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東京都「顔や声がどうみても18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」

1 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/05(金) 22:03:04 ID:4rN439YI
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html


反対運動の署名活動
http://www.shomei.tv/project-1025.html#detail
みんな署名協力してね(´・ω・`)

2 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/05(金) 22:17:39 ID:???
スレまとめブログに載ってたからそれ見て2chでググったらこのスレにたどり着いた

でも大体の人は「酷い規制だ」って思うだけで
自分で署名とかやってるのか調べてまで来る人はあまりいなさそうだから、
スレ載せるなら署名してるサイトも一緒に載っけておいてくれれば良いのになぁ。
そしたらもっと署名してくれる人も増えると思う

3 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/05(金) 23:10:21 ID:???
実際、非実在なんだからほっとけ

4 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/05(金) 23:14:32 ID:???
みみなは19歳だもん

5 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/05(金) 23:23:28 ID:4rN439YI
もし本当に可決されたらどうなるのかな
コミケとかも中止?になるんだろうし…
東京が規制されたら全国も規制されたのと同じだと思うんだが

6 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/05(金) 23:47:02 ID:???
今回に関しては
本気で嫌なら嫌といえさもなきゃ通すぞ
という警告に近い感じはある。

んで早速反対意見を沿えて署名してきた。

7 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 01:23:55 ID:0k5TTsiI
禁書の小萌先生も?

8 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 02:47:08 ID:/jvdNuft
小萌先生も準にゃんも当然アウトだろ。
18歳以下に見える「非実在青小年」なんだから、萌え系もBLも矢吹先生も全部アウト。

9 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 03:39:34 ID:???
作品の絵柄の問題とか、設定の問題とかあるだろうにな
まったくふざけた規制だよ

10 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 08:37:49 ID:DqAe+08F
小萌先生がいない禁書なんて禁書じゃない!!!

ん・・・?ってことはセキレイの草野もアウトになってしまうのか・・・?

11 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 09:13:06 ID:gxA3zLlQ
18歳未満キャラじゃなくて18歳未満に見えるキャラの規制だからなあ
しかも性別問わず

以前聞いた話で
「男女関係なく未成年キャラの裸は規制すべき、上半身裸や水着も」
ってのがあったがマジでなりそうな悪寒

児童ポルノ法案が決まったとき「二次は大丈夫」って言ってた連中は今どう思ってるんだろうな

12 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 09:22:07 ID:FJMmT88Y
>>11
工作員発見。考えさせて盗作問題から人の意識をそらしたいの?
「日本は盗作で韓国を越えましたよー!」

13 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 10:13:34 ID:YlKAlMCX
どうせ規制するならアダルトサイトやエロ本も規制すりゃいいのに・・・

14 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 10:21:00 ID:???
>>13
ってゆうかまずはそこから試しに規制をしてもらいたい

15 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 10:23:34 ID:a5frAvfT
バックに怖い人がいるからそこらは無理でしょ

16 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 11:14:58 ID:???
>>12
石原乙

17 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 11:42:56 ID:YlKAlMCX
もっと規制していいぞ
最近ひどいからなw

表現の自由を盾に、エロで金儲けしてるだけだろ
取り締まれ

18 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 11:52:19 ID:iGA28Keu
萌えアニメなんて カアチャンでさえも
17ぐらいにしか見えないのに・・・

19 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 11:58:33 ID:???
こんなスレにまでアグネスくるのかよwwwwパネエwwwwwwwwww

20 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 12:02:50 ID:FDh13CQM
こうね、と言えば人殺し、放火殺人と言えば、こうね
阪大工学部は放火殺人実行犯をかくまう怖い大学院。兵庫高校卒の恐ろしーい多重人格
殺人鬼が死も三条^に生息、 それが、【5宇根と死逝鬼】!!、23.



21 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 13:01:02 ID:9GuEG1b+
>>8
なんで小萌先生がアウト?
どこも>>1の条件に該当するようなキャラじゃないだろ。アホか。
まあ、アニメでの入浴シーンとかは無くなるかも知れんがストーリー上は何も問題ない。
つーかそういうのは同人でやってろよ。
勘違いしすぎて表に出過ぎた結果がこれなんだよ。

そんな事いってどうせ次は同人が規制されるんだろ?って言う奴もいるかも知れんが、今の商業ともつかない同人が異常なんであって、このまま膨らんで行けば規制は当然すぎるほど当然に決まってるだろ馬鹿野郎。

規制が嫌なら表に出すな。同好の方々とひっそりやれ。
それが無理なら諦めろ。自分勝手な都合で不健全なものを理解しろってのが無茶なんだよ。

22 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 13:42:10 ID:???
>21
その発言も自分勝手な都合だってことに気づいてるか?
嫌うのは構わん、好きになれとも言わん。

だが、自分の嫌悪感を道徳にすり替え、
全てを不道徳でひとまとめにして社会の隅に追いやろうとするその性根は気に喰わん。

俺はそういうものが好きであることについて、なんら後ろめたさもないし法も犯しちゃいない。
いいかげん。詰まらん理屈のすり替えでありもしない自分の後ろめたさを押し付けるのはやめてもらいたいな。

嫌なことを嫌だというのを堂々言うことに問題でもあるのか?
いやだからこそ同道と言わずしてそれを誰が聞くと言うんだ。

23 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 14:59:31 ID:9GuEG1b+
>>22
そりゃ法はおかしてないかも知れんが、開けっぴろげにやるのが良いとは決して思わないぞ。
今のアニメ漫画、特にアニメの現状をみてみろよ。酷い有様だろ。
表現の自由以前に売る為に萌えと称して実質エロを乱発する、そんなのばっかじゃねぇか。

俺はアニメも漫画も好きだけど、もうちょっと作り手の責任について考えろと良いたい。
昔はアニメ漫画なんて子供がみるものを〜って感じでマイナスイメージだったが、今は全然違った理由でイメージ悪くなってんだろ。

俺は規制自体は賛成する。というか仕方ないと思う。
あとは、どういった線引きをするか。どうせいつかはしないといけない問題だろ。
業界の自浄作用なんて期待出来ない。

24 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 15:27:30 ID:???
>>23
バカ発見。
現在の深夜アニメは表現の自由の範囲内。
論点となってるのは非実在青少年の性描写を流通段階で規制するかという話。
お前の作品に対する倫理観とかどうでもいい。


25 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 15:40:20 ID:???
>>22
>>このまま膨らんで行けば規制は当然すぎるほど当然
を見ても分かるが、表現の自由を根底から理解してないなら、ググって勉強してからカキコしろ。
そもそも規制自体が憲法違反だから。
どんな本も出版することが許されるが、青少年に販売しないようにするか否かという点においてのみゾーニングを考える余地がある。


26 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 15:42:48 ID:???
>>このまま膨らんで行けば規制は当然すぎるほど当然
>>22じゃなくて>>21だ訂正

27 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 15:58:37 ID:???
同人ってそんな表に出てきてたっけ?

28 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 16:04:44 ID:???
そもそも性表現の規制自体がラディカル・フェミニストの主張でしかないし。
ラディカルフェミ思想が蔓延すると、表現による対話どころか、子供との会話すらできなくなり社会が硬直化する。

29 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 16:33:24 ID:???
そういえば以前コピペサイトで読んだが
子供に「すいません」等と猥褻な呼びかけした不審者がいた、なんてのあったな
他にも、女性に道を尋ねたら変質者扱いされて逮捕されたとか

30 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 16:49:13 ID:???
カナダでは未成年とのネットでの会話も禁じられたから、
日本にこれが起こったら2chも禁止。未成年と対話したら逮捕されるからな。
学問的にも性風俗に関する情報が収拾できないなどの問題が発生しており、大変な社会損失に繋がっている。

31 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 17:53:55 ID:???
公明「副議長として実現させます!してみせます!」

32 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 17:55:27 ID:???
そもそも法案作成者の中に
根拠はないが漫画アニメが性犯罪を助長してると「思う」
オタクは精神障害者
っていう主観や差別がある時点で法案としてダメだろ



33 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 18:16:33 ID:???
カナダって名探偵コナンが子供に悪影響与えるって理由で放送禁止なんだよな

34 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 18:33:36 ID:n6LuoJpm
軒並み東京脱出か、それもいいかもな

35 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 18:51:57 ID:???
石原も狂ったな

36 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 19:24:14 ID:SQPJ2zys
145:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/03(水) 22:52:22 ID:z6rqfQYP
石原都知事「児ポは表現の自由…と言うのはまさに自由の履き違え」都条例に児ポ図書類の根絶を宣言

東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html
04:26:30付近〜石原慎太郎

「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、

 「見て楽しむだけなら個人の自由である」
 「如何なる内容であっても表現の自由である」

 と、許容する事は、これはあの自由のはk、自由の履き違えで正にありまして、
 青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。

 また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
 子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
 まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。

 このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、次代を担う青少年を守らなければならないと思います。
 この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延の防止に向けて、
 都が、都民、事業者と一体となって取り組み、現存のおぞましい状況に、この東京から決別していきたいと、思っております』

関連:3月7日開催「緊急集会!どうなる都条例!?」
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html

37 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 19:30:32 ID:???
日本の文化を破壊する石原


38 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 19:52:21 ID:???
源氏物語は抵触かな。
もしOKなら時代劇でなら可という話で
そっちになだれこむかもしれん。

39 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 20:20:27 ID:wmi7VG7u
そういえば以前コピペサイトで読んだが
子供に「すいません」等と猥褻な呼びかけした不審者がいた、なんてのあったな
他にも、女性に道を尋ねたら変質者扱いされて逮捕されたとか

40 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 20:29:59 ID:???
>>24
小萌はあの容姿でタバコもビールも飲んでる
たぶんアウトにされると思うよ
性描写の規制だけじゃないから

41 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 20:47:10 ID:???
どう見ても成人男性に見えるFF8のスコール・レオンハート(17)はどういう扱いになるんだ?

42 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 21:04:05 ID:???
もっといろんなに呼び込んだほうがいいんじゃない?
あと>>2であったみたいにスレまとめに載せるときに一緒に署名やってることも書いてもらうとか。
署名やってることすら知らない人たちかなりいそう。

あとニコニコ動画なんかもいいかもしれん

43 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 21:39:12 ID:???
>>39
よくさ子供の自殺やら家庭内児童虐待による死亡なんてニュース出て
周りの人が気遣ってあげればとか気付けばって出るけど
下手な事すると今の世の中自分が捕まるからな
何もしないが自分の身を守る最大の防衛策っていうのが笑える

44 :名無し:2010/03/06(土) 21:51:30 ID:v3LfRrNt
抗議のメールは一応送ったけど
これ可決されたらオタク達がだまっちゃいないよな…?
というか可決されたらデモ行動起こしたい

45 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 21:59:37 ID:/NY6VZ7s
自民云々から造反が出れば否決される可能性はあるらしい
でもそれもかなり分の悪い賭け
かなり追い込まれてる

46 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 22:01:48 ID:QvDav1op
http://kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com/

47 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 22:11:46 ID:???
東京だけと油断してたら全国に拡大していきそうだな

48 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 22:17:08 ID:???
憲法違反だろ

49 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 23:01:23 ID:???
東京都に右にならえで他の道府県も追随するのは間違いない

というか可決されたらその前にまず二次エロが全滅する
東京都だけで二次エロ業界のシェア七割らしいから

50 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/06(土) 23:24:08 ID:???
東京だけで7割とかどんだけだよ

まぁその中にオレも含まれるんだがな

51 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 01:22:07 ID:kM5SlO14
+でやれ

52 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 01:46:28 ID:???
つか、漫画のキャラとか現実からかけ離れた顔なのに
何をもって18未満の顔って判断するんだよwwww

でこの条例で得をするのは何処なんだね?

53 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 02:26:34 ID:ntzPY6lL
>何をもって18未満の顔って判断するんだよ

眼球のでかさと頭身をはかって、数学的公式で算出して一定値以上を
「18才未満」と規定すればいいだけ。

これなら規制側も明瞭でしょ? 法律で明文化も可能。
目が小さく、頭身の大きな人間はだいたい大人。間違ってないし。
これでぜひやってほしいな。

54 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 02:40:19 ID:xVT9l9jT
民主党の「子供」臭い香りが漂ってくるな。
子供は大事。
大人になれば自己責任。

票集めご苦労様です。

55 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 03:01:59 ID:???
>>53
仮に二次元に人権認めて保護しようってんなら、童顔の人間に対する人権侵害だろそれ

貴方は28歳の人妻ですが、私から見ればどう見ても子供なので旦那を流刑します。ってかw

56 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 04:29:37 ID:VtqjGPyF
この法案が可決されたら、将来、仮想現実の技術が確立されても、
18歳以上のババアとしかセックスできなくなるって事だよな。

そんな事は許さん。仮想の世界でくらいJC,JKとしたいよ。
んで、俺らロリコンキモオタを、一生、仮想の世界に閉じ込めときゃいい話だろ。


57 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 06:57:19 ID:???
>>56
つか、冗談抜きで童顔の奴の人権は無くなるだろう
淫行扱いでいちいち補導w

58 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 06:59:04 ID:J05KUlum
俺の尻にぶちまけろ

59 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 08:21:03 ID:???
>>36
太陽族を生み出した石原の言葉とは思えんなw
年食ってヒヨったか

60 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 08:33:20 ID:???
>>54
規制推進してるのは自民公明なんだが

61 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 08:42:02 ID:???
本スレとかまとめwikiとかってないのか?
もっとちゃんと反対運動しなきゃまずくね?

62 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 09:00:00 ID:???
>>53
恐らくのび太のママとバタコさんも対象だな
バタコさん何歳かしらないけど

63 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 11:08:36 ID:???
>>61

東京都青少年健全育成条例改正問題(2010年)のまとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

64 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 11:12:33 ID:???
そんな誰が得するのかよく解らんことよりもやるべき事は沢山あるんじゃないのかね

65 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 13:13:43 ID:???
オリンピック誘致失敗とか銀行大赤字とかで散々やるべきことをしくじってるから
反対意見が出づらい二次エロ規制で実績作りしたいんだろ

66 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 13:38:06 ID:???
身長低くて童顔キャラがいなくなるわけだな

67 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 13:42:41 ID:SWiSYX0g
これいつ否決か可決か決まるの?


68 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 13:45:45 ID:lf334Cm6
それだけじゃない
18歳以上の役でも18歳未満と思われる描写は禁止
制服とかも着れないし小萌のような子供服アウト
野党になっても自民党は国会に自ポ法だしてるけど
まさか東京でもやるとはなぁ・・・

69 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 14:11:30 ID:mGE02DQq
規制する癖に、鳥取から奪う東京ってどうなってるの?

ゲゲゲの鬼太郎が東京・調布市民に! 世帯主は目玉おやじ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267928063/

70 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 14:31:40 ID:???
そして18歳以上に見えるかを判断する天下り山盛りの審査機関を作るわけか

71 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 16:26:04 ID:TEqUCvLO
これ、もちろん現実の「20歳過ぎてるけど、高校生に見える人」にも
飲酒喫煙の自由や運転免許やらの権利をやらなくなるんだよな?

虹で駄目なのに惨事はアリとか絶対にないよな?

72 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 17:22:14 ID://Ao27GP

「性的対象として肯定的に描画する事」がダメなのに「性的対象として扱う写真」はOKな不思議。

もう、単なる責任転換。


73 :(´・ω・`):2010/03/07(日) 17:34:28 ID:3h+uc8Aw
早くジャンプで河下水希の新しい作品読みたい。
読みたい。
読みたい。
読みたい。
読みたいよ〜。


74 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2010/03/07(日) 17:50:22 ID:Yt6LspS5
( ゚Д゚)<この辺の規制は、世界の中で
( ゚Д゚)<日本が最先端
( ゚Д゚)<なのだろうか

75 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 18:54:28 ID:???
最先端は欧米だよ
ただここまで氾濫している中での規制は日本が始めてなんじゃないかな
漫画アニメなんて日本唯一の世界に対抗できるものを締め出そうとしているんだもの

76 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 19:09:35 ID:???
中身は違憲やら非科学的やらで反対派が有利のに外見だけで合憲にされちまう予感

77 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 20:48:27 ID:???
お前ら、ちゃんと反対意見送ったの?

78 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 22:31:37 ID:2YsWqNAr
正気とは思えない。

79 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/07(日) 23:17:55 ID:???
18歳まで写真撮るなって言い出す人を呼んでくる政党なんだからはなから正気じゃないよ

80 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 01:02:50 ID:xIziF5RT
>>44
可決されてからデモなんかしても、もはや手遅れ。

81 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 01:57:55 ID:???
>>77
とりあえず十分の住んでる市の都議会議員には、自民と民主双方の全員にメール送った

82 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 02:00:02 ID:VAZ5HTpu
バカか?東京都。

83 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 02:05:18 ID:aUMO392M
東京と言うより自民公明フェニクソババァがアホなんでしょ

84 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 02:38:23 ID:???
いくら何でも声は無い

85 :m:2010/03/08(月) 02:44:05 ID:???
規制反対の行動テンプレとして
「選挙の際に、候補者に対し二次元規制に賛成か反対かを聞く」
というのを徹底した方が良いね。
電凸しまくって重要性を認識させれば、立場を明確にするだろうし。

民主主義だかなんだか知らないけど、情報無いんじゃ投票できない。

86 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 03:45:26 ID:vjxkhdCs
青少年の保護とか言いつつ実質的には退廃芸術取締りってことだな
ナチ乙

87 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 06:25:09 ID:???
オタク産業はもう東京脱出とかじゃすまなくなったな。
もはや国外脱出を考えるべき段階。

「緊急集会!どうなる都条例!?」に行ってみた・その1
http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p1
ネットを見ると「ならば影響する業界は東京を出て他県に拠点を置けばよい」という声もあるが、それは議員がはっきり否定された。
このことは自分も想定していたとは言え、それを改めて現役の議員の口から聞かされると暗澹たる気持ちになる。

・東京都は国から予算援助を受けていない独立性があり、他県への影響は絶大。
・また昔から、東京は「国に先駆けて新しい法を通す」という傾向が強いらしい。
・実は同様の条例を出したがっている道府県は多い。千葉が筆頭。
・東京が可決すれば、一気に全国に波及するのは間違いない。
・一定規模まで可決道府県が増えれば、国もそれに歩調を合わせて同様の行為を取るであろう。



88 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 06:55:00 ID:dtenl6yZ
>>1
アニメが規制されたらそれで自殺したくなるわ

89 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 08:48:08 ID:???
都庁前で自殺オフ会かw

90 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:06:24 ID:???
>>87 逃げるとしたらタイか台湾だな。欧米はむしろ規制きついし
>>89 石原嫁「オタクの丸焼きよw」とか言いそうw


91 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:07:56 ID:???
なんかあまり出版業界からこの条例への危険視コメントが無いのが不安だよな
漫画家やイラストレーターもブログや何かで呼びかけぐらいしてるとおもうんだけど
それすらなさそうなのは

92 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:13:09 ID:???
>>90
それ言ったらマスコミからフルボッコだろなw

93 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:16:27 ID:Ca6v1A6/
>91
それはいろんなとこで言われてるな
なぜか出版業界が動いていない、どう考えても規制でダメージ一番くらう当事者達が
全く沈黙してるのはおかしいって

ぶっちゃけ二次業界の破滅につながる規制だってのに

94 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:26:54 ID:N/JoyrE5
非婚化への牽制かね?
何をしても変わらないんだが。
例えロリ系が規制されたとしても、それでも二次のほうがその辺の女よりも魅力があるし。
もういっそアニメ漫画を全規制でもしたらどうだ?
で、ますますやる気の無くなった日本人だらけにして日本終了でもさせればよい。

95 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:34:24 ID:DW1kAkC+
>>87
東京がやるから他もやるに決まってるってのは、驕りを感じるなー。

96 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:37:30 ID:???
>パブコメで「1600通中、反対が8〜9割」という情報だが、当の総務部では「そんなことない」という見解らしい*6。
>しかも情報公開を請求してもすぐには見せてくれず、申請しても開示時間いっぱいまで粘られて会議には間に合わ
>ないだろうとのこと。

東京は情報公開では実質最下位の圏外扱い。先進的という割りに遅れてるのに

97 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 09:52:49 ID:???
>>93
少なくともジャンプでやっていたとらぶる辺りは真っ先に危ないだろうからな
漫画雑誌公式HPでこの手のを取り上げてくれればいいのに
どのような危険性があるのかとか
以前の有害図書問題は20年前と今の20代は記憶にないだろうけど
出版社なら忘れる事ができない事件だろうしね

98 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 10:00:58 ID:???
個別の作品は出しずらいんじゃないかな
その作品が問題になってると言うことになるから

99 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 10:30:34 ID:???
>>95
数年かけて他の県も右にならえになりそうではある

100 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 13:54:44 ID:2FpXUgiw
エロゲや同人には利権を貪りたい奴も貪れないから腹いせに規制も意欲的なんだろ。


101 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 14:04:17 ID:???
東京は一極集中しすぎだから規制と同時に大阪なんかでは逆に緩和になればいいとは思うが…

102 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 14:11:24 ID:6EbRc+23
http://imepita.jp/20100308/510120
この二次元キャラは何歳に見えますか?

103 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 14:15:12 ID:???
コミケはもう東京で開催できないな。

幕張に戻るのか?

104 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 14:18:16 ID:???
>>102
作中描写的に14歳以上であることは確定だろう

105 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 14:31:31 ID:???
この条例、規制範囲が曖昧すぎるだろ…
いくらでも拡大解釈できてしまうし、こんなのが通ったら今で出てる殆どの漫画やアニメに
規制がかかってしまいかねないんじゃ…

106 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 15:47:52 ID:???
ぶっちゃけロリコンどういう言うレベルじゃない曖昧さだよな。
サザエさんみたいなほのぼのホームドラマぐらいしか生き残らないんじゃね?

107 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/08(月) 16:30:54 ID:???
>>103
幕張を追い出されて東京に戻ってきてるんだが

108 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 01:11:13 ID:???
てか、反対側も極端すぎじゃね
決める側の定義が曖昧なら、そんな厳しくはならいんじゃない
まぁ、選定側がアグネスとかだったらオワリだろうけどww

むしろ、こんな法案どうでもいい

109 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 02:06:54 ID:fe5Laz64
そろそろ暗殺やテロとか起きてもおかしくない
アキハバラの加藤みたいなやつがヤケ起こしそうだよな

こんな規制ばっか言ってると

ちなみに
この法案通ったら出版者ほとんど東京だから
法律で出来るのと変わらないんだよ

110 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 02:08:56 ID:???
>>106
サザエさんはワカメちゃんのパンツでアウト

111 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 03:19:27 ID:???
>>109
下手に暴力で訴えても、マスゴミで偏向報道されて情勢が悪くなるだけ。
まぁ、一回通れば後はなし崩し的に統制社会一直線だろうから、テロなり内戦なり思う存分「ヤケ」でも起こせばいいと思うけどな。


112 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 04:25:41 ID:???
なわけで中ブラリンの議員に何通か出してきた。
とりあえず意見書は感情的にならず罵倒をいれず。
あくまで交渉を行うつもりでだす。ビッグオーは厳禁。

>108
調べたらアグネスよりやばい奴らだった。
左派がらみの某キリスト教会系だ。
戦後保障問題や天皇制反対での云々といえばわかるか?


113 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 05:09:22 ID:???
誰の主観で行うのやら
18歳以上の声優が声当てても誰かが「幼女の声だ」っつったら規制?
ってかそんな声が出る声優も規制?

114 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 07:34:44 ID:???
この東京都職員は現実と架空の区別がついてないから逮捕するべき

可能性の段階で規制出来るならこれも可能だよね?

115 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 07:51:39 ID:xCB2IwbY
山口弁護士が条例の問題点を指摘&支援をしてくれている
参考に

弁護士山口貴士大いに語る

【表現規制反対!】東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正案【問題多すぎ!】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html

116 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 07:54:16 ID:???
>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
>十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は
>非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法で
>みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの


まず日本語で書けよ。

117 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 10:27:39 ID:???
しゃーないんじゃないの?
趣味の1つが減るぐらいならがまんするわ

118 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 12:44:43 ID:???
>>117
一つで済まないのが焦点じゃなかろうか。
つか童顔ロリコン体系の女性に対する差別にもならないか?

119 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 12:53:38 ID:???
これを皮切りに国会でも自歩法通して、民主のふがいなさに次の参院、衆院で
自民復活、日本は永久に政権交代の無い、超格差社会へ突入って事すか?

120 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 12:56:51 ID:DTt1AGoS
学生の俺には何かできることはないのか

121 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 13:15:59 ID:???
童顔セックス禁止令と言ってくれたら分かりやすかったな

122 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 13:31:06 ID:hrr8fAJz
規制されるのはエロだけじゃない上に
いくらでも拡大解釈できるからこれ可決されたら二次終わるよ

123 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 13:32:48 ID:???
今更騒ぎやがって
お前等どうせ他の奴等が何とかするだろうとか思ってたんだろ?
役立たずが、死ねよ

124 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 16:02:31 ID:???
>>116
スレタイからして、やっぱまともに読めてない奴ばっかりなんだなあ。

125 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 18:31:08 ID:AOBeYdTa
ドラゴンボールのブルマとかモロアウトだなw
ジャンプ系でもヤバイ奴沢山あるな

全部発禁?

126 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 19:03:28 ID:???
盛り上がってないね

127 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 19:10:55 ID:???
ヘタに騒がず
空気化を目指してます


128 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 19:17:12 ID:???
今こそ 長年の仇敵同士 腐とヲタが 一致協力すべき秋

129 :白石:2010/03/09(火) 20:05:27 ID:wjikiSqR
ロリコン社会の日本で18歳以上に見えない二次キャラとか無理だし認めねえ〜

130 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 20:19:33 ID:???
TBSラジオ「アクセス」
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト:藤本由香里(漫画評論家・明治大学准教授)

都議会で審議される、東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ・ゲームなど、架空のキャラクターでも
18歳未満に見える人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか?
ttp://tbs954.jp/ac/

131 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 21:05:52 ID:IJYgWccs
でも署名事態は 国会に提出されるのであって都議会にはでないんだよな。。。

132 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 22:31:23 ID:???
でも声優は18歳以上ですよね

133 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 22:48:03 ID:???
>>132
しかし18歳以下に聞こえたらアウトなんてめちゃくちゃな内容なんですよ

134 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 23:30:29 ID:hA2xoUCr
日本からアニメが消えるのか…

135 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 23:30:45 ID:???
>>133
逆に18歳未満が演じても18歳以上に聞こえれば抵触しないのだろうか。
まあ私見が幅を利かせるような規定にしかならないから導入してほしくはないが。

136 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 23:36:55 ID:???
TBSラジオ「アクセス」
東京都青少年健全育成条例案
賛成?反対?
賛成:87
反対:593

アニオタ、エロゲヲタがあまりに必死過ぎる

137 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 23:51:10 ID:???
>>136
ナニ言ってるの?
石原の小説は見た事ある?
あれはおkなのに、いちごは有害図書なんだよ?

お上の都合気分次第で取り締まれる危険な法律。


っか、竹下総理の孫に腐女子漫画家がいるから(当然18歳未満のキャラ描いてる)、
彼女に説明して貰えよ。
二次元と三次元は関係ない事、
人の心と一緒で、良い漫画と悪い漫画に完全にわける事なんて出来ない事
(と言うか、純文学だってフツーに不道徳な事してるよね)

138 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 23:53:34 ID:n1jdl3LH
ドラえもんもアウトか・・・
あんまり話題にならないが残虐性助長もアウトだからほとんどの雑誌終わるな・・・

139 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 23:56:12 ID:???
純文学は芸術だからいいんですってことか
昔の画家が描いた少女の裸婦画とかもおkなんだろうか

140 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/09(火) 23:58:38 ID:???
>>138
正確に適用したら全ての漫画廃刊だから、

現実的には、
お上の都合の悪い事を書かれたり、
お上の個人的な好み気分で、
ある日、突然、槍玉にあげられるんだろうね。

141 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 00:08:10 ID:???
てゆーかこれ、動きやたらと早いぞ

142 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 00:10:08 ID:???
秋葉のエロゲ屋エロ本屋が一掃されるならありなんじゃね?
ぶっちゃけ節操なくおおっぴらにやりすぎて自業自得だわな

143 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 00:11:56 ID:???
>>142
頭の中がお花畑っていいな

144 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 00:15:17 ID:???
>>143
頭に血が上りすぎてゆでだこになってるよかましだよ

145 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 00:17:14 ID:???
つ鏡

146 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 00:19:47 ID:EV/N6/wT
俺、可決成立したら自殺するから、ニュース見ててくれ。

147 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 01:13:22 ID:???

反対する人は都議員にメール送ったほうがいい。都民じゃなくても。(16日まで)

東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-274.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-267.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.html


148 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 01:23:27 ID:???
>>135
現状18歳未満がエロアニメやゲームには出演しないでしょう
もしそんな制作者が居たら非難モノですよ

149 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 01:27:14 ID:KtnOHhoD
>>148 さん
あったはず・・・女の子 16か17くらいで・・・

150 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 01:33:50 ID:???
>>149
存在しません
規制に引っ掛かる

1万18歳とかあるだろうけど。

151 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 01:45:55 ID:KtnOHhoD
>>150
ですか じゃ私の記憶違いです。
さて・・・twitterでもメールでも、抗議手伝おうかな・・・

152 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 02:00:18 ID:???
規制は構わんがもっと細かく条件設定しろ
絵柄だけで区別すんなボケ

153 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 02:04:25 ID:???
禁書の小萌先生はおkなんだろ?
別に学生服着てないし
顔は童顔だけどりっぱに社会人やってるじゃないか

154 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 02:08:42 ID:???
>>153
>顔は童顔

アウト

155 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 02:11:12 ID:???
>>153
タバコとビールと入浴をなくせばおk

156 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 02:13:46 ID:???
>>147
番地以外の住所と年齢は書いたが、氏名も書いておいた方が良かったのかねやっぱ

157 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 02:18:12 ID:???
>>156
身元を証さない人間は信用されないし
名前を名乗らないのは失礼だよ

お願いする立場なんだから怪しまれ無いように
礼儀正しく行動して下さい
たとえ学生であってもです

158 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 03:16:35 ID:???
まぁ、捨てアド使ってても実名と詳細な住所晒すのは躊躇する罠
何もしないよりはマシって程度になるだろうけど

159 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 04:58:06 ID:???
>>158
身元を証さないと悪戯と思われて心証を悪くすることになるよ
規制反対派にとっては逆効果で法案成立に荷担することになる
よく分からない文面の身元の不確かなメールが来たらスパムだと思うでしょ
嫌がらせだと思われたら最悪です

160 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 05:21:06 ID:???
>>159
俺は何市に住んでるか、何歳かまでしか書かなかったわ

拙いことしたな。まぁ、極力丁寧に書きはしたから悪印象与えずに済むだろうけど

161 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 05:57:21 ID:???
コミケの時に周辺店や交通網が億単位の恩恵にあずかってるはずなんだけど
都でこんな規制したらそれらもなくなるんだよね


うちの父がTVではそんなニュースまったくやってないぞって言うから
急速に話が進んでることと、こんなのが決まったらまっさきに手塚治虫が発禁になるんだよ
漫画が出せなくなったらその売り上げで生き延びてる出版社がたくさん倒れるよって言ったら驚いてた
漫画やアニメは世界に人気があって売れてるんだろ?
なんで潰そうとするんだ??ともいってた
児ポと混同またはよくないものを規制するだけだと勘違いしてる一般人も多いだろうから
家族や知り合いに訊かれた人はちゃんと説明してみるといいよ

162 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 09:32:59 ID:???
井上喜久子とかダメじゃん!
誰の価値基準でも17歳なのに、飲酒キャラ結構してる。

163 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 09:52:26 ID:???
エロゲが消えるだけと思ってるバカは何もわかっていない

164 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 10:28:47 ID:xfkSwhsw
浮世絵、春画はどうなりますか?本も出ていますけど

165 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 12:15:53 ID:arZejgGF
車輪の国やクラナドみたいな感動物のエロゲも規制されちゃうのかよ・・・orz

166 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 12:35:36 ID:Zz++IsCY
うちにDVDあるってだけで、警察くるのかよ
人権の侵害だろ

167 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 13:05:36 ID:g53Rw/bw
人権の侵害で違憲判決でないかな

168 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 13:17:19 ID:MoqNYO5k
都内だけ完全失業率が跳ね上がりそうだな
人の仕事を奪うだけの条例とか誰得

169 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 13:25:23 ID:Zz++IsCY
規制って全ジャンルでしょ
音楽も規制って見たけど、ファッションとかも見る人によっては有害になるのか?
カタログの下着のページで下着姿の女の子のモデルが載ってるけど、ニッセン持ってるだけで逮捕とか?

170 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 14:04:18 ID:CTJKlvE/
>>1 
署名したよ。

まぁ、この法律って女性声優殺しだよな・・・

171 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 14:12:17 ID:???
>>170
BLの男性声優殺しでもあるね

172 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 14:35:26 ID:Zz++IsCY
さっきまで誤解してたんだけど
署名TVの署名はさ、これに反対するための署名じゃないんだよね
署名提出先も都議会でなく国会だし
まあ署名したんだけど

5歳児のまひるちんはどうなるんだか・・・

173 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 14:46:06 ID:K9ifk3Nm
漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に 東京都の青少年育成条例改正案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci

174 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 14:48:00 ID:00sf3qZN
つーかネットで署名活動するより
街頭で署名活動したほうがよっぽど効果があると思うんだが・・・
なんで誰もそういう企画をしないの?

175 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 14:57:41 ID:K9ifk3Nm
顔出しNG

176 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 14:59:55 ID:???
>168
練馬と杉並と三鷹が失業者大増量かな
つか高額納税の漫画家が一番多く住んでいる都の税収が大打撃確実
自分の首締めてどうしたいのやら

>174
ネットやらないとかニュース見ない人には全く広まってない
そういう人には口コミで広めていくしかない
ログの残らないツイッターでつぶやくだけでなく
少なくともログが残るmixiや2ちゃんで盛り上がった方がまだ効果ありそう

177 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:02:26 ID:???
ここに今週中にお手紙を送ると規制を止められる可能性が高い
くれぐれも失礼の無いように

↓議員リスト。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

178 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:07:24 ID:???
書き方が分からない方は参照よろ
ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2010/03/post-f4a0.html


179 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:08:50 ID:00sf3qZN
>>176
いや、だからデモやら街頭署名やら、とにかく表で大規模に騒げば
ネットをやらない一般層にもてっとり早く宣伝できるじゃん。
個人から個人に口コミで伝聞するよりか
こっちの方が遥かに効率がいいと思うんだが
どうして誰もやらないのかが疑問。

180 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:14:27 ID:???
>>179
一般層に宣伝するより議員にお手紙書いた方が効果はある
決めるのは議員だから
丁寧に問題点を指摘して否決して貰うのがいい

一般層に宣伝してもよく分かってない人が不健全なら規制でおkってなるだけ

181 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:22:42 ID:???
とにかく時間が無い
来週までに民主がどうするのか決定するからそれまでに
議員さんに意見を送らないと3月末に可決されて10月に
オタ業界が焼け野原になる

182 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:22:43 ID:???
いやあそれにしてもキモヲタの危機感の無さは異常だろ
いっぺん死にかけないと理解できないんだね

アキバもコミケも完全に潰された方がいいみたいだなwww

183 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:24:47 ID:???
年増実写AVで食ってる業界のロビー活動の成果かね
どこぞの合法ギャンブルみたいに 上納金おさめないからこうなる

184 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:26:25 ID:???
>>179
写メでも撮られて晒された日にゃ、、、以下略


185 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:26:53 ID:6lFnad1P
成立後に自殺やる人って、俺意外にいるのかな。
死ぬところを撮影して貰いたい。
俺の自殺撮影会(弁当付)だったら、どの位集まるかな。

186 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:28:35 ID:???
イキロ

187 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:31:56 ID:Zz++IsCY
こんな馬鹿げた法案がまかり通ってたまるか
「戦い」を描かなければ、ヒーローに感動してマンガ家になろうとする人もいなくなる
きれいごとを並べたうすっぺらいマンガばかりじゃ、マンガが衰退する

188 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:35:29 ID:???
ミスター味っ子やキャプテンや
釣りキチ三平やじゃりんこチエみたいな
エロくない名作もある!

189 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:35:32 ID:6lFnad1P
エロ駄目、戦闘駄目、童顔駄目、風呂駄目、何を描いたらいいんだよ。
マジで、漫画滅びる。
風呂入らないアニメキャラは、全員フレイムヘイズかよ。

190 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:38:11 ID:6lFnad1P
>>188
魚を殺してるとか、父親に暴言吐くとか、料理開発に失敗したからってゴミ箱にすぐ捨てるとか、ツッコミ所満載だがな。

191 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:40:05 ID:???
描いちゃダメなのは児童ポルノ系だけだ。
他は未成年に対して販売しちゃダメっていうだけ。

192 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 15:49:08 ID:???
この国本当に終わるかもな

193 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 16:04:50 ID:CTJKlvE/
カイジ終わりかな…さようなら焼き土下座・・・

194 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 16:05:24 ID:???
>>191
お前はそうやって安心してればいいよw

195 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 16:30:45 ID:???
他力本願時

196 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 16:45:21 ID:???
>>188
三平ケツ出るよ

197 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 17:12:08 ID:???
アニメや漫画の暴力表現も規制するって書いてあるから
尾崎豊の曲の歌詞もアウトってことになるよな
当時校舎の窓を割りまくる事件が多発して問題になったし

198 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 17:25:01 ID:vlYPtXyX
本当は出版関係者が先頭切って戦うべきなんだよな。
飯の種なんだから。

こうゆう規制入るとリアルでの犯罪件数はかなり増えると思う。
妄想で勝手に処理すんのと、実際に被害者出すのどっちが良いと思ってるんだろ。

199 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 17:41:21 ID:???
>>198
有害なものを規制すれば犯罪は減ると思い込んでいるのが問題なんだよ
規制した先に発生する問題に気付いていない
もしくは分かっていてわざとこういう馬鹿げた法案を作って言論弾圧をしようとしているか

200 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 17:45:14 ID:???
リアルで青少年がSEXしまくってんの放置して
二次元のSEX禁止とかぶっ飛んでんな。
リアルは駄目だから二次で我慢しようと抑止力になってるとは考えないんだな。

201 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 17:54:19 ID:6lFnad1P
有害と言われているものに免疫が無くなると、実際にやっちゃう奴が出る。
レイプ漫画とか、すごく嫌悪感があるだろ。
そう言うのを一目見ると「嫌悪感」という免疫が付いてレイプをしないんだ。
北斗の拳も、ケンシロウが悪い奴を殺し、弱い人々は救われると言う、極端な道徳なんだよね。
規制しようとしている奴はさ、実質的な人生経験も少なく、そう言うの見ていないから、ちょっと脇道に逸れるととんでもない事をしでかす。
考えて見ろ、アキバ系がレイプをしているか?

202 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 17:57:22 ID:???
とりあえずお前達は自分の意見を言う前にちゃんとニュースを理解しろ。
適当に抜き出した文章を見るだけで内容を理解してなさすぎる。

203 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 18:03:01 ID:vlYPtXyX
>>202
噛み砕いて要約したのうpしる

204 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 18:05:26 ID:???
>>203

>>173これ見て


205 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 18:08:03 ID:???
>>201
確かにアキバ系がレイプしてるなんて聞いたことないなw

でもよくニュースで犯罪犯した人たちが持ってた本やゲームを取り上げて、
これをもってたから犯罪をしたのでは?見たいな報道をたまに見るよなw
昔、児童を誘拐した男がイラスト描くのが趣味だったらしく
犯人はこういった幼女の絵を普段から描いてました。見たいな報道があったけど
その絵がファミ通の小沢(ドキパニでよく猫の気ぐるみ着てる時の絵)だった時は笑ったなw
あれおっさんじゃんwちゃんと調べてから報道しろよとw

206 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 18:14:01 ID:???
3次に手を出したら 痴漢レベルでも死刑になっていいですから
どうぞご慈悲を

207 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 18:28:21 ID:6lFnad1P
>>205
マスコミはさ、面白おかしく場を盛り上げるように指導されているから、間違ってても知ったかぶりして報道してしまう。
NHKでもやっちゃうんだよな。
考えて見れば、漫画を持ってない奴なんて少数だ。
1冊くらいは必ず持っている。
それがな変態物で、押入れの最深部から1冊だけ出て来ても、マスコミは「こんな漫画を所持していました」って報道するんだよ。
そこで、「そう言う漫画の愛好家だったんですね。やはり規制すべきだと思います」とか、コメンテーターが言う。
1冊だけで愛好家にされる。
エアーガン1丁でガンマニアって報道されるんだぜ。

今、俺の冷蔵庫の中に、ヨーグルトが3リットルと豆腐が2キロある。
その条件で、俺がなにか犯罪事件を起こしたとしよう。
そしてマスコミは「ヨーグルトと豆腐が犯罪に走らせた原因か?」と報道するんだ。
もう、ヨーグルトと豆腐を攻撃さ。
さらにマスコミは大学の教授のインタビューを入れる。
「ヨーグルトと豆腐には少なからず、神経を狂わせる物質があります」と嘘を言う。
マスコミはガッツポーズ。
豆腐好きで犯罪者予備軍扱いにされるぜ。

208 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 18:35:58 ID:6lFnad1P
思ったんだが、この条例案が通ったら、非実在青少年との結婚もありえるんじゃないか。
実在しない人物の人格を認めた事になるし。
もしかして、メイドロボの人権を認めるための布石じゃないのか。
メイドロボやリアルドールとの結婚も可能とした法案だな。
18歳未満としたのは、子供手当てに絡んでの事だな。
自分でキャラを作って、住民票を取ったら子供手当て貰えてしまうからな。
規制派の変態どもめ。

209 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 18:52:22 ID:vlYPtXyX
>>204
斜め読んだがあきれるの一言だな。
今年の年末ぐらいにお祭り開催の予感。

・表現の自由の侵害
・出版業の停滞
・逆経済効果

定義も広く曖昧でいちゃもん付け放題の応用力あるし。
って思ったらムラムラしてきた。
あっちで少し落ち着いてくる。

210 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 19:04:28 ID:5+kpU4I0
知り合いの女性編集者が、しょっとエロなムックを編集して出版したら
東京都から呼び出されて、社のお偉いさんと都庁に行ったそうだ。
相手は警察じゃないので高圧的な態度は無かったが、くどくどと
「こういう本を出して良いと思ってらっしゃるんですか?と問われ続けたそうだ。
で、今後は注意することと、約束を破ったら警察の手入れがあると念を押されたそうだ。
役人もひまなんだね。

211 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 19:55:06 ID:6lFnad1P
まあ、年末のコミケは余裕で開催。

212 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 20:05:27 ID:???
ヲタ税を取って
ヲタが日本を支える構造にするのはどうだ。
政府はヲタを歓迎せざるを得なくなる

さしあたってヲタ産業の企業は政治家に献金を送るべき


213 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 20:16:18 ID:ha4Qv4B7
非実在青少年って・・・
実在しないならいいじゃねーか

214 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 20:25:52 ID:1kaiGGsH
署名してきた。
ってか顔や声がどうみても18歳に見えない…って
18で小学生に間違われる自分涙目。スレチごめん
規制にならないこと祈るよ。生きる希望がなくなる・・・

215 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 20:43:01 ID:???
>>214
多分無理

東京都は特に必要のない産業に対しては割とあっさりメスを入れる
都主催による競馬競輪競艇オート事業の廃止とか正にそうだ
(現在生き残っているのは区や市町村主催のもの)

216 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 20:56:16 ID:???
クリエータの皆様は日本を捨てよ
クリエータの製作物を生きがいにしている者も同様、捨てよ
この国はマジメ人間と老人のみの島となるであろう

217 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 21:04:17 ID:???
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYweMgDA.jpg

218 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 21:05:39 ID:1kaiGGsH
秋葉原とかはどうなるんだ?

219 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 22:13:06 ID:zBqsZTZ1
まとめサイトが出来たのでここを読んで
自分に出来る行動をお願いします
まだ間に合います
http://hijituzai.ehoh.net/

220 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 22:26:35 ID:???
現状やるべきことはやるとして
都民の総ヲタでリコール申請とかしたら1/3逝くのかな?

221 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 22:27:09 ID:???
>>218
オタ産業の小売が衰退して
普通のビジネス街化が加速するんじゃね
今でもその兆候があるし

222 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 22:37:32 ID:tFKcFYG5
>>213
 真理です
 とりあえず自分はいったん賛成ですね
 そうして日本の経済どん底にして
 政治家全員首吊ればいいと思うよ^^

223 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/10(水) 23:10:11 ID:6lFnad1P
「どうもー。
まいどさんです。
唐突ですがね、日本は終わるんじゃ無いかなと思うんですわ。
考えの多様性も排除され、物語に特定の宗教臭さを持ち込ませ、自由な発想は禁じられ、全て権力者に管理される。
いや、この先、権力者に言われた通りに描かされる。

何にも縛られてなく、中立的だから、日本の漫画やアニメは受け入れられる。
日本みたいな発想が出来る国はないんだよね。
韓国や中国は民族主義臭さが作品に出る。
アメリカもヨーロッパも宗教が切り離せない。
こんな貴重な文化はないんだよね。
まあ、バカにはわからないけどな。
あなたは、頭がいいのでしょうから、未来図描けますよね。
それじゃ、またメールします。
出来れば、お友達になって下さい。」

って、都議会の人にメールしてみようと思う。
どこか、直した方がいいかな?

224 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 00:00:42 ID:???
ちょっとウザいなその文
もうちょっと敬った方がいいだろ

225 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 01:41:53 ID:???
イヤミだけじゃ抗議にならんでしょ
ちゃんと的確に突っ込んでいまこれ決めちゃうと希代の悪法だよっていわないと
背後に日本文化が潰れることで利を得る人がいるかもしれないから
ネタかましてる場合じゃない

226 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 03:49:03 ID:jOKW6qUm
コミケも終わりだな。けどアニメ板のほうじゃあんまり騒いでないぞ?


227 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 03:52:31 ID:???
作り手は製品の使用に関して責任を負う義務がある。
工学的というか物作りからの視点になるけれど、

使用者がどういった使い方をし、どういった危険があるのかを
設計段階から考えておく必要がある。

適切でない(未成年の目に触れてしまう)事を予見できない未熟な作り手が
多数いるなら規制もやむおえないのでは

228 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 04:15:47 ID:???
>>226
キモヲタは危機感が無い生き物だから
規制されて始めてブーブー文句言い出すんだよw

229 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 05:21:26 ID:???
>>228
というよりもスレ違いだから話題にしないだけじゃね
規制の話題振ると決まって他スレいけで終わるしな

230 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 05:58:32 ID:???
将来のために絵のスキル上げるわ
地産地消で生きぬいてやる

231 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 06:02:31 ID:???
戸籍とかないのに何をもって判断するつもりだろ
年齢さえ伏せとけばセーフかな

232 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 06:31:40 ID:???
>>227
包丁とか紐作ってる連中にも同じ事言える?

233 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 06:33:07 ID:???
>>231
基準は“見た感じ”だよ。

234 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 08:01:04 ID:???
耳が尖ってたらいいんだよね?

235 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 09:27:54 ID:???
>顔や声がどうみても18歳以上に見えない

それは個人の主観です。って逃げられないかなw

236 :て@(流れ者) ★:2010/03/11(木) 09:48:28 ID:???


237 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 10:30:00 ID:sJC+gyAc
>>235
モスキート音が聞こえないと設定と描写を入れる

238 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 11:33:47 ID:DKxYdiUj
>>234
そういう逃げを潰すための今回の規制
つか有害図書指定って包装してエロ本コーナーに置けってだけだろ

239 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 11:46:17 ID:sJC+gyAc
小説もビニール放送で、エロ本コーナーか。官能小説も、文学も、古典も
図書館はどうするんだろう?

240 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 12:16:58 ID:ozT1jh8a
小説は対象外じゃなかった?

241 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 14:04:28 ID:AenL6kik
>>240
小説を対象内に含めたら石原の作品はアウト

242 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 14:25:33 ID:???
おまえらには何もできんよ諦めろ

243 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 14:44:01 ID:???
議事録

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan077360.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan077361.jpg


244 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 19:10:25 ID:???
ヲタ産業のことはさすがに政府は周知していると思われますが
規制で得するのはどこでしょうか。(キモいから規制ってのはおいといて)
それとも海外からのHENTAI批判への処置orポーズ?
もし本当に宗教(キリスト)がらみだったら、日本やべーべさ

245 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 19:33:38 ID:???
海外に何か言われるんだったら、輸出しなければいいだろ
オタ産業の経済はマイナスになるだろうが


246 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 20:08:03 ID:???
海外で文句言われる筋合いないだろ
言うならまず自国の規制を18歳以下に引き上げろよ

247 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 22:35:43 ID:jREu4++s
罰則がないから、従うかどうかは都民次第。
理不尽な条例には従わない自由が認められているからな。

248 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/11(木) 22:50:57 ID:lPkmQp3a
俺は漫画、アニメ、ゲームはいっさい規制しなくていいと思うんだよね。仏のような広い心を持ちたい。

249 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 00:47:58 ID:???
青少年に見せなきゃおkてことじゃないの?

250 :イモー虫:2010/03/12(金) 01:11:49 ID:ST/bELci
>>249
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html

「第三章(有害図書制度)」と、
「第三章の三(まん延防止)」をごちゃまぜすんなよ

問題なのは後者

大人にも第七条各号の性的な表現を流すなって事。この部分は青少年もゾーニングも完全に関係ない

そしてこの部分は完全に憲法違反だね


251 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 01:19:55 ID:???
声が18未満とか二十歳こえてる声優さんなら失礼だろう。

252 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 01:28:48 ID:DoLOj8gG
【3月15日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-ca2e.html


253 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 01:35:25 ID:lPW2Vdw9
これからはキャラ絵が全員ゴルゴに出てくるようなヤツになるのか…
まぁ、俺はゴルゴ好きだからそれも面白いとは思うがw

254 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 04:14:11 ID:vCpSPQRB
これは滅茶苦茶危険。
取り締まる側が「幼く見える」と思っただけで取り締まれる。
エロ以外の表現物も当然対象になる。
表現に関わるプロ・アマ問わず脅すことができる。

255 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 07:09:38 ID:jwWGY7eO
>>53
デカ目の大人だっているだろ
そういう童顔な人間に対する差別につながるぞ

256 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 08:56:50 ID:9L1ktWny
>>250
憲法違反なら従う必要ないやね。
---------------------------------------------------
もし、それで逮捕すると言うのなら、死を覚悟してから来い。
当方、戦う意思あり。

257 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 09:26:05 ID:wjB68aqZ
■厚生労働内閣官房・法務省ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

↑これすごくいいね。

匿名で意見を書いて、1分で送れる。すごく簡単。
むずかしいこと書かなくてもいい。敬語も使わなくていい。

「こども手当は外国人の、さらに外国にいる養子でも人数に応じて無制限に支給されるって本当ですか?」
「海外に養子が100人いれば100人分のこども手当が受け取れるのですか?」
もう、これだけでいいと思う。

このスレを見て、少しでも怒りを感じた方。
匿名で意見を出せるので、あなたの時間を1分だけいただけませんか?

今思っていること。それをそのままタイプして、
いっしょに送っていただけませんか?

ちなみに俺はこれで
汚沢の天皇政治利用の時にも送ったけど問題ない。
「宮内庁に応援のメールが殺到」報道の一部になったかも。

258 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 10:36:47 ID:???
職業、立場、住所超えてヲタの人が一斉に規制執行日に「病欠」する
ってのはどう?題して
「日 本 が 停 止 す る 日」

ストではなく病欠なところがオマイラちっく
陳情なしではっきりとした意思が伝え難いけど

>>256
やっぱり一人で権力と戦うのは辛いと思うよ。同志で集まるべき。

259 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 11:15:55 ID:VHyFe/za
>>36
ひどい発言だと思う。

都民の漫画の表現の自由をなんだと思ってるんだ。
都内のオタはちゃんと選挙に行ってればよかったのに。

260 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 11:35:45 ID:BSOppmub
ネットに接することの多いオタク層はネットの右派論壇の影響を強く受けて
嫌中・嫌韓が重要な思想基盤になってることが多いからね。

そうすると「三国人」発言に見られるようにある程度嫌中・嫌韓思想を持っていて
かつ親中・親韓傾向のある左派勢力を猛攻撃している石原都知事は理想的な候補になるんだろう。
たとえどんなに表現規制に積極的であることがわかっていても、ね。

261 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 11:39:03 ID:???
オタクがメインだったのに
嫌中・嫌韓のほうが思想のメインになるのかが信じられんのだよな
表現の自由ってある意味左派的考えなのに


262 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 12:33:58 ID:y5I6kmuT
俺の生き甲斐が奪われる

263 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 12:35:48 ID:BSOppmub
2ちゃんのニュース系板からまとめサイトまで、
オタク層のアクセスが多いところは嫌中・嫌韓が完全な支配的イデオロギーになってるからね。
漫画やアニメのレビューをしてるブログとか、パロディイラストの某まとめサイトとか、
政治的なテーマを扱わせると強烈な嫌中・嫌韓→反民主・社民・公明色が滲み出てるという。
そういうとこからだんだん影響を受ける人が増えていく、という仕組かと。

264 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 14:01:29 ID:quSGBAUt
>>1

署名したぜ。

>>262 

俺もだ。

265 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 14:10:53 ID:???
選挙の話だけど、うちの区内だとジポメインで考えると
消去法で強酸糖しか残らないです。

ヲタの議員がわかれば積極的にその人に投票していきたいです
内通者の隠れ一覧がホスイ

266 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 14:16:06 ID:quSGBAUt
だから麻生がよかったんだ・・・!!

267 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 14:42:24 ID:???
どう見ても18歳以上に見えない成人とかリアルにいるのに、
なんでこんな法律作ろうとするのかね。
そういう人達の存在を否定してるも同然だよ!

268 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 14:46:30 ID:???
青少年を保護するなら
ゾーニングして店内に未青年を入れないようにすればOKじゃん

なんで成人している俺までエロ本買っちゃいけないんだ??

269 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 16:24:56 ID:???
ようするに皆さんは二次エロetc...がなくなるのがいやなだけでしょ?
だったらこんな議論すること事態がおかしいよ。
なぜかは考えれば出てくるさ。

270 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 16:26:45 ID:???
カルト宗教と警察が全滅狙ってるからな

271 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 16:31:46 ID:???
青少年のためって行政の建前なだけで
上の人(石原)の「俺が気に入らない、きもいもの禁止!」
てだけだよ。

272 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 16:42:42 ID:xhXyW9S+
ところで、規制による損害の補償額の概算はいくらかね。
規制で個人事業主や企業に損害を与えた場合、法律で補償しなきゃいけないんだけど。
東京って、どのくらいの出版社と個人事業主(漫画家)がいるんだろう。
補償額は結構行くと思うね。

273 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 16:56:16 ID:gkomTmQb
>>231
>>1にも書いてあるが
年齢以外に服装、所持品、背景から判断するみたいです

改正問題のまとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

274 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 17:19:51 ID:xhXyW9S+
>>273
それだと、制服を着せなくて、カモフラ戦闘服でライフルとかナイフとか持っていれば良いんだよな。
少女がサックサクと敵を刺し殺す。
決して暴力は振るわない。
エレガントに敵を即死させる美少女。
日本刀で、首スパーなんてやるよ。

275 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 17:24:10 ID:???
>>269
それ以外に何があると。

276 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 17:38:53 ID:BSOppmub
>規制で個人事業主や企業に損害を与えた場合、法律で補償しなきゃいけないんだけど。
規制対象に内在的に含まれる制約に基づく規制だから補償はいらない、ってことになると思うよ。
法律的にいえば「特別の犠牲」にあたらない、ということ。

277 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 17:43:03 ID:xhXyW9S+
>>269
二次エロがなくなると言うことは、想像力や労働意欲の低下を招くんだぜ。
ひと昔、エロイの見たくて、一生懸命働いてビデオデッキやLDプレイヤーを買った奴が居る。
エロゲーをやるために、パソコンの使い方を覚えた奴が居るし、プログラミングやMS-DOSのコマンドを覚えた奴もいる。
そうしているうち、「自分も何か作ってみよう」と言う気になって、惑星破壊砲を作る奴が出るかも知れない。
この世の全ては、エロに通ずる。
エロ無くして、人類の進歩は無い。
まあ、お前もそのエロの結果な訳だが。
俺は自然発生したから違うけどな。
橋の下で生えて来た俺を引き抜いて来たそうだぜ。

278 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 17:53:49 ID:xhXyW9S+
>>276
そんな訳には行かないと思うぜ。
勝手に規制するんだからさ。
何も救済策が無いのであれば、解雇や失業者が増えるだけ。
年越し派遣村みたいな、失業者村の準備が要るだろうな。

279 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 19:55:53 ID:???
ピッコロさんのエロ画像が規制されるなんて・・・

280 :無し:2010/03/12(金) 20:14:17 ID:udzqlqQM
青少年健全育成条例問題のまとめサイトです
ttp://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=ti&wsi=73e4b1896273ae1c&source=m&u=http%3A%2F%2Fmitb.bufsiz.jp/&ei=drGZS4bUApi66wOQz_i8Bw&ct=pg1&whp=30

281 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 20:15:41 ID:jTsYiPv+
>>279
ピッコロは見た目がどうとか以前に、地球人じゃねーだろw
お、この手があった。

282 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 20:33:21 ID:???
マジュニアがデンデをレイプしたら今回の規制では
検閲官「デンデが18才未満に見えます!」っで条例違反

283 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 21:00:34 ID:???
オナニー禁止!これでどう!!

284 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 21:09:14 ID:???
自国の文化をつぶそうとする人もいるんだなぁ。いろんな人がいるもんだ


285 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 21:17:40 ID:???
非実在日本国民のお前らはどうなるの?

286 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/12(金) 22:18:31 ID:???
俺、SMファンだけど、あくまで成熟した女が好きだから無問題。

287 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 02:48:51 ID:???
バンド設立するか

288 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 07:54:48 ID:???
>>285
とりあえず成立したら二次の嫁と結婚して、自分で絵に描いた子供の分の
子供手当でも請求するかねw

289 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 10:10:56 ID:eQrqWnSu
少年がガンダムに乗って人殺しするのもダメですかそうですか

290 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 10:50:40 ID:fduDmsXE
非実在青少年表現規制を推進する石原都知事が4選出馬に意欲

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000002-mai-pol

291 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 12:30:00 ID:???
東京でアニメ放送しなければいいだけじゃん?
都民は見たけりゃDVD買えってことだ。

292 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 14:30:33 ID:k6Y2tCUU
普通に生活してても呆中・呆韓になった。
だからといって一見保守っぽい石原氏を全面支持するわけじゃない。
変な誘導やめれ。

293 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 14:38:34 ID:/+9FlF89
uu

294 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 15:00:48 ID:5J25f+Nw
こんな事したら青年誌しか残らなくない??

295 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 15:20:35 ID:???
「着メロ」商標権が2550万円 大阪のソフト会社落札

東京都が差し押さえた携帯電話の着信メロディーの略語「着メロ」という言葉の商標権を
インターネットのオークションで公売、大阪市のゲームソフトメーカー「ビジュアルアーツ」が、
都の見積価格193万円を大幅に上回る2550万円で落札したことが9日、分かった。

ビジュアル社は「企業価値の向上につながると思い取得した。
既に一般化された名詞でもあり、使用の際の有料化や規制は考えていない」としている。

着メロの商標権は2件あり、携帯電話や映像、紙媒体の広告などでの使用を対象にしている。
PHS事業者の旧アステル東京が登録し、都内の通信事業会社が引き継いだが、
都税を滞納したため、都が昨年、商標権を差し押さえた。

入札は5日から始まり、ビジュアル社が8日に1600万円と950万円で2件とも落札した。

都主税局は「見積価格は会議で決めたが、高額で落札され驚いている」としている。

都は2004年から全国で初めて差し押さえ品のネット公売を始めていた。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901000328.html

296 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 16:15:34 ID:???
>>294
いや、青年誌も『見た目が18以下』と判断されれば対象になるので関係ない

しかしこれって蒟蒻ゼリーと同じで感情的な一部の人が理屈抜きで動いてるよね
石原さんも堕ちたな。若い頃なら逆の立場だったろう

297 :801板から来ました。:2010/03/13(土) 17:49:25 ID:L9JEC2l+
801板から来ました。
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】

■こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268441102/l50
協力お願いします。

298 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/13(土) 22:28:49 ID:???
>>1にある署名は
今回の都条例とは関係ないもの(以前の国宛のもの)だから
あそこに署名しても全く効果ないよ

299 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 00:45:04 ID:???
おまえら青少年じゃないんだから全く関係ないじゃんかよ
ちがうの?

300 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 01:37:45 ID:m6QiDjmK
いまさらなんだが、こんなに規制されるなら初めからこんな世界入らなければ
良かったって思う。萌えとかいう言葉が始まる前からこの世界潰しておけよ・・・。
なのに、なんでいまさら潰すとか言うんだよ・・・
潰されたら、俺たちには・・もう・・・何もねぇんだよ・・・・・

301 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 01:57:57 ID:mpwCX5yT
定義を曖昧にしているのは、きっちりと定義付けをすると
一部の人間が抜け道を見付けてやりたい放題悪さするからだよ。
大体、マンガは読み手の子供が自己投影し易い様に主人公を子供にしているのが多い。
そして、その主人公が悪役とはいえ、相手を殴る・蹴る、汚い言葉で罵る、殺してしまう…etc
エロ描写に限らず、最近では暴力描写も年々酷くなってきている。規制されても文句言えないだろ。。。

302 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 01:58:53 ID:???
>>300

アキラメンナ!

漫画は今や世界に通じる文化だ!!

日本だけじゃ無理かもしれんが
海外ファンの力を借りれば悪法も打ち倒せる!!

303 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 02:00:24 ID:TzwqR1UG
くぎゅは真っ先に職失うな(´・ω・`)

304 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 02:16:47 ID:5APOGiMd
性犯罪が一番多かった昭和40年代にエロゲは無かったよな。。


305 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 02:41:42 ID:COtnfZ7X
そんなことより、パチンコの方が教育に悪いと思います。
駅前に堂々とギャンブル出来る施設があるなんて日本だけです。

306 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 03:25:17 ID:JmHMDe56
小説も映画も規制対象なのに、騒がれてないのが怖い

307 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 03:36:06 ID:GhCOfUk4
>>1の署名は無意味なので
議員にメールなり手紙なり電話なりしなきゃ効果ないぞ

http://mitb.bufsiz.jp/#opposition
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498

308 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 10:29:21 ID:???
この法案通ったら今まで合法的に処理されてた性欲が実在の人間に向くだけだよ。
当然大半の人間はそれで法を犯すことはなかろうがそうでない人間も出てくる。
実際同様の法律ができた国ではそうなってる。
確実に性犯罪者は増加しそれ以上に被害者は増える。
反対派はそう言って抗議してるけど賛成派は無視して通そうとしてる。

とどのつまり賛成派の意見は『気持ち悪いから無くせ』という感情論にすぎない。
これで得するのってAVやら風俗やらとその後ろにいる暴力団なんじゃないかね。

309 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 10:44:33 ID:???
ガンツも?
来年やっと実写映画なのに

310 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 11:10:58 ID:fxJEzoVF

http://zeiss500.hp.infoseek.co.jp/

311 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 11:20:54 ID:???
今、僕は何をしたらいいの

312 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 11:41:47 ID:???
未成年以外には関係ない話だから
施行されたところで何も変わらんし表現の自由が侵害されるとか言ってるのはアホ丸出し

313 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 12:06:59 ID:???
>>312
関連サイトより
> 成人向けから一般向けまで全ての作品が規制対象になります
だそうですよ

314 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 12:27:09 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

小学館IKKI編集長
「今回は、国が「児童買春・児童ポルノ法」改正で、「児童ポルノの単純所持」を刑罰に入れる方針なので、
東京都の治安対策本部青少年課の課長(警察庁から出向してきているキャリア)が、何が何でも国の方針に
合わせて、東京都での条例改正を目論んでいるとのことでした」
http://twitter.com/TETSUHEN/status/10303286532

兎園氏(「無名の一知財政策ウォッチャーの独言」管理人)
「倉田潤青少年・治安対策本部長、櫻井美香青少年課長は二人とも警察庁からの出向者で、
実質このラインは完全に警察庁の別動隊、表立っての証拠は何もないが、警察庁とあうんの
呼吸でこのラインが動いているだろうことは間違いない」

参照:『「青少年健全育成条例」改正の意図、東京都の担当者に聞く:罰則なくとも「世の中に流れ作る意義」』
INTERNET Watch (2010年03月11日)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100311_354038.html
http://twitter.com/fr_toen/status/10320937481

315 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 13:17:53 ID:???
>>313
青少年にふさわしく無い内容は有害図書に指定すりゃいいじゃん
販売出版できないわけでも成人が買えなくなる訳でもロリ表現が禁止される訳でもないんだから

316 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 13:55:03 ID:JmHMDe56
>>315
小説で18禁コーナー作るの?全小説を読んで18禁かどうかを確認しないといけないよ

317 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 14:06:49 ID:w6B1+NO3
>>315
16歳の恋愛によるセックスは合法だよね それがアウトなら
ジャンプなどのバトルものは犯罪描写だけど それも18禁にされる流れになるよ

当然でしょ 合法描写がダメなのになぜ犯罪描写はOKなのと

318 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 14:20:33 ID:???
>>316
ラップでも巻けよ。出版社が発売時に判断、後日審査して販売規制とか既にいくらでもあるから
お前らの知らん所で毎日仕事でエロ本読んで給料貰ってる奴がいるんだよ

>>317
犯罪描写って猥褻ですか?他でやれ

319 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 14:31:31 ID:JmHMDe56
ええー。じゃあ「チャタレイ夫人の恋人」も石原慎太郎の「完全な遊戯」も
規制するのか。石原のは規制しませんとか、線引きが曖昧にならない?

あと犯罪や暴力も規制対象のはずだよ。小説、映画も含まれるから、かなり
膨大になるなー

320 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 14:33:52 ID:???
いいじゃないか。大人になったら楽しめ。

321 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 14:35:05 ID:???
完全な遊戯 石原慎太郎
あらすじ
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取って
くれるよう申し渡される。男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ
捨てる。
http://c139.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-ac45.html

322 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 14:39:47 ID:JmHMDe56
好色一代男も未成年は読めないのか

323 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 15:02:06 ID:???
「反社会的な内容」を決めるのはお上だぞ。
とりあえず条例通して細かいことあとから決めますってことはいくらでも可能だ。
「太陽の季節」とかはいいんだってさ。都知事俺ルールか?

「東京都、漫画の児童ポルノ規制へ 条例改正案提出」

東京都は12日までに、18歳未満と判断される子供への性行為を描写した
漫画やアニメ、ゲームソフトを業界の自主規制対象にした上で、反社会的内容
の商品は青少年への販売、閲覧を禁止する青少年健全育成条例の改正案を定例
議会に提出した。都によると、「野放し状態」の漫画やアニメの児童ポルノ的描
写の規制が目的で、全国初の試みという。識者からは「表現の自由」から反対意
見も出ている。

共同通信2010年3月12日(金)21:18
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010031201000760.html

324 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 15:21:19 ID:???
太陽の季節以上に、過激な作品があったはず

325 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 16:46:30 ID:???
石原の小説のコミカライズを出版社に売り込もうぜ

326 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 16:50:33 ID:???
虹エロ古参連中は過去の遺産が腐るほどあるからたいしてこまりゃしないけど
それで飯食ってる奴等や新参にわか連中は必死にならざるをえんわなw

327 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 17:30:29 ID:2Xesrw0b



       まとめ

       ・童顔で18歳以上と判断されない人達への差別条例である
       ・18歳未満に性的衝動を覚えるのは青少年として不健全であるので規制する必要がある。
       ・東京都の青少年層は漫画やアニメ、ゲームなどに影響されてしまう弱脳なので規制する必要がある
       ・この条例を推進しているのはフェミニスト、時代遅れのおっさん、セックスヘイト主義者、宗教関係者である


.


328 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 17:51:01 ID:???
■18禁だから安心は全く違う
 第七条の各号の表現に注目。
 「ゾーニング」ではなく、「まん延防止」と書いてある。つまり法案の目的は、「18禁にしたらOK」ではなく、「18禁にしようがしまいが、撲滅する」ということ。
 「まん延防止」との文言。だから、表現規制賛成派は、もはや青少年の保護育成の枠から逸脱している。
 そもそも「青少年保護育成」が建前だったのなら、本来、
「性行為をしている登場キャラクターが18歳未満かどうか」ではなく、「性描写が未成年の目に触れる」事自体を問題とすべきなのに。
 いつの間にか、規制派の言い分が、毎度の児ポの論調のように「健全な社会通念確立のため、社会法益として風紀を正すため、撲滅する」となっている。

■気付いていない人が多いが…
 現行の都条例下でも、「強姦など著しく悪質な内容の商品」は、取り締まられている。
 それなのに法案では「現状は野放し」と表現している。
 ということは、これからは「目に余る」ものだけを取り締まるわけではない。「摘発の範囲を広げる」と逆に公言しているようなもの。

■どう考えても検閲
◆第三章の三
 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務)

http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
 憲法にいう「検閲」とは、
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、その特質として備えるものを指すと解すべきである」
 そして同時に、成人の知る権利を完全に封じる事が可能だから、表現の自由にも反する
 「風潮を助長」という言葉は、思想・良心の自由にも反する。
 この条例改正の目的は、保護と健全な育成だが、「風潮を助長」という漠然とした概念で一挙に憲法の中の3点を突き破るという、とんでもない改正。

329 :313:2010/03/14(日) 18:01:57 ID:???
>>315
うん、大方そういう内容の手紙を書いたよ。

330 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 18:12:55 ID:???
>>321
んじゃこれを元にした萌絵の漫画書いても規制くらわないって事だよな
でもどうせ規制すんだろ、ようは判断する人に左右される
権力で押さえつけて表現の自由を奪うとか・・さすがに首つったほうがいいレベル

331 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 18:37:59 ID:???
ケモナーの俺はどうでもいいなこれ



ってスルーしていい話じゃないな

>規制発案者
.┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
 !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
 |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
    |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
 ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
   r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
 / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
 r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
 ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
 |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
 [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i

332 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 18:42:28 ID:???
>>330
だから規制食らっても買えないのはお子様だけですから
なんで表現の自由とか検閲とか出てくるんだかwそんなに未成年に読んでもらいたいのか?

333 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 18:54:48 ID:???
>>332
18歳以下に見えるキャラや聞こえる音声も禁止になるから
成人向けもほとんどアウトになるんだが

334 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:00:46 ID:???

●キャノン先生トばしすぎ (2007年 エロ漫画ベストNo1作品)

http://g.e-hentai.org/s/30349ab5a0a7d56d4bffb091c92e668fbd867e48-392665-970-1400-jpg/20520-193
http://g.e-hentai.org/s/d2913c95a4882d2e00dc0a047609a6228acf19d3-451665-970-1400-jpg/20520-194
http://g.e-hentai.org/s/710cbd2cc5c9b3828f5bb881df2f10e421ade5af-435878-970-1400-jpg/20520-195
http://g.e-hentai.org/s/123fd44774a4514dcade53d2cb7c565d3c1a17c3-498433-970-1400-jpg/20520-196
http://g.e-hentai.org/s/78fcb1900790bedacda399b0f4ae248dc88b3982-413243-970-1400-jpg/20520-197

キャノン先生トばしすぎは、ロリ漫画ですが
これが2007年のNo1に輝いたのは、宮崎事件のマスコミの偏向報道よる
現状を扱ったからですね。

キャノン先生トばしすぎは抜けるエロ漫画ではなく、泣けるエロ漫画ですね。

335 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:01:23 ID:???
事実上の発禁になっちまったら18禁もクソもないしな

336 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:03:51 ID:???
この条例はザル法だったりしないの?

337 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:10:01 ID:???
>>333
どういう意味でアウトなのさ?

338 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:24:33 ID:???
>>336
素案みたいなの読んでみたけど、行政側は運用しやすく機動的な法案だけど、
される側からすると穴はないw。迷惑防止条例のような感じ。
簡単に言うと池袋でBL持ってて手荷物検査でとりあえずドナドナみたいな。?
間違ってたら指摘頼む。

339 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:29:03 ID:???
>>337
「まん延防止」に引っ掛かるってことじゃないかな

340 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:32:43 ID:???
>>338
その素案てどこにでてんの?
未成年者と販売店に対する未成年者が登場する表現内容に対する規制だろ

341 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:40:50 ID:???
>>339
つまり業界が萎縮するからアウトってこと?そりゃ我儘だろ

342 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:50:02 ID:???
>>337
童顔に見えたら「18歳未満に見える」でアウト
巨乳だろうがなんだろうが関係なし

分かりやすい基準が作られるかどうかは分からんが、今聞いてる話だけで判断する審査委員とやらの主観と価値観だけで判断されのが問題になってくる
もっとも「見える」っていう主観的なものに対して、客観的な基準を作れるかどうかも怪しいが

343 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 19:51:23 ID:OOpJpK5T
石原さんは利用されてる
日本人がミンスなんかに入れるからこうなってしまうんだよなあ

344 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:12:05 ID:???
>>342
アウトって言われても有害図書になるだけで成人は今まで通り購入できるんだし
児童ポルノじゃないんだからガタガタ言うなよ

345 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:14:11 ID:6BSzs5Pb
美術学校でヌードモデルさんの絵を描きました。
モデルさんは20歳以上なのに、未成年の様な体つきで・・・
そういった体型の人は、まあ居ると思うけど、
モデルさんの立場はどうなるんだろう。
仕事が出来る出来ない以前に
体つきの問題を言われてるわけで
ずいぶんな話だな。

346 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:14:17 ID:???
法案が通ってしまったらガタガタ言わないけど
通る前ならいくらでもガタガタ言うわい!

347 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:19:14 ID:???
>>344
有害図書指定されたら出回りませんから
成人向けもされているが手に入らなくなる

348 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:23:33 ID:???
>>346
まぁそうだな
しかし一部の漫画家や出版社に乗せられてあたかも表現の自由が侵害されるだの端的に否定するなよ。

349 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:26:47 ID:???
>>347
コンビニ行ったことないの?

350 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:28:50 ID:???
てか違憲じゃない部分が見つからないぞ…

351 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:30:25 ID:???
じゃあ違憲な部分を聞かせてくれよ

352 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:36:16 ID:???
仮に違憲じゃなくても条文が電波なので廃案。

353 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:36:38 ID:???
>>349
コンビニに置いてあるのは表示図書
不健全指定されれば撤去だ

354 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:36:45 ID:2Xesrw0b
ニュー速+からの借り物だけど・・・


       ★13までのまとめ

       ・童顔で18歳以上と判断されない人達への差別条例である
       ・18歳未満に性的衝動を覚えるのは青少年として不健全であるので規制する必要がある。
       ・東京都の青少年層は漫画やアニメ、ゲームなどに影響されてしまう弱脳なので規制する必要がある
       ・青少年に不健全なので暴力描写、殺人描写、性行為描写、反社会的描写なども規制される可能性もある
       ・非実在青少年(キャラクター)の見た目が18歳以上であっても声が18歳未満と判断されたら規制対象
       ・非実在青少年(キャラクター)の見た目が18歳以上なのかどうかを判断するのは最終的に裁判官
       ・はたしてイメージを取り締まるなどということができるのだろうか
       ・東京都はこれを施行する場合には女子の結婚可能年齢を16歳としたままにはしておけない
       ・この条例を推進しているのはフェミニスト、時代遅れのおっさん、セックスヘイト主義者、宗教関係者である
       ・尚、上記の方々はこの条例について 「反対する人は認知症」 と公式の場でコメントしている
       ・また、この人達は現実と仮想現実の区別がつけられない認知症である
       ・規制取締り団体=警察庁天下り団体確保のための条例である。
       ・規制するならパチンコ、AVなどの方が先なのではないか
       ・日本のアニメ、漫画、ゲーム、付随する版権、グッズ等での世界規模での経済効果を大規模に縮小させる。
       ・石原慎太郎の著作においてレイプ監禁売春宿に売り飛ばし精神異常という作品があるが、これは免除
       ・twitter/mixiにおいてはすでに言論統制が開始。タイムラインやランキングが書換えられている。
       ・今の自分達のことではなく、今現在の子供・青少年の立場からすれば酷い規制である
       





355 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:41:59 ID:mEZhBYdN
規制されればいいのにな


356 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:45:15 ID:???
>>352
まあそうとしか思えないね

てか罰則あるの?ないなら出版社とか製作会社は無視するんじゃないか?エロゲ規制のときみたいに

357 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:48:11 ID:???
>>356
無視しても自主規制で流通できないよ。
まあヘンな人が作った法案なんでそれだけで無条件に却下だわ。

358 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:50:51 ID:???
罰則がなくても取り次ぎや小売りに圧力が掛かる
たちばな書店が手入れにあったりサンタフェの篠山がしょぴかれたり
こんな事が繰り返されると以前の紀伊国屋のようにベルセルクやあずみが
回収さわぎになったように過剰な自主規制を起こす

359 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:50:51 ID:???
>>357
いやエロゲ規制されても相変わらず流通してるし

こいつら法案作りたいだけだからいちいちかくにんしないんじゃないか?ぶっちゃけ内容が電波だし

360 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:51:03 ID:???
>>353
ほんとだコンビには表示図書だな

361 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:52:03 ID:TyOGre0J
TVもマズイはずなのになんで騒がないんだ・・・

362 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:52:22 ID:???
>>359
エロゲ規制って何を言ってるの?
そんなピンポイントな法案や条例は無いが

363 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:53:42 ID:???
現状と変わらない、変えないなら法案は通さない
法案を通す事で現状とは違う事をしたい、という事だよね

364 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:54:13 ID:???
>>362
規制されたろ 過激な表現のやつ けどまだ出回ってるっていってるの まあこれと違って自主規制だが

365 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:54:20 ID:RWC9ZeQu
>>356
罰則なくても、次は罰則を付ける改正をする。
どんどん、規制をきつくして行くんだ。
だから、成立させてはいけない。
それに、政府の児童ポルノ単純所持禁止法案も決められてしまうぞ。

366 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:55:40 ID:???
>>363
変わってないザル法あるし 現状より悪くなってる法あるけどな
むしろ最近いい法案あったか?

367 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:56:12 ID:???
買いたい人は買えるんだからいいだろ?

368 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:57:33 ID:???
>>365
廃案なったのにまだがんばって改悪しようとしいてんのかよ

369 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:57:40 ID:???
やりたいのは
今回の法案作る→罰則ないので大して変わらない→罰則をつけましょう
という流れだろね

370 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:58:20 ID:???
>>367

買いたい人も買えなくなるかもしれない

371 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:58:21 ID:???
条例作る意味ないだろ。
>>354見る限り条例がテキトーすぎて話にならない。

372 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:58:29 ID:???
>>364
それは自主規制だし政権交代でうやむやになったろ

373 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:59:13 ID:???
BL小説も規制だな。

374 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 20:59:37 ID:???
>>367
学園モノとかは全部アウトになるんだが

375 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:00:57 ID:???
>>370
どんな人だっつーの。買っちゃいけない人が買いたい人とか言うなよ

376 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:01:15 ID:???
三次元の規制なら痛くもない俺は末期だな。

377 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:03:17 ID:???
>>374
なにいってんのか・・・

378 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:04:17 ID:???
>>376
規制内容だぞ 学生にコスプレしたAVとかも駄目らしい とんだ電波だよ

379 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:07:07 ID:???
>>377
>>1を読み直せ
これらの「非実在青少年」の蔓延を防止するんだから
アウトになるんだろ


380 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:08:14 ID:???
>>375
不健全図書指定で流通されなくなったら買えないだろうが

381 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:09:54 ID:???
>>379
児童ポルノではないからな
区別して考えろって。もっててもいーの。

382 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:10:00 ID:???
>>375
横槍入れるが、流通そのものがストップになるんだよ
「買っちゃいけない」って条例じゃなくて「売っちゃいけない」「表現しちゃいけない」条例だからな。
「買っちゃいけない」って条例ならここまで批判意見出ないよ

383 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:12:23 ID:???
>>382
未成年者に対してじゃないのか?

384 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:13:07 ID:???
やっぱ表現しちゃいけないってのは明らかに違憲だな
だって極端に言うとロリのエロい絵を描いちゃいけないって事だろ
そんなの人の勝手だろ

385 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:14:27 ID:???
>>381
今後作れなくなるだろ
単純所持の問題じゃねーから

386 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:15:31 ID:???
>>384
18歳未満に見える聞こえるだからロリに限らんよ

387 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:15:49 ID:???
何もエロに限らないし暴力に関しては前にあったバガボンド回収騒ぎみたいな事が大規模に起こるわけだな
少年誌・青年誌にまで関わる死活問題

388 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:16:18 ID:RWC9ZeQu
>>368
公明党が出す気満々。
もう出してるんだっけ。
とにかく、やばいんだぞ。

世界的にキリスト教の思想規制が進んでいるのに、皆はお気付きか?
昔からキリスト教の価値観を押し付けているが、昨今の押し付けは酷い物だ。
日本で推進している連中は、キリスト教と、カルトでは無いと海外に主張している創価学会だ。
宗教絡みの法案は、正にカルト思想。
日本を本格的に潰すつもりだ。
まず、国内の敵を一掃しないと駄目だ。
奴らの悪事を暴き、公表するのだ。

389 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:17:14 ID:???
>>385
何で作れなくなんの?>>1に書いてあるか?

390 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:20:35 ID:???
有害図書だから出版差し止めとか無いから

391 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:23:29 ID:???
>>389
http://mitb.bufsiz.jp/
<「非実在青少年」とは?>
東京都当局による新造語です。「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他
の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満とし
て表現されていると認識されるもの」を指します (はてなキーワード)。要するに年
齢設定が18歳未満である少年/少女のキャラクターの事です。また、たとえ成人
のキャラクターであっても、外見上が18歳未満であればこの定義に含まれる可能
性があります。
もし都当局が示した原案通りに都条例が改正された場合、今年の7月1日(施
行日)から少年/少女のキャラクターの下着姿・裸体姿・性描写が含まれた作品


つまり18歳未満と思われるだけで不健全指定出来るので商売考えたら
リスクが高すぎてだせん
不健全指定=撤去 
だからな
のうち、都当局から「不健全」と裁定されたものは「不健全図書」として規制を受
ける事になります。

392 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:24:35 ID:???
強制的な差し止めっつーか流通に圧力かけて出版を自主規制させるやり方じゃないの
例え出版社が他県に移っても流通で一旦東京は通らないといけないからそこでストップすると

393 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:30:22 ID:???
>>390
強制じゃなくても取り扱いを面倒にして置けなくする圧力だから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
流通業界の対応 [編集]
出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書(有害図書)として
連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物(雑誌)は、特別な注文
等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、そのため
このルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。その
場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売など
の通販・チャンネルで販売を継続するか、もしくは廃刊・絶版するかの選択を
余儀なくされることが多い。

また大手コンビニチェーンや書店の中には「前記の取次停止ルールに該当する
出版物を発行している出版社の出版物は、有害図書指定されていない他の
出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところもあり、その
ためコンビニ販売が主力となる雑誌類を抱えている出版社の中には、万が一の
事態に備えて成人向け雑誌・書籍部門を別会社として本体から切り離す動き
も見られる(例:毎日コミュニケーションズ→MCプレス。また白夜書房のアダルト
雑誌部門がコアマガジンに移管されたのもこの動きに関係していると見られる)。

有害図書に指定された書籍(「完全自殺マニュアル」(鶴見済)など)は、大手
や一部の書店で販売されていない。大手書店では有害図書を販売することに
よるイメージダウンを懸念した結果である。また小さな書店の場合では区別陳列
のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり
事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。


394 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:32:18 ID:???
>>391
そのサイト、反対している奴がよく出してくるけどさそのまんま信じ込んでいる訳?
都合のいいこと予想でしか言ってないじゃん。


395 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:34:30 ID:???
>>394
都合の良いことをなんでも出来る条例になってるからな
こんなアホな内容はありえん

396 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:37:18 ID:???
>>395
社会的に都合良いことはやって当然だろ?
企業利益とどちらが大切なんだ?

397 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:40:34 ID:???
>>396
あの内容を社会的に都合が良いというならもう話し合う必要もないな

398 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:40:39 ID:???
いや、社会的に都合が悪く、条例が社会に有害であるので認めるべきでない。

399 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:41:01 ID:???
どこが社会的なんだよ

400 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:41:57 ID:???
>>396
本当にそれが社会的利益になるならな
前に他のスレでも出てたが少なからず経済損失は出るぞ
それを補って余るメリットはこの条例にはないだろ。

401 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:42:12 ID:???
宗教団体の管理をまねく大変有害な条例であるので、廃案になるべき。

402 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:45:09 ID:WeQjC7qG
お前ら18歳未満がエロ漫画読めなくなるから必死でワロスww
条例で禁止されて当然。最近の少コミ・青年向けは行き過ぎてるんだよ。
さっさと取り締まって欲しいわ。んで成年向け等ゾーニングで
しっかりと区別してほしい。


403 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:47:47 ID:???
エロ漫画だけの範疇じゃねーんだよアホか

404 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:48:11 ID:???
こんなもんは東京都だけですませてほしい

405 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:48:33 ID:???
>>397
そうか
散々擁護してきてなんだが実は俺も>>400同様の理由で反対なんだ。
ただ一点未成年者に対して猥褻内容を規制できる点だけは評価してるんだがそれ以上のメリットが無い
だからデメリットを減らすよう皆で頑張ってくれ

406 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:51:48 ID:???
>>402
そういう問題じゃないんだが………
「18歳未満」に読ませられなくなるじゃなくて、全体的に販売そのものが禁止になるの
更に言えばエロ要素以外の表現も取り締まりにあう可能性もある
(これは実際に施行されてからでないと分からんが、あの条文の内容じゃそう危惧するのが妥当)

まぁ、多分釣りだと思うが、あえて釣られてやったぞ

407 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:52:34 ID:???
>>402
行き過ぎで何が悪い、
表現は何者にも取り締まられるべきじゃねーんだよ無能が

408 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:54:15 ID:RWC9ZeQu
何か、エヴァの前の映画みたいだな。
「ネルフは悪い奴らだよ」って吹きこまれて、日本政府がネルフを活動不能にして、その実、ゼーレが世界をめちゃくちゃにしたじゃん。
それに似ているんだ。
「日本のマンガを規制しろ」って言われて規制した結果、日本のマンガ文化が衰退して、気がついたら他の国がマンガ文化のリーダーになってたみたいな事にならなきゃ良いがな。
マンガを世界に売り込むって言っていたが、規制された物なんか世界に出したら逆に恥ずかしいと思うがね。
「この作品は検閲されています」なんて世界に知れたら、誰も読みたがらないぜ。
フランス人は特に文句を言うだろうよ。
日本作品の良さは奔放さだからな。

409 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 21:57:25 ID:???
性的なもの、不道徳なものは根拠不明瞭でもある程度厳しく取締る
のが明治以来の日本の伝統では?

普段日本日本言ってるやつらはその辺どうなんだ?

410 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:00:57 ID:???
>>409
色々言いたいことはあるが、「ある程度」の域から逸脱しすぎているのが問題、とだけ言わせてもらおう。

411 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:02:16 ID:???
>>409
戦後にそんな伝統はいらんし明治に戻す必要も無い
なんで前世紀基準なんだ

412 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:07:17 ID:???
>>409
戦前の人も反対してるみたいだけど


856 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 21:45:43 ID:k/r5/Dl4
 既出かもしれないが。

 婦人団体に「青少年の保護健全育成に悪影響」と言われる改正案w

1948年設立の婦人団体、東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)の長田三紀事務局次長は
「青少年の健全育成に長い経験をもつわれわれから見ても、民間の自主的な取り組みではなく、
法規制を一律に強化する方法は青少年の保護健全育成に悪影響。また、先の戦争体験者を多く
会員に持っており、表現の自由の大切さを強く認識している」と主張した。
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a4c781d727355e586fecefe937adade7/page/2/


413 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:13:35 ID:RWC9ZeQu
>>409
多種多様な思考や思想を規制した後、生きていても楽しいと想像出来るのなら賛成すると良い。
それからな、「自分は大丈夫」とは思わない事だ。
「家族が何をやらかすか」まで想像してみろ。
頭の良い人間なら、賛成など出来んはずだ。

414 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:18:15 ID:WeQjC7qG
んでお前らどうせ18歳未満なんだろ?18歳以上になってからエロ漫画思う存分読めばいい話じゃないか。
成年マンガはゾーニングで完全に一般と区別されてるから、コンビニ等のエロ漫画一掃される
くらいならいいじゃないか。女性向けも成年コミックと一般区別してゾーニング徹底すれば良いのに。
今の現状だと女性向けはエロ系漫画はBLも少コミも規制して当然。
恣意的な拡大解釈の問題が危険だが、基本的に俺は賛成。

415 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:23:39 ID:???
18未満の性行為も禁止して欲しい

416 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:24:52 ID:???
>>414
流通段階で自主規制されるつってんだろ、アホか

417 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:59 ID:???
>>414
まあ、18歳未満とみなすならそれはそれで構わないよ
あんたの言う通り18歳以上になってから読むだけの話だからな

根本的な勘違いしてるみたいだから、繰り返し言うがこれは18歳以上になろうが、成人になろうが読めなくなる条例なんだよ
この条例は、購入禁止じゃなくて販売禁止がお題目なんだよ。

418 :409:2010/03/14(日) 22:38:04 ID:???
いい忘れていたが俺は基本的に反対



メモ
リヒャルトエビング 色情狂編 (wikiソースだが明治・発禁)
西鶴全集(明治・発禁) http://www.kyodoprinting.co.jp/company-profile/100ani/d5.html
チャタレイ事件(戦後・被告敗訴)
モザイク

419 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:39:01 ID:???
>>414
自分でちゃんと気付いてるじゃん・・・

>恣意的な拡大解釈の問題が危険だが、基本的に俺は賛成。

その通り。拡大解釈できてしまうのが問題。
じゃあなんで拡大解釈できてしまうかといえば 「明確な基準がなく、主観で判断されるから」 なんだよ
判断する人間が 「これは青少年にとって有害だ」 と判断したらその時点で規制対象になる
基準がないんだよ。非実在青少年が18歳未満に見えるかどうかなんて個人によって違うだろ?
恐れているのはその後だよ。暴力的描写、殺人的描写、不倫描写、二股描写、反社会的描写、
子供が真似したら死亡事故になるかもしれない空を飛ぶ描写 などなど

判断する人が 「これは有害だ」 と思った時点で規制対象っておかしいだろ
作者はまったくそんなつもりなくても判断する人が有害だと言えば有害になっちゃうんだぞ?
そして判断する人というのは今現在、この条例を推進している人達の影響が大きい部署だぞ?
キリスト教団体やらフェミニストやらセックスヘイトのババァやら時代遅れのおっさんやらが
アニメ・漫画・ゲームなどの中心にいる年代のこと判断できるわけねーだろ
だから反対派は基準を明確にしろと言っているだけだ


420 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:45:40 ID:???
めちゃくちゃ擁護したいんだがつくづく価値の無い条例だよな。
この程度で未成年者がえられる利点なら家庭内の教育でどうとでもなるし非実在青少年とか考えた奴はアホか?

421 :409:2010/03/14(日) 22:53:06 ID:???
>>419
そもそも法解釈は
ある程度幅があるものじゃないのか?
これの罪刑法定主義的なものからの逸脱が
現行法と比べてどの程度なのかよくわからんな
公然わいせつ罪だってミニスカートなり見せパンツ
を取り締まれるようにも読めるがそこまではいってないみたいだし


俺は基準のあるなし無関係に反対すべきだと思う
単に表現の自由の制限は基本だめ
原則他人の人権と衝突するときのみ制限しても可

困ってる人がいるからやむを得ずじゃなくて
望ましい人間像を押し付けようとそれに沿わないものを
脅かしてるだけだから反対



422 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 22:59:22 ID:???
問題があると思ったら、みんなで都議にメールを書こー。おー。

423 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:06 ID:???
>>421
秋葉原にパンチラで逮捕された変態女いなかったっけ?あれ公然猥褻じゃなかったか
基準については悪徳の栄え事件とかの判例が類推適用されるべきなんだろ

424 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:14 ID:???
世の中どうみても小学生にしか見えない大人とか
小学生にしか聞こえない声持ってる大人とか居るわけじゃん

そういう人に対する差別なんじゃないのこれ

425 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 23:15:58 ID:???
>>424
そういう身体障害を持った人への完全な差別だよな

426 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:21 ID:???
このスレで有害図書扱いが増えるだけじゃないのかといってる人がいて
条例改正文をサッと読むと確かにそうかもと思ったんだけど。
よーく読んでみると、やっぱり大人の人が有害図書を購入できなくなる
「危険性がありそう」あほなんでだれか添削よろ。

★1 改正案
第十八条の六の三 事業者は、都が実施する児童ポルノの根絶に関する施策に
協力するように努めるものとする。


★2 児童ポルノの定義
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
(平成十一年五月二十六日法律第五十二号)
第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録
に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚に
より認識することができる方法により描写したものをいう。
一ニ三 (意訳)ょぅじょをちゅっちゅんはぁッしちゃらめぇ!
★3
>>1
の不健全な図書類等の販売等の規制
今回の『非実在青少年』ね

ここで★3の不健全な図書類等≒★2 児童ポルノと 検閲、警察がごっちゃに判断した場合

★1より2次エロは児童ポルノだから売っちゃいかん。と注意される→自主回収
もしくはされそうと企業が判断したら?

ずいぶん寂しいズリネタ状況になりそうです…
国家権力が不健全な図書類と児童ポルノをキチンと分けて考えてくれるのかな??

427 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 23:21:23 ID:???
>>423
そいつAVデビューしているぞ

428 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 23:29:02 ID:???
>>423
経歴詐称があるとはいえ2ちゃんで叩かれまくってたな

429 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/14(日) 23:32:38 ID:???
基準がないって怖いわ

標識もなにもなくて何km制限なのかわからない交通量のまったくない道を車で40kmくらいで走ってたら
警察に止められて 「この道は10km制限だから。はい、30kmオーバーね」と言われたようなもの。

「どこにも10kmって書いてないじゃん!」といっても、「いや、標識ないけど10km以上出したらここじゃ危ないから違反ね」
と意味のわからないことを言われて免停くらった感じ

18歳未満だと決めるのは 「文章化された基準」 ではなくて 「判断する人の主観」
対象となったアニメ・漫画・ゲームが青少年にとって不健全かどうかとうのも 「判断する人の主観」

これじゃ怖くて作者は書けないし、出版社も規制対象なのかどうかの判断ができない
そして 「判断する人」 が暴力描写やら殺人描写やらも青少年にとって不健全だと判断すれば
ドラゴンボールもワンピースもデスノートも全部規制対象となる。ありえねーだろ!



430 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 00:08:20 ID:???
今後の日本は産業も高度化して次第に工業も立ち行かなくなるだろうから
漫画やゲームやアニメなどを産業として確立すべきだろ
このままじゃ、政治にしろ経済にしろ日本ほんとにやばいよ…


431 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 00:10:09 ID:JAuAwdzX
ニコ動からきた

2chで戦争するってあったからきたが
結構すげぇΣ( ̄□ ̄ || 〒 ||

トト□アウトになるとか 基準が変


まず 電話したときの曖昧な返事から 狂ってる

432 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 00:43:33 ID:OhPI9lcK
極論ってわかってるけど言わせてwww
アニヲタがほぼ認知症ならヲタは心療内科で
アニメファン診断書をだしてもらえ
税金でアニヲタを介助しろよ!!
できねーなら撤回しろ!

433 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 01:14:00 ID:CndtOZSU
シバトラってどうなの?


434 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 01:19:02 ID:PzMVrQ2y
ここ見てください!

東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/togikai_eikyou.html

かなり規制食らうみたいですね…

435 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 01:32:18 ID:y4nctPcY
>>414
小説も規制するのかよ。本当にできるのか?
小説は規制しないが、マンガはダメだとかだと、かなり問題だよ

436 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 01:38:14 ID:???
>>433
ん〜「もちエンコー」とか言ってるシーンあるからどう考えてもアウト
>>435
小説も規制するが石原のやつはOKだとさ
まったくふざけすぎてて話しにならない

437 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 02:00:50 ID:dW6s1KaT
石原そろそろリコールしようぜ都民・・・
見境なしにそんな条例改正するとか、経済的な損失を考えろよな

438 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 02:10:52 ID:y4nctPcY
>>436
それは筋が通らないな。石原だろうが、官能小説だろうが、古典だろうが
規制するのが、この条例だろうし

439 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 02:23:02 ID:dW6s1KaT
これって
『アグネスの』『アグネスによる』『アグネスのための』
法案じゃねーか!
いいのか?石原、そして都民!

440 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 02:46:49 ID:???
立場上反対であるものの永井先生のことも好きなので某N氏も行くらしい。
個人的にその某N氏とも都条例以外のことでも話してみたいけど。

441 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 03:11:01 ID:zi109gWo
>>434
採決が一週間早まって3/19になってやがるな。
問題が知れ渡る前に強引に通す気満々じゃねーか

442 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 04:50:26 ID:???
>>436
>小説も規制するが石原のやつはOKだとさ

意味判らん
そんなふざけた意見誰が言ってんだw

443 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 04:55:46 ID:???
ぶっちゃけこういう問題で
ねらーは狼少年と化している

444 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 05:50:36 ID:ctOBnf0h
冗談だけど、規制しようとしている奴を、ある海田が暗殺してくれたら、すごく感謝するのに。
まあ、あっちの人も、漫画とか嫌いなようだけど。
どうにかならんのか。
全く、宗教が絡むと、良く無い事が起こるよな。

445 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 05:57:04 ID:ctOBnf0h
>>441
まったく、狂っているとしか思えん。
万が一、決まってしまったら、何か、行動するのかな。
暴動とか。
数千人、数万人で、都庁になだれ込んだらスゲーだろうな。
日本人はヘタれだから、絶対にやらんだろうな。
韓国なら、暴動とかやるだろうな。
まあ、規制される側が、何処まで真剣かって事だよな。

446 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 05:59:46 ID:???
こんなトンデモ法案通ったらエロゲや深夜アニメ全滅?
どうすりゃいいんだ…

447 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 06:11:26 ID:ctOBnf0h
>>446
つまんねーだろうよ。
漫画自体の存在も、どうなるかわからないから。

448 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 06:19:58 ID:???
だいたい、創作物のキャラクター規制してどうすんの?
児童ポルノと違って、被害者いねーだろ!!
ただの弾圧としか思えない!!

449 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 07:21:01 ID:ctOBnf0h
>>448
気にいらない物を規制したいんだろうな。
若者に嫌がらせをして、意欲を削ぐつもりだよ。
なんていうか、狂ってると言うか、僻み根性だな。


450 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 09:06:39 ID:4wlhK9Le
>>1
日本の漫画ほぼ全滅www
規制されたらつまらねえ国になるな、絶対

451 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 10:29:25 ID:qn6BFOnr
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
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 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
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     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从


452 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 12:25:13 ID:1lbYFM4C
『非実在青少年 規制を考える』記者会見 生放送

http://live.nicovideo.jp/watch/lv12967623

453 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 12:43:13 ID:???
可決されたらどうすっかな
どうしようもないけど、
こんなやつらが国関係の仕事やってるって
考えると悔しさで胃潰瘍になりそうだ

454 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 13:05:17 ID:EIaUG06a
ニコ生で会見やってる
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv12967623

455 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 13:20:11 ID:???
>>429
でもナウシカやもののけや手塚作品なんかは何故かおkにしたりするんだろ
手塚だってショタを強姦する男の漫画描いたりしてるのに
主観だけで「文学、名作」なんて判断するんだろ



456 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 13:21:57 ID:???
明治大の図書館にバリケードを築け!

まんが解放区としよう!

ぼくらんはまんがの中に生きてる生きてる生きている

457 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 13:42:32 ID:???
反対派漫画家たち

http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i

なんという豪華な顔ぶれ


458 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 13:48:20 ID:???
>>457
凄いね
影響力が大きいはずの集英社連載の人が少ないのはなんでだろ

459 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 13:57:03 ID:Qt/dVayD
漫画家の江川達也「石原には、ぜったい選挙で入れてやんない」

東京都の青少年育成条例改正案 について

ラジオ放送より↓
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100312_op.mp3



460 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 14:01:14 ID:???
ネット事業者団体・有識者など、都の青少年育成条例案に対し「反対」を表明
http://www.rbbtoday.com/news/20100315/66354.html

461 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 15:14:28 ID:???
顔や体型はともかく声はいいだろ。
実際に声当ててるのは結構な年の人ばかりなんだから。

462 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:12:58 ID:ctOBnf0h
で、暴力が出る幕になるのは何時よ。
そん時ゃ、頑張らせて貰うよ。
後方支援でな。
おにぎりとか作るぜ。
素手で作ると熱いから、ジーベックで買った作業皮手で作ってやんよ。
ちょっと臭いがな、我慢せい。

463 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:14:37 ID:???
くっそこんなときほどルルのギアスが欲しいと思った事は無い・・・

464 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:16:26 ID:HPnMIqyS
この条例の一番いけないところは
明らかに違憲というところ
これを通すともっとむちゃくちゃな法律も通されるよ

465 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:18:36 ID:???
≪報告≫グーグル、MS、楽天が非実在青少年期性条例に反対意見表明

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354870.html

466 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:24:52 ID:ctOBnf0h
>>453
暴動しかない。
動くのは皆が生活し難くなってからだな。
だけど、韓国人とは違うから、日本人って何となく受け入れちゃうんだろうさ。
オタクって仕事してる人多いから、後の事を考える。
仕方ないんだけどね。
無職の健常者は、パチンコ行ったりして、全く関係ない世界だから戦力にならん。
此の文化を守り切らないと、日本は確実に終わる。

467 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:28:43 ID:???
お前ら馬鹿正直に少年漫画が規制されるとほんとうに思ってるの?
幼女がハアハア言ってるエロ本とらんまや手塚作品が同じだと本気で思ってるの?

468 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:32:58 ID:???
これから日本はますます住みにくい国になるな
もう末期だろ…

469 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:39:41 ID:SzUR6w2R
とりあえず>>1のアドレスは今回の件とはほとんど関係がない場所らしいぞ?(情報元ニコニコの動画)

だがとりあえず

一国民として大変遺憾に思っております。
だいたい今はこのことに手をつけるよりも前々から先延ばしにしている問題から処分を下すべきではないのだろうか?
国民から表現の自由を奪いなにが楽しいのか非常に理解に苦しむ。
なぜ禁止にしなければならないのか、架空創作には悪いものだけではなく善いものも含まれています。
考えることを、想像することを、創作することを止めたら人は人でなくなります。現実の本当に取り組むべき問題から目を背けて架空の妄想に逃げて国民を混乱させているのは貴方達であることを考え直していただきたい。

って書き込んで署名はしてきた。



470 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:44:03 ID:???
>>467
平等に規制される可能性があるからちばてつや等の大御所が腰上げてるワケなんだよ

471 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 16:59:25 ID:???
暴動なんて起こしてもどうにもならんぞ
それこそ屑どもの思うつぼになる。

だがこれはガチでヤバそうだな

472 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:00:53 ID:???
暴動なんかやってどうする、とは思うが
非暴力のデモもほとんど起きないんだから
要は大して関心ないんだろ

473 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:08:15 ID:ctOBnf0h
>>471
まー、日本人が暴動をやるはずがない。
自己保身第一だからな。
順序から言うと、大規模デモや暴動は決まった後だな。
皆がやる気になったら、東京全体が麻痺するだろうな。
とにかく、決まらない事を祈るよ。
もしも、実際に暴動が起きたら、知事は暴動を誘発させた罪に問われるよ。
憲法違反だからね。

474 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:10:25 ID:???
>>473
問われねーよ

ところで本当に憲法違反なら
何らかの形で訴訟を起こして違憲判決を勝ち取れるはずだが
そういうの誰もやらんのだろうね

475 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:14:46 ID:SzUR6w2R
>>474
裁判とか持ち越したら相手があいてだから何年かかるかわかったもんじゃないな。

476 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:21:45 ID:???
>>470
あるわけねーだろ。お前らの言ってる平等はただの揚げ足取り。平等と抵触を履き違えてるな。

477 :ななし:2010/03/15(月) 17:25:16 ID:2DS9WSz+
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト(※抜粋、敬称略)

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか

ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i


478 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:28:14 ID:ctOBnf0h
>>474
問われるぜ。
「国民が団結し、奴を捕らえて体に問うのだ。
爺さんなら、拷問には耐えられんだろう。
かわいそうだが。」
って想像したぜ。
これは流石に、日本じゃねーな。
東南アジアだな。

冗談抜きで暴動が起きたら、原因を作ったから何等かの責任は取らされる。
まあ、辞任して終わりか。

479 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:40:13 ID:???
もはや漫画とかアニメに限らず、映画やTVも規制がかかる可能性がある
というか規制をかけるといった奴が民主でいるらしい。

この法案がどこまでマジなのかは分からないが、ろくなことは起きないだろ。
mixiとかも何者かによって改ざんされているらしい。

それから、この法案を出した上層部の奴らがかなりヤバイ。
「おたくは認知症」とか基地外発言を多数している模様。
これ可決されたら日本終了だな。

480 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:43:55 ID:???
>>474
いや、誰かやって、勝てはするだろう。余程糞な弁護士じゃない限り違憲だという時点で
条例なんざ勝訴に持ち込める

ただ、どんな簡単な裁判でも一、二年くらいはかかる。その間出版業界に行くダメージを考えると
それだけでも深刻

481 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 17:45:03 ID:???
>>478
罪というからには法律の話なんだよな?
どの法のどの条文にひっかるんだよ


482 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:06:49 ID:???
>>475
国民の文化的生活の向上を目途とする憲法の下においては都市の美観風致を維持する事は公共の福祉
を維持するためであるからこの程度の規制は公共の福祉のため表現の自由に対し許された必要かつ
合理的制限であり21条に違反しない
特定の章句を取り出し全体から切り離してその部分だけについてわいせつ性の有無を判断するのは
相当ではないが特定の部章句の部分についてわいせつ性の有無が判断されている場合でもその判断が
文書全体との関連においてなされている以上これを不当とする理由は存在しない

483 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:09:28 ID:???
>>467
らんま 非実在青少年の胸が乳首まで書かれているからアウト

484 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:10:37 ID:???
>>483

>>482

485 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:11:33 ID:???
非実在青少年 の検索結果 約 344,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

>>484
日本語で

486 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:12:49 ID:???
1〜10件目 / 約2,300,000件 - 0.05秒


487 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:15:22 ID:???
健全な成長ってこれ親の仕事じゃないの
学校の先生に丸投げしてるのと変わらんやろ

488 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:15:26 ID:4PTtr8Jj
これ可決したら俺死にますわ

489 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:16:27 ID:???
親の仕事でもあるが親だけの仕事でもない

490 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:18:41 ID:lRGRRV+y
手紙はもう間に合わないからいまからメールしたいんだが… もう遅いのか?


491 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:20:30 ID:???
>>490
15日までだから、一応大丈夫なはず
というか18日まで審議はあるから、手紙でも真面目な内容なら意志と伝える程度の
役割は果たすだろう

メールは一日云十通行ってるらしく、あちらが読み切れず結局目に入らない。なんて
危険性はあるがな

492 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:24:27 ID:lRGRRV+y
>>491
わかった こういうのは初めてだがやってみるよ。

493 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:32:50 ID:???
とにかくこれが漫画・アニメ・ゲーム世代から見たらどれだけおかしな内容かってのを
広く伝えながらやれることをやろう。メールはもちろん、封書も何通か出してみよう

それにしても推進している連中のことがだんだん具体的になってきたけど
やっぱり頭のおかしい人ってのはダメだな・・・

494 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:35:52 ID:???
頭おかしいが 成績や外面や地位はいいからタチが悪い

495 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:37:39 ID:4PTtr8Jj
これキスも駄目なんだろ?

496 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:38:12 ID:???
一度決まった条例を廃案にするには途方も無い回数の裁判をし
廃案になるまで数年〜数十年かかることもある・・・・


神奈川県民だけど自民の議員10人にメールしたよ
まだ続ける

497 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:38:41 ID:ssn1VFKz
違憲判決は出ない。
表現の自由の侵害を理由とする法令違憲判決を
設立以来一度も出していない最高裁に何も期待はできない。
法令違憲どころか適用違憲すらほとんど出ないんだけどさ。

表現規制は公明党が積極的だが自民党も保守思想の立場からやはり積極的だ。
最高裁判事の人事権は内閣が掌握している。そして最高裁判事のほとんどは自民党が指名している。
立法も条例もほとんどは自民党がコミットして作る…違憲判決なんて出ないわけだよ。


498 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:38:44 ID:???
おまいら勘違いしてるやつがいるから言っておくが
エロやロリだけが対象というわけではないぞ。
グロも駄目だから、バイオ系ももちろん規制かかる事が予測される。

499 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:40:00 ID:u7KOoJpc
ジャンプですらダメだしな

500 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:42:33 ID:f4JrY7tw
ジャンプがダメとか・・・なんということ・・・
でも集英社はなにも抗議してないんだよね〜
なぜ??

501 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:43:20 ID:???
知らないから

502 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:43:45 ID:4PTtr8Jj
もうやだ・・・この国

503 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:44:15 ID:???
おまえらホントにかわいいなw

504 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:45:46 ID:???
もっと当たり前に講義しないとポンポン悪法が決まって経済が萎縮するぞ?

505 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:45:50 ID:???
てか国民的漫画であり日本を代表する漫画ドラゴンボールもアウトだからなw

506 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:50:26 ID:???
keyも涙目www

507 :ありゃりゃぎ:2010/03/15(月) 18:50:42 ID:WXdFsNXv
ジャンプも駄目とか・・・

規制がかかったら漫画・ゲーム等の売上が下がる
      ↓
日本がさらに不況になる
      ↓
そして経済が不安定になる
      

って事だから日本政府は自分で自分の首を
つっているwwww

508 :ありゃりゃぎ:2010/03/15(月) 18:52:48 ID:WXdFsNXv
てか麻生さんとか元総理なんだから
ちょっとは文句いえるじゃん?

麻生さんに頑張ってほしい!!!


509 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:53:57 ID:f4JrY7tw
麻生さんって今回本当に反対側なの??


510 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 18:55:58 ID:???
麻生「こんな法律知りませんでした」

511 :ありゃりゃぎ:2010/03/15(月) 18:57:56 ID:WXdFsNXv
大賛成はあり得ないと思います。

だってTVで普通にお勧めの漫画を紹介してましたから・・・

512 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:00:12 ID:???
誰かに期待するより自分で動いた方がいい
とりあえずメールしてくれ

おれも他県だがメールしてる

513 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:02:16 ID:???
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
すげー面子だな。もっと出てくるべき著名作家は居ると思うが
出版社がちゃんと動いてきてるのは良い事だ
ゲーム業界とかも動けば良いのにな

514 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:02:19 ID:u7KOoJpc
メールじゃなくて手紙のが効果あるらしいが・・・

50円か80円をかけてまで陳述送ってきてるから無視できないんだと


だが時間が足りないな(´・ω・`)

515 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:04:42 ID:???
一番効果的なのは・・・ファックスだよん

516 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:06:45 ID:???
>>515

回線パンクしそう

517 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:07:45 ID:???
都議への直接メールやFAXは逆効果
まとめ読め

518 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:09:18 ID:???
じゃあ速達だな

519 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:10:40 ID:???
ふと思ったんだが
昨年夏のポケモン映画、
設定で未成年のサトシ達が水遊びするシーンがあるけど
あれも規制対象?
水着着てても審査でエロ判定下ったらアウトなんだっけ


520 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:12:14 ID:???
FAXは都議員が迷惑してるそうだ

FAX進めてるのは工作員だから気をつけろ。

手紙は間に合わない

521 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:28:15 ID:1rB7V8KE
ageでいきましょう
ところでパチンコのゲーム画面も規制対象だよね
海物語なんか水着だし
賭博ゲームに水着の女の子をだしてry

522 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:30:40 ID:jbYykhNu
東京都が差し押さえた携帯電話の着信メロディーの略語「着メロ」という言葉の商標権を
インターネットのオークションで公売、大阪市のゲームソフトメーカー「ビジュアルアーツ」が、
都の見積価格193万円を大幅に上回る2550万円で落札したことが9日、分かった。

ビジュアル社は「企業価値の向上につながると思い取得した。
既に一般化された名詞でもあり、使用の際の有料化や規制は考えていない」としている。

着メロの商標権は2件あり、携帯電話や映像、紙媒体の広告などでの使用を対象にしている。
PHS事業者の旧アステル東京が登録し、都内の通信事業会社が引き継いだが、
都税を滞納したため、都が昨年、商標権を差し押さえた。

入札は5日から始まり、ビジュアル社が8日に1600万円と950万円で2件とも落札した。

都主税局は「見積価格は会議で決めたが、高額で落札され驚いている」としている。

都は2004年から全国で初めて差し押さえ品のネット公売を始めていた。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901000328.htm

523 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:44:02 ID:???
この法案一回通ると、もうどうにも止めることが出来なくなりそうだからな
どんどん変な規制かけてくるのが予想出来すぎる。

524 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:45:50 ID:???
今騒いでももう遅いけどね
今まで頑張ってくれた漫画家たちにお礼のメールでも送れよ?

525 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:47:48 ID:???
278 :名無しさん@十周年 [] :2010/03/15(月) 19:42:19 ID:wzI16evj0
> 54 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 19:33:37 ID:pzn1JhBY0
> takeshi_nogami
> 某A社の編集さんとお電話。
> 「今日野上さん外出したんだって?」
> 「例の件で。うちの雑誌やばいんじゃないですか?」
> 「そーらしいですね。気にはしてるんですけど」
> ・・・ちょwwwおま・・・ って状態が現状です。どうしよう。
> しかしこれを理由に原稿落とすわけに行きません。どうしようこの温度差。
> 34分前 P3:PeraPeraPrvから
>
> 某A社……
>
> 55 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 19:35:35 ID:6sp4OWfM0
> 当事者意識ゼロじゃないかw
> なんつーか社会人として卑怯な態度だなw

526 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:59:32 ID:???
遅かれ早かれ法規制はされるよ
あまりに野放しなのが業界の現状

ただし左寄りの団体が規制法案を出した場合、
「性的表現は禁止。ただしBLは許可」
「暴力表現は許可。ただし軍事行為は否定的に描くこと」

「小林よしのりは追放」

という露骨なサヨク御用達法案になるだろう。

今回の条例はむしろ通すべし

527 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 19:59:35 ID:Qo8RWq6a
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up41152.jpg
宮崎駿涙目www


528 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 20:48:07 ID:???
なんか変な奴らがいっぱいわいてきてるな・・・・
これ考えた奴らは、今後何を仕出かしてくれるんだろうか

529 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 21:30:06 ID:dNdvys3J
サザエさん・・・波平やサザエがカツヲを拳骨して虐待、カツヲの詐欺まがいの行為。
ドラえもん・・・ジャイアンの暴力、悪乗りしたのび太の法を無視した行動。
ちびまるこ・・・お母さんの「お馬鹿!」拳骨で、まる子を虐待。
鬼太郎・・・・・子供妖怪である鬼太郎を、大人の妖怪がいたぶって喜ぶシーンは虐待。
どろろ・・・・・どろろが服を脱がされて全裸に。そして、股間を見られて「女だったのか」ってイタチに言われるシーン。
火の鳥・鳳凰編・我王が速魚をレイプするシーン。プチの全裸。

530 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 21:45:57 ID:omvB+luR
つーか政府はこんな案考える前にもっと社会のためになる案を考えるべきだろ
まず基地問題どうにかしてから言えwww

531 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 21:54:27 ID:???
見かけが18歳未満に見えるキャラそのものが規制されるらしいな
まさに無差別規制
日本のアニメコンテンツなんて熟女もロリ顔・ロリ声じゃん

532 :氷恋千華 ◆2TJFi2izfY :2010/03/15(月) 22:08:03 ID:o2XrFhxe
というか、この規制、いろんな小説とか消えるしw
児童書は別とか、少女マンガは許可とかだしてきたら、もう、やっちゃってよくね?訴えてよくね?
とりあえず、ただたんに政府はオタクをいじめて遊びたいだけじゃないかな。
私は政府ってそんなものにしか見えない。とくに最近は。

533 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 22:15:39 ID:???
>>532
小説は規制対象外
ソースは今日の集会

ラノベは挿絵があるからアウト

534 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 22:18:58 ID:???
こんなバカげた規制法案、誰得!?
例えば「化け物語」規制すれば、青少年への性犯罪減るとでも(゚д゚)ハァ?

日本の漫画アニメを衰退させる謀略工作に規制派は利用されてるだけでは
1.アニメ・漫画を次代の柱に掲げる国へのご奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
2.道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり

535 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 22:41:00 ID:???
>>534実際にけしかけたのはアメリカらしいぞ

536 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 22:43:42 ID:Ayd4FEDo


非実在青少年を守る
という大義名分の下
嫁(非実在青少年)を見つけ次第、皆殺し、火あぶり、私刑と
虐殺するのが石原チンタローと恥爺先生と自ソーカアグネス公


嫁を守ろうとするお前等は成年未成年の容赦なく、性犯罪者w

537 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 23:33:57 ID:IZHJUrVU
お前ら民主党に反対メールだしとけよ

やつらはマジみたいだぞ
ttp://nogami.firstspear.com/

538 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 23:42:21 ID:f4JrY7tw
なんでこんなになっちゃたんだか・・・
日本の性犯罪者って少ないだろうに
やるべきことは他に山積みなのに・・・

539 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 23:54:55 ID:/gqw1WRD
>>538
G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)

カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件 規制なし
日本 1.78件 自主規制あり ←10万人あたり1.78件

※このように海外ではポルノ規制をしているので犯罪抑止となっているのです!
                             by アグネスとキリスト教関係の愉快な仲間達

540 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/15(月) 23:58:08 ID:y4nctPcY
>>539
ぱっと思いつくのは日本の モザイク成人ポルノ って 性犯罪抑止に効果あるんじゃないかな?欧米諸国は単純所持禁止の前に、無修正成人ポルノの非合法化をするべきだと思う

541 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 01:44:39 ID:???
でも、民主党も危険だって俺の知ってる人が言ってたしなぁ…


542 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 02:09:59 ID:???
結局あれだろ、交通違反の取り締まりノルマと一緒で
「こんだけ児ポ取り締まりました」と見せかけの取り締まりの数字を増やすため、
誰にでも取り締まれる状態にしたいんだろ
こういう法案出すアホな年寄りはとっととくたばればいいのに

543 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 02:40:49 ID:3pAYpn1u
民主党の連中子供手当悪用されるのわかってて反対意見無視して強引に採決したからな。
この件の賛成派と何も変わらない。

親が日本にいれば海外在住の外国籍の外国人でも受け取れるんだぜ。
月二万六千円。実子でなくても養子とかでもいい。
どこか外国の村と契約して子供100人養子にすれば毎月260万入ってくる。
半分もピンハネすれば合法的に遊んで暮らせる。
国債で国民に借金背負わせて外国にばらまく超売国法案。

最近公明党と仲いいし規制派に回るのは時間の問題。

544 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 02:47:46 ID:8IQjh1yK
http://niconicoitem.farvista.net/334821/game18.html

545 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 02:54:06 ID:???
ちょっと待て。
自分も法律とか政治とか、そんなに詳しい訳じゃないから、よく分からないことも多いんだが…

これって、この法案が可決されて条例として施行された場合〜

今後、製作される漫画・アニメが規制の対象となるのは分かるが、
これ以前に製作されていた、これまでの過去の作品・出版物に関しては、どういう扱いになるんだ?

販売・再版は禁止?
現在、流通に回っている分は回収?
中古で出回っている分も?
既に購入して手元に持っている人達が、そのまま所持し続けるのもアウト?

どこまでが法令違反にあたるの?

…で、どこまでの描写の作品がダメなん?

これまさか、ドラゴンボールやエヴァとかの漫画やDVDを、今後所持しているだけでも犯罪とか…、そんな馬鹿げた話にはならんよな?
いやマジで…


546 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:15:50 ID:???
>>545
確か、法律って「施行以前のものは対象にならない」って原則なかったっけ?
たとえばもし、タバコが麻薬指定されて、吸うのが違法になったとしても今まで吸ってた人が捕まるわけじゃないからね。
だから持ってるだけならいいけど売るのはどうなるのかねぇ

547 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:18:16 ID:9N/AsNoI
俺よく頭悪いから難しいことはわからんのだが
とりあえずこのままだとまずいんだよな?
文化破壊だぜこれ。
それじゃあなんだ、これから生まれる
俺たちの子供は何見て育つわけ?
N●Kのアニメとかも駄目なわけ?
それってちょっと・・・馬鹿らしくないか?

548 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:20:48 ID:???
コミケで人が一極集中するのを防ぎたいのも若干含んでるっぽいよなこの法案って
どんだけ人来てるかはよくわからんけど結構な数でしょ?

549 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:21:54 ID:???
チョコレートアンダーグラウンド
マイノリティリポート
図書館戦争

あと似たようなのあったっけ?

550 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:24:08 ID:???
華氏四五一度

書物を全て禁じた世界の話

551 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:28:06 ID:???
>>545
判例ではパンツや乳首が見えた等部分的な箇所ではなく作品全体を考慮し猥褻性を判断しているから
「すんドめ」ぐらいだと危ないんじゃない?
ぶっちゃけ加減はわからないな。施行したくせに何年もまったく機能してない事もよくあるし

552 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:33:22 ID:9N/AsNoI
>>551
もし可決されても機能しないことを求むよ、俺は><

553 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:39:49 ID:???
>>552
「自分には関係ないから」で多くの人が無関心になったまま条例が存続して、
一部の人間の恣意で利用される状態が一番やばいだろ


554 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:48:43 ID:???
>>553
た、たしかに。
それはこわいなぁ
どうにかならんもんか、、

555 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 03:59:25 ID:p6337IpS
美しい国、日本

556 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 04:11:50 ID:???
チョコレート・アンダーグラウンドあらすじ

舞台は、ヨーロッパのどこかの国。国民が、義務であるべき投票に行かなかったせいで、
選挙で勝利をおさめた健全健康党がチョコレート禁止法を発令。
チョコレートをはじめとするお菓子や飲み物を健康に悪いという理由だけで禁止した。
こんなおかしな法律に従えるか!と、子供たちが立ち上がってレジスタンスを起こし、チョコレートの密造・密売を始める。
彼らは、はたして、今までどおりの美味しいチョコレートを取り戻せるのだろうか……?

あまり流行らなかったがアニメ映画にもなったなw

557 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 04:26:22 ID:sichvWPs
女性向けのBL本やショタ本が規制対象なわけね。

558 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 04:38:11 ID:???
こんなん基準が意味フだし
その前に同人誌をなんとかしろよ
他人の真似して商売してるれっきとした犯罪だろうが。
それを見過ごしてんなら著作権なんか廃止しちまえ

559 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 04:43:38 ID:h4TJ428P
サブカルをアングラに戻す計画だろ

560 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 05:03:59 ID:???
意味分からねえなあ
政治家たちは漫画アニメを見なかったのかな
多少エロくたってぐろくたって
学ぶことも多いけどね。
俺らのできることは?

561 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 06:11:26 ID:lspSdq2L
>>560
http://mitb.bufsiz.jp/ ← 東京都青少年健全育成条例 改正問題まとめサイト

ここにいくつかの反対運動のやり方が掲載されています。
また、今回反対表明をして都庁に行った漫画家やクリエーターの方々のブログが紹介されています。
その内容を読むといかに危険な条例なのか、何が問題なのかなどが非常によくわかります。
都や人権団体が「ポルノ」という言葉をたくみに使いながら印象操作していることもわかります。

一番驚いたのは2007年にアメリカから規制するように言われ、それを後盾とした人権団体が活動し始めましたが
日本が国政レベルではそれを拒否していたので国ではなく都に対して人権団体が動き出したという事実を知ったことです。
キリスト教団体だそうですが、性犯罪率が世界でも圧倒的に低い日本に余計な事をしないでくれと言いたくもなります。
ネットでの規制については他の団体が活動しているそうで、それもまた問題になるだろうと指摘している方もいました。

とにかくできる事をやりましょう!



562 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 06:48:22 ID:???
これ同人誌も規制されんのかな?見逃してくれねーかな

563 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 06:52:39 ID:???
漫画は紙に印刷された媒体だから、
厳密に言うと2次元ではない、
って言い張ればいい。
こんなつまらん規制するヤツなんか、
まともに相手しても無駄だろう。

564 :竹内邦夫:2010/03/16(火) 07:48:02 ID:xMu65RBz
さっきラジオで言ってたんだが、このキャラは18歳以上ですって断り入れればセーフらしいよw
かるま龍狼の漫画みたいになってきたなw

565 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 07:59:13 ID:???
>>564
もうw竹中さんったら、今日はまだエープリルフールじゃないですよ〜w
さぁ、ベットに帰りましょうね

566 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 08:02:42 ID:FviG2mp8
さっきはめざましテレビで特集やってたぜ。
実況板で盛り上がってた。

567 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 08:05:13 ID:lspSdq2L
>>564
いえ、そんな単純じゃないです・・・
表現についての規制については条例文を読んで頂ければわかりますが、
この時点で日本文化は大ダメージを受ける可能性が非常に高いです
そして最終的にキリスト教人権団体が求めているのは単独所持の禁止です
つまり、現在のアメリカと同じルールです

このような記事の内容が日本で起こる事だってありえるんです。
今は冗談のように思うかもしれませんが始まってからでは遅いのです
この記事だと思いっきりロリ系という事実はありますが、これがいつの日か条例に違反する内容ということで
暴力描写の漫画GTOを所持していたから逮捕とかありえないでしょう?

http://wiredvision.jp/news/201002/2010021523.html 日本の漫画七冊所持で懲役六ヶ月

568 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 08:46:13 ID:qRR1FTRY
>>563
漫画は規制対象に入る
ついでに言うとDBやワンピース、ナルトといった有名なアニメまで対象

569 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 08:48:08 ID:???
ネット販売したらいいだろう 

570 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:21:56 ID:XkONb95B
さっきめざましで言ってたけど18歳以上ってそのキャラの設定がわかるのであればセフセフらしい。

571 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:26:10 ID:???
「少年誌」に対する規制対象がよく解らないのだが、具体的な例を誰か出してください?

そもそも少年誌では「性的描写は行わない」という前提で成り立っているのではないのだろうか?そこへ来て、今更何が変わるのだろうか?
最近、多少行き過ぎた描写が少年誌に有るのは止めて欲しいけど・・・。

それとも、青年誌での幼児ポルノとか残虐描写を主な規制対象にしようとしているのかな?



572 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:28:14 ID:QMBex0im
>>570
いや、そういうもんでもないよ。
白黒つけられない作品が沢山あるから。

573 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:29:35 ID:???
もし、海外の団体からの圧力が大きいとすると
これって、海外で海洋哺乳類(クジラ、イルカ)の漁に反対する人たちのいっているのと同じ事かな?

他国の文化の否定だよね。理解しようとする姿勢が足らん


574 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:31:24 ID:GJN+z3R+
>>571
規制対象に18歳未満と思われる登場人物の性的表現及び暴力表現

及び暴力表現 ←ここ重要

TVである政治家はこう答えた
「明らかに少年と思われるキャラクターが空想の生き物に殴られたり蹴られたりして血を流している。」
「物語の中の出来事だからといって軽視はできません。」

即ちドラゴンボールしかりワンピしかりナルトしかり
作品が終了するんじゃなくて、関連するシーンのカット
もしくは今後描写表現に制限がかかり戦わないワンピやナルトが誕生する
今はまだ可能性でしかないが、絶対にないとは必ずしも言い切れない

575 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:31:59 ID:YMX632Bd
>>571

未成年が少しでも性に触れたらアウトじゃないんスか?
例えば、ドラえもんの静香の入浴シーンもアウトだと・・・

576 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:33:57 ID:???
集英社が反対しないのは自民寄りだからなのね。

やれやれ・・・。

577 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:35:01 ID:???
お前ら今更騒ぎやがってw
もうおせーよカス 今日がタイムリミットだ

578 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:38:44 ID:YMX632Bd
規制したら二次で発散できずに犯罪増えると思うんスよね・・・
デモ起きるかも?

579 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:39:30 ID:AT15iQ48
ちっ!新聞には児童ポルノの規制しか書いてない。
もっと色々あるだろ

580 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:40:02 ID:???
>575
メディアも、ここも同じだけど、皆、規制を大げさに解釈して極端な例を出すから良く分かんなくなる。
本当に、静香ちゃんの入浴シーンが無くなるとか、ワンピースの戦闘シーンが無くなるとか・・・判断にこまる。

きっとどの程度の影響があるかまだ皆解らない段階なんだろうか?ただ、このままだとヤバイ・・・・・と。

ただ、オレは少年少女誌(に限る)の一部のエロ描写とかは止めて欲しいと思って居るんで、有る程度は賛成なのだが、ここでは少数派か?


581 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:41:10 ID:AT15iQ48
>>580
そうそう。
友達からは「マリオも危ない」って話聞いたけど。
新聞やニュースのサイトみてもそれらしい情報は書いてない。

結局、誰をしんじればいいんだ……

582 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:42:37 ID:YMX632Bd
暴力シーンダメならひぐらしアウト?

583 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:42:55 ID:AT15iQ48
>>582
もしそうなら、絶対無理だろ

584 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:44:55 ID:???
要するに、出版社が「受けるなら何でも」という事で自己規制を甘くしすぎた結果だろう。
ネット上のあまりにも自由な表現に対抗しちゃったんだな。

今回の件は出版社の自業自得で、作家と読者は被害者じゃないのか?



585 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:45:07 ID:YMX632Bd
これ絶対悪法だよね?
こんなの可決されんの?絶対でも起こるって!

586 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:45:32 ID:GJN+z3R+
>>580
条文自体が曖昧な表現で構成されているので
当然どうなるかの予想も曖昧になる

587 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:46:02 ID:YMX632Bd
>>585

でも×→デモ○

588 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:49:11 ID:???
>586
たしかに、曖昧表現だけどこういった「決まり事」は、いくつかの具体的な「主な目的」が有ると思うんだけど・・・・・なんだろうか?



589 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:49:49 ID:???
>>574
DBなんか戦闘シーンなかったら20話しないで全部終わるなw

590 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:53:42 ID:YMX632Bd
ガンダムだったらSEEDとか最近の終わりじゃね?
SEEDは流血シーンあるしOPも裸だし・・

591 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 09:57:30 ID:3A14WbK8
>>580
線引き自体が曖昧だから。少女を集団強姦して殺すような小説はどうなんだ?もし問題ないとして、それをマンガ化した場合は?曖昧なのが一番の問題、一番危険

592 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 10:03:57 ID:AT15iQ48
うちの親が「そんなのすぐ決まんねーよw最初は厳しく言ってるだけ、そのうち
軽くなってくる」って言ってんだけど、大丈夫かな?

593 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 10:08:46 ID:lspSdq2L
石原都知事のコメントきました
3/18の総務委員会で審議、3/19に採決だそうです
まだ時間あります!

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031602000050.html

594 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 11:19:56 ID:xMu65RBz
創価学会員石原慎太郎死ね

595 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 11:22:20 ID:???
・規制される作品の線引き
・従来品の扱い

についてですが昨日の話だと

★規制される作品の線引き
1.具体的な規制ラインは条例通ってから決める
2.現状、検閲人は引き継ぎなしにころころ変わる

1.2.より改正後規制される作品は検閲人の時期、気分(献金)に
よってころころ変わると思われ。

★従来品の扱い
改正案に
「都民が有害図書マンエイの防止の努力をすること」(意訳)
とあるから。私見ですが解釈のしようによっちゃ
ヤバソウな作品は自主回収しなくちゃいけないのかなとも捉えられる。

ということでなにもかも曖昧なままクリエータにダメージ与える条例を
コソコソスピード改正するのが一番の問題だと考えます。

596 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 11:32:17 ID:AT15iQ48
>>594
そうだったけか?関係ない気がする。
てかもはやそんな事どうでもいい

597 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 13:07:04 ID:???
「先進国であの手のものが堂々とまかり通っている国は日本以外にないんじゃないか」

あのできる手のものって漫画とか
同人誌のことか
なんだか、つまらない日本になってきたなあ

598 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 13:15:18 ID:AT15iQ48
>「先進国であの手のものが堂々とまかり通っている国は日本以外にないんじゃないか」
これって本当なのかな?
俺、海外のことよくわからんから知ってるやついないの?

599 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 13:21:10 ID:BQ1i0ACT
二次元ロリ規制とか本気で困るんだけど…

600 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 13:21:11 ID:???
そもそも青少年って何歳までだよ
自分で善悪分かる年齢に対しては
誰が買ったかとか分かるようなこういう対策は取れないのかよ



601 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 13:35:05 ID:???
>>600
12〜25歳までの男女

602 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 13:53:56 ID:???
実際決まった後の対策も考えた方がいいんだろうな
今持ってるものをどう守るか

603 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:01:53 ID:bzImGC6z
質問
>自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
この条項だとコーランも規制の対象になるよね?
自爆テロを誘発させてるし
聖書もそうだよなIRAとか
規制対象外だと言うならきちんと説明して貰いたいな
「良い影響も与えている」ってんなら創作物だってそういうのあるだろ
自分の気に入らない物をそうやって正論ぶって叩きたいだけじゃないのか

604 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:02:45 ID:???
今持ってるものも駄目なの?
法が決まる前に買ったもんも?
したら俺の本棚すっかすかやないか

605 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:05:16 ID:???
>>603
確かにだ
よく、わからないけど
なんだか区切りがあいまいで
どっからがおkなのとか分かんないなぁ

606 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:08:57 ID:???
>>603
紫式部理論(今オレが命名したw)と同じだとおもいますが
規制レベルは検閲人のサジ加減です

ジプリ、しずかちゃんとかは国民的な作品だからおkかと
要は都が気に食わないものは規制っと

607 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:11:58 ID:???
>>605
その曖昧さも問題になっているのにな
都は現状で明確な判断基準が無く
この条例案が通過してから考えるとしているので更に質が悪い
通ってしまえば何してもOKって事だし

608 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:20:18 ID:???
同人とかエロゲーとか、そんなあからさまなメディアは規制ちまえとも思うが
健全誌でのちょっとした描写(表現的にあった方が分りやすいレベル)まで問題に
発展しかねんノリだから困る

609 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:31:50 ID:???
>>604
おまいの日常の何気ない一言やネットの書き込みが
どっかのややこしい人の気に障るとするだろ
個人が特定された後、家宅捜索なんかでヤバイものが見つかる
しょっ引かれつつ没収
ってな事が簡単に起こせてしまうんだよな

610 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 14:49:53 ID:???
>>604
今持ってるもの、法が決まる前に買ったもの
と証明できるか? レシート保管してるか?

そーいうこった。

611 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 15:36:15 ID:???
ナルトやワンピースまで取り締まるとか実際ありえないしw
そんなん取り締りたいならすでに公序良俗で規制しってから。エロ本取上げられるからって一般漫画
の陰に隠れて怒るなよw正々堂々いえよ。

612 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 15:42:07 ID:???
ナルトやワンピはすぐには入らないだろうが、
桂正和や矢吹健太朗は真っ先に殺られるだろうな。

613 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 15:43:37 ID:???
>>611
なぜ取り締まる事はないと断言できるの?

条例をちゃんと読んだ?

すでに集英社は反対表明してるよ?
自分達の出版物が危ないと思ったから表明したんだよ

614 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 15:56:46 ID:4p29NN+m
出版業界が一致団結して
今回のこの規制を止めなければ
今後政治家が本を出版したいと言っても
協力しません!ボイコットします!
とか声明を出してくれたらいいんだけどなぁ〜

615 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 15:58:47 ID:???
>>614
脅迫は逆効果
それに「じゃあ本出さない」って言われたら終わりだろ
幼稚すぎる。



616 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 16:12:45 ID:AT15iQ48
>>603
てかそんな事いったら何でもダメだろ。
映画、特にスプラッタ系なんてどうすんだよ

音楽でも聴いてる奴いるかどうか分からんが、へヴィメタルの一ジャンルのブラックメタル
とか真正面からダークサイドだし。

そんな「○○に影響される」っての恐れてたら何も出来ないだろw

617 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 16:22:10 ID:9XYAjuMj
明日からおまえら一斉検挙だからな。ざまあw

618 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 16:25:30 ID:???
オタ死亡wwwオタ死亡wwwwあばばばばばwwww

619 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 16:29:31 ID:AT15iQ48
>>617>>618
わざわざこのスレまで来てご苦労様

620 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 16:32:24 ID:lspSdq2L
グーグル、ヤフー、マイクロソフト、楽天までもが反対表明しているのに
ロリが規制されるだけだと本当に思ってるんですかね・・・
これほどの大手企業がロリ規制されたら困るってことで反対表明すると本気で思う人って
やっぱりどうかしてると思いますよ

621 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 16:35:30 ID:4FSqAyo3
ネギまとか豪快にアウトになっちまうな

622 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 16:51:30 ID:???
萌えと燃えの融合はするな
つまりはそういうことですね石原

623 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 17:02:38 ID:???
>>620
そのへんはみんな反対して当たり前だよ。エロ画像だらけじゃん。めんどくさいじゃん。

624 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 17:36:05 ID:???
エロ頼みのくそみたいな作品がなくなるのはいいが
ストーリィの都合上必要な場合もアウトってのは無茶すぎる

625 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 17:54:09 ID:???
エロが消えようがそんなことはどうでもいいんだが
他のものにまで影響が及ぶのが困る。

今はエロとかロリがなんたらとか言っているが
そのうち普通の恋愛系やホラーまで規制されかねないから怖い
都の方に電話をかけてみた奴がいるらしいが、規制の基準は可決後決めるから、まだ具体的には決まっていないと言われたらしい。
たとえ相思相愛の上で行われた性行為であっても、規制はかからないという保証はないと答えたらしいぞ

626 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 18:15:02 ID:AT15iQ48
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html


↑俺らキチガイ扱いですな。
まぁみんなどうせこう思ってる思ったが……。

627 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 18:17:59 ID:???
今回は児童ポルノの名を借りた思想統制への一歩だってことに
いい加減気付いてくれ。

都民は都議会に意見を、他県は国会議員に意見書を送ってくれ。
時間がないんだ。ガチで頼む。

628 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 18:28:24 ID:YMX632Bd
意見書って普通の手紙でいいの?
それと期限はいつまで?

629 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 18:43:45 ID:OupnoB3A
一言で言うと俺は反対だな。
だって新しい日本の文化だし、
これからも未来永劫続けていかなければと思うしなwww
と、キモオタが言ってみる。

630 :深夜アニメ狙い撃ちされそう:2010/03/16(火) 19:20:17 ID:???
■同性愛も規制の対象■
ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもBL本を購入した人が逮捕されてましたがBLにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ

■TL・BL・同人への規制が目的?■
ttp://d.hatena.ne.jp/bullet/20091111
規制問題に比較的関心が薄いTL・BL・同人市場が、規制強化に向けた“突破口”にされる可能性と絡む。

631 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:27:16 ID:???
なんでおまえらはそんなに必死なん?

632 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:34:24 ID:???
>>631
自分の趣味が消されるのを考えてみればいいさ
つっても人間って一回味わってみないと本当に分かるなんてのは無理だけど
ちゃんと納得できるものなら俺も同意せざるを得ないかもしれんが
これは馬鹿げてるだろ

633 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:35:48 ID:AT15iQ48
>>632
交通マナーの悪いやつが1回事故にあって瀕死なってみないと分からないみたいな感じですね。

634 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:41:47 ID:uWnkh5UY
東京都で「非実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今来用まとめ

1:審議は18日開始。ただし議員が考えをまとめるのは今週中、長くもっても来週の月曜辺りまで
半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな

2:抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭

他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
たとえ都民以外でもだせ。東京以外も追従し、発行できなくなる

3:民主中心に年配議員に中心にFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
手書きに自信のない場合はワープロ等で印刷したものに直筆の署名を添えるだけでもいいそうですよ
書き方がわからなければぐぐる
ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。

4:敵は自民、公明。こい

635 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:44:11 ID:3pAYpn1u
>>625
いや、一番やばいのが二次エロが消えることだぞ?
今まで二次元で発散してた性欲が現実の人間に向かうことにつながるからな。
大半の人間は別の合法的な手段を代わりにするだろうが
性犯罪者は確実に増える。被害者はもっと増える。

二次エロが規制されたほかの国ではそうなってる。

636 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:44:18 ID:???
超単純計算 コミケ中止時の
(株)ゆりかもめの損失

国際展示場−豊洲 (運賃)
\240*2往復 *50万人
=240000000 2億4千万円(?!)

バスの人とか、新橋組とか、コッソリ車とか
野宿とかいろいろいるだろうケド
まちがいなくすごい経済損失だね

637 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:53:38 ID:???
都内の書店おもちゃ屋ゲーセン全滅しそうだな。
秋葉原なんてどうなる事やら

638 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:55:49 ID:???
なんか石原って20世紀少年のともだちみたいになってるな。
ともだち・・・万博、新青少年保護育成条例
石原・・・五輪、非実在青少年規制
浦沢直樹はどう思ってんだろ。

639 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 19:57:16 ID:???
コミケはいいよ。あいつら所得税も消費税も納めないし経済効果ない。

640 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:04:26 ID:3aVgbmHk
山口貴士 弁護士問題
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/

コミケ役員であり尚且つ弁護士でもある「山口貴士」氏は、
公安調査庁が中核派の関係団体の運動に参加している。

そのうえ、バッキー事件では逮捕されなかった汁男優
「板花基」もコミケ関連に関与してるとの事です。

キリル文字で5カ年計画などを掲げている団体も
何らかのイデオロギー組織に関与しているものと思われます。

それは、彼らにとって「表現の自由」を守るのではなく、
過去に犯罪を行った者たちの独善的なイデオロギーを守ることが
先決しているように思えます。

641 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:13:23 ID:???
この規制案は
オタクや漫画家には反権力や左翼や低所得者が多いから、
反権力や左翼や低所得者への締め付けと見せしめ及び規制による利権の確保
の一石三鳥を狙ったものだよ。


642 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:16:13 ID:???
キモオタ特有の集団ヒスだろどうせ

643 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:16:43 ID:YMX632Bd
麻生さんカムヴァァァァァァァァックゥゥ!!
二次を守って下され・・・

644 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:17:44 ID:???
所詮、東京都のみの話。

645 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:19:28 ID:???
>>643
こんばんわヒステリーオタ
そういうのが気持ち悪いんだよ

646 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:20:04 ID:???
>>644
経済が県ごとに別々に回っているならそうなるな。

647 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:22:18 ID:???
>>643
>>645もヒステリー起こしてるだけだからあんまり気に病むなよ
どーでもいいとかキモオタざまぁwwwwなんて思ってる奴がわざわざこんなところ覗くか?

648 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:22:26 ID:AT15iQ48
>>644
東京がだめになると、地方もだめになる。
だから皆焦ってるんだろが。

649 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:25:52 ID:???
北海道とはいえ危ういなそれは

650 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:26:19 ID:YMX632Bd
>>643
ありがとう。

651 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:26:25 ID:???
あからさまな幼女エロ絵が規制されるだけでほとんどの漫画には関係ないんだろ?
それでも表現の自由に反するし定義が曖昧だけど
そういうのが気持ち悪いと思う俺にはどうでもいいや
もともと法律や条令なんて権力者の勝手な都合としか考えてないし

652 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:26:39 ID:???
>>646
北海道が不況なら沖縄も不況というわけでもあるまい

653 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:28:32 ID:3aVgbmHk
北朝鮮が人権問題で国際的な非難を浴びる。

中核派や風俗がコミケを乗っ取り、
凶悪殺人・強姦を楽しむタイプの本を流行らせる。

影響を受けたとみられる凶悪事件が多発する。

自主規制があてにならないので、行政や市民が動きだす。

リベラル・フェミ(社会党==中核派)と風俗が表現の規制に反対する。

ラディカル・フェミが「女性の抑圧からの解放」運動を始める。

北朝鮮「お前らにいわれたくない」発言。

654 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:31:39 ID:???
>>653
流石にそれは理論が飛躍しすぎ。
陰謀論に走ってしまうのは周囲が
「あいつらまた始めたよ、うんざりだ」と認識しかねないから自重すべき。

655 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:32:29 ID:YMX632Bd
コレってもう決まったみたいなもんなんですか?オシエテ・・・

656 :kamira:2010/03/16(火) 20:32:34 ID:8qQXyyW+
こんばんは
聞いた話だと執行されるとほとんどの作品が規制されるらしいです


657 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:32:46 ID:8rNl0W1G
都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案

>漫画やアニメで18歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、
>都議会最大会派の民主党は16日、継続審議の検討を始めた。

>改正案は19日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。
>しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、動議は可決され、
>改正案の審議は6月の定例議会に先送りされる。

>民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
>「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。

>一方、東京都小学校PTA協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

658 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:35:19 ID:AT15iQ48
>>653
それは考えすぎ

659 :kamira:2010/03/16(火) 20:35:28 ID:8qQXyyW+
規制が入るのはドラゴンボールから果てはサザエさんとかドラえもんもらしいですよ


660 :規制 :2010/03/16(火) 20:35:41 ID:???
重複するけど、この規制案は
オタクや漫画家には反権力や左翼や低所得者が多いから、
反権力や左翼や低所得者への締め付けと見せしめ及び規制による利権の確保
の一石三鳥を狙ったものだよ。
規制側は議論するつもりなんて毛頭ないよ。


661 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:36:18 ID:???
>>648
いってる意味がいまいちよくわからん。
東京で規制されたら地方もそうなるという意味なら考えすぎ。
東京都の条例が全国すべての地域で条例になってるというわけでもあるまい。

東京の市場がだめになったら地方の市場もだめになるという意味なら
むしろ周辺の神奈川、千葉あたりが活性化するのでは。

662 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:38:52 ID:???
>>661
東京は書籍流通の拠点となるらしくて
その中継点で規制→出版できても東京から外へは出れない
ってことになって結局全部ダメになるらしい

シミュレーションゲームで言うところの首都を包囲されて
支配下地域に命令やら輸送やらできませーんってことらしいよ

663 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:39:54 ID:???
秋葉原文化は終了だね。
麻生元総理は結局、秋葉原をつぶしたんだね。

664 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:40:47 ID:uWnkh5UY
電話しようぜ
どもりの俺でもできたんだ
くりした善行岡田眞理子(民)大塚たかあき(民)いのつめまさみ(民 増子 博樹(民)
中村 明彦(民)小沢 昌也(民) 大沢 昇(民) 神野 吉弘(民)馬場 裕子(民)
伊藤 ゆう(民)田中 健(民)柳ヶ瀬裕文(民) 関口 太一(民)山口 拓(民)
花輪ともふみ(民)大津 浩子(民) 西沢けいた(民)吉田康一郎(民)田中 良(民)
門脇ふみよし(民)泉谷つよし(民) 原田 大(民)和田 宗春(民) たきぐち学(民)
くまき美奈子(民)古館 和憲(共)中谷 祐二(民)野上ゆきえ(民)淺野 克彦(民)
鈴木 勝博(民)
大西さとる(民)大島よしえ(共) 伊藤まさき(民)
佐藤 由美(民)田の上いくこ(民)笹本ひさし(民)滝沢 景一(民)
相川 博(民)
清水ひで子(共)酒井 大史(民)松下 玲子(民)中村ひろし(民)山下ようこ(民)
小山くにひこ(民)星 ひろ子(ネ) 今村 るか(民)西岡真一郎(民) 斉藤あつし(民)
新井ともはる(民)石毛しげる(民)島田 幸成(民)しのづか元(民)
佐藤 広典(民) 興津 秀憲(民)山内れい子(ネ) 尾崎 大介(民)山下 太郎(民)>>435東京都で「非実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に

665 :kamira:2010/03/16(火) 20:41:05 ID:8qQXyyW+
とにかくこの条例が可決されたら
オタク文化ひいては日本経済終わりますよ

666 :アニ男:2010/03/16(火) 20:41:17 ID:YMX632Bd
>>661
なんかそのまま国会に提出されて条例じゃなくて法律になりそうなくが・・・

それに漏れ東京のお隣神奈川県の川崎だから飛び火がはやいようななななな・・・・・・


667 :kamira:2010/03/16(火) 20:42:45 ID:8qQXyyW+
>>664
電話よりもメールの方がいいですよ
電話だと混むので
一番いいのは葉書だそうです

668 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:42:52 ID:AT15iQ48
カウントダウン始まってるな……

669 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:42:59 ID:3aVgbmHk
北朝鮮が人権問題で国際的な非難を浴びる。

中核派や風俗がコミケを乗っ取り、
凶悪殺人・強姦を楽しむタイプの本を流行らせる。

影響を受けたとみられる凶悪事件が多発する。

自主規制があてにならないので、行政や市民が動きだす。

リベラル・フェミ(社会党==中核派)と風俗が表現の規制に反対する。

ラディカル・フェミが「女性の抑圧からの解放」運動を始める。

北朝鮮「お前らにいわれたくない」発言。

670 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:43:56 ID:3A14WbK8
>>661
東京のテレビ局を規制すると、他の地方のテレビ局はテレビ放送が殆ど成り立たなくなるようなものさ

671 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:46:03 ID:???
バッキー事件をみるとAVの方がよっぽど危険と言える
よっぽどAVを規制した方がいいよ

警察は893が怖いからキモヲタをいじめて正義ヅラ
したいんだな

672 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:46:27 ID:???
>>662
なるほどねえ。
となると出版社側にこの文化がどれくらいのうまみがあるかがポイントか。
莫大な利益を生むと踏んでるなら拠点ズラしてでも継続するだろうし。

673 :kamira:2010/03/16(火) 20:46:37 ID:8qQXyyW+
なんでこんな悪法をつくるんだろ・・・・

674 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:48:28 ID:AT15iQ48
>>671
バッキー・荒川事件のこと?

675 :アニ男:2010/03/16(火) 20:49:26 ID:YMX632Bd
>>673
同感、
これから抗議のメール送って、明日電話しようかな・・・・・・

676 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:52:59 ID:???
>>674

>>640
なんかネガキャン来たんで返しただけです。

677 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:55:39 ID:???
北海道在住で、文才も度胸も東京に親しい人もない俺が今来た訳だが
何か手伝える事なーい?

678 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:56:03 ID:AT15iQ48
>>676
なーんだ、ビックリしたよw
アニメ板でバッキー事件でてくるからw




なーんて暢気な事言ってる場合じゃないな……orz

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 20:56:08 ID:v/bLUqz8
ちばてつや ブログより

今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。

近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか?)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい!そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ!」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。

我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。

こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。


680 :アニ男:2010/03/16(火) 20:58:02 ID:YMX632Bd
>>677
泊まるとことかどうするん?

681 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 20:59:55 ID:FkGTEhdr
ゲームも含まれるよな?
モンハン3rd終わったな

682 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:01:08 ID:???
>>670
仮にそうなったら大阪中心になるかな。

まあこんな規制が広がっていくようならますますネットの需要が増えるんじゃない?

683 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:01:16 ID:IXuBBodC
最近興味持ってきたのに・・・
まだ、エヴァしか見てないよ

684 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:03:42 ID:AT15iQ48
>>683
今のうちにいっぱい見とけ

685 :アニ男:2010/03/16(火) 21:04:20 ID:YMX632Bd
>>683
まだ決まったわけではないお、
たぶんこんなの可決したら憲法に抵触するから裁判所が違憲だすとおもう・・・・・・

686 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:05:57 ID:AT15iQ48
>>685
でも違憲も滅多にならないって聞いたけど……。勉強不足だからよくわからん

687 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:06:00 ID:E6B7Kj9t
この条例ふざけんな!!もっとテレビで特集組むとかメディアの力も借りたい!とりあえずメールはする!

688 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:06:37 ID:???
>>680
いや、東京に来たって意味じゃなくて、
この問題を知って今ここに来たって意味だったんだ。まぎらわしくてごめんよ><

689 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:06:59 ID:FkGTEhdr
>>685
違憲かどうか裁判所が判断するのは、具体的事件が発生して裁判になった場合だけだったはず。
なんらかの裁判にならないと違憲かどうかの判断すらされない。

690 :アニ男:2010/03/16(火) 21:07:23 ID:YMX632Bd
>>685
こないだ学校で習ったお!
裁判官がちゃんとしてればの話だけど・・・・・

691 :kamira:2010/03/16(火) 21:08:09 ID:8qQXyyW+
というかオタクは海外にもいるわけでそういった人たちが海外から入ってきたるすることで得られる経済効果もあるはず


692 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:09:53 ID:???
6年前からヲタになった俺だがここ数年で乳首だの疑似セックルシーンとか増えたような気がするんだよな
地上波のテレビは不自然な湯気とかでかえって笑えるんだけど
でもアニメの内容なんて関係無いんだよなこの条例って
可決させようと動きがあるんなら尚更か
風呂シーン一つでアウトとかひだまりヤヴァイじゃん(´・ω・`)

693 :アニ男:2010/03/16(火) 21:10:20 ID:YMX632Bd
>>691
どゆこと?
子羊みたいな(漏れ)中学生がわかるように説明してくださいまし・・・・

694 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:11:54 ID:8rNl0W1G
表現の自由に抵触することを理由とする法律・条例の違憲判決は戦後六十数年間で一例も出ていない。
具体的な事件への適用が憲法の趣旨に照らして許されない、としたことは極稀にあるけど。

日本の最高裁人事は長年自民党が掌握してきた。判事の人事権は内閣が持ってるからね。
で、法律や条例を作るのは大抵の場合、議会の多数派を占めている自民党だ。(最近変わったけど)
そりゃ違憲判決なんて出るわけないさ。

一度なんて違憲判決を数年間かけて裁判官を入れ替えて合憲判決に持ってったんだぜ。
日本の裁判所に違憲判決を求めるのは無理ってもんだよ。

695 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:13:32 ID:AT15iQ48
>>691
確かにアニメの経済効果はあるって言うけど、たかが知れてるって話も聞いたことある。
低学歴の俺にはよく分からんが

696 :kamira:2010/03/16(火) 21:51:25 ID:8qQXyyW+
つまりは
オタクってのはただ商品を買うだけではなくそこに行きつくまでに
いろいろな消費をしてるって話

たとえばゆりかもめの話じゃないけど移動の電車代とかも
一人一人は微々たるものでもそれが集まれば
けして小さな額ではなくなる
電車に限らず北陸や中国・四国の方から来るとなると
新幹線や高速の料金も発生する

この他にも通販とかでも手数料が発生する
これらを総合すればかなりの額となる

まぁ確かに、全体の国益などで見れば一割程度だろうが
今の日本にとってその「一割」の貴重さは言うまでもない

てことです。長文失礼しました。

697 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 21:52:49 ID:???
採決されるのは19日です、まだメールを出しても間に合います
都民以外、18歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■1 都議・国会議員へ手紙・メールを出す(>>2,3,26)
都議・国会議員送り先リスト(>>92-93,96)
連絡先一覧(>>92-93,96と重複している方がいます。ご注意下さい) 
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

 ・規制派・反規制派・中立派に関わらず「全員に出す」ことが大事
 ・全員が無理な場合は、中立派を優先的に
 ・国会議員には規制に賛成している都議の説得をしてもらえるよう訴えましょう

 ※文章を書く際の参考(>>46) ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります
 ※期日(3/18まで)が迫っているので速達がおすすめです

■2 民主党のメールフォームから意見を送る(※住所記入の必要なし)■
住所を書くのがどうしても不安な方は、民主党のメールフォームからご意見を
 ttps://form.dpj.or.jp/contact/

■3 その他業界への周知
 ・報道メディアへメールを出す(>>5他)
 ・関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
  出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業の『営業部や法務部』へ
----------------------------------------------------
一番良いのは自分の氏名・電話番号・住所を書くことですが
もし個人情報を書くことに抵抗があるならば

【氏名(フルネーム)・選挙区がわかる程度のおおまかな住所
(○○県○○市○○区)・メールアドレス】を書くだけでも問題ありません。
例文のコピペではなく、つたなくても自分の言葉で書くことが大事です
----------------------------------------------------

698 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:02:24 ID:???
メールを送る際は

文章は丁寧に礼節をもって。

最初に挨拶をし名前、住所年齢等を書く
匿名の意見は効果がありません。

また脅迫めいた文章は逆効果になります。


都議員メールアドレス一覧

http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

699 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:04:09 ID:0tv/aWjk
どうみても18歳以上に見えるように書けばいいんじゃないか

700 :アニ男:2010/03/16(火) 22:04:47 ID:YMX632Bd
メールしたが返事が無い・・・有権者じゃ無いから相手にされてない・・?

それとも元から返事は来ないのか・・・・?

701 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:05:06 ID:???
実質、創価学会が有害図書の判断をつけることになる
例えば「クニミツの政」みたいな漫画とか「嫌韓国流」とかその他
自分たちの不利になるような内容の漫画を難癖付けて連載中止も可能

702 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:06:00 ID:uWnkh5UY
書き方

・挨拶(応援している議員の場合はその旨も)
・自己紹介(自分の名前と住所を書いたほうが有効的)(選挙権を持っている人はそのことも)

都議会に日本国民としての権利を行使して意見書を出す事で、どうして人生が終わるんだ

・今度の都議会で規制が話題になっていることの確認
・規制があやふやで危険なものだという意見
・自分は反対、心配しているという意見
(自分の周りで表現の影響がまったく生じてないという方は、
「実際に規制をうける表現物は治安や犯罪に影響してない」と付け加えてもOKです)
・議員に対して今回の規制について考えてほしいという意見(反対してくださいはNG)
・締めの挨拶

703 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:13:37 ID:???
>>700
メールは返事なんて来ない

この件以外にも議員には毎日メールや手紙、電話がきてるから基本返事はこない。

そもそもおれらは返事が欲しくてメールしてるワケじゃない

行動して欲しくてメールしている

704 :アニ男:2010/03/16(火) 22:16:20 ID:YMX632Bd
>>703
おk
これから4人目にメールおくります。

705 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:18:11 ID:???
>>704
頑張ってくれ

おれも他県だが都議の民主と自分の県の民主と、国会議員にメールした

706 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:19:46 ID:AT15iQ48
>>704
俺はおまいを応援する

707 :kamira:2010/03/16(火) 22:20:59 ID:8qQXyyW+
>>704
ファイト!!

オレもがんばってる


708 :アニ男:2010/03/16(火) 22:23:26 ID:YMX632Bd
>>705
ありがとう、そちらも頑張って下さい。


このスレを見ている方もよかったらメールして欲しい、一人でも多くの意見を出せば
微力ながらでも反映される・・・・とおもう。



709 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:26:03 ID:kC5NnPn9
>>708
東京圏内にいる方はできたら封筒に手紙を入れ、切手を張り送ったほうがよく見てもらえるらしいです

710 :アニ男:2010/03/16(火) 22:28:52 ID:YMX632Bd
>>708
ご意見ありがとう。
でも漏れは神奈川在住だからメールにする、
東京には漏れのルーツがあるから
俺の嫁達ぐらいは守ってみせる。

711 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:33:07 ID:3aVgbmHk
いま、世界中の未成年者が脅迫をうけています。

バラバラ殺人・強姦・輪姦などの凶悪犯罪を
楽しむことを意図した商品が褒めそやされ、
サブカル市場を占有しています。

業者は自主規制の怠慢を棚上げにし、
明文化された規制にさえ反対工作を行っています。

法廷では、よほど明確な物証が無い限り立件されません。
また、日本における人権関連の刑事訴訟は、
いわゆる人権派の弁護士らがうるさいため、
凶悪犯罪犯でさえ心神耗弱を偽るだけで
減刑、無罪にされているのが現状です。

因果関係については、次のようなことが無視されています。

・犯罪を楽しむ商品である以上、宣伝効果が無いはずがない。
・妄想に飽きたら夢の実現に向かう。
 (収入が減ったり、結婚から遠のけば、実際に行う人も..)
・米韓や戦中戦後のデータとの比較は、あまりにご都合主義。
 (規制以外のあらゆる因子を無視して押し通そうとしている)

712 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:36:52 ID:3aVgbmHk
仮に規制されて、ほとんどのエログロが消えたとしょう。

そうなった場合、
犯罪者たちはエログロの影響を動機として主張できるのか。

少なくとも
サブカルが悪者にされることは無くなるのではないか。

713 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:39:32 ID:3aVgbmHk
ちなみに未成年が関係する犯罪件数は
榊原事件の辺りからこっち2倍になってる。

714 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:43:47 ID:CY3tvgmL
●山田五郎 緊急提言!でたらめすぎる!

都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9992568

●江川達也 激怒!(東京都の青少年育成条例改正案 について )

ラジオ放送より↓ 「石原には、ぜったい選挙で入れてやんない」
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100312_op.mp3


715 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:50:52 ID:BbR1tJst
>>711
コピペ釣りなのは分かるが、あえて突っ込むと。
最後の因果関係〜以下の例って全てそちらの一方的な思い込みだろ。
因果関係があるならそれを証明するデータを出せよ、
ろくに根拠も言わずに、ただ「〜あるはずがない」とか、完全にお前の妄想。
「妄想に飽きたら〜」なんて完全に犯罪者と決め付けてる。
じゃあ、コミケに来てる何十数万人は犯罪者予備軍なの(性犯罪の)?
データ比較の件は、何で米韓と戦中戦後限定で言ってんの?wアホすぎ。

716 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:51:27 ID:???
このスレ一気に伸びたな
まあ、この改正案が通るとなるとかなりの問題が出るしな

それにしても、ここまでの一大事だというのに、マスゴミは一向に取り上げようとしない
まぁ自分たちの力でどうにかするしかないってことか

ちりも積もれば山となるんだ
無駄だと思わずに、最後までやれることはやろうではないか

717 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 22:56:49 ID:???
ここの署名サイトも分刻みで伸びてるな
http://www.shomei.tv/project-1025.html

718 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 23:00:42 ID:???
>>717
その署名は今回の件とか別問題
期限が5/8だろ

誘導すれば工作員と見なす

719 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 23:04:55 ID:???
「犯罪を誘発する」一本で条文化すべきだったな。もちろん統計データ付きで。

「性的感情を刺激する」だの言い始めたら、もうそういう妄想自体を取り締まるとこまで行かざるえないよ。
絵は人間の手になる作業だが、そこに込められているのは純粋に妄想だからな。実在してないんだから。
その点では清教徒のほうがモノの本質を理解していたね。


720 :アニ男:2010/03/16(火) 23:09:31 ID:YMX632Bd
中間報告

今七人目が終わりますた、コレkら8人目に移ります、みなさんも頑張ってください。

721 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 23:24:21 ID:AT15iQ48
>>720
俺はもう寝てしまうが、明日いい報告があることを信じてるよ

722 :アニ男:2010/03/16(火) 23:29:14 ID:YMX632Bd
>>721

ありがとう、また報告します。

723 :イザナミノミコト:2010/03/16(火) 23:30:28 ID:N1wg7QYg
今、7人署名完了。明日は、10人目指すぜ!!

724 :イザナミノミコト:2010/03/16(火) 23:33:46 ID:N1wg7QYg
もっと熱くなるZE−−−−−−!!!みんなも、もっと熱くなろうぜ!!!

725 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 23:35:50 ID:???
>>722
俺今民主の都議の一人にメールして、他の都議にも今からメールしようと思うんだけど、
送る相手によって文面変えたりしてる?

コピペや一斉送信に見られると印象悪いかと思って

726 :アニ男:2010/03/16(火) 23:38:53 ID:YMX632Bd
>>725
その辺はぬかりないであります、
さすがに14人の文考えてると頭痛くなってきますね。
本当にゴメンなさい、今日はもうダウンするっす、
また明日書きます・・・・・ゴメンなさい。

727 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 23:41:30 ID:???
>>726
やっぱりそうするべきだよな
サンクス

728 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 23:47:43 ID:???
NHKのこどもニュースで詳しくやってほしいな

729 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/16(火) 23:48:14 ID:HEe59T5e
幼女だの萌えだのはいいんだけど、それなしでも面白いマンガがもっとあっても良いと思う。
アメリカの例しか知らないけど、向こうは学園ものというジャンルがないらしいな。
映画ドラマ大国だし、出てくる主人公はオサーンオバサンばっかりだけど。
シナリオ帝国でもあるから日本の糞映画よりよっぽど面白いドラマが沢山ある。

日本でも萌えを表現しつつ深い話を書いている志高い作家さんは沢山いるけど
規制したらしたでまた面白い話やシステムが出来そうではあると思うよ。
だって日本だから。

730 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 00:03:50 ID:???
>>729
極端な例えになるがそれは
「明日から和食は全部NG!だから美味しい中華料理を作ってね!!」
ということになって、寿司やてんぷらが二度と食べられなくなるぐらい理不尽な話だぞ

731 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 00:08:35 ID:???
和食食べるとお腹壊す子供がいるからしかたない
反対するならせめて代案を主張して欲しいな

732 :名無し:2010/03/17(水) 00:15:42 ID:???
世田谷区民です。世田谷区の都議会議員に反対意見をメールしました。
この規制だけは許せない。

733 :AGE:2010/03/17(水) 00:18:33 ID:???
>>729
作り手は枠の中でやってほしくない
とりあえずその声明をあげることに集中しないか?
その考えは、その後でいいと思う

734 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 00:32:09 ID:???
議員やらに抗議&検討のメール出してきた
腕が痛い

735 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 00:47:05 ID:???
太田出版とりまとめのリストが出来てるよ

736 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 01:02:07 ID:+kKPjH4D
民主の議員にはもう十分意見書は出てるだろうから
他のとこに送ったほうがいいかね。
賛成派にも送ったほうがいいだろうし。

737 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 01:33:40 ID:???
自公の賛成派を翻意させるのは現実的に厳しいけどなにもやらないよりは
少なくともさらなる議論を求めて民主を継続審議で一致させる方が現実的かも

738 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 01:51:00 ID:???
石原か?誰だ? 何処だ?何処が発端だ? 何があった?
この改正案は普通に強引すぎるだろうに

739 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 01:51:16 ID:???
こうなったらさ。学校、会社などの人々にこの実態を知らせるべき。みんな、平和ボケしてる人が多すぎる;;
なんだか俺、泣きたい。頭が痛い。俺、年齢低いが日本と日本国民の為にすべきことをやるは

740 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:01:01 ID:U6UkvM+D
とりあえず東京のカス共はまじで師ね
東京以外は抗議文も出せない。
絶対楽観視して何もしない奴多そうだ
これとおったら東京の奴は腹きって市ね

741 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:01:38 ID:+jiLf447
神奈川県にも規制の魔の手が!?
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaiseiindex.htm

742 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:22:19 ID:???
長ったらしい抗議文打ったけどこれどこに送ればいいんだ?
議員っつってもめちゃくちゃいるし
てか俺都民じゃなくてお隣の県民だけど別にいいよね・・・

743 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:26:42 ID:???
>>740
東京以外だって抗議文は送れるよ
都民の方が都議が重く受け止めるんじゃないかって話だけで

744 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:27:51 ID:???
抗議文じゃなくて意見書の体裁で
失礼がないように、丁寧に書くことが大切

745 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:34:19 ID:???
>>742
まとめサイト色々出来てるからググってみたら?
都や民主党のメールフォームもあるし

746 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:35:08 ID:???
抗議文とは言っても法律的な問題点をあれこれ指摘したってだけの奴なんだけど・・・
いざ書いてからどこに出せばいいのか分からないorz
もうあまり考えずどこかに出すか

747 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:36:28 ID:???
>>745
時間もないっぽいし、じゃあそこにするわ

748 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:41:21 ID:???
東京一極集中の弊害で、ピンポイント攻撃に弱い
東京一極集中の弊害で、世論が局所的なものに終始している
業界最大手は世間一般からすれば中小企業ゆえ、政治への訴求力なし

特に3つめは致命的な敗因
世渡り上手なパチンコ業界との差が、思わぬところで露呈した

規制の可能性を見越して、
前々からあれこれ動いておくことが必要だった

749 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:49:59 ID:???
結局所持も駄目なのか?
よくよく冷静になって考えたら
本気にばかで考えられないことが
起こってんな。怖いわ

750 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 02:53:33 ID:???
>>748
そうなんだよね
政治に食い込んでないからこういう一方的な規制に甘んじることになる
政治には興味ないとか言ってらんないでしょ本当に
でも愚痴るだけじゃなく実際に動いてる人がたくさん居るし
まだまだ諦めずに行動だね

751 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 03:01:04 ID:???
もし3/18の審議、3/19の採決で可決されたとしたら施行が10月だっけ?
それまでにジャンプ、マガジン、サンデーを始めとして、人気作家全員が

「エロ、暴力、殺人、反社会的な表現が禁止になり、18歳未満と判断されるキャラクターが書けなくなる」

という内容をアピールしながら漫画書くのが一番いいね。
施行前なら問題ないし、圧倒的な影響度あるし
政治に食い込んではいないかもしれないけどすべての週間・月間誌が掲載したら威力あるよね

もちろん3/18審議までに多くの人に知ってもらうのがベストだけど

752 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 03:05:47 ID:???
青少年条例は夏コミ前の7月1日だってどっかで見たけどどうなんだろ

753 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 03:30:22 ID:???
ちょっとまぎらわしく書いちゃったね。すまん
これが正解みたい


この改定案は3月18日に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、30日に本会議で採決が行われる予定。
本会議で可決されれば、10月1日から施行されます。
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

754 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 04:42:58 ID:UXNdUW+O
19日採決なら今から封書送ってもギリ間に合うかな
取敢えず出してくるわ

755 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 04:50:34 ID:ZiZkvpVC
よし、俺もメール送るわ

756 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 05:23:46 ID:???
4月4日からTOKYO MXでセキレイの再放送スタートw

757 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 06:42:42 ID:???
良い方向なのかな?朝刊からです


漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会第1党の民主党は16日、今議会中に可否の結論を出すことを見送り、
改正案を継続審議にする方向で調整に入った。共産党なども含め、議席の過半数を
占める野党会派が協調する見通しだ。

民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も
踏まえ、対応を検討。その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が
定まっていない状態での採決は拙速」(幹部)との意見が強まっている。

改正案を審議する委員会と本会議の議席はいずれも、民主、共産、生活者ネットワーク・みらいの
野党で過半数を占めている。共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に
同調する方向だ。自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。19日の委員会で
継続審議を決め、30日の本会議で最終決定する見通し。

*+*+ asahi.com 2010/03/17[06:32:14] +*+*
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

758 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 06:58:00 ID:???
民主党さまさま

759 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 07:00:52 ID:???
創価と石原は下手打ったな。
自民は今年で死ぬからどうでもいいが。

760 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 09:36:03 ID:0aougQbj
まだ油断するな

761 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 09:43:12 ID:jPLVZc0/
都庁のメールのとこにある、議会局の議案法制課に意見メールを送った。

762 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 10:13:18 ID:???
>>760の言うとおりまだ気を抜くな
向こうは工作を躊躇無くする奴らだ
今度は何を仕出かしてくれるかわからない

とにかく、間に合おうが間に合わまいが手紙を送り続けるぞ!

763 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 10:55:50 ID:???
油断は全然出来ないどころか
これからが本番だよね
神奈川とか各地に飛び火しそうだし

764 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 11:03:04 ID:CcQiliM8
「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察官僚の正体
青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」
規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314/p2

765 :規制反対:2010/03/17(水) 11:13:13 ID:iAmFMYTX
採択伸ばしたのは参院選までに圧倒的多数の反対派の票を集める為だろう
参院選の後すぐさまアグネスと2ショット取るんじゃないか。

766 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 11:29:13 ID:???
790 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/17(水) 10:42:29.35 ID:Z1IjYuPm0
ステージイベント情報
タイトル 「一騎当千XTREME XECUTOR」&「真・恋姫†無双〜乙女大乱〜」コラボイベント(仮)
日時 03月28日(日) 16:00 - 16:30
会場 ステージU(パブリックステージ)
主催 メディアファクトリー
4月からの放送開始間近の「一騎当千 XTREME XECUTOR」そして「真・恋姫†無双〜乙女大乱〜」。放送の
タイミングだけでなく、「美少女」「三国志」「魅せるセクシーバトル」などなど、共通点が盛りだくさんな
2作品が、とうとう夢のコラボを実現しちゃいます!両作品の出演キャストを交えて、一緒に三国志美少女
アニメを盛り上げちゃいましょう、というこのイベント、ぜひご来場くださいませ!!
http://www.tokyoanime.jp/event/view_stage.php?id=8&time_id=5

名称 東京国際アニメフェア2010
主催 東京国際アニメフェア実行委員会 (委員長 石原慎太郎(東京都知事))
協賛 東京国際アニメフェア実行委員企業・団体 他
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/about/

おい石原どういうことだこれ

767 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 12:24:53 ID:???
やっぱり鳩山があれだけどやっぱり民主がたよりになるその次に社民

768 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 12:32:10 ID:???
俺もメール出してきたぜ

769 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 12:33:53 ID:dwhNIDlu
http://hahu.sakura.ne.jp/up/uppiro/source/up1423.pdf


770 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 12:35:40 ID:rokaKWKJ
http://www.youtube.com/watch?v=5xnTXqFvwdc
http://www.youtube.com/watch?v=gkXSa8ogZZc
http://www.youtube.com/watch?v=Pg9O1NuH7_A
http://www.youtube.com/watch?v=b6ilvX0zPBU
http://www.youtube.com/watch?v=WcgOlVg4BGA
http://www.youtube.com/watch?v=8lyVuj4h1aE
http://www.youtube.com/watch?v=6DoK-eS1Klk
http://www.youtube.com/watch?v=UmLg0PLuoJg

771 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 12:50:33 ID:???
>>765
これだけ反対されてるのに自公が態度を変えないんだから仕方ないだろう

772 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 13:24:28 ID:0aougQbj
>>771
まぁここで態度変えたら「その程度で賛成してたのか!」って批判が集まるからね
態度は中々変えないだろう。
っと低学歴の俺が言ってみる

773 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 13:56:36 ID:???
そんなのより秋葉原の看板の規制強化しろよ。

774 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 13:58:12 ID:wMpJWSPb
>>766
「一騎当千」から規制対象外となります。

775 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:18:45 ID:0aougQbj
>>773
てか、ネットの取り締まりを強化したほうがいいんじゃないか?

776 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:21:55 ID:???
だからこういう話にかこつけて規制を強化する方向に向かうのはナンセンスなんだよ
自分の怠慢を棚に上げてお上に丸投げ仕様としてる奴らが居るからこういう条例が出てきてるのに

777 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:24:13 ID:1Y+7Zjpo
>>766
お上が許可したものは摘発対象にはしない、というメッセージだな。

いずれ、お上の許可取らないと出版放送ができなくなって、
役所には、コミック利権とかアニメ利権とかがはびこるようになるんでしょうな。

778 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:35:18 ID:???
全く現実味のない話だが

もしこの規制が通ったらみたいなのを
ジャンプとかで一回出してみて欲しい戦ってる描写など全部なくして
読んでる奴らに広まると思う

779 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:36:57 ID:0aougQbj
てか、都知事は自分が「太陽の季節」をだした時のことを覚えているのだろうか

歳とると、若者がハマッてるものを取り上げたくなるのか……。

780 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:53:46 ID:???
今ミヤネでニュース見たんだが…先送り…だと…

781 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:54:22 ID:4QAzzigW
先送りにするとまためんどくさいことに・・・

782 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:54:38 ID:C0sEa8MR
先送りだけど継続審議だからまだ油断は出来ん

783 :規制:2010/03/17(水) 14:56:28 ID:???
>>778
一回通ったものをなくすのは基本的に無理なので一生それが続くよ

784 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 14:59:01 ID:???
次回審議は6月末だっけ?まだ採決前だから安心できないけど
継続決まったらまさにここからが本番だよ

785 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 16:33:22 ID:U6UkvM+D
漏れはもちろん家族、友人、大学サークルの関係者、数十人程度だが
金輪際一切自公には投票しないよう薦めてくる。
投票率の低い若者を軽視して年寄りの票をとりにきてるから
こういう法案ができるんだ

民主の出方次第だが反対した政党を支援するようにする



786 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 16:36:53 ID:???
風当たりが強いのに今回先頭に立って反対運動してくれた民主の若手議員の人達は応援したい
有権者としてのリターンをちゃんとしないとこういう時に誰も味方になってくれなくなる

787 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 16:38:51 ID:aNHZfGSv
日本図書館協会の要請文読んだけど
全文同意だよ
http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

788 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 16:54:13 ID:U6UkvM+D
これが民主のおかげで廃案になれば俺は民主についていくぜ
民主の政策にゃ気に食わないのも多いが自公と大差ないし
漫画が奪われるのだけはどんな政策よりも気に食わない

789 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 17:57:00 ID:???
なんかだんだん民主のマッチポンプに見えてきた

790 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 17:59:24 ID:0aougQbj
>>789
まぁ可能性はゼロではないな

791 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 18:05:31 ID:???
そう言って政治に参画しない態度だから一方的に規制されるんだよ
現実的に新党を作って多数派を形成することは困難なんだから
規制が嫌なら反対してくれる人を応援するしかない

792 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 18:07:29 ID:0aougQbj
俺らには表の部分で判断するしか方法はないからな……

793 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 18:10:45 ID:???
大事なのは党じゃなくて人を見ること
全てを一緒くたにして色眼鏡で見ない方が良いよ

794 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 18:18:23 ID:???
これで危機感もって業界団体で纏まって
過剰な表現規制反対運動が始まればいいんだけどな
国政レベルでも規制推進派がうじゃうじゃ居るし
アグネスを筆頭にした感情に訴える戦略で簡単に扇動されてしまう

795 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 18:21:42 ID:???
         ____/ ̄ ̄
          / │ ̄\__     ゴゴゴ・・・
            /



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    ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄\_
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           /三三ミミ::::`ヽ、
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796 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 18:58:48 ID:???


           /三三ミミ::::`ヽ、
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        /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
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           .::┘    :│


797 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 19:02:35 ID:???
>>794
いいきっかけになったと思うけどね。
創価や自民にしてみれば失敗したと思ってるだろうな。

798 :規制ウザスギ:2010/03/17(水) 19:23:59 ID:DBsDFQlu
都議会民主党      53人
東京都議会自由民主党  38人
都議会公明党      23人

お前ら、民主が反対に回ったからって全然安心じゃないぞ。
引き続き、メール。手紙を送りつけないと危険。

799 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 19:27:26 ID:0aougQbj
>>798
民主が規制賛成派に回ったってこと?読解力なくて悪い

800 :799:2010/03/17(水) 19:28:20 ID:0aougQbj
>>798
あっ、やっぱ無視して……
読み間違えた


801 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 19:38:31 ID:???
公明が規制推進なのは分かるけど自民まで一枚岩で賛成ってのがな
本当にオタクは政治に興味持たないとヤバイよ

802 :規制反対:2010/03/17(水) 19:47:31 ID:iAmFMYTX
自民は無理矢理一枚岩になってるんだよ。
議会で文句言おうとした議員が出ると「デカい声で『放送止めて!』」+「袖を引っ張ったり肩を押さえたりして着席させる」のコンボを発動して
その後「反対意見もないようですので満場一致で可決にします」とか平気で抜かすからな。

803 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 19:48:19 ID:???
この日本図書館協会の要請が
今回の条例改正の問題点を良く指摘してるよ

http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

804 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 19:55:13 ID:???
>>803
凄い・・・分かりやすくてなおかつ説得力もある
それに心強い味方だね

805 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 20:04:41 ID:iAmFMYTX
規模と看板の大きい所が支援してくれるのは心強いよな。
こういう案を押し進める馬鹿共は他人が反対しても「反対派は必死すぎて異常。やはり規制すべき」とか抜かしかねないから。
実際議会の発言は認知症だなんだと暴言のオンパレードだったし。

806 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 20:05:52 ID:???
>>802
それで黙るようじゃなんにせよダメじゃん

807 :規制:2010/03/17(水) 20:08:44 ID:???
環境情報統制推進委員会情報発信派

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け!
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからですさげ

808 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 20:10:04 ID:???
電波を張るなよ

809 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 20:12:20 ID:iAmFMYTX
>>806
うん、俺もそういう意見なんだが。そう見えなかったみたいで申し訳ない。
要は自民なんて自由な意見がどうたら言ってるけどそんなことは全然ないってことをいいたかった。

>>808
マル基地外だからスルーしとけ。

810 :アニ男:2010/03/17(水) 20:54:46 ID:BpaviS93
ただいまです、今日の戦果は

都議会民主、全員
都議会自民、12人ぐらいにメールおくった。

これからもう少し頑張ります。


ところで、なんかこの法案先送りになったっていう噂を聞いたんだが・・・・・
知ってる人います?

長文失礼。

811 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 20:56:44 ID:???
30の本会議議決までどうなるかは分からん
引き続き動かないと

812 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 20:58:40 ID:???
保留になったんだって!?今知った

誰か詳しく知ってる人いませんか?教えてください><

813 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:00:49 ID:???
だからなってないって
朝日の記事で民主に継続審議の動きがって出ただけ
単なる飛ばしかもしれんし引き続き規制推進派も動いてるから
ここで安心したらひっくり返されるぞ

814 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:04:56 ID:???
>>813
そうなのか・・・ うちの親がニュースで言ってたって言ったから少し安心してしまった。
こんな条例は絶対に阻止しなくちゃな。俺にとってマンガは教科書以上に色々と教えてくれた大切な教科書なんだから。

815 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:11:37 ID:iAmFMYTX
漫画に限らず教科書も規制対象になる可能性があるけどな。
前に保健体育の教科書に「性器を露出したイラストを付ける必要はない」とか抜かしてた議員も実際いたし。

816 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:16:43 ID:zXMotvqP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266915042/

既婚女性板で児ポ法改悪反対の具体的アクションが始まっております!!
ここでどしどし!都議会議員先生方に、規制反対メール、FAX、電凸といきましょう!!



817 :アニ男:2010/03/17(水) 21:20:39 ID:BpaviS93
これって、いつ結果でるの?

可決されたら文化は滅ぶ・・・・・
役人達はゼントランか?

818 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:23:34 ID:???
これが可決されたら次はデート禁止法、SEX禁止法、更には自由恋愛禁止法
や自由結婚禁止法まで可決されて(全て国の許可&国が定めた相手としか
一緒になれない)昔のSF小説で書かれたようなデストピアな日本になるんだろうか。

819 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:30:55 ID:???
18,19で総務委員会での審議
通れば30に本会議で採決

820 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:33:17 ID:???
わざとどうとでも取れる広範囲な条文にしておいて
天下り倫理機構を設立してアニメ漫画利権を握ろうとしてるんじゃないかね

821 :アニ男:2010/03/17(水) 21:47:22 ID:BpaviS93
本会議で可決されたら10月1日から施行だっけ?

可決したらけんぷファーもアウトか・・・・


822 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 21:55:44 ID:???
>>821
性を刺激する描写があるなら
元が男の瀬尾ナツルでもアウトだな
下手したら胸の谷間や太ももすら規制の対象になる日がくるかもね

823 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 22:05:11 ID:9i0Pvn96
http://myhome.cururu.jp/luckyster/blog/article/91002863354
こういう勘違いにわかヲタが他にもいるかもしれない
原作も対象だということをもっと前面に押し出したほうがいい

824 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 22:08:03 ID:???
>>823
こういう自分の興味範囲外だからOKって馬鹿は始末に負えない

825 :アニ男:2010/03/17(水) 22:15:22 ID:BpaviS93
俺は勿論いないけど
誰か役人さんとかお偉いさんにコネある人いないっすか?

826 :サーシャ:2010/03/17(水) 22:16:59 ID:8f3usPzB
これだと確かにみみなもアウトだな

827 :サーシャ:2010/03/17(水) 22:20:22 ID:8f3usPzB
二次元じゃなしに三次元を規制しろよ

828 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 22:28:03 ID:???
スト4のまこともアウトかな

829 :アニ男:2010/03/17(水) 22:28:52 ID:BpaviS93
>>827
同感、逆に二次規制したら発散できずに3次に・・・って感じで事件増えると
おもうんすよね、実際カナダかどっかが増えたとか。

830 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 22:33:30 ID:bH1+hO0Z

1:審議は18日開始。半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな
2:抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭

他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
都議会に日本国民としての権利を行使して意見書を出す事で、人生は終わらない
なんなら偽名で
都民以外でもだせ。東京以外も追従し、発行できなくなる
3:民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜ民主中心に年配議員に中心にメ

831 :署名する人は注意して↓:2010/03/17(水) 23:17:02 ID:D9rWVMfe
山口貴士 弁護士問題
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/

この運動の代表世話人自身が、
公安調査庁が中核派の関係団体と明示する運動に参加している
弁護士の山口貴士を筆頭に、
市川孝一(コミケット準備会)、筆谷芳行(コミケット準備会)、
安田かほる(コミケット準備会)、米澤英子(コミケット準備会)、
とコミケ首脳陣の名前が堂々並び、コミケの関連ショップB-maniacs店長
牛島えっさい(評論家)と、そうそうたるメンバーが顔をそろえる。

世話人の山口自身もコミケのスタッフである。

これに加えて九州公安局からマークされていたという
「反共左翼革命結社・日本破壊党」の
外山 恒一も参加している。

だがこの賛同人を一人一人調査していくと、
随分ととんでもない面々が出てくるのだ。
その一人が「板花基(編集者)」である。
これだけでは誰のことがよく分らないだろうが、
「バッキー事件の関係者」と言えば分るだろう。

そう、AVの撮影と言いながら出演女優に薬物を吸わせたうえ
強引な浣腸ビデオを撮影し、女優に直腸破裂で全治4カ月の重傷を負わせ、
関係者が逮捕、社長の栗山 龍には懲役18年、
以下関係者にも軒並み懲役刑が言い渡された凶悪な事件だ。

832 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:19:56 ID:???
>>820
もちろんその通りでしょ、推進してるのが警察官僚だし
感情的なおばちゃんのヒステリーを天下り先を増やしたい官僚が焚き付けて、国民に
気付かれないように成立して既成事実化させようとしてる

仮に今回否決されても安心出来ない
最初に100の無茶を押し付けて、後から「譲歩」と称して10の無茶をねじ込んでくる手口かもしれない
憲法で保障されてるとはいえ無視したがる連中が多いから、この機会に「表現の自由を規制する法案や
条例を規制する」法律を作っておいて欲しいな


833 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:22:56 ID:Oh8DLMyy
http://tomulier.com/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8540692
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8631001

834 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:26:47 ID:D9rWVMfe
規制と犯罪件数との因果関係については、元々犯罪件数が異常に高い米韓や、
戦中・戦後のデータを単純に比較しても意味がありません。
確実にいえることは、凶悪犯罪を楽しむことを意図して作られた商品である以上、
その影響力は少なくないということです。
因果関係を明確に立証できないからといって、犯罪を助長する可能性のある情報を、
ばらまいていいはずがありません。
未成年者の性交を書くなといいうことではありません。
お書きになる場合は、有害指定されるリスクと、必要性・妥当性を
明確に表明する説明責任を負うことになるだけです。
人権というものは、衝突するものですが、世界中の子供たちを
生命の危険にさらしているということを第一にお考えになられて、
効果の望める対策を講じて頂きたく思います。
規制に反対されている先生方は、何か対策を講じられて来られたのでしょうか。
因果関係について自供した被疑者はたくさんいますが、
作家が被害者や遺族に謝罪なり慰問したといったことは聞いたことがありません。
自主規制が出来ないのであれば、法規制に従うという責任の取り方しかあとは無いように思います。
ものがいえなくなる、とか見直せなくなる危険性については、たとえば創価学会を批判する意見書や、
この改正案の見直しに係る意見書がロリポルノとして扱われるでしょうかということです。

835 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:27:28 ID:???
565 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 20:06:13 ID:sMxdAHPg0【PC】
さっき都議会民主党に電凸したけど、継続審議確定したわけじゃないってよ。
とりあえず、民主の中で「継続の方向で…」ってなっただけだって。
これを19日の会議?で他の党に言ってみて、
最終的には30日だかの議決で決まるんだって。
「でも一応決まったってことですよね?」って聞いてみたら
これからまだ何があるか分からない(←何回も言ってた)し、
最終的には30日だかになってみなきゃわかんないってよ。


836 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:31:12 ID:U6UkvM+D
原爆の悲惨さを訴えるはだしのゲンも規制対象ですね。
米兵による婦女暴行の場面があったし。

837 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:34:24 ID:???
〜も規制だな・・・とか妄想するくらいなら直接電話して聞いてこいよ

838 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:34:42 ID:D9rWVMfe
>原爆の悲惨さを訴えるはだしのゲンも規制対象ですね。
>米兵による婦女暴行の場面があったし。

その米兵のように婦女暴行をしてみたいなとか、
楽しみたいと思えるような表現なら、それは問題だろう。


839 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:35:10 ID:0lxW9qTA
自由自由ってあんたら言いますけどね
自由ってのは勝ち取るもんなんですよ 用意されてるもんじゃないんですよ
あんたら今まで何か勝ち取ってきたんですか!?

と言えばいいと思っていってみました

840 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:37:52 ID:???
>>827
ていうか、現実の児ポ被害の全部に手を回せてもいないのに、
こんな下手なテッポウな規制で新たに労力割いてどうすんのかと

841 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:40:53 ID:vv4BSyZK
>>839
反対するために署名したり抗議の電話やメール送るのは、
自由を勝ち取る運動では??

842 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:46:19 ID:0lxW9qTA
>>841
うん そういうのをもっとみんなでやらないといけないと思うの

843 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:47:03 ID:???
>>841
まったくもって仰るとうりですな。

844 :へリック:2010/03/17(水) 23:51:59 ID:qUyijTFl
スト魔女やブレンパワードなんかも
即、規制の餌食なんだろうな・・・


845 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:53:54 ID:???
俺は反対派の人間に胡散くささを感じる……なぜだろう

846 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/17(水) 23:59:59 ID:yfR+rzgW
暴力表現や暴力的な言葉も青少年にとって有害とか言い出しそうな流れだね
このこと採決間際まで関連各所にまでも極秘にしての異例のスピード審議
一応見送ったとはいえ
民主主義国家の議員とは思えない暴走ぶり、怖いよ都議の皆さん

847 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:00:59 ID:???
>>845
そういう日和見主義が政治の横暴を生んでるんだよ

848 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:01:50 ID:k5UyQEQU

漫画アニメに関係のないスレ板の皆にも
協力求めるべきだと思うけど

849 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:03:03 ID:???
反対している奴は脳みそ他人に預けちゃってるからな

850 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:03:20 ID:???
>>846
国民の気付かないうちにこっそりやろうって姿勢自体が
条例と賛成者自身の不実さをはっきり物語ってるよな

851 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:04:31 ID:zKECyYfa
俺たちには自由になる義務がある
何故ヤンキーやギャルは好きなことやって許されるのか
都合のいい時だけ二次元にしか興味ないと言われ
こういう時になると三次元を襲うとか言われる
これは明らかに差別だ!

852 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:05:46 ID:???
>>851
お前頭いいな
言われてみればその通りだわ

853 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:08:48 ID:???
>>850
決められた手順ですべて公示されてますよ?マスコミに頼りきったTV脳なだけでは?

854 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:12:51 ID:???
悲しきも事実だっけ

だが 可決後に性犯罪犯して逮捕された輩の一部が本気で今回の条例を
言い訳にしだしそう 見兼ねて撤廃案が持ち出されるなら嬉しいがな


855 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:14:20 ID:???
>>853
お前みたいに都議会の審議を逐一チェックしてる奴は少数なんだよ

856 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:18:50 ID:+eHvNQ04
なぁとりあえず
・当然性的描写アウト
・暴力アウト
・下着姿アウト
ってことだよな?

ワンピースやナルトは暴力で、あぁドラえもんにもあるな
こんなのまで取り扱うんだからもう日本終わりだろ

857 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:18:53 ID:???
都議会の形骸化の問題が大きいよ
こういう重大な影響を及ぼす条例も同じ手続きで決めようとしたのが間違い

858 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:19:01 ID:???
>>855
チェックしない姿勢が悪い。

859 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:21:10 ID:???
有害指定は極端には行われないって言うけどさ
逆にいうといつでも摘発できますよ状態になるわけだから
結局自主規制の嵐で糞つまらない創作物しか流通しなくなるだろ

860 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:22:25 ID:+eHvNQ04
でも極端にってこんなこと考えたやつの「極端」なんて当てにならんだろ

861 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:22:40 ID:???
>>858
今回の審議経過を見てそう言ってるなら無知としか言いようがない

862 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:23:19 ID:???
>>855
同意

863 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:24:13 ID:???
>>861
じゃなんでお前ら今更騒いでんの?

864 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:25:30 ID:???
>>863
騒ぎになって大変都合が悪いんですねw残念でしたw

865 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:27:13 ID:???
>>864
別に俺はどっちでもいいと思ってる。ロリが規制されるか経済損失が減るかどっちに転んでもOK

866 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:29:27 ID:???
こういう表現規制に関する条例には他の条例にもまして慎重に議論すべきなのに
議論する期間をほとんど用意せずに都議会の密室で決定しようとする行為自体が問題

867 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:30:19 ID:???
>>865
お前まだロリの規制だと思ってるんだ
その程度の理解でごちゃごちゃ言うんじゃねぇ

868 :845:2010/03/18(木) 00:30:28 ID:???
>>845
わかった。
議論の中身が「表現の自由」だけで
青少年が健全に生活できる環境作りとか
議会と住人の付き合いかたにまで言及されてないからだ


869 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:31:00 ID:BmvoH1ou
経済損失が減ったらOKどころじゃねえよ

実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今今来用まとめ

1:審議は18日開始。半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな
2:抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭

他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
都議会に日本国民としての権利を行使して意見書を出す事で、人生は終わらない
なんなら偽名で
都民以外でもだせ。東京以外も追従し、発行できなくなる
3:民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜ民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
書き方が

870 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:31:48 ID:BmvoH1ou
今回の規制がエロだけとか、考え過ぎとか言うやつは情弱か規制賛成派だけ。
考える脳みそ持ってるなら、弁護士、ヤフー、MS、楽天、すでに東京に会社を置く集英社や講談社などの出版業界

アニメ作家、漫画家、、その他ネット業界団体、それだけじゃなく東京都地域婦人団体連盟までもが反対表明している意味ぐらいわかるだろう?
ワンピースとかモロアウトじゃねーの?
ょぅι゛ょのナミを奴隷にしたり、ハンコックを奴隷にしたり

871 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:32:36 ID:???
>>867
メリットを比べただけだから。わかる?

872 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:33:50 ID:???
>>871
絶望的な理解力のなさだなw
ID出してくれよNGにするから

873 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:35:34 ID:???
>>869
なんで?廃案になれば出版業界やアニメ、ゲーム関連企業が萎縮せずよかったじゃん。

874 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:37:15 ID:???
>>872
理解力ないのお前だろ?

875 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:37:46 ID:???
>>870
暴力表現もアウトだからワンピースはそっちに引っ掛かるんじゃないかな
ていうかほとんどの少年漫画が引っ掛かるなw

876 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:38:45 ID:???
370 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/18(木) 00:20:38 ID:GU857sUT0
野党になってるから知らない人も多いかもしれないけど、野党になった自民党 
が臨時国会に始めて出したのが児ポ単純所持禁止法案。与党民主党は当然審議 
せず流したけど。自民党のこの法案に対する執念が凄いもんだぜ。 

877 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:40:07 ID:???
>>874
ロリに限らず現在流通してる漫画の大半が引っかかるんですよ

878 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:42:13 ID:???
>>877
全然かまわないよ殆ど漫画読まないし。もちろん漫画が好きなお前らが困るっていうのはよくわかるよ?

879 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:44:18 ID:???
自分には興味がないからどんどん規制して下さいって言う始末に負えない馬鹿か

880 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:44:25 ID:???
>>869
抗議というよりも陳情した方がいい
批判とか書いて悪印象持たれるのはマズイ
あたりまえだが丁寧な言葉で書くこと

あとFAXは紙代がバカにならないらしいので出し過ぎは迷惑になる
「FAX送っていいですか?」と電話で聞いてから送るのがベスト


881 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:45:44 ID:???
>>879
だってロリ気持ち悪いんだもの

882 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:46:10 ID:???
旗色が悪くなってきてここにも工作員が紛れ込んできてるなぁ

883 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:46:20 ID:zKECyYfa
オタク=ロリコン
この考え自体間違っているオタクだって一般人だ!人間だ!
オタクだって熟女好きもいれば同性や人妻や同い年や俺みたいに
姉系が好きな人もいるオタクだってアニメだけではなくAVだって
見る時それは世の男ならみんな好きだ!AVが許されてアニメは許されない
これも差別としか思えない。




884 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:46:22 ID:???
>>874
だってお前2点も勘違いしてるもんよ
無知なの丸わかりだぞ

885 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:47:16 ID:yQsh+RqX

【実写の製造・配布禁止】
 ・被写体の子供をまもるため。

【漫画の製造・配布禁止】
 ・青少年に悪影響を及ぼす。(犯罪に結びつく恐れがある)
 ・成人男性に悪影響を及ぼす。(犯罪に結びつく恐れがある)

【規制することになった理由】

 ・内容が過激になった。(幼女体を損壊するなど過激なのが流行ってる)
 ・ネットで配信されるようになった。(一般人がみる機会が増えた)
 ・一般人向けの市販作品と同人とが一本化されてしまった。


886 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:48:46 ID:???
>>881
山本モナと同じ論理じゃん

887 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:48:56 ID:???
自公が旗色悪くなったら沸く工作員
分かりやすすぎるだろう

888 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:50:35 ID:???
>>881
嫌なら外国へ移住しなよ
日本国憲法には表現の自由と検閲の禁止が定められてるから

889 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:50:49 ID:???
>>886
じゃあぺド野郎をどう思えっての

890 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:51:11 ID:???
だから性描写だけが規制対象じゃないって。
このままじゃあ、リア充から喜ばれる漫画しか描けなくなるよ。

議員様たちは、それはもう楽しい青春を歩んできたから、何も問題ないんだろうけど。

891 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:52:22 ID:???
>>890
一応言っとくけどワンピースとかのジャンプ漫画も規制だぜ?

892 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:52:55 ID:???
>>889
気持ち悪いと思うのは自由さね

でも、俺が気持ち悪いと思うから規制しろというのは自分本位過ぎる

893 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:54:10 ID:???
>>890
>>875

894 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:54:50 ID:IUfCV1fU
>>890
いや、このまま可決されたらリア充すら喜ばんよ

895 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:57:10 ID:???
>俺が気持ち悪いと思うから規制しろ

規制推進してる連中は皆こんなんだよ
児童を守るとか建前で言ってるだけで単に嫌いなものを排除したいだけ

896 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:57:23 ID:???
議会の議決が決まるまでは動いてこうよー
継続審議になるって言ってたのにーって暴れても遅いんだから

897 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:57:29 ID:???
>>892
じゃあ社会的にどうなのよ

898 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:58:45 ID:???
どうして誰も正直に言わないかね?
ロリだろうが、二次元だろうがAVだろうが、オナニーするためのオカズだって事を。

男がどれだけドロをかぶっている?
男が射精しないとムラムラ来て頭おかしくなる。
だから一人でシコシコこいて、明日の朝はすっきり聖人になれるんだ。
自分で抑制できる完璧な人間ばかりじゃない。
民主主義なんだからいろんな人間がいる。
彼女が居ない奴、奥さんとセックスできない奴、二次元が嫁なやつ。
そういう環境、境遇にいる人間だって居る。
社会を制御するための必要悪。
悪なだけに子供には悪影響だろう。
そう考えれば整備が先。

オカズが無くなれば、ドロをかぶってる男も
現実世界の女を無理やりにでも襲うのは当然。
もう一度書くけど、男は射精しないと頭おかしくなるんだよ。

汚いところを見てみぬふりするのはもうやめて
この根の深い問題を考えてみようよ。


899 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:58:51 ID:???
ここで規制推進派と不毛な言い合いしてたってなんの生産性もないからさ

900 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 00:59:24 ID:???
>>897
社会全部が気持ち悪いと思えば規制されるんじゃね?

901 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:01:28 ID:zKECyYfa
なんでアニメに人権あるの?
だったらアニメキャラと結婚してもいいのか?
どうやらアニメキャラとの結婚は許されるみたいだ!
アニメの中にまで法律を入れたらオカシイことになるぞ
もし法律が可決されたら戸籍をだしましょう。


902 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:02:49 ID:???
石原に投票した馬鹿は、今頃どう思ってるんだろう。
こいつは、こういう主観での規制をやるのが大好きだということぐらい、
初めからわかっていただろうに。

903 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:03:08 ID:???
>>888
発売後に規制すりゃいいのに本気で検閲にあたると?表現の自由侵害してるって本気で思ってる?

904 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:04:46 ID:???
まったくだよ。
東京の規制のせいで、他の県まで飛び火するなんて・・・

905 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:05:06 ID:???
>>901
やばい、(=ω=.) が・・・

>>902
まったくだな、なんでこんな老害が知事やってるんだか

906 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:06:20 ID:???
>>900
別にそれでいいよ。ロリ規制だけに終わらない部分も良くわかるし。

907 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:08:24 ID:???
石原は次期にも色気見せてるし本当に都民お願いしますよ!
政治?興味ないんでじゃすまないってこと今回で分かったでしょ

908 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:10:17 ID:???
可決された後に、条例を廃止することってできるのかな?

909 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:12:43 ID:???
条例の改廃請求っていうのがあるみたいだけど

910 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:14:14 ID:???
なら、可決後も、運動如何によっては、改廃も可能ってことか。

911 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:16:06 ID:???
すんごい難しいらしいけどね

912 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:16:33 ID:???
>>908
有権者の必要連署数50分の1以上

913 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 01:27:37 ID:zKECyYfa
可決→アニメやコミック規制→本屋からコミック消える→アニメショップ倒産→暴動
→アニメが消える→コミケ廃止→暴動デモが起きる→逮捕者が多く出る
→性犯罪が増加→逮捕者が出る→アニメキャラと結婚する人が増加→テレビでも毎日報道
→ネットが規制される→アイドルブームが復活→アニメは過去のものとなる→アニメ文化が事実上消滅
→日本の元アニメーターを採用し韓国と台湾が世界一のアニメ王国になる→日本も慌てて規制解除するも時すでに遅し。

914 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 02:15:06 ID:???
欧米と比べたってしょうがないのにな
この漫画・アニメ文化は日本にしかないのに

915 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 02:17:52 ID:zD//7W37
東京の奴がこんなカスを知事にすっからだろ・・
勃起したチンコで障子がどうとか書いてた奴が出す法案じゃねえだろ・・
自分の小説は規制になりません(キリッ
とかほざいてんだろ?

どうしようもない。こいつもこいつ選んだカスも。
漫画おつって自殺考えてる奴報復してからにしろ

916 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 02:24:22 ID:Dk7CPMhJ

金朋先生は引っかからんのか?


917 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 02:36:27 ID:???
漫画アニメ文化を発展させるどころか萎縮させようとする行政
本当に酷い

918 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 02:37:52 ID:???
生活者ネットワークが反対に回るか迷っている状況らしい
民主だけじゃなく是非ここにも!

919 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 02:54:28 ID:???
金朋はババアだけど声も見た目もロリだから規制だな

920 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 02:55:37 ID:???
てか国政が自民党政権になった瞬間2次元終了するのかよ

921 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 03:01:39 ID:???
733 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 02:10:40 ID:ocNwyY2J0
>民主党は継続審議でまとまったものの、
>生活者ネットと共産党は、未だ態度を確定していないとか。
>特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ可能性もあるという。
>メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが効果的だね。

生活者ネットへの陳情メールはこちらへ
ttp://www.togikai-seikatsusha.net/modules/contents3/index.php?id=4

922 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 03:09:44 ID:RTjsD4cE
四肢切断ものとかロリペドみたいなのは地下に潜って然るべきとは思うけど
そういうのってそもそも一般には流通しないしねぇ。

でもネットにはバンバン流れてるからなー そういうの「しか」見ない中学生は説教するしか

923 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 03:28:52 ID:???
>>922
そういうのは先ず第一に親がきっちり管理して教育しないと行けないのに
そこを無視して先ず権力で規制ってのがそもそもおかしいわけで
規制ありきで強引にスピード採決やろうとしてるって事は、他に目的があるんでしょう

924 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 03:38:13 ID:???
賛成派は青少年に害が及ぶ、又は影響受けて現実で問題起こす奴がちょっとでもいるから規制したい訳でしょ?
これを論破するには、何が最適な回答だろうね
現実で起こった問題では、一人でもそういう人物がいたら、こいつら規制賛成っていいそうだよな。あとこれが原因の一つの要素に過ぎないかもしれないのに、全てに扱うかもしれない

ただ、影響力だけは否定はできない所もあるから困るよな。問題起こすか起こさないかは別として
それが青少年に害するかなんて主観も入れば、大半が同じ意見って場合もあり得る訳だし
逆に青少年以外の人間への影響力についてもなんて答えるのが一番いいのか自分にはまだ分からない

あと現実ではあってはならない性癖を持つ人間をどうするのか。例えれば相手のいない俺が自分を満たすのには自慰しかないようなもので、彼等には代わりとなるものが必要かもしれん
個人的には現実で過ちを冒さなければ俺はそれでいいんだが、そう思わない人間もいるし
又、こういうのを偶々見ることがそういう性癖になることを助長しているのか

ここら辺いい論破できればなと思う



925 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 03:39:38 ID:MqRqsdq6
所持も禁止

子供の漫画を廃棄

子供グレる


「いいえ、ウチの子は大丈夫ザマス」

926 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 04:00:12 ID:???
>>924
ポルノが増えて性犯罪が減るという調査は出てるが、賛成派からポルノ規制が性犯罪現象に繋がるというデータは出てない

927 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 04:29:44 ID:???
2次元ポルノは現実の被害者を生まずに欲望を発散できるのにそれを禁止するとか馬鹿げてる
見たくないものを見るのは精神的に苦痛です!ってそりゃ他の何でもに言えるわ
そんな馬鹿馬鹿しい根拠で規制すんなよ

928 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 04:42:09 ID:???
規制派にしたら100吹っかけて50でも譲歩させれば儲けモンって感じでしょ
現状でも成人向けの区分はされてるのに

929 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 04:52:03 ID:???
今回は調子に乗って範囲を拡げすぎた条文を書いた都の職員が馬鹿だったと思うね

930 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 05:28:33 ID:KKs5Di+T
もうね ひどいねホント

931 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 05:36:09 ID:???
この条例は・・・お前らの勘違いで終わる

932 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 05:51:07 ID:???
670 : ななしのよっしん :2010/03/17(水) 12:57:59 ID: wn120etO3S
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所(吉田議員は福島選出)に行って、
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。(もちろん有給とって休んだよ。)
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。

まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。

が、

今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって
6月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。

今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ!
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む!
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む!


ニコニコ大百科: 「非実在青少年」について語るスレ 661番目から30個の書き込み - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4/661-

933 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 08:23:32 ID:???
格板の反応 3/17調べ

ニュース速+  反対派多し。賛成派はコピペ連打。煽り厨も沸きすぎ
萌えニュース  反対派圧倒的に多し。条例の内容を把握している人多数
痛いニュース  反対派多し。煽りはたまに出現
ニュース実況+  反対派多し。でも勢いなくすぐdat落ち
ニュース速  速+が反対してるからどうする?とか謎の流れ
VIP   驚くほどに建設的な意見交換と情報収集。圧倒的に反対派多し
VIP+  非実在青少年イメージキャラクターの設定とビジュアル作成中
狼   反対派圧倒的に多し
既婚女性(鬼女)  賛成派多し。専用のチャットサイトを使用して都議会への規制要望運動中
ニュース議論  年末あたりからこの問題を議論。情報収集能力高め。反対派圧倒的に多い
同人板  組織的に反対運動中
アニメ板   興味がないらしい
漫画板   興味がないらしい

ニコニコ  圧倒的な反対支持
 
海外
anime forum dot com  有志が日本での現状をチラホラと説明するも「ワンピース規制?嘘ついてんじゃねーよ」扱い
4ch 有志が日本での現状を説明するも総スルー


934 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 09:18:55 ID:???
どうみても18歳以上に見えない幼児体型の発育不良女のSEXは禁止にしないのか?それっておかしいだろう。

935 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 09:33:01 ID:???
まさか、2ちゃんねる運営による陰湿なフルボッコ行為を実演してくれてるなんて、思いもよらなかったわw 
後はまかせるよー、裏2chのなんとかいう人w

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1267233424/561n-

以下一部抜粋コピペ
587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/18(木) 03:23:03 ID:1XnhWlK70
>>586
これがベホイミ担当のレス……すげぇ、マジだ……

──────省略──────

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/18(木) 03:47:04 ID:Sp+FAl2v0
>>563-588の流れ、いただきます★
【裏2CH】勇気を出して告発します
http://realura2ch.com/mobile/ura2ch_mobile_display_data.php?BIG=4&MIDDLE=4&THREAD_NUMBER=60&DisplayType=1-10#page_top


936 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 10:00:16 ID:zD//7W37
ということは話題になった可愛すぎる中国人漫画家は
どう見ても中学生にしか見えないからSEX禁止!

ということでよろしいでしょうか?

おかしーだろwwww

937 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 10:25:24 ID:zKECyYfa
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y
これは他のスレからお借りしたが酷い。

938 :アニ男:2010/03/18(木) 11:06:03 ID:TQwe0M9N
>>937
酷すぐる・・・・
規制かかったら日本もこうなるのか・・・・・


939 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:14:55 ID:???
でもねぇ秋葉やら見てると2次ロリしかいないしな。
はたから見ればそう言うのが好きな人はまともに見えないってのが
世間一般の見解なんじゃないのかね。

まともな漫画やアニメまで規制ってのはちょっと悲しいけどね。
少なくともロリ+エロは消えてもいいかな、俺は。



940 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:22:39 ID:???
>>939
「まともな○○が規制されるのはやだけど、ロリエロは規制して良い」
規制派の基地害連中と実は一緒
”まとも”か”そうじゃないか”ってのに”お前がそう思うから”以上の根拠が何一つ無いから
嫌いなら、お前が見なければいいだけで、他人の権利にケチ付ける必要は無い

941 :アニ男:2010/03/18(木) 11:29:40 ID:TQwe0M9N
>>940
同意、
>>939
アンタも自分の趣味がまともじゃ無いって言われたらどうなんだよ。

942 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:31:39 ID:???
自己規制ができないガキ共に何言ってもムダムダ
たとえ間違っていようと中の人間が正当性を訴えるのは当たり前の事だが
そもそも冷静な頭を持ち合わせていないし、世間を知らない

943 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:32:51 ID:3SE02Fuc

どれがロリエロかなんて、規制派に決める権利ないよ
自分がどの漫画を選んで読むのか、そういう権利なら認めるよ

944 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:37:35 ID:???
タバコだって吸っちゃ行けない場所や分煙で対処してるじゃん
害があるから販売禁止にしましょうとはならない

945 :もーネル:2010/03/18(木) 11:47:20 ID:???
>>944
分煙(ゾーニング)で済むのに
今回は禁止されようとしてる(都民はマンエイ防止に協力)
そもそもニコチン含有率が多い
REDと小コミを注意すれば済む話だった

946 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:48:19 ID:???
別に断言してないのに必死ですなぁ。
まぁ反対派しかいないところで敢えて言ったから当然だろうけど。

それではちょっと聞くが登場人物が明らかに小中学生で性的描写が含まれる漫画やアニメが好きって
普通なのか?
2次ロリが好きだから犯罪と直結とは言わんが、そう考える人も少なくはないんじゃないの?


947 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:53:06 ID:???
>>946
普通だよ。アンタの周りの人だって内心どんな趣味を持ってるのかなんて分かるの?
何言ったって噛み付いてくるんだろうけど

948 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 11:54:52 ID:???
>>946
一度「お前の顔は犯罪やりそうだから死刑な」
って理由で縛り首になってみ。考え方変わるよ

949 :アニ男:2010/03/18(木) 11:59:12 ID:TQwe0M9N
>>946
ソレは概念の違いっすよ。
例えば、
ロリが好きな人は少ししか居ない→変な趣味。
釣りとかスポーツが好きな人は沢山いる→普通の趣味
って思ってるだけで、
もし、ロリが好きな人が沢山いて、普通の趣味になってるとしたら、
逆に、
釣りが好きな人は少ししか居ないからおかしな趣味って言ってるようなもんですよ。

みんな他人を自分の価値観の中に収めようとするから
アレは普通でソレはおかしいって決め付ける、
だからこんな馬鹿げた法案が出された、と思うんですよね。

950 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:04:55 ID:???
>>946
俺から見れば鉄ヲタもまともとは言えないんだけど?
じゃあそういう人たちに「電車に乗るな!」って規制掛けても問題ないわけ?

951 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:08:32 ID:???
そうなんだよ、多数か少数かで普通ってのは変わるもんだよね。
明確な線引きはないものの現実問題そうだよね。

それで何で2次ロリが少数で普通じゃないのか?
時代背景や環境もあるにせよ
下手したら自分の娘と変わらないような少女の性的描写を含むコンテンツが好きですって
大多数に理解されるのは難しいよね。

要するに表に出すぎたんだよ。


952 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:10:09 ID:???
>大多数に理解されるのは難しいよね。 
>要するに表に出すぎたんだよ。 
理解されてないのに表に出てきてる?矛盾過ぎる

953 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:11:26 ID:???
大多数って言うのは性別年齢問わずだから何も矛盾してないよ。


954 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:18:32 ID:???
うわぁ・・・

955 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:24:08 ID:???
むしろ聞きたいのは
>自分の娘と変わらないような少女の性的描写を含むコンテンツが好きですって
大多数に理解されるのは難しいよね。

これだよね。どうなの?
これは年齢性別問わず日本全国民に受け入れられる立派な趣味ですって言えるの?

みんな本当はわかってると思うんだよね。
社会的にも倫理的にも害があると。

もっとこっそりやれば良かったのにね。


956 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:28:02 ID:???
ほとんどの物が成年マーク付きでこっそりやってるわ

957 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:29:42 ID:iHLlk3D0
これができるんなら、二次件キャラにも子供手当てだせよ

958 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:31:53 ID:zKECyYfa
>>939
あのな世間一般では大人になってアニメやゲームジャンルを問わず
卒業してないだけで大人になりきれてない幼稚な奴と思う人もいる。
でも一般人がイメージするオタクのイメージはテレビで見るような
ダサいイメージがある、そう言う人がコミケや秋葉原に行ったら
別の意味で驚くそれは想像してたイメージと違うから
以前ダウウンタウンデラックスの番組で芸人さんがアイドルのライブに
オタクの変装をして言ったら周りがお洒落で浮いたと言っていた。

959 :アニ男:2010/03/18(木) 12:34:35 ID:TQwe0M9N
>>955
受け入れられるかどうかは見る人の基準によるし、
少なくとも俺は立派かわかんないけど普通の趣味って思っているから
自分の趣味に誇りを持ってられる。


つか嫌なら見なきゃいい話じゃん
他人の文化に口出すなよ。


960 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:38:50 ID:???
>>955
お前は自分が、他人の権利や感性に対しての無理解な事をひけらかしてるだけで
何一つ規制の根拠を提示出来てないって気付いてないのか?

961 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:38:58 ID:???
一般で行きすぎの表現をしてるものに注意したいならそういう条文にすればいい
極端な広範囲に適用できる条文にしておいて運用は極端にはしませんよでハイそうですかとはならない
その時の担当者の胸先三寸で恣意的に運用されるんだからそれなら最初から条文に制限を付けろ

962 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:42:22 ID:???
>>959
そう、基準ね。
君が普通と言うように、普通じゃないと思う人もいるわけだ。
そしてそれが今回の場合大多数だからこういう流れになっているんだと思うよ。

見なきゃいいって?そりゃそうだね。
あまりに食いつくもんだから、ね。

>>960
んで、そこにレスしてる割に質問に答えてないようだけど?

963 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:49:05 ID:???
今年は気の抜けない年だな。
受験もあるってのに…

964 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:51:56 ID:???
>これは年齢性別問わず日本全国民に受け入れられる立派な趣味ですって言えるの?
いえない

だからっといって
イコール
>社会的にも倫理的にも害があると。
の根拠がわかりません。


965 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:56:59 ID:???
もうコイツに構うのはやめなよ
無駄にスレ消費するだけだって

966 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:58:17 ID:???
>>964
はい、ありがとう。

社会的にも倫理的にも害がある、の根拠だけど
これはさ、3次においても未成年と思われる少女の行き過ぎた性的描写を含むコンテンツがあってはいけないのと同じ事なんじゃないのかな。

逆に害がない、の根拠はだせるの?


967 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 12:59:53 ID:???
>>962
意見がすりかえられているが、元々、刑罰というのは、日常生活を送る上で必要なこと。
盗まれたら、ころされたら、犯罪にまきこまれたら・・

そういう生活上で実際に不具合をおこすもの。
普通というのは○○という考えだから、これを犯罪にしよう。規制しようって考えじたい
おかしい

968 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 13:02:12 ID:???
>>965
そうだよね。誰だって自分の好きなものをどうこう言われれば必死にもなるよね。

俺はたまたまココに行き着いただけで全然興味はないのでそろそろお暇するよ。
こんな規制通らないといいね。



969 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 13:02:39 ID:???
>>966
社会的な害って何?実際にそういう漫画がある。気持ち悪いって感情論だけではないの?
害はない。害はある。
それは、統計でも見れば?犯罪率において、オタクの犯罪率は他の、健全といわれる人間
と比べてどうってとこ

実際に性犯罪を犯してる人間って、親、教師、ナンパしてる若者。援助交際しようとしてる
社会人じゃない?
では、そういう犯罪率も高くもないのに、害だと決め付けるのはどう?

970 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 13:07:03 ID:???
悪影響を与えると決め付けてるけど、では悪影響って何?
仕事をしている。税金もおさめている。道徳的な気持ちも持ち合わせている

大多数のオタクといわれる人間は、こうしてしっかりと、社会生活を送っているよ
何をもって、悪影響だと言ってるの?
やっぱり、悪影響を与えるに違いないっていう勝手な思い込み。感情論じゃない?

971 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 13:09:28 ID:???
取りあえず落ち着くんだ
ここで反論したって都議に手紙やメールを出さなければなんの意味もない

972 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 13:11:12 ID:???
>行き過ぎた性的描写
今回の条例はどっからが「行き過ぎている」のかが曖昧なのが問題
つまり行き過ぎている性的描写をゾーニングのすればよいだけ、出版社に注意すればよい

害がない根拠
代償行為/海外の性犯罪率

★あなた前もいた人だよね。


973 :アニ男:2010/03/18(木) 13:12:21 ID:TQwe0M9N
>>971
同意、今俺たちがすべき事はケンカじゃなく
都議にメールや手紙、電話をしないとどうしようもない。

974 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 14:34:41 ID:9YIN1YTJ
なんか他の板に規制派工作員湧いてきた。

楽観視させて油断させたり

自民公明が賛成なのに

民主のせいにしているやつもいる。

975 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 14:41:45 ID:???
ネットである以上そういうのは仕方ない
見てる人も馬鹿じゃないんだからそういう情報の真贋は見分けられると思う

976 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 14:47:41 ID:uVHysm56
これって該当しない漫画あるの?

977 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 14:49:29 ID:zKECyYfa
>>976
ないな

978 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 15:33:24 ID:FhhU8bf9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000061-jij-pol

979 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 15:38:57 ID:???
まだ見通し段階
審議委員会の模様を聞くと全然楽観視できない

980 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 17:20:17 ID:???
継続審議じゃ表現の自由が守られたとは言えないな
内容を受け入れやすくしてまた出すよって事だし
そもそもおばちゃんの感情論と警察官僚の利権漁りの天下り先新設っていう
動機からしていい加減な改悪案なんだから、みてくれの表記がどう変わった所で
成立させちゃいけない
>>974が言うように、嘘情報で混乱させて民主の規制反対派に陳情が
届かないようにしむけたがる奴らも多いし

981 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 17:46:16 ID:???
343 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/18(木) 17:44:06 ID:6vZ9Toku0
459 :名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 06:16:54 ID:iiykgy730 
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所(吉田議員は福島選出)に行って、 
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。(もちろん有給とって休んだよ。) 
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。 

まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。 

が、 

今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって 
6月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。 
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。 
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。 

今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ! 
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む! 
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む! 

自民は終わりだから諦めなw 

982 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 18:18:30 ID:???
販売禁止とか持ってるだけでヤバイとかは児童ポルノだから
お前らもうちょっと内容理解してから反対しろよ見苦しい

983 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 18:46:48 ID:???
――判断は誰がするのか 
「『不健全図書』指定を行ってきた第3者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。審議会は、議員、PTA、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」 

↓つまりこういう連中の主観や価値観で作品を検閲するわけですね 

大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事 
http://www.birth-sense.com/profile/index.html 
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」 
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、 
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」 
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。 
そうした対策を考えていきたい。」 

新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長 
http://anzen-kodomo.jp/profile/group/h19/t_sintani.html 
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」 
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」 
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」 
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」 
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」 

984 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 18:48:20 ID:???
自民・公明の賛成派は、>>982の様に嘘ばかりいって
油断した隙に決議を通そうとしているので注意

985 :アニ男:2010/03/18(木) 18:54:53 ID:TQwe0M9N
一通り、規制派の奴と反対派の議員にはメール送った、
手紙はまだ間に合うのか?
できれば指示求む・・・・


986 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 18:56:25 ID:+8HYlZea
とりあえず都議にメール出しといた

987 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 19:32:39 ID:BicpmJDV
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人(公明は除外)に向けて規制反対意見を伝えてほしい

都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/

メールFAXetc、何でもいいので
協力求む!

988 :アニ男:2010/03/18(木) 19:35:44 ID:TQwe0M9N
>>987
おk
ところで期限はいつまで?

989 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 19:46:57 ID:???
土屋たかゆきの資格の欄にネイリストってあるけどなんでこのおっさんそんな資格とったんだろうか。

990 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 20:25:23 ID:zD//7W37
むしろ2次元のエロが何故性犯罪を助長させると主張するのか全く理解できない
性犯罪が増えているという証拠のデータがないにも関わらずだ。
これは妄想で他者を弾圧するモンスターペアレントと同じだ

991 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 20:43:05 ID:???
データがないから規制するとかほざきそうだな


992 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:01:26 ID:???
児童ポルノがいいとは言わないが、その定義を誰がどう決めるのか?
2次元がポルノに当たるのか?だとすれば拡大解釈すれば日本の漫画、
アニメはほぼ全てがポルノ雑誌になってしまう。
猥褻と芸術性の線引きが非常に曖昧なのと同様「みなし」で決めるのであれば
その基準が個人的私観に左右されるならそこに賄賂など別問題が発生する。


993 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:08:57 ID:???
1回目の休憩の後、共産党・古館理事が質疑。最初に「児童ポルノ撲滅」を宣言した後で、
「非実在青少年」の件に触れて、ここで規制対象と考えられるマンガやアニメが
青少年に悪影響を与える科学的・論理的知見が得られているのかと問いただす。
都は「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」と。

都側はこんな認識です

994 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:12:11 ID:???
児童には見せない事を目的とするならゾーニングで事足りるわけで
(コンビニなど開かれすぎてる場所には置かない。その代わり全部の本屋に専用箇所を設置するetc)
その手段として自然に考えるなら販売箇所の選別および表現の区分け
といったゾーニング的な方法がまず最初に来るべきなのに
結論ありきと見てもおかしくないの表現規制を手段としてるからおかしい
だから俺は反対する

つーか人が持つ暴力や性欲に関して青少年に『説く』事は大事でしょう
規制したって世の中に暴力、不倫、いじめ、虐待という負の側面が存在する以上
根っこから表現を撲滅して存在しないと嘘をつぶやく方がよっぽど害悪
現実に起こしてはいけないから虚構において指導するというのがわからないものか

なんかアウターゾーンの例の回みたいな言い方になっちまった

995 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:21:38 ID:???
昼休みのアラシにのってしまったモノです
ご迷惑をかけました。
しかし6月にかけて一般人を説いてゆくために
論理武装が必要です。

倫理面を押し出されると少し弱さを感じます
特に人間はそもそも潔白だと疑わない人を
どうやって説き伏せるか…難しい。


996 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:42:05 ID:???
凝り固まった強硬派と利権を目論む人を説得するのは不可能だと思う
自公内部の反対派の声も抑えられてるのか漏れてこないし
ここは民主・共産・生活者ネットワークの議員さんに問題点を理解してもらうのが最善かと
加えて世論の動向によって反対してくれてる党も揺れてくるから周知活動も平行してやる

997 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:43:56 ID:???
>>996
言論の自由、表現の自由を主張するのだから他者の自由は尊重する
その上で自分と異なる主張をする他者に対する良心の自由、内心の自由への侵害は許さない

それでもガタガタ言うなら仕方ない。だってそれも自由なんだから
ちょいと楽観視しすぎかもだけどテコでも動かない人よりも迷ってる人に伝える事が大事
問題を知らない、理解してない人が大多数なんだから

998 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:55:15 ID:???

規制を強めようとしているのは自民と公明だけ

つまり、そう言うことだ。

999 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 21:59:13 ID:???
999ならロリは永遠に不滅でしゅ!!!

1000 :メディアみっくす☆名無しさん:2010/03/18(木) 22:02:12 ID:???
1000ならヲタ全滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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