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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!98◆

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 10:39:03 ID:OwG5RYdl0
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。

■次スレは950よろしく。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!97◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273448250/

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 10:50:42 ID:XPdxfSVP0













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3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 12:13:05 ID:3txL2yXs0
東南アジアって日本の漫画よりアメコミの方が安いの?_

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 13:03:37 ID:TyaM9aWIP
>>1
お疲れ様です。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 13:13:15 ID:cdocMFNz0
>>3
装丁の違いもあるんじゃない?
アメコミって印刷方法も紙も総ページ数も
日本の漫画単行本とは全然形態違うし

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 14:18:54 ID:LNcvxzWW0
1ありがとう〜

そう言えば前にイギリスの漫画アニメ誌から取材来たな〜(間に日本人はいってたけど)

アメコミってアメリカじゃ子供が読むの??
前スポーン買ってたけどなんだかエロかった
それに映画化すると大人が見るんだ?むしろそっちの方が不思議な感じ
日本では原作の対象年齢とそれの実写化の年齢は大きくは変わらない気がする、もちろん広がらないと元取れないけど

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 14:40:02 ID:MXVpJTkK0
>>3
安絶対的な安さで言えば安い。
カラーだから割安感もある。
でも薄い。同人誌みたいなのが多い。

前スレでヨーロッパでは浸透してるって言ってたけど、
実際そうだっていってるじゃん。
フランスとか街角に高橋留美子って名前のお店が繁華街にあったり
イベントもある意味超熱い。フランスのジャパンフェスなんて近隣の国から
コスプレイヤーが国境を超えて参加してくる。
でも、それでも市場規模としては今一つなんだよ。
ダントツで売れてるナルトがフランスで20万位、次点がFTやブリーチ、ハガレン。あとは5万〜5000部でトップクラス。
ほとんどの漫画は1000部の壁を越えない。

他の国はもっともっと全然低いよ。
担当とかに聞いてみなよ。海外ってどんな感じですかって。
みんな大抵「ん〜・・・・・・むずかしいですねえ・・」って答えると思うよ。
契約による現地法人の販売だから、日本の出版社の利益に繋がらない。
事業として継続し難いんだよね。

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 14:50:14 ID:MXVpJTkK0
遅れたけど1乙ですっ。

>>6
アメリカは子供向けと大人向けの市場が明確に分けられていて規制も流通も違う。
日本では少年誌に載ってても暴力表現や裸があるとR16・18指定される。
大人向けの市場は本当にマイノリティ。
昔は州都にしかないまんだらけ的なショップで、子供が入れない所で売られていた。
まんまアレだよ、アダルトグッズ売り場に並ぶエロ本扱い。
最近は通販で流通も変化してるらしいけど、リーマンショック以降、そっちもキツい。
子供向けも含めて漫画自体が全く売れていない。


9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 15:07:01 ID:LNcvxzWW0
>>8
ありがとう
そりゃ売れないね〜
例の都条例改正案への意見で「ゾーンニングすればいい」という意見多く見るけど
それきっちりやるとやはりアメリカのそのアダルトショップみたいになってしまうのかね。
コンビニで、普通の雑誌との間に小さな板があったりするけどあんなもん何の意味もないもんね


10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 15:41:45 ID:gkenm4ol0
人気作は日本で発売した数日後に有志の翻訳職人が英語台詞に置き換えて
ネット上にアップするからね。だからファンの数は拡大の一途だが、
売り上げは下降しつづけるという..

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 15:45:48 ID:YR/FMWZJO
イギリスでは日本の漫画アニメは全然人気なくて
キャ○翼とポケ○ンがちょっと知れてるくらいだとかつべっ子から聞いたがあれは嘘だったのか

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 17:26:55 ID:vhQHFUTL0
そろそろ日本も世界をターゲットに作品を作って行かんとキツイ時期に・・・
ってありゃま、結局記事になってる事そのまんまの結論に達したじゃまいか!

ま〜日本人も総白痴化してるし売り上げも落ちてるし、
いづれ出版社を離れてネットで作品を発表する奴も増えるだろう。
その方が(作品の方向性での)制約も少ないしでより実力が試されるケースになるだろう。
そうするといつまでも日本式ってわけには行かなくなるな。

呑気に「アメリカならチンボもマンコも描き放題(気分はもう戦争)」なんて言ってたのも今は昔。
厳しい本場のゾーニングと相談しながら発表の場を選ばなけりゃならなくなる。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 19:01:47 ID:nKc/aiv60
←本当に描きたいもの     編集の指示→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  ∧||∧
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪


14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 19:12:44 ID:J9dfUv2q0
>>12
その「いずれ」とか「いつまでも」が今日明日とか一年後なのか、
五年後なのか、十年後なのか、その違いは大きいよな。
十年後を予想するのって漫画家のシゴトじゃないわけよ。

15 :12:2010/06/06(日) 23:18:11 ID:T9aU0rMB0
その「いづれ」は多分iPadやキンドルが普及して2、3年後。
そう遠い話じゃない。
出版社に残るのは自分を見出せない漫画家じゃないかね。
野心ある、或いは自分の作品を持っている作家はそっちへ流れて行くだろう。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 23:25:28 ID:OwG5RYdl0
電子ブックはアメリカでは2年後、日本では5年後ぐらいまでには一般化するといわれてるね
iPadの登場でもっと早まるかもだけど

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 23:31:20 ID:1TwvslYc0
作品自体の質よりもむしろ宣伝の方が重要なんだけどな。
既存の出版社にアドバンテージがあるのは間違いない。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 23:31:21 ID:J9dfUv2q0
なんかセールストークっぽいなあ。本当?
ほんとに電子端末で漫画を読むことが普及する?
書籍全般じゃなく漫画だよ?

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 23:35:34 ID:vkE7nvuE0
未だにクレジットカード持ってない自分は
一度も利用した事ない…>デジタルコミック

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 01:04:27 ID:PYFaDQ4L0
1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 10:39:03 ID:OwG5RYdl0 [1/2]
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 01:33:36 ID:te9exarI0
>>18
今年の秋くらいから大きく動く
って話は聞いた。
iPadとキンドルだけじゃなくあと2つ3つ参入してくる予定があるらしい。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 03:16:17 ID:ecgxrG5TO
ipadは審査鬼すぎて自分の漫画が通ることはまずないと思うので
グーグルpadか日本のパチモンに期待

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 03:36:41 ID:VqUJdMpQ0
iPad?キンドル?
そんなもん、ちょっと持ち運びやすいノートパソと変わらんだろ。
オタクどもが騒ぎすぎなんだよ。
出版界の革命だの黒船だの脳ミソ沸いてるのかと。

出版社は10年前から電子出版に対応し始めているし、単に媒体が紙から(2年以内に出るであろう)電子ペーパーに移行するだけで、漫画出版は今と同じように出版社が担うだろうな。

>>15みたいなコミュ力不足で出版社と関係が築けない者が消えていくんだと思うよ。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 04:47:23 ID:lk3Ow/e70
中国のにせパッド共はどれもウインドウズだから
操作が洗練されれば本家を駆逐するかもな。
価格も4分の一位らしいし。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 05:34:47 ID:FwmHq3l60
アホ杉

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 08:15:55 ID:TPoGqi0rP
発表媒体がデジタルだろうと紙だろうと、
売れるマンガを作り出すノウハウを持っていない所が
参入しても上手くいかないでしょ。
よって、今後もそういうノウハウを蓄えている出版社との関係は、
作家にとって必要であり、続いていくと思う。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 09:35:49 ID:Ly4WUlc60
電子化が普及したら出版社の役割は
何万作もの作品をカテゴリー分析して抽出、
その中から読者の好みにあった作品を紹介する
ってことになるんだろうな

在庫リスクもなくなるからデビューなんかは今より簡単になるだろうけど
おそらく、安定した作品よりも話題性のある作品のほうが目に付きやすいから
あまり特徴のない作家は何万作品の中に埋もれていってしまう

後、やはりカラー作品は生えるから
カラーを外注さんに頼むってことが一般的になると思う

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 10:14:01 ID:rFqwnfBm0
その外注さんはカラー部分の著作権を主張して、自分の作品でも
許可をとらないと使えなくなる、と。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 13:44:31 ID:JBeFs8lQ0
>>28
そんなあなた程度でも思いつくようなつまらないトラブルを回避するために
業務契約書とか出版契約書とかがあるわけですよ。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 14:07:05 ID:ztWJjEJ20
現在デジアシと業務契約書を交わしてる人がどれだけいるかという
話ですよ。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 14:23:12 ID:VqUJdMpQ0
>>29
29さんは契約書に塗り屋さんとの権利関係を記載してるってこと?
俺は自分の仕事ではこれまで1行も見たことがないが。

コミックスのカバーもデザイン事務所にデザインを(編集が)発注するよね?
その際、デザイナーと著作権関係で何か出版契約書に盛り込んでるわけ?

あ、今後はそういう契約も必要な時代になるかもしれないよ、という意味かな?
それだったらわかる。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 14:58:32 ID:lk3Ow/e70
言ってみれば、アシがベタや背景の著作権を主張して認められるかどうかといううことだな。
今までならあり得ない事だったが、この先は無いとは言えんなあ

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 15:03:16 ID:ztWJjEJ20
自分のトコに常駐させて時給や日給で作業させてるアシは
従業員ということで著作権が認められるとは現状考えずらい。
ただ外部で作業し出来高で頼んでるしてるデジアシや背景素材屋は
わからんね。


34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 15:30:58 ID:TPoGqi0rP
なんか、ちょっと前にも同じ話題が・・・。
そして、アシの権利を主張する人がまた書き込んでくるんだよね。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 15:50:07 ID:lk3Ow/e70
アシと業務契約交わしてる作家さんもいるらしいしな。


36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 16:34:16 ID:VqUJdMpQ0
いくら何でも色塗りに著作権はないだろ。
純粋に技術料を支払えばそれで終わりな気がする。
塗った色の部分だけ(たとえそれが高度なテクニックを要するものでも)を別の著作物とみなすのは無理がありすぎ。

最初から協力して製作する共同著作物として契約を結んでいれば別だけど。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 16:54:00 ID:5hHb6MSn0
だから作家として自分を出せない奴は出版社に残ると言ってるだろうが。
「出版社に売ってもらう事」を前提にしてる時点でそうだろ。

別に売れなかろうが自分のやりたい事をやる奴は出版社に頼らずとも電子出版でやっていける。
逆に売れっ子作家はむしろ看板としてキンドルやiPadから優遇、引き抜きされる。
出版社に残されるのは2軍の山、厳しい戦いになんじゃね?
加えて、もはや紙媒体での売り上げも売れる作家でカサ上げしてるだけ。

同人作家がプロより稼ぎを出してる実例を見ろ。
つまりは読者の数が少なかろうがペイラインが低いので結果
出版社と組むよりも楽になる。
作家がここに気付くのが今度の電子出版の波じゃないのかね。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 16:57:18 ID:te9exarI0
>>37
芸能プロダクションとかの仕組みに近くなるんじゃないかと思ってる。
よっぽど売れてるなら独立してピンでもやっていけるけど
駆け出し〜中堅あたりだと事務所の力が弱いとダメ、みたいな。
その芸能プロダクションのポジションに出版社が入る感じで
ギャラからマネージメント料を抜かれる形態になるんじゃないかな。
そのかわりプロモーションは任せろ、と。
出版社に「所属登録料を払って登録」みたいな世の中になったらちょっと嫌。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 17:28:13 ID:6Jy/I8R3i
大量の電子漫画の中から
どうやったら自分の作品を見つけてもらうかが
これからの課題になるんだろうな

出版社に頼ったり
他のメディアとコラボしたり
漫画家同士が組んで紹介サイト作ったり。
同人やってる人の方がその辺は得意そうだね

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 17:29:49 ID:VqUJdMpQ0
>>37
作家として自分を出せるやつが出版社と組んで成功してるんじゃないかな。

逆に自分のエゴしか出せないやつは出版社と組めなくてエセ「黒船」に逃げる。

売れっ子作家ほど出版社と組むよ。
iPadなどは出版社経由で利用する。

同人で儲かっているのは著作権法違反のエロパロがほとんどだから却下。
同人こそ、出版社経由の漫画文化がなければ成立しない自立できないジャンルの最たるものだろ。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 18:04:34 ID:oeq/WTr90
なぜ出版社が黙認してるのかも考えよう。


42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 18:36:19 ID:lk3Ow/e70
電子書籍になると同人の役割はもっと大きくなるよ。
いわゆる人気のバロメーターになるだろう。

出版社と組んでれば出版社が利権の確保のために規制をかけるだろうが
それ以外の作家は個別の対応をせざるを得ない。
かといって個で裁判をちらつかせて黙らせるのは、いろんな意味で下策だよね。
結局は今以上の無法状態になる気がしてるよ。

オリジナルが核となって同人のフォロワーが集まり一つの市場を形成するようになると思う。
今の東方みたいな感じかな。


43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 21:15:14 ID:FwmHq3l60
有料pixivですね

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 23:14:52 ID:KSPcjD0N0
そもそもコミックのプロモを出版社しかやらないと考えている時点で発想がダメ。
言葉は悪いが業界ゴロが紹介サイト立ち上げて出版社より格安なプロモだってやるだろう。
キンドルやiPadだってただ出版社に作家をプロデュースなんかさせてない。
スキマ産業にどんどん参画して来る奴はゴマンといる。

例えばもうファッション誌はiPad化に向けて写真の色味を直してる。
なにより頁制限がないので写真を取捨選択せずふんだんに載せられる様になるそうだ。
データを売ると言うシステムに雑誌社は乗り気だ。
誌面と言う体裁を離れる事でどんなに小さなカテゴリにもスポットを当てて紹介できる強みは
現在の付録で釣るシステムより有効だろう。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 23:22:31 ID:9H89gtGW0
媒体がどうとかより、
漫画に通じたちゃんとした編集者と
ちゃんとした仕事をしたいよ

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 23:30:49 ID:FwmHq3l60
なんで出版社よりも上手いプロモや管理が出来ると考えてるんだろう。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 23:52:20 ID:3LUk/r3n0
じゃあ今の出版社の管理は上手く行ってるのか?
マニアからもソッポ向かれてどっちつかずの本になってる現在がべストとでも言う気か?

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 23:55:59 ID:PYFaDQ4L0
1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 10:39:03 ID:OwG5RYdl0 [1/2]
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 23:56:47 ID:qgOVxatP0
電子書籍だIpotだwebだって
毎回、毎回出て来ちゃ同じループ
工作員が本当にいるんじゃないかと疑う

夜1人で仕事してるとさ
隣の部屋とかに配慮して
音とか気をつけてるんだけど
こっちは静かに仕事してんのに
全く気にしない奴が近所で大音量だすのが腹立つ
うるせぇ

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 00:00:58 ID:FwmHq3l60
才能の無さを人のせいにするのは良くないな。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 00:50:29 ID:S8PdGHP30
民主党政権になれば負け組みが救済されると思い込んでたような馬鹿には無理だろうね
ただ作品を発表して金を稼げる機会が増えるのは良いことだと思うよ

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 01:05:13 ID:nZFXd66EP
既存の出版社の力がなくなるとか主張してる人って、
商業作家としてコミックス出してないんじゃないかと勘ぐってしまう。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 01:08:01 ID:TfWRTwkD0
コミックスでないジャンルも多いので
そういう発言はちょっと…

54 :52:2010/06/08(火) 01:20:48 ID:nZFXd66EP
>>53
ごめんなさい。言い過ぎました。
要は、商業作家じゃないんじゃないか・・・という事が言いたかっただけです。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 01:32:54 ID:RFW+E/KY0
>>52
これが全盛期の出版社がぶいぶい言わせてる時期のことなら
「出版社の力がなくなる」とかって話も出にくいだろうけど
今は知っての通り講談も小学館も経営が超ヤバいってのがあってのことだから
電子書籍うんぬんがなくてもじわじわ危機感は高まったと思うよ。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 01:35:40 ID:3aZTLOwA0
工作員というよりはワールドビジネスサテライトやダイヤモンドあたりの受け売りなんだろうな。
語っちゃう人って。
こちとら漫画描くのが仕事であってソレ以外はすべて瑣末事なのよ。
ああ、ひとりで生きてひとりで死にてえ。今更それも叶わないが。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 03:58:23 ID:ay4DT0eT0
どっちにせよ漫画の電子書籍化なんてネット上での違法罰則をキツクしないと現実、無理だろ

全部ダウソされて終わりじゃん

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 10:33:28 ID:M7AGgklb0
50歳くらいで刊行数ひと桁の人がうちにアシに来た
その連載20年以上前で、以来連載が取れないまま万年アシらしい。
なのにうちのアシさんである新人達に

「これからの漫画業界はこうなる、今の出版社ってのはここがおかしい」
「編集って連中はこうだ、ネームってのはこう描くんだ、キャラは、設定は…」

と偉そうに語ってて、皆で後から笑いのネタにさせてもらった
仕事っぷりは雑で下手くそ、トーンのセンスなし。もう呼ばない



59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 11:53:20 ID:zwplk0N+0
原稿出来なくて焦りで手がぶるぶるして中断w
今までのパターンからいくとそのうち開き直るんだけど
開き直って落ち着くまであと何分何時間かかるんだ
秒針がこえええええええw


60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 11:55:46 ID:NJcilv3q0
>>59
そこで点描ですよ

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 12:44:56 ID:d3hIHn4S0

>>皆で後から笑いのネタにさせてもらった

性格わるいなお前ら



62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 12:57:39 ID:RFW+E/KY0
>>61
ようはその高齢アシの言動に
みんなムカついてた、ってことでしょ?

怒りは笑いに変えて昇華する
ってのが一番精神的にいいよ


63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 13:00:16 ID:d3hIHn4S0
その場にいない人間を悪く言う事でアシ達の歓心を
買ったつもりなんだろうが、人の陰口を叩く上司は誰からも
信用されないよ。その場では同調したかに見えても
「こいつ俺がいない時は何言ってるかわかんねぇな」と思うもんだからね。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 13:12:32 ID:RFW+E/KY0
>>63
お前さん、さては高齢アシだな

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 13:26:22 ID:d3hIHn4S0
他人の陰口たたいて、それだけで飽き足らず嬉々としてネットに書き込む
クズが嫌いなだけだよ。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 13:26:55 ID:M7CsUoVs0
身内同士、言われたアシさん達なら笑って
なんだ偉そうに、ケッ って言う話だろうが
ここでそんなんカキコされたら
明日は我が身かもしれん自分はその50代を笑えねぃよ orz

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 13:39:19 ID:B45USPxni
まぁ、50代のアシさんなんてそれほどいないだろうから
本人がここみれば自分の事だと分かるだろうし
誰が書き込んだかも分かっちゃうんだろうな

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 14:37:19 ID:McctxOpl0
愚痴って自分が弱い側で書くものでしょ。
上から目線の悪口は愚痴に見えないよ。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 15:40:39 ID:jcmtN5Yi0
最近腹が出てきて
上から目線を落としてもヘソが見えなくなったでござる orz

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 15:44:25 ID:McctxOpl0
>>69
チンチンは見える?

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 15:51:11 ID:v5EGdwvv0
>>65
ここ愚痴スレだからあんたには向いてない場所だと思う

うちにも昔来たなあ、50歳ぐらいのアシ。
あまり役には立たなかった。
自分の親でも不思議ではないぐらいの年齢差の人にあれこれ言うのは疲れるので
FAを検討していたが、自分から途中で辞めちゃった。
役には立たなかったが、自分の身に置き換えて考えてたらなんだか怖くなってきて、
危機感を負う意味では役立ったわ。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 16:16:15 ID:Hazt3ILW0
ジャンルによってはいくら実力があっても、
絵が古く見られたら使われなくなるしな。みんな明日は我が身だぜ。


73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 16:17:46 ID:McctxOpl0
仮に今30代の漫画家が1000人いるとして、50歳まで現役で稼ぎ続けられるのは50人くらいなんだろな。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 16:24:21 ID:KFQwH4ur0
浦安鉄筋家族の十三階段ベムを思い浮かべた

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 19:16:27 ID:IH4Ig6sl0
椎間板ヘルニアに罹った。
正確に言うとヘルニアが痛いんじゃなくてヘルニアに要因する神経痛なわけだが。

しびれるのは気を紛らわせればいいだけなんだが、こうも痛いと生活どころか仕事に
差し障る。


つうか菅さん、所信表明で高杉晋作を挙げるなんて、あんた与党の意識、未だに
持ってない根っから野党根性じゃね?

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 21:35:56 ID:y2zlMKCw0
>>75 今週の『銀魂』を読んで感動したんじゃね?

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 22:35:13 ID:3aZTLOwA0
>>75
だってまさか「国家総動員内閣」とか言えないじゃないですかw。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 08:48:53 ID:+YpN42Ff0
>75
ようこそヘルニア国へ

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 20:47:41 ID:VmMsIQUm0
みなさんオカムラとかアーロンとかいい椅子使ってるんだろうね。
俺みたいにニトリとかじゃなくさ。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 20:53:21 ID:wS+UBFGX0
勉強机にセットになって付いてきた椅子だい

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 21:37:21 ID:htUM0FnEO
ドンキで買った一見しっかりした安い椅子w

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 23:47:03 ID:niswm0Fd0
ちゃぶ台にあぐらですがなにか

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 00:23:54 ID:R9xPF81C0
新聞の通販広告に載ってた座椅子なわけだが。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 01:21:06 ID:TEM/9UH10
座ぶとん。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 01:28:52 ID:CyPIR+Wv0
アナログ作業は座卓にあぐらだ。 PC作業の時はダイエーで買った椅子…

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 03:04:01 ID:KPLAybPj0
ケツの下には床しかねぇ

ハラ減ったよ
皆は夜中の作業中どうしてる?
12時以降は食べない方が体にはいいって聞いて
食べるのやめたんだが
でもハラは減るズラ…

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 03:17:50 ID:NuzCjm5t0
それって普通に夜寝て朝起きる生活の人のことじゃないの?

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 05:22:07 ID:pmSHNkjQ0
中国製の安い椅子は爆発が怖い。
装甲板とりつけようかと計画中


89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 06:27:14 ID:R9xPF81C0
昼とか夜中とかは関係なく、目が覚めたら食べる。
で、おなかが空いてきたらまた食べて、と2回やって眠くなったら寝てる。

6時間寝たら20時間起きるってのが一番快調だが、30時間起きたら8時間
寝たり、40時間起きたら10時間寝たりとか。
いずれも起きてる間は3食だな。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 10:34:43 ID:lOp2QaCW0
>>88
むかーーーしのネジ式の椅子は何十年も持つらしいけど
ガス式の椅子はガスカートリッジの構造上
修理とか不可能で、しかも爆発の危険性があるそうな。
さすがに一脚5万以上のクラスのものは爆発しない構造になってるって話なんだけど
定価で数千円〜3万くらいの椅子は10年以上使わないほうがいいとのこと。
(定価10万の椅子が特価で3万で売られてる、とかならいいのか?)
あと、ヒーターのすぐそばなどもけっこう危険。
安い椅子が数年で座面がへたってしまうのももしかすっと「座面のへたりが取り替えのサイン」
ってことなのかもしれない。

これは中国の椅子爆発事件以前に聞いた話で
「爆発ってw」って思ってた。
まさかホントに爆発するとは。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 11:42:22 ID:qbexIHIe0
35年前に親に買ってもらったコイズミ学習デスクを使ってます。
どこもへたれてないし、一生使うかも

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 12:26:45 ID:1KwW6tue0
http://i273.photobucket.com/albums/jj220/08gamy543_12/20090212/c16.jpg
http://i273.photobucket.com/albums/jj220/08gamy543_12/20090212/c17.jpg

こ・・これは怖い
鋼鉄の座布団どっかに売ってねえかな

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 12:32:00 ID:LIh8OD860
>>92
にににに二枚目のお尻さんどうなったんですかあああ

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 14:58:59 ID:mVhEWM0pP
>>92
この事故って、あくまで品質の不確かな中国メーカーの話ですよね。
中国で生産している日本メーカーも含め国内メーカー品は、心配無用なのでは?
実際国内でこういう事故が起きたなんて聞いたこと無いし。


95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 15:05:30 ID:krzkuiPY0
今自分の椅子確認してみたけど
どこ製のメーカーだか分からないgkbr

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 15:09:59 ID:LIh8OD860
>爆発した昇降イスには、製造者や、その電話番号、品番などの情報が
>一切表示されていない。メーカーを特定するのが困難だという。

>広東省の業界関係者からの匿名情報によると、中国市場で流通している昇降イスは
>主に油圧式、機械圧式、気圧式の3種類で、一番値段が安いのは気圧式。
>一部の悪徳業者は製造コストを抑えるため、高圧の空気を充填する。

>中国国内のインターネットで検索した結果、2007年から同様な爆発事故は計4件報告されている。
>うち、2009年1月14日、山東省の膠州市での事故では、当時14歳の少年が死亡した。

ちゃんとJISとか付いてる製品なら問題ないと思うけど
人死にが出てるのは恐いよな

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 15:37:37 ID:bhKihwFT0
椅子ぐらいいいもの買おうよ

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 15:42:24 ID:krzkuiPY0
いろいろ思い出の詰まった椅子なんだ…
大学入学のときにおじいちゃんに買ってもらった…

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 15:47:33 ID:1ddl6QRW0
>>94
椅子が破裂、無職の北嶋勝さん(21)が尻に怪我/札幌
http://logs.dreamhosters.com/html/1/225/459/1225459870.html


100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 15:51:17 ID:8CfyyMh80
>>87>>89
ありがと

そうか食べていいのかw
夜中食べないと1日ほぼ1食になっちゃうから
よく考えればそっちの方が体には悪いよな

101 :94:2010/06/10(木) 15:59:44 ID:mVhEWM0pP
>>99
国内でもあったんですね。
でも、国内メーカーなら大々的に報道されないわけがないし、
報道の文面でメーカーの説明がないのも、やはり怪しいイスだったんでしょう。
とにかく、イスが爆発なんて特殊な事件ですよ。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 18:29:36 ID:krzkuiPY0
「ここんとこがちょっとあれだからこんな風に変えてねー」
→こんな風に変えてみる
「あれ、やっぱ不自然だなあ、最初から考えなおそっか」

もー この担当さん,
こんなんばっかりで嫌だorz

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 19:31:47 ID:unc53WMt0
ネームの打ち合わせ
振り回されすぎてもいけないんだよなぁ…

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/11(金) 16:36:36 ID:Nb+G15BB0
打ち合わせで、なんか変だな変だなと思ってたが
そうか、これがいわゆる重箱の隅突付きって奴か…
いい対処方法ないかな 全然仕事進まんわ

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/11(金) 17:34:27 ID:naKUpAQt0
創作意欲が強い編集はマジ勘弁

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/11(金) 19:50:11 ID:+5mhnv0E0
好きなように描けた同人屋に戻りたいでござる
はっきり言って収入も今より良かった

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/11(金) 19:53:52 ID:ybykcB4c0
これから先は同人も締め付けが厳しくなっていくんじゃない?

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/11(金) 19:56:30 ID:Nb+G15BB0
>>105
そういえば作家になりたかったとか言ってたような…それでか…

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 01:02:58 ID:H13GZDtW0
典型的な地雷編集じゃねえかw

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 02:44:38 ID:ih6Lq7Pk0
うちは何見せても
「いいんじゃないですかぁ〜、これで。」
編集も加減だよな
何でもつっこめばいい訳でもないし
何も言わなすぎるとこっちが不安になるしで

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 09:40:58 ID:orTvBNEp0
Ipadが普及したら価格の高さでイマイチ売れてなかった自分のマンガが
海外で売れまくるんじゃないかと思ってる
自分のマンガは日本より海外では受けそうな気がする

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 10:05:31 ID:vvs2T+3I0
スティーブジョブズの規制を突破できるならね

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 10:39:01 ID:VmQTbyqy0
>>110
あなたは私か。
自分の担当も「いいんじゃないですか〜」か「じゃあこれで進めてください〜」
しか言わない。
萎える。
同じ台詞でも、ちょっと声の張りがあるとか、声が弾んでるとか
肯定的ニュアンスで言ってくれるならいいんだけど
どう聞いても「めんどくさいから言いたいことはあるけど指示しない」
みたいなテンションの口調なんだよね。
期待されてないんだなあ、と凹むよ。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 11:00:28 ID:RGy5jUr30
俺の担当は最近なんでも褒めるんだよ…
「前より良くなりましたよ」「僕は面白いと思いますよ」

でもアンケ貰っても反応悪いしなぁ…。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 11:18:51 ID:64UQHmp/0
>>113
自分も似た様なものだよ
で、他に何かないかと細かく尋ねてみたり
簡単に二択で答えられる様に聞いてみても
「どうせあなたの作品ですからね(勝手にすればいいじゃないですか)」
ってオールスルー

まあ案の定今の雑誌では受けは悪いけど
もっと条件良い所から一緒に仕事しようってコンタクトもらったし
上手くフェイドアウトして次に行くよ

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 13:27:20 ID:voOt2dXq0
担当替わって没続きの自分からしたら
素通しのほうがマシだなあ…
難癖付けたいから付けてるだけの様にしか
見えなくなってきたわい

心が折れそうだ 他社に行くべきなんだろうか

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 13:38:17 ID:8Dep350H0
対応が適当ならもう見限られてるかウザがられてるかだろ

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 15:15:23 ID:VmQTbyqy0
>>117
だよねーorz

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 15:32:54 ID:hLBh/BX4i
最近は生徒が教師の通信簿をつけて
教育の改善をしてるらしいけど
同じように編集者の通信簿つけてやりてぇ

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 15:37:35 ID:1M91sLLo0
>>116
素通しマシじゃないよ
何かいても無言で載せてくれるんだぜモチベーション削られまくり
どんだけやる気ないんだよ
担当なのに自分の漫画に対して何のコメントもなしのままって辛い

難癖でもネチネチ系読者目線でいらん所潰してるって思えばなんとかやれる
読者のほうがもっとどうでも良い事ネチネチ突っ込んでくるわけで

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 16:00:20 ID:BVHoB1Mf0
両方のタイプに当たったが、スルー担当の方が精神的になんぼかいいぞ
少なくとも自分の描きたいようにはかけるわけで…
自分の萌えポイントを潰されて不本意なもの作って
なおかつ売れないという悲劇は見ないですむ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 16:47:40 ID:tmCPXLHJ0
変な話だけど聞いてくれ
もうすぐ連載終わっちゃう
主人公に振られた女の登場がもう最後なんだ
なんかすごいさみしい、もうこのネームできたら子のキャラかけないんだ
泣きそう…こんなことってある?痛い?自分でもびっくり。
キャラに思い入れたことなんてないからなー
なんて言わせたいかも迷いまくり。恨み節じゃ情けないし、
ずっと好きなんて粘着で嫌だし。血肉の通ったキャラになりつつあるのにこんな
事で迷うようならやっぱり血肉なんて通ってないのかも。
こういう経験ないので戸惑っています
みなさんよくあることですか?
あったらなに?ということでもないんだけど、なんかさー
とにかくネームができません

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 16:57:33 ID:I+kwUB510
>>122
割と良くある。
打ち切りの際にどうやって締めるか。
一気に最終回やるしか無い。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 17:03:16 ID:LfTwLb+30
>>122
そこまで思い入れ出来るのは悪い事じゃないから頑張れ
ただ、作家の思い入れよりもキャラの気持ちの方が大事だろ
そのキャラが大事ならのびのび動ける場所を作ってやる方がいいんじゃないか
キャラが生きてれば何言いたいのか分かる筈だからそれ聞いてやれよ
作者の思い入れの方が勝っちゃってもいい事ないぞ

今後も思い出したらそのキャラのラクガキでもすればいい
発表したいならブログでもやったらいい
その程度の事だと思って気楽に行こう

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 17:05:47 ID:voOt2dXq0
ちょっと昼寝したら
高速のモノレールで知らない場所に連れて行かれる夢を見た

やっぱ今の編集方針に疑問を持ってるのかなあ自分

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 17:18:35 ID:n6xDtRRA0
>>120
試しに一度、コレはもうどう考えてもダメだっての描いて持って行って見れば?

127 :122:2010/06/12(土) 17:57:41 ID:tmCPXLHJ0
>>123 124
ありがとう
キャラの声聞いてくる
つまんない役割分担押し付けるのやだしよく聞くよ

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 18:56:13 ID:1M91sLLo0
122頑張れよ
そこまで入れ込める生きたキャラが描けてるってスゴイし、幸せだと思う

自分はもはや動かない人形無理矢理手で動かしてる気分
担当は「他の作家が出来てるんだから」的な事しか言わない
ここにいるみんなに原稿公開してアドバイスしてもらいたいくらいだ

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 19:26:11 ID:h1yAUVdV0
ちょっと前に連載してる2誌が2誌とも
20代前中盤の若い担当に変わった。
その2人どちらもが
年齢が10近く離れて遠慮してるのか、何もダメ出ししてこない。
明らかにダメだろうと思うネームもあっさり通っちゃって困惑気味。
ダメを出さないというより作品に関心が無いのかも?
会って飲んでの打ち合わせも、原稿引き上げの軽い差し入れもないし
いろんな面であっさりしてる。
ちょっと淋しい…

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 21:16:55 ID:BVHoB1Mf0
経費削減のあおりもあるかもしれないね、飲みや差し入れが減ってくのは
給与自体が減少してそうだ

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 22:02:58 ID:n/6Ganc2O
>>125
「夢占い モノレール」で検索したら
モノレールの夢は今の生活を平穏無事に過ごせるいい夢みたいだぞ。
でも悪い印象の夢だと、今まで楽してきたぶん、しっぺ返しが来る予調だと書いてあった。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 22:10:34 ID:voOt2dXq0
>>131
そ、そうか… 今まで楽してきた分…

って、楽なんかしてねー!
苦労の連続じゃー!!悔し涙の連続じゃー!!

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 23:37:51 ID:8mpJJGnH0
素通し編集のいる仕事なんて、ありがたい定収入確保だと思って
好き放題に描きつつ別企画でも練ればいいじゃんと思うけど
心情的にはそうもいかないのかな

あれこれいじられ続けて心身ともにすりきれそうなオレです

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 23:38:12 ID:gaap5zLE0
石の上 
三年たったら
次の石    逝茶

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 00:58:11 ID:dno7GGab0
石の上
三年経ったら
もう三年

何度経っても
もう三年

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 01:10:41 ID:fF3zzJbW0
石のした
三年たったら
ぺったんこ

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 05:20:20 ID:C/Nrt1dT0
>>132
バカヤロー!!
自分を信じろよ!お前の努力が!いつかは報われるって!
俺はずっと信じてたんだぜ!

少年漫画風に返すぜ

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 10:36:24 ID:+jzv6TbQ0
>>126
「これは絶対通らないだろうが、考え過ぎてよくわからなくなってるし
それを整理する意味でも第三者の意見を聞こう」
つって叩き台にしようと自分では納得のいってない不完全なネーム提出したことあるけど
「じゃ、進めて下さいね」で内容についてのコメントは何もなくスルーで通された。
いやいやいやいや!ツッコミどころ満載だろう!こんなの掲載できないよ!と思ったので
翌日直したのをもう一度提出したら
「じゃあこれで進めてくださいね」と言われた。

あと、24ページの回に、間違えて26ページで切っちゃって
(直し直しやっててページ数を間違えて重複してもう2ページ分増えてた)
その時も
「じゃ、進めてくださいね」で
作画に取りかかったらページ数多いことに気がついて
「ページ数間違えてたんでネームつめます」って連絡したら
「しっかりしてくださいよ〜」って言われた。
で、急いでネームを切り貼りして縮めたのを送ったらやっっぱり
「じゃ、進めて下さいね〜」だった。


139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 10:38:27 ID:FWNo8jVxP
>>138
その担当、絶対読んでないよね。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 13:14:04 ID:/9akXxcS0
そういう仕事に真面目に取り組む神経が抜け落ちてる担当っているよ。
何を言ってものれんに腕押しなんだよな。
ただ打ち合わせの時間だけはきっちり守って、それで自分は真面目な人間だと
思い込んでたりするから始末に終えなかったりする。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 20:40:49 ID:xQowsNVS0
http://img.2ch.net/ico/1san1.gif
日米の漫画出版社42社がスキャンした漫画を翻訳しダウンロードできるようにしているサイト、
いわゆるスキャンレーションサイトに対し、法的措置をとると発表しました。
詳しくは以下のサイトに載っていますが、既に司法省やFBIにもスキャンレーターの資料を提供しているようです。
出版社が特に問題視しているのがOneMangaやMangaFoxといったダウンロードサイトであり、
これらのサイトはトラフィックを圧迫していることも問題になっているようです。
来るべき時が来た、という今回のニュース。海外でも活発に意見が交換されています。

記事;アニメ!アニメ!ビズ
http://www.animeanime.biz/all/2010060901/
http://www.publishersweekly.com/pw/by-topic/digital/copyright/article/43437-japanese-u-s-manga-publishers-unite-to-fight-scanlations.html
ソース:myanimelist.net
http://myanimelist.net/forum/?topicid=217370
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-65.html
●ボゴタ、コロンビア:男性
OK…遂に来たよ…これでもう人気のシリーズしか買うことが出来なくなったのか。
なんせ日本に住んでいないから、新しく出た漫画を知ることも出来ないもんな…
それにこの国じゃ漫画なんて売ってないからスキャンレーションに頼るしかないんだよ…
彼らは何が問題なのか分かってないんだよ。
●ミネソタ州:男性
全体の記事を再読して、この一文に気づいたよ。”これらのサイトはビジネスとして運営されていて、
英語版漫画のダイレクトスキャンさえ含まれていました。ある物には我々の版権情報すら含まれています。
私たちはこの行動をしたいわけではありませんが、出版社は現在この問題に焦点をあわせています”
…MangaFoxェ…
● シドニー、オーストラリア:男性
インターネットは止められない、お前達はこの戦いに勝てっこない!!!
● カッセル、ドイツ:男性
漫画はドイツじゃ凄い高いんだよ。
でも、好きなものは買ってるよ。でも好きな漫画が入ってこない時はどうすりゃいいってんだ。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 21:21:19 ID:e59hndRM0
どうも担当にバカにされてる気がしてならない
アンケ取っても凄く意外な感じで反応されるし
なんなんだろう…そこでしか描いてないからだろうか 
他社で売れて見返してやりたい願望がムクムク沸いてくるわ

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 22:16:36 ID:o+awrApP0
>>141
英語や中国語に訳して流すならまだしも(どうせ知れてるし)
日本語のまま発売直後にネットに上げてる奴にはハラワタがまんぐり返るぜ

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 08:12:46 ID:3P+2a1XU0
なら、こういう中国人の生活費稼ぎもなんとかしてくれよ

http://orange-hiyoko.blogspot.com/
http://haruka-yumenoato.info/txt/uploader/

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 11:36:49 ID:+p/ucaKw0
カラーページって1枚描くのにどれぐらいかかる?
1日で1枚って普通なのかな?

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 11:39:35 ID:2yUEDKNy0
画風次第

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 12:19:32 ID:JzVlARrL0
普通だろ
デジ塗りで8-10時間くらい

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 12:42:48 ID:QsZgsKsF0
ゆいにゃんが消える話は何度観ても泣けて仕事にならない

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 13:19:12 ID:blzVfabt0
え?カラーなんて塗り師に丸投げ

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 13:55:03 ID:cjYkmjrAP
>>149
丸投げすると今は相場いくらですか?

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 14:01:04 ID:INRiu+aNO
携帯コミックでカラーは業者にまかせたけど
後からダウンロード印税から制作費引かれると聞いて軽くショック…
いくらになるんだろ…
てか最初に言ってよ…

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 14:31:21 ID:JzVlARrL0
たりめーじゃん
資本主義の国でタダのものは空気だけさあ

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 15:17:11 ID:ucNKwnhr0
空気さえも購入せねばならなくなった近未来、>>152の冒険が始まる・・・

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 15:25:17 ID:r5WgezwQ0
>>153
天草だか島原だかの税制を思い出したw

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 15:43:03 ID:vfJ12XTT0
色を見ず知らずの他人に塗らせるのか。そのうち勝手に元絵まで
いじられそうだ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 16:03:48 ID:pOANzAsQ0
服の乳首にあたる位置の陰影が
頼んでもないのに強調されていたりとか

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 16:48:46 ID:jp5iIiUc0
フォトマジックですばらしい絵に修正されてたりとか

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 17:10:15 ID:cZCZAB5B0
身に憶えのない新キャラが・・・

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 17:11:34 ID:r5WgezwQ0
思いがけない新展開に続きが気になったりとか

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 17:35:33 ID:V7RFB5pg0
気が付いたらキャラの胸の大きさが変わってたとか

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 18:12:13 ID:ucNKwnhr0
いつの間にか主役が死んでいたりとか

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 18:38:12 ID:oRhs5YmJ0
自動選択できないよう、線を途切れ途切れ描いてやるか

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 19:10:42 ID:/AQRwACO0
コミスタって自動選択の時、途切れた線の補完するって本当?

photoshopは無理…だよね?

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 19:35:09 ID:V7RFB5pg0
>自動選択の時、途切れた線の補完する

それマジだったらコミスタ導入考える。
自分線閉じた絵描くの苦手なんでフォトショ作業地道ですよ。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 19:47:58 ID:Tnfh1PBF0
補完するよ

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 19:56:45 ID:8ti11FVa0
ピクセル単位で調節出来て
線が足を伸ばして隙間を埋めてくれるよ。
昔単体で売ってたので愛用してたのになあ。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 19:56:58 ID:oRhs5YmJ0
自動補完…だと…?

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 20:33:44 ID:/AQRwACO0
やっぱ補完してくれるのかー、
photoshopに慣れてるから、
いまさら他のソフトはと思うけど魅力的だよなあ。


その機能だけ欲しい。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 00:28:01 ID:AR0XYiXE0
俺の場合、事情あって仕事場を引き払うことになったので自宅でも
描ける環境を考えたらフルデジタルになった。

コミックワークがしばらく音沙汰無しなので消去法でコミスタになったが
フォトショは一枚絵の処理以外、もうほとんど使わなくなった。

デザイン上がりなんでフォトショとイラレにはちょっと自信があったんだが
コミスタは作ってるのが日本だけあって漫画描くことには世界最高峰だな。

不満はちょこちょこあるけど。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 01:21:42 ID:y1h1Uq2h0
自分も今アナログだけど、のちのちコミスタでデジ化を考えている。
ところでコミスタのトーンってなんか
コミックスで印刷されたのみるとやけに薄く感じるんだけど、
線数と%おなじでも、アナログトーンに比べて薄く感じることある?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 14:49:35 ID:beSCwGV70
カラー原稿作成に筆しか使えないと「いまどき筆?」という目で見られる時代が
もうそこまで来ている
わかってるのに新しいことに適応するのが面倒くさくて先延ばしにしてる俺
このへんが30代っぽいとこだ

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 16:38:54 ID:3yTP6Jmb0
いち漫画好きとしてはコピック派は全滅してくれていいけど、
綺麗なカラーインク使いは残って欲しい。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 16:44:00 ID:SRCF5TA30
>>172
小畑…

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 17:45:34 ID:Kpbc5KCC0
コミスタって最新バージョンが普通にMacでも使える?
使えるならフォトショから乗り換えたいのだが。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 18:00:28 ID:N9mwuRXL0
mac版あるよ

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 18:22:12 ID:Z50Rm36q0
>>172
アゴのしゃくれた腐女子が世界堂でしてそうな会話だな

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 19:09:50 ID:Kpbc5KCC0
>>175
ありがとう。
検索してコミスタのサイト行ってくる。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 19:12:29 ID:7QNSZeup0
腐女子はなぁ
大人しく隅っこで好きなモン同士でこそっとやる分には
かまわないけどな


179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 19:54:08 ID:3yTP6Jmb0
彼女らの購買力で出版が持ってる一面もある。
オタ業界でメシ食ってオタを馬鹿にする○○みたいなマネはよそうぜ。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 20:01:12 ID:n7fJJV0F0
出ました!お決まりの腐擁護!

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 20:36:59 ID:oFe6Avin0
まあでも少年漫画系は女の購買力なくしたら痛い


182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 23:26:43 ID:CnubqNZzO
あぁうぅなんだよあの担当はぁあぁああ
癒されたいぃい
今オイラの心を癒せるのは柴犬だけだぁああ
実家の柴ワンコだけだあぁああぁ
体中ぐにゃぐにゃなで回して
耳の裏のにほい嗅いで
お尻のほっぺを指でツンツンしたいいぃいいぃ

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 23:55:34 ID:6yUfwejsO


184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 01:57:29 ID:x1IuXi/w0
みつばちハッチまでパチンコになるこんな世の中じゃ

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 02:37:06 ID:47k40oVP0
みつばちハッチ!?
このご時世「みなしご」は不味いという判断なのか
…と思ってぐぐってみたらやっぱみなしごじゃーん
ちょっとホッとした
(なんでもかんでも規制対象ってのは嫌いなの)

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 02:46:54 ID:ThJPo+oF0
すまん「みなしご」だった。
(みつばちマーヤとごっちゃになるのが30年間直らない)



187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 03:08:40 ID:tcGGns3zP
「全国的には、有害図書指定はページ数で指定しているが、
読者はお気に入りの「作家」が描くマンガを読みたくて購入している。
だから、ページ数ではなくて、作品や作家を指定することも視野に考えていくべき。」

大阪府が公開した資料より抜粋
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/PDF/090729Giji.pdf

噴いた

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 03:47:40 ID:D8JSl3/k0
というかお気に入りだと思って買ってくれる読者が買う分には問題ないだろうが…

平成の焚書坑儒かよ

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 05:02:40 ID:ThJPo+oF0
Apple、名作のコミック版を発禁や墨塗り
ttp://wiredvision.jp/news/201006/2010061520.html

早速予想通りの結果に・・・

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 07:57:53 ID:UelePPYa0
えー? おっぱい禁止?
ダメじゃん俺

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 08:40:53 ID:BwaGL5sM0
アメリカ国民が騒げば撤回します!ってアポーらしくない!
いやアメリカ企業らしいのか。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 08:44:34 ID:eMg2y9p00
フルデジタル化で目をやられた俺が通りますよ
みんなモニターは安物使っちゃダメだぞー

コミワクのほうがペンタッチ好きだけど今はコミスタだよなあ慣れるの大変だけど

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 17:40:45 ID:FaYavVqi0
あーあ
何で死なねえのかな俺

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 17:41:21 ID:RdF7bznZO
ぼんじり食べたい

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 18:22:36 ID:1VE3CqRI0
>>192
安物のモニターってどんなん?いくらぐらいの?

普通の電気店で扱ってるものなら大丈夫?

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 18:37:55 ID:bpuPCtW50
目にやさしいモニターなんてあるのかな。
おれは32インチにして、70センチくらい離れて作業してる。
絵をだいぶ拡大しても32インチあれば作業的に問題ないし。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 19:59:58 ID:wsWHBNoE0
良いモニター昔はインチ一万円とか言われてたけど
今だと5千円くらい?

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 21:55:45 ID:rCYwAWpl0
ネームがどんどん担当好みに弄られていく〜orz
もうおまいが漫画家になれよ!絵なんて練習したらかけるようになるだろ!

199 :編集者:2010/06/16(水) 22:38:06 ID:lT7rmPN50
サラリーマンとして安定した身分を保証されながら、
クリエイターとして創作の愉しみも得られる。
もうやめられないっすよw

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 23:24:12 ID:rCYwAWpl0
きー!!うぜええ!!

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 00:35:42 ID:UdA9euqE0
>199
俺が大御所になったら
お前なんかにゃ口もきいてやらん

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 00:53:35 ID:Zs/br7WQ0
>>199
この連載が終了したら
お前のメアド消去しちゃる!!


っていつか大声で言える立場になりたい orz

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 01:01:23 ID:FoUZ2mCM0
あ、今CM観たけど「みつばちハッチ」になってたね。
やっぱ「みなしご」はヤバかったのか。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 03:03:26 ID:rKgulRFu0
「孤児ハッチ」だったらセーフだったのかな。
くだらねーが。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 09:12:46 ID:yNHx+E8aO
「両親に不自由なハッチ」

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 10:53:34 ID:OcwarKn60
>>205
虐待児ぽっくて余計嫌だ…

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 11:09:17 ID:fPcv1b2k0
「こ児ハッチ」これだな

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 11:42:53 ID:/TSypfyu0
原作つき連載がようやく終わった。
どうしようもないほどつまらん話と、原作者のお好みに合わせて不自然に矯正させられた絵。
面白くしようと改善努力しても、「イメージが違うから」と一蹴されてばかりだった。
おかげで今まで地味に積み上げてきた読者からの俺の評価はガタ落ちです。

自由になれたことだし、ちょっと頑張ってくるよ。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 18:23:16 ID:BDvyhyqp0
>>208
がんばって

俺もいま原作つき連載やってるが、原作が面白いのに
自分の力不足のせいでその魅力がうまく伝えられなくて申し訳ない
連載終わるまでにプレッシャーに押しつぶされないか不安でしかたない

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 18:25:49 ID:pIGZVwunO
このスレの上の方で50代アシをバカにしてた人、死んでください
世の中は成功者だけで成り立っていると思わないでください
ホームレスを襲撃しているガキと同じ思考ですか?

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 18:45:38 ID:7lKZ/Nm50
>>210
ホームレスは上から目線でお説教とかしないと思う

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 19:07:21 ID:f+A6P4jC0
>>210は50代アシをホームレスと同じだと思ってんのか


213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 19:30:37 ID:FOZNSibXP
>>210
たぶん>>58の書き込みを指してるんだろうけど、
内容をよく読めばわかるように、50代だからバカにしてるんじゃなく、
偉そうな態度をとったから、>>210はもう呼ばないって言ってるわけで、
そういう態度を取らなければ、50代でも技術があるアシさんなら重宝がられると思いますよ。
決してバカなガキとは違います。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 19:41:29 ID:IzKB0LNs0
ホームレスに謝れってか!そのまでアシ差別するのか!本気で腹が立ってきたぞ!
おれ涙出てきたよ。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 21:33:27 ID:7lKZ/Nm50
>>214
すり替え乙

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 22:53:16 ID:IzKB0LNs0
すり替えてねえよ!バカにすんな!

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 23:49:08 ID:jNcNaNbr0
上から目線で物を言い、技術もないアシ
10代20代ならば若さで済むが、50代では救いようがない
50年生きてて謙虚さも漫画技術も身に付けられなかったってことで
こういう人を敬遠したくなる気持ちは分かる
もちろん陰口はどうかと思うけどな

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 00:31:46 ID:BBcy1UaW0
要は「仕事場に父ちゃんが紛れ込んじゃった」
みたいな感じなのかな
技術的にもセンス的にも「30年くらい遅れてる」「今時これじゃ使い物にならない」
でも「口だけは達者」「態度だけはデカい」
でもって「年上だから気をつかっちゃう」「ずばっと言えないし放置しとくと被害増大」

「もう来ないで」と言うので精一杯


みたいな

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 00:59:10 ID:DHQVjLgM0
ただ普通の神経を持ってる人間なら50過ぎて連載なくてという設定に
自分を重ねてしまうわけで、オヤジの方に同情が集まるのは
致し方ないと思う。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 01:20:54 ID:JJARktvS0
人間てバランスとらないと壊れちゃうからな。説教は聞いてやってもいいと思う。あとで陰で嗤うにせよ。
ただ50にもなってアシやってて仕事が雑なのでは呼ばれなくなっても仕方がない。
50の俺は、それは老眼で原稿の細部が見えなくなってるのに自覚がないのではないかとも思うが、
老残が淘汰されるのは自由業の定め。この仕事選んだ時点で全く誰にも認められず、受けず、尊敬されず
惜しまれずに衰弱して孤独死する可能性は併せ呑んでいなければならない。
住宅ローンなんか組んだり妻子と外食している場合ではない。>俺

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 01:30:51 ID:kboXXwKx0
>>219
そうか?
べつにこのスレでも同情が集まってるようには見えないし
同情しなかったら普通の神経を持ってないみたいに言われてもな

つか、これ別に連載に恵まれない50代アシが虐げられて可哀想って話じゃないだろ
50代って年齢に感情移入しすぎて問題読み違えてないか
一度は呼んだってことは、技術が人並で空気読めれば50代でも問題なかったわけだろ

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 02:22:57 ID:BBcy1UaW0
>>220
>老眼で原稿の細部が見えなくなってる
某少女漫画家の大御所さんは老眼で細部が見えにくくなってきてるのを危惧して
数年前からコミスタに移行してるらしい。
拡大して描けるから高齢者向きだつって喜んで導入したそうな。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 02:32:42 ID:9dYJMN9I0
横暴な態度や技術うんぬんはかき込み主の主観だから
実際はどうかわからん。
自分への攻撃を回避するため悪口を言う
対象の方に非があるように書いておくのはネットの常套手段だからな。
一つ確かなのはこのかき込み主に共感が集まらなかったという事実だけだ。
もう次の話題にいこうぜ。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 02:41:26 ID:70LnuSLH0
雇用主の立場としては

より体力があり
より伸びしろがあって
より時給が安くて
より一緒に居て気楽

という条件をクリアしてくれた人から採用するのは
しかたないことじゃないですか

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 02:59:51 ID:kboXXwKx0
個人名出しての中傷なら、客観的事実確認をしないで悪者を決め付けるのはいかんが
2chの匿名の愚痴なんだから書いた人の視点でしかないし、
虚構である可能性も分かってて、その上でみんなレスしてんじゃないかね
他人を陰で笑う行為も、それを笑い話のように平然と言う神経にも共感できないのは確かだが

ただ、この架空のアシ(設定:50代、下手、態度デカイ)俺でも正直採用したくないって話だ

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 03:12:11 ID:70LnuSLH0
>>220
おのれ、最後の一行w
惚気てんのかオヤジ

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 03:17:21 ID:cDypEafw0
>>222
その大御所さんは老眼ではなく緑内障だ

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 03:27:16 ID:BBcy1UaW0
>>227
おお。そうだったのか。そりゃ失礼した。
大御所さまの家の方角に向けて謝罪の念を飛ばしておくとするわ。

でも、年取っても第一線で活躍してる作家さんは
バイタリティと好奇心と切り替えはすごいなあ、と圧倒されるよ。
その人だけじゃなく他の高齢な漫画家さんみんな。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 07:37:29 ID:ccOGCWep0
俺も>>222の理由でフルデジにしたよ。

細かいところ描くのが大好きなんだけど、原稿に目を近づけるんで
視力がかなりヤバイ。

で、今はとても快適。

でも、座る姿勢が変わったせいか、ヘルニアで腰痛が出てきて苦しんでる。
この原稿が終わったら病院に行く。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 14:10:05 ID:bv9wZ5+40
みんなクーラー何度にしてる?

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 16:09:35 ID:iFXoPQrt0
除湿か、30度。
今はまだつけてない、まだまだ先。女です。
会社にいた時は男性とクーラー設定温度対決がよくあった。
女はみんな寒がりだった。脂肪があるのになんでだろう

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 16:26:56 ID:BBcy1UaW0
>>231
男はスーツ着てるし女より厚着だからじゃない?

前にテレビで実験やってたけど
外回りとかから帰って来た男性社員とかに合わせてると
必要以上に室温が下がってしまって
ずっと部署内で座りっぱの女性にはキツい
みたいなのもあるらしい。
昔働いてた会社(部署)は完全内勤ばっかりの出入りのないとこで
作業環境的に年間を通じて23度に設定されてた上
男女とも白衣着用だったので下に着る服で調整ができて
女性も寒がってはいなかった。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 18:46:02 ID:rCCWh5Od0
打ち切りになりそうだ
担当は会議にかけた上でって言ってたけど絶対切られる
ぶっちゃけ金はそこそこあるけどそんなんどうでもいい
漫画が描けなきゃ生きてる意味ねえ
次回作のアイデアはあるが今の時代何が売れるのかさっぱり分からん
たぶん愚痴スレってこんなこと言う場所じゃないんだろうけど吐かせてください
担当も見てるかもしれんけどどうでもいい

234 :名無しさん名無しさん:2010/06/18(金) 19:33:18 ID:IGE/AN6h0
自分も似たような状況
次のが受けなきゃそのままフェイドアウトしそう
今そこそこ売れてても不安感が消えない

235 :231:2010/06/18(金) 20:33:25 ID:iFXoPQrt0
>>232
男女とも作業着だった〜

白衣で仕事なんてエロ
いやかくいい

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 21:35:46 ID:amEp9mf50
>>ぶっちゃけ金はそこそこあるけど

他のスレなら仕事なくした人に色々慰めたりもしたくなるが、このスレは
これがあるからなぁw

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 22:13:59 ID:ey9NNoAi0
>>236
漫画家以外はご遠慮下さい。

238 :236:2010/06/18(金) 22:15:44 ID:zPIrIsGN0
金のない漫画家です

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 01:38:19 ID:IhjK4XZe0
>>233
都の条例改正案も否決されたことだし、
これから先は萌え、ロリ、エロさえ押さえておけばOK

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 03:24:46 ID:mIb7VvVe0
「コミックバンチ」休刊へ
2010.6.19 01:55

 人気漫画「北斗の拳」の過去を描いた「蒼天の拳」などを連載している週刊漫画誌「コミックバンチ」(新潮社発行)が
8月27日発売号で休刊することが18日、分かった。

 編集業務を担当している「コアミックス」(東京都武蔵野市)によると、同誌は平成13年に創刊。
創刊号は70万部以上を発行して話題を集めたが、日本雑誌協会の統計では、現在14万部前後と低迷していた。
 コアミックスでは秋に新しい漫画誌の創刊を検討しているという。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100619/gam1006190200000-n1.htm

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 06:25:34 ID:GbE2J7AF0
そういや夏にどっか休刊て噂出てたなぁ
バンチだったか。
てっきりガンガ○かと

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 16:10:03 ID:liOmDvXV0
液タブでペン初挑戦なんだが表面の熱が暑くて50枚描き終わる前に手の小指側の側面が低温やけどしそうだ
他の人はこれ耐えてんのか?・・・


243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 17:01:55 ID:5u/eivWY0
>>195-196
えらい遅レスになってしまったが、目に優しい液晶モニタスレでぐぐると幸せになれると思う
自分はソフマップの安モニタで一回懲りて今はイーヤマの液晶(E2001WSV)を輝度0にして使ってる
EIZOはさすがに高くて買えない

家族がでかいテレビ買ったんでPCの画面出せるようにしたんだけどすごい目が楽だった
やっぱ画面サイズはでかいほうがいいね

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 19:54:24 ID:JTWCNooj0
>>242
そんなに熱くなるのか。
それだけ電磁波も出てるってことなのかな。
液タブは目も近くなるし、買うの迷ってるんだが。

液タブは回せるので、角度を変えながらペン入れできるから買おうかなと思っているのだが(今はペン入れ時にトレス台でトレスしてからスキャナ読み込み)、フォトショの最新のは線をにじまさずに画像回転ができるそうなので(今はCS3)バージョンアップで済まそうかな。

原稿の角度変えないとペン入れが正確にできないの俺だけ?

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 21:49:54 ID:HwngSjfAP
>>244
>フォトショの最新のは線をにじまさずに画像回転ができるそうなので(今はCS3)バージョンアップで済まそうかな。

チョー便利です。
自分はカラー原稿だけデジタルなんだけど、今まではこの機能のためだけにペインター使ってた。
でも今後はフォトショだけでOK。
注意点としては、フォトショの環境設定でOpenGLを有効にしないと機能しません。
これってMacだから?

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 23:03:21 ID:P8O3lxe30
>>244
CS5は恐ろしいソフトだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=dgKjs8ZjQNg&feature=player_embedded#!
特に後半に出て来るスーパーの商品棚の前にいる子供の画像の加工とかすごい。
自分も今CS3だけど、5は買ってしまうかもだ。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 00:46:12 ID:Cv6Rc21Z0
石原語録:知事会見から 国の税制改革/地下鉄統合問題 /東京

【青少年健全育成条例】

−−都青少年健全育成条例は9月にまた改正案を出すと言っているが、
内容の変更に踏み込むのか。

◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで
反対しているのかはっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。

◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。あんな変態を是とするみたいな。
そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。

毎日新聞 2010年6月19日 地方版
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 01:26:43 ID:7gtUwQKQ0
ほらまた「普通の社会」とかw

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 01:28:49 ID:ualFzUbX0
自分がどんな小説書いたか忘れちゃったのかなあ
もう年だし…

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 03:27:18 ID:fjtvFdrU0
石原の望む「普通の社会」が普通でないから皆が困ってる。

一夫一婦制の日本で隠し子設けてる石原がどうしても俺には
普通に見えないんだが

逃げまくり、ごまかし、幽閉・・・まさに小心ヒットラー

ttp://www.asyura2.com/0601/ishihara10/msg/514.html


251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 05:14:00 ID:SSbDxC8K0
隠し子いたの!?

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 09:15:44 ID:U8pXC5hU0
先の短いお年寄りには好きなことさせときなさい。
ところでメシはまだかね

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 09:18:32 ID:Hi4S9lHy0
さっき食べたばかりでしょ

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 10:53:58 ID:R99hqfl70
>>246
写真が信じられなくなる勢いで笑ってしまうくらいに
欲しいかもと思ってしまった
自分もCS3w

パワトン未だに使ってるけど、もうそろそろ潮時かな…

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 11:18:22 ID:YLG/BwrR0
そういえばデジタルノイズ社から
MacOSXとWin64bitPhotoshop対応の
デジコミツールズが近日発売みたいね
CS5より期待してしまう

パワートーンもPhotoShopのプラグインで再発売されないかな

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 17:20:52 ID:Klyg2B8/0
>>255
そこの経営者嫌いなんだ
名前見るだけでも気持ち悪くなるからやめてくれ

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 18:01:21 ID:IeAPF2hCi
>>256
小学生か?お前はw

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 18:54:31 ID:gpNKEGmC0
「絵がへたすぎて、途中で読むのやめた。売った」
っていう感想をペン入れ中に見てしまった
絵がへたな自覚は十分あるけどテンションまじ下がる

面白いって読んでくれてる人のために今はとにかく頑張る…

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 19:07:53 ID:w4fB822C0
>>258
ガンガレ

ケチ付けるわけじゃないが、下手ってだけなら練習で成長できる余地がある
絵の系統が受け付けないとか気色悪いとか吐き気がするとか言われるよりは…

ま、話が面白いとかクセあるけど絵が好きとか言ってくれる少数と自分のために頑張るけど

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 23:18:07 ID:LFkNWocO0
>>258
絵の上手い下手もさ
長年やってと「味」ですむの結構あるし
上手い下手の基準や好みなんて人それぞれ
それでも好きだって読んでくれる読者がいるなら無問題

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 00:12:15 ID:j89oz6Fb0
>>259>>260
258だけど、なんかじわっと涙が出た
元気も出たありがとう!
ペン入れ頑張るぜ
へただけどせめて丁寧に手抜きをせずに

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 00:30:56 ID:shg6C1OR0
>>258
上手くて綺麗な絵は練習しだいで誰でも描ける。
でも今あんたが作ってる話は、あんたしか作れない。
代わりはいないんだ。それを忘れないで。
面白い漫画読ませてね。がんばれ。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 01:01:56 ID:j89oz6Fb0
>>258
ありがとう!
その言葉忘れないよ


だめだすげー涙出るわ
一人でもんもんとしてないで書き込んでよかった
頑張る!

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 01:48:52 ID:miZb3Pfx0
練習次第で誰でも上手くて綺麗な絵が描けるなら
下手な奴はもっと練習すればいいじゃない

>>260の励ましはその通りだと思うが
>>262はちょっと違うだろ・・・

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 01:59:02 ID:twzaXtTeP
努力するだけで誰でも描けたら苦労はしませんw

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 02:19:20 ID:hQBnF6EH0
でも、絵の下手な人が連載中にどんどん上手くなることはあっても、
ネームのつまらない人が連載中に面白い話を書けるようになることは
ほぼないからな。

絵が下手な方が全然救いがいがある。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 02:22:53 ID:8ofP2NRU0
…まあ、その辺で。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 02:36:09 ID:2QtMch9I0
ネットの感想見ないのも漫画家の仕事ですよ!

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 03:41:46 ID:miZb3Pfx0
>>266
絵だけでも上手ければ、原作付きで生き残れるじゃん
絵も話も下手だと、誰も拾ってくれないよ

誰かを励ますのに、誰かを貶めないと出来ない奴って
頭か性格が悪いだろw

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 04:53:19 ID:HLf6k/iX0
>>268
そう思うわ
モテキだっけ?そう書いてあって深くうなづいた

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 06:51:43 ID:fAODqYus0
あの漫画、デジアシに「東京の俯瞰写真、元ネタがわからないよう
いじっちゃって!」とか、なにげにリアルで笑えるな。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 12:19:30 ID:FN/oJtX50
みんな携帯の着信ってどう表現してる?
「ピロリロリン♪」とか?

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 13:33:39 ID:/MQ8TZO00
感想に特に何も感じないと書かれた俺が通りますよ

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 13:45:54 ID:rdM4b0hc0
>>271
ギクッ!w

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 22:17:55 ID:onAQKQT10
編集の言うとおりに直していったらどんどん詰まらなくなる…
頭固すぎ 現実的すぎ もっとハイになれよ!
リアルなんかぶっ飛ばそうよ!!

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 00:16:12 ID:JdxqxeZM0
先生 またなんかキめてますね

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 00:34:11 ID:l9xx3hhM0
けっこうクスリ系やってる漫画家さんも多いみたいだね
知り合いでホテルで大麻パーティやってる人がいて
編集さんが「大事な時期なのに…」って心配してた

っていうか編集さん
ほいほい関係ない人にそんな話漏らしちゃだめーー

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 01:46:10 ID:oZyq2pHV0
ほんとかよ
薬なんかやったら絶対まともに絵なんか描けないだろうと思うが

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 02:08:05 ID:GqnSJHhS0
多いかどうか知らんが
確かに知り合いにやってる奴いるな

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 02:17:12 ID:9UkBTLEP0
ボソッ
犯人隠匿罪・・・・

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 02:49:29 ID:l9xx3hhM0
>>278
やってる人同士だと、漫画の内容で
「あ、あいつもだな」ってすぐわかるらしい
クスリ系やってる漫画家さんって
自分が知ってる範囲でだけど
どっちかっていうと画力ある絵の上手い人が多い気がする

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 03:18:35 ID:OGEa8dtc0
集中力を補う効果はあるかもね
でもアシのいるところでは絶対不可能だよねw

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 03:30:55 ID:VHCypg1t0
アシ5〜6人以上使ってストレスフルな毎日を送ってる売れっ子漫画家さんが原稿上がってから吸ってたりするんだろうか。

漫画家全体が変な目で見られると迷惑なのでクスリはやめてほしいわ、マジで。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 09:34:58 ID:4Qmg9FM00
昔アシにポン中の奴が応募してきた
3日目くらいから時間になっても来ないので電話したら
寝ぼけた声で「休ませて下さい・・」
それが一度じゃなかったので速攻切ったけど
そういう生活態度はポン中の特徴だと後で聞いた
覚醒剤で集中力が高まるなんてのはそれこそ知らん奴の勘違いよ

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 10:07:42 ID:+AbbI8Q90
ポン中採用してる奴に言われてもな


286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 11:30:55 ID:2mkMmCnY0
経産など3省、電子書籍の著作権を管理 簡素化へ仕組み検討

 経済産業、総務、文部科学の3省は電子書籍の普及に向け、出版物の著作者の権利を集中管理する
仕組みをつくる検討に入った。電子書籍に絡む利用許可の手続きを簡素化する狙い。電子書籍を配信
したい出版社は作家1人ひとりに許可を得る手間が省け、低コストでサービスを展開出来るようになる。
 3省共同の「デジタル・ネットワーク社会における出版物の利活用の推進に関する懇談会」が22日
にまとめる最終報告に盛り込む。

 出版物の著作権を持つ作家や、作家から委託された出版社が電子化に関する著作権を集中管理団体
などに一任する仕組みを検討する。団体は配信可能な作品をあらかじめ作家や出版社から集めた上で、
著作権の使用料率を決めておく。電子書籍を配信したい企業は使用料を払う事で電子化の許諾を得ら
れる。電子化に伴う利益は団体が著作権者に分配する。

 近く文化庁の主導で集中管理に関する検討会議を設置し、対象書籍や具体的な仕組み、運営主体
などを話し合う。

電子版記事
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819591E0E3E2E3988DE0E3E2E4E0E2E3E29797E0E2E2E2

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 20:16:15 ID:n47tkrUB0
奥さんに食わせてもらってるようなヒモ作家が
自分の奥さんのことを「嫁」言うな
「嫁」なんざ一人前に食わせられるようになってから使え
死ねば良いのに

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 22:20:42 ID:IG+lzCGG0
>286
携帯漫画=電子書籍配信会社→出版社→著者
っでこれは電子書籍配信会社→集中管理団体→ 出版社→著者って
理解でいいの?

今までの(携帯)作家の取り分からも集中管理団体分引かれるんだろ?

まんが喫茶方式と同じなんでは・・・ってか、まんが喫茶からの著作料
まだ一円も入ってないんだが皆ん所来てるの?


              

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 22:34:06 ID:1A7U27WUP
>>288
漫画喫茶かどうかはわからないけど、レンタル料の著作料分ならだいぶ前からもらってる。
ちなみに集英社。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 22:39:58 ID:+siTjPy/0
今まで使ってたA4のスキャナーが壊れたので、
カラーの時にしか使わないけど今後のためにA3スキャナー買うかと思ったら、
恐ろしく選択肢の少ないことに戦慄。
エプソンの最新鋭機が6年前の発売って何の冗談だ?

最近アナログ線画→デジタル仕上げを導入した人たちは
スキャナーって何買ったの?
甘んじて古い機種を買うしかないの?

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 22:43:45 ID:Wi89Xj8k0
>>290
俺はまさにそのエプソンの最新鋭器…
選択肢が他にないからしかたない

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 23:06:35 ID:JqWSYs6m0
ブラザーのA3複合機使ってる人結構いた気がする

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 05:04:42 ID:nZXSiOrQ0
隣のセブンイレブンの複合機べんりだわー。
勝手にバージョンアップしてくれるし。

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 10:39:03 ID:t6KwifOv0
うちもエプソン。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 11:56:16 ID:3kEEokb50
40万のエプソンの複合機・・・
初連載決まったとき浮かれて買って
2年で壊れて保守契約してなくて
タダで人にあげちゃった
おかげでネームからデジタル化の踏ん切りついたけど
本当バカなことをした・・・

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 12:54:41 ID:c6INN5gh0
ウチなんて’97発売のES8000だ。おかげで予備機のG3Macが捨てるに
捨てられなかったんだけど、USB-SCSI変換すればMac Proでも使えるのか
な? あ、SCSI変換アダプターもいるのか。メンドクサ…

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 12:57:36 ID:0SwaFfT7P
SCSI・・・懐かしい♪

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 13:16:58 ID:nlzX0Bri0
>>296
>USB-SCSI変換すればMac Proでも使えるのかな?

無理。
変換コネクタのドライバが動作しない。
おれもES8000で、2006年にコネクタ買って試みたがダメだった。
ただし、今ならドライバが対応してるのかもしれない。
時間が取れたら探してみるわ。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 13:58:50 ID:lQDPpz8V0
単行本化してない作品を
出版社と関係ない携帯コミック会社から配信しないかという
話が来たんだが、
のちのち出版社の方でその作品を単行本に収録するということになった場合、
作品の権利を携帯コミック会社から引き上げることって可能?
まだ話が来た段階で契約書とかは確認してないんだけど

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 14:07:35 ID:Upkzjko+0
>>299
出版社のほうに相談するのがいいんじゃない?
もし出版社が自分の息のかかった配信会社を抱えてる場合
「そっちから配信に回す」ってことになるかもしれないし

301 :290:2010/06/23(水) 15:40:59 ID:8HBWgwcf0
ブラザーのMFC-6490CNを使ってる人いる?
普通にモノクロ原稿の取り込みに耐えられる質でしょうか?
あと、トレスした背景をこれでコピーして、
そのコピーにトーン貼って原稿に使っても大丈夫そう?
インクジェットだとにじむのかしら。

うちに普通のモノクロコピー機もあるんだけど、
おんぼろで保守も切れててそれの置き換えになればいいなぁと
思ってるんですが。
トナーの交換代でこの複合機が買えてしまう・・・
質問ばっかですまんね。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 15:44:23 ID:swgDmWd80
>>301
使ってる人結構いたと思う

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 17:58:47 ID:r0KDQczM0
>>301
いるよ。スキャナについては何の問題もなし。
むしろこの性能でこの価格はありえない。買ってよかった。
でも印刷版下に使うなら、そこは素直にレーザープリンタのほうがいいよ。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 18:11:53 ID:Upkzjko+0
インクやトナーの入手しやすさを考えたら
キャノンかエプソンになっちゃうわけだけど
(下手すりゃコンビニや近所のスーパーでも買えるから便利
昔HPのレーザープリンタ使っててトナー買うのにいちいち遠出しなきゃいけなかったのが
非常に面倒だったので懲りた)
ブラザーはそのへんどうですか?

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 19:06:00 ID:r0KDQczM0
エプソン、キャノンと、壊れるたびに変えてきて、ブラザーにたどり着いた。
スキャナ用(MFC6490CN)と、プリンタ(HL5040とHL2140)と分けて使ってる。
トナーは通販で。
とにかくものがいいんだ。
初代レーザープリンタは未だまったく壊れる気配がないし、
スキャナと二代目レーザーは無線LANで死ぬほど使い勝手がいい。
ごめん、ブラザー大好き。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 03:28:31 ID:p/Pbo/qt0
そっか、エプキャノの2大体制しか考えてなかった
そういうのもあるのか!

でも、モノクロ取り込みなんて解像度さえあればなんでもいいんちゃうの
ウチの安エプA4機なんて真っ黒クロスケなスキャンだけど(たぶん設定が間違ってる)
それでも情報量は白トビするよかマシで、補正したら十分使える使える
補正なんてワンアクションだし

以前、編集部のA3スキャナでスキャンお願いしてみたら
スゲーキレイに撮ってくれたんだけど、実際の使用上はやっぱ
それベースに補正して「素材」に作り替えなきゃ なのよね
結局は「編集部」っていう補正設定ファイルがひとつ増えただけだった・・・

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 03:33:05 ID:j+SbmKJG0
>>289
ありがと、俺の周りでもらってる人、一人もいないんで都市伝説化してるよ。

ちなみに一息つけるくらいの額?携帯半期印税四百で漫画喫茶の上がりゼロ・・・
著しくバランス欠いてる印象。エロ漫画だから置き難いと割り引いても考えるけど
それにしても一円も入らないって・・・


308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 04:47:22 ID:AYWYx4wQ0
4百は4百でも
こっちは4百円ぐらいだ orz>携帯印税

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 10:12:29 ID:3rgIprRd0
>>299
「単行本化」と「携帯コミック配信」はだいたい別々の契約。
でも、そういう話が来たことを出版社に連絡して仁義は通しておいた方が
トラブルが少ないと思う。

310 :289:2010/06/24(木) 15:44:12 ID:7v1KSXOxP
>>307
支払われる使用料は、新刊とそうでないものとの違いもあるし、
通常仕入れと大量一括許諾(同一店舗において一万冊以上を一度に購入した際の使用料など)の違い、
さらには定価に対する割合も違う。
定価550円未満、550円以上1000円未満、1000円以上以後500円毎に加算の3種類。
ここから組合費が引かれた分が手元に入る。
(組合費というのは確かレンタル業者との交渉に関わるものだったと思うけど忘れちゃった。
レンタル料に関する取り決めの契約書にサインした記憶があるけどこれも覚えてない。ゴメン)
とにかく、明細書に細かく色々記されている。
自分は売れっ子じゃないので、昨年暮れに入ったのは1700冊ほどのレンタル料で約22万円。
もちろん上記の理由により、同じタイトル巻でも金額が違った複数の計算額が生じるので、単純に冊数で割った額が一冊分ではない。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 06:11:35 ID:wXTS+QbU0
>310
くわしい情報をありがとう。そういえば俺の場合、契約書交わした
はずなのに実りがない状況に詳細忘れてる。エロは電子書籍に今後も
可能性感じるけどレンタルは諦めることにするわ。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 23:55:53 ID:AYJvs6ah0
ようつべにジャンプの最新号晒してた小僧は
在宅じゃなくて実際に収監されてたのか
14歳じゃちと可哀想

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 00:32:54 ID:r2ct1tCQ0
アメリカとかなら兎も角、日本みたいに至れり尽くせりの施設に収監された程度じゃ、とても同情する気にはなれんな。
5年10年も経てば、本人も話の種位に思ってそうだわ。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 00:34:50 ID:fiEyEbLF0
全く同情する気にはなれんな

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 05:10:05 ID:P73VubD/0
学校に戻ったらあだ名は「囚人」なんだろうなw

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 08:43:05 ID:fNN33ufSP
自民党による青少年健全育成基本法案(旧・青少年有害社会環境対策基本法案)は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621

青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88

第14条から19条では主務大臣(2000年案では総務庁長官)または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は(「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で)認められていない。

第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令(青少年有害社会環境対策基本法施行令)で定められることになっている。

自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 10:21:18 ID:ZaTr87/tP
>>316
この選挙時期にこういうペーストって、なんか民主支持者の嫌らしい意図を感じるんだけど・・・。
私個人としては、法案でいうところの18歳未満に対しては有る程度規制すべきだと思う。規制といっても全面禁止じゃなく、販売時における年齢制限を設ければ済むことですから。
法案の第九条(適用上の注意)でも「この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない」と記されてるのに、この部分をことさら危険視するのはどうかと。
まあこれ以上はスレ違いなので、ここでの討論も必要ないかと思います。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 10:42:07 ID:vQfIdJfW0
ここで話題に上ったからPS5のお試し版使ってみたけど…
なんかいいね!
バージョンアップしてしまいそうだ

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 23:57:27 ID:1mEsrcAo0
漫画家の半分くらいは規制のふるいに掛けて淘汰してもいいんじゃないかと思う。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:19:53 ID:iZ9d0zWdP
暴力団関係の本 有害図書指定
http://www.nhk.or.jp/lnews/fukuoka/5015357642.html

福岡県は青少年を暴力団に加入させないための対策の一環として、
暴力団を扱った雑誌とマンガあわせて5種類を、県の条例に基づいて有害図書に指定し、
18歳未満への販売を制限することを決めました。

4月に施行された福岡県暴力団排除条例では、暴力団の撲滅に向けて、
県が青少年を暴力団に加入させないための教育などを行うよう定めています。


321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:23:09 ID:ScrotyIj0
まずは見せしめに
>>319を淘汰してしまえ

その手の話はいいだけループしてるから
正直持ち出してほしくねぃな
同業者どうしで描いてる内容やジャンルで差別や攻撃
エロや猟奇漫画のせいでそうでない
漫画家まで道連れ〜的な話しはうんざりだ



322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 00:27:16 ID:YYHYE+pG0
まあ実在ヤクザを○○列伝とかいって讃えるマンガとかは
しょうがないんじゃない

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:56:41 ID:eNLToCIZ0
海賊を美化した漫画はいいの?海賊だぞ?

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 03:07:13 ID:4a6gY6sg0
あいつらが実際どんな海賊行為してるっていうの?

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 05:26:36 ID:bVeAxIXc0
海賊行為もしていないのに海賊を名乗るのは不当表示なので規制

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 05:45:49 ID:4a6gY6sg0
なるほど、そういうのもあるのか・・・

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 06:19:07 ID:VV/ezkpd0
いや正直エロどころかバイオレンスなんかもっとヒドイと思う。
作家自身が完全にイカレてる。
こーゆーのは角界じゃないが外部機関に規制してもらうしかないんじゃないかとさえ思う。
自浄作用が機能しない以上それは仕方ない。
そこへ表現の自由なんかを持ち出すのはおかど違いもいいところ。
こう言う問題に漫画家が鈍感でいいんだろうかね?
悪いものは悪い、そこに同業だからなんて甘えを許しては賭博が蔓延した角界と同じ。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 06:24:24 ID:iZ9d0zWdP
またいつぞやのお客さんか

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 06:34:42 ID:BmN+tkvh0
自浄作用ってw
別に漫画は教育素材でないから
PTAに受けのいいお上品な漫画が良い漫画ってわけじゃないと思うよ
文化なんて上品下品エログロナンセンス色んな作品が混ざり合って発展していくものだし
ある一定の思想に沿って規制なんてしていったら
ディズニーみたいにつまらない作品ばかりになっちゃうよ

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 06:40:49 ID:NhEwWYmH0
なにかを語るのに、他のなにかをディスるのはいくない
ディズニーはディズニーで面白い よく出来ている
でも不満を持つ人がいてもいいし、他の作風の作品も共存していい
世の中は複数要素でできている 単一化するのはいくない

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 06:57:14 ID:YYHYE+pG0
>>327
こいついつもすぐわかるなw

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 09:44:34 ID:czK99frp0
>>323
最近初めて読んだけどそこが疑問だったw


333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 10:58:19 ID:8favOGEu0
漫画界と教育委員会の終わりなき戦いにまたあらたな一ページが

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 11:52:27 ID:eSjjBoG/0
>>332
初回掲載時の作者コメントを知らんのだな。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:00:55 ID:YYHYE+pG0
海賊がだめならル○ンだってだめだろう。
どろぼうだぞ。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:11:47 ID:Jzc+ImVE0
ルパンの原作はモロ悪党だしね

でもルパンもワンピも規制の対象にはできないだろ
ワンピは超ヒット作だし
ルパンも幅広い層でアニメと原作に固定ファンいるし
規制するんで読むのも買うのもダメってなったら
どれだけの反発生むか



337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:26:03 ID:h8aUul2c0
知ってて言ってるんだろうがルパンもワンピも殺人や暴力を肯定していない。
それらを例に出して「悪党が主人公だからアウト、これがセーフなら何やってもセーフ」
にはならない。
知ってるくせにこう言う例を出す姑息さがダメなんだよ。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:29:22 ID:h8aUul2c0
エログロが混在してこそ面白いなんてのもウソ。
トータルで在る事に異論はない。
しかし各々に規制を掛けて野放しにしない理性は持つべき。
それすら順守できず売れさえすれば何やってもいいなんて発想が東京条例を生んだんじゃないの?

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:37:19 ID:zgoPThR70
>>337
知ってるくせに
っていうけど「何を?」って思う。
あなたが主観的に思ってることはみんなの共通認識ではないんじゃないかと。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:40:40 ID:zhWiboOii
>>338
その規制をかける基準を誰が決めれるんだ?
スピード違反なんかと違って
漫画が数値化されない以上
どんな奴がやっても恣意的なものが出来上がるだけ

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:47:44 ID:h8aUul2c0
よそにゴチャゴチャ言われるのがイヤならそうなる前に自分でなんとかすべきだね。
それもせずに反対反対なんて雑誌でシュプレヒコール上げても正直金の亡者が何言ってやがる、くらいにしか。
現在の状態が決して良いとは思えないなら敢えて変える努力をすベき。
大っぴらにしていいもんと悪いもんがある事くらい分別つく年齢では?

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:48:56 ID:CtRV4/MI0
>>337
ルパンのアニメしか知らないのかよ




343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:50:19 ID:tA0vHahP0
創作と現実を混同する人がおかしいのであって
表現はどんなものでも自由であるべきだぞ

と今日届いたベクシンスキの画集を見つつ思うのだった

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:53:53 ID:zgoPThR70
>>341
抽象的だなあ。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 12:59:19 ID:zhWiboOii
規制できると思ってる奴は
とりあえず、どの線から規制するか明文化してみな
矛盾だらけの変なものが出来るから
で、そんなものにいくつもの"健全な"作品が引っかかってくるから

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:02:54 ID:tA0vHahP0
10年ほど前にヘアヌードは全部取り締まられてた時代があってな
猥褻物ということでヘアは許されざる表現だったんだが

ほぼ解禁の今、ヘア見たせいで犯罪率はあがったかっての

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:03:19 ID:ggJ0lBnx0
>>344
かまうなよ
こいつだってただここで構ってほしくて喚いてるだけ

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:10:47 ID:YYHYE+pG0
しかしいつも文体同じだなー
中身ないし

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 13:49:28 ID:BaHWWLD/0
実在のヤクザを肯定するような内容ならともかく、
白龍やサンクチュアリみたいなものも今回含まれてるの?

350 :332:2010/06/27(日) 14:01:16 ID:wgqJ5Mmu0
>>334
コミックスに書いてなきゃ意味ないじゃん、何をあほなこと言ってんだ。

悪党イメージで出てきたルパンと違ってさわやかな主人公だから突っ込みたくなっただけだよ
カレーの得意なコック長になりたいっていうくらい海賊という言葉に意味がないこたわかってるよw

規制は…今までも都条例には入ってたんだし、エロ業界は基準つくってがっつり自主規制してたわけだし
やろうと思えばできんこたないわな
困るけど

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 14:03:03 ID:eSjjBoG/0
知らんのだな。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 15:41:53 ID:oQ92gYTs0
>>343
ベクシンスキー新しいやつですか?新しいやつだったら感想ほしいです
被りとかないですか?自分はトレヴィルの初代(青いの)と
Fantastic Art〜(黒いの)しかもってないんだけどファンタスティック〜のほうは
値段のわりに印刷悪いし一部絵が逆だったりしてダメリカの風を感じました

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:03:20 ID:BaHWWLD/0
配管工を美化したゲームは?

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:19:49 ID:jBxxMNta0
ヤクザがだめならヤクザとズブズブの芸能界やスポーツ業界もダメだろ。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:33:25 ID:iekkiDBt0
>>354
現実でヤクザを取り締まる事ができないから
二次元ヤクザ取り締まって退治した気持ちになりたんだろw




もちろん冗談だが
案外本気かも…とか心の隅で思ってしまった
創作物のヤクザ物禁止!
これで現実でヤクザになりたがる子供も
消えるはずって本気で連中思ってそうで嫌だ

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:47:29 ID:BaHWWLD/0
そのうち登場人物が「社会的規範」にそぐわない行動を行う漫画は
規制の対象になるだろうな。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:03:26 ID:nqEU4vDo0
車の後部座席でシートベルトしてないと修正されたりね
ありえるな

非実在違反行為

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:20:59 ID:zgoPThR70
>>356
ニートが主人公の漫画とかアウトだろうな

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:28:15 ID:BaHWWLD/0
ニートが主人公でも問題ないが
悲惨な末路を辿るような展開でないといけない。


360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 17:29:28 ID:U5k43QdW0
ラブコメの王道
ヒロインがパンくわえ「キャー遅刻しちゃうー」
主人公と道でぶつかるが
学生の行動規範にそぐわないとかって文句つけられるとか?

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 18:04:24 ID:tA0vHahP0
>>352
新しいのは全三巻のうち1と3が出たんだけど、
97年に出た青白表紙のやつとかぶってるのは1の方だけで10枚もないかな。
3はドローイングとデッサンで全部モノクロだ。

ざっと眺めたかんじなんで正確じゃない、ごめん。
黒いのは持ってないからわかんないんだよなあ。
自分が好きな絵の多くは青白の方にだけ入ってる。

これから出る二巻に書簡集が入ればいいなあと思うんだがどうなるのかな。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 18:53:13 ID:bVeAxIXc0
>>360
主人公がくわえてるのが食パンではなくクロワッサンだとラブコメ規範にそぐわないので規制
食パンも焼き加減が生焼けだと規制

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 21:00:39 ID:AhZ1c5AC0
高校生の飲酒、タバコは自主規制でダメだ今の雑誌。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 22:01:00 ID:osb3rRcu0
人殺すのは問題ないけどな。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:31:20 ID:6kXpxIqJ0
具体的にはヤンマガのバイオレンスはアウトだな。


366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:33:57 ID:6kXpxIqJ0
>>342
>ルパンのアニメしか知らないのかよ

アニメのルパン?
なにそれおいしいの?
で、バイオレンスを肯定してるルパンてどのルパン?KwsK。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:37:56 ID:6kXpxIqJ0
理想は漫画家が漫画を規制すればいい。
それこそいいセンスで漫画を淘汰できるぞ。
トンチンカンな規制になるのがそんなに心配ならおまえらで規制しろってこったw

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:45:33 ID:f+FCK/zo0
ID:6kXpxIqJ0
お前のその地頭の悪さ、漫画家でもアシでもないだろ。w
スレチだから書き込むな。


369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:53:46 ID:6kXpxIqJ0
日本のマンガを守りたいなら漫画家がマンガの品質を管理せんでどうする。
それともアレか、
「ジャパニーズコミック=ヘンタイ」とかアニメと同じ道を辿ってもいいってかw
もうそろそろくだらないマンガは切り捨てていく時期じゃないのか?
せめて同業者の手でそいつらを葬ってやるのは武士の情けだと思うけどな。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:57:14 ID:3YqVBeeT0
どうすんのかしら、漫画家が漫画を規制って。
「あの漫画は暴力的だから切れ」とか?んで自分が切られたりして。
寺田ヒロオ先生みたいだな。まっすぐではあるがな。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 00:59:26 ID:6kXpxIqJ0
おれはアグネスの言い分も十分理解できるし石原の嘆きにも同意だ。
但し両者共人間としてはキライだがw
ここで規制なんか出来たらコミックに明日はないとかホラ貝吹いてる奴等のステレオタイプな脅し文句には大笑いさせてもらった。
何の根拠もねえwww
なにその安いイマジネーションw

むしろなぜヘアヌードが解禁になってるか考えた事あんのか?

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:05:03 ID:6kXpxIqJ0
コミック表現委員会でもブチ上げたらどうだ?
委員長は里中マチコでもちば徹夜でもでっち上げて。
そこでスパンスパンくっだらないコミックにイエローカードを突き付けてやりゃあいい。
そして改善の余地がなけりゃ強権発動でムリヤリ打ち切り。
それが納得いかない結果なら読者から反論来るだろ。
来なけりゃ読者からも支持されない名実共にクソマンガだ。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:05:48 ID:JMgQzAyU0
>>368
相手すんな
NGにしとけ

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:10:10 ID:6kXpxIqJ0
そして読者の反論を晒してやれ。
それが理路整然とした内容になってるなら
その様なキャッチボールが作品を通じて成されているとして
再考してやればいい。
アタマわりぃガキのグズリみたいな反論しかなけりゃその作品はその程度ってこった。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:11:25 ID:gUg7njvs0
>>371
いいから出てけよ。ここは漫画家の愚痴スレだ。
おまえの素人考えをカタりたかったら勝手にスレ立ててひとりでカタれバカ。
その程度の低い見識で規制について発言するな。
あと「じゃあどんな見識ならイイの?」とか甘ったれた質問もするな。
おまえの規制論にかこつけた自分語りにうんざりなんだよ。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:16:10 ID:6kXpxIqJ0
なにをそんなに恐れてるんだ?w

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:22:37 ID:6kXpxIqJ0
どっちにしろ海外ではセックスとバイオレンスにはキッチリと規制が敷かれている。

日本くらいだ、こんなみっともない状況を野放しにしてるのはな。
どのみちいづれこんな状況は整理される。
ここでゴネてたって死刑宣告を待ってるだけだぞ?
だったら約半数?の漫画家のギロチンをせめて漫画家の手で落としてやるべき。
でなけりゃ本当に日本のコミック=へンタイってレッテルを貼られてひとくくりにされるぞ?

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:32:17 ID:XxWHcMVz0
またいつものエンガチョか。皆さんスルーでどうぞ。

>>375
道ばたのうんこをふざけて踏んで歩く子供時代を送って来なかった?w

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:34:13 ID:+vHlI4QT0
味噌も糞も一緒くたにしか考えられない馬鹿には何言っても無駄じゃないの?

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:42:49 ID:tZntfc8hP
話題変えます。
レーザープリンターの精度ってどの位なんでしょうか。
例えば、雑誌掲載時と同寸でプリントアウトしたものは綺麗な網点が出ますか?
自分は基本アナログで、必要箇所のみデジタル作画したのをプリントアウトし、原稿へ貼り込んでるんで、レーザープリンターの方がいいなあと思ってるんですが、A3出力機は置くスペースが無いので、A4機で済ませたいなと。
その場合、裁ち切り1ページ分は出力無理なので、掲載時と同寸でプリントアウトした後、コピー機で拡大しても大丈夫かどうか知りたいです。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:45:09 ID:d3/SHV7H0
>>377
何故規制するにしても海外と同じ基準にしなければならないんだ?
海外の連中がどう思おうと関係ないだろう?
日本は日本に合った基準でいいじゃないか



382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:45:40 ID:6kXpxIqJ0
必死だなwww
そんなにこの問題を論議されたくないのか?

ならコミック規制に反対なんて声を上げるな。
肝心な議論を逃げる者にこの問題をどうこう言う権利はないと思うベし。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:47:01 ID:d3/SHV7H0
ごめん俺もウンコ踏んだ

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:49:50 ID:6kXpxIqJ0
>日本は日本に合った基準でいいじゃないか

いや日本でも問題だから石原が声を上げたわけだし。
じゃあロリ画は日本独自のルールで所持を保証できたか?


甘ったれるな、自由が欲しけりゃ不自由で支払え。
そんなのはオトナの常識だろ。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 01:55:13 ID:XxWHcMVz0
そういや子供の頃アラレちゃんのアニメみてて
「なんでうんこがピンク色なんだ?茶色じゃだめなの?」と思ってたが
あれはお茶の間への配慮だったのだな

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:06:40 ID:OW4l9ytd0
>>380
レーザーは版下にできるくらい綺麗に出力できるけど
コピー機通しちゃったら水の泡のような気が
原寸出力で分割して原稿用紙に貼るんじゃ駄目なの?


387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:07:44 ID:+Ki3/oTQ0
>>384
○議論スレはすでに他所にあるから
 何か言いたければ皆そっちに行く
○漫画家は規制反対で意見はほぼ一致で
 お前の意見には賛同者はいない
○署名参加など漫画家達の意見はネット外の現実ですでに
 代表者と出版社で行われている 
 何か意見があればすでにそっちに言ってるので
 わざわざ匿名でここでは議論の必要がない




388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:45:08 ID:7NPXS45m0
>>385
アムロのスーツが青いのもお茶の間への配慮だったのかと呟いたら
アシに「字幕が見やすいようにですよ」と教えられた。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 02:56:10 ID:PJKr4YA60
>>380
プリントアウトに生のトーン重ねてもモアレる。
プリントの中では精度は維持されているが、
スキャナーやプリントドライバを通す事で微妙に誤差は生じる。

まあでもA4出力をB4に拡大しても版下に使えはするよ。
同人では1200dpiだがインクジェットでやった。
本人の思い切りと解像度次第。

でもオレは、仕事でこれやったら舐められると思う。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 06:28:39 ID:Su0PfLpD0
>>380
逆にアナログ原稿を取り込んでデジタルで完成させたほうが安定しない?
費用もそのほうが安そうだし管理も楽だよ

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 06:40:40 ID:lSpWoQuD0
あんまり感心できない漫画が垂れ流しになっているのは事実だと思う。
それを見なかった事にしているツケはきっとやって来る。

漫画家が全員この問題に無関心だと言う結論は早計すぎる。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 06:44:29 ID:qhbg4Q2Q0
少女漫画のエロはちょとなあとは思うけど

393 :380:2010/06/28(月) 08:09:05 ID:tZntfc8hP
>>386,389,390
みなさんありがとう。参考になりました。
>>389さんのご指摘のように、やはりプロとして舐められるのは嫌なので、
裁ち切りページの部分だけデジタル入稿出来るか確認したいと思います。
本来なら全ページデジタル仕上げが良いのでしょうが、
それに対応した環境がアシも含めて出来上がってないので、
完全デジタル制作の方々が羨ましいです。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 08:35:25 ID:Dtkn4I1V0
上半分、下半分でプリントして、枠線部で貼りあわせ じゃダメなの?
まあタチキリ一枚絵ってんじゃムリだけど

今どきならどこの編集部でもデジ入稿の体制は整ってると思うので
担当氏に入稿の条件訊いてみたら?
たぶん今からレーザープリンタ導入するより全然楽だと思うんだけど

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 08:49:00 ID:uxbAb0/i0
A3プリンタ買いなよ。A4置くならそんなに極端に大きくないよ。
うちもプリント版下。綺麗だよ。
メインのネタものの表現を出来るデジアシ(自分も含め)がいないから。
デジに疎いスーパートーンアシ君が引退したらフルデジタルにしよう。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 11:38:58 ID:fz46O39f0
自分もデジタル移行考え中だけど、
アナログ用トーンをスキャンして取り込んでる人いる?
製版された時、アナログで貼るのと同じぐらいきれいに出るかな?

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 11:41:08 ID:Sk3DAKMg0
それは自作でもない限り違法ですよ。>アナログトーン取り込み使用

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 12:22:48 ID:fz46O39f0
ああ、そうだよね・・・。
じゃあトーン貼りこんでから原稿をスキャンするのはあり?
でもトーンの影とか出そうだよなー。
デジタル制作するなら、アナログ限定のトーンは
あきらめるしかないのかな。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 13:27:47 ID:iLz30uPS0
>>398
アナログ限定トーンって例えばどんなの?
手描き風のトーンなら一枚似たようなのを自分で描いて取り込めばいいんじゃないのかな
エフェクト効果系のトーンならフォト所グレ助でちゃちゃっと作れるよ

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 15:14:30 ID:YX0l9NEd0
いや、たしかICは許可してるよ。>取り込み使用
その代わりデジタルでトーンを出さないらしいけど。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 17:16:52 ID:PJKr4YA60
A3レーザープリンタ…データ入稿になって物置と化してるよ…12万もしたのに…

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 18:58:26 ID:letvMkxJi
物置でなくて置物でないだろうか?

いや、細かいことだけど
絵にして見たら可笑しかったので
前後入れ替えるだけで全然違うのねw

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 19:00:59 ID:qT/BZ31F0
A3サイズの物置きかw
何か可愛いな、想像してみたら

でも12万のお値段は可愛くないな…

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 21:15:21 ID:dm10zCqB0
>>401
自分も…狭い部屋で幅きかせてるよ
でも10万以上のシロモノだしその内何かに使うかもと
未練がましくとってある

まあ使わないんだけどね

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 21:27:07 ID:PJKr4YA60
いや事実上、モノが積み上がって物置と化している。A3レーザープリンター。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 21:28:22 ID:PJKr4YA60
ああ、くどいネームだ…orz

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 21:54:18 ID:+2y1olKH0
少女マンガはある意味強引に編集に描かされているってイメージもあるけど?>エロ
むしろ青年誌や過去のマガジンのバイオレンスの方が作者がイッちゃってる気がする。
むしろアブナイのはそっちの方でないかい?

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:13:08 ID:XxWHcMVz0
>>407
凡人乙

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:34:16 ID:gUg7njvs0
凡人ザボーガー

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 22:53:32 ID:Nl4vOPlY0
>>361
ありがとうございます。明日その2冊買ってくるジュンク堂で!

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 05:29:54 ID:o+ePFPvd0
988 名前:無党派さん 投稿日:2010/06/26(土) 22:01:28 ID:jh8YZnuj
応援演説の該当部分だけ抽出
正確に聞き取れなかった部分はかっこ

(前略)
この(隣?)の民主党もルールを守らない(だけ?)どころか
私は、今度の国会運営どころか都議会で(???)な目にあった。

数が通れば道理が引っ込む。この民主党はね、都議会で何をやったかと言うと
お子さんのためにね、とんでもないエロの、とんでもないポルノがたくさん出ている。

皆さんおそらく知らんでしょうけども、7歳8歳の女の子と結婚してる男の話なんか相当出てる。それどころか7歳8歳の女の子をね、みんなで大人が強姦する。
そんな漫画が横行してるんですよ。。。(←横行してる事実ありません)

それはせめて変質な男が喜んで買うかもしれないけども
子供の目につかないところに置こうという条例を変えるだけで
反対の反対でね、数が多いもんだから(否決されてしまった?)
どう子供たちに(???)なのかね?
(後略)

漫画規制反対=変質な男、変態だそうです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11175385

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 07:27:21 ID:QzmQmApM0
石原も民主もクソで入れる党が無いってことは分かった。
政治やってるヤツはカスしかいねーのか

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 07:56:59 ID:hlyid6CH0
クソの中からよりましなクソを有効利用するのが選挙ですお

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 10:40:11 ID:mTsPMztb0
あ… 特徴的なもんがあって気付いてしまった

規制の話するの嫌がってたりする人の中にエロゲ住人が混ざってるw
そりゃ漫画家が規制賛成みたいな事言うと、流れ変えようとするわな

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 11:56:48 ID:7owHgkXN0
担当がバカすぎて萎える!
発言権弱い人だからどうでもいいけど、これから盛りあがるぜ!っていう
うきうきの時に出してくるアイデアがひどすぎる
例えるとどうなるのかな。ラスボス倒す一回前に
時代劇番外編をやるみたいな感じ

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 12:08:23 ID:62eN+P/00
>>414
おまえ、自分が目をつむったら世界は消えてなくなると本気で思ってるだろw

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 12:44:35 ID:7mjKXOc10
このまま「日本のマンガは何やってもいい」調子でいるといづれ世界から孤立するだろうね。
ただでさえバイオレンスに緩過ぎると批判されているのに日本の漫画家はちっとも考えようともしない。
7歳の幼女を犯すマンガなんて存在しないとウソぶくのも結構だけど、ちょっと調べればすぐ出てくるんじゃないの?
現にそんなエロゲが摘発されてるけど。
「エロゲとマンガは違う」なんて言ったって結局同じカテゴリなんだよ。
そのカテゴリに押し込まれた以上どのジャンルが何やらかしても全体責任。
その辺もっとよく考えた方がいいんじゃないの?

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 12:49:35 ID:7mjKXOc10
規制はもう絶対避けて通れないと思う。
これを拒絶したら日本のマンガは一切がっさいカルトにされてレッテルを貼られる。
そうなってしまった時の方がマンガの地位を回復させるのは難しい。
漫画家が漫画を規制するって言うのはむしろいちばんいいアイデアだと思うよ。
よく分からない議員に任せるより断然いい。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:08:45 ID:049IF4fOi
で、どうやってどの表現を規制するの?
本当に公平公明に規制することが出来るというのなら
具体的に示す必要があるよ

まぁ、無理だろうけどね

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:10:53 ID:hlyid6CH0
規制するからには功罪のうち罪の方が大きいことを数字的に示さなきゃ

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:21:32 ID:0qBCirFN0
>>415
うちの担当さんなんて伏線を理解しないぜ!

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:29:41 ID:zmlQ3y/b0
「オレが日本のマンガを決めてやる!」か…

悲しいのう。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:44:55 ID:1njnIM2w0
新しい担当さんが黙々と原稿受け取って通すだけの人なので大変うれしい

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 13:52:05 ID:62eN+P/00
>>422
むしろ滑稽だな。「ここ」で吠えていれば社会に参与した気分でいられるのだからおめでたい。
この規制のための議論がどれほどの場所でどれほどの人が真剣に行なっているか、知らないのだろうし
知るための手段も知らないのだろう。

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:00:25 ID:7mjKXOc10
規制なんてのはシンプルでいいんだよ。
「ガキに見せたらマズイか」それだけだ。
内容なんて2の次3の次、そんなもんを考慮してる規制なんか世界中はひとつもない。


426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:07:51 ID:1njnIM2w0
>「ガキに見せたらマズイか」それだけだ。

>内容なんて2の次3の次
って矛盾してませんかね?思わず書き込んじゃったけど

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:09:56 ID:kSuxoiKQ0
>>425
抽象的すぎてワロタ
それを判断する人の主観に左右されすぎるだろ、それじゃ。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:15:16 ID:7mjKXOc10
マンガってのは数値じゃない。
主観で処理されるのは当然じゃないの?
て言うか「このマンガはヤバイ」って事くらいも分からぬほど主観が壊れてる方が問題だと思う。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:20:30 ID:kSuxoiKQ0
>>428
主観が壊れているんじゃないんだよ
主観ってのは人の数だけ存在するし
その線引きってのは統一されてるものじゃない

親の子育てルールが万民共通してないのを見てわからない?
「子供は悩んで苦しんで自分で解決法を見つけるのが成長につながる」って親もいれば
「子供を少しでも傷つけるものは排除すべき」って親もいる
前者が選者になったら大抵の漫画は通るだろうし
後者が選者になったら通る漫画は半減するだろうし

ってこと
あとあなたが「これが世のスタンダード、普通ってのはこういうことさ」って思ってることは
他の人にとって「普通ではない」ことだったりもする
どんな小さなことでもね

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 14:45:58 ID:v2kTGxEi0
つーか、最近よく絡んでくる子、お下品な作品は規制されて当然だろ変体野郎って主張みたいだけど、
その本人が口汚くて品性下劣な感じが何とも…
考え方なんて千差万別なんだから、そういう主張も理解できるが、お上品に喋らないと説得力が無いだろ
子供達に悪影響だと言うけど、こういう道理が通ってない大人達の方が情操教育には善くないと思うんだが…
ちゃんと挨拶して、良く感謝し、間違いがあれば謝り、相手を尊重していれば(他人の趣味にとやかく言わないとかね)
子供は真直ぐ育つと思うけどね〜

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 15:40:45 ID:lhX7lwnB0
小中学生の女の子が性行為(セックス、愛撫される、オナニー等)をするような漫画がメジャー誌にまで載って、子供も目にしてしまう事態は良くないのできちんとゾーニングするための法律、というのが完璧に明確な条文ならば賛成してもいい。

だが実態はそうじゃない。
行政による恣意的な解釈が十分あり得る法律だから話にならない。

俺の意見はこうなのだが(反対署名もしたよ)、みんなもそう?
表現はありとあらゆる場合において完全に自由でゾーニングにも反対という人もいるのかな。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:04:19 ID:kSuxoiKQ0
>>431
俺は、レーティングもゾーニングも賛成
何を規制するかを明確にしない枠だけの立法は反対

ただ、日本ってなんでかしらないけど
フラットにレーティング、ゾーニングするんじゃなくて
「有害指定」とか名付けがちで
まるで「年齢制限で子供はダメだよ。大人になってからね」じゃなく
「良識のある大人も読まないよねーふつうー」
みたく+αのネガイメージを加味するんだろうね

例の非実在の集会の報道も「ポルノ漫画家が集い条例に反対した」って書き立てて
まるで「ポルノ作家がポルノ規制されたらおまんま食い上げだから反対」してる
かのような見出しや記事にしたりしてたし
(里中満智子や永井豪あたりをポルノ漫画家って…)

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:06:52 ID:zmlQ3y/b0
>>431
ゾーニング自体にはオレも反対はしない。今もしてるしな。
だが都条例改正案はその判断基準が明確でない上に、
業界の自主判断を強要したり市民団体に告発させる等の行政側の手口が物凄くイヤ。
だから反対したし今後も同様に杜撰な法律条例には反対する。

単純な規制として例えば「お国の為に」ってのがあった。
これ一つで国が滅びかけた事が有るのはご存知の通り。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:07:44 ID:qq6PRxOk0
>>431
あらかた同意なんだが、雑誌ベースで線引き上きわどい作品が保守的に
排除されるかも、ってところが担保されないからね。

俺は署名するほど理解してないから、ということで辞退させてもらった。
自分の場合、作品として性に関することはまず触れないからいいんだが、
暴力行為、反社会的行為についてはかなりギリギリ。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:11:41 ID:z8B+iQpL0
ずいぶん変な愚痴をこぼす人が居ついたなあ。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:31:45 ID:QGe3xuWV0
エロや暴力描写に明確な判断基準を設けるのはどうあっても不可能で、
それを前提にした上で話を進めないと。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 16:38:08 ID:kSuxoiKQ0
>>436
不可能ではないんじゃない?
テレビドラマとかだとはっきりとOKとNGのラインがあるわけだし

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:03:43 ID:QGe3xuWV0
テレビはおおまかな指標があるだけだろう。ヘアは見せないとか。
そもそもセックスシーンでもシーツかぶってモゾモゾしてるだけの
テレビドラマとは比べられないよ。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:07:04 ID:kSuxoiKQ0
>>438
いや、そういう
「具体的に何が見えたらアウト」か
「どういう言葉を使うとアウト」か
ってのはある程度決められるじゃん?ってこと
>明確な判断基準を設けることがどうあっても不可能
って言うから、そこまで不可能なこっちゃないよ、と。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:14:49 ID:049IF4fOi
>>439
そう思うんなら実際に具体例をあげて
シミュレートしてみれば?
どれだけの弊害がでて
漫画に対しては不可能だということが分かるから
しかもその規制ラインには何の根拠もないことも分かる

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:23:24 ID:kSuxoiKQ0
>>440
昔はあったんだけどねー
少年誌、少女誌だと「乳首描いちゃダメ」とか

今でも雑誌によっては
「内臓をリアルに描いちゃダメ」って言われることあるよ

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:23:34 ID:QGe3xuWV0
「具体的に何が見えたらアウト」
「どういう言葉を使うとアウト」

この辺はまさに具体的なので線引きは容易でしょ。
ヘアは見えたらダメ、めくらや気狂いはダメ、とか。

では漫画における「暴力的」「わいせつ」といわれる描写の、
アウトとセーフの明確な基準をどう設けるか。そもそも20年以上議論して
「暴力的」「わいせつ」の定義ができない以上、線引きも不可能といっても
いいのでは。
やるとしたら前から言われてる「有識者による調査委員会」
が審査をし、問題となる描写のコマが何コマ以上あるか、という形に
なるんだろうけど、それも一部の人間の主観に頼らざるを得なく、
問題ありすぎで未だ実現していない。

それでも線引きが可能と言うなら、個人的な意見でいいから
具体的な線引き例を提案してくれ。



443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:27:16 ID:kSuxoiKQ0
>>442
うーん。
てことは442さんはゾーニングやレーティングは無理だと考えてるってこと?

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:37:53 ID:QGe3xuWV0
>>443

やるとしたら不明確な基準で行う事になるだろうね。
自分は明確な線引きができるかどうかにはNOという見解を示しただけなので。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:40:23 ID:lhX7lwnB0
>>442
全てをスッキリ整理する完璧な線引きは無理でしょ。
でも、どうしてもこれはダメ、という具体例なら積み上げていけるんじゃないの?
幼女の性行為の描写はダメ、とか。
幼女の裸はダメ、とか。

じゃあ、「幼女」は作品内の設定(小中学生とか年齢)のみのことか、それとも見た目がそうならダメか、といった問題は残るだろうけどね。
見た目の方は主観的な判断だからなあ。
ただ、100人が100人「これはどう見ても幼女でしょ」って絵はあると思うが。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:50:17 ID:049IF4fOi
不明確で根拠にないラインで規制をすると
お前の作品は気に入らないから規制するよ
規制されたくなければ俺のいうことをきけ
と規制する側の権力が強化されるだけ

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 17:51:12 ID:QGe3xuWV0
幼年期の親による性的な虐待を扱ったというような
重厚な作品も、場合によってはダメになるけどな。


448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 18:00:47 ID:kSuxoiKQ0
>>447
そうなんだよね。
物語の悲劇性をぬるくしか出せなくなる
って危険性はあると思う。

ただ、やっぱり「親の子に対する性的虐待」ってネタを
小中学生がメインターゲット層の雑誌で
あえてやる必要はないんじゃないの?
と思うので
俺はレーティングをきっちりして(雑誌ごと、レーベルごとのレーティングを全部つけて)
「描いちゃダメ」なものは無くす、ただし「この雑誌、このコードでは描いちゃダメ」にする
ってのがいいと考えてるんだが、
442さんはそういうのは「線引きが不可能だから無理」とおっしゃる。

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 18:08:49 ID:QGe3xuWV0
>>449
レーティングやゾーイングが不可能とは一言も言っていないよ。
線引きが可能というあなたの意見に反論したからって、
おかしな決めつけしないで。


450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 18:18:01 ID:kSuxoiKQ0
>>449
線引きができなきゃレーティングはできないわけだし
レーティングができなきゃゾーニングもできないじゃん?

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 18:26:26 ID:QGe3xuWV0
>>449
厳密にはね。しかし現状でも一部不明確な線引きのままやってるのは
事実だし現実的にはそれに倣う事になるだろう。
450は「漫画も明確な線引きが可能」と主張してそれに反論されてるんだから、
ゾーニングうんぬんじゃなくて、あくまで「線引きが可能か否か」という
論点で反論してくれ。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 18:27:59 ID:QGe3xuWV0
それとも「漫画も明確な線引きが可能」はひとまず取り下げるということで
いいかな?それならその上でゾーイングの話をしよう。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 18:42:43 ID:kSuxoiKQ0
>>451
いや、別にディベートごっこしたいわけじゃなくて
「論点で反論してくれ」とか言われてもな

俺としてはレーティングとゾーニングはしなきゃダメだろ?

その上で、ゾーニングした上で、現状と同じ程度にはタブーのない描写の余地を
残すべきだろう?ということを言ってるわけで
「線をどこで引くか」ってのは厳密には関係ない。
誰かが引いた何本かの線の中で自分の描きたいものにあったコードの雑誌で描けばいいだけのこったから。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 19:40:55 ID:2SFy3zrb0
>>448
俺のメジャーデビュー作が幼女レイプ復讐モノだったりする。

「描かなくても読み取れよ?」って思いながら、肝心の場面を描かなかい
どころか乳首ひとつパンツ一枚見せずに描き切ったがな。

こういうのもアウトかな。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:00:40 ID:62eN+P/00
あくまでも癒されないスレッドだな

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:10:15 ID:ro/gXnde0
幼女と小学生の姉妹が、あろう事か実の父親と一緒に風呂で戯れる
アニメがあったな。母親が入院してるのをいいことに、だ。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 20:49:53 ID:xiqdTL2A0

       /三三ミミ::::`ヽ、
      /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
     /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
     /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
     {::::::::| ─‐-、 ィ´_ \:::リ-}
     ',::r、:|  rャァゝ  '^`゙ `   !> イ
     |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ   アグネスがこのスレに
     |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|      興味を持ったようです
     |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
    ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
 __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─   ノ:::::::ノ丿|》  '' ‐-、
  //゙‖人ミヽ、:|、  ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、      }
 人 〃 {三ミミ:从   l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、}      |
 | Y/  |ミミ三三ゝ ヽ;;;;r‐、}从ヽ;;;;;{  \     |
 、 !|   |ミミ三三三}  `ー\\彡 ̄ \  \   |



458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:06:23 ID:DdM/jg5/0
どうでもいいが腰が痛いよママン!
昼間、ママンに頼まれて手作り家具の衣装棚作ったせいだよママン!

「お前がいつもウチにいてくれるおかげで便利だねえ」じゃねえよママン!
俺はただ引き篭もってるんじゃなくて仕事してるんだよママン!

引き篭もってるのは事実だけどな (キリッ!!

おまけにお尻にオデキができて二重の意味で椅子に座れねえよママン!

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:22:02 ID:37+q8Xth0
.オヤジと娘がまっぱでフロなんてセーフに決まってる。
例え大股開きがあっても問題ではない。
しかしレイプシーンがあろうとなかろうと少女レイプを金儲けのネタにした物はアウトだ。当然だろ。

物事なんてのは乳首が見えた見えないでアウトセーフが決まるんじゃない。
要は作者が『どんだけ汚い気持ちで描いてるか』が問題なんだろ。
そう言うのを的確に見破る為に漫画家にマンガ規制をさせるベきなんだよ。
そう言う奴等のごまかしをどんどん暴いてやれ。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:28:45 ID:37+q8Xth0
出版社にそう言う自主規制はムリだ。むしろ金になるならギリまでセーフにする。
つまり社会の見識とズレまくっている。
なら漫画家が自分たちで自己批判するベきだろ?
二言目にゃ「権利が暴走する」とか抜かしてるがそこまで私利私欲に走ったなら総取っ換えすりゃいいだけ。
どこに問題が?

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:37:18 ID:2J3Fo9D00
選挙か・・めんどくさいから行った事ねぇなぁ。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:47:38 ID:hlyid6CH0
>>437
サカキバラの元ネタが漫画らしいといわれるとその漫画を大々的に映していたテレビ局も
ネバダの元ネタがサスペンスドラマらしいとなると一気に沈黙してましたが何か?

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 21:51:41 ID:37+q8Xth0
おれは石原の案が通ったら面白いと思う。
そろそろエロコミックから逮捕者が出てもいい頃だろ?
そうすりゃハンパな気持ちでエロ描いてるヤツラはサーッと潮が引いた様にいなくなる。
たかが金儲けのためだけにエロなんかやってるバカ共には石原案は良いお灸だ。
むしろそれでもエロにこだわるヤツの作品なら大いに見てみたいもんだ。

ま、バイオレンスに関しちゃ別に見たいとも思わんがw

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:05:37 ID:Vm7dOl/X0
昔から推理小説を読むと犯罪者になるって本気で思ってる馬鹿はいるけど
そういう奴が漫画家やってると思うと情けなくなるね

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:11:44 ID:NUOvMq2N0
販売の問題を放置してたら表現の自由にすりかわっていたでござる

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:19:12 ID:IiucWErW0
子供に見せるべきではない作品て言うのは確実にある。
そんなのがコンビニに並んでいるのは普通じゃない。
そんな事も分からずに出版している人間がいるのはとても嘆かわしい事実。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:41:56 ID:XHwGga220
全員業界板にいけ

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 22:46:21 ID:2J3Fo9D00
うーん、子供に見せたくない本がコンビニに並んでて嘆かわしいとか、
素人のおばちゃんみたいな意見しか出てこないんじゃねぇ。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:03:25 ID:/y8rETrM0
ババアが言おうがアグネスが言おうが正論は正論。
その正論に反論できるならしてみろ。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:07:56 ID:/y8rETrM0
逆にエロやバイオレンスを何のお咎めもなしに描かせて欲しいなんて寝言こそ止めとけ。
そんなもんはタイーホ上等で描くモンだ。
それでこそホンモノが出来る。
くっだらないゴミみたいなマンガは消えても何ら惜しくもないね。
むしろ害毒でしかない。
それならさっさと淘汰すべきだ。作品としての価値すらない。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:22:32 ID:82wGV5Fk0
まずは規制を退けるのが先決だと思ってるので
正論だろうがなんだろうが反対
自主規制だゾーニングだは退けた後
漫画家や出版社で決めていく事だと思うんだけど

規制が始まってアレもコレもだめなんてなったら
打ち切りだ雑誌廃刊だで
とんでもない事にいきなりなりそうだもの

例えばエロ少女雑誌がR18になってエロコーナーに
並ぶ事に決まったら
今までの購買層は買わないし買えない
でもいい大人が買う内容でもないじゃ廃刊確定だろ
それじゃ漫画家も出版社も共倒れだもの
だから退けてからでいいと思う

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:28:21 ID:1+UX1hD00
正論原理主義こえー

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:29:59 ID:/y8rETrM0
そーゆー「まずは自分が大事」なんて発想しかできないものは必ず淘汰される。
世間が拒否するものには必ず理由がある。
それを理解して矯正しなければ先に待つのは廃止の二文字。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:34:05 ID:/y8rETrM0
たかがマンガが少し描き辛くなるくらいどうと言う事はない。
むしろゴミの様な作品しか描けないゴミの様な漫画家が消えていなくなるだけだ。
恨むなら才能もないのにこの世界に来てしまった自分のふがいなさとモラルのなさを恨めw

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:49:52 ID:eDm/0npC0
それよりも実社会にエロやバイオレンスが満ちあふれていることこそが根本的な問題

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:50:10 ID:2J3Fo9D00
漫画自体、世間から見れば  ゴ   ミ  なんですよ。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:51:53 ID:o+ePFPvd0
何という釣り堀

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 23:53:54 ID:2J3Fo9D00
まぁ俺のような漫画家でもなんでもない素人の書込みに
本職がムキになって反論してくる爽快感は他のスレじゃ
味わえないもんw

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 00:15:04 ID:z0/0Uog+0
と思ってたらシロウト同士がじゃれ合ってるだけだったり。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:14:39 ID:DTGlsQlk0
ちょっと助けて。
明後日締め切りの仕事抱えてるんだけど初めてフォトショップで
仕上げやる予定。そこで教えて欲しいんだけど明るさコントラスト
それぞれの数値ってみんなはいくつでやってるの?
原稿によって数値は違うのかも知れないけど丸っと
おおよそでいいから教えてください。

バージョンは7です。



481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:30:32 ID:hRmAi7gh0
>>480
悪いこと言わんから止めとけw

デジタル化はアナログと平行作業で徐々に慣れながらするもんだ。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:33:55 ID:AnoCEv640
ようやくサッカー終わったか。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:38:04 ID:C5vSN7rF0
>>480
最終的に2値化するからそこの数字はどうでもいい。

ってことがわかるまでは実用化は難しいとおも。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:48:14 ID:E90uJNPO0
>>47
>それよりも実社会にエロやバイオレンスが満ちあふれていることこそが根本的な問題

だからこそコミック業界がその上にあぐらをかいていてはダメって事では。
「他でもやってる」「他はもっとひどい」だからコミックもセーフ、じゃないと思う。
ともすれば全部ひっくるめてボイコットされかねない問題だと
大相撲の賭博問題を見て思った。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:52:17 ID:E90uJNPO0
>>478
素人さん、エロゲ規制をされたくないからと漫画家を引き込もうなんてしても無駄ですよ。
漫画家の中でエロやバイオレンスの行き過ぎに危惧してる者もちゃんといますから。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 06:55:08 ID:AnoCEv640
普通に生活しててエロもバイオレンスも見た事ねーな。
どこに満ちあふれてるんだ?

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 07:18:30 ID:E90uJNPO0
ネトゲ三昧のニート乙w

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 07:55:54 ID:E6BIj/Pd0
>>ともすれば全部ひっくるめてボイコットされかねない問題

ないないww

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 09:59:46 ID:xmFNxtp20
>>486
ニュー速で昨日プチ祭りになってた岐阜の女の子へのイジメ事件とか
エロもバイオレンスも含まれてると思うんだが。

あんなのもエロ漫画では良くあるシチュエーションだからなんかの作品が
矢面に立たされそうだ。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 10:16:33 ID:E6BIj/Pd0
時々稀に起るからニュースになるわけで、
『満ちあふれて』はいないわな。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 10:44:06 ID:sSBnAEU10
しかし岐阜の事件は、同級生に裸にされ撮影されましたなんて
よく教師に相談できたよね。勇気あったよ。
残念なことだけど泣き寝入りするケースの方がずっと多いと思う
満ち溢れてはいないだろうけどときどき稀なのかはわかんないね。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 10:55:53 ID:Rt2a6L4P0
>>480
俺の個人的なやり方なので参考になるかどうかわからないけど。

スキャナはEPSONのES8000。
ペン入れまでした線画をグレースケール800dpiで取り込む。
全体に暗くなるので、そのまま2値化は無理。
明るさ30、コントラスト70で、主線をほとんど残しつつ、白い部分は完全に白くする。(数値は俺の線画用なので自分に合わせて調整してくれ。)
次にモノクロ2諧調に変換。
ハーフトーンスクリーンで角度45度網点形状丸、線数は999線。
その後、モードをグレースケールに戻す。
これでグレスケ時の主線のフリンジが消えて、範囲選択とか塗りつぶしがしやすくなる。
でも、999線にするのは多分俺くらいだと思う。
俺の場合は主線の抜きの部分とかがこれできれいに出るのでこうしてる。

うまく仕上げできるといいね。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 13:00:47 ID:04BW8Yz80
汗で?体が痒くて辛抱たまらんので
ついに今年初のエアコンを稼動
朝シャワーも浴びたのに何だこの痒み
湿気のせいだろうか

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 14:20:24 ID:f9N45gUm0
アセモじゅあないか?
かゆいとこに湿疹でてない?

ママになったつもりで自分にテンカフンつける

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 15:42:36 ID:T+4q/4vFO
天花粉は逆にかぶれを引き起こす原因と言われて
今では皮膚科でも産科でもすすめてないよ。

ダニってことはないかね?

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:08:43 ID:qcBAaZO+0
>>493
なんかのアレルギーかもよ
俺も最近夜になると
手足や腹がかゆくなる
原因は不明
朝〜日中には症状は出ない
だいたい夜〜夜半
かくとミミズ腫れみたいになる
(昼間に試しに夜かゆくなる部分を同じくらいの強さで掻いてみたけど
赤くなるだけでミミズ腫れにはならなかった
ミミズ腫れになるのも夜だけの模様)

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 16:12:10 ID:N2t88nJp0
アレルギーなら内服薬処方して貰うと直ぐに納まるよ。
自分も全身かゆかゆ、みみず腫れ体質。


498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 17:33:48 ID:8kyURjQU0
>>495
テンカフンって今は使わないのか!!
自分が子供の頃には毎風呂上がり世話になったもんだが

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 18:14:01 ID:Pc7PbeXK0
風呂で全身手洗いオススメ
嘘みたいに夜中のかゆみがおさまる
ナイロンタオルとか使ってなかったらすまん
今の時期だと湯あがりにバブシャワーもいい
背中洗う時、軽いストレッチになるw

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:53:53 ID:fvuqPmFV0
あ、仕事いやだと出るよ、かゆみ。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:40:20 ID:8nDdDF8N0
>>492
ありがと、文章コピペで保存した。今、不安半分ワクワク感半分だけど
早くいろんな事ができるようになりたいわ。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 13:51:46 ID:li973XsD0
せめてネーム受け取りましたの連絡位くれんかのう、担当さんや…

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 15:06:04 ID:qFqSqKETP
>>502
即連絡くれる人もいれば、二週間近く連絡無いのでこちらから聞くとまだ見てませんて言う人もいる。
経験から言うと、仕事の出来る編集は間違いなく前者。

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 15:24:12 ID:li973XsD0
なんかもう、何でこんなに連絡よこさない編集の為に
頑張って描いてるのか分からんくなってきた
泣けてきたわ

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 15:50:15 ID:252hzirF0
>>504
それは間違っている
編集のために描いているわけじゃないだろ

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 17:09:55 ID:G5YyfoTLO
>>505
「私がOK出さなければ永遠にあなたのネームは通りませんよ。
通してほしかったら私の言う通りに従いなさい」

と言われた時は編集者のために描いてるな、と思ったが。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 18:56:17 ID:7IGDgG0S0
それで彼方が納得したのなら。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 21:40:32 ID:4keiVRYv0
>>506
>私の言う通りに従いなさい
 「パンツ脱いで肛門おっ広げろ」と言われて掘られたら泣くなw

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 22:33:36 ID:v5bYkBvU0
あんまり理不尽な要求は常識的には断わるだろ。
まあ俺なら肛門の秘肉ぐらいいくらでも広げるが。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:18:21 ID:J1piWrGW0
>>508
取材だと思えば悪くはないものだよ

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 01:39:39 ID:7hxPqL850
そんなわけねえだろ

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 06:01:13 ID:2f7cEoGj0
担当のOKが出ても上でひっくり返される理不尽
ええ…なんであれが通ってこっちがダメなんだ?

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 06:19:33 ID:du1LV7Jv0
アレ枠が一人だけなんだろ、たぶん

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 14:09:59 ID:GFqr40UX0
「あれ」の彼はパンツ脱ぐ気合があったんだろう

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 14:11:25 ID:lLcCXtZC0
やっぱ脱がなきゃダメか

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 14:35:03 ID:dc2zvjmF0
そんなわけねえだろ
漫画の読みすぎだよ

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 18:08:13 ID:/33tseNF0
漫画家が漫画の読みすぎとか言うな

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 22:23:24 ID:gWL6u8gW0
そもそも夏場は裸族に占拠されるこのスレで
脱ぐものなんて最初から残っちゃいないだろうが

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 00:45:31 ID:1OeLHAv+0
皮を脱g(ry

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 03:35:53 ID:CNrIVIKB0
>>516じゃないが俺あんま漫画読まねえんだ。
漫画ばっか読むのはよくないと思ってる。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 04:37:32 ID:AQ2/TkgR0
昔は漫画ばっか読んでたけど
漫画家になってから不思議と段々読まなくなった
でかわりに映画ばっか観るようになった
中古ショップ行って予備知識なしに色々選んで
大量にDVD購入するのが楽しみ
大作も娯楽作も名作も駄作も平等に観てるぜ

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 05:07:38 ID:orIIgBwY0
漫画の影響ばかり受けてると広がりが無くなるからね

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 15:17:49 ID:hM6+9ojp0
談社27才年収1200万円の女性社員の給与明細を暴露した記事に対する裁判始まる
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1268

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 19:47:23 ID:zNNTH7Cq0
ゆんべ徹夜でつい居眠りして原稿によだれおとしたぼ
おらあしにたくなった

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 20:54:09 ID:Sj8VHYSr0
なぁ腐女子って女オタの相称じゃないよね?
あれってBL好き女を指すんだよね?

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 21:38:38 ID:orIIgBwY0
もともとはそうだけど堂々と誤用してる奴らも居るよね
某中野腐女とか

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 05:35:24 ID:Bu7SqdG50
>>526
だからか
BL好きじゃないのに腐女子って言われて嫌な気したよ

オタクって言われるのは平気だけど
腐女子は嫌だわ
女は皆BL好きの誤解も嫌なもんだ
一部が声高に騒いでるだけなのにね

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 05:56:32 ID:r4kp/zkP0
腐って農民の不満をそらすためのえた・ひにんみたいなもんだなw
でも男から見ると、男同士を勝手にカップルに仕立てて騒ぐ女も
接点ない男女を無理にカップルに仕立てて主張する女オタも
どっちも脳が恋愛で腐ってるようにしか見えん
男のオタクのことはひとまとめにしてキモがるのに当人は真剣に違いを主張するんだよな

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 08:07:46 ID:o7AnXMceO
>>528
え、それは両方腐なんじゃ…カップルの嗜好が違うだけで…女ヲタはただ漫画ヲタなだけでは。

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 08:17:15 ID:HLoN48kU0
>>529
腐女子はホモ萌え限定のはず

男女萌えの方は自分たちはホモ萌えどものように腐ってないとか主張してる

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 11:09:15 ID:PEpSQdHm0
どっちもどっちつながりで
ゲームやらない自慢する女いるけどあれ何なんだろうな。
ゲームとかします?って聞いてきて、たまにするって答えると
私〜、ゲームとかぁああいうの、しないんですよ!(笑顔)
何?だからオタクじゃないとでもいうのかね。
BL同人誌バリバリ出してる人に言われたくないというか…

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 11:54:29 ID:H0MunFvB0
松本人志がラジオで
「私TV興味ないんで、あなたのことわかんないんですよ〜」とかわざわざ言ってくる女が
たまにいたりして腹立つ、って言ってたな。

「ほんならなんで俺がTV出てる事知ってんねん!」だってw

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 12:46:12 ID:+N00jfDL0
>>530
それは正しいよ〜
腐ってるっていうのは人として腐ってるって意味を離れてホモ萌えの事を指してる言葉として使われているからね〜
と人としても腐ってる腐女子がどうでもいい語りを。

原稿とかコピーとか書類を整理してくれるマネージャーが欲しいよ…
もともとこういうこと苦手なのにだんだん手が回らなくなってきた。
整理術?みたいな事がさっぱりわからないよ〜

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 13:47:32 ID:1qzxMs7u0
>>528
男のオタで、なんでもエロパロに結びつけるヤツのことを
単純に作品が好きでエロパロには興味のないヤツが嫌う
ってのと同じなのでは?
「俺はエロ同人とか買わないし!あいつらキモい」
みたいな

まあ、男でエロパロに興味が無いヤツはいないから
この前提は成り立たないんだが

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 13:48:24 ID:L8KBPPhL0
『ゲゲゲの女房』が涙で曇って見えない…
ハルコさん、ブレイクスルーするんだ!!

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 15:21:29 ID:xqUbQWpB0
がんばれハルコさん

去年くらいのアップルって劣化して消しゴムかけたらケバ立ったよな?
そんな理由でICに戻ったんだが、ICって目盛りが薄いんだよ!!
みえねえんだよ!! かすむんだよ老眼のこのわしにはよ!!
言っとくけど老人じゃねーぞ!! 30代前半にして老眼だまいったか!!
IC目盛り濃くしてくれ〜・・・

ところでゼブラ丸ペンAって廃盤になったと聞いていたが復活したのか?
ネットショップで売っててびっくりして購入したんだが・・・
アシさんにゼブラ丸A廃盤だぞとか威張って言ってしまったんで
復活してんならあやまりたい・・・

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 16:37:57 ID:HLoN48kU0
>>535
はるこさんがんがれ、超がんがれ

ゲゲゲには毎週胃の痛みを引きずり起こされるわ
でも見ちゃう

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 17:50:11 ID:1qzxMs7u0
親にゲゲゲ見ろ見ろ言われて
「決まった時間にテレビ見る習慣がないから難しい」
って言ったら怒られた
規則正しい生活を取り戻すためにもゲゲゲ見ろ、と

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 17:54:00 ID:LUyXzpeT0
みんな絶賛してるね
自分も見てみたいけど、ドラマなんかは
途中の回から見たくないタチなんだよなー
(なんで今まで見なかったんだ!と後悔するのがイヤだから)

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 18:12:11 ID:HLoN48kU0
>>538
親はゲゲゲの中身が理解できてないなw
「しげる先生はテレビを見る暇もないはずだ」と言ってやれ

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 20:01:18 ID:R5Tc1SYh0
俺は売れない時代に奥さんが妊娠したあたりで、もう観ていられなくなった。
身につまされすぎてダメだ。

もちろん、それだけいいドラマだと評価はしてる。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 20:05:36 ID:qKUluFMi0
貧乏なんだが家の中がいつも清潔ですっきりしていていいなと思うw
俺の部屋もなんとかしたい・・・

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 22:59:13 ID:6Qq0wnoa0
>>534
そこは百合好きの男オタと比較するべきじゃないのか

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 23:21:05 ID:mm7WVvAe0
>>528
女オタは常に漫画のキャラで勝手に男同士でも
男女のカップル成立させて喜んでる訳でないよ
男オタも常に漫画読んであらぬ妄想してる訳でもないだろw

大半はもっと単純に漫画読んでる人だと思うけどね

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 23:28:59 ID:1qzxMs7u0
>>543
女オタ= 腐 + 男女カプ厨 + オタだが男×男も男×女も興味なし
男オタ= 百合厨 + エロパロ厨 + オタだが百合にもエロにも興味なし(鉄オタ、城オタ等)

それを全部ひっくるめて
女オタ=腐=ホモ好き
男オタ=百合好き
って勝手に決め撃ちで名付けられたりしたら「違うよ」と言いたくなるべさ

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 00:01:30 ID:Du+sR93O0
スレチだと思う

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 00:49:47 ID:xN+7BxBj0
漫画家と言うより、いちオタクの愚痴だね・・・

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 02:52:25 ID:HamNF5JH0
でも気持ちはわかるかも
うちのアシさんの個人的な趣味に口は出す気ないけど
皆ご同類じゃないからねぇ

でも女から見たらAV揃えまくってる男も
2次元エロにハマッてる男もあまり大差はないなw
一つ二つなら気にならないが

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 09:40:12 ID:vODXQHE10
漫画家が主人公つっても、奥さん貰えてる時点で共感できないわ。

ああ、モテキのオム先生化してく俺・・・


550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 11:45:10 ID:PMvbdmlb0
少年尻臼の編集長
酔っ払ってケンカして警察に逮捕されただと
見上げた生活態度ですね (^ ^)

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 11:47:24 ID:8sOU5eLy0
>>549
ゲゲゲ見てないだろ?
片腕しかない障害者で40手前の毒男と
昭和30年代では完全に行き遅れた30手前で
身長170オーバーの毒女の見合い結婚だぞ?
完全に親が余り者同士をくっつけただけだ。

ドラマでは20代の美男美女が演じてるから
大分緩和されてるが。

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 12:56:33 ID:wZLl88cV0
アナログのトーン作業、嫌いではないんだが、
原稿完成後の散らばったトーンの片付けがめんどい…
整理整頓するまでオナニーやめしをがまんするとか、
そういうマイルールが必要なのかもしれんな

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 12:59:15 ID:rVXhI8zF0
んで作業がおわった後
めしとオナニーはどっちが先なんだ?

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:12:55 ID:wZLl88cV0
交互

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:31:33 ID:L4NYmXuS0
最近原稿合間に運動始めて部屋の掃除もせっせとやってる
そしたらおどろいたことに性欲がどこかにいってしまった・・・

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:31:36 ID:90n0lD4P0
>>550
ちゃんと「前」を付けてくれ

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:35:24 ID:IdjJPItD0
>>554
それって
ごはん→コキ→おかず→ごはん→みそ汁→コキ→ごはん→コキ
みたいなこと?三角食べ?

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:38:28 ID:RHI6JX2+0
>>556
事件当時は編集長

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:46:41 ID:90n0lD4P0
>>558
うわああマジだ
25日に事件で6日付けで異動で7日発覚とかw

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 14:14:15 ID:ZTtL/2is0
平手で後頭部叩いたくらいで頚椎ねんざって…プロレスラー並の怪力かよ、尻臼編集長

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 14:19:39 ID:IdjJPItD0
1日には逮捕されてるんだね
てことは
事件→逮捕→異動→発表
ってことか

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 14:54:38 ID:51lB3GIR0
描き手が夏コミ原稿にかまけてるからストレスたまったのかね。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 16:23:33 ID:lZVVhcT00
>>560
相手が年寄りのババアだったから仕方ない

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 17:42:40 ID:t6VTgF7q0
お年寄りに暴力って…

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 19:09:33 ID:Rht3aLcw0
客商売だとあの年代のサラリーマンが一番うるさくて扱いづらいんだそうだが
せいぜい前科が付いてからも頑張って欲しい

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 19:15:55 ID:pM5Vn9hsP
年寄りのババアて…なんか変な言葉だな
お婆さんの後頭部に平手…

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 20:15:23 ID:RHI6JX2+0
俺も描きすぎで手首捻挫
賠償金払ってよ編集部

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 21:15:59 ID:x/MF7TXV0
>566
「年寄りの」とわざわざ定義するからには
子供のババアもいるんだろ

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 22:22:09 ID:hD2bRaEU0
キヨコか!

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 00:13:40 ID:ZJYsz9GF0
本当におばあさんかと思ったら40代じゃねーか

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 06:08:43 ID:2YBqmqWY0
もうすぐ40なのに一日3回はコイてしまう。
描いてるジャンルは少年なのに、エロ漫画家とは
実は自分の事を指す呼称ではないかと悩んでしまうのだ。

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 06:32:30 ID:+J7dckpw0
>>571
嫁がいても1日3回くらいこいてるっていう人も知り合いにいるぜ
その人も少年誌でも描いてたが
そんなことで悩んだりはしてなかったぜ

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 06:52:09 ID:6OX2THA30
オカズは実写系?それともやっぱりエロマンガ?

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 10:08:06 ID:xtn94CRAO
>>554
整いましたー!
どちらも「おにぎり」が欠かせません

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 14:01:18 ID:+J7dckpw0
あまり…うまくない…です

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 00:33:14 ID:ZEK+rlTO0
声かけてくれた編集にネーム送ったけど返事コネー
みんなどのくらい待つ?(´・ω・) 

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 02:16:57 ID:wBqulmhV0
3日〜一週間が限度かな

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 11:31:34 ID:qc0uOdAH0
デジタルに以降して1年、スクリーントーンを全部処分しようと思って見てるんだけど、
「ああ、こんなのあったなあ。」ってのが大杉。

トーンを自作する技術を身につけて、同じようなの作りたくなった。
つうか、考え直すとトーンワークがラクになったのにアレコレ凝ることを忘れかけてた。

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 21:44:42 ID:BZ+1+Ws90
揉め事でなんにもやりたくねえ
どうせ2、3日で切り替わるような問題に
くだらねえ気分の時間をただほざーっと使ってる今

俺のクソッタレ

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 22:12:57 ID:1wtrwqDN0
そういう時は寝るのが一番

581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:16:19 ID:LVnN92yD0
ありがろう 寝た
持ち込み用のネームでも作るわ…

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:19:29 ID:dnNmN6Dw0
最近、原稿作業配信してる作家多いけど
あれってなんかメリットあるの?

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:25:39 ID:0kobGLES0
ファンサービスと、手間暇かかってるのよアピールになる

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:30:33 ID:dnNmN6Dw0
あーそういうのがあるか。
アシさん呼ぶ前の監視方法くらいにはなるのかなって思ってたけど。

ファンサービスできる程ファンがいないけどやってみようかな…

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:40:39 ID:k2HR7oYn0
視聴人数出るんじゃね?

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:56:10 ID:4E4ZHepY0
ファンに向けなくてもクローズドで
作家同士で監視し合ってモチベ上げでやってる作家も多いよ

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:41:22 ID:7X/6lXTx0
本当は漫画のこととか絵のこととか素晴らしいって思ってることとか
沢山話したり聞いたりしたいのに興味のないエロトークに興味があるフリして
話に乗ったり全然関係ない話題で距離置きあったりしてる自分が悲しい

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:26:46 ID:xf49NBZRP
おお、某社のいつもの番爽麗茶の中元が中身変わってフルーツジュースになったぞw
これは嬉しいww

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:51:49 ID:wCFJG8UU0
ちんちん弄りながら原稿してる俺には絶対無理だな。

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:55:38 ID:3Pa65IjO0
なんか意味なく手が行っちゃうんだよね…

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:55:36 ID:7j2WYnnv0
おっと原稿にホワイトが

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 04:50:21 ID:Br0IL/Um0
やった!ばんそうれいちゃ、毎年捨ててたんだ。
断った年もあるけど、担当がさみしそうに何度も聞いてくるので受け入れてた

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:59:46 ID:iU9M/vypP
みんなバンソウレイチャ嫌ってたんですね。
うちもフルーツジュースになって嬉しいです。

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 00:13:14 ID:56hY1PXS0
あのイヌ、北大路欣也の声で喋ってないとほんとに「ただのイヌ」だな。

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 00:30:23 ID:xBGqq5ZH0
うちの会社だと
ジュースはヒエラルキー的にはかなり下の部類だ…いいんだジュース好きだから

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 21:57:47 ID:Qgzm5dsVP
K社なんかお中元もお歳暮もないぞorz

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 22:15:02 ID:I5A32skE0
K社は昔から無い。意外だが、虚礼は嫌いな自分はありがたい。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 22:22:52 ID:9dOFvoGX0
「雑誌の役割をWebに」――新作小説・漫画を無料ネット公開 講談社の子会社が始動
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/07/news083.html

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 23:35:09 ID:xBGqq5ZH0
普通は出版社から中元、歳暮が来るものだが
音羽にだけは作家から送らなくてはいけない
って聞いた事ある

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 23:35:44 ID:F3a5kQJg0
そうなのか。
K談社で描いてるのに何も来ない俺はハブられてるのかと思った。

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/13(火) 00:46:23 ID:RVhLoYmY0
・・・俺んとこは来てるよ・・・・

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/13(火) 03:14:31 ID:iBaf4T/C0
お中元とかお歳暮とか来るのが当然だったのか・・・
K社じゃないけど毎年年賀状しか貰ったことないよorz

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 12:43:44 ID:fSltJfR9P
A書店ってケチなイメージがあるけど、やっぱ来るの?

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 13:26:43 ID:LgMORU0t0
来るか来ないかだけ論じてるけど、それ以前にみんな送ってるのか?

俺は近年経費削減の為に来ないところは外す事にしたが
取引先だから中元歳暮年賀状ぐらいはちゃんと送ってるぜ

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 15:28:08 ID:RkjlOI4l0
以前出版社を通すメリットはなにかって問題になったとき
ある漫画家が
「訴訟沙汰になったら出版社が対応して守ってくれる」
って言う奴がいたんだ。
でもそれ本当か?
オレが出版社と交わした契約書ではトラブルは全てオレの責任っていう
条項が明記されてたぞ。
つまり問題が起きたらオレが全て責任もつってことだろ。
他の人は違うのか?

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 15:41:51 ID:SpIrbpp20
またザックリとしたアンケートだなw

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 17:58:33 ID:j9J0pMaW0
  なにかあったら対応して守ってあげるからね!
\______________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ ハァ?嘘つくなや
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 18:06:51 ID:2CH+BxpI0
どういう訴訟かによるわな。
下着ドロボーとかじゃ守ってくれないだろうなw


出版社の出版物である以上、内容に関して問題が発覚した場合、
出版社が知らぬ存ぜぬ、というのは通らない。
だから大抵のケースでは、出版社がまずおわびの告知を出している。
ただし「仕事が来なくなる」「損害賠償を請求される可能性がある」という意味では
マンガ家も責任を負う。

トラブルからかばってもらえることに期待しているそのマンガ家は、
少々油断した考えな気がする。
出版社に切り捨てられる人だっているし、それは売れっ子も例外ではないからね。
芸能人と同じで、むしろ名前が通っている人ほど問題が大きくなってしまう
可能性もある。

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 19:58:01 ID:RkjlOI4l0
>>608
ありがと。
でも出版社の商品である単行本の責任を契約上一切とる気がないと
明記されるのって、へこむよ。
そんなもんかもしれないけどな。
自分らで勝手にアマゾンとかで売ってもリスクは変わんないんだなー

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 23:16:10 ID:s/04mCOs0
愚痴ではないんですが、ちょっと質問させてください

ついこないだの話なんだけど
企業の小冊子にのせるらしい漫画ってのを描く事になって、
30Pでページ単価2万ってのを提示されたんだけど、この手の漫画の相場ってどんなもんなんでしょう?
慣れてなくてイマイチ勝手がわからない・・・

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 23:24:34 ID:yoyzHN4xP
>>610
相場って決まってないよ。
言い値が通ればそれで良し。
ふっかけて拒絶されたらアウト。
小冊子のサイズにもよるし。
自分で納得できる額なら引き受ければいいんじゃない?

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 23:39:27 ID:s/04mCOs0
>>611
ですよね・・・
名の売れた漫画家さんと、無名のぺーぺーってだけでも格差は大きそうですし

個人的にはありがたい収入なのでお受けしようと思っているんですが
高けりゃ高いほうがうれしいスケベ心と、
ふっかけ過ぎて次に繋がらなくなるのも嫌だという謙虚な心がせめぎあってます

出版社相手だと相場が大体決まってるので気にしなくてよかったけど
この手の契約は難しいもんですね

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 00:48:49 ID:GzfiKMKB0
一般人の企業は死ぬほど理不尽なりテイクが来るぞと言っておく
原稿完成させてから描き直しとか普通だ
でも多分その単価は高い方

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 00:54:51 ID:vjqgUM5I0
仲介者が居るのかどうかも分からんしねぇ。
無用のトラブルを避けるためにも、詰めるトコロはキッチリしといた方が。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 01:00:28 ID:BGI9H2hG0
労働者とクライアントの間に立つ仲介人の大事さは、
「メトロポリス」(白黒映画のやつね)ですでに語られてるのだなあ。
なつかしくなったのでまたDVDみよ。

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 01:25:11 ID:wsXdkkX+0
.>>613
単価が高い方と聞くと、感謝しつつ事に当たろうという気分になってきました・・現金なものですね
他業種で理不尽なリテイク的な事は経験済みですが重々気をつけたいと思います。ご忠告感謝。

>>614
>>615
仲介者はいないですね
トラブルというのは、言った言わない的なトラブルでしょうか
そこらへんは行き違いがないようにしっかりしておく必要がありそうですね・・・ご忠告感謝です。


617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 09:36:46 ID:EHZ/vdf10
>>603
A書店来るよ。

>>604
こっちからも送るものなのか。送ったことないや。
年賀状くらいしか出してない。
いかんな…。

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 09:42:40 ID:EHZ/vdf10
>>610
昔その手の漫画描いてたけど
普通の漫画(雑誌に掲載して、その後単行本になる漫画)と違って
買い取りなもんで当然ページ単価は高めに設定されてる。
自分がやってた時は、大体1.5(4コマ漫画とか、カットとか)〜3.5万くらいだった。
けど、向こうにも予算があるので
向こうから2万で、と提示があって、それに納得したら描けばいいし
安い、割に合わない、と思うなら蹴ればいいと思う。

こういう企業向けの漫画って、漫画描いた後で「やっぱここ直して」とか
「一度描いてもらってからじゃないとネーム見せられてもよくわからないので
とりあえず描いて」とか言われる事が多いし、案外しんどい。
あと途中まで進めて「やっぱやめます」つって企画ごとポシャってお金貰えなかったりもする。


619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 12:16:23 ID:nOmcpJkt0
企業系で2万?
安すぎないかそれ・・・・企業の規模にもよるが、相場はもっと高い。大体5万から上が普通。
デザイナー系のクリエイターに同レベルの仕事を頼むと桁が一つあがるから
企業はその感覚で予算を組んでるはず。2万で仕事を受けるわけが無いと思っている。
最初からその金額を企業側が提示してきたとしたら、よほどのがめつい所か漫画業界に精通している担当者か。
言いたかないが、間に入ってる人間がいないか?信用できる人なのか?

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 12:53:25 ID:3ZgnGaNr0
ページ数の問題でしょ?
2枚なら単価5万が普通でも、30枚で5万が普通かどうかは疑問。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 13:01:42 ID:FLxqCmVZ0
そういう仕事って源泉徴収なし?後から納税?
だとしたら面倒くさそうと思ってしまった…

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 13:21:28 ID:4l+N61Vi0
一本いっとく? の仕事ただでいいからやりたかった
あれ好きやった

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 13:28:33 ID:qQdn7TrB0
似たような企業仕事したことある
単価は確か2万で20ページくらいで自分的には割に合ってた
あと、普通に源泉徴収されたよ

普段描かない横書きだったから若干むずかしかったけど

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 14:04:34 ID:EHZ/vdf10
>>621
普通に源泉徴収されて振り込まれるよ。
ただ、請求書を提出しなきゃいけないことがほとんどなので
何もしなくても原稿だけ渡したら勝手に向こうで処理してくれる普通の漫画より
ひと手間多いけどね。


625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 15:23:07 ID:FLxqCmVZ0
>>623,624
源泉引かれるのか、知らなかったありがとう

ちょっと違うかもだけど、大手下請けでジオラマとか作ってる友人が
収入から源泉引かれなくて、還付金の頃に納税してたから
源泉引かれてない収入があったら面倒だな、と思ったんだよね

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 15:32:57 ID:HowHBOZeP
>>625
源泉引かれてなくても、確定申告時に源泉徴収額の記入額が
減って、その分納税額が増えて計算されるだけだから
何も面倒じゃないと思うけど。
計算する数十秒が面倒なの?

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 15:45:27 ID:FLxqCmVZ0
>>626
ごめんな、大バカなんで
二重に違う申請をしなきゃいけないと思ったんだよね

まあ自分が馬鹿すぎたので、そんなに喧々した女みたいに
突っ込まんで下さい

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 15:47:15 ID:EHZ/vdf10
>>627
一言多い、ってよく人に注意を受けない?

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 16:35:13 ID:vjqgUM5I0
微笑ましいねw

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 16:39:01 ID:3zUEt7cJ0
カンフー映画みたいw

すごむ用心棒に「アヒー、助けて、ゆるしてー」とか言いながら
相手にへんな一撃

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 19:32:27 ID:pVllB3f90
はじめてファンメールもらった 嬉しい
この一人の後ろに30人のファンが居ると思って
自分を励ましてもいいんだろうか

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 19:42:52 ID:HowHBOZeP
>>631
3000人いると思ってもいいんじゃない?

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 20:29:52 ID:pVllB3f90
ありがとう でもそんなには居ないと思う… orz

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 20:32:47 ID:QnVLtx7c0
うちのおかんは「1匹見たら5匹はいると思え」といつも言っている。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 23:08:53 ID:tHjr+U7t0
つまんねー

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 08:50:59 ID:y4LSxSuO0
出会い系広告カラー一ページ十五万相場だった

作家の体験談風に描かされたがありがたかった

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 11:38:24 ID:hQl0S9n40
>>636
カラーならそんなもんじゃない?広告だし

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 12:40:31 ID:CfYVR06B0
>636
なんかそれやだな
田舎の両親に読まれたりしたら・・

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 12:59:25 ID:uwnnsmMe0
>>636
「らぶらぶQで、IT企業を経営する青年実業家をゲットしました 幸せです」
みたいな2ページくらいの広告の事かな
もらえるもんなんだなあ

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 17:13:52 ID:b4NA9xry0
>>638
「仕事は仕事」だから。
両親と信頼関係があればわかってくれるし、本人が思ってる以上に
信頼してくれてる場合もないわけではない。

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 20:51:18 ID:d/nmfSm00
仕事に打ち込んできたらいつの間にか友人たちはほぼ結婚していて
たまの休みも合わなくなっちゃってぶっちゃけ寂しい

つーか出会いってどこにあるの?家の中でひとりっきりで仕事してて
どこで出会えるんだ。友人の紹介以外で方法ないかな?

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 20:59:10 ID:9mvoeVzz0
この仕事にまったく関心のない人と知り合いたいから、
自分も友達からの紹介じゃないほうがいいなぁ…
習い事に参加するとかジムに行くとかしか思いつかない

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 21:53:25 ID:ugBtbQWP0
毎年カルチャースクールのチラシ見ては
「あれも楽しそうこれもいいな」と色々想像して楽しむけど
結局申し込まずに終わるんだ…

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 02:52:39 ID:cIN5ac+KO
カルチャーの人間関係も結構めんどくさいよん
漫画家とか言えない
講座以外でメンバー同士つきあいとかあるし
休日の発表会展覧会みたいなイベントも、
あまり手伝わないと顰蹙買ったり壁ができたりするよ
うまくやれる人もいるんだろうけど自分は無理だた

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 11:27:28 ID:eJD/EFvi0
ああ・・俺も無理だわソレ


646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 11:35:53 ID:nOoUplKQ0
>>644
やっぱりそういうもんなのか…
ついそれを考えて毎年躊躇しちゃうんだorz
上手に付き合えると視野も広がっていいんだろうね

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 11:37:43 ID:1lYD4ePt0
>>636
作家の体験談風出会い系カラー一ページ広告って
俺が描いてる雑誌に載ってるアレじゃ・・・・
いえなんでもありません

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 12:28:00 ID:1yKDTlAl0
>>644
そこから人脈作ったりネタ拾ったり
専門職の詳しい話聞いたりして面白いけどねえ
向こうも漫画家って仕事が面白いらしく
ゲゲゲの話とか振ってくれたりするし
忙しい時期とか話せば、自営業の人が多いからか
分かってくれるし

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 12:31:34 ID:+WXZwTCb0
>>648
人に胸張って言える漫画を描いてるならそれができるんだろうけど
自分は無理だw
「漫画家なんです」
「えー。なんていう漫画を描いてるの?」
「@@@っていう、マイナーな漫画なんですけどー」
「…あ。ごめんなさい。それは読んだことないです」
「ですよねー」
ここでいつも心が折れるw

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 12:55:30 ID:1yKDTlAl0
>>649
うーん…自分は元々たくさんの人が読んでて
漫画を知らない人も知ってる漫画家じゃないって自負あるから
相手から「知らない、分からない」って言われても平気
「本屋で売ってる?」とか言われたりするけど
普通に「どうかなー、マニア系だから分からないw」と切り返す
ちょっとした漫画を描く環境とか話の掴みになって
相手も喜んでくれるし、習い事も良いと思うよ
結構有名な先生についてるんだけど、先生の言葉とか何気に使える
なんて考えたり…

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 12:58:44 ID:+WXZwTCb0
>>650
なんていうのかな
「漫画家」って言葉に過剰に期待をする人が多いので
「がっかりさせてゴメンなさい」「小物ですみません」「話のネタにもならなくて申し訳ない」
って思ってしまうんだよね。
650さんの言うような「相手も喜んでくれるし」ってのがあればまだいいんだけど
一方的にがっかりさせて終了だから、心が痛い

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:03:25 ID:x6MptFm40
>>649
安心しろ。
実は、俺は大人気海賊漫画と某剣豪漫画をまだ読んだことが無いぞw

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:04:00 ID:qUXVU2Sg0
読んだことなくても名前知ってるだろ・・・

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:06:17 ID:1yKDTlAl0
>>651
そこまで考えなくてもいいんじゃないかと思ったけど
もしかしたら若いのかな?
自分は結構年期入ってるので、自分から外に出ないと
世界がドンドン小さくなってるのを実感してるので
ちょっと開き直り気味なのかもな

萎縮させたらごめん

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:14:07 ID:WCqRv+tj0
いや、まさか向こうだって
海賊漫画とか剣豪漫画とか描いた漫画家とは思ってないだろう

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:15:50 ID:I7lqfN+R0
素人さんは怖いけどな
人の漫画がつまらないとかわざわざ言いにこなくていいのに・・・

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:15:58 ID:+WXZwTCb0
>>654
そうだよね
図太くならんとダメだよね
がんばるよ

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 13:38:41 ID:tn4Ud5ap0
>>647
さすがに雑誌広告では見た事無いが
投げ込みのチラシが一時G-tasteだらけだったことはある
勝手にスキャンして使ってんだろうなあ

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 14:14:20 ID:WeUkO13R0
(c)入ってたら笑うわw

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 17:05:47 ID:C4OuARdM0
まったく女はめんどくせえな。

普通に同業と話しててカルチャースクールが云々なんて話題になる事ありえねえわ。

やっぱ脳ミソの構造から違うってのは本当だな。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 17:19:14 ID:I7lqfN+R0
男女関係なしにめんどくさい奴がやってきたな

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 17:27:21 ID:WeUkO13R0
エサを与えないで下さい。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 19:04:31 ID:tn4Ud5ap0
>>659
それは酷いw
ありとあらゆる可能性すべてにおいて酷いw

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 19:35:09 ID:WFyXgz3a0
>>658
電話ボックスのピンクチラシに俺のイラスト張られてた事あるよ。
使用料出さんかい・・・・が通じるような相手ではないだろうし
剥がして記念品にした。



人とのコミニケーション、男だったらスナックってどうなの?
一本仕事終えたら必ず行くけど馴染みのホステスさん達との会話に
満たされるものがあるよ。キャバよりスナックが落ち着くお年頃。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 20:04:02 ID:+WXZwTCb0
>>664
仕事の内容にもよるけど(描いてる媒体とか、ターゲット層とか)
スナックよりはキャバ嬢と話すほうが
若い世代の流行(音楽、ブランド、興味、言葉遣い、遊び)のリサーチになるからいい
って言ってる方がいて、なるほどな、と思った。
自分の癒しのために行くのか、ネタ集めに行くのかでも違うんだろうけど。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 21:04:05 ID:c0KHCSHu0
俺は行きつけの居酒屋で各種の地酒を飲むのが楽しみ。
料理もうまいし、店主と会話するのも楽しい。

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 21:23:35 ID:WeUkO13R0
普通だw

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 21:57:53 ID:uQsvbk4r0
男で猫カフェに一人で平日に行くやつはおらんか?

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 23:17:59 ID:9sR//z+M0
前は開店直後に行けば猫独り占めだったものだが・・・

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 01:32:25 ID:BpijMjf+0
猫飼いたいのう

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 11:15:28 ID:Nm/8tSlw0
パウル君見てたらタコ飼いたくなった

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 14:02:09 ID:ngiK1d1D0
パウル君なら飼いたいけど
芸無しタコなら食いたい

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 04:48:36 ID:fKkmouY/0
パウル君は今頃やりまくりだな。
絶対子孫を残させるでしょ

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 04:50:25 ID:ht9VmxAu0
ゆっくりお休み…

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 08:16:20 ID:vQKFToUi0
仕事場のBGMに北島三郎かけてたらアシが辞めると言い出した

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 13:04:55 ID:Lkq1iDxV0
すし太郎ぶっかけてやれ

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 15:44:53 ID:t40Gv8tO0
ww和んだw

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 20:55:52 ID:XLWhVNDF0
エアコンの設定29度なのにガンガン回って寒いくらい。
でも止めるとあっという間に蒸し風呂。
どれだけ暑いんだ。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 21:39:52 ID:X6I3gdnf0
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんん

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 22:03:17 ID:3+T/zqgn0
>679
俺にはわかるぜ! お前のその気持ち
俺には届いたぜ! 死にもの狂いのお前のそのメッセージ

大声でわめきながらフリチンで吉祥寺の駅前に飛び出してえ!
原稿なんかくそくらえでえええ

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 22:17:18 ID:1eBrEF0q0
よし!つきあうぜっ

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 22:55:55 ID:lFzan7l90
こんなスレあったのか。こっそり参加させてもらっていいか

漫画家っていうとジャ○プの有名漫画家しかうかばない人を見ると、会社員というと
トヨタとかシャープとかの有名企業に入ってるものだと思ってた子供時代を思い出すよw
そんな人一握りしかいないってのに

漫画に興味がない人と付き合いたいって人も多いんだな。俺は逆に、自分の時間のかけ方が
仕事>>>その他になっちゃうんで、漫画に興味のない人では絶対無理だなと思ってる

自分の魅力というか、やってることのいいとこが出るとこなんてそれしかないからな・・・
ファンとか大歓迎w 出会わねーけど

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 23:07:23 ID:y4RegmBn0
俺…生まれ変わったら
トヨタとかシャープに就職するのが幸せな価値観の人間になるんだ…

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 23:15:55 ID:f37x75OP0
何故にシャープw

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 23:33:33 ID:lFzan7l90
昔テレビとか有名だったじゃんw 
別にそういうとこに就職するのが幸せってことじゃなくて、子供の頃そう思ってたなーってこと

有名漫画家じゃなくてガッカリ、なんて対応されたら、父親の会社とか聞くといんじゃね
会社員なんだよね、トヨタ?日立?とかって。みたいなさw 
そういう勘違いみたいなのあるねって

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 23:52:29 ID:hYlGdlq10
うちの親父はソニーの会社員だった。
ガキの頃はなんとも思ってなかったけど今改めて尊敬してる。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 00:02:01 ID:tEn+n2Ff0
北海道の大学出た、と言うだけで必ず北大?って聞かれる、と
北海道出身者が言ってたなあ

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 00:59:06 ID:MG3vqOOGO
なんでなんだ
九州の大学=九大にはならないよな
あーネームやらなきゃ暑い眠いお腹すいた友達欲しい

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 02:04:29 ID:Qk1WO97V0
>>688
よーし、今からオレと友達だぜ
一生接触はないけど友達だ!

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 03:04:36 ID:h4OV2mM/0
>>688-689
よーしじゃあ二人まとめて俺と友達だ
どこかで漫画読んでるかもしれないしな

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 03:08:03 ID:MG3vqOOGO
ありがとう。ありがとう。
うれしいので今日もう寝よう
俺には友達が二人もいる、明日はネームも出来るに違いない

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 03:12:00 ID:h4OV2mM/0
おやすみ!!



……まぁ俺もネーム出来てないので引き続きうんうん考えるよ…。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 03:47:39 ID:kEmcjMlw0
>>673
ちなみにタコのオスは交尾すると死ぬ。平均寿命は2年だがパウル君は2歳半。
童貞なので長生きしているのだそうだ。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 03:56:22 ID:l5l/HjA50
交尾すると死ぬ
って生き物は確かに多いな。
萌える。

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 05:44:31 ID:dvwRPILu0
おお! 次回作のアイデアが浮かんだぞ
タコに「交尾したら死ぬ」呪いをかけられた主人公が
美人3人姉妹と同居することになって右から左から迫られる話

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 07:21:47 ID:FI7SJ3K+0
タコだけに八方ふさがりなんつってね!

ごめん…

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 07:51:17 ID:dvwRPILu0
  ○
  O           0
   o  / ̄ ̄\  o
 (丶  /      ノ  o
 || |      /) 。
  \>◎(○)◎/8/丶
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`\_丿o|8|8|し|ノ    ______
  (___ノ\_)_)_ノ/|   ./      ./|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |          |  |   |          |  |
  |      .|  |   | アニメ化 |  |
  | 打ち切り |  |   |        |  |
  |_____|/     |_____|/


698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 07:58:56 ID:2B/y9ys70
www
そんなAA出来たのかw

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 09:41:17 ID:giXH7w2r0
ところで何で今でも先生って呼ばれるんだろうな。ぶっちゃけ金額面でいうと、
編集の方がよほど稼いでいるのだが・・・。ましてや生涯年収で考えたら、安定面から
言わずもがなっちゅうか。
一部の大先生は確かに先生かも知らんが、ぺーぺーの漫画家までまとめて先生と呼ばれると
いや、アナタの方が年収とか上ですって心の中で思ってしまう。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 10:23:51 ID:tEn+n2Ff0
フグの呪いでやったら相手が死ぬって漫画あったな
好きだったな

先生って呼ばれるのこそばいので辞めてもらってるよ
今の担当は若い体育会系で、よいしょ連発するのだがそれも全部禁止にしてもらった

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 10:27:37 ID:e8izaRpX0
>>699
そういえばどの編集にも先生っていわれたことないな。
そういうもんかと思ってたけど、他の人はいわれてるのか?



702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 10:46:46 ID:3jSfXRKt0
どっちかいいですか?って聞かれて
先生呼びは嫌って言ったらさん付けでって事になった
前職はマジで先生だったので、先生って呼び方自体嫌いだ

まあ、作家同士でも先生って呼ばないと返事もしないとか
激怒するという人もいるし、編集も神経使うだろうね



703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 10:54:58 ID:giXH7w2r0
あれ、俺の取引先だけか? 特に先生とは呼ばないとこもあるけど、半分以上には呼ばれてるような・・・
たいして稼げてないぺーぺーなのだが。場所によるのかなあ

マジ先生って元教師か。すげえな

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 11:09:56 ID:yRKFDldr0
オイとかアンタ

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 11:13:28 ID:l5l/HjA50
「先生」を使うと相手を固有名詞で呼ばなくて済むから楽なのかな(編集者が)
と思ってたよ

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 11:45:41 ID:MktwhfDr0
最近のトレンドは『おとーちゃん』かな。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 11:54:07 ID:GVe30x+I0
ゲゲゲの女房はつげ先生と池上先生が出てきて
ワクワクしてきたね

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 11:56:04 ID:rSXBYr1A0
>>678
ドライ運転にしてみるとか・・・に

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 12:17:28 ID:qEKE3ceM0
>>695
それもらった。そんな感じの連載がはじまったら俺だと思ってくれ。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 13:04:36 ID:rmk6d5Of0
>706
父親萌えか
それもらった

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 13:10:10 ID:MktwhfDr0
すでに超メジャーw

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 18:38:55 ID:08OhhMe30
あー なんでこうページ数を無視した直し要求してくるかなー
ページ内のおさまらんっつーの
バカなのか?木が見れないのか?物理を知らんのか?

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 18:49:12 ID:tnubUh5o0
詰め込んで欲しいという要素がとっちらかってて
プロットもままならねぇ・・・

あと一週間で納得のいくネタが生まれるのだろうか・・

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 22:21:23 ID:UM7YKKWS0
>>708
湿度も設定できるエアコンだから
別に湿気てるわけじゃないよ。

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 22:55:24 ID:jcLfIYrz0
んん?

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 04:16:55 ID:joO4P79g0
最終的に面白けりゃ文句はあるまい。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 05:31:17 ID:Gsazivb00
これとこれはいい案ですね、この方向でやりましょう。
やってみたんですが、こっちはちょっと難しいかもなんで、この設定はなしにするか、代わりにこうしたらどうですか?

とかそういう流れは無理ぽ? 無茶振りされたときやいまいち意見の合わないときは、俺はそうするようにしてるが・・・
全拒否はしない、一応考えてみる、の二つがあれば、それ以上無理押しされることはあまりない気がする

718 :715:2010/07/22(木) 08:14:49 ID:V7off61k0
>>714
ねえ何で自分の書き込みの後に意味不明なレス入れるの?
関係ないかもしんないけど何かお気持ち悪いよ。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 08:19:39 ID:hFD78Kvn0
?アンカーと名前欄間違えたの?

720 :714:2010/07/22(木) 08:31:15 ID:V7off61k0
ごめん間違えた。逆だった。
おもひとつ余分だった。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 09:20:58 ID:9x+tyt610
朝送ったファックス夕方にみんな
週刊だよ!

722 :695:2010/07/22(木) 10:59:47 ID:jmckouox0
>>709
ボクチンが考えついたのにい (´;ω;`)ウッ

まぁいいよ
どうせ俺当分新作描かないしよ

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 11:42:10 ID:/dqga20f0
ページ数とか考えないでください!とか言われちゃったよ
考えんでどうするよ…

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 12:49:45 ID:Q9FIoC/8i
>>723
Don't Think Feel!

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 13:31:14 ID:R5yxERHv0
ブルース・リーが担当って嫌だなあ
頭下げたら「敵から視線を話すな」とか言って殴るんでしょ

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 16:06:35 ID:GdcxUz/Y0
>>720
死ねよボケ

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 23:29:35 ID:CD92WUDr0
>>717
確かに、従来の担当相手であればそれでいけるんですよね・・
今回の企画提案者が素人なので、入れたい項目がとっちらかってるのがキツい・・
少ないページに一貫性のない多数のエピソード、かつストーリーはしっかりしたものが欲しいというw

まあ結局は、やれる限り対応して、無理な場合は相談するしかないっス・・

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 09:08:54 ID:uJ7dtktF0
>>708
678じゃないが俺も長年冷房→利き過ぎ→停止→冷房の繰り返しだった。

今試しに除湿中・・・いいね!!多分王道なんだろうが知らなかったよ
感謝。




729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 09:23:58 ID:5HXdds/10
>>727
もしかして漫画で表現できる内容量が少ないこともわかってないレベルか・・・
そりゃキツイ。単発ならごまかしつつ頑張って
連載なら・・・ちょっといろいろ相談しといた方がいいと思うw

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 09:55:44 ID:lG5+KLcO0
クーラー故障したよウワァァン
なぜ必要なとき壊れる

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 10:02:17 ID:+IjLUvdl0
お買い上げ誠に有り難うございますw

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 10:07:11 ID:G+6goSGN0
20年近く描いてるが右向きの顔が未だ描けない人間の不思議。


733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 10:23:01 ID:C5vBSWDh0
>>732
あるねえ
描けない向きがあるのが悔しいから練習とかしても
実際の原稿じゃやっぱり使わないんだよね

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 11:19:04 ID:p9gtPzxe0
>>730
うちもエアコン故障した
幸い、別室のエアコンがあったから助かったけど
一つしか無かったらこんな猛暑の中どうなってたか
想像するのも恐ろしい
しかも今、エアコンの修理や工事が混んでるらしく
すぐ直しに来てくれなくてまいった

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 11:21:00 ID:5HXdds/10
俺は垂直線引けなくて、どんなに補正してもちょっとずつ斜めになっちゃうんだよ
まあ、線が斜めになるくらいなら害はないんだけど、それって人間の顔とか体もゆがむってことで

自力では結局直せなくて、最近PC上で描くようになってから左右反転しまくりで
なんとかなるようになった。今でも紙に描くとゆがむ

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 12:33:34 ID:nJXp84/x0
俺も垂直引けないw
あと中心点から左右に水平線引いた時に同じ距離が取れない

よって正面顔描くと左右の顔の幅が異なり
頬の位置ラインもズレて
目の高さも段違いになる

ああ・・・

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 12:41:47 ID:YWvtfV/l0
正面顔は、過去は方眼紙、今はデジタルでグリッド頼りに描いてるw
漫画家20年。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 12:52:07 ID:7Y5r/Y6H0
正面画をデジタルで下書きするときは
普通に書いたものと
それを左右反転したもの重ねて
左右対称の絵にして使ってるな

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 12:53:34 ID:nJXp84/x0
時間がないと反転したりデジでチェックする作業が発狂するほどいらだたしい
下絵で反転チェックしたのにペン入れて裏から見ると
ゆがんでるって俺どんだけ

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 13:18:28 ID:VLS7970F0
登場人物が同一日に同じ服着てるかチェックするだけで精一杯だわw

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 13:19:22 ID:KlIHBMQs0
どこかに破綻が含まれてない絵は見ていてつまらんよ。
アンバランスをいちいち直すんじゃなくて、味にしてこそプロなのです。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 13:47:56 ID:+yt9IV0q0
そうね。人間って左右対称じゃないし。
左右のバランスに捉われちゃうと硬い味気ない絵になるよ。
歪んでることよりそっちの方が問題だし、何より「下手」に見える。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 13:55:50 ID:nJXp84/x0
基本がきちんとバランス取れてる絵は10年たってもちゃんとした絵なんだぜ
俺の10年前の漫画ひでーよ
今描いてる絵も何かおかしいんだがそれが何かももうよくわかんね
これも10年後はひでーんだろうな

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 14:03:05 ID:jN6jo2bb0
俺なんて癖の強い絵柄の漫画を一巻も読むとキャラの顔が変わるぜ!

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 14:27:44 ID:5HXdds/10
O暮氏の正面顔が普通にゆがんでるの見たときは結構親近感があった。画力は次元が違うけど

やっぱ10年選手多いな。20年とかになると40代くらいじゃないかと思うんだが、
40代になってもモチベ維持してる原動力って何だろ
俺も10年くらいなんだが、正直最近モチベがヤバい。格闘漫画の某氏は愛が最強のパワーと
書いてたが、あいにく嫁も恋人もいない。一人で頑張るのにちょっと疲れてきた感じ

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 14:41:16 ID:8a7aCP3C0
俺20年選手だが40代じゃねえや
20年前の20代だい

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 14:51:23 ID:OkdL/N0u0
>>744
俺なんか癖の強くない絵柄でも見ると影響受けて微妙に変わっちまうんだぜ!

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 15:01:17 ID:nJXp84/x0
>>745
俺15年以上やってるけどモチベ昔と変わらない
つまりいつもロー
なんか気づいたら15年たってたって感じだよ
締め切り常にあるせいか一ヶ月一年過ぎるのがはやいはやい
21世紀になってからもう10年もたっただなんて

恋人は出来た時は浮かれて仕事に身が入らず・・・
ケンカでもしようものならそっちに気取られて身が入らず・・・
いきなり20年くらい連れ添ってツーカーな嫁出来ないかなぁ


749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 17:15:42 ID:+1qh2JoX0
多分、次のコマで出会い頭でツーカーな嫁とぶつかるはず

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 18:53:19 ID:v1ep/9oT0
吉田戦車のケースが心の支え

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 19:52:12 ID:ecl+YYv70
>>745
おっぱいパブ行ってこい
おっぱいは万病に効く


752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 19:53:23 ID:2tKd40DW0
おいらもローで20年。10年前に「あ、もう乗り換え利かね」って判ったよ。

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 20:09:38 ID:ASe4J57h0
肝付ボイスのアナウンスでもあったのか?

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 20:13:46 ID:5HXdds/10
>>746
いい言葉だなあ、それ。俺も使わせてもらっていいか?w
やっぱりそういう気持ち大事ですよね

ローでずっとも悪くないか。理想はハイなんだが、ハイで疲れて止まっちまうよりかは
ローで続ける方がいいもんな。周りに迷惑かけない範囲で、ちと考えてみるよ

>>751
mjd おっパプは未体験だわ・・・

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 21:25:04 ID:7nx/WaTj0
これでもみて元気出せ

ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/up57622.jpg

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 23:03:58 ID:TV/L211i0
神田森莉はやく死なねーかな…

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 23:17:42 ID:dPlVYsYP0
パソでペン入れするようになって、家具とか車とか小物とかパスできれいな線が引けるペンツールが便利なんだが、最近は人物にまで使いたくなる…
これやっちゃ、プロとして終わりだよなあ

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 23:37:55 ID:3NZXLoaB0
萌え系の人の中には髪の毛パスで描く人もいると聞いた
みんな似たような『流れるような線』になっているのはその為か…

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 01:59:55 ID:ZnFfFkSK0
>>751
北方先生、今はおっぱいパブなんですか。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 02:45:41 ID:JRiYyaDq0
10人のおっぱいをもんでこい

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 06:49:54 ID:m3UrHn+/0
アナログでも太ももやおっぱいに雲形や楕円テンプレを使うヒトもいる。
おいらもパス系のツールは欠かせない身体になった。

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 06:10:15 ID:oh68jOey0
漫画がわからなくなった

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 08:03:04 ID:/8RtRDiV0
一面識も無い奇知害が自宅に来て作家の人を刺し殺したこないだの事件
俺もかなり首のへん寒い
いつもより戸締りに気をつけてまつ

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 08:46:28 ID:2UkS57F3P
>>763
あれは、作者も少し悪いと思うけど。
ああいう犯人のような思考の人を殊更刺激することを、自分も仲間かのように昔から書き続けてれば、狙われる危険性は十分あるわけで。

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 09:09:23 ID:5f/U/PYa0
>>764
>ああいう犯人のような思考の人を殊更刺激することを、自分も仲間かのように昔から書き続けてれば、狙われる危険性は十分あるわけで。

それと「作者が悪い」はつながらないだろ。
そんなことをほんの少しでも作者の責に帰したら創作業の否定だよ。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 10:18:06 ID:8CkS4PrO0
>>765
…んん?一瞬納得仕掛けたが…描いたものに責任があるのは当然では?
まあ今回のような事件では責任云々は違うと思うが。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 10:44:32 ID:GiaOOgvT0
あの作者関係のスレ少し見た感じだと、いくつか問題のあった人らしいな
もちろんそれが殺されるほどの責だとはまったく思わないけど、全く真っ白な人がやられたわけじゃないところが
興味深いというかなんというか・・・

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 10:48:51 ID:5f/U/PYa0
>>766
>描いたものに責任があるのは当然では?

言論による批評、批判ならね。
殺されたり危害を加えられることとは別の話だろ。

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 10:51:30 ID:GiaOOgvT0
すげえ些末なことなんだけど、バンプの歌にときどき出てくる絵描きがウザいって愚痴
(メンバーに絵が好きな人がいるらしい)
素人なのに歌の中ではまるでプロのように歌われてるところがw 

売れない好きな絵を描き続けたら餓死しましたとか、シラネーヨ! 大体何年も故郷に残しっぱなしの
彼女が今でも自分を好きとかそんなわけねーだろ! 
僕はどうして絵を描くんだろう?とか、趣味で描いてるんなら何でもいいだろ!

いやバンプは好きなんだけどさw

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 13:33:37 ID:sBFZhHl/0
>>769
自分らの売れなかった頃思ってた事なんじゃねーの?
売れなくて辛かった頃の思い出を歌にされたら
生生し過ぎてどん引きされそうだから
歌を絵に変換しましたみたいな

そう考えたらそれはそれであれだなw

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 14:54:12 ID:c9vBTkNV0
>>768
結果は鬱だが、そこまで読者に影響を与えることが出来た時点で、創作としては
大成功だったんだろうね。

俺を殺そうと思ってくれる読者なんて、たぶん一人もいない。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 15:54:09 ID:lcAKuAvi0
居間で殺されてたらしいが、家に入った経緯が気になる。

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 15:55:58 ID:T7rYf0NE0
とりあえずツイッターとかで読者と議論かわしたりするのは止めろ。


774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 15:58:17 ID:k/3oxi1c0
あれも営業の一環じゃね?

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:32:11 ID:4+G7Ja1Q0
死んだら営業もなにもないだろ

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:39:01 ID:8CkS4PrO0
>>768
俺もそういうつもりで言ったんだよ。

でも批判の延長線上には刃傷沙汰もありえる覚悟はしなければならないと思ってる。
そりゃ実際に包丁で刺されそうになったら逃げるけどさ。

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:51:26 ID:5f/U/PYa0
>>776
それは批判の延長線上じゃないでしょ。
社会で生きてるんだからキチガイもいるのを覚悟しなきゃならないのは同意だけど。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 17:25:25 ID:lzIppuTE0
ああいう作風じゃなくてもキティの琴線に触れちゃうことはあるんだぜ…
たまたまペンネームがそいつの名字と一緒だっただけで
「あなたは私のことをわかってくれる人だから原作作ってあげます」とかな…

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 18:59:26 ID:Bh10cuet0
ああもう…ああもう…

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 21:15:59 ID:8CkS4PrO0
>>777
延長線上って言葉じゃなければ 行き過ぎた結果 かな?

実際に読者と触れ合う機会があって話しててついカッとなって…って事、ありえそうじゃない?
批判とか論争ではもう抑えられない場合に手を出しちゃう人も居る。
コミケ参加してるから読者さんが来たりするとちょい怖いのでならべくニコヤカに対応しよう。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 21:36:35 ID:lcAKuAvi0
野球のデーブ問題で思うが、
担当が「しめきり1時間遅れる毎に罰金1000円」とか
言い出したら俺は多分もっと真剣になるはず

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 21:50:11 ID:7KJfRZgS0
24000円払えば締め切り明日になるんだな!?
と言ってる781の姿が見える見えるぞ

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 22:09:46 ID:OMk+2gEF0
いやもう殺す気で来る気違いを100%防ぐ方法なんかないって。
気違いに殺されていい理由なんてないんだから、気違いは気違いとして晒して
バカにして消費して踏みつけにして気違いの末路はこんなだという認識を広めて
気違いの自意識に訴えるしかない。

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 01:41:54 ID:5cZC5cua0
顔は覆面で隠して公に素顔を晒さないほどの用心をしていた人が
見ず知らずの精神を病んだ人に住所を特定され
押し掛けられうっかり居間に入られ
殺されてしまうに至る状況ってのがよくわからない

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 01:46:30 ID:6rN2ZZhX0
少なくとも2ちゃんねるでは個人の住所そのものを書き込むと
書き込んだ奴の素性はばれるわな
ネカフェからだとしてもどのネカフェかばれるわな

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:00:36 ID:5cZC5cua0
>>785
ん?
つまりその漫画原作者が2ちゃんに書き込みをして
そこから住所を抜いたってこと?

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:13:32 ID:jixVg1rS0
居間うんぬんは玄関で即包丁突きつけられたとすれば特におかしくないかと
まあもちつけ、話を聞くから中入れって
ドアの内側に入られてたら追い出すことも玄関から逃げることもできないし

>>782
俺のことか!俺のことだな?!

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:17:59 ID:jixVg1rS0
>同居する女性は漫画家で、事務所の所在地として自宅を公表
だそうだ

昔の同人誌なんかは有名作家もみんな住所普通に載せてたんだよな
隠すようになった意味はちゃんとあるんだな

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:21:58 ID:Igc762/G0
この事件刺した男の名前は公表されず
被害者の嫁の本名やら年齢公表されるのってどうなんだ

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:26:45 ID:5cZC5cua0
>>788
なるほど。そういうことだったのか。
d。

全然関係ない知り合いの女性漫画家も
事務所の郵便受けに郵便切手の無い(つまり直接本人が入れた)
手紙が入ってて怖い思いをしたということがあるそうだ。
ちなみに手紙の内容は
「ずっと待ってたけど現れないので帰りますね」
ってものだったらしい

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:44:17 ID:upGGRKEn0
その昔、某大手編集部で漫画家の住所と電話番号が
編集部の共用PCからダダもれ状態だったってことがあったなあ。

ライバル誌の編集から主要作家に引き抜きの電話が連続した事で
ようやっと事態が発覚したとか。

いくら秘密にしても作家の住所なんてどっからか漏れるもんと
覚悟はしといた方がいいかもね。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:50:05 ID:Igc762/G0
俺んちぼろいから恥ずかしい///

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 02:59:21 ID:dW6o4RAi0
お前らそんな重要人物じゃないでしょ

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 03:28:21 ID:Xq20U50W0
ジョン・レノンの二の舞はメンゴだぜ

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 05:51:47 ID:loOJGK6V0
>>794がジョンレノンならな

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 06:53:59 ID:Lg1CDnrf0
俺たちがジョンだ

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 08:13:25 ID:2tUNCI7d0
神さまに命令されたり電波で遠隔操作されてる人が殺しに来るんじゃ逃げられない


798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 10:33:26 ID:gO1+/rPX0
神様って使い道広いねー

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 13:18:56 ID:apVuUqbqP
有名な話だろうが、自分が小学生の頃は雑誌の漫画の柱に各作家の住所が
書いてあったからFLをいろんな先生に送ったもんだがなぁ・・・
当時の日本は今より民度が低かったように思うが、情報のつながりが
あまり無い時代だから問題は少なかったんだろうな。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 13:48:29 ID:DU14R4xn0
>>799
当時の方が民度高かったと思う
社会の中で生きてる自覚があって、「世間様」や「恥」をわかってる人間が今よりは多かった
今は「恥知らずで権利ばかり主張する個人」が跋扈してる

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 13:57:25 ID:upGGRKEn0
昔は非常識な事するやつがいたらぶんなぐっていい時代だったからね。
たとえば幼女誘拐殺人鬼なんてのが捕まったら、連行する警官が
顔を隠そうとする犯人の髪を引っつかんで顔をテレビカメラに向けてたりしてたろ。
人権派弁護士とかいうのが幅を利かせるようになってから今みたいになったようだ。

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 14:04:02 ID:Wa6EIMe20
>>799
昔の日本は今より民度低かった…?
え…?本気で言ってる?
高かったと断言もしにくいけど
低かったなんて言うのはおかしくない?

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 14:06:52 ID:uUBH87r+0
「世間様」というものが大した事ないとばれちゃったからね。
全体主義も個人主義も一長一短あるし、一概にどちらがいいと言えない。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 14:12:16 ID:uUBH87r+0
>>昔は非常識な事するやつがいたらぶんなぐっていい時代だったからね。

60〜70年代などは教師もガンガン体罰行ってたしね。
ただその時学生だった団塊が今品行方正な大人かというと・・・

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 15:24:07 ID:DU14R4xn0
>>803
「世間様」はそもそも実体があるものじゃなくて、親や大人が子供に躾けや教育で一種の幻想として植えつけるものだよ
そういうシステムを「個人」幻想が壊してしまった

個人幻想が社会を安定的に維持していくシステムを代わりに示せれば問題ないのだが、そんなものは日本社会にはないよな
西側の諸外国は国家的な「宗教」があるから「個人」とバランスさせて何とかなってるけど

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 15:28:34 ID:YwEjrQKl0
手塚治虫の文章で、「昔はよくファンの子供が遊びに来た、
話し上手な子が話し、金持ちがお菓子買ってくる、そんな分担があった」
という話が忘れられない
自分が金持ちなら自分だけ金を出すのはいやだし(友達同士なのにおかしい)
自分が話しべただったら、こいつだけしゃべってる…とか思うだろうな

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 16:15:25 ID:ViKkANQi0
こんな民度の高い国、他にないだろ。


808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 16:27:41 ID:nRyV4ELv0
「スキャンレーション最大手OneMangaが全漫画を削除」にサイト住人発狂

2010年6月12日の記事の続報です。
 詳しくは下のソースを読んでもらうのが一番なのですが、漫画の違法スキャンレーション配布サイトとしては最大手となるOneMangaが7月末までに違法コンテンツ(つまりスキャンレートされた漫画)の配信を停止することを決定したようです。
 サイト自体はフォーラムなども活況なので消すかどうかは未定との事。しばらくは現在の形で存続させるようです。月間11億ビューを誇るモンスターサイトの事実上の敗北宣言にOneMangaのフォーラムではサイト住人の阿鼻叫喚が木霊しています。
海外違法マンガ配信最大手 違法コンテンツ削除へ http://www.animeanime.biz/all/2010072501/ 引用元:onemanga.com

●男性
 最悪だ。
●ブルガリア:男性
少なくともワンピースの600話が上げられるまで残してくれ。
●男性
NOOOOOOOOOOOOOO! 悲しい、悲しい、悲しいよ。
●フィリピン:男性:IT関連
 俺は漫画を買うことを気にしていないけど、畜生!最新の話が発行されるのに時間がかかりすぎるんだよ!
 それに他の国じゃ手に入れるのも見つけるのも難しいんだ!最悪な市場なんだよ!OneMangaが落ちたら、お前らが漫画の市場を作ってくれるのかよ
●男性
 これだけは言わせてくれ…貪欲な資本家は再び打ち負かされるだろう…
 奴らはこのサイトを閉じさせるだろうけど、新しいサイトがスキャンレーションを提供してくれるだろう事を確信しているよ。それを探し続けるんだ。そしてそのリンクをこのフォーラムで共有していこうじゃないか。
●女性
 率直に言って、これは全て出版社の方が間違ってるわ。
 皆が漫画を買わないのはとんでもなく値段が高いからだし、(漫画1シリーズに100ドル以上出せると思ってるの?)だからみんな他の方法を探してるわけで、多くの人が1つの漫画についていくだけの余裕が無いのよ。
 彼ら(出版社)は大金を失うことになるでしょうね。

http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-86.html

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 16:34:45 ID:nRyV4ELv0
50 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2010/07/25(日) 19:44:18 ID:ORI1e702
onemanaga違法コンテンツ削除の記事を見た2CHの反応が海外で翻訳されて記事になってた
その記事を見た外人の反応
-------------------------------------------------------------------------------
俺の見てるアニメとかだってこっちでライセンスされるかどうかもわかんないんだぜ
全てのjapsは俺たちに日本語を覚えろとでも言うのかよ?

onemangaで見た漫画で気に入ったのなら買ったりしてるんだぜ japはアフォだな

↑そういう奴もいるんだろうけど殆んどは買わねーよw

漫画が高いのが問題だろ

俺が思うに、漫画家だってonemangaは宣伝になってると思ってるはずだよ

日本人ってのは自分勝手な人種って事が一番の問題だ
日本人が他の人種と上手くやっていけない原因さ

日本人だって西洋の音楽とかTVとか本とかDLしてるだろ?

糞JAPSめ!

日本人は野球とかバスケとかすんなよ 相撲だけやってろ!

japは本当に偏狭だわ

日本人がこんな思い上がった人種だとは思ってなかった 誰かもう一回原爆落とせよ
-----------------------------------------------------------------------------
ソース
http://www.sankakucomplex.com/2010/07/25/2ch-on-one-manga-good-riddance-to-foreign-thieves/

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 17:04:07 ID:bQWyK/f+0
なんだこの流れw

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 17:10:01 ID:auYW4KkV0
オレは立ち読みでマンガどっぷりになった世代だからなー。
描き手に回ってもタダで読めて当たり前と言う感覚はある。
マンガがアジアや世界を席巻したのも安価な海賊版のおかげ。
世界をどうこうするなら出版社がタダで公開すればいいんだ。
無料公開で購読率が低くなっても有償提供の購読者数を実数で超えればいいんだし。
それだけの分母を大幅にアップさせる力はあるよ。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 17:18:00 ID:5cZC5cua0
>>811
最近の若い子(10代〜20代)って
「お金は払ってもいいが、家に(部屋に)物が増えるのは嫌」
ってのが多いらしい
だから現物に金を払うのには躊躇するけど
データやバーチャルなものに金を払うのには躊躇がないんだって
だから、そういうのも考慮して考えないと片手落ちになる気がする

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 17:25:25 ID:loOJGK6V0
ipadは使い難いね。
大きさといい、アプリの値段といい、日本で普及するとは思えない。
何より電子書籍のラインナップが偏りすぎてる。
もっと審査のグレーゾーンを拡げるべきだが、その気も無いようだし。
シャープが参入するらしいからそっちに期待。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 17:25:59 ID:UMejbjMT0
実際海外でアニメや漫画はファンサブやスキャンレーションでタダ見されつくして、
ファンは増えてるけど売り上げは下がってる状態。
無料公開でそれが保存できるなら誰も金だして買わないでしょ。

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 17:29:29 ID:UMejbjMT0
実際海外でアニメや漫画はファンサブやスキャンレーションでタダ見されつくして、
ファンは増えてるけど売り上げは下がってる状態。
無料公開でそれが保存できるなら誰も金だして買わないでしょ。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 17:44:30 ID:bQWyK/f+0
はぁ…

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 18:35:08 ID:jixVg1rS0
808-809貼ったの漫画家じゃないだろ。他行け

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 19:00:52 ID:jNGLtsQVP
>>811
> 無料公開で購読率が低くなっても有償提供の購読者数を実数で超えればいいんだし。
> それだけの分母を大幅にアップさせる力はあるよ。

それが通じるのは大ヒット飛ばしてる作家だけだと思うけど。
カネを払いたくなきゃ、読まなくて結構っていうのが普通の漫画家の考えじゃないでしょうか。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 19:26:38 ID:n+0EW6WI0
売ってないなら気の毒だけど、リクエストするとか通販して翻訳するとか手はある
こっちだって海外小説の未翻訳の続刊読みたきゃ通販して辞書片手に頑張って読むよ

売ってるなら高いからタダで読ませろとか言わず買えよなと思う
塩や小麦粉じゃなくて娯楽用の嗜好品なんだから楽しむ分の代価を払ってくれ
人が頑張って書いた作品を、不法うp主に這い蹲るようにして礼を言って無料でDLして
ファンですとか言われるのは微妙だ、心狭い自覚はあるけどさ

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 19:35:59 ID:bQWyK/f+0
うむ、これぞ愚痴。

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 19:42:38 ID:jpK7Fde+0
気に入った物を見つけたら買ってる奴の主張なら分るが
値段が高くて買えないからDLで済ませてる女が
違法うpが無くなったら出版社は大金を失うとか言ってるのがイミフ
元々お前一銭も払ってないんだから、無くなる金など無い

>>818
ダウンロード板の連中にはそれ通じないよ
こっちは気に入らない物を絶対買って読めとも
無料でも多くの人に読んで欲しいとも思ってないんだがな

>>819
塩や小麦だって盗んじゃ駄目だろw
気に入ったからわざわざ違法うpするんだ
ありがたく思えと言ってるファンがいて吐き気がした
作品は楽しむけど作者は蔑ろにする輩はアンチ以上にイラネ

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 20:27:00 ID:n+0EW6WI0
>>821
いやいやw漫画はただの娯楽で読まなくても死なないんだから、
金ないなら別に買わないという選択肢もあるぞって話
穀物じゃないんだし、市場原理で決まる値段に手が届かないなら我慢するか
交渉するか、借りるとか金を出し合うとか合法な範囲で工夫するしかない

毎日何の正当な理由もなく他人から受け取っていた100円が50円になるだけで
人間って損したって思うんだよなあ
翻訳されてない外国の本なんて読めなくて当たり前の時代なら出ない不平だろうに
一度味を占めると取り上げられることを許せなく気持ちも、確かに想像はできる

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 21:12:18 ID:/BTCnemN0
「毎回楽しみにしてます!アニメ化楽しみです!」
って応援してくれてほんと嬉しいです

うん打ち切り決まったんだ
死にてえ

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 21:29:01 ID:6fKqUDOq0
うちの親は、結婚しろとか一切言わない人で
結婚プレッシャーは全くなくてそれは有難いんだけど

そのぶん「仕事うまく行ってる?忙しい?」プレッシャーが辛い…

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 22:10:24 ID:fqcjRDMa0
漫画家が闇組織作って違法アップロードする奴を探して
指を切ったり腹を犬に食わせたりして発売前の漫画を
持ち出してる元締めを吐かせて追い詰めてくハナシ考えた。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 22:10:43 ID:6rN2ZZhX0
>>804
だってそいつらが大人になった頃
上の世代を馬鹿にしていい風潮になっちゃったもの
そいつらが子供を甘やかしたおかげで
そっから下の世代の劣化の酷いこと

授業中に歩き回る奴だらけの教室なんて
そら、どんだけ教員の資質を上げても
授業はできんわ

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 00:26:48 ID:Ui9WEdtf0
>>825
それは企画が通らないだろうな
漫画家じゃなくて映画会社とかテレビ局とかの闇組織のほうが
まだ興味をひくんじゃないか

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 12:14:46 ID:X5XlkRjB0
違法うpサイトに何とか課金出来る仕組みを導入させられないものか

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 13:04:59 ID:pJU0E/PU0
そういえば漫画協会の文書きた?
内容は書くわけにはいかんからアレだけど、皆の賛否も聞きたいぜ。
俺は大反対。舐めんなって感じ。


830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 15:14:27 ID:5K0HftVG0
漫画家はオナニー禁止って言うアレか。
ガッデム!もちろん俺も反対だ。



831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 18:30:24 ID:W87sJTwT0
ネーム出して返事待ちの間ってたまらんものがあるな
自信作だったはずなのに、どんどん心が萎れていく

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 18:34:23 ID:sXoYkFgF0
>>331
自分もまさに返事待ち中
うちの編集(長)は、とんでもない斜め角度から没出しをしてくるんで怖い

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 20:21:02 ID:u8LsJx4G0
編集の個人的嗜好がたっぷりつまった直しが君を待っている^^

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 20:39:42 ID:sXoYkFgF0
つーか返事来ないな
お盆進行で忙しいのか

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 15:19:20 ID:s8sEv9NY0
軽薄な性格なのでとことん軽薄な作品を描きたいが
なんとなく、そんな考えはサイテーだと言われそうな時代の空気を感じる
シリアスパートなんか混ぜたくない!ガキの等身大の悩みなんか知った事かイラネーよ!
軽薄サイコー!!


836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 16:09:15 ID:j+Yxz4dY0
>>835の気持ちわかるわw
こう描けば読者が喜ぶだろう、って解る「ちょっといい話」なネタを
安易に混ぜとけ、って好きじゃないんだよな。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 16:10:44 ID:YVGbPjYx0
そういうのが雑誌に一つはあってもいいと思う

>ガキの等身大の悩みなんか知った事かイラネーよ!
自分もまさにそんな気分だ

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 16:15:44 ID:YVGbPjYx0
あ、837は>>835へのレスです

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 16:28:44 ID:HBMV22fD0
変なコミックソングも受けてヒットした時代が懐かしい
私は子供が嫌いだ!とかさー…

840 :835:2010/07/28(水) 16:40:50 ID:s8sEv9NY0
>>836
>>837
ありがとうおまえら
叩かれても仕方ないと思っていたので嬉しいよ。
実は営業スレにも片足突っ込んでる身で、新規開拓用のネームを切ろうと思っても
>>835みたいな事が頭をかすめちゃってすすまねー。暑いしw

今の子供は情報漬けにされすぎて悩みが肥大しちゃってる気がするんだよなー
悩まなくていい事まで悩んで、ちょっとかわいそうだと思うよ

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 18:56:26 ID:Oto0uiLB0
担当さん移動か・・・

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 21:02:18 ID:MvVtTVOK0
>>840
「子供よ無駄に悩むな!」
これ以上の「ちょっといい話的メッセージ」はない気がするんだが・・・
いけいけそのままいっちまえ

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 00:01:36 ID:HTj/BPku0
<講談社>55万円賠償命令 「モデル」男性を侮辱

 漫画誌「週刊少年マガジン」の掲載作品に自身の外観に酷似する人物を
描かれて名誉を傷つけられたとして、東京都内の男性が発行元の講談社に
440万円の賠償を求めた訴訟の判決が28日、東京地裁であった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000096-mai-soci



844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 00:19:15 ID:CDX2Fayn0
>>843
>原告はアパレル企業の代表取締役。「悪羅悪羅(オラオラ)」系と呼ばれるジャンルのファッションリーダーとして知られている
売名行為じゃないの?その社長の。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 11:51:16 ID:X7oPx76l0
プロット通ったー
けど担当の声音に今ひとつ張りがないのが気になるー

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 12:55:37 ID:TD6Uy+M60
連載・・・いやなんでもない。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 21:29:09 ID:8BnmGt2q0
親が倒れた
大事にはいたらなかったけど今どっと疲れが出た…
あちこち痛くてたまらん

みんな、体大事にな

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 02:35:35 ID:pIugRMRE0
www

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 09:01:07 ID:95LYeFL40
うちもこないだ救急車呼んだよ。歳取ってくると怖いな。

担当の声音以前にここ最近自分に元気がない。みんなよくこんなストレスの中で仕事してるな。えらいよ。
子供向けどうこう言ってるヤツは少年誌か。すげえなあ。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 11:16:13 ID:SOWAyBkP0
ポッドキャストをBGMにしてると
楽しいけどアグレッシブな気分になれないなあ

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 12:15:04 ID:95LYeFL40
ポッドキャストってつまりwebラジオ?
ラジオはやる気が落ちててもやらなきゃいけないときとか、持久力がほしいときにかけるなあ。
楽しいから続けられるけど、ハイテンションで一気にってときとは俺も違う。
テンション高めにやりたいときはやっぱりそういう音楽がいい。

けどラジオとかテレビをBGMにしてるって人も多いし、それぞれの好みかなあ。
音楽はかけ続けてるから頻繁に新作を仕入れないと、どうしても飽きちゃうのが欠点だな。

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