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【街コス】コスプレマナーを討論するスレ【ロケ】

1 :みみがー:2009/10/20(火) 20:00:51 ID:Qgf7lvX+0
このスレはコスプレマナー全般の在り方について議論するスレです。

※路上賛成、反対には地域性が濃く含まれるため、コスプレ人口、イベントの規模、一般の意識など
地域差があることを念頭において議論しましょう。

※著作権的にグレーだからの話はしばらく禁止。
 これについては、著作権関係は版元が何か言うまで結果がわからないから
 ここで議論しても無駄。
 前スレ>>814近辺を参照

※age進行推奨

2 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 20:01:41 ID:Qgf7lvX+0
路上反対派
■コスプレは、不快に思う一般人がいることも考慮してイベントや撮影会、許可有りのロケのみでやるべき。
■路上コスで問題が起きた場合、路上をやらないレイヤーにも一般人にも迷惑がかかる可能性がある(例:秋葉原の一部露出狂などによる厳戒態勢など)
■路上コスは盗撮覚悟かもしれないけれど、一般人にそんな区別はわからないためイベントでも盗撮が増える可能性がある
■別に一般人の撮影を拒否したい人ばかりじゃない。(中にはいるかもしれないけど)
路上コス賛成派
□テレビでも取り上げられるようになったんだから、一般人に見られても恥ずかしいような趣味じゃなくなってる。
□法律に触れたり、よほど危なくない限り、良いんじゃないか。
(しょこたん、長島☆自演乙☆雄一郎 等がこっちと思われる。)クラブレイヤー等、私服の発展がコスプレになった人達もこれに含まれる。
□イベントに参加するときにマナーを破って強引に参加したいわけではない。一応、既存のマナーを守ってる。
□イベント等の「コスプレ来場禁止」を、イベント以外の私生活まで持ち込まないで欲しい。コスプレ来場可のイベントだって存在するし街中も良いんじゃないの。
□一般人にコスプレ理解してもらう良いきっかけになるんじゃないか。


3 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 20:03:25 ID:Qgf7lvX+0
条件付き
◇レイヤー、一般問わずにマナーの徹底。(例:路上レイヤーはともかく、イベントでは盗撮しないように…とか。うまい方法募集。)
◆もちろん、危ない衣装、小道具、極度な露出禁止、トイレなどを占領しないなどモラルは守ろう。
◇私服系なら問題はないかも。(実際そういう意見有り)


4 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 20:05:15 ID:Qgf7lvX+0
〜ズームインサタデーの件〜
>「モザイクかけたらそれがどんな物か伝わらない」
>「電話番号や住所まで載っていたわけでは無いしHPアドレスとかは不特定多数に見られる事を前提として作ってるはずだからいいのでは?」
>みたいな事
「一般人」というか、メディアの考えがこれ。
これに関しては賛否両論。

晴海バスの件
・女子衣室内の盗撮や貴重品や衣装等の盗難
・晴海埠頭行きのバス内が五月蝿すぎる(晴海埠頭行きのバスで運転手さんのアナウンスが聞こえない位五月蝿かったり)
・その事で都に苦情が行った
・ポイ捨て等も酷く、晴海を管理してる会社からイベント主催の方々に苦情がいった
http://c.2ch.net/test/-/cosp/1243946581/i

※トレカメは完全スルーで。

5 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 20:23:37 ID:KvLeI2ki0
新スレおつかれ
新世代、原理よりはテーマがわかりやすいと思う。

6 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 20:49:53 ID:46O6S+pfO
つか、去年から乙女ロードや関西地方の日本橋や三宮、河原町で目撃されてる男性の路上コスプレのナンパレイヤー達も論議して欲しい。

7 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:05:36 ID:Qgf7lvX+0
>>6
それも議論したい。
ナンパはマナー違反だもんね。
それにより男性レイヤーが迷惑してるとも聞く。

8 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:18:29 ID:7xxPdneI0
よし、じゃあ名無しで参加しよう。
これなら文句無いはず。

>>6-7
都会はすごいな。
「男レイヤー=ナンパ目的」ってのが定着すると尚更イベントで話しかけてもらえなくなる。
それは困る。

でも不思議なのはB-BOY系ファッションの人がナンパしてもどこのスレでも叩かれないのに
コスプレでナンパするとコスプレ板で叩かれる。
作業服の人がナンパしても作業服板で叩かれたりしない。
電飾サイバー系(←昔の俺ね)がナンパしても電飾サイバー系板で叩かれたりしないわけだ。
ちょっと不思議。

9 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:19:35 ID:RHVx8qrb0
マナーっつーかただの迷惑行為

10 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:34:54 ID:Qgf7lvX+0
>>8
ファッションでの服装については分からんが、作業服の人はナンパするために作業服着てるわけじゃないでしょ?
ナンパレイヤーとはコスプレを楽しむ気はなくて、ナンパするためだけに衣装着てる人のことなんじゃないかな。
別に好きでもないのにコスプレして、ナンパしてるから批判されるんでしょ。

あと、会場でのナンパはマナー違反の迷惑行為。
酷いとストーカー化する。

11 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:37:28 ID:gmPyokjJO
日向めろん

12 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:42:39 ID:46O6S+pfO
連投だが、馴れ合い板に定期OFFに、ナンパするオフがあるからクグってみるのもよいかも。
カテゴリ雑談もてたい男板とか
ここのコスプレで男レイヤーはナンパするなスレで、ネガなんとかやらを叩いてる人が居るから注視すべき。

13 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:45:16 ID:l7qLE/VXO
ナンパに関しては大抵同系列に対して行われてるからでは?
B系ならそれが好きそうな相手や場所で行われてパンピーには滅多に行われていないから叩きが起こりにくいと考えられる

コスプレナンパは現状場所や相手構わず行われてるからコスプレに対して余計なネガティブイメージを持たれる可能性が高い

14 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:45:22 ID:7xxPdneI0
そもそもコスプレするとナンパ成功率があがるの?

15 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:49:09 ID:7xxPdneI0
俺が野外コス撮影するときは嫁と0歳の息子と、たまに母親までドライブ気分で一緒に付いてきてたりするから
ナンパ成功率が上がるとかまったく気付かなかったわ。

16 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:49:39 ID:xLN5LVZAO
東京ってすごいんだな
コスでナンパ?イベント以外で?
イベならともかく、聞いたこともなかったわ

それって何のコスが目撃されてんの?
まさか女装ではないよなw

アニメん中でもナンパしてるキャラなら許せるかもしれんww

17 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:52:56 ID:VYpRfukiO
>>16
東京じゃなくて関西らしいよ。

18 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 21:54:22 ID:xLN5LVZAO
あ、いらん情報かもしれんがちなみに
前スレのコテハンの一人くあ10858のかごめさんにくあメッセしてみたら
スレ見てるから次から名無しで参加するとさっき返事が来た


以上報告、自演じゃないんでそこだけよろしく

19 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 22:06:57 ID:jMhxRWf/O
>>16
東京にもいるらしいがね。
書かれてるが乙女ロードで、庭球や復活が目撃されてるらしい。

>>18
自分もメッセしよかと思ってたからさんくす。

20 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 22:07:52 ID:46O6S+pfO
東京では、秋葉原と池袋で路上コスプレの人達を度々見掛ける。
ナンパとかも多いのも実情だし、渋谷、町田、錦糸町、池袋、横浜のメイトとはナンパするオフの連中の格好の場所らしい。
袋の乙女道で路上コスプレナンパ男は、鰤の制服や装束、復活の黒曜、黒羊、庭球の評定制服又は各学校のジャージ、ハルヒやホスト部の制服コスプレで昔から目撃されてる。

21 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 22:15:49 ID:Qgf7lvX+0
キャラの衣装着てる人が手当たり次第にナンパしてたら、
コスプレイヤーのイメージがた落ちだな。

22 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 22:33:25 ID:7xxPdneI0
かわいい女の子がコスプレでナンパしてたら男からの評判は上がりそう。
男の俺はかわいい女の子レイヤーにナンパされたらやっぱうれしいし。
男がコスプレナンパするとなぜか男の評判も女の評判も下がる。
世の中不思議だ。

23 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:01:11 ID:Qgf7lvX+0
前スレに例のアンケの整理版が出てますよ。
参考にどうぞ。

24 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:04:48 ID:BjhK5Lhk0
再編です。旧にも梅がてら書きました。

※注意※
>質問内容及び回答は、質問主と回答者に迷惑がかからないよう全てぼかし済み。コメントは一つの意見を分割したりもしている。
>投票制度があるため回答数=否定派+肯定派にはなっていない。投票者がレイヤーかどうかは不明なため投票した意見の人間と同じタイプにした。(例えば、レイヤーの意見に投票=レイヤー)

・前回掲載時質問、回答一部抜粋
Q1.どうみても使ってる用語から一般人ではなくヲタまたはレイヤーっぽいんですけどそれについては?
A1.一般とレイヤー以外にも、レイヤーじゃないけどオタク、同人だけやってる、コスプレ好きだけどやってない、友達が
やってるって人もいたし、割合的にもそういう人は多かった
Q2.一般人はそもそもコスプレと派手な服の違いがわからないと思うんだけどそれについては?
A2.コスプレイベントにTVが潜入したり、遊園地イベントがある以上コスプレ自体を知らないって人って少なくないか?
極端な話、私服系ならまだしも甲冑来て歩いたり写真撮ってるやつ見て、私服って思う?
Q3.肯定する人はなぜか所属を隠したがる訳か
A3.明確に一般人です。とかレイヤー(元含)だけど。って書いてない人は無にしてある。質問主もそこは強制してなかったし、文で判断してあやふやになるのも嫌だったから。
ただ、肯定の無や条件付き肯定のほとんどは、ファッションなら。や私服系なら。って人だった。コスプレ自体OKは一人か二人くらいだよ(コメ見ればわかるけど)

25 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:05:37 ID:BjhK5Lhk0
>質問内容
最近レイヤー内で日常(街中)コス否定派と肯定派がいるそうですが、皆さんは街中でのコスをどう思いますか。一般・レイヤー問わずお答え願えると嬉しいです。
ちなみに私は否定派です。
※回答者種類
レイヤー(レ)、レイヤー以外(外)、無記入(無)

>回答数48
無否定 19
レ否定 17
外否定 14
合計 50

無肯定 5
レ肯定 0
外肯定 0
条件付
無肯定 10
 合計 15

微妙・自分の意見は無記入 5
どちらとも言えない 1
無関心 2

26 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:08:37 ID:BjhK5Lhk0
>コメント内容
・むしろ肯定派の存在にびっくり
・街中でコスをしないのはマナーだし暗黙のルール。非常識。
・特に三次元はやめてほしい
・せっかく黙認されているのだから規制されたくない
・版権キャラは断固反対
・レイヤーがうろつくせいで版権元や関係者に連絡されて結果、コスだけでなく同人まで影響や規制がでたら困る
・不快感を感じる人に見せないため、理解がある人たちが集まって楽しむためにイベントがあるのではないのか。
・コス嫌いな人のことも考えろ。
・ヲタが一般人にキモい、非常識、マナーが悪いって言われ敬遠される原因の一つ
・スポーツをして良い場所が決まっているのと同じ。何のためにイベント会場やスタジオがあるのか
・街中でとか図々しい。
・自分の好きなキャラがコスプレされているのを街中で見たくない
・コスの由来を今一度考えてみてほしい
・自分のせいで人に迷惑がかかるかも…って考えを持った方がいい
・自分には実害がないから構わないが痛いとは思うし、理解はしない
・街中でやるなら見た目の美しさを追求してくれ。ピザの痩身キャラとかナシで。
・街中でやる場合はコス以前の努力を怠らないでほしい
・私服系はアリ、明らかな衣装はナシ
・やめてほしいけどメイドさんとか考えるとアニコスだけダメなのは不公平?
・可愛ければ許されるかも
・私服だと言われたらそれまでだけど違和感はある
・完璧な雪山装備でゴーグルまでしてるのに雪山にはいかないで街中うろうろしてる人みたい
・なんでそんな考え浮かぶの?羞恥心とかないの?周りの視線痛くないの?
・イベと宅で我慢しろ
・痛いけど服装は自由とは思うけど、コス嫌い、アニメ嫌いさんがそういう人を見た結果、マナーを守ってる人にまで矛先が
向くかもしれない
・やってもいいけど盗撮されても野次を飛ばされても曝されてもキレるな。自業自得と思え。
・痛すぎると思う


27 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:11:59 ID:BjhK5Lhk0
・一般常識の欠落してるの?精神、人間性を疑う
・頭悪いなーって思う。
・ファッションは自由だしいいんじゃない?
・TPOをわきまえるならいい。いつでもどこでもはダメ
・自己満足の趣味で街中を歩くな。自分が何処にいるのかちゃんと考えろ。
・以前某アニメの公式ライブで見かけた時、一般人が「キモ」とか言いながら盗撮して
友達(?)にメールで送ってたっぽかった。一般から見たらやっぱりキモイんだからやめてほしい
・以前見かけてトラウマになった
・観光地に行ったとき、告知も何もなくいきなりレイヤーが撮影を始めた。せっかくの
観光を台無しにされた。(イベかどうかは不明)
・地域によっては警察沙汰にもなる(ゴス系ですら警察呼ばれたらしい。地域不明)
・コスプレは好きだけど場所をわきまえてほしい
・私服と思うなら好きにしたらとしか言えないが、最低限着替えやメイクなどで公共の場を汚したり占拠したりする
ことや迷惑行為、危ない衣装は絶対無しで
・テーマパークと一緒で非日常だから楽しめるのではないのか。切り替えができない社会不適合者と感じざるを得ない
・否定はしないが理解者は少ないと思う
・興味がなく、それに嫌悪を抱く人からしたら、コスもあからさまなSMプレイのスタイルで
街中にいる人も同じ。(嫌悪を感じるという点で)
・気持ち悪い…視覚的に厳しすぎる
・普段着の範疇を超え、なおかつ誰が見てもコスとわかるものはやめてほしい
・そんな人と一緒に歩きたくない。恥ずかしい。
・派手じゃなければ。
・いたたまれない気持ちになる
・許可された区域ならアリ
・TVで、イベやロケは許可を取っている旨を報道していることはほとんどないため
「TVでやってた」といわれたら説明がややこしいかもしれない
・イベントならなんとも思わない。けど街中は小道具や衣装に関係なく引く
・危ないものを持ち歩いたりしない限り自由。楽しそうな人や
自分に自信がある人を見てるのも楽しいしうれしいので
・過激な衣装は論外、あとは似合うか次第になる気もする

以上。質問とかなんか出るまでROMるんで、あとは頼みます。コメ纏めたつもりだけどうまく纏まってなかったらごめん。

28 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:12:33 ID:Qgf7lvX+0
乙です。

29 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:25:48 ID:htqrtdYw0
晴海スレあるのにここでやるのっておかしくね?
ロケすれもあるよねw

30 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:32:10 ID:jMhxRWf/O
晴海もロケも含めての「議論」スレにしたいと思って立てた。
晴海も一例で、イベント全般のルールやマナーについてと思ったんだが、重複の規約違反になってしまいますかね?

31 :C.N.:名無したん:2009/10/20(火) 23:44:15 ID:KvLeI2ki0
細かく内容を見ればそれぞれのスレで進行してるので重複といえば重複かも
とくにロケスレとかぶる部分多く別スレにする意義が薄いかもしれないね

32 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:00:22 ID:7xxPdneI0
じゃあ晴海の話とロケの話は無しにすればOK?
ロケでもないのにコスプレで街中うろうろしてる人のスレならいいんでしょ?

33 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:02:33 ID:jMhxRWf/O
街コスね。
もともと一番の話題はこれだったし、メインに据えてれば重複じゃないかな。

34 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:13:03 ID:6i+1qyZ/0
規約違反だからダメってことはないと思うけど。
マナーっていう観点だと既存スレ使い切ってから、ここでするってのがいいと思うよ。
ふろしきが大きいとわけわからなくなりそう。

35 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:39:38 ID:pWvSheRb0
やっぱ「街コスしてるけど何か?」とか挑発的なスレタイの方が良かったの?

36 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:43:22 ID:rmxEc8AHO
マナースレ見つけちった……PCで検索した時ひっかからなかったのに、携帯からは見つけた。
どうしようやっぱ大きく被ってる。
統合したいかも。

37 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:45:49 ID:pWvSheRb0
街コスって広島だとさほど問題無いみたいだね。
街コスの馴れ合いスレ立てるわ。
こことはまったく関係ないスレだから。

38 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:47:04 ID:gMBZumk4O
街コス話がメインでいいんじゃないかな、
それなら被ってないし。

で自分は条件つき賛成。
・頭が人毛ではありえないような変な形じゃない
(色は帽子被ったりしてればおk)
・街に居てもおかしくないキャラ
・撮影会じゃない
・うるさくしない
・厚底じゃない


っていうのなら、街中(繁華街)だとしても賛成派。

カラコンが近年ファッション化してきているように、コスプレもある程度は広まれば面白いと思う。
ただカラコン普及にあたっても色々と問題が起こったように、問題は起きるとは思うけどそれは個人個人のやり方による。

街コス=きもいありえない

っていう考えはもったいないと思う。せっかくの趣味なんだから休日だけじゃなく平日も楽しめばいいんじゃない?

39 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:48:47 ID:gMBZumk4O
ごめん流れに乗れてなかった
上の意見はスルーでおk



40 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:51:56 ID:pWvSheRb0
なら立てるの止めた。

>>38
髪的に銀さんはダメってことねw


この3つは守ってるよ。
>・撮影会じゃない
>・うるさくしない
>・厚底じゃない
撮影会は場所を占拠するから道路使用許可が必要だね。
うるさくすると苦情が出る。ってか俺一人なんだけど。
厚底は頭をぶつける(身長180cm)

41 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:54:49 ID:gMBZumk4O
>>40
銀色って脱色でもいけるからアリ。
ていうか銀さんが歩いてるの見たい派。

あと街コスやってますが何か?のスレ立てるなら私も賛成派だから協力しますよ。

42 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:55:12 ID:rmxEc8AHO
>>38
いやいや意見さんくす。
統合とかについては明日該当スレにPCから行って検討してみる。
どうやら向こうはそんなに盛り上がってないみたいだが。

ちなみに38はレイヤーさん?

43 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 00:59:26 ID:gMBZumk4O
>>42
そのスレって【低年齢化】ってやつかな?
だったら被ってない気がするよ。
ちょっと見たけどあっちは、ここで言う街コス反対派しかいないみたいだし。

はいレイヤーです
街コスもたまにしてます
ただしうちの街は田舎街だしやってるキャラが地味キャラか3次元キャラだから同族以外にはまず気付かれないよ


44 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:02:31 ID:p6VfQicb0
街中コスどころかマナースレも重複なのね。
マナー語るスレがマナー違反じゃ問題あるのでマナースレ次スレが落としどころ?

45 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:04:47 ID:p6VfQicb0
街コス賛成派はなおのこと反対派がいるスレで語るべき
でないと本当にここは重複スレになる

46 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:06:43 ID:pWvSheRb0
ってか前回よく重複って言われなかったな。
あれもある意味どっかと重複っぽかったのに。

47 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:12:45 ID:pWvSheRb0
ここまでのレスのなかに○○○さんが居るかも知れないわけか・・・・。
前スレで抜いたって書いたからかなり恥ずかしいわ。事実だし。
自分の写真晒すのは平気だけどこれは恥ずかしいわ。

48 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:17:58 ID:p6VfQicb0
【妖怪】コスプレはファッションだ【女装】part.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1221652303/

イメージ壊れる厳しいコスプレを見たらどうする?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1188585607/

コスプレ【低年齢化】マナー改善1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1224864186/

野外ロケについて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1207786374/

前スレの話題とかぶってそうなスレ
これざっとみると大概の意見は既出みたいだね。
いよいよ重複スレだな

49 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:26:05 ID:gMBZumk4O
>>48
>【妖怪】コスプレはファッションだ【女装】part.5
めろんスレ

> イメージ壊れる厳しいコスプレを見たらどうする?
晒しスレ

> コスプレ【低年齢化】マナー改善1
ここは改善スレじゃない

> 野外ロケについて
街コスと野外ロケは別


住人ももう何人か居るし重複っていえるかどうか…
いっそコテ二人の個人スレにした方がスレ存続は確実ではあったね

50 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:26:28 ID:p6VfQicb0
【妖怪】コスプレはファッションだ【女装】part.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1221652303/

ここみるとやたらアクティブな新世代が同じような主張と共に街コスしてるみたい
行動力だけは立派だけど夢の実現は難しそう

51 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:28:34 ID:pWvSheRb0
それ全部、前スレで言うところの原理主義派が「新世代派を叩くスレ」なんだよなぁ・・・・
やっぱ街コス馴れ合いスレの方がいいのかなぁ・・

52 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:33:21 ID:pWvSheRb0
>>50
あ、そこだけ違うんだね。

53 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:33:34 ID:6i+1qyZ/0
>>30が言ってるけど
イベント全般のルールやマナーで議論すれば。
年齢関係無しで。

ついでだけど
●初心者案内スレッド6@コスプレ板●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1178885154/
のテンプレぐらい読んでおいたほうがいい。
いろんな意味で。

54 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:34:38 ID:p6VfQicb0
自分には重複スレにかんじるけど。
野外ロケスレで街コスかたることに何か問題ある?
住人がいるからは重複スレ存続の理由にはならないし
個人スレならいらないと思う、個人スレならめろんスレと大差ない内容になるだろうし
アクティブなめろんスレに比べて盛り上がりに欠ける

55 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:35:35 ID:rmxEc8AHO
色んな人の意見を聞いて、話し合いをするスレにしたいんだが……叶わないのだろうか。

マナー改善スレの方には明日(今日)モーションかこてみる。
統合とか次スレとか。
ばらけてるよりは集まった方が意見交換も活発になると思うし。

56 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:45:07 ID:pWvSheRb0
前スレと比べてずいぶん重複重複言われるな。
やっぱ叩かれ役の俺みたいな馬鹿コテがトリ付けて暴れないとだめなの?
結局みんな個人叩きしたいだけなの? って思うわ。

57 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:45:54 ID:p6VfQicb0
あとから立てておいてこっちに来てくれは駄目かと統合なら先に立ったほう優先
重複スレの次スレが無難かと。スレタイ的に野外ロケについての次スレになるのかな。
野外ロケについても覗いてみると内容被ってるしいろいろな実例が上がってるので
おもしろいよ。

58 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 01:48:32 ID:p6VfQicb0
単に前スレはタイトルから内容がわかりにくいだけに重複の指摘がなかった
ズムサタ派生とかスレ終盤でわかったくらいだし

59 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 05:22:10 ID:KpTCKPc4O
VIPのオフで、日本橋や三宮で、コスプレして腐女子をナンパするオフとか、池袋でコスプレして腐女子をナンパするオフ。
中野でコスプレするオフもあった位でしょうかね。

60 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 09:26:50 ID:Vcg6e+2/O
おいおい、VIPPER相手にするのかよこのスレ。
連中はいわばネット上のヤクザだ。触らぬ神に祟りなしだよ。


61 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 09:40:17 ID:8mI1ZEpSO
今の奴らはカスばっかだろ。
昔みたいな強さなんかない。

62 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 11:39:30 ID:Vcg6e+2/O
【VIPのコスプレオフに対してコスプレ板の住人が激怒!今、戦いが始まる!VIPPERはレイヤーを馬鹿にするなぁ〜!】

って感じ?

63 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 11:43:22 ID:2xnj+PY/O
なんで無駄な争いをしたがる?

何かにつけて騒ぎたいだけなのか?
ナンパ野郎の話ししたいならナンパ野郎のスレだってあるぞ

重複だのナンパだの、ただ騒ぎたいだけならどっか行けっていいたいんだがな

64 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 12:03:38 ID:xoamxORH0
昔はどうかは知らんが最近のVIPでの出会い行為はご法度だよ
「ゆとり出会い厨がVIPPERの名前使って悪さしてるからなんとかしてくれ〜」って言ったら潰してくれるとは思うが・・・

そんな事よりマナー議論スレならゲームショウでのマナーについても議論してくれ

65 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 12:58:48 ID:/wiob+b90
>>64
ゲームショーって行ったこともないし周りから話聞いたりもしたことないんだけど、
どんな感じの所で、マナーが悪いの?
更衣室ないのにコスしたりとか?

66 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 12:59:53 ID:/wiob+b90
>>60
VIPPER可愛いと思うのは私が801スレ住人だからか。
ヤクザ?
やんちゃだよ。

67 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 13:29:51 ID:Vcg6e+2/O
VIPPERの名前使って・・・とか言ってる時点でヤクザか暴走族っぽいんだがw

68 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 13:30:28 ID:/wiob+b90
>>1>>50の者なんだけど、結局どこと被っててどこと統合なりすればいいのか分からなくなってきた。

ここの一番の目的は色んなマナーやルールを、賛成派反対派初心者交えて議論していくことだと思う。
折角だからこのまま続けたいし、内容で他スレと差別化を図るしかないかな。
他で話題に上らないものや、別視点で話を・・・・ではダメだろうか?

スレタイ的に被ってるマナー改善スレなんだけど、過疎ってて。
立ってから一年経ってるのに、こっちがレス抜いてしまってる。

69 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 13:32:30 ID:Vcg6e+2/O
ゲストにVIPPERをたくさん呼べばいいよ。

70 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 13:33:10 ID:wqZ+Xme0O
なんかぐだぐだだな。
無理にスレ使う必要ないし
沈めて次スレでいいよ

71 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 13:37:24 ID:wqZ+Xme0O
向こうに移動して盛り上げて次スレでいいだろここに固執する必要はない

72 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 13:38:28 ID:/wiob+b90
>>70
次スレだろ、スレタイ変えて趣旨ももっと差別化したものを明記して、って事?

73 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 13:40:37 ID:/wiob+b90
マナースレに移動な感じになるかな。
ならそうする。

74 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 14:59:54 ID:xoamxORH0
>>65
コススペース自体が一般人の行き交う会場のつなぎ目みたいな所でお情けでやってるような感じ
スペースに検問とかないから一般人がガンガン入ってきてて主にチョンシナや迷惑なカメコによる犯罪並の盗撮が横行してる
一応警備員はいるけどただブラブラしてるだけ
有名レイヤーとかくるとカメコたちが先にいた他のレイヤーさんたちを押しのけて分厚い囲み撮影とかはじめるし、ほんとカオス
ちなみに一般に配られるパンフ自体にレイヤーたちに対するマナーについては一切書かれてないのに、
更衣室に来るレイヤーにだけ禁止事項が書れたチラシが配られます
まぁ、レイヤーもレイヤーでそのチラシすら読まないでスペース以外の場所で許可なく撮影をおっぱじめて警備員に怒られるバカもいるがな
「コスイベマナーとか必要ないじゃん」とか言うやつはは一回ゲームショウに参加してきてから言ってほしいもんだ

75 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 15:02:07 ID:QP0bsCEX0
俺はこのスレの意義は十分あると思うよ。
少なくとも既存の類似スレよりは。

存続希望

76 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 15:03:50 ID:QP0bsCEX0
あれ、前スレURLはってないような

77 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 16:17:03 ID:rmxEc8AHO
存続希望が多かったらつなげたいな。

なんか規制に巻き込まれたらしくPCから書き込めない。

前スレの内容は全部保存した。
URLは貼り忘れたんで、PCからの人どなたかお願いします。すみません。

78 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 16:31:20 ID:gMBZumk4O
>>74
初めて聞いた、悲惨過ぎる。
そんなんでよく毎回人(レイヤーとカメコ)が集まるね。
ゲームショウってそもそも、ゲーム会社が中心のイベントじゃないの?
あとカメコのレポとか見て思ってたんだけど、ゲーム化もされてないマンガキャラとかをする意味がわからない。
ゲームショウなんでしょ?主旨ちがくない?
と思う。

コスプレ可だからなんでもいい、って解釈はいかがなものかと

79 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 16:33:26 ID:gMBZumk4O
>>77
存続希望です。

80 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 16:38:26 ID:p6VfQicb0
コスプレ【低年齢化】マナー改善1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1224864186/

マナーの話は上記スレ移行で
このスレは上記スレ終了後次スレに再利用で

81 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 16:43:19 ID:rmxEc8AHO
>>78
やっぱそういうのいるんだ。
会場内が騒ぎになったり怪我人や喧嘩なんかあったら、
本来の目的であるゲーム会社のプロモーションに迷惑かかったりするだろうに。
今の所大きな問題になってないから規制されてないのかな。



とりあえず何人か存続希望者いるみたいだし、有意義な意見交換をして存在意義を見いだそう。

82 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 16:46:33 ID:p6VfQicb0
存在意義を見出す前に既存スレに移行だろうに
マナー語るスレが板のルールみだしてどうするよ。
既存スレに移行できない理由は?

83 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 16:54:19 ID:rmxEc8AHO
>>82
存続希望者がいたからって調子乗った、すまん。
移動します。

84 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:00:40 ID:xoamxORH0
移動します

85 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:08:40 ID:3F4eyi0B0
それぞれの>>1を、どう読んでみても共にマナーに関するスレであってもまるっきりの別モノのスレだと感じたのだが
『注意を促すスレ≠議論するスレ』ではなく
『注意を促すスレ=議論するスレ』なのか?
この二つでは方向性がまるで違うと思うのだが

86 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:18:41 ID:wqZ+Xme0O
どちらの方向性だろうがあちらで議論することに問題はない
類似スレは先にスレたてしたほう優先

87 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:32:29 ID:QP0bsCEX0
やっぱり若干違うようなキガス

88 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:38:59 ID:rmxEc8AHO
多少の違いはあるけど類似は類似。
向こうで離そうよ。
議論することに問題はなさそうだから。

89 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:43:51 ID:wqZ+Xme0O
若干違うで類似スレが立ち続けたら収集つかないだろ
こっち利用したいなら向こう盛り上げてスレ消費すればいいだけ

90 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:44:40 ID:eI1SFexX0
http://www.geocities.jp/lecto_000/about_rep_sword.html
街コスで持つと当然アウトですが
金属製の模造刀は、銃刀法で正当な理由のない携帯が禁止されているそうです。

一応読んでおくといいですよ。コスプレの今後のこともありますし

91 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 17:47:53 ID:rmxEc8AHO
>>90
移動先のマナースレにも貼って下さると助かります。

92 :C.N.:名無したん:2009/10/21(水) 19:40:47 ID:KpTCKPc4O
ナンパオフのスレ立は、同人板にも晒した方が良い、メイトやだらけ等画材の店でもナンパってあるから。

93 :ハンサム ◆q/L2NNM7Ow :2009/10/21(水) 21:18:03 ID:xIVFD4Ly0
>>90
最近の連中はトレカメどころか森本さんも知らんのか。

94 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 11:36:14 ID:TLf4wB3zO
>>90
そこはCLAMPに名誉既存で訴えられた人のサイト。トレカメより前のトレカメと言えば分かり易い。
コミケ出禁第一号。


95 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 18:41:28 ID:TpyAlpLh0
向こうのスレで

78 名前:C.N.:名無したん[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 17:58:20 ID:5mcFku3d0
ここは本当は対低年齢のスレなんだけど過疎ッてるしマナーって文字がスレタイに入ってるから
ここを新たなマナーを議論するスレにしてしまおう、、、っていうのは乱暴だし、それ事態がマナーがない行為だと思う
例えるならコスプレが禁止されてないからって、ゲームショーでゲームに関係ないコスをしたり
USJで仮装がOKだからってUSJにまるで関係のないアニメのコスをするぐらいには場違い
2chの明確なルール違反ではないが、マナー違反であることには違いない

と言われてしまったので再移動してきました

96 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 18:51:06 ID:WWJBUSWeO
マナー違反と言われたら仕方ないよね。

ただいま。



で、確かイベで大型のマナーが悪い話しだよね。
あと遊園地系イベ経験者の方がいたら、マナーがどうなのか報告よろ。

97 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 19:03:36 ID:TpyAlpLh0
>>96
ググったらこんなん出てきた
http://haganeacmatome.kusakage.com/matomeframe2.html

超有名ジャンルってとこに絶望した('A`)
やっぱ大型は10人以上になった時点でスタジオ行きにするべき

98 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 19:52:34 ID:WWJBUSWeO
>>97
ハガレンか……割と好きだけど、アニメで火がついてからずっとコス界では過激派だよね。
地元の即売会でもBGMにOPが流れたら踊るヤツがいて
「パフォーマンスは禁止です」って、
曲止められたりしてたな。

流し読みだが、それはマナーはもちろん、人気ジャンルをなめてた主催者側の責任も感じるな。
私が主催者だったらもっといっぱい対策を考えたよ。

99 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 20:04:55 ID:43gDMulnO
ジャンフェスも考えて欲しいなぁ。
トイレで生着替えしてたり、禁止されてる長物とか持ち込んだりしてる。
かなり前だけど、ゴーイングメリー号でワンピのコスプレして乗るオフも有ったくらいだし。

100 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 20:33:12 ID:WWJBUSWeO
>>99
貸し切ってイベント開けって思う。
どうせ金のかかる馬鹿な遊びなんだから、いっそ大人らしく全力で遊べばいいのに。

ジャンフェスは行ったことないけど、これだけ騒がれてんだから主催者は対応すべき。
コス禁止にするか、事前登録制でコス可にするとか、いっそコスでの来場OKと明言するとか。
迷惑省みずやるレイヤーが悪いのは当然なんだけどね。

101 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 22:46:20 ID:VuZvpW270
街コスの実例
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1255407995/737-738

102 :C.N.:名無したん:2009/10/22(木) 23:06:07 ID:WWJBUSWeO
コススキー寒そう。

103 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 10:17:57 ID:LmtYqgS8O
まだ規制が……携帯からのみってこんな辛かったんだね。

PCから書けるようになったら、気になる事いっぱいあるんで書きます。
それまでみんなで盛り上げといて下さい。

コススキー……周りの人はさぞかしビビったろうなぁ。

104 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 12:37:27 ID:1GYeQA8gO
某駅前の陸橋の中心で北制服を着て、ハレハレ愉快を踊ってる男性10名(女装も含む)女性2名に遭遇した事がある…
曲が流れ終わると、キョンの男性が即解散!!お疲れと消えていったよ。


105 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 13:22:41 ID:UhC4LRI+0
>>104
道交法違反だね

106 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 22:00:14 ID:Fda5fmmg0
>>96今更だけど。
遊園地イベは一時期結構行ってたんだけど、まずスタッフの対策が甘い。
普通にアイスとかクレープみたいなのを買ってベンチっぽくなってる柵に座って食べてたら注意してきて、でも通路のど真ん中塞ぐくらいの囲み撮影は注意しなかったりとか。
あとはまあ遊園地だから仕方ないんだけど一般人の盗撮は横行。普通に通りすがりに撮られるくらいなら遊園地だから仕方ないって思うんだけど、おっさんがデジカメで女の子キャラのスカートの真下に手を突っ込んで下着を撮ろうとしてたって話を知り合いがレポで書いてた。
中には良いロケーションあったりもするけど内緒でコス派の人にとってはリスク高いと思う。盗撮画像が公開される可能性あるし。

ただ、遊園地イベは遊園地に来ている客も非日常だし、キャラクターショーの一環みたいに見てくれる人も多いみたいで喜ぶ人もいるし、話しかけてくれたり写真良いですか?って言ってくる人もいる。キャラによっては子供は喜ぶ。その辺は遊園地系の醍醐味だと思ってる。
前スレで街コスは子供が喜ぶってあったけど、そうやって喜んでもらえるのは街コスじゃなくて遊園地やテーマパーク系観光地だと思う。

107 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 22:08:43 ID:Fda5fmmg0
>>106だけど、肝心なレイヤーのマナーについて書き忘れた。
レイヤーのマナーは他の場所とそんなに変わらないと思う。悪い人は本当に悪いが、ちゃんとしてる人はちゃんとしてる。
ただ、普通のイベント会場と違って騒ぎになりやすいし他のレイヤーに迷惑がかかりやすいから遊園地=マナー悪いって考えの人も少なからずいると思う。
実際、イベントじゃ全く問題にならない行為で危うく警察沙汰になりかけたって噂も耳にする。

遊園地イベントはそれなりに覚悟といつも以上のマナー、気配りの徹底が必要。


108 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 22:29:57 ID:D5Geh1Ev0
遊園地イベとか行ってみたいわ。
青森はそういうイベント無いし。

遊園地=マナー悪い んじゃなくって遊園地は原理主義マナーが通用しないだけじゃないの?
新世代マナーなら普通に通用しそう。


叩くなよ!叩くなよ!
荒らしに来た訳じゃないからね!

>イベントじゃ全く問題にならない行為で危うく警察沙汰
↑これについて具体的に知りたい。

109 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 23:32:30 ID:Fda5fmmg0
前スレで言う原理だったけど普通に楽しかったよ。ヒーローキャラで子供と写真撮ったりもしたし。
というか、新世代マナー云々じゃなくて、小さな迷惑が多大な被害になるって話。
新世代とか原理とかの縛りはもうどうかと思う。

>イベントじゃ全く問題にならない行為
主にポージング。
最近だと拳銃持ったキャラがポージングしたのを見た一般人が不審者が拳銃っぽいものを持っているって遊園地スタッフに通報して騒ぎになりかけたって聞いた。
レイヤーしかいない環境なら大抵問題にはならないんだけどね。

110 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 23:44:40 ID:D5Geh1Ev0
拳銃っぽいもの持ってポーズとか、普通にやばいんだけどな。
そういうの原理派・・・・って言葉がまずいならイベントレイヤーさんとかそういう常識知らないの?

あれだ、私服で考えたらいい。
俺が私服(派手じゃない服ね。スーツでいいわw)で外歩いてたとする。
そこで路上でおもちゃの拳銃構えたら周りの通行人ビックリだろ。
そういうのわかってないのかな・・・って思う。
さらに言えばそういうのにうといのって常識的にやばくね?

111 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 23:46:29 ID:D5Geh1Ev0
原理・・・・じゃなくってイベントルールを一般常識だと勘違いして行動してる人はやばいわ。
一般人が多い遊園地系とかでは普通に一般常識守って欲しいわな。
つーかそうなると尚更イベントルールがうぜーわけだな。

112 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 23:57:05 ID:Fda5fmmg0
切り替えと判断が出来ないのが一部でもいるのが問題でイベントルールが問題なわけじゃない。
一般人がいる環境って言うのをきちんと認識して参加してる人が大多数だから現在進行形で遊園地イベントが成り立ってるってことくらいわかるよね?
>>110は極論でイベントルール叩きをしたいようにしか見えないよ。

113 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 00:00:49 ID:suFtA4bc0
イベントルールはイベントルール
遊園地ルールは遊園地ルール
ちゃんと切り替えよう!

↑いや、発想からして違うから。おかしいって。
普通に常識的に行動しようよw

114 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 00:08:09 ID:rwqxgOOx0
…だから、常識的な行動をほとんどの人がとってるから遊園地イベントが存在してるんだって。
皆がみんな問題起こしたり常識守れないようなやつばかりだったら遊園地側からイベント開催お断り入るに決まってるだろ。
どこでも言えることだけど、遊園地は一般のお客がいる以上一部の非常識が皆に大きく迷惑をかけるにから参加する時はマナーとか常識を今一度自分で見直して参加するべきってだけ。


115 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 00:12:34 ID:suFtA4bc0
俺が一番気に食わない所はさ、「ヲタがヲタ同士で勝手にルール作ってそれが一般人に受け入れられないから
こそこそ身を隠そう」って考えの部分なのよ、ヲタじゃない一般人からコスプレ始めた人間(俺ね)から見てさ。
普通に常識守ってコスプレすれば遊園地だろうが路上だろうが問題無いから。
発想を変えようってば。

って書いてる途中でリロードしたら>>114のレスが出た。
なるほどね。その通りだと思うよ。

116 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 00:31:27 ID:bi7VQqNkO
なぜこいつが自分をオタじゃない一般人というのかわからん?
服にセンスといい言動行動どうみても痛いタイプのオタだろ
ひょっとして自覚ないの?
それともそこツッコミ待ちだった

117 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 00:40:25 ID:suFtA4bc0
さんざん「俺はヲタだ」宣言しても「お前はヲタじゃない」ってねらーに言われまくった(この板と関係ないところね)のに
今度は「お前はヲタだ」かよ。
お前らは相手のこと、その時の自分の都合の良いようにしか言わないんだね。

今日は寝るお。

118 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 00:52:13 ID:bi7VQqNkO
オタの定義なんて場所によってちがうの当たり前
コス板においてあんたの行動はどうみてもオタだろ
本当にTPO知らないんだな

119 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 11:31:15 ID:F2SH1glj0
規制解除おおおおおおお

120 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 11:35:06 ID:F2SH1glj0
すまん、嬉しくてつい叫んだ。嵐じゃないよ。
ただいまー

>>俺が私服(派手じゃない服ね。スーツでいいわw)で外歩いてたとする。
そこで路上でおもちゃの拳銃構えたら周りの通行人ビックリだろ。

若年層や分かってないヤツらに説明するのにいい例えだね。

遊園地イベについて報告さんくす。
大半は普通にマナー守ってるって聞いて安心した。
でも一部の非常識な人物が問題起こしてるってのも・・・
まあ人数が大きくなれば馬鹿が出るのは仕方ないけど、
そういう問題が起きた会場や主催側で、武器類の持込禁止とか、
レイヤーの中での暗黙の了解になったらいいのにね。

121 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 15:25:44 ID:F2SH1glj0
マナー改善スレで気になった書き込み

91 :C.N.:名無したん:2009/10/23(金) 21:37:39 ID:Fda5fmmg0
でも実際最近マナーが悪い親(高年齢者)多くないか?平気で乳幼児放置したり、周りのレイヤーさんに迷惑かけたり。
精神的低年齢の中でも"親"という自覚が乏しいのは本当にきつい。
個人的には、まだ若くて低年齢のほうが許せるんだが。

92 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 12:16:21 ID:F2SH1glj0
>>91 子連れのレイヤーさんとか、子供放り出して撮影してたりするよね。
子供が舐めてた飴吐き出して、他のレイヤーさんの衣装につきそうになったとか、
そういうの聞いたことある。

93 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 14:36:02 ID:jc0/MwHyO
あるある。私が見掛けたり聞いたりしたのは
・ベビーカーで会場乗り込み
・子供にもコスさせてキモカメに平気で写真撮らせてる(かなり危ない系な雰囲気だった)
・子供放置で露出で囲まれてはしゃいでる
・雑談に夢中になりすぎて子供いなくなって騒いでる
イベントなんて遊園地やデパートや公式イベント(ジャンフェスとか)とは訳が違うんだから連れてこないで欲しい。見てるこっちが心配になる。

122 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 17:51:00 ID:suFtA4bc0
変な親が多いのはコスプレに限ったことじゃないんだけどな。
レイヤーは人の陰口叩きすぎ。
コスプレどうこうの問題じゃないからその辺に居る馬鹿親にも直接言えよ。

例えば
・雑談に夢中になりすぎて子供いなくなって騒いでる
親になってみろ。こういう馬鹿親が腐るほどいるから。ほんといいかげんにして欲しい。
そのくせ、居なくなった子供が道路に飛び出して車に跳ねられたら運転手のせいにする。

遊園地やデパートや公式イベントなら放置していいってわけでもないだろ。

123 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 17:56:46 ID:F2SH1glj0
>>122
まあそれは間違いないが、とりあえずイベマナー・コスマナーという視点でね。
それ言い出したらきりないし。

イベントでは基本、個人的な呼び出しや放送ができない所が多いし、
野外も会場になってたりしたらなおさら。
注意が必要だろうなと。
遊園地やデパートは、子供が迷子になったりした場合を想定してるけど、
コスイベとかは基本想定してない主催側が多いと思うんだ。

124 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:01:44 ID:jc0/MwHyO
>>122書いたの私なんだけど、ちょっと書き方悪かったかもしれない。
放置はいけないんだけど、イベント会場って撮影に夢中な人や大荷物な人なんかも結構いるし怪我をする確率が高い気がしたんだ。実際私も不注意で危うく小さな子に荷物ぶつけかけたって事もあったし…

あと、遊園地やデパート系ならスタッフさんが積極的に迷子に声掛してくれてるけど(仕事の一環だから)、イベントはあまりそういうことは積極的にはしてないから危険性高いんじゃないかなって思ったから書いたんだ。

気に障ったならすみません。

125 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:02:15 ID:F2SH1glj0
なんかマナー改善スレのが人いるな。

126 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:03:54 ID:F2SH1glj0
あ、なんか意見被ったね。

そう、イベント側が気にしてないから危険なんだよね。
注意事項に「小さなお子様に気をつけて」なんて書かれてない。
何かあった場合、主催側にも責任が発生する可能性があるわけだ。

127 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:21:25 ID:suFtA4bc0
>>122書いたのは私だよ

128 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:22:29 ID:F2SH1glj0
なんだ、何が起こった!?

129 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:46:46 ID:suFtA4bc0
対応できないなら「○○歳未満のお子様は入場禁止」にすればいいのにね。
実際そういうイベントあるけど数が少ない。
全年齢入場可なら、それなりの対策してほしい。

主催者側は問題起きるまで放置か?

130 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:53:11 ID:F2SH1glj0
>>129
どうしてもそうなるのかね・・・
これから子連れの人が増えたら対策する所も増えるかも。

自分はなんか危ないと思ったりしたら、主催者に意見とかはしようと思う。

131 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:59:10 ID:I7cI1rpvO
>>129
「○○歳未満のお子様は入場禁止」は、実際なかなか難しいでしょ。
オタクイベ以外で、例えばゲーセンとかファミレスは22時以降〇歳未満は入店禁止とかになってるけど、
普通に赤ちゃんや5歳くらいの子供連れた親はよく見る。店側も、規制しきれてないのが現状。

だから、やっぱり各自親が責任持つしかないんじゃないかな。ていうか責任持つべき。
自分の子供の監視も出来ないような人間はイベントに来ないで欲しいと思う。
それこそ、マナーだと思うんだけど。

子持ちの人の意見が聞きたい。
どういう理由で、子供をイベントに連れて行くの?

132 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 18:59:34 ID:jc0/MwHyO
>>127ごめん、>>122の指摘先って意味。IDとマナー改善スレで察してもらえると思って簡単な書き方しすぎた

133 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:09:34 ID:suFtA4bc0
イベントに来ないで欲しいとか言うレベルじゃなくって
自分の子供の監視も出来ないような人間は子供連れて外出ないで欲しいんだよね。
危なくってしょうがない。

>>131
知っての通り子持ちだけどイベントには連れて行かないよ。

134 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:11:23 ID:F2SH1glj0
>>133
夫婦で行ったりはしないの?

135 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:15:32 ID:suFtA4bc0
>>134
子供をどっかに預けてってこと?
母乳だから、どこにも預けられないよ。
嫁の妊娠中は一緒にイベント行ってた。
メイク手伝ってもらってたし。

136 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:18:47 ID:I7cI1rpvO
>>133
一般常識的には、それが当たり前なはずなんだよね。
自分は子供居ないけど、もし居ても絶対に連れてはいかない。
ちょっとズレるけど映画館にベビーカーに乗せた子供連れて来る親も、理解出来ない。
自己中心的過ぎるだろうと。


イベントと言っても、一定の場所から動かないサークル側の参加なら、まだ分かるんだけどなあ…
コスイベ参加は全く理解出来ない。ていうか来ないで欲しい。
子供が危険っていうのも勿論あるけど、走り回られて一生懸命作った小道具とかに激突破壊されたら…
子供には悪気がないのはわかるから怒りのやり場に困る。


137 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:33:42 ID:VQoYyjnL0
街頭、女装、ガキは三大タブーだろ
この世界の掟を知らない素人がコスプレするのは許されるわけねーだろ
さらされろw


138 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:33:42 ID:F2SH1glj0
>>135
あ、そうなんだ。立ち入ったこと聞いて失礼。

>>136
実際衣装汚されたり、小道具壊れたりってのは、大人同士でもあるのにね。
そういうの想像できないのかな。

イベント側としては少しでも多くの人に来てもらって儲けたいから、
そう簡単に規制とかしてくれなさそう。
そしたらプレイルームとかの設置だけど・・・・・・
コスプレはやっぱ二十台後半で「卒業」とかって人多いから、
そこまでにはならないかなぁ。

139 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:34:25 ID:F2SH1glj0
>>137
女装ってTOP3に入るほどのタブーなの?

140 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:39:33 ID:56gSp2Yl0
あくまで予想だけどそもそも主催としては
「子供いるくらいの年齢になったら自然と引退する」っていう風に思ってるんじゃないかな?
子持ちさんには悪いけど一般的に考えて
赤ちゃんやちゃんと見てなきゃ暴れまわるくらい小さい子供連れてまでやるような趣味でもない気もする・・・

141 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:41:39 ID:F2SH1glj0
>>140
今まではそうゆう慣習みたいな感じだったよね。
続けるにしても手隙の時にまったりやるくらいで、
子供ほっぽり出して露出コスでカメコに囲まれるママとか、
確かに想定外だわ。

142 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:43:10 ID:VQoYyjnL0
>>129
そうでもねぇよ日本は案外村社会が生きてくれてるから主催者は世間体気にしてるんよ
外部の人間として通報しまくってやるのがいい
すぐに廃止の方向に傾くんじゃねぇのwwwwwwwww
資本主義だから一般客や通行人が不快ってゆえば大打撃
ブスキメェ、女装キメェだけでも適当に理由つければ規制に動ぃてくれるぉ。
だけどヲタの内からの通報ではうごかねぇってだけよ


143 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:43:33 ID:I7cI1rpvO
>>137
> 街頭、女装、ガキは三大タブーだろ
それってマナーの面で?なら全部微妙にズレてると思うんだけど。
ガキって子供自体が悪いわけじゃないしコスプレマナーというより一般常識のレベル。
女装ってのも、誰にも害のない女装さんも中には居るから。
街頭も同じくね。
先入観で見すぎじゃない?

144 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:48:44 ID:F2SH1glj0
>>142
女装禁止はともかく、ブスかどうかは誰が判断して規制するんだ?

145 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:49:53 ID:VQoYyjnL0
>>143
キメェ奴は全て公害だろwwwwwwwww
世間の空気嫁

146 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:50:31 ID:F2SH1glj0
>>145
お前の発言もキモイから帰れ

147 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:50:45 ID:I7cI1rpvO
>>145
きもい・・・

148 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:51:41 ID:suFtA4bc0
>>145
じゃあさ、公害ではないあなたの写真をこっち↓のスレで見せてくださいよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1256058048/
オープンに行こうじゃないか。

149 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:53:42 ID:I7cI1rpvO
>>148
もう載ってるんじゃない?
どうせキチガイのトレカメでしょ

150 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 19:57:43 ID:F2SH1glj0
>>148
ちょwww立ててたのかオープン馴れ合いスレ。
あなたのノリは実は嫌いではないよ。

151 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:00:41 ID:56gSp2Yl0
>>141
確かに最近じゃ子持ちなのに女子高生気分の抜けないギャルママサークルなんてのもあるけどさー
レイヤーはそういうのとはまたちょっと違うよね

たぶん>>129がいうように人数が増えて何か問題起きるまでは主催は動かないと思うなぁ
新世代派が新世代派のまま子持ちになったらとか考えるとゾッとするわ

152 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:04:28 ID:F2SH1glj0
>>151
いちお新世代・原理は参考までに使う語句としようよ。
後から来た人は分かんないだろうし。

153 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:07:09 ID:F2SH1glj0
ちょうど話に上がったから聞くけど、女装について。

ぶっちゃけあんま見ないから分からないんだよね、女装。
女装禁止イベって、具体的に女装した人がどんな問題起こしたか知ってる人いる?
いたら教えて。

154 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:11:47 ID:suFtA4bc0
新世代派が新世代派のまま子持ちになった例が俺だってば(´・ω・`)
コスプレマナーと一般マナーは違うから、コスプレマナーをもっと一般寄りに変えていこうぜってのが
新世代・・・・・って言葉はだめだからえっと・・・・まいいや。

155 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:13:40 ID:56gSp2Yl0
>>152
すまぬ
DQNみたいに便利な語句だったもんで

156 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:15:50 ID:suFtA4bc0
>>155
ね!ね!便利でしょ!

157 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:22:15 ID:56gSp2Yl0
>>153
女装に関しては私もよくわからんけど
ネタと称して髭わっさー生やしたままセラムンやプリキュアのコスするような
ひっどい女装カメコが増えすぎたからじゃないかなぁ?

158 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:23:00 ID:F2SH1glj0
二分できないからさ、自分も半々くらいな感覚だし・・・

>>156
すまん、そこって喜ぶとこなの?

159 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:26:19 ID:F2SH1glj0
>>157
・・・・・・・・・怒っていいな、それは。
セラムンを汚したヤツは出入り禁止でおk。
ただ全面禁止は素直にかわいそう。
女装を極めようとしてる人もいるだろうに。

カメコが着ただけでレイヤー料金になろうってのは、アレほとんど犯罪だよね。
更衣室が混むだけだから止めて欲しいな。

160 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:34:17 ID:I7cI1rpvO
>>153
女装禁止イベ、地方だけど自分の地域のイベでは。
女装した男が女子更衣室で着替えてたらしくスタッフ通報された→女装禁止になった。
けど実際はその人、女装っていうよりかは性的に病気の人だったらしいんだ。

だからあんまり参考にならないかも。
普通は、主催の判断で見た目にきついからとかが理由じゃないかな。

161 :スパ-マリア-ジュ ◆SmmA1J/FlI :2009/10/24(土) 20:41:04 ID:E8IDzjTHO
>>153
色々言われてるが実際はたいした問題は起こして無い。
普通の男性レイヤーでも起こしてるようなものばかり。
禁止の背景は最初にJCCってイベがカメコのクレームを受けてやりだした。
案外男性の女装毛嫌いしてるのはカメコが多い。
と言うよりカメコは男性レイヤー全般毛嫌いしてるわけだが
数が少ない女装がクレームの標的になったわけ。
それから勇者屋シーネット等がデフォルトで女装を禁止するようになり
新規イベント登録団体はわざわざ女装を可能にするか?という項目を付けるなければ
女装禁止イベントになる風潮が広まった。
主催側からしたら、参加比率が少ない層にたいしてわざわざ配慮しても得にならないと
考えてそのまま禁止にするだろうし。
また、後楽園以外の遊園地系イベントでは、さも会場側の意向で禁止みたいになってるが
実はそんな契約はなく、イベント側が勝手にそういう事しただけ。
会場側からすればコスプレ自体みんな一くくりの認識だし
女装と言うとアダルトな性産業のイメージがあり、
そういうのはちょっと…となるのは当然。
コスプレにおける女装の説明をイベント側が怠ってるだけ。
着ぐるみの女装なら許されている事がその証拠だよ。
勝手にトイレで着替えて女装した騒ぎとかはあるにはあるが
禁止した故の事件ばかりで禁止の原因になった事件なんてのは存在しない。
全ては心ない人間の排他感情の犠牲になったジャンル、としか言いようがない。



162 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:42:08 ID:56gSp2Yl0
>>159
そーそー
私もがっちりやってる素敵女装子さんとか大好きだからほんとは応援したいんだけどさ
VIPで晒されてるコスプレ画像の中にもヒゲクマのおっさんがセラムンの衣装着てる有名な画像もあるくらいだし、
スネ毛ボーボーひげわっさー生えた女装カメコの存在とか考えるとねぇ

なんか着ただけカメコを消す良い方法はないもんかね?
レイヤーもカメコも同料金にするとかしかないのかな

163 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:42:39 ID:F2SH1glj0
>>160
う、その方は大変お気の毒だ。
きっと男子更衣室は入りたくなかったんだろうなぁ。

なんか最近色んな所でマナーのないレイヤーの話見たけど、
自分はホント恵まれていると言うか、いい方とばかりご一緒してる気がしてきた。
いや、コレが普通なのか?
カメコも礼儀正しい方にしか声かけられたりしないし。

164 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:46:02 ID:suFtA4bc0
ヒゲチェックすればいいんじゃないの?
ヒゲさえちゃんと処理してればあとはなんとかなるもんだし。
「当イベントでは男性の女装は『ひげチェック』を受けてください。チェックで引っかかった方は会場内でのコスプレは禁止とさせていただきます」とかさ。

抜けるだけ抜いて、どうしても抜けない細い短いのは剃ってコンシーラーで潰してからファンデーションでかなり綺麗に出来るのにね。

165 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:46:51 ID:F2SH1glj0
>>162
着ただけである事は、私は構わないんだ。完コス志向じゃないし。
ただ、お金のために適当な衣装買って引っ掛けてるだけというのが許せない。
せいぜい500円くらいなもんじゃん?
みみっちいよ。そういうのに限って粘着とか迷惑行為平気でやるし。
やっぱり格好もきちんとしてる人は態度もきちんとしていると思う。
あ、それは普通か。

166 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 20:48:30 ID:F2SH1glj0
>>164
それいいな。
もしくは「トラブル防止のために女装は登録制になります」とかね。
で、ひげチェック。
チェックを通過した人は認定書を携帯して堂々とコスができる。
素晴らしいじゃないか!!

167 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:08:39 ID:56gSp2Yl0
>>164
それやったらなんかいちゃもんつけて無理やり通ろうとするカメコが出そう・・・
「元々ひげが濃いだけなのに女装しちゃいけないんですか!?」とか
まぁ、考えすぎかな
>>165
まぁ、確かにそうだよね
こっちはがんばって衣装やウィッグやメイクそろえて来てるのに
たった500円浮かせるためだけにそういう事するのは男らしくないよね

168 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:11:30 ID:suFtA4bc0
まあそれやるとチェックするスタッフも大変なんだけど、ただ切り捨てるだけじゃなくて
「この辺(ヒゲが出てるとこ)をもうちょい消していただけます?そうしたらチェック通りますよ。」とか
通るためのアドバイスも欲しい。

169 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:20:02 ID:F2SH1glj0
綺麗に剃ってれば、剃り跡は隠せるらしいけどね。
ちょっと濃いくらいはメイクで隠せるからセーフにしてあげるとか。
無理やり通過しようとするヤツは「スタッフの指示に従えないなら退場していただきます」
と、毅然とした態度で臨んで欲しい。

ただ着ただけでもコスするのが好きな人もいるだろうし、判断が難しいよね。
ホント、あとは個人のモラルに任せるしかないんだけど・・・
頑張れ日本。


ちょっと入浴のため暫く落ちますよっと。

170 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:21:02 ID:56gSp2Yl0
>>167みたいな事言ったけど事前に流す情報に
「女装、条件付きで解禁!事前登録して当日チェックを受けて合格した方のみ女装できます!」とか
書いといたらカメコもやる気なくしそうな気もするな

それにしても>>161がスルーされてるのはコテだから?
ほんとだったらカメコ死ねって感じだよね

171 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:26:34 ID:E8IDzjTHO
>>159
馬鹿野郎…カメコだって汗まみれのシャツを取り替えるのに
更衣室を使いたいんだよ?
同じ料金払ってるのに使わせない

172 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:26:36 ID:I7cI1rpvO
>>170
いや>>161がトレカメだからだよ。
関わらない方がいいよ。

173 :スパ-マリア-ジュ ◆SmmA1J/FlI :2009/10/24(土) 21:28:09 ID:E8IDzjTHO
>>159
馬鹿野郎…カメコだって汗まみれのシャツを取り替えるのに
更衣室を使いたいんだよ?
同じ料金払ってるのに使わせないだと?
更衣室はレイヤーが着替えるだけの場所じゃねえんだよ。

174 :スパ-マリア-ジュ ◆SmmA1J/FlI :2009/10/24(土) 21:31:52 ID:E8IDzjTHO
>>164
もののふの男の髭は身分の証なんだぜ?
そう簡単に抜けるかい。


175 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:34:47 ID:56gSp2Yl0
>>172
把握した
すまんかった

176 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:42:45 ID:XO6WAvAa0
レイヤー料金で入るのが目的でコスするなら男のキャラやったほうがいいと思う。
女装禁止のイベントではやれないし(特に関東方面は厳しい)

男のキャラだとナンパ目的と間違われるのか?

177 :スパ-マリア-ジュ ◆SmmA1J/FlI :2009/10/24(土) 21:43:03 ID:E8IDzjTHO
>>165
いや、あるイベントではレイヤー1000円カメコ2000円だしカメコだと
カメラ登録免除されないからさらに500円。二台はデフォルトで使うから登録料1000円。
つまり2000円もの節約になる。
これが毎週二回月八回年間96回参加するとなんと一年で192000円もの
払わなくていい金を払う計算になる。
それならヤフオクあたりでレイヤーのお古の緑ヅラ2000円でゲットして
ユニクロあたりでアニマル模様のイヤーウォーマーでも980円で買って
装着すればよくわからんがコスプレっぽくなって
正当性が確立されるだろ?って話しだよ。

178 :C.N.:名無したん:2009/10/24(土) 21:54:38 ID:F2SH1glj0
ただいま。

>>170
問題のあるものはとりあえず事前登録制にすると、多少は変な人も減るよね。
多分。
先の子連れの件も、事前登録で人数限定託児所とか、融通できるところは主催者に頑張ってもらいたい。

>>178
個人的には女装カメコより、バッチリきめた男性レイヤーに取られたほうが気分がいい。
カメコもオシャレして紳士に振舞えば好印象になるのに。

179 :C.N.:名無したん:2009/10/25(日) 19:14:01 ID:Y++vf/IXO
ニコ厨による野外ゲリラコスで、ハレハレ愉快・やらまいかぁ・庭球ミュを再現してみたと言う人達も油断できない。
ショッピングセンター駐車場だったり、観光地、いかにも立ち入り禁止の廃屋や廃墟・駅前広場・空き地等。

180 :C.N.:名無したん:2009/10/25(日) 22:12:37 ID:Thq9PEpGO
>>179
普通のコスロケより更に無許可でやってそうだよね。
アキバのホコ天はパフォーマンス禁止になったけど、どっかに捌け口がないと必ずゲリラは出て来る。
探せば場所はあるんだから、体育館でも借りて踊ればいいのに……

181 :C.N.:名無したん:2009/10/25(日) 22:16:01 ID:Thq9PEpGO
連投失礼。

今日は日曜だったわけだが、みんなはイベとか行ったかな?
もし気になった事とかあったらネタ投下お願いします。

ちなみに私はコス衣装や小道具のための買い物に行った。
さすがアニメイト大人気だった。

182 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 12:28:56 ID:0t+CC0ee0
あげ

183 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 15:10:56 ID:p7WGOr5TO
82:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 11:34:33 ID:FINuiWqwO
駅のトイレ、コンビニのトイレ、障害者用トイレ、マジでコスプレ客が占有しててひいた・・・
1万人も絶対いなかったよ!7000がいいとこ。あんなに少ないアリーナみたの初めてだわ

232:名無しの歌姫 2009/10/25(日) 00:32:47 ID:EWl2Z4r6O
参加のみなさんお疲れさまでした
駅のトイレ. 身障者トイレも着替えで占有

コスプレどうでもいいがこりゃクレームしょこたん貰うわ
静かに聴きたい曲でもUOヲタ芸呆れた



以上、http://c.2ch.net/test/-/cosp/1253752685/iよりコピペ。こういう奴等と、こういう奴等を止めない主催側のせいでまたレイヤーが誤解される。
自分としては街コス可になるとこういう奴等が出かねないから街コス反対だ。


184 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 15:16:26 ID:odOnQmm60
お、結局こっち本スレになったのかな?

>>179
ちょっと前だと中曽根オフとかもあったなぁw
関係各所には許可を取ってたみたいだけど(当然といえば当然)
現地までコスのままいくのは俺的にはあり。
自分は恥ずかしいからやらないけどw


185 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 15:28:34 ID:0t+CC0ee0
>>183
しょこたんかぁ、別に嫌いじゃないんだけど、
勘違いして暴れだすレイヤーを煽ってる感じになっちゃってるよね。
でも街コスがオールオッケーの風潮になったら、トイレ占領はなくなるんじゃない?
家から着てくから。
ただその辺に座り込んでメイクとかはいっぱいになりそう。

>>184
多少仕込んでくのはアリ。
完全武装は・・・ウィッグとか特殊メイクは現地で装着して欲しい。
すれ違ったおばあちゃんがビックリしない程度に仕込むのはいいと思う。

荷物が多いのはごめんなさい。

186 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 16:12:44 ID:r1HwfhbsO
>>183
家から着て行けばいいのにと思った。
大荷物で場所占拠するより、街中をコスで行った方がよっぽどマシ。
化粧は、普通の人の化粧や化粧直しでもトイレ使うわけだし、
……と思うけど、特殊メイク系は尋常じゃなく時間かかったりするものなのかな


ていうかしょこたんのライブってオールジャンルおkのコスイベ化してたんだww

187 : ◆ReMyVnDFro :2009/10/26(月) 16:43:22 ID:0t+CC0ee0
>>186
実際コスでそんな気合い入れた特殊メイクしてる人って、大勢いる?
しょこたんのライブでのメジャージャンルがわからないけど。

自分好きなアーティストはライブにコス(その本人のコスね)してくる人結構いるけど、
駅や会場のトイレが占拠されたりはしないな。
ある程度仕込んできて、あとなるべく早めに来てる人が多い気がする。
写真撮ったりもするからだろうけど。
2次元コスだけマナー悪いとか嫌だな。

188 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 16:46:42 ID:0t+CC0ee0
コテつけちゃったごめんなさいい!!!

189 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 17:50:15 ID:p7WGOr5TO
>>187Vとかのライブは別じゃないか?極端な話、雑誌のモデルの服や髪を丸切り真似しても、コスと言うよりファッションって認識になる感じ。

街可になっても親に内緒だとか地元じゃ着づらいって奴が必ず出る気がする…まあ占領は多少減るかもしれないが。
ちょっとここまで書くとスレチっぽいけど、このライブの件はしょこたんと主催が対応怠慢。
今までライブの度にトイレ占領や生着替えが問題になってるって聞いてるんだけど、マナー改善推進してるって話は聞かない。ライブに来る人は迷惑掛けないでね、とかブログとかに書いて欲しい

190 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 19:25:23 ID:zD1mIbQVO
ニコ厨のゲリラ路上コスは、かなり酷いよ。
うちは田舎だけどスーパーの駐車場で深夜ハレハレ愉快を踊ってて、暴走族と喧嘩して逆に懲らしめてしまったとがあった。

191 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 19:57:26 ID:0t+CC0ee0
>>189
Vとはちょっと違って、まぁ言っちゃうとTMRなんだけど。隠すこともないね。
結構2次元みたいな派手なコスチュームの人もいる。
髪は地毛が基本なのはVとにてるかな。
街コスが自然に受け入れられる感じって、なるとしても随分先だろうけど。
そしたら隠れも減るんじゃない?

マナー改善努力してないんだ・・・ただでさえライブ会場のトイレとか混むのに。
生着替えはもう本人達の脳みその構造から直さないとダメっぽいな。
でも主催は動くべき。まっとうなFAN減るぞ。

>>190
ちょwwwニコ厨さりげなく強いwww
しかし暴走族と衝突とか危険だから止めたほうがいい。
そして暴走族並みに騒音だ。

192 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 20:46:49 ID:p7WGOr5TO
>>190
次から見掛けたらとりあえず警察か?暴走族可哀想www

>>191
TMRは詳しくないから乗れなくてすまないが、自然にには同意。焦って普及させるものでもないし、急いた結果マナー違反続出じゃ目も当てられない。
>>183のリンク先で色々情報出てたけど要約すると公式→コスプレ対策検討中って口だけのままライブ迎える。本人→コスプレ対策なんて触れずにみんな来てねだけだったとか。
一般から見たらレイヤーもそういうのも同列にしか見えないんだから勘弁してほしい…
レイヤーのマナーじゃないけどレイヤーが同一視される以上無関係でもないからどうにかしたい。

193 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 22:31:00 ID:0t+CC0ee0
>>192
何でも世間の空気読むべきだよね。
自由にできるのは憧れるけど、今はその時じゃない。残念ながら。
だからイメージアップできることがあれば積極的にしたい。

とりあえずしょこたん空気読むべき。


194 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 22:32:31 ID:4sGMK24p0
V系とかはコスプレイヤーじゃない場合も多いから、ここの議論じゃどうにもならないかもな…

ちょっと脱線するかもしれないが、音楽系統で最近宗教みたくなってるサンホラ。
夏にあれのコンサート会場近くを通ったんだけど、もうなんか怖かったぞ。
コスプレしてる奴(メンバーのコスなのか何か知らんがゴスロリ金髪とかマントとか)も多かったが、
こてこてのロリやゴス服で、コスプレさせたSDを抱きかかえて駅から歩いていく女ファンが
とにかく怖かった。あの人形の値段にわかに知ってるとすれ違うのも怖かった。
服は普通なのにSDにだけコスプレさせてる奴も居たな、思わず人間観察してしまった。

個人的意見だけど、別に騒いでるわけじゃなくても、コスプレさせたSD抱きかかえて歩いてる奴は怖い。
あれってどうなの?

コスプレマナーのうちに入ってなかったらごめん。
けどSDファンってレイヤーに多い気がしたのであえて書かせてもらった。

195 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 22:59:27 ID:0t+CC0ee0
>>194
すまん、SDってなに?
なんとかドール?

196 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 23:06:19 ID:92OP7+kV0
>>190
これだからハルヒ厨はオンオフ問わず迷惑者で
オタ文化のガンなんだよ

197 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 23:11:29 ID:4sGMK24p0
>>195
スーパードルフィーっていうやつ。
ttp://www.volks.co.jp/jp/superdollfie/sd/kanata/kanata.aspx
多分見たことはあるとおもう。

198 :C.N.:名無したん:2009/10/26(月) 23:49:30 ID:0t+CC0ee0
>>197
さんくす。多分見た事ある。
これに服着せて持って歩くわけね。

199 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 01:17:40 ID:Z4BwNR0w0
SD>>前にコスイベの更衣室で、自分は着替えることなくその人形にだけコスさせてる奴見たww
実際はどうか知らんが自分の知ってるSD厨は頭おかしい奴ばかりでおそろしい
人形を指さすと「うちの子を指ささないで!!」とかふじこる
人形は人形だろwww
外に「持ち歩く」んでなくて「一緒におさんぽ」してんだろうな・・恐

200 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 10:33:59 ID:A2OqYJ4W0
>>199
いるだろうなそういう人。
人形持って歩くことは非難できないしな・・・。

201 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 13:32:33 ID:wNA3jrJU0
ライブでコスしてる人のほとんどはコスイベ来ないしコス板見ない人種かと

202 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 15:07:25 ID:QKLaZjc+0
>>201
前スレでもあったけど、最近はそういう人たちが増えてるよね。ヲタ系のクラブでコスプレする人たちとか。


203 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 15:22:04 ID:A2OqYJ4W0
>>201
しょこたんやサンホラのライブ行く人も、コスはそこだけなんだろうか
その辺の人はてっきり普通の2次元レイヤーかと思ってた。
コレばっかりは本人に聞かないと分からないか。


204 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 15:23:42 ID:A2OqYJ4W0
>>202
クラブってどういう所かイマイチ分からないんだけど、ようするにディスコ的なもの?
ダンスイベントとかってことかな。
コスは本当に知らぬ間に多様化してるんだなぁ。

205 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 16:44:04 ID:quqfzhRjO
しょこたんファンの人はキュア登録者とかコスプレイベントまで行ってレイヤーって名乗ってる人多いよ。
ミ糞で見ればプロフ写真やアルバム公開してる。

206 : ◆ReMyVnDFro :2009/10/27(火) 16:57:13 ID:A2OqYJ4W0
>>205
あ、やっぱり。イベにも来るんだ。
そうすると、逆に家からコスしてくのに抵抗あるのかな。

207 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 17:18:22 ID:guXteeF2O
家から着てくることに抵抗を持つよりも公共の施設やコンビニトイレ占拠して着替えることに抵抗を持って欲しい。
更衣室が無い→トイレで着替えよう
っていう思考が理解出来ん。

これはライブだけじゃなくてジャンフェスでも言えることか。
あとは声優や俳優のトークショーとか。

208 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 17:20:45 ID:QKLaZjc+0
>>204
まぁ、古い言い方するとディスコかなぁ。
DJさんがアニソンやクラブミュージック流して、客が踊ったり酒飲んだり。

古い記事だけどこれ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20379628,00.htm
ここでコスする人はいわゆる新世代派系になるのかな?

ライブだとSSAでやった某アニソン系のライブではコスしたまま来場してる人もいた。

209 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 17:23:14 ID:Fn5Yt2ja0
パンツやストッキングを履きかえるならまだしも服をまるまる、
しかも直前にどんな人が何をしていたかもわからない公共のトイレで着替えるなんて
おっかなくて一般女性なら十中八九はためらうぞ

210 : ◆ReMyVnDFro :2009/10/27(火) 17:28:50 ID:A2OqYJ4W0
>>207
同意。そうなんだよ、そこなんだよ。
私なら何の疑いもなく上着の下に仕込んでいくと思うんだけど。
ジャンフェスも散々騒がれてるのに、いい加減に自重しろと思う。

>>208
前スレででてたDENPAってやつだね。コス来場可らしい。

>>209
聞いた話だけど、イベントでトイレで着替える人をなくすために、
トイレの床に水をまいている会場があるらしい。少量ね。
それをやったらトイレ占領はすっかりなくなったという。

211 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 17:38:46 ID:guXteeF2O
最近のイベントやライブの様子見てるとなんか、コス人口が増えたせいでそれぞれが
「なんのためにコスプレするのか」
みたいな根本的な感覚の違いが出てきてる気がする。
自分を着飾るためのファッションとして捉えて着てるのか、キャラクターになりきるために着てるのか、自分の好きキャラや好きジャンル主張のために着てるのか…とかね。
ファッション感覚の奴らは、自己中心的な奴が多い気がする。ライブ会場で着替えてコスする奴はこれだろ。

ていうか公園のトイレで着替えとか絶対ないわ。イベント会場ですら、床が汚いとこだと引くのに。

212 : ◆ReMyVnDFro :2009/10/27(火) 17:47:46 ID:A2OqYJ4W0
>>211
ファッション感覚ならいっそ家から完全装備してこいって思う。いっそね。

私は皆と遊ぶのが楽しいからやってる、かな。
もちろん好きな作品の仲間とワイワイやるのね。

213 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 17:51:57 ID:Fn5Yt2ja0
>>210
若干便器に茶色の絵の具をちょっと塗っておいたら最凶だな

214 : ◆ReMyVnDFro :2009/10/27(火) 17:53:34 ID:A2OqYJ4W0
>>213
ちょwww
あんま汚いと会場の評判下がる。

215 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 18:07:01 ID:A2OqYJ4W0
つーかずっとコテついてたし・・・すまそ

216 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 19:52:41 ID:kDcVtJJjO
2年前だけど、城跡でFFと合わせしてるロケ厨が居て、警察沙汰になったから。すべて、都内からのギャル男風な男性レイヤー達によるもの。
馴れ合い板のナンパするオフの連中だったようだ。

217 :C.N.:名無したん:2009/10/27(火) 19:58:12 ID:A2OqYJ4W0
>>216
>FFと合わせしてるロケ厨が居て

FFコスの合わせだったと解釈しておk?
それが都内からのギャル男風レイヤー達だったと?

218 :C.N.:名無したん:2009/10/28(水) 14:12:51 ID:AWEcn3iQ0
お前らなんでもかんでも厨つけすぎ。
ハタから見たらおまえらだって全員「コスプレ厨」だからね。

219 :C.N.:名無したん:2009/10/29(木) 00:27:02 ID:/xSW9zzmO
親戚が渋谷の某ギャル服の店で働いてるのだが、棚卸しで帰りが、終電時の頃にハチ公前口あたりで、ギャル男な風貌なオタクの男性達が集まってて、庭球のジャージ上着と黒曜制服を着てて、行き交う女性や酔っ払って千鳥足な女性を手当たり次第ナンパしてたとか言ってたなぁ。

220 :C.N.:名無したん:2009/10/30(金) 12:19:36 ID:Z5CeX+8tO
それもうナンパっつか痴漢じゃん。
酔った女性に何する気だよ。

221 :C.N.:名無したん:2009/10/30(金) 20:59:17 ID:NZqlrnxGO
その、ナンパ連中は馴れ合い板の秋葉原・池袋の池麺がナンパするオフの連中らしいっす。
渋谷とか袋でナンパしてるメイト付近で

222 :C.N.:名無したん:2009/10/31(土) 23:43:40 ID:acxQKoN8O
さて、今日イベ行った人はいるかな?
なにかあったら報告よろ。
天気良かったから日の入る会場は撮影日和だったろうね。

223 :C.N.:名無したん:2009/11/01(日) 11:22:48 ID:aNLUTTjrO
街コスと言えば……
一年前、中野のブロードウェイの二階と三階辺りの階段辺りで撮影会でも無いのにとある女性レイヤーと、わりと普通メンなカメコが階段で付近で撮影してた。M字に座り込みさせてブルマばかり撮ってて薄気味悪かった。
警備員に連絡し連れてきたら、階段辺りに女性レイヤーだけ取り残されてカメコが立ち去ってた模様だった。
警備員から警察に連絡が入り当然、女性レイヤーは警察に公然わいせつの疑いで厳重注意されたようです。しかし、カメコの行方が今だ不明。


224 :C.N.:名無したん:2009/11/01(日) 14:15:20 ID:WHeV22NXO
>>223
その女性レイヤーはキャラコスだったん?

225 :C.N.:名無したん:2009/11/01(日) 14:54:15 ID:1Wre+yFF0
どうせハルヒか東方かボカロだろ

226 :小川 忍 ◆0dLHErgMSM :2009/11/02(月) 01:37:30 ID:SH+d3P7ZO
カメコは見つかっても罪に問われないだろ。
せいぜい店舗往路妨害注意とかだろ。

撮影会だろうが公共の場で変な格好してる奴が悪い。
撮影は報道権を主張すればいいだけ。

227 :夜間大学中退板橋秀明40歳:2009/11/02(月) 09:52:23 ID:75olGH8IO
板橋秀明、ナコルルで夜中徘徊。下手くそナコルル持って…怖いO怖いF怖いC怖い剳|いQ怖い((゚Д゚ll))怖い)゚0゚(ヒィィ恐い((゚Д゚ll))恐い)゚0゚(ヒィィ恐いQ怖いF怖いC。

228 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 10:17:19 ID:ctCoDhuz0
昨日地元の即売会行ってきた。
朝9時くらいについたら友達が前のほうに並んでて、入れてくれると言う。
いいのかなとキョロキョロ周りを窺ったら、同じように待ち合わせみたいな人がいっぱいいた。
一応後ろの人に頭を下げたら笑顔で入れてくれた。
どうやらウチの地元では列整理前は割り込みにならんという、謎の暗黙の了解があるらしい。
列整理してから入ってくる人は見当たらなかった。

そのイベ特有の暗黙のルールってあるんだなぁと思った。

ちなみに今までは基本ゆったり一人参加だったので、こういうの初めて体験した。
都内じゃ初めから綺麗に列作ってるからなぁ、新鮮だった。

229 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 19:23:40 ID:yBLiVMdMO
そう言えば、アキバのメイトで、カカシ先生とギアスのスザクコスの男性二人、ウィッグ無し、二人とも金髪のDQNが居たけど、何様??
二年前袋で、Lの男レイヤーとミサコス?黒ゴスロリの巨体の女性と仲良く手を繋ぎ歩いてたよなぁ、夜だったから恐かったけど…

230 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 19:30:09 ID:ctCoDhuz0
>>229
>Lの男レイヤーとミサコス?黒ゴスロリの巨体の女性と仲良く手を繋ぎ歩いてたよなぁ

コスプレデートか・・・年齢によるけど痛いな。
高校生くらいまでならちょっと可愛いかも。

金髪でスザクは個人的に許せん。

231 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 20:14:02 ID:/na3lGFaO
>>229
なんでLなんだよww
月とミサならありなんじゃないかと
…まあリュークが居たら通報だけど死神は人間には見えないかw

232 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 20:42:31 ID:PuzBJJIyO
>>229
それナンパスレの奴らじゃね?

233 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 20:45:52 ID:/na3lGFaO
連投ごめん。

先月近所の商店街でヘタリア3人を見たんだが(キャラわからんが軍服)
別に騒いでたわけじゃないけどあれはやめたほうがいいと思った

スレの前半でも出てたけど、街中コスはキャラによってアリナシあるよね

234 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 21:57:02 ID:oUV4KQaK0
本人たちがいいなら勝手にやらせておけよ。

235 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 21:59:32 ID:zLUFuBx0O
>>223
自分ヘタコスしてるが、ヘタリアはイベでも国旗とか国名とか自重したりするから、街コスはマジやめて欲しい。
特にドイツとかプロイセンは十字がデカいし。
人によってはビビるだろうと思う。

学ヘタ制服ならセーフかな。

236 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 22:00:00 ID:+2SOdhQL0
他人がどうこう言う話ではない

237 :C.N.:名無したん:2009/11/04(水) 23:07:44 ID:sxi5jUxf0
>>235
公に出せないようなモノなら発禁にしろといいたい

238 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 06:02:58 ID:VuZBU9v/O
月末の終電近かった頃、渋谷のハチ公前で、ハルヒの北高校の制服のメッシュかかった茶髪の眉無し男と、氷帝ジャージ男、ギアスのスザクの金髪コスの男性の三人組がくすぶってたりしてたが、ハーロィンだったのかなぁ。
お水系の女性達とバンギャ風の女性達も混ざってた


239 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 07:11:05 ID:eNDHIsrh0

>>2
>路上コスは盗撮覚悟
>イベントでも盗撮が増える可能性が

レイヤーは盗撮と言う言葉を勘違いして乱用し過ぎ。
日本の法制下では、盗撮とは女性の局部や裸体、下着、水着などを通常ではない方法で覗き撮影した場合にだけ成立する猥褻犯罪の一種であって、同意を得ない肖像撮影イコール盗撮ではない。

お声掛けマナーなんてもんはコスイベだけで通じるローカルな風習に過ぎないことを理解すべき。
日本には肖像権を理由に他人の撮影を咎めたり、同意を得ない撮影を法的に罰したりする制度は存在しない。
肖像の勝手な配布や、商用利用、名誉を傷付ける悪用の実体があって初めて民事的な訴訟対象となるのであって、風景の一部として撮影、公開された程度では「被害」とは認定されない。

まして、一般人の自由に往来する場所で、チンドン屋のような派手な扮装をして合わせたりポーズを決めたりすれば、世間の耳目を集め、撮影されるのは当然予想すべきこと。
公道におけるパレード参加者や、大道芸人は個別の肖像権を主張できないという判例も存在する。

撮影されたくないならコスプレなんかするな
公開の場所でコスプレするな
一般人の来ない閉鎖会場で隠れてしろ

まったく、レイヤーがヒステリックに盗撮!盗撮!と騒ぐ姿は虫酸が走る。

240 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 09:18:04 ID:5S4rfFqE0
>>237
やり方だと思うよ。
ヘタは軍事萌えでなくキャラ萌えの人多いし、全面的に止めさせることはない。
でもジャンル内ローカルルールみたいのがあって、室内イベでも注意するように呼びかけたりしてる。
そもそも国旗や国章なんかは扱いが難しいから、なんちゃって軍服以外は持たないようにしてる人も多い。
もともと作者が趣味で書いてたものが人気になったから、ちょっと行き過ぎた表現とかもあって、コスや二次創作ではわざわざ
「実際の国、軍とは無関係です」とか注意書きが入るのが当然になってる。
歴代各国の軍装コスの人とかとは全然違ってくる。

ただ人気に火がついてからアニメ、単行本から入った、特に若い世代は
気軽に国旗持ち出して、常識も知らずに床に敷いちゃったりするから怖い。
晴海で海に向かって他国の国旗掲げたり。
そういうの考えると潜らざるを得ない。

と思ってるのですが。

241 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 09:23:37 ID:5S4rfFqE0
>>239
騒がれてる盗撮と意味がちょっと違うような・・・。
私の感覚の違いだけかも知れないけど。

一般の入ってくるコスイベでも、撮影には登録が必要なんだから、ちゃんと金払って登録してから撮影しろってことじゃないの?
これは主催者側の金銭的な問題も絡んでくるだろうし。
一応安全のために(無断撮影してネットに上げて誹謗中傷を書き込まれたり)登録制にしてるところもあるんだから。
無駄なトラブルを防ぐ為にも、主催側の考慮だと思いたい。

路上は知らん。
もし自分が路上や一般客中心のイベントでコスする機会があるとしたら、撮影されても盗撮だとは思わない。

242 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 12:47:39 ID:cu6DTrOrO
>>241
私もそんな感じの意味だと思ってた。

路上でやるなら勝手に撮影されて晒される覚悟をしてやれ。ただし、そのせいで一般人がレイヤー=勝手に撮影して晒して良いって思っちゃったら困る人もいる意味じゃないの?

243 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 18:37:56 ID:O9HkvOfB0
愚民ども!あたくしの写真を撮りたいならちゃんとあたくしの許可を取ってから撮影なさい!!
勝手に盗撮するなんて言語道断よ!!

ってのがイベントレイヤー?

244 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 19:43:48 ID:5S4rfFqE0
>>243
いや、個人的にというより、イベントのルールだから。
スタッフさんが注意して回ってるからね。

245 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 20:00:59 ID:f/ox7izqO
>>243
そうしろとコミケのコスプレマナー本に書いてあるからコミケでは正しい
ロケではまた違う
街では論外


246 :C.N.:名無したん:2009/11/05(木) 23:06:52 ID:8euC3Op60
>>239
嘘を書くな。
日本には盗撮なんて罪状はない。

247 :C.N.:名無したん:2009/11/06(金) 00:01:34 ID:n6OnbAz20
盗撮って法律じゃなくて市町村の条例で無理矢理取り締まるんじゃなかった?

248 :C.N.:名無したん:2009/11/06(金) 07:32:21 ID:GCzGA8UtO
街コスとはあまり関係無いかもしれないが、ちょと金髪にしてる、茶色に脱色した秋葉系達が、袋で高校の頃の制服とかレプリカ制服来て、乙女ロード辺りで男子高校生を偽り、ナンパと言うのが増えている…
20代〜後半の連中。
中にはリボの黒曜や黒執事の燕尾服も居る

249 :C.N.:名無したん:2009/11/06(金) 09:51:53 ID:cZWAezl70
>>246>>247迷惑防止条例とかだね。

>>248
それで果たしてナンパ成功するんだろうか……いや、ある程度成功率が上がるから
そういう輩がいるのかな。


250 :C.N.:名無したん:2009/11/09(月) 23:32:25 ID:SvLb6iiwO
あげぇおあぁ

251 :C.N.:名無したん:2009/11/12(木) 09:58:36 ID:XyhbpNfF0
先日オタ友にコスカムアウトした。
食いついてきたのでコス写を見せて笑っていた。
今度イベントあるんだー家から近いからチャリで行くんだと言ったら
「この(写真の)格好で?」
「いやいやまさか、会場の更衣室で着替えるよ」
「だよねー、あぁビックリした。(コスでチャリ乗ってたら)さすがに引くわぁ」
と言われた。
前スレで、一般人はレイヤーはみんなコスで出歩くんだろうと思ってる
とかって話があったが、私の友人は違うようだ。

ちなみにイベントに連れて行ったらあっさりハマって、次のイベにも連れてくことになったwww
ようこそこっちの世界へー。

252 :ス-パマリア-ジュ ◆rPo42hxye6 :2009/11/12(木) 21:03:01 ID:TVce30cZO
どうでもいいが、>>239はかなり昔に俺が書き込んだ文章のコピペだな。
どうでもいいんだが、実態を実体とか誤字した部分までコピペしないでちゃんと修正してからコピペして欲しかった。
どうでもいいんだが。

253 :C.N.:名無したん:2009/11/13(金) 20:01:20 ID:WS/jksPh0
だからこそ、いかにもアホが書いた文章っぽくて良いんじゃないか

254 :C.N.:名無したん:2009/11/13(金) 21:57:09 ID:lK8aY6af0
路上コスプレの最終形




さいたま市緑区のJR東浦和駅近くで8日夜、女子用のスクール水着姿の男が現れ、女子高校生らに「みんなもこんなの着る?」などと声をかけ、
高校生らが交番に連絡するなどの騒ぎが起きた。

 埼玉県警によると、水着姿の男が現れたのは、8日午後7時前。帰宅途中の女子高校生数人に突然、声をかけてきたという。
高校生らは駅前交番に逃げ込むなどしたが、被害はなかった。

 男は30〜40歳くらいで、身長1メートル70弱の小太り。黒っぽいスクール水着だけを身に着け、長髪を後ろで二つに束ねていたという。
埼玉県警は「危険を感じた時には、大声で助けを求めるか、近くの店や家に逃げ込んでほしい」としている。

 熊谷地方気象台によると、8日のさいたま市内の最高気温は10月中〜下旬並みの20・4度。午後7時は13・7度まで低下していた。

255 :C.N.:名無したん:2009/11/14(土) 09:20:54 ID:A453oY4c0
即売会でのコスについて。

即売会の会場をバックに撮影しちゃいけないのはどのイベントでも一緒だよね?
どうも最近このルールが徹底されてない気がする。
友達も撮影頼まれた時即売会側に背を向けてると、そのまま撮影しようとしたりして、慌てて注意するんだけど…
昔はもっとスタッフさんが注意して回ってたと思う。

地元での体験だが、即売会でコスしてる他の方々はどう思う?
似たような感じ?
それともうちの地元だけマナー悪いんだろうか?

256 :C.N.:名無したん:2009/11/14(土) 12:39:58 ID:YpDFyKkiO
ルールとモラルの勘違いで。
イベント毎にルールは微妙に違うんだから、自分のモラルを公のモラルとして語るのは混乱を招くだけ。条例だって地域で異なる。

都会で発展したコスイベルールを田舎のイベントに語っても意味ない。路上モラルも一緒。

雑誌や書籍、ネット等でコスプレとはとか中途半端に発信した結果がトラブルを招いている。

257 :C.N.:名無したん:2009/11/14(土) 17:03:05 ID:wvabI6c2O
携帯から失礼。

>>225だけど、>>226は225へのレス?

勘違いだったらすまそ。

258 :C.N.:名無したん:2009/11/15(日) 03:49:58 ID:oOOTW+JSO
チャリで思い出した
朝6時前位に仙台のアーケードで大声で騒ぎながらチャリ乗ってた銀玉二人見たよ
歌歌ってて一緒にいたパンピの子ドン引きしてた
体系と化粧見たら着ただけのオタクだと思うけどレイヤー皆が同じ基地外だと思われるかと思ったら本当に困る

259 :C.N.:名無したん:2009/11/19(木) 11:43:10 ID:8O8TyzHHO
みんな大量規制に巻き込まれてるのかな。
携帯からあげ。

260 :C.N.:名無したん:2009/11/19(木) 14:49:45 ID:Eqs6ET+I0
街コスっていうと258みたいなキティしかイメージ湧かねーよ。
パフォーマンスでやってるならまだ許せるけど。

261 :C.N.:名無したん:2009/11/21(土) 17:18:14 ID:T7dJXgQh0
男装やドレス着て露出ほぼ0なのに盗撮に関してギャーギャー騒ぐ奴ってなんなの

262 :C.N.:名無したん:2009/11/22(日) 23:28:03 ID:2r1d+31NO
>>261
撮られても困らないだろ、って事?

どんな格好だろうと無断で撮影されていい気分にはならないと思う。
コスプレマナーの前に人としてのマナーじゃないかな、他人を撮影するのに一言断るっていうのは。

263 :C.N.:名無したん:2009/11/25(水) 08:18:46 ID:dCxZYEdIO
普通に疑問なんだけど、街コスして何が楽しいの?

例えばロケなら衣装に合う背景で撮りたいんだろうなとか
コスカラならキャラの格好してキャラソンとか歌うのが面白いんだろうなとか思えるけど
一体何が面白くてわざわざ街中でコスするんだ?

正直街コスって言うとゲリラ的な「踊ってみた」の人しか思い浮かばないけど
「こんな所でこんな事出来ちゃう自分らマジパネエww面白いでしょ?」みたいな感じで
悪ノリした迷惑行為が本人達には面白いように感じてるの?

264 :C.N.:名無したん:2009/11/25(水) 12:44:59 ID:a+acnyia0
いつも注目されない底辺がコスで強気に出れて人々に見られるのが楽しいんです
そういう生き物なんです

265 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 00:07:38 ID:5HZpVDDcO
>>263
マジレスする。

> 普通に疑問なんだけど、街コスして何が楽しいの?

私は、「キャラクターになりきって歩く、動く、仕草をする」が好きで街コスしてる。
街コスというよりも、「普通に生活してる」んだけどね。
ちなみに喋り方まで似せる人も中には居るかもしれないが私は仕草や行動だけ。
逆に、イベント会場で壁や壁紙背にしてキメポーズして何が楽しいの?
って思ってる。勿論そういう人を否定はしていない。
でも、劇中でアイドルなキャラとかでなければ「キャラクターがカメラに向かってポーズをキメてる」
っていうのが解らない。実際設定上カメラ嫌いなキャラも居るのに。
キャラクターになりきったメール所謂なりメ→コスプレの世界に来る人のごく一部には
こういう意見の人も居ると思うよ。やってなくても、心底ではやりたいと思っている人も居るかと。


勿論大多数の人の意見だっていうのは知ってるけど、
コスプレ=コスプレイベントでやるもの、写真を撮るもの
っていう固定概念が無い人も、居るよ。

266 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 00:17:24 ID:PVsmS2Ak0
コスプレイベントの存在を知らない人は「コスプレとは漫画とかアニメとかのキャラの服を着て外を歩くこと」だと思ってるよ。

267 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 00:29:31 ID:5HZpVDDcO
連投ごめん

>>266
まさに自分がそうだった。
なりきりからコスプレに入ったから、自分で服を作ってウィッグを買ってカラコンを買って、
だけど同人をやっていたわけでもないからそもそもそういうイベントがあることを知らなかった。
ネットが世間に普及し始めてやっと知った。
まあ地域によると思うけどね。

268 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 01:33:06 ID:PVsmS2Ak0
>>267
だからさ、結局それでいいんだよ。
新しくコスプレ知った人達に無理に古いルールを押し付ける必要ないだろ。

269 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 12:41:16 ID:LoQe0SWy0
新人類(笑)は仕方ないけど、それと比べたら
人目避けてロケしてるのに晒されて凸されて
2chネラーに謝罪強要される人とか可哀想。

270 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 16:42:26 ID:dX4+VY0zO
コスは人目のつかないところでやるのがマナーだと思ってたけど、違うの?
新人類も徐々にそういうのを知っていくもんだと。
ここ見てたらわからなくなってきた…


271 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 17:48:43 ID:8a5utXAKO
>>270
羞恥心が失われつつあるだけな希ガス

272 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 18:24:06 ID:P4gBbWEpO
>>270
最近は遊園地イベとかも増えたし特別人目に付かないようにするべきとは思わないけど
街コスする人のせいでイベント開催が禁止になった事が過去にある事も理解してる欲しいよね。

たぶん今街コスしてる人は目が覚めた時死にたくなるんだろうな。
過去懺悔スレにそんな人がいっぱい居たのを思い出すわ。

273 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 18:50:10 ID:guJJZWlfO
一般の認識は

キャラの格好(コスプレ)=ヲタク
ヲタク=気持ち悪い

気持ち悪いは言い過ぎだけど、古典的なオタク像って抜けきれていないし、まだ一般的にはこうじゃないのかなー?

あとはレイヤーのレベル次第。

274 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 19:10:09 ID:ujTSHiIVO
人目につかないところで撮影する本当の理由は通行人に邪魔されずに撮影できるからだよ
やじうまに邪魔されんのムカつくんだわって言うとカドが立つから建前としてマナーって言ってるだけさ


275 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 20:37:23 ID:5HZpVDDcO
>>272
目が覚めてるけど別に死にたくならないよ?
ていうか街コスのせいでイベント開催が中止になったってどこの話?
私の地元、更衣室で着替える奴のゴミの放置や使い方が酷すぎて使えなくなった会場ならあるけど。


276 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 20:57:55 ID:cl4nOM8TO
マナーやルールを弁えてない奴等が多いし世間にコスプレが浸透しきってない現状では、自分がやりたいから!っていう自己中な理由で街コス肯定してるのがそもそもおかしいことに気付いてほしい。

地域によって差は有るんだろうが、自分は街コス=秋葉原のホコテンでのマナーやモラル皆無な奴等。または某アイドル(笑)ライブでの障害者トイレやコンビニトイレ、駅トイレ占領、果てには路上着替えな基地なんかしか浮かばないから街コス自体に拒絶反応がある。

そういう奴等が居なくなったり極端な少数派になったりしないかぎり一般の理解も古参レイヤーの理解も無理だろ。一般は理解してる!とかいう奴等、根拠はあるのか?
まず街コス推進派はマナー無しの奴等の意識改善から始めて欲しい。街コスやるやらないはそれからの話じゃないのか?

277 :C.N.:名無したん:2009/11/26(木) 21:33:17 ID:LoQe0SWy0
同属嫌悪で街コスが基地外じみてるって思うのは、自分もコスプレイヤーだからだって分かってる。
一般人は自分自身に危害がなければ変なカッコの奴なんて気にも留めない。若いのは面白がって写メったりするかもしれんが。

前に非オタの友達3人と歩いてて、テニプリジャージで公園歩いてるの見て不愉快になったのは自分だけだった。
今の人何かおかしくなかった?って突っ込んだらバンダナ派手だったね、位で。

上記をわきまえたうえで端処理してない手作り衣装という名のボロ布纏うのだけはやめてくれ。
狂気度が凄く上がるから。そのカッコで高音で笑ってるの見ると本当怖いんだよ。
先月アキハバラでハルヒやってた激太レイヤー。お前の事だよ。

278 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 00:13:19 ID:j+8xSV7kO
マナーが無い連中が居るのは分かるけど。そいつらが改善するまで自分のやりたいことを自重しろと言われる意味が分からない。
自分が知る限り、マナー悪い奴らってのはイベント会場にも居るんだよね?
そこには同族しか居ないから許されてる(大目に見られてる)の?

ていうか街コス派といっても、別に「みんなで街コスしよう!」とか全員が思ってないからね。
ただ一方的に批難される現状がちょっと気に入らないだけでさ。

279 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 00:21:36 ID:fomTfbYy0
イベント会場のマナーって二種類にわけられるよね?
一つは一般常識的に考えたら当たり前なマナーでもう一つは一般人が理解不能なオタクマナー。

280 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 00:30:05 ID:3VQtJyVQO
>そこには同族しか居ないから許されてる(大目に見られてる)の?

そうだと思う。何も知らない一般の目に止まる場所でやるのと、同族の前でやるのは違うのは当たり前だし。同族はそういう基地が一部だと知ってるが、一般はレイヤー=そういう基地と勘違いしかねない。

非難というか、もう少し一般に浸透するまで自重しないか?という話だろう。理由は前スレ含め散々既出だから省くが。

281 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 10:24:19 ID:1mWyNbr80
>>268
なんか違うんだよなぁ。
最初は知らずに始めたとしても、マナーとして浸透してて、
街コスは同族が嫌がる傾向にあるんだから、
それを知ったら多少自重するのが普通じゃないの?
知らない間はただの無知だが、知ってからも自分の意見を押し通すのはガキだと思う。

あと、古いマナーって何?
今現在主流のマナーだよ。

282 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 10:46:04 ID:zv9QRQiyO
まぁオタクなんて人種はたいていが自己中心的だから

283 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 11:30:47 ID:j+8xSV7kO
うん、マナーの押し付けは自己中だね。
イベントのマナー=一般のマナーとか、いつ決まったの?暗黙の了解、は無しで。
街を裸で歩かない、場所を占拠しないとかの法律や条例を守るのは当然だけどさ、
制服コスとか私服なりきりとかで歩いてるだけで文句言われるのって納得いかない。

結局半分以上は、妬みなんじゃないかとすら思ってる。残り半分は基地外扱いで。

で、そんな今日もコス(厳密にはコスじゃないんだけど)して出掛けてくる自分。

284 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 12:43:38 ID:3VQtJyVQO
>>283、ログちゃんと読んでるか?
イベントマナー=一般マナーなんて誰も言ってないだろ。
反対派の意見だからって偏見せずにちゃんと読んでるか?反対派がなんで反対してるか理解してるか?
まあちゃんと読んで理解できてたら妬みとかわけわからない単語は出てこないだろうけどな。

とりあえず>>1から読み返せ。



285 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 13:57:35 ID:zv9QRQiyO
マナーってのは、理解できない人間には全く理解できないものですから

286 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 14:43:16 ID:r8tjGjjfO
283よ。納得いかない事なんか山程あるだろ。
反対意見も様々な事情があっての意見なのだから、反対意見を踏まえてどう行動するかが良識人だよ。

意見交換中に「納得いかない」なんて発するやつはただのワガママ。


287 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 16:35:05 ID:18/QGCyG0
すみません皆さん、協力してください。

私はいろんなコスプレイベントに参加させて頂いている者ですが、先日
あるブログを見てとても悲しい気持ちになりました。
 その人の11月19日付けブログにはコスプレイヤーの女の子が無断掲載
されていて、その子の容姿について中傷するような書き込みが見られたの。

 やっぱりコスプレはお互いのレイヤーさん達のことを尊重して、一定の
ルールを守ってみんなが楽しむ場所だと私は思うの。
 コスプレをやっている私にとってはこういった事を目にすると私もブログ
なんかに掲載されて中傷されるんじゃないかと思っちゃって、これから
カメラマンさん達に気軽に写真を撮ってもらうことに抵抗を感じるように
なっちゃったの。

 私はこれからもコスプレはみんなが気持ちよく参加できる場所であってほしい
と思っています。
 どうか私の気持ちに賛同して頂ける方がみえましたら、その人のブログに
コメントで伝えていただけたらと思っています。
 どうかよろしくお願いいたします。

ブログ 茶漬け庵-【un】-運 
http://tyazuke-un.jugem.jp/

288 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 16:46:41 ID:1mWyNbr80
>>283
マナーはいつ誰が決めるとか言うものじゃないでしょう。
皆がそうだと思ってることがマナーと認識され、いずれルールになったりする。
場合によっては法律になったり。
マナーは確かに時代の流れで変わっていくけど、その時のマナーはマナーなんだよ。

あと、分かってるとは思うんだけど、街コスやなりきりが好きなあなた個人を批判してるわけじゃない。
全体として街コスは迷惑なヤツが多い困るって話だから。
自分1人ならやってても良いだろとか言われても話が進まない。

他に街コス派いないのー?


289 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 16:52:42 ID:j+8xSV7kO
良識人てのも、基準は人それぞれじゃん?
街コス反対派の人って、「ここまでなら許せる」っていう基準ってあるの?
例えば三次元のドラマの主人公のコスならおk、とかさ。


>>287
コミケの写真のやつ?
記事見る限り、中傷はしてるけど無断掲載かどうかがわかんないよね。
あなたが彼女の友人なら、このブログの管理人に直接連絡してみたら?
とマジレスしてみた(・∀・)

290 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 17:39:24 ID:9YPA5VMNO
三次元でもなんでも街コスはやってほしくないな。
一般人にはわからなくても、それを見たりそういうそういうことをする人がいると知って
嫌な気分になるレイヤーは多いと私は思ってる。
同族なら嫌な思いさせて良いわけじゃないよね?

291 :290:2009/11/27(金) 17:41:53 ID:9YPA5VMNO
ミスった。「そういう」が一回多いね

292 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 17:46:30 ID:j+8xSV7kO
他に街コスさん居ないんかなあ(´・Д・`)
前は居たみたいだけど。もうちょっと加勢が欲しい私は頭良くないし不利すぎる。


>>290
ふむ。

> 同族なら嫌な思いさせて良いわけじゃないよね?

これは、確かにその通りだね。しかしじゃあ同じように、そこに同族が居るかもしれないからって
自分の本当にやりたいことを我慢しなきゃいけないのは解らないなあ。
よく「視界の暴力」とかって聞くけど、それって実際ありえるの?
街でコスしてる人を見るだけで、欝とかになるの?

293 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 17:59:13 ID:56bhOV7gO
街コスキモイ
街コスする人ってどんな気持ちでやるの?見られる快感目当て?
この間見かけたけど写メ撮られたり一般人に指さされて笑われた
写メ撮られたり見られてるのはアテクシスゴイから☆とか思ってんの?
笑われてキモがられてるって思わないの?恥ずかしくないの?
こんなこと書くと妬み乙とか言われそうだけど全く妬みなんてない蔑んでるだけ

294 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 18:06:30 ID:j+8xSV7kO
>>293
理由は色々だとオモ。
自分は、心身共にキャラクターになりきりたくてやってる。
「○○くんですか?」て声かけられたことあるけど、ジャンル的にもその人が一般人かどうかはわかんない。
アテクシスゴイ”は一切思ってないなあ、スゴイっていうか、そのキャラになりきって歩いてるだけだから。
そのキャラがタカビなキャラだったらそう思ってる時はあるよ。
笑われたりキモがられるのはイベントでおとなしくしててもあることだから全く気にしてない。

妬み乙とは思わないよ、けど閉鎖空間でしか趣味を公表出来ないのって何かもったいないなあって思ってる。


295 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 18:23:55 ID:8dsY2qMc0
日本には景観が悪くなるという理由で外に布団を干せないような地域もあるんだ。
この意味がわかる?

296 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 18:35:39 ID:56bhOV7gO
>294
レスありがとう

>笑われたりキモがられるのはイベントでおとなしくしててもあることだから全く気にしてない。
>閉鎖空間でしか趣味を公表出来ないのって何かもったいないなあって思ってる。
この言葉みて確かに…なんて思っちゃったよ…



297 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 18:38:11 ID:r8tjGjjfO
>289
良識人てのはコスプレに限らず。
この場合、納得出来ないから我が道を行くという部分。
例えば、反対意見があるのは分かるけどこういう理由があるからというなら、どんな理由があれど止める筋合いはない。

但し、版権問題をスレルールで否定しちゃってるので、このスレには結局、激烈馬鹿しか集まらないと思います。

298 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 18:42:17 ID:3VQtJyVQO
>閉鎖空間でしか趣味を公表出来ないのって何かもったいないなあって思ってる。

確かにそう思う人もいるのかもしれない。けど、閉鎖空間でやりたい人もいる。自分がそっちなんだが。

なんというか、今って凄く難しい時代だと思うんだ。
メディアはTVでレイヤーの名刺を晒したり、会場を撮影して平気で流したりするし。
他にも一部の目立ちたがりやがネトアレイヤーを語って露出狂みたいなことやゲリラしたり、TVに出て馬鹿なこと言ったり(ROMで荒稼ぎしてますみたいな発言した奴もいたらしい)、ニコニコにいる踊ってみたとかがいたり。

これを一般の理解が出てきた!と言う人もいるが、自分には変わった趣味の人間をオモチャにして嘲笑ってるとしか見えない。テンプレに載ってる対応見ると特に。

マナー良い人もいるし、遊園地イベみたいに一般と良い関係を築けていることもあるだろうがマイナスイメージは印象に残りやすいから、もし100人に1人でも街中で(一般の目の前で)基地じみたことをしたらレイヤー自体が悪いものと思われかねない。
それに、街コスとイベントの区別なんて一般にはつかないから、イベントや撮影会だけのレイヤーにも迷惑がかかるしトラブルも増えると思うんだ。

街コスが良い悪いと言う問題じゃなく、現状では不特定多数の他者に迷惑を掛ける可能性があり尚且つイベントの存在すらも知らない人がたくさんいる以上、やる人は少し考える必要があるんじゃないかと思う。
自分は迷惑かけない!とか思っても、街コスするあなたを見ていきなり街コス始めた人が一般的なマナーすら守れない人だったら?って可能性も考えて欲しい。

携帯から長々スマン



299 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 18:48:22 ID:tj/lDBMsO
馬鹿が必死に頑張る様を見るのは応援したくなるよ
馬鹿頑張れ


300 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 18:54:36 ID:n0yALccRO
一般人にコスプレと混同されがちなゴスロリファッションでさえ怖いとか気持ち悪いって言われてるのに。
着てる人がどんな性格や信念があるかなんて関係ないんだよ。

301 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 19:14:11 ID:j+8xSV7kO
ごめんちゃんと読んでるけど個別レスしきれないや。

>>298の中にある部分で、よく聞く言葉ですごく気になってたんだけど。

>もし100人に1人でも街中で(一般の目の前で)基地じみたことをしたらレイヤー自体が悪いものと思われかねない。

これってさ、矛盾してない?
もしそうなったとして、多くのレイヤーが閉鎖空間で隠れてコスしてる現状なのに、何がいけないの?
レイヤー自体が悪く見られようと、隠れてやってるんだからなんの迷惑にもならなくない?
…イベント会場借りられなくなるってこと?

302 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 19:15:31 ID:j+8xSV7kO
>>300
ごめん、コテロリやゴスロリやSD抱いて歩いてる人は、街コスしてる自分からしても怖いし気持ち悪いやw

303 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 19:15:49 ID:8dsY2qMc0
そしてファッション用のデザインではない、
他人のデザインを盗用した服(笑)を来て歩いちゃだめかもねw

304 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 19:40:40 ID:QL1x8EYY0
>>303
その理屈だと公式版権物だったらおkってことになるが?

305 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 19:55:08 ID:1mWyNbr80
>>303>>304
>>1にあるけど、著作権とか版元とか公式とかの話は、うちらがなんやかや言っても水掛け論なので控えてくれると助かる。


306 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 19:56:51 ID:9YPA5VMNO
>>292
鬱にはならないが嫌な気分にはなる。
やりたいことをするのは人に迷惑がかからないことが前提だよね?
勿論ここで言う迷惑っていうのは一般人に対してもレイヤーに対してもね。
みんながみんなやりたいことをやっていたら社会は混乱するよね。
それを防ぐために出来たのがルールやマナーでしょ?

307 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:00:06 ID:3VQtJyVQO
>>301
普通に考えて、レイヤー自体を悪く見られることそのものが迷惑を掛けてることになると思うけど?


あとはまあ説明しづらいんだけど例えば。
街コスを盗撮するような奴らがあえてイベント会場乱入、盗撮、きちんとカメコ参加したにしても無断掲載とか。
あとは冷やかしにサイトから勝手に写真持ち出し、掲載とか。ナンパ厨も増えると思う。
上記は現時点で結構あるけど、さらに増えると思う。

自分頭良くないからパッと思いつく限りはその辺りかな…

308 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:01:24 ID:1mWyNbr80
>>301
隠れるにしたって限界があるじゃん。
例えば親バレ。
コスプレのイメージが街コス基地で定着しちゃったとしたら、中高生で普通にコスプレしてる、
もしくはしようとしている人なんかが親に猛反対されたりすると思う。
または、新しくコスプレしたいと思う人も減るかもしれない。自分から基地扱いされたい人もいないだろうから。

かもしれないばっかじゃ説得力に欠けるかもしれないけど。

309 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:21:57 ID:r8tjGjjfO
>305
版権問題を我々に口出しできない水かける論とかいう認識が馬鹿なんだろ。

その理屈だと版元が怒るまで何をしてもいいという思考だよ。

310 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:24:42 ID:1mWyNbr80
>>309
だから>>1読め。

311 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:27:00 ID:j+8xSV7kO
とりあえずびっくりしたんだけど
え、レイヤーさんって親に隠してる人居るの?
それって一人暮らしの人なんだろうけど…何で隠すのかわかんないや。
誰か隠してる人で、理由教えてください。

312 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:27:20 ID:8dsY2qMc0
>>303です。

>>305の言うとおりだと思った。
内容、言い方スマソ 自重しまふ。

313 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:27:45 ID:r8tjGjjfO
>310
あほか。1の馬鹿ルールのせいで互いの発言が説得力皆無になって自滅してるだけだろ。

314 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:30:44 ID:1mWyNbr80
私、>>1です。
前スレで散々水掛け論して、これ以上は同じ話のループになるからねって話し合った結果です。

315 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:33:58 ID:1mWyNbr80
>>311
私は中3でコス初めて2,3年は隠してた。
友達も親に隠れる為の荷物の置き場とか話してたな。懐かしい。
もちろん1人暮らしではなかった。
同人の延長でやってる人には多いよ。
同人誌と同じように、友人の住所借りて衣装届けてもらったりね。

316 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:33:58 ID:r8tjGjjfO
スレ主が使命感持っちゃってる事を自負しても匿名掲示板なので意味ないよ。

317 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:35:18 ID:1mWyNbr80
>>316
別に使命感とかはない。
何故>>1にそう書いてあるのか説明しただけ。

318 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:40:12 ID:r8tjGjjfO
317
じゃあお前が版権泥棒の犯罪者だと自覚すりゃ終わりだよ。
自分で黒い部分に耳塞ぎたいだけだろ。
な。お前は泥棒。町で泥棒ですと言われる事が不思議なんだろ?
泥棒だと見られる目を自覚しろ。
出来ないならこのスレいらないだろ。

319 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:42:44 ID:j+8xSV7kO
スレ主を責めるとか論外。>>1が気に入らないんならこのスレに居なきゃいいじゃん。

>>315
意見ありがとう。
そういう人も居るのか…初めて知った。
自分は、中学の時からコスしてるけど、洋裁親から習ってたから、カミングアウトもなにもなかった。
同居しててもそういうことあるのか…。
ちなみに何で?なりきりしてる姿見られるのが恥ずかしいのかな?


320 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:45:29 ID:j+8xSV7kO
>>318
いや犯罪者とか…


321 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:47:05 ID:r8tjGjjfO
本当にスレ主かどうかも分からないだろ?

スレで話あってルール決めて、私がスレ主です、1に書いてあるから読めなんて馬鹿か?

都合の悪い事を無視した上で結論出したいなんて馬鹿すぎるだろ。

322 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:49:54 ID:r8tjGjjfO
だからさ、町コスの是非も水かけ論だろ。

版権問題も水かけ論なら、何をしたいわけ?馬鹿なの?

323 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:50:44 ID:1mWyNbr80
>>319
んー、そもそも私にとってコスプレはなりきりとはちょっと違うんだよね。
同人の延長だから。
BL的な感覚もあったし、オタク的趣味だと自覚してたから、親は嫌がると思った。
実際親バレした時は、怒られるどころか呆れかえられた。

だから世の中の反応も親(母)を基準に考えてる。
呆れられたり白い目で見られた経験があるから、人前に出たくない。

324 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:56:43 ID:UwemEY4gP
人それぞれって理解できる?
街中でコスプレするのも自由だけど、それを批評批判するのも自由だ
自作のキャラコスを趣味で着る分には著作権には一切触れないから、違法ではない。

男性の女装者と同じ扱いで不審だけど犯罪ではないレベル
だからこそ目立つ分、なにか問題を起こせば強く糾弾される


325 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 20:57:14 ID:j+8xSV7kO
>>323
あぁ、そうなんだ。
BL要素含んでたりしたら確かにカミングアウトしづらいよね。それは分かる。
自分はただ「その人物(キャラ)になりきりたい」だけだから、恥ずかしいとか皆無だったけど、
GLとかBL要素含んだら話は別だよね。それは理解した。


で、>>1に牙向いてスレ荒らしてる奴はなんなの?

326 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 21:00:01 ID:j+8xSV7kO
>>324
人それぞれ、は分かるけど。
それで終わりにしたらスレの意味がないじゃんw
自分は色んな意見が深く聞きたくてこのスレに居るんだけどなあ。

327 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 21:08:38 ID:r8tjGjjfO
324
自作だろうが他人の著作物は触れるよ。
違法じゃないという認識が甘いやつが町コス認めてるだけなんだよ。このスレでは。
もちろん主流イベントも厳密には違法。


本来それで終わりのはず。
だから知らないだけ。
もう一度いう。知識が曖昧だから水かけ論という結論に1がしてしまう。それだけ。


328 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 21:16:28 ID:tj/lDBMsO
著作権スレ立てりゃいいだろ
いい加減粘着うぜぇ


329 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 21:18:34 ID:1mWyNbr80
>>327は何がしたいの?
なんでここにいるの?

330 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 22:04:21 ID:j+8xSV7kO
とりあえず著作権云々は以後スルーで。

331 :C.N.:名無したん:2009/11/27(金) 22:31:20 ID:fomTfbYy0
著作権がグレーだとか黒だとか言う奴はコスプレするな。
今すぐレイヤーやめろ。
違法だと思うならやめろ。

332 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 00:35:03 ID:0HHXLACn0
これはーコスパの版権有の衣装だから
どこに着て行ってもいいんですぅー
なんでぇー街中で市販服着て誰に迷惑掛けてるんですかぁー?


とか言い出すのが出そうで嫌。著作権については他スレでやってくれ。

333 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 00:55:18 ID:6C8yNn2+0
立てといた。



著作権関係の話はこっちでね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1259337271/

334 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 08:22:43 ID:xRghoRQD0
街コスの話に戻すけど、こんなに迷惑してる人がいるのに
写真撮りたいわけじゃない、注目浴びたいわけじゃない、なりきりしたいだけの
j+8xSV7kOはなんでまだ街コスをやろうとするの?
ここにいる誰もj+8xSV7kOがコスプレすることやなりきりすることに反対してないだろ。
最近は色々なイベントがあるんだからそこでコスプレすればいい。
なりきりして生活したいなら家でしてろよ。

335 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 09:58:42 ID:vOA6gnjqO
>>334
j+8xSV7kOだよ(・∀・)
討論スレだから色んな人の意見が詳しく聞きたいから(単に賛成/反対だけじゃなくその理由とか境界線を細かく)居るんだけど
それってこのスレ住人として間違ってるのかな?

イベントはね、お金取るじゃん。
いちいちお金払ってまでイベントに行く理由がわかんないから行かないんだよ。
しかもお金だけじゃなくてさ、着替えるだけで並ぶし荷物盗難とかもあるんでしょ?
そして主催の中にはそれを保障してくれないとこもあるとか聞く。
そんな危ないとこにわざわざ行くなんて、新規ジャンルの友達増やしたいときだけだよ。


336 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 10:04:14 ID:vOA6gnjqO
追記。
ちなみに、がっつり写真撮りたいときはロケ、注目されたいときはROM発行、これはさっきも言ったけどがっつり交流したいときはイベント行ってるよ。
日常でもなりきりたいから街でもコスしてるだけ!

337 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 10:45:19 ID:0HHXLACn0
今のスタンダードはイベントだけでなりきり(というよりキャラクターと同じ衣装を着て遊ぶ)だけど
街の中でキャラクターと同じように同じ服で生活したいってタイプな訳だ

つまり素の自分に満足してないんじゃない。自分の学校や会社の近くでやってみたら?
それでも恥ずかしくない、これは立派な趣味ってんなら誰も止めないし。
芸能人でプリキュアの衣装のままオフの日遊んでるのもいたし。

ここの住人は多分、一歩間違えば精神病患者みたいなもんを、コスプレする人は皆そうって
人括りにされるのが嫌なだけだと思う。
あなたにテレビの話が来たら断ってね。更に偏見凄くなりそうだから。

もうコスプレイヤーなんて凄い分母の数だけど、少数派は良くも悪くも目立つんだよ。
遊園地や屋外イベントなんて10年前は無かったんだし。

338 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 11:19:06 ID:Z8rjSsAc0
>>335
意見を聞きに来ているのは皆一緒だと思うよ。
ここはアンチや叩きのためのスレじゃないから。

他に街コス派が出てこないとこの話はこれ以上進まないなー
>>355は日常なりきりという随分な少数派だし(他にいないとは思わないけど)

ちなみに自分は街コスや日常なりきり自体は肯定派。楽しい気持ちは分かる。
問題なのは一般の意識が追いついてないのと、街コスで歩いてる人の一般的マナーの欠如やクオリティかな。
別にクオリティ低いからやるなとかじゃなくて、やっぱりコスプレのイメージとして、人前に出るなら身だしなみくらいはちゃんとしてくれと思う。
目立つんだから気をつけろよと思うのは普通じゃない?

339 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 11:50:46 ID:ryjJ3DewO
>>335
「イベントはお金取るから行きたくありません。やりたいからやってます(キリッ」
って言われても…。
何故イベントでコスプレをするのが主流なのか考えてみなよ。

340 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 15:13:46 ID:vOA6gnjqO
なんか1対複数じゃ討論ぽくない気がしてきた。

>>337
まああんまこういうとこで言っても信憑性無いだろうけど、素の自分に満足してないのは事実。
自我が定まってないらしい。
ていうかもっというと実は身体障害者(まあ3級だからたいしたことないだろうけど)で仕事も出来ないんだ。
だからコスして歩くの位しか自分表現できなくてさ。ごめんね。

>>338
最低限のクオリティ求めたいのはわかる。ただ服飾の評価基準とかデブブスの基準て人それぞれだから、それはまた微妙だよね。
個人的には、化粧・体型維持・原作忠実な型紙作り(身長だけはどうにもならないけど)には気を使ってる。

>>339
言い方悪かったごめん。「お金取るから」じゃなくて「お金払ってまで行く価値が見出だせない」だね。
何故イベントでコスプレするのかは、そこで好きなジャンルの人と交流したいからだよ。


341 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 17:01:58 ID:4JsbLpzLO
イベントは安全だぞ
イベントのルールはレイヤーの苦情をレイヤーよりの主催者が受け入れてレイヤーの為に作ったものだ
レイヤーの多少のわがままが通る理由がそれ
ロケでわがまま通したいならいろいろな許可申請や交渉すりゃいい
街は街のルールに従うなら問題ないがコスプレって小道具込みだからな
剣や銃はダメってのは誰でもわかるが本物シャベルとか食べ物や鳴り物も迷惑になる地域がある
シャベルの例だが本物だと持っているだけですとか掘るふりですとか言っても許可申請無しだとなかなか通らないぜ


342 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 18:42:18 ID:xVrRLZYg0
なりきって日常を〜っていうけど、一体何するんだ?街中歩くだけ?
結局それって見られたいだけの変態じゃねーの?

343 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 18:54:29 ID:vOA6gnjqO
>>342
そのキャラがダンス好きな子だったら駅前で踊ってる人達に混じらせてもらって一緒にダンスしたり、そのキャラが本が好きな子なら一日中図書館に居たりとか。
いつも家事をやらされてるキャラなら、友達の家行って掃除洗濯させてもらったり。
あとは組織に狙われてて本来街を出歩かないキャラなら、まず出歩かないか、サングラスとか上着着て変装したりとかしてるよ。
ただ、今まで他人に暴力的や好戦的な子になりたいと思ったことがないから(というか地味な子が好き)、基本的にあんまり目立つことにならないんだよね。


これが変態だと思うなら、わたしは変態で構わないよ(・∀・)
ただ理解者増えないかなぁ、とは実はひそかに思ってるんだ。馴れ合いスレ、トレカメにとられちゃったから。

344 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 20:00:52 ID:bFV7c1bPO
駅コスと言えば、黒曜制服着た男達4名程だけど、フクロウの像に居たけどいかにもヴィジュアルメイクの連中だった事かな。
三ツ又の槍は流石に持ってなかったけど、片手にエアガン持ってた。

345 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 21:35:23 ID:vOA6gnjqO
>>344
メイクは置いといてエアガンはよくないね。
注意か通報したの?

346 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 21:52:36 ID:TUkx9l9xO
イベントや仲間内のメール、家の中なんかの限られた範囲内ならまだしも
街中でなりきりやらかしちゃってる人はもうなんか合宿所のイメージしかないな。
二次元と三次元の区別、自分と他人の区別がとっても悪い意味で付いてないと言うか何と言うか…

347 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 21:57:15 ID:vOA6gnjqO
>>346
合宿所ってなに?

とりあえず自分は、成人してても自我っていうのが定まってない病気(病名は伏せとく)だから、君のいうとおり自分と他人の区別はついてないよ。
普通の人間相手にやっちゃうと物真似になってしまうから、他人(キャラのことだよね?)に依存しなさいって言われてるんだ。
だから街コスやってます。
…っていう1意見。

348 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 22:22:27 ID:TUkx9l9xO
>>347
同人板派生のスレだよ。
まるで合宿所のように家に押しかけて来る連中への対策相談スレ。そこで毎回のように二次元と三次元の区別が付いてないナリキリ連中が加害者として登場すんの。
もちろん2ちゃんなのでネタも含むが、実際事件として新聞に載った人も居る。

「自分はそんな事しないから大丈夫ですます!」とか言いそうだけど
世の中にはそういう事件の被害者も少なからず居るんだから、街中で不用意にコスすんのやめてあげたら?
限定空間でコスして妄想とか、その空間内で可能な範囲のなりきりじゃなんで駄目なの?
理解ある友達の家でキャラなりきりで家事をするとかやってるんでしょ?
なら別に絶対に外じゃなきゃ駄目なわけじゃないんだよね?

「自分がやりたいんだから周囲に配慮なんてしたくないです。自分は病気なんで仕方ないんです」
って、病気のせいにしてワガママ言ってるだけだから誰も同意も同情もしてくれないんだよ。

349 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 22:36:49 ID:vOA6gnjqO
>>348
合宿所説明ありがとう!
野球の人のキャンプとかのことだよね?合同生活ってなんか大変そうだね。

あーなんか、自分がばっちり街コス”なのかどうなのかわからなくなってきた。
さっき話した現状で自分は満足してるよ。
でも友達の家でなりきりするけど、そこ行くまでは電車乗るし街も通るんだよね。
だから目的地はあってもハタから見たら「街コス」になるのかなあと思っていたんだけど。
病気の「せい」にはしてないよ。
むしろ病気のおかげでコスプレっていうものに自分はであえたし!

350 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 22:53:16 ID:TUkx9l9xO
>>349
お前分かっててわざとやってんだろ。
なりきり連中に家に押しかけられて大怪我した人とか怖い思いした人が普通に居るんだぞ?
なんでそういう被害に会った人に一切の配慮ができないわけ?って聞いてんの。

簡単に回避出来る事をちっとも回避もせずに、ただただ人に迷惑掛けてまでやる趣味こそ何が趣味だよ。
ただの嫌がらせって言うんだよ、それは。

351 :C.N.:名無したん:2009/11/28(土) 22:57:49 ID:AI9defQT0
嫌がらせを趣味にして何が悪い?w

352 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 00:32:28 ID:v4JPEattO
あらゆるトラブルの元だから街で許可申請無しの小道具持つな
タバコ吸うキャラだからタバコくわえます>禁煙区域でした>吸ってませんコスプレとしてくわえただけです>何言ってんだコイツ?タバコは吸うもんだろ
みたいな展開になる
街での小道具はフェイクとして誰も扱ってくれない
道具の本質を扱う
イベントとの大きな違いは小道具に対する認識だよ
血のりとかもおおごとになるしな


353 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 00:49:09 ID:8F50o58pO
ヲタ趣味ってのは、一般人に睨まれたら簡単に吹き飛ぶようなものなんだよ。
もし街コスして、負のイメージ持たれたら、イベント自体潰れかねない。
最近の世の中はコスプレに寛容になってきたけど、それは今までのレイヤーさんがマナーやTPOを守ってきたおかげなんだよ。


354 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 01:01:20 ID:v4JPEattO
ミイラ男で説明する
イベントでミイラ男が座ってたら参加者は全員ミイラ男がいると認識する
街でミイラ男が座ってるのをおばあちゃんが見たら全身包帯のケガ人が倒れているまあ大変きゅきゅ救急車きて!この人助けあげて!ってなる
これが包帯の本質


355 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 02:25:21 ID:bl1N1ZGK0
>>354
論理が飛躍為すぎだし、実際に火傷とかで全身に包帯を巻いてる人達に失礼

356 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 05:07:34 ID:8wWAHPKz0
キャラなりきりの為に一日図書館にいて、友達の家に家事しに行く
大変結構な事だが、もっと健全な方向にその力を生かせばいいと思うのは俺だけかw
もっと現実味があって社会で頑張ってる漫画読みなよw

357 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 07:49:46 ID:qWl7CvmUO
>>356
ごめん漫画は読まないんだ。
アニメしか見れないからアニメだけなんだけど
結構日常語るアニメの方が多いよ、地獄少女とか。

>>350
合宿所は知らないよほんとに。
学校も行けなかったから知らないんだ。
被害にあった人がいるとしても、ごめん証拠が無いから信じられないや。
街で迷惑をかけるっていうのも、見たことがないから信じられない。
言わなかったっけ?自分は意見を詳しく聞きにきてるんだよ。
注意でも聞くけど、参考程度にしかするつもりはない。
だってここは2ちゃんねるだもん。

358 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 08:02:14 ID:VjrjQQwIO
>>357
参考にすらする気が見えないよな。ここの住人に意見求めるだけ求めといて、ここは信用出来ないからやめないし改善もしないんだろ?
矛盾しすぎ。意味わかんね。
ここの住人の意見が信用出来ないなら書き込みどころか読む必要もないから来なくて良いよ

>>357のやってるのは障害者っていう立場を盾に駄々を捏ねて見たけど、>>357みたいな立場なら仕方ないね。って言って貰えないから、あなたたちの意見は信用出来ないって言い訳して無理矢理自己正当化してるようにしか見えない。

359 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 08:24:04 ID:o4HL1PW/P
自我が出来てない?
このスレで書いてる内容から視ると充分自我が形成されてます
似非か詐欺師のどちらかですね

360 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 08:34:43 ID:BadpUGxdO
単に自分に都合が良い甘言が聞きたいだけなんでしょ。
メンヘラ間でさえボダが特別嫌われる理由がなんか凄くわかった。
こりゃ嫌がられるわ。

361 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 08:58:48 ID:qWl7CvmUO
>>358
まあここで信用がないのはお互い様だからね。仕方ないよ。
でも今のとこ前スレからずっと、街コスの人の意見少ないから自分居ないと討論にならない気がしてね。
障害者だから仕方ないね、は言われたくない。
もう十分サービスと差別を受けてるから。

362 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 09:02:32 ID:qWl7CvmUO
>>359
このスレには何人かのキャラクターの意思を借りて書き込んでるからね。
だからリアルで話してもたいていは「普通」「別に変じゃないよ」って言われる。
やっぱり姿借りると普通に見えるんだ。良かった。


363 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 09:07:13 ID:qWl7CvmUO
連投になっちゃったー、ごめんね。

>>360
とりあえずボダっていう病気ではないと思うよ、そういう名前は聞いたことない。
誤解は失礼にあたるから間違えては欲しくないな。
甘言ならリアルでかけてもらっているから必要ないよ。ネットで甘やかされてもね。


364 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 09:23:22 ID:VjrjQQwIO
>>361
筋が通った会話ができない、相手の話に聞く耳を持たず言い訳と自己正当化しかしない人と討論?はっきり言って不可能。

全てを信じろなんて言わない。だが全てを信じない人間と討論なんてできない。こちらの話を聞かないんだ、何言っても無駄だろ。言っておくが聞くってのは単純に耳に入れることじゃないから。

どんなに否定してても、>>361は障害者だから、あなただから仕方ないね。って言われたい、都合が悪いことに耳を塞ぎたい自己中にしか見えないんだよ。一度自分の書き込み読み返しな。
悪いがもう>>361に付き合いきれないから以下スルーさせて貰うわ。

365 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 09:44:29 ID:qWl7CvmUO
>>364
そっかあ、それは残念だ。
でもスレが廃れない限り思ったことの書き込みはやめないしやりたいこともやめない。
君にとっての貴重な時間をどうもありがとう!

366 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 10:58:20 ID:v4JPEattO
>>362
リアルで面と向かって普通と言うのは建前なので鵜呑みにしないでいただきたい


367 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 11:22:46 ID:BadpUGxdO
ここまで酷いと街コスやなりきりはガチ精神異常者ばかりで危険なんです
ってネガキャンやってるように思えて来るw

368 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 12:26:30 ID:o4HL1PW/P
医療の為にしてるというその行為はロールプレイングであってコスプレではない。
板違いだから消えろ

369 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 13:56:40 ID:qWl7CvmUO
>>368
コスプレの定義ってなあに?

370 : [―{}@{}@{}-] C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 14:01:59 ID:o4HL1PW/P
コスプレの定義が問題ではない
他に該当する板があるんだから失せろ


371 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 21:32:05 ID:v4JPEattO
>>355
俺もぶっ飛んでるって思ったんだがこれ実話
公園でゲリラ撮影しててケガ人がいますと通報された大学生が本当にいた
過去に真剣をイベントに持ち込んだレイヤーもいるしぶっ飛んでるけどありえない話じゃない

それと治療だろうが街コスは街コスだからマナーに興味があるなら板はここであってる


372 :C.N.:名無したん:2009/11/29(日) 22:47:38 ID:qWl7CvmUO
>>371
とりあえずありがとう。

また議論になったら顔だすね。

373 :C.N.:名無したん:2009/11/30(月) 11:21:32 ID:EX3f7riPO
昨日、黒いゴスロリ的な短いワンピースに青と緑のレースのついた二人組を見たんだけど、あれってコスプレかな?

頬に黄色で星が書いてあったからビジュアル系の人なのかな、だったら申し訳ないけど。
最近曖昧なの多いよね。

374 :C.N.:名無したん:2009/11/30(月) 12:32:49 ID:6A8GHX9E0
何かのキャラぽいオリジナル衣装作る人もいるしね。
イベでもオリジかマイナーキャラのコスなのかわからないことがある。

街で衣装によく使われてる安い生地纏ってたらコスプレと判断するかな。
ゴスぽい人はバンドとかのファンなのかなって感じに見てる。

375 :C.N.:名無したん:2009/11/30(月) 13:00:48 ID:Yqqpfwg80
>>373
詳しくないがサ/ン/ホ/ラとかじゃね?
コスイベでも時々見るよ。
V系でもコスの場合ってここではどういう定義なんだろう?
三次コスは無視?

376 :C.N.:名無したん:2009/11/30(月) 14:37:37 ID:EX3f7riPO
>>375
その作品で調べてみたら、それだった!dクス
じゃあ自分が見たのはコスだったわけか…


自分は、三次元は基本的におkかな。コスじゃなくてもVとかパンクとかって目立つ市販服あるし。
あとドラマとか仮面ライダーの私服コスなら、ただの市販してる服だから解らないし。
まあ街中で撮影してたら迷惑だけど居るだけなら別に、かな。二次元は無理。特にヘタリアとか頭大丈夫かと思う。

377 :C.N.:名無したん:2009/12/02(水) 01:09:31 ID:Ro1gUwh00
ちょっとちょっと!
水掛け論だからスルーにしてた著作権の話の結論っぽいのがあっちのスレで出てるよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1259337271/

黒でもグレーでもなく事実上ほとんど白みたいだね。

378 :C.N.:名無したん:2009/12/02(水) 01:17:34 ID:y61KK8Fr0
>>377
あぁ、うん。それトレカメだから。
本当に白ならK談社がリアルに凸ったりしない。

379 :C.N.:名無したん:2009/12/02(水) 01:19:12 ID:96Xt0+0qP
>>378
そいつトレカメ並みのどうしようもない屑だから。

380 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 11:06:09 ID:c+OhOqEzO
あげ

381 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 12:32:18 ID:fadtl5ihO
池袋の乙女ロードで見掛ける執事風の男性達は何者でしょうか??
中華飯店近くのコンビニの出入口で、B系の男性数名と煙草を吸っててビックリしたのですが…

382 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 14:02:14 ID:/FguDLOR0
執事喫茶の店員が休憩してるだけかと

383 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 16:25:36 ID:c+OhOqEzO
>>381
それは執事カフェの店員かメイド喫茶の受付(?)
前に見掛けてきいてみたことある。
まあ休憩中とか分かるけど、執事の格好してるならなら執事らしくして欲しいとは思った。
職業とはいえ、一応はコスプレだしね。


街中コス、キャラらしくしててくれればいいけどハルヒの制服で煙草吸ってるのとか見るのは引く。
ナリキリしててくれた方がまし。

384 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 19:34:37 ID:SmD93y2K0
自分は逆だ。コート着てタバコ吸ってたりってんならバイトで好きでもないのに着せられてるのかなって思うけど
キャラクターになりきって同じ台詞や言葉尻でしゃべってたりすると精神病くさくて怖い。
なんつーかキャラ憑依してるなりきりっていうか 厨テンションの痛い電車内に出くわした気分になる。

遊園地イベでプリキュアで喫煙室、とかはイメージ悪いけど。

385 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 21:59:42 ID:c+OhOqEzO
>>384
キャラ憑依って何ww
自分が言ったのは大まかな行動、たとえば高校生キャラが煙草吸わないとかそんな程度のナリキリって意味なんだけど
言葉尻までナリキリ入ってる奴、キモい女装野郎以外で見たことないw

そんな奴居るの…

386 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 22:40:56 ID:RXLnFyi20
>>385
居る。
昔初対面の庭球レイヤーにネタとしてではなく「まだまだだね」とか言われて
1回と言わず3回くらい氏んでこい基地外と思った事がある。

387 :C.N.:名無したん:2009/12/03(木) 23:16:25 ID:c+OhOqEzO
>>386
それって劇中のキャラ台詞なの?ごめん全く知らない…
物真似みたいな感じでネタとしてナリキリ口調とかはわかるけど常時それだときついな。ていうか関わりたくないわ。


388 :C.N.:名無したん:2009/12/04(金) 02:47:03 ID:gejFi6OB0
ここだけじゃなく、いたるところで問題化してそうです。
皆さまも注意しましょう。

以下はある方からの日記の抜粋
---------------------------------------------------------

君に、本日デンパークに行かれた方からの情報を伝えよう!
(小林清志さんの声で読んで下しあw)

デンパークにて、無許可のゲリラ撮影をしてる人がずいぶん増えてしまったようで、デンパークのスタッフさんが困っているとの事。

更に、許可を取ればコスプレ撮影しても良いという姿勢だったデンパークですが、そのスタンスも今後は止めようかとの検討に入ったそうです。
現状でも、(デンパーク内の催し物やコスプレの内容によってかな?)コスプレ撮影の許可を出さない場合があるそうです。
コスプレ撮影の許可を全面的に出してない日にゲリラ撮影とか決行されたら、それは問題になりますよね〜(^_^;)

そんな状況を踏まえて、今後もこのような状況が続くようなら全面的にコスプレ撮影の禁止になるかもしれないという危機的状況だそうです。

ですから、最低限まずはデンパーク側に許可をもらい、現場ではマナーを守り、他のお客さんに気を配り、植物や施設を大事にして撮影をしましょう。
ルール違反の行為はコスプレ業界そのものへの背徳です。
明治村の二の舞にならないよう、みんなで大切に守っていきたいと思っています。

この日記の内容を、ぜひ皆さんのお友達へも教えてあげて下さい。
もし無許可でロケをやろうとしてる人が居たら、どうか注意してあげて下さい。
「もう、こんなギリギリな状態なんだよ」って認識を、みんなで共有しないとね!
形としては又聞きなものですから、幾分ニュアンスが強めになってるかもしれませんが。


389 :C.N.:名無したん:2009/12/05(土) 06:31:38 ID:Fq/JFASsO
age

390 :C.N.:名無したん:2009/12/07(月) 20:27:26 ID:/iMO+h+rO
なんか皆急に静かになったねあげ

391 :C.N.:名無したん:2009/12/08(火) 01:23:26 ID:BjB+EA1zO
このスレ住人、街コスやってます☆が一人と反対!が二人で計三人でしょ。

反対派二人がテスト期間中なんじゃない?

392 :C.N.:名無したん:2009/12/08(火) 09:38:00 ID:n8rIrka4O
街コスの話以外にも聞きたいんだけどなぁ。
皆他は興味ないんだろうか。

例えばイベントでのゴミの管理とか、行き帰りの電車やバスでのマナーとか、
「それは一般常識」でいつも片付けられちゃうんだけど、情報交換は有意義だと思うんだけどなぁ。

あ、ちなみに自分街コスは反対より中立の住人です。
だから住人は4人はいるかな。

393 :C.N.:名無したん:2009/12/08(火) 11:31:55 ID:BjB+EA1zO
>>392
更衣室・会場内にゴミの放置は当たり前!
とか
行き帰りの電車やバスで騒いでもいいじゃん、殆どオタクなんだし!
なんて公言出来る人間は居ないんじゃない?肯定派もしくは容認派が居ないと討論にならないかと。
あと都内と地方とじゃかなり差があるからね。地方住みの私は話についていけないよ。

394 :C.N.:名無したん:2009/12/09(水) 00:33:05 ID:xVV/GVpnO
アキバではよくいるがこの間初めて池袋でコスプレして歩いてた奴見かけた。
しかも種運命の赤軍服。
ふざけてるのだろうか。
引いた。

395 :C.N.:名無したん:2009/12/09(水) 06:59:07 ID:98zeSsydO
>>391
賛成派ってあの障害だからどうとかって椰子?
ログ見る限り明らかに人の話聞いてない椰子だし討論にならないどころか荒らされるから反対派は関わりたくないんじゃないの?
ちゃんと会話が成り立つ賛成派に>>388についての見解を話してほしいけど自分達に不利だからカキコしないだろうね

396 :C.N.:名無したん:2009/12/09(水) 12:41:32 ID:94avsxPQO
秋田さんはいないのか……

397 :C.N.:名無したん:2009/12/09(水) 12:59:16 ID:6nGlQGaTO
秋田?

398 :C.N.:名無したん:2009/12/09(水) 13:58:32 ID:gm6ydHVcO
つ 前スレ

399 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 09:16:42 ID:8KEQPonSO
袋で黒曜と黒羊の男レイヤー達をよく見掛ける

400 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 09:26:30 ID:95y7Hzhh0
今日はワンピの映画公開だけど、
これだけ盛り上がってるんだから、今日はワンピコスのまま映画館にいってもいいと思うが、
みんなはどう思う?


401 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 10:09:49 ID:6WRDkRwPO
私は映画とかはコスしてもいいかなーと思う。
なんとなくなんだけど。
ちょっとポスターの前で記念撮影1枚とかなら、なんか可愛い。

ただがっつり完コスとかは引く。
街コスは着ただけのが好感持てるのは私だけ?

402 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 11:43:55 ID:jYxdw0CFO
町コス自体ひく。
塚、映画が盛り上がってる=町コスおKが理解できない
公式イベント(映画含)に勝手にコスしてきてpgrされて周りに迷惑かけて、なにが楽しいんだか

403 : [―{}@{}@{}-] C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 12:36:47 ID:ueBhuu8/P
pgrされるのはわかるが、迷惑になるコスブレってのはどうなんだ?
SWの501stみたいなのもか?

404 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 12:39:31 ID:UcTFq4ObO
事情を知らない人が見てどう思うかっていう「思いやり」で考えたら?
映画なら「あぁ、ワンピースの映画だからコスプレしてるのか」って思われるから、害はあまりなさそう。
ただ笑われたり、いいワイドショーのネタになるからやらないほうがいいんじゃない?って意見。

405 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 13:11:09 ID:cQ/07YlNO
小さい子供さんなんかがコスして「ごむごむの〜!」とか言ってたら微笑ましいが
明らかにお子さんでは無い年齢の人がキメ顔してたらだいぶ引く。
チョッパーの帽子被ってみた程度(もちろん上映時には取る)とかでギリッギリセーフかな。
少なくとも自分は。

406 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 13:12:29 ID:jYxdw0CFO
>>403
そいつらがなにかやれば他のレイヤーに迷惑がかかる。なにもしなくてもコス嫌いなやつらからしたらこれだから(ry)って言われる。ってスレ遡れば他のやつも書いてることだな
エヴァの時にメディアと一般人がどんな反応をしたか知ってれば映画なんかでやらないのが普通。

町コスしたいって書いてるやつらはスレちゃんと見てんのか?


407 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 13:16:53 ID:jYxdw0CFO
>>405
それは町コスというか某夢の国で耳着けてる感じじゃないか?自分も子供が自主的にやりたいって言った場合や帽子被ってみただけならセーフだと思う。
ただ、帽子だけでも電車とかでまでは微妙。

連投スマソ

408 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 13:21:04 ID:oW01RmOXO
>>400
全然アリだと思うよ。
というか公開日じゃなくてもやればいいじゃん。
この前マクロスの映画で私服のシェリルとアルトっぽい人を見たけど、
ああ作品好きなんだなあ位にしか思わなかった。

否定派は迷惑迷惑っていうけど、それって騒いだり場所占拠する人だけだよね?
普通に劇場とか街中に居るだけだったら、作品知っていれば「この人このキャラが大好きなんだなあ」、全く知らないなら「奇抜なファッションだなあ」
位にしか思わないよ、普通は。

飛躍しすぎかもしれないけど、自分がやりたくないからって、やってる人を叩くのって、私にはひがみだと思えて仕方がない。
自分の意見ばっかり押し付けるなよって思う。嫌なら見なきゃいいじゃん、自分がやらなきゃそれでいいじゃん。
オタクに対する評判が悪くなるってよく意見出てるけど、それはオタクの中だけの話でしょ?
一般人はスレで読む限り、コス自体キモいと思ってるか全く興味が無いか程度だから、評判が悪くなるもなにもないでしょ。

409 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 13:48:16 ID:jYxdw0CFO
>>408
好きなんだなとかで終わるのは>>408がレイヤーないしそれに理解があるからだろ。
テンプレや前の方で出てた、不愉快、キモいって言ってる一般人や、町コスのせいで迷惑してるレイヤーや施設の意思は無視か?
見たくないなら見なきゃ良いが通じるなら>>388みたいなことにならないだろ。こういう自分の欲を満たすことしか考えてない自己中がいるから>>388みたいになるんだな。

>>408の論理で言うなら、映画館前ででかい声で濃いBL話やCP話しても聞かなきゃ良いんだから構わないってことになると思うが。



410 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 13:57:04 ID:oW01RmOXO
>>409
409は、非レイヤー?
意見は無視してないよ、ただ迷惑してるっていうのはそこで騒いだり道塞いだりしてる奴の事でしょ?
映画館で騒ぐのは普通に考えておかしいでしょ。
ワンピースで例えれば、個人的にはゾロとサンジの顔が近付いただけで「キャー」とかいってる腐女子はコスしててもしてなくても迷惑。
ただ、映画館や街で着てるだけの人らにかけられる迷惑って一体どんな迷惑なの?
視界の暴力とかは無しね。

411 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:09:27 ID:jYxdw0CFO
>>410
見たくない人がいるってことを無視してまでやらなきゃいけないのか?町コスって。
映画館前で見たくなきゃ見なきゃ良いが通じるなら、映画館前で聞きたくなきゃ聞かなきゃいいってなるんだよ。
映画中のキャーってやつはまた違うだろ。

なにが迷惑かは>>1からきちんと全部読め。それで理解できないレベルならもう言うだけ無駄としか思えない

412 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:10:04 ID:8WHnnzUJ0
自分コスイベレイヤーだけど、なんかここで話してたら街コス反対派は「単なるアンチ」みたいに見えてくる。
ゲリラロケとか迷惑行為でレイヤーのイメージが下がるのは分かる。私もいやだ。
でも、そうじゃない人も確かにいるよね?
極端な話、街コスする人がみんなお行儀良くしてればいいってこと?
そうすればあとは「見て不快になる」だけが残るよね?
この「見てて不快」に関しては、コスプレに限った話ではなくなるでしょ。
ゴスロリやSD怖いと思う人がここにもチラホラいるわけだし。

今映画館でのコスの話が出てるけど、映画館でコスしてなんか問題おこした事例あるのかな?
もしそういうものがあったら控えろって言いたくなるのも分かる。
ただ、自分が嫌、不快になる人がいる、って話だとまたループしちゃう気がして。

413 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:19:24 ID:jYxdw0CFO
>>412
お行儀良くできないバカがいるから言ってるんだが。つい最近だとエヴァでレイヤーのイメージダウンしてくださったバカの話があるな

前スレでもあったけどさ、じゃあ町コスを手放しでおKにした時に何かあったら町コス賛成派がきちんと問題対応すんのか?イベントでさえマナー守れないバカの多い中、迷惑掛けるバカの出ることをまず考えるのが普通だろ
閉鎖空間(イベント)から世間に出るリスクとかをきちんと考えてんのかよ。



414 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:26:34 ID:8WHnnzUJ0
>>413
レスサンクス
ごめん前スレとかちょっと忘れ始めてたから助かった。自分も参加してたのに。

ところでエヴァレイヤーの件はなんか耳にはするんだけど、詳しくはどんなこと?
もしソースかまとめあったらお願いします。

415 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:30:05 ID:oW01RmOXO
何で反対派はそう喧嘩腰なの?
イメージダウンっていうけど、それは自分の中だけの話でしょ。肯定派を馬鹿扱いするわりに、言ってることが我が儘じゃない?

イベントでもマナーのない奴はいるけど、それはもし迷惑行為起こしても主催が対応してくれるからいい、みたいに甘えてないか?
イベント=閉鎖空間っていう考えってちょっとおかしい。遊園地イベでも閉鎖空間って言えるのか。

前スレで反対派が根暗って言われてた意味がよく解る。

416 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:39:03 ID:6WRDkRwPO
反対派の中には遊園地イベや野外イベ反対って人もいるだろうね。

私は遊園地イベは今の所行ってなくて敬遠してる。
なぜ遊園地?と思う。
TDLとかでディズニコスしたいって人の気持ちは分かるけど。

417 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:39:52 ID:jYxdw0CFO
肯定派をバカにしてるんじゃなく、お行儀良くする責任も果たせないくせに町コス権利ばかり主張してるやつのことを言ってるんだが。喧嘩腰になって言い方が悪かったのは認める。すまない。

>>414
ソースはちょっと前まであったエヴァスレに詳しくあったんだが無くなってるな。だがネットでニュース探せば見付かるはず。
内容はエヴァのアスカレイヤーが上映中、気に入らないシーンがあったからってスクリーンだか幕だかをカッター?で破いたって話だった。
あとは町コスで迷惑掛かった事例だと、町中で着替え始めて猥褻系で逮捕された自称コスアイドル。現在も専スレがある某露出狂レイヤーは路上で真っ裸撮影してブログにうPしてた。


418 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:42:43 ID:jYxdw0CFO
連投すまない

>>415
許可があるか無いかの差ってわかってる?

419 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:54:15 ID:8WHnnzUJ0
なんか「普通に考えて」って言葉が見受けられるが、
普通に考えると、コスって特殊なんだよ。他の「普通」と同列に扱うのはおかしいと思う。

>>417
そ、そんな事件だったのか・・・それはまさに基地だなぁ;
マッパはコスに入るのだろうか?まぁ世間様は同じに見るのかもしれない。

420 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 14:58:14 ID:oW01RmOXO
>>418
公共の場でコスプレが禁止っていうのは何で定められてるの?暗黙の了解は無しで。
ロケには場所によって許可が必要なのはわかるよ。


みんなイベントの規則=コスプレ全体の規則だと思ってない?
=街コスOKといってるわけじゃないけれど、その法則は間違ってるよ。

421 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:03:04 ID:8WHnnzUJ0
>>420
>>418は「閉鎖空間」の話してたんじゃないの?コスプレ全体の規則の話じゃないとおも。

422 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:04:38 ID:8WHnnzUJ0
連投失礼。

>>420
誰が決めたとかじゃなく「一般的に、大多数が支持しているマナー」でしょ?
この話何回もしたけど、誰かが決めたとか思ってる人なんかいないと思うんだが。

423 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:14:52 ID:jYxdw0CFO
>>419
その真っ裸は自己紹介にレイヤーって書いてたし、エロカメ連れてコスプレエロ写撮ってうPしてる。ROMも出してたかも。

>>422
そのマナーが何故支持されているか。をきちんと考えれば何故町コス反対派がいるかわかると思うんだけどな。
反対派だって100%反対してるやつらばかりじゃない…ってこれもループか

424 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:32:18 ID:ueBhuu8/P
>>417
そのアスカレイヤーの件はガセだぞ
自分の主張を徹すためにガセネタ引用はフェアじゃない
街中のコスブレは映画館やライブなんかへ自分の金使って行く分にはしかたないかな?と

ただ何かあったら自己責任な
あと指差しやpgrは文句言うなよ

425 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:32:29 ID:jYxdw0CFO
連投すまない。これだけ書いたらROMる
ソース見付けたんだが直リンだと迷惑掛かるかもしれないので【エヴァンゲリオン 逮捕 スクリーン 28日】で検索してみてくれ。
mbgや他のネットニュースにもあった筈なんだが削除したみたいだ。

ちなみに記事内で
>逮捕当時、この女性は赤い色の全身スーツを身につけていたことから、いわゆる「コスプレイヤー(アニメなどのキャラクターと同じ衣装を着る人々)」と見られる
って書かれてるな

426 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:39:50 ID:jYxdw0CFO
>>424
ああ、ガセなんだ。だから消したのか?ニュースサイト類は。知らなかったといえ引用してすまなかった。
しかし他の2件はガチで、逮捕された自称の方は秋葉原歩行者天国で町コスが横行してた時にあった話だから、町コスを完全おKして良いか考えてみて欲しい

じゃあ今度こそROM

427 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:43:20 ID:8KEQPonSO
映画と言えば………昔デジモソの映画を観に行った時にさ、声優の舞台挨拶の壇上に上がって握手を求めた男女のコスプレした連中を見掛けたな。
声優の舞台挨拶は台無しにされた。
庭球時にも彼等を新宿で見掛けたなぁ。

428 :ハンサム ◆q/L2NNM7Ow :2009/12/12(土) 15:45:29 ID:naI0X6Z40
http://kyoko-np.net/2009062901.html

ペプシしそ と報道するわけないだろう

429 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 15:57:26 ID:8WHnnzUJ0
ガセだったのか。
>>426どんまい

ちょっと人もいるみたいだし、気になったから質問させてもらいます。
街コスとか人前でのコスに賛成反対の話が続いてるけど、皆だいたいどんな意見なのかなと思って。

・コスプレ自体が嫌
・コスプレは好きだが街中などでみかけると不快
・許可ありのロケとかならいいんじゃない?
・イベントならおk
・室内イベントだけにしとけよ
・街でもやれば、自分はしないけど
・私、街コスやってます
・無関心

だいたいこんなもんかな?
私は心の底では街コスとか自由にできたらいいなぁと思うけど、今の所はイベントで我慢しろって感じかな。
遊園地はやっぱり不思議だが。

430 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 17:53:26 ID:oW01RmOXO
>>429
> ・コスプレ自体が嫌
これは流石にこの板には居ないんじゃないかなwレイヤーもしくはカメコが住人だろうし。

ていうか、「自分の一般人の友人が〇〇と言っていた」っていうのをいまいち参考にというか鵜呑みに出来ないのは私だけ?
こういう意見のあとの否定派の「それみろだから街コスなんかキチガイのやることなんだよ」っていう流れに何か違和感を感じる。


431 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 18:45:46 ID:cQ/07YlNO
>>429
自分は衣装を着る場所全てで管理団体ときちんと話し合って許可取ってるなら
別にどこでどんなコスしててもそれは良いと思う。
施設を利用するなら施設管理者と話し合い、交通機関も利用するならそこでも許可取ってるならね。

一番許せないのは「やりたいからやってもいいじゃん。別に迷惑かけてないしぃ〜」
「だって自分にとっては私服だしぃ〜。ファッションでしょ!」とか適当な事を言って
小学生みたいな責任逃ればっかりしてる無責任な糞馬鹿。
やるならやるでちゃんと責任持ってやれよとしか思えないし、その無責任さが迷惑だ。

432 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 19:01:32 ID:oW01RmOXO
>>431
やりたいからやる奴とファッションだと言う奴全員が無責任かどうかは何を基準に判断してるの?
責任転嫁してる場面を目撃でもしたの?
自分の行動に責任取るなんていうのは当たり前だよ。
でもその言い方だと、イベントでコスプレしてる人=何の責任も負わなくていいってことにならないかな?

たとえ大人数だろうと、それが規則やもっと言えば条例や法律として定まっていない限りは、
マナーだ暗黙のルールだと騒いでも何の力も無いよ、寧ろ「オープンに出来ないなんてカワイソウ!」とか
思われても不思議じゃないぐらいに不自然な言い分。
秋葉原の露出狂やらのごくごく一部の人間を例に挙げて「だから街コスはやめろ!」とか言うのは、
人間の中には平気で人を殺す奴も居るんだから誰も一切信用するな!とかいうレベルだよ。

否定派は視野が狭すぎ。
ここはコス板だけど、もっと一般的に、広い視野で考えてみて欲しい。

433 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:04:38 ID:jYxdw0CFO
一応議論参加者だから一旦帰還、ちょっと長くなる。すまない。
ちなみに自分の意見は>>429と同じだ。

>>432
>イベントでコスプレしてる人=何の責任も負わなくていい
>秋葉原の露出狂やらのごくごく一部の人間を例に挙げて「だから街コスはやめろ!」とか言うのは、人間の中には平気で人を殺す奴も居るんだから誰も一切信用するな!とかいうレベルだよ。

考えが極端すぎる…物事を深く考えられないのか?

自分が秋葉原出したのは秋葉原の歩行者天国が一番最近で一番知名度があったから。ニュースになったしな。
例えば私はこの間町コスでこんな人を見た!って言ったらソースよこせって言うんだろ?でも自分の目撃談じゃソースなんてない
だから極端な例にはなるけどきちんとソースがある秋葉原の話を出してるんだ。

逆に聞くが、秋葉原みたいな極端な例がでない確率は?保証は?マナー守れるって根拠は?調子こいた厨がでないって言い切れるか?
マナーが守られなかった時、守らなかったやつだけじゃなく皆に迷惑がかかる。それから後悔しても遅いから慎重になれっていってるんだ。

なにか大きな影響が出ることをする時は最悪のパターンと対処法も考えるのが当たり前なのに、やりたいから〜しか言わないから反対するんだよ。
マナーやモラル守れれば構わない、みたいな意見があっても町コス派からマナー推進とかそういう建設的意見が一切聞こえないんだが。みんな言うことは、
私がやりたいんだ、できないからって僻まないでよ。

イベントは許可を貰ってる上に範囲が決められてるし監視員がいるから多少なら何かあっても目溢しするが、イベント外だとそうはいかないのくらい理解できるよな?

見識狭いのは、賛成派以外から提案があっても私がやりたいからやる!としか言わない賛成派だろ。
少しは建設的な話したら?私がやりたいからやるの!なんてただのガキだ

434 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:30:06 ID:oW01RmOXO
あのさ、イベント内でのマナーやモラルって本当に守られてるの?
このスレでも前の方で出てるじゃん、会場を汚したり、外会場では芝生内にヒールで入ったりとか。
監視員ってイベントスタッフのことだよね?会場外での(バスや電車)ことは仕方ないとしても、
参加者をちゃんと管理しきれているとはとても思えないんだけど。
現に、地方だけど自分の地元では非常識なレイヤーのせいで使えなくなった会場があるし、あと異臭騒ぎもあった。

個人的には、「だからこそ」イベントではコスしたくない。イベントで問題起こしてメディアに取り上げられたりして、
「そこに居合わせた奴、同族」だと思われたくない。だからイベントには行かずに他でコスしてる。

こういうのって、おかしいの?


イベントレイヤーがイベントで事件を起こす確率と街コスレイヤーが街で事件を起こす確率、変わらないと思うなあ。
寧ろ自分がそこに居合わせてしまうリスクを考えると、イベントのが怖いんだけど。

435 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:39:28 ID:cQ/07YlNO
>>434
じゃあ街コスの人間が事件やらナンパやらやってるんで
そんな危険な連中と街コスってだけで同族に見られたら危ないですね!大変ですね!
いつテレビの取材がやってきて同類として面白おかしくインタビューされるか分からないですもんね!
これはもう大人しく家の中に引きこもってるしかないですね!!


これでいい?

436 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:48:12 ID:jYxdw0CFO
>>435
本当になにも伝わってないみたいだな。それが>>435にとっての建設的か。
前スレ〜今までのでここまで伝わらないなら悪いが自分にはもうどうしようもないから引っ込むわ。


きちんと話し合いたい反対派なんだが、なんでわざわざやりたいから!主張に来てんのか不思議。主張だけじゃ議論にならない

437 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:51:19 ID:oW01RmOXO
>>435
え、街で問題を起こしたらそれは自己責任でしょ?
確かに同族だと思われるかもしれないけど、そんなことが怖かったら街コスなんかやってられないよ。
同族だと思う人はどうぞご勝手に。
ただ、そんな人って実際のところ、街に何割居るの?って話。
本当にマナー違反、モラルが無かったら、警察が来て注意されるよね。
されたことないよ。

438 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:53:02 ID:oW01RmOXO
>>436
だよね、主張だけじゃ議論にならないよね(´Д`)

439 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:55:33 ID:jYxdw0CFO
>>435って>>434宛?
だったら自分お門違いだ。すまない。

あと>>434、よーく読んでもう一回考えてみてくれ。乗り物マナーは確かに落ち度で改善されるべきことだが、イベントで守れてないから町コスおKにはならないし、イベントと町中はそもそも人の種類が異なるとループされてるが?

440 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 21:58:43 ID:UKv16esDO
ジャニレイヤーの皆さんはドラマのロメスコスプレで街中でロケしてる
ジャニレイヤーもアンカフェも非常識な糞
三次元も二次元も街中コスプレ止めろ
ライブでコスプレするジャニレイヤーもビジュアル系もまとめて死んでくれ

441 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 22:07:43 ID:cQ/07YlNO
>>436
いや、自分だって話し合いたい半反対派だよ?
だから「やるなら最低限利用許可くらい取ろうよ?」って言ってるのに
全く話聞かずにやりたいからやるんだってばかり言ってる奴が居るから
あえてその馬鹿が言ってる事をそのまま言ってるように返したの。

反対派の貴方に言っても仕方ないけど、例えば映画の初日に無許可ゲリラコスした奴が居たとする。
否定的じゃなく好意的に面白がって撮影したがる人なんかが出たりする。
通路に人が広がって通行の邪魔になり人が流れなくて上映時間が遅れるとかなったら
「だって街コスは自己責任だしぃ〜」で本当にいいの?
そこでもし事前に施設側と話し合いしてれば通行の邪魔にならない撮影可能場所を予め決めとくとか
映画館スタッフに事前説明があって、収集付かなくなる前に人を流すようにするとか出来るじゃん?
なんでそういう事をせず無責任にやりたいやりたいだけ主張するの?
って事を言ってる。

442 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 22:15:11 ID:cQ/07YlNO
っておまw勘違いかよ!w

んじゃ後半はゲリラ街コス賛成派の人に見解を聞こう。
討論したいみたいだから是非どう言う考えかを聞きたい。

443 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 22:27:36 ID:jYxdw0CFO
>>437
確かに自己責任。でも人口が増えると問題になる確率も増えるってこと、わかるか?
例えば2でいう所謂厨ジャンルはそれが存在した時から厨かといったら違う。人口が増えてバカな真似をするのが増えて目立ち始めて厨って言われる。
町コスが増えたら問題が増える可能性も増える、しかしもしまだ問題が少ないと言うなら今のうちに対策を練れる。

自己責任という言葉を逃げに使ってる時点で私がやりたいから!思考と変わらない。自分一人のことしか考えてないんだから。

>>441
ああ、ならよかった。ちょっと混乱してたみたいでお門違いに詰め寄ったかと。

やりたいから!だけじゃどうしようもないからな…頑張って伝えようとしてもやりたいから!で固まったまま話聞かないし。
利用許可を含めたマナー、最低限これを浸透させないと反対派が消えることなんてないのに。
道塞いじゃダメ!から教えなきゃわからないのが世の中に溢れてる。コンビニとか繁華街行きゃわかることなんだがな。
ここの賛成派だけが守れても意味がない…

なんか絡んですまない。


444 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 22:33:46 ID:jYxdw0CFO
>>442
混乱してきた…ID見てなくて、>>435>>433に対する町コス賛成派のやりたいから!さんからのレスかと思って伝わらねぇの?って書いたから…ちょっ、だめだわかんねwww
これについてgdgdしてもレス勿体無いからちょっと一旦落ち着いてくるわw

445 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 22:48:21 ID:6WRDkRwPO
みんな一回落ち着こう。

・街だろうがイベだろうがマナーの悪い人、ルール違反者はいる。
・イベ内での多少の違反はその中で解決できる。(犯罪レベルはまた別ね)
・反対派が危惧しているのは、街コスレイヤーが何か問題を起こして「コスプレ」のイメージが悪くなること
・賛成派はむしろイベでのマナー違反者のイメージが悪いとも思っている

私の今の意見は、
街だろうがイベだろうが、とにかくレイヤーのマナーやルールへの意識を高めるべきだと思う。
また、どうしても馬鹿は出てくるので、逆にレイヤーのイメージアップをはかるような何かがあるとトントンになるのでは?

一部のマナー違反者はどうしようもないのだから、そこは諦めるしかないだろう。

446 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 22:54:31 ID:6WRDkRwPO
みんな一回落ち着こう。

・街だろうがイベだろうがマナー違反者やルール破るやつはいる。
・反対派が危惧しているのは、街コスレイヤーが問題起こして「コスプレ」のイメージが悪くなること。
・賛成派は逆にイベでのマナー違反者が怖いとも思っている。

私の今の意見は、
街、イベ関係なくレイヤーのマナーやルールへの意識を高めるべき。
いくらマナーやルールを浸透させても馬鹿は出てくるので、逆にコスプレのイメージアップをはかるような何かがあれば良いと思う。
人の役に立つとか、人前にでるなら観客を喜ばせるような。何か。

447 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 22:55:17 ID:6WRDkRwPO
書き直したら重複した。
すまそ。

448 :C.N.:名無したん:2009/12/12(土) 23:30:29 ID:m+o6ZDt7O
働き蟻と怠け蟻って議論があってだね。
この怠け蟻は語義だけ捕らえると、良くない存在だなぁって感じるかも
知れんが、実は仕事を待っている(待機)¥態なんだよな。
働き蟻だけでは集団が疲弊等により崩壊するが、
一部の働き蟻が停止した時に怠け蟻は補完して動く様になる。
例えば、集団の中から怠け蟻だけを取り出し、新たな集団を作成すると、
怠け蟻だけで構成されていたはずの集団は大部分が%ュき蟻に転じる。
そう、大部分であって、その全てが働き蟻へ転じる訳ではなく、更に言えば
働き蟻だけで構成されていたはずの集団の中には怠け蟻が発生し始めるんだ。
正確な比率では無いが、集団が100として働き蟻90:怠け蟻10の場合、その怠け蟻10の
集団を新たに作ると、働き蟻9:怠け蟻1って言う風に変化するわけなんだよ。
働き蟻:怠け蟻の比率は集団全体の数が変わろうとも、比率は決して変わらない。

この実験から解る事は一つ。
世の中には「働き者」「怠け者(待機)」「愚か者」が居るって事。
集団システムとして「働き者」と「怠け者」は協力し合うが、「愚か者」は集団の枷となる。
まぁ「愚か者」には心身障害者も含まれる訳だが、生存競争の面から見て愚かと言う意味だ。

ここで議論している君はリーダーシップのある「働き者」かい?
それともリーダーをバックアップする重要な「怠け者」かい?
もしかして集団をただ邪魔するだけの「愚か者」なのかい?

449 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 00:08:40 ID:Lank3KweO
>>446
アメリカだかイギリスだか…本拠地がちょっと曖昧なんだけど、世界規模のコスプレ団体があるんだ。もちろん日本支部もあって沢山のメンバーがいる。彼等は世界規模でスターウォーズのコスプレでボランティアをする団体。

例えば、スターウォーズ好きな難病の子にお見舞いに行ったり、チャリティマラソンや、ゴミ拾い、イベント事の盛り上げ役など。

こういう団体が沢山あるか知名度が高いなら良いんだけど、残念なことに知名度があまりなくて更に人間は悪いことの方が覚えていやすいとなると…ちょっと難しいかもな。本当に規模がでかいあの団体で知名度が低いとか…
ただ、もし本気でやろうって人がいるなら助力したい

でも、マナー違反放置はちょっと…一応マナーを学ばせる努力はしたい

450 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 01:23:11 ID:gdJboRPPO
>>449
その団体の話聞き飽きた。
この話出す人って偽善者ぽくてなんかモニョるんだよね。
仮装してボランティア?なにそれただ単に注目を浴びたいだけでしょ?
スターウォーズを好きな人からしてみたら、そのキャラらしからぬ行動取られたら引くだろ普通。
仮面ライダーとかウルトラマンとかのヒーローならともかくさ。

いいじゃんやりたいようにやらせれば。
反対派はさ、このスレでも何回か「今日〇〇で〇〇を見た!」っていうのがあるけど、
不快で消えて欲しいって本気で思うなら実際注意してみたらどうなの?
遠くから眺めてるだけじゃ、相手が「アテクシ見られてる☆ミ素敵だからね!」とかって余計つけあがるだけなんじゃないの。


このスレは肯定派や街コスしてる奴を馬鹿扱いしてる反対派が多いみたいだけど、実際ちゃんとした注意をうながした奴とか
「不愉快です!やめてください!」とか文句を言った奴とかは居ないの?行動力はないの?

451 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 03:20:28 ID:1OMwxgwQ0
自分はFFでキャラが着ている服が着たいと思ったのがきっかけで、デザイナーのような職についたので、
街コス反対派が多いというか批判が多いのは残念だ。
コスプレイベントとかのノリは苦手だし行きたいとも思わないので、
さりげなく町中に知っているキャラがいるとときめくんだけどなあ。

キャラになりきっているのもいいが、ファッションにキャラクターデザインが取り入れられている
のが好きだ。
あんまりアニメしらないし、結局コスプレする側には縁が無かったけど
せっかく若い女性が夢中になるカルチャーなんだしもっと認知されたり実践される事があってもいいんじゃないかと思ってる。

ぎゃあぎゃあ騒いでいたり、マナーが悪いとか不潔とか、酷いコニーのすっぴん年増が美少女キャラの服
着てるとかは街コス以前に論外だと思ってるのでスレ違いの意見かもしれん。

ここの反対派の意見ももっともなんだが、少し想定や心配が先走りしてないか?

452 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 07:56:01 ID:gdJboRPPO
>>451
それ自分もずっと思ってた。

さりげなく町中に知っているキャラがいるとときめく。わかる。すごく解るよ。
自分が言うとつい喧嘩的な口調やオタク特有の言い分並べちゃうから、君みたいな意見は本当有り難い。
…という個人絡みは置いておいて、たしかにここの否定派は想定や心配が前面に出過ぎ。
昨日も書いたけど、視野をもう少しだけでも広げてみるか、別の視点から見ることをしてみてほしい。

453 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 08:53:35 ID:7xvXXa7cO
庭球、ジャニ、V系の街中コスプレ見る限り、危険な感じしかしないよ。
皆が皆矢沢の漫画みたいなお洒落な格好してない。
どう見てもおばさんやおじさんが、女子高生キャラのコスプレしてたら街中じゃ変態。
アニメの色合いに合わせた髪のカラーリングやメイクは素人には難しい。
街中でコスプレして何がファッションだ?死ねよ。
ナオトやフェトゥスで決めてれ一般人も馬鹿じゃねえの

454 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 08:55:06 ID:Lank3KweO
>>450
>>448がボランティアって意見を出したから意見を出したんだが。聞きあきたとか言われてもここでは出てないし

本人に注意しろ?して聞くのかよ。ここを見る限り通じるとは思えない。結局やりたいから!で終わりだろ

>>451
FFキャラの服を着たいからデザイナーってよくわからないんだが…FFっぽい雰囲気ってこと?そういう気持ちはわからなくもないがコスじゃないからここではスレ違じゃないか?

>>452にも言えるが、心配が前に出すぎとか…だからさ、>>1からちゃんと読んでるのか?
町中でときめく人もいるだろうが、逆もいる。合宿所の話とかもあったはずだが?

結局町コス派はやりたいから!しか言わないんだな。


455 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 09:16:56 ID:HhiI+5QNO
盛り上がってるね。
レスしたいんだがこれからバイトの面接だ。
帰ったらまとめてPCからレスするよん。

ちなみに自分街コス素敵だと思うけど今はコスイベで我慢しとけ派。

456 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 10:22:18 ID:gdJboRPPO
> 街中でコスプレして何がファッションだ?死ねよ。

結局反対派はこれが結論?だから「やりたいからやる!」になって当然。
あーでも前スレからずっとこのスレに居る賛成派(実際街コスやってる奴)って実際、私だけだと思うから
賛成派の意見代表みたいに言われるのはちょっと微妙だなあ。ここに味方居ないからずっと一人で書き込んでるけど。

ちなみに私はくあ@10858の元コテハンね。色んな着眼点から書き込みしてきたけど反対派こそ意見が一点張り過ぎ。
ていうか死ねよは暴言だからやめようよ。

457 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 10:32:01 ID:gjFcaL3W0
>>455だよ、ただいま。

>>450
個人的にモニョルのは仕方ないけど、偽善者はないんじゃない?ちょっと失礼だよ。
前スレでこの501の話出したのは私なんだけど、
目立つからパフォーマンスになって募金とか募れるし、人の役に立ってるんだから、偽善ではないでしょう。
私はもっとスターウォーズに詳しければ是非日本支部に入りたい。本気で思う。

>>451は、もっとファッションとして発展してもいいんじゃないか、ってことかな。
まぁ私は街中にキャラがいてもときめかないが・・・うまく街に馴染む文化になっていけば良いとは思う。
でもそれにはまだまだ時間がかかりそうだ。

>>456
自分今のところ反対派だが、
> 街中でコスプレして何がファッションだ?死ねよ。
とは思わないよ。
反対派にも色々意見があるから、人括りにされちゃ困るな。

街、イベ共にマナーの徹底はどうすればいいか話し合わないか?

458 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 11:57:03 ID:7xvXXa7cO
ハイレグ姿やエロゲのキャラクターコスプレで街中に変質者丸出し女装が歩いてたら、DQNの皆様〆てください。
セーラームーンのコスプレでマックにいたら、キティだな。
ここでコスプレ街中賛成のガイキチは、渋谷のギャルどもにぼこられてこい。

459 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 12:53:05 ID:Lank3KweO
てかタヒねよって書いてるのは普通にやり過ぎ。常にageだからトレカメが沸いてきたか?
そして今までの意見を無視してこういう極端なやつの暴言だけに過剰反応した挙句やりたいから!とかいう無益な自己主張を正当化とか笑わせるね。
主張しか言わないなら議論にならないと何回言えば脳ミソに入る?

>>457の言うように、マナー向上について前向きな議論をすべきだよな。
イベントマナーの悪さも最近否めないし

460 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 13:01:56 ID:gjFcaL3W0
ちょっと下げて行くわ。

>>459
ありがとう、何か案があったら出し合おう。<マナー向上

私が今出きることと言ったら、コス友と話し合うことぐらいだけど・・・。
あとはイベントに関しては、良いイベントを選んで参加することかな。
お気に入りの会場でイベやってる主催が主に二つあるけど、片方は500円、もう片方は1000円で、もちろん500円のが人気。
でも私は1000円の方を支持してる。イベントスタッフの対応が格段に違う。
野外もある会場なんだけど、常にスタッフジャンパー着た監視員がルール違反者見回ったり、
登録笑つけてないカメコに注意したりしてて有り難い。
ゴミの分別も徹底してて、更衣室の誘導もスムーズ。
イベントはやっぱり主催の力によって変わってしまうから、より良いイベントを支持することがとりあえず今出切る事かなと思う。
友達にも「こっちのイベがいいよ」って誘ったり、そこでルールの話したりできるしね。

みんなはどう思ってるかな?

461 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 13:13:05 ID:gjFcaL3W0
登録証・・・ひどい誤字すまそ;;;

462 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 13:16:01 ID:gdJboRPPO
>>460
多くのイベントは入場時に、参加証と一緒にパンフレット若しくはそれに該当するチラシを配るよね。
それを、レイヤーの殆どが読んでないと思うんだ。壁をはやくとりたいとか更衣室の列に早く並びたいとか色々理由はあると思うけど。
で、立入禁止の場所に入って撮影したり、ゴミを放置したり(ゴミの放置なんて規則以前の問題だけど)。

対処法として、主催団体は入場規制をすべきだと自分は思うんだよね。
会場になってる場所のキャパをネットや問い合わせなんかで聞いてみると、イベント団体は
だいたいそれを越えた人数をどんどん入れてる。TFTなんかは明らかに。


結果的に現状、参加者も主催者も、残念ながらマナーがなってないと思う。
ちゃんとしてるイベント団体選びたいけど、正直見たことがない。

463 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 13:17:53 ID:gdJboRPPO
特にレスでもないのにアンカつけちゃった、ごめんなさい。

464 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 13:23:47 ID:gjFcaL3W0
>>462
そうなんだよねぇ、私はああいった注意書きは渡されたら並んでる間とかに読むんだけど、
友達が読んでなくて土足禁止の所に上がっちゃったことが最近あった。

>結果的に現状、参加者も主催者も、残念ながらマナーがなってないと思う。ちゃんとしてるイベント団体選びたいけど、正直見たことがない。

どう対策を取っていけばいいと思う?何かしなきゃさ、解決しないから。
いくらイベマナーがなってなくて街コスに流れる人がいても、イベはそう簡単にはなくならないだろうし。
私はコスイベ好きだからより良いものになって欲しいよ。

主催に直接お願いするのが手っ取り早いかな。

465 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 13:25:05 ID:PVBT9pBCO
結局、マナー向上とか言いながら著作権や著作者に配慮もしようとしないんだから
死ねよと言われても仕方ないと思うけど。

466 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 13:39:45 ID:VQRTxGzVO
>>465

>>1を読み直せ。

467 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 14:09:48 ID:gdJboRPPO
>>464
主催は、だいたいのところが儲けようとしてやってるからなあ…
最終手段だけど、イベントでのルールを守れない奴は退場させて欲しいと心底は思ってる。
長時間壁を占拠する人とか、あと座り込んで食べ物広げたりとか、更衣室でスプレー類使う人も。
これで異臭騒ぎになったイベントもある。もちろんテレビで報道もされてた。

私も、昔はコスイベ好きだったよ。
ただ最近は人が増えすぎてルール守れない人も増えすぎてるように感じたから、
イベントには殆ど行かずスタジオかロケオンリーになった。
やっぱり最初の対策としては、値段を上げてもいいから入場規制をしてほしいかな。

468 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 15:09:44 ID:2+m52CQDO
ちょっとコスプレから話がそれますがそもそもマナーとはなんでしょう。
「お行儀、作法、礼儀」です。(大辞林、広辞苑より)
これらは一般的に、人前で行動する時の各自の心得です。
誰しも、親からまず教わります。それから学校、職場等の社会で各自が勉強していきます。教科書や模範解答はありません。各々個人の価値観の中で判断するものです。

こういった性質のものだから、当然人それぞれ判断基準は異なってきます。
----------
コスプレを野外でする時のマナーとはなんでしょうか。これも、一人一人、考え方が全く違うでしょう。何故コスプレを野外でしたいのか…それは個人の趣味だからです。


469 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 15:20:55 ID:2+m52CQDO
趣味とは個人が楽しみたしなむ事です。
個人的な楽しみで、他人に迷惑がかかるのは人としていけません。
どんな趣味でも、その楽しみを満喫する為には一定のマナーを守りお行儀よく振る舞わないと、いつか指摘され苦情に発展し、衝突が起きて禁止に発展する事もあります。一旦「禁止」になってしまうと、次に行った場合「違反」となり、多くの場合罰則が与えられます。

470 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 15:25:09 ID:2+m52CQDO
この仕組みは人が長い時間をかけて、世の中を平和に保とうとする知恵から産まれたものです。知識の習得には個人差があるので、根源には憲法に則り法律や条例が制定され、最低限守らねばならない規則を設けてあります。

法律とは人として最低限守らねばならないものであって、法律さえ守っていれば世の中うまくいくわけではありません。


471 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 15:32:17 ID:2+m52CQDO
コスプレを野外でするのが好きだからといって、どこへでもコスプレして行って好きなだけ好みのシチュエーションを楽しんでしまったら、自分が気付かない所で人に迷惑がかかってしまうかもしれません。
あまりにも酷いと、人から「やめてくれ」と言われてしまうし、一旦「禁止」されてしまえば、もう二度とその楽しみを満喫出来なくなります。
「禁止」にならない程度を個々人で判断し、なるべく人に迷惑がかからないように行動するのが、知恵を持つ人として当たり前です。


472 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 18:23:09 ID:gdJboRPPO
なるべく人に迷惑をかけないように”って…それをそこまで常に気にしてたら疲れるでしょ。
何、みんな目立たないように極力地味に生きましょうってことなの?
君はどんだけ自己犠牲を負って生きてんの。
それを言ったら、ゴミ問題やら騒音問題で既に会場から煙たがられてるコスイベ団体も、自重しろ若しくはダメってことにならないかな?

イベント”っていう枠の中なら、何をやらかしててもいいわけ?
前にも話出したけどさ、イベント参加者って「その会場を貸してもらっている」自覚持ってる人少なすぎやしない?


473 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 18:23:59 ID:gdJboRPPO
あー…何かトレカメ臭いな
スルーしとけば良かった、反省。


474 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 18:54:46 ID:2+m52CQDO
なるほど
討論形式にしたいからわざと反論しているのか
にしても話の流れが繋がらないな


475 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 20:51:18 ID:1OMwxgwQ0
>>451 です。

場違い覚悟だったんでレス貰えて嬉しい。
しかし流れがバラバラのスレだね。

逆に、コスプレがここまで広がって来て、会場やイベンターのキャパを超えて来たからこそ
オープンにして、もっと大きな所に参入して貰った方がイベントは平和だと思うよ。

入場料は高くなるだろうけど、掃除や誘導まできっちりしてくれるスタッフがちゃんといて、
撮影や交流に専念出来る環境が整ったらレイヤーさんもコスプレしやすくなるだろうに。

やりたいからやる っている心理が悪い事のように書かれてるけど、
それ自体は平和で健全な精神だよ。
自分の欲求を迷惑行為に発展させる程の馬鹿は、はいはいよしよしと上手く導けないもんだろうか。
某鼠の国のように


476 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 21:14:58 ID:50PpmTzTP
>>475
TDCなどは既に東映や読広が元締めなんだが、それよりでかいのは…

TDRはホントにヤバイのをまずインパさせないし

477 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 22:49:50 ID:U1ls3DSs0
ワンピースはお台場で船イベやった時もマナー悪いのがいて
結局規制の運びになってたな スタッフさんも綺麗なコスプレさんが来てくれて嬉しい位言ってたのに

結局最初はマナーのいい人で楽しんでてもコスOKって出しちゃうと便乗してクズが付いてきて
駄目にしちゃうのは街コスに限らずコスプレ全体の流れじゃない?

478 :C.N.:名無したん:2009/12/13(日) 22:51:17 ID:Lank3KweO
スレ違だったりしたら流してくれ、荒らしたい訳じゃないから。あくまで参考に。


晴海自体の利用料
4F室内9:00〜21:30で100,000円(収容は本来600人らしい)
それに屋外利用費(HP記載なし)と雑費なんかもあるから計400,000円掛かったとする。

スタッフ20人として、580人全員がレイヤーでも580,000円。差し引き180,000円

支出をかなり多目に出したざっくりすぎる計算ではあるけど。
実際は600人以上入場があるわけだし、カメコは500〜1000円高い。パンフレット見る限り広告が沢山あるのを考えたら料金変えなくても質が良い(スタッフ増やしたり、バス対策とか)イベントが可能なんじゃないか?

あとは都バスと話し合いきちんと打ち合わせしてほしい。乗客マナーも悪いんだが、始発点でいっぱいいっぱいまで詰め込んで途中乗客拾えないとかどうよ。

参加費アップが嫌だから書いた訳じゃなく、参加費は決して安くないのに質が悪い現状がおかしいよなっていう。
あまり意味がない内容だったら悪い

479 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 04:06:16 ID:bszjc5X0O
>>473
トレカメは嘘や妄想を本当の事のように書くが2+m52CQDOには嘘も妄想も無い正論


480 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 04:57:48 ID:BiBt6HcDO
街中でわざわざ見たくもないコスを見せられる一般人が可哀相とは思わないのか、街中でやる人は

今でも秋葉原が嫌いな理由は街コスなんだがな
なんでマナー違反を犯してまで街に出てくるんだ?

481 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 07:07:47 ID:607c51nTO
大体ROMなんだが少しだけ言いたい。

自分はコスプレを、他人の作品を通じて自分の作品を作る手段の一つだと思ってる。
だからこそ街ロケや厨の中途半端な振る舞いが『にぎやかし』にしか見えない。
他人の作品を貶めているようにすら感じる。夢が壊される。
不愉快に思うひとは大体そう感じているんじゃないか?

どこの街にも街のもつ雰囲気というものがある。
イベントだって会場の雰囲気で衣装を着分ける。
道端でへんてこりんな衣装でキャラキャラ騒ぎながらカメラパシャパシャしてたら大概引く。
その場所に溶け込む努力をすればもっと受け入れられると思うんだ。

1レス失礼した

482 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 07:47:58 ID:DjmkqfL+O
街コスプレ賛成の方々に質問
銀行にコスプレしてハイレグ食い込んだおじさんが並んでたら通報しませんか?
街中にエロゲや露出した方々が撮影してたら恐怖感じない?

483 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 08:11:05 ID:J8uPAIH7O
>>472
別に、疲れないと思うがな?
何か、もの凄く大変な事みたいに書いてるが、当たり前の倫理感覚を持っていれば
疲れる事なく普通に気を遣える事なんだが?
君は二つの事を同時に出来ない障害児か何かか?

ただ、イベントのルールとはある程度個人のマナーの価値観を統一させる事で平均的に過ごしやすい秩序空間を作る為にある。
会場を貸して貰ってる、とかそんな余計な謙虚感覚は参加者が自覚しなくていい事なんだよ。
いや自覚されてはそれこそ個人の価値観マナーを判断され秩序がバラバラになりかねないからかえって迷惑なんだ。
参加者は言われた事だけ素直に従っていればいい。

484 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 08:16:35 ID:J8uPAIH7O
>>482
別に、普通に預金してるなら通報なんかしないよ。
銀行は預金する場所だからね。
銀行員ナンパとかしてたら、通報するかもだが。
それ以前に銀行の秩序に違反してたら警備員なりが制止するだろ。
一介の客がどうこうするべき事では無いよそんなもの。

485 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 08:20:40 ID:EIC5BjB2O
>>480
> 街中でわざわざ見たくもないコスを見せられる一般人

これは一般人ではなく、君の感覚でしょう?君がただ嫌なんでしょう?
私は、一般人はコスプレとファッションの境界線なんてわからないと思っている。
だから服装によっては全く気付かないか、「奇抜な服だね」程度にしか感じないと考える。
見たくないという意識があるのは同族か何か嫌な思いをした経験があって相当の嫌悪感を持つ人だよ。
それは少数だと考えるから、街コスは止めない。


ただ、私は街コス賛成派だけど、街に居ておかしくない服装・キャラクターしかやらないので、
生粋の賛成派ではない。例えば制服や私服はやる。街に居ておかしくないから。
でもプラグスーツやドレスを着て街中を歩いている人は、もっと作品やキャラクターのことを考えるべきだと思っている。
超個人的な意見だけれど、派手なパンク系やロリィタ系ファッションも場所によっては控えるべきだと思ってる。

賛成派がここにあと何人居るか解らないけど、少なくとも私は、全面的に街コスOK派ではないし、そういう人も居ると思うよ。
全員が全員、街中で過度な露出したり撮影会したいと思ってるわけじゃないと思うんだ。

486 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 08:53:23 ID:XcfhbZuU0
街コスっても程度があるからなぁ。
周りが見て、浮いてると思えばコスプレだろうが何だろうが残念な気持ちにしかならない

それよりもなんでわざわざコスプレして街へ出るのか動機の方が知りたい
俺なんてイベントっていう限定された空間だからこそみっともない自分のコスを晒せるようなもんなんだが

487 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 09:32:14 ID:s2b+666Y0
なんか混乱してきたな、
とりあえずここにいる賛成派さんの主張は
・制服や私服系コスくらいなら街でもいいんじゃないか
・人に迷惑かけないのはとうぜん
・ゲリラ撮影などはしない
ってところ?

反対派は
・嫌がる人がいる
・一般人に囲まれたりして、予期せぬ自体が有り得る
・どう頑張っても馬鹿は湧く、実際に事件も起こっている(コスのイメージダウンになる)
・そもそも何故街でコスするのか理解できない

おk?
あと、なんか人も多くて話が交錯してきてるから、なるべくこまめにアンカつけたり、
自分が反対派なのか賛成派なのか(条件付とか)必要に応じて書いておいてくれると助かります。

488 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 09:43:59 ID:s2b+666Y0
>>478
晴海でコスプレイヤー1500円取るイベントもあるよ。カメコは2000円。
確かにもうちょっと主催は努力できそうだね。

で、なんで改善されないかって考えたんだけど、
誰も何も言わないからじゃないかな?
主催にとって私達レイヤーやカメコはお金払って参加するお客さんになるわけでしょ?
あくまで、主催者にとっての「お客さん」ね。
だから客が何か要望を、なるべく大人数が声を上げれば主催を動かすことが出来るんじゃないかな?

少なくとも注意事項をきちんと読むように促すとか、通路確保の見回りとかは徹底して欲しい。
今度良く参加するイベンターさんになんらかの形で意見してみるよ。

489 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 11:54:23 ID:4M5eNudc0
以前街コスしてました。

友人と早朝に車で出かけて街の洋風な建物や綺麗な小川で撮影して遊んでいました。
早朝なら同級生だとか、家族の知人にも遭遇しずらいし、写真に人も入らないし迷惑はかからないと自分なりに考えて。

実際、特に迷惑はかからなかったと思う。
ただ、キャラコスだったのに「お姉ちゃんどこの店のこ?」って50代くらいでガラの悪そうな男性についてまわられた。(飲み屋帰りだったんだと思う)

すぐに車まで戻ってその日は帰ったけど、コスプレは10代の子も多いし街コスは思わぬ危険は潜んでいると初めて認識した。
イベは人間関係に気を遣うし疲れるけど、街コスは街コスで目立つ分リスクが高いと感じる。

自己責任とは言うけど、自分で負える責任なんてどれほどのものかと疑問。
自分が傷つくことで誰か(家族など)を苦しめる結果だってあるし。
なので、私は街コスはやや反対派かな。

だけど>>485が言うみたいに制服や私服くらいだったら他の通行人と大して変わらないからありだと思う。

490 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 12:48:59 ID:6Pg0dJAUO
自分は>>3の条件付きから反対派。
撮影するなら町コスではなく許可アリロケかイベント。町コスするなら制服や私服系ならまあ…って感じ。ただ、どんな衣装であれマナーの徹底は必須

ちなみに、さっきくあスレかカイブスレで見たんだけど、なんで許可が必要なの?なんでそんなことしなきゃいけないの?みたいなやつが沸いてた。
それを考えるとやっぱり怖いな、って思った

次スレいつ立つかわからないけど>>468->>471は分かりやすいからテンプレに入れて欲しい

491 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 19:53:59 ID:s2b+666Y0
>>489
ちょっと新しい意見だ、さんくす。
そんな怖いこともあるんだね。衣装にもよるんだろうけど・・・。
そういう事実を多くの人に知ってもらいたいね。なにをするにも危険は潜んでるから、自衛しないと。

コレはイベントでのカメコ対策なんかにも通じるものがありそうだね。
イベントの中でも危険はある・・・悲しいことだけど。

492 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 20:40:02 ID:J8uPAIH7O
そりゃ、キャラコスだろうと街中でんな格好してたらキャバか外晶と思われても仕方ないよ。

493 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 22:19:23 ID:8SpphN/X0
色が派手じゃない ビジュアル系メイクで女が男装しない、なら街コス(カジュアル&制服)は許容派。
許可が必要だとも思ってない。最寄交番に相談したところでその規模であれば不要ですって言われるのわかってるし。
叩かれるのは許可云々じゃなく本人のスタンスであって、警察や許可を申請する側に噛み付くレイヤーって馬鹿だなとも思ってる。
常識の押し付けも甚だしいし、叩いてる本人に街コスやってる人たちが直接かけた迷惑を教えろって思う。

だけどそれを逆手に取ってミクとかでアキバにいるのは死ねばいいのに位思ってる。
あと非営利の施設で商業ROM出してるのも嫌い。利益がはした金だろうが施設側の好意を裏切るようなレイヤーは大ッ嫌い。

494 :C.N.:名無したん:2009/12/14(月) 22:58:03 ID:rba9XRXoO
死ねとか軽々しく使うのやめようよ。

495 :C.N.:名無したん:2009/12/15(火) 02:28:06 ID:T3Eg0cky0
・キャラクターのファッションデザインがもっと日常にとけ込めばいいのにと思っている
条件付き賛成派

イベントの話題が興味深かったんだけど、街コスやロケについての注意もイベントのチラシで
情報が集められるようになれば良いんじゃないだろうか。
あとネットでコスプレロケやゲリラ撮影に関する注意点と、行う時の最低限のマナーを分かりやすく解説したページを作って
衣装屋や有名なレイヤーさんにリンクしてもらうとか。

「なんでロケしちゃいけないの?」って聞いている子達は単純に何故か知らないんだと信じたい。
そんな事が何故わからねーんだよpgr じゃ、いつまでも分かんないままだろうし、
ここで出ている経験者の体験談やノウハウや注意点とかも、2ちゃんねるじゃなくて
サイトで読めるようになれば色々変わると思うけど。

イベントもコスプレだけのイベントがあるんだし、コス卒業したけどコスプレ好きな人が経験を生かして主催側ってのは無いのかな?
交通機関と連携して人の流れを調節するなら会社作らないと無理かもしれんが。

自分的OKだった街コス
・山間のうどん屋の駐車場に停まる 藤原と●ふ店のロゴ入り86
・10-2 上半身がリュック パーカー羽織ってて下はミニスカ?だったかな
・たまに一緒に仕事する人が某うみ/ねこの次男(わざとだそうだ)
・Lが電車に乗ってた。映画の人より似てた

自分的にNGだった街コス
・ガードレールに寄りかかって足を広げる北校生徒
・本屋で叫ぶ横幅の広い家庭狂死
・真夜中の公園で地べたに座ってキャッキャと盛り上がる背中に羽をつけた集団
・町中の本物甲冑

因に>>482が実際にいたら、場合によっては通報する。

もっとコスプレが良いものとして広まって欲しいからこそ、冷静に鏡を見れない精神の人達に目立って欲しく無い。


496 :C.N.:名無したん:2009/12/15(火) 06:51:44 ID:496StQcdO
>>495
>イベントのチラシに〜
ここにいる人が自分が普段参加してるイベント主催ににメールで提言してどうだったか報告しあってみたら効率的かな?

>ネットでコスプレロケやゲリラ撮影の〜
自分もそれは良い案かなと思ってるが、過疎とか管理不行き届きが心配だ…急な事情で管理人さんがいなくなったら荒れて逆効果になりそう

>主催側に〜
自分はまだ引退しないが、主催できないかとは考えてる。しかしお金の細かい法律とか詳しくないし、本業があるから会社立ち上げとかできないしで悩んでる。
イベント主催って基本的に会社?

497 :C.N.:名無したん:2009/12/15(火) 14:57:32 ID:z8V6Vxvi0
漫画やアニメの服装は、それなりに考えてデザインや色づけされてるからな
一般人に紛れ込んでトーンダウンしちゃうような服は、作風にもよるが編集が許可おろさんだろ

それにコス=ファッションってそもそも原点から間違ってる

498 :C.N.:名無したん:2009/12/15(火) 17:03:00 ID:2lPM0BpaO
ちょっとマナー議論からは外れるかもしれないけど、みんなに質問。

コスプレって、一体どこからがコスプレ?どこまでがファッションだと思う?

例えば公式、所謂著作権がつくアニメや漫画のキャラクターの服を着るのは、コスプレだと思う。
パンク、ゴシック、ロリータはファッション(体線のような一部のパクリブランドは除いて)。
多分これはレイヤーの9割以上が認識してると思うんだ。
でも、じゃあそこから派生した著作権のないもの、まだ同人の域を出ていないキャラの服は、どう?
キャラが本編で着ている服ではなく、着ていそうな服を作ったり買ったりして着るのはコスプレ?
作品に関しては東方Projectとかボカロの曲の服とかがそれにあたると思うんだけど、これはコスプレ?それとも「公式が存在しない」から、ファッション?


いまいち討論が平行線なのは、そもそもコスプレとファッションとの境目がみんなバラバラだからなんじゃないかな?
みんなはどう思う?

499 :C.N.:名無したん:2009/12/15(火) 18:35:19 ID:496StQcdO
>>498
自分の考えだけど。東方はわからないから答えられないんだが、例えばボカロ。

有名曲だけじゃなくてミクシブ、ピアブロ他同人などにUPされているキャラが着るものとしてデザインされたもの。
また、キャラを模したウィッグやペインティング、コスメイクをしているもの。
性同一性等を除き、自分の本来の性別とは完全に逆の格好をしているもの。
年齢から掛け離れた服装。

これはコスプレだと思う。

ただ上に当てはまらず、さらにどこにも公表されていなくて、一般的な衣服の枠を超えないものならキャラに着せるイメージでのデザインだとしてもまあ私服かなと。

極端な話だと超露出的な服とか某芸人みたいなボンテージ、風俗店で利用されるような服を含めたパーティーグッズ系で販売されているもの(この時期だとサンタとか)は一般的な服ではないためコスプレ。
キャラに着せるイメージだとしてもTシャツGパンみたいな一般的なものならファッション。

三次元はやってないから詳しくないんだけど…髪型を模さなくてメイクがコスメイクじゃないならファッションじゃないかなと。
普通のファッション雑誌に載ってるモデルさんや芸能人を見てこの服可愛い!って感覚はファッションだし。

あとは精神的な話になるけど、上でコスプレじゃないって言った服装でも、キャラになりきりすぎていたらコスプレかなと(例えば互いをキャラ名で呼んだり)

自分はこういう区分けかなあ。ちょっと意味不明な文になってたらごめん

500 :C.N.:名無したん:2009/12/15(火) 18:43:15 ID:evHwSsrMP
「コスブレ」についてはオクスフォード辞典で定義されたからそれを読め

501 :C.N.:名無したん:2009/12/15(火) 19:37:18 ID:sPwALhja0
ファッションは自分が着るもので、コスプレはキャラに近づく事じゃないの?

もし仮にコスプレがファッションなら、服を着替えるが”キャラを着替える”にならないか?
そういう意味でもコス=ファッションはゴスロリだのゴスパンだのとは意味が違うように思える

502 :C.N.:名無したん:2009/12/17(木) 22:10:18 ID:g6Gg5M+uO
なんかみんなバラバラだねあげ。

503 :C.N.:名無したん:2009/12/17(木) 22:46:57 ID:2x/3O65xO
ファッションとは、ユニクロやジーンズメイトみたいな服飾ブランドのタグがついた正規服を着る事であり
それ以外ならゴスロリだろうとなんだろうと仮装(コスプレ)の範疇だろ。

504 :C.N.:名無したん:2009/12/17(木) 23:00:44 ID:2s5ymqHbO
>>503
それだとコスパ(コスパティオ)はファッションブランドにならないか?

私服を自作したり改造したりして着てる人も居る、それまでコスプレだと言ったら、街コスが溢れてる現状になるよね。

505 :C.N.:名無したん:2009/12/17(木) 23:50:11 ID:HQWaaHCm0
ごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよッこのコス気違いがッ
大人しくイベントの中だけでコスプレやってろやッ!外でコスって脳味噌入ってんのか?入ってないんだろ!?
キチガイが生意気に意見述べてんじゃねぇよっ!とっとと社会の為に病院に入院して5分で天寿を全うしろやクソムシがッ!!!

506 :C.N.:名無したん:2009/12/18(金) 00:18:06 ID:mGy7NcSSO
良かったなwどんなに基地外でもイベントの中ならいてもいいってさ


507 :C.N.:名無したん:2009/12/18(金) 00:18:25 ID:dB1jsOUPO
>>505
言い過ぎ。

508 :C.N.:名無したん:2009/12/18(金) 06:11:58 ID:NcZehyqT0
まともな人間がコスプレなんかするわけないだろjk

509 :C.N.:名無したん:2009/12/18(金) 08:49:13 ID:RLgJ8p8T0
コスプレをファッションと言ってるじてんでコスプレじゃない。


510 :C.N.:名無したん:2009/12/18(金) 18:13:22 ID:mGy7NcSSO
コスプレしたい〉しかしコスプレが嫌いな人もいる〉平和的解決策〉イベントや許可済みエリアでやる(コスプレじたいをするなとは言わないがせめてエリアを決めてくれ、嫌いな人は避けて通れるように)など
注意されない為にどうすればいいのか考えつつ楽しむのが大人の娯楽です


511 :C.N.:名無したん:2009/12/18(金) 19:05:45 ID:Soy5EToKP
今は心も体もお子さまなコスブレイヤーが増えてるから。
だから、「問題になりやすいという理屈」が理解できないんだよ。
ここまでは大丈夫のラインを客観的に判断出来ない。


512 :C.N.:名無したん:2009/12/18(金) 19:30:13 ID:IPa95xS0O
蛇似レイヤーの街コスプレなんかファッションではなく、ナリキリで街中くり出す危険思想体にしか思えない。
街中でマトリクスコスプレしてても、危ない脳ミソだと思う。

513 :C.N.:名無したん:2009/12/19(土) 02:11:04 ID:2s3dD1Xz0
>>450
つ「やらない善より、やる偽善。」

行動原理が偽善だろうが、新興宗教だろうが、単なる目立ちたがりだろうが、
それで街に散乱するゴミが一つでも減り、恵まれない人が一人でも救われるなら充分。

>偽善者ぽくてなんかモニョるんだよね。
チラシの裏ででも勝手にモニョっとけ。



514 :C.N.:名無したん:2009/12/19(土) 02:25:27 ID:aRaFHr23O
話が無限ループだね、住人も5人と居ない。同じことばっか。

偽善的行動が正しいと思えるんなら、反対派は肯定派を・肯定派は否定派を、少しはお互い理解し合おうとする
話し合いをしたらどうなの?意見押し付けて従わせようとするのは理解とは言わないよ。
それとも、どっちもが譲れないものを持っていて絶対的にわかりあえない意見なのかな。
なんか悲しいね。


515 :C.N.:名無したん:2009/12/19(土) 05:05:26 ID:NIW7cSRDO
コスプレが嫌いな人に対して一歩も譲らず全突っ張りな>>514がやり方を変えないのであれば、これからも非難の集中砲火を受けるか、あるいは見放され嫌悪され誰からも注目されなくなります。
「私は好きなように街でコスプレする。そして悪口も言うな!」とは放漫で自己中心的な主張なので、この世の中で理解者を求めても無駄です。


516 :C.N.:名無したん:2009/12/19(土) 11:54:01 ID:aRaFHr23O
肯定派か反対派か書いてなかったね。自分は、条件付きの肯定派で街コスはやってない。
所属書かなかった自分も悪かったけれど、何故>>515にハナから街コスしている人間だと決め付けられているのか解らない…。
前にも出てたけど何でそう、喧嘩腰になるの?自分は喧嘩しに来た訳ではないよ。

517 :C.N.:名無したん:2009/12/19(土) 12:14:14 ID:j+ZgBmHx0
>>516
文体から貴方が肯定派の方面だというのは少なからず分かるだろ?
だからそのようになったんじゃないか。
私は絶対に見つからない所で細々とやる以外はアウトだと思うけどね。
イベントは少なくとも好きな人が集まってる分まだ理解はされる。
街コスの場合先も話題に出た嫌いな人とかオタク文化を馬鹿にしてる人ってのがいるってこと
忘れちゃならないと思うんだよね。
言わせておけばいいなんてレスもあったけど、それが広がってコスへの嫌悪感になる
ということも分かるべきじゃないかな。
ちなみに、何度か見かけたことあるけど自分は自然だと思ってるかもしれないけど
相当浮いてるってこともあるから。
女装も秋葉以外で何度かあるけど正直イベント以上に怖いぞ。

518 :C.N.:名無したん:2009/12/19(土) 12:37:36 ID:BLgqEpkx0
>>514
人少ない板のこういうスレタイじゃ人少な杉なのはしょうがないべ。

ここの自治スレでも同じ事が言えるんだけど、自分の意見が正しい(理想)として各自が話し合いをしても、
意見の出し合いの繰り返しなだけ。その先には行けない。

ま、その先に行けるような人の大半はコス関係引退しちゃうんだけどね。

519 :C.N.:名無したん:2009/12/20(日) 20:32:51 ID:skEb0H1+0
http://c.2ch.net/test/-/cosp/1221652303/i

520 :C.N.:名無したん:2009/12/21(月) 09:54:56 ID:2+u8TlVK0
http://mobile.cosp.jp/prof.aspx?id=295

521 : [―{}@{}@{}-] C.N.:名無したん:2009/12/21(月) 11:28:32 ID:ne9Rx+vPP
街コス推進派の代表ですね。


522 :C.N.:名無したん:2009/12/21(月) 11:55:11 ID:e8gKgbAE0
>>517
そのとおり。
日本は空気を読む社会
浮いた奴は叩かれて当然。

てかイベント自体がキメェwwwwwwwwwってのw


523 :C.N.:名無したん:2009/12/21(月) 12:04:42 ID:ne9Rx+vPP
>522
そうだね空気読めない奴は叩かれてもしかたないね。

だからお前は死ね。
バカだろ。


524 :C.N.:名無したん:2009/12/21(月) 21:56:28 ID:P3JVi9kz0
>>522
マジレスしてあげようか。
お前みたいな奴がいるからコスはイベントでやるものっていう住み分けが必要だと思うんだよ。

525 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 05:56:03 ID:tyAbDilqO
ですが街でコスプレしても大丈夫な日があります。
ハロウィンを代表にクリスマスサンタ、節分の鬼などは街でコスプレしてもだいたい大丈夫です。節分に関しては豆を買うと鬼のお面が付録で付いて来るくらいオススメされています。
街でのコスプレが散々非難されるというのに何故この日は特別に許されるのかを考え、街コスがこの先生きのこるにはどうすればいいのかを探りましょう。


526 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 09:40:02 ID:GoQDb4r2P
ハレという概念を学べば良いだけ



527 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 12:17:44 ID:jaYfFfB00
ぶっちゃけキモオタが自分と似つかわしくない衣装で表出るから叩かれるんだよ
芸能人クラスが着て歩いてる分には「着させられてる」感でなんとも思われない

結局容姿とどれだけ本人からキモオタ感が出ていないかが鍵

528 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 13:58:40 ID:/0aGVQjE0
>>524
ゴミども
指差されてなんていわれてるか知ってるかwwwwwww
住み分けも糞もあるかボケw
町に出てくんな
ヲタキメェェェェェェェェェェw
>>527
そうそう喪男やブスデブはユニクロでも着てろ
不細工は引きこもってろ
ぎゃははははw



529 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 18:31:13 ID:GoQDb4r2P
釣れますか?

530 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 19:16:51 ID:glryZQiy0
>>525
なぜ許されるのかと云えば,カボチャやお化けや鬼の面やサンタクロースが
ハロウィンや節分やクリスマスを盛り上げる「重要な要素の一つ」だからです。

つまり「イベントとセット」だから許されるのです。

更に云えば「特別な日だからこそ,変な格好も特別に許される」のであって
そういう風習をもって「普通の日に変な格好をする」街コスの可能性を探る
ことは出来ません。

と云うか,否定要素の一つですよ。

祭りの日でもない普通の平日に,御輿を担いだ褌親父の集団を見たら,
私なら「基地外?」と思いますが,あなたはどうですか?

531 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 20:14:21 ID:tyAbDilqO
>>530
負けました


532 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 21:05:19 ID:/0aGVQjE0
>>530
ハロウィン自体キメェってのw
ここは日本だ
許されるのは普通の格好だけだ
おかしいやつは排斥されて当然

空気読めないなら地球から出て行け


533 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 23:06:01 ID:Z9/AdiXNO
アンチが頑張っているようだがそもそも街コスプレ禁止がローカルルールである以上、止める権限はないからどうしようもない

望むと望まざるとに関わらず時代は保守性や因習の撤廃に向かっているし、時代を戻さない限りリベラル思考が必ず勝つ。
因習にもとづいた議論など無駄なのですよ。

現代、神道由来のハレとケなんて崩壊しております(笑)

534 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 23:13:24 ID:2DEyS7PN0
>532
あぁ、メール覧にJって書かないの?

535 :C.N.:名無したん:2009/12/22(火) 23:59:22 ID:LM9s/MkN0
/0aGVQjE0がマジキチって事でFA?
あー、今日から冬休みだからか。

536 :C.N.:名無したん:2009/12/23(水) 13:39:38 ID:N0nueAfP0
>>533
えらく陳腐な文化論ですが,そこは眼をつぶるとして。

あなたの云う「保守性や因習の撤廃」には,多くの人(=一般人)の賛同や共感が不可欠です。
残念ながら,街コスはレイヤーと云う少数民族の中の更に少数派であり,文化を変換させるには
まだまだ数も力もまったく足りません。

逆に云えば,大多数の一般人が「コスプレ禁止」を支持すれば,それはローカルルールでは
無くなります。
そして,街コスは決して少なくない人たちに嫌悪感を与えています。

確かに今現在街コスを強制的に止めさせる手段はありません。
でもそれがいつまでも続くとは限らないのです。
それこそ「時代は保守性や因習の撤廃に向かっている」のですから。

537 :C.N.:名無したん:2009/12/23(水) 15:20:57 ID:wFiWVAvZO
>>536
長々とご苦労。
要約すれば少数派は黙れといっている田吾作理論に過ぎません。

しかも君の屁理屈のほとんどが、たら・れば論と嫌悪感に基づいた感情論。

説得力がありません
いわば格闘ゲームの当て投げ否定派と同じレベルです(笑)

そういった村社会的な田吾作理論である限り小さく生きようとするアンチに明日はないですな。

残念。

538 :C.N.:名無したん:2009/12/23(水) 15:30:36 ID:wFiWVAvZO
ここで注意せねばならんのは


○○がいるから評判が悪くなる

という理屈は「偏見の追認」が前提であり自虐的発言そのものであるということです。
心理的には村社会構成員的な視座による自由主義者への嫉妬であるということであります。

まして顔も知らない、おまいらと、どうして運命共同体にならねばならんのだと反論されて終わりでしょう。
かようにも強度のない理論ではアンチ運動家に勝利はありますまい。

539 :C.N.:名無したん:2009/12/23(水) 16:38:32 ID:N0nueAfP0
>>537
>>538

いえいえ,別に少数派は黙れとは云ってませんよ。
社会を変えるには,相応の力が必要だと申し上げているのです。

云うなれば「力なき正義は無力」とか云うヤツでしょうか。

あなたは多分,マンガやアニメの主人公達を見て,
「正しい者が必ず勝つ!」
と信じているのでしょうね。
でも現実はそうではありません。
夢のない話で申し訳ありませんが,いつの時代も「強い者が勝つ」のです。

力のある者のみが,世界を,社会を変えることが出来るのです。

ですから,本当に街コスを認めさせたいなら,まず社会に対してレイヤーを認めさせなければなりません。
社会に認められること,それが力になります。
(実際にレイヤーの社会的地位を上げようと活動している団体もいくつかあります。)

レイヤーが世間一般に対して「人」として認められること,これがコスプレの「街への解放」の第一歩と云えるでしょう。

しかし
>顔も知らない、おまいらと、どうして運命共同体にならねばならんのだ
などと云っている人が居る間は無理でしょうね。

だって,これって
「私は私の好きなことを好きなようにやる,それによって誰の権利を奪っても私の関するところではない」
と云ってるようなものですから。
それは共同社会を生きる者にとって,最も云ってはいけない言葉です。
そんな考えの人を認める社会なんてありませんよ。

540 :C.N.:名無したん:2009/12/23(水) 20:01:07 ID:lMtjc5vVO
自分田舎住みでこの前遊園地イベントに初めて参加してきたんだけど、一般客:レイヤーの比率半々ぐらいで、
なんだここで騒がれてる割に、一般人は寛容なんじゃないのかと思ってしまったんだ。
作品にもよるだろうけど、子供が寄ってきて握手を求められたり、
キャラクターのポーズをして一緒に写真を撮ったりした。
常連のレイヤーさんとお話をしたら、その遊園地イベントではこういうのが毎回当たり前らしい。


遊園地イベントと街コスは違うのかもしれないけれど、一般人は案外コスプレを容認または邪魔とは思っていないんじゃないかな?
それとも遊園地イベントに来ている一般人は、一般人扱いされないものなのかな?

541 :C.N.:名無したん:2009/12/24(木) 01:53:37 ID:e4AQbRon0
>>540
うん、残念ながら遊園地と街コスは違うね。
小さい子供が例えばヒーローやヒロインの格好をしてる人を見て「変な人がいる」とは思わないでしょう?
ってかそんな風に子供が考えるようになったら世の中お終いです。
目安にするならその他の常識の身に付く年齢の一般人の様子を見てみるといいんじゃないでしょうか。
たまーに、「うわ…」って顔をしてる人を見ることが出来ると思いますが。

542 :C.N.:名無したん:2009/12/24(木) 05:52:48 ID:cXWkQiQdO
カラオケボックスで店がわにアポ無しで、コスカラする厨達による男女のレイヤーが居る。
女性にいたってトイレで着替えたり、メイクやウィッグを整えたりしてる。
男性は、防犯カメラ作動してるにもか室内で着替えたり。
バイトしてるパンピーの友人から聞いたけど、PCを持ち込み繋げて下ネタ系の替歌ばかり歌ってたり合唱したり、終わったら駐車場で集合写真取り合ってたり、絡みあって写真取り合ってるとか。
つい最近、コスプレ忘年会とか、一緒にコミケに行こうツアーとか称して同人誌即売会でペーパー撒いてたのは確か。

543 :C.N.:名無したん:2009/12/24(木) 07:44:59 ID:Jib5ueruO
>>540
日常と非日常の差くらいわかった方が良い
遊園地は一般的にも特殊な環境。つまり非日常。

遊園地では様々なアトラクションがあることが前提だからコスプレもアトラクションとして多目に見てくれる人が大体。

では町中はどうか。町中は常にアトラクションが発生する場所か。
その辺りまできちんと考えれば遊園地が許容だから街コスも大丈夫なんて発想は出ないと思うよ

544 :C.N.:名無したん:2009/12/24(木) 08:04:29 ID:Ot9kz3tmO
>>540
何年も前から毎月やってるイベントだからね。
「なんだ、またアレか」程度にしかもう見られて無いんだよ。
最初は奇異に見られてたが10年かけてやっとここまで完成した場と
街コスプレを同列で語らないで欲しいね。
まだまだドーム帰りの酔い客や券売機方面のナンパ人にかどわかされたりと
問題は山積なんだよ。

545 :C.N.:名無したん:2009/12/28(月) 09:23:25 ID:H0zmEj520
賛成派って権利ばかり主張する左翼みたいだな。

546 :C.N.:名無したん:2009/12/28(月) 09:56:35 ID:DFZardqQO
自分なら、カメコさんがでかいレフ板持って一眼で撮影してたら、街コスでも「雑誌なにかの撮影かしら?」ってイベントとしてスルー出来るかな。
街でレイヤーだけでたまってわいわいやってたら「???」ってなるな。

547 :C.N.:名無したん:2009/12/28(月) 16:24:54 ID:peOPOWegO
なんのためにコスプレイベントがあって、スタジオがあるか分かってるのかな?

コスプレはあくまでも【衣装】であって普段着ではない。
衣装を着たまま学校に行きますか?
衣装を着たまま買い物に行きますか?
衣装を着てファミレスやコンビニに入りますか?

オタクだから教養がなってないのか教養が無いからオタクなのか…
とりあえず一般的なマナーというか日本の風習を見なおしたほうがいいよ……?

はっきり言うけどコスプレしてる作品で「今日はDDのコスして買い物行こう^^」なんて展開なんてそうそうに無いと思うぞw
街コスしてる人たちは頭おかしいんじゃないの?って疑う……

あ、ビラ配りとかシーズンイベントで店の方針でサンタとかのコスするのは別ね。

街でキャラコスしてたら「馬鹿じゃないのw」てレイヤーにもパンピにも笑われるのが落ちだろうけどw

携帯から長々すみませんでした

548 :C.N.:名無したん:2009/12/28(月) 19:04:49 ID:C3dEFkB/0
コスプレ衣装を普段着にしてる人たちもいるけど
その人たちはこんなスレ読まない

549 :C.N.:名無したん:2009/12/28(月) 20:41:30 ID:rEcFy9iU0
過剰反応するのは同じオタクだけ

ただし痛さは街コスしてる奴等の方が上
それだけの話

そして顔面偏差値が高いのは街コスしてても話題にも上らない

550 :C.N.:名無したん:2009/12/29(火) 12:36:13 ID:qqidKYFPO
最近知り合った美人でスタイルも良い友達が普段着=コス思考だった。というよりイベントは交流目的以外では行かない人。
オフで遊びに行く時は普通の服で来ていたが、ある時「今日暇?今から飲み行かない?」って誘ったら「今○○のコスしてるんだ、それでもいいかな?」って返事が来た。
普段着お洒落だし見た目厨には見えないから最初はびっくりしたけど、でも服も選んでたし場所や振る舞いをわきまえてた。
彼女は、イベントでは派手な装飾のキャラ(露出が高いキャラや大型武器所持のキャラ)をやって、普段仕事が休みの日、地味な男装キャラとか合わせもできない位マイナーなキャラを自分の街で自己満でやっているらしい。

自分はそういうのならアリかなと思う。
別にコスプレはイベントでしかやっちゃいけない、なんてルールは無いと思うよ。


551 :C.N.:名無したん:2010/01/01(金) 14:19:00 ID:4UhKvlbU0
>>550
とりあえず、おまえさんが問題の本質を全然理解していないのは分った。
そういうお行儀の良いレイヤー様を問題にしているのじゃ無いのよ。

どの地域のイベントスレでも問題になっている「マナーの悪い糞レイヤー」が街に溢れてしまうことが問題なの。

街コス賛成派の人は、そういう糞レイヤーどもをどうするのか、具体的な案を示してくれ。
そうすれば我々反対派も、建設的な話し合いに応じることが出来ると思う。

552 :C.N.:名無したん:2010/01/05(火) 18:45:23 ID:STvLzbEFP
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko151861.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko151862.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko151863.jpg


553 :C.N.:名無したん:2010/01/05(火) 19:50:18 ID:bWgwrsro0
>>552
ちょ…
性別も怪しいじゃないか…orz

554 :C.N.:名無したん:2010/02/03(水) 11:48:20 ID:0VBCCOpa0
街コス反対派はイベント団体関係者だろ

http://www.tanteifile.com/diary/index3.html

タダで撮影されたらイベントに来ないから儲からないからな!

家からコス・長物禁止・街コス・女装禁止は団体作った糞ローカルルール!

みんな騙されるなよ!!

555 : ◆CeuyMechaY :2010/02/03(水) 20:58:36 ID:mdKIMCoj0
じゃあここで、もう一度「マナーの悪い糞レイヤー」についておさらいしてみよう。







だれか教えて。
ゴミ捨てるとかだったっけ?

556 :C.N.:名無したん:2010/02/06(土) 20:32:28 ID:d6ALJK6x0
イベント内だと
スペースの狭い会場(即売会など)でケーキとか汚れる危険のある物食べる
特に大型合せなどで、無駄に場所を占領
おおっぴっらにBL絡み撮影を始める腐女子(多少の悪ふざけと区別しづらい)
子連れで子供ほっぽって、露出してカメコに囲まれてご機嫌のママレイヤー

街中だと
軍服なんかの、見る人を驚かせたり不安にさせたりする衣装
血糊などの誤解を招く格好(通報されたという情報あり)
やっぱりおおっぴらにBL絡み写真を撮る腐女子
武器や長物など危険物を持ち歩く
撮影で場所を取り通行の妨げになる

イベントの行き帰りなどで、
公共の交通機関の中で騒ぐ、荷物で場所を取るなど気にせず放置
その辺にゴミを捨てる
イベントのルールを無視してコスして来場(最近あんま見ないね)

こんなもん?
補足よろしく。

557 :C.N.:名無したん:2010/02/07(日) 00:43:39 ID:hvXYfLV80
>>556
それみると、コスプレイヤーって頭のおかしい奴の集まりにしか見えない。
コスプレマナー云々じゃなくてそもそも一般常識を理解しようよって思う。

558 :C.N.:名無したん:2010/02/07(日) 01:21:50 ID:a22OEu0h0



名前:
E-mail: sage
内容:
>>556追加

更衣室のない場所(街コス、ライブ等)
・近隣のトイレ占領(トイレがないと影で脱ぎだしていたとの情報も有)
・会場内や付近での撮影による通行の妨げ
・某アイドルライブの場合、上記に対し主催側は対策を取らない。それどころか煽る。
またファンの一部は、主催やアイドルが責任をとる必要はないと主張をしているため実質止めるものも改善する手段もなかなかない
・いちおうライブ前にはNSNでマナー違反撲滅サークルなどは立つらしいが効果はあまりなさそう
・それを問題視し指摘する質問者や解答者に逆ギレ(某所質問場所より)

イベント
・国旗や銃や刀剣の扱いを弁えない(銃をビルなどに向けてしまい通報を受けた例有り)

たぶん論点がずれてるな。申し訳ない。
ソースは個人のブログやら質問広場での回答だから信憑性微妙かもしれないが、複数の人間が同じようなことを言っていたのでそれなりにあるのではないかと。

>>557
コスプレ自体が特異で奇異な趣味だから強く反論しづらいがきちんとマナーを守りながら活動している人間もいる。
むしろそっちが大多数だと思う。
だがマスコミやエセヲタのせいでコスを勘違いしたり、精神的低年齢層者が間違った行動をするせいでレイヤー=一般常識欠如と言われる。前の方でもあったが、人間は悪いことばかり目につき覚えやすいうえに一纏めにして批判しがちだからな。
だからコスプレイヤーが頭おかしいじゃなく、頭おかしいコスプレイヤーがいる。と考えてもらえると助かる

559 :C.N.:名無したん:2010/02/07(日) 10:54:32 ID:hvXYfLV80
>>556 >>558

ってかそれってコスプレマナーじゃなくてただの一般常識だろ。
普通の頭した人間はそういうことしないけどな。

560 :C.N.:名無したん:2010/02/07(日) 11:11:03 ID:hvXYfLV80
>スペースの狭い会場(即売会など)でケーキとか汚れる危険のある物食べる
コスプレ関係ない。普通の頭の人は狭いところでそういうもの食べません。

>大型合せなどで、無駄に場所を占領
コスプレ関係ない。大人数で占領は他の人に迷惑かかるのは当然だろ

>おおっぴっらにBL絡み撮影を始める腐女子
コスプレ関係ない。人前でエッチなことするのは常識外れだろ。18禁イベントならいいけど。

>子連れで子供ほっぽって、露出してカメコに囲まれてご機嫌のママレイヤー
コスプレ関係ない。パチンコ店とかでもそうだけど、子供放置するなよ・・・

>軍服なんかの、見る人を驚かせたり不安にさせたりする衣装
コスプレ関係ない。自衛隊の人と間違われるのは当然だろ。
>血糊などの誤解を招く格好
コスプレ関係ない。けが人と間違われるのは当然だろ。
>武器や長物など危険物を持ち歩く
コスプレ関係ない。外歩くときは人に怪我させるような物持たないって幼稚園で習わなかったのか?
>撮影で場所を取り通行の妨げになる
コスプレ関係ない。通行の妨げは道路使用許可が必要だろ。

561 :C.N.:名無したん:2010/02/07(日) 11:13:55 ID:hvXYfLV80
>近隣のトイレ占領
コスプレ関係ない。トイレって着替えをするところじゃないだろ。ましてや大人数でトイレで着替えるんだろw

>某アイドルライブの場合、上記に対し主催側は対策を取らない。それどころか煽る
コスプレ関係ない。バカの相手はしたくないんだろw

>国旗や銃や刀剣の扱いを弁えない(銃をビルなどに向けてしまい通報を受けた例有り)
コスプレ関係ない。普通に考えて路上でいきなり銃構えるなよ・・・・

562 :C.N.:名無したん:2010/02/08(月) 08:38:58 ID:TnT7IG0Y0
前にも言ったんだけどさ、
それは一般常識って一蹴されちゃうと話し合いにならないんだけど。

そういうマナー(一般常識)を弁えないコスプレイヤーがいるから困る、
じゃぁマナーを浸透させるにはどうしたらいいだろうかって話にしたいよ。
これじゃコスプレマナー=街コス賛否 ばっかりになっちゃって、
話はループするし、他の問題点を話し合えない。

563 :C.N.:名無したん:2010/02/08(月) 08:40:22 ID:TnT7IG0Y0
追加

>>542 :C.N.:名無したん:2009/12/24(木) 05:52:48 ID:cXWkQiQdO
カラオケボックスで店がわにアポ無しで、コスカラする厨達による男女のレイヤーが居る。
女性にいたってトイレで着替えたり、メイクやウィッグを整えたりしてる。
男性は、防犯カメラ作動してるにもか室内で着替えたり。
バイトしてるパンピーの友人から聞いたけど、PCを持ち込み繋げて下ネタ系の替歌ばかり歌ってたり合唱したり、終わったら駐車場で集合写真取り合ってたり、絡みあって写真取り合ってるとか。
つい最近、コスプレ忘年会とか、一緒にコミケに行こうツアーとか称して同人誌即売会でペーパー撒いてたのは確か。

564 :C.N.:名無したん:2010/02/08(月) 09:09:27 ID:4gHD7SBH0
室内でセックスする連中よりもマシだろ
でもトイレ占領はまずいね

565 :C.N.:名無したん:2010/02/20(土) 08:40:07 ID:CvsEWSpVO
規制解除されたのでアゲ

566 :C.N.:名無したん:2010/02/21(日) 16:27:01 ID:M2rsAW6r0
ここ賛成派のオナニーの場やんwww

567 :C.N.:名無したん:2010/02/22(月) 12:36:15 ID:+JD73Y7r0
>>566
路上オナニーですね。

568 :C.N.:名無したん:2010/03/04(木) 04:00:33 ID:l9y641/8O
コテハンだったひとたち元気かなあ
ちょくちょく見てるけどブログとかで普通に街中歩いててちょっと和んでしまった自分

569 :C.N.:名無したん:2010/03/04(木) 06:15:20 ID:mwmVkbRbO
秋葉原とかさ池袋で夜な夜な、黒羊や鰤のコスプレしてる男性達を見掛けたよ…サンシャインの地下、メイト付近。
渋カジ系のオタクぽい男達も一緒に歩いてて、ナンパオフでは??

570 :C.N.:名無したん:2010/03/05(金) 05:47:17 ID:c0g9m8MLO
バイト上がりの22時半頃かな、秋葉原駅の辺りでコスプレしてる男性達が、夜な夜な何処から沸いてくるのか、かなり恐いです。
コス複数だったり単品でメイクはヴィジュアルメイクの人達。復活のツナギだったり、ハルヒの北制服だったり、鰤の装束もしくは制服と様々(技明日も庭球も居た)。
ヨドバシ方面の公園辺りでよく見掛ける。

571 :C.N.:名無したん:2010/03/17(水) 13:53:00 ID:RowTHcoQ0
ttp://nanos.jp/rmrn/form/1/

月末にイナズマコスロケを昭和記念公園(立川)で行うのですが、沢山メンバーがほしい!(笑)ということで、ゲストさまを募集したいと思います。


〜詳細〜

場所:3月27日/昭和記念公園
条件:女性の方(夢、BLに理解の有る方)、 高校生以上の方、雷門ユニ(二期)であること  、主催が高校生でも平気な方。
参加費用:400円(公園の入場料です)
内容:朝から集合して、ひたすら撮る!(笑)夕方に解散。 お昼ご飯とかもみなさんでピ  クニック気分で(笑)わいわいできれば嬉しいです。
募集期間:3月20日あたりまで
募集キャラ:円堂、豪炎寺、風丸、吹雪アツヤ、秋、夏未などなど二期の雷門イレブ     ン。エイリア、帝国、真帝国でもおkです。

基本キャラかぶりは気にしません。主催側で決定しているキャラ(鬼道、士郎、アフロディ)でも全然構いません。(ちなみにブレイクが特にほしいです…円堂…)
また、主催もコスプレ初心者ですし、マナーさえ大丈夫な方なら初心者様大歓迎です。

参加して下さる方は下のメルフォからお願いします。後日メールで詳細などを送らせて頂きます。質問だけでもお気軽にどうぞ。


572 :C.N.:名無したん:2010/04/04(日) 20:55:19 ID:NgbwfvcWO
桜の季節だね。
桜目当ての無許可ロケが増えてきて嫌だな
桜綺麗だから撮りたい気持ちはわかるけど一般の人も沢山いるし、許可も撮らないで撮影会はちょっと……。
日記とかで明日は撮影会だから一般人来るな><とか書いてる人とかみると同じレイヤーとしてなんか寂しい

573 :C.N.:名無したん:2010/04/06(火) 16:15:13 ID:ar6vUszw0
だから、私有地じゃない場所での個人の撮影で許可いらないからwww
法律上ただの「記念撮影」なのに許可申請にこられてもこっちも困るんだけど
数人で場所占拠するなら許可取りに来て欲しいけどね

574 :C.N.:名無したん:2010/04/06(火) 19:30:03 ID:TgDzKKciP
お前のところがそうだからって全部そうだと思うなよ。
個人レベルでも許可の有無は撮影の規模や機材によるところがほとんどだろ。

575 :C.N.:名無したん:2010/04/06(火) 19:44:46 ID:vMSTtl2zO
私有地以外での許可って何…
レイヤーって何で芸能人気取りなの?

役所としては、商業利用でない所謂個人的な記念撮影なんかでいちいち許可申請下さいとか言われても困る。
「場所の占拠などしないように気をつけてくださいね〜」とか対応するけど、ぶっちゃけ自意識過剰過ぎて内心大爆笑してる。

…と、許可申請書を提出されて対応に困ったとある施設の従業員が呟いてみる。


こっちに言わせれば、有名人気取りでいちいち許可許可言って施設に面倒かける輩のがマナー無いよまじで。

576 :ハンサム ◆q/L2NNM7Ow :2010/04/06(火) 20:11:44 ID:4MMAL6/+0
だからお役所仕事って言われるんでねえの。
笑顔くらいサービスしてやれ。

577 :C.N.:名無したん:2010/04/06(火) 20:29:39 ID:S2nrIwMr0
>>575
許可厨が五月蝿いからだろ

578 :C.N.:名無したん:2010/04/06(火) 20:39:48 ID:/iKZ2N8X0
>>573
場所占拠?ふざけるな!
花見でブルーシート広げてるアフォを取り締まれ!

579 :C.N.:名無したん:2010/04/06(火) 22:33:44 ID:mdFLA9s90
花見での仮装&撮影なんて全裸で走り回ったり
凶器を振り回さない限りOKでしょ。
無許可撮影がどうのと言ってる人って花見に行ったこと無いの???

580 :C.N.:名無したん:2010/04/06(火) 22:56:45 ID:eQ4rUFO6O
イベント行かないの?

581 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 00:09:25 ID:k35v+Yb60
許可なんてこんな格好で撮りたいんですけど?→どうぞ になるのがオチ 田舎なら尚の事
許可があったところで鬼の首取ったように一般客の前でギャーギャーやられるのものね・・・
逆に許可が取ってるってだけで納得する? 自分は春休みだったら中高生は早朝でやれよと苦々しく思ってるよ

公園とか許可を出す側としてはどうして許可を出したうんぬんを嫌ロケ派に噛み付かれるの嫌うよ
あれはーコスチュームプレイと言って 私達の世界ではイベント会場でしかやってはいけない行為なんです、
って言っても先方はハァ?な訳で
ムカつくけど例えばハルヒで写真撮らずに花見だけしてる、とか街コス派がやったらそれまでなんだし

582 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 01:02:08 ID:wy5T1f/UO
>>581
不法侵入に対してはガタガタ言うんだなww

583 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 02:44:14 ID:IrUU8toqO
>>581
> あれはーコスチュームプレイと言って 私達の世界ではイベント会場でしかやってはいけない行為なんです、
> って言っても先方はハァ?な訳で


いや、先方どころか私もハァ?な訳なんだけど。
コスプレってイベントでしかやってはいけない行為じゃないでしょ?
コスプレして入店拒否される喫茶店とかあるの?
イベントって、交流したり記念撮影(場所によっては撮影会ぽく)する場所じゃないの?
コスプレ自体は、家や庭や外や、どこでやろうと個人の勝手じゃん。
君にはどうしてそういう固定観念がついちゃったわけ?

584 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 03:13:31 ID:ZTAN//fT0
>>581
つーか、貸す側が「いいよいいよ気にしないから」って言うのと
借りる側が「いいよいいよ気にしないから」って言うのとは全然違う事だと思うんだが…。
コスに限らず後者はただのDQNだろw
人様の敷地で好き勝手やるんだから、やって良いか所有者に確認するのは普通なんじゃない?
まあ他人の家の冷蔵庫や箪笥を勝手に開けてなんとも思わないような人間も世の中には居るけどさ。

あとは所有者に確認する行為と、ロケ中騒ぐのは完全な別問題だから一緒に考えるのは意味不明。

585 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 08:53:07 ID:Ma1rMx2H0
>>579
お前、花見行ったことないだろ
あの馬鹿騒ぎは迷惑なんだよ!

586 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 13:52:42 ID:OVl31Bf20
知り合いが桜ロケ平気でやってて引いた。
許可云々より、恥じらいとか無いのかな?って感じた。
レイヤーさんって皆、一般の人に見られても平気な気持ちなのかな?
私は無理だな…。

587 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 16:38:06 ID:IrUU8toqO
>>586
何を恥じらうかは個人差なんじゃない?
あなたの恥じらいもわかるが、私はコスプレを他人に見られるとかどう思われようとべつに構わないから
恥じらいは持ってない。ただ管理者に注意されたらすぐやめるよ。


一般の人”ってくくりも、個人差あるからどっからなのかよくわかんない。
アニメやマンガやテレビ(3次元作品的な意味で)を全く見ない人のこと?
…そんな人居るんかな。

588 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 19:10:34 ID:NI/HY9tL0
>>586
コスプレなんて人に見せてなぼ。
絵も造形物もしかり。

人に見せる自信ないなら
意見も自分の心の中にしまっとけ。

589 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 22:46:51 ID:lrDQb2Mr0
恥ずかしいなら宅撮りだけしてればいいじゃないの
イベントに来てる人だって一般の人だよ?

590 :C.N.:名無したん:2010/04/07(水) 23:30:00 ID:6l//76Dw0
それにしても、なんで括りが「自分以外」なんだろうなw
恥ずかしい人もいるし、何も感じない人もいるし、みられてウキウキな人もいるだろうに
自分と同じ意識じゃないと許せない系ってやつですかね


591 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 01:04:54 ID:tEv4RgYqO
なんだか街コスや野外コス断固反対派(相手の意見を聞く気がない場合)の人って、頭硬そうだね。断固”なんだから当然か。

私はコス始めたばっかでマナーとかルールとか手探り状態だから
法律で白か黒か定められてない部分の事柄について色んな意見が聞いてみたくてここに居るけど、
ここ見る限り、なんかイベントってギスギスした閉鎖空間なイメージしかしてこない…
街コスな人よりもなんか陰湿っぽいなあ

592 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 07:08:58 ID:5HkFlZ3QO
>>591
少なくともここにいる反対派の大多数は相手の話を聞いているだろ。ログ見たらいい。

賛成派の大多数は私がやりたいんだからやっていいのよ!としか言ってない。
反対派がマナー問題で意見求めても総スルーかそんなの自己責任って投げ出すかしかしてないし。

厨レイヤーが溢れてる現状を見てるとマナー問題対策もせず手放しで街コスおKなんて言えないと思うんだがな。


593 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 12:08:47 ID:+c+noFDOO
>>587
一般人って、アニメや漫画も読んだり、見たりするけど
わざわざ画像集めたり、グッズ買ったり、キャラにキャーキャー言ったりしない人なイメージ。
あとはヲタクに対して嫌悪感を抱いたりしてる人。

まぁコスプレに限定するなら、コスプレに対して理解がない人じゃない?

一個人の意見だけど

594 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 12:59:45 ID:l/U5fimdO
オタク、レイヤーなんて一般的に見たらキモいんだよ。
キモいって思われてんのにわざわざ一般人の前でコスする気持ちはちょっと分かんないな。
イベントならそのキモい集団に紛れるからまだマシ。あと知り合いに会う可能性少ないし。

595 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 15:22:45 ID:xBkm5SEMO
このスレ見てる限り明らかにコスプレした事ない人もいるよな
コスプレという物がある事前提で話しているのにコスプレ板でコスプレその物を否定とか
コスプレ板なのに同人板かと思った

596 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 15:59:51 ID:aMAx1WfIO
キモい奴がコスプレするからキモいだけでコスプレじたいはキモくない。
キモい奴はいるだけでキモい。


597 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 16:43:39 ID:7i8amH2P0
>>588

人に見せてなんぼ…って花見客にまで見せて、ってこと?
あと、討論スレなんだから意見はしまわせなくていいんじゃないの。

598 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 18:59:43 ID:GBxzN9eIO
>>575に書いてあることは、あくまで>>575氏個人の考えであって、
すべての施設がそうでないことは知っておけ。

特に公共団体は、担当者が変わると言うことも変わるから、
前は不問だったことでも、急にいちゃもんつけてくることもあるので
気をつけろ。

599 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 20:27:42 ID:jQjpcCuW0
マナーが悪い事が問題ならよくすればいいわけで、
何もやめることはないと思うね。

600 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 22:40:16 ID:tEv4RgYqO
>>593
いやいや…コスプレに対して理解がない人、って、一般人じゃなくない?

やっぱり一般人っていうくくりもうやむやなんだね。

601 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 23:06:16 ID:GBxzN9eIO
え?
じゃあ>>600のイメージする「一般人」てどんなの?

まさか大抵の人はコスプレを好意的にとらえてると思ってる?

602 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 23:29:10 ID:jQjpcCuW0
>>601
自分はとりあえず好意的にとらえられてると思ってるよ。

以前ロケしたときはおばあちゃんにアメもらったり、
カポーに一緒に撮らせてって頼まれたりしたし。

もちろん嫌そうにしてる人がいたら場所かえるとかするけどね。

603 :C.N.:名無したん:2010/04/08(木) 23:41:08 ID:z4Y6o2R/0
自分がやらされるのに嫌悪感を持つ人は大勢いるだろうけど
赤の他人の格好を気にするやつなんていねーよ。
好意的も否定的もないよ。ただ無関心。
頭から着ぐるみ着けてるならまだしも
コスと派手目の服装の区別付くやつなんてオタだけだろ。

604 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 00:28:52 ID:tLefhPgjO
先週地元のショッピングモールでスターデイトのシェリル衣装着て歩いてる女の子見た。
ウィッグとかはしてなくて自毛だったんだけど、見た瞬間心臓止まるかと思った…。
見た感じ若い子で一緒に歩いてる子もオタクっぽかった。止めろよ!

分かる人は分かる衣装だしあれだけ目立つのによく着て歩けるなって変に関心した。

605 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 00:30:42 ID:odQKMXz/O
>>602
それはコスプレに好意的というより、珍妙な格好に興味を持って寄ってきただけだよ。

むしろ>>603の解釈が、実状に近いと思う。
好意的でもなく否定的でもなく、ただ無関心。

逆に言えば、ほんのちょっとしたきっかけで、どちらにも転ぶと言うこと。

だから私は、マナーを守らない糞レイヤーを野に放たないため、街コスに反対しているのです。

606 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 00:34:01 ID:UpYSDhsg0
なんでコスプレイヤーって常識外れの馬鹿騒ぎするやつが多いの?
知的障害者なの?

607 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 00:40:12 ID:m4/9aD5CO
自分も街コスに反対する理由はマナー守らない奴らと同類に思われんのが嫌だからだ。
あと嫌悪感を抱く人もいるだろ?昔の自分がそうだったから。
そういう人たちが見たら気分悪くするし。

逆に好意的に見てる人らが街で見かけてからイベントの存在知って、非オタな友達誘って見にくるかもしれない。
隠れでやってる自分としては身バレの可能性あって嫌なんだよなぁ…

608 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 00:59:24 ID:UpYSDhsg0
なんで隠れでやるの?
恥ずかしいなら早くやめなよ。

609 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 01:12:10 ID:KjnkKZQp0
一つ疑問があるんだけど、なんで一般人とオタ(レイヤー含む)の2つしか区分けしないの?
一般人にも好意的な人は居るとは思うけど、逆にオタにもコス否定的な人は沢山居る。
オタ趣味持ってるけどコス自体が大嫌いな人が
さも一般人のフリして鬼のようなクレーム出す可能性がどうしてスルーされてるの?
まさかクレーム受ける側がオタか非オタか判別してくれるとでも思ってるの?

同人板辺りだとコスはフルボッコ対象になってるって言うのに
なんでその危険性はスルーなの?

610 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 01:18:08 ID:V7tP1ETc0
まぁ、同類に思われたくない気持ちは分かるが。
同類だぜ、一般人からしたら。

ここからは持論だけど、
もし良識あるレイヤーが外に出るのに反対して
引きこもると、外にはマナーが悪いレイヤーだけになる。
そうなると、ますます世間には悪い印象を広めることになる。

だから、自称マナーの良いレイヤーとしては外に出るべきだと思う。
自分の行動が>>605のいう良いほうに転ぶと信じてね。


611 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 05:52:07 ID:YNuc2HrhO
秋葉原や池袋、新宿でさ、路上コスしてるキモイ男達が、夜な夜な徘徊してて気持悪い…
黒執事のセバスとか復活のツナギ、秋葉原とか池袋は、東方の女装だったり。
ひたすら、ナンパしてるようだしな、池袋と秋葉原だと彼等…

612 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 11:35:12 ID:m4/9aD5CO
>>608
隠すのは恥ずかしいからじゃない、頭おかしいと思われるからだ。
世間一般の目なんてそんなもんなんだよ。

613 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 19:39:19 ID:UpYSDhsg0
>>612
頭おかしいと思われるようなことだと思うなら早くやめろよw

614 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 21:59:50 ID:odQKMXz/O
>>613
頭がおかしいと思ってるのは世間の人で、そう思わせてるのはてめぇら屑レイヤーなのに、何で辞める必要がある?

つーか、そう言うバカの一つ覚えの低脳な煽りしか出来ないのなら消えてくれない?


615 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 22:10:15 ID:fU1qwkyp0
>>614
そう言うバカの一つ覚えの低脳な煽りしか出来ないのなら消えてくれない?



616 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 22:38:14 ID:UpYSDhsg0
>>614
だからさ、世間の人に頭おかしいと思われてるのが嫌ならやめればいいだろって!
>>612>>614もコスプレ否定な話すんじゃねーよ屑!

617 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:00:08 ID:odQKMXz/O
>>616
君の言ってること、>>613の繰り返しじゃん。

全然反論になってません。
0点。

618 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:10:52 ID:UpYSDhsg0
( ゚Д゚)ハァ?
一回で理解できないみたいだから目が腐ってるのかと思って同じ事もう一回書いたのに^^;
なんか今度は点数つけるの?なにそれどういうゲーム^^;^^;^^;

知的障害の人か。ごめんね^^;
ぱぱかままにいんたーねっとのつかいかたをきいてからきたほうがいいよ
ここにかきこみをしてることは、ぱぱとままにはないしょなんでしょ?
きっとおこられるかもよ^^;^^;




















(^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ

619 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:27:10 ID:odQKMXz/O
だからね、世間の評判を悪くしてるのは君たち屑レイヤーで、我々は全く悪くないのに、何で辞めなきゃいけないのって、聞いてるの。

下手な煽りを入れるより先に、この疑問に答えくれ。


620 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:27:55 ID:UpYSDhsg0
間違えた

>>617
(^∀^)ゲラゲラ シネヨクソデブ

621 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:29:13 ID:UpYSDhsg0
屑はお前だろ(^∀^)ゲラゲラ

622 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:30:17 ID:UpYSDhsg0
やべwwwww笑いすぎで腹が痛いwww
お前みたいな屑レイヤーは早くやめろよwwww

623 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:34:31 ID:UpYSDhsg0
君たち屑レイヤーとか言ってるけどあたしが何したのさwwww

624 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:36:43 ID:UpYSDhsg0
世間の評判が悪いからっていうなら早くやめろよww
幼稚園で習わなかったか?「悪いと思ったらやめなさい」ってwww

625 :C.N.:名無したん:2010/04/09(金) 23:42:12 ID:Xh1MqHI/O
煽りに乗るのも嵐だし迷惑

そろそろ話を戻そうぜ

626 :619:2010/04/10(土) 00:20:35 ID:FTsM3giRO
ちょっと調子に乗りすぎてしまったようだ。
申し訳ない
>>ALL

因みに私自身は自分の趣味に何の後ろめたさも感じていません。
それどころか、私の職場の壁には、私のコスプレ写真が拡大コピーして貼ってあります。

さて街コスだが。
私が反対するのは、マナーの問題だけでなく、もう一つ理由があります。

それは、レイヤー自身の「身の安全」のためです。

レイヤーってのは、目立ちます。
これは否定しようのない事実。

目立つと言うことは、それだけでトラブルに巻き込まれるリスクが高くなるのです。

そして、衣装もメイクも気合いが入ってるから、いつもの二割増しは可愛い。
…イベントなら、キモイ奴につきまとわれてもスタッフが助けてくれるけど、街中ではそうはいかないでしょう。

レイプされてから泣いても遅いのです。


627 :C.N.:名無したん:2010/04/10(土) 04:50:01 ID:JrXFo9+LO
>>626
ヨハネスブルグでならありえるけどさすがに街コスとレイプを関連付けするのは無理がある


628 :C.N.:名無したん:2010/04/12(月) 07:43:50 ID:4zP5LdqK0
>>626
自意識過剰すぎ
ビビリすぎ
そういう考えだから尚更キモがられるんじゃないの?

629 :C.N.:名無したん:2010/04/12(月) 22:44:44 ID:EpaOY1XwO
>>628
概ね同意。

目立つっていうけど、実際殆どが(過度露出とか過度タトゥーとかイベントですら規制がかかるものは除き)、同族にしか気付かれないようなものばかり。
世間一般に見れば、奇抜なファッションだなあ位にしか見えてないって。

ただし何度もいうけど、騒いだり道端占拠したりする迷惑行為をやって「目立つ」のは別ね。

街コスもっと増えればいいあげ。
友達作るとき「実は私こういうの普段着としても着てるんです、良いですか?」っていちいち確認しなきゃならないのめんどくさい。

630 :C.N.:名無したん:2010/04/12(月) 22:53:07 ID:8qdX+bme0
なんとなく、街コスとロケは別物に考えたほうがよさそうだな。


まぁ、族に絡まれないよう注意するくらいはしたほうがいいと思う。


631 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 02:03:14 ID:p8STBCbCO
>>630
個人的見解

街コス→着たい服を着てなりたいキャラになるだけの行為。どこだろうとおかまいなし。どれだけ人が居ようと別に写真撮るわけじゃないしよくね?

ロケ→雰囲気ある場所でキャラに合った写真を撮って残す行為。殆どが人里離れた森とか海とか廃墟。許可云々は置いといても人に見られる可能性ほぼ皆無。


みたいのが流れ的に外コスしてる人達かな。
ロケは許されて(黙認されて?)街コスが懸念されてるのがなんとなくわかるけど、だから何だという話。

632 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 07:19:06 ID:i8/ZuugEO
最近の住人はログ読んでないのか?
久々に来たけど相変わらず反対される原因を理解しようともせずにいかに自分の行動を正当化するかしか考えてないんだな。ちょっと奇抜な服装?その程度で済まないような衣装で歩き回ってる奴もいるだろ。

マナー違反はいけないけど、で終わらせるな。反対の要因の一つはマナー違反で目立ちそうな奴が多いからだろ。本当に広めたいなら少しはそれに対して実のある意見出せよ賛成派。


633 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 09:34:00 ID:8GB7omt80
その程度で済まないような衣装の奴ってさ、そういうのは問題外だろ
武器持ち歩く奴とかでしょ?

一般常識知らない奴とごっちゃにされるのは御免だね。
でも一緒にされるから困るってことだよね?

634 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 10:30:14 ID:p8STBCbCO
>>632
ログ読んでないどころか1スレ目から居るよ。反対される原因はちゃんと見てるって、ただそれに対して「え?」とか「自意識過剰じゃない?」って思ってるの。

レイヤーさんって自分たち独自のマナー(暗黙の了解?とかいう)を持ってるようだけど…正直気持ち悪い。
もっと世間一般的に見てよ。
危険物持ち歩いてる奴はそもそも人としてダメでしょ。そんな奴と、誰も一緒になんかしないって。

635 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 11:19:52 ID:NdRZo0mdO
まだまだ偏見がある趣味だから、自重するのは大切なことだよな
もちろん自重しすぎもその趣味ジャンルを後退させるだけだから街コス賛成の意見も部分的には分かるけど

偏見がある分、街の印象とか雰囲気も考えないといけないと思う
TPOは弁えるべきだろ

秋葉原も地方から来てコスプレする人は遊び場だからいいけど、地元住民のことも考えてほしいな
これはパフォーマンスする阿呆も同じだけど


636 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 12:55:52 ID:la6LK5oJO
>>634

私に言わせたら、君は危機感が無さ過ぎ。

先にも書いてあるとおり、一般人はコスプレに対して無関心。
だからこそ、第一印象が重要。

もし初めて見たレイヤーが常識外れの馬鹿だったら、その人にとってレイヤーは常識外れの馬鹿だと刷り込まれてしまう。

だから「一部の馬鹿の問題」だと逃げるわけにはいかないんだ。


637 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 13:06:52 ID:IP3EktCv0
>>634
お前有名な宮崎事件知らないの?
あいつがオタだって報道で流されたせいで(実際には違ったらしいけど)
結構長い間オタってだけで全員異常犯罪者みたいな扱い受けてたのに…。
そこまで酷いとは言わないけど世間の認識なんてそんなもんだよ。
一人が何か悪さすれば全員ひっくるめて同類の悪者にされる。

「誰も一緒になんかしない」が本当に通るならこんな事起きるはずないし
こっちだっていちいち心配なんてしないよ。

638 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 13:12:09 ID:IP3EktCv0
読み返すと途中文章おかしいな
×そこまで酷いとは言わないけど世間の認識なんてそんなもんだよ。
○そこまで酷いのは稀だけど世間の認識なんてそんなもんだよ。

過去にこういう例があるのに賛成派の言う「世間一般」って具体的に何だ?

639 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 13:30:51 ID:Adk+Fg0uO
めんどくせえな。
レイヤーのマナー云々は置いといて原点に戻れば何を着ようがどこにいようが別に自由じゃえねかw
ケツ出して歩いてる訳じゃないし他人なんてどうでもいいだろ、許可だのマナーだの考え方重すぎじゃね?
たかがお遊びなんだからもっと楽しめないのか。
着るやつは勝手に着て、着ないやつは着ない。でいいだろ?
お互い構ってちゃんすぎてうぜえ。
どっちも思考が違うんだから関わるなよ、ましてや構わなきゃいいと思うんだが…

って、まじレスすまん半年ROMってくる。


640 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 14:56:01 ID:NZ1WGUGiO
>>637
それが、昨年のアグネス・チャンの暴走、今年の反対運動に繋がったのは分かったよ。

でも、ディズニーヲタも巻き込まれているんだよ。

641 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 15:59:19 ID:NdRZo0mdO
>>639
TPOって言葉知ってる?
それは子供の理論だよ


レイヤーでもなんでもなく、ただコスプレの漠然としたイメージだけを持ってるだけの人間がいる気がするって誰かが言ってたけど
自分もそんな気がしてきたわ



642 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 16:42:00 ID:p8STBCbCO
>>641
世間一般からしたら、コスプレっていうのは幼稚で子供っぽい趣味なんだよね

なら別に変に大人ぶらなくてよくない?
やりたいようにやろうよー。

643 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 18:30:50 ID:CZiFTpsn0
>>634
>>642

なんでそうやって「問題」から逃げちゃうかな・・・。

まぁ,「マナー違反」の問題は特効薬的な解決策は見当たらない難しい問題であるうえに
これを解決しないことには街コスもロケも行えないから,「そんな問題なんて存在しない!」
と無視したくなる気持ちは分からないでもないが・・・。

君,コスプレが好きなんだろ?
街コスがやりたいんだろ?

だったら,問題から「逃げないで」,真剣に考えてみたらどうだ?

644 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 21:38:41 ID:NdRZo0mdO
>>642は何がどうなってほしいの?
大人ぶるとか趣味が幼稚に見えるからとか、そういう言い訳して子供みたいにやりたいことだけやってさ
>>643が言うみたいに根本的な問題から逃げてたら、ますますコスプレは世間に認められないアングラ趣味になっていくよ

世間からは子供っぽく見えるから、子供っぽい意見でいいんだ!ってすごい頭だな

街コス賛成派ならもう少し大人な話をしてほしい

645 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 21:58:18 ID:y3kDVmqZP
タイとかではね、街中で原色系の明らかな私服でない格好して立ってたら
それは晶婦か薬の売人の合図なんだよ。
昔からそうゆう認識になってるんだ。
日本にもタイ人とか沢山いる事を忘れないで欲しい。

646 :C.N.:名無したん:2010/04/13(火) 22:20:51 ID:p8STBCbCO
日本に他国の風習持ち込まれて押し付けられても困る。

明確に「こうなってほしい」とかは無いかな、自分の周りだけ分かってくれて今のようにひそかに街コス楽しんでれば満足してる。
ただここ討論スレだから賛成派の人が他にどんな風に楽しんでるのかとか聞きたいし、逆に反対派の人が実際どういう行動起こして反対行動してるのか知りたいと思ってる。

反対派の人って、街でコスしてる人(場所占拠して写真撮ってる奴とか露出狂以外で)に遭遇したことある?
そのときどんな行動に出てる?
私ほぼ毎日コスプレしてる(メインキャラが地毛で市販服の奴だから必然的に毎日コスしてることになる)んだけど、一度も反対派に非難されたことないから、実際は反対派の人達は何か行動してるの?
ちなみに当然だけど、街中でのロケとか私有地に不法侵入とかはしたことないよ。

647 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 00:23:21 ID:mDWicbv0O
なぁ 賛成派がもうひとりくらいいてくれないとこれ、話にならないぞ…



648 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 10:08:18 ID:buX5tl6C0
ロケとか言ってるけどただの素人の記念撮影でしょw

649 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 10:13:53 ID:Thunpo4N0
素人の記念撮影ならわざわざ衣装に着替えてウィッグ被って
結構長い間ポーズ決めて(=一時的でも場所占拠して)なんてしないと思うが。
一眼+レフ板とか付くとますます。

あぁ、君の脳内世界では「普通」なの?

650 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 10:27:08 ID:buX5tl6C0
素人がかつらかぶってちょっと高いカメラ持ったくらいでいい気になりすぎw

651 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 10:28:34 ID:buX5tl6C0
芸能人気取りとかキモイwwwwww

652 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 10:53:17 ID:mDWicbv0O
ここレイヤー以外の書き込み自重してほしい

問題の討論どころか、重箱の隅をつつくようなどうでもいい話まで出てきて話にならない

653 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 11:06:57 ID:Thunpo4N0
>>652
結構真面目にレスしても、レイヤーとまで行かないまでも
コスした事がある人ならすぐ分かるようなごくごく基本的な事を知らないとか
それどころか「お前のかあちゃんでべそ!」レベルの言い返しをしてくるから
一体何がしたいのか分からなくなるよね。
コスした事も無い(やっても宴会芸の「こすちゅーむぷれい」止まりだと思われ)のに
こんな所来てどうしたいんだろう?

>>646
ちなみに自分はガチに24した事あるよ。
小汚い女装集団だったからってのもあるけど。
あと「私服の中からキャラクターっぽい物を選んで着る」のと
「本気のコス衣装を着る」のとはここじゃ全く違う扱いだからそこだけ気をつけれ。

654 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 11:22:11 ID:buX5tl6C0
>>652
>>653
一般人の目線が云々言ってるのはおまえらのほうだろ?

655 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 11:22:37 ID:eDqNdoLHO
プロの撮影班も許可申請無しでロケして書類送検されてるし現地住民からしたら芸能人も素人も関係ない。
きちんとした手順で撮影すればいいだけの話なので賛成派は討論する必要性が無いんよ。
反対派もきちんとした手順でデモ行進くらいしたらいかがですか


656 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 11:35:43 ID:Thunpo4N0
>>655
自分はきちんと申請出して所有者からの許可があるなら賛成派。
ゲリラコス、ゲリラロケは反対派。こういう人も多いんじゃない?

そしてここで大暴れしてる人は残念ながら後者(コス知らない非レイヤーも含まれるようだけど)
真面目に話して「せめて許可くらい取ったら?」って言っても
後者の人間は「だってやりたいもん。必要ないもん。大丈夫だもん」と
ワガママな自己主張するばかりで話すら聞かん…。

657 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 12:06:01 ID:mDWicbv0O
>>655
なにもロケまで反対してないよ
きちんと許可を貰ってるならいいと思う

多分反対派の人間は大概が許可があるものは反対してないと思う

そして>>654は何を言ってるのかがさっぱりわからん

658 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 12:29:47 ID:DYbZE/yxO
てか街コス(≠ロケ)推奨派でちゃんと許可申請してる人なんてここに居るの?
誰も文句なんて言わない所か逆に喜ばれてるとか、自分にとっては普段着だから許可なんて必要無いとか
許可なんて芸能人気取りも甚だしい!そんなのされても相手も迷惑だし自意識過剰とか
よくわからない主張だけしっかりする人は居るみたいだけど。

659 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 14:07:25 ID:DGFyDYnUO
>>658
何度も言ってるけど。
私は、私有地でロケをする場合は必ず許可申請してるよ。都内からは離れてるからかもしれないが、有料で控室を貸してくれるところもあったりしてどこもわりと好意的。
ただこれはロケ(または記念撮影)をする場合であって、ただコスプレして歩くだけなら許可は取ってない。ていうか要らないよ。


私はTPOわきまえてコスプレすれば全然ありだと思うんだけど、そもそもこなTPOっていうのに「外でコスプレしない」が含まれてる人も居るんだよね。
イベントといっても遊園地系は一般客も居る、でも「イベントだからいい」っていうのがよくわからない。
みんなで足踏み揃えるのが好きなんだなあと。

660 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 14:09:38 ID:DGFyDYnUO
>>658
ごめん間違えた。≠ロケか。
それなら許可取ってない。
撮影もしないのにどういう形で許可を取るのかわからない。
施設の利用許可書とかって見たことあるの?撮影しないのに目的項目に何て書くのさ?

661 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 15:35:01 ID:mDWicbv0O
>>659
足を揃えるとかいう問題じゃない
「イベントだから」ってまさにそのとおりだよ
イベントはちゃんと許可を得ているし、狭い範囲で決められた場所だから皆安心して参加出来るんだよ
無断で遊園地を占拠しているわけじゃないんだから


街コスは許可とかそういう以前に、景観の問題やらもある
コスプレはやっぱり特殊な服なのには変わらないからな

例えば銀座をコスプレして歩いてみろ、それだけで他人には景観を壊す、町のイメージを壊す迷惑行為にしかならないぞ
これはどこの町でも同じで、結局他人の迷惑になるしますますコスプレに負のイメージがつく

果ては遊園地なんかの屋外イベントも使えなくなってしまうかもしれないし、こればっかりは「やりたいからやる!」っていうのはどうかと


コスプレが世間で町のイメージを上げるほどの好印象を持たれる趣味なら別だが…



662 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 17:39:48 ID:DGFyDYnUO
>>661
景観…
みんなその場所に抱くイメージなんか様々だと思うけどなあ

とりあえず銀座とか都内はほとんど行ったことないからわかんないや、地方とは違うだろうから。
前レスに出てた、地方によって感覚も違うんだろうね

663 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 18:17:43 ID:D7LYhMzR0
コスプレが世間で町のイメージを上げるほどの好印象を持たれる趣味だからこそ
コスプレで村おこししようとか、会津のコスプレ列車とかがあるんだろ?
コスプレをやってる人間が自らコスプレの偏見を作ってどうするのさ。

664 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 19:02:34 ID:Zt27UJti0
>>663

だーかーら,それは「コスプレイベント」の話だろ!!!
「街コス・ロケ」と「イベント」を一緒に考えるなと,何度云ったら分かるんだ!!!


665 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 20:40:34 ID:D7LYhMzR0
>>664
そんなこと言って無いだろ。

>コスプレが世間で町のイメージを上げるほどの好印象を持たれる趣味なら別だが…

↑この文章が見えないの? 目が腐ってるんじゃないの?
イベントがとかいう話じゃなくて「コスプレという趣味のイメージ」の話をしてるの。わかった?

666 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 20:46:43 ID:Thunpo4N0
>>665
本当にコスプレとしての趣味のイメージとやらが抜群に良いなら
秋葉の歩行者天国でコス禁になったりはしないと思うが…。

667 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 20:47:08 ID:OwdY7QkGO
イベントと街コスの違いも分からん馬鹿がいて吐き気してきた。
街中で変な格好して笑われてるのに気付いてないんだろうな。
みるきと同じじゃねーか。

668 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 20:47:38 ID:DGFyDYnUO
ていうかどっからがイベントなの?
イベント団体って言っても、会社媒体のとこなんて殆ど無いし、身内だけでやってる小さいやつもあるじゃん。
街コスも「個人主催のイベント」って形になりゃいいわけなのか。

なんかほんと、レイヤーって型にはまりすぎじゃない?勿論私もレイヤーだけどさ。

669 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 20:52:56 ID:Thunpo4N0
>>668
主催者(責任者)が居るか、居ないかじゃないの?
「ただコスプレして歩くだけなら許可は取ってない」なんて言う無責任な人が
コスプレイベントや許可ありロケの主催と同列だとか本当に思ってる?

思ってるんなら今すぐレイヤー辞めてくれ。
秋葉や明○村の二の舞になって他のまともなレイヤーに迷惑かける前にさ。

670 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 21:12:04 ID:HEs0GWulO
>>668

お願いだから
今すぐレイヤー引退してください
本気でお願いします
本気でお願いします

671 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 21:14:10 ID:DGFyDYnUO
>>669
ちょっと待て。
秋葉は殺傷事件がきっかけだろ?あれは確実にレイヤーのせいじゃないよ。
明治村のはあれ、トリブラのオフ会兼撮影イベントだったんだよ。参加者からは参加費用を取ってたんだから。
主催者がイベントだってことを村側に黙ってたのが問題になったんだって。
それから補足だが、明治村は今もコス撮影許可撮れるから。


二の舞とか大袈裟過ぎでしょ。
マナー無い奴が確かに居てそれに対して怒る気持ちは同じレイヤーとしちゃ分かるけど矛先が間違ってる気が。

672 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 21:16:02 ID:DGFyDYnUO
>>670
引退ってwwww
アイドルかよw

673 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 21:24:35 ID:Thunpo4N0
>>671
いや…それどっちも全然違うから。
なんでそんなに誤情報を鼻高々に語れるんだ…。

674 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 21:57:52 ID:eDqNdoLHO
>>673
否定だけ?
新情報で塗り替えた方が良いよ


675 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 22:11:25 ID:mDWicbv0O
けっこう冷静に討論出来る内容だと思ってたけど、1人か2人おかしい奴がいるせいで話にならんな



676 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 22:28:37 ID:Thunpo4N0
>>675
例の殺傷事件で禁止になったのは「歩行者天国」であって「コス」じゃないでしょ?
コス禁になったのは街コスやパフォーマー、そしてそれらをカメコる行為。
殺傷事件でコス禁になったソースは?
明○村については、同じレイヤーとしてジャンル名を出す必要は一切無いと思うので
そこはあえて伏せるけど、景観と全く違うジャンルが少人数の個人撮影って言ったくせに
嘘ついて大人数連れてきて大暴れしたからだよ。

コス撮影許可についても、どう読んでも「自粛してね」って言ってるのを
マナーの無い人間が「禁止って言って無いからやってオッケーよね☆」とdでも解釈してるだけ。
聞いてみなよ。前みたいに更衣室借りられますかってさ。
ロケもしてるみたいだから、ここで好き勝手やってるその調子で無茶苦茶やって
上記の連中みたいに大問題起こす前に頼むから辞めてくれって言ってるだけ。

もうさ、その自分の意見と違う意見言う人を「おかしい人」扱いしたり
文章をそのまま受け取って自分の都合の良いように解釈するのやめなよ。
もう精神病の患者じゃんそれ。

677 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 22:30:39 ID:Thunpo4N0
>>676
あ、2行目おかしい。
禁止になったのはって意味ね。

678 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 23:18:34 ID:mDWicbv0O
>>676
ん?自分?レス番間違え?
自分なんだとしたら、おかしいって言ったのは言葉の文だ。
話がちぐはぐになってたから言ったんだが、言い方が悪かったわ、すまん。

ただ秋葉のことについては一切触れてないよ

679 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 23:38:58 ID:jFm3SABG0
てか、秋葉はコス禁も糞もねーだろう?
一般公道上でコス禁とかありえねぇだろう?

端からよんでてサッパリ話がかみ合ってねぇし

680 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 23:43:51 ID:D7LYhMzR0
結局何が許可必要なの?
双方まとめてよ。

681 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 23:56:29 ID:mDWicbv0O
街コスは公共の場所だから許可とかは関係ない
これはTPOやらモラルの話だと思う

ロケは公演や私有地を使用して撮影会をするわけだから許可はもちろん必要

ってことだと思うんだが

682 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 23:57:43 ID:Thunpo4N0
>>678
悪い、レス間違え。
>>676>>674あてね。

>>680
自分はイベント以外(つまり既に主催者と言う形で管理側との間で責任者が存在している場合以外)は
全てにおいて管理する側への確認や管理する側からの許可が必要だと思ってる。
たとえそこが公道であって自分は撮影するつもりは全然無くても
一般人が写メりに来たら立ち止まる人も出てくるかもしれないし
そしたら場所の占有になっちゃうじゃん?
お堅い話、公道占有=警察の許可が必要になるよね?

だったら「公共の場所だし許可なんていらないでしょ?
一般人が来るかもとか可能性の話だけで単にビビッてるだけだろ」とか曖昧な事言わずに
「これこれこういう事をやって良いですか?」って最初に聞いて一応相手に話し付けとけよと思うし
なんでそんな簡単な事が出来ないの?と思う。
「許可なんてイラネーヨ」って言われたらそれはそれで確認完了って事で良いじゃん。

683 :C.N.:名無したん:2010/04/14(水) 23:58:13 ID:D7LYhMzR0
撮影会ってことは人数集めてってことでしょ?
公園を占拠するんだからそりゃ許可必要だろうな。
でも一人ならひつようないだろ?

「実際何人からなのさ?」っていう意見がでたらそりゃ常識の範囲内だろ。

684 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 00:29:14 ID:htu0qBme0
>一般人が写メりに来たら立ち止まる人も出てくるかもしれないし
>そしたら場所の占有になっちゃうじゃん?
>お堅い話、公道占有=警察の許可が必要になるよね?

これって逆もしかりだろう?
悲しいかな公道の占有ってのは9割以上警察が厄介払いするか、難癖付けるときの論理なんだぜ

そんなこと言ってたら道ばたで待ち合わせもできねーよ
前提がまちがってんだよ

公道=基本何をやってもイイ

であって

でも、人がまとまって車がとーれねー 人がとおれねー って場合があるから占有許可をもらうの
特に大人数の場合ね

一般人、コスとわず、どうにも声を掛けるってことが出来ない人が多いので
なんか撮影している=通れない=糞野郎!
みたいな短絡思考に繋がってクレーム付けるようになんだよ


685 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 00:52:52 ID:4rBZNGaW0
少人数(レイヤー一人、カメコ一人とか)でコスプレで路上で撮影したくらいで通行人が写メ撮ったりするわけないだろ
そんなこと一度もないぞ
芸能人気取った自意識過剰な考えはいい加減にして欲しいんだけど

686 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 01:40:46 ID:juOhg8/FO
>>685
立ち止まらないとは限らないじゃない
他人よりは目立つ格好なんだから興味もつ人もいるし、芸能人気取りとか言い始めるとややこしくなるからやめれ



687 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 02:01:33 ID:fIPY3Xp2O
ちょっといいかな。
自分レイヤーで、ここに居る人らもレイヤーだとふまえて質問。

これは個人的意見なんだけど、前行ったイベント会場たちの「更衣室」というものが、「室」ではなくてただの倉庫だったり布?で区切りしてあるだけの空間だったりしてドン引きしたんだけど…あれはみんな平気なの?
よくあんな汚いところで服広げたり出来るよね、あんなの部屋じゃないじゃん…最悪ブルーシートも無いし…
揚げ句「トイレではメイクしないでください」って…メイクルームもないのに、じゃあどこですればいいの?コンタクトはどうするの?
荷物置場が野外しかないってどういうこと…?

街コス反対してる人はさ、イベントレイヤーなんだよね?
私は、イベントの更衣室の在り方が私の常識外だったからイベントには行かないんだ。家で服を着てメイクもして、街や森やらでロケや、あとはスタジオ借りてやってるの。

ここはマナーを討論するスレだよね、だから聞いてみたい。
イベンターの人は、床や地面に荷物広げたり鏡もないとこで着替えるのは非常識だと全く思わないの?


「着替えは更衣室でする」って、人としてマナーじゃないの?はずかしくないの?
公道や私有地での許可云々に熱くなってるけど、こっちが不思議で仕方ない。

688 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 02:08:24 ID:ZCmcKZBd0
>>687
素朴な疑問なんだけど、それひょっとしてコスプレイベントじゃなく
コス可の同人誌即売会じゃない?

689 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 02:14:39 ID:fIPY3Xp2O
>>688
いや、違う。コスプレオンリーイベント。
同人誌即売会ではコスしたことがないからそっちの状況は知らない、ごめん。

690 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 03:06:08 ID:ZCmcKZBd0
>>689
コスイベでそんな酷い環境の所なんて聞いた事が無い。
即売会ならスペースの都合で結構酷い所あるけどね、女子更衣室は倉庫、男子更衣室はトイレwとか。
普通は空調入ってる部屋だし、人数的に鏡は持参になるけどメイクスペースが用意されてる所も結構多い。
室内に荷物置き場も用意されてるし、数百円で使えるクロークがある所もあるくらい。
初っ端から相当酷い主催に引っ掛かったんだね、かわいそうに。
ま、スタジオと同じように少人数で使える控え室レベルのものを用意しろとか姿見用意しろってのは
取り合いになっちゃうからイベントじゃちょっと無理な話だけど。

あとコンタクトはコス関係なく衛生面から家でやって行った方が良いと思うよ。
外のトイレ占領して手洗浄してたら本来の目的でトイレ使ってる人の邪魔になるし、それこそ非常識。
洗浄せずに入れてますってなら今回のコンタクト規制の原因作った馬鹿の一人なので個人的にちょっと許せないな。

691 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 03:58:39 ID:htu0qBme0
綺麗な花があったら立ち止まって写メすんのと同じじゃん

人が集まったら散らせばいいだけの話じゃん

どうして自分のスタイルがどうして守るべきマナーとか守って当然の常識になっちゃうわけ?



692 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 06:40:44 ID:bUoOD9brO
>>687
ちょっとおかしい人?

693 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 08:32:43 ID:flQUZ6xE0
更衣室なんか無くていいから普通に家からコスプレしていけばいいだろ
海外だとそれが普通だよ

694 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 17:26:22 ID:juOhg8/FO
>>687
そんなに劣悪なイベントは数少ないと思うよ

それに酷いイベントに当たったりしてうんざりって言うなら今度からしっかり下調べしてから行けばいいと思う


野外に荷物とか、鏡がないってけっこう普通じゃないか?
鏡なら自分で持ってくのが常識だろうし、鏡が完備されてるイベントの方が少ないよ
遊園地系イベとかならなおさら

雨降ってるのに野外に荷物、なら最悪だが


>>687はマナーとはまた別の話だと思う


695 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 17:35:02 ID:j3/mTC9ZP
俺この前、メイドのコスプレして京都歩いたけど気持ち悪い目線で見られたわ
男で女装コスしてるのがいけなかったのかね。コスプレしてる時に電車乗ったら
うわっ何かきた、みたいに女子高生が騒いでるのみて勃起したわ

696 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 17:46:04 ID:XXOgfnKuO
なんでこのスレこんなに釣りが多いの?

697 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 18:10:21 ID:fIPY3Xp2O
>>694
> 野外に荷物とか、鏡がないってけっこう普通じゃないか?
> 鏡なら自分で持ってくのが常識だろうし、鏡が完備されてるイベントの方が少ないよ

そうなんだ…自分の常識を超えてて驚いた
そんなのが常識な世界がイベントってものなら、自分は街コス派でいいや…。

潔癖とまではいかないが、汚いのが無理な自分にはイベントの環境は劣悪過ぎる。
着替えはちゃんとした鏡がある更衣室でしたい。これが常識はずれなら、自分は常識はずれた人間でいいっす。

ありがとう。

698 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 19:00:36 ID:juOhg8/FO
なにこの人

699 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 19:21:54 ID:scNvTuY90
>>ALL
許可とか景観とかいう議論もよいが,みんな肝心なことをスルーしてない?

街コスで一番問題なのは,街コスが一般化すれば「DQNレイヤー」も野に放たれることじゃないのか?
百歩譲って,コスプレが世間で好印象をもたれているとしても,たった一人の「DQNレイヤー」のためにすべてがひっくり返ることもあるんだぜ。

例えば最近話題になった「撮り鉄」の列車運行妨害。
ああいう最悪な奴等は撮り鉄の中でもほんの一部だと思うけど,ああいう最低限のマナーすら持ち合わせない奴がレイヤーにはいないとは,誰も言い切れないだろう?

すでにこのスレで散々言い尽くされているように,街コスには許可も資格も必要ない。
だから,そういった連中が街に出てくるのを防ぐ手立てもない。

この問題って,ある意味レイヤーの命運を握っていると思うんだ。
みんなそろそろこの問題から目をそらさずに,真剣に語り合ってみないか?


700 :C.N.:名無したん:2010/04/15(木) 20:21:29 ID:juOhg8/FO
>>699
本当はそういう話をしてたんだけど、「そんなの関係なくやっちゃえばいい、私は誰にも迷惑かけてない!」って暴れてるのがいたせいで、話がだんだんおかしくなってきたんだよな

多分皆そのことは忘れてないて思うよ
街コスの一番の問題だし

何はともあれ話を戻してくれてありがとう

701 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 00:36:59 ID:Yk3hvbYx0
その「最低限のマナー」自体の線引きが人によって異なるから揉めてるんだろうが。
一般常識を基本にすれば事が済むのに「コスプレにはコスプレのルールが」とかほざく奴が居るだろ?

702 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 00:52:26 ID:hB2o+hRBO
とりあえず鉄ヲタとレイヤーは別物かと。
鉄ヲタは踏み外すと鉄道っつーデカイもんが止まったりして大惨事になるけど、たかがアニメやマンガのキャラクターになりきって写真撮ったり歩いてるだけじゃ、タクシー一台止まらんわ。


703 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 02:08:08 ID:Y6/Agi9LO
>>702
鉄オタの話じゃなくてDQNの例えに録り鉄出しただけだろ?
突っかかるとこ違くね?
あと、コスプレで言うなら著作権云々である意味大惨事になる。

ところで普通に疑問なんだけど、街コスする人は何でわざわざ更衣室もない、レイヤーからも一般人からも白い目で見られる街コスをしたいの?
どうしてもロケーションが良くて!って言うならまぁまだ納得は出来るんだけど、下手なイベントよりも環境の悪い場所で何でするの?
目立ちたいから?自称ファッションだから?
煽りとかじゃなく、本当に分からないから聞きたい。

でも個人的には>>697みたいにイベントが嫌だからって人は一生宅コスしてて欲しいです。

704 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 04:06:04 ID:hB2o+hRBO
>>703
更衣室が無いっていうか、家でしっかり着てメイクもしていくから更衣室は特別必要としてない。ロケ行くなら、車内がメイク直し場所。

わたしが街コスする理由は、ファッションだから。
普段から自分でデザインしたり、そしてキャラの型で作った服を着るのが大好きだから。ウィッグも同様。
目立つのも嬉しいし何か楽しいから。


普通に答えてみた。
みんなはどう?

705 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 06:31:00 ID:bEjp9qdVO
表現の自由と言えどファションだからと言いつつコスプレを街の中で着てると、同じレイヤーとして引いてしまいます。
悪質な撮影者とに、ネット等で無断掲載されて、それが悪質な出会い系サイトのサクラとして利用されたり、マニアの間で取引きされる事も懸念出来ます。

アキバとか池袋で私服コスプレしてる男性達を頻度に見掛ける、ウィッグもちゃんと被ってて明らかにわかる人にはわかるだが、背中に『腐女子上等!!バッチコイ』とゼッケンが着いててナンパ厨なのかと実感してる。

706 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 11:21:43 ID:fmJfGh8J0
悪質な撮影者とかにネット等で無断掲載されるとか出会い系サイトのサクラとして利用されるとか
覚悟の上でやってる人たちにああだこうだ文句言う筋合いは無いだろ

ナンパ厨もナンパ厨で勝手にやらせておけばいいだろ


そうじゃない「常識を持った路上コスプレするレイヤー」達がもっと表に出ればいいと思う

707 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 11:59:42 ID:Y7MSULpEP
常識を持ってるレイヤーはイベント以外で路上を練り歩いたりしないから。
終了

708 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 12:22:40 ID:ELyuQkW1O
>>707
禿同

709 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 12:46:09 ID:zVBN2BkWO
>>706

街でコスプレをするという行為自体が、DQNレイヤーを街に呼び込む「呼び水」に成りかねないからなぁ…。

アイデアは良いと思うけど、賛成出来ないな。

710 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 13:51:40 ID:fmJfGh8J0
結局「コスプレ」と言うものをオタクだけで隠れてひそかにやりたいようにしか見えない
一般人との接触を頑なに拒んでるように見える。
だからこそキモイって言われるのがわからないの?

711 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 13:55:14 ID:Y7MSULpEP
町おこしや街頭イベでコスプレオッケーならする。
無理矢理見せる必要はない。

712 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 14:10:06 ID:ELyuQkW1O
レイヤーでもなんでもないのに、コスプレのイメージだけで討論してる人間は自重してほしいな
話がややこしくなる


>>710とかどうがんばってもレイヤーには見えない

713 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 14:13:26 ID:fmJfGh8J0
>>712
なんだ?
レイヤー同士でレイヤー同士のマナーだけ話し合ってなんになる
レイヤー以外に見られる可能性のある「街コス」の話をしてるんだろ?
話がややこしくなるとか言って逃げてんじゃねーよ

714 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 15:44:31 ID:1Tjf4m1q0
てかイベントですら「持ち込み禁止」ってきっちり言われてる小道具を持ち込んで
それどころかそれ使って大暴れする馬鹿が沢山居るのに
(エアガン発砲、真剣持ち込み、刃ありのナイフ持ち込み等)
街コスフリー状態になってそいつらが野に放たれたら
自分達が楽しんでる街コスの危機だとか街コス賛成派は思わないの?

今はそういう奴らがイベント会場で大人しくしてて
一般人があまり目にしてない=状況知らないからコスだろうが気にされないだけで
オープン状態になったら「あいつらとは違う」とは見てくれないと思うよ。

715 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 15:49:32 ID:fmJfGh8J0
エアガンとか真剣とか刃ありのナイフとかを路上で持ち歩くのはいけないって
小学校あたりで習うのが普通なんだけど、路上でコスプレするのになんで
いけないものを無理して持つのかわからん
コスプレするんだったら危険物持っても良いとかいうルールがどっかにあるの?
長島自演乙って人も外でそんな危険物持ち歩いたりしてるの?ちがうだろ?

コスプレイヤーってやっぱ頭がおかしいの?

716 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 16:01:22 ID:1Tjf4m1q0
>>715
だからね、イベント会場だろうが路上だろうがそんな事したら危ないって
普通にちょっと考えれば分かるでしょ?
更にイベントでは「持ち込んではいけません」って
アホの子でも分かるようにしっかり書いてあるにも関わらず
持ち込んで問題起こす馬鹿が後を絶たない。
今コミケのちぇんじ読んで持ち込み禁止になってるのは
たいがい誰かが持ち込んで問題になった物なの。それが現実。

「あの人はどうなんだ?」とかそういう問題じゃなく、
残念な事にレイヤーの中にはそういう異常行動する人も少なくないわけよ。
あなたの言うように頭のおかしい人が少数だけど居るわけ。

でだ、そういう人らが今は「街コスはやったらいけないらしい」と考えて
大人しくイベント会場に引っ込んでてくれてるわけだ。
で、イベントでなら何かあれば外に問題が及ぶ前に
スタッフがすぐさま伝家の宝刀「イベントルール」を発動して抑制できるわけ。
でも街コスレイヤーが布教活動して街コスが一般化すると
そういう頭のおかしい人が街をコスでウロウロする=問題が一般化するかもしれないんだけど
それについてはどう思うの?って聞いてる。

717 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 16:22:56 ID:ELyuQkW1O
>>713
だったら「キモイ」なんて言葉使わないで意見を言えばいいだろ

レイヤーだって色んな観点から討論できる人はたくさんいるし、レイヤーにしか分からない事情だってあるんだから少し考えろ

大体ひそかに隠れてやることの何がいけないんだよ
違法なことしてるわけでもないのに
そもそも街コス反対してるわけであって完璧に隠れたいとは言ってない

レイヤーだってコスしてなかったら非レイヤー(一般人)と変わらないんだから、個人的には、一般人との関わりを拒むっていう風な表現には違和感がある




718 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 16:30:18 ID:Y7MSULpEP
秋葉原のホコテンでエアソフトガン乱射した馬鹿な女装が居たなぁ。
街コスってあれといっしょくたに見られるんだよ?



719 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 17:00:20 ID:Yk3hvbYx0
>>718
んな事件お前らオタク以外誰も知らないよwwww

720 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 17:32:36 ID:3kJzlfmt0
街コスがありとして
制服ってどれならいいの?

ハルヒ、らき☆すたみたいな色のきついのはアウト?

721 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 17:50:43 ID:Yk3hvbYx0
>>720
一般常識的に考えればどれくらいがOKか大体わかるだろ
色がきついのがアウトなら蛍光色の服着てるオバちゃんとかはNGか?違うだろ?
そんなの勝手にやらせておけばいいだろ?誰かがああだこうだいう問題ではない。
このスレのオタクが何と言おうが所詮頭のおかしいオタクの意見
このスレの意見は参考にならないよ。

722 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 18:09:38 ID:3kJzlfmt0
>>721
惚れた…

ちょっとSなところ好きだぜ

723 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 18:45:25 ID:zVBN2BkWO
>>720
私個人的には、オバチャンの蛍光色もNGなのでOUT。

と言うのは冗談としても、基準としては「一般的に見てコスプレに見えるか見えないか」だと思う。

だから、制服でも明らかに現実離れしたデザインや色ならNGでしょう。
それから色だけでなく、布の素材でも本物とコスプレ衣装とでは全然違う場合もあるから気をつけて。

あと、個人的には二十歳以上の人や男の人のセーラー服はNGです。

724 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 19:02:57 ID:hB2o+hRBO
>>723
じゃあボディーラインのロリィタはコスプレじゃないけどアウトなんだな?


あと通信や定時の高校で制服あるとこもあるから、20歳越えた制服は許してくれよおねがい。

725 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 19:15:07 ID:zVBN2BkWO
>>724
おお、実際に二十歳以上の学生さんがいるということを忘れてました。
すみません。


726 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 19:38:32 ID:hB2o+hRBO
>>725
ありがと。

でも20歳越えてて実際高校通って制服着てる自分は、世間様から見たらコスプレに見えるかもしれないのか…ちょっと恥ずかしくなってきた。

727 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 20:58:49 ID:ELyuQkW1O
>>726
あきらかにおばさんなのに制服着てたらコスプレだけど、そういう理由は例外だと思う

制服については常識的に見てコスプレかどうかは丸わかりだから、極論言うとコスプレかどうかバレなければ私的におk

728 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 21:52:49 ID:n5OTT5+IO
>>727
同意

自分は一番恐いのはマスコミだな。
電車男以降、オタクをよく報道してる気がするけど、腐女子が間違った意味で普及したなと。

女のオタク=腐女子なイメージが着いてるけど、女のオタクが全員腐女子なわけじゃない。

これと同じ事が起こると、マナーの悪いDQNレイヤー=全てのレイヤーになるんじゃないか?

まぁただの憶測なんだけど、マスコミが囃し立てると調子に乗ってテレビ出演するDQNもいるだろうし。
たまにレイヤーがテレビ出てるが、一握りのDQNが多いしね。

マスコミ恐い

729 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 22:01:59 ID:Y6/Agi9LO
そもそも何故コスプレを人前に出すのがいけないか分かってる?
ロリータやパンクとかと同じに考えてる人が居るけど、見た目が奇抜とかの理由じゃなくてコスプレには著作権ってもんがあるんだよ。
コスプレは同人と同じで違法だけど黙認されてるだけで、何か問題が起きれば即規制されるかもしれないってのを分かってて街コスとか言ってる?

730 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 22:04:36 ID:Yk3hvbYx0
>>729
イベント主催者乙wwwwww

731 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 22:17:45 ID:Yk3hvbYx0
イベント主催を主な収入源としているイベンターにとって、街コス普及ほど恐ろしい事はない
奴らは常に街コス普及に対して警戒している。
「コスプレは一般人には見せてはいけない趣味」を定着させ、できるだけイベント以外でのコスプレを減らし
イベントでの客を集めようと必死。
金儲けに利用されてるオタク共も、もともと根が閉鎖的だからイベンターの教えに賛同し、「コスプレは一般人には見せてはいけない趣味」
だと思いこまされてる。完全な洗脳。
インターネットの掲示板などで街コスに関してやたら反応するのは大抵こいつら。
服装が自由な国なのに、着てる服によって金を取るなんてうまい商売だよね。


あと、著作権の話をするやつはコスプレやめろ
イベントだろうがどこだろうが著作権法違反なんだろ?www
悪いと思ってる気持ちがあるならコスプレするな
人が見てないから万引きしていいのか?違うだろ?

732 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 22:26:38 ID:Yk3hvbYx0
冷静に考えると、コスプレイベントって変な商売だぜ
色々撮影セットがあるなら、そこを使わせてもらう代金だと考えればいいかもしれないが
なにもセットとかないイベントって何のために金払うの?
コスプレして集まるだけで金取られるの?おかしくない?
って言ったらたぶんイベンターは「盗撮などの危険が無いようにしてるから金取るんです」とか言うんだろうなww
防ぎきれないクセにw そもそも主催が盗撮してないとも限らないし。 転載とかしてるだろw

733 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 22:32:55 ID:Yk3hvbYx0
例えば・・・・こんなのはどうだ?

・コスプレでの来場可の屋外イベント
・場所は公園等の無料で入れる公共の場所。
・参加費は当然無料(←イベンターはここで無理矢理参加料を取る訳だw)
・場所の占拠はしない。一般人開放。
・一般人からの撮影拒否禁止、一般常識尊守。


↑こういうイベントを沢山やられるとイベンター共が困る訳だ。

734 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 23:35:31 ID:Y6/Agi9LO
>>731
どこをどう読めば違法行為に引け目を感じてコスプレ禁止を呼び掛けてるように見えるのか不思議なんだがwww
自分が言いたいのは違法だからコスプレすんなじゃなくて、所詮「金になるから多目に見てもらっている」だけなのに、何を着ようと自由です!キリッ(`・ω・´)とか言って堂々とうろつくのはどうかって話。
禁止されてないだけでもありがたいのにグレーゾーンを白です!と言い張る上に街コスを広めようとか…


あと、イベント主催にゲスパーされる理由が分からない。
街コス反対なだけで誰もイベント推進とは言ってないんだけどな。
臭い物には蓋をしたいように、一般人も私達のキモいコスプレを見たくない人だって要るんだよ。
参加費取るのは会場費とスタッフ(笑)の給料。
そんなにイベンターに金払うのが嫌ならスタジオ借りたりロケ申請したりすればいいじゃないの。
あ、もしかして街コスする人ってイベント行ったり撮影会開く資金のない人?w
それなら申し訳ないw

735 :C.N.:名無したん:2010/04/16(金) 23:50:41 ID:Y7MSULpEP
バカだからイベントに参加できない貧乏でスタジオ借りられないぐらいに社会的な信用も無いんだろ



736 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 00:11:11 ID:i+upxKG80
>>734
>>735
イベンター必死www

737 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 00:13:52 ID:ZFatc7RFO
おい、イベントに参加しない理由が土日出勤の仕事に就いてるから、って人たくさん居るぞ。


738 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 00:43:46 ID:J6fOluAIP
>>737
平日のイベントや撮影会も有るよね。
スタジオは平日割引が有ったりするよ。

この間、平日休みになったから晴海イベに参加したけどあんな快適な晴海は今まで無かったw

平日休みの人がうらやましくなるね。

739 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 00:56:17 ID:ZFatc7RFO
>>738
あるのか!
探してみるわ、ありがと。


740 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 00:57:10 ID:i+upxKG80
>>731-733みたいなこと書くと目くじら立ててめちゃくちゃなレスし始めるのはイベンターかイベンターに洗脳されたレイヤー。
それと、○○○eとかアー○○○とか○○○m○d○とかのコスプレサイトもイベンターと癒着しているっぽい
○○○m○d○だったと思うんだけど、誌上で「ウチのサイトのような『コスプレサイト』に写真載せると安全です」みたいなこと書いてた気がするな。
万人が見るインターネットのWEB上に写真載せるんだから、誰に見られるか解らないって点ではどこに載せても同じだろw

741 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 00:59:55 ID:i+upxKG80
「ウチのサイトのような『コスプレサイト』に写真載せると安全です」って言い方は、「コスプレは部外者には見せてはいけない趣味です」って流れを
作り出してるって訳だ。巧妙な策略だけど商売うまいのは認める。

742 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 01:13:23 ID:ZFatc7RFO
イベントって、だいたいどこも、ホールの収容人数以上の人数を無理矢理押し込んでるよね。いつも飽和状態。あれって世間的に見たらマナー違反なんじゃないかな。

743 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 02:24:22 ID:wcepxliT0
ねえ、賛成派さんはなんで>>716に答えてくれないの?
どう考えてるか分からないから参考にしたい。
だから教えてって言ってるだけなのに。

744 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 06:48:14 ID:+yLf3S8dO
>>743
激しく同意。

そもそもここは、コスプレイヤーのマナーを論ずる場所であって、イベンターへの不満を語る場ではない。

これ以上は、別スレ立てて語れや。

745 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 07:52:25 ID:EyZLstup0
>>743
マナー悪いレイヤーが外に出ることを問題視するより
マナー悪いレイヤー自体の存在自体が問題なんじゃないの?

悪い部分は隠そうって言う発想しかできないかな。
同じレイヤーに「頭おかしい」って表現するのは
見てて悲しいね。

746 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 08:21:51 ID:wcepxliT0
>>745
存在自体が問題って…具体的にどう対処するの?
存在を何とかするとか言う方が相当な過激発言だと思うが。

あとイベントに自分で来られるような年齢の人間なのに
大量に人が居る場所でエアガン発砲したら危ないし
真剣やナイフなんて持ち込んだら危険にも程がある(と言うより銃刀法違反=犯罪…)
って考えられないようなおかしな人と、「同じレイヤー」なんて同一視されたくないし、したくないよ。
あなたはそれが「頭がおかしくない」行為だと思うし、同一視されたいと?

747 :C.N.:名無したん:2010/04/17(土) 08:37:52 ID:nxNOJV1yO
>>731-733,>>736,>>740は何をそんなにカリカリしてるんだ?
言ってることと書き込み方からトレカメ臭がするんだけど
イベンターに恨みでもあるのか

748 :C.N.:名無したん:2010/04/18(日) 05:05:52 ID:3p0fEUg80
>>746
見かけたら注意する。

749 :C.N.:名無したん:2010/04/18(日) 12:27:07 ID:94PqxS9R0
>>748
>真剣やナイフ

銃刀法違反で通報だろう。

750 :C.N.:名無したん:2010/04/19(月) 04:54:44 ID:PsZ7wFBL0
今日街コスします!

751 :C.N.:名無したん:2010/04/19(月) 11:48:00 ID:V0qmkj/Y0
http://f28.aaa.livedoor.jp/~carp/php/img/carp1370.jpg

752 :C.N.:名無したん:2010/04/20(火) 22:43:36 ID:LVEsrHOn0
歴代の板で一番有益なスレだと思うよここ

自分が嫌いなのは

・晒し対策に紙ベースで許可証とか施設側に手間取らせる免罪符厨
・そもそも個人の範囲内で許可がいらないようなものに許可許可うるさい晒し上げ厨(私服範囲内のものに公道で取っただけでサイト閉鎖まで晒し上げ)
・私有地で許可があるからって絡み写真撮ってるような厨(一般通行人に配慮がない輩)

一昔前だと映画で使われた制服をレプリカで市販した際、それでTDLに行くのがコスかどうかで大もめ
勿論そんなもんコスでも何でもなく入場を許可する理由にならんだろ、というのが「常識派」の見解だったけど
「嫌コス派」は許可が出る筈ない、で人柱がTDLに問い合わせたら勿論無問題。(あくまでも小道具なしでその制服だけを着た入場ね)
結果が出るなり「嫌コス派」はだんまり。多分コスプレ板以外だったら当たり前すぎて問い合わせすらしなかったろうな。

明治村事件もなーまとめサイトの無謀な凸がなければ有益だったのにな・・・

753 :C.N.:名無したん:2010/04/20(火) 23:04:19 ID:qNMhIp5oP
でっけえ釣り針だなおい

754 :C.N.:名無したん:2010/04/21(水) 17:06:34 ID:ansmgYRVO
でも言ってることはほんとに正しいと思うよ。

レイヤーの常識”暗黙の了解”とかってよく言うけど、筋が通ってなさすぎ。
DQNが街コスするとレイヤーのイメージが下がる?
被害者意識もいいとこ。
注意でなく晒すことしかしてないくせに何を偉そうに…
注意してますって奴は警察に通報だと?
たかが私怨で警察にまで迷惑かけんなよ。

755 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 09:20:38 ID:vdlzxDGf0
つーかさ、「レイヤーの常識」とか「コスプレイヤールール」とか変なローカルルールみたいなのを
無くして一旦まっさらにしてさ、
「単に一般常識を守れ」ってなったらいいのにね。
一般常識を守るだけで世間では用が足りるのになんかへんなローカルルールが付いてくるのは邪魔で仕方が無い。

756 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 11:11:09 ID:ZaBnK+Xw0
その一般常識すら守れない奴がいるから,問題なんだけどな・・・。


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1243946581/


757 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 11:16:49 ID:vdlzxDGf0
コスプレイヤーじゃない人がコスプレイヤーじゃない人の中でコスプレするときに
「コスプレイヤーのローカルルール」を守らないといけないって言うのがそもそもおかしい

そもそも「コスプレイヤー」ってのもただの素人の姉ちゃんなんだどね

758 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 11:43:14 ID:vdlzxDGf0
【警察の許可を取らずに路上でコスプレ撮影をした女性らを逮捕】
○○日午前○時○○分ごろ、東京都豊島区東池袋3丁目○○番地付近の路上で
「デュラララのコスプレをして勝手にロケをしている人が居る」と110番通報があった。
池袋署員が駆けつけると、東京都調布市在住無職の○○○○容疑者ら2名が無許可でコスプレ撮影をしていた為
同署は道路交通法違反容疑と著作権法違反容疑で現行犯逮捕した。
○○容疑者は「高校の制服っぽいからコスプレには当たらない」と、容疑を否認している。
いくら私服に見えるからと言って、アニメや漫画のキャラと同じ服を着て写真を撮るときは注意が必要である。

↑こういう話が本当にありうると思ってる人が居るんでしょ?

759 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 11:44:02 ID:ZaBnK+Xw0
>>757

おまえは何を言ってるんだ・・・?
じぁあ,喫煙者でない人が,喫煙者じゃない人の中でタバコを吸うとき,喫煙者のマナーを守らなくても良いというのか?


760 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 11:53:13 ID:vdlzxDGf0
>>759
おいおい・・・喫煙者でない人が喫煙者でない人の中でタバコを吸うときは喫煙者で無い人のマナーを守れよ。
喫煙者じゃない人たちは喫煙者のローカルマナーとか知ったこっちゃないんだよ。

郷に入ったら郷に従えって知らないの?
輪に入ったらその輪のルールの方に従おうよ。

761 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 11:56:07 ID:vdlzxDGf0
じゃあもうひとつ例を。

「洋食のテーブルマナーを知らない人たち」の中で洋食のテーブルマナーを知らない人がフランス料理を食べるときは
洋食のテーブルマナーを無理矢理押し付けてはいけないんだよ。
社会の常識だよ。

762 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 12:07:31 ID:ZaBnK+Xw0
君には私の云いたいことが,全く伝わらなかったようだね>

喫煙者が喫煙するのと,喫煙者じゃない人が喫煙するのと,他人から見てどこに違いがあるのだ?

コスプレイヤーがコスプレするのと,そうじゃない人がコスプレするのと,どこに違いがあるのだ?

郷に入れば郷に従えとはよく言った。
ならば,コスプレするならコスプレイヤーのルールに従うのは当然だと思うのですが。

あと食事のマナーについては,マナーを知らない人がその場で恥をかかないようにするためであって,マナーを無視していいということじゃないよ。


763 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 12:34:44 ID:aLx2DNWN0
>>761
言いたいことが良くわかるわ。
とある会社で何年か仕事して、その会社を辞めて同じ職種の別の会社に入ったときに
「なんでお前そんなやり方してんだよ!」って言われたときに「いや、前の会社ではこうやってたんで・・・・」って言うと
「お前の前の会社とか関係ねーんだよ!そんなに前の会社前の会社って言うんなら前の会社に戻れよ馬鹿!」って
言われるのと似てるな。

>>762
おまえわかってないなw
コスプレするならコスプレイヤーのルールに従うのは当然だと思うのですがって言ってるけど
コスプレイヤーがたくさん居るコスプレイベントなら、コスプレイヤーのルールに従うのが確かに当然だ。
コスプレイヤーがほとんど居ない路上でコスプレするのにコスプレイヤーのルール持ち出しても無駄だろう。


例えばこれだ

『路上で弾の発射できない状態のエアガンを構えて撮影したら警察に通報された。』

一般人からすればこれで通報するのは当然なんだが、コスプレイヤーは「コスプレルール的には弾が発射できないエアガンなんだから良い」って言い出す。
馬鹿かと。
「コスプレイヤーがほとんど居ない路上」でコスプレイヤールール持ち出すからこうなるんだよ。

764 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 12:43:57 ID:t2/SDCwbP
はいはい
まともなコスプレイヤーなら

路上でコスして


路上でエアガン、モデルガンを構えて


路上で撮影


をしないのであり得ません。


詭弁は要らないよ。

765 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 12:55:05 ID:aLx2DNWN0
>>764
そのまともじゃないコスプレイヤーが居るからさっきから問題になってると何度言えば・・・・
本題はこれだろ?

766 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 13:11:37 ID:t2/SDCwbP
ここに常駐してるまともじゃないコスプレイヤーに理屈を解らせようとしたって時間の無駄だよ。
世間には世間のルールやモラルが有って、それを破ればそれなりの反発を受ける。

反発を受ける俺様かっこいい!はその人の自由だけど、コスプレの根本は社会に反発する事ではないので、
おやめください、と。

それと、男が女装コスで町歩いてると変質者扱いされるし、自宅近くで近隣住民や警邏のお巡りに目撃されたら
不審者リストに載るからなw

767 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 13:17:28 ID:aLx2DNWN0
>>766
おいwお前はどっち派なんだよwww
言ってることが肯定派なのか否定派なのかめちゃくちゃだぞ。


弾が発射できなければ構えてOKだとか、長物は1m未満ならOKだとかそういうどっかのイベント限定みたいなルールを
路上にもちだす奴が居るってのが一番問題なんじゃないの?
あと、男が女装コスで町歩いても女が男装コスで町歩いても不審者リストには載らないから。

768 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 13:20:04 ID:aLx2DNWN0
男が女装コスで町歩いてると不審者リストに載るんだとしたら、この前テレビでやってた「81歳の爺さんが女装で町歩く」ってあれ
放送できねぇだろうがwww

769 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 14:45:45 ID:vdlzxDGf0
>>768
おっさんがスク水一枚だと捕まるけど、きれいに女装してたら不審者にはならないらしいね。
常識的に不快に見えるかどうかが基準らしいけどずいぶんあいまいだとは思う。
>>766が男性がブラジャーつけたり女性が褌履くのも犯罪だみたいな言い方してるのは良くない。

>>766とかがなんか論点をずらそうとするのはやっぱりイベンターだからなの?
正直に「路上でコスされるとイベントが儲からなくなるからやめろ」って言えばいいのにね。

今問題になってるのはコレ↓だから忘れないようにね
-----------------------------------------------------------------------
コスプレイベントマナー=一般常識だ と、勘違いしている人がレイヤーの中に多い
そのため、路上で銃を構えたりする馬鹿なレイヤーが居る。
(イベントマナー的には弾を発射できない銃を構えて撮影をして良いイベントが多い)
こういう馬鹿な人を無くすためにはどうすればいいのか?
面倒だから路上コスを全て禁止する方向に持っていくのか、馬鹿レイヤーだけをうまく排除するのか。
-----------------------------------------------------------------------

770 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 16:14:45 ID:t2/SDCwbP
不審者=放送自粛じゃないだろ

秋葉の女装コスもKからみたら不審者だわ。
女装は女性用トイレに忍び込んだりする奴がいるから要注意になる。

街コスも時と場所によるとは思う。
誰も居ない町の中とかな。
あとはうちの近所みたいに毎日、何チームもカメラ回してるような街。

771 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 16:40:19 ID:vdlzxDGf0
誰も居ない町の中って、かえって怪しいわそれ。
人が居るところか居ないところかって話をしてるんじゃないって言ってんのに
なんでまた論点変えるのさ。
人に見られたくないなら宅コスやってろって。

今問題になってるのはコレ↓だから忘れないようにね
-----------------------------------------------------------------------
コスプレイベントマナー=一般常識だ と、勘違いしている人がレイヤーの中に多い
そのため、路上で銃を構えたりする馬鹿なレイヤーが居る。
(イベントマナー的には弾を発射できない銃を構えて撮影をして良いイベントが多い)
こういう馬鹿な人を無くすためにはどうすればいいのか?
面倒だから路上コスを全て禁止する方向に持っていくのか、馬鹿レイヤーだけをうまく排除するのか。
-----------------------------------------------------------------------

772 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 16:42:56 ID:vdlzxDGf0
>>770
「コスプレイヤー同士以外に見られたら不審者なんだからイベント以外で人に見られるな」とでも言いたいの?
いかにもイベンターらしい発言だね。
そうだよね。客減ったら困るもんね。

773 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 17:43:33 ID:t2/SDCwbP
銃を構える行為に拘る理由がわからん
場所をわきまえた行動がとれるなら路上でコスプレ衣装着ても自己責任だとは思うがな
ただ宗教施設や人通りの有るところでは不快な思いを他人にさせる可能性が高い。
だから人の居ないところか寛容な所以外は自粛する方が良いよなと。

0か100かでしか考えられないのかね?

774 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 18:32:25 ID:GXvfYiaa0
袴をはいて散歩してただけで、絶望先生のコスだと言われて通報されたりしないだろ

775 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 19:43:40 ID:Pqrq/jT60
つーか街コス肯定派は>>746を教えてくれよ。

街コスさんの中では頭のおかしくない行為なの?
同類なの?

776 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 21:15:52 ID:aLx2DNWN0
>>775

今問題になってるのはコレ↓だから忘れないようにね
-----------------------------------------------------------------------
コスプレイベントマナー=一般常識だ と、勘違いしている人がレイヤーの中に多い
そのため、路上で銃を構えたりする馬鹿なレイヤーが居る。
(イベントマナー的には弾を発射できない銃を構えて撮影をして良いイベントが多い)
こういう馬鹿な人を無くすためにはどうすればいいのか?
面倒だから路上コスを全て禁止する方向に持っていくのか、馬鹿レイヤーだけをうまく排除するのか。
-----------------------------------------------------------------------

777 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 21:30:54 ID:Pqrq/jT60
>>776
今の話題は分かったから教えてくれ。

これだけじゃ何なので返答もするけど、自分は
>面倒だから路上コスを全て禁止する方向に持っていく
こっち派ね。
現実的に考えて、馬鹿レイヤーだけを上手く排除出来る夢みたいな方法があるなら
誰だってその方法を最初から取ってるわけで
そんな方法があるんなら過去にこんな事は起こってないもの。
むしろ絵空事すぎて「具体的にこうすれば良い」なんて方法も思い付かない。

てかイベントイベントとしつこく言ってるけど
イベント内なのにイベントルールすら守れない頭の弱い連中が居る現実はどうすんの?
あとルールとマナーは完全に違うだろ。
明確に提示されてるルールを破る奴はイベントどうのこうのに関わらず一般常識からは外れてる。
そういう奴の心配をしてる。

778 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 22:11:23 ID:aLx2DNWN0
それこそ10年前なら「面倒だから路上コスを全て禁止する方向に持っていく」で良かったんだよ
最近だとテレビでも普通に「かわいい趣味」とか「楽しい趣味」みたいに放送されてるじゃん
この状態で「面倒だから路上コスを全て禁止する方向」に持ってこうとすると、どうしても銃ぶっ放すような
馬鹿レイヤーだけが決まり守らずに路上に出るだろ?
それってまずいことじゃない?
せっかく知名度が上がってきたコスプレなのに馬鹿レイヤーのおかげで頭のおかしい趣味って言われても良いなら別だけどさ。
そんなの望んでる人居るの?

779 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 22:14:12 ID:aLx2DNWN0
銃とか剣振り回す馬鹿レイヤーはどんな事があっても表に出るから規制はむずかしいわけだ。
ならば馬鹿レイヤーじゃないまともな常識のあるレイヤーが表にどんどん出たほうが結果的に
得なんじゃない?
イベンターは逆の意見だろうけどさw

780 :C.N.:名無したん:2010/04/22(木) 23:39:50 ID:r3nqUdx/0
>最近だとテレビでも普通に「かわいい趣味」とか「楽しい趣味」みたいに放送されてるじゃん

そうか?
私の見る限りでは「こんな馬鹿なことに熱中してる連中がいます」みたいな感じばかりだったが。

>馬鹿レイヤーじゃないまともな常識のあるレイヤーが表にどんどん出たほうが結果的に
得なんじゃない?

ドンドン外に出るだけではアピールに欠けるよ。
いくら常識的に行動しても、それは「当たり前の行動」に過ぎず、一般人の目に留まることはないよ。
対して馬鹿の行動は、不快が伴うだけに、より強く心に残る。

コスプレでボランティア活動をするくらいでないと、馬鹿レイヤーを駆逐する力にはならないよ。

781 :C.N.:名無したん:2010/04/23(金) 07:46:26 ID:NNNr9+g10
>私の見る限りでは「こんな馬鹿なことに熱中してる連中がいます」みたいな感じばかりだったが

だれもそんなこと言って無いだろ、なんでそんなに卑屈になるんだよ
おまいは馬鹿なことだと思ってやってるの?そう思うならじゃあコスプレやめろよ。
馬鹿なことで学科まで出来たりしないだろ
http://www.fashionsnap.com/news/2008/02/post-153.html

ボランティアはいいね。
コスプレイヤー大勢でゴミ拾いとか。
大型の公園とかがいいかも。
「コスプレイヤーが公園に撮影に来ると公園のゴミが減る」ってレッテルが貼られれば良い。

782 :C.N.:名無したん:2010/04/23(金) 08:29:18 ID:zM2oniWa0
>>781

>おまいは馬鹿なことだと思ってやってるの?
馬鹿なこととは思っていないけど,「痛い趣味」だと言うことは自覚している。
自覚していながらやめられないのは,やっぱり好きだからなんだろうね。
世間的に見たら,やっぱり「いい年をして漫画やアニメから卒業できない痛い奴」ですよ,私たち(レイヤーだけでなくオタク全般)は。

特に30代以上のオタクは,世間の厳しい目と戦ってきた経験があるから,簡単には世間の目を信用できない傾向があるのよ。
そういうことを云うと「今は違うから」という若い子たちもいるけど,今世間がオタクに優しい感じがするのは,大人たちが「オタクは商売になる」と気づいたから。

お宅そのものの印象が良くなったからではないんだよ。


783 :C.N.:名無したん:2010/04/23(金) 08:56:24 ID:EScYaM+a0
コスプレ中毒かよwwww 実在したのかw

○○なんだよ
○○だから
○○ではないんだよ
って
お前ずいぶん偉そうだなwww 宗教家かよwww
知ったような口きいてんじゃねえよwwwww

784 :C.N.:名無したん:2010/04/23(金) 13:20:57 ID:0faiepchO
ブスがコスプレやらなければ全て解決する

785 :C.N.:名無したん:2010/04/23(金) 21:27:49 ID:/Pa0JQxY0
あとデブもな

786 :C.N.:名無したん:2010/04/23(金) 22:34:28 ID:xHX5y5hwP
何よりもコ汚い女装だな。

787 :C.N.:名無したん:2010/04/23(金) 23:04:25 ID:j3IRKD57O
今だって遊園地とか、一般人が見られるコスプレイベントは沢山あるじゃない。
これ以上外に出ても、イメージが良くなるとは思えない。
新宿でよく、混雑した路上で並んで写真撮ってるアジア系の外国人がいるけど邪魔だよね?
マナー守ってるつもりでも、公園だって山の中だって、うるさいとか固まってるのウザイって思う人は多いと思うよ。

788 :C.N.:名無したん:2010/04/24(土) 00:15:39 ID:T9f/YNvg0
>>784-786
それはあるわw
テレビではそういう実態とか放送されてないからね。
デブブスキモレイヤーが居なければ全て解決だわ。

今後、デブブスキモレイヤーの意見はスルーで。
意味もなく「人に見られたくない」とか言ってるのはそれだから。

789 :C.N.:名無したん:2010/04/24(土) 00:21:48 ID:Inl5qxqo0
街コスやってるのに「人が集まってきても散らせば良いじゃんw」
とか言ってる人間の方が顔大丈夫なのか?と思うが。

え?そこまで偉そうに言ってるくせに自分だけで散らせるレベルなの?
って意味で。

790 :C.N.:名無したん:2010/04/24(土) 00:26:52 ID:T9f/YNvg0
散らすとかって、それだと占拠することになるから道路使用許可が必要だぞ。

791 :C.N.:名無したん:2010/04/25(日) 16:57:13 ID:XNeUfnrF0
デブブスキモレイヤーと汚い女装の男はコスプレじゃなくってただの変態だよねw

792 :C.N.:名無したん:2010/04/25(日) 22:40:11 ID:e56eYaIL0
ここの奴らが必死に議論し合ってるほど一般人はコスプレのことなんて気にしてないよ
好きにすればいいのに

793 :C.N.:名無したん:2010/04/26(月) 09:12:42 ID:hdZ6cenS0
>>792
一般人に無視されている気がするのは,そもそも街コスレイヤーの数自体が少ないので,一般人が街コスに遭遇する機会が少ないから。
見る機会が少ないから,街コスについて語る機会も少ない→興味がないように見える,というだけ。

実際には,一般人はコスプレイヤーに興味津々ですよ。
遊園地とか公園とかで開催される「一般人混在型イベント」に参加すると,それが良く分かります。


794 :C.N.:名無したん:2010/04/26(月) 09:44:37 ID:+N/Um1u4P
知ってる作品のキャラには「イメージを壊さない限り」好意的だよね。
それでもそれはイベント内というか、パーク内だからであって、日常に戻ったらどんな反応かは
ギャンブルだ。

795 :C.N.:名無したん:2010/04/26(月) 09:45:12 ID:89yIe5540
ヲタって元々顔がキモいやつが多いじゃん
そいつらがコスプレやることに関しては、やっぱ人が居ないところでやるべきだと思う。キモイから。
ためしにヲタじゃない普通のかわいい女の子にコスプレさせてみな。
イベントのキモいヲタレイヤーとレベルが違うから。
イベントでの素敵レイヤーさんって居るじゃん。あの人たちも実はガチヲタじゃないからw

イベントをすべて一般人混在型にすればいいんだよね。
まあべつに「ヲタじゃないと来ちゃいけません」なんてイベントはみたことないけど。
そうすりゃキモい変態を世の中から排除できる。

一般人の見解
かわいい普通の人のコスプレ=『コスプレ』
キモヲタのキモいコスプレ=『ただの変態』
一般人はコスプレって言うとこの前者を指すと思ってるから、後者の変態は邪魔だから世間に出てきて欲しくない。
変態のせいでコスプレのイメージが下がるから。

796 :C.N.:名無したん:2010/04/26(月) 10:25:57 ID:+N/Um1u4P
釣り針見えてますよ

797 :C.N.:名無したん:2010/04/26(月) 10:56:23 ID:57zzfPuBO
>>796は釣り針の意味がわかってないブス

798 :C.N.:名無したん:2010/04/26(月) 17:00:17 ID:j/cFhKqf0
>>797
ちょっと2ch用語使ってみたかったんだろ。

799 :C.N.:名無したん:2010/04/26(月) 18:08:59 ID:9PsRl+Sp0
>>792
前にも言われてたけど、興味すら持たれないってどんなコスしてるの?
許可ありロケなんかやってても、一般人のおじちゃんおばちゃんが
何かお祭りをやってるのかだの、綺麗なお洋服素敵ねとか
いい意味で質問しに来て対応する事が多くなると思うんだけどそういうの全く無いの?
色んな意味で子供に寄って来られたりとか、小さい子供さん連れた家族に
うちの子がそのキャラ好きだから一緒に写真を撮ってくれとか言われたりとかしないの?

本当に気にされて無いの?それとも煽りで言ってるだけなの?

800 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 08:43:08 ID:GR+7vOy+0
http://www.cosp.jp/chie_question.aspx?id=7272
街コスどころか飛行機乗って海外進出してる35歳の初音ミク
プロフィールが「渋谷の女子高生」連発自分がコスプレ新世界の神とでも思ってるんだねミク
>>788
>今後、デブブスキモレイヤーの意見はスルーで。
意味もなく「人に見られたくない」とか言ってるのはそれだから。

むしろ出たがりのデブブスキモレイヤーはどうやったら追放できる?

801 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 09:32:54 ID:NB44ebpw0
>>800
日向めろんはあいかわらず言ってることは大体正しいんだけど
こいつが言うから説得力がまったくないのと、かえってイメージダウンしてしまう。
自分はただの変態だということに早く気が付いて欲しい。
こういうゴキブリはどうやったら追放できるんだろうね。
それこそまともなコスプレがもっと世に進出すればいいんじゃないの?

今の状態って比較対象が少ないじゃん。
比較対象が少ない状態でこういう変態だけが路上をのさばると
「コスプレ=変態」のレッテルはいつまでたっても消えない。
変態ではない普通のかわいいコスプレが路上にどんどん出れば
コスプレにも「変態」と「そうではない普通のコスプレ」があると認識される。
変態共も路上に出られなくなるんじゃない? それともやっぱゴキブリはどうやっても死なないかw?

802 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 10:26:17 ID:GR+7vOy+0
>>801
確かに気持ちは分かるがやたらストリートファッション進行に拘りすぎじゃね
一般人にコスプレをいい物と理解させてでっていう。
つかコスプレを物珍しくは思っても興味無いなら尚更理解する人なんか限られるしめろんが説明するなら自爆行為乙
実際めろんがコスして外出して渋谷のギャルか一般人に癪に障ること言われただけのような気がするんだが

>変態ではない普通のかわいいコスプレが路上にどんどん出れば
コスプレにも「変態」と「そうではない普通のコスプレ」があると認識される。

めろんの次の議題になりかねんな
男に生まれたこととオッサンになった事が間違いだめろん

803 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 13:38:30 ID:NB44ebpw0
よく考えたら、こういうバケモノが存在するんだったらそれこそ
「路上コスプレはしないのがマナー」ってのがレイヤーの中でのルールで良いような気がしてきた。
ルールはルールでそれでいいよ。

「路上コスプレはしないのがマナー」

なんで?法律上問題ないじゃん。

めろんみたいな変態が調子に乗って、そのせいでコスプレのイメージが下がるから。

これでいいよ。




あたしはどんなに叩かれようが勝手にマナー破って路上コスするけどねw


804 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 15:51:34 ID:fv5p/KUgO
街コス楽しいよ〜
ごくたまに気付かれるのがまたいい

アニメならともかく、3次元だと殆ど溶け込んじゃってて気付かれないから
みんなもやればいいのに…なんでそういう発想にならないんだろ
交流目的ならまだしも、わざわざ私服より地味な服に着替えるためにバカ高いイベント費用払って
汚い更衣室で着替えて、あほかと。

805 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 16:06:13 ID:NB44ebpw0
みんなもやればいいのに…とか言うとめろんみたいな変態が調子に乗るんだってばw
いいから古いマナー厨は勝手にマナーマナー言わせておけばいいって。
うちらはうちらで勝手にやろうよ。

だって街コスしてても「あなたのやってることはマナー違反ですよ!」なんて目の前で言われたりしないしw
2chとかでウジムシみたいな個人叩きしかできない、どうせ顔合わせて文句とか言えないチキンばっかりだからw

「あなたのやってることはコスプレマナー違反です!!キリッ!」
「うん、だから何?www タイーホでもしてみる?」
これでいいとおもう。

806 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 16:24:07 ID:AfFZMBRV0
そりゃお前らみたいなのは一握りだから通用してるって事おぼえとけよ

807 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 16:29:47 ID:FOJFbSHTP
誰かに【やっていいよ】と言われないと出来ない訳でもないんだから、勝手にやれば良いと思うのですよ。
でもそれに対する批判、避難は全て自分で対処してね、と。

808 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 16:32:17 ID:NB44ebpw0
>>806
こっちだってめろん大量発生はごめんだよ

809 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 16:45:01 ID:AfFZMBRV0
>>808
ほー、アテクシはめろんとは違うの☆ミ街コスしても許されるの☆ミってか。
自己矛盾しすぎじゃねーかお前。

マナーだの何だの言う前に、
賛成派の根底にあるのが自分さえよけりゃいいって考えが見えるからきめぇんだよ

810 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 17:58:30 ID:TyjhKk5/0
アテクシはめろんとは違うの☆ミ
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge004128.jpg

811 :C.N.:名無したん:2010/04/27(火) 19:53:34 ID:fv5p/KUgO
確実にめろんよりマシだと思うよww

めろんは体型も顔も妖怪だろ
あんなのと一緒にはすんな

812 :C.N.:名無したん:2010/04/28(水) 00:04:24 ID:6joJoTof0
金を払ってコスプレイベントに参加するのは
オリジナルコスプレ以外はマナー違反だぞ

813 :C.N.:名無したん:2010/04/28(水) 01:26:53 ID:E3loRnyS0
>>805
へえ!楽しそう!!で、どこでウジムシみたいに街コスやってるの?

>>812
アバウトすぎて意味不明kwsk


814 :C.N.:名無したん:2010/04/28(水) 11:17:18 ID:Q1aKJ0O+0
街コス語るなら、「めろん」みたいなキモ除草を排斥・駆除してくれ。


815 :C.N.:名無したん:2010/04/28(水) 13:21:33 ID:6Gl9RZXz0
>>813
人前で堂々とコスプレするのがウジムシかw
ちょっと日本語勉強した方がいいよ。

816 :C.N.:名無したん:2010/04/28(水) 14:39:34 ID:EF95nj8x0
>>812
kwsk

>>813
ウジムシのお前がウジムシとか言うなよ
街コスとお前みたいなウジムシとを一緒にして欲しくないな
又は変態のブタか? イベント会場ならブタをさらけ出せるってか?
ブタはどこに居てもブタだけどねww

>>814
無理。
たぶん他の人類が滅亡して生き残ったゴキブリまでもが絶滅しても奴らは生きてる。
コスプレが頭のおかしい趣味だと思われる原因は奴らにある。
ああいうのさえ居なくなったらあとはどうにでも出来るのにね。

817 :C.N.:名無したん:2010/04/28(水) 15:19:44 ID:hyFy5gmjO
とりあえずめろんの話は専スレでしようか…

818 :C.N.:名無したん:2010/04/29(木) 00:15:47 ID:ojJX/5Yz0
めろんの話こそ、こっちのスレでするべきじゃね?

819 :C.N.:名無したん:2010/04/29(木) 00:18:36 ID:ojJX/5Yz0
それと、著作権云々言ってる馬鹿はこの辺みるといいよ
http://mantan-web.jp/2010/04/18/20100418dog00m200030000c.html

820 :C.N.:名無したん:2010/04/29(木) 01:44:06 ID:mateZZKN0
てか街コス友達の前では批判してるけど一般の人が分かる作品出した時に気づいてくれた時の嬉しさといったら
会場の中でも楽しいけど街まで行くと新鮮で楽しい。狭い会場みたいに空気篭らないし涼しい
ただ街を歩くパレードなんてもんはどうも理解できんw

821 :C.N.:名無したん:2010/04/29(木) 16:58:25 ID:5vH30KHFO
正直自分、表向きは街コス批判してるイベンターだけど、理解者の相方と共に隠れて時々やってる。
ぶっちゃけイベントよりも楽しい。勿論イベントを批難する気はない、イベントはイベントで楽しい。
自分らが街で出会う一般人は、自分たちのことを「〇〇のコスプレをしてる人」でなく「〇〇」として見てくれることが多く、
自分としてはそれがなにより嬉しかったりする。だってそのキャラが好きで、そのキャラになりたくてやってるんだから。
キャラ被りなんてほぼ皆無だから本物気分になれるし、誰かと比べられることもない。

街コスは正直、今イベントしか行ってない人らがやってみたら殆どの確率で楽しいとおもうと思う。
でもこんなに楽しいからこそ、ぶっちゃけ広まってほしくない…。
イベントしか知らない人は、そのままイベントだけに居てほしい。


チラ裏に書こうと思ったらこんなスレを見つけてしまったのでこっちに書いた。
これからもこっそり楽しむよ。
街コス推進派さんたちは、ほんとにただ単に街コスが増殖してしまってもいいか考えてみてほしい。


しばらくROMります。

822 :C.N.:名無したん:2010/04/29(木) 21:51:58 ID:LUJb84+U0
街コスって、『ウィッグ無し&私服っぽい衣装で街に出ること』で合ってる?
それともイベントみたいにウィッグつけてドレス着て街に出るの?

823 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 07:41:11 ID:31MEsphU0
ウィッグもかぶるけど、あまり動きづらい服は着ないだろ。
常識の範囲内だよ。

それこそ無双みたいなの着て外歩くのはただのキチガイ
ヒゲヅラの女装はただのヘンタイ

824 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 08:54:27 ID:31MEsphU0
ところで、もしもギャルがこんな格好して外歩いてたらさ
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro008651.jpg
やっぱコスプレマナー違反だとか言うわけ?

825 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 10:11:39 ID:T5h98kN7P
居ねえよ!w


826 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 10:16:36 ID:wM59+2tx0
>>824
当たり前だろ。
むしろ素敵さんほど,街コスして欲しく無いね。
房が真似するから。

街コス反対とキモブタ女装の追放は別次元の話だよ。

街コス反対は,マナーの問題。
キモブタ女装の追放は,公害の駆除。
そこのところ勘違いしないでね。

827 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 10:34:07 ID:31MEsphU0
>>826
ギャルがコスプレしただけでたたくとか、そういう考えがキモイんだってば・・・・。

828 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 10:39:08 ID:31MEsphU0
というか>>824の写真からすると、もはやヲタクがマナーマナー言ってたってかき消されるような気がするのだが・・・・・・

829 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 11:07:08 ID:VLyB+X/p0
ギャルのコスプレなんて見たくない。
ガチで痛い。

830 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 11:39:01 ID:31MEsphU0
>>829
うちらからしたら確かに痛い。でも世間一般はそんなのおかまいなしってことだ。
ヲタクから始まった「コスプレ」っていう文化なのに、他の連中に乗っ取られるわけだ。

そしてヲタクはコスプレをしなくなる。

831 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 16:51:49 ID:ltbVZhKI0
>>824
コスプレナメてんのか?
作品とキャラディスってんじゃねーよクソがよ
好きでやってるとは思えねーなそいつら
童貞ヲタでも引っ掛けたい詐欺師紛いなんじゃねーの?

832 :C.N.:名無したん:2010/04/30(金) 19:39:29 ID:oTZcTJsN0
ギャルのコスプレより衣装だけクオリティ高いスッピンの方がry

>>831
右は多分ガチレイヤーだよeggの裏面にレイのコスしてたの載ってた
カラコンも入れてたしウィッグも被ってたしスタイルもいいしその辺のry
ただ撮影場所が横断歩道だったのが残念

833 :C.N.:名無したん:2010/05/04(火) 13:28:18 ID:xfO5s6Bj0
たかが服ごときで・・・あほかw

834 :C.N.:名無したん:2010/05/04(火) 23:08:19 ID:TiL6ehWO0
>>833
たかが服って言うけどな、とりあえずこれ見ろ
http://image6.cosp.jp/images/member/0/295/c1.jpg

835 :C.N.:名無したん:2010/05/04(火) 23:37:28 ID:T5PPiJL3P
銀座のど真ん中でそれか…。
対面に交番有ったんだよなw

836 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 00:37:45 ID:1QxeAT880
交番は関係ない。法律違反はしてないんだから。

合法とはいえこの糞デブオヤジがこの服着て外歩くこと自体が問題だろ?

837 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 00:48:38 ID:xEYTqUdIP
>>836
その画像、誰かに撮ってもらったのか、それとも自分で撮ったのか、
どちらかによってめんどくさい事にもなるからね。

まぁ、アレを生で見てコスプレと言う趣味に嫌悪感持った他人は少なくないだろうな。
オエッ

838 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 01:27:29 ID:1QxeAT880
あれはコスプレじゃなくてただの「変態」だってことを気づかせるためにはどうすればいいのか。
まともなコスプレがテレビで報道されてるから一般人でも>>834みたいなのは「コスプレではなくただの変態」だと
わかってる人間が身近にいたことを今日知ったのだが・・

ぶっちゃけていうとコスプレには「まともなコスプレ」と「ただの変態」と二通りあるってのは一般人は結構知ってるっぽい。

839 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 09:53:52 ID:j8X7zqpp0
>>838
まともなコスプレって何だ?
一般人からしたらズラ被って変な格好してる時点で変態だろ

840 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 10:12:42 ID:tmckAZFMO
めろん信者名簿
http://mobile.cosp.jp/prof.aspx?id=33482
http://mobile.cosp.jp/prof.aspx?id=43427
http://mobile.cosp.jp/prof.aspx?id=47196
http://mobile.cosp.jp/prof.aspx?id=93420


841 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 11:25:36 ID:xEYTqUdIP
>>839
大阪のオバハンが変態と言いたいんですね。
わかります。

842 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 13:45:32 ID:1QxeAT880
>>839
そう思うならお前はコスプレするなよこの変態!

843 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 14:24:47 ID:j8X7zqpp0
>>842
俺がコスプレなんてするわけねーだろ
この変態www

844 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 21:23:32 ID:1QxeAT880
コスプレが嫌いな奴コス板来るなよ

845 :C.N.:名無したん:2010/05/05(水) 22:53:45 ID:Sc3M8u740
>>834
かわいいと思って自分に酔ってるバカは黙殺しる。

846 :C.N.:名無したん:2010/05/13(木) 14:48:16 ID:UF7jXXnW0
著作権的にグレーだからの話はしばらく禁止だったけど、どうやらあっちのスレで結論が出た。

著作権法第30条、第41条
個人で楽しむだけのためにコスプレの衣装を作成する限りにおいては、著作物の私的使用となり、著作権の侵害とはなりません
でこのスレは終了しました
ゆとり世代さんお疲れ様でした
だから業者さんも全然問題ないんだよね〜
オーダー受けてから作るのだし

とのことです。

847 :C.N.:名無したん:2010/05/14(金) 10:33:06 ID:uQmjOCexP
>>だから業者さんも全然問題ないんだよね〜
>>オーダー受けてから作るのだし

はい、ここは真っ黒。

抜け道は有るけど教えないw

848 :C.N.:名無したん:2010/05/16(日) 11:09:13 ID:TGUFrTyY0
>>847
巣に帰れw

849 :C.N.:名無したん:2010/05/16(日) 13:52:06 ID:qNagE8K1P
「業者」の時点で終了。
キャラデザを基に作った衣装の対価を金銭で受け取ったら個人で楽しむ範囲を越えるから黒。


850 :C.N.:名無したん:2010/06/06(日) 13:54:42 ID:nhKmLbTjO
只今、錦糸町のアニメイトで、ミクと東方コスした女性達を目撃。


851 :C.N.:名無したん:2010/06/06(日) 14:21:11 ID:olZwYXD40
ちょっとゴメン
これ誰だか知ってる?

http://data1.crowdreel.com/2010/05/21-04/7c575a60657e7b2dd719ad5f52891f04e5799cc53a245b02aa322df74fa35e52.jpg

852 :C.N.:名無したん:2010/06/06(日) 20:48:15 ID:VKXifkm1O
マルチうざい

853 :C.N.:名無したん:2010/06/29(火) 21:25:24 ID:+ZQzYw9o0
でもV系のコスや目のまわり真っ黒にしたゴスロリも痛いw
バンドのコスプレもアニメのコスプレと変わらん。


854 :C.N.:名無したん:2010/07/02(金) 20:33:46 ID:kRFz9IdW0
コスプレマナーとかよく言ってる奴ほどマナーや一般常識が
出来ていないの多いよなw。

855 :C.N.:名無したん:2010/07/09(金) 02:28:37 ID:/AvPy7/N0
トビのお面で警備員に通報てどうなっとるんや
厚化粧ばばぁの考えはようわからんわ
gasagasaohada


856 :C.N.:名無したん:2010/07/14(水) 10:14:31 ID:cPJUUrGZ0
コスプレがファションなら
会社や学校行けばいいやん。



857 :C.N.:名無したん:2010/07/27(火) 17:59:58 ID:gFU5O/X+0
すみません、上司からNG出ましたorz

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