5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-12回目

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:11:08 ID:+KqQND8J0
〔関連HP〕
篠房六郎日記 
http://cgi.din.or.jp/~simofusa/cgi-bin/jinny/

単行本 『篠房六郎短編集〜こども生物兵器〜』 『空談師』 全3巻
    『家政婦が黙殺―篠房六郎短編集』
                              以上講談社
単行本『ナツノクモ』 全8巻
                              以上小学館

連載中『百舌谷さん逆上する』アフタヌーン2008年3月号〜 
単行本1〜4巻発売中!

前スレ
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-11回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275623536/

関連スレ
篠房六郎総合スレ 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1274553640/

篠房六朗アンチ&ウォッチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277310170/l50


2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:11:49 ID:+KqQND8J0
空談師」他・篠房六郎総合スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012156197/
【オマーン国債】篠房六郎総合スレ・2【空談師】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1024370459/
篠房六郎 空談師 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041571663/
篠房六郎 空談師 4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050469286/
篠房六郎 空談師 5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062760700/
篠房六郎 空談師 6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078279001/
[ナツノクモ]篠房六郎 7[空談師]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100703710/
[ナツノクモ]篠房六郎 8[空談師]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115256972/
篠房六郎 9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127453812/
篠房六郎 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135257551/
篠房六郎 11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1149080992/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 12
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158500991/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1167458421/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174925786/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1182753832/
篠房六郎 ナツノクモ/空談師 16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1192685783/

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:12:30 ID:+KqQND8J0
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201866045/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-2回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1205604077/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-3回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216627412/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-4回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225113888/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-5回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1235482055/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する 6回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1248351153/
【篠房六郎】- 百舌谷さん逆上する -7回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258477360/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-8回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265607566/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-9回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270067216/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-10回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273582549/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-11回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275623536/


4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:13:12 ID:+KqQND8J0
<作品紹介>

勉強も運動もダメでなんの取り得も無い樺島番太郎のクラスに、ある日転校生がやってくる。
彼女の名は百舌谷小音。「ヨーゼフ・ツンデレ博士型双極性パーソナリティ障害」、いわゆる「ツンデレ」の少女だった。
小音のツンデレの症状は様々な事件を引き起こしていき、流されやすい番太郎も否応なしにまきこまれていく。

百舌谷さん逆上する - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E8%88%8C%E8%B0%B7%E3%81%95%E3%82%93%E9%80%86%E4%B8%8A%E3%81%99%E3%82%8B

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:14:28 ID:+KqQND8J0
<注意>
○関連スレが多くありますが、それぞれの書きこむ内容が異なります。
 新規の方等は、注意してください。

 --それぞれのスレの使い分け例--

  根拠があろうが無かろうが篠房が嫌い・ツイッター関係はアンチ&ウォッチスレ
  「俺は篠房についてこう思ってる(好きでも嫌いでも可)ぜ」ってのが作者総合スレ
  単体の作品について語るのが作品スレ
  (作品が好きでも嫌いでも可だが、作者個人についてのみ語るのはスレ違い)

○このスレは、sage進行です。
 むやみにageる行為は荒らしとみなされることとなるかもしれません。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:15:10 ID:+KqQND8J0




テンプレここまで







7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:20:23 ID:wPHS3vx9O




乙( ・∀・)っ旦~

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:26:39 ID:+KqQND8J0
例は、サロンのスレに書かれていたものを一部改編しました。
作品が好きな方も嫌いな方も、それぞれ作品の受けとり方は自由でしょうが
無用の争いを避けるためにも、スレを使い分けてくださるようお願いします。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:31:19 ID:wPHS3vx9O
重ね重ね>>1乙です。

新テンプレもこれでいいんじゃねーの。

相談出来るような、スレ状況じゃないし。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:16:40 ID:zz2Geaj50
>>1

まぁ、多少のスレ違いに目くじら立てたくも無いが、
スレの大半がスレ違いの話題じゃねぇ

何も、篠房を批判するなと言ってるわけでもないのに、なんでこのスレにしがみつくんだか、
さっぱり分からん


11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:08:34 ID:yuPU8haR0
twitter
http://twitter.com/sino6


12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:41:52 ID:jzMUhnnb0
もはや、炎上マーケティングwが生活の一部になった
しのふーですね。
芸人に噛み付いたり、ブロガーに噛み付いたり
なんなの?そんなにフォロー数が大事なの?馬鹿なの?死ぬの?

最悪。もう漫画家やめろよ。

コイツの漫画だけは絶対買わない。

不買運動起こそうぜwwwwwwwwwwwwww


13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:43:03 ID:ewd7HvtY0
担当やアシスタントの人はどう思ってるんだろう

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:45:35 ID:msVvj9dt0
しかし信者達もこいつにはツイッターしないでほしいと思ってるだろw

多分このままだと何回も炎上して、漫画家として消えてしまうかもしれんぞ
そうなる前に喧嘩うるくせ直さないとな

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 01:13:01 ID:Z3GwyFVp0
もっとオブラートに包めとか思うな
基本些細な事なんだから
誰かぶん殴るヤツいないのか?

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 01:14:26 ID:0KfNX/Gk0
>>11-14

>>5


17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 03:26:02 ID:IVfSHoks0
>>1

このスレでは棲み分けが出来ることを祈って(-人-)

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 06:05:11 ID:CPxyGecc0
どうみても今回はやられやくから喧嘩売ってるだろ
モノ書きの文章をコピペするなら利用料を支払うのは当然のこと。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 07:20:10 ID:/jqfQsAb0
関係ない話題は、別スレで。
信者だろうがアンチだろうが。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 08:55:25 ID:y3GKaDlW0
元祖ツンデレ爺さんは百舌谷さんに何といったのか
予想してみようぜ!

例「実は私がお前のパパ、お前は年寄りの恥かきっ子だったのだよ ふふふ」

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:16:22 ID:/TBn4HCy0
今月の何か全体的にペンがよれよれじゃね?元からこんなもん?

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:58:55 ID:seEb/PI+0
基地外が居ると聞いて飛んできました

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:06:29 ID:KNwycqJ30
>>1
何勝手にテンプレ改悪してんの?
ぶっころがすぞ?




なんちって乙

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:03:35 ID:c/l07JQu0
AB終わったら静かになったな。やはり篠房叩きはAB信者か

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:51:31 ID:6/ZBBF8k0
蒸し返しなさんな。煽ったり煽られたりは、たいがいお腹いっぱい。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 00:26:35 ID:jcEBExSt0
四畳半とかデュラララ!とか化物語とかけいおん!!にも噛み付いてほしい
与し易い相手選んでないよね

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 02:00:43 ID:SxaTyzQh0
四畳半は気に入ってるようなコメントしてたと思うけど

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 09:18:15 ID:NQg8SEx80
まぁ昔から偉大な芸術家は根性腐った人多いしな

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 09:20:25 ID:5LRIwb0M0
デレ状態が非常に判別しにくいツンデレなんだぜ

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 09:26:21 ID:Tx5mX/x3P
偉大な芸術家(笑)

こんな台詞のセンス皆無の台詞漫画の作者が、偉大な漫画家とか無いわ
漫画を脚本に還元してわかってるようなツラする前に
もうちょっとにっくきバクマンのコマ割りや吹き出しの使い方を謙虚に学んだほうがいいなw

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:18:41 ID:1Mjh0WNH0
テンプレの改編は良かったな。
遅くなったが、>>1

次巻でるのが待ち遠しい

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:26:10 ID:Tx5mX/x3P
【百舌谷さん逆上するはここがダメ】

・『百舌谷さん逆上する』は、コミットメントへの努力が描かれない萌えコンテンツへのアンチ表明に過ぎないどうでもいい物語

・可読性を損なってまでセリフ詰め込みまくって「俺の価値観に共感しろ!」な漫画を描く作者の姿勢は一種文学的だが
 ブログなどの普及で「自意識の深さ」を売りにする事がほぼ無価値化した現在、それだけが自慢の作品ではいかにも娯楽として脆弱

・キャラの台詞を通じてフェミニスト的な共依存批判や弱者のポーズ批判をいくらやっても、その先にあるのは
 罪のない純粋な人間を求めて他人に理想を押しつける、キモヲタ的思考処女厨的な倫理ファシズム

・作品上で萌え的な振る舞いの不純さに対する批判が深まるほど、
 処女厨的な「0か1か思想」へはむしろ無反省になってしまうという珍逆転が起こってしまい、文学としても脆弱

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:34:08 ID:1Mjh0WNH0
>>32

>>5


34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:39:04 ID:Tx5mX/x3P
>>33
は?作者じゃなくて作品について語ってるじゃん
マジ馬鹿だなお前

反論ございますか?


35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:50:01 ID:SpA7+IAe0
ございませんよ
お前がそう思うならそうなんだよ、お前の中ではな

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:53:53 ID:NQg8SEx80
うわぁ・・・一番恥ずかしい捨て台詞だコレ

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:57:03 ID:Tx5mX/x3P
「百舌谷さん逆上する」が、なんでこんなに読みづらいのだろうと思ったら
コマの連鎖としての「漫画」に、まるでなってないからなんだよな
セリフがムチャクチャ多くてもバクマンは何の引っ掛かりもなくスッキリ読めるわけでさ(可読性という意味で)

一つ一つのコマに対して、映像作品の画面を作る方法論を当てはめてるのだろうけど、漫画には吹き出しや擬音がある
故に映像用メソッドを用いて作った画面は、映像作品の1コマとしての完成度も損なわれてるし(そもそもそんなことに価値はない)
当然漫画としては全くもって読みづらい

>>35
俺がそう思うから、じゃなくて、客観的事実としてそうじゃん
>>30はどちらとも言えないような内容だが
>>33がレスアンカーをつけた>>32は作品について語ってる

客観的事実を無視して
「お前の主観ではそうなんだろ」と言い張って逃げる単発IDのお前は何がしたいの?
気持ち悪い自治厨君が自演してるのか?

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 10:58:26 ID:1Mjh0WNH0
>>35
いや、P君にわざわざ反応しなくていいと思う

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:00:04 ID:Tx5mX/x3P
まあこんな出来損ない漫画をヨイショしてる奴じゃ反論出来ないわな
そんな知性があったらこんな漫画とっくに見限ってるわけでw

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:04:10 ID:Tx5mX/x3P
結局この「百舌谷さん逆上する」って作品は
萌えに対するメタな視点を持ってる俺かしこいっていう以上のものでも何でもなく
そのファンもまた、そんな程度の低いところにベタベタに共感してるだけで
言い換えれば偏差値25くらいの人種が、自分は偏差値60くらいあるんだ、と思い込むためのオナニー漫画なんだよな

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:09:13 ID:SpA7+IAe0
百舌谷さんは少なくとも俺にとっては読みにくくない
でも人によってはそうでない人もいるわけだ
どっちも個人の主観であって客観的事実ではない
それ以外の項目も全部同じぼくのどくしょかんそうぶんだろ
いちいちせつめいさせるなよはずかしい

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:11:27 ID:Tx5mX/x3P
>>41
おいおい読解力ゼロかぁ?大丈夫かお前

俺が言ってるのは
「俺が作品について言及してるのは客観的事実だ」って話で
「俺の書いた作品批評の内容が客観的だ」って言ってるわけじゃないぞ?

いちいちせつめいさせるなよはずかしい

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:11:36 ID:NQg8SEx80
うわぁ・・・あんな恥ずかしいこと言っといてまた出てこれるなんてどっかの漫画家みたいだなぁ

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:12:07 ID:SxaTyzQh0
「百舌谷さん逆上する」と付ければ、まだこのスレに居続けられる!
という涙ぐましい発想

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:13:00 ID:Tx5mX/x3P
作品批評が高度に論理化された読書感想文なのはそのとおりだが
お前がその感想に難癖つけるなら、もっと説得力のある形で
百舌谷さん逆上するの面白さや優れてる点を語ればいいんだよ

それをしないで発言者批判かぁ?おめでたいな

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:14:59 ID:Tx5mX/x3P
>>44
>>45

発言者批判に逃げずに、作品に対する肯定的な意見でも書いてみろ、な
もしかしてお前、馬鹿だから作品を擁護できないのか?
んで、>>32>>37を読んでわなわな震えてるってわけ?
ゆとりすぎんだろいくらなんでもw


47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:17:16 ID:SxaTyzQh0
はいはい。
じゃー>>32の箇所は具体的に作中のどこを指しているのか、指摘してくれ。

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:19:20 ID:Tx5mX/x3P
>>47
百舌谷さん: 何でアンタずっとビクビクオドオド怯えて人の機嫌ばっかり気にしてんの!?
そーいう態度が人をどんどんイラつかせるのよ
人のために気を遣ってるんじゃなくて嫌われないよーに自分の身を守ろうって
してるだけだって丸分かりなんだから!!

↑これとか

竜田兄(キモヲタ): まだ分からんのか愚か者め。ツンデレに罵倒されてブン殴られるってのが
いかにご褒美である事か!!

↑これとか



49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:19:21 ID:1Mjh0WNH0
>>41
>>42
>>44
>>47
相手にしないのが、一番かと思います。
テンプレにも使い分けは書いてありますし、荒らしを構っても、疲れるだけです。
専ブラでNG設定にする手もあります。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:20:38 ID:Tx5mX/x3P
ID:1Mjh0WNH0はNGにした
会話能力がない自治厨BOTに興味なしw

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:24:53 ID:Tx5mX/x3P
めんどくさいから全部は書かないけど、>>48みたいな
「萌えコンテンツにおけるコミットメントへの努力のなさ」に対する説教は
腐るほど出てくるんだよね

だからこんなのいちいち引用するまでもなくわかる話だと思ってたんだけど
どうも信者さんにはこういう物語なんだという認識がなかったようだw
読解力たらな杉だろう

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:26:47 ID:Tx5mX/x3P
そもそも作品論で俺様に歯が立たないからって
アンチスレ乱立してみたり、自治BOTになってみたり
なんつうか形勢不利になった途端、将棋盤をひっくり返すような態度で
あまりにもカッコよすぎて、いとワロッシュ

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:27:26 ID:SxaTyzQh0
>>48
「これとか」だけじゃなんのことやら
そこと>>32がどう連結するんだ

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:29:10 ID:Tx5mX/x3P
>>53
え?読んでわからないの?もうお前みたいなバカに噛んで含んだように説明するのめんどくさいよ
具体的に例示してなおわからないんじゃ、どうせ説明してもわからないだろ

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:30:40 ID:SxaTyzQh0
また逃げちゃったよ

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:33:45 ID:Tx5mX/x3P
>>55
だってお前読解力なすぎるんだものよ
普通に考えて>>48の描写は、萌え的な物語に登場するキャラのポージングに対する
メタ的視点からの揶揄だってわかるだろ

そんなことすら読み解けない奴に、子供に説明するように解説しても無意味だろ

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:35:31 ID:Tx5mX/x3P
第一、お前は最初
「どこを指してるのか指摘しろ」と言ってただろ
だから「どこなのか」を「具体的に引用」しただけなのに
「意味が分からない」で反論になると思ってるのがおかしいわ

後出しでああ言えばこう言うだけ、まるでどっかの三流漫画家のようだ

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:40:49 ID:vRlw3uDtP
509 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 01:20:23 ID:???
#中間発表。

http://book.akahoshitakuya.com/award_kami_10  2010年上半期読んだ本ランキング  コミック部門

1位 聖お兄さん5
「お弟子さんたちのキャラもだいぶ際だってきて、またパワーアップした感じです。」
「 お盆の時期に買ったナスとキュウリを経費で落とす!アナンダ君やり手だ!!」
「弟子達が面白い。マーラとルシファーも良いなあ?。」
「ときどきわからないネタがある私みたいな人のために、キリスト教・仏教の簡単な解説書とか出版すればいいと思うの。」

2位 テルマエ・ロマエ
「くっ!なけなしの羞恥心をかなぐり捨てて、レジに走った甲斐がありましたぜ!いやぁ、面白い。」

3位 3月のライオン 4
「もう既に覚悟の決まっている二海堂や島田さんの生き様を見て5巻では零君がどの様に将棋道を進んでいくのか楽しみ。 」


4位 鋼の錬金術師 25
5位 君に届け 10
6位 のだめカンタービレ(24)
7位 flat(3)
8位 バクマン。 6
9位 ONE PIECE 巻57
10位 乙嫁語り 2巻

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:41:05 ID:Tx5mX/x3P
んじゃまあ、しょうがないから偏差値25のID:SxaTyzQh0のために頑張って説明してやるよ

>>48の小音の発言は、「ひだまりスケッチ」のゆのっちなどに代表される小動物的な萌えキャラの振る舞いに該当するわな
そして、そういう態度が抱える「コミットメントへの努力の無さ」を、キャラに代弁させる形で罵倒してるわけだ
竜田兄の発言も、方法論が罵倒でないだけで内実は同じで
つまり萌えコンテンツで描かれるコミットメントのあり方は不純である、と、形を変えて表明してるってわけ

こういう表現はこの漫画において枚挙にいとまがない

それを踏まえた上で>>32なんだよ

わかった?

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:42:19 ID:SxaTyzQh0
うーん、まあ、とりあえず、「反論」て言葉は、まず「証明」ができてからにしような?
口癖だったら直したほうがいいぞ。「ロンパ」とか

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:45:31 ID:Tx5mX/x3P
>>60
お前ガチバカだろ

これは証明が必要な話じゃない、作品の解釈の話なんだよ
だから、この解釈が間違ってるというなら、お前がどう解釈すべきなのか
より説得力のある肯定的意見を述べればいいの

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:49:16 ID:Tx5mX/x3P
で、>>偏差値25のID:SxaTyzQh0君
ま、お前っていかにもゆとりの典型例だよな

自分なりのつっこんだ意見とか一切提示できず
ただ言葉尻の揚げ足取りに終始したり
自分は一切脳みそを使うこともなく相手に説明の平易さを無限に求め続けたり

そういうポーズも結構だけど、そんな偏差値25な振る舞いが
篠房信者の反論代表だと思われてもいいってことなのかな?

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:51:50 ID:Tx5mX/x3P
あれ?逃げちゃった?

雑魚杉だろ

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:54:40 ID:Tx5mX/x3P
篠房信者、相変わらず程度低すなぁ
作品を語るアンチに対して、作品論で反駁出来ず
後出しでコロコロ言うことを変えながら言葉尻をあげつらい
最後には逃走って

こんな漫画読んでるとバカになっちゃいますよ?w

↓はい、ゆとりらしく「バカになるという根拠は!」「証明しろ!」のお経どうぞ〜

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:58:57 ID:SpA7+IAe0
お前が一番の証明になってるよw

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:00:20 ID:Tx5mX/x3P
>>65
あれ読解力ゼロ君そのAの再登場?
>>42についてはちゃんと理解してくれたのかな?
百舌谷さん逆上するをおもしろがってる人って
基本的に超頭悪いから不安になるよw

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:01:41 ID:Tx5mX/x3P
うーん、読解力ゼロ年代は弱すぎていたぶりがいがないな

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:06:09 ID:Tx5mX/x3P
例えばヱヴァ破の映像を見てすごいと思った人は相当数いると思われるが
あの映像の凄さに対しては、解釈を述べることは出来ても、証明するってのは出来ないんだわ
なぜなら美しさとかすごさってのは、定量化出来ないものだから
仮に枚数の多さなどの定量化出来るものに落としこんでも
それは別に美しさやすごさの証明にはならない、と言われたらそのとおりだしね

つまり、証明の必要のない事柄について証明しろと要求してる時点で、猛烈な馬鹿なんだよね

他人の解釈に難癖つけるなら
より説得力のある解釈を提示する

それ以外でいい活ことはできないよ?ゆとり君たちw

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:07:48 ID:SpA7+IAe0
理解した理解した、毒解力0でさーせん
どーでもいい感想文をぼくが書いたって客観的事実を認めてね
という意味だろ?
でも俺はそんなことはひとことも聞いてねえんだよな
まあこれが不思議なところで、文章そのものへの毒解力が高すぎて
相手の意図を読むことはできないんだろうな

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:07:51 ID:Tx5mX/x3P
おっと

×いい活
○言い勝つ

「ゆとり、絶対そんなの認めない!」は意思表明は勝手だけど
そんなのは誰の足しにもならないからチラ裏にでも書いとけな

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:10:56 ID:SxaTyzQh0
>>69
もうエサ投げるのやめとけ
俺も反省してる。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:12:14 ID:Tx5mX/x3P
>>69
意図を読んでほしいなら、もっと上手に日本語を操らないとなあ

相手が言ってることを誤読したときは「お前の説明が悪い」
相手に意図が伝わらなかったときは「お前の意図を読む能力が低い」

こんなゆとり論法が通じるのは、お前の中だけ

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:14:43 ID:Tx5mX/x3P
>>71
あれ、まだいたの?読解力ゼロ年代その@君w
ボコボコに論破されて涙目で逃走してID変えて煽ってくると思ってたよw

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:16:15 ID:Tx5mX/x3P
結局、せっかくこっちが作品の話をしても
それにまるで応じる能力がないお前らはさ
最終的に相手の主張にではなく、発言者に対する攻撃をおっぱじめるから
こうやってゆとり臭いクソスレになるんだよね

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:17:13 ID:Tx5mX/x3P
作品を語ってるつもりが最後はいつも作者に対する罵倒に着地する
そんなどっかの三流漫画家の激痛トークまで真似しなくてもいいと思うんだがな
いくら狂信者とは云えどもさw

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:18:32 ID:Tx5mX/x3P
ちなみに俺が作品評から始まっていつも最後には作者批判にいきつくのは
こうしたあさましい態度に対するメタ的な批判であり皮肉でございますので
そこのところ、取り違えなきようによろしくお願い致しますよゆとりさん達w

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 13:54:41 ID:NYsGxRF00
作品と作者を混同しないってのは批評の基本だけどな
あとメタってのは技法や形式に触れずに済ます言い訳じゃないよん

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 14:14:39 ID:SxaTyzQh0
さわらないで
その人は病気なの

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 15:45:56 ID:xPQsDKgTO
そもそもツンデレ『病』の話なんだから萌え批判なんて当たり前なわけで
Pの人は今睡眠中で午後仕事いくまえにまた暴れるんだろうけど

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:02:26 ID:Tx5mX/x3P
>>77
それ俺が最初っから言ってることじゃん、パクリ乙
第一、技法や形式に触れなければ作品批評が出来ないってわけでもない
むしろ技法や形式の名称を並べるだけでは旧糞ワークスのような衒学趣味に陥るだけ
なんつうか篠房信者はやっぱり馬鹿なんだなあ、詭弁すら下手、としか

>>79
「ツンデレ病の話なのだから萌え批判するのは当たり前」

↑論理的なつながりがない

はい論破、携帯はやっぱり携帯なんだなあ

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:07:32 ID:Tx5mX/x3P
「作品と作者を混同しないで批評するのは基本」

そのとおり、それは俺が採算にわたって繰り返してる

だからこそ、俺は「わざわざ」に
「こんなのを書く奴は人格が腐ってる、腐れ死ね」だの
「こんなアニメは演出が下品なんじゃなく作ってる奴の人格が下品」などという
アホな篠房論法のパロディを見せてやることで、その不毛性を顕にしてやってるの

これはそういうメタな視点からの皮肉なのだ、と

何度説明したら理解出来るのかなここの愚鈍共は

ゆとりくせえ

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:09:22 ID:xPQsDKgTO
おはようございます
ツンデレという病気を提議した漫画は萌えに批判めいた毒を持たせたとは考えられんのでしょうか?

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:12:00 ID:Tx5mX/x3P
【このスレの登場人物】

・篠房さん
篠房六郎本人のことではなく、篠房信者さんの略。篠房六郎に対する批判を決して許さない。
篠房著作の影響か、にわかフロイトかぶれみたいな精神分析をおっぱじめてカウンセラーごっこするのが趣味。
オカマみたいな口調。論理建てて物を考える能力に欠け、感情的なレッテル貼りや自演認定カキコをぶっぱする傾向も。
複数個体存在するが行動パターンに差はないので、特に区別せず「篠房(信者)さん」と呼ばれる。
基本的に単発IDや2〜3レスして消えては新たなIDが登場、という出現パターンが多い。
貧乏なのか、自演でID数水増しなのか、仕事場から必死カキコなのか、パケットフリー頼みの「携帯篠房さん」という亜種も散見される。

・鈴木さん
特定個人名ではなく、篠房アンチに対する呼称。名称の由来は篠房六郎の短編集収録の「生物兵器鈴木さん」から?
メディア論や現代思想、美術批評などに凝ってる模様。
w連打や乱暴な男口調。過剰なまでに論理性にこだわる長文多用傾向の個体も。
発見当初はごく少数と思われたが、最近は篠房のtwitterの痛々しい発言のおかげで個体数が増えてきいる。
基本的にIDを変えずに大量レスな出現パターンが多く、粘着ぶりをつっこまれてることが多い。
P2や●を使うお金持ち多し。日中カキコ余裕で裕福なニートか自営業者?10年来の古参アンチも存在しているらしい。

・しのふー
篠房六郎本人。「おっぱいに栄養を吸い取られてしまってあまり頭がよろしくない女性漫画家」という設定の中年男性漫画家。
いわゆる典型的な旧世代オタクで、思慮浅い割に小難しい単語を使う。嫉妬に駆られやすく打たれ弱い。
mixiやtwitterで著名なクリエイターに「脚本家を殴れ」だの「死ね」だのと人格罵倒を加え、炎上の度に言い訳をしたりログを全消ししたりを繰り返す。
最近はアンチにボッコにされて麻枝准へのイヤミを捨て台詞し3日間蟄居、その後、謝罪と言い訳の入り交じった長文を披露したがやっぱりなんか変だった。

※このスレで信者(アンチ)活動してるのは一人であると主張しだす電波受信キチガイも両陣営にいますが、生暖かく見守ってあげてください。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:13:01 ID:Tx5mX/x3P
>>82
んなことは分かりきってるんだよモンキーが
だから>>32なんだよ

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:16:38 ID:xPQsDKgTO
わかりきってることに論理的つながりがないとはこれいかに

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:23:21 ID:Tx5mX/x3P
バカに話すのはめんどくさいなあ

「ツンデレ『病』の話なんだから萌え批判なんて当たり前」

↑ツンデレ病を提議するにあたり、萌えに対する皮肉めいた文言を散りばめることの
何がどう当たり前なのか、そこに論理的つながりがない、と言ってるんだよ
このテーマくらいは誰でもわかるし、しかもそのテーマの底の浅さは>>32にあるように完全に見透かされている

で、バカ携帯にわかるように今一度聴く

なぜツンデレ病を描くにあたって、萌えに対する倫理的批判をいれるのが「当たり前」なの?

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:24:46 ID:Tx5mX/x3P
篠房信者って自分の馬鹿さを盾にするしかもはや逃げ道が残されてない感じだな

わざと誤読して、「その主張は間違ってる」この一点張り

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:30:14 ID:Tx5mX/x3P
まああれだ
バカ携帯のお手本を書いてやるなら

「この漫画は最初から萌え文化に対するイヤガラセで描かれてるのだから、萌え批判的な内容なのは当たり前」

↑こう言ったほうが身も蓋もなくて、>>79より誤読を招かない

でもそう言わずに
「ツンデレ病の話なんだから」「萌え批判なんて当たり前」
これでは前後に論理的なつながりがない、意味のない文章だとは思わないか?クソ携帯君

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:32:34 ID:Tx5mX/x3P
そして、萌え文化に対するイヤガラセで描いてる割りには
その批判内容がいかにもくっさいオールドオタクが
時代に取り残されてるだけの自分を弁護するだけのな理屈でしかない
そういう底の浅さが>>32で批判されてるのに
なんでこんな恥ずかしい揚げ足取りが出来るのか理解に苦しむわ

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:38:53 ID:Tx5mX/x3P
クソ携帯のID:xPQsDKgTOちゃん、論破されて逃走?
なんかもっとさあ、揚げ足取りみたいな話じゃなくて
内容のよさとか語ってそれを反論としてよ
お前らみたいな低能相手に似非ディベートしても俺得るものないしさ
「百舌谷さん逆上するのここがスゴイ」ってのを、ちょっと語ってよ

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:45:47 ID:Tx5mX/x3P
単体作品の話をするスレだっつうから作品のことを話してるのに
なんか馬鹿信者はちっとも作品について触れないで
まるで「ネット論争時の言い返し方のガイドライン」的な物をコピペしたかのような
作品と全然関係ないしょーもない書き込みでスレ荒らしてるように見えるんだけど気のせい?

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 17:18:31 ID:Tx5mX/x3P
【本日の処刑済みリスト】

ID:ID:SpA7+IAe0
>>32を「どーでもいい」「ぼくのどくしょかんそうぶん」などと難癖つけるも、>>32以上に説得力のある擁護が出来ず
「お前がそう思うならそうなんだよ、お前の中ではな」などと負け惜しみを言う雑魚。
信者が平素から口にする「説明する側の分かりにくさ」に矛盾する形で「俺の意図を読めないお前がアホ」的な負け惜しみを垂れ、逃散。
思考パターンや語彙、口調などから、篠房六郎本人である可能性、濃厚。

ID:SxaTyzQh0
定量化出来ない作品の解釈に対して「正しさの客観的証明」を求める典型的ゆとり馬鹿。
>>32以上に説得力のある擁護意見を書けば?と言われ憤死…と思いきや潜伏して弱々しい煽りを入れるだけのビビリ。

ID:NYsGxRF00
「作家と作品は混同すべきではない」と、こちらが再三繰り返した批評セオリーをオウム返し。
しかし俺がなぜわざとそれを行ってるのかを理解していなかったため、何の言い返しにもなっておらず、自爆。

ID:xPQsDKgTO 
「ツンデレ『病』の話なのだから」「萌え批判なんて当たり前」と主張、前後の論理的なつながりのなさを批判され
何が批判されてるのか理解できず>>82をドヤ顔で書き込み、>>32の説得力を増加させてしまい、>>88で完全論破され消滅。


93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 17:31:37 ID:Tx5mX/x3P
つーかさ、篠房の漫画が可読性低いなんて話、客観的かどうかはともかく自明だろ
バクマンと読み比べてみろ、おそらく100人中95人くらいは百舌谷さん逆上するの方が読みにくいって言うから
いちいち科学的に統計をとって検証しなくったってこんなことはわかりきってるんだよ
わかりきった自明の話に証明だなんだと食い下がるAHOはただひたすらめんどくせえだけなんだよね

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 17:43:40 ID:Tx5mX/x3P
ところで、萌え文化の爛れぶりに物申す!と鼻息荒げたような
メタ・萌え漫画様は、結局オールドオタクの自己憐憫から先にいかないのか?
それってショボくね?この漫画のもつ、唯一の批評性であり文学的要素だろこれ
ここがダメってどうなの?信者的に

それとも内容が駄目駄目でも、小音ちゃ〜んとか、勇次郎〜って、キャラ萌えできればいいってこと?
それって馬鹿じゃね?篠房が批判してる萌え豚の振る舞いそのものじゃね?

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 18:12:28 ID:/MxKRhE50
9連投とか荒らしでしか見たことねえ・・・

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 18:32:43 ID:Iqqto1yl0
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

レス・発言
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。






作品の批判は構わんよ
つーか、ガイドラインを熟読してからもう一回出直してこないか?
半年ROMってろと言われたくなければね


97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:11:32 ID:xPQsDKgTO
萌えに対する皮肉も書きたいからこのような題材になったと違うのかね?
論理的繋がり的に考えてww休憩時間しかこいつに会えないんだよなww

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:26:12 ID:xPQsDKgTO
篠房自身萌えへの試行錯誤も批判も皮肉も自嘲もこんなこと考えてる俺厨二かよ恥ずかしいとか何もかも持ってるだろ
で色々表現したのが漫画
違うか?明確に違うとも言えないだろ

で論理的繋がりあるないの判別の仕方わ?
そもそも論理とは?

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:47:24 ID:TkDZ/nfo0
Pと携帯とか…お前ら必死すなぁ

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:49:24 ID:Iqqto1yl0
つーか、ツンデレ病によるコミュニケーションの阻害については誰も言及しないのね


101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:51:57 ID:xPQsDKgTO
自分の脳内でわかりっきた自明とか言って逃げるなよw
アホ相手にするの疲れるわりに毎回相手してくれるもんな
深夜から早朝まで何の仕事してんだか知らねーけどお疲れ様です

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:56:51 ID:Iqqto1yl0
>>101
鈴木さんはガイドラインのコピペ貼られると来なくなるが?

そして、次に来るときは遵守しようとしている

可愛い人なんだよ

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 20:05:59 ID:TkDZ/nfo0
Pのヤツを鈴木さんとかいって愛でるのもどうなん?
アホの子だけど荒らしにしか見ないんですよ

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 20:09:58 ID:Iqqto1yl0
>>103
荒らし以外の何者でもないが?

だからレスしないだろ?
荒らしに反応するヤツも荒らしだからな

ただし、ガイドラインを遵守しながら作品の批判をするのはスレ違いでも荒らしでもない
大いにやんなさい

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 20:23:55 ID:TkDZ/nfo0
いやいややっぱり荒らしとして見てるんだよなよかった
流石にウザイし不快なんだよこのP野郎

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 21:07:36 ID:vRlw3uDtP
少なくとも漫画よりは面白いじゃん

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 21:22:18 ID:B6omg39X0
すげえ必死だよな。
おそらく寝起きで不機嫌なんだろうが、相当こじらせてる感じ。
まあ典型的な症例ではあるけど。

個人的には処刑、論破、自爆、この辺りのセンスがたまらん。
おそらく20代後半〜30年代前半だろうが、使用する語句からして
テンプレに過ぎる。ろくなものを読んでこなかったんだろうな。。


108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 23:01:21 ID:SxaTyzQh0
だいたい六ヶ月以上継続して発症してると病気とみなされるらしいが
鈴木Pさんは去年から居着いてるよね・・・

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 23:08:42 ID:V8r1Fps50
六郎! あなたが信じてきたことを、あたしにも信じさせて。
篠房六郎のマンガは、素晴らしいんだって。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 04:20:11 ID:V8007qqn0
正直、Pに構い過ぎ。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 09:44:16 ID:+GvC3YDPP
>>107
お前の駄文を添削してやるとだ

まず、「すげえ」「相当」「典型的」の連発ぶり、失笑を禁じ得ない
自説を強調しようとして「神」だの「超」だの多用する輩と同じレヴェルの形容の貧困ぶり
まさにボキャブラリーゼロ年代の寵児、って感じですね^^
次に、「症例」「こじらせてる」と書く事で、精神病に対して造詣が深いかにみせかけようとするも
具体的症例について言及する病識がないため、これまた無残な失敗を晒している
さらに、「個人的」にってのも、自明であり言う必要がないし、「30年代前半」ってのは「30代前半」の間違いだろう

↑同じ「たった6行」からにじみ出る、この教養の差w

お前の文章を読んで、高卒以上の人間だと判断する奴は100人中1人いないだろう

生まれてこの方、ろくなものを読んでこなかったのはお前だろ、この「ド」馬鹿がwwwwwwwww

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 09:50:51 ID:+GvC3YDPP
朝っぱらから「百舌谷さん逆上する」の愛読者の程度の低さが再確認できて満足したので
今日はこれにて勘弁してやるわ、昨日いっぱい書いたしな

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 09:58:30 ID:tTkLbS520
うん、がんばったよね
お休みツンデレさん

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 10:26:12 ID:+GvC3YDPP
と思ったが昨日処刑済みだった雑魚がなんぞ息を吹き返して反駁してきてるんで、これだけはボコっておくかな

>>98
>違うか?明確に違うとも言えないだろ

それはお前の解釈だから全否定はしないけど、解釈の優劣で言えば、>>32の方が示唆に富み説得力がある
倫理ファシズムが却って非=倫理的な様に陥るのは、実生活でもよく見る風景だろう?
そうした批判的視点がない「メタ萌え漫画」なんざ、ただの「アンチ萌えマンガ」であり、いかにも不完全

>で論理的繋がりあるないの判別の仕方わ?そもそも論理とは?

「ツンデレ『病』の話なんだから」「萌え批判なんて当たり前」という>>79の主張は
「相手はクソ異教徒なんだから」「殺そうがレイプしようが当たり前」という主張と同じ構造を持つ
どちらも一見文法的に間違っていないだけで、前後を関連付ける「理由」がすっ飛ばされている
故に、なぜその結論に至るのかの筋道が示されておらず、非論理的

>自明とか言って逃げるな

お前、まさに「蝿を追う人生」を実践してるな
「百舌谷さん逆上する」を読みやすいと判断するか否か
そんな事はわざわざ統計をとって判断する価値のないことであり
常識的皮膚感覚・経験則的に判断したほうがいいだろうに
リソースふるとこ間違ってるんじゃないのお前w さすが携帯と言う他ない頭の弱さ
PC買えるようにがんばって働けよw 来年はsandy bridge発売だぞ

んじゃ、そういうことで

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 10:33:44 ID:+GvC3YDPP
今日も完全論破2連発で、メシがうんめえwwwwwwwwwwwww

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 10:49:47 ID:Nx/sP0KG0
しかしまぁ、ツンデレ病ヒロインの作品スレに、
他人を罵倒したいがために熱弁を振るうヤツがいるってのも面白いな

どちらも、1種のコミュニケーション障害であるってのが悲劇だけど

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 11:04:17 ID:ZhNp+nLE0
小学生の頃いじめたやつへの復讐計画とか練ってるのは間違いないだろうね

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 16:21:35 ID:ucLpyz3KO
もうそっとしておきなよ…
皆さんあまりに追い詰めるから
鈴木さんがパニクった猫みたいになってるだろ


119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 16:49:37 ID:JpwWqX4W0
篠房の信者は言い回しまでセンスなくなるな。
自分では凝ってるつもりの自意識もそっくりだ

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 20:43:40 ID:tTkLbS520
今月号を見て鴫沢の少年時代が見てみたくなった
どの時点であそこまで全てを諦め切れるようになったのだろうか
狐と山葡萄の究極形みたいだ。
 
この世の全ては己には手に入らぬ物、ならば一切表面上の処理のみで対処すべし
それ以上はどうなろうが構わない。己には関係ないからだ…みたいな感じ

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 15:19:54 ID:+vWYqOvI0
いあ いあ しのふぅ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 21:20:10 ID:qfeUwR/3P
sino6
テツローさん化け物みたいに上手いなあ…
1m ago
via web

sino6
RT
@takashipom
: ARTやってる連中は「バクマン」読みましょう。お前らのぬるさを鼻で笑ってるよ。「ぼくはぁ?一生ぉ?、絵を描け
ればぁ?、しあわせですぅ?」とか「アートにおけるルールの設定は自明でありかつ歴史に見るもしくは歴史化される今が問題の問題における問題 ...
7d ago
via web

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:06:30 ID:U/WGMBWt0
バクマン自体が期待されたほど売れてないし評価も低い
どっちも駄目な作品だからなあ

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:13:09 ID:U7SX5AUU0
はい、論破

wwwwwwwwwwwwwww

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:41:34 ID:J06WYnTG0
しのふーがツイートしていたカサハラテツローと田中達之のUST対談で、
田中が「人の悪いところを見つけるよりも良いところを見つけるほうが重要」みたいなこと言ってて吹いた。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:48:12 ID:qfeUwR/3P
takashi murakami

sino6
RT
@takashipom
: ARTやってる連中は「バクマン」読みましょう。お前らのぬるさを鼻で笑ってるよ。「ぼくはぁ?一生ぉ?、絵を描けれ
ばぁ?、しあわせですぅ?」とか「アートにおけるルールの設定は自明でありかつ歴史に見るもしくは歴史化され
る今が問題の問題における問題 ...
7 日前
経由 web



このルサンチマン漫画家も佐藤のようにバクマンで検索して絶賛コメントを探しているのかと思ったら
元のコメントが村上隆だったのね


127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:58:18 ID:+vWYqOvI0
つまりどういうこと?

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:02:58 ID:QzCgPowOO
そもそもルサンチマンとかつかうやつネットでしか見たことねえ

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:09:04 ID:qfeUwR/3P
世界のムラカミ「絵を描ければ幸せ? 批判できれば偉い?お前らのぬるさを「バクマン。」が笑ってるよ

1 : マダイ(千葉県):2010/07/05(月) 22:54:36.12 ID:cWYny/N5 ?PLT(12100) ポイント特典

村上:ARTやってる連中は「バクマン」読みましょう。お前らのぬるさを鼻で笑ってるよ。
 「ぼくはぁ〜一生ぉ〜、絵を描ければぁ〜、しあわせですぅ〜」とか「アートにおけるルールの設
 定は自明でありかつ歴史に見るもしくは歴史化される今が問題の問題における問題であって」とか。バカじゃねぇ〜の、とね。

村上:ウォホールの言ってる世界が来た。誰もが有名人になれる=誰もが有名人のように叩か
 れる世界が来たんだ。晒者になれる世界。わかってんのかなぁ〜。

村上隆 ttp://ja.favstar.fm/users/takashipom


■美大系漫画家・篠房六郎「バクマン。には「ガモウくたばっちまえ」としか言いようがない。マンガ描きを舐めるな」

  篠房:今週のバクマン、色々と話はしたいが、まあ、サブアカでやっとくか…。
  篠房:テツローさん化け物みたいに上手いなあ…
ttp://twitter.com/sino6

> 必見です。ここまで人を不快な気分にさせる漫画を読んだ事ないです、

> まあ、何がどう不快かって、漫画描きであったり、 漫画描きを目指してる大勢の人でなきゃ分んない部分が多いんですが、
> とりあえず、元大ヒット作家が、打ち切りになった新人作家を揶揄するのが
> 自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、 死に腐って打ち切られて二度と漫画界に戻ってくんなクソガモウ。
> くたばれ、ガモウとしかいいようがないす。
> ほんとにもう、くたばっちまえ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234341288/

ニュー即にすれたてたアホいるな

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:09:18 ID:BN+pXj9u0
世界のムラカミ「絵を描ければ幸せ? 批判できれば偉い?お前らのぬるさを「バクマン。」が笑ってるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278338076/



世界の村上隆vs自意識宇宙の篠房六郎

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:24:42 ID:qfeUwR/3P
このスレ監視してなにかネタあるとニュー即でスレたててかまってもらおうという根暗がいるんだな

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:44:14 ID:U/WGMBWt0
「○○な奴はーーを読め!」
ってせめて評論で理論に基づいてるなら引用してもいいだろうが
他人のフィクションに自分の意見をのっけるアーチスト(笑)
ってのは相当厳しいと思うなあw

てかバクマンのその回読んだが結構折衷的な結論になってたし。
村上も篠房も己のルサンチマンを投影しすぎ。
村上はアート性を否定されディスられすぎが、
篠房は売れ無すぎが原因だろうという理由が容易に想像できるw

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:56:50 ID:+vWYqOvI0
みんなわがままなんだなぁ

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 06:05:37 ID:VcoJs9O7O
お疲れ鈴木さん
保守ありがとう(v^-゚)

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 07:33:55 ID:+LEUeeb+0
テンプレも読めないヤツが何を言ったところでなぁ
人の振り見て我が振りなおせ
としか言えねぇな
馬鹿が馬鹿を叩くのは滑稽だね

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 08:39:09 ID:MSxpq6xj0
最近ムーちゃんの出番が少なすぎと思わないか同志よ

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 08:42:16 ID:0VSAAlve0
だれもいないようなので百舌谷さんはいただいていきますね

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:01:26 ID:cWbtHL020
漫画の内容をここまで誰も語らないスレも珍しいな

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:14:38 ID:tKTNJ8PPP
村上隆が言ってることは非常に立派
プロの末席として人気漫画家に寄生しながら、好きな漫画が描けさえすればそれで幸せ、みたいな脳足りんとか
浅薄な作家罵倒を批判されたら「プロット論がしたかっただけなんです」と綺麗にまとめようとする脳足りんとは覚悟のケタが違う
彼が作ってる物の価値は、俺にはよくわからないけど、彼の態度が本物の芸術家の態度だと思うね

プロのくせにツンデレだのなんだのでハナっから極端なニッチ狙いに逃げてるような奴は
自分の作品の価値を自ら信じてないと表明してるのと同じで、ガッツが足りない、ぬるいね

ま、そういうぬるくて才能のない作家があつまりたがるのが、アフタヌーンとかその手の月刊マイナー誌なんだよな

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:24:45 ID:D7rR1qrg0
最近、漫画からよりライトノベルのアニメ化の方が、なんかファンの熱量が高く見えるのって、
漫画より小説の方が、より映像をイメージしにくいだけに、原作の「確認作業」がより
ダイナミックに楽しめるからじゃないかな。ほんの小さな一言が、ものすごい広がった
映像世界になる落差がもうたまらんとか

約1時間前 webから .原作全部読んだ事のあるアニメの視聴は、どうしても確認作業的に
なっちゃうな。原作既読でも次回どうなるのかずっと楽しみで仕方なかった(しかも新規視聴者も
楽しめる作りになってる)プラネテスとか喰霊-零-の工夫は本当、素晴らしかった。

約1時間前 webから .ハイスクールオブザデッド 何だこの異常な再現度とクオリティと
あとおっぱい、超スゲエ。問題は、原作でも全然区切りのいい所で終わってないのを、
どうやって終わらせるかだろうなあ。
約2時間前 webから


篠房さんアニオタ過ぎるよ。こんなにアニオタの漫画家ってあんまいないんじゃない?
時間ないしね

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:31:02 ID:tKTNJ8PPP
その道でメシ食えりゃプロ、稼いでりゃプロ、って言うなら
マイナー誌でショボい単行本出してる奴よりは、エロ同人やってるヤツのほうがはるかにプロだろう
でもそういう相手と相対してプロとしてのぬるさをつきつけられれば「でもエロ同人なんて所詮芸術性がね」
かといってこうして本物のアーティストに芸術家としてのぬるさをハッキリ突きつけられれば「これメシの種ですから」

そんな風見鶏みたいな言い逃れが出来ちゃうお得な立ち位置、それがアート志向のプロ漫画家ってポジション

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:56:22 ID:ueS4jadn0
世の中にはそういうぬるいものも必要なのさ
完璧主義ばかりじゃ疲れてしまうだろう

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 14:50:25 ID:VJKuMNjn0
あらしには餌を投げないでねー

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 15:34:17 ID:cWbtHL020
漫画より漫画家の方が面白いようじゃ

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 16:42:33 ID:iIZuDJpH0
村上なんかより篠房のがおもしろいよ!

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 17:39:43 ID:l/apnqBN0
プラネテスとか超絶原作レイプじゃねーか・・・

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 18:41:42 ID:cWbtHL020
プラネテスはアニメの方がよく出来てる
原作時は自意識の話ばっかだ

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 22:13:39 ID:KbiOkicq0
結婚して子供出来るとあっというまにラブ&ピースに行く
作家って多いよな。幸村のあれには本当にがっかりした。

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 00:20:36 ID:LAsSiW8m0
たしかに丸くなるヤツは多いな。
しのふには独身をいつまでも貫いていてもらいたい

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 00:23:04 ID:XKc6L0YP0
プラネテスの原作は最初からどうみてもそういう作風だったと思うがなあ
アニメはアニメでまれによくある程度には名作

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 12:06:45 ID:H36wOHDj0
別に今も全然尖ってないけどな、斜に構えてるだけで炎上したらすぐヘタレるし

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 14:18:41 ID:XenoDxl40
んなことより5巻はいつでるのさ

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 00:18:09 ID:B62hZZNa0
篠房さんが大嫌いで篠房さんの漫画読んでるんとか思考回路ぶっ壊れてるよね
篠房さんの漫画読む理由が篠房さんが大嫌いだから、とか普通の人からみたら頭おかしいよね・・・
自分にとって面白くない作品読んでて何が楽しいのかね。
臭いからもっと嗅ぎたくなるみたいな感じなのかな。
正直、たちの悪いフェチにしかみえない。

殴られ続けると気持ちよくなっちゃうアレね。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 00:21:09 ID:B62hZZNa0
もう篠房さんへの批判もパターン化してて正直見飽きた。
篠房さんへの作品批判(おもに芸術性)、人格批判。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 01:21:47 ID:2LBKabGJ0
誰も漫画の話しないな
よっぽどつまんない漫画なのかな

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 01:34:55 ID:CvIu1J67P
>>154-155
これは
日本のマンガの平均的面白さ>>>篠房さんの芸術性>>>>>>もずやさんの漫画的面白さ


ってことだよな。喜んでいいんだよ

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 02:33:15 ID:JC6vmMi+0
面白さは人それぞれだし君はそれでいいんじゃない?
でも僕の評価が絶対!お前らは間違ってる!!て
押し付けに来るのはちょっと違うんじゃないかな?

>>152 次の単行本が楽しみだよね。年内に出るのかな

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:19:26 ID:6hX8O3g70
>押し付けに来るのはちょっと違うんじゃないかな
篠房に言ってやれよ

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:32:36 ID:0qR9zMW30
あきそら4巻に篠房のイラストのっててわろた

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:57:32 ID:7cHzYdSYP
信者息してないな

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:05:07 ID:2ODnIGOi0
篠房六郎 sino6

大喜利ひろめ隊って、毛ジラミ程の存在価値もねえなあ。俺はチャンネル変えたから、むしろマイナス。 about 6 hours ago webから

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:53:18 ID:7cHzYdSYP
そろそろ大先生の炎上マーケッティングも飽きられ始めてきてるな

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:29:57 ID:hkzQdji70
しかし内容自体は正論というのが何とも

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:38:21 ID:C6vw5m050
いやむしろどんどん炎上マーケッティングして馬脚を現したらいいと思うよ

コイツを擁護してる人は例外なく「言ってることは正論」が口癖だけど
正論だったら何でもあけすけに言っていいのか?という「節度の問題」だということが理解出来てない

そりゃ恋空だとか鍵系のセカイ系シナリオで感動してる奴をバカって言いたい気持ちは分かるけど
「こんなもんで感動してるお前らはバカか感受性の貧しい人です」
って実名で言い放つ奴も大概アレだってこったな

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 02:35:33 ID:OYeevJbX0
「節度の問題」(キリッ

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 03:15:42 ID:oh/lVkyNP
ツイッター大人しくなったな サブアカで暴言吐いてるのか

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 07:39:40 ID:u8Frvqtm0
少しは賢くなったんだ

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 08:00:28 ID:CX8qNEsN0
いや、その内我慢しきれなくなって本アカでも暴言吐き再開するよ。絶対に。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 11:56:09 ID:4wv2VA3tP
暴言が面白ければまだしも免罪符にもなるけどコイツの暴言はまったく面白くない
笑いのセンスのない奴が無理して笑いを取ろうとして
悪ノリで暴言吐いた挙句、気がついたら人を不快にさせていただけだったという感じ

ドブスを守る会と感性が似てるんだよ
こんな事言っちゃう俺おもしろいwwww
こんな事しちゃう俺あぶないwwwwっていう凡庸っぷりが

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 20:21:59 ID:lCDONwxz0
しのふへの思いがつのるあまりに妄想に走るのか

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 20:49:31 ID:u8Frvqtm0
どうしたのしのふー図星で泣いてるの?

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/13(火) 08:33:46 ID:I4YQr0oZ0
自問自答…禅の世界みたいだな
俗っぽく言うと孤独って奴だ

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/13(火) 16:39:40 ID:MfhCP3aB0
糞漫画超絶過疎

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 10:36:39 ID:4JdNmToV0
オカルト学園はなんとなくしのふーの作風に似てるな

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 16:58:35 ID:uK06s4wDP
映画『カラフル』公式サイト 原恵一監督インタビュー
ttp://colorful-movie.jp/shokuinshitsu.html

>Q:作品を作って行く上で心がけていることは?
>そういうこと考えないで来たんですけど、誰もが、安心するようなプロットや設定、仕掛けは、実はあまり面白くないんだって思うようになりましたね。
>そんなものいらないんだよって。どうしても作り手は、『ここでやまがないとね』『それは観る人納得しないよ』って考えに陥るんですよ。
>僕もそれを当たり前に考えていたんですけど、実はそうじゃなくても観客は面白がるんだなっていう経験をして、なんかちょっと目が覚めたんですよ。
>またものすごくハードル高いんですけど、他に似たのがないよねこれっていうのが作りたいですよね。『カラフル』も似たのはないなと思ってますね今のとこ。


あちゃー麻枝方法論の時代か〜〜〜
しのふーw

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 17:05:47 ID:u7xdAgOp0
>>175
どの辺が麻枝方法論なんだ?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 18:01:28 ID:akWQ42Yn0
昔からそうだが、成功者ほど型にはまったスタイルを嫌った言い方をするが
わざわざ発言するほどには従来の方法論を使ってないわけでもないし
宣伝用で大げさに言ってる側面が強いからな

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 18:14:53 ID:5uebG1950
今月は、もずもず出るかな。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 18:25:03 ID:aIJGEnN9P
>>175
さすがの慧眼、原恵一と言うほかないな
その通り、脚本論の類いは、実はクリエイター側のオナニーなんだよね
センスない奴の中はそれを金科玉条だとしてしまい、非常に退屈な漫画を描いちゃうけどな
イマジナリー・ラインのあたりの話も誰かさんタイプの奴は「特に理由がない以上は曲げてはならない原則」だと思い込んでるが
実はまったくそんなことないんだよね、なんだったら完全無視したって一向に構わない
この辺は中途半端に美術教育を受けてしまった人間の悲惨なところなんだろうけどな

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 19:22:18 ID:0kcyIpUc0
↑いくらなんでもオナニーとかまで極論してないだろ
アホかこいつ

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 19:36:28 ID:aIJGEnN9P
アホはおまえだろ

「誰もが、安心するようなプロットや設定、仕掛けは、実はあまり面白くないんだ」

つまり、そういうことだろ
くやしいですか?

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 19:55:48 ID:Qz2eozFl0
何度言われてもスレ違いの話題を繰り返し、
指摘されると屁理屈をこねる割には荒し扱いされるのは嫌い

まず、自分が馬鹿なことをしてることに気づいてから作者スレで話題を振れ
面白い話題なら乗ってやるよ

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 20:10:02 ID:qgXsNbLF0
>>182同意

それにイチイチ、アンチにかまう信者は馬鹿なの?アホなの?
アンチと同レベルなの?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 20:40:04 ID:0kcyIpUc0
すまんすまんすまん
反省する

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 21:36:14 ID:aIJGEnN9P
「そんなものいらないんだよって」

顧客にとっていらないものにクリエイター側がこだわるのは、オナニーだろ?
反論ございますか?読解力皆無君w

完全論破w

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 21:41:05 ID:Qz2eozFl0
>>185
ちょい構ってやる

スレ違いって言葉の意味も判らない馬鹿ですか?

論破どころか、お前のレスなど論外なんだよ

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 21:56:25 ID:aIJGEnN9P
天才・原恵一が、つじつまあわせ的脚本論は作り手側のオナニーだと暗に断じる

オナニー作家筆頭の篠房の信者(読解力ゼロ年代)、「そこまで極論してないだろアホ」と喧嘩売ってくる

「誰もが、安心するようなプロットや設定、仕掛けは、実はあまり面白くないんだ」
「そんなものいらないんだ」
「どうしても作り手は、『ここでやまがないとね』『それは観る人納得しないよ』って考えに陥るんですよ」
これらを踏まえて
「受け手にとって不要な作り手のこだわりなら、それはオナニーだろ?」
「原恵一の言ってることは、つまり、そういうことだろ?」と論破される

涙目で「論破もクソもあるか!スレ違いだからあっち行け!」と喚きだす



メシがうめえwwwwwwwwww

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:06:06 ID:Qz2eozFl0
>>187

>>5

プロットがなくても面白い作品は作れるってのには反論もしないし、
そういう作劇法もアリだってのは認めてるんだよ馬鹿

それは作品スレで語るべき議論じゃないと言ってるんだ
分かりますか馬鹿

反論あるなら言ってみろ馬鹿


以上

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:09:56 ID:uK06s4wDP
宮崎駿「下手くそな絵描きは殺したくなる」
http://www.youtube.com/watch?v=pFTczx-yhjA

(宮さん、かなり上手い人物画を見て)

宮「よくないな・・・走らない。この人動き全然わかってない。
わかんない人なんだろうね。そういう人いるんですよ。
筋肉をどうやって描くかなんですよね。
太ももがどういう角度かだったかっていうのはね、動画入れて見ると
分かるんですけど、自分で動画入れても分かんないんだから。
どうしようもないですね。性格が出てるんですね。
何かものが起きた時にはじめからこう逃げ腰になるっていうね。
登場人物によってひ弱な人間だったらこういう顔描くけど
ひ弱でない人間だったらこういう表情しないってね。
驚くときこう前に乗り出して見ながら驚くか後ろに身を引くかってのは
大事なことでしょ。その登場人物の性格を決定するんですよね。
そういう時に何がきても後ろに身を引いて驚くやつがいるですよ。
それでそいつの生き方見てると、全部そうですね。
こう言う絵見ると、殺したくなるんですよ、僕ね」

宮「結局、ホントに思うけど、趣味持ってるやつはダメですね。
全部アニメーションに吸い取られてしまった人間でないと。
もちろん、好きなもんとかあってもね。それが全部アニメーションの
中に吸収されていってる人間じゃないとだめですね。
好きだからそれについて詳しいとかね、そういうことはあっても、
それを仕事を忘れて没頭できるから好きなんてやつを持ってるのは、
自転車とか、バイクとか、やっぱりなんか違う。」


ツイッターとアニメと映画鑑賞とマンガ読みにかまけてる篠房には耳が痛い話だね

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:13:17 ID:aIJGEnN9P
>>188
●<原恵一にしのふーちゃん的プロット論は作り手のオナニーだって言われてますぜwwww
○<オナニーだなんて!原恵一はそんな極論してない!
●<オナニーという単語を用いていないだけで、実質そういう話じゃんwwww
○<スレ違いだ!あっちへ行け!ばか!ばか!ウワーン!


こうですか?こうですか?くやしいのうw


191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:15:40 ID:Qz2eozFl0
つーか、指摘されると文句を言いながら従うそぶりを見せるのに、しばらくたつとまたスレ違いの話を繰り返す

懲りない馬鹿とは、まさにこのことだな

基本がおかしいから指摘されて、指摘に反論できないからこうなるってことに気づけよ

作者スレで思う存分レスしときゃ、指摘されることがないってのも分からんのか?

で、またガイドラインのコピペ貼らなきゃならんのかね?

その方がラクではあるんだが


192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:20:58 ID:aIJGEnN9P
くだらねぇ

好きなだけガイドライン(笑)貼ってろよ馬鹿

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:22:22 ID:0kcyIpUc0
なー、鈴木さん、巨匠の代弁きどりたいなら、続きはこっちでやろうよ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1274553640/

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:26:24 ID:KWVPFnVG0
面白いからもっとやれ

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:26:34 ID:Qz2eozFl0
●<原恵一はしのふーちゃん的プロット論は作り手のオナニーだって言ってますぜwwww
○<オナニーだなんて!原恵一はそんな極論してない!
●<オナニーという単語を用いていないだけで、実質そういう話じゃんwwww
▽スレ違いだ馬鹿
●だってここでやりたいんだもん、ばか!ばか!ウワーン!

なだけだと思うが

違うと言うのなら、作者スレでお相手してやる
ただし、俺は原恵一の文に同意なんで、語るべきことはほとんどない

プロットを作らずとも面白い作品を作れる作家は存在するし、
プロットを作らずに失敗する作家も存在する
それだけだ



196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:29:08 ID:Qz2eozFl0
それと、ご希望にこたえて

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

全文を読んでから反論があるのなら運営板で好きなだけやって来い
ただし、ゲ・ハ板のようになっても知らん

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:30:03 ID:aIJGEnN9P
杓子定規でつまらん奴だな
まるでしのふ・・・おっとw

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:34:45 ID:cp21LCuoP
正直漫画家としては3流だから漫画以外の話題がないとすぐ過疎スレ化する

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:37:32 ID:KWVPFnVG0
もうスレいらないんじゃないかな最近しのふーしおらしくなったし

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:37:35 ID:Qz2eozFl0
>>197
何度言っても覚えない馬鹿相手には杓子定規で十分だ

つーか、>>197とおなじようなレスをしたことを自分で覚えてるか?

何度も同じことを繰り返すんじゃない馬鹿
同じことを何度言われたら気が済むんだ馬鹿

スレ違いを繰り返す限り、君に勝ち目は無いよ
さようなら馬鹿



201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:37:58 ID:aIJGEnN9P
>>198
不人気漫画家のスレを3つも4つも乱立して何がしたいんだかな
まあ否定的な意見を分散させたいんだろうけど


202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:40:45 ID:SW2OWCWY0
ムキになるなよ、六郎
それ言うなら、どうせ過疎スレなんだから一つにまとめるべき

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:42:41 ID:aIJGEnN9P
>>200
アンチを追い出したいんだったら、テンプレ張ってログ汚ししても追い出せない時点でお前の負けじゃん
スレ違いとか正直どうでもいいんで、そこに勝負のポイントを持って行っても
お前は実質、何の効力もない勝利宣言だけを繰り返すことになるぞw

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:44:43 ID:cp21LCuoP
信者の発狂からくる暴走だとおもうよ
スレ3つも立てたのは
総合スレはどうみてもいらんしアンチスレもいらん
この程度のことでスレ乱立するなら、漫画と関係ない話題でうめつくされた
佐藤スレはどうなるんだ
たしかに一日30-40レスするPは病的だったけどさ

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:45:36 ID:0kcyIpUc0
なんだよ鈴木さん、いつもみたいに逃げるの?

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:45:51 ID:Qz2eozFl0
需要があるからスレ建てしたまでだろ

なにしろ、一人で数百のレスをするヤツがいるからな
需要がなくなりゃスレなどいらん

この作品スレも、需要がなくなりゃ消滅するまでよ

>>203
ではずっと「荒し」として常駐すれば良いだろ
その結果がどうなろうと、責任持つのはお前だし


207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:46:50 ID:D8huPxi60
無関係なコピペを連貼りするようなキチガイだぜ?

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:49:51 ID:0kcyIpUc0
まあ、キチガイだからって責任を問われずに済むわけではないし

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:50:38 ID:aIJGEnN9P
まぁまぁおちつけよクソ信者共

>>206が自己主張するとおり、信者がスレ乱立したなら
「他に語るべきスレがあるのだからスレ違いだ」という主張は
単にアンチを分散させるためだけに行われたマッチポンプだろ?

実際、需要があったと>>206は言ってるが、どう需要があったんだ?
こんな数日間誰も書きこまないような作家のスレが、3つもいるのか?本当に
「他に語るべきスレがある」という前提自体、がおかしかったんじゃないの?

つまり、>>202の言うとおりで、スレは一つで十分であろう、という事だと思うわけだが

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:55:22 ID:Qz2eozFl0
>>209
その当時、1日にものすごい数のレスをするお方がいましてね
その方のためにスレ建てをしたんだと記憶してますが(スレ建てたのは俺じゃない)

で、元々ココは作品スレ
当時もスレ違いだったわけですよ

スレ違いの馬鹿のためにご親切にスレ建てをしてくださったお方がいただけで、
批判されることは無いと思うんですがね

居場所を作ってもらったのに文句を言うとか、大丈夫ですか?

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:57:11 ID:KWVPFnVG0
こいつが正直に移動すると思うか?スルーしろよグズ

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:58:11 ID:aIJGEnN9P
何が言いたいのかよくわからないけど
気に入らない奴がいたからそいつを別に追いやるために
感情任せに過疎スレを3つも乱立させたのは正しいと、そういうこと?

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:03:00 ID:aIJGEnN9P
まいいやめんどくせ
俺はきめぇ信者をいじるのがおもしろいからこっちに居るだけだし
そんなにしゃちほこばって板のルールがどうとか来られるとあまりにもどーでもよすぎて冷めるわ

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:13:12 ID:Qz2eozFl0
>>212
そこまで白々しく言えるのもたいしたもんだwww

掲示板の使い方を分かってない馬鹿がいたから、
ソイツが大手を振って論議できる場所を用意してやったってだけだろ

自分の思惑のために屁理屈こねてるのはアンタでしょ?
作者スレをアンタが盛り上げれば過疎スレなんていわれないっての

>信者をいじるのがおもしろいからこっちに居るだけだし

そんなのはこっちも承知しているが、「荒らし」宣言ありがとう

こっちの「思惑」も成果を挙げたようだ
君がこれ以降何を言おうが、「荒らしなんだから放置しろ」と言える正当な理由が出来たよ

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:15:38 ID:D8huPxi60
相手するなよ

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:17:36 ID:Qz2eozFl0
>>211
まぁ、こう言ったわけだ

荒らしと正式認定、以降からは完全無視っつーことで

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:19:15 ID:aIJGEnN9P
自治厨って奴はどこで見ても頭弱いなw

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:29:26 ID:aIJGEnN9P
俺が適当に切り上げてやらなんだら
この自治厨君は「スレ違いカキコでスレ汚すな!」という「スレ違いカキコ」を
20も30も繰り返したのだろうなあと思うとまじ腹筋が痛いw

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:32:18 ID:aIJGEnN9P
スレ違いカキコをやっつけてやろうとして、自分が荒らしになっちゃった気分はどうですかw
俺も「思惑通り!(キリッ」って後出し宣言してもいい?ぶひゃひゃひゃひゃひゃwwwwwww

じゃあな馬鹿

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 08:26:45 ID:XkVDGnpN0
捨て台詞を残して逃げるのもいつも通りか

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 09:46:03 ID:gUaTCMZ90
このキチガイ君は「俺のオナニー芸術論を汚すな!」という「スレ違いカキコ」を
15も繰り返したのだろうなあと思うとまじ腹筋が痛いw

http://hissi.org/read.php/comic/20100715/YUlKR0VuTjlQ.html

完 全 末 期!!

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 11:03:24 ID:oBLsr0TW0
もうほっとけって。
このスレでやっつけられるたびに、いじめられたトラウマが蘇って復讐心を駆り立ててるんだから
追い詰めると事件とか起こしかねんぞ

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 12:00:11 ID:zNCpn/e30
漫画の話は一向に盛り上がらないけど鈴木さんの話となると
単発がボコボコ沸いて出る不思議なスレ

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 12:27:54 ID:eNVH6A0f0
 しのふーが百舌谷さんを円満終了させてくれれば、それでいい

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 12:28:23 ID:j1R8nRbmP
>>223
たしかにそこは不思議なんだよな
「作品スレなんだから作品の話をしないなら出て行け〜!」って吠える割にはちっとも作品の話をしない
相手がいなくなってもいつまで〜も鈴木さんが〜鈴木さんが〜ってやってる

ま、スレ違い云々はただの口実というか難癖でしかなくて、実際のところは
「ご本尊をけなされて悔しい!言い返せない!しょうがないから別の話題で言い返してやる!」なんだろうけどな
だからスレ違いカキコだとブーイングしながら、自分達自身でスレ荒らしのスレ違いカキコを行える

思考に首尾一貫性のない馬鹿なんだろうな、誰かと一緒で

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 12:35:21 ID:j1R8nRbmP
>>221
あと君、改変コピペ下手だね
「繰り返したのだろうなあと思う」と書いたのは「適当に切り上げてやらなんだら」にかかる言葉なんで
同じような前置きのifを作らずに「このキチガイ君は」ではじめてしまうと不自然な日本語になるぞ

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 15:30:45 ID:pVW3IZAI0
もう次スレはいらないな

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 21:11:32 ID:Pv7tRSKO0
>>225

読解力のないゆとりに、百舌のよさなんか、そもそも分かるはずないだろ

あうあう、あ〜?ツンデレって書いてあゆ〜。これはきっとハヤリだ
面白いっていわなきゃぇえああだだ。

こんな感じだろ?

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 22:23:27 ID:oBLsr0TW0
>>228
荒らしのスルーにご協力をお願いします。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 23:16:31 ID:zNCpn/e30
スルーしろスルーしろって言いながら漫画の話を一切しない奴は何なんだろう
これも一種の荒らしなんだろうか

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 23:26:46 ID:oBLsr0TW0
そう思うんでしたら、言うより先に自分から実践なさればよろしいかと

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 23:33:37 ID:nk+r+fb4P
相手しないとスレが落ちるほどの過疎スレだろ

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 04:08:16 ID:fEcU19CI0
つうかお前ら百舌谷さんの登場人物で
お気に入りは誰よ?

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 10:16:34 ID:aNjoUwRV0
だれもいない

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 10:35:48 ID:hAMhbo3vi
>>233
主要人物は全員好きだわ
しいて挙げるならむーちゃんかな

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 10:55:21 ID:rhrQ/fhH0
えーと黒髪巨乳メガネ

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 12:44:07 ID:CUNvdTmT0
マナマナ

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:19:35 ID:+jdB46Ei0
キャラ立てるのが下手だよ
この人

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 14:49:04 ID:Bu/aU3PH0


240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 17:36:44 ID:TvGVdnJl0
竜田兄弟

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 19:12:29 ID:z2dFjlqrP
主要人物は全員好きだけど圧倒的なのは鳩山先生

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 15:45:01 ID:PWtvDBIpP
過疎ってんな

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 23:55:29 ID:iC5AsY8p0
神経質だねぇ

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 08:23:50 ID:Q/NGX0NM0
女子とか先生やらは名前付いてるけど
竜田の周りのモブ男子は名無しだよな
フルネーム付いてるやつっていたっけ?

>>233 おデコ委員長

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 08:42:43 ID:Xe5DwgVo0
委員長の朝顔は笑った

女は知らないものなんだろうな

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 10:01:25 ID:PFAojOpv0
あのジジイとの問答のシーンって、映画のジャンヌダルクのパクりじゃねえ?
あっちでは、ジャンヌが良心に断罪されるシーンで、
死体が風化してその場に花が咲く様を
「やがてお前の想像通り、ロマンチックになる」なんて言われてる部分があったけど
モズヤさんでもいきなり死体の臭いとか、話が飛躍してるし。
前後の部分も会話の内容と雰囲気がかなりかぶってるんだよな。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 00:52:46 ID:wNsfZ0JwP
■多摩坂:同人誌と商業ってどんぐらい儲かりますかって言われたら、
10万部以上売れないんなら同人やった方が儲かる。
できれば、20万部ぐらい売らないと割に合わない気がする。

そういうのがあるんで、私は最近周りの編集者に対して言ってるんですよ。
10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないから。
3万部売れる作家とか3万部売れる作品とかやってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
3万部くらいだったら安定して売れる作家っているんですよ。
でも、逆に言うと、運が良くてもせいぜい5万部、ヒットしても10万部まではいかないっていう子。
私はもうそういう子はいらないって最近言ってます。

──仕事でマンガ描ければ幸せって人もいますからね。

多摩坂:そういう子だと思ったら、他の編集にふったりしてます。
それだったら同人やってた方が幸せだし、自分が持ってても甲斐がない。

http://interviewwith.blog44.fc2.com/blog-entry-45.html#12


> 64 -- *13,064 *,*13,064 1 *4 百舌谷さん逆上する 3
> 52 -- *17,150 *,*17,150 *1 *6 百舌谷さん逆上する 4


2万部にも届いてないおwwwwwwwww

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 09:07:44 ID:smL/cz3i0
四巻の著者近影がツボ
ああ、そうさしのふの思惑に乗ってるさ
むしろ乗り回す気概で逝きたい

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 11:17:01 ID:ITPCpXNU0
多摩坂いろいろ言われてるけど、プロとして潔くて好きだね

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 18:16:17 ID:5MADBDNo0
なあ、だれか百舌谷のエロ同人を本気で考えないか?

2万部にも届かない作家を、エロ同人が凌駕したら面白いと思うんだ。

アンチじゃないよ本当に心配してるんだ。
少なくともオマエよりはな

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 21:52:07 ID:GJmI2DkdP
二次エロ同人屋はああ見えて一種のプロみたいなもんだからな
そんな酔狂のために時間を費やさないだろ

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 22:09:21 ID:RDsyWbA80
あの絵でエロかいても需要ないだろ

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 23:04:52 ID:h252yGf3P
>>248
なんという同志
別次元のおっぱいとはいえ、あのちちとはらにならうずもれてもいい

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 00:59:31 ID:9fx8ZRUg0
>>253
加齢臭漂うおっさんの女装妄想に欲情するなんてキモすぐる

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 10:47:51 ID:AINTwlv10
>>253 ああ、俺にもカツトシの気持ちがわかる気がするぜ
    そいやしのふったら子供や平均的な大人サイズや巨乳は描くが
    貧乳にはまだ未挑戦だよな〜 新地開拓してみないかな、先生
    
    もうすぐ次号が出るか、、シリアスなんだろうな今回。
    番太郎は不意打ち金属バット殴打をかいくぐり生き延びられるのか!?
    そして今年の夏某所でしのふ同人(エロい奴)は売り出されるのか?
    どっちも発売が楽しみだね!

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 10:53:06 ID:iumyWXsj0
百舌谷さん同人じゃなくしのふ同人かよw
まあ一向にかまわんが

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 21:25:19 ID:No9+dAix0
映画評論家・柳下毅一郎、ヤマカン映画を酷評! 「最悪の非映画。オレの人生に一ミリも必要ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279789483/


しのふー酷評してくれ。弱者同士のぬるい慣れ合いは見たくない

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 02:15:44 ID:FfBhKAfR0
このひとこま割りとか台詞の処理が下手糞すぎるね
絵としてはまあまあだけど漫画が下手な感じ
美大系の幸村誠とくらべてもへた


259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 13:30:02 ID:LBe3Bjsq0
美大系とかひとくくりにするとまた怒られますよw

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 13:46:37 ID:bXRnpmO10
下手だなぁ、こうすればいいのに、と指南できれば生産的

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 13:53:28 ID:7CNbLLUC0
最近のバクマンは美大系のオナニー漫画家を皮肉っているのかもしれない
ようするにマンガは読みやすくしないと人気がでない
こいつのマンガは極めて読みにくく記号的表現ばかり
独学の小畑に大きく劣る

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 15:28:11 ID:e+IcTTczi
今月号読んだ
結局百舌谷さんは何で番太郎を襲ったんだろう。
発作?何か嬉しいことあったか?
だとしてもなぜ番太郎に?

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 18:30:35 ID:deZN4BY9O
>>262
ツンデレだからだろ

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 19:57:05 ID:bXRnpmO10
>>261
こいつの文章、特徴ありすぎて笑える

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 21:43:28 ID:+5OupSi8P
サンドバッグにしようとしたという本人の説明以上の理由はないかもね
爺さんとの出会いで生じた鬱憤を晴らしたかっただけと
その辺の説明不足が何か意味深に見えてしまうのがしのふーの困ったところ

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 22:43:26 ID:pJ3OEx2j0
>>262
滝田と付き合うことにしたのは「どうでも良かったから」
表面的に取り繕うだけだし、これからは誰も何一つも本気で愛さない
もっと割り切って楽にやっていこうと思った

とあるわけだが、

番太郎には、「アナタにはもっとマシな生き方と、それを持ってる大切な人たちがいる」から、
あなたにはもう近づかない

と言ってるわけだ

番太郎を割り切ることは出来ない、傷つけるだけだから近づかない
と言ってるわけだね

要するに、師匠2号に妬まれるのには、確たる理由があるってことだよw

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 22:48:50 ID:pJ3OEx2j0
アンカー付けた割にはレスになってないな・・・

百舌谷さんが番太郎を襲ったのは、嫌われたかったから
それすらも「発作でしょ?」と好意的に解釈してしまう番太郎に対して本音が出ちゃったのが>>266

こういうことだと思うよ


268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 23:03:41 ID:e+IcTTczi
百舌谷さんにとって自分の鬱憤を受け止めてくれるのは番太郎だけだから
つい襲いに行ってしまったのかな
でもそれだと番太郎に迷惑をかけてしまうことになるから
今月号のように無理して竜田と付き合ってまでして、番太郎を避けようとする行動に出た。
っつーことでいいのかな

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 23:10:29 ID:e+IcTTczi
>>267
あー、それであの表情になったわけね
ところでゆーじ君はどうなるんだろう?

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 23:20:07 ID:pJ3OEx2j0
>>268
滝田と付き合うのは無理してると言うより、
「フツーになりました、もうツンデレの発作も起こりません(だからもう構わないで)」ってことだと思うよ

ジジイと同じく、
「社交性があるように見せかけながら、実は誰とも心を通わせることは無い、
それがツンデレ病患者にも周囲にとっても『正しい』ことである」
ってのを実践しようとしてるんじゃないかな

だから、心を通わせたい相手を傷つけてしまうよりも、遠ざかることを選んだと
ジジイの言った「調律」ってのはこの事じゃないかね


271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 23:47:17 ID:e+IcTTczi
だとしたら百舌谷さんが提示した2つの条件がなんか意味深なんだよな
ツンデレカップル(本当の両親?)を実験的に演じようとしているように見えるが…

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 23:57:37 ID:pJ3OEx2j0
>>271
そのへんも「ツンデレでも問題なく社会生活できるんですよ」ってトコを(表層的に)見せたいだけなのか、
弄びたいと言ってる通りに、おもちゃにしたいだけなのか、
アナタが言うようにツンデレカップル(本当の両親?)を実験的に演じようとしているのか、
話が進んでいかないと判らないね

つーか、滝田と番太郎が仲良くなってるなw


273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 01:55:30 ID:h9Eoq3BU0
せっかく新しい号が出たのに誰も感想を書き込まないから
PCとiPhone使って一人で対話形式の作品解説か?
漫画が下手な奴は作品外でいろいろ予防線張らないといけなくてしんどいな

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 08:28:02 ID:HQaw1w870
P2で自演した方が良いのか?


275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 08:51:18 ID:ahw18/xJi
葛原さんの言う努力って何だろうか
筋トレ?

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 11:03:57 ID:h9Eoq3BU0
村崎百郎事件について俺のコメントがロケットニュースに載っているが、俺みたいにどーでもいいヤツのコメントを使ってる時点で 村崎百郎という作家について多分何にも分かってない。
使うんなら、ちゃんと親交のあった町山智浩さんとか根本敬さんのコメントの方を使えばいいのに。
約3時間前 webから

村崎百郎とか町山智浩とか根本敬とか、普通はどうでもいい
こんなしょっぱいサブカルライターを、死んだ途端に殊更持ち上げるのは大変恥ずかしいし
それだけならまだしも他人の死をダシに「まとめサイトはわかってねえ、俺はわかってる」って自分ヨイショするのも、猛烈に恥ずかしい

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 11:20:23 ID:bZM2nffz0
と粘着するのが猛烈に恥ずかしいことに気づいていないのかよ。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 11:43:08 ID:MLN4TTHI0
空談師
◆評価 (10段階)
ストーリー:4
画力:9
構成:8
キャラクター:6
オリジナリティ:7
客観的オススメ度:5
総評:5
◆個人的感想
現在IKKIで「ナツノクモ」を連載している、篠房六郎氏の作品。
最初に読み終えた感想はどこか「意味の分からない」漫画。
この作者の絵はとても綺麗で背景などの細部にもきちんと描き込みがあり、
戦闘シーンのアクションにも迫力がある!
そして、舞台もネットゲームの中の仮想世界と絵に合ったSF色満載な設定で、
始めの方はストーリーの概要が分からないようにしてある「引き」と思い、
まだ読み応えがあったのだが、
最後までその電脳的な内容がそのまま描かれているだけ‥‥。
完全にゲームの中だけの話なので、
ゲーム上で死んでもリアル(現実世界)では、全然平気なところに
漫画の中での戦いに重要性を感じない。

それにウーフーが涙流しながら必死で逃げているのも分からなかった。
だいたいゲームやりながら自分のキャラが死にそうになると泣くって
言うのが理解できなかったし、そんなに嫌ならログアウトすればいい。
ヨエルも途中で人を斬れなくなっていたが、
そんなのはプレイヤー(リアルで操作している人)のサジ加減だから‥。
所詮ゲームの中はゲームの中だけの話になってしまうので、
仮想世界の話ならどこか現実世界とリンクさせないと
リアリティーが感じない。ネトゲとか好きの人には理解できるかもしれないが、
少なくとも私にとっては読み取れなかった‥。絵は上手いので、画集的な感覚で見る分にはオススメ。
期待した割には、ものすごく読んだ後味が無かったので、‥5点!

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 12:05:49 ID:h9Eoq3BU0
>>278
まるで感情移入できない漫画をあえて描くことで
ネットゲーム廃人の異常性とか、廃人プレイの不毛性を表現していたのかもしれない

というのは冗談だが、ネットゲーム上の出来事だけで
その上位構造に存在する「リアル」を描こうとして失敗したのだろうな
理論上出来なくはないだろうけど、普通に漫画を描く事すらあやしい人の手に負える題材じゃない
ナツノクモは多少そこらへんの反省がなされていたけど、まあ、やっぱりあんまし・・・

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 12:07:22 ID:Yu2FgdH3O
篠房はゴミなんだけどなあ



281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 12:16:28 ID:h9Eoq3BU0
例えば外装(キャラクター)の死の話をするなら、プレイヤーにとってキャラロストが
どれだけ重大な問題なのかを漫画の中で表現として成立させてないとダメだと思うんだよね
そりゃ何千時間も費やしたキャラがロストしたら痛い、くらいの事は誰でも想像つくけどそれじゃダメなんだよな

プレイヤーの拘りが、キャラクターにどういう形で反映されているのか、とか、
何と引き換えにその外装を作り上げることが出来たのか、とか、そういうのが甘かった
だから理屈ではわかるけど、感情でまったく共感できない

まー10年近く昔の作品にあんまりツッコミ入れてやるのも何だけどな

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 12:59:01 ID:stbfxdu50
いつか版権を移して超加筆ナツノクモ完全版などできないものか
出たら絶対買う。理不尽な打ち切りが無念でならんのだ

つか今月号のアフタまだ見てないや、買いに行こう

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 13:17:59 ID:SDCDy3EW0
2003年9月から篠房六郎がIKKIで新連載。楽しみー。(2003年9月現在)

2003/9/9
ヤバい、このページgoogle検索『空談師』で3番目に引っかかってる……。検索で来ちゃった人。ごめんなさい。

*サイン会の話*
長くなりそうでならなそうな話ですが、2003年9月7日、まんがの森本店の篠房六郎初サイン会に行ってきました。自分の柄にもなく緊
張しまくりで、前日の合宿荷物を大量に抱えながら(合宿帰りに寄った。因みに合宿は千葉の内房。木更津より更に奥地)まんがの森店内をうろつく姿は、ある意
味すごく溶け込んでいました。嬉しくない。

いやー、あたりまえだけどシノフー女じゃなかった。(当然だ)
印象はシャイなはにかみ屋さんという感じ。色白の中肉中背、ちょっとたれ目でやや天パ入ってるかもしれません。だいたい自分
の予想通り、コミケですれ違っても気が付かない感じでしたが、予想では「もうちょっとボリュームがある眼鏡っ子」だったので(笑)そのへんはやや予想外。

原画展示も見てきました。肉奴隷ちゃんシリーズやシャーブル昆虫記なんかは、萬福星に掲載されているものなので、きっとシノ
フーはフォトショップとパワトンを使うデジコミ作家だと思っていたんですが、意外にもアナログでした。なんでも萬福星があった当
時には、デジコミ作家は少なくて、アナログで描いてからスキャンしている人が多かったとか。(篠房六郎スレ4より)

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 15:41:08 ID:stbfxdu50
<注意>
○関連スレが多くありますが、それぞれの書きこむ内容が異なります。
 新規の方等は、注意してください。

 --それぞれのスレの使い分け例--

  根拠があろうが無かろうが篠房が嫌い・ツイッター関係はアンチ&ウォッチスレ
  「俺は篠房についてこう思ってる(好きでも嫌いでも可)ぜ」ってのが作者総合スレ
  単体の作品について語るのが作品スレ
  (作品が好きでも嫌いでも可だが、作者個人についてのみ語るのはスレ違い)

○このスレは、sage進行です。
 むやみにageる行為は荒らしとみなされることとなるかもしれません。


285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 01:42:34 ID:k+LdQj9a0
この人の漫画面白いよ
ツイッターもオモシロイよ

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 22:00:49 ID:V5s0vUjJ0
そうか?必死でけいおんに難癖つけて売名しようとしてるけど
いつも中途半端で何が言いたいのか解らない状態じゃん
ヒール気取るならヤマカン見習え

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 22:17:18 ID:AglXYsSK0
マンガを面白くする努力しろ

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 22:53:02 ID:GPcLgAfLP
篠房「けいおんは自分が見るより見てる人の感想を聞いてる方が面白い。」

ヤマカン↓

質問
好きなフィギュアは?

ヤマカン
あー、あのなんだ その辺にあった そのなんだ それそのあれなんだ
けいおんの なんだっけその その名前なんだっけ それそれ あの
唯じゃなくて なんだその それあのなんだっけそれ

(ここで ねんどろいど憂 がスタッフに運ばれ登場)

ヤマカン首をもぎとる



もう全然格が違う。炎上を恐れてあてこすりしか出来ない篠房と、
ロックスターヤマカン。


289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 23:01:12 ID:V5s0vUjJ0
ここまで突き抜けたらいっそ面白いんだけどねー

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 01:23:50 ID:MAVh/8Wh0
篠房は、お湯で例えたら32度。飲み物にも風呂にも使えない
ヤマカンみたく常時90度あったら役にも立つんだけど

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 04:46:50 ID:8xu07oEH0
?
kigawatosuke?: @sinohusarokuro 貴方の正しさと物語の面白さの間には何の関連性もないどころかむしろ逆効果
ですらある、と思うので、唐突ながらフォローを切らせて頂きました。何も言わずに済むところでわざわざ「宣言」され
る喜びを噛みしめて頂ければ幸いです。
Twitter -
1625041
2010年7月7日

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 05:03:48 ID:1BTmrII50
AB信者で東方厨のボカロ厨…

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 09:17:30 ID:oFi5Ainh0
またしのふー病気が出たのか

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 11:14:16 ID:OijvH3uY0
鍵つきアカウントのほうで何ほざいてるのか知らないけど、どーせまたしょうもない屁理屈こねて
今人気がある作品を客観的(笑)に否定しにかかってファンを逆上させてホルホルしてるんだろう
ま、けいおんにケチつけようが東方にケチつけようがABにケチつけようが知ったことじゃないけど
多分大先生がケチつけて一番ホットになる作品は「百舌谷さん逆上する」だと思うよ

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 11:41:30 ID:7XxsUEb2P
>>291
誰かスパイで篠房の鍵付き発言流さないかなw

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 11:41:36 ID:OijvH3uY0
http://twitter.com/dtakura

こいつありえないくらい安直で笑ってしまうな
「派手なアクションより芝居が好きです」とか言えば通だと勘違いしてる
自称作画オタクのアニメーターおっかけ野郎、しかも萌えアンチで篠房六郎の信者

漫画のキャラだったら没だろこれ

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 11:56:23 ID:ZKbbni92P
漫画の話してやれよw

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 12:40:39 ID:+KcdDeY00
> ヤマカンみたく常時90度あったら役にも立つんだけど

(°Д°)ハァ?


299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 17:14:49 ID:OijvH3uY0
>でもリンク先の文章では、さまざまなアニメ業界の問題提起をしてて興味深かったんだけれども、
>それを結局「誰かが誰かの悪口を言ったらしいぞ」とだけ要約して伝える人の多さにうんざりする。
>マスだろうがネットだろうがメディアのイヤな所は変わらんのね。
>39分前 webから

悪口が趣旨でないなら、主張にいちいち他者の悪口混ぜなきゃいいんじゃね?
受け手の感性の貧しさばかりを問題視する態度は情けないね
自分たちが伝え方が下手なんだな、とは考えもしないのだろうか

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 17:17:09 ID:OijvH3uY0
心の働きを正論(笑)で否定されっとムカつくだろ
大先生ちゃんは自分の発言がなぜ反感持たれるのかそろそろ理解した方がいい

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 19:16:42 ID:46An5l3q0
こいつ、絶対このスレ見て、ツイッタしてるよなwwww
そんでしらんぷりか

サービスのつもりなんだろwww

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 19:30:22 ID:7XxsUEb2P
>>301
総合スレより

511 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 14:02:57 ID:LBWBEjN0P
映画評論家・柳下毅一郎、ヤマカン映画を酷評! 「最悪の非映画。オレの人生に一ミリも必要ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279789483/


しのふー酷評してくれ。弱者同士のぬるい慣れ合いは見たく




ホンット分かりやすいな

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 21:07:07 ID:bTbIt6Z+0
<注意>
○関連スレが多くありますが、それぞれの書きこむ内容が異なります。
 新規の方等は、注意してください。

 --それぞれのスレの使い分け例--

  根拠があろうが無かろうが篠房が嫌い・ツイッター関係はアンチ&ウォッチスレ
  「俺は篠房についてこう思ってる(好きでも嫌いでも可)ぜ」ってのが作者総合スレ
  単体の作品について語るのが作品スレ
  (作品が好きでも嫌いでも可だが、作者個人についてのみ語るのはスレ違い)

○このスレは、sage進行です。
 むやみにageる行為は荒らしとみなされることとなるかもしれません。


304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 04:00:35 ID:48XipJmP0
>>303
かわいそうなテンプレwwwwwwwwwww
皆に無視されて、それでも律儀に主張してみせるwwww

まぁ、「作者個人についてのみ」語ってるわけじゃないんだけどね。
みんな、しのふーの作品とその作品を形作る思想wと思考wの
ダメさ加減を丁寧にときほぐしてるだけなんだけどなぁ

作品論は、とりもなおさず、しのふーの思想w表現の一形態なわけだからさ。
そこら辺を考えると、このテンプレって致命的な誤りを孕んでるよなw

素直に、しのふーいぢめると許さないぞ!って言えばいいのにw

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 08:27:22 ID:A+swmZAz0
×「いぢめると許さない」
○「ローカルルールくらい守れ」

文盲か?

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 08:29:40 ID:maAjJ6Dj0
しのふー涙目w

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 09:36:59 ID:a3ZQvevy0
>>304  きみにききたいんだ。
    それはここでするひつようがあるの?
    しのふだいきらいぶろぐでもつくってやりなよ
    おまえらとはちがう、ぶんべつがあるおれさまをかたるなら
    かきこむすれがちがうこともじかくできるよね
    それすらできないなら、ただのもうそうきょうだということを
    じこしょうめいすることになるけど、それでいい?    

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 11:27:50 ID:aG5/cHTq0
>>307
構ってちゃんに理由を聞くな

ほっとけ

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 11:48:54 ID:ADP49C450
ここは作品スレなんだ!っていうなら
テンプレ貼って荒らしてないで
作品についてもっと語ればいいんじゃないの

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:19:04 ID:aG5/cHTq0
荒らしがいなくなりゃテンプレ貼る必要もないけどな

つか、スレが沈む心配するヤツが作品を語らないってのはどういうことだ

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:26:30 ID:maAjJ6Dj0
語るほど中身がないからしょうがないよ・・・次スレはいらないな

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:32:12 ID:aG5/cHTq0
>>311
それならそれでいいんじゃねーの

ただ、この板はひと月に2〜3度のレスでも沈まんけどね

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:33:25 ID:ADP49C450
じゃあ俺が率先して作品について語ってやるから
お前ら低能も気色悪い縄張り争いはやめろな、見てて恥ずかしいから
こんな過疎ったスレ乱立してローカルルールがどうのこうのってアホかと思うわ

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:41:35 ID:aG5/cHTq0
>>313
総合スレで楽しく罵倒できてるんだから、向こうで頑張ればいいだろ
あっちでは荒らし扱いされないで自由に出来るのに、手を広げることも無いと思うが?

つーか、総合スレ賑わしとけ
アンタがレスすると、ここは過疎スレ認定されないから「過疎スレだ!」と言うこと自体おかしくなるぞ?

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:44:18 ID:aG5/cHTq0
ホント、そんなに過疎スレ認定したけりゃ、2ヶ月ぐらいほっときゃいいのに

それが我慢できない理由でもあんのかね

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:46:39 ID:ADP49C450
アフタヌーン今月号を読んできた

さて、百舌谷さん(笑)が急に竜田とつきあってやると言い出して
事態は急転直下!?に見えるのだけれど、これがいまいちボルテージあがらない

「とことんまで外界を否定しつくして、それでもなお否定しきれないものに救済されたい(はぁと」

端的に言えば百舌谷小音の内面ってのはこれで概ね説明出来てしまうのだけれど
「私が心の底から幸せを感じられたことなんて生まれてから今までずっとただの一度もない」 (単行本3巻27P)
のセリフからわかるとおり本当は幸福になりたいはずの彼女が、しつこく繰りかえす演劇的不幸に他人を巻き込み、
周囲の好意や善意に力づくで綻びを見出し「ほーら私はやっぱり不幸なのよ」と
いわば疾病利得に基づく逆説的優越感を再確認して遊んでる様は、単純に醜悪で救いがたく
物語の今後の動静が気になるというよりは、「まーたはじまった(AA略 」というめんどくささのほうが勝る、そんな感じの今月号

つか、今後の展開もどうなるのか薄々想像ついちゃうのがな

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:49:38 ID:ADP49C450
>>314>>315

くだらない書き込みでスレ荒らさないで、漫画の話しろよ

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:53:47 ID:ADP49C450
ちなみに冒頭部分でドM師匠2号の色気に当てられて
番太郎が鼻血を出すシーン、イマイチだね

大先生はいわゆる低俗なポルノ的表現がお嫌いだろうから
そういう連中との差異を明確にするためにわざと硬質な絵を描いてるのだろうけど
なんつうか全然鼻血を出すような興奮を喚起しない

語りの内容はいつもどおりで、あってもなくてもどっちでもいいような感じだったね

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 12:54:14 ID:aG5/cHTq0
>>317
そいつはすまんかったw

まぁ、師匠2号が特にエロくないのは今号の失敗だろう

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 13:42:20 ID:J4ouAR870
だって漫画自体はおもしろくないから仕方ないよ
とくに語る内容もない3流漫画家だからさ

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 13:56:30 ID:HGy//ZTr0
師匠2号なんか太いよな


322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 15:25:35 ID:SN1v9QD8P
しかし、ここまで漫画が話題にならず、本人の性格が話題になる漫画家がいただろうか?
漫画家である意味なくね?

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 15:29:18 ID:a3ZQvevy0
>>320>>322

sageもない書き込みでスレ荒らさないで、漫画の話しろよ

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 15:43:26 ID:M/b0Y0wR0
佐藤とか須賀原とか江川とかいくらでもいるだろ

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 16:19:07 ID:VYRZ5i1s0
>>322
見識が狭すぎる

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 18:31:05 ID:OJkKrL1s0
騒いでるヤツが、騒音が問題!て喚いてもな

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 00:23:55 ID:NDrcLNfK0
つまらないマンガだなぁ
屑みたいな漫画だなあああああ
頭おかしくね?

作品について語りましたwww

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 00:32:12 ID:E5J150JF0
くずとまではおもわんが
あまり他人の作品貶せるだけのものを創作していないような
作品で結果をだせといいたいけど
まあ評論家が創作に手を出すと自分の首を絞めるだけだね
なにがやりたいのかまどろっこしくて仕方ない漫画
たいていのやつは台詞の膨大さで読み飛ばす

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 01:10:31 ID:/PTxNI3S0
そろそろワンピースくらいの漫画描いてもらえませんか?
せめて”クソガモウ”級お願いしますよ篠房さん

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 02:34:15 ID:yCMzeZN50
この漫画はキャラの頭が悪すぎてまったく感情移入できない
小音がさらけ出してみせる苦悩や葛藤は程度の差こそあれ誰でも持ってる
他人に思いのたけが上手く伝えられない苦しみを抱える人間だってゴマンといるし
心の底から幸せを感じられる人間なんて世界中探してどれだけいるんだよってレベル
彼女は業病の持ち主かも知れないがもっと重いハンデを抱えながらひねくれずに生きてる人間だってたくさんいる

「小音はそういうキャラじゃなく歪んでひねくれた小賢しいだけのガキなんだ」って事ならそれでいい
しかし物語中では「本当は素直で優しい良い子でしかも聡明」って事になってて
周囲は彼女を疎ましく思い攻撃するでもなく距離を置くでもなく忍耐強く好意的に接し続けている

小音の義父が小音に好意的なのは理由が丁寧に描かれてるからいいが
同級生キャラ達はその視点を共有出来ないのだからこれはおかしい
竜田や番太郎にとって彼女の長所は「金髪碧眼ツインテのエロ萌え美少女」でしかないわけで
その長所を台無しにして100倍返しになる面倒くさい内面への反応がらしく描けていない

人間の反応にリアリティがないので作り事感全開でつまらない

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 05:53:01 ID:zkF/0D930
結局一番マシだったのは打ち切られた空談師だけか。
ナツノクモはあまりにつまらなすぎて3巻あたりで離脱。
これとか、なんか深いテーマを扱っていると勘違いして、どんどんつまらない漫画を描く
悪い方向に言ってるような気がするわ。


332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 06:46:52 ID:lh5wgZcv0
やっぱり、家政婦が黙殺系のくだらねーギャグ漫画を描いているしのふーが一番輝いていると思う。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 11:30:56 ID:yCMzeZN50
この人の漫画読むと、中平が描いてたスト3漫画のリュウVSヤンを思い出すんだよな
手元にないからうろ覚えだけど、姑息なフェイントにばかり気を取られてて拳が重くないみたいな話

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 13:38:49 ID:OymR0vZW0
これ「くだらねーギャグ漫画」以外の何物でもないだろ

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 15:11:19 ID:yCMzeZN50
着想自体は「くだらないギャグ漫画」だよな
連載が長期化したためにかギャグでしかないネタを無理やり
シリアスな人間模様にしようとして色々おかしくなってるけどね

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 19:07:09 ID:0hLYrCsO0
今まで4849人(数えてみたw)の漫画家の作品を読んできたが
コイツの作風誰かに似てるなと思ったら

ゴージャス宝田 だった。

でも、絵柄も話の作り方も宝田の足元にも及ばない。
発行部数もww

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 19:11:06 ID:exwjje6E0
なんとなくわかる

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 19:17:57 ID:dJuDZqFsP
# そうだね、職業だもんね。いい歳をして青いこと言っちゃった RT @firststar201011: 商売ですから気に
するのは普通のことだと思いますよ。商業誌に発表する以上、表現者と商売人が同居するのかなー
と思います。 約2時間前 TweetDeckから

@mochiru_h おっしゃるとおりですね、すいません。余計なつぶやきでした 約2時間前 TweetDeckから mochiru_h宛

・・・なんかうっかりマズイことに踏み込んじゃったかな。ごめん、売り上げとかランキングとか、評価にはナーバスになってるかも(^_^;)。 約2時間前 TweetDeckから

某海賊漫画はあなたにとって世界最高の漫画ですか? あれは優れた漫画だし、部数は指標のひとつだ
けど、作品の評価はパワーゲームと違って心の中にある。 RT @honey__milk: 下世話ですが発行部数ですか? 約2時間前 TweetDeckから

ワタシもわかりやすいしいいと思うよ。ラストの電話がちょっと気になっただけ RT @BCC2528: 今日の「ゲゲゲの女房」はあ
あいう書き方でいいんじゃないですか?実際に放送があった際は、正座で鑑賞して拍手喝采だったそうですから。 約3時間前 TweetDeckから

「メジャー誌に載ったから成功」というのも本当は微妙だよね。じゃあ何が漫画の成功かと言われると困るんだけど。 約3時間前 TweetDeckから

それに漫画は「映像の原作」としては作ってない。何か「映像化はひとつの到達点」みたいに描かれてたのは、TV屋さん
の主観かもなあ。 約3時間前 TweetDeckから

まあ、漫画を読まない大勢に認知してもらえるし、親戚には特に体裁がいい。でも映像作品は自分が作ってるわけじゃないから、まるごと
原作者の手柄みたいに描くのはちょっと違うんだよ。 約3時間前 TweetDeckから

いや嬉しいんだよ? 嬉しいんだけど、映像化は漫画家にとって「認められた」とはちょっと違う気がする。今日の『ゲゲゲの女房』は
TV屋さんの主観って気がちょっとした。 約3時間前 TweetDeckから

http://twitter.com/Takashi_Shiina/status/19807664325

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 23:01:28 ID:qbHruEa20
5巻、9月発売キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 00:11:02 ID:S6HizcrR0
9月か・・・!もう我慢も限界で先走ったモノが既に迸ってるぜ!

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 02:21:04 ID:eUS5rUN20
>>330
病気で周囲もある程度理解してる設定だし
小学生の感情に正論で反応してもな

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 02:48:39 ID:U+aYxOWZP
自意識型オタクの終わり 宇野常寛(評論家)
ttp://www.geocities.jp/wakusei_2nd/taishou33.html

このことはまさに今年のアニメ作品のヒット状況を振り替えると分かりやすいでしょう。
オールドタイプVSニュータイプという構造がハッキリと見て取れるのです

オールドタイプに位置するのが「天元突破グレンラガン」「電脳コイル」「河童のクゥの夏休み」
ニュータイプに位置するのが「らき☆すた」「School Days」「ひぐらしのなく頃に」をはじめとする美少女系アニメですね。
(厨略)
そして、恐ろしいことに、オールドタイプ作品はニュータイプ作品を敵視して、おそらくは
「軽薄な萌えアニメが蔓延するこの時代に対して抗い、子どもたちに真に優れたアニメを」という意識を
持っていたにちがいないのですが、後者はそうしたオールドタイプに対し何の感情も抱いてはいない。
後者はそんな敵愾心とは無縁に自らの天才をもって自由奔放に作品を送り出しているのです。
(厨略)
そして、この現象はこういったオタクの恨み、コンプレックスが強度のある表現を生むという
時代にようやく終りを告げたともいえます。
岡田斗司夫はオタク文化の強度を”濃さ” に求めました。そして、その濃さとは世間とのギャップから
由来するものでした。自分達は疎外されている、でもだからこそたどり着ける真実があるんだという思想です。
こういった「マイナーだから正しい」という発想はもう通用しないと私はこれまでも訴えてはいましたが、
今年のアニメ、ひいてはオタク文化の流れは完全にこういう思想を殺したといって差し支えがないでしょう。
それは祝福すべき時代の到来でもあります。それは広くどんな人間にでも楽しめる内容にしよう
という姿勢をもってきちんと他者と向き合った作品がちゃんと評価される時代です。


↓オールドオタクの典型(笑)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/M/Mu_KuP/20080910/20080910223600.jpg

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 03:00:07 ID:eUS5rUN20
「らき☆すた」「School Days」「ひぐらしのなく頃に」が
>それは広くどんな人間にでも楽しめる内容にしよう
という姿勢をもってきちんと他者と向き合った作品
ってどういうこっちゃ

とりあえず、河童のクゥを楽しめるのは別のニュータイプだと思う

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 03:22:06 ID:RpAm73vq0
近年のヒット作品についてはむしろマイナー嗜好や
アマチュアイズムを多く含んだものが注目されがちだったよな

プロが大衆相手に商売する手法についても同じで
そういった細部への配慮を上手く利用したものが発達して
評価されるような傾向になってると思う

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 03:40:43 ID:TxmyKN5BP
>>341
周囲に理解があるのがまずおかしい、って話だし
百舌谷小音の感情は何だかんだで小学生なんだから幼稚で支離滅裂なんだよって擁護するにしても
そもそもそういう子供らしい幼稚さがあるキャラだという前提になってないじゃん?
設定上小学生だというだけで、実際の行動は
とても小学生とは思えない語彙で他人を罵って、しかも株で大もうけしたりしてるわけでね
ただのギャグマンガだとこういうところは流せるんだけど、シリアス物としてはいいかげんなつくりに見えてしまう

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 03:52:05 ID:TxmyKN5BP
言葉の上でいくら可哀想な難病を患う子だと理解していたとしても
実際に理不尽な暴力を振るって口汚く他人を罵る奴がいたら
そういう対象に優しく出来る奴は稀だよ
痴呆の老人を抱える家庭の悲惨さ調べりゃわかる話

いわば、百舌谷小音っていわばそういうボケ老人とかといっしょなんだわ
罪はないのかもしれないけど、愛することが根本的に難しい人間ってこと

養父が彼女を愛するのはいいとしても、周囲のガキ共が寛容すぎるのは
どうにも作者にそういう観点が抜け落ちていて
「病気の子だって説明するシーンは入れてあるから周囲はこの異常な女を受け入れておkだよな」
「あとはツンデレ美少女に群がる周囲の連中の阿鼻叫喚を悪趣味に描きてえ」みたいな
そういう拙速ぶりがスケスケで、目の前で起こってる出来事のような迫真性が全然ないんだよね

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 03:59:43 ID:TxmyKN5BP
キツネが車にはねられて死んだとき、ツンデレは番太郎をあらんかぎり罵倒してたが
あんな出来事を経て番太郎がなおこのキチガイ女を好きでいられるというのは
相当異様な状況なんだよな、お人よしとかマゾ気質で説明つくかねこれ

ギャグ描写としての馴れ合いはいざ知らず、番太郎の人格の核の部分を
根底から否定して踏みにじってるわけじゃん
そういう振る舞いをしてしまうのは彼女が病気だから仕方ない、で割り切れる?そんなんおかしいだろ

おかしなな状況を描くなってことじゃないよ、状況に説得力を持たせられてるのか?ってこと

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 04:52:35 ID:RpAm73vq0
まあお金持ちの美少女ならかなりのところまで許せると思うが
どうしても許せないという人もいるだろうな

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 05:06:33 ID:TxmyKN5BP
金持ちで美人なら非道な奴でも許せる、なんて出来の悪い萌えラノベの登場人物くらいだろう
イヤな奴が金持ちだったり美貌の持ち主だったりしたら
かえってムカつき度アップするのがリアルな心情ってもんじゃないかな

なんかこの漫画ってトリッキーな状況設定にかまけすぎで
そういう自然な感情の流れが全然描けてないんだよね

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 05:44:47 ID:RpAm73vq0
そりゃ全然関係ない見知らぬ相手ならそうかもしれないけど
毎日顔合わせてるクラスメートだったり
ましてや惚れてる相手では欠点も美点にみえることもあるだろ

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 09:21:52 ID:6F5g3OzG0
ムーちゃんかわいいよムーちゃん
ああ、今月ごうはそれだけで買いだ、、後竜田は地獄へ落ちろ

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 12:13:04 ID:TxmyKN5BP
>>350
そりゃもちろんそうだが、この漫画でそう解釈するための描写がいかほどあったのよ?ってことなんだよね
(だから養父が小音に好意的なのはいいって書いたはず)

番太郎が夏休みにツンデレに連れまわされてる描写はあったけど
あれだとABで音無さんの無言演説がSSS全員納得させたのと同じくらいの説得力しかない
そりゃまー皆の考えが根底から覆るような大演説があったんでしょうけどなー
それが具体的にどういうものだったのか描くのが物語じゃねーの?みたいな
ここ省略するポイントと違うでしょていう感じ

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 13:13:44 ID:WnuXYou30
どうでもいい話をえんえんとやってる感じかな
よつばとと違って話はつまらねーわ、台詞多いわ、絵はもえねーわで

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 13:19:54 ID:xlqYImxH0
やっと五巻出るのか
なんか間隔長かったような

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 16:04:37 ID:RpAm73vq0
>>352
クラスメートだということも、カバ夫が百舌谷さんに少なからぬ好意
もとい下心があることも十分に描写されてるだろ
具体的にってこれ以上何が必要なんだ?

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 16:56:12 ID:TxmyKN5BP
>>355
「クラスメートだということは描かれてる、好意(下心)があるということも描かれてる、これ以上何が必要なんだ?」

↑プロット過信人間が陥る典型的な陥穽
クラスメートだったら憎からず思うってか?んなわけない
むしろ一日中イヤなことばかり言ったりしたりする奴とツラ付き合わせてたらヘイト上昇するだろう
好意や下心があることは描かれてる?それは番太郎の核の部分を邪推でずたぼろに踏みつけにされても持続するものなの?

「これ以上何が必要なんだ?」どころか、何もかも足りてないんだよ
「真のドMになる」と展開させたい一心で、人間としての番太郎のリアクションが異様に不自然になってるんだよね

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 17:15:40 ID:eUS5rUN20
>>356
なんか俺の考えたとおりの展開じゃないとリアルじゃないってようにしか見えん
ジャイアンがはぶられて無いのはおかしい、とか思う人?
そもそもギャグ強い漫画だと思うんだが

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 17:36:02 ID:RpAm73vq0
程度の問題だね、人それぞれ許せないと感じるラインは違う
少なくとも俺は不自然とは思わなかったけど
共感できない人には不自然に思えるってのはありうるだろうね

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 17:41:31 ID:U+aYxOWZP
>なんか俺の考えたとおりの展開じゃないとリアルじゃないってようにしか見えん

それバカ篠房じゃん

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 17:53:25 ID:vcOEgFEx0
個人の主観を客観的に判断できないとかどうとか言ってなかったっけ?

脳内補正できるんなら、「不自然」じゃないんだろうよ

俺は脳内補完できるみたいだから、それでいいけどね


361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 17:54:24 ID:eUS5rUN20
>>359
篠房が馬鹿だからってID:TxmyKN5BPが馬鹿なことにはかわらん

なんで取り得の無い主人公(ヒロイン)がモテるんだよ!リアルじゃない!
ってラブコメに文句言ってるのと同じ

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 18:00:59 ID:vcOEgFEx0
>>361
たとえ話をするヤツは頭が悪いとか言われちゃうぞ?


つか、P2を使ったり使わなかったりするのは何故?

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 19:43:18 ID:TxmyKN5BP
>>357>>361
ジャイアンには体力という圧倒的優位性があるから
彼中心にした絶対王政のような社会が出来るのは何ら不思議ではない
体力が相対的に価値低下する中学生意向はどうなるか知らないけど
また、劇場版などで補完されてる通り、乱暴者だけど侠気もあるからね

>篠房が馬鹿だからってID:TxmyKN5BPが馬鹿なことにはかわらん

漫画の話してただけのに、突然馬鹿とか言い出しちゃってどうしたの急に
こっちの主張に不満や疑問があるなら、それを言えばいいだけですよ?

>取り得の無い主人公(ヒロイン)がモテるんだよ!リアルじゃない!ってラブコメに文句言ってるのと同じ

ラブコメや萌えラノベの類いで恋愛がリアルでないのは
そもそもリアルな恋愛を描こうと思ってないのだから問題ないけど
「百舌谷さん逆上する」における人間関係は、それらと同じレベルのリアリティで捉えちゃっていいのかね?
それはいくらなんでも篠房六郎を馬鹿にしすぎじゃない?

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 19:57:33 ID:TxmyKN5BP
番太郎が中学生複数を相手にして全滅させるほどケンカが強いとか
ツンデレが株取引やってるとか、そういうのは漫画的誇張として別にいいけど
この漫画の主題って人間関係でしょ?病気自体はネタだけど
そこを通じて描きたい小音や番太郎の関係性はネタですませたいわけじゃないのでしょ
いわばそこ、漫画の命脈じゃん?
そこを「脳内補正すれば不自然じゃない」とか「漫画だろあんまし気にすんなよ」で
てきとーに済ませちゃっていいものなのかね

だとしたら「いかにも薄っぺらな作り事すなあ」としか言いようがない
漫画は作り事だって?こりゃ失礼いたしました

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 20:19:45 ID:TxmyKN5BP
つかさ、あれだけ他者の作品には辛辣にツッコム当人の作品なわけですよ
それがちょっと突っ込まれた途端「マンガだろ、適当に納得しとけよ」って感じで擁護するってのは
ちょっとどうなんですかねー

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 21:32:05 ID:vcOEgFEx0
>>360はAB擁護のときに言われてた事をそのまま返してるだけなんだけど?



367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 21:37:21 ID:vcOEgFEx0
ま、意見が違うからといって罵りあう気もないので、
「この作品は薄っぺらい」とのレスがあっても「それは違う!」と言う気もないが
俺は個人の主観を客観的に判断できないんでね

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 21:40:42 ID:TxmyKN5BP
AB擁護がどうとかよくわからんけど何と戦ってるのこの人

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 21:51:20 ID:b+VDaCD10
触らないでその人は病気なの

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 22:00:08 ID:TxmyKN5BP
>>367
君が何を言いたいのかよくわからないんでもうすこしはっきり言ってくれる?
別に作品を論じるための言葉が完全な客観的正論である必要なんてないじゃない
君がそれを求めてるというのならご愁傷様、だけど、主観であれば主観として喋ればいい
もちろん水掛け論になるかもしれないけど、それは違う!と思うなら
何故違うと思うのかを言えばいいだろ、特に言いたいこともないなら黙ってればいいしさ
しかし君は、言いたい事があるわけでもない、でも黙ってるわけでもなく
同一人物が言ったかどうか怪しい過去の遣り取りを持ち出して何かブツブツ言ってる

何がしたいのかさっぱりわからないんだよね

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 22:09:10 ID:TxmyKN5BP
俺は「百舌谷さん逆上」するは
ギャグ描写こそあれど、根幹はコミュニケーション不全の問題を描くシリアスな内容だと思ってる
だから、小音らのしゃべり方がとても子供には見えないとか、番太郎はスーパーサイヤ人かよとか
そういうのは枝葉末節としていちいちリアリティがどうの、とつっこむ気はない

でも、例のキツネが車にはねられた時の話は違うと思うわけですよ

何の罪もない番太郎の人格の、根幹に触る内容
それを、あそこまでズケズケと踏み込んで悪し様に罵った小音
その言葉は普段の悪口雑言とは訳が違うものだったよね

これを受けて、今までツンデレだマゾだ下心だ家畜人ヤプーだとお茶濁してきた関係がどうなる?と、思いきや
なんか勝手に弟相手にダベりながら「真のドMになる」とか悟り開いて終わりって
なんだそりゃって思うんじゃないかなフツー

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 23:32:27 ID:gDcHNpGfP
百舌谷さんスレ炎上する

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 23:45:54 ID:tcSAE0ah0
まあ漫画内容にふれているんだから別にいいんじゃね

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 23:59:53 ID:S6HizcrR0
>>371
なんか感覚が違いすぎて面白いなw
女同士の喧嘩とかだとアレで致命的になるんだろうか

カバ夫にしてみれば、キツい言い方ながらも的確に欠点とか下心とかを
指摘されたと感じちゃうところだと思うよ
その後に反動でか、見返りを求めない愛っぽいなにかを目指しちゃったりとか
前向きでがんばり屋なカバ夫らしい良い流れじゃないか

ついでに、百舌谷さんにしても、致命的な罵詈雑言を叩き付けた相手が
辛い状況でも前向きに立ち上がることができるってのに感銘を受けたりして
関係の変化も含めたターニングポイントになってると俺は思うな

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 00:54:44 ID:Fo4cljRmP
>>374
致命的になるかならないかは、どちらであっても説得力のある描写がなされていれば問題ない
それが出来てないんじゃないか?って言ってるだけ

>カバ夫にしてみれば、キツい言い方ながらも的確に欠点とか下心とかを
>指摘されたと感じちゃうところだと思うよ

全然的確じゃないじゃん、まずツンデレがあんな事を言った動機は
キツネを助けられなかった罪悪感や無力感に基づく八つ当たりだ
確かに番太郎には偽善的な面があるかもしれないけど、あれをその場で言うのはまったくの筋違い
番太郎が仮に見返りを欲して色々な事をガマンしてがんばったのだとしても、それは責められることではない
にもかかわらず、番太郎はそのツンデレの筋違いな上に的外れで、かつ自分の罪悪感から来るやるせなさを
ぶつけて来ただけに過ぎない偽善者批判を前向きに受け入れるんだよね

受け入れるなら受け入れるでいい(この偽善に対する批判は作者の言いたいところでもあるのだろうからね)
でも、番太郎がそんなムチャな暴言を受け入れるドラマがないんだな、これが
なんか病室で弟と話してる間にいつの間にか悟り開いてる
番太郎が前向きないい子だからとか、そういう問題なのかねこれ



376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 01:00:52 ID:Fo4cljRmP
さらに言うと、自分で相手の人格を根底から全否定するような暴言吐いておいて
それを相手が不思議にも肯定的に受け入れた→顔をばら色に染めて感銘を受けるって
お前どんだけ下衆なんだよっていう

自分より弱いもの(病気の弟を抱えて奮闘する番太郎)を見下して
都合よく踏み固める(「自分の周りはクソばかり」と予定調和のヒスを起こす)ためだけの
強者の勝手な言い分

まさに百舌谷小音の言い分がこれじゃん

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 01:20:41 ID:Fo4cljRmP
そんな疾病利得を振りかざして憂さ晴らしをしてるだけのクソカスみたいなお説教(篠房哲学)を
弱者である番太郎が尊厳を踏みにじられながら「ありがたや」と前向きに受け入れる
しかもそれがなんかいい話みたいに描いてあったりして

なんという気持ち悪い物語だろうね、と思うわけだが、信者の連中はこのマンガで普通に感動したりしてるの?

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 01:58:59 ID:ffG9Ki4A0
何この長文連レス

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 02:08:55 ID:NwOGyRRa0
途中まで良かったのだけれど
結局 信者は〜とかこれだから篠房は〜になってしまうのが残念でならない
そこらへん省く事が出来ればと君とは面白い話が出来そうなのに。
否定肯定共にこの漫画についてなら歓迎したいのだ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 02:15:42 ID:8/KYZ6Bc0
>>375>>376
なんかすごいなwお互い同じ漫画を読んでるとは思えない解釈だww

百舌谷さんがどんなつもりで言ったかなんてのは
あの場のカバ夫にとって関係ないだろ
カバ夫にしてみればまさに無力感と図星を突く言葉なわけだし
それで、我慢してたものを吐き出して、大泣きして、ちょっと間を置けば
落ち着いて建設的に目指すべきものを考えてみたりするもんじゃね
弟の前だからってのもあるか

あと、百舌谷さんのほうは、先輩との会話と、カバ夫の「ドMじゃなかった」発言で
自分と同じ苦悩を持ちつつも、なんとか前向きであろうとする人たちを目の当たりにして
「弱い自分も強くならなきゃ」的なそんな感銘を受けた感じかなと
そのあたりは3巻ラストのニコちゃんのメールに出てるね

こういうのの解釈は人それぞれの人生観とか出るからほんと面白いな

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 02:37:26 ID:OaA5oG170
人生観もあるんだろうが、
つまるところ「しのふ憎けりゃ作品まで憎い」なんじゃね

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 02:43:51 ID:ffG9Ki4A0
しのふ憎けりゃキャラまで憎い、とかね
別に百舌谷さん出来が素晴らしいとか好きってわけでもないけど
この連レスの人は悪意ある解釈にしか見えないな

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 03:03:10 ID:Fo4cljRmP
>>380
>カバ夫にしてみればまさに無力感と図星を突く言葉なわけだし

まったくあさっての方向から唐突に関係ない弟の話を持ち出して
「お前って偽善者だよな」って罵ってただけじゃん?自分の無力感の腹いせでさ
病気とはいえ何故お前みたいな陰険なクソ女にそこまで土足で踏みにじられなきゃいけないんだよ
って普通は思うし、実際そう言って地団駄踏んでいたね

そりゃそうだ
彼にとっちゃいずれ死ぬ弟への献身も、キツネへの献身と同じように
無駄に終わる自己満足的な欺瞞だといわれたのと同じだからね

そんな暴言をすんなり肯定的に受け入れる理由が
「間を置いて落ち着いたから」ではいかにも物語として弱い

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 03:12:49 ID:Fo4cljRmP
>百舌谷さんがどんなつもりで言ったかなんてのはあの場のカバ夫にとって関係ないだろ

いや関係あるし重要なことだろう
他者の動機の不純さを批判する者の、批判自体が不純な動機から生じてる、ではまるで説得力がない
番太郎の視座からそうした欺瞞は見えないにしても読者視点ならわかってしまう
そんな小音のズルい詭弁を間に受けて前向きになってる番太郎はあまりにも不憫だし
そんな不憫な姿を見て「あいつスゲーマジ真のドMじゃん、アタシももっと立派にならなきゃネ!」って
きめえなんだこいつとしか思えないんだよね

ちなみに俺はそのあとの義父の話はよく出来てると思ってる
よくこれまとめたな、と

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 03:23:23 ID:Fo4cljRmP
>>381>>382
作者が大嫌いだってのは否定しないけど、
篠房六郎のクソみたいな人間性はとりあえず置いといて作品の話してるだけじゃん
別に作者が嫌いだから無理やりイチャモンつけてるんじゃなく、腑に落ちない点を語ってるだけだ

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 03:49:03 ID:XZWty9CN0
動機が不純というならカバ夫だって不純なんだよ
百舌谷さんが病気だという境遇を利用して親しくなってるわけだし
どっちも不純なんだから、互いに許しあえばいいってことだろ

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 11:52:09 ID:Fo4cljRmP
弟のために甲斐甲斐しく世話を焼くことや
キツネの死に涙を流すことはそんなに不純なのかね?
そこには確かに見返りを期待する気持ちがないわけではない(真のドMではない)にせよ
彼の行動それ自体は、誰に何を恥じるものでもないだろう
それは小音が自分の無力さからの逃避のために、したり顔で説して傷つけようとする不純さと同列かね?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 12:38:56 ID:RCUUfkfr0
こんまつまんない漫画に粘着する興味もないよ
あるいみこいつすごいわ

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 13:21:48 ID:v+aXjY6i0
浦沢の引っ張りから、次回への興味を抜いたような漫画だな。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 15:01:08 ID:WD8rhP79i
つまんないのなら読むなよ
毎月楽しみにしてるやつもいるってのに

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 15:03:14 ID:uEQoyUTo0
この人の漫画って致命的に読みづらいよね。
ナツノクモも空談師もわけわかんない感じだったし、百舌谷さんもすごく読みづらい。
それでもって他の売れてる漫画の批判してるからすごく滑稽。
批判してる内容は個人的には結構同意できることも多いんだけど
そういうことを本当にちゃんと消化できてるならもっと自分の漫画面白くしたり読みやすくできるはずだろうってすごく思う

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 18:41:34 ID:8/KYZ6Bc0
>>384
>>番太郎の視座からそうした欺瞞は見えないにしても読者視点ならわかってしまう

まさにそこがポイントで、読者視点では八つ当たりの暴言に見えても
カバ夫にとっては自己満足的な欺瞞の指摘になってるよね
自分の無力と欺瞞を気付かされて、それでも自分にできることをしようと
前向きに立ち上がろうとするのはカバ夫らしい強さだと思うよ

ここら辺は読者とキャラクターの視点の違いを利用した意識の転換でもあるわけだ
これを説明不足とか不憫とかと感じるか、ここまでのストーリーの積み重ねから
生まれる成長ポイントと感じるかは、人それぞれの受け取り方次第なんで
正解があることでもないけどな

とにかく、誰もが>>377と同じように「弱者が踏みにじられる物語」と
解釈しているわけじゃないってことね

131 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)