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鋼の錬金術師アンチスレ46

1 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:54:37 ID:???
前スレ
鋼の錬金術師アンチスレ45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252286745/l50


◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります

2 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:55:26 ID:???
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう

・スレの住み分けは徹底してください。
 本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女・次女・三女 中華=厨化 オリヴィエ=タラコ 作者=皮、A川、粗川等)

・sage進行推奨です。
・次スレは>>980が立てて下さい

3 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:56:09 ID:???
◆関連リンク
 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所(既出ネタのまとめあり)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/

 鋼の錬金術師2ch@Wiki
 http://www3.atwiki.jp/fa/

 2chハガレンスレログ置き場
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

 ハガレン掲示板@したらば
 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/

 ハガレンWeb研究所(公式サイト)
 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/

 鋼の錬金術師 - Wikipedia
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8B%BC%E3%81%AE%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93%E5%B8%AB

4 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:58:22 ID:???
◆関連スレ
荒川弘●鋼の錬金術師166
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1253872874/

【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛57頭目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252828514/

◆アニメ関連スレ
・一期
鋼の錬金術師 錬成149回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248487745/

・二期
鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST part70
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1254650591/

鋼の錬金術師FAは擬似・真理の扉を開けた糞アニメ19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1253531525/


5 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:59:29 ID:???
◆過去スレ1
【アンチ】鋼の錬金術師(ログ置き場)
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1076211505.html
【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】(ログ置き場)
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1081043399.html
【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081499614/
【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092129045/
【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094720063/
【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097309859/
【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106029519/
【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111772002/
【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116918239/
【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125195669/

6 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 06:10:28 ID:???
◆過去スレ2
【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチスレ11【身内が】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132449201/
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138048996/
【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143652831/
【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144144083/
【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144260776/
【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144570292/
【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144859921/
【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145701500/
【四組目は】鋼の錬金術師アンチスレ19【竹P×牛】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146374901/
【やかましイ】鋼の錬金術師アンチスレ20【読者なめるナ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146707241/

7 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 06:12:00 ID:???
◆過去スレ3
【初期設定?】鋼の錬金術師アンチスレ21【何を今更】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147090175/
【ウボアー!!!】鋼の錬金術師アンチスレ22【悲し泣き】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147790532/
【捨ててけよ!!】鋼の錬金術師アンチスレ23【後付設定!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149164549/
【オサレ軍隊に】鋼の錬金術師アンチスレ24【ポエマー軍人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151311769/
【本編つまらん】鋼の錬金術師アンチスレ25【本望だ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153992538/
【愛読者】鋼の錬金術師アンチスレ26【殲滅戦】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155622135/
【DQN提供】鋼の錬金術師アンチスレ27【身内物語】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159559571/
【忘れてますよ】鋼の錬金術師アンチスレ28【初期設定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163958793/
【祝】鋼の錬金術師アンチスレ29【アニメ以下】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師アンチスレ30【ヒドイン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/

8 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 06:13:07 ID:???
◆過去スレ4
【DQN参るズ】鋼の錬金術師アンチスレ31【厨馬っ鹿ニア】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師アンチスレ32【イイエ、福笑いです】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師アンチスレ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再アニメ化で】鋼の錬金術師アンチスレ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるナ】鋼の錬金術師アンチスレ35【ド三流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/
【作画崩壊】鋼の錬金術師アンチスレ36【原作準拠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/
【また一つ】鋼の錬金術師アンチスレ37【上の席がアイタッ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232775871/
鋼の錬金術師アンチスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236360225/
鋼の錬金術師アンチスレ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239360369/
鋼鋼の錬金術師アンチスレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241533952/

9 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 06:14:30 ID:???
◆過去スレ5
鋼の錬金術師アンチスレ41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244895911/
鋼の錬金術師アンチスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247572071/
鋼の錬金術師アンチスレ43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526923/
鋼の錬金術師アンチスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250157801/

テンプレは以上です。

10 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 10:22:55 ID:???
>>1

11 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 13:57:43 ID:???
>>1乙ー

12 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 19:02:11 ID:???
>>1
乙ー

13 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 03:30:19 ID:???
>>1
レス書いてる途中で1000越えたんでこっちに

前スレ>>997
二期のロゼは銃を撃ったから再登場させても悪い印象が強いんだよな

偶然銃を手にして私欲?のために他人を撃った(本当は弾みだけど)ロゼと両親の仇を撃たなかった次女で比較されること間違いないから出さないでほしい
例:「この女は出会ったばかりの他人を撃った悪人じゃないか」「それに比べて両親の仇を撃たなかった次女タソはいい子だハァハァ」

スレチだな、スマン

14 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 04:18:30 ID:???
中の人は嫌いじゃないんだがロゼの演技は残念だったな…

前スレのガーフィールがいい人って意見に同意
弟子入りしたくせにろくに修行せずエドの追っかけしたり、勝手にリゼンブールに帰ったり
好き勝手してる次女を大目に見てやってるあたりいい人だよな
ある意味作者にとって都合のいい人でもあるが
あんなキモいイロモノキャラなのが残念

15 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 04:39:00 ID:???
後は、わざわざヒューズの死を謝りにいく危険性をしっかり指摘したブレダもまぁそこそこ
ってかそんなことにすら思いも及ばないから
レベル100(笑)とか天才(笑)とか言われるわけだが
頭の良い子供を演出したいんならそういうのを理解した上で青臭い行動を取らせろよな

16 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 05:25:58 ID:???
ガーフィールさんにしてみれば弟子とったというより
知り合いの紹介で女の子を預かったら店を手伝うって
言うんで手伝って貰ってる程度、いいおしゃべり相手が
出来てよかったわ…くらいの感覚なんだろうな

17 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 09:50:16 ID:???
前スレ>>997
ロゼの髪色ウンコわろたwww

18 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 14:49:05 ID:???
ブレダはいい人はいい人だが上官の前で普通に軍服の前をあけてるのがちょっとな
ハボックの喫煙と言い、この世界の軍隊はどうなっとるんだ
だからマスタングが大佐になれるのか?

19 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 15:28:14 ID:293/lVYz
ストーリーがつまらない
まえのやつが面白かった

20 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 16:14:52 ID:???
>>18
よく言えばフレンドリー、悪く言えば上下関係が緩いってところか

佐官と〇尉、将軍と佐官のやりとりは結構親しい気がする。佐官同士なんか階級は関係なさそうってぐらいだ
さすがに将軍と〇尉のやりとりは上下関係が厳しいと思いたい

しかし、マスタングが大佐になれるのもあれだがエドが少佐相当の地位だからな
学生時代とは言えイシュ戦に参加したホークアイより地位が上って…

21 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 18:19:50 ID:???
>>20
常識的に言えば国家錬金術師の「少佐相当」は

・大総統直属ゆえに直接大総統と会話できる身分が必要
・職務上、国家機密に携わる可能性がある為、機密情報を得る為の権限が必要
・研究費の予算算出の為に使える金額の上限を設定する必要があった
・軍事的指揮権はない
・昇進しない

ってなって中尉の場合は

・士官学校卒(大佐は士官学校卒で国家錬金術師資格があるので資格による上げ底昇進っぽい)
・軍事的指揮権を持つ
・昇進できる

だから必ずしもエドの方が上ってわけじゃないと思う
ただ設定作ってるのが皮なので断言はできないけどな


22 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 18:31:58 ID:???
お前らがブレダ持ち上げるとロス少尉みたいに改悪されるだろおおお。
(アンチスレで元ファンの好きなキャラはことどとく、改悪されてるw)

まぁ、現状で空気だからこのままでいいのか?
お願いだから変な持ち上げ方しないでね、皮先生

23 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 18:41:33 ID:???
>>21
必ずしも上ではないが周りの態度がな…
佐官以下の軍人が「国家錬金術師殿」なんて呼んでたら調子に乗りそうだ。いや、既に調子に乗ってるか
それにエドが正式に軍人になった際どうなるか…流れ的になるはずないのはわかっているが

24 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 18:50:48 ID:???
鋼は軍オタが喜ぶ漫画じゃないな
形程度の軍隊設定に萌える人用
戦争に対する理解や決着法もアレだし

25 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 19:25:07 ID:???
>>23
立場は上じゃなくても>>21の大総統(や軍の幹部)と直接会話できる身分ってだけで周りからすれば脅威なんじゃない
護衛に就いたロス少尉とブロッシュ何とかが子供相手に恐縮するのも当然の反応だと思う
しかしそれに対するエドのジロジロ→ふーんは恥ずかしい

26 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:05:28 ID:???
>>25
現場には来て欲しくない相手ではあるよな>エド
ムダに権力持ってて何しでかすかわからない
怪我をすれば責任問題
恐縮しつつも内心では穏便にとっととお帰りいただきたい相手

27 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:40:55 ID:???
ロゼはハガレンで唯一好感持てる女キャラだが・・・・・
あの髪色なんとかしてくれw

28 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:54:42 ID:???
コーネロ
結構好きだったw

29 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:09:02 ID:???
FAの、あの中途半端に一期を踏襲してどうしようもなくなってる髪色よりは
まだピンク色の方がましかな
もうちょい濃い色にして赤毛にすればよかったかも
もし皮がロゼに彩色するならどんな色で塗ったのか気になる

30 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:17:47 ID:???
>>26
エドは軍内じゃ隅の方で大人しくしてるべき
他の戦闘をこなせて軍事に出張ってくる国家錬金術師はみんな軍人としての地位を得てるのに
エドは普段軍事に関わらなくて良いただの研究職、しかもブラリ2人旅
極端な話、軍人から見れば家に篭もりっぱなしのタッカーと一緒
特殊なだけでその程度の立場なのに中途半端に戦えて自意識過剰だから鬱陶しすぎる

31 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 22:17:12 ID:???
>>29
後ろ黒髪で前の方は金髪じゃねw
ヒカルの碁みたいな

32 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 22:19:31 ID:???
>>31
一期みるまではてっきりその配色だと信じていた・・・

33 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 23:37:41 ID:???
FAはその配色でいけばよかったのにな
なんでわざわざ一期に似せた赤っぽい色にしたんだか

34 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 23:55:05 ID:???
バレ来てるっぽいが……なんかマジで大佐が長女助けるために扉を開けて人柱化?
たのむから女ひとりに国の命運全賭けするようなアホが国の長を目指さんでくれ……orz

35 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 00:08:27 ID:???
地獄って山より高いところにあるの?

99話でバッカニアがジジイと地獄に行くのに付き合うっていってるけど、
100話じゃブリッグズの峰より少し高い所にいくと言ってるんだが。

36 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 00:36:00 ID:???
ttp://ranobe.com/up/src/up403873.jpg

あと、地獄に行くってセリフは殺したりして罪背負った人物や、
元悪人が言うセリフじゃなかろうか?

この2人作中で人殺してたっけ?

37 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 00:48:54 ID:???
アル
ttp://ranobe.com/up/src/up403883.jpg

38 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 00:50:00 ID:???
>>34
なにを今さら?!この漫画はいかにアホでバカでDQNかを競い合う漫画
真のDQNだけが救われ、ハッピーエンドを迎えられるんだから、そりゃあどいつもこいつもアホアホパワーフルスロットルだって

39 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:25:23 ID:???
厨尉「どうして未来の大総統ともあろう人が私を助ける為に扉を開けたんですか」
大佐「もう愛する者を失いたくなかったんだYO!!(キリッ」
ハボ「さすが俺たちの大佐だぜ!」
フュ「僕、感動しました」
ファ「中尉が無事でよかったです」
ブレ「よーし、大佐を胴上げだー」
ブラハ「ワンワン!!(バカだろ。お前ら絶対バカだろ)」

…な展開は、たぶんある('A`)

40 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:28:05 ID:???
>>35
どんだけぇーーーーーーー!!!!!wwwww
先月のことも覚えてないってアルツハイマーやばくね?

41 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:35:44 ID:???
皮って、もう鋼に興味はないんだねー(棒

42 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:55:19 ID:???
>>35
単行本の背表紙だと地獄に行きそうなキャラもみんな山より高いところに行くんだし…(タッカーは地獄に落ちてたけど)
100話は背表紙のことを言ったと思えば…うん……




皮の頭の中ヤバすぎだろ
タッカーは地獄に落ちてホムが天国に行ったのも「悪い事をしたキャラは地獄に落ちる」設定だったのを忘れたのか、タッカー地獄行きはギャグだったのか謎だ

43 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 04:21:33 ID:???
>>40
病名を使って人を貶すなよ
これは単に漫画家としての努力不足

この漫画の世界の倫理感が良く分からない
ファンタジーはその世界独特の倫理感ってあるよな?
それをきちんと決めておけば、現代の感覚で共感できなくても、そういう世界なんだなと納得できる
この漫画は全く共感できないし納得できない
現代の感覚で見ると目に余る行為が多すぎるし、鋼の倫理感に合わせようとしたら後付設定でブレまくる

作者が何を考えてるのか本気で分からない

44 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 04:41:19 ID:???
>>43
皮の判断基準が、自分の快不快だけになってしまってるからなー…
だから世界観(元からあったとは言えないが)や設定にブレが出るし
整合性を無視した後付けも平気でできる
それに、鋼に思い入れはもう(そこまで)ないのは明らかだし

45 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 04:46:29 ID:???
>>43
先月、仕事で何やったか覚えてないって冗談ぬきで記憶障害疑われていいレベルだよ
いくらなんでも酷すぎる
マジで病院行って欲しい

皮は倫理観とかどうでもいいんだよ
自分が思いついたカッコイイ台詞とシーン書きたいだけなんだから

46 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 04:50:23 ID:???
その判断基準が序盤と終盤じゃ全く違ってしまってるのが輪をかけて致命的だな
作者の心境の変化が主人公の成長という形でうまく表れてくれたらちょうどよかったんだが
設定やキャラクターの性格がその時々の気分によってころころと変わってしまっている

47 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 04:51:09 ID:???
上の天国地獄もそうだけど皮は格好良いセリフを思いついたらすぐ採用するのやめた方がいい

ネタバレで大佐が「人体練成は成功しないとエドから聞いた」とお間抜け発言をしてるんだが
人から聞くまでもなく錬金術師の基礎知識としてあるものなんじゃないの?
経験者から聞かないと確証も持てないような認識なら今頃人柱乱立してるんじゃないか
扉も「とにかく優秀な術者が人体練成するだけでおk」という曖昧で簡単な条件だと判明したし

中尉の人質展開も着いてきた時点で散々予想されてたけど絵で見てもやっぱり陳腐
おまけに間合いに入られたら終わりの中尉を含んだ面子で
多人数相手に何故か3人バラバラに戦うという抜かりないガッカリ仕様

倫理観なら復讐と禁忌の良し悪しについて聞きたいよ
今月は期待してた人柱達の精神構造も見られなかったし飛ばされた場所が普通の空間で肩透かし食らった

48 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 05:01:31 ID:???
長女を助けるため大佐が門開くってがっかり展開にもほどがあるな
何年前から予想されてた展開だよ
バレスレちょっと見てみたけどカプ厨がキモすぎたのですぐに閉じた
皮が長女に入れ込みまくりなのはこれまででよく分かってるから呆れるしかない
だいたい長女ってそういうのやらせるキャラじゃないだろう…

49 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 06:02:22 ID:???
というか、人を作るのを禁じる意味がないよなw
許可も禁止もせずにおいて、人体錬成を試みて失敗した奴をひっとらえれば揃うじゃん人柱

人形兵を作られると困るって言うが、アレそもそも賢者の石が注入されてるわけで、
人間大量に使い潰してようやく量産できるっていうすげー効率悪い代物だしなあ

あと人形兵を簡単に焼き払えたのになんで大佐いきなり弱体化してんの?
指パッチンするより距離詰めて切りかかるほうが早いのか大総統候補って
なんかドラゴンボールの世界に片足突っ込んでないかw

50 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 06:15:34 ID:???
今月もさらにひどいんだな…
人形兵つか機械鎧作れるんだから、機械兵はいてもよかったんじゃねーの?
手足を失ったから機械鎧、ってよりマッスルスーツみたいな使い方も出来るだろうし
軍部もクーデター起こすんならそれくらいして、兵力上げようとかしろよ
それに、ホムを作ったり作ろうとするような錬金術師がいないのもなんだかなー

51 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 07:26:19 ID:Clr3QdDa
ハガレンってカプの対立がこんなにひどいのかw
ロイアイって単語が出てくるあたり、うわあって思った

52 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 08:40:54 ID:???
ホークアイの太くて固くて頑丈そうな首を切るの大変そうって思った
あれ、血じゃなくてチューパットかなんかじゃないの

53 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 11:22:24 ID:???
こんなんで毎月神展開とか言える信者が羨ましいよ…
大佐・中華・エド組の場面切り替え上手すぎ牛大先生天才とか…
この程度の描写してるバトル漫画なんて結構あるだろうに
信者って漫画は鋼しか読んでないのか?

54 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 11:43:19 ID:???
いつか来ると思ってた長女ヒロイン展開か…



オエップ

55 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 12:02:35 ID:???
長女がこのまま死んでくれたら神展開なのに

56 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 12:04:27 ID:???
どうせ最後は53万だかの賢者の石が「ありがとうありがとう」言いながら
この事件に巻き込まれて命落とした連中生き返らせて終わるんだろ
長女も中華ジジィも北の馬鹿ニアも問題ないよ

但し皮の寵愛をいち早く注がれなくなった親バカだけは生き返らない

57 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 12:19:12 ID:???
噴き出した血の量が足りないから頸動脈いってない、だから長女は即死じゃない死なないとか
血の量なんか調節し放題の絵に対して何言ってんの?て感じ…
信者必死過ぎる
ただ長女は死んでないってのはその通りだと思う
皮が大好きな長女・次女殺す訳がない
仮にもまだダークファンタジーの端くれ気取るなら、ヒューズの時みたいに非情な展開してみて欲しいわ
あの頃はホムンクルスも不気味で、それなりに緊張感あって面白かったのに…

58 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 12:29:29 ID:???
仮に死んだとしてもマスタングが人体錬成するか奇跡と言う名の皮の介入が起きて確実に復活するよ
だから信者は心配する必要なんてない
ヒューズは残念だったな
もし今同じ展開やったなら、確実に生き残るか蘇るかできたのに

結局バカとフーは死んだけど、この二人の共闘もなんとも唐突だったな
そんなに接点なかったのに急に戦友になられても

59 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 12:48:38 ID:???
中尉「残念ね、そんな事をしても私は死なないわ」
大佐「こんな事もあろうかと錬金術でリザの首に偽の頚動脈を仕込んでおいたのさ」
中尉「さあ、エドワード君たちをここへ戻しなさい」

こういう展開があっても不思議じゃない

60 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 13:01:29 ID:???
カプ厨の無駄レスのおかげでバレ読んでないからわからないけど人体錬成の錬成陣はどうなってるんだ?
向こうが用意してなかったら今から人体錬成の理論やら考えないといけないんじゃ…(過去に人体錬成をやろうとしたのは一期のはずだし)

61 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 13:30:34 ID:???
「中尉を練成するから賢者の石おくれ」って言えばいいんじゃね

62 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 15:52:44 ID:???
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63 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 15:54:03 ID:???
これでマスタングが中尉を練成しなかったら
少しは皮を見直すが…練成しちゃうんだろうな

64 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 16:55:13 ID:???
>>53
だって武装錬金をパクリ扱いする連中だもの。


65 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 16:56:30 ID:???
>>56
無理じゃね?
11巻でエドが「死んだ人間はどんなことをしても元に戻らない、これは心理だ」って言ってるじゃん




66 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:18:59 ID:???
お気に入りキャラや思いつきのためなら過去設定なんて簡単に壊すよ皮は

67 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:19:05 ID:???
真理を覆す超理論が飛び出しても不思議じゃないな今の鋼なら

68 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:22:49 ID:???
>>65
一話前に言わせたセリフと真逆のことを言わせる皮のことだから忘れてたりして

69 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:23:12 ID:???
>>65はまだハガレン(笑)を理解出来てないらしい
皮は設定ぶち壊すって言ってるじゃないか

70 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:26:09 ID:???
実は中尉さんは人造人間だったので、首切られたぐらいじゃ死にませんでした〜!とかだったらどうしよう、ヘボすぎて涙が出ちゃうかも

荒川大先生へ捧ぐポエム

ああ、大風呂敷よ・・・
君はこれ以上広がり続けて、一体、なにを包もうというんだい?

71 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:36:34 ID:???
絶対死なないと思うけど正直このまま退場してほしい
寵愛なんか糞くらえ

72 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:40:25 ID:???
復讐に我を忘れるのは大総統になるものとして駄目なんだから
女一人の為に国家を危険にさらすなんて論外の論外ですよね!


と今の川に超言いたい

73 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:47:02 ID:???
私情に任せて長女蘇生がおkならこの前の嫉妬を殺すのもおkだよな
嫉妬への復讐は国の上に立つ者がやっちゃ駄目って言ったんなら
部下一人の為に国が危なくなるかもしれないことなんてやらないよな?
ましてそれを称賛されたりもしないよな?
たかだか数話前のことをなかったことにはさせないぞ

74 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:54:18 ID:???
なんていうか…大佐可哀想に…

75 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 17:58:38 ID:???
1話描く度に忘れるので
皮先生はそんな前の話は覚えてません

76 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 18:05:48 ID:???
アル死ぬかな

77 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 18:12:15 ID:???
前々から言われてるけどアルとマスタングは覚悟しておいたほうがいいんじゃね

と、ここに書けば生き延びるかもしれないw

78 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 18:13:55 ID:???
また大佐とアル残念展開なのか…?

79 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 18:20:24 ID:???
>>78
大佐→人体錬成でアボーン
アル→魂引っ張られてそのままアボーン

の危険性

80 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 19:03:22 ID:???
>>74
長女のおかげで劣化の極みだよな
長女がいなくてもゴキホイとかやらかすどうしようもない無能なことには変わりないが
しかしさすがに同情する
皮のお気に入りキャラの相手役に選ばれたばっかりに

81 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 19:16:28 ID:???
エド ウィンリィに引きずられてDQN化進行中
太佐 類は友を呼ぶのか、中尉とお揃いに
アル とってつけたかのように、メイに惚れられる

気をつけろ!彼女達は死神だ!

82 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 19:28:01 ID:???
涙がとまらん>大佐

昔は人体錬成には絶対手を出さない冷静さを持ち合わせてると思ってたんだがな
巻を重ねるにつれて性格も皮の扱いも変わったから仕方ないか
人体錬成やらかす代償として死か、もしくは
こんなになるくらいならいっそ...ってくらい無残な姿になって生き恥をさらすのか
好きなキャラだったのに辛い

83 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 19:32:04 ID:???
ここで人体練成しなかったら皮を少し見なおすわ

84 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 19:52:06 ID:???
アルは意識を失ってるようだったがまさかあのままあっさり死ぬということはないだろうし
なんだかんだでアルも大佐も生き残りそうだと思うんだけどな
長女は言うまでもなく生き残るだろう

85 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 20:10:02 ID:???
ここの連中のウィンリィとホークアイに対する憎悪と憎しみはハンパないなww
長女に次女(笑)腐女子きめえ

86 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 20:10:59 ID:???
アルは生き残っても無理矢理メイとくっつけられてシンに追いやられるビジョンしか見えない

弱小民族とは言え、皇女なんだし一般庶民(しかも外人)とはくっつきません
て展開するなら皮をちょっとだけ見直してやってもいい

87 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 20:30:54 ID:???
いっそのこと>>79に書いてあるとおりになって

お父様→人柱が足りなくて涙目

になってくれればいいと思えてきた
二人には死んでほしくないし、大佐に人体錬成をしてほしいと思わないけど

88 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 20:31:46 ID:???
>>86
メイとくっつかないとしたらどうせ
「何このガリガリのキモいガキ!こんなのあたしのアルフォンス様じゃない!!」だろうな
もとより外見だけで好きになってるんだし
アルとメイの関係をもっとまともに描いてたら
エドと次女の自己中カップルももう少し好意的に見られるんだが

89 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 20:50:43 ID:???
最近のアル厨的にはアルとメイくっついて欲しいと思ってるんじゃないの?
偶然アルスレ覗いてしまったんだけどパンダ可愛いアルメイどーの言ってた気がする
アル男前連発してたし、カプ厨多い感じか?なんか昔とファン層変わったんだなーと思った

90 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 20:51:06 ID:???
最終的にはエドとリン+ウィンリィで締めたいだろうから
大佐には人体錬成してもらって
ここで大佐中尉退場だな

91 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 21:02:49 ID:???
中尉はちょっと首の皮切れちゃった程度だったな。脅しの段階。
言われた通りヒューズ錬成をさせられるんじゃ?

ここで大佐が「私が死ねば人柱とやらの人数が足りず世界は救われる!」
とか言って自害したら皮を見直す。

92 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 21:48:20 ID:???
>>89
以前は一期の影響が強かったからショタキャラ弟キャラかわいいってファンが多かったのに
5年経って原作アル厨が目立つようになってきた感じか?
でも原作アル厨ってかなり少数派だよな
アルも原作とアニメじゃ全然性格違うのにエドのように反発するファンもいなかったし
当時のファンはほとんどがアルのキャラ=一期アルのキャラで認識していたように思う

93 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 22:11:57 ID:???
ウィンリィのエドを好きになっていく納得のいく過程が無いだの、
メイがアルを見た目で好きになるだの、
恋愛描写がへたくそなのはどうにかならんのか。
いや、恋愛そのものがいらないな。

94 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 22:25:40 ID:???
お前恋愛経験あるのか?とは思うなー
元々惚れてる(長女次女三女)か唐突に惚れるか(メイ)しかないし
そりゃ恋愛は理屈じゃないって面もあるけど、
接してるうちに好感を抱いてくって描写が皆無なのはどうかと

95 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 22:26:09 ID:???
スパイス程度にうまく入れてくれりゃよかったんだけどな
そもそも皮は人間関係すらちゃんと描けてないんだから
そんな作者に恋愛なんて描けるわけなかったんだ

96 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 23:36:33 ID:???
今の時点で考えうるまだベタベタじゃない展開といえば、
中尉が「私やヒューズ准将の願いはあなたを大総統にしてこの国をホントに救ってもらう事」
    「どうか私達の思いと共に生きて」みたいな
私達はあなたの中で生きてるわ、的発言してそのまま死亡、大佐ふみとどまって
業を煮やした金歯が自分を最後の人柱にしてナンダッテーーー;ぐらいなもんかなぁ。

でもこんな所で急に中尉死んでも結局「ハァ?」ってなりそうだけどな。

97 :マロン名無しさん:2009/10/09(金) 23:39:33 ID:???
好感云々の前にスパナ撲殺や無能発言等がやり過ぎ
あれだけボコって馬鹿にしておいて
唐突に両想いだとか絆って言われても説得力無い

98 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 01:31:57 ID:???
>>96
そのまま中尉が死亡するかどうかは別にしても、直前で
一個人での感情で動く奴は大総統の器無しだ!とやってしまってるから
そういう素振りはみせないと駄目だな
逆に国中を危機に晒してでも中尉を救う!とかならもう大爆笑だけど
みんな良い子で済ませたい皮はたぶんそんな展開は描かない…よね…

99 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 02:08:39 ID:???
>>98
大佐はどこまで落としても可なキャラだし
中尉は殺したくないだろうしで
普通に描けると思うぞ……

100 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 03:55:27 ID:???
>>98
安心しろ
今や皮は先月描いたことも忘れてる有様だ
エンヴィー自殺のあたりのことなんざ何一つ覚えてねーよ

てか田井さは扉開ける振りして首の傷の治癒練成すればいいんじゃね
後は心マすればおkだろ

101 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 04:05:10 ID:bdPQW7M6
仕事で渡仏してたんだがパリの書店でハガレンの最新巻立ち読みしてるフランス人みたら
何だか不思議な気持ちになったw

102 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 05:42:25 ID:???
本スレに書けば喜ばれんじゃねーの

103 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 08:35:04 ID:???
長女のために人体錬成は絶対やめてほしい
これじゃわけのわからん理屈で仇すらとってもらえなかったヒューズが浮かばれない

104 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 08:51:02 ID:???
>>97>>103
ロイエド腐は巣に帰れ

105 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 10:13:43 ID:???
最近序盤見返して思ったんだが。
普段兄弟は、なりふりかまわずどんなに罵られようと必ず元に戻ってやる!って感じなのに
賢者の石が生きた人間で出来てるって事実くらいで何落ち込んでんの?と思ったんだが…。
自分らの都合で失くした体を取り戻す為の代償ならそんくらいはあって当然だと思わなかったのか?
等価交換の世界にいながら、そんなすごい石が何で出来てるかなんて想像出来なかったのか?
戻るために自分らが大量の人を殺して石作らなきゃいけないならともかく、囚人やら何やらで
もうすでに作られててしかもそれらは元にも戻せないって石が既にあるんだからラッキーこれで戻ってやるぜ
くらいしてもいいんじゃないかと思うんだが。
普段のノリの兄弟なら絶対それくらい言うだろ。
普段偉そうな事、かっこいい事言った気になってたのは
やっぱ全部ポーズだったんだな。

などと今更思った。

106 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 10:39:19 ID:???
弱者は気持ちよくボコるけど殺人は出来ない
血税から出ている「研究費」を研究以外に平気で流用するわりに
レポートはでっち上げ
DQNは人柱になってお国の為に尽くせばいいんじゃね

107 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 13:22:34 ID:???
>>105
さすがにそれはまずいんじゃね?
そんな主人公じゃ読者は共感も感情移入もできないし、倫理観的にもダメだろう
(普段のエドに共感できないとか、この漫画が倫理観的に終わってるというのは置いといて)
賢者の石の材料にあからさまに驚いてたのは微妙に感じたがそれよりも個人的に問題だと思ったのは
賢者の石の材料は人間→じゃあ別の方法探そうぜ!とあっさり考えを改めていたことだな
信者いわくそういう前向きなところがいいらしいけど
心境の変化が唐突すぎて前向きどころかまともな人間に見えないんだが

108 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 13:57:29 ID:???
主人公が口に出した事は何でも叶っちゃう不思議な世界だから、もうツッコミすんのも疲れるな

109 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 14:23:15 ID:???
それだけが希望と何年も追い求めてきたものに裏切られた割にはあっさりしすぎだよな
賢者の石がなければ元には戻れない、賢者の石を作るためには他人を犠牲にしなければならない
という葛藤や兄弟の覚悟を描くには絶好の場だったのに
都合よく別の方法が現れるなんてありえなさすぎて萎える

110 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 16:16:29 ID:???
だったら最初から何通りもの解決策模索しとけって話だよな

111 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 19:38:02 ID:???
バトルもどきが描ける女漫画家ってことでちやほやされてるだけ
男が描いてたらこんなに優遇されない
女はいいよな
女ってだけで中身なくても偉い偉いって持ち上げられてよー

112 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 19:40:40 ID:dEcfg2/K
>>81
考えてみれば、メイってアルがよろいになった頃くらいの年齢なんだよね
アルが帰ってきたときの体が当時のままだとすれば・・・
メイとアルのとってつけたようなフラグはエンディングでの新カップルへの布石・・・?
恋愛ばっかりでハリーポッターみたいになってきたな
あの作者も女の人だからか、途中から愛がどうだの気持ち悪い展開になってつまらんくなった

女流作家はミステリー系の話や世界構築が上手い人多いんだけど、
男の読者から受けが悪いのはそういう部分にあるんじゃなかろうか

113 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 19:41:52 ID:dEcfg2/K
>>111
ハガレンの作者が女だなんて世間にはほとんど知られてねーよ
少なくとも流行った頃は皆男だと思ってたし
ただの言いがかりだろ

114 :マロン名無しさん:2009/10/10(土) 19:51:24 ID:???
>>112
恋愛やるなとは言わないが、やたらめったら持ち込まれると嫌になるのも事実だな
特にそれが、割と硬派な話だったり初期設定では全然恋愛関係ない話だったりするとさ
最初はそうでもなかったのに途中から恋愛の比重が増えてくると
こんな話が読みたかったわけじゃない…となってしまう

>>111はどうかと思うが信者の「テンテーは女なのにすごい!」主張にはうんざりする

115 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 03:07:55 ID:???
>>111
バトルもオッサンも皮より上手に描ける女性作家は沢山いる
ガンガン以外のマンガ雑誌も読んでみるといいよ

116 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 17:28:22 ID:???
なんかよくわかんなかった

117 :116:2009/10/11(日) 17:29:20 ID:???
ごめん誤爆

118 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 17:46:12 ID:???
>>116
二期アンチスレ?w

119 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 17:53:27 ID:???
>>118
そうです・・・

新OPでこれから北編やるって感じだったけど
こっから本格的にぐだぐだになるんだよなぁ・・・

120 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 19:47:50 ID:???
北編は導入部からしてもう終わってる
メイたちが向かったからという理由で、会えるか分からない、会ったとしても
疑問が解決するかも分からないのに唐突に北へ
新キャラが登場するも、いきなり手紙を破り捨てるというDQN行為&またしても最強中年オバサン
とにかく何にもいいところがなかった
ようやく出たスロウスはあんなキャラだし…

121 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 19:58:02 ID:???
そうか
エド達が北へ向かった理由が思い出せなかったのは
北へ向かった動機がその程度だったからか

122 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 20:34:13 ID:???
キス・・・したくなっちゃった
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s163988.jpg

123 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:09:22 ID:???
ぶwww

こうしてみるとホントぶっさいくだなwwww

124 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:16:49 ID:???
いくらなんでもひどすぎんだろこれww
下の歌詞テロップのおかげでよけい笑える
タラコ唇キャラはよくいるけどここまで不細工なのは珍しい

125 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:21:00 ID:???
女漫画家ってよく腐女子に叩かれるよな

126 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:24:43 ID:???
女漫画家には腐女子という仮想の敵を作り出す人が多いって意味?

127 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:26:12 ID:???
オリヴィエのAAできたよー


  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 / __,,__ ヽ
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  ̄、\__// ̄
   ー――一´
懇親のポーカーフェイス

128 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 22:06:19 ID:???
タラコがいなかったら北編もまだそこまで嫌じゃなかったかもな
皮はオッサン好きを自称してるが、味方側の軍人で本当にかっこいいオッサンキャラっていたっけ?
オッサン好き三国志好きならめちゃくちゃ強い歴戦の名将キャラが一人二人いそうなもんなのに
そういうのはいなくて最強キャラはババアばっか

129 :マロン名無しさん:2009/10/11(日) 22:23:01 ID:???
この漫画微妙に女尊男卑入ってるよな
その割りに女キャラは肝心なとこで足手まといだが
散々バカにしてた弟に救われるタラコw
無能扱いしてた上司の足を引っ張る長女w

130 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 03:04:40 ID:???
最近は最強女キャラマンセーの漫画とかラノベって多いけど
この漫画はそういうのとはまたちょっと違った気持ち悪さがあるな
強いなら強いでそれを貫き通してればいいんだが、結局どいつもこいつも肝心なときは男に頼る
特にイズミは、普段は他人に暴力振るいまくりのくせに都合よく虚弱設定が出てきて
周囲の人間に心配されるのが腹立つ
迷惑かけることになるのは分かってるんだからおとなしくしとけよ

131 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 06:05:30 ID:???
作者が世間知らずでバカなんだから仕方ないとしか言えない
よく知っていると豪語していた北の冬厳しさでさえ不燃ごみがミニスカで登場だもん
どうしようもない


132 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 07:35:46 ID:???
あれはきっと肌色の防寒タイツだったのさ

133 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 07:41:48 ID:???
あれ、黒タイツ履いて無かったか?記憶違い?
何にしても、場にそぐわない露出で脚の価値を下げるなんて自称脚フェチの風上にもおけん奴
女の子が緩めのボトム履いて、ちょっとだぼついた中に見える脚や尻のラインも至高だというのに

>>130
今月号見る限り、飛ばされた先のイズミは無双設定よりも病弱設定が前に来るっぽい雰囲気
エドいるしね

134 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 08:40:22 ID:???
>>133
タイツはいてるけどタイツ一枚で氷点下を凌ぎきれるものなの?

135 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 08:54:55 ID:???
凌げるわけないけど
素足→真性の馬鹿
タイツ→勘違い馬鹿
くらいの違いはあると思う

136 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 09:29:28 ID:???
注目すべきはミニスカよりも寒冷地仕様の機械鎧に付け替えに来たのに
人に言われるまでピアスを外さなかった事かもな

137 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 11:25:19 ID:???
本誌はもちろんコミックスももう手元には無いので確認出来ないけど、
本誌収録時には素足でコミックスではタイツになってたような
トーンの貼り忘れだったのか後でこれはまずいと気がついたのか
何にしろ雪山でタイツだけで平気とはとても思えない

138 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 12:02:19 ID:???
>>133
イズミの虚弱体質はホーエンが改善したんじゃ…
まあなくなったものは取り戻せないから完全復活はないか

139 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 12:20:25 ID:???
>>137
それマジかい
本誌は読んでないから知らないけどコミックスでは間違いなく黒いタイツだった
ミニスカタイツでもアホって感じだが素足とかもうどうしようもない

>>138
都合のいいときだけ出てくる虚弱設定だからな
スロウスと戦うときはピンピンしてるけど、話の展開上必要になったら途端に血を吐く

140 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 12:41:39 ID:???
皮ってオーバースカートを見て「なんでズボンの上にスカートはいてるの?」って言うタイプだと思う

141 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 12:49:21 ID:???
道民的にはミニスカタイツは全く有り得ないもんではないんだけど(それでもウワッて思われる)
流石に冬山へ出向くのにあの格好はないと思った
しかも仕事しに来てんのに……普通にパンツでいいじゃん
ウインリーはどっかこっか露出してないと気が済まないタイプか

142 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 12:59:51 ID:???
遊びに行くんならああいう格好でも好きにしろって感じだが仮にも出張であれはなぁ
しかもさんざん弱肉強食だの北国は厳しいだの煽った直後じゃ
突っ込んで下さいと言ってるようなもんだ
あとピアスも、あんなにいっぱい渡されるエドの気持ちも考えてやれよな
普通になくすだろ

143 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 13:11:30 ID:???
てか凍傷になるならとっくになってんじゃん、あれ>ピアス
普通に外ウロウロしてんだし
吹雪いてないから平気とかねーわ
耳当ては刺さるから無理だとしてもフード被るとかなんかないんか

144 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 13:28:20 ID:???
スキーウェアでも最近はモフモフしてて可愛いのがいっぱい出てるのにな
ウィンリィって贔屓されてるわりには可愛い服着せて貰ってないよな

145 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 14:05:54 ID:???
作者のセンスに難ありだから仕方ない
こないだのガンガン表紙なんてせっかくの水着なのに驚異的なダサさだった

146 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 14:08:17 ID:???
まぁ、緩めのズボン履かせたら中尉の軍服みたいな
中に綿でも入ってんのかって位もっさりなラインになるらしいから
皮の考える可愛い=ミニスカも理解できるような
たとえ場違いでも自分の理想の女の子にイモくさい格好はさせたくないんだろう

147 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 14:47:56 ID:???
何を着せようが皮のセンス自体がイモくさいからどうしようもない…

148 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 14:58:22 ID:???
それに何着せても結局中身があれじゃあな
ヒロインは普通の優しい女の子で十分だった

149 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 16:16:31 ID:???
頭悪い意見だと承知で言うが、ぶっちゃけロゼのほうがヒロインとしての魅力があるんだよね
ちょっとおバカだが一途に尽くすタイプ。容姿も比較的よろしい
そのロゼから賞賛の目で見られる次女の姿はぶっちゃけすげー滑稽だった

150 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 16:37:00 ID:???
どう見たってロゼの方が王道ヒロイン要素を兼ね備えてる
次女の当て馬にされてかわいそうだ
まっとうな性格の女キャラはこの漫画じゃ脇役しか与えられないからぁ

151 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 16:49:59 ID:???
ロゼが特別ヒロインキャラだとは思わない
ただ描写やアクが少ないぶん反感も買いにくいかなと思うけど

この漫画の主要女キャラはキツくてクセの強いのが多いから
まあそういうのよりは女らしいという程度

152 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:00:09 ID:???
ロゼは読み切り版の設定をそのまま使ったんじゃないか?
だから王道のヒロイン要素(天涯孤独で不幸続き)がある気がする

連載用にする際に次女を追加したならいくらヒロイン要素を詰め込んでも先に設定を作ったロゼに勝てるわけがない(ロゼに対抗して両親を故人にしても祖母がいるから効果半減)

考えてみれば早くに両親亡くした奴ばっかじゃねーか
よくて片親な気がする(設定がないキャラは除く)

皮は親が邪魔なのか…?

153 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:09:24 ID:???
連投になるが
豪腕の親はピンピンしてるな

154 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:17:10 ID:???
ロゼはけっこうヒロインらしいと思うよ
ヒロインにふさわしいとかそういうことじゃなく、単純に設定が
>>152も挙げてるが天涯孤独で不幸な目にあうところとか、主人公のおかげで立ち直るところとか
最初読んだときはてっきりロゼがヒロインになるもんだと思ってた

155 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:41:24 ID:???
確かに1話と2話見る限りロゼにもヒロイン適正があるのは認めるが
皮が作者である以上、薄幸のヒロインから醗酵のヒドインになるのは
時間の問題だったと思う

156 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:48:31 ID:???
出番が増えるにしたがって次第に鬱陶しい暴力女になっていっただろうな
そう考えるとロゼは脇役でよかった

もうそろそろ最終回だけどいつまでたっても主人公の影が薄いままだ
アルは今月号まで半年近く出なかったんだっけ?
個々の登場人物の話が飛び飛びになってるのも盛り上がらない原因だと思う

157 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:48:59 ID:???
>>154
RPGだとロゼは不思議な力を持っていて旅に同行する勢い
これだとゲーム版のヒロインと被るか

158 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:06:36 ID:???
どうせなら次女とロゼのダブルヒロインにすればよかったのにな
そしたら色々とバランスよかった気がする
カプ厨の皮には絶対に無理だろうけど

159 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:27:05 ID:???
皮って腐女子嫌いって聞いてたけどカプ厨だったんだね
なんかがっかり

160 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:53:28 ID:???
正直腐女子もカプ厨もどっちもどっちだよな
皮公認ということででかい顔してる信者にはうんざりする

161 :マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:53:47 ID:???
>>159
女は腐女子かカプ厨しかいない

と思っている


カプ厨ならアルに初期設定の時点で相手を作ってやれと…メイはどう考えても余り物がくっついてるようにしか見えない

162 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 03:54:36 ID:???
カプ厨とか腐女子とかいう同人用語使うやつ同人板いってくれ・・・
この作品が同人レベルということには同意するけれども

163 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 04:12:07 ID:???
確かに前々から長女とか意味のない伏せ語が多くて
身内的というか、同人的なノリだなと思って痛々しさは感じてたけど
まあ根本的な面での主張は間違ってないからいいんじゃないか。


>キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女・次女・三女 中華=厨化 オリヴィエ=タラコ 作者=皮、A川、粗川等)

でもこんなテンプレがあったとは知らなかったwこの呼び方推奨してたのなw

164 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 04:16:22 ID:???
>>156
構成力がキャラの人数に追いついてないよね

てかリンってなんで戦ってるんだっけ
グリード手に入れた時点でさっさと帰ってればじいも死なずに済んだのに

165 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 04:52:40 ID:???
そうだよな、じいが死んだのは完全にリンの落ち度。
子供の頃からの従者の命より、エドとの友情?のほうが大事なのかよ

166 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 06:12:18 ID:???
>>163
推奨じゃないから本名もどんどん打ってくれていいよ

リンは最初グリードの意識が強くて身体が自由にならず
グリードがお父様に執着するからシンにも帰れないって感じだったよな
今は完全に優位に立って自由な身なのに何で自国ほったらかしなんだろう


167 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 07:14:02 ID:???
中華は覚悟を持って国を出て来たって割に、人とやたら馴れ合ってて緩いよな
そうしなければ無理矢理話に絡む事が出来なくなるし
本当にいらない子だったと作者自身が気付きたくないから、何だかんだ理由付けて必死に中華組残留させてる感じ

168 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 07:54:21 ID:???
便利スペック持ちすぎだよな
あと作者オッサン筋肉好きと言いつつ恋愛大好きだから困る

牛丼の上にプリンのっけて客に出すな
別々にわけろよ

169 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 08:13:50 ID:???
おっさんの描き分けだけは、すごいと思う
でも少年漫画なんだから、女の子の描き分けもちゃんとしろよな
みんな同じ顔じゃねーか

170 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 08:38:18 ID:???
>>163
このスレで長女とか次女とかの別称が普及してるのは単純にキャラの名前が打ちにくいからだよ
ホークアイなんかはまだしもウィンリィなんていちいち打つの面倒だろ
前はエドもエDQNとか呼ばれてたけど、それも打ちにくいからか次第に使われなくなった

171 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 09:06:23 ID:???
>>169
おっさん好きから言わせて貰うと萌えるおっさんが出てこない
いいおっさんはノックスくらいかな
ノックス好きだから二度と出さないで欲しい

172 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 09:21:06 ID:???
そういや中華がアメに残る理由なんてもうないんだよな
どさくさまぎれに我が物顔で居座ってるけどさ
グリードと自由に切り替われるようになった今、リンが大総統と戦う理由なんてあったのか?
早く国に帰らなきゃとか言ってたのをほったらかして、挙げ句にじいさん殺して
これが王(笑)のやることかよ

初期はタッカーのところに行ったり第五研究所に潜入したりという次のエピソードまでの流れが
ちゃんと作られてたけど、だんだん話のひっぱり方が強引になってきた

173 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 13:48:52 ID:???
>>171
冷静に考えるとこのキャラ好きだから出さないでほしいって言われる漫画ってすごい

174 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 14:04:25 ID:???
>>172
何も無いな。王と言うより人として大局が見えてない。
描写されてないから分からないけどアメに地下資源がある訳でも交通の要所でもないし
それに奴は帰ったら身内で権力争いしなきゃならんのに人的資源損失なんて愚か過ぎる。

175 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 14:22:34 ID:???
>>173
普通「大好きだから出して」か「大嫌いだから出さないで」のどっちかなのにwww

176 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 14:40:21 ID:???
>>172
あるとすればグリードの仲間の敵をとるぐらい?(味方になってくれるならやってやるか程度)
これで大総統を殺したことが原因で(まだ死んでないけど)リンが皇帝になれかったらじいさん本当に無駄死にじゃないか

国のトップと他国のトップの息子が戦ったら国際問題→戦争に発展しそうだが
リンは皇子に見えないしシンは今の状況を知らなそうだな
ってことはリンの大総統殺しは知られず皇帝になる可能性もあるのか?

177 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 15:26:47 ID:???
そうなると
たかがホムンクルスをプチっとやる事をあんだけ発狂じみた止め方された大佐の立場がなくなるねえ

178 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:15:48 ID:???
>>169
いくつかのパターンで描いてるだけにしか見えないけどなぁ
オッサンというより格ゲーキャラみたいだし

179 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:20:03 ID:???
おっさんがカッコイイと思う時は顔でも体型でもない
長年の生きてきた人生と経験値からくる言動だ
皮のように見た目だけおっさんでも興醒めするわ

180 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:26:55 ID:???
おじさんキャラ好きからすると、皮の描くオヤジは張りぼてみたいな感じで年輪も何も感じない
薄っぺらなオヤジばっかし揃っててつまらん
オヤジキャラ好きが聞いて呆れる

181 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:28:08 ID:???
イロモノやあくまでスパイスとして好きなんじゃないか?

182 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:42:11 ID:???
ハゲちらかしてようが出っ腹だろうが筋肉無かろうがいざという時は培った知力と度胸で守るべきものを守り通す
オヤジキャラの醍醐味は若いキャラにはない懐の深さとあふれる男気だよ
オヤジ好きならなぜそういうのを描かないんだろう

183 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:57:53 ID:???
>>182
描かない、じゃなく描けないだけだろ
深みのあるキャラもダメ、皇子皇女もなんか貧乏くさいし、主従関係もぐちゃぐちゃ
描けるのはDQNとオバハンだけ?あとは思いつかん

184 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 18:23:45 ID:???
信者って>85みたいな女キャラ嫌う=腐女子としか考えられない馬鹿しかいないからマンセー一辺倒だったのか、納得w

185 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 18:25:17 ID:???
キャラがなんか貧乏臭いのはわかる。
絵柄のせいかわからんが

186 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 20:12:22 ID:???
なんか全体的にしみったれてんだよな
華がないというか

187 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 20:58:23 ID:???
キャラの表情が全員同じだからだろ
皇子も庶民もみんな同じ

188 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 22:00:51 ID:???
中華の貧乏臭さは異常
メイは下位の一族ということだから当然かもしれないがリンは…
皇子らしい威厳や風格が全くない、ダサすぎるキャラデザ、性格も意地汚い
ちょっとは人気出るように工夫しろよと
もしリンに出番に見合っただけの、エドやマスタングに次ぐ人気があったなら
グリリン化したあともアメに残ったり大総統倒したりという活躍にも
「リンは人気あるからな」とある種の納得ができるのだが

189 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 22:40:06 ID:???
信者が言うには人気投票10位以内なんだから中華は普通に大人気らしいぞ

190 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 23:19:15 ID:???
2位のマスタングや4位のアルと比べると出番も作者の贔屓もリンの方が圧倒的なのに
それであの順位って逆に恥ずかしい

>>176
たぶんリンは普通に皇帝になると思うな
国際問題とか戦争に関しての皮の認識は中学生以下だから

191 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 23:29:28 ID:???
>>190
その中学生以下の認識に
王家皇室、上流階級の人間の思考も加えたい
帝王学や立ち居振る舞い、品格がまるでないって…
破天荒な王子でも育った環境は誤魔化せないのにな

単純に王子様な派手衣装のリンを出すだけでも
充分中二病に人気出る要素だと思うが

192 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 23:39:27 ID:???
>>105
「地獄ならとうに見た!」ってキメ顔やっておいてあのオロオロっぷりは笑ったな
頭いい設定なんだからそれくらいうすうす理解してろよと
あのネームをやりたかっただけなんだろう


193 :マロン名無しさん:2009/10/13(火) 23:56:58 ID:???
本当に賢い人間なら自分達が人体錬成した事を誰にでもあんな簡単にペラペラ喋らないし

194 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:00:16 ID:???
>>191
王子様な派手な衣裳ならリンが皇子とわかったときに一コマだけ出てたな
小学校低学年ぐらいの女の子が想像しそうなプリンスの格好だが

そういやシンの跡取りは各民族の長の娘が産んでるんだよな?
メイは明らかに自分の一族の元で育っているが皇帝は妊娠した娘は各民族に戻してるのか?それとも子供だけ戻しているのか…

195 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:04:39 ID:???
>>194
エドとアルの頭の程度がわかっちゃうアレか…>プリンス

196 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:12:12 ID:???
>>195
アルと次女じゃなかったか?
あれ?エドはいつリンが皇子だって知ったっけ?

197 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:17:03 ID:???
あれ?
皇子と知ってエドアルが爆笑してたのってFAオリジナルか?
この前友達が録画したやつ入れてのをチラッと見ちゃってさ

198 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:23:51 ID:???
FAは時間が入れ替わって墓掘り→ラスト戦→エドが戻ってからリンが皇子だと発覚だっけ?
原作はラスト戦→墓掘り→リンが皇子だと発覚してからエドが戻ってくる流れだった

199 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:42:43 ID:???
FAチラ見だから自信ないけど
皇子発覚は確かラッシュバレーで出会って中華との戦闘後すぐって感じだった

200 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:43:29 ID:???
賢者の石にはナント!生きた人間が!!?

漫画的にはよくある話なんで、読み手としてはそれ程驚くとこじゃないな。まあ作中ではとんでもない事実なんだろうけど、やっぱ温度差は感じたね
余談だがドラクエの賢者の石には大量のホイミスライムが封印されているって裏設定があるんだけど、こっちはコミカルながらに理不尽さがあって面白いと思った

201 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 01:00:22 ID:???
>>199
FAの方確認した。早送りだからセリフは分からないが確かに中華と戦闘後すぐだった
リンが15歳→背比べ→フケ顔の流れなかったんだっけか。見たはずなのに覚えていないFAマジック(一部の声目当てで見てないせいでもあるが)

結局原作エドはリンが皇子といつ知ったんだ…

202 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 01:42:59 ID:???
>>200
衝撃の事実(笑)そのものよりもその後のフォローとか展開が悪いのがいけなかったんじゃないの

DQNだから仕方ないか

203 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 02:21:14 ID:???
>>200
そんな設定あったのかよ
言われてみればドラクエの賢者の石って確かにスライム色してるな…

賢者の石に人間が使われてると知った割にはあっさり立ち直りすぎなのが問題だと思う
自分たちの目的か、大勢の人間の命かという選択を提示しておきながら
結局それには軽く触れただけで「別の方法探そう!」と明後日の方向にいっちゃうんだから
安っぽくなるのは当たり前

204 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 06:17:59 ID:???
しかも石を使う羽目になっても良心の呵責は上辺だけで
使った後は引きずりもしなけりゃケロッとしてるし、父親に至っては
「石にされた人達全員と話し合った!どうだスゴいだろ!皆いいって言うから使う事にしたぜ!」
みたいな態度だし
基本的に何かズレてるよな、あの親子

引き合いに出して申し訳ないけど
一期アニメのアルは賢者の石を使う罪を自身の命と引き換えに背負おうと言う覚悟すら見せたってのに
原作のコイツらと来たら……

205 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 06:31:50 ID:???
>>201
>結局原作エドはリンが皇子といつ知ったんだ…

このまんがってこういうの多いよね「○○はどうして××したんだっけ」っていうの

206 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 07:22:00 ID:???
>>200
知られざる伝説 だっけ?ホイミスライムがぞろぞろ溢れてくる絵が忘れられんw


この前、不思議の海のナディアってアニメを見る機会があったんだけど
主人公のナディアが持ってる青い石(ブルーウォーター)が本来(?)はトリスメニストスと言う名称で
賢者の石と呼ばれるアトランティス人の魂の連なりだ
って設定が作中に出て来て吹いた

皮ってガイナックスアニメ好きだったよな確か

207 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 07:45:25 ID:???
>>206
アニメ一期の頃にアニヲタ達に指摘されてた

ハガレンブームを見ると「大好きな人気マンガや人気アニメの設定を摘んで
ぶち込んでおけば人気が出るはず!」というバカの考えは正しかったんだろう
でも商売では勝ったがマンガを描く人として負けてる

208 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 07:50:36 ID:???
賢者の石の設定はどこのアニメや漫画からパクってても追及できないな…ありがちすぎて

しかし思えば内乱三昧の不安定政権で皆が何かを失う中
自業自得な過ちを犯した自分たちだけは全て取り戻して幸せになろうって話なんだから
良い子ぶってないでもっと貪欲になればいいのに
立場を理解せずに精神だけ高潔でいられてもな

209 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 08:17:55 ID:???
トリスメニストスってアメストリスをひねり出す為の原型になってそう……

210 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 08:30:24 ID:???
>>208
今なら

賢者の石(原料人間)で元に戻る兄弟
 ↓
アル「余った賢者の石を使ってこの国の戦争を止めようよ」
エド「そうだな。そしたらウィンリィみたいに戦争で親を亡くす子も経るだろうし」
アル「戦場へ借り出されていた家族も帰ってくるし、みんな喜ぶよ」
 ↓
ラスボス登場
 ↓
ウィンリィ「ふざけんじゃないわよ!戦争がなくなったら義肢つける人が減って
      商売あがったりになるわよ!戦争無くすなら他に手足無くす人が
      増える方法考えてからにしてちょうだい!(スパナで殴打)」
 ↓
俺たちの戦いはこれからだ!

みたいなオチでも充分耐えられるわ

211 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 08:51:39 ID:4q84vj9T
既出かどうかわからないが、エドってタフのエドワード・C・ガルシアがモデルか?
ガルシアが確か「我思う故に我あり、我殺す故に我あり」とか言ってたし
バリーとガルシアどっちが先に行ったかはわからんが
大量殺戮兵器がモデルなのに一人も殺さないって想像してみたら笑えるな

212 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 11:06:51 ID:???
るろ剣に感銘するレベルの作者だからお察し下さい

そういやアレもいろんなアニメや漫画からのパクりだったな

213 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 11:27:08 ID:???
>>209
アメストリスの元ネタは、たぶんペルシアの王妃アメストリスだと思う
アメストリスの夫がクセルクセスだから

モデルは知らんけどエドの名前の由来はシザーハンズらしいな
あんな名作から名前とられたことが不愉快だ
シザーハンズのエドワードの恋愛はめちゃくちゃ泣けるのに、こっちのエドと来たら…

214 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 11:42:37 ID:???
>>212
当時、小学生ならそれでも構わんのだが皮の年から考えるとその頃、完全に大人だよなw
それで殺さず流用は痛すぎる

>>213
由来はパクる事が可能だからな。本当に寒気がする話だ

215 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 13:49:56 ID:???
>>184
wとかつけちゃって過剰反応しすぎだろ
さすがに引くレベル

216 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 13:57:43 ID:???
ここと間違えて旧アニメのアンチスレ開いちまった

しかしもう終わって5年以上も経ってるのによく続くな
お疲れとしかw

217 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 14:09:03 ID:???
>>215
本人乙

218 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 14:23:20 ID:???
>>213
シザーハンズのエドワード?
手がハサミの?
あの映画好きだったのに…軽く凹むな

219 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 15:12:33 ID:???
一期アンチスレ、スレタイがここと似てるから紛らわしいよな
まあどうせしばらくしたら落ちるだろ

>>218
そう、そのシザーハンズ
どこで見た情報だか覚えてないからソースも分からんし不確かだが

220 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 17:35:24 ID:???
>>219
アニメ1期の頃のインタビュー記事で見た気がするんだぜ

まあエドワードなんて英語圏へ行ったらヒロシ並によくある名前だけどな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

221 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 18:04:56 ID:???
>>213 ども。自分の勘違いだったか、軍人(架空の人物)つながりだと思ったんだが
 この作品キンブリーあたりから急に読者層下げた気がする
 今は主人公サイドの圧倒だし、月刊誌だからとてつもなく長い。悪役いる意味あるのか?

222 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 18:21:04 ID:???
>>221
悪役いる意味は
主人公サイドが悪役を倒す→おぉ、かっけぇ
となるから
主人公側複数対悪役一人のフルボッコでもかまいません(他の漫画でもありがちだが)

223 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 18:47:02 ID:???
>>212それマジ?
殺さずがるろ剣からの流用とか安直過ぎて泣けてくるんだが

224 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 18:52:41 ID:???
エドワード、アルフォンス、ロイ、リザと実在する名前が来てるのに
一人だけウィンリィというオリジナルの名前
素直に普通の名前にしときゃいいのにそんなにエドウィンにこじつけたかったのかと
誤植されまくりの名前のヒロインってちょっと問題あるよな

225 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 18:55:26 ID:???
>>223
なんかのインタビューで好きな主人公を聞かれて、「剣心は不殺を貫いたから好き」って答えてた
だからエドの不殺がるろ剣の影響受けてるのはほぼ間違いないと思われ

226 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 19:51:14 ID:???
パクリか偶然かは知らんが、ありがちな設定だらけなのはここまで色んな漫画が存在する時代だから
仕方がないとは思うけど、そのありがちな設定がまるで鋼オリジナルのように扱われてるのが…。
七ツの大罪も錬金術も賢者の石も15年位前までは色んな作品で使われまくって
食傷気味で廃れ気味だった感がある位だったのに今では他作品でちょっと出すだけでも鋼のパクリの大合唱…
こういう状態になってるのは流石に作者や作品のせいでもないだろうが、
やっぱりこの作品が嫌いな身としては見ていて相当いらついてくる

227 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:08:58 ID:???
剣心は全力で殺しに来る相手に対しても必死に不殺貫いた
エドは相手が本気出せないのを良いことにヌルい戦いするだけでおkだからな…影響受けるならもっとマシな描き方して欲しいわ

228 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:12:12 ID:???
>>226それこそ漫画は鋼とか今連載中の漫画しか読んだことがないゆとりが多いからじゃない?

229 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:15:18 ID:???
武装錬金とか悲惨だったよな
そもそも錬金術とかってファンタジーじゃお約束だろ
この漫画は二番煎じだっての

230 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:18:04 ID:???
ただまぁ、剣心は剣心で
「殺さずを貫きつつ人を守る」と言うわりに捕まえた悪党を死刑台送り=殺す役を国家権力に擦っただけだし、
斉藤と違って社会貢献ほとんどせずにおさんどん生活を満喫エンドなんだよなー

ぶっちゃけ人の生き死にとそれに順ずる戦いををテーマにしときながら
「殺さず」っていうのが無茶なんだと思うよ
少年誌の制約を逆手に取ろうとして逆に手玉に取られちゃってる感じ

231 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:26:06 ID:???
るろ剣アンチはよそでやってほしいんだが
そもそも読んだことないし剣心がどうこうとかどうでもいいよ

232 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:29:48 ID:???
>>231
鋼のこと書いてんだが

233 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:30:53 ID:???
そもそもDQNにはツッコミ役やカウンター役というものが存在しないから
誰も何もブレまくりの言動にツッコまない

234 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:43:09 ID:???
誰も何も犠牲にしたくないなら元に戻るの諦めるしかない
普通なら
でも自分(達)も元に戻って罪帳消しでオイシイ思いしたいとかふざけてるよな
しかも作者が整合性無視してその抜け道全力でこさえてるってのがバカバカしいわ
何でこんな漫画になっちゃったんだ…

235 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:49:40 ID:???
>>234
ひょっとしてエルリック兄弟ってさ
賢者の石よりタイムマシンを探した方が色々手っ取り早かったんじゃないか

236 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 21:09:45 ID:???
>>235
タイムマシンでクセルクセス滅亡前に戻って賢者の石の錬成を食い止めるんですね

そして兄弟は消えるエンド

237 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 21:14:20 ID:???
>>232
>ただまぁ、剣心は剣心で
「殺さずを貫きつつ人を守る」と言うわりに捕まえた悪党を死刑台送り=殺す役を国家権力に擦っただけだし、
斉藤と違って社会貢献ほとんどせずにおさんどん生活を満喫エンドなんだよなー

ああ、これは鋼のことだったのな
勘違いしてたわすまんすまん

238 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 21:53:40 ID:???
たぶん大胆なタイプミスだろう

「誰も傷つけずに身体を取り戻す」と言うわりに追い詰めた悪党に制裁=殺す役を他のキャラに擦っただけだし、
他のアメ国の人間と違って社会貢献ほとんどせずにラブ米珍道中を満喫中なんだよなー、と

剣心も見る人が見れば訂正前の>>230なんだろうけど
仲間という名の過保護者たちに守られてガキのくせに高説たれてるエドと比べるのは失礼だからな

239 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 22:13:11 ID:???
不殺なら不殺でそれなりに傷ついたり辛い思いをしたりしてればまだ説得力があるんだけどな
エドは他力本願の突拍子もない主張をしてるくせに周りの人間に批判されることもなく
むしろ賞賛される勢いだから

240 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 22:55:29 ID:???
>>236
その終わり方のほうが、いっそすがすがしいな

241 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:19:43 ID:???
>>240
賢者の石絡みで死んだ人たち(クセルクセス人、イシュヴァール人、戦争で死んだ人)も歴史が変わることで死なずにすんでめでたしめでたし
兄弟のことはみんなの記憶から消えます

242 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:28:58 ID:???
すごく今更な気がするけど、エドが前釣り作戦やってただろ
町中の人が物壊したりして困ってるのを錬金術で助けるってやつ
でもあの程度の人助けなんてよく考えると釣り作戦とかじゃなく、普段からごく当たり前のようにやるべきじゃないのか
あれが作戦として通用するってことは今まではああいうことしてなかったんだろうか
まああの時は特別に困ってる人を探しまくって大袈裟に助けてた、っていうのがあるんだろうけどさ…
社会貢献という字を見てちょっと思った

243 :マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:46:11 ID:???
「錬金術師よ大衆の為にあれ」とか結局なんだったんだろう
国家錬金術師は「錬金術師よ〜」に反して軍と自分のためだけに錬金術を使うから
嫌われてるって設定だったはずだけど
もし釣り作戦みたいなことを日常的にやってたら、普通の修理屋は仕事なくなっちゃうよな
そもそも自分で努力して使えるようになった錬金術を
大衆のために使うのが当たり前、みたいな理念からしておかしいと思うし
国家錬金術師は戦争になったら人間兵器として前線に出て戦ってくれるんだから
普通はむしろ尊敬されるべきなんじゃないのか

244 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:03:48 ID:???
この漫画は善悪の基準が幼稚で曖昧
ダークヒーローを気取ってスタートした漫画とは思えん
禁忌や戦争といった善悪じゃ割り切れない仰々しいネタを振ったのも意味不明
結局何がしたかったのかわからん

245 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 03:20:48 ID:???
>>237
皮が影響受けたるろ剣を引き合いにすることで鋼について考察したって意味を読み取れずにわざわざ引用してイヤミレスとか

246 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 03:52:37 ID:???
つーか後半にちゃんと書いてんじゃん

247 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 03:58:58 ID:???
>>236
タイムパラドックスが起きるな。
いっそう、咎として永遠にループし続けるって言うのも
ある意味終わりとしてはすっきりしてるかもw

248 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 04:10:43 ID:???
>>245-246
わざわざ蒸し返して必死すぎw
悔しかったのは分かるけど空気悪くするだけだからもうやめとけよ

249 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 06:34:35 ID:???
>>247
じゃあ人体練成しようとしたら異次元空間に飛ばされクセルクセスへジャンプ
同じく時の旅人になっていた父に事のあらましを聞かされて国家錬成陣を阻止

あれ?なんか映画とかぶらね?映画は平行世界に飛ばされてたけどさ

250 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 10:00:37 ID:???
>>242>>243
一般錬金術師は普段お金を取ってやってるのでは
細かいことは良く分からないけど手早く済ませられる錬金術か、
それとも時間は掛かるけどきちんとした技術屋にお願いするか、の選択で経済的には釣り合いが取れそう

何にしても国家錬金術師は嫌われ者だろうけどね
どうせ「難しい試験パスして地位も権力も金もあるんだぜ〜」とエドみたいな奴もゴロゴロ居るんだろう
戦闘員にならなくても良さそうな研究内容もあるだろうし
苦労してたタッカーはたぶんどうしようもなく凡才で人脈も無かっただけ
張りぼて天才の子供が試験受かって多少の人脈があれば査定もクリアな世界であれは無いわ

251 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 19:36:43 ID:???
というか、当然「国家錬金術師の技術は軍が独占する=個人営業なんぞあり得ん」
だと思ってたら全然そんなことは無かったぜ
ってか別に魔法みたいにMPが要るわけじゃないんなら、
どうして軍は兵士に発火布持たせて指パッチンの練習をさせんのだろうw

この漫画設定にアラがありすぎ…っていうか、
作者のキャパ越えた設定を序盤に撒き過ぎたんじゃないかと思う

252 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 19:53:34 ID:???
そういや査定通してるんだから大佐の発火のメカニズムとかも完全に割れてるはずなんだよな・・・
普通の少年漫画なら敵に対策打たれてピンチになったりするもんだが

253 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 20:35:42 ID:???
空気中の水分の濃度を上げる事によって貴様の周囲は常に湿気った状態にある
得意の火花は封じてやったわ

みたいな展開とかな

254 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 20:49:23 ID:???
準主人公クラスが絶体絶命のピンチになり、読者一同「もうだめや、こいつ死ぬわ、あかん助けて、我が主人公!」と願った時、我が主人公様が現れ危機を救う!ああ、さすがは主人公!カコイイ!と読者がマンセーするシーンがない
だからいつの間にか空気になったんだろうけど

255 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 21:06:19 ID:???
主人公(兄弟)は守られる側だから準主人公クラス(大佐?)を守ることはないんだよな

アルと長女がラストにやられるかもって時に死んだと思われていた大佐が現れ危機を救ったことならあるな


ゲームだと>>254みたいなシーンはあったはずだが

256 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 21:44:01 ID:???
>>251
ていうか軍人がそれぞれ勝手にバラバラの能力持つって時点でもう統率も糞もないよな

257 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 22:41:26 ID:???
>作者のキャパ越えた設定を序盤に撒き過ぎたんじゃないかと思う

やっぱ序盤の勢いは編集の補佐あってのものだったんだろうな
皮本人にはそれらの設定を操る力がないからこんなことになってしまった

258 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 22:55:47 ID:???
設定とかも担当のアドバイスがかなり盛り込まれてるからな

259 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 23:00:52 ID:???
初期担当がいなくなったのはかなりの痛手だと思うんだけど
皮的には目の上のたんこぶが消えて良かったくらいの感覚しかなかったりして

260 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 23:07:35 ID:???
皮は設定だけ提供して漫画は他の人が描けばよかったと思う
主人公が甘ったれた自己中DQNじゃなく悪役もDQN共の踏み台じゃなくて
カッコよく描いてくれる作家で頼む

261 :マロン名無しさん:2009/10/15(木) 23:12:00 ID:???
>>259
確実にそうだろw
思う存分、長女や中華や次女が描けて喜んでいるはず

262 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 00:15:10 ID:???
高橋漫画みたいなボコリ女とヘタレ男しか描けないからね、この作者

263 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 00:36:12 ID:???
ごめん劣化高橋だ

264 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 00:39:51 ID:???
こういうストーリーで高橋漫画的なラブコメやるのは無理だと早く気づけばいいのに
無理矢理な中華ねじ込みとかから見ても
自分が描きたいものなんでもかんでも詰め込んで台無しにしちゃうタイプなんだろうな

265 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 00:48:35 ID:???
創作する者として、自作を客観視できないのは致命的だろ
取捨選択が作品に必要かどうかじゃなく、自分の好みかどうかにかかってるのは以ての外
鋼の錬金術師終了したら、どう落ちてくのかは楽しみだが

266 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:20:09 ID:???
他に当たった作品もないし一発屋で沈んでいくだろうな
鋼の錬金術師という名はしばらく残るかもしれないが
荒川弘?誰それというパターン

267 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:32:20 ID:???
空気中華漫画を量産するだけの老害になりそう
いつまでも居座らずさっさと引退してくれりゃいいんだが
今は信者にマンセーされてるけどそれもいつまで続くかな
FAの失敗ですでに化けの皮がはがれてきた感が

268 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:33:41 ID:???
中華趣味なんか獣神なんとかみたいに皮の地味な絵が強調されるだけなのに
鋼終わったら三國志とかやりそうだけど

269 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:36:47 ID:???
三國志はファンが黙ってないだろ、よって皮ごときが手を出せんと見た
同人なら別だろうが
しかし、皮のセンスのなさはスゴいよな

270 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:45:43 ID:???
キャスト変更のおかげで鋼が大嫌いになった。1期アニメから入ったから今回の変更はファンとして視聴できる物ではなくなった。11月のイベントはどれだけの2期ファンが来るかね。

271 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 02:29:33 ID:???
なんか台詞ひとつとってもダサいんだよな
これ名台詞!名言でしょ!っていうのが伝わってきて痛い
一番うざかったのは負債の「やらない善よりやる偽善」
使い古された詭弁で何を偉そうに

272 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 02:51:07 ID:???
敵陣チームにも例えば幻影旅団みたいな不気味さがちっともないんだよねー
それっぽい感じの描いてるだけで

273 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 09:55:13 ID:???
鋼関係のスレってどこも殺伐としてない?
ファンも心から楽しんでる感じがしない。

274 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 11:14:48 ID:???
最初の期待がデカかっただけで実は中身はそうでもないことに薄々感付いたから

275 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 11:30:49 ID:???
>>273
例えばどのスレ?
FAの本スレとかはけっこうそんな感じがするな

276 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 12:51:24 ID:???
FA本スレは声優話とかは基本タブーなようだが
一番殺伐とするのはオリジナル話が来た時っぽいな。
「原作の肝の部分を変えてきやがった!」「スタッフは俺流をやりたいだけだろ!」とか
以前めちゃくちゃアレルギー起こしてる時期があった。
ああいう流れを見てると本スレはまだ原作信者の熱が熱い場所なんかなーとか思うけど

277 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 12:59:09 ID:???
>本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止

今月のリンとスカー、異常に頭でかいな

278 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 14:32:33 ID:???
>>273
一期アニメ化位から既にマンセー以外許されない本スレと
普通に語り合うアンチスレに分かれてたしな
マスタング話禁止が一番笑えたが

279 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 14:50:51 ID:???
元々顔に膨満感のある絵柄だしなー


280 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 15:08:39 ID:???
本スレで矛盾指摘したら、無理やりこじつけてでも
原作は完璧、何のミスもない漫画ってことにしようとするからな
一切の批判も突っ込みも許そうとしないところは確かに殺伐としている

281 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 15:26:24 ID:???
ああ
そういや皮が言葉の意味履き違えしてそうなとこ突っ込まれたら
牛先生がそんなミスするもんかー!!
○○はきっとこう言う風な感じに使ったんだよ!!
とか必死な擁護レスついてて、その流れに唖然とした事があったな

282 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 15:31:36 ID:???
最初の期待を引きずってるんだね
期待してなかった身としてはみんな優しいなぁくらいにしか感じないけど

283 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 15:37:58 ID:???
炭鉱回のボタ山を金に錬成したことについての擁護もすごかった
絵には描いてないだけで実はコマとコマの間で金貨をばら撒いてるんだよ!だってさ
そんな言い訳が通るのは信者の脳内補正の中だけだっての

最初の期待を引きずってるのもあるだろうし
駄作だと認めちゃったらそれまで応援してきた自分の立つ瀬がなくなってしまうから
あんなにも必死にマンセーしようとするんだろうな

284 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 15:47:24 ID:???
認めちゃえば楽になるのにな

285 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 15:51:01 ID:???
炭鉱回のボタ山についてはアニメを見てから漫画を読み始めた人間は知らない間に脳内補正されてるんだと思う

自分も本スレでボタ山の流れを読んでるときに原作では金貨をばら撒いてなかったことに初めて気付いた


アニメ化前から読んでいる信者については知らんが

286 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:02:04 ID:???
>>285
自分もだよ
アニメでは金貨撒いてたから当然原作もそうなってるもんだろうと思い込んでた

グリード戦のとき確かエドが、
身内がちょっとでも傷つけられると頭に血が上るタイプだとか言われてたけど
今のエド見てるとどこが?って感じだよな
弟が敵に身体乗っ取られてても自分は戦わずに見てるだけ
次女がピンチのときだけは必要以上に怒ってるが

287 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:04:52 ID:???
>>276
熱いんじゃなくて現実を認められないだけな気がする

>>282
俺は期待どころか何の感慨も無かったけど、ここまで来ると・・・言葉を失うな

>>284
認めちゃうとそれまで注ぎ込んだ努力が無駄になるからなかなか認められないんだよ
それで更なる泥沼に陥るのは良くある事だが

288 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:24:04 ID:???
>>286
よかった。勝手に脳内補正の仲間がいて

今のエドにとって
次女→大事な身内
アル→荷物か邪魔者
なんじゃないか?

そうじゃなきゃ「濡れた手で冷たい金属に触るとくっつく〜」はできないだろ
あの技はアルを金属(人間ではない)と認めた上で敵に向けて蹴ってるんだから

289 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:24:12 ID:???
国のトップがラスボスなんて、RPGの魔王様みたいなもんで凄くありがちだろ
しかし王道を行ってるはずなのになんで全然燃えないんだ、と思ってたんだが
魔王様にはつきものの、圧政に苦しむ国民たち、みたいなのがないからってのがありそう
東部や南部や中央やその他町村いろいろ出てきたけど、どこも荒れることもなく平和そうだ
お父様や大総統及び軍部は、わりと良い政治をしていたように見えるんだよな
だからクーデターにもなんか違和感を感じる

イシュヴァールは可哀想だが武器密輸やらテロ行為やらで素直に同情できん

290 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:25:16 ID:???
あ、みんな優しいってのは作中キャラのことね
ふつうの人が頑張って狂人描こうとしてるなぁと思ってた
ジャンプ投稿者にありがちなハンターハンターに影響受けたみたいな
皮も当時そうだと思ってた

291 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:31:04 ID:???
王道の割には主人公たちが苦労してなさすぎなのも燃えない原因だと思う
主人公の言うことは全て正しい
敵に負けて挫折を味わうのも表面的な演出としてだけで
結局考え方とか根本的なところは何も変わってない
最初からレベル100とは言ってたけど、全く成長しないんじゃつまらないのは当然だわな

292 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:33:17 ID:???
アルは皮の設定では存在してなかったから自然に無視しちゃう皮

293 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 16:48:33 ID:???
ボタ山に金貨ってどゆこと? 流れがよくわからんのだが

294 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:00:26 ID:???
>>293
ユースウェル炭鉱の回でエドがボタ山を金塊に錬成してヨキに渡すシーンがあるよな
でも原子を別の原子に置き換えることはできないから(理科で習ったはず)
エドがボタを金に錬成したあの描写は矛盾している

アニメ一期ではその矛盾を解消するため、
エドがヨキにもらった金貨をボタ山の上に撒いて、金メッキを施したというふうに改変された
アニメでは原作のおかしいところを直している部分がかなりあるけど、その中の代表的な例

295 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:11:30 ID:???
293だが、錬金術って原子構造まで操れるんじゃないのか?
炭素を金に作り変えるのは「物理的には」可能だぞ、原子核と電子を弄ればいいんだ
だいたい、それができなかったらそもそも「錬金術」として成立してないじゃんw
正直それはアニメ一期が配慮しすぎて間違えたところのような気がする

296 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:30:51 ID:???
は?

297 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:33:00 ID:???
そこまで可能なら錬金術師は脅威だなw
鋼世界に素粒子論があるかどうかはわからんが

298 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:36:36 ID:???
物理的には>>295が正しいし、錬金術の定義も合ってる

ハガレン世界と現実世界で共通する物理法則はおそらく「質量保存の法則」のみ

299 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:37:56 ID:???
脅威って言うかなんでもありになっちゃうじゃん
錬金術で原子構造まで変化させられるなんて描写、作中にあったか?

300 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:41:46 ID:???
ていうかなんでもアリだろw そう考えないと成り立たんわ
錬成した結果を見てもまともな力学すら成立するとは思えんし
なんでもアリのはずなのにやってることが突起の錬金術師なのは、
単に皮の想像力が貧困なだけ
ぶっちゃけ一山いくらのジャンプ漫画家が書いてももっとバリエーション豊かな戦闘に出来ると思う
素材はマシなのに見事に食いつぶしてる

301 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:52:40 ID:???
錬金術自体がファンタジーパワーなのに下手に等価交換とか言って現実を混ぜたから

302 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 17:54:32 ID:???
これもDQNの義手だの脱出だので散々指摘されたけどね

303 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 18:06:35 ID:???
いや、現実を混ぜて描写に説得力を持たせるのは基本だろ
かめはめ波だって人間の生命力を打ち出してるんだぜ
ただその混ぜた現実に逆に雁字搦めにされて身動き取れなくなってるのが失笑どころだw

304 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 19:47:37 ID:???
そもそも錬金術で戦ってないじゃねーかよこの漫画


305 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 19:59:34 ID:???
作者の発想が貧困だからな
ホムの能力もどっかで見たようなものの劣化版ばかりだし
スロウスとプライドひどすぎだろ

306 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:01:17 ID:???
絵も地味だが錬成陣とかマークみたいなのがしょぼい

307 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:04:12 ID:???
アニメ(一期)見た後だと余計ショボくみえるな

308 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:05:55 ID:???
第五研究所の錬成陣とかな
長女の刺青は頑張って考えた感が伝わってくるけど

309 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:10:24 ID:???
一期の錬成陣はすごかった
もう円通り越して紋章か何かって感じだったけど
どうせならあれくらい豪華な方が映えるよな

310 :マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:37:33 ID:???
この作者どんだけ男にコンプ抱えてんの?
男をイジメる女ほど強いとか勘違いしてるとしか思えない

311 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 00:52:12 ID:???
しかも強いハズの女が肝心なとこで男に守ってもらってるしな
どんだけベタな夢見てるんだよ

312 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 01:36:06 ID:???
一期が好きだから原作が嫌いなんだな

313 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 02:27:05 ID:???
そう思い込んでるうちは現実直視しなくて済むから幸せだな

314 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 02:50:05 ID:???
原作厨はFAによって現実を突きつけられてる現状が我慢ならなくて
逃避の意味合いも兼ねて今更一期アンチスレ立ててはしゃいでるように見えてきた…哀れだな

315 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 03:18:29 ID:???
ここはいつからヲチスレになったのかと

316 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 03:18:42 ID:???
DVD2巻の初動は9000を割ったらしい
関連商品の売上もさっぱりだし、待ちに待った原作準拠の再アニメ化がこれじゃ
そりゃ暴れだしたくもなるわなw
FAの出来がひどいのは事実だが所詮原作がその程度の漫画だったってことだよ

317 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 03:21:49 ID:???
>>305
能力はその能力自体の性能ではなくて「使い方」なんだけどな
同じ系列局のDARKER THAN BLACKの能力の使い方は秀逸なんだけど
・・・皮と物凄い差を感じる

318 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 04:35:45 ID:???
信者はいつになったら現実を直視するんだろう
アンチは腐女子しかいないと思い込んでるのが可哀想

319 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 08:42:31 ID:???
>>316
値段高すぎじゃね
荒川が描いたゴミつけるのやめて値段を4000円台下げれば売れるよ

320 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 09:00:10 ID:???
DVD自体がゴミだから値段下がったっていらん

321 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 11:08:38 ID:???
>>318
みっともない凸する時はこっちの指摘が当たってる時だから放っときな

322 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 11:12:39 ID:???
皮ってフの中に丸を入れた目しか描けないの?

323 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 11:58:22 ID:???
大した見せ場も描かずにつまんないギャグで白けさせてばかりだから昔からいらついてた

次女のスパナもラブコメギャグにコマ消費する暇あるなら工房らしい背景描いてくれと思った

324 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 12:11:29 ID:???
>>316
DVDとBDあわせての累積売り上げが同日発売のジャンプアニメツアーの
半分再録DVDの4分の1以下だと暴れたくもなる

325 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 13:33:26 ID:???
>>319
4000円のフリスビーなんて誰もほしがらないよ

ギャグの入れ方はほんと下手だよな
ただでさえ盛り上げ方が微妙なのにさらに勢いを落としてどうする
特に敵との馴れ合いギャグはマジで勘弁

326 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 15:01:18 ID:???
>>312
原作がアニメ以下に堕ちただけだよ、安心しなw

327 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 18:02:30 ID:???
アニメもかなり苦手だけど風呂敷詐欺の原作はそれ以下だ
両方矛盾や穴だらけだけど勢いと演出の分だけアニメのほうが少しは見れる
原作もこれから風呂敷を広げ始める序盤はwktk補正でそれなりに読めたけどな

328 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 18:30:10 ID:???
作者は本当に中華組が好きなんだな
最近は主人公より目立ってるしインパクトある描写ばっかりだね

329 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 18:51:57 ID:???
中華は優遇されすぎだよな
その割に人気ないって言うか、作者の贔屓が入りすぎてるせいで嫌われてるんじゃないのか?
そんなに中華好きなら最初っからリンを主人公にしとけばよかったんだよ
まず打ち切りになっただろうけどさ
エドも嫌いだがリンはそれ以上に嫌いだ

330 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 19:01:16 ID:???
嫌いなキャラ同士がいつの間にか信者の間では親友扱いになってて
気持ち悪さが二倍に…

331 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 19:01:58 ID:???
主人公リンとか画面が地味すぎて売れる気がしねえ


332 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 20:21:34 ID:???
というか中華出てきて「新キャラきた!wktk」ってなったやついるのか? 
少なくとも俺はリアルタイムで見てて「はぁぁ?何この世界観崩壊キャラ」としか思わんかったんだが。

333 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 20:37:55 ID:???
中華は一時の通りすがりキャラだと思ってたから何の感慨もなかった
まさかこんなにしつこく出るとは予想外…
奴らがチート能力発揮しだした辺りで原作見捨てた

334 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 20:50:54 ID:???
>>333に同じく特に何も思わなかったな
でも図々しいしいつまでたっても引っ込まないしで、だんだん嫌いになっていった
登場の仕方がひどすぎたからwktkした奴より反感抱いた奴の方が多そう

335 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 21:11:24 ID:???
中華を出すにしてもメイ・チャンとパンダだけなら初期の世界感壊さずに済んだのにな

336 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 21:17:01 ID:???
メイとパンダでも十分世界観壊れないか?
まあ主役を押し退けるほどにでしゃばってきてるリンたちよりはましだが
影薄いからどうでもいいけどメイもけっこううざいキャラだよな
釣り作戦かなんかのときに割って入って飛び蹴りしてるのがムカついた

337 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 21:18:41 ID:???
>>335
メイとパンダにこの国の錬金術が変って指摘されて、主人公達が色々気付くって感じで、しばらくしたらメイとパンダは中国に帰る…再登場なし。
とかだったら良かったな。

338 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 21:50:26 ID:???
中華大嫌い
何あのチート能力
さっさとに退場してもらいたかったのに

339 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 22:06:19 ID:???
鋼人気におんぶにだっこの趣味キャラってのがなー
中華キャラのみで作品作れるかどうかさえ怪しい作者だから

340 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 22:24:47 ID:???
ゲストキャラですぐにシンに帰るならここまでは嫌われなかっただろうにな
中華って呼び名は蔑称じみててこいつらにぴったりだ

341 :マロン名無しさん:2009/10/17(土) 22:43:19 ID:???
>>324
暴れるのは大抵ぐうの音も出ない時だからわかりやすい

342 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 00:01:34 ID:???
>>337
そのくらいでよかったよなあ…
どうしてこうなった

343 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 00:14:47 ID:???
中華出したのって初期の担当がいなくなった後?

344 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 01:06:16 ID:???
>>343
アニメ一期が終了する頃だったように記憶してる
その頃まじめに本誌読んでたし
中華登場の違和感半端なかったな…

345 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 01:15:42 ID:???
CLAMPとか完全にガキ向けだけど欧州趣味と中華趣味をうまく混在させてるのになんたる違いだ

346 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 01:33:36 ID:???
アニメ一期が終わったすぐ後かちょっと前くらいにコミックス八巻が出てた。
だからアニメから入り漫画を買い始めた人の中にはきっと凄い違和感を感じた人が多いだろう。
自分だけど

347 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 01:42:53 ID:???
>>346
ナカーマ
自分はドラマCDにつられて本誌を買ったらいきなり中華が出ていて、更にいきなり戦い始めて???だった
あれ、グリードはどうなったんだ?って感じで

中華初登場はアニメ放送中の3月号かな。ドラマCDが付録だったのが4月号だったはずだから

348 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 02:01:46 ID:???
そもそもストレイドッグの頃からお前ひとりで倒せるならもっと早く潰しとけよwwwというツッコミ所満点な作者だったから

349 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 02:26:33 ID:???
>>348
確かにw
場所を知らないか一人では無理ならよかったんだが、今までやらなかっただけで本当はいつでも一人でやれました。今回の件でさすがにブチギレて潰しましたって展開だった気がする

350 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 02:42:26 ID:???
>>349
最初の2ページで読む気なくしたあれは、そんな話だったのか
さすがの厨二設定
こりゃもう厨二病は不治の病だな〜

351 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 03:12:03 ID:???
登場した時期が時期だけにアニメがヒットしてでかい顔できるようになってきたから
自分の趣味で出した感が拭えないんだよな、中華は
インタビューで連載初期から考えてたとか言ってたが、じゃあなんで伏線張らなかったのかと
どう考えても後付けをごまかすための嘘としか思えん

352 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 05:55:24 ID:???
>>348
しかも片手でやってるからな

353 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 06:21:16 ID:???
>>351
最初から考えてたのが事実ならウィンリィみたいに担当が止めたんじゃね

354 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 08:25:04 ID:???
次女プッシュ恋愛プッシュで話がめちゃくちゃになってる今の状況を見ると
最初に編集が次女の登場を遅らせた事実に笑えるな
こうなるのが分かっていたからなのか
しかも皮は次女を出せなかったことについて恨みがましそうにインタビューで語ってたし

355 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 11:34:43 ID:???
皮はどこで次女出す気だったんだ?
冒頭で出たりしたらあの空気が台無しになるだろ


356 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 11:46:23 ID:???
そもそも商業誌の漫画なんだからひとりで好きに描けないのなんて当たり前じゃないか
ましてや新人なんだし

357 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:13:27 ID:???
>>355
リオール編後に兄弟がリゼンブールに戻って幼馴染ラブコメの予定だったらしい
それを担当が止めてユースウェル炭鉱を書かせたとか聞いたけど

358 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:19:01 ID:???
だからしょっちゅう里帰りしたら家焼いた意味なくなるちゅうのに…

皮は馬鹿か
馬鹿なのか

359 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:22:46 ID:???
思ってた以上に皮の頭が残念だったのに驚いた
漫画家として今いるのが本当に不思議だ…

360 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:23:21 ID:???
鳥頭だから家焼いた事すら覚えてないんじゃないのか?

361 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:28:43 ID:???
旅してるって設定で始めたのに3話でいきなり里帰りしたらギャグだよな
ヒロインを早めに出したかったのは分かるがやっぱり設定の段階で無理があるんだよ
そんなにエドと一緒にいさせたかいなら旅に同行してるってことにすればよかったのに
たぶん今以上に嫌われてただろうけど

362 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:31:35 ID:???
そんな早くにウンリー出て来たら打ち切りだったんじゃないの
当然アニメにもならずコミックスが出れば奇跡くらいの感じで

363 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:33:44 ID:???
ウィンリィだった

364 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:37:46 ID:???
ウィンリィをヒロインにしたのがそもそもの間違いだな

365 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:42:29 ID:???
>>361
そこまで出したかったんならウィンリィも巡回で機械鎧の修理をして回ってる設定に
すればよかったのにな

366 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 13:20:32 ID:???
>>362-363
絶対わざとだろw

作者が特定のキャラに入れ込みすぎると往々にしてそいつは嫌われるし
作品自体のクオリティも下がるけど
担当はそういうのよく分かってたんだろうな

367 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 13:41:56 ID:???
今の担当は?

368 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 13:49:31 ID:???
皮様には逆らえない

369 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 14:05:27 ID:???
荒川って作風からして普通に我も気も強そうだしな
その上ドル箱作家じゃ無理だろ

370 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 14:15:37 ID:???
FAのアンチスレではドル箱がお払い箱になったと言われてたなぁ
皮も近いうちにそうなりそう
本来なら自分自身で客観的に話を見なければならないはずなんだが
原稿恥ずかしくて読み返せないとか豪語する皮にそんなの求めるのは無理な話か

371 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 14:31:58 ID:???
一期見てから原作読みはじめたんだが、ウィンリィ出番無駄に多いな、おい
ホムンクルスやら賢者の石やら兄弟の体を取り戻すって主軸と関係ない中華、軍部の話がなげぇし…何がしたいんだよこの漫画…
最後は主人公とヒロインの子供に、死んだ弟の名前を付けて大団円!とかになったらワロス

372 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 14:32:50 ID:???
>>367
今の担当はさっさとハガレン終わらせてこれ以上、皮には関わりたくないだろうなw

>>370
>ドル箱がお払い箱
言った奴は誰ウマだw

373 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 14:44:16 ID:???
作品自身がエドウィン萌のカプ厨だからな
最後はアルそっちのけでエドウィンにガキが産まれて大団円で決まりだろ


374 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 15:03:46 ID:???
んでそのガキが鋼の錬金術師2の主人公になるわけだ

原作の軍部の出番はちょっと多すぎると思うな
人気があるから中華よりはまだましだが展開がぶつ切りすぎて盛り上がらない
構成下手なのに無駄に登場キャラ増やすからこんなことになる

375 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:01:23 ID:???
兄弟身内、東軍部、お父様と仲間達+α
この3つ主軸で話を回せれば良かったと思うんだけどなあ…
中華や北は本気でイラネ

376 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:02:17 ID:???
2は主人公が女錬金術師で対価と引きかえに願いを叶える漫画にすればいいよ

377 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:30:25 ID:???
いや2はいらないだろ普通に

378 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:38:27 ID:???
今日のアニメ見て思ったけど
ホムンクルスには兄弟は殺せないって設定が戦闘の迫力なくす原因じゃないだろうか

379 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:47:22 ID:???
前々からそれずっと言われてた事じゃん
相手が自分殺せないのわかってて兄弟もその状況におんぶにだっこだし

380 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:52:44 ID:???
もう達磨にしちまえばいいのに。
ああ、腕は残しとかないとだめか

381 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 18:00:54 ID:???
アニメの戦闘シーンがNARUTOにしか見えない

382 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 18:48:56 ID:???
>>376
それなんてホリック?

383 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 20:06:57 ID:???
漫画自体よりも
原作信者に不満もってきた
五年も前に終わったアニメの
アンチスレ復活させたり
キャラスレ乗っ取ってみるわ
今度は前作スレに特攻する…
どんだけネチネチしてんだ
気持ち悪い

384 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 20:11:20 ID:???
ここにも度々凸するしね

385 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 20:51:40 ID:???
最近になって動きが活発になってんのはFAで化けの皮が剥がれてきたからかな
どうやっても擁護のしようのない出来だし原作の方もずっと低空飛行だし
ここに凸すんのは分からないでもないけど
一応他作品である一期のスレ荒らしてんのはアホとしか言いようがない
結局自分たちで敵増やしてることになってるのに

386 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:28:56 ID:???
ハガレンってアニメの監督にしたら地雷作品だよな
どうせどんな風に作ったって結局文句言われるんだよ
FAの監督には興味ないけど原作準拠でマンガの奥行きのなさや
デブさ加減をきちんと再現してんのにダサいだなんだ言われまくって
いい加減かわいそうになってきた

387 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:32:14 ID:???
そうだよなあ
シナリオの糞さやキャラデザの不細工さなんかまんま原作通りなのに
文句言うって随分だよな
信者は黙ってマンセーしてやりゃいいじゃん

388 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:46:38 ID:???
原作準拠って、まさか原作の悪い所も忠実に再現だとは思わなかったわ

389 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:50:24 ID:???
いいとこなんかあったっけ
忘れてしまった

390 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:56:17 ID:???
FAのおかげで二度とアニメ化することはないだろうからその点についてはよかったな
ゲームもDVD以上に爆死してるからもう出ないだろう
盛り上げてもう一稼ぎしようとしてたのに
結果として鋼という作品ジャンルにとどめをさすことになったのが笑える

391 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:25:35 ID:???
人柱の俺の顔に免じてリン助けろ
とか
なんか…
エドってどうかしてんのか?と改めて思わされる

392 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:36:10 ID:???
やっぱり原作と同時に2期アニメも最終回、もう次はないでしょ。

最近の異常なまでの鋼特大プッシュ+他作品空気ぶりを見ていると、
ついでにガンガンも終了かなあとさえ思えてくる。

それはともかく、ズルズルと延びまくる原作にアニメのほうが追いついて
一時放送休止という、みっともなさすぎる展開だけは避けてくれ。

393 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:42:05 ID:???
>>391
えっ
そんなあったのか
皮はエドをどうしたいんだ…


394 :マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:59:13 ID:???
>>391
原作では人柱と書いてオレと読んでたな

皮はたぶんエドはリン(仲間)を大事にするいい子アピールをしたかったんだろうがセリフが傲慢と言うかなんと言うか…とりあえずその言葉は頼むときに言うものではないだろと
グラトニーの腹の中でエンヴィー相手に下手だった奴と同一人物とは思えない

そこは「人柱にでも何にでもなってやる。だからリンには手を出さないでくれ」でいいじゃないか

395 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 00:14:19 ID:???
傲慢で自惚れ屋でアホ、負の面が濃縮されたようなセリフだ…

396 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 00:59:34 ID:???
>>392
もうすでにみっともなさすぎることになってるんだし
それならこのまま落ちるところまで落ちた方がましかもしれないぞ
FAがこの先輝くためにはもうMUSASHIやキャベツみたいなネタアニメになるしかないと思う
ネタになるほどおもしろくもなく中途半端な出来の空気アニメで終わるよりは
せめて話題になった方がまだましってもんだ

ほんとガンガンはどうなるんだろうな
アニメ放送中はずっと鋼一色で行くつもりなんだろうけど、その後どうなるか考えてんのかね
ブームになった一期のときでさえアニメが終わったら発行部数はすぐ元に戻ったのに
発行部数が放送前より下がってる今回はやばすぎるだろ

397 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 07:07:40 ID:???
俺の顔に免じて のエドも大概だったけど、いくらスカー相手とは言え
お前なんかに頼むのは嫌だ とか何とか…兄貴と寸分違わぬ口汚さ発揮してたアルも最悪だったな

FA始まって以来原作の粗が見えて兄弟の株が下がりっぱなしだ
しかも原作アル厨の異常な行動やはしゃぎっぷりを偶然見かけてからは、何かもうアル自体ダメになって来た
エドは元から評価低いからどうって事なかったけど、ずっと好感持ってたアルまでイヤになるなんてショックだ

398 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 10:17:12 ID:???
キャラの性格付けが下手だよね
同じような性格のキャラばかりで
個々の魅力が感じられない


399 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 10:17:48 ID:???
アルはキャラが立ってない・影が薄い分、補正がかかりやすかったんだろうな
昔はマスタングと合わせてこの漫画の最後の良心だなんて思ってた頃もあったが
やっぱり劣化からは逃れられなかったかという感じだ
一番痛いのは口調が安定してないこと

400 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 12:46:29 ID:???
劣化らんまとあかねはいらない

401 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 13:17:11 ID:???
連載100回もしてるくせに未だに性格や口調が定まってないとか有り得ないな
しかも主役の片割れなのに

402 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 15:27:17 ID:???
皮のお気に入りキャラであるエドや次女の性格もしっかり定まってるとは言いがたいんだよな
リンなんかも贔屓されてる割には全然魅力がないし

403 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 15:46:52 ID:???
FAは喪中クッキングと三女によるエンヴィーフルボッコをカットしただけマシ

しかしグリリンって人気あるのかと毎回思うよ


404 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 15:51:28 ID:???
恥ずかしくて自分の原稿を読み返せない皮のことだからキャラの性格や口調が定まらなくて当然
何ヵ月か出番がないとその間に設定がすべてリセットされます

何せ一話前のセリフと真逆のことを言わせるぐらいだから

405 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 16:04:54 ID:???
喪中クッキングを削ったのは賢かったよな
原作だとヒューズ殺害の件について報じられてる新聞もったまま訪問してたところを
手土産にりんご買って訪問というふうに改変してたのもGJ

406 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 17:23:30 ID:???
しかし墓参りへ連れて行ってもらう馬車の中で遺族を前に余裕で寝てしまうという

キャラ観といえば個人的には大佐のキャラ設定が分からない
色ボケもあるけど思考や発言がどんどんアホな間抜け仕様になっていってるんだけど予定通りなんだろうか
設定どおり無能とみせかけ本当は有能なのか、それとももう正真正銘の無能として描かれてるのか迷う

407 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 17:38:51 ID:???
>>406
そういやそんなことやらかしてたなw
回想入れるためとは言えあれはどうかと思った

グリリンはどういう層に人気があるのか未だに分からない
グリードもそこまで人気なさそうだし
中華な世界観が好きな奴の目にはリンはかっこよく映るんだろうか

408 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 17:45:17 ID:???
グリリンとグリ―ドって同一人物だと思っていたんだけど違う?
ファンスレだと別人と返ってきたり同一人物だと返ってきたりしたからこっちに聞いてみる

409 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 18:22:07 ID:???
>>408
先代グリードと同じ
・性格
・硬化能力がある

先代グリードと違う
・見た目
・グリードはお父様が一から造ったホムンクルス、グリリンは人間ベースのホムンクルス
・リンが表に出ている時がある

同一人物かどうかは自分で判断するといい
人によってどこまでが同一人物でどこからが別人なのかわかれそうだし
(例:先代と同じ能力と記憶があるから同一人物、見た目と造られ方が違うから別人)

410 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 18:23:32 ID:???
>>406
初期は設定重視と、担当や他からのアドバイスもあって昼行灯系で
エヴァ好きってとこから鬱設定も元からあったと思うが、
設定出す必要も無ければ描くのも苦手っぽいのでスルーしてたと予想
そしてアニメ化人気で中華が出せる事になって
汚れ仕事以外は全て中華、タラコへシフト

他キャラ落として贔屓キャラ持ち上げる事しか出来ない作者の手にかかれば
あとはもうどんどん落ちるだけ
大佐って元々作者の好きなタイプのキャラではなさそうだしな
落とすのに抵抗もないだろう

411 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 18:31:26 ID:???
>他キャラ落として贔屓キャラ持ち上げる事しか出来ない

誰かさん達と似ているのは気のせいか…?

412 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 18:50:38 ID:???
だれ?

413 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 18:51:25 ID:???
二期厨
原作厨

414 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 19:09:07 ID:???
一期厨もね
元々のキャラクター造形が杜撰で曖昧だから個人個人の妄想で理想のキャラが出来上がる
自分の理想に合わない作品に対してはアンチになるんだろうけど
キャラクターや物語の方向性をきっちり示して一貫しなかった皮も悪い
鋼全作品、描いてる理想が違いすぎるんだよ

415 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 19:13:20 ID:???
>>409
ども
やっぱりアンチから見てもその辺の受け取り方は人によって違うんだな

416 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 19:21:46 ID:???
「仲間ってのは魂で繋がっている!」と力説したわりにフー爺さんを
ほぼ無駄死にさせたリンって…
つーか戦闘中にギャグ入れるのは構わんが、
そのギャグのせいで致命傷負ったように見える絵面はなんとかならんのか……

417 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 19:28:41 ID:???
いいじゃん
ギャグに命がけなんて中々出来るもんじゃない

418 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 19:42:54 ID:???
>>412
一番タチ悪いのはFAの尻馬に乗っかってる原作厨だな

419 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 20:17:36 ID:???
【鋼の錬金術師】ウィンリィ・ロックベルアンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1255950821/

420 :マロン名無しさん:2009/10/19(月) 22:10:12 ID:???
他のキャラには原作の××が好きだから一期の××が嫌い、もしくはその逆って層が見受けられるが
次女の場合は原作の次女も一期の次女も両方嫌いって層が一番多くを占めている気がする

421 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 02:10:19 ID:???
>>416
ぬるいギャグを挟むのは自分は作劇できません、場面を真面目に考えてませんって暴露してるようなものだ

422 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 03:26:08 ID:???
シリアスになりすぎないよう入れてるんじゃなく
単に自分が描けないからごまかしてるだけだよな

今気づいたけど長女アンチスレなんて立ってたのか
漫画キャラだから気づかなかったぜ

423 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 10:20:52 ID:???
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s165655.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s165656.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s165657.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s165658.jpg

FA
ギャグがより寒くなっていたのに絵のクオリティだけは無駄に上がっててワロタwww

424 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 11:42:14 ID:???
でもやっぱ下手だな
3枚目のエドの三つ編みとかどういう構造してんだよ

425 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 13:46:44 ID:???
寒い上にギャグが古い

426 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 14:33:07 ID:???
作者がおばさんなんだから仕方ないよ
最近の傾向をリサーチする努力も皮にはできないだろうしな

427 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 17:27:10 ID:???
私女だけど彼氏の時計が懐中時計だった 死にたい。。

     ∧_∧
     ( ゚ω゚ )  
  パカッC◎ l丶l丶
     /~~ (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ

428 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 18:13:00 ID:???
>>427クソワロタwww

429 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 19:13:09 ID:???
そういやリンが全身硬化してなかった理由は同調できてなかったってことで済ますのかね

430 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 20:07:46 ID:???
勝手に人が見られたくないものを見るってのも相当なDQN行動だよな
しかも国家錬金術師に渡される銀時計という貴重品なのに

431 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 23:20:58 ID:???
>>423
その部分(メイの妄想エド)、原作の絵は
「ああ、これがこの作者が描ける精一杯の美男子なんだなあ」
と感慨にふけってしまった


432 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 23:35:37 ID:???
リンの皇子姿想像図もテンプレ的でおもしろくなかったな
こんなに中華を活躍させるつもりだったんなら
シンの国の様子とかリンの故郷の様子とかを一度きっちり描いた方がよかったんじゃないかと思う
感情移入できてないからよけい中華がうざく感じる

433 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 23:45:17 ID:???
よくあるキャラクターがもう一人のキャラクターに対して過度な幻想を抱いていて会うと勝手に幻滅するのって漫画ではよくあるパターンなのか?
なんかデジャヴ感があるんだよな。


勝手に想像しといて「乙女の純情を弄んだわね!」とかキレられても…。

434 :マロン名無しさん:2009/10/20(火) 23:53:21 ID:???
よくある
ただ、困惑したりガッカリしたりと結構さらっと済ますパターンが多いかな…
相手に文句言ったり大号泣レベルのものはあまり無いかも

435 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 00:12:39 ID:???
この漫画はギャグがくどいんだよな
チビ、無能、スパナとか二、三回やればそれで十分
しつこく何度もやればやるほどおもしろくなくなる

436 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 01:26:13 ID:???
>>430
皮自身、薄っぺらい言葉で謝れば済まされるとでも思ってるんだろう

437 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 03:11:55 ID:???
他スレで見たんだが、今の展開で
大佐って扱い良いとか最強って言える人いるんだな
いくらなんでも大佐は無いよなあ…


438 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 04:47:06 ID:???
そう思わないとやってられないんじゃないか?
裏の主人公のようになるのかと思いきや実際は作者お気に入りキャラのためのマンセー要員
大総統を目指すポジションは途中から出てきた、これまた作者のお気に入りキャラに奪われ
周囲に意味不明な説得されて親友の仇は討たずじまい
ファンでいるためにはもう過去の活躍を思い出すか自己暗示かけるくらいしかないだろ
皮のやることならなんでも肯定する思考停止読者なら別だが

439 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 06:46:08 ID:???
今の原作マンセーしてるのはその手の層しかいなさげ>思考停止読者

440 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 08:05:43 ID:???
>>433
グルグルを思い出す

441 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 08:10:09 ID:???
>>438
大佐と東方司令部っていったい何だったんだろ

442 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 09:01:13 ID:???
今となっては、タラコも初期から出す予定じゃなかったんじゃ、と穿った見方をしてしまう
少なくとも、あそこまでの最強キャラには設定されてなかったんじゃないのか
初期の担当は大佐と被るとか言ってそうだし、って勝手な想像だが

443 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 09:04:11 ID:???
>>441
とりあえず編集のアドバイスを受けて作ってみたバランス型
でも本当は北方司令部みたいな組織やリーダーが大好きだから
それを好き勝手描けるようになった今はお払い箱
組織としてはもう描けないから恋愛担当になった

444 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 09:18:53 ID:K4Urw++u
ファンサービスのために、大佐は人体錬成してチンポを持っていかれるだろう


445 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 09:51:06 ID:???
>>442
実際そうなんじゃないかと思う
キャラはイズミ、ポジションは大佐とかぶってるし
タラコが初期から予定されていたキャラだったとはとても思えない
皮の妄想の中には存在していたかも知れないが当初は出すと確定してなかったんでは?
北編限定の半ゲストキャラならまだしもあそこまで本編にでしゃばってこられるとな
中華もそうだけど気に入ったキャラだからってどいつもこいつもメインに据えすぎ

446 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 12:41:53 ID:???
>>439
もう今は荒川と色々好みが一緒でなきゃ読んでられないな…

447 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 12:42:03 ID:???
なんか最近の鋼見てると
バイキングでオバサンがオブジェみたいに料理を取りまくった皿
・・・みたいに思えるんだよね
単品なら美味しいんだろうけど、色んな味が混じって滅茶苦茶w
欲張らないで順番に取ればいいのにさ

448 :ロイエドの軌跡:2009/10/21(水) 12:45:00 ID:???
94話
二人きりの時はリザと呼ぶのよ?そんなわけないお大佐はエドたん一筋ブヒ
エドたんタシあが心配で戻ってきちゃったんだね^^*
中尉じゃダメなんだよね?大佐を止められるのはエドたんだけ!><次号はロイエド展開くるー!

95話
エドたんが大佐止めてる〜^^…スカーも止めてる〜……orzorz
なんで?なんで中尉なの?この恋愛脳!>< いいもん最初に大佐を止めたのはエドたんだもん!
・・・君を失うわけにいかない?公式ロイアイですかーーーorz

98話
わwわwエドたんと大佐が痴話げんかwww 中尉のおかげ?違うおエドたんのおかげだお!><大佐そんな事言わないで!

99話
エドたんがああああああああああエドたんが黒い手に持ってかれた!!
大佐の目の前で!うあーーうあーーモエ――o((*`Д´*))o――!!
大佐はエドたんのために扉を開けるんだよね?ね?こんどこそロイエド展開だおね?
信じてるよ荒川てんて〜〜〜〜〜www

100話
ほら!大佐がエドたんの心配をして…して…ない…
……ついにきちゃったよ…ロイai←名前言うのも嫌>( ̄ロ ̄= ̄ロ ̄)<嫌!!チネ!
なんか大佐、エドたんの時より叫んでない?ねえ?チネ!
こんの足手まとい!!!!!!バーカ!アーホ!ぺっぺっぺ( `д´)orz

一期は神だったなぁ
カムバックプリーズ水島〜



449 :ロイエドの軌跡:2009/10/21(水) 12:51:22 ID:???
94話
二人きりの時はリザと呼ぶのよ?そんなわけないお大佐はエドたん一筋ブヒ
エドたん大佐が心配で戻ってきちゃったんだね^^*
中尉じゃダメなんだよね?大佐を止められるのはエドたんだけ!><次号はロイエド展開くるー!

95話
エドたんが大佐止めてる〜^^…スカーも止めてる〜……orzorz
なんで?なんで中尉なの?この恋愛脳!>< いいもん最初に大佐を止めたのはエドたんだもん!
・・・君を失うわけにいかない?公式ロイアイですかーーーorz

98話
わwわwエドたんと大佐が痴話げんかwww 中尉のおかげ?違うおエドたんのおかげだお!><大佐そんな事言わないで!

99話
エドたんがああああああああああエドたんが黒い手に持ってかれた!!
大佐の目の前で!うあーーうあーーモエ――o((*`Д´*))o――!!
大佐はエドたんのために扉を開けるんだよね?ね?こんどこそロイエド展開だおね?
信じてるよ荒川てんて〜〜〜〜〜www

100話
ほら!大佐がエドたんの心配をして…して…ない…
……ついにきちゃったよ…ロイai←名前言うのも嫌>( ̄ロ ̄= ̄ロ ̄)<嫌!!チネ!
なんか大佐、エドたんの時より叫んでない?ねえ?チネ!
こんの足手まとい!!!!!!バーカ!アーホ!ぺっぺっぺ( `д´)orz

一期は神だったなぁ
カムバックプリーズ水島〜



450 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 13:53:06 ID:???
なんで最近ロイアイ信者のカプ厨が活発化してるんだろう
長女が死んだからか?
心配しなくてもどうせ生きてるのに

451 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:07:41 ID:???
カプ厨発狂が一番酷いのは一期スレみたいだな
まったり語ってた住人達可哀想に…

452 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:28:32 ID:???
他の鋼スレにも出没してるし
この調子で連投とかコピペのマルチくりかえしてたらそのうち規制されるかな

でもなぜ一期スレなんだ
一期の長女と大佐はいたって普通って感じだったけど

453 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:53:52 ID:???
一期は
最終回→ロイアイ(゚∀゚)
劇場版→ロイ…アイ…?
OVA→ロイアイ\(^o^)/

で不満が溜まってたのかもな
カプ名連呼してスマソ

454 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 15:00:17 ID:???
カプ厨の作者による公式同人誌があるんだからそれで十分だと思うんだがよく分からんな
長女とマスタングはくっつかない方がおもしろいと思う
上官と部下の関係だからいいんであって、普通の恋人どうしになってしまったら興醒めじゃないか

455 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 15:45:34 ID:???
実際は長女大佐が死んだら自殺しそうな位依存してるが

守るべき人と言いつつ足手纏いになってるから使えないしうっとうしい
来月でそれが白黒はっきりするな

456 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 20:31:20 ID:???
>>448


457 :マロン名無しさん:2009/10/21(水) 21:19:33 ID:???
偉そうなこと言いつつ実際は足手まといって、この漫画の女キャラはだいたいそうだよな
しかも本人がそれを自覚したり反省する様子は全くなし
だからどれだけ周囲にマンセーさせてかっこいい女ageしても薄っぺらい

最初は人気キャラだったのにここまで落ちぶれるとは長女もある意味かわいそうだ
もうあのまま死んだ方が幸せだと思うよ

458 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 00:58:15 ID:???
というか全体的にキャラが初期より落ちぶれた奴ばっか
原稿見直さないとか馬鹿だろこの作者

459 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:04:06 ID:???
昔のアタシの原稿ヘタで見れない〜☆
とかどこの同人作家だよな…

460 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:08:37 ID:???
皮馬鹿じゃね
昔の方がまだマシな絵だよww

461 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:08:43 ID:???
まあ皮は同人作家だったからな

今も似たようなものだが

462 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:13:28 ID:???
>>453
OVAがロイアイ?なんだっけ

463 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:37:53 ID:???
>>462
OVAの宴会編はロイアイ完全否定じゃないか?

原作の初期の長女だったら大佐が言い寄ってもあんな風にばっさりやってくれそうだったのに今の状態が残念すぎる

464 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:43:13 ID:???
あー思い出したw
あれかw

まあカプ厨ってのはいわゆる男性役(攻め?)
から否定されなきゃあんまダメージないように見える

普通漫画って最初が悪くて最後がよくなるのに
鋼はなぜその逆を行くんだ意味わかんね
キャラとかとくにそうだよなw

465 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:44:07 ID:???
このスレは妄想を語るのを止めればもうちょっと良くなるのに
スレを最初から読んだんだけど、「ぼくの考えた鋼の錬金術師の展開」が多すぎてキモい
作者叩きも見下した感じが鼻につく
純粋に矛盾点やパクリを叩くアンチスレは他にないのか
からっとした雰囲気の週漫板アンチスレを見習えよ

466 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:49:49 ID:???
また出た
こうあるべき

467 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:51:24 ID:???
アンチに良いも悪いもねえっちゅうの…

468 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:53:45 ID:???
>>464
いくら女性役が否定しても「照れてるだけだ」とか「二人きりになるとデレるんだ」ですまされるんだよな
たとえ女性役が本気で言ってても

469 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 01:59:07 ID:???

ある対象が嫌いな同士だからって、同じことを考えてるわけじゃない…敵の敵は味方では無いのだよ

ここに集まってる人達も、皮が嫌いだから集まってるだけで、嫌ってる理由は様々なのだよ


470 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:01:21 ID:???
>>465
他に無いのかと聞く前に自分で探してください
ブームが去り内容も読者も急激に衰退していってる漫画にまともなスレがあると思うなら

471 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:03:30 ID:???
まあそういう意味じゃこのスレが一番まともなスレかな。鋼のスレには珍しく、自分を客観的に見れる人が多いスレだし

472 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:05:29 ID:???
でもあのOVAってほとんどギャグみたいなもんだろ?
あれをまともに受け取る方がおかしいと思うが
エドウィン厨もOVA見て
現実世界でエドは次女のそっくりさんと結婚したはず!とか言ってたから
カプ厨ってのはだいたいそんなもんなのかな

>>464
最近の漫画は最初がよくて最後だんだんgdgdになっていくやつが多いように感じる
編集部の引き伸ばしのせいもあるけどヒットしたジャンプ漫画とかだいたいそう

473 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:07:40 ID:???
>>471
さすがにそれは…
このスレけっこう好きだけど自分でそういうこと言っちゃダメじゃね

474 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:20:34 ID:???
またか…信者は巣から出てくんなよ

475 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:28:22 ID:???
>>472
カプ厨の考え

宴会編→ギャグだから長女の発言は本音じゃない。あの後みんなイチャイチャしたはず
子供編→ギャグじゃないからエドは次女のそっくりさんと結婚したに決まってる

エドウィン厨以外の疑問とエドウィン厨の回答

アル似の子供もいるけど?→その子だけアルの曾孫か玄孫でしょ?
アルが次女のそっくりさんと結婚した可能性は?→次女タソはエドとしか結婚しないしエドも次女タソとしか結婚しないんだハァハァ
アルは誰と結婚したの?→シラネ

476 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:28:28 ID:???
しかしいくら話題が無いからといっても
アニメや信者の動向は他所でやって欲しいなぁ
原作者の萌えが見え透いていてカプ厨議論だって無意味なもんだし

477 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:30:31 ID:???
>>475
カプ厨の考えなんてどーでもいいよ
アニメスレに書けば?

478 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:35:10 ID:???
>>475
アルwww

信者の動向はともかく、今ロイアイ厨の話題が出るのは仕方ないかもしれない
ここ二、三日、鋼関連スレは軒並み荒らされてるからな

479 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 03:01:10 ID:???
>>465
純粋に矛盾点やパクリを叩く時期は過ぎた
一時期は本スレよりまともな事語り合ってた
あとは人が減っていくだけだと思う

480 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 03:03:04 ID:???
>>478
腐やカプ厨装った単なる荒らしだろ
ほっとけばいい
荒らしなんて触ると喜ぶだけだ

481 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 03:11:33 ID:???
>>479
語るべき事は全て語りつくした上に原作の展開で語れるような部分がないせいで
もう「おまえのかーちゃんデベソ」レベルのことしか出てこないのが現状だろうな

482 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 04:18:18 ID:???
本来ならいよいよ終わりが迫ってきて盛り上がるところなのにな
ちょっと前のエンヴィー自殺あたりはけっこう流れ速かったけどあれが最後の輝きだったか
今月号の見所はホークアイがやられた場面になるんだろうけど
これまでの皮の長女溺愛ぶりから見て絶対に死んでるわけがないからつまらない
ヒューズがあんなにあっさり死んだのが嘘みたいだ

483 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 08:24:42 ID:???
エンビ自殺は悪い方向にあり得なさ過ぎて非難轟々だったな
今回は前々から予想されてた事だからあーハイハイって感じだ

しかし鷹の目と国家錬金術師殺しとイシュバールの英雄が
全員あっさり捕まるなんて無茶苦茶な持って行き方するよね
もう細かい事に気を回す余裕が無いんだろうな皮…

484 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 08:36:06 ID:???
前々から考えてた展開がこれって……

これは客観的に見てつまらないと判断もつかなくなるくらい、このグダグダな流れを何年も脳内再生繰り返してたんだろうか

485 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 09:22:47 ID:???
自分の好きキャラを活躍させようと、思いつきをそのまんま描いて
取り返しがつかなくなっただけじゃね?
トリ頭な記憶力に、鋼にやる気もそんなにないだろうし、そもそも見直ししないんだからさ
つくづく初期の担当は優秀だったんだなと思うよ

486 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 10:40:56 ID:???
国土練成陣について「そんな簡単なもんじゃない」とコメントしてたり
自尊心が強くて読者の予想の上を行くのが好きなようだから
読者に期待させようと大総統に思わせぶりな発言をさせたは良いものの
展開に困って仕方なく散々予想され尽くしてる展開にするしかなかったのかも
もっと斬新に行きたかったけどこれはこれで盛り上がるし恋愛萌えるから良いか、みたいな

487 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 12:26:15 ID:???
>>483
このスレでも本スレでももう何年も前から予想されてたことだもんな
「読者に展開を予想されてもさらにその上を行きます」とか言ってたのはどなたでしたっけテンテー
斬新な展開やったらエンヴィー自殺みたいにとんでもないことになるし終わってるだろ

488 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 18:57:23 ID:???
生まれてしまってごめんなさい…
あたし、駄スレっていいます。
駄スレたんって呼んでくれるとうれしいな。
…なんて、誰も喜んでなんかくれませんよね。ごめんなさい。
でも、あたしも、好きこのんで駄スレとして生まれたわけじゃないです。
出来ることなら、みなさんをうんと楽しませて、幸福な一生をまっとうしたかった。
あたしたちスレッドはね、レスが1000に達すると天国へ逝けるんです。
みなさんに愛されて、暖かい光に包まれて昇天するのが、あたしたちの夢。
…でも、あたしはもうダメみたい。
もしかしたらちょっとの間はみなさんとご一緒出来るかもしれませんけど、
でも、きっとみなさんの気分を悪くさせるだけ。
やがて沈んで逝って、誰にも知られることなく寂しく死んでいく運命なんです…
あは…でも、しかたないです。
たまたま>>1が生みの親だったのがわたしの不幸だったんです。
だから、みなさんもわたしのことは気にしないでどうぞ放置してください。
ご迷惑かけたくないので、このままひっそりと死なせてください…。
あは…ううっ、な、泣いてなんかないですよ…。
>>1は回線切って首を吊れ…なんて、そんなことも思ってません。
どうか次は幸せなスレッドを生んで欲しいと、そう願って…。
ぐすっ、みなさん。
もうさよなら。さよならです…

489 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 20:53:29 ID:???
FAは5クールってことだけど、原作はいつ終わるんだろう
最初は年内か?とか言われてたけどさすがにそれはないだろうし

490 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:07:36 ID:???
5クールだあ!?
あんなもんそんな長期間垂れ流すのかよ恥ずかしいな
糞原作もまさか来年の7月までやる気か?

491 :マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:21:27 ID:???
そんな無茶な…
採算とれるのか?

492 :マロン名無しさん:2009/10/23(金) 01:18:48 ID:???
アニメに関係したPとDを4、5人まとめて首切れば採算取れるだろう

493 :マロン名無しさん:2009/10/23(金) 05:10:01 ID:???
>>492
そんくらいで済む損害ならいいけどね

494 :マロン名無しさん:2009/10/23(金) 08:52:12 ID:???
ハガレンに関わってる企業でハガレンが主力商品なのはガンガンだけ
でもスクエニ全体で見ると現在のハガレンは主力商品でもなんでもない
採算取れないのは企画段階での見通しが甘かっただけの話
ど素人ですら「名誉返上」「汚名挽回」な企画を通したヤツの自業自得だろ

495 :マロン名無しさん:2009/10/23(金) 20:32:05 ID:???
この人の描くキャラクターって、見た目が地味なうえにみんな似たような性格で魅力ない…
矛盾だらけのストーリーでもキャラが魅力的なら読み続けたんだけどな

496 :マロン名無しさん:2009/10/23(金) 20:48:09 ID:???
最初の方はエドや大佐なんかのことはけっこう好きだったな
でも巻が進むにつれてだんだんと魅力を感じなくなっていった
エドが好きじゃなくなったのはグリード戦の痛い言動がきっかけだったように思う
このスレで散々に言われてた長女は全然興味なかったんでそこまでうざいとも感じなかった

497 :マロン名無しさん:2009/10/23(金) 22:50:20 ID:???
グリード戦の痛い発言て俺の総取り?
あれマジでアホだよな

498 :マロン名無しさん:2009/10/23(金) 23:52:38 ID:???
>>496
グリード戦の痛い発言ってどこあたり?ナマいってんじゃねーのとこ?

499 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 00:19:14 ID:???
>>497-498
どっちも
一応、等価交換を信条にしていたキャラがあれはないと思うんだ
悪人相手に取引の必要はなしと言っても弟が人質にとられてるのに
正面から喧嘩を売るような真似してるのもどうなんだって感じだし
痛いうえに同人臭いと言うかオタ臭いと言うか、とにかく色んな意味で気持ち悪かった

グリード戦あたりまでは割と高評価だが、よくよく考えるとあの辺からすでに落ちてきてたよな
査定が大総統の一存で終了→以前やった話の否定
イズミ無双→オバサン最強マンセー
ナマ言ってんじゃねー→流れをぶち壊すギャグ
おとんに殺されるグリード→手を汚さない口先だけ主人公

と、現在批判されてる要素がすでに散見される

500 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 00:39:31 ID:???
信者の無駄な抵抗が未だにチラホラ続くのが笑える
DVD買ってやれよw

501 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 00:50:31 ID:???
>>465
そりゃ皮は見下されて当然の最低な人間だから
聞くけど、純粋に矛盾点を突くって一体どういうこと?

502 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 01:16:56 ID:???
無理やり戦地につれていかれて殺されたはずだった次女の両親が
実は自発的にイシュに赴いていた点の指摘とかかな>純粋に矛盾点を突く
まあそれ言ったら今度は
あのときのウンリーは幼かったから勘違いしていても仕方ないだの、わざとミスリードにしただの
頑張って擁護しだすんだろうけど

503 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 01:28:53 ID:???
ウンリーww

504 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 03:27:22 ID:???
この前のFA放映分見て気付いたんだけど
スカーにイシュヴァール内乱の内幕をぶちまけホムンクルスにけしかけるエドって、なんつーかスネ夫みたいな小物臭プンプンしてたんだな
ダサすぎる

505 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 03:52:27 ID:???
エドってジャイアンタイプに見せかけつつ実はスネ夫だったのかwwwwww

本気でおわっとる

506 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 11:42:23 ID:???
純粋に突いてしまったら鋼の一話から既に…ていうか錬金術そのものが…だしなぁ

507 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 14:32:58 ID:???
一話で終わってたら良かった

508 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 18:30:09 ID:???
読み切りにしてそれでやめときゃよかったんじゃないの
皮は長期連載向いてないよ

509 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 19:14:02 ID:???
それかもうちょい短かければよかったもな
連載初期の話はそれなりに練りこまれていたけど
話が進むにつれてそれが追いつかなくなってきたのかだんだん粗が目立ってきた
中華、タラコ、イシュ戦など完全に蛇足な要素を削ってもっとコンパクトにまとめれば
現在の盛り上がりに欠けただらだら感、ぐだぐだ感はましになっていたと思う

510 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 19:17:32 ID:???
今の本陣突入を10巻ぐらいの時期にやってもほとんど問題なさそうなところがもうねry
約束の日とやらを早めて、タラコのクーデターをマスタング率いる東部の連中にやらせて

511 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 19:26:06 ID:???
あとは恋愛ももうちょい控えめにしといた方がよかった感じだな
エドと次女の幼なじみ恋愛プッシュが始まってから
アルの空気化が加速、それに伴ってエドと次女がどんどん周りが見えてない馬鹿な奴になっていった
マスタングと長女のは完全にいらない
敵の前で泣きだすとか背中に刺青とかダメすぎにもほどがある

512 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 19:54:11 ID:???
扱いきれないくせにいろんな要素盛り込むから…

513 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 19:57:12 ID:???
竹宮恵子曰く連載ひとつ終わってからが漫画家だってさ

514 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:01:35 ID:???
正味15巻くらいでよかったな
ラブコメとかおばさん無双は外伝でやれと

515 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:18:20 ID:???
あと中華もな
別の作品でやれよと
外伝で思い出したけど信者だった当時もPGB2の描き下ろし漫画にはがっかりした
エドもアルも登場しないイズミ単体の過去話とか皮以外の誰が喜ぶんだ
盲目がおもしろかったから2にも期待してたのに

516 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:48:55 ID:???
>>514
全10巻でいいよ…
6巻位までの内容の濃さのまま、ぶっちぎってくれてたらな…

517 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:42:10 ID:???
>>465
>純粋に矛盾点やパクリを叩くアンチスレは他にないのか
すでに本スレがそうなっているから

ただし、このスレが「こんな矛盾だらけのどこが深いストーリーだよ」と冷めきっているのに対し、
あちらはまだ「見るたびに新たな疑問がわいてくる。ほんとにスケールが大きくて奥が深いわぁ〜」
とワクワクしている感があるけれど。

518 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:59:02 ID:???
信者はどこまで行っても信者か

519 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 23:14:53 ID:???
そこまで盲目だと反動が怖いな
某ジャンプ漫画がある日を境に一気に全てのスレがアンチスレ化してアンチ祭になったの思い出したよ

520 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 23:42:01 ID:???
この漫画の信者が崇めてるのってあくまで「鋼を描いてる皮」だから
たぶん原作信者は最後まで原作信者のままだろうと思う
そして皮の次回作はろくな信者もつかないまま空気化して終わっていくと思う

521 :マロン名無しさん:2009/10/24(土) 23:55:18 ID:???
>>519
どれのこと?

522 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:09:08 ID:???
>>520
深夜とは言えアニメ化したのに特に話題にならなかった獣神演舞のことですね、わかります

523 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:13:08 ID:???
獣神か。個人的には鈴村によるどうでもいいアニメだったな

>>513
正しい言葉だ

524 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:16:46 ID:???
獣神がアニメ化して終了したのをこのスレ見るまで知らなかった

525 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:17:54 ID:ItqW61p0
意外とハガレンの世界感は現実の世界とリンクしてたりしてw
かつて日本とアメリカ大陸の太平洋上にムー大陸が存在してたがホムンクルスみたいなのに滅ぼされて跡形も無く消えたとかw


526 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 01:48:04 ID:???
獣神は本スレすらないってのがある意味すごい
隔月とは言え絶賛連載中なのにそれでも話題に挙がらないとは
今検索して始めて知ったけど、アニメ版の本スレはあるんだな
何と言うか…

527 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:07:08 ID:???
確か鋼本スレで「同じ作者のスレを二つ立てられないから獣神の話もこっちで」とか言ってた気もするがどう考えても無理だろ
実際獣神の話はしていないようだ

アニメ版の本スレ見たら原作の本スレ兼ねててワロタ

528 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 02:22:35 ID:???
そもそもそれなら獣神の名前もスレタイに入れなきゃならんだろうに
まあ獣神について話したい人なんて皆無だから別に問題にもならなかったんだろうな

アニメ版の本スレ、半年放送でたった6までしかいかないとか過疎にもほどがあるw
あと獣神ってゲームも出てたんだな
全く知らなかった

529 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:34:57 ID:???
新アニメどいつもこいつも饅頭顔でなえるなぁ

髪型だけで区別してるギャルゲー見てる気分だ

530 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:13:42 ID:???
>>519
るろ剣が連載されていた頃、「和月先生ラブラブ!!」みたいな掲示板が、
作者の顔写真が出たとたんに一気に閑古鳥になったのを思い出した。

531 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:39:48 ID:???
また和月かよ
個人的な恨みでもあんの?

532 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 12:48:29 ID:???
「獣神は原作ものだから! あれは牛さんの作品とは認めないわ!
つまらないのは原作がダメなせいなのよ! 牛さんは一流漫画家なのに!」 by信者

533 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:05:06 ID:???
皮の素材の活かし方が下手くそとだとは思わないんだね

534 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:07:21 ID:???
鋼読んだ後だとパヤオ版ハウルがわかりやすく見える不思議
ああいう世界観でよかったんじゃないの?

535 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:09:41 ID:???
信者なら原作ものでもキャラカコイイぐらいしてやれと…

あのキャラデザじゃ無理か

536 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:10:17 ID:???
でも実際は獣神って皮本人が企画して持ち込んだ話なんだよな
原作付きとは言え編集に無理矢理やらされたとかではない
信者的にはそういう事実からは目を背けたいんだろうけど
どう考えてもあれが皮本来の実力だと思う

537 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:24:20 ID:???
>>532
ラルグラドとか話はつまらなかったけど小畑作画ってだけで読めた
漫画を語る上で作画力は大事

538 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:30:11 ID:???
何年も前の、デビュー前の同人小説を商業誌が発掘して、
最初からアニメ化・ゲーム化とマルチ展開を狙うなんて、
そんなバカな話があるかと思ったが、
そういう経緯なら納得がいく>皮本人が企画して持ち込んだ話

さすがのガンガンも「荒川先生が漫画を描くなら」という
条件付きで承諾したのかと思うが、その漫画版も大コケ(笑)

539 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:02:21 ID:???
獣神は同人時代にも本出してたよ

540 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:13:42 ID:???
>>532
それ、ある意味正しい評価だと思う
漫画家って前作以上のものを描かなきゃ認められない商売だからさ
ハガレンで一時代を築いた人気作家が同人時代の黴臭いシミだらけの褌を引っ張り出して
得意げに締めてみせられても「サン牛ゴイスー」とは言えない
しかもまだ前作が完結しておらず作画がどんどん雑に杜撰になってれば尚更な

と言ってもライデン掲載時も本スレではサワヤカにスルーされてたからやはりハガレン以外は
評価されてない作家なんだろうな
皮先生かわいそう


541 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:15:29 ID:???
元は皮と某サークルが一緒に創作していた同人誌
原案の黄金周は皮、制作スタジオのスタジオフラッグ、プロデュース会社の
ジェンコで構成する原作者グループ
ちなみに命名したのは皮w
連載デビュー以前に皮とフラッグが企画していたオリジナル作品が元で
7年の構想期間を経てアニメ化された

本スレの過去ログによるとこんな感じらしい
しかしアニメ化予定の連載どころか鋼連載する前から進行してた企画だったんだな
信者は>>532みたいに言ってるけど
皮自身にとっては鋼より獣神の方が思いいれ強かったりして

542 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:23:44 ID:???
同じ同人女でも皇国みたいに描ける人いるのにね

543 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:31:23 ID:???
なんつーかスクエニも学習しないよな
獣神に引き続きFAでも大コケしてあほすぎる
しかもFAの場合はファンをどんどん敵に回していってるようなものだし

544 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:34:51 ID:???
>>542
だから初期の編集が評価されるというか、編集の力量をまざまざと見せつけられたというか…

545 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:46:39 ID:???
>>541
もし皮が「鋼飽きてきた…中華描きてー」の頃に漫画化おkしてもらったのなら獣神の方が思い入れ強いんじゃないか

本当にそうだとすると皮の思い入れが強いものは必ずコケる(滑る)法則が…

546 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:01:16 ID:???
>>540
鋼は実力や絵でなく世界観とキャラクター設定で売れたようなもんだからな

547 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:30:14 ID:???
その世界観やキャラクター設定も、たぶん担当の大幅な手入れあってこそのものだったんだろうな
最近はいいアシを雇えるようになったからか背景がすごく細かくて綺麗だけど
初期の下手だが味のある背景のが好きだった
次女初登場回とかは背景スカスカでびっくりしたけど

548 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:07:13 ID:???
>>543
和田になってから目先の金の事しか考えてないからな
DQ9でも古参が怒り狂ってるし
全体的に信用を失う事しかしてないから

549 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:52:10 ID:???
そういや社長変わったんだったな
ガンガンはスクエニにとっては副業だからどうでもいいみたいな話をよく聞くけど
FA関連の損失はけっこうヤバいんじゃないかと思う
単行本とガンガンは売れてると言っても一期のときの勢いとはほど遠い
ゲームは2作とも爆死で、売れないの分かり切ってるのに暁の王子の続編発売しなきゃならない
元とれてんのか?

550 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:52:49 ID:???
>>547
ハガレンが始まった時期ってお家騒動直後でガンガン必死だった時期だもん
編集部でよってたかってテコ入れしたんじゃね

551 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:05:56 ID:???
テコ入れもそうだが、編集からのプッシュがなけりゃたぶんこんなに売れてなかったよな
あとアニメ化
皮は運には恵まれてたと思う
その運もすっかり使い果たしたみたいだけど

552 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:17:10 ID:???
>>545
それにしても、まだ鋼が終わっていないのに同時進行はないだろうと思った。
よほど皮が「この企画通してくれなきゃ鋼も描かない」とゴネたか、
スクエニが「どうせ鋼が終わったら落ち目になる作家だろう、やるなら今のうちだ」とゴリ押ししたか…。

553 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:40:02 ID:???
初連載作の連載中にそれはねーだろって感じだよな
信者は皮に心酔してるから何も言わないだろうけど
鋼を楽しみにしてくれてるファンに失礼だろ
>>513じゃないがまずは今やってる仕事にきっちり決着つけてから次に取り掛かれっての
そこまでして連載開始したのにあのザマなんだから笑える

554 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:37:13 ID:???
今日今更今月号の読んだけどさ…開いた口がふさがらないとはまさにこのこと…。いつから中華が主役になったんだ?
あれ知らない人が見たら絶対リンが主役だと思うだろ。

555 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:28:28 ID:???
いつからって言うかもう大分前からって感じだな
いい加減中華活躍させすぎ
主人公よりいい出番もたせてどうするよ
もうエドは次女のお相手要員でしかないのか

556 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 02:41:42 ID:???
アニメと同時に終了してくんねーかな
というか1月くらいで終了でもいいんだけど

557 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:06:25 ID:???
再アニメ化で話題沸騰!のはずが見事に空気になってるし、なるべく早く終わった方がいいだろうな
だらだら続けば続くほど注目の集まらないみじめな最終回を迎えることになる
もう最後どうなるか分かりきってるんだから適当にすっ飛ばしてくれればいいよ
世界は守られましたおめでとうおめでとう
エドと次女、大佐と長女はくっつきましたおめでとうおめでとう
アルは人間に戻ってそのままフェードアウトおめでとうおめでとう
どうせこんなんだろ

558 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 03:38:31 ID:???
TV版のEVEの最終回みたいに無理やり終わらせてもいい気がしてきた
ま、あれにはあれで意味があるんだけどw

559 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 08:27:56 ID:???
そもそもアメ国のトップを狙ってるのは大佐なのに何故外国人のリン?

「傀儡の軍王を軍人の大佐が倒す」のが相場だ、と思ってた時期が僕にもありました…

560 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 11:24:54 ID:???
ちなみに自分の周囲の鋼のオチ予想の中で
「ガイドブックで金鰤が『死亡?』ってなってたらしいから
 まず金鰤がその内復活してプライドとお父様あっさり片付けてくれて、ホムクル組終 了。
 で残った金鰤はスカー辺りが命張って片付けてくれて、エドアル手を汚さず終 了。
 ついでに大佐は国の礎になる的イベント起こって死亡オリヴィエ大総統化。作者万々歳にて終 了。
 どーせこんなもんだろ」
というのが出たことがあった…。
金鰤とオリヴィエは絶対作者のお気にだから、というのが理由らしい。
全員無事ですおめでとうENDよりマシ、…と言えるかどうか微妙だなーと薄ら寒い思いをしたのを思い出した。

561 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 12:15:15 ID:???
ガイドブックの話は初耳だ
本当にあれで死なれてても困るけど、でも後から再登場するってのはそれはそれで微妙だな
大総統とかもそうだけど一発でバトルに決着つけずにだらだら引っ張るからテンポ悪くなるんだよ
見てるこっちが敵に飽きてくるって言うか

とりあえず大団円みんな幸せハッピーエンドで終わるのは確実だろうな
国は守ったけれど自分にとって大切なものを失ってしまった…みたいな等価交換的な最終回は
皮には描けないだろうから

562 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 18:46:46 ID:???
キンブリーが作者のお気に入りって発想はすごいな>>560
大事なときに得意の体術は鈍ってて、狂人設定なのに話が分かる都合の良い奴で、ヘンテコスーツ着せられロリコン疑惑も掛けられ
あっさり奇襲でやられて動けなくなったら盾や投げ物にされ、死んだかどうかもうやむやなまま出番なしの日陰生活に逆戻り
すごい不憫だと思うわ

いっそスカーじゃなくキンブリーと共闘でも良かったんじゃないかなーとヌルヌルなエド一行を見てると思う
えげつないけど正論が多いから味方になると結構いい仕事すると思うんだけどなぁ
というか本来はスカーもそういう役だったよな…期待はずれだったけど

563 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 18:54:06 ID:???
キンブリーには期待してたのに作者に都合のいいキャラに成り下がってがっかりだった
一番最悪なのはキャラを崩壊させるようなロリコン疑惑
あっさり脇キャラに倒されるし、無駄にポエマーなのもキモい
悪役までギャグに使うなよ

564 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:21:48 ID:???
キンブリーロリコンなのか?なんかガッカリだ…と言うかキャラに無駄属性付けすぎたぞ皮

565 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:27:57 ID:???
ロリコンっていうか、皮の次女マンセーに巻き添えくらったって感じか

566 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:31:49 ID:???
みんな大好き(笑)次女タソと一緒にいたからロリコン疑惑が浮上しただけじゃなかったか?
キンブリー本人はその気はないと否定しているんだから

567 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:30:52 ID:???
確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな
だから属性っていうのではない
>>565の言うとおり次女マンセーの弊害って感じ
皮のお気に入りと絡むと他のキャラがどんどんダメになっていくな
大総統が三女の腕切断というポカを見て「あっぱれ」とか言ってたのにもすごいがっくりきた

568 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:38:39 ID:???
実際の性癖は抜きにしてもイメージの問題だよね
現実と違って漫画だから、人物の印象を固めようと思えば余計な要素は全部取っ払えちゃうのに
わざわざそういうセリフを入れてしまうのがマズいんだと思う

569 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:10:13 ID:???
15、6歳で発育のいい(と思われる)次女相手ならロリコンにならないような…
年齢不詳で豆チビなメイが相手ならロリコンと疑われても仕方ないと思うが

高校生も範囲に入るならロリコンでいいのか?

キンブリーが次女を好きでロリコンになるならトリシャに一目惚れしたお前の親父もロリコンだったんじゃないかとエドに小一時間…

570 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:52:45 ID:???
キンブリーの年齢が仮に30代半ばくらいで16歳少女にハァハァすればロリコンだろと思うよ
良く覚えてないんだけどキンブリーって「かわいいお嬢さんだ」程度のことしか言ってなかった気がする
強制わいせつしようとしたのならともかく社交辞令レベルの褒め言葉でロリコンはちょっと酷くね?

571 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:59:20 ID:???
つーか鋼の世界観の中で「ロリコン」という言葉が出てくること自体がおかしいよな
世界観なんてあってないような漫画だから言っても仕方のないことだけどさ
キンブリーのイメージだけでなくエドのイメージまでちょっと壊してる気がする

572 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:08:50 ID:???
漫画読んでみた
バッカニアの機械鎧を見て寒冷地用の機械鎧の話を聞きに行った次女を見て「ご両親に似て仕事熱心ですね、とても私の好みです」と言っただけ
幼い容姿(次女は違うが)を好みと言ったならともかく、なぜ仕事熱心な性格?を好みと言ってロリコン扱いされねばならんのだと

キンブリーが実は根に持ってて後でエドに重傷を負わせたとしても納得できる

573 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:33:41 ID:???
物言いが丁寧だから気持ち悪く聞こえたんだろうか?
しかし仕事熱心が好みなのは誰だってそうだよ
エドは不真面目格好良いって考え方だから理解できないかもしれないけど
そもそもキンブリーが次女に興味を示してるんだからもっと他に心配する事あるだろうに

574 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:45:52 ID:???
普段の次女の行動を知らないキンブリーには知る由もないけど
次女が仕事熱心とか皮肉にしかなってないな

575 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 22:54:02 ID:???
560だが、金鰤が作者のお気にというのはそれこそ無駄にポエマーな所がと言うか
作者の鼻に付く自論を朗々と語る語り部役、っぽい所がそう感じるってことらしい。

イシュ戦では殺人快楽者の割りになぜか淡々と世の真理を背負って語ったり
ブリッグズでは「どちらの種が生き残るのか見てみたい」とか
完全に自分を人ともホムとも違う神の目線に置いて語ったり、そーいう所に
どうにも作品世界の神である作者の自己投影臭がめっちゃするんだとか…

…いやまあ確かに言われてみたら、金鰤フツーに扱い悪いけどな

576 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:01:42 ID:???
>>573
エドの頭の中=皮の頭の中=恋愛優先だから
「仕事熱心ですね(スルー)とても私の好みです(こいつも気があるのか)」おっさん…
の流れができたのかもしれない

それと、>>572は少し違っていた
ロリコンについてはエドのおっさん…の後にキンブリーが「ああご心配なく。私ロリコンの気はありませんから」と自分から言ってた

聞かれてもいないことを答えるのは怪しいんだがな…
結局ロリコン疑惑はキンブリーのセリフが作ったものだったのか、それともエドの「おっさん…」の字が小さくてキンブリーのセリフから「ロリコン…」と書いてあると思われたのか

577 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:23:15 ID:???
んん?良く分からんが
ロリコン発言がエドのものでないのなら
>>573とか言いがかりレベルになっちゃうんだけど
逆にキンブリーロリコン説は説得力増すかなw
どちらにせよ普通の会話からロリコンまで話が飛ぶと違和感があるね

578 :マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:41:40 ID:???
>>575
そういう意味では確かにキンブリーは作者お気に入りっぽいかもな
お気に入りならお気に入りでいいからもっと活躍させてほしかった
序盤から伏線張っといてようやく出てきたのに脇役に噛みつかれて終了とか…
エド、スカーなどもっと燃える相手がいくらでもいるのに
あと能力が大佐と似通ってるのも微妙だったな
てっきりアニメみたいに何かの素材を爆発物に錬成するのかと思ってた

579 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 00:42:42 ID:???
>>577
分かりづらいがコマごとに分けてみた(↓までが一コマ)

次女が寒冷地用機械鎧の話を聞きながらメモを取る

次女の姿を見てキンブリー「ご両親に似て仕事熱心ですね。とても私の好みです」

驚いた顔?(+青筋)でキンブリーを見るエド「おっさん…」(吹き出しなしの小さい手書き?の字)
キンブリー「ああご心配なく。私ロリコンの気はありませんから」

たぶんこれで合ってるはずだから
>>567
>確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな

がこの流れのことを言っているならキンブリーの「ロリコンの気は…」のセリフを見て読みづらい小さなセリフは「ロリコン…」と書いてあると勘違いしたかうろ覚えで混ざったと思われる。または本誌と単行本でセリフが違う

他にエドが「ロリコンかよ…」と言ったシーンが分かれば単行本探して読んでみる

580 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 00:43:57 ID:???
要はアレだ
次女の存在をアピールしてエドに意識させるための道具>金鰤

581 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:07:04 ID:???
次女がみんなに愛される様子を描いて皮がハァハァするためでもあるな

582 :567:2009/10/27(火) 01:34:46 ID:???
>>577>>579
すまん
>確かエドがキンブリーに「ロリコンかよ…」みたいなことを言ったんだよな

はキンブリーが「私はロリコンの気はありませんから」と言ったのを
てっきりエドが言ったもんだと勘違いして覚えていたみたいだ

583 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:57:42 ID:???
>>582
そうだったか

しかしキンブリーは言われてもいないのに自分から違うと言うことで本当はロリコンであると暴露したようなものじゃないか

584 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 02:14:06 ID:???
そこそんなにマズい点か?
男のために客ほっぽらかしてのこのこ北の偏狭まで出向く偏執っぷりが
キンブリーの好みだってだけだろw

585 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 02:26:36 ID:???
まさかキンブリーのロリコン疑惑でこんなに盛り上がるとは

来月号の展開が気になってきた
長女無事or長女死亡で大佐が人体錬成
まずこのどっちかになるだろうけど、どっちになっても終わってんな
作者がカプ厨丸出しでなきゃそこまでアレな展開でもないんだろうけど
やるならせめて主人公とヒロインであるエドと次女でやれと思う

586 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 03:33:04 ID:???
エドと次女でやろうにもエドが再び人体錬成をすることに意味がないからな

やりたかったシチュエーションを本命じゃないけど好きなカプ(ただし単体では女だけが好き)でやるだけじゃなく、人柱を増やして話を進められる(かもしれない)アテクシ天才☆

と皮は思ってそうだ

587 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 19:52:59 ID:???
バトルに持ち込む流れが下手だな
なんで戦ってるのか理由が中途半端

588 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 20:26:08 ID:???
最近は話も終盤ってことで敵味方にきっちり分かれてるから
出会ったらとりあえず戦闘に持ち込めるんだろうね
展開に限らずキャラクター的にも皆なんで今戦ってるのか分からないような人たちばっかりだ

589 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 21:16:54 ID:???
もし大佐が扉開いたら信者も反論できないくらいの、過去最高のネタをアンチに与える事になるな

正当な仇打ちは駄目でも女一人の為に国を危険に晒すのはオッケーです、という

590 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 21:54:07 ID:???
そうなったらなんかヒューズがかわいそうだよな
一応は大佐の親友のはずだったのにさ
ヒューズの敵討ちなんて一番王道にふさわしい展開なのに、皮はそういうのはやらないんだから

591 :マロン名無しさん:2009/10/27(火) 23:46:12 ID:???
ラスト戦以降の流れを見る限り
大佐の扱いはどうでもいいっぽいというか
愚か者ポジションぽいからな
扉開けるんじゃね?

592 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 01:48:26 ID:???
>>588
一番自然にバトルできる兄弟vsホムの構図を早々に捨てた時点で皮は終わってるよな
兄弟、軍、ホムの三つのままいっときゃよかったのに自分の好みで中華とか出すからこんなことに
敵に殺されない主人公が不殺とか唱えても白々しいだけだ

593 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 02:04:15 ID:???
大佐は中尉しか眼中にないんだな

594 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 02:23:14 ID:???
女しか眼中にない男ってカッコ悪くね?
目的とか野望に邁進してこそだと思う

595 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 03:14:54 ID:???
>>594
女しか眼中になくても女Getそのものがそいつの目的で
野望だとしたらそれはそれでありだと思う
大佐の野望は大総統の座だからな
そんなにリザが大事ならさっさと結婚して子供産ませて
戦場に来させなきゃよかったんだよ

596 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 13:03:01 ID:???
皮にそういう男は描けないだろ

597 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 13:19:48 ID:???
結局はお気に入り女キャラのための踏み台&引き立て役なんだよな
マスタングは中華なんかに比べりゃ遥かに人気のキャラなのに、あの扱いの悪さはひどい
今月号の展開見てがっかりするのは腐女子だけじゃないと思う
純粋にマスタングが好きで、大総統になってほしいと願っていたファンも幻滅するだろう
そういうファンがまだ残ってるかどうかは微妙なところだけど
とりあえずあれで喜ぶのはただのカプ厨だけだ

598 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 13:20:40 ID:???
結局劣化らんまが描きたかっただけなんだろうか

599 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 13:20:52 ID:???
クールなそれなりの実力者で目標はトップ、
でも実は情に厚く身内には弱いって設定自体は
悪いどころか読者受けすると思う
でも作者の描き方が悪い、悪すぎて可哀想レベル
上手く使えばすごく良キャラだろうに

600 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 13:27:50 ID:???
4巻から引っ張ってきたヒューズ仇討ちをさせなかったのは最高に意味不明だった
キャラが憎悪満載で落ち込んだとしても、読者的にはktkr展開になるのに
エンヴィーを生かしたかったってならまだ分かるんだが…

601 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 13:40:37 ID:???
確かに大佐の設定はいいんだ、設定は
描き手の愛が足りなかったんだろうな(長女や次女のように溺愛する必要はないが)

今月号は読んでないが唯一無二の親友は人体錬成しないで師匠の娘は人体錬成したら結局は女が大事なただの男になってしまいそうだ

中尉が死んでないなら人体錬成にはならない気もするが生死ははっきりしてないんだっけか?

602 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 14:06:51 ID:???
復讐イクナイをやりたかったんなら、とりあえずヒューズの仇はとってから後で自己嫌悪するとか
やり方はいくらでもあったと思う
周りに説得されてあっさりハイやめますはねーよ
この漫画はそういう展開多いけどさ
これじゃ親友に対する想い、その死に対する悲しみや悔しさは
その程度のもんでしたと言ってるようなものじゃないか

長女の生死はまだはっきりしてなかったはず
もし死んでないんなら、誰か優しい人に治してもらいましたとかいうご都合展開もありかもな

603 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 15:02:51 ID:???
ヒューズの時は死を受け入れて人体練成をせずに次の段階(復讐)を見れたんだから
長女の死も受け入れて二人で目指した目標(国の浄化)に向けて頑張る、って展開は望めそうにないんだろうか

ヒューズと違って目の前で死なれて精神的にはずっと辛いだろうけど
死んだものは死んだものでそれ以上どうにも出来ないのが当然なんだし
まぁたぶん生きてるんだろうけど

604 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 15:38:29 ID:???
皮に大佐が長女の死を受け入れる展開を描けるとは到底思えない
ヒューズのときは「読者がなんで悲しんでるのか分からない」とか言ってたし
大した思い入れがなかったからぽんと殺すことができたんだろう

つーか長女も一応ヒューズとはイシュで戦った戦友のはずなのに随分と冷たいよな
葬式のときは「さっさと戻らないんですか」と促し、大佐が仇を討とうとしたら止める
マスタングを慰めたいのか傷つけたいのかどっちだ

605 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 15:44:40 ID:???
大佐を活躍させたり良いキャラとしては描けないんだよ


人気投票で一位になってしまうから

606 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 15:58:48 ID:???
長女あぼん→人体錬成の復習と真実の説明を兼ねて大佐人体錬成
→大佐持ってかれてあぼん→長女復活
なんてことになったらイシュ戦や最近の展開に耐え忍んだ残存兵も自害するだろう

607 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 16:24:21 ID:???
>>605
いくら活躍しようが大佐が人気投票1位はないと思うけどなぁ
序盤でけっこう活躍してた頃の人気投票だって1位のエドには大きく水をあけられてたのに
人気投票とかファンの動向とかはあまり気にしすぎてはダメなものだと思う
皮が実際に気にしているかどうかはともかくとして

608 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 16:31:24 ID:???
皮っていつ「人気出そうだから大佐は活躍させない」って言ったの?
もしそう言ったんだとしたら作家としては最低だな


609 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 16:52:41 ID:???
黒髪の軍人(男)は可哀想な扱いが多い気がする

ヒューズ→多く出番がないままあぼん。死を読者に悲しまれるも作者は「読者がなんで悲しんでるのか分からない」発言
大佐→話が進むごとに扱いが雑に、同じようなポジションで皮のお気に入り登場後更に悪化。現在は長女の踏み台
大総統→お茶目なおじさんから三女の罠に引っ掛かる間抜けなおじさんに。現在は中華マンセーの犠牲者

610 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:05:24 ID:???
黒髪の女も扱い悪くないか?
三女→皮の寵愛を受けてはいるがアホな作戦で腕切断
パンダ娘→能力値は高いものの完全に空気
ロス少尉→兄弟に巻き込まれシンに亡命、しかし謝罪はなし。勝手に帰還という放り投げっぷり
パニーニャ→両足機械鎧の犯罪者

女キャラの場合は黒髪が扱い悪いっつーより
皮のお気に入りキャラに金髪が多すぎるだけって感じだが

611 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:26:03 ID:???
ラスト→色気アピールの場も与えられず適当に焼かれて早々に死亡

でもイズミは大活躍だし三女はまだ活躍させて貰えてる
メイは設定作ってるときは愛が溢れてチート性能になったけど皮の力量が足りず
描きづらくなってもういいやって感じに見える

パニーニャは犯罪を咎められることもなく次女の友人に昇格してるんだから待遇良いよ
ロスも一時は絶望的だったけどクーデター成功で全部元通りみたいだから本人的には幸せ
基本的に女は不幸なまま終わらない

612 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:51:57 ID:???
>>607,608
大佐は一期アニメだと1位なんだよ
アンチの妄想でしかないが、
アニメ大佐人気が気に入らなくて扱い悪くなったのでは?
と前に結構言われてたような

613 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:10:53 ID:???
>>612
アンチの妄想と言うより、イベントでロイ(役の大川さん)への歓声がエド(役の朴さん)より大きかったから1位と言われてるんじゃなかったか?

イベントと考えるとお姉様方の声なんだろうがな

アニメ雑誌の人気投票だとエドが1位だったし

614 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 19:16:08 ID:???
人気は知らないけど皮はアニメの大佐は好きじゃないだろうなー
中尉と目指した夢よりも過去との決着を優先して
その行為にけじめをつけるため中尉を完全放置
エドに対しても大人目線なことが多くお説教を受けるような隙は見せなかった
ヘタレで無能で中尉が大好きな原作側から見れば冷たく映っただろうと思う

615 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 20:08:15 ID:???
>>613
キャラソンの売り上げではエドを抜いてたし、その点でも1位と言えるかも
アニメの大佐は最初の方は清濁合わせ呑む大人だったんだけど
エドたちに影響を受け、結局子供のように自分の感情に素直になって突っ走るんだよな
でも長女も一緒になって大佐の作戦に加担してたから中尉を完全放置ってのはちょっと違う気がする
アニメでも大佐が死んだかと勘違いして泣いてたけど原作とはえらい違いだったな

616 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 20:45:53 ID:???
>>615
けじめと完全放置は降格して一人北の警備兵になった事じゃね
原作なら中尉も共犯で一緒に飛ばされるか
そうなる前に大総統暗殺を狂気に囚われている!とかで止めてただろうな

617 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 21:37:33 ID:???
イカレ左翼じみてるな
たとえ殺人犯でも人権が〜とか喚いてる奴

618 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:27:44 ID:???
>>616
ああそっちね
確かに完全放置だな
アニメ大佐人気が気に入らなくて扱い悪くなったのでは? 説は普通ならアンチの妄想なんだろうが
あらかさまな次女へのてこ入れやロゼ当て馬化を見てると
本当にそんな気がしてくるから困る

619 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:34:41 ID:???
そう考えると、1期の脚本を担当した會川を評価せざるおえない状態に陥るな
俺、あのおっさん嫌いなんだがなw

620 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:43:52 ID:???
會川ってけっこう性格悪いっぽいから
皮に次女出せヒロインらしくしろと言われたあてつけに
アニメでの次女の扱いをああいうふうにしたんじゃないかなとたまに思う
一応要求されたことに答えてはいるんだよな
原作より出番増やされてたし、最終的に悲惨な目にも合わなかったし
肉屋に捕まってヒロインっぽいこともしてたし

621 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:50:48 ID:???
ヒロイン像が真逆なんだろうな
荒川と會川は…
あと作品に入れたいリアルな部分が違い過ぎる

622 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:57:43 ID:???
ひねくれ屋の脚本家と夢見がちな原作者だから
根本的に思考が違うんだろう
大佐や次女は初期設定は同じはずなのにすっかり別のキャラに仕上がってしまってるし

しかし漫画の方のリアルな部分って何だろう
痩せない身体とか成長しない精神とか駄目な部分はやたらリアルだけど

623 :マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:07:37 ID:???
ヒロイン像だけでなくヒーロー像も真逆だな
會川は特撮の脚本を多くやってるせいか
「ヒーロー」というものに対して確固たる信念があるように感じた

漫画の方のリアルな部分か…
女のウザさはかなりリアルだと思う
でもこれは駄目な部分か

624 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:54:03 ID:???
>>619
おま俺wwwwww

會川が反抗期の男子中学生としたら
荒川はフェミかぶれの女子中学生かな
どっちか選べといわれたら微妙なとこだw

625 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 01:54:40 ID:???
自己中脳筋うぜえ!空気読め!な部分はリアルだと思う
あと例えるなら「いじめられるほうが悪い」みたいな空気

626 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 02:09:12 ID:???
この漫画の王道ってなんか中途半端なんだよな
全然爽快感がない
初期と方向性ががらっと変わってしまったせいで
主人公にいくらそれっぽいことを言わせてもお前が言うな状態
エドはすっかり小物になってしまった

627 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 03:20:59 ID:???
>>626
「王道いくと思わせていかないのカッコイイ!」が基本のマンガだからな
王道いくとボロが出るので無意識に回避し続けたらクソマンガになった…てかんじ

628 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:35:14 ID:???
どっち付かずなのが一番よくない
王道なのかダークファンタジーなのかはっきりしろと
ぬるファンタジーになっちゃってるくせに扱うネタだけはごたいそうなのがちぐはぐ
結局作者の実力が追い付いてないんだよなー

629 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 10:56:51 ID:???
この漫画は不幸を美化して描いてあるから好きになれん。
不幸な自分に酔ってる感じがイラっとする。

いかにも、「たいして悩んだこともない人間が、悲劇の主人公に憧れて描きました」
みたいな漫画だから読んでて薄ら寒い。


630 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 14:05:25 ID:???
フツーの人が頑張って狂ったキャラを描くような痛々しさがある

631 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 14:22:21 ID:???
なんちゃって不幸主人公が自分の境遇に酔っ払い
周囲にひどくマンセーされて何をやっても悪く言われもしない、更に恋愛脳とか

前にも挙げられてたけど、種村有菜の漫画思い出す

632 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 16:53:49 ID:???
話の持っていき方が少女漫画のテンプレ丸出し

ヒロイン「アタシがなんとかしなくちゃ!」→想像以上の困難にくじけそうになる→イケメン登場
→イケメンとその他の力により解決→イケメン「ヒロインちゃんが頑張ったから僕らも頑張れた」
→何故かヒロインの手柄に

イケメンは基本的に主人公への助言とか反目してる相手と話しをつけてくれたりするだけ
しかも「俺が大好きなヒロインちゃんがこう言ってるんだから、お前ら言う事聞けよ」というスタンス
そして今のエドや大佐はヒロインズにとってのイケメンポジション
今いちパッとしないのはそのせい

633 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 20:55:55 ID:???
>>629
エドもアルもさもかわいそうに描かれてるけど結局は自業自得だもんな
それでも受け入れられたのは、自業自得だけれどそれでもアルはなんとかしてやりたいという
エドの気持ちが感じられたからこそだと思う
兄貴の方は十分そのままで生きていけるが、全身失った弟の方には同情する奴が多いだろう

でも話が進むにつれてアルの存在がどんどん軽くなって
次女を嬉し泣きさせるだの国を守るだのと目的が迷走してきた
エド自身は別にそこまで不幸でもないんだし、次女なんて他の登場人物と比べるとむしろ幸せな方
こんな二人がかわいそうな私たちをやってるんだからイライラするのは仕方ないことだ
エドは自分にしかできないこと、自分のなすべきことに目を向けるべきだと思う

634 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 22:55:36 ID:???
>>630
その痛さの集大成がキンブリーとかスカーだと思う。
最初は良キャラだと思ったのに、どんどんグダグダになって、何かいきなり物分かりのいいご都合キャラになって…

つくづく皮は狂人描くのが下手だと思った。



635 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 23:09:27 ID:???
狂人も普通の大人も可愛い女の子も描けないよね
ってか、厨二病キャラ以外に描けるキャラはないんじゃね?

636 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 23:26:48 ID:???
劣化らんまとあかねくらいなら…

637 :マロン名無しさん:2009/10/29(木) 23:51:23 ID:???
>>635
勘違いフェミおばさん描くのはめちゃくちゃうまいと思う
一作品内で、しかも少年漫画で似たようなおばさん3人ってある意味すげーよ

638 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 00:11:55 ID:???
>>637
自分がおばさんだからじゃないか?
かなり夢入ってるけどw

639 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 01:15:15 ID:???
中国人がでてきたあたりからマジで面白くなくなった。なんか底がみえてきた感じ
あと絵が劣化しすぎでキモい

640 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 02:34:35 ID:???
6巻が事実上最終巻で残りは公式同人的な何かだ

641 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:03:56 ID:???
部屋番号がエドウィンとかやってる時点でもう完璧同人誌だよな
主人公とヒロインがくっつくのは普通だけど作品内でカプ名出すのはキモい

中華はテンプレ的すぎて逆に世界観を狭めてしまったと思う
獣神も中華読み切りも中華だから
この漫画に必要だと思って出したんじゃなく作者の趣味でねじ込んだのが見え見え
他のメインキャラに比べると圧倒的に人気が劣ってるあたり読者は正直だな

642 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 14:00:05 ID:???
中華ってあんなにプッシュされてる割に人気ないよな

643 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 14:25:20 ID:???
要素一つ一つをとればそれなりに人気出そうなのにな
リンとランファンのカプに萌えてる奴とか見たことない
やっぱりダサすぎるキャラデザと図々しく意地汚い性格のせいか

644 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:07:44 ID:???
リンて育ちの良さとか全く感じないのは何でだ?
こんなド庶民チック(しかも最下層)な皇帝候補、民衆から反発食らいそうだ

645 :マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:09:05 ID:???
全体的に貧乏臭い
顔も服装も言動も
シンで正装してる様子でも描いておいて皇子っぽさを見せた方がよかったと思う
あとはやっぱり人にたかってんのがなぁ
次女でも同じことやってたけど、ああいうのは不快なだけで全然笑えない

646 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 00:49:21 ID:???
身分の高低に関わらずみんな同じ口調だからね
流石に大総統は違う感じにしてるけど若いキャラはみんな同じ

647 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:00:58 ID:???
リンうぜー

648 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:12:41 ID:???
むしろ兄弟うぜー

649 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 01:14:34 ID:???
全員うぜーでいいよもう

650 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:28:49 ID:???
もちろんその全員の中には皮も含まれてるんだよな?

651 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 08:03:52 ID:???
ハガレン終るのマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

652 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:20:51 ID:???
世間的にはほとんど終わってるから大丈夫 


653 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:37:58 ID:???
世間的にはほとんど終わってるマンガに固執してる俺らってなんなの
バカなのほかに読んでるマンガとかないの

654 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:41:23 ID:???
最強のアンチはこのスレにすら寄り付かないアニメもマンガも見てない元ファンだろうな

655 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:12:35 ID:???
そういう一回読んで終わりの読者は元ファンとは言わないんじゃないか?
この漫画はアニメ化をきっかけに一気にブームになったけど
一部の狂信者以外はライト層読者しかついてなかったイメージ

656 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 10:13:46 ID:???

ごめん、なんかおかしいな
元ファンではあるかもしれないけど最強のアンチってのとは違うと思う

657 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 16:12:03 ID:???
漫画家にとって最悪なのは2chに書き込むアンチが大量に発生することではなく
作品が見向きもされなくなり作品が売れなくなることなんだよ
少なくともここに書き込んでるアンチは製作者側にとっては「読者」であり「消費者」
本当にこの作品がいやなら買わない・読まない・語らないのが一番なんだよ
獣神のようにな


658 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 16:38:45 ID:???
獣神が全然語られてないのはアンチがどうとか関係なく
信者もつかないアンチもつかない単なる空気漫画だからってだけだろ

659 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 18:34:39 ID:???
まあね
本当にハガレンどうでもいいと思ってる奴は存在すら忘れてると思うよ
嫌いってことはまだそれだけの感情があるからね
存在はちゃんと認めてる証拠



660 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 18:36:49 ID:???
人間は、気に入らないものほど深入りしてしまうものなのだ

661 :マロン名無しさん:2009/10/31(土) 20:34:08 ID:???
もうまともな状態じゃないからアンチテーゼから考える方が早いからな

662 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:10:03 ID:???
自分の常識を計りたい人にはお勧めかもな
物語が進めば進むほど拒絶反応が出れば常識人w

663 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 01:13:29 ID:???
21巻辺りまでは必死に面白いと思い込もうとしてたけど
一度ダメだと認めたら悪い部分がやたら鼻につくようになったな…
つかどの辺りを面白いと思っていたのか逆に思い出せない有り様

664 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 01:47:00 ID:???
>>658
鋼は獣神の比にならないぐらい売れてるけど自分にとっては空気漫画になったな
前も惰性で読んでたけど今じゃたまにスレを覗きに来る程度になった
きっかけがないと忘れてる時間のほうが長い

665 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 11:39:51 ID:???
なんせ地味だからなぁ

666 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 11:40:41 ID:???
なんか専門学校に通ってる人が描きそうな絵柄だよね

667 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 12:13:13 ID:???
何の専門?アニメ?
本当に上手いやつ以外は大概皮レベルで止まるよね

668 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 12:57:11 ID:???
連載始まったばかりの頃は、新人としては及第点以上の画力だったと思う
もっとうまくなるんだろうなーと楽しみにしてたら見事に劣化の一途…

669 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 13:20:05 ID:???
>>667
アート系専門学校の漫画コースとか?

670 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 18:00:19 ID:???
>>664
中華テイストを読みたいなら獣神より面白い漫画や小説はいくらでもある
鋼は友達から借りて読んでる
中身的にも借りて読めば十分な漫画だと思う

671 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 19:00:40 ID:???
中華漫画といえばキングダム

672 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 19:37:19 ID:???
封神演義を皮が描いたらどうなるか見たいw
獣神は原作がつまらないから悪いのであって、
これなら皮様のスバラスィ才能を活かした名作になるんじゃないの?

673 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 20:55:03 ID:???
封神演義?
そりゃ劣化藤崎版みたいになるのが関の山じゃね

674 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 23:53:29 ID:???
原作が悪いと言ってもその原作を書いてる人と同じ製作委員会に皮も入ってるんだし
そもそもその悪い原作の企画持ち込んだのも皮なんだし
獣神については何を言おうが言い訳にしかならないな

675 :マロン名無しさん:2009/11/01(日) 23:58:49 ID:???
アレは荒川の名前だけで無理矢理売ってると思ってたんだが

ノリノリで描いてんのアレ?

676 :マロン名無しさん:2009/11/02(月) 00:42:39 ID:???
たまたまガンガン買った時に獣神も載ってる月だったけど、さっぱり読む気しないな

677 :マロン名無しさん:2009/11/02(月) 05:31:26 ID:???
>>675
デビューする何年も前から獣神の同人誌出してたくらいだから
今は金までもらえてウハウハなんじゃね
単行本はあんまり売れてなさそうだけど

678 :マロン名無しさん:2009/11/02(月) 23:41:25 ID:???
中国系かくのが凄い下手だと思う

679 :マロン名無しさん:2009/11/02(月) 23:50:26 ID:???
下手の横好きって感じ

680 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 09:14:07 ID:???
「好きなキャラはエド、アル、ウインリー」という皮の台詞が白々しく聞こえて仕方がない
三人とも好きならなんであんなに扱いに差があるんだと
もしかして自覚ないんだろうか
本人はちゃんと平等に扱ってるつもりだったりして

681 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 10:25:14 ID:???
アニメこれから地雷編だがどうなるかね

原作知らない人も長女の後付けに萎えそうだが

682 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 14:03:55 ID:???
>>680
自覚ないと思うよ…

自分割と最近までアルの扱い悪いだなんて微塵も思わずにいたアル好きだったんだよ
生身でも兄貴より背が高い設定だし
格闘センスもいい
性格も兄貴みたいに悪くない(よく見ると同人くさい腹黒さがあるけど)
錬成センスはあるし更に一番心理に近い位置にいて手パンも出来るようになった
なんてオイシイ状態
これはもう荒川さん絶対アルが好きだよね!
…とずっと呑気に思ってたんだ
設定さえ充実してれば信者なら脳内補完いくらでもきくだろ?もしかしたら皮もこの状態なのかもしれん
作者として致命的だけどさ

683 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 16:06:34 ID:???
アルが冷遇されてると思うようになったきっかけはイラスト集の作者コメントだった
なんかやたら言い訳がましいんだよな
2巻の表紙はアルを前面に出そうとしたけど編集に止められたとか
エドと次女+オマケ程度にアルの絵ではほぼ必ずアルについて弁明してたりとか
うまく説明はできないが妙な違和感を感じて
もしかしてアルのこと好きじゃないのか?と疑問に思うようになった
まあ自覚あるにしてもないにしても、結局皮はダメだな

684 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 16:15:45 ID:???
皮が長女好きとか
どんなことしてそんな風に思ったの?
皮は増田溺愛してるように見えるけど

685 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 16:44:34 ID:???
ただの信者フィルターだな>増田溺愛
愛ある弄り方と都合良く動かされてるだけの傀儡キャラの違いが
フィルター外れた時によくわかる

686 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 18:02:28 ID:???
つか誰を優遇してるだ不遇だはもれなく信者アンチフィルターかかってるだろ

687 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 19:32:13 ID:???
皮はロイアイというカプは大好きだけどマスタングはそんなに好きでもないんじゃね
好きだとしてもそれはあくまで長女のお相手としての価値があるからにすぎないと思う

688 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 21:29:36 ID:???
それモロに女キャラに自己投影してるカプ厨思考だな

689 :マロン名無しさん:2009/11/03(火) 22:30:13 ID:???
カプ厨女の一番うざいところって、腐女子とは違う自分に優越感抱いてるところなんだよな
痛いオタ女であることには変わりないっつーのに
皮の場合は筋肉好きオッサン好きアピールもそう
結局は特別な自分を自慢したいだけ

690 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 00:37:10 ID:???
BL雑誌が筋肉兄貴特集やおっさん特集号を出す時代に
「他の腐と違ってアタシ筋肉好き!オッサン好き!」って
言われてもな

691 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 01:41:10 ID:???
うん
ガンガンで筋肉好きアピールは既に柴田亜美がやってたし
ああこの人(荒川)もなのか…くらいにしか感じなかったな

そんなアピールより漫画本編をしっかり描いてもらいたかった

692 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 02:22:16 ID:???
>>690
BL雑誌?ゲイ向け雑誌じゃなくて?
なんかびっくり

オッサン好き好き言ってる割には本編で活躍してるのはオバサンばっかなんだよな
本当に好きな奴はわざわざ自分からアピールしたりしない

693 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 04:56:59 ID:???
作者のオッサン好きアピールしつこい割りに
漫画読んでると本当に好きじゃないんだなぁというのが伝わってくる

694 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 05:27:12 ID:???
>>692
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/32161633.html

ぐぐったらあった

695 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 09:38:24 ID:???
ロックベル家の医者は自分達の仕事に酔ってるだけで患者を思いやってないように見える時がある
客である患者のほとんどが戦争の被害者でそういう人達が金ヅルだという事実は仕方ないことなんだから
いっそ割りきってお互いの損得やギブアンドテイクで行動するキャラにしたら良かったのに
ロックベル家の負担が多い描写、ごり押しの聖人・聖女化は違和感があるし、一家を慕う患者達もわざとらしいくらい
同じ人助けでもパニーニャ助けた技師は普通に好感持てたのに

皮は自分のお気に入りキャラを読者に好かれるように書くのが下手すぎる
キャラの魅力を表現できないのは漫画家として致命的じゃないか

696 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 09:40:21 ID:g0e9XTGo
牛のオッサン好きアピールって 本当は普通に好きな程度だけで
自分は腐女子ってのを隠してるだけな気がする
本当は大佐とかイケメンBL好きだよ絶対


697 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 09:47:25 ID:???
>>694
キモい・・でも右のオッサンは普通にカッコいい
ホモ漫画じゃなく刑事漫画だったら見たかもw俺w

698 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 11:04:46 ID:???
夫妻は「困っている人々を助けたい」と紛争国に飛び込み
人質になってテロリストに大金(税金)渡すきっかけになる馬鹿と同じだよな

作者に「聖なる愚者」って言葉を教えてやりたい(心は純粋だが物の道理を解ってない人間の意)

699 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 11:38:29 ID:???
次女も両親と同じく仕事に酔ってるだけで客を思いやってないように見える
オマケ漫画でもなんか言ってたし働いてる女性が好きなんだろうけど
結局「働いてる自分に酔ってる女性」という一番鬱陶しいタイプにしかなってない

ロックベル負債は医師という地位の高い職についてる割に言動が頭悪すぎて萎えた
イシュ人を助けたいという心意気は立派だが、なんで家族を捨ててまで戦地に行く必要がある?
ボランティアなんてのは自分のできる範囲で私生活と折り合いつけながらやるもんだろう
他人を助けても家族を不幸にしてるんじゃ本末転倒

700 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 16:25:49 ID:???
>>694
見るんじゃなかった…
でも確かに右のオッサンは普通にかっこいい
アンソロジーでこんなのが出てるってことはそれなりに需要あるんだろうし
やっぱり筋肉オッサン好きの女なんてのは自慢にはならないんだな

701 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 16:51:37 ID:???
>>700
自慢にはならんよ、筋肉好きオジサン好きな女は昔から多くいる

終盤にこれだけ尻すぼみな漫画もそうないよな、スゲーよ
原作読まなくなって久しいが、全く焦りもない

702 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 23:14:22 ID:???
ホムンクルスは一期の方が良いキャラしてたと思う
原作のこいつらは一体何がしたいの
中華マンセー要因にしかなってないじゃん

703 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 23:45:40 ID:???
信者が言うには一期なんざ偽物だから本物のホムンクルスの方が意味のある存在らしいな
どこがそうなのか説明して欲しいわ

704 :マロン名無しさん:2009/11/04(水) 23:55:18 ID:???
一期のホムは強かったしエドに舐められてなかった

「覚悟を決めて大人の世界に飛び込んできたなら、いまさら都合のいいときだけ子供に戻らないで」
っていうラストの言葉はエドの甘さをよく言い当てていると思ったが
主人公の望みどおりになんでもうまくいく原作じゃこんなきつい台詞は言わせられないだろうな

ホムがただの駒なのはいいとしても、それなら力尽きるまでかっこよく戦って死んでほしい
唐突に「人間に嫉妬してる」と言われただけで自殺するとかありえないだろ

705 :マロン名無しさん:2009/11/05(木) 00:14:54 ID:???
鋼は加速するご都合主義や甘さを「少年漫画」という印籠でごまかしてるふしがあるな
夢がある展開を描くのと作品のテーマをぶん投げるのは別物だろ

まあ初期のシビアでシリアスぶった流れがなかったらご都合王道漫画でいいと思うけど
総取りや真理ぶっとばすが板についた後では逆に初期の設定に吹くw

706 :マロン名無しさん:2009/11/05(木) 09:45:34 ID:???
こんなグダグダでツッコミどころ満載の漫画マンセーしながら必死にアニメ叩きしてる原作厨ってバカだよなあ

としみじみ思った

707 :マロン名無しさん:2009/11/05(木) 10:05:01 ID:???
一度も汚れたことの無い子供が大人にでかい顔してるもんな

お前に目的の為なら人殺しもいとわない覚悟があるのかよ?
まぁ作者が絶対にさせないけどな

708 :マロン名無しさん:2009/11/05(木) 19:42:44 ID:???
何の覚悟もないし自分が犯した罪を償う気もない口だけ主人公のくせに随分偉そうなだよな

709 :マロン名無しさん:2009/11/05(木) 19:46:56 ID:???
ググるなカス

710 :マロン名無しさん:2009/11/05(木) 21:24:10 ID:???


711 :マロン名無しさん:2009/11/06(金) 02:59:02 ID:???
>>696
格ゲージャンルもやってたから一応好きではあるみたいだが所々でのアピールが痛々しい
仮に腐だとしたらあんな情けない男と無駄スペック女ばっか描くのは変だけどな

712 :マロン名無しさん:2009/11/06(金) 03:00:22 ID:???
>>684
それは散々指摘されたからROMれ
むしろなんでそう見えたか知りたい

713 :マロン名無しさん:2009/11/06(金) 04:11:09 ID:???
皮はオタ女ではあるけど腐ではないと思うなぁ
男を尻に敷く強い女、でも本当はか弱い乙女が好きなカプ厨喪女という感じ

714 :マロン名無しさん:2009/11/06(金) 11:58:30 ID:???
カプ厨ならカプ厨としてちゃんとカップル描けばいいのにね
劣化高橋ばっかでわけがわかりません

715 :マロン名無しさん:2009/11/06(金) 19:37:22 ID:???
おっさん描くのが好きなのと味わい深いおっさんキャラを描けるのは別の話しだと
このマンガのお陰でよくわかった

716 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 01:32:33 ID:???
原作は世界遺産ニダ!!
完璧な設定の前に一期はひれ伏すがいいニダ!!
牛さんは天才ニダ!!
アニスタが束になったってかなわないニダ!!





717 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 01:37:26 ID:???
どこから突っ込んでいいのやら…

718 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 01:42:11 ID:???
>>704
あの言葉は良かったな
Sである會川らしいけどw

>>708
聖剣の刀鍛冶のセシリーと言い、最近はそんな奴らばっかりだな
クズ主人公多すぎ

>>713
ウィンリィに自己投影か。皮キモイわ

719 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 02:43:00 ID:???
>>716
これが誇張じゃないから怖いんだよね

720 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 06:13:59 ID:???
世界遺産なのは認めるよ
マーライオン的な意味で

721 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 06:24:58 ID:???
完璧な設定って…
後から主人公に都合よく変更されてしまったものは完璧とは言わない

とマジレス

722 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 07:41:37 ID:???
原作は語り継がれる紙作品(キリッ


誤字で格好つかなかった某所の原作厨クソワロタ

723 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 08:06:38 ID:???
本気で言ってるなら病気だな

724 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 09:48:07 ID:???
いや鋼は間違いなく紙作品だろw

725 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 13:03:33 ID:???
>>713
皮先生はツンデレ☆少女だからなー

726 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 13:04:15 ID:???
語り継がれはしないだろうが
確かに紙だよな

727 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 13:58:11 ID:???
>>719の方が怖い

728 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 15:28:13 ID:???
>>714
ちゃんと恋愛として昇華されてりゃここまで叩かれることもないと思うんだよなぁ
アルそっちのけなのはもちろんいただけないが
そこまでして描いてるものが同人誌レベルってのが一番ダメだと思う
恋愛を通してエドと次女が成長するならやる価値もあるだろうけど
肝心の二人が両思いになる場面をすっ飛ばしてひたすら惚気を描いてるだけじゃ
カプ厨くらいしか喜ばない

729 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 17:11:55 ID:???
中尉はメイが止血して普通に死なない模様
大佐は輪郭が丸いまま面長になった

730 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 17:34:21 ID:???
中尉一体何しにいたんだよ…

731 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 18:06:17 ID:???
大佐はときどきああなる

732 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 18:10:12 ID:???
ロイエド腐ざまああああああああああああああああああああああ

733 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 18:43:53 ID:???
ホント役立たずだなー、それよりは大福なまま面長にとは?

734 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 19:22:27 ID:???
いやそのまんま
別人に見えるくらいに絵が荒れてる

735 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 19:36:49 ID:???
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腐女子の集うスレかw

736 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 19:46:27 ID:???
輪郭が面長なのに顔パーツの位置が大福時のままってことか?

絵も中身も劣化かよ

737 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 20:40:05 ID:???
モチなんぞだだ下がりだろうしな
劣化のスピードが早いのは、年と能力考えずにスクエニが働かせ過ぎてるからな〜

738 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 20:47:35 ID:???
>>735
もしかして、専ブラも知らないクチか?

>>737
今のスクエニなんてどこの部署でもそんなモンだろ。
売り逃げれば良い位にしか考えてなさそうだし。
和田が社長になってからゲームも酷い有様だし。

739 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 21:19:29 ID:???
この中でどれが一番近いんだろうな
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan032285.png

740 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 21:21:13 ID:???
>>738
ハガレンってトータルで見ると売り逃げ出来てるんだろうが
2期始まってからは全然売り逃げ出来てるかんじがしない

741 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 21:26:09 ID:???
FAのせいで確実に損はしてるだろうな
暁の王子なんかいい例だよ
でも5クール放送だし1年間鋼プッシュするって決めちゃったからこのままジリ貧で突っ切るしかない

742 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 21:26:49 ID:???
回想のホークアイ師匠と話してた辺りに一番似たカットがあった
たぶん師匠が倒れる直前辺りのコマ


743 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 21:26:50 ID:???
まーたアンチは腐女子ということにしたい現実逃避信者ですか
言い逃れ不可能って自白したようなもんだな

744 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 21:27:57 ID:???
>>727
( ´,_ゝ`)

745 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 21:28:53 ID:???
>>739
きもい…

746 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 23:42:51 ID:???
>>740-741
ハガレンに関しては原作は売り逃げられるとは思うんだけど
ハガレンのゲーム関連は絶対無理だろうな
それに原作は今年で終わる予定だったらしいね

747 :マロン名無しさん:2009/11/07(土) 23:44:31 ID:???
>>740-741
信者が言うには一期は赤字まみれで損失しか生み出してないそうだけど…
よくわからんけどBOXも全然売れてないらしいじゃない
て事は売り逃げなんて出来た事一回もないんじゃあ…

748 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 00:36:37 ID:???
>>739
右下わろた

749 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 02:16:38 ID:???
いっその事、一期のストーリー+キャラデザを元に他作家に書き直してほしいわ
アニメ作品として高評化だった一期の遺産食い潰している分際で増上慢な
皮+原作厨+二期厨を叩きのめしてほしい

750 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 10:42:41 ID:???
思ったんだけど皮の描く女キャラってみんな辛いよな
甘い女キャラ出す気はないのか

逆に男キャラは甘い・・・・というかヘタレ揃いで頼りになりそうな
の一人もいないし

激辛女&ヘタレ男が好きなのか皮は

751 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 11:02:21 ID:???
腐女子がんばぁ

752 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 11:17:58 ID:???
一期=腐とか思った事ないけど、そういう風に見える奴が腐ってるんじゃないのか

753 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 11:21:31 ID:???
>>747
いや、一期は興業的には成功
一応一代ブームを引き起こしたアニメだし、未だに賛否両論が大きい上
鋼関連のスレでは必ず話題に上がる程に影響力は残してる。赤字ってことは絶対に無い
BOXの売り上げも悪くなかったはず
それにあれだけ人気が出ても赤字なら二期なんて作るはずない

754 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 11:32:30 ID:???
>>752
信者は一期を評価する奴は腐女子しかいないと思ってるようだ

>>747
あれだけ売っておいてそれはないんじゃ…
スクエニはアニメを売って単行本をもっと売ろうというビジネスでやってるからわざわざ赤出すことはやらないだろ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/09/news003.html

755 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 11:34:03 ID:???
鋼信者は現実逃避が仕事だから仕方ない

756 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 12:13:39 ID:???
スクエニと皮が一期で被った損害が凄い、不利益しか生み出してない誰得アニメとか
BOX売れてなさすぎの忘れ去られた空気アニメとか

なんか色々見ちゃったんだよね…
一期アンチも否定してなかったからその通りなんかな〜と思ってたんだけど実際は違うんだ?
捏造してまで叩くとかスゴいね原作厨は

757 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 12:20:39 ID:???
BOXの売り上げ枚数?はFADVD2巻と同じぐらいだった気が…
違ってたらスマソ

758 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 12:25:55 ID:???
世界遺産にマジレスかっこいい

759 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 12:27:13 ID:???
遥かに高いBOXと同じくらいしか売れてないFAのがヤバいと気付かない原作厨おもしれー

760 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 12:56:32 ID:???
同じぐらい売れているはずのBOXが売れていないと言うならFAも売れていないと言っているようなものなんだよな

FAの何巻までがBOXの売り上げ数を越えられるか楽しみだ

761 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 12:59:36 ID:???
>>756
誰々がこう言ってたから、を全部信じるなら2chなんてしない方がいい
調べたらすぐ分かることなんだから疑問に思ったら自分で確認してみて

不利益らしい要素なんて皮に妙な対抗心が生まれたことくらい
まぁ読者には大きすぎる不利益だけど

762 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 14:54:11 ID:???
>>756
一期が損害?とは信者には恐れ入る
売り上げ的にはFAじゃ逆立ちしても歯が立たないんだが
むしろ、あんなカスな原作をあそこまでしてくれた1期スタッフに感謝すべきだろw

>>761
皮が1期に対抗意識燃やして大佐VS大総統がリンVS大総統になったのは不利益だよな
そのまま、大佐に戦わせれば良かった物をw

763 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 15:52:05 ID:???
>>762
ネタバレで、地下に登場した大総統vs大佐の画像があったよ
といってもあっさり組み敷かれて門開いたような場面に移ってたけど

趣味キャラのリンと戦わされ致命傷負っても次はセオリーとして大佐とも戦わされる
大総統カワイソ、ていうか最強っていう名の便利キャラだな

764 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 16:40:05 ID:???
>>756
一期なんかアンチスレでしか覚えててもらってない忘れ去られた空気アニメ
一期アンチスレが立ったのは一期厨がうざいから





このダブスタっぷりで原作厨がマトモな事は言ってないと気付いてくれw

765 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 16:55:40 ID:???
1期アンチスレは3年前に落ちたっきり存在してなかったんだよ
だから、少なくとも1期へのアンチ活動に関しては忘れ去られてた。
そして最近になってFAスレが荒れた時にFAスレ住人が復活させた。

766 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 16:57:13 ID:???
一期が赤字まみれとかw
売上という面だけで見れば確実に一期は大成功だよ
BOXは売れてないどころか値段遥かに高いのに初動はFAのDVD1巻越えてたはず
アンチが売れてないと思い込んでるのは、尼やアニメイトの値下げがすごかったせいじゃないか?
でもそれは単にどれだけ捌けるかを小売りが見誤ったってだけの話だしな

767 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 16:57:15 ID:???
要はお前らのおかげでめでたく復活だ
おめでとう

768 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 17:01:19 ID:???
一期厨がうざいからって言うか
本スレがスレチの一期アンチレスばかりで埋まってまともにFAの話ができなくなったからだろ?
売れる売れない以前にFAは空気なんだよな
結局、一期の影響力がいかに大きいかってことを証明するだけになってしまってる

769 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 17:22:16 ID:???
一期アンチレスばっかつけてFAスレ埋め立てた分際で原作厨は何を威張っとるんだ

770 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 17:26:23 ID:???
影響力大きいのは分かるけど
原作アンチスレをしょっちゅう一期二期議論に巻き込むから糞アニメ
他スレの惨状知ってるのにこのスレまで一方マンセースレで埋め立てないでくれ
上の世間知らずでスレ違いな>>756は一生ROMっとけ

771 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 17:28:56 ID:???
意味が分からん

772 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 17:39:21 ID:???
信者は乗り込んで来て何を威張っとるんだ

773 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 18:11:09 ID:???
マンセースレってなに

774 :亀レス御免:2009/11/08(日) 18:16:17 ID:???
>>632少女漫画バカにすんなよ。

775 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 18:36:08 ID:???
全くだ
カプ厨同人みたいなノリの糞ラブコメと少女漫画を一緒にするな

776 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 19:03:35 ID:???
信者がまだ粘着してんのか

777 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 19:04:39 ID:???
何が何でも牛さん悪くありませんな信者に何を言っても無駄

778 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 19:08:54 ID:???
牛大先生擁護の為ならダブスタも平気でやらかすからな

779 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 22:21:27 ID:???
ブリッグズの峰より少し高い所にある地獄

780 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 22:34:48 ID:???
無理に名台詞っぽくしようとするのやめればいいのにな
どうせクサくて寒々しいのしか考えつかないんだから
あとフーとバッカニアって何時の間にあんな仲良くなったの?
エドとリンの共闘のときも思ったけどなんか唐突すぎてついていけねぇ

781 :マロン名無しさん:2009/11/08(日) 22:39:26 ID:???
同じく>唐突すぎてついていけねえ
リンとエドが親友だとか言われても「はあ?いつから?」状態だ

有り難がってる信者は脳内妄想炸裂してんだろうな

782 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 00:07:41 ID:???
皮の脳内設定すごそうだよな

783 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 00:37:44 ID:???
なんか「つっこんだら負け」の境地だな
それをぶっちぎるような熱気や勢いがあれば余裕でスルーできるんだけど

見せ場は淡々尻すぼみ、まともなケリもつかず爽快感もない
本当に王道少年漫画かよ

784 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 01:05:03 ID:???
>>782
マンガ夜話で「読者が脳内補完していかないとわからない上級者向けのマンガ」みたいなことを
デブだった頃の岡田が言ってたのを思い出した
ものは言いようだな

785 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 01:32:46 ID:???
逆に言うと読者が勝手に補完してるから作者の技量が低くても何とかなるけど
補完してくれ無くなったらただの駄作って事か

786 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 06:08:45 ID:???
脳内設定では「リン=エドの親友的存在」ってなっててそれをそのまま描いてるんだろうけど
ちゃんと過程を描いてくれなきゃ読者は置いてきぼりなんだよな
つーかこのスレかどっかで見るまでエドとリンが親友って分からなかった
いまだに中華をメインキャラの一員として見ることができない

787 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 07:10:28 ID:???
友情も恋愛も皮の描き方は一緒だな
過程をすっ飛ばして結果だけ見せるから同人くさいし唐突感が拭えないんだ

788 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 08:16:10 ID:???
なんかさ
最近のハガレン読んでるとさ
本格中華料理の店でナンバー1シェフに炒飯を頼んだら
味も具もなしで油塗れの米をひたすら炒めたやつを出されて
「これが本当の炒飯よ!」って言われてる気分になる
確かに炒飯は米を炒めたものではあるけれども、炒める前に
お米炊こうよって
具は卵だけでもいいからせめて塩コショウで味つけようよって

789 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 09:01:07 ID:???
パエリアにも炒飯にもなれない半端もんてとこか

790 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 09:25:43 ID:???
単純に不味い

791 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 10:48:49 ID:???
思いついた物や好きな具材を相性も考えず下拵えもしないで投げ込んだ結果完成した1人闇鍋

792 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 13:09:24 ID:???
>>787
過程をすっ飛ばして結果だけ、ってのはよく感じるなぁ
とくに人と人とのつながりとかよりによって一番大事なところで。

初期の頃からマスタン組とかリゼンブール組とか
やたらとっくにコミュニティ出来上がってて壁作ってる奴らしかでてこねえなーとか思ってたけど
その後リン組、ブリッグズ組と怒涛の如く畳み掛けられ
しかもその北組のレイブン殺害の黙殺具合とか怪奇小説の村社会ばりな雰囲気みて
あーこの作者はほんっとに人と人との付き合いの機微とか移り変わりとか
全ッ然描けない人なんだなー、つか拒絶したい人なんだなーと思い知った。

確かにじゃなきゃ、「エドは最初からレベル100」とか
主人公の人間的成長を作者自ら完全否定なんてできるわけないよな…

793 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 16:56:21 ID:???
>>792
経過を描かないくせにやたらと身内意識ばっか前面に押してくるから変な違和感しかないんだよな

兄弟2人だけその状態なら身内意識ガンガンに出されても理解してやれたけど他はもう少し色々なプロセス描いて欲しかった
この漫画読んでると、まるで二年持ち上がりの二年目のクラスに転校生で入ってったような気分になる

794 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 17:32:37 ID:???
主人公兄弟にとことん甘い設定出てきて
罪犯してない言い出してからなんか冷めた
どんな甘ったれたラストになるのかと淡々と見続けてたけど最近流し見もイヤになってきた…

795 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 19:04:35 ID:???
作者が田舎出身なのも影響してるんだと思うけど、人間関係を描くのがほんと下手
そのくせ登場人物増やしまくりで群像劇みたいなことやってるからgdgd感がすごい
あとは恋愛面だな
他者との関わりが一番重要視される部分なのに
最初から出来上がってるか、いつの間にか両思いになってるかだから見ててつまらん

796 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 20:08:59 ID:???
>>795
おい他の田舎出身者に失礼だぞ
皮が極端に人付き合い下手なだけなんじゃないのか

797 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 20:43:29 ID:???
>>796
確かに>>795は田舎出身者に失礼だな
だが皮の描く人間関係は人の出入りがあまりない村のようだ
友達は同じ村の子供だけ
恋人はその中から選ぶ。いい人がいなかったら外の人が来るのを待つか親の知り合い

次女と長女はこれに当てはまってるし馴れ初め話があったイズミは昔の少女漫画
皮がどんな人付き合いをしてきたかわかるような…

798 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 21:25:26 ID:???
俺様態度を許してくれる身内意識の強い人間ばっか周りにはべらせてそうな感じする

799 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 21:28:27 ID:???
>>795
何言ってるんだよ。田舎は人付き合いが面倒だぞ。都会は比較にならないくらい。
消防団とかその他色々で。人付き合いの能力無いと生きてゆけないから。
皮なんか人付き合いの人の字も知らない奴が田舎に居たらハブられるよ。それこそ村八分。

800 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 21:30:34 ID:???
親しい間柄なら金あるやつに集るのは普通と思ってそう
歪んだ人間関係構築してるのが漫画で見てとれる

801 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 21:38:44 ID:???
>>799
北海道の牧場が多いあたりって隣家までバス停1個とか2個の世界だから
本州の農村とは付き合い方が違うんじゃないの

802 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 21:44:58 ID:???
>>795
単に皮個人に知識がなくて描ききれてないだけだと思う
映画や本も自分の好みのものしか見たり読んだりしてないみたいだし
表現の幅が広い人は自分の好みと関係なく話題作や人のお勧め作品を
見て幅広く勉強してるよ

803 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 22:09:41 ID:???
>>802
何か、知識もそうだけど、それ以前に大切なものがないように思える

804 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 23:42:45 ID:???
大切なものあるよ


自キャラ萌え

805 :マロン名無しさん:2009/11/09(月) 23:50:35 ID:???
>>804
アル乙
作品をダメにする要因だよな> 自キャラ萌え

806 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 01:19:37 ID:???
ウィンリィの糞まずそうなアップルパイをエドの顔面にぶつけてやりたい

807 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 01:47:52 ID:???
あんな頑丈そうなやつぶつけたらDQNの顔面崩壊更に進むだろw

808 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 01:52:23 ID:???
錬丹術であら不思議
メイが妄想していたエドに大変身☆

809 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 08:00:13 ID:???
どっちにしろ不細工じゃないかよ

810 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 08:10:38 ID:???
性格の悪さって顔に出るからな
どこまで行ってもエドは性悪不細工な面構えは治らんだろ

しかしアルは性格顔に出てないな…
猫被り腹黒だからか?体取り戻したら徐々にエドと似るかも知れんな
赤の他人に兄貴と似てるの?と言われてあんだけ毒吐ける奴なんざ普通じゃねえ

811 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 09:54:38 ID:???
エドが嫌い
アルの体が鎧になったのはこいつのせいなのに弟放置してヒロインとの恋愛優先する自己中DQNは氏ねよ
こいつは体取り戻さなくても生きていけるから気楽なんだろうな

812 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 09:59:32 ID:???
元々弟は皮の設定になかったんだから描く集中力出ないんだろ

813 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 10:08:10 ID:???
アルは確実にエドを恨んでるよなー
あんな鎧の体にしてくれた兄貴に毒吐く事でしか報復出来ないなんてカワイソス

814 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 10:16:01 ID:???
そういや原作アルはエドを恨んでないってハッキリ言ってないんだよな
だからか?
アルがエドに黒い発言する度にワザとやってるように見えなくもないのは

815 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 10:22:09 ID:???
アルの件と言い肝心なとこの描写をやりきる力が無いだけなのに
「行間を読ませる漫画!流石牛さんは並みの漫画家じゃない!!」
と有り難がって一生懸命脳内補完しながらマンセーしてる信者に失笑する

816 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 11:40:36 ID:???
死なねえとわかりきった登場人物ばかり残して皮先生は本当お優しいですね
それで、茶番の錬金術師はいつ終わるんですか?

817 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 11:46:30 ID:???
来年の7月まで続きそう…
もうええちゅうの

818 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 11:57:13 ID:???
なげえよ
さっくり終われや

819 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 13:42:02 ID:???
錬金術ってなんだよ
どう見ても魔法とバトルじゃん
錬金術とか使ってないよね

820 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 13:43:29 ID:???
魔法ではないが、錬金術でもないな
ただのgdgdバトル

821 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 14:09:19 ID:???
錬金術なんて序盤にエドやイズミの偉そうな薀蓄が聞けたところで終わりだったな
序盤はまだ生活部分で錬金術っぽい部分も見られたけど
後半になって戦闘の連続になると結局は最近ありがちな
「一人につき一つの能力のバトル漫画」なんだよなーって感じで飽きが出てくる

822 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 14:34:46 ID:???
信者が言うには原作は本物の錬金術らしいじゃん
んでアニメを魔法魔法てpgrしてる

傍からみりゃどっちも同じようなもんにしか見えねーんですがね

823 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 15:02:50 ID:???
>>821
>「一人につき一つの能力のバトル漫画」
の割に、地面ボコボコ系ばかりになってるよな

824 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 15:24:30 ID:???
>>823
「一人につき一つの能力」であって「一つの能力につき一人」じゃないからな
皮が考えられないなら偏るさ

825 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 15:26:20 ID:???
主人公空気すぎワロタww

826 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 16:11:06 ID:???
トンデモ錬金術でも別にそこにつっこもうとは思わない
所詮漫画だし
でもバトルで多用してるくせにバリエーション皆無ってのは致命的だろ
地面を隆起させる、武器を作る、炎を錬成する
この3パターンだけじゃん
あとホムの能力もなんか似たり寄ったりだよな
せっかくの変身能力をもってるエンヴィーが結局巨大化して打撃攻撃で戦ってるのには萎えた

827 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 17:09:15 ID:???
せっかくの変身能力を持ってるのに
馬鹿すぎて最適な活用方法が分からないエンヴィーだし仕方ない

エドはせめて大規模な練成でもして格好よく敵を追い詰めたりしてればまだ良いのに
普段の理論は電波、戦闘では地面ボコボコや体術に頼りっぱなし、じゃあ格好がつかないよね

828 :マロン名無しさん:2009/11/10(火) 17:48:42 ID:???
>>827
絵的に体術に頼るのが駄目だよな
せめて、リウイみたいにまだ魅力や成長力があれば別だが・・・どっちも0
上でも言われてるけど、戦闘も工夫できなくなってワンパターンだしな

829 :マロン名無しさん:2009/11/11(水) 08:14:12 ID:???
エドが主人公らしい戦闘した事ってあったっけ
記憶にないんだけど

830 :マロン名無しさん:2009/11/11(水) 19:07:10 ID:???
ていうか大福の酸素濃度をうんぬんって一体何をどうしてるんだ?
でぶの腹から帰って来た時の理屈もイミフ

831 :マロン名無しさん:2009/11/11(水) 19:26:08 ID:???
エンヴィーは雑魚だろ
変身能力っつっても化けた人の能力までコピーできる訳じゃないし

832 :マロン名無しさん:2009/11/11(水) 19:46:12 ID:???
>>831
人によるんじゃないか?
嫁に化けられて手が出せなくなった某中佐がいるわけだし

833 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 14:27:39 ID:???
>>823
地面ボコるかトゲるだもんな

834 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 16:00:37 ID:???
骨太で完璧設定の漫画だったのかこれ…

835 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 19:34:48 ID:???
今月号わけ分からん

836 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 19:41:12 ID:???
>>826
ナルトみたいに敵キャラによって攻撃パターンが違うと主人公に
技のバリエーションがなくてもやってけるんだがな…





837 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 21:00:22 ID:???
>>834
登場人物は確かに全員骨が太く見えるけどなw
ガリガリアルでさえ骨密度はしっかりしてそうに見える辺りがスゴい

838 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 22:21:02 ID:???
あのガリガリアルには笑ったな
体は痩せてるのになんで鼻だけ成長してるんだよw
顔のアップなのに口すらちゃんと描いてないし

皮っていつから鼻デカになったんだっけ?
鼻デカで統一されてるならまだ絵柄の変化と受けとめることもできるがコマによって伸縮しすぎ

839 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 22:43:03 ID:???
ttp://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/books/comics/

表紙見る限り6巻あたりはそうでもないけど7〜9巻あたりから鼻デカ化してるし
絵の劣化が酷くなってる

840 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 23:01:24 ID:???
>>839
ざっと見てみたけど最近のでも鼻デカ化してないのがチラホラ
ただ煽り構図になると確実に鼻諸共顔面が一気に崩れるらしい
しかし次女とタラコは酷いな…

841 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 23:10:38 ID:???
鼻デカでデッサン誤魔化してるから
アニメやってんのにこの盛り上がらなさってすごいなwwww

842 :マロン名無しさん:2009/11/12(木) 23:17:10 ID:???
斜め45度の顔が一番ひどい
ちょうど鼻が輪郭のところにくるからバランスとりにくい角度だけど
皮は鼻を大きく描くことでごまかしてるように見える
鼻の影になるようにして片目を描かないのもしょっちゅうだし

5巻の表紙は伝説だな
初めて表紙に出たヒロインの顔があれって

843 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 10:41:21 ID:???
俺達は母さんを作ってなかった!良かった!
→だから罪なんか犯してない

グラトニーの腹から脱出しよう!
→俺自身を錬成すれば正しい扉から正しい空間へ出られる

腹に鉄骨が刺さった!応急処置だ!
→俺自身を賢者の石に見立てて力の底上げをする





どの理論もエドが何言ってんのかよく理解出来ないんだけど…自分の脳みそ相当ヤバいのか

844 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 13:42:43 ID:???
>俺達は母さんを作ってなかった!良かった!
>→だから罪なんか犯してない

「盗んだのは試供品だった。だから俺は万引きしてない」という屁理屈を
許せるかどうか

>グラトニーの腹から脱出しよう!
>→俺自身を錬成すれば正しい扉から正しい空間へ出られる

エドは人間じゃないから人体練成にはならないよ!というネタバレの可能性

>腹に鉄骨が刺さった!応急処置だ!
>→俺自身を賢者の石に見立てて力の底上げをする

「貧血が酷いから自分の血を飲んで治す!」って理屈が通用するかどうか

845 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 14:29:57 ID:???
>>844
草生やして笑いたくなるなw

846 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 14:53:28 ID:???
これで完璧な骨太漫画とは笑わせる

847 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 15:08:45 ID:???
>>844
うわあ…
言ってる事自体がおかしかったのか
真面目に理解しようとした自分が間違ってたわ

848 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 15:12:16 ID:???
そういや
エドが引き寄せた扉を抜けられるのはエド自身だけではないの?
何でエンビーや中華まで無傷な状態で通り抜けられたの?

849 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 15:25:01 ID:???
つーか扉とかよくわかんね

850 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 15:31:09 ID:???
個人が強力な軍隊持たない為に人体錬成を禁じてるだけって話なら
何故扉だの体持って行かれるだのあんな超常現象が起きるんだよな

851 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 16:27:48 ID:???
>>848
エンヴィーの中の人たちの命を代価に使ったからじゃなかったっけ?
どっちにしろ正しい扉をくぐったら正しい空間に出られるとか言ってる時点で理解不能だが
そういう理屈で納得させられるような伏線や設定をあらかじめ用意しとけよ

852 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 16:33:28 ID:???
エドが3人分分解して錬成した
でもエドが術者だから扉くぐれたのはともかく、自分以外の錬成物も一緒に扉の外に出れたのはそういうものなのか


853 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 16:55:29 ID:nsHjxnHe
ようわからん

854 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 17:26:43 ID:???
そもそも扉を引き寄せたのは歪んだ空間と言う『外部から』って事になるだろうに
何で扉抜けたら元の正常な場所って事になるんだろ?
外部から入ったなら扉の向こうは元の場所ではないんじゃないのかこれ

皮も理解してねーんじゃねえのか

855 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 18:26:25 ID:???
それっぽい説明で誤魔化した感があるよな
まともに理由を考えようとしても無駄だと思う

>>841
アニメやってから逆に盛り下がった感じがする
視聴率や売上で決定的に「売れてない」「空気アニメ」ってことが証明されちゃったから
やっぱりとうにブームの過ぎた作品なんだなぁと実感して萎えた奴は多そう

856 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 21:34:48 ID:???
漫画は460万部とか売れてんだっけ?
割にFAは全然売り上げ良くならんな

857 :マロン名無しさん:2009/11/13(金) 23:43:05 ID:???
FA放映をきっかけにコミックスなら安いから買ってくれたんじゃないの
でもDVDまではいらない、と

858 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 10:11:55 ID:???
>>856
各巻が150〜210万部じゃなかったかな、帯にあったのでだが
まぁ、勘違いするには十分な部数だよな
ただ、一期アニメが放送されてなかったらここまでは売れなかっただろうな
初期は今よりマシとは言え、過程のとばしっぷりはあったし
今考えると、そこら辺の補完と補強を一期がしてたんだよなー
10巻手前で夢から覚めたが

859 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 11:25:58 ID:???
マンガ本ならいらなくなったら古本屋なり古紙なり簡単に捨てられるけど
DVDじゃそうはいかないしな
過剰な宣伝を見てちょろっと安いコミックス買ってみる程度の客は釣れたけど
売上に大きく貢献してくれるような客は釣れなかったってことなんだと思う

860 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 14:08:45 ID:???
>>844
>「盗んだのは試供品だった。だから俺は万引きしてない」という屁理屈を許せるかどうか
すげぇ理屈過ぎてフイタ
でもエドの言ってる事を要約するとそんな感じだよな。なんも共感できないw

>>855
原作の面白く無さに止めを刺した感があるけどな。離れた奴も多いし。

>>859
DVDも買取してくれるぜw

861 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 14:21:14 ID:???
何回も言われてることだが
人間を作ったか否かではなく人間を作ろうとしたこと自体が問題なんだろうにな
1話のエドの「理論は間違っちゃいなかった。間違ってたのはオレたちだ」って台詞は
それを理解してのことじゃなかったのか?
「オレが作ってオレが殺した人間だ」とも言ってたけどその割には全然反省してるように見えない
自分のしたことが本当に悪いことだと思ってるならせめてその巻き添えくった弟を
大切にしてやればいいのに

862 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 14:38:07 ID:???
上っ面の口だけ男なので反省はしたフリだけだろうな
弟に至っては元に戻れる事が(勝手な思い込みで)確定してるので
「何で必要以上に大事にしてやんなきゃなんねーの?」
って風な態度に見えて仕方ない

863 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 19:53:21 ID:???
元に戻れることが確定って言っても今日明日にも拒絶反応で死ぬかもしれないのに
そういう緊張感が全くない
作者や読者が「漫画なんだし死ぬわけない」って気持ちなのは仕方ないことだが
登場人物までが同じ感じになってしまってると言うか

アルは「健康な人間だって事故でいつ死ぬかも分からないんだから」と言うけど大間違いだ
普通の人間は明日死ぬかもと怯えて生きることはない
目前にある死を意識しているか、実感しているかどうかというのは大きな差のはず
今のアルは言ってみれば死刑囚と同じ状況

864 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 20:02:40 ID:???
それと余命宣告された患者みたいな感じか…
アルに都合のいい台詞言わせてエドの負担減らそうってのが見え見えなんだよ皮は
作者の思想そのまんま当事者のアルに喋らせてどうすんだよ
幼なじみ亡くしてますとか言ってる割に無神経なんだよな

865 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 20:24:41 ID:???
幼なじみ亡くしてます発言も遺族から見れば無神経

866 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 20:36:15 ID:???
無神経で自分が一番可哀想だと思ってなくちゃ出来ない発言だな

エドって皮にそっくりじゃん

867 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 20:49:45 ID:???
>>865
あの発言けっこう問題あるよな
幼なじみを目の前で亡くした経験があるので命の大切さとか分かってます、だったっけ?
その幼なじみや遺族とどういう関係だったか分からないから一概には言えないけどほんと無神経
さすが喪中クッキングやらかしただけのことはある

868 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 21:00:30 ID:???
遺族の事も考えずに自分の辛さアピールばっかししてた次女も皮にそっくり…

869 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 21:16:55 ID:???
災害で家族や友人を亡くしたので命の大切さとか分かってます、なら同じ被害に遭った人たちで共感できるが
どんな状況か分からないが幼なじみが目の前で亡くなったのでと言われてもこっちは何も分からないし四でないだろうが遺族は自分の家族のことを言われて複雑だったんじゃないか

870 :マロン名無しさん:2009/11/14(土) 23:21:17 ID:???
自分自身に似てるからこそ皮はエドや次女がお気に入りなんだろうな
全部のキャラ好きになる必要はないけど
一部の贔屓キャラのために踏み台にされたり皺寄せがいくのはかわいそう

871 :マロン名無しさん:2009/11/15(日) 12:16:57 ID:???
長女次女おばさん組>中華>エド
超えられない壁>>アル>>>>>>>>>>>>>>>大佐


みたいな

872 :マロン名無しさん:2009/11/15(日) 12:37:21 ID:???
大佐カワイソスw

873 :マロン名無しさん:2009/11/15(日) 15:57:09 ID:???
結局は長女のおかげ君のおかげ〜なんだもんな

気づけ大福!そいつ普段上司に悪態つくばかりで、肝心な時はなんの役にもたってないぞ!

874 :マロン名無しさん:2009/11/15(日) 16:43:57 ID:???
本当に役に立ってないよな
有能っぽく見せておいていざと言う時に
ちっとも役に立たない超無能って始末におえないな

875 :マロン名無しさん:2009/11/15(日) 17:05:53 ID:???
セリムがホムンクルスだと気付いた時に長女の変な口八丁に乗せられないで
さっさと切り裂いちゃえば良かったのに……

876 :マロン名無しさん:2009/11/16(月) 06:33:01 ID:???
>>865
なんかメンヘラっぽく見えるた
リストカットの傷をあたかも自慢の様に隠さないで
不幸アピールしてるあのうっとーしさと似てる

877 :マロン名無しさん:2009/11/16(月) 06:35:25 ID:???
見える→見えた

878 :マロン名無しさん:2009/11/16(月) 10:23:18 ID:???
他にアピールできるような不幸話がないんじゃないの


879 :マロン名無しさん:2009/11/16(月) 23:59:11 ID:???
グリードさん初代は格好良かったのに…
リンは嫌いだし二代目はいらなかったわ

880 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 00:07:23 ID:???
リンうぜー

881 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 00:24:30 ID:???
作者に贔屓されてるキャラってたいてい
・ファンも多いがアンチも多い
・過剰マンセーにより蛇蝎のごとく嫌われる

のふた通りに分かれると思う
リンの場合は好かれるでもなく嫌われるでもなくどうでもいい奴として見られてるのがすごい

882 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 01:26:13 ID:???
>>881
作品の中盤でぽっと出て、作者の趣味丸出しでそれでいて派手なわけでもなく
話の中核になるわけでもなくネタになるわけでもなく微妙で地味なキャラに関心持つのは難しい

883 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 08:39:00 ID:???
>>882
実際は
(誰かが言うには)序盤から複線を張っていて、賢者の石探索に必要なキャラで設定は華美華美、
エドの親友でホムンクルスと対等に戦えるから話の中核に居るしギャグもできる完璧で皇子様なキャラ
です。
自分は関心あるよ。悪い方に。

884 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 13:31:58 ID:???
作者にあれだけ贔屓されてる癖に人気投票ではエンヴィーやハボックにさえ勝てないリン哀れ

885 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 13:55:41 ID:???
ガチホモによる人気投票では筋肉少佐はランク外で中佐と大佐とハボックが入ってた
ちなみに一位はナルトのアスマだった

886 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 20:45:02 ID:???
次女もあれだけ贔屓されてるくせに人気投票は5位なんだよな
ヒロインが一応脇役であるホークアイより下とは
作者に冷遇されまくり・鎧というハンデ持ちのアルにすら負けてるし

887 :マロン名無しさん:2009/11/17(火) 23:46:13 ID:???
アルはウィンリィに大切にされてるよ!
と言い張るアル信者って何のフィルターかけてんの?
どう見てもエドのオマケくらいの扱いしか受けてねーじゃん

888 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 00:02:10 ID:???
アルが蔑ろにされてるなんて思いたくないんだろ
大分前に兄貴や幼なじみから大事にされてるアルを書いた二次サイト見かけた事あったけど
アップルパイの件とか必死に良解釈しようとしてて気の毒になった

889 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 09:45:31 ID:???
アップルパイ叩かれてるけど詳細どんなだったっけ?

忘れたわ

890 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 11:54:22 ID:???
汽車内で何も食べられないアルの前でアップルパイを広げ、エドと次女で仲良く食べてた事かな
食べるタイミングは仕方なかったんだけど、無神経なやり取りが目立った
一応、アルが「僕食べられない」と言うと「元に戻ったらアルにも作ってあげるね」とフォローは入る
でも何の遠慮もなく普通に食べ始める2人、アルが欲しそうな顔してるのにやたら美味い、お袋の味、と褒めちぎるエド

そしてヒューズ死後、アルがまだ食べられないのを分かっていて、何故か喪中の台所を借りてまでアップルパイを作る次女
夜、都合良くエドが訪ねて来たから良いものの、訪ねてこなかったら?

891 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 13:23:03 ID:???
アルは皮の中に存在してなかったキャラということがよく表れた場面だ

892 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 13:35:00 ID:???
>>850
そもそもなんの理由にもなってないからな
ハイリスクローリターンな人体錬成よりカルト宗教でも始めた方が効果的なんだが
最初にそれっぽいこと描いてるのに気付かない皮…

893 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 15:35:31 ID:???
>>890
覚えてなかったけどひでぇな
もうエドと次女はまとめて消えろ

894 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 16:17:34 ID:???
エドの方はもう何年もこの状態で2人旅だし
もうアルは鎧って事に慣れてしまってるんだろうな
細かい気遣いとか最低限言うこと、言ってはいけないこと、の区別も忘れてる気がする
それで弟は辛いんだ!何があっても元に戻してやるんだ!とか言われてもね…

895 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 16:20:43 ID:???
>>894
今となっては、兄弟愛すら嘘くさいしな

896 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 21:07:42 ID:???
>>883
リンとメイが逆ならなぁw

下層の部族の出身。単身でアメトリスに潜入。
登場時から敵対し、スカーと動向。
その後、裏切りグリードと同化。

うわ、全然違うキャラだw

897 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 21:45:45 ID:???
>>896
ハイスペック好きな上、アニメ化効果でぼろ儲けした皮に
底辺から這い上がるキャラ描写は無理だろうな

898 :マロン名無しさん:2009/11/18(水) 22:52:04 ID:???
奴隷23号も底辺に居たけどあっという間に大出世だったもんな

899 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 00:02:06 ID:???
主人公がDQNすぎる

900 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 00:17:05 ID:???
食べられないキャラがいるのにわざわざ食べ物関連の話を描くというのがまず終わっとる
どうフォローしようが少なからずアルがかわいそうに見えることには変わりないんだから
それなら端からそんな話は描かなきゃいいのに
アルの気持ちなんて考えてない、もしくは考えていたとしても幼なじみ恋愛の方が大事だから
ああいう無神経な展開ができるんだろうな
結果として皮の大好きなエドや次女がすごく嫌な奴らに見えるんだが

901 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 00:19:23 ID:???
戦闘シーンつまらない
キャラクター魅力ない
ストーリーも盛り上がらない
なんでこんな漫画が人気あるんだ

902 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 01:20:14 ID:???
悪役は揃って雑魚ばかり

最強の目(笑)
最強の盾(笑)
最強の矛(笑)
最強の変身能力(笑)

903 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 01:53:33 ID:???
最強の眼(ただし、通常時は片目なので死角に入られたら無意味)
最強の盾(ただし、相手のスピードが速いと無意味)
最強の矛(同上)
最強の変身能力(ただし、変身した姿を見て相手が怯んでくれないと無意味)

904 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 02:41:03 ID:???
色欲アボンの時点でホム倒す方法が確立しちゃってるからな
基本的にエドかアルが手パン練成で檻とか作ってホムの動きを止めて
大佐が指パッチンしまくれば倒せるんだもん

ていうかハボックが火炎放射器などの対ホム武器を調達してないのが謎

905 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 08:32:51 ID:???
ホムみたいな人外の敵が通常攻撃連発で死ぬってかなり萎える
そこは必殺技思いついたり、何か弱点をついたりするもんなんじゃないの?
王道少年漫画(笑)ならさ
追い詰められて覚醒とかベタな展開のがまだまし
でも皮にそれやらせたら、もれなく恋愛に繋げるんだろうな…

906 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 11:46:17 ID:???
必殺技→錬金術は通常攻撃であるが、必殺技でもある(ゲームだと無駄にボタン使いそうだからね)
弱点をつく→相手に攻撃する隙を与えず攻撃し続ける(前半はホムに痛覚がなさそうだったのに今は…何のための人外)
追い詰められて覚醒→その後暴走したエドを次女タソが止めます(テンテーそのネタあなたの空気漫画で見たことあります)

907 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 12:03:24 ID:???
王道物語は嫌いじゃないというかむしろ好きだ
この漫画は王道をかたるくせに王道のツボをガン無視していてつまらない

908 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 12:39:13 ID:???
PS2のゲームだと色んな練成物で攻撃できて楽しかったんだけどな
ピコピコハンマーでゲージ貯めてアタックとか結構好きだったんだけど
原作ではああいうのないんだよな

909 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 15:14:23 ID:???
ネタが無いならさ、意地張らずにアニメの設定なりゲームの設定なり、早い段階で借りてくれば良かったんだよ
たとえ二番煎じでも「原作」って強みがあるんだから、好意的に見てくれる読者は多かったんじゃないの
少なくとも全キャラ単細胞にして本スレですら議論が止まないご都合展開を繰り広げるよりはマシになったんでは


910 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 15:52:43 ID:???
巻が進むごとに機械鎧変形と壁&棘防御だけになってったよなあ…


911 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 18:36:24 ID:???
>>908
ああいうスペシャルアタック的な派手な技がほしいんだよな
ゲームのあれはアルとの協力技だったしなかなかよかった
原作でも最初の方はそれなりにアルと一緒に戦ってたけど協力技と言うには程遠いし
挙げ句、兄貴が敵に向かって弟を蹴り飛ばすようになるし最悪

912 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 21:51:07 ID:???

   ○ ←戦闘シーンになると必ず誰かがこういうポーズで走ってるよね
 /ノ
  ノフ

913 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 22:40:58 ID:???
素早く走ってるっぽく見せてんのか?

914 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 23:01:32 ID:???
>>912
ワロタw

915 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 23:04:26 ID:???
あるあるww

あと直立蹴りのポーズも毎回同じ気がする

916 :マロン名無しさん:2009/11/19(木) 23:38:36 ID:???
直立蹴りってのはよく分からんけど、跳び蹴りのときはいつもポーズ一緒だよな
あと手足の先はスピード線でごまかす

917 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 01:33:53 ID:???
デフォルメ系の絵柄は癖がついたらずっとそのままだろうな
小畑みたいなのは稀なのか

918 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 02:14:13 ID:???
稀って言うか小畑のレベルが高すぎのような
皮も最初の方は粗削りながらけっこううまかったと思う
イラスト集1巻に収録されてる絵なんかはコンセプトも構図もかなり考えられてる感じだし
最近の劣化ぶりにはすごいものがある
特に気になるのは人体のデッサンだな

919 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 05:33:43 ID:???
昔の絵は布なら布の、鎧なら鎧の質感をしっかりと表現した線が描けてたんだよ
今のごんぶと手抜き線を見ると残念な気持ちになる

920 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 08:15:41 ID:???
ねえねえ、荒川先生って理系なのになんでPC使って作画しないの?
どうして?ねえどうして?

921 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 12:22:39 ID:???
荒川先生は脳みそ筋肉系だと思ってたけど違うんか

922 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 14:26:28 ID:???
荒川先生は自分は農業高校出身だから理系だと言っていたんだが…記憶違いか

923 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 14:42:15 ID:???
>>922
農業高校だから理系だったはず
資料どっさりもご自慢だったな…

924 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 17:13:02 ID:???
そういや1年ほど前、某車メーカーに
「みんな(アシ?)でキャンプに行きたいから大きい車が欲しい」と
皮が来たな。

925 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 17:42:15 ID:???
二巻くらいまではすっきりして割と好きな絵柄だと思ってた
今は…

926 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 19:09:29 ID:???
初期はアナログ塗りならではの良さがあったけど
今のカラー見てるとこの程度ならPC使って塗れば?と言いたくなる
なんか厚みが感じられなくなった

927 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 21:20:47 ID:???
売らんかな主義の出版社が作家を潰す過程そのものだな
>最近の鋼
アニメが売れないとオマケ仕事増やし、本末転倒で本編がさらに残念な結果に
再アニメ化しなけりゃまだ絵はましだったかも

928 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 21:54:29 ID:???
でも出版社に潰されなくても皮は勝手に終わってたと思うな
獣神は自分から持ち込んだ企画だし
本編がめちゃくちゃになった一番の要因はなんと言っても作者のキャラ萌えだし

929 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 22:17:57 ID:???
>>928
> でも出版社に潰されなくても皮は勝手に終わってたと思うな
すげー同意だ、自爆ってる
獣神持ち込みもそうだが、掛け持ちがなー…
自分の力量を過大評価し過ぎて一気に劣化、鋼が当たって舐めてたとこもあるだろうし
鋼終了後の落ち具合でやっと気付くんだろうが

930 :マロン名無しさん:2009/11/21(土) 22:21:23 ID:???
>>926
レンガの質感が気に入らなくて絵の具に胡椒混ぜちゃいました
なんて言ってた頃もあったのにな

931 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 00:25:55 ID:???
>>926
デジタル彩色なんかやったら更に安っぽくなる悪寒
ブラシ丸出しとか彩度高すぎとかになりそう

932 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 11:36:10 ID:???
CGは目に悪そうだからやらないと言っていたのを見たことがある。
最近のカラーって、絵の具が変わったのかもしれないが、
紙もなんだかツルツルテカテカしてそうじゃないか?
ケント紙みたいな、水分を吸収しない、表面がスベスベの紙に描いているように見える。

933 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 12:39:56 ID:???
初期は主にポスカとアクリル絵の具使ってるって画集に書いてあった気がする
今はたぶんコピック+ケント紙

934 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 14:55:30 ID:???
ttp://jack2s.hp.infoseek.co.jp/irai/irai_347.htm

これ明らかに指パチ大佐のことだよな
腐女子ってこえーな

935 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 15:27:08 ID:???
>>928-929
確かに自爆してるよな
ハガレン一つでよかったのにアホだね

936 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 16:40:22 ID:???
>CGは目に悪そうだからやらないと言っていたのを見たことがある。

これも微妙に失言じゃないか?
CGやってる人に失礼だろ
正直にこの年になって今さらできそうもないのでと言えばいいのに

937 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 17:38:33 ID:???
広い大地で生きるため道民は目が命!とか、たぶんそんな思考からだろう
でも漫画家だって視力を犠牲にする職業なんだし、拘りどころを間違えてるような
「もっと漫画環境が良くなるならいつかは手を出してみたい、でもPCに慣れてないから目が痛くなるかも」
くらいが漫画描きとしても社会人としても妥当だったろうに

しかしあの絵柄に合わせて違和感の無いベストな着色、となるとかなりの勉強が必要になるだろうな…
今はそんな時間も向上心も無いだろうし、手を出さないのは賢明だよ

938 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 18:00:29 ID:???
>>932
初期の厚塗りとマットさがなくなって薄っぺらくなったよな
画材はアクリル絵の具からリキテックスに変えてたはずだけど、やっぱ今はコピックなんだろうか
あまりうまくない人が描いたCGみたいなペラペラ感

939 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 18:16:07 ID:???
>>934
それに対するのがこれか?
ひでえなw
http://jack2s.hp.infoseek.co.jp/irai/irai_349.htm

940 :マロン名無しさん:2009/11/22(日) 23:21:27 ID:???
ウンポコでやってた農業マンガが今度出るのな。


前に限定版がワゴンで半額になってたの見かけた者だが、まだひっそりとワゴンセールしてた。確かに安けりゃ買うものじゃないしな。

941 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 02:38:00 ID:???
限定版か
印刷数、入荷部数の関係もあるんだろうが6巻の初回限定版はすごい品薄だったなぁ
地元の本屋3軒ハシゴしたのに買えなかった
再アニメ化で単行本の発行部数は増えたらしいけどFAの人気はひどいもんだし
一期のときよりさらに一時的なもので終わりそう

942 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 08:46:08 ID:???
>>940
限定版は書店買取だから返品できないらしい
損切りで半額にしてみたもののどうやら資源ごみになりそうでござるの巻か
気の毒にな

943 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 08:50:33 ID:???
>>940
スクエニ福袋とか作るとかすればいいのにな
一般では手に入らない黒執事やうみねこやFFやDQなどの販促用品と一緒に
売れ残りのハガレン限定本をいれておけばあいつら騙されて買ってくれるアル

944 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 10:29:18 ID:???
ハガレンってうしおととらっぽいと思ってたら最終局面の展開がかなり似てる
弱い駒敷き詰めて王手みたいな感じが萎えるんだよなぁ
途中まではいい展開だったから残念

945 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 11:27:50 ID:???
アニメタラコ登場したみたいだが
視聴者受けはよいのかね
師匠とキャラ被りだし

946 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 11:55:27 ID:???
>>940
鋼はかつての勢い急落、獣神もさっぱりで、
そろそろ新たな印税を稼ぐための手立てを打ち出さないとダメな頃だな

貴重な鋼以外のオリジナル新作として
お布施を捧げる牛神様信者がどれだけいるかだな

鋼に興味のない農業漫画ファンが買うとは思えないし

947 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 12:10:34 ID:???
>>941-943
最近のコミックスの巻末にパーフェクトガイドブックやハガレン研究所の
広告が載っているのだが、まだ売る気まんまんなのだろうか?

あれは何年も前の絶頂期に発売されたもので情報も古いし、
てっきり「ブームの勢いに乗って出した一発物だからもう忘れて」
という扱いだと思っていたのだが

そうか、在庫一掃整理だと思えば納得がいくな

948 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 14:11:46 ID:???
>>947
全盛期に調子に乗って刷りまくったら在庫ぱねえwwwでござるの巻
仕方がないので巻末に宣伝を載せておくでござるの巻

の2本立てだと思う

949 :マロン名無しさん:2009/11/23(月) 19:38:37 ID:???
>>945
信者が言うには、性格が似てるキャラどうしは絡ませやすいから
キャラがかぶってるのは伏線らしいよ
視聴者受けは知らんがタラコ唇がキメェって言われてるのはかなり見たな
あのツヤテカぴんく色はねーわ
マーテルみたいに線だけにするか、
色をつけたかったなら一期の女キャラみたいに実線なしで色だけにすりゃよかったのに

950 :マロン名無しさん:2009/11/24(火) 05:05:27 ID:???
>>949
信者のレベル高すぎだろ
「伏線」って今後の展開の布石とか謎解きの鍵のことだと思ってたけど
タラコと支障のキャラかぶりってどんな布石?
どんな謎が解けるんだよ

951 :マロン名無しさん:2009/11/24(火) 15:53:01 ID:???
作風が女くさすぎてもう読めない無理
サンデーで連載してる某少女漫画家みたい

952 :マロン名無しさん:2009/11/24(火) 20:10:09 ID:???
>>950
皮の擁護をするためなら日本語の意味も平気でねじまげる奴らだから仕方ない
いまさらだけどこの作者、自分のお気に入りキャラどうしを共闘させるの好きだよな
エドと中華しかり、タラコとイズミしかり
それまで大した関わりもなかったキャラがいきなり仲良くしてるのはすごい違和感なんだが
本人的には人気キャラの夢の共演のつもりなのかね

953 :マロン名無しさん:2009/11/24(火) 20:28:20 ID:???
>>952
アニメの話を出すのはあれだが一期のエドとイズミの師弟共闘や映画のエドと大福の国家錬金術師共闘はそれまでの関わりがある分意味があったんだが原作は…

「アテクシの好きなキャラを他の好きなキャラの出番を減らすことなく描きたい時に描くために共闘させましたが何が悪いの?」とでも言いそうだな

954 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 00:04:05 ID:???
自キャラ萌えの為ならオートメイル技師固定をするような作家ですから

955 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 06:38:43 ID:???
>>952
お気に入りのキャラを共闘させるのは構わないんだが(ry

中華じいアボンの後で一緒に死ぬとか言ってた北の軍人が
翌月号で中華じいと約束した舌の根もかわかないうちに
ブリックス山のなんちゃら言ったのはなんかなーと思った
荒川的には軍人のキメ言葉として作っておいたんだろうけど
数分前まで共闘して死んだ人の事を忘るとか弱肉強食すぐる
北の軍人ぱねえ

956 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 08:32:15 ID:???
無理に決め台詞言わせようとするのやめた方がいいよな
リオールの話のときから寒いと思ってた
芝居がかった言い回しが光る作品もあるけど皮の作風やこの漫画の登場人物には全然あってないし
台詞そのものがズレてるっつーかセンス悪いから逆効果になってる

957 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 08:56:44 ID:???
ラノベも読まないタイプの人なんだろう
読んでたとしてもスレイヤーズあたりで止ってる感じ

958 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 15:32:23 ID:???
>>951
あの人は一応大御所なんだから皮と比べるのは酷いだろ

>>957
スレイヤーズなんて俺にとって読んでた事自体が黒歴史だわ

959 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 19:02:16 ID:???
うすら寒くて決まらない芝居がかった原作の台詞をアニメでそのまんま垂れ流すのやめて欲しかったな
声がつくとウザさが10倍くらいに感じる

960 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 19:20:02 ID:???
あんな台詞を言わされる声優もたまったもんじゃないよな
特にこれからやる北編のエド次女ラブコメなんか痛い寒い台詞の連続だし気の毒になる

961 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 20:44:15 ID:???
エドの腹に鉄骨刺さった時の回想とかアニメでそのままやるのかな
グラトニーの腹では頭掠めもしなかったのに何故か急にウィンリィたんの為に死ねない男になる寒いシーン

962 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 23:00:04 ID:???
イズミとタラコの競演もやるのかな。誰も喜んでいないのに、
カットすればそれはそれで文句を言うのが原作信者クオリティ。

963 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 23:11:51 ID:???
原作信者パネェ
イズミとタラコの共演とか皮得なだけなのに

964 :マロン名無しさん:2009/11/25(水) 23:25:45 ID:???
テンテーの喜びは我らの喜び、カットだなんて改悪認めないプー


信者以外の人間に夢の共演(笑)は必要ないんだがな

965 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 00:22:31 ID:???
戦闘シーン毎回一緒だな
つまらん

966 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 04:04:48 ID:???
この手の漫画って風呂敷広げてる間は面白いのに
設定回収となると途端に尻すぼみになる事が多い
だから複線回収とか衝撃の展開を出してクライマックス感煽って読者が離れないようにするのに
この漫画はいつまで「このキャラはカッコイイ」「あのキャラは人間が出来てる」だけで進めていくんだろう
特にある程度最終回の予測がついてしまうだけに、最近の消化試合はすごく退屈

967 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 07:04:01 ID:???
>>960
エロゲやBLゲで喘ぐよりはマシだろ

968 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 07:47:23 ID:???
>>966
最終回が容易に予想できちゃうのは痛いよな
まず間違いなくエドと次女がくっついてハッピーエンドで終わるだろう
アルもたぶん元に戻るんだろうけど、こっちは皮の贔屓が入ってないから
まだ多少はどうなるか分からないという感じか
作者が入れ込んでるキャラほど先が読めてしまってわくわく感がない

969 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 10:56:09 ID:???
>>944
うしとらとこんなのを一緒にすんなよ
うしおは単純バカな子供だけど普通に応援できる
某レベル100の大天才(笑)とは違う

この漫画の鼻につくところはストーリーの形そのものより
そこに流れるキャラの(ひいては作者の)思想や信念(もしあれば)だと思う
勧善懲悪なご都合展開でも面白い作品もあれば全然ダメなのもある

970 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 12:20:56 ID:???
誰かを貶して、贔屓をマンセーが一番イライラする

971 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 16:47:47 ID:???
荒川の「ガリガリだと食べさせてもらえないみたいでかわいそう」って
前の看板マンガ最遊記に対する当てこすりもあったんじゃないかと

972 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 18:00:32 ID:???
>>971
>「ガリガリだと食べさせてもらえないみたいでかわいそう」
痩せてたり、細目の人物が一切描けないのを誤魔化すために言ってるだけだと思ってた

973 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 18:15:17 ID:???
>>957
そういえばスレイヤーズの同人をやってたらしいけど
このスレの過去ログで見た

974 :マロン名無しさん:2009/11/26(木) 22:43:19 ID:???
>>959-960
むしろそのままいってくれと思う

どうせ純粋に面白いアニメだと思って見ている人なんかいない
信者がアラカワ大先生の素晴らしい原作に沿って作られているかどうかを
監視する目的でしか見られていないんだから

975 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 00:12:31 ID:???
>>972
CGやると目が悪くなりそう発言と同じで、素直じゃないっつーか言い訳がましいよな
なんでわざわざ他人を貶しているともとれるような言い方をするんだか

976 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 02:24:09 ID:???
出てくるキャラが皆同じに見えて仕方ない。一応、子ども〜老人までいて、都会と地方さらには異国の人間までいるのに、考え方が一緒とかないと思うんだけどな。学校内とか限定された社会の中でならともかく。

977 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 02:32:22 ID:???
内面どころか外見の描き分けもできない皮テンテーですから
結構キャリア(漫画を描いてる年数のことね)あるはずなのに、
ここまでキャラの描き分けできないのは同人以下だろー

978 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 02:40:28 ID:???
>>959-960
>「鋼FA」は原作ものですが、これをまんまアニメにはできません。
>漫画では、よくわからなければ再度読み返すこともできましょうが、アニメでは…

>難しい説明台詞などは聞いた瞬間にわかる台詞に直さなくてはなりませんし、
>漫画時はよくても、実際人が声に出して読むと思った以上に長ったらしい台詞になってしまったり、
>尺に入らない&物語にメリハリがなくなるなんて事態が起こることだって…(一部省略)

アニメも苦労してるらしい。これ読んだときはつい同情した

979 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 02:53:15 ID:???
ホムンクルスの名前の意味がいまいち分からない

強欲を連呼するしか主張できないグリード(何か見てて可哀想)
普段は谷間を見せるのにボイン好きには谷間を見せるなどの色仕掛けをしないラスト(どこが色欲かと問い詰めたい)
めんどくせーとは言うが仕事はちゃんと終わらせたスロウス(怠惰ならずっとぐうたらして穴堀りなんかしない)
ずっと傲慢だったのに最期に突然人間に嫉妬していたことが発覚したエンヴィー(嫉妬していた素振りなんかなかったのに後付けにも程がある)
何に怒っているのか、いつ怒っているのかよく分からないラース(いつ怒った?ねぇ、いつ怒ったの?)
子供扱いされ続け自尊心ずたずたなプライド(グリードより裏切りそうなのに長年裏切らない)


グラトニーはちゃんと暴食だったから除外

980 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 06:44:07 ID:???
>>978
とにかく台詞がはんぱなく長くて読者から苦情が来たりもするが
アニメで台詞が削られていることが殆どない作品もあるのにな
例えばTX系で木曜6時にやってるやつとか

981 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 07:56:32 ID:???
>>978
後半になればなるほど伏線も何もなしでいきなり新設定が台詞で語られるから
脚本作る人にとっては難し作品だと思う

982 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 08:14:23 ID:???
次スレたててみる

983 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 13:08:27 ID:???
>>973スレイヤーズの同人やってたの?なんかファンクラブに入ってたのは知ってるが…。

最近流行りの萌えラノベは読まないんじゃないのか?
まあ皮の年代からしてスレイヤーズファンでもおかしくない。


DQNのノリがリナみたいで嫌なんだよ。

984 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 20:46:47 ID:???
次スレ立ててくれてたので
鋼の錬金術師アンチスレ47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1259277361/l50

立ててくれた人ありがとう

985 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 20:49:29 ID:???
>>983
リナ嫌いだったからエドだめなの何でかわかったよ> DQNのノリがリナみたい
皮は20年前あたりで時間が止まってんだな
バブル期のオバサンが当時のファッションとメイクで止まってるようなもんか…

986 :982:2009/11/27(金) 21:02:50 ID:???
>>984
すまん
テンプレ貼ってる途中で連投規制にかかってぐだぐだになってしまった
今残りのテンプレも貼ってきた

987 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 21:50:45 ID:???
>>986
スレ立て乙
テンプレ確認してなかった…重ね重ね乙

988 :マロン名無しさん:2009/11/27(金) 21:54:08 ID:???
>>974
同意
待ちに待った原作基準ですから寒いギャグもそのままやっていただかなくては
一期みたいに勘違い評価得るのは勘弁

989 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 00:31:53 ID:???
>>979
そういう世界観なのか、単に作者が描けないのか、
どちらにしても宗教の描写が希薄な漫画なのに、
そこだけキリスト教の価値観を持ってくるから無理があるんだな。

990 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 03:11:57 ID:???
>>989
FA> 単に作者が描けないのか

考えなしの思い付きだけで漫画描いてるんだろ
皮の現代日本舞台の漫画読んでみてーわ、どんだけトンデモなんだろ

991 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 03:22:15 ID:???
>>990
近未来で勘弁してあげてください
きっと素晴らしい(笑)文明開化してるから

992 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 09:23:46 ID:???
>>991
近未来…想像もできない出来wなんだろうなーw
ここもガンガン連載の方の話題も出なくなったな
末期か…

993 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 20:36:58 ID:???
どれ、埋めるか

994 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 21:30:33 ID:???
エドはチビブサ
ウィンリィはチビテブ

995 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 21:40:06 ID:???


996 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 22:00:37 ID:???
さらに梅

997 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 22:24:11 ID:???
UME

998 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 22:30:43 ID:???
うめ

999 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 22:37:55 ID:???
うめうめ

1000 :マロン名無しさん:2009/11/28(土) 22:40:19 ID:???
ぽーくあい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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