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鋼の錬金術師アンチスレ45

1 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:25:45 ID:???
前スレ
鋼の錬金術師アンチスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250157801/l50


◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります

2 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:27:38 ID:???
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう

・スレの住み分けは徹底してください。
 本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女・次女・三女 中華=厨化 オリヴィエ=タラコ 作者=皮、A川、粗川等)

・sage進行推奨です。
・次スレは>>980が立てて下さい

3 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:33:16 ID:???
◆関連リンク
 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所(既出ネタのまとめあり)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/

 鋼の錬金術師2ch@Wiki
 http://www3.atwiki.jp/fa/

 2chハガレンスレログ置き場
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

 ハガレン掲示板@したらば
 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/

 ハガレンWeb研究所(公式サイト)
 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/

 鋼の錬金術師 - Wikipedia
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8B%BC%E3%81%AE%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93%E5%B8%AB

4 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:40:21 ID:???
◆関連スレ
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 164
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1250704053/

【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛55頭目(過去スレ 現行のスレは現在無し)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246773791/

◆アニメ関連スレ
・一期
鋼の錬金術師 錬成149回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248487745/

・二期
鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST part65
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1252227313/

鋼の錬金術師FAは原作厨を釣る腐りきった糞アニメ17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1251624338/

5 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:52:18 ID:???
◆過去スレ1
【アンチ】鋼の錬金術師(ログ置き場)
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1076211505.html
【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】(ログ置き場)
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1081043399.html
【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081499614/
【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092129045/
【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094720063/
【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097309859/
【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106029519/
【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111772002/

6 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:56:55 ID:???
◆過去スレ2
【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116918239/
【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125195669/
【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチスレ11【身内が】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132449201/
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138048996/
【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143652831/
【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144144083/
【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144260776/
【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144570292/

7 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:58:34 ID:???
◆過去スレ3
【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144859921/
【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145701500/
【四組目は】鋼の錬金術師アンチスレ19【竹P×牛】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146374901/
【やかましイ】鋼の錬金術師アンチスレ20【読者なめるナ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146707241/
【初期設定?】鋼の錬金術師アンチスレ21【何を今更】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147090175/
【ウボアー!!!】鋼の錬金術師アンチスレ22【悲し泣き】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147790532/
【捨ててけよ!!】鋼の錬金術師アンチスレ23【後付設定!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149164549/

8 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:59:52 ID:???
◆過去スレ4
【オサレ軍隊に】鋼の錬金術師アンチスレ24【ポエマー軍人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151311769/
【本編つまらん】鋼の錬金術師アンチスレ25【本望だ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153992538/
【愛読者】鋼の錬金術師アンチスレ26【殲滅戦】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155622135/
【DQN提供】鋼の錬金術師アンチスレ27【身内物語】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159559571/
【忘れてますよ】鋼の錬金術師アンチスレ28【初期設定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163958793/
【祝】鋼の錬金術師アンチスレ29【アニメ以下】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師アンチスレ30【ヒドイン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/

9 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:01:15 ID:???
◆過去スレ5
【DQN参るズ】鋼の錬金術師アンチスレ31【厨馬っ鹿ニア】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師アンチスレ32【イイエ、福笑いです】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師アンチスレ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再アニメ化で】鋼の錬金術師アンチスレ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるナ】鋼の錬金術師アンチスレ35【ド三流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/
【作画崩壊】鋼の錬金術師アンチスレ36【原作準拠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/
【また一つ】鋼の錬金術師アンチスレ37【上の席がアイタッ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232775871/
鋼の錬金術師アンチスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236360225/
鋼の錬金術師アンチスレ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239360369/
鋼鋼の錬金術師アンチスレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241533952/

10 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:03:08 ID:???
◆過去スレ6
鋼の錬金術師アンチスレ41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244895911/
鋼の錬金術師アンチスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247572071/
鋼の錬金術師アンチスレ43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526923/

11 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:18:53 ID:???
見られなくなっている過去スレのURLは元URLに戻しました。

過去スレが増えてきたので、次スレ以降テンプレに貼る場合は
1レスに10個ずつ入れるとレスを圧縮できそうです。

テンプレは以上です。



12 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:31:13 ID:???
>>1乙!

13 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:51:51 ID:???
>>1
乙です

14 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 15:33:12 ID:???
>>1

15 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:21:49 ID:???
>>1

社長がこんな勘違い野郎なら部下も何もかも迷走するのも仕方ないのかね

【和田洋一 スクウェア・エニックス・ホールディングス社長――傲慢さと使命感でエンタメ業界の世界メジャーを狙う】
ttp://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/87fb89186ebddfe3b1674e9e2b734b7d/

16 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:25:48 ID:???
>>1乙です

前スレ最後のスカー批判、1・2は擁護できるけど
3は駄目だ、あれはヒロインだからで済ませられない
4に至っては全文同意

17 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:29:23 ID:???
997:マロン名無しさん :2009/09/07(月) 19:51:06 ID:??? [sage]
>>988
原作FAでのウィンリィ両親殺しの件は、ウィンリィ側は、殺されちゃって恨んでるけど
共闘ってのは、まあありがちだし、ヒロインなんだと思えば、その聖女っぷりも理解出来る。

自分はスカー側がどうしても理解できない…
1.アメストリス人の夫妻に助けてもらった(しかも兄の腕も移植してもらった)けど、
錯乱?して殺してしまった。まずここで、理解不能。何の意味もない。
味方を治療してくれる医者を殺して何の意味があるんだと。
まあここは、麻酔薬とかでの錯乱だと思おう…

2.しかしその後も、アメストリスの錬金術師を何年も殺しまくってる。
キンブリーに対する復讐だとしたらだったらキンブリー個人を、探すべきでは?
中には医者の親戚や、医者夫婦のようにイシュヴァール人に対して、反発を覚えない、
味方になってくれる人もいるとは、治療してもらっても思わなかったのか?
その事件から何も感じなかったのか?
逆に錬金術は神の教えとして許されない、兄の腕の移植も許せないのだとしたら、
3.の改心はあり得ないと思う。ここが一番理解不能。

3.実際その中で夫妻の子供ウィンリィに会って、説得?されて、なぜか改心?
理解不能だけども、まあここはヒロインだから仕方が無いとして。

4.その後、急に主人公や大佐と共闘。大佐に復讐する無意味さを説教。ホークアイに感謝される。
全く理解不能。お前、キンブリーに会ったら(死んじゃったけど)、許せるのかと?
エンヴィーの言うとおり、大佐や中尉が、兄者を殺していたかもしれないし、
実際大佐は、嫌っている錬金術は使うし、多分キンブリーより同胞を殺害してると思うが、
それでもいいんだろうか?いいんだろうな。
恨みは昇華すべき、反省しました、もしくは兄を殺したキンブリーだけ獲物てことなら、
戦いなんか今すぐやめろといいたい。
だいたいお前何がしたいのかと問い詰めたい。錬金術が無くなればOKなのか?
今は、イシュヴァール戦が、国家錬成陣として使われた事を恨んでるのか?
それは恨みの矛先が別の方に向いただけじゃね?中尉の感謝もなんだかな…

18 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:41:22 ID:???
前スレ997は一期スレに時々沸くウィンリィ厨じゃん
文の書き方特徴あるからすぐ分かる

19 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:53:11 ID:???
そうなの?
でも確かに次女に関しては
ヒロイン補正でどうにかなるもんじゃないよな
何であそこでホイホイ仲間になっちゃうかな
自分の過ちを認めるなら狙いをキンブリー一人に絞るとか、その程度で良かったのに
貫き通さなきゃ今まで殺した分も全部意味が無くなる、それこそ殺された人への魂の冒涜だろうに

20 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:56:28 ID:???
>>18
さすがにそれは言いがかりじゃないか?確かに文体には特徴あるけども
仮に次女厨だとしても次女マンセーしてるわけじゃないんだから
別に目くじら立てることないんでは

21 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 21:01:12 ID:???
目くじら立ててるようには見えないけど…

22 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 21:03:07 ID:???
妙に次女擁護してるようには見えるけどね

23 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 21:09:18 ID:???
>>18
いやここに来たのはものすごく久しぶり。FAを見たから。

でも原作ウィンリィはしょうがないんだとは思ってる。ヒロイン様だからw
主人公の為に存在し、多少つじつまが合わなかろうがなんだろうが、
主人公正当化の為に動き泣き笑い、
読者にはたまに乳やふとももをサービスしてくれるだけの存在

もしかしたら、自分が変だと思ってるだけで、問題は無いのかも
しれないけども、スカーはもっとカッコイイストイックなw存在だと
思ってたから共闘するにしてももっと、よく動いて欲しかったよ…

24 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 21:10:09 ID:???
スカーは死をもって償いすればいいと思うんだけど
生き残りフラグバンバン立っててなんかやだなあ

25 :20:2009/09/07(月) 21:11:56 ID:???
前言撤回
やっぱダメだなこいつ

26 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 21:26:39 ID:???
言っとくけど、ヒロイン様って全然いい意味じゃないし、
一期とか言われてもよくわからん。
でもまあここは原作アンチスレじゃなくて、女キャラアンチスレ
だってことは解ったから去る。

27 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 21:34:11 ID:???
人によってつっこみたい所が違うのは当たり前


28 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 21:49:08 ID:???
一期スレで妄想を長文で書いて住人に鬱陶しいと言われてた奴にそっくり

29 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 22:01:40 ID:???
仲間割れは過疎スレでやれ

30 :マロン名無しさん:2009/09/07(月) 22:04:48 ID:???
捨て台詞吐いて去っていく姿に感動した
スカーのやってることが無茶苦茶ってこと自体には同意だが、なんか微妙にずれてるんだよな

31 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 00:43:57 ID:???
ヒロインだから主人公だからで通るならキャラ主導って事になるが
ストーリー主導なのかキャラ主導なのか未だに分からん
「皮だから」なら納得出来てしまう悲しさ

32 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 00:59:54 ID:???
信者はストーリー主導だと思ってるみたいだな
「皮テンテーはキャラを駒のように扱ってる」とかさ
実際のところはキャラ主導だと思う
「好きなキャラにどうやって、どんな見せ場を作ってやるか」というのがストーリーの根本

33 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 01:06:23 ID:???
同人作家がよくやるよなそれ

34 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 01:20:07 ID:???
あれ?作者の写真どこ行った?

35 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 01:21:26 ID:???
皮はどうでもいいキャラは駒のように扱ってるよね
あくまでどうでもいいキャラだけ

36 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 01:30:22 ID:???
「キャラを駒のように扱ってる」って
キャラを殺しながら話作る最低の作家って言ってるようなもんじゃないか
百歩譲ってキャラを生き生き描けてませんってのを肯定してるんだぞ
何誇らしく賛辞してる気分になってるんだ…?
それ言われて喜んでる(かどうか知らんが)作家の方もどうよ

37 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 01:36:43 ID:???
こんな穴だらけ漫画マンセーしちゃうような信者なんて頭の程度も知れてるんでないの
褒め称えたつもりが作家を腐してるなんて微塵も思ってない

38 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 01:44:09 ID:???
>>34
ほい
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg

テンプレにあった作者プロフィール、いつの間にか抜け落ちちゃってたみたいだな

39 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 02:02:16 ID:???
◆作者プロフィール等
 Yahoo!ブックス
 http://books.yahoo.co.jp/interview/detail/08249604/01.html

 アミューズメントメディア総合学院
 http://www.amgakuin.co.jp/chara/message/arakawa/

 GanganSearch
 http://www.gangansearch.com/kikaku/interview/arakawa.htm
 http://www.gangansearch.com/t_kikaku/sin/hagaren.htm

 第49回小学館漫画賞授賞式の写真
  真ん中のメガネをかけている黒い服の女性が荒川弘
 http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
  補足:
   左から 山田貴敏  『Dr.コトー診療所』
        篠塚ひろむ 『ミルモでポン!』
        中原アヤ  『ラブ★コン』
        橋口たかし 『焼きたて!!ジャぱん』

40 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 02:14:03 ID:???
この作者は悪役キャラ嫌いなのかな
味方キャラに手を汚させないために無理矢理死なせてる様に見えるんだけど

41 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 02:41:11 ID:???
嫌いって言うか、興味がないんじゃないか
一部のお気に入りキャラ以外は総じてどうでもいいと思ってるように見える
悪役はあくまで味方キャラを持ち上げるためだけの存在なんだろう

42 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 02:58:16 ID:???
なんか悪い意味で子供がキャラを好きになる感覚抜けてなさげ

43 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 06:32:58 ID:???
萌えるシーンをつなげればストーリーになると思ってそう

44 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 07:20:38 ID:???
>>36
それだけなら悪い意味じゃないと思うな
よっぽど話の構成が上手くて全てのキャラをバランスよく描けないといけないから
いつ終わるとも知れない少年漫画では難しい

少なくとも中華以降はキャラ主導に見えるから「駒のように扱ってる」と感じるなら
36の通りなんだけどね
個人的には少年漫画少女漫画はキャラが生きてこそだと思う

45 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 08:12:25 ID:???
最近の消化試合みたいな敵キャラの片付け方なんか見てると全然生きたキャラには見えないな
駒扱いしてる感じがしなくもない

46 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 09:09:24 ID:???
お気に入りキャラの方も生き生き描けてるとは言いがたいよな
一貫した人格がなく、そのときどきで作者の都合のいいことを喋る・作者の主張を代弁するだけの
人形のようだ
ちょうどアニメでやってるところだけど、兄弟の作戦にまんまと釣られるスカーとか
それまで平然としてたのに急に錯乱して相手を殺そうとする次女とか
無理やり動かされてる感がすごい

47 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 09:21:02 ID:???
>>36
将棋の駒には個性があるんだよ
駒の個性を生かして戦えなければ将棋は勝てない
駒のようにキャラを扱うにしても上手い人が駒を動かせばその特性を生かし
読み応えのあるものを作ると思う

ハガレンは「ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり」の典型だよ
これは大好きな飛車をとられたくないばかりに王将を取られて将棋に負け
てしまうヘボンを揶揄した格言
飛車は縦横に何マスでも動けて攻撃できる無双キャラで竜王に成ると斜めの
攻撃も可能になる便利キャラでもある
ハガレンで言えば、中華、イズミ、タラコ、大総統あたりが飛車
飛車が多すぎて最早将棋ですらないのが今のハガレンだと思う



48 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 09:38:15 ID:???
>>46
お気に入りキャラに「この台詞喋らせたい!」と思い立ったら整合性やらキャラの性格無視して動かしてる感じするよね
次女錯乱もエドに「生かす手だ」を言わせたい為だけにやらかしちゃった感が凄いある

49 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 10:04:54 ID:???
普段から「絶対に父さん母さんの仇を討ってやる」とか言ってたなら分かるけど
それまでそんな素振りも見せなかったあの年の少女がとっさに銃をとるってかなり不自然だ
両親殺害の件をこんなに引っ張りたかったんなら
あらかじめ次女の両親に対する思いをもっと積み重ねておいた方がよかったと思う
理解できなくはないけどどうにも唐突なんだよな

50 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 10:18:03 ID:???
贔屓キャラがいてもいいが悪役もちゃんと描いて戦わせろ
魅力ある悪役って少年漫画の華だろ
その悪役と熱いバトルするから盛り上がるんじゃないか
説教自殺だの空気死亡だの何がしたいんだw

51 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 10:23:04 ID:???
>>49
普段割り切ったように生活出来ていても実際親の仇が目の前に居るって分かったら
罵倒だけじゃ済まさず命を奪ってやるくらい考えるのはそんなにおかしい事じゃない

そんな当然の心理や行為でさえ「こいつウゼェ」と思わせる程に
ご都合主義や唐突な展開、心理描写やセリフ、普段の素行が最悪なわけで

52 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 10:52:16 ID:???
初期は悪役にもまだ魅力あったんだけどな
第五研究所のときのエンヴィーとか、なかなかかっこよかったし
あのときは自殺するなんて思いもしなかった
何を思ってあんな最期にしたんだか

53 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 11:10:34 ID:???
途中から作者お気に入りの中華や姉が出て
ホム組はお気に入りの座から徐々に外れてしまったんだろうな
この漫画は作者がキャラを気に入ってるうちは可愛がって場所も与えてもらえる
そこからこぼれた時の適当さやポイ捨て具合がハンパない
敵役なんかまともな退場も用意してもらえないからな

54 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 12:15:50 ID:???
ちなみに中華組が嫌われる要因って世界観崩壊が第一だろうけど
ホムに対する理不尽な優位性にもあったよね絶対。
突然「気が読める」とか別マンガみたいなこと言い出したかと思えば
それまである意味最強最悪の特殊能力を誇ってたエンヴィーを
たかがお付きのランファンが釣り作戦の「ついでに」フルボッコ
…中華登場以降のエンヴィーは本当に可哀想な子だった

55 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 12:18:23 ID:???
主人公のエドやヒロインの次女がお気に入りポジションから外れなかったのは
不幸中の幸いか?
マンセーが鬱陶しいのは確かだが、主人公を脇役が食うような展開よりはまだましかも知れない
と思ったけど途中から中華に食われまくってんだよな…
作者の萌えの変遷がストーリー展開に如実に反映されてる

56 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 12:36:57 ID:???
>>54
世界観崩壊よりもむしろホムに対するチート能力で嫌いになったクチだ
初登場シーンでいきなり主人公を殺しかけたところからして
あまりいい感情は抱いてなかったが
ぽっと出のくせにいきなりホムを圧倒はねーよ
エンヴィーかグラトニーが反撃してボコってくれたらいいのにと思いながら読んでた

57 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 13:04:34 ID:???
今のgdgdはお気に入りキャラの比率が大幅に味方サイドに偏ったせいだろうな
味方ばっかり可愛がりたいんじゃ敵が自殺や空気退場になるのも当然だ
荒川はキャラ達の親なんだから敵も味方も目配りしろ
萌えがなくなっただけでここまで冷遇すんなと

58 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 13:17:52 ID:???
味方サイドでもずっと空気のアル…

59 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 13:22:55 ID:???
アルは最初から最後までエドの付属品のままだったな
弟のために頑張る兄貴を演出するためだけの存在
実の弟じゃなくホムンクルスみたいにエドに人工的に作られたとかならまだよかったのに
主人公の弟で悲劇的な設定負わされてるのに扱いがあれじゃかわいそすぎ

60 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 13:47:22 ID:???
空気化しなかったキャラは
スカーのようにお前はこっちに来たらダメだろwという奴まで馴れ合い要員になる末路
初代グリード死亡に伴いフュージョンしちゃってグリリン完成なんかも近い匂いがするな
主にシナリオ要素で売ってた漫画でこれはない
とくに敵キャラをカッコよく輝かせる定義が間違っている

61 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 13:53:05 ID:???
空気の方が劣化しない

62 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 14:03:42 ID:???
絵の劣化はあるけどな

63 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 14:04:35 ID:???
再登場したロスの劣化ぶりは衝撃的だった
あの顔…

64 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 16:53:32 ID:???
アニメ一気で優遇、人気だったキャラは
原作で大惨事、FAでは出番が削られる法則

65 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 17:20:46 ID:???
大佐
中尉
アル
エンヴィー
スカー(?)

あと誰だ?

66 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 17:21:34 ID:???
ある意味エドもか?

67 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 17:49:34 ID:???
ロゼ

まさかウィンリィマンセー要員にされるとは思わなんだ

68 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 18:11:01 ID:???
スロウス

アニメでは主人公の人体錬成の結果ということで大きなウェイトを占めていたが
原作では終始タラコの踏み台
単にネタ切れ+ちゃんと描く気がなかっただけなのかもしれないけど

69 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 18:12:37 ID:???
キンブリー

きちんとスカーに殺されたうえにアルを賢者の石にする原因まで作ってくれた男がポッと出の脇役に殺させた

70 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 18:54:50 ID:???
>>68
あれに関しては変な意地張らずアニメの設定借りれば良かったのに
その後の展開なんて幾らでも広げようがあったんだし

71 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 19:08:20 ID:???
パトレイバー方式でよかったよな
アニメのキャラが後から漫画に絡んでも面白けりゃ問題ない

72 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 19:17:34 ID:???
でもどうせ劣化コピーにしかならないだろうな
まずエドに手を汚させることができないし、皮には母親の愛や兄弟愛なんかは全く描けないから
人体錬成で作った母親が敵として主人公の前に立ちはだかったアニメ版
人体錬成で作った母親は実は別人だったので別に何も悪いことをしたわけじゃなかった原作

73 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 19:20:54 ID:???
>>47
なるほどなあ・・・グリード編の終わったあたりから、違和感があったが、
連中が話の中でやけに目立ち始めるのは、ちょうどそのあたりからだったな。

74 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:03:13 ID:???
>>72
そういえば母さんじゃなかったよかったの後にイズミも含め謝罪があるって本当?
アニメスレで見たんだけど、単行本が手元にないので確認出来ないので…

75 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:16:51 ID:???
謝罪って何の事だろう
エドにお礼言って「あの子なら真理に勝てるかも」って泣いてたシーンのこと?

76 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:24:19 ID:???
真理に勝つとか負けるとか
随分単純で安っぽい話になっちゃったよなあ…

77 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:25:43 ID:???
「俺が作って俺が殺した人間だ」や「あの子の小さな手が血の海に沈む光景を忘れたことはない」
のことを指してるんじゃないか?
自分が人体錬成で作ったものへの謝罪と取れないこともない台詞だと思う
直接的に謝ってるわけではないから謝罪とは微妙にずれてる気がするけど

78 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:28:38 ID:???
あれは謝罪じゃないだろ…

79 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:40:07 ID:???
思いがけず背負っちゃった罪が実は罪じゃなかった!
と勝手に解釈したので、自分に非がないと分かった途端もっともらしい台詞言って反省してるフリしてみただけ

80 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:49:28 ID:???
エドは本当に口だけだからな…その後の言動と噛み合わないったら

「俺が作って殺した人間」で
「あの時あの中にいたのはアルだ」と合わせると
エドの予想ではあれは魂の入ってない器だけの人間になるんだろうか
あのあたりよく分からん

81 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 21:53:39 ID:???
錬成して大きな代償を支払ったものが実は母親じゃなかったってかなり悲惨な事実だと思うんだが
そのあとセントラルに戻っていつもどおりのギャグとラブコメかましてるエドにゾッとした
ああいう話を次女と一緒にするのがまず信じられない
アルが偽物じゃないことの確認は病院で兄弟喧嘩したときにとっくに終わってるんだから
単に次女と結婚するのはどっちだネタを持ち出したかっただけなんじゃないのかと

82 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:02:18 ID:???
俺が作って殺した人間だと思っていたら中にいたのはアルだった
→アルの魂はここ(鎧)にあるんだから俺は誰も殺してない?
→じゃあ真理の野郎ぶっとばしてアル身体を引っ張りだしたら俺の罪チャラ?

と考えているんじゃないかとふと思った…まさかね

83 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:04:17 ID:???
>>76
真理=お父様なんだろうな

84 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:17:06 ID:???
>>82
取り戻せばすべてチャラ!ね、ありうる

今は鎧にあるけどアルの魂は一回死んでる
腕一本という破格の対価で取り戻しただけで
エドはアルを殺してる
それを理解してないっぽいのが何か不思議なんだよな
「あいつ俺の事怨んでる」も少しズレてるが、思うだけ思っといて行動に活かされないのがまた

85 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:27:46 ID:???
普通ならもっと罪悪感を抱くところだよな
少なくとももう少し大事にしてやるべきじゃないのか
「俺のこと怨んでる」は被害妄想的だしアルに非常に失礼だと思う

86 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:28:44 ID:???
>>80
「あれにアルの魂が定着しなかったのは不幸中の幸い」とか言ってる時点で
人間扱いしてるとは思えない
揚げ足取り臭いかもしれないが、デリケートな問題なんだからもっと言葉を選べよと

87 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:38:20 ID:???
一度引き離したAの魂と肉体が
再びAに戻ったという事例がまだないよね。
Aの魂をBの肉体に入れたばっかだよね。

88 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:47:01 ID:???
そのへんのくだりは何となく理解したつもりになってたが
考えれば考えるほどわからなくなってきた

89 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:51:10 ID:???
Aの魂をBの鎧に、Cの魂をAの肉体に
ってのならあったけど元の肉体に再び戻った事はなかったはず

最悪アルの肉体を作ってアルの魂を入れる…とかはしないよな。普通に考えて

90 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:57:15 ID:???
>>85
うじうじ悩めるような立場じゃない、すぐにでも謝んなきゃいけないのに
自分を責めるついでに勝手にアルの人間性まで貶めて女々しいやつ

あの兄弟仲よさそうに描かれてるけど、人体練成からプラプラ旅してた数年間ずっと
エドはアルのこと影で人を怨むようなな奴だと勘違いしたまんまだったんだよな

91 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 22:57:42 ID:???
問題はそんな状態でエドが「アルは元に戻れる」と意味不明な確信を抱いていること
精神混線理論と言い無理やり話を進めすぎてついていけない
死んだ者は蘇らないのは確定したが
だからと言って死んでいなければ元に戻せると決まったわけではないだろう

92 :マロン名無しさん:2009/09/08(火) 23:05:56 ID:???
精神混線理論はつい最近までいつものギャグネタだと思ってたw

グラトニーの腹の中から出る時に扉を使ってたから
あの漫画的には解決済みなんじゃね
肉体アルの対価はお父様かホーエンかな

93 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 02:07:35 ID:???
グラの腹の中から出た理論もかなり厳しいところがあるよな
正しい扉をくぐれば正しい空間に出られるはず、とか無茶すぎ
真エンヴィーの姿もニーナサンダーをちょっといじっただけのような姿でがっかりだった

94 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 14:43:36 ID:???
>>85
エドって自分がアルに怨まれてないと判明したら罪悪感とか全部なくなってるよね
超理論で何をどう仮説立てても、自分が弟の魂を無理矢理引っ張り戻して鎧に定着させたって事実は消えたわけじゃないのに
どうやったらあんなに無神経でいられるんだろう

95 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 16:10:18 ID:???
穿った見方になるけど、アルが死んでも次女がいるからじゃね?
人体錬成した当時は一人ぼっちになりたくないから弟が必要だった
でも自分の中で次女の存在が増してきたあとは別にそこまでアルは必要じゃなくなった
だからそんな人間に対して罪悪感なんて抱くこともないし
むしろ「俺が生き返らせてやったんだから感謝しろ」くらい思ってそう
エドにとっての最大の過ちは母親を錬成したことじゃなく、そのあと弟の魂を鎧に定着したことかもなw

96 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 17:20:52 ID:???
>>94
荒川自身の考え方がry

97 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 17:48:48 ID:???
アメリカとかでは受けてるみたいだから皮は発想が大陸的なんだろうな

98 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 17:53:45 ID:???
今なら単行本いくらで売れるかね

99 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 18:01:06 ID:???
>>97
それこそアニメの効果じゃねーの?
それに登場人物の名前が基本的に英語だから向こうには受けやすいと思う
皮みたいに単に大雑把に誤魔化してるだけの無能を大陸的だなんて大陸人に失礼

100 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 20:50:46 ID:???
向こうでアニメが大ヒットしたからついでに漫画も売れたんだろ。

101 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 22:19:42 ID:???
硬化グリードってスパイダーマンに似てるじゃん
そこがきっとウケたんだよ

102 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 22:56:17 ID:???
おお
言われてみるとそっくりだww

103 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 23:06:16 ID:???
>>100
日本と同じだな
FAの評判も概ね日本と同じみたいだし

104 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 23:16:42 ID:???
やっぱり海外でもFAは評判悪いんだ
信者は中華が不人気ってことを必死で否定してたけど
FAって中華が登場してから最低視聴率の1.6出してるんだよな
それまでも低空飛行だったから中華が出たせいで数字落ちたとは言わないが
少なくとも中華登場から一気に盛り上がる、視聴率爆上げなんてことはなかった

105 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 23:26:21 ID:???
漫画読んでた時は大した気にしてなかったんだけど中華が出てるFAのOP見たらイラッと来て
自分は奴らが嫌いだったんだと気付かされたな

106 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 23:32:34 ID:???
あのOPの中華の浮きっぷりはすごい
メイが出てるところのいかにも中華な背景とかさ、あれは世界観崩壊と言われても仕方ない
中華が好きになれたらまだファンのままだったかも

107 :マロン名無しさん:2009/09/09(水) 23:36:31 ID:???
グローバルな話になってるなw
ちょっと海外ネタ見に行ってきた
新作アニメは生き残りのオタ以外には空気に見えるけど

大陸人が原作の展開と波長が合うかは疑問だな
途中古いアニメの感想も色々見たけど(というより単純に新作の感想より多かった)
「大総統戦はアクション少なくて残念だったけどマスタングが仇をやっつけた所がよかった」
「予想したエンディングとは違ったけどエドはグリード等の途中の戦いが超良かったしカッコいい」
こんな内容を何度も見た

原作未読の海外オタがどんだけいるのか疑問だけど
もしいたとしたら復讐イクナイ大佐や説教エド自殺エンビを見たらどう思うんだろ

108 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 00:02:51 ID:???
外国人は日本人以上にヒーローが好きそうだからな…
この漫画のヒーローは江戸や大佐ではない
それだけは保証できる

109 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 00:06:43 ID:???
海外でどういう宣伝されてるのか知らないけど、あっちの人も再放送だと思ってるのかもな
大陸って言うかアメリカ人は勧善懲悪モノが好きというイメージがある
アニメ一期は勧善懲悪じゃないけど味方側のエドやマスタングが敵のホムを倒すってところは
ちゃんと押さえてるから、そういうのが受けてるんじゃないかと思う
まあそういうの抜きにしても、敵が自殺したりオバサンに倒されたりとかが受けるとは思えないが

110 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 00:18:38 ID:???
個人的には中国のファンが中華をどう思ってるのか興味があるw

111 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 00:22:14 ID:???
アメリカだとスーパーヒーローが悪い奴を倒すってのが定番だよな
スーパーマン、バットマン、スパイダーマン、その他多数
鋼もストーリーの体裁は正義の味方VS悪者だが
鋼のヒーローって誰だ

112 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 00:32:57 ID:???
えっと…
タラコ……?>ヒーロー

113 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 01:10:38 ID:???
ヒーローなんかいないんじゃないか?
皮ってヒロイン至上主義みたいだし


114 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 01:51:07 ID:???
死にかけてる弟を放置してヒロインといちゃついてる主人公はヒーローですか?

115 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 02:22:52 ID:???
ttp://getnews.jp/archives/27421
漫画をつまらなくしたキャラクター50選
「2. ハガレンの糞中華共と自己投影タラコ唇」

116 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 07:17:51 ID:???
>>110
確かにwちょっと興味ある
向こうの人にとっちゃやはりエセ中華って感じなんじゃないか?
中華っぽくはあるものの細かいところ見るとめちゃくちゃだし
無駄に世界観壊しただけで、毛色の違うキャラが登場することでのおもしろさとか皆無だったな

117 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 11:32:27 ID:???
>>116リンがエドにランファンに渡してくれと頼んだ漢字が羅列してある布とか、あれちゃんと中国語としてなりたってるものならすごいけど、実際中国の人が見たらめちゃくちゃな文章だったりしてな。

118 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 12:00:23 ID:???
>>114
アルなんて携帯電話のマスコットみたいなもんだろ
エド的には無くすと悲しいけど無くなっても特に問題ない存在

119 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 14:03:17 ID:???
冗談抜きでそんな感じする…>アルはマスコット

そういや「死んだ人間を欲したらこのザマだぜ」みたいな事言いながらエドがリンに右腕掲げてたシーンあったけど
あれ絶対母親錬成した時の事言ってるよなあ…
完全にアルを引き戻した時の代償だったの忘れてね?
つーか自分の罪の証を茶化すような言い回ししてるのが妙に勘に障って仕方ない
無神経と言うよりバカだろエドって

120 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 14:13:46 ID:???
人体錬成は禁忌、と言いながら、べらべら言い触らしている件。
なぜ国家資格が剥奪にならないのか不思議だ。

121 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 14:44:35 ID:???
不思議も何も国家資格剥奪する係のおっさんがエDQNにメロリンLOVEで
提出期限切れた上にテキトーにでっちあげた資格更新査定のレポートの
中身も読まずにホイホイ印鑑押すようなおっさんだからどうしようもない

とりあえずタッカーはエドを地獄の底に招待してフルボッコにしていいと思う
今となっては奴にもそのくらいの権利はあると思う

122 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 16:39:59 ID:???
皮は次女の腕をぶった切ったりは絶対にしないんだろうなぁ

123 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 16:53:20 ID:???
つか原作の次女はもう最終回くらいしか出番無いんじゃないの?

124 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 17:11:34 ID:???
ていうか次女の腕をぶった切るシーンなんてどういう流れで(ry

125 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 17:32:42 ID:???
次女の腕は大切な生かす手だからな
ちょん切れたら大好きなエDQNに機械鎧を作ってやれなくなるから

126 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 18:51:38 ID:???
鋼は誰得漫画に成り果てた
最終章は糞過ぎて笑うしかない
何年も描き続けた集大成として荒川は誰に何を訴えたいんだ

127 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 19:39:26 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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128 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 19:54:42 ID:???
>>118
以前アルがオムライスのパセリに喩えられてたのを思い出した
あれば見栄えがするけど別になくてもかまわないし、食べるときにはどけてしまう
みたいなやつ

エドの右腕ってアルの魂を定着させるときに失ったもので
ある意味兄弟の絆のようなものだと思うんだがな
機械鎧はもうただの武器、次女を出すための口実になりさがってしまった

129 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 20:30:47 ID:???
今月号のフー爺とバッカニアの戦い方見て
牛さんは天才だ!!あんなの誰も思い付かない!!!
とか言ってる信者正気なのかな
ありがちじゃんああ言うの…
あんな誉め方いっそ馬鹿にしてんじゃないかと疑いたくなってくる

130 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 20:45:38 ID:???
痛い信者がはしゃげばはしゃぐ程皮が恥ずかしい人に見えて来るマジック

131 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 20:51:35 ID:???
転載

大総統サイド
ttp://ranobe.com/up/src/up393973.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393936.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393918.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393929.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393930.jpg

エドサイド
ttp://ranobe.com/up/src/up393970.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393971.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393972.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393975.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up393976.jpg

このフーとバッカニアの戦い方、以前ブリーチでまんま同じことやってたぞ
あそこで犠牲になるのがフーじゃなく三女だったらちょっと見直したのになぁ
やっぱ女キャラは傷つけられないんだよな

132 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 20:56:13 ID:???
http://ranobe.com/up/src/up393930.jpg

右上のコマのリンの手なんだこれw
一瞬ギャグかと思った

133 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 21:03:15 ID:???
この漫画は強引に贔屓キャラを可愛がるか、逆に今月のように
きちんと山を作らないまま唐突にオチが来るかのどっちかだな

どっちも愛情と厳しい目を持ってキャラを育ててこその手法だよ
必要性もカタルシスも感じない、馬鹿な読者を煽ってなんぼみたいな死亡劇
ヒューズ死と、それに対する荒川の言葉を思い出して気分わるくなった

134 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 21:13:22 ID:???
これ神展開なのか
混迷を深めているようにしか見えん
目新しい発想でもないしな

135 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 21:28:01 ID:???
フーって今まで空気だったもんな
リンと三女の絡みはしつこく描かれてたけど対するリンとフーは…
そんな状況でこういう展開やられても、ああ盛り上げるために殺したんだなーとしか思えない
これまでにきっちり関係を積み上げておけばいい話になったかも知れないけど

136 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 21:33:14 ID:???
まあ今回はきちんとキャラ殺してるっぽいからまだマシだな
ジジイが若者の犠牲になるのは王道っちゃ王道だし

……しかし大総統ここで終わりかよ
表のラスボスのはずなのに他国の皇子とその一派にやられるってナメてんのか

137 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 21:39:44 ID:???
消化試合に毛が生えた感じだな>今月
脇と敵がありきたりな展開であっさり死亡

ジイさんは犬死に臭がハンパない
名誉ある老兵退場は望めない立場なのか

138 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 21:44:16 ID:???
大総統マジでこれで死亡なのか?
なんかあっさりしすぎだな
てっきり再生能力もってるもんだと思ってたんだがラースにはなかったのか

139 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 22:21:57 ID:???
今までの肩すかしっぷりからすると大総統もこれで退場になる可能性もあるな
引きに比例する盛り上がりとカタルシスを提供したためしがない

それにしても尻すぼみの結末が多いな
伏線に見合うカラクリを用意できないならもういちいち引きを作るなよ
キンブリーといいホム組といい毎回肩すかしばかりだ

140 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 22:40:48 ID:???
るろうに剣心の志々雄戦に似たようなのあったなー>味方ごと串刺し

141 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 22:54:03 ID:???
>>140
お約束だが言わせてもらう
これと一緒にしないでくれ

142 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 22:57:06 ID:???
あっちこっちで使われてる戦法なのに誰も思い付かないとか天才とか……

勘弁してくれ腹いてえよ

143 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:06:38 ID:???
普段漫画読まない奴なのか単に盲目的に皮をマンセーしてるだけなのか

フー死亡に別の意味で悲しくなった
なんか、フーが死ぬのが悲しいと言うより皮に殺されちまったのが悲しい
なんでこんな犬死にって感じがするんだろう

144 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:07:50 ID:???
久々に原作絵見たけどエド不細工だなー昔はもうちょいマシじゃなかったっけ

145 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:11:37 ID:???
これから超展開来てフーもキンブリーもヒューズさんも生き返ります

146 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:12:19 ID:???
ここ最近絵の劣化っぷりがほんとひどくなってきたと思う
体のバランス悪すぎてびっくりした
昔はここまで下手じゃなかったのに

147 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:13:53 ID:???
ていうかこんなありきたりの戦法に負ける大総統とかないわ…
いやいやほんとに
やっぱこの漫画は六巻のラース正体バレで読むのやめるべきだな

148 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:17:23 ID:???
久々に見たら主人公老けたように見えるんだがw

149 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:22:28 ID:???
大総統はここからまだ粘ってくると思うんだが
最近の敵をさっさと片付けようとしてる展開見てるとこれで終わりな気がしてならない
ホムが劣化しだした後でもけっこう強くて好きだったのにな
中華に倒されるとかありえねー
これをFAで柴田さんがやるのかと思うと悲しい…

150 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:30:25 ID:???
世界遺産にマジレス


151 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:33:08 ID:???
>>145
そうか、DQNの言霊により、ラスボスは自殺に追い込まれるが、味方の死んだ人達はよみがえるんだな!
その頃、世界各地でも病気が治った、息子が医学部に合格した、宝くじが当たったなどの報告があり、世界は平和になった

152 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:35:15 ID:???
戦闘はもう終わりなんじゃねーかな…大総統の戦闘の見せ場は先月だかにやったし
構成的にバトルで粘る理由がない気がする
やっぱリンに説教されて終わるんかな…gkbr

153 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:36:55 ID:???
鋼は空気退場か、株を下げて退場するキャラばっかりだな

大総統ガチであれで終了だったら笑う

154 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:45:33 ID:???
いくらなんでもショボすぎる
あんな使い古された戦法+グリリンパンチで終わりなんて
最終章と言ってる割には燃えるバトルが皆無ってどういうことだよ
だいたい錬金術漫画なのに敵は肉弾戦でばかり倒されるとか…

155 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:49:57 ID:???
意地でも一期の真逆行きたいんだろう…

156 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:50:27 ID:???
鋼の錬金術師が活躍する(敵を倒す)のはいつでしょうか?


ってぐらい敵と戦わない主人公って何なんだ

157 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:51:44 ID:???
発火布も練成して、エドが大佐みたいな錬金術使うとか
あってもいいと思うんだけどなぁ。
酸素濃度を調整して、空気中のチリを導火線代わりにして爆発させてるんだし。

錬金術師なのに体術ばっかりってのが・・・

158 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:52:38 ID:???
錬金術はもうずっと前からアートな地面を作る技術と化している
ほんと燃える戦略もなくただタコ殴ってるだけだよな

159 :マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:57:25 ID:???
結局今まで地面から手と棘生やす以外の錬金術ってあったか?

160 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 00:05:26 ID:???
戦闘場面で?
えーと…
1話で槍作ってたけど一瞬でへし折られて結局は体術……あれ?

161 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 00:11:15 ID:???
てかここんとこまともに錬金術で倒された敵がいない
適当に肉弾戦で死亡したり説教で勝手に自殺したり
漫画のタイトルがネタに見えるな

162 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 00:14:21 ID:???
しかも今エドが付けてる機械鎧は鋼ですらないと来てる…

163 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 00:36:08 ID:???
>>159
スライサー戦で、スカーの錬成の仕方を真似て分解で止めていたくらいか?
あとは、釣り作戦でスカーと戦ったとき錬金術のエネルギーを相殺してたのとか
23巻まで巻数重ねてきたけどパッと思い浮かんだのはこれくらい
錬金術じゃなくて突起術に名前変えた方がいいと思う

164 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 01:03:53 ID:???
アームストロング家に代々伝わりし芸術的錬金法がカッコいいから皆で真似してるんだよ

165 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 01:13:52 ID:???
錬金術って言ったって武器錬成するだけじゃ結局ほとんど錬金術関係なく戦うわけで…

皮は獣神を初連載にすればよかったんじゃないかと思う

166 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 01:35:57 ID:???
爺さんかわいそう

167 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 01:44:58 ID:???
>>131
これは酷いと言う言葉すら使えないな。・・・大総統を在庫処分だろ?

168 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 04:00:26 ID:???
さんざ言われてるけど中華と大佐(あとタラコ)の役割が被ってるんだよなあ
大佐が部下を失いつつも大総統を追い詰めるって展開なら良かったのに
なんで中華が…

169 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 07:45:57 ID:???
中華にこういう役やられても正直微妙だよな
皮的には王どうしの戦いって感じなんだろうけど
まずこんなところまででしゃばって来るストーリー展開に納得いかない
せっかくクーデター起こしたんだからそこは大総統とその座を狙うマスタングに闘わせろよ
なんのために初期の頃から大佐の大総統になりたいという野望を描いてきたんだか

170 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 07:57:28 ID:???
何が何でもアニメと同じにはしたくない皮先生
被ってもいいじゃん…変に意地張って不自然な展開になるよりよっぽどマシだよ…

171 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 07:59:49 ID:???
>>153
>鋼は空気退場か、株を下げて退場するキャラばっかりだな

これに尽きる
該当キャラが多すぎるだろ
最後の花道ってものが存在しない

172 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 08:10:35 ID:???
元からこの展開・クライマックスを描くつもりで一期スタッフにネタばらししてたなら
聞かされたスタッフ内心ポカーンだっただろうな

173 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 08:14:49 ID:???
アニメ設定を逆輸入、なんて真似皮はプライド高すぎて出来ないのかもねえ

174 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 08:26:48 ID:???
錬金術とかわざわざ出してくるんだから
各キャラそれぞれ個性を活かした必殺技や頭脳戦を見れると思っていた
そんなことはないまま最終回を迎えそうだ

>>171
戦い方も決着のつけ方もゴミだよな
こんな使い古された設定や殴り合いの決着だけなら錬金術漫画である必要がない
敵も味方も残念なキャラになって死亡するのが鋼

175 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 09:00:35 ID:???
>>172
その辺どうなんだろう
最初からこういう展開にするつもりだったのか、アニメと被らないようにしたのか気になる
でもアニスタは「原作と被らないようにした」とも言ってたから
もし原作の先の展開聞いてたならそれとは違うようにしたと思うんだよな

大総統vsマスタングなんて最初からある程度予想のついてたバトルなんだし
アニメと原作で同じことやっても全然おかしくないのに
中華が倒すより大佐が倒す方がよっぽど王道だろ


176 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 11:39:07 ID:???
あの「第3研究所の曲り通路、セントラルに円を描いていたのかー!」のシーン、
そんなに都合良い位置にあるなら地図見れば一発で分かるんじゃないの?
セントラルで錬金術使って何かやるぞ、と聞いたら
素人でも錬金術研究所や円形を探すと思うんだけど

177 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 11:44:09 ID:???
大佐のステルスぶりがすごいな

178 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 11:46:30 ID:???
>>175
マスタングvsヒューズ(エンヴィー)は原作でやるので
アニメでやらなかったと思っていた時期もありました

179 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 12:55:07 ID:???
前々から思ってたけど原作の錬成陣ってめちゃくちゃしょぼい
あの五つの頂点をもつ錬成陣、重要なものの割には丸の中に五角形描いただけ
でかい効果をもつ錬成陣ならそれなりにゴージャスな見た目にしてほしいんだが
人間国宝の牛テンテーならもちろんデザインできるよな?

180 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:05:23 ID:???
>>131
見えない所からの攻撃は防ぎようがないっていってたけど
大総統の能力ってそんなしょぼいもんだっだけ?

181 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:18:23 ID:???
荒川「ジジイは用済み(笑)」

182 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:22:00 ID:???
もうちょっとしたらウィンリィが「戦いをやめてください!」って叫んで
砲撃の音とかでその声は届かなかった的展開やりそうw
そんでエドが登場してゴムゴムパンチw


183 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:22:41 ID:???
>>180
ただ動体視力のめちゃくちゃ良い人だったみたいね

しかし爺との距離ありすぎ
あれじゃ避けれてもおかしくないだろ

184 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:29:54 ID:???
>>180
同じところに疑問をもった
アニメでは空気の流れを読んだりしてたけど、原作では直接的な視覚だけってことなんだろうか
それにしたってなんかしっくりこないな

185 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:40:04 ID:???
太陽拳使われたら終わりだな

186 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:51:56 ID:???
ちょっと気が早いけど
今月、3人が真理関係の場所に飛ばされたってことで
来月、各々の禁忌に対する考え方とか
精神的な部分が描かれそうなのが怖い

特に失言の多いエドとイズミ
最近何かに目覚めてるアルも…

187 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 13:57:42 ID:???
最初見たときイズミが黒い手に分解されて死んだんだと思いちょっと喜んでしまった
いかにもやりそうだな>各々の禁忌に対する考え方
エドが真理をぶっ飛ばす展開が来るかもしれない

188 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 14:12:37 ID:???
嫌な鳥肌立ってきたな…

罪を背負いきろうと腹決めるどころか勝手に解放された気になっちゃってるあの3人が
禁忌に対してマトモな事考えてるわけがない

189 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 14:58:25 ID:???
悪党とは等価交換の必要なしみたいなのがくるのか
まだ好きだった頃に読んでてアレもポカーンだったがw

190 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 16:43:57 ID:???
自分コミックス派だがもはやネタバレ見ても何も感じない
3人が飛ばされたんなら皆で力を合わせて真理君をフルボッコ
それぞれが望むものを取り返してハッピーエンド♪な流れじゃないの

>>189 俺がいるw
あれ読んだとき凄く嫌な気分になった 
今なら「エドはバカ」の一言ですむがあの頃はまだ主人公に夢見てたから



191 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 17:07:27 ID:???
おいっ!

192 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 17:22:07 ID:???
>皆で力を合わせて真理君をフルボッコ

自分もこれしか思いつかなかった
反省会→開き直りの流れを経て

193 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 18:55:48 ID:???
3人が飛ばされる
 ↓
真理君の部屋で変なニオイがするティッシュだらけのゴミ箱を発見
 ↓
3人、心理が止めるのも構わず家捜し。エロ本などを見つける
 ↓
そこに真理君のお母さんがやってきて真理君に友達ができたってプラッシーを持ってくる
 ↓
お母さんの喜びっぷりにボコり辛いふいんき
 ↓
とりあえず、アルの体と自分らの体を返してと交渉
 ↓
だが断る
 ↓
プラッシーの瓶で真理君を撲殺。部屋にあった自分らの体とPS3を持ち帰る
 ↓
PS3で鋼の錬金術師のゲーム発売エンド

なんかもうこんなかんじでいいです

194 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 20:06:47 ID:???
もし真理をフルボッコ展開が来るとしたら、せめてエドとアルの二人でやってほしいな
この期に及んでまだイズミが活躍するのかよ
オバサンはもういいっての

195 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 20:42:58 ID:???
作者がオバサンだから仕方ないよ

196 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 21:02:33 ID:???
イズミとタラコ:
誰からも恐れられ、下の立場の者からは崇拝され上の立場の者からは一目置かれる
強い自分になりたい皮の願望の投影

ウィンリィとリザ:
何をしても言っても相手に嫌われず、自分が常に有利な立場でいられて愛される
乙女(笑)になりたい皮の願望の投影

197 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 21:18:38 ID:???
イズミやタラコは年季を重ねた女性の良さが全く感じられない
エドが傲慢で自己中なまま大人になったようなもん

今月「じゃー帰るわー」「あー元気で」と握手して別れようとしてたみたいだが
クーデター参加して上層部の事情も全部知っちゃった夫婦をそんなホイホイ帰すなよ
仲良くさせたいのは分かるけどいきなりお友達感覚すぎるよ

198 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 21:51:57 ID:???
>>197
今時のアラサー(笑)にはああいう性格の人って普通にいそう>イズミやタラコ
そんで周囲からどこか知らないところでサクッと死んでくれないかなと思われてそう

199 :マロン名無しさん:2009/09/11(金) 22:04:49 ID:???
>>197
あれすごい痛かった
皮ってお気に入りの女キャラどうしを仲良くさせるの大好きだよな
長女の髪と次女のピアスのエピソードとかさ

200 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 00:15:16 ID:???
まあ正直今回は悪くなかった
漫画として十分及第点だったと思う
でもマイナスにゼロ足してもマイナスのまんまなんだよなあ……
味方を犠牲にして敵ボスを仕留めるのは王道だし別にいいと思うが、
「なんでお前らが?」って言葉が頭から離れんわ

201 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 00:36:20 ID:???
味方を犠牲にするにしても方法がショボいのが…もちょっと捻ってれば中華でもよかったかもしれん
あれだけ強いのに、あんなのが見抜けない大総統ってのがなんかなー
納得いかねえ


202 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 00:53:31 ID:???
まだ読んでないからわからないが強い方が弱い方にあわせて戦ってる気がする
普通の漫画なら弱いながらも自分より強い相手に勝とうと懸命になるはずなのに(もちろん複数対単数もあり)皮は強い方が力を抑えている(しかもキャラがわざと手を抜いているわけではない)から戦いがつまらなくなるんだろうな

203 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 01:03:23 ID:???
少年漫画の割には本気でピンチに陥ったりすることがないからな
それが燃えない原因かも
あそこでもっとリンがぼろぼろにやられてからのフーの捨て身の攻撃だったらましだった
個人的には及第点とは思えない
確かにエンヴィーやグラトニーに比べりゃはるかにまともだが

204 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 03:33:51 ID:???
まだ大総統生きてて最後のトドメは自殺だったらいやだな

205 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 03:58:37 ID:???
最期にリンを誉め讃えてから死にそうで怖い
スロウスはタラコの踏み台だったけど、大総統は中華マンセー要員か

206 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 04:05:45 ID:???
マスタング…いつも中華にオイシイとこ持ってかれるな

こんな糞シナリオを一軍でアニメ化して欲しかったとか言ってる信者共に吐き気する

207 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 05:33:56 ID:???
ブラッドレイがこのままやられたらちょっと残念過ぎるなぁ
ブラッドレイ対マスタングとか見たかったのに
何より腕ぶったぎられたランファン何もしてねー

208 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 07:56:41 ID:???
FAの出来がひどすぎるのは事実だけど、ある意味これでよかったよな
こんなんにいいスタッフ投入されたらもったいないからさ

209 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 08:39:13 ID:???
>>207
原作のつぶれ大福にそんな活躍の場があるわけないだろうJK

210 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 08:59:36 ID:???
やられ方しょぼすぎるだろ最強の目(笑)はどうしたんだよ
ランファンのマヌケな策に引っかかった辺りで小物化は始ってたけど
ゴキホイとか、周りもアホすぎて目立たなかっただけかな

211 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 09:19:22 ID:???
誤爆した
こっちだった

95 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:18:02 ID:KRg0uahl0
鋼はやたら根性論で押し通す割に全然頑張らないよな
脳筋理論なのに努力漫画でもないし

天才キャラ(笑)がちっとも天才らしくない
でも努力型キャラが報われる漫画でもない
大佐あたりは錬金術師の強さと、野心や復讐の経緯をうまく描けば
天才兼努力型の骨のあるキャラに育ったかもしれんが

212 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 09:43:42 ID:???
>>211
やっぱりこことの誤爆だったのかw

ラースは今までそんなに雑魚化してなかっただけに今回のはきつい
だいたいあれ、フーが飛びついてきた時点で見切って避けてれば当たらなかったよな
リンの涙もなんか安っぽくって

213 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 10:30:16 ID:???
>>211
それどこのスレ?

214 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 10:51:47 ID:???
FAのアンチスレ

215 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 11:28:25 ID:???
アニメスレみてるひと割といるのかな
原作に不満があるからアニメに少し期待したけどどうもな
あれはあれで問題点がありそう

216 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 11:54:15 ID:???
アニメはアンチスレだけ見てるな
最初は本スレも見てたが荒れ方がひどいのと皮マンセーばかりでうんざりしたからやめた
問題点があるってところには異論ないけど
原作厨の「原作の悪いところばかりを抽出したような出来」という評価には疑問を感じる
ありのままにアニメ化した結果だろ

217 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 12:14:25 ID:???
だよなあ…
端折られてる部分や改変部分あるとしてもまんま原作追ってるじゃん
脳内でどれだけ美化してんだ原作厨は

自分単行本全部売り払って原作もいい加減にしか覚えてない状態だから、アニメに違和感感じないよ
FAアンチの原作厨が「違う!こんなじゃない!」必死に言う部分が全く解らない

218 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 12:29:37 ID:???
構図、キャラの立ち位置等ヤバいくらい原作通りだと思うFA
キャラと初期設定だけは良いんだから
上手い事改変すれば良かったのにと思わずにはいられなかった

219 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 14:11:14 ID:???
改変したらしたで原作厨がまた煩いんじゃないの
こんなの原作準拠じゃない!って

220 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 14:55:45 ID:???
原作が面白いように感じられたのは、紙媒体の「つまらない場面は、ななめ読みで飛ばせる」
という特性のおかげだったんだなとつくづく思う。

アル誘拐のドタバタ劇など、数々の痛い場面をそのまま動作+音声つきでやられたら…


221 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 16:50:00 ID:???
>>216
アニメにしたところは原作の悪いところばかりを抽出ってwww
その発想なかったわwww

222 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 22:00:57 ID:???
悪いとこしかないように見えてんだろ
アニメスタッフにはw

223 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 22:03:00 ID:???
元から駄作だったと認めたら精神崩壊起こすからできないんだろ

224 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 22:22:28 ID:???
何年も思い込みでマンセーしてた事を認めるのが怖いんだな

225 :マロン名無しさん:2009/09/12(土) 23:58:24 ID:???
>>220
そういやアル誘拐のところ、一期では改変されてたな
たぶん脚本家の問題だと思うけど、ほぼ原作どおりにやったグリード戦の一つ前の話が
えらくgdgdでつまんなかったのを思い出した

FAの兄弟喧嘩の回は痛くて見てられなかった
より次女のうざさが顕になっていて

226 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 13:46:10 ID:???
鋼が終わったらガンガン本誌が終わるってマジなの?
それとも狂信者お得意の上から目線の勘違い虚言?

227 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 14:27:10 ID:???
>>226
鋼が終っても獣神あるから大丈夫だろう
『あの鋼の錬金術師』の荒川先生がガンガンを支えてくれるよ(笑)

228 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 14:44:52 ID:???
今週の爺さんご愁傷様
最終決戦だしとりあえず味方も死なないとまずいですよね

中華(特にリン)に関しては何しようが冷めた目で見てしまう
色々含めて今週でリンが嫌いなんだと気付いた

229 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 15:24:35 ID:???
FAの実況スレOPのあたりで「結局この中華ロリいつ出てくんのよ」とか言われてて吹いた
改めてみると随分長い事放置されたんだな

230 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 17:30:36 ID:???
>>228
中華ってホム(リン)の手下だから純粋に味方とは言えない

231 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 19:38:34 ID:???
つーか大総統さんって、ホムとして造られてから一応は戦場に身をおいて、
実戦で手柄を立て続けて出世してきたんでしょ?

複数とはいえ、あの程度の敵と今まで戦ってきたこともないのか?
(斬った相手の後ろから、相手ごとぶっ刺すって程度のフェイントで不覚をとるとは…)
四方は敵国だらけなのに、他の国はそんなに馬鹿な弱兵ばっかなのか?

やっぱ再生能力があったって方が色々と自然だと思うんだが…。
再生能力なしで死んだらそれっきり、っていうなら、
戦場で無双してきた以上、よほど強くしないといけないが、
本当に、それだと主人公側がまともなバトルじゃ絶対に倒せなくなっちまう程の強さってことに。

逆に再生能力あるなら、主人公勢でもガチンコバトルで苦戦しながらも倒せるレベルの強さでしかないが、
戦場で死ぬこともなく、無双し続けてきた過去も説得力がある。
今の描写は、強さが中途半端すぎるし、説得力がない。

232 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 19:46:16 ID:???
>>231
ちと修正

逆に再生能力あるなら、主人公勢でもガチンコバトルで苦戦しながらも倒せるレベルの強さでしかないが

→逆に再生能力あるなら、主人公勢でもガチンコバトルで苦戦しながらも、最低一回は殺せる強さでしかないが

233 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 19:49:17 ID:???
>>230
もうほぼ完全に仲間だろ
心情的にも状況的にも
ホムだって体を取るか取られるか?の葛藤もすぐ終わり
「ちょっと代われよ〜」で代われるお気軽さ
リンの能力が益々過剰になっただけじゃん
逆に何でそんなに能力面で優遇されて最強なのに
あっけなく爺死なせてんの?って感じ
情けなさすぎて違和感しか感じないよ

234 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 20:55:37 ID:???
アルが人間に戻って代りにエドがアルみたいに鎧になればいいんだよ
少しはアルの辛さがわかるだろう

235 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 20:59:20 ID:???
>>225
兄弟げんかの回は江戸が悪いのにアルがセイバイされるのが
納得いかん
もとはといえば江戸が悪いのに思ってたことを口にしたら
逆に落ち込む
アルには発言権はないのかーと
ウィンリィは江戸をなぐるべきだった

あとガキのころの見て思ったんだけど
アルと江戸の髪型逆のがよかったんじゃね?
アルはたれ目で江戸は釣り目だし
なんか髪型がミスマッチだった
江戸短髪のが似合う気がする


236 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 21:00:12 ID:???
>>233
すげー納得した
ほんとリンって能力過剰すぎなんだよな
以前から好きではなかったけど今回ので完全に嫌いになった
グリリン化の葛藤は薄っぺらいしか言いようがなかったわ
おまけにリンのときとグリリンのときで前髪の分け目が変わるとかw
そんな古くさい安直な方法でしか表現できないってどうなんだ

237 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 21:13:29 ID:???
兄弟喧嘩の回って結局
「今までそれを溜め込んでたのか」と落ち込むエドと
「あいつの気持ちも知らないで!」と涙する次女がやりたかっただけだろ
本来なら中心に来るべきはずの、アルの「自分は造られた人間なんではないか」という不安が
すっぽり抜け落ちてるからあんなわけわからん話になってる
スパナ撲殺と次女の説教にページ割いて肝心の兄弟の仲直りは喧嘩して終了とかアホか

238 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 22:29:45 ID:???
兄弟喧嘩の話はどっかのスレで
「エドは幼なじみ共々頭イカレてんじゃないかと思った」とか言われてたな

あの兄弟、結局は問題なんも解決してないんだよな
最初読んだ時は雰囲気に流されて決着ついたように思ってたけど、よくよく読み返したら肝心の事はお互い何も話せてない事実に気付いた
「やっぱり口でいわなきゃ伝わらない事もありますよね」
とか1人満足げに笑うウィンリィに寒気がする

239 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 22:32:02 ID:???
>>227
ガンガンがなくなるってことはないだろうけれど、
とっくに死んでいる獣神じゃ、巻き返しはないだろうな。

次の原作なしの新連載こそ荒皮の真価が問われる時だろうけれど、
たとえそれがSFであってもラブコメであっても、
SF好きやラブコメ好きには見向きもされない漫画家だと思う。

240 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 22:34:15 ID:???
皮のセンスって25年位前で止まってるよな、色々と

241 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 22:50:01 ID:???
>>238
アニメの監督か脚本家だと思うけど、インタビューで
「アルの抱えている問題は本来、絶対に払拭できないもの。だからこそ、
 アルが自分自身や周囲の人間を信じて生きていこうと思うような決着のつけ方にした」
というようなことを言っていた

じゃあ原作はどうかと言うと、とてもじゃないがあんなんで解決したとは思えない
そのうえ話が進むにつれてエドはどんどん弟を軽視して道具扱いするようになる
あの病院の話をやった意味あったのか

242 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 22:59:24 ID:???
さすがに25年前はないだろうw
皮っていま36か37くらいだろ?

次に新連載やっても惨憺たる結果になるのは目に見えてる
年齢的にもう伸びることもないだろうし、むしろ連載前より劣化してるこの有様じゃな
またテンプレ的な女キャラ出してひたすらいちゃいちゃさせるしかできないよ

243 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:14:30 ID:???
この漫画って作者の
厨二熱に浮かされたスタート→保守化で王道(笑)へシフト
の変遷を眺めているようだ

厨二でオタク指向でも突き詰めてきっちり書き切れば面白いのにな
王道に移るにしても人体練成から始まった旅にはまともなケリをつけてほしかった
真理ぶっとばす!じゃせっかく練り上げた話を自らぶんなげたようなもんだよ
鋼が世間から注目されるきっかけになった部分だったんだろ?

244 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:17:51 ID:???
もう同人に戻ればいいよ皮
好きなだけエドウィン本出してはしゃいでればいい

245 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:28:52 ID:???
厨二じゃない少年漫画なんて存在しないもんな
中途半端に路線変更する方がよっぽど恥ずかしいのに
鋼の錬金術師は兄弟の体を取り戻す旅で決着つけておいて
それから悪者を倒す王道ストーリー、ラブコメ満載の鋼の錬金術師2でも始めればよかったんだ
そしたら端から読まないし文句も言わない

246 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:30:03 ID:???
元の体に戻るにしても戻れないにしても、
やっぱり最後は「体を取り戻す旅」に対する回答で終わってほしいよな

でも最近の展開を見ていると、どうやってそこへ持っていくのか不安だ…

247 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:42:24 ID:oJT7J7S4
ひさしぶりに2に来たから鋼検索してみたら
本スレなんで原作アップしてんの?
アンチが先にしたならともかくあっちはファンなんだろ?
なんで購買阻害に一翼になってんだ?
読者がゆとりに全チェンジしちまったのか?

248 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:47:30 ID:???
今月号で兄弟とイズミが真理のうねうねに引っ張りこまれたから
来月あたり、三人に「体を取り戻す旅」に対する回答を語らせそうな気がする
それが納得のいくものであるとは限らないけど
人間を作ったことにまるで無反省な奴らだからな

249 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:57:43 ID:???
>>241
なるほど…
アニメではそう言う意味合いで展開変えられてたんだ
あれすごく納得したし良かったなと思ってたんだよね
兄貴がキチンと自分の気持ちを口にしたし、逆ギレしないのは大きかった
一方的に弟がねじ伏せられる事もなかったし

何より幼なじみが最後に見せる笑顔が、ただの自己満でしかない原作に比べて
アニメは仲直りしてくれた兄弟を嬉しそうに交互に見てたのが良かった
ウィンリィそんなに好きじゃないけど、あの辺りは出しゃばらなくて良い女に見えたよ

250 :マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:59:33 ID:???
人体錬成→実は違うものを錬成→真理ぶん殴って身体取り返すの流れは

中華料理屋に行って「寿司食わせろ」と言った挙げ句「不味いから代金は払わない」と言っているようなものな気がしてきた

251 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 00:24:43 ID:???
踏み倒し理論だよな
これじゃクレーマーと変わらんぞw
始めからこうする予定だったんだろうか

252 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 00:45:31 ID:???
>>249
自分の気持ちはきちんとエド自身に語らせるべきだよな
あの展開だときちんと問題に向き合わずただ逃げ出しただけのように見える
女にかばってもらうなんて主人公として情けなさすぎ

「真理ぶっ飛ばす」はほんとなんであんなことになったんだか
勘違い王道路線に進んだ結果のように思える
人体錬成やったことには変わりないんだから、まずその罪はきちんと認めて反省しろよと

253 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 03:28:40 ID:???
ダークファンタジー面して始めた割に全然カタルシスのない漫画
キャラが全員自己完結で終ってる
型抜きして作った人形焼みたい
一見健康的な人たちなんだけど全員バラバラで何も繋がってない
でも本人達は理解しあって繋がってるつもりで行動してるのが気持ち悪い

254 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 04:14:57 ID:???
少年漫画アピールしまくるくせに心に残る、名バトルが全然無いな 


255 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 05:20:14 ID:???
>>254
全部肉弾戦だからな…
月刊誌なんだから、週刊誌よりまだ話とか練れるはずだが
錬金術や頭いい設定の全てがとんでるもんなー
頭脳戦や心理戦が読みたかったんだよ…
獣神、何考えて漫画化受けたんだろうか
中華やりたかっただけか?
まぁ、本誌も読んでないしコミックスも買うのやめたからこだわりももうないが

256 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 07:31:25 ID:NmBHYYye
なんか今月絵荒れすぎじゃね?

257 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 07:53:07 ID:???
今月は獣神もあるからな

258 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 08:01:40 ID:???
>>252
>人体錬成やった事に変わりはない
そうなんだよ!
むしろ、イズミは見知らぬ赤ちゃん、兄弟は見知らぬ人に、
それぞれ苦痛と死を与えてしまってんのに「あれは母さんじゃなかった!」「良かった〜!」な流れが理解できない

259 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 08:17:41 ID:???
連載がかぶる時は獣神の後に鋼を描いてるって本当か?

260 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 08:27:51 ID:???
ハガレンめがっさ面白いお☆☆

261 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 08:50:20 ID:???
>>259
マジ
ちょっと前にインタビューで言ってたよ
「月の前半に獣神、後半に鋼描いてます」って
>>259
マジ
ちょっと前にインタビューで言ってたよ
「月の前半に獣神、後半に鋼描いてます」って
獣神と鋼で絵の荒れ具合を見比べてみたいな

262 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 08:51:39 ID:???
あ、すまん
おかしなことになった
前の方は読み飛ばしてくれ

263 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 11:11:01 ID:???
>>253
妙に仲間意識とか強いよな、この漫画の登場人物って
そうなるまでの過程が全く描かれないか、もしくは説得力がないかだから
読んでる方としては予定調和の安っぽいお芝居見せられてる感じ

264 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 12:21:45 ID:???
やたらと身内身内言う辺りに違和感ある

265 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 12:35:03 ID:???
昨日FA見てたら大総統がウィンリィを兄弟の身内とか言ってたな
普通幼なじみとは言え他人の事なんか身内言わんだろ…

266 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 13:07:52 ID:???
FAは次女プッシュ頑張ってるみたいだからな
「ウインリィちゃんはみんなのものだ」とかさ
次女自身のキャラがあれじゃ結局どうしようもないと思うけど

267 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 13:39:56 ID:???
FAウィンリィは結構しっとりした表情を見せてくれたり、
自己中描写(あたしのせいじゃないわよねっ!ヒューズの墓参りでのだらだら喋りなど)が
けずられてるので、最近案外好きになってきた…これは負けか?

まあ鋼の設定だとヒロインポジションとしてアルとウィンリィって完璧に立ち位置かぶってるから
「体を取り戻す!」というテーマ的には
どうしてもウィンはお邪魔虫になりやすいわけで、かわいそうでもある。

268 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 13:51:23 ID:???
その設定作ったのは作者の皮なんだから同情はできんわな
おとなしく兄弟の帰る場所、待つ女ってのを貫き通せばよかったんだよ
本来なら出しようがないキャラを無理やり登場させて
挙げ句ストーリー崩壊させるのはプロとしてダメだろう
今じゃ体を取り戻すというテーマはどこかに吹っ飛んでアルが邪魔者になってしまってるわけだが

269 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 14:56:31 ID:???
>>267
脚本書いてるのが男性だからじゃないの
尺の問題もあるんだろうけど男性視聴者から見て
ウィンリィがウザい女にならないようにデトックスして
書いてるんだと思う

270 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 15:56:28 ID:???
FAウィンリィうざいよ
アルが空気になってるし

271 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 16:07:58 ID:???
今月分読んだ
バレ聞いたときは悪くないなと思ったけど酷いなこりゃ
ブラッドレイにリンがやられかけてるって演出に失敗してて、フー爺さんが無駄死にしたようにしか見えない
おまけにバッカニアが突っ込んでくる前に打ち合わせ絶無ってアホか
もし自爆が成功してたらバッカニア巻き添えで吹っ飛んで無駄死にじゃねえか

あと、致命的なスキが出来る描写が頭悪すぎる
「服がナイフで縫いとめられる」「血で視界がブレた」って、お前ら一応プロじゃねえのかよ(特に爺)
ナイフで縫いとめられた理由はギャグるために後ろ向いたからで救えねえし、
ダメージ負った時点で既に距離取ってんだから、視界がブレたんならさらに距離をとれば済んだ話

なんかもう、どうしようもないな

272 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 16:11:40 ID:???
皮「FAで他キャラは切ったり貼ったり削ったしても構いません。エドウィンだけは押さえるとこ押さえてくれれば。あと中華」

273 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 16:24:08 ID:???
荒川先生へ
アラフォーおばさんの活躍とかそういうのは女性セブンで連載して下さい
母親世代無双なんか少年漫画でやらないで下さい
あと、ラブコメはちゃおで連載して下さい、本当、お願いします

274 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 16:31:41 ID:???
>>271
今月まだ読んでないんだがこの期に及んでまだギャグやってるのか?
最終話まで盛り下げギャグ入れ続けるつもりなのか
爺は正直犬死にだよな
「爺が犠牲にならなきゃリンが死んでた」っていう感じがしない

少年漫画だから突っ込むのは野暮だと思ってたけど、バッカニアの「腹筋で刀を抑えて奪う」
ってのもどうもな
ひとつのバトルの中に妙にリアルな部分と全くリアリティのない部分が混在してて微妙

275 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 16:54:21 ID:???
オバサン無双はマジで誰得
少年漫画少年漫画うるさいけどあんなんやって少年が喜ぶとでも思ってるのか?
入れ込んでるのが丸分かりだからイズミとタラコが仲良くしてるのもなんか寒々しい

イズミは一期アニメでも最後の方で戦ってたのになんでそこまでうざくないんだろうと思ったら
アニメでは血を吐いてピンチに陥ってちゃんと敵にやられてるんだよなぁ
この差は大きい

276 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:04:08 ID:???
アテクシのイズミは一期みたいなあんなヘタレじゃございませんから。








とでも言いたげな原作イズミの無双っぷりにうすら寒くなる

277 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:06:47 ID:???
オバサン無双より若い娘の無双の方が少年は食い付くだろ
皮の大好きな次女を戦える設定にしときゃ中華娘と無双もできただろうに…
二人とも人気投票10位以内だし少年は大喜びしてくれたんじゃないか?

278 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:10:09 ID:???
>>273
女性セブンとちゃおの読者なめんな
女性セブン読者は女同士のドロドロに
ちゃお読者は睫毛の長さと目のでかさに
うるさいんだぞ

279 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:11:07 ID:???
流石にそれはないw
少年が喜ぶのは主人公とかかっこいい男キャラの活躍だ
女キャラが戦って喜ぶのはいわゆる「大きなお友達」だな

280 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:12:10 ID:???
ガンガン10月号の表紙が一段と酷かったな
せめて雑誌を飾る表紙くらいちゃんと描けよ

281 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:15:21 ID:???
>>279
ハガレンみたいに少年漫画面してオバサンしか活躍しない漫画より
ストパンみたいにパンツじゃないから恥ずかしくないとか言い切って
パンツ全開少女達がチャキチャキの少年漫画展開やってlくれる方が
まだwktkできるわ

282 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:18:18 ID:???
>>281
次女や三女のパンツか…
雑巾の方がマシだな

283 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:21:30 ID:???
>>282
想像したら本気でウゲェとなった
皮にパンツ描かせたら次女の水着みたいなへその上まであるダサいやつになりそう
もちろん色は白一色

284 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:25:14 ID:???
いや…
思い切ってベージュかもしれんぞ

285 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:29:05 ID:???
パンツはガンガンの漫画家に描いてもらえばおk!

…エドのパンツみたいにアシスタントに候補描いてもらうとかさ

286 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:39:16 ID:???
早く終わってくれー
そして信者もガンガンから消えてハッピーエンドだ

287 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:39:24 ID:???
パンツを見たい女キャラが全く思い浮かばないんだが・・・

288 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:45:24 ID:???
内容が糞でも初期の絵柄だったらまだマシだった

289 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 17:49:34 ID:???
エDQNのキモイ髪の毛ちょん切って坊主にしたい

290 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 18:02:00 ID:???
髪じゃなくて顔のパーツが酷いんじゃないのか?
特にガンガンの今週の表紙とか

291 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 18:04:59 ID:???
寄り目すぎわろた

292 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 18:15:36 ID:???
ガンガンの表紙予想以上にひどかったw
いくらなんでもあの右目はないだろ
アルの後ろ姿がなんか悲しいな
エドの正面とアルの後ろ姿の構図の絵、もう3回くらい見た気がする

293 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 19:46:41 ID:???
今月のガンガン
ttp://gangan.square-enix.co.jp/lineup/up_image/200909121b.jpg

1巻
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/51XH5CNKT0L._SS500_.jpg

294 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 19:52:23 ID:???
単行本売っちゃったから忘れたんだけど
嬉し泣きさせてやる!ってシーン、原作でも発車のベルにかき消されて
ちょっと足を進めたエドが振り向いて怒鳴る…みたいな事やってた?
アニメ話で申し訳ないんだけど昨日の録画したやつ見てて、あまりの昭和テイストな青春ドラマぶりに開いた口が塞がらない

295 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:02:49 ID:???
>>293
うわああ〜ww
これはヒドイwww
1巻のエドがすごく可愛く見える

296 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:19:51 ID:???
>>293
これはひどいビフォーアフター
整形失敗したんですね、分かります。

297 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:29:39 ID:???
なんか痩せたな

298 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:37:08 ID:???
同人で顔ばかり描いてる女性作家が全身画を描いた時にやりがちな
デッサンの狂い方してる

299 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:42:36 ID:???
なんで前より下手クソになってんだ
めんどくさくなってきたのか?

300 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:52:37 ID:???
なんかもう手癖で描いてるんだろうな

301 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:58:32 ID:???
昔は進藤ヒカルに似て可愛かったのにw

302 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 20:59:14 ID:???
なんか首と肩のあたりが違和感
つか気持ち悪い

303 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 21:02:40 ID:???
表紙だけ見たら富樫化したかと思う落書きっぷりだな
もう足で適当に描いたような絵でもいいぐらい儲けたということか

304 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 21:08:45 ID:???
てか身体の描き方がなんか少女漫画みたいだね
バランスも悪いし塗りも平坦
まぁこの表紙は特別ひどいけど

305 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 21:09:40 ID:???
獣神描いて疲れ果てた体に鞭打って描いてるのに落書きとか酷いです!(><;)

306 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 21:09:46 ID:???
表紙はこれ腕が明らかに長すぎるだろ……気持ち悪い

307 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 22:06:48 ID:???
>>281
そんなブラクラ要らんわw

>>293
顔が劣化してるな。高校生がアホなお洒落してるみたいだ

308 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 22:23:39 ID:???
デブデブ言われてキーッ!となってヤケクソで無理矢理縦に引き伸ばしちゃったんですか?
これじゃ本当に「食べさせてもらってないみたいで可哀相」です先生…
主に顔面的な意味で

そういえばアニメスレで昨日のアニメで厨化を迎えに来た長女の変装に
兄弟が気づいたシーンの兄弟の脳内のビフォーアフターの長女が
原作の該当シーン並べて比較されて「何このゴリラ顔!への字口!原作と全然違う!」
なんて言われてたがそのシーンがたまたま珍しく気持ち悪いくらい頬がこけてただけで
原作でも長女に限らずみんな十分ゴリラ顔で常時への字口ですよ、と突っ込みたくなった

309 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:05:26 ID:???
あそこのスレって悪い部分を原作通り、って言うと
途端に原作厨が必死な擁護しに沸いて出るから気持ち悪い

310 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:20:50 ID:???
「原作ではもっとこんなにこーんなに素晴らしいシーンだったのに!」
「そこは原作通りなんだから叩くな!」
こんなこと言ってる原作厨がFAアンチスレに住み着いて暴れてるけど
原作未読の住人に「なんでアニメをアンチするのにわざわざ原作を熟読しなきゃなんねーんだよ」
って毎回ウザがられてるんだよな

311 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:22:28 ID:???
>>294
やってたよ
画質悪くて申し訳ないが↓
http://imepita.jp/20090914/835570
http://imepita.jp/20090914/835880

312 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:31:05 ID:???
>>311
質問した人じゃないけど乙
しかし…丸いなあ…

313 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:31:21 ID:???
>>311
DQNの顔面崩壊はこの時すでに始まってたようだ
あーそれにしても次女の笑顔貼りつけたみたいにぺっらいなー…
面の肉は分厚いのに

314 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:48:58 ID:???
>>311

なんつうか・・・・大正時代か昭和初期ならアリか?
21世紀に合わないだろこりゃ

キャラ自体は努力クソ食らえオレ天才(笑)の平成型なのに
恋愛は古色蒼然たる雰囲気だなw

315 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:52:14 ID:???
>>311
二枚目
これ思い出した
               __
        _..-‐'''"´   ̄``'ー ..、
      _/゛             `' ,、
    /     _..-―─― .._,     .\
    /     . /         `'-、    `、
  /    .,r'゛               `'、.   .ヽ
 ./    ,i′                 ヽ    !
 ,!   .L_____________l___,l_
 !        ., - 、     , - 、            ゚i
.│   ',    '   `    '   `             ノ
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316 :マロン名無しさん:2009/09/14(月) 23:55:23 ID:iuOGYGsV
別に作品そのものは嫌いじゃないけど、邪魔なキャラ多すぎ
中華バカトリオはもちろんだが、中華幼女もウザすぎ
先週のあの乱入はマジ氏ねって思った

317 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 00:06:24 ID:???
>>311
>>294です ありがとう

原作もやっぱり昭和テイストだったんだなあ
ウィンリィの手がエドと変わらない描き方されてる…ゴツイ
しかも何故大ゴマでリンソックリな顔で笑ってんだろ

318 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 00:10:53 ID:???
これはつまり中華登場の伏線ってこったなw

319 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 02:04:20 ID:???
>>315
笑い男がかわいそう

>>311のあの次女の笑顔はないよな
微妙な表情変化が描ける作者じゃないのは分かってたが、それにしても小学生が描いたみたいだ
作品崩壊させるほど大好きなエドウィンのシーンなんだからもっと丁寧に描いてやりゃいいものを
それとも全力出してこの程度なのか

320 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 02:25:30 ID:???
鋼に飽きて早く中華漫画が描きたいんだよ

321 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 02:37:19 ID:???
獣神は中華じゃないのか
つか、オリジナル中華がやりたいってことか?

322 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 02:39:19 ID:???
>>308
思った思ったw
確かにアニメのあのシーンの下膨れ顔はひどかったが、原作でも普段あんなもんだろ

三女の腕切断はやっぱ無理ありすぎ
リンも止めろよって話だ
ちょっと考えれば全くの無駄、むしろ不利なことをしてると分かるのに
そこまでして入れるようなシーンじゃないだろ

323 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 03:08:46 ID:???
>>321
読みきりがひたすら中華中華中華なところを見ると
いくらやっても満足しなさそうではある
いまどき中華なんて流行らないと思うんだがな
テンプレ的中華キャラってのはお約束みたいになってるけど
ストーリーや世界観そのものが中華の漫画って最近はあまり見ない気がする

324 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 03:35:50 ID:???
>>319
このシーンで肝心のウィンリィのキメ顔が簡略化されたマークみたいなのはどうかと思うよ
むしろ笑い男の方の方がかわいくみえるんだけど
それってヒロインとしてどうなの

325 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 03:45:56 ID:???
ニコニコマークに耳と髪つけただけにしか見えないな
同じ笑顔でももっと色々あるだろうに

326 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 03:52:46 ID:???
ある時は胡桃割り人形
ある時は福笑い
またある時はニコニコマーク

女を捨てた顔芸で常に読者を失笑させてくれるヒドイン様パネェっすwww

327 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 03:59:14 ID:???
せめて顔さえかわいければまだ需要もあったろうに
一応ヒロインなのに人気投票でホークアイに抜かれてるって終わってるだろ
一期当時やってたアニメ誌とかの人気投票でも常に長女には負けてたな
人を選ぶ性格なのに見た目もこれじゃあ

328 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 04:01:59 ID:???
>>323
中華は本気出して書こうとすると下調べとか大変だからね
皮はギャグセンスもないし下調べもロケハンもせずイメージだけで書き始めるタイプだから
面白い中華マンガ描くのは特に期待できないさ


329 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 04:08:53 ID:???
>>328
建物の構造を詳しく観察するために中国旅行に行ってます

連 載 中 に

休載せずに旅行に行く暇があるならもっと丁寧に描いてほしいもんだ
ついでに、隔月とはいえ掛け持ちをするぐらいならもっと丁寧に(ry

330 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 04:15:51 ID:???
皮はまったく関連のない複数作品を、同時連載なんぞできるほど器用ではないのにな
その辺すさまじく誤解してるのがもう…

331 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 04:26:42 ID:???
>>329
建物の構造って建物描くのはアシスタントだろ
なんでコイツが建物見に行く必要があるんだ
単に取材と称してスクエニに金を出させて中国旅行したかっただけだろ
それとも旅行代自分持ちで税務署に突っ込まれた時の対策で「仕事で
行きました」ってことにしたいってことか

332 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 05:09:04 ID:???
建物の資料なんかネットで写真探せばいくらでも見つかりそうなもんだが
プロともなるとそういうわけにはいかないのか?
そもそも獣神って掛け持ちしてまで連載するような漫画じゃないよな
皮を使って金を搾り取るなら今しかないのは事実だけどさ

333 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 07:35:00 ID:???
>>322
ていうか大総統気づかなかったのか?

334 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 08:15:33 ID:???
>>331
漫画家の取材まで否定してやるなよ
作品のイメージや雰囲気を掴むために現地へ行けるなら行った方が良いに決まってるし
背景だって写真いっぱい取っておけばアシスタントさんも楽だろ
たとえ良作漫画でなくたって取材くらいやってて当たり前
鋼で売れたから行ける範囲も広くなった、そんだけだよ
「旅行楽しかったぁ。でも疲れたー」で手を抜くのが悪い

335 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 08:30:35 ID:???
>>331
アシスタントの質問攻めと資料(下記参照)じゃ質問に答えられないことに面倒くせえとキレた皮がアシスタントを連れて取材に行った

>>332
資料は草薙から送られてきた設定集+趣味で集めてた中国の本を使っていたが質問された軒下や屋根瓦の組み方が載っていなかった
草薙から美術設定が送られてきたからアニメ化のための漫画化だと思う


獣神演舞巻末のおまけ漫画より

10月に連載開始のために3月に中国取材…アニメ放送開始は翌年の10月だが3月には設定集完成……そんなもんか?

336 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 08:36:16 ID:???
獣神、アニメ化したけど見事なまでに空気だったよな
アニメ化したこと知らない奴多そう
今やってるFAも空気アニメだし

337 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 09:03:32 ID:???
>>334
取材旅行したわりに作品に反映されてる感じがしないんだもん
遊びに行く口実って取られても仕方ない

338 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 09:28:50 ID:???
作品に活かされないのはしょうがない、力量が無いんだから

でも皮の場合、他国よりも現実社会の取材に出た方が良いと思うんだ

339 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 10:09:57 ID:???
流石に取材に突っかかってるのは見てて痛々しい

しかし中国じゃなくてヨーロッパいけよな
レンガ造りの歩道にコンクリマンションがまんま合わさってるってのは
前近代の世界観的におかしいだろ明らかに


340 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 10:26:10 ID:???
>>338
実際に働いたことあるのにあれだもんな
難しい本読んでます自慢してたけど
まず常識的な知識を身につけた方がいいと思う

ヨーロッパ行けってのはほんとそのとおりだわ
草薙が描いた一期の背景と原作の背景見比べると悲しくなる

341 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 10:35:40 ID:???
>>314
>天才型
この漫画は最初からレベル100のキャラばかりです

まあレベル100は他の漫画でも流行ってるからよしとして
キメの場面がものすごく昭和なんだよな
見せ場で見栄を切ってるのになんだかカッコ悪いw
オタ設定が多いわりにイモっぽく感じる原因になってると思う

342 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 10:41:05 ID:???
作者はかっこいいと思って描いてるんだろうけど、その「かっこいいだろかっこいいだろ」が
伝わって来すぎて逆に萎えるっつーのかな
そこら辺は1話からひしひしと感じていた
なんか読んでて恥ずかしくなる
臭い台詞吐きまくりでも全然違和感ない作品もあるのになぁ

343 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 15:17:42 ID:???
エドのカッコいいセリフは上から目線だったり妙に客観的だったり
普段のガキっぽさからセリフが浮いてガキが自分に酔ってるよwみたいな印象

しかも最近はずっと眉間にしわ寄せてたり怒鳴る事が多くなって余裕の無さが目立つのに
セリフや振る舞いだけはご立派
かっこ悪い

344 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 15:32:43 ID:???
口だけなのは昔からだったけど
最近はご立派な台詞を躊躇いもせずに吐くから不快

345 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 15:33:40 ID:???
キャラに感情移入できないマンガ読むのって辛い
インタビューか巻末四コマでオチばらして欲しいわ

346 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 17:15:32 ID:dZpa1vfx
鋼の錬金術師で一番可愛い女キャラはウィンリィだけど
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252999399/

VIPPERには人気みたいだぞwwwwwアンチなみだめ!

347 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 17:50:25 ID:???
他キャラの事ばっか言われててなんも人気ないじゃないか…しかも原作と二期デブとかまで

流石は最強ヒドインウィンリィ様ですねー

348 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 18:08:02 ID:???
>>346
VIPPER・・・ガキ
+民・・・基地外
V速・・・クズ

349 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 18:08:58 ID:???
すげぇw
日5で放送中のアニメのヒロインなのに怖いくらい伸びてないな
これじゃ不人気ですと言っているようなものじゃないか
あ、それが言いたくて貼ったのか?

350 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 19:21:50 ID:???
>>346
見ようとしたら盛り上がらなすぎてスレ落ちてるみたいなんですけどw

351 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 19:23:56 ID:???
VIPPERの人気を誇る人なんて初めて見たよ
しかも次女人気無いし何がしたいのやら

352 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 19:32:51 ID:???
>>346
ちらっと覗いたけどメイ人気ねーな

353 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 19:39:20 ID:???
ここまで盛り上がらないってのもすごいな
さすがヒドインは違う

354 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 20:48:32 ID:???
>>322
同意
てか腕斬る必要あったのか?
ただカワイソスしたかっただけじゃね?

355 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 21:18:00 ID:???
>>354
血の跡で追ってる大総統を撒くためとはいえ、腕斬るってどうなんだ
しかも腕斬ったらその瞬間にいた場所だけ大量の血が落ちてるはずなのに何とも思わず血の跡を追った大総統もどうかと…
そもそも犬に腕を括り付けてる間に追い付かれそうな気がする(処置は下水道でするとして)犬がいたのも都合よすぎ

356 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 21:27:33 ID:???
女の機械鎧戦士を作りたかったとか

357 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 21:51:54 ID:???
今さらながら>>293にもあるガンガンを店頭で見た。

確かに、これはひどい。
体のバランスや顔のパーツの位置がガタガタなのは
これまでにもあったけど、これほどの顔・首・胴・腕のミスマッチぶりは
中学生が描いた「読者のイラストコーナー」レベル。
もう描いているの本人じゃなくてアシでしょ。そうだと言ってくれ。

ちょっとフォローすると、DVDのパッケージイラストは、かなり良い。
さすがに発売元からの注文が厳しかったのか?
ガンガンもダメ出しするか、たまには他の連載作家に花を持たせてやれば。

358 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 21:54:21 ID:???
パッケージ?収納BOXのこと?


359 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 22:14:03 ID:???
収納BOXの絵?
あれも大概だと思ったけどな

360 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 23:13:24 ID:???
>>357
ガンガン編集部にとって漫画家は消耗品ってことさ
絵が上手いやつはごまんといるしストーリーも原作付きでやらせりゃいい
ゲーム部とタイアップして、アニメ化も同時進行で勧めて、アニメ開始と同時に
あちこちで提灯記事を掲載させて「大人気の」「ブーム到来」とか煽っとけば
どうにでもなる

361 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 23:23:39 ID:???
漫画家が消耗品なんてガンガン編集部だけに限ったことではないがな
ひかわ先生とか

362 :マロン名無しさん:2009/09/15(火) 23:28:28 ID:???
ガンガンの未来は暗いな

363 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 01:03:02 ID:???
というか鋼が目玉だからなあ、ガンガン。
その目玉もこれだしなぁ…

364 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 02:18:42 ID:???
DVD収納BOXの絵は、絵のクオリティ以前に構図が一期DVDの丸パクりじゃん
偶然似てしまったものだとしても問題あるだろあれは

365 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 08:20:00 ID:???
ここ定期的にアニメのネタやアニメマンセーが出るな
まああれを境に売り上げ伸びたし仕方ないのかもしれんが

ボックス絵はお互い様ってとこだろ
どっちの絵ももう片方があってこそという意味で
アニメ関連よりも荒川の本体であるはずのガンガン表紙絵のほうが衝撃的だ

366 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 08:34:29 ID:???
似た構図で描いてって頼まれた可能性も否めないけどね
どっちにしても同じ構図なら実力の差は誰の目にも明らか
態のいい晒し上げだなと思った

367 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 08:47:41 ID:???
お互い様って…意味が分からん
もう片方があってこそだから構図似ててもかまわないってどういう理屈だ?
あのエドの絵、胸筋が出っ張りすぎてるからおかしいんだよな
女キャラにも言えることだが胸と腰のバランスが変

368 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 09:03:18 ID:???
お互い様って信者の言い分とアンチの言い分のことじゃないの?

信者→もともとあの構図は皮がアニメよりも前からコマで使っていた。それをアニメが参考にしてジャケ絵になった
アンチ(アニメ信者?)→一期のジャケ絵を皮がパクった

実際どっちとも言えないと思う
両方正しい可能性もあるし
>>366もありえそうだな>特定の構図を依頼

369 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 09:07:12 ID:???
どちらにせよあの皮の描いた絵の構図が似すぎてるってのは事実だけどね
4巻だか5巻だかでまた収納BOX付くはずだからそのときのジャケットイラストが見物だな

370 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 09:21:58 ID:???
原作者がアニメ側の依頼した構図で絵を提供することはよくある
まぁアニメ関連はどれも買う気ないしどうでもいいけど


アニメは両方ぼちぼち見てるけどどっちもいいとは思わないな
比較すると旧がスラムの叩き上げ、新はいいとこのボンボン

新アニメはもう超売れっ子になってから作られたせいか
悪い意味でガツガツした所が足りない
何がなんでも稼いでやろう、どんな客でもいいから
釣ってやろうというテキ屋魂がない

371 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 09:31:04 ID:???
あんな過剰宣伝であの空気っぷりのFAはある意味すごい
どんなに取り繕っても中身が原作そのまんまの昭和テイスト、地味ストーリーじゃ仕方ないか

372 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 10:12:31 ID:???
>どんな客でも釣ってやろう
二期アニメは原作信者が釣れればいいやって感じに見える
でも信者でもアニメアンチがいるんだよな
信者目当てならとことん信者が満足するものを作ればいいのに
ま、心配してやる義理もないが

373 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 11:13:11 ID:???
原作シナリオのアニメを否定する行為は端から見れば原作も否定してるように見える
自らの首を絞める原作厨面白いな

374 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 12:42:14 ID:???
「原作ではおもしろいのにアニメになるとつまらない」は言い訳でしかない
確かに演出がひどい部分も多々あるが、それ以前にストーリーが最悪なんだっての
特にアニメアンチスレでよく言及されている主人公やマスタングの空気化は本当にひどい
タラコ登場後が思いやられる

375 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 16:01:42 ID:???
ウィンリィをまた泣かせちまった
今度は嬉し泣きさせる
とかいってるエドキモス
厳密に言うとエド自身の事が原因で泣いてる訳でもないのに「また」ってなに
女泣かせのアウトロー気取りですか
昭和テイストな青春ドラマの生徒その1が限界のくせに

血なまぐさいとこ見られたとか言うアルにも違和感
別に見られてどうこう言うシーンでもなかった気がするんだけど
ただの押し問答中だったんだし
一期のラースvs兄弟戦をウィンリィに見られてたあれの方が余程血なまぐさい

ああ、あの時ウィンリィたんを全く気遣わずに戦闘に集中した兄弟に悔しくなったから
原作では何が何でもウィンリィたんを気にして持ち上げる兄弟を描かないと気が済まなかったんだね皮様は

376 :マロン名無しさん:2009/09/16(水) 17:10:52 ID:???
今月号読んだ








で、大総統の「(大佐に)扉を開けさせてみましょう」はどうなった?(^ω^)

377 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 00:11:53 ID:???
>>345
皮の次女に対する執着はすごいからな
なんとしても幸せにしてみせる!嬉し泣きさせてみせる!という執念がひしひしと感じられてキモい
16歳の幼なじみどうしの恋愛なのに、全然爽やかじゃない
そんなに次女大好きなら端からこういうストーリーにしなけりゃよかったんだよ
アニメへの反発か何か知らんが話めちゃくちゃにしてアホだろ

378 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 01:29:53 ID:???
次女アンチの執着心が凄すぎてドン引きする

379 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 01:38:34 ID:???
次女叩きの流れになったときだけ的確に湧いてくる荒らし
他の男キャラが話題に挙がってるときはどんなにフルボッコだろうと絶対に出現しない
そういやアニキャラの次女アンチスレにも定期的に信者が出ますよねー
どんだけ粘着しとるんだとw

380 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 01:46:35 ID:???
不人気キャラの信者ほど痛いというのは定説
そしてその信者の痛さがアンチが増える原因になっていたりする
ヒロインって往々にして主人公より人気が出たりするもんだが
この漫画の場合、読者層とか差っ引いて考えても主人公とヒロインの人気に差がありすぎ

381 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:19:12 ID:???
だって次女はヒドインだもの

382 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:25:06 ID:???
このペースでいったら原作終わる前にアニメが追い付くな。
2作目は原作に忠実だしどうすんだろ?

383 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:26:08 ID:???
>>379
FAアンチスレに特攻してる馬鹿と同一人物の臭い

384 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:31:36 ID:???
>>382
オリジナルの最終回か、「俺たちの旅は続く!」のどちらかじゃないか
もしFAがもっと売れてたらテレビシリーズは無難に締めといて劇場版で原作の最終回
なんてこともできたかもしれないが、関連含めてこのコケ方では無理だろうな

385 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:34:47 ID:???
しかし信者は劇場版になる事を信じて疑わない……

386 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:38:20 ID:???
>>382
原作最終回を先行でネタバレしたらFAと書いて神アニメと読むわ

387 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 03:08:57 ID:???
「俺たちの旅は続く!」で思い出したが犬夜叉が完結編でアニメ化するとか…

鋼もFAで爆死するぐらいなら同じ方法でやればよかったんじゃないかと思う

388 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 03:16:11 ID:???
犬夜叉はスタッフとかも前のまんまなんだよな
でももし一期が原作そのまんまのストーリーだったらあそこまでヒットしてなかっただろうし
もちろん再アニメ化もなかっただろうからどっちにしろ無理な気がする

389 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 03:37:15 ID:???
一期でどこまでアニメ化したかにも依るだろうな
切りがいいのはグリード戦までだが巻数で考えるともっと先か?

一期の人気を考えるとFA開始前に一期の前半を放送しておいて同じスタッフでFAは続きからスタートってのがよかったのか
再放送と合わせて二年間放送すればネタバレせずに原作に忠実な最終回もできただろうに

390 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 04:07:13 ID:???
でも一期ってグリード戦までですでにオリジナル要素たくさん入ってるんだぞ
再アニメ化という企画そのものが無茶だったってのに尽きる

391 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 08:29:15 ID:???
なにこのアニメスレ

392 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 09:39:28 ID:???
それだけ今月語るネタがないってことだよ
この分じゃお父様とのバトルも期待外れなんだろうなぁ

393 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 12:11:32 ID:???
大総統をリンが倒しそうなのがなぁ…
ただ大佐だと、すでにラストは倒しててヒューズの仇ボッコしてて
もーおなかいっぱいです感は確かにあるから
じゃ「真の王〜」うんぬん語ったリンとぶつけよう、っての自体は悪いチョイスじゃないだろうが、
でもここで爺さん達の犠牲なんて派手っぱしい要素なんぞ付けて
え、ここで終 了?感なんぞ漂わせるから逆に萎えるわけで。
大総統の元人間とかしかれたレールとかって設定、果たしてまだ日の目を見る余地あるんだか…

394 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 14:28:34 ID:???
漫画読んで「面白いなあ」って感じる部分って、ストーリー以外にも人それぞれ色々あると思うんだけど、
鋼は
ストーリー→テーマが途中ですり替わる、gdgd化
キャラクター→キャラ設定ぶれすぎ、良いキャラもどんどんダメになる。主役もヒロインも脇役も魅力がない
絵→作画崩壊著しい。最初はまだ魅力があったが、下手になっている上に魅力まで無くなっている
世界観→中華登場で世界観ぶっ壊れる、それ以前にもヨーロッパベースなんだかよく分からない感じで中途半端
バトル→チートキャラ多数、主人公が敵を倒さない、錬金術なのに肉弾戦
敵→総じてザコ化
タネ明かし・どんでん返し→伏線がないのでそんなものありません。もしくは説明されてたようだ(気がつかなかったけど)

ざっと上げてもこんな感じなんだけど、どんだけだよ鋼。面白い要素が皆無なんだけど

395 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 14:43:35 ID:???
倒しそうって言うか、たぶんリンが倒すだろうなぁ>大総統
素直にエドにやらせればよかったのに
身近な人間や国を守るため敵を倒す方が変な不殺論かざすよりよっぽど王道だと思うんだが
しかもホムって人間じゃなくただの化物なのに
口先ではそれらしいこと言ってるけど中身が伴ってないんじゃ所詮ただのかっこつけ

396 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 15:08:01 ID:???
エドを持ってきた場合、大総統の元人間設定出してれば少しは面白くなったかも
リンがグリードになったのもチート能力が増しただけでよく分からないし
結局、ホムって何なのさ

397 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 15:42:13 ID:???
なんでか七つの大罪のなかで強欲だけが生き残りそうなわけだが
皮はその辺なんか理屈考えてるのかね
ホムも自意識を持ってお父様とやらから自立するって言いたいんなら、
ラストは惚れた男に、グラトニーは美味いメシに、プライドは利己心にって感じに
それぞれ独立する意志がないとおかしいんだが
別に全員そうであるべきって言いたいわけじゃないけど、なんでグリードだけ特別扱いなんだか

398 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 15:45:33 ID:???
まだ強欲が生き残ると決まったワケじゃ

399 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 16:10:48 ID:???
グリードは死なせたくなかったとか言ってたからなぁ
んで無理矢理中華とくっつけて蘇らせたくらいだし、生き残っても不思議ではないと思う
でもなんで皮がそこまで思い入れあるのか正直よく分からん
ぽっと出てぽっと死んだからホムの中でもかなり印象薄いんだが

400 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 22:25:10 ID:???
影が薄い者同士をくっつけても印象に残るキャラになるわけではないのに…

というかリンは、使い道がなくなったからグリードを乗り移らせてみたわけか?

401 :マロン名無しさん:2009/09/17(木) 22:34:39 ID:???
>>400
中華キャラのキャラ立てを狙ってグリードぶちこんでみたけど最後まで空気でしたの巻

402 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 01:16:22 ID:???
この作者のキャラ贔屓は本当に見てて腹立つ

403 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 01:48:00 ID:???
もう原作は壊滅的にgdgdだな

404 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 02:59:38 ID:???
牛さん(笑)が鋭意作画中でアニメ化までされているのにアンチスレどころか
マンガ板に本スレの一つも立たない獣神はなにげにすげえw

405 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 03:49:13 ID:???
本スレ無いの?
それはすごい
獣神って初期設定に何も魅力の無くなった鋼って感じだろ?
鋼後期みたいなノリは単品だとキツイんじゃないか

406 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 03:59:51 ID:???
本スレで「獣神は本スレはないのか?」と質問があった時に「作者が同じだから獣神の話もこっちですればいい」と言った感じのレスがあったがどう考えても無理だと思った

407 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 04:25:45 ID:???
もし幸運に恵まれてヒットしなかったら、鋼も獣神のようになっていたかもな
信者もアンチもつかずただ忘れられていくだけの存在
皮本人は鋼より入れ込んでるみたいだし、あの獣神の出来が皮本来の実力なのかもしれない

408 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 10:23:22 ID:???
>>346
このスレ結局100もいかずに落ちたんだな
どこがVIPPERには人気だ
逆に不人気露呈してアンチ歓喜じゃねーかw

409 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 13:21:28 ID:???
もう長いこと読んでなくて、2期も中華登場をきっかけに完全シカトで
久しぶりに訪れてみたけど、改善してるところは一点も無いようだな。

次回作があるかどうかは分からんが、
せめて作画をきちんとして、軍部(笑)みたいなふざけた集団は出さないでくれ。

410 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 14:42:31 ID:???
>>406
本スレは少年漫画はハガレン以外読まないタイプの人が多そうだもんね
自分も連載始まった頃に獣神の話をふったんだがスルー検定のお手本にしたいくらい
清々しくスルーされたw
獣神スレがあるからスルーされやのかなと思って調べてもないし
大ブームを巻き起こした鋼の錬金術師の作者で小学館マンガ賞受賞作家の荒川先生の
新連載なら儲が嬉々としてスレたててそうなもんなのにそういう動きすらなかった
獣神は確かにぱっとしないマンガではあるけどさ
人気作家の作品なら連載開始時くらいは話題に上らせてあれこれ言いそうなもんなのにね
儲は『ハガレン描き機・牛さん』以外は認めてないんだろうな
荒川自身もアレだけどファンがこれでは作家のモチベーションもたねえわと思った
この作家にしてこのファンあり、このファンにしてこの作家あり、ってことなのかな

411 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 14:59:23 ID:???
尼で獣神のレビュー見たことあるんだが
鋼のレビューが信者によるマンセーばかりなのに対して
獣神のレビューは「荒川は作画だけ」「絵はいい」と
原作付き漫画であくまでも皮の作品ではないというのを強調したようなものばかりだった

実際に読んでないんで獣神の中身がどんなもんなのかは知らんが
信者が『ハガレン描き機・牛さん』以外は認めていないと言うのは確かだと思う
仮に皮が次回作を描くことがあっても、それに信者がついてくるかはかなり微妙そうだ
他の読みきりについてもさっぱり話題にあがらないし
信者が崇めているのはあくまでも「ハガレンを描いている皮」でしかない
漫画家としてはいささか悲しいものがある

412 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 15:05:54 ID:???
ハガレン以外読まないというか、ハガレン以外認めない奴らだよな。

獣なんとかが空気なのも認めたくないんだよ。だからスルーして無かったことにする。
「原作者が違うから空気なのは荒川さんのせいではありませんが何か?」って言い訳できるからいいよな。
ストーリー以前の問題だが…なんだあのキャラデザ。

413 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 15:09:06 ID:???
>>410-411を見ると皮は一発屋ということでおk?

信者すらハガレン以外に興味がないなら連載終了後、信者を繋ぎ止めるためにスクエニは皮に過去編や未来編みたいなものを描かせるんだろうか

414 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 15:09:38 ID:???
>>412
なるほどね
もし獣神がヒットしてたら「テンテーの絵が素晴らしいからだ」とかマンセーしてたのかな
今信者が必死にFAを否定してるのも同じ理屈だよな
売れない・出来が悪いのは他人のせいにして原作を擁護する
そんなのが一体いつまで続くのか見ものだ

415 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 15:51:34 ID:???
>>413
一発屋でおkかと

獣神とやらは読んでないが、そのほかの読み切りはいくつか読んでみた
上海なんとかもストレイドッグも雷電も自分にはあまり面白くなかった
鋼もそうだがどれも根が暗くて話に爽快感がない上
2号(=愛人)とか、それ系の隠語を十分理解できてかつ笑える層でないと難しい
もっと青年向けの雑誌ならという気もするが、それだと多少なりともエロが描けなきゃだし
本編終了後、信者つなぎ止めのための過去未来編・スピンオフものはありそうな予感

416 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 16:26:04 ID:???
>>415
青年誌でエロなしとなれば緻密な取材と秀逸な構成が必要になるしね
ハガレン関連グッズが売れなくなるまでガンガン頑張るしかない

417 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 17:24:54 ID:???
>>415
>スピンオフもの

大好きな中華ネタで「皇子の錬丹術師」やれば、あと10年は戦える…
というか、今となっては最初からそっちでやれば良かったんじゃね?と思えるね。

418 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 17:30:19 ID:???
>>417
メイが空気なのは次回作が「皇女様は錬丹術師☆」だからだと思っていいでしょうか

419 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 17:30:42 ID:???
>>410
1期が同枠だった種ガンダムシリーズを連想させる傾向だな・・・。

あれも作品(つーかキャラ)のファンはうじゃうじゃ湧いていたものの、
作者の過去作とかは一切、スルーな連中ばっか。
逆に作者側に注目して、幅広く目を通してた層には
作者は完全に駄目クリエイターになったと見なされてた。

420 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 17:56:59 ID:???
この先展開が盛り上がる気がしねぇ…
ここで何度も指摘されてるがまさに消化試合状態だな

421 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 18:01:45 ID:???
スピンオフは確実にやりそうだ
でも仮に中華を主人公にしたスピンオフがあったとして、絶対おもしろくないだろうな
この漫画が受けたのって
兄弟が身体を取り戻すため旅に出るという設定があったからだろ
ストーリーや世界観単体ではそれほど魅力がないと思う

422 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 18:03:48 ID:???
中華自体が世界観的に「後付け」臭がぷんぷんするからなあ。

423 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 18:12:43 ID:???
獣神とか読みきりの存在があるからよけいに後付けっぽく感じる
作者が中華好きで無理矢理ねじ込んだろ、って
しかもあれだけ出番あるのに妙に空気だもんな
ファンサイトとかでも中華メインにやってるとこって見たことない

424 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 19:06:29 ID:???
中国人に倒されそうなアメストリス国のトップ…

425 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 19:20:08 ID:???
>>421
腐女子は望んでるみたいだぞ
リンスレ覗いたらわかる

426 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 19:28:00 ID:???
>>424
・・・こんな事なら大佐に殺させておけばよかったな。だせぇ最後になりそうだ

>>425
アンケートだけでスクエニには貢献しなさそう
それに皮が書く気無さそうじゃない?

427 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 19:30:21 ID:???
リンスレエドスレウィンスレを一度覗いたけど
不細工絵を必死にマンセーしてて気持ち悪いからもう見たくない……

428 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 20:55:26 ID:???
リンなんて主人公と次女よりも増してブサイクなのにどうしてあんなに人気があるんだ…。

モブみたいな顔じゃん。

429 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 21:04:30 ID:???
リンは原作でムダに味付けされてないぶん自分らで味付けしやすいってところが魅力なのかもな
設定だけ見れば「自分の部族を守る為に国王の座を狙っている。王位継承権の順位が低い為、
王の感心を買う為にアメストリスまで賢者の石を探しに来てホムンクルスにされた野心家の皇子」
だからね

430 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 21:10:11 ID:???
初音ミク方式か>ミニマム設定
なるほど

431 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 21:27:48 ID:???
リンって人気あんの?w
あの糸目不細工見てると腹立つ
キャラ自体も図々しくて嫌いだ
中華組の語尾のカタカナに異様に腹が立つんだが

432 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 21:50:01 ID:???
初音ミクにしては設定多杉だろw
オタや腐女子の妄想力をもってすれば余裕でクリアか

433 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 23:26:26 ID:???
>>432
原作には描かれていないシン本国でのリンのあれやこれやが妄想できる
中華風王朝絵巻展開が大好物の腐にはちょうどいいんじゃないか

434 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 23:47:03 ID:???
ふしぎ遊戯の糸目やスレイヤーズのゼロスみたいなキャラが好きな人は高確率でリンが好きそうな気がする。

435 :マロン名無しさん:2009/09/18(金) 23:49:23 ID:???
黒執事にも糸目の中華がいたような

436 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 00:26:54 ID:???
糸目で中華…ラーメンマンですね

437 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 00:41:38 ID:???
>>434
俺はファンじゃないがその二人と一緒にするとその二人のファンに怒られるからやめとけ。

>>435
そう言えば、ガンガンって中途半端な中華多い気がするな

438 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 00:55:17 ID:???
古いけど守護月天とか
あれも半端くさい中華じゃなかったっけ

439 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 01:00:15 ID:???
>>437
本物の中華なんて描いても誰得だろう

440 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 01:02:55 ID:???
>>439
別に本物書けとは言ってないw
俺も要らないし

441 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 01:12:18 ID:???
>407
曲から知ったって人も多そうだね
俺はそうだし。

442 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 01:13:02 ID:???
二人のファンの方すみません。

リンなんか同じにされたらたまったもんじゃないよな、知名度も人気も桁違いなのにホントすまん。

443 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 03:35:55 ID:???
リンの人気に疑問抱いてる奴やっぱいたか
なんでキャラスレがあんな伸びてるのか理解不能
アルやマスタングを抜いているとはいったい…

リンって顔も性格も妙に腹立つんだよな
さっさと退場してほしかったのにいつまでも居座ってうんざりだ
個人的には中華が出てる時点でこの漫画は駄作決定

444 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 04:38:43 ID:???
リンスレは熱心なうp氏が住み着いてるからスレをチェックするファンが集まる

大佐やアルスレが伸びないのはそれだけファンが二期に対して無関心って事じゃないの

445 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 04:47:11 ID:???
大佐は声優変更があったからそれが響いてんのかもなぁ
アニキャラのアルスレは実質一期スレだから、ある程度伸びが遅いのは当たり前か

446 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 04:51:29 ID:???
他スレオチはやめようよ

447 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 04:56:00 ID:???
ランファンもフーじいさんもアジア系のキャラは皆釣りあがった糸目でおk

448 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 05:15:07 ID:???
テンプレ的な絵しか描けないからな、皮は

449 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 09:17:20 ID:???
かき分けの無さは信者も認める

450 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 10:08:29 ID:???
信者も庇いきれない描き分けの出来なさ…
描き分けの努力も見えんもんな
皮は漫画家としての向上心も失ったんだな

451 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 10:08:43 ID:???
誰だラーメンマンの名前を書いたやつは
ゆでたまご先生に失礼だろうが

452 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 10:23:35 ID:???
長女次女タラコの見た目のかぶり方とかな
せめて髪型くらいなんとかしろよ

453 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 10:52:59 ID:???
>>452
ファッション全般のセンスがアレな皮には、髪型も変化をつけるとか無理だろう
長女の変装が眼鏡と髪を下ろしただけ、だぞ?

454 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 11:16:30 ID:???
美形キャラの髪型はああいう無難な金髪横分けしか思い浮かばないのかもしれない
パニーニャ、イズミ、マーテルなんかはまあまあバリエーションついてるから
多少見た目がかぶってても中身が描き分けられてりゃまだましなんだが

455 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 11:42:21 ID:???
にしてもメイン級は金髪か黒髪ばっかだな
茶髪も赤毛も銀髪もほとんどいない
脇なら多少いるか

456 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 11:53:55 ID:???
めんどくさいからなのか髪にトーン貼ったキャラってほとんどいないよな
シェスカの他に誰かいるっけ

457 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 12:27:40 ID:???
色より髪型だろ
ヒゲ帰還のときも戦車の中に大佐がいるとか言われてたし
そういやゲーム攻略本にも髪降ろした長女がエドに似てるとか書かれてたな

銀魂で「全てのキャラは新八(標準顔)がベース」らしいが、この漫画もベースは同じだよな

458 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 12:48:19 ID:???
>>456
設定で金髪黒髪以外ならトリシャ、ブレダ、グレイシア、ファルマンとか?
どっちにしても脇役ばかりだな

459 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 13:08:05 ID:???
>>457
PGBだかハガレン研究所だかのキャラの人相を比較してみるコーナー思い出した
かなりうろ覚えだから曖昧だがエドとイズミの顔が比較されてて
「広い額、眉が目に近いところなどが共通している。
二人が似た者どうしなのは顔が似ているから?」みたいなことが書かれてた
当時は信者だったが、それって単に描き分けできてないだけなんじゃ…と思ったもんだ

ゲーム攻略本だと、カミラの設定画に中尉より心もち顎細めって書かれてたけど
全然違いが分からなかったな

460 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 14:01:38 ID:???
>長女の変装が眼鏡と髪を下ろしただけ

変装が変装になってないというのは少女向けにはよくある話
一昔前の多くの魔法少女アニメを見てみろ
着ている服や髪型が「変身」しただけで誰も気づかない設定だぞ
少年アニメでやる場合は大抵ツッコミ待ちのギャグだな

461 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 15:18:46 ID:???
>>444
大佐ファンとアルファンは原作とFAでのファン掃討作戦で壊滅的打撃を受ける
今更キャラスレに行く奴なんていない

>>460
どんなにボケても、どんなに待っても永遠にツッコミは入らない
それがハガレンクオリティ
だからギャグがつまんねーんだよ

462 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 16:27:08 ID:???
ギャグが昭和、しかもツッコミ役がいない
全員が内輪だけで流行ってるオンリーボケをかましてる状態
笑いで重要な間や聞き手との距離感が破綻してる

同人色が強くなるとギャグがつまらないことが多いな
昭和なら昭和で誰かにハリセンでも持たせろよw

463 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 16:42:47 ID:???
ハリセンのかわりにスパナとかwww
まじ殺人www

464 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 17:27:55 ID:???
皮は元気系ヒロインを何か間違えてる気がする

465 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 17:40:12 ID:???
高橋留美子に憧れてるけど何か滑ってる感じ
そういや、サンデーに投稿してボシャったんだっけか。

466 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 17:44:38 ID:???
そうそう、内輪ネタっぽいから同人臭いんだよなー
特にチビネタとか無能ネタとかね
ああいうキャラいじり系、
キャラ萌えしてる人にはうれしいのかも知れないが全然おもしろくない

467 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 18:44:44 ID:???
とっとと連載終わればいいのに
どうせもうやる気もないみたいだしさ
一人楽しく空気漫画描いてりゃいいよ

468 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 22:28:14 ID:???
>>464
間違い方があさくらみなみ、38歳方面なのが辛い

469 :マロン名無しさん:2009/09/19(土) 23:58:35 ID:???
スパナでしばき倒す勝気系ヒロインならそれをキャラの信条に据えればいいのに
エドを撲殺するだけでなくピンチにも負けじ魂で対抗するぐらいなら輝くと思う
泣き虫系や聖女キャラにしたいなら暴力ギャグは合わないだろw

ヒロインってことで好みの属性をどんどん追加したんだろうが
全部一人のキャラにぶち込もうとするから面白いことになってる
なんか萌えのごった煮状態

470 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 00:04:13 ID:???
長女次女は属性追加しすぎでかなり無理が来ている気がする。

471 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 00:25:01 ID:???
>>395
不殺でかっこ良かったのはうろ剣の剣心くらいだからな。
ま、剣心もアレだけど。

472 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 01:26:18 ID:???
次女は神の手で戦場にでしゃばって来ては神の手で守られてるからなぁ
まあ、戦場っても緊張感のカケラもない温い慣れ合いばっかだけど

473 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 02:28:50 ID:???
>>469
普段は怒鳴り散らしてスパナ振り回してるのに
肝心なときだけヘタレてすがってくるから鬱陶しいんだよな
釣り作戦でスカーに対峙したときとかさ
しかもそれで態度を改めるのかと思いきやそんなことは一切ない
こういうタイプのヒロインはただでさえ嫌われやすいのに
皮の贔屓と作中でのマンセーがさらに拍車をかけてる

474 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 03:09:01 ID:???
夕方はまた賑わうんだろうな

475 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 03:39:34 ID:???
今日ってグラトニーに飲み込まれる話だよな
そこまで進むか分からんがあの超理論をどうやって補完してくれるのか楽しみではある
「あのときボクは母さんだと思っていたものの中から兄さんを見ていた!」は
内容はどうあれ分かりやすく説明してくれてたし

476 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 10:41:41 ID:???
>>473
皮的にはいつもは強気だけど本当は弱い女の子なの!って
ギャップが可愛いと思ってるんだろうな
だからただの暴力振るうDVの泣き虫わがままヒステリー女にしか見えない
キャラの統一がないしキャラにそぐわないマンセーだから
読んでる側も違和感持つんだろう
主人公にしたってセリフが古くさくて自分に酔ってるようなヤツ
になってるただのDQNだし
自分のわがままで弟錬成したくせにほったらかしだし
他キャラもこんな古いヒーローに説得されるような馬鹿ばっかりだし

477 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 10:50:20 ID:???
そういうギャップが可愛いキャラも確かにいるんだけどなぁ
次女の場合は失敗してるとしか思えない
エドは次女との恋愛が始まってから以前にもましてひどいキャラクターになったから
もう2人してどこにでも行って下さいって感じだ
お父様ご一行がいなかったらアルほったらかして仲良く旅行にでも行ってそうだな

478 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 12:07:17 ID:???
いつアルの魂が剥離するかわからない状態なのはエドも知ってんだっけ?
なのに、その事について悩んだり葛藤した場面を一切見かけてない気がするんだけど記憶違いか

479 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 12:36:22 ID:???
まあ知ってる知ってないに関わらずどうせアルを心配したりしないけどな
人体錬成に命懸けで挑んだ兄弟というにはあまりに絆が薄い
なのにたまにとってつけたように兄弟愛を強調するから浮きまくり

480 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 12:39:44 ID:???
直接誰かに話してるシーンはウィンリィやリン達に向けての
「この体時限爆弾つきだから」だけじゃなかった?
でもその後北編挟んだり時間は十分あったからエドも知ってなきゃおかしいはず

「アルは優しいから勝手に呼び戻したことに負い目を感じてるエドにそんな酷なことは伝えない」
でもいいと思うよ
この兄弟お互いを変な方向に思いやって本音で付き合ってなさそうだし

481 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 12:59:57 ID:???
あの兄弟が本気で喧嘩したのって病院回くらいだよな
その病院回も、次女が邪魔に入ったせいできちんと腹を割って話し合えたとは言いがたい
どっちか片方死んでも平気で生きていけそうだ

皮はインタビューで、次女は兄弟の間の緩衝材のような存在って言ってたけど
部外者なのに二人の問題にただ首突っ込んで引っ掻き回すようなのは緩衝じゃないだろう
干渉の間違いじゃないのか?

482 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 13:17:36 ID:???
病院回でエドはアルに対して勘違いで3〜4年間悶々としてました、ってばらしちゃったからなー
聞かなきゃいけないことも聞けない、話題に出せなくて謝れもしない、言ったら嫌われちゃうかも(泣)、そんな薄い絆だし

次女はアルをエドに同調させるための「吸着剤」w

483 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 14:26:33 ID:???
病院回はなあ…
バカ兄貴と糞幼なじみが2人掛かりでアルを無理矢理丸め込んだようにしか見えなかったな

484 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 15:51:18 ID:???
ここ定期的にウィンリィアンチトークになるんだね
さすが腐女子スレ

485 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 15:59:05 ID:???
>>424
アメストリス自体がホムによって造られた国のようだし、
なら尚更、その国の人間に支配者となってたホムが倒されるのが物語のセオリーだろうになあ。

486 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 16:00:14 ID:yMLbhOSm
漫画サロンなのにアニメの話するな

487 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 16:30:31 ID:???
エドアンチトークにはツッコミが入らないのは何故なんだぜ

488 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 17:02:44 ID:???
このスレが次女信者によって監視されているからです
エドはこのスレで嫌われてるけど、一方でファンからは強い人気があるから
仮にエド厨がここ見たとしてもいちいち文句言う気にはならないんじゃないか
少数のアンチを否定せずとも、多数のファンがいるから

一方で次女はエドに比べると遥かに人気がない
だから必死でアンチを叩かないと安心していられない
そういう信者のせいでよけい次女が嫌われてアンチが増殖している感は否めない

489 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 17:10:33 ID:???
いやその理屈はおかしいw
ファンが多いってことはそのぶん突撃してくる痛い信者の絶対数も増えるはずだろ
仮に信者の質が同じだという前提に立つと、だけどな

単に次女信者=次女とメンタリティ変わらん事故中
→考え足らずにアンチスレに突撃してくる馬鹿が多いってだけじゃね

エドもたいがいだが次女のキャラクター性のクサレっぷりは半端ない
あんなんに共感できる奴も同レベルのクサレであることは想像に難くない

490 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 17:15:00 ID:???
んじゃやっぱり次女信者は痛いってことか
あんまり使いたくない言葉だが、次女のファン(体にハァハァしてる奴は別)って
キャラクターに自己投影してる奴が多い気がする
だからあんなへったくそな恋愛描写にも萌えられるのかなと思う
次女単体が好きというよりは、エドウィンというカプが好きな奴が多い印象

491 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 17:54:50 ID:???
一人で頑張ってるとこ申し訳ないんだけど長文の人
自演するなら文体と改行の仕方を変えた方がいいよ

492 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 17:58:21 ID:???
今の鋼の問題は、まんべんなく糞なんで。

もう長女とか次女の問題も何もないんだよ・・。

中華とかホムとかアルとか、いやそもそも大佐もエドも
つーか作者も問題ありまくり。長く続けたり、二期アニメやるようなもんじゃないだろ、これは。

493 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 18:01:37 ID:Gb3XWIeG
自演?俺は>>488=>>490だが
とりあえずID出しとくな
文体と改行の仕方変えろとかw自演するならもっとうまくやるよ
お前は見る目鍛えた方がいいんじゃねーの?

494 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 18:27:23 ID:???
エドファンは「アンチがいようがエドは人気だから」といった余裕がある

一方次女ファンは次女に人気がないことを気にしているから余裕がない
アンチを見るとすぐに「次女タンはこんなに可愛いんだぞハァハァ」なんて興奮するから気持ち悪がられてキャラの人気も減ってる

次女のアンチスレなんて信者の書き込みがひどいもんだ

495 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 18:30:06 ID:pTyTSi12
しかし鋼の一期は神アニメだったな ラストのスカーとかホムンクルスとか
漫画はわけわからない

496 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 18:32:42 ID:???
なんかホムンクルスが強く見えないな。

497 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 18:37:30 ID:???
>>495
アニメの話題が出るのはもうしょうがないとして
あんまり神だの傑作だの言うのは控えてくれ
漫画は全員しこりの残る成れ果てだな

498 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 18:39:53 ID:???
>>495は釣りじゃないのか?あからさまだしageてるし

499 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 18:59:07 ID:???
>>494
エドファンがあの表紙を見て何を思うのか少し気になる

500 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 19:32:34 ID:???
>>499
そりゃあ盲目的にマンセーに決まっとる
原作よりも老け顔で不細工な二期エドをカッコいいカッコいいと持ち上げられるような連中揃いなんだし

501 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 20:48:38 ID:???
原作のエドもどんどん顔酷くなってるけどね。

今回のガンガン表紙のエドとか何の冗談ですか?

502 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 21:17:11 ID:???
盲目的にエドファンだが残念に思ってるよ…

503 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 21:45:18 ID:???
それ盲目的とは言わないじゃん

504 :マロン名無しさん:2009/09/20(日) 22:04:55 ID:???
あの表紙の酷さにすら気付かずマンセーしてこそ盲目的と言う
>>502は多少正気だな

505 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 00:03:42 ID:???
あの表紙その他色々に盲目的になるのは
エドファンというより作者ファンなんじゃないのかな

506 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 00:43:15 ID:???
エドファンだからこそあの表紙が許せないんじゃないか?
盲目的なエドファンはエドが何をしても許せると言うか気にならない人の事だと思ってた

507 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 00:46:13 ID:???
前にバレスレかどっかで皮が『ちんくしゃ』の意味履き違えてんじゃね?って言われた途端
牛さんがそんな間違いするもんかー!!と信者の必死な擁護入ってて気持ち悪くなったの思い出した

ああ言うのを盲目的って言うんだな

508 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 00:47:50 ID:???
エドファンの心情なんかどうでもいいし

509 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 01:05:00 ID:???
アマゾンでは信者の必死の持ち上げっぷりが痛いわ

>>476
エドも次女もキモイよな。
あんなDQN女を持ち上げれば、引くのも当たり前。
エドもエドだし。

510 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 01:12:34 ID:???
軍部とアルファンが派手に掃討されている影でエドファンの数が
地味に削られていたとしてもなんら不思議はない
エドとアルの兄弟愛が見たかったエドファンの裏切られた感は
相当なもんだろう

511 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 01:45:18 ID:???
>>510
自分兄弟愛が見たかったエドファンだったけど今はもうどうでもいい感じ
アルよりもウィンリィに比重置き始めたエドにがっかりして以来、原作エドは不快な存在でしかなくなった

512 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 03:18:25 ID:???
もっと賢いエドを期待してたなー 2、3巻あたり
兄弟愛っていうか、元の身体を取り戻すぞー!!って言うのがあんまり伝わって来なくなって離脱

513 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 04:22:52 ID:???
最初にワクワクして好きになったエドは少なくとも今とは真逆のキャラになっていくもんだと思ってた
想像もしなかったよ

知性の片鱗も感じられない超理論で罪逃れ
弟よりも自分の感情優先
幼なじみとカビの生えたラブコメ
中華やキメラと都合よく馴れ合い
あまつさえホムンクルスとも馴れ合い
何の覚悟もなく甘っちょろい不殺翳して自分の手は死んでも汚さない

こんな糞キャラになるなんてさ

514 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 05:40:28 ID:???
>>510
兄弟愛が見たかったエドファンはとっくに離脱してるだろうな…
つーか俺もそのクチだ
兄弟二人が力を合わせて元に戻るため頑張る姿が見たかったんだが
最近は別行動ばかりのうえ全然お互いを信頼してる・思い合ってるという感じもしない
兄弟の旅物語だと思ってたらエドと次女の恋愛ファンタジーだったんだとガッカリ

515 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 08:57:07 ID:???
ダークヒーローかと思ったら実は保護されまくって安全地帯から理想語るキャラだったなんてな

516 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 09:22:36 ID:???
結局エド1人なら言われまくるであろう機械鎧で我慢して田舎に帰れって
ツッコミを避けるための道具であって話の軸でも何でもなかったんだな
アルの存在と元に戻してやるという目的。
国を守るという看板ができたからお役御免になったんだろ

517 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 10:24:40 ID:???
>自分のわがままで弟錬成したくせにほったらかしだし
本当に最低な兄貴だ
アルは錬成してくれてありがとう〜みたいな感じだけど
結局は兄貴のわがままだもんな
母親錬成するときも一応止めてたし兄貴が無理やり魂錬成しなければ
あんな体にならなくて済んだのに
アルも可哀そうだな
自分勝手な兄貴や幼馴染に振り回されて


518 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 11:17:24 ID:???
>>516
だが皮はやっぱり馬鹿だと思うよ
ツッコミを避けるための道具で、目的が国を守ることになった今アルがいらなくなったのは事実だが
おかげでエドが自分のせいで不自由な体になった弟をほったらかしてる最低な兄貴になってしまった
弟一人助けられない正義の味方
もう誰も失わない方法で元に戻るたとか言ってたのに肝心の弟を失いそうになってる口先だけの男

519 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 12:02:35 ID:???
アニメ久しぶりに見た
ゴキホイだったけど声付いたせいもあって不快感が半端無かった

520 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 12:35:40 ID:???
エドってなんで人気あんの?
最初はまだ良かったけど、今ではいい要素なんてないじゃん

521 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 12:58:42 ID:???
自分の場合は1期エドが好きだから原作のエドも好き。例えアニメより顔が崩れていても1期エドに脳内補正しているから。

だがもう原作エドは大嫌いになってしまったので、1期エドとは切り離して考えてる。

522 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 13:01:09 ID:???
>>520
強くてかっこいい最強型主人公だからじゃない
「最強」面は今強化されてるし
加えて弟想い、不殺で優しい、リーダーシップ発揮、カリスマ性、天才、努力家、でも恋愛に関してはちょっと初心

これで人気無いほうがおかしいわ
あくまでも上辺だけの設定だけど

523 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 13:21:07 ID:???
>>521
自分もちょっとそれっぽい
原作しか読んでなくてエドみたいな口だけご立派な無責任キャラって凄く嫌いだったんだけど、
最近一期見せて貰って一期エドには好感持てた
常に弟最優先で、自分の罪はきちんと自覚してたし
敵を倒して手を汚す事も弟の為に自分の命を代価に投げ出す事も全く構わない、って辺りがいいなと

原作に比べたらメンタル面弱いとか言われてたらしいけど
周りに持ち上げられてやりたい放題に振る舞ってる原作エドは葛藤なんかする必要ないから、強く見えるだけなんだろな

524 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 13:48:55 ID:???
>>521
全く同じだ
アンチになりだしてからも一期のせいで補正かかってたから
しばらくはエドのことはそんなに嫌いじゃなかったな
今じゃこの漫画の中で一、二を争うほど嫌いだ。顔見るだけでイライラする
原作エドも最初の頃は好きだったんだけどなぁ

525 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 16:19:06 ID:???
>>522
弟想い→一人がいやだから呼び寄せた
不殺→どんな手を使ってでも元に戻るって言ってなかったっけ?
優しい→ただの無責任、責任逃れ
リーダーシップ発揮→自己主張強いだけ
カリスマ性→作者のキャラ贔屓
努力家→タッカーとマルコーに謝れ
恋愛に関してはちょっと初心→うぜえ

ダークファンタジーの主人公は血と涙と泥に塗れてなんぼだろう
なんでこんなにクリーンなの
意味わかんない

526 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 16:35:49 ID:???
>>519
話もアレだし、上官に対する態度や言葉遣いにイラっとしたな
一期フィルターがあるせいかFAは見てられないわ
アニメは色々上手い事修正してくれるんじゃないかと思ってたんだが
無駄に原作まんまで勿体無い

527 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 16:47:11 ID:???
>>526
あの辺は展開が酷すぎてなおしようがないと思う
というか晒し上げなんじゃ

528 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 16:57:30 ID:???
信者的にはあの辺は「一番盛り上がってるところ」らしいぞ
展開がおかしいとか整合性がとれてないとかは気にならないんだろ
まあ確かにそれなりに勢いはあったから失速しまくりの北編なんかに比べればましかもしれないが

529 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 17:20:45 ID:???
ゴキホイ?

個人的に帰還する時の超理論が全く意味不明だったけど…補完あったのか?

530 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 17:36:02 ID:???
ゴキホイ→ゴキブリホイホイ

何の策も持たず中央司令部だかに乗り込んでいって
「これからどうしよっかな〜」「そうだ大総統怪しくない?って皆に聞いてみよう」
→大総統以下幹部達にあっけなく捕まる

このお粗末過ぎる顛末について

531 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 17:37:25 ID:???
>>528
上官が生死ギリギリのところで戻ってきたら忠義面した部下は
他の部署の上官に留守番頼んで便所行ってましたとかwww

かえせよ!あの時噴出したベノアのミルクティー!


532 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 17:40:20 ID:???
>>531
あそこ「中尉おちゃめ過ぎw」と和むシーンだったらしいよ

533 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 17:48:49 ID:???
女の言う「職務中の茶目っ気」ほど憎いものはない

534 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 17:49:56 ID:???
まずあの年の女性が男性に対して「トイレ行ってました」な時点でおかしいよな
皮はそういうの平気な女なのかもしれないが…
持ち場を離れていた理由にトイレしか思い浮かばないってどうよ

535 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 19:14:51 ID:???
便所はギャグのつもりだろ
レベル0だが

536 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 19:57:40 ID:???
軍部ファン殲滅キャンペーン開始には相応しい内容

537 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 20:52:16 ID:???
FA軍部ファン掃討戦はじまったな…

538 :マロン名無しさん:2009/09/21(月) 21:06:10 ID:???
>>534
中尉の脱糞報告以前に大佐クラスの士官に
護衛官が一人もついてない方がずっとおかしい

539 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 00:16:45 ID:???
何で自分の職場の門前で立ってる事になったんだっけ?
あんな所に立ってて何ができるんだ?

540 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 08:12:40 ID:???
なんかこの漫画のキャラって人の欠点を軽口叩いて揶揄する程度なら可愛げあるし笑えるな〜ってとこを
本気で腹の底から馬鹿にしてる態度取るから妙にイラッと来る

541 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 08:39:48 ID:???
作者自身がそういう人間なんだよ、たぶん
シリアスなシーンで思いっきりギャグ顔になるところも腹立つな
笑えるどころか逆にむかつかせてくれるんだからすごい

542 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 10:50:55 ID:???
>>541
最近エドが怒鳴ってるシーンが真面目なのかギャグなのか本気で分からない
大佐も後ろの方で狂人(笑)の顔になってる時があるし

543 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 11:12:35 ID:???
表情下手なのは前からだったけど、本当にテンプレ化してきたよな
エドが怒るときの顔や次女が泣くときの顔毎回一緒
糸目キャラが目開けたときってけっこうかっこよかったりするもんだが
リンに関しては一度もそう思ったことがない

544 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 13:46:43 ID:???
>>540
なんかわかる
イジメっぽいんだよな…

545 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 14:40:23 ID:???
基本的に全員上から目線で互いが互いに偉そうだとは思うけど
イジメっぽいシーンと言われると思いつかないが…
エドの大佐に対する態度みたいなもん?

546 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 15:09:37 ID:???
個人的には長女の大佐に対する態度なんかはイジメっぽいと思う
あれをお茶目なギャグととれるかどうかってけっこう人によって分かれるんじゃないかな

547 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 16:04:30 ID:???
>>546
イジメっぽいってか
長女の場合は、出しゃばってるっていうか
自分のかっこいいとこを見せたくて自分が自分がしてるように見える
こんな大佐よりは役に立つんだぞって感じでな
長女はどっちかつうと好きなほうがけどゴリラ泣きと
そこがなんか鼻につくなあ

548 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 16:31:51 ID:???
イジメつうか全員普段から自分以外の人間は見下してそう
とっさに出る言葉や態度ってそいつがいつも腹ん中で思ってる事だったりするし

どうもFAの影響なのか最近アルが思ってた程良い奴じゃないような気がして
原作アルも好きじゃなくなってきた…

549 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 16:37:49 ID:???
原作のアルは腹黒そう
一見するといい子だが腹に何か一物抱え込んでいるような感じだ
よく原作と一期のエドは全然性格違うって言われてるけどアルもだよな

550 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 16:52:48 ID:???
うん
一期アルと原作のは性格全然違う
割と最近まで一期フィルター掛かってたから妙に口汚いセリフ出たりすると違和感あったけど
思えば原作アルはまともな敬語使えてないし…
リオールの教主に「痛い目見ない内に賢者の石渡せ」みたいな物騒な事平気で言う奴だったんだよなあ

551 :601:2009/09/22(火) 17:36:04 ID:???
>>550
おま俺
自分もまだ1期見てる途中で、たまたま原作のアルのその台詞読んであれ?ってなってた

長女はゴリラ泣きがひどいってよく言われるが自分は逆
あれ見てああこいつも涙出すんだ、人間だったのかって感じた
それまでの長女って
教祖(=大佐)に盲目的についていく狂信者って感じで行動原理がよくわからず不気味だった
最近はまた妙にオンナオンナしてるとこがちょっとあれだが

552 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 17:38:32 ID:???
↑名前欄消し忘れた.....orz

553 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 17:49:11 ID:???
1人に対して複数で追い打ちするシーンなんかは
見る人によってはイジメっぽく見えるかもしれない
例えば「足手まといだ」「帰って」「はっきり言って役に立ってません大佐」
設定上、皆大佐の事心配してる故の発言なんだろうが
絵は皆怒っているし、誰1人として素直に言わない上、荒川クオリティなので
誰も大佐の心配はしていなくて本気で言っているだけにも見える
バラエティ番組の芸人イジメなんかが笑える人は笑えるシーンなのかもしれないが

>>548
一期フィルタかかってそうだ

原作アルは結構したたかというか、
一期アルのような素直さや可愛らしさ?はゼロだと思う
原作後半は兄の比較対象踏み台役になって
したたか通り越して性格悪くなってるように見えるし

554 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 18:23:26 ID:???
>>551
特定した

今まで原作アルの扱いがひどいと思ってたが
それもよくよく考えたら一期フィルタの賜物という気がしてきた
一期アルの性格(素直ないい子)にあてはめてしまうからひどく思えるわけで
いい子でもなんでもない原作アルがああいう扱いされてても
別にそこまでかわいそうでもないかも
ああいう悲劇的な設定なのに兄や幼馴染に見捨てられてるって点では同情するけど

555 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 18:27:42 ID:???
一期は自己中俺様しかいない皮のキャラを
設定と合わせて上手い事差別化させてたんだなって今では思う

556 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 18:44:54 ID:???
原作も最初はそれなりに差別化できてたはずなんだがなぁ
だんだん皮の地が出て全員DQNになってきた感じだな

原作アルってそもそもどんな性格だっけ?
なんかこれだけ巻数出てるのにいまだにちゃんとキャラが固まってないような
天然タラシとか茶化しキャラとは言われてるけどそれって性格じゃないし

557 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 18:55:28 ID:???
中身すっからの鎧でタラシもクソもないと思うんだがなあ
人間性格だって言いたいのかもしれんが、
表情ない肉体ない図体でかすぎ正体バラせないとないない尽くしじゃん

558 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 19:08:13 ID:???
一応メイはアルに惚れてるけど
それだってきっと生身に戻ったらかっこいいはずという妄想の上での話だもんな
アルの人間性とか全く関係なし

559 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 20:40:33 ID:???
>>558
それこそ江戸と同じパターンだろ
なにこの豆男!みたいな

生身に戻ったら
アルも豆男!みたいな感じにされそうで可哀そう

560 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 21:05:28 ID:???
生身のアルは身体は大きめらしいからメイのお眼鏡に適うかもね

けど実際、鋼内理論ではアルはエドから栄養や精気をちょっと分けてもらって
異空間でひょろひょろのままただ生きてる状態だろ?
育ち盛りの大事な時期にこの劣悪な環境は絶対後々の成長にも影響する
身体を取り戻してこっちの世界で治療・完治して日常生活に戻っても、チビなりガリなりの異状は一生付きまとうはず
でもたぶんそんなことなく全部きれいさっぱりリセットされるんだろうな…

561 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 21:22:09 ID:???
この漫画はキャラ設定にツッコミを入れたら負けな気がするw

最初はどのキャラもそれなりに立ってた気がするんだがな

562 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 21:36:15 ID:???
キャラや設定が崩壊&突っ込み所満載だもんな
矛盾を勢いで乗り切れるような作風でもないし
禁忌や戦争なんか持ち出さなければスルーできたかもしれないけど

563 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 21:53:15 ID:???
まさかここまで来てアルファンのフィルターまでどうにかなるとは思わなかったな…
原作アルは素直な良い子キャラを無理矢理腹黒にしてみせる二次創作っぽい感じするな
元はもうちょいマシだった気がしてたけど「痛い目みない内に〜」発言を考えるとそれも何かのフィルターなのかな

564 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 22:05:40 ID:???
ってか、「痛い目〜」の時点では素直な良い子だけど
(頭いいから)シビアな交渉もやれるんだよってことだと思ってたわ
エドが猪突猛進気味だから視野が広くて冷静ってポジだったのかと
ところがフタを開けたら悪い意味でガキ……
グリードに捕まる辺りかな、狂いだした、っつうか、皮が本性出させだしたの
ここまでがっかりさせられた漫画は久しぶりだわ

565 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 22:16:45 ID:???
フィルターかけて良く見てやればシビアな交渉の出来る子
けど今考えるとあれはチラチラ見えてた原作アルの本性だったんだな…

上で一期エドと原作エドを切り離して考えてるって言ってた人いたけど
自分もこれからは一期アルと原作アル切り離すわ…ダメだもう

566 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 22:24:08 ID:???
プライドとわざと一緒に閉じ込められた時のアルの態度や発言から自分の中のアル像は崩壊した。

思えば一期アルみたいな敵味方関係なくやわらかな話し方をするアルがイメージとして定着していたからかも。

567 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 22:45:55 ID:???
アニメは殆ど見てないし見たいとも思わん人間から言うとアルはあんなもんだろ
腹黒は別にいいが性格が定まらないことのほうが気になる

この漫画には猪突猛進のボケ役ばっかでまともなツッコミできる役がいないから
アルは常に筋の通ったツッコミ役になればよかった
そういうのも一人ぐらいはいたほうがいいだろ

DQNな兄とそれを上手いこと操縦する弟、これでいい
ギャグもツッコミ役がいれば少しはましになるかもしれん

568 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 23:03:35 ID:???
初期はまあまあそんな感じ・・・・でもないか
でも今よりブレは小さかったな
今は多数の主要キャラが属性過剰で膿んでるか
ぞんざいな扱いで劣化してる感じ

569 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 23:24:07 ID:???
>DQNな兄とそれを上手いこと操縦する弟

操縦とまではいかなくとも最初は無鉄砲な兄のストッパー役だったと思う
でも作者の本能がエドマンセーだから
アルの立場が作品内で良くなる展開は無さそう(巻末漫画はともかく)
大佐が活躍出来ないのと一緒

570 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 23:33:42 ID:???
大福と鎧は二大可哀想キャラ

特に大福弄りは不快

571 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 23:37:10 ID:???
キャラについては

属性過多→劣化
空気化・雑魚化→劣化

の二者択一だな

572 :マロン名無しさん:2009/09/22(火) 23:52:36 ID:???
よくある、いい子に見えるけど実は腹黒いとかでいいからキャラが固まってさえいればな
ちゃんと固まってたらエドみたいにアニメのアルも性格違う!と叩かれただろうけど
その分双方に固定ファンがついていたかも

いっそちょっと性格悪いくらいのツッコミ役だったらよかったのかも知れん
いちゃついてる兄と次女に「旅の目的忘れてないよね」とか言っちゃえるような
そしたら悲惨さもなくなるし読者の声も代弁できる

573 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 01:12:46 ID:???
ああ、そう言うアルなら一期とは別の意味で好きになれたわ

574 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 05:18:19 ID:???
嫉妬っぽくて随分と女々しいのな

575 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 06:06:29 ID:???
性格悪いというか腹黒い以前に少年漫画は作中に読者の代弁者的立ち位置の
ツッコミ係がいないと読者がおいてけぼりになると思うんだ


まあ実際なってるんだけども

576 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 07:04:39 ID:???
不自然に「うわ〜兄さんったら青春だね〜」なんてやってる池沼よりはよっぽどましだろ
アルをほったらかしでいいのか?本来の目的を見失ってないか?
というのはおそらくは読者の大半が抱いてる疑問だしな
まあ皮は大好きなエドと次女を責めるようなことは絶対に言わせないだろうけど
こと恋愛に関しては

577 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 12:17:11 ID:???
本屋に1〜23巻まで全巻ならべてハガレンお勧め!なコーナーあったんだが
表紙のエドの顔見てったら劣化ぶりがすごい
近所のかわいかった子が大きくなったらえらいガッカリな気分と似てる

578 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 12:24:18 ID:???
キャラ萌え(´∇`*)〜〜

579 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 12:27:18 ID:???
的確だ
エドも1巻の頃はまだ可愛げのある生意気な糞ガキって感じだったよな
コンビニで売ってる分厚いやつの表紙もなかなかだった覚えがある
vol.1とvol.2では同一人物に見えない

580 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 12:35:12 ID:???
背伸びだしてから顔も崩壊し始めた気がする
いっそチビのままで良かったのに
最新刊不細工すぎてやばいな

581 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 12:49:14 ID:???
成長した感じを出すためわざとエドの顔の描き方を変えていってるのか
単に連載が進むにつれての絵柄の変化と画力劣化の結果なのか
ときどき妙に童顔だったりするあたりやはり後者か

582 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:26:59 ID:???
伸びた背丈と引き換えに不細工になってきたんじゃね
ここは俺様総取りとは行かなかったみたいだな
悲しい等価交換w

583 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:29:53 ID:???
筋肉だるま
不細工
性格最悪
背丈中途半端チビ


誰か
エドのいいとこ教えてくれ

584 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:32:15 ID:???
まあ、キャラクターの成長を書くとどうしても狂うって面はあるやな
往々にして、一番初めの頭身がもっとも書きやすいスタイルなんだろうし
フルーツバスケットとかも後半の崩れ具合は凄かったわ
なんで身の丈に合ったやり方を採らないのかは理解に苦しむが

585 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:36:37 ID:???
ドラゴンボールの主人公は孫が出来ても崩れなかったのに…

586 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:38:26 ID:???
>>585
おまえ…
皮にあのデザイン力を求めるのは酷ってもんだぞ

587 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:41:40 ID:???
そのドラゴンボールでさえ、成長は一足飛びに書いてるのにな
フィーリングで適当にやるから今みたいに歪なヒトガタになるんだよ

588 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:45:30 ID:???
アニメのロリ中華の薔薇が似合う妄想エルリック様〜はよかったな



589 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 13:46:56 ID:???
攻めキャラが受けよりも小さいのは気に入らなくて
無理矢理背を伸ばして描いてるカプ厨の同人誌みたい

590 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 14:19:49 ID:???
身体が大きくなるのはいいけど
子供なら笑って済ませられる事も「※もう16です」と再認識させられると笑えない

あと顔のパーツ中央に寄りすぎだろ
見た目にも窮屈だし、何でこいついっつも怒ってんの?って感じ

591 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 16:35:20 ID:???
攻めって何
受けって何

592 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 16:42:11 ID:???
>>589
とりあえずエドの身長は次女より高くしないと絶対気に入らないんだろうな

エドの顔面崩壊の大部分って鼻が問題な気がする
鼻デカはもちろんそうだし、斜め向いたときの顔とかやたら目を鼻にくっつけて描きすぎ

593 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 17:05:17 ID:???
元から大した上手くないのに手癖で描きすぎなんだよな

594 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 17:21:39 ID:???
今月号のガンガンを逆さにしてみるとエドの顔がマシに見えるわ

595 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 18:14:25 ID:???
コマ割りとか構図も最初の方はけっこう頑張ってたのに段々ダメになってきたよな
ストーリー展開にも同じことが言える
もし作画が皮じゃなかったら獣神ももっと売れてたかも?と思ったが
そもそもあれは「ハガレンの作者が描いてる」ことだけが売りだったか

596 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 21:50:37 ID:???
>>530
もともと作戦とか策略といったものは描けない作家なのでは。
中華登場時も、いきなり「賢者の石 知らない?」だし。

597 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 22:58:57 ID:???
中尉と雑談してて出て来た名前の頭文字が暗号…みたいなあれも
随分稚拙な事やってるなーって感じだったしなあ

598 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 23:00:46 ID:???
一番無能なのは作者だったというオチ

599 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 23:22:04 ID:???
人質と脅かしながらウィンリーを拘束するわけでもなく
わざわざ人事異動しておきながら中尉と大佐が普通に接触出来る状況を放置

緻密な戦略が描ける作家ならこんなのキチンと潰しとくじゃん

600 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 23:44:01 ID:???
稚拙っていうか、
どっかに書かれてたこと丸々引っ張ってきたって感じがアリアリなのが何とも
この漫画の頭脳戦ってキャラクターが自分で頭ひねって考えたって感じがしないんだよな
なんか脚本どおり演じてるみたい

601 :マロン名無しさん:2009/09/23(水) 23:52:39 ID:???
プライドが中尉に「あなたの事はいつも影から見ている」みたいな事言ってた気がするんだが、何もないような…
中尉も気にしてたのは本当に一瞬だったし何の意味があったのか…

普通監視されているようなセリフを言われたら今の作戦に参加できないだろ。もし監視され続けてたら全部向こうに筒抜けになるし

影がなきゃ気になりませんか、そうですか

602 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 00:01:27 ID:???
要素や場面の一つ一つはそれなりにおもしろそうにできてるんだがちゃんと繋がってないんだよな
前にインタビューで「一話ごとに一つ二つ描きたいコマを入れてる」と言ってたけど
もう漫画全体がそんな感じ
描きたい場面優先だからキャラが人格破綻するし、この展開意味あったのか?となる

603 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 00:13:23 ID:???
>>602
普通は物語全体の整合性を保ちつつ自分の描きたいコマを描くものなんだが…

604 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 00:51:07 ID:???
萌えだの描きたいコマだのモチベが同人作家のまんまかよ皮は…

605 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 04:04:40 ID:???
読者が「エドの顔不細工になっちゃってやだぁ〜」だもん
しょうがねえよな

606 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 06:27:23 ID:???
顔だけ?

607 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 06:54:12 ID:???
読者のせいにしてないで真面目に仕事して下さい皮先生

608 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 07:04:24 ID:???
>>606
最近はバランスとる為に体も下手に描いてるよね
わざとじゃないんだろうけど

609 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 09:40:35 ID:???
締め切りきっちり守ってるところはプロだと思うけどね
同人上がりなんてコミケ優先で公の仕事二の次のやつとかいるし
ただ、画がアシが描いたみたいなのは勘弁

610 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 09:51:07 ID:???
荒れてるのは間違いないよな。
でも獣神〜の連載開始時期はよく知らんのだけど
北編全編くらいまではまだわりと絵は丁寧だった。
だがクーデター勃発してから突然絵がガタガタになった気もス。
その頃なんかあったんかね

611 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 14:14:35 ID:???
絵もあれだがやっぱストーリーだよ
作画崩壊してても話がまともなら問題はなかった
今はもうこの漫画のどこを見れば楽しめるのやらさっぱり分からん
キャラ萌えで読もうにも
ほとんどが劣化して腐りきった性格になってるからそれも無理だ

612 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 14:21:18 ID:???
原作アルフォンスに幻滅→漫画キャラ版のスレが落ちてた流れにわろた

613 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 14:57:31 ID:???
原作やFAアルの人気なんてその程度ってことだな
全然見せ場とかないんだし当然だけど

614 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 15:02:36 ID:???
もう最初からウィンリィとの二人旅にでもすればよかったんだよ。
アルだか父だかはモモンガにしてマスコット扱いにしてさ。
そしたら皮も楽しく描けて人気も出なくて平和に打ち切られただろ。

物語のキーになるキャラがここまで空気でひどい扱いのマンガってねーよ。

615 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 15:11:30 ID:???
確かにその方がよかったかもな
それならいっそアルと次女のポジションを逆にすればいいのにと思うが
皮はお気に入りの女キャラを鎧にしたり機械鎧にしたりとかは絶対できなさそう

616 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 17:02:57 ID:???
>>609
時間を守る、納期を守るって社会で仕事をしていく上ではごく普通のことで
ことさら褒めるポイントじゃないよね


617 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 17:05:26 ID:???
>>615
次女が読者に避けられて絶対人気出ないw

618 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 17:20:09 ID:???
ただでさえ人気ないのに…
あの性格で鎧になってたら次女は不人気ナンバーワンだな

619 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 17:21:43 ID:???
>>616
>>609は仕事したことない子供なんじゃないの

620 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 18:12:11 ID:???
>>609を叩くつもりはないが
「きっちり守ってるところはプロ」って言うか「プロなら守って当然」だよな

アルと次女のポジション逆にしたら次女が出張ることへの正当性は確保できるけど
あの性格じゃ何やってもダメか

621 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 21:29:05 ID:???
>>620
>>609は原稿を締め切りに間に合わせる以外にプロらしいところがないと言いたかったのかもしれん

皮の場合、ハガレンの原稿サボって同人誌を作ったところで商業誌ほどの実入りにはならないと思う
少数派自慢で売れ筋のネタが描けないのは同人作家として致命的

622 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 22:44:30 ID:???
エドウィンの成人向け本でも作ったらカプ厨が買うんじゃね?
あの絵柄でそういうの想像すると吐きそうになるけど

623 :マロン名無しさん:2009/09/24(木) 22:59:54 ID:???
やめてくれ寒いw

624 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 07:48:07 ID:???
売れ筋を探りながら作画、編集や印刷の発注しても数十万だか数百万の稼ぎにしかならないのと
好き勝手に話作って原稿書いて渡すだけで億の金が稼げる方なら後者をとるよな普通は

625 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 08:37:58 ID:???
つーかもうたんまり稼いだんだからさっさと引っ込んでほしいよ
あとは道楽で大好きな強い女マンセー漫画や同人描いてればよし
まあ引退せずとも数年後にはものの見事に消えてそうだけど

626 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 10:17:55 ID:???
消えるだろうね〜
獣神が本当の皮の実力だろうから

627 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 12:20:47 ID:???
確かエドのときは主人公の容姿について
編集からいくつかダメ出しされたはずだが
獣神は主人公のあのキャラデザを見るにそういうのはなかったみたいだな
やはり皮大テンテーにはもはや口出しできないのか…

628 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 13:46:52 ID:???
編集のリテイクが入らなかったエドってどんなデザインだったんだ…gkbr

629 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 14:03:46 ID:???
リテイク入って直したエドも結局は不細工に崩れてしまって無意味な感じだな

630 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 14:04:03 ID:???
とりあえず小さくはなかったんだろう

631 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 14:13:59 ID:???
一期のウィンリーなら長身だからエドを豆扱いしても変じゃなかったけど
元から身長に大差なかった原作ウィンリーが豆言うのに違和感あるな

ああだからちんくしゃとか別の身体的な悪口言ってたのか
嫌なヒロインだ
性格悪い者同士で主人公とお似合いだけどさ

632 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 14:27:50 ID:???
>>628
きっと魅力の欠片もないデザインだったんだろうな…

原作次女は確かにそんなに背が高くない
人のこと言えないくらい本人もチビデブだと思う

633 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 16:58:28 ID:???
一本三つ網→ガンダムWの4、らんま
赤いコート→トライガンの人間台風
義肢→トライガンの人間台風
金髪→トライガンの(ry
錬金術→ハリポタ
賢者の石→ハリポタ
チビ→担当の意見

とりあえず当時の好きなもの詰め込んでみました的なキャラデザだなと思った

634 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 18:03:42 ID:???
ガンダムWの三つ編みは2じゃなかったっけ
つか皮ガンダムWも好きだったんかよ

635 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 18:07:25 ID:???
三つ編みはどちらかと言うとらんまの影響が大きいんじゃないかと思うな
エドと次女の絡みはもろにらんまとあかねだし
そもそも次女の性格がかなりあかねに似てる

636 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 18:39:51 ID:???
手の早い元気系ヒロインは少年漫画ではよくあるからな
ただヒロインのチョイスが他にないのはなんでなんだ
どこを見回しても未来の嫁ひとりしかいないw

普通メイン以外にもあんな子やこんな子をサブで配置するもんだろ
嫁以外皆無とは不健全だな

637 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 18:47:11 ID:???
カプ厨脳の同人屋には嫁一択は逆に健全らしいよ

638 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 19:12:31 ID:???
皮の描く女は見た目も性格もブスばっかだから、人数が増えた所で嬉しくない…

639 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 19:21:14 ID:???
ガンガンが読者を選ぶ雑誌なのはわかっていたけどさすがに看板マンガが
カプ厨ピンポイント狙いは読む人選び過ぎだろう

640 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 19:38:33 ID:???
>>636
その辺は作者が女だからってのが多分に影響してる気がする
一応旅物語で始めたんだったら普通はゲストキャラの女の子を色々出すよな
アニメの、行く先々でちょっと気になる女の子やお姉さんと触れ合う展開の方がずっと自然だし
エドのある種の男らしさや人間味が感じられた

641 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 19:47:39 ID:???
どんなに女の子沢山出てもアニメのエドは目的がブレるなんて無様な醜態晒さなかったしな

642 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 20:08:36 ID:???
一期厨が原作に文句付けているのか

643 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 20:09:32 ID:???
>>636
主役も嫁一択だけど脇役も基本的に同じじゃない?
で、どの女キャラもヒロインというよりは自分が主役の「女ヒーロー」

男はそれにツッコミを入れない引き立て役に近いから
女ヒーローのライバルになるサブヒロインを出張らせるなんて頭は
ないんだろうな
こういうとこは全く少年アニメじゃないよ

644 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 20:23:53 ID:???
なんか知らない間にアニメ話になってるのか
ネタ切れっつうかカオスだなw

二期アニメはカプネタはかなり忠実だな
原作と大差ない空気だから見慣れてるっちゃ見慣れてるが
むしろ女キャラは原作より見た目も性格も可愛いくらいだ

特に次女は暴力属性を大幅に削減
まあ可愛い?と言える(かもしれない)レベルまで薄められた
空気読んで色々修正したのか制作スタッフw

645 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 20:25:12 ID:???
皮は大好きな女キャラの相手役である男共が
別の女に対して心揺らぐなんて絶対許せないんだろうな
この辺がやっぱりカプ厨の同人女の発想って感じ
「オヤジばっかで女キャラ少ない」じゃなく「ライバルになるような女キャラ出したくない」だろと

646 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 20:28:29 ID:???
>>644
ちょっと引き合いに出されただけでアニメの話になってるってほどでもないだろ

FAの次女って原作よりそんなにましか?
暴力もそこまで削られてるとも思えないし少なくともかわいいとは思えない…
色付き音声付きだからところどころ原作よりうざく感じるくらいだ

647 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 20:31:07 ID:???
アニメ話は専スレの方が詳しいよ

原作でたくさん女の子出しても次女一筋長女一筋なのはブレないだろうな
目的は今もブレまくりだし、それならいっそ読者に媚びた気休めキャラでも出せばいいのに
女の子に限らず、錬金術を探るという目的があって子供と鎧という目立つ組み合わせで
3年間+本編と旅してるのに、いまいち登場人物が偏ってるような

648 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 21:12:10 ID:???
女目線の構成でもいいけど主人公のヒロインについては
元気系メインと癒し系サブの二軸ぐらいは用意すればいいのに
最初から最後までわき目もふらずに嫁縛りとかw

少年漫画なのにどこか違う感じの気持ち悪さがあるのは
こういう細かい要素が総合された結果なんだろうな

649 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 23:17:29 ID:???
ハガレンに限ったことじゃないんだが「女性の目線で」「女性ならではの感覚で」って
枕詞は失敗フラグだと思う
誰の目線であろうが良いものは良いし悪いものは悪い
マスを相手に商売するなら最大公約数の目線がないとダメだと思う

650 :マロン名無しさん:2009/09/25(金) 23:25:38 ID:???
別にヒロインの数は問題じゃないよな
つうか俺は男一人にお相手が大量なんかむしろあざとくて嫌だし
純粋に異性として次女に魅力がない これに尽きる

651 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 00:00:16 ID:???
なんかあったのかよw
エピごとに女キャラが出るのなんか普通だろ
ギャグやノリでよく皮と比較される藤田和日郎の作品見ろよ
むこうはメインに勝気系、準に天然癒し系、あとは旅の場所ごとに違うヒロインが出てるぞ
あざといと思ったこともないな

652 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 00:17:04 ID:???
女キャラが出るのはいいけど、脈絡なくどいつもこいつも主人公に好意を持つみたいな
ギャルゲもどきな展開は嫌だってことじゃないの

653 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 00:17:20 ID:???
>>651
藤田作品はうしとらくらいしか読んだことないけどあざとく感じないのは
主人公の目的や作品テーマがブレないからじゃないのか

654 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 00:17:59 ID:???
女の子に限らず色んなキャラ出た方が楽しいよなあ。

北に行った時だって、あの腐れ軍部だけじゃなく他のキャラも色々出せそうな感じなのに
何ムキになって必死に設定こさえてんの?と聞きたくなる程次女を出す事に固執してたし…。
読者を楽しませるよりも自分の萌えを満たすの優先なんだな、この作者。

655 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 00:18:48 ID:???
>>651
うしとらかw
藤田和日郎のギャグは別に同人くさくないぞ

ゲストキャラの前で主人公がいいとこ見せて活躍する
騎士展開って王道だよな
うしとら系でもシティーハンター系でも何でもいいけどさ
ゲスト呼ばずにちょっといいとこ描きたいなら次女を
故郷から召喚するしかないよね

656 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 02:19:41 ID:???
>>654
散々北のご高説垂れた後にあっさりとミニスカ次女登場で凄い脱力した
北国自慢も、そういうノリなんだろうと思って読んでたのに
あれ一つでそれまでの厳冬地域が何たらも全てぶち壊しじゃん

657 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 04:44:47 ID:???
旅先でゲストキャラに出会ったり、
「あ、あなたはあのときお世話になった××さん!」みたいな展開が全然ないよな
1巻にちょろっとあっただけで後はひたすら次女とか軍部とか決まり切ったキャラで回すのみ
色んなキャラが出た方が楽しいってのにはほんと同意
特にエドと同年代の少年少女や市井の錬金術師を出してほしかった

658 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 04:50:16 ID:???
次女がコケ要素なのは間違いないな

>>649
それは政治でもコケる要素

659 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 05:25:32 ID:???
弱肉強食の極寒なんですよって説明したんならちゃんとそれなりの格好で登場させろよな
機械鎧製作時の火花同様、寒さも神の手で防いでんのか?
ズボンでいいって言うか、ブスで足短い・太い奴がミニスカ履いて出てきても全然うれしくない

660 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 05:55:28 ID:???
>>659
ウィンリィちゃんはすべての生命にの頂点に立つ『生かす手』なので
弱肉強食の北であろうともミニスカで登場できるんです!!(><;)
という誰得アピールだったんじゃないの

もうウィンリィが真理でよくね?
なんかよくわかんないけど最強、なんでもできる、エドキュンの救世主
でもアルは救わない…みたいな

661 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 07:41:26 ID:???
アルは救わない に吹いたw

662 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 08:02:09 ID:???
>>655
>騎士展開
場所が移動しても同じキャラでやろうとするから移動感ゼロなんだよな
スパイスにも癒しにもならないぶち込み方はやめてくれって感じだ

663 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 08:21:54 ID:???
>>657
>旅先でゲストキャラに出会ったり、
>「あ、あなたはあのときお世話になった××さん!」みたいな展開が全然ないよな

この展開がないから「お前ら兄弟三年間どこ旅してたんだ?」と思う
アメストリスにどれぐらい街や村があるかはわからないが“××街に行ったら数年前△△村でお世話になった○○さんがいた”ぐらいあってもおかしくはないはず…

それともどっかの炭鉱の方々と同じで皆さん生まれ育った街が家で棺桶なんでしょうか?

小説版では旅に出て一年後に行った村に幼なじみがいたんだけどな

664 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 08:59:06 ID:???
使い捨てキャラがいないのはいいことだと思うが
あまりにいなさすぎるのも考えものだな
マルコー、中華、北など明らかに使い捨ての方がいいようなキャラでも
メインキャラとも脇キャラともつかない中途半端なポジションにして
結果主役級の出番を食ったりとおかしなことになる

665 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 09:22:38 ID:???
マルコー別に嫌いじゃないけど、コイツの活躍とか誰得だよと思う

666 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 09:51:43 ID:???
>>662
むしろ作品に流れるのは王道型騎士道精神ってよりも
「ダメな男を私が何とかしなきゃ」の女傑精神だと思うけど

男キャラが女キャラの盾になるとかベタなやつを除くと
辛うじてそれっぽいのはエドが炭鉱の村人たちを助けるとこぐらい?
炭鉱はダークな面と半々だからちょっと疑問だけど

667 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 09:57:00 ID:???
一応リオールなんかもそれに当たるんじゃないか?
目的としては教主からの賢者の石強奪だが
ロゼに立ち直って欲しいという気持ちも少なからずあったはずだし
しかし最初読んだときは兄弟のロゼに対する感情が全然伝わってこなくて
「立って歩け前へ進め」はこいつ何言ってんだって感じだったな
全体的にロゼとの絡みがなんか唐突だった

668 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 10:13:17 ID:???
多分正義のヒーローとは一線を画したダークヒーローを描きたかったんじゃない>立って歩け
炭鉱も最初から正義感に燃えて人々を助けたわけじゃないしな
鋼って元々はこういうちょっと王道を外したノリが読者をつかんだんじゃないの?って思う
いつの間にかただの正義のヒーローもの(笑)になっちゃったけど

669 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 10:28:56 ID:???
アニメ板じゃないけど書かせてくれ
22、23話見て中華カッコイイとか中華熱出たのに24話見て熱冷めまくったあげく
むしろ嫌いになってきてる
憑き物落ちた気分

670 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 10:34:12 ID:???
連載初期から今の路線でやってたらきっとこんなに売れてなかっただろうな
ベタベタで古臭いし、やってることは王道のはずなのに同人臭くて痛いと言う

671 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 10:38:32 ID:???
>>669
なぜ24話で冷めたんだ?
今公式サイトで確認してみたけど24話ってグラの腹に入るところだろ
普通中華に幻滅するなら三女の腕切断のところじゃないかと思うんだが
エドとリンの鬱陶しいギャグのせい?

672 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 10:55:15 ID:???
>>671
669だが自分でもわけがわからん
兄弟のギャグがうっとうしいのは毎回だし
中華というよりリンが嫌いだわ、ランファンはかわいいと思う


673 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 12:50:54 ID:???
結局二元論的な勧善懲悪になだれ込むなら
それこそ水戸黄門みたいに行く先々で悪者退治の物語に
しとけばよかったんじゃないか?
売れるかどうかは知らないが
王道wが鋼の本流なら禁忌がどうとか何が何でも体取り戻すとか
勧善懲悪を阻害するダークな設定は邪魔だろ

674 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 13:30:15 ID:???
>>673
勧善懲悪なら主人公のコンプレックスもない方がいいな

悪を懲らしめるが「チビ」の一言でブチギレ相手をぶん殴り、禁忌の事を言われるたびに相手をフルボッコするヒーロー
まずお前が悪じゃないかと総ツッコミが入ること間違いない

675 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 13:43:23 ID:???
これだけの長期連載をやるにはやはり力量不足だったのかもな
多少のgdgdは仕方ないとして、話の軸が全く変わってしまうのは論外だ
それでおもしろいならまだ許せるが現状見てるととてもそうは言えない

不殺路線になってからエドの主人公としての魅力が一気になくなったと思う
それまではDQNだったけど個人的にはそんなに嫌いじゃなかった
少なくとも安全なところから理想論唱えて周りの人間に手を汚させてる
今のふがいないエドよりはよっぽどましだ

676 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 14:33:48 ID:???
殺さない覚悟とか言うわりに、それに対するリスクを負ってるように見えないんだよな

677 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 15:17:25 ID:???
>>676
味方が殺さない覚悟をした途端敵も殺さない覚悟をしました

と言うより人柱と候補は殺せない設定が味方は死なない(ただし、皮のお気に入りに限る)フラグな気がする
戦闘中誰か(ただし、皮の(ry)がやられかけたら人柱が守るんだろ?
人柱を死なせるわけにはいかない敵は攻撃をやめて人柱は攻撃する
敵が勝てるわけがない

考えてみればアルの鎧に入ったプライドの戦い方も温かったな

678 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 15:57:36 ID:???
何にしても戦いに緊張感がほしかったな
「スカーと戦ってたらホムンクルスが俺を守りに出てくるはず!」とかアホかと
主要キャラの代わりに名もないモブキャラがぽんぽん殺されていくのは
見てて不愉快だ

679 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 20:04:19 ID:???
>>678
ニーナの時には助けにこなかったけどな>俺を守りに出てくるはず

680 :マロン名無しさん:2009/09/26(土) 23:51:54 ID:???
ところで上でちょっと出てたアニメ話を蒸し返してしまうけど、
FAウィン、当然原作準拠が命題のアニメ化だから原作と離れた行動は取れないわけだが
代わりに致命的な自己中セリフ改善・全然心こもってない白々しい表情立ち振る舞いなど
「バレにくい場所」がコッソリ超改造されてて、実は中身はかなりマシになってないか?
寒いラブコメしか能がない「(KY)暴力系」「(KY)聖女系」から少なくとも
「純愛」も張れる「フツーの正統派ヒロイン」くらいにはカスタマイズされてると思う。

まあ確かに「鋼」はヒロイン不在で兄弟話!にしたほうがぶれない作品だとは思うんだが、
ただ鋼にも恋愛の余地ってなんとか入れらんないもんかなーとか考えてる派なもんで…

681 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 00:11:57 ID:???
>>680
ここでは言い尽くされた意見なんだけども

・ウィンリィがリゼンブールでじっとエド達を待っている
・多少怒りん坊なところはあるがひたすらエド達の身を案じる優しい女の子
・彼氏のエドはもちろんアルを自分の弟のように心配している

この3つの条件を満たしていればウィンリィはここまで嫌われることなかったと思う



682 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 01:14:33 ID:???
アニメ話は蒸し返さなくていいだろ
好意的な見解ならアニメ本スレに書き込んでやれよ

次女は初期設定からして皆に好かれる良い子ってキャラは無理だったと思うけどね
離れた場所に住みながらもヒロインとしての出番を与えようとするとどうしてもでしゃばりになってしまうし
最初にスパナ投げた時点で何をしてもそれが汚点として付きまとう

683 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 02:01:26 ID:???
ヒロインが主人公に投げつけてゆるされるのはクッションとかぬいぐるみくらいまでじゃない
あとはリアルでは絶対に投げそうにない戦車とかメガトン爆弾的なものとか
スパナで撲殺とかチェーンソーで惨殺とか普通に事件でありそうだからな
子供向けマンガとして気を使うとすればエロ表現や反戦不殺メッセージ以上に気を使うべき
部分なんじゃね

684 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 02:04:19 ID:???
>>682
最初のスパナ投げがなかったら後に恋愛に発展しようがそれまでは兄弟の姉的存在だったんだろうな

もし登場時に次女が二階からダイブして肘鉄食らわせるか体当たりしてたら元気アピールに…かなり無理があるな


それにしても皮は暴力的なヒロインしか描けないのかと
鋼のヒロインも獣神のヒロインもギャグで相手は本気ではないが「嫁に」や「好きだ」と言ってくれた相手をスパナや素手で殴ってるんだが
これは「冗談で告白してくる男には厳しいあたし☆」なのか
それとも「好きじゃない男には厳しいあたし☆」なのかはっきりしてほしいのだが

685 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 02:10:20 ID:???
皮的にはツンデレのつもりなんだろうがあんな昭和テイストのDVヒロインに惚れる男はいねえ

686 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 02:31:47 ID:???
そういう褒め方をするしかないのかも知れないけど「ハガレンに登場する女性は
みんな仕事を持ち生き生きと働く自立した女性たち」みたいな提灯記事を見ると
いたたまれない気持ちになった
実際は「自分さえよければそれでいい。仕事は男の為に途中投げ。偉そうな事言って
何もできないくせに彼氏への暴力だけは一人前」だからさ



687 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 06:24:16 ID:???
>682
同意
最初にスパナ投げた時点でもうダメだ
あれで大部分の読者が抱くのは「いきなり出てきてなんだこの女」という心証だと思う
鈍器投げつけるにしてもそれが暴力的で手の早いって設定の女の子ならいいけど
皮の中では次女は一応優しくて兄弟を心配しているキャラなんだろ?
ならなおさらあんな行動はとらせるべきじゃないわな

688 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 06:45:31 ID:???
ちょっと疑問だけど、次女のスパナを不快に思うのってひょっとして男性?
自分は女だけど、次女は嫌いだけどスパナ自体はどうでもいいというか
ギャグの一環として見れるので疑問に思った

確かに好きな男にスパナ投げるのは普通の女だったらしないけどね…
でも女から見ると、好きな男でもたまに頭にきてそうしたくなる時もあるのでw
やはり皮は女だなあと思うわ

689 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 07:11:54 ID:???
男も女も関係ないと思うよ
現実で肩パンが賛否分かれるように、漫画でも暴力的なギャグが嫌いな人も居る
さらにギャグとして見るには>>684にあるように武器が現実的過ぎるのが致命傷
追い討ちをかけるようにギャグじゃないシーンでアルをフルボッコ

>>688が他人に本気で腹を立てて、どうしようもない怒りをスパナでぶつけたいと思うのは正常だけど
挨拶がてらに投げ、仕事依頼で殴るように、日頃のスキンシップとしてボコりたいと言い出したらそれは異常だろ?

690 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 07:20:01 ID:???
・スパナをギャグとして見られない
・(好きな)相手に暴力を振るうことに反発を覚える
・仕事道具を放り投げることに腹が立つ

この辺満たしてれば男女関係なくムカつくだろうな
好きなキャラならスパナ振り回しまくっててもたぶん許せると思うが
次女の場合は好きになる前に初登場シーンでいきなりそれやっちゃったから無理
もしあそこでスパナ投げてなくてもその後の非常識さと弟差別で嫌いになってただろうけど

691 :688:2009/09/27(日) 08:29:53 ID:???
レスd
勿論怒ってる時も殴りたいけどw
自分は照れ隠しにちょっと暴力的な物言いになっちゃう事があるから
それの一種で、好き故の怒りというか
愛の裏返しなのか?と見てた部分もあるかな>次女のスキンシップ暴力
でも実際手を出すか否かの差は大きいよな、現実ではやりすぎれば相手に嫌われるし

既出だけどシティハンターとからんまみたいな昭和の香りがする
自分もシティハンターの香が暴力的で嫌いだったからやっぱ性別関係ないかと悟ったw
香は愛なのは分かるがやりすぎだと思った

>・仕事道具を放り投げることに腹が立つ
これは不快だった
次女を嫌いになった一番の原因はネジ忘れ。
いや、ネジ忘れたと分かった後の態度の方
失敗するのはしょうがないとしても、謝らない、すぐに駆けつけない、返金しない
好きな男に対しても客に対してもありえない態度

692 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 08:36:04 ID:???
>>688
女だからってのは関係ない
むしろ恋愛を知ってる女なら逆にウィンリーの態度が恐ろしく感じるとこじゃねえ?
ボコリたい…と思うに留まるのと実際手を出しちゃうのは話が全然違う
単にウィンリーは自分が何しても絶対エドに嫌われる事がないと無意識に思ってて、暴力は甘えから来る行動にしか見えない
漫画のキャラにそこまで突っ込むのは無粋かもだけど
中尉と言いウィンリーと言い、繰り返し行う自分のキツイ行動や言動で相手が離れて行くかも知れないって
一時でも不安にならないのが凄すぎて本気で恐ろしい

693 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 08:58:32 ID:???
>ウィンリーは自分が何しても絶対エドに嫌われる事がないと無意識に思ってて

こういうところに作者の影を感じるから嫌なんだよな
皮は次女が何をしても決してエドが怒ったり、次女を嫌いになることがないと分かってる
だって自分は絶対にそんな展開を描かないから
でも本来なら次女にそんなことが分かるはずがない
キャラクターの立場にたって思考や行動を考えるということができてない
結果的に次女の行動はとてもおかしなものになっているし
ついでにあれだけいいように扱われててきっぱり嫌だと言わないエドも不自然になってる

694 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 09:07:50 ID:???
香のハンマーみたいなもんだと思えばわからなくもない…のか?>スパナ
個人的にしばきネタは笑えはしないけど目をつぶれる範囲
まあこれは個人の感じ方次第だろうね

香は次女と違って主人公の隣にいてもおかしくない設定だから
空気読まない押しかけ女房のようなタルさはなかったなあ
次女は暴力ネタよりそっちのほうが問題だと思う
スパナ投げるだけならシナリオに大きな影響はないけど

695 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 09:18:09 ID:???
散々既出だけど次女は設定から間違ってるよな
ずっと登場させたいなら旅先で出会った仲間にすればいいんだよ
戦闘員にすれば歌って殴れる少女錬金術師とかでいけるじゃん

696 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 09:29:51 ID:???
錬金術師だったら賢者の石とかにもどうとでも絡めるしな
次女を戦闘員にしなかったのはやっぱあれじゃね?
女の子に怪我させたくないからw

697 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 09:41:56 ID:???
680だけどみんなレスd。蒸し返しちゃったのスマソだった。
やっぱウィンがキツイのはどこまでギャグで本気かわからない暴力ネタと
押しかけっぷりなんだろうな。
ギャグは論外として待つ女設定はどうすればよかったのかねえ…、
故郷に重要キャラが迷い込むとか、昔に実はたまたま主人公の親父とか重大キャラの
重要な秘密を知ってしまってたとか
それこそ今のピナコポジにしとくくらいが妥当だったんかな

698 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 09:49:48 ID:???
>>697
エドウィン厨なの?
ここは次女をどうすれば好かれるキャラになるか考えるスレじゃありませんよ

699 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 10:06:17 ID:???
もし××だったらよかったのに…ってのは定番だろ
話蒸し返したのはあれだが別にエドウィン厨認定するほどでも
長女はラスト戦以降株が大暴落するまでは割といいキャラだったが
次女は登場当初からダメなんだよな
ヒロインがこれじゃあ

700 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 10:19:58 ID:???
生身なら瀕死の重傷レベルで右腕ごっそり無くなってる彼氏と
半身なくなって箱に入れられて知らないおっさんに担がれてる
彼氏の弟とか見たら普通のヒロインはびっくりして泣きながら
駆け出してきそうなものだけどな
びっくりもせず泣きもせず余裕しゃくしゃくで傷ついた彼氏に
スパナぶつけて大歓迎する次女様、チョーカッコイイ!!

701 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 10:29:46 ID:???
彼氏じゃねーだろと突っ込むのはダメか

702 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 10:34:13 ID:???
確かに彼氏ではないなw
結局次女はアルどころかエドすらも人間扱いしてないんだろう

703 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 10:38:56 ID:???
>>700
右腕が無い→修理と整備でエドといちゃつける
アル半壊→邪魔者は置物として隅に避けておける
泣くどころかウハウハだよ。嬉しくてスパナも投げたくなるさ

まぁ冗談だけど…そんくらい思ってないとあの惨状を前にあの笑顔とスパナは出ないよな

704 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 11:55:06 ID:???
ぶっちゃけスパナで殴るのは漫画的表現だからどうでもいい
俺が次女がダメだと思ったのは、ネジの締め忘れがエドにばれてないって
わかった時に態度豹変させたシーンだな
けっきょくこいつエドを危険に晒したことも自分が仕事をミスったことも悔いてなくて、
ただそのことを責められるのが怖かっただけってことだ
仕事人として最悪だし、そんな奴をヒロインに据える皮の人間性も透けて見える

705 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 11:58:54 ID:???
>>703
右腕が無い→コートを着ているから見えなかった
アル半壊→箱に入っているから見えなかった(何故箱に入って担がれているかは考えない)

エドはコートが揺れなきゃ気付かないがアルは全体を見れば明らかにおかしいのに気付いてないってのは細かい作業をする職人としてどうなんだろう
そんなんだからネジを締め忘れるんだ

706 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 12:03:03 ID:???
ってか別にエドは修理を急かしたわけじゃない(そりゃ早く直したかっただろうけど)んだから、
あのとき突貫工事になったのは完全に次女とババアの独断だよな……
ネジの締め忘れはほんと同情の余地皆無だわ

707 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 12:03:29 ID:???
普通精密機械のネジとか最終点検きちんとやるよなあ…
あんないい加減な仕事しといてロックベルの名に傷が付くとかどの口が言うんだ

708 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 12:24:05 ID:???
リゼンブールをイシュヴァールの隣町とかにすれば、
戦火に巻き込まれて負債がイシュヴァール人やスカーを治療する流れも自然にできるし、
それによる葛藤とかも描けるし、
次女もリゼンブールに残ってるけど、この国がおかしい事に気がついて色々調査〜
みたいな、エド達とは別の視点から話に絡む事だってできたのに、
次女ってまじに恋愛要素以外の意味無いんだな

鋼って位置関係に意味がなさ過ぎ

709 :708:2009/09/27(日) 12:30:18 ID:???
後半切れた

鋼って位置関係に意味がなさ過ぎ

710 :708、709:2009/09/27(日) 12:32:42 ID:???
すまん上手く書き込めなかったorz
>>709
は無視してくれ…

711 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 12:39:11 ID:???
ネジ締め忘れはギャグ扱いでしょ
この漫画はギャグが全般的に寒い・痛い・KYだけど
そのギャグ感覚(というか常識と冗談の境目)がビミョーな感じが
凝縮して詰め込まれたのが次女のキャラ

712 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 12:52:34 ID:???
>>711
その場で気付いて「ネジ締め忘れちゃったてへっ☆」で終わるならギャグになるがエドはそのまま旅に出て戦闘もしてるからな…
自分のせいで怪我したとか言ってたのにネジの締め忘れに気付いてないとわかると金の話をする(これもギャグか)から次女の印象が悪くなっていく

次女も被害者なのか

713 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:03:26 ID:???
>>695
僧侶、賢者キャラにしたかったんじゃね
何が何でもエドの腕を修理させたかっただろうし

初っ端から大天災ウィンリィちゃんでなく
最初はがさつで暴力的なピナコのお手伝いさんレベルで
頑張るエドを見て修行開始→後半〜終盤にエドの腕いじれるレベルに→
ピンチのとき登場(例えばランファンに腕付けてあげるとか)だったらまだ良かった
最初からレベル100で120,150を狙うから嫌われる

714 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:09:33 ID:???
>>713
皮の描くキャラは大抵最初からレベル100です

715 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:15:21 ID:???
だから1からにすれば良かったのにってことでは。

716 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:21:19 ID:???
皮はレベル1を描けないって事です

717 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:22:58 ID:???
>エドを危険に晒したことも自分が仕事をミスったことも悔いてなくて、
>ただそのことを責められるのが怖かっただけ

良く考えなくても人としておわっとるwww

718 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:55:26 ID:s4POYtDh
ウィンリィってほんとにエドのこと好きなんかね?好きだったら、ネジ付け忘れ
るミスをするはずも普通無いし、仮にミスしても血相変えて直ぐにエドの所に
飛んで行って、泣きながら謝ると思うんだけど。なんか便利な人扱いにしか
思えない。
まあ、エドも大概DQNなので、お互い良く有ったカプルであるのは確かだけどw
弟も隠れDQNらしいし、なんか鋼自体のキャラに感情移入できない+寒い
ので原作時点でどうしようもないのだが。

719 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:57:12 ID:???
>>706
かっこつけて「なめるんじゃないよ、3日だ」とか言ってたけど
こんなことになるなら1週間かかっていいからちゃんと整備しろよって話だよなw
ババアも孫もそろって救いようがない

720 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 14:07:21 ID:???
>>718
次女を見てると恋に恋してると言うか
好きな人のために頑張ってる自分が好きという感じがするな
もちろん設定的にはちゃんとエドのことが好きなんだろうが
言動その他見てるととてもそうは思えない

もしエドのことを本当に好きならまずアルにああいう態度をとっちゃだめだ
普通は人によって露骨に態度変える人間なんて好きにはなれないだろ

721 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 14:08:00 ID:???
>>717
人間描写重視してる漫画ならそれも有りなんだが
全員同じ性格なこの漫画で
それを読み取ってくれってのは無理な話だな…

722 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 14:30:39 ID:???
言われてみればそうだな>全員同じ性格なこの漫画
キャラの外見(顔)が男女の区別さえ曖昧なことの方に気をとられていたよ

やっとこさコミックス23巻読んだ
「人間に嫉妬してる」って台詞がいかにも唐突に感じたんだが
ああいうことを主人公が今までに考えてきた描写ってあったっけ
自分は何か大事なところを読み落としてるんだろうか

723 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 15:16:56 ID:???
鋼FA5クール全63話だって^^

724 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 15:18:25 ID:???
それどころかエンヴィーが人間に嫉妬してると読み取れるような描写すら全くなかった
スロウスのめんどくせぇ連呼と同じように無理やり嫉妬にかこつけただけの死に方だ
七つの大罪ネタを使ったはいいけどあまりにも安直すぎ

725 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 15:32:00 ID:???
皮「エンヴィーそろそろいらないな…どうやって退場させるか……
せっかく嫉妬から名前付けたんだし人間に嫉妬してたってことにしてエドに気付かせるか
いらないキャラを退場させられるし名前に意味ができた
ついでに主人公カコイイできる、さすがアテクシ☆」

726 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 15:42:37 ID:???
エンビの最期を思い出したらしょっぱくなった
ついでに復讐イクナイ終了も思い出した
最終章は多くのキャラがフル出力で株を下げたな

727 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 17:46:00 ID:???
今日のアニメの真エンヴィーが原作の構図丸無視で
作画すごくよかった……

728 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 18:17:33 ID:???
>>712
エドとアルが動作確認で組み手→突然動かなくなる→「ネジ締め忘れちゃったてへっ☆」

そんでエンヴィー戦でエドの動きが楽になるように軽量化の為に機械鎧の強度を
落としてたんで衝撃で動作が不安定になる
腕の動作不良でエドが大怪我
「もっと技術を磨かなきゃ」ってラッシュバレーで修行

みたいにすれば反感買わなくてよかったかもな

729 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 18:20:54 ID:???
>>723
全25巻予定として1巻で2話分話を削らないと駄目な計算か
良作になりそうだな

730 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 18:28:53 ID:???
>>727
エンヴィーが化けた穏健派将校がイシュ人誤射の件で処罰されたってところは
改変されてた?
あれのせいでイシュ人が
相手はちゃんと処分されたのに報復テロ起こしてるDQN民族になってる

731 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 18:32:34 ID:???
まあ戦争の勃発理由なんか感情的なもんだからなあ
そこは別にいいんでない、サラエヴォ事件みたいなもんだ

732 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 18:39:20 ID:???
誤射で開戦そのものは理解できないこともないが
イシュは平和的にアメストリスと併合しようとしてたんだからな
そこがサラエヴォ事件とは全く違う
たぶん皮も一発の銃弾で世界大戦が始まったというサラエヴォ事件の表面だけを見て
それまでの過程なんて何も分かっちゃいなかったんだろうけど

733 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 19:03:25 ID:???
俺が死んだらアルはどうなるんだ

みたいな事今日のFAでエドが言ってたけど原作にもこの台詞あったっけ?
最近は次女様の為に生きてるエDQNにしか見えなくなってたから、とってつけたような台詞に感じて失笑してしまった

734 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 19:12:11 ID:???
>>732
イシュとアメスの二国(?)関係については弁護のしようもない無茶設定だってのは同意なんだが、
将校が処罰されたかどうかなんかは趨勢に影響でねえよってのが>731の趣旨ね
サラエヴォじゃなけりゃ江華島でも盧溝橋でもなんでもいいや

735 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 19:12:11 ID:???
>>733
原作にもあるよ
エドは突然兄弟愛モードになってアルのこと心配しだすけど普段の言動が全く伴ってないから
「ここで鎧の心配させといたらエドきゅんの株が上がるわね♪」と
皮が無理矢理言わせてるようにしか見えない

736 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 19:29:07 ID:???
さてアニメ5クールの線が濃厚になり、皮の生き恥が晒され続けることになりましたww
せいぜい失笑されてさっさと引退してくれ

737 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 19:30:30 ID:???
>>733
原作にもあった
一期の第五研究所の48戦で「俺が死んだら誰がアルを元に戻すんだよ!」ってエドの台詞が追加されてたから
皮も原作エドの好感度上げたくてやっちゃったような感じになってるw

738 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 19:46:45 ID:???
23巻読んだ
市街地に北の戦車出現→将校「構わん撃て!」→バッカニア「市街地に向けて発砲するとかラジオで流すぞコラ」

……何この自作自演

739 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 20:07:02 ID:???
>>737
そういや一期のエドも言ってたな
同じような台詞でも普段の行いが違うから全く別物に聞こえる

クーデターは燃えるところなんだろうけどご都合すぎて逆に萎えた
なんでマスコミがあんな簡単に協力してくれてんの?
タラコもマスタングも普通に考えりゃ反逆者のはずだろ

740 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 20:09:04 ID:???
中尉って戦国BASARAのかすがみたいなキャラにすればよかったんじゃない?

たまに大佐のことホントに上司だと思ってんの?と思うから…。


まあかすがみたいなのはランファンがいるからかぶるか…

741 :マロン名無しさん:2009/09/27(日) 20:39:11 ID:???
ランファンがかすがみたいとかやめてくれ
かすがのが遥かにかわいいだろ
三女はそこまで嫌いじゃないが周囲の人間に対して無礼なのがいただけないな
あれでちゃんと礼儀もなってたらたぶん好きになってた

742 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 13:22:37 ID:???
>>737
確認してみた
一期でこんな台詞言ってたんだね
弟大事にしてるあのエドなら違和感ないけど原作はとってつけたみたいで>>733じゃないけど失笑もんだな

743 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 18:14:41 ID:???
>>730
そこらへんの台詞はそのままだった気がする。

作画、動画が良かったのには同意。
毎度あれくらいやってくれれば絵で見れるんだがなあ…。

744 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 18:44:39 ID:???
いくら作画よくてもあのキャラデザな時点で無理
不細工にもほどがあると言うか顔見てるだけで腹立つわ
アニメで絵に魅力ないって致命的

745 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 18:48:09 ID:???
今日本屋の少年漫画の雑誌コーナーで平積みの中に
ガンガンの表紙を見つけたんだけど悪い意味で目立ってた

746 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 19:39:43 ID:???
FAのホークアイがゴリラだのキン肉マンだの酷い言われ様で笑った

747 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 19:54:27 ID:???
そういやロス小尉も男みたいなガタイで描かれてたな…
原作並みにヘタレな作画ってFAどんだけ

748 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 20:27:45 ID:???
男と女の身体の描き分けがちゃんとできてないんだろうな
原作を忠実に再現した結果なのかも知れないが

749 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 21:14:37 ID:???
原作そのままなので文句の言い様が無いよね

750 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 23:12:59 ID:???
中尉とか実際にいると森三中の一番でかい人みたいな体型なんだろうなって思う

751 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 23:25:48 ID:???
女キャラがどいつもこいつもちっとも柔らかそうに見えん
長女三女はまだましだが次女はやたら露出度高いから
ガッチガチの二の腕と太ももが気になってしょうがない

752 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 23:35:14 ID:???
確かに沢山食べさせて貰ってるんだろうが食生活が
肉肉肉揚げ芋肉肉肉揚げ芋肉肉肉揚げ芋肉肉肉
みたいな高コレステロール食しか食べさせて貰ってない
太り方に見える

753 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 23:44:53 ID:???
イシュヴァール人の貧民らも
いっぱい食べてるからだいじょうぶだよ!けんこうてきだよ!

754 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 23:53:08 ID:???
パンパンでまん丸なのに貧民とか…
説得力皆無

755 :マロン名無しさん:2009/09/28(月) 23:57:16 ID:???
ガチムチやアンパンマンも皮の「やせてるとry」発言がなければ
ここまで気にならなかったかもしれない
ああこういう画風なのかwで済んだ話かもしれないのに

756 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 00:05:53 ID:???
>>750
女キャラはみんな森三中の誰かみたいになるんじゃね?バストではなく、胸囲みたいな女

もう、実写版長女は大島で決まりだな?
あとは適当にメタボ系芸能人を当てはめていけば異論は出ないだろ?

757 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 00:10:18 ID:???
次女は山田花子でよろしく

758 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 00:29:48 ID:???
石塚英彦演じるブレンダが浮かんだ

759 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 01:00:34 ID:???
大佐は伊集院光で

760 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 01:04:30 ID:???
エドは誰だ?
ワッキーにしとくか…
異論は認める

761 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 01:51:41 ID:???
この際ワッキーでもいいと思うよ
個人的にはウザくてチビで小太りなたっち(二人が一場面ごと交代で登場)

762 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 01:55:00 ID:???
サイズ的には池野めだかを押す

763 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 02:03:17 ID:???
実在の人物に当てはめるのはキモイしみっともないからやめてくれ
何よりこんなんに当てはめられた人に失礼だろ

764 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 02:14:37 ID:???
>>763
ワッキーは筋肉(だけ)を認められてる気がする
エドは無駄に筋肉だるまだから

765 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 02:43:25 ID:???
普段散々馬鹿にしてるエドの筋肉と重ねられて誰が喜ぶよ
キャラを絶賛してるファンスレならまだしもアンチスレだし
現実で何かしら頑張って生きてる人を漫画補正で何でも上手くいくキャラクター達と一緒にするなよ

766 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 04:10:56 ID:???
学級委員長にしかられちゃったー

767 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 04:55:00 ID:???
いやいやこの流れは明らかにおかしいだろ
実在の人物に当てはめるのは失礼って指摘されるのは当然だよ

768 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 07:38:34 ID:???
ごめんなさう(´・ω・`)

769 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 07:54:10 ID:???
ただでさえ漫画の中でだけでも鬱陶しいのに現実となんか結び付けたくないな

その点完全ファンタジーだったのはありがたい
これがもし現代社会を舞台にしてたらまちがいなくアニメの次はドラマ化だったよ
あのわざとらしい振る舞いを実際にやられたらたとえ好きな俳優でも見てられないだろうからな

770 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 11:42:04 ID:???
というかさすがにイジメみたいでみっともない流れだ

771 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 12:11:06 ID:???
最終回まで付き合いたかったけどちょっと無理な気がしてきた
何もかもが今更すぎて書き込む内容がなさ過ぎる

772 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 14:19:37 ID:???
ピザ漫画

773 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 15:34:48 ID:???
>>769
長女とか次女とか実際に人間が演じたらさぞうざいだろうな
漫画の中ですらあれなのに

774 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 19:49:18 ID:???
マンガをそのままミュージカル化やドラマ化するのは無理だから
脚本家や演出家や役者によっては全然うざくない同名別キャラに
改変される可能性はあると思うよ

775 :マロン名無しさん:2009/09/29(火) 20:22:17 ID:???
現代が舞台だったらアニメ化もヒットもまずなかったと思う

776 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 08:51:45 ID:???
・鎧のクセに不細工
・生身のデザインも微妙可愛くない
・兄貴と一緒で敬語使えない
・目上の人を見下す主に大佐
・兄をリスペクトしてないむしろ微妙に馬鹿にしてる
・喋り方がいちいち刺々しい
・声も刺々しい
・見せ場ない
・てゆうかむしろ空気
・可愛らしさ皆無


友人がFA見ながら挙げてたアルの特徴…
『アルは礼儀正しいエドのストッパー』と言う自分の中にあった謎補正が綺麗になくなった…
ここで時々言われてる一期補正と言う訳でもなかったんだよね、2・3回程度の流し見しかした事なかったし…
原作初期のアルって割とマトモだった気もするんだけど、そこから勝手にイメージ膨らませ過ぎてたんだろうか

777 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 09:39:29 ID:???
やっぱりイメージ膨らませすぎだったんじゃないか?
出番少ないぶん緩やかに劣化していったからな
あとは、もしファンサイトとか見てたんならそこのアルの印象に惑わされてたとか
アニメ化されてなければたぶんアルのファンなんてほとんどいなかったような気がする

生身のアルは、イラストブックの中表紙になってた18歳想像図はけっこうかっこよかったけど
子供のアルは全然かわいくないな
痩せてたからとかそういうの置いといて

778 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 11:48:05 ID:???
原作アルが好きって人は
大概セットで大佐嫌いが付いてくる

779 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 12:02:26 ID:???
なんで?
兄弟萌え腐女子だから大佐が邪魔とかか?

780 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 13:27:02 ID:???
アルファン兼マスタングアンチは
腹黒な性格と主人公の横っていうポジション争いを
勝手に脳内で行ってたのはありそう。
結果としてはすっかりウィンリィもしくはリンなわけだが。

781 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 13:35:46 ID:???
で最終的には皮の猛プッシュたるヒロインはその双方から恨みを買う訳だw

782 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 13:49:33 ID:???
>>776
1〜2巻くらいまでなら『アルは礼儀正しいエドのストッパー』な印象だな
それ以降は言及を避ける
あと1期とFAでは釘の演技が全然違う
1期は鎧の中に閉じ込められた小さな男の子のイメージでやってたそうだ
FAは1期より低い声出してるから別のプランで演じてるっぽい

>>778
アルも大佐も好きだった異端児登場w

783 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 13:55:51 ID:???
アルファン兼マスタングアンチなぁ
よく分からんけどそういう人もいるのか

くぎゅは一期アルのイメージにはぴったりだったが原作アルにはあんまり合ってないと思う
原作アルは周りからも物扱いされてるし
ロボットみたいな合成音声でしゃべってもあんまり違和感ない

784 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 14:05:46 ID:???
1期の影響だと思うんだけどエドよりも大佐の方がアルの事を
考えててくれそうなイメージがあったからw
というかエドはアルが自分が居ないと何も出来ないの前提で
アルを好き勝手に振り回してる感じがしてそんなに好きじゃ
なかったw
「もうアルと大佐と軍部の男たちで組んじゃいなよ」みたいな
気分は4巻あたりからずっとあった

785 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 14:10:06 ID:???
>アルファン兼マスタングアンチ

一時期本気でヤバいのが沸いてたな
牛は神で大佐どころか可愛らしいアルも許せないってのが

786 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 14:14:37 ID:???
>>780
読者の期待を完璧に裏切ってるなwww

787 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 14:23:10 ID:???
>>786
今となっては裏切られて正解かもな
活躍すればするほど株が下がるマンガってどうよ

788 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 14:33:38 ID:???
>>787
×活躍すればするほど
○皮が描きたいがために出番を増やせば増やすほど

789 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 15:09:57 ID:???
ttp://id2.fm-p.jp/151/uzuha0821/

790 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 16:22:43 ID:???
なんだか知らんが一般サイト貼るなよ

791 :マロン名無しさん:2009/09/30(水) 21:41:10 ID:???
>>785
なにそれ?
原作アル厨かなんか?

792 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 10:59:57 ID:???
原作アル厨はタチ悪い

793 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 12:00:49 ID:???
実は未だに中華を出した意味がわからない
既存キャラのスペックのみで話を描ききる自信がないから
更にハイスペックを投入しただけなんだろうか
話に関ってきてる感じが全くしないんだよなあ…
流し読みなせいかもしれないが

794 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 12:09:08 ID:???
中華を出したのは、単なる皮の趣味でしかないと思う
あれに意味を求めても、元からないから仕方ない

795 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 12:42:27 ID:???
話には全く関わってないな
それまで主軸だったストーリーとは無関係の中華物語が新たに追加されただけ
おかげでどっちも中途半端になってしまった
シンの様子とか台詞でちょろっと説明されただけで感情移入できるわけがない

今度中華のキャラソンが出るらしいな
声優人気でそこそこは売れるだろうが正直誰得

796 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 12:46:50 ID:???
>>795皮得だろ。

797 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 13:02:30 ID:???
FAの痛い版権とかも皮は喜んでそうだ

798 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 13:24:39 ID:???
>>792
空気読めないアホばっかだしな…

799 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 19:16:16 ID:???
ちょっとお邪魔しますよ
アニメ一期のアンチスレ宣伝

鋼の錬金術師アンチスレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1254370608/

800 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 19:24:05 ID:???
いまさら立てるとかすごい執念だな
しかもわざわざこんなところにまで

801 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 20:08:36 ID:???
本スレ発祥なんだって?
原作信者の執念深さには鳥肌たつな…FA始まったのをダシにしてる感じだ

802 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 20:56:58 ID:???
どうせ原作マンセースレになるんだろうな
過疎ってすぐ落ちそう

803 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 21:31:09 ID:???
>>795
当然CCCDなんだよな?w

804 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 21:35:22 ID:???
アニメ一期アンチ→一縷の望みをかけて原作へ→イシュヴァール殲滅戦→原作アンチ
という道のりを辿ってきた身としては今更感100万倍のスレだな

805 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 22:05:45 ID:???
イシュヴァールまで耐えられたことがすごい

806 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 22:26:38 ID:???
5・6年前に終了したものを必死に叩く原作厨わろす
人気出てた事に胡座かいて許せない!って…ブーム作ったのは紛れもなくアニメの方だろうに
嫉妬心丸出しで見苦しすぎ

807 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 22:40:58 ID:???
痛いよなwww偉大〜とか世界遺産〜とか。
なんで今更…?最後の望みの二期があんなんだからプッツンしちゃったんだなww

808 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 22:41:47 ID:???
FAの本スレが一期アンチスレと化してるから隔離目的ってのもあるんだろうけど
さすがにみっともないよな…
放送終了してもずっと続いてたんならまだしも、いまさら新たに立て直しって
そこまで執着するのはやはり嫉妬からなのか

809 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 23:11:10 ID:???
道徳的に良いアニメじゃないから

810 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 23:13:11 ID:???
FAがね
ヒロインが傷ついてる幼なじみの男の子を鈍器でぼこぼこにしちゃうし

811 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 23:26:53 ID:???
一期のロゼレイプが強烈にヤバイけどな

812 :マロン名無しさん:2009/10/01(木) 23:32:54 ID:???
>>805
ゴキホイまでは自分の感性がうんこだったのを認めたくなくてしがみついてた感じ
イシュヴァール戦で日教組アレルギーが出て読めなくなった

813 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 03:25:54 ID:???
長らく原作読んで来て最近まで面白いと思い込んでたんだけど、最終章がどうにも糞すぎダレすぎで
作者から贔屓されてるキャラも誰得状態だしもういいや〜と思って
鋼から離れる前に、敬遠してた一期を何となく見てみたんだけど普通に面白いじゃん
原作厨だった頃はマトモに見もせずにオリジナル展開糞だのロゼレイプひどすだの言ってたけど
一歩引いた状態から眺めると一期がブーム作った理由もなんか分かるわ

両方見た結果
原作は手書きの小汚い字で『神』って書いた覆面被ってる、トモダチみたいなやつのような気がしてきた

814 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 09:14:57 ID:???
そりゃただ腐女子に受けただけであれだけのブームになるはずがないわな
一期アンチの中には一期をろくに見もせず妄想で叩いてる層が相当いると思う
そういう奴らは十中八九原作厨

815 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 16:11:37 ID:???
一期はオリジナル展開だったけど世界観崩壊、キャラが改悪、劣化されていった原作より断然好きだ

816 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 16:40:40 ID:???
1期は映画が無ければな…
ダークファンタジーから一転SF設定って都合よすぎるなと思ったあの頃
そして原作がご都合展開どころの騒ぎになるとは夢にも思ってなかったあの頃

817 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 16:50:37 ID:???
映画版は原作に対する壮大なアンチテーゼ

818 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 17:37:14 ID:???
どこら辺が?

819 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 17:52:57 ID:???
原作アンチって一期好き多いね

820 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 17:56:01 ID:???
>>814
妄想でここまで憎悪の執念を持てるのがすごい

821 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 18:06:41 ID:???
>>819
どこら辺が?

822 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 18:11:18 ID:???
もう既にどこら辺を憎んでるのか解らなさげな状態で必死に一期を叩いてる原作厨は面白い

823 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 18:52:00 ID:???
ここがこうだから嫌いって言うんではなく、もう存在そのものが許せないんだろうな
人のこと言えないがそういうアンチは非生産的だと思う

劇場版が原作へのアンチテーゼというより
皮が必死にアニメ版へのアンチテーゼになるような方向に話を進めている感じ
結果として本来の目的を見失って迷走している
一期アンチの主張の大部分を汲んだFAの惨状を見ても
単なる反発から生まれた作品というのはいいものにはならないということが分かる

824 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 20:53:56 ID:???
何スレか前のスレタイに「再アニメ化で汚名挽回」ってやつがあったけど
まさにそのとおりになったな
無駄に過大評価されてた化けの皮がはがれてちょうどいい
その点ではFAはいい仕事をしてくれた

825 :マロン名無しさん:2009/10/02(金) 23:44:19 ID:???
一期が作った人気に胡座かいてんのはどっちなんだかな
原作厨は支離滅裂な自分の言動に気付いてるんだろうか

826 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 00:20:26 ID:???
>>818
817じゃないけど皮がとりあえずファンタジーとして適当に処理していたものを
SF化して片っ端から説明つけようとしてたあたりじゃね

827 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 00:33:22 ID:???
819じゃないけど、原作アンチ派が一期アニメを気に入る傾向はあるんじゃないかな。
一期アニメ見てるとここで散々語りつくしてきた
「兄弟の物語」「罪を抱えて生きていく物語」「ダークファンタジー」…だと最初は思ってたのに;!
っていうロマンが逆にめッちゃくちゃに詰まってた作品だったと思うし。

アレは「鋼の「素材」は好き、でも原作者の「調理法」は気に入らん、もったいない;!!」って人達が
その分の反動も込めやたらめったな情熱込めて作り上げた
「こんな鋼が見たかった!」だったじゃないんかなぁ…という気が今でもしてるんだよな、
実際自分も当時そんな気持ちで熱狂しちゃってたし。

828 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 01:35:05 ID:???
>>827
1期は、料理自慢の彼女がそれなりの材料を使った韓国料理。でも俺はニンニク苦手だから無理。
原作は、それなりの材料を使ってるはずなのにどうしてこうなった!…な彼女の愛エプ料理(酷い方)。
2期は、原作のせいで使える材料がミックスベジタブルと冷ご飯しかなかった彼女の弟作のチャーハン。
ってかんじ。
ゲームはDSがカップ麺で、PS2は手巻き寿司くらいのかな。

829 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 01:44:39 ID:???
>>816
あれはあれで見れるけどな。好きか嫌いかは置いて置いてw

>>824
汚名を返上するんじゃなくて挽回するのがFAだからな
原作から離れていった奴が増えて、このスレ的にはよい結果になったw

>>826
脚本の合川がファンタジー大嫌いらしいから理屈で説明できるようにしたかったんだろ

830 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 02:02:59 ID:???
SFの賛否両論はさておき、めちゃくちゃな原作の設定にそれなりの説明をつけるという点では
アニメは健闘してたんじゃないか
ホムンクルスの正体、錬金術のエネルギー源、門の中のアルの様子なんかは
原作よりよっぽど整合性がとれてると思う
あとイシュ戦のきっかけや次女の「軍に連れていかれて殺された」の矛盾解消など

831 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 02:16:46 ID:???
アニメ1期も好きじゃないというかむしろ糞アニメだと思ってるけど
原作よりはましな部分、良い部分が多々あったと思う。
少なくともアニメには安全地帯で不殺を掲げるふざけた主人公は居ないし
キチガイ行動が善行として総マンセーされることもないからな

832 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 02:22:34 ID:???
アニメのエドは弟大事にしてたし、行く先々でゲストキャラの女の子と絡んだりしてたし
ホムンクルス倒してたし、なんだかんだで原作エドより主人公してるよな
唯一の肉親大事にしないわ前に出て戦わないわって主人公の意味ねーだろ
ヒロインといちゃつくための要員かよ

833 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 02:30:06 ID:???
主人公としてキャラが立ってるだけで原作より高く評価されるのであれば
FAスタッフは気の毒すぎる
原作準拠縛りさえなきゃエドを主人公として立てる方法はいくらでもあるのに
それができないのは可哀想

834 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 06:13:34 ID:???
いや
原作準拠のメチャクチャなシナリオじゃエドの立ち位置変えたくらいではFAは何ともならないだろ…
皆のレスよくみろよ

835 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 06:35:14 ID:???
>>830
エドの手足が門の中から持って来られたなら、もしかしたらアルの体も…ってやつな
あの予想の付け方は納得出来た

原作で披露された「アルは死んでないから体取り戻せる!」って超理論は意味不明すぎて
確証も無いのに何言ってんの?って感じだったから余計に

836 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 09:24:17 ID:???
なんでエドが代わりに栄養とってるからガリガリだけどなんとか生きてることにしたんだろうな
エドが大食いとかよく寝てる設定なんてそれまでほとんど出てなかったし
普通に考えて二人分栄養や睡眠とってるから背が低いなんておかしい
だったらおとなしく「アルの体は門の中にあるから当時のまま歳をとってない」でよかったのに
精神混線とかも意味あったのかあれ?

837 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 09:44:09 ID:???
>>834
原作準拠という縛りさえなければ1期まではいかなくても
今よりましなもんを作れたのにと言いたかった

838 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 10:27:04 ID:???
でもFAって原作準拠とか言いつつなんだかんだでけっこうオリジナルやってるからなぁ
原作が糞なのはもちろんだがFAもたいがいだと思うよ
確かに原作準拠縛りがなければ今よりましにはなったかもしれないが

839 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 10:28:27 ID:???
>>836
真理の扉が開いたその場にいて対価さえ払えば誰でも通れる
通り抜けフープになってたのも意味不明だったな

840 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 11:34:36 ID:???
門とか真理くんとか意味深に出してきたけど結局ただの便利な道具だったな
正しい扉をくぐれば正しい空間に出られるはずとかぶっ飛びすぎなんだよ
エドが自分で考えて答えを導きだしたんじゃなく
話を進めるために必要だから作者が思いつかせたようにしか見えない

841 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 12:49:55 ID:???
>>836
最後は二位さんと弟が合体して別人になりますww>精神混線

昔ジャンプ漫画で
男主人公が2人のヒロイン(魔法の国からやってきた)に二股かけたあげく
最後にヒロイン達が魔法で合体
記憶リセットされた別人になって新たに恋愛始めるってのがあったな
皮は年齢的にあの漫画を読んでるはず

842 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 13:15:16 ID:???
>>795
売れそうにないものを売るとは、斬新な商売だな>中華のキャラソン

843 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 13:21:48 ID:???
二期アニメの批判で「ギャグが寒い」というのをよく見るけれど、
原作者のノリまで取り入れなくてもいいのにな

844 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 13:21:59 ID:???
>>842
中華の声優は個人名義でCD出してたりしてるような人だから、声オタを当て込んでるんだと思う
水樹奈々なんかかなり有名どころだしさ
いったいどんなキャラソンなのかちょっと興味あるな

845 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 13:39:10 ID:???
リン→俺様マンセーソング
三女→リン様マンセーソング

846 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 14:16:47 ID:???
興味ねえ

847 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 16:22:06 ID:???
>>845
エドウィンマンセーソングだった次女のキャラソンを思い出した
だがあれは色んな意味で次女のキャラをよく表現していた

848 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 16:37:24 ID:???
ボーイフレンズ?

849 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 20:50:37 ID:???
昨日本屋でこの漫画の限定版と通常版両方ともワゴンセールやってたぜ
在庫はけてないようだ

850 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 21:52:40 ID:???
本屋って古本屋じゃない普通の本屋か?
通常版限定版両方ってすごいな
きっと入荷しすぎちゃったんだろうな

自分のよく行く本屋も、CM流すテレビまで設置して大きく鋼コーナー組んでる
再アニメ化に伴って漫画が売れるのを期待してるんだろうけど
4月からずっとそのまんまだからすごく気になってる
売れてるから設置しっぱなしなのか、それとも逆なのか

851 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 22:19:23 ID:???
自分がよく行く書店では目立つ場所に鋼コーナーが設置されていて、TVも置いてありその週に放映されたFAを延々流してた
それが今年の4月〜8月までの話

現在も鋼コーナーはあるにはあるんだが
それまでとは真逆の死角になる場所に移されTVは別のアニメが流されてる

DVDの予約殆ど入らなかったみたいだし、何より肝心の本も売れてない…
あの山積みの在庫どうすんだろう

852 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 22:34:42 ID:???
>>851
限定版は買取の可能性が高いけど通常版は返品できるんじゃないかな
最悪の場合は平詰み用の台として使うとか

853 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 22:36:04 ID:???
>>851
うわー…悲惨
FAの宣伝とネームバリューにのせられて大損する小売りが出るだろうとは思ってたけど
原作の単行本売上は前より上がったらしいが、新規開拓できたわけじゃなかったんだろうな

854 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 22:44:03 ID:???
>最悪の場合は平詰み用の台として使うとか

「燃やすと暖かい」を連想した

>>848
そう
「つまりあたしがいなきゃなんにもできない」(笑)

855 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 23:10:13 ID:???
>>854
ボーイフレンズの歌詞は鋼のこころで蚊帳の外状態だった次女を持ち上げるためだと思ってる
あれはエドとアルの曲で次女はおまけだった
エド「本当はわかってるさ。お前が傍にいなきゃ、俺一人じゃ何も出来ない」
アル「いつも一緒にいるよ。すべて分かち合おう、喜びも悲しみさえも」

これを見た後にボーイフレンズの
次女「つまりあたしがいないと何にも出来ない」
を見るとあら不思議、次女がただの勘違い女に大変身

実際一期のエドはアルが大事だったから機械鎧の整備はピナコがすれば次女がいなくても何も出来ないわけではなかったんだが

856 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 23:13:06 ID:???
機会鎧の修理すら応急処置とはいえ自分でやっちゃってたからな一期はw

857 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 23:33:24 ID:???
>>855
2つの曲の歌詞比較してみると見事な皮肉になってるよな…
鋼のこころの次女の部外者っぷりにはすごいものがある

エド「本当はわかってるさ。お前が傍にいなきゃ、俺一人じゃ何も出来ない」
アル「いつも一緒にいるよ。すべて分かち合おう、喜びも悲しみさえも」
と来て
次女「包んであげるいつも優しさで。でもちょっと寂しい」
には笑いそうになったw

でも一期の次女の方が原作よりはましだと思うんだよな…
次女厨的には一期の次女は最悪らしいけど

858 :マロン名無しさん:2009/10/03(土) 23:55:53 ID:???
>>857
エド「取り戻してみせる。掴むのさこの手で、微笑みと涙の後を」
アル「分かってるその気持ち。だから心配なんだ、一緒だよどんな時でも」
次女「遠く離れていても思い伝わる、そんな気がしてるの」
この温度差には吹いたw

一期の次女は最終回は本当に待つ女だからな…それでましになったと思うんだが
次女厨は待つ女(帰る場所)設定を完全に忘れて「次女タソはいつもエドのそばにいなきゃ駄目なんだハァハァ」とか言ってそうだ

859 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 00:04:51 ID:???
「次女タソはいつもエドのそばにいなきゃ駄目なんだハァハァ」


きさま
伊右衛門返せwwwwww

860 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 00:27:26 ID:???
端から見てると次女厨は
・エドウィンが好き(カプ萌え派、次女に自己投影してエドと恋愛したい派)
・次女の体が好き(カチカチの太もも巨乳ハァハァ)

こういう感じの奴が多いように思う
エドと幼なじみでいつも機械鎧整備をしてあげてる、という設定や
ヒロインのポジション、外見などだけが受けている気がしてならない

861 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 00:43:47 ID:???
>>859
ごめんよ(´・ω・`)つ□←あえて麦茶……と見せ掛けて麺つゆ

ついでに言うと次女の体が好きなだけの次女厨は「エドのそばにいなきゃ次女タソが出ないじゃないかムキー」と言っているはず
…アルが最後に出たのはいつだったか

862 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 02:38:18 ID:???
劣化するまでは多少なりとも良キャラだった長女なんかに比べると次女はもう突き抜けてるからな
やっぱ作者が入れ込みすぎてるとダメだな

863 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 12:34:48 ID:???
>>856
まあ普通はそうだよな…
原作はどれだけ融通効かないんだよっていう

864 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 12:45:44 ID:???
応急処置どころか他の技師に整備してもらうのさえ
「機械鎧は作った技師にしか微調整できない」設定でふさいじゃってるからな
初期設定からして機械鎧はオーバーテクノロジーの無茶アイテムだったが
次女のために追加された設定のおかげでよけいひどくなった

865 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 14:45:45 ID:???
>>864
>「機械鎧は作った技師にしか微調整できない」設定でふさいじゃってるからな

作った技師が死んだら総とっかえとかありえん
あとラッシュバレーの武器入り機械鎧とかイシュヴァールの叛乱みたいな内乱が
十年以内に起きてるような軍事国家なら国民の武器所持への取り締まりがきつく
なりそうなもんなのになってないしな
エドのってどう考えても強度的に戦闘仕様の機械鎧だよな
戦争被害者で戦争反対で軍人嫌いな生かす手がなんでそんな仕事に従事してんの?

866 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 15:09:06 ID:???
長期連載していくと設定がボンボン生み出されるものとはいえ、
鋼はありえん設定ばっかりで萎えるな。

867 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 15:23:34 ID:???
原作(とFA)アル人気無さ過ぎでスレ落ちして笑ってたら厨がとうとう発狂してんのな
絶対数少なげなのによくやるよ

868 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 15:27:10 ID:???
微調整は作った技師にしかできないというのが機械鎧が万能ではないことを示すためのものなら
まだ分かるんだが、結局は次女を出すための言い訳でしかないってのが終わってる
そのうえ次女自身の能力にもネジ忘れとかで疑問符がついてる状態
機械鎧関連は後付け設定もあるけど、それ以上に初期設定が問題ありまくりだからなぁ
弟を蘇らせるために右手を犠牲にってところはよかったんだが

869 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 15:31:55 ID:???
>>867
スレ保守する人間はいないのに、ああいうときだけわらわらわいてくるってのがすごい
もうあれはアルファンとかじゃなく単なる一期アンチなんだろうな
あのスレで萌え語りしたいとかじゃなく、ただスレ潰したいだけにしか見えん

870 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 17:21:55 ID:???
なあ大佐の目の色って青なのか?
コミックス表紙じゃ小さすぎてだが
新刊発売の宣伝用ポスター(23巻表紙と同じ)のでかいのが書店にあって目青いのがはっきり
家に帰ってイラスト集で確かめたが大佐の目どれも黒だ

まあ自分の描くキャラだから目の色なんぞどうだろうが途中で変えようがアテクシの勝手!
とか思ってるのかもしれんが
もう少しファンのこと考えてくれたら有り難い.....

871 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 17:28:43 ID:???
一期アニメは黒だったぞ
どアップのときだけ紺ぽくて

872 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 17:29:28 ID:yKVywPhU
ハガレン最新巻のCM詐欺過ぎだろ

「もう喋らなくていいぞエンヴィー〜」って言ってるが、
CM見る奴は、大佐が本気を出してカコイイと期待するだろw
最後は自殺なのに


873 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 17:48:30 ID:???
>>870
間違った色で塗っちゃったんじゃね?
黒のつもりで塗ったけど乾いたら青っぽかった
本来なら修正しなきゃならないところだが、面倒だからそのままにしといたとか
けっこう前のカラー絵でも次女の目の色が思いっきりはみ出してるやつとかあったし

874 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 20:39:00 ID:???
>>869
変態と基地外の巣窟になったなw
萌えスレで他シリーズの同キャラを偽物とか貶す奴ら初めて見たよ
面白すぎる

875 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 21:09:30 ID:???
なんかもう末期って感じだな
でも漫画キャラのスレでさえ保守できない奴らなんだからアニキャラのスレもすぐに落としそう
二期厨が来るまで楽しくやってた住人には気の毒だが

876 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 21:24:25 ID:???
>>868
汎用タイプ機械鎧とカスタムメイドの機械鎧があって
エドのはネジからのカスタムメイドだから汎用パーツが
使えなくて作った技師でないと修理に1ヶ月とかなるって
方がリアリティはあったと思う

877 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 21:25:37 ID:???
ごめん
ここってハガレン関係スレのウォッチスレだった?

878 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 21:53:54 ID:???
41 :名梨 :04/02/10 12:15 ID:y3Dk71IW
なんか、細かい話だけど、”人体”は練成できないのに、
植物とか普通に練成できるあたりが、気に食わない。
植物も、人間同様に複雑な構造してるんすけど・・・。
なんか、科学云々言ってる割に、
結局、宗教的な人間至上主義思想が感じられる。
ほんと矛盾だよなぁ・・・・・・生体は錬成できないんじゃないのかw

879 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 22:03:20 ID:???
これどこからのコピペ?
宗教的人間至上主義とかは的外れだと思うが指摘については正論だな
人体錬成の定義が曖昧なのは皮の頭が残念だからってのに尽きると思う
人間を蘇らせるのはダメ、ロス少尉のダミーみたいなのを作ったり、肉体に魂を定着させるのはおkと
科学とか言ってる割にはどうにも感情的な線引きがなされてる

880 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 22:13:55 ID:???
>>879
植物の練成みたいなのは一期のほうもやってたなあ。
後気になったんだけどアルってどうやって動いているんだ?
魂の定着なんていっているけどそんだけで鎧が動くのか?

881 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 22:25:24 ID:???
アニメでやってたのは覚えてるが原作で植物の錬成やってる場面ってあったっけ?
人体と同じように複雑な構造なのに植物は錬成できるのはおかしい、とか
魂定着させただけでアルの鎧が動くのはおかしい、とかに突っ込むのはちょっと野暮な気がするな
散々雨に濡れて雪に埋もれてるのにアルの血印が大丈夫な理由の方が知りたい

882 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 22:29:17 ID:???
>>881
流石にフィクションなんだしそんなところをあまり突っ込むのも野暮か。

883 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 23:02:32 ID:???
それにそういう部分以外でもっとひどいところがいっぱいあるしな
ちょうど今日FAでやってたところだが、突拍子もないエドの超理論とかさ
ストーリーの強引な進行もあれだったが、唐突にニーナのこと思い出してたのも引っ掛かった

884 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 23:17:54 ID:???
>>879
この漫画のは科学じゃなくてなんちゃって科学、または魔法なんだよね

885 :マロン名無しさん:2009/10/04(日) 23:41:30 ID:???
そのくせ主人公が堂々と「錬金術は科学」とか言っちゃう
ドルトンの原子説くらい知っとけよと

886 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:04:07 ID:???
ていうか最低限等価交換くらい守ってほしい
この漫画のテーマだったはずなのに最近全然触れられてないし

887 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:47:06 ID:???
この漫画のテーマってことごとく吹っ飛んじゃってるな
等価交換→忘れ去られてる
兄弟愛→死にかけの弟ほったらかし
身体を取り戻す→国を守る

初期から貫徹されてるものってなんかあったっけ
女キャラマンセーくらいしか思いつかないぞ

888 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:52:34 ID:???
>>881
一期第一話で藁でもあればパンが練成できるみたいな台詞があった気がする
あと小説版とゲームで錬金術で植物の成長を早める錬金術は出てきた覚えがある

889 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:59:01 ID:???
天才が天才らしくなく、科学がなんちゃって科学なのはまだ許せる
頭が悪そうな漫画なのに戦争だの持ってきていじり倒すやり方が気持ち悪い
中途半端にキャラ萌えの道具にする題材じゃないだろ

890 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:00:59 ID:???
>>888
いや、アニメで植物を錬成してたのは覚えてるんだ
原作ではあったっけ?と言いたかった

植物の錬成がおかしいかどうかは置いといて
原作ももうちょい錬金術のバリエーションを増やすべきだったと思うな
どうせ魔法なんだから、それこそアニメみたく植物やら水やら色々操ればよかったのに

891 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:29:21 ID:???
キャラも話もご都合主義で出来ている漫画なのに
とっかかりで禁忌や等価交換とかシビアな設定を出したのが失敗だな
乾いた現実に立ち向かう前振りだと思いきやぶっ飛ばすという方向へ
それならもっとエンタメ重視の魔法合戦のが面白い

892 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:34:23 ID:???
エド「真理ぶっ飛ばす」
アル「何で等価じゃないと駄目なの?」

893 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:44:06 ID:???
アルの「身体も取り戻すし国も守る」は理解できんこともないけど
等価交換がどうのと言ってた人間の台詞としては違和感あるよな
何かの犠牲なしには何も得られないが信条だったんじゃなかったのか
エドが総取りだ不殺だ言い出して以降は弟が最後の良心だったのに


894 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:46:50 ID:???
他人が考えた一期エドの方が貫いてるってどういうこった、って話だよな
今や原作の方がなんだか同人っぽい

895 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 02:13:45 ID:???
一期エドが貫いちゃったからこそこんなことになったのかもな
王道がやりたかったんならやはり兄弟の身体を取り戻す旅に一度決着をつけてほしかったし
もしアニメへのアンチテーゼの結果がこれだというんなら論外

エドは別に機械鎧でもなんでもいいがちょっとは弟のことも考えてやれよ
アルはもう鎧の身体を受け入れ始めてる感があるがそれはちょっとどうかと思う
路線変更するにあたってエドが叩かれないよう予防線張ってるみたいで気分悪い

896 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 03:34:59 ID:???
>>890
種の根っこを生やして芽を出してみたいなのはなかったと思うけど
板とか木のドア、布は練成してた気がする



897 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 04:16:44 ID:???
死んだ人間は生き返らないっていうのと、一旦肉体をロストしたアルの魂を錬成できたってのが
致命的に矛盾してるからどうしようもない
魂と肉体を繋ぐものが精神だとか理屈捏ねてた覚えがあるが、
皮のなかでの「魂」の定義はどうなってんのかね
肉体がなくても魂が存続できるんならその魂さえ見つけ出せば母親は生き返るはずだし、
肉体がなくなったら魂も存続できないんならアルの魂を鎧に定着させることはできない

……何も考えてないんだろうな、たぶん

898 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 04:39:00 ID:???
>>897
ああ
何かずっとモヤモヤしてたんだけど原因はそれか>致命的矛盾

アルはどう考えても母親錬成時に一度死んでるんだよね
死んだ人間は生き返らない、が結論ならアルも無理だろうに…
皮の中じゃ『肉体を真理に持って行かれただけで死んでない、だからアルの魂は錬成出来たし肉体も取り戻せる』とでも言いたげだけど
その理論自体が変なんだよね…等価交換無視する事になりそうだし

一期ではアルが完全に死んでしまう前に『今ならまだ間に合う』と言う表現で魂を引っ張り戻してたけど
原作はそこら辺どうなんだったっけ?
単行本手放しちゃったからもう覚えてないや

899 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 04:51:42 ID:???
アニメでは確かアルの魂は門の中にあるだけ、母親と違って死んだわけではないという解釈で
だから魂を(錬成したわけではなく)引き戻して鎧に定着することができたし
その分の代価が右腕一本分ということだったはず
たぶん原作の方もこういう理屈なんだろうと一応納得してた

皮の中での魂と精神の定義が曖昧すぎて正直この辺よく分からないんだよな
魂も精神もないはずのアルの肉体が普通にエドとしゃべっちゃったりしてるけどなんなんだ

900 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 04:52:13 ID:???
エド「混線してたんじゃない。やっぱり鎧アルの魂は俺の魂を分けたものだったんだー!!」
読者「ナンダッテー!!」

つって風呂敷をたたんだように見せかけて逃げ切るつもりだろ
そして信者は「牛さんの大どんでん返しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!」って小躍りすると

901 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 05:01:34 ID:???
>>900
でもその展開ちょっと納得いくかもな
そしたらエドのアルに対する態度、アルが兄に文句のひとつも言わないことなんかに説明がつく
今のアルの扱い見てると
実は鎧の正体はエドが門の中から召還したガーディアンだったのです、とかやられてもあんまり違和感ない

902 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 05:02:21 ID:???
魂は鎧に定着してるけど精神は肉体と一緒にある
だからエドと会話出来た


なんて屁理屈こね出しそうな悪寒もする

903 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 05:16:35 ID:???
皮自身、辻褄あわせにはあんまり興味なさそうだしな
結局投げッパで終る可能性が非常に高い

904 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 05:23:58 ID:???
もともと緻密な設定や展開で読ませる漫画じゃなかったけど
最低限のところはクリアしてほしい
行き当たりばったりで設定もキャラの性格もひっくり返す辺りはさすが同人作家

905 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 05:34:11 ID:???
本誌に載った分は読み返してないみたいだけど、単行本も読み返してなくて
自分で描いた設定とかもあやふやになってそうだな、作者


906 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 07:40:02 ID:???
ひょっとしてクライマックスに向けて皮に自分が作った設定をおさらいさせるためのアニメ化か?



ま…まさかね(・∀・;)

907 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 07:42:32 ID:???
>>900
それならアルの性格の悪さも頷ける気が…
散々一期を小馬鹿にして来た原作アル厨涙目

908 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 08:01:19 ID:???
>>900
もしくは本当に混線していて(そうでなきゃ持っていかれたアルの肉体に会えなかったと思いたい)「鎧アルの半分はエドでできています」ってのもありえるかも
実際はエドが90%以上占めていてアルの魂が出てこないように押さえ付けてそうだが

909 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 09:05:29 ID:???
矛盾を考え始めるときりがないよな
そんなもんクソくらえという漫画だったら気にもしないけどさ
なまじ序盤で論理的ぶった設定を出したもんから今の流れがすごいご都合に見える

910 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 10:35:36 ID:???
>>905
読み返してないとしか思えない
普通に確認してたらやらないであろうポカミスが多すぎる
絶対神のはずのイシュヴァラがいつの間にか地神になってたのとかは、
単に皮の勉強不足って感じだが

911 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 10:47:17 ID:???
植物を錬成してたのは小説版であったな。砂礫の大地だっけ。偽エルリック兄弟が出てくる話。

912 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:35:10 ID:???
あの話、冒険活劇っぽくてけっこう好きだな
偽者ネタはありがちだが人助けしたりトリンガム兄弟と一緒に戦ったりと
少年漫画っぽい要素がけっこうあったから
原作でもああいう感じの話が読みたかったんだよ
ヒロインが他人の出産手伝ったりオバサンが活躍する話じゃなくてさ

913 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:42:04 ID:???
普通のマンガ雑誌なら編集者がネームの段階でおかしなところに
ツッコミ入れて直すように言うらしいけどね
月刊少年ガンガンはぶっちゃけ通販雑誌だからマンガのネームを
チェック出来る人がいないんだろう

914 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:47:03 ID:???
>>912
『砂礫の大地』の残念な所は書いた人の文章力が足りないとこだな
もうちょっと文章がうまけりゃなと思ったのを思い出した

915 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:53:40 ID:???
>>914
それは言っちゃダメだw
そういやノベルスも最近全然出てないよな
再アニメ化したんだからまた出すのかと思ってたけど関連商品爆死してるからか?
今週だか来週だかにPSPのゲーム発売するらしいけど全然話題になってないし

916 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 12:58:27 ID:???
>>913
時々ガチで自分の作った設定を忘れてそうだなと思う
大事な設定は箇条書きにして目の前の壁にでも貼っておけ
忘れてないのにこうなったのなら終わってる

917 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:13:34 ID:???
皮は一ヵ月ほど休みをとって一巻からガンガン最新号までじっくり読み返すべきだと思うんだ

負債の最期は最初から決めてたかと聞きたくなるのは自分だけだろうか

918 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:39:25 ID:???
休みはとらなくていいから終わってほしい

919 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:52:29 ID:???
皮は鋼が終わったらwktkしながら空気漫画を描くんだろうか
それとも鋼の番外編漫画を描くんだろうか

920 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:17:17 ID:???
>>917
無駄無駄
自分の描いた原稿恥ずかしくて読み返せない奴だし

スクエニがFAのこけ方見てもう鋼はもう無理だと認識してくれたらいいんだがな
もしそうじゃなかったら番外編やらせそう

921 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:27:10 ID:???
ハガレン番外編なのに錬金術も機械鎧もアメストリスも出てきません…な予感

922 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:41:37 ID:???
鋼に出てくる女キャラはたくましいか暴力を愛情と勘違いしてるバカしかいない
皮さんはセクシーな女キャラが苦手としか思えん
唯一のエロ要員ラストでさえも体つきがエロだっただけで性格はそうでもなかったしすでに死んでるし

アニメのほう原作はしょってる部分あるから少し無理きてる部分あるとか掲示板に書いたら
信者に厨あつかいされた
別にかっこよくもない場面で、〜がすごくかっこよくて良かった!!とか
信者こわいわ

923 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:10:07 ID:???
>>921
傍若無人な女キャラだけは必ず出るだろうな
断言できる

924 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 16:47:47 ID:???
>>922
傍からみりゃ何でそれを誉められるの?って部分を手放しマンセーするのが信者たる所以

925 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 17:17:18 ID:???
砂礫の大地は良かったな
何で原作って主人公と同年代の錬金術師が一人も出てこないんだろう
最年少国家錬金術師〜を際立たせたいのか知らんがとても閉鎖された空間に見える

926 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 17:24:59 ID:???
少年漫画なのにオッサンばっか描いてる自分に酔ってんじゃねーの?
そもそも錬金術師自体が少ない
能力もワンパターンで偏ってるし

927 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 17:35:56 ID:???
毎回トゲ石しか錬成しないしな…
それこそ魔法のようなものなんだしいくらでも伸びしろはあったと思うが
別の作者でこの漫画を読みたかった、本当に勿体ない

928 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 17:45:37 ID:???
萩原一至が描く
鋼の錬金術師

929 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:01:17 ID:???
冨樫義博が描く
鋼の錬金術師

930 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:03:08 ID:???
休載続きよりは皮の方がましか?
いや、しかし…

931 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:22:44 ID:???
ちゃんとダークファンタジーに沿いそうな富樫が描くなら休載されても待つよ
素材は良いから誰にしてもベテランなら余程のヘマしない限り皮以上には出来るだろうけどね

それよりも世に出て社会に貢献してる錬金術師が少ないせいで、未だにあの世界での錬金術師の立場が分からん
一般錬金術師の生活や仕事ぶりが見られるのは完璧超人で師匠最強(笑)のイズミだけだし
錬金術師の苦悩、あり方、みたいな短編がいくらでも作れそうなのに

932 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:29:16 ID:???
そういや国家錬金術師は軍の犬で針のむしろ設定もどこいったんだか
釣り作戦とかでは普通にマンセーされてるし
国家錬金術師のマスタングがクーデター起こしたってのにマスコミなんかは味方についてるし
結局あの炭坑の回を盛り上げるためだけのネタだったのか

933 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:34:09 ID:???
一期スタッフでアメストリスエンドのif版やって欲しかった

934 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:45:31 ID:???
>>932
ネタだったんだろうね、その場限りの
釣り作戦といえば「本職から仕事奪うな」って意見もあったな
錬金術の利用規制も何も無くて、錬金術師がちょっと善意に駆られれば町中の仕事を全部一人で請け負えるわけだ
それで成り立つなんてなんつー面白世界だと呆れた覚えがある

935 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 19:45:30 ID:???
世界設定はどうしようもなくgdgdだが
それを押し隠してさもおもしろそうに見せるって点では皮は才能があるな
B級テイストのぬるいファンタジーにしたかったんなら軍だの戦争だの持ちだすなと
挙げ句の果てに悪者倒して国を守るとかw

936 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:29:16 ID:???
>>926
おッさん絵は多いが真に描きたいのはおばさんとその予備軍だろ

937 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:32:30 ID:???
>>929
冨樫だと悪役キャラが魅力的になりそうで良いな
荒川の書く悪役はなんか強くもないし魅力がない奴ばっか
だからバトルもつまらない

938 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:42:43 ID:???
6巻くらいまでは荒削りだけど楽しそうにマンガを描いてる雰囲気が良くて読んでた
これからどんどん絵も上達して面白くなってくのかなと思ったら真逆だった

正直アニメ1期のブームに潰された感はあるな
忙殺されて手抜きを覚えて向上心をなくしてしまったら育つものも育たなくなるわな

939 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:47:06 ID:???
>>938
手癖で描くようになったのと
好き勝手出来る立場になって
野心が育ち過ぎたんだと思うけど

940 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:50:05 ID:???
中華出した時点でもう駄目だろ…どうして止めなかったんだ編集


941 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:51:53 ID:???
金ヅルのご機嫌を損ねたくなかったからじゃね?
目先の金を選んだ結果だな

942 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:59:39 ID:???
>>939
アニメが始まるまではそれでもまだ丁寧に描いてたんだけどな…
井上雄彦先生なんて多忙にも関わらず巻が進むたびに上手くなっていったのに
これが才能の差というものか

943 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:07:24 ID:???
自分が描きたい物=いい作品
となればいいんだろうけど。
井上雄彦も賛否両論はあれど、結構いい意味で自分を追い詰めて、
自問自答して足掻いているように見える。
皮の場合、出だしで好調だった所に胡坐をかいて、自分が描きたい物=いい作品、
読者も喜んでついてくる、と思い込んでいるのが問題のような。

944 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:11:57 ID:???
>>872
展開に詰まった時こそ、上手い漫画家は、読者の期待に応えようとする。
あの場面だって、読者は大佐vsエンヴィーの最終決戦を見たかったはず。

それなのに、またしても長女がでしゃしゃり出て、
「こっちの世界に堕ちてほしくない」とかいうセリフも ポカーン だけど、
(ルパンとクラリスじゃあるまいし、何年も軍人やってて、それはないだろ)
それだったらせめて長女に手を汚す役目をおわせてほしかった。

でも、この漫画の女性キャラは、作者の
「女性に汚い役目は与えないわ」フィルターに守られているから無理無理!!

長女は大佐に汚れてほしくない、長女は作者に汚れてほしくない、
これじゃあ残る道は敵自殺しかなくなるわな。

945 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:22:30 ID:???
>>944
イズミは禁忌を犯したヨゴレキャラなんだけど何時の間にか被害者っぽいかんじにされてるし
このマンガ、オバサンに優しすぎる

946 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:28:56 ID:???
この漫画は偽善者だらけで作者はおかしいと思わないんだろうか
叩かれて当然の人間がどいつもこいつもヒーローや被害者になってるんだよな
転んでも、突き放した目で自省して成長する過程がほぼ皆無

947 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:35:12 ID:???
>>937
エンヴィーとキンブリーには期待してたのにあのザマだし…

948 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 00:15:04 ID:???
ホムンクルスは見せ場なかったな

949 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 00:26:14 ID:???
ホムの最期の中でもエンビのは陳腐極まりない
不殺な正義のヒーロー(笑)とチートキャラ多発のせいでちっちゃいキャラに成り下がった
序盤から出てきた敵キャラなのに毒電波で死亡とは哀れなもんだ

950 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 00:49:47 ID:???
ホム側はラストの時が一番輝いた退場だった気がする
長く生きた奴ほど酷いので、お父様とか暗澹たる結果になりそうだ

951 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 01:28:35 ID:???
>>950
とりあえずお父様がプライドに飲み込まれても驚かない自信はある

952 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 01:37:42 ID:???
お父様って、死ぬのか?
単行本買わなくなって一年、ガンガン立ち読みもこの数ヵ月してないが
悔しい気持ちが全くしないのが笑える

953 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 01:53:47 ID:???
>>952
お父様が死なない→国守れない→鋼終わらない
だから死ぬと思う

ラスボス(一応)が死なないなんてことはない…はず

まさか
ホーエンがお父様を説得→賢者の石作るのやめる→ホーエンとお父様が兄弟の体を元に戻す
なんてしないだろ
それでホーエンとお父様死亡、兄弟の体は戻ったから旅は終了なんてやったらダークファンタジー(笑)が駄(堕)悪不安たじたじ(失笑)になる

954 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 04:27:18 ID:???
どんな展開になろうとgdgdなラストは避けられないんだろうなw

>>895
そもそも、アニメのアンチテーゼなんて言い出して気にしてる時点で皮はプロじゃないだろw

955 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 04:52:02 ID:???
賢者の石の制作開始を阻止しようとホーエンがお父様とバトル
→ほぼ相打ちだがお父様は最後の力を振り絞り錬成陣発動する
→ホーエンも最後の力を振り絞って自分とお父様を使い兄弟の体を元に戻す
→お父様を無くし制御不能になった不死の雑魚キャラが襲ってくる
→大佐、長女、スカー「ここは俺達にまかせろ!行け、鋼の!」
→大佐負傷
→大佐「すまない、スカー。私のかわりに彼女を守ってくれ」
→スカー「いや、己がやる。邪魔だ。さっさとその女を連れて退け」
→スカー、アボン
→エド、アル、イズミ、タラコ、ウィンリィ、中華達が錬金術発動を食い止める
→錬金術発動を止める時に再びエドが右腕を無くす
→アメストリスに平和が訪れ大佐(本当は中尉)に大総統の座を譲りタラコは旅に出る
→エド「やった!アル!俺達はとうとう自分達の力で体を取り戻したぞ!」
→アル「やったね、兄さん!」
→次女「おめでとう、エド!右腕は私にまかせて!」
→その他「おめでとう!」「おめでとう!」「おめでとう!」(パチパチパチ)
→エドとウィンリィはリゼンブールでイチャイチャ
→アルと旅に出るメイチャン
→大佐と中尉の間にマースという名の息子ができる
→その頃、賢者の石のかけらを持ち出したリンのせいでシンに不穏の影が
→そして『鋼の錬金術師〜シン編〜』へ…
→読者「工エエェェ(´д`;)ェェエエ工」

くらいはあると思う

956 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 05:49:19 ID:???
「この2人は罪を犯してますから、最後にきっちり償ってもらいます!」
とか前に作者が言ってたみたいだけど、こんなのが償い?ふざけんな!と
言いたくなるようなラストが待ってるんだろうな

957 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 06:16:03 ID:???
エドは生涯機械鎧で背が伸びない
アルは体を取り戻すが背が伸びない
具体的にはエドは1ハイド、アルは0.8ハイドくらいで伸びが止る
たぶんその程度

958 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:59:46 ID:???
単位ハイドてwwwwww

確かにその程度で済まされそうな感じはあるかな…>贖罪
あの作者にモブ以外の自キャラを突き放す思い切りの良さは期待できない

959 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:33:46 ID:???
よく1期アンチの原作厨は「腐女子アニメにしやがって」みたいな事言ってるが、確かにそういうのを匂わせるような描写や設定(弟似の青年と同居など)はあるかもしれないが、キャラクターの人間性は1期の方がいい(次女は除く)

原作キャラの人間性はなんかダメだ。

960 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 11:37:29 ID:???
つーか単にファンに腐女子が多かっただけで、別に腐女子アニメってほどではないよな
その理屈で言うなら原作だって腐女子漫画
特定の脚本家のときにたまにサービスとしてそういう要素があったのは事実だが
全体通して見ると別に腐女子向けというほどでも

961 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:10:32 ID:???
>>956
それこそアル死亡じゃないのか
アニメがエド死亡みたいなもんだったし

962 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:21:30 ID:???
てか王道展開で正義のヒーロー(笑)にしちゃったのに
まともな贖罪なんてできるんだろうか
かあさん練成チャラ&国を守る正義のヒーローに転向したのに
いまさら長期放置の罪をもってきてお仕置きタイムか?
納得のいく結論が想像できん

963 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:32:38 ID:???
>>956
「ニーナの死をry」の発言と同じになるんじゃね
あれも完全にどこへやら

964 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:38:41 ID:???
>>961
アニメは兄弟愛を軸に描いてたから最後に二人が離ればなれになるのを
兄弟に与えられた罰と見ることができたが
原作でそれやられても、邪魔者がいなくなってすっきりしましたねとしか思えないな

965 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:50:10 ID:???
ちょっと前NHKで井上雄彦特集やってたね
皮はどうなの

966 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:05:33 ID:???
エドへの罰→次女死亡(その時点で一番好きな人を失う)
アルへの罰→一生ガリコツの体(メイにキモがられてその後も彼女できない)

もうこれでいいよ

967 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:17:50 ID:???
兄弟が禁忌の罰受けるんならイズミ先生の罰って何

968 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:19:17 ID:???
兄弟もイズミも自業自得

969 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:06:07 ID:???
一期ウィンリイの性格、原作に比べたら随分良くしてもらってるよ
出番も少ないしね
原作がアレ過ぎて良く見えるのかも試練が

それより皮よ、ガンガン表紙くらいちゃんと描け
主人公がブサry

970 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:03:25 ID:???
>>956
左足と全身ロストを現実として受け入れるってのが
最大の罰になるんじゃないかなあ…
ただキャラ贔屓っぷりと最近の作風考えたらこれは無いかもしれないw

971 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:46:45 ID:???
二人とも元の体に戻るがきんたまがなくなるとか
少年漫画のギャグならこのくらいのシモネタは大丈夫だろう

972 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 17:02:23 ID:???
何が何でもハッピーエンドな気がするな〜
皮にとってどうてもいいキャラはアンハッピーもありかもだが
何かホム弱体化もアレだが、キメラも人間の理性残して獣の特性は最大限利用ってなぁ
錬金術の希少価値もなくなったが、キメラもあんだけ作るの難しいとか言っといてさ
エドがホム作って、それでお父様と戦うってのがあっても驚かんな
ホム作るのって、禁止されてたっけ?

973 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 17:03:01 ID:???
>>964
原作で離れ離れネタやったらアルが100%異世界にぶっ飛ばされそう
でも原作兄弟は自立(笑)してるから、お互いの安否をチラッと気遣ったフリしてそこから発展するものは何もない

アルは作者の都合で不自然に悟らされ、異世界で生きる決意をし
エドは「アルを失う事こそが俺の罰だったんだ…」とやはり都合の良い超解釈をぶちかまし
ウィンリィたんと子作りして幸せになって終わり
アルは最後に小さいコマで女か猫に囲まれてるシーンが申し訳程度に描かれれば良い方

みたいな

974 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 18:39:34 ID:???
原作もうずっと読んでなくてすごく久しぶりにここへ来たが
等価交換否定で決着する流れなのか?

975 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 20:47:01 ID:???
もう結構前からお気に入り補正があれば等価交換の否定と破棄ができるって知れてるよ

等価交換の決着だけならたぶん次号で見れる
でもエドたちが幸せになるには否定しなきゃいけないから
「真理も等価交換も正しいし世の理だけど俺達は皮のお気に入りだから」という中途半端な決着になると思う

976 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 20:49:07 ID:???
確実に等価交換否定で決着すると思う
インタビューで「テーマはぶっ壊すものだと思ってます」とか発言してたしな
ただその否定の仕方が問題なわけで…

977 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 21:51:18 ID:???
>>976
読者の予想を裏切るのはいいけど設定は壊しちゃだめだろう

978 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 22:05:37 ID:???
テーマ壊したらなにが残るっていうんだ

979 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 22:35:54 ID:???
ていうか、テーマを壊すならそれを越える真のテーマがないといかんわけだが
家建て替えるって言って更地にした時点で資金が尽きたみたいな惨状だなw

980 :マロン名無しさん:2009/10/06(火) 22:56:51 ID:???
ぶっ壊すんじゃなく乗り越えなきゃダメだよな、普通は…
まあ皮にはぶち壊しにすることしかできないんだろうけど

981 :974:2009/10/07(水) 00:06:19 ID:???
レスくれた人達d

それとなく噂程度には聞いていたが・・
かつての鋼はもうないと思ったほうがいいんだな
読まないかもしれないが教えてもらって感謝

982 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:37:18 ID:???
デビルズネストにてエド「俺の総取り!」→等価交換ネタ終了
ホテルで「お母さんを殺したわけじゃなかったんだ!」→禁忌終了

だったな


983 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:40:49 ID:???
次スレたてとこうと思ったけどダメだった
誰かよろしく


前スレ
鋼の錬金術師アンチスレ45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252286745/l50


◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります


984 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 05:52:15 ID:???
スレ立て挑戦してくる

985 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 06:15:37 ID:???
鋼の錬金術師アンチスレ46
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254862477/

986 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 09:19:59 ID:???
一期アニメじゃ次女のことをヒドインヒドインいってたな。
裏鋼ってやつで。
あれはギャグだったかもしれんが、本当にヒドインになっちまったな。

987 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 09:54:00 ID:???
>>985
テンプレの過去スレんとこ調整してくれたのか

988 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 21:55:26 ID:???
罪を犯したことがきっかけで旅に出た主人公が正義のヒーローになるなんて無理があったんだ
自分の罪を認めて反省してるならともかく棚上げ状態でふてぶてしい

989 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 22:04:58 ID:???
自分の罪を認めてるなら体を取り戻そうとはしないよね
禁忌を繰り返す訳だし

990 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 22:15:35 ID:???
なんでこの漫画主人公が活躍しないんだろう
アルとかロイとかさ、かっこよく戦ってくれよ
なんでイズミとかオリヴィエみたいなオバンが作中最強キャラで大活躍してんだよ

991 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:12:14 ID:???
オバサンが最強は萎えるな
イズミはまだ師匠だから分からないこともないが、さすがにタラコまで最強マンセーだと萎えるわ
王道ストーリーやりたいならまずちゃんと主人公を活躍させろと

992 :マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:47:47 ID:???
男なオバサン無双で主人公ばりの大活躍
主人公(笑)は不殺で開き直りのDQN
無双女キャラの魅力を上げるか主人公の漢度を上げろっての

993 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 01:06:06 ID:???
主人公の存在意義がないな

994 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 02:10:31 ID:???
メインキャラに性格のいいやつが1人も見当たらないのは何故だ
アンチフィルターかかりすぎてるのか…?

995 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 02:14:36 ID:???
……ブレダとか

996 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 02:46:18 ID:???
フュリーはダメかな

997 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 02:59:41 ID:???
つロゼ

作者にウィンリー当て馬要員にされる為だけに再登場させられて気の毒だったな
二期アニメなんか不細工でオヴァ声で髪色ウンコにされてたから更に気の毒
再登場は無い方がいい気がする…

998 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 03:18:12 ID:???
色ボケ軍曹とガーフィールさんはいい奴だと思うぞ
メインキャラかときかれたらかなり厳しいけど

999 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 03:22:18 ID:???
999

1000 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 03:23:01 ID:???
1000

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