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【また一つ】鋼の錬金術師アンチスレ37【上の席がアイタッ】

1 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:44:31 ID:Dx5B4CaT
前スレ
【作画崩壊】鋼の錬金術師アンチスレ36【原作準拠】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/

◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。


◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります

2 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:45:33 ID:???
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう

・スレの住み分けは徹底してください。
 本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華=厨化。作者=A川、粗川等)

・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>950辺りから募集します。
・次スレは>>980が立てて下さい。

3 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:46:37 ID:???
◆関連スレ
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 153
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1232204236/

【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛51頭目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225986758/

◆アニメ関連スレ
鋼の錬金術師 錬成146回目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1229182390/

鋼の錬金術師 TVアニメ新シリーズ始動◆5
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1231324860/

◆関連リンク
 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所(既出ネタのまとめあり)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/

 鋼の錬金術師2ch@Wiki
 http://www3.atwiki.jp/fa/

 2chハガレンスレログ置き場
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

 ハガレン掲示板@したらば
 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/

 ハガレンWeb研究所(公式サイト)
 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/

4 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:46:57 ID:???
【アンチ】鋼の錬金術師(ログ置き場)
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1076211505.html
 【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】(ログ置き場)
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1081043399.html
 【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
 http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1081/10814/1081499614.dat
 【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
 http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1092/10921/1092129045.dat
 【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
 http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1094/10947/1094720063.dat
 【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1097/10973/1097309859.dat
 【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1106/11060/1106029519.dat

5 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:47:53 ID:???
◆過去スレ2
 【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1111/11117/1111772002.dat
 【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1116/11169/1116918239.dat
 【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1125/11251/1125195669.dat
 【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチスレ11【身内が】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1132/11324/1132449201.dat
 【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1138/11380/1138048996.dat
 【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1143/11436/1143652831.dat
 【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11441/1144144083.dat

6 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:48:54 ID:???
◆過去スレ3
 【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11442/1144260776.dat
 【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11445/1144570292.dat
 【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11448/1144859921.dat
 【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1145/11457/1145701500.dat
 【四組目は】鋼の錬金術師アンチスレ19【竹P×牛】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1146/11463/1146374901.dat
 【やかましイ】鋼の錬金術師アンチスレ20【読者なめるナ】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1146/11467/1146707241.dat
 【初期設定?】鋼の錬金術師アンチスレ21【何を今更】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1147/11470/1147090175.dat

7 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:50:05 ID:???
◆過去スレ4
【祝】鋼の錬金術師アンチスレ29【アニメ以下】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師アンチスレ30【ヒドイン】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/
【DQN参るズ】鋼の錬金術師アンチスレ31【厨馬っ鹿ニア】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師アンチスレ32【イイエ、福笑いです】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師アンチスレ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再アニメ化で】鋼の錬金術師アンチスレ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるナ】鋼の錬金術師アンチスレ35【ド三流】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/


テンプレは以上です。

8 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 14:51:05 ID:???
◆作者プロフィール等
 Yahoo!ブックス
 http://books.yahoo.co.jp/interview/detail/08249604/01.html

 アミューズメントメディア総合学院
 http://www.amgakuin.co.jp/chara/message/arakawa/

 GanganSearch
 http://www.gangansearch.com/kikaku/interview/arakawa.htm
 http://www.gangansearch.com/t_kikaku/sin/hagaren.htm

 第49回小学館漫画賞授賞式の写真
  真ん中のメガネをかけている黒い服の女性が荒川弘
 http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
  補足:
   左から 山田貴敏  『Dr.コトー診療所』
        篠塚ひろむ 『ミルモでポン!』
        中原アヤ  『ラブ★コン』
        橋口たかし 『焼きたて!!ジャぱん』

9 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 16:54:02 ID:???
糞すれSAGE!

10 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 17:49:29 ID:xXtq8wyf
>>1

11 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 20:25:35 ID:???
豆腐

12 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 21:18:52 ID:???
すっかり腐の巣になっちまった

13 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 21:53:16 ID:???
新スレ早々特攻乙です
前スレ使いきる前にとっとと消えてね

14 :エンヴィー:2009/01/24(土) 23:43:57 ID:???
>>12
糞が…信者ごときが見下してんじゃねぇ!!

15 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 23:46:11 ID:???
特攻信者叩きとはいえ名前にキャラ名を入れるのは不愉快

16 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 23:50:10 ID:???
痛いからやめてね
気持ちは分かるけど
もっと殺伐に煽ってあげましょう

17 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 23:51:05 ID:???
>>14
腐の分際で嫉妬名乗んなカス

18 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 23:52:42 ID:???
おまいらおちつけw

19 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 23:54:00 ID:???
嫉妬人気ww

20 :マロン名無しさん:2009/01/24(土) 23:59:27 ID:???
嫉妬の人気に嫉妬w

21 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 00:00:18 ID:???
ワラタwwwwww

22 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 00:11:55 ID:???
豆腐


23 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 08:35:23 ID:???
いきなりなんだこの流れはw

24 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 11:39:40 ID:???
>>1
今回のスレタイも秀逸だな

25 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 12:58:46 ID:???
軍上層部に入り込みたかったら、とりあえずおっさん一人殺せばそれでいいんだよ
殺人を肯定するために、急遽グラマンは必要以上にゲスな男としての
描写が追加されたんだね、お気の毒だよ、きひひひひひあ痛

26 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 13:24:23 ID:???
またいつもの他キャラ踏み台か
グラマンは別にどうでもいいがこの方法でしかキャラのかっこよさを表現できないってのはちょっと問題だよな
考えてみるとヨキの話と構図が一緒

27 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 22:09:07 ID:???
>>26
禿同
他キャラ踏み台か他キャラマンセーしか表現方法がないから
メインキャラがものすごく薄っぺらに感じられるんだよな

28 :マロン名無しさん:2009/01/25(日) 22:32:44 ID:???
ありがちだけど過去のちょっといい話を回想で見せてキャラのよさを表現するとか
そういうのが全然ないよな
全体的にワンパターンだと思う
だから最初の頃はわくわくしたけど同じことのくりかえしで飽きた

29 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 00:18:49 ID:???
最近のアルの口調に違和感かんじる
前からあんなに男らしいしゃべり方だったっけ?
アニメやゲームのせいでアルは丁寧な言葉遣いをするものというイメージが
できあがってるからだろうか

30 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 00:24:33 ID:???
アニメやゲームは1〜4巻くらいの口調を基準にしてるはずだよ
荒川流にいえば「アルも成長(笑)したんです」ってとこじゃね

31 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 00:28:01 ID:???
確かに口調もだが、行動にも違和感を感じるな
特に最新話でプライドの拘束を逃れるのに自分の両足切断とか
とっさの判断とは言えあの理性派のアルがそんなことするか?
アニメスカーの片腕切断を意識しすぎなんじゃね?
とか思った


32 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 00:33:09 ID:???
>>30
つタッカー事件やスカー遭遇後・入院エピソードとか

33 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 00:51:56 ID:???
>>32が何を言わんとしているのかよく分からない
ゲームではほんと可愛らしいしゃべり方してたな
「兵隊さん」とか「女の子がそんな言葉使っちゃだめだよう」とか

行動についてはなぁ…アルって危険なことは好まない性格だったはずなのに
どんどん大胆になってないか?
プライドと一緒に埋葬を提案したのもそう

34 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 01:02:25 ID:???
>>31
改めて読み返してきたけど確かに違和感あった
切断したせいで歩けなくなって逆に困ったことになってたけど
普段のアルならそういう危険を見越して賭けには出ずに機を待つと思う
咄嗟で仕方なく、ということなのかも知れないが
ああいうふうに思い切った行動をして窮地に立たされるというのはむしろエドの行動パターンなんでは

35 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 15:04:04 ID:???
女キャラも男キャラも性格が統一されてきたなw

36 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 16:28:17 ID:???
皮のお気に入りキャラとは最もかけ離れた性格のはずのアルまでこうなっては…
劣化してないのは出番の少ないキャラだけだな
と思ったがロスも劣化してたか

37 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 16:43:09 ID:???
遅れたが新スレおめ

38 :マロン名無しさん:2009/01/26(月) 17:08:10 ID:???
もう37スレ目か
二期放送までに40の大台に乗れるか

39 :マロン名無しさん:2009/01/27(火) 00:15:29 ID:???
>>31
あれはいつもの描きたいシーンのための整合性放置かと思う
砂煙からアルが出てくるコマを描くために足を切断させたんじゃないか

話を引っ張って小出しにするのもいいけど
たまには一話まるまる視点を変えずに同じキャラクターの話を一度にやってほしい
あっちに飛びこっちに飛びで消化不良と言うか物足りないと言うか…
それが毎回だからなんか薄く感じる

40 :マロン名無しさん:2009/01/27(火) 20:58:27 ID:???
何か話題ないのか

41 :マロン名無しさん:2009/01/27(火) 22:43:22 ID:???
>>39
そういうのは編集部から人気キャラ出してくだしあって言われる事もあるし
作者の一存で決められないのかも試練
出し方が上手けりゃ気にならないと思うがな

雑誌的に延びたって損にはならないだろうし丁寧に描けばいいのに
無理矢理終わらせたいのは作者の方なんだろうな
どうでもいい伏線は丁寧に拾い、拾わなけりゃならない伏線を最終章でまとめてかっ込みって…
構成が下手なんだろうな…誰か何とかしてやれ
特に編集

42 :マロン名無しさん:2009/01/28(水) 03:22:16 ID:???
結局のところ皮もまだ新人だし、ある程度展開が下手なのは当然なのかも知れないな
編集の軌道修正がさっぱり機能してないっぽいのは気になるが
ただこの年でこれって皮って正直もう伸びしろなさそうだよな
ハガレン終わったあとのガンガンがどうなるかも気になるが皮の進退も微妙そう
心中なんてことにならなけりゃいいが


43 :マロン名無しさん:2009/01/28(水) 13:25:52 ID:???
アニメ版鋼DVDBOXがメイトから届いたよ〜^^

44 :マロン名無しさん:2009/01/28(水) 13:53:19 ID:???
アニメ版本スレ見てても思ったけど意外と買ってる奴多いんだな
付属でついてたっていう皮書き下ろし絵はどうだった?
また手抜き?

45 :マロン名無しさん:2009/01/28(水) 15:42:32 ID:???
今後の話も結構しっかり出来ているのは伺えるけど
なんかつまんない
なんでだろ

46 :マロン名無しさん:2009/01/28(水) 16:43:05 ID:???
最初に全て展開を考えてあとはそれを消化していくだけというやり方だから
描く頃には話の鮮度が落ちてしまっているとか
作者のモチベーションが落ちているのは如実に感じる

47 :マロン名無しさん:2009/01/28(水) 19:33:56 ID:???
>>46作者も同人誌時代の数倍の金に目が眩んだのか

48 :マロン名無しさん:2009/01/28(水) 20:22:20 ID:???
数倍なんてもんじゃないだろうきっと

ガンガンってジャンプみたいに人気漫画の引き延ばしとかする方なのか?

49 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 10:15:04 ID:???
生かす手前後で次女の態度を変えておけば
ああ惚れたんだなーとよく分かる描写になったのに
今までと何も言動が変わらないのに台詞でだけ好きになったんですと言われてもわけがわからん


50 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 10:44:57 ID:???
好きな男を鈍器で殴る女なんていないよなー
他人を鈍器で殴る人間自体そうそういないが

51 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 11:32:20 ID:???
>>50
シティハンターでは香が100tハンマーで冴羽りょうを撲っていたよ
香はどっから100tハンマーを出したんだって感じだだったけど
漫画的心象表現の一種として納得していた
ウィンリィは手持ちのスパナでボコッてるから根本的に香とは違う
暴力的な女性だね

52 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 13:22:56 ID:???
妙にリアルなのが問題だな
100tハンマーはギャグアイテムとして認識されてるからそれで殴ってもギャグ表現だな、で終わる
その点、スパナは現実にも容易に手に入る工具
しかも大切な仕事道具のはずのもので殴るってのはどうなんだ
シリアスシーンでも普通に使ってるがスパナ殴打はギャグだからこそ許されてる行為だろうに

53 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 15:50:30 ID:???
皮はその辺のさじ加減みたいなものを分かってないんじゃないのか
ギャグにしていい部分と駄目な部分の感覚がちょっとずれていると言うか…
長女のブラハへの発砲とかイズミの吐血とかはおふざけでは描かない方がいいと思うんだが

54 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 18:17:16 ID:???
両作品の作者の差がハッキリ表れてるな

55 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 18:59:32 ID:???
最初はイズミに肉で人を殴らせようとしてたらしいしもともと皮はそういう人間なんだろ
女の暴力はきれいな暴力みたいな描き方が気に食わない

56 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 19:11:14 ID:???
長女と次女と三女とタラコ
退場してくれるならどいつが一番いいだろう
ぶっちゃけ全員消えても話の進行に大して支障ない気がする

57 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 20:12:28 ID:???
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up32403.jpg

やっぱりなんか微妙だよな、顔
これなら皮の絵の方がまだましじゃね

58 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 21:30:06 ID:???
>>57
一言で言うなら間抜けだと思う
なんか眠そう

59 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 21:32:38 ID:???
見れないけど落ちてないのか

60 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 22:00:10 ID:???
もう落ちてるっぽいな
必要なら保存してあるから再うpできるよ

>>56
ちょっと前までならダントツで次女だったが今はタラコの方がいらない子に感じる
次女は単体で鬱陶しいだけだったがタラコはマスタングの役割奪っちゃってるのがいただけないな
別にとりたてて大佐が好きなわけでもないけど一応一巻から出てるキャラなのにあの扱いはどうかと

61 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 23:25:13 ID:???
スパナで叩くのに妙にいらついてる奴がいるのが理解できない。ただのギャグだろ。
商売道具でうんぬん言われても、ギャグに真面目に言われても困りますって感じなのだが。
百トンハンマーなら許せてスパナは身近だから駄目って理屈も分からん。
スパナって身近か?w

62 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 23:40:00 ID:???
100tハンマー=現実には絶対にないもの
スパナ=現実にあり誰でも簡単に買うことができるもの
実際にレンチでの撲殺事件なんかは普通に起こってるわけで
漫画にそういう事実を持ち込むのはナンセンスかも知れないが
多少なりとも配慮すべき部分ではあると思う

スパナで殴ること自体は別にどうとも思わないが
それが仕事道具であることに関しては激しく違和感を覚えるな
ウィンリィって機械鎧に命かけてるようなキャラなんだろ?
そういうキャラとして設定してるんだったらそれを壊すような描写はやめてほしい

63 :マロン名無しさん:2009/01/29(木) 23:45:46 ID:???
グリードが次女の事を強欲だの言ってたが、まあ単にわがまますぎるんだよ。
「エドとアルが元の体に戻って帰ってきて」
だけならまだしもいいけど、国を守ってって何さ。

なんで危ない事させようとするんだか。

64 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 00:08:07 ID:???
仮に我侭でも危険なことさせようとしててもそういう性格なら別にいいんだが
それまでの性格と矛盾するような言動だから引っかかってる奴が多いんだろう
生かす手のはずが人をスパナで殴るわ死にに行けと言うわ
だから最初っから我侭放題のパンダ娘とかはあまり気にならない奴が多いんじゃないか?

65 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 01:09:17 ID:???
パンダ娘はわがままっていうイメージは無いが…。
次女だって最初は長女にエドとアルを連れていかないでっていってたのにな。 どっちが真意だか分からんよ。

66 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 01:30:04 ID:???
>>65
気に障ったならすまん
パンダ娘は我侭キャラだと思ってた

「国を守って」に関しての心境の変化はほんと唐突すぎるよな
エドの「誰も失わない」はまだなんとかこれまでの経験による宗旨替えで納得できないこともなかったが
次女ってついこないだまで危ないことはやめろと諌めてなかったか?
いったい何がきっかけで急にそういう考えに至ったのか訳が分からない

67 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 03:46:09 ID:???
>>62
そもそも香のハンマーはリョウが悪さをしたときのツッコミだからな

68 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 07:26:48 ID:???
ギャグならなんでもしていいってわけじゃない

69 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 09:19:54 ID:???
そういや次女って相手の落ち度とか関係なしに自分の気に入らないことをしただけで殴ってるよな
幼なじみ恋愛にご都合を感じるのはこの辺りも原因だったりする
普通自分を理不尽に殴ってくる女のことなんて好きにならないだろう
こういう人間とは恋人になるのはもちろん一緒にいるのだってお断り

70 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 11:17:04 ID:???
>>61

まあぶっちゃけ、坊主憎けりゃ何とやら
という印象を受けるレスはあるよね

71 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 12:45:05 ID:???
アンチスレにそんなモラル求める方が馬鹿だろ

72 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 12:51:42 ID:???
と言うか>>61はいつもの荒らしでしょ。


73 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 13:15:23 ID:hpF37YFP
てかハガレンの実写のキャストを全部日本人で考えてるのがいたんだが、エドたちはどうみても白人だよな。
イシュバール人は中東、リンたちは中国だが


74 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 13:42:36 ID:???
マルチやめろ
食い付いてもらえないからって
実写化のキャストなんてオタ女の妄想だろ

75 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 13:46:36 ID:???
そうだね
猫ひろしだね

76 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 15:00:26 ID:???
>>69
せめて次女の交友関係でも出してればなぁ
長女には一応レベッカという友人がいるが、次女ってリゼンブールでの友達一人も出てきてなくね
その状態でエドのおっかけやられると、同性に嫌われてるから男にすがってる痛い女に見える

77 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 15:36:06 ID:???
あの性格でわんさか友達いたら逆に不自然だからいらないよ
ゲームのスタッフにも次女は一般受けしないヒロインだと言われてたじゃないか

78 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 16:07:08 ID:???
今月はアルとプライド&キンブリーのバトルが描かれるんだろうか
どうせ適当にお茶を濁してまた決着つけずに終わらせるんだろうな
これでもしもアルが殺されたらちょっと見直す
ひどい目に合わされるくらいなら華麗に散ってくれた方がいくらかまし


79 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 21:09:57 ID:kKKkaZcp
アニメでは友達と言い切れないが、シェスカとつるんでたな。

80 :マロン名無しさん:2009/01/30(金) 22:25:01 ID:???
次女の交友関係の狭さを哀れに思ったんじゃね
アニメスタッフが


81 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 00:55:57 ID:???
外伝の盲目の錬金術師の話は牛さんすげーなーと思った。

82 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 01:07:49 ID:???
起承転結の起はうまいんだよ
でもそれだけ
だから鋼も序盤はおもしろかった

83 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 01:39:34 ID:???
PGB1巻収録の盲目の錬金術師がおもしろかったから2巻の書き下ろしにも期待してたら
くだらねえイズミ物語でがっかりしたのはいい思い出
キャラで引っ張る話よりストーリーで見せる話が読みたいんだけどなぁ
最初の頃はストーリー重視な感じだったのに今はどう考えてもキャラ萌えありき

84 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 04:27:57 ID:???
キャラ萌えありき =皮のキャラ萌え だな
人気ある大佐蔑ろにしてる時点でプロ失格
普通の漫画好き社会人で好きなキャラ大佐と言ってた男が複数いたぞ
その時初めて大佐=腐女子用キャラという認識を改めたんだが。
前も話題になったが、腐女子撲滅したいのはわかったが一般ファンまで殲滅してどうする
後から出てきたキャラに活躍の場所全部譲って喜ぶ読者ってどんな層だよ

大佐やその部下(長女除く)がちゃんと活躍してストーリーの核に食い込むのなら
タラコが多少目立っても気にしないだろうにな
あ、あと主人公な
無駄すぎるだろ…一番役に立ってない

85 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 04:57:19 ID:???
アニメの印象もあるかも知れないけど大佐は普通にかっこいいと思う
赤の他人の兄弟の面倒を何かと見てくれて、あんないい人が上司がだったら幸せすぎる
>普通の漫画好き社会人で好きなキャラ大佐と言ってた男が複数いたぞ
ということだけど、子供よりは社会人の方が大佐ファンになったりするのかも知れないな

そう言えばエンヴィーも人気あるけどけっこう扱い悪いよな
まあこっちは完璧に腐人気ばかりだろうから別にかまわないが

86 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 10:49:40 ID:???
>>79
まあシェスカも友達多そうなタイプではなさそうだったよな

87 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 11:13:21 ID:???
友達いないものどうしで傷の舐めあいかよw

>後から出てきたキャラに活躍の場所全部譲って喜ぶ読者ってどんな層だよ

ほんとこれに尽きる。
この漫画のキャラクターはみんなあまり好きになれないが
それでも中華やタラコに比べるとまだ序盤に出てきたキャラの方がましだし感情移入できてる
最近のタラコマンセーとか、タラコ好きな人間にとっては「オリヴィエかっこよすぎ!」となるのかも知れないが
そうでない身からしてみれば「後から出てきたくせに何でかい顔してるんだこいつ?」としか思えない

88 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 11:48:22 ID:???
人気キャラってどうしても初期キャラに偏るしね
後から登場したキャラで人気出るのって滅多にない
でも中華は割と早くからの登場なのにここまで不人気なのも凄いw

89 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 15:10:21 ID:???
やっぱり初期キャラの方が親しみ感じるみたいな部分があるもんな
ワンピースも序盤に仲間になったキャラの方が人気だし

中華の魅力のなさはやばすぎる
キャラデザも性格も設定も全てがダサい
片言しゃべりまで鬱陶しく感じる

90 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 15:15:09 ID:???
メイ・チャンだけは嫌いじゃ無いけどな
何故かっつーと作者の贔屓を感じないから

91 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 15:42:00 ID:???
メイは普通に贔屓されてね?
恋愛要素がないだけで脇役にしては設定が豪華すぎると思う
最初はメイ好きだったけど勝手に勘違いしてエドに惚れて勝手に幻滅してた辺りからついていけなくなった


92 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 15:55:49 ID:???
せめて片言じゃなければもう少し人気出たかもしれないのに
何であんな鬱陶しい喋りにしたんだろう
シリアスがギャグシーンにしか見えない

93 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 16:08:08 ID:???
先発だろうが後発だろうが
キャラに魅力があってそれぞれがうまく動いていれば文句はない
既存のキャラを持て余したあげくにしょぼい新規キャラを乱立させて
しかもそれを重点的に贔屓マンセーしてるっぽいからウンザリするんだよな

94 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 16:20:12 ID:???
>>92
緊張感台無しになるよな
普通にしゃべらせとけばいいのに読むたびに目がひっかかる
ああいう片言ってギャグキャラにもってくるものであってメインキャラにもってくるものではないと思いんだが

95 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 16:28:20 ID:???
どう見ても新規キャラ出す必要性のないところで出してくるからなぁ…
単発で終わるならいいがその後も話の核心に絡んでくるのがいただけない
タラコも北だけで終わってりゃここまでいらつくこともなかっただろう
中心になるキャラはできるだけ序盤に出しとけってのはストーリーテリングの基本じゃないのか

96 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 16:54:58 ID:???
後発キャラマンセーは皮の悪い癖だと思う。
好きなキャラをやっと描けてうれしくて舞い上がってるんだろうか。
読んでる方にしてみれば、多少なりとも思い入れのある既存キャラがぽっと出の新入りに駆逐されていくのは
すごくおもしろくないんだけどね。

97 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 18:36:55 ID:???
片言は三女とフーだけにしてリンくらいはまともにしゃべらせればよかったのに
あとはやっぱりキャラデザが大きいと思うな
よくあれで担当のOKでたもんだ
特にリン

98 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 18:55:22 ID:???
次女の再登場はいつになるんだろうな
久々に出たロスの顔の崩れっぷりから見て期間が開けばあくほど次に出るとき福笑いが進行してそうだ

99 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 19:45:39 ID:???
>>35の言ってるようにこの漫画がおもしろくないのはキャラのメンタルがほぼ全員一緒なせいだと思う
みんなはじめっから覚悟完了してますよー、みたいな。そういうのが好きなんだなぁと感じてしまう
例外で思いつくのはヨキくらいかなぁ…っても最近読んでないからわからんが


100 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 19:55:40 ID:???
みんな聖人って言うか性格ができすぎてる感じはする
やっぱりそれじゃ感情移入はしにくいわな
もっと人間臭くて揺れのあるキャラクターがいてもいいと思う
賢者の石を使わないという考えに至るにしてももっと苦悩や葛藤がほしかった
現実的に考えて一朝一夕で答えが出せる問題じゃないんだから

101 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 21:05:40 ID:???
キャラのメンタルほぼ一緒なのも気になるけど性格や言動に一貫性がないのも気になる
上で挙がってた次女の「国を守って」もそうだし
ロスとかハボックは何でいきなりあんなに吹っ切れたのかわけが分からん

勝手に帰還回のサブタイは「戦士の帰還」だったがあれのいったいどこが戦士の帰還なんだろうな…
皮のつけるサブタイは寒くて嫌だ

102 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 21:34:59 ID:???
>>101
サブタイは編集がつけるんだと思う
寒くてアホらしいのは同意だがww

ロスなんて戻らないのが両親の為って言ってたのにな
待つ人のいる故郷に戻らない決心をするのって、へらへら戻るよりもはるかに格好いい
事件が濡れ衣だった事やロスが女性だった事もあって
いい方に悲劇性の増したエピソードだと思ったが、戻ってきて台無し

ハボックは下半身不随のハンデ背負ってトンデモ雑貨屋継いだまではいいが
その雑貨屋が元々アングラ系とか、軍で本人が闇資材調達のルート作れるような役するとか
せめて下地とか、伏線が欲しかったよ
とってつけたように感じて格好いいとか思えない
一貫性がないのはその時の気分でとってつけるからなのかね

103 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 21:41:06 ID:???
スマソ
見直して思ったが、サブタイは本人がつけてるのかもしれん
煽りのコピーは編集だと思うが

寒さが増したw

104 :マロン名無しさん:2009/01/31(土) 22:11:10 ID:???
>>102
あのエピソードは大佐の動き含めて久しぶりにきたいい話だったと思う
別れも告げずに相手のことを思って泣く泣く亡命するロスは長女やタラコなんかより遥かにいい女
見事ぶち壊されたが
ハボックの戦車お届けは完全に後付けだからとってつけたみたいに感じて当然だな


105 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 01:58:59 ID:???
>>98
顔と性格含めて次女に萌えられる奴、特にかわいいと言える奴は本当にすごいと思う
5巻表紙は夜中に見たらトラウマになるレベル

106 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 06:15:47 ID:???
スロウスが倒される回の「雪の女王」ってサブタイも寒かったなぁ。
タイトルのよさと中身の乖離が限りなく寒い。
アンデルセンの雪の女王が好きなんで
タラコみたいな駄キャラに雪の女王の名が使われていることにめちゃくちゃ腹立った。

107 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 07:55:49 ID:???
>>98
北に出たときの次女もすごい福笑いだったけど
期間おいて久しぶりに描いた女キャラはうまく顔を描けないんだろうか
男キャラは鼻をでかくしてバランスごまかしてる感があるけど女キャラだとそうもいかないもんな


108 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 08:01:07 ID:???
確かにエドの鼻がすごくデカくなることがたまにあるな
基本キャラを描くのが下手なんだろうな

109 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 13:33:04 ID:???
長期連載に絵柄の変化はつきものと言ってもさすがにあの鼻はひどい
16歳に見えない
下手かどうかは分からないけどキャラの顔が安定しないよな
エドはやけに老けてるときとやけに目がでかくて童顔のときの差が大きすぎる

110 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 13:44:43 ID:???
線はキレイだし、ぱっと見は絵うまいなと思うんだけど
これだけ絵柄安定しないのはどうなのよ…と思う

111 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 13:56:29 ID:???
線と背景は連載初期と比べると見違えるようになったけどデッサンその他はむしろ劣化してるよな
今はとにかく勢いで描きすぎ
バトルシーンなんかスピード線ばっか
プライドとのバトルは華がなさすぎてびっくりした

絵柄が安定しないのはなんなんだろうな
やっぱり勢いって言うかそのときの気分で描いてるからか?

112 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 16:15:18 ID:???
背景描いてるのってアシじゃねーの?

113 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 17:04:48 ID:???
最初の頃のスカスカ背景と比べて今のみっちり書き込まれた背景は素直にすごいと思っていたが
背景描いてるのアシなのか。
それじゃあ皮の画力は本当に低下の一途をたどってるんだな…。
人物画ひどすぎ

114 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 17:10:38 ID:???
まぁ、普通は背景はアシ担当だよな

115 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 17:18:57 ID:???
背景描いてなくて絵があれってちょっとひどすぎないか?
絵以外のコマ割りとかプロットとかそういう部分に力割いてるのかと言えばそうでもないし
皮は何やってんだろ
大好きな読書で忙しいんですかねー

116 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 17:39:16 ID:???
始めの内はある程度自分で描いてた可能性もあるが、売れっ子になると潤沢な資金で優秀なアシをつけることができるからな

117 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 18:00:36 ID:???
始めのうちは確実に自分で描いてたと思う
次女が登場した回とか今見てみると背景白すぎて笑えるぞ
まあその頃は駆け出しだったから単純に時間の制約があったのかも知れないが
それにしても今との差はすごい
アシ頑張ってるな

118 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 18:19:34 ID:???
背景等は初期の頃からアシ任せだったんじゃないか
エドのパンツの柄でさえアシに頼んでたんだから

119 :マロン名無しさん:2009/02/01(日) 19:00:54 ID:???
あのぱんつネタ下品で苦手だったな
よってたかって内輪でああいう話してるのかと思うと気色悪くて仕方がない
そのあと読者から柄を募集してたのはさすがにやりすぎだと思った

120 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 01:10:52 ID:???
中華組のカタコトは皮の中華のイメージがそうなんだろうね。
何せこの人の表現は昭和だから
例:次女の着替え遭遇シーン
学園モノ描かせたら主人公は遅刻ギリでパン喰わえて走ったりしそうだ。

121 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 01:30:31 ID:???
もうそれはイズミでやってるよw
パンじゃなくて熊だけど

122 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 02:30:10 ID:???
>>120
納得
そう言えば一昔前の中華キャラって片言でしゃべってるイメージある
ランファンの服は変に実用的で地味な服にせず思い切ってかわいいデザインにすればよかったと思うんだ
漫画なんだからさ
春麗みたいないかにも中華っぽい服にしといた方が人気出たんじゃないか?

123 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 10:10:00 ID:???
似合わん
皮は華のある絵を描けない

124 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 11:02:58 ID:???
致命的にもさいよな、皮の絵って
最初は素朴な絵柄だと思ってたけど今はダサいとしか思えないよ
一期の洗練された絵と見比べてみると同じキャラクターだとは思えない


125 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 12:01:55 ID:???
北編への導入場面であるスカーVSキンブリーの場面、何あれ?
二人とも手足を液状化できるスキルでも持ってんの?

126 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 12:24:32 ID:???
この漫画のキャラは大体みんな闘うと手足がスピード線になるスキルもってるからな
あと「神に祈る間〜」や「何をいまさら」みたいに以前つかった決め台詞を再利用するのやめてほしい
もともとわざとらしい台詞回しがさらに不自然になる
こういうのって乱発したらかっこわるいだけだろ

127 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 13:02:08 ID:???
皮に舞踏会とかのシーン描かせたらすごい野暮ったい絵面になりそうだな
女性漫画家は繊細な絵柄が強みのはずだが

128 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 14:17:40 ID:???
あと女性漫画家の割には表情で感情の機微表現するのが下手だよな
驚いたときの顔や次女が泣くときの顔毎回同じ
そもそも細やかな感情の描写自体が下手なのか

129 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 15:17:36 ID:???
>>128
本人自身の無神経さや空気読めなさが影響してるんだと思う
実際の人間関係でも細やかな感情とか気配りとか無頓着そうだ

130 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 16:20:28 ID:???
>>129
さすがにそこまで痛い人ではないと思いたいが…
まあがさつそうなのはコメントの端々から感じるな
お気に入り以外のキャラクターには感情移入できないのかも知れない
エドや長女をたてるためならその他のキャラへの配慮がとたんに抜けてしまう印象

131 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 16:36:06 ID:???
>>130
一見いい人だと思う(人当たりやウケのいいライトなネタ好きなところが)
付き合っていくうちに視野の狭さや他人の気持ちが分からないのが顕著になる予想
他人の視点でモノが書けない・キャラごとの思考回路が一緒の時点で
本人が無神経な事を悪気なくやるタイプなのは確実だろうな

ただ実生活の場合、ノリがいいので見逃してもらえてるかもしれないとは思う
荒川が細やかな人間だったら顎が外れるわw

132 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 16:55:31 ID:???
あんまり人格否定みたいなことはしたくないが
>他人の視点でモノが書けない

これだけはほんとガチ
「Aがこう言ったらBはどう思うか」って想像力に欠けてるのは物書きとしてちょっと問題だと思う
皮には単行本コメであげてた専門書なんかより普通の小説の方が必要だと思う

133 ::2009/02/02(月) 17:19:02 ID:???
想像力が圧倒的に欠けてるよな
メールのやり取りでもしようものなら、文章の背後に込められた感情とかに
気付かずに勝手に曲解して切れるような人種だと思う

134 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 17:27:38 ID:???
言葉の裏の真意ってものに気付かなさそう
文の行間読むの苦手なんじゃないかな
理系ってことだったけど現代文の読解とかあまり得意じゃないんだろうなぁ

135 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 17:36:07 ID:???
気持ち悪いな…
同じアンチスレでも、大抵のアンチスレはもっとサバサバしてるもんなのに、何でこんなに粘着質な雰囲気なの?
普通は漫画がつまんないから愚痴を書きにアンチスレを使うもんだけど、
このスレは女同士のネチネチとした愚痴話が楽しくて漫画から叩くネタを探してるようにしか見えない
>>1から読んだけど過去のスレタイも悪意に満ちたドス黒いものを感じさせる
朝日とか毎日のやる首相批判みたいだ
なんつーかもっと…愚痴るならもっと明るい雰囲気でいこうぜ


136 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 17:38:16 ID:???
アンチスレに何を求めてんだおまえは

137 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 17:53:19 ID:???
明るい雰囲気で愚痴とかwwww

138 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 17:54:27 ID:???
漫画のつまんないところを叩いたらたたいたでどうせまた何かケチつけるんだろ?
確かにこの流れは多少行き過ぎに感じる部分もあるが
ただでさえ発売日前でネタが尽きてるんだから仕方なかろう

139 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 17:57:24 ID:???
文句あるなら>>135が自分で流れ変えてくれよ
明るい雰囲気の愚痴とやらのお手本を見せてくれ


140 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:16:38 ID:???
>>139
揚げ足とる前に>>138みたいに冷静に文句言ってくれよ…
まあ俺が明るい雰囲気のアンチレスをしたところでなんかケチつけられるんだけどNE!
とりあえず次スレからは寒いサブタイはやめたほうがいいと思うぜ
スレ立てする奴がどう思ってるかは分からないけども、悪意があってセンスの無い風刺や皮肉は醜いだけだから

141 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:17:54 ID:???
行き過ぎか?
ここで皮の性格が叩かれてるのは
それが漫画のつまらなさに直結してるからだろ
性格最悪でも面白い漫画描くなら叩く要素じゃない

142 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:20:33 ID:???
>>140
明るいアンチレスとやらを是非w
唸る所があれば反応するよ
信者の言う事はスルーさせてもらうが

143 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:23:44 ID:???
わざわざ乗り込んできてケチつけるお節介さには閉口するがサブタイやめようってのにはちょっと同意かも
ここんとこ出てくる案も少なくなってるし、やめるってのもひとつの手かも知れん
サブタイ痛いって感覚も分からんでもないし


144 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:25:37 ID:???
作者がアレな頭だからアンチにも感染してしまうんですね、わかります

145 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:37:02 ID:???
平均的なアンチスレの雰囲気が分かるほどアンチスレを見てきてる>>135
粘着的とかネチネチとか言う資格ないと思うw


146 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:39:25 ID:???
>>142
敵対する敵が少なくなりすぎて後半勢いがなくなってるよ!
スロウス出てこないし、
嫉妬や強欲や大総統とかは立ち位置が微妙で中途半端なキャラになってる
あと特定のキャラで話を回してるせいで新鮮味が薄いのはこのスレでも言われてる通り
チャイナや北やキメラは中盤からの新キャラだけどやっぱり出過ぎで飽きがきてる


147 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:52:48 ID:???
>>145
確かにそうだ。だが大抵のスレは、今は好きじゃないからアンチだって奴の集まりなんだよ
本質的にはその漫画が好きなんだ
あと本スレに信者かつ自治厨がいるからまともな話ができないって場合もある

そして、相手を人格攻撃して否定しようとする事はただの悪口だぜ
漢字が読めない首相が無能だと叫ぶように

148 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 18:53:49 ID:???
スロウスは出てこなくても別にいい
驚きのキャラの薄さ
完全にタラコのためのかませ
キメラも確かにちょっと出すぎだな
早めに殺した方が話がしまっていいと思うんだが意地でも生き残らせるつもりだろうか

149 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 19:02:42 ID:???
>>147
>>1から読んだって言ってもたかだか100レスだろ?
たったそれだけの判断材料でこのスレの住人や流れについて切るのはあまりに暴論じゃないか
そういうことを主張したいのならせめて前スレ一本くらい読み切ってからにしてもらわんと
たった100レスでこのスレが粘着ばかりのキモいアンチスレと決めつける拙速さと
漢字が読めない=無能と決めつけるマスコミの短絡さとの類似性には気付いているか?

150 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 19:28:29 ID:???

だが、マスコミの場合と違ってこのスレの場合は真実であった…
やっぱり同じじゃねーかよ
前スレ読み終わったけど、何かよどんだ空気を吸ったような気分だわ…

151 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 19:31:15 ID:???
>>147ぐだぐだとアンチスレに粘着してるお前はなんなの?アンチのアンチなら本スレ行け

152 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 19:40:31 ID:???
鋼〜という叩くべき指標がおかれているのにこの有様
スケープゴートになる存在は一体いくつあればいいのかね

153 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 19:45:36 ID:???
>>151

流れを変えろと言われたのにこの仕打ち…
おちんちんきもちいいお(´;ω;`)

154 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 19:49:36 ID:???
アンチが言えることじゃないけどさ、嫌なら読まなくていいよ
それともアンチスレのアンチスレでもたててそこで明るくこのスレの批判でもするか?
こっちはお前の存在のおかげで淀んだ空気吸わされてる気分だよ
大体30分もかからずに1スレ読み終わったとかどう見ても嘘です本当にありがとうございました

155 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 19:58:14 ID:???
>>146
散々がいしゅつ
38点

で、どこが明るいレスなんだ?

156 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:05:33 ID:???
>>153
新しいネタ振りならともかくこうもスレ批判を続けてしまっては
流れを変えるどころか粘着だと思われても仕方ないな
このスレの空気が合わないというか読めないなら無理して来なくていいよ

>>148
豆にもう誰も犠牲にしない!みたいな大言壮語を吐かせちゃってるから
主人公サイドのキャラは意地でも生き残らせるだろうな
それがどんなにストーリーの緊張感を削ごうとも・・・

157 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:07:41 ID:???
>>154
ヒロイン叩きと作者叩きが8割じゃないかw
だーっと流し読みして20分くらいあれば1スレ終わるだろ普通…
>>155
至高のメニューを食べて、「で、これのどこが至高なんだ?」とか言われても答えられません><

158 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:08:33 ID:???
つーか特攻まがいのことしてきといて被害者ぶるのやめろと
スケープゴートになる存在とかアホかw
自分から叩かれに来てる奴はスケープゴートとは言わん

159 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:09:49 ID:???
至高にマーガリン噴いた

160 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:14:52 ID:???
>>157
流し読み(笑)
20分程度さらっと読んだ程度の奴の主観的な思い込みで批判される方の身にもなれっつの
ほんともう早く消えてくれ


161 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:18:12 ID:???
>>156
生き残らせるってことはやっぱり最後には元に戻すんだよな
賢者の石で適当に解決しちゃうのかな
別に無理やり殺さなくてもいいけどキメラが主人公の代わりに戦う状況だけはどうにかしてほしい
プライド戦は本当にひどかった

162 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:18:24 ID:???
>>158
お前エスパーなのかすげぇな

163 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:18:39 ID:???
>>157
この作品に足りない部分を、作者の性格を推測することで批判するより、もっと論理的に話したほうが建設的

と言いたいのか?

164 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:19:32 ID:???
>>157
馬鹿
ヒラメがしゃっきりぽんと舌の上で踊るくらい言え

165 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:19:51 ID:???
面白いと思ってたのに何故かつまらない

どうしてつまらないんだろうと考察

まさか作者の脳があまり複雑な回路をしていないのでは…いやそんなバカな
あんなにダークで高尚でドロドロしたテーマの話だったんだからry

出来るだけポジティブに考察

毎度予想の斜めはるか下

何故こんな事に…期待した俺が馬鹿だったのか
ちょっと恨み言書きにアンチスレ逝って来る ←今ここ

166 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:20:47 ID:???
別に批判なんてしとらん
事実を言っているのみ


最終章と言いつつあと何巻続けるつもりなのか…
6巻の辺りで10巻くらいで終わるかと思ってたけど見事なまでにハーメル化してしまった

167 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:24:04 ID:???
>>163
正直、論理的な批判ってこれまでに散々やり尽くしてるんだよな
だから今は皮の性格面からの考察が多いわけで
月刊誌だからネタの投下量も少ないしどうしても派生的な方向へ議論が進んでいくんだと思う
まあ流し読みしたくらいの奴には分かんねーだろうけど

168 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:25:45 ID:???
作者の性格が悪いとも否定したいとも書いてるレスは見当たらないぞ
こういうのは苦手なんだろう、っていう作品から判る事実しか読み取れない
アンチだから否定的に書くのはしょうがないだろうけど

169 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:31:43 ID:???
このスレの作者批判なんか矢吹や師匠に対しての批判に比べたら全然ましなもんじゃないかよ
まだ考察の範囲内だしさ


170 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:33:16 ID:???
つか、悪く言いたくなくても原因探ると作者の性格や常識に行っちゃうのが怖いよ。
無神経な行動、フォローする気もない悪戯や失敗、まともな躾すら描けない
作者の常識に当てはめないと解決しない問題が多すぎる。

171 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:43:21 ID:???
>>170
こういう人格考察の流れになるのは作品内にそういう問題点が感じられるからだもんな
性格で言えば別にそこまで悪い人ではないんだと思う
ただ常識に関してはやばすぎ
常識がないならないできちんとマナーとか調べて描けばいいけどそれもできてない
もう36歳って話だしこれからの軌道修正は難しいだろうなぁ

172 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 20:49:08 ID:???
牛は常識がないんじゃないよ
悪人でもないよ
ただ、漫画を描くとき悪いものが乗り移っちゃうだけなんだよきひひひ・・・

173 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 21:09:34 ID:???
精神年齢の低い信者が表れると図らずもスレが進行してしまういい例だなw

174 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 21:13:19 ID:???
>>172
それが一番しっくりくる


175 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 21:21:48 ID:WBmBrVTO
>>173
お前どっちつかずで煽ってるだけだろ

176 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 21:22:11 ID:???
>>172
アシが〆切が迫って精神的に逼迫してくると脳内から変な汁がどうたらとか言ってたけど
まさにその漫画脳のなせるわざなのかも知れない
テンション上がって調子こいて思いつきで描いて筆が滑ってあとで後悔、みたいな
実生活での皮は意外と臆病で慎重な小市民と予想

177 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 21:33:30 ID:???
まあちょうどよかったんでねえの、停滞気味だったし
発売日前でマンネリしてるところにネタ投下してくれてありがとう

ところでアルは賢者の石を使ってプライドたちに立ち向かう様子だが
賢者の石は人間を材料にできたものだから使わないと決めたんじゃなかったっけ?
それともあれはエドが言ってるだけでアルは別にそういうわけでもないのか?
まあまだ使うと決まったわけでもないけど

178 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 22:13:05 ID:???
>>176
納得した
そういえばどこかで過去の原稿見返せない発言してたな
プロとしての自覚があるなら勢いで書いてしまった所も
読み返してフォローすべきだろとは思うが

179 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 22:17:05 ID:???
絵描きによくあること(ちょっと最近の中途半端に下手な時期ほど見るのが恥ずかしい)だと思って読んでたけどそういう意味だったの?


180 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 22:24:57 ID:???
>>177
いい活性剤にはなったな

エドは母親以外の死んだ人間はどうでもいい、身内を二度殺さなくて良かった
生きてる奴らだけを守るのが正義の超理論の持ち主だから無問題

個人的には生きてる奴ら守るために死んだ人間を使っても
それを自覚して覚悟の上でやるならいいと思うけど
皮のキャラが「犠牲にしてでも」という意識があるとは思えないw

181 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 22:28:13 ID:???
恥ずかしくて読み返せないと言ってたね
絵だけなら下手に見えてもそこまで恥ずかしくはならないのでは
話の恥ずかしさと絵の下手さの相乗効果というのが妥当なところかも知れない
21巻の次女の着替えシーンなんかは確実に読み返せないと思う


182 :マロン名無しさん:2009/02/02(月) 22:41:42 ID:???
>>180
現実の問題を例えに持ち出すのは無粋かも知れないが、人の命を使って作ったものだから賢者の石を使わないっていうのは
脳死患者からの臓器提供や死んだ人間からの角膜提供を否定するようなものだと思う
タッカーも言ってたけど現代医学だって無数の人体実験、投薬実験の賜物なんであって
それをさりげなく否定するような考え方だなと

なんか「きれいごと」って感じがするんだよな
普段の生活では医療や科学技術と言った多くの犠牲のうえに成り立っているものを使っているくせに
賢者の石っていう他者の犠牲を目の当たりにすることになるアイテムからは逃げるのかよと
もちろん人間としては当然の考え方なんだろうけど、やはりなんとなく釈然としないものが残る

183 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 02:38:01 ID:???
>>182
言いたい事は分かるが、賢者の石にされた人間は本人や家族が同意して賢者の石になったわけではないから
臓器提供等と一緒くたにするのはどうかと

184 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 09:26:46 ID:???
まぁ臓器提供等は別にしても、科学なんかは戦争で大きく発展するからな
その戦争は、人が無慈悲に死ぬ訳で
作中の錬金術も例外では無いだろう
ただ生きるだけでも、俺達は沢山の動物や植物の命をいただいている

人間の世界なんてのは、屍の上にしか成り立たないんだよ
だからといって、無闇に屍を増やせば良い訳ではないがな
それが、生命の循環って奴だろ?
無人島での生活で「全は一、一は全」とか言って、その循環を学んだ様な描写があったわりには
>>182の言う様に賢者の石に対するエドなんかの反応は明らかにおかしい
初めは人の魂から直接創られる賢者の石に抵抗を覚えても、
それは科学や錬金術、そして人間の生の成り立ちと変わらないと気付く描写があれば
少しは中身があると言える様になると個人的に思う

てか一つ気になったんだが、賢者の石にされた人間の精神は賢者の石の中で生きているのか?
もしそうなら、その人達を救う為にも賢者の石を使おうって展開にできると思うんだが
賢者の石=悪ではなく、賢者の石の使い方で善悪が決まるとすれば万事解決だ
それは『力』そのものにも言える事だし

185 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 09:43:16 ID:???
最終的に使わないという結論を出すのはエドの考えだからかまわないんだが
そこにいたるまでの葛藤や議論が不足しているからなんとも薄っぺらく感じるんだよな
>>184で挙げられているように錬金術の本質、人の命の本質についてエドが少しでも考えていれば
正義の味方宣言にもまだエドがエドなりに出した答えという説得力がついたと思う

人間の精神についてはどうなんだろうな…
エンヴィーのなかでは明らかに生きてるっぽい描写はあったけど


186 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 09:53:34 ID:???
ロス少尉の件や釣り作戦とか今生きてる人を犠牲にしたり、
巻き込んだりすることを平気でやってる奴が、材料が生きた人間だから〜とか言っても
石を使うのに抵抗を覚えるのは結構だが、それ以前に反省したり
行動を改めるべき所があるだろ?としか思えない。

187 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 11:03:41 ID:???
人由来の賢者の石を使いたくないって言うなら人由来でない賢者の石作りに乗り出すのが筋だろう
で、今の展開で人由来でないニュー賢者の石はできそうなの?

188 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 13:04:37 ID:???

・不可抗力パターン(親父が命と引き換えにやってくれましたとか)

・元に戻る方法を探す俺達の旅はこれからだ!パターン

のどっちかじゃね?エドはさんざん使わないって引っ張ってるんだから使わせないだろ
あくまで責任は親父とかに背負わせて

189 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 13:46:25 ID:???
>>187
そういうの飛び越して練炭術にもとに戻る術を求めてる方向だからなぁ
賢者の石はこのまま最後まで人を犠牲に作った悪いもの扱いでいくのかも知れない


190 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 13:56:03 ID:???
元に戻る展開がくるとしたら確実に不可抗力パターンだと思う
俺達の旅はこれからパターンだと今までひっぱってきたアルの寿命問題が丸投げになるし
でも父親に戻してもらったとしてもなんか微妙だよな
アルに「他人を犠牲にしてまで元に戻りたくない」と言わせエドにあれだけ賢者の石の使用を避けさせて
主張としては完全に賢者の石の使用=悪だったのに、エドに手を汚して使わせるのはだめで親父ならいいのかよと
かといって別の方法で都合よく戻ったりしたらそれこそ拍子抜けだけどな

191 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 14:32:29 ID:???
アルが死に際にエドを元の体に戻し、
次女とエドが結婚して子供にアルの名前を付ける説を唱えてみようか

192 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 15:10:27 ID:???
定期的に出るなその説
それで普通にハッピーエンドで終わりそうなところが怖い
エドはアルなんて別にどうでもよさそうだしな
反抗期?だし

193 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 16:13:48 ID:???
プライドに弟の体乗っ取られても
「この野郎・・・!」みたいなこと言っただけだもんな
終いにはアルの体使ってプライド誘き寄せてたし・・・
殺されないから大丈夫、と高を括ってるのかもしれないが
やっぱりなんかずれてるよ

そういえば、スカーに次女預けてるときのほうが怒ってたなあ


194 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 18:52:32 ID:???
エドはアルが鎧であることに慣れてしまってる印象
軍部とかキメラ人がアルを鎧であると認識するのは構わないが
エドだけはアルを鎧だと受け入れてはいけない立場じゃないのか?

鎧便利☆とかギャグでやるのはウザイがまあいいとして
シリアスシーンで鎧であるアルを利用するのに抵抗が殆どないエドとか
アルを元に戻すよりも誰も殺さない方を優先しそうなエドとか
次女のことは思い出すくせに普段どんだけアルのこと忘れてんだよ、
ってくらい弟を思い出さないエドが、見てて非常に不愉快
別に何の柵もない普通の兄弟だったら気にしないが

自分と一緒に母親を錬成して全部持っていかれ右手犠牲にして魂だけ取り戻せた弟
自分の血印だけで首皮一枚でかろうじて命繋いでる弟
いつ死ぬかわからないが命の期限が迫ってきている弟
…なんだよな?

195 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 18:56:51 ID:???
エドとアルは兄弟ではなくアルは親父が作った練成物でしたってオチなんじゃね

196 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 19:40:12 ID:???
なんかもう、扱うテーマが荒川には荷が重すぎたんじゃないか?

命に関する事ってさ、明確な答えがないから
色んな人の視点や考えがあって然るべきなのに
荒川の場合、見事に全員単一思考で深みがない

だから薄っぺらく感じるんだろうか
机上での空想の域を出てないと言うか
読んでるこっちに訴えかける物が無いと言うか

でもよく考えたら1巻からその兆候はあったんだな…

ずれた正義を振りかざす主人公に、それがさも正しいと肯定するような世界観

元からあったけど上手に隠れてたものが、目に余るまでに肥大しただけだったのか
今の状況はなるべくしてなったんだな

197 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 19:42:29 ID:???
>>195
エドも確認をとってたけど、ばっちゃんが2人の出産に立ち会ってるからそれはないんじゃないか

198 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 21:01:08 ID:???
アニメのエドを見習って欲しい。 アニメのエドの方がよっぽどアルを大事にしてたよ。


199 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 21:44:48 ID:???
アニメの兄弟はホモ臭いのでノー

200 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 22:33:49 ID:???
それでも原作エドとアニメエドならアニメエドのがましだな
あっちは弟最優先とは言え普通に次女も大事にしてたし
クローゼやサイレーンやロゼと絡んでたから別にそこまでホモ臭い感じもしなかった
原作エドはホモっぽくないのはいいが、あまりにも次女以外の女と絡まなさすぎるのがキモい

201 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 22:48:29 ID:???
アニメエドはウザイけどさ
実際同じ立場に立ったら大抵の人は
ノーテンキ皮エDQNより鬱氏アニメエド寄りになるんじゃないのか
まして子供の頃だろ?人格も歪むってもんだ
トラウマにならない皮エドが神経おかしい
トラウマ過ぎて壊れたなら理解出来るけどw

202 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 22:50:20 ID:???
>>164
最初っから「俺は次女のために元に戻るんだ」とエドに明言させときゃよかったのにな
と思ったがそれならまず無理して戻る必要がないのか
次女は機械鎧がついてる方がうれしいんだし

エドにとってはこの旅は「自分が元に戻る」より「アルを元に戻す」という意味合いの方が強いのに
その初期設定と皮の描きたかった次女エド主軸の話がずれていたからこんなことになってしまったと思う

203 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 22:55:33 ID:???
安価ミスった
>>202>>194

皮が描くとどんな性格の人間でも同じ思考パターンになってしまうからな
皮エドがおかしいって言うよりあの性格しか描けないんだよ

204 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛:2009/02/03(火) 23:15:56 ID:???
>>135に全面同意

205 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 23:28:38 ID:???
味方サイドの性格のかき分けがもうちょいできてりゃなあ
そのうちスカーまで不殺を言いだしそうで怖い
もう次女と出会うことはないんだろうか
もし次に出くわすことがあったら今度こそ説教されて悔い改めそう

206 :マロン名無しさん:2009/02/03(火) 23:42:33 ID:???
>そういえば、スカーに次女預けてるときのほうが怒ってたなあ

確かに
あのときのエドはなんであんなに怒ってるのか意味が分からんかった
人質云々は次女が自分から言いだしたことだし自分より腕のたつスカーに預けてる方が普通に考えて安全だろうに
己の不甲斐なさが許せなかったそうだが、じゃあ弟を敵に人質にとられことは不甲斐なくないのかとw

207 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 00:20:05 ID:???
不甲斐なくないんだろうね
プライドの人質になった弟にバカ面で反抗期発言
キメラに闘わせて自分は逃げ回るのみ
終いには父親による敵と一緒の埋葬を許容する
「家族の愛」ってサブタイは悪い冗談としか思えなかった

208 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 00:23:33 ID:???
いっそ次女にアルよりも不幸な設定をつければよかったんじゃないか?
不治の病とか
両親が早くに死亡もなかなかに可哀相だと思うがあの負債の場合
自分で死にに行ってるからいまいち同情できない

209 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 00:38:12 ID:???
>>207
そういやそんなサブタイだったっけ
ほんとこの漫画のサブタイのセンス寒すぎる…

仲間が殺されるかも知れない状況で暗闇だからとぼさーっとしてるエドは最悪だと思ったが
弟が人質にとられていることも考慮に入れると本当にひどすぎる
ありえないとは分かっていても>>195みたいなことを考えたくもなるな
実の弟じゃないからああいう態度なんだと

210 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 00:56:41 ID:???
>>208
不幸設定を付けてもあの性格では同情できないと思うよ

>>209
人柱は殺されないとかなんとかタカをくくってるんだろうが
それにしたってあの態度は酷すぎるよな

211 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 01:06:51 ID:???
つーか主人公たちが「俺は殺されないから大丈夫」って自覚しちゃだめだよな
漫画的に
まあエドの態度ってある意味すごく現実的なんだけどな
そりゃ鎧の体の弟よりはちょっとくらい福笑いで鬱陶しい性格でも同い年の女の子のがいいに決まってる
でも少年漫画の主人公としてはちょっとな


212 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 01:21:32 ID:???
>>211
イズミでも血祭りにあげて「ああ、貴重な人柱が死んでしまいました。
でもまあいいでしょう。あの兄弟がいますからね」的な事をプライド
あたりに言わせておけば盛り上がったのにな

213 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 01:42:36 ID:???
>>212
ダークファンタジーなんだからそういうのほしいよな
イズミは死ななくてもいいからもうちょい弱るべきだと思う
「禁忌を犯した身で長く生きようと思うことが間違いなのかもね」とか言わせておけば
アルの命がどうのこうのにも緊張感が出る
ホーエンにばっちり治療されてたけど

と言うかよく頻繁に旅行なんか行けるなあの負債も
日常的に吐血してる状態であれってちょっと問題じゃね?
元気なのか脆弱なのかはっきりしろよ

214 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 02:03:51 ID:???
子供ができない・いつ死ぬかもしれない代わりにできるだけ思い出を……

とか言ってたのがアニメ版だったか何か別の話とごっちゃになったか自分の妄想だったか忘れた


215 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 02:08:44 ID:???
>>214
妄想てw
アニメ版にはたぶんそういうのはなかったと思う
納得っちゃあ納得だが出先で吐血したら周囲の人間に迷惑かけることになるんだから
家でおとなしくしてろよという思いは消えないな

216 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 12:52:37 ID:???
そもそも内臓もってかれて血は吐くけど元気ってところからありえないんだし
突っ込むほうが間違いなのかも知れない。
吐血って典型的な厨二キャラだよね。

217 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 13:05:03 ID:???
アニメエドは「兄さん」って呼び方が合っていたけど、原作はどうやっても「エド」なんだよね。
これって前者はアルが主体で後者は次女が主体ってことだよね。
二期は兄弟愛って言葉は使わずに、正当派ギャグラブコメにしてくれないと兄弟愛で入った人が(゚Д゚;)←こんなになること必至。

218 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 13:37:24 ID:???
あの年で母親を亡くしてしかもああいう事態に巻き込まれてしまったら
普通より兄としての自覚が強く育つ方が自然な気もする
皮エドに欠けてるのは兄らしさなんだよな
全身をなくした弟がいないなら別にあの性格でもいいと思うが


219 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 13:45:16 ID:???
>>218
二期の番宣とかにはエドアル二人絵が使われてるがアルと次女を差し替えた方がいいと思うw
エンディングのクレジットが楽しみだ
一期ではエドアルが常に一番上だったが今度はエド次女アルの順になるんじゃないかとひそかに期待している
ぶっちゃけそっちの方がよっぽど内容に即してるしな

220 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 14:27:09 ID:???
ハガレンDVDBOXが6万円もするのに14000セット売れてるなアニメ人気根強いなwww

221 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 14:58:26 ID:???
これで原作準拠の二期が一期より売れないようならほんと皮の立場ないよなw
一期は放映時間やスタッフ(ある意味プロデューサーにも)に恵まれてたと思うけど
結局のところアルや大佐など原作でないがしろにされてるキャラの扱いが分かれ道だったんだという気がする
お気に入り以外のキャラクターにもう少し気をつかってやってれば、原作ももっと成功できたんじゃないか
どんなにストーリーが素晴らしくてもキャラクターが好きになれないと読み手にとっての「好きな作品」にはなれないしな

222 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 15:58:20 ID:???
カッコいいキャラがいないって少年漫画として致命的だよね
感情移入できるキャラが皆無。
かといってストーリーが緻密で魅力的なわけでもなし
設定は好みなだけにつくづく勿体ない漫画だ

223 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 16:26:57 ID:???
とにかくどいつも思考パターンが一緒だから感情移入しようにもすごく範囲が限られてるんだよな
脇役にはそれなりに共感できそうなキャラがいるけどメインキャラはほんとだめだ
皮と趣味が合わない人間にはどうしようもない

224 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 17:33:50 ID:???
ようやっとアニメの最終回を見終えた、納得のいく出来だな。
初期設定を上手く昇華したと言える。
軍部とイシュヴァ−ル人らとの争いが余計だった気がするが、
まあでも、原作のしょうもないグダグダ内戦に比べたら遥かにマシだしな。



225 :マロン名無しさん:2009/02/04(水) 23:13:11 ID:???
異世界ぶっ飛びはあれだと思うが離ればなれになった兄弟が再び会うため互いに努力を続けるという終わり方はうまいと思った
等価交換についての最終的な解釈にもなかなか感心させられるものがあったな
原作がどう終わるのかはまだ分からないがせめて最後くらいは兄弟に焦点あててやってくれと思う
これで最後までアル放置でラブコメなんてことになったらあまりにも悲惨

226 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 09:52:46 ID:???
信者は次女の乳の肥大化は成長の範囲内と言うがさすがにありえないよな、あれは
馬鹿みたいにでかくてもあんなんじゃ萌えねえよ
皮は意識して描いてるんだろうか
それとも手癖にひっぱられてるだけか?

227 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 12:34:29 ID:???
姉妹は全員巨乳ばっかだし、それが皮にとっての「いい女」の条件なんだろう
メイも成長したらきっと巨乳になる
あとペットをつけるの好きだよな
長女のブラハ、次女のデン、三女のシャオメイ

228 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 12:38:11 ID:???
間違った
三女じゃなくてメイな

229 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 13:13:47 ID:???
しかもそのペットは三匹とも白黒2色
かぶりすぎだ

ブラハやシャオメイは役にたってるからともかくデンって別にいらなくないか
次女がずっとリゼンブールに残るんならいてもよかったと思うが
しょっちゅうエドのストーカーしてるせいでデンはほとんど出てこない
新キャラ出すときにはもっと慎重にしてほしい
デンは犬だからまだいいが中華やタラコでも同じことが起こってるように思う

230 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 13:27:47 ID:???
デンって、うまくやれば動物へのオートメイル化や
延命の是非を問いかける良い素材になりそうなのにな
発展させれば深いテーマだと思う
エドにとってもオートメイルって重要なポイントだし

231 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 13:32:27 ID:???
デンは要ります


232 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 13:45:43 ID:???
デンいらねえよw

そう言えばデンも機械鎧つけてるのに一度でもそれが生かされたことがないな
まあ皮にやらせたら動物への機械鎧化の是非とか面白いテーマは放置で
次女の初めての機械鎧製作奮闘物語になるんだろうけど
何巻だかの書き下ろし(エドがアルを殴るやつ)って最初はデンが機械鎧になった話をやるはずだったよな
なんで変更になったんだろ

233 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 13:58:22 ID:???
細かいところの演出で要る


234 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 14:26:42 ID:???
デン派粘るなw
デンって本当に小ネタの役にしかたってないだろ
要るなら要るでいいんだけどさ、それなら出しただけの価値が見いだせるほどうまく動かしてほしいわけよ
今はさして活躍もしてないうえにブラハやシャオメイとかぶってるから、ならいない方がましなんじゃないかと思ってしまう
ゲームにもブラハとシャオメイはアイテムで出てるのにデンだけ出てないんだぜ?

235 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 14:54:50 ID:???
成犬はキャラクター化しづらい

236 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 15:09:42 ID:???
次女もその飼い犬も失敗作ということですね
この漫画のマスコットキャラと言えばブラハだもんな
一応アルもマスコット扱いになってるか

237 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛:2009/02/05(木) 21:54:59 ID:???
ハガレンって設定はええのにって言われとるけど、僕に言わせれば穴だらけや。
1.錬金術の定義の間違い…そもそも錬金術っていうんは元素記号を最小単位にして別の気体・液体・固体に変換するもんやない。
  また、物の形を変えるもんでも無い。そこを作者は根本から勘違いしとる。

2.等価交換の間違い…何かを失う代わりに何かを得られるっちゅう等価交換の原則は、飽くまで科学的なもんでしかない。
  例えば石から金を練成したりしたら、人間にとってはそれだけで億万長者になれる。
  そもそも価値っちゅうんは人間の与えた一面的な数値でしかない。せやから科学としての質量保存の原則やらなんやらを
  哲学にまで昇華してもうとるハガレンの世界はどうかしてもうとる。

3.世界観のちぐはぐさ…機械鎧はどう考えてもオーバーテクノロジーやろ。汽車に乗り、車も排気ガスたっぷりな古風なもんのあの世界で、
  義手技術だけが異常に発展しとるんは無理のある。人間の電気信号を読み取るには高度な電子技術の必要やろうし、
  それを実現するにはコンピューターを駆使したナノテクノロジーの必要になるはず。そんなんの存在するんやったらあの世界では
  余裕でソニー製のテレビを作れてまうわw

238 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 22:44:42 ID:???
さんざん既出のことを何をえらそうに

239 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 23:35:56 ID:???
ここがゴキ腐リ共の巣か…
巣ごと絶滅させるぞ

240 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 23:41:38 ID:???
デンはアニメでは結構いい味出してたんじゃないか?
使いようによっては生きてくるキャラだろうに残念だ

241 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 23:49:48 ID:???
逆にアニメのデンの記憶がない……
デンって聞くとおでん食べたくなる 


242 :マロン名無しさん:2009/02/05(木) 23:55:47 ID:???
アニメのデンはザリガニに鼻を挟まれてたのとアルと遊んでたことしか覚えてない
EDで次女とセットで出てたのはいい味だしてたと言えば出してたな
犬をおんぶはありえねえと思ったがw

243 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 00:03:48 ID:???
デンはばっちゃんの護衛

244 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 00:19:41 ID:???
>>242
大型犬なら背負えるよ
訓練でバテた警察犬が背負われているのを見たことがある

245 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 00:20:06 ID:???
機械鎧修理中で暇を持て余してジタバタしてるエドの横で同じアクションしたり
エドに家から叩き出されたホーエンを心配して慰めたりしてたような・・・

246 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 00:28:18 ID:???
原作はリゼンブールにやたらと帰ってる割にやることは毎回毎回ラブコメばかりであまり家族愛ってものが感じられない
特にアルとホーエンの絡みは意図的に避けてるのかというほどに皆無
そんなんでいきなり埋葬の回みたいに父親がどうの家族がどうのやられてもなぁ
エドとの確執を描くので手一杯でアルまで気が回らないのか?

247 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 00:29:09 ID:???
>>243
あんなしなびた婆を誰が襲うんだよ

248 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 00:35:13 ID:???
>>243
どう考えてもウィンリィのバター犬

249 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 00:44:32 ID:???
>>246
そういえばホーエンとアルの初対面も
「オレの鎧コレクション!」とか言う何ともふざけたものだったな
今思えばエドの反抗期発言といい勝負だわw
皮には家族の確執は描けても家族愛の本質は描けないんじゃねえの
まあその確執とやらもテンプレの域を出てない訳だが

250 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 01:06:54 ID:???
原作:「オレの鎧コレクション!」
アニメ:鎧姿のアルを一目で息子と見抜いて
「アルフォンス、大きくなったな」

アニメのアルとホーエンのやりとりはいい演出だと思った
父親の記憶があるエドと記憶がないアルの対比をもっと生かせばいいのにな
個人的にはホーエンに先にエドだけが再会してる時点でもうだめだと感じた

251 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 02:25:04 ID:???
確執って最終的になんらかの形で決着つけないと意味がないと思うんだ
エドとホーエンの場合は全く進展せず毎回同じことをくりかえしてるだけなので嫌になる
意味もなくギャグ調だからよけいにいらいら
ギャグ入れたいなら好きにすればいいと思うが最低限入れちゃいけない場所ってあるだろうよ

252 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 08:03:39 ID:???
>>250
キャラの対比が出来る作家なら(ry

253 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 09:38:40 ID:???
A川にとっては「ギャグ=逃げ道」だからな。
衛藤から何を教わってたんだ…。

254 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 09:59:02 ID:???
しかもそのギャグがまた不愉快だから救いようがない
茶化してるっつーか馬鹿にしてるっつーか…
本当に笑えるかどうか描く前にもっと悩んでほしい

255 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 11:58:10 ID:???
>>254
まあおちつけ
笑えないギャグはギャグはギャグとは言わない
駄作と言うんだ

256 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 12:17:26 ID:???
ギャグ…滑ってますやんw
とりあえず、モモンガ親父じゃなくて良かった。

257 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 13:02:06 ID:???
むしろ、モモンガ親父と反抗期少年の旅なら、約一名犠牲者は減った。

258 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 13:24:48 ID:???
せめてアルがモモンガならまだよかった
下手に差別されそうな人型してるからよけいに同情してしまう
モモンガだったら最初からマスコットとして見るから幼なじみ恋愛の影で放置されてても
アルは二人のキューピッドだもんね、くらいのノリですんだかもな

259 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 14:27:03 ID:???
エドは体術ではアルに劣る設定って完全に忘れられてないか?
喧嘩の強さや機械鎧なんかじゃなく史上最年少で国家錬金術師になった頭脳がエドの強みなのに
>>250もそうだが本当にエドとアルの対比が下手だな
せっかく二人いて正反対の設定にしてるんだから有効利用しろよ

260 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 19:42:02 ID:???
とりあえず登場人物3人で16〜24ページの漫画を描くところからやり直せって思うわ

261 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 21:17:07 ID:???
>>253
同意。
ギャグを馬鹿にするなと言いたい
衛藤の漫画は本来ギャグだからシリアスシーンでギャグが入ってもいい
皮漫画は本来シリアスだから衛藤漫画とは本質が違うって気付けよ

世間で評価されているようなギャグの入るシリアス漫画は
どれも重要な場面をギャグで茶化したりしない
皮の大好きなるろうに剣心だってここぞのシーンでギャグは入らないだろうが

262 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 22:33:25 ID:???
ttp://www.death-note.biz/up/img/40087.jpg

やっぱり顔ひどすぎてワロタww
本当にこの絵でいくつもりなんだな…

263 :マロン名無しさん:2009/02/06(金) 23:22:04 ID:???
シリアスシーンでのギャグもむかつくけど悪役でギャグやられるのが一番嫌だ
そういうのやられたあとでは何をしようが怖いとかかっこいいとか思えなくなる
キンブリーも最初は不気味で強そうだったのに今じゃそんな悪役としての魅力は微塵も感じられなくなった
悪役でのギャグはオマケでもやめてほしい

264 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 01:40:07 ID:???
>>254
ギャグでしょっちゅうお茶を濁しておいて
シリアスシーンでわけ知り顔したり悲劇ぶられても困るよな


265 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 01:42:38 ID:???
高橋留美子風の暴力女しか描けないくせに

266 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 01:53:30 ID:???
>>264
それだよな
ギャグで和ませるどころか、むしろシリアスさをぶちこわして逆効果になってるって言う
ロス亡命のエピソードはせっかくよくできてたのにそのあとエドと再会してから
エドのせいでロスが亡命する羽目になったって事実を適当にごまかしたせいで台無しだ
あそこはエドワードに素直に謝らせるべきだったし、ロスも一発平手打ちくらいお見舞いしてやるべきだった
重くなるのは当然なんだよ。それだけの不幸な状況にロスを陥れたんだから
肝心なところで逃げるしかできないんなら初めからそんな話描くな

267 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 02:02:21 ID:???
>皮漫画は本来シリアスだから衛藤漫画とは本質が違うって気付けよ

気付く気付かないじゃなく単純にできないんだと思う
シリアスな話を逃げずにかくのが
ただお気に入り女キャラ関連の話は割とギャグに逃げてないような気がする
そうでもない?

268 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 03:24:40 ID:???
確かに贔屓キャラに関してはそうかもしれない
だが変に深刻ぶってたりありえない美化や白々しいマンセーが入ったりで
逆にギャグにしか見えなくないか?

269 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 03:53:38 ID:???
確かに裏返ってギャグになってしまってる感じはするな
いやに悲劇のヒロイン的方向にもっていこうとしてると言うか
「かわいそうでしょかわいそうでしょ」としつこく押しつけられているようで萎える
別に話の悲劇性を高めようとしているわけではなく特定のキャラに同情させようとしているだけ

あと決め台詞や名言は相変わらず寒すぎてギャグにしか見えない
次女の「大丈夫だよ泣かないよ。次に泣くときは嬉し泣きって言ったから」
は初めて読んだとき変な声出た

270 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 09:17:46 ID:???
シリアスな話を書くには気力と体力と設定力と思い込みの激しさが必要
コメディを話を書くにはセンスとリズム感と冷静な判断力と洞察力が必要
って師匠が言ってた

271 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 10:00:46 ID:???
皮の描いてるのは単なるごまかしで、ギャグでもコメディでもない
ほんと純粋なギャグ漫画に失礼だと思う
次女とスカーの話や長女、三女、タラコ関連の話ではギャグに走らず普通に描くことができているのに
どうしてそれがアルやロスのときにはできないんだ

272 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 10:46:16 ID:???
すまん
自分には三姉妹やタラコの話も普通に描けてるとは思えないんだが
絵もセリフもシチュも突っ込みどころ満載で思わず笑ってしまう

273 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 10:52:46 ID:???
少なくともギャグには走ってなくないか?
それが逆に笑いを誘うというのは非常によく分かるがw
特に絵がなぁ…シリアスな場面なのに顔がおもしろくて吹き出しそうになる

274 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 11:14:13 ID:???
そう言われれば確かにギャグにネタにはしていないな
逆にアルやロスやロイなど自分の贔屓以外の人気キャラでギャグに走る傾向が顕著だ
皮はギャグ=茶化しやイジリと勘違いしてるのかもしれんな

275 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 11:21:04 ID:???
しかもそれが読者に受けてると勘違いしてるっぽいのが致命的だ。
贔屓キャラはシリアスに書き通すのにそれ以外ではギャグに走ろうとする理由が分からない。
お気に入りじゃないから別にいいやってことなんだろうか
大佐なんてイシュ戦ですら死亡フラグネタでギャグやってなかったっけ?
イシュ戦で唯一だったよな

276 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 11:37:54 ID:???
>>262
もう落ちてるけどすごい手抜き感の漂う絵だったよな…
次女なんて素人でも頑張ればかけそうなレベルだった
どこぞのスレで「原作よりだからこれでいい」というレスを見たが負け惜しみにしか聞こえない
原作絵にも全く似てないと思うんだが

277 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 12:01:21 ID:???
2期スレで見てきたがウィンリィ…笑う所か絶句した
本当全体的に太ってるな
手抜きっぷりが原作よりなんだろう、きっと

278 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 12:46:58 ID:???
次女の作画は一期から微妙だったがそれに輪をかけてひどくなってたな
あのあわてて書き足したようなポニーテールはないだろう
大佐は安定してしもぶくれだし長女もひどかった
絵がひどくてもそれを補うほど話が素晴らしければ十二国記のように傑作になりうるが原作準拠ではそれも…

279 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 13:30:52 ID:???
十二国記は神アニメだったなぁ
あれ確か會川が脚本やってるんだよね
まあ十二国記の場合は原作が既に傑作なんだけど

見たい人もいると思うので一応貼っておきます
>>262でうpされていた絵
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22176.jpg
ウィンリィの髪の手の抜き具合も気になるけど中尉と大佐が一番やばいね
まともなのはアルくらい?

280 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 14:12:54 ID:???
原作準拠が売りみたいだから
絵に関しても原作より手が混んだ洗練されたものには出来なかったんだろう
落とし所に苦労したアニメスタッフのジレンマが伝わってきそうな絵だ

281 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 14:47:56 ID:???
アニメらしくきれいに華やかにしようと思うと必然的に原作からは遠くなり一期に近くなってしまうもんな
ま、信者にはちょうどいい薬だろう
スタッフが努力して高いクオリティを維持した一期の絵を腐女子向けとのたまった奴らには
きれいでも下手でも皮の描いたもの以外には何でも文句をつけるんだから

282 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 15:21:56 ID:???
>>279
中韓の下請けの下請けに出したっぽい絵だな
獣神の作画より酷いって原作信者なめられてるぞ
釘は銀魂終わるから仕方ないとしてもなあ…
なんかなあ…

283 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 15:27:16 ID:???
原作準拠って絵的にもストーリー的にもハードな縛りだろうな
原作のレベルが低ければ制作サイドの士気にも作品のクオリティにも
悪影響しか出ないだろう
そして原作より出来が悪くても、万が一よくても信者に叩かれるのは確実
二期のアニメスタッフに心底同情するわ

284 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 15:32:17 ID:JSvkaDOg
>>281
同意。
1期の絵が糞とかいう人達の美術センスを疑う。
荒川の絵のほうがいいって散々文句言ってきたんだからしっかりとお多福太佐を堪能しなさい。
あの大佐ははっきり言って化け物。人間じゃないでしょ・・・。

いまさら1期のほうがよかったなんて言っても遅いんだからね!

285 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 15:38:26 ID:???
>中韓の下請けの下請けに出したっぽい絵だな

わかるわかるw
顔の絶妙な崩れ具合がすごい三文字っぽい
一応谷口じゅんいちろうさんという方が描いたことになってるんだけどな
アニメ本編がガチで三文字だったら笑ってしまうわ

286 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 16:28:35 ID:???
>>285
1期の作画監督じゃん
一体何があったんだw

287 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 16:34:53 ID:???
>>286
本人が下手になったのではなくあえてあの絵柄にしているということなんだろうな
でもここまでひどいとさすがに士気を疑ってしまう
精魂こめて仕事した一期が否定されるようで気に入らないからわざと手を抜いてるとかか?

288 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 17:02:34 ID:???
>>279
絵が下手というのはもちろんのこと、一期の絵柄の差別化がよく出来てない気がする
細かいところは違うけど、色設定とか、全体の雰囲気が似てる
癖の強いアニメーターが一期絵を描きましたと言ってもあまり違和感が無い
実際アニメで動くと違って見えるのかな

289 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 17:14:32 ID:???
色は本当に一期と似すぎてるな
細部は変えてるけど基本は一期のカラーリングを流用してるんじゃないか?
全体的に中途半端なんだよな
一期ほど思い切って独自路線を走っているわけでも忠実に原作を真似ているわけでもない
煮え切らない

290 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 17:48:01 ID:???
2期スレで早速2期のキャラデザに文句言ってる奴がいるなw

291 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 17:49:29 ID:???
エドの髪の枠線だけすごい不自然だな
なんでこれだけ色変えてんだろ

292 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 18:14:32 ID:???
>>291
「この少年が主人公、特別な存在であると意識してもらうため」だそうだ
入江監督の意向
二期スレではその髪の線について散々に言われてるな
二ヶ月前からボロクソに言われるって、すでに一期と同じ轍を踏みつつあるように思うんだが


293 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 18:14:53 ID:???
まあ差別化する気があるなら朴釘使わないだろう
あえて差別化せずに「あれ?これ再放送?」で
1〜7話くらいまでの視聴率を稼ぐ作戦と見た

294 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 18:26:17 ID:???
朴釘以外のキャストってまだ明かされてないよな?
>>293がリアルにありそうで怖いんだが
で、一期と分岐して中華だのラブコメだの皮オナが顕著になってくる中盤から
どんどん視聴率が落ちてくる、と

295 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 18:41:08 ID:???
ランファンやタラコの陵辱同人誌がたくさん出るというだけで再アニメ化の価値がある
ウィンリィとリザばっかりだからな
タラコに足コキされる責め系も欲しい

296 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 18:41:45 ID:???
原作厨は2期を原作通りにしても文句言いそうだもんなw

297 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 18:52:01 ID:???
>>295
きめえええw
次女の同人誌ってレイプものか
「エド!リゼンブールにいて!」って襲い掛かるメンヘラ痴女ものばっかだよな
皮が頑張っていい子に描いてるのにそういうキャラに思われてんのかと思うとなんか無性に笑えるわ

298 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:17:16 ID:RLjyJiKu
>>297


299 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:19:14 ID:???
>>283
ストーリーは原作に沿わせなければいけないし絵的な試みをしたらしたで叩かれまくりじゃやってられないよな
原作厨は二期スタッフを、原作を忠実にアニメにするだけの機械とでも思っているのか?
人間なら誰しも自分のアイデアを実践したり新しい挑戦をしてみたいもの
ましてアニメーターなんていうクリエイティブな職に就いている人間ならなおさらだ
再アニメ化してもらえるだけでも十分にありがたいことなのにいったい何様のつもりなんだろうな
二期はこければいいと思ってたが例のスレでの言いたい放題ぶりを見ていると、おなじく同情を禁じえない

300 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:23:12 ID:???
>>297
お前はキモオタ向けエロ同人誌を読んでみろ
元ネタがどうだろうと、輪姦、痴女系女主導の和姦、薬でビクビクの三通りしかないから


だが、それでいい

301 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:27:57 ID:???
>>299
それはオリジナルでやればいい
アニメ化して勝手なことしたら叩かれるのは当たり前


302 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:28:17 ID:???
脱線はその辺にしときましょうねー。

エドの髪の色トレス、そんなに違和感あるかな
ヅラみたいだと非難ごうごうだけど別にそれくらいいいじゃないかと思ってしまうよ
それよりは顔のひどさの方が気になるな
まさか次女だけじゃなく全員福笑いになるなんて

303 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:30:46 ID:???
>>301
まあそれは分かるけどもさ
監督がよかれと思って一手間かけてしてくれたことに
ぐちぐちと文句を垂れるばかりの原作信者を見るとやはりな

304 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:35:11 ID:???
>>302
むしろエドの髪以外はツッコミどころがありすぎて
どこからつっこめばいいのかわかんないんだと思う

305 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:47:03 ID:???
>>304
ああ、すごく腑に落ちたw
もう全体的にひどすぎるもんなぁ
ヒューズが虫刺されにつけるモロコシヘッドのやつに見える
アルは原作より一期に近い感じがするな
鎧姿のアルがこの中で一番ましなんてなんとも皮肉な話だ

306 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 21:07:28 ID:???
この黄色い線のままで原作みたいに生え際後退していったらすごいことになるだろうな
あと地味に長女がひどい
なんだこの髪の毛

307 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 21:10:24 ID:???
鋼の錬金術師原作アンチスレ(このスレ)以外にもアニメ2期アンチスレって立てる必要あると思う?


308 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 21:19:26 ID:???
質問の意図がよく分からないが
この調子でいけば悩むまでもなくいずれ勝手に二期アンチスレはたつだろう
ただ二期アンチは大別して二種類になると思うんだ
原作信者の二期アンチと、原作アンチの二期アンチと
メロンに二期アンチスレがたったとしたらきっと一期のときと同じように原作マンセーでうめつくされる予感

309 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 21:34:26 ID:???
自分はぜひ分けてほしい
今でさえアニメ2期アンチの原作厨が出張ってきてるようでなんだかなあ
>>299
自分も2期は冷ややかな目線でみていた口だが・・・
2期の絵がアレなのは原作準拠なのが最大の原因だろうに
始まる前から叩かれまくりのアニメスタッフがだんだん気の毒になってきた

310 :マロン名無しさん:2009/02/07(土) 21:51:21 ID:???
要するにこのスレは今のまま、メロンに二期アンチスレがたとうとも
原作アンチかつ原作批判寄りの二期の考察を容認するスタンスでいくってことでいいのか?
見当違いなこと言ってたらすまん
>>309
何といってもまだ始まってすらないのにな
二期スレの奴らも最初の頃は「多少下手でもこの絵の方がいい」とか言いながら一期の絵を引き合いに出して叩いていたのに

311 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 00:34:16 ID:???
一期擁護にはすかさず批判するレスがつくのに
原作マンセーはデフォルトになってるところが怖い>二期スレ

312 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 01:36:40 ID:???
一期は類い稀なる原作レイプアニメだが
原作のレベルが高ければそこまでオリジナルに走ることもなかったんじゃないかと思えてきた
あのときはまだ全然巻数が進んでなかったってのもあるだろうけど
結局のところ一期はオリジナルにして正解だったと思うよ
原作準拠だったら絶対これだけヒットしなかっただろう

313 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 12:01:10 ID:???
>>312
原作をはるかに凌駕したという意味でなら一期は確かに原作レイプかもな

自分も原作準拠の二期アニメには否定的だった
でもこれだけ不利な条件下でどこまでやってくれるか
皮肉でなく何やら楽しみになってきたよ
願わくば原作にあまり足を引っ張られることなく
一期に負けないくらい良質の作品に仕上げてほしいものだが…

314 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 14:02:16 ID:???
>>313
同意
何をやっても批判しかしない原作信者のような視聴者は放っておいて
入江監督の思う鋼の錬金術師を作ってほしい
でも実際のところはかなり不安だけどな…
作画に関してはもう何も言うことはないが、インタビューなんかによると一話からあっと驚く展開らしいし
変な方向に突っ走って転ばなきゃいいが
一話から中華とかラブコメとかやる気なんだろうか

315 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 14:13:19 ID:???
つーか原作厨も心が狭いよな
全く違うストーリーでも原作から派生したアニメがこれだけ売れて有名になったら
誇りに思うもんなんじゃないのか?
大ヒットしたアニメ版に嫉妬説はさすがに飛躍しすぎだと思うが
執拗に一期に対して批判してる様子を見るにあながち間違いでもないんだろうか

316 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 14:48:17 ID:???
原作のどこがそんなにいいのか教えて欲しい
もしかすると違う鋼を読んでるのかも知れない

317 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 15:22:53 ID:???
少なくともあそこまでマンセーされるほど優れた作品だとは思えないよな
全体的に地味な漫画だしあんな狂信者がいること自体が軽い驚きだ


318 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 16:52:01 ID:???
自分も途中までは好きだったんで何処がいいんだとか言えない
信者だった頃は楽しそうに漫画を書く作者だなと思いながら読んでたのは確かだ
ポスカ厚塗りとかやってた頃のがいいもの描いてた
コピック塗りになって堕落した

319 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 17:39:29 ID:???
>>312-315
それは無いだろ
このスレはアンチスレだから、少なくとも鋼が嫌いな奴らが集まってるわけだけど
お前らも好きな漫画が監督のやりたいようにやられたら嫌だろ?
アイマスのアニメとかな
まあ一期はオリジナルにしなきゃ足りなかったってのは同意だが
>>316
武蔵強いよね
ブルーバックがゼノンと同じ世界観で復活とかやめて欲しい
ただ、そのままでは続きが読めなかったのは確かだ

320 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 17:45:18 ID:???
理屈じゃない次元があるから仕方がない

321 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 17:51:17 ID:???
>>319
漫画のアニメ化を原作そのままやっても
改めてアニメ見る必要ないし、原作読んでりゃいいので
アニメ化するならオリジナル展開の方が面白い
出来がよければ監督臭がしても問題ない

好きな漫画のアニメ化は、原作とは別物と考える
監督の好きにすりゃいいと思う
アニメ化してるのがきっかけで原作を見るのはよくある
本当はオリジナルのアニメが好きだけど最近少ないのが不満

少数派だろうけど俺みたいのもいるので
ひとくくりにしないでくれ

322 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 17:55:24 ID:???
CM見たけどアニメスタッフ凄いな
原作のシーンごとにばらつきのあるキャラの顔立ちを忠実に動かしてる

323 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 17:56:03 ID:???
>>319
製作者も媒体も違えば別の作品になるのは当然
面白い作品になればそれでいいと思う人間も沢山いる
正直どんな作品にもついて回る原作信者という存在にはついていけない
原作と違う=駄目認定だもんな

324 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 18:06:33 ID:???
極端な話、エドが海賊王を目指すオリジナル展開にするなら、鋼の錬金術師ってタイトルつける必要も無いんだし
キャラだけ使って話を変えるなら同人とたいしてかわらないぢゃん
鋼はエドが人殺してたりしたしな
>>323
参考までにオリジナルにしてよかったのをいくつか教えてくれ
ジャンプ系のつなぎ系オリジナルは糞ばっかりだ

325 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 18:12:25 ID:???
>>324
スレ違い話をいつまでも続けんなよ

326 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 18:13:15 ID:???
>>324
鋼の錬金術師という話において
隻腕の錬金術師はなくてはならない要素だろうが
エドが人を殺さない必要はどこにある?
あれはA川の勝手な萌えにしか見えない

327 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 18:25:22 ID:???
CM見たけど絵も音楽も結構良かった
一枚絵になると変になるのかなぁ

328 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 18:32:28 ID:???
>>325
そうカリカリすんなよ話題もないんだからさ

>>326
少年漫画だから〜とかなんじゃん?
ただ、荒川がキモいのには同意だけど監督は作者の方針は無視しちゃダメじゃね
そういう意味ではアニメのロゼレイプはまさに原作レイプ
オリジナルでそういう(軍隊にレイプされた)キャラ出すならともかく、あれはダメだろ…


329 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 18:59:42 ID:???
>>328
作品の方針は会社やスタッフが決めるものであって
あれでOK出したならプロデューサーが納得したって事
お前が決めるわけじゃないだろ

330 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 19:01:35 ID:???
原作厨は巣に帰れ

331 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 19:35:09 ID:???
原作厨もだがアニメ厨も帰ってくれ
ここ原作のアンチスレであって正直アニメとかどうでもいいんだよ
見てねーし

原作に比べてアニメは神!とかアニメ板でやるもんだろ

332 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 19:36:44 ID:???
一方的にアニメ関係者を責め立てるのは結構だが、皮はアニメ化を許可したという肝心な部分を忘れてないか?
そんなに嫌なら、もしくはファンのためを思うなら?皮は拒否することもできたけれどしなかった
原作者がオリジナル展開にゴーサイン出してて「一粒で二度おいしくなっていい」という発言もしているのに
原作者の意向もくそもないだろ


333 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 19:59:40 ID:???
版権はことごとく作画崩壊してるのにCMはクオリティ高かったな
音楽もなかなかだったし

>>321
漫画よりアニメの畑の人間なんですごくよく分かるわ
原作に忠実にしようしようとして結局「この漫画をアニメにしたもの」という評価にしか値しないアニメがどんなに多いことか
特にジャンプ系漫画のアニメはひどすぎる
DBやワンピなんかいい例だけど原作の進行を待つためにgdgdになるんなら
いっそアニメ鋼のように最初から期間を決めて良質なものを作ってほしいってのはある
今はオリジナルのアニメ作品ってほんと少ないよな
原作つきのやつよりは設定も話も練りにねられてて製作の情熱が伝わってくるから傑作になることが多いのに


334 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 21:40:11 ID:???
あの原作絵を動かさないといけないアニメスタッフも可哀相に…。

335 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 22:03:02 ID:???
一期はエドとアル二人が主人公、兄弟二人で一人前って感じだったけど
原作はエドだけが主人公でアルはどうでもいいと言うか、ただの脇役的な役割に過ぎない感じがする
とにかくさ、エドが設定的に完璧すぎてアルフォンスの存在の必要性が感じられない

336 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 22:30:55 ID:???
>>334
原作よりはかなりましだがそれでもやっぱりかなりダサいよな
あとエドっていつまであの赤いコート着てるんだろ
お世辞にもセンスがいいとは言えないのに脱いだと思ったらわざわざ自分で作ってるし
アニメでは早々に着なくなってて笑った

337 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 22:31:13 ID:???
>>333

ワナビの語りキモいw

しかも本職がこんなとこで語ってたら更にキモすぎw

338 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 22:34:21 ID:???
>>337
ワナビって何?

339 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 22:50:34 ID:???
>>338
検索したら誰かの真似をしたつまらないものって出てきた
つーかこういう煽りしてる奴も同じくらいキモいことに気付けよと言う…

340 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:10:00 ID:???
>>339
ワナビ乙w
アニメ畑さんさすがっすw

341 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:18:08 ID:???
スレチの話はもういいよ
どっちとも失せろ
続きやりたいなら別のところでやれ

342 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:20:14 ID:???
● ワナビー

通ぶった、業界人ぶった人。
業界通であるふりをして(あるいは思い込んで)、知ったかぶりの話をする。
多くの場合は「業界の友達に聞いたんだけど」などと、関係者と自分が身近であることを強調したがる。
語源は英語の"wanna be"(wannaはwant toの口語表現)から。
古くから英語圏のIT技術者のあいだで使われていた蔑視語だが、98年頃から日本語WWW上でも使われはじめる。

サーセンwググってもらったのは悪いんですけどこっちなんですわwちょい難しかったっすねw
まあとにかくワナビ乙www

>>340
仲間っすかw俺の口調真似しないでもらえますw


343 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:23:57 ID:???
ワナビがどうこう言ってるのは上で自分のアニメ論を批判された奴じゃないの?
悔しいから必死で煽って強がってるんでしょ。
荒らしと一緒なんだからスルースルー

344 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:27:33 ID:???
どっちでもいいっすw火消しに必死っすねw
これはそろそろ少年漫画板にお引っ越しの準備した方がいいっすねw

345 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:31:24 ID:???
まあなんだ
皮はとっとと連載終わらせてくれ
年齢的に鋼が終わったあともずるずる駄作連発し続けて老害化しそうで怖い


346 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:31:38 ID:???
>>344それは別に関係ないし、このスレの皆もお前を相手にしないから
荒らしはまとめてどっか行けよ。住み分けしろよ

347 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:34:50 ID:???
そもそも鋼の錬金術師は少年漫画じゃないから少漫板へはいけないな
少年漫画の皮をかぶった同人誌


348 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:35:31 ID:???
>>336あの赤いコートは多分最終回まで着てるんじゃないかと思う…。エドのトレードマークみたいなものだし。

自分で錬成してるシーンには素で吹いたw


349 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:37:34 ID:???
wを「NG」にすればはい、スレがすっきり元通り
専ブラ導入すれば問題無い

350 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:41:07 ID:???
>>348
あのシーンはやっぱ笑っちゃうよな
大体そんなに都合よく赤い布が売ってるものかとw


351 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:48:18 ID:???
>>347
じゃあ同人板はどうなんだよ
ID表示の出ないこの板にしがみつく理由が分からない
まあ本スレに顔出してるから同じ板ではアンチやれないってとこだろうけども
自演も多そうだしこのスレは

352 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:51:04 ID:???
>>348
もしかしたら最終回で重要な役割を果たすのかも知れない
次女の縫ってくれた赤いコートのおかげで命拾いするとか
晴れて結ばれたエドと次女、後日エドのコートを繕ってやる幸せそうな次女の姿、とか

353 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:56:32 ID:???
>>347
ネタで言ったことにそんなむきになられても困るw
別にしがみついとらんだろ
ただ以前からこの板にあったから惰性でここでやってるだけで
ID出ない方が好都合なのはおまえも同じじゃねーかw

354 :マロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:58:36 ID:???
>>352
万が一そんなキモい展開が来たらガンガンを引きちぎってしまいそうだ

355 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:12:36 ID:???
>>353
なんか勝手に、論破された奴が荒らしはじめたみたいな扱いをされるのが心外だ
俺の意見までただの煽りとして封殺されるし

>>354
ガンガン引きちぎるとかどこのゴリラだよ

356 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:17:17 ID:???
俺の意見ってどれよ
主張するならレス番名よろ

357 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:19:20 ID:???
>>355
お前はどのレス書いた奴なんだ?
ID出ない板で名前欄レス番も入れずにそういう発言されても何がなんだか

358 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:25:02 ID:???
>>355
しかも何度もネタにマジレスとか…
あの分厚い電話帳みたいな本さえ思わず引きちぎりたくなるほど
キモいってことだろ

359 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:30:08 ID:???
>>358
よかったちゃんと分かってくれた人がいた
予想外のこと言われたからびっくりした

>>351=>>355なのか?
よっぽどユーモアのセンスない奴なんだろうな…

360 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:30:19 ID:X7PJbTB3
>>319 >>324 >>328
の3つだ
煽りつつもあくまで自分の意見だ
ただスレの空気悪くしたいだけの荒らしとは違う
あと今更遅いがIDな

>>358
ネタに…マジレスな。
>>358もネタレスだったならスマンが

361 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:33:24 ID:???
なにこのスレ…なんで腐の集まりは馴れ合いたがるの?

362 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:35:08 ID:???
>>360
結局、俺は論破された奴だけど荒らしではないよってことを言いたかっただけ?


363 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:35:49 ID:???
>>348
最新刊で唯一笑えるシーンだよな
荒川のギャグは寒いし

364 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:37:27 ID:???
ああほらgdgdやってるうちにまた荒らしが来たじゃねーかよ
一方的に荒らし認定された>>360は気の毒だったと思うが
正直そんな持論なんてどうでもいいしいまさら蒸し返すほどの意義があったこととは思えないんだが

365 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:39:18 ID:???
>>363
何を言う
最新刊には屈指の笑いどころの次女着替えシーンがあるじゃないか

366 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:41:18 ID:???
>>362
そうだよ、論破というより>>364が言うように戻ってきたらスレの流れ変わってて、今更安価つけるのも見苦しいなと思うから言わないけど

367 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:47:10 ID:???
じゃあ>>366は荒らしではないと分かったんだしもうそれでいいじゃないか
激しくどうでもいいよ、この流れ

368 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:49:29 ID:???
結局このスレは耐性無い腐共が余裕ぶってるだけなんだよねw
いつまでも自分の意見に固執して安価合戦、腐の話題出されると過剰反応、話題変えようとして無理やり古いレス拾って同意して、面白くもないのに「ハハッ、ワロス」
荒川を同人女扱いしてるのも、自分が認められないワナビちゃんだから
いい加減認めろよ
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ腐れマンコ共

369 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:50:19 ID:???
ああほらまた

370 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:51:09 ID:???
>>369
お前はお母さんか

371 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 00:53:03 ID:???
せっかくだし徹底的に相手してやったらどうだ
よっぽどアンチスレ伸ばしたいみたいだし

372 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:03:19 ID:???
>>371
見ろこの腐の上から目線w現実じゃ教室の隅で黒執事とか読んでるのになw
ボソボソしゃべんないでくれるw日本語でおK
鋼の錬金術師はイケメンに大人気www深いw哲学ですw


373 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:04:36 ID:???
>>368
で、何でここにいるの?

374 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:06:16 ID:???
とりあえず>>372がリア高以下なのはよくわかった

375 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:10:39 ID:???
>>372は女と予想
かなりの粘着に長文投下は典型的な女のレス
本人が腐女子なんじゃねーの?
黒執事とか知ってるし

376 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:13:38 ID:???
>>374
そりゃこんな程度の低い漫画の信者なんだからリアだろうね
少なくとも精神年齢は子供

377 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:19:26 ID:???
>>374
高卒乙w
まあこんな時間までスレにはりついてる社会人なんていませんよねーw
あ、アニメ畑の人はいたかwww明日もお仕事頑張って下さいwww

378 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:23:49 ID:???
>>375
おまんまんびろ〜んwww

劣化ヘルシングですね、わかりますw

379 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:26:19 ID:???
日5枠についてはよく知らないんだが規制の度合いってどのくらいなんだ?
土6は竹Pだったこともあってかなり寛容だったが
アニメ版奪還屋みたいに規制規制で悲惨なことにならなけりゃいいな
ゲッバーは土6だったっけ?

380 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:29:19 ID:???
>>379
規制があったから面白くなくなったと信者に勝ち誇られても嫌だなw

381 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:33:21 ID:???
またアニメ化かよ…やれやれ

382 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:34:55 ID:???
>>380
でもリアルにそうなりそうだ
何かあれば言いがかりをつけてアニメスタッフに責任をなすりつけるんだろう


383 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:41:31 ID:???
>>381
旬の話題だからなあ
嫌なら他の話題振ってくれ

384 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:44:04 ID:???
>>379だがアニメの話題で悪いな
本当は本誌の話題振りたかったんだが発売日前だしネタが見つからんかった

385 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 01:57:56 ID:???
>>379
ギアスや00観る限り、それほど規制は厳しくないと思われる。
どっちにも竹田がいたし、鋼にもPじゃないにしても関わってきそう。

386 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 02:00:24 ID:???
>>344 >>351
少年漫画板のローカルルール
>原則として1作家につき1スレ

このルールがあるから原作本スレがある少年漫画板に
アンチスレは立てられなかった。
まあ、今は少年漫画板にもアンチスレいくつかあるみたいだけどね。

387 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 02:13:47 ID:???
>>385
関わってくるだろうな
まあ原作つきの作品だしそこまで竹P色に染まることもないだろう…
と思ったが、アニメでもあの原作の左翼もどきやるのか
ロックベル負債の行動とか子供に悪影響になりそうだ

388 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 06:59:07 ID:???
他局だが流血に関しては銀魂見る限りスタッフのやる気次第で結構いけるんじゃないだろうか
本放送では画面を加工してぼかしてDVD版で修正するという手もある

>>387
MBSだからやるんじゃね
担当Pが竹Pの子分だからお花畑路線は引き継がれるんじゃね



389 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 12:17:13 ID:???
あの負債の自分本位な行動が美化マンセーされるのかと思うと今からげっそりだ
負債の正当化についてやらない善よりやる偽善なんて使い古された言い回ししかできないあたり
皮はまじめに考えてないんだろうな

390 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 12:21:55 ID:???
夫妻話を思いついたときは最新流行語だったんじゃね?

391 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 12:30:48 ID:???
やらない善より〜が流行ったことなんてあったっけ
イラク三馬鹿のとき?
ぶっちゃけあの負債って子供をおいて自殺したようなもんだよな
最初はかわいそうだと思ってたが軍やスカーに責任なすりつける様子を見て次女への同情が一気に冷めた

392 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 13:53:38 ID:???
その言葉大嫌いだわ>やらない善よりやる偽善
そもそも偽善って、辞書引くと分かるけど善意が全く無い状態なんだよ
心の中では虚栄心とか利己心とかでいっぱいなわけで

結果として善行なんだからそれで良い、だからお前ら文句言うな
(俺はお前らを利用してるだけだけどなw)
↑つまりこういう事だろ?
やらない善〜の意味も、夫妻の心理も、皮の心理も

393 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 15:42:52 ID:???
負債は口では「やらない善より」と言ってるが
自分たちが単なる虚栄心と自己満足のために動いていることに気付いていないと思う
偽善なのはまだ許せる
人間って結局は自分の幸福のために生きるものだし突き詰めればどんな善人も偽善者になるだろうから
ただ「偽善だと分かっていてもこういうことしてやる俺って善人!」臭ぷんぷんなのと
自分たちのしていることで周りにどれだけ迷惑をかけようとほとんど気にしていない様子がむかつく

394 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 16:50:56 ID:???
負債はイシュヴァール人の味方なのか?
赤十字wついてたし中立かと思っていたが
軍人を助けてるとこは見てないな

395 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 17:06:10 ID:???
少なくとも軍人を助けてる直接的な描写はなかったはず
あれ軍側の反応も明らかにおかしいよな
ノックスは敵を助ける負債を医者の鑑のように言ってたが、その負債が助けたイシュ人に
自分や仲間が殺されるかも知れないんだぞ?
それこそ安全圏からの物言いだ

396 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 17:47:10 ID:???
なんかきれいごとっつーか…。

流れぶったぎって悪いがさっき四巻を見てたらエドが逆切れしてて不愉快になった。

397 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 18:09:28 ID:???
>>396
4巻のどのシーン?
読み返してみるわw
エドっていっつも自分のこと棚に上げるよな

398 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 19:46:04 ID:???
>>397ほら、アルが自分の記憶は兄に作られた偽りじゃないかと思い込んでさ、「好きでこんな体になったわけじゃない!!」って怒鳴った時にエドがさ、ドンッ!!て机叩いたシーン。

なんで逆切れするんだよ。アルの気持ちを察してあげなよ…。
あれアニメだと確かアルが飛び出していってエドが悲痛な面もちで追いかけようとしてたよね?

後者の方がいいよね…やっぱ…

399 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 19:48:43 ID:???
4巻は兄弟喧嘩の話しか記憶にない
次女はもちろんだが、自分からアルを傷つける発言しといて被害者面してるエドもたいがいだ
皮があの話で表現したかったのはアルの苦悩じゃなく
エドは優しいのよ!次女ちゃんはエドのことを思ってるのよ!だったんだろう

400 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 20:30:18 ID:???
>>398
ああ、そこか
読み返してみたけど確かに逆ギレだな
アニメ版もその話の回はあまりいい出来ではなかったが
原作だと次女が言う「エドはアルが自分を恨んでいるんじゃないかと思っている」って台詞を
エドが言わせるように変えていた部分はいいと思った
あと兄弟の仲直りは二人だけでさせて次女を介入させなかった部分も

原作が兄弟の仲の良さを見せるべき場面でいつも間に他の人間を入れているのはどうかと思う
エドとアル二人だけでやらせた方が引き立つ部分もあるんじゃないか

401 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 20:31:15 ID:???
人間だから感情で相手を傷つけたり失敗したりしてもいいが、
ちゃんと反省して謝るなり心の指標にするなりしろよ

躓いてそれを振り返って、初めて人間成長出来るんだと思うが
川のキャラは誰一人反省しない(し、謝らない)で逆切れる
川は一応主人公の成長描いてるつもりなんだよな、あれで。

402 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 20:40:02 ID:???
作者自身が恥ずかしくて過去の原稿読み返せないんだから
そりゃそのマンガに出てくるキャラが過去を振り返ったりできるわけない
一応反省はしてるけど同じ過ちを繰り返すから口先で都合のいいこと言ってごまかしてるだけって感じ

403 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 21:10:08 ID:???
二期決定してから以前にもまして原作信者がでかい面しだしてかまわんな
二期のスタッフには悪いがやっぱりこけてくれた方がいい
忠実に原作を再現したアニメ版が大失敗すれば原作厨もちょっとは身の程を知るか?
やっぱダメかな

404 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 21:15:29 ID:???
やっぱり敗北や挫折を味わってない主人公はだめだな
エド人生最大の挫折と思われていたお母さん練成は最早失敗でもなんでもなし
体を取り戻すとかそういう話でもないみたくなってるし
担当は作家の舵取りちゃんとしろ…って気分になってくる

405 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:00:44 ID:???
http://www.uploda.org/uporg2003883.jpg

406 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:04:02 ID:???
体を取り戻すはずだったのが国を守る方向にシフトしたのは萎えた
プライドの「人間はそういう生き物と分かってやった」は無理矢理な言い訳にしか聞こえない
どいつもこいつもヒーローみたいで気色悪いんだよな
死にかけてる僕を放置して青春を満喫してると思ったら次は正義の味方気取りかよ!
二人で恋愛ファンタジーごっこやってろ!僕は僕のために生きてやる!
とかなんとかアルが言ってくれたらいいのに

407 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:05:07 ID:???
>>405
左ページの長女の顔がバーバパパみたい

408 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:06:41 ID:???
アルさっさと死ね
いい加減自立しろ粕

409 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:39:16 ID:???
携帯から見るとメ欄丸見えって知ってたか?

410 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:42:30 ID:???
一匹も連れないとは哀れな奴め
せめて縦読みくらい準備してこい

411 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:51:20 ID:???
このスレにいるようなアルファンならむしろ>>408には同意なんでは?
誰かの引き立て役として飼い殺されてるくらいならいっそ死んでくれた方がましってのは前に出てたしね
アルはいつもエドの意見に賛同する役回りばかりで、アル自身の意見を皮が書いてくれたことなんてほとんどない
エドと対立してほしいわけではないけどちゃんとアルにも主張をもたせてほしい

412 ::2009/02/09(月) 22:58:36 ID:???
匿名アンチのせいでやる気が無くなる

413 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 23:29:13 ID:???
次女との恋愛とか国を守るとかどうでもいいよ。
兄弟の目的は元の体に戻ることじゃないのかよ。
エドは本当にアルの事弟だって自覚してるのか?

自分アニメから入って本当に感動したから、原作はもっとすごいのか?と思ったら…。歯がゆいな…

414 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 23:29:44 ID:???
水島みたいなことを言うな
そんなこと言ってると原作信者がお得意のアニスタ批判しながらのマンセーができなくて困るだろう
二期スレに粘着してる會川アンチのしつこさは異常
すんだことをいつまでもぐちぐちと
二期の脚本の人は早めに逃げたほうがいいな

415 :マロン名無しさん:2009/02/09(月) 23:38:20 ID:???
>>413
元に戻るってもう口先だけだもんな
なんだかんだ言い訳つけてごまかそうとしてるけど明らかに兄弟は遠回りしてるだろ
描きたいものを優先させるために無理に理由つけてるから登場人物の行動の動機が不自然


416 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 00:20:52 ID:???
北編はさすがに無茶すぎだった
パンダ娘追いかけて練炭術学んでそれで元に戻れると思ってるエドにはついていけない
北国マンセーとタラコとラブコメやるためなのが見え見え
もうちょっとましな理由考えて下さいねテンテー
考えられないなら無理に行かせないで下さいねテンテー

417 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 02:18:41 ID:???
>エドは本当にアルの事弟だって自覚してるのか?

してないだろうなぁ
エドももう鎧としか思ってなさそうに見える
とってつけたように入るアルを心配するシーンの浮きっぷりが半端ない
普段放置しまくってるのはどこのどいつだ

418 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 03:07:04 ID:???
エドとアルを同じ場面で同時に動かすのが下手
一巻のときから気になってたけどエドばかり会話して動いてアルはそのあいだ固まったまま
人間関係も全部エドが中心だし、最初は何かの伏線であえてアルを冷遇してるんだと思ってたがそんなことはなかったか
こういう主人公を引き立てるためだけに存在して決してスポットライトを当ててもらえない脇役は嫌いだ
母親である作者に差別されて他の兄弟と平等に扱ってもらえないキャラクター

419 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 05:35:15 ID:???
>>418
皮は主要人物が3人くらいしか出てこない短編・中編マンガを書くのは上手いけど
人間関係入り乱れる群像劇的な長編は極端に下手という印象

420 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 09:03:07 ID:???
>皮は主要人物が3人くらいしか出てこない短編・中編マンガを書くのは上手いけど

これもそこまでうまくないと思う
一話の時点でエド+ロゼ、アル+ロゼはちゃんと描けてるけどエドアルロゼ三人揃い踏みの場面になると
途端にエドとロゼしか動かなくなってアルの台詞がなくなる
それでも一話は双方に活躍が割り振られていたからまだましだったが
三話の炭坑の話になるとメインストーリーに絡んで動いてるのはもう完璧にエドだけ

長編が下手なのには同意
まず人物と人間関係の段階で同じものしか量産できてないからな

421 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 11:41:38 ID:5nwvG/s3
>>419
私もそれは思った。
中編ってのは読んだことないけどたまに描く鋼の番外編とか読みきりとかはすごい面白い。
蒼天の蝙蝠なんてすごいよかったと思った。
アクションシーンとかかっこよかったし主人公と男の子や、父親の人間関係とかも。
一緒に作った雪だるまが返り血で真っ赤に染まるところとか鳥肌たった。
そのくせ目玉商品である鋼の糞さには毎度呆れる。始めはなんか設定的に面白そうかもって思って読んでたけどもう騙されない。
出来もしないくせに話をややこしくするのはやめてほしい。鋼は始めは短編にするつもりだったらしいけどなんでズルズル引きずったんだろう。
金に目が眩んだのかな。

422 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 12:04:39 ID:???
短編集みたいにしてほしかったな
序盤みたいに一話完結の小品を並べた感じが一番よかったんじゃないかと
金に目が眩んだわけではないと思いたいが短編だと主人公以外の脇役は出しにくいから
下手に世界観やキャラクター広げて失敗したと思う
どうも自分の適性見誤ってるぽいな

423 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 12:05:59 ID:???
一歩引いたところから構成をつくる部分が一番うまい
短編だと駆け抜けられるけど、長編になると神が構成で見せるだけだときつくなってきて、人物が勝手に物語を動かすほうが自然になる
でもそれができないからどこか消化不良になる感じ


424 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 12:26:28 ID:???
長編になるとだんだん視点に公平性がなくなってくる気がする
キャラに感情移入しているからか知らないが一部のキャラのためにその他大勢が踏み台にされる

今月分のバレ見たけど今までけなしまくってた弟に助けられてるタラコが不愉快だった
さんざん悪口言っといて自分が危ないときは都合よく助けてもらうのかよ
やっぱ姉妹の一員だったな
ラスト戦での長女、釣り作戦での次女と同じだ

425 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 13:21:19 ID:???
普通にアルは賢者の石使ったな
あれだけ使わない使わないやっといてちょっと説得されただけであれはないだろ…
今回の話ではアルも正義の味方になりすぎてて引いた
寿命が迫ってる身体なんだから、国を守ることより普通は自分のことを優先するだろ
それを特に悩みもせずほいほい決められるなんてどんだけ聖人君子なんだと
ハインケルが一番いいとこもっていったのには笑うしかないw
やっぱ盛り上がりっつーかかっこよさを理解できてないなぁ

426 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 14:25:16 ID:???
ハインケルは汚れ役やらされすぎ。
今回のバトルも大して頭脳戦じゃなかったな…やっぱり頭使う戦いは皮には描けないのか

427 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 14:27:13 ID:???
>>424
タラコ助けるのは荒川の中では少佐いい奴エピソードなんじゃないだろうか
中尉ゴリラ泣きといっしょで強がってるけど実は姫アピールも兼ねたさ

428 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 14:37:55 ID:???
>>427
でもその割には少佐の登場シーンはギャグだったぞ?
もうあれはキタキタオヤジみたいなもんだと思うしかないのかね
実は姫アピールとかされても鬱陶しいだけなのにな
「お前に助けられるくらいなら死んだ方がまし」くらい言わせといた方が株があがったと思うんだが

429 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 14:49:54 ID:???
とにかく女キャラがパターン化しすぎだろ
普段馬鹿にしまくってる男にピンチのときだけ助けてもらう女ってのこれで何回目だ
タラコは女性性を廃した実験的キャラとか言ってたがまんま姉妹のテンプレに当てはまってるじゃん

430 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 15:27:19 ID:???
そもそもあんないい年こいてDQN丸出しキャラのタラコが
女性性を廃した実験的キャラとか…
それって世の男性にも女性にも思いっきり失礼な発言じゃないのか
皮ってガチで頭悪すぎ

431 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 15:35:51 ID:???
>>427ゴリラ泣きクソワロタw

432 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 15:39:38 ID:???
>>430
年相応の人間性の成長が見られない実験的キャラってんなら納得だな
タラコはDQNなのもそうだが厨二なのが嫌
武器が剣ってさぁ…痛い台詞吐きまくるし

433 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 15:45:30 ID:???
別に強い女書くのは結構だが、それなら男と差別せず命かけて戦って散れと思う
女は傷つけたくないとか言ってる時点で皮自身が男女差別してるわ

戦闘力の上で女性が弱いのは、そもそも生物としての人間が
女性=戦闘用に作られていないのだから仕方がない
それを越える為に努力して最後に女性の壁にぶつかって
泣くキャラなら誰かに守られても情けなく感じない
皮ってその辺勘違いしてそうな女しか書かないな

434 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 15:48:28 ID:???
糞フェミ脳のくせに分かったフリしてみっともないよね

435 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 16:39:29 ID:???
>それなら男と差別せず命かけて戦って散れと思う

ほんとこれに尽きる
男と同じように扱ってくれなきゃ嫌、でも危ないときは女の子なんだから守ってくれなきゃ嫌
のダブスタだからうざい
さすがに今回タラコは怪我してたがラスト戦のときなんか長女一人だけ無傷だったもんな

あとスロウスが最速のホムっつーのが地味にうけたw
目に見えないほどの速さで動くとかまたリアリティもへったくれもないキャラが…

436 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 16:48:47 ID:???
15巻読んだあとに2巻見たら大佐が美形に見えてびびった
これぞ荒川マジック

437 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 16:55:58 ID:???
大体のキャラがそうだけど大佐は特に初期の方がかっこよかった
初登場シーンなんかえっらい男前だったのにいつのまにやらすっかり太佐に…

438 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 18:55:44 ID:???
アニメの設定画がものすごく、忠実に大福だった
よりによって原作でも一番大福だった頃(ラスト戦あたり)の絵が基準だった


439 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 21:22:34 ID:???
いつの間にか美形に変化してるキャラはよくいるけど
その逆でこんなに顔面劣化するキャラも珍しいもんだ

440 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 22:06:49 ID:???
>>439
全く同じことオモタ

441 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 22:41:42 ID:???
アニメの設定画は大佐より長女の方がひどい
前髪もバレッタで留めた髪のつんつんもバランスが変
顔もパーツの位置がずれてるし、あれなら自分が描いた方がまだうまくかけそう

442 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 22:46:01 ID:???
NTで2期のアニメ絵見たけどロイとアームストロングの顔すげーwwwww

443 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 22:47:20 ID:???
大佐はまだ角度によって普通っぽいけどリザはどの角度でも変だな


444 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 22:53:05 ID:???
長女は大福ではないけど輪郭がガタガタ
あと設定画の笑顔の表情がなんかキモい
アンチスレでいうのもあれだがこれなら皮の絵の方がずっとましだ

445 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 22:54:55 ID:???
これはやばい。
純粋におもしろい。
多分誰が読んでもおもしろいと感じるのではないだろうか。
人間の興味を惹きつける要素がこのレスにはあるのだ。
私が上のレスのおもしろいと思う主な要素は次の3点

・怖いけど見たいという感性(例:ホラー映画を見たいという感覚?)
・現実の中に非現実を求める感性(例:ネッシーとかUFOとか見たいという感覚?)
・平和な世界に変化を見出したいという感性(例:多くの人は戦争を悪い事と認識してるけど、しかし多くの人間には潜在的に戦争をしてみたいという感覚がある)

446 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 23:03:20 ID:???
>>444長女の笑顔の表情については自分も同じ事を思った。なんだあの画は…。

447 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 23:15:20 ID:???
>>446
設定画なんだから、アニメ本編での笑顔もあれをもとに書き起こされるわけだよな…
あんな顔で微笑まれたらこっちの顔が引きつるわ
原作にはあんな表情ないのにいったい何を思って描いたんだろう

448 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 23:25:44 ID:???
菅野さんはウィンリィが苦手と言われていたがリザのほうが変だったな
あ、でも菅野絵のウィンリィ出てないな


449 :マロン名無しさん:2009/02/10(火) 23:30:22 ID:???
そういやまだ出てないな、菅野絵の次女
来月くらいにアニメ雑誌やガンガンで設定画が出るんじゃないか?
本人で苦手って言うくらいだから中尉よりやばい可能性も十分にあるな
たぶん女キャラ全般苦手なんだろうなぁ

450 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 00:46:36 ID:???
2期の公式サイト新しくなってるw

451 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 01:29:58 ID:???
絵に関しては早くも原作準拠の弊害が出まくりだな
これはストーリーの方も期待できそうだw

452 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 01:42:00 ID:???
個人的にはストーリーはどれだけ姉妹マンセーしてくれるか、
どれだけアルや大佐を冷遇してくれるか、どれだけラブコメやってくれるかに期待している
忠実に原作準拠にしてくれ二期スタッフw

453 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 01:59:32 ID:???
アニメ鋼の錬金術師二期

中央町・うでっぷし錬金術
東町・下克上花咲き同好会
北町・豚切り雪かき女将

の三本でお送りします おたのしみに!

454 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 10:26:46 ID:???
ライオンの説得がととってつけすぎて噴いた

455 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 11:54:11 ID:???
とってつけた説得に応じるアルが簡単すぎて噴いた
お前本当は石使いたかったんちゃうんかw

456 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 12:54:12 ID:???
アル腹黒いw
その説得も一般論の域を出ないものだし
「じゃあその石で元に戻ればいいのに」って考えへの言い訳もまた無理やりだし
今まで人間だから使わないやってたのが一気にぶっ飛んだ
世界を守るためならよくて個人のために使うのはだめなのかよ

この先世界を守る展開やるにしても、せめてアルの体を元に戻してからじゃないと納得がいかないな
それが旅の一番の目的だったわけで自分のことを後回しにしても世界のために行動するような無私のヒーローにはなってほしくない
お父様とか倒したあとじゃないとアルを戻せないってのならともかく普通の人間の感情としては
寿命が迫ってる身内を助ける方を優先するだろ
「僕を元に戻すのは世界が平和になったあとで」とか言いだすんじゃないかと心配なんだが


457 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 14:54:22 ID:???
この漫画何でこんなにつまんなくなっちゃったの
惰性で読んでるけど21巻とか盛り上がらないにも程がある
どうしてシリアスシーンに寒いギャグ挟むんだ

458 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 15:09:29 ID:???
らいおん「どんな姿になったって大事なものを守る為に一緒に闘いたいんだよ!!o(>0<)o」
あるポン酢「わかった!一緒に闘おう!!(・w・)ktkr」
中の人達「ちょッ待ッええッそんなん言ってないてッえええええええッッッッッ!!!!」

みたいなw

459 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 15:21:35 ID:???
>>457
反抗期?はないよなさすがに…
あれと暗闇の中でつったってるだけのエドがなければもう少しは盛り上がったと思う
それでいて作者コメントではこの巻から最終章とか言っちゃう支離滅裂さ

賢者の石には中の人たちの精神が残っているのかどうかって問いが上の方で出てたけど
ライオンが石を人の命とだけ言って精神や意識のことには何も言及していないところを見ると
やっぱりもうないんじゃないか
人の命を使って作られたものだから使えないっていう理屈が理解できない
んなの賢者の石ほど直接的じゃないにしても世の中にあるもので誰かを犠牲にせず成り立っているものなんてないだろ

460 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 15:33:06 ID:???
鋼の錬金術師のアルフォンスには「世界を救いたい」という情熱を感じた
アルフォンスの精神はイシュヴァール編で犠牲になったロックベル夫妻の
「やらない善よりやる偽善」に通じるものがある
彼らの私情を捨て人々を救おうとする崇高な精神はこうして世代を超えて
受け注がれゆくものなのだ
こうした作品が若者に受け入れられている日本はまだまだ捨てたものでは
ないのかもしれない

なーんてアニメ一期の頃はこんな提灯記事を嫌と言うほど読まされたわ
二期の提灯記事が楽しみだw



461 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 15:39:19 ID:???
無理やりなこじつけで喪中クッキングや負債の突撃イシュヴァールをどう正当化してくれるのか楽しみ
釣り作戦やラスト戦は頑張ればまだ擁護できないこともないと思うが
上のふたつだけはほんとどうやってもかばいようがないと思うんだ

462 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 17:39:34 ID:???
単行本のキャラクター紹介ページ見るたび違和感を覚える
中尉の名は何処にもないのにどうしてあんなに出張ってるん?

463 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 18:24:49 ID:???
名前があっても全然活躍させてもらえないキャラだって二人もいるぞ
この漫画は基本的に設定詐欺
兄弟が頑張る話かと思ったら弟空気で兄とその幼なじみしか出ない
かっこいい上司が出るのかと思ったら女の尻に敷かれて無能呼ばわり

464 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 18:35:18 ID:???
アームストロング少佐の扱いの酷さにも目を見張る
姉上はあんなに活躍wさせてもらってるのにね
二期アニメの宣伝で大佐がでかく扱われてるの見たら虚しくなった

465 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 18:54:09 ID:???
筋肉少佐って何げにいいポジションにいるのにな
イシュ戦を経験した国家錬金術師の一人だし、リゼンブールまでの護衛を担当してるから
他の軍人よりはエドたちのプライベートな部分について理解している立場にいる
普段はああいうキャラを装ってるけど本当は…とかいう感じにしたらきっとすごいいいおっさんになったろうに
実際、途中まではそういうキャラだったよな?

466 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 19:11:15 ID:???
>二期アニメの宣伝で大佐がでかく扱われてるの見たら虚しくなった

アルについても全く同じことを思う
メインポスターやCMじゃエドと二人でポーズ決めてるけど本編じゃ空気もいいところなのに
一期でアルが好きになったけど原作未読ってファンは二期見たらアルの扱いのひどさに卒倒するだろうな
ひどい扱い受けてるだけならまだいいけど原作のアルは空気同然
一番たちが悪い

今月でやっとアルの見せ場といえる話が来たけどなんで最後の最後でライオンがキンブリーに攻撃決めるんだ?
アルの性格じゃできないからってことなのかも知れないが、そこは準主人公にやらせるところだろうが

467 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 19:21:22 ID:???
>>462
単行本のキャラ紹介のページは装丁デザイナーの仕事になる
装丁デザインは大体外注で発注するのは担当の仕事
キャラ紹介の内容変更を依頼すれば当然デザイン料が発生するので変更しないことが多い
逆に言えば毎回内容にあわせてキャラ紹介のページを変える作品は担当が頑張ってるって事だ

468 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 19:40:19 ID:???
単行本のキャラ紹介ページで鰤を思い出した
あれ最初は苺、ルキア、織姫の順だったのに途中からルキアより織姫の名前が前に出るようになったんだよな
名前がないのに出張ってるのもあれだが内容に即しすぎててもそれはそれで虚しいもんだ

469 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 19:51:05 ID:???
>>467
成る程、タラコ唇の人とリン(グリード)は新たに付け加えられてるから
担当氏は頑張ってるんだね
今15巻見直したらこっちには中尉やヒューズもいたから
ちゃんと内容に合わせて発注してるみたいだ
思わぬ所で担当氏の努力を見たよ

アルと大佐と少佐の空気っぷりは作者の描き方の問題だもんな…
贔屓キャラ以外もきちんと描いて欲しかったよ

470 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 19:59:36 ID:???
ひどい扱い受けるくらいならまだ空気の方がいいけどアルはどっちもだからな

471 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 20:16:28 ID:???
長編であとからメインキャラを増やして群像劇的な話をやるつもりだったんなら
もっと序盤にアルや大佐を活躍させておいてほしかった
少佐は中盤まではスカーと戦ったりテビルズネストでロアと戦ったりと意外に見せ場があったんだが
それ以降はさっぱりだな
いつだったかの大佐との「言え」「言えません」のやりとりとか好きだったのに

アルに関しては本当な…
普通は早ければ2話か3話で、遅くても7話くらいまでにはアルポジションのキャラがメインの話をもってこないか


472 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 20:32:49 ID:???
アル、ついにライオンさんにまで美味しい所を持ってかれちゃったしなあ
今月号もツッコミ所が満載で、もう出来の悪いギャグ漫画としか思えんわ
本編より更に笑えたのが皮のインタビューだった
「楽しみにしている読者にメッセージを」と言われて

『マンガではできない面白い演出や動きを見せれるのがアニメーションの魅力だと思います。
 原作と違う部分などの変化を楽しんでください!!』

原作とは違う部分を楽しんでとか、いったいどの口が言ってるのかとwww
それとも暗に演出や動き以外は原作準拠を守れ!と釘をさしているのか?

473 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 20:51:40 ID:???
>>472
なんぞそれwww
いや、たぶんいつものように何も考えずに発言したんだろう
皮の発言に思慮深い言葉や隠された真意を求めるのは無意味だ

しかしなぁ…それって原作ファンに失礼すぎないか?
原作ファンのほとんどは二期に原作準拠であることを求めてるのに、それを作者が「変化を楽しんで」とは
ファンの気持ちをちゃんと理解できてないような気がするんだが

474 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 21:24:48 ID:???
アテクシ別に原作準拠にはこだわっていませんからアピールじゃない?
人一倍こだわってるクセにw

475 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 21:48:21 ID:???
皮って結局、一期がオリジナルだったことに納得してるのかしてないのかどっちなんだ?
2ではアンチも信者もたぶん皮は気に入らなかったんだろうと思ってるみたいだが
実際のところはどうなんだ
そういうのが窺える発言ってなんかしてたっけ

476 :マロン名無しさん:2009/02/11(水) 22:28:49 ID:???
>>471
当初の予定では3話で次女を出すはずだったらしいから
皮の頭には最初からアルにも活躍の場が必要なんて考えはこれっぽっちもなかったんだろう
一応兄弟喧嘩の回はアルがメインだと思うんだが次女の泣き顔に大きなコマ使ってるあたり
皮はあれを次女の話として描いたのかも知れない

477 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 14:05:05 ID:???
スロウスが最速のホムンクルスだったことについてはどうだ?
正直ネタの枯渇ここに極まれり、って感じがしたんだが…
また錬金術から離れた直接攻撃系の能力だしさ
体を水にするってのもけっこうありがちだがアニメ版スロウスのがよっぽど魅力的だった
今月の展開見てるとスロウスはタラコが倒しそう

478 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 14:15:21 ID:???
最速が売りならスイッチ入った後は
反復横とびで分身出来るくらいじゃないと人外って感じはしないな
ラケット持って分身する人間もいる業界だし

惰性で壁に激突って…これから第二形態に入るんだろうか?
スリムな美形に変身したら噴く
美女になったらもう一度荒川信者になる

479 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 14:59:16 ID:???
最速にするならもっとスピードの表現を上手く描いてほしかった
なんだよあの手抜き絵は
もうちょい残像っぽくするとかあるだろ

美女になってもどうせまた紋切り型の性格だろうしあまりうれしくないな
でももし第二形態になるんなら知能の方もちょっと進化してほしい
「おなかすいた」と「めんどくせえ」の違いだけでグラトニーとキャラかぶりすぎ

480 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 17:51:21 ID:???
賢者の石を使う理由が自分達の勝手な解釈でってのがもうね…
あれなら「石にされたみんなもお前らの体をもとに戻したいと思ってるぜ」
とか言ったらホイホイ使いそう

481 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 18:11:42 ID:???
そもそもアルが賢者の石に対してどんな考えを抱いているのかっていうのが曖昧すぎる
たぶんちゃんと決めてないんだろうが
こう人に言われてころころ考え変えてたら何もかも他人まかせの無責任な人間に見える
ストーリーありきで強引に展開させるからキャラクターの心理が矛盾したりおざなりになるんだよ

482 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 19:15:23 ID:???
もっとキャラ描写が丁寧だったら設定に穴があっても超展開でも
それなりに読めるんだけどね
盛り上がりに欠けるのもキャラの葛藤がまるで感じられないからかも

483 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 19:30:37 ID:???
あとキャラクターを魅力的に描くのが下手だと思う
最初の頃はだいたいどのキャラも好きだったのに話が進むにつれてどんどん嫌いになっていく
キャラじゃなく自分のものの見方が変わったのかも知れないが…
どいつもこいつもむちゃくちゃ言ってるように思えてさ

484 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 19:31:35 ID:???

    |       
    |  ('A`)     ←スロウスは本当はこういうキャラデザでやりたかった
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄

485 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 19:52:34 ID:???
そんなのやだ
アニメの人妻スロウスよカムバック

486 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:17:38 ID:???
主人公が進藤ヒカルに見える

487 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:22:17 ID:???
>>486
ああ、似てるな我侭餓鬼全開の自己中主人公w
あっちにはそのせいで痛い目にあう展開が度々ある
わざとああいう性格にしてあるんだろうね

488 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:31:56 ID:???
鋼の場合普通に作者の理想像が反映されてる感じだな
それも主人公だけでない

489 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:32:53 ID:???
エドもわざとそういう性格にしてるんだと思ってたのに
作中に似たような思考回路の奴がたくさん出てるところを見るとあれが皮にとって一番描きやすい性格なんだろうな
ヒカルは顔が綺麗なだけまだましだ
エドは性格があれな上に不細工ときてる
鼻をやたらでかく描きすぎ

490 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:34:57 ID:???
おそらく作中設定ではイケメンなんだと思うが……

491 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:40:10 ID:???
エドは別にイケメン設定じゃなくね?
メイに幻滅されてるしちんくしゃとか言われてるし
言わんとすることはなんとなく分かるけどな
それなら長女や次女の方がひどい
二人とも作中で直接的に容姿をほめられてた記憶があるが実際は福笑いに中年太り…

492 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:40:26 ID:???
顔立ちも似てるしね

493 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:44:13 ID:???
>>492
顔立ちが似てるなんて言ったら小畑に失礼だ
髪型が似てるのは確かだけど

特にひどいのはエドだがだんだんキャラクターの顔が安定しなくなってる気がする
次女もコマによっちゃ別人みたいになってるし、まず絵柄からしてけっこうぶれてきてるような

494 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:52:33 ID:???
中尉が美形設定と知った時は驚いたもんだ
マーテルは割と可愛いと思ったけどすぐ死んじゃったし
まぁこの人は美形設定ではないんだろうけど

495 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:54:39 ID:???
アニメでのエドの容姿はイケメン以外の何者でもないと思うが…新シリーズアニメのエドはブサメン以外の何者でもない…。

496 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 21:02:51 ID:???
マーテルは性格がかわいかった
アルとの掛け合いもおもしろかったし何よりロアやドルチェットとの絆がいい
アルと行動する期間を長くして二人の関係性を強めてたアニメ版はうまかったな
エドよりもアルと親しいっていう貴重なキャラになってたし、原作にもこういう奴が一人でもいてくれてればよかったのに

497 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 21:04:18 ID:???
>>487
ハガレンには佐為みたいなキャラがいない
だからエドは自分がなんで痛い目みたのかわからないし
今後どう振舞えばいいのかも教えて貰えないからいつまで
たってもDQNなまま

498 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 21:04:37 ID:???
>>495
二期のキャラはエドだけじゃなくて全員不細工だろw
美人のはずの長女があれだぞ?
次女もさぞかしひどいんだろうな

499 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 21:18:27 ID:???
>>497
ヒカルの碁読んだことないんでその佐為ってのがどんな奴なのか分からんが
ポジション的には大佐がそういう役割を果たすべきキャラだよな
この漫画は大人も全員子供みたいな考え方しかできないから言っても無駄だが
エドは最後まで大佐と対立したままで行くんだろうか
次女への想いに目覚めさせてる暇があるんならエドに自分の子供っぽさを自覚させて
大佐に対して感謝するくらいの成長をさせてくれ


500 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 21:24:40 ID:???
よく原作信者は「1期アニメはウィンリィがかわいそう!」 みたいな意見をよく言うが鋼はエドとアルのストーリーなんだっつの…。


501 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 21:42:43 ID:???
文句言うならヒロインとして扱いにくい設定・性格にした皮に言えよって感じだな
原作信者は次女の出番が少なかったことに納得いかないんだろうが
幼なじみの機械鎧整備士って設定だけでエドたちの旅に同行させるのは不可能だろ
原作じゃ無理やり次女を出すためにしょっちゅう機械鎧壊させるわ、寒冷地用なんて無茶設定つけるわ
あげくの果てには次女自体がストーカーまがいの痛い女になってるじゃないか
そうなるよりは大人しく待つ女してた方がよほどましだと思うがな

502 :マロン名無しさん:2009/02/12(木) 23:51:23 ID:???
>>500
つか、1期やってる時点では中華のターンで、原作でも次女はほぼ空気以外の
何でも無いって言う

503 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 02:17:21 ID:???
アップルパイ関連のエピソードが痛くて寒いのをどうにかして下さい
エドが「あいつの作るアップルパイは殺人的なうまさだぞ」とか口走ったときに
ああこりゃもうだめだと思った

504 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 02:34:06 ID:???
どの分野でも、作者の人生経験による
作者自身の人間の幅がストーリー・キャラの幅を決定する
どう頑張っても作者以上のキャラは生まれないって事だろうな
鋼を見ていると悲しいほどによく解るよ
ひたすらもったいないと思う

アニメの方がマシなのは制作者が一人ではない為と
脚本の會川が荒川よりは人生経験が豊富だったせいだろう
少なくとも人間関係の厚みはよく描けてたと思う

505 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 03:03:48 ID:???
ほんと皮は原案だけやればよかったのに
作者が作者ならきっと良作になってただろう

ある意味アニメ一期がその役割を果たしたと言えるんだろうか
「親が子を愛するときそこに何の代価も報酬もありえない」や
「それでも俺は努力したら報われる、そんな等価交換を信じたい」は普通に名言・名場面だったな
まあ当然っちゃ当然のこと言ってるだけなんだが皮には絶対言わせられない台詞だろう
「親が子を〜」は特に

會川が荒川より人生経験豊富っつーか、単に皮の人生経験が足りてなさすぎるだけだと思う
物の見方がちょっと深いこと考えつつある中学生そのものじゃん

506 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 09:52:33 ID:???
なんでアニメ一期のウィンリィはかわいそうなんだ?
けっこうなワガママちゃんだったと思うが

507 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 10:13:07 ID:???
>>506兄弟が現実世界に行っちゃってエドとくっつかなかったからじゃない?
アニメのウィンリィは兄弟の事については劇場版で吹っ切れたんだからいいじゃん、と思うんだが。

508 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 11:41:32 ID:???
かわいそうっつーか次女に関しては怖いエドウィン厨が声大きくして暴れてるだけの気がする
Wikiのエドの項目に
「OVAではウィンリィに似た少女が出ていることから現実世界でウィンリィに似た女性と結婚した可能性がある」
って書かれてるの見たときはひっくり返った
どんだけくっつけたいんだとw

509 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 12:25:19 ID:???
>>507
エドとくっつくことだけが幸せのように思われてるってのもそれはそれで微妙だよな
劇場版の終わり方は個人的にはそんなに悪くないと思う
いつまでもエドにべったり依存していてそれが幸せと言えるのか?
原作次女にも同じことが言える
仕事や顧客といった自分の責任を放り出してエドばかり追い掛けている姿はとても哀れに見える

510 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 15:09:44 ID:???
次女はエド以外の客のことをなんだと思ってるんだろうな
毎回ほいほい私用のために店空けてるけど仕事ってものを舐めすぎでは?
あんな頻繁に一人の客のためだけに出張繰り返されたら他の客はたまったもんじゃない
作中の描写見るかぎり腕前自体は上がってるみたいだがあれでは機械鎧技師失格だと思う
機械鎧はつける人間あってのものなのに客のことを全く考えられていない

511 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 18:39:41 ID:???
職務放棄が皮にとってのいい女の条件なのかもね
それを考えると三女は腕切り落とすなんて馬鹿なことしたけどまだ役割を果たそうとしてただけましかな

それはそうといまだに気になってるんだけどあんな小さなクナイで腕一本切り落とせるものなんだろうか?
他人の腕ならまだしも自分の腕だと角度的に相当厳しいと思うんだけど

512 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 19:28:24 ID:???
つーか安易に腕切り落としすぎ
エドとスカーだけなら対比なんだろうと思えるが
ランファンが腕を切り落とす意味がわからない
主役が弟の魂を錬成するために腕を失った事実が軽くなりすぎ
スカーもヤムチャ化してすっかり空気になったし
大佐も無能としてしか描かれてないし
メインキャラがこんなに影薄くてどうすんだ、この漫画

513 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 19:45:24 ID:???
そう言われると腕に問題のあるキャラが多いなぁ
一話でコーネロがリバウンドで腕を怪我したときの「腕の一本や二本でガタガタ言うな」ってエドの台詞にはすごい違和感覚えた
お前はその腕を取り戻すために旅してるはずなんじゃなかったのかと
大体倫理的に言っちゃだめな台詞じゃないか?障害者の施設で働いてたと言う割には思慮がなさすぎ

前にも言われてたがまさか障害者萌えではないよな?

514 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 19:54:37 ID:???
>>511
切り落とした時の絵を覚えてないんだけど小さい刃物でも切れ味さえよければ
肘関節の皮膚とと靭帯を切り落とせばいける
あれって大総統に腕切られたんだっけ
もし骨まで断たれて肉だけでぶら下がってる状態ならもっと簡単に外せると思う

つうかランファンの復帰早すぎだろ
本来三年かかるところを一年でリハビリ終えた主人公の立場ねえ

515 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 19:56:34 ID:???
リハビリで無駄に話数消費されるよりマシ

516 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 19:58:12 ID:???
>>513
「腕の一本や二本でガタガタ言うな」はコーネロの悪事は腕1本では贖えないという意味で
捉えてたから当時はそんなに違和感なかったな
でも同じ台詞を今のエドがいたらおまえそれはどうよって思うよ

517 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 20:06:14 ID:???
元同人作家もどきですからね

518 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 20:08:48 ID:???
>>514
うーん、どうだろう
左手が使い物にならないと言ってるだけだ
読み返してみたけどごまかしてるのか絵ではちゃんと見せてなかった
つかリンも止めろって話だよなぁ
切り落とすのは後で医者に見せて本当にもうだめだと診断を受けてからでもいい
ブラッドレイをまくためにはほぼ無意味なのに切断なんて不可逆的なことやるとは、ほんと何考えてるんだ

復帰はまさか本当に半年で戻ってくるとは思わなかった
主人公より早いとか補正かかりすぎ

519 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 20:12:00 ID:???
>>516
なるほど、そういう見方してた人もいるのか
確かに悪役に対して言った台詞として考えればそうでもないのかもな
今のエドが言ったら違和感バリバリだろうな
「腕の一本二本〜」で分かるように最初はダーティ路線だったのに、いつの間にか正義の味方になっちゃったから

520 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 20:34:45 ID:???
>>514
ランファンが切り落としたのは肘からじゃなく肩から
その場合でもその要領でいける?
大総統が腕だけしか斬らなかったって状況からしてもうご都合主義って感じだがな…
中華は強すぎて逆につまらない

521 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 20:51:50 ID:???
>>520
肩関節のあたりなら同じ要領でいけると思うけど腋窩動脈とかあるから
実際にやると出血はんぱないと思う

522 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 21:40:57 ID:???
・血だまりができるので切り落としたのがモロバレ
・多量出血で自力で逃げられるかどうか怪しい
・あの怪我で下水道なんかに入ったら破傷風他、感染症にかかりまくり

ざっとこれくらいは粗があるよな
そこまでして腕切り落としたかったのかな…

523 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 21:45:59 ID:???
過去ログ見たら長くて23巻くらいで完結予定とあった
盛り上がらないまま終わりそうだ

524 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 21:53:04 ID:???
あと二巻でまとめられるのかね…。
じゃあ年内には終わるって事だな。

525 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 22:01:35 ID:???
最終話でもまたギャグやるんだろうなぁ
最後くらい真面目にやってほしいものだが皮にそんなこと期待しても無駄だろうな

526 :マロン名無しさん:2009/02/13(金) 22:03:41 ID:???
>>524
あと二巻じゃとうてい終わりそうにないんだが…
ロスとハボックはまさかあれで終わりじゃないだろうな

527 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 05:36:55 ID:???
活躍しないほうがまだ良キャラでいられる

528 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 12:33:42 ID:???
>>527
NARUTOも同じ事言われてるな


529 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 12:49:09 ID:???
的を射てるな
勝手に帰還のロスはもちろんヒューズはイシュ戦で劣化したしアルも今回のキンブリー・プライドとのバトルでだめになった
「元に戻ってかつ世界も守る」なぁ…他人に面倒かけまくってる奴らが言える言葉じゃないだろう


530 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 17:52:18 ID:???
このタイミングで一期のDVDBOXが出たのは正解だったかもな
再アニメ化で話題性のあるときに合わせてって判断だったんだろうが
二期が終わったあとでは多かれ少なかれ鋼の錬金術師の名は値崩れしていた予感
二期の出来がどうなるかはまだ分からないけど原作準拠って時点で一期以上のヒットは無理だろ
アンチ目抜きに見てもこの漫画はそこまで大した作品じゃない

531 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 18:23:56 ID:???
第二期の作画見たよ
作画崩壊まで忠実に再現してて見事じゃないか

一期みたいに腐向けな雰囲気じゃないのがせめてもの救い

532 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 18:38:31 ID:???
二期の作画はありゃどう見ても皮の絵以下だろ
腐向けでもなんでも一期のキャラデザのがずっとよかったな
女キャラかわいかったし
ヒューズ葬儀シーンでのホークアイはきれいすぎて感動した

533 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 18:59:29 ID:???
アニメ化する前の大昔のガンガンCMで、原作一話の絵そのままのアニメCMが作られてたけどあの絵が好きだった
あれだと一期より好きなくらい


534 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 19:10:09 ID:???
>>533
へーそんなのあったのか
思えば一話の頃の絵が一番好きだったかもなぁ
荒削りだったが大きいコマではちゃんと決めてたし
あのまま線だけきれいになってくれるのがベストだった

535 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 19:28:52 ID:???
1巻の頃はキャラも一応立ってた
エドと大佐は最早別人。

536 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 19:39:05 ID:???
エドと大佐に限らず序盤に登場したメインキャラで性格が変わってないキャラって一人もいない気がする
長女や次女は別人というよりキャラ崩壊レベル

537 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 19:47:52 ID:???
少年漫画でキャラが超人化はよくあるけど
全員超劣化だもんな

538 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 19:57:43 ID:???
少年漫画で強さがインフレじゃなくデフレしてるのって珍しいな
埋葬とか煙幕とか戦闘方法が原始的すぎて萎える
プライドの影も突いたり切ったり直接攻撃しかしないし
魔法みたいなトンデモでいいからもっといかにも錬金術って感じの闘いが見たい


539 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 21:18:45 ID:???
初期の作品にあった個人的なツボ感がなくなっちゃったな
たまに言われるけど大佐の絵とか変わったのが微妙にアニメの影響受けてるとしたら中身のノリもそうかも
初期は何よりも画面から楽しさが伝わるのが好きだったなぁ


540 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 21:46:08 ID:???
中身のノリにアニメの影響受けるならギャグとシリアスの割合の点で受けてほしかった
重い重い言われてるアニメ版だけど個人的にはあれくらいでちょうどよかったな
シリアス回とギャグ回、シリアス担当とギャグ担当をはっきり分けてるところがいい
ギャグやってることはやってるんだけど入れるところと絶対入れちゃいけないところがちゃんと区別されてると言うか
原作みたいに間違っても弟がピンチのときにふざけたりしない

541 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 22:00:30 ID:???
初期はシリアスシーンにギャグはなかったのにね
2巻読み返したら今より真剣に戦ってたよ主人公
クライマックスなのに切羽詰ってない主役なんて前代未聞

それにしてもメインキャラより雑魚キャラの顔の方がマシに見えるのはどういうことだ
大佐もひどいが長女もひどい。おばさんにしか見えない

542 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 22:06:05 ID:???
影響受けるというか気負い方をちょっと間違えることってある


543 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 22:32:31 ID:???
>>541
そういや最初のスカー戦のときは自分は殺されてもいいから弟は助けてくれなんて言ってたのに
あの弟想いなエドはいったいどこへ行ってしまったんだ

次女もとてもじゃないが美少女には見えなくなったな
初期からそこまでかわいくもなかったが今の福笑いは人間の顔としてやばい
目を書き込んでる暇があるなら顔のバランスに気を使ってくれ

544 :マロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:53:00 ID:???
次女って美少女設定だったっけ?

545 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:10:50 ID:???
リンや大佐に思いっきりきれいだの美しいだのと言われてるぞ
本人自身どっかで天才美少女機械鎧技師とほざいてたはず
雑誌なんかでキャラ紹介されるときには決まって美少女と書かれてるからたぶん美少女なんだろう


546 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:11:28 ID:???
企画ページなどでガンガン編集にそう言われることはあるけど、作中で特にキャラに美形設定とかはないと思う


547 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:12:21 ID:???
おっと被った

548 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:20:16 ID:???
作中で明確に出てなくても皮は確実に美少女として描いてると思う
他の女キャラの目はベタ塗りなのに次女だけはトーン貼って細かく描きこんでるところとかね
次女が北を離れるのを砦の兵士が惜しんでるシーンはキモかったな
以前は気にならなかったけど皮が作中の女キャラに異様に入れ込んでるのを知った今となっては気持ち悪くて仕方ない

549 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:25:46 ID:???
結局どっちなんだよw
ちなみに長女が美人ってのはどこで言われてたんだ?


550 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:35:46 ID:???
特に言われてなくても中尉がイメージ的に美人っぽいのはわかる
あとロスさんも美人らしい
女キャラはだいたい美人扱いだと思う


551 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:40:50 ID:???
ロスは普通だと思ってた…
ピナコの若い頃は美人だといいなと思っていた頃がありました

552 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:52:59 ID:???
普通ぽいビジュアルの女キャラは美人扱いにしてあげてて 
男は美形フィルターは用意しない感じだろうか
どうでもいいけどまあ女の子は可愛いほうがいいよねって描いてる感じだと思ったから546のように書いてしまったw


553 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:58:47 ID:???
ええっロスって美人設定だったのか
女キャラ大体美人扱いってのはなんとなく分かる
と言うか作品全体の空気として女は男にちやほやされてる感じ

ピナコはリゼンブールの女豹で完全に引いたからどうでもいい
この作者の女キャラ関連のギャグにはどうも独特の気持ち悪さを感じる

554 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:09:58 ID:???
ダミー事件のときに「東方には美人が多い〜」のフリでロスがでてきたからそうなのかな


555 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:35:31 ID:???
戦士の帰還のときのロスの顔がやばいことになってたが
今見てみると遺跡で再会したときにすでにその兆候があるな
しかもやたら巨乳になってるし

556 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 05:02:28 ID:???
もうすぐ終わりそうなのにもりあがらねぇ

557 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 08:04:01 ID:???
話を描くのに視点が分散しすぎてるからだろう
エド、アル、大佐、スカー、中華、タラコ
これだけを並行して毎回小出しに進めるんだから盛り上がらないのも当たり前
個々の話そのものがマンネリしてつまらないし

558 :卍(´・_・`)(・^_・`)仁兵衛:2009/02/15(日) 08:46:45 ID:???
鋼の錬金術師の腑に落ちない発言集…

1、ウィンリイ、リンの「その体のままでいいじゃないか」発言に「軽々しくそんなこと言うな」とぶちぎれ。
  しかし本人も過去に「機械鎧格好いい」「そのままでいいじゃん」などと言っている。
2、エド「腕の一本や二本でうだうだ言うな」

他何かあったっけ?

559 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 14:43:45 ID:???
どうでもいいがこのスレ高校受験生がいるんだな
頑張れ

560 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 15:16:56 ID:???
受験生がこんなスレ見てちゃダメだろw
まあ頑張れよ

この漫画の読者の年齢層ってどうなってるんだろうな
やっぱり小学生〜高校生あたりまでが主か?
大人も楽しめる漫画とかって紹介されてることが多いけど

561 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 16:29:17 ID:???
>>560
自分のまわりでは社会人も結構いるし、男の人も読んでるよ
昔から読んでて惰性で、って感じかもしれないが

自分、中華登場からモヤモヤし始め、イシュ戦ですっかり萎えたクチなんだが
同意したいレスの数々を見るに、もっと前からモヤってた模様
無自覚乙wと自分を笑ったよ

ところでここって、作者の昔の発言についての愚痴みたいなの書いてもいいのかな?
ソースないし、発言も自分が覚えてる範囲のものなんだけど…

562 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 16:32:00 ID:???
昔からの住人もいるし、発言の内容が分かればソース出せるかも
過去ログ漁れば大体あるとは思うし

563 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 16:42:15 ID:???
過去ログ読んだらイシュ戦辺りからのスレの伸びっぷりは凄まじかった
まさに愛読者殲滅戦。ネタバレスレもアンチ意見で埋め尽くされてた
二期アニメでイシュ戦やったら笑っちゃう

564 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 16:55:05 ID:???
中学生の頃流行ったが、多分あの連中は今見てないだろうな

565 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 16:58:31 ID:???
二期ではイシュ戦やらないんじゃないか?
4クールじゃ原作全部アニメ化するには足りないからどうせどこか端折らないといけないけど
イシュ戦なら内容的にもつまらなさ的にも最適
ただ左翼の反戦プロパガンダにはちょうどいい中身だからプロデューサーによっちゃやりそう

566 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 17:07:33 ID:???
>>564
自分が高校生の頃はアニメではまって原作にも手を出して惰性で読み続けてる子ばかりだった
アニメの放送中はかなり流行ってたけど当然と言うべきかアニメが終わってからはほとんど話題に上がらなくなったな
一部の漫画好きの男の子が話してたくらい


567 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 17:23:57 ID:???
〉作者の昔の発言についての愚痴みたいなの書いてもいいのかな?

もともとがなんでもありになスレだし全然いいと思う
個人的に興味あるわ、皮がどんな発言してたのか
年の割には失言多い人だしな

568 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:06:12 ID:???
・作者の萌えを詰め込んでキャラ崩壊→路線破綻→読者殲滅
・手癖によるデッサン力の大幅低下
・連載掛け持ちして失敗
・多数の失言 ←New!!

なんかデジャブが…

569 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:16:09 ID:???
唯一褒めても良いと思えたペンタッチも劣化してる
主線が太くなりすぎて益々キャラが大福顔に…

570 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:29:00 ID:???
絶対手抜きになってるよな
線が太くなってるのは以前ならホワイトで消してちゃんと直してたところを
今は横着して線が歪んでも太くしてごまかしてるからだと思う
カラーでも鼻でごまかして片目描かないのがザラになった

571 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:31:06 ID:???
エドとアルの親父が何時の間にか家族思いって設定になってるけど
ならなんでずっと連絡よこさなかったの?
意味不明すぎる

572 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:38:37 ID:???
旅に出るにしたって手紙や電話でいくらでも連絡とれるのにな
正直ホーエンに家族愛とか語られたって今さらなんだよな
登場当初に自分の責任を棚に上げて「逃げたなエドワード」とか言ってたから
父親の自覚がない利己的な人間だと思ってた
設定と言動が矛盾してるっつーかさ


573 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:20:33 ID:???
561だが、過去ログにあるかと見られるだけ見てたらこんな時間に…
しかも、過去ログ見てる内に大した事じゃないような気がしてきた。けど吐き出す。

アニメ化前に作者のサイトがあったんだが、そこの日記でファンレターだかメールだかの話を
してたんだ。その内容にもにょった。

・これからの展開を予想してくる人がいるが、そういうの作者に言ってどうすんの
・大体外れてるし。たとえば、お父様は兄弟のお父さんとかpgr
・もし予想が当たってても、その上をいく設定にしちゃうから無駄

読んでイヤな印象を持ったから表現が偏ってるかもしれないけど、大体こんな感じ。
負けず嫌いなんだかプライド高いんだかしらんし、ファンレターを読んで
どう思おうが勝手だが、仮にもプロがファンの見てるとこに書く事じゃないだろと。
その後も、どっかで「大佐が人気あるのが理解できない」とか言ってたし、
10巻の折り返しのコメントを見ても、この人はファンへの気遣いができない人なんだと思った。

そういうとこを見ないで楽しもうとしてたけど、展開のひどさと相まってもう無理だ。

574 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:41:07 ID:???
>>573
どういう言い方で書いてたのかにもよるから一概には言えないが
確かにちょっと鼻につく内容ではあるな
皮がファンへの配慮に欠けてるのはガチだろう
同じくそのサイト上で「なぜ読者がヒューズの死を悲しんでいるのか分からない」と書いて批判されたことがあったはず
本人なりに配慮はしてるんだろうけど、たぶん調子にのりやすいっつーかそそっかしい人なんだろうな


575 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:51:20 ID:???
大佐が人気あるのがわからないって言うのは
作者にとっては長女の設定が最初から頭にあったからなのかもね
そりゃ最初からあんな設定だったら人気なんて出ませんわー
部下の七光りで出世するメインキャラなんて
中尉も同じく人気でなかっただろうけどね

576 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:00:19 ID:???
>>575
描き方によっては面白くなりそうだけどね>女部下の七光り
荒川の少年漫画(笑)規制にかかりそうではあるけどw

577 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:42:31 ID:???
アニメ化前って事は原作信者相手にその発言か
何だかなあ
牛小屋何とかっていうサイトだよな
その頃から原作微妙だったので日記とか読んでなかったけど何故か絵は幾つか拾ってあるわ
友人が信者だったので頼まれたのかも
絵は特に痛くなかった

578 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:54:41 ID:???
あの牛小屋って確か最終的に荒らされて閉鎖したんだったんじゃなかったっけ
うろ覚えだが
アニメ化前にそれってすごい自信だな
ゲームが出たりして舞い上がってたんだろうか

579 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 23:08:14 ID:???
ゲームはアニメ開始後だった気がする
自信とかより単に茶化し傾向が強いんだろうなとは思う


580 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 03:49:50 ID:???
PS2の一作目のやつだよな?

発売はアニメ開始後だったかも知れないが、開発自体はアニメ化決定より先に決まっていたはず

企画がスタートしたときはまだ原作が5、6話の段階だったらしいし
あれ水島がコンテを直々に切ってるんでアニメパートが異常にクオリティ高いんだよな


581 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 09:12:45 ID:???
>>580
2004年頃だったと思うが荒川がリオール編のプロット見せた時に担当からストップがかかって
編集会議の結果、「ゲームと同時進行でいくから」ってなったという話をしてた気がする
当時のガンガンは作家の大量引き抜き騒動後でメインのヒット作もない状態だった
ゲームと漫画の抱き合わせプロジェクトは願ったりかなったりだったんだろう
アニメも最初のゲームの完成に合わせて始まったしな
漫画が失速を始めたのも最初のゲーム発売後だ

つーことでアニメ始まったらPS3版ハガレンゲーム出るんじゃね?

582 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 10:58:37 ID:???
出るとしたらWiiじゃないかと踏んでるんだがPS3版出そうだなー
実は地味に続編楽しみにしてる
ゲームのヒロインは割とみんな好きだったんで皮にも見習ってほしかった
四作目は次女がヒロインとかやられなきゃいいがな

583 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 18:49:25 ID:8HUrIgjJ
話戻して申し訳ないけど私は高校受験生です^^ ちなみに今日私立受かったよ☆ 来月は公立だ!!

>>573
皮がここまで非常識な人間だと知って驚いた。
アニメ化前ってことはまだ全然知名度も低い状態なのにせっかく応援してくれてるファンに対して失礼すぎ。
つか「もし予想が当たってても、その上をいく設定にしちゃうから無駄」って言葉からしてやっぱ初期と設定がどんどんズレてくのは皮の性格からきてたのかな・・・。

それから上にでてたホーエンの件、激しく同意。
10年以上ほったらかしにしてた家族に今更会って家族想いって・・・。
しっかりした理由があれば素直に頷けたのに。アニメ版みたいにリバウンドで身体が腐ってきたからそれを見せたくなかった、とかさ。
トリシャが死んだときも何も連絡よこさないくせに妻にベタ惚れでした的な話されても困る。


584 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:29:33 ID:???
>>583
私立合格おめでとう!その調子で公立試験もがんばれ!

そもそもホーエンが妻と幼い子供二人を残して蒸発なんかしなければ
エドとアルが人体錬成の禁忌を犯すことはなかっただろうしな
もしかしたらトリシャも死なずにすんだかもしれない
夫としても父親としても最低のくせに
今さら愛妻家だのいい父親ヅラだのされても納得できません粗川センセー

585 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:19:31 ID:???
ピナコに「なんで叱ってやらなかった」と言ったときにああこいつ最低だと思った
叱るのは父親であるお前の責任なのに何を転嫁してるんだと
しかもピナコは母に先立たれた兄弟を食事から何から面倒見てくれたのにそこは感謝するところだろうが
たまに見え隠れするこの漫画の「やってくれて当たり前」的な部分が嫌だな

586 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:00:05 ID:???
ホーエンみたいなDQNが父親なんだからエドワードがあんなんなのも仕方ないことだな
早くに親を亡くしたんじゃろくに躾もされてないだろうし
そんなガキに国の命運を託されてしまったアメストリスの方々は本当にお気の毒

587 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:25:47 ID:???
そもそもホーエンがお父様を野放しにしてクセルクセスを滅ぼした張本人だしな

588 :マロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:51:58 ID:???
ホーエンもエドも自分の家族さえ大切にできないくせに
世界を守るとか言うなと思う

589 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:05:19 ID:???
>>587
そう言えばそうだな
ホーエンがいなかったらクセルクセスは滅びずにすんだしイシュの内戦も起こらずにすんだかも知れない
ホーエンもエドも結局は利己的な目的のために動いてるくせして
都合よく「国を守る」っていう大義名分を借りている気がしていただけない

590 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 09:32:44 ID:???
ていうか初期は「ちっぽけな人間だ…」 とか言ってなかったかエド。
それが急に「世界を守る」って…え〜。

591 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 10:39:32 ID:???
過程を描けてないからな

592 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 11:14:05 ID:???
初期は自業自得で体をなくしたのにそれでもまた自然の流れに逆らって取り戻そうとしている
そんな自分たちの愚かさをちゃんと分かっていたと思う
それがいきなり世界を守るはなぁ…宗旨替えが唐突すぎてついていけんよ
ここ数話での「国を守って」「国を守る」で一気にセカイ系みたいな感じが増して嫌だ
自分のことさえ解決できていないのにでかい口叩いてる姿を見ると何様のつもりなんだよと思ってしまう

593 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 11:55:19 ID:???
鋼ってよく見ると穴だらけだな

594 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 12:02:28 ID:???
>>584
本当にそう思う
今の良い父親って展開めちゃくちゃ

595 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 12:57:43 ID:???
>>593
最近はよく見るまでもなく穴が目立つようになってきたがな

アニメ版のホーエン好きだったから原作ホーエンはビジュアルも性格も何もかもがきらいだ
原作ホーエンには逆立ちしても「親が子を愛するとき〜」なんて台詞言えない
皮の中でもホーエンがどういうキャラなのかちゃんと定まってなかったんじゃないのか
で、描いてるうちにどんどんキャラがぶれてきたと


596 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 13:06:53 ID:???
>>583
合格おめ!
公立も頑張れ。

キャラの心理とか思想とかが描かれないから(皮は恐らく考えてない)
人間ドラマが生まれないんだよな
こういうストーリーにしたいって気持ちが先行してて
キャラを駒の様にしか扱わないから
最終章だろうが何だろうが盛り上がらない
読者からは全てが予定調和に見える

597 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 13:21:13 ID:???
キャラを純粋に駒のように扱ってるならまだいい
実際はお気に入りキャラだけ感情移入しまくり贔屓しまくりで
そのしわ寄せが全部その他のキャラに回ってきてる
エドと次女に都合のいいことしか言わせてもらえないアル、長女の下僕状態の大佐を筆頭に被害者多数
話全体が一部のキャラのために回っているようだ

598 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 14:17:08 ID:???
エド・次女・アル・ホーエン?その他雑魚→世界・国を救う(最近)
大佐・ヒューズ・部下?→一人の力は小さいから自分の手の届く範囲の数人を助ける(15巻)
でいいのかね
一応本編で言ってた台詞から判断するとそうなる気がする
キャラ毎の書き分けをしてるんだろうか
でもその時その時で作者の主張が違うだけな気がしてしまうんだが

あと結局人柱って何なんだ?
扉を開ける役目は解ったが、開ける=何をするって事なんだろう
敵の目的がよく解らない

599 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 14:37:43 ID:???
確かに敵の目的がまだちゃんと明かされてないな
その辺は最後に一気に見せるんでもかまわない気がするが
どうもエヴァ的な見た目だけおもしろそうな引っ張り方をしている気がしてならない

時々で作者の主張が違う部分は確実にあると思う
と言うより序盤からの方針転換がすごい
最初は俺は無力だから目の前にいる人間も救えない系で来てたのに急にでかいこと言い出しちゃった感が

あと話変わるけど大佐たちが大総統夫人を連れて逃げながらも誰一人殺さないって流れに心底萎えた
ダークファンタジー謳ってるくせに急所外して殺さないとかさ…寒過ぎる
現実味も何もない

600 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 16:27:55 ID:???
ホエーンのキャラは破綻してる

601 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 17:00:41 ID:???
自分的に犠牲は出したくないって言うのまでは許容範囲なんだけど・・・
そこから本当に犠牲が出ていないっていうのが最も悪い所
でも結局だれか死んじゃって、兄弟が葛藤してくれるのかと思ってたw

そこで大佐に「綺麗事だけでは生きていけない」とか言わせておけば
タッカーの話とも絡められるし、兄弟が成長していく姿も描けたんじゃないのかな

まあ、皮は絶対にそんなこと描かないだろうけど

602 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 17:35:01 ID:2wbk7bB8
>>584>>596
ありがとー^^ 公立もなんやかんやで頑張る^^

っていうか大佐たち大総統夫人連れて「誰一人殺さない」とかって言ってたの?w
初期の頃、タッカーの件で塞ぎ込んでたエドに向かって言ってた言葉は何だったの??ww
あの頃は大人と子供の強さの差のメリハリがハッキリしてて今思えばすごいよかった。
いつまでもうじうじしてるエドと現実の厳しさを理解したうえでエドに言葉をぶつける大佐の対比が。
アニメ1期は最終的にエドも大佐と並んで歩けるぐらい成長したと思う。
初めは泣いてばかりのただのブラコンだったけどしっかりと自分の道は自分で決められる大人に成長できたと思う。
でも原作版は逆に大佐がエドと同列のDQNなガキに退化してるような・・・。

603 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:50:56 ID:???
なんかもういろいろどうでもいいかんじ

604 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:57:49 ID:???
>>602もっともだが、受験間際にこんなスレに来ていいのかい?
気持ちは分かるが受かってからおいでよ。
そのほうが楽しいぞ。

605 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 21:08:40 ID:???
何が嫌かって、
これだけアレな物を書いて皮が、同人作家はもちろん、
他の漫画家やアニメ作家を見下してそうなとこが嫌だ。
さらにこの業界に限らず、数多の人間を見下していそうだ。
軍や生命に関わる仕事に携わる人間の精神性がこんなものであるものか。
家族を持つ一般人も見下していそうだ。
エドくらいの年齢の人間が皆この程度だと思っているのか。


606 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:54:08 ID:???
>>602
>初期の頃、タッカーの件で塞ぎ込んでたエドに向かって言ってた言葉は何だったの??ww

本当にあれはなんだったんだろうな
あの頃は清濁併せ飲んで前に進む大佐たち大人、純粋さゆえにまだそれを許容できないエドたち子供の対比があった
そうして少しずつ大人の物の見方に触れていくことでエドが成長していくものだと思っていたんだが…
アニメ大佐と原作大佐って基本的にはやってること同じなんだが
原作は心境の変化が全く描けていない分、子供のように見えるんだと思う
アニメ大佐は自分が子供みたいなことやろうとしてるってちゃんと自覚してたしさ

607 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:21:33 ID:???
>>605
さすがに見下してまではないんじゃないか?
一般人が相対性理論やら専門的な数学の説明を聞いても理解できないように
軍人や医者の精神性を本当に理解して描くには皮の脳みその性能が及んでないんだよ
それでもできる範囲でなんとか表現した結果がイシュ戦での子供が考えたかのような正義や善なんだろう
まあそういう中途半端な理解で漫画っていう青少年に影響を与えるものを描いてる段階である意味見下してると言えなくはないがな
戦争を体験した方に話を伺ったそうだがいったい何を聞いていたのやら

608 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:33:03 ID:???
>>606-607
脳みそが足りないまま書いても
その職業や立場からの視点をしようという努力、謙虚さを感じないので
少しでもそれを知る人から見れば馬鹿にされてる(見下す)と感じてもおかしくはないんじゃないか?
本当に脳みそが足りないだけだとは思うんだが

個人的には皮の作品からは思い込みの激しさを感じるなあ
一人の戦争経験者に聞いたから自分はもう万能!
戦争の全てを知った!と勘違いしたままのような気色悪さというか

609 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:34:25 ID:???
スマン
×>>606
>>605だった

610 :マロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:40:42 ID:???
同人誌の一部にしかみえん

611 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:14:45 ID:???
>>608
あまりにも思慮が及んでなさすぎてもう冒涜の領域に入ってはいると思う
特にロックベル負債に関してはまったく読むに耐えない
二人だけで行って治療していったい何になるというんだ?
自分たちは善人だという自己満足は得られるだろうが医療や援助なんてものはもっと組織的にやらないとかえって逆効果
実際ああいう場であんな活動をしたら必ず診療の順番を巡っての争いや薬の奪い合いが起きるだろう
そしてこういう自分に酔った馬鹿のために正規の手順を踏んで地道に活動している本当の善人があおりを受けたりするんだよな
考えが甘いとしか言いようがない

612 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:24:55 ID:???
本当に何がしたくてイシュ戦描いたんだろう
自分が一番驚いたのは「イシュヴァールの英雄」という章タイトルのくせに
大佐の活躍シーンも苦悩シーンも一切描かれていなかった事だった
描く気ないならこんなご大層な名前つけなければよかったのに

613 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:32:57 ID:???
なんで登場キャラが増えて群像劇っぽくなってくると急につまらなくなるんだろうな
一人一人への練りこみが浅くなるからか?
イシュ戦がだめだったのは皮が苦手とするタイプの話だったからかも知れない
内容が内容だけにいつものようにギャグでごまかすこともできないし

614 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:34:38 ID:???
イシュヴァール戦に関しては軍部の設定の適当さを思えばむしろ当然の結果だと思う

615 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:32:51 ID:???
頭使うような内容じゃなく単純に大佐やヒューズの活躍する姿だけ描いておけばよかったのに
引き延ばしのためとは言え一巻まるまるあれやられるとさすがに辛い
過去設定との矛盾も出まくりだったしな
皮も内心やる気なかったんじゃねーの?それとも長女の雄姿を描けると張り切ってたのかな


616 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:47:17 ID:???
一番描きたかったのは夫妻じゃね
あと長女の苦悩と金鰤の変態っぷり

617 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:56:19 ID:???
作者の人はイシュバール戦を通して空気読んで発言を控え
上司や上司の決定に不満はあっても命令を聞いてきちんと
仕事をする人が英雄なのだと言いたかったんだなあと僕は
思いました。作文。

イシュヴァール戦で真面目に戦争してたのは大佐とスカーと
大佐の知り合いのメガネの医者くらいのもんだろう
あんなに空気読めない奴だらけの戦争シーンは始めて見た
そういう意味では画期的な作品と言えなくもないw

618 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 11:16:07 ID:???
憔悴長女の気合いの入り具合から見てイシュ戦では長女を描きたかったんだろうなぁ
とにかくどいつもこいつも勝手なことほざきすぎ
これじゃあ皮に戦争の経験を語ってくれた人に失礼なレベルだろう
それともその人がこういう話をしたのか?

619 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 13:53:23 ID:???
長女と言えば何故か戦場でもピアスしてたのが気になった、そんな余裕あんのか
現実でもそんな軍人いるの?

620 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 14:52:05 ID:???
あんだけ欝っといてピアスってなんかアンバランスだよな
まあピアスは皮的には女の子の絶対外せないポイントなんだろう
そのうち三女も耳に穴開けはじめるぞ

621 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 22:25:44 ID:???
■「鋼の錬金術師 SPRING CARNIVAL '09」イベント内容追加情報!!
「鋼の錬金術師 BOX SET -ARCHIVES-」ご購入者の方を抽選でご招待!
4月4日(土)JCBホール(東京)で開催されるイベント、「鋼の錬金術師 SPRING CARNIVAL '09」の追加情報です!
"スペシャル映像上映"とご案内させて頂いていた映像とは、なんと、TVアニメ新シリーズ「鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST」の第1話の先行上映に決定!
また、"トークショー"では、「鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST」の出演キャストを迎える予定です!
出演者の方の追加情報などは、公式HPなどでお届けいたします。お楽しみ!

※本イベントは、「鋼の錬金術師 BOX SET -ARCHIVES-」ご購入の方を抽選でご招待するイベントになります。今後、チケットの発売などは予定しておりません。また、イベントの内容は予告なく変更になる場合がございます。予めご了承下さい。


イベント名:「鋼の錬金術師 SPRING CARNIVAL '09」
日時:2009年4月4日(土)
会場:JCBホール(東京)
出演:
エドワード・エルリック役:朴ろ美(※ろは王へんに「路」)
アルフォンス・エルリック役:釘宮理恵 他

内容:
・「鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST」の第1話先行上映
・「鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST」出演声優によるトークショー 他



主催者も馬鹿だな
DVDBOX買うほど一期が好きなファンは再アニメ化を歓迎してないんじゃねーの
原作準拠の新作の先行上映なんて見せられても困るだけだろうに

622 :マロン名無しさん:2009/02/18(水) 23:44:21 ID:???
しかも4月4日って確か二期放送開始のたった1日前だろう
そんなショボいイベントに釣られて買うやついるのか
本当に主催者は何を考えてるんだか

ところで二期の配役だがエドアルの声は結局一期持ち越しなんだよな
原作準拠が売りのくせに一期人気にもあやかろう感が見え見えでウザい
一期で全力でいい仕事をしていた朴と釘宮には同情しきりだ

623 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 00:23:39 ID:???
これで他のメインキャラの声優も続投だったら拍子抜けだよな
せめて、大佐、中尉、ウィンリィあたりは変えないと原作準拠に示しがつかないだろう
朴続投はともかく釘宮は意外だった
一期アルは所在ない子供って感じだからくぎゅ声で合ってたが原作アルにはあわないと思う

624 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 00:42:19 ID:???
二期で楽しみなのは中華のキャラデザと初登場シーン
えらく贔屓してる割には残念な登場の仕方にしたのはなぜだったんだろう
アニメもあれだったら空気キャラになること必至

625 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 01:00:34 ID:???
皮には登場シーンを印象的にしようとしすぎてDQNな演出にする傾向があると思う
次女やタラコの登場もあんまりだった
アニメ一話が中華登場から始まるんじゃないかって予想があるが出鼻からしくじるの確実だからやめた方がいいな

626 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 16:04:59 ID:???
矛盾と言えばずっと賢者の石の研究をしてきたはずのマルコーが、
ラストが一度殺されただけじゃ死なないことを知らないこと

あれ?こうして考えて見ると初期から穴だらけじゃね?

627 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 16:17:15 ID:???
「何を今更」

628 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 16:21:47 ID:???
しかしそのラストも大佐の通常攻撃を連打で浴びただけで倒れるというヘタレっぷり
マルコーも連続でぐさぐさ刺してたら勝てていただろう
銃弾は平気なのに炎はだめっていうのはいまいち釈然としないがな

629 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 16:39:24 ID:???
マルコーの初登場シーンてへぼかったよね
重要キャラなのにこんな偶然の出会いかよ!みたいな
あと連続殺人犯がうろついてるのにエドの名前を呼ぶ憲兵が何ともまぬけだった

でもこの時は皆顔がまともでいいな

630 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 16:41:50 ID:???
どうせ粗皮がホムンクルスは不死身って書きたいがために後先考えずにやったんだろ

631 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 16:54:59 ID:???
ホムンクルス達って頭悪いよね油断しまくり詰め甘すぎ
最初出てきた時は恐ろしかったけど、今じゃ全然
弱すぎる

632 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 17:08:06 ID:???
>>629
ここまで活躍させるんならそれなりの登場にしてほしかったよな
こんな重要キャラになって終盤まで出てくるとは思わなかった

ホムもそうだがスカーも弱体化しすぎ
引き際が分かってないって言うか退場させるタイミング見誤ってね

633 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 17:11:47 ID:???
銃弾で倒せないというよりも銃弾ではホムが滅びるまで連続して
致命傷を与えられないってだけの話しだと思うんだが…
まあ荒川テンテーが描きたかったのは銃弾で死なないホムではなく
大福王子に助けられるゴリラ姫なんだからあれでいいんじゃね

634 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 17:31:10 ID:???
その演出のために殺されたのかと思うとラストも不憫
アニメではいいキャラしてたのになぁ
ラストが死んだときは敵キャラながら哀しかった

635 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 19:06:23 ID:???
アニメ二期、中華はもちろんだがいきなり次女が出るところから始まっても失敗しそうだ
なんで次女ってあんなに女に嫌われるんだろう
仮にもヒロインがこんなに人気ないのはすごい
主人公のエドは圧倒的に人気なのにな
ラスト戦以降劣化したとは言え今もまだ長女人気の方が高いんじゃないか

636 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 19:07:40 ID:???
ラストはリオール編からの古株キャラだからね
色気はなかったけど一応セクシー悪役ポジションの彼女が抜けて
新たに加入したのがタラコ…
古参の元信者涙目w

637 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 19:24:24 ID:???
最近の北国マンセーはなんなんだ?
作者が北海道出身だからあの展開にしてんのか?

638 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:19:00 ID:???
皮に北国への変な誇りと自負があるのは確実
北の掟は弱肉強食とか激しくどうどもいいわ
そもそも北海道ってそんな寒いのか?
アラスカや北欧の人が北国は厳しいとか言うなら納得だが北海道って所詮日本じゃんって感じなんだが


639 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:26:28 ID:???
和歌山県民の俺からすると北海道なんて恐ろしく厳しそう…という感じではある
でもそれと鋼の北国つえええええ!、ってのは全然違うと思う
もっとこう、忍耐力的な意味で強いってなら説得力あると思うが

640 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:36:04 ID:???
>>635
次女は男にら好かれてるの?女に嫌われてるのは知ってるけど
鋼の女キャラはみんな色気ないからどうでもいいけど

641 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:40:59 ID:???
アニメする必要なんてない

642 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:44:03 ID:???
作者がウィンリィに自己投影しまくっていて気持ちが悪い

643 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:46:49 ID:???
>>639
北は雪上戦や山岳戦、白兵戦やらせたら最強だけど砂漠では最弱とか
東は鉄砲や戦車使わせたり砂漠で戦うと最強だけど雨の日は無能とか
各々カラーを出せばいいのにと思う

644 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:49:51 ID:???
雪国の人間の忍耐的な意味での強さなら確かに分かるな
冬の間は外出せずにひたすら耐えるわけだし

>>643
そういうのいかにも少年漫画ぽくてかっこいい
北の軍人たちについて並べてる御託の半分でも大佐たちについて語ってやれよと思う
鋼のメインの軍人キャラって言ったらやっぱりマスタング組なんだから

645 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 20:58:49 ID:???
>>640
男にはどうなんだろうね
中尉ファンの男性のレスは腐るほど見たことあるけど次女に関しては見たことない
アニメのスレでもダンテかわいいロゼかわいいってレスはあっても次女についてのそういう書き込みはあまりないな

646 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 21:17:49 ID:???
>>645
ウィンリィってああせいこうせいって撲るわりにエドの気持ちを汲んでやらないしアルを邪険にするじゃん
男性は恋人の家族を大切にできない女はダメだからそれで人気が伸び悩んでるんだと思う

647 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 21:30:36 ID:???
アルを邪険にしてるのはでかいだろうなー
人によって露骨に態度変える人間は現実でも男女問わず嫌われる
ホークアイは黙って傍にいて的確に補佐するキャラだから
それに比べると文句だけは一人前なのに腕は半人前以下の次女が人気ないのは当然のことかもな

648 :マロン名無しさん:2009/02/19(木) 22:29:59 ID:???
長女てそんなに人気あるんだ…
長女と次女ならまだ次女のがマシだなーと初期から思ってたけど世間は逆なのね
できる女かっこいいでしょ?的キャラが苦手だからかもしれんが

649 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 00:09:30 ID:???
次女のやたらとエドに暴力を振るう所が嫌い
機械鎧を変形させたと言ってはボコり、壊したと言ってはボコり

エドって今まで次女をボコった事ないよね?
暴力女自体嫌だけど、反撃されないと甘えていながら
暴力を振るうのが厭らしくて嫌いだ

650 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 00:15:11 ID:???
>>648
過去ログのどの辺かは忘れたが
ラスト戦の頃は長女に失望した人間の書き込みで溢れて単独アンチスレまで立った
あれから見るにやっぱ相当人気だったんだろうな
次女は批判的な書き込みはつくが「がっかりした」的な書き込みはほとんどないから
やっぱり人気は長女>次女なのかなと思う

651 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 00:46:00 ID:???
次女って中途半端なんだよな
戦うヒロインにもなれないし聖女系ヒロインにもなれない
作品に絶対必要なキャラでもない
暴力ヒロインでなくても人気はあまり出なかったと思う

652 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 01:05:50 ID:???
>>650
あれは見事な中尉ファン掃討作戦であったよ
全自分が泣いた

653 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 01:27:37 ID:???
>>651
ポジション的にいまいちなんだよなぁ
アルがいるからエドの旅をする理由にもなりきれないし、かといってサポートするキャラクターとしてもぱっとしない
スカーに親殺されたってのはあるけどそれでも話の核心に食い込む材料としては弱い
もし作者に贔屓されてなかったらジャンプ漫画のヒロインみたいに途中からどんどん空気になってたと思う

途中からヒロイン交替すればよかったのにな
次女はラッシュバレーでその後も元気に修行してますで退場させて代わりに練炭術に詳しい少女でも出せばよかったんじゃね

654 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 09:03:34 ID:???
GBA版では戦うヒロインですw スパナでw

655 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 10:35:54 ID:???
GBA版次女は色々と突っ込みどころありすぎて吹いたわ
民間人の分際で無理やりエドたちに同行・普通に長女に拳銃を借りて撃つ
錬成銃からロケットパンチ出してるのはなんの冗談かと思った

656 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 11:16:42 ID:???
生かす手
しかし長女はエドの機械鎧に武器を内臓したがっている

657 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 14:16:29 ID:???
そういや生かす手はあれっきりでそれから何も言及されてないな
最終回での伏線になってるんじゃないかって予想されてたけど別にそういうわけじゃなかったんだろうか
まあ生かす手生かす手ってひっぱられて聖女マンセーされる方が嫌だが

658 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 14:34:36 ID:???
>>653
空気のほうが美しい場合も…
セーブポイントで良かったと思うんだ次女は

そんな事よりアニメでは穴だらけの話に
色々フォロー入れてもらえそうでむかつくw

659 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 14:43:51 ID:???
フォローは入るだろうな
つか入れないとどうしようもなくね
イシュヴァール人が信仰の自由を認められてたとかストーリーの根幹に関わるレベルの矛盾はもちろん
キャラクターの無神経な言動とかも適度に改変されると思う

660 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 15:43:05 ID:???
>>656
武器じゃなくて生活便利機能を仕込むのが趣味にすればよかったのにね
このスイッチをおすとハバネロ入りタバスコ、こっちを押すとコショウが出ますみたいな
ヘソ用機械鎧を装備するとお茶沸かせます…みたいな

661 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 15:55:59 ID:???
>>660
それならちょっとセンスがずれてるけどお茶目な女の子くらいで落ち着いたのにな
頼まれてもいないのに武器仕込むようなキャラが生かす手っていうのはやっぱり無理がある
重いストーリーをギャグで和ませてるとかいう話だが
そのギャグのせいで本編が台無しになっていることにいつになれば気が付くんだろう

662 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 16:13:12 ID:???
最近ホムンクルス弱すぎて初期にあった緊張感が無い

663 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 16:21:51 ID:???
むしろタラコや中華が強すぎて萎える
特にタラコとか錬金術師でもなんでもないただの人間のなのにもうチートの領域だろ
しかも武器が剣(笑)

664 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 16:53:47 ID:???
ハガレンうんこ

665 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 19:13:06 ID:???
>>651
そもそもの設定からして失敗だよな、次女の場合は
ヒロインとして活躍させたいならもっと重要な設定をつけてやればよかった
逆に長女は後付けでつけすぎて失敗したキャラ
背中に秘伝の刺青とか将軍の孫とかいらんよ
ただの寡黙で有能な補佐官の方が絶対よかった

666 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 21:47:53 ID:???
>>658
フォローしたからこその一期アニメ設定だからな…

667 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 21:59:55 ID:???
確かに一期って序盤の原作準拠部分はかなり設定フォローしてやってるんだよな
原作では整合性めちゃくちゃだった次女が軍人嫌いなくだりとか
あとフォローではないが一期のイシュヴァール開戦の真実にはなるほどなぁと感心させられた
あっちの方がよほど納得できる

668 :マロン名無しさん:2009/02/20(金) 23:22:02 ID:???
エドが軍からの命令で各地をフラフラ視察してるってのはアニメ設定なんだっけ

669 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 00:37:29 ID:???
なんか鉱物を探す調査しては軍に報告している的な説明はあった気がするが
アニメなのか漫画なのか記憶が定かではない
手元に本ないしな
誰かたのむ

670 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 01:03:56 ID:???
大佐が後見人、各地の調査という名目で
賢者の石とその情報を探す旅を黙認してもらっている
だったような気がする
アニメか原作かは忘れた

671 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 02:12:42 ID:???
旅をして賢者の石を探すついでに何か不穏な動きがあったら大佐に報告したり
ついでにどこかの町を視察したりとかってあったような気がするな
でも原作かアニメかは分からない

改めて考えてみるとほんとエドは大佐に世話になってるよな
金だけもらって好きにやらせてもらってると言っても過言じゃないんじゃないか
それなのにあの態度はなぁ…

672 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 09:42:52 ID:???
節子、エドが貰ってる研究費は大佐からのお小遣いやない
国の税金で賄われてる国費や
まあ荒川にとって国費とは大総統のポケットマネーのことらしいから
「大総統にも世話になってる」を付け加えるべきだろう

師匠んちに行ってたら資格の更新レポ出すの忘れて俺焦っちゃった(テヘッ
でも運よく直接大総統にハンコ貰ったから全然平気ミ☆というエピソードさ
「ちょwwwタッカーとニーナの悲劇エピソード台無しwww」と思った

673 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 10:41:58 ID:???
>>672
ああ、あれはひどかったな…
そんな簡単にもらえる査定のためにタッカーは娘を錬成し、ニーナは死んだのかと

原作信者が「一期と違って原作ではニーナの話はどうでもいい。大事なのはエンヴィーの中の人たちの話」
と言ってるのを見たときはひっくり返った
皮自身がインタビューで「この漫画全てを使ってニーナの死というものに意味をもたせなくてはと思っている」
と話しているんだが
でもま、あのあとエドはすっかりニーナのこと忘れてグラの腹の中でとってつけたように思い出したきりだから
信者がそういうふうに思うのも無理ないのかも知れんが

674 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 12:05:34 ID:???
>>672
たしかに
良く考えると酷いな

675 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 14:20:37 ID:???
無神経な粗皮らしい

676 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 14:49:05 ID:???
http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1235194179791.jpg

677 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 14:56:10 ID:???
その国民の血税から出てるエドの給金に次女が平然とたかってるのも納得いかない
自分も働いてるんだったら金を稼ぐ大変さくらい分かってるだろうに
そういうの抜きにしても他人の金で旅行いったりして平気な人間ってちょっとなぁ

678 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 19:00:04 ID:???
エドとウィンリィの関係って機能してない特殊法人とコネで法人に備品納めてるブラック企業みたいなもんだよな

679 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 19:05:53 ID:???
職場の金を横領して愛人に注ぎ込む事件がたびたび起こるがあんな感じだと思う
アメストリス国民が知ったら絶対キレるだろうな
こういう細かいところがなければもっと素直に読めるのに


680 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 20:10:41 ID:???
アニメで原作通りやるとしたら矛盾や粗をどう料理するんだろうな?

681 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 20:23:01 ID:???
とりあえずイシュ戦編での「アメはイシュヴァラ信仰を認めてくれた」「イシュヴァラは地神」って
スカー兄の台詞は削られるだろうな
あと次女の「軍人は嫌い」という台詞も改変されると予想
でもあまり手を加えすぎると原作信者から叩かれるだろうし、アニスタにはほんと同情

682 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 22:44:42 ID:???
今から「なんであそこのシーン削るのよ!ムッキー!!」って暴れてる原作信者が目に浮かぶようだよ
アニメ1話につきマンガ2〜3話分で進めないと51話で終わらないっつーのw
ほんとアニスタ乙だと思うわ

683 :マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:27:34 ID:???
イシュ戦はもちろんだがホーエンのクセルクセス回想も削られそうだな
主人公であるエドが登場しない部分から優先的に端折られるだろうから
それっぽい映像を背景にホーエンのモノローグってのがベストじゃないかと思う
原作は普通にクセルクセスでの生活を描いてたけどすげー違和感あったわ
もっと他に説明の仕方なかったのかと
意味もなくイズミに会わせて治療させるくらいなら、ホーエンがイズミに語って聞かせるような形にすればよかったのに

684 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 01:54:02 ID:???
何千年前の回想とかで古代人が現代のキャラと同じ顔して同じような口調でしゃべってるのってなんとなく納得いかない
漫画だから。で終わる部分かも知れないが
せめて顔くらいは隠してくれないと雰囲気も何もないと言うか…


685 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 07:59:02 ID:???
イシュ戦てどのへんが矛盾なの?ちゃんと読んでないからよく解らん

686 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 13:28:14 ID:???
・イシュ人とアメ人の間には宗教的価値観の違いからくる対立があったはずなのに
スカー兄の「アメはイシュヴァラ信仰に寛大で宗教弾圧もしなかった」発言
・唯一神のはずのイシュヴァラが地神だったことに
・6巻で次女は「軍人は嫌い。両親は戦争に連れていかれて殺されたから」と言っているが
負債を殺したのはスカー、しかも負債は自発的に戦場に赴いている
・単行本では修正されてるが、イシュ戦以降に鎧にされたはずのバリーだかスライサーが出ていたらしい

ざっと覚えてるのでこれくらいかな
過去ログやテンプレにある矛盾とかまとめてあるスレ見たらもっとあるかも知れない

687 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 14:50:03 ID:???
今の大佐達が誰も殺してないのは自分達の保身のためだろうけど・・

それにしてもエドって軍の狗って感じがイマイチないな。一応北に行ってから戦争に協力うんぬんって流れになったけど、
序盤から抗争耐えない東部所属なんだから1回ぐらい出勤要請あってもよくね?主人公フリーダムすぎじゃね?
もしそれが軍の大人達に守られてた結果だとしたらあの態度はねーよww

イシュ戦はヒューズ参加してない方がラストの「デスクワーク派かと思った」に矛盾しないよな。

エド=正統派(笑)主人公、アル=空気主人公、大佐=ステラレネーゼ、スカー=力のデフレの影響を最も受けた元・重要キャラ
三姉妹はいわずもがな男キャラもひどいなww

688 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 15:06:27 ID:???
ヒューズがあんな前線にいたのは明らかに違和感あるよな
どう見ても後方支援とかそっち系のキャラなのに

エドが軍の狗とか言ってたのも序盤だけの話だしなぁ
そもそも軍事国家で国家錬金術師なんて軍のエリートが嫌われてる設定からして無理がないか?
錬金術師よ大衆のためにあれだかなんだか知らないが
じゃあ軍人として国を守ったりマルコーみたいに研究職に従事するのは国のため・国民のためじゃないのかと
一般の錬金術師が無償の慈善活動にしか錬金術を使ってないっていうなら分かるがさすがにそれはないだろ

689 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 17:38:29 ID:???
http://mg1live.net/up-l/s/img1235291288129.jpg
http://mg1live.net/up-l/s/img1235291276667.jpg

690 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 17:51:38 ID:???
>>689
ちょwwwおまwwwww

691 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 20:54:18 ID:???
うわ・・・ひっど

692 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 21:10:39 ID:???
下はともかく上やべえ…

693 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 21:35:43 ID:???
いや、どっちもひでーよ
やる気あんのかぼんず…

694 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 22:22:28 ID:???
不景気で予算を削られた
1期と同じ予算でやっていたらこんなことにはなっていない

という言い訳がいずれ出てくると思うのであった

695 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 22:26:11 ID:???
>>689の長女、レイプ目っつーか精神崩壊して病んでるように見える

696 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:01:34 ID:???
作画が売りのボンズでこれってほんとやばすぎるだろ…
ストーリーがあれなエウレカも作画だけは評価されているのに
この調子じゃ二期はほめるところ何もなくなるんじゃないか?
ボンズの名を上げたのも鋼、ボンズの名を堕としたのも鋼、なんてことにならなきゃいいが

697 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:09:34 ID:???
作画はいいんだろうけどやっぱりデザインが何か足りないのかな
689の中尉でまさにエウレカの精神崩壊シーンを思い出した


698 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:10:00 ID:???
作画崩壊?原作が既に崩壊してるから元の絵がもうおもいだせないww
エウレカの作画は神だったな。

699 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:10:16 ID:???
アニメは動きが命だから作画が酷くても動くまでは文句言わないでおくw
一期は 作 画 も 神だったがな

一期を越えようというやる気っつーか気迫を感じない
越えるなど最初から考えてないような作りだ
いや俺がアニスタでもやる気は出ないがw

700 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:11:01 ID:???
二期スレの原作信者は「作画崩壊言ってるのは一期信者」と叫んでるが
作画のひどさを認めたくなくて必死に強がってるようにしか見えないよ…
一期信者じゃなくてもアニオタじゃなくても普通に見てこれはひどい

701 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:15:10 ID:???
>>697
精神崩壊シーンなんかあったっけ?思い出せない
目にハイライト入っててあれだけレイプ目なのって逆にすごいな
エウレカは作画だけじゃなくキャラデザもよかったからやっぱデザインの問題なのかな

702 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:20:47 ID:???
>>689の長女、顔だけに目が行きがちだがよく見ると前髪すごいな
一期は動画に関してはバトル以外はさしてすごいとも思わなかったが
作画はほんと神だった
毎回毎回あれだけ安定した絵をしかも4クールでもってきたのは本当にすごい
番宣CMの段階でこれってマジでやばくないか?二期

703 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:29:28 ID:???
>>701
精神崩壊というかトランス状態というか……眠くなってるところ?

エウレカや一期の絵は造りにスキがなくてデフォルメも上手いから描き手によってちょっと崩れても丈夫な感じするけど
二期の絵はその逆な感じが……


704 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:31:46 ID:???
>一期を越えようというやる気っつーか気迫を感じない

実際越えようなんて思ってないんじゃないか?
適当にやって金さえ儲けられりゃいいくらいに思ってるとしか
ボンズの新スタジオの初めての仕事になるって話だが
一期のネームバリューがあるから多少クオリティ低くても実験的なことやっても大丈夫な
踏み台になってる気がしてならない

705 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:47:55 ID:???
やる気無いな二期は

706 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:49:04 ID:???
>>703
んー…なんとなく分かったようなわからないような
まぁいいやwとんくす

エウレカや一期の絵はシンプルできれいなアニメらしいキャラデザだと思う
二期の絵はもう単純に描いてるスタッフが下手なだけだとしか思えなくなってきた
早くクレジットが見たい
海外に投げちゃいましたサーセンwwって言われたら普通に信じるレベル

707 :マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:54:10 ID:???
こんなのをマンセーしなくちゃならないなんて原作信者も大変だな
まぁそのうちアニスタを叩く方向にシフトすると思うけど

708 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:33:32 ID:???
公式サイトのアルの絵がひどすぎる件
なんだあの房飾りは
ダースベイダーに見える

709 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:58:45 ID:???
一期絵はアルもよかったよな
伊藤が「手ごたえを感じた」と話すだけあって無機物の表情や感情がうまく表れていた
二期の絵は目の中が白く抜かれていないからかも知れないが全くの置物にしか見えない

710 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 01:02:45 ID:???
>>689
絵自体は上手いと思う…服とか見ると
やっぱキャラデ…というか顔が…

711 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 01:13:41 ID:???
>>710
絵自体もけっこうひどいと思う
これと同じCMで使われてたアームストロングの絵とか手がやばかったし
顔がそれ以上にひどいのは言わずもがなだがw

あと大佐の手袋の錬成陣が間違ってるんだそうな
ウロボロスの刺青のデザインが一期からの流用なのも気になる

712 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 01:33:00 ID:???
マスタングの錬成陣は第1弾CMの時は原作通りだったから今回(第3弾)のは作画ミスと思われる
てか原作準拠にすらなってないよな2期は
「作画崩壊?原作準拠」どこれか更に斜め上をいく悲惨さじゃないか

713 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 01:55:50 ID:???
>>712
だよな
原作の絵も確かにひどいがこれよりは遥かにましだ
そもそもキャラデザからしてちっとも原作準拠じゃない
これなら一期の序盤の絵の方がまだ原作に近いと思う

714 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 02:03:05 ID:???
おっと、紋章に関しては1期でもしょっちゅう作画ミスはあったか
グリードの手の甲の刺青の上下とか


てかあの2期長女で39話の悲し泣きウボァー出来るのか…

715 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 02:17:17 ID:???
錬成陣は作画ミスだからまだいいが二期の大総統府の紋章はそうじゃないから困る
あっちは作画崩れとかじゃなく本気であのデザインで行くみたいだからもうどうしようもない
銀時計にあんな間抜けな紋章が刻まれてたら笑ってしまいそうだ
錬成陣とか一期のやつを流用するなら大総統府のもそうすりゃよかったのに

長女のウボァーは声だけで相当のもんだろうと期待してたが
その上あの絵となると神回間違いなしだな

716 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 08:38:40 ID:???
原作準拠なんだからアニスタやる気でなくて当たり前
アニメ会社が社員に給料払う為の消化試合にハイクオリティを求める奴の気が知れない



717 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 10:04:11 ID:???
原作準拠が基本のジャンプアニメはしょっちゅう作画がえらいことになってるが
(あれはぴえろだからってのもあるが)今回の二期はそんな感じになるのかもな
そりゃやる気出ないわな
自分たちのやりたいことはできなくて原作まんまにしなくちゃならないんだから
適度に手を抜こうとするのは当然のことか

718 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 10:18:06 ID:???
土6に続き日5も終わった感が有り有りだな
ハガレンの通った後には草木も生えなくなるというジンクスが生まれそうで
ますます期待が膨らむ

719 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 10:22:32 ID:???
ジャンプアニメは日5の半分の予算で作ってるから仕方がないって高松監督が言ってた
ぴえろの六時台の方はアニメオリジナル編があったよ
7時台の方も結構オリジナルが追加されてるよ

720 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 10:29:15 ID:???
ジャンプアニメはもう最初から諦めるのがご愛嬌のものとして
ボンズの作画が微妙だと心配になるな
情報流出でスタッフ集めに支障がでたりするものだろうか


721 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 10:51:19 ID:???
鰤でオリジナルやってたのは知ってる>ぴえろ
あと會川が脚色担当して半オリジナルだった十二国記もぴえろだよな
あの作画には泣いた…話が最高だっただけに

情報流出の影響はどうなんだろう
でもボンズで作画終わってるのはかなりやばいと思う
そもそもがボンズアニメって鋼一期の評価がずば抜けてるだけでストーリー的にはけっこう微妙なの多いしな


722 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 10:59:33 ID:???
>>718
マジでそうなったら笑えるな
ただ一期は売れて作品自体の完成度も非常に高かったが、二期はその辺が危うい点がなんとも
一話見てみるまでは分からんが番宣であれって地雷臭がすごすぎる

723 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 11:16:18 ID:???
獣神も散々だったようだし
粗皮とその信者はアニメクラッシャーか

724 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 11:34:44 ID:???
アニメクラッシャーっつーか単に皮が過大評価されてるだけじゃね
つまんない原作を元にアニメ化してるんだからそりゃおもしろくないに決まってる
間違いなく獣神はアニメ化する価値がなかった

725 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 12:05:30 ID:???
獣神に続き2期も玉砕すれば世間の過大評価の目も覚めるんじゃないか?
逆に皮本人と信者はますますアニメに責任転嫁しそうだが
今度はどんな言い訳を聞かせてくれるかある意味楽しみにしている

726 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 12:12:39 ID:???
兄弟特にエド好きでずっと読んでいたが、最近のエドの性格のせいであんまり好きでなくなった↓
大佐は何とも思っていなかったが不憫に思えてくる(´・ω・`)
アニメ……声と動くキャラ観るためだけに観る。

727 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 12:39:49 ID:???
>>725
皮はともかく信者は責任なすりつけるだろうなー
同じく言い訳が楽しみだ
どんな突飛なこと言いだすやら
とりあえず放送枠のせいにするのは確実だな


728 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 14:13:30 ID:???
689は比較的ヤバいとこを引っ張ってきてたんだな
大佐はもう少しまともな絵もあったよ
原作準拠だから仕方ないが
一期に比べて全体的に顔も体格もパツンパツンしてるのが厳しい
原作は白黒である程度ごまかせたが、カラーなので膨張丸出し

729 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 16:52:22 ID:???
止め絵に近いところ
ttp://jikkyouse.dip.jp/s/090222-1727500585-1280x720.jpg
ttp://jikkyouse.dip.jp/s/090222-1727510757-1280x720.jpg
ttp://jikkyouse.dip.jp/s/090222-1727530194-1280x720.jpg
ttp://jikkyouse.dip.jp/s/090222-1727530882-1280x720.jpg
ttp://jikkyouse.dip.jp/s/090222-1727540616-1280x720.jpg
ttp://jikkyouse.dip.jp/s/090222-1727570210-1280x720.jpg
ttp://jikkyouse.dip.jp/s/090222-1727570803-1280x720.jpg


730 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:01:43 ID:???
鋼EDシドに決定だって^^ソースは公式サイト

731 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:07:30 ID:???
みんな軍服の襟がきつそうに見える
マジで低予算アニメみたいなクオリティだな
今回のCM見るかぎりでは動きはまともみたいだが
いかにアニメは動きと言っても止め絵があまりにもひどいと緊張感も何もなくなる

732 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:09:32 ID:???
>>729
色の入った設定画や番宣CMで萌えないアニメにははまれないよ派の自分にはきついな
コーネロとバルドとニーナが出てくるあたりまでは見るけどそこから先はわからんw
つうかゲーム派だからこの三人が出てこないとハガレンって感じしねえw

733 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:17:15 ID:???
原作はコマ単位でキャラデザ変わってるでしょ
アニメもカット単位でキャラデザ変わるんじゃね?

734 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:21:16 ID:???
公式サイトの製品紹介欄にGAMEの項目があるところからしてゲームの新作出るっぽいな
PS2のやつの続編が出るのを期待してるが
今度はやり込みのご褒美は金の牛像なんかじゃなくもうちょっとましなものにしてくれ…

735 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:24:11 ID:???
>>733
総作監はおかないって話だから各作画監督の癖によって一話一話はそれなりにぶれるだろうな
菅野もいったいどの絵をもとにキャラデを起こしたものか悩んだに違いない
鼻デカエドワードと目デカエドワードは同一人物に見えない

736 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:28:26 ID:???
>>729
思ってたよりマシかも
ガンガンってよりコロコロコミック連載とかそんな感じっぽいがw
キャラデが全員饅頭だと思えばこれで合ってるんだろうな

737 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 17:34:31 ID:???
あのCMで一番やばかったのは冒頭と最後のエドの顔だけどなw
まああそこはよく動いてる部分だったが
ラストは美人に見えるけど顔全体が映ったらこれまた不細工なんだろうな…
髪の微妙な手抜き具合が気になる

738 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 18:07:08 ID:???
EDはシドか
一期はEDは全員女性アーティストだったが二期はそういうのは特にないらしいな

739 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 19:08:58 ID:???
>>734
PS2のをPSPに移植でファン涙目とかじゃないだろうなw

740 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 20:03:19 ID:???
>>739
ねーよww
でも新作出たとしてもアニメパートは二期クオリティだろうから最悪だな
立ち絵まで二期の絵に差し替えられそう


741 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 20:14:02 ID:???
二期アニメアンチスレに来たのかと思った

742 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 21:05:21 ID:???
燃料投下される話題に傾きがちになるのは仕方のないことだ
二期スレでは常にマンセーしてないと一期信者または腐女子認定だから
ここでないと本音が言えない奴がたくさんいるんだろう

OPは誰になるんだろうな
作画でも一期に負けて主題歌でも…ってなったらさすがにちょっと同情する

743 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 22:00:53 ID:???
>>740
だったらアニメパートなしのドット絵でお願いします
自分はアニメ鑑賞じゃなくゲームがやりたいだけなんで

744 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 22:14:43 ID:???
PS2のゲーム、原作準拠だからなのか知らないが毎回アル冷遇なんだよな…
二作目三作目はまだましだったが一作目はほんとひどかった
アルモニの性格やアルへの態度がウィンリィと似てること似てること

745 :マロン名無しさん:2009/02/23(月) 23:02:38 ID:???
ピンチのとき父親とエドは呼んでも絶対アルのことは呼ばなかったもんな
おまけにアルだけ「アル」じゃなく「アルくん」だしスタッフは意図的にやってんのかと思ったw
まあ原作アルは置物、下手したら邪魔者って感じだから無理もないのかも知れんが

746 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 00:38:43 ID:???
ひどすぎて笑えないな・・・
大丈夫か?ボンズ・・・

747 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 00:48:56 ID:???
できるだけ低予算で楽に売れる作品を作って(゚д゚)ウマーな戦法とか
ボンズも鋼一期以降めぼしい当たりがなくて厳しいんだろ?
鋼なら一期のおかげで知名度あるし原作準拠でやればちょうどいいし

748 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 01:16:53 ID:???
なんだあの安っぽい絵…
一期と違ってシャープさが無くなったな

ディズニーアニメで本編の劇場公開版に対する
ビデオ版続編みたいな雑な感じがする
ああ、がっかりだ…


749 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 01:58:49 ID:???
そろそろアニメ2期アンチはアニメサロンにでもスレたててすっこんでてくんないかな

750 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 02:04:27 ID:???
まず主線太すぎ
目の線が一本調子で強弱がないからメリハリがない
目のハイライトも実線なしで白く抜いてるだけだからすごい手抜き感
とてもじゃないが一期と同じ会社が作ったものだとは思えない…

751 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 02:05:08 ID:???
悪いリロってなかったw

752 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 11:28:45 ID:???
2期アンチの大部分は1期厨で
原作厨は1期を認めたくないのと期待が捨てきれないのでむしろ2期肯定派

結局2期アンチスレは放送開始後に立つと思われ
それまではここが暫定2期アンチスレ扱いになるかもしれん

753 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 13:14:15 ID:???
二期スレ見てると原作厨もけっこうアンチになってきてる気がするけどな
もちろん大部分は一期信者だろうが
つーかよほどの原作原理主義者じゃなければ普通批判的にもならないか?あの絵だぞ

ここが暫定アンチスレ扱いになるのは確実だろうな
二期決まってから確実に人増えた気がする

754 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 13:49:01 ID:???
いや原作にも似てないよ
悪いとこだけ似てる


755 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 17:19:53 ID:???
>>753
原作の話が酷いのと2期アニメの作画の酷さに絶望した奴多いんじゃね

756 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 17:29:25 ID:???
>>755
原作が好きな人間ほどあの絵にはがっかりするだろうしな
作画にこだわってる奴=一期ファンという主張にはどうも納得いかない

757 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 18:26:52 ID:???
もし今回が初めてのアニメ化なら絵にこんなに不満の声があがることもなかったと思う
一期がキャラデザも作画レベルも平均以上だったから二期の絵に拒否反応起きてる奴が多いんだろうな
しかもボンズなのに

758 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 19:26:29 ID:???
一期糞一期糞と罵りながら
内心一期に敗北感を味わう信者がたのしみです

759 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 19:31:28 ID:???
一期糞がボンズ糞になるだけでやっぱり原作が聖典なのは変わらない予感

760 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 19:54:32 ID:???
ライラたんが唯一の主役級の女性にして至高の萌えキャラ
異論は認めない

水島鋼は世界観ばかりでなく原作では一本芯が通ってない登場人物を
しっかりと肉付けしてきたことが一番の功績だ
ライラ、スロウス、弓などのオリジナルにくわえ
次女、金鰤も行動に信念が感じられた
原作からアニメをみて初めて原作の穴だらけのキャラ付けに気付いたよ

761 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 19:59:24 ID:???
黒髪おかっぱのライラたんはもっと貧乳でロリであるべきだった
異論は認めない

762 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 20:13:13 ID:???
ライラ(ダンテ)って原作には絶対出てこないっつーか皮には逆立ちしても描けないキャラだよな
ああいうダーティな女は皮には描けないと思う
アニメ版の個々の登場人物の性格は人によって好みが分かれるところだと思うが
キャラクターのバリエーションが原作より遥かに多かった点は評価できる
特に女

763 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 20:40:16 ID:HdPgW+pU
皮牛は前髪ぱっつんの良さを全く理解できない人種に100ペソ

764 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 20:59:52 ID:???
そういやぱっつんキャラいないな
若かりし大佐はある意味ぱっつんだが
女キャラは性格だけじゃなく髪型も似通ってるよな

765 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 21:43:06 ID:???
田舎の人はオカッパ=ダサいだからな
まあオカッパっていうか正確には乙女刈りなんだけど

766 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 22:01:33 ID:???
ライラのはあれおかっぱって言うかボブカットだろ?
下手な人が描くとダサいがうまい人が描くとかわいい髪型
前から言われてるが皮の描く女キャラの髪型ってダサいよな

767 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 22:14:29 ID:???
>>760
>原作からアニメをみて初めて原作の穴だらけのキャラ付けに気付いたよ

具体的にどの辺が穴だらけだと気付いたのか教えてほしい
アニメ→原作の順で入って原作は駄作という奴の意見はたくさん見てきたが
原作のあとにアニメを見て原作のダメさが分かったという人の話はあまり聞いたことがないので
ライラたんが萌えキャラなのには同意

768 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 22:39:14 ID:???
老婆ダンテたん萌えはおらんのかー?

769 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 22:45:39 ID:???
>>758
既に相当味わってると思うw
でも>>759の言うとおり原作信者の思考は
「二期スタッフのせいで手抜き作画でアニメ化された牛さんかわいそう」
にむかうのかも知れない

770 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 22:57:32 ID:UsSo8mhn
>>768
いねーよw

そいや最近思ったけどウィンリィの髪型ってサムスに似てるよね。
顔は全然違うけど。


771 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 23:10:07 ID:???
>>768
ノシ

772 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 23:14:02 ID:???
ライラの髪型はゼロスに似てるな。

1期のDVDを観た後雑誌の2期デザインを見たら色々と泣きそうになった…。

773 :マロン名無しさん:2009/02/24(火) 23:36:44 ID:???
>>770
ほんとだ似てるな

一期本編の作画にすら劣る二期の版権絵…
一期で作監やったレベルの人が描いてるのになぜこんなことに
アニメ絵にするために線減らしてけどそれが手抜きにしか見えない

774 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 00:12:47 ID:???
1期は2巻頃の絵を、2期は15巻あたりの絵を参考にしてると思われる

775 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 00:14:32 ID:???
2期の絵が酷いと言われてるが、原作よりマシじゃんw

776 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 00:32:40 ID:???
>>774
製作陣は7〜10巻あたりを意識していると言っている
一番丸々としていた時期じゃん

しかし現時点でのラスト&グラトニーは1巻第2話が近いというミラクル

777 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 00:35:23 ID:???
アニメと原作で多少絵が変わるのは宿命だけど
ボンズなのになぜ微妙……というのが不安


778 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 02:06:49 ID:???
>>762
せめて色欲のラストに大佐の寝込み襲わせるとか
ハボックとのベッドシーン入れるとかで軍部ピンチに持っていけばいいのにな
色欲らしいこと何一つしてないじゃん
少年誌のギリギリまで見せるお色気キャラにすればよかった
ラストなら処女性は期待されないだろうし都合もいいだろう
唯一のお色気キャラがいなくなって残るは豚ばかり

779 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 02:11:48 ID:???
>>778
それだと今頃アンチで叩かれるのは長女でなく太佐&ハボックになっていただろうな

780 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 03:37:45 ID:???
>>776
グラトニーはよく分からないがラストは2話まんまだよな
まあまだ口から下だけしか見えてないから顔全体が見えればもっと印象違うのかも知れないが
思えばラストはあの頃が一番美しかったし色欲って感じだった


781 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 16:02:55 ID:???
目でだいぶ印象かわるからね

782 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 16:10:23 ID:???
>>779
長女ほどは叩かれないんじゃね
読者が「こりゃ仕方ないわ」と思うような敵の策にはまってピンチに陥るのなら
そこまで非難の対象にはならないと思う
長女の場合は敵のバレバレの嘘で勝手に戦意喪失して泣き出した
そのうえずっと年下のアルにまで迷惑をかけたってので幻滅した人間が多いはずだから
あのラストの台詞読んで大佐が本当に死んだと思った奴なんていないだろ?

783 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 16:22:47 ID:???
>>781
これでラストの目も長女みたいにぐりぐりでかくて童顔だったら最悪だな

本当になんでこんなにキャラデザひどいんだろう
原作にそれほど似せずに美化したのが一期とすれば
二期は原作にそれほど似せずさらに下手になっている
どういうこっちゃ

784 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 16:40:54 ID:???
>>783
・原作準拠←鉄の掟
・子供向けアニメらしい雰囲気にデフォルメ
・1期の耽美調をひきずってない絵柄

この三つを条件にキャラデザやってるうちに何が正しいのか
判らないままに決定したっぽい絵だと思ったw
それとも絵の酷さでストーリーの酷さを誤魔化そうとする作戦か?

785 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 16:47:23 ID:???
>>778
ラストに関しては36歳女って作者のスペックを存分に生かしてほしかった
無意味に長女の背中や次女の乳なんて描くんならどうしてそれをラストでやらないのかと
でも皮は色仕掛けとか嫌ってそうだなー
ライラみたいな女らしさを武器にして生きている女は軽蔑してそう
嫌ってるっていうか、コンプレックスだから避けてるのかな

786 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 17:05:30 ID:???
>それとも絵の酷さでストーリーの酷さを誤魔化そうとする作戦か?

冗談に聞こえない件

試行錯誤の末に結局どっち付かずで終わったという感じの絵だよな
CM見るかぎりでは動いたらましになるようにも思えない
キャラデザってある程度うまい人がやるもんだと思ってたんだがそうでもないんだろうか

787 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 19:01:22 ID:???
>>785
年齢=経験値でないことは童貞ヲタを見ていればわかること

788 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 19:19:39 ID:???
若いわりに達観してる人もいるが
逆に年食ってるわりには子供みたいな考え方しかできない人間もいるってことだな
ストーリーに年齢相応の深みや落ち着きってものが感じられない
絵柄のもささと趣味の古さだけは年にあってるかな
マイナスにしかなってないけど

789 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 20:12:44 ID:???
>>767
言葉にできるほど論理立てた理由で欠陥部分に気付いてわけではない。
初対面の人と会話している時にその人の人間性を測るのに
感覚的なものに頼るのと同じ。
整合性がなく、論点がずれた話をしてたら深く関わろうという気にはならない。
言い訳としていうと、原作は背景設定そのものがずれていたから
そういう個所に気付けなかった。

二期アニメは頑張ってほしいな
どこぞの忍者アニメみたく原作者が自信喪失するほどの出来にしてほしい
そして一期二期ともに原作を超えているものにして皮の存在理由を消してやればいい


790 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 21:41:49 ID:???
今年、原作ファンが鋼に劣らずついてて期待されているアニメってどんなのが
あるんだろう
そういう作品はこけたらダメージがでかいが、鋼はもともとコケル要素完全装備
だし、どんな顛末に終するのか楽しみだ

791 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 21:46:45 ID:???
二期には頑張ってほしいが、一番重要なストーリーが原作準拠なんじゃ厳しいだろうなぁ
不愉快ギャグと女キャラマンセーを減らすくらいが限界じゃね
絵も今出てるの見るかぎりではあのざまだし二期はいいとこなしで終わりそうな予感


792 :マロン名無しさん:2009/02/25(水) 23:11:03 ID:???
二期って時点ですでに半分こけると決定したようなもの
アニメでも映画でもゲームでも、一作目が当たったあとの二期って大概はずれだよな
一作目より二作目の方が評価高い作品ってなんかある?

793 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 03:36:58 ID:???
>>792
ターミネーターくらいしか思いつかなかったw

794 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 07:07:14 ID:???
>>784
一期の絵の主線を2倍の太さにすれば
二期っぽくなったりな

795 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 07:39:00 ID:???
原作も1〜2巻と7巻くらべると倍くらい太くなってるもんね
主線も顔も

796 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 08:29:20 ID:???
バカ女の喪中クッキングはしっかりやって欲しいなw

マトモな人「何あれ?喪中で悲しんでる奥さんの元にやって
お菓子作りを教わるってどんだけゆとりなの?せめて数カ月経った後にしないの?」
信者「奥さんを落ち込ませたままにするのはよくないから
一緒に楽しいお菓子作りをしようと頑張るウィンリィの真意が分からないのですか!?」

こういうやりとりをウォッチしたい

797 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 09:13:35 ID:???
喪中クッキング厨乙
精々実況で頑張ってくれ

798 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 11:01:11 ID:???
喪中クッキング厨とかw
二期決定した直後からこのスレじゃ非常に楽しみにされてるエピソードだからな、がんばってほしいな
信者の擁護は是非目にしたい

ずっと気になってるんだけど喪中クッキングって作中時間じゃ
ヒューズの葬儀後どれくらい経ってから行われたんだろう
現実の連載時間ではけっこう時間経ってるから皮がその辺取り違えて描いた可能性はないだろうか
まあ葬儀後どれだけ経ってからやったとしても
旦那の殺害に関しての記事が載った新聞を握り締めての訪問なんてあまりに無神経すぎるがな

799 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 14:11:22 ID:???
>>794
太さ二倍にしてなおかつちょっとガタガタさせないと

800 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 14:53:33 ID:???
>>799
輪郭を少し丸くして目吊り上げたり大きくしたりすると完璧

801 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 16:27:32 ID:???
原作準拠のはずの二期の絵で一期より目が大きくなるとは思わなかった
どっかで中学生が軍服コスプレしてるみたいと言われてたがまさにそんな感じ
思考回路の方も中学生レベルだからちょうどいいかもな

802 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 19:38:57 ID:???
ttp://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/4105810/

2期鋼グッズ・プロッププラスプチ


一期のグッズは次女の商品が異様に少なかった記憶があるが今度はちゃんといるんだな
さすが原作準拠

803 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 19:47:01 ID:???
キャラ設定画とグッズデザイン違いすぎ

804 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 20:03:36 ID:???
デフォルメだからね
そしてネコとブラハはいるのにデンは不在、と
前にデン不要ってレスがあったけどやっぱりデンはいらない子のようです

805 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 20:07:05 ID:???
オプションはむしろピナコにするべき

806 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 20:32:55 ID:???
アップルパイよりはピナコの方がましだな

807 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 22:13:44 ID:???
二期はエドと次女ラブラブグッズが多数出ると予想


808 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 22:20:47 ID:???
そんなん需要あるの?
荒川さんが喜ぶだけじゃないの?

809 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 22:26:45 ID:???
原作信者には需要ありそう
どうせカプ厨ばっかだろ?
荒川さんはガチで喜びそうで怖いな

810 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 22:37:51 ID:???
荒川<原作じゃ中華を活躍させてあげれなかったので
   アニメではよろしくおねがいしますね^^

と、一期と同じ事していそうな予感

811 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 22:51:57 ID:???
その要望とは裏腹にウィンリィは出番を削られ更にDQNヒロインと叩かれ
ヒロインのポジションをロゼに食われたのが1期

2期では「シャオメイに期待」とか言ってたがどうなるかね

812 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 22:56:31 ID:???
中華より
「一期ではかわいいウィンリィちゃんをあんな扱いしやがって!二期ではちゃんとやってよねプンプン!」
と今回も次女のことの方に執心してるんじゃね
アニメで叩かれだしてからいい子ちゃん描写が過剰になったり出番が増えたりしたところを見ても
一期の次女の扱いはそうとう不満だったようだし

813 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 23:07:23 ID:???
>>811
シャオメイに期待ってなぁ…そこまで出番あるようなキャラでもないのに
テンプレ女キャラも増やしすぎだがマスコットキャラクターも増やしすぎ
ああいうのって一作品に一匹二匹だからいいんであって多すぎたら冷めるだろ
荒川的いい女にはペットがいないといけないのか

814 :マロン名無しさん:2009/02/26(木) 23:38:30 ID:???
オリジナル大歓迎とか言いつつお気に入りキャラを贔屓してくれるよう頼むのは忘れないテンテー
さすがです
自分の漫画のキャラクターを差別する作者って大嫌いだわ

815 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 00:09:32 ID:???
アニメでは中華の出番は削られそうだけどなぁ
中華の話ってエドたちとはほとんど絡まないし、中華の人気自体すごく低いから
キャラクターの人気はグッズ見れば分かると言うけど、中華のグッズは不良在庫になりそうだね

816 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 01:04:27 ID:???
中華って設定画出てる?
ランファン以外は整形してたりなw

817 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 01:20:01 ID:???
中華出てきたら「あれこれ獣神ナントカじゃね?」と言われる羊羹

818 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 01:38:50 ID:???
>>816
まだ
今のところ出てるのはエド、アル、大佐、筋肉少佐、ヒューズ、長女
次女もまだ出てない
リンはちょっと整形しないとまずいよなw
あとガーフィールはガチでキショいので整形してほしい
ダークファンタジーでああいう見た目からギャグのキャラが出ると激しく萎える

819 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 01:47:45 ID:???
皮ってなんでこんなに中華好きなんだろ
今どき中華キャラなんて流行らないと思うんだ
しかも明らかにヨーロッパな世界観の漫画に無理やりねじ込みとか

820 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 02:54:04 ID:???
他の漫画だと中華キャラでも魅力があったりするんだが、
この漫画の中華はうざいだけ

821 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 03:23:35 ID:???
中華、特にリンは散々人に迷惑かけてタダ飯食って、そのくせたまにかっこつけるのがウザイ
マンキンのチョコラブと同じようなものを感じる
馴れ馴れしいっつーか図々しくてついていけねぇ

822 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 05:43:04 ID:???
>>815
逆に原作での不自然さを緩和するために
大量の伏線やフォローが入る気も…
オマケ的だった焔vs鋼や戦う少尉さんは確実に削られるだろうし

823 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 09:06:19 ID:???
伏線はともかくフォローは鬱陶しいw
でも中華登場の伏線は確実に入りそう
信者が何と言って擁護しようがあの登場は唐突すぎるし読者は呆然だった
イシュ戦カットじゃないかとかここじゃ予想されてるが最初に割を食うのは普通に考えてオマケや四コマネタだろうな
一期はそういうファンサービス回満載だったけど二期は本編で尺かつかつでやる余裕なさそう

824 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 15:35:25 ID:???
中華登場の伏線貼ったら原作厨から叩かれたりするのかな

825 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 17:29:03 ID:???
あの唐突な登場がいいんだ!牛さんはあえて伏線を張らなかったんだもんね!
とか言いそう

余談だけど喪中クッキングについての信者の擁護がまんま>>796で吹いたw

826 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 18:02:59 ID:???
喪中クッキングは作者の多少のフォローがあれば充分納得いく
>>796のようなグレイシアを元気付ける為にならそれでもいい
グレイシアから誘ったのでもいい
描写さえあれば特に問題視するような部分じゃないと思う

にもかかわらず、そういった描写が一切入らないので
次女が愛するエDQNの為にパイを作ったかのような流れになっている
作者がそんなつもりじゃなくてもそう捉える読者が多いと気付けない
少しのフォローでいくらでも挽回可能なのに、フォローするかと思えば更なるDQNエピソードを作る
そしてDQNスパイラル

827 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 18:16:34 ID:???
>>822
尺的に原作エピを削りまくらないといけないから原作準拠縛りがある限り補完は無理だと思う

828 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 18:37:57 ID:???
鋼一期を再視聴してきた
原作のギャグシーンを全部足してもサイボーグ化の威力の前には
足元にも及ばないと感じた
弓兵さん素敵過ぎる

829 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 20:18:37 ID:???
>>827
イシュヴァール削ればきっと余裕

830 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 21:14:05 ID:???
>>829
そこの尺は増量されても削られることはないと思う

831 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 21:24:26 ID:???
たけぴーか

832 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 21:55:17 ID:???
東方軍部は作者的にもうどうでもいいんじゃないかと思ったけど
次女のツヤテカ両親が出ていたか…

833 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 23:19:49 ID:???
>>830
軍の人体実験・虐殺やらロックベル負債やら竹Pの大好きそうなネタが勢揃いだもんな
特に負債関連はすっごい力入れてきそうな予感
一期はなんだかんだでさほど竹P臭しなかったが二期は原作の内容があれなだけにどうなることやら

834 :マロン名無しさん:2009/02/27(金) 23:54:00 ID:???
結局、エドの赤コートのフラメルマークって何の意味もなかったんだな

835 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:01:48 ID:???
>>834
連載初期の頃、きっとこの紋章に関わるすごい話が…とwktkしていたの思い出した
今となってはただのダサいコートのダサいプリントでしかない
あと等価交換の意味もあってないようなもんだよな
作者贔屓キャラは何やっても許されてその他のキャラにツケが全部回ってきてる時点でもう

836 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:20:59 ID:???
>>828
アーチャーはもう殿堂入りレベル
技術的に無理があろうが世界観から外れていようがあれは全てを超越している
狙いまくりな同人ぽいギャグより
ああいう「真面目にやってるのになんか笑える」やつの方がおもしろかったりするんだけどなぁ
原作ってそういうのはないよな

837 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:04:22 ID:???
アチャーって言われるとアチャーの中の人が「おじちゃん、今度ハガレンのアニメに出るんだぜ!」って
ハガレンファンの甥っ子に自慢した後に原作読んで「アレ?コレ俺の役…原作に出てなくね?」って
なった逸話を思い出す
でも中華砲をぶっ放していた時のアチャーは輝いていたと思う

838 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:14:37 ID:???
アーチャーってどちらかと言えば敵キャラだし甥っ子にはあまり喜んでもらえなかっただろうな…
でも口からマシンガンは子供にはすごく受けそう


839 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:21:21 ID:???
>>826
多少のフォローがあったくらいじゃ納得できないと思う
家族を亡くして落ち込んでる人を慰める方法として「一緒にアップルパイを作る」は不適当
グレイシアと次女が数年来の深い付き合いというならかまわないが
一晩家に泊めた程度の人間に押し掛けて来られても逆に気をつかってしまうだろう
次女の行動は単なるありがた迷惑でしかない
もっと言えば自分の良心を満足させたいがための利己的な行動に過ぎない

その人のためを考えてあえて何もしない優しさや思いやりというのを皮は理解していないと思う
あの場合、一般常識的には電話でお悔やみを伝えるくらいが妥当だろ


840 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:59:00 ID:???
葬儀から日も経ってないのに、
連絡もなしにヒューズ宅に押しかけ、グレイシアにエドへ電話かけさせるってどうなんだ
無神経ってレベルじゃないぞ

841 :826:2009/02/28(土) 02:37:55 ID:???
>>839
いや、多少なりとも強引に気を紛らわせるのは
励ます方法としてあると思うんだ
まして次女はまだ幼い(笑)わけで、それに付き合ううちに
グレイシアの気分が浮上するってのもまあない訳じゃないと思うし、
最善の方法ではないにせよ、次女なりに頑張ったのかもしれない

と勝手に解釈をしてフォロー可能と書いてるのであって
一般常識に照らし合わせた場合、そりゃまあ非常識と言わざるを得ないw
が、時に人生非常識や強引さに救われる事もあるし,、
漫画での非常識は魅力にも繋がるから
そんなに四角四面に捉える事はないんじゃないかと思っただけだ

ただ皮の原動力が無神経であるがゆえに
非常識が魅力ではなく欠点に傾いてるのは確かだな
常識が書けて初めて非常識が活きるのに、その常識が皮にないわけだから
>>840の通りだと思うw

842 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:48:00 ID:???
皮が描きたかったのは「グレイシアを慰めるために一緒にアップルパイを作る話」じゃなく
「エドにアップルパイを食べさせながら次女が涙を流す話」
料理しながら会話するシーンが丸々省略されてるのを見ても分かるように
グレイシアの悲しみじゃなくエドと次女のお悔やみごっこの方に焦点があてられてる
皮にとってはヒューズもグレイシアもエリシアも端からどうでもいいんだろ
大切なのは二人が一緒の部屋でアップルパイを挟んで会話することであって

843 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:59:38 ID:???
>>841
物語を見せるときに必ずしも常識に縛られていてはすごくつまらなくなるものな
ある程度の非常識さが必要というところには全く異論はない
特に漫画というエンターテイメント性の強い媒体ならばなおさら

ただ>>842でも書いてるんだが(リロってなかったので行き違いになった)
この場合の問題点は喪中クッキングという行為の非常識さより、喪中クッキングがどういう意図で描かれたかにあると思う
同じアポなし訪問・アップルパイを作るという展開でも、グレイシアと次女が料理するシーン、
なれそめなりヒューズへの想いなりをグレイシアが吐露するシーンが重点的に描かれているのであれば問題はなかったと思う
実際には比率がエドと次女>>>>>>グレイシアと次女だったから非常識さが魅力ではなく欠点になってしまった印象

844 :826:2009/02/28(土) 03:05:38 ID:???
>>842-843
まったくそーなんだよなww
皮は書く場所がおかしいんだよな
だからフォローしようと思えば二期スタはいくらでもフォロー出来る

ってのがむかつくな、と書きたかった事を思い出したww
サンクス、なんかスッキリしたw

845 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:59:15 ID:???
おかしいって言うか始めから眼中になさそうだよな
自分の描きたいシーンを客観的に見ることができてない

でもフォロー入れたら多かれ少なかれ原作信者からの批判浴びるだろうなぁ
グレイシアと次女がアップルパイ作りながら話すシーンは入れるべきだし、それなりにいい話になりそうだけど
そうやって余計なもの入れる分どこかが割を食うわけだから

846 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 04:32:14 ID:???
喪中クッキングもそうだけど、エドが少佐たちに連れられて
ロス少尉の所に行った時に、ガーフィールとの電話で金ヅルが
帰って来なくて、ホテルから出られない(仕事に戻れない)って
セリフに、こんなタカリ女は絶対嫌だと思った

アルはエドの扶養家族だけど、次女は他人だし一応働いているんだから
宿泊費くらい自分で払えよ

847 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 04:47:25 ID:???
宿泊費どころか旅費も全部エドにたかってるよな次女って
働いてる割には職業意識もなければ社会人としての自覚もない

スパナ殴打見てても思うけど、普通こんな女好きにならないだろ
皮の中ではエドと次女は始めからくっつくものと決まってるから別に何も思わないだろうが
見てる方にしてみりゃ確かな理由のないご都合的なカップル成立は薄っぺらいことこの上ない


848 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 12:05:14 ID:???
金ヅル発言のように細かい部分に見え隠れする不愉快さ、非常識さがあるから
キャラクターを好きになれないし感情移入できなかったりするんだけど
皮はそういうところには気がついてなさそうだね
ストーリーが進むほど登場人物に魅力がなくなっていく

849 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 14:20:31 ID:???
金づる発言などはアホの中学生野球部員が授業中にいうような内容だと感じた
ギャグとしてやってるんだろうけれど不愉快なだけというところがシンクロニティ

アニメマンセーになってしまうが、一期の作画は本当にバランスがいい
原作のよくわからない筋肉の付き方が改善されてるのはもちろんのこと、
輪郭も細すぎたりせず健康的な印象を与えるような丸みを持ってる
ライラたんやキンブリーなど、原作ではかたき役は総じて不遇だけれど
アニメではちゃんと魅せてくれた
アニメ版はすべての登場人物に対して公平に描いてるから好きだ

850 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:47:34 ID:???
本人はおもしろいつもりで言ってるんだけど聞いてる方はしけるだけ
というところがすごく似ている
エドが金ヅルみたいに扱われるの妙に多いけど個人的にはあまり笑えないな

一期キャラデザは伊藤のさじ加減が絶妙だったと思う
美麗すぎず原作から離れすぎず、しかもめちゃくちゃうまい
他のアニメの設定画と比べてもレベル高い


851 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 16:02:32 ID:???
ほんと一期のデザインはすごいよな
キャラデザも勿論だが小物や舞台背景のデザインもこれほんとすごかったんだな、と
最近コンプリートブックマテリアルサイドを見返して思った


しかしこれは一期が良すぎただけなんだよな
二期にここまで求めちゃだめだよな…

852 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 17:01:32 ID:???
まず伊藤さんクラスの人がなかなかいない


853 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 17:20:41 ID:???
>>851
二期の大総統府紋章と見比べてみると一期は恵まれてたなぁと思ってしまうよな
特に錬成陣のデザインは芸術的すぎて感動した
あれ見たあとだと原作の錬成陣は無性にしょぼく見える

854 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 17:46:05 ID:???
>>849
アニメ版が公平に描いてるっていうより原作のキャラ贔屓がひどすぎるからそう見えるだけだと思う
やっぱりエド大佐あたりはそれなりに贔屓されてるしかっこよく描かれてるよ
ただそれは主人公補正の範囲内だから当たり前のこと
どうでもいい脇役を贔屓しまくってる原作が異常

855 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 18:19:12 ID:???
一期の背景美術はさすが草薙だけあって見とれるほど綺麗だった
二期はどこがやるんだろうな
キャラデザはあのとおりだからせめて背景くらい頑張ってほしいもんだが

856 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 21:47:22 ID:???
作画があれなのに背景だけやたら綺麗だと逆に虚しい

857 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 22:19:11 ID:???
>>856
近年のKOFを思い出した

858 :マロン名無しさん:2009/02/28(土) 22:35:11 ID:???
原作がすでに「作画はあれだけど背景だけきれい」状態だよな
アシはすごく頑張ってると思うよ
最近の皮は手抜き絵すぎ
もともと大してうまくもないんだからやる気くらい出せよ


859 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 01:30:36 ID:???
バトルシーンが増えてきたわりにバトル時の絵の手抜きが特にひどい
手足をスピード線でごまかすのは当たり前、目に瞳をかかないこともしばしば
勢いでごまかしてるだけじゃん

860 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 01:36:30 ID:???
今月のバトルシーンはほんとひどかった
手を抜きすぎてギャグにしか見えなかったもんな

861 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 01:53:32 ID:???
大してうまくもない野暮ったいあの絵柄で手抜きやごまかしを覚えてしまったら
そりゃもうギャグにしか見えんだろう

862 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 02:49:02 ID:???
今月のはほんとひどかったよなw
アルのくさい語りとスロウスの高速移動の手抜きっぷりにはなんとか耐えたが
最後のライオンに噛まれたシーンのキンブリーの顔で吹き出してしまった
あの輪郭はねーわ

863 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 03:07:19 ID:???
アルの様子がおかしいことにはかろうじて気づいたエドが
その後「反抗期?」とか言ってるのを見て本気でショック受けた
後その後の「一般人の俺にも説明しろ」って台詞も嫌
あなたその場のヤバイ空気みたいなのも感じ取れないんですか?と

ここのシーンは本気で嫌だった。他のどんなイタ寒いシーンよりずっと
今までは生暖かい目で見てたが、ここのシーンは本気で泣きたくなった
はあ・・・。





864 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 04:31:04 ID:???
何を思って「反抗期?」なんて言わせたんだろうなぁ…
それがなけりゃ弟の異変に敏感に気付いてやれる兄、で通せたのに
あそこでギャグを入れる必要もないし不要どころかマイナスになっている台詞
ここのところエドには幻滅しっぱなしだが反抗期はその代表例かも知れんな


865 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 12:13:40 ID:???
>>854
単語の意味を優先して文章を理解するんではなく
文脈から単語の意味を補足して・・・まあいいか・・・

866 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 12:40:40 ID:???
この漫画って作者の人間性とギャグシーンと信者の痛さをどうにかすれば
ここまで叩かれることはないんじゃなかろうか

867 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 12:48:39 ID:???
叩かれることはないだろうがただの空気で終わりそう
ぶっちゃけ世間じゃ再アニメ化決定するまでもう忘れ去られてただろ?
一部の信者の声が大きいだけでさ
この漫画にもいいところはたくさんあると思うが厨が言うほどの傑作とは思えない
頑なに欠点を認めなかったり無茶な擁護をする信者が多すぎ

868 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 12:49:03 ID:???
>>865
言い訳がましい

869 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 13:01:22 ID:???
主人公補正や活躍の差は公平の範囲内だから854が的外れだわな

870 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 13:05:14 ID:???
その議論はその辺で
ID出ないから誰が自演してようが分かったもんじゃないし不毛

今日は新CM来ないのかな
次女が早く見たい
菅野は女キャラ描くの苦手みたいだしいったいどんなことになっているやら

871 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 13:08:23 ID:???
>>869
言い訳がましいって言ってるだろ禿
どうせ自演だろ?

872 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 13:20:42 ID:???
もういいって
アニメ版は原作よりキャラを公平に描けてたってことでいいじゃないか
二期はその辺どうなるか期待だな

873 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 13:35:46 ID:???
原作準拠だから大いに期待できるというものだなw
>>867
全面的に同意
そして信者の無茶な擁護や過剰なマンセーこそが
皮を腐らせてダメにした要因の一つだと思う


874 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 17:39:04 ID:???
やっぱり人間甘やかされるとダメなんだな
年も年だし皮はもう終わりだろう
信者は腐るほどついたが本当に作者のためになるファンはほとんどつかなかったようだ
ところでこうやって多数の狂信者がつくに至ったのはどうしてなんだろうか
個人的にはアニメ一期のせいじゃないかと思ってるんだが

875 :マロン名無しさん:2009/03/01(日) 23:07:09 ID:???
二期でも原作どおりに長女や中華を贔屓しまくってたらキャラアンチスレがすごいことになりそう
好きじゃないキャラが活躍してるの見ても別に楽しくないんだよな
物語ってキャラ萌えっつーか登場人物への好意ありきなのに
ストーリーを進めることばかりを重視してキャラの心情なんかが放り投げられてるのがこの漫画のつまらない原因だと思う

876 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:07:54 ID:???
そのストーリー自体も所詮は子供騙しレベルでツッコミどころ満載だしな
最近では「ストーリーを進めること」だけに終始してて興奮も感動もあったもんじゃない
キャラは魅力ないしストーリーもグダグダ
これでどうして未だに一部の狂信者がついているのが自分にもさっぱりだわ

877 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 03:38:46 ID:???
ほんともう消化試合って感じだもんな
ストーリー進めるだけならまだしも初期の頃にあったキャラクターの魅力をどんどん殺している現状
描くの面倒なんだな、さっさと終わらせたいんだなってのがよく伝わってくる

一部の狂信者はもう惰性でくっついてるだけだと思う
明らかにおかしな展開があっても無理やり理由をこじつけたり
「テンテーのことだから何か深いお考えが…」と現実から目をそらしているんだろう
自分が今まで好きだったものがつまらないただの駄作だったと知りたくないから
作品を客観的に見られていないという点ではアンチも信者も同じ

878 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 14:11:19 ID:???
最初はけっこうキャラぽんぽん殺してたのに何で必死に生き延びさせる方向になったんだろ
やっぱ欝っぽい展開を避けようとしてるのか?
ヨキ、マルコー、スカー、ハインケルあたりもう退場させてもいいと思うんだが
とにかくキャラクター増えすぎ
もうちょっと絞って1キャラクターあたりの密度を高くした方がいいんじゃねーの

879 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 16:08:03 ID:???
三女は腕切断より死亡の方がよかったんじゃないか
漫画の世界では腕なくすのはハンデって言うよりかっこいい部分が大きいし
この漫画みたいに機械鎧が話の中核に据えられてるならなおさら
結局最後まで姉妹は全員が強くてかっこよくて優しい完璧キャラのまま
この点でも皮は全く成長できなかったな
自分の理想の女像から離れることができなかった

880 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 21:10:35 ID:???
その皮の理想の女性像ってやつが実は相当歪んでるのがまた痛い


881 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 21:20:29 ID:???
痛い通り越してもう怖いレベル
主要女キャラは全員「理想の女性」、主要男キャラは全員「理想の女性にとって都合のいい男性」だよな
エドだけは外れてる気がするがその分DQNでうざい


882 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 21:45:33 ID:???
>>878
最初はどんどんキャラ退場させてどんどん入れ替える方式なのかなと思っていた時期が(ry
ヨキはネズミ男的ポジで生き残ればいいとおもうがマルコーは長生きしすぎだろ

883 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 22:23:04 ID:???
主要キャラと脇役の区別がハッキリしないよな。
なんか「みんなスゴイんです」みたいな。

884 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:09:07 ID:???
いっそ自分の欲望に忠実に次女や中華を主人公にすりゃよかったんじゃね?
まあデビュー第一作目からそんな無茶が通るはずもないが

885 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:09:28 ID:???
>>883
それだよな
モロ脇役な登場の仕方したマルコーがここまで生き延びて活躍するとは思いもしなかった
あと長女、中華、タラコ、最近はライオンあたりもその辺はっきりしない
あんまりマルコー死ね死ね言うのもあれだがキャラには退場するべき時期ってものがあると思うんだ
かと言ってマルコーは死んでも読者の涙を誘うようなキャラでもないし下手すぎ

886 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:14:35 ID:???
>>884
主人公にするならむしろ次女より長女じゃね?
次女は皮にとってなんなのかいまだによく分からん
長女やタラコと違って自己投影キャラではないようだが、ならあのプッシュの仕方は一体なんなんだ

長女・タラコ=理想の自分
次女=こんな恋愛してみたい♪
なのか?

887 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:30:36 ID:???
自分的には長女・タラコは勿論次女も自己投影キャラかと思ってたよ
全員ワンパターンな金髪ロン毛でバリバリのキャリアウーマンwだし
次女→長女→タラコと同一キャラの進化バージョンというか退化バージョンというか

888 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:39:54 ID:???
長女の泣き虫乙女側面を拡張→次女
長女の男社会でもできる女側面を拡張→タラコ
こういうことか

三女は若若言ってなかったらもっと好きになれたかも知れない
忠誠心はけっこうだがそのためなら周りに迷惑かけてもいいと勘違いしてるところがどうにも
それかリンがもっといいキャラなら二人を応援って感じになれたかもな

889 :マロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:58:19 ID:???
>>877
原作信者のこじつけはもはや精神的ブラクラレベル
本スレでロス少尉の焼死体のタグについて突込みが入ったとき
それに対する反論で「最近の子は行間を読むということができない」とか
的外れなことを言い出して本気でめまいを感じそうになった

890 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:09:00 ID:???
憧れのキャラ→長女、タラコ
このキャラになりたい→エド、次女
絵、性格共に描き易いキャラ→エド、中華全員
こんな感じじゃね

891 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:14:30 ID:???
タグのやつってなんだっけ
黒焦げになるほど焼いてるのにタグが残ってるのはおかしいとかだっけ

どんな作品にだって間違い・矛盾はあるものなんだから
素直に認めて「それでも俺は好きだぜ」って言ってりゃいいものをああいうふうに過剰な擁護をされると納得するとか以前にまず萎える
密林のレビューなんか擁護マンセー他作品貶めで怖いことになってるもんな

892 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:17:31 ID:???
原作信者は脳内妄想補完レベルのこじつけを行間を読むとか言い張るからな
本当にエスパー乙と言いたくなるわ


893 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:24:54 ID:???
なんであんな底の浅い作品をそこまで深読みしたがるのか訳が分からん

894 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:28:26 ID:???
>>878
ハインケルは藁のように死んだじゃあないか
二重人格な刀使いちゃんも なんて言ってみるテスト

895 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:47:44 ID:???
>このキャラになりたい→エド、次女

これはひしひしと感じるなー
エドと次女が皮にとっての理想のカップルなんだろうな
二人とも性格一緒だし
いい年こいたオバサンがあの中学生じみたやりとりを嬉し恥ずかししながら描いてるのかと想像すると鳥肌モノ


896 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:52:03 ID:???
自己投影は別に構わないと思うんだ
今時の漫画なんてほとんどキャラ萌え重視だろうし
でもあからさまなキャラ贔屓はホントやめてほしい…

897 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:57:08 ID:???
>>895
つまり皮の理想像や恋愛感は中学生レベルということか
道理で主人公がちっとも精神的に成長しない訳だな

898 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 01:12:33 ID:???
>>897
長女と大佐やラストとハボックなどいくらでも描けたはずの大人の恋愛が全くなくて
ラブコメ要素がエドと次女のみってのはつまりそういうことなのかなと思う
二人のやりとりは16歳にしては低レベルすぎ
しかも一向に大人びた考えに以降していく気配なし

899 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 01:44:37 ID:???
>ラストとハボック
それなんて同人?
それなんてラノベ?

こっちから願い下げだ

900 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 01:50:06 ID:???
ラストとハボックは普通に描くべきだと思ったんだが
いきなり恋人ごっこしてるシーンから始まって
「仕事のことでは口が堅かった」とか台詞だけで説明されても困るし
せっかくの色欲なのに全く生かせないまま死亡ってどうなんだ

901 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 01:55:31 ID:???
あのシーン全くの無意味だったな

902 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 02:43:06 ID:???
デートの時のラストの服装が普段より厚着なのはどういうことだと思ったあの頃w
あれだけ服を着込まれてもハァハァできるハボックの童貞力すごすぎだろ

903 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 05:02:21 ID:???
おっぱい星人におっぱい見せずに落とすってありえなす

904 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 08:04:38 ID:???
>>902
やっぱり思うよなそれw
ウロボロスの刺青を見せないためなんだろうが
普段見せまくってる谷間を肝心なときに限って見せないラストと皮に吹いた


905 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 11:42:21 ID:???
皮は、戦略としての色仕掛けは否定してそうだね。
何か間違ったフェミニストなニオイがするよ…

906 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 12:01:34 ID:???
デートシーンは「ハボックうわぁぁあ」って思ったのにあっさり流されて拍子抜けだった
作者がニヤニヤしながらエドウィンがイチャイチャしてる光景が想像できてやだね

907 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 12:36:12 ID:???
「書いてる」が抜けてたスマソ

908 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 13:07:01 ID:???
皮はアニメのダンテみたいな女を武器にしてるキャラは思いっきり嫌悪してそうだ
デートシーンはもうちょっと描いてほしかったよな、やっぱり
あれだけだとほんと何のために挿入された要素なのか分からん
無意味なエド次女ラブコメはあれだけしつこく描くのに力入れるところ間違ってるだろ

909 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 13:18:19 ID:???
>>896
あんまり扱いの差が露骨だと読む気なくなるよな
主人公格とモブとで扱いが違うのは当たり前のことだが
メインキャラたちの中でこうも贔屓がひどいとちょっと引く
子供みたいだと思う

910 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 13:50:52 ID:???
皮はロゼみたいなのが嫌いなタイプだろ
非戦闘員の昭和ヒロインタイプ

911 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 14:22:50 ID:???
>>904
胸の谷間もみせないで「仕事の事では口が堅い男で(ry」とか言ってる時点でもうね
そもそも色仕掛けで情報を聞き出すつもりの女がお色気使わずにどうすんの
だったら最初からお色気作戦なしでいけばよかったのに
どう考えてもラストよりも最近のウィンリィの方がよっぽど色欲にふさわしい気がする
ウィンリィの脱ぎっぷりのよさは異常

912 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 14:57:12 ID:???
確かにいらんサービスシーン多すぎ
落ち目の女優が脱ぐようなもんなんじゃね?

913 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 15:37:25 ID:???
いっそ次女が二代目色欲化みたいな超展開にすりゃいいんじゃね?
そこまでやってくれたら皮を見直すわw

914 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 17:48:57 ID:???
そう言われると確かに次女脱ぎまくりだな
最近の露出度の高さは異常
エドとキャッチボールしてる絵は乳首と尻を強調しすぎでキモかった
もうこれくらいしか使い道のないキャラということなのか

915 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 18:13:34 ID:???
ハーレム漫画やエロ漫画以外で正ヒロインが脱ぐのって嫌いだ
お色気要員が脱ぐのは別になんとも思わないがヒロインがやるとなんかちょっと微妙な気分になる
ヒロインなのにそういうことやらせるのかよって

916 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 18:29:49 ID:???
オールマイティキャラにしたいんじゃないか?
全部裏目裏目に出てそうだけど

917 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 18:38:01 ID:???
脱いだらどの辺がオールマイティーになるのかよく分からん
各種ヒロインの要素を全て詰め込んだキャラにしたいということか?
あんまりほいほい脱ぐキャラってありがたみないよな
そして脱がせないと色っぽさを表現できないと言うのがまた悲しい

918 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 19:59:44 ID:???
>>910
ロゼタイプ普通に好きなんだがなぁ
皮の大好きなキャリアウーマン(笑)も悪くはないと思うが
さすがにここまで似たようなキャラばっか増やされるといい加減にしてくれってなる

次女のお色気は全然うれしくない
つーかお色気になってない
ごつすぎ太すぎ福笑いで無理

919 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:40:21 ID:???
>>917
そして結局脱いでも色っぽさを表現できなかったのが更に悲しい
あんな爆弾おにぎりみたいな乳じゃ無理

920 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 21:05:54 ID:???
サービスシーンのはずが「いやいいよ」って気分になってしまうのも珍しい

921 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 21:06:32 ID:???
爆弾おにぎりww
でも本当にそんな感じだったよな…
ボールでも詰めたみたいに不自然すぎて萌えるとかハァハァするどころじゃない
もともと人体描くのあまりうまくないが女の胸は特に下手だ

922 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 21:12:45 ID:???
胸囲と腰の太さのバランスが絶対おかしくね?
くびれを意識しすぎてるからなのか極端すぎ
胸が乳って言うよりは胸筋みたい
鳩胸の究極体とでも言えばいいのか

923 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 21:19:50 ID:???
人体の柔らかさやしなかやさが全く描けてないよね。
だから顔は大福でも、シリコンいりっぽい。

924 :マロン名無しさん:2009/03/03(火) 21:46:43 ID:???
アニメ一期絵の女は触ったらやわらかそうだが
皮絵の女は見るからにカッチカチでリアリティがない
なんか記号絵って感じだ

925 :マロン名無しさん:2009/03/04(水) 03:22:55 ID:???
シリコン入りって表現がはまりすぎてて笑える
なんかみんな肉ダルマっぽい
特に大佐の太り方はやばすぎ

エドの顔もそうだが大佐の顔も安定しないよな

926 :マロン名無しさん:2009/03/04(水) 15:57:31 ID:???
二期のキャラデザが妙に子供っぽくなったのは原作の不安定すぎる絵のせいかも知れない
童顔のときの原作絵にはけっこう近い気がする
連載初期の頃はもっと絵が安定してたように思ったんだが
話だけじゃなく作画にも飽きてきてんのかね

927 :マロン名無しさん:2009/03/04(水) 19:35:28 ID:???
初期あたりを見返してみたんだが顔はやっぱり不安定だった

928 :マロン名無しさん:2009/03/04(水) 22:58:44 ID:???
もともと安定しない作者なのかな
でも不安定なのはともかく手抜きはやめてほしい
初期はあれだけ厚塗りだったカラーが今はぺらっぺら
表紙ですらそれってどうなんだ

929 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 03:56:25 ID:???
下書きまでやって主線をアシに任せるジャンプ方式にすればもうちょっとマシな絵になると思う

930 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 04:36:08 ID:???
皮が下書きやってる時点でやっぱりだめ
大福顔と福笑いと体型のバランスのおかしさはどうしようもない
顔が丸いのは本人自覚してるっぽいが福笑いには気付いてんのかね

931 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 05:58:24 ID:???
>>929
アシに「○○の作画君にはおまかせ」発言をしていた旨がアシとの対談で語られているから
一部のキャラではその方法を取っていると思われる

932 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 09:04:08 ID:???
まさか大佐……いやなんでもない

933 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 10:56:57 ID:???
姉妹やタラコなどのご贔屓キャラは決して人に任せず自分で描いている予感
どのキャラの作画がアシ担当なのか気になるな
アルとかはまかせてそうだが

原作アルはどうにも不細工
一期アルの方がずっとかっこよかった

934 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 10:58:48 ID:???
6巻出たあたりでデビューしたアシいたっけ
なんかあのへんで絵柄変わったきがする

935 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 11:15:26 ID:???
6巻あたりで絵柄変わったのはアニメ版の影響だと思ってた
あれ以降どんどん鼻デカと生え際後退と福笑いが進行していった気がする
6、7巻くらいの絵柄が一番好きだったんだけどな


936 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 12:03:00 ID:???
一番キャラ作画が丸々としていた時期だがな

937 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 12:40:34 ID:???
7巻だったか8巻だったか忘れたがラッシュバレーで再登場した次女の乳に吹いたのを思い出した
なんで次女の乳はあんなやたらと張りのあるキモい形にしか描けないんだろう
ぱつんぱつんのへそ出しタンクトップみたいな服が痛々しい
長女やラストの胸はそれなりに柔らかそうなのに

938 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 12:43:24 ID:???
十代の乳は固い

939 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 13:11:43 ID:???
つまり長女やラストはオバハンだから垂れ乳だと
それにしても次女のはやりすぎだな
シリコンでも詰めてるみたいじゃないか
愛するエDQNのために寄せて上げてるのか?

940 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 20:05:22 ID:???
10代特有の貧乳の良さはおばさんにはわからんとですよ

941 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 20:52:28 ID:???
結局鋼唯一の貧乳=ランファン=リアルにおける標準乳という訳か

942 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 20:56:02 ID:???
作者本人が貧乳だから

943 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 22:19:19 ID:???
>>941
普通にでかそうなんだが

944 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 22:30:15 ID:???
三女はあれああいう服だから着痩せしてるだけで普通に脱いだらでかそう
つか皮って貧乳なのか?
前もその話出てたがソースは?

945 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 22:47:06 ID:???
>>944
明言してないが「百姓貴族」というエッセイマンガのとあるコマ

946 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 23:02:55 ID:???
>>945
どういう感じかもうちょい詳しく教えてほしい
てっきり写真で見た本人の胸が薄いとかだと思ってたが普通にソースあったんだな

947 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 23:07:29 ID:???
読者「牛乳のむと背が伸びるって本当ですか?」
作者「本当です(実体験)」
読者「牛乳のむと胸が大きくなるって本当ですか?」
作者「うそです(実体験)」


948 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 23:09:51 ID:???
>>946
回は忘れたが牛乳ネタ

太りそうとかネガティブなイメージを払拭すべく健康飲料品としての牛乳の魅力をアピール

「牛乳を飲んだら身長が伸びますか?」
「伸びます(荒川調べ)」←中坊の時身長が伸びすぎて困った奴

「牛乳を飲んでも太りませんか?」
「太りません(荒川調べ)」←1日3杯飲んでいるのに肋骨が浮いている奴

「牛乳を飲んだら胸が大きくなりますか?」「デマ…です(荒川調べ※ホラー書体&フォント大)」

949 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 23:10:36 ID:???
すまん、かぶった

950 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 23:12:53 ID:???
とんくす
確実に巨乳ではないんだろうなぁ
姉妹が巨乳ばっかだからてっきり高橋留美子と同じように胸が大きいのかと思ってたよ
自分の胸にコンプレックスがあるので作中の女性がみんな爆乳説はあながち間違ってないのかも知れん

951 :マロン名無しさん:2009/03/05(木) 23:19:15 ID:???
>>948
いや、詳しくありがとう
わざわざ書体変えたりして自虐的なネタにもっていこうとするってことは
やっぱ本人気にしてるっぽいな

余談だが皮がたまに使う←とか(が同人くさいと言うか厨っぽくて鬱陶しい
本編のギャグも同人臭がすごい

952 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 00:51:18 ID:???
たまにエドってホムンクルスと馴れ合うときあるよな

スカーには怒りをぶつけるシーンは多々あるのにな

エンヴィーと馴れ合うとき見てると何で?って思う
作者はギャグのつもりかもしれないけど、読者としては違和感を覚える
本来なら憎むべき相手はすべての争いの引き金であるホムンクルスじゃないのか

953 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 01:21:24 ID:???
同じくそこんところおかしいなと思った。
自分たちの都合でスカーを利用する流れになりながら
いつまでも事あるごとにつっかかる姿がかっこ悪い。

ホムンクルスはよくてスカーは許さない差はなんなのかと考えると
ウィンリィの両親を殺したかどうかってとこなんだろうけれど。

954 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 01:34:04 ID:???
でもヒューズはエンヴィーに殺されてるわけで
エドは嫉妬がやったって知ってるんだっけか?
次女の両親を殺したスカーは許さず
ヒューズを殺したエンヴィーとは平気で馴れ合うっていうのはちょっと人間としてどうなんだ

大佐に逐一つっかかる姿もかっこ悪いよな
その歳でまだ自分の感情を抑えることもできんのかと

955 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 01:49:47 ID:???
だよな

イシュバールの巨悪の根源と分かった後で馴れ合っちゃだめだろ ホムンクルスこそ最大の悪であり憎むべき敵なのに

片や理不尽に憎まれてるスカー。
家族や同族を無差別に殺されて、ウィンリーの両親を殺したのも錯乱による暴走。

ウィンリーの両親を理不尽に殺されたっていうなら、スカーの同族が殺されたっていうのが遥かに理不尽だろ

956 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 01:57:39 ID:???
エドが嫉妬がやったって知ったのはイシュ戦開幕の子供のほうだった気がする


957 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 02:10:15 ID:???
ましてや国を守るだなんだ言わせてるならなおさらそれじゃいけないよな
私怨じみた恨みを一個人に抱いて本当の巨悪とは馴れ合って、それで正義の味方とか論外

どうせこれも皮の贔屓が原因なんだろうけどな
皮にとっちゃヒューズや名もないたくさんのモブが死ぬ原因になったエンヴィーより
かわいいウィンリィちゃんを苦しめたスカーの方が悪者なんだろ?
喪中クッキングを見ても次女>>>>>ヒューズの死なのは明白
だからエドのスカーとエンヴィーに対しての態度にあんな違いができるんだろ

958 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 02:14:13 ID:???
偽真理脱出してからエンビと会ってたっけ


959 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 11:24:28 ID:???
荒川テンテーもしょせん女で、恋愛したくてたまんなくてエドウィンいちゃいちゃ描いてるのかな
そう考えると可愛いヤツだww

960 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 12:48:35 ID:???
ウィンリィは幽々白書のけいこみたいなポジションにしておけばよかったんじゃないか
戦闘にはまじれないけど、主人公との恋愛などおいしいとこは持っていくという
ウィンリィは作者の自己投影とひいきが激しすぎてダメだ

961 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 12:56:31 ID:???
冨樫は贔屓どころか蛍子を嫌ってたんだよな
皮とは大違いだ
性格に難のあるキャラでも作者があえてそう描いてるなら何も思わないが
いい子に描いているつもりで失敗している場合だと悲惨
しかもそのキャラに作者が変な思い入れがあると作品を崩壊させるほどの駄キャラになる

>>959
無理無理w
鳥肌たったわ

962 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 14:04:00 ID:???
三女ってランファン?

963 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 14:45:49 ID:???
うん

もう950過ぎたがスレタイどうする?
つけるのやめるってのも選択肢のひとつな気がするんだが
とりあえず
【イかす手】【ヒドイン】
【ハインケルが】【主人公?】

964 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 15:15:19 ID:???
30〜60代の同人事情12 [同人]


965 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 15:16:39 ID:???
荒川、貴様見ているなッ!

966 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 15:55:00 ID:???
>>963
【イかす手】はキモすぎるから後者

967 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 16:16:51 ID:???
>>959
本当は少女漫画描きたいくせに素直じゃない皮先生に萌える…

わけない

968 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 16:24:33 ID:???
良作になりえた漫画を
自己投影ラブコメで台無しにしてくれたテンテーには怒りを覚えます

969 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 16:49:23 ID:???
>>966
見てるのはおまいら

970 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 19:00:29 ID:???
13 名前:ななし製作委員会 本日のレス 投稿日:2009/03/06(金) 18:19:26 Fq+64hiH
アニメ誌早売りより鋼キャスト
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader942370.jpg

ウィンリィ・ロックベル:高本めぐみ
ロイ・マスタング:三木眞一郎
リザ・ホークアイ:折笠富美子
アレックス・ルイ・アームストロング:内海賢二
マース・ヒューズ:藤原啓治
ジャン・ハボック:うえだゆうじ
ヴァトー・ファルマン:浜田賢二
マリア・ロス:名塚佳織
キング・ブラッドレイ:柴田秀勝
スカー:三宅健太
ラスト:井上喜久子
グラトニー:白鳥哲
エンヴィー:高山みなみ
ゾルフ・J・キンブリー:吉野裕行
アイザック:山寺宏一


あーあやっちゃったな

971 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 19:58:34 ID:???
一期と変わった声優さん、やりづらそう〜

972 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 20:00:15 ID:???
変更後の声優さんに批判の矛先が向かいそうだな
声優さんの所為ではないのに

973 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 20:05:26 ID:???
しかし一期でもキャラに合ってない人はいたしな〜
その辺りの変更はいいと思うけどな

974 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 20:12:12 ID:???
今度は声優叩きが激しそう

975 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 21:50:02 ID:???
大御所だけ続投とは何だかうさん臭いな
大人の事情というやつか?

976 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 22:50:41 ID:???
原作大佐は作者の描写下手のせいで
ヘタレ過ぎるから変更しても問題無し

977 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 22:51:51 ID:???
二期スレでの原作信者のファビョり方にメシウマが止まりません

978 :マロン名無しさん:2009/03/06(金) 23:29:16 ID:???
次女の中の人は変更になったんだな
一期のとき声が高すぎて鬱陶しかったからちょうどいい


979 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 01:15:01 ID:???
>>977
ファビョってんのはむしろ1期信者じゃね?
「1期はシナリオが糞だが声優は変えるな」という原作信者は少ない

980 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 01:54:39 ID:???
>>979
「一期はシナリオは気に入らなかったけど声優はぴったりだった」
「脚本:原作準拠、声優:一期続投を望んでいた」
とかって書き込みがかなりあるようだけど
一期信者はそもそも二期に期待なんぞしとらんだろ

んじゃ次スレたててくる
スレタイはハインケルのやつでいいんだな?

981 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 02:06:46 ID:???
スレタイはシンプルに「鋼の錬金術師アンチスレ38」がいい

982 :980:2009/03/07(土) 02:18:06 ID:???
もうサブタイいらない?
自分もサブタイは不必要派なんだがどうするよ
テンプレまとめ終わってもういつでも立てられるけど
サブタイなしで立てちゃっていいかな

983 :980:2009/03/07(土) 02:22:28 ID:???
とりあえず今回はサブタイなしで立てるわ
異論があったら次スレでとくと語り合ってくれ
次からまたつけることにしてもいいしな
それじゃ立ててくる

984 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 02:31:48 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236360225/

ほい

985 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 02:43:12 ID:???
>>980

アニメ始まったらまた人増えるかな

986 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 02:47:39 ID:???
2期アンチ予備軍の大部分は1期声優厨の原作厨だから
奴らに2期専用のアンチスレを立たせればいい

ここは原作アンチスレ

987 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 02:59:50 ID:???
>>985
増えるだろうなー
二期アンチスレが立ったらたった二期アンチどうし
原作信者と一期信者で内ゲバ起こしてもめるだろうから
一期信者の二期アンチがこっちに流れてきそうな予感

988 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 07:32:24 ID:???
ここって原作のアンチスレだよね?
正直たまに一期アニメ信者スレだっけ?と錯覚してしまう

989 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 07:50:07 ID:???
自分も以前の原作アンチらしいスレに戻って欲しいんだが
無理っぽい

990 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 11:52:22 ID:???
無理っぽいとか言ってるとまたこっちに一期信者が流れてきて
ライラがロゼがってウザいことにならないかな?
実際アニメスレでは
「二期アンチがやりたいならその手の話題にも寛容な原作アンチスレへ」
みたいな書き込みも何度かされてるみたいだし
完全に分けるには無理にしてもある程度の線引きは考えた方がいいのでは…

991 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 11:53:22 ID:???
戻ってほしいなら自分から話題振れよ、と
どうしても今勢いのあるアニメ版の話題に引っ張られるのは仕方ない
もともと一期に好意的な見方してる奴が多いスレだったし

今月号はキンブリーがどうなったのかが気になる
が、またいつものようにあっさり流して拍子抜けで終わる可能性が高いな
引きを作るのはうまいと思うんだがそれを次回に生かすのが下手

992 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 11:58:04 ID:???
>>984
乙です

まぁ2期が原作準拠で作り直しだから
ある程度1期と比べられるのは仕方ないんじゃないか
ある程度はな
月刊だから燃料投下も時間が開くしな

流石にアニメの話題ばかりはスレ違いだがな

993 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 11:59:14 ID:???
アンチスレだから振る話題がないほうがいいけどな

でもまだ作画のときは支持派もいたけど今回は本スレがアンチスレ状態だが
放送前になればアニメ板にアンチスレ立てられるんだけど


994 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 12:05:06 ID:???
やっぱり二期は原作準拠ってのが大きい
でも原作寄りですという公式からの発表は実はまだなんだよな…
発表されたキャストを見ても原作ではモブだったアイザックが独自の活躍をするようだし
こりゃどうなるか分からんね

ところでスレタイは今度からもうサブタイなしってことでいいんだろうか?
文句あったら言ってくれ

995 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 12:08:27 ID:???
>>984
乙でした
サブタイなくなっちゃったのか・・・
個人的には割と好きだったからちょっと残念

>>992
うん、ある程度なら別に気にならないんだけどな

996 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 12:11:26 ID:???
>>990
とりあえず放送始まってアニメアンチスレがたったら一段落つくと思う
誘導もできるようになるしな
その上でまだスレの主旨から外れまくってるようならテンプレに追加でもすればいい

声優変更で本スレがあれだけ荒れたのは正直驚いた
キャラデザのひどさは許せて声は許せんって感覚がいまいち理解できん

997 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 12:11:33 ID:???
>>994
ごめんリロしてなかった
ちょっと残念ではあるがサブタイなしでも文句はないよ

998 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 12:22:36 ID:???
埋め

999 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 13:11:33 ID:???
埋め

1000 :マロン名無しさん:2009/03/07(土) 13:12:33 ID:???
1000なら二期撃沈で黒歴史


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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