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【Force、ViVid】都築真紀 漫画版リリカルなのは総合17【The MOVIE 1st】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 15:14:35 ID:u6EWc7UK0
なのはシリーズ第4期「魔法戦記リリカルなのはForce」、「魔法少女リリカルなのはViVid」
と「魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st The COMICS」について語るスレです。
発売日前のネタバレは漫画サロン板のネタバレスレで。
関連リンク、関連スレは>>2

■魔法戦記リリカルなのはForce
角川書店「娘TYPE」にて連載中(毎月30日発売)
原作:都築真紀 画:緋賀ゆかり メカデザイン協力:黒銀

■魔法少女リリカルなのはViVid
角川書店「コンプエース」にて連載中(毎月26日発売)
原作:都築真紀 画:藤真拓哉

■魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st The COMICS
学研「メガミマガジン」にて連載中(毎月30日発売)
原作:都築真紀 画:長谷川光司

■前スレ
【Force、ViVid】都築真紀 漫画版リリカルなのは総合16【The MOVIE 1st】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275388600

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 15:15:18 ID:u6EWc7UK0
■関連リンク
娘TYPE[ニャンタイプ].com
ttp://nyantype.com/
コンプエース公式サイト
ttp://www.comptiq.com/ace/
メガミマガジン公式サイト
ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megami
Highway star(緋賀ゆかり)
ttp://pen.serio.jp/highwaystar/
ESSENTIA(藤真拓哉)
ttp://www.geocities.jp/fujima040/
D.S.B(黒銀)
ttp://darksilver23.fc2web.com/

■関連スレ
都築真紀 漫画版リリカルなのはネタバレスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275284385/
魔法少女リリカルなのは総合863なの!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274500769/
【エース電撃ビーム】角川漫画総合29【NTコンプドラゴン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270824631/


3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 15:48:43 ID:u6EWc7UK0
■バレスレが落ちてるので新規に立て直しました。 
  こちらでよろしく。

都築真紀 漫画版リリカルなのはネタバレスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277273884


4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 22:33:14 ID:WIrvE7g/0
さっそくバレが画像つきで投下されてるな。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 23:21:12 ID:12nqLhnH0
ああ、そうだな。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 01:15:49 ID:z6gb9zkV0
992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/23(水) 15:25:11 ID:eiAX9kb10
>>990


なのはさんVS覇王様は楽しみだ
タイマンじゃないのが少し残念だがそれは娘の役目か


覇王様VSなのはとか
飛べないベルカに意味があるのかとか考えてしまった
陸戦ベルカって基本的に空戦ミッドに対して無力じゃね?

フェイトそんもエリオ無視してルーテシアに突っ込めばいい気がする

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 02:14:53 ID:mAm1L5giO
>>6
エリオはミグみたいなもんなんだろ
陸戦の癖に出力合わせたら、全力でも空戦で互角近いんだから、
無視なんかしたら墜とされるだろjk

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 02:24:52 ID:gGAPrSpA0
>>7
日本語でおk

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 02:29:18 ID:oYkHFS/y0
>>7
エリオってまだ杖にしがみついて飛んでるんだっけ?
ストラーダの戦闘機モードとかないのかな
ストライクウィッチーズやスカイガールズのように体に装着とか

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 02:51:08 ID:mAm1L5giO
>>9
基本的に槍のブースターで飛んでる筈
フリードが随伴或いは、牽制や足場になる連携でほぼ空中で戦えるとかそんな感じじゃね?

つかフォルムドライが範囲電撃のブースターだし、これ以上の変化はないだろ
無理やり飛んでるに過ぎないし、変態的な曲芸戦闘を極めてるんだろうけど

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 02:58:28 ID:oYkHFS/y0
>>10
変態的な曲芸戦闘www
高出力のエンジンが全方位出力可って考えればいいな
もう空中静止なんて当たり前のようにできるんだろうなw

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 03:01:43 ID:mAm1L5giO
>>11
あれ?
ホバリングはStSでやってなかったっけ?

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 03:05:55 ID:oYkHFS/y0
>>12
そうだっけ?ごめんごめん。
エリオなんて意識してみてなかったからよく覚えてないw

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 03:17:27 ID:ma+qywRt0
>>6
出力リミッターかかってなければ、エリオとわざわざ正面対決しないで砲撃を空からぶっぱなすのもありかもね
覇王様はカウンターあるしまだスペックがよう分からんから、せめて次号を見ないとなんとも

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 05:52:09 ID:lZRWA+5c0
「ストラーダが、ただの白兵戦用のインテリジェンスデバイスでないところを見せてやる!」
こうですか?わかりません><

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 08:12:45 ID:bW8NQJ4n0
あれアームドじゃなかったっけ。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 08:40:22 ID:GKhVhTRQO
>>16
装甲響鬼?

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 10:22:00 ID:iyAdzoqI0
>>14
正面から抑えておかないと後衛に突撃される可能性があるし、遮蔽物のない空中に移動すると
敵後衛からの射撃の的になる可能性もあるし、あまりよろしい選択肢ではない気がする

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 13:41:13 ID:uk2vw/P00
今更なんだが、先月のメガマガで、なのはが手から砲撃っぽいの放ったよな?
ディバインスマッシャーだったかなんだったか。

あれって、戦技披露会で不発に終わったやつと考えて良いんだろうか?

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 14:01:15 ID:vnK6SvAK0
6/30発売 「MOVIE 1st THE COMICS」1巻 店舗特典一覧

アニメイト アニメイト限定版
ttp://www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1023067

アニブロゲーマーズ(ゲーマーズ) ゲーマーズ限定版
http://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=143297

とらのあな 描き下ろしブックカバー  
ttp://www.toranoana.jp/info/comic/schedule_book/


他にもまだあるかも。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 17:52:02 ID:yqrLsKuh0
>>19
トライデントスマッシャーのオマージュですかね?

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:15:57 ID:Ns3s4NWv0
緋賀さんツイッターで、正当4期はFだけ、アニメに雰囲気を合わせようと
アニメ塗りにしたのに
後から増えたVの藤真が原作を無視した塗りしてるから
自分の配慮は無意味だったみたいな事書いてるな
2人は仲悪いのか?

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:30:21 ID:/JjJ4lTb0
正当な四期がForceだからこそ緋賀さんの配慮が活きてくるんじゃないか
緋賀さんの絵、好きですよ

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:31:59 ID:vnK6SvAK0
ツイッターは会話してる人達以外は情報がブツ切りになるから誤解が生じやすいな
それにしても>>22は恣意的に読み過ぎだと思うが。
以下拾ってきた流れ。


@ 最近の個人のお仕事だとアニメ塗り寄りの方が多いんですよ〜。
アニメ版権のお仕事が多めで…。
ちょっとボカシいれてギャルゲっぽくはなるようにしてますです

@ なのはのお話をいただいた時に
都築さんには絵柄を変えなくて良いとは言っていただけたものの、
やはりアニメのイメージとずれてしまうと
ファンの方々に違和感や不安を与えてしまうので、今の塗りの方向にシフトしました〜!

@ Forceは企画自体がはじめから正統4期で、
4期は1つだけだったのでアニメとあまりにも違いすぎるとヤバイかなー、と(笑)
今となっては角川の新作漫画=4期で浸透してしまっているので
あんまり意味なかったかなーと思ったりもします…(笑)



25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:32:17 ID:iyAdzoqI0
>Forceは企画自体がはじめから正統4期で、4期は1つだけだったので
>アニメとあまりにも違いすぎるとヤバイかなー、と(笑)
>今となっては角川の新作漫画=4期で浸透してしまっているので
>あんまり意味なかったかなーと思ったりもします…(笑)

評判を落とそうとして悪意的に抜き出しているようにしか思えないけど

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:35:07 ID:vIjd981c0
V厨きたないな
さすがV 厨きたない

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:41:15 ID:vnK6SvAK0
>>25
>>24の1〜2行目読んでくれ。俺は評判落とそうとしてる側じゃない。
ついでに抜き出したも何もこれに関する緋賀さん発言自体がこれで全部だ。

あとは@相手の話題を持ってくるくらいしかないが。


28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:46:49 ID:vnK6SvAK0
要するに

1)「漫画で4期企画は、最初はFだけだった」
2)「そんな「4期」である以上、原作ファンのことを考えて、彩色は自分本来の塗り方ではなくアニメ塗りにした」
3)「でも今は角川なのはが全部まとめて4期って流れになってるからあんま意味なかったね」

ってだけだろ、という話。
1)の部分の認識が俺等にはあんまりないが
おそらく企画自体はFの方が先に動いてたんだろう。


29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:49:45 ID:rwAYIkNNP
ViVidのが売れてるから気にくわないんだろ

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:51:03 ID:bd0GK8qV0
まぁ穿ってみなくてもvividは正当4期じゃないって言いたいようにみえるな、これじゃあ

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:53:47 ID:iyAdzoqI0
>>27
>25は>22へのレスだよ

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:54:26 ID:8VVtsn+f0
そもそも絵柄が違うのに塗りなんて気にする奴いるんか

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:55:55 ID:vIjd981c0
最近のVが手なりで展開遅くてネタ切れ感ありありなのも納得だなぁ
もともと都築はFだけやるつもりだったんだから

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:57:01 ID:MAuRgGZW0
いちいち対立を煽るってのはマスゴミ並にひたすら幼稚だと思うがな
漫画家の発言が、政治家並の慎重で回りくどい発言ばっかりになったら楽しいのかね?
既にスポーツ選手がその先駆けになりつつあるようだが

俺の本命はトーマだが、vividも普通に楽しく読んでるぞ
エリオの風呂シーンも変身シーンもなかったのは遺憾だが、まあそれはそれとして

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:59:24 ID:vnK6SvAK0
>>31
>>22への安価無し&>>25から内容コピペ直後に苦言

普通は>>25へのレスだと思うわ



36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 19:25:50 ID:bW8NQJ4n0
都築が本腰入れた厨二要素満載のFより
女と裸出しとけばいいVの方が売れてるのは
皮肉だが作品規模とファン層を見切ったVの発案者勝ちだろうな。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 19:29:34 ID:jmpaQWRH0
>>28
>1)の部分の認識が俺等にはあんまりないが
>おそらく企画自体はFの方が先に動いてたんだろう。

単行本の巻末のインタビューでVは急に決まったって言ってたから周知の事実だと思ってたわ

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 19:35:04 ID:IYUCBTmb0
そんなことよりもV2巻は20万部くらい売れるのかね。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 19:40:25 ID:2olodCQ/P
商売っ気はvividだけに留めて欲しいな
最悪あっちだけパージすれば済むしね

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 19:43:59 ID:jmpaQWRH0
本当に商売のことだけを考えれば
なのフェイの中学時代とかやるだろうて

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 19:52:18 ID:MSODLclE0
>>37
正直あとがき読んでたら今更の情報だよな。
今じゃどっちも4期として機能している以上、片方の排斥は無意味に感じる。
正直VかFどっちか片方だけで4期やってたら現状以上の批判は飛んでたと思うし。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 21:52:29 ID:VDF2WKXkO
>>36
皮肉というかこの状況は大半の予想通りだろうな
だから二つに分けたんだろう?

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 22:25:27 ID:zpkkCUjaO
底辺の糞漫画同士なんだからもっと仲良くしろよ
単体の質が悪いから量で攻めたんだろ

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 22:35:52 ID:vIjd981c0
なのはフェイト人気に媚びへつらうしか能がない百合豚の餌と一緒にしないで
粗がないとは言わんがアレよりは確実にマシ

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 22:44:14 ID:mAm1L5giO
>>40
そりゃ、公式が作りゃ見るけどさ、
無いのにあえて欲しいとも思う程でもないぞ

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 23:31:16 ID:GHdL/gBt0
ViVidは実質スピンオフだろ。
話つまらんもん。萌えだけ。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 23:38:42 ID:VjBRjtlr0
女の子でドラゴンボールがやりたかっただけ

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 23:44:24 ID:rwAYIkNNP
>>46
ViVid面白いよ
アンチは読まずに物言うから困る

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 23:46:11 ID:MSODLclE0
いつもの月末の対立煽りだよ 乗ることはない

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 23:48:31 ID:C7C4oCub0
ViVidは金儲けの道具であって、物語に価値はない

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 23:50:32 ID:rwAYIkNNP
>>49
今月はついにアインハルトさんと、なのはが直接対決だからね期待してるわ

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 00:01:54 ID:4StpEHKIP
ViVidは話も面白いよ、新キャラもよく機能してる
特にアインハルトさんは今後伸びてくる

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 00:35:31 ID:WZCJUzUW0
リオとアインハルトはありだろ

>>50
ViVidではなくなのフェイと表記するのが正しい

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 00:52:56 ID:ZQMYj2J+0
>>36
新キャラより既存キャラ主役の方が売れるに決まってる
角川はF一本じゃ不安だったんだろう

Vが有るおかげでFもあれだけ売れたんだからFファンはVに感謝すべき
F一本スタートじゃ売上もブランドも若干落ちたと思うよ
新雑誌、新キャラ、新しい試み、盛り上がりに欠ける要素ばかり
既存キャラを前面に押し出したVとほぼ同時発売で注目を集め
ランキングで食い合わないよう1週ずつずらす配慮
角川は良い仕事をしたな

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 01:10:27 ID:XNMb/b0y0
まぁ流石にそれは言い過ぎだな。Fも何だかんだで盛り上がってきてるとは思う。

ただ初期の隔月一本だった頃の話題のならなさっぷりを見るにやっぱベクトルの違う2本作っといたのは正解。
アニメ化などメディア展開するにしても2本チキンレースでそれなりに対比させた方が盛り上がることだし(なのはファンは両方買うからあまり意味はないだろうけど)

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 01:11:49 ID:J7HExXon0
forceは新展開とか、マンネリ化しないための新キャラとか
vividは萌え要素や、旧来のキャラのファンを満足させるための展開やら
相互補完的な関係にあると思うんで
どっちが優れてるとかどっちが偉いとか、そういう上下をつけるのは下司だろうな


トーマと、すり鉢でひたすらゴマペーストを作るまったりとした午後を過ごしたい
そろそろトーマが活躍しそうな頃合いかと思うが、
もとの笑顔のトーマが戻るのはまだ先っぽいのが残念だ

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 01:17:47 ID:4StpEHKIP
>>54
比べてもしょうがないよ、どちらにせよVが魅力的であることに
変わりはないのだから

>新キャラより既存キャラ主役の方が
Vはずっとアインハルトさん中心で話が進んでるよ
真の主役はアインハルトさんだと思ってるし
きっと人気あるんだりょ

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 04:56:46 ID:rf6SsNhQO
何このきもい流れ
無駄に対立を煽って何がしたいんだ? 二つに分けた理由ぐらい考えろよ

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 05:01:25 ID:JpYml/SY0
Fは制作側の創作意欲維持のため。
Vはキャラ人気で稼ぐため。

二つも作品枠与えられてるんだからこれ以上ない厚遇ではないだろうか。

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 05:06:12 ID:vw6c/OCw0
4期アニメ化した時前半後半でFとV同時にやったりしないかな〜
15分ずつじゃ短過ぎか
どっちも好きだからどっちも見たいなw

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 05:20:19 ID:QMLV2Fv10
じゃあ俺は一人でフェイトの神速につきあっていよう

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 05:49:19 ID:4StpEHKIP
たまにはMOVIE1stの事も思い出してあげて下さい

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 07:25:00 ID:jlKUxWCo0
焼き直しなのに戦闘引き伸ばしすぎだ

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 08:01:34 ID:JpYml/SY0
リメイク劇場版漫画は……なのはさんの描写がシリアスなのにギャグにしか見えない。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 08:05:55 ID:J7fKerRv0
新鮮味が薄いのが難点だな
つまらないわけではないんだが

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 08:29:59 ID:vgeqyKZ10
1st漫画は単行本でまとめて読んだほうが良さそうと思いつつ見てる

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 12:09:40 ID:2CaFSa010
読まないほうがいんじゃね?

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 17:08:01 ID:/glQlxet0
Move1stって関係者監修による映画で、史実では無いって扱いなんだよな
そーゆう前提で見てた俺としてはプレシアの過去とかリニスとの会話とか、特に「気付くのが遅すぎる」
って台詞が捏造に見えてちょっと嫌だっだな・・・
仮にアリシアの記憶に妹伝々が有ったとして、それをプレシアに言わせるってのは
フェイトには酷だったんじゃなかろうか

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 17:59:13 ID:P7spxw2q0
映画は劇中劇でありパラレルでもあるよ。
そういうところが気になるならパラレルとして見ればいいんじゃない?

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:27:03 ID:f5IduRmv0
>>68
映画は公式には「TV版とは違うパラレルワールド」だろ。

「関係者監修による映画=劇中劇」設定は、
単に周辺展開用(=TV時間軸のキャラ達が映画の宣伝をするため)のメタネタ。
映画本編の制作時に、「関係者監修による映画だから…」なんて風には作っちゃないはず。


71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:30:14 ID:R5Iqawxc0
連載はまだ続くの?

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:36:14 ID:prMcQuCw0
第一、リニス周りやプレシアの内面の葛藤なんて今となっては誰にも分からないんだから
劇中劇で再現なんて不可能だろ

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:43:59 ID:vgeqyKZ10
無印には最初から小説版とTV版というパラレルスト−リーがあったわけで
それに劇場版が追加されたと考えればいいよ

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:45:45 ID:jlKUxWCo0
リニスの日記って正史では残ってないんかね

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:46:12 ID:vgeqyKZ10
おっと今連載中の漫画版1stもだね
つまり無印には4つのパラレルストーリーがあることに

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:49:34 ID:bXTgRHTD0
>>74
そんな危なっかしい物はプレシアさんが処分済みじゃね

それはそれとして、とらの漫画版1st特典カバーも絵柄確定
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/bok/pagekit/0000/00/03/000000036823/index.html

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 19:52:09 ID:8vCxboPx0
流れを切ってすみません
vividを見て質問が

1、ヴィヴィオの固有スキル、聖王の鎧はたとえ本人の意識が無くても
  オーバーSの砲撃で、傷一つ付かないのにダメージ受けるのは何故?
  ストライクアーツという、競技の中だからかな?
  それとも、スバルの振動破砕の様や戦闘機人モードのように、
  意識的に切り替える事が出来るのかな?
  レリックが無くても発動するはずですよね?

2、ルーテシアは魔力封鎖されてましたよね?
  アスクレピオスも使用してるし、3年で保護観察?終わったのかな?



私的には、Force、Vivid、劇場版問わず
強いなのはさんが見たいだけなんですが^^

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 20:01:12 ID:f5IduRmv0
>>77
1…「ちょっとだけ痛いの我慢」した時に、レリックといっしょに吹っ飛んだ
2…レリック抜きの素の状態くらいまでは魔力封鎖が解かれてる

作中事実から推測できるのは概ねこのへん

「物語」に関係ない設定描写は(特にタイトルまたぐ場合は)普通に飛ばす作者だし
登場直後に書かないって事はこの先もずっと書かない可能性大なので、適当に補完しとけばいいんじゃね。
これがひっくり返される時にはそれなりのイベント込みで、それなりに納得いく展開を見せるだろうし。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 20:17:44 ID:vgeqyKZ10
>>77
俺の解釈だと
1については聖王化という言葉があるから、その聖王モードじゃないと聖王の鎧も発動しないと考えてる
大人変化の説明の時のセリフからすると
昔は無意識に切り替わっていたが、今は意識的にモードを選べるようになったと推察

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 20:36:47 ID:DlBJ/pNoO
Fateスレで藤真が型月エースに描いたアーチャーのTS絵が下手糞と批判されまくってる件

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 20:37:50 ID:TIe8DLsgO
幼女モードでも聖王の鎧は発動するので、意識的にONOFFできるに一票

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 20:39:34 ID:GpPr7QbTO
>>80
悔しいなら自分で反論しろよ
俺たちはお前のママじゃねえんだよ

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 20:54:51 ID:BQSc3YL80
>>80
なのはsideの絵も下手糞だと返してこい

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 21:16:49 ID:uxZ9b+eB0
アーチャーのあれは下手という訳じゃないが周りとの温度差で浮きまくってるな
いや、そもそもそんなに巧いと思ったこともないが

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 21:26:00 ID:DlBJ/pNoO
>>83
参考になった

>>84
てかギルを描いた人がうますぎたんだよな

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 22:03:08 ID:4StpEHKIP
これか
Fateのアーチャーが女体化!?&なのはViVid単行本情報!!
http://bit.ly/92vS5B+

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 22:06:18 ID:HNhlGCBy0
FATEとかマジどうでもいいわ

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 22:10:48 ID:/Spg6rW/0
藤真は基本的に判子じゃねーか

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 22:17:30 ID:2CaFSa010
フェイトとかマジどうでもいいわ

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 01:34:45 ID:bCRDsQfNO
ホントホント
ガチレズ氏ね

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 02:19:22 ID:rt3zXN/o0
自演乙☆

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 02:22:44 ID:SkrGsonm0
フェイト厨乙☆ミ

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 02:59:56 ID:5zJlRQb/0
Fは展開的には面白いな
最終的にトーママンセーとかにならなきゃそれでいいわ
vividはアインハルト絡みの話くらいやると思うんだがな

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 03:18:26 ID:fzjo9chq0
マンセーされないバトル物の主人公というのも、寂しい存在な気がするがw
まあでもトーマ無双はあるかもわからんね

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 03:24:43 ID:5zJlRQb/0
>>94
確かにそうなんだよなぁ
でもトーマには最低系SS主人公の匂いしかしないんだ……
それさえなければもっと好きになれんだけど

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 03:35:09 ID:3Sp/zG6aP
勝手に妙な匂いを嗅ぎ取って好きになれないと言われてもなァ
それお前の鼻に詰まった鼻くその匂いじゃねーの

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 03:43:12 ID:5zJlRQb/0
>>96
鼻くそほじって読んでみた
最初はある程度大丈夫だった
でも戦闘入ると駄目だった……何だこれ

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 03:59:33 ID:5zJlRQb/0
何回か読み直して分かった気がする
多分戦闘中トーマ視点じゃないからだ

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 04:14:28 ID:wRoZWb130
というかトーマには何の臭いどころか個性が感じられない

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 04:51:52 ID:8oToLN9T0
個性だったら、ヴィヴィオもない
StrikerSのときから変わらず、なのはに都合のいい操り人形でしかない

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 04:59:47 ID:fzjo9chq0
なのはが何かでヴィヴィオを操ったことってあったっけ?

どっちかってーと、ヴィヴィオになのはが振りまわされてた構図だろう
最初、スバルのせいでママと呼ばれ
引き取る気はなかったのに、情にほだされなりゆきで押し切られたw

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:04:01 ID:5zJlRQb/0
さすがに個性と操り人形は関係なくね?


103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:12:08 ID:8oToLN9T0
誰がなのはが操ってるって書いた?
読解力ないなあ

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:16:03 ID:5zJlRQb/0
なのはの都合の良い様に動いてる登場人物っていう事だよな
でもヴィヴィオはまだトーマよりはあると思うけどな個性
というか、トーマ視点の話がなさすぎなんだよ

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:17:01 ID:5MygqxFP0
>>98
トーマは変身中は無自覚で戦ってるから仕方ないんでないの?

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:28:21 ID:5zJlRQb/0
>>105
確かに無自覚なのに意思あっちゃおかしいのはわかる
でもそれ抜きにしてもトーマの描写があまり無いって気がしちゃうというか、
これまでの流れだと旧六課メンバーが追っている事件に関わってる、スバルの知り合いの良く分からん少年って印象なんだ
多分話進んだら、トーマ中心になると思うんだけど
ただ、その頃にはトーマの力がインフレしてマンセーしてそうで怖い

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:31:19 ID:CxWYiQhd0
第二形態なんチャラになった辺りから完全に魅力を感じなくなったから、もういっそ敵側にしてくれ
過去のトラウマつつかれると変身する主人公ってギャグか

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:35:20 ID:fzjo9chq0
>>103
なのはに都合がいい操り人形、という意味がよく分からんのよ
>なのはの都合の良い様に動いてる登場人物
この意味なら、無印のフェイトだろうがナンバーズのメガ姉だろうが
なのはにとって都合がいいキャラになっちまう
メタな構造で言えば、物語のすべての要素が主人公にとって都合がいいわけだからな

個性の話で言うと、ヴィヴィオは素直で良い子という陽性の個性持ちだな
対になるアインが多少頑なで陰性な個性持ち
組み合わせで言えば、無印のなのはとフェイトとおんなじだな

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:44:16 ID:5zJlRQb/0
>>108
StSは元々スバルが主人公っていう感じだったらしいけどな
それをなのは主人公で動かすにあたって用意されたのがヴィヴィオで、
簡単に言うと対なのはさん用イベント発生装置みたいな?
妄想入ってるけど

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:45:33 ID:fzjo9chq0
>>106
トーマって、今のところ戦闘になると意識飛ぶからなw
俺の印象だと、トラウマ持ちだが気持ちが前向きで世話好きなヤツってとこかな
まあ、トラウマで捻くれなかったのはスバルのおかげだろうが

劇版パンフのおまけ漫画がいい味出してて
今思ったが、あれがト−マらしさが一番分かりやすいかも知れん

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 06:00:30 ID:lO8U38Dp0
トーマが一人称視点でブツクサブツクサ言ってんのが
個性だっていうんなら俺はお断り

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 06:18:44 ID:fzjo9chq0
>>109
スバルが主人公って言うのは、企画段階の没ネタの話じゃなかったっけ

キャラ専用イベント発生装置っていうほど、ヴィヴィオはお手軽には配置されてないと思うけどな
確かに、主人公に助けられる囚われのお姫様ポジションを担ったのは確かだが

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 06:29:16 ID:3Sp/zG6aP
都築はスバルの話だけやりたかったのに
三嶋って奴が途中でなのフェメインじゃないとヤダヤダつって変えさせたんだよな
その所為で三期はスバルがトッキュー隊員になるまでの話と
中盤いきなり出てきた子供の親子話が混在してあの有様になってる

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 06:52:40 ID:uoN+kS9gO
相変わらず妄想で叩かれるトーマかわいそす

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 06:59:02 ID:fN2fvEnd0
個性個性言い出すのはゆとりだな
他人と違うことして目立ってる俺カッコイイ!とか

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 07:00:27 ID:fzjo9chq0
まあそれも想像でしかないネタだがな>>113

ヴィヴィオの立ち位置からすると、野良MAD博士に作られたスバルと無縁ではない
17話での戦闘機人バレへの導入にもなってるから
スバルの物語としてみた時に、全くの別というわけでもないな

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 07:05:13 ID:/TC809Z+0
ヴィヴィオの製造元とスバル達の製造元ってそういや結局不明なままなんだよなー。

サブキャラのルーツだしどうでもいいってことなんだろうけど。

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 07:09:31 ID:3Sp/zG6aP
その理屈だとナンバーズはメインキャラな訳だ
闇の書作ったのも魔改造したのも誰か不明だからAsの八神家もサブキャラと
目から鱗が落ちた気がするなぁ

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 07:12:58 ID:xFPWIQLH0
×キャラが立ってない
○自分が萌えられない

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 07:27:47 ID:Qrwpb0BE0
元々この作者のキャラってこれぞ!ってキャラ付けの奴いないじゃん
皆、平坦な性格で

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 08:00:36 ID:2ye5XpRj0
確かにトーマは萌えないし燃えもしないな
リリィもメインヒロインなのに悲しいほどに萌えない

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 08:07:35 ID:kgXYm/uh0
いい加減お前のこきおろし理論はどうでもいい

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 09:59:19 ID:tTyMQSOVO
このシリーズキャラ立てを物語に必要なだけ済ませてから展開を一気に進行させてたから
この時点でこんだけしか語られないって事はもう充分語ったということかもねー
旧キャラサイドは準備不足のせいで負けたって、次やれば勝つフラグ立ってんのにさ

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 10:03:10 ID:u5lSba1v0
サイファーVSシグナムは
フラグフラグよく言われるけど
そんな事言い始めたら敵側のキャラなんて
登場時点で味方に負けるフラグが立ってるよ

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 10:24:15 ID:kIhNm0M9O
トーマをわざわざ男性主人公とした意味が今んとこ殆どないのだけは確か

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 10:39:36 ID:3Sp/zG6aP
Fのシグナムはただの裁鬼さんポジだから
リベンジの機会なんてないよ

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 10:42:30 ID:fzjo9chq0
Fは魔法少女の名は冠してないんだから少女主人公である必要もない
それに、バトル物では性別に意味を求めるようなテーマもないだろう

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 10:42:58 ID:XAivCj9JO
ユーノはユーノはどうした!?

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 11:00:32 ID:dce7UmOo0
トーマはストレートに男の子らしいキャラで好感が持てる
まぁエリオで代替できた気がしなくもないが・・・

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 11:07:51 ID:Y3E0ngFM0
>>129
sts後のエリオだと、すでに自分の中で過去と向き合い済でちょっと合わないから難しいか?
ヒロインも固定になっちゃうしな。

トーマは、少しだけわけありの過去もち巻き込まれ型主人公の王道だと思うから、個性に関しては気にならないけどな。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 11:46:56 ID:1SvFS+WAP
ユーノ君、なんで出てこないんだろうね
人気ありそうなのに

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 12:16:59 ID:ZO4v8/YB0
ユーノは固定ファンいるけど、出すだけで文句言う奴も多いからな
難しいんだろう

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 12:58:11 ID:5zJlRQb/0
ユーノ出すと百合厨がうるさいからな
まぁ出てきても解説役だろうけど

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:00:46 ID:rUE21NW80
もうユーノの話題は勘弁してくれよ……

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:02:11 ID:97HQ+Rtr0
ユーノは別に出す必要はない
が、だからと言ってルールーが何の説明もなくあんな書物持ってるのは納得いかん

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:11:57 ID:618Dkr/Q0
SSX聞けば別にそんな不思議でもないが

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:20:43 ID:fzjo9chq0
ユーノはA’sの時点で、図書館送り(で出番激減)って呼ばれてたくらいだから
なにかと知りすぎている男で、むやみに出すと困るキャラでもある

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:21:59 ID:zKvn8f1q0
今のユーノはなのは個人のための日常要員だから「関係が切れてない」ことを仄めかせば役目は終わり。
まあネタに困った時のリザーブにもなるから、アレックスみたいに行方不明にはしていない。
都築さんのこれまでのキャラの扱いを見ているとそうなるな。
StSが完全なスバル主人公路線だったら、ユーノも無限書庫も出てこなかっただろうな。

>>131
都築さんはキャラの新陳代謝にかなり積極的なんだよ。
人気キャラは数字取りのために残しているけど、隙あらば入替えたいんだろうな。
なのはの引退フラグも結果的に折られてるけど、本人的には世代交代させたいんだと思う。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:29:31 ID:618Dkr/Q0
つーか4期がそうじゃん
残してるけど話の中心じゃない

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:43:31 ID:5zJlRQb/0
都築にとってはやっとなのはさんを主人公から引きづり下ろせた感じだろうな
まぁ主人公じゃなくてもいいけど、ある程度出て貰わないと俺はちょっと困るけど

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:48:23 ID:e3r0iXwjP
ヴィヴィオ見守ったりアインハルトがぶつかって強キャラポジションとして機能させたりな。
成長後のなのはは元々こういう役割させたかったんじゃないのかねぇ。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 13:59:34 ID:fzjo9chq0
だけどA’sラストから4期ポジションに飛ぶには、やはりフェイト達ともどもカリスマがありすぎたよ

撃墜されたトラウマ事件から、後進の育成を志し、新米教官として失敗も経験し
6課の卒業式を経たという過程は、今のなのはさんに説得力を持たせてる
これが無かったら、それこそ出てきた瞬間に幼年組の主人公達を食っちまってたと俺は思う

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 14:04:26 ID:5zJlRQb/0
そういえば、トーマとなのはさんがあんまり関わりが無いって言うのも個人的に感情移入できないとこだなぁ
だからそれまでの話と繋がっている気がしないというか何というか

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 14:17:01 ID:e3r0iXwjP
いや、トーマに関して言えば世代交代の新キャラだし別に繋がりはなくても良かったぐらいなんだが。

むしろ実は前作と被りそうな年代から知り合いでしたっていうのはなんだかなって感じで
それならナカジマ家入りになる話劇中でやってくれよと思えてくる。
敵になりそうだから劇中で深い繋がり描くようでもないし。
とりあえずトーマ達の描写薄いの何とかしてくれれば。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 14:23:17 ID:5zJlRQb/0
世代交代か……実は一番苦手なパターンなんだよね
今のままじゃ、Fはリリカルなのはである必要がないし
と書いた所でトーマをなのはさんポジションじゃなくて、フェイトさんとはやてポジションとして考えれば
多少マシになる事に気づいた
トーマ無双はきついけど

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 14:44:33 ID:6IP2sjOM0
コンプエース読んだ
セインはこのまま富樫虎丸ポジションになるのか
そしてすっかり解説役になったメガーヌさん

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 15:59:15 ID:XAivCj9JO
>>137
知りすぎたという事で、ハガレンの某中尉みたいに悪者に消される想像してしまた。
そして、一番、哀しみにくれるのはなのはとヴィヴィオとクロノ。


148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 16:01:53 ID:XAivCj9JO
>>135
スコシアタマヒヤソウカ…

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 16:05:32 ID:1EebIlqA0
>>145
いい加減鬱陶しい
>>146
解説役以外のどのポジションに入れとw

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 17:23:49 ID:uoN+kS9gO
>>147
残り二話なのにホークアイ死ぬのか?

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 17:52:02 ID:EcphJKnvP
ヒューズのことだろ

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 17:54:22 ID:uoN+kS9gO
ヒューズって中佐じゃね?
良く知らない物を例えに出さない方が良いよ

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 18:52:33 ID:jJMBYqOl0
そういえば最近なのは関連以外の漫画を読んでないなと。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 19:09:44 ID:/ZA5aRcKO
>>153
俺は覚悟のススメを読んでるぜ

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 19:20:11 ID:+BdU8R+N0
>>153
俺はキングダムとかヤンジャン系読んでる

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 22:02:26 ID:j/ZE5GN40
Vの模擬戦は映像化して欲しい

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 23:34:41 ID:sGJoDOLG0
ああ、八神家が大活躍したってやつね
確かに

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 23:41:30 ID:l5RnqJOV0
所詮模擬戦じゃな。

緊張感ないからいらねーわ。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 23:50:19 ID:tTyMQSOVO
大ゴマで独白とか何かアクションの度に説明台詞とか妙に多いから
まんま映像化したら動き5秒に止め絵解説カ20秒で60分とかになるんじゃね>>V模擬戦

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 23:54:38 ID:sGJoDOLG0
そりゃ確かに大ゴマ一コマしかなかったけどさ
だからこその映像化じゃないか

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:07:52 ID:dkUHYSAO0
まぁTVアニメでやったら
「まーた模擬戦か」といわれるのは確実

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:19:47 ID:R9MQWVVY0
「模擬戦」を病的に嫌う人の気持ちがいまいちわからん。

(StSの時は「他に進めるべき話があるんじゃないか」みたいな意見は
 まあわからなくもなかったけど)

「命がけの戦いじゃないなら見るだけムダ」みたいな感じなのか。


163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:20:31 ID:rrITekaX0
仲間内バトルだと模擬戦かなのポみたいにやるしかねーんだYO!

というか、Vの模擬戦は所謂ドリームマッチみたいな感じで見とるわ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:30:24 ID:dkUHYSAO0
>>162
Vにはいまんとこ特に進めるべき話が無いな・・・

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:32:25 ID:rrITekaX0
>>162
そのStSの恨みで模擬戦嫌ってる派と、殺し合わない楽しくない・緊張感馴れ合い戦いイラネって派のどっちかしかいねーだろ。
どっちにしろ作品に求めてるもん間違ってるのではないだろうか、と。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:00:00 ID:+bETcSVp0
>>165
後者だろ。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:18:25 ID:kgms4YLxO
Vの模擬戦はこんなコト出来ますこんなコト考えてますってキャラ表現エピみたいなもんだから
トーマも模擬戦とは言わんが最初に次元犯罪者なり凶暴な現地生物と戦ってたらよかったのにとか思う

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:29:12 ID:R9MQWVVY0
「事件・ピンチ・急展開・超展開」こそが「物語」で
それ以外は場つなぎ・引き延ばし・受け狙いくらいにしか思えないって事なんだろうか

なんとなくだが、こういう層は
やたらと「キャラを殺せ」と主張したり
敵キャラが味方になる展開を病的に嫌ったりもするタイプな気がする。


169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:38:17 ID:+bETcSVp0
だってA'sのフェイト×シグナムとかが模擬戦だったらどうする?
途端にどうでもよくなるだろ。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:43:19 ID:0+bAxVYpP
>>167
4話の早期でクソカスさんとやってるじゃん

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:56:07 ID:rrITekaX0
>>169
作品の主題や目的が違うじゃねーか。そこ考えること放棄してるのはただのバカだ。(そもそも過去の事例を仮定にすること自体無意味だが)
Vividの主題はスポーツなんだから命のやりとりなしで物語広げることだろ。
そこスルーして殺し合いじゃないから重くないし面白くないってどういう思考回路なんだ。

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 03:17:22 ID:srKAwBSa0
>>162
見直せばわかるんだけど、StSで尺とってやってる模擬戦は全部意味があるんだけどね
意味がないやつは、模擬戦やるよーでそのままシーン変わったり、模擬戦が終わって疲労状態から始まったりだし

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 03:21:04 ID:kgms4YLxO
>>170
4話が早期とは俺にはとても思えないかがそれはさておき
WAとかのOPみたいにメイン話が始まる前に読み切りみたいな形で軽いバトル展開でもやっとけば
どんな魔法が使えてどんなランク相当かとか
戦いへの考え方や正義感などを手っ取り早く提示できてたのにって話

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 03:37:28 ID:V/o3xKwD0
c

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 03:40:16 ID:A6tz1d8T0
古代ベルカの四大王家

聖王=体・・・聖王の鎧
覇王=技・・・格闘武術覇王流(カイザーアーツ)
冥王=知・・・不明
夜天王=心(魔)・・・闇の書

こんな感じ

176 :修正:2010/06/27(日) 03:44:23 ID:A6tz1d8T0
古代ベルカの四大王家

聖王=体・・・聖王の鎧
覇王=技・・・格闘武術覇王流(カイザーアーツ)
冥王=心・・・不明
夜天王=知・・・闇の書

こんな感じ

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 04:26:41 ID:+bETcSVp0
>>171
>Vividの主題はスポーツなんだから

そもそもこの時点で駄目だな。
なのははガチバトルが魅力だったのに。
別に殺し合いとかまでいく必要はないが、真剣なバトルじゃないと魅力ねえよ。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 04:34:21 ID:srKAwBSa0
はあ、世の中のスポーツはすべて真剣ではないと
それはまた面白い考えですね

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 05:06:25 ID:k43kiyhU0
そうだね、剣道は真剣じゃないね

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 05:21:55 ID:+bETcSVp0
>>179
10歳の幼女がやるストライクアーツ(笑)

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 06:03:25 ID:F3YVIjcgO
>>179
うまいこと言うな
Vはスポーツとして書くらしいから実戦はFの役割なんだろう


182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 06:49:53 ID:u1WJU0fH0
とりあえずストライク・スターズをアニメで見たい

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 07:48:05 ID:4ouRO+Us0
仲間内で和気藹々とじゃれ合ってるのをバトルと言われてもねぇ…
それでもやるなら、なのはより強い教導隊の先輩呼んできて
全員ボッコにされるくらいのサプライズは欲しい

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 07:50:59 ID:l8laGWm80
明らかに求めてるものがズレてるだろ

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 08:16:59 ID:rUvIuEXW0
子供のお勉強に教導隊連れて来てどーすんのw

なのはたち管理局TOPクラスが、コネで付き合ってることこそがサプライズだろうに
管理局挙げて介入とか、またダメ組織だとか言われる始末になるだけだろ

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 09:51:01 ID:MNlTqGXv0
そういやVの2話でヴィヴィオに「ママたちが私くらいの頃、えらく『やんちゃ』
してたって聞いてるよ?」の台詞があったが、確か時系列としてはコミケ限定の
サウンドステージ(劇場版が作られますよ〜のアレ)の後がVだから、その
『やんちゃ』してたことは「知って」なきゃおかしいんでね?(劇場版の資料は
見てるわけだし)

この台詞だと、「やんちゃしてた事実があってそれを聞いたけれども、
自分は詳細を知らない」ってことにならないか?

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 10:03:18 ID:Q51vDP5mP
だんだん模擬戦否定が苦しくなってきてるのにワロタ
つーかわざわざ二つに分けてベクトルも別方向にしてるあるのに片方にないもの求めんなや

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 10:41:10 ID:DwFUe60b0
>>186
劇場版の販促系は「無し」じゃないの
パンフの漫画とか、FとVが同時進行になってるし

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 10:49:51 ID:0+bAxVYpP
>>173
いま模擬戦やってるVを引き合いに出しといて4話が早期じゃないとか面白い事言うな
それまでもトーマの魔力やら考えやらを示す描写は幾らでも在るんだが
結局マトモに読みもせんと文句つけたいだけだろお前

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 10:53:26 ID:HCYtdBv20
都築のせいじゃないが月刊3話目と隔月4話目じゃ感覚違ってくるわな…

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 10:58:11 ID:kt+jYGQ0O
>>186
1エピ程度じゃやんちゃとは言わんだろう
今となっては人に突っつかれると反省するところもある
若さ故の恥ずかしい武勇伝(笑)がいくつもあるわけで

恥ずかしくなかったら厨二病が治ってないので、それはそれで問題な

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 11:12:06 ID:dkUHYSAO0
VとFを同じペースで1話ずつ読んだらまず間違いなくVのほうが展開遅く感じるわ

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:10:11 ID:c5aqNkuQ0
ネタバレ






シグナムレバ剣修復不能死亡と同意義
アギト再生可能も精神的ダメージでアウト
アイリスとリリィは全裸貼り付けで洗脳プログラムを処置される
トーマ抵抗するも心折れて放心状態
リリィ自滅覚悟でトーマの心を救う トーマ覚醒してアイリスとリリィを救出して逃亡

管理局に回収されたシグナムの亡骸 慟哭する管理局の面々
管理局はトーマをシグナム殺害犯として手配を強化する
動揺するスバル

ヴィータ なのは用に調整されたカノンを持ち出して単独行動に走る
なのはさん 使えるかわからない調整されていないカノンを持ちヴィータの応援に向かう

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:30:51 ID:kt+jYGQ0O
>>193
おまえのような奴は、法に触れないなら逆剥ぎにしてやるのに
どうか、子々孫々まで短命で終わりますように

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:32:00 ID:2PtsTwR/O
>>193
乙です。
ヴィータまで死亡フラグ立ったよw
シグナムの単独行動に「あいつの武装まだできてねーのに!」と言ってたけど、だからって完成した他人の装備盗むのは御法度だろう。
助けにくるであろうなのはまで危険じゃん。以前の事故でなのはのこと守るって誓うのはいいけど反省は全くないな…

あとトーマはやはり主人公としては浮いてると思う(性別とかは関係なく)
自由に世界を回りたいのか復讐したいのか誰かを守りたいのか、今までの主人公にはあった一本通った芯が感じられないんだよね。
なのはより精神的に未熟だったフェイトやスバルも行動や思いは最初から明確だったのに

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:32:42 ID:dkUHYSAO0
画像バレが無いものは信じない
というかもし仮に本物ならバレスレ行け

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:34:38 ID:Mu48NgQm0
嘘バレがつまらんのはいいことだ

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 14:00:20 ID:l8laGWm80
毎度の嘘バレか
バレスレじゃあまり相手にされないからこっちに出張ってきたか

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 14:24:00 ID:zFreLwvX0
でもここにいる奴の大部分って旧キャラ死んでも問題なさそうだな
むしろ全員死ねばとか思ってる奴いそう

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 14:24:23 ID:zC81TPMZ0
まあ勝手に連れて来たのにアイシスまで洗脳とは幾らなんでもねーわな

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 14:31:05 ID:JxJhZzIr0
ForceNextだったかで
なのはカラーの一号機とヴィータカラーの二号機があって
一号機を実地試験&なのは専用に改良中とか書いてあったが
ヴィータが持ち出したのって一号機なのか・・・?

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 15:29:54 ID:2KTwtypC0
つーかヴィータが前号で「あたしの03とスバルの07はもう出せる」と言ってるのを忘れたのか?


203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:29:43 ID:2PtsTwR/O
>>202
うわ、ホントだ。シグナムの死亡以外は割と自然な展開のバレだったから普通に騙されたわ…はずい

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:33:40 ID:zFreLwvX0
でもシグナム死んだらへこむな
旧キャラには幸せになって欲しいです

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:38:24 ID:Mu48NgQm0
串刺しにされても死なないんだから緊張感がない的なことを書いたことはあるが、
それはキャラを殺せって意味と同義じゃないぞ

「殺し合いでは私の勝ちだ」
みたいな台詞がどうもヴォルケンズ相手だと浮くんだわ
重痛い話を描きたいなら生死の予測がつかないキャラ使ったほうがいい

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:49:27 ID:Wc5pWsuv0
>>205
多分、重痛い話を書く気無いと思うけど
精々「あのシグナムを圧倒するだと」程度の強敵アピールでしょ
主要キャラで死んだの初代リィンだけじゃん

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:59:28 ID:zFreLwvX0
主要キャラって言うか、言い方悪いけど元々死ぬために生まれたキャラだからなぁ
プレシアママンしかりアインスしかり

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:01:27 ID:Mu48NgQm0
>「少女」ではなく「戦記」のタイトルを冠した「Force」では、
>魔法の力や戦いを「怖いもの」として描いてゆきます。

>同時連載中の「Force」がわりと重痛い展開になる〜

FとVの巻末コメントな

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:07:49 ID:rUvIuEXW0
ヴォルケンリッターが不死身だったのはStSより前まで

ゆりかご最終戦のヴィータも、はやてがこなかったらあのまま死んでたって話だし
現時点のダメージで、シグナムが助かると確信できる要素はどこにもないよな

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:11:04 ID:zFreLwvX0
もう8割くらいの確率で死んでると思わんと続きみれねぇわ
シグナム結構好きだったんだけどな

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:51:20 ID:Wc5pWsuv0
>>209
要素は無いが、フラグとか状況とかあるわな
新武装が用意されてるし、
序盤で顔見世程度の敵相手にシリーズ物の味方が殺されるなんて、見た事無いし
重傷で暫く前線に出てこないぐらいはあると思うけど

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 18:16:49 ID:rUvIuEXW0
>>211
新武装は形見になるかもしれないしなあ
トーマが騎士という属性を得てるから、なにかしらでシグナムの武装を受け継ぐ展開もあるかもしれん

ま、絶対死なないという確信は得られないってだけで
俺個人の予想としては、ギリギリ助かってると思うけどね
メタな見方で言えば、腹に剣を突き立てて殺したと強調する見せ方が逆に生存フラグだわな
まあ黒都築が頑張っちゃうと、出会い頭で突発的な死もあるが

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 18:30:14 ID:GULO80MeP
Fはメガミのに比べてシリアス分が足りない

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 18:52:03 ID:YjoexjIH0
素手で硬球を受け止めるなのはさんはシリアスか?

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 18:53:54 ID:zFreLwvX0
別にギャグで書いてたわけじゃないじゃないか


216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:04:12 ID:xgNZNpF40
ただシグナムの場合、新装備を携え自ら復帰というよりも
最悪死亡でフェイト辺りがシグナム用の武装持って
「仇は討ちます」
的な流れもあるんじゃないか?

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:04:53 ID:MrzdqvVb0
藤真はまたえらく頑張ってるな
旧キャラが無事だろうって予想はキャラ萌えで売ってるVが連載中だってのも大きいか

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:09:33 ID:xgNZNpF40
アギトの遅延魔法で火炎弾しか使ってないのも気になるしな

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:17:30 ID:YjoexjIH0
>215
バキの解説が妙な勢いで読ませるけど、冷静に考えると「ねーよwww」な描写なのに似てる。
ネーム切ってる都築がそれを狙ってるのか天然でああいう解説がシリアスだと思ってるのかわからんけど。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:17:58 ID:hy7XibLR0
シグナム「マスクがなければ、即死だった」

的な事言い出したら笑う。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:20:19 ID:Pd7Rt25q0
なんでキャロの乳は発育してないのだ?

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:20:24 ID:zFreLwvX0
>>219
シリアスな笑いと言う奴だな
まぁでも、あのシーンのなのはさんは好きだからいいんだ

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:24:18 ID:GULO80MeP
藤真、頑張りすぎw
ttp://fujima-blog.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/727-00e4.html

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:37:42 ID:gdbM3Tkv0
表紙ということはカラーページかね…単行本収録初話はカラー回持ってくるから収録は今月までと見て良いのだろうか。


225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 20:15:04 ID:R9MQWVVY0
>>224
前回カラーは13話だから、今回までだと3話しかないぞ
コンスは表紙と巻頭/本文カラーは一致しない事も多いし
違うんじゃないの。




226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 20:47:13 ID:gdbM3Tkv0
いや、2巻は8話からどこまで収録すんのかと思ったんだが、今月までだと7話あるから210ページ行くんだよな

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 22:27:31 ID:PLbWYbH80
なぜかセンターのフェイト。
好きだからいいけど

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 23:29:02 ID:R9MQWVVY0
>>225
なんだそういう事か
それなら8話〜12話の5話分で150Pだからそこまでじゃないかと。
一巻も漫画のP数だけだと160P前後だし、
13話まで入ると巻末にカラーページが来てしまう。

229 :228:2010/06/27(日) 23:29:45 ID:R9MQWVVY0
安価ミス。>>226宛てね。


230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 23:43:07 ID:l8laGWm80
ttp://mekapen.blog116.fc2.com/blog-entry-262.html

…遺影くせえ
後名字変わったって誰だろう?

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 23:49:47 ID:GULO80MeP
その頃高町家では、フェイトの名字変更が行われていた
ttp://beatarai.blog90.fc2.com/blog-date-20100127.html

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 23:51:52 ID:MrzdqvVb0
ルキノじゃね?
多分グリフィスと結婚してる

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:13:09 ID:dGBTgrqi0
アルトとヴァイスとか?

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:15:10 ID:huGevKWb0
>>193=>>195

いつも荒らしてるバカはPCと携帯の書き込みか
言い訳がましいときは改行のない
やたらとうっとおしい長文になる

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:18:21 ID:huGevKWb0
嘘の予想ができる俺カッコイイとか












アホの極み

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:18:57 ID:Bd5Y7DIF0
twitterによると
髪型も変わって大人っぽくなった
StS見てたらやっぱりそうなったのかと思う…かも

アルトは既に出てて髪型変化ないし、ルキノかなあ。
大人っぽくなったってのが引っかかるが。
または穴でシャッハ。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:26:49 ID:t7vYvFkzP
>>235
君にはまだ2chは早いようだ

半年ROMってろ

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:32:27 ID:m5ga6Zk20
発売前って何日前からってルールないのか?
仮にいつも嫌がらせバレが当たってても
フーン、あっそ、で、どうしたのお前、何が偉いの? だけどな
都筑はどーせ半年前にはシナリオできてたんだろうし

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:37:15 ID:/dXDWtQc0
発売日前の字バレでも逮捕されりゃいいのに
漫画家にとっちゃいい迷惑

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:40:32 ID:BVEcAfHl0
つーかそういうのはバレスレでやりゃいいんだよ…
今回は作家の発言だからこっちで扱っていいと思うけどさ

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:46:46 ID:dmOwwkwk0
シスターシャッハって何歳だっけ
ヴェロッサより年上だから結構いってるはずだが

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:00:38 ID:pjRSFPwK0
>>236
グリフィスくんと良い感じだったのってルキノのほうだっけ?
結婚しそうなのはあそこらへんしか思い浮かばないなあ

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:08:47 ID:UnyYEOgwO
俺の適当予想

ルキノとグリフィス結婚
リンディさん再婚
エイミィ離婚


244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:23:04 ID:i/Js3C8i0
>>238
・本スレでのバレ話題は公式発売日の昼あたりから。
 (日付変更の瞬間ではない)

・それ以前のガチバレ話題はバレスレがある
 (公式サイト・作家・雑誌メルマガなどでのちょっとしたバラシや事前告知があったものについて語るのは別枠)

・今回のは作家自身から話題フリをされてる
 おそらくかなりどうでもいい&鉄板解答が見えてるネタ

・そういった前提無しの単なる嘘バレが多少なりとも的中した事は、都築漫画関連スレではいままで一度もない

・嘘バレすらも本気で嫌なら、発売日の一週間前からは関連スレに近づかないのが紳士のたしなみ


245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:25:30 ID:i/Js3C8i0
>>239
恐ろしい事に、近頃は
「バレを見て安心してからでないと読む・買う気がしない」
という子も決して少なくなかったりもする。

そして「バレだけ見てれば買わなくていいぜw」、という層は
そもそもハナから買う気のない層だったりもする。


246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:29:38 ID:nbnYbSl60
>>245
あぁ、俺はそのタイプだ。映画なんかもバレを聞いてからじゃないと
安心して見れない。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:30:40 ID:2CjR2mca0
今回ばっかりはバレ見るしかねぇ
胃がキリキリして辛い
嫌いな感覚だ

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:55:56 ID:Ono7r7ZUP
まぁ今回ばかりは事と次第によっちゃ大荒れだからな

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:15:30 ID:W9eWtK7XP
ここで生き残られては緊張感も重い話も何もない
生き残っても特に役割ないし潔く散ってくれ

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:17:19 ID:8y1UuKcT0
世代交代のためにもいいタイミングかもね

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:18:56 ID:2CjR2mca0
死ぬなら緊張感なんかいらないわ
死んで欲しくてリリカルなのは見てきた訳じゃないし

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:20:56 ID:BVEcAfHl0
マジで消えたらろくな絡み話書かれてないアギトが悲惨だな

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:31:08 ID:DRswAATW0
今の状況でシグナム殺すのは最悪のタイミングだからまあ無いよ
トーマのせいでユニゾンアウトしてるし旧キャラ殺しても読者引っ張れるだけの牽引力もまだないし

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:33:32 ID:W9eWtK7XP
>>250
新世代の話回すには八神家は場所取るしな
都築も三期の頃からこっち持て余してる感じだからそろそろ潮時と考えてそう

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:42:35 ID:2CjR2mca0
キャラ愛がない奴が羨ましい
なんで俺はこんなアホな事で胃痛を感じてるんだろ
しかし本当に都築なら簡単に殺すだろうなぁ

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:44:16 ID:Ono7r7ZUP
>>254
思考回路が数増えたキャラを安易に処理すればいいと考えてるようだが
このシリーズのテーマ性考えると仮に新作で既存キャラ殺した場合過去作まで遡って台無しになる恐れもある。

流石に都築もその辺理解してるだろうし、消すぐらいなら出さないという選択肢を取るんでは。
いや、彼のことだから何するか予測つかないが。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:49:23 ID:DRswAATW0
本気で世代交代したいなら
魔法戦記リリカルトーマ
で数百年後の世界にすりゃええんよ

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:53:44 ID:9vtVoi1M0
>>257
それならいっそリリカルも取っちまえ

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:54:59 ID:2CjR2mca0
どうせなら魔法もとっちまえ

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:56:41 ID:pjRSFPwK0
それは世代交代じゃないだろw単なる新シリーズ

世代交代って言うのは、現役がいた上で次世代の台頭を描くもの

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:59:57 ID:2CjR2mca0
いいんじゃないか新シリーズで
都築は世代交代させたいんじゃなくて主人公変えたいだけだろうし

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 03:05:35 ID:Ue4tPzqp0
Forceはキャラ人気で読者釣ってるだけの実質新シリーズだろ

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 03:18:09 ID:pjRSFPwK0
シグナムの新武装がNEXTで紹介されてないのは、生存フラグをあからさまにしないためだろうな

感染したら元に戻らない、という取り返しがつかない代物を、どう扱って決着つけるのかが気になるな
シグナムが感染者の状態をいちいち探ってる感じがしたのが伏線っぽかった

治療法が見つかりましたって安直な展開も想像できるが
闇の書やゼストのときのように、避けられない運命のままという可能性もある
そうするとトーマとリリィも相当悲惨なことになる気がするが

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 03:25:03 ID:Ue4tPzqp0
トーマは殺しやってないからどうせ元に戻るよ

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 03:27:22 ID:xpvdKor60
主人公にする気ならヒトゴロシは絶対にさせないだろうしな都築の場合。

敵役が勝手に自滅したり事故で死んだりして主人公の手は一切汚れない。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 03:31:37 ID:bpaYTaYI0
>>247
バレを見たところで本誌見たときのショックが薄らぐ訳でもないし、ぶっちゃけ無駄じゃね?
むしろ、バレから本誌までの間の期間が更に辛くなるだけで、却って害があると思うけど

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 03:36:53 ID:2CjR2mca0
ぶっちゃけバレ見たら本誌みる必要もないと思ってる
ただ一刻も早く知りたいだけ

>>264
トーマが殺しをやってるかやってないかで変わるような設定あったっけ?

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 04:51:11 ID:2CjR2mca0
vividを読み直していたらルー子のBJ時に胸の谷間があった
少しだけ癒されたからもう寝よう

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 05:26:11 ID:7AUCVxwq0
この前の違法動画で逮捕されたガキもそうだが
ネタバレして感謝されてる奴はリアルで他人から感謝されるようなことしてないんだろうな

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 06:03:45 ID:7NokGdiaO
>>265
それか相手にトラウマを与える行為をして敢えて殺さないで廃人にしたりとかね

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 06:18:24 ID:dh8ZPrcP0
フッケバインがウザイくらいに人殺してるの強調してるんだよなぁ
死ぬのはモブだけだけど

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 06:29:00 ID:pjRSFPwK0
フッケバインも殺さないとならん理由がある風な匂わせ方してるなあ
アルの殺す必要が無かった発言とかもそうだが

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 07:37:58 ID:UnyYEOgwO
>>264
ヴォルケンもナンバーズも人殺しなんだが

作中で主要人物に殺しをさせる必要はないが局員ならいざとなれば相手を殺す覚悟は持っとくべきだよな
なのは達が語られてない任務で人を殺してても問題無し

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 07:45:08 ID:i/Js3C8i0
都築の人的には
なのはやはやてはフツーに人(犯罪者)殺してそう。
そしてその件についてはさほど悩んでもいなそう。
「そうする必要があったし、そうする他になかった」という事に納得さえ行ってれば
その後普通に家に帰って家族のためにごはん作って談笑して
「ちょっと疲れたから早めに寝るね」くらいで切り替えが終わってそう。


というかなのはとフェイトって実質的に初代リインをぬっ殺してるわけだよな
本人に指名されて。


275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 07:50:03 ID:hNKrSnbG0
ミッドの術式は殺さずに相手を制圧する方面で発達してるからミッド式のエース達はまず人を殺してない
メガ姉ですら生きてるんだし殺ってたら描写されてるだろ

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 07:54:22 ID:2CjR2mca0
殺さないのがいい所だったんじゃないか
と思ったり思わなかったり
シグナムは介錯したけど

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 07:55:17 ID:pjRSFPwK0
その辺は警察官や自衛隊員と同じような職業意識じゃないかな
犯罪者の身柄を全てのケースで逮捕可能な治安維持なんてありえんし

確かゆりかごのメガ姉の時も、なのはは物理破壊ONで砲撃してたはず
メガ姉が生きてたのは、たまたまだったんじゃなかったっけ

まあ魔法という便利ツールがあるから、無抵抗にして捕縛できるケースは現実より多いかも知れんが
魔力ダメージでノックダウンというあれ

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 08:00:03 ID:UnyYEOgwO
出来るならなるべく殺したくないって所だろうな

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 08:30:32 ID:2CjR2mca0
そりゃ望んで殺したがる奴はいないと思うがな
Fはその辺りきちんと書くんだろうからどうなるか分からん
無印辺りの雰囲気は全部vividに任せたみたいな感じだし
というか、そろそろFでなのはさん敵に回ってもいいんじゃねぇかと思ったけど、
トーマに倒されるのは納得できんな……

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 08:33:31 ID:xpvdKor60
自分が生きている限り法に従うつもりはなく、管理局の観点から見て更生はありえない、
というような確信犯に分類される奴はどう処置するんだろう。

制圧されて無力化された瞬間デススイッチ発動して自分と周囲吹き飛ばしますよ、的な自爆テロ屋とか。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 08:36:08 ID:9vtVoi1M0
>>280
まさにそれがスカリエッティじゃないの?

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 11:17:56 ID:FZaM6lP/0
発売日前後にどうでもいい話題にこだわって
勝手に妄想広げてる考察厨が涌くよな

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 11:22:17 ID:H3XTxOUC0
人気キャラが死ねば多くの読者は悲しむ
人気キャラに死ね死ねいう嫌がらせが死んでも誰も悲しまない
むしろスレ住人が喜ぶ

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 11:23:32 ID:H3XTxOUC0
人気キャラが死ねば多くの読者は悲しむ
人気キャラに死ね死ねいう嫌がらせが死んでも誰も悲しまない
むしろスレ住人が喜ぶ

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 12:14:59 ID:epUn6ds70
名字の変更ねぇ……まだ、出ていないキャラだろうから、ルキノくらいしか考えられないなぁ。


286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 12:21:33 ID:HNeSH3PsO
魔法という手段がありながら、犯罪者を殺すしかなかった、となるケースが想定できないんだが。
魔力弾の当たり所が悪くてたまたま死んじゃった、というのはあるかもしれないが。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 12:42:08 ID:QKHseL9YO
まさかのヴァイス・ハラオウン(接点ほぼなし)

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:13:22 ID:D2VqVd+l0
トーマって女殺しだよなきっと。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:23:35 ID:t7vYvFkzP
トーマは別モードになるけどヴィヴィオ達も新モードになったりするんだろうか

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:25:56 ID:UnyYEOgwO
>>286
アルカンシェルとかを撃てば確実に人は死ぬし、ゆりかごみたいなシチュエーションで倒しても運ぶ余力がなけりゃやっぱり死ぬし
それに殺した方が早く済むなら時間がなければ殺すしかない

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:30:09 ID:t7vYvFkzP
ヴィヴィオ、アイン、リオは大人モードだけど
コロナって一人だけ小さいままなのが気になる

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:32:50 ID:t7vYvFkzP
キャロみたいな立ち位置なのかな

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:39:11 ID:t7vYvFkzP
コナンみたいに体は小さいけれど力はデカイってのはポイントの一つではあるけど
ちょっと1人だけ控えめで可哀想w

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:42:15 ID:2CjR2mca0
みんながぽんぽん大人化してもしょうがない
やはりロリ成分は必要との判断だろう

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:43:22 ID:VmmletVT0
俺はむしろRHがなのはの従者みたいになってるのが気になる
そのうちマネキン被って歩き出しそう

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:45:46 ID:wa8MbcNH0
ゴーレム作るだけなんだから、大人化する必要ないしな

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:53:53 ID:2CjR2mca0
そもそもキャロは成長成分をエリオに吸収されてるから成長できないらしいけど

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:59:11 ID:t7vYvFkzP
ルールーとの成長差はそこにあったのかw

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 14:00:17 ID:t7vYvFkzP
>>296
ゴーレム、リオに倒されるくらいだしなぁ
まぁ、まだリオコロは大人チームと絡んでないから強さ見えないけど

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 17:20:43 ID:R58BnVcx0
遅延魔法はユニゾン限定みたいだな

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 17:30:40 ID:t7vYvFkzP
ゴーレムは遅延魔法だったのか

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 17:54:51 ID:QRdmEDel0
>>231
ギンガあたりだったりしてなw
一瞬だけ、なぜかはやてが思い浮かんだけど。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 17:58:44 ID:UnyYEOgwO
>>302
はやてはもう登場してるしな

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 18:07:18 ID:hNKrSnbG0
次回判明するのは消去法でルキノぐらいしかいないが、
はやての髪型の件が恋愛or結婚フラグだとしてもなんか苗字が変わる気がしないな

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 18:15:56 ID:epUn6ds70
まさかのユーノ婿養子。


うん、無いね

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 18:20:10 ID:8nmEv8s30
ネタバレはネタバレスレでやれよ

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 19:05:01 ID:1oXs6FWIO
>>273
ナンバーズは更正組もミッド襲撃時に結構殺してるよな
ディエチの砲撃とかセインの爆弾とかあの描写で誰も死んでなきゃファンタジーだ

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 19:15:11 ID:hHz5DkkQ0
>>273
ディエチの砲撃やセインの爆弾とかは麻痺ガスだったような
確実に殺した事あるのは中将殺したドゥーエと、
ゼスト殺したチンクくらいじゃない?

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 19:34:15 ID:QKHseL9YO
攻撃力が高い二人が、積極的攻撃でなく、支援と破壊工作しかしてないからなあ
チンクとディエチが本気で殺しに掛かってたら、無差別の破壊の嵐だわな
セインだけでも大虐殺になるし、ハンパないわ

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 20:12:34 ID:UnyYEOgwO
忘れがちだが生物兵器だからなナンバーズは

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 20:12:55 ID:1oXs6FWIO
>>308
まぢか……確かにセインはそういう風に見えたがディエチはガチだと思ってた

拘置所組のトーレとセッテはかなり撃墜してたよな?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 20:16:26 ID:hHz5DkkQ0
>>311
有象無象の航空部隊を全滅させた筈だな
空中戦だからよっぽど運がよくなきゃ殆ど死んだだろうな

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:23:12 ID:xpvdKor60
しかし地上本部襲撃は死者ゼロ。

空から落ちた局員は「墜落死」「事故死」になってるのかもしれないけどさ。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:31:59 ID:V0Dk0itP0
>>312
>>313
空戦主体の部隊なら、デバイスに安全装置代わりの魔法くらい仕込んでるんじゃないか?
魔法を消されたり、不意打ちを食らったりなんて、相手次第じゃ普通にされそうだしな。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:35:11 ID:ORpAprTf0
ネタバレ転載













今月の魔法戦記リリカルなのはForce

……
シグナム逝ってしまった……
あれだけ重傷を負っても主要キャラだし死ぬことは無いと思っていたんですが…
復活を信じようにもみんなの前で埋葬されて、はやても「シグナムはもう戻らないんや」と言ってましたし、もうなのはでシグナムの勇姿を見ることは出来ないと思うと……
しかもそこから半年後になってトーマが完全に黒化していて、手足を(トーマに)千切られた状態のヴィータを踏みつけていて、シグナムの時のように止めとばかりに剣をブッ刺して…
シャマルはシャマルでフッケバインのアジトに捕らえられて、乳首(胸)丸出しで腹もパンパンに膨らんでたし、完全に18禁だこれ
いくら「怖いもの」の表現と言っても今までの作風で人気のあったキャラをここまで執拗に辱めるのはどうなんだろう…
先月のシグナムがやられたシーンもそうだったけど、今月はそれ以上にショックが大きくて読んでいて軽く吐きそうに…
ヴォルケンのうち一人が逝ってしまったと言うことで、残りのヴォルケンも死亡退場させられそうな感じですし、下手するとはやてまで後を追わされそうな
二次創作でエロネタとか陵辱ネタはたまに見かけますが、それはあくまで二次ということでそこまで気にはしないですが、流石に一次(正史)としてやられてしまうと…
ここまでやってしまうと最後に敵が全員改心しても全滅させても後味の悪さだけが残ってしまうなぁ。という夢を見たのさ。いままでのなのはならそんな展開はありえなかったけど、forceだと絶対に無いとは言い切れないのが怖いところ


316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:36:09 ID:9k6/gWNm0
アインヘリアル襲撃時ほとんど全員大量殺戮者になってるだろw

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:37:23 ID:Bd5Y7DIF0
>>315
最後の一行の真ん中から後ろくらいだけでおk

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:38:17 ID:2CjR2mca0
>>315
ブログ検索で一番早く見つかったの持ってくるなよ

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:39:33 ID:8y1UuKcT0
ランク制限とかAMFとか無効化とか、どうしてマイナス方向にばっかり新要素が入るんだ。
小学生が「バリヤー張ったから当たらなーい」とか言ってるみたいな戦い見てもつまんないよ。
vividのほうがまだ魔法戦してて楽しいわ。早く新武器持ってきて状況ひっくり返してくれ。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:50:52 ID:+dPgxGvq0
その新武器があるから、マイナス方向ばかりじゃないでしょw
今はすぐインフレインフレ騒ぐ連中がいるから、足し算だけじゃやってけないのさ

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:52:11 ID:2CjR2mca0
旧キャラ活躍させないためのただの足かせだろ
きっと新武装もかませさ

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:15:05 ID:i/Js3C8i0
>>315
余裕で嘘バレ。

バレスレには画像つきで本物が来てる。



323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:21:24 ID:hNKrSnbG0
武装が兵器寄りになっていってるのが嫌だな
Vの模擬戦はリミッターかかってても魔道士の戦闘なのがいい

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:27:46 ID:+dPgxGvq0
V読んだけど、なのはさんリアクションが若いつか幼いぞw
とても20代半ばの子持ちには…ゲフン

なのはさんも言ってたけど、ティアの狙撃威力高いなー
一応防いでるのにライフ半分近く持ってかれてる

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:29:02 ID:b4eatQvVO
Forceが好きなやつもいるんで、ごめんね

ViVidはゆるい楽しいバトルノリがいいかんじ
そのうちアインの出自に触れて不幸な生い立ちから事件が起きるけど、ヴィヴィオやなのフェを中心に助けになって解決!完!ってかんじかと思う
だから、今の模擬戦もその絆を深める伏線だと思って読んでるな

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:31:55 ID:2CjR2mca0
絆は壊すためにあるからその内それなりのシリアス展開になって欲しいと思わなくもないけど、
ゆるいって言うくらいだからあるのかどうか
まぁまだ核心には全然触れてないだろうけど

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:33:03 ID:8nmEv8s30
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/m/e/k/mekapen/04.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/m/e/k/mekapen/F4k.jpg

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:39:00 ID:XHaBcDK20
ま、まだ23歳ですし可愛いなのはさんでいいじゃないですか

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:46:26 ID:hHz5DkkQ0
>>326
>絆は壊すためにある
そんな風に書かれた事あったっけ?

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:53:19 ID:2CjR2mca0
>>329
一度持ち上げて落とすみたいに絆壊した方が面白いと思っただけ
壊れたままだと嫌だけど

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:55:16 ID:QKHseL9YO
>>314
まあ、墜ちたくらいならジャケットのフィールドなら死なないし、
落下制御が掛かってるのもあるらしいし

>>323
魔力結合ができない場所で、砲内で強引に結合させてぶっ飛ばすとか
まあアレな仕様なんだから仕方ないわわな

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:14:17 ID:pegH2bt40
なのはさんはいつの間にあんなに近接戦闘がうまくなっちゃったんだろうか
格闘技のみなら相当高レベルのアインハルトに対してさえ「荒削り」と言っちゃうこの余裕

>>324
「いったぁ〜」なんてリアクションだったのにめっさ食らっててワロタw
明らかに避けてるエリオにさえダメージ入ってたしマジでティア強くなったなぁ
スバルvsノーヴェはスバルの方が少しダメージ少なかったから
「あーやっぱ主役補正か。スバルは他にも色々技あるしこの上格闘でも負けてるなんてノーヴェカワイソス」
と思ってたら単純な移動スピードならノーヴェの方が速いって設定が加わっててこれは一つの個性になるね

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:16:02 ID:pegH2bt40
>>313
全くのゼロだったっけ!?
「できるだけ死者は出さないようにした」っていうスカの言葉のみでの説明じゃなかった?

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:21:43 ID:ifT9J+K40
>>332
殆ど砲撃魔砲主体だし、クロスレンジをさばく技術ってのは必然的に上手くなる必要はあるんじゃないかね
それよりステエキ強くなりすぎて何となく残念
やっぱりエース陣のがステエキより一枚上手なところが見たいわ

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:25:41 ID:eQRMGKtB0
なのははまだ安泰
フェイトが危ない

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:28:00 ID:kCkh+f+b0
>>334
えー、いつまでも隊長陣>元FW四人組って明確な格差じゃ全然成長してなくてつまらん。
成長っていうのがなのはの話のキモだし。絶対的な実力差があるわけじゃなく、こういうのはあくまで互角ぐらいでいいんだよ。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:31:18 ID:hSBbiSs5O
>>332
なのはは近接で格下に舐められない程度には、クロスの技巧を覚えたわけで、教導隊に先生がいるのかも知れんし
スバルとも一年ガチンコしている訳だから、まあ推して知るべしかと
つかシグナムをギリギリいなしてる時点でアレだわよ

スバルはノーヴェより加速するには、ギアエクセリオンでないと駄目なんだろうね

>>334
本来一段から半分程度の優位なんだろうけど、
今は魔力上限が揃ってるから、技量だけならかなり迫る位置にいるんだろう

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:32:37 ID:m5anOjFIO
>>332
もうなのはが運動音痴だったって設定は過去の彼方だなw
まぁ鍛えればある程度は何とかなる問題だってことはわかるし固執するわけじゃないけどさ

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:33:01 ID:ifT9J+K40
>>336
三期に比べたらステエキ十分成長してるじゃん
別に絶対的な実力差なんて求めてないんだけど、ここで負けるようじゃあんたらの十数年の経験は何なのって感じがして



340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:40:12 ID:QAWj5jjB0
>>338
さすがに9歳時のスペックが一生ものにはならないしな

ただ、なのはさんの運動能力はやはり魔法の補助ありきな気もする
アインの攻撃も「読まれてるみたいに防がれる!」だし
反射神経とか運動能力頼みじゃなくて、頭使って先手とってる感じだよ

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:45:16 ID:KUhq1X8c0
>>338
運動音痴ではあるが、血筋で考えればむしろ鍛えれば伸び代があってもおかしくないしなぁ
教導隊にいるという事実がある以上、接近されたら手も足も出ませんじゃ話にならんだろ

>>339
なのはたちも現役を退いてるわけじゃないしな。


342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:45:22 ID:ifT9J+K40
なのはさんに球技やらせたら楽しい事になりそうだけどな

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:45:49 ID:ZXwgz6iG0
>>332
stsの天地魔闘の構え見てから、近接ショボいといイメージはまったく無いなー

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:47:11 ID:hSBbiSs5O
>>338
まあ、限界を信じていたなのはの思い込みという事で

>>339
まあ、限りなく実戦に近い戦闘を一年近く伝授し続けたわけで
なのは達とて、そんな密度で戦っていたわけでなしに、
促成とはいえ、戦闘に限れば歴戦の猛者に匹敵するんだろうさ

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:47:55 ID:f4nVZwSt0
なのは、強ええ!!が見たいだけなので教え子ごとき負けて欲しくないな
エースオブエースが伊達じゃない所も見せて欲しいし
つうか、飛行適性が無い時点でたとえガチってもなのはには勝てないだろ
飛べるってアドバンテージはかなり大きいと思うが

執務官って飛べなくてもなれるんだな。回ってくる仕事限定されそうだが

そんな事よりフェイトそんがやばいな、足止め防御専念?のエリオに
クリーンヒットとれないとか(笑)内勤しすぎか?


346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:49:24 ID:Ln9bt4VU0
そういえば、ティアナは飛べなきゃ夢が叶わない的なこと言ってたがあれは何だったんだ?

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:51:35 ID:ifT9J+K40
>>346
誰かに飛行技能無くても執務間になれるって言われてた気がするけど

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 00:58:10 ID:QAWj5jjB0
>>346
執務官になるためのキャリアを積むエリートコースが空戦必須だっただけかと
陸戦部隊経由でも執務官希望は変わらなかったし

六課に誘われた時に、執務官になるための補佐をしてくれるという条件があったのは
ティアにとって大きかったな

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:05:43 ID:m5anOjFIO
>>340
疲労がたまってる時はW型のポンコツにも致命傷受けてたからな(てかW型飛べないのに「墜ちた」って表現は何ぞ?)
真っ向から来られた場合は対策したり力比べもできなくもないけど奇襲に反応できる生粋の反射神経までは抜けてはいないと見てる

>>341
9歳の時点では仮に近寄られたらまず障壁でガードしその隙に別方向に用意してた魔力弾を撃ち込むって戦法だったから
杖オンリーで相手の連打を片っ端から捌くほどの身体能力を発揮してるなのはは見た目ちょい違和感
ただForceのストライクカノンは重剣だの突撃槍だのごっついモードが搭載されてるみたいだからそう思うと自然…なのか?

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:06:38 ID:hSBbiSs5O
>>345
なのはは現状1対1ではなく集団線の要なので
高機動戦力でなく、半ば固定砲台化してますから
まあ、六課解散戦でも、隊長陣はオーバージャケットぶち抜かれてましたから
伸びしろがまだあるなら、今ので妥当なんだろう

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:09:55 ID:hSBbiSs5O
>>349
撃墜だから墜ちるなんだろう
単に、空戦魔導師の言い回し的に

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:10:56 ID:ifT9J+K40
エースオブエースとか勝利の鍵とか言われてた人が、4年くらいしか経験の無い奴らに負けるってのも寂しいものだな
老いと若い才能には勝てないんだな



353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:12:42 ID:KUhq1X8c0
>>349
そこは成長と見たらいいんじゃないか?
9歳時と違って、障壁でガードする戦法よりもさばいて受け流すほうが戦い方としては上だし、危険も少ない。
後に続けられる手も多く取れるし、そもそも教導するなら「まず受け止めて、その間に誘導弾で〜」はかなり無茶な指導になっちゃうしなw


354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:12:48 ID:QAWj5jjB0
つかルールーの作戦かっけえなw
機を見ての決断も素早いし、数の優位を作る集団戦の要がわかってる
コンビの相性まで計算してるあたり周到だわ

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:13:36 ID:m5anOjFIO
>>351
ごめんごめん、そういや厳密には誰一人飛べないステエキにも「この子たちは墜とさせない」って言ってたわ

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:19:49 ID:m5anOjFIO
>>354
ルールーのキャラの変わり様はファン的にはどうなんだろうか
後日談を扱う二次でよくあった「奥手ながらもエリオに淡い恋心を抱く少女」ってイメージは完全に霧散したなw
「エリオを物にするなら頭を使わなきゃ(はぁと」とか言ってベッドに侵入とかやりかねんw


357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:25:36 ID:QAWj5jjB0
>>356
二次のことはよくわからんが、ルールーってStSの頃からわりと黒かった気がする
とりあえず無口な少女ってイメージは消え去ったなw

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 01:40:00 ID:7EbwnwhwP
>>356
なんか分かっててキャロに見せつけそうな気がする
それで困惑するルールーを見て、1人で喜んでそうw

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 02:23:12 ID:KXr0y2vQ0
いつもの荒らしのソフトバンク携帯を規制してくんねーかな

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 02:29:40 ID:piIZESZn0
>>315=>318
空気読まずにしつこく同じ話題にこだわるのは精神障害者
病院に行けよ

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 02:36:15 ID:CLhSMT8C0
>>349
ストライクカノンは汎用武装だから近接装備もつけるのは設計上の仕様で、そのへんはまた別の話

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 06:49:52 ID:Ln9bt4VU0
本気で自嘲ネタの固定砲台になっちゃうのは悲しいものがあるから、
状況に応じて近接武器も使って欲しいところだが……フッケに近づくのもこえーなぁ

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 08:37:29 ID:S0Ld+Mgd0
そんなことよりクリスを誘拐してかわいがりたい。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 10:12:29 ID:ZXwgz6iG0
>>352
教導隊は全員、エースオブエースで、
ヴィータも入ろうと思えば入れる程度の部署だけどなー

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 10:29:21 ID:tkzZgXFXO
>>364
ヴィータも…ってヴィータは真正古代ベルカの生き字引みたいなもので教導隊でも随分参考になること多数だと思うけど…

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 10:32:56 ID:ZXwgz6iG0
>>365
ヴィータの戦歴はまぁ、なのはの数十倍近いけど
実力は大差無い辺りで経験なんて大して問題にならないのは分かるでしょ

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 10:47:49 ID:KUhq1X8c0
>>366
たいした問題にならないって、偏った見方にもほどがある。
教導隊は、作中でも「戦時のエースが、戦争のない時に就く仕事。技術を腐らせず、有用に使うため」とかかれているように、前線のトップクラスのやつらが集まるところだぞ?
なのはに負けたからたいしたことがないって、ランクとか無視しすぎだろ。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 10:55:16 ID:QAWj5jjB0
つか、なのは、フェイト、シグナム、ヴィータは
トーナメント戦をすれば誰が優勝してもおかしくないって言われてるよな

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 11:07:37 ID:ZXwgz6iG0
>>367
ステエキがなのは達と互角でもおかしくないだろ、って話
と言うか、戦時のって、管理局は誰と戦争してんだろ

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 11:27:14 ID:xfqIEiZq0
バレだけ読んで勝手にその後を憶測してる考察なんてどうでもいい

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 11:39:59 ID:FZd5tcTe0
>>369
戦争してないから教導官なんだろ

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 12:10:38 ID:shMQCgk00
>>368
それは過去の話だろ
今フェイトが六課前線メンバーの中で勝てるのは竜抜きのキャロくらいじゃないか?

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 12:31:05 ID:QAWj5jjB0
>>372
それははやてだろw ホアーッ

厚着のなのはと違い、フェイトはBJを脱いでからが本番だろう
Vだと子供の教育上周りから止められてて、本来の力を発揮できない

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 12:54:41 ID:hSBbiSs5O
>>367
まあ地味な万能選手
実は隊長陣最高の物理破壊力と突破力
、なのはに次ぐ防御力とかあるしなあ

>>369
一対一じゃまだ、七三程度で五本に一本取れりゃいい方じゃないかね、互角は無いだろ
一対二ならもう、オーバードライブでもきついとか有りそうだが


375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 12:58:42 ID:YVBap/pLP
スバルが手段問わずガチでやるかキャロがヴォル召喚すればサシ勝負でもキツいよ

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:12:22 ID:ZXwgz6iG0
>>375
ヴォルとか、なのはでも勝てるか微妙な気がするんだが
管理局最強戦力です、と言われても違和感無い

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:18:35 ID:eQRMGKtB0
フェイトとなのははFBI捜査官と武道家、プロ格闘家の間柄に似てる気がする
ガチで殴り合いすれば負けるけど、現場での機転や機微を鑑みれば前者の方が有能みたいな

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:45:43 ID:tX1BlBvx0
ヴォルテールは核みたいなものだろ
核兵器が詰めるから俺最強と言っても意味がない

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:47:04 ID:shMQCgk00
それはユーノの役割だろ
フェイトはどうあってもなのはに勝てるわけない

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:47:57 ID:shMQCgk00
>>377宛てな
前者のほうがユーノみたいな

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:03:46 ID:ZXwgz6iG0
>>379
ユーノは調べ物とか解説は出来ても捜査はできんだろ
捜査とか事務処理で体力落ちたのに、その辺でもなのは以下だったら、
フェイトが気の毒過ぎる

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:10:37 ID:j7o6M4FV0
なのはさんに勝てないのは仕方ないにしても、
同業のティアナが頑張ってるからフェイトさんのフォローが欲しいものだ

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:15:12 ID:RIVa+6wI0
実は妊娠二ヶ月めとか

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:48:07 ID:hSBbiSs5O
でかい乳で机を磨く仕事より、でかい尻で椅子を磨く仕事の方が衰えるわけでなし
ティアナは固定砲台、フェイトが遊撃のどつきあいだから仕方ないとも言う
自由に飛べないくせに、リーチの差に範囲攻撃と曲芸飛行とフリードの連携が鬼なんだろう
エリオ見せ場も少ないし地味だが、速さと変態戦術はかなりのものぽいよな、
フェイトそん嬉しさの反面、決め手のなさで涙目…勝利の鍵は、半ケツか?


385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:53:01 ID:Q9+6VpPC0
TDKってキャラを家畜として扱ってるから、
大事にしているように見えてもあっさり切り捨てれるタイプでは?
シグナスが死ぬぐらい普通にやりそう。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:54:01 ID:7Rw9cP4f0
でも決め手がないのはエリオも同じだよな
今は守りにはいってるからしのげているわけで

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 15:05:42 ID:eQRMGKtB0
あんなデカい巨剣をこれ見よがしに振り回してるのに決め手が無いって言われるのも悲しいな>フェイト

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:08:42 ID:zb1b+3Vi0
尼がThe MOVIE 1st COMICS発送キタコレ

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:21:37 ID:hSBbiSs5O
>>385
これはひどい
おまえが言うなと言われても仕方のないレベル

>>386
フェイトそん相手だとチクチク削るしかないしなあ
今硬いし

>>387
立ち止まって振らないといけないからねえ
大剣の場合

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:41:51 ID:bET6BOk/0
フェイトは外見が売りなんだから、戦闘はキャロより弱いでいいだろ

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 18:11:37 ID:n7ZI2OiQ0
>>385
築地って呼ぶのはやめたのか


392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 19:14:46 ID:A1eGbkqI0
>>391
お前のおかげでTDKがなんだか解った。ありがとう。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:23:22 ID:ifT9J+K40
才能がステエキ>旧隊長陣って事なのかな
なのはとフェイトが経験した十数年は、より才能のある奴らにとっては四、五年で追いつけたり追い抜ける程度
のものなんだろう
きっとステエキも同じくらい努力してるから当然だよな
もう人気しか取り柄の無い旧キャラがこのままステエキの足下以下の存在に変わり果てる日も近いのかしら
本気でやれば一枚上手って言うのが理想だったけど、フェイトさんなんてエリオが本気出したらやられそうだしなぁ
書いてて切なくなってきた


394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:25:57 ID:ZXwgz6iG0
>>393
そのなのはとフェイトは、ヴォルケンズの経験したベルカ戦争時代からの経験を
才能と数年程度の経験とカートリッジシステムで追い付いたからねー

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:31:12 ID:GcTHAv3IO
やっぱり、古い武器より新しい武器なんだねぇ


396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:35:58 ID:shMQCgk00
>>393
なのはは全然追いつかれてないだろ

>>394
フェイトは追いついてないだろ

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:42:57 ID:ifT9J+K40
>>396
なのはさんも時間の問題だと思うけど
でも、ステエキに勝てないなのはさんは見たくないなぁ……

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:48:12 ID:shMQCgk00
後遺症のせいで全力が出せなくなったとかならともかく、
万全の状態で戦ってなのはが追いつかれることは永劫あり得ないだろう

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:48:14 ID:hSBbiSs5O
>>397
魔力キャップ外せばフェイトも負けないだろ
なのはとシグナムは、とても一対一で潰せるとは思えんがなあ


400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:58:50 ID:FdkmOCmu0
いやいや、なのはシリーズは状況や戦法によって突き崩せる強さのバランスだぞ。
StS漫画2巻で述べられてるが、相手に勝つにはパワーが強けりゃいいってもんじゃない。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:25:04 ID:hSBbiSs5O
>>400
ステエキ、特にティアナのチーム戦での強さは目を見張るものがあるし
単体でも見切った上での戦術構築も相当だとは思うが

ガチンコだと、初段からバカ魔力の砲弾幕とか、豆鉄砲なら避けるわ斬るわで突っ込んでくるのには、
仕込みの余裕すらなくてつらいような気もする、移動力が足かせ過ぎて
障害物が有ればまだましなんだろうけど

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:31:25 ID:A1eGbkqI0
今回はルールと戦場のしばりがステエキに有利だから戦えているんだと思う。
シグナムとなのはの模擬戦みたいな機動力の差が勝敗に影響を与える戦場では無理だろう。

逆に言えば状況によっては隊長陣とも渡り合えるくらいに成長したということか。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:54:49 ID:TM3tJvpLO
地の利やモチベーション、戦術がハマるか、駆け引きや運によって格下が格上に互角あるいはそれ以上の戦いをするのは現実の勝負事では良くあること
ただこう言うのはアニメや漫画では表現しにくいから何か不毛になる

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:56:39 ID:Q+52ePGh0
映画コミックの特典情報目当てに来たけど、ViVid面白そうねw

StS最終話の時点でリミット解除隊長陣VSステエキが24分だかも続く勝負になってたんだから
更に時間の経ったVでは条件付互角ぐらいで妥当じゃないのかい

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:03:37 ID:yhPBXquR0
>>404
あの時点ではキャロがA+、後の3人がAAクラス
戦い方で十分勝てる
※コミック版のエピソード参照、なのはとフェイト9歳時2人がかりで
バリアジャケットつけてないAAのおばあちゃんに負けてる、しかも支給品のデバイスの可能性あり


406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:05:48 ID:n7ZI2OiQ0
>>404
VもFもMTCもそれぞれに面白いんだぜ。

同じシリーズで同じ原作者なのに
面白さの方向性が違いすぎてびっくりだが。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:09:32 ID:Q+52ePGh0
>>405
あの婆ちゃんは達人属性持ちだから、ランク差なんて引っくり返す為にあるようなもんだろうけどw
隊長陣とステエキだとランクでも経験でも前者が上だから、見せ方次第では不満に思う人も出てくるんだろうな
>>406
雑誌貯め込むのが嫌だから単行本派だったが今月のVぐらいは読んでみるかな

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:11:29 ID:ifT9J+K40
>>405
その戦い方を何とかするのが経験ってものだと思うけど、まぁ互角なんだからしょうがないよな
別にガチでやってる訳でもない遊びみたいなもんだし……と納得しとけば胃に穴が開く事はなさそうだ

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:13:25 ID:yhPBXquR0
>>407
ランク=強さと考える人もいるしね
まぁ深く考えたら負けでいいと思う、この手の話題は荒れる原因になりかねないし

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:16:31 ID:hSBbiSs5O
>>404
条件が今回みたいな魔力キャップとかなら、かなり迫ってるだろうけど
「魔導炉のついたプレシアは無敵だ」位の違和感がある

いわゆる、隊長四人の互角とは別の意味、特化技能の先鋭さでいえば
その点に限れば軽く師匠超えしていると思うよ?
だから、そこをきっちりぶち当てれば倒しうるが、それは当然の様にバレてもいる訳で、
隠し玉が無い限りは定石の打ち合いにもなりかねない、地力の上積みが必須な訳だね
だから互角よりは六四、いや七三位でないかなと思うわけで…魔力の差もあるしね

>>405
まあランクは所詮、ミッション達成可能レベルであって、強さではないからね
魔力発揮値にもある程度依存するだろうし

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:35:08 ID:bD0qTRx00
 汚いデバイスを見つけたので虐待することにした。
 他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
 嫌がるデバイスを風呂場に連れ込みお湯攻め。
 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
 薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
 風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
 その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
 そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
 もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
 その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
 デバイスの闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
 ぐったりとしたデバイスをダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に
 放り込み寝るまで監視した後に就寝。


412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:40:21 ID:yhPBXquR0
>>411
それぬこのコピペじゃねーかww

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:43:39 ID:ifT9J+K40
レイジングハートがゴシゴシされるとこを想像した
なのはさんが悲しそうにしていた
それだけでここでの俺の悩みは薄れていた

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:01:13 ID:RIVa+6wI0
>>411
ユーノとレイジングハートの出会いか・・・

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:43:43 ID:wZRQWCtk0
たしかにレイハさんのプチトマト時の置き場は布の上だったな

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 01:11:21 ID:UUJOU2jb0
なのフェイとステエキとの差が予想以上に少なくて隊長の威厳的な意味で不満だって人いるけど
なのフェイはもう20超えててこれ以上大幅な成長は臨めないだろうけど
新人共は第一線で仕事してて年齢的にも今が最も脂が乗ってる時期だし当然の展開じゃね?

確かに俺ら視聴者からしたら9歳の頃から戦いまくってて超一流クラスのヴォルケンズとも何度も死闘を繰り広げてたなのフェイに対し
一見ステエキは明らかに見劣りするけどForce見るにスバルとか災害救助しまくってるみたいだしイクスでは完全にステエキのみで戦ってるし
経過した年数の間に各々で修羅場くぐってたんだろう

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 01:22:05 ID:TB0Uc+GI0
ジョークでもぬこ事件のコピペはやめろ

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 01:24:09 ID:25BRaQpaP
いい加減ステエキとか新人とかタカくくった十把一絡げな呼び方辞めてくれんかね
字面で見るだけでも不愉快なんだが

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 01:27:32 ID:osXcfiuw0
なんか事件あったのか
てっきりハートフルなコピペなのかと

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:02:57 ID:XQnkh0rt0
ステエキって流行ったよーなそうじゃないよーな微妙な略語だよなw
いまいち作品に関連性がないのがなー
4人でモリモリ食ってたパスタ等に関連つけられたら、上手くはまったかも知れんのに

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:13:11 ID:1ylJE2s80
>>418
呼び方一つにさえ根拠不明なイチャモンつける字面の方がよっぽど不愉快だわ
タカくくるの言葉の意味わかってる?

ニート侍のような馬鹿にした仇名でもあるまいし
フォワード=ステーキ=新人、どの呼び方も早い時期から使われてた

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:22:18 ID:ztEOhvAr0
エリキャロはStS本編で最後まで「フェイトのおまけ」でしかなかったからな。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:37:32 ID:25BRaQpaP
>>421
いつまで使ってんだって話だよ
もうそれぞれの新天地で一人前になってんのに新人呼ばわりセット扱いは侮ってる事に他ならないだろ
そっちこそタカくくるの意味分かってんのか

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:37:45 ID:XQnkh0rt0
アニメ本編での出番がスバティアの方をメインで組み立てられてた分、エリキャロはわり食った感はあるな
SSや漫画のほうじゃそうでもないんだけどね
フェイトとエリキャロのささいなすれ違いを描いたSS02はよかったよ

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:39:55 ID:KKWqHhlS0
>>416
Vividは古代ベルカ中心に動いてるし、最新作のForceはそれ+新たな力って感じ
どのみちミッド系列のキャタクターには不利な展開だよ

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:46:48 ID:3dD5VSuF0
>>423
そもそも蔑称ですらないし
本人達だって4人セットのグループとして扱われる事を嫌がってるわけでもないだろうに。

「その呼び方が俺は嫌だ」と思うのは自由だが
妙な正論で理論武装するのは横レス突っ込みで荒れる原因になるからやめれ。

ついでに明かな蔑称とかですら、お前一人が正論ぶったところで
一度流布した呼称が消えたりもしない。

嫌な単語ならNG登録すればよかろ。

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 02:56:28 ID:25BRaQpaP
>>426
10年近く前線勤め上げてる人間に新人呼ばわりが蔑称でなくて何だってんだ?
そういう扱いを不快に感じる奴も居ると言わなきゃ考えもしない程度の想像力なのか
ついだに荒れる原因になると思うならお前が率先して横からクチバシ突っ込むな

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 03:16:32 ID:XQnkh0rt0
>>425
局地戦における魔法の強力さでいったら、基本的にミッド式よりベルカ式のほうが上だからね
戦乱期に発展した過激さゆえか、融合機とかヤバげなドーピングもガンガン取り入れるし

なのはさんのSLBやエクセリオン、ブラスター、フェイトのライオットなどのように
ミッド式の兵装も、現在進行形で強化発展してはいるんだが
安定安全を志向するゆえに普遍化されるまで時間がかかる

それに外部のドーピング機構に頼らないで、個人の魔法技術の錬度によって成立させようとする分
ギミックも地味だよなw

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 03:32:42 ID:FuqzuNMq0
ヴぃーた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org996186.jpg

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 04:03:08 ID:3dD5VSuF0
>>427
「蔑称でなくてなんだってんだ」というなら「すでに定着してる愛称」だし「便利なくくり方」でしかないんだが。
侮蔑の意味を込めるなら、もっとわかりやすくて面白いのをみんな使うってばよ。

自分の不愉快さを主張するのは自由だけど
ただそれを「俺の主張は誰から見ても正しいだろう」とかって言い張ろうとする理論武装が
余計というかいろいろ危ないって事。

単に「10年務めたメンバーをセット扱いとか新人呼ばわりとかやめようぜ」くらいのトーンで
話すなら賛同者も出るかもしれんが
いきなり個人的な不快感丸出しで威嚇されてもきょとんとするしかできん。



431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 04:28:46 ID:G86o57RAO
>>419
こげんた事件のことか?
スレチだから個人で調べてくれ。ググればすぐでるから

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 04:33:00 ID:diA+Ww+9O
forceから入ってStSを見た自分からすれば新人って呼んでるのは古参ファンだろうな、と単純に思うだけだなぁ
ステエキの意味も気がつかなかった

蔑称には感じないけど、無印からのファンは基準がなのフェ視点になってて、StSから見た人はスバルら視点だから摩擦があるんでないかい?
そんな自分もなのフェにはあまり思い入れがなくて、スバル達の視点になりがちだし

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:06:51 ID:25BRaQpaP
>>430
勝手にきょとんとしてろ
どうでもいい一般論垂れたいだけなら何度でも言うが横から口挟むな

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 07:20:43 ID:FH3cM2EF0
まあ、隊長陣と同じ括り方するならステエキが一番わかりやすい

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 07:42:26 ID:LZfMb5NcO
10年…?
スバティア基準で歴を考えると、陸士訓練校から数えて、Fまで行ってなんとか9年か
配置転換してから5年、ルーキーでもないがベテランでもなし位だな

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 07:51:54 ID:+64rgbPGP
スバルとディアナとエリオとキャロって打つの面倒だからステエキでいいよ
ヴォルケンみたいなものだろ

なのはさんだって自分より強い相手を倒す為の方法的なものを言ってたしな
地力は元隊長陣だと思うんだ

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 08:27:31 ID:3dD5VSuF0
>>433
お前が誰と戦ってるのか知らんが
「侮蔑してんじゃねえカス共」と言われてる側として
「そんな事を言われても」と言ってるだけなんだが。

まあ今後は好きにしてくれ。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 10:00:49 ID:WRB/e8Dm0
ヴィヴィオは大人モードとの中間ぐらいが欲しいです

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 10:37:47 ID:Boo9QpCH0
>>438
Fだと12歳だから中間くらいになる
残念ながら出番はなさそうだが…

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 11:30:57 ID:XQnkh0rt0
>>432
Fから入った人の感覚だとそんな感じなんだな
過去作から新シリーズを見る目線に慣れてたから、ちょっと面白かった

古参でも、ステエキとひとまとめに呼称するのを嫌ってた人は本放送時にもいたなあ
作品のテーマ的に、個人名を呼ぶことに拘る人もいるしね

新人って呼ぶのは、StS当時は公式でもそういう扱いだったから問題なかったけど
今更新人でもないだろ、というのはなるほどと思った
まあそらそうだw

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 12:06:40 ID:+64rgbPGP
Fから入った人ってやっぱりいるんだな
そういう人はトーマ視点になるのかしら
三期から入ったらスバルか
まるで別世界だ

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 12:45:33 ID:LZfMb5NcO
まあStSでも六課、武装隊の新人ではあっても、新兵じゃなかったから、
俺は新人って呼び方はあまりしないな、ステエキで定着してからはずっとそう呼んでるなあ、二人ペアだと別に呼ぶけど
三人娘や八神家なんかと同じ単なるくくりで

極論だとなのフェイすらペアじみると否定でてるから、気にしすぎてもな

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 14:36:53 ID:t7neWP5mO
>>418
>>423
アニメキャラに敬意を払うってだけでもキモいのにそれを他人にも要求するとかどんだけ頭わいてんだよ
そんなお花畑に住んでるかのような自己中な性格でよく人間社会で生活できるなw
毎日フェイトそんフェイトそんと念仏のように唱えてる奴も相当いっちゃってるけど攻撃的な分お前はそれ以上のクズだ

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 14:49:17 ID:f5g4ZTYw0
なのは厨ってホントくだらない事でキレる奴多いね

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 15:04:58 ID:4efHAYmPO
やべぇMOVIE 1st The COMICS面白過ぎる!
長谷川せんせの絵がやっぱり無印にはピッタリだ。

裏表紙のフェイトちゃんが男前でカッコいい〜!
http://imepita.jp/20100630/538250


446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 15:35:27 ID:3l0ZBwWx0
>>442
ただなのフェイは呼び方自体ではなく、
その非情さが問題とされているわけだから、それとは別問題じゃないか?

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 15:43:42 ID:TxrJnZ4nO
メイトとゲーマの限定版って何が違うの?

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:01:21 ID:iaTHQsmx0
私で良ければ喜んで!と爽やかに迎え撃っといて行動不能(殺傷設定なら致死量)レベルのダメージを容赦なく与えちゃうなのはさん最高です

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:16:00 ID:G+wIL/0W0
>>447
違う絵柄の書き下ろし着せ替えカバー、ちなみにとらのあなもある

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:27:46 ID:tw5AMVgr0
今月のコンプエースと娘タイプゲット。他人の意見見る前に、率直な感想投下。

●ViVid
噛ませと言う程ではないが、なのはさんはアインとティアナの成長を引き立てる立ち位置に。
つか、ティアナは背後からの一撃が必殺技になりつつあるなw
ついでに、ストライ○ノワールから、フリ○ダムへランクアップした様です。ってヲイ;
アインの心情描写を見るに、今回の模擬戦をきっかけに、「前世の覇王の悲願」の為ではなく、
「現在の自分自身の願い」の為に格闘技を続ける、強くなるっていう感じで、ストーリーを展開していくと見た。
パッと見、なのはとティアナが目立ってるけど、アインが主役の話だね今回は。
あと、盛り上がってはいるんだが、絵の方はもう少し立体的にバトルを描いて欲しい所。

●Force
タイトルページのシグナムとアギトのイラストが遺影にしか見えねぇwイェーイ。
予想通り今回は、フッケバインメンバーによる設定説明回。やっぱし、Asの時のヴォルケンを凶悪にした様な連中やの。
影で「今回の事件の担当は君が適任だろw」とか言われてそうだなぁ>はやて
エロゲーなら@リリィを捜す Aアイシスを捜す Bスゥちゃんとの合流を目指す Cヴェイロンを捜す
って感じでルート分岐しそうな所で次回に続く。
あと、ルキノ結婚オメ。

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:32:11 ID:MMRz3Hz5O
なのはさんがアインハルトと戦う展開は読めたけど、フェイトがヴィヴィオと戦うことは無いんかね

アインハルトの戦いへのトキメキは誰に向けられるんだろか
今度はスバルかな

SLBは模擬戦で使っていいような軽い技じゃないと思ってたけど
威力がどうこうではなく、なんつーか物語の締め括りの一発みたいな

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:37:59 ID:+64rgbPGP
>>445
しかしそれは使い回しなり
かっこいいけど

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:45:37 ID:XQnkh0rt0
>>450
なのはさんの立ち位置の見せ方は上手かったと思う
結果は圧倒したんだけど、なのはさんTueeeじゃなくて
アイン自身の可能性に描写をシフトさせてたから、作品の方向性がブレなかった

ティアは成長というより、もうエースオブエースと互角にやりあえる強者ポジになったなあ
個人的に感無量だ

>>451
>SLB
昔は祭りの花火代わりに打ち上げてたけどなw

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:48:38 ID:tPMmErOX0
V的にはこの模擬戦が相当重要なんじゃね
実戦は今後もほとんどないだろうし、A'sでは計三回使われてるから必ず締めに使うわけでもないし
模擬戦でSLB撃てたとしてもなのはさんのはそろそろ見納めになりそうだなぁ…ヴィヴィオが撃つかもしらんが

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 17:04:19 ID:LZfMb5NcO
>>446
人によって捉え方が違うから、一面でなく公平にベクトルは無視して考えるべき
つまり平等がいかに愚かかよくわかる

>>448
アインの望む真なる裏であるなら、敗北は死を意味するわけで
まあ裏ではないが、世界の矢面にいる本物としては、アインが望んだ対応だろう?

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 18:37:06 ID:jBjh93QX0
フォルティスの僕も慣れましたってセリフに驚いた
感染しちゃったからこうなっちゃっただけで元は犯罪や殺人に抵抗がある一般人だったのかな

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 18:40:57 ID:etSdcqB70
Forceはなのはさんの素敵なほどの冷静さが怖いわ
八神家の面々が表情に出してるだけに余計に

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 18:47:01 ID:TxrJnZ4nO
movie1stの単行本買ったけどクロノ変わり過ぎ

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:02:09 ID:apLaULEUO
ForceNEXTのエリオの回が楽しみだぜ。キャロの出番はなさそうだけど。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:13:10 ID:ezQ2XmW00
キャロはスルーしてルーテシアが来そうな予感。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:14:54 ID:DhwFlx6V0
愛らしい笑顔と内に秘めた情熱&クールな漢らしさがなのはの魅力

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:28:39 ID:+64rgbPGP
なのはさんが活躍しないリリカルなのはってのは、今更だけど違和感しかないなぁ
しかもこうやってたいして強くもない脇役に回される事を考えるとよけいだ

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:34:04 ID:etSdcqB70
もろに強キャラ扱いだろ、文句は読んでから言え

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:42:11 ID:+64rgbPGP
読んでるよちゃんと
結果、平均に強いくらいで特出して強くないとおもったんだけど
まぁ一期二期も平均的な強さだったと言われれば何も言えないな


465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:51:45 ID:MMRz3Hz5O
強さ描写はともかくとして、活躍は十分してるじゃない
今月のViVid模擬戦は出番多かったし(アインハルトとティアナの引き立て役ぽかったけど)
来月はティアナとの収束砲対決
Forceは次回が新武装の初披露回だし
俺は予々満足してるけど
見せ場フラグがわかりやすくて次号が楽しみ

心配するならフェイトを案じてやるべきw
ViVid模擬戦は未だ見せ場無し
Forceははやての用意したとされる『切り札』に入ってないんだぜ…

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:54:21 ID:CX0U1BSr0
Vのほうはそもそもなのはさんを引っ張り出す必要があるような敵が出そうにないな
まぁさすがにこのままスポーツして終わりではないだろうけど

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:00:00 ID:+64rgbPGP
フェイトさんは、三期からなぁ
決め技ホームランだったし
後なのはさんの強さは誰かを守ったり、助けたりする力だと思ってたけど、Fは守る奴もたすける奴もいないよ
なのはさんいてもいなくてもどうでもいいし
まぁなのはさんよりフェイトさんだな

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:04:31 ID:Ruz4JQOH0
>>459
脇の脇とかいらねええええええええええええw
ヴィヴィオたん出せよカスwwwwwwwww

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:06:44 ID:CX0U1BSr0
>>468
Vでキャッキャウフフやってた娘を殺伐時空にひっぱりだしてゴッツイ破壊兵器を持たせろと申すか


470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:07:26 ID:etSdcqB70
フェイトさんはなのエリに囲まれても対応できてるのが凄い
確か唯一SLBを凌いだ人でもあるし、勝利の鍵握ってるんじゃないか?

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:11:12 ID:+64rgbPGP
ヴィヴィオの絶頂期はクア姉との腕組み時

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:11:16 ID:ruGjxckG0
メガマガでやってたなのはとシグナムのバトルもう一度見たいんだけど
単行本に収録されないんだろうか

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:24:40 ID:XQnkh0rt0
>>465
フェイトはキャラ的にピンチが似合うからなあw
別にこれといって弱体化表現はされてないし
ルールーも、なのは+エリオをフェイトに当てる評価ぶりなんだが

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:26:19 ID:wjqSAUmF0
>>472

のそみがあるとしたら、TMCの2巻じゃないのかなあ

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:28:34 ID:+64rgbPGP
フェイトさんは一期から三期まで全て縛られる運命にあったから、きっと今度もやってくれる

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:33:38 ID:Dgykri1w0
フェイトさんはforceで真ソニックフォームの布の面積がどんなことになっているかが
少しだけ楽しみだ

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:39:17 ID:aeqX7Dvl0
>>469
なにその最高に萌える展開

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:48:20 ID:JT2lz2RA0
俺みたいに、なのは無双が見たいがために、メガマガ、娘型、エースを買っている
生粋のなのはファンもいるだろうし。(メガマガはずっと購入してるが)
StSから入って、ステエキ、数の子、ヴィヴィオが好きなやつもいるだろう。
漫画から入って、アウンハルトを応援してるやつもいるだろう。

全員がなっとくするような漫画なんて書けないんだから不満が出ても
しょうがないだろう。










なのはさん、咬ませ犬すぎて涙が…来月はきっと…SLB打ち上げ花火を…

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:52:42 ID:26xGaL/j0
>>478
時々そー書いてる人がいるから気になっていたけど、なのはさんが無双とも言える活躍をしたのって
StSのガジェット戦ぐらいしか思い浮かばないのだけど、一体どーゆーシーンを期待してるの?

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 20:53:00 ID:+64rgbPGP
どうせ良くてティアナと互角だって

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:00:35 ID:EY8SPmYl0
なのははウルトラマンで例えたら初代マンみたいなもんだから仕方が無い部分も出て来るさ。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:04:30 ID:+64rgbPGP
世代交代ものは後だしジャンケン
どんなに頑張っても後から出てきた奴に簡単に抜かされる
なのはさん死んでくれたら抜かされないのに

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:07:10 ID:EY8SPmYl0
ただ世代交代はなのはがもっと年配になってからでも遅くは無いと思う俺。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:11:04 ID:osXcfiuw0
実力では絶対的な強者でなくても、
諦めずに戦い続けて最終的には勝利をもぎ取る不屈のエースっぷりが好きだ
だから、模擬戦はわりとどうでもいいけどFで墜とされるのは許さんよ

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:14:01 ID:JpXiTY540
なのはさん無双は悪い影響
でも堕ちるのは嫌

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:21:28 ID:XQnkh0rt0
なのはファンだからって無双期待のみじゃないけどね

というか今回は戦闘内容だけで言えば、アインの攻め手はことごとく無効化してたし
被弾は不意打ちになったアンチェインナックルのカウンターのみ
その後すかさすストライクススターズを叩きこむ手際といい
捌くことも許さない本物の砲撃といい、貫禄十分だったろ

その後ちょっと可愛かったけどw

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:23:03 ID:JpXiTY540
そういや、ティアナの攻撃地味に防御してたのかな


488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:24:30 ID:DhwFlx6V0
>>470
SLB撃たれて立ってたキャラを知らないんだが、何時の話?

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:26:06 ID:Wvik+7ky0
Vividのなのははオフの時のたまに見せる仕草が可愛らしくて実に良い。いや、オフの人らは全員そんな感じなんだけどさ。
局員になると仕事モードが多いしなー。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:30:17 ID:RR3qKPSN0
ティアナって数の子3人KOした時といいSLBを修得したと発覚した時といい今回といい
急に才能や強さを示すとどこのスレでも妙に荒れがちになるな
嫌われてるわけじゃないだろうがあくまで基本なのはより非才なキャラであって欲しいのかね

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:35:14 ID:DhwFlx6V0
>>490
才能ってより努力で身に付けたと解釈している

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:37:23 ID:Dgykri1w0
>>487
あれはレイハさんによる自動シールドっぽいけど
なのはさんは気がついてなかったし

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:39:36 ID:JpXiTY540
好きなキャラがそれ以外のキャラより劣ってる姿はできるだけ見たくない

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:40:21 ID:NIO9a1omP
>>489
今月のあのシーンは可愛かったね
さすが俺の嫁と思ったわ

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:41:29 ID:MMRz3Hz5O
アンチェイン・ナックルってどんなに強力なシールドとバインド持ってても意味がなくなるね
ViVidは格闘技スゲーでいきたいんだろうな
このなのはさんのアドバンテージの喪失はForceでの強化を見越してのものかね。フォートレスとか

>>490
ティアナは世の凡人にとっての希望の星
才能よりも努力型であってほすぃ

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:44:14 ID:XQnkh0rt0
>>490
ティアは努力と向上心を強調したキャラだから
急に、という違和感を感じる人はあんまりいないと思う
SLB収得の時も、基本は歓迎されてたし

あれかな?ティアには凡人代表でいて欲しい、みたいな意見をStS終了後に見たけど
強くなって寂しいという人もいるのかもしれん
それはティアにとっては酷だろうと俺は思うがw

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:45:27 ID:3dD5VSuF0
>>490
>>496
ティアナについては
「まだ未開花ながら本当は優秀な子のに、周りと比べて自分を卑下してしまう・焦ってしまう」
というキャラとして、普通に最初からブレてないんだけど

本人が言葉で言う「凡人」とか「才能がない」とかの部分ばかりを受け取って
「こいつは凡人で才能のないキャラ」
 →「凡人で才能がないから所詮天才には敵わないというキャラのはず」
  →「なのに急に才能を発揮して活躍するのはは詐欺・間違い・がっかりした」

みたいな論理で暴れる子が多かったと記憶してる。



498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:46:00 ID:Dgykri1w0
でも、ティアナって空戦適正が無くて士官学校落ちたのがトラウマになって
自分に才能がないって思い込んでいただけで、本当は才能ある上に努力家
なんだよね
自分で凡人という枷をはめてただけだよな

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:47:31 ID:E/peCxSp0
なのはとユーノくんって結婚はしてないのはわかってるけど、恋愛もしてないの?

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:48:07 ID:JpXiTY540
ティアナは才能の塊だと思うよ


501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:48:43 ID:etSdcqB70
>>488
A'sでアインスが撃った奴ね
あれは過去にSLB食らった経験則でどうにか受けきったらしい
なのはさんは自分は食らったことなかったから、わりとのほほんとしてた

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:50:37 ID:JpXiTY540
なのはさんのSLBとアインスのSLBじゃ、マグナムとショットガンくらい違うと思う
アインスのは余波だし

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:53:04 ID:LZfMb5NcO
>>495
しかし、アンチェインナックルは、当たり前の強度は破壊しうるとして
対ロストロギア級に使う様な出力まで破壊しうるとも思えない訳で(勿論使い手の力量に左右されるとして)
でないと、人間で両手ナックルに耐えAAランクで、シューティングアーツ極めてるクイントは
明らかにオーバーS並のチートキャラになってしまうし、相棒のメガーヌも準ずるレベルになってしまう…バーゲンセールは嫌だな

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:53:27 ID:EyE34oEIO
>>500

『・・・』

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:58:06 ID:MMRz3Hz5O
>>501
アインスのSLBを受けきったと言うが、あれはなのはさんが前に出てシールド張ってた(後方への回り込みの阻害までして)から凌げたんじゃないのか

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:58:21 ID:LZfMb5NcO
>>502
はやてアインスは、広域が掛かってるから、なのはみたいな徹甲や反応炸裂でなく、
同じ攻撃でも榴弾タイプに変化するからな、しかも集束もってないから自前魔力だし

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 21:59:24 ID:+prMgW3n0
>>506
技能がないから集束にやたら時間がかかるだけ
自前魔力というわけじゃない

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:00:00 ID:XQnkh0rt0
>>503
まあ遺伝子が裏世界で出回ってたくらいだから、相当優秀ではあったんだろうなクイント

クイント、メガーヌ、ゼストの3人がいるゼスト隊を潰したチンク姉凄すぎって話になるが
ガジェットによる物量に押し負けたかな

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:01:02 ID:3dD5VSuF0
>>503
アンチェはあれ
「どんなバインドも破壊可能」みたいな論理能力じゃなくて
「身動きとれない状態からでも凄いパンチ撃てるよ!」って技なだけじゃないかと。




510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:01:13 ID:czA0wKqjP
>>499
ヒロインに恋愛させたら売り上げ減っちゃうだろうしなぁ
劇場2期もありそうだし
なのはは今後どうなるかわからんけど、
フェイトやはやては過去との因縁があるし恋愛より仕事を重視すんじゃないの

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:02:58 ID:JpXiTY540
そういやなのはさんよりチンク姉のが固いよな
多分

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:06:30 ID:etSdcqB70
>>505
凌ぐための方法を知ってるつーことよ
中距離以上では威力減衰が激しいっていう事実を、過去にSLB受けて知ってたからからああいう回避行動を取ったわけで

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:16:56 ID:vvZrWmwYP
>>508
あの4型ガジェットは何気になのはを長期病院送りにした奴だしな
初遭遇であんな大群に囲まれたらクイントとメガーヌでも無理ゲーすぎる

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:27:49 ID:r8FkTL8k0
はやてが髪伸ばしてる理由はいつ出てくるんだろうな
俺ははやて好きでも誰かとくっつくのもありだが、内心びくついてる奴も結構いそうだ

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:28:58 ID:yCbsvz2o0
ああ、男の趣味で女って変わるよな

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:29:15 ID:JpXiTY540
はやては貧乳だから髪伸ばしたんだろ

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:34:12 ID:czA0wKqjP
>>515
そんなしょうもない理由を
キャラの紹介文にいちいち載せたりはしないと思うんだけどなぁ

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:36:45 ID:RNXj0r2a0
>>516
ヽ( ・∀・)ノ ペッタンコー<呼んだ?

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:38:52 ID:XQnkh0rt0
>>514
はやては交友関係広いしな
結婚相手としてはロッサ、僅かな可能性としてナカジマ父くらいしか思いつかんが

個人的にナカジマ父に最強の座について欲しいという気もちょっとだけあるw

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:40:10 ID:tw5AMVgr0
>>514
今月で銀十時の書が、闇の書(夜天の書?)をベースにして作られたのが、
判明したし(トーマのジャケットのデザインで関連があるのは予想できたが)
彼女メインの回は間違いなくあると思うが、プロローグや今月冒頭でやたら目つき悪いし、
重い内容の話になりそうだ〜。
まぁ、そういうのが見たいんですがねw

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:51:00 ID:N5IDPNFEO
はやては生涯独身を貫きそうじゃね。
ヴォルケンの犯した罪を償いたいとかそんなんでさ。

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:52:56 ID:diA+Ww+9O
やたら目つき悪いって…
シグナムとアギトが死にかけにされて(これから死ぬかもしれない)、脅威も迫ってる
強敵であるフッケへの作戦前にヘラヘラしてられないだろ

そこらへんの萌え漫画じゃないんだからさ…

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:53:30 ID:czA0wKqjP
>>520
今回はヴォルケンリッター含め相当覚悟をしてるっぽいよな
シグナムも序盤でああだし、めでたい話があるとすれば最終話か?

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:57:19 ID:JpXiTY540
三人娘が結婚するとしたらFの最終話だな
クロノ君亡き今、なのはさんには一生独身を貫いて欲しい
なのフェイ厨的には現状維持が理想

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 22:58:31 ID:r8FkTL8k0
今の暮らしが幸せだから結婚とか興味ないっていうならともかく、
ヴォルケンの罪を償うために独身通すってのは嫌だなぁ

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:00:29 ID:N5IDPNFEO
局内からも一部からではあるが犯罪者呼ばわりされてんだし仕方ないと思うぞ

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:02:18 ID:E/peCxSp0
最終話はなのはとユーノくんの結婚式だったら綺麗な終わり方だと思うんだけど
男女でしっかりフラグ立ってるのはこの2人だけだし、6年間の恋愛の結末をだな…

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:04:31 ID:dATyeO5SP
>>527
お前いい加減うざいよ

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:06:22 ID:JpXiTY540
ユーノの名前が出て良い事が起きたためしがない
なのフェイ厨とユーノ厨は多いし

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:07:30 ID:yCbsvz2o0
Fで結婚出来なかったら次はアラサーか
もういいんじゃね、結婚してもさ

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:09:59 ID:JpXiTY540
Fの最終話でなのはさんの商品価値もなくなるだろうし、ユーノ君と結婚させて処理するってのはあるかもな

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:13:46 ID:czA0wKqjP
CCさくらはそんな終わり方なんだっけ?
荒れそうでちょっと嫌だわw

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:16:14 ID:tw5AMVgr0
>>522
あ〜、不快に感じたのならごめんなさい。
闇の書と因縁のあるっぽい事件だし、シグナムさんとアギトがああなったから、
いつも以上に気負ってそうな印象だな。位の気持ちで別に悪意は無いです。

むしろこれから先、もっとシリアスモード全開で行ってくれた方が嬉しい(面白い)し。

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:17:04 ID:E/peCxSp0
>>529
なんでさ
なのはとユーノくんが結婚した後だって、フェイトとの交友関係は続いていくだろうし
問題ないんじゃないの?

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:17:19 ID:6zWVCE8LP
荒らしたりファビョるまで行く奴はキモヲタの俺から見ても
精神に異常があるのかと思いたくなる。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:18:01 ID:yj8smBXkO
>>525
三期での「私の命はそのために使うんや」って台詞から、結婚とか個人の幸せは考えてなさそうだしな
結婚が幸せと言い切るのは語弊があるがな

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:18:16 ID:HqiF9GXr0
孫が育ってフェイトの娘と3人で一緒に旅立つところまでやればいい

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:19:47 ID:Dgykri1w0
まぁ小狼は最初ライバル後半味方でなのはで言えばフェイトポジションだからな
感情的に納得できなくてもまぁ妥当な組み合わせだがユーノじゃな
もう主人公として使わなくなったなのはさんの墓場としては丁度いいが

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:21:12 ID:N5IDPNFEO
>>534
お前それ本気で言ってんの?
なのフェイ厨とユーノ厨は水と油だよ?
しかも両者とも1期の頃から続いてる最大派閥だからね
下手なこと言うもんじゃないよ

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:21:18 ID:fhdyplRj0
特に描写無く終了で良いと思う。
フェイトもカットしなきゃいけないのがあれだけど、わざわざ荒れそうな事をすることはない

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:22:31 ID:XQnkh0rt0
改めて娘TYPEの広告のとこ読んでるけど、重大発表って2つあるんだな
気づかんかった

7月末発売の娘と、8月末発売のFのコミックス2巻、どっちにも重大発表ありと書かれてる
時期的に同じ発表じゃないと思うし、娘の方がなのは全体の何かで
コミックス2巻のほうはFの新展開についての何かなのかね

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:23:25 ID:yj8smBXkO
グリフィスが幼馴染みのシャーリーじゃなくてルキノと結婚ということは別段なのはの相手がユーノじゃなくても良くね?


543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:24:07 ID:3dD5VSuF0
角川の「重大発表」はハッタリな事も多いし
あんまり期待しすぎてもアレではあるな

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:25:32 ID:JpXiTY540
ユーノ君と結婚するくらいならどこぞの馬の骨とも分からん相手と結婚したほうがまだ荒れない

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:30:44 ID:yj8smBXkO
>>539
でも思考パターンややり口、ウザさ、人の話を聞かない独善的な辺りやウザさが似てるから仲良くできると思う
似てるんだよあいつら

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:31:40 ID:XQnkh0rt0
>>541
ルキノとのフラグは一応作中で立ててたからね
シャーリーとグリフィスは、最初から性格合わないだろうなと思ってたw

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:33:54 ID:Dgykri1w0
>>545
カップリング厨なんてみんなそうだろ
宗教が似たようなものなのに相容れないのと一緒

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:34:22 ID:tw5AMVgr0
>>541
ぱっと思い付くのは、アニメ化とサウンドステージ発売かなぁ。
(勿論他のメディア・グッズ展開の可能性もあるが)
サウンドステージなら、今までの例からして、1枚目は本編前のトーマとナカジマ家の逆セクハラな話か?
アニメ化だった場合は、TVでやったら速攻で原作に追い付いちゃうから、OVAだろうね、多分。
つーか、今月の話をTVでやると聖痕のクェイサー状態になっちゃうw
あんまり、エロい感じしなかったけ・・・ゲフン、ゲフン。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:35:54 ID:czA0wKqjP
そういやシャーリーはどうなったんだ?
フェイトの側近としてべったりくっついてる感じなのかね?
シャーリーの場合、なのはと違ってガチ百合っぽくなるから何か嫌だなw

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:42:05 ID:oJ7uCkXCP
それ中の人だろ

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:42:33 ID:yj8smBXkO
>>547
ここはクリスマスも正月も祝う国だぜ?
カルトなの以外は歩み寄れよ

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:44:55 ID:JpXiTY540
>>551
無理だわ
ゴキブリ好きな人間なんて基地外だけだろ?
お互いがお互いをゴキブリと認識してたら永遠に歩み寄ることはない

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:46:13 ID:r8FkTL8k0
シャーリーはデバイスオタだからバルディッシュにべったりです

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:50:25 ID:yCbsvz2o0
クロノの離婚した隙をついてなのはが略奪しちゃえばいいんじゃないかと最近思ってる

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:52:44 ID:XQnkh0rt0
>>548
メガミのほうに何の告知もないから、劇場版2ndの線は薄いかなあ

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:54:39 ID:Dgykri1w0
>>551
それは基本的に多くの日本人が宗教を本気で信じてないからだろ
ちゃんとした信者はカルトじゃなくてもちゃんぽんにしない

歩み寄れると言うことは、ほんとはそのカップリングじゃなくても良いって事

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:54:50 ID:yj8smBXkO
>>553
プレシアの技術の粋を集めたデバイスとか涎ものなんだろうか?

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:55:30 ID:NoNnWbuBP
こんな感じでキリスト教とイスラム教は延々と無駄な殺し合いをしてたわけだから
カップリング厨と昔の宗教指導者は似た様なレベルなんだろうか
まあ、ことの大きさを考えれば、昔の宗教指導者の方が阿呆だろうけど

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:57:50 ID:yj8smBXkO
>>556
そんな真剣にカップリングなんか考えるか?
いちいち罵り会うなら無くすか混ぜるかしたほうが平和じゃないか?

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 23:59:45 ID:MMRz3Hz5O
いつまでそんな下らないことを語り合ってんだ

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:00:38 ID:JpXiTY540
>>559
何も分かってない
お前は五年以上毎日欠かさず何かに対して想いを馳せたことは無いのか

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:00:41 ID:apLaULEUO
なんだかんだ言って長谷川氏の漫画が一番好きな俺。今の劇場版コミックが終わったら、都築氏には本編補完的なものではなく漫画単体で読めるような脚本を提供してやって欲しい。
そう、例えば超電磁砲的な…

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:01:03 ID:Wvik+7ky0
というか劇場版二弾は流石に気が早過ぎるだろ…1stに構想から製作まで何年かかってると…

都築氏のストックがどれだけ貯まってるかは未知数だが、そもそもセブンのライン足らないだろうしTVアニメって線もなぁ…。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:01:19 ID:qGEDNlzi0
>>559
そりゃそうだ
でも世の中君みたいに良識がある人ばかりじゃないんだよ
だからやっかいなんだよって話
触らぬ神に祟り無し、荒れるから基本的にカップリングの話は避けた方が良いって事

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:03:37 ID:yj8smBXkO
>>561
楽しめなければアニメじゃないがモットーですから

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:05:10 ID:JpXiTY540
>>565
それが一番だよ
俺はなのフェイ厨だからなのは関連の何かが出るたびに、毎日胃に穴が開きそうになってるよ
俺のは嫌いって言うより怖いだけど

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:10:50 ID:v2L4nDlVO
>>556
ガチガチの神社神道で設定厨でなの派の俺は、
あり得ないもの以外、カップリング論には割と寛容なんだ

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:12:14 ID:2TrrN0m1P
>>567
多神教だからじゃね?

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:18:03 ID:MBVXN+Uo0
>>567
じゃあ、なのはさんとアイナさんができてるぐらいは当然あり?

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:22:59 ID:v2L4nDlVO
>>568
だがカップリング論は妄想の産物で、逆に設定厨は公式の流れに沿うから
逆に言えば、公式原理主義なのかもしれない、つまり二次創作はどうでもいいだけという

>>569
想像は自由だぜ?
そして、想像力があるなら可能だが
人妻のアイナさんと、ノーマルのなのはが、どう百合カップルになるのか、俺にはすぐには思いつかない
背徳的とか色々歪んでるわけで、背景ばっさりのエロ同人的な

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:25:06 ID:vy56JgBhP
なんであろうと対立したり
自身と異なるものをすぐに排除したがる奴はそれだけで人間失格

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:25:37 ID:MBVXN+Uo0
アイナさんは子持ちだとは言われてるが人妻かどうか分からんだろ
子持ち独身の多い世界だし

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:27:11 ID:8BOGUBGa0
アイナさん×1じゃなかったっけ?

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:28:29 ID:2TrrN0m1P
>>571
でも、それが人間ってものじゃないか
じゃなかったら宗教戦争とか人種差別とかない平和な世界で良いけどね

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:29:14 ID:p+KXsDG3O
その辺りは明言されてなくないか?
確か子育ての経験があるってだけだったような

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:29:32 ID:r9VGMHqo0
なんでなのフェイ厨に対してなのユー厨じゃなくてユーノ厨なんだろう

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:31:59 ID:aRkoJwme0
アイナさんって結構高町家絡みでは重要人物だと思うのに、ファンブックとかでハブられがちだよな

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:40:38 ID:+KVxaU6X0
>>571
その考えも、自分と異なる人を排除してるけどねー

まあでも安易に共存共栄を謳う人もダメだと思う
それって他者の価値観への侵食、または自らのアンデンティティの放棄と同義だから

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:43:36 ID:8quTSzc20
>>562
俺も長谷川の絵が一番好き

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:43:41 ID:v2L4nDlVO
アイナさんは旦那と子供についてはかなり謎だよな、確かに
33で、子供の手が掛からない前提で…幾つで子供産んだんだ
寮母時代も拘束時間とかわからんし

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:44:59 ID:F/FuBDg90
長谷川さんの絵ってところどころ雑じゃない?

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:48:08 ID:v2L4nDlVO
>>578
同じ圏内にいない限り、共存共栄は成り立つだろう
見ない見えない関わらない棲み分けという社会のあり方もある

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:52:06 ID:x2L86YIiO
>>576
なのフェイ厨とは、なのは×フェイトを称え崇める奴らのこと

ユーノ厨とは、ユーノを称え崇める奴らのこと
なのはさんとのカップリングに拘るわけでなくフェイトはやてスバルと誰でもよく、ユーノさえよければそれでいい


個人的な解釈だが、と付け加えておく

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:53:33 ID:QJ/2OGBsO
つーか、ただのカップリング議論を何で宗教戦争に例えてクソ真面目に話しているんだ?
どうせ根底にあるのは俺の嫁は誰にも渡さないとかいうキモい欲望だろうが。それを宗教と同列に語ってる時点で失笑すら起こらないんだが。

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:54:30 ID:UuCD5Otz0
奥田絵がどんどん奇形化していって見てられないので正直長谷川絵の方が好きだ

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 00:58:34 ID:xqBJD9au0
>>584
他の考えを受け入れようとせず排斥するという人間の行動の一例として
分かりやすい例えだからだろ

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:02:37 ID:qql/rfn8P
確かに一番マシといえば長谷川だなぁ
問題外の奥田や橋本やらと比べれた次元での話だけど
他紙に売りのピンナップをパクられた雑誌の仮にも看板作品なのにw

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:03:53 ID:v2L4nDlVO
>>584
宗教戦争なんて、電波の強さ争いと利権争いと、
積もり積もった憎悪のなれの果てに過ぎないワケで

あと、カップリング厨と俺嫁厨は厳密には別だぜ?

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:06:04 ID:8BOGUBGa0
少なくともなのフェイ厨の中に俺嫁厨はいないぞ
多分ユーノ君の法にもいないだろう

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:06:34 ID:+KVxaU6X0
>>582
今で言う共存共栄は、棲み分けてるものを
わざわざ同じ圏内にまとめようとすることだからなあ

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:11:48 ID:+KVxaU6X0
>>584
ファンのことを信者と言い換えること等から、連想しやすい比喩なんだと思う
ん・・・とするとアンチと言うのは、異教徒とかそういう言葉のほうが適切なのかなw

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:31:58 ID:QJ/2OGBsO
>>588
史実の宗教戦争の場合、教義を建前とした利権争いの色が強いんだが・・・このスレの場合、自分の妄想を宗教に例えて理論武装しているのが何とも阿呆らしい。
単純に、俺はフェイトよりユーノの方がいいんだ、とか言うだけでいいんじゃねーの?

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:34:31 ID:LmjQacWL0
理論武装なんてしてるか?
どっちもくだんねーって話だろw

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:38:53 ID:8wP4Dpju0
だな
どっちもろくなモンじゃないって話だよな

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:41:20 ID:v2L4nDlVO
>>590
宗教、民族、部族単位で動いている人の群れを国境で切り分けて、
政府が代表にいろいろ押しつけて、文明化だなんだと適当な事して、
慣れ合ったり、殺し合ってるのがこの世界ですから

>>592
実は妄想による意見の押しつけは俺得に見えて、
その時気分がいいだけで結局誰も得をしないので、
本スレ系でやる事じゃないのよね、なのはの場合特に

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:45:50 ID:IyP0iYFy0
>>592
カップリング厨碌でもないという話をしていたのであって
カップリングを押しつけてなんかいないだろうが

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:49:39 ID:pijEcjBc0
もういい加減名前出ただけで荒れるイタチはスルーしようぜ

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:51:09 ID:+KVxaU6X0
>>595
国家の成り立ちに、ちょっと偏見があるような気がするがw
規模の差はあるけど、共同体の構造として国も部族も基本は変わらないと思う
が、さすがにスレ違いすぎだな
すまん止めるわ

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:59:01 ID:v2L4nDlVO
>>598
帝国や帝国主義国家の崩壊と分裂は、見るに耐えない結果に終わりやすいんで、その末路的な話です
ミッドは単一国家でいいなあと、こう締めるわけですよ
なのはスレはどっちかというと、群雄割拠の古代ベルカ諸王時代ですから

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 04:36:08 ID:85EDiYLv0
>>549
キャロと組んで着ぐるみユニットでもつくればいい。

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 04:37:26 ID:Fwfa5Fkq0
Forceは何が正義だかいまいちわからんよう作ってんな
黒都築ですか?

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 04:40:13 ID:UuCD5Otz0
カップリング論議をするのは別にいいが下手糞な例え話を絡めて延々話し続けてる奴がうざい

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 05:10:11 ID:GeCe44vX0
>>601
うす灰色くらい。まだまだ白い。


604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 05:10:57 ID:IyP0iYFy0
>>602
そりゃカップリング議論に限らず何に関しても自分の分からん話に絡めて話されたら
うざいと感じるだろうさ
自分が興味ないからってスルーできずにうざいと書くのも似たようなものだ

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 05:50:19 ID:qgBJ+g7E0
((・∀・)x))「そこでフェイトちゃんが歌うんや。うちの歌聞いてぇ!なのはちゃんは小学校の先生に」

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 06:33:22 ID:OBIrBtpl0
>601
なのはさんが合流した勢力が正義。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 06:48:12 ID:p+KXsDG3O
>>601
実際正義なんてそんなものだしね

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 07:19:41 ID:v2L4nDlVO
絶対正義は、普通規定できないもんだし
個人的尺度による正義なら、それこそ人の数と同じだけあるしねえ

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 07:30:42 ID:xl+HHobqO
>>606
なのはさんこそが正義なのだ!!

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 07:37:17 ID:RlWBQOKU0
どこぞのヤマトさんみたいに主役乗っ取れ

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 07:38:32 ID:8Arl+xdvO
Fは完全オリジナルバージョンも読んでみたかったな
売れるかはさておき、トーマ達とフッケバインと警察的組織だけでも十分おもしろいと思う
既存キャラサービスは削って描写を増やしてさぁ

今のままだと既存キャラに固定ファンと歴史がある以上、そっちが悪には立たないんだろうし、やったら怒るファンもいるだろうし、動きにくそう

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 08:37:56 ID:eOQHjBIO0
>>611
sts後のxみたいな出し方なら新キャラオンリー可能じゃね?


613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 08:38:57 ID:EI1pPmy+0
Force

なのは=キラ・ヤマト
フェイト=アスラン・ザラ
はやて=ラクス・クライン
トーマ=シン・アスカ
ルナマリア=リリィ
ティアナ=メイリン・ホーク

こうですか

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 08:45:43 ID:hrxjhSFeP
>>612
ステエキもそれなりに人気あるからなぁ
トーマ達とは比較にならないだろ


615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 09:16:44 ID:+KVxaU6X0
そこまで固定ファンを気にするなら、そもそもStSがない
永遠の9歳でサザエさん時空だったろう

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 09:28:09 ID:hrxjhSFeP
三期は舞台が変わっただけだろう
ちゃんと「リリカルなのは」はやってた
ロリコン達は発狂したみたいだけど
まぁなのはなら何でも買う奴もいるだろうし、売り上げは望めるかもな
トーマ達のキャラも掴めるかもだし悪い事はない

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 10:10:12 ID:x2L86YIiO
どれだけ不平不満が飛び交おうと人気と売り上げは延びる一方だからな
角川も目着けるわ
Forceも何だかんだで人気でるだろ
アニメ化こねーかなー


618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 10:41:27 ID:8XFKWbVxP
ViVidの方は何かあったりしないのかなー
せっかく人気あるんだし、漫画以外の何かも期待したいよね

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 11:07:53 ID:9/Get4iU0
仮に真剣に世代交代が起こって若手が三人娘超える事があったとしても
何だかんだで三人娘は別格みたいな扱いになってると思う。

三人娘と比較してリンディさんやプレシアが別格扱いになってるみたいに。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 11:39:23 ID:qCokgp+80
てぃあな「フェイトさんは別格ですね、あのバトルジャケットはわたしにはちょっと・・・」

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 12:49:47 ID:x2L86YIiO
Forceでフェイトはまたツインテに戻るんだろか
あのラフ画はフェイトじゃない可能性もあるけど
敵の首領かな

フェイト、はやてと髪型変わってるのになのはさんだけ変更がないのは寂しい


622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 12:51:02 ID:OBIrBtpl0
ツインテ、サイドポニーときて次はどうするのよ。
南雲さんみたいに後でゆるく纏めるぐらいか?

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 12:51:47 ID:v2L4nDlVO
>>620
バリアジャケットなー

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 13:21:52 ID:DZe54Fy90
>>621
なのは=香津美・リキュール
フェイト=レビア・マーベリック
はやて=ラリー・シャイアン

だから
髪解くという裏技が残されてる

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 14:38:55 ID:hrxjhSFeP
>>624
なのはさん敵になっちゃうの…?

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 14:40:15 ID:+KVxaU6X0
>>624
つまり桃子さんだなw

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 15:52:38 ID:pijEcjBc0
メガマガ読んだ
1st漫画 : フェイトのBJはマントが一番硬いようだ
歳時記 : なのはの笑顔っぱねぇ。幾つになってもリリカルしてるわ

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 17:57:42 ID:0T/yNXbK0
フェイトのBJ?あんなものは飾りです

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 18:04:00 ID:fN1MSngq0
歳時記も単行本にならないかな
雑誌は買いたくないんだよ

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 18:10:54 ID:8d1acjgKO
歳時記の食事の法則はさすがにネタだよな?w

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 18:18:43 ID:hrxjhSFeP
>>626
桃子さんになったらそれこそ無双だな

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:08:24 ID:DS5TRLyL0
劇場版コミックス買ってきた。

Sequence1-1 Raising Heart

何か大分加筆されてるような気がするんだが……。
立ち読みで済まさず買っておくべきだったかなぁ。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:19:18 ID:N1Ymb6XE0
月800円くらいだから買っておけば後悔しないのに
ついでに娘とコンプエースも

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:25:14 ID:hrxjhSFeP
一番困るのは置き場所
なのは関連だけきり取れば良いんだろうけど、何となく気が引ける

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:28:15 ID:6u3TYdOj0
歳時記おもろいわ
出来ればあの続きも見たい

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:36:24 ID:jQFTTTAf0
いろいろ買うの面倒だし月刊なのはを創刊してくれないかな。


637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:42:35 ID:yb0LMBRs0
昨日、なのは無双が見たい。って奴時々みかけるけど(略
とか書かれちゃった内の一人?ですが
戦時のエースが戦争の無い時に所属する戦技教導隊で、
日夜最先端の戦闘技術の研究・部隊の技能訓練等に特化
しておこなっているのに、ぽっと出の執務官2年目と差が
無いのが不満なのです
空隊も士官学校も落第する様な人には教導隊入りがどれだけ
すごいことなのかわからないでしょう
無双が見たいというか、教え子4人程度なら瞬殺出来る所が
見たいだけです
例・ブラスタービットSLB×5を4人にぶち当てて瞬殺の様な
(範囲や多人数に使用できる魔法じゃないのは重々承知ですが)
ミッドチルダぼ戦技のTOPの部署のエースオブエースが
竜に乗って、今日も密漁者いませんでした(笑)とか
火災現場で、人を助け出せませんでした。とか毎日ぬくぬく
生活している奴と、同じレベルじゃ戦時にミッドチルダも危ないな
とも思うわけで
ストライクスターズ等の新魔法(戦技披露会でみせてましたが)
もティアナにSLBをプレゼントしちゃったから製作したんだろうし
ま、超一流の単体遊撃戦力の字は何処にいったの?
なのちゃんの戦闘民族としての血は何処に?(笑)

書きたいことをそのまま書いたので、文章が支離滅裂だな
不快な文章で申し訳ない





638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:50:09 ID:x2L86YIiO
俺もなのはさんが強く描かれるのは好きだけど、ここまで香ばしい奴っているんだな
いちいち他キャラを貶すな恥を知れ

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:52:01 ID:9/Get4iU0
純粋にミッドで起こる色んな事件を一話完結形式で解決して行く
オムニバスなリリカルなのはが見たかった。

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:54:35 ID:hrxjhSFeP
なのちゃんとなのはさんを一緒にするな
人がせっかく思い出さないようにしてたのに
一言で言えば、なのはさんはティアナに劣る凡人だったと言う事だろう
もう強いなのはさんはどこにもいないよ
あの程度の強さは当たり前だから

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 19:59:41 ID:9/Get4iU0
仲間内の模擬戦で良い感じだった奴がいざ敵との戦いになれば
真っ先に敵の強さを引き立てる噛ませにされるのは良くある事。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:04:22 ID:hrxjhSFeP
新技とかなのはさんも無駄な努力してるよ
こんな簡単に追いつかれるのに
世の中結果が全て


643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:07:09 ID:FCpQaHQH0
凡人のあの妙な強さに納得行かないやつがいるのもわからないでもない

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:07:27 ID:+KVxaU6X0
>>640
ルルカルなのは大捜査線みたいな感じかw
StSのSSや漫画のほうはちょっとそんな感じがあったな

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:07:27 ID:9/Get4iU0
なのはがウルトラマンやウルトラセブンなら
ティアナとかはメビウスやゼロだってだけの話だろ。

新キャラは新キャラ補正で優遇さしてもらえるけど
さらに新しいキャラが出たら他の奴と大差無くなる。
でもなのはは何だかんだで優遇されるポジにある。

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:09:56 ID:8d1acjgKO
ここまで必死な長文も珍しいwww

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:10:49 ID:hrxjhSFeP
だから次世代ものは嫌いなんだ
戦闘面で今のなのはさんだけに出来る事が何もない

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:12:57 ID:+KVxaU6X0
というかティアはそのなのはさんが、1年間手ずから教えた直弟子で
見込んでSLBも直伝したという、外から見たらエースオブエースの秘蔵っ子ポジションじゃないか

これで強くなかったら、なのはさんの眼力に疑問符が出るところだろw

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:14:03 ID:+KVxaU6X0
>>644>>639
アンカミスっちゃった

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:15:56 ID:RlWBQOKU0
魔力、装甲共に大きく劣り飛べもしない
そんな輩は所詮、なのはの名を受け継ぐ事は出来ないぜ

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:17:06 ID:hrxjhSFeP
なのはさんの強さが意味なくなる程の強さはいらないや
はやての言う切り札ってのも手頃な強さの奴がなのはさんしかいないだけだし
ティアナ余ってたろそっちでもいいんだろ
実際スバルが切り札になってるし

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:17:44 ID:XdoTeUILP
「なのは」って襲名するものなのか
五代目高町亭なのは的な感じに

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:17:54 ID:v2L4nDlVO
レベル70から80に上げる経験値の量で、レベル1からレベル50まで上げられます
レベル70の師匠が優しくパーティーアタックしたり壁役してくれて、一年で20から50に上がりました
あれから三年、私のレベルは62になりました、師匠のレベルは76になったようです

スキルや特性を除けば、単にこういう話だよな?

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:21:14 ID:hrxjhSFeP
>>653
62と76じゃなくて、75と76じゃないかな
なのはさんはもう成長しないだろうけど


655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:23:33 ID:9/Get4iU0
敵との戦いでは何だかんだでなのはもまだまだ活躍するんじゃないか?
むしろ今のティアナの活躍ぶりは後々敵との戦いでは敵の強さを引き立てて
盛大に噛ませになる前振りの様に思える。シグナムと同じ様に。

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:25:55 ID:hrxjhSFeP
ティアナの強さってVの話だからなぁ
Fのフラグにはならないだろう
というか、Fまでいったら抜かされてそうだな

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:28:20 ID:mXFEHW3+0
Vの模擬戦は魔力制限の度合いがよく解らんからなんとも言えないな

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:30:46 ID:9/Get4iU0
ロビンマスクは自分がもう以前の様に戦えないから代わりにウォーズマンに
自分の技の全てを授けたのにそのウォーズマンが噛ませになって
ロビンマスクは活躍する皮肉な事態になった。

って言うかなのはだってまだまだ強くなるんじゃないのか?
歳を取ってもまだまだ強いなんて奴はリリカル本編世界の時点でいるじゃんか。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:30:51 ID:8Arl+xdvO
都築氏のインタビューでなのはは師匠ポジションと発言があるから
トーマも弟子入りする流れになるかもしれんね
ティアナとスバルの師匠でもあるわけで抵抗なさげ

トーマが飛べるかはわからんが、フッケバインが飛行戦艦だったのが空中戦のフラグじゃないかとにらんでる

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:32:03 ID:aGRQYeT9O
結局、ティアナも天才だったってことだろ



661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:33:28 ID:+KVxaU6X0
>>653
ティアもスバルも伸び代はあったけど、六課でなのはさんたちに指導されなかったら
壁を越えられなかった可能性はあるよな
これ言うと、またなのはさんのおかげかって文句言う人が出そうだけどw

エクセリオンもおそらくブラスターも、技術的に安定するところまで改良して
後進に伝えたいというのがなのはさんの望みなんだから、どうやっても教えられる方が有利
なのはさん無双を期待する人が望む展開にはなりにくいわな

ま、現時点でなのはさんが不安定な新技開発中って可能性はあるが

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:33:34 ID:hrxjhSFeP
大事なのは魔力じゃなくて、技術が追いつかれてる事だと思うの
当たれば一撃って立ち位置も良いけど、ティアナのブレイカー次第だな
収束砲はなのはさんだけのもので良かったのに
ヤムチャが悟空と並ぶ強さを得て、元気玉覚えたらこうなるのかしら
なのはさんが悟空ポジションとは思ってないけど

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:34:44 ID:KjhZI5m0P
>>651
サボってバテバテの凡人と救助で被害者が出る度に特訓してるスバルを一緒にするなと
切り札に指定されたのは日頃の努力の賜物だな

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:35:24 ID:+KVxaU6X0
>>660
それはティア以外の人は皆分かってた事実w

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:35:59 ID:8Arl+xdvO
それと、ヴァイスシュヴァルツの25才なのはカードに書かれてる言葉も伏線っぽくない?

確か、教えるよ!私の技も力も全て的な
トーマが弟子入りして全部伝授したら引退しそうな空気すらあるよ
Fの場合、劇場パンフすら伏線張りまくりで油断ならん

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:36:16 ID:hrxjhSFeP
むしろヤムチャはフェイトさんだったか


667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:38:44 ID:v2L4nDlVO
>>654
…ティアナそこまで強くないだろ、リンカーコアも年齢的にそろそろカンスト
同種の高速誘導弾ならティアナに分があるが、ティアナは溜なしの直射砲を一つしか持ってないし、移動力に問題もある
数種の才能を効果的に使えるから強いというだけだ
数値はあってるよ、俺の認識ではだが

>>660
他の有力キャラに比べれば秀才型に近いけど
ランスターの射撃スキルは天性の可能性もある
練習一本で人外になったどっかの狙撃手みたいなもんだ

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:39:48 ID:9/Get4iU0
前にも書いたが、仮に実力的には劣ってしまってもやっぱりなのはは別格みたいな扱いされると思うよ。
悟空も実力的には悟飯・ゴテンクスに抜かされてしまってるけど、やっぱり別格みたいな扱いになってるじゃん。

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:40:30 ID:hrxjhSFeP
俺GT好きなんだ

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:43:54 ID:qql/rfn8P
>>659
魔法ですらない能力と体質得たトーマに何教えるんだよ
アホか

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:46:36 ID:v2L4nDlVO
>>662
つか、単に射撃の才能だけなら、なのはよりティアナが上なだけだと思うが
あと戦術タイプ違いで、かなり近いレベル
集束はスキルあるせいで、撃ち合いならなのはに分がありそうだが

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:46:44 ID:+KVxaU6X0
>>665
なのはさんが師匠ポジにつくなら
暴走したトーマと戦闘して撃墜させる展開もあるかもな

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:48:27 ID:9/Get4iU0
「技の師」では無く「心の師」とかになる展開ならあるかも。
技術じゃなくて心構えを教えるとかさ。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:50:36 ID:+KVxaU6X0
>>668
現時点で、Vではアインの壁役に
Fでも2つの切り札のうちのひとつ
主人公じゃない作品でこの扱いは十分別格

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:54:07 ID:hrxjhSFeP
言い方凄い悪いけど、なのはさんの象徴だと思ってたSLBがティアナの使えるレベルまで価値が堕ちてしまつたのが一番辛い
はやてだって使わなかったのに

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:55:16 ID:qxFJUFb+0
Fの価値はトリガーハッピーを落とせるかどうかしかない
それが出来なきゃsts以下のゴミ


677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:56:52 ID:O8e/cq890
それこそ技を受け継ぐ弟子の一人って感じだろ
弟子が使えるようになったから師匠の評価が落ちるって意味が分からんぞ

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 20:59:10 ID:v2L4nDlVO
>>657
ランクを均すなら、六課の時と同じAAに出力落とすのが妥当
それだと使えなくなる技も増えるため、ステエキ相手にすると、なのフェイあたりは相当きついはず

>>675
たぶん使わないけど使えるであろう、ヴィヴィオ以外には許せないですか

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:00:47 ID:Wkbyd+WSO
トーマは心はもうスゥちゃんからしっかり受け継いでるからな

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:01:28 ID:hrxjhSFeP
師匠越えがされるときって、師匠には弟子より劣る存在になる事しか生きてる意味がないと思うんだよね
リリカルなのはの場合、師匠はいつまでも師匠って感じもしないし


681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:03:09 ID:hrxjhSFeP
>>678
なのはさん以外許せない

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:04:00 ID:9/Get4iU0
「こんな凄い技を簡単にこなしてしまう」ってのと「こんな簡単な技なのに凄い威力を出せる」
ってのは全然違う物なんだと思う。

だからティアナがスターライトブレイカーを使えるからとは言ってもね…

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:05:57 ID:2W+BPg340
SSXのブックレットのフラグから考えてSLBじゃなくてなにか違う名前のブレイカーになってると俺得

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:12:15 ID:y536TiAK0
まあ他のキャラが通ってきた道をなのはが通る時期になっただけとも言えるが・・・
StSの時からさんざん限界フラグを立ててきたわけだし。
抜かれたというより度重なる無茶で劣化したと考えればいいんじゃないかな?
みんな忘れてる気がするけど、もともと最強の称号にこだわる性格でもないし。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:13:50 ID:v2L4nDlVO
>>680
絶対の存在しない世界だから、万事において師匠越えとかないだろ
それこそ身をすり減らして自滅する方向以外では
全ての才能で上回るとかあり得んし

>>681
了見せめえよ

>>682
まあ、圧力も密度もあげればあげるほど威力上がるし
初期のかめはめ波とどどん波みたいに

>>683
サンライトブレイカー

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:14:01 ID:hrxjhSFeP
ゲームなんかで良くあるけど、前作主人公が次の作品で与えられる役目は、大抵途中で死ぬかませか導く役割を持った結果次作のキャラに越されて役立たずになるか
死んだら越される事もないけど、なのはさんは死ぬ事すら出来なかった


687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:18:56 ID:9/Get4iU0
>>686
新作主人公を差し置いて旧作主人公が活躍する例もあるけどな。
グレートマジンガー最終決戦における兜甲児みたいに。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:25:52 ID:v2L4nDlVO
>>686
固定観念が強すぎんぞ?
いらんとこまで他作に似る必要もないだろ

>>687
その傾向がひどいと種死扱いされるジレンマか

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:26:06 ID:hrxjhSFeP
>>687
もしくは種運命のキラか
多くの奴に受け入れられないのは分かってるけど、子供の頃からシリーズもので主人公変わって受け入れられたものがない
FもVもなのはさんが主人公じゃないって点以外は好きなんだけど…
好きな子が他の誰でも務まるようなとこに甘んじてるのは納得出来ない
Vは主人公の親ってポジションだけど
誰でも出来る様な事しかやらない人間に価値はないよ

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:27:51 ID:+KVxaU6X0
>>684
なのはさんは一切こだわってないし、むしろSLBを受け継いでくれて喜んでる側だろう

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:32:46 ID:x2L86YIiO
ファーストで活躍したアムロもZではサイコガンダムのかませ扱いだったな
逆シャアで返り咲いたが

最高のパイロットアムロ
最高のニュータイプカミーユ
みたいに住み分けできればいいのにね

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:34:35 ID:v2L4nDlVO
>>690
なのはは要するに、世界を人を救える、差し伸べる手の数を増やしたいだけで
自分らに変わる力を量産したいのが、教導隊にいる理由の一つだしなあ
負けず嫌いなのとは、また別の話だしね

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:35:45 ID:hrxjhSFeP
家に帰ってクーラーつけたら少し頭が冷えた
考えても辛くなるだけだから何も考えないで生きていよう
一分でも時間があるとなのはさんの事しか考えられなくなくなるからいけない
すみませんでした

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:46:40 ID:8BOGUBGa0
ところで、>>637はもう満足したんだろうか


695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:57:33 ID:p+KXsDG3O
一回の勝負で強さが計れると思ってる奴はジャンプの読みすぎだと思う

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:00:37 ID:8BOGUBGa0
>>695
その一回すら認めたくないって基地外な>>693が言ってる

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:06:51 ID:v2L4nDlVO
正直なのは愛の俺でも、オバドラなしのフルドライブ同士なら、
五回に一度くらいは僅差で破れたり、相打ちになるくらいあってもいいだろうと思うが

でないと精魂込めて一年間殴り続けた甲斐がないだろう?

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:13:42 ID:8BOGUBGa0
>>697
話の中で五回も模擬戦やらないだろう
一回が全て。その一回以外は全て妄想でしかない
五回に一度くらいしか勝てない的な描写があれば別だけど

何か頭冷えたと思ったけど、やっぱ何も変わってねぇな……どうしよ……
自分自身をなのフェイ厨だと思ってたけど、人気投票とかで明確に決まるとフェイトさん嫌いになりそうになるし
こういう奴が犯罪犯すんだよな

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:18:00 ID:IyP0iYFy0
自分の技を後輩達に教えて、いつかはその技と思いをを引き継いで
立派なエースになって欲しいというのが、なのはさんが頑張る理由なのに
教え子でもなのはさんより強くなったら駄目とかなのはさんの技を奪うなんて
もってのほかとかいったら、なのはさん可哀想だと思うけどなぁ

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:19:26 ID:6O/PUk/Y0
Fの重大発表云々って書いてあるのは娘

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:20:12 ID:v2L4nDlVO
>>698
一見すると勝ち目低そうなフェイトやヴィータでも、
なのはと二回やれば一度勝つ場合がある訳なんだが
なんかそれすらも許容せんとかか?

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:21:19 ID:6O/PUk/Y0
途中で送信したけど自己解決しました

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:29:22 ID:qxFJUFb+0
>>485
>なのはさん無双は悪い影響
>でも堕ちるのは嫌

結局ここに行き着くな

本当メンドクセー奴等だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:34:01 ID:p+KXsDG3O
強いものが勝つんじゃない勝ったものが強いんだ?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:36:15 ID:gxO6Evkf0
でもVの模擬戦でもなのはが落ちたら嫌だという気持ちはわかる
互角設定も多分設定だけで都築も描く気はないだろうしな

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:36:38 ID:8BOGUBGa0
>>699
それは勿論分かってるつもりなんだけどねぇ……。
なのはさんが導いていった子とかさ武装局員達がさ、なのはさん並に強くなったとするだろ?
そうしたらもうそこでなのはさんがやる事は無いんだよ。
他の人達がなのはさんいなくても十分やれるように成長してるから。
なのはさんがいなくても代わりが効くようになる。
でも大切な人を守る世界にもなるし想いを伝えたことにもなるし、寂しい人を少なくすることにも繋がると思うから、
なのはさんが望んだ形になるんだろう。
多分なのはさんみたいな教導官も増えるんじゃないかな。
そうなると、なのはさんの望みは自分が不要になる世界って事になる気がするけどそれが納得できない。
二回言うけど、誰でも出来ることだけしかできない奴になんて価値は無い。

なのはさんに対して凄い過大評価入ってるけど、書かれてない世界なんて妄想と同じだから俺の中のリリカルなのはは、
アニメや漫画で描かれたなのはさんを取り巻く環境だけなんだ。

>>701
最初からフェイトさんとヴォルケンは同格扱いでしょ
まぁ建前で本心はあまり気持ちの良い事じゃないと思ってるのは事実だけど

>>703
ちなみにそれ書いたの俺なんだ


707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:36:40 ID:qxFJUFb+0
当然だろ
勝者こそ正義だ

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:38:49 ID:UuCD5Otz0
>>706
なのはに対して過大評価しすぎにもほどがあるだろ
管理局にはなのはクラスの局員がもともと多数いるんだからさ

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:41:08 ID:v2L4nDlVO
つまり暗殺最強
ヴァイス、チンク、セイン、ディエチがアップを始めました

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:44:23 ID:8BOGUBGa0
>>708
一応過大評価しすぎとは書いたけど、確かになのはクラスが多いってのもちゃんと書かれてるな
正直嬉しくない
別になのはさんTUEEが見たい訳じゃないんだけど、なのはさんが頑張って自分の意思と貫いて想いを伝えてくれれば
良いんだけど、やっぱりあまり嬉しくない


711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:46:01 ID:85EDiYLv0
>>708
AAAランク以上が管理局の局員の5%もいるって設定だしな。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:47:14 ID:InoJeeBU0
5%に満たないだから2〜3%かもしれんぞ

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:47:59 ID:+KVxaU6X0
>ID:8BOGUBGa0には、そろそろ落ち着いて欲しいもんだが……

後進を育てるなのはさんに、価値が無いと思いたければそれでいいが
このシリーズは元々、最強を競うような価値観で作られてないからな
どこまでいっても、その価値観じゃ満足できないよ

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:51:07 ID:8d1acjgKO
ナノハサンノオカゲ(笑)
ってよく叩かれてたが、逆にこういうやつも居るんだな

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:51:31 ID:v2L4nDlVO
>711
しかも教導隊はランクでなくSランク『級』の実力なら所属できるっぽいしな
つまりAAランクしかない特化型の猛者も、管理局にはいるかも知れない訳なんだよな

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:51:35 ID:p+KXsDG3O
誰にも出来ることしか出来ない奴なんて勝ちがない
いっちゃ悪いが馬鹿すぎだろ、自分の出来ることを組み合わせて形にするのがなのはのスタイルだろ

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:51:50 ID:TLIhdpND0
>>707
違っげーよ。
己の内に生まれ出ずる、純粋なる精神の発露こそ正義なんだよ。
って、ミゼット婆ちゃんが言ってた。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:55:58 ID:8BOGUBGa0
>>713
ごめん
話題も別のとこに移ってたし、>>637が長文書かなければこんなに書くつもりは無かったんだ
ちなみに好き嫌いで言ったら間違いなく好きだけど、一期から三期通して二期はあまり好ましくなかったりするし
三期はヴィヴィオの存在もあって好きだけど、スバルが主人公のたち位置だったりOP変わったときなのはさんが
最初に出なくて軽くショックだったくらいだし、結局俺はなのはさん中心の話が見たいだけなんだと思う

>>716
俺はそのなのはさんが組み合わせたものが、誰にでも出きることだと思ってる

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:06:07 ID:h+lhm3rN0
先天資質や特殊技能は拡散しないけど
「技術」は分析して他人に継承できるわけで
そういう意味でなのはさんは教官向きなんだろうな

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:07:49 ID:p+KXsDG3O
>>717
正義ってのは個人の価値観を正当化する都合のいい言い訳ってところじゃないか?

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:10:30 ID:8BOGUBGa0
教官なのはいいんだ
誰かを導くなのはさんは好きなんだ
その結果なのはさんより上になると辛い

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:15:52 ID:EZMemQwQ0
少なくとも公共のために活動し、
他人への制約を伴うときは相当な限度に抑えるよう努めるものでないなら正義とはいえないな
況して自分勝手に行動することが正義とか言い出す奴は意味不明にも程がある

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:16:54 ID:x2L86YIiO
スバルがエクセリオンモードを引き継いだ時なのはさんにブラスターモードが用意されたのと同じことだと思うけどね>SLB
A'sの頃から常に周囲の一歩先を往く人だし

どう見てもSLBを超える新技登場フラグだろ
んでティアナはシューターと自己流に進化させた強化型SLBが持ち味のキャラになれば美しい
スパロボで言うと、ファイヤーブラスターと大車輪ロケットパンチの関係みたいな

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:19:00 ID:p+KXsDG3O
>>722
俺としては正義って言葉自体がかなり胡散臭いと思ってるからな

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:33:24 ID:r9VGMHqo0
キャラ厨は思いの丈をぶつける場所を間違えてる
統合系のスレじゃなくてキャラスレでやれ


726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:33:26 ID:v2L4nDlVO
>>724
正義自体は胡散臭くないよ
ただし、正義は主観で語られるせいで、人の数と同じだけ存在し
立場にも左右されやすいだけだよ

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:36:41 ID:SUMxwXP50
自己の主観だけで正義という言葉を使い出すわけのわからない奴がいるだけで
本来正義とは客観的な要素を主として判断すべきものだ

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:38:55 ID:UuCD5Otz0
別に正義は胡散臭くないけど
自分から正義って言っちゃう奴は相当胡散臭い

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:45:37 ID:TPlNYkDn0
>>728
ジャスピオンは確かに胡散臭いですね、わかります

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:47:43 ID:6O/PUk/Y0
今月の歳時記の最後のコマはVを見てないと「えっ?」ってなっちゃうだろうなw

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:52:53 ID:v2L4nDlVO
>>729
帝国華撃団も胡散臭いな

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:58:22 ID:p+KXsDG3O
正義とは人それぞれ、ただしある程度の倫理や社会にそってないと誰も認めてくれないって事だな

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 23:58:35 ID:TLIhdpND0
>>728
五飛が青龍刀を持って、そっちに向かったぞ。

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:00:45 ID:EZMemQwQ0
>>728
それは同意だな

>>732
いや端的に正義でないだけだ

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:01:58 ID:i0629cYPO
>>732
ある原理を主義とする社会同士が正義を語り出すと、ただじゃ済まないのも良くあること

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:31:32 ID:nOL8M9odP
正義なんて言葉チャラチャラ使ってんじゃヌェー

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:49:48 ID:s6dzmdlr0
正義って、普通に使えば良い概念なんだが
それが絶対的価値観みたいな、極端な意味付けが為されるようになって
悪い意味に使われたり揶揄されたりする、不遇な言葉なんだよな

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 01:08:19 ID:vB3DMgyIP
正義っていうと善とかと違って戦力とかが絡むニュアンスがどうしてもあるし
現実的には戦力がどうこうって話になると絶対的な正義なんて無いからな

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 01:50:27 ID:EC5dug+bO
その辺もFでやっていくんかね
Vと違って難しい話になってゆきそうだな
フッケから逃げられたとしても、決定的な解決策がない限りトーマもリリィも現状詰んでるわけで
話自体も重くなっていきそう

アイシスは覚悟完了だろうが、マジで厄介な事に首つっこんだね

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 01:54:55 ID:JRcnvaHV0
>>737
悪い意味で使っているのは寧ろ誰が何をしても正義であるなどと意味不明な主張をする輩であろう。
属人的な絶対性という意味なら確かに誤っているが、
それは結局その人物なら何をしても良いという考えに繋がるからである。

>>738
それは単なる誤用。
我が国は戦力を有しないが、我が国には一切の正義を為し得ないのか。
そんなはずはあるまい。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 02:05:54 ID:DKkkq3RsP
ViVidはアニメ化しないんか?

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 02:06:54 ID:pTPY8tQw0
戦争に勝てば官軍ってことですよ。いつの時代でも。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 02:12:07 ID:pTPY8tQw0
>>741
Vividはわからんけど、Forceはしばらくアニメ化はしないと思うよ。
4期は緋賀ゆかりの絵ありきだって都築先生言ってたし
この段階でのアニメ化は早すぎると思う

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 02:34:28 ID:Ypnyilaw0
>>742
無学ですねw

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 02:35:25 ID:EC5dug+bO
Vは都築が新規シナリオを書けばすぐ実現できそう
キャラも声優も新しく起こす必要が少なくエコロジーだしね
SSノリのOVAがいいな

FはTVシリーズでじっくりアニメ化してほしいけどもっとストック必要だよなぁ
キャラデザから声優決めから手間のかかるプロジェクトになっちゃうのもネックなのか

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 03:07:01 ID:pTPY8tQw0
>>744
間違ってないだろ?力こそ正義なんだよ
なのはシリーズにおいてもそれが顕著に表れてるじゃないか
最終的に力で相手を捻じ伏せるという荒業に出るからね
正義って言葉はとてもシンプルでわかりやすいよ。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 03:15:48 ID:XazyViB4P
可愛いは正義

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 04:00:35 ID:ltYZjKgA0
なのはの笑顔は正義

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 04:14:53 ID:uIVVd4c70
フェイトさんのお尻は正義

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 04:26:24 ID:pv1jYbfs0
お前らそんなに孫正義が好きか

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 04:54:22 ID:kYltIiXLO




752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 07:11:10 ID:sf+QLwka0
この原作者、ひょっとしてバトル描写あまり得意じゃ無いんじゃないの?

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 07:12:39 ID:6d9DmWDJ0
何を今更。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 07:17:14 ID:s6dzmdlr0
>>739
フッケから逃げるのなら、トーマは管理局(スゥちゃん、なのは)に保護される気満々だと思う

普通に考えると「人殺しにもそのうち慣れるさ」って言葉を
トーマが受け入れる選択肢はないんだが、現時点でフッケバインから逃げられる手もない
選択肢があるようなことを言ってるが、仲間にならないとトーマが言っても逃がす気はないだろ

ヴォルフラムの攻撃が、どう状況を動かすかだな

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 07:44:26 ID:x6rupvd40
Fの良い点は、主人公が男の子ってことだ
なのは読者の90%を占める男性ファンが、感情移入しやすい

「トーマが◯◯にHなことをする」

これが基本になる
今までのシリーズ作品には無かった視点だろうw

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 07:47:01 ID:x6rupvd40
トーマ「あ、あれは、なのはさんのブラジャー!・・・誰も見てないよな?」

     ガサゴソ・・くんかくんか

トーマ「はわわ〜幸せ〜」
なのは「トーマ君、こんなところで何してるの?」
トーマ「うわっ!」

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 07:52:57 ID:+SOCKdIBP
>>755
下手に旧キャラにそういうことするとかえって某淫○のように叩かれるんじゃないか?
逆に言えばアイシス、リリィ等新キャラにならOKだと思うが

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 08:08:35 ID:s6dzmdlr0
>>757
エリオは全ヒロインといっしょにお風呂に入っても叩かれなかったのになw

あとトーマはスバルのおっぱいに顔を埋めるくらいのことは、すでに通過済みだな
4話の写真見る限り、相当可愛がられてたぞあれ

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 08:20:07 ID:gQwOvcGAO
>>755
そうでもないだろう、感情移入をしない人もいるし、男が全部ハーレムとかがすきな訳じゃない

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 08:23:23 ID:MtfMpjdSO
トーマはスバルやリリィとお風呂で偶然バッタリイベントをやるんだろうか
それともナカジマ家で既に経験済みとか

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 08:50:57 ID:EC5dug+bO
ナカジマ家でのトーマの日常コメディはドラマCDで聞きたいわ
旅に出る前日とか


そういうのは本編だと入る余地なさそうだからな、緊迫しすぎてて

時間もそれ程飛んでないからトーマのあったかもしれないラッキースケベイベントも想像し難い
宿屋についた時に風呂くらい入る時間はあったんだろうか

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 10:08:09 ID:Ktv1vNt90
>>760>>761
というか、どういう流れであれ、来月号でリリィとアイシス助けに行ったら、
ラッキースケベな状況になるよね。
っていうか、そういうイベントやるために剥いたとしか思えんw
リリィの裸はもう見てるし、フラグ立てな意味でアイシスとバッタリな可能性の方が高いか?

もし、そういう状況でスバル達とエンカウントしたらどうなるやら。

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 10:13:24 ID:BRlnMGFu0
>>762
ラッキースケベイベントのためというより
読者サービスという名の大人の事(ry

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 10:57:59 ID:Lld0noPZO
トーマ達もフッケバインも容姿、性格、武装など全てにおいてなのはキャラっぽくなくて続編(4期)という視点で話に入り込めない
加えて今のところ機動六課が「犯罪者を追う警察機構」以上の役割を持ってないせいで他にそれっぽいオリキャラを当てはめても問題ないように思えてしまう
はっきり言って別作品(それもチープなRPG系)とのクロス物SSを読んでるようにしか感じないんだよね
3期は急に軍事モノになったとよく批判されるけど基盤の世界観は崩さなかったのに4期キャラはデバイスとかカートリッジとかアルカンシェルとかの単語とは完全無縁に見える

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 10:59:13 ID:OOfoEtO80
先日の世代交代に関しての話題を振り返っていて思った事なんだが、
特定の誰かの「成長物語」としてしか物語を描けないって言うのは凄く悲しい事だと思った。
世の中には始まった時点で主人公が充分に完成されていて、だからこそ成長だとか細かい事考えずに
肩の力を抜いて純粋に現状の問題に如何に対処して行くのか〜?ってのを主眼に置いた作品だって沢山ある。
主人公が主人公のまま主人公として弟子を持ったり、誰かを導いて行く作品も沢山ある。

なのはにはそういう方向性の活躍を期待してたんだけど、俺って間違ってる?

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 11:22:40 ID:0PfaUuPwP
ああ、スレ間違えてるよ
つアンチスレ

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 11:51:27 ID:s6dzmdlr0
>>765
間違ってるかどうかを聞くのはおかしくないか?

>成長だとか細かい事考えずに
そういう物語が見たいと765が思ったのは事実だろうし
なのはがそうじゃなくて期待はずれだ、と思ったのも本当だろう
主観で765がそう思った、というのを他人がそれは違うと否定することはできない

あえて俺の考えを述べるなら
StSについては育てるのがテーマだったから、成長物になるのは当然で
なのはさんはその時点で完成してた
>主人公が主人公のまま主人公として弟子を持ったり、誰かを導いて行く作品
に該当すると俺は思うけどな

Vについてはヴィヴィオ達の成長を描く作品で
Fについても無印回帰でトーマの成長を描く作品
どちらも、なのはたちは師匠の立ち位置で、連載開始以降ブレはない
なぜ成長物以外を期待したのか、少し疑問には思うな

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 11:51:35 ID:BRlnMGFu0
>>765
なのは一期全否定ですかいw

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 11:52:08 ID:lqvUJd/h0
ヴィータは多少のことでは死亡しないだろうけれど
なのはさんは生身の人間だから心配だ
飛空挺フッケバインの前に身体を晒させるなんてハヤテさん無茶させすぎ

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:14:07 ID:89RzhoID0
>>756

そこはスゥちゃんのだろう。JK

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:17:25 ID:nOL8M9odP
>>765
氏ねや糞アンチ
二度と顔見せんな

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:23:55 ID:OOfoEtO80
>>771
ジャイアント馬場は22歳位でプロレスの道に入ったんだぞ。
なのはがこれ以上伸びないなんて保証が何処にある。

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:23:56 ID:KueQN4C10
俺に言わせりゃそもそもなのはさんは教導官タイプじゃないと思うな。
無茶な行動は控え基本に忠実に、といういかにもPTAが好みそうな教師像のように扱われてたけど
昔のなのはさんの常に一定のリスクを覚悟した戦い方にしびれさせられてきた俺のような視聴者としては最後まで疑問符を付けざるを得ないポジションだった。
都築としてはユーノに色々教えてもらった経験を今度は後進に伝えるという1期ファンを意識した展開にしたかったんだろうけど
あの時はまさに基本からだったのに対し3期は基礎が大事と言いながら結局は永遠に実戦トレーニングしかしてないんだよね…

もう遅いけど立ち位置はあくまで嘱託魔導師、弟子も自分と同じ戦闘スタイルの者を一人程度って方がよかった

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:29:53 ID:OOfoEtO80
スバティアは結局訓練学校で相当優秀だった設定だし、
どうせ若手を鍛えて〜ってやるなら真剣にゼロからスタートの奴に
一つ一つ教えて行く形式なら良かったのに。
なのはだってユーノから一つ一つ教わってったんだし。

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:33:24 ID:yRNDPF2Y0
主人公以外のサブキャラの成長も展開に置くのがダメって事になったら
そのレベルで「誰も成長しない作品」っていうのは
サザエ時空を採用してるギャグ・コメディ作品以外ではかなり難しいぞ。

このシリーズは基本的に「出逢いと別れ」を主軸に、その副軸で「変化と成長」を描いていく物語だし
なのはだけで言えば、人格的な部分では一期終了時点でほぼ完成されてる。

なのに「〜しか描けないのは凄く悲しい」ってのも正直意味がわからん。
Fなんか、なのはだけを見ればまさにお前が例に挙げてるタイプの話と思うが…
もしかして「新装備の実装」も「成長」扱いなのか?







776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:38:33 ID:yRNDPF2Y0
>>772
くそ>765は釣り針か。
マジレス損した



777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:39:47 ID:OOfoEtO80
>>775
「強くなるに至るまで」だけをやって「強くなった後」の話はやらないってのが気に入らないって事だよ。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:40:19 ID:6d9DmWDJ0
>774
設定上優秀だったスバティアが素人(エリキャロ)と同列で走り回ることになった挙げ句
連携ミスするような話ですので。

あの二人の訓練校での成績とか災害救助部隊での任務はそこまでヌルい物だったのか? というね。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:43:20 ID:TxmdrNSJ0
>>777
ただなのはさんが主人公じゃないのか気にくわないだけなんじゃないのか?

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:47:18 ID:OOfoEtO80
普通に「管理世界で起こった様々な事件をなのは達が解決させて行く」みたいなのを出来ないの?

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:50:22 ID:NNI5Gqj80
>>780
自分が見たい話をやってくれないからやだやだ、ってだけなら、正直議論の余地は無いのだけれど
お前の期待した方向性は間違いだ、そういう話を描いてくれる作家の話だけ読んでいろ、としか

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:51:33 ID:s6dzmdlr0
>>778
エリキャロは素人じゃないぞ
六課編入時点でランクBとC+
すでに仕事もしてたし、スバティアと経験値の差はさほどない

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:57:01 ID:s6dzmdlr0
>>780
細かく見ればStSのSS01なんてそうだけど
毎回事件が起こるテンプレに則った児童アニメ(東映とか)
のような作品を期待するのは無理だ
なのはは原作者が志向するフォーマットが違う、としか言えないな

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:03:30 ID:OOfoEtO80
だから1期においてフェイトが登場する前までのノリが
おまいら的に評価低くても俺の中では高評価だったんだな

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:06:02 ID:TxmdrNSJ0
>>784
なのは見るの止めてプリキュアとかさくらとかみればいいじゃん、もう

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:06:38 ID:OOfoEtO80
ウルトラマンはダメっすか?

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:07:31 ID:DKkkq3RsP
>>784
リリカル路線はViVidでおながいします


788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:11:58 ID:0PfaUuPwP
餌やり禁止
4期頭から否定のぼくがみたいりりかるなのははアンチスレに行け

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:12:30 ID:EHy9Hy2r0
陸士訓練校で優秀な成績を収めたってことが
そこまで箔が付くことならティアナはあんなに自分を卑下してないだろうな

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:14:56 ID:ltYZjKgA0
ティアナは陸士がら抜けられなかった事を悔しがってたからな

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:18:40 ID:yRNDPF2Y0
>>777
この話と>>765>>780を合わせて要約すると
「毎回1〜2話完結で
 キャラが成長も変化もせずに
 まったり動き続けるお話だけやってれば俺は悲しくないのになんでそう出来ないの?
 一期1〜3話のままずっと進めばいいのに」

って主張って事でいいのか



792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:21:42 ID:OOfoEtO80
俺の人気に嫉妬

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:21:49 ID:NNI5Gqj80
>>786
ウルトラマンレオでも見ていればいいよ

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:25:38 ID:OOfoEtO80
>>793
レオは序盤において主人公の特訓特訓をメインに描きすぎて
他の要素が随分とおざなりになっちまってたからね〜。
おかげで隊長以外のMACの隊員なんて覚えてる奴のが遥かに少ない。

どっちかっちゅーと初代マン・セブンとかが理想に近いかな。
ハヤタにせよダンにせよ第一話の時点で最初から優秀な人間として
描かれているわけだし。
(成長要素が加わるのは帰ってきたウルトラマンの郷秀樹から)

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 13:58:05 ID:Lld0noPZO
>>788
4期用のアンチスレはないだろ
3期否定はスレ違いだが

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:01:28 ID:6d9DmWDJ0
>782
エリオの経歴は「短期予科訓練校」出身者だが、時系列見るに訓練受けた期間は最長でも二年。
キャロに至っては「自然保護隊所属保護官アシスタント」で直接戦闘員ですらない。

ていうか二人とも実戦はJS事件が初体験という本編描写で「素人」以外になんと表現すればいいんだ?
ランクが高くても彼等は本編以前に何かの事件を解決したわけでもなく、
「書類上のカタログスペックがそうなっている」だけなんだが。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:14:01 ID:s6dzmdlr0
それは強引過ぎる
少なくても、スバティアが1話で受けてた昇級試験をエリオは越えて来てるんだし
キャロだって自然保護隊でもう仕事をこなしてた
ちなみに自然保護隊は、密猟者グループの取り締まりなど荒事もある

災害救助経験があると言っても、いわゆる「戦闘における実戦」の経験はスバティアも皆無なんだぜ
その基準で素人というなら、スバティアも同様に素人ってことになるぞ

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:19:00 ID:i0629cYPO
つまり、才能があっても学習期間や経験が一月とか半年と少ないなのはさんは、
フェイトやヴォルケンズの足元にも及ばないはずとか、そういう話か

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:21:43 ID:b42W4RjuP
>>795
アニメ2が4期も含めた総合アンチスレだからそこ行け
ネタがなくて重箱の裏まで舐めまわしてる連中の巣だから大歓迎して貰えるよ

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:27:53 ID:6d9DmWDJ0
>797
予科の意味わかってます? 訓練校に入る更にその前の「準備段階」なんだけど。
キャロが荒事に慣れてるのなら竜魂召喚があんな土壇場発動になるかねえ。
漫画版でのミラ・タントからの扱いを見る限り、自然保護隊で荒事を経験したとはとても思えないが。

なのはさんとフェイトが校長に叩きのめされた訓練校はどこでしたっけか。
あそこで実戦想定の訓練してなかったら陸士は戦闘訓練をいったいどこでやるんだろう。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:38:21 ID:6d9DmWDJ0
>798
なのはさんは血縁者がアレだしねえ。
物語上の都合と主人公補正込みで才能がサブキャラとは桁違いなんでないの?
イベント敗北以外ありえないぐらいに。

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:46:44 ID:s6dzmdlr0
>>800
慣れてるとは言わない
が、スバティアとエリキャロの経験値が六課入隊時点で
スバティア経験者で優秀!エリキャロ素人!と言うほど差があるとは思ってないな

訓練経験というなら、陸戦Bランクの昇級試験内容から言って
エリオが実践形式の訓練してたことは自明だ

戦闘素人のエリオがパスした試験を、戦闘訓練の経験豊富なはずのスバティアがミスったと考える方が不自然

キャロだって陸戦C+のランク(1話時点のスバティアはC)とってる以上、相応の訓練はしてないとおかしい
仕事内容に荒事があるんだから、前線に出ずともそれに対応する訓練は必須だろ

それでもあくまで訓練でしかないが、それはスバティアも同じ
六課入隊時点の戦闘における4人の経験値は、ランク相応で大差ないと考える

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:48:43 ID:PP7LVvWG0
3期開始時点で素人かどうかなんてどうでもいいな
全員素人でいいよ
スライム100匹倒したって大してレベル上がってないだろ

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:49:29 ID:NNI5Gqj80
キャロってフェイトに引き取られる前は、前線にソロで投入されて竜暴走無双してたんじゃなかったっけ

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:54:39 ID:s6dzmdlr0
>>804
そういう使い道しかないと言われてただけで
それでフェイトが怒って引き取ったから、実際には任務につかなかったはず

ただレポートで「キャロを守る為に竜が暴れまわるだけ」と報告されてるから
それを確認する為の実験はされてるはずだね

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:58:44 ID:voU40bA6O
あんときのフェイトさんマジイケメン
空港火災後のうつぶせもごもごはかわいい

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:00:26 ID:6d9DmWDJ0
>802
つオートスフィア

>スバルが破壊した狙撃タイプの大型スフィアは一般的なBランク魔導師なら対処が非常に困難で、
>これに当たった受験生は殆ど落ちるとのこと。

だそうだけど?
エリオのBランク試験の時にも1/4の確率でスフィアが出現してたのなら同等だろうけどね。


あと、全般的にレスキューってか救助任務ナメてない?
人間の都合お構いなしに事件が起こって、たとえ最大の能力を出せたとしても
「間に合わない事がある」ハードな職場だよ?
連携の不備なんぞ起こしてたら最初から務まらないはずなんだけどね。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:04:46 ID:6d9DmWDJ0
>802
>六課入隊時点の戦闘における4人の経験値は、ランク相応で大差ないと考える

ああ、本編描写は新人全員一律で素人だったね。
漫画版の描写とか設定とは矛盾するけど。結局のところ「優秀だった設定」と本編がずれてるんだよねえ。

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:05:02 ID:NNI5Gqj80
>>807
連携の不備連携の不備といっているけど、あれはティアナお得意の凡人被害妄想で
功を焦った結果としての失敗なのだから、そもそもなんか言ってることズレてない?

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:12:41 ID:s6dzmdlr0
>>808
訓練や陸士部隊で、新人としては優秀だったのは事実だろうし
だからこそ見込まれて六課に引き抜かれたんだろ?
何が矛盾してるのかよくわからん

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:14:13 ID:i0629cYPO
まあエリオが出たのは実は陸士訓練校の予科でなく、本局のなんだよな
キャロは、保護隊を離れた3月から4月にかけて、
超短期二週間の訓練校で軍隊的呼称の癖を付けてきたはずなんだが、
なぜか記述資料が無いな…設定ばらけすぎて、Wikiすらまとめ切れてないわ

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:25:56 ID:6d9DmWDJ0
>809
ミスの原因がなんであれ、彼女の前職は「自分のミスが他人の命に関わる」
職場のはずなんだけどね。
なんでまた素人さんみたいな行動取るのか(彼女に設定通りの人生経験がある前提で見ると)
不思議で仕方がないのよ。

>810
学校の成績は優秀、けどアルバイト程度しかやった事のない、責任もまともに取れない人間に
人の生き死にがかかった仕事を任せられますか?

(設定通りなら)ハードな経験を経て責任の何たるかも叩き込まれてきたはずの人間が
素人のようにしか見えない描写になるのは矛盾としか呼べないけど。
設定が意味をなしてないか、本編描写が変なのか。食い違ってる以上どちらかしかないだろ?

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:27:54 ID:EHy9Hy2r0
テンパってただけだろw

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:32:39 ID:NNI5Gqj80
>>812
レスキュー隊員だろうが軍人だろうが完璧超人だろうが、功を焦ったらミスをするものですが

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:34:00 ID:pMyEoW2/O
>>807
まあ、ティアナに消防隊はキャリアへの点数稼ぎにもってこいという様な事を言わせるぐらいだから作者から見たレスキューなんてそんなもんなんだろうよ。
この作者、専門家という単語は主役ないし脇役の為の踏み台ぐらいにしか使えないし。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:34:34 ID:oWG9G/JaO
なんか救助とか密猟とか各自の経験を述べているけどそれをもって六課時の四人を比べることは出来ないと思うけどなぁ
他分野の経験をいくら並べてもあまり意味ないような
あと同ランクの試験ならスフィアが出なくても「これが出たら殆ど人が落ちる」なにかがあるのでは?スフィアが出なければ楽勝な試験なんて運だけで試験クリアされても困るでしょ

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:40:51 ID:b42W4RjuP
>>815
それはティアナが救助隊をキャリアアップの腰かけと考えてるだけで
作者の考えとはまったくの別物だろ
スバルやSTS以降のノーヴェやN2R辺りではそんなものとは扱ってない

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:47:25 ID:8VXzrxni0
>>755
リリィとはHな流れになるフラグが既に立ってる件

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:49:20 ID:fOomthbp0
>>755

マジでいってんの?
逆にそこだけだろForceの悪いところはw

トーマ(男)が不幸な目にあっても「ざまぁーw」「いいからイケ!w」
トーマ(男)がカッコいいセリフ言っても「スカシてんじゃねーよ」「うぜー」
トーマ(男)が仲間になっても「イラネー」「○○に近づくな!」

だろ?

…やっぱ女じゃないと成立しないわ


820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:49:44 ID:8VXzrxni0
やっぱり男主人公は失敗だったな

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:51:59 ID:dPn0prx50
実はトーマはどうでもよくて敵キャラを男メインにしたかっただけだと言ってみる>男主人公

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:54:10 ID:PP7LVvWG0
Fの最大の欠点はトーマ達だからなぁ
まさかヒロインの名前覚えられないとか初めてだ

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 15:56:08 ID:s6dzmdlr0
>>812
>アルバイト程度しかやった事のない、責任もまともに取れない人間
いや、お前さん脳内でバイアスかかりすぎだ
アルバイト程度ってどこにある設定?

ミスの原因が何であれって、ティアに関してはメンタルの問題だと原因はハッキリしてる

ただし、アグスタの件で言えばミスショットは問題があるが
状況に対応する選択肢そのものは、別に間違いというわけでもない

ヴィータは滅茶苦茶怒った(僚機が墜ちるのにトラウマあるからな)が
なのはさんは口頭で注意しただけで済ませただろ

模擬戦のときも、カリキュラムを先取りしていただけで、方向性は合ってた
なのはさんの用意したモード3が、ティアの考える強化先と合致してたのみてもそれは分かる

なのはさんが叱ったのは、前のめりになりすぎるメンタルの部分だろ

陸士部隊でのティアの評価も、使命感があってきっちりやろうとすると評価してただろ
「六課のハードな任務に相応しい自分になろう」と、無理しすぎただけで
行動の選択そのものは、いずれもトンチンカンなことはしてない

「素人さんのような行動」は、してないと思うがな

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:06:26 ID:C8sWnjmd0
>>821
敵キャラなら男メインだろうが全然かまわん
遠慮なくボコれるからな スッキリする

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:12:36 ID:6d9DmWDJ0
>816
スフィア以外の何かがあるという描写も、ないという描写もない。
ランク試験は単なるレベルアップイベントなのかもしれんけど。


>823
アルバイト云々は例えのつもりだったんだが、理解していただけなかったようで。

>「六課のハードな任務に相応しい自分になろう」と、無理しすぎただけ
それこそが素人判断なんだけどねえ。
自分が頑張らなきゃって無理して潰れた挙げ句に周囲に迷惑かけるって
まんまオーバーワークを強いられた素人の対応なんですけど。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:13:15 ID:UNzB37kc0
>>823
細かいけどモード3じゃなくてモード2じゃないのか

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:14:22 ID:pMyEoW2/O
>>817
ノーヴェやスバルといった脇役がいるから良く書かれるんじゃね?例えばstsxではルールーが古代ベルカ語を解析したという展開をしたいがために、
ルールーに頼むより前に解析を開始した聖王教会の解析班は辺境に住む本好きの女の子に劣る事になったわけだし。

しかし四分の一の確率でしか出ない、殆んどの受験者を落とすスフィアといい、キャラを持ち上げたい故に周りを落とす手法大杉。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:14:48 ID:s6dzmdlr0
>>817
StSだけ見ても、ティアは最初から執務官になるのに執念燃やしてるから当然の考えだし
スバルは最終回で自分の道としてレスキューを選んでる
キャラ的にブレてないよな

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:15:07 ID:6YPMp/b/0
>>821
確かに敵にまで男が多いのはなぁ
「ぶつかって分かり合う」がなのはシリーズの一貫したテーマだけど
女vs男だとあんまそういう雰囲気にはなりそうにないね
特にヴェイロンとかは殺人もしまくってること考えると機動六課も説得は放棄して殺伐とした態度で臨むだろうし

作者の都合で手駒も秘書も全員女にされて変態の汚名を背負わされたスカ博士が不憫に思えてきたw



830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:15:58 ID:s6dzmdlr0
>>826
おおすまん、モード2だな

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:17:56 ID:NNI5Gqj80
>>825
世の中、オーバーワークで潰れる玄人は山のようにいますが

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:20:06 ID:s6dzmdlr0
>>825
>アルバイト云々は例えのつもりだったんだが
例えがおかしいって言ってるんだがw

>自分が頑張らなきゃって無理して潰れた挙げ句に周囲に迷惑かけるって
何の話をしてるんだ?
ティアは任務中に、自らのオーバーワークで潰れたことないが・・・

すまんが、作中のエピソードで具体的に指摘してくれ
抽象的で混乱してくるから

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:20:36 ID:6d9DmWDJ0
>831
そうだね。なのはさんも同じようなことして潰れかけてた玄人だったね。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:29:02 ID:ltYZjKgA0
>>812
メンタルっちゃそうなんだがなのはが怒ったのは
飛べねぇ癖に高高度逆さま落下したり
相方を玉砕覚悟の囮に使うとか
そーゆうトコじゃないかな?

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:30:05 ID:s6dzmdlr0
>>833
いいけど、基本的にオーバーワークにならない過酷な仕事ってないよ
レスキューや医療の現場なんてその最たるもんだし

何日も寝ないで大丈夫なスバルは、ある意味天職といえるな

836 :中国人:2010/07/02(金) 16:31:49 ID:f/V+jFyO0
【?西南北?漫社】首??西十大?漫萌曲中的神曲,?西南北?漫社
http://tieba.baidu.com/f?kz=814607917

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:38:49 ID:6d9DmWDJ0
>832
そちらも日本語を正確に使ってくれないかな。

>いや、お前さん脳内でバイアスかかりすぎだ
>アルバイト程度ってどこにある設定?

>例えがおかしいって言ってる
と取るのは無理なんでね。

アグスタの時の対応について言えるのは一点のみ。
「無理と判断したなら増援呼べ」
予備兵力がホテル内にいるのにそれをあてにせず戦った結果が誤射なら、
それは自分が(替わりがいる)戦闘員の一人でしかない事を無視した素人判断の結果だろう。

メンタル的な問題以前に、状況判断が(設定上そうなってる)玄人にはとても見えませんよ、
とこちらは思ってるわけだが?

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:40:52 ID:s6dzmdlr0
>>834
そこに関しては、スバルもセットになってるから
ティアだけの問題じゃないと認識してるはず

なのはさんは最初から、スバティア組は2人ともイケイケドンドン思想過ぎると
問題視してた(漫画)からな

アグスタのときティアのみ叱ったのは、指揮をしたティアの役割上だろうし
模擬戦のときは、スバルも「そこで見てなさい」と叱ってた

考えてみればなんかティアだけ叱られてる感じで、スバルずるいねw

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:42:13 ID:ltYZjKgA0
>>838
アグスタはともかく模擬戦は焚きつけたのスバルだしなw

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:42:32 ID:NNI5Gqj80
>>837
メンタル的な問題の結果としての状況判断ミスでしょ?
で、そんなの素人でも玄人でもありうることでしょ?

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:44:39 ID:PP7LVvWG0
>>838
そこで見てなさいってのは、ほらあなたの仲間が堕ちちゃったよって意味も込められてたと思うんだけどな


842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:51:38 ID:s6dzmdlr0
>>837
>「無理と判断したなら増援呼べ」
無理と判断しなかったから引かなかったし、そのための策も取った

現にヴィータが到着した時点で、周囲のガジェットは殲滅しているから
戦力的に、増援一拓の状況では無かったのは明らか

だから、なのはさんに注意された時点でのティアの反省の弁が
「一発逸れちゃって・・・」だし、実際目に見える問題はそれだけだった

目に見えにくいわずかな無理が、行く々は大事故につながる、というのが
なのはさんの心配したことで、素人の対応云々という話は一切ないし
描写的にもそれで合ってると思うぞ

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:51:46 ID:dPn0prx50
スバルも徹底して逆らえば最後にはなのはさんの胸で泣けたのに
憧れまくってたのはスバルだけど、ティアナの方がエピソード的や技術的になのはさんの弟子っぽいな

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:52:38 ID:i0629cYPO
そういえば、部隊長の独断専行で、どっかの部隊が一つ丸々壊滅してましたね
魔導師個人の暴走による死亡は案外多いんじゃないか?
まあ兄のティーダ(一尉)も、単独戦闘で殉死しているが

もうあまり玄人とか関係なくね?
現実でも良くあることだし…参謀の言うこと聴かない指揮官も良くいるし

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 16:58:42 ID:en5fHLDG0
9歳の女の子が前線に立って大活躍するフィクションだってことが頭から抜け落ちてる奴いないか?
自分の中の常識と矛盾してるからって気にし過ぎると禿げるぞ

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:01:17 ID:6d9DmWDJ0
>840
どちらも100%起こらないと断言する事はできないね。


>842
正直、同じアニメ見てるとは思えないんだが。
こちらがバイアスかかってるというなら、そちらは脳内補完し過ぎなんじゃね。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:02:46 ID:ltYZjKgA0
>>845
あとここが漫画板だって事もな
俺が言うのもなんだがな

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:03:07 ID:VuJEZojN0
素人派 vs. 玄人派

無駄に熱い

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:05:38 ID:NNI5Gqj80
>>846
さっきから、俺に対してのレスが意味不明なんだけど
可能性として有りうると理解しているなら、それで終わりだろう
なんでその後も執拗に、玄人ではありえない素人判断だ、って繰り返すのよ

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:12:18 ID:kH27ZzNZ0
熱い談義に花が咲いてるなぁ

話をぶった切って、クイントやメガーヌの遺伝子情報が流失して(三脳がワザと流した?)
タイプゼロやナンバーズが出来たなら、同じように優秀な遺伝子と思われる?
フェイトやなのは、はやてのクローンも敵で出てきて欲しいなぁ
管理局にだって、健康診断くらいあるよね?w














べ、べつに星光たんを本編で見たいとかじゃないんやよwやよw

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:13:00 ID:0PfaUuPwP
>>839
別にそのことは何一つ間違ってない
いつもの被害妄想発自信喪失だからティアナが強くなった強くなってる自信持てば解決するし

>>843
なのはの弟子とかどうでもいいんで、どうぞどうぞって感じだなぁ

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:13:34 ID:Rzrgh55N0
>>829
トーマは主人公とはいっても1期のフェイト、2期ハヤテ、3期ヴィヴィオ
のポジションだろ?

つまり敵から「ぶつかって分かり合い」仲間になるポジション

だからトーマだけでも女なら、他はイケメン男軍団でも良かったかもね

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:13:48 ID:s6dzmdlr0
>>846
俺はアニメにある描写からの引用しかしてないから、脳内補完といわれても困るぞ

アグスタのときのガジェットについても確認したが
ヴィータが誤射を叱ってるときに、ティア達の周囲にはガジェットの残骸しかない
一発逸れたことで、逃れたガジェットが1機いたのは確かだろうが
奇襲をかけてきたガジェットは、ティアとスバルの連携で殲滅したといっていいだろう

ティアの反省の弁も一言一句同じだしな

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:16:57 ID:ltYZjKgA0
>>850
一番やってほしくないパターンの1つだ

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:18:49 ID:7nSEaQ3I0
リリィの正体って古代ベルカ文明の遺産だろうな
風の谷のナウシカでいう「巨神兵」とか
世界を七日七晩で焼き滅ぼしたという伝説の生物兵器

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:19:11 ID:xapGNj8T0
>>850
同じような顔が出てこられても…

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:25:50 ID:mx4UIU0Y0
>>855
今月号のForceに決定的なヒントでてるよね。読んでみて。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:29:26 ID:i0629cYPO
>>850
あれは遺伝に基づくレアスキル集めが目的だろうし
なのフェイはその辺注目外のタイプだから

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:42:50 ID:dPn0prx50
マテリアルはIfだからアリな話だと思う
再登場しそうな台詞を言ってたが本編ではないだろうな

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:42:57 ID:dRYCs9Wq0
ハガレンの終盤みたいになったら理想的だがな
ま、無理だな

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 17:49:20 ID:iOoNAbaN0
Fの展開みると最終兵器としてはやてが大活躍しそうな感じだな。
胸熱すぎる

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:08:30 ID:YiEvEtiV0
最終兵器はやてか…
ここらでいろんなものにケリつけて罪の意識を拭えるといいんだが、シグナムがあんなことになっちゃったしなぁ

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:13:58 ID:i0629cYPO
はやてを最終兵器とするには相性悪すぎのような
前提がオーバーキルでの殲滅というならわかるんだが

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:24:24 ID:Lld0noPZO
>>862
はやては罪の意識があるからこそ今の地位まで上り詰めた身だから死ぬまで拭えないだろうし拭う必要も感じてないと思う

寧ろ張本人たるヴォルケンズがはやてより罪の意識が低そうなのがちょっとね
まぁあいつらは古代から戦い続けて殺しには慣れてるから逆に今回はかなり手加減したって考えなのかな

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:26:59 ID:sey1QwNI0
なんかごちゃごちゃうっと〜しぃなぁ・・・<//`ω´)>

おまいらスレタイ見えてねぇのか?

議論してけりゃ本スレなりアンチスレなり行ってやればいいだろ・・・

ここは 【Force、ViVid】都築真紀 漫画版リリカルなのは総合17【The MOVIE 1st】 だぞ!




866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:31:47 ID:5iJX7FI80
10にも満たないほんの一時の話にそこまで過剰に反応するのもどうなの?

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:45:08 ID:I9LSyWsC0
>>864
管理局のトップまで上り詰める必要はあるな
1期から今期まで全部、管理局が黒幕だからな

内部の改革する必要あるだろ

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:50:57 ID:BeY0l/lrP
>>866
ここでの話はともかく、ミッドは子供でも実力がある人は管理局とかで活躍してるからそのぶん責任も要求されるイメージ
>>867
マスタング大佐みたいな感じですね

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:54:54 ID:3vCkAEh10
>>867
1期と2期の黒幕って本局だっけ?
3期の三脳は黒幕だが、4期も今の所、管理局の関与を匂わせる描写は無いと思うが

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:56:37 ID:5iJX7FI80
>>868
>>865に対して、10(レス)にも満たない〜ってつもりでレスしたんだが
まさかそう捉えられるとは思わなかったw

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 18:58:19 ID:YZqaeGlMO
「AMFを展開するガジェットの撃破」なんていう、おそらく6課で初めて取り組まれたであろう課題を前にすれば、それまでの経歴がなんであれさほど大きな差はないだろうと思う。陸戦ランクも同程度だしね。
アグスタの件は、劣等感にさいなまれたティアナが「私はやれる!」と無理した結果であって、素人とか玄人とか経験とかとはまるで別種の問題に起因する失敗だと思うんだが。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:07:43 ID:DKkkq3RsP
みんなが幸せに暮らせてれば、それで良いけどw
そのかわり,たまに私生活を覗かせてね(はぁと

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:11:40 ID:cpewkwi8P
>>869
一期はあきらかに関係ないな
駆けつけるのが遅かったー管理局のせいだー!!とかいうならともかく

二期は一応、「闇の書を無理矢理発動させたグレアム一派が黒幕」と言えないこともないか


874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:16:51 ID:t2PLn8jI0
せめて週間連載してくれないものだろうか。

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:18:03 ID:3vCkAEh10
>>873
それも無理やりな気がするけどなー
グレアム一派が覚醒させてなきゃ、ヴォルケンズが蒐集しまくって暴走だし
蒐集をなのは達が止めても解決策がなく、はやて死亡だし
覚醒させたグレアム一派は、はやてを凍結させて転生阻止って案を組んでた訳だし

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:18:44 ID:D/7S4lfe0
一期はユーノが渡航許可とるときにロストロギア落としたから〜っつってるんだよな
それで結局駆けつけたのは小規模次元震が起こってからってのは非難されてしかるべき
まぁ管理外世界だから別に滅びても構わなかったのかもしれないけど
黒幕とかそこまで話が飛ぶのはおかしいと思う

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:23:53 ID:mlshHfwE0
>>874
毎週、2ちゃんに接続してスレ追っかけるのめんどいし、
今のペースで良いです。(隔月は流石にきつかったが)

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:26:01 ID:l4hLe6hy0
>>867
黒幕というか、常に事件の発端にはなってるな。管理局

1期はプレシア事件は、プロジェクトF(三脳の部下のスカ博士が基礎開発)をプレシア(元管理局員)が進めたことが発端
2期は闇の書事件は、管理局の提督が発端
3期はスカのテロは、三脳の部下のスカ博士が発端


879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:31:47 ID:3vCkAEh10
>>876
1期のアニメは忘れたけど
MOVIE 1st見ると、何かあったら先行調査したユーノから連絡来る筈だし、
管理外世界には事件起こるまで介入できないとかじゃなかったっけ?

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:35:36 ID:F74ZXy7e0
>>878
プレシアは完全な民間人だ

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:36:37 ID:cpewkwi8P
>>878
>プレシア(元管理局員)
…なにそれ?
民間のエネルギー会社勤務の研究員だったはずだが

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:39:13 ID:NNI5Gqj80
>>878
プレシア事件の発端はプロジェクトFじゃなくて魔力炉事故だろ

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:40:19 ID:s6dzmdlr0
>>878
1期はプレシアの勤めてた企業の無茶実験が発端だと思う
プレシアがプロジェクトFに縋ったのは、死んだアリシア復活の為だったし

2期は、はやての元に現れたのは闇の書自身の選択
グレアムはその状況を何とかしようとしたに過ぎなくて
そのままほっといても、中規模次元侵食災害は起こったはず
悪意ある改変をした過去の人物が発端

3期は確かに管理局最高評議会(3脳)のせいだなw

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:51:14 ID:DKkkq3RsP
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/jul/1/nanoha/103.jpg

劇場版コミック、すげー置いてあるなw

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:51:48 ID:pTPY8tQw0
>>867
内部改革すりゃいいっていうけど、組織ってそんな簡単なもんじゃないだろう
組織はものじゃなくて人の集合体なわけだし、色んな奴等の色んな思想が渦巻くだろうしな

他のフィクションで言えば、
例えば鋼の錬金術師は、上層部が全員真っ黒っていう単純な対立構造だったから割と簡単に改革出来そうだったけど
実写の踊る大走査線なんかでは、和久さんの同期の吉田管理官が40年勤務の果てに副総監まで上り詰めても
結局改革できずに引退してったしな…
なのはも魔法キャリア組とそうでない組とで差別化されてるようだし、魔法がある限りは改革は難しいんじゃないか?

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:54:05 ID:DKkkq3RsP
9歳なのはのスリムポスターとか胸が熱くなるな…
ってが買ったあとで特典知った…

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:54:25 ID:cpewkwi8P
>>884
メロンにはよくあること、と思ったらゲマか
まあゲマもなのはに関してはドカ仕入れするからなあ

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:55:11 ID:3vCkAEh10
>>867
3期以外管理局発端ではなく、3期の発端も死んだ現状
管理局を改革する必要あるのか?

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:58:13 ID:mlshHfwE0
>>885
その辺りの問題を性急に解決しようとすると、
ガンダムの敵キャラ(OOは一応味方側か)みたいな結論にしか、ならんからなぁ。

stsSS04でのクロノとゲンヤパパンのやりとりあたりが、ベターな妥協点だわな。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:58:54 ID:NNI5Gqj80
>>885
技能によって職が区別されるのは当たり前であって、それを差別と感じるのが変なだけじゃね
つーか、あの世界観だと誰もそれを差別だとは思ってないんじゃね
それに、魔法が使えたら管理局で楽な仕事につけてウハウハとかそーゆー話ではなくて、
魔法が使えたら階級にゲタはかせる代わりに前線に放り込まれるのだし

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 19:59:03 ID:DKkkq3RsP
>>887
いや、アキバ全体、凄いみたいよ

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:00:06 ID:uZnVYjpn0
そういえばまだ劇場版のDVD/BDってリリーススケジュールとかでてないよな?
まだ上映館が残っているから、当面はないだろうけどさ・・・

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:07:39 ID:DKkkq3RsP
>>892
もうこのままでないのかな…そうだとしたら残念すぎる…

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:10:20 ID:mlshHfwE0
>>893
いや、現在進行形で公開してる映画の場合、映像ソフトは出せないってだけだ。
エヴァ破のソフトがなかなか出なかったのもそれが原因。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:15:20 ID:DKkkq3RsP
まだやってるとこあるのかよw
すげーロングランだな

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:17:13 ID:yRNDPF2Y0
現状で8月スタート館があるから
ソフト化はまあ10〜11月くらいじゃないか。

夏コミ付近で何か発表があるだろうとは思うけど。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:19:41 ID:dFDW15dF0
>>885
>>888
1つ1つ少しでも良くしようとする努力は無駄じゃないと思うぜ
出世すればよりよくできると信じてるからこそはやては上目指してるんだろうからな
自分のできる限りのことをしたいと必死なんだろう...

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:24:52 ID:L2UvU9GdO
>>878が叩かれまくっててフイタwwwww
いまごろ顔を真っ赤にしながらPCの電源切ってるんだろうなw

>>884
別に上映館があろうが発売は出来るけどな。

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:26:46 ID:DKkkq3RsP
>>896
8月スタートってさすがにもう、見る人いないのでは…
って余計なお世話か

そしてもうコミケの時期か…冬は比較的快適だったが
今回はさて…

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:28:29 ID:L2UvU9GdO
アンカーまちがえた。
>>884じゃなくて>>894ね。

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:39:18 ID:ull1E+GDO
見たいけど見れない奴はきっと大勢いるぜ。俺とか
地方田舎は負け組

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:41:07 ID:yRNDPF2Y0
>>899
これから上映するのは愛知・熊本・沖縄。
「見たいけど地元でやってなかった」って人には有り難いと思われる。


903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:46:28 ID:BeY0l/lrP
滋賀以外の全国46都道府県で公開するんだっけ

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:51:28 ID:VHSbb2Iq0
>>884
ちょっどこだよこれ。田舎のアニメイトときたら一冊もない(入ってない?)というのに…

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 20:53:59 ID:My7AnRh00
>>903
やると信じて待っていたら京都は終了済みな上にこっちではやらんと来たもんだ

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:02:21 ID:DKkkq3RsP
>>904
帝国都市ア・キ・バ

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:03:15 ID:DKkkq3RsP
>>904
地方にはまだ届いてないのかも、

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:04:03 ID:i0629cYPO
>>904
それは流石に書籍担当に聞いた方がいいだろ
アニメイトでおいてないのは問題ある
まあ、地方だから今日入荷とかあるかも知れんし

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:08:38 ID:PP7LVvWG0
amazonって便利

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:13:29 ID:i0629cYPO
>>909
zamaったり、発送が遅いとき、フライングなしとか多いのが玉に疵だぞ

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:15:46 ID:izfu7tX/O
自分なりに良くしようとした結果がレジアスなんだよな

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:17:53 ID:3vCkAEh10
>>911
ゼストの話を聞いた表情見る限り、
どっかで自分でも気付かない内に道間違えたっぽいけどなー

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:19:42 ID:i0629cYPO
>>911
自分らなりに上から目線で世界を良くしよう、後は復活した陛下に任せよう、
と頑張っていたのが三脳です…盲信つーか丸投げ感凄いが

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:20:29 ID:vKliLRJu0
罪を償うための自己犠牲精神で突き進んだら、やっぱりどこかで間違えそうな気がするな

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:25:34 ID:InV015300
はやてが目指した物の道を間違えた例がレジアスで、成れの果てが三脳って感じか
スカリエッティという扱えない劇薬に手を出して自滅したけど目的は全員一緒じゃないかな

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:26:44 ID:i6G7iWag0
じゃあどうにもならなそうだなw
あるがままのカオス状態が一番いいってことか?w

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:29:48 ID:3vCkAEh10
>>913
三脳は自分達がまだ生きて導こうとしてたから、
聖王よりゆりかごが欲しかったんじゃないの?
自衛には便利だろうし

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:32:15 ID:xIFe6NoG0
>>911>>913
登りつめた人の末路や若かし頃なんてそんなもんです。

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:33:17 ID:yRNDPF2Y0
ところでお前等、ここは漫画スレですよ

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:33:47 ID:DKkkq3RsP
>>910
フィギュアが高すぎるも付け加えておいてくれ

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:35:00 ID:3vCkAEh10
そういえば、フォースの最初のリリィを研究してたおっさん
リアクト失敗続きだったリリィがリアクト成功した途端、破棄ってどういう事だったんだろ
トーマ共々捕獲した方が研究も進むんじゃなかろうか

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:36:47 ID:i0629cYPO
>>915
レジー 力こそパワー! 防衛力を上げて、犯罪を抑止するぜ


三脳 ゆりかごを軌道に浮かべて最高の抑止力にします、オリヴィエ様も復活して支持も最高
世界をしろしめていただくのだ。不甲斐ない部下しか居なかったが、やっと死ねるわ

>>917
だが、それなら全ての後輩たちを役立たず程度にしか思ってない三脳が、
道具に対していちいちあのお方とかいわなくね?

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:39:28 ID:izfu7tX/O
ゆりかごってスカの独断じゃなかったっけ
三脳が欲しかったのはあくまで戦闘機人だった気がする

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:39:45 ID:DKkkq3RsP
ベルカの王関連は放置プレイかねー

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:41:00 ID:BarbtJHb0
それでも・・・はやてちゃんなら何とかしてくれる・・・!

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:42:09 ID:DKkkq3RsP
>>922
日本語でおk

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:48:49 ID:3vCkAEh10
>>922
聖王自体には敬意もあるんじゃない?
三脳はオリヴェエとかが生きてた時代から生きてる訳だし

>>923
ゆりかご起動は独断だったね
でも、スカ作ったのもゆりかごも自分達が長生きして導く為と言ってたと思う

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 21:56:29 ID:6fa5c0y50
まあ、お兄ちゃんお姉ちゃんおじさん等に相談しながら焦らずやっていけばいいんでないの>はやて

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:01:23 ID:i0629cYPO
>>923
戦闘機人を欲したのはレジアス
三脳は人造魔導師とレリックウェポンを欲していた
ゆりかごと聖王については、三脳は切り札と思ってたみたい


>>927
一つ勘違いしていた、聖王を作り上げ、指導者を選び、
自分らは生命操作で若返って、陰に徹するつもりだったみたいだな
…記憶は移植できても、産まれるのが別の意識とは知らなかったのかも知れないが

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:25:20 ID:gQwOvcGAO
>>929
スカと同じで目的の為に行動出来るなら個人の意思はあまり重視してないんじゃないか?

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:46:34 ID:3vCkAEh10
そう言えばナンバーズの体内にいたスカのクローンってどうしたんだろ
全部殺したんだろうか

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:51:32 ID:pv1jYbfs0
全員これから生まれてくるとか

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:53:41 ID:i0629cYPO
>>930
スカにしても産まれるのが、『意図的に壊された』自分とは違うモノかも知れないんだよな
生き残ったナンバーズ次第では相当別人に育ちそうだ
まあ、それはそれでゆらぎを許容しそうだから、あの博士狂ってるわけだが

>>931
スカリエッティになる予定の胚がカプセル入りで入ってただけで
子宮で育てるもんじゃないらしいし、全部出した。
とりあえず、まだ人ですらないものだけどね

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:54:46 ID:PpT+igyj0
>>931
その疑問よく見るが、普通に拘置所にいる時に、薬なり外科手術なりそういう魔法(あるのか?)
で子供を堕ろしたんだろ。
構成組にしろ、軌道拘置所にいる連中にしろ、色んな意味で生かしておく理由無いし。

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:57:10 ID:Cvxy+Ic40
でもフェイトに植えつけた因子はまだ発見されてないからそのままなんだよね

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 22:59:53 ID:gQwOvcGAO
>>935
スカ仕事早いないつのまに仕込んだかソースは?

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:01:02 ID:i0629cYPO
>>935
ねーよ

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:05:10 ID:u+Jr5aWF0
MOVE1stの特典多くて分からなくなった
どなたかそれぞれの画像お持ちではないでしょうか…
それを元にどこで買うか決めたいと思いますので…

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:05:41 ID:3vCkAEh10
>>933
一体、何処に入れてて、どうやって出す気だったんだ
1と4は暗喩怖ぇよ

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:09:24 ID:vKliLRJu0
育てるんじゃないだけで普通に胎内から出てくるんじゃないのか

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:10:33 ID:pv1jYbfs0
あの4のお腹さすさすはなんだったのか

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:14:49 ID:imnC3rS/0
要はデータ入りのマイクロカプセルを胎内に入れてる。
子宮かどうかは明言されてないけど、まぁ人間ベースの生体改造だし残っててもおかしくはないんじゃないってレベル。

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:24:32 ID:3vCkAEh10
>>934
生かす理由無いって
スカ本人すら死刑にならん世界で
母体の意思無視して殺すとか、ありか?
フェイトやエリオがそうであるように、プロジェクトFで出来た子供は
スカの記憶持ってるだけでスカ本人ではないぞ
1とか4とかはokしないだろうし。特に1

>>942
データが入ってるだけじゃ、1月で復活の意味分からなくね?

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 23:56:30 ID:E6tSFCMO0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1002110.jpg

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 00:07:56 ID:UaVfrql80
おまいらがアイシスは男だ男だなんていうから女だと証明するために脱がされるはめになったじゃないか(´・ω・`)

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 00:11:10 ID:jkdEnEZm0
>>944
一番下の肌色は脚だよな?
見た瞬間凄い胴長短足なのかと思った

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 00:41:40 ID:Jcbe27eq0
>>944
裏のフェイト×ヴィヴィオも下さい

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 00:50:45 ID:geTXnL4N0
ノーヴェはほんま美味しいポジションやで。


949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 01:00:49 ID:Jcbe27eq0
>>498
誰得な感があるけどなw

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 01:54:39 ID:Bwc+ZZf50
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1002382.jpg

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 01:57:07 ID:Bwc+ZZf50
?是?炸,我很抱歉。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 01:57:49 ID:Bwc+ZZf50
It is bombing, I'm sorry.

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 02:03:11 ID:asOffmZl0
oh...

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 08:05:04 ID:wFf2p8Ki0
>>950
仕方がないからのし掛かってこよう。

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 08:10:01 ID:gpHmR9HfO
>>945
半陰陽だったりしたら脱がせてもわからないけどな
変身してるかも知れんけど

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 08:38:03 ID:E1kWsbpt0
フェイトにも出生の秘密があるはずだ

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 09:50:01 ID:Q3oA8b3b0
ViVid2巻、アニメイト特典は12Pミニ画集

流石にカバー商法は一巻だけかな?

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:12:25 ID:sU9O57qgP
>>956
今まで、不明だった古代ベルカの謎や
戦闘機人、プロジェクトF、そういった細かい話って
ViVidでこれからやるでしょ

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:37:27 ID:bu0kuGpWO
>>951-953
日本語でおk?

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 12:42:01 ID:gpHmR9HfO
>>958
戦闘機人とプロジェクトFの話は打ち止めだと思うが
Vで絡ませるには脱線がすぎるし
違法研究者の検挙とかショボいだろ

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 14:11:17 ID:2oRVkhZY0
>>956
スカリエッティとプレシアの子という以外に何かあるのか?

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 14:50:25 ID:KnFroG+G0
そういえばアリシアの父親ってまったく触れられていないよな。
シングルマザーになっていたのは間違いないんだろうが・・・

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 15:00:57 ID:xWCOdcPk0
小説版で結婚時期と離婚理由がちょろっとだけ語られてるくらいか

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:15:34 ID:YwMDiY010
>>960
だなー、後付でなんか設定を追加しない限り、そのへんはもう掘り下げる話なんてないよな

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:30:46 ID:+WSoO3C80
人造魔導師や戦闘機人は増やそうと思ったら増やせるけどねぇ。
味方関連で触れてないのはタイプゼロの開発者とかか。
そういやアギトの存在もまだ不確定だし掘り下げようと思えば掘り下げられるが、別に本筋からどうでもいい部分は触れないよな。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 16:55:06 ID:lIOO4CvM0
主人公のヴィヴィオの開発者も謎なんだし
やろうと思えばやれるだろうな

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 17:07:39 ID:thSI+D9U0
>>965
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/6b/4760b39bd7ac3b0f426f3e089736fe3a.jpg

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 17:26:36 ID:gpHmR9HfO
>>965
人造魔導師は通常、後天改造だから成功率が低い
適合前提のレリックウェポンの場合も、レリックは現状ほぼなし
戦闘機人はその気があれば管理局でも作れるが、性能を維持しつつの安定供給や量産にも問題がある
タイプゼロに至ってはハイブリッドではあるがシステムも古い
違法を承知でやるには大規模なプラントもいれば発覚もしやすいし、
あまり良いこと無いと思うがなあ

>>966
作ったのはPFの関係者だろうけど、ヴィヴィオの量産は話としてしょっぱいからなあ
なにせ、ヴィヴィオ自体は強くないし、改造にも適さない、聖王のクローンではあるが、
それを認める手段が存在しないとくるしなあ、一から育てれば、稀に強い個体が生まれるかも知れないが

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 17:38:27 ID:lIOO4CvM0
>>968
ハイブリット? タイプゼロってそんな区分だっけ?

ヴィヴィオ量産は聖王の鎧がデフォだから、量産しても強いと思うけど。学習能力もあるし
まぁ、レリックもゆりかごも無いから、個人魔力がネックになりそうな気もするけど
つか、スカが作れなかった聖王クローン作れるとか、マジで何者だったんだろ

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:10:56 ID:vCT5zmTtP
なんでトーマは脱がさないんだよ
トーマだって十分危険だろ
エクリプスに詳しいならちゃっちゃとリアクト解除して
裸にして椅子に手足がっちり拘束しろよ
で、股間を足で嬲りながら尋問するのが伝統美ってもんだろうが


……うん、すいませんでした

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 19:21:01 ID:t5MakQXh0
トーマの勃起したオチンチンか

キャロ「びくびく!」
なのは「け、祖チンが!」

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 20:00:44 ID:gpHmR9HfO
>>969
たんに戦闘機人で魔導師(騎士)である作りにしてあるだけ、
ギンスバ以外のタイプゼロについては解らんけど
聖王とかはあまり関係なく、PFで実績のある奴何人かに依頼したんじゃないか?
スカリエッティは途中でPFは離脱して、完成させなかったし
レリックも持たせてあったのはよくわからないが

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 20:37:16 ID:DnXgNgiS0
別にナンバーズの面々だってリンカーコア持ってんだから勉強すれば魔法使えるようになるだろ

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 21:48:07 ID:ln0IlGJ4P
数の子の場合は魔法は覚えられないか、覚える必要がないかだな
能力の総称がISなノーヴェはもちろんブーメラン子や尻姉もIS以外の能力使ってみせてるし
個別能力以外にも柔軟なエネルギー運用が出来るみたいだから
非殺傷モードとか求めないんであれば魔法であるメリットがあんまりない

タイプゼロとナンバーズの一番の違いは戦闘機人モードのONOFFがある事だな
反面↑での数の子と違ってバスターみたいなエネルギーの撃ち出しは出来なかったり
機人モード化でキャリバーがぶっ壊れてる事から馬力が上がってるのは間違いないんだけど
(反省会でキャリバーが今度こそスバルの全力を云々〜の台詞にもある通り)
あるいはロボ子コンプレックスなスバルが力を使い慣れてなかったかだけかもしれんが

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 22:11:42 ID:qHMF8D8kO
完全になのはシリーズ雑談所じゃないですかwwww
四期(笑)
漫画(笑)
駄作(笑)

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 23:28:44 ID:Bwc+ZZf50
な、もしもしだろ

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 23:35:13 ID:lxol6IDl0
>>957
おーまじか!?
アニメイトしかない田舎に住む俺大勝利wwww

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 23:43:08 ID:fLJ043rqO
アニメイトがあるとかそこ田舎じゃないだろ

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 23:48:59 ID:WmXRkBWJ0
アニメイトのある町まで車で2時間かかる俺はさながら未開の地の原住民ということになるな。
これでも関東キー局は一応全部映るんだぜ

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 00:33:53 ID:xi+Husym0
>>965
アギトって造物主たる黒の青年に反抗した白の青年だか火のエルだかが人間に与えた無限に進化する力だろ

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 02:21:38 ID:6bgBjC+k0
メイトはだいたいの都道府県に点在するからな。
とらとかメロンよりずっと店舗数多いし。

まあようするにメイトがない県は余程の(ry

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 02:24:43 ID:PJgPC+6VO
もうすっかり空気だなこのシリーズもよw


983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 02:48:04 ID:zZd4MnNk0
樺太や南洋群島にはメイトあったっけ?

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 03:16:51 ID:eG1SbRcYP
>>983
あるに決まってるだろ
竹島にだってあるんだぞ

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 14:16:20 ID:7RyoQi8A0
千島の占守支店でなのはForceフェアを開催しているとか

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 16:43:52 ID:ZAicAAWv0
(徳島店を除く)

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 18:07:27 ID:EA0ooLVbP
徳島は電車すら走っていないからな

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 18:08:40 ID:dRTeImdS0
>>986
ちょっwwww>>977だけどおれ徳島在住なわけだがwwwwwwww
リアル陰謀かよOrz

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 18:17:48 ID:IssNbBO50
そろそろ次スレ立ててくる

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 18:32:22 ID:IssNbBO50
【Force、ViVid】都築真紀 漫画版リリカルなのは総合18【The MOVIE 1st】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1278235179/

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 18:58:16 ID:eG1SbRcYP
>>990
乙!

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 19:01:25 ID:MJJ5cFqi0
ヴィヴィオちゃん次スレが立ったからおじさんといっしょに行こうか。

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 19:42:23 ID:6bgBjC+k0
>>988
徳島民なら「※徳島店は除く」はもう慣れっこだろ。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 20:09:38 ID:2eM2i2zEO
>>985
マジか!?
チハタン買ってくる!

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 21:31:52 ID:TTeJGzdS0
>>987
鉄道は通っているんだからいいだろ
樺太と似たようなものだ

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 21:54:35 ID:tZBGQmAP0
MOVIEの一騎打ちの切り裂かれた傷から内臓に直接電撃ぶちこまれて
全身痙攣するなのはちゃんに凄まじく欲情した

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 00:12:01 ID:5iKuaDYJ0
うめ

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 00:22:58 ID:9X+xUZ5k0
>>998ならデジモンクロスウォーズ大成功

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 00:23:47 ID:9X+xUZ5k0
>>999なら宙のまにまにBDBOX馬鹿売れ

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 00:24:29 ID:9X+xUZ5k0
>>1000なら平成ライダー打ち切り

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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