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【GANTZ】ガンツ強さ議論スレ 4回クリア

1 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:25:38 ID:wT1vy/tW
【暫定ランキング】

S+ 
S   岡
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 稲葉 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人
C+ レイカ 桜井 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

【要議論】
・石像星人(大天使)
・ぬらりひょん
石像星人をS+ぬらりひょんをSにする暫定ランキングが前スレ>215に出たが、
スレ内で意見が二分、要議論となる。

【前スレ】
【GANTZ】ガンツ強さ議論スレ 3回クリア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1253526054/


2 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:47:35 ID:wT1vy/tW
まとめ
【2009/10/22(木) 5VS3で石像派勝利】

石像
ID:Z2gQu59M
ID:Wbzt2voD
ID:nMyweK3K
ID:Wbzt2voD
ID:F+qI5JN3

ぬらり
ID:tRGGjP1c
ID:vW1i4ZDG
ID:2IhMi0GO

中立
ID:UIjF00Sl

セバス派
ID:hP38vPbo


3 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:48:22 ID:wT1vy/tW
まとめ
【2009/10/23(金) 10VS9で石像派勝利】

石像
ID:0JvIFbkV
ID:2taBNSbL
ID:Hncr+xRf
ID:HvARyBSh
ID:Fxov7pQg
ID:r6zBGmoC
ID:VRQEy3xB
ID:Hncr+xRf
ID:uwBhTyQo
ID:dgxaOXCs

ぬらり
ID:AlcTnNo7
ID:qE/CokAW
ID:yl6tM++x
ID:ekKroJ+C
ID:7cRQg9CG
ID:Os7Acbsq
ID:xklxp2l6
ID:38/7T3nK
ID:qXdVjfEN

中立
ID:qXdVjfEN


4 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:53:43 ID:wT1vy/tW
まとめ
【2009/10/24(土) 10VS9で石像派勝利】

石像
ID:ErMvgmja
ID:aYkXpOEc
ID:AN5aYOA9
ID:PbhBctrQ
ID:AN5aYOA9
ID:c88jQ0AQ
ID:UWRBoBRN
ID:FQrRsNLH
ID:QTH/Ifom
ID:7OyS8d8w

ぬらり
ID:R6v2z0Wm
ID:FGqFNOfG
ID:J6rBZR8q
ID:27rNuKpG
ID:/wJUCbaW
ID:F4y43cwv
ID:Sk8iT6it
ID:+BpPDEtU
ID:uGYM27aa

中立

岡派
ID:ryAUk9m7

5 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:57:08 ID:wT1vy/tW
意見は完全に二分しているので、どちらが多数派かに関わらず、
勝手に暫定ランキングを上げるのは荒れるのでやめて下さい。
互いに自演乙と言い合うと荒れるので、できればIDを出してください。
以上。


石像VSぬらり議論注意点終わり。

6 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:59:17 ID:wT1vy/tW
【戦闘方法】
・1対1のタイマン勝負(戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態)

【装備】
・そのキャラが使用したことのある武器、スーツを装備した状態とする
・周波数は変えられるがガンツメンバー同士の戦闘の場合は無効とする
・周波数で姿を消す行為は今まで経験のある者、もしくは可能性を実証できる者のみ
・吸血鬼はサングラス、またはコンタクトを使用

【戦闘フィールド】
・池袋ウエストゲートパーク

【気候】
・晴れ、気温20℃

【その他条件】
・戦闘時はそのキャラが最も強かった健康状態
・相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする
・変身、変化についてはこれまで描写があるもののみ
・ガンツメンバーの居場所の探知は今まで感知したことがある星人のみ
・作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする

【補足】
・サングラス、コンタクトの着用経験がない吸血鬼はアキラと栗山ぐらい
・GANTZメンバーが星人の武器を装備する場合は当該星人との対戦時のみ可
 但し作中に星人から独力で武器を奪う描写が無い場合は限定的な装備武器としてカウントしない
(例: 1. 玄野はゆびわ星人と戦うときだけ斧を奪って使用できることを考慮に入れてランクする
     斧を持ったままぬらりや鬼ボスと戦うというのは駄目
   2. 童貞は独力ではぬらりを首だけに出来ないので装備不可。 etc...)

7 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:15:19 ID:wT1vy/tW
次スレは>>970にて。
誘導できないと重複の恐れがあるから、次は必ずスレ内で立てて下さい。

以上テンプレ終了。

8 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:26:33 ID:???
※荒らしが立てたスレです

9 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:27:08 ID:K3crAPSW
スレ立て乙
次スレ全然立たなくてワロスw

10 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:33:04 ID:???
糞スレ終了

11 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:45:42 ID:wT1vy/tW
>>8
意味がわからん。
ちゃんと中立をとってとりあえずは両者ともランキングからはずしたのに。

ならおまえが先に立ててくれよ。
待っても立たないし、重複の可能性恐れてかなりの時間待ったから。
面倒だからちゃんとスレ内でやってくれよ。

12 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:47:35 ID:???
だから〜稲葉はD以下って言ってんだろ

13 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:08:03 ID:???
※荒らしが立てたスレです
さっさと落としましょう

14 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:17:29 ID:???
スレ立て乙


15 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:19:38 ID:PttqJnRC
>>1

ぬらりひょんはSで十分
良くて岡スーツと同格
石像は新たな強敵が出るまでSSで別格扱いで良いだろ

16 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:20:14 ID:???
稲葉は最後の花道で、あの装備で無双したからランク格上げでしょ
Hガン持ちが皆殺しされた相手に
特攻補正だろうけど

17 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:36:57 ID:wT1vy/tW
個人的には石像のが強いと思う。
でも石像派とぬらり派の争点はどちらとも妄想というか推測でしか話せないから。
ここまでくると奥にしかわからない。

また今後の展開で新たなことがわかるかもしれないし。

18 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:39:55 ID:???
ぬらりは作中の描写を元に話しされてると思うが

19 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:53:02 ID:???
>>18
そんな意見はお互い様
ぬらり厨は拡大解釈しすぎ

20 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 03:57:31 ID:p1VxDhTJ
587:マロン名無しさん :2009/10/23(金) 18:55:15 ID:AlcTnNo7
長文スマソ

ミッション難易度
イタリア>>>>>>大阪
だろうさ

ミッション難易度が高い理由は石像の連携というかそれぞれの役割がちゃんと決まってるから

大阪はただ暴れてただけだから各個撃破出来た
それに犬神、天狗共に耐久力は凄いけど、攻撃面は微妙
正直ぬらりが強すぎただけ

けどイタリアは大型に気を取られたらラッパにやられ、ラッパに気を取られた大型にやられる
って感じの戦闘パターンがあったんだろ
だからHガン持ちとか手練れとか関係なしにやられまくった訳
しかも小型も蝿みたいにうじゃうじゃ飛んで胴体持っていかれるわ、腹えぐられるでもう悲惨な状態

それがこのスレのルールはタイマン
役割とか関係ない

一撃で相手を倒せる遠距離攻撃が出来る奴と一撃で相手を倒せる近距離攻撃しか出来ない奴
普通前者が勝つだろ

21 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:09:08 ID:???
議論するにあたって、ぬらりと大天使の能力まとめ

ぬらりひょん
・意識外からの一撃で全身を破壊しない限り再生可能と思われる。
・即死しなくても意識外の攻撃からの再生は遅い。
・再生時は相手の攻撃手段に合わせた形態をとる、ただし議論では作中で見せた形態限定。
・巨男形態ではサーチライトビーム、怪獣形態では念力(不可視・近〜中距離攻撃)、
 最終形態ではレーザーによる遠距離攻撃が可能。
・全てのガンツ武器が有効でHガン耐性は天狗以下。

大天使
・格闘はスーツ無視攻撃(超攻撃力?特殊能力?)。
・カマイタチ?による中距離攻撃が可能。
・飛行可能と思われるが、玄野との戦闘時は陸戦。
・ソード以外のガンツ武器が有効で、Hガン耐性は天狗以下。
・急所は人間と同じと思われる(Hガンで4割ほど削り取られ死亡)。

間違いがあったら訂正よろしく。

22 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:10:44 ID:wT1vy/tW
前スレの最後読んだら?
同じこと繰り返すだけで相手の意見聞いた方がいいよ。
両者聞いた上で石像派の意見の方がリアリティがあると感じた。
けどそれは個人の主観の違い。
設定公開や追加描写がなければ結論はでないよ。

23 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:20:53 ID:wT1vy/tW
>>20

24 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:23:51 ID:dTpZHMLu
大天使が意識外からの一撃でぬらりの全身をふっ飛ばすよりも、
ぬらりが>>21の攻撃手段のいずれかで大天使を仕留める方が確率が高いと思うんだけど。

25 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:33:01 ID:???
ぬらりと接近戦するにしても、タイマンなんだから岡や風みたいに常に意識してる事になるよな
そこから意識外の攻撃ってどうやるんだよ
岡は煙幕だして岡スーツを囮に後ろに回れたけど、石像に出来るのか?
風みたいにバラバラには出来るけど、もう飽きたで終わりじゃないの?

26 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:37:58 ID:dTpZHMLu
追記
大天使の素手格闘が触れた部位を確実に持っていく超攻撃だとしても、
ぬらりにとってはHガンで体を削られるのと変わらないし、
その攻撃を連続で出して全身を粉々にしたとしても、意識外でない限り西の時のように再生されるのがオチ。
遠距離戦ではぬらりに圧倒的に分があるし、大天使は勝ち目が薄いと思う

27 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:43:59 ID:???
最強

28 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 04:55:34 ID:???
なんで議論してんの?

29 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:00:13 ID:K3crAPSW
なんでぬらり信者ってレス読まずに同じこと言うの?
わざわざ長文で説明レスしてくれてる人いるのに。
前スレの最後読み直せよ。


30 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:01:49 ID:dTpZHMLu
適当にフロートチャート作ってみた

1、ぬらり、大天使戦闘開始→2B、ぬらりが大天使の射程外から遠距離攻撃を当てる→大天使エンド
  ↓
2A、ぬらりが大天使に興味を持つor大天使がぬらりの遠距離攻撃をかわして近づく
  ↓
3、接近戦開始
  ↓
4、大天使が格闘とカマイタチで攻撃
  ↓
5A、全身を破壊した?→No ぬらり再生、2Bor3へ
  ↓Yes
5B、意識外からの攻撃?→No ぬらり再生、2Bor3へ
  ↓Yes
ぬらりエンド 

31 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:05:14 ID:dTpZHMLu
>>29
最後の流れに対する答えが>>26なんですけど。

32 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:08:22 ID:???
K3crAPSWこそレス読んでください。
あとぬらり派の意見に対して反論してください。

33 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:12:16 ID:???
どうせ「人の事言えないだろ」とか返すんだろうけどなw

34 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:23:26 ID:PttqJnRC
石像>ぬらり

石像派は二種類意見があって、
或は両方の理由から勝てると理解している
ちなみに俺は両方

一つは意識内でも再生が追いつかないままに粉砕、
滅却できるという話
二つ目は、接近戦においてふれる全てを意識するのは不可能だから、
意識外から一発入って終わるという話

しかしこの二つ目で重要なのは、意識外で一発で即死させる必要がないということ
ここが決定的にぬらり派と見解が違う

ガンツソードで半分切られただけで、戦闘不能になる意識外破壊耐性の弱さだが、
接近戦の中でふいに触れられて、意識してないところで体ちぎられて、
戦闘不能で動けなくなって、どう意識するのか…
追い撃ちかけられてバラバラにされて、クロノの半身消滅させた衝撃波で消される

天使が追い撃ちかける性格かどうかについてだが、
接近戦開始とともに、ちぎる→再生を目撃するのに、再生できないよう消滅させようとするのはごく普通

35 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:24:37 ID:K3crAPSW
>>31
じゃあなんで前レス最後読んだのに意識内とか言ってるの?
既に意識外の攻撃が入る理由が説明されてるわけだが。
ちなみに昨晩だけじゃなくてだいぶ前に同じ説明書かれてたのに、長文乙とか言ってぬらり信者がスルーしただけ。
意見言えとか説明しろとか言って、長文乙とか言ったり、きちんと読んでないとか、
議論する気がないとしか思えない。

36 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:26:14 ID:K3crAPSW
あと、3233はID出せよ。

37 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:31:36 ID:K3crAPSW
前レス→前スレな。
打ち間違えた。

ぬらり信者いきなり、意識外じゃないから無理とか言ってる奴が大量にいるけど、
どう考えても前スレの最後の石像支持者の長文レスをきちんと読んでいなかった証拠。

38 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 05:57:52 ID:p1VxDhTJ
>>34
粉砕、滅却とかなに?
めちゃくちゃ臭いんで止めてもらえませんか?
妄想乙(^ω^)

39 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 06:07:15 ID:GXinsJpZ
大天使なんて名前付けてもらって雑魚石像は幸せだなwww

いいか?
ぬらりは、ボスだ!

大天使なんて、一ミッションの敵に過ぎない!

上から稲葉を倒すシーンが迫力あっただけ!



40 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 06:23:33 ID:GXinsJpZ
最後の前レスを見た!

簡単にいうと、全部が全部意識内の攻撃だけじゃない!
ダメージが喰らってるときに攻撃したら意識外の攻撃になってる!

ってことが言いたいんだろ?



41 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 06:26:25 ID:GXinsJpZ
>>40
分かりにくいかもしれないが・・・

石像派が、うまくまとめてくれるだろう!

ちなみに俺は、ぬらり派だから!

42 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 06:36:47 ID:???
ぬらりはどの形態から戦闘開始?

43 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 06:42:57 ID:GXinsJpZ
>>34
そもそも大天使の攻撃が当たることを前提に考えられてるが、意識外の爺ぬらりは後ろからの攻撃をスラリとかわしたぞ!

回避能力に優れてる証拠!
大天使が強いと思ってる連中は、人間を殺してるとこを見て判断してると思うが、人間の死体をよく見てみろ!
体が全部なくなってるわけじゃない!
これを、ぬらりだと想定してみろ!
知能がないから死んだと思うだろうな!



44 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 06:55:09 ID:???
>>34
>一つは意識内でも再生が追いつかないままに粉砕、滅却できるという話
意識内から再生が追いつかない事は無いだろ
血溜まりから復活するくらいなんだから
>二つ目は、接近戦においてふれる全てを意識するのは不可能だから、意識外から一発入って終わるという話
岡と風の攻撃をすべて意識内に収めてたろ、風よりデカいのに意識外になるほうが難しい

>ガンツソードで半分切られただけで、戦闘不能になる意識外破壊耐性の弱さだが
氷川に後ろから斬られた時は戦闘不能にならなかった
余裕があったから倒れたフリしてたんだろ
>接近戦の中でふいに触れられて、意識してないところで体ちぎられて、戦闘不能で動けなくなって、どう意識するのか…
例え意識外で千切られて動けなくても、体の一部でも残ってれば意識内になってた、西戦がいい例

45 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:08:56 ID:GXinsJpZ
ぬらりの意識外に誤解があるな!
ぬらり派と石像(大天使派)も両方な!

ぬらりの意識外というのは、ぬらり自身が相手の居場所を認知していないことを指すんだ!

つまり、自分(人間、あるいは大天使)の存在が認知されれば、その時点で意識内になってしまうということだ!

これは、マンガでも描写されている!
つまり、接近戦でも遠距離戦でも、ぬらりに一度でも認知されたら意識内になってしまう!

つまり、ぬらりを倒すためには自分の姿を隠さなければならない!

認知されても攻撃喰らってるときに攻撃されたら意識外だ!
って言ってる石像派は論外!



46 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:16:14 ID:???
>>45
ラストの加藤がモロ居場所認識されて隠れてないのに、ぬらり倒しただろメシウマデブ

47 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:29:46 ID:GXinsJpZ
>>46
一度でも認知されたら!
この仮説はミスだ!

しかし、自分自身が認知されてない場合は有効だぞ!
これはマンガに描写されてたから確かだ!


違う敵に意識が向いたら意識外になるってことでいいか?



48 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:33:10 ID:GXinsJpZ
>>47
違う敵ってのは、ホスト侍のことだ!

ラストに、ホスト侍切ってただろ?



49 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:41:19 ID:GXinsJpZ
石像派みたいになってるが、最終的に俺が言いたいのはタイマンで、ぬらりには勝てない!

誰かが囮にならなければ、意識内になってしまうため、大天使とタイマンすれば、大天使に勝ち目はないだろう!


50 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:52:13 ID:???
基地外石像厨隔離スレ

51 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:55:05 ID:GXinsJpZ
これで平和になったな!

ぬらり信者が増え、世は妖怪物語ブームになるだろう!



52 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 08:57:29 ID:???
石像派の理屈で大天使がぬらりを倒せるなら、
西がぬらりをHガンで潰した時点で大阪編は終わっていた。

あの時残された腕は全く再生行為を行っていない状態で潰されたにもかかわらず、
血溜まりから怪獣形態で復活した。
これで>>34の解釈は破綻する。

53 :52:2009/10/25(日) 09:00:47 ID:dTpZHMLu
取り敢えず石像派は西のHガン攻撃でぬらりが復活したことをどう解釈しているのか説明して欲しい。

54 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:03:03 ID:HmF1sGE6
セバスチャンの発言ぬらりに似ててセバスチャンが星人になってたと予想

55 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:04:28 ID:+rivb3Lu
もう前スレ後半で石像はぬらりに勝てないってみんなの意見固まってたろ。
アホか
昨日のあの流れで石像とぬらりは要議論とか文盲にも程がある。
石像厨は論破されてvipにスレ立ててフルボッコにされてまた論破されて
また恥を晒したいの?
>>1からして中立とか口だけじゃねえか
IDだせとかいう前にfusianasanしてみろよ
石像厨。
自演だからどうせスルーするんだろ?
またあとでちゃんとスレたて直すわ

56 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:20:44 ID:???
学習ぬらり>>>大天使>初期ぬらり

57 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:26:02 ID:???
ちなみにテンプレの石像派とぬらり派の比較は

石像派は議論もしてない単発IDで水増し
単発ID抜くと議論?してたのは3人
ぬらり派は単発IDは一人か二人しかいません
しかも石像派は同時に書き込むことなども皆無で、一人のレスに一定間隔で同意レス

いきなりID露出したやつが3人ほどまったく同時に現れたり
どう考えても自演ですありがとうございました

58 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:27:36 ID:???
ID出すとageられちゃうし、fusianasanでsage進行の方が議論には向いてるね

日付変わってもIDのように全然別物になってわからなくなることもないし、立ち位置がはっきりする

59 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:28:45 ID:GXinsJpZ
>>54
クロノも似たようなこと言ってたな!

星人=セバスチャン(何者?)=クロノ

全員の共通点!
クロノ 確率論なんて嘘だ!
セバスチャン 悪魔に翻弄される世界
星人 悪魔に翻弄される世界される世界

ガンツの製造目的
自会社の経営目的が主な理由だが、ガンツを売るために作ったと考えられるが予言者なら意味のない未来を伝えようとしないだろう、ガンツを作らなければ遅かれ早かれ星人たちの来襲する可能性があると推測される!

そして、予言者の父が情報を簡単に教えることから、情報を知るものは、少なからずいる!
政治家たちも来ると書いてあった!

ガンツを欲しがる連中がいるということになる!

その連中とは、学校虐殺事件を暗闇に葬った政府と推測される!

もちろん、他の国も同じだ!

政治関連だな!



60 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:32:12 ID:???
石像厨はID出せとか言ってるクセに、フシアナしろって言われたらスルーするよね

61 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:32:46 ID:GXinsJpZ
>>57
俺は最初からID露出してたよ?

62 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:08:57 ID:???
>>61
ふしあなやると言うからにはぬらり厨が先にやってくれるんだよな。こちらはIDで十分だと言っているのにそちらがフシアナまでやれっていったんだからそっちがやれよ。
俺らがやる義務も義理も全然ないのはわかるよな?

63 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:12:25 ID:???
このスレ立てないほうがよかったかもな

64 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:18:42 ID:???
ageれば阿呆や新参が流入してくる可能性があるんだから、sage進行で尚且つ個々の判別ができる節穴をするのは必定

ID表示しろと主張し押し付けるなら、最初から節穴もできないのかっつー話

まぁそんなことしたら自演がバレるから嫌なんだろうけどねwww

65 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:25:14 ID:???
自演が嫌だからID表示しろと言う割りには、より明確な節穴さんはやらない

わかりやすすぎる

66 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:20:01 ID:1LquXY2y
だからさー

67 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:26:12 ID:1LquXY2y
だからさー
ぬらり信者は石像派が先にIDだしてしっかり議論してたのに
自分たちはIDもださずフシアナしろとか一方的すぎるだろ何様だよマジで。まず誠意をみせろクズども
まあ自演ぬらり坊はフシアナだってどうせやらないんだろうな
石像派の言ってることは一般の総意なんだよわからないのか低学歴ども

68 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:32:08 ID:???
www

69 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:36:49 ID:???
>>67
自演を疑うなら、節穴くらいできるよな?口だけか?
ID表示なんてなんの証明にもならないのわかってないの?w

理想的なのは、徹底sage進行のホスト表示なのに、
それを拒んでIDだけに固執するのは、つまりはそういうことと疑われても仕方ないんだよ。
節穴も出来ないんならさっさと消えろや、自演野郎。

70 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:37:08 ID:???
>>67
おまえ臭えんだよ

71 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:39:25 ID:QHasq/PQ
不可視攻撃とビームで即死だろうに
ぬらり>>>大天使は明白


>>48
ぬらりの意識は加藤→氷川→レイカじゃなかったかい

72 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:11:53 ID:GXinsJpZ
>>71
順番は、違うと思うが今となっては、どうでもいいことだから気にするな!


73 :05004013603199_ea:2009/10/25(日) 12:11:55 ID:???
節穴テスト
初めてだからミスってたらスマソ

74 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:14:16 ID:GXinsJpZ
>>62
なんで俺に説教するんだ?

その件に関して一切触れてないぞ!

ぬらり派としての連帯責任として怒ってるならいいがな!

75 :05004013603199_ea:2009/10/25(日) 12:17:21 ID:???
おkっぽいな
じゃ早速

>>34
それは確かに勝てる手段かも知れない
けど、その状況に至るまでの過程で石像はぬらりに倒される可能性が非常に高いでしょ?
それに風戦みたいに上半身吹っ飛んでも下半身だけで逃げる可能性だってある

大天使の戦闘見てるとそこまで攻撃スピードが速いとは思えない

76 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:19:34 ID:???
前スレより

[601]マロン名無しさん 2009/10/23(金) 19:31:02 ID:???
ぬらりの「意識した攻撃は防げる」の意味は
たんに気が付いているとかそういうことじゃなくて
相手の攻撃方法を理解したらそれが通用しない形態に進化するということを含むんだよ
・狙撃→光線による敵味方無差別攻撃
・相手に捕まる→増えて逆に相手を取り込む
・ステルスから不意打ち→見えてない敵も衝撃波で倒す
・究極スーツの消滅ビーム→消滅ビーム無効の皮膚を形成(?)
・格闘→相手と同等のパワー、ギミックで遊ぶ
・格闘中にXショットガンでばらばら→格闘を全く受け付けない体
結局遠近混在で複数で間断ない攻撃を続ける以外勝機を見出す方法はない

77 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:20:47 ID:???
[600]マロン名無しさん 2009/10/23(金) 19:26:06 ID:qXdVjfEN
何故殴り合い前提なんだ…
ぬらりは稲葉の四肢潰した攻撃もあるんだし、目からのビームもある
グチャグチャになったぬらりを執拗に攻撃するとも思えない
石像派の人はなんで遠距離攻撃の可能性を全く考えないんだ

78 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:22:01 ID:GXinsJpZ
25巻の最後のページに、ぬらりは史上最強の名にふさわしい!
って書いてるよ!

79 :05004013603199_ea:2009/10/25(日) 12:24:29 ID:???
つか前スレ>>950付近で前スレ>>1の暫定ランキングで行くって決まってたのになんで誰かが勝手に貼ったランキング>>1に載せてんだw

80 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:29:22 ID:BCNZ8Z00
煽ってる人いるけど、マジレスすると節穴とか個人情報漏れると思う・・・・・
できるわけないから、論点ずらしてるだけだと思うんだよね
結局自分自身はそうやってなんだかんだ言ってID表示してくれないし
まあぬらり派にもちゃんとID出して意見してくれる人いるからいいけどね
いらないのは、ID非表示で連続投稿する人と、
明確とか意見固まってるなどと議論もしないで自分の意見ばかり通そうとする自己中な人
そゆうのはただの荒らし行為

81 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:33:02 ID:GXinsJpZ
史上最強の、ぬらりに石像の本来名前のない大天使が勝てるように作られたとは思えない!

ちなみに史上って、今までの歴史上の中でってことね!





82 :05004013603199_ea:2009/10/25(日) 12:33:30 ID:???
>>80
ID出さない=自演
と決めつけたのは石像派
だったら
節穴使わない=自演
と思われても仕方ないよ

83 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:34:48 ID:GXinsJpZ
>>80
>>79この人の個人情報わかるの?

84 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:37:34 ID:BCNZ8Z00
原作に忠実に表現するなら遠距離戦にならないと思うよ
大天使も降ってきてぬらりから近づいて開幕、
加藤チームみたいにわざと逃げて遠距離戦に持ち込まなければ接近戦だよね
大天使の時は相手に興味が無いからまず接近戦しないとか暴論だと思う
忠実に再現するなら故意に離れなければ遠距離戦にならない

85 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:39:45 ID:???
個人情報ったって、プロバイダと住んでる都道府県程度。

携帯はあれだけどね。

86 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:40:41 ID:BCNZ8Z00
>>83
自分はやり方わからないけど、何も知らなくて他スレッドで節穴やってた時に、
○○市○○町在住、プロバイダ○○、IP○○、過去他スレッドでの書き込み○○
などと晒されたことがある


87 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:45:42 ID:???
ふしあなは場合によっては職場や学校名、ビル名などがばれることもある。
よく裏2ちゃんに行く方法などと騙してふしあなさせるトラップなどがあるが、串を悪用されて荒らしに使われて書き込み禁止になる可能性もある。
ふしあなするのは2ちゃん素人。

88 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:46:20 ID:1LquXY2y
>>80
いままでID出さないと自演しかいえなくなってた奴がフシアナやれっていった途端に論点ずらしだってかw

今まで自演して意見は固まってる
一般人は石像が強いで一致してる
って騒いでた石像厨はお前の論理だと荒らしなんだよな?w

もういいよお前

89 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:49:07 ID:???
>>88
に同意石像厨は糞だろマジでもういいよ

90 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:50:01 ID:1LquXY2y
>>88
同意石像厨キモすぎまじクズだな

91 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:52:08 ID:???
あぁ、職場や学校とかで節穴するは確かにやめておいたほうがいいな

特に会社なんかは、悪意ある奴が会社調べて電話一本入れて、
「会社の株を持っています。○○スレ(URL)にそちらの会社のホストが表示されてますが、まともに仕事もしないでこのようなことを許すのですか?」

な〜んてことになったら、速攻でログ洗われて処分受けるだろうからなw

92 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:53:23 ID:GXinsJpZ
>>82
>>88
同一人物?

93 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:54:40 ID:???
>>88-90
やっぱりぬらり厨は自演してたか
もう話しにならないなw
早く消えろキチガイ妄信者どもw


94 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:56:22 ID:fNRGG4FK
だから、自演を疑うなら節穴しろよ。
成りすまし防止を証明するには、それしか方法がないからな。

IDなんていくらでも変えられるし、串もし放題。
節穴もしてない奴が、自演を疑うなんて笑えるわw

95 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:57:08 ID:o3qT0zmb
せっかく節穴やったのに俺涙目じゃねぇか

96 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:58:07 ID:o3qT0zmb
ていうか一回節穴とID同時に晒せば後節穴やらなくていいよね?

97 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:59:01 ID:MbOT8Kv1
節穴さんをしてる者だけが、自演を糾弾することができるのは当たり前やな

98 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:59:30 ID:K3crAPSW
で、ぬらり信者は結局ID出さないの?話すり替えるなよ。
結局非表示のままでgdgd言ってもなw
表示するとスレが上がってしまうからとか言い訳甚だしいわww既に皆がID出して上げるから今さらID出したからって変わらないから。今このスレは元々常に上にある。
非表示荒らしはスルーで桶。

99 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:01:19 ID:fNRGG4FK
>>96
遡るのが面倒だし、なによりID表示はageなくちゃいけない。
互いの立ち位置を明確にする為にも、日付変わってもわかりやすいよう、

議論する者全員が節穴を徹底するなら、それこそ常に入力するくらいが望ましい。
それ以外は議論の資格なし、自演も可能だから発言権もないと切り捨てる。
嫌なら節穴しろ、とね。

100 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:04:31 ID:ksIBV2zR
IDやら節穴とかどうでもいいから強さ議論やれよ

101 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:07:36 ID:o3qT0zmb
>>99
ここまで晒したのが俺だけってなんか涙目何だけどww

でも荒らし対策にはなるよね
日付変わっても大丈夫ってのは有り難い

>>100
石像派の一部の奴がピンチになると自演自演騒いで議論が止まる

102 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:13:09 ID:???
今度は工作始めたか石像厨
草生やしてバレバレ何ですけど

103 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:13:10 ID:oCi92Ifi
強制表示になれば良いのにな
表示だけで議論しよう

イタリア石像星人は別格
あの攻撃力で接近戦できるなら大型石像でなくてもぬらり秒殺な希ガス
ぬらりが謙虚な性格で相手を見極めて上手に戦うならわからないけどさ
原作どおり普通にニヤニヤ接近戦開始なら勝ち目なし
無からの再生や気絶中に意識できるっていうのは流石にないな

104 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:13:13 ID:o3qT0zmb
>>92
違う

>>82は俺

105 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:14:06 ID:K3crAPSW
普通にID表示して議論すれば問題なし。
表示してるぬらり信者責めてないし、石像支持者も意見を聞いてもらいたいならIDは出すべき。
スレが上がるとか今更だから。こんな状況だから仕方ないでしょ。
議論に戻るわ。

106 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:15:40 ID:dTpZHMLu
反論できないID非表示のレスは自演扱いでスルーして、
自分の意見を一方的に告げて勝ち誇るが強さ議論スレの常套手段。

生命力が並みレベルの大天使がぬらりの遠距離攻撃の直撃に堪えられるわけない。
仮の接近できたとしても、大天使の攻撃の規模じゃぬらりの全身を一撃で消し飛ばすのは不可能。
運よく意識外からの攻撃が何発か当たったとしても、他の肉片や体液から再生するのがオチ。
根拠は西のHガン奇襲と最終形態変化前の東京メンバー+杏の総攻撃から復活した場面。

107 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:15:45 ID:???
>>103
散々論破されてもまだそのネタで議論しようというお前の厚顔無恥さに脱帽

自演じゃないならフシアナしてねID表示なんて意味ないからさあ

108 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:18:04 ID:???
要点まとめ(仮)>>21

ぬらり派主張(前スレより)
>>20>>76>>77

109 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:19:59 ID:???
反論できないID表示レスはスルーしてるのが石像厨の特徴

110 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:20:10 ID:MbOT8Kv1
ID表示なんてなんの意味もないけぇの

111 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:20:56 ID:???
前スレ石像派意見

[992]マロン名無しさん 2009/10/25(日) 00:40:54 ID:K3crAPSW
だから、石像の場合は全部意識内にするのか難しいって意見だろ。
触れたら終わる超攻撃力のせいで、単純に触れる全てが凶器。
うったり切ったりするから攻撃を認識できるけど、認識外で触られてはいけないってのは、対石像戦は条件が飛躍的に苦しくなる。
破壊・再生を繰り返すうちにそのうち認識外で触れられてちぎられるって意味だよ。

112 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:21:18 ID:dZE7gZvV
どんなソース出そうが石像厨が脳内リセットして話題ループさせる限り無駄

113 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:23:17 ID:???
>>111に対するぬらり派の反論

[998]マロン名無しさん 2009/10/25(日) 00:58:34 ID:o3qT0zmb
(中略)

でも前も言ったけど、相手の能力については一切不明ってルールだから、追撃そのものが不自然だと俺は思うよ
石像は死体で遊ぶタイプの星人じゃなさそうだしね

114 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:26:09 ID:dZE7gZvV
>>111
だから桑原ジョージ戦や風戦の回避能力みれば当たるわけないだろカス

115 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:26:20 ID:???
連投スマソ
ややこしいから前スレの最後の良い流れとかまとめた

要点まとめ(仮)>>21

ぬらり派主張(前スレより)
>>20>>76>>77

石像派主張
>>111

石像派主張に対する反論
>>113

ちなみに前スレ>>605(一部現>>20>>76>>77)に対する石像派の反論は見当たらなかった

116 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:28:57 ID:BCNZ8Z00
>>106
ならあなたみたいに表示すればいいというだけの話だよ・・・
だからなんで遠距離攻撃なのかな
接近戦の時点で決着付くし石像が離れる意味がない

論破とか言って、両者わからないので水掛けになる領域を、
勝手に断定して吐き捨ててるのを論破と言わない
お互い意見は述べても論破なんてできない
僕達は作者ではないから

117 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:31:44 ID:???
前スレ>>1のランキングで現ランキングこれね


【暫定ランキング】 

S+ ぬらりひょん 
S  岡 
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼 
A+ 桑原 島木 氷川 風 
A  千手 玄野 加藤 ブラキオ親 犬神 
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若 
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼 
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン 
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人 
C+ レイカ 桜井 稲葉 田中星人ボス 北条 おっちゃん 
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人 
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚 
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏 
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン 
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ 
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊 
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん 
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼 

【要議論】 
・石像類 
(参考)大天使石像>巨大石像(ダリババ含有)>ラッパ石像(飛行石像)>中型石像>雑魚石像 の5分類予定 

118 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:32:10 ID:o3qT0zmb
このタイマンって近距離スタートなの?

だったら千手一位ほぼ確定だぞ

119 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:38:45 ID:dZE7gZvV
岡戦の光弾すら全部意識内になってる時点で大天使に勝ち目無しだろ
池沼でも理解できるわ池沼以下のゴミ共

触れたら駄目とかぬらりなら余裕で全て認識できるわwww

120 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:39:42 ID:BCNZ8Z00
なぜ千手一位・・・・

121 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:41:22 ID:BCNZ8Z00
>>「触れたら駄目とかぬらりなら余裕で全て認識できるわwww」
これが石像派にとっては暴論なんだよ

ぬらりならって、既にぬらり派はぬらりを神格化していて客観的に見てない

122 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:42:15 ID:ksIBV2zR
>>103
>あの攻撃力で接近戦できるなら大型石像でなくてもぬらり秒殺
あの攻撃力っていうのは玄野すら倒せないあの攻撃力のことか?
ぬらりを倒す絶対条件である「全身をつぶす」ができる描写が無い時点で
石像がぬらりに勝てるはずがない。

>ぬらりが謙虚な性格で相手を見極めて上手に戦うならわからないけどさ
 原作どおり普通にニヤニヤ接近戦開始なら勝ち目なし
確かにぬらりは謙虚ではないがしっかりと相手は見極めている。
その証拠に戦いながら相手の力を把握してそれに対応できるように形態変化している。
上にも書いたけど「全身をつぶす」手段が描写的に無いので、
ぬらりに形態変化されたら石像に勝ち目は無い。

>無からの再生や気絶中に意識できるっていうのは流石にないな
無からの再生はできなくても石像にぬらりを無の状態にする手段は無い。
氷川戦でも分かるようにあれだけボロボロにされても
やろうと思えば意識をしっかり保つことができる。
意識が保てるならぬらりは全身をつぶされない限りやられない。

123 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:45:59 ID:K3crAPSW
銃や刀や攻撃は、攻撃してくると認識するのは楽だが、
接触すべてを認識ってハードル高すぎだから不可能と考えるのが妥当。
もの凄い簡単に言うなら、衝撃波すると思いきや、右手で殴ってきたと思いきや、気づいたら左手が足掴んでましたって時点で半身ちぎられてアウト。
どうみても意識外で長時間再生不可。

124 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:47:19 ID:dZE7gZvV
>>121
攻撃の速さや連射力は
岡の光弾の乱射>>>>>>>石像接触

これは分かるよな?

岡の光弾乱射を全て認識してる時点で
それより遥かに劣る石像の接触など全部認識できて当たり前

125 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:51:16 ID:BCNZ8Z00
>>122
衝撃波がクロノの左半身かすっただけだから消滅したのが左半身なだけで、
一撃で殺せなかった威力ろは違うと思う
スーツごと消滅させられる攻撃力なんだから、
全身潰さなくても肉片を消滅させることはできるので、無にすることは可能
ぬらりの学習能力は買うがスロースターター過ぎて寡黙で攻撃型の石像の前では発揮できる前に決着が付く

126 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:55:03 ID:dZE7gZvV
ていうかVIPに助け求めてスレ立てしたあげくそこで煽られて醜態晒して
スレ立てしたのをぬらり派にしようと工作した醜い醜い石像厨が何でこのスレにまだいるの?

他のスレならとっくに荒らし認定されてるレベルけど?

127 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:56:03 ID:BCNZ8Z00
>>124
銃をただ撃ってくると認識すれば意識内
光弾も今から打ってくると意識できれば意識内
弾を見切れという話ではない・・・・・
でも、触れられる全てを認識するのは、
>>123の言うとおり、不意に触れられてしまうのをゼロにするのは無理がある
銃を出して向けたり、刀を出して切りかかるわけじゃないからね・・・・・

128 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:58:59 ID:dZE7gZvV
>>127
>>114

129 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:03:58 ID:???
ぬらり
・100点
・意識どうこう抜きにしても異常なタフさ
・大阪手練れを多数惨殺
・気分屋

ダヴィデ
・91点(多く見積もっても)・Hガンで一撃
・手負いとはいえ玄野一人殺しきれなかった
・一生懸命


130 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:05:59 ID:K3crAPSW
>>126
まーた出たよ。ぬらり信者は僅かだが少数派なのに、勝手に自分の主張は多数派で相手は全て自演と思い込むこの厨房。
ちゃんと議論してるぬらり信者の品位まで落としているといい加減気付けよ。

131 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:06:42 ID:BCNZ8Z00
>>129
大天使点数入ってないから・・・・・

132 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:07:21 ID:???
>>126
ぬらり派の優しさ

133 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:08:38 ID:???
ぬ           ら        り
最強ううううううううううううううう!

134 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:08:56 ID:ksIBV2zR
>>125
全身つぶさないと無とは言わないだろ。
実際にぬらりは岡のパァッってやつで残ったかすかな肉片から
完全に全身復活している。
つまり、全身をつぶさないと再生することは描写で証明されているんだから
全身をつぶされない限りスロースターターであろうと石像に瞬殺されることは無い。

135 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:09:43 ID:???
>>129
だから相打ちではないと何度言ったらry
点数も入ってないから死んでもいないのに、勝手に死亡確定でカミカゼ特攻したクロノと相打ち扱いとかないわ
ぬらり厨は石像否定必死過ぎてワロス

136 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:11:15 ID:o3qT0zmb
>>120
相手の能力一切不明&近距離スタート
なら
触れたら相手の体が消滅していく能力
スーツごと一瞬消滅の酸
射角を瞬時に変えれるビーム
背後からの攻撃にも反応する反射神経(?)

ごめん
やっぱA最強が無難だわ

137 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:11:31 ID:dZE7gZvV
>>135
点数入ってるだろ立ち読み厨か?

138 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:15:05 ID:BCNZ8Z00
>>134
あの時にだらだら喋ったり油断してた雑魚チームに問題
どれだけ長時間再生できず戦闘不能だったか・・・・
あれもはやこっち見れない状況だけど、あの時に攻撃されて意識できるとでも?
それこそ暴論
Hガン一発とか言うけどその時Hガンしたら終わってたし、衝撃波で消滅させてEND
ぬらりの意識外の攻撃に対する弱さは異常

139 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:15:41 ID:o3qT0zmb
点数が入ってないと言い切れる根拠を知りたい

他のミッションの点数と強さが比例する訳じゃないぞ?

点数比較すると
田中ボス8点>田中星人5点>チラノサン=チビ=おこりんぼうあばれんぼう=ネギ大人

140 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:16:08 ID:???
>>137
大天使は点数入ってねーよ。

141 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:17:20 ID:o3qT0zmb
>>139
ミスった

点数比較すると
田中ボス8点>田中星人5点>チラノサン=チビ=おこりんぼうあばれんぼう=ネギ大人=3点

みたいな訳わからんランキングになる

1ミッション内でのランク付けは出来るけど、ミッションまたぐと点数で強さは語れないと思うよ

142 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:19:48 ID:dTpZHMLu
意識外からの攻撃を受けて、再生していない状態からの追撃なら西がやっている。
しかし現実にぬらりは復活している。

これは俺が何度も言っているが、未だにまともな反論されていないんだけど。

143 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:21:23 ID:dZE7gZvV
>>142
石像厨はそういう都合の悪いレスはスルーするからな
何言っても無駄

144 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:26:24 ID:???
ぬらり派だけどあれは元々意識内じゃないの?

145 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:27:23 ID:o3qT0zmb
>>141
こういうランキングだから強い石像でもけっして点数が高いとは言い切れない
だから点数が入ってないとは言い切れない
って事ね

146 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:32:43 ID:ksIBV2zR
>>138
君の言ってるあの時って言うのは、岡に意識外から
ソードで攻撃された後のことか?
こっち見れない状況とか言ってるけど、ぬらりは見向きもせずに
桑原、島木のソードをかわすんだぞ?
どうかんがえても感知能力あるだろ。
別に目で見てなくても他の事に集中してなければ意識することは可能。
あの7回クリアの岡が「リスクが高すぎるからもういい」と言ってるんだから
あの時Hガン撃っていたらそのまま終わると言う考えは
普通に考えてれば出てこないと思うけど・・・
ていうか、意識外の攻撃に対して弱すぎとか言ってる奴いるけど別に弱すぎはしないだろ。
じゃあ石像は西君のときみたいに意識外からHガンで体の9割以上失って
生きていられるのかって話
意識外からの攻撃がぬらりを倒すための絶対条件というだけであって
それが他の星人と比べて劣っているわけではない。

147 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:36:41 ID:o3qT0zmb
ていうか岡に斬られた状態が気絶状態って何故言い切れるんだ

京戦で胴体持っていかれても気絶しなかったし、西戦で体持っていかれても直ぐ再生したし、氷川戦で頭斬られても普通に攻撃してきた

148 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:39:28 ID:2Nt3C1Yl
石像厨はまずHガン持ちの上位メンバーにどうやって勝つか言ってみろよ
余所見していた玄野にやっと攻撃与えて相打ちした程度なのにタイマンならどうするんだよ


149 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:42:10 ID:ksIBV2zR
>>147
確かにな
あれは気絶と言うよりどちらかと言うと余裕って言うだけっぽい。
他の意識外からの攻撃でも一切気絶してないしな。
岡もその余裕さを察して引いたのかもしれない。
これはあくまで俺の予想だが・・・

150 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:44:28 ID:???
液状から再生するぬらりを無にするって
石像はかめはめ波でも撃てんのか?
衝撃波はたとえ全身吹っ飛ばしても体液はどうにもならないだろ。
石像が意識外から攻撃できるってのも意味不明。
普通に光弾くるのがわかるから意識できてたってんなら、石像から攻撃来るの意識するのなんて簡単だろ。

151 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:48:02 ID:PVJUjvfv
>>2-5見て解る通り、意見が大量に分かれてるのに、

石像派を無理やり少数派扱いして荒らしと言ってるようなガキは、議論スレにいらない

多数派ですらないのに、
自分の意見が正しいと決め付けて、反するものを全て少数や荒らし扱いとか、小学生レベルだから

ぬらり教徒モラル低すぎ

152 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:49:29 ID:K3crAPSW
西戦は意識内じゃないのか?まあ仮にほとんど意識外だとしても体残してる時点でだめじゃね?
岡スーツ戦で、仰向けになって戦闘不能でしばらく再生できなかったのに(開幕女に打たれた時もそうだったが。)、
あれで意識できるとか言い出したら無茶苦茶だぞ。
戦いの最中後ろからの攻撃に気をつけて避けるくらいガンツ員や吸血鬼でもできる。
目がなくても全包囲見えるとか言い出したら、逆に最後意識外だった説明にもならない。
あの状態で、再生されないよう天使が、クロノの体滅却した衝撃波で肉片滅却したら、終わりと考えるのは普通だろ。

153 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:51:12 ID:ZHFcEIEL
タイマンならぬらり最強だろ。
以上。

154 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:51:21 ID:ksIBV2zR
>>151
じゃあ早く議論になるようなまともな意見を出してね。
このスレ見る限り石像厨の意見はほぼ論破されてると思うけど・・・
こっちは描写的な根拠を出して話してるのに全く聞き入れようとしない奴は
モラルがないとは言わないのかな?

155 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:53:27 ID:GXinsJpZ

ぬらりは、史上最強にふさわしいボス!
史上の意味は調べてな!

本来名前のないイチ石像!

クロノが大天使を倒す前に転送開始!
ただの大天使サブ的存在!

大阪編の次のミッションは、東京部屋のガンツによる最後の戦いイタリア!

今回のテーマ『絶望』だろ!

大阪は、長編だったよね?
イタリアは、数ページだよね?

どっちの話のほうが大切に扱われてるかな?

適当は奥さんに失礼だが、俺が思うに世界にクロノ達と同じヤツがいることを教えるためのミッションだと思うが?



156 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:54:00 ID:PVJUjvfv
ぬらり厨もまだ表示してる人はまとも
でもちゃんと意見を読んで欲しいね

ある程度はお互い様だろうけど

接近戦開幕でぬらりが謙虚に焦ってビーム打ちまくればわからないけど、再現するなら、
へらへらしながら殴り合い

ちぎられて衝撃波で消されて、再生追いつく前に消滅しそうな悪感
仮に再生できても石像の攻撃ラッシュの中で、衝撃波で周りも荒れて砂埃立ちこめる状況で、
接近戦で石像が触れてくる行為全てを全把握できなければ、アッと無意識に触られた時点で再生できなくなり長時間停止
停止してる間に今度は再生されないように、クロノの半身消し去った衝撃波で肉片消滅


157 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:54:12 ID:ZHFcEIEL
ついでに言えば、
岡なら大天使は秒殺だろ。

158 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:55:56 ID:???
>>151
多数派がvipにスレ立てまでして助けを求めたりするの?

フルボッコくらって相手にもされずファビョッて俺は慶応だーって言ってたね
そろそろ諦めれば?

ID求めて都合悪いレスはスルーぬらり厨は自演じゃないの証明するためフシアナまでしたのにお前はフシアナもしないでIDだせの一点張り。

とんだ餓鬼だなマジで消えろ

159 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:56:12 ID:K3crAPSW
だからどこらへんが論破だよ。
一方的に言うのは論破じゃねーよ。
互いが原作にもとづいて意見してるのに、自分だけ正しいという考えはいい加減やめろ。

160 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:56:47 ID:dZE7gZvV
>>156
なにその石像に優しいぬらり

161 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:58:20 ID:MbOT8Kv1
一方的で都合の良い論理や

162 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:01:05 ID:GXinsJpZ
>>156
ぬらりの、へらへらは強い証拠!

大天使は感情がないだけ!
それに、稲葉倒すシーンに迫力があるだけ、あの衝撃波で人間一人殺せないようじゃ大したことはない!

強いて言うなら、ぬらりは空を飛べる!

結果・・・分かるよな?

163 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:02:31 ID:o3qT0zmb
>>156
石像派もちゃんと読んでくれてないじゃないか

反論じゃなくて繰り返された意見言ってるだけだよ

ちゃんと読んで反論したぬらり派の意見が出るとスルーか埋まるまで来なくなって、反論待ちのためにその安価上げたら、よくわからんが自演扱いしてたし

君がそういう人かは解らないけれどね
石像派にはそういう人が多いと思うよ

ぬらり派にもよくわからん人いるけど

164 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:04:19 ID:???
スレ立て直した方がいいんじゃない?
なんで前スレ1のランキング引き継ぐって皆言ってたのに変わってんの?
>>2-5も悪意があるの見え見えじゃん
荒らしがスレ立てるなよ。
石像厨もぬらり厨も自重しろよ。
まともな議論もできてないじゃねえか。

165 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:05:26 ID:fNRGG4FK
そもそも厨とか罵るのをやめい

166 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:05:30 ID:o3qT0zmb
>>164
同意

167 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:07:38 ID:o3qT0zmb
>>165
激しく同意

168 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:08:44 ID:GXinsJpZ
>>162
僕の着目してる点について感想くださいなw

169 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:10:16 ID:GXinsJpZ
>>155
これも、ぬらり信者が増える決定打でぃ!

170 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:11:20 ID:???
>>159
言い返せずスルーしてIDに逃げてるあたりが論破されてる証拠だろ

ならぬらり派の意見まとめてやっからしっかりと筋道立てて反論しろよ?
一方的な超攻撃力で再生も追いつかない速度で無にするとかいう妄想じゃなくてさ

171 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:14:12 ID:GXinsJpZ
>>170
>>168>>169の意見の採用よろしくっす!

同調です!

172 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:14:57 ID:ksIBV2zR
石像厨はぬらりの再生が追いつかないと思ってるみたいだけど
それが妄想って事に気付かないのかな・・・?
再生速度はむらはあったけど、完全に再生が追いつかないことなんかなかっただろ。
岡の意識外攻撃のときは長時間動かなかったが、
氷川や京の意識外攻撃では倒れもしなかったことを考えると、
余裕かましてたと考えるのが普通だと思うけど・・・
そもそもぬらりと大天使のサイズの違いを考えてみろよ。
あんな巨大なもんが迫ってきて意識外になるわけ無いだろ。
砂埃とか言ってる奴はルールの会場を見ろ。



173 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:18:14 ID:dTpZHMLu
ぬらりがヘラヘラしながら接近戦を仕掛けるのが前提なら、
大天使がぬらりの残骸に追撃を仕掛けるのを前提にするのはおかしいだろ。
両者の性格を考慮するなら、石像たちは相手が確実に死ぬまで攻撃を加えるタイプじゃないし。
事実、イタリアミッションでも瀕死ながら生き残っているガンツメンバーが結構いる。
『大天使だけが他の石像に比べてかなり好戦的』みたいな描写も無いし。

174 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:19:08 ID:???
【暫定ランキング】

S+ ぬらりひょん
S  岡
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風
A  千手 玄野 加藤 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人
C+ レイカ 桜井 稲葉 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

【GANTZ】ガンツ強さ議論スレ 4回クリア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256401538/

石像議論中止でおk?

175 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:25:07 ID:Dw0co9P2
>>147>>149>>172
ぬらりは岡相手に終始余裕だったと言うのは奥の公式設定。

>>138
意識出来るから岡は止めをさせなかったんだろw
気絶?意識不明?ぬらりは単に遊んでただけだw

176 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:26:52 ID:???
>>174
おk
キチガイがいなくならないことにはまともに議論もできない
石像は本来ぬらりより千手やブラキオ親に勝てるかの議論のが先の筈
ぬらりと比べたがる奴らは荒らし認定でおk

177 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:29:04 ID:GXinsJpZ
これで平和になりました!

これからの世は、妖怪ブームが訪れるだろう!

しかし、美術館ブームが訪れるのは、いったいいつ頃のことなのでしょうか?



178 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:30:53 ID:Dw0co9P2
ぬらりは最終形態になって風を一撃KOしたあとに「もう飽きた」と発言。

25巻の巻末の大阪編の解説で岡、風でもぬらりの余裕は崩せなかった、
と言う記述がある。

以上の動かぬ証拠からぬらりは気絶や意識不明どころか
余裕を持って半分遊んでいたに過ぎなかったのが明らか

179 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:37:37 ID:S32kw283
タイマンでやって
ぬらり>岡
大天使<岡
なら、このスレとしてはランキングは、ぬらり>大天使になんの?

180 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:48:59 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256452335/
次スレ立てたけどこっちが落ち着いてきたな

181 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:49:14 ID:???
石像厨はぬらりがへらへらしながら肉弾戦に持ち込むのがねがいらしいが、ぬらりがいきなり肉弾戦挑んだの勝負ってひとつもないんだけど?
相手の能力や戦法を見て変身したり分裂したりしてるんだが?
石像厨のアタマの中ではぬらりは無鉄砲なただの馬鹿らしいな
京に狙撃された時はサーチライトビームで回りを一掃
桑原と島木に挑まれたときは攻撃を回避し分裂巨大化
西に攻撃されたときは衝撃波で応戦
東京チームには衝撃波で奇襲
岡には衝撃波で牽制した後、岡に対する興味から岡に体のサイズを合わせ能力を模倣
し応戦
風に肉弾戦を挑まれ分裂して翻弄の後肉弾戦を受け付けない体に変化

以上の描写からぬらりが肉弾戦をへらへら挑むような馬鹿には思えないんだが

182 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:50:39 ID:dTpZHMLu
>>179
Hガンで普通に倒せるのがぬらりと比較した場合のマイナス点。
西が100点以上取るまで生き残れていることから、不可視モードを認知することもできないと思われる。
ただし、ガンツメンバーに対しては強化スーツすら即死級の攻撃が可能だから、
スペックとしては一長一短。

183 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:52:48 ID:GXinsJpZ
もう議論することが無くなりましたので、消火活動します!

消防車お願いします!!!


184 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:54:32 ID:GXinsJpZ
君たち無理に炎上させなくていいよ!

逆に静かになって退屈になったんだろ?

わかるよ!

だから消火活動にご協力を!

185 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:58:19 ID:S32kw283
>>182
おれが言いたかったのは
ぬらり>岡
大天使<岡 が確定な場合で
スレの方針が
A>BかつC<B = A>C なら、あとは大天使のランクを決めるだけかなと。

186 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:00:18 ID:o3qT0zmb
>>185
その話になると何故か自演扱いされて、独断でランキング貼ったバカ扱いしだす石像派がいる

その癖自分達は勝手に作った暫定ランキングで新スレ作ってるんだ
めちゃくちゃだよな

187 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:06:25 ID:???
もう石像の話は終わったんだよ
解散解散

188 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:06:51 ID:???
>>2-5見て解る通り、意見が大量に分かれてるのに

少数の石像厨の自作自演だろw
IDなんか幾らでも変えられるのに

189 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:07:53 ID:K3crAPSW
>>180
もう次スレ立てたとか馬鹿か。
重複だろうが。2chのルールくらい守れやカス。
削除依頼出しとけよ。

190 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:10:51 ID:???
じゃあこんな感じかな

【暫定ランキング】

S+ ぬらりひょん
S  岡
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+石像星人(大天使) 桑原 島木 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼 稲葉 B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人
C+ レイカ 桜井 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

191 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:14:11 ID:???
>>189
お前が勝手なランキング貼るからだキチガイ

192 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:18:17 ID:o3qT0zmb
>>190
昨日話してた時は、玄野と同士討ちだから、玄野より回避能力の高い+A陣に勝てない可能性が高いから+A最下位〜加藤の右隣らへんだった

ただ氷川風は大天使と相性最悪だから島木の右隣位かもね

193 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:19:48 ID:o3qT0zmb
>>191
待て待て
>>189はランキング貼ってないぞww

194 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:20:39 ID:???
昨日から見てるvipperだけど石像厨がいないとつまらなすぎなスレだなwww

マジキチ石像厨もどってこいwww

195 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:22:06 ID:???
>>193
こいつの自演だろスレ立てて即スレ立て乙
なんていってんのがその証拠だろ

196 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:23:50 ID:???
>>192
氷川は一応Hガン持ってる描写あるから大丈夫じゃないか?

197 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:25:29 ID:o3qT0zmb
>>195
ID出してんのに自演扱いかよ
意味不明なんだが
乙とか言ってないし

198 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:29:16 ID:???
>>196
氷川はHガン持ってたコマがあっただけで
使った描写は無いから使えない。
その後、手放したようだし。

199 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:29:28 ID:???
>>197
お前が自演だって言ってるんじゃなく
そいつの自演だっていったんだ
文足らなくてすまんな

200 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:29:32 ID:o3qT0zmb
>>196
拾ったのって使用おkなんだっけ?
ていうか氷川Hガン持って帰ってきてないのなww

201 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:30:35 ID:o3qT0zmb
>>199
あぁそういう事か
ちょっとビックリしたww

202 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:31:11 ID:???
風のXガン、京のHガン、氷川のHガンは持ってただけで
使ってないから使えないって何度も結論出てるだろアホw

203 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:34:11 ID:???
とりあえず次スレに移動しね?
テンプレからしておかしいこのスレでは議論しにくいし

204 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:39:35 ID:K3crAPSW
非表示で自演乙。
重複スレ立てた馬鹿なんなの?真剣に自殺した方が良いよ。
石像派もぬらり派もいるんだから、両方要考慮ではずすのは正しい中立措置だろ。
気に入らないからスレ乱立とか掲示板のルールくらい守れよ荒らしカス。おまえのスレじゃねーんだよ。

205 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:45:45 ID:o3qT0zmb
>>204
いや暫定ランキングの変更に異議なかったからこのスレが間違ってるよ

>>1のは完全に独断
勝手にランキング〜とか言ってるけど>>1に貼ってるランキングも勝手に貼られた奴だし

206 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:52:02 ID:K3crAPSW
この流れでわざとIDも出さない馬鹿の理由は何?やましいからだろーが。既にIDが出てるからだろカス。
自演したいからIDも出さない馬鹿が、ID出しても自演できるとか吐いて人を自演呼ばわりとかアホか。
毎日、日中の人がいない時間帯に非表示で連投自演するこのいつものぬらり餓鬼が、昼〜夕方スレを無茶苦茶に荒らす。
ID出してまともに議論してる反対意見を少数自演扱いし小馬鹿にして、自分勝手に強引にぬらりで結論づけて話を終わらせようとしてるリア厨。
人によって感じ方が違うし、意見がそれぞれだと何故理解できないんだ。子供はこんなとこに来るなよ。

207 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:53:05 ID:o3qT0zmb
じゃ節穴使えばいいんじゃね

208 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:53:14 ID:dZE7gZvV
>>204
だってこのスレは石像派が立てたスレですから
中立ワロスwww

209 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:53:48 ID:GXinsJpZ
氷川の能力は凄いよ!

般若を2体倒すとこ見たら分かると思うが、体術じゃあ風以上だな!

クロノのときは記憶がないっていうハンデもあったが、氷川の能力は上位ランクだね!



210 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:58:15 ID:xqa2PC+l
ボス天使な点数はいってないね
天使を弱く言う意味がわからない
意識してないと再生能力が使えないし動けなくなるのは、ぬらりひょんの致命的な弱点かと
守りは脆いし攻撃そもそもビーム便りだから超遠距離でなければ苦しい
打とうとしてたらちぎられちゃう

211 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:58:35 ID:GXinsJpZ
>>206
2chの住人のセリフか?

意見は皆それぞれってwww

皆の意見が同じやったら世の中に戦争という言葉がなくなるね!



212 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:00:17 ID:GXinsJpZ
>>210
また、同じ餌まくなよ!



213 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:00:18 ID:dZE7gZvV
>天使を弱く言う意味がわからない

そこまでして天使をぬらり以上にしたがる意味が分からない

214 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:00:28 ID:xqa2PC+l
ぬらり厨まじありえねえ…
表示してまで普通に議論してたらいきなり次スレ立てとかもうね
基地外としか思えない
モラルがないとか言われて当たり前だろ
いつものぬらり中学生暴走し過ぎ
議論スレだから意見が割れるのは当たり前
これだけ大勢いるのだから相手の意見も尊重して、普通に意見して議論すれば良いだけじゃないか

215 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:01:43 ID:GXinsJpZ
>>213
釣られるなよ!

こういうの『永劫回帰』っていうんだぜ!

216 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:05:27 ID:dZE7gZvV
石像厨大敗北

石像厨「ぬらり厨はモラルがねぇ・・・」

石像厨脳内リセット

石像の接触を(ry

最初に戻る

217 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:06:53 ID:o3qT0zmb
>>210
点数が入ってないと言い切れる根拠を知りたい

他のミッションの点数と強さが比例する訳じゃないぞ?

点数比較すると
ゆびわ=かっぺ(10点)>田中ボス(8点)>田中(5点)>チラノサン=チビ=おこりんぼうあばれんぼう=ネギ大人(3点)

みたいな訳わからんランキングになる

1ミッション内でのランク付けは出来るけど、ミッションまたぐと点数で強さは語れないと思うよ

点数だけ見るとこういうランキングになるから強い石像でもけっして点数が高いとは言い切れない
だから点数が入ってないとは言い切れない

って俺は思う

218 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:09:07 ID:K3crAPSW
ぬらり最強が当たり前とか決め付ける盲目信者はキャラスレ立ててやれよ。
ここは議論スレなんだよ。ぬらり崇めてる奴らの為のスレじゃねえ。
何か間違ったこと言ってるか?

219 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:09:07 ID:dZE7gZvV
>>217
点数入ってるから
倒れて動かなくなってるのに死んでないとかどんだけ石像厨脳内補正だよwww

220 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:11:45 ID:GXinsJpZ
>>217
点数入ってたよ!
普通に描写されてるじゃんwww

点数9?だってさ!


221 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:12:57 ID:GXinsJpZ
>>219
ほぼ同時か!


222 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:15:55 ID:o3qT0zmb
>>219>>220
いやだから、石像派が入ってない入ってない言ってるからその理由を聞きたいんだって 
 
俺は入ってると思ってるよ

>入ってないとは言い切れない

って書いてるじゃん

223 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:17:06 ID:PttqJnRC
昨晩から昼過ぎにかけて普通に議論が交わされていたのに、
いきなり現れてまだ800あるのに次スレ立てる行為はおかしい

石像派にもぬらり派にも考慮して両方除外したのに、
それすらも気に入らなかったとしても、
スレを消費もしていないうちから次スレ立てるのは周りに迷惑だし間違っている

いつもこの夕方前になると、過激なぬらりひょん信者が現れて、暴言吐いてスレが荒れている
お互い相手を罵らずに、冷静に議論してくれ

224 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:17:32 ID:???
>>219
点は入ってないよ それは間違いない
そのままやっとたら殺せたかもしれんけど転送されたから

225 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:18:56 ID:dZE7gZvV
>>224
いやあの状態で何で死んでないって思うの?

226 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:19:11 ID:GXinsJpZ
>>222
バソコンの画面を見すぎてるから視力やばいだけやで!

たぶんなw

227 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:20:32 ID:???
移動したほうがいいだろ
これ以上この話題ループさせても不毛な議論になるだけだ
いくら論破されても話題反らして延々話題ループさせるキチガイがいたら議論なんてできないの目に見えてる
一度この話題断ち切ったほうがいい

228 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:21:19 ID:GXinsJpZ
>>224
転送されたから!ってのは、大天使がボスじゃないことを示してるだけで点数が入ってないとは関係ない!



229 :224:2009/10/25(日) 17:21:39 ID:???
石像派ではないけど
雑魚倒したレイカが百点越えるのに、クロノも雑魚倒してるから
ボスが雑魚並の点数ならわかるけどそれはなさそう


230 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:22:46 ID:dZE7gZvV
>>219>>210宛で

231 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:23:24 ID:GXinsJpZ
>>227
それは無理だな!

なぜなら、2chとは永劫回帰なのだから!

232 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:25:07 ID:dZE7gZvV
>>229
Xガンで安全圏から遠距離射撃するのと
射程短いHガンで地道に倒しいくのとではどっちが点数入ると思う?

233 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:27:37 ID:???
>>223
考慮して除外したもなにも前スレで
>>1のランキング持ち越しで皆納得してたの忘れたのか?
石像はまだ要議論でよかったけどぬらりを
除外する意味はなに?
ぬらりをS+に置いときたくないからだろ?勝手な独壇でランキング貼った所為で次スレ立てるしかなくなったんだ。
自業自得だろ

234 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:27:56 ID:p1VxDhTJ
>>218
それはその通りだけど、結局濡らりが今んとこ単体ではハイスペックを誇るっていう話しでしょ?
このスレのルール上、全てのキャラの中で明らかに濡らりがトップだからみんなぬらりぬらり言ってる訳で
別にぬらりヨイショしてる訳じゃないかと

235 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:34:59 ID:xqa2PC+l
いつも昼間に現れる自演ぬらり坊や乙w
お前論破論破って同じ単語意味も知らずに使いすぎだからww
ただ意見強引に押通すのは論破じゃなくて電波ですからw w w w w
石像派の多さに困惑して慌てて勝手に結論付けて次スレ行こうとかwW

236 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:36:31 ID:GXinsJpZ
この点数の議論に、終止符を打って、すまないが!

復活した人間は0からのスタートなんだ!

つまり、クロノが90〜ということは点数が入ってるってことだ!

描写されてる中だったら、石像一体とケンタウロス石像一体と大天使だろ?

加藤は石像二体で65点!

つまり、一体30点くらいになるということだ!

クロノ三体だから90点!



237 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:36:56 ID:???
>>235
なにそれ自分にあつたレス?
よくわかってんじゃんww
電波乙ww

238 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:42:11 ID:qp9f3tHe
昼間のぬらり坊やいい加減にしろよな
平日も休日も昼間っから張り付いてるとかワロスw
ぬらりマンセーは少数派なのに,勝手にぬらり最強でFAして次スレ行こうとかワロタw
こりゃ石像派の勝ちだな

239 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:43:58 ID:???
>>238
勝手に勝ち宣言してれば?
もうお前の相手なんて誰もしねえよw


240 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:50:15 ID:p1VxDhTJ
ちょっと待ってwww
石像厨最早ぬらり厨を叩くことしか出来てないじゃねーかwww

241 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:55:06 ID:GXinsJpZ
>>240
標準語のツッコミ言いにくそうだなぁ・・・

関西に生まれて良かったわw

242 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 18:08:51 ID:K3crAPSW
ぬらり信者の一部がスレを荒らす。
大半は普通に議論してくれるのにな。

243 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 18:33:57 ID:PttqJnRC
ぬらりが石星人に勝てる要素ない
見直したがぬらりの能力を大袈裟に捕らえすぎだと思う
完全に意識外で攻撃されれば動けなくなる(氷川・西戦はまだ注意が払われていた)
そこで消されたら再生できない
無からの再生も不可能
石星人は絶望

244 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 18:44:28 ID:K3crAPSW
今ぬらり信者が否定されてるのは、普通に議論してたのに、餓鬼が暴挙に出たせいだよ。
IDも出さず連投し勝手に結論づけたり暴言を吐いて、勝手に重複スレまで立てて、無理矢理意見を通し確定させようとして荒らした。
これで叩かれない方がおかしい。

245 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 18:48:37 ID:???
都合の悪いレスはスルーして何が真面目に議論だよw

246 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 18:54:15 ID:dZE7gZvV
>>172-173,175,178,181
とりあえず石像厨はこの辺論破してからほざけよ
脳内リセットばっかりしてないでさww

247 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 18:54:36 ID:QHasq/PQ
だから不可視攻撃とビームでダビデ死ぬって

248 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:17:42 ID:???
>>244
現にお前が叩かれてるだろ。
お前が議論もせずにIDだ連投だ自演だと
喚いてフシアナもやろうとしない。
スレが機能してないのはお前が原因だろ。
お前に少しでも議論するつもりがあるなら
都合悪いレスはスルーせずにしっかりと反論すればいい。



249 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:24:15 ID:???
もう相手するのやめろよ。
石像厨もぬらり厨も落ち着け。
まず石像をいきなりぬらりと比べるのがおかしいだろ。石像がそんなに上なら玄野とかも順位変わってくるし。
まだ石像はぬらりと比べる段階まできてない。


250 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:32:42 ID:1LquXY2y
ねえなんでぬらり厨はIDださないの?自演だからだよね?数で石像派に勝てないからだよね?笑えるはマジでwwww

251 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:33:50 ID:aXGUm7b3
お互い視認した状態、弱点不明でスタートして
一撃消滅攻撃を持たない大天使が仮にぬらりをたまたま意識外から攻撃
その後追い討ちをかけそうもない大天使がどうやって勝つのかな
ぬらり消滅は少なくともHガン連発程度の破壊力が必要だし

252 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:41:56 ID:o3qT0zmb
無限ループだな
都合の悪い流れは自演扱い
都合の悪いレスはスルー
痺れを切らしたぬらり派が雑な答え方するとぬらり派はちゃんと読まない発言
でも自分達はぬらり派の反論に意見しないで、ほどよく埋まった所で同じ主旨の発言

これが議論って言えるかよ
石像派がぬらり派に対して安価向ける時って議論以外の時ばっかりだよね
ぬらり派の意見に描写指定してちゃんと反論してよ

それが出来ないなら悪いけどただの荒らしとしか思えない

253 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:47:37 ID:???
もう次スレ移動するしかないな
なにこのループ
議論にもなってない

まあこれ言うとぬらり自演坊とかいわれるのかなw

254 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:57:30 ID:o3qT0zmb
そもそも触っただけで、相手バラバラってどの描写からなの?

255 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:00:08 ID:???
石像厨の脳内限定ですw

256 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:07:09 ID:???
新歓やっと買えてざっと前スレも見直したけど、石像のがヤバイと感じた
つーか奥やりすぎだろ
なんかDB化してきた

257 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:08:39 ID:QHasq/PQ
石造派煽らないように〜

258 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:12:15 ID:???
>>256
俺も新刊かった石像ヤバイよなマジでつよすぎぬらり厨はましで文盲だよな笑える

259 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:13:21 ID:o3qT0zmb
触れただけでバラバラになるの反例
http://q.pic.to/11075z

260 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:14:13 ID:???
石像派の自演タイムに突入しました

261 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:42:50 ID:???
>>259
バラバラにはなってないな
触れたものをバラバラにするんじゃなく
脆くするのが能力なのか
それとも怪力か
いずれにしてもぬらりを無にするのは無理だろうな

262 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:48:44 ID:???
触れただけでバラバラになるとか
無に出来るとか石像厨お得意の脳内設定の捏造だからなw

263 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:53:03 ID:K3crAPSW
自分はIDも出さずに人を自演呼ばわりって病気なの?wぬらり信者は自演しないと心もとないのか?自信があるならまずは全員ID出せよ。

264 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:54:54 ID:o3qT0zmb
>>261
Yガンすら切れてないから怪力って訳でもないと思うよ

特殊能力的にはスーツ無効位じゃないのかな

あとは身体能力的には普通の星人レベルな気がする
ソード折ってるから凄い硬いんだろうけど

ラッパのがよくわからん
硬くてそこそこ速い飛行物体が跳び蹴りしてるって感じの理屈かな?

265 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:06:36 ID:y0le5ltN
石像>ぬらり
触れるだけで体をちぎれる異常な攻撃力と、スーツごとクロノの半身消し飛ばした衝撃波攻撃
石像がチートの領域だが、ぬらりがまずそこまで大物じゃない
再生能力と遠距離レーザーだけ
しかも超速再生は攻撃を認識していないとできない
認識できていない状態で軽く攻撃が入ると長時間停止
相性も悪い罠

266 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:06:41 ID:GXinsJpZ
>>259
掴んでんじゃんwww

どうみても握って引っ張ってるよね?

それと握りつぶしてるよね?

触れただけでバラバラは、どこの描写ですか?


267 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:16:36 ID:???
>>265
不可視衝撃波
サーチライトビーム
分裂
巨大化
一発殴っただけで風のスーツを破壊し立てなくなるほどのダメージを与えた腕力
まだこんなにあるんですけど
遠距離ビームがある時点でぬらり圧倒的に優勢なのにも気付こうな


268 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:21:15 ID:dTpZHMLu
>>266
大天使のカマイタチの射程はどう見てもぬらりのレーザーに劣る。
ぬらりには相手に近づくか、レーザーなどで攻撃するか選択できるけど、
大天使はある程度接近しないと攻撃手段は皆無。
その時点で、接近戦じゃないと有効打を与えられない大天使の方が不利だと思うけど。
あと、長時間停止≠ぬらり死亡

ついでに超速再生とか、鰤に感化されすぎ。

>>266
『反例』の意味わかる?

269 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:27:02 ID:K3crAPSW
だからなんで遠距離戦になるの?このスレ百回読み直せよ。

270 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:29:19 ID:o3qT0zmb
普通に考えて視認出来る距離からだろ

近距離でも遠距離でもないでしょ

271 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:31:00 ID:GXinsJpZ
>>268
反例って、どういう意味?

辞書に載ってなかった!
携帯だけどねw



272 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:34:22 ID:???
既に小型石像で、触れただけでスーツごと体を持ってかれる腕力>>>>>>>>>一発殴っただけで風のスーツを破壊し立てなくなるほどのダメージを与えた腕力

避けてもかすって左半身消滅させられた広範囲に及ぶ衝撃波攻撃>>>ホストに全がわしされた接近戦で当たりにくいレーザー

273 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:34:26 ID:???
>>269
ねえレーザーは近距離だろうが遠距離だろうが関係ないよね?
むしろ近距離だったら石像にとっては致命的な命中率だよね?
ぬらりがヘラヘラ笑いながら肉弾戦挑むのもお前の只の希望だろ?w
むしろぬらりは相手の戦法を見てからどう戦うか決めてる描写のが多いんだが。
相手の戦法を確認しないで挑んだのは不可視衝撃波を東京チームに放ったときだけだ
大阪編百回見直せ文盲

274 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:35:14 ID:GXinsJpZ
>>269
だからなんで遠距離戦になるの?
だからなんで近距離戦になるの?
だからなんで中距離戦になるの?
このスレ百回読み直せよ?



皆で考えよう!

275 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:39:01 ID:???
>>272
>既に小型石像で、触れただけでスーツごと体を持ってかれる腕力>>>>>>>>>一発殴っただけで風のスーツを破壊し立てなくなるほどのダメージを与えた腕力
そんな怪力があるわりにyガンはどうにもならないんだな

>避けてもかすって左半身消滅させられた広範囲に及ぶ衝撃波攻撃>>>ホストに全がわしされた接近戦で当たりにくいレーザー
氷川はむしろその回避力が持ち味だろ。氷川だからこそできた芸当。お前は大天使があの動きできるって本気で思ってる?
病院いけば?w


276 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:39:27 ID:GXinsJpZ
>>273
ぬらりは、人間以外に興味を持たない!

京達が、採点のヤツ見てるときに川におる仲間平気で光線してただろ?

つまり、石像にヘラヘラしたりせずに瞬殺すると思う!



277 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:39:35 ID:o3qT0zmb
>>264
>特殊能力的にはスーツ無効位

の反例ってなんかある?
石像派ぬらり派とか関係なしに

あるなら描写教えてくれ

278 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:40:33 ID:GXinsJpZ
>>277
だから反例の意味教えてよ!

279 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:43:31 ID:GXinsJpZ
>>277
難しい辞書に意味あった!

280 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:45:23 ID:p1VxDhTJ
頼むよもう石像派黙ってくれよ……
これ以上石像が貶められるのを見たくない

281 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:46:44 ID:GXinsJpZ
>>277
スーツ無効に反例はないが、触れただけということに反例ある!

282 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:47:51 ID:GXinsJpZ
>>280
今俺が攻防してるぞ!

283 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:48:46 ID:K3crAPSW
いやどうみても石像支持者優勢だろw
もちろん非表示は無視な。
専ブラでID???の書き込みを消したら一目瞭然。


284 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:50:43 ID:???
>>272
ねえサーチライトビームは?
不可視衝撃波は?
都合悪いことは全部無視?

氷川に避けられるレーザーは余所見した玄野にやっと当たった衝撃波より弱いってか?w
氷川はHガンすら避け至近距離の2人からの斬撃を避けながら返り討ちにする程の運動能力だぞ?
対する玄野は氷川の斬撃すら避けれないレベル。
数十m先のビルを倒壊させ当たったものを無に帰すビーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
数m先までしか吹っ飛ばせない衝撃波

物は言い様だなww

285 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:50:59 ID:???
もはや

「まだやってんのかw」

という感想しか出てこない

286 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:51:02 ID:o3qT0zmb
>>283
とりあえず早く反例出してくれないか?

石像派の言う
触れただけでバラバラ
怪力

どっちも反例があって能力として言えないと思うんだけど

287 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:52:59 ID:o3qT0zmb
>>259>>264
上げ

288 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:53:19 ID:dcnEqf9g
原作を忠実に再現するなら、
大天使が前に降ってきて睨みつけられる、ぬらりひょんヘラヘラしながら近づいていく、
接近戦開始

ぬらりひょんが大天使が降ってきた瞬間恐れおののき逃げ出して遠距離戦になるならわかるけど、
性格的にも原作的にもない

藤達は自分から離れて遠距離にしたからそうなっただけ
そのまま戦ったら終始接近戦だったよね

最初はヘラヘラしながらかわしたり、殴り合うぬらりひょんに、容赦ない攻撃が炸裂
早々にに決着かな


289 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:55:17 ID:GXinsJpZ
石像が優勢に見えるのは質問ばかりして形成逆転してるように感じるだけ!

質問内容は、似たような質問ばっかだから、ぬらり派も同じような反論するしかないのさ!


これが2chの呪縛
『永劫回帰』
なのだ!!!

290 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:55:38 ID:p1VxDhTJ
>>285
ほんとにね
もう決着つかないなら同ランクとかでええんでないの?

291 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:57:00 ID:???
石像厨はぬらりに勝てないと見るや同ランクにしようと工作しだしたかw
石像は千手やブラキオに勝てるかどうか議論するのが先だろw

292 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 21:59:32 ID:Dw0co9P2
原作を忠実に再現するなら、
大天使が前に降ってきて殴りかかってくるが、ぬらりひょんは
軽く回避して目からビーム照射、大天使は成す術無く死亡で終了だな。

293 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:00:27 ID:p1VxDhTJ
俺ぬらり支援派だけど?
でも>>291みたいにウザイのばっかに発言されるといつまでたっても煽り合いみたいになって終わりが見えないんだわ

294 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:01:43 ID:???
石像厨「俺ぬらり支援派だけど?」

295 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:04:54 ID:GXinsJpZ
>>288
過去スレ見てきてくれへん?

296 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:07:55 ID:???
>>291
うわ、なんだコイツ。
同じぬらり支援派としてハズいわ。

297 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:08:10 ID:K3crAPSW
>>292
大阪コンビ戦も岡スーツ戦も接近戦はじまったけど、かわしてビーム打ちだした訳?
どこらへんが原作に忠実なんだよw
ぬらりは性格的にそんな焦ってないし、普通にヘラヘラ殴り合いしてた。
が、それは大天使戦では命取り。

298 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:10:08 ID:K3crAPSW
仲間割れしてんじゃねーよwホント餓鬼だな
特にこの非表示ぬらり坊や
自演じゃないのに、今更ID表示できない理由って何?

299 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:10:48 ID:eLRTYERg
下らないスレだな、どっちが強いかなんて奥の気持ち一つで決まるんだからどーにでもなるッつの



300 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:11:20 ID:???
大天使に全身を潰す衝撃波があるのは分かった。それはもういい。

だけどどうやってぬらりの意識外から攻撃するの?

301 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:13:49 ID:K3crAPSW
>>300
おまえまじスレ読み直せ。
何度同じ質問してんだよ。
長文読解できる能力がないの?
あとID出せって。

302 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:14:04 ID:???
石像派は>>287に反論出来ないのかな?^^

散々超攻撃力とか触れたらバラバラとか言ってたのに完全スルーはないだろ・・・

303 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:14:45 ID:Dw0co9P2
>>297
岡の時は不可視攻撃で近づいてくる前に片付けようとしたが
岡スーツに効かなかったので接近戦になっただけ。
いきなりビームで大天使を片付けようとしても不思議じゃないと言うことだな。

304 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:16:06 ID:dTpZHMLu
大天使の攻撃で一撃で吹き飛ばせそうなのは爺形態くらいだが、
その爺形態はどう見ても玄野より遥か上の回避能力を持っている。
意識外から攻撃を当てるなんてなおさら不可能。

305 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:18:31 ID:o3qT0zmb
>>301
今まで触れる物全てを意識内は無理って理屈だったんでしょ?
肝心の触れたらバラバラ能力が無いんだったら無理じゃん

しかも何度も言ってるけど再生能力を知らないのに追い討ちは不自然

306 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:19:40 ID:???
>>297
大阪コンビ戦は回避したあと分裂しと取り込んだが?
岡にはまず不可視衝撃波で牽制してから能力を確認して通用しない体に変身してからのサイズ合わして能力を模倣して肉弾戦にはいったわけだ

あれいきなりヘラヘラしながら肉弾戦になんて入ってないんですけど?w

307 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:21:24 ID:BCNZ8Z00
昼間はまたぬらり派のいつもの子が荒らしたんだね・・・・・
重複スレまで立てて他人への迷惑も考えないし限度も知らない
IDも相変わらず隠したまま
多くの人達が石像を支持して意見を言ったり、聞かれて説明しても
何度も同じ質問したり、頭ごなしに否定したり、罵ったり、何で議論ができないのかな
勝手にぬらり派を優勢扱いして結論出そうとしたり身勝手過ぎでは・・・・・?

308 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:23:45 ID:p1VxDhTJ
>>296
もうほっとけよ
なんかつかれるからwww

309 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:23:49 ID:o3qT0zmb
いい加減終わりにしようぜ…

数が優勢云々言ったって石像派がまともに反論・反例出せてないのは明らかだって

しかも割とまとも意見出してる人もちゃんと居るけど、単発IDで「新刊買ったけど〜」ネタとそれに同意する単発IDとかも数えてるんでしょ? 
議論にならないって

310 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:25:42 ID:K3crAPSW
ふれたらちぎれる能力を指してるのに、何勝手にないことになってんの。
アッってちぎられた時には岡戦同様戦闘不能。
そのままちぎられてバラバラにされて衝撃波で滅却で消滅。
何度書かれてることやら。

311 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:26:09 ID:o3qT0zmb
>>307
ID出してないバカはとかもかく出してるぬらり派はちゃんと意見読んで反論してるけど?
それをスルーしてるのは君達だし、優勢とか言い出したのも石像派だよ
やってる事と言ってる事が矛盾してる

312 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:28:06 ID:o3qT0zmb
>>310
だから反例だしてよ
頼むからちゃんと読んでくれよ

マジで荒らしか?

313 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:29:34 ID:WOZxNQIz
>>310
だから追撃はしないだろ。
それに、戦闘不能になってるときに衝撃波で倒せるってんなら
岡が意識外から攻撃したときに遠くからHガンで倒せたじゃん。

どう説明すんの?

314 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:48:54 ID:???
まだやってたのかw
なんでID出す流れになってんだ?
IDなんていくらでも変えられるし逆に自演を助長するだけだろ。
IDだす位じゃ自演じゃないって証明にはならないし、自演を暴きたいならフュージャネイサンやれよw
出来ないやつはただの荒らしだろ
悪いがぬらり厨も石像厨もただのキチガイにしか見えないよ
まあ意味不明の妄言を振りかざす石像厨にぬらり厨が引っ掻き回されてる感じか?w

315 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:53:38 ID:GXinsJpZ
だいたい大天使をボス扱いにしたバカのせいで、こんな議論が始まったんだ!

無名の1石像に名前まで付けてwww

幸せな奴だな!

史上最強の、ぬらりに勝てるものはいない!

大天使なんて、結局Hガンが一発当たった瞬間死んだからなwww




316 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:54:31 ID:???
>>1が石像厨の時点でやる気なくすわなw

317 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:59:19 ID:GXinsJpZ
>>314
どうせ、長くスレ持たへんよ!

スレ5作ってあるからスレ5で消火活動始まるね!

石像派に窮鼠猫を噛まれただけや!

反撃言うても大したことないがな!



318 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:25:24 ID:???
多分だけど、ぬらり派石像派関係なく共通して思ってる事はID:GXinsJpZが邪魔って事

319 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:35:00 ID:a2SblFeu
石像>ぬらり

石像派は二種類意見があって、
或は両方の理由から勝てると理解している
ちなみに俺は両方

一つは意識内でも再生が追いつかないままに粉砕、
滅却できるという話
二つ目は、接近戦においてふれる全てを意識するのは不可能だから、
意識外から一発入って終わるという話

しかしこの二つ目で重要なのは、意識外で一発で即死させる必要がないということ
ここが決定的にぬらり派と見解が違う

ガンツソードで半分切られただけで、戦闘不能になる意識外破壊耐性の弱さだが、
接近戦の中でふいに触れられて、意識してないところで体ちぎられて、
戦闘不能で動けなくなって、どう意識するのか…
追い撃ちかけられてバラバラにされて、クロノの半身消滅させた衝撃波で消される

天使が追い撃ちかける性格かどうかについてだが、
接近戦開始とともに、ちぎる→再生を目撃するのに、再生できないよう消滅させようとするのはごく普通

320 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:37:09 ID:K3crAPSW
IDなんて意味ないとか言って言い訳して、そのまま非表示で自演し続けるぬらり信者であった…w

321 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:40:00 ID:UELItWep
ちぎる→再生の時点でちぎれない体になる可能性は考えないの?

322 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:42:31 ID:GXinsJpZ
>>319
竿の調子は、いかがですか?

323 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:42:32 ID:K3crAPSW
新しい意見だな。
でもちぎれない体ってなんだよ。再生する度に遥かに強くなって生まれ変わる某生物なのか?ぬらりはw

324 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:44:10 ID:K3crAPSW
長文で真面目に意見書いても釣り扱いwぬらり信者いい加減にしろよと。

325 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:47:04 ID:GXinsJpZ
>>324
同じ質問ばかりだからだよ!

永劫回帰って言葉知ってるか?

326 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:49:31 ID:K3crAPSW
いや、同じ質問繰り返されるから、同じ返答繰り返すはめになるんだよ。

327 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:50:43 ID:GXinsJpZ
>>326
理解してるじゃないか!

消火活動に協力を!!!

328 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:51:54 ID:UELItWep
ちぎれない体は正しくなかったな。
例えばだけど、ジョージ戦みたいにちぎろうとしても体(手足)が埋まってそのままのみこまれるとか。

329 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:55:59 ID:dTpZHMLu
>>319
>一つは意識内でも再生が追いつかないままに粉砕、滅却できるという話
岡のパァを連続で受け続けて、最終的にはそれが効かない形態に変化したけど?
あと風の鉄山功+東京チームand杏のXショットガン総攻撃で粉々にされても、復活したけど?

>接近戦においてふれる全てを意識するのは不可能だから、意識外から一発入って終わるという話
意識外からの一発で行動不能状態にしても、更に追撃も意識外から出ない限り再生するのがオチ。
根拠は西との戦闘シーン、岡のセリフ。(後者は信憑性に欠けるかも?)
あと京が狙撃で胸部を破壊した時は普通に行動してたから、
意識外からの攻撃をくらう→行動不能になるとは限らない。

まあ、接近戦前提なら大天使が優勢なのは認めるよ。
でも接近戦しか能がない大天使と違って、ぬらりは最初に遠距離攻撃を加えるという選択肢がある。

330 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:58:02 ID:GXinsJpZ
石像派は、大天使の攻撃ばかり語ってるがHガン一発でクロノにやられたことについてどう思う?

331 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:04:06 ID:???
まず石像は意識外攻撃・追い討ちを行う可能性が限りなく低い事を頭に入れような

332 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:04:46 ID:FaTvqK/E
接近でも、ぬらりは飛べるぞ!

衝撃波を回避できることについて大天使に勝ち目あると思う?

それに大天使には、衝撃波以外に技がないな!

描写には衝撃波しか写ってない!

稲葉を倒したシーンは両足で踏んだ?ジャンプした?まぁそんな感だったなw

技とは言いにくいな!


333 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:07:06 ID:WOZxNQIz
風もあれだけ格闘したんだからぬらりに意識外を1発ぐらい当ててるはず。
攻撃力差があるとしてもぬらりを倒すまでにはいかないだろ。

334 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:11:59 ID:yo3Bbfyo
だから大天使死んでませんから。
その時点で石像派とぬらり派に解釈の相違がある。

あと筋肉ライダーと大天使同レベルにするなよ。
人間の打撃や技と違って、ただ触れてちぎるだけだしな。

335 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:21:15 ID:3rDsXkHL
>>334
>だから大天使死んでませんから。
これが(1部の)石像派の意見で1番酷い。
当時の玄野VS大天使の議論、その他本スレやブログなどの感想を根源から否定する発言。
まあ、いずれも公式なソースとは言えないけど、
再生能力を持たない星人があれで絶命していないとかどんだけだよ。

まあ石像派としては、点数がぬらりに劣ると言う事実を認めたくないんだろうけど。

336 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:21:32 ID:???
>>332
おまえ本スレでもNGされてただろ。自重しろ

337 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:23:56 ID:3rDsXkHL
けっきょく>>329には反論せず、見当違いのレスをする>>334であった。

338 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:24:16 ID:Caq0jKtk
つーかそもそも石像は風みたいに連撃しないよな。
どのシーンでも体をちぎって終わり。意識外の攻撃なんて無理だろ。

339 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:28:05 ID:mTT6bF4y
>>335
>>334のとおりだといくらでも話作れちゃうね 

あと、上でなんで石造派が『ぬらり派は遠距離基本なの?』って言ってたけど
遠距離でも近距離でも不可視攻撃あるじゃん

340 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:33:00 ID:pQqYmA35
>>334
大天使が死んでないって描写はどこにあるの?また得意の妄想か?
半身もってかれて崩れ落ちてる時点で死んだと考えるのが妥当

石像派は2つの根拠を主張してるらしいが
その2つはどちらも運任せな上に可能かどうかも描写されていない。
妄想なわけ。
しかも裏を返せば2つしかないってことになる。
ならぬらりは
サーチライトビームで全身粉々
遠距離レーザーでバラバラに
不可視衝撃波で何が起きてるかわからない間に粉々
分裂して取り込む
これだけでも4つしかも全て描写あり
石像厨の描写もない妄言より確実な意見がだせるわけだ。

再生についても液状再生できる時点で無に帰すことは衝撃波や打撃では不可能
光弾より遅くしかも巨大な石像の攻撃を意識外にするのは不可能
光弾がくるのがわかってるから防げるとかいう超理論は不可
マシンガンのように連発されていた光弾を防げて巨大な拳が防げないわけないだろ。


IDだしてんだからスルーすんなよ

341 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:37:29 ID:Caq0jKtk
石像が攻撃しても

ぬらり「うんうん。そうかそうか。おッ……こんな感じか?」

とか言ってすぐ再生するだろ。


んでぬらりが何回か攻撃するとダメージが蓄積してそのうちあぼん。
ぬらりが余裕こいて反撃しなけりゃいいけど、おッちゃんを攻撃したときみたいに
好戦的なときだったら石像なんかすぐに死ぬッて。

342 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:40:00 ID:???
>>340
お前みたいにまともな意見言っても煙に巻かれるのがオチだよ
同じ意見、似た意見結構見たけどスルーか妄想補完されて終わり

343 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:44:47 ID:pQqYmA35
>>342
とりあえず今までの石像厨の言い分に大まかに反論してみた
これでスルーならもう反応しなくていいんじゃないか?
次スレもあることだしな

344 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:49:38 ID:7Q5WjPow
ぬらりだろ

345 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:50:09 ID:FaTvqK/E
議論終了でいいか?

346 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:59:12 ID:FaTvqK/E
これで世界は平和になりました。

そして、世は妖怪ブームになりました!

美術館ブームの勢いは妖怪ブームの攻防により、あえなく散りました!



347 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:01:58 ID:yo3Bbfyo
>>329
再生限界を越える話の想定について
ちぎる→再生してくる→怒ってもっとちぎってバラバラにする→そのまま再生できないように衝撃波で肉片滅却。
ポイント
・クロノの体を滅却した衝撃波攻撃
・肉片まで消滅したら無から再生できない

>意識外からの一発で行動不能状態にしても、更に追撃も意識外から出ない限り再生するのがオチ
もちろん追撃も意識外から出ない限り再生するが、岡時のようなその行動不能状態では、ほとんどの攻撃が意識外になってしまう。
はたしてあの状態で追撃攻撃を認識できるのか、例えばあの状態から滅却の衝撃波攻撃。
石像支持者の見解は、できないので体さえ残さなければ再生できず消滅。

>意識外の攻撃であの状態になるとは限らない
意識外の具合によってダメージが違うみたいだね。
最後は色んな場所から狙撃されて、かなり注意を広範囲に広げていたから、ホスト切りもあの状態に至らなかったり。
ただ最初は、岡戦でそうだったように、ぬらりの性格からかその状態ではなかったので、
岡戦同様、一発入った意識外がかなりの痛手になり動けなくなるのは間違いない。
さらに言うなら、あのように切られるだけと違って、半身や顔がもがれるんだからダメージは遥かにでかい。
それが石像支持者の見解。

>まあ、接近戦前提なら大天使が優勢なのは認めるよ。
>でも接近戦しか能がない大天使と違って、ぬらりは最初に遠距離攻撃を加えるという選択肢がある
そう。接近戦なら、超絶攻撃力と衝撃波で大天使優勢と思うから、石像支持者は石像>ぬらり。理解してくれてありがとう。
俺も超遠距離戦なら、レーザーがあるぬらりだと思うけど、既に説明した理由により、接近戦の時点で勝負が決まるので、見解は石像>ぬらり。
原作に従った場合、ぬらりは性格的に開幕から必死に逃げ出して、遠距離戦にするとは思えない。加藤達は狙撃をする為に逃げて遠距離戦に無理矢理持ち込んだに過ぎない。
そのまま戦えばもちろん遠距離戦はなかった。
よって相性も悪い。
それが石像支持者の見解。

348 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:11:54 ID:Caq0jKtk
>>347
それはぬらりが反撃しなけりゃの話だろ?

349 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:20:30 ID:yo3Bbfyo
>>348
岡戦参考に、あの程度の反撃なら、大型である大天使が死ぬとは思えない。
そもそも最初からぬらりが激しく攻撃してくる性格ではない。
先に不意に触られちぎられる方が遥かに可能性高く感じる。

350 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:22:22 ID:???
>>347
長文乙

351 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:30:01 ID:pQqYmA35
>>349
>>340についても答えてね
俺は接近戦だろうがぬらり勝つと思うよ
さっきの画像からわかるように石像の能力は触れた物をバラバラにするんじゃなくて千切る能力なんだよな?
ぬらりは分裂できるの忘れてないか?バラバラにされても即同じ大きさに分裂できるのは描写あったよな?

島木がぬらりを千切ろうとしてぬらりが分裂して巨大化したように千切ろうとしても分裂されて取り込まれるだろ。
衝撃波を放つときに手を動かす描写があるし身動き取れなくなったらおしまい

352 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:34:21 ID:???
ちなみに衝撃波を出会い頭にぶっ放そうが、至近距離からの2人の斬撃を空中で避け切るぬらりに当てるのも不可能

余所見した玄野の半身にしか当たらない攻撃がぬらりに当たるっていうのは現実的じゃない

353 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:40:26 ID:pQqYmA35
352は俺な
ID出し忘れたスマン

354 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:48:07 ID:DYxaxxrp
ぬらり厨張り付き過ぎだろw
そんなに早く反応できるかよw
連投して、スルーするなとか無茶振りせず意見待てよ
チャットじゃないんだからさw

ボス天使は死んでないな
まず点数が入ってないからな
レイカが雑魚打って百点越えてるし、雑魚でもかなりの点数がある
それなのに、雑魚撃ってるクロノが合計90の時点で、
ボス天使が雑魚とほとんど変わらない点数なら一応有り得るけど、
さすがにそれはないでしょw

355 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:54:10 ID:???
新スレ立ったしもうこの議論はスレごとお流れだな
こんなんじゃ永遠に決着つかねえよw



356 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:55:41 ID:???
>>349
ぬらりは興味の無い敵は即殺すか戦闘不能に追い込んでるんだが
お前の言うぬらりの性格って
能力のわからない敵に肉弾戦挑む馬鹿
ってことだよな?
島木も東京チームも岡も即攻撃されてたよな
島木に限ってはすぐ殺されたし東京チームも即半壊した岡は攻撃に堪えきり尚且つ様々な攻撃手段を持ってたから興味をもたれて肉弾戦になったわけで
しかも肉弾戦を挑んだのは岡
ぬらりはそれに応じただけ

357 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:58:19 ID:pQqYmA35
>>354
またお得意の議論すりかえかw
なんでもいいからさっさと>>340について
反論してみてくれ
別に急げとは言ってないんだからさw

358 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 02:03:08 ID:DuAhs/hT
石像派の約1名はぬらり派のレスを連投やら自演だと思ってないと精神保てないのか?


359 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 02:17:19 ID:yo3Bbfyo
>>350
意見言えとか答えろ散々言っといて、真面目に丁寧に説明したら長文乙とかぬらり信者いい加減にしろよカス。
まずID出せや。


360 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 02:19:56 ID:pQqYmA35
>>359
ねえID無しは無視でこの際いいよはやく>>340に反論してきてくれ
それともスルーなの?w


361 :まとめ:2009/10/26(月) 02:50:25 ID:GoTpVy0H
【2009/10/25(土) 14VS13で石像派勝利】
石像
ID:BCNZ8Z00
ID:K3crAPSW
ID:wT1vy/tW
ID:PttqJnRC
ID:1LquXY2y
ID:oCi92Ifi
ID:PVJUjvfv
ID:S32kw283
ID:xqa2PC+l
ID:qp9f3tHe
ID:y0le5ltN
ID:dcnEqf9g
ID:Dw0co9P2
ID:a2SblFeu

ぬらり
ID:R6v2z0Wm
ID:o3qT0zmb
ID:UELItWep
ID:dTpZHMLu
ID:p1VxDhTJ
ID:GXinsJpZ
ID:+rivb3Lu
ID:QHasq/PQ
ID:dZE7gZvV
ID:ksIBV2zR
ID:2Nt3C1Yl
ID:ZHFcEIEL
ID:Dw0co9P2

362 :まとめ:2009/10/26(月) 02:53:23 ID:GoTpVy0H
打ち間違えた。2009/10/25(日)ね
とりあえずID表示が増えてるのは良い流れだね
石像派もぬらり派も相当数がいるな
そこまで意見が分かれる描写にした曖昧な奥が悪いなこりゃあ・・・・w

363 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 02:58:42 ID:???
>>361
石像派勝利


ってまるで石像派が議論に勝ったように見えるんだが?
〜派勝利ってもう一方を煽ってるように見えるぜ、やめろ。

364 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:00:26 ID:GoTpVy0H
あの大型天使は死んでいないよ〜
あれはあくまで途中撤退であって終了じゃない
あと玄野に点数が入ってないよね
小型と大型ボスの点数が同じだったらおかしいから入っていない=死んでいない
玄野はもっと死んでそうだったけど、あれも死んでなかったね・・・・w

365 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:01:30 ID:GoTpVy0H
>>363
邪推しすぎ・・・・

366 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:03:47 ID:???
このID羅列君>>1だろ
見ればわかるがこいつ石像派だぞ
そりゃあIDの数がぬらり派より多けりゃ勝利宣言したくなるよな
それで勝ったからなんだって話だがw

367 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:10:26 ID:GoTpVy0H
>>366
自分は石像派だけど、それがだめなの?
それよりあんたID出せよ・・・・・
確かに石像派は僅かに多いけど毎回僅差だし、
こんなに大量数の意見が二分してる時点で、賛否両論あって現時点で優劣はないよ
むしろぬらり派は強引にまとめようとする輩がいるけどこんな状況で有り得ない
たとえそれが石像派であってもね・・・
これだけ大勢の意見が分かれるってことはそれだけ曖昧な描写だったってことだから仕方ない
感じ方は人それぞれだから・・・・・

368 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:12:30 ID:???
うわ気持ちわりいコイツ

369 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:18:07 ID:GoTpVy0H
暴論吐いたり相手を野次る奴に限ってずっと非表示・・・・
非表示で荒らしてるぬらり中学生は早く寝て明日学校行けよ
明日の昼間は荒らすなよな

370 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:26:52 ID:9HBgdV+a
ぬらり厨は勝手に話進めるなよ
これだけ多くの人の意見が割れてるのだから、
はなから否定したり罵るのはやめれ
新刊見て、石像がぬらりより強いと感じた人が多いのも事実

371 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:29:02 ID:9HBgdV+a
石像派は別に無理やり纏めようとしたりしてないのに、
ぬらり厨は酷いよな。
石像派がちゃんと説明しても、
長文乙妄想乙などと罵ったり、
スルーして次の日また同じ質問してくるからな。
今されてる返答も前スレから何度も話されてる内容だし。

372 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:35:49 ID:2hPmx9CC
ぬらり派も石像派も酷いやつがいるがそれはほんの数名
くどい文章でぬらり派の自演連投決めつけの石像派君と
ぬらり最強唯一神精神のぬらり派君


お互いに身内の困ったちゃんを黙らせろよw

373 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:42:18 ID:GoTpVy0H
そうだね・・・
荒らしてるのはほぼID非表示だからね

374 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:50:50 ID:2hPmx9CC
>>373
おれに言ってるのなら悪いが
ID非表示の荒らしの話なんかしてないぞ

375 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 08:24:59 ID:pQqYmA35
>>364
>>340について反論してね
なぜかID晒しててもスルーされるんだがw

筋道たってて根拠がある反論をお願い

376 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 09:04:38 ID:Caq0jKtk
確かに新刊を見て石像は強いと思ったよ。
でもそれはあの攻撃力であの数だからであって、単体はそうでもない。
稲葉でも雑魚石像を無双したんだしな。

あの大天使がボスという描写はないし、このスレのルールで戦うならぬらりが強いだろ。

いい加減まともに返答くれよ……

377 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 09:14:31 ID:yo3Bbfyo
>>340
あんたの意見だけスルーされてる理由に気付けよ。既に何回も同じような質問に返答されてるんだよ。

大天使が死んでないというのは既に多くの人達が説明した通り点数。

ビーム、レーザー
既に話した通り、遠距離狙撃試みる訳ではないし、
大阪コンビや岡がやり合ったようにまず殴り合いを始める段階で勝負が決まるというのが石像支持者の見解
打とうとする段階でちぎられてしまうのに接近戦の段階にて役に立つのか、そもそも遠距離以外でレーザーを使ったのは終盤
取り込む
ガンや刀しか武器がない人間とは違う。触れただけでちぎれる超絶攻撃力があるのにどうやって取り込めるのか。
衝撃波
同じ衝撃波なら大天使にもあるが、こちらの方が描写的には強力。かすっただけでスーツごと左半身消滅。

液状再生
そもそもあのHガンで完全に肉片まで滅却できた訳ではないので液状再生という表現はおかしい。完全に意識外だったかも不明瞭。
>無に帰すことは衝撃波や打撃では不可能
衝撃波攻撃は、かすっただけで、クロノの左半身が スーツごと 消滅。肉片なんて尚更消滅可能と考えるのが妥当。
よって無に帰すことができると石像支持者は考える。

378 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 09:23:06 ID:yo3Bbfyo
>>376
>あの数だからであって、単体はそうでもない

それはおまえの主観だろうがカス。
数のせいではないし、単体で強いと考える人達が半数以上いて、
その人達がこうやって説明してるんだろうが。なに勝手に断定してるの。


>このスレのルールで戦うならぬらりが強いだろ。
いい加減まともに返答くれよ……

このスレのルールで戦うなら石像が強いと考える人達が半数以上いて、その人達がこうして意見しているのに、
なぜぬらり信者は既にぬらりが強いと断定しているの?
議論する気がないなら、キャラスレ作ってやれ。
「まともな返答=自分の意見に賛同する返答」って餓鬼かおまえは。
自己中もいい加減にしろよ。

379 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 09:47:57 ID:bWw4i8JY
>このスレのルールで戦うなら石像が強いと考える人達が半数以上いて、その人達がこうして意見しているのに、
なぜぬらり信者は既にぬらりが強いと断定しているの?
議論する気がないなら、キャラスレ作ってやれ。
そのセリフそっくり返すわwww

380 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 09:56:56 ID:yo3Bbfyo
>>379
反対意見が多数あがっても、ぬらり最強でFAと勝手に断定し、当たり前だと決め付けている。
意見は言えど、こんな自己中ぬらり信者に言葉を返されるようなことはしていないね。

381 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 10:08:06 ID:KPpxt0TB
ID:yo3Bbfyoはまともな意見がいっぱい出てるのに読めないのか?
しょうがねーなぁ

382 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 10:18:08 ID:yo3Bbfyo
>>381
そもそも、「自分と同じ意見=まともな意見」という発想が厨房。
ぬらり派の意見=まとも、石像派の意見=まともでない、と決め付けてる時点で、カス。
石像支持者もたくさんまともに意見出してるのに、非まとも扱いとか、そもそも読む気がないだろ。
こーゆう餓鬼はいらね。

383 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 10:19:21 ID:yMqjrR1X
石像派がきちんと説明してるのに、このぬらり厨ねーよw
だいたいぬらり最強に反対する人達が増えたからって、
いきなり、意見が同じ仲間と共に別スレに行くとか暴走しすぎwwwww
反対意見を黙殺して逃亡、意見が違う人間を締め出して、何が議論スレだwwwwwww
ぬらりスレに改名汁

384 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 11:18:32 ID:???
どっちも下らねえ

385 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 11:32:15 ID:Caq0jKtk
俺はもうええ……リスクが高すぎる

そもそもどっちが最強とかどーでもよかッたわ。

386 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 12:29:55 ID:CYb7mLwR
ぬらりと石像で戦わせればいいじゃん。


俺は、両方強すぎて解んない。

387 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 16:42:13 ID:GoTpVy0H
中立増えたね・・・・
まあこれは相当意見分かれるだろうね
自分はぬらりひょんは究極スーツ(岡)と同等で、石像は1ランク上かな


388 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:00:38 ID:lIUl3pyk
石星人の方がぬらりより強いな
石派の説明にはかなりリアリティあるし,そのまま戦わせたらそうなると思う
ぬらりがもっと違う意味で賢い奴だったら能力活かせたかもしれないけど
色々と本領を出す前に粉砕されて終わるビジョンしか見えない

389 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:01:15 ID:sC3FhQgR
互いの主張読んで想像してみても大天使>ぬらり
大天使あれだけしかまだ能力見せてないのにこれだからな
奥が描きたかったのは真の絶望
これより強い星人が出たらどうすればいいんだ?ガンツチームじゃやれない
このスレもSSとかSS+が必要になる

390 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:11:42 ID:NMnwvEwE
>>389
妄想乙
まだ能力見せてないとか完全に妄想だよね。
半身つぶされて崩れ落ちてる描写があるのに、
まだ能力があるとか言ってる奴痛すぎ。
それともまだ能力が残ってる事を示唆する描写でもあったかな?

真の絶望が描きたかったっていうのは分かるけど
それはイタリア>大阪のミッションの難易度の話だろ。
戦闘の描写からも「VS大天使」より「VSぬらり」の方が絶望感がある。
誰一人殺している描写のない大天使と何人も瀕死&殺しているぬらり
単体としてならどちらが絶望を与えているかは言うまでもない。

391 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:14:02 ID:NMnwvEwE
追記
連投スマン
一応稲葉を倒す描写はあったけど、あれで絶望を表現するとは言わないよな・・・

392 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:19:17 ID:yo3Bbfyo
いつもの非表示の中学生ぬらり坊やが現れなかっただけで、日中全然荒れてねーじゃねーかww
やっぱり人がいない昼間の時間帯のあの非表示のぬらり大量連投は、餓鬼の自作自演劇だったんだな。
今日は学校行ったのかな?今日夜になると沸いて来る悪感。

393 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:23:06 ID:kJz9BbX1
クロノが最強だろっての
ぬらりより強いであろうイタリア編のラスボスひとりで倒してるしw


394 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:39:09 ID:FaTvqK/E
大天使の攻撃(描写あり)
*衝撃波(クロノに攻撃)
*ジャンプ?踏みつけ?(稲葉殺害)

【詳細】
クロノ戦闘時、転送されたことから大天使はボスではない!
点数は、描写の中で3体倒して90〜 であることから、石像は一体約30点と考えられる(大きさは、あまり関係ないと思われる)
ボスではないがイチ石像として強さは、なかなかだと思う!

【攻略】
*Hガン(クロノのHガンにより瞬殺された)

【分析結果】
攻撃面に関して、なかなか強いが防御面に関しては、その辺の石像と差はないだろう!



395 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:41:46 ID:???
>>377
だから肉弾戦前提の時点でお前の意見は弱いんだよw

肉弾戦だろうが氷川戦のようにレーザー撃たれたら石像は終わりだろ?
まずぬらりが誰かに自分から肉弾戦挑んだ描写はないよね?
お前の中ではぬらりは出会った能力が分からない相手にヘラヘラ肉弾戦挑む馬鹿らしいけどなw
東京チームと岡にはまず衝撃波で挑んだし
岡との肉弾戦は能力を確認した上で肉弾戦を受けて立った。
風には肉弾戦ではなく分裂で翻弄した。
どこにヘラヘラ笑いながら肉弾戦を挑む描写があるの?
触っただけで千切れる能力って言うけど石像が触っただけで千切れる描写もないよね?
どの攻撃にも力を加えて始めて千切れる能力だろ描写的に。
物理の勉強したことある?
小学生でもわかるように言うと
エネルギーが作用するには3つの点を通過しないといけないわけだ。
支点
力点
作用点
お前の論理はこの物理法則を完全に無視してる。
本編を見てみると石像が物を千切る時には千切る動作をしてるし飛行しながら突撃して体を千切ってる描写もある。
無から再生するのが無理だっていうお前らの主張はたしかに物理法則的に正しいが触れただけで千切れるっていうのも物理法則的におかしいわけだ。
ぬらりが分裂して取り込まれれば千切る動作もできないために勝負にならない。

396 :395:2009/10/26(月) 17:42:37 ID:pQqYmA35
IDだし忘れたスマン

397 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:47:29 ID:NMnwvEwE
ぬらり
攻撃 A (スーツ無効のレーザー、風一撃の打撃など 遠距離攻撃も可)
防御 A’(意識内は完全再生、意識外は再生速度若干ダウン)
回避 A (桑原、島木のソードをすべて避ける)

大天使
攻撃 A’(スーツごとちぎる攻撃力は魅力だが、衝撃波は玄野すら一撃で消せない
      遠距離攻撃も不可。ぬらりを倒すには物足りない。
防御 C (防御の描写なし。Hガンでつぶされて崩れ落ちるレベル)
回避 C (回避の描写なし。1対1でHガンを避けれないレベル)

総合的にみてぬらり>大天使

398 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:48:03 ID:???
無限ループしすぎ

399 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:57:31 ID:pQqYmA35
まず石像派は検証の方法知ってるか?
検証ってのは一つの物事を様々な角度からみて様々なシナリオを用意し、その出したシナリオを総合して結論をだすことをいうんだ。
お前は石像派自身が考えた一つのシナリオを掲げてこれ以外認めないとファビョってるだけ。


400 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 18:14:40 ID:FaTvqK/E
ぬらりの攻撃(描写あり)
*メンチビーム(目から光線)
*超能力攻撃
*変わり身の術(魚と女が合体しているが岡に破壊されて中から、ぬらりが顔を出している。ぬらりは、その半死体に座ってることから、ぬらりの一部ではない)
*相手に合わせた形態を作る(見た目だけではなく強さもUPしている)
*ショットガン罠(倒れた、ぬらりから散弾のような攻撃があった)
*分身(体を分けることができる)
*進化(自由自在なのか?本来の姿なのか?)
*再生(ぬらりの体の一部があれば再生可能)
*空を飛ぶ


【詳細】
攻撃や防御に多数の技があり、相手に合わせて形態を変えるだけでなく強さも上がっている、そして再生能力!
史上最強の名にふさわしい(奥さんが書いてた)

【攻略】
意識外からの攻撃に弱い!
ぬらり自身が相手を認知していなければ、ダメージを大幅に受ける!
再生時間は、意識外の攻撃を受けた場合は、少し遅いみたいだが、ショットガン罠があるため油断できない(一回しか使えないと思われる)

【分析結果】
タイマンで、ぬらりに勝つことは不可能!
集団戦に、弱い!



401 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 18:26:30 ID:bWw4i8JY
>>398
つーか正論が無視される時点で終わってる
お互い煽り合うことに必死だし

402 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 18:44:24 ID:FaTvqK/E
>>394
>>400
詳しく検証しました!

意見ください!

僕も成長する気がする!

そんなんで成長すんなってのは無しだからねw
同じ穴の狢だからさ!

403 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:09:04 ID:???
>>400
ぬらりを倒す一番いい方法は、地雷原にでも誘い込むことだな。
そんな装備がガンツにあるかは知らないが。

404 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:11:04 ID:???
進む速度落ちたな・・・
石像派の反論レス待ちか?

405 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:12:33 ID:???
進む速度落ちたな・・・
石像派の反論待ちか?

406 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:16:21 ID:FaTvqK/E
>>404
石像派が攻撃してこないからね!

ぬらり派は防御してるんだ!

この攻防により、妖怪ブームが来るのか?美術館ブームが来るのか?

これは見物ですねw



407 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:53:14 ID:yMqjrR1X
ぬらりは石像に勝ち目がない
ぬらり厨は遠距離戦になればとかゆうけど、
千手が超遠距離からレーザー打ち続ければ最強だったとか言ってるのと同レベル
原作にしたがったら石像がバ加藤みたいに逃げて遠距離戦に持ち込まなければまずは近距離戦
既に説明されてるだろ

408 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:12:56 ID:yo3Bbfyo
>>394
石像支持者達が何度も説明してるのに、まだHガンで瞬殺とか言ってる時点で、ただの煽りとしか思えない。
勝手に自分の意見押し通すなよ。書き直せ。

409 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:20:59 ID:NMnwvEwE
>>407
ぬらりは近距離でも大天使に勝てるけど・・・
このスレのルールでは意識した状況からのタイマンだから、
自力でぬらりの意識外から攻撃できそうな描写もない大天使では
意識内攻撃に対しては最強のぬらりには勝てない。

前に、触れる攻撃すべてを意識はできないとかいう意見があったけど、
普通に打撃勝負になって相手の攻撃が意識できない事なんかないと思う。
そもそも大天使とぬらりの大きさの違いを考えて想像してみろよ!
意識できないほどの高速な打撃ってどうやってやるんだよ!w
大天使がそんな俊敏な動きしてる描写はないよ。

他にも衝撃波の連続で再生不能の状態まで攻撃するっていう意見もあったけどそれも無理ある。
玄野ですら衝撃波を食らってもしっかり意識を保って反撃してる。
そこでまたすぐに衝撃波で追い討ちをかけなかったところを見ると、
衝撃波は連続では撃てないと考えるのが妥当。
衝撃波を絶え間なく放ち続ける事のできる描写がないんだから、
攻撃の間に再生&強化することは十分に可能。
そうなったら大天使に勝ち目はない。

410 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:22:13 ID:FaTvqK/E
>>408
悪い!
詳しく説明してくれ!

俺は描写された状態を書いただけなんだ!



411 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:32:05 ID:FaTvqK/E
>>407
千手は、ただ地面を滑ってる感じやし、レーザーの大きさと威力が、ぬらりより劣ってるし比較にならんだろ!

ぬらりは、空を飛べるから大天使の攻撃は喰らわない!

そもそも大天使なんて敵いないからなwww



412 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:35:28 ID:FaTvqK/E
ぬらり vs 大天使
の前に泥田坊や岡ロボットが戦った敵に大天使が勝てるかが疑問やけどなwww



413 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:53:38 ID:???
まともな奴は石像厨が荒らしって事にいい加減気付け


何回反論されてもスルーして同じ意見言ってるだけだろ
あんま相手してると馬鹿が移るぞ

414 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:10:49 ID:NMnwvEwE
>>413
それは間違いない。
でもIDださないとまた石像厨が騒ぎ出すから
できればIDだしてほしい。

415 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:17:05 ID:???
普通に考えたらダビデ星人のほうが強い
ぬらりひょんには遠距離戦に持ち込む冷静さがない


416 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:18:47 ID:NMnwvEwE
>>415
>>409

417 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:20:54 ID:FaTvqK/E
>>415
お前ドMだろ?

418 :月夜 ◆/wlZbbZFeg :2009/10/26(月) 21:40:08 ID:???
普通にぬらりの方が強いよ
でも強化GANTZスーツ来てる人にとっっては天使の方が強いんじゃないの?

419 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:49:41 ID:zDpVtzg+
ねぇ、石像派の人はクロノ≧石像(大天使)の現実についてどう思ってるの?
たとえ石像>>>ぬらりだとしても、ぬらり>>石像(大天使)以外の全キャラ、クロノやHガン持ち>石像(大天使)なら結果的にはぬらりが上のランクに位置するだろ
それに人数が石像派>ぬらり派?馬鹿?あんたらいつの時代の住人だよ。証明に人数は関係ないだろ

420 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:56:44 ID:FaTvqK/E
>>418
ただ石像の敵が多いだけ、最低でも約30点だからな!

ラッパ石像でも、チビ星人の三倍の強さだしね!

クロノのスーツを二体で引っ張ってたがスーツだけ取れたから二体+一体必要になるわけだ!



421 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:08:17 ID:yo3Bbfyo
ぬらり信者いい加減にしろよ。
一時間もかけて真面目に長文レスして説明したって読んでねーじゃねーか。
ぬらり信者が同じ質問繰り返すからループしてると気付けよ。
何が石像厨は荒らしだよ、自分の反対意見は荒らし扱いとかホント餓鬼だな。
何度正論言っても←「ぬらりが上=正論」と決め付けてる時点でおまえが荒らし。

大天使なんで死んでないの
なんで接近戦なの
なんで意識外できるの
どうやって無にするの

何度も同じこと説明されてるの?

422 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:12:42 ID:FaTvqK/E
>>421
大天使を論議に出したバカを責めろ!

名前のない敵に、ここまで議論で炎上するとは思ってなかっただろうなwww

423 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:16:47 ID:DuAhs/hT
>>421
たかが強さ議論スレでここまで怒れるのってすげえ
画面の前で顔真っ赤にしてんのかなw

424 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:17:33 ID:pQqYmA35
>>407
遠距離からレーザー撃ち続ければ勝てるって意見が決めつけなら肉弾戦なら石像の勝ちって意見も決めつけだろカス

ちなみにぬらりの性格についてだが
石像派の言い分のヘラヘラ肉弾戦挑む馬鹿っていうのも無理がある事についてはもう何回も説明したよな?
肉弾戦挑む描写なんて一個もない。
サーチライトビームで周囲を一掃(京戦)
攻撃を受け分裂その後は回避分裂し取り込む(大阪コンビ戦)
Hガンの奇襲を受けるも再生衝撃波で戦闘不能に追い込む(西戦)
不可視衝撃波で奇襲(東京チーム戦)
相手にまず攻撃をして出方を見て余裕を持って応戦した(岡戦)
攻撃を受けて分裂相手の戦法が通じない体に変化急所を突きつつスーツを破壊(風戦)
狙撃を受け周囲をレーザーで破壊し続けた(東京チーム&氷川戦)
全ての戦いの描写を書き出してみた。
これらの描写を総合すると
京の狙撃や東京チームの狙撃といった意識外からの攻撃を受けるとレーザーなどでところ構わず破壊したことから。
致命傷になりえる攻撃には敏感。
容赦なく破壊行動にでる傾向がある。


425 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:20:21 ID:pQqYmA35
>>407
対して西の意識外からの攻撃からは即再生し不可視衝撃波で戦闘不能に追い込む描写からはまったく怯まない余裕の態度をとっていることが確認できる。
このことから追い打ちのスピードはHガンを2発放つスピードより早くなければならないことがわかる。石像は追い打ちを敵にかけてる描写が全くないので一方的な衝撃波攻撃はやらないというのが妥当。


426 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:21:57 ID:pQqYmA35
>>407
東京チーム戦に出会った直後即衝撃波で攻撃してることと島木を取り込み即殺したことからから興味のない敵は即殺する冷酷さが読み取れる。
岡戦では衝撃波で牽制し攻撃を受けたが即再生光弾でバラバラにされるも光弾の効かない体に変化。
余裕な態度を見せ相手の攻撃を模倣したことから学習能力の高さと素早い攻撃も認識可能な認識力があることがわかる。
風戦では分裂で翻弄し肉弾戦を受け付けない体に変化一撃で急所(顎)を捉え戦闘不能に追い込んだことから、知能の高さが読み取れる。
もう飽きたというセリフを放ち風を戦闘不能にし岡を殺しにいったことから、興味の無い物はすぐ殺すことがここでも読み取れる。
近距離からの攻撃は焦ることなく反撃or再生してることから近距離攻撃は意識外からの攻撃になることはないと考えるのが妥当。
以上の描写から割り出したぬらりの性格は
興味の無いものは即殺す残忍さ。
敵の戦法の通用しない体に変化し応戦する学習能力の高さ。
致命傷になりえる攻撃を受けると周りを一掃し破壊しつくす敏感さ。
敵の能力を見た上で弄ぶ無邪気さと判断力
これらを兼ね備えた性格かと。

とりあえず行動を根拠にしぬらりの性格を結論付けてみた。

連投&長くてスマンな

427 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:43:36 ID:1PSnaWhg
まあ、大天使は確実に鬼ボスより強いだろな。ぬらり以上かどうかはこれからだろうけど
それより巨大ロボとか巨大飛行物体とかはどうなるんだろ。
SSSSクラスとかでもおかしくない様な。
ところでぬらりって形態は原作に出てきたものだけカウントされるのか?
巨大ロボに現形態壊されたら巨大ロボ用の形態になるとか妄想形態はなしなのかな


428 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:51:26 ID:???
>>427
鬼ボスには勝てても千手や桑原島木などに勝てるとは思えないので総合的に大天使は
鬼ボスより下がると思う
もうこのスレではキチガイがいるために議論ができないから
次スレいってその意見したほうがいい
ここはもはや石像厨隔離スレ
次スレはまったり議論できてる

429 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:19:28 ID:Z3SJmIrc
>>414
ID出しても石像厨読まないじゃん
一応出すけどさ


石像厨は長文出してもぬらり信者は読まない
とか言ってるけど、前スレからまともなぬらり派ちゃんと読んで反論してたじゃん
描写指定までしてさ

それを総スルーしたのは石像厨
中には他人の反論に対して馬鹿にした様な事言ってたやつも居たよな

・自分に都合の悪いレスが埋まるまで来ないでほどよく埋まったら同じ事を言う
・描写指定の意見は一切なし
・反論に対する反論も一切なし
・初期は絶望描写、ミッション順等理解不能な主張
・散々「触れただけでバラバラになるから、攻撃繰り返してるうちに接触全てを意識するのは無理論」展開
・ぬらり派が触れたらバラバラの能力が存在しない事を証明すると
「ふれたらちぎれる能力を指してるのに、何勝手にないことになってんの。 」
・ID出さないぬらり派が出ると自演扱い
・石像派のID出さない奴は自演と認めない
・節穴使えと言うと来なくなる奴と個人情報漏れるとか言うやつばっかり
・挙げ句の果てに劣勢だから節穴節穴言って議論ずらすなよ発言

これが荒らしじゃないと言えるのか?
詳しくは知らんがvipに凸とかもしたんだろ?
議論になってねぇよ

430 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 00:20:59 ID:9uqJI5/F
いや、昨晩のレス見たって、
石像派は同じ質問にも文句言いながらもわざわざ丁寧に答えている
返答読まずに何度も同じ質問を繰り返し、
いいかげん無視すると正論をスルーなどと言うからたちが悪い

431 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 00:40:54 ID:DC5s8QbC
>>428
鬼ボスにも微妙。

>>421
・大天使(笑)は近〜中程度までしか攻撃範囲がない
・接触全てを認識(意識内)にするのは無理というが、そもそも接触全てを認識する必要はない(触れられて体の一部が千切れる程度は大したダメなしだし)
・衝撃波はモーションが大きいからある程度事前に察知できる(クロノ、加藤は現に避けてる)
・あんだけの巨体が腕を振るんだからそもそも意識外からの攻撃が出来ると思えない
・衝撃波は消滅させるのではなく木っ端微塵より少し大きい程度に破壊するくらい(クロノのスーツの切断部分が千切れる感じ)
・衝撃波を連発してる描写はない
・たとえ第一撃で意識外から体の大半を潰しても、第二撃以降が意識内なら体の残り部分を潰しても復活する
 (意識外から完全に滅却しないと勝てない)
・体の残骸がたとえ意識がなさそうな体の一部分のみの状態でも意識することは可能
・石像達は動きが速いわけではなく、大群で全員がスーツ無視だから厄介なだけ
・そもそもぬらりは肉弾戦を最初からするわけではない
・大天使(笑)は硬いのを除けば普通の星人と腕力,回避力,耐久力,防御力,生命力も大して変わらない
・大天使(笑)が仮にあれで死んでないとしてもほとんど戦闘不能だから追撃されればどのみち負け
・余所見したクロノ攻撃した結果がクロノ≧大天使(笑)な時点でその他のHガン持ちに負ける可能性が大きすぎる
・そもそも議論において賛成人数が多いからというのは適用外

それとあんたの後半のレスはほとんど反論以外のことだぞ


まぁ、まとめると
完全に意識外の攻撃をどうやってやるのかを聞きたい。触れる程度の攻撃ではほとんど効果無しだし、衝撃波はモーションが大きいから意識外とは無理だし

長文スマソ

432 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 00:49:58 ID:Z3T6HX5i
>>430
ぬらり派が
だろwww
あるなら安価頼む

433 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:11:57 ID:???
今更だが岡フル装備とぬらりは同格じゃね?

434 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:18:31 ID:eyihnkoA
>>432

>>329をスルーしているなどと言っていたぬらり派に対して、
同じ質問であったにも関わらず石像派は>>347の長文レスを丁寧にした
それに対して、ぬらり派の>>350は長文乙などと言っている・・・・・

既に過去に返答されてる内容であった為にぬらり派>>340はスルーされていたが、
レスしろとしつこく粘着してきた為に、
石像派>>377は、文句を言いながらもあれだけの長文レスを真面目にした
しかもこれは過去に返答された内容だ・・・・・
そのレスに対してぬらり派>>381は、
「はまともな意見がいっぱい出てるのに読めないのか?しょうがねーなぁ」などと馬鹿にした
ぬらりを支持するのがまともで、石像を支持する意見はまともでないと決め付ける最低行為・・・・

また、同時期にぬらり派>>376などは、
「スレのルールで戦うならぬらりが強いだろ。いい加減まともに返答くれよ……」などと、
スレのルールで戦って石像の方が強いという意見を持つ人が多数いるにも関わらず、それを黙殺し勝手に断定している
もはや煽り行為としか思えない
ぬらりを支持する返答がまともで、支持しないのはまともでないという考え方自体が、
そもそも他の意見を持つ人に失礼

昨晩のこの流れを見て、
真面目に説明している石像派に対して、
ぬらり派は。煽ったり、頭ごなしに否定して決め付けたり、
まともな人はぬらりを支持する、ぬらりが強いと考えるのが当然という考えの下、
勝手に断定して纏めようとしている
意見は人それぞれだから、議論スレがあるのに、あまりに身勝手で他者に失礼ではないだろうか・・・・・

昨晩の流れを見て、
不快に感じてこの指摘をするのはもっともだろうに・・・・・・


435 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:25:50 ID:DC5s8QbC
>>434
そんなのごく一部じゃねーか
真面目に反論してるやつもいるのにさも全員がそうであるかのように言うのはやめろよな
それにその言ってることは同じ石像派にもいえることだろww

436 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:30:20 ID:eyihnkoA
あと一つ言うと、
馬鹿にしている勘違い野郎がいるけど、
大天使という呼び名は石像派が今つけたものではない
前々スレにて分類で自然に決まったに過ぎない、議論するのにその名称を使うのは当たり前
今更名前を馬鹿にしたり、あれはボスではないと馬鹿にするのは、
論点が違うし、ただの荒らし行為だ


ぬらり派は相手を小馬鹿にしたり煽るのをいい加減やめろ
まともに読んだらぬらりを支持して当たり前だし正論、自分達が多数派などと、
勝手に決め付けて自分の意見を押し付けるな
感じ方は人それぞれなんだよ・・・・・
こんなに多数の意見が割れる内容なんだから、それだけ描写が曖昧だったってこと
どちらがまともで正しいとか正論なんてものはない

437 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:50:50 ID:DC5s8QbC
>>436
ほぉー、自分は正論なんだ。>>434を見る限りじゃかなり偏った見方だけどな
あとレス読み返した限りじゃほとんど両側とも同レベだぞ。
でもぬらり側は煽りはするが反論する奴もいるし、石像側もしかり
お前みたいな自分の意見も述べずにさも自分は偏らずに見れてますよって言ってるやつの方がよっぽどたちが悪いわ


438 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:54:59 ID:XMVAwg/m
自分の意見が通らないからって
「石像厨が荒らしってことにいい加減気付け」とか言ってる>>413の時点で、
ぬらり派は最低。他人の意見聞く気ゼロ。
半数は違う意見を持ってるのに、少しでもぬらりひょんが否定されると相手を罵る。

石像派は、
勝手に断定して他意見を荒らし扱いして、次スレ作ったりしない罠。


439 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:56:47 ID:eyihnkoA
>>437
ちゃんとレス読んでる?どちらが正論なんて無いと言っているのがわからないのか
自分は石像派だが、それが当たり前だとか正論だなんて思ってない

感じ方は人それぞれなんだから意見が違うのは当たり前なんだよ
まともとか正論とかない
石像やぬらりより岡や千手は強いって思ってる人がいたって別に普通なの
まして石像VSぬらりに関してはこんなに大量の意見が分かれてるのだから、
それだけ描写が曖昧だったってことで、どちらが正しいとかはない

それなのに勝手に自分達が正しいと決め付けるぬらり派に対しての怒りのレスだよこれは

440 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 02:06:44 ID:vC0REeFs
石像支持者達がキレるのは当たり前。
ぬらり信者は他意見を異端扱いしてる。そもそも多数派ですらないのに、身勝手な言動が多過ぎる。

441 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 02:12:10 ID:DC5s8QbC
>>439
自分こそちゃんとよんでる?

ぬらり派全員があおってるわけでもないのに、さも全員がそうであるかの用に書いてるよな
ちゃんと反論してる奴もいるのに、ぬらり派の一部の暴言はいてる奴を取り上げていってるじゃねーか
この意見が正しいとでも?

意見が割れるのは仕方ないとは思うがな


442 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 02:34:57 ID:vC0REeFs
いつもの中学生か知らんが、>>428のような基地外ぬらり信者が煽り続けるからな。

>もうこのスレではキチガイがいるために議論ができないから
「ぬらりを崇めない(自分と違う意見)=キチガイ扱い」
「納得しない人達がたくさんいて、自分の意見が通らない=議論ができない扱い」

>ここはもはや石像厨隔離スレ
意見が通らないからと、半分以上いる反対意見を隔離扱いw
他意見をシカトしてぬらりを崇める信者仲間と逃げ出して、反対意見が出ない他所で勝手に議論開始してますww

>次スレはまったり議論できてる
当たり前だろw同じ意見の人達しかいないのにwwそれはもはや議論とは言いません。ただの趣味語るスレ。

議論スレなのに、意見が違ってぬらりを崇めないだけで激しく叩かれて、こんな扱いを受ける訳だ。
怒って当然。

443 :まとめ:2009/10/27(火) 02:39:43 ID:eyihnkoA
【2009/10/26(月) 9VS9で引き分け】

石像
ID:yo3Bbfyo
ID:DYxaxxrp
ID:GoTpVy0H
ID:9HBgdV+a
ID:yMqjrR1X
ID:lIUl3pyk
ID:sC3FhQgR
ID:kJz9BbX1
ID:9uqJI5/F

ぬらり
ID:FaTvqK/E
ID:WOZxNQIz
ID:3rDsXkHL
ID:mTT6bF4y
ID:pQqYmA35
ID:Caq0jKtk
ID:DuAhs/hT
ID:NMnwvEwE
ID:Z3SJmIrc

中立
ID:2hPmx9CC
ID:CYb7mLwR
ID:1PSnaWhg

444 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 02:58:49 ID:ZrxaKtHi
>ぬらり派は。煽ったり、頭ごなしに否定して決め付けたり、

ぬらり派全員がそうだと言わんばかりの文だなぁ
まともな人もいるんだからやめてくれない?

445 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:02:43 ID:???
自演出来るのに多数決で決めようとしてる馬鹿なんなんだよ

446 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:05:30 ID:???
>>443
引き分けって人数が?


それなんか意味あるのか?

447 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:08:55 ID:IfkB47Ne
これだけ二分してるのに結論付けて次刷れ移行とか無いわマジで。。。
石像>>ぬらりひょんって思ったら駄目なの?
この刷れ満了して次刷れ行った時に
ぬらりひょん最強を否定したら厨扱いされて叩かれるんだね
それじゃあ議論にならないし>>970いったら普通に別の次刷れ立てた方が良さそう

448 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:14:16 ID:ZrxaKtHi
なんという被害妄想
何もぬらり派全員が石像派を厨呼ばわりしてるわけじゃないだろうに

449 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:16:31 ID:pPbS2RSS
多数決にはならないが一つの目安にはなる
現にID表示の流れになってからだいぶ荒れなくなったし、
相手を罵倒しいたり煽るだけのレスは減った

これは事実


確かに突き詰めれば100%信用は出来ないけど、少なくとも、
ID表示してる人が多い>>>この流れで指摘されてるにも関わらずなぜかIDを表示しない人が大量にレスしている
比較すればまだ前者の方が信憑性高いわ
自演と思われたくなくて意見を聞いて欲しいはずの人が、指摘されてまであえて表示しない意味がわからないからね

特に日中現れてたぬらり坊が荒らしにくいだけでも重要


450 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:18:26 ID:pPbS2RSS
>>445

451 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:29:27 ID:vC0REeFs
>>447
間違いない。
偽の次スレは26日ID表示0人w
石像支持者達を基地外と認定してぬらり最強でFAして勝手に終わらせて、非表示があからさまに頑張ってレス数伸ばしてる。
ぬらりをそんなに否定されたくない信者はキャラスレ逝けよとしか言いようがない。
逃げ出してなにが隔離だよ。
俺昨日長文で何度も説明した人だけど、本当に何の為に真面目に意見してるのか意味がわからなくなってくるわ。

452 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:40:20 ID:xzXfeLL/
>>447>>451
読んでて腹立ってくるからその辺にしてけ
煽ったり叩いたりしてくるぬらり派は無視して議論交わすことはできんのか?

それともおまえさん達の言う厨扱いするやつや信者ってのはぬらり派全員のことなのか?

453 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:44:51 ID:vC0REeFs
確かにちゃんと議論してる人もいるけど、でもぬらりを支持する人に次スレまで勝手に立てられて隔離扱いされてるという事実に腹を立てている人達を考慮すべき。

454 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:55:48 ID:ZrxaKtHi
もう強さ議論関係ないね
石像派が怒りだしてぬらり派が呆れてる感じ
他に強さ議論スレ立てて正解だったと思うわ

>>451みたいにそのスレを監視してさらに腹立ててる人もいるみたいだけどw
どうしようもねえな

455 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 05:54:10 ID:???
ROMの俺が公正な判断を下した結果

【暫定ランキング】

S+ ぬらりひょん
S  岡
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風 玄野 石像星人(大天使)
A  千手 加藤 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼 稲葉
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人
C+ レイカ 桜井 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

456 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 07:28:35 ID:vC0REeFs
>>455
はいはい。また非表示のぬらり中学生が勝手ランキング張ってるし。

457 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 08:02:07 ID:mscCTgVY
いっつも思うけどなにぬらり中学生って?
ホームレス中学生のパクリ?そんなんで流行語大賞とれると思ってんの?

458 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 09:02:35 ID:vC0REeFs
>>457
ねーよw

459 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 09:23:09 ID:uP8xhsso
>>454
違う意見の人達を無視して他に議論スレッド立てるのが正しいってどーゆう意味だよ!

なんでこんなに多い石像星人派が少数扱いされて、ぬらりひょん派だけで勝手に他スレッドで議論することにしてるの?

舐めてるだろ

重複スレッドを立てること自体2chのルール違反だしモラル低すぎ


石像星人を支持する人達が

石像星人(大天使)をS+でぬらりひょんをSとたくさん意見している

それを無視して身勝手は許されない

460 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 09:46:38 ID:uP8xhsso
しかも勝手に暫定ランキング立てるしな
こうやって石像星人派が勝手に作ったらどーゆう気持ち?↓

【暫定ランキング】

S+ 石像星人(大天使)
S  岡 ぬらりひょん
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 稲葉 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人 石像雑魚
C+ レイカ 桜井 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

461 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 09:48:11 ID:uP8xhsso
あ、ぬらりひょんA+扱いしなきゃいけなかったか

462 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 10:01:22 ID:I6Uap2hY
的外れなこと言ってんな〜程度にしか思わん

463 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 10:04:00 ID:vC0REeFs
いや、突然自作暫定ランキング張った石像支持者に前スレでマジギレしてたの誰だよw

464 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 10:32:23 ID:UkVv0z1W
逆に石像派が、
「はい、正論が理解できないぬらり厨は荒らしです、放置しましょう
ただ一人が自演して粘着してるだけです
次スレ立てたので、このキチガイは隔離して、
向こうの本スレでまともな人達だけで議論しましょう」
とか暴論を言って、

自分勝手に当然、石像>ぬらり
当たり前に石像最強と結論付けてしまって、
新本スレとか立て出したら、ぬらり派など他の意見の人たちは絶対にブチ切れるだろうね

違う?

465 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 10:48:24 ID:NxNNgumi
妄言プゲラッチョwとしか思わんだろ

466 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 11:30:50 ID:xWFaWllb
>>464
建てていいよwwww
別に全く困らないからwwwwwww

467 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 13:02:15 ID:???
石像厨は総スルーでお願いします

468 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 14:28:14 ID:aqdRRxeC
>434>436の言ってる内容は事実だろ。
安価付けろと言われたから安価も付けて説明されてる。
金曜土曜日曜のレスを見ろ。
特に昼〜夕方。
ぬらり教徒は、あれだけ言われてもなぜか非表示のままでいて、
その非表示が断定行為や、
相手に暴言を吐いて荒らしたり、
2ちゃんねる掲示板のルールを無視して、 次スレ(笑)などを途中で突然立てて暴走。
自分達と意見が合わない人達を荒らし呼ばわりし、
隔離などと称して、
同じ意見を持つ仲間と新しい議論スレに逃亡。
意見が合う人だけで他所で議論(笑)という矛盾行為。
あまりに酷いではないか。

半分ちょいいる石像派を無視してなにが議論か。
ここはぬらりスレじゃないのだよ。
別にタイマンでもぬらりが特別強いなんて思わない。個人的な意見を言えば、普通にやれば岡スーツ持ちには勝てないからS−

469 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 14:53:22 ID:???
あれ?石像星人偏ってどんなボスだったっけ? 
誰がボス倒したか覚えてない…
しばらく読んでなくて久しぶりに見たらカタストロフィになってた…

470 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 15:15:22 ID:/eYOGHQU
利用してる掲示板の規約くらい守れよ
ぬらり厨は程度が低い
数が少ないからって結局非表示で煽るくらいしかできない
新刊見てイタリア石像を支持する人が増えたから、強引に意見がおし通せなくなってぬらり厨は困ってる

471 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 15:16:27 ID:vC0REeFs
ぬらり信者について納得できない点

・点数入ってないのに大天使死亡扱い。
・なぜか遠距離戦になる。
・触れただけてスーツごと体ちぎれる攻撃力をただのスーツ無効攻撃扱い。
・かすっただけでスーツごと体消滅させた衝撃波を、クロノを倒せなかった扱い。
・石像が他星人より特別多くいた描写があるわけでもなく、むしろガンツチームが多かったり、明らかに単体にやられまくってるのに、勝手に石像の数のせいにしている。
・意識外の攻撃が入る理由を説明しても、何度も聞き返す。
・描写を元に意識外が入った時の戦闘不能状態について説明しても、あれは遊んでいただけ、攻撃されても意識できるなどと暴論。
・液体再生、無から再生、異次元に本体

・なぜかIDをかたくなに表示しない奴が連投したり煽る。
・むしろ多いに石像支持者を勝手に少数派、荒らし扱い、スルー、隔離などと扱おうとする。
・ぬらり支持をまとも、正論などと表現、当然ぬらりが上と決め付ける。
・石像支持者がつけたわけでもないのになぜか突然、大天使という名前を馬鹿にしたり、ボスではないと言い出して論点をずらす。
・2ちゃんのルールを無視して、次スレと称して重複スレを勝手に立てて、ぬらり信者だけで議論しようとする。
・ろくにレスを読まずに、何度も同じ質問を繰り返す奴がたくさんいる。

472 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 15:26:02 ID:loOe0rKf
ここで千手派の俺が登場
ぬらりが千手より上なのは納得できるが
石像は納得できない
あのレーザーを石像はどう防ぐのか

473 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 15:26:26 ID:UU5pI5tx
?いきなり話がズレてて悪いんだけど、なんで桜井がレイカの下なの?

474 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 15:52:45 ID:oFVD/jnU
>>471
ぬらりが格闘戦でおとる理由がないじゃん。
風が天使と殴り合って一撃でも貰うと思うか?
そもそも近づく前にレーザーで終わるだろ。

475 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:09:31 ID:???
>>471
>・点数入ってないのに大天使死亡扱い。
点数が入ってないという明確な描写なし
>・なぜか遠距離戦になる。
レーザーを使うという主張からなぜ遠距離戦に結び付けようとするのか。
近距離戦、中距離戦、遠距離戦すべてでレーザーは使えるわけで
しかもスピード、破壊力は全て描写的に衝撃波を上回っている。
逆になぜ肉弾戦のシチュしか認めないのか
様々なシチュを検証して始めてランキングにいれる方がよほど説得力がある
性格についても散々言われているのに何故か石像派はスルー。正直話にならない
>・触れただけてスーツごと体ちぎれる攻撃力をただのスーツ無効攻撃扱い。
怪力だと主張したいのか知らないがYガンを引きちぎることができない描写がある。
天狗がYガンを引きちぎることができるがスーツ着用者を千切ることができてないため怪力ではなく能力だと読み取れる、
>・かすっただけでスーツごと体消滅させた衝撃波を、クロノを倒せなかった扱い。
現に玄野は生きてた。大天使が崩れ落ちたのに死んでないという主張より余程説得力がある
>・石像が他星人より特別多くいた描写があるわけでもなく、むしろガンツチームが多かったり、明らかに単体にやられまくってるのに、勝手に石像の数のせいにしている。
玄野がキリが無いという発言をしてるとおり石像の数が多い描写はされている。単体にやられている描写など全く見当たらない。あれだけ混戦状態のなか単体にやられていたという主張はまったく的外れ
>・意識外の攻撃が入る理由を説明しても、何度も聞き返す。
何度も入らない説明をしてるのにスルーする。光弾より遅い衝撃波や大天使の打撃を認識できないという主張のほうが無理ある。


476 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:17:55 ID:mscCTgVY
>>475
なにこの超マトモな内容
久々にみたわwww

477 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:25:42 ID:???
ガンツスーツノーマルがたかがサブマシンガンで簡単に壊されるところをみると軍隊クラスのアサルトライフルなら簡単にスーツ破壊できると思う
ランクの出し方が総当たりの総合で考えるなら自衛隊のランクあげたほうがいいのでは?
今の展開は自衛隊や軍隊は過去のモブスーツ組よりランクしっかりさせたほうがいいと思う
ぬらり、天狗、犬神、牛鬼、機械軍団と戦う相手が初戦でやばすぎ

478 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:36:02 ID:KFZll2ey
普通にぬらり勝つだろ

479 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:36:50 ID:T6ur112y
>>472
レーザーも建物がヂヂヂってなる程度だし、
何より千手は、開幕レーザーぶっぱしたのではなくて、
最初剣で切りかかったり酸で攻撃してるからな〜
前に大天使が振って来て、剣で切り付けたり酸で攻撃して接近戦した時点で、
咄嗟にちぎられて衝撃波で皿ごと消されると思う
>>473
確かに桜井もっと上げて良いね

480 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:37:13 ID:loOe0rKf
>・描写を元に意識外が入った時の戦闘不能状態について説明しても、あれは遊んでいただけ、攻撃されても意識できるなどと暴論。
攻撃されても玉を全方向に飛ばしたり
氷川に意識外からの攻撃を受けても応戦した描写から、意識外から攻撃をうけても行動はできることがわかる。
>・液体再生、無から再生、異次元に本体
この再生能力が暴論だといってまともな反論ができてない石像派っていったいw
肉片からしか再生できないってのは暴論じゃないの?無から再生はさすがに無理かもしれないがなw
ただそれを否定する描写もないから不毛な争いにしかならない
>・なぜかIDをかたくなに表示しない奴が連投したり煽る。
ID表示は義務ではない
2chのルールにもない
むしろage進行になるのは百害あって一利無し
自演行為にはフシアナの方が遥かに有効
age進行で荒らしが増える可能性の方が高いのだからフシアナsage進行の方がいいだろ
自演だと言いはじめたほうが先にフシアナしてその流れにもっていけよ

>・むしろ多いに石像支持者を勝手に少数派、荒らし扱い、スルー、隔離などと扱おうとする。
それは石像派にも言えるどっちもどっち
>・ぬらり支持をまとも、正論などと表現、当然ぬらりが上と決め付ける。
それもどっちもどっち
むしろ石像派のほうが酷く見えるが
>・石像支持者がつけたわけでもないのになぜか突然、大天使という名前を馬鹿にしたり、ボスではないと言い出して論点をずらす。
それやってんの1人だろw
スルーでおk
>・2ちゃんのルールを無視して、次スレと称して重複スレを勝手に立てて、ぬらり信者だけで議論しようとする。
荒らしと不毛な煽りあいで議論が出来てない上にランキングを勝手に作り変えた1に問題があるだろ
普通に議論したい人達が立てたんだろ
その証拠にまともな議論が交わされてるんだろあっちのスレでは
>・ろくにレスを読まずに、何度も
同じ質問を繰り返す奴がたくさんいる。
なにその石像派

481 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:42:22 ID:xf+X7bi/
大天使 vs 岡ロボットと戦ってた大きい敵(怪獣)

ぬらりと戦う前に怪獣に勝てるのか?

ぬらりより格下だが、岡ロボットと対等に戦ってたし、大きさも大天使以上の大きさだった!

メガネ少年が、ぬらりの頭を使って光線を怪獣に向けたが表面上だけ焼けた!

俺は、怪獣の方が強いと思うが?

ぬらり以前の問題だなwww

482 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:43:36 ID:T6ur112y
>>474
ぬらりが近づく前にレーザーぶっぱしたならともかく、
おまえがぬらり操縦するわけじゃないからな〜
島木桑原戦みたいに
大天使が前にふってきて殴りかかった時点でまず接近戦する
そこからどうやって遠距離戦になるのってことでしょ
加藤らは逃げて狙撃したから遠距離戦になっただけ

>>風が天使と殴り合って一撃でも貰うと思うか?
余裕で貰うだろ。一回も触れられないとか神速か
思いっきり攻撃食らわないのと触れられないのではハードルが違いすぎる

483 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:44:09 ID:???
>>479
>>472
>レーザーも建物がヂヂヂってなる程度だし、
>何より千手は、開幕レーザーぶっぱしたのではなくて、
>最初剣で切りかかったり酸で攻撃してるからな〜
巨体がきたらレーザーで応戦するだろ
>前に大天使が振って来て、剣で切り付けたり酸で攻撃して接近戦した時点で、
知能が高い描写と回避能力の高い描写があるだろ
相手によって戦法変えることもできない能無しじゃない
>咄嗟にちぎられて衝撃波で皿ごと消されると思う
回避能力が高い千手にあたるか?
玄野にもやっとあたった程度なのに

484 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:48:09 ID:oFVD/jnU
>>482
あのさ、何で大天使は降ってくるの?
何で大天使に都合のいい登場の仕方なの?
ついでにライフルって判るか?
あれは相手が1m先に居ようが10m先に居ようが、変わらずぶっ放せるものなんだが。

485 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:49:11 ID:???
>>477
つタイマンルール

486 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:49:27 ID:vC0REeFs
千手は開幕クロノに思いっきり蹴り喰らって打たれまくったけど、あれが石像だったらバラバラだぞw

487 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 16:55:59 ID:???
>>486
大天使と玄野が同じ動きできるわけないだろ
体のデカさが違う
攻撃の早さも違う
第一あんな動き石像がしてもレーザー食らう隙が生まれるだけだろ


488 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:01:02 ID:uP8xhsso
>>484 ぬらり派が原作に忠実に・・・とか言いまくってたからだよね
遠くから走ってきてとりあえずレーザーの打ち合いから始まるの?
そんな話や描写どこにもないよね・・・・・
原作でボス石像は降って来た

あと近くても打てるかどうかじゃなくて
実際原作で初回の大阪コンビ戦にで斬りかかった二人に打たなかった
岡にもね
それはぬらりひょんがまず殴り合って相手を見る性格なんだから仕方ない
いきなり乱射したり、逃げて撃ちまくる性格なら話は別だけど
圧倒的攻撃力の石像星人相手だと命取りになる・・・・

ほとんどの石像派の人が、
その最初の段階で勝負が決まると意見していると思う

489 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:06:11 ID:???
>(戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態)
>(戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態)
>お互いの存在を認識した状態

490 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:06:11 ID:Pd0JkIAP
>・1対1のタイマン勝負(戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態)

戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態
戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態
戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態
戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態
戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態

491 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:07:19 ID:???
>>488
その理屈ならぬらりは看板の上からスタートだな。

原作通りなら天使側はとどめを加えるって概念がない。
ガンツメンバー側の殆どは肉体の一部に損壊があるだけ。
全身潰れているようなのは居ない。この状態なら余裕で再生可能。

492 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:20:15 ID:???
>>488
じゃあぬらりはサーチライトビームが初の攻撃だからサーチライトビームで石像とやるのかw
石像終了w

493 :492:2009/10/27(火) 17:20:58 ID:loOe0rKf
ID

494 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:28:31 ID:JKOP2/PD
>>488
>実際原作で初回の大阪コンビ戦にで斬りかかった二人に打たなかった
レーザーを撃てる形態じゃ無かった
>岡にもね
岡は思いっきり衝撃波食らってただろ
それを耐えてパァパァやったから、ぬらりが興味を持って殴り合いになった


495 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:33:09 ID:xf+X7bi/
>>481
石像派の連中は、これをどう思ってるんだ?

ぬらり以前の課題だぞwww

496 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:34:35 ID:???
千手はいきなり本気モードかどうかでかなり順位変わる
加藤、クロノ、桜丘、ゴルゴと身体、回避能力が高い連中を軒並み切り刻んだムチレーザー、トライアングルレーザーくるとどうにもならん
反撃きても再生可能だし

497 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:39:49 ID:loOe0rKf
>>496
本気モードじゃない時ってなくないか?
問答無用で全員撃退してないか?

498 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:46:50 ID:bDM0ol8B
タイマンなら石像がぬらりに勝てるわけないじゃん

499 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:50:47 ID:mscCTgVY
つーか千手ってさ、ノーマル、脳みそ食ったあと、脱皮の三段階で分けなくてもいいのかね

500 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:01:36 ID:bDM0ol8B
脱皮形態間違いなくザコだけどな

501 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:11:04 ID:???
僕だ・・・宮藤

502 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:13:43 ID:bDM0ol8B
玄野に点数入ってないってのはなんでわかるの?
玄野再生直後だから0点だったはずの点数が
イタリア終了時間には90点台になってるけど

503 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:14:57 ID:URfVuJvf
雑魚をどんくらい狩ったかによるな

個人的には最後の石像は60点か70点くらいだと思う

504 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:25:08 ID:oFVD/jnU
脱皮すると弱体化が著しかったよな。
仏像は星人用ガンツスーツみたいなもんか。

505 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:31:07 ID:???
てかくろのあれで生きてんのは無理あるよな

506 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:33:47 ID:bDM0ol8B
あの瞬間には死んでたんじゃないか多分

507 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:34:17 ID:DC5s8QbC
>>499
全部一緒でいいと思う。あえて分けるなら宮藤ありorなしかくらい
脱皮形態は打撃の攻撃力人間のパンチ力と変わらないし、生身風にも負けるかもしれないし

まぁ、罵り合いはやめて普通に議論すればいいじゃん。

508 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:39:25 ID:???
>>506
死んでたら転送されないだろ
あれは奥が描写大袈裟にしすぎだった気がするw
転送の方が死ぬ前に間に合ったんだろw

509 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:41:32 ID:loOe0rKf
>>507
宮藤ありは武装はレーザーのみ?


510 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:45:24 ID:???
>>508
じゃあ首チョンパされた和泉ぐらいかな

511 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:58:00 ID:DC5s8QbC
>>509
うん、時系列的には宮藤ありでフル装備はありえないし

512 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 19:21:41 ID:mscCTgVY
>>507
だってあれじゃないか?
ノーマル千手は武器豊富だけどバカ
脳みそ千手は知恵つけたからレーザーばっか
脱皮はもはやザコ

と分類出来るかと

513 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 19:24:50 ID:???
>>512
なんでノーマル千手バカなの?
ゴルゴの狙撃にも対応してレーザー繰り出してたし馬鹿ではないと思うけど
桜丘の時は油断して反撃食らった後はすぐにレーザー使って殺したけどな

514 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 19:49:24 ID:???
>>512
ノーマル千手と四天王は仏像のなかでは
知能高いって設定あったはず


515 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 20:03:48 ID:???
大天使は乱戦の中、相手の隙を見てのヒット&ウェイしかやってなかったんだろう
Hガンが当たったりXガンが頭部に当たったりしたらお終いだから
だが武器を持たない瀕死の敵にとどめを刺そうと降りてきたのが運の尽きだったな
玄野の「ハァアッ キリがねェ!!」と大天使加点で9x点なら
やはり大天使なんか1匹の雑魚に過ぎないのだろう

516 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 20:28:14 ID:nZI2sOSU
いいかげん石像派はぬらりに意識外の攻撃ができる根拠を
説明して欲しいものだ・・・
>>340 >>409 
あたりを参考に描写を用いて説得力のある意見をよろしく。

さすがに石像派もこれくらいは分かってると思うけど
ぬらりは意識内の攻撃では倒せないから。

517 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 20:42:10 ID:???
>>6上げ
これ理解出来ない馬鹿は来るなよ

518 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 20:42:59 ID:vC0REeFs
「戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態」
当たり前だろ。

ぬらりひょん現れる、大天使前に降ってくる→戦闘開始
お互いの存在を認識した状態で戦闘開始

お互いの存在を認識していない状態というのは、例えるなら女が狙撃したような状況のことだろ。
原作に沿って考えなきゃただの妄想でしょ。まして遠くからレーザー打ちまくったらとか論外。

519 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 20:48:26 ID:???
大天使の「衝撃波」について
単に足を振っているだけで「衝撃波」が空間に放たれているわけではないのでは?
・足の衝撃を直接受けた路面は粉砕されているが後は破片が飛んでいるだけ
・「衝撃波」だとすれば軽トラやワゴンをひっくり返すだけの凄まじい威力
・玄野への攻撃は左足で路面ごと蹴り込んでいるだけ
・玄野左半身が削られたのは左足が直接左半身をかすめたため
・再度の攻撃のために左足を大きく後ろに引いている
結果的には足を引いた瞬間Hガンの連射を食らって終了している
「衝撃波」などという能力は存在しないのではないか?

520 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 21:51:51 ID:???
それで・・・?^^;
マジレスすると
>足の衝撃を直接受けた路面は粉砕されているが後は破片が飛んでいるだけ
勢い良く降ってきたときの路面は全く粉砕されていないが・・・
>玄野左半身が削られたのは左足が直接左半身をかすめたため
玄野に石像の体が触れている描写はなし。

そのほかの意見もただの想像が多く信用性に欠ける。

521 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 21:58:56 ID:???
だからといって「衝撃波」にも見えないんだよな
再攻撃のモーションを見ると足による直接攻撃だと思うな

522 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 22:40:51 ID:vC0REeFs
衝撃波なんてないとか物理攻撃だったとか無茶苦茶言うなよwまずID出せ。

523 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 22:46:39 ID:FxE1MW1O
ぬらり教徒、
大天使が死んでいない理由
意識外の攻撃が入る理由(+意識外でなくても倒せる可能性、意識外の弱さ)
など、
既に説明されてることを繰り返す聞き過ぎ
石像派がまともに説明してるレスあるから探したら?

524 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 22:52:54 ID:NxNNgumi
まぁ衝撃波に見えないって主張はわかる

俺もこのスレ見て確認するまで衝撃波ってなんぞって思ってたわ

525 :フェイザ ◆49RwmNxUB. :2009/10/27(火) 22:55:41 ID:???
下痢糞大好物のフェイザです
ぬらりのうんちしゃぶりつくしたい

526 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 23:03:28 ID:???
>>522
物理攻撃ではなく石像一般の破壊能力に過ぎないと言っている

527 :フェイザ ◆49RwmNxUB. :2009/10/27(火) 23:04:25 ID:???
石像のうんち食べたい

528 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 23:04:34 ID:???
石像厨の屁理屈でぬらりが倒せるなら
チェーンソーで切りつけるだけでぬらりは再生不能で終わるわ
なぜならぬらりが高速で運動するチェーンソーの刃1枚1枚が
自分の体を切り刻む瞬間を認識していないなら意識外の攻撃になるからな

529 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 23:11:09 ID:loOe0rKf
>>528
Hガンも撃つ動作があっても攻撃が来るのは上空だから石像派の意見だと死ぬなw
xガンも撃つ動作はあっても内側からはじけるから石像派の意見だと認識できないなw

530 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 23:25:20 ID:Q7nHyf6f
超攻撃力以外の大天使の見せた唯一の技なのに、それすらもなかったことにしたいとか、、
どれだけ大天使を弱く扱いたいんだよ。。
ぬらりひょんをそこまで弱く言ってるわけでもないのに、石像を見下し過ぎ。。。

531 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 23:35:24 ID:???
その超攻撃力の内容についてちっとも答えてくれないな
前スレにも書いたが
> エンゼルが稲葉の指をもいでいるが、人間の指2本を引っ張ってもぎとることはできない
> 体ごと持ち上がるだけ。だから何らかの破壊エネルギーの導入が必要なわけ
これを「破壊フィールド」「超振動攻撃」などと置き換えるのはどう不都合なんだ?
仮にどちらであっても足(脚)を振り回すことで
その破壊エネルギーを使って作中のような現象を起こすことができる
少なくとも「衝撃波」のようなものが空間を伝わって相手に届いてるようには見えない
そんなものがあるならそもそも地に立つ必要すらなく空中から相手を仕留められるだろう

532 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:33:53 ID:f+WoSTLC
衝撃波って物体が音速を超えるときに発生するから
あれが衝撃波なら腕や足の速さが音速超えたことになるね。
大天使の後ろのほうまで衝撃が行ってるのがよくわからなかったんだけど、
衝撃波だとすれば動かした腕から円錐状に発生するから説明がついちゃうな。
まぁその場合、石造にも衝撃来そうだけど。

533 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:34:45 ID:ZoAH2JRv
こいつと戦っている、こいつによってダメージを受けている。
これが意識内なんじゃないの。
タイマンルールなら、これをどうにかする方法はほぼ無いでしょ。
岡の使った似非変わり身の術くらいか。

534 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:48:28 ID:Bd6qun7b
>>528
そういやそうだな。あと散弾銃とかでも死ぬかもな。

そもそもぬらりの意識外ってどっち?
・いつ、何処から誰が攻撃してくるか意識してない(京や西の初撃、最終形態への初撃みたいな状況)
・誰がどこから攻撃してるのかを意識してない(最終形態への狙撃連発など)
やっぱり後者?
あと石像派の言ってる意識外って
・相手が攻撃してくるというのは意識してるけど攻撃行為は認識出来てない(デーモンぬらりの不可視攻撃みたな攻撃)



535 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:49:03 ID:???
>530
数々の実績を残したぬらりと違って石像は描写が少なく実力はおろか能力すら予測の域を出ない。まともな頭した人なら比較不能だとわかる。主観によってどうとでも変わる。


536 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:59:53 ID:zSiSKA2h
いや、ぬらり信者は逆の意味で勘違いしてるぞ。
むしろ逆だ。

Hガンで上空を見なかったり、光弾が見えなくて良いのは、
銃で撃ってくると認識すれば良いの。
加藤を見たように気付けば良い。
別に弾なんて見えなくて良い、だから光弾がみえなくても、銃で撃ってくると解れば大丈夫だったという話で、別にぬらりが超反応してる訳じゃない。

銃で撃ってくる、刀で切りつけてくる、と銃や刀を見て認識できれば良いわけだ。
でも触わる全てが攻撃となるとハードルが一気に高くなる。
接触しそうになるたびに、触れてちぎろうとしていると認識しなければならない。
「衝撃波を撃ってくると認識したと思いきや、右手で殴りに来ると認識したと思いきや、気付かぬうちにパッと左手が足を掴んでいた」なんてことがあれば、意識外で下半身持ってかれるということ。

アッと意識外からの攻撃だと岡戦のように、たかだか刀で切られただけで長時間再生できず戦闘不能になって倒れていた。体を分断されるほどのダメージならどうなるだろうか。
その状態で、追い撃ちに衝撃波攻撃で滅却されたらクロノの左半身のように消滅して無になる。
無から再生はできない。まして意識外。仮に意識内でも物理的に無からは再生できないけどな。
スーツ耐久力付きのクロノの体より、ぬらりの肉片の方が遥かに耐久力は劣るので、スーツはガンツソードは耐久あるうちは中々刺さらないけど、ぬらりはさくっと斬れたしな。

これが接近戦にて大天使が負ける要素がないビジョン。

ぬらりにしても千手にしても、再生能力があるからかスロースターターというか、相手を恐れず油断して普通に最初相手の攻撃を普通に受ける姿勢でいる。
ぬらりに至っては喜んで攻撃を受けたり、接近戦をしている。
石像は、てだれの世界ガンツチームが絶望したように、あまりに予想外の超攻撃力。
まさに想定外という言わば攻撃重視の先制型能力。
普通に平気だと踏んで接近戦して攻撃を受けてしまう時点で、アッと気付いた時には手遅れ。
だから相性も悪い。
性格の問題とはそーゆう意味。

相手を謙虚に分析し、能力が正体不明だし格上かもしれないと恐れ、相手の攻撃をなんとか受けないようにして、距離をとりながら遠距離攻撃を試みるなど、真面目で慎重な奴なら、相性は良いと思うよ。

537 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:01:59 ID:zSiSKA2h
長文書いて説明するのに時間かかったし疲れたしから、二度と同じ質問するなよ。
それとID非表示の奴は出せよ。

538 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:05:12 ID:ZoAH2JRv
>>536
格闘をしてくるで済むじゃん。

>その状態で、追い撃ちに衝撃波攻撃で滅却されたらクロノの左半身のように消滅して無になる。
>無から再生はできない。まして意識外。仮に意識内でも物理的に無からは再生できないけどな。

頭大丈夫?破片がいくらでも残ってんじゃん。

>これが接近戦にて大天使が負ける要素がないビジョン。
なんでガンツチーム相手に負けてんだよ。

539 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:06:21 ID:0rplIGr9
S+ 石像星人(大天使)
S  ぬらりひょん 岡
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 稲葉 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 桜井 チビ星人
C+ レイカ 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

これでいいじゃん


540 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:18:25 ID:f+WoSTLC
岡戦でパァをすると見せかけて殴ると見せかけて切って
そのあとHガンを打てば勝てたわけだ。

541 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:41:02 ID:zSiSKA2h
>>540
そんなの無理じゃん。
ちゃんと読んでくれよ。
銃で撃ったり、刀で切り付けたり、全力で技を使ったり殴るのとは訳が違う。
ただ触れるだけで良い。
接近戦の最中、認識されずに、意識されずに、銃で撃つとか刀で切るとかはあまりに難易度が高すぎるが、意識されずに触わるだけで良いと言ったら、かなりハードルが下がる
というより、接近戦で舞う砂埃の中激しい攻防して、意識されずに一度も体触れられない方が無理。接触する全てを認識できるなんてどんな格上だよと。
そんな全把握、超反応は不可能だし、できるというのは暴論。

542 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:48:02 ID:f+WoSTLC
殴るとか戦闘やダメージを予期させる行動は認識できるがただ触るだけなら認識されない、
ということ?

543 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:49:35 ID:zSiSKA2h
>>538
接近戦して大天使がいきなりちぎってぬらりが再生してくる時点で、
意識外一発入って岡戦のようにぬらり戦闘不能になった時点で、容赦なく、二度と再生できないように追い撃ちかけると考えるのが普通。
クロノの半身消滅させた衝撃波攻撃で体消滅させるだろ。こっち見れないし動けないからクロノみたいに避けれないしな。
よほどの馬鹿じゃなければそうするだろ。
まして寡黙な石像は、戦闘不能になっているぬらりを見て、再生するとわかっているのに、だべったり油断したりせず、再生できないように黙々と破壊。

つーかそもそもたくさんの石像支持者達が何度も大天使が死んでいないと意見して、説明しているのに、
それを無視して勝手に死んだことや負けたことにするのはやめてくれない?
まずその前提で話すのやめろよ。


544 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:52:44 ID:???
大天使VSぬらりのタイマンでどっちが勝つかの確実な判定は不可能にしても
総当りの勝率と安定度で見ればランク上ではぬらりが上に来るのは確定的だろ…

545 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:57:17 ID:zSiSKA2h
たとえばあなたが目の前の人間ととっくみ合いしてる時に、
そのとっくみ合いをしながら、
目の前で相手に気付かれずに棒で頭殴って下さいとか言われてもほぼ不可能だけど、
不意に体のどこかを触って下さいくらいなら余裕で可能だろ。

あ、棒で殴ろうとしてる、
あ、銃で撃とうとしてる、って簡単に認識されちゃうけど、
パッと片手で体触れるくらいなら、
あ、左手で体触ろうとしているかな、とか全て認識するのは不可能でしょ。

そーゆう話。

546 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:59:13 ID:zSiSKA2h
>>542ね。

547 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 02:04:06 ID:LX212CPf
まず触れるかどうかも触った時点で勝ちなのかどうかも非常に怪しいが

それ以前に>>259。石像に触れただけでどうこうなんて能力は無い

548 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 02:24:54 ID:???
いや、意味が分からんよ
逆に考えてみれば分かるが
ぬらりは意識できる攻撃を「くらう」
これは当然のことで意識してくらえば己の能力を最大限に生かすことができるから
だから石像の初撃はかわさずに意識した状態でわざと受けることになる
そしてその瞬間弾け飛んだ部分は攻撃を認識して即座に対応できる体組織となる
もうその体組織を石像は二度と同じ手で破壊することはできない
そしてその学習結果は全ての体組織へと伝わって同じ攻撃に備えることになる
これがぬらりの特に格闘において顕著な戦略だ
石像厨はぬらりがなぜ全ての攻撃をかわそうとして
認識しきれない攻撃を受けることになるなどという間違った前提で話しているのだろう?

549 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 02:31:12 ID:???
まだやってんの?
みんなぬらり好きなんだね。

550 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 02:45:45 ID:Bd6qun7b
>>536-537
長文のお礼に真面目に反論するね
>触わる全てが攻撃となるとハードルが一気に高くなる。

大天使はべったり触って攻撃するタイプじゃないよね?触ったとしても普通に格闘する程度の接触。接触するだけでバラバラにはならないし、ちぎれる程度の攻撃はほとんどの形態にとって大した効果はない

>アッと意識外からの攻撃だと岡戦のように、たかだか刀で切られただけで長時間再生できず戦闘不能になって倒れていた。体を分断されるほどのダメージならどうなるだろうか。

これは種類にもよる。普通に行動する形態もあるし

>その状態で、追い撃ちに衝撃波攻撃で滅却されたらクロノの左半身のように消滅して無になる。

たとえ意識のなさそうな肉塊状態でも意識することは可能だから、その状態から無(血液状)になっても復活は可能(衝撃波は物質を物理的に完全滅却するわけじゃなくて血液や破片は残ってるだろうし)

>スーツ耐久力付きのクロノの体より、ぬらりの肉片の方が遥かに耐久力は劣るので、スーツはガンツソードは耐久あるうちは中々刺さらないけど、ぬらりはさくっと斬れたしな。

石像類は硬度が異様に高いだけで、ソード以外は普通に有効。そもそもぬらりにとって体が欠損することは大してマイナスではない

>ぬらりにしても千手にしても、再生能力があるからかスロースターターというか、相手を恐れず油断して普通に最初相手の攻撃を普通に受ける姿勢でいる。

これも形態による。千手も普通に先制する場合もある


551 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 02:48:01 ID:Bd6qun7b
>てだれの世界ガンツチームが絶望したように、あまりに予想外の超攻撃力。まさに想定外という言わば攻撃重視の先制型能力。

個別に戦えばHガンは普通に効く敵だし。巨大or小物のどちらかがいない状態ならHガン無しの稲葉でも小物十数匹と中ボスみたいなのを倒せる。

大天使がぬらりを倒すには全ての攻撃が意識外で尚且つ微塵というか液状になるくらいにしなきゃいけないわけだけど、大天使には全ての攻撃が意識外で出来るの?
衝撃波はクロノと加藤が事前に察知して避けれるくらの動作だし、それくらいだったら普通に意識されると思うけど。
あと、大天使は死んでないと確定したわけでもないけどな。それに大天使は死んでるor死んでないにしても追撃されればどのみち負けるでしょ。クロノへの衝撃波は偶然当たったものなんだし

552 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 03:02:58 ID:???
そもそも格闘が意味無いのは、風と加藤達+杏の総攻撃で分かってるだろ
あれだけの人数、方向から攻撃されてんのに余裕で再生してる


553 :552:2009/10/28(水) 03:03:58 ID:4M07eqh9
すまん、これID

554 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 04:00:36 ID:sX5TUER6
大天使 vs 牛鬼

大天使の大きさ、普通の建物の4〜5階位の高さ!

牛鬼の大きさ、高層ビルの建物と、あまり変わらない大きさ!

泥田坊の大きさ、ビル一個分の高さ(奥さんが書いてた)

牛鬼>>泥田坊>大天使

これでも、大天使が強いといえるのか?

牛鬼の脚にしか、衝撃波は喰らわない!

よって、大天使は潰される!

最初から、ぬらりを議論相手にせずに牛鬼で丸くおさまるじゃないかwww

555 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 05:43:56 ID:Y2Eijv5f
バカかビル4階とか電柱並みの高さだぞ?

大天使がそこまで高いわけないだろカスがwww

556 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 09:16:54 ID:u9QRw/us
ぬらりが開幕意識した状態で攻撃受け止めてちぎられて再生
→どんどん攻撃
→そのうち意識せず触れられる
→ぬらりうごけなくなる(岡戦)
→再生がばれてるから衝撃波で追い討ち
→意識できない
→玄野の半身のように蒸発、無になって再生不可
(仮に意識できても消滅すると思えるけどね)

557 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 09:21:45 ID:u9QRw/us
最初に再生した時点で攻撃が効かない体になるというのはおかしい

別に石像星人は特殊能力ではない
ただ単純に強すぎる攻撃力
それを効かない体とか物理的に無理だろ
そんなことが可能なら、
他の奴と戦ってるとき時も、再生した時点か、本気出した時点で、
誰のどんな攻撃も効かない超ボディが作れることになる

ぬらりは神みたいに無限に強くなったりできない

558 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 09:54:43 ID:w0Oy9ZNS
軽く引っ張るだけで耐久スーツごと体ばらばらになる時点でどんな力だよと
それこそ強く殴ったりしたらどうなるんだ

最強攻撃力と滅却衝撃波があるボス石像は接近戦最強
まず攻撃受けて見て接近戦始めるなんて愚の骨頂
相手が悪かった
とくに序盤全力出さないタイプの星人じゃ瞬殺される

559 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 09:56:14 ID:w0Oy9ZNS
衝撃波が偶然当たったとかクロノ倒せなかたとか、色眼鏡で悪く見すぎ

かわしたのにかすっただけでスーツ着てるのに左半身消滅した攻撃

ぬらりが再生できるとたかをくくってかわそうとせずモロ直撃すれば、
そこで消し飛んで無になるって可能性だってある

それは想像の域だから置いといたとしても、

大天使はたった一回意識されずに体触れるだけでいい
ぬらりが倒れればもう衝撃波は意識できないしかわせない

560 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 09:56:39 ID:???
強すぎる攻撃力(笑)でも切れないYガンのアンカーを切った天狗最強

561 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 09:57:17 ID:???
総当たりならゴルゴはブラキオ親、牛鬼、大仏みたいな巨大、高防御タイプ、千手、水鬼みたいなガン効果薄以外はかなりの強敵、ガンツメンバーすら撃破可能
特にガンツメンバーとの相性抜群と思うよ
普通の銃弾と違ってスーツ壊れるor人体破壊されるまで撃たれたことすら気づかない
更に射線すらわからん
回避能力もスーツ有の加藤、クロノ、桜丘、北条よりも上

562 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:00:00 ID:???
>>561
テンプレ読めよ

563 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:01:19 ID:w0Oy9ZNS
石像派ちゃんと説明してるのに…
触れるだけでスーツごと持ってかれるぞー!!!という能力
石像からしたら、力まず普通にゆっくり軽く引っ張るだけで耐久スーツごとちぎれちゃう、力の桁がおかしい
雑魚石像で既に触れるだけで体をちぎれる

ぬらりひょんは意識してないところで触れられただけで瀕死
意識外から体ちぎられる攻撃受けるから
岡スーツ戦は、意識してなければ刀で斬られただけであんな状態になった
体ちぎられたらまずあれ以上の状態になる

564 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:11:06 ID:bGL3RDwL
軽く引っ張るだけで耐久スーツごと体ばらばらになる時点でどんな力だよと
それこそ強く殴ったりしたらどうなるんだ

最強攻撃力と滅却衝撃波があるボス石像は接近戦最強
まず攻撃受けて見て接近戦始めるなんて愚の骨頂
相手が悪かった
とくに序盤全力出さないタイプの星人じゃ瞬殺される

565 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:11:39 ID:???
もう愛知の自演石像厨にはうんざり・・・

566 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:12:17 ID:ZoAH2JRv
>>559
無って何?
あれは原子レベルで消滅させる攻撃だとでも?
破片がいくらでも残ってるでしょ。
頭悪すぎるよ、無って。中学生でも言わないでしょうに。

567 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:20:13 ID:4M07eqh9
そもそも、あの巨体からの攻撃見失う方が難しいだろw


568 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:49:42 ID:Y2Eijv5f
だから決着つかないんだから総当たりでよくね?総合成績で決めたらいいだろ

569 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 10:58:57 ID:???
総当たりじゃないの?
乱戦と総当たりは違うぞ
一対一で戦ってそれぞれ勝ち星が多い奴が上位じゃないの?
それともトーナメント戦なの?w

570 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 12:37:18 ID:zSiSKA2h
かすった部位が消滅したんだから、当たったら消滅するだろ。破片なんて残らねーよ。
原子レベルで残ってたら再生できるとか無茶苦茶言うなよ。

571 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 12:52:39 ID:Bd6qun7b
>>566
衝撃波では物理的に消滅させれてないのになww

>>556
その間にぬらりは反撃しないのかな?

>>558>>559>>563
特別怪力といわけではない。怪力ならYガン千切れるはずだし、触れられたらスーツごとその部分が持っていかれる特殊能力(接触部分をもろくする)のようなものだろ
大天使はクロノを現に倒せてないし、衝撃波があたったのは余所見があったからだろ
あと意識していたら無(血液状)になろうが復活は出来るだろ。文字通りの無(物理的に原子すら完全に消滅)なら意識してても無理だろうけど
それに意識とかなさそうな体の状態でも意識は出来るっていってるじゃん(西のぬらりへの第二撃)
ぬらりは形態によって意識外でも普通に行動できるのもある。最終形態なんてアレだけボロボロなのにダメージ無さそうだったし

572 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 16:26:30 ID:lst2o7KB
大天使って鬼ボスにも負けるでしょ。
高速で動き回りながら雷落とせば、抵抗らしい抵抗もないまま死ぬんじゃない。
クロノすらまともに捕えられない格闘能力で
鬼ボスの高速移動に対処できるわけがない。

573 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 16:47:37 ID:zSiSKA2h
仮に触れたものを脆くする能力だとしても、超絶攻撃力と変わらず、触れただけでちぎれることにはかわりないからな。
てか、意識内なら原子すら完全に消滅しないと再生できるってのは言い過ぎじゃね?
天狗や犬神戦見てわかる通り、Hガンはただ上から潰すだけで、消し飛ばすような技じゃないから、どう見ても肉片残ってるし。
血液の下に潰れた体があったはずでしょ。

574 :まとめ:2009/10/28(水) 17:13:32 ID:xrs07MVN
【2009/10/27(火) 13VS12で石像派勝利】
石像
ID:9uqJI5/F
ID:eyihnkoA
ID:XMVAwg/m
ID:vC0REeFs
ID:IfkB47Ne
ID:pPbS2RSS
ID:uP8xhsso
ID:UkVv0z1W
ID:aqdRRxeC
ID:/eYOGHQU
ID:T6ur112y
ID:FxE1MW1O
ID:Q7nHyf6f
ぬらり
ID:DC5s8QbC
ID:Z3T6HX5i
ID:ZrxaKtHi
ID:xzXfeLL/
ID:I6Uap2hY
ID:NxNNgumi
ID:oFVD/jnU
ID:KFZll2ey
ID:xf+X7bi/
ID:JKOP2/PD
ID:bDM0ol8B
ID:nZI2sOSU
千手
ID:loOe0rKf

575 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:19:33 ID:xrs07MVN
客観的に見たら石像>ぬらりかな
ぬらりひょんファンはちょっと能力を大袈裟に解釈しすぎだと思うわ
意識内なら無や原子レベルで再生とか色々
勝手に無敵設定にされてるけどSFじゃないし,
神や悪魔のような存在ではないただの一生物だからね
作者がそこまでの描写は描いてないと思う

576 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:42:01 ID:eJtR/H8S
岡や加藤の攻撃が効いた時の条件を見る限り
このスレのルールじゃ石像に勝ち目は無いよ

577 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:45:09 ID:eJtR/H8S
スーツを威力で無効化してるとは考えにくいんだよなぁ
なら最初に大天使が降ってきた時にもの凄いクレーターができてるはず
スーツ無効は特殊能力だと思うよ

578 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:49:00 ID:zSiSKA2h
>>576
おまえこのスレと前スレ百回読み直せよ。
そうではないと思う半分以上の人達の意見のレスを無視して、持論で決め付けるなと何度言えば理解できるんだ。

579 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:53:34 ID:/4/rB/xg
【暫定ランキング】

S+  関根
S   岡
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 稲葉 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人
C+ レイカ 桜井 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

580 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:56:02 ID:???
池沼石像厨隔離スレ

581 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:56:18 ID:lst2o7KB
>>575
衝撃波で無にできるって言い出したのは石像派さんですよ?

582 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:57:19 ID:eJtR/H8S
>>578
こんな糞議論読み返すわけないだろう
石像支持は喧嘩腰だな
納得しない相手が一人でもいることに我慢できないなら定期的にまとめでも貼ってろ

583 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:58:41 ID:eJtR/H8S
そもそもまともな反論ないんだろうが
タイマンでは無理です
だからぬらりが上と一概に言ってるわけじゃないよ
ここのルールじゃ無理

584 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:04:15 ID:zSiSKA2h
>>583
どう無理かを、石像支持者達のレスに返答しながら答えるならわかるけど、タイマンなら無理ですとか決め付けてるとか相手を煽ってるだけじゃねーか。
このスレのルールでタイマンで勝てると考える半分以上の人達に失礼だろ。
ちゃんと議論してくれるぬらり信者もいるけど、おまえみたいな餓鬼がぬらり信者の品位を落としていると早く気付け。

585 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:08:58 ID:eJtR/H8S
イライラしてるねー
タイマンならどうあがいても意識内じゃないか
岡みたいに自分の位置を攪乱する術を大天使が持っていたり、加藤みたいに他に意識を向ける相手がいれば話は違うだろうけど
ぬらりの能力は認識した攻撃を無効化するわけではないよ

586 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:11:29 ID:Y2Eijv5f
だから総合成績からしてぬらり>石像は決まってんだからそれでいーじゃねーよ

587 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:11:49 ID:lst2o7KB
石像の攻撃は一方的にぬらりに当たることになってるんだよな。
ぬらりの格闘能力なら、余裕で回避しながらレーザーでも打撃でも反撃するだろ。

そもそも、このスレのルールでは最強スペックでスタートだよな。
ぬらりならドクロ状態か?ドクロモードで不意打ち除いて油断したことあったっけ。

>>585
石像厨いわく、右手と左手、右足と左足は個別に意識しないとダメナンダ!だそうです。
まとめて大天使の格闘による攻撃とは意識できないそうです。

588 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:19:02 ID:???
実際ぬらりひょんは天使が前に降って来たら殴り合うと思う。
でも風や加藤など人間とは攻撃力が違う。
いきなり引きちぎられて再生したら
余計にラッシュ攻撃されて天使にぱっと触られて引きちぎられるのは時間の問題。
あんなバトルしたらフィールドも荒れるだろうし
触れる全部は認識するなんて牛鬼でもきついよ。
衝撃波はかすめたらスーツごと蒸発させたから広範囲ビームみたいなもの。
あれを動けない状態で全身に浴びたらガンツソードでサクサク切れる体は消滅すると思う。

589 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:19:13 ID:zSiSKA2h
>>585
「タイマンならどう足掻いても意識内」
この時点で、幾多ある意識外の攻撃が入る理由のレスを読んでいない証拠。まずROMれよ。
>>586
総合成績ならぬらり>石像と決め付けてる時点で既に話にならない。石像支持者達からしたら石像>ぬらり。
感じ方や言い分は人それぞれだから、自分勝手に決め付けて結論づけようとするなと何度言ったら理解できるの?

590 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:21:10 ID:eJtR/H8S
ぬらりの能力って
ゼルダで言うと
Z注目した相手からの攻撃は一切無効って感じじゃない?
だからこそ岡や加藤の攻撃は効いた
そもそも攻撃一つ一つを認識しなきゃいけないなら
Hガンぶっ放されたら瞬殺だろ
どうやって認識すんだよあんなの

591 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:24:01 ID:eJtR/H8S
>>589
煽るしか中身がない長文書く暇があるなら
幾多ある意識外の攻撃が入る理由とやらをまとめてくれ
そのほうがお互い幸せになれるぞ

592 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:29:46 ID:zSiSKA2h
>>591
何度も説明されてるし昨晩は俺も長文で説明した。何が纏めてくれだよ。
「自分でログを読むのが面倒=議論する意思がない」だから、そんなモチベなら軽々しく議論に参加するなよ。荒れる原因になるから。

593 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:30:25 ID:lst2o7KB
>>590
HやYは銃で撃たれたって認識さえあれば、結果がどう働こうと意識内らしいよ。
この理屈なら初対面のぬらりにむけてHガンを撃てば瞬殺できるよね。
ルール上相手の情報はないんだから、Hを見ても銃だなんて判らない!
光っても攻撃されてるなんてわからない!石像厨はこういってるんですよねー。

594 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:30:42 ID:???
そもそも天使がスーツを無効にできるのは怪力だからなのか?

595 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:32:06 ID:eJtR/H8S
だから幾多ある理由とやらをとっとと過剰書きにしろ
お前ら同じ内容のことを言い方変えて書き込んでるだけだろ

596 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:48:46 ID:eJtR/H8S
まさかと思うけど幾多の理由って>>536で解説してることじゃないよね?
答えになってないぞ>>536じゃ

597 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:14:59 ID:Bd6qun7b
>>573
いや、文字通りの無ということは原子すら完全に消滅させるということだから、それなら意識外だろうと内だろうと復活は出来ない思う。
ただ消滅(無)といっても木っ端微塵や血液状程度のなら復活するだろうといってるだけ
誰も文字通りの無や原子・分子レベルまで分解されても復活できるなんて言ってないぞ

598 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:31:07 ID:eJtR/H8S
>>536
>>ぬらり信者
こういう場で信者呼ばわりって、相手を盲目だと暗に示すようなもの。ふざけんな。
>>Hガンで上空を見なかったり、光弾が見えなくて良いのは〜何故かぬらりひょんの再生能力を個々の攻撃を認識しなければいけないものと断定。
Hガンや岡の光弾を銃で撃ってくると認識すればおkとか無茶過ぎるだろ。
相手が天使の場合、>>536の書き方を借りるなら「触ってくる、衝撃波を撃ってくる、と認識できれば良い」わけだ。
いや強すぎるだろそんなぬらり。 ねーよ。
>>触わる全てが攻撃〜
そのような描写はない。
>>クロノの左半身のように消滅して無になる。
無になる(笑)何故か無にならないイタリアの石畳
衝撃波でぶっ飛ばされるってことを言いたいのだろうか?
>>物理的に無からは〜
どうやら違うらしい。大天使の衝撃波はただ吹き飛ばすんじゃなくて物理的に無にしちゃうらしい。
大天使は降臨時に地球の裏側まで突き抜けちゃうんじゃないか。
>>これが接近戦にて大天使が負ける要素がないビジョン。
(笑)
>>ぬらりにしても千手にしても〜
これ以下の文章は必要無いよ。手加減前提?

599 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:46:11 ID:???
単純に考えて、点数的にぬらりでしょ。クロノ100点とれてなかったし。まだ大天使死んでないとか絵的にありえないだろうし。

600 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:58:19 ID:rE1/Tix3
つかこの議論の勝敗(笑)ってIDの数で決まるの?

601 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:59:44 ID:???
石像厨ってあんな魅力ないキャラをよく擁護する気になれるな
心情的な意味で。

602 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 20:08:06 ID:???
ごめん初めてこういうスレきたんだけどこんな不毛な議論して何になるの?何が楽しいの?

603 :フェイザ ◆49RwmNxUB. :2009/10/28(水) 20:48:54 ID:???
レイカのころころウンコ喰いたい

604 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 20:49:51 ID:9SsR1bhF
スーツほしい

605 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 21:29:02 ID:???
石像編でいきなり転送がはじまったのはなぜ?
ボス倒す描写あったっけ?

606 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 21:37:27 ID:aSIPdYrM
ぬらりひょんが最初に戦闘に入った島木・桑原とやった時も、
島木単体とやった時も、桑原単体とやった時も、
いきなりレーザーを撃つような事がなかった (狙撃は除く)
原作に忠実に従うなら、
俺だったらいきなり逃げて遠くからレーザーぶっぱなすとか最終形態で戦うわとかじゃなくて、
そのキャラの性格や戦略特性があるし、ただの妄想になってしまうから、
そのキャラがそうしたように戦うのが筋
ぬらりひょんは初見の相手に油断というか試す性格だから、 人間にいきなりレーザーを打たずに戦った
石像が前にふってきた時も、そうやって自然に接近戦になると考えるのが妥当
接近戦をすれば不意に触れられることくらいある
岡戦で不意に刀で切られただけで動けなくなったのに、体が分断だたらどうなるか
その状態で攻撃が意識できるわけもない
ボス石像は動けないぬらりひょんに衝撃波攻撃を当てて、ぬらりひょんを消滅させる
Hガンは天狗らとやった時見たらわかるけど、連射でも上から潰されてかがむ程度
西は一発しか撃たなかったので軽く潰れた程度であの下に体があっただけ
ボス天使の衝撃波はかすったら一発でスーツごと消滅する威力で滅却するのに充分

607 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 21:59:39 ID:1Kalu607
オレはぬらり派だけど、ここまででた石像派の意見に対してレスするわ

>あまりに予想外の超攻撃力
Yガンも切れない力なのにただの超攻撃力とは言い難い。
そもそも意識外から攻撃できなければ再生されるのでその攻撃力もほぼ無意味

>すべての触れる攻撃を意識する事はできない
意識した状況からのスタートであの巨体の攻撃が意識外になると考える方が難しい。
あの巨大な手や足が迫ってきて意識できないわけがない。

>岡に切られただけで長時間再生不可
京、氷川、狙撃組らの意識外攻撃では全く動じていない。
ぬらりの形態にもよるかもしれないが、意識外攻撃に動じていない描写がある限り
一概に意識外攻撃は長時間再生できないと決め付けることはできない。
(そもそも意識外から攻撃する手段がないが・・・笑)

608 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:00:26 ID:1Kalu607
>衝撃波で消滅させてぬらりを無にできる
>無からの再生は不可
確かに完全に無からの再生はできないかもしれないが、
描写されている衝撃波の攻撃力程度では、完全に無にはできない。
どうしても肉片が残ってしまう。そこからぬらりは再生する。

>ぬらりは神みたいに無限に強くなったりできない
確かに無限には強くならない。どの形態でもHガンは効いているみたいだし
意識外からの全身滅却で死亡というのはどの形態でも共通。
でも岡や風に打撃でやられたらそれに勝るだけの力を持った形態に変化してるし
岡にパァッってやられた後はパァッ無効の形態に変化している。
相手の攻撃に合わせて形態を変化させる事ができる描写はしっかり出ている。

>近距離での戦闘なら大天使最強
このレス見てもそれが言えるか?

>大天使はまだ力を出し切っていない
体半分もってかれて崩れ落ちてるのに死んでないっていうのは無理あると思う。
大天使が好き過ぎるあまり妄想にはしっている。


連投スマン
ほとんどは議論済みだけど一応まとめてみた。
的外れなこと言ってたら指摘して頂戴。
スルーしてまた同じような質問は繰り返さないように。

609 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:12:16 ID:???
石像って、仏像の強化版でしょ。
エリアせまくて数多いから乱戦化して犠牲増えているけど通常攻撃効くからたいしたこと無い。

610 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:14:37 ID:4M07eqh9
どうせスルーされてループするよ

611 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:03:05 ID:eJtR/H8S
何故石像厨はぬらりの再生が一つ一つの攻撃を認識しないと成されないものと決めつけてるの?
そんなもんHガンで瞬殺されるっての

612 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:06:23 ID:Ki3hChyC
ぬらり厨はなんでぬらりをそんな無敵に仕立て上げようとするの?
感動してファンになったから?
なんで石星人を弱く扱おうと必死に陥れるんだよ。。
ぬらりの時は凄い拡大解釈で語るのに石像の時は妄想乙で酷い言われような希ガス。
曖昧な描写の部分をすぐに悪くとってしまうし。。
石像派の方が冷静に吟味してると思うけどなあ。。。

613 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:09:23 ID:Ki3hChyC
何かしてくるとわかれば意識内でしょ。。
あの知能なら何か向けたらわかるし、技もギリギリ認識できるよね。
打たれながらでも認識して再生できるし。
でも石星人に触られた時には遅いんですよ。。。
刀が既に腹に刺さっててそこから斬られたみたいに認識が間に合わない。

614 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:11:25 ID:eJtR/H8S
だから無敵じゃないって
ぬらりが突っ立ったてるとこに大天使降ってきたらそのまま死ぬから
>>536のぬらりとかは確かに誇大妄想だな
銃と認識すれば…ってアホかと

615 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:16:44 ID:tT8uw9zS
イタリア石像のが強いと思うけどな

最初の第一形態?の時点で、石像派のシミュレーション通りにぬらりはやられると思う


実際何度も同じ質問ループさせてるのはぬらり派

一部の人はちゃんと返答してるけど、大多数がなんでなんでって同じ質問しすぎ

よく読もうよ

実際かなりリアリティあると思うけど

どちらかというと石像派はリアリティを求める現実主義かと

616 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:24:45 ID:eJtR/H8S
ぬらりの弱点は意識外「から」の攻撃
認識できなかった攻撃ではないと思うんだが?

Hガンが銃と判るのはまだいい
なんで上からプレスされるってわかるんだよ

西の時は一回プレスされて理解したからか?
ならレイカたちのXガン連射や加藤がHガン連射で再生できないダメージ受けるのはおかしいわな

617 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:25:52 ID:???
石像厨がこのスレを糞スレにした

618 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:26:10 ID:CHpt+kB1
ぬらり派も石像派も


ずーーーっと


同じ事言ってますね


それを言うと、必ずどちらかがどちらかのせいにする


永遠に決着つかないでしょ、この議論w

619 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:38:08 ID:???
課題

@ぬらりひょんの弱点である「意識外からの攻撃」の定義を決める。

Aぬらりひょんが再生できる条件、再生できない条件を決める。

B大天使の方が強いなら点数が低いのは何故か、また死んでいないならその根拠は。

C石像のスーツ無効は怪力故か、特異な能力かを背景の破壊具合や他の星人と比較し考察


個人的にぬらりひょんは意識外からHガン撃たれたことと
再生する間もなく道頓堀の汚水に流されたことが決め手のような気もする

620 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:54:35 ID:???
俺はどっち派でもないが
「石像の超攻撃力ならぬらりひょんはほぼ一撃で消滅」
って理論に納得できれば石像、できなければぬらりひょんってだけの話だろ。

ただ大天使なんて数ページ出てきただけの脇役なんだし
どんだけ強いかなんて分かるわけないと思うが。

621 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:00:39 ID:???
お前ら、石像とぬらりしかしゃべってねーな
もうやめろよ
それより岡を一番上にやるのやめろや
まるで岡が一番強いみたいだろ
ぬらりを一番上にとりあえずおけや、かってんだからよぉ 頭悪いやつだなおい

622 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:05:03 ID:???
>>621
ぬらりと岡はお互い万全な状態で戦ってないしさほど気にしなくてよくね?

623 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:05:45 ID:???
只今月曜までのレスを読み返しています
まだ石像派がレス読み返せって言ってるところです
具体的にどれのことなんだろう
アンカーぐらいあってもいいのに

624 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:15:22 ID:???
ぬらり派がこのスレ糞にした
奥がどんな新たな強い敵が出しても、その度に、

ぬらりの方が絶対強いです
このスレのルールで絶対負けない確定です
タイマン勝負では無敵です

とか言ってたら、もはや強さ議論する価値ないじゃん
最初から最強と決め付けてるし議論にならねー

625 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:17:59 ID:???
>>619
俺の意見

@『他の所に集中してたら』or『他の所に攻撃してたら』当たりだと思う
岡がソードで確認した時はぬらりは岡スーツに攻撃してた
あれは煙幕で岡の存在を意識外にしたのではなく、岡の脱出を悟られないためとは考えられないだろうか?
存在を消すのではなく、意識を別の所に向けさせるために岡スーツを犠牲にした感じ
ラストの加藤のHガンもぬらりはレイカを発見し、そこに意識が集中、攻撃しようとしてた
あの描写をわざわざ入れたのはそれを伝えようとしたんじゃないの?


A出来る→意識内でのほぼ液体化、肉片化
出来ない→意識外からの攻撃で液体化
時間かかる→意識外からの攻撃

岡の攻撃で気絶したとか言ってる人いたけど、京戦、氷川戦の意識外からの攻撃じゃ気絶しなかったからあれは誘いだと思う

B前も言ったけどミッションまたぐと点数=強さじゃない
俺は死んでると思う

C今まで怪力の星人戦では必ずスーツが壊れる音がしたのにイタリア編はそれがない→怪力ではない
そもそもYガンを切れない時点で単純な力自体は天狗以下
破壊フィールド類がない証拠は前描写載せた
俺はスーツ無効&皮膚の硬さ&質量だと思う


ミッション難易度=星人の強さ
じゃないからね

626 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:20:52 ID:???
>>624

627 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:22:10 ID:???
大天使「あっ!あれ!」
大天使は声をあげてぬらりひょんの後方を指差した!
ぬらりひょんは振り返った!
ぬらりひょんは大天使の方を見ていない!
大天使の衝撃波!
ぬらりひょんに大ダメージ!
ぬらりひょんは再生できない!大天使はおいうちをかけた!
大天使の衝撃波!
ぬらりひょんは粉微塵になった!
ぬらりひょんは再生できない!ぬらりひょんを倒した!


これと不意打ちで稲葉殺したダイブ以外にタイマンで大天使が勝つ術は無いと考える
岡の光弾からは再生し、加藤のHガン連射には敗れたんだ
一つ一つの攻撃が認識できれば無効にできるって能力じゃないんだよぬらりひょんは

628 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:25:29 ID:???
>>627
前記は有効だけど、後記はお互い認識スタートだから無理だと思うよ

そもそもお互いの能力不明だから追い討ち不自然って何回も言ってるんだが、それに対する石像派は意見ないの?

629 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:26:31 ID:???
このスレ終えるまでは決着つけろよ
次スレにこんなゴミ議論持ち越す必要無いからな

630 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:27:33 ID:???
>>624
ルールなんだから仕方ないだろ
だいたい描写指定で反論出来てないのは石像派でしょ

631 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:31:05 ID:???
>>628
再生始まれば普通追い討ちするんじゃね?


632 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:31:10 ID:???
>>624
釣り名人乙

君がタイマンで意識外「から」攻撃する術が思いついたら議論できるよ
そうでなければ議論の余地はない
このスレのルールでぬらりを大天使が倒すことは不可能
まだ岡のほうが可能性がある
岡が似非変わり身の術をした時
刀でなくHガンなら倒せたんじゃないかな

633 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:34:12 ID:???
>>629
前スレでとっくにぬらり>石像で決着は着いていたが
石像厨の捏造テンプレ改変で今に至ってる

634 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:35:34 ID:???
>>632
それ以前にロボでプチって終わり

635 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:39:48 ID:???
>>631
原作の描写見てると徐々に再生ってよりは一気に再生って気がするからなぁ 
再生した後、またぬらりが攻撃され続けるってのはちょっと考え難い
風戦でも下半身だけで離脱したし
再生後形態変えてくる訳だしね


頭ぶっ飛ばしたからって意識がなくなったり思考が止まったりしない所もぬらりの厄介な所の一つだよなぁ

636 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:48:36 ID:???
>>635
まぁ、でもあくまでタイマンなら興味の対象がぬらりしか無い訳じゃん

攻撃しなくてもその場でダラダラしてるとは思うぜ

637 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:51:06 ID:???
こいつらアホ?
石像なんて議論する価値あるか?
あんなのお子リン棒成人のほうがつえーよ

638 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:54:45 ID:wJZLQbyp
>>633
はいはい。
おまえと同じID非表示のぬらり坊やが、議論する人がいない日中の時間帯に連投自演して勝手に強引に結論付けて終わらせようとしただけだろ。
現にその日も半数以上が石像支持者達でした。
確認したいなら前スレHTML化しよか?
残念ながら勝手に捏造しても、俺ビューアあるからDAT落ちしたスレ読めるから。
ぬらり中学生乙。
今日も一日、石像支持者もぬらり支持者もほとんどID表示で議論してたのに、おまえが現れると突然非表示連投が始まる。


639 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:59:21 ID:???
>>638
早くHTML化しろよ
連投自演とか全部お前がやったことだろうが池沼

640 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:59:49 ID:Osl9lW+j
>>625と全く同意見
B言われてみれば確かに点数=強さではない
ただ、大阪連中の反応を見る限り100点っていうのは特別の様に感じる
Cスーツの効力を打ち消すほどの怪力だというなら
何故死体や稲葉、玄野のスーツはドロリしてないんだ
また、大天使は上から降ってきた時に石畳が大して崩れていないことを考えると重量はそれ程でもない
少なくともスーツが有効な重さの大仏よりは軽い
にも関わらず稲葉は粉砕されている
だからスーツの破壊が単純な力とは考えにくい
大天使の攻撃がぬらりひょんに通じないとは思わないが
石像派が繰り返しあげるシミュレーション(この中で@はそれぞれの攻撃を認識することで成されるものと断定されている)のように上手くいくだろうか

ミッションの難度はイタリアのほうでしょう
チビ天使が怖すぎる

641 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:03:31 ID:???
石像派がもう既に説明したと、先日は石像派が過半数でしたしか言わないんだが議論する気ないだろ

642 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:08:17 ID:wJZLQbyp
ID出せや。普通にお互いID出して議論してたのにおまえが現れると荒れるんだよ餓鬼が。中学生は早く寝ろ。
非表示連投で勝手にぬらりで結論づけようとしても無駄。

643 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:13:22 ID:???
>>642
早くHTML化しろよ
お前が普通に議論してたことは一度もないし、荒れてるのも
お前が妄想でスレを埋めるようになったからだ

644 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:21:32 ID:???
ぬらりひょんの弱点は意識外からの攻撃
言い換えれば、認識していない相手からの攻撃
(例)強化スーツを囮に刀で切断、見えない所からXガン、違うところを見ている隙にHガン

逆に認識している相手からはいくら高速で攻撃されようが液状化されようが無意味
(例)西のHガン、岡の光弾

故に意識外から攻撃する術を持たない大天使は
このスレのルール上は勝つことができない
あっちむいてホイでもするのか?

645 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:23:43 ID:Osl9lW+j
>>642
今日は議論になってないよ
まともな反論がない
同じ質問繰り返してると言うがまともに解答れてない
あ、>>644は俺ね

646 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:34:13 ID:wJZLQbyp
なんであえてID表示しないんだよ?相変わらず人を自演呼ばわりして自分は非表示とかこの餓鬼は馬鹿なの?w
なんで11時以降急にぬらりの非表示連投がずらりと続いてんだよ、今までお互い表示してたのに、どうみても不自然。
どうみても前スレ荒らした非表示ぬらり中学生です本当にありがとうございました。

この非表示餓鬼が去るまで返答も議論もしたって荒れるだけ。

647 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:37:46 ID:YK1x1lfp
IDで出てるじゃん
わかったからまともに反論しろよ

648 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:37:59 ID:???
>>646
HTML化できないなら正直に言え屑
荒らしのお前が去れ

649 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:41:14 ID:r6s9pQLl
>>617でいつものぬらり厨房出現
>>637までの30分間で20レス連投されてID表示一人、石像派2レス

金土日月と昼間現れて荒してた無表示のぬらり厨房が夜に現れたようだな

650 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:43:09 ID:YK1x1lfp
>>648
カスに反論の余地を与えるからID出して

651 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:44:05 ID:MD/hj90d
なにこの流れ
またこの非表示ぬらり坊かよ
久しぶりに現れたなw
急に非表示ぬらり連レスとかまた同じじゃん

652 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:45:31 ID:8RtuE7hg
ID出してない奴にはレスしなければいいだけの話だろうが

653 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:47:14 ID:kBdNAVvr
いちいちそのぬらり厨房についてレスしてるやつも鬱陶しい
なんで無視できないんだ?

654 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:47:39 ID:YK1x1lfp
わかったから反論しろよカス

655 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:51:52 ID:wycpcu3g
>>625俺ね
ID出し忘れ

>>640
同じ意見の人が居て良かった

着地、Yガン、スーツ
これだけ描写あれば怪力とは言えないだろ… 
個人的にはスーツ無効が一番納得出来る


俺はラッパが一番怖いww
乱戦での飛行突撃とかヤバいだろ…

656 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:54:03 ID:wycpcu3g
石像派が思う石像の強い所をまとめて欲しい

まとめて話さないと収まらない気がする

657 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:54:34 ID:r6s9pQLl
601 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:59:44 ID:???
石像厨ってあんな魅力ないキャラをよく擁護する気になれるな
心情的な意味で。
602 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 20:08:06 ID:???
ごめん初めてこういうスレきたんだけどこんな不毛な議論して何になるの?何が楽しいの?
617 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:25:52 ID:???
石像厨がこのスレを糞スレにした
621 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:00:39 ID:???
お前ら、石像とぬらりしかしゃべってねーな
もうやめろよ
それより岡を一番上にやるのやめろや
まるで岡が一番強いみたいだろ
ぬらりを一番上にとりあえずおけや、かってんだからよぉ 頭悪いやつだなおい
629 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:26:31 ID:???
このスレ終えるまでは決着つけろよ
次スレにこんなゴミ議論持ち越す必要無いからな
633 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:34:12 ID:???
>>629
前スレでとっくにぬらり>石像で決着は着いていたが
石像厨の捏造テンプレ改変で今に至ってる
637 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:51:06 ID:???
こいつらアホ?
石像なんて議論する価値あるか?
あんなのお子リン棒成人のほうがつえーよ

658 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:55:23 ID:r6s9pQLl
639 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:59:21 ID:???
>>638
早くHTML化しろよ
連投自演とか全部お前がやったことだろうが池沼
643 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:13:22 ID:???
>>642
早くHTML化しろよ
お前が普通に議論してたことは一度もないし、荒れてるのも
お前が妄想でスレを埋めるようになったからだ
648 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:37:59 ID:???
>>646
HTML化できないなら正直に言え屑
荒らしのお前が去れ

659 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:56:09 ID:VOcssVoh
石像派のまともな議論まだかよ

660 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:57:32 ID:r6s9pQLl
スレ荒してるいつもの無表示のぬらりガキが、
今晩やってきて連投自演した実態

661 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:00:07 ID:kBdNAVvr
>>660
おまえのやってることも荒らし同然だと気付け

662 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:01:37 ID:wJZLQbyp
俺返答しても良いよ。
石像支持者達の全体の総意を述べれる訳じゃないけどだいたい既に返答されてるし考えは同じだから内容は把握してる。
特に返答して欲しいレスは?
厨が荒らしてわかりにくいからまずは特に返答欲しいレス書いた人教えて下さい。

663 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:04:35 ID:oFANnMCr
ID:r6s9pQLI
>>629は俺
上げてまで言うことじゃないから下げたまで
ぬらり派でも石像派でも無い俺からしてみればこんな決着着かない糞議論次スレまで続けられても迷惑な訳です
だから俺のレスを巻き込むなゴミ

664 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:10:32 ID:4a0gL8qY
非表示スルーでも良いんだけどね・・・

このリア中のタチ悪い所は

人がいない時間帯に現れて凄いスピードで連続投稿して

自作自演で勝手にぬらりFAで結論まとめようとするところ

挙句掲示板のルール無視して重複スレまで立てる暴挙

気付いたら議論捏造されてそんなことされたらたまらんのですわ・・・

665 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:10:37 ID:Osl9lW+j
>>660
同類の厨房乙
お前邪魔だよ

662
>>625>>644のぬらりひょんの弱点なら
このスレのルールで大天使はどうやって勝つのかっていうのと
ぬらりひょんの弱点が>>625>>644のものとは異なるというのであればそう考える根拠が知りたい

スレ遡ったが納得いく解答は見つけられなかったんだ

666 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:12:44 ID:oFANnMCr
>>663
ID:r6s9pQLlな
コピペも出来ない携帯(笑)だから打ち間違えた
次スレにこの議論持ち越すなよ

667 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:18:47 ID:VOcssVoh
石像派は自演認定に必死で議論する気ないな

668 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:24:05 ID:???
どうせ新刊読んだ馬鹿が「石像超つえー!ぬらり何か楽勝じゃん(笑)」とか思って議論板に石像最強論を展開するも元から居た住人にフルボッコ
涙目になった住人が訳わからん議論(苦笑)を開始
それに影響された新刊読んだやつが石像派に数名追加

こんな感じだろ

その証拠に本誌掲載時はこんな事にならなかった


一々ID非表示を煽ってるやつ
お前だよ

669 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:26:49 ID:???
↑リアリティとか過半数に失礼とか同じような言葉ばっか使ってる奴とかなwwww
議論の余地ないわー
タイマンでぬらりひょんは倒せませーんw

670 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:45:01 ID:r6s9pQLl
>>668=669
まずID出せよ坊や・・・


671 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:46:03 ID:NeKnKydX
いつものぬらりの非表示がまた荒らしてるな
まーた勝手に自分の意見を押し通そうとしている
半分以上の意見を無視して強引纏めようとか
子供は議論スレじゃなくて語るスレ池よ

672 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:48:18 ID:5KJppT5a
・自演、非表示、連投、暴論、厨、中学生、リアリティ

・「新刊読んで石像がぬらりより強いと思う人が多いのは当たり前」

・「ぬらり最強を否定すると叩かれる」




数人の石像派が頻繁に使う言葉
もはやぬらり派に反発してぬらり派を煽るためにここにいるのかもしれんな
ぬらり厨が嫌ならスルーしろって言われてもそれをスルーするしw


673 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:51:09 ID:EFYHHfdm
S+ カタスロボ
S  ぬらりひょん 大天使
S− 岡 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 稲葉 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人
C+ レイカ 桜井 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

674 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:56:27 ID:wJZLQbyp
>>665
ぬらりの意識について
銃を向けたり、刀で切りつけてきたりするのを見て、
撃ってくる殴ってくると、こいつがこれでなにか攻撃してくると認識できていれば、
ボッーとしていても、
あとは弾は上からふろうが、目に見えない速さの光弾だろうが、結果傷ついても再生できる。
今攻撃されるとわからなかった場合は、岡の刀が刺さったり、加藤に撃たれた時のように、意識外扱いとなり超再生は使えない。
その場合は非常に脆く、完全に想定外だった場合は、刀で切られた際には長時間再生不能で瞳孔開いたまま倒れていた。
再生できないほど状況にあり、この間はほとんど認識できないはずである。
石像と接近戦をするにあたって、強力な衝撃波攻撃もあるが、なにより、雑魚石像ですら触れるだけで体が耐久スーツごとちぎれるという超絶攻撃力、触れる全てを攻撃が来ると認識しなければならない。
衝撃波などもあり、あの二人が戦えば瓦礫は崩れ砂埃舞い視野も狭まると思うが、
その接近戦の中で衝撃波などにも意識注意しながら、触れる全てを今から攻撃してくると認識できなければ駄目なのはあまりにハードルが高い。
一回でも見えず不意にエッと左足触れられれば、気付いた時には左半身ちぎれているのは、意識外なわけだが、もはや刀で切られた時の比ではない。
それであれ以上の状態にあったぬらりはどう衝撃波攻撃を意識したりかわしたりできるだろうか。
衝撃波攻撃はかすっただけでクロノの左半身を耐久スーツごと消滅させた攻撃。
ガンツソードで全然切れない耐久スーツな訳だが、ガンツソードがさくっと刺さる体で、あれを目の前でもろに全身直撃で喰らえば消滅するのは間違いない。意識できずそれを喰らえば終わる。
(個人的には、たとえ意識できたとしてもそんな至近全身直撃で消滅したら、無から再生はできないのでどの道終わると考える。)再生限界はあると自分は考える。無(再生する肉片すらないなどそれに準ずる状態)になれば再生は不能なので。

675 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:57:21 ID:wJZLQbyp
・西戦については、Hガンが液体にする訳じゃない。
上から潰すだけで、踏ん張れば堪えられる程度。
単発なら大したことない。
天狗と犬が連射にすら耐えられたのに、ぬらりも単発受けたくらいじゃ多少潰れた程度だから。
H単発なんてそもそもぬらりの致死攻撃じゃないし、西戦は参考にならない。
無、原子レベル、血が少しでも残っていれば、などで再生できるとは思わない。


以上、石像支持者達が過去にレスしている、
意識内での再生限界と、意識外の攻撃が入る理由、
そして自分の意見、のリピート再生でした。

676 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 03:09:31 ID:wJZLQbyp
そもそも相性が悪いのだ。
超絶攻撃力と滅却衝撃波、
百点などは経験してるであろう岡スーツ持ちでフル装備の上級世界連合ガンツチームが、恐れおののいて動けなくなるあまりに想定外の攻撃力。
アッと気付いた時には遅い、先制攻撃型のタイプ。触れるだけなのであまりに簡単で早く、そしてあまりに想定外の威力。
その超絶攻撃と滅却衝撃波、接近戦最強クラス。
再生できるという油断がある為か、ぬらりは性格的に、最初相手を試して接近戦を受け入れてまず相手の攻撃を受ける試している。
それが命取りになる。
原作に従うなら、大天使が前に降ってきた時点で、攻撃してくる大天使に対して接近戦を受け入れるだろう。
もし最初から逃げてビーム撃ったり、最初から変身して色んな能力を使っていれば別だが、既に試す段階で決着がついてしまう。

677 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 03:22:13 ID:???
だからもし百歩譲って「ぬらりには」勝てたとしても
大天使は作中でクロノにほぼ負けてんだから総当りの勝率上ぬらりより下に行くだろ

678 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 03:35:27 ID:???
ぬらりひょん最強でよろ

もううけつけんなあほは

679 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 06:16:32 ID:Iocg+ZPX
>>607-608をスルーすんなよ
正論言ってるんだからちゃんと安価つけて反論しろよ
また都合の悪いレスはスルーか?

680 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 06:37:20 ID:r6QRl/hF
もう>>673でいいだろタコ共が
1スレ以上消費してお前らどんだけ暇なんだ

681 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 07:49:27 ID:Osl9lW+j
>>674
「銃を向けたり、刀で切りつけてきたりするのを見て、
撃ってくる殴ってくると、こいつがこれでなにか攻撃してくると認識できていれば
あとは弾は上からふろうが、目に見えない速さの光弾だろうが、結果傷ついても再生できる」のに
「接近戦の中で衝撃波などにも意識注意しながら、触れる全てを今から攻撃してくると認識できなければ駄目」なのか?矛盾してない?

「雑魚石像ですら触れるだけで体が耐久スーツごとちぎれるという超絶攻撃力」
これは特殊能力だと思うよ

「触れる全てを攻撃が来ると認識しなければならない」
ここに関しての認識がぬらり派と違うんだよな
もう何回も色んな人が言ってるけど【一つ一つの攻撃を認識する】必要は無い
【認識している相手からの攻撃】であればダメージにはならないっていうのがぬらり派の意見で石像派はこれを無視し続けている

「一回でも見えず不意にエッと左足触れられれば、気付いた時には左半身ちぎれているのは、意識外なわけだが」
それが意識外なら風が殴り合った時倒せてる

「衝撃波攻撃はかすっただけでクロノの左半身を耐久スーツごと消滅させた攻撃」
かすったというより避けきれなかったと考えるのが打倒かと

「もろに全身直撃で喰らえば」
なぜもろに全身直撃で喰らうんだ?

「無(再生する肉片すらないなどそれに準ずる状態)になれば再生は不能」
そこまでの威力とは到底思えないが、玄野が半身持っていかれながらHガン撃てたのに
ぬらりひょんは半身持っていかれながらサーチライトビーム撃てないのか?

なんかあんまりぬらり派の書き込み読んでないだろ?残念だわ
同じこと繰り返してるだけじゃない

682 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 08:11:33 ID:Osl9lW+j
>>675
「Hガンが液体にする訳じゃない」
「ぬらりも単発受けたくらいじゃ多少潰れた程度だから」
もうお前は漫画自体を読み直せ
話はそれからだ
「H単発」より大天使の攻撃力が高いとでも?
「無、原子レベル、血が少しでも残っていれば」
ぬらり派はそんなこと言ってない

過去のレスが答えになってないと言ってるのにリピート再生とか
頭が悪いとしか思えない
>>676
お前はいつまで痛い暴論を繰り返し書き殴るつもりだ?

683 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 09:10:31 ID:bGjTNZ2a


684 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 09:11:30 ID:FJJozbF2
>>681-682
書き込み読んでないのはおまえさんだろ
全然理解できてないかと
石像派の皆が共通の認識なのになんでこんなに伝わらないのか
質問しといて痛い暴論呼ばわりで頭悪いとか読み直せとかモラル低すぎ

685 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:02:12 ID:9hSUtMLt
>681>682

>>矛盾してない?
矛盾してない
触ろうとする度に「今攻撃しようとしてくる」と認識しなければならないだけ


>>これは特殊能力だと思うよ
そうとは誰にも言い切れないし、
仮に相手を脆くする特殊能力だったとしても、
結果触れるだけで千切れるなら超攻撃力と結果は変わりない
何度も言わせるな


>>【一つ一つの攻撃を認識する】必要は無い
どちらが正しいかは断定できないが、
そんな最強設定だとは石像派は思わない


>>それが意識外なら風が殴り合った時倒せてる
アホか、風と一緒にすんな
人間は刀で斬ろうとするのと同じで、
全力で殴ったり技を出さなければダメージを与えられない
そもそもよほどでなければ致命傷に至らない
「触れるだけで良くて、触れる全てが致命傷で、触れる全てを認識しなければアウト」
だから他者より圧倒的にハードルが低くなると言ってるのであって、話が全く違う。
何度も言わせるな

686 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:03:26 ID:9hSUtMLt
>>かすったというより避けきれなかったと考えるのが打倒かと
よそ見して避けきれなくてかすったんだろ
どう見ても直撃してないし左半身にしか当たっていない
意味は変わらないのに、言葉の揚げ足を一々取るな


>>なぜもろに全身直撃で喰らうんだ?
本当に氏ねよ、ろくに説明を読んでいない証拠
ぬらりが意識外を喰らって岡戦のように再生できず動けなくなった時の話だろ
どうやって意識したり避けたりできるの
何度も言わせるな
それでもできると言えばそれこそ暴論


>>そこまでの威力とは到底思えないが
あの距離で一部当たっただけで、耐久スーツごと半身消し飛ばす威力なのに、
ガンツソードで簡単に斬れる生身の体で、
防御不能状態の至近距離直撃で消し飛ばない方がおかしいから

687 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:04:11 ID:9hSUtMLt
>>玄野が半身持っていかれながらHガン撃てたのにぬらりひょんは半身持っていかれながらサーチライトビーム撃てないのか?
意識外の攻撃が入った後の話だろ、話ずれすぎ
接近戦での段階の話だとしても、原作では撃たなかった


>>もうお前は漫画自体を読み直せ
あの下に潰れた体がないと言い切れる方がおかしい
そんなに浅い訳がない
Hガンは液体になるものじゃないって意味がわからないか?
天狗犬神が単発で空中から落とされただけ、連発でも屈んだだけで潰れないのに、
ぬらりにたかが単発で致死ダメージだったと考える方がおかしい
だから意識内外に問わず西戦は参考にならない


>>お前はいつまで痛い暴論を繰り返し書き殴るつもりだ?
人に説明しろと言って、
真面目に返答くれた人になんだその態度は
自分とは違うからって他人の意見を痛い扱いするのかよ
痛いなどと決め付けて論議する気がないなら消えろ

688 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:14:29 ID:???
>>684
石像派の共通認識が間違ってる/納得できないから反論してるわけだろ?
なんで理解できないんだ!じゃ意味ないだろ。むしろ石像派は自分達の理屈を無理に通してるって印象与えて余計こじれるぞ。

689 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:24:05 ID:3OrDOxyr
>「H単発」より大天使の攻撃力が高いとでも?

余裕で高いだろ。天狗戦見ろよw
あれを一回潰すだけと、スーツごと消滅させる衝撃波を目の前で全身に浴びるのと、
どっちが強いんだよwww

690 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:35:49 ID:Osl9lW+j
石像派はまずぬらり派の言う意識外をちっとも理解できてない上に
スーツ破壊はあくまで怪力によるものと主張

もうお話にならない

691 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:55:16 ID:Osl9lW+j
>>685
>>触ろうとする度に「今攻撃しようとしてくる」と認識しなければならないだけ
これがそもそも違うというのがぬらり派の主張だがそれは置いといて
光弾連射は認識できて触ろうとする度に「今攻撃しようとしてくる」と認識することはできないのかよw
>>これは特殊能力だと思うよ この根拠は既にあげられている>>仮に相手を脆くする特殊能力誰がそんなこといった?
ガンツスーツを無効にする能力だと言っている
>>結果触れるだけで千切れるなら超攻撃力と結果は変わりない結果触れるだけでは千切れません
>>【一つ一つの攻撃を認識する】必要は無い
これが正しくない理由が説明できない限りぬらり派は納得しないよ
【一つ一つの攻撃を認識する】必要があるならわざわざ狙撃戦をするまでもなくXガン連射で倒せる
また風にバラバラにされた後の各個撃破で勝負はついてる
そもそもこれが最強設定だと思うの?思い切り集団戦が弱点じゃないか
大天使が勝てないから認めたくないだけだろ
>>風を一緒にすんな
テツザンコウでぬらりの肉体バラバラにできるんだぞ風
あれはよほどでないの?ww
それはそれでチートになっちゃうけどいいの?
>>だから他者より圧倒的にハードルが低くなると言ってる
そうだね
ぬらりの再生能力がお前が言うとおりのものならね
俺がそこで書いてるのはぬらり派言う再生能力での話だから
お前の持論を前提にそこを突っ込んで得意顔されても困る。

692 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:02:10 ID:NN+8KVC5
なんでぬらり派は勝手に自分が正しいつもりでいるんだ?
作者にしかわからないはずなのに。

693 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:02:20 ID:pomQpweH
>>690 『石像派はまずぬらり派の言う意識外をちっとも理解できてない』
おまえ奥なの?wwwワラ
勝手に決めつけんな屑w感じ方は人それぞれ
半数は違う感じ方をしたわけだ
そんなものおまえの持論に過ぎないわ

『スーツ破壊はあくまで怪力によるものと主張 』
それも誰にもわからない
でも怪力だろうがじゃなかろうが関係ない
>>685が二項目で、仮に特殊能力だとしてもと説明してるのに、
な ぜ 読 ま な い ん だ ?
長文を読解する力が無いの?ww

話にならないのはおまえだwwwww


石像星人がS+、ぬらりはSでよくね?と意見するわ
今後ささに強い敵が現れればSS作る方向でさW

694 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:07:59 ID:Osl9lW+j
>>686
>>言葉の揚げ足を一々取るな だからね、玄野のように避けられてもしダメージを与えられても反撃はされる可能性があるよねってことが言いたいんだよ
体積はぬらりのがあるわけで一撃で消し飛ぶとは思えない
>>なぜもろに全身直撃で喰らうんだ?
>>本当に氏ねよ
イライラすんなよボキャ貧厨房
なんで初撃が当たる前提なんだよw答えになってないから
まあ当たったとしよう、しかしだ
>>ぬらりが意識外を喰らって岡戦のように再生できず動けなくなった時の話だろ
>>どうやって意識したり避けたりできるの
Xガンで狙撃された時、反撃してましたね避けてましたね
岡と同じく氷川に真っ二つにされても反撃してましたね避けてましたね

>>それでもできると言えばそれこそ暴論
それでもできちゃってるんだけどどうしよう?
論じるまでもなく描写されてるんだけどどうしよう?

695 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:16:39 ID:Osl9lW+j
>>693
アホは間に入るな
ややこしいわ

>>おまえ奥なの?wwwワラ
勝手に決めつけんな屑w感じ方は人それぞれ
半数は違う感じ方をしたわけだ
ぬらり派の言う意識外(根拠は既に説明されている)を論理的に否定してみせろ
石像派は俺はそうは思わないしか言わないじゃないか
半数が違う感じ方をしたから認めろってそれこそ議論する気ないだろ

>>『スーツ破壊はあくまで怪力によるものと主張 』それも誰にもわからない
だからその根拠は説明されたわけだが無視かい?

>>怪力だろうがじゃなかろうが関係ない
>>685の言う特殊能力は怪力だろうがじゃなかろうが関係ないものだからそうなるのは当たり前だろ
>>685の言う特殊能力とは質が違うと考えていると書いてるだろ
な ぜ 読 ま な い ん だ ?
長文を読解する力が無いの?ww

話にならないのはおまえだwwwww

696 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:20:06 ID:Osl9lW+j
頭から批判するしかできない思考停止の馬鹿しかいないの?
>>625>>640に反論してくれ
半数は違うと考えているから認めろとかチョンかよ

697 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:33:22 ID:pomQpweH
>>696
どっちが頭ごなしに否定してるんだかww

どちらとも言えないが○○などと石像派言ってるだろ


半数以上いるから認めろとかじゃなくて、
多数の意見を無視して自分勝手に纏めて意見通すようなことはするなって言ってる意味わかる?w

698 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:41:12 ID:Osl9lW+j
>>697
お前ほんと他の石像派と比べてもズレてるから書き込むなよ
議論する気のない厨房は出て行け
頭ごなしに否定?具体的にどこで?ちゃんと理由もあげてるけど?
どちらとも言えないが○○とかは求められてないんだよ。ここは議論スレだよ厨房
僕はこう思いますと論拠もなく言われても困るんだよ
多数の意見を無視して自分勝手に纏めて意見通すと言うが
理由もあげてるのに自分勝手に纏めたことになるのか?
だいたい反論しろって言ってるのに纏めたことになるのか?
アホなのはわかったからもう黙れ

699 :まとめ:2009/10/29(木) 11:44:57 ID:JJLNV7xl
まとめ
【2009/10/28(水) 9VS9で引き分け】

石像
ID:zSiSKA2h
ID:0rplIGr9
ID:u9QRw/us
ID:w0Oy9ZNS
ID:bGL3RDwL
ID:xrs07MVN
ID:aSIPdYrM
ID:Ki3hChyC
ID:tT8uw9zS

ぬらり
ID:f+WoSTLC
ID:ZoAH2JRv
ID:Bd6qun7b
ID:LX212CPf
ID:4M07eqh9
ID:lst2o7KB
ID:eJtR/H8S
ID:Y2Eijv5f
ID:1Kalu607

700 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:46:00 ID:Osl9lW+j
だいたい理由をあげて説明しているのに反論もなく
あくまでもどちらとも言えないで通そうとするのは
お前の大嫌いな「自分勝手に纏めて意見通すこと」に他ならないわけだが

701 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 12:03:08 ID:JJLNV7xl
>ぬらり派ID:Osl9lW+j
石像派だって原作の描写を元に論じているし真っ当な意見だよ・・・・
特に意識外の概念などはどちらが正しいかは本当にわからない

これは僕の個人的な意見だけど
最終形態の時は狙撃されまくりで周りに注意向けてたから,ホストサムライの斬りも致命傷にはならなかった
でも深刻なダメージを受けてたから,意識外の加藤のHで死んだのでは??
西の時は死んでないし

あと後ろの攻撃を雰囲気で避けるのは、別にガンツ員や吸血鬼達でもできるし、
後ろに目があるとか、瀕死でも意識できる根拠にはならないよ・・・・

まあ実際最終形態以前に第一形態の時点だからね
意識外で体分断されたらVS岡の時みたいにしばらく再生できないし意識できなくなるよね
ボス石像の衝撃波攻撃は広範囲レーザーみたいなものだし消せると思う・・・・・

702 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 12:24:21 ID:9fX3PoYY
初めて書き込むが、ぬらりだと。
もはや攻撃力なんてスーツ破れれば計れない。耐久性くらいしか議論できないので。石像好きだけどね。

703 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 12:28:58 ID:wycpcu3g
思ったんだけど
桑原島木の2人組相手に圧勝し、加藤にもタイマンでは勝利、風相手も遊び止めれば勝利、岡も弱点確認がやっとのぬらり

玄野と相討ちの石像


これじゃぁ勝率の関係で例え石像>ぬらりが証明されても、ランキングでぬらり以上にはなれんぞ

あ、玄野と相討ち(or瀕死?)だから桑原 島木なら勝てると仮定すればね
まぁ否定材料ないだろうけど

704 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 12:39:33 ID:wycpcu3g
>>674
>体が耐久スーツごとちぎれるという超絶攻撃力、触れる全てを攻撃が来ると認識しなければならない。



>一回でも見えず不意にエッと左足触れられれば、気付いた時には左半身ちぎれているのは

が良くわからないのだが誰か詳しく説明頼む
触れただけでちぎられるってどういう意味?

705 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 12:52:20 ID:???
>703
そんなことはない。
万が一VSぬらりが一段落したら次は岡だ。こうすれば○○に勝つるって理論を延々繰り返す所存。

706 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 12:53:06 ID:Osl9lW+j
>>701
>>特に意識外の概念などはどちらが正しいかは本当にわからない
ぬらり派は石像派がいう意識外を理由をあげて否定した上で
意識外の概念について持論を展開しているわけで…

>>最終形態の時は狙撃されまくりで周りに注意向けてたから,>>>ホストサムライの斬りも致命傷にはならなかった
仮に石像派の意識外が正しいとして、認識できたのに
>>深刻なダメージを受けてたから加藤に倒された
ってのはおかしいと思うし、そもそも周囲を意識してたから氷川の攻撃が致命傷に
至らないというのも無茶だと思うんだが加藤に倒された時点でぬらりひょんが深刻なダメージを受けていたことに異論はないが
深刻なダメージを受けて意識が飛んでないのに大天使の衝撃波連打を認識できなくなるのは何故なんだ?
>>雰囲気で避けるのは、別にガンツ員や吸血鬼達でもできるし雰囲気で回避できるのと雰囲気で意識外にできるのは同じことなのか?
>>意識外で体分断されたらVS岡の時みたいにしばらく再生できないし意識できなくなるよね
まず最初にどうやって意識外で再生できなくするの?
接触破壊と衝撃波の連打で意識外にできるとしても、何で初撃をいれた後反撃しない前提なの?
あなた自身が言うように深刻なダメージを受けながらも反撃できるのに?
あと形態の話だけど、第一形態なら体積的に衝撃波で一撃粉砕すると思うんだよね
そうすると必然的にぬらりは変身しちゃうよ
追い討ちかけるわけではないでしょ?互いに能力知らないのに

707 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 12:56:25 ID:Osl9lW+j
>>705
そもそも無意味だと思うんだけどねこのスレ
俺はただこのスレのルールじゃ石像はぬらりに勝てないと思っているわけで、
でも勝てると思ってる人がたくさんいるみたいだから
ちゃんと説明して欲しいだけ

708 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 13:10:44 ID:r6QRl/hF
ミッションの難易度
イタリア>>>>>>大阪
単体のスペック
ぬらり>>>石像

709 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 13:17:10 ID:c91lO/cu
石像厨の言い分はなんで大天使しか攻撃しない設定なんだよ


710 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 13:39:04 ID:???
石像「ずっと俺のターン!!!」

711 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 15:00:29 ID:Osl9lW+j
>>709
初撃がヒットするとぬらりはダメージを受けて続く攻撃を認識できないからそのまま無になるらしいよ
あ、近距離だから初撃はヒットするんだって

712 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 15:39:25 ID:r6QRl/hF
そういえばふと気づいたけど、ぬらりが攻撃した場合とかの話しってあんま詳しくでてなくね?
見逃してるかな?

石像が一発決めればそのまま終わりってなら、ぬらりこそ攻撃決めたらそれこそその時点で終わりだよね?
リーチもぬらりの方が長いのになんで石像が先制前提なのかkwsk
もしかして毎回空から降って来るとでも?

713 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 16:12:27 ID:wJZLQbyp
ぬらりは最終形態とか色々やる前に死ぬよな。
第一形態で議論するしかない。
で、島木桑原戦などを見れば、接近戦において反撃はあれくらいのレベルで、石像の致命傷にはならない。
それにぬらりは普通に攻撃を受けにいってるから、当たるとか以前の問題。

714 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 16:19:07 ID:4a0gL8qY
石像星人>>ぬらりひょん
意識外が入ってぬらりは消されると思うけど、
俺はそれ以前にちぎられて衝撃波で消されたら無から再生できないので石星人
油断してるうちに即行決着

715 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 16:31:11 ID:???
意識外が入るか否かで話をしてるのに
僕は意識外が入ると思いますってだけ書く奴ってなんなの?
厨房なの?

716 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 16:32:49 ID:wJZLQbyp
この流れでID出さない奴って厨房なの?

717 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 16:48:35 ID:???
議論する気がないなら書き込むなよカス

718 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 16:58:59 ID:wZTd1qqZ
ぬらりは最終形態になって風を一撃KOしたあとに「もう飽きた」と発言。

25巻の巻末の大阪編の解説で岡、風でもぬらりの余裕は崩せなかった、
と言う記述がある。

以上の動かぬ証拠からぬらりは
最後の複数狙撃&氷川の加勢&加藤のHガン連発の時以外では
気絶や意識不明どころか 余裕を持って半分遊んでいたに過ぎなかったのが明らか


719 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 17:06:41 ID:wycpcu3g
長文スマソ

このスレ中に描写指定で>>625>>640とかに反論出来なかったらぬらり>石像で良くないか?

前スレ>>605もなんやかんやで反論なしで流れちゃって新スレでリセットでしょ
これ無限ループじゃん

石像派は勝手に決めんな粕とか思うだろ?
だったらまともな反論してくれ
もうしてるって言うなら安価出してくれ


それと石像派の意見は「ここが〇〇だから、石像>ぬらり」とかじゃなくて「こうすればぬらりに勝てる」って意見が目立つよ
だから石像のワンサイドゲームな意見になるんでしょ?
ワンサイドゲームの意見でランキング決めるなら、ほとんどのキャラが最強慣れる
「やられる前にやる」って意見連呼してるだけだよ…

ちゃんと能力の議論をしようよ

720 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 17:12:37 ID:r6QRl/hF
>>719
長文乙。
このスレで正論はヌルーされるから無駄に終わったな

721 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 17:17:27 ID:???
>>719
石像厨には石像に都合の悪いレスは見えないんですw

722 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 17:34:42 ID:fIgRQkwi
自分は石像派
石像派・ぬらり派最大の争点は、意識内の定義

<相手の存在を認知してるだけでそいつからの全ての攻撃が無効>なのか、

<少なくとも、攻撃してくると意識しなければいけない>のか

これはどちらとも言えるし、作者にしか絶対にわからないので絶対結論は出ない


でも自分的には、この漫画はゲームやSFではなく一生物なので、

「相手の存在を認識さえしていれば、そいつから何されようが無敵の設定なんです」よりは、
「攻撃してくると強く意識できていれば、すぐに再生ができる」の方が、
現実的でしっくりくると思うから

723 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 18:03:39 ID:c91lO/cu
>>722
>「攻撃してくると強く意識できていれば、すぐに再生ができる」
石像は攻撃する時モーションがあるから意識出来るんじゃねぇの?

724 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 18:06:06 ID:QS7gsTko
>>722
だよな〜。。俺もそう思う。。。
石像派は現実主義なんだよ。リアリティ求めてる。

原作に忠実に沿ってバトル開始すると実際現実はこうなる。
再生能力は現実的にはこう。
とある意味冷めた目で見ている。

大袈裟に解釈したり神格化しない。
ぬらりはただのいち百点星人に過ぎないし。




725 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 18:07:02 ID:QS7gsTko
>>723
触れるだけにモーションなんてさほどいらないから、
殴るのとは違う。

726 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 18:53:04 ID:wycpcu3g
>>725
昼間にも書いたけど
触れる
だけって何?

描写指定で詳しく説明してくれ

727 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 19:26:57 ID:Osl9lW+j
>>722
>><相手の存在を認知してるだけでそいつからの全ての攻撃が無効>なのか、
>><少なくとも、攻撃してくると意識しなければいけない>のか
>>これはどちらとも言えるし、作者にしか絶対にわからないので絶対結論は出ないから

議論もせずに押し付けですか?
ぬらり派は前者である理由や後者でない理由を説明しているのに
ロクな反論もせずまたそうやって押し通すつもりなのか?
後者が正しいとしてそれでどうして大天使の勝利が決まる?

>>この漫画はゲームやSFではなく一生物なので、
ガンツってSFじゃないの?
まぁこれはどうでもいい

>>「相手の存在を認識さえしていれば、そいつから何されようが無敵の設定なんです」
ぬらり派が無茶を言ってますという印象操作を狙っているかのような物言いだな
あくまで石像には勝てない設定だろ
明らかにぬらりは集団戦に弱い
だから大阪は勝てなかったわけで

728 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 19:34:24 ID:Osl9lW+j
拉致があかないな
とりあえず石像派の考えるぬらりの再生能力を改めてきちんと書いてみてくれないか
石像派でも人によって差があってわからん
ころころ具体的な定義が変わってる
<攻撃してくると意識しなければいけない>では曖昧すぎてわからん
それこそ大天使が攻撃してくると意識すればぬらり勝てるんじゃね?って話になる

729 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 19:47:25 ID:???
ぬらり最終形態・小爺・化女・女・男の場合
石像意識内の踏みつけ
→ぬらり再生開始

→石像踏みつけ

→ぬらり咄嗟に固くなる

→石像衝撃波

→ぬらり死亡

備考1、大女・魔獣は含まない

備考2、未確認の能力は意識外になると描写より推測

備考3、最終形態に後攻なら負ける可能性大

730 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 19:51:06 ID:Osl9lW+j
議論する気がないうえにIDも出さないお馬鹿の>>729はスルーで

731 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:11:40 ID:???
>>730
すでにID出さなくてもおおよそわかるだろ

暴言撒き散らして自治でもしてるつもりか

732 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:13:34 ID:wycpcu3g
石像派の意見の仕方を真似するとこうなる

ぬらり化け物ver
石像が現れる→ぬらり衝撃波→石像死亡

ぬらりデカ禿ver
石像が現れる→ぬらりサーチライト→石像死亡

ぬらり最終ver
石像が現れる→ぬらり目からビーム→石像死亡

はいぬらり>石像ですね^^


こんな感じだぞ?
こんなん言われて議論になるわけない


733 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:14:18 ID:wycpcu3g
>>719上げ

734 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:21:06 ID:???
>>732
昨日のぬらり派も同じようなことしてたぞ

>ぬらり化け物ver
>石像が現れる→ぬらり衝撃波→石像死亡

これは省略し過ぎだが仮に石像先攻でも負けると思う

>ぬらりデカ禿ver
>石像が現れる→ぬらりサーチライト→石像死亡

サーチライトは威力が浅いので距離による

>ぬらり最終ver
> 石像が現れる→ぬらり目からビーム→石像死亡

石像は半壊ぐらいなら生きてる

また、先攻なら結果は変わる

さて、ここまで書けば論議になるだろう?


735 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:25:16 ID:wJZLQbyp
>>730
うぃ。

>>728
一概に石像支持者と言っても多数いるので細部に至る解釈は多少違うかもしれないが、
自分が思うのは、
銃やレーザー砲を向けたり、して何か撃とうとしてくる、
刀や棒などの武器を持って、それで切り付けようとしてくる、
ふりかぶって殴ろうとしたり、構えて何か技を打ってくる、
これが相手が「今から攻撃してくる」という認識だと思う。
それを意識できていれば、準備万端で再生能力が使えるということ。
致命傷に至ったり大ダメージを受ける攻撃は、必ず事前に意識できていなければならない。

大天使は触れる全てが要意識の大ダメージ、しかも触れるだけなので良いのに、それを一回も逃さず、「触れてちぎろうとしている」全て認識しなければならないのは、
荒れるフィールドで、激しい接近戦の最中、非常にハードルが高い。
一回でも見落とせば、意識外から、体を分断されるほどの攻撃を受けたこととなり、岡戦同様の状態に陥ると考える。

736 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:37:16 ID:???
超個人的な意見で申し訳ないが

大阪編はどれだけ超人的に強くても太刀打ちできない。誰かが身を犠牲にして囮になりチームプレイをしないと勝てない。
そう位置付けられたミッションだと思ってる。ガンツは大阪東京両チームを試したのだと。

ゆえにぬらりはタイマン無敵じゃないと話の筋が通らない。それこそロボで踏めば普通に死にます。とかじゃ物語的に存在意義がなくなる。

あくまで一個人の意見でぬらり派の総意とかじゃないから揚げ足取りはやめてね。こんな見方もあるってことで。



737 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:45:40 ID:wJZLQbyp
>>734
とりあえずID出せよ。
たとえおまえが荒らさなくても、さらにそれに付いたレスとかで、自演乙と荒れる原因になるし、いつものぬらり中学生が現れた時に区別がつかなくなったら面倒。

で、一応内容についてだけど、
何度も言うけど、あなたがぬらりを完璧に操縦する訳ではない。
本人の性格や知性や戦略性など全て含めてぬらりというキャラの強さ。
原作に従うなら、いきなり最終形態になったり、いきなり目の前の島木桑原にもサーチライトビームぶっぱなさない。
あくまでぬらりは、まずあの第一形態で、その目の前の敵と接近戦して試した。
それは覆らない。
その段階でぬらりは負けるという話。
あくまで原作に従う、これが石像支持者達の意見。

738 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:59:06 ID:wycpcu3g
>>734
いやだから>>719にも書いたけど、それは手段であって純粋な能力比べにはならない
手段書き出したらワンサイドになっても仕方ないし、そのうち双方妄想が入ってまた荒れる
だから>>732みたいなのは止めようぜって意味で書いた

ていうかサーチライトの威力弱い設定あったっけ?
石像の衝撃波同様カスあたりでも当たった部分はスーツ無効で消えてなかったっけ?

739 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 21:05:17 ID:wycpcu3g
>>735
>大天使は触れる全てが要意識の大ダメージ、しかも触れるだけなので良いのに、それを一回も逃さず、「触れてちぎろうとしている」全て認識しなければならないのは、


が良くわからないんだけど詳しく説明頼む
前スレ最後の「何回も攻撃して分裂するうちにぬらりが認識できなくなる」ってやつ?

740 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 21:51:03 ID:Iocg+ZPX
石像派の意見
すべての触れる攻撃を意識する事は荒れるフィールドでは困難

ぬらり派の意見
あんな巨大なもんが迫ってきて意識外になるはずがない

>>713の言う通り初期状態のぬらりなら
自分の身の丈ほどの拳や足が迫ってくる事になる。
加えて初期状態ぬらりの回避力は桑原&島木のソード攻撃で描写されている。
玄野にかすらせる事くらいしかできない大天使の攻撃では、
ぬらりに攻撃を当てる事すら難しい。
そんな攻撃がぬらりの意識外を突けるのか?
そもそも描写されている大天使の攻撃では、ルールで示されてるフィールドでが
あの巨大なもんが視界に入らないくらい荒れるとは思えないが・・・
そして意識内から攻撃が入ったところでぬらりは再生&形態変化する。
そうしたらもう大天使に勝ち目はなし。


リアリティを追求して考えたらこういう考えに至った。


741 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 21:51:25 ID:oxPltMEk
>>726>>739
触れられるだけでスーツごと持っていかれるから、触れたことを意識できないように連続でタッチして、その内の一回でも認識できなかったら岡の両断みたく大ダメージを受け、その隙に衝撃波で滅却するらしい。
衝撃波は動作が大きいから意識されそうだけど

742 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 21:53:04 ID:Iocg+ZPX
フィールドでが・・・
「で」いらなかった・・・

743 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 21:59:01 ID:Iocg+ZPX
>>741
衝撃波以前に「触れたことを意識できないように連続でタッチ」が不可能。
石像派の脳内の大天使は意識できないほどの超高速で動けるらしいな。
何度も言うが描写されている大天使の動きでは
意識外攻撃をする事は無理だと考えるのが妥当だと思うが・・・



744 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 22:30:19 ID:wycpcu3g
>>741
ありがとう
その触れただけで〜ってのは>>259で否定されてるのとは違う事なのかな?

俺もスピードの問題でちょっと難しいと思う

>岡の両断みたく大ダメージを受け
ってのも京戦、氷川戦見てると、意識外から一部削っても気絶するとは思えないんだよなぁ…

否定ばっかりなってごめん

745 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 22:32:09 ID:???
多くの石像厨に見られる傾向
・描写根拠を示さない
・ぬらり派の反論に対しては安価をつかって反論をしない
・都合の悪いレスはスルー
・スルーするなと念を押しても容赦なくスルー
・ID出してない奴は何かと自演扱い
・自演扱いはするがこれはスルーしない
・上記のような奴がほとんどなのに半数が同じ意見とか言い出す

とりあえずぬらり派の意見に対して安価つけて描写根拠を元に反論してちょうだい。

746 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 23:19:22 ID:OG/v7lga
確かに原作通りに戦えば大天使が勝つな。
イタリア石像の脅威は予測不可能の攻撃力
ぬらりひょんの曖昧な再生頼みとは違う

747 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 23:38:03 ID:wycpcu3g
わけわからん単発IDもスルー推奨だな

748 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:01:15 ID:???

いくらなんでも大天使弱く扱い過ぎ
普通に接近戦すれば何度も触れるくらいならできる
岡戦ではあんなデカブツに何度も斬られていた

749 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:04:57 ID:L3QJcuq5
とりあえずID出せよ。

750 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:07:12 ID:???
>>749
そんな事俺に言われても困るんだぜ☆
取り合えずsageろよ

751 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:08:49 ID:???
岡「そうか…やっぱり意識の外からの攻撃か」

加藤「アイツの意識の外 感知できる範囲の外から…」



大天使どうすんのさ

752 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:10:14 ID:???
>>748
岡のほうが早いだろ
しかもぬらりひょんは回避していない

753 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:19:35 ID:???
俺はぬらり派だけど
石像派が言うように初撃は石像で、直撃すると思う。
原作に忠実に考えるならぬらりは攻撃を避けない。避ける必要がない。
不死身の肉体を持っているのになぜ避ける必要があるのか?
(当然わざと食らっているわけで意識下となる)

だから回避できる云々の議論は無駄。
基本的にぬらりは力でねじ伏せるタイプだし。

だが石像派の言うように初撃で勝負がつくというのは納得できない。
石像の能力が超怪力とか、触るだけで消滅するとか、
滅殺衝撃波?だとか、人によって主張が違う上に、
その通りの能力だったとしてもぬらりを殺しきれる説得力がない。

殺しきれない時点で「なるほど」→変化で石像の勝利はなくなる。

煙幕張ってこっそり触るなんて変化球的な方法を主張する人がいるが
石像はぬらりとおなじ直球派。姑息な手段はとらない。
衝撃波連発で無にするというのもない。相手の能力がわからない前提だし、
石像は死体に鞭打つことはしない。

754 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:31:11 ID:6dVGgOHM
>>719上げ
>>607-608も一応上げ

755 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 01:06:26 ID:???
ぬらりも石像も巨大ロボに踏み潰されて終了

756 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 01:08:27 ID:???
まずぬらりに意識外からの攻撃が効果的って情報をどうやって得るか

757 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 01:37:41 ID:L3QJcuq5
>>741
そーゆうこと。石像支持者の人が何度も説明して、ぬらり派でもやっと理解してくれる人がいた。何度も同じ質問多くて困ってた。

758 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 01:46:40 ID:L3QJcuq5
大天使が接近戦で、
攻撃がくると意識されず一度触ることすらも不可能って、主張してる人いるけど、
いくらぬらりが接近戦やれるとしてもそこまでは難しいと思う。
かなりの格の離れた相手ならわからないが、普通に考えて、
殴り合いして、相手の動きが手に取るように見えて触れる全てを認識できてしまうなんて言うのは、よほど相手が雑魚じゃなければ誰でも不可能だと思う。
アーマー岡だって鬼ボスだってそこまでは無理かと。

759 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 01:59:14 ID:???
稲葉のランキングどうする?
あれでいい?無双考慮で二階級特進してるけど

760 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 02:22:23 ID:rwvib2Vr
一回でも認識間に合わず触れられたら、
そのまま死亡コンボ突入ってのがヤバイ・・・・
かすっただけで耐久スーツごと半身消滅させた衝撃波も、
直撃したら即死し兼ねない攻撃だし、惜しみなく最初からぶっ放してる性格もヤバイ
石像星人よりヤバイのが出てきたらガンツどうなるんだ・・・・・

761 :まとめ:2009/10/30(金) 02:42:45 ID:rwvib2Vr
【2009/10/29(木) 13VS11で石像派勝利】
石像
ID:wJZLQbyp
ID:r6s9pQLl
ID:MD/hj90d
ID:4a0gL8qY
ID:FJJozbF2
ID:9hSUtMLt
ID:3OrDOxyr
ID:NN+8KVC5
ID:pomQpweH
ID:JJLNV7xl
ID:fIgRQkwi
ID:QS7gsTko
ID:OG/v7lga
ぬらり
ID:Osl9lW+j
ID:YK1x1lfp
ID:wycpcu3g
ID:VOcssVoh
ID:5KJppT5a
ID:Iocg+ZPX
ID:9fX3PoYY
ID:r6QRl/hF
ID:c91lO/cu
ID:wZTd1qqZ
ID:oxPltMEk
中立
ID:oFANnMCr

762 :代行:2009/10/30(金) 02:52:48 ID:???
そのシチュエーションでシミュレーションするなら
流石にそのうちに一発くらいは入る希ガス

岡の時みたいになったらまず衝撃波を認識も回避も出来ずに焼かれて消える

大天使の奇襲勝ちだな
いや、ぬらりの自業自得か

763 :代行:2009/10/30(金) 03:40:24 ID:bQPjN38w
ぬらりひょんには消されて無から再生する能力もないし、

スーツごと消滅させれる衝撃波で体が残るほど耐久力はないし、

触れてくる全動作を見切って認識できるような超能力や格闘能力もないし、

開幕接近戦を承諾してしまった時点で石像の勝ち

764 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 03:41:06 ID:L3QJcuq5
ID出せよ。

765 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 03:43:26 ID:L3QJcuq5
出したか。

意識の解釈もわからないし、作者が追記しない限りはまあどちらが正しいかなんてないと思うけど、ぬらりはそこまで大袈裟な能力ではないと感じた。

766 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 03:44:28 ID:KcKGc9R9
>>759
稲葉は最後の花道で火事場のクソ力見せたから昇格で良いと思うw
フル装備の世界チーム壊滅させた雑魚石像相手にあの装備で無双したなww

767 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:12:13 ID:DunNCg5v
つまりは意識外の内容は>>751ってことでしょ?
なら少なくとも大天使に勝ち目ないだろ

768 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:17:54 ID:???
どうでもいいけど、千手高すぎだろ
初期加藤に勝っただけで天狗とかより強いとかありえん

769 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:17:59 ID:KcKGc9R9
>>767
どーゆう意味だ?w
怠慢無敵設定ぬらりひょんより石像派の提唱した意識理論のがしっくりくるわ〜
たかが100点ってだけでぬらりじょんの能力を拡大解釈しすぎw
大阪や世界のチームは100点星人経験してるみたいだしさ
石像は絶望
カタスロボ倒せるのは大天使くらいだな
大天使がたくさん降ってきたら助かるかもねwww

770 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:19:31 ID:KcKGc9R9
>>768
俺も思う
あんなに脆い千手と天狗が同じは無いわ

771 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:29:33 ID:???
千手は再生装置壊さない限り死なない
天狗は肉弾戦のみだし、レーザーと剣と酸の攻撃に耐えれるのかも怪しい

772 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:37:16 ID:L3QJcuq5
>>771
ID出せよ。再生好きだなw再生ってかっこいいかもしれないけどさほど重要なことではないと思うぞ。
再生って言っても無限じゃないからな。千手に至っては野ざらしで装置まであるし。
再生できるからか、しょっぱなから蹴られてがんがん撃たれてるけど、あれが強力な攻撃だったらそこでジエンド。耐久さほど無いしな。


773 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 05:34:40 ID:???
>>769
説明しなきゃわからないの?
石像厨でもぬらり厨ないから言わせてもらうけど、大天使の衝撃波が食らえば意識関係なく終わるだの、意識内の攻撃は全て無効だの、結局それはお前らの妄想な訳
実際大天使の能力なんていい意味でも悪い意味でも未知数だし、ぬらりの再生理論も不明
まぁ全てのレスが妄想とは言わないけど
ただ少なくとも、ここのやつらが妄想してる再生理論よりは、>>751にある作中の発言の方がよっぽど信頼性あるって話しだから>>751の解釈で行くと、大天使どころか遠距離攻撃もたないやつはほぼ勝てないってことになるんじゃないかな

774 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 07:26:35 ID:???
773が正論すぐる。
大天使の能力示す描写なんてほとんどないから基本的に想像で話すしかない。
イチローとホイミスライムどっちが強い?ってレベル。想像の産物を壇上にあげない次スレは賢明。

775 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 07:59:14 ID:???
>>774
自演くさいくさい と般若が

776 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 09:10:19 ID:LoR45RmK
俺はぬらりひょんは単純に不意打ちに弱いんだと思う
認識がどうこうのややこしい話ではなくね
それはそうとして、ぬらりひょん派が再生能力を拡大解釈しているというが
タイマンで大天使が勝てないから、石像派にとって都合が悪い解釈であるというだけ
弱点は十分にある
逆に石像派はぬらりひょんの認識力を拡大解釈し過ぎ
岡八や風との殴り合い、光弾、上空から衝撃が降ってくるHガンを
全て一つ一つ認識して捌いてるってのか?
それこそ誰が勝てるのって話になる
一部の石像派は相手が〜で攻撃してくるとわかることで「認識」になるというが
この場合、仮に触る全てが超破壊力だとしても大天使の攻撃を「認識」できない道理はない
人間の反応で回避できるレベルだぞ

777 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:08:40 ID:???
@ぬらりひょんは再生するために一つ一つの攻撃に対し攻撃手段も含めて認識しなければならない
Aぬらりひょんにとって間断無い連続した攻撃は認識外となる
Bぬらりひょんは認識外となった攻撃で肉体に重大なダメージを受けると意識が飛ぶ
Cぬらりひょんの意識が飛んでいる間、当然全ての攻撃は意識外となる
D石像星人のスーツ無効は純粋な破壊力によるもの
これらの5つを仮定し、対戦の流れを考えてみる

大天使が格闘及び衝撃波で攻撃、ぬらりひょんは最初回避しないので両方直撃する
初期ぬらりひょんの小ささから考えてぬらりひょんは大天使の初撃一発で跡形もなく消し飛び大天使は追撃をしない
仮に跡形もなくならないとしてもぬらりひょんは肉体が欠損すると倒れるので大天使は追撃しない
認識内の攻撃なのでぬらりひょんは再生する
問題はここからで、
上記の仮定@とBにおいてぬらりひょんは、二発撃たれた西のHガンを一発目から認識していることになる
Hガンは上空より不可視の圧力で圧殺するものであり
予備知識無く攻撃手段を認識できる物ではない
銃で撃ってくると認識することで無効化できるというのは無理がある
仮定@においてぬらりひょんはそれ以前にHガンが使用された様子を一度は見たことがあるはずである
このことからぬらりひょんは戦闘中に学習、活用していく
岡の光線(?)に対しては再生したその場で対応してみせた
仮定Dによる大天使の超攻撃力を目の当たりにしたぬらりひょんが再生後、(このスレッドのルールに乗っ取り、岡に対してしたような特殊な対策は行わないとしても)攻撃を回避しないとは考え難い
大阪組との戦いで超反応を見せたぬらりひょん
果たして大天使はぬらりひょんが認識外となる攻撃を当てることができるのだろうか

778 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:18:10 ID:???
なお、石像星人は体のどの部分でも接触すれば超破壊になる全身凶器という
考えも見られるがこれは描写から考えるとありえないのではないか
具体的には掴まれたガンツメンバー、そのまま突撃すればいいのに蹴る天使などである

779 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:44:08 ID:LoR45RmK
ぬらりひょんは無から再生できないというが液状化から再生したぞ
あれは穴の中に潰れかかった肉体がとか石像派は言うが
Hガンで地面にあいた穴をよく見ろ
そんなに深くない
そもそも無になるって何?石畳直撃してるけど割れただけだぞ?
スーツより固いですってか?

780 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:06:11 ID:???
そういや俺気づいたんだけどさ、ぬらりの意識外って、ぬらりの予想を超えたらその時点で意識外だよね
VS風戦で、風が予想外の伸びを見せたからかぬらりは不意を打たれたような描写がある。
これはつまり、目の前の相手が攻撃してくるとわかっているからといって全てが認識内って訳じゃないんだろう
つーことは意識外っていうのは普通に俺たちの意識外と同一視していいんじゃないだろうか

781 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:22:01 ID:L3QJcuq5
だからID出せよ。

>>779
液状再生じゃないと何度説明したら良いんだ。ろくにレスも読んでない奴が議論に参加するなよ。

782 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:31:53 ID:LoR45RmK
液状からの再生じゃないという主張に対して意見を言っているのに
なんなの?頭悪過ぎるだろ
まず液状再生なんて妙な言葉を作るな
ただでさえあやふやなことを議論してるのに

783 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:39:48 ID:LoR45RmK
連投するが、
>>781
お前らID出して無い奴に対して真面目に議論してる奴は無視
そうでない奴は煽る
と差がありすぎて笑える
じゃあ>>777>>778も俺の書き込みってことでいいから意見をどうぞ

784 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:47:31 ID:AcuhkuoP
血で見えないだけで穴の深さはあると思う
液体になるとかそーゆう武器じゃないし、天狗戦見ればわかるけど単発じゃ潰す程度
消滅させるとかはない
再生なんて大した能力じゃない
石像と接近戦したら意識できないことくらいあるし、むしろ意識外に弱いのが問題

785 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:57:16 ID:LoR45RmK
Hガンの描写をよく見ろ
深さは無いんじゃないか?
西が撃った時の穴は違うのか
立ち上がったぬらりひょんの足はどれほど浸かっている?
液状化する能力なんて誰か書いてた?
叩き潰されてぐちゃぐちゃになってることを便宜的に液状って言ってるだけじゃないの
ほとんど肉片ってことでしょ
大天使の無になるにしても肉片になることを指してると解釈してるんだが違うの?
無になるの?
それがぬらり派の再生は科学的じゃないと断じた石像派にとっての科学的なの?

786 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 13:07:23 ID:6dVGgOHM
>>719
>>607-608
>>259
上げ

787 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 13:09:33 ID:6dVGgOHM
>>786
描写指定で反論頼む
〇〇巻の〇〇所
程度でいいから

788 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 13:14:53 ID:L3QJcuq5
あの下に潰れた体があるかはわからないので推測するしかないわけで、その推測の根拠がぬらりの手下の天狗犬神戦だろ。

789 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 14:46:44 ID:LoR45RmK
>>788
液体にする能力とは言ってないと既に書いたが
潰れた体はあるだろうと思う

しかし潰れる前の巨体がHガンで空いた程度の穴に押し込めらるてるんだぞ
穴が深いとか主張してたやつもいるが果たしてそうか?よく見てくれ
どれだけ圧縮されていることか
そこからは再生できたのに衝撃波で千切られたのからは再生できないのか?
文字通り無になるから?(笑)

790 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 15:20:00 ID:+Sn6rYKe
穴も体もあると思うけど…
でもどちらにしても関係ない
何度も言うけど、動けない状態で至近で衝撃波全身に浴びて消滅するって話でしょ
Hガン単発で再生できたとかとは次元が違うと思う

791 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 16:36:14 ID:???
だから>>773見ろよ妄想ばっかしやがって
衝撃波だの滅却だの、なに都合のいい能力与えてんの?
触れただけでスーツごともってかれる
と作中で出てる以上、石像の能力はそれなの
破壊力がすごいなんて描写ないし、結論として、「スーツを無効化出来るだけ」となる。
あと話しズレすぎ

792 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 17:17:34 ID:NClMPW9P
石像派は衝撃波を拡大解釈しすぎだろ
あれは肉片も残さず消せる様なもんじゃない
それは玄野に向けて撃った衝撃波を見ればわかる
もし肉片まで消滅させられるなら周囲の石畳はなんでバラバラになってるだけなのさ?

確かに一撃でぬらりを肉片程度には出来る威力はあると思う
でもそれが逆効果
こっから先は何回も説明されてるよね

793 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 17:24:19 ID:xpXSr9Jb
岡「そうか…やっぱり意識の外からの攻撃か」

加藤「アイツの意識の外 感知できる範囲の外から…」

「あらゆる攻撃を受け流し、ダメージを受けるたびにより強力な
姿に変態するボス・ぬらりひょん。」(ガンツ25巻の巻末のぬらりひょんvsガンツチームのぬらりに対する記述)


↑意識内ではあらゆる攻撃を受け流すと言うのが作者の公式設定です。

794 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 17:35:03 ID:DunNCg5v
そういやマクロスFでもそんな敵いたよな

795 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:09:02 ID:LoR45RmK
>>790
酷すぎる
議論にすらならねー
あの浅い穴の中にどれだけの肉体が圧縮されたのかを考えろよ
まさか天狗のように潰れてなくて深い穴の中に体が埋まっているだけだとでもいうの?
Hガンの穴が深くないと断言できる理由は既に上げたが
それに対して適切な反論どころか理解すらできないのかよ
もしそうなら、肉体が埋まっただけなのに何故ぬらりは全身を変化させた?原型を留めたままそんなことした描写があったか?
石畳が原型を留める衝撃波と建物丸ごと削り落とすHガン
それも綺麗に切り取ったようにだ
それなのに衝撃波が圧倒的か?
まずHガンより強いかどうかも怪しいぞ

796 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:11:02 ID:LoR45RmK
とりあえず石像派はまともな反論をしてみせてくれよ
既に疑問が投げかけられた理論を変わらず振りかざして、石像が勝つと思います!って厨房かよ

797 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:20:02 ID:LoR45RmK
>>790
だいたいお前wwどちらにしても関係ないってwww
衝撃波でバラバラの肉片(流石にもう無とは言わないよな?ww)にすればぬらりは再生できないって石像派が主張してるから
バラバラの肉片から再生できた例として西のHガンが挙げられているのに
関係ないwwwwなんなのお前は?長文読めないの?
煽り抜きでアホ過ぎる

798 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:24:37 ID:9+QDCWt4
石像厨ってどっから沸きだしたんだ
ヤンジャン掲載時はこんな奴らいなかっただろ

799 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:31:43 ID:9+QDCWt4
ああもう新刊でてたのか
それを読んで、ってわけね

800 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:33:41 ID:???
>>798
27巻発売日に急に沸いてきた。
大方、最近ガンツ読み始めた1〜2人ぐらいの厨だろう。
必死に連投して大人数に見せかけようとしてるけどw

801 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:51:52 ID:NClMPW9P
そろそろ一応の結論出さないの?
この議論次スレに持ち越すわけにもいかないしさ

802 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:01:15 ID:???
>>801
無(笑)にできるほどの超破壊力(笑)を持った衝撃波で滅却(笑)されて再生できなくなって大天使の勝利(笑)
ガンツはSFじゃあるまいし(笑)
無(笑)から再生できるなんて認めない(笑)
石像派はあくまでもリアリティを求める(笑)からな
リアリスト(笑)なんだよ
断じて新刊読みたてホヤホヤの中学生(笑)ではない

803 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:07:55 ID:???
Hガン一発で消滅させれたと考える方がおかしい。イヌガミにも効かないのに。
戦闘不能状態で完全に当てれば衝撃波なら余裕で消滅させれる。

804 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:08:29 ID:???
ガンツってSFじゃないの?

805 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:13:42 ID:???
最初はマジキチ一人だったのに妄想設定を真に受けて感化されちゃった人もいそうだ。

806 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:28:07 ID:6dVGgOHM
>>787>>791上げ
反論待ち

>>791の人
せっかくまともな事言ってるんだからID出してくれ
石像派はID出さないぬらり派は自演扱いして、まともに読んでくれない

807 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:41:32 ID:???
>>803
どこに消滅させたなんて書いてあるんでしょうか
文章が読めないならレスすんなゴミ

808 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:50:56 ID:???
ぬらり中学生が来たか

809 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:56:33 ID:???
岡をトップにおくのやめろって
ぬらりひょんをとりあえずSにおけ

いますぐに

810 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 20:01:30 ID:???
>>809
前スレ最後にとりあえず今までの暫定ランキングで行くって決めたのに、それを理解出来なかったバカな石像派の奴が勝手にランキング変えて新スレ立てた
それがここ

811 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 20:02:41 ID:9+QDCWt4
思うんだがID非表示=批判対象っておかしいだろ
まともな意見が出せればIDが出てようがいまいがそんなもん関係無いと思うんだが
それにID出してようがパソコンや携帯使ったりしていくらでも自演なんか出来るだろ

812 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 20:03:22 ID:LoR45RmK
ぬらり派の意見や疑問に、いつまでたっても描写をもとにした反論をせず
大天使の勝利としか言わない石像派
>>802とか見て恥ずかしくないの?中ニ丸出し

813 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 20:16:00 ID:???
>>803
どこにHガンで消滅させた、なんて書いてあるのか答えろよ
本当書き込む側からバカ丸出しだなwwwwwww

814 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 20:34:17 ID:6dVGgOHM
無駄レスして流して、次スレで脳内リセットしないでね 
 
>>787>>791上げ

815 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 20:42:52 ID:DunNCg5v
>>806
それ書いたの俺だけどもIDの出し方わからんのよ

816 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:00:54 ID:L3QJcuq5
ID出さない方法わからないなら意味わかるけど、出す方法わからないってどーゆう意味だよw
まともな意見どうこう以前にこの流れでわざわざ表示しない意味はない。

817 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:08:13 ID:LoR45RmK
>>816
こういう下らない反応はするのにまともな反論をしないのが石像派
議論する気がないならもう決着でいいか?

818 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:14:03 ID:6dVGgOHM
>>815
下げなければおk
今ので大丈夫

>>816
使ってるブラによっては最初からsageが入ってるのもあるだろ
早く描写指定の反論してくれよ

819 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:21:49 ID:???
強制IDの板へ移転するスレは結構見るが、ageで行こうってのが機能してるのはめずらしいな

820 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:23:40 ID:mP6IeIEp
こんな言い争い続けてないで、カタス星人のランク付けしようぜ

821 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:41:14 ID:LoR45RmK
まともな反論が出ない以上ぬらりひょん>大天使
少なくともここのルールでは勝てない

カタストロフィ星人はまだ戦ってすらいないからなんとも…
多分スーツとか無意味なんだろうね桜井の発言的に

822 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:44:02 ID:???
Hガンで血液にされたけど再生できたってことにしてぬらりをさらに無敵にしようとしてるのだろうが、
そもそも血液にされてないし威力も弱い
そーゆう議論でしょ
石像派が正しいと思うけど、違うの?

823 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:46:59 ID:LoR45RmK
>>822
また馬鹿が一人

824 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:50:19 ID:I5qnSy49
石像派が>787>791に反論できるかどうか。そういう議論だろ。逃げるなよ。

825 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:50:58 ID:6dVGgOHM
>>822
大阪編読み直せ

826 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:53:44 ID:9+QDCWt4
>>822
少なくとも普通に読んでる人は血液だと思うんじゃないですかね
どんな無理矢理な解釈したらあれを血液じゃないと判断できるのか是非聞きたいです

827 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:04:50 ID:6dVGgOHM
ぬらりHガンでほぼ血液化→直ぐに全身再生

http://m.pic.to/142k4h

828 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:15:21 ID:LoR45RmK
石像派頭弱すぎるから解説するけど
女体地獄ぬらりひょんを潰した時にHガンがあけた穴の深さはいかほどか?
これは次に立ち上がったぬらりひょんを見ればわかるが、人間の腰のあたりまでしかない
そこにどうやって女体地獄ぬらりひょんが液状化とは言わないまでも、肉片にならずに収まるというのか
女体地獄ぬらりひょんは桑原が「ううッ」してるとこ見りゃわかるがかなりデカい

で、

これより「Hガンの威力」がわかりやすいのは
加藤のトドメのHガンを受けたぬらりが「ぬ ぬぬっ」と言った次のページ
さて、ぬらりひょんの肉体はどうなっているでしょうか
ちなみに女体の時とちがってハッキリ穴の底が見えています

829 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:17:41 ID:DunNCg5v
もう流れ的にぬらり>石像でおk?
なんか疲れたよね

830 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:22:06 ID:S6MiaqZ2
西戦はステルスが見えるぬらりには意識外かどうかもわからないな
あの形態は眼がたくさんあるし
意識外だとしても単発ではなく追い撃ちかけないと無理だった
ボス石像の衝撃波なら追い撃ちには十分

831 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:23:31 ID:9+QDCWt4
>>788
こいつ馬鹿すぎ
なんで体の強度までぬらり>犬神天狗だと思ってるのだろうか
どう考えても西に潰されたぬらりは人間ベースの体なんだからあの時点での体の強度は犬神天狗>ぬらりだろ

832 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:25:21 ID:???
>>830
ちょっと前なんだから>>791位みような

833 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:30:18 ID:???
最初から決まってる

834 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:33:48 ID:6dVGgOHM
>>787>>791>>827上げ
石像派は描写指定の反論よろしく

>>719について後になって騒ぐなよ

835 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:35:34 ID:L3QJcuq5
後で騒ぐなよ、じゃねーよwなに勝手に仕切ってんの。おまえがまず石像派のレス読んで理解してレスしろよ。
態度がでかい。

836 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:44:32 ID:9+QDCWt4
>>835
お前がぬらりひょん派の意見を理解しようとしろゴミ
描写への反論もせずどうでもいいレスしてんじゃねえよ
さっさと反論しろや

837 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:56:27 ID:mH901dAS
石像支持の人達を頭悪い呼ばわりとか。。
こっちは逆になんで理解できないのって思うし
感じ方は人それぞれだから否定するもんじゃない
意識が間に合わず一回でも触れることができたら勝ちでしょ
できなければ苦しい

それ以外に何があるのか。。
自分はぬらりは神じゃないから全て把握とか無理だと思う

838 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 22:59:41 ID:LoR45RmK
相変わらず感情論を垂れ流す石像派であった

839 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:03:46 ID:LoR45RmK
石像派の意見に対してあげられた疑問点を無視し続けているにも関わらず
「理解しろ」
とかもうね…
とりあえず肉片からぬらりひょんが再生するってのはわかったかな?
反論があるならしてくれていいんだよ

840 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:09:13 ID:???
>>835ー837は結局何も反論出来てない件

841 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:10:45 ID:gL0CNvei
>>835
>>607-608や他のレスでも主な石像派の意見は反論済みだが・・・
お前の言う理解して欲しい石像派のレスはどれだよ

何回言っても安価使わない、描写指定しない、そんなこと繰り返してるんだから
態度が悪くなってもおかしくないだろ。
御託並べてないでさっさと描写指定して反論すればいいだろ。



842 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:12:51 ID:6dVGgOHM
>>835
描写指定で反論してるレスあんの?
あと>>719ちゃんと読んでる?
そういうレスする位ならちゃんと反論しろって書いてあるんだけど

ぬらり派は石像派が反論しやすい様にわざわざまとめてるんだけど…
既に反論してるって言うならまとめてくれないかな?
ちゃんと描写指定しある奴ね

843 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:18:11 ID:6dVGgOHM
>>837
描写指定して意見しないからでしょ

触れればryも描写指定して否定してるに全然ぬらり派の意見読んでないよね?

844 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:25:19 ID:LoR45RmK
Hガンは、「ぬぬっ」と少々踏ん張れるぬらりひょん最終形態であってもこんなにしちゃいます
http://imepita.jp/20091030/838430

845 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:45:06 ID:gL0CNvei
>>837
>>607 >>644 >>681 >>723 >>740 >>743 >>753
触れただけで・・・についてはどれだけ議論したと思ってるの?
これだけでも石像派がぬらり派の意見読んでないことが良く分かる。

そもそも触れただけで勝てるほどの力が石像にあるのかについても
たくさん議論してあるからそれを読んでから書き込め

846 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:49:26 ID:mP6IeIEp
意識意識って言うけどあれは、ぬらりひょんが意表を突かれたとかそういう意味だよね?

847 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:54:00 ID:mH901dAS
のびしろはぬらりの方がありそうだが、実際のシミュレーションでは現実的なのは石像>ぬらりに感じる
お互い言い分あって、作者以外証明のしようがないけど、どちらが実際起こりそうかと考えたら、石像派だった

848 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:59:50 ID:LoR45RmK
>>846
せめて>>845がアンカつけてくれてる奴だけでも読め

>>847
リアリティの人ですか?(笑)
ぬらり派は妄想設定に基づいたシミュレーションなんて出してないよ(笑)
石像派に有利な意見ばかり集めたシミュレーションは>>777

849 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:09:18 ID:???
せっかく議論してるのに互いの言い分があるwwwwだの
作者にしかわからないwwwwwwだの

アホなんですなーwww

作者にしかわからないからせめて描写の範囲で考察しようとしてるのに
妄想が止まらない石像派wwww

反論できないなら諦めろ。

このスレのルールでは大天使はぬらりひょんに絶対に勝てない
半数を無視するなというが、議論する気もなく、反論もできないアホなんて数にならない
駄々をこねる子供でしかない
考察サイトでも作って余所でやれ

850 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:14:08 ID:3lAF46lE
このスレでまともな反論がなかったらもう終わっていいだろ
連載で初めて大天使出てきた時も誰もぬらりより強いって言った奴いなかったし、結局一人の自演でvipやバレスレで馬鹿にされてその腹いせなんだろ

851 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:17:13 ID:+cDmzYs/
まともな反論出てこないんだしそろそろ結論出そう
スレだってそろそろ使い切るし、これ以上やっても無意味
既に話が反れてきてるしさ…

ぬらり>大天使
正直こんなに長引くと思わなかったよ

852 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:21:27 ID:85MaNpHa
S+ぬらりひょんは確定

S 岡 大天使
もしくは
S−大天使 鬼ボス
のどちらか

853 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:25:20 ID:3lAF46lE
>>852
そんなに高くないだろ
実際は余所見した玄野に攻撃当てて相打ちだったんだから

854 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:28:46 ID:85MaNpHa
じゃあ
A+  桑原 島木 氷川 大天使 風 玄野
これで

855 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:36:27 ID:zOlH4eha
俺は島木の右隣だと思う

856 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:39:55 ID:zOlH4eha
>>845>>844>>834>>777
一応上げ

857 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:04:01 ID:+cDmzYs/
大天使は玄野にほぼ相打ちだったからな
Hガン持ちには弱いけど氷川は大天使に勝てそうに無いんだよなぁ
風は大型の星人を何回か倒した実績あるし大天使もなんとかなりそう
A+最下位ってどうだろう?
…低すぎるかな

858 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:40:33 ID:r1CZTrqo
はいはい、また荒れる原因作るなよカス。
なにがS+ぬらり確定、ぬらり>石像ですねだよ、この餓鬼頭沸いてるだろ。
これだからぬらり厨は。そりゃ勝手に重複スレ立てるわな。
寝言は寝て言え。ぬらり最強とか勘違いしてる馬鹿は一部だけ。半数以上が石像支持してるだろーが。
あ、非表示で連投するなよ中学生。

859 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:46:31 ID:???
以下ループ

860 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:47:16 ID:Q/MFM8Ss
>>850-857
ちょっと人がいないうちに、
また少数のぬらり厨が勝手に結論纏めようとしててワロタwwww

夜はいつもの非表示ぬらり坊やがまた荒してるしwww
非表示連投自演→この流れぬらり>石像ですね→勝手ランキング張りwww
ワンパターン乙

861 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:51:16 ID:???
以下ループ

862 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:54:00 ID:zOlH4eha
>>860>>858
どうでも良いから描写指定の反論よろしく

他人を罵る事しかできなくなったか?
それと>>860
君の言う非表示連投は>>810以降ない訳なんだが大丈夫か?

863 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:54:07 ID:Q/MFM8Ss
>>800>>802>>804>>805>>809>>810>>833
いつもの非表示連投ぬらり坊発生w
>>850-857
それに乗じて勝手にランキング作成して結論纏めようとするぬらり厨w

これだから周りから身勝手だと指摘されてることにいい加減気付けよ
ぬらりスレでも作ってろw

864 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:54:51 ID:zOlH4eha
>>856
上げ

石像派の描写指定反論待ち

865 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:56:39 ID:bVN7Gzzc
>>858、860
だからwwwwww
どうでもいいレスしてないで反論しろwwwww
只でさえスレの残り少ないんだから考えろや
お前らみたいな糞石像厨が一番荒れる原因

866 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:56:52 ID:zOlH4eha
>>863
反論出なかったら結論出たのと一緒だろ?
早く描写指定の反論しろよ

都合の悪いレスはスルーして、他人を罵るレスしかしてないぞお前

867 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:59:28 ID:zOlH4eha
連投してないのに連投扱いされる>>833可哀想wwwww

868 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:02:03 ID:???
>半数以上が石像支持してるだろーが。

えwwwwwwwwww
頭大丈夫ですか?wwwwww
単発IDで自演してるだけだろwwwwwwwwwwwwww
まともな反論も出来ないに良く言えるな。

869 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:04:19 ID:???
いくら石像派がぬらり派相手に頑張ってもランキングで石像がぬらりより上にくることが無いのが悲しいな
石像はまずHガン持ちにどうするんじゃあ・・

>>858>>860>>863
とうとうこんなレスしかできなくなったか
石像派にとってもぬらり派にとっても邪魔だから消えてくれる?

870 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:11:00 ID:Q/MFM8Ss
>>868
自演だろと言い訳しながらいつまでもIDを出さないぬらり坊やであったwww

871 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:12:06 ID:rvnGoDt4
>>821 少なくともここのルールでは勝てない
>>823 また馬鹿が一人
>>826 普通に読んでる人は
>>829 もう流れ的にぬらり>石像でおk
>>833 最初から決まってる
>>849 このスレのルールでは大天使はぬらりひょんに絶対に勝てない
>>850 結局一人の自演で
>>851 ぬらり>大天使 正直こんなに長引くと思わなかったよ
>>852 S+ぬらりひょんは確定

どんだけ身勝手なのかと。意見や感じ方は人それぞれ。
だから意見が分かれて論議している。決め付けて自分の意見を押し通すのは良くない。

872 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:18:11 ID:o4QYdffp
>>871
はっきり言ってあんたも相当気持ち悪い
前から言ってるけどその身勝手なやつら無視して論議すりゃいいじゃないか
いちいち相手しないと気が済まないのか?


873 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:19:07 ID:bVN7Gzzc
また考え方は一人一人違うかwwwww
もう駄目だわwww
じゃあ一生決まんねえわなwwwww
スレが残り少ないんだから明確な道筋を立てて反論をしろと言ってるのにそれすらもしない
無駄だろこんな議論

874 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:19:15 ID:???
煽りと罵り優先で議論する気のない石像厨に粘着されてるよね

875 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:26:05 ID:zOlH4eha
>>856に早く描写指定の反論くれよ

>>719読める?
煽りとか罵るレスする位ならまともな反論しろよ
罵るレスはするのに反論はせず消えて、ランキングの話になるとまた罵るレスしてるよね
ただの荒らしじゃん

早く描写指定の反論よろしく

876 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:27:32 ID:r1CZTrqo
ぬらり信者は一部はまともかもしれんが、この過激派が身勝手過ぎるんだよ。
どうせ次スレ(笑)作った連中だろ。レスが伸びてない時点で身勝手な少人数の集いだと自覚しろよ。

877 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:29:52 ID:zOlH4eha
>>876
どうでも良いから早く反論よろしく

ここは議論スレだから
煽りとか止めろ

878 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:30:48 ID:bVN7Gzzc
>>876
だから反論して頂けますか?
日本語分かりますか?
お願いしますスルーしないで下さい
このままだとどちらも引き下がらないので決まりませんよね
スレが残り少ないので本当にお願いします

879 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:30:55 ID:???
ぬらりは再生するから石像は一生勝てない



以上

880 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:31:20 ID:???
>>1
なんで稲葉がこんなに上?
Cくらいじゃん
犬神や天狗より遥かに弱いぞ

881 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:35:19 ID:zOlH4eha
正直ここまで石像派のレスの内容が下がるとは思わなかった
今までもループの人多かったけど、それ以下じゃん

反論出なかったら結論が出たのと同じ
もう何レス分反論待ってると思ってんだよ
前スレ>>605からずっと待ってるんだが

もう繰り返さない為にも暫定的に大天使のランクを決めるべきだと思うよ
反論しないのに焦って〜とか言われても困るんだが

882 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:36:20 ID:???
二日前に指摘された時は断定なんかしていないと言いながら、

どう見ても、ぬらりひょん最強が当たり前で、

反対意見は馬鹿や素人などと思い込んでいる

相手の意見は頭ごなしに否定ばかり

キャラが好きならキャラスレでやってくれないか?

すくなくとも同じ意見のやつらだけで勝手に結論決めようとする奴は議論スレにはいらない

883 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:36:52 ID:r1CZTrqo
>>872
身勝手なのを無視って言っても、挙げられてる通り、ぬらり信者がここぞとばかりに便乗しまくって暴走したからだろ。
石像支持者達やその他の意見の人達がキレるのは当たり前。
>>877
どちらが煽ってるのか客観的に見れないか?
ぬらり信者の暴走>850-857や、非表示ぬらり中学生>879が煽りでないならなんなんだ。

884 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:37:19 ID:o4QYdffp
気付いたらもう石像派なんて常連の煽り罵りメインのあの子と
ID張り付けて勝利だ引き分けだ書いてるあの子しかいないじゃん
単発IDなんて文体ですぐ自演だとわかるしな

885 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:38:49 ID:bVN7Gzzc
>>882
だから反論しろよゴミ
マジで日本語読めないらしいな
キャラスレでやれ?馬鹿じゃないの?そっくりそのまま返すわ

886 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:41:50 ID:zOlH4eha
>>883
描写指定して話ている一部ぬらり派

ぬらり派の反論に対する反論を1スレもしてくれない、描写指定の意見を1スレもしてくれない石像派
たまに来るまともな石像派の書き込みにも描写指定でぬらり派は反論してるよ?
でも石像派はスルーしてる

悪いけどこれじゃ議論って言えないよ

887 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:43:25 ID:r1CZTrqo
反対意見は自演扱いとかwぬらりを否定したら批判されて自演扱いとか馬鹿なの?
この流れで指摘されてもわざわざIDを出さず連投するぬらり信者が張り付いてる実態から目を逸らすなよ。
それで反対意見を自演呼ばわりとかいい加減にしろとしか言いようがない。

888 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:43:57 ID:zOlH4eha
>>886
1スレ→1レス
の間違い
ごめん

889 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:45:07 ID:zOlH4eha
ぬらり派も煽るの止めろ

890 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:45:40 ID:hkMG9HRZ
>>880
無双を考慮したからだろ

891 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:47:48 ID:bVN7Gzzc
このスレで終わりそうに無いですね
ぬらりひょん派と石像派の隔離スレ作ったほうがいいわ
向こうのスレにこの議論持ち込む意味ないですからね

892 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:48:28 ID:o4QYdffp
この怒ってる石像厨はなにがどうなれば静かになるんだよw


893 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:52:51 ID:zOlH4eha
>>891
どっかで区切りつけないと永遠に続くよこれ

>>719書いてからしばらく経つけど今だ描写指定の反論無し

894 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:53:32 ID:???
ぬらりは再生する

895 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:53:32 ID:hkMG9HRZ
意見書いても読まず何度も質問繰り返す人
意見読んでも、
どちらとも取れるはずなのに何故かかたくなに決め付けて否定する人


俺が描写をもとに原作をもとにって言い合ってるけど、
どっちとも取れる内容だから意見が割れてる
お互い間違いなんて無い
互いを否定して水掛け論になる


永久に相手を否定し続けるぬらり派
水掛け論になるしつこい否定レスをスルーする石像派
そしたら勝手にランキング作成しようとするぬらり派が現れて荒れた




896 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:56:53 ID:hkMG9HRZ
確かに石像派にだって決め付け厨はいるけどな


でも具体的に長文レスで意見や返答したり、
リアルなシミュレーションを説明しても、
否定しかしないのはぬらり派
しかもその否定=正論と位置づけている


お互い理解深めなきゃ前には進まないよ

897 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 02:59:50 ID:hkMG9HRZ
自分は石像星人を支持しているが、
石像派とぬらり派の違いはまず一つ


ぬらりひょんの意識の解釈の違い


争点はここ


あとは互いに相手の能力を雑魚雑魚言い合ってるだけ

ぬらりの再生しょべーよ
石像の攻撃力手品だし衝撃波うんこだよ
・・・って言い合ってる

898 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:01:16 ID:???
>>1さん降臨

899 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:02:19 ID:???
何これ

900 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:05:10 ID:zOlH4eha
>>896

>具体的に長文レスで意見や返答したり、 リアルなシミュレーションを説明しても、

>>719にも書いたけど、これは手段でしかない
能力の話ではないよ
ワンサイドじゃん
否定とか議論以前の問題だよ

901 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:09:38 ID:r1CZTrqo
ID出せよぬらり中学生。
明日学校休みだからって張り切るなよ。

902 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:12:26 ID:J6yCYmDW
>>901
いつまでも同じ言葉の繰り返し
おまえも荒れる原因になってね?

903 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:13:28 ID:zOlH4eha
石像派の人は>>856に反論よろしくお願いします

描写指定の意見お願いします

シミュレーションは否定とか議論以前の問題だと思いますので

〇〇巻の〇〇の所に〇〇って描写があるから〜
みたいなので良いのでよろしくお願いします

904 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:16:06 ID:???
石像厨は描写指定の反論は出来ないようだから
ぬらり>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大天使
で、確定でよくね?

905 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:24:11 ID:???
ヘラヘラと大天使と接近戦した時点でぬらりの負けだろ
原作に従えば、まず初形態で相手を試すように接近戦だからな
攻撃してくると認識するのが意識だと思う
「触れるだけでスーツごと体持ってかれるぞー!!!」は、
別にスーツじゃなくても効くと考えるのが普通では?
触れただけで体がちぎれる、その時点で、
触れる全部を攻撃してくると認識しなければいけないという辛い状況になる
衝撃波は煙幕並に荒れるし強者同士の激しい接戦で、一回でも触れる攻撃を見落とせば、
意識外から体ちぎられたことになって、再生がしばらくできない機能停止状態に陥る
そうなったら次は再生されないように衝撃波で消すでしょ
認識も回避できない
接戦の中で再生することがバレてるのに、
寡黙な石像が再生を封じる為に衝撃波で体消し去るのは普通の流れ
衝撃波は離れた相手をスーツごと体を消したので、
動けない状態で近くで打たれれば、肉へんも残らないと考えるのが妥当

906 :代行:2009/10/31(土) 03:25:38 ID:2Ka9glBp

攻撃を意識しなければならないのか、相手を意識すれば全て無効なのか

大天使が攻撃がくると意識されず触れるか、それが致命傷になるか
(石星人の攻撃力はスーツにしか効かないのかぬらりにも効くのか)

衝撃波で消滅させれるか、そこからでも再生できるかどうか

これが争点だろ
ぬらりがタイマン無敵能力よりは石像派の説の方が現実世界っぽいから個人的には石像だけど
議論は出来るが、正直どちらが正しいと言い出したら、奥にしか証明のしようがないよ

907 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:26:40 ID:HVNncxM4
玄野、加藤はワンランクづつあげてもよくない?

908 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:26:59 ID:r1CZTrqo
描写指定したとかえばってるぬらり信者いるけど、
結局それに対して反論しても、話聞かないじゃんw
西戦を描写指定(笑)した論議だって、
穴の下に体があるか、Hガンの威力、意識内か外か、
意見分かれてるのに、作者でもないおまえが相手の意見を完全否定w
どうみてもとか、読み直せとか言って、他の人がこう見えるって意見しても話すら聞かない。
そりゃ、それ以降おまえのレスはスルーされるわな。

909 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:30:42 ID:r1CZTrqo
>>907
>1の玄野ならもう以前より上がってるよ。
今のところ、桜井は上げた方がいい、稲葉は下げた方がいい、って意見が上がってるね。

910 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:34:47 ID:YDqK45c9
>>905
ID表示しようよ 意見はだいたい同じ
自分はそれよりもっと石像よりかな
ぬらりひょんは不死身の肉体を過信して攻撃を自分から受けてるから
まず衝撃波をいきなり喰らって意識してても消滅する危険性すらある・・・・というのが自分の見解
別にぬらりを煽ってるわけではなく純粋な意見

911 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:35:22 ID:HVNncxM4
>>909
そ、そなの?
ひとり場違いでごめんょ

912 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:36:27 ID:YDqK45c9
このスレの始めや前スレで話した再生限界ってやつね
無からどうのこうのって話は元々自分が提唱した

913 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:36:35 ID:TYxgLhxX
奥の公式ではぬらりへの攻撃で完全な意識外と言えるのは最後の加藤のHガン連発のみ

岡「そうか…やっぱり意識の外からの攻撃か」

加藤「アイツの意識の外 感知できる範囲の外から…」

「あらゆる攻撃を受け流し、ダメージを受けるたびにより強力な
姿に変態するボス・ぬらりひょん。」
(ガンツ25巻の巻末のぬらりひょんvsガンツチームのぬらりに対する記述)

「岡・風の東西最強の2人がタイマンを挑む。だがその余裕は崩せず」
(ガンツ25巻の巻末のぬらりひょんvsガンツチームのF決戦の記述)

914 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:39:55 ID:YDqK45c9
玄野はA+、加藤はAで十分だと思う
自分の意見ではぬらりは消滅させれる攻撃手段があれば良いので
イタリア石像がS+で、ぬらりと岡がS
あ、ただの意見だから、決め付けてないからね

915 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:42:46 ID:???
余所見してたクロノに瞬殺された大天使は
ぬらりより千手やブラキオに勝てるか議論するのが先だろw

916 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:49:20 ID:6Zr5QN5b
玄野に負けた大天使は、岡はもちろんの事、島木、桑原、室谷でも倒せる

917 :代行:2009/10/31(土) 03:50:46 ID:HOEpgK6U
いや、岡の見解だけが全てじゃないし、

意識外なら絶対死なない設定なんですじゃなくてどーゆう能力かを論議すべき

実在する生物として論議しているのだから、

ゲームの設定なんですとかじゃなくて、実際物理的にどうなのかって意見が、多くの石像派が指摘する点

当然無からは再生できないしね

意識してれば必ず再生できるとか、触れる全てを認識できるとか、戦闘不能でも認識できるとか、

そんなのはおかしいと、自分達石像派は思う

918 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:51:30 ID:ag5zdqdI
いや、岡の見解だけが全てじゃないし、

意識外なら絶対死なない設定なんですじゃなくてどーゆう能力かを論議すべき

実在する生物として論議しているのだから、

ゲームの設定なんですとかじゃなくて、実際物理的にどうなのかって意見が、多くの石像派が指摘する点

当然無からは再生できないしね

意識してれば必ず再生できるとか、触れる全てを認識できるとか、戦闘不能でも認識できるとか、

そんなのはおかしいと、自分達石像派は思う

919 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 03:53:29 ID:qOhPyZ+c
>>916
点数が入ってないからボス天使は死んでないって意見はスルーなんですか????

920 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:02:12 ID:qOhPyZ+c
>>913
岡スーツ戦の刀は意識外ですよね・・・・・。
あと最初の狙撃もそうだっけ?それは確認しないとあれだけど

長時間再生できなくなる
その間に滅却するって意見は駄目なのかな???
現実的だと思うけど・・・・それでも亜空間から再生するって言いたいの?


921 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:21:57 ID:???
>>920
とりあえずバカは帰れ

922 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:22:35 ID:r1CZTrqo
>>911
いや、どんどん意見すれば良いと思うよ。

>>919
スルーみたいだよ。点数入ってない根拠説明されたのに。
どちらとも言えないといいながら死亡扱い、どちらとも言えないことは全部ぬらり寄りに解釈。
それがぬらり信者の過激派。

923 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:24:18 ID:r1CZTrqo
>>非表示ぬらり中学生
一々煽りレス入れて粘着してないで餓鬼は早く寝ろよ。

924 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:27:48 ID:5fhWXyFU
>>918
いやだからさ……>>791にもあるように、おまえらの俺の頭の中の石像つえーwwwとか聞きたくないからね?
>岡の見解だけが全てじゃない
なに妄想入ってんの頭大丈夫?お前らの妄想より>>913の作中描写の方が遥かに信頼性があると何度言えば

925 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:29:24 ID:r1CZTrqo
ぬらり信者は結局スレ荒らしてまでぬらり最強を維持したいのかよ。
カタスロボ議論になっても、ぬらり最強だああああとか粘着するだろうな。

926 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:32:48 ID:r1CZTrqo
マジレスすると、作内の岡というキャラのあの場で得た情報からの個人的推測であって、別に奥の語る真実でも何でもない。
しかも意識外じゃなければ消されてもしなないとか、常に意識できるとか、そこまでの表現はない。

927 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 05:08:07 ID:???
だから?www

928 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 05:53:49 ID:5fhWXyFU
>>926
いやだからって岡の発言はなしに自分たちで考えんのか?それこそ論外だろ
それに岡だけじゃなくて>>913もあるっていってんだからいい加減諦めろよ
ぬらりの能力は>>913程度、これで十分じゃないの?なにが不満なの?

929 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 07:18:22 ID:85MaNpHa
まだやってる…

>>908
Hガンの威力について画像を見てもそういえるのか?
穴が深いことを説明してみろカス

930 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 07:24:46 ID:85MaNpHa
>>922
点数が入ってない根拠って何だよ
少なくとも昨日は上がってなかった
ぬらり派は同じ意見何度もあげたのに…
書いて見ろ
それかアンカつけろ
できなきゃ書き込むな
何が過激派だよカス

931 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 07:35:23 ID:85MaNpHa
・何故か>>856に反論しようとしない
・半数はそう思うから認めろと駄々をこねる
・都合の悪い意見は具体的な根拠無しに「わからない」で片付ける
・議論できないくせに煽るだけ煽る

石像派どんだけ頭悪いんだよ

だいたい玄野に倒されておいて玄野より上なの?

932 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 08:28:56 ID:sZIXDARS
クロノも実質死だから互角だな

933 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 08:32:57 ID:xHgKPdby
>>919-920馬鹿なの?
入ってないとは言えないだろ。一体当たりの点数がわからないんだから。そもそも半身持って行かれたんだから、どっちにしろ負けだろ(半身無くなって生きてる石像はほとんどいないし)

934 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 08:36:53 ID:85MaNpHa
>>917
お前さ、アホ過ぎ
>>岡の見解だけが全てじゃない
単行本の裏、巻末、加藤の発言、これらも無視するのか?全てじゃないといってそのものを無視するつもりか?
そしてこれらだけがぬらり派の根拠の全てじゃないのは流石にわかるよな?期待してないけど
>>意識外なら絶対死なない設定なんですじゃなくてどーゆう能力かを論議すべき
絶対死なない設定なんです?ハァ?ちゃんとどういう能力か解説してるだろ?
脳内設定が正しいと思います!ばかりで論議しようともしないのがお前らだ
>>実在する生物として論議しているのだから、
>>ゲームの設定なんですとかじゃなくて、実際物理的にどうなのかって意見が、多くの石像派が指摘する点
突っ込みどころが多すぎて萎える
それもむしろ石像派がやってること
ぬらり派は設定だから認めろとはどこにも書いてない
岡の発言や巻末はあくまで一つの根拠にすぎない
作品内の具体的な描写もあげている
そしてお前は、物理的に云々だのぬかしながら
>>当然無からは再生できないしね
とかまだ言ってるの?
だいたい散々指摘されながらいまだに無なんていうあやふやな言葉を使ってる時点で馬鹿としか言いようがない
>>意識してれば必ず再生できるとか、触れる全てを認識できるとか、戦闘不能でも認識できるとか
>>そんなのはおかしいと、自分達石像派は思う
お前は頭がおかしいと自分は思う
まだ触れる全てとか言うわけ?痴呆?
お前の感想はよくわかったから描写をもとに反論しような
意識内なら肉体的に戦闘不能であっても必ず再生してます
そもそも大天使では戦闘不能にできません

935 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 08:41:22 ID:85MaNpHa
>>933
物理的にぬらりひょんが再生するのは許せないが
半身吹っ飛ばされた大天使が生きてるのは許せるんだってさ

936 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:37:29 ID:???
とりあえず大天使をS+にするべきだな
ぬらりなんかは衝撃波で一撃でしょ

937 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:44:37 ID:+e+LZAnj
>>919

>>608 >>141 >>145 >>217 >>225などなど多数の意見がありますが・・・
これらをスルーしてる奴は誰かな・・・?
石像厨にはちゃんとレス読める奴がいないのかな?
とりあえず描写指定で反論しろっていうのも読めないのかな?

938 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:44:56 ID:???
同意
触れただけでスーツごともってく石像の大型なんだから最強だろ
奥は確実に最強星人として描いてるね
岡スーツが余裕で死んでるし

939 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:47:25 ID:???
描写厨いい加減にしろよ
大阪以上のチームが惨敗してるんだから確実に石像はぬらりより上

940 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:47:38 ID:???
>>936
とりあえず>>607-608を読もうか

石像厨はとりあえず>>1から全部読み直せ
無駄な議論が多すぎる

941 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:48:11 ID:???
>>934
何コイツ? こわ

942 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:52:08 ID:+e+LZAnj
>>939
それはイタリア>大阪の話だろうが
そもそもなんで大阪以上って分かるんだよ
岡スーツが壊されてるからか?
おそらく100点クリアの武器であろうロボットもUFOも出てないのに良くそんな事が言えるね。
ロボットやUFOが描写されてないんだから、岡以上のやつはいなかったと考えるのが妥当だろ。
ここではあくまでタイマンでの議論をしてるんだよ。
そんな根底の事がわからない馬鹿は>>1から読み直せ。

943 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:56:36 ID:???
加藤が大阪以上のチームって言ってるだろ
ちゃんと読めクズ

944 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:59:17 ID:GATcx4Dh
大天使は死んでないしな
死ななかった大天使>死んだぬらり

945 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:02:42 ID:???
大天使にはソードも効かないし
描写されてないだけで粉々になるまで生きてるよ

946 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:03:52 ID:+cDmzYs/
寝てる間に過激派(笑)認定されてるし

>点数入って無いから…
一体一体の点数わからないし、大天使は最後半身失って「ズズズンッ」て音立てながら崩れたよな?
あの後に立ち上がって再び攻撃してくんのか?それこそ酷い妄想だろ

>衝撃波で滅却
これも何度か書かれてたけど、ぬらりの再生は肉片、血溜まりからは可能(描写有り)
玄野に向けて衝撃波撃ったシーンで周りの石畳が原型止めながら吹き飛んでる
この事からあの衝撃波にはぬらりの体を微塵も残さず倒す威力は無いと思う
肉片、血は残るだろ

>触れただけで
これも随分言われてる
触れただけで体を壊せるわけじゃない
画像付きで証明されたはずなんだけど

今頃になってミッション難度の話してる石像派はもうスルーで良いよね

947 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:07:02 ID:???
描写厨うざいな
奥の考えを読みとれよ
明らかに石像>ぬらり

948 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:13:02 ID:???
描写的に見ても大天使はぬらりを倒す術はあるが
ぬらりが大天使を倒せる術はないしな

949 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:13:14 ID:???
[925]マロン名無しさん 2009/10/31(土) 04:29:24 ID:r1CZTrqo
ぬらり信者は結局スレ荒らしてまでぬらり最強を維持したいのかよ。
カタスロボ議論になっても、ぬらり最強だああああとか粘着するだろうな。




どう考えてもこいつが暴言言い始めてからスレが荒れました
粘着してるのはお前だろ

950 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:18:24 ID:???
結局反論できないぬらり儲

951 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:20:43 ID:zOlH4eha
論破出来ないと解ると今度はまた
作者の〜、とか想像しろよとか言い出したな

そして非表示ぬらり派は速攻叩くのに非表示石像派にはノーコメントの石像派

もう笑えてくるな


>>908
君は本当に煽り文しか書けないんだね
議論板向いてないよ
vipに突撃して叩かれて泣いてた人?

西のHガンも散々話したけど
読んでないんだね

西のが初撃から意識内だとしてもあの細かさから再生したのは事実だろ

952 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:24:51 ID:zOlH4eha
とりあえず石像派は>>856読め

953 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:25:29 ID:r1CZTrqo
荒れた原因はぬらり信者過激派が、いつもの自演坊に便乗して、勝手に結論纏めてランク付けしはじめたからだろ。
おまえだけのスレじゃねーんだよ。

954 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:25:41 ID:???
明らかに少数派のぬらり儲が荒らしてるだけのスレ
石像>ぬらり
と決まっているのに描写とかを持ち出して作者の考えを無視する厨
もう諦めろよ

955 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:26:55 ID:zOlH4eha
なんでもかんでも自演のせいにするなよ
>>810以降現れてないだろ

早く反論しろよ

956 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:29:01 ID:zOlH4eha
>>954
石像>ぬらり
って証拠あるのか?
作者が明言したのか?
>>1の暫定ランキングでさえ登場順になってないぞ?

ないし登場順に強さがあまり関係ないから描写で議論するんだろ?
それが無理なら来るなよ

957 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:32:55 ID:???
普通の読解力があれば作者が伝えようとしてることくらいわかる
馬鹿はすぐ描写に頼る
描写なんてころころかわるしあてにならない

958 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:36:05 ID:zOlH4eha
ミッション難易度が
イタリア>>>>>>>>>大阪
って事を現したんだろ

ミッション難易度=星人個体の強さにならない事は前スレで散々話した

959 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:39:46 ID:85MaNpHa
>>954>>957
基地外乙

960 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:47:42 ID:85MaNpHa
>>953
石像派が論理的反論を放棄してるのに議論を続けるのか?
お前らが少しでもまともに反論しない限り
大天使なんて100点でもなく、玄野一人とあいうつ1星人でしかない
せいぜいA+

961 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 11:14:09 ID:3lAF46lE
後40しかないし、散々安価で反論よろしく言ってるのに
まともな反論どころか煽りや罵りしかしてないからもう決まりでいいだろ

962 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 11:31:10 ID:85MaNpHa
リアリティに拘る石像派の実態
・意見外の定義について、ぬらり派の定義を散々説明しても理解しようとしない
・それだけならまだしも
石像派の定義に対して投げかけられた疑問すらも無視
・石像派の定義が正しいと仮定しても石像派のシミュレーション通りになるかと疑問を無視
・今度は肉体が全て消し飛び肉片になれば意識内であろうが再生できないと主張
・肉片から再生しているシーンを挙げても肉片かどうかはわからない、お前が決めるなと言い出す始末
・該当シーンで肉片になっていることの根拠を挙げても無視
根拠もなく、そうとは言い切れないと繰り返す
・挙げ句の果てに該当シーンが議論に関係ないと言い出す馬鹿も登場
・そもそも大天使は肉体を消し飛ばすことができない、石像にそこまでの力は無いという意見に論理的反論をしない
・そのくせにできるで押し通そうとする
・半数はそう思うから無視はいけない、ID非表示への批判(内容は無視)などに終始し議論を放棄
・ID非表示のまま暴論を撒き散らす←今ココ

963 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 12:37:56 ID:zOlH4eha
もう>>854これ考慮してランキングで良いだろ

結論焦って(笑)とか言われても、反論出なきゃ結論出たのと一緒
実際議論進んでないじゃん
根拠の無い意見、描写に反する言って完全否定されたら、「ぬらり派は否定しかしない」とか言われても困るんだが

石像派は無視するとか言ってるけど、ほとんどぬらり派はちゃんと安価付けて反論してる訳で

挙げ句の果てに暴言しか吐けなくなった石像派と議論なんて無理だろ

しかも描写は関係ないとか言い出したらただの妄想スレじゃねぇか

まぁこんな事言っても煽り文しか返って来ないんだろ
だったら議論終了じゃん

意見あるなら煽り、罵りじゃなくて>>856とかに反論よろしく

964 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 12:40:00 ID:zOlH4eha
>>963
根拠の無い意見、描写に反する意見

のミス
意見が抜けた

965 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 12:57:11 ID:5fhWXyFU
そろそろまとまって来たからこんな感じでおk?まぁ既に次スレあるからいいのかな

【暫定ランキング】

S+ ぬらりひょん
S  岡
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 石像星人(大天使) 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 ブラキオ親 犬神 稲葉
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人
C+ レイカ 桜井 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  石像雑魚 おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

966 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 13:12:47 ID:3lAF46lE
>>965
石像は玄野以下は確実なんだしもう少し下げるべき
もう一つのスレだと対星人なら千手>石像>ブラキオ辺りが妥当だなって感じだった
身体能力なら玄野≦加藤だしタイマンなら加藤に攻撃与えるのも難しいだろうから加藤の右を押す

967 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 13:38:35 ID:85MaNpHa
いきなり大天使下げるとまた中学生がファビョりだすぞww

968 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 13:56:17 ID:sZIXDARS
常に火病ってんだから(ry

969 :暫定ランキング:2009/10/31(土) 14:05:00 ID:???
これで桶
【暫定ランキング】

S+ 石像星人
S  岡 ぬらりひょん
S− 鬼ボス 炎鬼 牛鬼
A+ 桑原 島木 氷川 風 玄野
A  千手 加藤 ブラキオ親 犬神
A− 天狗 室谷 和泉 蛇骨婆 ぴょん太親父 おかめ 般若 稲葉
B+ 京 西 網切り 水鬼 木村 原 平 大仏 泥田坊 岩鬼
B  坂田 桜丘 ゴルゴ チラノサン
B− トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人 桜井
C+ レイカ 田中星人ボス 北条 おっちゃん
C  おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 プラキオ子 ゆびわ星人
C− 田中星人 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 アキラ 栗山 宮藤 東京レイパー 杏
D  鬼星人雑魚 吸血鬼雑魚 仏像四天王 岸本 貞子 サラリーマン
D− タケシ 一本だたら ラッパー 窪塚 大阪童貞 ただスーツ着ただけ
E+ ネギ大人 ラプトルさん 妖怪雑魚 自衛隊 SAT 機動隊
E  鉄男 Xガンだけ装備組み 警官 素手ランクメンバー 仏像雑魚 田中星人婆さん
E− 一般人 ネギ子供 座敷童 ぴょん太 餓鬼

970 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 14:12:20 ID:r1CZTrqo
これだけ反対意見があれば勝手ランキング作ってもどうせ次スレで論争が起こるだけ。
双方がある程度納得する形でなければ余計に荒れて議論が長引くだけだろ。
子供じゃないんだからいい加減周りを見ろよ。
一部の身勝手なぬらり派二〜三人が毎回この流れで荒れる原因を作る。
別におまえがこのスレのリーダーでも古株でもないから。

971 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 14:20:33 ID:r1CZTrqo
>>969
そーゆうのもいらない。勝手に自分の意見で作り合っても意味がない。

972 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 14:32:11 ID:???
まーだやってんのかwwww
かなり上の方にも書いたがこんな糞議論を次スレに持ち込むなよ
隔離スレでも作って一生やってろ

973 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 15:22:18 ID:???
>>970
>これだけ反対意見があれば

え!?どこ?どこ?(゚Д゚≡゚Д゚)

974 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 15:28:42 ID:???
>双方がある程度納得する形でなければ

石像厨のワガママで石像のランクを不当に上げろと言う事ですね。
分かります。

975 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 15:52:09 ID:5fhWXyFU
>>966
石像の位置はともかくくろの>加藤でいんじゃないか?
ミッション時の機転と身体能力はくろのが上な気がするわ

976 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 16:13:50 ID:zOlH4eha
向こうで話上がってたけど、近接無効やら巨体やらが増えてるから氷川、風のランキング修正はいずれ必要な気がする
まぁそこらへんは次スレで

とりあえず石像の大まかな位置だけでも決めないとまたリセットになる

977 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 16:25:14 ID:QEGyP5w5
もう石像はランキングに乗せず測定不能じゃあかんの?

あと何人かが指摘してるが石像はHガン持ちに勝てるビジョンがない以上ランキングは低く判断せざる得ない。
石像が好きすぎるあまり順番無視してぬらりがぬらりが連発して本来するべき議論がおろそかになった結果
玄野同等かそれ以下なんて言われる。

石像の評価下げてんのは石像派自身だよ。

978 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 17:36:21 ID:???
石像派が現れても反論せずに暴言言って荒らすに一票

979 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 17:44:12 ID:85MaNpHa
>>970
じゃあ反論してみろカス
どんだけガキなんだよ基地外

980 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 17:45:59 ID:???
>>969>>970か?
どっちも子供だな
身勝手なのは
お ま え

981 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 18:00:49 ID:85MaNpHa
大天使はA+以下確定
↓こんな馬鹿は何人いようが無意味
無視されて然るべき厨房

「リアリティ(笑)に拘る石像派の実態」
・意見外の定義について、ぬらり派の定義を散々説明しても理解しようとしない
・それだけならまだしも
石像派の定義に対して投げかけられた疑問に答えようとしない
・石像派の定義が正しいと仮定しても、石像派のシミュレーション通りになるのかという疑問を無視
・今度は肉体が全て消し飛び、肉片になれば意識内であろうがぬらりひょんは再生できないと主張
・肉片から再生しているシーンを挙げても「肉片かどうかはわからない」「お前が決めるな」と言い出す始末
・該当シーンで肉片になっていることの根拠に対して反論できない
反論できないのに、「そうとは言い切れない」を繰り返す
・挙げ句の果てに該当シーンが議論に関係ないと言い出す馬鹿も登場
・そもそも大天使は肉体を消し飛ばすことができない、石像にそこまでの力は無いという意見に論理的反論をしない
・そのくせにできるで押し通そうとする
・「半数はそう思うから無視はいけない」といった感情論、ID非表示への批判(内容は無視)などに終始し議論を放棄
・ID非表示のまま「描写は関係ない」などの暴論を撒き散らす
・議論を放棄しながら自分の考えを押し通そうとする
・議論しないくせに結論が出ると文句を言う
・856に対して一切反論できない癖に>>969>>970のような池沼丸出しの書き込みは一丁前にする←今ココ

982 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 18:25:25 ID:zOlH4eha
玄野に初撃から避けられる程度のスピードと攻撃範囲なんだから鬼ボスには当たらんわな

vs牛鬼が気になる

983 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 18:29:10 ID:zOlH4eha
そろそろ新スレ誰か頼む

向こう使うの?
重複回避のためこのスレ中に建てて誘導
とか書いてるけど

984 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 19:47:54 ID:5fhWXyFU
別にあそこでいいだろ
こんな煽りばっかな内容のスレより全然機能してるし

985 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 19:57:23 ID:???
石像派の理屈なら鬼ボスに雷練発されてぬらりひょんは死ぬことになる

986 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 20:49:27 ID:???
ぬらりより石像のほうが強いでしょ
作者は間違いなくその意図があった
描写厨は諦めろよ

987 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:18:47 ID:???
そんな意図はありません厨房乙
諦めろよ基地外

988 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:25:21 ID:???
まぁやっと一件落着したなぁ
なんか長かった

989 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:29:10 ID:khXvxm1k
単行本で星人詳細紹介出るまで保留にしとけ

990 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:29:48 ID:???
うめ

991 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:29:52 ID:???
うめ

992 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:29:56 ID:???
うめ

993 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:29:59 ID:???
うめ

994 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:30:02 ID:???
うめ

995 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:30:05 ID:???
うめ

996 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:30:09 ID:???
うめ

997 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:30:12 ID:???
うめ

998 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:30:15 ID:???
うめ

999 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:30:20 ID:???
うめ

1000 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:30:27 ID:???
【GANTZ】ガンツ強さ議論スレ 5回クリア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256452335/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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