨシ≧緋咲になる

622 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 20:14:54 ID:???
緋崎は回復力は半端無いな
刺されて倒れても単車ぶつけられても秀人に殺されかけても短時間で戦闘可能状態に戻る
マイナス材料としては鰐淵のパンチが一番痛い発言の被害をまともに被る唯一の頭クラスだったり
秀人の反応からするとヤク中大珠にもパワー負けしてたりすること

623 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 21:41:28 ID:???
キレ秀人にボッコにされた直後もすぐに回復してやり返してたけどね。
ヒロシと比べると≧でもかまわないが、キヨシなら=にしたい。
武丸や龍也より下と言い切れる要素はないと思うけどねぇ。

624 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 21:45:25 ID:NEuxFvKq
いつだかヒザキは外道の頭以外全滅させたよな?そんとき全然殴られた後や血などなかった。
そのあと秀人がロクサーヌ頭以外やったけどボロボロだった。
つまりヒザキ≧秀人でいーな?

625 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 21:59:18 ID:???
>>623
>回復
だからそれは止められたからでしょ。
止められなかったら殺されてたじゃん。


それで何で、
“秀人よりもパワーの勝る来栖にフルボッコにされても粘るキヨシ”
と緋咲が=なのかわからんね。

626 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 22:18:48 ID:???
それは単にオッくんが言ってただけで、本当にやられてたかはわからないと思うけど。実際すぐに回復してるし。最後は両方のメンバーが止めてたじゃん。どっちもヤバイって。
ガソリンスタンドで真里にテンプル打ちされて完全にダウンした武丸みたいなのが完全な負けだと思ったけど?

627 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 22:20:29 ID:???
そもそもこの漫画で頭同士の完全決着はガソリンスタンドで真里にテンプル打ちされて完全にダウンした武丸くらい。
つまり真里>武丸
真里が低い位置なら、
全頭>武丸になる。

628 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 22:44:31 ID:???
キヨシの対来栖と対秀人の緋崎は比べられない。
秀人と来栖も≒で最強クラスなわけだから、必ずしも=ではない。
キヨシや武丸、龍也より下という決定的な描写がない限り=でも良いと思われる。

629 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 22:45:46 ID:???
>>626
じゃあ作者は何で秀人を止めさせたんだ?

もし止めなくてもやりあえたなら、
あのまま殴られつつその後緋咲も反撃

警察来たからお流れ

で良かったはず。



なのに止めさせたって事は、それが出来ないから。
秀人と緋咲の実力の開きが大きかったから。って事じゃないのか?

630 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 23:47:40 ID:???
その理屈でいくと以下のことが通る。
トイレで龍也VS武丸
腕を決められて武丸は終わったから鰐淵が仲裁
ガソリンスタンドで武丸は完全に真里に負けたから入院。
つまり全頭=真里なら>武丸。
違う?
それなら緋崎がキレ秀人≧緋崎でも納得できる。

631 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 23:47:59 ID:c4LJB28x
秀人、来栖、竜神の三強は固そうだな。
その三強に次ぐ強さを持つのが、慈統、風神、雷神でOKだろな!


632 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 23:49:50 ID:???
それなら秀人≧緋崎は成立するが、
他頭>緋崎は成立しない。
緋崎がヒロシやキヨシより劣るとは言えない。

633 :マロン名無しさん:2010/06/20(日) 23:50:02 ID:c4LJB28x
ゴメン。慈統=八尋=風神=雷神だな。

634 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 00:17:21 ID:???
>>630
vs龍也に関しては同意だけど
vs真里はそもそも拓が来なきゃ真里は死んでただろ

635 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 00:35:10 ID:???
直接対決だけなら龍也>切れ丸でいいんじゃね
打撃に対してはダメージ無視して実質的なとどめ刺された後でも暴れ続ける切れ丸だが
無関係に壊せる龍也は武丸に対して相性がいい
ヤク中一色に対しても秀人よりスマートに勝てそうだ

636 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 01:07:33 ID:???
つか武丸(他キャラもだが)が勢いで殺人者になってしまわないとこがすごいな

まぁラッキーパンチでパトカー何十台壊滅させるようなファンタジー漫画だからといえばそれまでだが

637 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 02:01:53 ID:???
そうすると
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也>キレ丸≧慈統=緋崎=秀人≧真里=一色=須王≧武丸
というのが前からのランキングから少し変更して確定する。
しかし緋崎をワンランク上げたい自分はもう少し議論したい。
秀人とライバルな地位はそれほど低い比較なんだろうか。
龍神の友達ってのも作者の位置付けだと推測できるんだが。
例えば陸夫にナイフつきつけられた龍也が陸夫より低いとは限らないように、天羽からナイフ奪われて遊ばれた武丸も天羽より低いとはあの描写だけでは決まらない。
秀人に喧嘩売られて逃げた武丸が秀人より低いとも限らない。
しかしライバルな関係はランクに関係すると思う。
キレ秀人よりは下かもしれないが、いくつものランクの差があるとは思えない。せいぜい1つか2つ下。

638 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 07:45:43 ID:???
ライバル云々よりも
「秀人と大珠に差が無さすぎるから秀人一つ上げた方が良い、ついでに緋咲も」
と言われればすぐ納得なんだがな。



ライバルと言っても、キレ秀人が誕生した後は対決してないし
対比されるような描写もほとんど無くなった。(逆に他キャラとよく絡むようになった)

それに完全に友達の天羽に勝てないと思ってる。


天羽キレ秀人とはそれなりに差があると思うんだが

639 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 10:20:38 ID:???
ライバルとか言い出すと

龍也-須王やキレ丸-真里のライバル関係に差がありすぎるから1ランク上げるべき、

とかも通る事になるしな。

大珠準拠で通常秀人及び緋咲を1つ上げるのはわかるとしても、
ライバルという理由だけで緋咲を強くする訳にはいかないだろう

640 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 11:31:25 ID:???
キレ秀人よりは下でも構わないが、秀人とは=だと思っている。
秀人=緋崎をもう一つ上にしたい。

641 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 12:28:50 ID:???

最初から秀人=緋咲になってるけど?

大珠準拠で秀人=緋咲を一つ上げてキレ丸=秀人=緋咲で問題無い

642 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 12:47:09 ID:???
久保島が言ってたように武丸はキレモードになる前に倒してしまうのが
攻略のポイントだ。それを知っていればさほど怖い相手ではないのだが。

643 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 12:48:51 ID:???
お前らよ…いい加減緋崎じゃなくて緋咲って呼んでやれよ…

644 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 13:52:07 ID:???
>>642
久保島はそう言ったが実際は
×キレる前に倒す
○倒したらキレる
だよなぁ

645 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 14:04:42 ID:???
秀人は来栖相手に特にダメージもなく勝手に切れてたが(その後の暴れる機会はないが)
武丸はなかなか切れないな
案外温厚なのか

646 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 14:39:46 ID:???
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也=キレ丸=緋崎=秀人≧慈統=真里=一色=須王≧武丸

ではまずこれで。
緋咲は緋崎でかわいそうだねw
武丸はダウンや入院が多いからもう一つ下でもいいけどね。

647 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 15:37:27 ID:???
>>638
スレはお前ひとりの納得で回ってるわけではないのだが

648 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 15:44:55 ID:???
>>646
ん?637を元にしたら
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也>キレ丸=緋崎=秀人≧慈統≧真里=一色=須王≧武丸
じゃないのか?

649 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 16:40:53 ID:???
あ、そうか。
とりあえずこれだった。
キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也>キレ丸=緋崎=秀人≧慈統≧真里=一色=須王≧武丸
同じのだけど。
慈統、八尋、鰐淵も考えていけるなら、なんとか考えていきたい。
八尋はだいぶ苦しいけど、慈統とライバルのポジションだから慈統と=くらいかなぁ?となんとなく思うけどね。
鰐淵が未知数。

650 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 17:08:31 ID:???
脳内会話を、大勢がやっているように演じきれていると
信じきっているおつむ脆弱厨こと龍也厨(笑)

651 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 17:17:18 ID:???
鰐淵八尋陸夫の未知数三人組は無理だって。

鰐淵は来栖以下慈統以上が有力だけど、実戦が無い以上は推測でしかないし
八尋は真里ととりあえず互角に戦うだけの実力はある…けど頭クラスなら当然だし。
陸夫は絶対無理

652 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 17:36:43 ID:???
どうせすぐ切れるし武丸は切れ状態のみでよくね?

653 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 18:03:21 ID:???
鰐淵の強さってガミさんみたいな強さだろ。
逆らっちゃいけないみたいな空気。
ガチでキレ丸に勝てるとは思えないな。

654 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 18:28:09 ID:???
鰐淵は絶対的な力とかじゃなくて頭脳でのし上がった可能性もあるよな。


単純な強さだけじゃ夜叉神を纏めるなんて不可能だろうし
逮捕歴0だった事や、来栖一人に夜叉神総動員した事なんかも考えると
悪く言えば臆病、良く言えば軍師的というか。

655 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 20:08:04 ID:???
その賢さながら龍也と武丸のタイマンの仲裁をしたことや、来栖と一人でやろうとしたことなどから、自分の力がどれくらいなのかわかっているともとれる。
つまり頭レベルは充分あると。

656 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 21:28:01 ID:???
龍也と武丸がボロボロになるまで便所の中に隠れてたんじゃないかってのは
よく言われるな

657 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 21:55:27 ID:???
そういう推測も出来ちゃうから鰐淵の力は未知数なんだよな。

“慈統をスルーしたから慈統以上が有力”とか言われたりもするけど
慈統も手負いだったし。

658 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 22:20:23 ID:SbnwF+RT
八尋は最終巻で一色に勝ってるよ。

659 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 22:26:48 ID:???
>>658
最終回の乱闘(笑)を参考にしちゃって馬鹿じゃねぇの?(笑)


660 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 22:41:52 ID:SbnwF+RT
だめなの?泣)

661 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 22:45:03 ID:???
れーちゃん>やひろでいいならおk

662 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 23:18:22 ID:SHp8XmJK
話しぶった切ってスマンが、アキオと平蔵はどっちが強そうかな?
三流チ−ムに居たら、充分頭クラス張れると思われますが
いかがでしょうか?

663 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 23:26:07 ID:???
普通に平蔵のが強い。
相賀土屋二人がかりでも勝てんらしいし

664 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 23:36:41 ID:SHp8XmJK
じゃあ、桜宮、平蔵、アキオ、陸夫、那智なら
どの順番になる?
ここらの奴らの方が実力的に拮抗してそうだけど…

665 :マロン名無しさん:2010/06/21(月) 23:45:48 ID:???
陸夫>龍也>那智>平蔵>桜宮=アキオ

666 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 01:48:08 ID:???
で、話を戻すが。鰐淵の根拠をあれこれと。
鰐淵は龍也と武丸の仲裁に入れる力を持っている。龍也は仲裁に応じる。今やっても鰐淵に勝てないかもしれないからか、武丸との1対2を警戒したかとかは謎。
しかし龍也から上等をもらう。
つまり鰐淵≒龍也。
これは鰐淵>龍也かもしれないし、龍也>鰐淵かもしれない。
次に摸羅天の喫茶店に一人で殴り込み。石動シメたあと幹部圧迫。自分に自信があるから。格が違うから。
摸羅天の幹部連は天羽をボコれる力を持っているはず。不意打ちだけど。
拓が鰐淵に殴られて一番痛いと言ったのは、精神的なことかもしれないがその決定的な描写もない。
単なるパンチ力の可能性もある。
夜叉神は今まで一つにならなかったのに鰐淵でまとめた。
つまり鎖島ではまとめられない。
鎖島クラスが沢山いるから。
そうすると鎖島クラスが何人いても勝てない器と力を持っていることになる。
実際鎖島は鰐淵には言いなりだが武丸には勝てると思ったのか抵抗した。負けたけど。
以上のことから鰐淵が頭クラスにいることは決定的ではないかと推測する。
格的には最強クラスの下くらいのイメージ。これはあくまでイメージ。
三強の次くらい。
反対するだけじゃなく議論求む。反対の場合も根拠アリで宜しく。

667 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 02:16:57 ID:???
>龍也は仲裁に応じる。

あの状態で無傷でそこそこ強いヤツ相手で食ってかかるほどバカじゃないだろ
上等きってるし

668 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 05:27:11 ID:???
来栖ですらヘロヘロの状態では一方的にボコられるくらいだしあそこで逃げるのは当然だろう
摸羅天の殴りこみにしても石動と格が違うからってどうということもない
天羽に一発でやられるようなヤツだし
夜叉神をまとめられたのは強さもあるけどカリスマとか頭脳とかもあんじゃないの

669 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 07:44:55 ID:???
結局666からわかるのは、鰐淵が頭クラスという事だけなんだよね。
正確な位置や力に結びつくものは何もない。

670 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 08:37:20 ID:???
>次に摸羅天の喫茶店に一人で殴り込み。石動シメたあと幹部圧迫。自分に自信があるから。格が違うから。
>摸羅天の幹部連は天羽をボコれる力を持っているはず。不意打ちだけど。

兄弟である風神雷神に上等をきられ
仲間たちから裏切られて精神的ショックで戦える状態じゃなかったんじゃね?
風神雷神が来た瞬間復活したし

671 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 10:58:15 ID:???
鰐淵の強さに関してだが、
まず3年であり、組織力でも上回りながらランコーをシメることができてない。
1年坊に好き勝手されて黙認しているという点からみて
武丸、龍也、真里をタイマンでボコるほどの力はないと見ることができる。


672 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 11:03:22 ID:???
また、重傷の状態でも龍也、武丸を同時に相手にして
勝つ自信はなかったため、仲裁にもっていったとも考えられる。


673 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 12:52:17 ID:???
つまり如何様にも解釈出来るから鰐淵の強さを測るのは無理って事だな

674 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 13:27:46 ID:???
結局事故前来栖との攻防で劣勢だったことしか判断材料がない


関係ないけど拓ネタの2ch普及度みたいなのだと漠然とした!!?を除くと
鰐淵のハードラックとよが一番じゃなかろうか

675 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 13:55:07 ID:???
ピキピキが1番じゃね
特攻原産かは知らんけど

676 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 23:03:21 ID:???
やっぱり鰐淵をランキングに入れるのは厳しいみたいね。
風格だけは結構上位なんだけどね。
確かに決定的な描写はない。
風格的には三強の下あたりにいるんだけどねぇ。

677 :マロン名無しさん:2010/06/22(火) 23:23:59 ID:???
格だけで言ったらむしろ三強より上だろ。
実力じゃなく、あくまで格だが

678 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 01:26:10 ID:Ycn8EYlW


679 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 11:41:25 ID:???
議論も煮詰まってきたみたいだけど以下の以前のランキングで確定だろうか?

キレ秀人=来栖=天羽>ヒロシ≧キヨシ=龍也>キレ丸=緋崎=秀人≧慈統≧真里=一色=須王≧武丸

680 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 17:32:29 ID:???
もうそれで良いよ。
確定じゃなくて暫定だけど。



タイマン議論終わったならそろそろ対複数議論しようぜ。
来栖>武丸>緋咲くらいか?

681 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 18:01:24 ID:???
まあ結局ランキングが目標になってしまうと議論にならんからな
ただ押しつけるだけで他を無視になってしまう
結果、龍也厨本人だけが満足のオナニーを垂れ流すことになる

強さ議論スレのランキングってのは
十分議論がなされて、第三者が見ても納得な根拠(賛成意見・反対意見ともども)が
固まっていった上でなら意味があるが
龍也厨一人が躍起になってその場で押しつけても
場を変えれば誰にも見向きされないランキングになる

682 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 18:47:09 ID:???
誰もが納得するランキング等あり得ない。

683 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 18:59:59 ID:???
正直来栖VS武丸が見たかったわ
キレ丸に優勢だった龍也は一発だったけど武丸だと来栖相手でも粘れそうだし

684 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 19:16:10 ID:???
リュ−ヤは不器用なんだろうな。真里、武丸、須王のような宿敵には120%出せるが、知らん奴にはしょっぱなからはMAXを出せないんだろう


685 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 20:42:50 ID:???
武丸はむしろ来栖みたいなタイプじゃ相性悪いんじゃないか?
パワー&タフネスタイプじゃ来栖に攻撃当てられないと思う。

それに、キレ丸の攻撃に耐えるタフさを持つ龍也でもKOされるくらいだから
キレ丸でも厳しそう。



というかパワー&スピード&テクと三拍子揃ってる相手に相性良いタイプといったら
恐ろしくタフで、来栖以上のスピード&パワー持ってる奴ぐらいじゃね?

いないけど。

686 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 21:00:23 ID:???
能力に死角が無い上に来栖は不意打ち騙し討ち上等な性格だからな
強い上に卑怯、まさに隙無し

687 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 21:19:29 ID:???
ただ精神的に弱いけどな来栖は。

まぁ心理的に揺さぶるような攻撃する奴はいないから問題は無いが

688 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 21:39:53 ID:???
凶器常備で不意打ち有りは強いわな
こんな奴施設から出すなよw

689 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 21:57:25 ID:???
>>686
そのフレーズは今日俺の三橋を思い出すなw
三橋は来栖みたく壊れてはないが

690 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 22:16:45 ID:???
確か小説によると来栖が逮捕されたのって増天寺ライブの4日前なんだよな。
つまり来栖編までのたった数週間で釈放されてる。


多分連続暴走族襲撃犯である証拠が不十分で、軽い処分で済んだんだろう。
裏が取れれば再逮捕もあり得るな。

691 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 22:58:48 ID:???
見てみたいバトル

天羽vs来栖
武丸vs大珠(28巻の続き)
八尋vs鰐淵
秀人vs武丸
来栖vs慈統(極悪蝶時代)
平蔵vs千冬(おまけ)



あー格ゲー出ないかな

692 :マロン名無しさん:2010/06/23(水) 23:11:43 ID:???
じゃぁランキングは一応の確定ということにしておく?

NO2の議論やチ−ムの強さ議論でも良ければ引き続きで。

693 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 08:23:03 ID:???
平蔵 那智 鎖島 (下位頭クラス相手ならそこそこ善戦できるレベル)
秋生 千冬
土屋 相賀 極悪蝶平均 桜宮 
久保島 久保島の相方 デブ崎 チャーリー

694 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 12:25:54 ID:???
エージ…

695 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 12:29:34 ID:???
NO2では盛り上がらないよ

696 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 12:50:46 ID:???
千冬は一個上な気もするがまぁ根拠はない

697 :マロン名無しさん:2010/06/24(木) 23:43:13 ID:UxF7edY6
チ−ムの強さでもいいんじゃない?
外道は緋咲一人で無傷で潰したけど、ロクサ−ヌは秀人は大怪我。
アキオと真里がロクサ−ヌとやった時もアメリカ兵相手に大活躍。
ロクサ−ヌ>外道。
デブ崎が外道にビビってたから外道>ロ−ドスペクタ−もいけそう。

698 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:36:39 ID:???
寺のライブにきたときに風神雷神が鳥居のところでズルってなってかなりきつそうだったから
バクラテンは相当に強い

699 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 00:42:17 ID:???
会場までとばすのが疲れただけかもな

ZUが止まって、置いたまま終わる前に間に合うよう走って来た…じゃなくて
ZUが止まって、かついで走って来た のかもしれんぜ

700 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 10:22:15 ID:???
三鬼龍抱えたバクラテンが強すぎるなw 下手すりゃ頭はスオーだし

701 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 12:29:13 ID:???
三鬼龍&須王が同時に在籍してりゃ間違いなく漠羅天最強だよな。
漠羅天自体、結構喧嘩強い設定だったと思うし。

702 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 12:58:33 ID:???
しかしなんで石動ごときが頭なんだろ

703 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 13:28:52 ID:???
それは全て樽本さんの意のままに

704 :マロン名無しさん:2010/06/25(金) 16:13:28 ID:???
樽本さんも頭上位クラスなんかな

705 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 00:47:57 ID:???
武装戦線でいえば石動は久能兄みたいなもんだろう

706 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 19:01:05 ID:???
各族の雑魚一人当たりの強さは

S極悪蝶
A漠羅天、美麗、麓沙亜鵺
B爆音、魍魎、外道
C朧童幽霊、AJS、夜叉神
D九尾の猫、鬼雷党


くらいじゃないか?
美麗も確か少数精鋭だった記憶が

707 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 19:24:49 ID:???
極悪蝶って少数精鋭で頭クラスの集合体とか言われてたけど
ナンバー2が年下の那智の時点でしょぼすぎる。

708 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 19:49:12 ID:???
それ言ったらアカン
初代からして当時中坊だし

709 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 21:13:25 ID:???
極悪蝶メンバーはリョーくらいの強さはあるだろうな。
一人で二人瞬殺がデフォらしいし。

710 :708:2010/06/26(土) 21:48:51 ID:???
×初代からして
○初代頭からして

711 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 21:50:21 ID:???
AJSが激しく対立しつつ10人そこらを潰しきれんのだからな
来栖や慈統の存在を加味しても1人1人が高レベルで気合も入ってるんだろう

712 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 21:55:24 ID:???
ポーズに様にタバコを握りつぶすらしいからな

そこらの雑魚からすればキチガイレベル

713 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 22:04:18 ID:???
来栖にボコられた族はみんなKOされてるけど
極悪蝶メンバーはボコられても一応意識残ってたしな。

しかもその後慈統に電話して
「AJSが集合かけてやがるぜ!」とか言って戦闘準備する余力も残ってる。

そこらの族とは段違い

714 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 23:34:40 ID:???
来栖がまともだったら副将慈統に精鋭部下従えて極悪蝶が天下取ってたかもな
まあもともな来栖は来栖じゃない気もするが

715 :マロン名無しさん:2010/06/26(土) 23:39:28 ID:???
>>709
さすがにリョーよりは強いだろ
一人〜二人がアキオ級、残りがそれに匹敵だろ全員
一応AJSと対立できる族なんだし


716 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:11:21 ID:???
>>707
那智が鎖島クラス
他の幹部が頭クラスといっても石動さんや阪田サンや礼ちゃんクラスだと考えればよい

そういえば武闘派を売りにしてるバクラもしょぼかったなあ
ヒロキヨや天羽、須王などの少数エリートのおかげでもってたって感じか。

717 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:27:45 ID:???
チ−ムの強さだが、那智がNO2の時点で
S極悪蝶
A漠羅天、美麗、麓沙亜鵺
B爆音、魍魎、外道
C朧童幽霊、AJS、夜叉神
D九尾の猫、鬼雷党
はないよ。
魍魎、爆音、朧童幽霊は同じだろ。
あとはなんとなく同意。
こうかな。
S極悪蝶
A漠羅天、美麗、麓沙亜鵺
B爆音、魍魎、外道 、朧童幽霊
CAJS、夜叉神
D九尾の猫、鬼雷党
夜叉神は迷うけどね。
もう一つ上げるかどうか。

718 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:32:47 ID:???
エージが意外と強い。



719 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:44:24 ID:7WJiS743
>>709
年下の那智一人にまともに意見が出来ない連中にアキオ級の実力があるはずないでしょ。

それ以前にNo.2の那智がアキオとタメ張れるかどうか?…

720 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:49:40 ID:???
>>717
いや、706は各族の雑魚一人当たりの強さだから。
頭以外の強さの平均とでも言えば良いか…


デブ崎が外道にビビってたから幽霊は一つ下げた。

夜叉神やAJSは数は多いけど一人一人の力はそうでも無いと思われ。

721 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:54:38 ID:???
AJSはアタマ3人のうち2人がザコに毛が生えたレベルだからな
八尋と千冬くらいしかまともな戦力がいない

カズやミツオ相手なら礼ちゃんや極悪蝶幹部でも善戦するんだろうけど

722 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 00:59:38 ID:???
>>719
普通に那智は秋生より強いだろ。
頭クラス相手に良い所無かった秋生に対して
那智や鎖島クラスは頭クラスと多少なりとも戦えてる。

那智鎖島>秋生>土屋≧極悪蝶幹部>リョー

くらいだろ

723 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 01:03:04 ID:???
キャラ設定上絶対ありえないだろうけど、
マー坊とアキオがガチでケンカしたら
アキオはどのくらい粘れるかな

724 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 01:07:33 ID:???
真里はパワータイプだから下手したら秋生はワンパンかもな

725 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 02:18:29 ID:???
>>722
戦えてるっつっても一発入れたとか
一発耐えられたとかのレベルで一方的にやられてるけどな。
頭クラスからダウン奪ったとかなら優劣つけられるけど。

726 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 03:05:20 ID:???
確かにそうだが、No.2クラスとしてはこれ以上無い大健闘だろ。

基本頭クラスに瞬殺がデフォのNo.2の中で、
そこそこ根性見せた鎖島那智は別格

727 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 03:15:36 ID:???
鎖島
・須王とそこそこやり合う
・武丸の攻撃に三発耐える
・来栖にワンパンKO

那智
・慈統の攻撃に数発耐え、慈統の歯を折る
・天羽に瞬殺
・シャンデリア八尋に瞬殺

千冬
・とりあえず最終巻の乱闘では那智と互角っぽい

平蔵
・土屋相賀二人がかりでも勝てないらしい

秋生
・土屋に苦戦しつつも勝利
・武丸にワンパンKO
・来栖に遊ばれる

728 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 15:54:55 ID:???
那智は登場が頭クラスかと思わせただけにがっかり感が凄かったがこうみると結構強そうだな

729 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 16:06:27 ID:???
那智はキレ丸モードのように木刀装備限定で頭トップクラスになるみたいな
設定にして欲しかった。木刀那智とも呼ばれていたし
そうすれば登場時のヒロキヨのセリフにも整合性が持たせられたのに。
だから木刀使って天羽に瞬殺されたシーンはがっかりすぎた。

730 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 17:40:37 ID:???
でも天羽戦は木刀装備といっても
すぐ落とされたから実質素手勝負だけどな

731 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 20:15:54 ID:???
すぐ落とされたのも含めて木刀装備那智なんだよ

732 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 20:55:58 ID:???
>>730
弱いから落とされたんだよ。
ようするに天羽の蹴りが見えなかったんだから。

733 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 22:16:48 ID:???
NO2は
平蔵が一番強いとするのは緋咲の発言が根拠?
なら天羽が一番強い発言も根拠になるんじゃない?

734 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 22:28:24 ID:???
平蔵は緋咲の発言くらいしか根拠が無いだけで別に抜かして構わんよ

735 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 22:33:34 ID:???
平蔵はどの団体のNo2なんだ?桜宮がNo1なのか?

平蔵入れてる時点でイミフ

736 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 22:43:06 ID:???
ナンバー2と言うより頭以外だな


737 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 22:52:31 ID:???
桜宮は強いな。あの貫禄はただものじゃねーよ

738 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:18:03 ID:???
クールD強そうじゃね?

739 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:21:42 ID:7WJiS743
桜宮と三鬼竜の話しのやり取り見てたら、桜宮はかなりのやり手と見えるがいかがなもんかな?

740 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:24:44 ID:???
龍也とのやりとりで陸夫が強く見えるようなもんだろうな

もちろん陸夫は強いと思うけど、あのやりとりだけでの印象ほどは強くないと思う

741 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:34:30 ID:7WJiS743
>>740
だって平蔵は土屋相賀が二人がかりでも勝てないレベルの奴なんだよね?
しかもヒザキに平蔵はビビってた訳だし。

その平蔵を桜宮は一声で制してる上に三鬼竜にもちっとも臆してない雰囲気じゃん?
桜宮は相当なもんでしょ。
でもこうなるとヒザキや風神雷神の強さ議論も、もう一回検討しなきゃいけなくなるね。

742 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:46:05 ID:???
別に平蔵が桜宮の力にビビったとは限らないし
三鬼龍に臆さなかったのも直接強さに関わるとは限らない。


少なくともデブ崎よりは強いけど
鰐淵同様、実力未知数だろ桜宮は。

個人的には平蔵の方が強いと思うがね。

まぁどっちにしろ二人ともNo.2じゃないけどな

743 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:48:57 ID:???
検討したけりゃいくらでもすりゃあいい
そのための議論スレだからな

744 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:49:12 ID:???
平蔵はややこしそうだから一旦抜きにしてもいいんじゃない?
戦績からいくとアキオはかなり強いはず。
他の奴でも頭とやれば速攻で負けるはずだから、対頭は抜きで考えてもいいはず。
アキオと鎖島は結構上にいると思う。

745 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 23:57:00 ID:???
武丸を基準にすると残念ながら明確に
鎖島>アキオ

No2の中では鎖島、那智、千冬、アキオなどがトップクラスに来ると思うけど
その中ではアキオはやや劣ると思う

746 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 00:29:08 ID:???
秋生は対頭戦での戦績が残念だからなぁ…

鎖島、那智、千冬(はちょい不明だが)がトップで
秋生は少し劣る感じだな。

といっても、No.2クラスでは抜けてるだろうが

747 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 00:39:37 ID:???
頭連中の謎は攻撃力より防御力だ 頭の攻撃に耐えられるのは何故だw

748 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 00:46:17 ID:???
パラメータのケタが違うんだろうな

ロープレで言えば
頭クラスはレベル50くらい
No2クラスはせいぜいレベル1ケタと言うくらいの開きがある

749 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 02:44:36 ID:???
確かに鎖島は上位だな。
ただ千冬は出番が遅くて大物扱いってだけでたいして戦績がない。
ガ−ドレ−ル蹴って八尋と息がピッタリくらいしか活躍ないじゃん。
アキオはフル−ツバスケットから土屋達を倒してアメリカ兵と激突したのとかかなりタフ。
エイジらとの保健室対決とか。
鎖島は鰐淵の下だしかなり上位だと思われる。
須王とのやりとりもプラス。
鎖島>アキオ>千冬>他な感じ。
平蔵と都築は抜きにして。都築も決め難い。根拠が何もないから。

750 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 03:15:33 ID:???
ゆーたもアキオといい勝負してたよな

751 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 04:47:21 ID:???
tらあ

752 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 05:44:56 ID:???
じゃぁ
鎖島>アキオ≧ユウタ=千冬>他かな。
千冬がわからんから適当だけど。
少なくとも
アキオ>エイジ
平蔵>土屋達
は確定っぽいね。

753 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 05:55:58 ID:???
アキオ>土屋も。

最後まで戦ったわけじゃないけど
桜宮>ゆーた
桜宮>デブ崎

754 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 05:57:18 ID:???
イメージ的には
鎖島=アキオ(主役補正)=千冬=那智>平蔵>ユウタ=土屋=相賀=都築=桜宮>エイジ=久保島=オッくん>リョ−>ジュンジ=デブ崎>タカノリ=ミツオ>ケイジ
な感じ。
もちろん議論で今後上下していきたいが。

755 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 06:05:04 ID:???
都築って初期のころカズにおされぎみだった奴に見えるんだよなー(こっちは髪に変なテールついてないけど)
だからデブ崎より弱いイメージ

756 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 07:43:13 ID:???
秋生は鎖島那智よりちょい下だろ。
千冬は那智と互角っぽいが、描写不足だから現時点では抜かしておいても良い

とりあえず
鎖島那智>秋生>土屋辺りは確定っぽい

757 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 11:03:35 ID:???
都築って一応桜宮に一目置かれてるから、桜宮よりは上にいると思うんだが。
あとジュンジのツレ設定でアキオより上にするかなぁ?
那智はあくまでもアキオと同じか少し下だと思われる。

758 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 11:27:22 ID:???
一条武丸VS鰐淵春樹(武丸が勝つ)
一条武丸VS来栖奈緒巳(武丸が勝つ)
一条武丸VS一色大珠(武丸が勝つ)
一条武丸VS那森須王(武丸が勝つ)
一条武丸VS高遠陸男(武丸が勝つ)
一条武丸VS鳴神秀人(武丸が勝つ)
一条武丸VS緋咲薫(部丸が勝つ)
一条武丸VS天羽時貞(武丸が勝つ)
一条武丸VS風神雷神(武丸が勝つ)
一条武丸VS八尋渉(武丸が勝つ)
一条武丸VS慈頭享介(武丸が勝つ)
一条武丸VS榊龍也(武丸が勝つ)
一条武丸VS鮎川真里(武丸が勝つ)

759 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 12:27:08 ID:???
>>757
ジュンジと那智は潜った修羅場の数が全然違う訳だが

そもそも戦績では那智>秋生なんだから
それを無視しちゃいけない

760 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 12:48:08 ID:???
ジュンジとツレ設定だからって評価が下がる理由がわからんな。

それ言ったら真里-秋生もツレだが力の差は歴然なんだし
那智とジュンジに物凄い実力差があっても別におかしくない。


「設定やイメージ」と「戦績」
強さ議論スレでどちらを重視するかと言ったら当然後者だろ。

761 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 14:58:28 ID:9A56fKpw
でもよぅ… 鎖島は武丸相手に上等きってたのに…千冬は速攻で逃げたぜ

762 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 15:37:31 ID:???
千冬んトキはキレてたからなぁ…?

763 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 15:39:47 ID:???
鎖島は一度やられてから立ち上がり、上等切れるかっこいい男

764 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 15:59:35 ID:???
鎖島はあの後、キャロルに殴りこみをかけるが
今度は一撃で沈められた

765 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 16:19:56 ID:???
>>760
だよな。
ミツオがリョーのツレだからといってリョーと同じくらい強いとは限らないし
久保島やエージが武丸のツレだからといって武丸クラスなわけはありえない

766 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 17:45:41 ID:???
>>758
武丸アンチ自演すんな
武丸派は基地外みたいに○○最強と言わないよ


767 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 19:26:23 ID:???
龍也厨の自演があっさり見破られてワロタ

768 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 19:27:40 ID:???
秋生と鎖島はどっちが上かはなかなか決め難いはず。
はっきりした描写はないから。
確実なのは
秋生>エイジ
桜宮>デブ崎
都築>桜宮
平蔵>土屋、相賀
秋生>リョ−

ただ最強クラスにいるのは鎖島、平蔵、秋生、千冬、都築あたりだと思われる。
描写が少なくて困るけど。

769 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 19:38:25 ID:???
都築厨まで現れたか

770 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 19:39:34 ID:???
都築>桜宮がいつ確定したんだw


あと鎖島>秋生は武丸準拠で散々言われてんのに無視か。
喧嘩描写元にすれば鎖島那智がトップに来るのに
何で根拠&実力不足の奴らが上位にいんのよ?

771 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 20:11:10 ID:???
キレモードでもない武丸に一発も入れることなく
一方的にボコられた鎖島がそんなに強いと思えんな。
多少は根性があるって程度じゃん。
通常武丸より強いとされる慈統にダメージを与えた那智が明らかに上。


772 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 20:24:47 ID:???
鎖島>秋生ってのは単に鎖島のが秋生よりタフだってだけで
鎖島が秋生より強いかどうかはわからんのではないか

773 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 20:54:14 ID:???
秋生はロクサーヌ8人倒した後土屋を倒してるから相当強い。

774 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 21:07:14 ID:???
武丸戦が当てにならないとしても、鎖島は須王とそこそこやり合ってるんだよな。
秋生にそれが出来ないとは言いきれないが、
そういう描写が無い以上鎖島の方が上に評価されるのは仕方ない。

戦績なら那智≧鎖島>秋生だな

775 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 21:40:56 ID:???
今思えば久保島、エージって
真里、龍也、武丸、天羽、慈統とNo2クラスの中でも
一番頭クラスにボコられてるよな
逞しい奴らだ

776 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 22:54:32 ID:???
「獏羅天」特別攻撃隊辻村一樹


777 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 22:55:31 ID:???
何回ボコられても懲りずに態度もデカイしやっぱり憧れるな〜


778 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 23:07:29 ID:???
武丸見りゃわかるじゃん。
頭ん中で唯一完全に負けまくって入院してる。
魍魎自体がネタなんだよ。
後半は雛子相手にロリコン発揮。
喧嘩したら負けて入院。完全にネタキャラ。

779 :マロン名無しさん:2010/06/28(月) 23:25:43 ID:???
スルー検定実施中

780 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 03:06:15 ID:???
武丸厨の暴れぶりが見物♪
武丸厨平蔵厨鎖島厨♪

781 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 03:43:34 ID:ILW5hv97
まぁ正直NO2以下はどうでもいい。
戦績も雑魚同士の小競り合い。
強いて言うなら格の問題。
戦績なんて適当だろ。
どうせ頭以外雑魚なんだしたまたまとかあるし。
サキヒロトもこだわりなさそう。
千冬=秋生=鎖島>平蔵=都築=那智>桜宮=久保島=土屋=ユウタ>エイジ=相賀=>デブ崎=リョ−

雑魚同士なんてせいぜいこんな感じでしょ。
一応戦績も考慮したけど。
頭以外は適当。

782 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 05:26:53 ID:???
NO2は戦績よりイメージで決まりそう。
どうせ雑魚なんだし。
秋生=鎖島=千冬=都築=那智>桜宮=平蔵>土屋=ユウタ>相賀=久保島=エイジ>リョ−=デブ崎>ジュンジ>ミツオ=タカノリ
こんな感じでいいんじゃない?
どうせ武丸に一発でやられた秋生も、八尋に瞬殺された那智も同じでしょ。
雑魚は雑魚。

783 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 05:38:58 ID:???
強さ議論を根底から否定する発言すんじゃねぇよ

784 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 07:39:10 ID:???
782は何でこのスレにいんだ?
あと前から言いたかったがメ欄おかしい。たまにやたらageるし

785 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 09:02:41 ID:???
>>697
外道は全員が緋咲にボコられた身体で麓沙亜鵺に優勢だったじゃん。
人数も麓沙亜鵺より少ないみたいだし。
秀人のは緋咲に目が行き過ぎて周りが見えてなかったんじゃない?

786 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 10:20:57 ID:???
782はやたら頭クラスのランクにこだわってた、いつものランク厨だろ
ついでに鰐淵厨で武丸アンチ
メ欄変えても文体でバレバレ

No.2に興味ないなら書き込まなきゃ良いのに

787 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 13:57:20 ID:???
さぁ武丸厨の連投で盛り上がってまいりました。

788 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 14:57:11 ID:???
まぁまじめな話、NO2は直接対決が少ないから全てのランキングを作るのは難しい。
確定しているのは以下。
平蔵>土屋、相賀
秋生>英二
拓>デブ崎
鎖島>朧童幽霊三人組>リョ−
那智>ジュンジ
秋生>ミツオ
リョ−>オッくん(不意打ち)これは確定できないかなぁ。
秋生>土屋
桜宮>デブ崎
戦績から見ると秋生、鎖島、那智が上位。
平蔵は緋咲の発言しかないから難しい。

789 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 15:07:32 ID:???
リョーに殴られたのは吉岡じゃなかったか?

790 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 15:20:58 ID:???
そうだった。
申し訳ない。
どちらにしろ確定材料にはなりにくいね。

791 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 15:45:27 ID:???
>>787
なんで武丸なんかの厨にならなきゃならないんだよ。

根拠無しに特定キャラ持ち上げる奴もウザイが
過剰に叩く奴もどうかと思っただけだ

792 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 17:39:38 ID:???
>>788
まぁ無理にランク作る必要もなかろうて。

作るんなら議論していく上でわかるものだけで良いし。


あと秋生>リョーも小説見ると確定かな。

793 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 18:28:29 ID:???
確定も何も入学初日に秋生にミツ共々フルボッコにされとるがな>リョー

794 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 20:14:52 ID:???
上位三人は頭クラスとの戦績含めて比較すると那智≧鎖島>秋生か。

平蔵は緋咲の発言が事実なら秋生より強い可能性も高いけど
ま議論でもコメントは根拠として微弱だと判断されてたし、まぁ抜かすのが妥当か。



作中から読み取れるのはここまでかな

795 :マロン名無しさん:2010/06/29(火) 23:01:36 ID:???
那智≧鎖島>秋生が確定だとすると、
秋生>リョ−
秋生英二
とかもあるから、とりあえず
那智≧鎖島>秋生>リョ−、英二、ミツオ、土屋、相賀、デブ崎らも確定する。
英二=久保島だとすると、久保島もそこに入るな。
平蔵、都築、桜宮が今のところ不明か。
桜宮は>デブ崎だけは確定かな。

796 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 02:17:09 ID:???
>>795
>ゆーた も確定でいんじゃね?

797 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 09:23:24 ID:???
土屋は秋生が「こいつマジでつえぇ…」ってビビルぐらいだから
リョー、英二より強いだろ

798 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 10:00:31 ID:???
うん、わざと一発殴らせるなんて余裕かましながらも
エージよりはアキオ苦しめてたよな。

799 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 10:11:34 ID:???
相賀って強くない?
アキオは簡単に倒したし、あのマー坊にダメージを与えてた
頭下位クラスはありそう

800 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 12:26:32 ID:???
相賀が頭下位クラスだと平蔵や緋咲が大変な事になるんだがw

801 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 12:38:59 ID:???
アモーがえらいことにw

802 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 13:19:25 ID:???
相賀より土屋の方が上っぽくないか?
辻村の天羽とか、ジュンジの緋咲とか、ロクサーヌ兵隊の秀人とか、秋生の来栖とか。
演出で圧倒的格下が一発入れたり、場合によっては大きなダメージ与える描写もあるよな。

803 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 13:48:24 ID:???
拓の根性ゲージが壊れすぎてるな

・凶器をもったキャッツ特隊に1人で立ち向かう
・BJもった軍人に掴みかかる
・ツルハシ盛った武丸に挑む
・ヒザキに外道と名乗って上等切る
・天羽をかばって武丸にタックル
・大珠の喧嘩を買う
・ヒザキとタイマン
・来栖を助けようと鰐淵と殴り合い

頭上位としか思えない戦績

804 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 14:59:38 ID:???
確かに拓は頭以外では最強クラスに入る。
あくまでも主役補正だから強さは一定ではないだろうけど。

805 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 15:43:46 ID:???
拓は総合的には秋生らより劣るけど、
タフさは明らかにNo.2連中より上だし
パンチ力もなかなかだよな。

806 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 16:38:54 ID:???
拓は喧嘩で負けなしだからな

807 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 17:15:11 ID:???
ワラジとヒラメに泣かされてたが・・・って前にも言ったな

808 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 17:19:20 ID:???
拓は頭クラスじゃないとやる気でないんだよ

809 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 17:24:30 ID:???
喧嘩弱いから、喧嘩する時は格上に喧嘩売って負けて格を上げて言ったって言う実際のヤンキーがどっかにいたな

810 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 17:50:30 ID:???
拓はリーチが無いのが難点
緋咲みたいに付き合ってくれればいいが、そうじゃないなら完封されてしまう

811 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 18:34:09 ID:???
来栖や真里みたいにスピードとテクを鍛えてリーチを補えれば
頭クラスとNo.2の間くらいは行けそうだな<拓

812 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 19:59:08 ID:???
でもアキオとかと喧嘩して勝てるイメージないわ

まぁ、主人公補正なんだろうな

813 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 20:13:02 ID:???
拓はその内背伸びて普通に強くなるだろう。
秀人と誠を足して二で割った感じになりそう

814 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 22:08:01 ID:???
キャッツって過小評価されてる気がする
最強外道と争ってるし

815 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 22:43:46 ID:???
日本刀阪田最強論は時々出てるべ


816 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 22:48:18 ID:???
日本刀はさすがにズルくねw
気合も相当なもんだと思うよ ロードスペクターは外道みてビビッてたし
そいつらと敵対し続けるって凄い。実は頭除いた戦力比較ならかなり上位なのでは?

817 :マロン名無しさん:2010/06/30(水) 23:16:02 ID:???
まぁ一巻で秀人に瞬殺されてたがな。
阪田の日本刀は確かに強い。というか日本刀が強い。
阪田って極悪蝶にビビってなかったっけ?那智かメンバーにかは忘れたけど。

818 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 04:53:42 ID:0aY5zSPJ
頭以外のランキングなら、
那智=鎖島=秋生(暫定)
それ以外
次点で平蔵、土屋、相賀、都築、桜宮あたり。
その下がリョ−、デブ崎、英二、久保島らへん。
このあたりに極悪蝶の幹部らも入ってくるかもしれないな。
タカノリやジュンジ、ミツオらはこの下だろう。

819 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 04:55:55 ID:???
ジュンジは途中から変にプッシュされてるからな
佐木の中ではリョーと同レベルくらいまで行ってるかも

820 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 07:40:17 ID:???
平蔵は抜かしておけよ

入れるなら、土屋相賀二人がかりでも勝てないんだから
秋生より上っぽいし

821 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 10:19:43 ID:???
大体確定なのはこれくらいか。

那智≧鎖島>秋生
秋生>リョ−、ミツオ、エージ、ユータ、土屋

不明…平蔵、都築、桜宮、千冬
(しかし桜宮>デブ崎は確定、平蔵は入れるなら秋生と互角以上)

822 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 15:33:04 ID:???
リョー  ヒロキヨと遭遇時にマー坊、せめてあっちゃんが居てくれたら→アキオとリョーの差はかなりでかい

アキオとそれなりに戦えた連中よりはした
あとはアキオ戦で比較

823 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 16:12:32 ID:???
>>819
回想編から無理矢理に互角にした感じだな
それまではリョー>ジュンジ
だったのに

824 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 20:57:42 ID:???
秀人って秋生の上位互換だな

825 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 21:29:59 ID:???
秀人は学業も優秀(拓と出会うための都合かも)
メモによるアドバイスの有効性も極めて高く、その上バイクも最速レベル

スペック壊れてるw

826 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 22:10:29 ID:???
秋生が最強クラスだったら自然と秀人ポジションになりそうだな

・拓の兄貴分
・仲間の人望が厚い
・バイクテクが豊富
・パンチ力に定評あり

827 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 22:36:39 ID:???
しかも秀人はイケメンだしな

828 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 22:54:03 ID:???
看護婦さんにも狙われてたしな
あと、1番モテるのはリカ、香川さん、麻美とフラグ立てた拓か
ヒナ子は武丸に、倫子は大珠に流れたがそのままだったら断トツで勝ち組だったな

829 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 23:18:46 ID:???
一応晶もか?拓は。
これはまぁ真里の可能性も高いが…


いいよな主人公は。
チビのダサ坊でも性格さえ良ければあれだけモテるんだからな…

830 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 23:22:57 ID:???
麻美が惚れるのは無理ないわ

831 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 23:30:09 ID:???
お前、ツルハシもった凶暴な男に突っ込んでいくだけの勇気あるか?

832 :マロン名無しさん:2010/07/01(木) 23:32:31 ID:???
>829
晶はマサトはないだろ。周囲がそう見てる可能性は高いが。
晶が気になってるのは明らかに拓。兄とダブらせてるところが何度もあるから
恋愛感情かどうかは微妙だが
恋愛感情もあるかもしれない。
5巻で女3人サテンにいるときのリアクションが意味深だね

833 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 00:50:59 ID:???
拓はチビってとこ以外秀人に負けてないぞ。
高1であれだけ修羅場くぐってたら
高3になった時は鰐淵みたいな貫禄になってるんじゃないか。

834 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 01:25:30 ID:???
まぁ拓は主役だから、一概に割り切れない部分もある。
物語上いくらでも強くなれるし、弱くもなれる。
頭以外だが、
那智=鎖島=秋生>リョ−、デブ崎、タカノリ、ジュンジ、ミツオ、カズ、土屋、相賀、久保島、英二、オッくん、吉岡、ユウタ。
リョ−>カズは一応作中から確定かなぁ。
不明は千冬、都築、平蔵ら。

835 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 02:54:14 ID:???
持てないランク
頭以外だと、デブ崎・ミツオ・ケージ辺りはもてなそう

頭クラスだと……言いたくないけど阪田さんかな。

836 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 04:42:38 ID:???
阪田サンは同棲してる女がいそうだよ、なんとなく

837 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 07:21:56 ID:???
>>836
同棲女のヒモになり、あごでこき使われてる図が浮かぶな
またシンナー吸いやがってと言われなぐられまくってそうだ


838 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 07:43:07 ID:???
>>832
でも美奈子先輩が真里を狙ってる事黙ってたよな。

最初は真里で、後に拓へシフトしたんじゃないか?

839 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 08:46:00 ID:???
ジョッキで殴られたシーンの八尋が怖すぎる

840 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 10:17:13 ID:???
>>834
那智=鎖島=秋生の根拠って何?

通常武丸にワンパンでやられた秋生が、
須王とそこそこやりあった鎖島や
慈統とそこそこやりあった那智と=っておかしい。

慈統や須王は通常武丸より強いんだし

841 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 11:14:08 ID:???
>>835
慈統さんを忘れるな。
汚い部屋に散らばるバイク雑誌にエロ本
どうみても・・・・モテない。
女っ気0

842 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 11:30:55 ID:???
二代目は男が惚れるタイプだからな

843 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 11:33:55 ID:???
慈統の親父は相当強そう 俺あんな息子にメシくわんのかぁとか言えねえ

844 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 11:38:25 ID:???
身長が190超えてあのガタイじゃ食費が半端ないだろうな
ヒロシとどっちが大食いなんだろう

845 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 12:28:52 ID:???
慈統父も厳つくて190越えてんじゃないかと予想。


あと武丸は雛子逃したら一生女は近づいて来んだろうな。

846 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 12:41:45 ID:???
武丸は童貞っぽいよな。
一人遊びとかしてんのかね。
女経験に関しては
拓>武丸=ケイジか?

847 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 12:42:38 ID:???
御曹司だから女には困らないんじゃね?
真里と龍也以外は眼中になさそうだが

848 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 12:48:16 ID:???
御曹司だからこそ、意外に貞操観念とかしっかりしてるかもしれんぞ。

拓、武丸、慈統は確実に童貞だな

849 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 12:52:50 ID:???
確実に非童貞
鰐淵、八尋
非童貞っぽい
一色、陸夫、緋崎、天羽
童貞っぽい
秀人、龍也、須王、真里、来栖、武丸、ヒロキヨ、慈統

850 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 12:56:42 ID:???
でもよ、あれで鰐淵が童貞だったら漢じゃね?

851 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 13:16:06 ID:???
秀人は中房でやってるタイプ

852 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 13:41:03 ID:???
天羽ってユウリとキスしてなかった?
緋咲といる時に。
非童貞だろう。

853 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 15:41:34 ID:???
まぁキスはしてもヤらないって奴もいるけどな。

とはいえ天羽-優理のキスはかなりエロかったしヤってるだろうな。
来栖-清美のガキ臭いキスとはえらい違いだ。

854 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 15:54:42 ID:???
>>849
龍也と須王は非童貞っぽいけどな。
女受けよさそうだしよ。

855 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 17:12:37 ID:???
というか基本、みんなモテないんじゃなくてやる気が無いだけで
その気になればいつでも卒業出来るだろ。


…慈統以外は。

856 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 18:06:27 ID:???
陸夫とか超絶イケメンで性格もかっこいいしな(グレイゴースト時を除けば)

857 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 18:17:21 ID:UW72aQxu
リョーがヒロキヨが初めてでてきたときに 
「やべー、マサトが…いやせめてアッちゃんがいてくれれば…」とかいってるが、初期の構想ではヒロキヨはあまり強くないキャラだったのだろうか

858 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 18:26:03 ID:???
てことはほんとうに那智より弱かったのかなあの時点では

859 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 19:59:11 ID:???
>>857
240kgのバイクと大男を一気に持ち上げておいて弱いはねぇべ?
あっちゃんが強い設定だったんじゃね?

860 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 20:39:32 ID:???
リョーの鑑定眼(もしくはスカウター)が当てになるのか?
自分より大分格上には大雑把な感じしか分かってないんじゃない


861 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 23:16:17 ID:gRgkpeov
リョ−の千里眼→帝晃の直樹を名前の知れた奴と一目置く→ヒロキヨに対してせめてアッちゃんがいたら発言→龍也に勝てると判断して瞬殺
アテにならないと思うけど。

862 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 23:27:17 ID:???
リューヤに関しては意地だろ
マー坊とだいたい互角なんだから勝てるとは思ってないはず


863 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 23:32:40 ID:???
千里眼ってなんだよw

ナオキは半ツッパだと見下してるじゃん
 ザコの拓には十分すぎると思ってるだけだろう

龍也はぜってー対立チームで、武丸ほどの威圧感がないんで
吹きあがって根拠なくイキがってるだけだろ。
どっちかというと後先考えず鬼雷党の教室に殴りこんだり
外道に上等切ったりしたのに近い

864 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 23:37:38 ID:???
>>862
須王には完全にビビってたよな

武丸厨と言われそうだが2年くらい前は特攻の拓で最強と言えば
「鰐淵、秀人、天羽、来栖、武丸の誰かで武丸が最有力候補」
ってどこの掲示板でもそんな感じだったな

865 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 23:45:50 ID:???
そうだっけ?

議論スレでは必ずといって良いほど武丸は落とされてたと思うけどな。

根拠無しに「誰が最強だと思う?」と意見し合うような場では圧倒的人気だったけど

866 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 23:48:05 ID:???
印象で言えば武丸は上位にきて当然だからな

最有力は言いすぎにしても
たいていの場でトップ3候補には入ってる感じだな。

867 :マロン名無しさん:2010/07/02(金) 23:56:45 ID:???
過去スレではだいたい来栖が最有力だった気がする
武丸は龍也とのタイマンが原因で毎度落とされてた
人気投票っぽいのなら天羽と並ぶ二強だったけど

868 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 01:31:09 ID:???
武丸は龍也戦がマイナスになって落とされ、
鰐淵は根拠不足で落とされ、
秀人はインパクト不足で落とされ、
天羽は喧嘩描写不足で落とされ、
落とし所の少ない来栖が残るって感じだったな。

まぁ実際は結局、何年経っても天羽来栖秀人の序列は決められないままだが

869 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 02:03:32 ID:???
いや武丸が落とされた理由は明確なものだろ

870 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 02:18:52 ID:???
まぁそうだな。

というかその5人の中で武丸だけは間違いなく最強から外れるし。

根拠不足の鰐淵を外すと結局やっぱ三人が残る。

871 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 04:55:32 ID:???
来栖>鰐淵>武丸でしょ
来栖の鉄山靠でゲロの真里と気絶させられて引きずられた龍也とBトツで互角の武丸と
来栖の踵落としくらってもひざついた程度の鰐淵だと鰐淵のが強い気がする
個人的に秀人が最強であってほしい

872 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 05:57:57 ID:???
俺も個人的には秀人が最強であって欲しいな。
主役補正あるし正統派だから。

873 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 07:48:33 ID:???
まぁ龍也戦を目を瞑れば確かに戦績はあるからな
真里を3回も沈めているし

874 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 10:09:50 ID:???
戦績といっても真里だけなんだけどな。
慈統は不意打ちで片目潰し&武器持ちだから微妙


頭上位と戦ってないから高い印象があるんだろうな

875 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 12:15:57 ID:???
俺は慈統が最強だとうれしい。
喧嘩へのこだわりと意外に常識人でおっさん臭いところがいい。
でも、来栖との比較でどうしても落とされてしまうんだよな。

876 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 12:31:14 ID:???
慈統は良い奴だよな。

現実的に考えればダントツで最強なはずなんだよな…体格的に。


最強かどうかは別として、一番好きなのは慈統だ

877 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 12:38:32 ID:???
自分だったらどこのチ−ムに入りたいかも知りたいなぁ。
自分だったらとにかく魍魎は嫌だな。
外道や爆音みたいな走りに力を入れてるとこがいいなぁ。

878 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 12:38:51 ID:???
好きなキャラ5人挙げろって言われたら
慈統、鰐淵、龍也、来栖、武丸だ。

最強だと思うのは来栖

879 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 13:26:21 ID:???
慈統は来栖に遊ばれた後でも信号ちゃんと守って停止線ちょっと出た所で止まるイイ子

880 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 13:42:02 ID:???
真里辺りでも「急いでるからごめんねー」とか言って信号無視しそうだな
常に信号守りそうなのは慈統と鰐淵くらいかな

881 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 14:16:22 ID:???
慈統って男の喧嘩は正々堂々と正面から素手で殴りあうんじゃあ
みたいなポリシーをもってそうだよな。
鉄パイプだのアイスピックだのツルハシだの不意打ちだの
何でもありの中で男の中の男だわ。


882 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 14:20:22 ID:???
もっと言えば那智が一発入れたって言ってたけど
タイマンで挑戦してくる男気に答えて
一発入れさせてやったんじゃないかとすら思う。

883 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 14:27:51 ID:???
いや、慈統もビックリしてた<那智の一撃

884 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 14:29:48 ID:???
慈統とキヨシのタイマンとかあったらガチで観たい

885 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 14:39:16 ID:???
慈統と来栖のタイマンって想像出来ないな。
慈統&真里でさえ30cm以上身長差あるんだろ?

もはや親子喧嘩だな

886 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 14:39:30 ID:???
キヨシは大珠や真里には余裕な態度の八尋が
警戒するレベルの相手だからな

887 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 15:03:08 ID:???
しかしベンチに座ってたらカツアゲされるお茶目なところもあるぜ慈統さんは

888 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 15:29:02 ID:???
慈統さんはカツアゲされてたのにその相手を真里がボコってると
止めに入ろうと考えている器の大きい漢

889 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 15:36:52 ID:???
慈統、秀人、真里、秋生、鰐淵、陸夫は基本的に人畜無害

890 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 15:39:21 ID:???
真里ってよく考えたら、武丸より危ない奴だと思う

891 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 15:42:17 ID:???
慈統人気だな。

というか嫌う要素が特に無いんだよな

892 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 15:46:38 ID:???
両親とのやりとりで一躍人気キャラに

礼ちゃんや阪田サンより一枚上手だな

893 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 16:14:41 ID:???
坂田さんも仲間と細々とオデン食ってるシーンが無ければ
愛される事はなかったろう

894 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 16:58:26 ID:???
三すくみの中だと人格は
秀人>>天羽>>>>>>>>>>来栖

895 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 17:21:58 ID:???
秀人>>>>>>天羽>>来栖ぐらいだろ。

天羽もかなり崩壊してるぞ

っつーか武丸来栖天羽大珠は人格崩壊レベル。関わっちゃいけない。

896 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 17:28:30 ID:???
人格

S慈統、鰐淵、秀人、拓
A真里、秋生、鎖島
B須王、龍也
C緋咲、那智、八尋、阪田
Dヒロシ、キヨシ、リョー
E天羽、来栖、大珠、武丸、礼ちゃん

897 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 17:34:31 ID:???
来栖は明らかにぶっちぎってやばい
竹丸、大珠、礼ちゃん、天羽は仲良くしてる描写があるが来栖は拓以外全て敵

898 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 17:38:53 ID:???
鰐淵さんはゆーたを引きずってるシーンが無けりゃホントに人畜無害だったのにな


899 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 17:41:08 ID:???
危険度

無害:真里、秀人、鰐淵、慈統、陸夫、秋生、桜宮、鎖島
弱危険:龍也、緋崎、八尋、那智
危険:ヒロシ、キヨシ、須王、天羽、坂田サン、千冬、大珠
超絶危険:武丸、来栖、礼ちゃん

無害:こちらから何もしなければ大丈夫、その辺の不良より無害
弱危険:機嫌が悪い時に視界に入らなければ大丈夫
危険:目を合わせれば絡んで来る、謝ってもどうにもならないことが多い
超危険:真性のキチガイ、人語が通じないレベル

900 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 17:44:37 ID:???
ヒロシとキヨシももう二桁ぐらい人殺しててもおかしくない位ヤバイのに
拓ちゃん補正でカッコよくていい人に見えるよな

901 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 18:07:04 ID:???
来栖は元が異常に良い奴過ぎたから
引っくり返って異常に悪い奴になっちゃったんだよな。


しかし一応理由があってイカれてる来栖はまだしも
武丸はなんであんなに素でイカれてるんだろうな。

902 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 18:22:21 ID:???
来栖も多少はマシになったけどな。


大珠とも最初は喧嘩する気無かったし、
鰐淵曰く朧童幽霊狩ったのもちょっかい出されたからで、
元々は清美に会いに来ただけ。
ヒロキヨと喧嘩したのも煽られたからだし。



まぁ孤独から解き放たれただけだから、不良少年を辞める理由にはならなかったけど
それでも前みたいに無差別に狩ったりはもうしないよ。

他の奴はそれを知らないから過剰に畏れてるけど、鰐淵は知ってる。

903 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 18:42:32 ID:c6+rygUj
ヒロシ キヨシはまともだろ 那智はもっとヤバイ

904 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 18:48:32 ID:???
初登場時の二人を見てそう言えるなら尊敬に値する>ヒロキヨ

905 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 18:48:56 ID:???
ヒロキヨがまとも…?

ある意味一番怖いだろ…初登場は特に

906 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 18:54:20 ID:???
ぶっちゃけ武丸よりやばい気がする初期ヒロキヨ
武丸はキレたらやばいけど

907 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:14:31 ID:???
>>899
真里って龍也や緋咲より危険じゃないか?

908 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:18:29 ID:???
女みたいとかいったらぶん殴ってくるからな
拓になんかあったら殴ってくるし

909 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:27:23 ID:???
パンピーが「あの人女の子みたいだね」と言っても殴りかかるようなら危険レベルだな

910 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:31:06 ID:???
でも逆に女顔指摘されたり仲間に何かされない限りは
「ごめんなさい」って謝っちゃうぜ真里は。

911 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:36:07 ID:???
通常無害、条件付きで危険レベルかな

912 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:38:19 ID:???
いや、そもそもキレさせたら全員ヤバいだろ。

913 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:42:46 ID:???
キレさせる為のトリガーが真里は緩い可能性があるからな
一般人がケンカ売らずに慈統鰐淵をキレさせるのは不可能に近いが、
真里相手だと一般人が悪意なく地雷踏みこんじまう可能性がある

914 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:43:15 ID:???
誰だって気にしてる所指摘されたらキレるだろ。

例えば龍也だって「あのキズだっせぇw」とか言われたら殴ってくるだろうし
緋咲だって「その髪型ポルナレフかよw」とか言われたら殴ってくるだろう。

915 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:49:07 ID:???
見た目が一般人と変わらないというのがヤバい
可愛い顔だねレベルで切れる可能性がある

916 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:52:34 ID:???
キズや髪型を馬鹿にするのは喧嘩売ってるようなもんだろ。
秋生たちが拓の心配してたこと考えると
マー坊の地雷は悪意のあるなしに関係ないみたいだぞ。

917 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:55:27 ID:???
慈統も湘南を知ったかぶりしたらキレるよ

918 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 19:59:49 ID:???
龍也は真里より危険だな。
天羽に負けて苛立ってるからって何もしてない奴をぶっ飛ばしてたからな。
緋崎は弱い者イジメをしないというモットーがどれ程アテになるかによる。

919 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:01:16 ID:???
おばちゃんとかが「可愛い子ね〜」って褒めてきてもキレそうだな<真里

920 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:03:05 ID:???
喧嘩売ってるわけでもない奴が、慈統に対して
湘南について知ったかぶるという事態は普通有り得ないと思う。

921 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:08:12 ID:???
女子供にはキレてもさすがに手は出さないだろう。
というか頭クラスで女子供に手を出す奴はいなさそうだな。
武丸や来栖でさえやらないんじゃないか?
礼ちゃんは普通にぶん殴ると思うがw

922 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:09:51 ID:???
ピキ顔になって女子供に縦線入るくらいかな

923 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:12:41 ID:???
来栖は八尋の彼女にぶちギレてたけどな。
でも結局その矛先が彼女ではなく八尋に向いてた所見ると
女子供には意外と手出ししないのかも

924 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:13:22 ID:???
実際武丸はヒナコ相手にキレる素振りすら無かったしな
来栖はちょっと微妙な気もするが

925 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:16:47 ID:???
武丸はサイヤ人みたいなもんなんだろ

926 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:17:36 ID:???
ただアレが女じゃなくて男だと間違いなく切れてるとは思う

927 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:19:42 ID:???
族を滅ぼしたからって完全無視しようと決めた来栖のクラスメート達が理解出来ない
適当に絶妙に距離とった付き合いしてりゃボコられずにすんだろうに

928 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:19:44 ID:???
女子陣で一番つぇー奴は誰よ?

年の功でキヨミちゃんか?

929 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:20:44 ID:???
むしろ完全無視とかよくやったよな。
俺なら怖くてようやらんわ。

930 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:24:33 ID:???
来栖シカトした奴等と慈統からカツアゲしようとした奴等が特攻最大の謎。


勇気ありすぎ。


俺ならむしろ来栖に張り付いて守ってもらうし
慈統なんか見たら即逃げる

931 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:30:46 ID:???
そうそう、こっそり自分だけ来栖にすがりついて味方だと思わせたいわな


932 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:32:47 ID:???
>>928
真梨絵。大の男をワンパンKOだし。

来栖と結婚したら最強の子供が誕生する

933 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 20:50:00 ID:???
昔の来栖は校庭にガソリンぶちまけるような異常行為までも、
友達の為に出来てしまうくらい良い奴だから

ずっと味方でいれば絶対守ってくれたよな。


っつーか族一個余裕で潰すような奴が味方なら
湘南中の族を敵に回すくらいどうって事無い

934 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 21:43:18 ID:???
>>931
そういう打算はいずれ見抜かれてコロされそうだなw

935 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 21:45:51 ID:???
昌もハイキックで男のしてたよな

936 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 21:54:15 ID:???
>>934
あの頃の来栖は今みたいな人間不信じゃないから
「湘南中の族を敵に回すのは怖いけど、君を裏切りたくないんだ」
って言えば全力で守ってくれるだろ

937 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 21:57:49 ID:???
来栖も一般ピープルには特に何もしないだろ
あくまで族や自分をスルーしてきた奴に対して殺気が物凄いだけで
グレイゴーストモードの陸夫も相当怖いな
素はめちゃくちゃいい奴なだけに

マー坊と陸夫は同じ中学らしいがどっちが女にモテたんだろ

938 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 22:14:47 ID:???
確かに見えないフリしなけりゃ一般人には手出ししないけど
スーパーにバイクで入店したり、タンクローリー引っくり返したりと
危険行為はしてるよ。


ただ、普通に一般人に手出ししてるヒロキヨよりはマシだけどな。



でも対不良だと危険度トップ。
無条件で襲ってくるから

939 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 22:20:32 ID:???
ひょっとすると来栖は族を一掃→不良を一掃→街中の不良を真人間に更生
させようとしているのかもしれない
お前らが不良の間は半殺すけど真人間になれば襲わないよと
昔から言うじゃん?言ってダメなら叩いてでも教えろと
不良はとりあえず教師どころか釈迦や牧師が「不良辞めろ」
と言っても辞める様な奴らじゃないし
来栖はそれを実行しているのかもしれない

940 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 22:28:33 ID:???
真人間に更生…までは考えて無いだろうけど
不良を一掃して街を綺麗にしようとしてるのは間違い無い。

小説版でも清美に「この街がキレーになったら一緒に走ろう」って言ってるし。

941 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 22:34:04 ID:???
あれ?来栖って俺らの味方じゃね?

942 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 22:38:25 ID:???
来栖は“理由無く他人を傷つける人間”が大嫌いなんだろ。
そういう奴等は殺して良いと思ってる。

その考えは今も昔も変わってない。


不良=悪い人だから、みんな消せば平和になる(母さんは泣かない)と思ってるんだろ。


考え方はデスノートの月と同じ

943 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:03:03 ID:???
でも店の中をバイクで走り回るような奴だしなぁ

944 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:05:53 ID:???
自業自得とはいえ不良じゃないクラスメートたちは半殺しにされてたよーな…
来栖だけは相手の身分は一切関係なくて恐すぎ

945 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:08:38 ID:???
平和実現の為には犠牲は付き物とか言うんだろ。


デスノの月も、自分の理想とする平和の為なら一般人さえも殺してるよな

946 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:13:51 ID:???
来栖は正義の味方だな。
でも来栖頑張れとはなぜか思わない。

947 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:14:29 ID:???
クラスメートは不良じゃないけど見えないフリしたから悪い人
不良は当然悪い人
母さんを泣かす奴は悪い人

って事だろ。

948 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:17:36 ID:???
川藤先生や鬼塚先生が来栖の学校に赴任すればよかったのに…

949 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:21:47 ID:???
ますます月と被るな。
自分が“正義の味方”じゃなくて“ただの犯罪者”だって事に気付いてない。

950 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:34:40 ID:???
そう考えると来栖をまともな人間にするのってかなり厳しいな。

何せ元々歪んでるから。

「不良少年にも良い奴いるよ」
「不良だってきっと変われるよ」
「だから殺しちゃダメだよ」

とかそんな偽善じみた事受け入れられるかね。

鰐淵と拓のお陰で多少は信じられるようになっただろうけど

951 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:41:58 ID:???
現実で言うとサカキバラとかの精神異常者にに丸腰で近づいた様なもんか拓。さすが主人公。どっか狂ってるな。

952 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:45:28 ID:???
拓が偉大すぎるw 拓は教師になるべき

953 :マロン名無しさん:2010/07/03(土) 23:51:39 ID:???
・不良は悪い人だから殺します
・見えないフリする奴も悪い人だから殺します
・ちなみに人間不信なので、近づいてくる奴の心を試します
・それでもし裏切ったらやはり殺します
・裏切らない、傷付けない、優しい人間だけ生かします



生まれてからずっとお花畑みたいな教育で育った奴はこうなるんじゃね?

954 :☆☆☆☆☆☆☆:2010/07/04(日) 00:51:34 ID:???
足の震えが止まらない こんな夜には
口じゃ とても無理さ 今を説明するなんて
だから★★★やるのさ 美しく 冷たく光るKnifeをくれてやるぜ

腐った奴を正しい奴が引き裂いてやるのはいい事なんだろう

神様だって そうするはずさ
神様だって そうするはずさ

後の事も先の事も見失うほど 俺の心を 踏み躙る奴が今 目の前で
だからポケットからKnifeを取り出して地獄の底へと突き落としてやるのさ

腐った奴を 正しい奴が引き裂いてやるのはいい事なんだろう

神様だって そうするはずさ
神様だって そうするはずさ

僕の両肩に舞い降りてきた黒い星は そのまま張り付いたままで
悪魔に心を売ったわけじゃないのにいくら擦ったって取れやしないんだ

何が正しくて何が悪いかなんてこの世の中には存在しないはずなのに
僕の両肩の黒い星が そのままいくら擦ったって取れやしないんだ


955 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 01:01:14 ID:???
“ブランキー”かよ…!?

956 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 01:21:22 ID:???
>>941
それはない

手を差し伸べた友人を殺そうとしたり
タンクローリーを自分の都合でころがしたりするから

>>942
んな筋とおってないよ
だからこそ危ないキャラが立ってる

957 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 01:46:18 ID:???
そうか?
何だかんだで来栖の行動は一貫してると思うけどな。

「悪い人」や「天罰」ってセリフからも
来栖は自分を正しいと信じきってる。
だから危ないんだろ。


来栖の行動原理は母親。
母親の涙の原因になるような悪いものを全部消せば良いと思ってんだろう。
正義というのは大袈裟だが、母親が泣かなくて良い世界にしたいのは多分間違い無い。


事実、キレちゃったのは母親の涙見てからだし(それまではただ泣き寝入りするだけ)



>手をさしのべた友人
そもそもあの時点で友人だと思ってないし。

958 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 01:57:08 ID:???
>>957
んな筋とおってないよ

深読みというか妄想しすぎ

959 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 02:06:09 ID:???
でも何だかんだで佐木って何気にキャラ設定だけは凝って作ってるんだよな

BLEACHと同じニオイがする

960 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 02:19:15 ID:???
>>958
そうか。特に行動に矛盾は感じなかったけどな。

まぁその作品を見てどう受け取るかは人それぞれだから否定はせんよ。
結局全部主観だしな。



ところで次スレはもういらないよな?

961 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 02:23:51 ID:UNwbzHbJ
いらんな。議論する事も特にないし

962 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 03:08:27 ID:???
倫子と須王は二卵性の双子なのに何で同じ顔なんだよ?

気になって眠れねーよ

963 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 05:15:49 ID:???
寝れんならグイン・サーガでも嫁

964 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 08:45:34 ID:???
というか真里と須王って兄弟でも通用する位顔の作り一緒だな

965 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 12:25:03 ID:???
倫子と同じ顔って事は須王も何気に女顔って事だからな

966 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 13:00:55 ID:???
来栖の容姿が美少年じゃなくてキモヲタだったら
拓や女もつくことはなかっただろうな

967 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 13:28:54 ID:???
何事もそうだろ…
美形はたいていの事許されるからな…

968 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 13:33:37 ID:???
倫子と須王は同じ顔って言うけど
実際同じ顔には見えないよな
パーツ単位ではほぼ同じに描いてるっていうのはわかるんだけど
顔全体で見たときは全く違う顔だよな
だから倫子が間違われないように化粧してるってのも
全く説得力が感じられなかった

まあでも設定としては同じ顔
と無理矢理納得して読んではいたが

969 :マロン名無しさん:2010/07/04(日) 13:52:58 ID:???
もっと髪型が近かったら説得力あったかもな。

970 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 11:21:00 ID:???
鰐淵は絶対強いと思うんだけど、
決定的な描写がないのが残念。

971 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 12:28:15 ID:???
仮に連載を再開したとしても、鰐淵の強さは絶対描かれないだろうな。
そもそも28巻で引退するとか言ってたし

972 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 13:59:36 ID:???
連載がもし再開されたら、次からは必ず決着をつけていって欲しい。
いつも警察が来て引き分けとか無意味。

973 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 15:42:45 ID:???
でもあれだけ実力が伯仲した奴等が決着つくまでやったら死人出るんじゃね?

佐木は自分が作ったキャラの株下げたくないんだろうな
龍也でさえ不意打ちフォロー入ってるし

974 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 18:24:58 ID:???
>>966
いや、別に拓は来栖が可愛いから助けた訳じゃないだろw

975 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 18:36:17 ID:???
SS日本刀阪田
S 来栖 天羽 秀人
A 鰐淵 武丸 真里 須王 陸夫 八尋 大珠 慈統 緋咲 ヒロシ キヨシ
B 龍也 那智 鎖島 千冬 平蔵 桜宮 アキオ 石動
C 土屋 内海 久保島 エージ 都築 辻村 リョー 礼ちゃん
D カズ ワラジ ヒラメ デブ崎
E 拓 ケージ

同ランクは同順位
もう次スレはいらないよね?

976 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 18:55:52 ID:???
どっからつっこめばいいのやら・・・

977 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 19:12:50 ID:???
日本刀>>>>坂田だから
ランクに不純物は要らん
SSは日本刀単品でおk

978 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 19:15:54 ID:???
ツルハシだって相当上だろ

979 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 19:34:04 ID:???
SS日本刀
S 来栖 天羽 秀人
A 鰐淵 武丸 真里 須王 陸夫 八尋 大珠 慈統 緋咲 ヒロシ キヨシ
B 龍也 那智 鎖島 千冬 平蔵 桜宮 アキオ 石動
C 土屋 内海 久保島 エージ 都築 辻村 リョー 礼ちゃん
D カズ ワラジ ヒラメ デブ崎
E 拓 ケージ
F 阪田

980 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 21:42:44 ID:???
顔面偏差値なら
S 天羽 千冬
A 真里 来栖 須王 緋咲
B 鰐淵 龍也 八尋 秀人
C 武丸 大樹 ヒロシ キヨシ
D 慈統さん

981 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 22:18:47 ID:???
顔面偏差値なら
S 天羽 秀人
A 八尋 来栖 須王 緋咲 龍也
B 鰐淵 真里
C 大樹 ヒロシ キヨシ
D 慈統さん
E 武丸
だろう。
ヒロシは真里より上かもしれん。

982 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 22:36:50 ID:???
好みとか入れずに判断するとこんなモンじゃね?

顔面偏差値
70…陸夫、千冬
68…萌子
67…天羽、来栖
65…秀人
63…真里、晶
62…麻美、美紀
61…龍也、京子
60…倫子、須王
58…雛子、緋咲
57…八尋、清美
55…秋生、理香
54…ヒロキヨ
52…大珠
50…拓
45…鰐淵、桜宮
43…慈統
35…武丸、阪田
32…礼ちゃん
29以下…デブ崎

983 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 23:06:05 ID:???
>>980
慈統さん・・・・

984 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 23:23:14 ID:???
なんでそんなに千冬と真里が高いんだ?
女顔好みか?
単純に男前ならそこまでは高くないだろう。
他はだいたい納得。

985 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 23:28:45 ID:???
礼ちゃんはブサイクなのにカッコイイよな

武丸にやられるまでは集団の先頭を暴走してるシーンも決まってるし
秀人と対峙して格負けしてなかったりと貫禄もある

武丸以後はジュンジでも勝てそうな情けないアンパン噛ませ犬だけど。

986 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 23:36:44 ID:???
一巻の頃の阪田はなんであんなに切れてたんだ

987 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 23:41:28 ID:???
>>984
好みじゃないが千冬は公式で美形設定だから。
真里はジャニ顔だからそりゃ高いだろう

988 :マロン名無しさん:2010/07/05(月) 23:49:02 ID:???
一色も一応男前設定なんでは?

989 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 00:50:16 ID:???
秀人が一番だろ。正統派の男前だ。オカマ野郎は論外。
当然カッコよさにはスタイルも含まれるから
チビも論外だな。

990 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 02:15:56 ID:???
>>987
真里はイカ天の糞相原勇だろうが。
ジャニーズじゃねぇし。
女顔は所詮カマ野郎。
モテるわけない。
お前の基準がわからんわ。
正統派の男前の秀人や八尋、緋咲、龍也が上だと思うよ。
慈統、武丸、真里、千冬はないわ。
一色やヒロシも比較的上だろうな。
鰐淵はモテるんかはわからんが、一途な絶対彼女がいるからランキング決めれない。

991 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 02:31:54 ID:???
キヨシは童貞っぽい。
他にも童貞くさい奴は、
リョ− デブ崎 ミツオ 久保島 平蔵 鎖島 ユウタ 拓 武丸 慈統 ケイジ 石動 オッくん。

992 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 07:44:18 ID:???
>>990
それこそお前の好みだろう
男前だろうが女顔だろうが顔の造形が整ってれば当然評価は高くなる


どちらが良いかなんてのは後は好みの問題。

V系みたいな綺麗な男が良いって奴も多いし
渋い男前が良いって奴もいる。

問題は顔の造りだろ


そもそもモテるかどうかと顔面偏差値は関係無いしな。

っつーか真里はモテてるし

993 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 08:25:21 ID:???
男前度ランクやモテ度ランクと勘違いしてる奴がいるな

イケメンには三種類あるんだぜ?
格好良い系、可愛い系、綺麗系。


女にも可愛い系と綺麗系があるのと同じ

994 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 10:15:42 ID:???
相原勇ナメんなよ?
今は綺麗なおばさんだが、当時はめちゃくちゃ可愛かったんだぜ…?

995 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 10:50:58 ID:???
天羽はイケメンではないな。
初対面で拓に「うわっなにこの爬虫類顔」とか言われてたし


996 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 12:27:04 ID:???
作中で容姿を誉められたり
顔立ちの良さが描写されてるキャラは美形設定だろうな。

997 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 12:55:13 ID:???
>>991
平蔵は女両手に「エッチする」とか言ってたぜ

998 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 13:05:57 ID:???
龍神はギグでファンがついてたからイケメンなんでないの?

999 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 13:07:03 ID:DK1k4sOd
確定事項
来栖=秀人=天羽>鰐淵=龍也=緋咲>ヒロシ=キヨシ=慈統=八尋>真里=一色=陸夫=須王=武丸

都築=秋生>那智=鎖島>千冬=平蔵=桜宮=土屋=相賀>久保島=英二=ユウタ>リョ−=ジュンジ=デブ崎>吉岡=オッくん=タカノリ>ミツオ
頭で完全KOされたのは武丸と一色のみ。
一色は相手が秀人だから仕方ないが、武丸は真里ごときのテンプルで入院。
龍也にタイマンで腕をやられ、真里とモメて入院して、英二には出てきてもすぐに病院に逆戻りじゃねぇかと言われ、天羽にナイフで遊ばれ、雛子相手にロリコン全開でバイクテクは最低ランク。秀人に喧嘩売られても逃げる。
戦績はネタキャラの礼ちゃんに勝ったくらい。
完全なるネタキャラ。

1000 :マロン名無しさん:2010/07/06(火) 13:08:08 ID:???
1000

リョ−>ミツオ>武丸=雛子

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