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ブロリーの強さ議論スレッド part4

1 :マロン名無しさん:2009/06/04(木) 21:50:16 ID:0gTjGdvR
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242739640/


気が高まる・・・
溢れる・・・

2 :マロン名無しさん:2009/06/04(木) 21:53:47 ID:???
俺は天使だ

3 :マロン名無しさん:2009/06/04(木) 22:27:39 ID:???
>>1…まずお前から血祭(ry

4 :マロン名無しさん:2009/06/04(木) 22:53:16 ID:???
自己満でスレたてるのやめろよ!
ほんと自己中だな。

5 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 00:53:46 ID:???
劇場版キャラ(ブロリー以外)の強さ議論スレで良かったのに。

6 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 01:09:10 ID:???
自演の嵐

7 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 02:37:32 ID:???
ブロリーは実際ゴジータと肩を並べるほど強いよ

8 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 03:21:33 ID:???
劇場版で一番強いのはジャネンバ

9 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 10:05:09 ID:???
もうブロリーは超2ベジットレベルの雑魚と結論がでている。
終了
以降パラガスの強さ議論スレになります↓

10 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 13:14:56 ID:???
ベジットとゴジータは別格だろ。

11 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 18:31:13 ID:???
>>9
超2ベジットレベルって最強じゃねえかwwwwwww

12 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 20:22:42 ID:???
つまりそういうことさ

13 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 21:39:32 ID:???
フリーザは宇宙1だけどトランクス以下
ブロリーは最強だけどブウ以下

14 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 23:14:08 ID:???
超サイヤ人→超サイヤ人2:2倍アップ
超サイヤ人2→超サイヤ人3:4倍アップ

伝説の超サイヤ人は超サイヤ人2以上3以下のアップとして
超サイヤ人→伝説の超サイヤ人:4倍アップ
くらいだろう

15 :マロン名無しさん:2009/06/06(土) 23:52:20 ID:???
フリーザの宇宙一→→その時はフリーザは宇宙一という設定。後に超サイヤ人などに超えられる

ブロリー最強→→作品終了後なので超えられない

16 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 00:13:33 ID:???
放映当時に最強だったの間違いだろ。
そうでなきゃ、公式最強のベジットよりも強いサイヤ人がいたことになる。

17 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 00:45:43 ID:???
>>16
単体ではという意味かもしれない。

18 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 00:47:46 ID:???
放映当時最強でもいいけどブロリー最強って後付じゃん

19 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 03:09:00 ID:???
劇場版だけの描写ではブロリー最強はないだろうな。
超3を圧倒したジャネンバが一番。
しかし、脚本曰くブロリーは気がどんどん高まるのでZ、劇場を含めると最強。
しかし、描写はなす。

20 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 04:21:08 ID:???
宇宙の端っこでずっと伝説のスーパーサイヤ人になってれば最強になれるという理屈だけど
ブロリーにはそれが出来そうにもないな

21 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 05:11:31 ID:???
まぁ、ブロリーは引き出せずに地獄行っちゃったね。

Vジャンプだと、Z最強のブロリーが14億だが、GTの超4の15億までは届かないって感じか。

22 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 08:15:57 ID:???
>>20

それはお前の理屈だろ

23 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 17:41:32 ID:???
Z最強?
ブウもあの3人かめはめ波すればブウを倒せたってことかw

24 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 18:55:25 ID:???
最強というより死ななかったら最強になりえるってだけ。


25 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 19:12:44 ID:???
>>24
それはお前の理屈

勝手に設定決めないねでね

26 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 19:42:14 ID:???
別に伝説超サイヤ人になってなくても気は上がる

27 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 20:04:56 ID:ShL+61VF
ジャネンバ>悟空+パイクーハン>地球ブロリー
かな?

悟空の超3で苦戦したのは、ブウとジャネンバみたいだけど

28 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 20:22:19 ID:???
ブロリーより復活セルの方が強そうに見える。


29 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 20:34:39 ID:???
>>28
眼科いけ

30 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 20:38:34 ID:???
復活セルなんざダーブラにすら劣るんだから諦めな

31 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 21:12:19 ID:EPvZRDQW
悟空とパイクーハンが倒したのはバイオブロリーだろ

32 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 21:26:04 ID:???
関係ない話だが、ブロリーとバイオが出会ったら面白そうだ。

33 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 21:29:10 ID:???
>>23
Z最強ではないけど
ブウだってあのかめはめ波で太陽まで押しやられれば多分死ぬだろ。
ブロリーだってあのかめはめ波だけでは死んでないし。

というかゴジータ4ははっきり言ってラディッツあたりといい勝負なんじゃないの?
ベジータはノーマル状態で壁を殴って壊せないぐらいまで弱体化してるし、
トランクスなんて超化しないと岩すら持ちあげれないし
どうみたって無印のキャラ>GTのキャラだよ。
よって
ベジット>悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>究極悟飯>ゴテンクス>悪ブウ>純粋ブウ、超3悟空>Zのデブブウ>ブロリー>超2悟空>>>>(越えられない壁)>>>>>>>
>地球に来たベジータ>Zのナッパ>ラディッツ、サイバイマン≧超4ゴジータ>(黒歴史という壁)>>>>その他GTのキャラ

34 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 22:34:08 ID:???
流石に無いだろ

つうかお前の理屈って繰り返し言ってる奴は読者の意見を全無視すると
残るのは「ブロリーはZ最強」と「ブロリーは超3悟空より強い」だけになるぞ

35 :マロン名無しさん:2009/06/07(日) 23:24:42 ID:ShL+61VF
>>28
惑星ブロリーよりはね

36 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 00:18:50 ID:???
伝説ブロリー360億 完全体セル340億
ボージャック350億 ハッチヒャック370億復活セル390億
ダーブラ380億
地球ブロリー400億 超2少年悟飯430億
超2孫悟空450億
Mベジータ449億
ブウ580億
超3孫悟空600億
パイクーハン410億

37 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 00:20:45 ID:???
ブラスターシェル!!

38 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 00:33:20 ID:???
ブゥさぁっ!

39 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 01:36:19 ID:???
>>36
妄想戦闘力w

40 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 02:01:24 ID:???
フルパワーボージャックでも完全体セルと同等がいいとこ
描写だけなら完全体セル以下
ブロリーは青髪の段階で当時の孫悟空以上だから伝説化すればPセルくらいかな。

41 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 02:29:14 ID:???
ボージャック
ノーマル
攻撃力:不意打ちとはいえ超トランクスを瞬殺、ピッコロ、超ベジータを圧倒
防御力:ピッコロに一撃貰うがノーダメージ、完全体セルと同等のバリアを張れる(対超トランクス)
スピード:超ベジータが対応できない

フルパワー
攻撃力:気合でベジータを吹き飛ばす、悟飯気絶(セルと違いノーマルだったので微妙か?)、セルジュニア前後のザンギャを一撃
防御力:超2悟飯の攻撃に腹貫通
スピード:超1悟飯の攻撃を避けて後ろから掴みそのまま投げ飛ばす

何かフルパワーになる意味が無いような気がする
ゴクアでもトランクスを圧倒してたのにこれじゃなぁ

42 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 06:28:18 ID:???
>>36

ブロリー14億
純粋ブウ11億5000万
超3悟空11億5000万
デブブウ10億
復活セル9億

43 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 07:16:00 ID:???
超−78ナッパ 4000

ナッパ 78京

超78ナッパ 測定不能

44 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 12:59:42 ID:???
ナッパはGTに出てるからGT最強にしておけよ

45 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 19:34:45 ID:???
Mr.ポポ
通常時350
本気時350億
カリン様
通常時160
本気時160億
ヤジロベー
通常時1800
本気時1800億

46 :マロン名無しさん:2009/06/08(月) 23:08:59 ID:???
>>42
復活セルなんて載ってなかったと思うが

47 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 00:58:19 ID:???
>>46

それ以前に超サイヤ人3やら純粋ブウの戦闘力のソースも出たことない

48 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 09:43:50 ID:???
たしかにゴジータ、ブロリー、クウラ、ブウ編超1悟空、ヤコンぐらいしか見たことないな。

49 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 20:05:01 ID:???
しかも鳥山が決めたんでもないし
本によって違ったりするしな

50 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 20:08:17 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

51 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 20:52:37 ID:???
アニメサロンの時と同じ流れだな。

厨の理論を論破できずに終わり、厨がいなくなった時にコピペと無駄話で埋めて……

なんだか論破できないの、悔しくなってくるな



52 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 21:07:50 ID:???
うん
とりあえずブウ以下は確定してるね

53 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 21:16:31 ID:???
>>52
それはお前の理屈

勝手に設定決めないねでね

54 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 22:30:31 ID:???
>>50
このスレに絶対に張られてるよね、そのコピペ
>魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
前スレでも誰かが言ってたと思うけど、
魔人ベジータの自爆で粉々になってましたが?
あの後ピッコロがブウの残骸を消し去ってればどうなったと思う?
あれあれ?デブブウって実はベジータの命一つとピッコロでどうにかなりましたねwww?
>ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
あの悟空が幻だという根拠は?ブロリーまで悟空の姿を察知できている。
それに悟空がかめはめ波を撃った時、悟飯+悟天のかめはめ波が一段と大きくなった。
>魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー
言っておくがブロリーだってあのかめはめ波だけじゃ死んでないからね?
かめはめ波で太陽にぶち込んやっと倒したんだから。
俺の理論が違うっていうならデブブウが太陽に突っ込んだって死なないって言うのを証明するしかない。

55 :マロン名無しさん:2009/06/09(火) 23:58:08 ID:???
大全集持ちだけど、ブロリーは最強のサイヤ人って設定がある。
だが、最強の形態はスーパーサイヤ人3とも大全集で語られてる。
つまり、同一人物のサイヤ人が伝説のスーパーサイヤ人になった時と、スーパーサイヤ人3になった場合

スーパーサイヤ人3>伝説のスーパーサイヤ人

になる。

で、まずはブロリーの通常時、もしくはスーパーサイヤ人時の強さから考察するのはどうだ?

56 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 00:01:26 ID:???
>>54
それはお前の理屈

57 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 00:02:33 ID:???
>>54
いやw
おされた時点で兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定



58 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 01:25:58 ID:???
ブロリーをブウに置き換えても別に不自然では無いな
つまり兄弟かめはめ波はそういう技だ

59 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 10:11:06 ID:???
逆にブロリーはブウと同格だという根拠を考えてみたらどう?
根拠あるレスならアンチを黙らせることが出来るんじゃないの?

60 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 12:16:19 ID:???
>>55
なるほど、同じ条件なら最強のサイヤ人だが超3にはなれないので最強ではないということだな。


61 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 12:17:15 ID:???
>>58
ブウは超2クラスなら何人でかかっても無理

62 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 12:24:10 ID:???
ブロリーは超2+超1で倒せる。
しかも悟天で戦力になるならピッコロでも戦力になるってことだし、ブウよりはるかに弱いだろ。

63 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 12:51:45 ID:???
ブウもベジータ1人の命+破片を気で消滅させれば倒せる
つまり超2で何人かかっても無理ってのは嘘

64 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 15:40:50 ID:???
>>63
嘘にはならんと思うよ。
再生速度とか、その状況とか考えてみ。
ベジータが自爆したとして、その近辺に味方がいることは不可能。
自爆した後に急いで戻ったとしても、再生が始まってたりする。
バラバラにしてもちんたらとやってたら、ブウは倒せないよ。

65 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 16:22:25 ID:???
>>59
ブウと同格ってわけではないがやや↓ぐらいじゃない?>ブロリー
ブウ   攻撃力 悟飯・ダーブラを瞬殺 相手をクッキーや飴玉にするビームなど持ち合わせている
    防御力 超1チビトランクスの蹴りに吹っ飛ばされる 再生能力あり
     スピード 悟飯に一瞬で追いつく

ブロリー 攻撃力 超2青年悟飯を3回攻撃して気絶させる
防御力 超2青年悟飯の顔面パンチに怯みもしない バリアーでトリプルかめはめ波を少しだけ防いだ 再生能力なし
スピード 伝説状態になると、超2青年悟飯よりちょっと早いぐらい。

まぁデブブウ>ブロリーっていうのは間違いではないな

>>62
あれ?悟空の事忘れてない?

66 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 17:34:06 ID:???
ブロリー:攻撃が効かない
ブウ:制限無しの再生能力

67 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 22:09:06 ID:???
あのさ

ブウは再生するけど気で消せる
超2レベルの攻撃で簡単に穴があいたり、粉々になる

超1チビトラの蹴りで吹っ飛ぶ

怒りの爆発波でもベジータは全然戦える状態の威力

ブロリー
超2レベルの攻撃では傷1つつかない

超1チビトラより強い超1ベジータの蹴りでびくともしない

超2を三発程度で瀕死にさせる


ブロリー>>ブウ

68 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 22:26:00 ID:???
>>67
ブウは銃弾でも体に穴が空くし、スーパーサイヤ人3悟空の攻撃を喰らってもまったく応えなかったりする。
ブウの防御力は水みたいなもん。
一般的なキャラと比較するのは難しい。

攻撃力に関しても、デブブウもブロリーに引けを取っておらん。

69 :マロン名無しさん:2009/06/10(水) 23:48:42 ID:???
引けを取らないどころか普通にブウが上だろ

70 :マロン名無しさん:2009/06/11(木) 00:15:59 ID:???
ブロリー:超2悟飯を3回の攻撃で気絶させる
ブウ:超2悟飯をパンチ+気弾で気絶。Mベジータを痛めつけるが気絶には至っていない

共通点:どれも助けが無ければ死んでいる

71 :マロン名無しさん:2009/06/11(木) 08:08:57 ID:???
>>68
銃弾やダーブラの槍で全く痛がってないのに
ブウはベジータの攻撃で痛がっている

この事から再生はするものの痛いものは痛いとわかる
攻撃力に関しては、ベジータを馬乗りパンチと爆発波で殺せていない。

ダーブラとの戦いで体力消費+怒っていない悟飯をちょっとした攻撃とエネルギー波で殺せる程度

ブロリー戦の悟飯は怒ってるのと、体力全快であるにも関わらずちょっとした攻撃で気絶

攻撃力ではブロリー>ブウ

72 :マロン名無しさん:2009/06/11(木) 17:52:30 ID:???
つか原作では超化してんのに超化悟天に手こずってる悟飯なのに
劇場版の悟飯がノーマルで完セル以上のブロリーと善戦できてる時点で
劇場版悟飯>原作悟飯と思うが
ターレス戦とか13号戦とかメタルクウラ戦とかヒルデ戦とか惑星ブロリー戦とか
原作と違う強さの劇場版なんていくらでもあるから原作より劇場版悟飯が強くても不思議じゃないと思うが

73 :マロン名無しさん:2009/06/11(木) 19:34:59 ID:???
>>71
Mベジータが強いだけのことだろ

74 :マロン名無しさん:2009/06/11(木) 22:51:01 ID:???
>>72
そーゆー所でモメるから、映画はスレ違い板違いって言われてんの。
それを無視して自己満のためにこーゆースレたててるから、ブロリー厨タチ悪いって言われる。

75 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 00:55:40 ID:???
DBオタを象徴するようなスレだなw
自分達がルールだと言わんばかりのw

76 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 01:22:12 ID:???
モメるのはダーブラレベルを一瞬で終わらせれるから超2ベジ>ブロとか
しつこくコピペはったり過去レスとかみないやつらがほとんど原因だったと思うが

77 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 01:27:47 ID:???
ブウ>ブロリー>超2の皆さんってのは確定でOK?

78 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 01:34:36 ID:???
>>76
まぁどっちもどっちやな。

79 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 02:04:20 ID:???
ブウとブロリーはどっちが上なのかは作成者が大人の都合で決めること
アニメ版みたいにガーリックジュニアを第2フリーザレベルにすることも
なんでもできる

80 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 06:48:14 ID:???
>>76
ブロリーはダーブラレベルを一瞬で終わらせれないじゃんw

81 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 07:02:12 ID:???
別にベジータも一瞬で終わらせられてないし

82 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 08:23:42 ID:???
超2ベジータより下とも言えないが上とも言えないって感じだろ

まあアニメの純粋ブウ戦の復活超2ベジータよりは確実に弱いだろうけど。

83 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 13:05:00 ID:???
復活超2ベジータって何だよw

84 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 13:47:50 ID:???
純粋ブウ戦……

ベジータは復活したばかりで、あまり気が上手く使えない状態

85 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 15:03:49 ID:???
超2と超3のレベル差はかなり違う。

純粋ブウ≧超3悟空>デブブウ>>>(超3クラスの壁)>>>Mベジータ=超2悟空≧超2ベジータ

原作だとこんな感じ。

86 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 18:19:12 ID:???
前スレでもでてたが超2ベジは超2少年悟飯レベル
理由は超2悟空(=Mベジレベル)に対してあの頃の悟飯以上だから流石と称賛したり
ピッコロがMベジに対して一瞬超2少年悟飯レベルとみたので大きな差はない
Mベジ>超2ベジ≒少年悟飯レベル≒Pセル(公式ではPセルのが悟飯より上らしいが)
で、完セル<惑星ブロ 二人とも同じ条件でパワーアップ Pセル<地球ブロ
しかも一作目では修行してないことがわかるし戦闘力が成長するにしたがって増大とかいわれてる
ブロリーはなにもしなくても強くなるのは明らかで7年間パワーアップしたわけだ
超2ベジより上なのは間違いない

87 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 18:44:52 ID:???
>>50
あれ?デブブウってベジータの攻撃で腹をぶち抜かれてなかったっけ?
それでなんでデブブウ>トリプルかめはめ波になるの?
違うっていうなら、ベジータの攻撃>トリプルかめはめ波を証明して見せろよ。

>>82
何の根拠も出さずに超2ベジータ>ブロリーっていうのはブロリー>超4ゴジータ
と言ってる連中と同レベルだと気づかないのか?

>>85
デブブウとMベジってそこまで差があるとは思えん.
デブブウvsMベジの描写だけでみると超2二人がかりで勝てそうだったし

88 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 19:21:13 ID:???
Mベジータとデブブウがけっこう差があるように見えるのは、超3悟空と戦ったからだろ。
Mベジータと超2悟空は互角。
だが、超3悟空はそのMベジータを上回る戦闘力を持つ。
悟空が本気で戦ってない可能性も高いが、デブブウも超3悟空と互角とも言える戦いをしている。
そして、単行本40巻33Pを確認すると、デブブウに対してほとんどダメージなしか、と悟空は思っている。

89 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 19:54:17 ID:???
ブロリーがトリプルかめはめ波を食らったとき、心臓あたりから血がドバっと出てたけど、心臓破裂でもしたんかな?

90 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 20:07:46 ID:???
>>89
謎リーです…(爆

91 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 20:16:21 ID:???
>>89
映画見直せ、カス

92 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 20:21:37 ID:???
>>88
それだけ差があっても、超2の命をかけた攻撃で粉々

エネルギー波ではちょっと痛い

あと、悟空が超2では勝てないって言葉は信用度0

ベジータが戦っている最中気絶。気絶前は一緒に戦うと言っている。

気絶して起きて、ベジータの死を聞いてからすぐの言葉に信用性なし

93 :マロン名無しさん:2009/06/12(金) 23:00:25 ID:???
>>92
いや、悟空の超2では勝てないは信用できるだろ。
実際に超3になって初めてブウを殺すことが可能なレベルなんだから。

94 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 04:29:16 ID:???
デブブウ>ブロリー>Mベジータ≧超2悟飯≧超2ベジータ


これでおk

95 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 07:24:24 ID:???
>>93
信用できないだろ

超3になる前で、しかもブウと戦っていない、ベジータとブウの戦いでは気絶していたんだぞ

それで人からベジータがやられたの聞いての発言だからな


96 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 09:10:39 ID:???
超3と超2の差がそこまで大きくはないんじゃね。


97 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 15:13:53 ID:???
ちなみに超サイヤ人3は超サイヤ人2の4倍の戦闘力

98 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 15:26:27 ID:???
デブブウ戦後

ピッコロ「あの超サイヤ人3、思い切りやってれば魔人ブウに勝てたのではないか?」
悟空「どうかな、魔人ブウの強さはでたらめだから、多分勝つのは無理だったと思うぜ」
ピッコロ「多分?なんでお前ともあろう者が思い切りやってみない?エネルギーの関係か?」

後に

悟空「本当はあの太っちょのブウなら超サイヤ人3で倒せていたんだ」


・・・以上のセリフからデブブウと戦ったときの超サイヤ人3は本気じゃないはず
ピッコロも本気ではないと思ってたみたいだ

エキサイティングガイドに、純粋ブウのときは
「今回は最初から様子見もなしで全開で飛ばした」みたいに書かれている
つまり、デブブウのときは様子見で全力ではなかった
もっとも、デブブウのときはこの世にいられる時間の関係で超サイヤ人3を
フルパワーでできる状態じゃなかったがね

99 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 15:27:48 ID:???
超サイヤ人3悟空フルパワーとデブブウの差は
アルティメット悟飯と悪ブウくらいあると思う

100 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 15:34:14 ID:???
ジャネンバと超3悟空、肉弾戦ではほぼ互角に見えるが
特殊能力でジャネンバに分があるに加えて、パワーそのものは明らかにジャネンバが上回ってるな
ジャネンバは悟空の攻撃をくらって顔をしかめるが、怯んでるだけでダメージを受けてるって感じじゃない
逆に悟空はジャネンバの攻撃に明らかにダメージを受けてボロボロになっている
どっちにしろジャネンバは超3悟空の勝てる相手じゃない

101 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 16:23:16 ID:???
ジャネンバはアルティメット悟飯よりも強そうだ

102 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 21:39:55 ID:???
それはないだろ
悟飯に手も足も出ない悪ブウですら超3悟空よりずっと強いんだぞ

103 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 21:40:41 ID:Zko9Nfa1
超サイヤ人4はビルに挟まれて動けなくなる
GTキャラはいくらなんでも雑魚すぎる

104 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 22:03:58 ID:K7euOy/X
[sage]あげてんじゃねーよカス

105 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 23:08:38 ID:???
ブロリーの強さはどんなに低く見積もっても超2少年悟飯ぐらいでFA?

106 :マロン名無しさん:2009/06/13(土) 23:48:57 ID:???
それでいいと思う

107 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 07:19:20 ID:???
>>97
そんな設定あったか?

108 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 08:09:16 ID:omYAC/3j
http://blog.m.livedoor.jp/bequeen/c?guid=ON&id=599244

109 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 08:10:30 ID:???
ttp://blog.m.livedoor.jp/bequeen/index.cgi

110 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 08:23:54 ID:???
とりあえず、ブロリーは超2以上は確定だな

111 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 10:05:38 ID:???
超2ご飯以上ってだけ

112 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 16:38:19 ID:???
超3以上も前スレでソースが出たから確定してるな

113 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 17:35:52 ID:???
超3以上は確定してない。

114 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 17:44:13 ID:???
超2ご飯以上ってだけ
超2以上ではない

115 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 19:42:29 ID:???
あれ?前スレでソース出て、反論できなくて確定してたぞ

116 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 20:13:05 ID:???
大全集持ちの燃料投下

ttp://imepita.jp/20090614/723550

ttp://imepita.jp/20090614/724790

ttp://imepita.jp/20090614/725740

ttp://imepita.jp/20090614/726870


117 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 21:45:57 ID:???
>>115
厨の意見とアンチの意見は基本なしと考えると、
超3>ブウ>超2以外の意見は確定してないんじゃないのか?
超3以上とか超2以下とか言ってる奴らは、お互い反論出来ずに自分の意見押し通してるだけだし。

118 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 21:57:59 ID:???
>>117
前スレと116見た方がいいぞ

119 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 22:00:15 ID:???
>>116

大全集の肝心な部分、載せてないぞ

120 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 22:16:27 ID:jAlR0jlm
>>74
自分で建てておいてなにを言っとるのやらw

前スレから散々
ID隠して自演できるから板違いのこの板がいいんだよな、って言われてるのにw


121 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 22:23:58 ID:???
>>119
アップできればするから言ってみ。

122 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:13:29 ID:???
>>121
小山のコメント

123 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:21:06 ID:???
アンチは厨の反応を見て楽しんでるただの荒らし。
反論とかする気さらさらなしの荒らし。
厄介なのは中立派気取ってる超3>ブロリー>Mベジータにしたがる奴等。
ブロリーが超3以下と言う根拠を上げろよ。

124 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:30:11 ID:???
>>107
3月に発売されたエキサイティングガイド
超サイヤ人2は超サイヤ人の2倍の戦闘力
超サイヤ人3は超サイヤ人2の4倍の戦闘力
と書かれている

125 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:34:10 ID:???
>>122
少なくとも大全集には乗ってない。

126 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:41:44 ID:???
・伝説超ブロリー(1回目)
攻撃力 ノーマル悟空に気弾当てるが微妙 その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力 超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード ノーマル悟空に追いつけない 逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力 超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー(2回目)
攻撃力 ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード 悟天トランクスにスピードでまける ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力 これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー(2回目)
攻撃力  超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
防御力  超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
スピード 超2青年悟飯に追いつけない(ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる)
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空=魔人ベジータ>超2ベジータ(洗脳前)>伝説超ブロリー(2回目)>超2青年悟飯=ダーブラ>復活セル
====超2の壁======
みんなの力超悟空>伝説超ブロリー(1回目) >超1ブロリー(2回目)>超ブロリー(1回目) >セルゲーム超悟空>セルゲーム超ベジータ


127 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:55:43 ID:???
劇場版公式サイトのヒルデガーンの○秘ノートに
「幻魔人のヒルデガーンは超サイヤ人3になった悟空とすら対等に
渡り合う強敵だが、前作「復活のフュージョン!!悟空とベジータ」の
ジャネンバは超サイヤ人3の悟空さえ退けているので、強さで言えば
劇場版シリーズの敵としては二番目ということになる」と書いてある。
これによって公式でブロリーが最強じゃないことが証明された
描写ではすでに超2ベジータ以下が証明されておりこの度公式でも
全然最強ではないことが証明されてしまった。

128 :マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:57:15 ID:???
確定事項

・ブロリーは最強のサイヤ人

・スーパーサイヤ人3>伝説のスーパーサイヤ人

・バイオブロリーも伝説のスーパーサイヤ人

・地球伝説ブロリー>超2悟飯

以下、妄想

伝説のスーパーサイヤ人は超2とだいたい同じくらい。
ブロリーは通常時でサイヤ人の中で一番強いので、超2グループトップ。
バイオは生まれたばかりで、悟天達より弱かったが、伝説のスーパーサイヤ人になることで上回った。
スーパーサイヤ人悟天>スーパーサイヤ人バイオブロリー

ブロリーはサイヤ人最強であるが故に、Z最強の形態であるスーパーサイヤ人3に匹敵。
スーパーサイヤ人3はサイヤ人最強である、伝説ブロリーに匹敵する故に最強の形態と言われる。

スーパーサイヤ人3悟空=伝説ブロリー

俺はこんくらいでいいかな。

129 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 00:16:12 ID:???
>>128みたいに確定事項と妄想で区別出来ればいいね。
妄想は悪魔でも妄想だから。

130 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 00:41:56 ID:???
確定事項

兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー


131 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 00:42:15 ID:???
>>122
大全集じゃなくてDVDのブックレットだろ
ttp://imepita.jp/20090603/729540

132 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 00:43:18 ID:???
スマンこれもだ
ttp://imepita.jp/20090603/728740

133 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 06:22:34 ID:???
>>130はゴミカスアンチの基地外妄想

134 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 07:13:00 ID:???
>>133
同類のお前が言ってもなw

135 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 07:28:15 ID:???
>>130
>魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
? ベジータの自爆で粉々になっておりましたが?
描写からみても超2で協力して勝てそうだけど?
>ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
あの悟空が幻なんて確証は?
>魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー
デブブウは魔人ベジータの光線で腹をぶち抜かれていたが?
お前の理論だとベジータの光線>トリプルかめはめ波になるけど?

はい論破。 もうこのコピペ張るなよ。

136 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 08:36:10 ID:???
ピッコロが魔人ブウは束になっても勝てそうにないって言ってるだろ
原作読めやブロリー厨

137 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 09:13:08 ID:???
>>136

フュージョン後に超化できると知らずに、
ノーマルゴテンクスが悪ブウに勝てると期待したピッコロ。

説得力無し。

138 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 11:35:33 ID:???
>>137
それだけじゃ説得力の無い根拠にはならん。

ピッコロはブウとベジータの戦いを見て、超2レベルでの束になっての戦いは無理と判断した。
そして、ブウとゴテンクスの戦いの時に、修行の成果を知ることができなかった。
その為、通常時のフュージョンに疑問を持ち、フュージョン後にスーパーサイヤ人になれることを知った。
この時ノーマルゴテンクスのパワーアップに若干の期待を持ったが、戦闘を見てダメだと判断した。

ただこれだけのこと。

139 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 11:45:12 ID:ejTTPEob
少年時代の超2をやっと上回る程度の魔人ベジータ
少年時代より相当にパワーアップしたと自負する悟飯が超2化した、劇場版超2青年悟飯

劇場版超2青年悟飯>>>魔人ベジータ

その魔人ベジータにボコられるデブブウ
劇場版超2青年悟飯がまったく歯が立たないブロリー

ブロリー>>>>デブブウ


終了

140 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 11:53:51 ID:???
これはひどいwww

141 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 12:21:00 ID:ejTTPEob
と、反論できない
自演大王>1が申しております

142 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 12:42:36 ID:???
悟飯がパワーアップしたと言ってるのは以前ブロリーと戦った時の自分と比べてであって
セルを倒した超2の時じゃないだろ

何でブロリーと戦ってる時にわざわざセルと戦った時と比べるんだよ

143 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 13:25:16 ID:???
原作の青年悟飯は超化しても超悟天にてこずるほど弱体化しているが
ブロリー戦の青年悟飯はノーマルでも超悟天&超トランクスのタッグ以上に超ブロリー相手に善戦する
その時にトランクスは悟飯を「凄ぇ」と言っている
明らかにブロリー戦の青年悟飯は原作の青年悟飯よりずっと強い
その悟飯が怒りで超2化している
ブロリー戦の超2青年悟飯は少なくとも魔人ベジータくらいの強さはある

144 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 13:31:41 ID:ejTTPEob
>>142
そうだよ。
以前ブロリーと戦ったのはセルゲーム時。

劇場版の悟飯はそのブロリーと戦った時より相当パワーアップしたと言っている。
その強くなった悟飯が超2になるわけだからな。


セルゲームより強くなった悟飯の超2>セルゲーム時悟飯の超2


お前はもう「詰み」に入ってるけど、頑張れよw

145 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 13:48:59 ID:???
アンチのこと妄想だと論破してる割には、厨の意見も妄想だな。

146 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 14:30:49 ID:ejTTPEob
ん?
涙目のsage自演大王が何か言ってるなw

おぅ、反論するならはやくしろよw


147 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 15:08:09 ID:???
>>136
実際はベジータ1人で粉々で、気で消したら終了状態でしたがそこはどうなの??

148 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 17:16:19 ID:???
ベジータ1人で粉々ってえらく軽く言うけど、
べジータ犠牲になってんじゃん、ブロリーは犠牲なしで倒したけど
超3が1分かけて気を溜めないと消せないのに
超2が再生される前に消せるのか

149 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 18:22:56 ID:zQ4aPLgH
ブロリー>>>>>>>>>>>>>超ベジット

150 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 18:42:06 ID:???
>>148
だれもベジータが犠牲になったとかどうとかなんて話してない。
超2二人がかりで倒せるかどうか議論してるんだ。
超3が一分かけて気をためないと倒せないのは純粋ブウのほうだろ。
ピッコロだってバラバラにされた悪ブウの破片を「気で一気に焼き払うべきだったって」
言ってるんだからましてやデブブウの破片なんて超2で簡単に焼き払えるだろ。

151 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 18:43:23 ID:???
それに犠牲がどうとかなんていうなら純粋ブウもジャネンバもヒルデガーンも誰も犠牲が出ずに倒されていますが。

152 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 18:58:34 ID:???
またアンチが詰みました



153 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 19:46:21 ID:???
>>150
焼き払ったが再生された。
そもそも、Mベジータの全てをかけて自爆しても完全に消し飛ばせずに肉片が残った。
束になっても勝てないというピッコロの発言は、本当に正しいと思う。
まともな戦い方じゃ、束になっても勝てない。
ブウを消しきるのに火力が足りない。
油断したところを全力で消し飛ばすとか、奇跡的な強さを発揮できないと無理。

154 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 19:51:47 ID:???
>>143肩慣らしの悟天との組手に死闘であるブロリー程本気になってるとは思えんがね


155 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 20:07:09 ID:???
>>146
だから自己満のためにこんなスレ違い板違いの所にたてるなって言ったのにな。
これだから自己中は。

156 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 20:13:31 ID:fRikNlcv
>>153
焼き払うしか方法がなかったんじゃなくて
焼くのは間違った方法だったから、気で消滅させるべきだった、と言ってるんだよ

なにが火力が足りないだ阿呆めw

誤読に誤読を重ねた奴同士でレスしてんじゃねーぞ。

なぁ、また自演か?w

157 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 20:20:28 ID:fRikNlcv


ブロリーのゲーム等での優遇、最強扱い、最強支持などの人気に腹が立って仕方ない自演大王

数年前から2ちゃんの各所で頑張るも、頭が悲しいぐらい悪いのでまともにやりあうとすぐ論破される
自演で多数を装えば頭の悪さを誤魔化せると思っている

自演が必須の為、IDを隠せる板で、板違いとなるにも関わらずスレを自分で建て続ける 

自分に不利になるレスが出ると>>74のように自演w


以上、自演大王がコピペするたびにこのテンプレも自動で貼られます。
御了承くださいw

158 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 20:24:21 ID:???
俺はブロリーは好きだが、ブロリー厨とニコ動のブロリー動画は大嫌いだ。

159 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 20:30:00 ID:???
ぶっちゃけパラレルのブロリーの強さなんてどうでも良いわ
映画にこんな奴いたな、くらい

160 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 20:34:14 ID:???
>>74が言ってることは結構まともだと思うが。

161 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 20:49:24 ID:fRikNlcv
自画自賛にしてはすいぶん控えめじゃないですか大王w


162 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:03:01 ID:???
>>161
自演じゃ無いんだけど。

163 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:04:01 ID:???
またもやアンチが詰んでます

164 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:09:36 ID:???
星の爆発で死んでしまった究極悟飯

粉々になったが復活した純粋ブウ

究極悟飯のレベルでも星の爆発には耐えれない

ブロリーバリアは惑星の爆発も大丈夫

映画で兄弟+幻かめはめ波で破れたというやつがいるが、そうなるとそのかめはめ波は究極悟飯でも死亡レベルの代物になる

165 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:13:40 ID:fRikNlcv
>>162
自演が可能な2chでは、誰が言ったかよりも何を言ったかという説得力が大事です。
特に大王やあなたのように常にsageでID隠してレスする輩は尚の事、説得力が必要となりますw

大王がスレを建てたとも思わず、
大王が自演しているとも思わず、
その大王の臭い臭い主張をまともだと仰られる

そび人間を実は大王だと考える事に何の躊躇いがありましょうかw

166 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:17:48 ID:???
>>164
星の爆発に悟飯の肉体が耐えられたが、気絶中に宇宙空間に放り出されたことによって、そのまま死んだ可能性もある。
フリーザ様が瀕死の状態で、星の爆発にも耐えたからする妄想だがな。

167 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:45:43 ID:???
ブロリー論争ってつくづく戦闘力のインフレの弊害だよな

168 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:47:13 ID:???
もうブロリー最強でいいよ
ソースも出てるし
それに厨の意見の方が正しい
アンチのは妄想ばかり

169 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 21:52:28 ID:???
>>168
最強確定のソースは?

170 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:50:03 ID:IhkgcWbC
ジャネンバ最強のソース
純粋ブウ最強のソースもだしてもらいたいね

171 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:09:44 ID:???
ブロリーは復活セルと比べるのがちょうどよい

172 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:12:15 ID:???
>>164
あれってブウのエネルギー弾が強いだけじゃないの
一撃で地球砕けたし、悟飯達は爆破地点にいるし

173 :マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:26:45 ID:???
復活セルは惑星ブロリーと比べるのが丁度良い

174 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 00:06:45 ID:???
惑星ブロリーは完全体セルとでも比べとけ

175 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 00:07:05 ID:???
青髪ですでにフルパワー完全体セル以上

176 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 00:28:36 ID:???
>>172
それだと、純粋ブウ>>究極悟飯となるのだが

まず究極悟飯よりかなり弱い悪ブウは、超3では無理な相手
純粋ブウは超3で気を溜めれば消せる
いい勝負できる相手

悪ブウ>>純粋ブウとなる
その悪ブウを遊ぶ究極悟飯
究極悟飯>>悪ブウ>>純粋ブウ

純粋ブウの一撃で死亡は無理がある

177 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 10:47:10 ID:???
究極悟飯は宇宙で窒息死で決まりだな

178 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 12:41:56 ID:IbH55o1I
純粋ブウもブロリーもジャネンバもヒルデガーンも一星龍から見ればゴミだよ

179 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 13:32:27 ID:???
一星龍なんてピッコロ大魔王にも勝てない雑魚
ゴミクズGTなんか出すな気持ち悪い

180 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 14:04:58 ID:???
>>177
単純に星の爆発で死亡だろ
窒息死の場面も、宇宙での残骸もないからな

181 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 14:50:04 ID:???
>>179
アニメオリジナルなのでブロリーも同じ


182 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 14:51:00 ID:???
つかここはアニメスレなので純粋ブウ>究極悟飯だよ

183 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:57:24 ID:???
>>182
漫画サロンだぞw

184 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:46:11 ID:???
>>178
階段で息切れして天下一武道会では普通の地球人のガキに場外負けして超4でビルの天井を支えるのに必死になるGT悟空と
天下一武道会会場の壁すら殴って壊せないで、↑の超4悟空と同じぐらいのGTベジータ
こんなやつにフュージョンされてボロ負けする一星龍

一星龍はピッコロ大魔王以下とは言わんが互角かちょっと上ぐらいだろうなw
うーん、超4ゴジータでやっとラディッツぐらいじゃないのw?

>>181
ブロリー オリキャラの悪役キャラの中でもトップクラスの人気を誇る
GTの主要悪役三人 オリキャラの悪役キャラの中で人気の「に」の字すらない


185 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:46:56 ID:???
ブロリーが生きてたらサイヤ人4までいけてたかな?

186 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:53:00 ID:???
別進化だから無理
ただもっと強くなってたのは間違いない

187 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:52:45 ID:???
GTキャラは栽培マン1体に全滅させられるレベル

188 :マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:22:20 ID:???
ヤムチャ涙目www

189 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:10:35 ID:Wt/MEGNh
179>よくいるよね
GTキャラはピッコロ大魔王以下とか言ってる馬鹿
ピッコロ大魔王より強いピッコロはベビーに一撃でやられてるの知らないのかよ

190 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:39:06 ID:???
ビルの倒壊に苦戦する超4がいましたが

191 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:49:36 ID:???
【超17号】『究極の人造人間』の癖にエネルギー吸収式・吸収中は無防備という欠陥品
指一本動かせないはずのノーマル悟空に倒される雑魚

http://c.2ch.net/test/-/ranimeh/1243979546/8

192 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:57:17 ID:???
もうここは「ドラゴンボールGTのキャラの強さ議論スレ」でよくね?

>>189
階段で息切れして
天下一武道会では普通の地球人のガキに場外負けして
超4でビルの天井を支えるのに必死になる
亀仙人の修業してた頃の悟空レベル(もしくはそれ以下)のGT悟空にベビーは倒されてた。
GTのピッコロやその他のキャラはどういうわけか物凄い弱体化をしているとしか考えられない。
(例)超化しないと岩すら持ち上げられないトランクス
   ノーマル状態では天下一武道会会場の壁を思い切り殴って壊せすらしないベジータ
  (Zではパンチマシーンを片手軽く殴ってで吹き飛ばしてた)

まぁGTのキャラ全員でかかれば桃白白ぐらいをなんとか倒せるレベルかな。

193 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:47:14 ID:???
>>189
GT厨気持ち悪い

194 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 07:23:52 ID:???
ブロッコリーは俺的には戦闘力1億以上

195 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 07:58:20 ID:???
結局、アンチが論破できなくなり詰んで終了

ブロリーがZ最強でこのスレは終了しました

196 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 08:04:32 ID:???
↑子供か?お前

197 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 08:07:38 ID:???
前スレで設定のソースが出てるのにねぇ。厨も酷い所あるが、アンチはもっと酷いな。

まぁ設定を無視したらこれくらいだと思う。

超3悟空>デブブウ>地球ブロリー>超2悟空≧劇場青年超2悟飯>少年超2悟飯≧超2ベジータ≧惑星ブロリー

198 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 08:44:39 ID:Wt/MEGNh
193>じゃぁお前はZ厨だな

199 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 10:12:45 ID:???
劇場超2悟飯とかバカくさいから言わない方がいいぞ

200 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 10:41:07 ID:???
ブロリーと戦ったときの超1少年悟飯より強くなってるってことだろ。

つかアニメの強さだから超2ベジータ>>>>>超2少年悟飯だろ。
ベジータは超1で超3ゴテンクスと互角だしな。

201 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 10:43:00 ID:???
>>183
それを言うならブロリー自体がw


202 :結論:2009/06/17(水) 10:44:43 ID:???
ピッコロ大魔王>>>>>ゴミクズGTキャラ=ゴミクズブロリー


203 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 10:48:49 ID:???
そういやブロッコってサイヤ人がゲームにいたな

204 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 10:56:12 ID:???
議論なし

結局前スレのソースと厨の理論に反論できず、荒らすだけのアンチ

アニメサロンからずーっとこの流れ

205 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 11:55:34 ID:???
怒りによって悟飯が強くなることは原作でも言われてること
実際、2作目の悟飯は怒ってたから怒れない超2悟飯が同列な訳無いだろう

206 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 12:53:59 ID:???
アンチには都合の悪い部分は無視されます

207 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 12:59:14 ID:???
>>200
ブウ体内ならピッコロもな

悪ブウにはかなわないのが悟空、ベジータ
悪ブウがかなわないのが究極悟飯
究極悟飯より下で悪ブウより強いのが超3ゴテンクス
全員より弱いのがピッコロ

ブウ体内では
悟空、ベジータ>>究極悟飯=超3ゴテンクス=ピッコロ

ってだけだからな

208 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:21:46 ID:???
アンチはプヨデブヒキニートのゴミカス野郎
GT厨と同類www

209 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:48:32 ID:u4bj3Wmu
復活セルと惑星伝説ブロリーって余裕でブロリーのが強いだろ?

復活セルが、伝説ブロリーを倒せるとは思えない

210 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:54:52 ID:Wt/MEGNh
アンチがジャネンバ最強や純粋ブウ最強のソースをだせばいいのにね
厨はブロリー最強のソースはだした

211 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:42:15 ID:???
別に誰もジャネンバ最強とは言ってないだろw
ただジャネンバ>ブロリーは描写上確定でいいと思う
ブロリー最強発言は劇場版公式サイトで相殺されるしな

212 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:54:57 ID:rgA92sZp
ジャネンバに究極御飯を倒せるとは思えないんだけどな。

213 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:06:45 ID:???
鳥山さんブロリー最強って言ったの?

214 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:21:24 ID:???
またスレたってるww

ブロリーは最低超2少年悟飯以上
デブブウ位で結論でたろ

215 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:53:25 ID:???
だな。
あれ描写から見ても超2少年悟飯以下はないだろ。

216 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:18:10 ID:???
青髪ブロリーで既にフルパワー完全体セルと同等以上だろうから
1戦目の伝説ブロリーでもパーフェクトセルや超2少年悟飯より強いよ

217 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:09:08 ID:KHLlA4hZ
デブブウ>ブロリー>Mベジータで結論出てるだろ。
アンチは何が気にくわないの?

218 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:20:05 ID:???
伝説のパワーアップ比率を超2と同等考えれば、ブロリーは超2クラスで収まる。

219 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:32:11 ID:???
またアンチが必死になっています

220 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:39:52 ID:EP1PeZWw
おい大王、なに自演してんの?w

まだ>>144に反論できてないじゃないw

あなた詰んだままじゃないw

追い詰められてどうしようもなくなると、ほとぼりが冷めるまでまってまた最初からレスとか
大王がそういう事するならいつまでもずっと粘着しちゃうよ?w

もう安心して寝れないよ?w


221 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:54:00 ID:???
>>220
お前の粘着のキモさをアンチに見せつけておくれ。

222 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:01:02 ID:???
>>220
落ち着けよ厨w
なんでそんなにラリってんだよw

223 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:03:40 ID:???
他媒体を含めての妄想にもなるが、ブロリーの伝説が超2レベルの理由を書く。

・バイオブロリーも伝説のスーパーサイヤ人

・バイオブロリーは悟天達の戦闘力を上回るが、コンビを組まれて善戦される程度

・スーパーサイヤ人3>伝説のスーパーサイヤ人

・ブロリーは超1状態で完全体セルと同格以上

・超武道伝2のシナリオでブロリーはボージャックを一撃で倒す

・超武道伝2のシナリオで、ブロリーを悟飯達が倒すことができる

以上のことから、伝説のスーパーサイヤ人のパワーアップ率は超2とほぼ同等と考えた。

224 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:06:53 ID:EP1PeZWw
>>221-222

なにを見せ付けるの?w
>>144でとっくに詰んでるじゃないですかw
「すんません論破されました、もう反論の術はありません」
「板違いのスレを建てて申し訳ありませんでした もうこれ以降このスレにレスしないようにお願いします」

大王がこう言えば全て終るんじゃないですか?w
反論できないけど悔しいから、嫌だから、また1からリスタート・・・
自演できるこの板でスレを建てて、自演し続けて自説を流布・・・
いったい何年こんな事を続ければ気が済むんです?w

これ以上なにを話すんです?
>>144で詰んでるじゃないですかw あなた反論できないじゃないですかw

論破されたのに無意味に自説を流布するのは「議論」でもなければ、そもそも板違いなんですがw

これ以上なにを話すんです?www

225 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:12:07 ID:???
>>224
どこらへんが詰んでんだよw
相手にされてないだけだろw

226 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:21:08 ID:EP1PeZWw
>>144は突然 降って沸いたわけではありませんがw

直前までレスしてきてるので 相手にしていないという物言いは無効ですw

そもそも 自分を論うレスは相手にしないけれど、だけどその不対応を指摘するレスは相手にする、という矛盾した都合のいい対応そのものが無効ですw

これ以上なにを話すんです?www

227 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:27:13 ID:???
アンチはウンチwww

228 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:28:27 ID:???
>>226
頭おかしいの?
このスレはお前の物かよw

229 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:36:26 ID:EP1PeZWw
ねぇ大王
もうスレタイで「議論」なんて言葉を使うのやめましょうよw

議論の過程で核心を突かれて、反論できないなら、議論はそこで終るじゃないですかw

反論できないけどクヤチーから時間を置いてまた1から自説の流布を自演を織り交ぜて再開って、それはもう議論ではないじゃないですかw
しかも大王がそれを何年間も繰り返してるだけじゃないですかw
そんなのただの大王の日課のオナニーじゃないですかw

2chにスレを建てる自由があるなら、建ったたスレにレスする自由もあるんですなぁ。
大王が2chでスレ建ててオナニーするのは勝手だけど、それを邪魔するのも勝手なんですなぁ。

例え大王が建てたスレでも、別に大王の物じゃないんだからw

これ以上なにを話すんです?www

230 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:58:23 ID:???
伝説化の倍率が超2と同等なら伝説化は2倍しかアップしてないことになる
あの体格の変化から4、5倍アップはほしいところだろ

231 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:02:42 ID:???
>>207
超1で悪ブウを粉々にしてなかったか?
その後ブウは体内では無敵とか言ってたけど。

232 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:04:20 ID:???
>>144
ブロリーと戦ったときの悟飯は超1だぞ

233 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:13:12 ID:EP1PeZWw
これだけ時間を賭けて
引っ張って
ひりだしたのがそれか・・・

おお大王よ
死んでしまうとはなさけないw

234 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:17:57 ID:???
>>233
お前は誰と戦ってるんだよw

235 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:23:54 ID:EP1PeZWw
御覧の様に大王は反論できず論破されました。
もしこのくだらないスレをまだ(自演で)続けるつもりなら
せめて基本スタンスを改宗してほしい所ですなあ。
今後は

「ブロリーは最低でデブブウ以上だと証明されています」と大王が流布してくださいなw

嫌ですか?
反論できず正当性を認めざるをえないのに、嫌とは?何が嫌なんですか?w
大王に限らず上の一文に文句がある方は反論を仰ってくださいw

反論はできないけど認めたくないので無視、というのは議論(プ のスレでは無効となりますw

236 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:28:47 ID:???
あれ?俺もしかして釣られちゃってる?

237 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:34:32 ID:EP1PeZWw
ブロリーは最低でデブブウ以上だと既に証明されたんだから
これを反故にする奴は、議論をしに来てるわけじゃないことになる。
文句があるなら反証することだなw

反証できない、けど正当性を認められない、そんな奴が議論なんかできるわけないからねw

では議論をどうぞw
なにを話すのか知らんがw

238 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:29:30 ID:???
>>223
ゲームが入るならブロリーはゴジータを吹っ飛ばしてる描写があるZ3も入れろ
ゲーム中のストーリーでも悟空に「魔人ブウよりやべえかもしれねえ」といわせてる

239 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:18:53 ID:???
結局>>144に対する反論はないのか?

前スレでも同じような話が上がったけど
突然,ブロリーのウンコがどうのこうのって騒ぎ出す奴が出て
うやむやにされたよな。

240 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 01:32:20 ID:???
Z3ってキャラ性能はブウのが強かったな
あと最新のやつでサイヤ人編のキャラに倒されるブロリーとか
まあ所詮ゲームだが

241 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 03:18:59 ID:???
ゲーム入れるならブロリーはサイヤ人編の悟空達でも倒せるぐらいの強さってことね。

242 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 04:05:49 ID:???
ゲーム入れるなら俺が使ったヤムチャがブロリーに完勝したからヤムチャ>ブロリね

243 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 05:55:25 ID:???
>>232
まだブロリー戦の青年悟飯が超1だとかほざく無知な馬鹿がいたのか

244 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 06:01:43 ID:hUbrqebr
@超3悟空>地球ブロリー>デブブウ
A超3悟空>デブブウ>地球ブロリー
B地球ブロリー>超3悟空>デブブウ

このどれか。


伝説の倍率が超1の2倍なら
惑星ブロリーでも超2悟飯、復活セル、超2ベジータ以上になりそうだね。

245 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 07:00:56 ID:???
いや、惑星と地球で伝説化の倍率が違うかもしれん
惑星が超2と同じとしても
劇場版悟飯がノーマルで善戦できてた時点で超1なら超ブロを倒せてたかもしれん
でも超2で伝説に圧倒されてたから地球のは超2以上かもしれん、可能性の話だが

246 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 07:02:25 ID:qOkt3U59
ゲーム入れるならサタンでゴジータフルボッコにできるけど

247 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 07:14:49 ID:???
ゲームと言ってもシナリオモードとただの対戦では重要度が違う。
俺はベジット使って上手い人のラディッツにボコボコにされる。
キャラ性能は考察の参考に入れてもいいかも。

・スーパーサイヤ人3のパワーアップ倍率は125%

・伝説のスーパーサイヤ人のパワーアップ倍率は120%

・スーパーサイヤ人2のパワーアップ倍率は120%

・シナリオモードならば、ブロリーをベジータで撃退可能

・ブロリーのシナリオモードでは、エンディングで悟空に勝つことになったが、悟飯に負けるエンディングもある。


以上がZ3の参考要素

248 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 07:28:40 ID:???
>>144
惑星ブロリー時の悟飯は超2にはなれなかったろ?
地球ブロリー時の悟飯は弱体化はしてるけど超2にはなれる。
いくらなんでもセルゲーム時の弱体化してない超1悟飯とブロリー戦時の弱体化してる超2悟飯は
どっちが強いかわかるだろ?

249 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 08:27:39 ID:???
>>248
>>143

250 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 08:55:38 ID:???
>>249
>>154

251 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 08:55:57 ID:5aQp7sk4
その前に大王って誰?
コルド大王かw
それともデデデ大王かw

252 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 09:30:24 ID:???
>>250
ブロリー戦では死闘以前に超化しないですげえって言われてるんだぞ

お前の理屈なら悟天との修行は超化しないでいいだろ

253 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 11:01:33 ID:???
ましてや舞空術で空中に逃げなくていいな

254 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 15:41:48 ID:???
>>243
は?
惑星ブロリーのときのことだぞ。


255 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 16:06:07 ID:???
惑星ブロリー

紫髪、青髪の強さ

銀河の4分の1を一瞬で破壊→→復活セルは頑張って太陽系破壊、しかも口だけ

気を残留させるほどのパワー→→例がない

超1チビトラより強い超1ベジの蹴りとビックバンアタックでビクともしない→→デブブウは吹っ飛んだ

青髪でも描写でも軽く復活セルは越えてるな

256 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 17:06:11 ID:5aQp7sk4
ブロリーは一星龍並にイケメン

257 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 18:54:22 ID:dbAMW9y2
>>248
反論になってませんよw

まず日本語の勉強をされてはどうですかw

258 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 18:58:12 ID:???
>まず日本語の勉強をされてはどうですかw
煽るなよ。見っとも無い
こういう事言う俺も見っとも無いけどな

259 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:01:01 ID:???
まぁ

>>248
が馬鹿過ぎるのがよくない

260 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:24:03 ID:572uLqHc
おら、出てこいや大王w
逃げてんじゃねーぞw

261 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:39:35 ID:???
アニメサロンの時は

青髪>>ジャネンバが確定していて、アンチはそれを論破できず関係ないレスをして完全勝利した厨はスレを去った。
いない間にアンチは自演をして頑張った
超2ベジ以下コピペと、青髪>>ジャネンバはおかしいを理論なしで頑張った

そして、漫画サロンでもほぼ一緒の流れ

262 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:46:31 ID:???
>>248
確かに超2にならなかった。
でも なれなかった とは劇中のどこにも語られていない。



263 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:47:47 ID:???
アニメコミックスを確認。
ブロリーが南の銀河を襲ったとしか述べられていない。
悟空が南の銀河の星に行っている。
そして、パラガスのセリフに、南の銀河一帯をその驚異のパワーで暴れまわっていると書かれている。
以上のことから、ブロリーは南の銀河を消滅させていない。
暴れまわっていただけだ。

264 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:52:32 ID:KcONO7Gl
>255
青髪の時点で復活セルは越えてるね。
現にべジータの攻撃が通用してない(相手にもされてない)からな。

伝説ブロリーが復活セルが悟飯の前に現れたときに来てたら面白くね?

復活セルと悟飯達が、一時共闘でブロリーに立ち向かうだろうな。

265 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:56:05 ID:???
ベジータの攻撃が効かないのは完全体セルだってそうだろ。

266 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:00:09 ID:KcONO7Gl
そんなこと分かってる。
セルはべジータのビッグバンアタックで一時的に吹っ飛ばされただろ。



267 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:04:53 ID:KcONO7Gl
>265
ブロリーはセルってよりは魔人ブウと比べるレベル。

セルとどっちが強いとかやめにしよう。
魔人ブウと比べてくれ。

268 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:05:45 ID:???
ファイナルフラッシュだ。
当時のベジータの最強技だ。
やってないから結果は分からん。
ブロリーに効くかもしれんし、効かないかもしれん。
ただ、青髪ブロリーはノーマル悟空の戦闘で怯んだのも事実。

描写的には完全体セルも青髪も変わらんよ。
違いは大技を食らったか、食らわなかったか。

269 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:06:14 ID:???
原作と映画は強さが違うって言い出すと、じゃあ反対に悟天が原作より映画は弱く設定されたのかもしれないじゃん。とか答え出なくなって終わらなくと思う。

270 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:07:29 ID:???
>>267
惑星ブロリーはセルと同時期。
地球ブロリー時はブウはまだ出ていない。
比較するならセルと比較した方がいいのでは?

271 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:15:03 ID:???
SS2ベジ0タ以下

272 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:15:12 ID:KcONO7Gl
>268
ファイナルフラッシュだったな、スマン。

青髪がべジータのビッグバンアタックを無視したのは事実。
Pセルはべジータの片手の攻撃を無視できなかったのは事実。
(ヤムチャとか天心飯の攻撃はあてにならん)

もちろん青髪にファイナルフラッシュが無視できるかは分からない。

Pセル=青髪ブロリー
これでいいだろ?

>269
ブウと比較したいな。
オラはオラで、ブウと比較さしてもらうよ



273 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:55:46 ID:???
>>263
映画の初めに南の銀河破壊の描写あるぞ馬鹿

お前は本当に馬鹿だな

274 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:00:01 ID:???
>>268
効くわけないだろ

その時のベジータより強いのがブロリー戦ベジータ
ベジータより強いのが悟空

で、セルとやった時悟空のかめはめ波でセルの胴体は吹っ飛んだ。

ブロリー無傷。



275 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:01:39 ID:???
>>269
それは妄想な
詰んでるからって無理矢理な方向に持ってくなって

276 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:05:44 ID:???
>>268
脳内妄想はやめろ、青髪が怯んだ描写はない

紫髪なら力を解放する前にダメージ受けてるがな

277 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:11:41 ID:???
>>273
破壊されたなら、何で悟空は南の銀河の惑星に行けたの?
悟空の行った場所はどこか説明できるの?
パラガスの目的は全宇宙の制服であり、ブロリーに消滅させる理由が無い。

>>276
紫髪も青髪も同じだろ。

278 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:26:20 ID:???
>>275
なら超2少年悟飯より超2青年悟飯の方が強いってのも妄想だよね?

279 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:28:01 ID:???
ブロリーは青髪の段階でダーブラレベルだな

280 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:32:44 ID:???
映画版一作目まとめ

・映画冒頭、ブロリーの銀河系破壊描写あり

・ブロリーが銀河系破壊後、悟空が南の銀河に赴く

・スーパーサイヤ人ブロリー、深夜に悟空と交戦。悟空の攻撃により、ブロリーにダメージ確認

・スーパーサイヤ人ブロリー、ベジータの蹴りと気弾にダメージ無し

・伝説のスーパーサイヤ人発現。ベジータの戦意喪失

・伝説のスーパーサイヤ人ブロリー、悟空達三人と交戦。
 三人を圧倒し、気絶もしくは瀕死状態に追い詰める。

・伝説ブロリー、シャモ星を破壊

・ピッコロが参戦し、悟空達も復活し再度交戦するも、ブロリーが再び四人を圧倒

・伝説ブロリー、悟空のかめはめ波が直撃するものの無傷

・ベジータ参戦、ブロリーに攻撃するが無傷、瞬殺される。

・伝説ブロリー、一人用の宇宙ポッドに乗り込んだ親父を圧殺

・悟空、仲間達四人のエネルギーを受け取り、ブロリーを一撃で倒す

事実だけを書き込んだ。
参考にどうぞ

281 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:59:12 ID:???
>>278
はぁ??どうやったら妄想になるんだ?
悟天が弱くなってる設定→→ないため妄想

青年悟飯が強くなってる設定→→パンフレット、映画の描写、セリフ

この違いを理解しろ

282 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 23:04:44 ID:???
>>277
お前は映画をちゃんと観ろ

紫と青が一緒??大丈夫か?

>南の銀河破壊破壊されたなら、何で悟空は南の銀河の惑星に行けたの?
悟空の行った場所はどこか説明できるの?

残ってた星だろ

とりあえず映画の最初の描写で破壊されてるのを無視してんな

283 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 23:25:30 ID:???
映画第一作まとめ

・ベジ、トラ、悟飯、緑が立ってるのもやっとな状態に残ってる気を悟空に送る(悟空もフラフラ)
その超1悟空のパンチ一発にやられる
ほとんど無傷だったブロリー

とりあえず事実だけ書いた

284 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 23:34:18 ID:???
アニメDBは強さ議論なんてできないんだよ
特定キャラマンセーのクソスタッフでさらに矛盾だらけになったアニメ
そんな奴が作った設定に何の意味があるんだ?
確実にリクームより強いヤムチャが

地球のでかい魚一匹抑えれないし

そのクソが調子にのってしまったのがGT
ノーマル状態で軽々と恐竜も持ち上げられる悟空が超4で崩れるビルに必死なんだからな

285 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 23:43:22 ID:???
まぁフラフラのくせにまだこんなに動けんのかってやつはサイヤ人偏でもフリーザ偏でもいたな
ブロリー倒した後すぐに彗星衝突して瞬間移動で緑のロケットに逃げたがその時はみんなフラフラじゃなかったし
完全体セルより遥かに強いブロリーを一撃で倒した悟空の強さは超2悟空並かそれ以上じゃないか?

286 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 23:43:48 ID:???
とりあえず地球ブロリー戦の悟飯は超2で確定でいいよね?
髪型が超2だったのでもう決まったも同然でしょ
スパークがないから超1なら変身ジャネンバ戦の悟空も超1ということになる

287 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 00:10:51 ID:???
>>281
お!俺もパンフレット持ってるよ。超2少年悟飯より超2青年悟飯の方が強いってどこに書いてあるの?
「以前の戦いの時よりは格段に成長したはずの悟飯も…」って書いてあるこれの事?

288 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 00:34:21 ID:???
>>282
紫と青はどう考えたって一緒だろ。
伝説のスーパーサイヤ人になる前の前段階。
もしも紫と青が強さが違うなら、その根拠となるソースを提示するのが筋なのでは?


289 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 00:42:28 ID:???
紫:ノーマル悟空の攻撃に怯む
青:超サイヤ人ベジータすら無視

どう見ても強さが違いすぎだボケ

290 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 00:47:42 ID:???
紫:攻撃に怯むも血を流す程度で効いていない
青:蹴りにもエネルギー弾にもびくともしない

一緒にしてもいいけどノーマル悟空>超ベジータってことになるぞ

291 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:03:19 ID:jmIIxxFI
ゲームでは青は超サイヤ人扱いだけどな

292 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:03:39 ID:???
>>289
あぁ、全面的に俺が間違えてた。
確認したら青髪と紫髪に分かれてた。
つまり、

青髪=リミッターギリギリの強さのスーパーサイヤ人
紫髪=リミッターでけっこう制限された強さのスーパーサイヤ人

これで結局はOKか?


293 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:04:58 ID:???
>>288
それ以前に眼科行け

294 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:07:24 ID:???
>>287
以前の闘い→→少年

お前馬鹿ってよく言われるだろ

295 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:08:32 ID:???
結局、ここの住人はどのくらいの位置にブロリーを置きたいわけ?
俺は超3の悟空と互角でいいと思うが。

296 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:09:12 ID:???
地球ブロリーは復活セル、ダーブラと同一グループ、惑星ブロリーは完全体セル、ボージャックと同一グループでよい。


297 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:10:33 ID:???
>>296
すごい頭の持ち主ですね
根拠をどうぞ

298 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:10:50 ID:???
地球ブロリーが再生能力のある復活セルを倒せるとは思えない

299 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:14:27 ID:???
超2少年悟飯以上の実力なら納得できるはず
>>86

300 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:14:43 ID:???
地球ブロリーは超2レベル+超1で倒せるレベル。
超2では勝てないブウと比べるまでもない。

惑星ブロリーは超1の寄せ集めで倒せる。
超2レベルとはとても思えん。


301 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:15:56 ID:???
しつこく言うが,

>>144に対するまともな反論がないな

302 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:19:47 ID:???
かめはめ波のことをいってんの?
ブロリーも悟空の存在を察知してたし最後には超2になってたよ
あとブウは超2二人がかりでは倒せていたと論破はされている

惑星ブロが超2レベルである理由も過去レスにある

303 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:20:26 ID:???
魔人ベジータ=ブウ編前半超2悟空>爆発超2少年悟飯>地球ブロリー>超2少年悟飯>ダーブラ≧復活セル>超2青年悟飯>>>惑星ブロリー>完全体セル>ボージャック
こんなもんだろ。


304 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:23:32 ID:???
ブウに超2二人で勝つ方法がフュージョンだったら笑うぞ。

305 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:24:17 ID:???
>>303
だから根拠
魔人ベジは超2青年悟飯の攻撃に無傷で怯まず、3発以内で倒せるの?理由は?

306 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:25:17 ID:???
>>301
あのころってはブロリーと戦った超1少年悟飯を指してると思うぞ。



307 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:26:25 ID:???
まぁ、落ち着け。

308 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:27:19 ID:???
ブロリーは地獄で超3になる必要もなくやられてるしな
弱いよ

309 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:28:14 ID:???
>>306

それと全く同じ議論前スレでしたよね。
アンチが逃げたけど

310 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:29:09 ID:???
>>308
地獄でやられたのはバイオブロリーだろ

311 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:34:13 ID:???
>>294
以前の戦いの時=惑星ブロリーの時は超1少年悟飯じゃん。超2少年悟飯より強いってのはどこに書いてるんだい?馬鹿な俺に教えてくれ

312 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:36:18 ID:???
スレの主旨から逸れるが、バイオブロリーは地獄に行ったのか?
確かにバイオブロリーは培養液を出してしまったが、直接は誰も殺していない。
ガキ同士の喧嘩で終わっただけだ。

313 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:42:34 ID:???
>>311
>>262を読んで察してくれると面倒な説明しなくて済むんだが…。

314 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 01:43:05 ID:???
>>311
惑星ブロ時とセルゲーム時の時期同じだから超1少年悟飯より強くなったってこと
でも地球ブロ時と原作ブウ偏では描写で強さが明らかに違うしセリフもでてる
>>312
ガキ同士の喧嘩が結果的に物を壊したり人が死ぬ原因になったんだから閻魔が地獄送ったんだろ

315 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 02:40:58 ID:???
何回か退治してるようなので地球ブロリーだろ

316 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 02:45:02 ID:???
>>313
悟空が生きてるし時期的にセルゲーム前だろ。
覚醒したのはセル戦だしならなれなかったでいいと思うが。
だから以前の悟飯=超1少年悟飯と考えるの自然。

317 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 02:46:09 ID:???
考えるの自然×
考えるのが自然○


318 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 03:03:06 ID:???
>>296
惑星ブロリーは超サイヤ人1の段階でセルゲーム時の悟空より強い。
そこから伝説化するんだから超2レベルは最低でもある。
地球ブロリーは悟飯に「倒すにはアレ(マグマ)しかない」と言われている。
つまり悟飯1人の実力じゃブロリーには絶対に勝てないということ。
セルやダーブラとは比べ物にならない。

319 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 07:04:51 ID:???
ってゆーか惑星の時に悟飯は超2になれたって言うのはバカだろ
瀕死になる程ボコられて超2にならない理由はない

320 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 07:11:48 ID:???
超3≧ブロリ≧超2に悟空やMベジ
これぐらいじゃね?超3より強かったら悟飯達はかめはめ波で押せないと思うぞ

321 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 07:52:09 ID:???
>>300
だーかーら、魔人ブウが超2二人では倒せないなんて嘘だって
ベジータの自爆で「粉々」になってた。
これをピッコロや悟空が「気」で一気に焼き払えば、
どうなったのかな?

言っておくが
べジが自爆した後デブブウが再生するまではかなりの時間があった。
よって焼き払えないなんてことはない

あと、
デブブウ>トリプルかめはめ波っていうなら
違うっていうならデブブウはトリプルかめはめ波を喰らって太陽まで押しやられても
死なないってことを証明しろや。
逃 げ る な よ ?

>>308
たぶん復活のフュージョンの話をしてるんだと思うけど
超戦士撃破と復活のフュージョンの話がつながってるなんて根拠は?
映画で話が繋がってるのはクウラとブロリーだけだと思うけど?
それに地球ブロリーの描写からみても超2で倒すのは
かなりキツいと思うのだけど?

322 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 08:28:17 ID:???
>>321
焼き払うんじゃなくて、気で消滅させるのな。
文字通り、細胞の一片も残さずに消滅させる。
で、ベジータの自爆でも肉片は残ったわけで、ピッコロの到着時にブウが再生し始めた。
この状態でブウを消滅させ始めたとして、倒しきれるのか?
それともまた自爆させるわけ?
ベジータの自爆でも肉片が吹っ飛ぶだけで、ブウを消滅させることができなかった。
他の奴らが自爆とかしても肉片が残る可能性もあるぞ。

まぁ、ピッコロさんのセリフは多人数でかかっても勝てない、だ。
多人数でかかるわけじゃない、このやり方なら勝てる可能性もあるかもね。

ブウに対するトリプルかめはめ波は何とも言えん。
あれはボスキャラを倒せてもおかしくない技だし。


323 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 08:28:53 ID:???
>>311
>>144のレスを百回読んで映画を百回見ろ



324 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 08:30:49 ID:???
>>322
すぐに復活はしてなかったぞ

325 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 08:38:59 ID:???
>>324
すぐに復活はしていなかったが、ピッコロさんが到着時に復活し始めた。
そこからブウを倒しきれるかの話。
自爆前提なら、自爆の巻き添えを食わない場所に移動しなくてはならん。
そこから自爆場所に移動するとして、ブウが復活する前に着けるか、再生前に倒しきれるかは未知数。

できたとしても、ストーリー的にはつまらない。

326 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 09:19:54 ID:jmIIxxFI
またブロリースレ立ってるな
このスレ終わっても誰かが必ずまた立てるから永遠に続くな

327 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 09:19:54 ID:???
>>319
セル戦でも自分の痛みだけじゃ超2になれなかったんだが

328 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 09:20:59 ID:???
>>313>>323
>>311です。確かに同時期だけど悟空が死んでないところを見ると惑星ブロリー戦はセル戦より前だよね?
じゃあ惑星ブロリー戦の時の悟飯は超2になれなかったと見ていいんじゃない?だってあれだけ悟飯自身や周りの仲間もボコボコにやられてるのに超2にならないってのはおかしくない?


329 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 09:42:28 ID:???
>>328
だから、映画を百回見ろ
>>144のレスを百回読め

330 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 09:54:08 ID:???
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=aWuFQIrgMwY

331 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 12:13:23 ID:???
>>329
つまり青年超1>少年超1なので青年超2>少年超2と言いたいわけだな。

でもセルを倒したときは爆発状態だからな。


332 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 12:14:51 ID:???
>>331
映画を百回見ろって言っただろ

お前馬鹿過ぎるな

333 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 13:00:10 ID:???
ブロリーとは関係ないがまずその爆発状態とか別に定義するのがただの妄想だからな。

片腕になって諦めようとしたけど、力を出し切れば勝てるといわれてやったら、勝てた、という事実しかない。
片腕で50%しか力を出せない状態になったけど、ベジーtの不意打ちにあわせて100%の力をなんとか出せた、
ただそれだけのこと。

なのに2chの一部の馬鹿の間では、爆発状態なる意味不明なものを別に定義し、
それが150%や200%の力を出している状態かのように捏造されているが

334 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 15:34:02 ID:???
劇場版超2青年悟飯とか妄想するよりはマシだと思うぞ

335 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 15:36:36 ID:C3lLw8Uc
ナッパ>ブロリー>ラディッツ

336 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 15:37:27 ID:???
地獄で悟空に手加減してもらったのに負けたブロリーは弱い


337 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 15:39:05 ID:???
最強のサイヤ人というより当時最強のサイヤ人だろw

338 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 15:41:06 ID:???
ナッパ>ラディッツ≧サイバイマン>>>>>ピッコロ大魔王>ブロリー

339 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 15:48:43 ID:???
ダーブラやPセルよりちょっと強いぐらいが1番自然

340 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:12:11 ID:???
アンチお得意の自演タイム始まってますw

341 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:17:16 ID:???
問題
地球ブロリー戦で青年悟飯の「僕だってあの時より数倍パワーアップしてるはずなのに」
この台詞の「あの時」とは、いつの事を指してるのか

A セル戦の超2少年悟飯
B 惑星ブロリー戦の超1悟飯

答えは…

342 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:26:50 ID:???
>>341
少年の時より地力が強くなったが正解

343 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:28:26 ID:???
>>334から>>339までの自演はまさに芸術w

しかもバレてないと思ってしてるしw

344 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:34:33 ID:vN49CXFw
それよりブロリーがどうやったらデブブウに勝てるか議論しようぜ

345 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:36:53 ID:???
自爆してもちょっと痛かったと言われて終わり

346 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:40:28 ID:???
つかダーブラやPセルより強いと評価してやってんのにアンチとは失礼だな

347 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 16:52:12 ID:jmIIxxFI
しょうがないよ
きっとジャネンバや純粋ブウ見たいに日本語わからない馬鹿だからおおめにみてあげよう

348 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 17:25:16 ID:???
自演煽り頑張っていますw

349 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 18:37:20 ID:???
>>346
いや、あれは誰がどう見たってダーブラより強いからwww

やっぱデブブウ>(壁)>ブロリー言ってる連中は
自分勝手な解釈しかしてないよね。
ブウは超2青年悟飯を瞬殺したのがどうのこうの、
どうみたってブロリーは悟飯を嬲ろうとしてたろ。

350 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 19:08:09 ID:AF5iWkdl
とりあえず、ブロリーは超サイヤ人4人+ピッコロを圧倒したのは事実。

伝説ブロリーとPセルがやったら、Pセルはやられるだろ

Pセルの攻撃はまずきかないし。

351 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 19:16:43 ID:jmIIxxFI
348>自演って俺の事言ってるのか?
IDずっと隠してるお前の方が自演に見えてもおかしくないぞ

352 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 19:27:32 ID:OMXOxg1o

ブロリーがデブブウより強い証明 >>139

その証明を遵守するのが大前提であるのは>>237の通り。

守れない奴は議論なんぞする資格なしw

それと>>334のように>>144を理解できないほど日本語能力に問題がある奴も議論する資格無しw

353 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 19:31:05 ID:OMXOxg1o
証明に反証できないのに、正当性を認められない奴
そもそも証明を理解できない奴

そんな幼稚園児以下の知恵遅れが複数いると仰られる?
大王は自分以外、他にもいると仰られる?w
自演をしていないと仰られる?w

354 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 20:17:13 ID:YAmaEWAQ
超2悟空に負けるぐらいなんだからブウとブロリーの間には壁があるよ

355 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 20:28:12 ID:7LLzeoTc
>>354
超2悟空に負けるってのはお前の妄想だろ

356 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 20:46:15 ID:???
Pセルの攻撃はさすがに効くだろ。
当時の背景を考えれば、ラスボス格なんだし、Pセルはスーパーサイヤ人2に相当する。

357 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 20:53:47 ID:OMXOxg1o
劇中描写と何の関係もない自分の願望、もとい妄想を披露しあってるだけw


358 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 20:55:59 ID:???
>>354
なんの根拠も無しに言ってたらブロリー厨と変わんないよwww
地球ブロリーの描写の何処が超2悟空以下に見えるんだ?
言っておくが復活のフュージョンの悟空の発言なんてアテになんないからな。
映画版で話が繋がってるのはブロリーとクウラだけなんだし。

>>356
それはどっちのブロリーに対して言ってるの?
惑星ブロリーならそうだろうけど
地球ブロリーならおかしいよ。
だってPセルより強いダーブラと互角の悟飯の顔面パンチ喰らってブロリー無傷だったし。
あとPセルが超2だったら強さが大変なことになる。究極悟飯と互角以上に戦える。

359 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 20:59:21 ID:???
ブロリー厨は都合の悪いとこは除外したいようだが、地獄で悟空に退治されてるので超2悟空以下は確定だよ

360 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:00:25 ID:???
バイオブロリー<地球にきて生きてたブロリー<初代ブロリー

これは通じると思うが…回を追ってく事に弱体化してるのは間違えない

361 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:02:04 ID:???
>>358
復活セル>ダーブラなので復活セルはブロリーと近い位置にいる。


362 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:02:59 ID:???
>>360
はぁ?

363 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:03:43 ID:OMXOxg1o
使い古した妄想を披露。
「〜だろ」

何度目「だろ」w

そしてこの期に及んでまだ数々の証明を認められない知恵遅れw
知恵遅れが妄想を披露しているだけw

「〜厨」と呼べる奴がいるのなら、それは上述のような知恵遅れしかいないと思われますがw
ID隠して大急ぎで連投w

364 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:06:14 ID:OMXOxg1o
セルとダーブラどっちが強いかなんて関係ない。
>>139 >>144が全て。


あなた反論できなかったじゃないですかw
証明に反証できないのに、正当性を認められない奴
そもそも証明を理解できない奴
そんな幼稚園児以下の知恵遅れが複数いると仰られる?
大王は自分以外、他にもいると仰られる?w
自演をしていないと仰られる?w

ところでなにやってるんすか?w

365 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:08:46 ID:???
>>362
どこに
はぁ?
ですか?

366 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:21:11 ID:???
>>359
おいおい。逃げてないで質問に答えてくれ。
ブロリーの何処が超2悟空以下なんだ?
ちゃんと「説明」しろよ
それに戦ってるシーンもないのに
「オラをここまでさせたのはおめえが魔人ブウとブロリーに続いて三人目だ。」
なんていったら視聴者が混乱するだろうが

>>361
「7年前にセルってやつがいたけどあいつぐらいかな」(ダーブラに対して)
「あのダーブラって奴思ったよりやるじゃねえか」
悟空はダーブラの事をこう評している。
君の理論が正しいなら悟空はPセルの事を知らないということになる。

367 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:38:57 ID:???
おっとすまん。>>366は言葉が悪かったな。
地球のブロリーはどのように超2悟空より弱いのかを説明してくれということだ。
攻撃力とか防御力とかでね。
説明しきれなかったらお前の理論はただの妄想だからな。

>>360
その理論だと惑星のブロリーは超2青年悟飯を
一瞬で消せてもおかしくないことになるけど?

368 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:58:49 ID:vN49CXFw
超3悟空≧デブブウ≧ブロリー>>劇場版悟飯=超2悟空=魔人ベジータ>少年超2悟飯>ダーブラ>超2悟飯=復活セル

369 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 22:13:25 ID:???
魔人ベジ≧怒りの超2少年悟飯

この少年悟飯の時より相当パワーアップしたと自負している劇場版青年悟飯

青年悟飯>>少年悟飯

ブロリー戦では怒っている

青年超2>>少年超2

で、この青年超2をじわじわと痛めつけていて顔面にパンチ受けてもダメージないのがブロリー

ちなみにブウは魔人ベジの攻撃でダメージある

370 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 22:39:08 ID:???
>>365
どう考えて地球ブロリー>惑星ブロリーだろ
お前は馬鹿か?

371 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 22:42:51 ID:???
そりゃ超2になれなかった頃に比べたら超2になれる分、相当パワーアップしてるわなw

372 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 22:48:14 ID:???
>>366
でも結局三人目だとは言っていないので超3にならないでもブロリーには勝てるってこと。


373 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 22:55:57 ID:???
>>352
 地球ブロリー戦の悟飯の「あの時より数倍…」発言のあの時はセルを倒した時の超2少年悟飯w
ブロリーと戦ってるのになぜセル?w
惑星ブロリー戦の超1だろ?w
 惑星ブロリー戦の悟飯は超2にならなかっただけw
はぁ??ボコボコにやられて瀕死でしたけど?あの状況で出し惜しみ?w
お前さすがだよw自分こそ妄想狂王だとわかれよ?人に日本語云々抜かす前にまずはお前自身が小学校からやり直そうな?特に国語を重点的に。話はそれからだ。じゃあな。勉強頑張って来いよw


374 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 23:09:30 ID:???
>>139が何故か有効になってるようだが、突飛過ぎやしないか?
魔人ベジータにぼこられるって、それだと魔人ベジータの方がデブブウよりも強いって言ってる形になる。
デブブウは超3とまともに殴り合えてたし、魔人ベジータよりも遥かに強い純粋ブウに、劣勢と言えど殴り合えた。

>>139の言い方では、魔人ベジータ>超3悟空とも取れてしまう。
デブブウがベジータの攻撃を食らっていたのは、ブロリーと同じ理由効かないから。
これじゃないのか?

375 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 23:28:20 ID:vN49CXFw
デブブウがベジータの攻撃を喰らってたのは単に油断してただけだな

本気は超3と殴りあえるくらい タフさでさえデブブウはブロリークラス

スピードは当然デブブウ>ブロリー

バリアをはればブロリーもブウの攻撃は防げるだろうが

ブウも再生があるから総合で
ブウ>ブロリー

376 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 23:57:07 ID:???
馬鹿の見本ですw

373:マロン名無しさん :2009/06/19(金) 22:55:57 ID:??? [sage]
>>352
 地球ブロリー戦の悟飯の「あの時より数倍…」発言のあの時はセルを倒した時の超2少年悟飯w
ブロリーと戦ってるのになぜセル?w
惑星ブロリー戦の超1だろ?w
 惑星ブロリー戦の悟飯は超2にならなかっただけw
はぁ??ボコボコにやられて瀕死でしたけど?あの状況で出し惜しみ?w
お前さすがだよw自分こそ妄想狂王だとわかれよ?人に日本語云々抜かす前にまずはお前自身が小学校からやり直そうな?特に国語を重点的に。話はそれからだ。じゃあな。勉強頑張って来いよw

377 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 23:58:48 ID:???
>>372
あのさ、都合の悪い部分だけ無視しないでよ。

>地球のブロリーはどのように超2悟空より弱いのかを説明してくれということだ。
>攻撃力とか防御力とかでね。
>説明しきれなかったらお前の理論はただの妄想だからな。

378 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 00:05:21 ID:???
>>374
効かないわりには、痛がって爆発波
自爆には粉々

お前の理論は根拠弱いな

379 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 00:07:00 ID:???
>>375


魔人ベジに格闘で押される場面あり、ダメージある場面あり、粉々になる場面あり、怒って爆発波しても魔人ベジは戦える程度のダメージしか与えられないデブブウ

それより強い劇場版怒り超2相手に、顔でパンチ受け止め、劇中ダメージ受けた描写なし、笑いながら三発の攻撃で超2気絶させるブロリー

どこが一緒なの??


380 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 00:15:13 ID:???
>>373>>144を全く理解していないので晒し上げ

381 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 00:22:14 ID:???
>>378
殴られてもすぐに復元し、腹をぶち抜かれて少し痛がっただけ。
同様に超3のかめはめ波で腹をぶち抜かれても、デブブウはすぐにやり返せた。
ダメージにはなってないのでは?

自爆でブウは粉々になったが、何か問題でもあるのか?
ただ単にベジータの命を懸けた技の威力が強かっただけだろ。
俺はベジータがただ単にぼこっただけの書き方では、魔人ベジータ>ブウと取られてもおかしくないと言っただけ。
魔人ブウ>ベジータは話の流れとして確定してる。
これを覆しては駄目だろ。

382 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 00:28:32 ID:???
>>381
ぼこられてる場面あり、粉々になる場面あり

魔人ベジよりブウは強いがダメージは受けるという事

超3のかめはめ波で穴は空いていたが、痛かったのかは不明

超3との戦いは楽しんでいたから痛みがあっても気にしなかったのか

もしくは意識すれば痛みを感じないのかと考えてみる

383 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 00:36:57 ID:???
ブウの厄介なところはダメージを受けてもすぐに回復してしまうところだな。
悪ブウと超3ゴテンクスの戦いだと、ダメージを受けてるように見えた。
しかし、フュージョンが解けるとすぐに回復したな。

で、ブロリーが悪ブウよりも強いって意見は無いの。
デブブウよりも強いなら次は悪ブウと比べるべきじゃね?

384 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:04:36 ID:???
>>380
>>144がおかしいことにさっさと気付けやw

385 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:07:06 ID:???
超3悟空、デブブウ、魔人ベジータ、ブロリー、この四者にはあまり差がないと言いたいわけだな

386 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:08:03 ID:???
惑星ブロリーん時の悟飯って超2になれるのにも関わらずならなかったのか…初めて知ったわ。なんでなの?どうせ超2化しても勝てないと思ったから?

387 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:09:29 ID:???
>>385
魔人ベジータが一段階劣るのは確定。
原作中で超2悟空と同じくらいと出てる。

388 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:10:28 ID:???
>>386
セルゲーム前だから超2に目覚めてない。
展開次第では目覚めてたかもね。

389 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:15:50 ID:???
見てみたかったな〜。超2少年悟飯vsブロリー。ボージャックと入れ代わりだったら…

390 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:15:53 ID:???
目覚めていないだろ。
ということはその時点では超1が限界なわけだ。
青年は超2になれる。
超1が限界なときに比べ超2になれる分パワーアップしたってことでいいと思うぞ。


391 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:17:41 ID:???
>>389
惑星ブロリーなら瞬殺、地球ブロリーならいい勝負だろうね

392 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 01:24:59 ID:???
ボージャックは青髪ブロリーより弱そう

393 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 02:11:56 ID:???
とりあえずスーパーサイヤ人3の孫悟空よりつよいのは確定だな
鳥山明ご本人がいってるから


394 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 02:21:39 ID:???
時期的にセルゲーム時と変わらんから惑星ブロ時でも場合によっては超2なれるだろ
まぁ原作でも自分の意思でなれなかったし自分や仲間が痛めつけられてもなれなかったのは事実だが
ブロリーには怒りってか恐怖を感じてたしな

395 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 05:18:03 ID:???
>>393
ソースが出ないと、
スーパーサイヤ人3>伝説のスーパーサイヤ人
により、ブロリーの方が強いと言えないよ。

396 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 07:01:11 ID:???
>>373
お前の馬鹿さ加減にはビビったわw
>>144を普通の人が解釈した場合

ブロリー戦はセルゲーム時と時期が重なる少年時代
で、その時より相当強くなったと自負している悟飯が怒って超2になるんだから
青年超2>少年超2ってなるだけ

>>373お前本当に頭大丈夫か?w妄想凄いけどw
しょうがないから晒し上げといてやるよw

397 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 07:11:10 ID:???
>>373
キレる条件(自分と仲間がボコられ瀕死)が揃ってるのに超2にならなかった。

超2になれない。

という理屈なんだろうけど
だったらどうしてセルゲームの時だけ超2になったんだ?

セルのがもっと酷いことをして,悟飯の怒りの度合が高かったから?
でもそう考えるとブロリー戦では条件が足りなかっただけということになる。

それとも三日の間に視聴者に分からん所で修業でもしてたのか?


398 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 07:14:55 ID:???
原作で悟飯が怒った時

小さい頃
悟空が苦しんでいる時
ピッコロが死んだ時
クリリンが殺されかけた時

ちょっと成長した時
セルジュニアに仲間が痛めつけられている時、ちょっとだけ気が膨らむ。
16号が胴体破壊されてもまだ怒りきれない
16号が踏まれて、やっと怒る。

ブロリー戦

仲間が一方的にやられてる場面では、自分は気絶か見えないような場所にいる

シャモ星が破壊された場面では恐怖を感じ終了してしまった

399 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 07:18:51 ID:???
実際に悟飯は怒りの方向に感情がいくと、どんな時もほぼ気が膨らむ描写が出る

だが、ブロリー戦ではそれすらなかった
恐怖>>怒りとなってしまっている


400 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 08:39:08 ID:???
>>395
それソースあったか?

ブロリー最強は前スレでソース出ていたが

401 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:04:51 ID:???
あとボージャック戦でも悟空に励まされるまで
超2にならなかったよな。

自分も仲間もやられてたのに。




402 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:07:27 ID:???
青髪超ブロリーはフルパワー完全体セル並
金髪超ブロリーはダーブラ並

超ブロリーは同時期の超悟空より強い設定なのでこれで良い筈

403 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:14:48 ID:???
ソースがあっても鳥山も大人なんだからブロリー作った奴もみるのに
『ブロリーなんて雑魚。ブウ編中盤からはついてこれない』なんて言わないだろ
麻生さんが『なんで働く気がないニートの将来まで考えなきゃいけないの』ってTVで言うようなもんだぞ

404 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:15:34 ID:???
>>400
上の方にスーパーサイヤ人3が最強の形態と書かれた画像が貼られている。

405 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:16:34 ID:???
ここまで議論して解るのは

特定のキャラマンセーしてストーリーを滅茶苦茶にするアニメスタッフはクソ

GTがその象徴

406 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:23:11 ID:???
ブロリーが最強,超3が最強,
という二つの最強がある場合どうなるんだ?


407 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:35:55 ID:???
赤ちゃんの時に悟空のが根性ある言われてただろ。
あれが伏線なんだよ
普段、ダメージがなくて平気なんだけど
ちょっとでもダメージになると痛い!ってヘタレちゃう
だからノーダメージだったくせにボロボロの超1+緑のパンチ一発なんかでやられちゃう

408 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 09:53:24 ID:yLFZMX9R
>>406
個体ではブロリーが最強、形態では超3が最強って事じゃね?

409 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 10:02:34 ID:???
つまりもし存在したとしたら超3になったブロリーが最強ってこと?

410 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 10:47:18 ID:???
セルゲーム前は最強のサイヤ人ってこと


411 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 11:22:08 ID:???
ブロリーに超3も糞もない ブロリーこそ純粋な伝説の超サイヤ人なのだ
いわば悟空の超3は邪道

それと惑星編でも悟飯は場合によっては超2になれただろうな、なる前に戦闘不能にされただけ


412 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 11:33:46 ID:???
ブロリーに一方的にピッコロさんがボコられて踏みつけられたら悟飯は超2になってただろうな。

413 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 11:40:10 ID:UwWgjOtg
生首にされてたらあるいは・・・

414 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 12:01:26 ID:???
>>144
時期について惑星ブロリー戦=セル戦と言っているけど悟飯以外はそれで良いと思う。別に強さにたいした変化がないし。
だけど悟飯は超1と超2という大きな違いがある。確かに惑星ブロリー戦の時もきっかけさえあれば、超2になれる能力はあったと思う。とはいえ超2になっていない以上、惑星ブロリー戦の時だってなれる力はあるんだから
惑星ブロリー戦=超2と見ていいでしょ?ってしちゃうと「え?」ってなるんだと思う。俺の場合はそう。

415 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 12:10:43 ID:RQOMaCEu
>>414

>>257

416 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 12:46:52 ID:???
メチャクチャな>>144を妙に推してるブリヲタは同一人物の自演だろ

417 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 12:55:04 ID:???
>>415

>>257

418 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 13:07:50 ID:???
>>415
>>373の後半部分

419 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 13:23:18 ID:???
いつもいきなり日本語云々言い出すブロヲタも同一人物だな

420 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 13:34:49 ID:???
>>414の文章は以下のように解釈すればいいの?

確かに惑星ブロリー戦の時もきっかけさえあれば、
超2になれる能力はあったと思う。
とはいえ実際には超2になっていない以上、
「潜在的に超2になる力があるため 惑星ブロリー戦=超2 」
ってしちゃうのは無理がある。



421 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 13:48:50 ID:???
>>372
ブロリーはオリキャラなのでアニメ版の話をする。

セリフだけで判断するなら悟飯ブウ<純粋ブウになるけど?
どう見ても超3悟空≦純粋ブウだったろ
ちゃんと描写も入れて考察してくれたまえ。

422 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 13:53:52 ID:???
>>372
というかバイオブロリーでしょ,それは。


423 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 14:39:56 ID:???
>>420
>>414です。なんていうか青年悟飯が惑星ブロリー戦を回想した時に「潜在的に超2になれるから、惑星ブロリー戦=超2」って思うかな?って思ったんだ。惑星ブロリーの時の自分は超1って思うのが妥当じゃないのかなと。
青年悟飯の台詞が「セルを倒した時より」
せめて「7年前より」って言ってたんだったら、>>144の証明もわかるんだけど…。わかりにくい文章でゴメンね。


424 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 16:28:25 ID:ewgGG7/4
基礎戦闘力
セルゲーム時悟飯  100→超2になると200
2回目ブロリー悟飯  110→超2になると220


ただこれだけの計算ができない知的障害者w

知的障害者が複数いると仰られるw


425 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 17:02:08 ID:ewgGG7/4
小学生でもわかりそうな簡単な証明を理解できない知的障害者がおられる。
そんな知的障害者が複数いると仰られるw

おら、さっさと出てこいや大王w

426 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 17:05:09 ID:???
「燃え尽きろ〜」のDVDの説明書に「この作品の悟飯はすでに悟空を超える力を身につけているが、その力は眠ったままだ」と書かれていた。
つまり一回目ブロリー戦=セルゲーム時のZ戦士
悟空が悟飯に「逃げろ!」といったところを見ると、悟飯が超2になってもブロリーに勝つことは難しいのかもしれない。

427 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 17:11:37 ID:ewgGG7/4
1回目ブロリー戦で悟飯の力が眠っていようが眠っていまいが
超2になれようがなれまいが
関係ないんですがw

>>424の簡単な証明さえ理解できないと仰られるw
そんな池沼が複数いると仰られるw

428 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 17:29:24 ID:???
>>424
間違えてるぞ。
一回目のブロリー戦の超悟飯を100とする。
二回目のブロリー戦では超2になれる為、90の力が180になることができる為に前より強くなった。
この可能性の話だ。
セルゲーム時は話の流れ的に関係ない。

429 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 17:38:36 ID:ewgGG7/4

>この可能性の話だ。

そんな可能性なんかないよ。
どこにもないよw

そんな可能性を信じる馬鹿が複数いると仰られるw

430 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 17:41:05 ID:ewgGG7/4
悟飯はパワーアップしたからパワーアップしたと言ってるんじゃないんですか?
なんで
「ノーマルでも超1でも以前より弱くなったけど、以前はなれなかった超2になった場合の強さ
ただそれのみを指してパワーアップと言っている」

とかいう信じられないほど回りくどくてどうしようもなくややこしい受け取り方をするんです?
そんな回りくどく伝わりにくく歪んだ想いを込めて脚本家はあの台詞を悟飯に言わせたんですか?
ノーマル状態の悟飯にw







小学生や幼稚園児でも理解できる一文さえ受け入れられずに妄想で捻じ曲げようとする奴が
「議論」なんぞできるわけがないでしょうにw
大王はそのような幼稚園児以下の知恵遅れが自分以外他にもいると仰られる?w
上のような簡単なただ1つの台詞さえ何年経っても理解できない世にも珍しい知恵遅れが自分以外にも複数いると仰られる?w


自演をしていないと仰られるw

431 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 17:47:17 ID:ewgGG7/4
大目に見て最後の王手だけはかけずにいましたが、
自演をやめなかったので、上のレスでとどめを刺しましたw
御了承くださいw

上のとどめのレスの絶対的論破さえ理解できないようなら
つまり日本語が理解できないようなら
もはやレスのやりとりをする意味さえないのは自明です。
誰の目にも明らかですw

にもかかわらず、まだその論破された事さえ理解できずにレスする輩が「複数」いると仰られるんでしょうか?w
大王はw

これ以上なにを話すんです?w

432 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 18:04:16 ID:ewgGG7/4
大王、次のレスをどうしようか考えてるんですか?w

またどうでもいいくだらない妄想から始めて、
ほとぼりが冷めた頃にまた同じレスをして
証明を無かった事にするんですか?w

大王だけじゃなく複数いるのなら何故一斉に押し黙るんです?
>>416-419の方々は何処へ行かれましたか?w

一人ぐらい大王と意見を同じにしていた誰かが
「どう考えてもあなたの言った通りです。曲解していました 私は知的障害者でした」と謝罪してもいいのでは?w

433 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 18:18:27 ID:ewgGG7/4
大王が来るまでもう少しレスしまひょかw

大王は「ブロリー厨」なる厨房言葉を好んで使っていたと思われます。

今後、そのブロリー厨なる単語を使用した者には、大王の可能性あり、と疑い

>>139>>144の証明を理解しているのか、
それとも理解できない知的障害者なのか
確認を取りたいと思います。

御了承くださいw

434 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 18:20:42 ID:???
>>421
地獄のブロリーは弱体化してるんじゃない?
アニメ版で完全態のままの姿のセルがパイクーハンに一撃でやられたり
復活のフュージョンでもフリーザが弱体化ノーマル悟飯に一撃でやられてたりしてるし。

GTなんてZと設定が矛盾しすぎて話にならないし。

435 :ザーボン:2009/06/20(土) 18:43:40 ID:???
>>433
高田総督様
おそらく、青年悟飯の基礎戦闘力が上がってる様に見えないのは(むしろ下がってる様に見えるのは)原作やアニメのせいだと思われます。
修業をサボっていて、ベジータに「ガキの頃の方が強かったぐらいだぜ」とか「セルをやった時はまだまだあんなもんじゃなかった」とか言われてるからではないでしょうか?

436 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 18:48:47 ID:???
>>435
高田総督って何?

437 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 18:52:55 ID:ewgGG7/4
>>435
原作やアニメでは悟飯は少年時代より弱くなってる設定だね

でも映画の悟飯はアニメとも原作とも違い以前より相当パワーアップしたと自分で言っちゃってる以上、

「ノーマルでも超1でも以前より弱くなったけど、以前はなれなかった超2になった場合の強さ
ただそれのみを指してパワーアップと言っている」とかいう、妄想なんか必要ないね。

そもそも子供向け作品の台詞さえ理解できないから、そんな妄想をするわけだがw
そしてその妄想で 公式設定を無い事にしようとするんだから 困ったものだw

438 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 18:59:48 ID:cv+YtwzN
ブロリーは14億だろ。
Pセルの攻撃が惑星ブロリーに効くとどうして言い切れるのか?

実際にPセルと惑星伝説ブロリーには大きな戦闘力の差がある。

439 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 19:18:49 ID:???
>>438
クウラで4億5000万くらいの戦闘力。
その戦闘力を上回る人造人間編初期の孫悟空とベジータ。
それよりも強い人造人間とピッコロを子供扱いする、初期形態セルと16号。
その16号が相手にならない第2形態セルを余裕で倒せるベジータを、遥かに上回る悟空と完全体セルと悟飯。
その完全体セルを軽く圧倒する超2悟飯に匹敵するPセル。

超2が超1の2倍の戦闘力なので、クウラ編から強さが変わってなくても9億以上。
こんなにインフレが進んでいるならば、Pセルが惑星ブロリーを超えても不思議ではない。

440 :ザーボン:2009/06/20(土) 19:37:09 ID:???
>>436
あ、いえ「出てこいや」とおっしゃられていたので…。
>>437
そうなんですよね。青年悟飯が弱体化さえしていなければ誰にでも簡単にわかる事なのです。あの時がいつであれ、とにかく強くなったと言った以上、強くなったのだと。
逆に反対に考えてみて下さい。もし青年悟飯が原作やアニメと同じ強さの設定だったら…
あのまわりくどいとお思いになった説明が理解できませんでしょうか?

441 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 19:54:41 ID:ewgGG7/4

>もし青年悟飯が原作やアニメと同じ強さの設定だったら…
現実について話してるのに「もし」はない。

強くなったから「強くなった」と本人は言った。
そしてそれを表現せんが為にその台詞は創られた。

それ以外の意味はないし、それ以外の事を考える意味も無い。
だから小学生でもそんな事は考えない。
終了。
わかる?
君は>>144の時点で詰んでるのw

妄想を基に現実から目を逸らす・・・それを現実逃避といいますw

442 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 19:55:21 ID:???
馬鹿を極めた方を定期晒し上げw

373:マロン名無しさん :2009/06/19(金) 22:55:57 ID:??? [sage]
>>352
 地球ブロリー戦の悟飯の「あの時より数倍…」発言のあの時はセルを倒した時の超2少年悟飯w
ブロリーと戦ってるのになぜセル?w
惑星ブロリー戦の超1だろ?w
 惑星ブロリー戦の悟飯は超2にならなかっただけw
はぁ??ボコボコにやられて瀕死でしたけど?あの状況で出し惜しみ?w
お前さすがだよw自分こそ妄想狂王だとわかれよ?人に日本語云々抜かす前にまずはお前自身が小学校からやり直そうな?特に国語を重点的に。話はそれからだ。じゃあな。勉強頑張って来いよw


443 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 19:59:18 ID:???
馬鹿がさらに詰んでしまうお話

「燃え尽きろ〜」のDVDの説明書に「この作品の悟飯はすでに悟空を超える力を身につけているが、その力は眠ったままだ」と書かれていた。
つまり一回目ブロリー戦=セルゲーム時のZ戦士
悟空が悟飯に「逃げろ!」といったところを見ると、悟飯が超2になってもブロリーに勝つことは難しいのかもしれない。

もちろん馬鹿は反論できない為このレスには無反応w

444 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 19:59:29 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

445 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:01:03 ID:???
馬鹿の必殺技でましたw

446 :ザーボン:2009/06/20(土) 20:03:13 ID:???
いえ、ただ私が言いたいのは青年悟飯が原作より映画の方が強いと証明できれば総督様は詰む事が出来ると思っただけでございます。あと一息です!ただ証明出来ないと詰んでしまわれるので慎重にせねば…

447 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:05:37 ID:???
色々と話が噛み合ってないな。

悟飯のセリフからは、あの時からパワーアップしたと言っている。
これは一回目ブロリー戦のことで間違いないだろう。

さて、一回目ブロリー戦の時、悟飯は超2になれなかった。
これは劇中から確定した事実。
その時のことから比較して、超2になれる故にパワーアップした。
もしくは基礎能力が高くなった為に、あの時からパワーアップした。
どっちでも意味は通じる。

しかし、この時の悟飯はノーマル形態での発言である。
超2にもなっていないのに、ノーマル形態で交戦し、強くなったのにという発言は、前者のケースに当てはめるとおかしく感じる。

以上のことから、基礎能力がパワーアップしたと思われる。

448 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:11:11 ID:ewgGG7/4
鳥山明は悟飯が少年時代より弱くなった事を表現するべく「ガキの頃の方が強かったぐらいだぜ」という台詞を書いた。

映画の脚本家は悟飯が少年時代より強くなった事を表現するべく「あの時より相当パワーアップしてる」という台詞を書いた。






大王は「ノーマルでも超1でも以前より弱くなったけど以前はなれなかった超2になった場合は
以前より強いという意味で「あの時より相当パワーアップしてる」という台詞を書いた

と妄想したwww


449 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:15:49 ID:???
ベジット>悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>究極悟飯
>超3ゴテンクス>悪ブウ>純粋ブウ≧超3悟空>デブブウ>Mベジータ=超2悟空>Pセル=ダーブラ=超2少年悟飯=超2青年悟飯

この間に映画キャラを入れるなら、ゴジータはベジットと同位置。
ヒルデガーンは究極悟飯の上、ジャネンバは超3悟空以上、ベジット未満。
地球ブロリーは超3悟空と同位置でいいと思う。

450 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:24:04 ID:???
と言うよりも1作目の制御超サイヤ人で悟空達よりも強いのに
1作目より弱体化したはずの悟飯がノーマル状態で制御なしの超ブロリーと一人で戦えるか?
素直に見れば基礎能力が大幅に上がってる

451 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:28:26 ID:???
>>449
妄想は基本粘着されるよ。
詰んだとか言ってる精神異常者に。

452 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:34:23 ID:???
制御超サイヤ人のブロリーと悟飯は戦ってないからちょっとわかんねぇけど、とりあえず悟空はノーマルでそこそこはやり合ってなかったっけ?

453 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:36:12 ID:???
>>450
素直に見れば悟飯が馬鹿にしか見えない。
あの頃よりパワーアップしたからノーマルで倒せるってブロリーを舐めすぎだろ。
惑星ブロリーそんなにチョロい相手かよ。

454 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:36:42 ID:ewgGG7/4
大王が、
小学生や幼稚園児でも理解できる一文さえ受け入れられずに妄想で捻じ曲げようとする事や
上のような簡単なただ1つの台詞さえ何年経っても理解できない世にも珍しい知恵遅れである事を指摘し続けたら
精神異常者にされるそうですw

大王が素直に
「すんません 妄想してるだけなのは自分でもわかってました
本当は事実を認めたくないだけでした こんな自分は最低で、恥ずかしい。小学生以下ですよね」

と謝罪すれば
それでもう終りなのですがねぇw

455 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:39:42 ID:ewgGG7/4

鳥山明は悟飯が少年時代より弱くなった事を表現するべく「ガキの頃の方が強かったぐらいだぜ」という台詞を書いた。

映画の脚本家は悟飯が少年時代より強くなった事を表現するべく「あの時より相当パワーアップしてる」という台詞を書いた。

大王は「ノーマルでも超1でも以前より弱くなったけど以前はなれなかった超2になった場合は
以前より強いという意味で「あの時より相当パワーアップしてる」という台詞を書いた
と妄想したwww

そんな妄想を自分以外にもする奴がいると思わせる為、自演したw

456 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:41:33 ID:???
>>452
悟空が戦ったのって紫じゃなかったっけ?

>>453
馬鹿に見えるとかはどうでもいいんだよ
論点は基礎能力が上がったか下がったかだろ?

457 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:44:15 ID:???
>>434
セルのときは吸収した17号と地球人復活で弱体化。
フリーザの場合はフリーザ編よりノーマルサイヤ人はパワーアップしてるのでそんなもんだろ。
チビ達でさえノーマルでフリーザを瞬殺した未来超1トランクスでもまともに戦えない18号とある程度善戦できるんだぜ。


458 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:48:20 ID:???
>>ewgGG7/4
忠告しておく。
見えない敵と戦って、自演だと本気で疑ってるなら、少し休んだ方がいいよ。
大王なんてこのスレにはどこにもいないし、君の妄想なのだから。
釣りや構ってちゃんならば、煽りなんか止めてもっと議論を楽しめば?
どんなにいい説を出しても、煽りや中傷を入れれば品性を疑われるだけだからね。

459 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 20:53:18 ID:???
>>456
あ、うん。紫のを制御された超サイヤ人だと思ってたんだけど…どれの事?

460 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:04:04 ID:???
>>458
スルーするって言うことが出来んのかw

461 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:13:48 ID:ewgGG7/4
>>458
へぇ。大王はどこにもいないんだw
>>415-419なんかまさに知恵遅れが複数いるか、知恵遅れ一人の自演か、の二択なのだがw

ま、小学生や幼稚園児でも理解できる一文さえ受け入れられずに妄想で捻じ曲げようとする奴がいるのは事実であって
そいつの自演じゃないなら、複数いるのだろうがそんな知恵遅れが複数いるとは思えず、自演しているのだろうと思うのは俺の勝手。
複数いるとしても、誰一人として「すいません 事実を認めずに妄想していました」と
改心を言明しないのだから、やはり自演と思うのも俺の勝手ww


ところで「説」って何?
この期に及んで「説」とは?w
俺は劇中で示されている事実を掲示した事はあるが「説」とはなんのことだ?w
お前も>>139 >>144の当たり前の事実をまだ認められない口かね?あ?w
ああ、こいつもそうか?w→>460

462 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:19:16 ID:???
総督様…お言葉ですが、原作と違い、映画で強く表現したかったのはなぜでしょうか?スタッフが言っていたのでしょうか?
それこそ「妄想だろ!?」とか言われ兼ねません!反論の余地を与えてはいけません!

463 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:22:30 ID:ewgGG7/4
>>455が全て。
もうレスさえ必要ない。

このスレの全てを表わしているw

464 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:34:17 ID:ewgGG7/4
そうそう、大王に物凄く大事な事を言うのを忘れていた。
忠告しておく


俺に自演は効かんぞ





あ、言うのが遅かったかwww
ごめんねwwww

465 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:41:36 ID:ewgGG7/4
そうそう、そういえば>>458さん
何故、大王がいないと断言できるんです?
何故、自演がないと断言できるんです?
何故、俺の言ってる事が妄想だと断言できるんです?
何故、すべて本当だった場合の可能性、を切り捨てたのです?w

あなたは大王ではないのでしょう?ww
にもかかわらず何故そうまで全てを強く否定できるのです?

>>139 >>144を認めているのかどうか尋ねてもスルーすることにされたようですしw
困ったものですww

466 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:50:04 ID:???
でも凄いな。普通これだけ話しの通じない相手がいたら、無視しそうなもんなのにちゃんと返してあげてるんだね。優しいね。

467 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 21:58:31 ID:ewgGG7/4
何が?

468 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 22:21:44 ID:???
精神異常者と遊ぶのはそれなりに楽しい

469 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 22:36:29 ID:ewgGG7/4
同じ妄想をして、100%事実証明を突きつけられて認めるしかなくなると、今度はダンマリw

複数の人間がそのような共通した反応をすると仰られるw


470 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 22:40:33 ID:???
>>412悟飯を完成にブチギレさせたら究極クラスまでいきかねないからこわい

もしスポポやブロリがビーデル殺してたらやばかったろうな

471 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 22:40:46 ID:ewgGG7/4
ま、小学生や幼稚園児でも理解できる一文さえ受け入れられずに妄想で捻じ曲げようとする奴がいるのは事実であって
そいつの自演じゃないなら、複数いるのだろうがそんな知恵遅れが複数いるとは思えず、自演しているのだろうと思うのは俺の勝手。
複数いるとしても、誰一人として「すいません 事実を認めずに妄想していました」と
改心を言明しないのだから、やはり自演と思うのも俺の勝手ww

仮に何人いようが事実は変わらない。
いや、何人いても 同じ主張同じ反応しかできないのでは、一人しかいないのと同じなのだがw
大王に演じ分けする技術は無いようでw

472 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 22:49:55 ID:???
>>455
前者の台詞の対象は超2少年悟飯
後者の台詞の対象は超1少年悟飯(前回のブロリー戦)

残念でした
出直して来い


473 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 22:55:39 ID:???
映画はパラレル
本編と話が通じるのはガーリックのみ
そのガーリックすら
ラディッツ以下の悟空や緑にそこそこの戦いをされ
明らかにナッパに緑が殺された時より怒ってない悟飯に押された

ラディッツ以下の悟空と緑にそこそこの戦いされてる時点でサイバイマンクラスなのに

アニメ本編ではフリーザ第二と互角のピッコロ+フリーザに最終形態になる事を決意させた悟飯+禿を圧倒

サイバイマン〜フリーザ第二と第三の間ぐらいってどんだけパワーアップしてんだよ
超サイヤ人もびっくりだよ
アニメスタッフは4ネ

474 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 23:09:07 ID:???
>>474
俺も最初そう思ってたんだけど最近見て、魔きょう星とか言うのが近づいててガーリックも魔族もパワーアップしてるらしいよ。
あとボージャック編も違和感ないかな。
でもほとんど映画はパラレルだよね。

475 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 23:10:13 ID:???
スマン。>>473ね。

476 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 23:36:10 ID:???
>>472
お前馬鹿過ぎるww

477 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 23:38:09 ID:???
出直し確定の馬鹿晒し上げww
472:マロン名無しさん :2009/06/20(土) 22:49:55 ID:??? [sage]
>>455
前者の台詞の対象は超2少年悟飯
後者の台詞の対象は超1少年悟飯(前回のブロリー戦)

残念でした
出直して来い




478 :マロン名無しさん:2009/06/20(土) 23:40:09 ID:???
>>472
お前がマジで出直せよww

腹痛くて三連レスしちまったじゃねーかw

479 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 02:19:13 ID:???
ブロリーって全然修行しないであの強さなんだろ?
修行すれば滅茶苦茶強くなるだろ

480 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 03:53:36 ID:???
>>479
他の敵キャラにも言えることだと思うが・・・。
特にセルとか。

481 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 08:22:56 ID:???
セルはその気になればどこまで伸びるか分からないって作中でも言われてることだね
でも修行しなくても勝手に強くなるブロリーは更に伸びそうだ

482 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 09:04:19 ID:hAh+A8Gr
魔境星とかいうのが近づいただけで
サイバイマンからフリーザ第二以上になれるガーリックが一番可能性を秘めているな

483 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 09:08:18 ID:???
>>457
いや、17号と地球人が生き返って本当に弱体化してるなら第2形態の姿に戻ってないとおかしい。
アニメスタッフの事だからセルゲーム時と同じぐらいの強さとして書いてるのかしれん。

フリーザに関しては、
超サイヤ人で戦闘力が50倍だろ?
あの映画の悟飯がパワーダウンしたままの悟飯だったら
超1の戦闘力がセルと戦った時より落ちてるよね?
完全態セルの戦闘力は大体4億ぐらいでしょ?
4億÷50でだいたい8000万 これより基礎戦闘力が低いのが当時の少年悟飯
それよりパワーダウンしてるのが青年悟飯
8000万はフリーザが大体50%か70%ぐらいの実力
つまり弱体化してなければ最終形態フリーザ≧ノーマル青年悟飯になるんじゃない?
ってこと。

484 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 09:34:27 ID:???
腹パン一発で爆発してたじゃん

485 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 09:43:17 ID:vKgtWvKx
4億だのフリーザだのまだスレ違いのしょーもない妄想披露をやってんのかw
おっと、このスレ自体板違いだっけ?
こんなスレ誰が建てたんだろうねぇw


複数の人間がいるのなら>>472のように何年経っても同じ反応しかできないことはどう説明されるw
複数の人間が揃ってその主張の正当性を説明できないのはどう説明されるw
複数の人間が何年経っても同じ主張をして同じ反応をして
そのおかしさについて言及するレスにも無視を決め込むのはどう説明されるw

知的障害知恵遅れ確定の妄想を論ってるだけなのに「精神障害」などと切り替えしてくるのはどう説明されるw

おら、さっさと出てこいや大王w


486 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 09:47:43 ID:???
>>472はいたって普通の考え方でしょ
頭おかしいブリロータ(約一名)以外にとっては

487 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 09:48:36 ID:vKgtWvKx

「見えない敵と戦って、自演だと本気で疑ってるなら、少し休んだ方がいいよ!」

「大王なんてこのスレにはどこにもいないし!」

「君の妄想なのだから!」



おら、さっさと出てこいや大王w

週末は俺は常駐してるんで、 いつまで待っても いつでもいるぞw

488 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 09:53:35 ID:???
>週末は俺は常駐してるんで

キモすぎwww

489 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 10:21:02 ID:vKgtWvKx
毎日、一日中常駐してる大王を差し置いて
週末の愉しみに大王をイジる俺が
何故か気に入らないようでw

490 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 10:21:34 ID:???
>>483
4億はVジャン基準のクウラの戦闘力以下になるよ。

ttp://imepita.jp/20090621/362090

ttp://imepita.jp/20090621/363060

Vジャンプのクウラの戦闘力を信用するとしたら、人造人間編での悟空やベジータの基礎戦闘力は最低で900万以上。

フリーザ様の戦闘力は1億2000万で、1%辺り120万。
25%でも3000万だな。
フリーザ様の体型から考えて、筋肉の膨れ上がっていく75%は無いとする。
フリーザ様の映画版での戦闘力は、9000万から120万。
120万ならそのままでも一撃で倒せる。
3000万くらいでも、魔貫光殺砲のように気を一点に集中させれば、倒せると思う。

ちなみに、900万の状態でスーパーサイヤ人3になれれば、900万×50×4=18億。
14億の惑星ブロリーを超える戦闘力になる。
これで、スーパーサイヤ人3>伝説のスーパーサイヤ人の証明もできる。

491 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 11:25:28 ID:???
>>490
mjsk
勉強不足でした。

でもブロリーは超3以上はないよね地球時の描写から見ても。
超2<伝説<超3が妥当だよ。

492 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 11:35:23 ID:???
http://image.blog.livedoor.jp/bequeen/imgs/7/2/7282a581.JPG

493 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 11:43:55 ID:vKgtWvKx
大王wwwwwwww

494 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 11:49:16 ID:???
ハッチヒャックとか言う奴が、悟空いわく「パワーだけならブロリーより上かもしれねぇ…」らしい。映画や原作じゃないコイツは同人と見ていいの?個人的には凄いショックだったもので。

495 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 11:56:58 ID:???
>>494
東映関わってんなら公式だよ。
カードにもなってるし。

496 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 12:12:16 ID:???
ブロリーオタがパワーだけならって微妙に台詞変えてるけど
正確にはパワーは上かもしれねえだよ
ついでに言うと更に100%中の100%みたいな変身もする

497 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:03:36 ID:???
>>486
>>472のどこが普通なんだw
誰から見ても理解力0の大馬鹿だぞw
もしかしてお前本人か?w

498 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:06:10 ID:???
>>496

パワーは上かもしれない=パワーだけは上かもしれないは同じ意味じゃないか??

499 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:10:34 ID:???
>>498
パワーは上かも知れないなら、戦闘力とも純粋な打撃力とも取れるし、他の能力も引けを取らないとも考えられる。
パワーだけなら上なら、他は劣ってるとも取れる。

500 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:17:22 ID:???
パワーは上=最低でもパワーは上、他は不明
パワーだけは上=パワーは上だが他(スピードやタフさ)は劣っている

501 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:32:59 ID:???
>>490
クウラは4億7000万だったな。
それを圧倒したわけだからあの時点の超サイヤ人悟空の戦闘力は5億はあるんだろうな。
一年間で戦闘力の上昇がすごすぎるw
そこからさらにセル編まで三年、ブウ編まで七年修業したわけだから超2や超3での戦闘力はすごそうw

502 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:33:00 ID:???
ハッチヒャック:サシでもそれなりの打撃の応酬ができる
ブロリー:サシだと一方的にやられる

何かスラッグの「フリーザより上かもしれない」みたいだな

503 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:39:23 ID:???
なるほど。じゃあ地球ブロリー戦で、もしベジータが現れていたら(原作と同じ強さなら)「悟飯のヤロウ…セルを倒した時よりもパワーアップしてやがる。俺はまだ奴を抜けないのか…クソッたれ!」とか思っていたんだろうね。

504 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:45:29 ID:???
>>503
ベジータがブロリー倒して終了

505 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:46:34 ID:???
実際に両方と手合わせした悟空の感想とどっちもよく知らない界王様の台詞一緒にされても困る

506 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:48:41 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ

507 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:49:38 ID:???
・伝説超ブロリー(1回目)
攻撃力 ノーマル悟空に気弾当てるが微妙 その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力 超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード ノーマル悟空に追いつけない 逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力 超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー(2回目)
攻撃力 ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード 悟天トランクスにスピードでまける ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力 これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー(2回目)
攻撃力  超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
防御力  超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
スピード 超2青年悟飯に追いつけない(ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる)
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空=魔人ベジータ>超2ベジータ(洗脳前)>伝説超ブロリー(2回目)>超2青年悟飯=ダーブラ>復活セル
====超2の壁======
みんなの力超悟空>伝説超ブロリー(1回目) >超1ブロリー(2回目)>超ブロリー(1回目) >セルゲーム超悟空>セルゲーム超ベジータ


508 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 13:59:14 ID:vKgtWvKx
なにしてるんですか大王?w

もう自演は飽きたんですか?w

「見えない敵と戦って、自演だと本気で疑ってるなら、少し休んだ方がいいよ!」
「大王なんてこのスレにはどこにもいないし!」
「スルーするって言うことが出来んのかw
「君の妄想なのだから!」
「スルーするって言うことが出来んのかw」
「精神異常者と遊ぶのはそれなりに楽しい」

509 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 14:07:36 ID:???
>>506-507
そんなコピペ張ったところで時間の無駄だよ。
だって論破されてるもんwww

510 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 14:29:20 ID:???
「超2青年悟飯も瞬殺できないのでブロリーは洗脳前超2ベジータ以下」

この理論よく見かけるけどこれが正しいなら
ノーマルチビトラも殺せない悪ブウも
ノーマル悟空も殺せないデブジャネンバも
サタンすら殺せない一星龍や純粋ブウも
こいつら全員洗脳前超2ベジータ以下だよね

511 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 14:38:03 ID:???
>>486
ブロリータに見えた俺は末期www

512 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 14:44:19 ID:???
それが理解できないからそのコピペを貼ってる
相手にするだけ無駄だよ

513 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 16:24:28 ID:???
>>504
ベジータが地球ブロリー戦に来た所で惑星ブロリー戦の時みたいにガクブルになるだけ
戦ってもあっさりベジータが負ける

514 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 16:32:17 ID:???
>>513
その確証は無い。
惑星時に最後はベジータは勇気を振り絞って戦った。
ジャネンバ相手にも頑張ったんだ。
あっさりと負ける可能性は映画的には100%のおいしいネタだが、ちゃんと戦ってくれるはず。

515 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 16:46:54 ID:???
わざわざ戦いの現場に来て「に、逃げるんだ〜。勝てるわけがないよ〜」と言いに来るベジータかwある意味ちょっと見てみたいな!

516 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 17:08:27 ID:???
ブウ編ベジータはセル編とは別人だからガクブルにはならないな。
いい勝負するだろうな。

517 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 18:50:19 ID:0YQA18W9
なんだ
大王まだ一人でやってんのかw

どう見ても論破されてもはやこのスレは大王をイジる以外、意味が無いのに

何事も無かったかのように
そのような何の意味もないくだらない妄想レスを仰られるw

このスレの人口が俺と大王とあと1人ぐらいしかいないのがなぁ。

普通のもっと人口が多いスレなら大王は集中砲火を浴びてるのになあwww

悔しいなぁw

518 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 19:13:44 ID:???
ベジータより上なんて既に証明されてんじゃねーか>>86


519 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 19:35:09 ID:???
ブロリー派は疲れてんのか?
煽ってばっかりじゃ、マトモな人間だと思われずに劣勢になってくだけだぞ。

520 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 19:56:18 ID:0YQA18W9
ブロリー派ってなんですか?w
子供でもわかる事>>139 >>144を理解していると「ブロリー派」になるんですか?w

マトモな人間ってなんですか?w
劣勢ってなんですか?w

何度も何度も言いますが子供でもわかる事が理解できない可哀想な人は
あなた一人だけのように思えて仕方ないのですがw

521 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 20:38:12 ID:???
支援

「燃え尽きろ〜」のDVDの説明書に「この作品の悟飯はすでに悟空を超える力を身につけているが、その力は眠ったままだ」と書かれていた。
つまり一回目ブロリー戦=セルゲーム時のZ戦士
悟空が悟飯に「逃げろ!」といったところを見ると、悟飯が超2になってもブロリーに勝つことは難しいのかもしれない。


522 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:12:18 ID:EAfq8Ayq
てかブロリーはほっといたら無限にパワーアップする設定じゃなかったっけ?

523 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:25:22 ID:???
じゃぁアニメのセル編のサブタイトルは無限大パワーだからセルも無限だな

524 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:30:54 ID:???
>>523
イミフ
実際の設定とアニメのサブタイトル一緒にするなよ

525 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:31:57 ID:???
>>522
無限にパワーアップするとしても、どの位の割合で強くなるかも不明。
一秒に10戦闘力がアップかもしれないし、一日に10上がるだけかもしれない。
気を高めれば高めるだけ強くなるかもしれないし、高めたらそれだけ映画みたいに溢れるかもしれん。
考察不能だな。
悟空は強い敵がいれば、どこまでも強くなると言ってるのと一緒

526 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:42:43 ID:???
フリーザ戦悟空(300万)よりがちょい修行した後より強いベジ
そのベジより強い人造人間16(セキスセル)+17+18号=完セルに僅差の悟空は通常時で1000万はあるだろうな
で、ブロの年齢が30歳だから1000万÷30でブロは1年間でおよそ33万の戦闘力上昇
33万×7=231万で超化すると1億1550万で100%フリーザ近くある。
伝説化>超化より瀕死パワーアップなしでも惑星と地球で初期超トランクスくらいの差はある
と、妄想してみた

527 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:45:52 ID:???
大全集持ちだが、参考程度の話に、大全集のカードダス編の一巻を見て分かったことを書く。

ブロリーVS悟飯のカード、トリプルかめはめ波のカード。
これらの悟飯の絵柄がスーパーサイヤ人1と同じ髪型、スパーク無しだった。
劇場版の悟飯の形態が、1か2かで昔はもめてたが、他媒体の作成者達は悟飯が超1であることにしてる方が多い。

528 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:48:36 ID:???
>>527
ゲームでもブロリー戦とダーブラ戦は超1ということになっているな。
ただスパキンメテオの超2青年孫悟飯の立ち絵は「危険な二人〜」のアニメコミックスの表紙がモデル

529 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:05:09 ID:???
>>528
しかしながら、映画のポスターでは悟飯は超1でもある。

530 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:07:59 ID:???
惑星ブロリーは最低でもパーフェクトセル以上
悟飯の潜在パワーを知ってる悟空が悟飯に逃げろと言ってるから悟飯が超2化しても勝つのは無理

地球ブロリーは最低でもデブブウ以上
少年時代より相当パワーUPした悟飯が怒りで超2化しても歯が立たない

531 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:23:15 ID:???
>>529
ブロリーと対峙した時とかめはめ波で力を爆発させた時がが超2
かめはめ波を撃った時が超1
どっちも登場してるからね。

532 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:27:27 ID:???
>>529
地球ブロリーと戦ってる時の悟飯が超1だったら
弱体化してるって言うのは嘘になるぞ。

>>530
少年時代よりパワーアップ?
そんな描写あったっけ?

533 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:32:26 ID:???
>>530
完全体セル以上は理解できるが、惑星の時点でパーフェクトセル以上かは不明。
というよりは、超2以上かは比較することが難しい。
超2少年悟飯の描写もブロリーに負けず劣らず。
超1との格差が浮き出ている。
そして、悟空の逃げろ発言だけでは、格付けする決定的な理由にはならない。

地球ブロリーに対してもデブブウ以上はただの推測。
弱体化後の気が半分以下に落ちたデブブウなら納得だが、初期デブブウを上回る根拠が薄い。

劇場版超2青年悟飯とMベジータが超2少年悟飯を上回っている。
そして、Mベジータと劇場版超2青年悟飯はどっちが明確に強いかは答えることができない。
よって、地球ブロリーとブウを一括して、超2以上とするしかない。

534 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:37:07 ID:???
>>532
そういう設定

535 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:43:23 ID:???
原作での悟飯は悟天との修行時に自分でも弱体化してるといってたはず
事実ベジも悟空もそう思ってるし超1状態で超悟天にてこずってる
だが劇場版ではパワーアップといってたはず
事実ノーマルで超ブロと善戦できてる


536 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:50:24 ID:???
>>533
でもご飯>王子ってちょっとかなしいな

あと話ぶった切るがジャネンバ(完全体)>ブロリーは絶対だと思う
ジャネンバSS3圧倒してたし

537 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:00:36 ID:???
ヒルデガーン完全体もブロリーより確実に上。
超3ゴテンクスを一撃で倒すレベル。

538 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:05:49 ID:EAfq8Ayq
鳥山明が無限に成長するブロリー最強って言ってるんだからそれでいいじゃん

539 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:07:36 ID:???
>>533
なんかセルの呼び方が人によって違うような…
完全体セルとパーフェクトセルってそれぞれどの段階を指すんだ?

「パーフェクト」って日本語にすると「完全」とか「完ぺき」って意味だよな?


540 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:10:39 ID:???
>>539
完全体セルが復活前、パーフェクトが復活後。
パーフェクトは超完全体という名称の時もある。
おおよそにして超2少年悟飯に相当する。

>>538
鳥山の発言ソースを見せなきゃ意味が無い。

541 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:19:39 ID:???
このスレの流れ
A 悟飯は惑星ブロリー時よりパワーアップしたと言ってんだから少年時代より青年悟飯は強くなっている

B それは惑星ブロリー時の悟飯が超1だったからその時よりは強くなったって事で超2を指して言った訳じゃないだろ

A なんでわざわざ超1よりは強いとか限定して回りくどい説明するんだよ。いつを指してようが強くなったって言ってるんだから強くなったんだろ

このやり取りがずっとループしてる

モメる原因
原作やアニメで悟飯が弱体化してて双方の映画青年悟飯の基礎戦闘力に違いがあるから

解決の方法
Aを主張する人は青年悟飯がなぜ映画の方が強いとわかるのかを証明する。悟飯の「あの時」発言だけではどっちとも取れるので戦闘の描写が好ましい
Bを主張する人は原作やアニメの青年悟飯と映画の青年悟飯は同じ強さだと証明する事。
後者は特に証明する必要はないが、Aの証明が正しかった場合はBは詰んでしまう。正しくない場合はAが詰んでしまう。
長文スマソ

542 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:19:55 ID:???
セルはサイヤ人の細胞を持っていて孫悟飯のようにパワーアップしたといっていてスパークまで出してるからPセル=超2?

543 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:32:36 ID:???
>>540
脚本家のソースなら何度も出てるぞ

脚本家発言から

ブロリー>>映画のキャラと簡単に終わってしまう

ちなみに描写議論でもアンチは全く考察せずに、主観で言うから全く議論が進まない

544 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:36:04 ID:???
>>541ノーマルの描写みりゃ普通に原作以上と思えないか?
Bはそれにちゃんと反論できてないぞ
映画最強はジャネンバだのコピペだの超2二人がかりで勝てないブウ以下だの
根拠ないのに超2悟空>地球ブロだのダーブラ瞬殺できない超2ベジ以下だの
超化してんのに超化悟天にてこずってんのはブロ戦ほど死闘じゃないからだの
反論できてるとこがあるか?答えになってないことばっかいってんだが

545 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:42:57 ID:???
>>533
完全体セル以上は理解できるが、惑星の時点でパーフェクトセル以上かは不明。→→Pセルはボロボロベジのファイナルフラッシュでダメージ、超2少年はセルのパンチでダメージ、ブロリーは悟空のかめはめ波で無傷、ブロリー>>Pセル

>超2少年悟飯の描写もブロリーに負けず劣らず→→先ほどの比較からブロリー>超2

>そして、悟空の逃げろ発言だけでは、格付けする決定的な理由にはならない→→映画の設定では潜在能力は悟空を越えると説明あるため理由になる

>地球ブロリーに対してもデブブウ以上はただの推測→→考察から導いております。反論を言ってから推測と言いましょう
>初期デブブウを上回る根拠が薄い→→上回る根拠が薄い理由を説明してください

>劇場版超2青年悟飯とMベジータが超2少年悟飯を上回っている。
そして、Mベジータと劇場版超2青年悟飯はどっちが明確に強いかは答えることができない→→考察に対してちゃんと反論を出してから結論を出しましょう。今のところ劇場超2>>Mベジは考察で確定になっています

546 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:46:41 ID:???
劇場版公式サイトのヒルデガーンの○秘ノートに
「幻魔人のヒルデガーンは超サイヤ人3になった悟空とすら対等に
渡り合う強敵だが、前作「復活のフュージョン!!悟空とベジータ」の
ジャネンバは超サイヤ人3の悟空さえ退けているので、強さで言えば
劇場版シリーズの敵としては二番目ということになる」と書いてある。
これによって公式でブロリーが最強じゃないことが証明された
描写ではすでに超2ベジータ以下が証明されておりこの度公式でも
全然最強ではないことが証明されてしまった。
ブロリー最強論は完全に崩壊した

547 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 23:59:16 ID:???
>>546
で、ソースは?

あと、誰の発言なの?わざわざ出してるぐらいだから誰の発言かわかるよね?

脚本家よりも、もちろん説得力ある人だよね?

早く答えてくれ

548 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:05:28 ID:???
ブロリーは超2ベジ以下だったという酷すぎる現実を受け入れられない哀れなブロリー厨が暴れてますねw

549 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:06:46 ID:???
・伝説超ブロリー(1回目)
攻撃力 ノーマル悟空に気弾当てるが微妙 その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力 超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード ノーマル悟空に追いつけない 逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力 超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー(2回目)
攻撃力 ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード 悟天トランクスにスピードでまける ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力 これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー(2回目)
攻撃力  超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
防御力  超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
スピード 超2青年悟飯に追いつけない(ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる)
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空=魔人ベジータ>超2ベジータ(洗脳前)>伝説超ブロリー(2回目)>超2青年悟飯=ダーブラ>復活セル
====超2の壁======
みんなの力超悟空>伝説超ブロリー(1回目) >超1ブロリー(2回目)>超ブロリー(1回目) >セルゲーム超悟空>セルゲーム超ベジータ


550 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:08:27 ID:???
      ブロリー厨
        ↓
      ___
     / \  /\
   / (●)  (●)\   ブロリーは最強だお!
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \  だから超4ゴジータより強い
  |      |r┬-|     |    なぜなら最強だからだお!
  \    |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  
       |          |
       |           |
  / ̄\|_______|/ ̄\


ブロリー厨とは?
最強の一文字に取り付かれ議論する頭を失った哀れな障害者
明らかに超2ベジータより伝説ブロリーが弱いという証拠がでてるのに
「僕のブロリーは最強だお〜」と叫ぶ気持ち悪い生き物。

551 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:12:49 ID:???
ジャネンバは悪ブウぐらいでしょ。究極悟飯瞬殺出来る暴走完全体ヒルデガンが最強だよ。

552 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:17:50 ID:???
>>551
馬鹿すぎる

553 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:20:05 ID:???
超1少年→超2青年
でパワーアップしてるから原作と同じだよw

554 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:22:29 ID:???
>>553論破されてる
過去レスもっかいみてみろ。>>544をみてからな


555 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:25:13 ID:???
とりあえずコミックス33巻の最初の方の白目になった超サイヤ人トランクスとブロリーが似てると思った奴は俺だけじゃないはずだ。

556 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:43:01 ID:???
>>554
原作のブウ編ノーマルが弱い根拠がないので論外だなw

557 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:45:01 ID:UVK2BuCy
同じことを繰り返す永遠ループだなw
このスレ立てた奴死ね

558 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:50:15 ID:???
早くジャネンバ最強設定のソースだせよ

559 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 00:54:19 ID:???
>>556
>>535

560 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 01:01:02 ID:???
超ゴテンは伝説よりパワーアップしてるバイオブロリーを倒してるんだから
問題なし

561 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 01:02:58 ID:???

      / ̄ ̄\  ←超2ベジータ 
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)   楽勝だろw 常識的に考えてw
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |              
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’←伝説ブロリー
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..    | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J


562 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 01:03:33 ID:???
ベジータが本気だしたらチビトランクスはきっと瞬殺だよな?
でもベジータはトランクスにパンチ一発くらったよな?

悟飯と悟天の組手はつまりそうゆう事
しかも悟天との組手時は久しぶりに戦いの感覚を取り戻すのが前提だった
しかし映画はビーデルが髪を切ってる事から感覚を戻す修行からだいふ日が経っている
ちなみに悟天との組手で悟飯は武空術で逃げた訳ではなく悟天が武空術できない事を知らなかった
崖であった為武空術した当然悟天も武空術でついてくるだろうと思った

563 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 01:12:22 ID:???
>>560超ブロにノーダメだったのにバイオには攻撃が効いてる時点でバイオは超ブロ以下
>>561>>86読んでいて
>>562崖まで追い込まれ、逃げ場がないから飛んで逃げたとみるのが普通
それに弱体化したら少年より劣るのは感覚だけじゃないのが普通


564 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 01:26:30 ID:???
>>563
超ブロのがゴテンよりスピードは遅いから単に防御が高いだけ

565 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 01:37:49 ID:???
>>564
お前さっきから意味不明

まず悟飯は勘を取り戻しても少年の頃以下だって自分でも自負していて、周りからも言われている

あと、お前の理屈だと超悟天の方が超2悟飯より速いという事になる


566 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 01:52:57 ID:???
は?
ブロリーが遅いだけだろw

567 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 02:43:38 ID:???
ムキンクスみたいなもんだからなw

568 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 05:53:58 ID:???
>>545
Pセルはファイナルフラッシュを受けていない。
超2少年悟飯は完全体セルのパンチを受けても、原作では平然としていた。
ブロリーが受けたかめはめ波は超1の時の悟空のもの。

攻撃面に関しても、ブロリーは超1ベジータを一撃でKO。
超2少年悟飯も超1ベジータと互角のセルジュニアを一撃で粉砕。
超1悟空以上のセルに対しても、2撃で大ダメージを負わせる。
悟飯もブロリーも攻撃面ではそんなに変わらない。

悟空を越える潜在能力が眠っているから、逃げろと言われただけで、悟飯の潜在能力がブロリー以下なる理由も不明。
劇場版では悟飯の潜在能力についてまったく語られておらず、どうなるかは未知数のままである。


地球ブロリーにおいては、何でデブブウ以上になったかの明確な考察が無いだろ。
ただの滅茶苦茶な理由を押し付けている奴がいるだけ。

Mベジータと劇場版超2青年悟飯に対しても、分かることは超2少年悟飯より上なだけ。
どちらが上かはパラレルワールドにより、考察不能だよ。

脚本家はブロリーをドラゴンボール界最強にしたいらしい。
だが、劇場版公式最強にゴジータがいるので、この発言は矛盾する。
まだプロデューサーのサイヤ人最強のが納得いく。

569 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 06:18:42 ID:???
このスレ読んだけど
明らかに信者の方が客観的で正しい
ブロリー最強のソースも出したし

アンチは主観ばかり
それか論破された妄想コピペや負け惜しみばかり

アンチって幼児なの?

570 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 06:27:44 ID:???
>>569
>Pセルはファイナルフラッシュを受けていない→→悟飯とのかめはめ波最中
>超2少年悟飯は完全体セルのパンチを受けても、原作では平然としていた→→血を流していました

ブロリーが受けたかめはめ波は超1の時の悟空のもの→→あなたからしたら、完全体セルのパンチはこれより上なんですね。

>攻撃面に関しても、ブロリーは超1ベジータを一撃でKO→→簡単には殺さないつもりで攻撃したら一撃

>超2少年悟飯も超1ベジータと互角のセルジュニアを一撃で粉砕→→怒りに任せた攻撃ね

>悟空を越える潜在能力が眠っているから、逃げろと言われただけで、悟飯の潜在能力がブロリー以下なる理由も不明→→セル戦では悟飯頼り、ブロリー戦では逃げろ……ブロリー以下じゃなければあてにします

>劇場版では悟飯の潜在能力についてまったく語られておらず、どうなるかは未知数のままである→→劇場版はセルゲーム時です。上限はセルゲーム時と考察が適切です

地球ブロリーにおいては、何でデブブウ以上になったかの明確な考察が無いだろ→→比較など色々考察出ていますが、あなたには見えないんでしょうね

>ただの滅茶苦茶な理由を押し付けている奴がいるだけ。→→滅茶苦茶だと思うなら、反論をどうぞ。
>Mベジータと劇場版超2青年悟飯に対しても、分かることは超2少年悟飯より上なだけ
どちらが上かはパラレルワールドにより、考察不能だよ→→超2少年とあまり変わらないのがMベジ、少年の時より相当強くなったのが青年と、とても比較などしやすいですよ

>脚本家はブロリーをドラゴンボール界最強にしたいらしい
だが、劇場版公式最強にゴジータがいるので、この発言は矛盾する→→ですからソースと、公式でどなたが発言したのか教えてください。


571 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 06:29:39 ID:???
>>570
>>569→×
>>568の間違い

572 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 06:32:04 ID:???
>>566
ブロリーの動きが遅いのに

悟飯や悟空や悟天達は捕まったり、攻撃を簡単に受けるんですね。


573 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 06:49:59 ID:???
>>572
そういうセリフがあるからね

574 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 06:56:25 ID:???
>>574
ブロリー戦?バイオブロリー戦どっち?

で、セリフもなにも簡単に捕まったり攻撃くらってしまっては説得力0になるのだが


575 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 06:57:08 ID:???
ミス

>>573宛て

576 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 07:43:59 ID:???
ブロリーは最強からは程遠いな

577 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 07:44:00 ID:???
前に純粋ブウ厨ってのがいてな
悟空がブウの中で一番強いと言ったから悟飯吸収ブウが純粋ブウより弱いんだと
これと一緒
ゴジータは最強だが単体じゃない
アニメスタッフもわざわざ『単体で』なんてつけないと解らんバカガキがいるとは思わなかったんだろう。いても幼児〜小学校低学年だと思ったんだろう

578 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 07:54:56 ID:???
Mベジが命をかけても倒せなかったデブブウを倒せた超3悟空より圧倒的に強い究極悟飯を倒したヒルデガーンをあっさり倒した劇場版超3悟空を圧倒したジャネンバが単体最強か

579 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 08:06:09 ID:???
>>570
35巻を確認し、ベジータのエネルギー波はファイナルフラッシュでは無いと思われる。
そして、35巻冒頭から悟飯は血を流していた。
後のセルのパンチでこれ以上に傷付いた描写無し。

後、かめはめ波の意味は、パーフェクトセルは悟空のかめはめ波を受けていないので、比較不可能って言いたかった。

ここで言うパーフェクトセルは、復活後のセルという意味を付け加えておく。

後のことに関しては言いたいことが上手くは伝えられん。
ゴジータに関しては誰の発言でもなく、東映の公式ではなかったか?

580 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 08:28:26 ID:???
>>579
>35巻を確認し、ベジータのエネルギー波はファイナルフラッシュでは無いと思われる→→ならただのエネルギー波でセルに少しダメージになるためブロリー>>Pセルとなりますね
>そして、35巻冒頭から悟飯は血を流していた。
後のセルのパンチでこれ以上に傷付いた描写無し→→そのちょっとでも悟飯の口から血が出ている=小さなダメージ
で、あなたからしたらセルのパンチ>悟空のかめはめ波なのですか?

>後、かめはめ波の意味は、パーフェクトセルは悟空のかめはめ波を受けていないので、比較不可能って言いたかった→→ですからベジータの例をあげて置いたのですが、いい加減気づいてください。


後のことに関しては言いたいことが上手くは伝えられん→→反論できないという事ですね、わかりました
>ゴジータに関しては誰の発言でもなく、東映の公式ではなかったか?→→ですから、ソースとそれは誰が作ったのか?そこまで自信満々なので、もちろん脚本家より説得力がある人なんですよね?


581 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 08:43:25 ID:???
>>580を少し修正

>そして、35巻冒頭から悟飯は血を流していた。
後のセルのパンチでこれ以上に傷付いた描写無し→→ビクともしないと、顔が揺れるどちらの描写が上ですか?
で、あなたからしたらセルのパンチ>悟空のかめはめ波なんですか??


582 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 08:46:22 ID:???
>>581
セルのパンチ>かめはめ波の理由って何?

583 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 09:02:37 ID:???
>>582
理解できないなら議論になりませんね

584 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 09:08:39 ID:???
>>582
セルのパンチと悟空のかめはめ波
お前はどっちが強いと思うの?

585 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 09:11:52 ID:???
戦闘力の差からセルのパンチの方が上ですね

586 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 09:23:30 ID:???
ブロリーと超2悟飯の防御力を同等と仮定すれば、かめはめ波とセルのパンチでは、
怯ませた分セルの方が強い。

587 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 09:26:00 ID:???
>>585
描写では悟飯のパンチでセル苦しむ

悟空のかめはめ波でセル胴体吹っ飛ぶ

超2と比べても、かめはめ波>パンチなんだがな



588 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 09:29:56 ID:???
>>573超化チビ共はゆっくり移動してるブロに攻撃あてられないでいる
ラリアットするときに明らかにビビってるチビ→よけることができて調子のってるだけ
だからちょっと本気だしたブロのエネルギー弾を回避できてなくて上には上がいるといってる
そしてスピードなら自分たちのが上っていってるくせに逃げようとして簡単につかまってる


589 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 10:03:23 ID:???
>>587
さすがに超2とだったら超2のパンチの方が上でしょ
かめはめ波で上半身吹っ飛んでもすぐ再生して余裕綽々だったし

590 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 10:29:30 ID:???
>>589
余裕綽々だけが理由かよw
単純にかめはめ波は胴体吹っ飛ぶ威力
超2のパンチは胴体を吹っ飛ばせない威力
超1かめはめ波>超2パンチ

591 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 10:51:52 ID:???
とりあえず今のところ
Aを主張する人は悟天との戦闘の描写とブロリーとの戦闘の描写で映画の青年悟飯の方が原作のそれよりも強いと判断。
対するBは味方の悟天と敵のブロリーでは本気度が同じとは思えない=映画の方が強いとは断定できないと判断
こんなところかな?AとかBとかわからない人は>>541を見てくれな。

592 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 12:15:19 ID:???
>>591
>>544

593 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 12:55:25 ID:???
>>591本気度ってなんだそりゃ
超化の手加減>ノーマルの本気だろ
超化で悟天にてこずる原作悟飯
ノーマルでも超ブロと善戦した悟飯
Bがちゃんと反論できてない時点でAの確定だろ。Bが認めてないだけ

594 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 13:16:47 ID:???
鳥山の最強発言に対する裏付けが取れた。

ttp://imepita.jp/20090622/476420

ttp://imepita.jp/20090622/475470

原作者の最強発言なんだから、最強だと思う。

595 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 13:51:14 ID:???
基礎戦闘力が上がれば超化もそれに比例して強くなるのになぜ地球ブロリーは超1状態でノーマル悟飯と良い勝負してたんだろ?それだと悟飯>ブロリーになっちゃうよ…映画スタッフももっと考えて作ってくれよ…

596 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 14:28:03 ID:???
>>595
伝説のパワー上昇率がチートなんじゃね?

597 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 15:04:01 ID:???
青髪でベジータスルー…

598 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 15:11:06 ID:???
>>594
悟空>その他のサイヤジンって訳だね。
あとは脚本家のブロリー最強発言を考えると作中のサイヤ人ランクは、
悟空>ブロリー>その他になるのか。
後はこのランクの差がどれほどなのかを議論すれば良いんじゃない?
とりあえず、アンチと厨がそれぞれ言っていた
ベジータ>ブロリー

ブロリー>悟空
は無くなったな。

599 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 15:30:38 ID:???
それは作者の願望なんじゃないの?
現実的に考えてゴハン>ゴクウだろうし

600 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 15:53:36 ID:???
作者の願望よりは結果的にそうなった。
それが反映されたのは龍拳の映画じゃないの?

601 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 16:07:56 ID:???
俺は最終的(ウーブ登場編)には悟空の方が上になったって事で(悟空は修業をずっと続けてるし、反対に悟飯は学者になってもう修業してなさそうだから)鳥山はそう言ったのかな?と思った。

602 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 16:21:53 ID:???
最終的には悟空最強
別にいいんじゃない?ブウ偏最強ってわけじゃないし

603 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 16:39:45 ID:UuP4voom
>>595
「いい勝負」ってのがそもそもお前の主観なわけでw

そして主観を基に都合よく解釈するのを「妄想」という。

このスレの数百にもわたるお前のレスがそれだな。


俺はそんなものは議論とは呼ばない、と最初から言ってるわけだがw


sageで自演でやってればバレないと思ったお前はその何の意味も無いカスと呼ぶべきレスを数百回もやってるわけでw


このスレは事実を認めたくない自演大王が妄想を披露しているだけなわけでw


604 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 16:43:20 ID:???
>>594
カッコいいのランキングじゃね??

605 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 16:59:36 ID:???
>>544=>>603

606 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:00:58 ID:???
>>604
そこで鳥山さんが悟空が宇宙最強って言ったのだから、仕方がないんじゃないの。

607 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:01:40 ID:UuP4voom
>>541

大王渾身のレスですw
第三者を演じようと足りない頭を使って一生懸命考えたようですw

・鳥山明は悟飯が少年時代より弱くなった事を表現するべく「ガキの頃の方が強かったぐらいだぜ」という台詞を書いた。

・映画の脚本家は悟飯が少年時代より強くなった事を表現するべく「あの時より相当パワーアップしてる」という台詞を書いた。

・大王は「ノーマルでも超1でも以前より弱くなったけど以前はなれなかった超2になった場合は以前より強いという意味で「あの時より相当パワーアップしてる」という台詞を書いた
と妄想したw

・そんな妄想を自分以外にもする奴がいると思わせる為、自演したw 
「青年悟飯がなぜ映画の方が強いとわかるのか」
「悟飯の「あの時」発言だけではどっちとも取れる。長文スマソ」

取れません。
日本語能力に問題がある池沼は日本であなた一人です。
あなたのような池沼はそう簡単にどこにでも存在するものではないからですw
ちなみに大王が、本当に台詞の意味を理解できてないとは思いません。

本当は自分でも無理を言っているとわかっているけど 
ブロリーを弱くしたい妄想で固めた例のカスコピペを始めとする自説を存続させる為には
劇中の台詞をどうしても認める訳にはいかず、喚いていればなんとかなる

と思っているその思考が、池沼のそれなのですw
長文スマソwwww


608 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:09:16 ID:UuP4voom
このスレは大王と俺とあと1人ぐらいしかいないからね。
大王のようなビックバン級のお笑いでも祭りにはならない。

大王からすればかめはめ波とパンチがどっちが強いだのww
何の意味もない「妄想」のやり取りをして、
なるべく「劇中描写と、それを理解できない大王」から話が流れてくれないと困るよねw

議論でも何でもない、主観と妄想を都合よく織り交ぜただけのカスレスじゃないと、大王は困るよねw
常にIDを隠してさw

609 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:18:35 ID:???
証明=表現したかったからw

610 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:28:23 ID:UuP4voom
ん?
何がおかしいんだ大王?w
弱くなった事を表現したいならそうとわかる台詞にする
強くなった事を表現したいならそうとわかる台詞にする

現に大王以外はわかってるじゃん。
大王も本当はわかってるw


さっさとID出せよ んでそのIDでずっとレスし続けろよ。
おう、早くしろよw

611 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:42:06 ID:???
てか、鳥山発言で悟空が最終的には一番強いというのは確定でいいと思うけど

いきなり話変えすぎじゃない??

その前での議論に対して全く反論になってないぞ

鳥山発言で変わった事

悟空最強になった

ブロリーが悟空の下になった

612 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:55:18 ID:???
>>602
悟空はブウ編でも最強になったぜ。
ベジットも悟空の内だからな。

613 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:56:53 ID:???
>>611
その前の議論に関することじゃなく、話題転換の為のでは?

614 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:04:45 ID:???
>>595
復活のフュージョンでもノーマル悟空がデブジャネンバ相手に戦えるから
そのシーンは何の参考にもならんよ

一番妥当な所は
惑星ブロ
超2少年悟飯>Pセル>ブロリー>完セル
地球ブロ
超3悟空>デブブウ>ブロリー>魔人ベジータ 超2悟空

これでいい?

615 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:08:36 ID:???
>>611
双方言ってることが滅茶苦茶過ぎて噛み合ってないからこれ以上続けても無駄じゃないか?

616 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:09:55 ID:???
>>614
いつもの方、主観乙ですw
いつもいつも反論になってないのはさすがですw

しかも、素晴らしく的外れな浮いてるレスへのレスなんて……

自演疑っちゃった自分はまだまだ未熟者ですねw

617 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:18:02 ID:???
復活のフュージョンネタなのだが、蘇った悪人達の中にパラガスがいる。
しかも、ノーパンで。
ブロリーが人気の動画サイトで検証されてたはずだから、パラガスのタグで調べてみるといい。

本題。
復活のフュージョンの映画は、他のボージャックやクウラ、パラガスの出演から考えて、他の映画と繋げてもOKな気がする。
ただそれだけの話。
ブロリーの強さとかはまったく関係ないよ。

618 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:20:44 ID:???
>>614
最初はその基準で話してたんだぞw
結果part4までいって最初に戻っちゃったよw

619 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:24:11 ID:UuP4voom
なにやってるんですか大王?

はやくID出せよ
おぅ、はやくしろよw
いつまで隠してんだよ

620 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:24:13 ID:???
コピペアンチ
超3悟空>超2ベジータ>ブロリー

普通
超3悟空>ブロリー>超2ベジータ

異常者
もうブロリーしか見えない

621 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:30:25 ID:UuP4voom
アンチってなんですか?w
異常者ってなんですか?w
「普通」ってなんですか?w

やはり大王同様、日本語の悟飯の台詞が理解できないと仰られる?w

ずいぶんと人口の多いスレのようでw

622 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:32:35 ID:???
>>615

言ってる事滅茶苦茶なのって、根拠なしにいきなり結論つける奴だけだろ

あと、反論できなくなってるやつ

623 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:33:41 ID:UuP4voom
すぐ上で一蹴されたばかりのカスレスw>595に
何故かまたレスし
唐突に無根拠な序列を持ち出しw >614
それを「妥当」と言い張り

そしてやはり「普通」などといってム根拠な序列を持ち出し
大王同様、日本語の悟飯の台詞が理解できないと仰られるw >620

IDを隠してw

これだけ言われても俺以外IDが出せないってどういう事だこのヤローw
もう少し自演を隠す努力ぐらいしたらどうだこのヤローw


624 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:35:36 ID:???
>>620
異常者は主観ばかりで論破されたコピペ貼りつけてる奴だろw

今、ブロリーしか見えてない奴どう見てもいないw

異常者さん乙ですw

625 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:38:02 ID:???
アニメの青年悟飯も「お父さんに強くなった姿見てもらわなくちゃ」(Zの208話)と言ってたから発言だけではわかんないんじゃないの?

626 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:44:48 ID:???
とりあえず、ソースが出た奴だけまとめ。

・脚本家のブロリーはドラゴンボール界最強発言

・プロデューサーのブロリーは最強のサイヤ人設定

・原作者の悟空は宇宙最強認定

・スーパーサイヤ人3はサイヤ人最強の形態

・バイオも伝説のスーパーサイヤ人

・クウラ襲来はドラゴンボールの歴史(大全集)では、正史扱い

後のは何かあったっけ?
前スレの奴とか。

627 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:48:26 ID:???
原作者が最強って言ってるならそれで決まりじゃないの?

628 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:49:28 ID:UuP4voom
お、大王が珍しく違う物言いをしてきたぞw

>>625
その後、劇中で改めて悟空やベジータに原作同様の台詞で否定されてしまうわけだから
そのアニオリ台詞に意味は無いと思われますが。
展開上、悟飯が強くなったとするのは不可能です。
映画と違ってw

映画は悟天が悟空を知っていたりと本編とは違う世界のようですが原作と強さが違ってたら何か困るんでしょうか?w


ブロリーを弱くしたい妄想で固めた例のカスコピペを始めとする自説を存続させる為には
劇中の台詞をどうしても認める訳にはいかず、喚いていればなんとかなる、という大王以外
誰も何も困らないと思うのですがw

629 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:52:04 ID:???
>>624
ID出してるバカに言ってるだけだから安心してくれ。

630 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 18:58:04 ID:UuP4voom
ID出して何が悪いんですか?w
自演をして無いなら出さない理由、なんかないんですがw
「普通」はw

あなたも大王同様、日本語の悟飯の台詞が理解できないと仰られるw

ビックバン級の池沼が複数いると仰られるw

631 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:00:50 ID:???
ブロリーは弱いよ
悟飯と悟天程度に負けてるんだから

632 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:01:50 ID:???
補足。
原作者は映画の監修もしてるし、劇場版の敵のデザインもしてる。

ttp://imepita.jp/20090622/682730

ttp://imepita.jp/20090622/683730

後、漫画サロンって基本sage進行じゃなかったか?

633 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:05:41 ID:???
取り合えずブロリー最強厨はこれで絶滅

634 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:09:26 ID:UuP4voom
>>632
sage進行もなにも漫画サロンでは漫画以外の話は禁止ですよ。
で、原作者が監修してて、デザインしてるから何なんです?
支離滅裂なレスを返すのは一人で充分の筈ですがw


今の状況で 主張を続けたいのは誰ですか?w
レスし続ける限り負けにはならない、という惨めなプライドでカスレスを続けているのは誰ですか?w
スレがここで終って困るのは誰ですか?w
今後二度とスレが建たない場合、困るのは誰ですか?w
スレを建てたのは誰ですか?

また建てるんですか?w

635 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:19:24 ID:???
つアニメコミックス

636 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:20:13 ID:UuP4voom
時間も勿体無いから一気にたたみかけるかな。


>>632によると映画は原作とは別次元の話なので一鑑賞者になれる、らしいですが、別の話だと鳥山も認めたところで

鳥山明がその映画の監修をしているということは、製作され世に送り出された完成品は
鳥山明に"その作品の内容がそうであっていい"という認可を受けたもの、ということです。
例え悟飯が原作より強かろうがなんだろうがね。


でもこんなの誰でもわかってる事じゃないですか。いちいちこうやって文章化しなくても。
今更 鳥山が監修している、なんて言って どうやって自分の妄想主張に有利に働かせるつもりだったんです?
ねぇ大王、これ以上なにを話すんです?w

数々の狼藉を謝罪し、運営にスレの削除要請をしてこのスレを消滅させるのが
大王にとって唯一にして最良の選択であると思うのですがw

それは嫌なんですか?w

637 :614:2009/06/22(月) 19:31:09 ID:???
なんか自演とか言われてるけど
俺、何か変な事言ったか?

638 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:35:31 ID:???
鳥山が認めたアニメオリジナルキャラはバーダックだけだな

639 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:44:53 ID:UuP4voom
>>637
大王と俺以外に人間がいるなら、そいつの目には

ここまで同じ話をしてるのに
>>139 >>144も未だに理解できず
つまりは>>455を理解できず

唐突に無根拠序列を添えて
「これでいい?」なんて誰かに同意を求めるカスレス>614は
変に映ってるかもねw

640 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 19:46:04 ID:UuP4voom
でもまあそんなことはどうでもいいよ。
ここまでドラゴンボールの話をしてると思ってるようだが、違うな。

「前にブロリーと戦った時より相当パワーアップした」

上の文章はそのままの意味しかなく、日本語としてそのように機能する。

「ノーマルでも弱くなった。超1でも弱くなった。けど超2になった場合ただそれのみを指して俺が上の一文を実際に書かないように。
知的障害者でもない限り誰も書かない。
日本語ってのはそういうもんなんだよ。

こんな簡単な一文に「〜という意味で言った」なんていう余地はない。

ドラゴンボールの話?

いいえ、日本語能力の話ですw

641 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 20:25:25 ID:???
じゃあアニメの青年悟飯は強くなったと勘違いしてる奴と表現したかったのか。わかった。

642 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 20:27:25 ID:???
>>631
また何も知らない阿呆か
このスレ100回は読め

643 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 20:35:59 ID:???
>>642
お前が何も知らない阿呆だな
ブロリーが悟飯と悟天に負けた
これは事実ですからw

644 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 20:43:56 ID:???
>>643
正確には悟空・悟飯・悟天だがな。
ちゃんと映画見ようね。

>>640
お前さぁ別の人の意見をバカだのカスだの言ってて楽しいのか?
お前ブロリー厨やアンチと一緒だよ。

645 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 20:44:25 ID:???
144はブロリー戦の時の悟飯は超2になれなかった
>劇場版の悟飯はそのブロリーと戦った時より相当パワーアップしたと言っている。
つまり超1状態の悟飯の事ですね
よって超2青年悟飯>>>>超2少年悟飯を証明出来てない

646 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 20:46:31 ID:???
>>645
これをずっと言ってんのにこいつはなかなか理解しないんだよ

647 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 20:58:06 ID:kXspyfMF
自演大王の真骨頂ですねw

自演を見透かされてるのにそれでも自演を続けるその心意気に敬服いたしますw

648 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:03:47 ID:???
>>646
ID晒してるバカは青年悟飯が強くなった理由をただ「表現したかったから」だけだからね。これこそ妄想以外の何ものでもない。しかもそれを論破という。あげくに反論する奴は同一人物と決め付ける。これもまた妄想。一体どれだけ妄想すれば気が済むんだかw

649 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:18:57 ID:kXspyfMF
ねぇ大王

自分で自分にレスして面白いの?w

650 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:20:48 ID:kXspyfMF
俺のレス以外は殆ど、9割ぐらい大王の自演じゃないの?

ああ恐ろしいw


651 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:28:16 ID:???
もうこのスレ終わりで良くね?

652 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:28:27 ID:???
>>649-650
あー、はいはい。
このレスの9割は俺の自演です。
ブロリーはゴジータ4を指一本で倒せる最強キャラです。
いままですみませんでした。

これで満足ですか?

653 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:39:18 ID:???
>少年時代の超2をやっと上回る程度の魔人ベジータ
やっと上回る、そんな描写はない。解っているのは超2少年悟飯と同じくらい強い超2ベジータより強いという事だけ。
>少年時代より相当にパワーアップしたと自負する悟飯が超2化した、劇場版超2青年悟飯
645
>劇場版超2青年悟飯>>>魔人ベジータ
上記の事から証明されてません
>その魔人ベジータにボコられるデブブウ
ダメージ0
命をかけた攻撃もノーリスクですぐに再生するブウには無意味
そもそも超3でやっと勝てるデブブウに超2悟空と同じ強さのMベジが敵う訳ない
>劇場版超2青年悟飯がまったく歯が立たないブロリー
>ブロリー>>>>デブブウ
劇場版超2青年悟飯>>>Mベジが証明されていない
それに劇場版超2青年悟飯がデブブウと同じくらい強くないとブロリー>>>デブブウは通らない。

俺なりに139の疑問点をあげた

654 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:41:48 ID:???
よく知らんけど,アニメサロンなら自演って出来ないのか?

もしそうならそっちに新しくスレ立てれば>>650も納得するんじゃないのか?


655 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 21:54:07 ID:kXspyfMF
そんなの大王に建てさせなよw

656 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:03:18 ID:???
このスレは一人恐ろしくキモい奴がいるんだな。

657 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:10:14 ID:kXspyfMF
大王の自演ライフをここまで邪魔した奴は
過去いなかっただろうねw

658 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:16:32 ID:???
>>653
読みにくすぎて全然わからん

659 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:19:40 ID:???
>>645
>>144に理解悪いって馬鹿にされても仕方のないレスだぞ

ちゃんと内容理解して、映画を見直しておけ

660 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:23:13 ID:???
そうやって何がおかしいのか反論できず
煙に巻く事しか出来ないんですね

661 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:26:01 ID:???
>>658
簡単に言えば>>139じゃ
劇場版超2青年悟飯>>>超2少年悟飯が証明されてないから
劇場版超2青年悟飯>>>Mベジも証明されてないし
ましてやブロリー>>>デブブウも証明されてない

つまり何も証明されてないという事だよ

662 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:32:04 ID:kXspyfMF
すでに>>610があります

大王が貼った携帯画像にあるように、映画は別の次元の話だと鳥山は言っていますw

実際に鳥山の言うように、原作で面識が無い親子が映画では顔見知りだったり、原作では弱くなってる奴が強くなったりしてるのですが。


これ以上なにを話すんです?w
いつまで大王のくだらない妄想を聞けばいいんですか?w

663 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:32:13 ID:???
何が理解してないのかわからんな。
144は自分で劇場版の青年悟飯は以前ブロリーと戦った時よりパワーアップしたと言っている
そして以前ブロリーと戦った時は悟飯は超2になれなかった

これで何で劇場版超2青年悟飯>>>超2少年悟飯になるのかわからん
以前のブロリー戦の時に超2になれてたのならともかく

664 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:33:41 ID:???
劇場版の超2悟飯が超2少年悟飯より強いのか弱いのか

これを解決しないと何時まで経っても話は平行線だな

665 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:35:57 ID:???
>>663
映画はちゃんと見直したか?

悟飯はどの状態でどんな状況で言ったか、まだ理解できてないみたいだからちゃんと見直せ

666 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:36:57 ID:???
ちゃんと言葉で説明してみせろよ
それが議論だろ

667 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:42:53 ID:???
>>661
理解力悪いって言われない??

原作でMベジはセルゲーム時超2少年悟飯とあまり変わらない強さだというのは原作セリフからの考察で証明済み

で、青年悟飯はセルゲーム時の時より相当パワーアップしていると自負
ノーマル状態で、チビトラ達が驚くほどの強さなので証明となる

少年悟飯と大差ないMベジと、少年の頃より相当パワーアップした青年悟飯

どちらが上かは小学生でもわかる

お前だけなんだよ、わかってないの

668 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:44:35 ID:kXspyfMF
今日最後のレスでとどめをさしてやるか。










映画は原作とは別世界だからこそ 原作設定と矛盾するパワーアップという台詞や描写も出てくる。

「原作と矛盾してはならない」なんて制約を設けない為に、鳥山は原作とは違う別次元の話だと言っている。

にも関わらず「原作では弱体化しているからこの台詞はこういう意味で・・・」なんて主観でこじつけをする必然性は無いし、
その部分だけこじつけても、他の部分で矛盾している事には変わりない。




その部分だけこじつけたい理由は全て>>607で説明されており
まともな人間なら>607を読むだけでなにもかもを一瞬で全て理解できる





しかし大王は知的障害者なので、未だに御覧の様にバレてないと思って延々と自演をし続けているw

669 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:45:15 ID:???
>>666
映画の内容すら理解できてないお前が議論という言葉を使うな

お前が内容を理解した上でのレスで初めて議論になる



670 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:52:24 ID:???
>>667
超2少年悟飯とあまり変わらない強さなのは超2ベジータな
Mベジは超2ベジータより強いんだよ、お前こそ原作見直せ

で、あの頃よりパワーアップしたと言っただけで、それがブロリー戦の時かセルゲームの時かは明らかになってない
144はブロリー戦の時より強くなっていると言っている
ブロリー戦の時の悟飯は超2になれない
だから144の言う超2青年悟飯>>>Mベジは筋が通らないと言ってるの

お前こそ自分の都合の良い方に解釈してんな

671 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:54:38 ID:???
>>541です。なぜか自演のアンチ扱いされてるが、別にヲタにもアンチにも肩入れしていない。

672 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:55:03 ID:???
>>670
原作も理解してなかったのか……

Mベジを見た際のピッコロの反応を百回音読しろ

お前、ホントに議論する資格0

673 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:57:24 ID:???
>>670
付け加え

お前、本当に映画をちゃんと見てないな

まずは映画と原作ちゃんと見てからレスしろ

議論にならん

674 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 22:58:33 ID:???
>>668
お前さ、人の立派な意見を知的障害者だのなんだの言ってさ、
なんか可哀想だよね。
もうなんか議論する以前の問題だと思う。
別に自演扱いでもいいよ。
もうなんか思えにはもう何言っても無駄な気がする。

>>672
>青年悟飯はセルゲーム時の時より相当パワーアップしていると
この時点でお前がおかしいって気づけ

675 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:06:09 ID:???
>>674
ちゃんと原作と映画は確認したか?

とりあえず、これもついでに読んでおけ

「燃え尽きろ〜」のDVDの説明書に「この作品の悟飯はすでに悟空を超える力を身につけているが、その力は眠ったままだ」と書かれていた。
つまり一回目ブロリー戦=セルゲーム時のZ戦士

676 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:08:50 ID:???
>>674
これから用事があるからとりあえずもう一回言っておく

原作すら理解してない奴が議論とか言うな



677 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:09:46 ID:???
つまりそれって超1状態の悟飯の事だろ

678 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:23:49 ID:q/eeB1N1
劇場の台詞「あの頃より相当パワーアップ」なんだが、ブロリーと戦いを交えたのは超1であるというのも問題じゃね?
同じく超1の状態での台詞なら、戦闘力が大幅にパワーアップしてるのはわかるが、ノーマルでの場合だとただ単に地力が上がっただけに思えるんだが。

あの頃→超2にはなれなかったブロリー戦
パワーアップ→超2に目覚めセル・ボージャックでの死闘を繰り広げた事による経験値

ちなみにブロリーはデブよりかは強い派
超2では話にならないかな?

679 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:28:54 ID:???
>>657
じゃあつまりその頃は超2になれないわけだ。
超戦士は眠れないの悟飯は超2になれる訳だ。
超1にしかなれない少年悟飯と超2になれる青年悟飯
どっちが強いのかな?

>原作すら理解してない奴が議論とか言うな
説明書きすら理解できてないあなたに言われたくはありませんよwww

680 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:29:13 ID:???
ダーブラを基準に攻めてみるのはどうだろう
原作では悟空は初見ダーブラの事をセルと同じくらいと言ってたけど、後にセルよりずっと強いと評価を改めている。


681 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:31:35 ID:???
>>677        
おいおいw
それじゃあ超1の力が眠ってるって事になって、ブロリー戦では超化不可w



682 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:34:31 ID:???
原作と映画は違うと言うのは同意。メタルクウラの時にデンデがすでに神になってたり映画はよくわからん。だから原作キャラと映画キャラの比較はかなり難しいと思う。

683 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:34:43 ID:???
>>681
ちょっと言い方が悪かったな
眠っている力というのは超2の事
つまり一回目ブロリー戦の時の悟飯=超1悟飯

684 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:36:11 ID:???
ダーブラってボージャックよりも強いのかな?

685 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:37:18 ID:???
原作者最強の悟空と設定上最強の悟飯と劇場スタッフ最強のブロリーで戦うか

686 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:37:29 ID:???
>>683
だったらブロリー戦は、きっかけがなくて超2になれなかってだけか

687 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:40:10 ID:???
ボージャックって超2化した悟飯のワンパンで倒された雑魚だからな

688 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:41:47 ID:???
ボージャックは対孫悟空戦の完全体セル以上フルパワー完全体セル未満くらいか

689 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:42:39 ID:???
俺はブロリーよりアックマンの方が強いと思う

690 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:43:24 ID:???
>>679
映画ではノーマル状態で、あの頃より相当強くなったのにと言ってるのに超2になれるから強くとか、何言ってんの??


691 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:43:40 ID:???
触った相手を人参に出来るウサギの方が強い

692 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:43:49 ID:???
>>686
シャモ星破壊されたところでプッツン切れれば超2になれたと思う。
しかし実際は怒りより恐怖のほうが勝ってしまったようだ。

693 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:55:24 ID:???
立ててきたからこっちでやれ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1245682442/

694 :マロン名無しさん:2009/06/22(月) 23:57:18 ID:???
これは酷いw晒し上げw

670:マロン名無しさん :2009/06/22(月) 22:52:24 ID:??? [sage]
>>667
超2少年悟飯とあまり変わらない強さなのは超2ベジータな
Mベジは超2ベジータより強いんだよ、お前こそ原作見直せ

で、あの頃よりパワーアップしたと言っただけで、それがブロリー戦の時かセルゲームの時かは明らかになってない
144はブロリー戦の時より強くなっていると言っている
ブロリー戦の時の悟飯は超2になれない
だから144の言う超2青年悟飯>>>Mベジは筋が通らないと言ってるの

お前こそ自分の都合の良い方に解釈してんな


695 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:00:02 ID:???
今度はID隠して自演ですかw

696 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:03:05 ID:???
原作勘違いは晒し上げの対象だろw


697 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:03:36 ID:???
セルより強いダーブラ
そのダーブラを大した相手ではないと言った超2ベジータ
それから更にパワーうpしたMベジータ

原作からの事実

698 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:04:32 ID:???
Mベジが超2悟飯と同じだとすると超2悟空も同程度という事になってしまうぞ

699 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:07:56 ID:???
>>698
前スレでもでてたが超2ベジは超2少年悟飯レベル
理由は超2悟空(=Mベジレベル)に対してあの頃の悟飯以上だから流石と称賛したり
ピッコロがMベジに対して一瞬超2少年悟飯レベルとみたので大きな差はない

700 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:07:58 ID:PqzKFpzm
>>697
セルと超2御飯のガチの実力差が不明
ベジータのビッグマウスはいつものこと

701 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:09:18 ID:???
オメーラこっち来いつってんだろ!!

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1245682442/

702 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:11:56 ID:???
ピッコロがいい加減な事を言うのも何時もの事だぜw

703 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:15:16 ID:???
>>702
ピッコロそんなにいい加減だったっけ?

704 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:15:26 ID:PqzKFpzm
>>702
フリーザに勝てる、スーパーサイヤ人だ、セルに勝てる等々
確実にコイツの方が

705 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:17:24 ID:???
フリーザに勝てるってのはピッコロも言ってたな、ネイルと融合した時に

706 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:18:54 ID:???
>>705
ピッコロさんは変身を知らなかっただけだ
ベジータは第一すら怪しい

707 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:18:57 ID:???
その時は実際に勝っただろ

708 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:19:17 ID:???
アニメ悟飯の強くなった発言→ベジに否定されたから違う
これはわかる。だが
映画の強くなった発言→誰にも否定されてないから強い。
これで完璧な証明になるのか?逆に誰にも強くなったと肯定されてない以上、証明としてはまだ完璧じゃないんじゃないか?映画はアニメとは違い、勘違い悟飯じゃないと証明するには戦闘の描写を出した方がやっぱ良いと思う。

709 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:20:52 ID:???
読み返したらフリーザに勝てるとは言ってなかったわ
「勝てる!!!あいてがどんなヤツであろうと負けるはずがない!!!
俺は究極のパワーを手に入れたのだー!!!」って言ってた

710 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:22:20 ID:PqzKFpzm
>>708
パワーアップしてるブロリーとノーマルでやりあえてる

711 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:24:26 ID:???
適当な値だが,話がわかり易くなることを
期待して数字を使って考察してみました。

まず
ブロリー戦の 超1悟天=100 とおく。
トランクスは悟天より少しだけ強いらしいので 超1トラ=110 くらいかな?

んで,悟飯はチビコンビより善戦してたので,
劇場ノーマル悟飯>210

さてここで原作における悟飯と悟天の組み手を考えみる。

悟飯は余裕を持って戦えるよう(お互いが怪我をしないため)に超1になった,
という事は十分ありえると思う。

だがそれは悟天にとってもある程度言えることだと思う。
慕っている兄貴をボコボコにしたいとは思ってないはずだし
少なくとも,命の危険があるブロリー戦程必死ではないだろう。

よって 組み手時の超1悟天=90 とする。

先ほどの 劇場ノーマル悟飯>210 より,
劇場版ノーマル悟飯は,組み手時超1悟天の二倍を超える力を持っていることになる。


以下次のレスに続く


712 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:25:20 ID:???
ブロリー二回目の攻撃力が弱すぎたんじゃね
ビーデル1人殺せないし

713 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:27:14 ID:???
これだけの差があってなお
悟飯は組み手で超1になる必要が本当にあったのか?

組み手をしている場所が,リングのように狭い限られた空間なら
まだわかるんだけど…(ベジータとトランクスの時のように)

おそらくスピードも悟飯が上回っているはずなので,苦しくなったら
距離をとるだけでいいはず。
というか実際距離を取ろうとして,武空術を使ったら悟天がまるっきり
ついてこれなくなったのでは?

そんな感じで,劇場版悟飯は地力が上がったと考えるのが自然では
ないかと思うわけですよ。

まあ,ここまで書いても確定ではないけど。


714 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:27:47 ID:???
演出重視のアニメに理由を求めるな、感じろ

715 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:28:02 ID:???
そう、ブロリーが弱いだけ

716 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:29:35 ID:???
バイオブロリーの強さは?

717 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:31:43 ID:???
>>712
ブロリーはいたぶるのが趣味なんじゃね?

718 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 00:32:43 ID:???
ビーデル殺しておけば良かったのにな
悟飯怒りで覚醒フラグも立つ
なーに後でドラゴンボールで元に戻れるんだ、気にすんな

719 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 01:03:21 ID:???
>>713
映画>原作と主張している人の中であなたとは話し合いができそうだ。知恵遅れだの、なんだの言ってる人とは「じゃあお互い言葉が通じないので無理ですね」で終わるから。

720 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 06:30:16 ID:???
ていうか、何回ループしてんの??
劇場版の方が上なのも、このスレ内で何回もセリフと描写で説明されているのに

なんで、過去レスを読まないんだ??

721 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 07:18:38 ID:???
このスレの流れをちょっと説明
>>139から>>145までで早速反論できなくて議論終了
>>147から>>156で今と同じような原作の内容ミスを平然とする

>>240までいっても、まともな反論なし
>>248で、反論にならない発言でループ、あっさりと劇場版の方が上な理由を言われ沈黙
>>263でアニメコミックスを参考に、なぜか内容を都合良い部分しか見ないで惑星の内容を出す
>>292で間違いを認めるが、レスがループして疲れるのでスルーされる
ここから>>139からの似たり寄ったりの内容ループ
>>367まで、まともな反論なし。超2悟空以下という説を出すが、反論に反論できず終了
>>369でブウなどの比較開始、>>371で139の時に反論できてなかったのにまたもやループする発言
>>373で反論にならない反論で>>380で馬鹿にされ上げられてしまう
ここまででも、こんなに内容ループ


722 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 07:51:15 ID:???
ブロリーは最初悟天を悟空と間違えて
前回の恨みもあって殺す気満々だったんだがな

723 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 09:19:22 ID:???
いたぶってから殺す気だったとか

724 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 09:32:11 ID:???
ブロリーって、一人で複数を相手にしたり
明らかに自分より弱い相手もネチネチと痛めつけるから
明確にどのキャラより下とかわからない気がする

725 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 10:49:49 ID:???
スレの流れの続き
>>390でまたもループ発言が出るが>>401までのレスであっさり論破され潰される
>>414で、惑星ブロリーの時はセルゲーム時だから超2っていうのはおかしいと言い始める(ちなみに誰も超2とは言っていないため意味不明)
>>420辺りで勘違いなレスに段々とキレて>>144が爆発、口は悪いが罵っているとこ以外はまとも
まだ穏やかに>>447>>450のようにちゃんと考察レスを返してあげる人はいた
だが>>472でまた理由なし決めつけレスでループ
決めつけレスを>>486が理由なしに擁護(同一人物の可能性大、>>497に言われている)
タイミングよくコピペ発生

酷い

726 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 14:05:25 ID:???
強くなったのに発言は正常な言語能力と思考力をもってれば
前回戦った時よりも強い力でやってるのにのに通用しないという意味

つまり二回目ノーマル>一回目超1だと思うんだが

727 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 14:18:13 ID:???
>>726
だな。あとはアニメの悟飯の強くなった発言か…これのせいでまたややこしくなった。

728 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 14:46:25 ID:???
>>727
そこはパラレルワールドでいいんじゃね?

729 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 14:58:25 ID:???
>>727
…うん。俺もそれで良いと思うんだ。ただそうすると映画と原作は違うと言うなら、惑ブロ戦超1悟飯とセル戦超1悟飯も同じ強さか、もはやわからなくなるじゃねぇか?とか言われてまた同じ話がループしそうで怖いんよ…。

730 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 15:02:28 ID:???
>>729です。
スマン。>>728

731 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 15:12:26 ID:???
>>729
それは悟空を超えているが力は眠っている、だしセル直前で矛盾ないと思うぞ

今回の場合パラレルということにしないと解決しないレベルの矛盾ができてるのが問題なんだし

732 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 15:20:23 ID:???
>>731
そっか…そうだな。じゃあまあ話を進めよう。映画青年悟飯とMベジの戦闘力はどれくらいの違いがあるのかな?>>144は原作のMベジの発言や映画青年悟飯の台詞からMベジよりはるかに強いと証明したが…

733 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 15:22:35 ID:???
>>144というより>>139

734 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 15:26:36 ID:???
>>727
ややこしくならずに即解決してたのを発見

>その後、劇中で改めて悟空やベジータに原作同様の台詞で否定されてしまうわけだから
そのアニオリ台詞に意味は無い。
展開上、悟飯が強くなったとするのは不可能です。

映画では悟飯発言正しいのを裏付けるかのように、チビトラ発言などあり

まぁ、パラレルで解決でいいんだけどね

735 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 15:30:03 ID:???
デブブウとブロリーの強さは、>>139の通りでいいの?
超3悟空のブウへの評価を入れれば、結構変わってくると思うけど。

736 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 15:45:45 ID:???
原作Mベジの「さすがだな。あの時の悟飯以上のパワーだ」だけでは一体どれだけ超2少年悟飯より強いのかわからないんだよな…。

737 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 16:22:25 ID:???
Mベジータに対してピッコロさんがあの時の悟飯いやそれ以上かと言ってるからそこまで差はないかも。

つか、アニメに関しては強さめちゃくちゃだな。
悟空やベジータは超1で究極悟飯や超3ゴテンクスと戦えるし、悟飯吸収ブウに瞬殺されないし、悪ブウを体内で消滅させるからな(体内だから無限に復活するけど)。

ブウ編前半が比較対象ならブロリー>超2悟空>超2ベジータ
後半なら
超2悟空>超2ベジータ>ブロリーかな。


738 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 16:52:31 ID:???
>>737
アニメのそこは完全スルーでいいと思う

結局は体内から出ようとした時に悪ブウの事を叶わない強さって言ってる事から

悪ブウ体内にいる悪ブウ、作り物悟飯達は弱体化でいいかと

まぁ、悟空が強さ本物と言っている事でわけわかんなくもなっているのもスルー対象の要因

739 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:00:36 ID:???
仮に青年悟飯がMベジより遥かに強いとしても、
地獄では超2でMベジと互角だった悟空とパイクーハンに倒されてる。

復活のフュージョンではデブジャネンバ相手に
「オラをここまでさせたのはおめぇが魔人ブウに続いて二人目だ。」
といってる。
つまり地獄でブロリーと戦うには超2で十分だったはず。

これはどういうことなのか説明してくだされよ。

740 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:06:13 ID:???
力爆発ゴハン>>洗脳ベジ>超2少年ゴハンなん?
洗脳ベジ>力爆発ゴハン>>超2少年ゴハンなん?

741 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:12:27 ID:???
あの全力カメハメ悟飯のことを指してるんだったら凄いインフレだな

742 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:27:51 ID:???
>>739
復活のフュージョンとブロリーの映画はつながっていない……だとなんだかつまらないので

地獄では弱体化するとの説が強い、映画だとベジータがとても戦えるとは思えない姿になっている。復活のフュージョンでは、地獄に行った悪人は肉体なしという設定なので、映画は悪人は魂だけの存在でいいと思う
アニメではセルがパイクーハンの攻撃であっさりやられる
など、たくさんある

あと、倒したかどうかは不明である

743 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:41:33 ID:???
パラレルなんかどうかは知らないけど惑星ブロリー戦での悟飯弱すぎる気がする
悟空と並ぶ実力者のはずなのにあの瞬殺劇はないだろ

744 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:41:48 ID:???
復活のフュージョンにパラガスが出演してたから、一作目とは繋がってると思う。

745 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:48:31 ID:???
>>743その話題はry
まあ気持ちわかるけどね

746 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 17:49:10 ID:???
>>744
パラガスや色々出ていますが、ブロリーの映画とジャネンバの映画が繋がってないのは公式です



747 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 18:22:37 ID:FWKiSUiv
おや大王。まだ自演してたんですか?w
知的障害者がどんなに頑張ってもそうとわかるレスしか書けませんがw

>>729

>…うん。俺もそれで良いと思うんだ。ただそうすると映画と原作は違うと言うなら、
>惑ブロ戦超1悟飯とセル戦超1悟飯も同じ強さか、もはやわからなくなるじゃねぇか?

何故わからなくなるんです?w

あなたは悟飯の自負する台詞がある""にも関わらず""「原作と同じ強さだ」と主張してるじゃないですかw 日本語能力の不足ゆえにw

何故「前回ブロリーと戦った時の悟飯」に関しては 原作と同じ強さだと主張されないんですか?w

それを矛盾って言うんじゃないんですか?w

そんな思考をするのは大王以外にいない筈ですがww

池沼のあなたは大王ではないと仰られるw

748 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 18:35:39 ID:???
>>747
あなたの意見は素晴らしいので、コテと鳥を付けてくれませんか?

749 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 18:56:05 ID:???
ん?自演?俺は映画の青年悟飯の方が強いと思ってるけど?反論してる人が本当に一人で自演してるならそれでいいけど。わかんないから、色んなとこから責めてきてループすんのが嫌だから言っただけだが…まあ誤解を与えたんなら悪かったよ。

750 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 19:52:47 ID:???
映画はガーリックとクウラ第一段しか繋がってません
それ以外は時期的に無理があります
厳密はクウラ第一段も無理があります

751 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 19:53:37 ID:???
まぁガーリックも無理あるんだがね

752 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 20:01:09 ID:???
ガーリックはラディッツ前だとすると原作でご飯の存在をクリリンとピッコロが知ってなきゃおかしい
本編入れて違和感ないのはボージャックくらいか?

753 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 20:04:37 ID:???
ガーリック→クリリンと悟飯はあってるのに本編ではまるで初対面発言

クウラ→フリーザ倒して悟空が帰って来た後なのに瞬間移動をしない・自分の意志で超サイヤ人にならない

ブロリー→セルゲーム前にお花見なんかしてる場合じゃない
(ブルマ達はやってもベジやトラがやるとは考えにくい)
あんなでかい気があるのにセルが動かないとか

ジャネンバ→地球ではブウでやばい事になってるのに
あの世大会なんてやってる場合じゃない
何故か悟飯が地球にいる。あれだけ騒ぎになってるのにブウが無視なんてありえない

754 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 20:11:59 ID:???
映画は出て来ない仲間や敵でおかしい感じはあるよな


755 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 20:14:14 ID:???
スラッグってどこら辺に入るんだ?
フリーザの名前出てきたからナメック星編の後になるのか?
だとしたら超サイヤ人になれないのもおかしいしな

756 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 20:18:42 ID:???
メタルクウラの時ってデンデがすでに神だったよね?て事はあの映画で1番強いZ戦士は悟空やベジータじゃなくてピッコロって事!?

757 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 20:33:24 ID:FWKiSUiv
なにを漫画ともスレタイとも関係ない雑談をしてるんですか大王w

>>139からあなた一人の為に600レス以上スレが伸びてきたのに
まだ何か足りないんですかw

さっさと削除依頼出して来いよw
おう
早くしろよw

758 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 20:39:57 ID:???
>>757
ブロリーの戦闘力はデブブウ以上でどのあたりだと思うの?

759 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 21:01:34 ID:???
つーかアニメサロンにも同じスレたってんだからいい加減あっちでやれよ

760 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 22:18:35 ID:???

ブロリーの戦闘力の下限はデブブウよりさらに上の超3悟空や純粋ブウクラス
戦闘力が無限に上がっていくらしいので、上限は無し

上限と下限が定まったところで
このスレは終了

761 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 23:02:32 ID:???
>>760
戦闘力が無限に上がっていくのは生きていればの話だろ
実際にはブロリーは太陽に突っ込んで死んでるわけだから
死んだときの強さが上限だ

762 :761:2009/06/23(火) 23:06:02 ID:???
追記
もしブロリーが悟空たちのようにあの世で体をもらえるVIP扱いなら
死んでからも戦闘力は上がってもおかしくないな
でもその可能性は限りなく低いわけで


763 :マロン名無しさん:2009/06/23(火) 23:41:21 ID:???
ていうか、本編と劇場版のキャラで
強さ議論とかしない方が良いような気がする

どっちも、その作品の敵を強く見せたがるし
作り手の間でも意見が分かれているんだろう?

アニメの種や種死で言う所の、刻とキラみたいなもん

764 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 01:30:11 ID:???
>>763
全部スレたてた奴が悪い。

765 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 14:16:56 ID:???
戦闘力が無限に上がっていくといのは、あちこちでよく聞くけど
それガセネタだから。
アニメコミックに書かれている解説は、本当はこんな内容。

燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦。でのブロリーの解説。
>『戦慄!!底なしパワーの超サイヤ人』
>一見おとなしそうな顔立ちだが、超サイヤ人となって凶暴化すると
>底知れぬパワーを繰り出す!

危険なふたり!!超戦士はねむれない。でのブロリーの解説。
>凶暴な性格に加え、暴走するパワーには限りがなく、
>破壊と殺りくにのみ喜びを感じる。

超戦士撃破!!勝つのはオレだ。でのバイオブロリーの解説。
>無限の超パワーを持ち、復讐心のみで戦い続ける
>悪魔となったブロリーに勝てるものはいるのか!

無限のパワーとか、パワーには限りは無いとは書かれているけど、
戦闘力が無限に上がるとは、どこにも書いていない。


ちなみに、人造人間が登場する
極限バトル!!三大超サイヤ人。には、こう書かれてある。
>『無限力(パワー)のちょうせんしたち!!』
>無限のパワーとパワーをぶつけあい激烈バトルを繰り広げる
>最強戦士たちのすべてをキミだけに伝えよう!

766 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 16:06:23 ID:???
>>765無限かどうかはわからんが戦闘力が勝手に上がるのは事実だろ
一作目に描写もセリフもでてるしコミックの内容にそんな事が書かれてない=ガセにはならん
そして無限パワーと書かれている=無限のパワーというのは事実ということにはならん

767 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 17:49:58 ID:???
ブロリーは、
悟飯に手こずってたらからデブブウ以下って言われてるけど、
明らかに一撃で倒せる敵でも嬲るために手加減するところがあるから
正確にブウと比較することはできないんじゃないか

極端な話、本気を出してビーデルを一撃で殺せないとしたら
一般のサイヤ人より弱いじゃん


ピッコロVS界王神と一緒で、ハッキリした強弱はわからんと思う

768 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 18:45:15 ID:???
デブブウは最終的に魔人ベジータ以下の可能性も。
スーパーサイヤ人3の悟空、戦闘力はスーパーサイヤ人の4倍、スーパーサイヤ人2の2倍。
そのスーパーサイヤ人3の悟空は、その気になればデブブウを消すこともできたと後に語っている。
超3悟空>デブブウ

そして、デブブウはゲスな人間の手によって二つに分かれてしまい、力の大半を持っていかれ、もう一人のガリブウに負けてしまった。
その後、デブブウが力を取り戻したというシーンも無し。
もしも力を取り戻してなければ、デブブウの力は半分。
計算すれば、超3悟空の半分の力のMベジータに負けてしまうのだ。

よって、最終的には
地球ブロリー>デブブウ

769 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 21:51:50 ID:???
デブブウはくらっても大した事ないし、なんともないから全部くらってたんだろ
ナッパやリクームがクリリン達の攻撃くらってたのと同じ

チビブウ戦みる限り遊ばなければ復活ももっと早いだろうし
スピードだって悟飯を軽く上回る

770 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 22:52:53 ID:???
つか青年悟飯が原作と強さが違うと根拠つきでいわれて
過去レスみる限り論破されてないし今んところ地球ブロ>デブブウだぞ

771 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:02:51 ID:???
>>767
あれが手こずってる内に入るなら
デブブウだって魔人ベジータに手こずってる。
変身ジャネンバに至っては超3悟空に苦戦してるよね。

772 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:04:59 ID:???
悟飯の強さが違っても、デブブウが超3に近しい戦闘力を持ってる限り、
地球ブロリー>デブブウ
にはならないのでは?

ブロリーは超3と戦ったことないし、いくら悟飯がMベジータよりも強くても、超3を超えるかと言ったら疑問が残る。
最低でも超3悟空を超えるには、少年期の2倍の戦闘力が必要。

関係ないが、龍拳の映画では究極悟飯よりも超3悟空の方が強いし。

773 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:21:17 ID:???
ビーデルは吸収ブウクラスのヒルデガーンの火炎くらっても死ななかった。
超2ベジータですらバリア張っても気絶したのに。

774 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:27:06 ID:???
>>772
描写とセリフを素直に追うとノーマルでかつての超1クラス

775 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:31:04 ID:???
じゃあ、劇場版超2悟飯は究極悟飯と同じくらいか?

776 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:45:27 ID:???
>>774
以前の超1以上じゃないの??


777 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:45:46 ID:???
>>774
ノーマルで戦ってる悟飯が「あの時(惑星ブロリー戦の超1)より数倍強くなってるのに」って言ってるからノーマル>超1なんじゃないか?

778 :マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:51:26 ID:???
悟飯がノーマル状態の時に少年悟飯のスーパーサイヤ人級なら、ゴジータを軽く超えるぞ。
クウラ撃破時の悟空が大体基礎戦闘力1000万くらい。
そっからどんくらい強くなったか分からないから、惑星ブロリーの時の悟飯も1000万とする。

1000万×50×50=250億

ゴジータの10倍ってなる。
スーパーサイヤ人2になれば、500億。
ブロリーなんか相手にならない。
惑星伝説ブロリーで14億だし。

悟天達のスーパーサイヤ人を悟飯の基礎戦闘力にしても同じ。
悟天達は18号に匹敵するパワー。
ということは、クウラ撃破時の悟空達並にある。

スーパーサイヤ人になったばかりの悟空で考えれば、

1億5000万×50=75億
スーパーサイヤ人2で150億

779 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:04:39 ID:???
>>775よくそんな恥ずかしいことを平気で言えるもんだ

780 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:20:20 ID:???
>>779
せめて>>778のように、なんでおかしいと思う理由を言わないと

お前が、おかしな事言ってて恥ずかしいヤツになる

781 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:23:30 ID:???
チビトラでさえノーマルで18号クラスだからな。
ブウ編ノーマルサイヤ人は実は相当強いのかもね。


782 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:30:14 ID:???
>>738
スルーはどうかと思う。
つか、超1で悟飯ブウに瞬殺されないしかなり強いとは思うぞ。

783 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 02:51:10 ID:???
アニメはヤムチャでさえセルと互角

784 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 02:56:09 ID:???
さすがにノーマル<超1はないかな
もし超化しても13号やジャネンバの映画みたいにあんま変わらんように感じるだけ
劇場版悟飯も超化したら実質戦闘力はあがったろう、よくて超ブロと互角くらい
まぁ超2で伝説相手にはあの様だったが

785 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 04:41:38 ID:???
>>783
ブロリー自体アニメだしなw

786 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 04:44:42 ID:???
アニメはノーマルでもけっこう強敵と戦えるからな
気の爆発は界王拳みたいな効果があるのかな?

787 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 06:04:05 ID:???
>>766
いや>>765は無限に上昇するというのがガセだと言ってるんだろ
人造人間にも無限のパワーや最強と書いてあると言いたかったんだろう

あと一作目にある描写とセリフってどのことを言ってるんだ?

788 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 07:58:39 ID:???
>>782
スルー確定だろ
そのまま進めるとデブが悪ブウより数段強い扱いになるぞ

789 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 14:50:17 ID:???
描写があるものは仕方ねえ。
無理矢理の解釈だが、最強の純粋ブウからの分離というわけで強さが以前と同じとは限らんと思うぞ。
劇場版にもいえることだが、アニメはおかしいし、原作と切り離して考えるのがいいかと。


790 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 15:41:19 ID:???
劇場版もアニメもおかしい
これは特定のキャラマンセーして話をねじ曲げたクソスタッフのせい
そしてアニメや映画は原作以上に人気とりがシビアなのであの手この手やりつくして人気はいいが
話はメチャクチャで話の質をおとした

今までは鳥山が考えた話(映画は別)がベースでなんとかなったが

いざ鳥山の手から離れてみればGTがあのザマ
GTは映画とアニメ本編のいけないところが集大成になった

791 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 16:11:18 ID:???
>>789
というか、その議論は純粋ブウVS悟飯ブウのスレで解決していたな



792 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 16:16:29 ID:???
同意。原作のみで議論してたってモメているのに(例 プイプイとフリーザはどっちが強いとか)映画キャラなんて、もってのほか。

793 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 18:14:50 ID:???
まぁアニメはスルーだな。
んで話を戻すと今のところブロリー>デブブウ 劇場版悟飯>Mベジ なわけだ
なら強さは ブロ>デブブウ>劇場版悟飯>Mベジ こうだな
ブロの強さはどれくらいかをこの位置から考察しようか

794 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 18:26:09 ID:2U6NFJLP
考察も何も戦った相手で一番強いのは悟飯なんだからそれ以上比較なんかできない筈だが。
そこで終わり。
それ以上は何を言っても妄想でしかない。
ましてや誰と誰がいい勝負だの、苦戦だの、主観を基にした小学生レベルのカス妄想なぞw


>>139 >>144で終わってる話をまだ続ける気かね?w
板違いのスレで板違いの話題をsageで延々と伸ばし続けてまだ足りないと?w

この数百レスは何のためにあった?
池沼を追い詰めて論破する以外の意味は無かったのだがw

795 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 20:09:37 ID:???
だな。もう終わった。そして次スレが立たない事を祈る。

796 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 20:38:17 ID:???
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1245682442/

残念ながらアニメサロンにもう立ってる

797 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 21:47:43 ID:???
>>794
クソスレを上げんな!

798 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 23:13:58 ID:???
戦闘力14億って後付だよね?
当初は無限って書かれていたような

コルド大王だって、「戦闘力はフリーザよりやや劣る」はずだったのに、
いつの間にか「戦闘力はフリーザやクウラを上回る」設定に変わってるし

設定上の戦闘力数値はアテにならないし、戦った相手も限定されてるし
もうこれ以上ハッキリさせるのは無理だろうな

799 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 23:23:41 ID:???
超2ベジ以上の理由:>>86
ブウは超2二人がかりで勝てる理由:>>62 >>150>>153>>156 >>321 
劇場版青年悟飯超2が少年超2、Mベジ以上な理由:>>72 >>143 >>144 >>430
>>437 >>447 >>535 >>544 >>591>>593 >>667
ブロリーがデブブウ以上の理由:>>139 >>369 てゆか↑でMベジと比べるとわかる
どれも論破されておらず

800 :マロン名無しさん:2009/06/25(木) 23:53:51 ID:???
変なんだよ
トランクスや悟天がエネルギー弾の余波みたいので超化からノーマルに戻る程ダメージうけてんのにおもいっきり直撃のクリリンが死ななかったりギャグかます余裕はあったり

トランクスのエネルギー弾で腹こげてるのに悟飯の攻撃に傷一つつかなかったり
悟天いくらなんでもトランクスぼこられてんのにあんなにのんびりしてないだろ

801 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 00:24:24 ID:???
ブロリーは超2ベジ以下だったという酷すぎる現実を受け入れられない哀れなブロリー厨が暴れてますねw


802 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 00:25:21 ID:???
【今の所確定してること】
・伝説超ブロリー(1回目)
攻撃力 ノーマル悟空に気弾当てるが微妙 その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力 超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード ノーマル悟空に追いつけない 逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力 超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー(2回目)
攻撃力 ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード 悟天トランクスにスピードでまける ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力 これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー(2回目)
攻撃力  超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
防御力  超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
スピード 超2青年悟飯に追いつけない(ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる)
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空=魔人ベジータ>超2ベジータ(洗脳前)>伝説超ブロリー(2回目)>超2青年悟飯=ダーブラ>復活セル
====超2の壁======
みんなの力超悟空>伝説超ブロリー(1回目) >超1ブロリー(2回目)>超ブロリー(1回目) >セルゲーム超悟空>セルゲーム超ベジータ



803 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 00:37:54 ID:???
コピペ貼ってるやつってアンチにも迷惑なやつだな

804 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 00:57:02 ID:???
クリリンは映画では常にギャグキャラ

ウィローの攻撃くらって元気

スラッグの時は過激に吹っ飛んで元気

人造人間の時は顔が焼けるエネルギー波も、雪を顔に乗せてもらって元気

805 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 01:25:58 ID:???
マジメに戦ってビーデルを殺せないはずがない
ブロリーは自分の力に慢心しているしサディストだから
戦闘描写でブウや超3と強さを比べようとしても無理だよ

806 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 01:52:32 ID:???
>>805ヒルデガーンがビーデルに攻撃して殺せない件について

807 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 02:31:02 ID:???
ビーデルってピッコロ大魔王より弱いだろうに
何故なんだろうな

808 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 04:13:44 ID:YdllNe29
ブロリーが地球に来たときベジータはなにしてたの?

809 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 04:53:16 ID:???
なぜなんだろうなって・・・
女キャラは殺しにくいからだろ

810 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 05:40:00 ID:???
>>801>>802は頭にウンコが詰まったクズ

811 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 06:43:01 ID:???
受け入れなきゃ、現実を
また現実を受け入れられない哀れなブロリー厨が暴れてますねw

812 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 06:53:06 ID:???
  \  、\ ,.=-‐-、___// _∠.r.ムイ
ヽー‐デ >_ r-、ヽ.  \ ̄ ̄ _,.  _/
 `7´ ,イ /´,ィkム、ヽ.Yニ、、ヽ-‐'´-=ニ、,___,.ィ
  //// /    \ ヤ‐_ヾ、ト-.、   ,.  /
 /′//i  i / ,.ヘ,ヾy'ri`!ニ二._`く‐''"´  
    {'  〈ヾi、!k∠「  ,r’ノャ=、- 、,_\    ←超1ベジータを見たときのブロリー
   _,.、-ヘ.`Z_ン`   ト5′ヽ ` _,.>'^ー
      ̄`入´ ‐   ,イ i    〉)'´  ⌒
    ∠´.ィ/\ _,/丿 |_,rイ/-ー''⌒`ヽ

\  、\ ,.=-‐-、___// _∠.r.ムイ
  ヽー‐デ >_ r-、ヽ.  \ ̄ ̄ _,.  _/    
   `7´ ,イ /´,ィkム、ヽ.Yニ、、ヽ-‐'´-=ニ、,___,.ィ
    //// /    \ ヤ‐_ヾ、ト-.、   ,.  /  
   /′// |ヾ.u'   ヾy' ,ハ |二._`く‐''"´   
       /´fト、_{ル{,ィ' ラ , タノ=、- 、,_\___,.ィ     
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |◎       ../  
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | \|二._`く‐''"  ←超2ベジータを見たときのブロリー 
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  /:::::ヽ .\   
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ |    
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }

813 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 08:34:42 ID:???
本当にブロリーとブウが戦ったら、ブウが勝つんじゃね?
ブウが厄介なのは、ブウ同士じゃないとダメージを蓄積できない。
細胞が一つでも残ると再生。
お菓子光線による即死。
相手の技を盗む学習能力の高さ。
超3に迫る戦闘力。

悪ブウになると、上記のことに加えて、他の生命体を吸収。

悟飯吸収ブウになると、超3を遥かに超える圧倒的戦闘力。
ピッコロさんの冷静な思考。

ここら辺の特殊能力が厄介。
少々の戦闘力の不利は覆せるのがブウ。
特にお菓子光線が本当に厄介。
対抗できたのが、ベジットしかいない。

814 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 08:52:33 ID:???
             ____
           /      \
          / ─    ─ \      超2一人と超1二人に
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |   負けるブロリーが
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ      ブウより強いとか
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |    ないない
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |

815 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 09:11:57 ID:???
負けてはいないんじゃない?
油断して抵抗を許しただけで

一般のサイヤ人でさえ、本気で攻撃してビーデルが生きてるわけない
セルがサタンを吹っ飛ばしたり、ベジータがプイプイ相手に遊んでたように
ブロリーも終始本気で戦っていたわけではないんだろう

デブブウや超3より弱いと決め付けるほどの描写ではないんじゃないか


正直、こういう不毛な言い争いするスレ立てるより
本編と映画で住み分けした方が良いと思うがね

816 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 09:27:11 ID:2FpkAhpH
パンチがビーデルにかわされたってのが痛いな

817 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 09:33:05 ID:???
普通に考えれば、
フリーザがナメて放ったパンチでさえ
ビーデルじゃ避けられなさそうだよな

ブロリーがフリーザより弱いはずはないんだが

818 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 09:40:38 ID:???
神様がマジュニアと悟空の姿もみえなかったのに
ビーデルがブロリーのパンチよけられるのがおかしい
ブロリーどんだけスローモーションに動いたんだよ
ブロリーのパンチよけられるならいくら疲れてようがスポポビッチの攻撃なんかかすりもせんわ


トランクスがチョンとあてたパンチですらサタンがふっとんだのに
サディストのブロリーのラリアットでビーデルがジャンプ回し蹴りできる程元気なのもおかしい

819 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 09:47:17 ID:???
   / ̄ ̄\      本気で戦うまでも無い実力の相手に
 /   _ノ  \     太陽まで吹っ飛ばされるわけないだろ…
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    しまいには終始本気で戦わなかったあげく
  |     ` ⌒´ノ     太陽に放り込まれて死ぬなんて
.  |         }      そんなに間抜けなわけないだろ・・・
.  ヽ        }        常識的に考えて……
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

820 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 10:16:11 ID:???
ブロリーのスピードはスポポビッチ以下

821 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 10:40:46 ID:???
製作者自身が「傲慢になって油断しない限り、誰も倒せない」とか言ってなかったっけ

多対一だろうと、本気で戦って負けて欲しくないから、油断したせいで負ける流れにしたんだよ

822 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 10:43:28 ID:???
ビルの天井を支えたり、岩を持ち上げるにも必死だとか
銅像の剣が武器として通用するとかどんだけ弱いんだとか、
最強クラスのキャラのはずが無印より弱く見えるとか、
GTでも言われていたな

やっぱり、ブロリーもGTも鳥山が考えたわけじゃないから
強さの描写にズレがあるんだよ

823 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 10:45:05 ID:???
映画のボスは皆『傲慢になって油断しない限り、誰も倒せない』だろ
厳密に言うとラディッツ・ベジータ・フリーザ・セル・ブウも傲慢になって油断しない限り、負ける事はなかった

824 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 11:03:38 ID:???
ラディッツもナッパと戦えば負けるし、
ターレスもフリーザと戦えば負けるし、
セルもブウと戦えば負けるけど

ブロリーは「油断しないと、ドラゴンボール世界の誰も勝てない」って
つもりで言ってるんじゃないの、製作者は

825 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 11:58:26 ID:???
>>824
脚本家はドラゴンボール界最強は言ったが、油断を突かないと勝てないと言ったのはドラゴンボールのボス達全員に対して。
プロデューサーはサイヤ人最強とも言ってるし、監修は悟空最強と言ってる。

悟空>映画、原作ボス>強味方>敵雑魚>味方かませ

こんな感じでいいんじゃん?
結局、悟空が勝ってるんだし。

826 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 11:58:38 ID:???
ゴジータ4にも負けないのかよw

827 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 12:26:17 ID:???
アニメだとフリーザと戦ってる最中に悟空が何度も割れ目に落ちそうになる
武空術すら使わず焦りまくってる悟空とかありえん
アニメの描写やアニメスタッフの発言はマジに受け止めたら負け

828 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 16:16:44 ID:2FpkAhpH
アニメは超3が偽だけど究極悟飯と対等に戦えたり
スタッフがマンセーして話をねじ曲げる程
だんだん悟空という人間が疑わしくなる

829 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 16:20:43 ID:2FpkAhpH
ヒルデガーン戦って純ブウ戦からどんだけ時間が経った設定で作ったんだろうな
悟飯が学校に通ってる時点でほとんど経ってないと思うけど
あまり経ってないなら
いくらなんでも究極悟飯が弱すぎるよな原作では仲間うちでかけ離れて強いはずなのに

830 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 17:37:45 ID:???
TV放送でも悟空が活躍しそうなタイトルだと視聴率が良かったらしい
そういった関係もあってヒルデガーン戦の悟飯は悟空より弱くされますた

831 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 17:45:27 ID:???
多分、青年悟飯の髪型のせいだろうな
なんかかっこよくみえない
セル戦時の髪型でよかったのに


832 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 17:45:30 ID:???
要するに悟空は映画では補正受けてるってことだ。まぁ一番補正受けてるのはビーデルだが

833 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 17:52:37 ID:???
その上、究極悟飯は弱くなる補正受けてるよな
まともに戦えば悪ブウでも手も足も出ないし見失う程なのに

834 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 17:54:19 ID:???
スーパー界王拳ってなんすか?

鳥山『知りません』

835 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 19:33:22 ID:???
>>826
無理だろうなぁ

まぁ、GTが始まる前の時点での最強宣言だし
GT基準だと、頑張っても超4悟空レベルだろうな

>>827
ブロリー自体がアニメキャラじゃねーか

836 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 20:10:58 ID:???
ブロリー論争は、何故ここまで激化したんだ?

ブロリーの強さを主張したいファンが、あちこちの掲示板で
「○○なんてブロリーに比べれば雑魚w」
みたいな原作キャラを貶すようなことを言って回ったのか?

それとも、勝手に原作に存在しない最強設定キャラを出したこと自体が
原作派にしてみれば許せないことだったのか?

837 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 20:28:15 ID:???
あくまで自分的な思考だけどブロリーは見た目から筋肉トランクス、セルの素早い版のように感じる
超2ではないがパワーは超2以上みたいな


838 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 20:43:17 ID:???
スピードはビーデルにパンチかわされる程
ここで超人のこいつらからしたら完全に一般人のビーデルにかわされる程遅くする必要は全くないのでスピードに関しては本気だったと思われる

清原みたいなもんだな
パワーとスピードのバランスはムキンクスより遥かに悪い


839 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:07:52 ID:???
>>835
ブロリーがアニメキャラだからこそ言ってるんだろ

840 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:08:06 ID:???
地球超ブロリーより強いであろう惑星伝説ブロリーは、ビーデルより更に強いZ戦士相手にほぼすべての攻撃を当ててるんだよな
「カカロット…まずお前から(ry」の直後と最後の2回以外はすべて当たってる

841 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:12:13 ID:???
そのスピードレベルで放ったエネルギー弾はスピードは上とかいってた超化チビ共にあたってるがな
その後に超トラがブロと戦い、悟天はやくきてくれ〜とかいってる→逃げ切れなかったということ
もちろんスピードは超化チビ共>ビーデルだがビーデルは攻撃をよけた
これはブロが遊んでたか(よけた後に笑う描写あり)ビーデルに映画ならではの補正、奇跡がきたってことだな

842 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:13:22 ID:???
>>836
劇場版最強発言にしたって別のスタッフはヒルデガーンが最強だと言ってる
ブロリーは無限に戦闘力が上がるなんてホラを風潮したバカのせいだろうな

843 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:13:34 ID:???
>>840
サイヤ人って死ぬの淵から甦るとパワーが大幅にアップするらしいから地球ん時の方が強いんじゃないか?

844 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:15:15 ID:???
スマン。読み間違えた。

845 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:37:02 ID:???
  \  、\ ,.=-‐-、___// _∠.r.ムイ
ヽー‐デ >_ r-、ヽ.  \ ̄ ̄ _,.  _/
 `7´ ,イ /´,ィkム、ヽ.Yニ、、ヽ-‐'´-=ニ、,___,.ィ
  //// /    \ ヤ‐_ヾ、ト-.、   ,.  /
 /′//i  i / ,.ヘ,ヾy'ri`!ニ二._`く‐''"´  
    {'  〈ヾi、!k∠「  ,r’ノャ=、- 、,_\    ←超1ベジータを見たときのブロリー
   _,.、-ヘ.`Z_ン`   ト5′ヽ ` _,.>'^ー
      ̄`入´ ‐   ,イ i    〉)'´  ⌒
    ∠´.ィ/\ _,/丿 |_,rイ/-ー''⌒`ヽ

\  、\ ,.=-‐-、___// _∠.r.ムイ
  ヽー‐デ >_ r-、ヽ.  \ ̄ ̄ _,.  _/    
   `7´ ,イ /´,ィkム、ヽ.Yニ、、ヽ-‐'´-=ニ、,___,.ィ
    //// /    \ ヤ‐_ヾ、ト-.、   ,.  /  
   /′// |ヾ.u'   ヾy' ,ハ |二._`く‐''"´   
       /´fト、_{ル{,ィ' ラ , タノ=、- 、,_\___,.ィ     
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |◎       ../  
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | \|二._`く‐''"  ←超2ベジータを見たときのブロリー 
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  /:::::ヽ .\   
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ |    
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }

846 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 22:45:28 ID:???
>>845妄想&コピペ乙(^ω^)
>>799

847 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 23:03:30 ID:???
トランクスってどう考えても神様が見失ったマジュニアより遥かに速いだろ
超サイヤ人ならむしろベジータが見失ったフリーザより速い

比べてビーデルは運動できる一般人なので、悟空とクリリンが亀仙人の修行で一番最初に短距離のタイム計られた時ぐらいだろ。速くてもその時の亀仙人ぐらい
ブロリーはとんでもなくゆっくりパンチした事になる

ジェット機がヨボヨボ歩いてるじいさんにぬかれる様なもん

848 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 23:26:17 ID:???
いちおう突っ込み入れておくけど超3の戦闘力は超2の4倍だぞ
(超エキサイティングガイドより)
超2が二人いても超3の足元にも及ばない
超3悟空がデブブウを倒せるからといって超2二人で倒せることにはならない

849 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 23:27:29 ID:???
パワー落とすならともかく、スピード落とす手加減って
ドラゴンボールでも殆ど見ないよな

ラディッツでさえ、亀仙人を相手に本気で攻撃して
攻撃を外すとは思えない

850 :マロン名無しさん:2009/06/26(金) 23:42:15 ID:???
ブロリーがデブブウより強いなんて言ってるやつは夢見すぎだな
もっとも超2ベジータよりは危険なふたりブロリーのほうが上だろうけどな

851 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:00:29 ID:???
超2の4倍なら、クウラを倒した悟空の超3は、
1000万×50×2×4
40億。
ゴジータを超える。

300万×50×2×4
12億
フリーザを倒した時で12億。

上限をゴジータの25億として考えると、クウラの4億7000万にはスーパーサイヤ人では勝てない。
大全集じゃ、クウラ襲来が正史になってんのに。
約3億の戦闘力でクウラには流石に勝てんだろ。


852 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:05:12 ID:???
1000万という戦闘力自体そもそも2chの誰かが予想した妄想の数字だったはず
あまり出所のはっきりしない数字はあてにしすぎないほうがいい

853 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:21:18 ID:PgsS7pIM
ブロリーにあれだけ向かってった悟空がセルに降参とかはありえないよな。
仮にPセルだとしても悟空は勝てただろう

854 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:22:27 ID:???
つーかDBはどの本も作者である鳥山がほとんど関わってない
ビジネスの為にただ適当な数字だして書いてるってだけだから
エキサイティングなんとかもあてにならんだろ
鳥山も本によって言ってる事ちがかったりするし

855 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:23:09 ID:???
だから映画の設定と原作を比べても矛盾だらけだからやめとけ。
終わらないぞ

856 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:29:02 ID:???
>>854
超2は超1の2倍、超3は超2の4倍というのは
超エキサイティングガイドで 初 め て 明かされた数字だぞ

超エキサイティングには他にも裏設定を鳥山自身がいろいろ語ってるから
まずは読んでみ

857 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:36:11 ID:???
>>852
自分で計算して出した数字だよ。
戦闘力がはっきりしてるクウラの戦闘力を基準に計算。
4億7000万のクウラに打撃でダメージ与えたり、気功波でダメージを受けなかったり、
クウラのエネルギー球を気功波で押し返したりする描写から計算。
おおよそスーパーサイヤ人で5億いってると仮定。
そっから基礎戦闘力1000万と割り出す。
上にクウラ襲来が大全集では正史って情報あったから、それを元に超3の悟空の戦闘力を予測したら40億になった。

最低でも40億。
セル編で第二形態のセルに勝てないって悟空が言い、精神と時の部屋で修行をして、
スーパーサイヤ人で完全体セルと勝負になるようになったのだから、戦闘力は超3で40億を遥かに超す。

858 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:40:02 ID:???
そもそもクウラのはっきりした戦闘力ってどこからの情報だ?

859 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:44:24 ID:???
>>858
クウラとブロリー、ゴジータの戦闘力のソースはVジャンプ。
ソースも明日なら貼れる。

860 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:45:36 ID:???
>>859
そうかい
じゃ日曜まで気長に待つとするか

861 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 00:49:16 ID:???
本に書いてあった強さで納得なら議論しなくていいじゃん。格個人の主観で議論するからおもしろいのに

862 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 01:07:54 ID:???
そこを鳥山が考えたのかも解らんし、しかもほとんどは小学生や中学生を納得させる為用だろ
初めてもくそもないわ
四倍にしては少し弱いだろ

863 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 01:12:42 ID:???
>>856
超2が超1の4倍
超3が超2の2倍
なら作中描写と照らし合わせてもまあそれなりに納得できるんだが逆かよ
超2と超1って相当差があるだろ


864 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 01:17:33 ID:???
超1は普段から超1の状態に体を慣れさせることによってさらに強くなってる
超1に覚醒したての50倍よりも更に強くなっているだろうな

865 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 02:51:32 ID:???
Vジャンは当てにならんよ。超3悟空で11億5000万とか書いてなかった?
ナメック時の悟空が300万で超3=400倍だぞ?
>>850矛盾が生じる映画の強さは原作と異なる>>799

866 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 03:56:59 ID:???
ここにいる奴らは中房なのか

867 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 07:16:15 ID:???
【今の所確定してること】
・伝説超ブロリー(1回目)
攻撃力 ノーマル悟空に気弾当てるが微妙 その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力 超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード ノーマル悟空に追いつけない 逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力 超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー(2回目)
攻撃力 ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード 悟天トランクスにスピードでまける ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力 これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー(2回目)
攻撃力  超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
防御力  超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
スピード 超2青年悟飯に追いつけない(ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる)
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空=魔人ベジータ>超2ベジータ(洗脳前)>伝説超ブロリー(2回目)>超2青年悟飯=ダーブラ>復活セル
====超2の壁======
みんなの力超悟空>伝説超ブロリー(1回目) >超1ブロリー(2回目)>超ブロリー(1回目) >セルゲーム超悟空>セルゲーム超ベジータ



868 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 08:54:30 ID:???
晒し上げ

842:マロン名無しさん :2009/06/26(金) 21:13:22 ID:??? [sage]
>>836
劇場版最強発言にしたって別のスタッフはヒルデガーンが最強だと言ってる
ブロリーは無限に戦闘力が上がるなんてホラを風潮したバカのせいだろうな

869 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 08:57:54 ID:???
続き

別のスタッフ……別のスタッフ……

どなたですか??ソースも出てないのでわかりません

意見を採用するぐらいですから、映画の内容、設定作りに関わっている人ですよね?



870 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 09:22:28 ID:???
>>865
>>799からは超2ベジータと超2悟飯にたいして差がないことはわかるが
『ブロリーがデブブウ以上』から後の理由に無理がありすぎる。
ちゃんと漫画やアニメを見ているやつの意見とは思えない内容だな。

そもそも超2ベジータがデブブウをフルボッコとか言ってる時点でおかしい。
むしろベジータと戦うデブブウはまだまだ余裕があった。
それどころかベジータは途中でちびトランクスの助けが入らなければ
完全に殺されてた。

ブウの体は再生能力は凄いが体はけして硬いほうじゃない。
基本的にあのチビブウの体ですら超2のエネルギー波で
体を吹っ飛ばすことができる。

ブウの体は焼き払うだけじゃ殺せない。
強力なパワーで
『完全消滅』
されないと駄目だからやっかいなんだよ。

しかも生半可なエネルギーじゃ完全消滅させることができない。

871 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 09:37:06 ID:???
体の硬さと強さは違うからな

いくらふっとばされようが体に穴あけられようがダメージ0ならやられた事にはならない

872 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 09:40:09 ID:???
反論になってないw

過去レス最初から読めってw

873 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 09:42:39 ID:???
>>872
最初から読めじゃなくて反論になってない箇所を指摘しろよ

874 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 09:50:32 ID:???
>>870
>むしろベジータと戦うデブブウはまだまだ余裕があった。
それどころかベジータは途中でちびトランクスの助けが入らなければ
完全に殺されてた→→うん、そうだね。だが、格闘で一瞬押されたのも事実。エネルギー波で痛がって怒った爆発波でも、ベジが瀕死ではなかったのも事実。馬乗りパンチ何回もしてるのに殺せなかったのも事実。

>ブウの体は再生能力は凄いが体はけして硬いほうじゃない。
基本的にあのチビブウの体ですら超2のエネルギー波で
体を吹っ飛ばすことができる→→防御力がそれだけという証明にしかならない

>ブウの体は焼き払うだけじゃ殺せない。
強力なパワーで
『完全消滅』
されないと駄目だからやっかいなんだよ
しかも生半可なエネルギーじゃ完全消滅させることができない→→ピッコロさんでも気で消滅させれる程の強力で生半可じゃないパワーw
いい加減原作読んでねw

875 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 09:52:40 ID:???
>>873
過去レスで同じような意見何回も出てあっさり潰されてループしてるから、確認してからレスしろよ

876 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 09:56:07 ID:???
>>874
それ言ったらブロリーだってベジータを殺すことはできて無いよな?

はぁ?ピッコロが気でブウを消滅させた?
そんな事実は無いぞ
あくまでも「消滅させれば良かった」みたいなことを言っただけのこと
おまえこそ原作やアニメちゃんと見ろよw

877 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:05:54 ID:???
>>876
極論過ぎw
ブウは怒って放った爆発波でも、馬乗りパンチでもベジを殺せていません
チビトラが助けなければ死んでいたが、それだけ手加減なしの攻撃(爆発波)してそれだけのダメージ

ブロリー戦と明らか状況違うの気づけよw
屁理屈大王w

878 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:10:15 ID:???
>>877
まるでブロリーが一撃でベジータを殺したみたいな言い草だなw
馬乗りパンチや爆発波で殺せていないからといって
ブロリーのほうが強いという理屈にはならんよ。

879 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:15:26 ID:???
>>878
なんだ、その逃げはw
ブロリーは超2ベジより相当強くなっている青年悟飯(議論の結果確定)を笑いながらパンチで簡単に瀕死にしてる

デブは怒り狂った爆発波までも使っても殺せていない
デブは格闘で押されたりもしている事もある

ブロリーは無し

まずは過去レス読んでからレスしてくれ

880 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:20:49 ID:???
>>879
その理屈が通用するのはあくまでもブウがベジータをけして殺せない
実力だった場合のことだな
ブロリーは最終的にその悟飯とちび2人に返り討ちにあってしまってますがな

881 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:33:55 ID:???
受け入れなきゃ、現実を
また現実を受け入れられない哀れなブロリー厨が暴れてますねw


882 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:35:03 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ

883 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:40:32 ID:???
劇場版で一旦瀕死になるのはある意味お約束みたいなもんだからな
瀕死っぽく見えても最後は必ず立ち上がって主人公が勝つの劇場版
映画を盛り上げる上での演出でああいう展開になっているんだろうけどな

884 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 11:13:03 ID:???
>>880
強引過ぎw
怒った一撃(爆発波)でも、馬乗りでも殺せなかったんだからブウの攻撃力はそこまで。
手加減してないんだからな

お前が通用しないぞw

ブロリーの映画では悟飯と悟空と悟天のかめはめ波笑って優勢
それ以外でも優勢

お前は違う映画でも見たのか??

885 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 11:35:25 ID:???
>>884
>>882

886 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:04:09 ID:???
Mベジータ以上、超3悟空未満ってデブブウの評価が決まってんだから、超3悟空との戦いも評価に入れるべきじゃね。
Mベジータとの戦いの評価だけじゃ、過小評価に近いものになってる。
少なくとも、超3悟空とそれなりの戦いになってる。
上記の超化倍率の情報から、デブブウはMベジータの3倍以上の戦闘力が無きゃ、超3とは戦いにはならん。

887 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:07:06 ID:???
>>882
>魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
>ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
>魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー
あの悟空が幻ならなんでかめはめ波が一段とでかくなったんだ?
デブブウが超2二人がかりで勝てないなんてのも嘘だし >>150 >>153 >>156
あと、デブブウはベジータの光線で腹をぶち抜かれてたが?
トリプルかめはめ波<ベジータの光線とでもいうのか?

>超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
>超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
>超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ
この理論が正しいなら
サタンも終わらせられない一星龍や純粋ブウも超2ベジータ以下
ノーマル悟空も終わらせられないデブジャネンバも超2ベジータ以下
ノーマルチビトランクスも終わらせられない悪ブウも超2ベジータ以下
これも十分正しいな。

やっぱりアンチはこの程度の考察しかできないのかい?www

888 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:08:39 ID:???
ブウは性格と不死身な能力からどこまで遊んでてふざけてるのか解らないから
よーわからん

少なくともブロリーはブウには勝てない
ダーブラの様になるのは目にみえてる

889 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:15:52 ID:PgsS7pIM
フリーザや超サイヤ人1でも勝てないといわれたスラッグに悟飯の口笛があったとはいえピッコロの気を貰って勝てた悟空。
その理屈で言うと、その時の悟空はPセルに並ぶ強さだなw
寄せ集めをすると勝てるんだなDBは。



890 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:19:13 ID:???
いや、スラッグ超1もどきみたいのにボコられてたじゃん

891 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:24:48 ID:PgsS7pIM
>890
あれは、超1もどき悟空+ピッコロの戦闘力だからな。
超サイヤ人と互角くらいはあるだろう。

悟空も寄せ集めればPセルにも普通に勝てただろうし。

892 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:29:23 ID:HzZKT1qF
>超2青年悟飯も終わらせられないブロリー

いや、クリリンに助けてもらわなかったら
完全に終わってた。

893 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:33:03 ID:???
いや、悟空が白目から正気に戻った時に超1ではなくなったと思うよ

894 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:36:27 ID:+4gDyYtg
アニメはくそすぎる
セルなんかかめはめ波だしながら
背中から妙なものだしてクリリン達に対応してたし

895 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:37:29 ID:???
>>888
明らかにベジの時には怒った一撃です

896 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:01:07 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ

これで確定したな

897 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:07:01 ID:???
超3>ブロリー>Mベジ

OR

超3>Mベジ≧ブロリー>超2ベジ

OR

超3>ブロリー≧Mベジ>超2ベジ≧超2青年悟飯

この辺が妥当
ブロリーが超3より強かったら
超2+超1+幻じゃ絶対押せないし勝てない

898 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:15:06 ID:???
結論
超2悟空=魔人ベジータ>超2少年悟飯>超2ベジータ>伝説ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ>Pセル

899 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:20:16 ID:???
なぁ、原作と映画は別だ。と言う意見をよく見かけるし、俺自身そうだと思う。だけどそう言ってしまった時点でもはや原作キャラと映画キャラを比べる事は無理なんじゃないか…?

900 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:31:40 ID:???
厳密に言うと

原作とアニメ本編と映画とGTはそれぞれ別の世界のDBの話
ベジータに弟なんかいない

901 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:38:33 ID:???
ベジータに弟の意味が分からない
劇場版でそんな奴いたか?

902 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:49:00 ID:???
>>897
>ブロリーが超3より強かったら
超2+超1+幻じゃ絶対押せないし勝てない→→ブロリーのエネルギー弾が優勢だったが、チビトラのエネルギー弾にブロリーが気を取られた瞬間に一気に宇宙空間へ……ってだけで
実際はブロリー笑いながら余裕で優勢、悟飯達必死で劣勢で全く押せてなかった

ていうか、何回ループさせる気だよ

903 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:50:07 ID:???
>>901
ググれ

904 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 14:00:30 ID:???
>>896
>>898
おいおい何も反論できないからって>>887を無視しないでくれよwww

>>899
復活のフュージョンで「オラをここまでさせたのはおめえが魔神ブウに続いて二人目だ。」
と言ってたぞ。

905 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 14:16:41 ID:???
>>904
>>887はただの屁理屈


906 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 14:19:07 ID:???
論破されたコピペいつまで貼り続けるの??

907 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 14:26:28 ID:???
>>887
デブブウがベジータの光線で腹撃ち抜かれた。
トリプルかめはめ波<ベジータ光線

この理論はおかしいな。ベジータの光線でデブブウが致命的なダメージ受けたか?

908 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 14:34:23 ID:???
>>904
そんな事言ってたんだ。じゃあ戦闘描写なんていらないんじゃね?悟空は地獄のブロリーを退治しに行く=ブロリーと戦った=その上でそんな発言したんだったらブロリーは魔人ブウより弱いんだろ。まあ映画の話が全部つながっていればの話だが。

909 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 14:43:28 ID:???
映画は本編とは繋がってない。名前があがったりゲスト出演するだけ

実際繋がってたら下はブウで大変な事になってるのにあんな大会やってる暇もなければ
悟飯がいるのもおかしい
ベジータの肉体とっとけよだし肉体もたずにずっと死んでたベジータと悟空が差ができんの当たり前って
ベジータが自爆してからどんだけ月日たってんだよだし
そのブウはどこいっただし


910 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 15:09:32 ID:???
太陽の表面と超4悟空は互角
超4悟空=太陽の表面
超4ゴジータはその数十倍の強さで、太陽のコロナは表面温度の100倍以上
太陽のコロナ>超4ゴジータ
そのコロナを耐えて核で死んだブロリー
防御力=攻撃力=戦闘力
つまり
太陽の核>伝説ブロリー>太陽のコロナ>超4ゴジータ

911 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 15:16:46 ID:???
兄弟かめはめ波対ブロリー
悟空「おらがいないと守れねーのか!」
つまり悟空がいれば守れたということ
悟空>ブロリー

912 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 15:29:50 ID:???
>>905
どのへんが屁理屈なの?具体的にお願いします

>>907
そのシーンがあるのに、>>882のコピペだとデブブウは
トリプルかめはめ波を喰らっても大したことないみたいに書かれてるから

>>908
アニメ版の話になるが
戦闘描写も考察しないと、純粋ブウ>悟飯吸収ブウになるぞ

913 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 15:39:18 ID:???
>>908
悟空とパイクーハンが戦ったのはバイオブロリーだと
このスレで少なくとも二回出てきたんだが…。

そこんとこはスルーですか?

(依頼されただけで,実際に戦った描写が一切ないから
ホントに戦ったかも怪しいが)


914 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 15:52:09 ID:???
バイオは身体崩れてるしな
水で硬直するみたいだし
スピードも落ちてそうだ

915 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 15:59:10 ID:iXwYuGKG
おーおーw
昼間から自演してなさるw」


まるで次スレを建てて
同じようなカスレスをやるつもりといわんばかりのw

916 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:00:25 ID:iXwYuGKG
ここからは
無駄な作文はやめて

すでにこの展開を予見したレスから引用しますw

ご了承くださいw


917 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:09:40 ID:???
♪何が起きても気分は〜

918 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:17:21 ID:iXwYuGKG
>224より


大王がこう言えば全て終るんじゃないですか?w
反論できないけど悔しいから、嫌だから、また1からリスタート・・・
自演できるこの板でスレを建てて、自演し続けて自説を流布・・・
いったい何年こんな事を続ければ気が済むんです?w



「 反論できないけど悔しいから、嫌だから、また1からリスタート・・・」

919 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:19:11 ID:iXwYuGKG
ねぇ大王
もうスレタイで「議論」なんて言葉を使うのやめましょうよw

議論の過程で核心を突かれて、反論できないなら、議論はそこで終るじゃないですかw

反論できないけどクヤチーから時間を置いてまた1から自説の流布を自演を織り交ぜて再開って、それはもう議論ではないじゃないですかw
しかも大王がそれを何年間も繰り返してるだけじゃないですかw
そんなのただの大王の日課のオナニーじゃないですかw


>>867
「反論できないけどクヤチーから時間を置いてまた1から自説の流布を自演を織り交ぜて再開って、それはもう議論ではないじゃないですかw
しかも大王がそれを何年間も繰り返してるだけじゃないですかw」

920 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:28:29 ID:???
兄弟かめはめ波対ブロリー
悟空「おらがいないと守れねーのか!」
つまり悟空がいれば守れたということ
悟空>ブロリー

921 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:28:53 ID:iXwYuGKG
名場面集


>458より

「忠告しておく。
「見えない敵と戦って、自演だと本気で疑ってるなら、少し休んだ方がいいよ。
「大王なんてこのスレにはどこにもいないし、君の妄想なのだから。

「釣りや構ってちゃんならば、煽りなんか止めてもっと議論を楽しめば?」
「どんなにいい説を出しても、煽りや中傷を入れれば品性を疑われるだけだからね」




議論wwwww

大王の立てたスレで議論なんか一度たりとて行われたことはありませんがw

大王が最初から最後まで自演してるだけですがw

922 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:39:33 ID:iXwYuGKG
俺が来たら自演を中止する大王w

923 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 17:30:47 ID:???
>>913
何度も退治してる感じだし、バイオではないわ

924 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 18:10:50 ID:???
何度か退治したことあるのは生きてるときだろ
なんでバイオがやられた直後に地獄で暴れているのがバイオじゃないんだっつの
原作と映画の強さを性格に比べることはできないが、議論の結果で劇場版悟飯はMベジ以上となってる
仮にMベジ=劇場版悟飯とするとブロとデブのどちらが上かなんて余裕でわかるだろ
>>920それは妄想。なに可能性の話に主観で確定にしてんの?

925 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 18:22:46 ID:???
トリプルかめはめ波の件だけど、
あれってさ、トランクスがいなかったらどうなってたかわからなかったよね。

それと、デブブウ>トリプルかめはめ波って言ってる人は
何故そう言ってるのかを教えてくれ。

926 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 18:33:18 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ


927 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 19:12:40 ID:???
親子3人かめはめ波<ブロリー だな
倒せた理由はトラの不意打ちによるエネルギー供給の妨げと太陽の利用と映画補正
超2ベジ以上が明らかなブロ>>86
原作と映画版で強さが違うことをわかってない、認めたくない、反論できない故のコピペ乙

928 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 19:25:24 ID:???
>>925
計算によって割り出せる。

悟空の強さは不明だが、ブウ編の映画として、ブウ編に準拠する。
トリプルかめはめ波だが、内訳は超1悟空、超2悟飯、超1悟天。
Mベジータの力を100と仮定すると、
超1悟空=50
超2悟飯=100以上
超1悟天=50以下

そして、ブウの力は超3に匹敵するとして、超3が超2の四倍になる設定を信じれば、約400。
トリプルかめはめ波は約200くらい。
最後に悟空が超2になっても、約250くらいの威力。
悟飯がいくら強くても、悟天が弱い為にこうなってしまう。

929 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 19:46:50 ID:???
>>928
超2ベジの一撃で苦しみながら粉々になったデブブウさん

Mベジと互角の悟空
Mベジより相当強い青年悟飯
超1悟天

あなたの話では三人の合わさったかめはめ波が、映画青年悟飯以下のベジの一撃に負けてしまう

という事になります

計算って難しいね

930 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 19:59:44 ID:???
>>928
お前さんの計算でいくと、純粋ブウに放った元気玉は数値いくつになるの?

宇宙どころか、地獄とかからもエネルギーをギリギリまでもらってる代物だけど純粋ブウは押し返そうとしてるけど、どういう事なの?
お前さんの大好きな計算でちゃんと説明してね

931 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 20:00:51 ID:???
>>929
ブウの防御力は悪ブウの時に銃弾に貫かれたり、ダーブラに槍で貫かれたり、超2ベジータの光弾で下半身を消し飛ばされたりする。
また、同じ悪ブウでも超3ゴテンクスの口から出したエネルギー波を受けても、一片も消し飛ばなかったりする。
描写によってどうとでも取れるから、ブウの防御力は考えない方がいい。
そして、ベジータの自爆がトリプルかめはめ波を超えるなんてことも言ってない。
デブブウが死ななかったのだから、デブブウを消すほどのパワーが無かったことは確定。
たったそれだけの話。

932 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 20:10:57 ID:???
>>930
元気玉の威力は知らん。
ドラゴンボール世界の住民がどんくらいいるかは知らない。
作中でも語られていない。

が、仮に元気玉の威力があっても、劇中のベジータのセリフで説明されたように、肝心の悟空に体力が無かった。
どんなに威力があっても、悟空の体力が無いばかりに押し潰せなかった。
作中の描写からの推論。


933 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 20:11:44 ID:???
>>931
なんだそれはwブウの防御力無視ってw
Mベジのエネルギー波で作中初めて痛みを感じ、怒りを覚えているのでMベジのエネルギー波からダメージがあるという事なんで
一定以上の破壊力がある攻撃は再生するにしろダメージがあると判明しているので、防御力などはそこを基準にしなきゃダメだろ



934 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 20:17:30 ID:???
>>932
お得意の計算できないのかよ
究極悟飯とかの数値とか宇宙中、あの世の気をギリギリまで集めたものが

悟空の体力がなかったら押されるという事は

お前さんの大好きな計算でいくと、元気玉+超1悟空の力が純粋ブウとなるが大丈夫か?

935 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 20:27:52 ID:???
>>932
>元気玉の威力は知らん。
ドラゴンボール世界の住民がどんくらいいるかは知らない。
作中でも語られていない。→→わかってる範囲でも究極悟飯という超3以上の達人パワーがあります。ちょっとだけ人間以外のパワーをもらって集め、そこから半分以下になった元気玉でもベジは死にかけました
ナメック星の周りの星の元気をほんの少しずつ集めたのでもフリーザ死にかけたみたいです
今回のは規模が違うのはわかりますよね?

>が、仮に元気玉の威力があっても、劇中のベジータのセリフで説明されたように、肝心の悟空に体力が無かった
どんなに威力があっても、悟空の体力が無いばかりに押し潰せなかった。
作中の描写からの推論→→ベジ戦、フリーザ戦からの例でいくと元気玉自体の威力には使う本人の体力は関係ありません
元気玉の力に悟空の体力が上乗せされなければ、純粋ブウには勝てなかったという計算になります

こうなるとわけがわからなくなります
あなたみたいに、知らんで逃げるしか方法がなくなるので

このようにラストの一撃は大きな矛盾が生じますので、両方とも測定不可の方がよいかと

936 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 21:28:25 ID:???
そもそも元気玉の元気って「気」そのものなのか?
悟飯達から元気が届いた状態でも「これじゃまだブウを消滅させれない」とあるんだが

937 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 21:33:36 ID:???
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ

938 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 21:42:32 ID:???
>>937
>>927

939 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 21:56:27 ID:???
もうコピペは無視しろよ
アンチじゃなくて場の反応を楽しむ愉快犯だろこいつ

940 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 22:24:23 ID:???
>>938
屁理屈乙

941 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:02:14 ID:???
>>940
屁みたいな理屈と言うからには
簡単に論破できるんだよな?

942 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:08:31 ID:???
ブロリーについての議論はずっと平行線だな
アンチも厨も別に間違った事は言ってない。ただ視点が違うだけ。このまま議論しても一生答えは出ないだろ
確定してるのは原作者の悟空最強発言により、ブロリーは少なくとも最強ではないという事だけだな

943 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:16:35 ID:???
超2レベル数人じゃ誰か一人が必ず犠牲にならないと倒せないデブブウ

超2レベル数人で誰も犠牲にならずに倒せるブロリー

これが実際の描写。これ以上は妄想になる。ようするに見方によって何とでも言えるから議論に答えは出ない

944 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:17:40 ID:VppG+j5K
大王
レスのペースが遅いよ
今日中にこのスレ終わらせろよw

945 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:22:23 ID:???
とりあえずさ、次スレは劇場版キャラ強さ議論スレッドにしよう。そっちのが伸びるよ

946 :マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:57:45 ID:???
>>945
劇場版キャラ強さ議論スレッドに賛成

ブロリーの戦闘力無限上昇説もガセだと判明した今となっては
ブロリー1人にこだわる必要も特に無いからな

947 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 00:02:54 ID:mB1g4eLk
議論wwwww

大王の立てたスレで議論なんか一度たりとて行われたことはありませんがw

大王が最初から最後まで自演してるだけですがw

948 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 00:10:32 ID:???
   / ̄ ̄\      本気で戦うまでも無い実力の相手に
 /   _ノ  \     太陽まで吹っ飛ばされるわけないだろ…
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    しまいには終始本気で戦わなかったあげく
  |     ` ⌒´ノ     太陽に放り込まれて死ぬなんて
.  |         }      そんなに間抜けなわけないだろ・・・
.  ヽ        }        常識的に考えて……
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

949 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 00:28:38 ID:???
アンチの見事な敗北スレww

このスレの最初から最後まで確認すればわかるが、反論出てないw
全部主観決めつけのみw
確定した事は
悟空>原作者最強発言の壁>ブロリー>>プロデューサー、脚本家の壁>>>他のキャラ


950 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 00:42:25 ID:???
ブロリーがデブブウより強いとかいまだに妄想たれてるやつは
結局都合の悪い意見を全部スルーしてるだけだからな

まあ戦闘力が無限に上がるというのがガセだとハッキリしただけでも
良しとするか

951 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 00:43:48 ID:???
いつまでたっても終わんないし、めんどいから↓の奴の意見が正解で良いよ。

952 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 00:53:13 ID:???
>>948
君、無視されてるのに飽きないの?

953 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 01:01:42 ID:???
舞空闘劇のIFピッコロさんが最強。
悪ブウにも勝てる。

954 :948:2009/06/28(日) 01:02:54 ID:???
>>952
誰と勘違いしてるのか知らないが都合の悪いコメは全部自演なんだな
まあ別にいいけど

955 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 03:35:48 ID:???
つか次スレはアニメサロンに立てろよ


956 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 03:48:21 ID:???
>>955
誰も知らないだけでもうある

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1245682442/

957 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 03:48:46 ID:???
もう終わりにすれば? この議論
全員が納得する結論なんて出ないだろ

958 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 04:12:14 ID:???
そういえば戦闘力が無限に上がる設定はガセってソースあったけど

昔、違うソースを出して戦闘力が無限に上がる設定って証明してたよな

959 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 06:37:08 ID:???
超2ベジ以上の理由:>>86
ブウは超2二人がかりで勝てる理由:>>62 >>150>>153>>156 >>321 
劇場版青年悟飯超2が少年超2、Mベジ以上な理由:>>72 >>143 >>144 >>430
>>437 >>447 >>535 >>544 >>591>>593 >>667
ブロリーがデブブウ以上の理由:>>139 >>369 てゆか↑でMベジと比べるとわかる
どれも論破されておらず

960 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 07:23:23 ID:???
>>959のまとめが結論でいいじゃん
論破されてないし
もう次スレは要らんな

961 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 07:25:59 ID:???
ちょっと思ったんだが

超3は超2の四倍でデブブウはそれなりに戦えると言っているが
超3は超2の四倍はフルパワーでの話ではないのか?

そしてデブブウ戦では悟空は本気ではない
純粋ブウ戦で、デブブウはちょっと戦っただけで
困った、ちょっと勝てないと発言
その後、再生するものの遊ぶようにボコられサンドバック状態で超2ベジとあまり変わらない扱いになっていた事から
Mベジとデブブウは、戦闘力という点ではものすごく差があるわけではない

962 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 08:08:25 ID:???
>>961
純粋ブウ戦でのデブブウは、ガリブウと分離した後だから、弱体化した可能性もある。

963 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 08:44:55 ID:???
>>962
それはガリブウの時だけしか通用しなくないか?
ガリブウの時は力の大半奪われてってなっている
純粋ブウの時には弱体化やなんやらは一切なし



964 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 08:59:54 ID:???
純粋ブウ戦はブウ同士だとダメージ受けるからな
そりゃ押される

965 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 13:45:08 ID:???
とりあえずブロリーが最強ではないって事は確定したのか?

966 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 13:59:10 ID:???
>>965
>>958が未だになんか妄想語ってるけど最強じゃないことは確定したよ

967 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 14:56:39 ID:???
>>965
悟空>原作者発言の壁>ブロリー>脚本家、プロデューサー発言の壁>>>他キャラ

これが確定

968 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:01:12 ID:???
>>965
>>966

……相変わらずバレバレの自演お疲れ様w

969 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:02:11 ID:???
悟空最強ってゆうより
最終的に悟空最強
最強悟空>ブウ戦悟空

970 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:02:56 ID:???
>>964
押されるとかじゃなく遊ばれてたぞw
=超3フルとデブブウにはそれだけの差がある

971 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:05:49 ID:???
結論は
最強の主人公→悟空

最強の悪役→ブロリー



972 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:09:24 ID:???
とりあえずブロリーが最強だと思ってる奴は都合悪くなると自演扱いしてくる事はわかった。

973 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:12:58 ID:???
ブロリーって悟飯吸収ブウやジャネンバより強かったんだな。初めて知った。

974 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:32:41 ID:???
>>970
純粋ブウは心があるデブブウより強いって設定あるし
ボコられるのは当然だろ、ダメージも蓄積するんだし

975 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:51:10 ID:???
>>972
都合悪いレスにはどうやっても見えないぞ
明らかな自演レスだから自演って言われてるんだろw

976 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:52:25 ID:???
>>974
だから、それがそのまま超3フルパワーとデブブウの差になる

977 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:52:52 ID:???
実際は最強ではなくデブブウ以上なだけ

978 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 15:58:19 ID:???
>>976
ブウは基本的に再生に頼ってるから
格上で再生が意味ない純粋ブウは相性悪いだろう

979 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 16:03:12 ID:???
>>977
あれ?
議論負けした貴方達が原作者発言とかで悟空最強って言い始めたから、脚本家、プロデューサーの発言は原作者の発言以下という事で敵役最強にしたんだが、強引だな

980 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 16:06:47 ID:???
>>978
相性悪いのは確かだが、ダメージ蓄積前から一方的に遊ばれてるんだから関係なし
超3フルパワーとデブブウではあれだけの差があるという事

981 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 16:19:45 ID:???
デブブウ弱体化の線は考えなくていいの?

>>979
結局悟空に負けちゃ、脚本家の発言も意味が無い

982 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 16:31:43 ID:???
>>980
ダメージ蓄積なしならべジータよりかなり粘っただろうけどね
というかフルパワー超3って気を溜めてブウ消す力を溜めたあれだよな
攻撃力が上がっただけじゃないのか

983 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 16:46:01 ID:???
>>982
純粋ブウ戦自体がフルパワー超3です
デブブウ戦は時間稼ぎなだけです

984 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:02:15 ID:F8ikhji9
>>979最強じゃないってか、最強の可能性もあるが確定ではないといいたかった。
上限がわからない以上、今んとこ論破されてないブロの強さはデブブウ以上というのを主張しただけ
てゆうか俺はコピペ張ったり議論負けして悟空最強とかいいだした奴等じゃないぞ。証拠はないし今更だがIDだしとくわ


985 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:03:38 ID:???
>>968
都合の悪い発言はすべて自演
都合の悪い情報もすべて無視
ここはおまえのオナニースレじゃないんだが

986 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:06:24 ID:???
自分に都合のいい部分だけ取り上げてブロリーがデブブウ以上とかw
終わってるなwww

987 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:10:57 ID:F8ikhji9
>>986じゃデブブウがブロ以上の根拠を詳しく説明してみろ
言っとくが議論によってブロがデブブウ以上になった理由を覆すのに主観は入れるなよ

988 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:14:40 ID:???
デブブウを超2基準で判断するから過小評価になっているという意見も無視

本気で戦うまでも無い実力の相手に太陽まで吹っ飛ばされるわけがないという意見も無視

終始本気で戦わなかったあげく太陽に放り込まれて死ぬなんて
そこまで間抜けなわけが無いというという意見も無視

はっきり言ってこれじゃ議論スレとして成立してないな

989 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:18:28 ID:ebmYxx5L
本気で戦うまでも無い自分より遥かに弱いクリリンの気円斬でナッパはあやうく死ぬところだったが。

本気で戦うまでも無い実力の相手に太陽まで吹っ飛ばされるわけないってのが
既にお前の主観だからな。

お前の都合のいい妄想なんか誰も聞いてないし、いくら言っても聞かないよw

990 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:21:54 ID:F8ikhji9
過小評価ではないだろ?超2二人いりゃ消滅できたというのに反論できてないしな
無視ってか>>927が答えともいえるんじゃないのか?屁理屈といって反論できてないじゃん
それに同じような方法で倒されたセルと、超2二人で倒せたという説のあるブウも間抜けといえるよ

991 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:23:46 ID:???
お前の意見を採用するとブロリーは
太陽までの長距離で自分より弱いエネルギー波も押し返せない
太陽までの長距離で自分より弱いエネルギー波を反らすことすらできない
ということになるな

気円斬のようになんでも切る技と比べてる時点ですでにおかしいだろ

992 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:28:08 ID:???
アニメなら完全体セルにクリリンの気円斬は効かなかったな。

993 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:28:51 ID:???
超2二人で倒せたという意見自体が超3じゃなく超2ベジータと比べた場合だからな
ブウは悟飯を簡単に倒してるんだが

それに超2ベジータと戦っていたときデブブウは
冷や汗をかいていてわけでもなければあせっていたわけでもない

あのときデブブウが本気だったという証拠自体何も無いんだが

994 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:30:49 ID:???
トリプルかめはめ波で普通にブロリーを超えたんじゃないの?
ブロリーはトリプルかめはめ波を気弾で迎撃してたし、バリアも張ってた。
それで負けたんだから、トリプルかめはめ波はブロリーを倒せる技だったんだと思う。

995 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:31:01 ID:F8ikhji9
>>991お前の意見を考察すると
弱いエネルギー波というのが主観といえる
強くない理由は?ブウはかめはめ波を喰らい、太陽まで押されても死なないとでもいうの?
それともブウなら避けれたとか押し返せた、又は反らすことができたといいたいのか?
そうなら根拠をいってほしいな。もちろん主観をつけるなよ
>>993それはブウ>ブロの反論になってない。劇場版悟飯>原作悟飯だからだ


996 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:32:46 ID:???
>>993
悟飯の力は原作と劇場版で違うから、参考にならない。
が、少なくともデブブウはMベジータ以上は確実。
超3に匹敵する強さ。

997 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:36:07 ID:???
>>995
そこでブウに話を持ってかせるから話がこじれる。
>>991でブウについて語ってないだろ。

トリプルかめはめ波がブロリーを倒せないような技なら、何で避けたり防ぎきれなかったのかって話だ。

998 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:38:24 ID:???
>>995
他の戦いでも自分より弱いエネルギーは反らすか押し返すかできている
逆に言えば自分より弱いエネルギー波になにも抵抗できず死んだ敵は
誰もいないんだが

劇場版悟飯>原作悟飯かよ
その意見を採用すると同じ超2にもかかわらず実力が開きすぎてしまうんだが

ていうか劇場版と原作の登場人物が別物だと思っている時点で
なんで劇場版と別物のデブブウと比べようとするのか意味がわからん
はっきり言ってそれだとこの議論自体が成り立たんだろ

999 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:39:00 ID:???
復活超3悟空>復活超2ベジータ>>>>>ブロリー≧魔人ベジータ=超2悟空


1000 :マロン名無しさん:2009/06/28(日) 17:39:53 ID:???
次スレは劇場版最強キャラ議論スレ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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