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【盗作】ベルセルク糾弾スレッド【パクリ】

1 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:04:29 ID:???
人気漫画ベルセルクは盗作漫画でした。
物語の大半が小説「グイン・サーガ」映画「ヘルレイザー」で構成されています。
多くの読者がその事実を知らないまま、この盗作漫画を応援しています。
このまま、こんなふざけた連載を続けさせてよいものでしょうか。

2 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:07:09 ID:???
関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/

3 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:08:11 ID:???
46 :マロン名無しさん :2008/12/15(月) 21:14:28 ID:???
石川賢の魔獣戦線のOVAオリジナルエピソードからなんだけど

主人公は自分を魔獣にして母親を殺した父親を含む
13人の科学者(13使徒と呼ばれている)を皆殺しにするため
北斗の拳初期のバットみたいな少年と荒廃した世界で旅を続けてるのね
んでその内の科学者の1人に娘がいるんだけどその娘は自分の父親が魔獣化したことを
知らないままカゴの鳥みたいな生活をしてるの
で、主人公の相棒の少年に「私ここから出たいの」みたいな事を言うわけ
そのエピソードはその少年と少女、その父親とそれをぶち殺そうとする主人公の話が
平行して描かれるのね
んでクライマックスでは魔獣化した父親と主人公が戦ってるところに
その少女が入ってくるわけ
そして父親に対して主人公は「どうした?そのすばらしい姿を娘に見せてやれよ」みたいなこと言って
動揺したスキをついて倒すの、そんで瀕死の父親に対してキレた状態で
「おらどうしたおらどうした」つって娘の前でひたすらボコるわけ
最後は娘が「あなたを許さない」だか「あの部屋に戻してよ」みたいなことを主人公に言ってお終い

うろ覚えだけどこんな感じ


4 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:08:39 ID:???
844 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 13:35:20 ID:???
ヘルレイザーとベルセルクのデザイン以外の共通点 
※()内はベルセルク

・パズルボックス(ベヘリット)使って魔導師(守護天使)を呼び出す。
・呼び出し方は当初謎
・パズルボックス(ベヘリット)は昔から人から人へと渡ってきた
・パズルボックス(ベヘリット)を怪しげな商人から手に入れる描写あり
・ラストでパズルボックス(ベヘリット)を武器にして魔導師(守護天使)と戦う
・魔導師(守護天使)は元人間
・魔導師(守護天使)に善悪の観念等無し。
 あるがままを行え が唯一の信条
・自らの欲望(渇望)の為に他者を生贄に捧げる
・捧げられた人間はバラバラに引き裂かれる

今思い出したのはこのぐらいかな
補完、修正あったらよろしく


5 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:09:07 ID:???
49 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 18:19:49 ID:???
グイン・サーガ第064巻 『ゴーラの僭王』@

「この子はこの石によって王になるだろう」と言われた
奇怪な真っ赤な石を持ったまま最貧民の子として生まれた美形の少年が
傭兵になり貴族にケツを売ったり戦場で武勲を挙げたりして出世し
王になるため国のトップの娘(王女みたいなもん)の寝所に忍び込んでたぶらかし
爵位と地位を得るとともに一転して手のひらを返して
それまで共に戦ってきた仲間を皆殺しに
(唯一生き延びた仲間は発狂 その仲間を元に戻すため吟遊詩人が旅に)

その後その美形の傭兵は敵国に幽閉されていた国のトップの娘を救い出し
救国の戦士、暗雲の中の光として国中に知れ渡り、各地から軍隊が馳せ参じて仲間に

6 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:09:36 ID:???
50 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 18:20:58 ID:???
グイン・サーガ第064巻 『ゴーラの僭王』A

いろいろあった後遥か東方の国から
奇怪な軍団を率いてやってきて、中原(ミッドランド)の首都パロを落とした軍隊
(大量に妊婦を拐って人工の子宮に入れて新しい怪物兵として生み出したり、
 ワニの頭の兵士を使ったりする)
のボス(体を霧状にできる化け物)と中原の命運を賭けて戦う事になる

膨大な群集が集まる中、古都の上空にとてつもなく巨大なヒゲの老人が出現
人々はパニックに
教皇的な役割を持ち引退していた老人が
その美形の傭兵を王として認めると群集の只中で宣言
その一連の騒動を経てその美形の元傭兵は後輩したその国の
新たな王となる事を認められる)


7 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:10:14 ID:???
52 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 18:25:40 ID:???
グイン・サーガ70巻台

女かと見まごうばかりのとてつもない美形で
長髪で天才的な頭脳を持ったレイピアを使う貴族
(主人公の一人)が
国王の逆鱗に触れて、卑劣な策略にかかって牢獄に幽閉され
彼に心酔する部下たちがあれこれ手を尽くして彼を探し出し
塔の地下に幽閉されているのを知って助け出す…

だが、その超絶美形の貴族の青年は
変質的な愛情を抱く看守の拷問を受けて
ひどく醜い姿に(おまけに足を切断)
助け出した仲間たちはマジギレ 貴族は絶望の潭に

しかしその貴族は一時的に姿を消していたが
前出の遥か東方から来た魔導の軍隊(モデルは中国とインド)の侵略により
国家の大部分を占領された状態の中
一回死んで生き返り
救国の軍隊として起兵し人々の希望を一身に背負って戦う事になる…


8 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:11:23 ID:???
ベルセルクの70パーセントはグイン・サーガで出来ています。
ベルセルクの20パーセントはヘルレイザーで出来ています。
ベルセルクの5パーセントはデビルマン(or永井豪)で出来ています。
ベルセルクの2パーセントは魔獣戦線(or石川賢)で出来ています。
ベルセルクの1パーセントはバスタードで出来ています。
ベルセルクの1パーセントはファントム・オブ・パラダイスで出来ています。
ベルセルクの1パーセントはキャプテン・スーパーマーケットで出来ています。

9 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:12:00 ID:???
534 :マロン名無しさん :2008/12/19(金) 21:14:12 ID:???
グインの作者と親交あったら何なんだよ
デビルマンレベルの影響ならそれで無問題だろうが、グインはベルセルクの大部分じゃねーか
それを三浦建太郎の名前で読者に読ませてた
しかも、これからも読ませるつもりだったんだろう?

グインでもないヘルレイザーでもない魔獣戦線でもないベルセルクの部分ってどこよ?
てか、そんなのあんのか?
ベルセルクの全部が、三浦がいいなと思った小説とマンガと映画の切り貼りなんじゃねーの?

そんな作品を三浦建太郎の名前で発表できる神経がまともじゃねーんだよ

10 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:12:39 ID:???
10 名前:勝手に補足 mailto:sage [2007/12/27(木) 05:52:07 ID:tUAHWjEu0]
現在外伝合わせて140巻近く続いているグインの1エピソードを簡単にまとめると

・イシュトヴァーン、娼婦の私生児として生まれるが、母親はすぐに死亡したため母の顔を知らず。
・彼は生まれた時赤い石を握って生まれ、この石によってこの子は王になるだろうと予言される。
・やがて石を無くしててしまう。
・その後親の顔を知らないまま賭博師に育てられ、下町で剣術を鍛えながら夜は男娼で金を稼ぐ。
・少年の頃から傭兵団に入って各地で活躍。
・今度は赤い街道の盗賊の首領となって各地で転戦。
・凄まじい戦闘力で、一切自我を失って斬りまくる事から「狂戦士」と呼ばれるようになる。
・様々な戦いで手柄を立て、公国のお姫様を助け出して誘惑し、着々と王になるための道を築く。
・爵位を得、いよいよ有名になってきたところで、かつての仲間全員を切り捨てる。
・捕まって塔の牢獄に監禁され、すさまじい拷問を受ける。
 彼に片思いする女騎士が助けに来たときには、もう歩けない不具者になっていた。
・かつての仲間たちが首領の帰りが遅い事を案じていたら、
 急に完全武装の騎士団に包囲されて攻撃を受け、すさまじい惨劇の末、1人除いて全員惨殺される。
・生き残った一人は発狂してしまう。
・その一人を何とかするため旅に出る


11 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:13:07 ID:???
11 名前:勝手に補足 mailto:sage [2007/12/27(木) 05:53:07 ID:tUAHWjEu0]
・中原の国の国王が発狂し、様々な怪異が起こり国が荒れ放題に。
・人間の力ではどうしようもない化け物たちと対抗するために、大魔道士の力を借りる事に。
・妖精の力で鍛えられた武器を入手し、普通の剣では斬れない魔物を斬れるように。
・大いなる惑星同士の「会」が起こり、突如として遥か東方の国から凄まじい数の異国の軍隊が攻めこんでくる。
・その軍隊は妊婦や赤子を拐い、巨大な母胎のようなものの中で化け物に生まれ変わらせた兵隊を使う。
・首から上がワニやトカゲの化け物も混ざっており、その凄まじい戦闘力に中原の国の軍隊は大苦戦。
・(ターバンなどで頭を覆ったアサシンギルドもその国に属している)
・そこへ、かつての拷問で再起不能になったと思われた、美貌の男が軍隊を率いて起兵、東方から来た軍隊と拮抗する。
・ノスフェラスからやってきた、全身筋肉ダルマの最強の戦士が、黒竜騎士団を率いて美貌の剣士に加勢。
・捉われの身のお姫様を救うため、占領されてしまった中原の国の城へ突入する事になる。
・しかし東方の軍の総帥は肉体を気体化する能力を持った化け物で、こちらの攻撃が一切通じない。
・だが何とか王女を助け、脱出に成功する。
・教皇の立場にある老王が、傭兵から成り上がり各地で戦功を立てた男に対し、この者を王にすると宣言。
 しかしその背後には恐るべき魔導の力が動いていた。

12 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:14:58 ID:???
256 :なんだこれ(笑) :2008/12/18(木) 21:39:52 ID:???
これもまた不思議な話なんですけど、僕が大学の時に一番最初の「ベルセルク」の投稿作品、賞を取るときの作品を描きあげて投稿したんですけど、
その描きあがった日にちょうどサム・ライミの「死霊のはらわた2」だったかな、映画が出来上がって、見たらすごい似てたんですね。
それで吃驚した事がありました(笑)
「死霊のはらわた」の、後に3で「キャプテン・スーパーマーケット」とか邦題付けられてましたけど(笑)、
主役が手をぶった切られて妖怪に、手にチェーンソーを付けて、背中にショットガン背負って妖怪と戦うんですよ。
それでアリャー!とか。
出来上がった「ベルセルク」は手に大砲つけて、背中にでっかい剣を背負って(笑)だから入れ替えたらもしかしたら同じかもな、と。
これは著作権の問題に引っかかりはしないかとか、一介の漫画をただ投稿してるだけの人間だったのに結構気にした覚えがありましたね。


13 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:17:16 ID:???
943 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 16:34:56 ID:???
燃料出してやるから双方もっと盛り上がれ

http://p.pita.st/?vmciespq
http://p.pita.st/?1yvjpz0m

二つの共通点を状況説明すると
・人知を超えた存在に人間の集団が一方的に虐殺される
・絶望的な状況で女が弱音を吐くが男が女の想い人の名を口に出し励ます
・片想いの男が女を想い人の所へ送り届けようとして敵から庇い死亡する
・その他セリフの類似、展開の類似に注目

これ位似てないとパクリと糾弾できるレベルじゃない、さあファイッ!

14 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:18:53 ID:???
632 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2008/12/14(日) 11:13:38 ID:WRhm8dwZO
ゴッドハンドは単にヘルレイザーとファントム・オブ・パラダイスをパクっただけなんだから、存在に意義なんてないと思うよ。

ヘルのベヘリッドの顔のパーツが揃うと異次元空間が現れて、あの四人が壮大に出現する。
顔の皮を剥がれる拷問をされる男も出てくるしね。

また、ファントムにはフェムトにしか見えない仮面の男が出てきて、ガッツのようなコスと重装備してて、悪魔に魂を売っちゃうんだから笑っちゃうよ。


640 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2008/12/14(日) 12:23:56 ID:dFrbYbsu0
>>632
これか。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/09/42/a0077842_1172963.jpg
ベヘリットはヘルレイザーのパズルボックスが元ネタかと思ってるけど
もっと似たようなものがあるのかな?

つか三浦さんもう少し自分で考えようよって思っちゃうなあ
ここまでパクリの集合体にしなくても良かろうに

15 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:32:01 ID:???
>>1
ちょっと立てるの早すぎ
でもまあ乙

16 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:35:06 ID:jPZO34SM
三浦は謝罪しろ

17 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:35:32 ID:???
>>10-11
複数キャラのエピソードがごっちゃになってるぞ
わざとベルセルクに似るように書かれてる

18 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:39:12 ID:???
いちおつ

19 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:41:41 ID:jPZO34SM
>>17
おまえらはそうやって、前スレでも赤い玉を白い玉だったとか、発狂したキャラなんかいないとか、
嘘ばっかりついてたよな

20 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:44:12 ID:???
ねえ三浦先生、この続きもやっぱり「グイン・サーガ第064巻 『ゴーラの僭王』」で描くんですか?
なんでそんなものを「ベルセルク」のタイトルで、先生の名前で発表するんですか?

21 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:55:41 ID:???
>>19
まずグインを読んでみる事をオススメするよ
他人からの又聞きだけじゃネットウヨクみたいになっちまうぞ

22 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:58:01 ID:???
>>13
それなんていう漫画?

23 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:59:02 ID:???
>>21
三浦おつ。

24 :マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:59:38 ID:???
糾弾スレで>>17みたいなこと書くやつって馬鹿か?w

25 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 00:01:44 ID:???
>>22
バスタード

26 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 00:09:57 ID:???
俺の考えたベルオチ
前誰かが書いたレス改造

ガッツは目が覚めた
ああなんか長い夢みてたなー学校で眠っちまったか
同じクラスの右隣の女はキャス子、左隣はグリ男
俺たち三人合わせて仲良し^ー^)人(^ー^三人組さ!
俺かって?
俺の名はガツ男。
好きな小説はグインサーガ、
好きな漫画はデビルマン、
好きな映画はヘルレイザー。
お気に入りの私服はファントムオブパラダイスだよ♪

あっやべっ。家で石川賢の魔獣戦線のビデオ点けっ放しだったw


これでいい


27 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 00:16:47 ID:???
もう氏んでもいいよ建太郎
いっそのことほんとに氏んでくれ建太郎

28 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 00:23:17 ID:???
>>12
そういや、そんなインタを何年も前に見たわ
こうして改めて見ると、見苦しいいい訳をしてるようにしか見えんが

29 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 00:25:31 ID:???
>>28
そこに出てる「キャプテン・スーパーマーケット」の中に、
ガッツがファル達に捕らえられて、武器もとられて連行されるシーンとそっくりなシーンまであったっていう指摘もあったからねえ・・・

30 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 00:36:22 ID:???
・誰もイマイチ活かしきれてなかった素材を見事に調理した三浦先生
・だがそれは他人が考えたのレシピの組み合わせだった
・シェフとしての腕はイイが創作料理が作れないので人の店のレシピを持ち出したのだった
・休業が多いながらも料理は美味いので店は繁盛
・だがレシピを持ち出された店の常連さん達が気付いて怒りだす
・最近味が落ちてきたと感じ、休業の多さにも不満を持っていた人達も便乗

31 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 00:52:25 ID:???
作者バカなのか? と思えるほどの、すげえパクリ

32 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 01:15:00 ID:???
>>1-31ちゃんとしたスレタイの立てたからこっちでやろう

ベルセルクのパクリを検証しつつ糾弾するスレ3

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229789459/


33 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 02:50:11 ID:???
_人人人人人人人人人人人人人人人_
         >      ごらんの有様だよ!!!  <
           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
_______  _____  _______    ___  _____  _______
ヽ、     _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、   ノ    | _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ  、  |
  ヽ  r ´           ヽ、ノ     'r ´           ヽ、ノ
   ´/==─-      -─==ヽ   /==─-      -─==ヽ
   /   /   /! i、 iヽ、 ヽ  ヽ / / /,人|  iヽヽ、   ヽ,  、i
  ノ / /   /__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / iゝ、ヽ、! /_ルヽ、  、 ヽ
/ / /| /(ヒ_]     ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_]     ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
 ̄/ /iヽ,! '"   ,___,  "' i ヽ|     /ii""  ,___,   "" レ\ ヽ ヽ、
  '´i | |  !    ヽ _ン    ,' |     / 人.   ヽ _ン    | |´/ヽ! ̄
   |/| | ||ヽ、       ,イ|| |    // レヽ、       ,イ| |'V` '
    '"  ''  `ー--一 ´'"  ''   ´    ル` ー--─ ´ レ" |

34 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 07:47:02 ID:???
>>32
もうお前らと「パクリの定義」「パクリの境界線」についてやりあうのはうんざり
お前らに合わせてるとこの世にパクリ一つもなくなる

ベルセルクは、そんなスレスレラインのかわいらしいパクリではないのだから

35 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 08:29:21 ID:???
実質3スレ目な

36 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 08:38:36 ID:???
ナンバーがついてないのが不満だがしょうがないここ使おう

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37 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 08:39:35 ID:???
        _人人人人人人人人人人人人人人人_
         >      ごらんの有様だよ!!!  <
           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
_______  _____  _______    ___  _____  _______
ヽ、     _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、   ノ    | _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ  、  |
  ヽ  r ´           ヽ、ノ     'r ´           ヽ、ノ
   ´/==─-      -─==ヽ   /==─-      -─==ヽ
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  ノ / /   /__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / iゝ、ヽ、! /_ルヽ、  、 ヽ
/ / /| /(ヒ_]     ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_]     ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
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   |/| | ||ヽ、       ,イ|| |    // レヽ、       ,イ| |'V` '
    '"  ''  `ー--一 ´'"  ''   ´    ル` ー--─ ´ レ" |




38 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 08:43:45 ID:???
でも前スレで誰か言ってたけど、マジでグインのアニメ始まったらやばいよね
なんだこりゃまんまベルセルクじゃん、って驚く人がどれくらいいることか・・・

39 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 08:45:55 ID:???
三浦ぱくんな

40 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 08:47:07 ID:???
このままベルセルクのタイトルでグインとヘルのちゃんぽんを連載することに意味はない

41 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:39:24 ID:???
つい糾弾スレになったのか。やっぱ反論できるほど頭が良くないんだな

42 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:40:37 ID:???
ヤングアニマルの編集部はこういう事実を知ってるの?

43 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:44:50 ID:???
>>42
知ってるんじゃね
一時期三浦のメールボックスにメールが送れなくなって、
前スレでふざけんなとか逃げるなとか怒ってるレスが続いたなと思ったら、
翌日の朝にはまた送れるように直されてたしな

44 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:46:14 ID:???
グインに関してはグインとベルセルク両作者が公式に会って
オマージュ云々を話したってことを書いてないとこが悪意を感じる。

45 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:46:18 ID:???
>>42
知ってるよ。俺も電話で抗議したし、他に問い合わせた人もいる。


46 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:48:23 ID:???
>>44
蝕もとうに済んでから会ったんだろ
グインの読者からの抗議が殺到してそうせざるを得なかったとしか思えん罠

47 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:48:42 ID:???
三浦側に電話したってキチガイ扱いされるでしょ。
パクられた側に電話しなよ

48 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:49:51 ID:???
>>44
栗本が事後承諾しようがしよまいが、俺らがベルセルクだと思ってグインのコピーを読まされてたことに変わりはない

49 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:50:54 ID:???
ねえねえ、三浦先生は、ヘルレイザーの製作者とも会ったの?

魔獣戦線は?

ファントムオブパラダイスはどうなの?

50 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:51:45 ID:???
>>46
なにそれ? どこのソース?

51 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:51:51 ID:???
>>47
そんなことないよ。
うわずった声で丁重だったよ。

52 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:52:50 ID:???
>>51
なんで下一行無視するの?

53 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:53:23 ID:???
>>44
その会ったってのはベルセルクで言うといつの時期なの?

54 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:54:58 ID:???
>>52
下一行って?
ヘルやファントムの制作会社に英文でメール送れと言いたいの?
それともダイナミックプロに知らせろと?

55 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:56:00 ID:???
>>54
いいね。ダイナミックプロに知らせて動きがあるかないかで
世間的にパクリなのかどうかわかるじゃない

56 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:56:48 ID:???
ここは実質3スレ目です


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【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50





57 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:57:02 ID:???
>>38
ヘルレイザーもリメイクされるらしいよ
いっそのこと劇場公開されればいいのに
これなんてベルセルクってさぞかし皆驚くだろうにな

58 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 10:00:15 ID:???
>>55
知ってると思うぞ。
永井は今は知らんが少なくとも「バガボンド」が漫画賞とった時の審査員だったんだし、
(あの時は「ベルセルク」も候補に入っていて敗れた)
普通に、あ、これはうちの石川をパクッてる、ついでに俺のデビルマンとジャックもパクってる、
って気付いたと思うよ。

59 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 10:01:01 ID:???
>>58
なんで法的に行動起こさないの?

60 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:22:47 ID:???
>>59
しらんがな
おまいが聞いてみたら

61 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:24:37 ID:???
>>60
アニマル編集部に電話するほどの行動力があるならできるでしょ。
どうぞどうぞ。

それとも世間的にパクリじゃないって証明になるかもしれないのが恐い?

62 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:54:58 ID:???
問題にしようと必死な輩がいるな。
当事者が何ら気にしてない現実を見てみろよ。

63 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:59:35 ID:???
>>61
そっとしといてやれ

64 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 13:05:55 ID:???
どこの検証スレもパクリスレもいざパクられた側に通報する段になると怯えるな

65 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 13:31:21 ID:???
つうかグインサーガ読者は別に騒いでもいないし別物だと普通に思ってるのに
読んでない奴の方が騒いでるのなw

66 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 13:37:04 ID:???
グインのアニメ始まったってどうせ初期は辺境編メインだろうし
やったとしてもパロ奪還あたりまで
どこまでアニメ化するかによるだろうけど
アニメ見れば全然別物だと分かるだろうよ

67 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 13:48:07 ID:???
音源うpも電話に出た人の苗字も出さないで
「白泉社に電話したけど〜」とか言われて信じる阿呆がどこにいるんだ
小学生か

68 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 14:40:46 ID:ziB1+DSu
いや、ダイナミックプロや栗本薫がどうだろうとこれはパクリだよ

69 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 14:42:46 ID:???
パクリと感じたであろう人にはパクリでいいんじゃないの
そうでない人も当然いるだろうけど

70 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 14:47:03 ID:???
で、ここはパクリだと感じる人が集まるスレだけど・・・
君はさっきから何してんの

71 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 14:49:04 ID:???
>>68
いや親告罪だから

72 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:03:45 ID:???
もはや言いがかりのレベルまで堕してしまうのもこの手にありがちなこと

73 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:06:23 ID:???
三浦先生、これからもゴッドハンドとベヘリット出すのかな。
この続きは、グインのどこをもってくるつもりなのかな。

74 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:08:26 ID:???
パクりじゃないってんなら、三浦こそねらーを訴えればいいじゃん

75 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:10:20 ID:???
ねらー個人に名誉毀損とかどんだけ手間かかるんだよ

76 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:12:48 ID:himz8WgL
三浦殺人予告でもしたら訴えてもらえるんでない
したらニュースになって嫌でも盗作問題が取り沙汰される
おれはそこまでする気はないけどね

77 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:13:40 ID:???
2chで殺人予告以外の起訴なんて百害あって一利無し

78 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:15:31 ID:???
>>75
別に三浦が自分でやることないだろ
そのために弁護士だっているんだし、白泉社っていう後ろ楯だってある。

79 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:16:34 ID:???
時間も金も腐るほどかかるわ


80 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:18:06 ID:LGLSSG5q
ベルセルクって雰囲気漫画だよな
グロとか残酷さを出さなければ特にストーリーがなくて頭に残らない
画は上手いけど動きの表し方が下手でイマイチ分かりにくいコマが結構ある

81 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:18:07 ID:???
そういや前スレで侮辱罪にあたるとかって解説してる人いたね

82 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:19:03 ID:???
>>80
じゃあ話があたまにのこる漫画ってなに?

83 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:22:16 ID:???
>>80
テンポが悪くてダラダラしてる
それでも話が面白いから応援してたんだが、
その肝心の話が、よそさまからゴッソリもってきた紛い物だったんだよなあ…

84 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:23:16 ID:???
テンポがいい漫画ってなに?

85 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:24:24 ID:???
>>70
さっきからって今来たばっかりだよ
見えない敵と戦ってるんですか?

86 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:25:59 ID:???
>>79
じゃあ一人だけターゲットにすればいいじゃん
それでびびって、残りの人たちが退散してくれればしめたもの

前スレで訴えられてもちっともかまわんぜと言ってた彼なんてどう?

87 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:26:57 ID:???
>>86
まずひろゆきが身元を素直に差し出さない。民事だし。

88 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:29:54 ID:???
>>74
読者にパクリだって批判されて、批判した奴を訴えた作家なんているの?

89 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:30:02 ID:???
民事で訴えるから教えろって言っても馬鹿にされて終わりだな。

90 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:30:32 ID:himz8WgL
>>87
それは数年前の話でしょ
今は規約が変わってるし実際に訴えられた例もあったじゃん

91 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:32:22 ID:???
なら2ちゃんねる以外の掲示板で侮辱してるヤシ訴えれば?


92 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:33:00 ID:???
>>90
訴えられたら負け確実でしょ。トレース以外でパクリが認められた例ってあったっけ?

93 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:33:59 ID:???
掲示板で馬鹿にしてる奴訴えて慰謝料えたとしても
長い目で見れば損してるだろ。どう考えても

94 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:34:04 ID:???
>>86
なら簡単だ
代わりにひろゆきを訴えればいい
多くの企業がそうしてるよ

95 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:34:41 ID:???
ひろゆきから金引き出すとか不可能だろ

96 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:35:07 ID:???
ベルセルクは最近の漫画としては十分面白い

97 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:35:47 ID:???
巨神兵みたいなんいたな。今週の使徒

98 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:37:05 ID:???
ガニシュカを巨神兵って言う前にエヴァをだな

99 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:37:16 ID:???
糾弾スレにしたらまともな人はこないから全然伸びてないw

100 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:37:24 ID:???
>>92
なら余計訴えなきゃ
勝つと分かってて、こうまで侮辱されてる手はないって

>>93
>>95
金の問題ではなく、訴えることによって、名誉を取り戻せって言ってんの
どうせこのスレはずーっと続くんだから
盗作作家の汚名を着せられたままでどうすんだよ

101 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:38:35 ID:???
>>97
アモンもシレーヌもカイヌもチキンジョージも居たぜ

102 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:39:14 ID:???
>>100
糾弾スレが続いたせいで実害こうむった作家なんてみたことねえよ。
荒木だってSBR非メジャー誌にしてはかなり売れてるほうじゃん

馬鹿に必死なった作家っていう肩書きのほうがよっぽど実害

103 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:39:19 ID:???
>>96
パクリ漫画だって分かるまでは俺もそう思ってたよ

104 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:41:10 ID:???
なんとか終わらせることが出来たら一応名作と呼ばれるだろうな。

105 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:41:30 ID:???
>>100が三浦本人かアニマル編集部にメールなり電話なりして訴訟を促してくれ
その経過を逐一報告してくれ

106 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:41:46 ID:???
>>100
実害はあるだろ
事実俺なんてパクリ認定されてる漫画なんてハナから読まないぜ

まあ訴えれば実害があるのも事実だけどな
ダイナミックプロだって、その実害がうっとおしくて訴えないだけで、
何にも気にしてないとは限らんと思うけど

107 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:42:07 ID:???
>>100が三浦の顧問弁護士になると効いて

108 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:42:51 ID:???
>>106
お前みたいな奴が読まないくらいじゃ大勢に影響はないわ。

109 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:42:57 ID:???
>>105
そんなことしなくても三浦もヤングアニマル編集部もここにいるから

110 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:43:30 ID:???
パクリなら訴えれば良いじゃん
その裁判でパクリじゃないと判決が下るのが怖いの?
ほら、やりなよwとか言う馬鹿
そのくせ三浦に訴えさせればいいじゃんというとあーだこーだ逃げる

111 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:44:23 ID:???
>>108
普通にある現象だよ
みんながみんなではないけどね

私もネットで見て、ああこれやってるなと思ったらまず読まないから

112 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:44:32 ID:???
ヘルレイザーの生まれ故郷アメリカでベルセルクが売れてるあたり、
アメリカ人もたいして気にしてない気がする

113 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:45:19 ID:???
>>111
ジョジョやハンタがパクリなんていってる奴みたことないわ。
俺の周りでは少なくとも普通ではないな。

114 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:45:52 ID:???
>>110
お前は誰に何を言ってるんだ?

115 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:46:51 ID:???
>>108
だいたい、グインサーガやヘルレイザー、デビルマンに似てるなんてのはネットではずっと前から言われてた
今になってここで騒いだところで影響なんてないに等しい

116 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:47:21 ID:???
>>114
多重人格?

117 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:48:01 ID:???
でもこんなの↓見てるとどうしようもなく萎えるよ
永井と石川がどう思おうと関係なくさ

擁護派は単なる偶然、或いはパクリのうちに入らないと思ってるの?

46 :マロン名無しさん :2008/12/15(月) 21:14:28 ID:???
石川賢の魔獣戦線のOVAオリジナルエピソードからなんだけど

主人公は自分を魔獣にして母親を殺した父親を含む
13人の科学者(13使徒と呼ばれている)を皆殺しにするため
北斗の拳初期のバットみたいな少年と荒廃した世界で旅を続けてるのね
んでその内の科学者の1人に娘がいるんだけどその娘は自分の父親が魔獣化したことを
知らないままカゴの鳥みたいな生活をしてるの
で、主人公の相棒の少年に「私ここから出たいの」みたいな事を言うわけ
そのエピソードはその少年と少女、その父親とそれをぶち殺そうとする主人公の話が
平行して描かれるのね
んでクライマックスでは魔獣化した父親と主人公が戦ってるところに
その少女が入ってくるわけ
そして父親に対して主人公は「どうした?そのすばらしい姿を娘に見せてやれよ」みたいなこと言って
動揺したスキをついて倒すの、そんで瀕死の父親に対してキレた状態で
「おらどうしたおらどうした」つって娘の前でひたすらボコるわけ
最後は娘が「あなたを許さない」だか「あの部屋に戻してよ」みたいなことを主人公に言ってお終い

うろ覚えだけどこんな感じ


118 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:48:32 ID:???
三浦は訴えるべき、とか
三浦を訴えるべき、とか
どんだけ他力本願なんだよw
>>100もあっさり逃げるしw

119 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:50:10 ID:???
>>115
デビルマンは「似てる」レベルだけど、あとの二つはそこまでやっちゃいかんだろ、というレベルでしょ

120 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:51:07 ID:???
>>117
石川がパクリといわない限り法的にはパクリでない。
萎えるかどうかはその人次第

121 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:51:45 ID:???
他力本願ではなく逃げたり隠れたりもしない>>118が、
どう行動を示してくれるのかみもの

122 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:52:30 ID:???
2chのスレで司法に頼らないと反論できないって実質相手の言い分を認める宣言だよw

123 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:52:51 ID:???
>>121
何を行動するんだよ。パクリっていってる奴以外行動することないだろ

124 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:53:54 ID:???
>>119
レベルは誰が決めて、誰が承認してるの?意見が異なる人もいるんじゃないの?

125 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:53:57 ID:???
>>122
初めて聞くな。

これはパクリだろパクリって言い分にどう反論したらいいの?
パクリじゃないよって言えばいいの? なんにしろ俺は読んだことないからわかんね。
グインでもわざとベルセルクに似るように書いてたらしいしなお前ら。

126 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:54:07 ID:???
>>120は、ラレ側が何も言わない限り、どこまでもパクってもいいという考え?
また、そうやって切り貼りされた漫画を読んでて面白い?

127 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:54:48 ID:???
>>125
なんで反論するの?糾弾スレで

128 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:55:18 ID:???
>>126
ラレ側が何も言わない限りこれは間違いなくやっちゃいけないとか言えないという考え。

129 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:56:44 ID:???
ここは実質3スレ目です


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130 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:57:12 ID:???
ああ、痴漢万引きなんでもござれ
訴えないお前が悪いんだろwっていう半島系の方ですか

131 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:57:43 ID:???
>>128
いやそういう法的云々じゃなくて、ラレ側が黙ってる限り(あるいは知らない限り)
何をしてもいいと思ってるの? と聞いてるんだけど

たとえば、自分の好きな漫画にそっくりな漫画を見つけた
だけどラレ側は何も言ってないらしい
ならオーケーだな、って思えるの?
その漫画は面白いの?

132 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:58:11 ID:???
法律に頼らなきゃ反論できないのは相手の言い分を認める行為だ

じゃあどう反論すればいいの?パクリでないと言い張るの?

糾弾スレで反論するのはおかしい



日本語でおk

133 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 15:58:48 ID:???
>>130
いや痴漢は訴えなくも「同意の上でなく相手の身体を触れば痴漢」っていう定義があるからね?
パクリは訴えられない限りオマージュと言えるし偶然とも言えるし影響とも言える。

134 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:00:11 ID:???
今の人にはデビルマンよりベルセルクのほうが面白いかもなw
絵もきれいだし

135 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:00:33 ID:???
>>131
何をしてもいいのって言われも俺の基準でそうでなかったらべつにいいだろ。
なんでお前らの基準を押しつけられなきゃいけないんだよ。
デビルマンくらいしか読んでないけど全然セーフだと思うよ

136 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:01:22 ID:???
>>134
比べるほどジャンル近くない。

137 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:01:27 ID:???
グインサーガもセーフだよ。どっちもありがちなファンタジーだから

138 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:01:35 ID:???
>>132
はぁ?しかるべき場所があるだろw
ここじゃないんじゃない?君の居場所は

139 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:02:22 ID:???
>>131
人 そ れ ぞ れ
なんでそう、全員が俺と同じように思ってるはずだ的発想するの?並列化なの?

140 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:03:12 ID:???
>>133
犯罪の定義じゃなく言葉の定義ですか
パクリという言葉にいつ訴えなければパクリではないという定義ができたんですか?

141 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:03:26 ID:???
>>135
デビルマンはパクリと言えるレベルではないから
つか、俺もデビルマンしか知らなかった頃は騒ぐ方がおかしいと思ってたよ

142 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:03:35 ID:???
グインとベルセルクにいたっては
痴漢プレイしてるカップルを勝手に捕まえて
彼女がいや同意の上ですから、っていってるのに彼氏を警察に尽きだしてるのと同じだからなw

143 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:04:34 ID:???
>>140
じゃあパクリはどうなったらパクリなんですか?
あなたがパクリだ!と思ったらですか?

144 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:05:49 ID:???
>>141
じゃあ石川センセのとヘルレイザーが気にくわないの?

それは俺は見てないからなにもいえんわ。

145 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:05:53 ID:???
>>143
質問に質問で返されてもなあ
まあ、答えてやるけど
パクリだと思わないとパクリにはならないのは絶対だからね?

146 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:06:07 ID:???
>>143
お前、パクリの定義についてのスレでもたててきたら?
なんでベルセルクのスレでやるのよ?
お前がベルセルクを個人的な感情でかばいたいからだろーが

147 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:06:12 ID:???
>>140
>>140は詳しそうだからお聞きします

パクリという言葉の定義を是非教えてください

148 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:07:02 ID:???
>>145
うん、だったらなんでこれはパクリ、許しちゃいけないレベル。みたいなレスがあるんですか?
思ってない人に押しつけてるじゃないですか

149 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:07:03 ID:???
>>147
>パクリは訴えられない限りオマージュと言えるし偶然とも言えるし影響とも言える。

こんな事言う人に聞いてください
こっちの方が詳しそうですよw

150 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:07:38 ID:???
>>149
お前それ否定したじゃん

151 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:07:38 ID:???
>>147
だからパクリの定義のスレをたててそっちで思う存分やってこい
>>140にもそっちへ来てもらえ

152 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:07:57 ID:???
>>148
まさか思ってない人が糾弾スレに来るとは思ってないからじゃないかな?
押し付けられてるの?君は
誰に?どこで?その結果何か困るの?君はw

153 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:08:23 ID:???
>>149
まずあなたの見解を聞いてからその人にも質問しようと思います
ではよろしく

154 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:08:30 ID:???
>>150
パクリという言葉にいつ訴えなければパクリではないという定義ができたんですか?

と聞いてるだけだけど?
いつまでたっても返答はないだろうがさ

155 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:09:08 ID:???
>>153
じゃあ俺はその人の見解を聞いてから答えようと思います
では、よろしくw

156 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:09:32 ID:???
>>152
質問に質問で返されちゃったwww


>>154
法的にはそうですけど

157 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:09:44 ID:???
>>154
できてないよな。
法的に罰せられないだけで、パクリはあくまでもパクリだよ。

158 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:10:13 ID:???
で、なんでさっさとアニマル編集部やダイナミックプロやその他いろんなパクリ元とされる作品の作者や権利者に
三浦を訴えろというメールなり電話なりしないの?

159 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:11:02 ID:???
だからハンターハンターのユピーがあきらかに後藤のパクリだと思うひともいれば
後藤のオマージュだと思う人もたくさんいるわけよ。

思うなんて曖昧な定義万人に適用できないだろ。

160 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:11:41 ID:???
>パクリはあくまでパクリ
パクリってどういうものなの?

161 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:11:42 ID:???
>>156
ほら、また逃げるw
俺は当事者(押し付けている人w)ではないから推測でそうじゃない?と聞いてるんだけど
それが質問に見えたのかな?
それともそのあとの言葉?
それは「思ってない人に押しつけてるじゃないですか」っていう質問ではない感想に問うてるよ

162 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:12:35 ID:???
>>159
前者の思いを持つ人が集まるスレですよ?ここは

163 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:12:50 ID:???
>>161
152 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:07:57 ID:???
>>148
まさか思ってない人が糾弾スレに来るとは思ってないからじゃないかな?
押し付けられてるの?君は
誰に?どこで?その結果何か困るの?君はw


たくさん質問されてるんですけど

164 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:12:56 ID:???
>>160
スレ違い
ここはおまえにぱくりについて説明してやるスレではない
自分で勉強して来い

165 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:13:10 ID:???
冨樫は常習だからアウトだろ。

166 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:13:38 ID:???
>>162
つまり君たちが望むのは現在のジョジョ糾弾スレの形ですか?

167 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:13:54 ID:???
>>163
それともそのあとの言葉?

>押し付けられてるの?君は
>誰に?どこで?その結果何か困るの?君はw

それは「思ってない人に押しつけてるじゃないですか」っていう質問ではない感想に問うてるよ

168 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:15:23 ID:???
>>167
では最初に戻りますけど、思えばパクリなんですね?
思わなければパクリじゃないんですね?

169 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:15:31 ID:???
>>159
そのはずなんだけどねー

パクリじゃなくオマージュの類だよって人だっているのにね
もう君も相手にしないほうがいいんじゃないの

170 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:16:30 ID:???
>>168
思わないのにパクリになるなんて事はありませんからね

171 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:16:59 ID:???
>>170
それ以外にパクリの定義はないんですね?

172 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:17:02 ID:???
>>168
戻るなよw
俺の質問無視して戻るなwww

173 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:18:28 ID:???
>>171
あるんじゃないのかな
俺はパクリだとは思わないけどこれはパクリという状況が想像つかないからさ
それこそこれは犯罪だとは思わないけど(法的にいえば)犯罪っていう極端な場面しか

174 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:18:58 ID:???
過去に他作品のパクリスレにいたこともある俺からすればこのスレはレベルが低すぎる
パクリという言葉の持つ意味が人によって異なるのだから
スレの中だけでも定義を決めて、それから疑惑を列挙していくのが普通なのに

175 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:19:32 ID:???
>>174
だから、それは検証スレに行けよ
それかジョジョスレで同じ事言ってこいよ

176 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:20:35 ID:???
こじつけがほとんどw

177 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:21:39 ID:???
>>173
結局言葉の定義も明確に知らないわけですか。わかりました。

178 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:21:56 ID:???
>>175
ん?つまりこのスレはパクリだと感じた者だけが集まって
三浦はパクリ野郎だとか訴えられろとか言うだけのスレなのか?

179 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:22:07 ID:???
>>177
知っているんですか?

180 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:22:14 ID:???
少なくともデビルマンとグインは読んでる奴が問題ないっているんだからはずせよ。

181 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:22:53 ID:???
>>178
スレタイと>>1を読んでなおそう思わないなら病院行けよw

182 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:23:13 ID:???
最近のベルセルクってクレイモアや悪魔狩りをパクり返ししてね?

まあどっちもどっちだから別にいいけどさ

183 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:23:40 ID:???
>>179
俺が思ってた定義をあなたが否定しましたから
てっきり知ってると思いました。

184 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:25:03 ID:???
>>183
知っているんですか?

185 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:25:28 ID:y7fyoI6H
だったら

ここはパクリだと思ってる人達が話し合うところなので
思ってない人は書き込まないでくださいってかいとけ

186 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:26:35 ID:???
>>184
ログ読み直せ

187 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:26:38 ID:???
ベルセルクは三浦の能力では手に負えないスケールになってしまったな

188 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:27:14 ID:???
>>186
知っているんですか?知らないんですね?
言葉にできないんですか?

189 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:27:27 ID:???
叩きたいだけなら糾弾スレ池と言われても行かなかった人が
叩く以外をしたいなら検証スレに行けという
なんというジャイアニズム

190 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:28:23 ID:???
>>188
ログよんで理解できないなら俺には説明できません。

191 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:28:38 ID:???
世間ではオマージュで通ってる物でも、パクリになるの?

192 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:28:53 ID:???
>>189
前者はすでに行かなかったという過去のことで現在は済んでいることなのに?
今度は自分が言われても行かないって同類ってだけじゃねえかw
ジャイアンでもなんでもねえよw

193 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:29:06 ID:???
>>191
そりゃパクリの定義によるなwwwww

194 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:29:23 ID:???
ログ嫁と言ってもコテハンでもID出てもないし
それなら自分のしたレスを>>で指定するぐらいしろよw

195 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:29:25 ID:???
>>190
結局言葉の定義も明確に知らないわけですか。わかりました。

196 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:30:04 ID:???
>>194
日本人なら文脈でわかるわな。

197 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:30:50 ID:???
>>196
日本語が書かれてないから日本人でも無理だよ

198 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:30:53 ID:???
じゃあ行かなかった叩きが粘着してた約2スレ分はここに居させてもらうかな
俺はただのヲチヤだけどw

199 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:31:09 ID:???
とりあえずテンプレにパクリだと思う奴以外書き込むなっていれようぜ

200 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:31:35 ID:???
>>198
てかお前がいてくれないと盛り上がらないからいてくれw

201 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:33:03 ID:???
とりあえずグインとデビルマンはパクリじゃないって結論がでたわけだが

202 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:33:16 ID:???
お前の中でね

203 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:34:38 ID:???
141 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:03:26 ID:???
>>135
デビルマンはパクリと言えるレベルではないから
つか、俺もデビルマンしか知らなかった頃は騒ぐ方がおかしいと思ってたよ

137 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:01:27 ID:???
グインサーガもセーフだよ。どっちもありがちなファンタジーだから



俺はグインもデビルも読んでない

204 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:35:14 ID:???
俺がパクリと思ったからパクリ、世間一般の認識なんか関係ねえ
した側とされた側で合意ができてても関係ねえ
仮に訴訟があったとし、その判決も関係ねえ

こうですか?

205 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:35:21 ID:???
お前らに贈る言葉


思いが力になる

206 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:36:42 ID:???
>>204
違うならどういう場合パクリという判断が下されるのですか?

207 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:36:49 ID:???
>>204
ですね。

208 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:37:20 ID:???
>>205に贈る言葉


思い上がるな

209 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:37:24 ID:???
>>206
そんなこと宣って人を説得できるとおもってんの?

210 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:37:56 ID:???
>>209
誰も説得させるつもりはないんですけど?

211 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:38:52 ID:???
この騒ぎが発展してヘルレイザーとかの作者を含めるベルセルクのパクリ元が
すべてベルセルクは○○のパクリでなくオマージュであると発表しても
アンチがパクリと思えばパクリ

212 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:39:38 ID:???
>>210
そうかわかった!

213 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:41:37 ID:???
>>212
分かってくれた?
パクリもパクリじゃないという人を説得させる必要なんてないの

214 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:46:28 ID:???
>>206
「パクリ」が「盗作」という意味であれば、されたと思った側が抗議や訴訟をし、したとされる側が事実を認めたらになるでしょう


このスレでパクリと認定している人がどんな意味でパクリを用いているか私にはわからないのでなんとも言えませんが

215 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:48:46 ID:???
>>214
つまりスレでは結論を出せない基準しか思いつかないわけだ
何でこのスレに来るの?

216 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:53:16 ID:???
スレが上のほうにあったので見てみたら頭おかしいのがいたからいじりにきたとか

217 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:54:21 ID:???
その割には長いこといるな

218 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:55:32 ID:???
>>216
それなんて俺?

219 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:59:46 ID:???
俺もれも

220 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 17:25:31 ID:???
>>216
おれもだw

221 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 17:31:45 ID:???
敬語使ってるのが自称前スレの>>1だっけ?

222 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 17:38:23 ID:???
こういう暗い漫画描く人って他の作品に強く影響される人多いから
ぱくりが多いのも当然じゃない?
0から創造するのが難しい分野だ

223 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 17:58:44 ID:???
パクリっていうかオマージュ

224 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:00:43 ID:???
ベルセルクのオマージュはパクリか検証するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229792198/

225 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:21:33 ID:???
バスタードでいえばアンスラサクスはギーガーのパクリ
もっと言えば邪聖剣ネクロマンサーのパクリ

226 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:23:35 ID:???
バキ→シンシアザミッションはパクリですか?オマージュですか?

227 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:25:14 ID:???
パクリだね

228 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:27:17 ID:???
スレの勢いが増えるだけだから。擁護してる奴らはスルーを覚えろ。
糾弾したい、叩きたいって奴だけがこのスレにいればいいだろ。
議論しようとしても疑問を投げかけても何ひとつ返ってこないぞ。

229 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:29:48 ID:???
自分が疑問に答えないんだから相手が答えるわけないよな

230 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:35:13 ID:???
パクリ派をからかってるだけ
擁護してないよ

231 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:36:01 ID:???
まさかの釣り宣言晒しage

232 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:42:04 ID:???
電話するとか訴えるとかって話はどうなったんだ

233 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:44:06 ID:???
どうかなるわけなくね

234 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:46:00 ID:???
まとめサイトの一つすら作れないようなのがそんなことするはずないだろw

235 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 19:03:47 ID:???
100巻まで立ち読みを交えながらガマンして付き合った元グイン読者が通りかかりましたが
このまま通り過ぎます

236 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 19:04:11 ID:???
万引きして店主に警察に突き出されなくても、万引きは万引きだよね

237 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 19:58:25 ID:???
パクリの定義すら決められないのに万引きと一緒にするバカw

238 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:05:48 ID:???
死んだ人から真似るのはパクリじゃないよ
今生きてる人から影響受けるのはパクリだと思うけど

239 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:06:05 ID:???
万引きと一緒ならグインサーガはセーフだな。
店主が持っていっていいよっていってるんだからw

240 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:13:11 ID:???
ていうか店主の商品もかなり万引きだからな>グイン

241 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:28:56 ID:???
>>239
その後盗んだ商品を売る本屋は犯罪だがなw

242 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:52:48 ID:???
>>240
それほんとの話?

243 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:55:42 ID:???
ところでこれは偶然なの?
それともこれ読めば、新たなパク元がもっと見つかるとか?

722 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 02:16:52 ID:???
あしべゆうほの「クリスタル☆ドラゴン」の名前は無いのは寂しい。

狂戦士(ベルセルク)
邪眼の王の親友美青年グリフィス

ここらへんは名前だけだけど

狂戦士ソリルの恋人に魔が取り付いて
幻空間でソリルがそれを斬り倒したら、
実はそれは二人の間にできた子(胎児)で
母を守るために、魔を引き受けて父に斬られた。

とか。胎児つながり。


244 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:56:31 ID:???
三浦先生は悪くないよ
悪いのはヤングアニマル編集部

245 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:07:12 ID:???
こりゃあひどいな、天河よりやっちゃってるわ・・・


246 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:07:18 ID:NSX6nvVp
毎回思うがなんでID出ない板でやんの?
糾弾したい奴がいちいちsageする意味もわからん

247 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:12:23 ID:???
なんでそんな事を聞くの?

248 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:13:59 ID:???
ID見えないと自演やりほうだいですねって言いたいんだろ
こんな過疎板でアホみたいに伸びてるのが不自然

249 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:14:47 ID:???
それで?

250 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:16:13 ID:???
>>248
自演というより、いつも四人ぐらいで感情的になって喧嘩してる
そういう印象を受ける

251 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:16:30 ID:???
糞スレ乙

252 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:17:28 ID:???
>>245
私も思った。
天河がたいしたパクリに思えなくなってきたくらいだよ。

253 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:22:44 ID:???
一番の疑問はパクリ云々言いたいなら
元ネタの出版社にチクるなり
白泉社に凸したりすりゃ良いのに
そういう行動力は全く無い事

ジョジョのパクリスレの住人にも言える事だが
延々ここで愚痴ってて楽しいのか?

254 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:22:57 ID:???
>>250
ま、10人もいないのは確かだなw


255 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:25:34 ID:???
>>253
そういう目的なやつ2chにいるの?特にこんなマロンに

256 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:28:10 ID:???
自分にレスすんなやw恥ずかしいやっちゃな。
何が天河だw

257 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:34:57 ID:???
個人が電話なんかしても相手にされるわけないだろ
いくらトレースしてようが編集部はシカトぶっこくだけ。
ネットで騒がないと問題にすらならない。

258 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:46:49 ID:???
検証画像すら出さずに騒いだところで
相手にされないだろ

現段階でもグインを知ってる奴以外には
半信半疑のネタスレ扱いなんだし

259 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:51:41 ID:???
>>256
私?
自演じゃないよ?

260 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:55:31 ID:???
>>257
つ 東芝クレーマー事件

261 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:56:45 ID:???
ベルセルクがグイン・サーガの漫画化だったなんて…

じゃあ俺のほんとの神は栗本だったのかと思っても、そこからも何やら胡散臭い香りが漂ってる。
オリジナルティを重視してないって、なんだそりゃ、パクり作家の常套文句じゃねーか…

262 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 22:09:26 ID:???
オリジナルティ

263 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 22:10:13 ID:???
常套文句とかオリジナルティとか愉快な日本語使う奴がいるな

264 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 23:21:21 ID:???
何気取ってんだよグリフィス
所詮パクリキャラのくせして

265 :マロン名無しさん:2008/12/21(日) 23:35:36 ID:???
あがっとけ

266 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 00:26:25 ID:???
>>242
作者本人がイメージのネタ元を公言しまくってるはず
クトゥルーとか出てくるんだよw
「ワシはクトゥルーじゃ」とかフレンドリーに自己紹介してた記憶w
でも法的に問題になるパクリって盗作レベルのもんだろう
あーゆーのは偶然の一致かオマージュ、あるいは物語の原型とか
そーゆーので片付けられるんじゃないかね、知らんけど
クトゥルー神話はちょっと特殊だしな

267 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 08:46:51 ID:???
早く終わらないかこの漫画

268 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 08:47:24 ID:???
この漫画好きってリア厨房多いよな

269 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 08:54:10 ID:???
そういえば漫画の封神演義でもグインをパロってたよな
ユラニアの三醜女

270 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 09:08:15 ID:???
もう白泉社の本は立ち読みでいい
アホらしくて金なんか出しとれん

271 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 09:53:10 ID:ccZaelAU
あんなに好きだったベルセルクと、まさかこんな形で離れるとは思わなかった

272 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 11:16:24 ID:???
コナン・ザ・グレート
アリオン
三国志
辺りも入ってるね

273 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 12:49:11 ID:???
ここは実質3スレ目です


関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/
【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50




274 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 13:48:48 ID:???
単行本のどこにも原作者の名前が書いてないぞ
これって出版社側の印刷ミスだよな?
返金してくれよ白泉社

275 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 14:04:01 ID:???
もうジョジョスレの定期レスと同じタイプのレスしかない

276 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:15:32 ID:???
回収まだー?

277 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:20:39 ID:???
メル欄ageと、メル欄アガットケは
いつもいるな

278 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:22:13 ID:???
同一人物だったりしてな

279 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:24:31 ID:???
そうだろ

280 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 19:21:05 ID:???
休載っていつまでなんだ?

281 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 20:16:31 ID:???
志が低い漫画家だったんだな、三浦建太郎って

282 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 20:45:34 ID:slx/+jMe
俺はベルセルクを好きで読んでるんだあ!

と、巨大な刀をグオーンと振り回して、こざかしいやつをぶっとばあす

283 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 20:49:09 ID:???
>>280
このまま萩原化するんだろ?
ファンタジーで連載が長期化して休載が多くなって元信者がアンチ化して検証厨に目をつけられる

ってとこまでしっかりトレースしてる
唯一やってないのはガラガラポン(ふりだしに戻る)くらいじゃねえか


284 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:09:10 ID:???
しかし検証抜きで叩きだけしたいなんて、実にレベルの低いアンチだなあ。

285 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:16:00 ID:???
ヘルレイザーに全身の皮を剥がれて牢? みたいなところに放置されるシチュが出てきたんだけど、
その倒れてる姿が、救出の時のグリフィスとそっくり。
助けに来た女の子がガクブルしてるところへバーンとドアが閉められて、閉じ込められるとこも。

あと、儀式みたいな乱交してるところを男に見つかった女も出てきたんだけど、
バカにしたように両手を開いて、さげすんだ笑みで、ショックで狼狽してる男を見返してたよ。

286 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:17:43 ID:???
で、パクリである根拠は?

287 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:19:31 ID:???
とりあえず伸ばしとく

288 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:19:35 ID:???
>>283
萩原って誰


289 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:21:50 ID:???
>>285
べヘリットそっくりの顔で、血の涙流してる男も出てくるぞw
目玉がスープの中に浮いてるシーンなんか、どう見てもグリフィスの白昼夢(キャスカと結婚生活してたようなやつね)の元ネタ出し

290 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:26:54 ID:???
>>285
ヘルレイザーシリーズの何番だろ。
おれ、1しか見てないので教えて。

291 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:27:29 ID:???
>>288バスタードという全盛期には一冊あたり百万部くらい売ってた
本格ファンタジー漫画を20年くらいトレスや他作品からの設定拝借で乗り切って描いている人
しかしピークを過ぎてから作品は迷走し始め休載が多くなり
何度目かの仕切り直しを経てついに信者にも見捨てられたばかりか
パクリ検証厨すらついにいなくなった人

292 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:28:29 ID:???
>>289
で、パクリである根拠は?

293 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:40:07 ID:???
>>292
検証スレに池

294 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:53:43 ID:???
ここは実質3スレ目です


関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/
【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50



295 :マロン名無しさん:2008/12/22(月) 23:09:16 ID:???
>>293
は?

検証もなしにパクリだパクリだ騒ぐだけなの?

冗談も休み休みにしてくれよ。

296 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:33:19 ID:???
まだ検証スレだったころに中立派を装った擁護派が
「そんなに叩きたいんだったら糾弾スレ立てて勝手に叩いてろよ」
とか言ってたから立ててやってるだけですけど

検証したいならスレ違いですから検証スレにどうぞ



297 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:37:20 ID:???
とりあえず、元ネタと言われてる作品全部見て判断したいから、
図書館でグインサーガ最初から借りてみた。
ただ今十巻、まだ似てるという印象は受けない(当たり前か)。
wiki見る限り世界観は似ている気もするが和製ファンタジー全般に言えることかも

あと、デビルマンって、漫画喫茶行けば大抵置いてあるものかな?
元々興味があったから、これを期に読もうかと思ったが、
近所のツタヤに置いてないし。
なかったら、取り寄せて買うが…

298 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:40:43 ID:???
バイオレンスジャックもアヤシイぜ

299 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:49:28 ID:???
仮に「ベルセルクは面白い」が事実であるとして
ここに「面白いベルセルクのファンだけど元ネタは知らない」という信者がいたとしよう

ならば元ネタを教えてあげなければ不公平じゃないかね

ファンならばベルセルクの全てを知りたいと思うのは当然だ
いわばこれはサービスだよ
ニーズに答えてるわけだ


300 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 01:30:40 ID:???
>>297
50巻過ぎたあたりから拷問になってくるぞ、あれw
そんでお前はベルセルクのパクリ疑惑なんかどうでもよくなると予言する

301 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 01:40:27 ID:???
>>296
要するに、検証もなしにパクリパクリ喚くのが目的のスレだってことですね?

302 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 01:46:33 ID:???
検証はもう済んでるんだよアホw
終わったことを愚痴愚痴抜かすな
終わってないと思うなら検証スレに行け

303 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 01:58:37 ID:???
初期でネタ的にかぶってるかな?と思えるのは
ノスフェラスの地名とノスフェラトゥのゾッドの代名詞、
これは元ネタありだろうし地名と人物の代名詞特にかぶりとも言えない
ナリスが殺された振りをしてアムネリスをモンゴールに帰す、
グリフィスが殺された振りをして政敵を倒す
イシュトヴァーンが密使としてナリスに会った後気に入られて仕えかけたけど夢を語られて離れる、
ガッツがグリフィスのもとから出ていく
ぐらいか

別にここら辺はシチュエーションもキャラの背景設定も別物
オマージュ的で、こういった些細なことからもそれからインスピレーションを受けて
題材的に作品としてモチーフを発展させていくのは別に悪いことでもないだろうよ
物事の本質も見ずもせずパクリ云々言っている奴らは馬鹿だろうよ
栗本薫自身、本歌取りという言葉を使っていて
オマージュすることやインスピレーションを受けることを悪いことではないと説明している

304 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 02:17:48 ID:???
>>302
え?

一体いつ検証が済んだんですか?
検証スレでも「パクリの定義」すら明らかにされていないと言うのに。

305 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 02:22:14 ID:???
>>300
ここまで読んだんだから最後まで読まなきゃと言う苦行

306 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 02:28:06 ID:???
>>304
だから検証スレ行けよw

307 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 02:30:06 ID:???
>>306
え?
検証も済んでないものをパクリパクリと連呼してるんですか?

308 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 02:35:03 ID:???
302 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/23(火) 01:46:33 ID:???
検証はもう済んでるんだよアホw
終わったことを愚痴愚痴抜かすな
終わってないと思うなら検証スレに行け

309 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 02:35:58 ID:???
一体いつ済んだんですか?

検証スレでは議論の前提となるパクリの定義すら明確になっていませんが。
君の中での結論であるなら、そりゃ最初から揺ぎ無いものでしょうけど、ねえw

310 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 02:36:59 ID:???
>>309
だからなんで検証スレ行かないのw
明確になってないと思ってるなら明確にしてもらいに行けば?

311 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 03:32:57 ID:???
検証スレも見たけどパクリの定義もパクリという結論も出ていないね
出たというならそのレスをコピペしてくれ

312 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 03:33:52 ID:???
読んで分からん奴にコピペして分かるはずがない上面倒なのでやりませんw

313 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 03:47:30 ID:???
でました定番の逃げ口上

314 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 03:49:17 ID:???
検証スレで聞けばぁ?w

315 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 07:26:39 ID:???
俺がパクリと思ったからパクリ、世間一般の認識なんか関係ねえ
した側とされた側で合意ができてても関係ねえ
仮に訴訟があったとし、その判決も関係ねえ


これじゃ盛りあがるわけがない

316 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 09:22:04 ID:kxOTVzfI
グリフィスが殺されるふりをして政敵を倒す

グリフィスが夢を語ったことによって、ガッツが出ていく

こんなエピまでグインが元ネタだったのかよ…


317 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 09:45:48 ID:???
>>53
蝕はとっくに済んでた時期、だったと思う。

確かベルセルクのアニメ放映が始まって、その時にインタビューされてて
(同じインタの中でアニメの脚本にまで自分がダメだしした、みたいなこと言ってたからアニメ放映は始まってる時期)、
で、そこで初めて影響を受けた作品として、グインを挙げてたんだよ。
でもベルセルクの中に取り入れたとは言ってなかったな。
高校生の頃からずっと読んでたとか、長さではギネスブックに載ってたとか、そんな感じのコメントだった。


318 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 09:47:28 ID:???
>>316
三浦さんが自分で考えたエピなんてありません。
俺は前スレあたりからそう思ってる。


319 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 09:53:39 ID:???
>>297
デビルマンに関してはせいぜい、「誰でもやってる程度の」パクしか見当たらんぞ。
ああ、これを下敷きにしたのかな? この作品のファンだったのかな? みたいな程度だ。

それより、AMONデビルマン黙示録の方が問題、つか、心配。
今のガッツ、このまま普通に進んでいくと間違いなく、アモンの流れにはいっていきそうなんだよなあ・・・
新人の初期の設定でデビルマンとかぶった、かぶってないってのはよくある話で笑い話だろうが、
さすがに、今それやっちゃったらファンでもひくと思うんだよね・・・

320 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:00:53 ID:???
パクったとされるどの作品よりベルセルクのが面白いな
アレンジ能力が優れてるのかw

321 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:03:10 ID:???
三浦には風呂敷畳めないだろうなあ。デビルマンあたりを参考にするしかないか

322 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:04:55 ID:???
>グリフィスが夢を語ったことによって、ガッツが出ていく

これはちょっといいシーンだったのにね

グインでもキャスカ的立場の女の子が、拷問グリフィスを救出に来たらしいが、
そこまで設定とシチュをもってきちゃってるんなら、他にも
グリフィスとキャスカが絡むエピソードを引っ張ってきちゃってる可能性大、だな

たとえば水浴びしてるグリフィスが自分の両腕に爪たててるシーンとか、
あんなグリフィスを置いてはいけない、って泣いてるとことか

俺も図書館でグイン借りてこようかな

323 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:05:55 ID:???
>>320
アレンジなんかしてないじゃん
面白いと思った漫画、小説、映画をツギハギしてるだけじゃん

324 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:09:09 ID:???
グインなんてつまんなくて読めたもんじゃないぞ

325 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:10:48 ID:???
>>324
チラッと見たけど文は単調で読みやすそうな感じだったよ
つまらんかどうかはさておき

326 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:12:45 ID:???
巻数が多すぎるな。あれ

327 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:26:35 ID:???
ヘルレイザーはみやすいけどな
グロが苦手な人には向かない映画だろうが、このスレにそんな人いないだろうし

328 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:36:30 ID:???
ヘルレイザー2おもすれー
少々安っぽい部分はあるがw

329 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 11:29:38 ID:???
仮に「ベルセルクは面白い」が事実であるとして
ここに「面白いベルセルクのファンだけど元ネタは知らない」という信者がいたとしよう

ならば元ネタを教えてあげなければ不公平じゃないかね

ファンならばベルセルクの全てを知りたいと思うのは当然だ
いわばこれはサービスだよ
ニーズに答えてるわけだ



330 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 11:40:08 ID:???
>>310
なんで検証も済んでないのに結論が出てるとウソつくの?w

331 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 11:41:20 ID:???
>>316
>>318
安い自演・・・

332 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 11:49:57 ID:ubsyEPO6
パクリじゃないんなら中立派がテンプレ上から順に読んでも
いたくもかゆくもないよね
とりあえずあげとく

333 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 11:52:25 ID:???
へぇ、
パクリの定義すら明らかに出来ず、
検証作業では都合が悪いから勝手に既成事実にして糾弾スレを作り、
痛い突っ込みは検証スレに行けでスルーしてるこの面白スレを上げるのかw

自分が何をやってるか客観視も出来ないんだねえ。
キチガイっぽくて実に良いぞ。

334 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 11:58:14 ID:???
うんだからひとりでも多くの良心的な読者の皆さんに
見比べてもらって判断してもらおうよ

とりあえず あげ

335 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 12:02:19 ID:???
ははは、俺は見比べる人間が多いほうが面白いことに成ると思うぞ。

どんどんやれ。

お前を叩く人間が増えてあてが外れそうだがな。

336 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 12:09:18 ID:???
>>322
キャスカ的立場の女の子ってリギアのことか?
全然違うwwww

337 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 12:12:10 ID:???
>>336
だよねえ
リギアとキャスカじゃ全然違う

338 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 12:16:03 ID:???
早くもパクリ連呼厨に都合の悪いレスが・・・

339 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 12:18:48 ID:???
でもこのスレは伸びます

340 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:02:48 ID:???
具体的につっこまれると答えられないから「
検証はもう済んだ、パクリと認定された」と言い続けるしかないんだよ
それか>>315

341 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:22:01 ID:???
>>336
そりゃまるっきり同じには描いてないんだから、信者が「違うw」と言おうとしたらいくらでもいえる罠

だけどグリフィスに片思いしてる戦士の女の子がそのグリフィスが拷問・幽閉されている地下牢に救出に来た、というのは
充分元ネタだと言えるかぶりだと思うがね。

342 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:25:18 ID:???
>>291
そんなとこまでパクらなくてもよかろうに・・・

343 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:27:43 ID:???
>>290
「1」で人から剥いだ血だらけの皮を着ぐるみにしてあーだこーだやってる場面があったろ?
あれの前か後か、その辺にあるよ

344 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:30:05 ID:???
ベルセルクなんてパクリ中二漫画恥ずかしくて読めねーよ

345 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:40:58 ID:???
>>341
いやいや、実際読んでみろよw
ちなみに元グイン読者だが今はリタイア
ベルセルクは読んでいるが信者ではない、単行本を漫喫で読む程度
ベルセルクがグインサーガの影響を受けていることはもちろん明白
しかしその程度の一致まであげつらうようでは、逆にグインが読めないよw

346 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:42:00 ID:???
>>341
どっちも思う思わないだけで平行線のままじゃな…

347 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:43:05 ID:???
らしいが、って伝聞情報だけで判断してるのかよ
もしそれが捏造情報だったらどうすんだ

348 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:44:48 ID:???
ていうか「まるっきり同じに書いてない」時点で
法的にはパクリや盗作じゃないのでは

349 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 13:47:44 ID:???
グインだってつっついたら色々出てくるんでしょ。
ジャンルが極めて近いものは似てきて当然。
似てるとか言われてる部分って別にグインが発明したとかそんなたいそうな
アイデアとか展開じゃないな。

350 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 14:09:07 ID:???
白泉社 御中

そちらではフェムトのフィギア、べへリットのペンダントなども販売されていますが、これは明らかな違法行為なのではないのでしょうか。

フェムトの仮面、衣装等は映画「ファントム・オブ・パラダイス」の公式でもネット販売されていますし、
べヘリットは映画「ヘルレイザー」のパズルボックスという設定だけでなく、
作中に出てくる血の涙を流している男を模倣、模写したものだとしか思えません。

貴社は上記の事実を知った上で、このような盗作グッズを販売しているのでしょうか。

この盗作グッズを買わされた一消費者として、是非とも明確な返答を頂きたいものです。

351 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 14:22:48 ID:???
>>350 買ったのか?証拠写真うpキボン

352 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 14:28:53 ID:???
>>341
例えば塔に閉じ込められたお姫様という点でもグインと被ってるけど
それはラプンツェル的物語原型のひとつだし
グインがオリジナルでそれをパクった、みたいな議論展開は
破綻するからやめて、別の角度からつついたほうがいいと思うよ

グイン作者はその時見た映画からマンガからガンガンイメージ流用してる
次の章は「オルフェウスの窓」やります!とか自らネタ元を公言
また、初期の黒死病伯爵のエピソードなどはモロに神州纐纈城と言われている
実際部分的あらすじとかシチュエーション、キャラの役割なんかはそっくり
他にもいろいろ、公言されたもの推測されたものたくさんあったはず
でもパクリとかで訴訟にはならない(違うことで訴えられはしたが)

だから物語原型と、誰かが考えたオリジナルを区別するのは非常に困難
そもそもこの世に完全にオリジナルな物語などないとも言えるので
パクリと断ずるには、それこそ漫画で言うトレースレベルの
看過しがたい一致が必要
もちろん読者が萎えるかどうかは別問題だけど、そういう話じゃなさそうだしw

353 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 14:48:04 ID:???
>>350
なんで直接送らないで、このスレに貼るの?w

354 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 14:53:27 ID:???
>>350
ベルセルクスレならともかく関係のないヤンアニスレに張るなよ蛆虫

355 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:25:44 ID:???
>>352 結局そういうことだよな。オリジナルな話ってなんなんだ。

356 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:27:30 ID:???
>>350
ビジネス文書の書き方しらない高校生が無理して書いたような文章だな

357 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:38:36 ID:???
ベルセルクがいつまでも終わらないのは、グイン・サーガが終わらないからなの?
そういう事情だったのか?

358 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:40:52 ID:???
アホなパクリ糾弾厨があげたことにより、本人が叩かれると言う悲劇。

さぞ面食らってるだろうな。

359 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:42:35 ID:???
ここの擁護っていつも一斉に現われたり消えたりするよな
ヤングアニマル編集部だからか?

360 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:44:27 ID:???
>>358
本人って誰?
三浦以外に誰が叩かれてるの?

361 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:46:05 ID:???
ベルセルクの擁護っていうより叩いてる奴があまりに痛いからそいつ個人が叩かれてる気がする

362 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:47:27 ID:???
>>352
違うことで訴えられたって何やらかしたんだ?
その女

363 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:49:23 ID:???
>>361
具体的にどのレス?



364 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:58:26 ID:???
>>358
だよな!
アホなパクリ糾弾厨がもっと叩かれるように、俺たちもガンガン上げてやろうぜ!
おまいはほんとに頭がいいよ!


365 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 16:04:04 ID:???
>>361
よう分からんな。
栗本薫というのは、三浦健太郎のもう一つのペンネームなのか?
それとも、三浦は「ヘルレイザー」と「ファントム・オブ・パラダイス」の版権を買い取ったのか?

そうでなきゃ、元ネタ知らなかった読者が怒るのは当たり前のことだと思うぞ?
糾弾してる側のどこがどう痛くて、どう叩かれてるの?

366 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 16:10:28 ID:???
>>361
パクリとオマージュの違いも理解できない低能のようだからしかたない

367 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 16:10:40 ID:???
>>781
癩病に対する誤解を招く差別的描写で患者団体に抗議された
当時報道もされたはずだが、裁判にはなってないのでは
その前に謝罪し改訂したはず

368 :367:2008/12/23(火) 16:11:23 ID:???
まちがえた↑のレスは>>362

369 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 16:42:28 ID:???
この一連の流れが
グインアンチ鷹派によるベル儲のグイン総アンチ化大作戦だと
この時点で誰が知ろうものか

370 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:19:42 ID:???
ベルセルクとグインサーガヘルレイザーデビルマンその他の類似は昔から知ってる人は知ってて
ネットにも転がっててそれをパクリだと怒ってる人なんてほとんど見かけないのにね
いまごろ糾弾?

371 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:47:17 ID:???
>>370
知ってる人は知ってるレベルだから叩かれるんじゃね?
知らない人は知らないんだし

三浦も栗本みたいに単行本のあとがきで毎回
「皆さん、お待たせしました〜33巻です!
今回、ひっびさにデビルマンしちゃいました〜。
グイン要素満載、なのはいつもどおり、なんですけど!」
とかってやれば良かったのかもね。

まあそれでも、ヘルレイザーやファントムの制作者側には通用せんだろうけど。

372 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:48:53 ID:???
俺ら読者も被害者でしょ
ここまで酷いパクリ漫画だってわかってたら単行本買わなかった。
せいぜい漫喫で読んでおしまいだったな
「原案:グイン・サーガ
 デザイン参考:ヘルレイザー、ファントムオブパラダイス」
どっかにこの文面入れてない限り
白泉社は詐欺になるんじゃないのかな

373 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:00:07 ID:???
>>370
パクりだと怒ってる人はあんまりみかけないが、冷めてる人は結構みかけるよね。

ヘルレイザーを見てベルセルクの評価が下がったとか、
ベルセルクなんて、グインを漫画化しただけじゃんとか

374 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:08:42 ID:???
30巻ぐらいでビシッと終わってればな
要するにダレて飽きられたってことだ

375 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:12:02 ID:???
要するにパクリを知ってみんな冷めたわけだ

376 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:22:03 ID:???
個人的にはパクリ=悪とは思わない
もちろんパロディやオマージュもだ
結局は作者及び読者の良心やプライドの問題でしかない
でも自分の良心に従って判断したくても判断材料が無ければどうしようもない


よって俺はこのスレを伸ばし続ける

377 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:22:07 ID:???
つか10巻ぐらいで終わっておけば良かったのにな
そうすりゃデビュー作で若手なんだから
読者も多少のパクリも大目に見てくれる。
でも看板作家+大御所になりつつある今も
パクリ漫画の続き描いてちゃそりゃ叩かれるよ

378 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:27:36 ID:???
俺は最初にGH見た時に「なにこのヘルレイザー?wwww」
って思ったからベルセルクは初めから少し冷めた目で見てるなあ
自分の中の発売日即買いリストにはぎりぎり入ってない。
グインに関してはこのスレで初めて知ったんだけど
今度は新刊買いリストから外そうと思ってる。
ブクオフで充分になってしまった

379 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:28:59 ID:???
【盗作】ベルセルク糾弾スレッド【パクリ】

      ↑


よく見たらこれってアンチスレの意味合いもあるんだよな
じゃあパクリ検証以外の文句もアリじゃねえ


380 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 19:09:30 ID:???
ようは井上雄彦が自分だけの名前でバガボンド描いたみたいなもんか。
そりゃ、原作が吉川英次(字忘れた)だと知ってる人は知ってるが、
知らん人がこんなスレで知ったら怒る罠。

381 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 19:33:45 ID:???
なんで連投するん?

382 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 20:24:43 ID:???
毎晩魑魅魍魎に追いかけ回されて、
一晩中剣をブンブン振り回して、
朝になったらようやく眠れる男の話

たしかにあったんだけどなあ…



383 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 21:32:00 ID:???
井上も人のふんどしで相撲とってるくせに評価高すぎだよな。
原作なしではバスケしか描けないくせにw
終わらせためぼしいのではスラダンだけ。

384 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:06:20 ID:???
>>359
組織だってやってるなら却っていつでも現れるだろ。

陰謀論にすがるパクリ厨。痛すぎる。

385 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:11:32 ID:???
普通に見て痛いのは擁護の人じゃないのかな
いちいちレスに煽り入れてるし

386 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:13:37 ID:???
こんなスレに来るくらいだもの
よほどの狂信者だよ
まさにバーサーカー

387 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:17:07 ID:???
なんで連投するん?

388 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:29:15 ID:???
擁護側の立場も考えてやれよw
ベルセルクの場合反論する余地が無いから何も書けなくて
煽りや荒らししかできないんだからさwww

389 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:31:35 ID:???
>>369
どの道カウントダウンはもう始まってる
グインのアニメが放送されはじめたら信者は大量発生した検証厨と闘わなきゃいけない
まさに狂戦士のごとくに

ついでにこのスレで他作品のことまで知っちゃうんだけどね

390 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:36:42 ID:???
グイン・サーガ-2009年春放映開始-GUIN SAGA
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1228206672/

391 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:37:31 ID:???
前はゴッドハンドなんか倒せるわけないと思ってたんだけど、
ヘルレイザーでは殺されてるんだよね
グリフィスもあんなふうに殺されて、元の惨めな姿に戻っちゃうのかな

まあ今更どうでもいいけど

392 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:42:38 ID:???
ヘルレイザーもリメイクされるよ。
新作コーナーに並べられたらレンタルする人増えるよね。

その中にどのくらい、ベルセルクを知ってる読者がいるのか。

393 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:51:37 ID:???
グインに狂戦士とよばれるキャラも出てくるね。

前に誰かがグリフィスはきっと下町育ちで、娼婦の母から産まれたに違いないとかって解説してて、
そん時は妄想入りすぎだろとか思ってたんだけど、
今になってあの著者がなんでそんなこと言ってたのかわかった。
グインを読んでた、ただそれだけのことだったんだ。

394 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:07:19 ID:IB4xe6Nl
>>385
とりあえずパクリの定義と検証がいつ終わったのか早く教えてよ。

395 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:10:38 ID:???
グイン・サーガがベルセルクのパクリと呼ばれる予感

396 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:24:57 ID:???
>>395
まあ最初はそう思うだろうな。
調べりゃすぐ分かることだが。

397 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:33:37 ID:???
パクリを糾弾されて、私の方が先! パソコンから画像を盗まれたのよ!
と抗弁した女性漫画家がいたっけ

でも、この女よりも三浦の方がうんと痛い存在だと思えるのは何故なんだ?

398 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:44:22 ID:???
30巻も続いちゃいい訳できねえわな、白泉社さん

399 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:48:38 ID:???
>>397
お前にしかわからんと思うぞ。共感を得られると思ったのだろうが・・・。

400 :マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:58:46 ID:???
>>397
お前が痛いからじゃね

401 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 00:02:08 ID:IB4xe6Nl
どんなにスレタイに工夫しても全く共感が得られず、孤立する一方のパクリ厨に哀愁を感じる。

402 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 00:51:28 ID:???
アホかw

403 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 03:13:23 ID:???
感じ方は人それぞれ
今回はパクリと感じた奴が感じなかった奴より少なかったということだね

404 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 08:57:14 ID:???
あげ

405 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:14:23 ID:???
さっさと打ち切り、回収してくれないかな。
もうこんなパクり漫画の続きなんかどうでもいいし、
どうせパクんなきゃ描けないんだから。

406 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:33:29 ID:pITQC/e9
そういやゾッドって「強者にしか従わない」とかで、グリフィスにはむかって、角折られたんだよね?

でもその理屈だと当然、過去にもボイド、スラン、ユービック、コンラッドにも戦いを挑んだことになるんだが、
よく今まで生きていられたなあ。
つーか、ゾッドってバカなのか?
普通は二回も敗れりゃ、守護天使にはかなわないと悟りそうなものなのに。

407 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:40:44 ID:???
>>406
三浦はそこまで考えてパクってないんじゃね?
もともとゾッドって、「強者はどこだー」とか言って弱い人間をイジメながら、
いざ自分が分が悪くなるとバケモノ化する卑怯者じゃね


408 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:42:38 ID:???
>>406
ヒント:他のゴッドハンドは受肉していない
現世に実体はない

409 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:45:30 ID:???
>>406
>>407
永井豪のバイオレンスジャックや凄ノ王に(まだあったかな?)
そういう「弱い人間をイジメながら、
いざ自分が分が悪くなるとバケモノ化する卑怯者」の脇役がぞろぞろ出てくるんだよ。
多分三浦はそのあたりを参考にしたんだろうが、脇役じゃなく、ゾッドという割と重要な位置を占めるキャラデ使っちまったのが失敗だったんだろうな。

ついでに言えば、バイオレンスジャックには女を犯す時に全身、またはペニスの部分だけが凶悪な怪物化する描写も多々出てくるし。

410 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:46:59 ID:???
>>408
はあ?
受肉してる状態なら勝てるかも、うえへへへ・・・てか?
それこそ究極のバカでこすい野郎じゃん

411 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:51:44 ID:???
>現世に実体はない

それって作中で説明あったけど、あらゆる箇所で矛盾してるんだよね

まず、1000年の連中とやりあってる髑髏のおっさんがボイドとかに剣振り下ろすけど、
なんで実体がないなら、ボイドは防御するの?
スランとガッツのセックスシーンはなんだったの?
スランってあと、ヘンな乱交みたいな儀式にも参加してたことあったよね?

412 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 09:54:28 ID:???
適当に色んな所からパクってるから、自分でも収集つかなくなってるんだよ。
使徒が死んでも例の渦が出てこなくなっちまったしな。
つかあれ、猿が死んだ時にも出てこなかったよな。
ロシーヌの時は、あのあと落下したあとに出た可能性もあるが。

413 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 10:04:37 ID:???
>>411
蝕空間や一般の使徒転生空間は現世ではないからそこをドクロは狙ってるんだろ
ただゾッドは空間斬り裂いて割り込む能力ないし
一般の使徒が参加できる蝕は数百年に一度だから
ゾッドにしてみればゴッドハンドに戦いを挑む機会はなし

たまに現世に実体化しているゴッドハンドもかりそめの体で遊んでいるだけだから
倒すことはできない

414 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 10:27:40 ID:???
>>413
じゃあ、猿の時と今掲載分で渦が現れなくなったのはなんで?

いろいろ頭ひねって理屈つけてるところを申し訳ないが、
真実は、三浦が色んなところからパクッてるせいで矛盾がおこり、物語が破綻してるんだと思うよ。

ヘルレイザーにも殺された途端に元の惨めな姿に戻ってしまった死体が転がってるシーンがあるんだが、
渦なんか出てこないし

415 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 10:35:24 ID:???
>>414
知るかw
渦のことなんて俺は考えてないし話題にも乗ってない
渦のことを理解していて考えていてうまく解釈できる人に聞いてくれw
作者が設定忘れていたか描き忘れたんでないのか?

ゴッドハンドの実体化については作品読んでればふつうに分かるし理解できる範囲だぞ

416 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 10:51:01 ID:???
>>405
思ったとおりにならなくて主張がどんどん先鋭化してきてるな。

いいことだ。

417 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 10:54:32 ID:???
新しい主張(笑)

渦が出なくなったのは三浦が忘れたのではなく、ヘルレイザーのパクリだったから!

「渦が出ないこと」をパクるって発想が凄いな。

418 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 11:33:08 ID:???
いや、ヘルレイザーでは渦が出ずに普通に死んで元の姿に戻るじゃんね

それで三浦も渦を書き忘れたんじゃないかと言っただけで、
渦が出ないところをパクったなんて言ってないけど

419 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 11:41:01 ID:???
それで、の意味がさっぱりわからん。

君の主張によるとフェムト自体がパクリなんだろ?
ならナメクジ男爵の頃からパクってるという主張なわけだ。

渦を描いてる時期にパクリをやってた、って主張だよね。
で、ヘルレイザーがなんだって?

君って分裂症?

420 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 12:33:07 ID:VGdoTwNT
都合が悪くなると黙るパクリ厨。

421 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 12:59:23 ID:???
>>419
そう、あのナメクジ伯爵の頃に渦が出てて、それもガッツだけでなくテレジアもそれを見てたから、おかしいと思ったんだよ。

物語の時系列から行けば猿の方が先に死んでるわけだから、
なんらかの現象で渦が出なくなったとは考えにくいし、
また、ナメクジより後の「今の掲載分」に渦が出てないこともおかしい。

それであちこちからパクってる三浦が自分でもついうっかり、
ヘルレイザーと同じ死に方にしちゃったのかと思ったわけ。


>>420
すまんね。
このスレばっかり見てるわけじゃないし、他にも色々やることあるんだよ。

422 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:15:39 ID:???
>>421
君ってかなり高い確率で分裂症だね。

>渦が出ないところをパクったなんて言ってないけど
          ↓
>それであちこちからパクってる三浦が自分でもついうっかり、
>ヘルレイザーと同じ死に方にしちゃったのかと思ったわけ。

たった数レスで主張を180度入れ替えちゃったよ、オイ。
で、「死に方をパクる」って・・・。

423 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:16:13 ID:???
ヘルレイザーに渦は出てこないのなら、渦はどこからパクったんだろう
三浦が自分で考えられるわけないんだからな

424 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:17:23 ID:???
↑誰にも認めてもらえない圧迫が更に彼の病状を悪化させた様子。

100%全てがパクリであるとの認識に至ったらしい。
まさに狂人。

425 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:18:49 ID:???
>>422
いや、死に方をパクるとは言ってないよ
渦が出ないところをパクるともね。

ちなみに、どのレスでそういう勘違い起こしたの?
最初からこっちは
「あちこちからパクってる三浦がうっかり間違えて」
という趣旨のことを主張してるわけだが?
主張なんかちっとも入れ替えてないよ?

426 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:19:50 ID:???
>>424
今のところ90パーセントくらいパクリ発覚してるじゃんw


427 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:20:43 ID:???
>>425
だから、うっかり間違えて何よ。
うっかり間違えて「同じにした=パクった」といいたいわけだろ?

その割には
>渦が出ないところをパクったなんて言ってないけど
といってるわけでさ。完全に矛盾してる。

何をコソコソ誤魔化そうとしてんの。
どう見ても君は狂ってるから、どんどん突っ走るといい。

428 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:20:48 ID:???
>誰にも認めてもらえない圧迫が更に彼の病状を悪化させた様子。

それは三浦のこと?


429 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:21:57 ID:???
>>426
え?

パクリの定義すら明らかになってないのに?
で、90%確定としても10%は自分で考えてるってことになるわな。

君、本当に論理的思考力皆無なんだね。
感情任せに罵倒を書き連ねても狂人であることが周知されるだけだぞ。

もっとやれw

430 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:22:14 ID:???
>>427
こそこそ誤魔化そうとしてるのはおまえだろ三浦
ぱくり三昧で自分でも何が何やら分からなくなったからって人のせいにすんな

431 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:22:59 ID:???
>>428
いや、パクリと主張してる人間、つまり君。

読解力もないんだねえ。

432 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:23:18 ID:???
あんまりいじめてやるなよ
今頃になってグインサーガやヘルレイザー知ったようなお子様なんだから

433 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:23:49 ID:???
>>430
え?
ついに反論してくる相手が「三浦本人」だとの認識に至ったの?

疑いのもちようがないほどの狂人ですな。

434 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:24:42 ID:???
>>427
バケモノが死んで元の惨めな姿に戻るってのはヘルレイザー以外にもありそう
だからそれはぱくりとは言わんでしょ

ただ三浦の場合、ヘルレイザーのシチュ(というかポーズ?)も色々もってきちゃってるから、
渦のことは忘れちゃったんじゃないの

435 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:25:38 ID:???
器が小さいというか世界が狭いというか。
ちょっと検索しただけでもヘルレイザーとベルセルクは似てるとか書いてるサイトはいくらでも出てくるし
その多くが漫画オタではなく映画オタの意見で、しかも概ね好意的なことは
こいつには見えてないんだろうな

436 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:26:02 ID:???
ナメクジ伯爵とテレジアのエピ自体が魔獣戦線なわけだろ?
なら渦も魔獣戦線にあるんじゃねーの

437 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:26:17 ID:???
>>434
その二つの関連性が多分君以外には「いいがかり」としか認識されないんだろうねえ。

それにしても君はすごい狂いっぷりだな。

438 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:27:21 ID:???
>>435
概ね好意的とやらのソース貼ってみろ
さぞかし大量に貼れるんだろうな
冷めた感想しかこっちは見たことないぞ?

439 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:28:08 ID:???
>>438
話を逸らしたくて必死なのはわかるが、今日粘ってもこれ以上君の旗色が良くなることはなさそうだぞ。

440 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:28:34 ID:???
>>432
グインサーガもヘルレイザーも普通に知らん人の方が大部分だよ

441 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:29:08 ID:???
>>440
ベルセルクも知らん人間の方が多いと思うぞ。

442 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:29:17 ID:???
>>439
何から話を逸らしてると?
逸らしてるのはそっちだろ

443 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:29:25 ID:???
> 冷めた感想しかこっちは見たことないぞ?
また口からでまかせを言う

444 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:32:59 ID:???
>>442
渦の件についてのレスはまだ?

90%パクリ確定だと仮定しても10%オリジナルじゃん、って反論に対してのレスはまだ?

445 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:34:33 ID:???
↓がこいつのスタンスなんだからいくら議論しても結論は変わらんと思うよ

204 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:35:14 ID:???
俺がパクリと思ったからパクリ、世間一般の認識なんか関係ねえ
した側とされた側で合意ができてても関係ねえ
仮に訴訟があったとし、その判決も関係ねえ


446 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:37:10 ID:???
なんか擁護厨の勢いって鬼気迫るってか、
自分の生活とかこれからの将来がかかってでもいそうな勢いだな

447 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:39:12 ID:???
↓問題のレスってこれだろ?↓
どこにも渦が現れないのをパクッたなんて言ってないじゃん

414 :マロン名無しさん :2008/12/24(水) 10:27:40 ID:???
>>413
じゃあ、猿の時と今掲載分で渦が現れなくなったのはなんで?

いろいろ頭ひねって理屈つけてるところを申し訳ないが、
真実は、三浦が色んなところからパクッてるせいで矛盾がおこり、物語が破綻してるんだと思うよ。

ヘルレイザーにも殺された途端に元の惨めな姿に戻ってしまった死体が転がってるシーンがあるんだが、
渦なんか出てこないし


448 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:41:20 ID:???
>>445
マジキチ

449 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:42:25 ID:???
>>443
373 :マロン名無しさん :2008/12/23(火) 18:00:07 ID:???
>>370
パクりだと怒ってる人はあんまりみかけないが、冷めてる人は結構みかけるよね。

ヘルレイザーを見てベルセルクの評価が下がったとか、
ベルセルクなんて、グインを漫画化しただけじゃんとか

450 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:45:52 ID:???
ベルセルク ヘルレイザーでググったサイトを10ぐらい見たけど
評価下がったとか言ってたのははてブの一人だけだったぞ
あとは影響与えてるとかニヤリとしたとか元ネタとかそんなのばっか

451 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 13:47:47 ID:???
>>449
見かけたよーってレスコピペしたらそれがソースになるとかw

452 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 14:05:08 ID:???
すさまじい狂いっぷりだな。

>>446
単にパクリ厨がノーガードでレスするもんだから、反論がつき放題ってだけに見えるが。

>>447
>>425>>427とか無視?

ほんと狂ってるね。

453 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 17:37:00 ID:???
ここは実質3スレ目です


関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/
【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50




454 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 18:05:36 ID:???
あげ

455 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:04:10 ID:???
パクリの定義は個人によって千差万別だ
あえて言うなら「これは許されない、少なくとも自分は許さない」という人間が
多数いればパクリ、少数ならパクリじゃない

456 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:08:10 ID:???
結局原作者が怒るかどうかだろ

457 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:10:38 ID:???
消費者は無視かよ

458 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:22:59 ID:???
ヘルレイザーの製作者は怒ると思うが

459 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:38:07 ID:???
>>457
法的に見ればそう
著作権の保持者と侵害者間の問題でしかない

460 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:44:50 ID:???
ベルセルクを買ったのに中身が別物だったら偽装表示だろ
消費者舐めんな

461 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:46:55 ID:???
>>459
それは著作権侵害のハナシだろ
このスレで訴えろとか言ってる連中は限りなく馬鹿だが
元ネタを知った人間が「作者やっちまったな」「これは許せない」って
思うのは止められないよ

462 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:49:18 ID:???
>>461
好きにすればいいんじゃない
ただ同意を得られなくても馬鹿にされてもしょうがないけどね

463 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:52:32 ID:???
ちょっと聞きたい
パクリが著作権侵害じゃなかったらなんなんだ?

464 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:53:55 ID:???
>>459
たとえば「イキガミ」を星新一の遺族が騒がなかったとして
星新一を知った(知ってる)人間はイキガミを許したかってことだよ
そういう人やっぱイキガミしか知らない人間を見かけたら自分が知ってることを
伝えようとすると思う
それは止めらんないよ
法律の話になるなら表現・言論の自由は保証されてんだから

465 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:55:06 ID:???
>>463
だから個人によって定義はまちまちだと言ってるだろ

466 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 19:59:34 ID:???
>>465
そのまちまちの詳細を聞きたいのさ

467 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 20:04:28 ID:???
>>464
手近なところで2ch文芸板とか外のファンクラブがイキガミについてどういう立場でいるか調べてから
そういうことは書いたほうがいいと思うぞ

468 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 20:07:21 ID:???
>>466
個人的には人間がゼロからものを創造することが出来ない以上
他作品をある程度参考にするのは必要悪だと思ってる
ただし必要とはいえ悪は悪なんで作者や信者は偉そうにすんなってのが俺の立場かな

それにネットが普及してるから元ネタ暴きってのは止められるもんじゃないし
「許せない」って思う連中が出てくるのもどうしようもない


469 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 20:29:13 ID:???
イキガミとベルセルクではパクリのレベルが違う。
しかも読んだことないって言いやがったからなw

470 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 20:31:54 ID:???
三浦も似たようなもんだろ

471 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 21:07:35 ID:???
>>468
ある程度でも他作品を参考にすること=パクリなの?
ふーん

472 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 21:23:00 ID:???
自分の好きな作品だとリスペクト
自分の嫌いな作品だとパクリ

473 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 22:14:09 ID:???
全くユニークなオリジナルな生き方、ものづくりをしている奴は
この世の中では変態または変人と蔑まれる

474 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 22:19:39 ID:???
>>471
俺が書いてる内容ちゃんと読んでんのかお前

好意悪意を問わず元ネタ暴きをやる連中がいる以上
程度に関わらずパクリだ許せないとなる連中が出てくるのはどうしようもない
それは止められないっつってんだタコスケ

475 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 22:49:41 ID:???
>>463
>>465
>>466

この流れで>>468みたいなこと言われても答えになってないわな

476 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 23:21:18 ID:???
じゃあどんなのが答えよ?

477 :マロン名無しさん:2008/12/24(水) 23:22:13 ID:???
つまり>>471だろ?

478 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:09:12 ID:???
>>458
アメリカじゃベルセルクが日本漫画の売り上げトップ3に入るぐらい売れてるつまり知名度もある
怒るならとっくに怒ってるはず

479 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:24:59 ID:???
一巻の平均部数は何部?ナルトは11万部らしいが。
マイナーになるほどパクリなんて幾らでも目つぶるからなオタクは。
それだけいうからには100万部くらいいってるんだろ?

480 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:28:44 ID:???
ヘルレイザーの本場であるアメリカでベルセルクが売れてるなら
当然パクリならパクリと騒いでる奴がいるだろうけど
現状何も起きてないね

ってことを言いたかったんだけどなんで顔真っ赤にしてキレてんのこの人?

481 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:36:39 ID:???
何部いってるのか聞いてるのに何で怒るの?売れてるんでしょ?

482 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:45:37 ID:???
米amazonで調べてみたらベルセルクの英語版、26巻まで出てるんだね

483 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:46:26 ID:???
>>479
もうお前自分が何言ってるかわからないんじゃないか?

484 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:50:34 ID:???
部数を聞いてるのに何でこんな怒るんだろう・・・
触れちゃいけなかったか

485 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:53:57 ID:???
>>479
ナルトが11万部ってどこソース?

486 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:55:28 ID:???
で、ネットでヘルレイザーとベルセルクの関連性に気づいて評価下がったとか言った人のサイトってまだですかい

487 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 01:02:30 ID:???
2006年時点でフルバが200万部、ナルトが110万部だっけ?>北米
ベルセルクがその2つより人気という話は聞いたことがないが
新刊売り上げのチャートでは常にそのすぐ下ぐらいに位置してたし
今なら100万は超えてると思うよ

488 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 01:08:17 ID:???
その数字のソースは?

489 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 01:30:54 ID:???
ググレカス

490 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 09:51:28 ID:???
26巻で100万部ってことは1巻あたり4万部か…
ちなみにアメリカの人口日本の2倍以上な

つーか26巻てちょうどグダグダになるかならないかの微妙なとこじゃねえか

491 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 09:56:47 ID:???
あとヘルレイザーってイギリス映画だぞ
アメリカ基本的に関係ない
訴えることはしないと思うが製作者が知ってるなら
リメイクが暗黙の抗議の意味合いもあるんじゃないか?

492 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 12:06:37 ID:???
まず知ってるかどうかも定かでないのに
リメイクが抗議の場合もあるのではないか?
とか飛躍しすぎだろ

つかリメイクって抗議目的でするようなもんなのかw

493 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 13:37:26 ID:???
ヘルレイザー側はパクられて絶対喜んでるよな
コロッケと美川みたいな感じ

494 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 13:52:03 ID:???
それもわからんけどな
もっとも、ヘルレイザーのヒット以降いろんなところでフォロワーが生まれたが
それにいちいち怒ってたとしたら記事の一つも残ってるだろうよ

495 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 14:20:10 ID:???
あげ

496 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 17:43:08 ID:Vf3+b1mL
グイン・サーガ誕生25周年記念出版
「グイン・サーガ オフィシャル・ナビゲーションブック」
監修者 栗本薫
編者 早川書房編集部
2004年9月15日発行

(対談4月8日)

三浦 『ベルセルク』は、《グイン・サーガ》がなければ、もう完全に存在し
ていないものなんです。

三浦 作品として、《グイン・サーガ》は、『ベルセルク』の母親にあたります。ぼくが勝手にそうよばせていただいてるだけですけど(笑)。

497 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:38:11 ID:5Juf00Lx
>>496
だから何なの
ベルセルクの読者のほとんどはそんなこと知らんよ



498 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:44:47 ID:5Juf00Lx
つか、たとえばグインとベルセルクが
宇宙戦艦ヤマトと銀河鉄道999くらい話が違ってたなら、
なるほど、999はヤマトの影響受けてたのか、そうか生みの親だったのかで済むが

これだけ同じストーリーをなぞられると、もうそういう理屈では納得できない

499 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:57:33 ID:???
>>496
ちょっと聞きたいんだけど、そのコメントは2004年のものなんだよね?

ベルセルクの連載は1989年からだったわけで…



500 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 19:05:28 ID:???
>ベルセルクの読者のほとんどはそんなこと知らんよ

ソースは?

501 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 19:19:45 ID:???
>>494
スピルバーグじゃあるまいし、いちいち記事になんかなるわけない
まあ知らんのだろうけど

502 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 19:24:51 ID:???
>>500
ソースもなにも、三浦のコメントは「グイン・サーガ誕生25周年記念出版」上でのことなんでしょ?
そんなの、グインのファン、もしくはグインに興味のある人しか知らんのじゃね

同じコメントをベルセルクの単行本のあとがきにも載せてた、とか言うんならともかく

つかそのコメントが初なの?
ベルセルクの連載が始まって15年の経ってから、三浦はグインが元ネタだって明かしたの?

503 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:02:23 ID:???
パクリってだけで嫌悪感を感じる人がいるみたいだけど
パクリが嫌悪されるべき所為はマンネリ化等からくる陳腐化や俗悪化でしょ?
上手く料理されていればおいしく食べられるし、
上手く料理された時点でそれは、もうオリジナルと言える物じゃないの?
それと、ストーリーが似てる、同じ(ある人から見た場合)って言う人もいるけど
三浦が悪意を持ってパクっていたとしても、メディアが違うだけで
同じ表現には成り得ないでしょ    同じストーリーには、なっても。

504 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:05:44 ID:???
ここで叩いてる人にとってパクリってなんなんだろ

505 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:17:13 ID:???
相変わらずだなーこのスレ
原作者は怒ってるはずだとか怒ってなくてもパクリはパクリだとか

506 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:39:38 ID:???
汗もかかずに他人の労苦した成果を搾取するのは別として
真似ることは人間社会の発展のために本来美徳だったのに、
松本零士のような権利を過剰に主張する一部愚者のために
最近は権利ゴロが増えて来た。
ttp://gogen-allguide.com/ma/manabu.html

507 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:41:29 ID:???
>>498
そんなに似てないよ
グイン読者でベルセルクがパクリだなんて騒いでいる人見たことない
騒いでいるのは読んでない奴らばかり
読んでみたら?

508 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:46:38 ID:???
ID:5Juf00Lxってグインサーガ読んだことあるんだろうか?

509 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:52:52 ID:???
だからグイン全巻読めって言ってるのにw
確実に何もかもどうでもよくなるから

510 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:52:53 ID:???
>>507
読んでるのだが。
80巻くらいでやめたけどね。

同じ、似てるというより、ベルセルクはグインのおいしいとこどりをしたというか、
グダグダしてる部分をカットして、盛り上がるエピだけを拾っていった印象があるな。


511 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:56:07 ID:???
>>509
そこまで面白くはない



512 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:57:19 ID:???
>>511
そういう意味で言ったんだよw

513 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:43:32 ID:???
読んでるわりに浅い意見が多いなとオモタ

514 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 22:53:48 ID:???
アモンにそっくりな顔の使徒が出てきたのが
作者なりのメッセージなんじゃないのか
「ハイハイ読んでますよいちいち言わなくても分かってんだろ?」



っていう




515 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 23:13:40 ID:???
>>514
あの使徒は姿だけはアモンに似てるかもしれんけど、
話の展開的には今のガッツの方がアモンしてると思う
てかこの調子だと、このままあのデビルマンの番外編みたいになっていきそうじゃね?



516 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 23:23:32 ID:???
あげ

517 :マロン名無しさん:2008/12/25(木) 23:52:20 ID:???
パクリは必ずしも悪いことだとは思わないが
ベルセルクのはちょっとあざとすぎて嫌だ

518 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 03:45:13 ID:???
中二漫画、ジャンプでやれ

519 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 11:05:46 ID:???
ファントムオブパラダイスのwikiに
「関連事項 ベルセルク(漫画)」ってあってちょっと笑った

ここの連中がやったのか?

520 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 12:32:44 ID:DFdtJ4Yl
グインサーガを元にしてるってのは前から言われてたよね?
何で今頃盛り上がってんの?


521 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 12:43:43 ID:dku9UtuL
前からっていつから?
始まって15年もたってから?
あとどこで言われてたの?

522 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 12:52:04 ID:???
むしろいままでなぜ好意的に放置され続けていたのかの方が疑問
まあ本編の失速と関係あるんだろうけど
あとはグインのアニメ化かな

三浦が批判をはね返すには毎号きちんと連載してきっちり完結させるしか
ないと思う

523 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 12:58:02 ID:???
新情報とかあったわけではなく
作品に魅力がなくなってきたから叩かれ始めたんだね





524 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 13:20:51 ID:???
単に無知な奴が急に情報与えられてはしゃいでるだけかと・・・

525 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 13:41:31 ID:???
>>523>>524パクリを誤魔化すのに相変わらず忙しいなw
http://igyou.moryou.com/main_geo.htm
ガッツが今来ている鎧はヘルレイザー4の動物のセノバイトのデザインパク↑これを黒く塗っただけじゃん
あと、グリフィス救出のときジュドーがお姫様を人質にしようって言ってたけど、
ここもグインサーガにあもろあったな。



526 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 14:02:04 ID:???
話を逸らしたくて必死なのはわかるが、今日粘ってもこれ以上君の旗色が良くなることはなさそうだぞ。

527 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 14:13:53 ID:???
>>522
正直この程度じゃ三浦にとっては痛くも痒くもないだろ
かんなぎ祭りぐらい盛り上がってるならまだわかるが

528 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 14:37:59 ID:???
>三浦が批判をはね返すには毎号きちんと連載してきっちり完結させるしか
ないと思う

意味が分からん。
話を完結させてもパクリがなかったことにはならないじゃん。

529 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 14:41:29 ID:???
>>522は連載が滞ってるせいで三浦が叩かれてるのだと思ってるんだろうが、
ここまでのパクリを知って、もうこの先ベルセルクがどうなろうと全く興味はないな。


530 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 15:03:14 ID:???
一人で何回もレスしなくていいよw

531 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 15:35:14 ID:???
あげ

532 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 16:37:54 ID:???
>>527
俺が言ってるのはダメージの有無じゃなくてなんで今になってということなんだが
しってて黙ってた連中の気が変わったとしか思えん
俺なりの結論が>>522なんだが

533 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 16:41:58 ID:???
ここは実質3スレ目です


関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/
【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50






534 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 17:58:46 ID:???
最近このネタを知ったのがまた休載突入で暇なんで遊んでるんだろ
本スレでもしつこく宣伝してたしな
レス乞食だよ

535 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 19:26:56 ID:???
槇原さんの歌詞、「盗作でない」=松本零士さんに賠償命令・東京地裁
松本さんがテレビ番組で「槇原さんが電話で盗作を認めて謝罪した」
などと話した内容は真実ではないとして、名誉棄損の成立を認めた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008122600686

負けたのに控訴する零士(本名:晟)。
しつこく、見苦しいよ、零士(本名:晟)

536 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 19:29:11 ID:???
俺は知ってて黙ってた派かな、いちいち言うのも無粋だと思ったし
でもまさかここまでペースダウンするとは思ってなかった
三浦がその気になるまでコイみたいに口パクパクさせて待つのも馬鹿馬鹿しいと思えてきた
その上で「ファンタジーコミックの最高峰」とか本のオビに書いてあるのとか
見ちゃうともう、ねえ
そりゃリミッターも外れますよ


537 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 19:37:49 ID:We+iQuI+
>>535
確か権利ゴロの松本自身はアルベルト・バーガをパクっていたんだよな?ww

538 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 20:09:51 ID:???
まあ、パクリだろうね
裁判になっても負けはしないだろうけど

539 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 20:27:50 ID:???
オマージュってことで終わりだろうよ

540 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 21:17:19 ID:???
まあ今までがオマージュでもなんでもいいんだが
物語の骨子となる部分や感動的な部分を他所から持ってきた三浦が
果たして多少なりともオリジナルな終わらせ方が出来るんだろうか・・・
てのはちょっと気になる。

541 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 21:22:38 ID:???
>>538
ヘルレイザーには負けるんじゃね


542 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 21:35:19 ID:???
大剣持って魔物を倒せばなんでもベルセルクのパクリだって息巻いてた信者たちってアホだな

543 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 21:37:14 ID:???
ヘルレイザーの製作側にとっちゃベルセルクのパクリなんて
所詮日本のアニメが韓国にパクられてるみたいな印象だと思うよ
自分らより文化的に下回ってる連中がまた真似しやがったw みたいなね

544 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 21:50:39 ID:???
>>543
単に知らない、てか、気付いてないだけなんでないの。
お金が絡んでる以上「また真似しやがったw」では済まないと思うけど

545 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 22:04:24 ID:???
日本人と欧米の人たちとでは考え方も違うしな。

日本では何故か訴えた側も悪意の目で見られがちだが、
向こうは逆に自分の権利を主張しない人の方が軽蔑されるからなあ。

546 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 22:38:33 ID:???
ボイドの歯茎さえ剥き出しでなければ
まだいい訳が出来たんだがなあ・・・

547 :マロン名無しさん:2008/12/26(金) 23:12:13 ID:???
>>539おそらくは終わらないこともグインに対するオマージュなんですかわかりません><

548 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 00:09:48 ID:???
ていうかここでパクリだパクリだ言ってる暇あったらパクリ元に知らせてやれよw

549 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 02:29:51 ID:???
今更だが>>1
人の成功を妬むなバーカバーカ

550 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 03:09:29 ID:???
スレチかもしれないけど
映画のスポーンの地獄のイメージ
ベルセルクからのパクリなんじゃないかと思う
渦の表現がそっくりだし

551 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 07:53:43 ID:sqXIQ8qy
渦って三浦のオリジナルなの?
元ネタありそうなんだが

552 :猫王 ◆JvoKObe9Tk :2008/12/27(土) 08:11:05 ID:???
ヘルレは参考にしてるいうとるにゃからえぇがな

553 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 08:21:15 ID:???
>>546
血の涙流してるおっさんの方がやばい
リアルべヘリットかというくらいソックリだから

554 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 09:51:04 ID:???
>>550
スポーンはデビルマンからだよ
映画化したとき来日したトッドがニュースステーションで永井豪と対談してたもの
「ゴー・ナガイからは非常に影響を受けた」とかいっていたし
仮にパクッたとしても先にネタ元のネタ元と仲良くなっておけばどうこう言われんしね
永井やファンも悪い気はせんだろう
庵野秀明とかも何度か永井と対談してリスペクトを表明してる

なぜか三浦だけは不自然なほど永井を避けてるがw

555 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 10:36:47 ID:???
>>542
実際、ベルセルクからの影響じゃね?
身の丈を超える大剣が目につく様になったのは。
まぁ、いちいち「糾弾スレ」なんて立てはしないが。

556 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 10:55:39 ID:???
>>545
知的所有権が担保されてるからこそ逆にオマージュ、リスペクト(笑)に寛容なんだよ
イイものはドンドン拝借するし、パロディー作品なんてのが容認されてるのもそう
映画ならホラーやスプラッタ、ゾンビ物などその最たる例
一々挙げたらウォシャウスキー兄弟なんてひどいもんだ
オリジナルな要素なんて一切ないんだからw

557 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 10:58:08 ID:???
三浦もなあ、もう少し控えめにすりゃ良かったのにな
やり過ぎなんだよ。ウィキのページにも
「ベルセルクのルーツ」とか書かれてるし。

558 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 11:55:42 ID:???
ファントムオブパラダイスのウィキにも
関連事項 ベルセルクと書いてある

559 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:08:22 ID:???
>>555
三国志読んだことないの?

560 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:12:06 ID:???
>>554
その最初にってとこが肝心だわな。
15年もたってからグインがどうの言われたって
釈然としないグインファンだっているだろう。

561 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 13:04:35 ID:???
wikiなんて誰でも編集できるのに何を言ってるんだこいつら

562 :記憶喪失の賢者:2008/12/27(土) 13:16:01 ID:???
他にも色々パクってるよ
諸星とかBASTARD!!とか
他にも色々知ってたけど忘れた

563 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 13:18:14 ID:???
>>560
スポーンが何年前からある漫画だと思ってるのかと

564 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 13:23:23 ID:???
>>561
イヤミ・皮肉の部類

565 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 13:37:36 ID:???
ここでパクリと騒いでる奴が編集してたなんてオチだったら笑えるんだがw

566 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 14:33:47 ID:???
>>563
相手はアメコミなんだから、来日した時くらいしか機会はないだろ

567 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 14:35:40 ID:???
>>562
BASTARD!!は他の人も挙げてたが、諸星って何?

568 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 14:42:15 ID:???
>>565
ここにいようがいよまいが、パクリだと思った人が編集したに決まってるじゃん
何が笑えるの? 特別おかしいことか?

569 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:00:50 ID:???
>>565
そこまでいったらもはやメンヘルだな
アンチレベルを超えてるわ

570 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:06:10 ID:???
おかしいのは三浦の病的なパクリ癖
単なるパクリ漫画家レベルを超えてる

571 :記憶喪失の賢者:2008/12/27(土) 15:13:43 ID:???
つ諸星大二郎『孔子暗黒伝』

繰り返しになってしまうが忘れてるだけで他にも色々ある>オマージュ(笑)元


572 :記憶喪失の賢者:2008/12/27(土) 15:15:18 ID:???
>>567

573 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:27:44 ID:???
メル欄ageのやつが必死すぎてワロタ

574 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:34:01 ID:???
>>573
そうかい?
俺の場合はなるべくたくさんの人に見てほしいからメル欄に「age」と入れっぱなしにしてるだけだけど、
思いがけず、君に楽しんでもらえてよかったよ

575 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:59:23 ID:???
マジキチだな

576 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:04:11 ID:???
おれもあげとこ

577 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:05:58 ID:???
ベルセルクってパクリ部分が人気があって
オリジナルの部分がつまらないんだよな
いっそ原作付きやらせた方が面白いんじゃないの?三浦って

578 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:07:11 ID:???
>>569
今でも十分メンry

579 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:10:18 ID:???
>>577
ちょっと聞きたいんだけど、
オリジナルの部分ってどこ?

580 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:13:52 ID:???
オリジナルの定義ってのをまず聞こうか

581 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:33:52 ID:sqXIQ8qy
また始まった定義厨

582 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:45:27 ID:???
>>580
このスレではそいつがパクリと思ったらそれがパクリになるみたいだからきくだけ無駄

583 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:06:31 ID:???
スレが伸びてると思ったらまた連投か

584 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:20:16 ID:???
>>571
kwsk

585 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:41:34 ID:???
そんな目くじらたてんでもさ(´・ω・`)
ファンタジーなんてリパックが前提みたいなジャンルだろ

586 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:48:29 ID:???
つかここ画像すらなしで書かれたことそのまま信じるの多いな(1人か?)
適当にでっちあげたらあっさり既成事実化しそうだ

587 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:49:13 ID:???
悪魔狩りのファンがこのスレ見たら小躍りして喜ぶんじゃないか

588 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:53:01 ID:???
アドンとサムソンは超兄貴のパクリ
こうですねわかります

それぐらいマジキチ

589 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:55:24 ID:???
>>586
グイン・サーガは漫画じゃなくて小説だよ?
ヘルレイザーは映画で、つべにあがってるし

590 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:05:44 ID:???
スレの上のほうでグインとの類似点まとめについておかしいところがあるって指摘されてるけど
スルーしてパクリパクリ言ってるしね

591 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:10:43 ID:???
小説なら小説で該当シーンをスキャンなりtxt化なりして上げればいいのにな
箇条書きにしたらどうしてもそいつの主観が入っちゃうから情報の精度が落ちる

592 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:13:44 ID:???
永井豪関連で比較画像作ろうかと一時思ったが
検証目的とはいえ無断うpはスレスレの行為ゆえ
ミイラ捕りがミイラになるのはカンベン
特攻隊長になれるほどにはベルセルクを憎んでいないことに気がついた

593 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:15:56 ID:???
てか抗議行動とかしないわけ?
俺はニヤニヤしながら傍観させてもらうけど

594 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:17:55 ID:???
あんだけあからさまにパクってんだから編集部もグルでしょ
抗議したって意味無し

595 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:26:46 ID:???
編集じゃなくても永井とかヘルレイザーの監督とかにやればいいじゃん
なんでやらないの?

596 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:27:37 ID:???
ここは糾弾スレとあるがパクリ指摘中心なのか?
俺は休載連発&ニコ動三昧とか連載作家としての姿勢にハラ立ってんだが

597 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:31:05 ID:???
>>595
やっても相手にされないと自覚してるからだろ

598 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:31:49 ID:???
>>595

おそらく裁判までは行かないだろうし行っても負けないだろうから
でも俺はパクリだと思う

599 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:33:52 ID:???
>>595
・1つ1つは大したことの無いパクリに思える
・パクってるとは思うけど三浦が犯罪を犯してるとは言えないと思う
・通報するほどベルセルクに憎しみも愛情も抱いていない

こんなもんかな、俺は
言っとくけど個人的意見ねコレ

600 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:34:00 ID:???
じゃあパクリじゃないじゃん
思うとか思わないとか関係なく

601 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:35:40 ID:???
>>595
ここのアンチ?が必死なのが見てて笑えるからたまにここで
アンチのふりしたり信者のふりしたりして遊んでます

602 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:36:25 ID:???
>>595
ちょっと痛い言い方すれば
三浦の最大の罪は「読者に対する裏切り行為」だからじゃなかろうか
特に被害者も思い浮かばないし

603 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:19:12 ID:???
たとえ同じやりとりの無限ループになっても俺はこのスレを伸ばし続ける覚悟は出来てる

604 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:30:21 ID:???
>>602
だからその裏切り行為としての休載連発とか語ろうぜって
とにかく巨大生物と大軍を出せばいいと思ってるところとか
そのせいで主人公が空気化したところとか
いままでの「人間のまま足掻き続ける」というテーマを台無しにしかねない
変な鎧を出したこととかさ

605 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:45:24 ID:???
>>604
変な鎧はデビルマンでいうところのアモンなんだよ
あれでガッツは邪悪で強力な力を手に入れて、且つ、鎧の中に潜んでいた意志と主導権の取り合いをすることになるわけだろう?
俺はあれで嫌になった、なんで今更またデビルマンなんだよってさ


606 :記憶喪失の賢者:2008/12/27(土) 20:45:34 ID:???
>>584
今手許にないし実はキーボードも壊れてるからコレで最後にするが
グリフィスが蝕で闇に沈んでいくシーンは『孔子暗黒伝』のパクリ


607 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:47:58 ID:???
>>604
パクリに関係のない「裏切り行為」は本スレで語るか、他に該当スレを立てたら?
ここは別に三浦の休載やら失速やらを語るスレじゃやないからなあ

608 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:51:47 ID:???
パクリと言うよりただの偶然の一致だろうけど
グリフィスと深淵の神との対話シーンは
ヘルレイザーのリヴァイアサンに似てるし
BLAME!3巻(4巻)のシボとセーフガードの転送機にも似ている

609 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:56:48 ID:???
>>604
巨大生物と大軍はグインに出てきてるわけよ。
分かるかな?
今ベルセルクはグインの60巻台を漫画化してるわけ、ところどころにヘルレイザー(と、その他大勢)を織り込みながらね

610 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:59:15 ID:???
>>603
ナカーマ
俺もいるぜ

611 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:02:24 ID:???
「変な鎧」って、中身はデビルマンのアモンで、デザインはヘルレイザー4の犬のセノバイトだよな・・・

612 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:04:09 ID:???
変な鎧の暴走時はエヴァ初号機の暴走時にも似てるなあ・・・

613 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:12:02 ID:???
どっちかといえば白面だろ闇の獣は
つーかそんなことまで言い出したらキリがないわな

614 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:13:55 ID:???
>鎧の中に潜んでいた意志と主導権の取り合いをすることになるわけだろう?
あれはもともとガッツの中にあった衝動だろ

615 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:20:25 ID:???
>>614
33巻を見る限り、ガッツの中にあった衝動には見えないよ?
つか、明らかにあの鎧自身に意志、つか自我があるじゃん
自分もそれまでは、あの鎧に特別、意志なんてもんは存在しないと思ってたんだけど

616 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:21:07 ID:???
>>613
白面って何?

617 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:29:04 ID:???
>>615
「あの殻を得た瞬間から我は既に解き放たれた」、と獣自身が言ってるのに何を言ってるんだ

618 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:39:59 ID:???
>>615
お前は今すぐベルセルクをロスチル編終了後ぐらいから読み返すべき

619 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:46:32 ID:???
>>617
じゃあなんでそのすぐ後に

「その瞬間は何物も阻むことは不可能
我(きさま)は我に喰い尽くされる」

「今はいい
従ってやろう
我の深く
闇の底で
息を潜めよう
縛るほど
抑えるほど
我は力を蓄える」

なんて言ってるの?

普通に読んであれは「変な鎧」の自我でしょ
ガッツの衝動だなんて、どこかにそんな説明あった?

620 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:52:10 ID:???
>>619が釣りなのかマジレスなのかageて広く意見を求めたいと思うのであげ

621 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:52:35 ID:???
>>617
よく分からんが、もともと、ガッツの深層心理の中に怪物みたいなものが潜んでいて、
それが独立して、何故かあの変な鎧の中に移動して、
また今度は、逆にあの鎧を着たガッツを取り込もうとしてるってこと?

或いは、鎧に自我があるガッツの夢(うなされてた時の)自体がほんとにただの夢で、鎧はただの鎧で、妄想だったってこと?

622 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:56:17 ID:???
横から失礼
>>619って純粋無垢な少女か何か?人間関係等でイライラしたりして、内なる衝動とかってまだ感じたことない?

623 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 21:59:06 ID:???
617=619はベルセルク読んでないんじゃない?
読んでても33巻だけとか。

624 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:04:07 ID:???
つか、白面といったらうしとらの白面だろ
マロンでこれが通じないとかなんというゆとり

625 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:07:24 ID:???
615=619だな、617の人ごめん

626 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:17:43 ID:???
>>622
>>623
いや自分も、もともと鎧に巣食っていた自我のようなものが、ガッツに乗り移った、
或いは乗り移ろうと企んでる、
と思ってたんだが、どこがどう違うの?

ちなみにパクリ派ではないし、ベルセルクは全巻もってるんだけど?

627 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:18:17 ID:???
>>619
ベルセルク読んだことある?特に15巻以降

628 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:20:01 ID:???
>>614-626
本スレでやれ

629 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:21:00 ID:???
> いや自分も、もともと鎧に巣食っていた自我のようなものが、ガッツに乗り移った、
> 或いは乗り移ろうと企んでる、
> と思ってたんだが、どこがどう違うの?

なにもかも違う件

630 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:23:14 ID:???
>>626
全巻持ってるなら15巻の縛鎖の章から33巻まで読み直しマジオススメ

631 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:27:58 ID:???
>>630
もういいわ。
18冊も読み直せと言われても、既に何回も何十回も読み返してきてるんだから、
今更自分で何か気付くとも思えないし、もっと具体的なことを説明してくれる気はないんだろ?
本スレでやれとも言われてるしね。

632 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:28:59 ID:???
おーい、縛鎖は15巻じゃないぞ16巻だぞ

633 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:29:33 ID:???
あの鎧は元々ドクロの形、前の持ち主の自我の形だった
ガッツが着込んだことによりガッツの自我の闇の部分の象徴、黒い犬の形になる
あの鎧によりガッツの自我の闇の部分が具現化=半独立化して
本体の自我を飲み込みかかっているってことだろう
ガッツの意思も黒い犬に象徴される自我も、どっちもガッツの中の自我

634 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:36:33 ID:???
まあようはデビルマンだわな

635 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:39:42 ID:???
>>631
闇の獣はガッツの内面のネガティブな感情・本能の象徴みたいなもので
それがだんだん肥大してきて理性を上回ろうとする描写が断罪編以降たびたび描かれるようになった
キャスカを襲おうとしたり殺そうとしたりとかあっただろ
自制心に自信がもてなくなったガッツはファルピコドロを同行させることを許したわけ
その後ガッツが狂戦士の甲冑を装備したことで闇の獣はさらに凶暴になり、表面化しやすくなってしまったと
鎧に意思があってガッツを乗っ取るとかどういう普通の読み方だよ

636 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:46:32 ID:???
>>632
こいつが本当に持ってるなら16巻だと指摘してくれると思って釣ってみたんだけど、
気づかなかったあたり持ってなかったみたいだな

637 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:50:47 ID:???
>>605涙目ワロタ

638 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:56:23 ID:???
あれは「ネガティブな感情・本能の象徴」というより、内心でキャスカを負担に思ってた潜在意識ってか願望だろ
あと性欲も普通の男なみにあったろうし

ファルたちを同行させてるのは自制心云々ってより、自分じゃキャスカが言うこと聞かないし、
世話なんかできたもんじゃないしって部分が本音だろ

バケモノ殺戮に喜び感じてる心の隙間に鎧の邪悪さが付け込んだ、
ひいては本体をのっとろうと企んだ、
そんなとこじゃね


639 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:59:21 ID:???
>バケモノ殺戮に喜び感じてる心の隙間に鎧の邪悪さが付け込んだ、

付け込んだというより、同調したと言った方がしっくりくるのでは

640 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:00:54 ID:???
鎧は別に善良でも邪悪でもないだろ?
汁気曰く「禍々しい気の流れ」だそうだが、それ自体に意思がある描写はない

641 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:03:00 ID:???
鎧に自我があるとまでは思わなかったけど、あの鎧によって変なものが目覚めた、とは思ったけどな。
キャスカを襲うくだりについては、純粋に愛情と性欲から来てると思えたし(あと、自分も慰められたかったとか)。

642 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:03:00 ID:???
キャスカを負担に思うのもまたネガだし別によくね?
ファル同行についてはこのままじゃキャスカをどうしてしまうかわからんってのが大きかったと思うね

643 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:05:27 ID:???
>>642
いや、がさつで無骨な男があれだけ尽くしてだよ、
その挙句にちょっと腹たてたくらいでネガティブだと言われたらたまらんわ

あの状況じゃ、ガッツじゃなくても嫌になるって

644 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:07:50 ID:???
本編の解釈については本スレでやれよ
>>631はどうしようもなく馬鹿だとは思うけど。

645 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:07:59 ID:???
キャスカをどうした、つっても、
抵抗したからボコスコに殴って犯したならともかく・・・

646 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:09:34 ID:???
レイプしかけたしな

647 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:10:27 ID:???
だから本スレでやれって

648 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:11:41 ID:???
言いがかりに近いパクリ議論なんかよりこっちのほうが面白いのでもっとやれ

649 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:14:36 ID:???
>>648
パクリは罪じゃないと言ったり、パクリは言いがかりだと言ったり、
いったいどっちなの?

650 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:18:09 ID:???
>>624
白面金毛九尾の狐のことか?
それと鎧になんの関係が?

651 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:25:16 ID:???
>>619
読解力ないって言われたことない?

652 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:33:13 ID:???
鎧の論議を引っ張りたい方は本スレでどうぞ
って何度言わせんだか
ここまでシツコイと自演くさいよ

653 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:40:05 ID:???
自分が普段から自演してると他人もしてると思いがちになる

654 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:51:18 ID:???
つか、人が来てほしくないならあげなきゃいいのに。

655 :マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:52:57 ID:???
普通に自演でしょ
つかパクリから話を逸らそうとしてるのが
わざとらし過ぎて痛々しいからやめて・・・

656 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 00:10:23 ID:???
都合の悪い意見はすべて自演

657 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 00:13:04 ID:???
パクリ厨に説得力の欠片もないからこういう流れになってるのでは。

定義も言えず、喚くばかりなんだから。

658 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 00:42:45 ID:???
擁護(を装ってる)の人達はパクリ厨に
本スレに帰ってきて欲しいんでしょ
理由や筋なんてどうでも良くて
ただ単に荒れてるスレが見たいだけなんだよね
なんか虫みたいだねそれって

659 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 00:43:35 ID:???
本スレじゃあIDが出てパクリ厨が一人ってことがばれちゃうからね。

多分それは無理な相談。

660 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 05:57:39 ID:???
あげ

661 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 06:01:02 ID:???
盲目はほんとにきめえなw

662 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 09:30:47 ID:wthkYOAP
今更グインから離れろとかヘルレイザーパクるな言われたら、
それこそホントに続き描けなくなっちゃうだろ、この人

663 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 09:56:13 ID:???
こいつにぱくるなって言うのは、もう漫画描くなって言ってるのと同じだからなあ

664 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 11:39:30 ID:???
つまらない自演はいらんから。発想が特異すぎてすぐわかるんだよ。

665 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 11:54:03 ID:???
ここは一応アンチスレも兼ねてるから内容に対する批判もありじゃね

ここは実質3スレ目です


関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/
【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50


次スレ立てるやつはスレ番と総合的なアンチスレであることを明記すべし

666 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:08:43 ID:???
>>664
ID出てないレスに自演だなんだというのは自分の方が病んでる(ry・・・

>>665
おまえもさあ、そのスレ何回貼れば気がすむの?

667 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:18:35 ID:???
本スレ見ればパクリ厨が一人だって丸わかりじゃん。

だからID出ないとこでがんばってるんだと思ってたが。
で、三浦が100%パクリみたいな主張、一人しかしてねえよ。

気づかないのがすごいよ。

668 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 14:11:16 ID:???
パクリ発覚で一気に価値が落ちたなw

669 :記憶喪失の賢者:2008/12/28(日) 14:34:25 ID:???
今覚い出したけどもののけ姫もパクってたね


670 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 14:37:12 ID:???
この続きもグインで繋げるとした場合、グリフィスはガッツに殺されかけることになるんだよねえ?
んで、改心して、責任とってキャスカを嫁にするとかって言い出す?

すっごく見たくない展開だなあ

671 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 14:38:10 ID:???
>>669
どこをどうやって?

672 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 14:44:08 ID:???
>>665
向こうは向こう、こっちはこっちでいい。
実質も何も、糾弾スレでも立ててそっちでやれと言われて出てきたんだから、
関連スレではあっても、実質3スレめにはならない

統一したらしたで、また面倒なことおこされそうだしな

673 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 14:51:19 ID:???
統一しても、すぐに揉めてまた誰かがスレたてるのが目にみえてる

674 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 15:05:24 ID:???
パクリ厨どうの擁護厨どうのより、
パクリ厨を異様なまでに忌み嫌ってる奴が一番キモい。つか痛え
住み分けたんだからわざわざこっちまで来なきゃいいのに

675 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:15:19 ID:???
そうか?痛さはパクリ厨がぶっちぎりだろ。

676 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:10:29 ID:???
伸びればなんでもいい

677 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:40:03 ID:???
本スレでパクリの話題出してもあっさりスルーかプゲラされて終わるパクリ厨がなんだかかわいそうです

678 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:26:30 ID:wthkYOAP
>>677
信者が必死こいてマンセーしてる本スレで、話なんか通じるわけないのにね。

679 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:32:05 ID:???
本スレがマンセーに見えるならアンチフィルターかけすぎ

680 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:51:36 ID:???
これだけのパクり集合体マンガなんだから、あちこちに矛盾やら違和感が生じているのは当たり前
それをあーだこーだと論じたりしてる本スレは気持ち悪い


681 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 20:23:35 ID:???
グインが長すぎて誰も詳細なパクリ検討に乗り出せないこの微妙な空気w

682 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 22:32:44 ID:???
>>679
彼のはキチガイレベルだから。

683 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 01:29:58 ID:???
>>681
グインがファンタジーの王道らしいので
荒筋だけだと確証が持てんよな・・・
アニメに期待するしかないかもしれん

684 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 04:50:56 ID:???
アンパンマン相手に「スーパーマンのパクりだろ」
「ファンに対する裏切りだな!」
「フォルムはドラえもんからもパクってね?」

…見ててそんなレベル。
楽しいスレですねw

685 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 08:01:45 ID:mvl6/bcS
具体的な検証をせずに、パクリだと言ってる奴は痛い、法的に問題あるのか、パクリの定義は?とか言われても詭弁こねてる様にしか見えないと思う

686 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 08:28:59 ID:???
パクリの定義すらはっきりさせずにパクリパクリ喚いてるのが異常すぎるだろ。

A「ベルセルクはパクリだ!ベルセルクはパクリだ!」
B「具体的にどういう状況のことをパクリだと言ってるの?」
A「うるさい!その話はするな!パクリはパクリなんだ!」

B「・・・」

マジキチじゃん。

687 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 09:33:52 ID:???
盲目w

688 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:03:19 ID:???
age

689 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:05:30 ID:???
漫画は無論、絵画なども「他の作家からの影響」を受ける。
はっきり言って、現在の漫画はその積み重ねだろ?
じゃなきゃいつまで経っても鳥獣戯画レベル。
あ、擬人化もできないかw

これが盗作レベルと言うなら、とっくに裁判沙汰になってる。
ベルセルクはなんら問題はない。

結論:嫌な奴は読むな。触るな。

690 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:52:56 ID:???
読むな触るなって随分偉そうなんだな
盗作マンガで読者騙してた分際で

691 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:19:31 ID:???
キチガイが騙されたーって騒いで炎上させようとしてるのはわかった

692 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:35:56 ID:???
ネギまとハリーポッターは信者にいわせると
「教師と生徒じゃ全然違う!」らしいですよ^^

693 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:40:01 ID:???
>>690
>>689が三浦だと思ってるんだ。マジキチだな。

694 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:34:26 ID:???
このぐらいで炎上とかアホかよ・・・
初めてのインターネッツですか?

695 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:36:51 ID:???
うん、炎上しなかったね。煽ってるほうが無能すぎて。

696 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:42:45 ID:???
必死になってるのは信者にみえるけど
一人の基地外が騒いでるだけだと思うならほっとけばいいじゃん

697 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:45:31 ID:???
そのキチガイをつつくのが面白いって形になってるわな。

698 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:49:51 ID:???
伸ばし続けるよ

699 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:50:28 ID:???
惨め無様すぎる。

ベヘリットがあったらパクリ厨は間違いなく捧げて使途になってるだろうな。

700 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:54:24 ID:???
のばし続けたところでどうにもならないのは
トリコやジョジョやハンタでわかってることであって

701 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:55:26 ID:???
擁護してんのはもしかして1人?

702 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:56:02 ID:???
糾弾してんのも二人くらいだろ

703 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:01:01 ID:???
俺は糾弾はしてないけどな。
三浦のやったことはパクリだと思うけど、
無理矢理読まされてるってワケじゃないから
それを責める権利は読者には無いんじゃないかと思う

704 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:02:12 ID:???
ここまで行ったら面白いと思う


【他人の労力で】 CLAMPアンチスレ4 【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/126-
.




705 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:08:11 ID:???
2chで騒いでなにかが起きるのはみんなで騒いだときだけ
このスレですら賛否両論なのに世間的に何か起こせるわけがない

706 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:08:50 ID:???
>>704
きめえwwwww
ここまできたら誰も賛同しねえだろwww

707 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:12:29 ID:???
>>706
擁護もしないけどな
あっちこっちから持ってきてるのはもう誰でも知ってるし

708 :記憶喪失の賢者:2008/12/29(月) 13:37:18 ID:???
>>671 
生誕祭の章の拷問室のシーン 

709 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:54:48 ID:???
>>708
あんた、その同じコテで本スレにもいる人?

710 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:59:56 ID:???
ベルセルクの深淵の神と 
ヘルレイザー2の迷宮の神リバイアサンはそっくり

711 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:02:06 ID:???
クリオネが流行った後、蝕の異形の一匹として出してたしな

バーキラカのはぐれ者みたいな役回りで
千と千尋の「かおなし(だっけ?)」見たいな奴出しているし。



712 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:07:12 ID:???
>>699
パクリ厨って?
三浦のことか?

713 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:10:23 ID:???
>無理矢理読まされてるってワケじゃないから
>それを責める権利は読者には無いんじゃないかと思う

あるよ。
金払って単行本買ってるんだから。

中にはフェムトやべヘリットのフィギュア買ってる人だっているんだからな。

714 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:35:53 ID:???
こいつ漫画家やめろよ

715 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:41:26 ID:???
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TZ2DMCDML.jpg

こんなもの無断で製作して売ったらまずいだろ、白泉社


716 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:57:15 ID:???
>>710
もうだいぶ昔のことだからよく覚えてないけど、リバイアサンはオベリスクみたいな角ばった柱じゃなかったか
深遠の神は心臓みたいだったろ

717 :記憶喪失の賢者:2008/12/29(月) 14:57:43 ID:???
>>708
『いた人』だけど・・・だから何やねんw

718 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 15:10:12 ID:???
>>691
つか、本スレに長いこといるような奴なら
ここであがってる元ネタの大半は常識レベルの知識じゃね?
ニワカが騒いでるだけな気がする

719 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 15:22:11 ID:???
>>718
確かに年に2〜3回くらいか?
やれグインのファンだとかパクリがどーのと言ってくる人は来たが、
その度に住人がフルボッコにして追い出してただろ
だから俺は言いがかりレベルの内容だと思ってたよ
このスレに来るまでこんな酷いぱくりをしてたとは知らなかった

720 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 15:23:49 ID:???
>>717
今もいるじゃん
そういう裏切り行為みたいなことやめろよ

721 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 15:42:58 ID:???
>>718
にわかってか祭り厨だろ。騒げりゃなんでもいいんだよ
>>719=>>720みたいなの。

722 :記憶喪失の賢者:2008/12/29(月) 16:01:57 ID:???
単に本スレのおすすめ2ちゃんに載ってたのを見て
面白そうだから覗いてたら覚い出した事書いてただけなのに何言ってんだか
俺は別にベルセルクのファンじゃないし

723 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 16:16:59 ID:???
一話と蝕の時に出てきた使徒がH.R.ギーガーデザインそのまんまなことは
なぜスルーされつづけているんだろう。
ここの人たちなら大喜びして騒ぎそうなネタだと思うんだが。

724 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 16:28:50 ID:???
ギーガーすら知らないんだろ

725 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 16:29:48 ID:???
>>713-715
明らかに発作じゃないか、これじゃ。

726 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 16:38:49 ID:???
>>666
しつこいくらい言っておかないと擁護派や自称中立派が
スレ番ごまかして次スレ立てたりするからな
正直俺はこのスレも疑ってる

ここは実質3スレ目です


関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/
【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50


727 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 16:58:01 ID:???
>>722
じゃあ本スレから出ていけ
二度とくるな

728 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:00:13 ID:???
>>723
あの女の裸みたいなやつ?

729 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:00:36 ID:???
あげ

730 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:19:01 ID:???
>>728
裸の女が実は使徒だった、その正体を現したときのモンスターデザインね

731 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:27:46 ID:???
ギーガーはエイリアンのデザインをやった人だよね
三浦はロストチルドレン編でエイリアン2をパクってたから当然知ってるだろう

ちなみにエイリアン4の監督をやった人の過去作品に「ロスト・チルドレン」って作品があって
このロストチルドレンていうのはその作品で作られた造語なんだよね
英語にロストチルドレンなんて言葉は少なくとも公式には存在しない
子供が突然いなくなる現象は「ミッシング・チルドレン」て呼ばれている

732 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:36:59 ID:???
好きな映画についてインタされて、
ヘルレイザーも
ファントム・オブ・パラダイスも
エイリアン2も
ロストチルドレンも
挙げなかった三浦は汚い

733 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:42:09 ID:???
また発作が始まった模様です。

734 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:44:54 ID:???
ロストチルドレンでエイリアン2って、ひょっとしてあの妖精もどきの卵のことを言ってるの?

735 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:51:34 ID:???
>>734
妖精もどきの卵?
ロシーヌのこと?

736 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:53:02 ID:???
エイリアン2とロストチルドレンってのは初耳だな。

一体何がパクリなのかさっぱりわからん。

737 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:53:39 ID:???
>>733
三浦に都合の悪いことを言いたくなる発作か?

738 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:59:40 ID:???
>>686
パクリの定義何て真似したらで良いだろ(人によっては影響とかオマージュとか言うのかもしらんけど)
この場合、明かに真似している、だからパクリって事だろう

>>732
コナンは?
流石に挙げてたかな…
この手の物語では代表的な作品だし

739 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:01:27 ID:???
ロストチルドレンって言えば、↓のクリスタルドラゴンの冒頭にも、
妖精ととりかえっこされたんじゃないかって思ってる女の子が出てくるんだよねえ…

722 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 02:16:52 ID:???
あしべゆうほの「クリスタル☆ドラゴン」の名前は無いのは寂しい。

狂戦士(ベルセルク)
邪眼の王の親友美青年グリフィス

ここらへんは名前だけだけど

狂戦士ソリルの恋人に魔が取り付いて
幻空間でソリルがそれを斬り倒したら、
実はそれは二人の間にできた子(胎児)で
母を守るために、魔を引き受けて父に斬られた。

とか。胎児つながり。

740 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:02:18 ID:???
>>738
真似って具体的にどういうこと。

ロボットアニメはすべて最初に出たもののパクリなのか?
メチャクチャ言ってるなw

741 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:04:37 ID:???
・・・で、ロストチルドレンの件はどうなったの?

742 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:08:05 ID:???
>>738
コナンは挙げてた。

あと死霊のはらわた(2だったかな?)も挙げてたんだが、
プロトタイプベルセルクを書き上げた日に見たら、
偶然内容がかぶってて驚いた、なんて言ってたよ。

743 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:09:45 ID:???
死霊のはらわたも有耶無耶になってたな。

具体的に何がパクリなの。
頭大丈夫?

744 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:12:07 ID:???
>>743
それは三浦が自分で言ってたんじゃん

745 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:15:17 ID:???
で、具体的に何がパクリなの。

思い付きを羅列するだけで説得力が増すなら何の問題もなかろうがね。

746 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:20:34 ID:???
「なんか似てね?」ぐらいじゃ裁判にもならんわなw
明らかなトレースでもない限り、盗作なんて言わないよ。

女に触手が生えたぐらいでギーガーとか。
機械と生体が融合した使徒なんていたかよ?

747 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:22:50 ID:???
具体的な内容を述べろ、と言われただけで沈黙するパクリ厨。

どうしようもねーな。
どう見ても統失。

748 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:24:05 ID:???
>>745
うぜーな
自分で検証スレでも探してこいよ
そこに三浦自身のコメントがのってるよ
著作権的なことを心配しちゃいましたとかなんとかってね

つーか、お前みたいに、皆が皆、1日じゅうこのスレにいるわけじゃねえ

749 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:25:18 ID:???
>>748
はぁ?

てめえが言ってることの責任も取れないなら知ったようなことを言うなよ。
病気丸出しだな。

750 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:27:18 ID:???
ロスチルとエイリアン2は初耳なんだが、どこを見に行けばいいんだ。

751 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:31:15 ID:???
テスト

752 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:37:14 ID:???
>>749
ここに教祖のインタが載ってるよ
ttp://berserk.xrea.jp/mt/archives/2006/01/10_0002.php

>これもまた不思議な話なんですけど、僕が大学の時に一番最初の「ベルセルク」の投稿作品、賞を取るときの作品を描きあげて投稿したんですけど、
>その描きあがった日にちょうどサム・ライミの「死霊のはらわた2」だったかな、映画が出来上がって、見たらすごい似てたんですね。
>それで吃驚した事がありました(笑)
>「死霊のはらわた」の、後に3で「キャプテン・スーパーマーケット」とか邦題付けられてましたけど(笑)、
>主役が手をぶった切られて妖怪に、手にチェーンソーを付けて、背中にショットガン背負って妖怪と戦うんですよ。
>それでアリャー!とか。
>出来上がった「ベルセルク」は手に大砲つけて、背中にでっかい剣を背負って(笑)だから入れ替えたらもしかしたら同じかもな、と。
>これは著作権の問題に引っかかりはしないかとか、一介の漫画をただ投稿してるだけの人間だったのに結構気にした覚えがありましたね。

753 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:38:46 ID:???
ついでに言えば、「キャプテン・スーパーマーケット」には、
ガッツがファルたちに捕まって武器とられて連行されるシーンにそっくりなシーンもあるわけで。

754 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:38:54 ID:???
宮崎駿でさえ人魚姫のラストをハッピーエンドにしただけのドパクリ物語をポニョとかタイトル変えて数億稼いでんだから
三浦ごときどーだっていいだろw

755 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:41:15 ID:???
>>752
教祖って何?

受け入れてもらえないことによりどんどんカルト化していってるね。
で、単なる笑い話をマジで捉えて叩いてるのねw

で、で、ロスチルは?

756 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:59:28 ID:???
ギーガーのはNECRONOMICON IV(4)ってやつね。
正確にはエイリアンデザインの元になった絵。
まあギーガーのこの手の絵は全部エイリアンに見えてしまうかもしれないけど。

あとさ、隻眼、隻腕、剣の達人っていったら丹下左膳そのまんまなんだけど、
これもこのスレの人たちは完全スルーなんだよね。

757 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 20:03:25 ID:???
萩原一至もモロに影響を受けてるギーガー
貼っときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1578024

どっかで見た連中やシーンがあるのはご愛嬌
途中で発狂しないように気をつけて


758 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 20:46:36 ID:???
>>757
おお、これはいい。
BGMが好みだし。ありがとう。

759 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 20:49:10 ID:???
>>756
丹下左膳って義手に武器仕込んでるの?

隻腕だと丹下左膳のパクりで、武器付けりゃキャプテンスーパーマーケットのパクりか?
何やってもパクり扱いかよw
これだからww

760 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 20:52:22 ID:???
>>759
パクリ否定派のふりをしたパクリ厨乙
パクリ否定派はそんな馬鹿丸出しのレスはしない。

761 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 20:55:39 ID:???
そっくりなシーンがあるならそのシーンのキャプなりなんなりあげてくれよ
文字レスだけじゃ捏造か真実かわかんねえし

762 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:06:41 ID:???
> >>686
> パクリの定義何て真似したらで良いだろ(人によっては影響とかオマージュとか言うのかもしらんけど)
> この場合、明かに真似している、だからパクリって事だろう

最初から
俺の脳内では真似=パクリだからこれはパクリ
って注釈つけとけばもめなかったんじゃないの?

763 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:16:49 ID:???
>>761
これもパクリ否定派のふりをしたパクリ厨の工作

764 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:17:09 ID:2IOxqe5e
sage

765 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:22:08 ID:???
スマン間違えた(笑)。

むしろ、マンガの楽しみ方に「作者は○○の影響受けてんな」ってない?
映画でも○○っぽいシーンとかあるだろう。
騒ぐようなことかな?

766 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:30:22 ID:???
>>765
これって「作者は石川賢の影響受けてんな」で済む話か?

46 :マロン名無しさん :2008/12/15(月) 21:14:28 ID:???
石川賢の魔獣戦線のOVAオリジナルエピソードからなんだけど

主人公は自分を魔獣にして母親を殺した父親を含む
13人の科学者(13使徒と呼ばれている)を皆殺しにするため
北斗の拳初期のバットみたいな少年と荒廃した世界で旅を続けてるのね
んでその内の科学者の1人に娘がいるんだけどその娘は自分の父親が魔獣化したことを
知らないままカゴの鳥みたいな生活をしてるの
で、主人公の相棒の少年に「私ここから出たいの」みたいな事を言うわけ
そのエピソードはその少年と少女、その父親とそれをぶち殺そうとする主人公の話が
平行して描かれるのね
んでクライマックスでは魔獣化した父親と主人公が戦ってるところに
その少女が入ってくるわけ
そして父親に対して主人公は「どうした?そのすばらしい姿を娘に見せてやれよ」みたいなこと言って
動揺したスキをついて倒すの、そんで瀕死の父親に対してキレた状態で
「おらどうしたおらどうした」つって娘の前でひたすらボコるわけ
最後は娘が「あなたを許さない」だか「あの部屋に戻してよ」みたいなことを主人公に言ってお終い

うろ覚えだけどこんな感じ

767 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:32:49 ID:???
>>765
これも「作者はヘルレイザーの影響受けてんな」で済む話?

844 :マロン名無しさん :2008/12/18(木) 13:35:20 ID:???
ヘルレイザーとベルセルクのデザイン以外の共通点 
※()内はベルセルク

・パズルボックス(ベヘリット)使って魔導師(守護天使)を呼び出す。
・呼び出し方は当初謎
・パズルボックス(ベヘリット)は昔から人から人へと渡ってきた
・パズルボックス(ベヘリット)を怪しげな商人から手に入れる描写あり
・ラストでパズルボックス(ベヘリット)を武器にして魔導師(守護天使)と戦う
・魔導師(守護天使)は元人間
・魔導師(守護天使)に善悪の観念等無し。
 あるがままを行え が唯一の信条
・自らの欲望(渇望)の為に他者を生贄に捧げる
・捧げられた人間はバラバラに引き裂かれる

今思い出したのはこのぐらいかな
補完、修正あったらよろしく

768 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:37:33 ID:???
箇条書マジックというやつだね

769 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:38:24 ID:???
つーか元ネタに詳しい住人が過去ログで挙げたものをコピペするしか能がないのかこいつは

770 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:43:33 ID:???
>>766-767
済むな(笑)。
ヘルレイザーのレスは当て付けにしか思えない。
あの映画観たけど、ゴッドハンドとはダブらなかったなぁ。

魔獣戦線は、機会があったら観てみます。

771 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:43:59 ID:MpKVlPaw
 


772 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:46:47 ID:???
>>767
ヘルレイザーの1と2は見たことあるが、大分情報が歪んでるぞ
コピペじゃなく自分の目で確かめろよ

773 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:47:18 ID:???
>>767
まだ言ってたの。

で、言ってる内容がドンドン変化してるけど、それ本当に映画の内容なの?
多分君、記憶を書き換えたりしてると思うよ。

渇望じゃなくて快楽だったんじゃなかったっけ?

774 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:55:30 ID:???
>>767
パクリ暴露派のふりをしたパクリ否定厨の工作レス。
パクリ暴露派はこんな馬鹿丸出しのレスをしない。

775 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:58:12 ID:9zEq7dQU
あげ

776 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:00:01 ID:???
>>772
どこがどう違うの?

777 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:01:08 ID:???
生贄に他者をって、他者を捧げるのが普通なんじゃねーの?

778 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:01:21 ID:???
三浦本人に「ヘルレイザーなんてパクッてません」って言ってもらうのが
一番手っ取り早いと思うのですがどうでしょうか?

779 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:02:48 ID:???
>>768
箇条書きマジックの意味わかってる?

呪いにかけられたお姫様といったぐあいの、もっと漠然としたものだよ?

780 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:03:57 ID:???
いつベヘリットを武器に戦ったの?

781 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:05:50 ID:???
>>776
訪問販売で高い買い物をさせられるタイプだな。

>>778
論点を理解できていない人はパクリ厨からも疎まれるから気をつけましょう。

782 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:10:47 ID:???
上の動画の最初の方にフェムトとキャスカのセックスシーンがあるね

783 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:11:04 ID:???
ヘルレイザーの生贄って、封印された人間や魔道士が
赤の他人に命令したりお願いしたりして無差別に殺人をさせてるわけだけど
どういう視点で見たらベルセルクと共通になるんだろうか

784 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:13:32 ID:???
ガッツが落ちていった人の顔の壁もあるよ

785 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:16:03 ID:???
箇条書きのマジックって類似点を並べていくとたとえ似てないものでも似てるように見えてくるって話でしょ

786 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:16:28 ID:???
パズルボックスも「欲望を叶える代物」とは違うし。
パズルボックスを開いた本人が復活する為に、他人に人を殺させてるんだっけ?

787 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:22:20 ID:???
つうか>>767は「ちょw、それ当たり前w」というつっこみ待ちのネタコピペだ。
箇条書きにしない方がまっとうに類似性を指摘できるのに、わざと穴だらけにしている。

カップラーメンはこんなに危険のコピペみたいなもんだ。

1)ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87%の確率で溺死する。
2)カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%。
3)凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4)カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5)カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6)健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に死亡した。
7)電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8)25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9)カップラーメンを作る際に火傷をした人の85%は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10)米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。

788 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:24:48 ID:???
>>783
いい悪いは別にしてヘルレイザーからパクってることは間違いないでしょ。

設定やデザインだけじゃなく、
闇の犬はセノバイトだわ、
血の涙流してるピエロもベヘリットまんまだし、
皮膚剥がれて倒れてる(死んでる?)男は拷問室のグリフィスだし、
その直後のドアバーンもまんまじゃん。
白昼夢の中でグリフィスが飲んでたベヘリット入りのスープの場面も、
乱交をみつかって、全裸で両手広げて、小馬鹿にしたような笑み浮かべた女もいたしな


789 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:25:41 ID:???
ヘルレイザー1の生贄
パズルボックス開けたら魔道士にとっつかまって拷問されて死んじゃったので復活するために殺人教唆しますた

2の生贄

↑の男に協力して人殺しまくってたら自分が死んじゃったので復活するために別の男に殺人教唆しますた


こんなんだぞ(笑)
ちなみに3の生贄は2のラストで死んだと思ったら封印されてただけだった魔道士が復活するために以下同文

790 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:27:51 ID:???
画像なしでまんまと言われてもわかんねーっての
それともそれもコピペか?

791 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:30:46 ID:???
>>790
ようつべに転がってるんだから、興味のある人は自分で見るだろ
セノバイトなんか動画見るまでもなく、検索でひっかけられるしな

792 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:30:50 ID:???
ヘルレイザーに乱交シーンなんてあったっけ?

793 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:31:06 ID:???
>>788
それってさ

>>684
>アンパンマン相手に「スーパーマンのパクりだろ」

を認めるってことか。

794 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:32:11 ID:???
>>791
つべで見たのなら具体的に何作目の何分ごろのシーンか教えてほしいな

795 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:32:42 ID:???
>>792
儀式みたいな乱交があった。
紳士っぽい帽子かぶった男に見つかって、テレジアの母とおんなんじポーズとってた。
2人が夫婦なのかそうでないのかは分からなかったけど。

796 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:34:14 ID:???
おいおいおい、いくらなんでも、ベルセルクとヘルレイザーを両方見て、
共通点を全く感じない人は絶対にいないと思うぜw

797 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:35:27 ID:???
>>795
そんなんあったかなあ?
シリーズのどれよ?

798 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:36:02 ID:???
>>796
当たり前だろ。馬鹿か。

799 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:37:19 ID:???
>>793
見苦しいすり替えはやめとけよ。
デビルマン→ベルセルクならそれで逃げられるかもしれんが、
ヘルレイザー→ベルセルクでは絶対に逃げられない。


800 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:38:20 ID:???
>>798
その当たり前のバカが、このスレにはゴロゴロいるわけですが。

801 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:38:50 ID:???
>>797
「2」

802 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:38:53 ID:???
>>799
何が言いたいかわからない。
もうすこし具体的におねがい。

803 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:39:40 ID:???
前スレからコピペしてるだけだから詳細聞かれても答えられないんかね
だから煽ったり脱線させたりしてごまかそうとしてるんだな

804 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:39:50 ID:???
>>802
ヘルレイザーを見れば

805 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:40:26 ID:???
>>801
2のどのシーン?
何分ぐらいから?

806 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:41:30 ID:???
なんか今日の信者は必死だな
つか、ヘルレイザーまで否定しちまったら、ますますこんな連中の言うことなんて信じられんわ
個人的感情だけでベルセルクを擁護してることがよーく分かった

807 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:42:26 ID:???
>>796
共通点が「あるアイテム使用で、異界のキャラが現れた」ぐらいしか。
全てを結びつけると、こじつけにしか感じない。

808 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:43:13 ID:???
>>788
いい悪いの話じゃないだろw
共通点だと言う点が共通じゃないからツッコミいれただけだ

809 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:43:17 ID:???
>>805
おばさんと男がうろついてて異空間に入ったところから、
なんだけど、観たことあるなら、それで探せるだろ?
何分、とかっていちいち覚えてないよ

810 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:44:10 ID:???
>>800
ベルセルクとヘルレイザーの類似性なんて盲目じゃない限りアホでもわかる。
否定しているやつは100パー 釣 り だ。

釣られてるんじゃねえよ、馬鹿。っていいたいだけ。

811 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:44:52 ID:???
>>804
見たことあるよ。

812 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:45:10 ID:???
>>789に対する反論がないわけだが
>>767のうち生贄の件は誤りだったということかな

813 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:46:10 ID:???
途中で送信してしまった。

>>804
見たことあるよ。
>>799を具体的に言えないのか?

814 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:47:05 ID:???
>>812
バラバラになったのは、最初にパズルボックスを開いた本人だしな。

815 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:47:22 ID:???
>>809
見たことあるけどだいぶ昔のことだから忘れちゃった
つべにあるならアドレスよろ

816 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:48:49 ID:???
もう滅茶苦茶だな
こんなことしてスレなくせると思ってるのかな

817 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:51:04 ID:???
>>767
共通点=善悪の観念なし、あるがままを行え

これもおかしいぞ
魔道士は基本的にパズルボックスが発動するまで地獄?にずっといて
人間には不干渉だし、
発動させた人間に快楽を与える=拷問するのが目的だし、
パズルボックスを武器に戦ってなんていないし…

818 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:56:29 ID:???
>>817
だから、>>767は阿呆なパクリ厨が喜んで貼り付けることをねらった罠コピペ文なんだよ。

819 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:58:54 ID:???
比較対象の具体的な内容を知ってる奴と知らない奴の差が如実に表れたな
パクリ厨もっとがんばろうぜー

820 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:02:29 ID:???
> ・魔導師(守護天使)に善悪の観念等無し。
これも違うな、ピン様は意外といい奴だ

821 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:03:51 ID:???
>>819
他のものならともかく、ヘルレイザーを否定されると、もうまともに相手なんかしてられないよ。
好きなように好きなだけ「パクリじゃない」ってやってればいいんじゃね?
こっちはこれからもスレ立てたり、関連スレッドに貼り付けたりするだけだからさ
それでまともな人や興味のある人は自分で調べて結論出すでしょ

822 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:05:49 ID:???
ヤングアニマル編集部
03−3526−8055

皆でここに電話して、一刻も早く三浦先生に連載再開してもらおうぜ!


823 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:09:24 ID:???
>>821
まともに相手してほしいなら具体的にどの作品の何分あたりとか、画像とかちゃんと出そうぜ?

824 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:11:23 ID:???
>>821
ということにして逃げたいんですね。わかります。

825 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:11:37 ID:???
このスレの人たちに丹下左膳がなじみが薄くて不評だったみたいなので、もう一つネタを。

主人公に付き添って戦う妖精・・・、聖戦士ダンバイン(アニメ)そのまんまですね。

丹下左膳はいいネタだと思うんですけど、だめですか。

826 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:16:18 ID:???
>>800
類似点がそのままパクリだと決めるバカがいるから訳わからなくなってるんじゃないの

827 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:20:26 ID:???
>>820
2ではなw
1ではわりといいかげんというか問答無用な感じ

828 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:24:23 ID:???
>>827
>1では

言い訳させてください、と最初に断ってから書き込めよ、愚図w

829 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:28:22 ID:???
なんか変なのが絡んできた?

830 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:49:34 ID:???
>>800
ゴロゴロもいないだろ
1〜2人がしつこく書いてるだけだ

831 :マロン名無しさん:2008/12/29(月) 23:57:13 ID:???
パクリ厨は1人だけだけどな。

832 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 00:09:23 ID:???
他のスレも同じ時間帯に保守るとか必死すぎる

833 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 00:29:15 ID:???
ロストチルドレンがエイリアン2のパクリと言われればなるほどなw
でもエイリアン2以降、大ボスが卵産んで云々て亜流は
沢山発生したから大目に見てあげればいいんじゃないかな。
まあそんなチープなネタ使うところが2流なんだけどね
三浦センセイはw

834 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 06:52:55 ID:???
パクるしか能がない三浦は3流・4流だろ

835 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 07:48:02 ID:???
「化物が卵を産む」が二流のチープなアイデアとか、どんだけ広いくくりだよw
「今にも産まれそうな化物の餌にされる恐怖」を描いてるなら、エイリアンのパクリ呼ばわりも多少分かるが。

836 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:41:25 ID:???
ボスが卵を沢山産んだらエイリアンのパクリなのか。

なら、アリもエイリアンをパクってるわけだw

837 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:43:57 ID:waYLqPuB
妖精とかエイリアンってのはどうでもよくね
その程度のパクりなら三浦じゃなくてもやってるっしょ

838 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:53:05 ID:???
なんか糾弾派は食いついてくる信者があきらかに馬鹿のようにいってるけど
傍からみてりゃどっちもどいっちに見えるぞ

>>837
萩原とかな

839 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:54:16 ID:???
ああいう映像表現ってもう普遍的な描写だしな
グレムリンとかでも、ああいう表現されてる

840 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:54:46 ID:???
ところで、これって↓ってどうなったの?
ただの偶然だったんか?

>「鷹」と呼ばれる若くて長髪で美貌で気品がある男が出てくる。
>そいつの率いる「鷹の軍(ベルセルクは「鷹の団」だけど)」の面々は、まるで信仰のようにそいつをあがめ、そいつの剣の元で、そいつの目的の為に戦っている。
>んで、数々の勝利をおさめたそいつは城を落とす目前になって王に捉えられたりしちゃうんだけど・・・
>他にも、雷に打たれても死なない男とか「あの人の剣になりたい」と第三者に語る鎧を着た女の子とか出てくるしね。

>鷹の元に束ねられるまでは元傭兵、山賊とかも多いし、 何人殺してきて何人犯してきたのか。
>ああ、そこも竹宮恵子の「鷹の軍」と同じだな。
>サリオキスは王に捕らえられた後に鮮やかに復活して目的を成し遂げたのだが、
>グリフィスも(また)同じ道辿るのかな?

>サリオキスは自分にメロメロに惚れてるお姫様と、それも父王の死後に結ばれて、王になったしな。
>姫の方だけ自分の命すらどうでもいいくらい惚れてて、
>鷹の方は全然惚れてないというところも同じだよ。

841 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:55:20 ID:???
>>840
2chの人間が書いた文章だけ見せられてもな

842 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:57:32 ID:???
まあいわゆるソースってやつが必要なわけだ

843 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:01:31 ID:???
>>840
グインにも闇の鷹やらは出てくるし、バイオレンスジャックにもそれっぽい神がかりな鳥は飛んでる。
三浦の場合ぱく元が多すぎて、どれがどれやら限定できない

844 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:02:00 ID:???
文章だけでいどんでもニュー速系のシビアでID表示があって人数が多いところいったら
フルボッコにされるぞ。ジョジョ糾弾スレですらそうだったしな

845 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:04:51 ID:???
そうだな。そろそろVIPに遠征してみるべき時期だな。
VIPPERに広まったらすげえぞ

846 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:05:50 ID:???
VIPいったらまず糾弾側の好きな漫画聞かれちゃうよね

847 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:08:34 ID:???
ジョジョはパクリっていうスレをVIPに立てて糾弾スレのWiki貼ったのを見てたが
悲惨だったな。マロン側の奴らはみんな顔真っ赤で。
フルボッコだったのに無理矢理次スレ立てたら立てたでジョジョネタで埋まったし。

848 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:12:16 ID:???
エイリアンからのぱくりは影響レベルだが、ヘルレイザーからは間違いなくやってる

849 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:13:58 ID:???
>>848
エイリアンの「影響」が許されるなら
なんでヘルレイザーの「影響」が許されないんだよ

エイリアンのは許容範囲だが、だろ。頭悪いな。

850 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:21:58 ID:???
>>840
三浦が読んでないって言い切ったんだから、偶然でしょ
古い話をむしかえすな

851 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:28:09 ID:???
石川賢の魔界転生って既出?
但馬守や武蔵がクリーチャー化して襲ってきたり、
十兵衛が剣の達人のクセに銃火器と柳生アーマーでフル武装してたり、
天草四郎が二回転生したりと、何かと共通点が多い


852 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:48:11 ID:???
伝奇ものにはよくある展開としか…
魔界転生って山田風太郎原作の?
山田風太郎はそういう話いっぱい書いてるしな

だから、いずれにしてもよくある話なんだと気づいたらどうだ

853 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:50:13 ID:???
どろろが走りだな。
それ以降の身体を改造して武装は全部どろろのパクリですか

854 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:50:34 ID:???
>>843
それ、単に良くある設定ってだけじゃあ・・・

855 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:55:36 ID:???
鳥が神を表すのはよくあること。
火の鳥が走りだな。

856 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:57:36 ID:???
エイリアンはアリのパクリw

ハチもアリのパクリw

857 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:58:27 ID:???
エイリアンはジガバチのパクリだろ

858 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:59:44 ID:???
「石川賢の魔界転生」
ワロタ
山風原作ってことすら知らないのか

859 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:01:27 ID:???
>>851
二回転生ってひょっとしてガニたんのことを言ってるの?
柳生アーマーってひょっとして鎧って共通点?

ほんのかすかでも共通点があれば引っ張ってくるって感じだなw


860 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:02:55 ID:???
身体を完全武装なら敷島博士がいるな。
ベルセルクのあとだけど

861 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:29:16 ID:???
『シティーハンター』には、義足にグレネードランチャー仕込んだジェネラルってキャラいたな。

しかし、似てる=パクりなのか?
構成やらポージングをトレースしてるとかならともかく。
あらゆる作品に元ネタはあるだろ。

862 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:34:08 ID:???
738 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 18:59:40 ID:???
>>686
パクリの定義何て真似したらで良いだろ(人によっては影響とかオマージュとか言うのかもしらんけど)
この場合、明かに真似している、だからパクリって事だろう




こういうことらしいよw

863 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:51:17 ID:???
009にもいたなあ身体が武器のやつ

864 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:01:35 ID:???
ここは実質3スレ目です


関連スレッド

ベルセルク】パクリ・類似点検証スレッド 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229587619/
【ベルセルク】パクリ検証スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229305512/l50





865 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:05:04 ID:???
>>858
ん?原作つきのことは知ってるよ
でもこれ原作からかなりかけ離れてるから、石川賢の名前出しただけだけど?

なんつうか、隻眼で義手に火薬詰め込んだ隻腕の十兵衛と、天下をとるために魔に身をおとして蘇った四郎の関係が
ガッツとグリフィスに似てるなあって前から思ってたんだけど。

鬼(魔)退治に行くと告げて十兵衛が旅に出るシチュも、
ガッツがリッケルトにキャスカを託して旅立つシチュを彷彿とさせるし。

866 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:06:23 ID:???
つまりベルセルクには「斬新」といえる要素はほとんどなくて
全部昔からこの手のジャンルでやられてたことの
パッチワークってことなんですね

たしかにそれならパクリじゃないや

867 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:07:44 ID:???
あげ

868 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:19:43 ID:???
西洋風時代劇&ファンタジーだから何かしら似てくる罠
その内ガッツの一騎駆けや鷹の団の合戦は『吾妻鏡』や『平家物語』のパクリなんて言いだすぞ

869 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:20:18 ID:???
画像ぐらいあげろよ

870 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:21:43 ID:???
隻腕はともかく十兵衛が隻眼なのは当たり前じゃないか?

871 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:24:28 ID:???
エイリアンのパクリ(ロスチル編とか冒頭の女型使途)が
気にならない理由は、1回こっきりの設定や雑魚敵だからじゃないかな。
それに対してヘルレイザーのパクリが気になるのは
GHっていう重要なメイン敵と
物語の骨子となる部分をパクってるからだと思うよ

872 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:28:49 ID:???
つか三浦はパクりが下手糞なんだよ
なんでそのまんまパクるかな・・・

873 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:29:54 ID:???
> GHっていう重要なメイン敵と
GHのデザインに影響を与えたという意味ではまあわかる

> 物語の骨子となる部分をパクってる
これがわからんな
ヘルレイザーの物語の骨子って>>871は何だと考えてるの?

メシ食ってくるから答えておいてちょ

874 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:50:04 ID:???
物語の骨子はどう考えてもグイン・サーガだよな

875 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:50:40 ID:???
>>873
”あるアイテム(ベヘリット・パズルボックス)が鍵となり
 異次元から、とても敵わないような+達観した+元人間の
 敵(GH・ゼノバイト)が召喚される”じゃないかな。

この部分はベルセルクのストーリー上のキーになる
面白い表現の一つだろうし。
例えばGHのデザインがヘルレイザーを感じさせない物だったら
似ているとは思うだろうがパクリ云々とは俺は思わない。
でもセットで持ってきちゃったら
パクリと言わざるを得ないんじゃないかなと思うんだよ

876 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 14:11:09 ID:???
ゼノバイトって2だと結構雑魚だったよな

877 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 14:11:41 ID:???
それただの共通項では…骨子の意味わかってないんじゃない?

878 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 14:19:33 ID:???
それはホラ、どうしてもパクリにもっていきたいわけで…
ベルセルクとヘルレイザーの根幹部分が全く違うなんてのは
ちゃんと両方を見ていれば誰の目にも明らかだし……

879 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 14:21:36 ID:???
こっ‐し【骨子】
「こっし」を大辞林でも検索する
全体を構成するうえでの重要な部分。要点。眼目。「提案の―」

ベルセルクの骨子ってガッツとグリフィスの対比じゃなかったの
ヘルレイザーの骨子って化け物に襲われる主人公じゃなかったの

「ゴッドハンドとセノバイトの設定の骨子という意味ならわからんでもないけど
物語の骨子じゃないと思うよこれ。
その設定にしたって>>767はかなり反論されてるし。

880 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 14:41:08 ID:ASJoi4LL
>>876
4だと何故か闇の犬にそっくり

881 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 14:48:49 ID:???
闇の犬とか言ってる人はベルセルク自体読んでないみたいだね

882 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 15:02:35 ID:???
チャタービーストよりこっちのがよっぽど似てると思う
ttp://image.blog.livedoor.jp/akifuku1974/imgs/c/e/ce7afec7.jpg

883 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 19:29:38 ID:???
あげ

884 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:10:49 ID:???
「パクリは法的に問題なければよい」
「訴訟に発展しなければおk」
とか言ってる連中は解ってない
こういう風にネチネチ突っつかれること自体がパクリのデメリットなのに
クランプのwikiなんかヒドイことになってる

885 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:34:13 ID:???
擁護「ありきたりでない場合は偶然、偶然でない場合はありきたり」

886 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:56:34 ID:???
もう少しパンチの効いたの用意しろや

887 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:07:50 ID:???
>>884
訴訟にならない=ネチネチ騒いでる内容がショボい

パクり厨は「共通点がある」レベルの話。
今日も仕込み武器の話題が散々上がっただろう?
全てがパクり作品かと。

ヘルレイザーも「アイテムが異界を開く」の共通点ぐらい。
両作品を並べても、スレタイみたいに盗作だ何だと騒げないよ。

888 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:15:28 ID:???

クランプはあいかわらずツバサやホリックの連載続けてるしアニメキャラデザもやってるし順風満帆
デメリットはせいぜいwikiが荒れるぐらい(笑)

889 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:31:02 ID:???
>>887-888
すげえ釣り針だ…(ゴクリ)


890 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:33:02 ID:???
GHのデザインなんかまんまヘルレイザーの魔導師じゃん
三浦は自分で考えることが何一つ出来ない漫画屋

891 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:46:56 ID:???
似てる部分はあるけど、「まんま」はないわ

892 :マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:56:04 ID:???
「デザインがまんま」…?
これも釣り針ですか?

893 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 00:17:17 ID:???
>>871
また病気が再発したのか。

骨子は全く違うと思うが、一体何が同じなんだ?

>>890
ということは、セリフ一つ一つについてまで元ネタがあるということですね?

さあ、全て立証していってください。

894 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 04:06:09 ID:???
ベルセルクはもとよりパクリ元の作品すらろくに知らないで
又聞き程度の情報だけでパクリ主張しようとするから反論されまくるんだよ
もっと勉強してからやれ

895 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 07:40:35 ID:NYhmetZF
反論されまくりで糾弾スレになってねえじゃん
検証スレにしとけよ

896 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 08:45:29 ID:???
パクリ度合ランキングやったら面白いかもね。
ベルセルクは5位くらいかな?

897 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 09:15:20 ID:???
お前、漫画をせいぜい10作品くらいしか読んだことないだろ?
ゆとり世代の親がガキに携帯やらPCやら買い与えるから
こういう恥知らずなレスをする輩が後を絶たない

898 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 09:19:06 ID:???
一体何がどう5位なのか、全くわからんところがすごい。

899 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 09:52:53 ID:???
だよな。
ベルセルクよりすごいパクり漫画なんか、4つも思い受かばんわ
バスタードもジョジョも同レベルだしなあ…


900 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:00:35 ID:???
なんで三浦は原作者の名前をタイトルに入れないの?
ありえないだろ

901 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:01:28 ID:???
>>899
すごい、すごくないをどうやって決めたのw

>>900
また発作か?

902 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:10:25 ID:???
どっちかって言うと発作起こしてるのは読解力のない899でしょう
まあレスの感じが同一人物っぽいけど

903 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:15:18 ID:18O0LpiM
おい!ベルセルクは宮本武蔵をパクってたのかよ?
別スレでバガボンドはベルセルクのパクりだって騒いでる基地外がいるんだがいい加減にしろよ

904 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:39:41 ID:???
さすがパクり漫画の信者
バカばっかり

905 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:44:05 ID:???
安いなり済ましだなあ。

パクリ厨は中学生くらいか?

906 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:53:17 ID:T53f73Zu
31 :マロン名無しさん :2008/12/31(水) 10:02:14 ID:???
>>28
基地外はお前だろw共通点なんかたくさんあるわwww頭悪いな〜
・武蔵・ガッツ(国で一番強い剣の達人)と小次郎・グリフィス(国でおそらく二番)の物語が中心→最終的にバトルすると思われる
・武蔵・ガッツは親から愛されていない、虐待されていた
・幼い頃から剣の才能を見せ、人も平気で殺しまくり
・村・傭兵団を追われ逃げ出る
・武蔵・ガッツの好きな女(おつう・キャスカ)はかつて自分の親友に傾いていた
→親友(又八・グリフィス)は武蔵・ガッツとおつう・キャスカを裏切る→女発狂
本当に思いつかなかったのか?wpgr

907 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:54:45 ID:T53f73Zu
32 :マロン名無しさん :2008/12/31(水) 10:04:45 ID:???
・村・傭兵団を追われ逃げ出る ←村・傭兵団のほぼ全員から嫌われ恐れられて、殺されそうになっても追加
・→その後色んな奴とやり合いどんどん強くなる

908 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:55:53 ID:T53f73Zu
33 :マロン名無しさん :2008/12/31(水) 10:08:29 ID:???
×武蔵・ガッツの好きな女(おつう・キャスカ)はかつて自分の親友に傾いていた
○ 武蔵・ガッツの好きな女(おつう・キャスカ)はかつて自分の親友に傾いていたが主人公を好きになる
↓両想いなのにまともに結ばれない


一つも思いつかない奴頭弱いんじゃないのwwwwww

909 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:57:57 ID:T53f73Zu
37 :マロン名無しさん :2008/12/31(水) 10:41:11 ID:???
>>34
バガボンドは原作と違うらしいからベルセルクと吉川の原作に共通点があるかは不明
>>35
パクリなんて一言も言ってないんだけどな、盲目豚さん。
共通点がいくらあっても話が全然違えばいいと思うよ。
天使禁猟区とエヴァや、はいからさんとキャンディキャンディは共通点がたくさんあるが、同じ話かい?

また共通点浮かんだわ
・武蔵もガッツも昔は不器用で自分の感情出すのが下手だが純粋な性格、女にも一筋→今ではその殺気で万人をびびらせ人殺しを無限に快楽を感じ、笑いながら殺す(相手が自分より明らかに弱くても容赦なし※女子供は別)
・特に才能もありそうにないのに強くなりたいという行くとこのない馬鹿っぽい少年を、弟子?連れ?にも両方してたよな
・女と平和・安全に暮らすより自分のやりことを叶えることを優先して旅




38 :マロン名無しさん :2008/12/31(水) 10:46:03 ID:???
人殺しを無限に→無限に人殺しして

910 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:58:39 ID:???
パクリ厨は原作を読んだのか?

911 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:59:12 ID:T53f73Zu
こいつなんとかしろよ馬鹿信者ども

912 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:04:59 ID:???
同類のバカが釣れなくてファビョっちゃったんですね
わかります

913 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:06:36 ID:???
なんか次スレが立ってるぞ。

テンプレ貼りまくって既成事実にしたいらしい。
このなりふり構わなさがすばらしいな。

914 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:14:27 ID:???
【盗作】ベルセルクのパクリ糾弾スレッド2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230688886/

915 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:18:25 ID:???
パクリ厨がくっさい自演で独り頑張ってたけど
あまりの無能っぷりに野次馬が一人去り…二人去り…
自分を心地よい環境に隔離するために次スレを立てた…こんなとこか?

916 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:25:15 ID:???
なんだよパクリ厨ってw
俺は何にもパクってねーぞw
三浦のことかw

917 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:28:02 ID:???
そういや、ベルセルク信者って型月のバーサーカーをゾットのパクリだ!って連呼してたね
原画が元ネタにしたって言ってるのを無視して
人にはパクリっていうくせに、自分たちが言われたら「影響を受けただけだ!」なのかね

918 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:34:10 ID:???
ベルセルク信者とやらが「1名」だと思ってるの?

それだったらすごいね。

919 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:19:14 ID:???
>>917
ソースよろ
型月のパクリ癖はベルセルクの比じゃないぐらいひどいからなんかうそ臭い

920 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:25:50 ID:???
三浦パク太郎

921 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:39:04 ID:18O0LpiM
バガボンドがベルセルクのパクりだって根拠まだー?

922 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:43:13 ID:???
うめ

923 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:44:36 ID:???
>>919
ベルセルク信者は他作品を貶めてでも、ベルセルクを持ち上げたいんですね
同レベルだろ

924 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:45:26 ID:???
>>921
スレタイも読めないキチガイか。すごいな。

925 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:47:25 ID:???
ソースも健勝もなしでい思い込みだけで叩くならそれは糾弾とは言わんのじゃないか
ただのいちゃもん、難癖、言いがかり。

926 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:52:12 ID:18O0LpiM
バガボンドがベルセルクのパクりだって根拠まだー?

927 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:53:43 ID:???
ベルセルクが宮本武蔵をパクってるの間違いでしょ

928 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:55:43 ID:???
今日も屁理屈全開のパクり漫画信者
一生このスレに貼りつくつもりなんか

929 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:57:25 ID:???
>>928
君、生きてて楽しい?

930 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:00:57 ID:18O0LpiM
バガボンドがベルセルクのパクりだって根拠まだー?

931 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:04:31 ID:???
>>929
人のこと心配できる立場かよw
なあ、残りの人生ずっと、こんなスレに貼りついて過ごすの?
自分がパクって描いた漫画でもないのに?

932 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:05:56 ID:???
一番張り付いてる本人が何を言ってるんだろう

933 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:06:10 ID:???
イキガミ叩いてる

934 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:06:23 ID:???
>>932
まさにそれ。

935 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:07:33 ID:???
>>931
君がネット上で署名でも集めて白泉社なり三浦なりに突撃しなきゃ永久にただの言いがかりだろ
「騙された読者には訴える権利がある」ってさんざん主張しているかったるい子がいるけど
権利を主張するには義務を果たさないと、義務ってのはパクリを誰の目にも明らかにすることな
出来もしないのに突撃すると当然名誉棄損で訴えられるリスクもあるから
ストレス発散したいだけなら、わめき散らすのはネット上だけにしておいた方がいいな

936 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:08:32 ID:???
>>930
その基地外はこのスレにいないんじゃね?
ベルセルクのパクりを知ってたら、とてもそんなバカは言えんはずだからな

937 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:09:38 ID:???
で、こっちで暴れるならなんで次ぎスレ立てたの?

また思うとおりに行かなかった?

君、生きてて楽しい?

938 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:10:30 ID:???
だから早く名誉毀損とやらで訴えてくれや

939 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:12:26 ID:???
>>932
なんで俺が貼りつくのよ
三浦が叩かれてたって愉快なだけで、痛くもかゆくもないのに?

940 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:14:58 ID:???
>>937は生きてて楽しくないという理由で、このスレが立てられたと本気で思ってるの?
なんかヤバくね?

941 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:22:23 ID:???
>>939
三浦を叩こうと必死で張り付いてることすら、ばれてないと思った?

>>940
すごい読解力だな。

やることなすこと全くうまく行っていないパクリ厨に、「生きてて楽しいか」と尋ねてるんだが。

942 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:24:57 ID:???
叩き内容がことごとく否定されて反論できなくなったからって、
反論してきた人を個人攻撃するのはよくないっすよ
で、ヘルレイザーの物語の骨子とやらはまだですか

943 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:27:29 ID:???
>>938
だからね実際に社会に対して行動をおこさなきゃ永久にただの言いがかりってちゃんとレス読んだ?
読んだ上での発言なら言いがかりだってことを認めるんだな?
それとも想像以上にフルボッコにされて冷静にレスも読めなくなるくらいファビョっちゃった?

944 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:43:47 ID:???
なんか>>943って三浦かヤングアニマル編集部くさいな

945 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:45:52 ID:???
うわ、陰謀論来たよ

946 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:50:00 ID:???
きたきた三浦きた

947 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:50:36 ID:???
陰謀論って?

948 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:53:32 ID:???
俺様に反論するものは当事者に違いない!という陰謀論。

統合失調症にありがちな症状だと聞きましたが。

949 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:32:03 ID:???
三浦の休載期間てもしかしたら
元ネタ探しの期間なのかもねw
だとしたら結構真面目な人なのかも

950 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:50:27 ID:???
ウメ

951 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:01:09 ID:???
某カルト教団も教団に不都合な事があると〜の陰謀とか言ってたな

952 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:05:55 ID:???
>>949
休載せずに連載してた時期はどうしてたの?w

953 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:12:26 ID:???
>>952
順調に連載してた期間はグイン・サーガとヘルレイザーのまんまだろ
でもさすがにヤバくなってきたから休んで元ネタ探ししてんのかもね


954 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:17:45 ID:???
ume

955 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:33:08 ID:???
妄想で一年が終わるのか
お前も悲しいが俺も悲しい

956 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:36:02 ID:???
>>953
どんどん君の中の設定が変化していって面白い。

その「パクリ」が指摘され始めたのと、休載が多くなったのと、どっちが先だと思う?w

自分に何かの影響力があると信じたいんだろうけど、実に滑稽だねえ。

957 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:50:26 ID:???
>>917
ソースまだ?

958 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:55:07 ID:???
>>957
初回版設定資料集。ネットには転がってない
「元ネタキャラがいる。模倣からどこまでオリジナルにできるか挑戦してみたかった」みたいなこと書いてあったと思う

959 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:34:29 ID:???
なんかリスペクトとかそういうのが一切感じられないコメントだなそれ

960 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 17:45:56 ID:???
元ネタキャラがいる
模倣からどこまでオリジナルにできるか挑戦してみたかった
反省はしていない

961 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 17:46:37 ID:???
元ネタキャラがいることを言わないベルセルクって最低ですね

962 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:01:14 ID:???
型月のゲームのコミカライズで、作者に「このキャラは○○ってモデルのキャラに似せて描いて」と支持したこともあるぐらい筋金入り

963 :マロン名無しさん:2008/12/31(水) 20:50:36 ID:???
うめ

964 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:52:30 ID:???
うめ

965 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 15:56:49 ID:???
グインは読んだ事ないからわからないけど
映画の一部分をトレースしてるのは事実だよな
最近見つけたのは『ペットセメタリー』の主役の妻の回想で出てくる病気の姉のシーンと、セルピコの母親の回想シーン
状況描写といい、心情描写といいそっくり
ベルセルク好きなだけに見つけた時少しがっかりしたよ

966 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:23:26 ID:???
次スレ立てる奴速すぎだよな
年内に立てたかったのはわかるが
のんびり埋めるとしようか

967 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:24:02 ID:???
ウメーウメー

968 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:54:41 ID:???
ume

969 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:17:14 ID:???
>>965
ペットセメタリーの小説は読んでたから
俺もセルピコの母親のシーン見てなんとなくイメージしてた

970 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 18:55:32 ID:???
ume

971 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:25:04 ID:???
最悪パクリマンガ

972 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:13:03 ID:???
うめ

973 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:13:51 ID:???
うめうめ

974 :マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:50:59 ID:???
三浦はせっかくの力をパクリのせいで台無しにしている

975 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 09:20:22 ID:???
せっかくの力もなにも、パクんなきゃなんにも描けないんじゃないのか、この人

976 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 11:03:36 ID:???
うめだああああああああ

977 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 11:33:01 ID:???
あんなに特徴のあるレスだと一人で書き込んでるってバレバレなのに…
引っ込みがつかなくなるくらい病んでるのかな?それとも病院が正月休みなのかな?

978 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 15:20:34 ID:???
自分の都合の悪いレス=自演っていう妄想は
もし本気だったらヤバいよ


979 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:29:29 ID:???
他人から見分けがつかんとでも思ってるのか。

980 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:34:10 ID:???
自演云々の指摘なんて俺はしていないし
↑のレスは同一人物と判別できるくらい特徴的なレスをするヤツがいるっていう意味なんだが…
…そもそも俺に都合の悪いレスっていう意味がよくわからん
俺自身が関係者(編集や作者本人)でもなければ困るはずがないし
擁護っぽいレス=関係者っていう妄想を君がしているだけなんじゃないのか?

981 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:39:05 ID:???
盲目の信者達は糾弾スレに来てまで何がしたいの?
書き込むなら三浦がパクりやってないっていう根拠を示せよ
パクリ厨叩いてるだけじゃんw

982 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:46:23 ID:???
>>981
悪魔の証明って知ってる?

983 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:55:24 ID:???
特徴のあるレスってどれよ?

984 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:58:49 ID:???
妄想が極度に進行して、三浦はパクリ以外に何も出来ないとまで思い込んでしまってるレス。

たまに必死で他人のフリをするために、そらぞらしく誉めたりするがね。

985 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:59:03 ID:???
ぱくり!

986 :980:2009/01/02(金) 17:50:19 ID:???
>>983
音読した時に不自然な日本語になるヤツだよ
文体を変えていない所を見ると本人は気付いていないんだろ

987 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:51:57 ID:???
umeteyaru

988 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:52:32 ID:???
だから具体的にどれなんだよ?
そらぞらしく誉めてるレスも、音読して不自然?になるレスも、全然わかんね

989 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:55:46 ID:???
わからないんではなく、単に本人がすっとぼけているだけだという事実

990 :980.986:2009/01/02(金) 18:03:53 ID:???
いちいち細かく指摘し出すと大暴れするのが目に見えてるから
↑のヒントでわからないようなら教える必要が無い

991 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:12:32 ID:???
>>990
なにそれwww
実生活でもそんなんならお前ヤバいぞw

992 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:30:30 ID:???
↑の方で質問してたやつなら、まず国語力を身につけろ
そうじゃなく煽ってるだけのヤツだったら悪いことは言わない、早く病院に逝け

993 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:34:15 ID:???
うめ

994 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:43:25 ID:???
ID見えなくてもだいたいわかるな。同じような書き方だし

995 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 19:02:53 ID:???


996 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 19:03:09 ID:???


997 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 19:03:38 ID:???


998 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 19:04:37 ID:???


999 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 19:04:53 ID:???


1000 :マロン名無しさん:2009/01/02(金) 19:07:00 ID:vHT6EmH6
千年王国!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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