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【るくるく】あさりよしとお総合スレ30【宇宙家族カールビンソン】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 16:58:50 ID:Q1SKPt5WP ?2BP(55)
「まんがサイエンス」「宇宙家族カールビンソン」などを描いたり、
『エヴァンゲリオン』で使徒のデザインをしたりする鬚のスレです。

完結・既刊は「中空知防衛軍」「地球防衛少女イコちゃん」「ワッハマン」
「ただいま寄生中」「細腕三畳紀」「HAL」「なつのロケット」
「荒野の蒸気娘」「まんがくわがたツマミ」「るくるく」etc..

「まんがサイエンス」学研・五年の科学、六年の科学にて連載中(?)
「るくるく」10巻(完結)は、7/23発売予定。

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
逃げたら隠していたお宝本を机の上にキッチリ並べておく。

前スレ
【るくるく】あさりよしとお総合スレ29【くわがたツマミ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1236343628/

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 16:59:34 ID:Q1SKPt5WP ?2BP(55)
過去ログ
【るくるく】あさりよしとお総合スレ28【まんサイ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225535638/
【るくるく】あさりよしとお総合スレ26【ニコニコ】(実質27)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1219415215/
【るくるく】あさりよしとお総合スレ25【まんサイ】(実質26)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209478920/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ24【るくるく】(実質25)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198589278/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ23【るくるく】(重複)→257で( ̄ー ̄)ニヤリッ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185764441/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ23【るくるく】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185758226/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ22【るくるく】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184074247/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ21【るくるく】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1182607094/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ20【るくるく】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180886771/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ19【るくるく】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174656351/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ18【るくるく】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163660116/
【蒸気娘】あさりよしとお総合スレ17【るくるく】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154537354/
【るくるく】あさりよしとお総合スレ16【蒸気娘】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143784362/
【るくるく】あさりよしとお総合スレ15【蒸気娘】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136827480/
【るくるく】あさりよしとお総合スレ14【蒸気娘】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131376372/

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 17:00:00 ID:Q1SKPt5WP ?2BP(55)
【るくるく】あさりよしとお総合スレ13【まんサイ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124650959/
【るくるく】あさりよしとお総合スレ11【蒸気娘】(※11重複)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115579002/
【るく】あさりよしとお総合スレ11【るく】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110243519/
あさりよしとお総合スレ10『るくるく』etc
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102737156/
あさりよしとお(67)
http://memories.2ch.net/tako/comic/kako/953/953894548.html
★★★あさりよしとお(新)(90)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959385271.html
カールビンソン(5)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/962/962384053.html
あさりよしとおの素晴らしさを語ろう!(34)
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/962/962060869.html
あさりよしとお(4)
http://piza.2ch.net/comic/kako/969/969259984.html
宇宙家族カールビンソン(51)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/970/970673564.html
あさりよしとお(708)
http://salad.2ch.net/comic/kako/970/970686649.html
アニメージュからあさりよしとお消失(105)
http://piza.2ch.net/anime/kako/973/973790725.html
あさりよしとお(65)
http://mentai.2ch.net/sf/kako/976/976610741.html
まんがサイエンス(60)
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981181241.html
あさりよしとお(107)
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986571338.html
おとしよりさあ(39)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987534545.html

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 17:00:16 ID:Q1SKPt5WP ?2BP(55)
まんがサイエンス(4)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/986/986145869.html
おとしよりさあ(19)
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993499303.html
あさりよしとお専用スレッドVer.1(62)
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994227097.html
新・あさりよしとお専用スレッド(326)
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996115689.html
あさりよしとお(8)
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996275422.html
あさりよしとおって、、、(14)
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999902723.html
あさりよしとお・新連載!(181)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004552880.html

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 17:00:37 ID:Q1SKPt5WP ?2BP(55)
(関連スレ)
あさりよしとおキャラのAAその2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1161786113/

(関連サイト)
あさりよしとお作品の女性キャラ専用掲示板
http://w1.oekakies.com/p/asari/p.cgi
あさりよしとおフアンクラブ
http://sanjyou.s7.x-beat.com

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 17:01:04 ID:Q1SKPt5WP ?2BP(55)
以上スレ建て完了。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 20:22:20 ID:o7RakaxN0
>>1 乙

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 22:00:53 ID:JLBc9eta0
otu

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 07:03:57 ID:ucLvjXQF0
>>1


10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 11:31:30 ID:RJhF3nSt0
投げっぱなしで最終回ってのは、これまで数多の漫画家さんが
苦しんで物語を作ってきた事、お話をつむいで来た事に対する
冒涜だと思うんですよ。

だから、あさりは駄目なんだと思う。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 12:13:58 ID:ucLvjXQF0
投げっぱなしって言ってるのは少数派。

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 13:44:56 ID:ugIY61On0
あのラストだと、数と六文以外実在したのかどうかもわからん…
むなし過ぎないか?

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 13:45:00 ID:RJhF3nSt0
そうでもないと思うな。だから売れてない。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 18:15:05 ID:nbd0DuuK0
あの投げっぱなし最終回で何も問題ないって言ってる人達はモンスターや20世紀少年が大好きなんだろうね

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 18:19:21 ID:ucLvjXQF0
浦沢直樹のモンスターなら読んだが、あれは投げっぱなしなのか? 普通に終わってたと思うが。
そもそも、るくるくは、サザエさんやこち亀、ドラえもんのようなタイプの作品でしょう。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 18:35:52 ID:rmQgeD/k0
>>14
毎スレ一度はこのネタが挙がっているような。
そして、伏線キッチリ回収の藤田和日郎が出てくる。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 18:39:47 ID:tLQTcNfI0
まぁ、どんな内容でも納得するかどうかはその人次第だし。
自分と違う意見を非難する必要はないよね。
納得いかなかった人は、とりあえず単行本まで待って見ようぜ。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 19:56:09 ID:oKZx0rgW0
どう見ても投げっぱなしだったけど>>15みたいに何故か納得できてる子もいるみたいだしいいんじゃね?
それより、もうるくるくはどうでもいいから早いとこカールビンソンを描いて欲しいんだが再開まだ??

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 20:00:06 ID:C+p3ijud0
>>15
どうだろう、サザエさんとかドラえもんには敵か味方か分からない正体不明のキャラとか
ヒロインが主人公の出生の秘密にかかわる重大っぽい秘密を知っていたりとか
最初単純だった登場人物同士の構図が一話完結のお話とは無関係に複雑化していったりとか
そういう要素は登場しないからなぁ、ラッキーマン、ぬ〜べ〜とからんまの方が近いんじゃないか?

実際ワッハマンでは同じように「基本一話完結+作品全体のストーリー」をきちんと成立させていた
るくるくも構造上は似てるから、一方は完結、一方は放り出しって批判があるのは当然じゃないかな
やれば出来るのにそれを放棄した

後、ドラえもんでも大長編、こち亀でも○○(SWAT隊、結婚騒動、大阪)編というように複数話またいで
シリアス展開な話をきちんと完結させる事もあるから、一緒くたにするのは失礼だと思う
まぁ単行本の発行を待つしかない

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 20:26:46 ID:D6IbgJ68O
まあ投げっぱはどうでもいい。
ただ単行本で結末変えて来るのは本誌読者への裏切りだわな。
多少の加筆なら理解出来るが。
そこまで某アニメの真似して欲しくは無いわ。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 20:28:57 ID:FiHOPw6T0
面白ければ変えてくれたほうがいいけどな・・・

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 20:36:31 ID:ucLvjXQF0
>>18
すべてを描写してもらわないと気がすまないタイプなのね。
主人公が老衰で死ぬところまで描け、と。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 20:53:50 ID:dizf2fof0
そんなに不満はないなぁ。大事なところは明らかになったと思うし。
明かされてないのって
・六文とるくの出会い
・六文の母親って?(まあ父親も謎だが)
・悪魔の目的

最後のがちと問題か……。六文とるくが最初に出会った話をやりつつこのへん明らかにすれば
もっと良かったとは思う。
るくの目的は六文に惚れたから世話してたって結論でいいのかな。地獄が溢れるとかがフェイク
で。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 21:06:52 ID:ucLvjXQF0
投げっぱなしと言ってる人の考えがわかったかも。

六文が知り得ない話まで描写(説明)してもらわないと納得しないのね。
それらが描写されなかったから、投げっぱなし、と叩いているわけだ。


基本的には六文の視点での物語なわけで、
つまり、読者は六文に感情移入して読むわけで、
六文が知り得ない話が描写(説明)されないのは、普通だと思うんだが。


25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 21:10:59 ID:BQL4gmcD0
>>20
ペンギンブラザーズみたいな例もあるぞ。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 22:23:24 ID:pLk6Viwh0
るくは六文に一目ぼれしていた

だが地上界は天界の騒動に巻き込まれ破壊されかけ
六文も生死をさまようことになる

るくは、それを助けたいと思うが、かつての所業の罰ゆえに
悪魔とされてしまっている自分の本性ゆえに
(悪魔と天使は本来は同じものです)
六文を助ける形で、完全に世界を修復することができない

世界を修復するような形で力を使えるようになるためには
彼女自身が、かつての罰から抜け出す必要があったのだ

そのために、るくは、六文と暮らすことができる範囲でなんとか世界をとりつくろい
そこで一緒に暮らすことで、かつて罰を受ける以前に持っていた力を回復しようとする

最終的に、六文やルフィエルに認められることで
壊れかけた地上界を修復する力を取り戻したるくは
世界を修復し、六文は、壊れていたことなどなかったような世界に生きることになる

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 23:37:04 ID:Wh+fs8K6O
>>22
あれだよ。こう、なんていうか
「老衰により、すごく悲しいけど感動モノの死に方をしました」
って一言で片付けられてるから
どういう過程があってすごく悲しいけど
感動モノの死に方になったのか知りたいんだよ。
髭のことだから「老衰って言ったけどあれはパラレルワールドで
事故死に変更しました。あ、単行本では自殺に変更します」
ってなことだってあるし。

>>24
主人公を六文だけに限定しなくても、るく視点だっていいのでは

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 23:45:26 ID:Tx2LtfW/0
>20,25
矢野健太郎の鬼狩獣(ビージャンに連載されてた)も終盤が全面改稿でストーリーが変わってた希ガス。
それ以後、氏の新作を見かけない気がするのは気のせいか?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 23:49:28 ID:+m3BOjmdO
ヤノケンってまだ漫画家してたっけ?

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 00:07:06 ID:k3Bl4ThI0
分身がエロマンガ描いてるだろ

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 00:11:21 ID:mjAEBgh80
本体も絶賛仕事募集中のようだよ
くとるーモチーフにした話読んでたな 懐かしい

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 00:18:27 ID:RgUEfUUP0
>>24
随分昔の話なのでもう忘れてしまったのかも知れないけど
ペロが天使側で一緒に暮らしてた頃の描写、ヨフィエルとるくの意味深な会話、るく達の深夜の善行…
それらは明らかに六文が千里眼の能力でも持ってない限り知り得ない情報で、他にも数え上げればきりが無いと思うぞ
しかもこれらの動向は六文本人と、一話完結分でのストーリーには何ら関係しない
だから「るくるく」が六文の一人称によるお話、詳しい事は○○のみぞ知るって擁護は破綻してるじゃないか
勿論、六文が周りで起こっていた事態について、何も知らないまま全てが終わってしまうってオチはアリなんだけど
その場合でも普通、読者側には与えた分の情報について推測可能なレベルの「ほのめかし」ぐらいは描き切るもんだよ
現状、憶測止まりだからなぁ

仮面ライダーで言えば毎週怪人を倒すのが一話の完結で
ショッカーという組織を壊滅させるのが作品としての大義というか
再放送で2、3話だけ見る分にはショッカーとか本郷猛の過去の話はどうでも良いんだけど
本腰据えてシリーズを楽しもうと思ったら、本郷猛のショッカーへの復讐の理由は不明だわ
2号は敵か味方か未だ分からないわ、藤兵衛のおやっさんは行方不明になって帰ってこないわって時に
本当はショッカーもライダーも全部夢でしたって終わられたら困るって話なんだよ

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 01:03:10 ID:DzgGkye40
気に入らなきゃコミックス買わなきゃいいだけ
読者に見向きもされなきゃ連載持てないんだし、
とりあえずこれまであさりよりとおが漫画家を続けてこられたのは読者の支持あっての事

誰もアンタに「この漫画を買え!」って押しつけてるわけでもなし


あさりよしとおの話が気に入らないのなら、自らが素晴らしいと思う物語を漫画で表現して世に出せばいい

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 01:20:35 ID:InQ9VCtX0
>>33
消費者の論理として論じられるのは正当だと思うが…

料理に例えると、食った店のラーメンが激マズだったらまずいと言おうってやつ。
この場合、だったら自分でうまいラーメン作れって話にはならない。


35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 01:57:59 ID:JHm+vdzh0
あさりファンにこんな真っ当な漫画読みどもがいると思わなかったわ

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 02:06:21 ID:1DuqJFWP0
るくるく未読だけど、ワッハマン好きとしては
荒れずに最終巻に期待してみたらどうかと云いたい

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 03:22:32 ID:UjijFkiK0
るくるく最終回は間違いなく加筆修正なんだろうな。

ワッハマンと同じく。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 04:18:10 ID:O8ZBDigZ0
巻末にるくの踊念仏全振り付け収録

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 07:23:22 ID:Xg0jz3zr0
>>27
それは、後日談だよね。
後日談を本編のエンディングに持ってくると、それまでの話は何だったんだ、ってことになる。
それこそ、いきなり話が飛んで放り投げたってことになってしまう。

その後なにか面白いことがあったとしても、
「その後、彼は大事件を起して云々することになるが、それはまた別のお話です。」
っていうことで描かないほうがいい。

るくるくは、「六文の一生」でも「るくの一生」でもないんだ。

長期の連載になると個々のキャラにスポットを当てる話数があったりするのだが、
だからといって箱庭的に世界のすべてを開陳して描写しているわけでもない。

あくまでも、六文と るく達の、変な生活が本題。
その背景や結末なんてものは、太巻き寿司の両端でしかない。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 07:31:46 ID:Xg0jz3zr0
>>32
深夜の善行などは、六文の知らないところで色々やってますよ、ということを示すため。

るくと六文の会話のセリフだけで、六文に対して何か裏でやっているということを示唆するのは、
絵で描写する漫画としては、苦しいからね。



41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 09:42:37 ID:4oU1jssu0
大勢が投げっぱなし批判してる中、一人だけ必死に擁護してる奴がいるけど関係者か何かなのか?
まぁ終っちまったもんをあーだこーだ言っても始まらないから単行本の加筆修正に最後の期待をしようぜ。

ところでワッハマンは単行本はもっているか雑誌の方は未読なんだが、雑誌の最終回は単行本と違ったの?

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 09:57:23 ID:1qgVgxcA0
擁護が擁護になってないんだよね。

これでもアリ、何故なら〜とか言われても、
マンガ読んでる人、買ってる人はそんな言い訳で
納得するためにマンガ読んでないし、買ってない。
面白いマンガを読みたいと思ってるんだから。

こんなことされたら興ざめですよ。

あさりは馬鹿だからそれが分かってない。
あれだけ旧エヴァを批判してたくせに。
より酷い事やってる。だって連載本編ってあの謎雰囲気が
無ければ(将来解かれるという期待)、糞みたいにつまらない
マンガだったんだもん。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 10:02:28 ID:2XJVhaVW0
いつかの某氏がまたぞろ元気になってるわね

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 10:02:47 ID:KgdImOVJO
>>41がかっこいいこと言ったと思ったのもつかの間
後半でひっぱたきたくなった


単行本とラストが違うかどうかって、
単行本でてないから推測の域をでないが
☆発売が1ヶ月のびた
☆ラスト投げっぱなしジャーマン
☆鋭意制作中との知らせ
☆ワッハマンと同じアフタヌーン
ってことからワッハマンをなぞるんじゃないか
っていう話なんじゃないか?
俺も雑誌よんでないが密林でアフタ5月号買えるから
自分で買って確かめればいい

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 10:04:40 ID:KgdImOVJO
ごめん……>>41のワッハマンがるくるくに見えた…
>>41違うよ。悪かった

46 :41:2009/07/04(土) 10:11:28 ID:4oU1jssu0
>>45
おう、気にすんなよ!間違いは誰にでもあることさ。

んで、ワッハマンは雑誌の方の最終回はどんなんだったの??

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 10:19:41 ID:k3Bl4ThI0
全員死んで完敗したところで終わり

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 11:15:08 ID:A/zsqo/xO

なべて世はこともなし(^^)



49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 11:26:34 ID:Xg0jz3zr0
>>42
擁護っていう言葉が出てくる時点で、あんた・・・

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 11:47:37 ID:1qgVgxcA0
>>49
41を受けて書いたので、用語を合わせて見たんだけど。
君はこういうコミュニケーションテクニックというか、
極々基本的な人間的行動を取らない人なの?



51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 12:33:32 ID:UoHWRLO80
議論に参加したくともコンテクストが手元にねえw

52 :41:2009/07/04(土) 14:09:19 ID:4oU1jssu0
>>47
マジで?そんな終わり方だったんだww
そこから単行本のあの加筆修正があったんなら今回のるくるくもうまく纏めてくれるかもね。


53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 17:15:02 ID:InQ9VCtX0
>>52
そんな終わり方だったなら、いっそすっきりしているよ。


54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 18:45:24 ID:A+mCKLsD0
>>22
>>24
ちげーよバカ!はられまくった伏線が回収されてないって言ってんだよ!
誰も主人公が老衰で死ぬところまで見たくねーよ!お前はもう漫画読むな!

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 19:06:24 ID:2XJVhaVW0
>>54
>お前はもう漫画読むな!
この結論はあまり論理的とは言えませんね。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 19:09:17 ID:57wYfcvR0
このスレにバルカン魂を感じる。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 19:43:08 ID:Xg0jz3zr0
>>54
あなたは伏線だと思っているようだが、私は伏線だと思ってない。
その違いが生じる原因は>>24

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 22:01:59 ID:k3Bl4ThI0
まんサイの新刊まだー??

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 23:04:52 ID:UjijFkiK0
なぜるくは連載が進むごとに顔がパワーパフガールズ化したのか

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 23:41:41 ID:Xg0jz3zr0
第一話を読んだ時点で、
あさり先生、はまったのか、と思ったんだが。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 00:09:44 ID:JgH8TpffO
>>59
顔はパワパフ、体はロリ
それがいいんじゃないか

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 01:11:52 ID:i4Czipqq0
夢オチな世界なのにるく達がなぜ善行をして悪人を減らそうとしてたのか?
もしかしたら地獄とか関係なく
六文との世界を維持する為には六文以外の魂も必要だったけど
悪人や悪行が蔓延ると世界を維持出来なくなる(六文が思いだしてしまう)
みたいな理由だったのかも

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 01:17:16 ID:mZBQfMlD0
世界そのものが地獄だったんだよ

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 04:55:20 ID:obAEZlOu0
デビルマンですね、分かります

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 09:27:03 ID:h+zGmQef0
>>57
つまり漫画の内容がお前には何も分かってなかったんだなww
内容も分からず読んでて面白かった?
悪かった。もう君には何も言わないよ。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 12:20:27 ID:gWo66syJ0
>>65
面白かったよ。

物語の舞台設定ではなく、物語を楽しんでいたからね。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 12:23:53 ID:gWo66syJ0
たとえば例として、エヴァ。

少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。

テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。


68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 13:26:53 ID:6ja1LwJD0
>>65
あまりいじめるなよ。>>66-67が必死すぎて可愛そうになってきた。
もう勘弁してやれ。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 13:47:11 ID:2tGh5A4i0
あさりっちって鬼頭莫宏と知り合いなの?

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 13:52:54 ID:mmggHotc0
友好関係広そうだよね

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 13:53:54 ID:2tGh5A4i0
なんか顔が怖すぎてなかなか最初にかかわりもつのにハードル高そう

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 14:22:59 ID:JgH8TpffO
>>70
ヴァイスの空の新装版の対談(?)で
「一時期、気になった作家に手当たり次第、電話かけまくってた」
って言ってたな
バカ丸だしだけど髭の仕事にはそういうことがすごく役立ってんだろな
髭かわいいよ髭

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 14:24:10 ID:2tGh5A4i0
あさりみたいな頭のいいオヤジはなんとなく会話すると自分が薄っぺらい人間だと
見透かされてしまいそうで萎縮してしまう。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 17:17:59 ID:NR2kzO3l0
>>69
どっちも自転車は好きっぽいな

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 17:19:25 ID:ZpkwVbuL0
Q:トマトとうんこの共通点は?

A:どっちも自転車に乗れません

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 18:51:08 ID:SDFDcYnw0
お前らにいいこと教えてやるよ。
るくるくは投げっぱなしでも何でもないよ。

あの漫画は物語の舞台設定ではなく、物語を楽しむんだ。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

たとえば例として、エヴァ。
少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 19:05:45 ID:uVfMXQc80
>>75
トマトの本当の姿を知らないな?

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 20:22:13 ID:JgH8TpffO
>>75
上野顕太郎の漫画にそんな感じのギャグあったよな

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 20:26:07 ID:JHBaYLmTO
そりゃあ、うえけんだからな。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 21:20:16 ID:ZpkwVbuL0
>>77
これか
ttp://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/c/9/c9e37fa7.jpg
確かに自転車に乗れる可能性はあるか……?

>>78
安永航一郎です。『県立地球防衛軍』のラスト近くの回での、符丁。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 21:59:01 ID:j6y6c9AMO
金田はじめの事件簿って面白い?本屋で見つけたんだが

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 22:07:19 ID:JgH8TpffO
ギャグが一番好き

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 23:21:59 ID:FIs2O3Y70
>>81
表紙をみると、正統派推理のようだが、じっさいの内容はバカミス
あさり作品のギャグが好きなら、読んで損はないと思う

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 23:22:48 ID:fEQC7ZjN0
表紙の人がでてこないのがなあ

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 12:03:47 ID:hwVfznQO0
誰か>>76に突っ込んでやれよ。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 18:33:07 ID:2Rl1LWTTO
>>85
絶望した! そんな殺伐とした流れに戻そうとする85に絶望した!

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 19:33:07 ID:aj797XYmO
結局金田はじめ買った。
これバカミスって言うのだろうか…?それ以前の問題で色々ぶっとびすぎで何と言うか、ヒドイ(褒め言葉)。いや笑った
主人公の子はツボだ。私的にはあさりキャラ中かなり上位に入る

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 19:36:03 ID:mDeY0K/I0
>>85
キチガイはスルー進行で頼むよ。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 19:50:47 ID:GO2X9Zq1O
本人なんじゃねーの?

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 20:02:30 ID:oM3L3gE90
金田・・・どんなだったっけ?
あさりよしとお、というよりは伊藤伸平っぽかったような。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 20:15:19 ID:MqZkYDWd0
じっちゃんの、顔にかけて



恐ろしい想像をしてしまった。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 20:18:10 ID:R0BIRRPw0
金田はじめって最初はかなり怪しい雰囲気のオーラ漂わせる変人として登場したのに、
連載が進むといつの間にか周囲の変態に振り回される常識人になってしまうのが笑えるし好感もてる。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 21:09:01 ID:glj0kePw0
>>92
後発のスペックが高すぎたんだ

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 21:23:13 ID:SzzWnY8Y0
確かにポルノ君はなぁ

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 21:32:18 ID:p3GBNdca0
おっぱいあったいしな>はじめちゃん

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 21:56:59 ID:PkXdwJZK0
>>91
(何を) が抜けたぞ

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 21:58:29 ID:glj0kePw0
>>94
自覚しようか

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 01:43:13 ID:9lr2l0J5O
>>97
そういう君は少年探偵なのではないかね?

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 19:30:09 ID:1BeRp4oe0
いや、きっと中年の変態

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 19:32:00 ID:C8vBdAET0
20男も40男も関係あるか!

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 19:47:47 ID:3gQoxnCG0
南半球では太陽は西から昇るんだよ

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 20:46:37 ID:aFZDz8Py0
ちょっと質問なんですが、カールビンソンに『20億の針(星から来た探偵)』のパロディ回がなかったでしょうか?
キノコの笠(というか、ゼイラムの笠みたいな)の形をした寄生生物がコロナの背中に取りついて、
宇宙犯罪者を追わせる話…だったような
何か別の話と混同してるかもしれませんが、心当たりがあれば教えてもらえるとありがたいです。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 20:53:22 ID:OSrDJfuT0
>>102
寄生キノコ=おとうさん
かわいそうな宿主=ターくん
『元祖宇宙家族カールビンソン』収録



だよな?

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 21:04:37 ID:C8vBdAET0
>>102
あの回好き。元ネタ知らないときに読んだけど爆笑した。
あの身分証明とか。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 21:15:44 ID:ylByzmWC0
うふふふふふふふふふふ
ふふふふふふふふふふふ

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 21:55:07 ID:5f3WgKNO0
実は××が犯人(ホシ)。

ちなみに、履いている時だけ絶倫パンツのソースはF・ブラウン。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 23:31:50 ID:5f3WgKNO0
>>102
ちょっと茸(たけ)違う。
>キノコの笠(というか、ゼイラムの笠みたいな)の形をした寄生生物がコロナの背中に取りついて、
寄生生物みたいなコロナがおかあさん背中に取りついて、

です。

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 23:55:36 ID:aFZDz8Py0
皆さんありがとうございます。
大分私の記憶が混濁していたようですが、キャプテン版でなく『元祖』だったんですね。
鉄腕バーディーや『70億の針』を読んでるうちにこの回を思い出して、どうしても読み返したかったんですよ。助かりました。



109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/08(水) 00:04:19 ID:C8vBdAET0
なぜバーディ?って思ったけどバチルスのあたりかな。
懐かしい。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/08(水) 05:05:28 ID:UygCsojBO
なぜ「なぜバーディ?って思った」のかと思ったけど(ry

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/09(木) 02:44:58 ID:53clygStO
なぜバーディ?って思ったけ(ry

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/10(金) 08:23:40 ID:ue6ON+HI0
まるちぷるたいたんぱあ!

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/10(金) 13:35:00 ID:RAOFgsk80
今更だけど、ワッハマンって神漫画じゃね?

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/10(金) 16:51:48 ID:owdMxQcN0
るくるくは悪魔漫画じゃな

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/10(金) 18:51:00 ID:kXr2FSjdO
山田君!>>114に座布団一枚やって〜!

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/12(日) 16:25:18 ID:p/YB4P9UO
蒸気娘のアンの設定上の容姿が大好きです

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/13(月) 19:20:11 ID:+T2NyQ63O
蒸気娘はロボットデザインが嫌い
最悪なかっこわるさ

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/13(月) 19:54:21 ID:ebpm1dgx0
あのデザインは若い者には分からぬか…。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/13(月) 19:59:05 ID:m11sTjojO
作品の内容とのマッチを考えたらあのデザインで大正解だと思う。ハタチの自分でも

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/13(月) 22:04:35 ID:7XxeJr3D0
>>117
え?あのネコ耳好きだけどなぁ。


121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/13(月) 22:45:44 ID:bosBnjxM0
>>113
何を今更
俺のオールタイムベストだ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/14(火) 09:44:52 ID:1q7GLZJD0
2巻まで読んだだけであのボイラーが美少女に脳内変換されるようになった俺はいいカモなんだろうな。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/14(火) 23:56:12 ID:AXydKOVz0
だいぶ忘れたが、あの蒸気機関少女の熱源って、核融合炉なんでしょ?
もっと面白い展開になるかと思ったら、そうでもなかったなぁ。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/15(水) 02:31:20 ID:2dE4kqxE0
>>123
好きな作品だっただけに、金田はじめレベルの終わり方でがっかりした。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/15(水) 06:44:31 ID:sLZEqPRS0
るくるくが単行本書き下ろしで納得いく終わりかたしてくれれば構わんよ

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/15(水) 13:06:38 ID:T3HhoP9v0
ワッハマンはお父様との決着のつけ方はともかく、ラストに至る流れは雑誌掲載版の方が良かったなあ

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/16(木) 01:54:12 ID:rsZGIeuQ0
あさりよしとおってアイヌ系の血筋だったりする?

ググってみてもそれらしい情報はないから全くの憶測にすぎないけど、
道産子であの顔つきだとどうしてもアイヌ系を想像してしまうんだよなw



128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/16(木) 04:38:10 ID:P+DVo4Fh0
アイヌってアラブ系だったのか?

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/16(木) 21:29:03 ID:9hpFTW1T0
アブラっ濃そうだが。

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/16(木) 21:40:12 ID:18Tc9NJ30
蘇民祭の伝統だな。


131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/16(木) 22:00:25 ID:IZQG0dQs0
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2618997/4338736
ワッハマン現る

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 15:38:55 ID:U8M0TWLi0
>>122
むしろボイラーのままで可愛いと感じるようになった俺こそがカモ

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 16:20:46 ID:CuvLnqk10
丸っこいボイラーは可愛いが、
ゼルダの鋭角が多いデザインも捨てがたいな

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 16:22:38 ID:XsH5jOOT0
ゼルダはどっちもイケル

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 21:01:36 ID:reIq4jSz0
るくるく発売まであと一週間くらいだ。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 22:34:19 ID:KPRmSd3H0
宇宙暮らしのススメ誰か買った?

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 22:45:31 ID:wgmqMPJ0O
>>133
ゼルダは肩と二の腕あたりのデザインが嫌い
無駄な量がもったりしてかっこわるい


138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 00:36:50 ID:GRTBn2wA0
へぇ・・・雑誌派ではなく単行本派なんだけど
結局るくるくって大量の伏線を垂れ流してたのに
未消化のまま終わったのか。
重箱の隅みたいな漫画描いちゃう人だし
デカい口も叩く人だからさぞ名作を本人は作れるんでしょうなぁと思ったら
それとこれとは話が別問題ですなぁこりゃあ。
でもるくるく最終巻もありがたく買わせていただきます。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 00:46:26 ID:MAK/kbii0
>>138
雑誌版のままの終わり方なら、1-9巻も全部廃棄処分にしたくなる。


140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 00:48:45 ID:GRTBn2wA0
>>139
いやそれは無いわw
文句言ってもカールビンソンの頃からのファンだぜ。
重箱の隅もラジオマンも読んだぜ。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 00:53:02 ID:GRTBn2wA0
そういえば、メッチェンファウストって単行本化してないんだよな?
金田一はまさかの単行本化したしメッチェンファウストも単行本にならないもんかね。
ページが足りないなら他の未収録作品も併せて短編集2弾みたいな形でもいいのだが。



142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 00:58:05 ID:N2SwgdwQ0
金田一、読んだが・・・なんじゃこりゃ

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 16:43:18 ID:SIqZ9m6B0
いま連載してるのってリュウとアスキーだけ?

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 16:56:59 ID:MAK/kbii0
>>140
伏線なげっぱなしとかなら、別にそこまで思わないんだけれどね。
終わり方があまりにもね。
あの日常はなんだったんだていうか。


145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 23:54:30 ID:8guBiCpB0
>>136
ホリエモンも読んでいるのか

おもしろかった リュウのやつはこれが元ネタか

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 11:06:30 ID:0Os8rjUd0
>>144
伏線なげっぱなしじゃないよ。

あの漫画は物語の舞台設定ではなく、物語を楽しむんだ。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

たとえば例として、エヴァ。
少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 12:29:16 ID:fGNFnShz0
ま た お 前 か

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 13:02:53 ID:yMVYnhiq0
るくるくの最終回の書き直しを切望する気持ちはわからんでもないが
数ページの差し替えや書き足しでどうにかなるレベルではあるまいよ
書き直しは無いだろうな

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 13:41:20 ID:Swug2J2B0
つまり、投げっぱなしじゃないけど読者の期待とかみ合っていなかったので、
数年後に後半部を天使対悪魔の壮絶な戦いに描き換えた完全版が出るわけですね。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 13:47:21 ID:pJNtII/A0
公安だか内調だか仰々しい連中が介入してくる超展開。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 13:52:29 ID:X0tQSqZ0O
>>112
久々のフレーズに爆笑しました!
私は爆破テロのニュース見るたび
「ショウちゃん火薬使い過ぎ〜!!」
とツッコミ入れてマスwww。
「じぇろにも〜〜!!」


152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 15:04:19 ID:b8rdzoZX0
>>112
Firefoxのアドレスバーに

about:robots

と入れるとでてくるあれか。いや、元ネタ的にいうと逆か。


153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 15:12:57 ID:b8rdzoZX0
どちらかというと、
荘司しげみはどこへ?
ペロは?
凌貫にしても逸窮にしても実在したの?

そう思うとなんだか、キャラに思い入れをしていたぶん、反動で力が抜けた。

最終回も、毎回の読み切り程度の終わり方で良かったんだよな。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 19:34:38 ID:gGeiv6Ms0
るく最終巻まだ読んでないけど
まとめは下手だよね、この先生

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 20:43:48 ID:l3pl1TKZ0
ワッハマンはいい終わり方だと思うんだが?

まぁとはいえ、レミィはいつか壊れてしまうだろう。
そう考えるとやはりあれはBADEDなのか。
まぁ長沼の思いやりが泣かせるのだけどさ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 21:57:52 ID:fGNFnShz0
ああ、EDはBADだよな。


157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 10:15:39 ID:Y53mceE20
しかし慰めにはなる

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 10:21:59 ID:UZmkYGvV0
ワの字のそれこそ永久からしたら、
その慰めも一瞬なんだろうな

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 12:10:44 ID:JbyA88ZG0
太陽が膨らんで地球を飲み込んじゃったらどうなるんだろう。
それでも生きてるのかな。辛いな。

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 12:28:48 ID:pK6URtrFO
地球他生命がいる世界なんだからいつかは地球脱出するだろ。
宇宙人だしたのはそういう意味だ

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 12:31:07 ID:Hbq/1uew0
鬱な事しか考えられない奴が多いから
そんな事言っても無駄
最終版レミィがどんな存在かも分からないのに
勝手に決め付ける連中だからな

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 13:29:49 ID:HPijpBeJ0
ラストのレミィはS2機関を取り込んでおり
ワッハマンと永遠に生き続ける。


163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 14:00:47 ID:xMTmTmBZ0
動力源だけ永続してもガワがもたなきゃ意味ねぇ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 14:02:19 ID:y9BJsW7aP
ワッハマンの体は風化しないんじゃね

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 16:47:13 ID:HPijpBeJ0
ワッハマンの身体は物質のフリをしたエネルギーなんだ
破壊しようがない

こんな台詞があるよな。ということは
エネルギーを消滅させることはできないのか?

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 17:43:04 ID:pRv1vGkP0
エネルギー保存の法則とか学校で習ってないの?

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 17:46:41 ID:7OmdYcZi0
レミィが最後、イブのコスプレ(?)をしてたので、ロボットの子孫を
作れるようになったのではないかと思った。

レミィはいつか壊れてしまうだろうけど、その子孫がワラワラいたら
寂しがってるヒマはあるまいw
しまいにはロボットたちで宇宙船を作って、太陽に飲み込まれる前に
地球脱出したりして。

ただ、永遠に生きる苦しみからは逃れられそうにないのは、辛いな。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 17:48:24 ID:WtHt1vXr0
>>166
w


169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 18:05:27 ID:Y53mceE20
ワッハマンが外部からエネルギーを補給しない限り、
動いたり笑ったり思考したりするぶんのカロリーを消費するだろうから
そのうち死ぬだろうとは思う

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 18:15:21 ID:HPijpBeJ0
パパって本当にワッハマン殺せたの?
ハッタリだったのでは?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 18:58:18 ID:y9BJsW7aP
ワッハマンて永久機関あるんじゃないの

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 19:04:20 ID:Y53mceE20
作中の描写だと、限りなく永久機関に近いだけでやっぱりいつかエネルギー切れおこすんだよねぇ

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 19:57:19 ID:UZmkYGvV0
ナマモノっぽかったパパの存在も不思議だよな。
あれもずいぶん長いこと存在してたようだ

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 20:46:41 ID:B9NSDR810
>>127
北海道の人間は、屯田兵シンカ。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 21:24:42 ID:6BJc8FQo0
シッポ兵か。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 22:15:53 ID:y9BJsW7aP
屯田兵シンカってなんだw
シンカって

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 23:33:07 ID:B9NSDR810
>>176
北海道紀行記みたいな漫画のオチ

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 23:42:13 ID:y9BJsW7aP
意味がわからん

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 23:52:08 ID:U/V1Gelc0
怪獣使いと少年兵に載ってるやつだっけ?

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 04:05:39 ID:TN3FJv+K0
>>173
パパは神(かそれと同等の存在)と思ってた。
肉体は生身だが、永遠に死なない存在。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 08:30:10 ID:A1XP3MdO0
そういやパパの出自も不明だったな。
アトランティスもパパが起こして潰した文明の一つなんだろうなぁ。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 17:42:45 ID:v+rPh1SK0
規制解けた?

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 20:38:02 ID:G0mL7f250
規制解けたね

ずっと見守ってたんだが>>146で既にコピペ化してる
例としてエヴァの文章は汎用性高そうだな
流行るかも

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 20:43:37 ID:QIeabqC7P
あさり氏が20インチ以下の自転車にこだわる理由ってなに?
自転車のこと知らないからよくわからんがタイヤが小さいとなんかいいことあんの?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 20:46:45 ID:3WzlPdz00
>>184
ストップアンドゴーの多い都市部を迅速に駆けめぐるのに適しているんじゃなかったっけ?
タイヤサイズが大きいほうが速度が出しやすい筈なんだけど、
発進して加速するまでに時間がかかる。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 20:49:57 ID:aHXaqSL80
漕ぎ出しが軽快って奴か
ああ確かにそうだったかもしれん
まぁトップスピードが出ないから俺はあんまり好きじゃないが
自転車愛好家には結構居るよね、小さい車輪好きな人
デザイン的な部分もあるのかも

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 21:00:00 ID:QIeabqC7P
なるほど。
最近ママチャリ卒業してクロスバイク買おうと思ってたからふと疑問に思ったんだ。
FenixのL2D CE Q5って奴も買わなきゃ。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 21:02:53 ID:3WzlPdz00
>>186
http://www.dynavector.co.jp/moulton/

あさりが乗っているのはモールトンだからトップスピードもかなりのものかも?

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 21:54:07 ID:QIeabqC7P
モールトンてメーカーの奴のってんのか。
http://www.dynavector.co.jp/moulton/mprice.html
どの車種にのってるのか知らんけどここみると一番安いのでも20万はするのな。すげえ世界だ。
実際もっといい奴のってるだろうし50万くらいのにのってんのかなあ。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 22:00:41 ID:3WzlPdz00
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61cYoHTgq7L._SL500_AA240_.jpg
これはいい表紙

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 22:10:23 ID:3WzlPdz00
>>189
ちょっと調べてみたら
他にも何台ももっているようだけど、

Double Pylon
みたい。
その価格表に照合すると
\1,239,000 ?


192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 22:50:38 ID:4NWhPTWT0
>>190
でも置いてあるコーナー間違ってね
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/sub.asp?code=I-03

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/21(火) 23:46:41 ID:3WzlPdz00
>>192
暮らし・健康・育児 > 食・料理 …



194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 00:55:08 ID:M8eDx8w00
「宇宙暮らしのススメ」は書店員泣かせな本すぎる。分かってって、まんサイ。一般教養だと帯がアレで平積みor面陳しにくい。

アサリとアヤメ、しか出てこないと、アヤメが自爆しない。
小型衛星の神様を呼ぼうにも、ヨシオがいないから召喚できない。
20pしかないので、まんサイ2巻に遠く及ばない。

今週の週アス、〜チェックしたら人工衛星娘をススメられたでok?



195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 01:29:13 ID:GPS1xlnq0
るくるく十巻って明後日発売だっけ?

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 01:39:05 ID:ivRLLrT10
>>195
23日(木)


197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 03:19:08 ID:dY3YMBDh0
スキャンくれ
ttp://img253.auctions.yahoo.co.jp/users/4/7/9/1/nekolain0902-img450x600-1216883583jxpl6j99209.jpg

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 03:38:24 ID:oqLC/FsK0
>>197
少し抜く

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 11:53:43 ID:pPF81Rs80
…ふぅ。
抜いたぞ。これでいいか?

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 20:16:47 ID:NNgEIkp70
>>197
なんかスゴく懐かしい感じが…

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 21:13:44 ID:jkny/lImO
俺が持ってるくらいだからそれ程でも…

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 21:18:18 ID:mXzt/Oee0
ピクシブでるくVSワッハマンの絵を見たが
ワッハマンが負けている。
いくらるくでもワッハマンには勝てないと思うんだが。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 21:37:46 ID:oqLC/FsK0
魔術>物理法則 って感じじゃないの
いくら無茶でもワッハマンの強さには理由をつけてるけど
るくは結局魔法だし、しかも悪魔の中でも頂点なんだから

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 21:38:55 ID:mXzt/Oee0
オリハルコンも十分魔法だと思うんだがなぁ。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 21:41:17 ID:oqLC/FsK0
まぁ魔法っぽいけどな
レミィの変身も思いっきり物理法則無視してるし

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 22:43:55 ID:d1IQiPXF0
アステロイド・マイナーズなんだが、先が読めちゃって、いまいち楽しめん。

老人が食べ残すなって言った時点で、
トップをねらえ!の消えた婚約指輪の話ね
って思ったもの。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 23:17:13 ID:GPS1xlnq0
十巻って期待していいんかな?

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/22(水) 23:21:42 ID:wyKI+Rkn0
んー・・・しない方がいいよ。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 00:09:36 ID:wOvxAASN0
やっぱあさりよしとおは天才だわw
シャムシュエルって女の子だったのかw

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org267936.jpg

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 00:13:17 ID:nITdBQHC0
>>197
あ〜、懐かしいな、それw
俺も持ってたんだけど、どこやったかな
もう捨てちゃったかな
20年くらい前のだっけ?

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 00:25:44 ID:97jtqSv90
夢の三重連!!

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 00:26:31 ID:PMnRYnySP
>>209
これはひどいw

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 04:25:24 ID:4wSxPP7e0
十巻に期待する方に百ペリカ

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 05:17:05 ID:nifh4nkJ0
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XMExTmQ4L._SS500_.jpg

表紙キタ

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 10:48:41 ID:jejV9E1A0
なんか初期のるくっぽいね

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 12:27:25 ID:O9KlaRwj0
初期のるくは頭身が低かったと思う

1巻から読み返してみたら最終回に繋がる神社の階段ネタとか途中に出てた

10巻でワッハマンみたいな変更があると期待してる

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 12:30:26 ID:jejV9E1A0
初期るくのほっぺたは本当、舐めたくなるよね

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 12:51:41 ID:wOvxAASN0
初期と後期で性格にもかなり変化が。
段々おかんっぽくなっていった。

「出されたものを食べなさい!」

の辺りから、かなりるく=六文の母親
なんじゃないかと思ったし。


219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 13:32:19 ID:KpiQetW4O
>>218
そっちの方向も探りつつwだったんだろうねー

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 14:30:27 ID:6YyjaxJ00
購入。帯で完結を知った。驚いた。

……これ、どういう話だったの?
るくが世界を作ってー、それを天使達は不遜だと言って。ん? ワカンネ

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 14:36:34 ID:CfpnuXz20
読了

まあこんなもんかな
投げっぱなし投げっぱなし言われてるけどこれぐらいで良いよ
何もかも描写されたら、想像かき立てるあさり漫画じゃなくなっちまう

ワッハや蒸気娘みたいにバタバタと話をまとめられるよりは、
こういう終わり方の方が「らしく」て良い

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 14:39:58 ID:XySD8hsH0
俺もるくがなぜ六文を選んだのかわからん。
本誌だと最後の台詞が「告っちゃえば良かったのに」だったから、
結局六文を好きだったってことでいいのかね?

つーか最終話が本誌と大分変わっててびっくりした

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 14:55:28 ID:73GRQA100
>>222
単行本派だったんだが、それほんと?
加筆ならともかくガッツリ変えるのは・・・

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 15:00:20 ID:CfpnuXz20
>>222
へーそんなに違うんだ
なんかの機会があったら見てみよう

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 16:25:26 ID:ZxadUaAL0
連載最終回を掲載誌と単行本で変更するのはもう芸として認定するしかなかろう。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 16:30:36 ID:TH5KHjrl0
いやノンケだろ?
…ロリか。


227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 16:32:42 ID:jejV9E1A0
しょうがないね…。わさびで。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 17:02:02 ID:XyhzWBXu0
お前らが頭いいのはすごくよくわかったよ
だからつじつま合うように全部説明してくれ
連載を読んでないことがすごく悔しい

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 17:28:25 ID:CfpnuXz20
本気でつじつま合わせようとしたらただの臨死体験の夢オチじゃないかw

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 18:03:01 ID:TH5KHjrl0
借りてきて世界を作った。
借りてきたものは元へ返した…から夢ではない?
なぜ六文だったかは…。


231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 18:21:13 ID:degw71IR0
もともとカールビンソンの頃は
 なんとなく背景に巨大な物語があるような空気だけ匂わせる作家
 (でもそういう物語は描かないし、描けない)
扱いだったんだし、そっちが素なんじゃないかねえ

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 18:50:55 ID:Xxv5LELB0
読んだ
さっぱり分からん
正に狐につままれたようだ

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 19:25:58 ID:w8NWY+1a0
俺なんか狐につつまれたぞ

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 19:47:06 ID:TH5KHjrl0
残念、それはわたしのお稲荷さんだ。

…つーか、このテーマで
明解な答え出したら
教祖様になっちまう。
仕方ないんじゃね?


235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 19:55:36 ID:jejV9E1A0
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
 >>233 <>○<>\= o/               
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ     
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ    
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ   
     | ヽ\`yノ )(   |   <   |   
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ    

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 20:05:49 ID:j2DSv/TAO
やっぱこーでねーとw

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 20:40:19 ID:nifh4nkJ0
夢を見ている事に気がついてしまったらそれまで

とか、

悪魔が作った街とか
カメラに残っていた写真の父親が別人だったとか

単行本で読んでみると、夢オチへの伏線が随所に貼ってあったんだなぁと。

ヨフィエルがミカエルを否定する部分は単行本では書き換えられてたな。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 21:27:01 ID:IPCYnvwPO
10巻明日か

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 21:48:57 ID:Og9a0Uol0
なんかまとめて読むとそれになりにまとまって見えるな。
ちょこちょこあった改変のせい?
なんか連載時よりしっくり来た

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 22:37:51 ID:4wSxPP7e0
あとがきとかある?

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 23:11:01 ID:PWhZFSEzO
多分だがコミックの謎解きが本誌の最後の言葉なんじゃね

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 23:11:45 ID:KKNd7/3z0
普通に読めたんだが、改変多いのか?

これ以上まとめる必要はあんまりない、と感じる程度にはまとまってたぞ。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 23:51:15 ID:FQCeJ7Wd0
ただあの要領を得ない台詞はなんとかならんのか
電話口の会話を傍らで聞いているかのようなもどかしさ
何かの実験をしているのか

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 23:54:08 ID:nifh4nkJ0
>>243
…そこがいいんじゃないの?


245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 23:58:56 ID:Xxv5LELB0
いやでもさっぱりだぜ
分かる人が居るなら解説を頼みたいくらいだ
そもそも9巻から10巻がつながってる様に見えなかった

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:00:55 ID:AInfLQHs0
というか、数年後まで投げたんじゃない?オチつけないで。
なんかエヴァ新劇場版じゃないけど、そこでまとめてくる気がする。
わざわざ別次元で交えるって残してるし、あとがきもそれっぽいし。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:01:38 ID:PMnRYnySP
日食みるために種子島までいくとか流石だなあさりっち

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:16:12 ID:BracmzXAO
>>243
いちいち説明的な台詞よりリアル的な普通の会話が味なんだとおも

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:26:06 ID:HXWAo6z20
最終話、雑誌版と両方見比べてみたけど
元の原稿の絵が残っているページのほうが少ないな。

扉絵まで違うし。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:28:45 ID:1xPGo9lL0
単行本はいまいち釈然としなかったかな
それだけ打ち切りが多いのか単に途中で飽きちゃうだけか

無理な後付や矛盾で中身gdgd漫画よりはいいけど
やっぱりラストがきれいにしまらないと手元に置いておく気にならんぜ
この人の漫画で急展開超展開ナシにきっちりまとまって終わった漫画あるっけ?


251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:39:06 ID:TePQgKKB0
ワハハハハハ

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:40:56 ID:BracmzXAO
いつもの日常エンドを期待してたんだがなぁ
こういう終わり方だと虚無感が増すのぉ

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:47:16 ID:+VkS/CY9P
単行本まだよんでないけどワッハマンみたいにやっぱり本誌と内容変えてきたのか

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:55:25 ID:5Clk87390
>>250
マジレスしちゃうと、ワッハマン

ラストシーンは美しいけど哀しい。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 00:59:20 ID:QsEsVO3H0
>>223あくまで主観な
始め終わりは同じ、間の20ページくらいが書きかえられてる
それでも言ってることは同じで、単行本の方がわかりやすい

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 01:03:00 ID:1xPGo9lL0
>>254
そういえばワッハマンは終わりもきれいだったね
本屋になかなか全巻ないのが困ったもんだけど

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 01:08:52 ID:5Clk87390
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/title/8969.html

電子書籍でワッハマン全巻買えます

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 02:01:25 ID:YO2y6juO0
>>250
中空知防衛軍
イコちゃん
なつのロケット

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 02:09:24 ID:rPF4ipZhO
ペロは結局なんだったんだよ

あんだけ伏線はっておきながら「悪魔でした」でおしまいとはね…

単行本ではもう少しきれいにまとめるかと思ったんだがやはり投げたか

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 02:24:32 ID:MCMwEn2j0
いや、それより去ってく悪魔連中の中に猫がいたことに驚いた
雑誌なかったと思うんだが

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 02:28:02 ID:T9jzdaCS0
ごめん今更だけど打ち切りなの?
それともはじめから何も考えてなかったの?

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 02:43:18 ID:NLZ+W9NRO
あさりに聞け
編集に聞け

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 05:41:10 ID:4FZvAmkn0
>>231
普通に考えて、カールビンソンの舞台設定なんか、説明する必要ないだろ。
むしろ、舞台設定を説明しはじめたら、シラケる。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 05:51:10 ID:+VkS/CY9P
他の人の作品の批評は結構鋭いとこついてて考察力あるなあと
あさりに感心することあるけど、本人の漫画はたいしたことないのか?

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 07:42:24 ID:pcR1o/MPO
面白い話はすごい面白いし、つまらん話はつまらん。…当たり前か

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 08:11:23 ID:HMdl1bDq0
丸投げをありがたがる奴がいるって・・・

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 08:15:44 ID:S9kBo1an0
あさりには世間で流行っているような血沸き肉踊るワクワクドキドキするような
カッコよくて、練り上げられた伏線による重厚なストーリー、そして
最後は完璧な結末!みたいな漫画を描く才能ってないのかもね。

学習漫画とか風刺漫画みたいなのには長けてるんだろうけどさ、
どうしてもこういうジャンルじゃ主流派にはなれないんだよね。
常にマイナー路線というか。まあ俺はそういう漫画好きだし別にいいけど。


268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 08:20:17 ID:WsPWBl7G0
>>266
丸投げ?誰か続き書くの?

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 09:04:08 ID:BracmzXAO
誰もがはっきりくっきりを求めてるわけじゃないしあさりなら尚更だろ

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 09:32:01 ID:2M/L2lda0
1から10まできっちり説明しやがれ気質が最近のトレンドだって聞いた
少し前にお察しくださいエンドが多かった反動かしらん

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 09:34:52 ID:+VkS/CY9P
説明しないのと投げっぱなしとはまた別じゃないの。

作者が事細かに作中で説明描写しなくても、それとわかるような
さりげない描写をいれて、読者が深く読むことで理解できる漫画と、
ほとんど投げっぱなしで深く読んでも理解できない箇所の多い漫画とじゃ。

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 09:35:42 ID:7drDBVB40
天界には何もなかった→神もいなかった
はわかるんだけど、
ヒント:堕天使
ってのが良くわからなかった。るくが堕天使ってのは
知られてなかったってことか?


273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 09:51:35 ID:Mj9j+9xX0
そんな読者の誰もが天使や悪魔の名前や成り立ちやらを知ってるわけじゃないから
それに対するヒントみたいなものかと

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 12:03:36 ID:XjIq8mYt0
ヒント:漫画ばっかよんでんじゃねーよ、ゆとりw

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 12:06:38 ID:GniJYpMR0
今の時代は自分で調べることも出来るしな
堕天使で検索したら ルキフェル→るくは あたりは想像つくだろうし

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 12:11:50 ID:0camdzEn0
ルシファーは神に失望して堕天したんだよな?


277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 12:17:01 ID:S9kBo1an0
るくがルシフェルなんてことはこの漫画の読者なら全員知ってるものだと思うんだが・・・・・・・・

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 12:19:00 ID:eyOPoM+m0
マジレス

神:人間作ったから天使はそれに仕えてね
ル:ふざけんじゃねーよカス!



279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 12:34:27 ID:GniJYpMR0
そういやペロちゃんはペルセポネあたりなのかな
でもギリシャ神話だし違うかな

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 13:00:02 ID:1PjjCyGRO
読んだ。
説明してないだけで投げっぱなしって訳じゃないな
ただあまりにもわかりにくすぎるしわからなかった


281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 13:01:46 ID:3uW9VbjB0
アイペロスだとちょっとパワフルすぎるか?


282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 13:25:22 ID:7drDBVB40
>>273
ヨフィエルがルミエルに対して出すヒントだからそのくらい
知ってるだろと思ったんだけどね。
あさりよしとおの漫画って読者が知識がある事が前提の時あるし。


283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 13:45:58 ID:GniJYpMR0
厳格な天界では堕天使の存在なんかはタブーだろうしな

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 15:54:52 ID:bk5tQ1+J0
タブーもなにも、天使長のやった事だからなぁ


285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 18:17:52 ID:I6CiHYoq0
耶蘇教を小馬鹿にしたから打ち切られたのですね。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 19:28:17 ID:zVx0Jt4Q0
単行本最終話トビラ絵のるくは竹馬話で見えたようなありがたくないぱんつじゃなくて
ありがたいぱんつを穿いていそうな気がする…

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 19:38:42 ID:HXWAo6z20
雑誌版最終話、扉絵
http://www.uploda.tv/v/uptv0033918.jpg

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 19:41:44 ID:hSmVGcwu0
説明台詞をありがたがるわけではないが
少なくとも意味が通じるようには書いてもらいたい今日この頃

時々キャラのわきにちょこちょこっと書いてあるツッコミみたいな書き文字は悪い意味での説明台詞だね

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 19:55:51 ID:yA/tlaBx0
エヴァ破ではアスカ死ぬもんなぁ

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 20:06:34 ID:MCMwEn2j0
雑誌の方だと、六文以外、それこそ天使勢も含めてすべてるくの創造だったのかと思った
単行本の方でもそうなんだろうか?

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 20:19:15 ID:Dw11f82z0
るくの創造したのは六文とあの電気の無い家庭と言う幻想で
もともとの世界は別にあった、んじゃないの?

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 20:27:05 ID:xJ+QWA8Z0
>>279
自分も同じこと思ってた。

確かに説明不足感はあって、もやもやする部分はあるが、
最終回最後のコマのるくが最高に可愛いからまあいいやと
思えてしまう自分は多分病気。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 20:28:45 ID:HXWAo6z20
>>290
ヨフィエル(数)のセリフが追加されているんで、天使は天使で存在していた
と単行本版でなら解釈できると思った。


294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 20:32:32 ID:G+kavwaf0
333-333-333

We Present
A SPECIAL
PRESENTATION

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 21:35:27 ID:Pr0vNSgG0
現実の世界でも南足と佐池はいたけど
あの二人も数と同じでるくの記憶(存在自体)無いのかな。
無いんだろうな。
そう考えると六文世界で
南足があそこまでるくにこだわってたのにも深い意味がありそうだ。

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 21:44:49 ID:bk5tQ1+J0
元々性格は同じなんじゃね
つまりリアルにるくが居れば、同じ行動をとるって事で

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 21:46:30 ID:NEw0ucRK0
六文の親しい友人に好かれることでやきもちを焼かせようという乙女心・・・なわけないか。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 21:46:31 ID:ceNZZ9rb0
今10巻読み終わったが

るく「六文カワイソスwwwお前を救済するための世界を作ってやるよ」
天使ども「その発想はなかった」

てことでいいんか?

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:01:26 ID:nw+QhGh/0
ペロ・・・るくが「ペル」って呼び方していたから、その方面を探したが分からなかった。
いろいろ考えて、バール・ペオルが一番近そうなんだが、どうだろね?
ベルフェゴール(ベル)と被るって言うご意見もあると思うけど。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:24:33 ID:cv6A60tq0
「るくるく」という作品の構想中、作者が最も描きたかったのは、
初期のルミエルと六文一家のドタバタであり、謎の美少女の浮世離れっぷりである
世界の謎がどーとかは効果上のネタでしかない…ということは読者の大半が承知していたはず(?)。

その「ドタバタ」を書き尽くしたあとで、一切前触れなしにある日突然の夢オチということでもむしろ潔いと言えたかもしれない。
それで十分、まあまあ佳作、良作…と言えないことはなかったと思う。もとより作者あさりのポジションがそこらあたりだ。
ほかに「美少女飛び込んでくる系」のマンガで、暇潰しだけのためにでも読むに耐えるものはまず無いのだし。

しかし敢えて自分で設定した義務として、しめくくりのドラマをそれなりに繰り広げて見せるほうがいいとマンガ家は判断した。
問題は本人が重々承知のとおり、いずれにせよメインディッシュが済んだ後のオマケでしかないものに全力投球したところで空回りになるだけの可能性が高いという点。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:24:57 ID:l4+d/4IZ0
るく、ブブ、ベル、レヴィ、タン、ペロ、親父が七大悪魔なの?

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:26:13 ID:cv6A60tq0
話を収束させる基本線としておぼろげにも作者が想定しておいたのは
世界観(オタクが言う『設定』の意味ではない)としての信仰は本当に克服されたのか? といったあたりだろう
そういうある種哲学的な問題にそれなりにひとつの回答を表明するように持っていけば、まあなんとなく格好がつくだろうという…

―我々は宗教「団体」を忌避しつつ宗教性ということを何ら克服していない。信仰に基づく世界認識はもろいものだ。
我々は全てを理性の光に照らして再構築し、神の「いらない」世界に生きなければならない。
…とかいうのはさすがにめんどいので、とりあえず日々のちっちゃい幸せとか生きてる実感みたいなもの? を大事にするべきだよな。世界そのものが幻だとかそうでもないとかそんなことはさておいて…


というような、まあごく凡庸な結論が作者のとった選択肢であるのだろう。
作品後半は、だいたいそういう考えの絵解きになってるはずだ。
それ以上の謎とか不可解な点については「考えてない」というのが正解という他ない。


常々思うのだが「ふくせんかいしゅー」などというのは一種のネットスラングにすぎないのだ
かいしゅーしたからえらいとかえらくないとかいうことはない。推理小説ならちゃんと「答え」がないとズルになるが。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:31:17 ID:yA/tlaBx0
>>302
同意。
伏線回収しても偉くも何とも無いよな。

あの漫画は物語の舞台設定ではなく、物語を楽しむんだ。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

たとえば例として、エヴァ。
少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:32:23 ID:HXWAo6z20
明日世界が消えて無くなるかもしれないのだぞ



目が覚めて夢だと気がつく事だったり

伏線は回収されてはいる。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:40:36 ID:eDw2OAzSO
コントかよw

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:45:51 ID:mLz6L9qv0
>>303

つまり、投げっぱなしじゃないけど読者の期待とかみ合っていなかったので、
数年後に後半部を天使対悪魔の壮絶な戦いに描き換えた完全版が出るわけですね。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 22:55:34 ID:ceNZZ9rb0
六文は天使の子だったけどるくが間違って六文の親(天使)を
殺しちゃったから他の天使が迎えに来るまで家族ごっこを
してたんだよ。

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 23:03:14 ID:TFCMivQM0
あとがきの左上なんじゃこれ(*´Д`)
あさりの描くロリショタの破壊力がここまでとは・・・

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 23:19:32 ID:eNx4fSS/0
> たとえば例として、エヴァ。
> 少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
> 聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
> テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

このコピペいつまで通用するのか、一流の漫画読みさんよ。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 23:31:10 ID:HXuGN3c90
前々からいわれれたけど、もうとっくに世界は滅んでる(もう地獄はいっぱい)
せめて六文だけは助けたいるく
なので世界を作る(この世界の連中の分のあの世、天国も地獄も用意できてない)
こんな感じだったのかな?いまいちしっくり来ないけど

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 23:31:24 ID:XjIq8mYt0
>>303
わかったから、エヴァ儲はうざいからとっとと、巣へお帰り

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 23:58:40 ID:5Clk87390
あさりよしとお先生も関わっているエヴァになんてことを。
今回の破もしっかりスタッフロールのデザインワークスにあさりよしとおの名前があったというのに。

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 00:01:28 ID:HXuGN3c90
>>312
次回も名前は載るんだろうか?
ゼル波さんでちゃったしな

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 00:04:13 ID:nAxUN/TY0
まさかアスカ死ぬとはな

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 00:05:19 ID:bL9/VgVM0
というかワッハマン読むと全ての使徒はあさりデザインに見えてくるから困る。
破の新ゼルエルのデザインとかもうまんまあさりキャラが大スクリーンで大暴れ!
って感じだったし。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 01:02:40 ID:ugwDLQPs0
で、分かりやすく解説する気が有る奴は居ないのかね?

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 01:07:43 ID:l609cG5S0
最終巻読んだけど…

るくが六文を選んだのって真理がどうたらの件から、親(神)離れに共感したからとか?


なんかその連想でデビルマンを思い出してしまった。悪魔だけになw

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 01:12:02 ID:qwutAzl50
最終回の扉るくの尻肉は咲か

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 01:37:30 ID:aIfk5sfKP
あさりはキリスト教嫌い?

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 02:11:21 ID:mRiqyQLC0
>>317
悪魔だってね、女の子なんだよ

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 02:44:37 ID:XVtTNb3H0
いまどきの人は、ドラえもん にも、伏線回収なしの投げっぱなしって言うのかな。
全部読んだけどカタルシスもないし、伏線回収もなし、ていうか打ち切り? 読んだ時間を返せ! みたいな。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 03:02:17 ID:da0dxB060
>>321
ドラえもんは未完だろ。チンプイの続きが気になるぜ……。

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 03:05:57 ID:+vyQ2kjv0
チンプイ気になるよな。
あと一話で完結だったはずなんだぜ・・・
結構アニメオリジナル話で話し補完してるよな。


324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 04:30:21 ID:LfQ2Fi1e0
ふくせんかいしゅーという(ある種の人々の間では)よく言われる言葉がバカっぽい理由をもう少し正確に述べる

そもそも「回収」されなかったものはそもそも伏線ではないのであり、ただの「思わせぶりな表現」である。
同時に伏線とは別にそれとわかりやすく思わせぶりである必要はなにもない。
あとから「アレがコレの伏線になっていたんだな」と思い当たるというだけの話。

よって「伏線がよく回収されている/いない」からどうだというような論は
つまり「伏線」として成立する前からそれとわかるような、ありきたりで見え透いた仕掛けが満載なストーリーこそが、よく練られた、緻密に計算された、珠玉のオハナシだとおもうに等しいことになる。
(なぜそうなるのかわからないものはあいてにしてもしようがない)

なんでこういうことばが流行ったのかといえば
多分最近(日本では)文学・小説というものがほとんどふるわず
推理小説の形式に沿った、ジュブナイルに毛の生えたような分野が(売り上げの上で、相対的に)がんばっているので
そういうジャンル小説に特殊の評価基準がフィクション一般に敷衍できるとかんちがいされているのだろう。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 04:34:27 ID:3w0xj2va0
今はワッハマンくらいで古参ヅラできるんだ笑えるw

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 04:35:07 ID:LfQ2Fi1e0
ヒゲはしかし自分のスレって見てるのかな
まともな作家なら2ちゃんの自分の名前を冠したスレッドのようなものは見るだけムダということは承知しているはずだし、
あさりよしとおはじゅうぶん、いっぱし以上の作家だと私は思っているが
今回ただいまに限ってはご本人がROMしていても不思議でないような気がしないでもない
やっぱりあのラストは確信犯とはいえ「やっちゃった感」あるし

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 04:37:55 ID:ugwDLQPs0
あさり使徒を心ゆくまで堪能しますた
ただ、今にして思えばゼルエル強すぎるな
他の使徒が束になってかかっても勝てないと言うのは
いくらなんでもパワーバランスがおかしい
まぁそれをあっさり倒してしまう初号機も化け物過ぎるんだが

あさり漫画風に言うならワッハマンに相当するのだろうな

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 05:24:48 ID:5fzpbDJw0
“るく”は「悪魔」とか「堕天使」というような
得体の知れない神とか善とかいうものへのアンチとしての自分の存在理由に疑問を持ち、それに飽き足らなかった
その飽き足りなさは人間が宗教だの神だのを否定したつもりで、ただ相対的に遠ざかっているに過ぎないという飽きたらなさに対応している

そこで神の克服ということが目論まれた。
アンチというありかたを自らやめた存在による、神抜きの世界(観)の再構築という作業がどういうかたちをとるかは作者含め我々のあらかじめ知るところではない

ただし概念的なその作業本番の前に、もっと単純に、体験的な手ごたえを感じておきたかった。
そこで石段から落っこちた少年の存在を(時空間を無視できる超越的な力を使い)引っ張ってきて、彼のまわりにただ平凡(?)な家族の暮らしを作り出し、そこに遊んだ。

より正確にはそれらは計画通りに実験を履行したというのでなく、六文が特別な存在である理由も、世界のリアリティにとって神概念などいらないという手ごたえも、その「暮らし」をやってみた結果として生じ、得られたものである。
かりそめの共同生活は何かの手段というよりそれ自体目的だった。
「ワッハマン」の場合とは全く違い、隠された陰謀というようなものはもとよりない。

ゴチャゴチャした「日常」そのものが真の目的、というのは即ち作者の内部事情でもある。
単行本10巻の難解な内容は、難解だからといってそこに深遠なメッセージが隠されているというようなものではない。単に限られた労力と分量で「自分への宿題」を消化したら、まああんなもんだった。

―というくらいの「解釈」しかできないのだが、どうだヒゲ親父? いやじっさい、見てないだろうとは思うけども。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:01:55 ID:1mihfaue0
一流の漫画読みが多数揃ってるな。
流石あさりスレ。

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:12:08 ID:33DrVIXD0
ようは世界系なんだな

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:27:10 ID:cUc1AXmp0
一流の漫画読みな俺が寝れなかったので考えた独自解釈(長文)をここで披瀝してもよい?
ウザかったらやめる。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:27:35 ID:BHxk/P9P0
>>190
野田指令、本をだしたのか・・・。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:28:36 ID:XVtTNb3H0
一話完結型の日常コメディ作品としてスタートしておきながら、
十分に読者が付いて軌道に乗りはじめるとシリアス長編に化ける

こういうパターンが多すぎるために、コメディからシリアスへの変調を当然のこととして受け取り、
それどころか、本来もともとシリアス作品であって当初のコメディ路線は落差のための伏線と
考えてしまう読者が増えてしまった。

舞台裏は違うんだ。

まず、一話完結というのは、毎回あたらしい話を考えなくてはならないので、とても大変。
すぐにネタが尽きてしまうし、面白さを維持するのは困難だ。
シリアス長編にすれば、1つの話を長期にわたってできるので、とても簡単。

さらに、漫画家も職業だ。
新規連載の枠を獲得するのは大変だから、既存の枠をなるべく長く維持しようとする。
そうなると、売れてるけどネタが尽きたので連載終了、などという選択肢はない。
まぁ、たとえ本人が望んでも編集が許さないが。

あさり先生くらいになれば別だが、新人になると、最初のヒット作にしがみつくしかない。
本来なら複数の作品として分けてやるべきことを、たった1つの最初のヒット作に詰め込みまくる。
そして、読者が離れないように、伏線らしきものを散りばめつつ、次の掲載へ繋ぐための
無理な盛り上げ方をする。
なにしろ、いまの連載が終わってしまったら、次があるかどうか、わからないのだから。
実際、最初の1作がヒットしたものの、その後が続かずに世の中から消えていく漫画家が多いこと。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:33:06 ID:33DrVIXD0
つまり天地創造という大きな物語に
どうってことない小さな物語が勝利する
というちいさな物語ではないものだったんだな

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:39:40 ID:5fzpbDJw0
セカイ系ではない
よくあるセカイ系とか美少女キャラ闖入モノと見せかけて、その形式を借りておいて結局描きたいのは日常ギャグ
まあキャラ萌えマンガであるには違いないのだが

「火の鳥」がなんか深遠なメッセージを持つ超大作みたいに祭り上げられてるが
手塚が書きたいのは個別のドラマであるのと同じ
マンガなんて俗でおもしろけりゃいいんだという手塚の本音をあさりも共有している

蒸気娘は二巻までしか読んでないのでその後の展開は知らないが、妹のボディに隠された世界を震撼させるであろう秘密…みたいなのはどうでもよくて、
あさりが描きたいのは異形のロボットが自分をいたいけな美少女と信じていて「要・脳内補完」というナンセンスなギャグそのもの

上質なシャーロッキアンみたいに遊び心で深読みするのはいいけど、あんまりマジになっちゃダメ

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:42:27 ID:5fzpbDJw0
>>334
まあそういうような感じが「正解」に近いナニかなのではないかと私は思うんだよね

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:46:17 ID:1mihfaue0
ん〜僕ぁ君とちょっと違うんだけどね
いい伏線もある! だけど悪い伏線もあるんだよね

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 07:55:32 ID:5fzpbDJw0
あさりせんせいが作家生命ドブに捨てる覚悟でこのスレにしゃしゃり出て来て
お前らの読み方は全部話にならん!るくるくワールドの「真実」はこうだ!!ってガツガツ説明してくれたら本編より笑える

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 08:05:17 ID:v4zS000J0
で、大幅加筆修正はなかったの?

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 08:31:35 ID:5gkcSw7+0
なかったよ

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 09:44:08 ID:VmZCba7h0
>>337
君、頭おかしいんじゃないの
いい伏線も、悪い伏線も、あるんだよ

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 09:55:41 ID:AkmelqohO
今のとこ>>317が一番わかりやすい


343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 09:57:32 ID:hdbuEnRZ0
>>194
「宇宙暮らしのススメ」だが、
あやめは普通に自爆していた様な・・・それよりも
あさりちゃんが(他に突っ込み役が居ないから)2割増で真面目だなw
二人ともちょっとだけ成長した感じかな。


344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 10:17:53 ID:nAxUN/TY0
分かってないな。
この漫画は物語の舞台設定ではなく、物語を楽しむんだ。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

たとえば例として、エヴァ。
少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 10:22:28 ID:nAxUN/TY0
汎用性が高そうなのでコピペとして利用してみた結果
他のスレの住人の反応

754 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2009/07/24(金) 22:56:15 ID:drZegaaT
んんん
舞台設定のために物語を蔑ろにするようではいけない
わかる。
でも、物語の為に舞台設定を蔑ろにしてもいけないんだよね

755 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2009/07/24(金) 23:03:12 ID:tQR8OVuX
>>751
オレは>>754に賛成だな。
物語と、それを語るための舞台設定は、言わば両輪であってどっちも同じくらいに大事でしょ。
特にフィクションの場合、物語を語るための舞台設定が粗雑だと、物語の嘘臭さが目に付きすぎて、話に入っていけなくなる。

935 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 09:16:42 ID:1N3WD39H0
庵野の意図した通りなら劇場版で別物作る理由がないわけで

---
後はエヴァ厨って空気読まないよねって意見がちらほら4レスぐらい

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 10:23:43 ID:POJkyCmR0
>>341
違うよ! 僕はコミックス5万冊だよ、5万冊持ってんだよ。
それも初回の限定版ばっかりよ。
大体よく読むと、いい伏線もある、悪い伏線もあるんだよ。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 10:53:09 ID:xuh+7fS/0
いや、どう考えても最初のTV版は収集つかなくなって、あんな終わり方にしたんでしょ。
予算とスケジュールがもう数話作ることを許していたなら、絶対別な終わり方にしてるって。
だからこそ、今頃になって改変版作ってんだろ。
いい加減、信者やんのは勝手だが、巣から出てくるなエヴァヲタw

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 11:08:25 ID:nAxUN/TY0
新着の反応

289 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 11:01:20 ID:H7Srwy6B
>>288
いや、テレビ版は庵野のシナリオが締め切りに全く間に合わなくなって
仕方なくああいう形でぶっちゃけて、当時の視聴者達を
激怒させただけだぜ〜

途中の夕方6時にミサトと加持のあんあんも声優とのひと悶着で
入れられた意趣返し的なモノだったらしい

---
まぁ、壮大に裏の設定とか作って伏線もぶるけど結局人気も話をまとめる能力もイマイチで
尻すぼみで終わっちゃうあさりちゃんなんだな、打ち切り作家の宿命か
スベリ芸とか言われるお笑いタレントだって最初からスベる事を想定してたわけじゃないだろうし
カールビンソンの頃からのそういう悪癖を熱心なファンが良心的解釈を施していつの間にか
意味深な表現、伏線のように見えるやり取りはあさりの芸風なんだよ、知ってる?マクガフィン(笑)って言うんだよ!みたいに正当化されたというか

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 11:30:35 ID:qKh6Q2U10
るくるくはそんなに好きじゃなかったんで別にどうでもいい
それより早くカールビンソン再開してください

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 11:34:42 ID:+vyQ2kjv0
できればキャプテン版のを

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 11:52:56 ID:5P69wvJU0
>>344
ま た お 前 か !
誰からも相手にされてないからって同じこと何回も書き込むなよな
淋しい奴…

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 12:33:13 ID:meGBLpwi0
やっと最後まで読んだ。

どっちかつーと「砂の女」かね〜?

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 12:50:51 ID:XVtTNb3H0
>>351
元の文を書いた俺としては、コピペ君の発生に対して、一抹の責任を感じます。

それにしてもエヴァの例で思考停止しちゃいけない。
ああなった原因が制作スケジュール破綻だろうが、苦し紛れの逃げの手だろうが、関係ない。

肝心なのは、同じものを、
少年シンジ君の成長物語が主軸だとすれば、あれはあれで酷い出来だとしても、ブレはないのだが、
人類補完計画を主軸だと思って見ていると、大脱線した揚げ句に投げっぱなしということになる
っていうことなわけで。

るくるくを、日常コメディを主軸として見ていれば、最後のほうは蛇足にしか見えないし、
天界のトラブルを主軸として見ていれば、せっかく時間かけて伏線はったのに最後のほうは駆け足で乱暴だと見えてしまう。
っていう話をしていて、比較検討のためにエヴァを引っ張り出したわけで・・・そこんところ、わかってないとエヴァ厨ウザイで片付けてしまう。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:11:03 ID:nAxUN/TY0
例えのエヴァとかドラえもんがいちいち的外れだから馬鹿にされるんだよ
エヴァは予算、スケジュールの都合とかもあってTV版でああいう結末になったけど、結果的に劇場版で物語が補完されてる
対するあさり作品のワッハマンやるくるくだって結局単行本で大幅に加筆されてるんだから
作者本人としても誌面での終わらせ方は不本意だっていう証左そのものだろう?
今さら擁護したってしょうがないんだよ、あさり自身が加筆によって物語の整合性を取ったんだから

ドラえもんに関しては論外
あの作品に意味深なやり取りや思わせぶりな伏線らしき会話が出てくるか?
タイムパラドックスネタすらギャグの種なんだから
それに大長編とかの場合は物語内で出てくる舞台設定、課題には全てその編で回答を出してるだろう

>まぁ、壮大に裏の設定とか作って伏線もぶるけど結局人気も話をまとめる能力もイマイチで
>尻すぼみで終わっちゃうあさりちゃんなんだな、打ち切り作家の宿命か
>スベリ芸とか言われるお笑いタレントだって最初からスベる事を想定してたわけじゃないだろうし
>カールビンソンの頃からのそういう悪癖を熱心なファンが良心的解釈を施していつの間にか
>意味深な表現、伏線のように見えるやり取りはあさりの芸風なんだよ、知ってる?マクガフィン(笑)って言うんだよ!みたいに正当化されたというか
って事でどれほど物語>舞台設定みたい事を言おうが見苦しいファンの擁護意見にしか見えない

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:22:30 ID:XVtTNb3H0
>>354
スケジュール云々は、また別の話。

> あの作品に意味深なやり取りや思わせぶりな伏線らしき会話が出てくるか?

伏線厨的に見れば、未来からやってきたというドラえもんの存在そのものが巨大な伏線だよ。


356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:37:46 ID:PMp2WGqV0
るくるくの最後が投げっぱなしという意見の人を伏線厨とレッテル貼り。
さらに伏線厨はドラえもんの存在が伏線と思っているだろうという決め付け。
るくるく、ドラえもん共に投げっぱなしと思っている伏線厨はまずどこにいるんだって話だわ。

今度はるくるくに文句を言ってドラえもんに文句を言わないのはダブルスタンダードだって展開かな。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:40:30 ID:jxFfgZmW0
他の作品はどうでもいいよ…
るくるくについて考察してくれよ。
ワッハマンと比べて、ってのもナシで、
るくるく単体で話し合いたい。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:41:35 ID:nAxUN/TY0
何故ドラえもんが未来からやってきたのかが伏線なんだ?
あれは目に見えたものだしそもそも物語の始まりだろ

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:43:05 ID:XVtTNb3H0
>>358
るく達が、六文の前に現われたのも、
> あれは目に見えたものだしそもそも物語の始まりだろ
ってことで。

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:44:33 ID:jxFfgZmW0
とりあえずオレとしては、
途中まで(それこそ10巻の途中まで)天使すらも
るくの作り出した存在、って設定で行ってたと思う。
ミカエルに、自身の存在を危ぶむようなこと言ってるし。
ただ、ラストで「別の時間、別の世界で」ってなってるから
最終案では「るく・悪魔・六文・天使」以外は全部るくの創作世界の
住人だったってことなんかな。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:51:43 ID:da0dxB060
>>359
ドラが未来からきた理由は1話で明らかにされてるだろ。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 13:51:43 ID:Fd+E1tBb0
まあ脳内補完コミックというキャッチフレーズは
蒸気娘よりるくるくのほうが相応しいということだな

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:06:20 ID:XFYLi3T20
>>360
>ラストで「別の時間、別の世界で」
雑誌では天使側の撤退がちゃんとなされていなかったので、
むしゃくしゃしていたんだけど、単行本でこのぐだりが追加された事で多少すっきりした。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:23:54 ID:jxFfgZmW0
ああ、雑誌ではそこ曖昧だったのか。
個人的には、天使たちもるくに作られた存在だったら良かったと思う。
神や、本当のミカエル・ヨフィエルはいるとしても
るく世界での天使達は、自分たちがオリジナルと信じている、
だけど実はるくの創作だった…って方が、
ミカエルやヨフィエルの絶望感が出て良かったように思う。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:38:46 ID:5P69wvJU0
>エヴァは予算、スケジュールの都合とかもあってTV版でああいう結末になったけど、結果的に劇場版で物語が補完されてる

補完されてない、エヴァちっとも補完されてないよ!!

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:39:14 ID:nAxUN/TY0
>>361
そうだな、仮にドラえもんが未来から来た事まで伏線としたとしても
登場からわずか数コマで回収されてるもんな

必死で擁護してる人は、もしかして根本的な部分で
「伏線」「物語」「舞台設定」の語義を認識し誤ってるんじゃないか?
まぁ、そういうものも個性として尊重してあげたい時代だけど
確実に他の人と噛み合ってないって事は分かっておくべきだなぁ
エヴァとかドラえもんの例えが完全に的外れだって事にも未だに気づいていないみたいだ

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:40:05 ID:XFYLi3T20
>>364
>実はるくの創作
それも面白いかもしれないな。

雑誌だと、天使とるくがぶつかりあって、おそらくヨフィエルがでていった数が意識を失っている
ブブが天使に粉砕される
そんなだったから。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:43:32 ID:jxFfgZmW0
>ブブが天使に粉砕される

なんだそのシーン!?
単行本版じゃ無かったぞ?

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:52:43 ID:XFYLi3T20
>>368
http://www.uploda.tv/v/uptv0034151.jpg

ブブが闘いを挑む描写があるのならともかく、いきなり倒されてるだけで、
なんじゃこりゃあ…と思ったシーン。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 14:57:43 ID:umDxbtjc0
ここ読んで雑誌版最終回が気になって、
アフタバックナンバーの取り寄せを書店に頼んでしまった。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:00:24 ID:jxFfgZmW0
うわー、じゃあ大幅に書き換えられてるんだな…。
単行本派だから、どこかでアフタヌーン手に入れなきゃ。
単行本だと天使たちが去るシーンでチラッと出てくるだけだしなあ。

それにしても気になったのは、
現実?に戻ったあと、悪魔達が人形から人間型に姿が変わったこと。
あれはどういう意味なんだろう。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:01:46 ID:jxFfgZmW0
ブブはおかっぱ男、ベルは長髪男ってことでOK?

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:04:11 ID:XVtTNb3H0
>>361
おまえ、あれが(物語世界内の)真実を語っていると思ってるのか?

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:07:23 ID:XVtTNb3H0
といった具合に、
伏線でもないものを、ただの舞台の雰囲気を出しているものまで、何でもかんでも伏線認定するのなら、
ドラえもんが未来から来たこと、その理由までもが、何か裏があって、ラストのカタルシスに繋がると言える。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:07:25 ID:da0dxB060
>>373
そうではないことを示唆する伏線ってあったっけ?

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:20:38 ID:XVtTNb3H0
>>375
ドラえもんが普段、ほとんど仕事しないでゴロゴロしているように見えるのが伏線
のび太が成長しているようには見えないのが伏線

といった具合に、何でも伏線だと考えようとすれば、伏線だと言い張れなくもない。
伏線かも? と思っても黙ってればいいのに、伏線が回収されてない! って叩くのは、どうかと。

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:24:12 ID:nAxUN/TY0
>>373
ドラえもんでは作中に「もしかするとドラえもんの本来の目的は何か別のところにあるのかも知れない」と匂わせる描写があるか?
それならそういう議論がファンの間に存在するだろ、そういう事がないのは即ち「伏線らしきものは見当たらない」って事だよ
明確に「のび太更生」って目的を掲げてて、しかもその後続く連載でも何度となく当たり前の事として話が進行してる

対するるくるくは、るく達が六文の前に突然現れた理由については何一つ語らない
当の本人は何故自分が選ばれたのかは分かってない、でも読者に対しても六文の母親の話とか
何らかの解釈を促す要素を作者が意図的に出してきてるだろ
そしてファンの間で最終回を迎えた後でも「あれは何だったんだ?」って議論が起こってるって事は
伏線が存在していて、しかもそれが放棄されたって事だろう
ついでに作者は最終話丸ごと差し替えまでして、少しでも物語の整合性を取ろうとしてる
お前が言うように自分の作品を理解していたとしたら、差し替えする必要は全くないよな?

「伏線」って言葉の意味を全く理解していないとしか思えない例えだな

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:25:42 ID:nAxUN/TY0
>>376
要するに何でもマンセーしていれば幸せになる、何も考えず皆で幸せになろうよって事か

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:28:13 ID:da0dxB060
>>376
それは無理がありすぎるだろ。
のび太はあくまで普通の小学生としての成長を果たしていって、普通の中学生になって普通の高校生
になって……んで普通の社会人になるのが最終成長なんだよ。
阻止すべき未来ってのは、「どこの会社にも入れないから、仕方なく起業」って奴だ。

>といった具合に、何でも伏線だと考えようとすれば、伏線だと言い張れなくもない。
『るくるく』で「といった具合に」に該当するような指摘ってどの部分?

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:35:13 ID:nAxUN/TY0
ドラえもんがゴロゴロしてるって、それでも毎話毎話秘密道具を出してるわけだよな
それに一話に対して3つぐらい放出する時もある
「未来のテクノロジーを駆使してダメ夫を構成」ってコンセプトからは全く外れてないから
ドラえもんは第一話から忠実に目的を守ってるわけだ、それ以外の時は単に「待機」してるだけで任務放棄をしてるわけでもない
実際、当初の最終話予定だったドラえもんが未来に帰る話では全てのび太の成長が描かれてる

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:42:39 ID:da0dxB060
>>380
おばあちゃんの七転び八起きの話での成長もすごかったよ。ドラのモチーフであるダルマでもあるし。
「のび太が成長してない・ドラが働いてない」って人は、たぶん劇的成長を日々見せ続けないと納得し
ないんだろうな。
のび太の成長は七転び八起きで、一進一退がちょうどいいんだ。
ドラがリストラされてニューモデルがくる話があったけど、スパルタ方式の優秀な奴だと結局ダメだった
んだよな。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:48:54 ID:ugwDLQPs0
えーっ
結局るくが天地創造をやったって事なの?
それはかなり無理がある気が

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 15:55:59 ID:nAxUN/TY0
>>381
スレ違いになって他の住人に申し訳ないけど…

俺もあのエピソードは大好きだ
でもダルマ=ドラのモチーフって意味には気づかなかった
やっぱりFの構成は深いね
どうもありがとう

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 16:27:46 ID:XVtTNb3H0
>>377
> それならそういう議論がファンの間に存在するだろ、

ドラえもん最終話予想って色々あるのよ。
のび太が、交通事故で植物人間になって病院のベッドの上で見ていた長い長い夢だった
なんていう説も。

> ついでに作者は最終話丸ごと差し替えまでして、少しでも物語の整合性を取ろうとしてる
> お前が言うように自分の作品を理解していたとしたら、差し替えする必要は全くないよな?

伏線厨がウルサイから、かもしれんぞ。
商業漫画家なんだから、意図したのとは違う方向で期待されたら、それに応えないといけないし。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 16:36:53 ID:XVtTNb3H0
>>379
ドラえもんは一話完結のエピソード集であって、
ドラえもんが野比家にやってきた事情なんてのは舞台設定でしかない。
ましてや、のび太の成長や未来なんてのも、サザエさん一家が歳をとらないように見えるのと一緒で、どうでもいい。

ところが、
> 阻止すべき未来ってのは、「どこの会社にも入れないから、仕方なく起業」って奴だ。
というようなことをメインに捉えて、長大なストーリーとして見てしまうと、おかしなことになる。

> 『るくるく』で「といった具合に」に該当するような指摘ってどの部分?

単行本の8巻あたりまでについて、スレで伏線だと指摘されてる大半のものが、そう。
結局、日常を舞台にしたブラックな宗教系コメディから路線変更したために、伏線に化けてしまったが。


>>380
> 「未来のテクノロジーを駆使してダメ夫を構成」ってコンセプト

それは舞台設定ね。ドラえもんという漫画のコンセプトじゃない。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 16:38:04 ID:V405iMLY0
いいぞもっとやれ

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 16:41:00 ID:JjrZmHzBO
>>364
天使たちもるくの創作だった、って見方が否定されたわけではないんじゃないかな。

自分たちがるくに作られた存在だと気付いたけど、「天使」として「認める事ができない」を貫いた。
認めてしまうと、創造主が正義だとは限らないことをも認めてしまうことになるから。
「いつか別の時間……別の世界でまみえよう」も、その「いつか」の時にるくの前にいる「私」は今ここにいる「私」とは違う存在なのかもしれないと思いつつ言った台詞だとしたら。

絶望してそのままではなく、彼らは最後まで「天使」であろうとした。こう考えることもできる。裏付けもなんにもない妄想だけど。


388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 16:53:42 ID:nAxUN/TY0
ここ数年で一番うんざりしたかも知れない
もう何も言わないから自分ルールで存分に作品を楽しんでくれ
でもこの場では作品の分からない部分を独自に解釈する事が楽しまれているようだから
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>376で自分でも言ってる事を応用して、伏線じゃない! と思っても黙ってて下さいね
伏線なんか無意味!舞台設定とは△〒○×☆! って長文書き込むのは勘弁して下さいね
本当に自分なりに末永く「るくるく」という作品を愛してやって下さい
それをこのスレで議論してる人に押し付けないでやって下さいね、お願いします
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:06:01 ID:nAxUN/TY0
なぜこう判断したかというとこのスレで伏線厨がどうのこうの言ってるのは一人だけみたいだからね
前スレでもレス抽出してみたけどやっぱり一人だけなんだよ
羊の群れに一匹で飛び込んできた狼が「草食厨ウゼぇ」と言い出して動物性タンパク質の旨味を説いてる感じだからね
だからこのスレでは基本的に草を食う人が多いから、肉の美味しさは自分一人、胸の中に閉まっておいて下さいって感じなんだよ

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:09:53 ID:da0dxB060
>>384
説もなにも、最終到達点としてののび太の未来は劇中で提示されてるんだから、途中経過である
のび太のドラマはどこで終わっても同じだろ。
ドラが未来に帰った時点で最終回でもよかったんだ。

>>385
>ドラえもんは一話完結のエピソード集であって、
それと伏線とは何の関係もない。ドラには回収してない伏線は存在しないだろ。

>単行本の8巻あたりまでについて、スレで伏線だと指摘されてる大半のものが、そう。
それはドラえもんには存在しない。
「ドラがごろごろしてる」とか、それは伏線でもなんでもないだろ。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:14:42 ID:nAxUN/TY0
もうやめよう、もうやめようぜ
何言っても無駄なんだよ

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:25:44 ID:XVtTNb3H0
>>390
> 途中経過であるのび太のドラマはどこで終わっても同じだろ。

そうだよ。
普通は、そう考える。
何でもかんでも伏線だと考えて回収を求めたりしなければ、ね。

> それと伏線とは何の関係もない。ドラには回収してない伏線は存在しないだろ。

「るくるく」も同様に、毎回「悪魔の○○」というお題で延々と日常を描き続ける作品であって、伏線はなかった。
勝手に読者が伏線だと思い込んでいるだけで。

> 「ドラがごろごろしてる」とか、それは伏線でもなんでもないだろ。

他の作品だと冷静になれるから、そうハッキリ言えるのだろう。
おれも、ドラがごろごろしているのは伏線ではないと思うんだ。

「るくるく」で、こんなのは伏線のうちにはいらんと思うことも、
スレの伏線厨には、伏線認定されちゃうんだわ。


この作品の厄介なところは、途中で路線変更したこと。
「悪魔の○○」という一話完結のエピソード集ではなくなった。
それで、いままで伏線ではなかったものが、路線変更によって伏線になってしまった。


393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:28:25 ID:XVtTNb3H0
このスレの伏線厨に聞きたい

たとえば、即身仏を水で戻して生き返らせた回
あれは、物語の世界が現実ではない架空の世界だということを示す伏線だったのか?
あの回を読んだとき、即身仏が出てくること自体が伏線だと、気がついたか?

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:31:03 ID:nAxUN/TY0
>>392
そう、そうっすよね、あなたの読み方が当然だと思うっす
ほんと、伏線厨ときたら…

もう何も言わないから自分ルールで存分に作品を楽しんで下さいね
でもこの場では作品の分からない部分を独自に解釈する事が楽しまれているようですよ
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>376で自分でも言ってる事を応用して「伏線じゃない☆」と思っても黙ってて下さいね
「伏線なんか無意味!舞台設定とは△〒○×☆!」って長文書き込むのはマジ勘弁して下さいね
本当に自分なりに末永く「るくるく」という作品を愛してやって下さい
それをこのスレで議論してる人に押し付けないでやって下さいね、お願いします
あなたの事マジ尊敬してるっすからお願いします

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:32:34 ID:nAxUN/TY0
>>393
そう、そうっすよね、あなたの読み方が当然だと思うっす
このスレで伏線厨じゃない人といったらあなたぐらいですよ、すごい!
ほんと、伏線厨ときたら…

もう何も言わないから自分ルールで存分に作品を楽しんで下さいね
でもこの場では作品の分からない部分を独自に解釈する事が楽しまれているようですよ
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>376で自分でも言ってる事を応用して「伏線じゃない☆」と思っても黙ってて下さいね
「伏線なんか無意味!舞台設定とは△〒○×☆!」って長文書き込むのはマジ勘弁して下さいね
本当に自分なりに末永く「るくるく」という作品を愛してやって下さい
それをこのスレで議論してる人に押し付けないでやって下さいね、お願いします
あなたの事マジ尊敬してるっすからお願いします

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:33:51 ID:da0dxB060
>>392
勘違いしてるようだが、俺は「日常ものである」ことを否定してるんじゃないんだよ。
「ドラがごろごろしてる」ってのは「るくが音楽を聴いて踊る」みたいなもんで、そういう日常だからだ。
その行動自体はただの日常。謎の行動でもなんでもないだろ。

君は家族が悪魔たちと同じような行動をしてても「普通の日常だ」と思うわけか?
それは異常な感性だ。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:45:43 ID:nAxUN/TY0
>>396
ID:XVtTNb3H0さんの感性が異常なのはもう周知だと思うしさ
こういう場所で長期にわたって一人で「伏線厨」がどうとか喚いてる時点で意思の疎通は無理なんだからさ
だってエヴァとかドラえもんとか引き合いに出して、それが説得力あると思ってる時点でこの人おかしいんだからさ
散々矛盾点を説明しても、まだそれが一般的にみて整合性があると思ってるんだよ
今まで自分の意見に賛同するレスはひとつもないのに、多勢と思い込んで主張を続ける人なんだよ
だからわざわざ、この一人を言い負かせる為にレスする必要もないよ
最早、完全にスルーしてそれぞれの解釈に移ってる住人だって少なくないんだし

だから適当にID:XVtTNb3H0さん凄いっすね、で済ませてお引き取り願おう
続けて「この場では作品の分からない部分を独自に解釈する事が楽しまれているようですよ」って事をアピールしてれば
和解は出来なくても、何とな〜く場の空気が合わない事を理解して、数日以内にお引き取り願えるかも知れない
しばしの間、道を譲る気持ちで、ID:XVtTNb3H0さんにお引き取り願おう

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:47:14 ID:qKh6Q2U10
アスキーはドリルジャンボネタ引っ張るなー

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 17:53:42 ID:LPjpu99D0
まあ通して読んでた読者にもわかりづらいエンディングだったわなぁ。余韻よか再読する楽しさの提供つーかね。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 18:00:44 ID:jxFfgZmW0
>>387
>「いつか別の時間……別の世界でまみえよう」も、その「いつか」の時にるくの前にいる「私」は今ここにいる「私」とは違う存在なのかもしれないと思いつつ言った台詞だとしたら。
>絶望してそのままではなく、彼らは最後まで「天使」であろうとした。

それ…いい!
すげーいいよ!
そう考えたら、最後まで抵抗したミカエルも
受け入れつつも戦う意思を見せたヨフィエルも
いとおしく思えてくるな〜

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 18:11:52 ID:lQ9UL+7l0
あさりは長編を上手く終わらせるのが下手なんだろうな。
そこが唯一嫌いなところ何だけど
できることならまたカールビンソンやってくれないかな
あさりが描くブラックなギャグは他の漫画家では描けないだろう
金田はじめの事件簿でもいいな。ワッハマンでも腹よじれるほど笑ったしw

るくるくは絵が好きだったけどあんまり笑えなかったなぁ・・・
4巻あたりまでは面白かったんだけど、ペロが出てきたあたりからちょっと・・・って気になってきた

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 18:26:27 ID:dK4V3hqP0
ブラックな笑いはワッハマンよりるくるくの方が多かったような。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 18:37:25 ID:XVtTNb3H0
るくるくは本来、長編作品ではないんだが・・・。

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 18:59:20 ID:cUc1AXmp0
細腕三畳紀とかの一話完結モノがあさりの真骨頂なんだろうな。

唯一かつ最大のネタばらしをするとそこで連載が終わっちゃうから
日常の話を入れるんだけど、それだと読者に飽きられるんで
なんか「お?」っと思う思わせぶりなものを定期的に小出しにして場をつなぐ。
カールビンソンもワッハマンもるくも本来は数話で終わらせられる話。

まあ、山場を最後にひとつしかもってこれないあさりの限界といえば限界。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:01:43 ID:xuh+7fS/0
夏になると、毎年へんなのが湧いてくるからなぁ
夏休みになると、ニートも活動的になるんだろうなぁ

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:14:10 ID:pl277hAR0
>>405
暑さにやられてるのかもしれん。
NGIDですっきりさせとくのが一番か

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:18:31 ID:shbiVLKd0
北海道は今日発売。

まぁ、よくまとまった方だろう。<あさりとしては

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:25:49 ID:VmZCba7h0
>>346
あの君違うよ、コミックの冊数で言ったらさ、僕なんか8万冊ありますよ、初版。
それをさ全部読みまくって、感じるのは、はっきりいって
良い伏線もある、だけど、悪い伏線もある。


409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:27:55 ID:U9XNjBRS0
叩きたい詰りたい冷笑を浴びせたい……
悪魔が好みそうな感情が渦巻くスレはここですね。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:29:14 ID:VmZCba7h0
伏線、伏々線、言うけどさ、結局は夢オチだろ?
胎児の見た夢で良いんじゃねーの?

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:29:21 ID:SoFgW/NT0
>>387
案外それが正解かもな。
けれど、連載時では思いつかなかった展開を、単行本で書き直して、
そういうことにした、ようにも見える。

悪魔るくが、好きになった人間の六文が階段から転げ落ちた際に、夢
見る夢に天地創造する。その世界の中に悪魔るくがいるなら、天使も
神も存在しなければならない。そうでなければ、天使たちはどこの天界
から六文の夢を現実の人間界と見なして降臨することができたのか。


412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:53:50 ID:zDWEwW1T0
>>410
夢野久作さん、こんなところでなにをやってるんですか

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 19:56:58 ID:+i/dCgpE0
るくるくは後半の急展開的無理やり感がモロに打ち切り漫画だったなw
さすがにこれは意図があるも何もないだろwwwと思った
荒野の蒸気娘の終わり方みたいなもん

あさりさんは思いつきで描き始めるタイプだよなたぶん
せめて着地点だけでも決めておいたらなwそれとも打ち切りで描ききれないだけか


414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 20:20:04 ID:qyo8BLiv0
とりあえず落ち着け
シンナーに気をつけて壁を塗る作業に戻るんだ

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 20:23:43 ID:V405iMLY0
まあ角砂糖でも食って落ち着け

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 20:54:07 ID:0Lm8UcoY0
みんなで枝豆食おうぜ!


417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 21:12:14 ID:VmZCba7h0
>>412
角川文庫の表紙の本絵はちゃんと描かれているのか
非常に気になる

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 21:20:28 ID:Xa+Iq+7F0
つまらんケンカすんなよ。…と、2ちゃんねるで言っても空しいのだが

「伏線厨」とか言ってる人の言い分は別にそれ自体はおかしくないだろう(態度が気に食わないとかは私には関係ない)。
元々あさりが(バスタードみたいな)天界の争乱がどうのこうの…みたいな幼稚臭い話に興味ないのは周知のとおりだし
あれだけの思わせぶりを全て辻褄合わせるような衝撃のラストを用意できてるわけがないのも同様。
あんまりヒゲダルマを買い被ってはいけない。「擁護」でなく見切りだ。

それはそれとして10巻の内容があまりにもわかりにくすぎるのも事実であり、
そこをある程度筋道が通るように解釈したいのは一応木戸銭払った客としては当然の欲求。
9巻ラストでいきなりの夢オチだったなら「ただそこまでの日常描写を玩味すべし」というのみだが
曲りなりにも作者は10巻内容を描く選択をしたのだから、キツネにつままれたようなまま放りだされるのは気持ちの問題として収まりが悪いということは当然ある。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 21:24:30 ID:cSRH4k0R0
>>418
もっとお母さんみたいに言ってくれ

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 21:25:24 ID:Xa+Iq+7F0
>>328への補足みたいな話
“るく”がゼロから創造した泥人形であり言動の全てがるくの腹話術である、というキャラクターは一人もいない。
南足が言ってた「なにはともあれオマエ現に、いるじゃん」とかいう一言の意味が大きい。
るくの超越的な力というのはパラレルワールドを移動するようなものであり、
生きて考え動く存在を出したり消したりするような性質のものではない。

天使たちに「〜〜と考えないと自分が消えてしまう気がするから…」とか言ってビビらせてるのは
自分の存在の根拠に「神」を置いていることへの皮肉という以上の意味はない。
ただしそういう立場を完全否定しているわけでもまたない。

ひとつおとぎ話的な裏設定を喝破するとすれば、六文は本来なら数に石段から突き落とされて死んでたはず…と思われる。
その転落死直前の一瞬を救うのとバーターで、酔狂な共同生活に本人の同意なく引っ張り込んだ。


だいたい私の中ではよくわからない所は多々あるなりに作者の考えは想像つくように思っているのだが
「ヒント:堕天使」というのがまったくわからなすぎる
さすがにそこには読者にとっても何らかのヒントがあるはず。でも連中が「堕天使」なんてことはあまりにもわかりきっている…

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 21:42:24 ID:Xa+Iq+7F0
ちなみにラストのブブか誰かの台詞が雑誌と単行本で
「コクっちゃえばよかったのに」から「何て言うつもりだったんですか」に変わっているのは
「るくは魔界から人間界を見て六文に一目ぼれして…」というような浅薄すぎる解釈に読者の大半が流れるのを避けるためでした。
スカラー波通信で作者に直接聞いたので私の指摘に間違いはありません。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 22:11:32 ID:tkHKvbHXO
悪魔(人間ver)の白シルエットは5人だったが
一番右の帽子かぶってるのがタンちゃんで
一番左が親父=次コマ一番左の白い短髪の男風な奴
であってるかな

結局親父の元ネタはわからずじまいか

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 22:17:28 ID:Xa+Iq+7F0
しかしもうちょっと
一体どーいうことだったんだ的な騒ぎやってるかと思ったら
ごく静かな限りだな
まあ、漫画家の格としてはそんなもんか…

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 22:43:04 ID:cSRH4k0R0
>>423
だって読む気なくすような長文ばっかなんだもん
文章が面白きゃ読むし答えるけど・・・

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 22:43:14 ID:UyUZqMZ+0
>>423
5巻まで引っ張った時点で、あぁこりゃあ力も無いくせに投げっぱなしかな?
とみんな了解してたと思う。手塚賞にノミネートされた時も、この作品終わって
見ないことには評価できないだろって俺も書いたし。

そりゃあご飯は美味しそうだったけども、悪魔や天使だして神とは?
と問いかけながら、何も答えたがらない時点で、その結末を求めさせて
売ろうかな?という魂胆は見えていて、魂胆で終わるか、仕掛けにと
評価できるか、そこんところ注目作品だったからねぇ。

つまり、あさりのコレまでの実力なら単なる投げっぱなし漫画、
あさりが一皮剥けてるのなら化けるかもしれないという期待幻想が
有ったんだよ。

本当にそれだけで、まぁ無いだろうなってみんな分かってたから、
エヴァの話でもしてなきゃスレが持たないだけ。


426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 22:55:14 ID:zDWEwW1T0
>>419
そんなに伏線が好きなら、伏線さんちの子になっちゃいなさい!

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:03:32 ID:Xa+Iq+7F0
>>424
いつ俺が自分なり誰かの長文レスにお前の反応が無いことを嘆いたんだ
日本語通じてねえよ

>>425
順当に投げっぱか奇跡的に一皮むけるかのどっちかだろうってのは俺もふくめ大方がその姿勢だろうな
それにしちゃ「裏切られた、キイイ!」的なレスも散見されたような気がしないでもないけど…w

まあなにしろアフタヌーンでみんな一応読んでるからな。単行本も大きくは変更なかったし


428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:03:36 ID:ugwDLQPs0
ふくせんじゃなくて、話の筋自体が良く分からんのだがな
まぁこのスレ読んでてなんとなーくは分かってきた
でも結局結末は読者が考えてねENDな感は否めないな

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:05:43 ID:qKh6Q2U10
この流れはまた避難所行かなきゃいけなくなるのかよ

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:08:22 ID:pI0teFt00
あの夢世界を作ったのはるくは
六文と悪魔以外はすべてるくはの創造(天使含む)
六文を借りてきた理由は……お察し

納得できたような気がする。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:08:42 ID:UyUZqMZ+0
>>428
まぁそうだよね、『伏線』と言ってしまえば、駄作愚作を
持ち上げることになりかねないほど、破綻してたよね。

ありもしない「伏線」を回収してないという批判は当たらない罠。

物語が破綻してた、エピソードも無茶苦茶だった。
キャラデザインとシーンが時々良かった。
それだけの作品だ罠

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:10:28 ID:Xa+Iq+7F0
「キャラデザイン」でいうと
るくが登場時をピークにどんどん可愛くなくなって、最後またちょっとかわいくなった
どうでもいいけど

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:17:52 ID:ALtluO920
神の存在証明は不可能であって、
さらに、
現に存在していること以外に「確かな存在」は存在しない、
って発想がこの話の出発点だとして。

人間の不安は、自分が現に存在しているという事実だけしか持たず、
自分が何ものか?の答えが与えられていないから発生する。
んで、神がいないとなれば、天使も人間と同じように、自分の存在を不確かなものとしてしか捉えられなくなる。
だが、作中何度も出てきた宗教の盲信への揶揄から分かるように、宗教の内部からは神の不在には気づけない。
自らの不確かさに気づけない。
るくは、堕天使という、ある意味宗教内での反逆者なわけで、神の不在に気づきやすかった。
であればこそ、確かさへの不安を感じていない宗教が救えない、不確かさに苦しむ人間を、救おうと思ったのか?

で、神の不在を知ったるくは、ならば存在の保証者たる神に自らなろうとして、試しに六文の意識に介入、
「幸せとは何か?救いとは何か?いかな状態を作れば人を救えるのか?」をその意識中に作成した世界で探っていた、というところか?

天使たちがるくを認めたくないのは、神の使徒という定義こそが自分たちの存在だと思い込んでるからでは。
神がいないだけでもアレなのに、ましてるくの使徒というのは認めることができない、ということでは。

とか考えてみたが……よくわからんな。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:25:14 ID:Xa+Iq+7F0
>>433
概ね同意、で、そこら以上は何ともわからないというのも同じ
まあそんなもんで納得したことにしとくしかないみたいだな?

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:34:15 ID:8V9Z12QM0
読解力や知識やらがないと投げっぱなしという結論にいたるわなw

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:34:24 ID:ALtluO920
>>433
やっぱ大体そういう読みになっていくのかな……。
十年後に続編がある場合もあるわけだし、時折読み返してぼちぼち考えるしかないかな

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:35:27 ID:aIfk5sfKP
るくるくの世界に結局神はいないの?
天使と悪魔はいるのに神はいないのか。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:35:47 ID:Xa+Iq+7F0
>続編

ねーよw

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:41:32 ID:Ydxf8ZPZO
読者の想像におまかせなんてエンド昔からあるしあさりなら尚更だしなぁ
もいっかい読み直したらいろいろと納得できるとこもあって更に面白さがでてくる

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 23:54:28 ID:pl277hAR0
>>408
なんかおかしいんじゃないの?矛盾してる全く矛盾してるよ。
ボカァさあ、コミックの連載10本持ってるわけです、はい。えー今度アニメで設定の仕事もします。
ま、そういう世界にいてですね、はじめてコミックが良く判ると言い切れると思うんですよね。
だからそういう言い方からしてもね、いい伏線もある、だけど悪い伏線もあるとボクは思うわけ。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:00:34 ID:0MgJ/Rua0
>>437
単行本派なので単行本のみの情報で言うけど、神=創造主は存在しないと思う。
ただ、終盤の展開は分かりにくかったと思う。

るくが六門を選んで、自分が作り出した世界に引きずり込んだというのは理解できるけど、
世界に引きずり込んだ理由が分からない。

人間も悪魔も天使も「己をだけを知るもの」と「己を超えて真理を知るもの」の2種類に分かれたっていっているけど、
六門が「己を超えて真理を知るもの」にはどうも思えなかった。

ただ、るくが選んだ人間という印象しか受けなかった。

ワッハマンのように風呂敷を畳んでくれていれば、理解がしやすかったんだけど、
どこか情報が混乱するような感じで残念に思う。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:08:34 ID:/CCLUthP0
六文が「真理を知る者」っていうのは、世界についての真実を知ったってのと、るくの本心を知った
って2つの意味をかけてるんじゃないかな。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:09:18 ID:uemIQzZo0
悪魔みたいなわけのわからない連中がやる事なんて
わけがわからないに決まってる

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:15:44 ID:OmN0fqQw0
>>443
まあそらそうだ


445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:23:30 ID:9y9YQIym0
>>441
>世界に引きずり込んだ理由が分からない。

どうして六文がという問題はあるとして、

「悪魔が世界を創造しようとしています。」(ヨフィエル談)

六文を借りて(借りた物は返さなきゃなどから)世界を創造していたのが瑠玖羽とか?




446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:33:02 ID:rGSB0Ur60
説明不足を読解力で批判するのは違うと思うんだ。
>>445
有るにしてと流した時点で、この作品は駄作と確認してることになるので、
以降の考察は無意味だよね。でも考察を続けるのは詭弁的擁護でしか無いと
思う。

つまり、るくるくは詰まらない。


447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:38:11 ID:uRwVhhLd0
なんだそれw

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:40:40 ID:uXtBedj90
なんか強引に〜はつまらないにもって行きたがってる奴が居るな
ageてるし、アレな人で間違いないな

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:50:57 ID:1cfzY2YZ0
いや、これこそ宗教という例を演じてるんだろw

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:54:50 ID:wr/uEzPxO
なんで漫画の内容を話してるだけで擁護とか言う単語がでてくるのか
一体何と戦ってんだよ

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 01:04:46 ID:uRwVhhLd0
そーなんだけどなあ
例えば大昔の家電を愛好してるような好事家のスレッドであったり
いろんなお人形の愛好家のスレッドであってすら
○○擁護だの××叩きだのに分かれて年中ケンカしてたりするのが2ちゃんねるだからなあ
そのへんの「民度」の低さはもう諦めるしかない

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 01:07:43 ID:wr/uEzPxO
敵を作らなきゃ気がすまないタイプってことか

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 01:20:40 ID:IfsbCeNP0
> どうして六文が
と言う問いを
どうして自分が
と置き換えてみると

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 03:51:49 ID:KrKuryTc0
俺としちゃ、るくるくは、アフタヌーン版のカールビンソンの
延長上にあるように思えるんだよな

その視点からキャラの配置を考えると、るくは一巻に登場するカミサマ+おかあさんで、
当然のごとく六文はコロナちゃんだな。

後書見ると、最初の設定だと六文はもっと幼くショタ入ったキャラだったし、
るく=カミサマと見たのは、KC版のカールビンソン1巻で、最初にコロナちゃんとカミサマが
顔を合わせる場面と、るくるくの最終話でるくが六文に「六文・・・さびしくはなかった?」と
聞く場面とイメージが被る。どっちも舞台は神社だしね

まあ、寂しかったのは誰か?という点じゃ役割は逆転してるけど、
その過程に、るくるくのテーマの一つでもある、
昭和の原風景を懐古するような日常的な物語があるあるんじゃないかな。

・・・私的な印象論で悪いけど

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 03:56:15 ID:uRwVhhLd0
なんか悪い意味で漫画オタク臭ぇっていうか
それじゃ君、結局何も言ってないよ。悪しき衒学趣味にすら達してない
言うてすまんが…

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 06:21:32 ID:XF/ylVqD0
どうしても「神はいない」「とんでもねえ、私が神様だよ」みたいな陳腐な話で
あってほしくなかったので、るく=堕天使ルシファー=神に「めっ」された
という線を堅守した上で破綻しない解釈を考えた。個人的にはもうその解釈でいいや。

作中で得られる情報から得られた無理のない解釈ということで
100点もらえる自信はある。テストで言う「複数解」だな。
あさりの想定解をあれこれ考えるのはまあ無駄。彼はそこまで情報出してない。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 06:24:21 ID:uRwVhhLd0
その別解の内容を是非お聞かせ願いたい

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 07:59:27 ID:hWVwHZ770
>>413
日常コメディ作品に着地点もなにもあるかよ。
人気とネタが続く限り、時間が進まないんだよ。

どうしても連載は終わるものだが、
どうしてもラストが必要なら、奇面組の最終回のようなので、いいんだよ。

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 08:10:43 ID:hWVwHZ770
1から10まで全て描写されないと気がすまない
それどころか裏事情まで説明されないと伏線回収していないとさわぐ
自分の頭で想像してストーリーや世界を補完したり発展することができない

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 08:19:03 ID:yciGYHb10
>>413
しかし「るく達と六文が擬似家族演じる理由」が
ちゃんと描かれなかったのは、やっぱ作品として片手落ちなのでは?

同じ日常コメディのカールビンソンでは、それは最初から明らかになってるけど、
るくるくの場合、物語の核心的な謎(縦糸)として所々で思わせぶりに描かれながら結局は
最後まで不明瞭なままだった訳だし

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 08:27:52 ID:yciGYHb10
>>460
>>458
アンカミスった。スマン。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 08:31:37 ID:anCqtV4d0
カールビンソンも擬似的な家族あるいは世界を作るという話だったな
宗教ベースでそれをやろうとしたのがるくるくかい

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 08:55:03 ID:yciGYHb10
えヴぁみたく、ミクロな家族の物語をマクロな創世記の神話と重ねようとしたんだけど、
(向こうは人間による創生記のやり直しで、るくるくは両方のパロディとしては悪魔によるやり直し)
それじゃやっぱり、何だかな〜って事で曖昧な侭にしたんじゃねーの?

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:15:48 ID:UU2/IL7+0
ところで話は変わって「宇宙暮らしのススメ」についてなんだが
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61cYoHTgq7L._SL500_AA240_.jpg
ttp://img.bk1.jp/bibimg/0313/03139657.jpg
Amazonとbk1で画像が違うんだがイラストの部分が帯ってことでいいのかな?

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:17:58 ID:RXZ5Gxh+P
でけえ帯だなw

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:25:02 ID:IrDAn3Sn0
堕天使も悪魔もキリスト教の産物

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:27:02 ID:7g0HlRyR0
ここは一流の漫画読みがいるそうだから、教えてくれないか?
るくるくの#88 悪魔の自乗で、
六文が、るくはとミカエルを見分けられたわけ。

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:27:40 ID:UU2/IL7+0
いやあ>>194で帯がどうこういってたもんで

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:32:01 ID:KplvPaph0
>>467
あ、それは俺も知りたい。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:36:13 ID:UU2/IL7+0
推測にすぎないけど雰囲気じゃね?
頬に赤みがさしてて後ろむいてるのとにらみつけてるのとで

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:45:10 ID:fuZrqGOq0
まぁファンがこれだけ「投げっぱなしだ」「いやそうじゃない」
とネットの掲示板で言い争ってる時点でるくるくはダメなんだろう。

漫画家なら全ての伏線をうまく回収して誰からも文句のない終わり方
をしなきゃダメだよな。
後は読者のご想像にお任せします。みたいな終わり方は結局投げっぱ
なしなんだよ。

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 09:57:23 ID:Gs6Dj4120
まぁファンがこれだけ「投げっぱなしだ」「いやそうじゃない」
とネットの掲示板で言い争ってる時点でるくるくは成功なんだろう。

全ての伏線をうまく回収して誰からも文句のない終わり方lなんて
完璧な漫画家なんていないよ。
逆に、読者の想像の余地も無い終わり方の作品なんてつまらん。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 10:11:44 ID:UU2/IL7+0
単純に人を選ぶってだけの話だろう
あさり漫画は昔からそういう感じだしるくるくで手出した人が合わなかったとかそういうのじゃね

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 10:24:26 ID:jexBjkLjO
よし、とりあえず
六文・悪魔以外は天使含め、るくの創造物
最後ヨフィエルがみかを「それはいけません」ってとめたのは
まがりなりにもるくが創造主(神)だから
六文選んだのは好きだから
ってことで自分を納得させた


475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 10:41:38 ID:hWVwHZ770
>>460
いっそのこと、
「るく達と六文が擬似家族演じる理由」を全く描かない、つまり、第一話を省く
ということをやっても、るくるく という漫画は成立すると思う。

もし成立しないのなら、
雑誌の連載を途中から読んだら、わけわからないってことになる。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 10:46:30 ID:hWVwHZ770
>>467
一流ではないが、普通に考えて・・・

そこで重要なのは
六文には簡単に見分けることができた
という事実あるいは結果であって、なぜ・どのように、という理由や経緯は瑣末な話なのだと思う。

たとえば、
白雪姫で王子様のキスで目を覚ますというシーンに対して、
その理由や原因を医学的に分析して描写しろというのは野暮ってもんでしょう?

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 10:53:03 ID:Gs6Dj4120
本命:長く暮らしてきた六文には
るくの細かいしぐさや表情で簡単に判別可能

大穴:真理を知るものとしての能力により

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 10:54:55 ID:Gs6Dj4120
それより、あらためて考えたら数ってとんでもねー女だな。
六文突き落として殺しかけてんだよ?
ヤンデレまじりのツンデレって最悪な女だ。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 11:12:45 ID:7S98IeTU0
「天才作家でも100回連載すれば1回は駄作がある、天才はその一回を最終回に持ってくる」
それまで十分楽しませてくれたんだから、最終回の一回位駄作でも良いじゃん良いじゃん

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 11:28:29 ID:3cGlTw5q0
島本乙

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 11:49:08 ID:s2NyVh440
>>475
>つまり、第一話を省く
>ということをやっても、るくるく という漫画は成立すると思う。

そりゃ、話のメインはドラえもんや怪物くんみたいな人外との同居コメディな訳で、
それでも十分通用すると思う。

ただ、擬似家族演じる理由は第一話じゃなく、るくが何故六文を選んだのか?っていう
部分に関わってくるんじゃないの

あの世界が、本当にるくが作った世界なら、最初の父親の惨殺っていう事件自体が、
るく達が六文の家に押し掛ける為にでっち上げた虚構の設定な訳だし。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 11:58:37 ID:tMwow6lg0
六文が死に掛けて
るくが六文のあの世入りを拒んだ話

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 12:13:11 ID:vMmzcfzJ0
真女神転生3のトゥルーエンドばりの新世界創造エンドだろあれ。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 12:26:42 ID:5Z5iiB210
おい>>440、シンナーに気をつけてベタ塗んな。


485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 13:46:49 ID:fiV3MUHc0
>>467
それは「いっしょに暮らしてた仲だから」一択だろう。

>>474
それだとラジオもピアニカも映画もにっかつロマンポルノもチンポ神輿も車泥棒助けて余計被害が出た顛末も、
全部自分で用意しといてカマトトぶってたことになるし
こっそり降臨してたミカエルに軽く出し抜かれたのも猿芝居になるし
るくのチャームポイントである「超絶世間知らず」もウソになっちゃうよ


>>328の繰り返しになるが、るくの超越的能力は多重世界の窓を開くというようなものであり、そのまま創造主に成り代わるようなものではない。
それじゃ宗教批判のモチーフが無意味になる。信仰を解体するどころか単に新しいカルトを立てるようなもんだからな
また、作中でやってたことは、具体的な内容は永遠の謎である「本当にやらなければならないこと」の前段階のお遊びのような何かであり、本番ではないはず。
特定人物に夢を見させるのが「世界創造」なワケはない

天使はるくに作られた木偶ではなく、悪魔同様に多重世界を越境できる存在のはず。
ルシファーとミカエルはだいたい同レベルの存在っていうのは参照元において既に決まってる(だろう。ミルトンなんか読んだことないけど)。
またいつか別の時空で、っていうのはそういうことだ



なんで六文を撰んだか?という問いは無意味だろう
「たまたまです」で、何か問題が起きるわけではない
偶々撰ばれた六文を軸にした生活において六文が特別扱いなのはあたりまえだ。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 13:51:58 ID:fiV3MUHc0
あと「好きになった(恋愛的要素はほぼ無いが)」のは大部分同棲の結果であり
魔界から見てて一目惚れしちゃったの…みたいなキモいのは御免被る

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 14:12:27 ID:fgfjQlOs0
>484
わっかりやした、親方〜

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 15:34:21 ID:/CCLUthP0
>>486
最初の出会いでなんか惚れるようなことがあったんだと思ってた。
ラジオ体操の出会いみたいな感じで。
そのへん語る前に天使の介入があったからうやむやになったけど。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 15:38:26 ID:h8drYhi40
>>485
個人的には、作中「創造」という言葉が何回も出てくる以上、やはりるくには創造能力も
あるんじゃないかなあ。ただし、ゼロから創造するというよりは、元々あった世界を
改変してコピーする、といった程度で。
コピーの限界については、同レベルのミカエルくらいまではコピーできるんじゃないだろうか。

あと、創造能力があったとしても、全知全能というわけではないんじゃないかな。
内容を吟味せずコピーで作った世界だったらなおさら。
というか、聖書をきちんと読んだことはないけど、全知全能とされている神でさえ、
人間の気に食わない行動を全て未然に防ぐことはできてなかったみたいだし。

これなら車泥棒の件も、世間知らずも説明がつくのではないかと。


490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 15:47:39 ID:/CCLUthP0
>>489
神は全知全能なので、人を創る前から知恵の実を食べることを知ってたはずだよ。
だから出来レースだよね。あらかじめ人が裏切るように創っておいて、裏切ることも知っていて、
裏切ったからと罰する。
るくが人に知恵を与えたというのも、福音なのか呪いなのか……。まあ最初のアダムやイブみた
いな何も考えてない猿みたいな存在で不老不死ってのは、俺は嫌だけどね。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 15:56:43 ID:fiV3MUHc0
>>488
最初の「出会い」って、普通に言う意味での「出会い」なんか無かっただろう
石段頂上から真っ逆さまに落下中の中坊を、時空間の縛りを無視して掻っ攫って行ったのが最初の「出会い」だと俺は理解していたが違うのか。
朝飯作ってたシーンのことだったらそこで恋愛エピソードなんかカケラも無かったし


>>489
正確には、説明は不可能のはず…ということではない
いったん作ったらあと勝手に動くんだからいちいち見張ってねーよ、とかな。「可能」ではある
でもそれでは説明としてすごくつまらないどころか「言訳」にすら聞こえてしまうんだな

あと、「コピー」みたいな意味での「創造」は六文に見せてる夢の世界のことを指すということでいいだろうけど
その後に、どんなものかわからないが真の「創造」の作業が控えているみたいな仄めかしもあったはず
つまり次元の違う「創造」が二つある

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:02:41 ID:/CCLUthP0
>>491
るくが「六文と最初に会ったのはここだった」と言い、六文は「なんかそんな気がしてた」と言ってる。
もしも石段から落下中だったならるくが「会った」のではなく「見た」になるだろうし、六文の記憶として
はちょっとおかしなことになる(ありえないわけではないが)
それに六文を選んだ理由というのがあるなら、落下中をたまたま見つけて助けたっていうなら「選んだ」
にはならない。誰でも良かったことになるから。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:07:57 ID:fiV3MUHc0
あと、自分が泥から作った天使に「オマエそのことに気づいたら消えちゃうよ〜」って脅してたんだったら
これは可愛げのある悪魔というより「ものすごくイヤな奴」にしかならないのではなかろうか

天使すらもがるくの被造物って解釈は「可能」ではある。
でもそっちを選ぶと、それと整合性を取るため、いろんなことがものすごく面白くねぇことになってくるんだな

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:14:41 ID:fiV3MUHc0
>>492
私は六文が選ばれるべき深い理由が予めあったのではなく「選んでみたら気に入った」くらいのことだろうという立場なので問題ない

あと、るくはなにしろ「高次の存在」なので
「落下の瞬間に偶然通りがかって取るものもとりあえず、選ぶ間などなく、とっさに救った」という意味ではない。

その一瞬に世界のどこにでも行けるし、一歩も動かずに世界中の事故の瞬間に介入できる。はず。
三次元空間での距離、タイムラインに縛られない。テセラックみたいなもんだよな

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:22:25 ID:uXtBedj90
揃いも揃って長文バリバリ書いちゃうお前らをちょっとそんKする
尊敬のKは軽蔑のK

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:28:27 ID:/CCLUthP0
>>494
俺も深い理由があって選んだとは思ってないが、「選んでみたら気に入った」ならやはり選ぶ理由
はあったということだろう。そして石段落下中なら、六文にその(選ばれたという)記憶はないだろう。
無論、六文との共同生活でどんどん気に入っていったってのはあるだろうけどね。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:39:45 ID:fiV3MUHc0
>>495
必ずこの手のは出てくると予想してたので一応書いとく。
「尊敬」とかってぼかしてるのに…と不満だろうけど、結局それだけの内容なんだし単なる代表としてお前宛ということに

…そういうのって「どうせ球技大会なんてただの遊びなのにマジでやるなんかかっこわりー」みたいな中坊のセンスだよね
ムダなことをマジでやるからそこではじめてお遊びとして成立するんだよ

>>496
俺の(既述の)意見と特に相容れない点は無いようなんだけども

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:44:49 ID:/CCLUthP0
>>497
基本的に大差ないんだとは思う。
「六文を選んだ」ってことだと、強い意味合いでも弱い意味合いでもどっちでもあるんだけど、前者
として捉えられがちだとは今気付いた。俺は後者なので、そこの説明が不足していたと反省。

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 16:51:54 ID:feuyl0hp0
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
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  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄


500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 17:24:21 ID:fiV3MUHc0
あ、忘れてた
「ひさしぶりだな、みか」って言ったんだから
ミカエル以下の天使連中は六文の夢ワールドの起点以前から(その外側に)居た、って証拠になるはず
ということで一つ結論してもいいと思う

「天使はるくが生み出した存在ではない」

そうするとなぜリアル世界でなく六文世界に降臨してきたのかっていう疑問が発生するが
それは「天使は悪魔と引かれ合う」くらいの貧弱な説明しかしてみようがない。
鉄人兵団の目的の星がなぜか湖の先にあったというのになんとなく成り行きで、トリックにしばらく気づかなかったのとよく似ている。

ドラゴンボール・セル篇にあるように、多元宇宙はきっかけ(異なる宇宙を誰かが行き来すること)があるごとに、過去未来を含め全てが「発生」する、というSF的コンセプトがある。
天使や悪魔という「高次の存在」は、それらを行き来できる。ただしその力を「応用」することはるくしか考えなかった。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 17:25:24 ID:FPexKm8+0
凄まじく自演草ぇです。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 17:49:24 ID:Gs6Dj4120
いいからおめぇはシンナー吸ってろ

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 18:51:50 ID:xUcuwzCK0
>>502
親方!二人くらいしか言い合ってやせんぜ?

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 18:54:44 ID:jexBjkLjO
ワンフェス行ってきたら、カールビンソンのっていうか
宇宙パトロールのノーチラスが売ってた
水中モーターつけて水槽の中泳がしてた
欲しかったけど、俺塗装できないし5000円だったからやめた


505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 19:24:29 ID:fuZrqGOq0
聞こえる…神のお告げが聞こえるぞ!
お前らよく聞け!!

この漫画は物語の舞台設定ではなく、物語を楽しむんだ。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

たとえば例として、エヴァ。
少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 19:55:05 ID:3UOLIoQp0
>>505
ひょっとして面白いつもりじゃないよね…?

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 19:57:37 ID:J6xJ83OP0
なんかよくわかんねーけど、もやもやした部分も含めて楽しいとか言う奴はいないのか…

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 19:59:00 ID:PcIqr5Gj0
俺は楽しいけど楽しくないという人の言うこともわかるので黙ってた

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 20:19:42 ID:aYSxgBcG0
>>505
もうそいつに触れるなよ
お引き取り願いたいんだから

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 20:35:36 ID:gv9g7JFw0
なんでもいいからまた特撮ネタ満載のやつ描いてくださいよ

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 20:39:34 ID:nsN5g2J10
まぁ勝手に深読みするのも自分なりに解釈するのも人それぞれだしいいとは思うが
なんにせよるくるくは終わったことだし次回作について話さないか
どんなん描いてほしいとかアレの続き描く気があったら描いてほしいとか

作者がスレみてたら_くらいは汲んでくれるかもしらん

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 20:51:59 ID:uXtBedj90
るくるくは全く想定外の方向だったから
次もまるで予想が付かない
どうせロケット漫画ジャマイカ?

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 20:59:32 ID:5ew1RqwW0
サイエンス物からは離れてもらって、ここは「ただいま寄生中」の続編をだな

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:04:54 ID:S0zCVbjV0
>>505
帰れ神様

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:05:48 ID:DpKfUN0AO
スーツの着用で肛門が擦り切れます

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:08:47 ID:tMwow6lg0
>>515
口から

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:12:24 ID:nsN5g2J10
個人的には連載より同人誌描いてほしいけどな!
なんかの雑誌の付録のやつ絵が好きだった

今出すとしたらまたエヴァ物かな。破によるブーム期間に便乗して本も名前も売れる

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:28:32 ID:tMwow6lg0
成人誌に移行してほしい

あからさまなのがだめなら
チャンピオンREDとかに

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:29:43 ID:xUcuwzCK0
ケツメドが丈夫な家系ということにすれば良い


520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:30:42 ID:STsOZ/+c0
ここでまさかのHAL第二段

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:35:03 ID:5ew1RqwW0
意表をついて、北空知防衛軍

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:44:41 ID:+IVn0vLm0
残念ながらくわがたツマミ続編

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 21:56:25 ID:IfsbCeNP0
なぁ、なんで六文を選んだんだ?
なんて聞いてる奴はひょっとして異性徒付き合ったことが無いのか?
なんでこいつと? は愚問中の愚問だぞ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:01:07 ID:IfsbCeNP0
すまん、禁句だったか

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:07:04 ID:naan7wmf0
単行本派だけどまさか10巻で終わると思わなかった・・・・・・
結末の良し悪しよりも、ぶっちゃけ急ぎ足だった感が否めない
まぁ面白かったけどね、当初何人かが予想していた酷い鬱展開でもなかったし

次の作品に関してはとりあえずカールビンソンの続きを読みたいのですが・・・・・・
アフタヌーン版はベルカの扱いがちょっと悲しい

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:08:54 ID:aYSxgBcG0
>>523
ある日、面識も何もない冥界の長・ルシファーと取り巻きの地獄の軍団が現れて突然同棲生活が始まっても
何故こいつが俺に? とは疑問に思わず付き合えるのか?
もっと色んな人と付き合った方が良いと思う

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:08:59 ID:lctucDMx0
>>523
>異性徒
これはやはり俺たちとは信じるものの違うやつらのことか?

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:13:59 ID:IfsbCeNP0
>526
そもそも人間相手でも
相手が誰だかは、遂にわからないんだから
いや、最後にはわかるけど
だからそんな質問は無意味なんだよ

わかる人にはわかるとおもうが
これはわからないとわからないんだよ

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:17:10 ID:/CCLUthP0
異性徒なんかピンポイント爆撃で粉砕ですぅ

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:17:35 ID:aYSxgBcG0
>>528
いきなり地底世界の犬の姫が世話を焼いてくれて
それを「恋」だと認識して受け入れられるのか?受け身すぎるだろ
そもそもここでは人間同士の愛情の話なんてしてないんだよ、るくは人間か?しかも二次元の話だ
何でも自分の経験に置き換えて説明出来ないと気が済まないのは了見狭いだろ

まぁわからないだろうな、現実と虚構の区別がつかないうちは

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:24:59 ID:IfsbCeNP0
>530

恋だと認識して、とか必要ないよ
まず受け入れてしまうんだよ、だからこの話は始まったし
先に進んだんだよ

人間同士の愛情の話をしていないだって?
それは表層に囚われ過ぎじゃないのかな

そして現実と虚構には区別はないよ

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:30:25 ID:aYSxgBcG0
>>531
じゃあ発情期の犬に近づいていってみろ
お前の元に駆け寄って腰を振ってくるはずだから
認識するまもなく急いでその愛を受け入れろ、先に進め

出来れば虚構の犬が好ましいが、現実的に考えて虚構の犬がお前に向かって走っていけるとは思えん
まぁ現実と虚構を区別しないお前なら可能かもしれないな、二次元の犬の赤ちゃんを産んでくれ

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:33:58 ID:IfsbCeNP0
なにかとんでもない勘違いをしてないか?
というか何をそんなに怒っているんだ?
フィクションだぞ

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:35:14 ID:naan7wmf0
よく分かりませんが、俺はるくがやってきて同棲生活が始まったら喜びます

というかどこから犬が出てきたの?

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:37:33 ID:aYSxgBcG0
フィクションの話をしてる時に「自分の経験」を持ち込んできたのはお前だろ、健忘症か
ベジータが悟空にナンバーワンを譲ったのは何故だろうなって話をしてる時に
自分が空手を習っていた時の話をしたのが>>523のお前だ

523 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/26(日) 21:56:25 ID:IfsbCeNP0
なぁ、なんで悟空がナンバー1なんだ?
なんて聞いてる奴はひょっとして空手を習ったことが無いのか?
なんでこいつを? は愚問中の愚問だぞ

こんな感じだな

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:40:46 ID:IfsbCeNP0
自分の経験を一切使わずに作品が語れるのだろうか?
自分にはとても難しいのだが


その悟空と空手の話もおかしくはないだろ別に

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:42:20 ID:IfsbCeNP0
まぁ、最初の書き込みが挑発的で良くなかったな
それは反省しているよ

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:47:15 ID:aYSxgBcG0
>>536
悟空と空手は例えが悪かったな
Mr.サタンがセルをやっつけようと空手で何とかしようとしてる感じで考えてくれ

でも魔界やら冥界からやってきた、よく分からん権力者とその眷属が
理由を一切話さず世話を焼いてくれて、しかも時折亡くなった母親の顔がチラついたりしても
自分の経験を活かして解釈出来るのか?人間同士じゃなくても関係ないと?

まぁそれは好きにすれば良いけど
それだけじゃ割り切れないって議論してる多勢に対して
愚問だの、異性徒だの断言するお前は浅はかだっつってんだよ

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:50:23 ID:naan7wmf0
よく分からないが下らないことを一生懸命語っているということだけは分かった

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:54:00 ID:aYSxgBcG0
よく分からないなら口を挟むな、犬が

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:55:14 ID:IfsbCeNP0
>538
ひょっとしてフィクションが現実と関係なく存在していると思っているのかな
もしそうなら噛み合うはずはないね





542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:56:43 ID:naan7wmf0
どうでも良いけど入道でググったらあさりよしとおが沢山出てきた

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:57:52 ID:aYSxgBcG0
>>541
フィクションは現実の延長部分だろ
延長部分まで現実の考え方を及ばせてどうする
特に六文みたいに不条理で不可解な出会い、同棲をしている主人公に
自分の経験(現実部分)を当てはめたって、長さが足りないだろ

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 22:59:49 ID:IfsbCeNP0
延長ということは、やはり別物として切り分けているのだな
それではむつかしいなぁ

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:01:29 ID:NNWZKlIE0
めんどくさい言葉遊びをしてるな、こいつら

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:02:11 ID:nsN5g2J10
馬鹿なだけともいう

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:04:18 ID:aYSxgBcG0
「延長」を「別物」と認識してないのなら、噛み合うはずもないな
高層ビルの屋上まで脚立を応用して上っていこうとしてるようなもんだから
普通はヘリとかエレベーターを使うだろって話

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:07:08 ID:/CCLUthP0
六文の「過去の記憶」ってなんだったんだろうな。
最終回で出てきた両親が昔っからの真の両親だったのか、それともそれ自体は虚構というか後から
創造されたものなのか。
記憶が捏造なのか、事実が捏造なのか。

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:07:44 ID:wlXmu0Jd0
ワッハマン2がはじまる

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:25:05 ID:DpKfUN0AO
レミィとちちくり合って終わり

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:33:59 ID:k8TYhhB90
六文が選ばれたのに理由があるかもしれないしないかもしれない。
どっちの説にしたって議論が未だに続いている状況で
全否定の見下しレスをすれば結果がどいうなるかは見えないかね。

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:42:19 ID:eDzkuSqm0
卵の意味が理解できないんだが、あれはハルマゲドンがあって、その後の世界を悪魔が修復したんじゃないだろうか?
で、その間の物語が六文との同棲。
結局神の側は悪魔に世界を修復(あるいは新たに創造)されたことが気にくわなかったとか、そういう話だと思う

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:46:35 ID:5ew1RqwW0
>>552
そういうことなんだろうと思うなあ。
その筋だと、ヨフィエルの「なにもなかった」が、しっくりくるんだよ。
それでも、「どうして六文」ってとこはぼんやりしたまんまだけどw

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:54:26 ID:j5yiNEmZ0
一日みないあいだにすごいのびだな……

誰か三行で

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 23:59:45 ID:vhVrFrgR0
退屈しのぎの言葉の戯れ

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 00:06:56 ID:qckCx5ji0


の世界

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 00:09:55 ID:ZWinhOC40




558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 00:12:47 ID:DbBvFkQM0
でもるくが世界を作ったって伏線どっかにあった?
料理作らせればほぼ失敗する
悪魔が作った物は大概上手く行かない
割と器用な所もあるけど、買い物一つまともに出来なかった
魚の解体写真がお好み
こんな奴に天地創造なんて出来ないと思うけどなぁ

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 00:25:56 ID:9v1Uerh90
しいたけのうら

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 00:32:30 ID:kgGJpF0c0
あさり先生の時かけネタ見つけた
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/choiota/20061205/20061205092650.jpg


561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 02:18:54 ID:PJicZvpt0
あの半裸の天使(?)は結局何者だったんだろう

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 08:30:45 ID:jiUlNi+60
ペロのことなら、ペルセポネじゃないかという説もあったな。
女神だが、キリスト教は他宗教の神は全部悪魔にしちゃうから。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 09:51:16 ID:YYXYekiX0
ペルセポネは半年地上(天界)半年冥界で過ごすとかそんな設定もあった気がするしそれっぽい

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 10:07:43 ID:XIflXpL/0
るくが六文を選んだのは、“神”社からオチたからじゃなかろか?
あと、「ヒント堕天使」ってのは作中では『悪魔』としか表現してないから、
ここでこの単語を出したんだと思う。
読者には周知でも、敢えて出さなきゃならん時が“作家”にはある。

六文は真理を知る者ではなくて、逆に知らない者、と考えるとどうだろう?
#86〜87とP171最終コマを併せて考えるとそんな感じが。
だから、六文がイイ。(南足たちはるくの創造だから知っててイイ)

P40「やられた」、P167「人間を楽園にいられなくし」、P171「人間に知恵を与えて〜」
の辺りを読むと、知恵とか文明とかに接するのを快く思ってない感じがする。
るくが創った世界を『楽園』と仮定すると、これらは厄介な存在。
P33「やっとらしくなってきた」はP171「人間に知恵を与え(た)」に繋がる。
じゃ何故今度は文明(知恵)を否定するかと言うと、答えはP167にある。

るくの最終目的は、6文の世界の創造とか修復とかではなくて、天上界の復活とか修復とか(P159「何も無かった」)。
P12「いつから〜」の台詞で、多分ミカエルが降臨した辺りで天上界がヤバイ状態だったのでは。
6文の世界が、天上界修復にどういった意味合いがあるのかはよくわからん。


以上、チラシの裏。

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 10:09:47 ID:EbSTqq3e0
ローマ神話だとプロセルピナだな。あっているようないないような、よくわからん。

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 10:31:48 ID:a6qZX2XY0
>>560
時かけは気に入ったんだろうか
筒井康隆は確実に好きそうだけど
確かカールビンソンで熊の木節ネタがまんまであったね

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 10:35:44 ID:BvaAuc0EO
…なにを言ってるんだ?

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 10:42:19 ID:DwKfKauB0
>>564
病気?

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 12:02:29 ID:Cvqv0rW00
>>560
時かけネタだと思ったら実はタイムトンネルだったというw

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 14:10:43 ID:MFZWcd5CO
コミックガンバスターに載ったまんがサイエンス出張版ってどんな内容なの?
知ってる人いたら教えてください。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 14:40:54 ID:jYORe3U90
>>570
タイトルは「ガンバスターはOVAの救世主!?」で、2ページ。
OVA商売を辛口で斬りつつ、トップがいかに及第点なのかを語ってる・・・ってほどでもないか。

セリフを全文コピペしようかと思ったけど、
自分の書き込みを>>505のような輩にコピペされてムカついて、
あさりせんせいの著作権を侵害するのは良くないと気がついたので、全文コピペはしない。


572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 15:01:19 ID:MFZWcd5CO
>>571
親切にどうも。
あと、でてくる人物は誰か知りたいです。

やはりよしお君やあさりちゃんがガンバスター評論やってるの?
それともノリコ達?

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 15:18:27 ID:jYORe3U90
あさり ちゃん
よしお くん
トップの専門家「バスターくん」

ノリコのイラストも一点ある

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 16:29:15 ID:ibZI2NWo0
まんがサイエンス買おうと思ってアマゾン見てみたんだけど
図書館版ってのは普通のとどう違うの?

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 16:45:16 ID:YdI1z9YH0
>>574
図書館版はカバーが違うはず。
コーティングされたハードカバーで、表紙が本体と一体(着脱できない)じゃないかな?

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 17:48:12 ID:YYXYekiX0
これからも出ることを考えると通常版の方買うのがオヌヌヌ

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 18:49:58 ID:ph7vvEba0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/53575
ときかけ

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 18:52:56 ID:9v1Uerh90
しょうもないネタのために、面倒なアプロダ使うなぁ

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 18:54:23 ID:DbBvFkQM0
海外のうpろだに比べりゃ全然マシ

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 19:47:39 ID:MFZWcd5CO
>>573
レスが遅れたけどありがとう。
バスターくんってw
やっぱりガンバスターそっくりの専門家なんだろうなあ多分。

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 21:29:42 ID:tBmbBI4x0
身分証明書代わりに使ったら職質受けると思う人
手を上げて!

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 21:32:12 ID:BvaAuc0EO
トップで「及第点」、とw

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 21:41:49 ID:98NCTX7I0
>>577
きんもくせいの香り・・・
転載
ttp://feb.2chan.net/jun/b/src/1248623343201.jpg

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 22:54:37 ID:vMxkM1990
3巻でヨフィエルがミカエルを倒す的なこと
言ってたけど結局あれはなんだったの?


585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 23:07:51 ID:kgGJpF0c0
>>583
これ初めて見ました。
何に載ってたんですか?

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 23:53:12 ID:zgQPoh8k0
>>585
週刊アスキーの樋口真嗣『暮らしの手帖』のカット
カットもちゃんと収録して単行本にならないかなあ

>>560
も同コラムのカット

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 00:37:15 ID:77ujDULf0
ありがとう!

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 01:18:10 ID:TNO/8/itO
ワッハマンの長沼を長髪にしたら玄人のひとりごとの南倍南に似てる気がする

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 07:03:18 ID:mp/4xnWh0
>>584
ヨフィエルがるくはに破れて、ルミエルに詰られて
ヨフィエル「私に勝てるか」
ルミエル「無理です。位が(違います)」
ヨフィエル「では私がミカエル様を倒すことも敵わんわけだ」

位が違えば、勝てない。るくはの位はミカエル同等以上
ということを言ってる。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 12:46:06 ID:77ujDULf0
おとうさんとワッハマンとるくは

どれが一番強い?

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 12:52:39 ID:j8u/bBGf0
>>582
フツーの論者なら神とか言ってほめるところを「及第点」としか言わないのは
他の作品をクソミソに罵れるようにバランスをとるためだからね。いつものくせだ。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 12:57:22 ID:ZnfhJKCP0
るくとみかの見分け方

語尾に「〜よ」が付くのがミカエルの化けたるく

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 13:36:56 ID:ztoG1rwy0
>>590
るくは物理法則超越してて、反則っぽい感じがする。
おとうさんとワッハマンだと、攻撃力・機動力でおとうさん、耐久力でワッハマンじゃないかな。

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 13:55:07 ID:oEEZc91d0
なんだその訳の分からん最強議論はw
るくとおとうさんは色んな意味で勝負にならんw
おとうさんとワッハマンだと亜空間に吹っ飛ばせそうなのでおとうさん勝ちそう

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 14:09:13 ID:zll/MXRM0
るくが六文に惚れた理由は
「親は他人」に共感したからでは。

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 14:12:21 ID:zll/MXRM0
ワッハマンは全人類が人質に取られても、なにもできない。
るくは六問が人質にとられれば、自分の命をも差し出すだろう。
しかし
おとうさんはコロナちゃんが人質に取られれば、確実に助け出し、次の日からまた日常は続くだろう。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 14:49:14 ID:6u7TbZP40
おとうさんの兵装オプションに対高次元知性体兵装がないとも限らんぞ。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:04:54 ID:pnkmu0+S0
1)おとうさん:あたりの生物が死滅するスープ
2)ワッハマン:カマドウマの足のスープ
3)るく:土瓶敷きにしか使えないケーキ

おとうさん最強かと思うのだが、ワッハマンもるくも1)を平気で食べてしまう。
2)はもちろんおとうさんもるくも平気で食べる。
問題は3)だが、おとうさんはこれで椅子を作ってしまうだろう。

したがって最強は……えーと、どうなるんだ?



599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:25:12 ID:n/LVnEb70
くだらんw
1るく
2おとうさん
3ワッハマン
>>594説を支持

フツーに考えりゃこの順番だろ

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:42:38 ID:WdhgqpZg0
るくるくはキリスト教の異端グノーシス派が元ネタなんじゃ?
神は不在だし、ルシファーがこの世界を創ったとしてるし

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:48:09 ID:F5S7J7UGP
あさりにはキリスト教の矛盾点をついたり、もっとボロクソにコケにしてほしかったなあ。
俺キリスト教って死ぬほど大嫌いなんだよね。

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:50:21 ID:RXQd+HX30
じゃあ死ね!

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:51:59 ID:lf6xzDr80
お前の事なんか知るか

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:52:02 ID:ztoG1rwy0
>>598
胃が健康なのでなんでも美味しく食べられるジョンくん。

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:52:06 ID:F5S7J7UGP
ヤソ乙w

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 15:58:54 ID:rbjdrH8f0
買ってきて読んだので多少の愚痴でも書こうかと思ったが
ちょっとこのスレ見ただけでおなかいっぱいになってしまった。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 16:03:48 ID:6u7TbZP40
るくv.s.おとうさん、後の幻魔大戦である。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 16:25:56 ID:zll/MXRM0
神の天地創造は6000年前
ワッハマンのアトランティスでも所詮1万年

だが三葉虫は6億年だ!!

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 16:29:07 ID:UO0nbsR00
細腕三畳紀の続編は無いぞw

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 17:25:11 ID:8vbsvorp0
まあ6億年前にいたっていう設定で6000年前に神が化石を創ったんだけどね

611 :594:2009/07/28(火) 18:04:01 ID:oEEZc91d0
>>599
"るく>おとうさん"じゃなくて、るくとおとうさんじゃ勝負がつかないと言ったんだw
この2人がガチで対決したら決着より世界の破滅が先に訪れそうだw

というかこの3人って絶対対決しようとしても噛み合わないよな

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:05:49 ID:Ok3HrDW10
>>601
お前は、あさり先生に暗殺されろと言うのか。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:14:17 ID:ztoG1rwy0
勝負方法は茶の湯

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:15:11 ID:F5S7J7UGP
>>612
その心配はないだろ
あさりっちってなんかめっちゃ強そうだし

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:31:13 ID:rbjdrH8f0
見た目は強そうだけど実物は結構小柄だぞ。

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:32:24 ID:7Zdhe3XY0
あっちの方はともかく
あの辺のあれとかをネタにしたら
普通に危ないって聞いた

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:34:18 ID:F5S7J7UGP
>>615
身長どんくらいなの?
俺のあさりのイメージってシレンにでてくる店主みたいな鉄拳制裁で悪い奴を
ブチのめす最強オヤジって感じなんだが

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:35:14 ID:F5S7J7UGP
なんか見た目も似てね?

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:36:34 ID:zll/MXRM0
「キリスト教やイ○ラム教」
みたいな記述があったから、
キリスト教はゆるいほうなんだろうね。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:38:19 ID:rbjdrH8f0
サイン会で座ってるの見た記憶だけど170あるかないか、くらいだったかな。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:46:47 ID:pfnVXOFN0
見た目強面だからでかそうなイメージなんだよな。
声も、郷里大輔みたいなの想像してたら意外と優しくて驚いた&安心した。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:57:32 ID:MHrQJFs30
単行本派でさっき読了したんだけど、ミカエルがるくはそっくりだったのは姿を変えてたから?
それとも、一部の漫画や小説でネタにされてる「ルシフェルとミカエルは双子」設定を使ったの?

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 20:01:41 ID:l7sYA97n0
動物の父ちゃんとかガンバルガーみたいで
よかったのに悪魔が演じてたのか 176pにもいるし
正直難しくてよくわからんかったが本わさび鼻からつっこまれてる顔がよかった

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 21:27:17 ID:pnkmu0+S0
ルシフェルがるくるくなら、ミカエルはみくみく

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 21:51:52 ID:aOeTRk+30
結局やはうえ様は存在するのかしないのか

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 21:52:25 ID:gIQdjWc30
ところでシゲさんの話の最後にでてたるくの写真は結局なんだったの?

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 21:53:19 ID:uoXvkfiE0
シゲさんの妹と自分が似ていたから感情移入したってだけかと

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 22:09:40 ID:ztoG1rwy0
ご本尊に似ていた息子とはなんだったのか

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 22:15:00 ID:4hP9v21g0
>>626
いろんな少年と999で旅するメーテルみたく、いろんな時代で似たような活動(疑似家族)しているのかとおもったよ。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 22:33:57 ID:ztoG1rwy0
どっちかというと『御先祖様万々歳』かな。

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:19:46 ID:NJ5bFMVC0
悪魔に一番近いのは人間だと俺は思う。

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:20:50 ID:n/LVnEb70
つまりるくとセクロスすれば子供が作れるって事ですね!

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:23:07 ID:fn57oYA/0
瑠玖羽とミカエルで二人の「るく」
だから「るくるく」
やっとタイトルの意味がわかった。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:42:09 ID:TjysDxO90
科学の限界を超えて
私は作ったんだよ

香りはついてないけど
出来れば欲しいな

あのねはやく
ちゃぶ台に向かってよ

どうしたの?
ディッシュをずっと見つめてる

君のこと

るっくるっくにしてあげる♪
腕ははまだね、頑張るから

るっくるっくにしてあげる♪
だからちょっと覚悟をしててよね

るっくるっくにしてやんよ♪
最後までね、頑張るから

るっくるっくにしてやんよ♪
だからちょっと油断して上げて

るっくるっくにしてあげる♪
世界中の誰、誰より

るっくるっくにしてあげる♪
だからもっと私に料理させてね

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:45:24 ID:RXQd+HX30
キショい

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:46:13 ID:GOgbCu0f0
夏だな

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:52:16 ID:n/LVnEb70
1巻読んでた時はるくと六文が恋に落ちる
そんな風に考えたた時期が私にもありました

まさか夢オチにされるとは思わなんだ

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 00:23:43 ID:+5L2IIzH0
>>467
六文(て名がそもそも三途の川の渡し賃)が「るく」と呼びかけ振り向いてるコマが先にあるからね。
>>500
「殺人事件あるところ名探偵あり、さ」てことね。


639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 04:06:41 ID:fou4hgLHO
落語者的な解釈は無いの?

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 04:21:23 ID:r4AG4IfP0
るくはたまごを食べずミカエルは差し出されたそれを食べた

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 12:40:33 ID:7lNHmWfQ0
10巻巻末のルクの下書きというかキャラ設定ラフがどれも色っぽくて・・・

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 13:39:05 ID:UYRW+nba0
この先生は独身なのかな?

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 13:46:12 ID:rW7oOJnqO
離婚した

でアフタ版カールビンソンが打ち切られた

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 14:11:41 ID:UYRW+nba0
ありがと、10巻読んでハッピーエンドではなかったので、なんとなく気になった。

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 14:47:54 ID:hKfPsuA/0
悪魔の休戦で和尚が言ってた「あれ」とは結局何だったんだろう…
先生は読者に謎を残しすぎてる

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:02:21 ID:peKB84m60
最終巻買ってきたよ。

読了したので今このスレの300〜600辺りを読んで考察してる最中だ。

どうでもいいけどミカエルが化けたるくのが可愛くないか?
特に126P〜127P「それは貴様が悪だからだ!!」のコマと
 「神の摂理に背き世界を混乱させる者!! 私は神の御名において貴様の存在を許さない!!」
のコマ、カッコ可愛い顔だwああいうのマジ惚れるわー。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:05:49 ID:Y1MfIpVJ0
>>645
和尚の奥さんとか何とか、修行途中で振り捨ててきた大事な人の事じゃないか?

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:09:40 ID:peKB84m60
いやしかしこのスレは流石に自称プロの漫画読みが多いな。
>>387の考察に頭が下がる想いだよ。
たしかに天使達は自分たちがるくの創作だと認めたくないから
ああいう態度をとったというのは考えられるねー。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:14:38 ID:peKB84m60
カールビンソンといいるくるくといい
まともに完結させられなかったのは残念。
ワッハマン、イコちゃん、中空知防衛軍、金田一は本当に綺麗に終わったなぁ。
ただいま寄生虫なんて未だに続編希望なんだけど無理なんろうなぁ永遠に。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:15:50 ID:PVb7T80uP
このスレにあさりのおっさん書き込みしてないのかな

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:17:57 ID:C+TP3owY0
ノシ

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:18:44 ID:peKB84m60
>>471
それをやって放送から14年立っても未だに話題になるエヴァって
凄いね。EOEとか押井守の天使のたまごと同じぐらい意味不明映画なんだけど。
ラストの首絞めとか子供の落書きみたいな魚や犬の死骸とか実写映像で
庵野なりのオタク批判?あるいは自虐ともとれるし。もう意味分からん。

るくるく10巻も分かったのは世界を創造したのるくで
でも六文が石段から落ちてみていた夢ともとれてああもうワケ分からん。
なのでこのスレの考察が無かったら発狂していたところだこのスレの自称プロの漫画家読みさん達に感謝。

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:28:15 ID:tuf1iOFU0
大衆娯楽なんだから、読者が楽しめない物は基本的にダメだよな
るくるくはちょっと分からないって人が多すぎるから、失敗だと思う

明確には描いてはないが、絶対こうだったって分かる描き方なら理解出来るんだけどな

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:39:49 ID:qRhpS9kJ0
明確にされてないことを
「ああなのかな」「こうなのかな」と、想像して楽しむのが好きな人もいるから、
大衆娯楽として失敗ってのは言い過ぎだと思う。

作者が、大多数の人に楽しんでもらおうと思っていたのなら、失敗だとも言えるけど。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:45:02 ID:bgwX5rMI0
しょうがないんだろうけど全く同じキャラが
並んで会話されるとややこしくて見辛かったわ

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 15:53:55 ID:peKB84m60
18ページ るく「ひさしぶりだな みか」

この台詞からすると天使はるくが創造した六文の世界とは別の場所にいたことになる、
その何処かの世界から六文の世界=るくの創造した世界にやってきたと。
そう考えることも出来よう。
そもそもるくって堕天使ルシファーだしミカエルとは知り合いじゃなきゃおかしいしね。
神話そのままならば神に反逆して倒され、地獄に落とされて悪魔になったわけだし。

あと、神ってヤハウェか?でも天界には何も無かったってのも気になる。
るくの創造した作り物の世界だから空っぽだったのか。
159ページ 「天界で何を見たんですか?」 「何も無かったんだよ」 「え?」
でもそうすると今度は存在しないヤハウェのことを何故ヨフィエル達が知っていたのか?という話にもなるから
やはりヤハウェとは天使達が元々いた世界には存在しているのではないだろうか?
空っぽの天界ってのあくまでるくの創造した世界だけの話で。
ヤハウェは別の世界には存在しているが六文の世界には存在していないだけで
実在はする、とは考えられないだろうか?
最後るく達が戻ったのはもう人が一杯の地獄で天使達も元の世界に戻る。
六文も現実世界へ帰って行ったと。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 16:41:35 ID:TDQqbwa80
天使は神の怒りを買って醜い姿となり、堕天する。
るくの翼はみかと一緒。
最初に疑ったのはヨフィエル、ヒントで気付いたのがルミエル。

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 16:59:02 ID:4YSPHbUU0
>>657
るくが堕天していなかったのか
みかが堕天していたのか

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 17:04:56 ID:TDQqbwa80
>>658
るくが天界を離れても、神の怒りを買わなかった。
…じゃあ神は?って流れだと。

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 17:32:40 ID:PJFNsgeF0
>>659
でも、「私の与えられた罪は『傲慢』だぞ」ってセリフもあるんだよな。
じゃあ、るくに罪を与えたのは誰なんだってことに。

久しぶりに一巻から読み返すと、ラストとはくいちがってしまう伏線やら展開あるし、
結構筋書き変えたんだろうなとは思う。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 17:44:46 ID:Waj2WlhkO
>>656
この場合、世界を作った本人の発言を根拠にするのはどうだろう。
るくは人々の記憶も一緒に作っている。天使たちにも「夢ワールドの起点以前から(その外側に)居た」という記憶をつくった。だから「ひさしぶりだな」。

天使たちもるくの創造物だとしたほうが、ヨフィエルの「天界には何も無かった」発言もすっきり考えられる。
ヨフィエルは「記憶」のままに天界に帰ろうとした。
るく(あるいはその取り巻き)は天界の入れ物だけを作っていて、中身までは作っていなかった。作らなかったのか作れなかったのかはともかく。
だからそこには何も無かった。

だいたい彼らがヤハウェの作った天界から来た天使なら、もとの天界に帰れなければおかしい。
るくフィールドで迷わされていたとかややこしいことを考えるより、天使たちもるくの創造だと考えた方がすっきりする。
単に「帰るべき場所」が用意されていなかった。
#87るく「実は寄る辺ない事に気付きたくて〜」も、自分たちがるくの創造だと感づきつつも必死になる天使たちを皮肉った言葉だろう。


662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 17:50:14 ID:19f0wpgq0
上の方で言ってた人もいるみたいに
あさり漫画で背景の世界設定はそんなに重要じゃないと思うけど
かつて神に背いて罰を受けたというあたりは、一応ユダヤ・キリスト教ベースのままでしょ。

そんな風にかつて、神(父親)相手に反抗期をやってみたルシファー(るく)や
すでにそこ(天界)にはいなくなっている父親に未だに依存して
それを判断基準にしていたミカエルに対して
所詮親も他人だという六文

そんな人間の六文と暮らすうちに、るくも成長し
ヨフィエルたちも成長し
親(神)への反抗のための反抗ではなく、
惚れた六文のために
六文が神社から落ちたが、そこで死ななかったという世界を再創造し
自分は自分の場所に帰るという決断をする

663 :661:2009/07/29(水) 18:09:57 ID:Waj2WlhkO
「実は寄る辺ないことに気付きたくなくて」だ。

連投長文すまん。

天使たちもるくに創られた存在と考えたらるくが可愛くなくなるって言ってた人がいたけど、そうかな。
るくはあの世界を創って、ドミノの最初の一枚を倒した。そのあとどうなっていくかを観察するのが目的だった。
それはそれとして、自分も一登場人物として、自分の造った庭(下界の生活)で遊んでみたかった。
天使たちに時折嫌みを言うのは、「わたしがこの世界を創ったんだよ」っていう自己顕示欲のあらわれだったんじゃないかと。子供(姫)なんだしね。
これ、じゅうぶんかわいくね。趣味の問題だが。

天使もるくが作ったのだとしたら、六文の親父を殺させたのは何故か?
っていうのがしこりだけど、たぶん、六文の言った「親子は生まれた時から他人だ」が関係してくるんじゃないかな。

664 :661:2009/07/29(水) 18:11:34 ID:Waj2WlhkO
るくは下界を作るついでにそこで遊んでみたかった。
しかし単に悪魔が舞い降りても、普通の生活はできない。
「そういやこの階段から落ちた奴、親子は他人と同じだって言ってたな」

「じゃあ他人でも家族になれんじゃね?」
「さすがに生まれたときから悪魔と、ってのは人間らしくないから、一緒に暮らすきっかけがいるな」
「あ、親が他人なら殺してしまえばいいじゃん」
(ルミエル投下)
「なんで六文こんなに取り乱してんだよ。しょうがねえ、親父さんは取りあえずネコにでも……」

そう思って第二話のブブの言葉を読むと意味深。
もう、探偵が事件を作っている状態だよ。


665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 19:07:01 ID:peKB84m60
127〜128ページ
ミカエル「神の摂理に背き世界を混乱させる者!! 私は神の御名において貴様の存在を許さない!!」
るく「そうしないと自分が無くなってしまいそうだから」
ミカエル「・・・・・・い 言いたい事はそれだけか  ル・・・・・!!」

この遣り取りに注目すれば天子=るくの創造物なのは明白だ。
天界に何も無かったってのが拍車をかけている。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 19:25:56 ID:Cd3RNhwn0
天界って最初っから何も無かったんじゃね

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 19:28:14 ID:19f0wpgq0
>>665
るくは、ミカエルに対して
神という権威に寄り掛かっていないと自分が保てないのね、と言ってるだけでしょ

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 19:57:09 ID:blPhTQpM0
大天使も鼻にわさび入れられると悶えるんだね

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 19:59:18 ID:XDG71DKa0
パラレルワールド的に無数に世界があってさ、
あんまりたくさんありすぎるもんだから
天使にもその数とか位置は把握できなくて、
(すべてを知るものは行方不明の神のみ)
帰ろうとしても迷っちゃってなにもないとこに出ちゃうし、
いっこぐらいるくの造った六文の世界がまぎれててもわかんない。
めんどくさいからそのぐらいでいいや、俺はもう。

ちなみに神さんは自転車に乗って気晴らしに出てるとかそんなもん。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 20:00:49 ID:peKB84m60
最大の謎

最後のラフ左上
どうやら六文はロリショタキャラだったようだ。
それが何故冴えない平凡な眼鏡君になってしまったのか。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 20:13:37 ID:4YSPHbUU0
>>670
読者が感情移入しやすいように

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 20:23:16 ID:xpCxQJlk0
年齢が低すぎるとあんなネタやこんなネタが使えなくなるから。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 20:49:23 ID:peKB84m60
惜しいなぁ。
もし六文があのロリショタだったら単行本売り上げ5倍ぐらい伸びたんじゃないかと思ってしまう。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 21:36:10 ID:tuf1iOFU0
ないない

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 21:36:33 ID:peKB84m60
わさびを鼻に注入されて倒されるミカエル
この辺があさりよしとおっぽくていいな。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 21:38:50 ID:peKB84m60
あさり先生ってやはりニコ動が好きなのかな?
コスプレ喫茶の張り紙のゆっくりしていってね!とか。



677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 21:45:40 ID:C+TP3owY0
ノシ

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:04:42 ID:+cnNAvOj0
この手の話は夢オチにするしかないよな
キ○○○教、イ○○○教、ユ○○教を敵にまわしたら
あさり長生きできんかも知れんし

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:05:17 ID:qZtdEd2t0
>>676
それっぽい扉絵多すぎ
10巻だけでもマクロスFとか乗馬マシンとかのヮのとか
最終回前話ですらたこルカだったり

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:05:53 ID:XDG71DKa0
モ○モ○教とかならいいか?

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:08:02 ID:yAudUsOU0
オタクとして押さえるところを押さえてるだけだろ。

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:12:05 ID:kbzWpFUQ0
写真を焼いているシーンで
「私の世界には持っていけないから」というセリフに
ちょっと涙が出た

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:16:04 ID:pbn/QhSM0
>>679
キャプテン版カールビンソンの頃から
扉絵でお気に入りのパロディはやってたねえ
ライカとファンタシースターIIのネイを重ねてたりとかさ

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:19:32 ID:blPhTQpM0
でもあさりは既に長生きできそうにないネタ振ってるよw
単行本化されてないけどね

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 22:26:42 ID:2e6nqSuc0
宇宙暮らしのススメめこうた
どマイナーであんなに小枠生態に固執する訳はこの本にあったのか。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 23:46:19 ID:peKB84m60
10巻読んだあと、久々に本棚から1巻引っ張り出して読んだら
るくの等身と顔のあまりの変化にビックリしたわ。
るくって最初はすんげー可愛い顔だったのな。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 23:59:08 ID:bgwX5rMI0
多分それはみんな思ったはずだな
そして1巻〜の方が面白い…それはしょうがない事かもしれないが

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:01:38 ID:MIJa38GI0
1巻の頃
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai243821.jpg

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:03:39 ID:tuf1iOFU0
        /  / /    |    /|   /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::  
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      ヾ  '、  |\  ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ  
           '、 :|  \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=    
           ヾ、/.::>:、:;ヽ、__  /ーァ''"´ ̄ ヽ      
           / .::::::::::::::::ヘ ̄   {|::/       }  
            /...::::::::::::::::::::::::::\  V      j} 

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:09:34 ID:ZFawC3EZ0
読み直してみたら、1巻時点でブブが「もともと家族なんて一番身近な他人のことだぞ」って言ってるな。
あとブブのシリアス顔が結構好きだったのだが、どんどん減っていった……。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:10:43 ID:lQQ2eJHY0
やっぱ初期るくはかわええな
フェラチオしてよ!

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:22:54 ID:ZFawC3EZ0
これがミカエルの素顔かな
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai243834.jpg

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:27:40 ID:duBdG5QxO
一巻から読むとああ〜なるほどって結構なるがまだまだわからんことが多いなぁ

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:37:09 ID:0TKZDukL0
最大の重要伏線と思われた六文の母親の記憶とかな。

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:55:42 ID:qSH4oOPH0
ま、あさりよしとおには一度真正面からセックルする場面を描いて欲しいものだな。

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 01:00:43 ID:3f5/m12S0
あさりよしとおの絵って、あの辺で止めてるからこそいい気がする。
ずばり描いちゃうといやらしくなりきれない、手塚治虫っぽいイメージ。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 02:04:18 ID:7u0SJAK50
>>684
あれってやっぱり身の危険を感じて単行本化は自重したのか?

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 03:36:04 ID:rhQ1pvrU0
またカールビンソンみたいなの描かないかな
久々に読み返してやっぱりこれがこの人の最高傑作じゃないかと思った
この人はストーリー物向いてないよ

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 04:04:37 ID:U/YukE/O0
>>697
雑誌の廃刊で修了したらしいが、復刊希望が多く一度交渉したことがあったらしい
が、本人に断られたとか。あくまで噂の域をすぎないけど

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 05:36:40 ID:nYIoiwh/0
>>696
では田中圭一に書いてもらおう。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 06:43:54 ID:ZHuilFBi0
>>695
>>209


702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 07:23:35 ID:0A4NtcfA0
学習漫画風に、あさりちゃんとよしおくんが致す漫画があったような。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 07:53:24 ID:BkrRBZjZO
>>702

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 07:56:23 ID:BkrRBZjZO
>>702
あれこそ、ガチせっくるをかこうとすると照れ隠ししちゃういい例じゃね

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 11:13:23 ID:w4JZvYLe0
「永遠など無い」が繰り返し強調されていることと、
「神に成り代わるつもりか」というせりふを見て、こんな可能性を考えた。

神はいて、世界を作ったけど、最近死んだ。(または堕天した)
天使たちは神がいなくなっても神を信仰することをやめなかったが、
るくは新しい世界を作り、自ら代わりの神となることを思いついた。

(天国が無くなって)「もう地獄はいっぱいだから」(新しい(天国を含む)世界を作った)



706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 11:34:53 ID:NdWBHn920
>>678
○チガイ、○ロモノ、○カリ?

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 14:44:36 ID:XJ6nARHD0
3代目カールビンソンの復活はまだかな

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 14:47:43 ID:ZFawC3EZ0
意表をついて、それ行け!宇宙パトロールの続き

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 15:31:37 ID:CE38Kf3j0
宇宙パトロールは一回ちゃんと連載してほしいな。
そういやジュンちゃんがいた頃とおタケさんやデン助がいた頃は
時系列ではどっちが先なの?

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 16:08:39 ID:BVdZC20j0
蒸気娘みたいな優しい話を描いて欲しい

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 19:40:52 ID:DhU0VXiNO
ワッハマンラストは見開きで
ワッハマン「痛いよレミィちゃん」

 完



712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 20:13:48 ID:AejqDpqI0
ここまで「夢オチ」9件

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 20:21:20 ID:lQQ2eJHY0
少ないぐらいじゃね?

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 21:05:13 ID:eIqT8SHo0
アフタ版のカールビンソンで、最終ページにコロナの絵と「あっ!」って書いてるのも下ネタ?
意味が分からない…誰か教えていただけませんか?

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 22:33:22 ID:0TKZDukL0
84話 悪魔のご乱心
この話意味が分からない。どういうことなの?
特にラスト、監禁されたるく、でも何故か目の前にるくがいて
閉じ込めた地下を見るといない。
それともミカエルと入れ替わってたとか?

あと文化祭でヨフィエルが相談があると言って話したことって何?
ついでにその時はミカエルかるく、どっちだったのやら。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 22:56:00 ID:0TKZDukL0
「もうだいじょうぶ これですこしはおとなしくなるだろう」

これってるく?ミカエル?

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 22:59:39 ID:eMcZBQ1T0
>>715
ミカエルが、るくはの姿で六文の周囲で彷徨いていると気付いたるくはは、
「私の言う事ややることを信じないで」と、
るくははネコ耳を付ける -> ミカエルもウサ耳を付けるが、指摘されてネコ耳にする。
るくははスク水を着る -> ミカエルスク水を着る。
るくはは更にエプロンを着る -> ミカエルもそうして、ご乱心と地下へ。

文化祭で、ヨフィエルがカメラのフィルムについて話した相手はミカエルで、
ミカエルはそれで六文に「カマ」を掛ける。


718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 23:24:13 ID:0TKZDukL0
>>717
うお、凄く詳しい解説に感謝です。
頭のモヤモヤがこれで半分ぐらい晴れた。
まだまだ謎は多いけれど84話は氷解したよありがとうです。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 23:34:38 ID:PDNl+yD60
>>706
それいいな、ユにもっとよいのないかな・・・

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 00:00:27 ID:vxTqRnqP0
○トリ!

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 00:29:31 ID:Get2cVZx0
お値段以上♪

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 00:40:21 ID:P8eZwffs0
全世界の空飛ぶスパゲッティ教教徒を敵に回すようなマンガを描いて欲しい。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 00:52:15 ID:vxTqRnqP0
むしろあさりは空飛ぶスパゲティモンスター教徒が喜ぶような漫画が好きだと思うけどなぁ

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 04:28:56 ID:1TDjoKFG0
まったくだ。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 13:57:52 ID:ZEyJbaR10
ミャアちゃん官能写真集みたく
数官能写真集でないかな?

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 20:47:18 ID:VYsKR1Tf0
るくのゆっくり顔はなかなか可愛い。
潰したくなる。どうせ中身は饅頭だろうし。

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 20:50:07 ID:3ep+WLzp0
るく官能写真集が先
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch12669.jpg

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 20:54:05 ID:nBfuoBSL0
>>726
るく関連の食い物がまともだと思ってるのか
良くても中身はカチカチの軽石だぞ

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 21:12:03 ID:ukxBLAIG0
まんがサイエンスでもカールビンソンでもワッハマンでもるくるくでも余裕で抜けます
特にワッハとるくでは相当抜きました、いっぱいいっぱい抜きました

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 21:21:42 ID:nBfuoBSL0
あさりなら自分の漫画を実用書にされても
何も感じないどころか むしろうれしいんだろうな

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 21:22:54 ID:VYsKR1Tf0
       (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   い  ロ た
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、   い  リ ま
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)  よ  コ に
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  ね ン は
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! も
     l::::::::::::::::::::::く(   γ⌒ヽ  )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=;       ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ===イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 21:57:31 ID:BrU2uHL20
エロ漫画として描かれていない作品ででもか
と思ったがあさりの周りにはプリキュアで3回抜いたわとか
そんな会話は普通に交わされてそうだ

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 21:57:44 ID:Get2cVZx0
ていうか実用書描いてるじゃん

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 23:32:18 ID:L+rgvX4d0
もう漫画やアニメじゃ抜けない
千春じゃないと・・・
ダメな大人になったもんだ

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 00:26:43 ID:w/ijJoTF0
るくるくでいちばんエロいのはルミエル!!
あの足はたまりませんよ

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 00:50:45 ID:3Hfy+3oA0
数官能写真集は自分で描くしかないか…ボソ

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 10:05:23 ID:VLKkaLP20
>>731
たまにはじゃねえ、いつでもだ!

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 12:02:14 ID:QfbML2AB0
結局、るくと同じ姿がミカエルの本当の姿だったんだろうか?
変装の必要のないところでもあの姿だし。
ミカエル・ルシファー双子説とかもあるらしいから、別に問題はないとも考えられるけど、
そうなるとミカエルがわざとるくの姿になっていると言っていたのは嘘だったんだろうか。
あと、るくの姿のミカエルに驚いていたヨフィエルは、ミカエルと面識がなかったんだろうか。

個人的には、初読で混乱したので、同じ姿でも正体がばれた後は髪や服等で見分けが
つくようにしてほしかった。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 12:36:49 ID:BV5FWNhZ0
とりあえずペロの補完を・・・

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 15:15:56 ID:rQV9kGkB0
単行本の後に尼でアフタヌーンの最終話買ったが、こっちの方が流れとしては面白いな…

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 16:37:19 ID:3Hfy+3oA0
>>740
描き直したあさりの面目丸つぶれw


742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 19:37:39 ID:AzE9dcRK0
るくるくって打ち切りだったのか

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 20:09:14 ID:n0T3lFzl0
キャプテン版カールビンソン→雑誌が休刊
アフタ版カールビンソン、金田はじめ→離婚のショックで自ら休載
荒野の蒸気娘、るくるく→年喰って最終回を盛り上げる気力も無いので煮え切らない終わり方

編集サイドからの打ち切りとかそんなのじゃないから、どう見ても。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 21:09:25 ID:jnq+PJ7y0
>>738
携帯サイトのミカエルの項目に……

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 01:43:34 ID:XpTlPRo90
新作は手塚スターシステム風にいままでのキャラ総出の漫画にしてほしいなぁ
レミィが主人公でさ

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 06:54:04 ID:vAHgCNrb0
ふざけるな
主人公はライカに決まってるだろ

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 10:04:57 ID:IeOYxNWd0
でもあさり作品は主役が脇役に食われちゃうのが常だからなぁ

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 10:32:11 ID:8UhJx+5X0
スターシステムねぇ
主役はあやめちゃん希望

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 10:49:14 ID:YiGuTSyZ0
あさりって子供いないの?

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 17:40:27 ID:WhFp+mNT0
アフタ版もスターシステムといえなくもない


751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 17:42:23 ID:FH+260nR0
前髪がボサッとしててツインテールな娘はだいたいスターシステムだよ

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 18:29:01 ID:WhFp+mNT0
金髪ツインテールの汎用性の高さ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm610812

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 19:11:09 ID:uF3Ha0ER0
ジッポーでくれ、もといジップでくれ。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 02:13:26 ID:ArzkZ8oG0
るく・天使・六文は本物の世界から来た・借りてきた存在
作中の世界はるく=悪魔が作った世界
最終話で>>640
次は違う世界・違う時間で会いましょう=本物の世界での続編で会いましょう的な解釈は無理があるか?

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 07:40:20 ID:uM8mLgMM0
最終巻は尻切れトンボだったな、というかいきなりセカイ系入った
普通にるくと悪魔が戻ってきていきなり二部始まっても問題なさそうだ

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 08:15:45 ID:AT1OZAU10
るくがなんであの世界を止めてしまったのかも良く分からん
はじめた理由も分からんし、すっきりしねぇ

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 09:58:22 ID:OzPVpn+G0
いまごろ最終巻読んだ。で、自分なりの感想。
あさり的には、るくたちでやりたい日常ブラックユーモアをやりつくしたんじゃない?
編集的にはまだ続けて欲しかったが、あさりがやれなくなった。
だから、本来用意されていたシリアスエンドを急にやるしかなかった。
そんな印象を受けた。ワッハマンも最終エピ入る前は、日常ネタやってたし。
ワッハマンの場合は最終エピを丁寧にやったから、そこら辺の違いがあるって訳で。
はじめた理由は神が不在だから?または「傲慢」の罪で堕天させられたから
あえて、それを逆手にとって神になろうとしたから(神への痛烈な皮肉)?
あの世界を止めてしまったのか?それとも六文という借り物を、本来の世界に返して
あの世界の神になるのか?ただ、借りた物は返すと言う言葉から、いつかは必ず
六文を返すことは、予定としてあったってことなんだろうね。
>>754
ストレートに考えるなら、次は違う〜=神と悪魔の戦争ってことを示唆してるんでは?
いままでは、目的があったからるく=悪魔側からあえてちょっかいを出さなかったけど
今度会ったときは違うぞ、と。

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 10:13:55 ID:GBhrUjly0
>>757
あれ、ヨフィエルのセリフだと思ってたんだが、るくのほうだったのか?
るくはそういうのを言いそうにないと思ったし、
天使の言葉だと思ったから、“天使もるくが作った説”は違うと思い続けてきたのだが。

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 10:56:51 ID:mD+wCcMo0
なんで「天使もるくが作った」と言いだす人がいるのか不思議でならなかったんだけど
あの台詞をヨフィエルじゃなくて、るくが言ったと思ってる人たちがいたのか。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 11:47:26 ID:cGhGkEXxO
ああなるほど

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 13:17:57 ID:zQJcfv2M0
今更だけどるくるく新刊購入しに行って、本屋の新刊平積み棚に大量にあったから
何の迷いも無く購入して、家で確認してみたら去年発売の9巻でやんの
20冊以上平積みしてたから発注担当が間違えたのかねえ

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 14:18:13 ID:cGhGkEXxO
どんまい


るくるく面白かったけどあさりは素で放置プレイしてくるな

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 15:54:09 ID:g7zzu793O
>>759
るくが言ったと思ってる人は少数じゃね?
「店主もるくが作った」派もあれはヨフィの発言だという前提で話してるし。
おれのことだけど。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 16:05:35 ID:2vbstXpM0
>>745
スターシステム自体は使ってるみたいだがな
カールビンソンとかで

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 17:12:18 ID:zaAHA6yuO
>>759
あの台詞って
「別の時間、別の世界でまみえよう」
ってやつ?
だとしたら、俺はあの台詞をヨフィが口にしたからこそ、あの世界の天使はるくが創ったと思ったんだけどなぁ


766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 17:58:53 ID:OzPVpn+G0
天使はるくが創った、だからこそ天使はそれを否定して、別世界の天界を求めた。
あるいは、あの世界の天界にはなにもない偽物だったので、本当の天界を求めた。
どっちとも取れる。
あの時点で六文を返したのは、天使達が真相に気づいたからなのか、創っていた
世界が完成したからなのか?

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 19:18:22 ID:l8tzf9UA0
カズエだけは六文に残ったのが、なんか救いだなあ。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 19:48:33 ID:VZSrsVAc0
ルシファーが可愛い女の子になって     / ̄ ̄ ̄\.    創  
     自分の世話をしてくれる     / ─    ─ \  世     おぼろげな
                       /  <○>  <○>  \            記憶
   ハルマゲドン               |    (__人__)    |
   最終戦争                \    ` ⌒´    /
           夢は醒めるもの   /             \  「真理を知る者」

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 20:19:29 ID:I2ZiMBnI0
        /::::::::::::::::::::::/                / 食   出 |
.       /:::::::::::::::::::::/    _,.,.; --──-- ..__  |  べ  さ  |
     /:::::::::::::::: / _,. -‐ ´:::::l |:::| |::|i:::::::::::::::::: ̄|  な  れ  |
     /::/ ̄`ヽlイ::::::::::::::::::::::| |:::j |::||:::::::::::::::::::::::|  さ.  た  |
.    /:/ , --、 /::::::::::::`:ー-..、|_j:/ l:::!|::::::::::::::::::::: |. い  物  |
    l:::j    ン'/::::::::::::アテ;=:ュ:/j:/ヽ|::l |:::::::::::::::::::::::ヽ     を /:\
.   l::::|    i/:::::::::::::::|i {;::::::::)}个ミl/]ト ::::::::::::::::::::|、:\__/:::::ヽヽ
   j:::::l   `r、::::::::::::::li ヽニ´ノ  `シ::::::::::::::::::::::::| i:::::l::::::::::::::::::::::::::l ヽ
   |::::::ヽ    T .二r--ゞ、____, ィ::::::::::::::::::::::::::::| |::::l|::::::::::::::::::::::::::l j|
   |:::::::::::ヽ、____Y'⌒ヽ.   ` ̄  /__::::::::::::::::::::::| |:〃::::::::::::::::::::::::::|'′
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  |::::::::::::::::::::::::::::::::〉、,. =へ、    `´     ,. イ〈 :::::::::::::|
  |::::::::::::::::::::::::::;. '´ ̄ ̄`丶\─--r- r‐<::|,. --丶::::::::::::ヽ
  |::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::\ヽ ,/、 ヽ\::::「´ _,..、|::::::::::::::::\

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 20:59:51 ID:ySd1hiuh0
          ハ,,ハ
      ・+.( ゚ω゚ )゜+.゜  お断りします
         (  つ(\
      (\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
   +. ) ____  ・_つ
 +゜+.゜+(/+     (/
゜+゜++.゜.+.+.゜
+゜+.゜+
゜+.゜


771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 23:05:28 ID:W8ZAy8VQO
エヴァの再放送見て興味持ってるくるく買ったのに終わっちゃったのかよ!

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 02:14:11 ID:VtHQKIHLO
10巻各扉絵のネタだらけだけど全部分からん・・・
#82 キラッ☆の人・・・(指違う?)
#83 ちょっと前にニコ動で流行ってたMAD?
#84 あの楽器?ギター?わからん。
#85 頭がパーン?わからん。でもあさりせんせって・・・じゃなかったっけ?
#86 野菜はビタミン豊富?わからん。(足が違うかな)
#87 なんだかとっても!いいかんじ
#88 のワのさん
#89 もう蛸でいいよね!
最終話 流石に最後はネタ無し?

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 09:14:00 ID:5bKB4nXS0
この人のオナニー漫画面白かったなあ

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 09:21:17 ID:6du8+3ES0
ある意味この人の漫画は全部オナニーだけどな(褒め言葉)

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 09:47:44 ID:5p6bo3mZO
オナニーって言いたいだけだろw

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 11:53:50 ID:XXZQNCoR0
そもそもアニマルでそんなの描いてたからな

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 12:00:26 ID:ZMZoP69NO
今新装版HAL読み返したら、おまけ漫画に「体の10%は水」って書いてあるんだけど
これは間違い?なんかのネタ?どっちかわからんよこの漫画

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 13:57:53 ID:soNacoXz0
HAL読んで、その感想じゃ、あさり漫画を楽しめないだろうw

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 14:47:00 ID:kiFU17sP0
あさりのデザインした使徒ってどれ?

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 14:55:17 ID:xwwBc1pQ0
オレオレ

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 15:10:08 ID:Rm5y6vDm0
ラミエルとマトリエル、レリエル

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 15:25:48 ID:kiFU17sP0
>>781
さんくす。新劇場版でマトリエルとレリエルいないっすねぇ

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 15:30:20 ID:lpy5P6om0
>>782
騙されたらあかん。

サキエルとシャムシエルだ。
キングレコードから出てるエヴァのCDにあさりのサキエル&シャムイラストが載ってる。

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 15:39:59 ID:kiFU17sP0
^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>783
ありがとう。いい使徒デザインしましたねー

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 15:44:27 ID:LN13PlwoO
ゼルエルだったかな?暴走初号機に食われた奴。
あれもあさりデザインだろ

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 16:25:38 ID:t9DEayuA0
>>772
#83 sm3858785
#84 sm4538955

あさりはアイドルマスター好き?

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 16:27:06 ID:K13mAskvP
あさりはアイマスもミクも好きだよ
そしてニコ厨だよ

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 16:34:58 ID:lHe08U2U0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6607971
夏はこれだろ

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 17:15:55 ID:fKx41rLH0
>>772
#85 sm4700618
#89 sm6040129

Fakefar好きだな。FarSeerとは付き合いあるのだろうか。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 19:16:51 ID:ete8o1sN0
7巻でペロが「タンちゃんが…」云々と言ってるのを読んで閃いたんだが
実は「働くおじさん」のタンちゃんペロくんから名前をとってたりして
…いや、意味ないけど

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 19:45:02 ID:bfRUpQYc0
るくは「ペル…」と言いかけている

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 19:46:26 ID:JoQwDE2N0
それ・・・かなり昔に言った覚えがあるぜ。
受けなかったのが悲しかった。

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/04(火) 22:14:55 ID:+JHl8RDP0
天使もるくが創った説って6巻のすき焼きの話からあったの?


794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 00:30:10 ID:3gwptL530
>792
そうか、既出でしたか、ゴメンね
まぁ、おれはウケを狙ったわけではないんだけどね

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 08:18:12 ID:y2veiOkk0
六文は数が死ぬまで生きたあとで罪犯して死ね!地獄に堕ちろ!
ずっと地獄にいろよ・・・ずっとだぞ

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 08:28:44 ID:rgtJV4XW0
もしかしたら、六文は地獄に行く筈だったけど
地獄がいっぱいだから、るくが面倒をみていた…とか?

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 10:49:14 ID:DgIciWoj0
コオロギ、本能的行動だけじゃない 北大、脳内伝達物質の作用解明
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/180987.html
>反射的、本能的に行動すると考えられていた昆虫のコオロギが、ヒトなどの哺乳(ほにゅう)類と
>同じように、脳で考えて行動することを、北大などの研究グループが解明した。

やったねチカちゃん

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 11:04:09 ID:rgtJV4XW0
チカちゃんでーす

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 12:21:03 ID:oqWRvcEIO
チカちゃんは冗談抜きで怖い

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 13:11:27 ID:2/EEcCzAO
牧瀬理穂のマネ!

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 17:29:28 ID:EDZLAw6K0
↑そこで「わー!」「えんがちょー」ってなる意味が今だに分からないんだが…

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 17:52:30 ID:YCGz96jI0
最後はハルマゲドンっと思ってたが夢オチかよ・・・・
あの刑事っぽい姿の神側カカシ?はなんだったんだ?

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 18:14:47 ID:YCGz96jI0
それから最終話を改変したんならオマケで掲載してくれよ

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 20:55:48 ID:nDpTMn+O0
まあふつうは、牧瀬でなくてもああいった風に、顔変えられたら
気持ち悪いよな。
(牧瀬が、昆虫的で気持ち悪いという可能性も浮かんだが、脳内
会議で否決した)


805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 21:08:45 ID:b/hJv+320
目の前で突然顔が変わる・・・
確かに、たとえすんごいかわいい顔に変わっても怖いな

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 23:48:42 ID:/RhSgImF0
もこみちがCMでやってるような

807 :801:2009/08/06(木) 09:30:44 ID:epHNI4M00
>牧瀬でなくてもああいった風に、顔変えられたら気持ち悪いよな。
>たとえすんごいかわいい顔に変わっても怖いな

うん、それは分かるんだが、それで何で「えんがちょー」になるんだろう?

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 12:09:56 ID:IvY8JAr+O
めんどくさいなぁ、もうw

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 12:21:20 ID:UJgSMipo0
「気持ち悪いからエンガチョ」で納得できないというなら
もうあきらめるしかないね

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 14:34:11 ID:1YcYDlrX0
うちの方ではえんがちょは糞便系にしかつかわなかったな。
世代はあさりと一緒だから地域差だろう。

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 15:16:13 ID:kG1obUC00
今の若い子はえんがちょなんか聞いたこともないんじゃないか?

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 15:21:51 ID:WF6JPMLb0
メン切ったと言うのは俺の地域だけか?

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 15:39:39 ID:VeGCEhDc0
ピースまたはバリアだった
えんがちょは漫画でしか聞いた事がない

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 16:36:55 ID:T8zprDbD0
エンピバリアならやってた
えんがちょは意味は知ってても使われることはなかった

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 19:10:48 ID:UJgSMipo0
俺の界隈じゃ「えんきー」って言ってた

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 19:51:53 ID:WCaxU1rmO
おっさんたちの思ひで話

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 20:54:15 ID:6IZbh0Qb0
「えんがちょ」って「千と千尋」で使われたので、
一時期hatenaなんかで意味を訊かれたスレッドが立っていた。
まあ、おまえの汚れが移らないように縁をチョーンと切った。
とかの呪い。
チカちゃんと、えんがちょしたくなければ、御ずいに。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 21:57:18 ID:IvY8JAr+O
>>813
同じく。

意味合いや由来を想像し、その通りだったと知っても尚
何か未消化なモノが残るのはナゼ?

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 22:29:22 ID:7hbjrTBM0
まんがサイエンスって2巻の出来が凄いな。
感動した。ついでにあやめちゃんがあんまりアホじゃない。
というか頭いいよね2巻のあやめちゃん。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 00:10:24 ID:iDxC9wmH0
「えんがちょ」という言葉を知ったのは中学生くらいだけど、意味がわかったのは大学に入ってからだった。
うちらのほうでは「ぎっちょ」っていう@関西

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 00:51:48 ID:PjzlJqTv0
>>820
ぁあ〜、ぎっちょね。それはあった。@ほっかいどー

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 01:01:56 ID:cxMiiFmI0
うちの地方では「ぎっちょ」は「左利き」の意味だぞ。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 01:08:57 ID:52JktCq10
関東方面では「ぎっちょ=左利き」だな「左ぎっちょ」って言い方もある。

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 01:12:31 ID:NGhU9G1i0
なんというホワイトアルバム…

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 03:02:05 ID:nH1z/jFi0
>>821
おいおい、北海道でも「ぎっちょ」は「左利き」だろ?

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 08:00:56 ID:U/nBXa8Z0
右利き前提の社会で左利きは忌むべきハンディキャップ->縁切りたい存在=ぎっちょなので
いつしか忌み言葉としての左利き自体をぎっちょと呼ぶようになった。

えんがちょは切る側(第三者)が使う動詞。多分語源は同じ。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 09:27:22 ID:QljzKPUT0
ぎっちょの語源はフランス語のgauche

ラヴェルの「左手のための協奏曲」の原題が
Concerto pour la main gauche
なんだけど、このgauche。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 09:33:43 ID:uvj7JN+R0
>>819
続刊でまなぶとあさりを交えた4人組になったときキャラかぶるし話を展開させるためにボケ役を振られたのが哀れw
弄られるタイプだな。
2巻の内容をあさりちゃんのままやっても問題なかったような気がする。

「アルコールと液体酸素を燃料にして、300Kmをマッハ4.5で飛ぶ…人殺しの道具さ」
「月に行きたいんじゃなかったの?」
のやりとりは泣けた。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 17:19:41 ID:V2sPgkvFO
>>819
いま読んでる 好きだ二巻

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 17:42:12 ID:oF/F01o60
まんがサイエンスはとりあえず買うことにしてるけど最近はいまいちな感じがしてきてしまった。2巻てそんなよかったっけ。探し出してみてみよう。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 18:58:34 ID:oHh2dGLL0
まんサイ2巻はなつのロケットより泣ける。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 19:10:11 ID:sZdyMtP00
>>756
六文が真実に気付いたからじゃねえの
今の自分はかりそめの環境に居ると
まぁそれは天使どもがちゃちゃ入れたからなんだろうけど

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 19:14:52 ID:sZdyMtP00
ミカエルに切り捨てられたときのヨフィエルの表情が良かった
まぁあれが凌貫憑依時だったら話は違っただろうが

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 19:19:16 ID:fFITi61l0
最後ミカエルを抱きしめるヨフィエルが凌貫だったら絵的に最悪だよなw

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 19:42:27 ID:mUoWbgXj0
まんサイ2巻であさりファン&ロケット好きになった。
「ロケットのつくりかた〜」連載当時リアル小5。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 21:07:47 ID:LKkDMDWW0
自己紹介は別に良いです

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 22:19:47 ID:QljzKPUT0
>>835
ちゃんと役目を果たしてたんだなあ>まんがサイエンス
それでいまロケット技術者の卵になってたらすごいんだが

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 22:43:47 ID:tPJ12K3YO
・現実は非情である。

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 23:47:03 ID:OCEYtqWc0
まんがサイエンスのおかげで立派なロリコンになれました

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/08(土) 00:57:33 ID:y3Xw73VD0
>>828
その後、月に降り立った時に子供のようにはしゃぐ姿も泣けた。
「……よかったな……フォンドボー博士」

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/08(土) 23:09:22 ID:T80FNmXm0
とりあえずまんサイはもう新規連載してないのか?
未収録掲載の12巻早くしてくれ…
イタミの回も、なんだかんだいって名前変えて再掲載してる諮問台はないだろう。
ゴキの奴好きだった

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/08(土) 23:17:08 ID:lJPKcuipO
ワッハマンの11巻が見つからねぇええ
誰か西武池袋線か新宿か小田急線近くで売ってる古本屋知らない?

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/08(土) 23:40:24 ID:p/aBGufB0
>>842
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/406315064X/ref=sr_1_olp_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1249742319&sr=8-1

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/09(日) 00:12:11 ID:lMDloyg/O
>>842
ちょい遠いが荻窪のBOOK・OFFと中野のまんだらけでみたよん

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/09(日) 17:35:53 ID:DLx4XE7K0
ワッハマン11巻は最終巻なのに一番最終巻らしくない表紙だな

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/09(日) 18:46:58 ID:9qNtuTcBO
うひょ
おえ
どひょひょ

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/09(日) 22:36:08 ID:zThfAuPM0
俺もなかなか入手できなかったけど
ブッコフ行ってみたら100円コーナーに置かれてた

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/10(月) 17:26:03 ID:hjJOOSOVO
ぜんぜん関係ないんだけどさ、
俺金魚買ってきたんだよ。青文魚とかいう金魚。
もうめちゃくちゃ可愛いぞ
御大とは似ても似つかない。
髭は生えてないし、目がちっちゃくてかわいい
坊主頭じゃなくて頭ポコポコしてる
ゲームやOVA批判もしない。ただただフリフリ泳いでる
おまえらもるくるくなんかに熱くなってないで金魚飼え


849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/10(月) 18:16:53 ID:Mjj0iyteO
その金魚正体はでっかい鯉だぞ

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/10(月) 18:25:51 ID:fvb3l0pz0
>>848
>青文魚
ググって画像見たけど、なんか御大に似てる。

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/10(月) 23:21:04 ID:mQgkcgo70
かわいそうな金魚

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/11(火) 00:00:06 ID:/r8i8n1Q0
魚で一番悲しい金魚、金魚で一番悲しいらんちゅう

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/11(火) 00:09:23 ID:bzyc/pps0
トメさ〜ん!

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/11(火) 06:59:54 ID:HJrH1NYx0
うちの金魚やたら長生きしてるんだが
ハンパなくでかくなってるw

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/11(火) 09:31:35 ID:gfqFqeUE0
縁日で掬った金魚
2日で逝ってしまった

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/11(火) 14:20:10 ID:FrMIGC7j0
縁日のは入れる袋がちっさいせいで家に帰るまでに酸欠で弱っちゃうからなあ
すぐに大き目のケースなんかに移せば病気持ちじゃない限り長生きするんだけど

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 03:09:05 ID:tdzt/SJs0
コミケ行ってあさりの同人買うか迷う

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 04:28:51 ID:CDqt/APAO
あさりが掘るの?それとも掘られるの?

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 05:37:03 ID:GiQ3f9R60
髭達磨萌えとかどこのマニアだよ

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 07:19:15 ID:YlOdDpLL0
蘇民祭

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 08:22:44 ID:qrFBYfSFO
大野さんとか。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 09:28:16 ID:tdzt/SJs0
行っても買えなかったら嫌なんだよな

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 13:47:35 ID:e1uHpr/IO
今出てるアニメージュ9月号にあさりよしとお×岸川靖のヱヴァ対談があるんだが見た人います?
あさり先生のヱヴァ破イラストもあるみたい。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 14:48:07 ID:qrFBYfSFO
あさりよしとお×岸川靖とかキモッ!信じらんない!
バカジャナイノ!?バカジャナイノ!?キィキィ!

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 20:38:26 ID:MwE4cyAN0
♪怪獣バトラはメガロの子ー
 モスラの孫ではないわいなー
 そーれがなにより証拠にはー

この歌詞の続きが知りたい(^^)

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 21:22:59 ID:PcZA6lQv0
これの5番として加えるべき
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/otamajakushiwa.html

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 21:26:19 ID:MwE4cyAN0
いや、だから続きが知りたいんだって。
あさりセンセはどう考えてたんだろ?。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 21:36:46 ID:13J4gRUf0
そこであわてて湿布した

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 21:49:53 ID:VOT1UBUn0
そういや時かけをあさりよしとおは酷評していたなー

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 22:03:49 ID:ZUW3aj0s0
ゴンベッサの赤ちゃんが風邪引いた〜

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 22:19:00 ID:EstrPAbX0
なんだろう。えらく扇情的なスパニッシュねーちゃんを想起させる名前だなゴンベッサ。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 22:20:59 ID:RfiwCvNZP
今月のアステロイ・ドマイナーズ読んだけど、スペースコロニーでは
限りある資源を無駄にしないように人の死体も循環させてるってマクロスFでもやってたよな。
でもこのネタ当たり前すぎて普通にネタ明かす前からわかりきってたよな・・・・

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 23:13:25 ID:63dqCe1i0
死体を循環は無駄じゃね?
コロニーでは血とか皮膚とか臓器とかを医療用などに活用したほうが。

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/12(水) 23:58:58 ID:XYjZXP9I0
ソイレント・グリーン

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 00:08:50 ID:DvWWIz9n0
地球からの贈り物

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 01:03:52 ID:lb1MRZIIO
宇宙からのメッセージ

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 01:42:13 ID:WsDf0h0C0
マラガの海の贈り物

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 06:18:13 ID:0cp/NgPi0
オリーブの首飾り

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 08:15:34 ID:qOGcHDshO
キツネの嫁入り

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 08:44:49 ID:oEdlfADo0
星空のメッセージ

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 10:53:34 ID:haaO0vXq0
>>871
シーラカンスの現地名な

日本人研究者がシーラカンスも魚だからって食ってみて顰蹙買ったんだよな
あんまり美味くなかったらしい

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 13:52:03 ID:83RKxuaM0
小諸では普通に食べるんじゃなかったっけ。
もっともざざむしやはちのこを食う長野県なんでうまくなくても食いそうだが。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 15:36:20 ID:yBtOVtdt0
トリロバイト料理か。

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 20:36:07 ID:3BSSXUAL0
魚介類に関しちゃ中国人より悪食だぜ

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 22:00:57 ID:PFljabyW0
天草じゃヒトデも喰うしな
これで日本はウニ・ナマコ・ヒトデの三大棘皮動物は制覇だ

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 22:18:25 ID:EkNgAZ000
ヒトデなんて食ったことねえぞ

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 22:57:52 ID:83RKxuaM0
ウミユリのユリネもどっかの地方で食ってるに違いない。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 10:20:28 ID:iR6ChOTD0
連れにオオサンショウウオ食った奴がいたな

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 10:36:15 ID:NMfYGIU/0
アノマロカリスは浜焼きよか茹でたほうがいい。たぶん。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 19:38:20 ID:8cvSijfp0
>>881
あれはたまたま余分な冷凍標本が手に入ったかららしい。
おかげで、シーラカンスは不味いので天敵に襲われなかったから三億年生き延びたのだという仮説が立った。

山上たつひこの漫画で、シーラカンスで寿司を握るという話が合ったなあ。こっちは美味かったというのがオチだったが。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 19:42:02 ID:8cvSijfp0
>>886
ヒトデは消化できる生き物が殆どいないので、天敵はいないらしい。

大きな声で言えないが、同人であさりのエロラフをみた。
あのあばらから腰骨の線を見限り、商業誌では実力を出していない。

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 20:40:13 ID:sAR4z7qr0
見限り? 文意からは「見る限り」のような。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 21:49:29 ID:D+Dl0FLy0
>>891
ホラ貝などの肉食性の巻き貝はヒトデ食べるよ
あと、フリソデエビはヒトデを専門に補食する
珊瑚の天敵であるオニヒトデだが、幼生(ポリプ)のときのオニヒトデは珊瑚に
補食される
もっとも、いくつかの種のヒトデは栄養価が低いので天敵がいるのかはわかっていない

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 21:50:43 ID:t8QMLwF5O
もう焼いてヤスリ掛けはじめていい?
http://imepita.jp/20090814/779791

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 23:58:55 ID:8c+Wkv7y0
オオカミウオみたいな顔の怖い魚もヒトデ食うんじゃなかったっけ?
シーラカンスは岩場に立って泳いでほとんど動かなくて
近寄ってくる魚をパクっと食べるだけのアンコウみたいな魚らしいな
そりゃあ他の天敵も居ない訳だw

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 08:55:37 ID:0egTF2Us0
シーラカンスの現地名はあれだが学名は「ラティメリア・カルムナエ」とかわいらしい

女性学者のラティマーさんが発見した発見したからラティメリア

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 10:41:19 ID:8WKguLVRO
髭達磨のあさりちゃんが発見したら?

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 20:45:54 ID:gfIRBaXQ0
浅蜊葦十

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 20:48:23 ID:cVz18ydj0
あっさりとしていて

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 23:43:15 ID:obD0EZNpO
対談目当てで普段買わないアニメージュを買った。
イラストあさりじゃなくて藤田幸久だった。
対談はほぼネタ雑談なんだが、破のゼルエルのリファインデザインがあさりよしとおだと分かって驚き。 確かにあさりっぽさがあったがまさか本人だったとは。
サキエル、シャムシエルに続いて三度目か。

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 23:47:20 ID:ZVadDuH80
ゼルエルのリファインってこいつか
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000XSIRS6/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=13299531&s=toys

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 23:53:07 ID:Qe0iuvQO0
>>901
『破』のパンフレットに「戦隊の女幹部みたいな使徒を出したかった」っていう鶴巻発言があったんだ。
下手したらこういうのが出てきたかも分からん。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 02:30:33 ID:0hLjsvi60
釣りかとも思うが一応。>>901 はケロロ軍曹の吉崎観音がアレンジした奴。

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 13:54:32 ID:OXQSlVUD0
いまさらだけど
るくるく読んだことなかったから全巻買ってみる

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 14:07:28 ID:bljrVAxi0
>>886
ヒトデそのものを食うんじゃなくて、ヒトデの卵巣を食うの。
食感はウニっぽいが、味はほとんどないらしい。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 14:26:36 ID:jfHrwXZW0
るくるく最終巻読んだけどあまり理解できなんだ。
ようするにるく側のキャラは神がいない以上天の使いとしての存在価値が無く、
居もしない神や変えられない正義を信仰する事でしか自己を確立できない天使という存在を馬鹿らしく感じたのと、
るくの「永遠に続くもの〜」のセリフにあるように今の世界が長く続かない事を察して、
神の信仰を辞め天使の枠を捨てて、堕天使としてるくを神とする世界についていった悪魔達って事なんだろうか?

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 14:30:01 ID:2pnIIQjO0
という妄想だったのさ…

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 14:58:01 ID:KMj2qipTO
ペロって何だったの?
エロ要員か?

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 17:42:17 ID:Y+7ej6j70
ご飯たべる要員?

悪魔サイドなんだよね

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 19:26:42 ID:Ougw5M6a0
サイバトロンにもデストロンにもなれるリバーシブル仕様だと思ってた。

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 19:58:35 ID:Fut7jTIzO
こう、胃袋を裏返しにしてだな…

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 21:42:19 ID:2CPk3cbv0
2度ほど全巻読み返した。

んで…上の方で誰か書いてた気がするが、
1巻の#4悪魔のおつかい、#5悪魔のドレミ、あたりのるくが異様に可愛い。

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 22:26:45 ID:SV/rgPzd0
>>906
結局、自分で勝手に理解してた人を除いて
みんな釈然としてない感じ(放りっぱなしの伏線とか)だったから
俺は失敗だと思ったんだが、そうじゃないと思いたい人も居るようで

つか、コミケで直に聞いて来た人は居ないのかいw

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 02:01:27 ID:UyllufZI0
今日用事で出かけたついでに古本屋でワッハマンを探しまくったが見つからなかった。 しかたないからカールビンソンで我慢した。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 08:44:41 ID:5/hawc880
カールビンソンのラストってどうなるの?

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 08:53:10 ID:jEXWLhtk0
みかん

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 08:59:36 ID:6pbKhWZ/0
>>915
仕切りなおしの上断絶だから、元祖に泥を塗ったうえでの本当に再起不能な酷い未完
ラストつけるとしたら家族ごっこの終止符とかそういう話になりそうだけど
それってるくるくだな んん、そういう事なのか
宇宙家族が未完だったからこそるくるくが描かれたのだろうか

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 09:05:35 ID:AebwDtrqO
自己間欠してんじゃねー

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 09:49:02 ID:lOMpWcow0
>>906
理解なんかする必要ないよ。

あの漫画は物語の舞台設定ではなく、物語を楽しむんだ。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

たとえば例として、エヴァ。
少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 11:33:00 ID:0fciz5DU0
↑コピペうぜえ

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 11:47:44 ID:o5r3CmQz0
何であさりは単行本の最終話、最後の台詞を修正したんだろう?
本人は「告ちゃえばよかったのに」では十分じゃないのか?

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 12:36:46 ID:ETadQYdF0
るくが六文を好きだったら
あの世界を作った、
というのを謎にしたかった
と思っている

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 13:13:31 ID:jCvzg2ef0
>>921
続編を描くかもしれないからかも?

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 13:28:33 ID:o5r3CmQz0
>>923だったらいいな

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 23:17:29 ID:FvCjbIYe0
六郎に思い出を残していくあたりが、やっぱり悪魔なんだと思ったね。

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 23:41:29 ID:tbOZmKkH0
納谷さんのことだろうか

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 23:55:01 ID:Kel6flix0
黒髪ストレート巨乳の漫画家のことじゃないかね

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 01:30:48 ID:eZLp06Hm0
今るくるくの最終巻を読んで、あああああああああああ!?って感じだったから
このスレ来てはじめから読んでたら長文ばっかでどうでもよくなっちった。
ターくんでも見て皆落ち着けよって感じだな。

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 01:57:51 ID:Ref+LC/G0
トースターで遊ぶるくが可愛い

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 13:12:11 ID:2irYyZoN0
>>928
結局、無意味だっただけじゃねえかw

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 13:40:53 ID:p764NqO80
子供のころ町の図書館で「女体のひみつ」を人目を気にしながら読んでた
今思うと何であんなものがまじめな勉強漫画に混じって普通に置いてあったんだろう

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 14:26:45 ID:ly4rXNhA0
>>931
女体のひみつ…
雑誌で紹介されていた表紙しか見たことがないなぁ。


933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 19:59:30 ID:V/KyOEsiO
初めて上京した折に新宿まんがの森で見たよ。
アレは今から考えても異様な本屋だった。

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 20:56:13 ID:+mVIMGf40
異様に狭い通路、当時珍しかった同人誌委託販売、コミックス早売り、そして印口店長の腕毛。

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 21:32:15 ID:TGrjFdYf0
で、この夏はあさり関係はどうやった?

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 22:47:11 ID:uOQBd1jC0
>>772
>>789

#85 はこっちだと思うぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3629568

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 00:19:11 ID:RZeJezY20
>>936
ソラユニPのやつか
だがそのネタをFakefarがさらにパロッてるから微妙だな

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 01:18:23 ID:OYKS9Mvk0
#85 は床の模様と舞台から落下してる部分から見て
sm4700618であってるかと。

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 14:49:37 ID:dfPjZCT60
るくるく読んでみた
るくが最高にかわいい
フェミやスイーツの方がよっぽど悪魔に思える

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 16:17:30 ID:eWASv0Jm0
あさりってロリコンなのか?

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 17:35:59 ID:aKkPVlLZ0
もちろんだ

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 18:14:08 ID:PQzFheq+P
あさりの今年の夏コミで出したコピー誌?だかゲットした奴いる?

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 18:25:36 ID:RHv3etCJ0
ゲットしたよ。
4時近くだったんでひょっとしたらもう帰ってるかと思ったけど
まだいて買えた。いっぱい残ってた。

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 18:36:53 ID:PQzFheq+P
>>943
いいな〜
俺は地方人だからな・・・

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 18:43:04 ID:DFVRXdrj0
>>939
それはるくが悪魔ならぬアニマだからさ

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 18:55:47 ID:qSLLKVAQ0
夏コミのやつってルリルリの?
イラスト一枚しか載ってなかったけど

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 19:31:49 ID:RHv3etCJ0
ルリルリの方を知らないw
見逃したかな…
けんけつちゃんのコピー誌だったよ。
ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/5a/index.html

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 20:21:22 ID:qSLLKVAQ0
俺はそっちの方を見逃したw
新世界壮健社のところだよね?

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 21:00:50 ID:RHv3etCJ0
もちろん、新世界。
あさり本人もいたよ。
あとで知り合いに聞いたら、どうやら
3時ごろ?に来てから販売したそうだから
948は帰ったあとだったんじゃ?

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 22:53:03 ID:pFwWXgqe0
なんでけんけつちゃん?同人は詳しくないんだが、けんけつちゃんって一ジャンルとして確立されてんの?
あさりらしいセレクションと言えばそうだが

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 23:16:02 ID:qSLLKVAQ0
おせーw
俺は昼前に行ったからなくてあたりまえだ・・・

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 02:01:31 ID:UdM4tLN+0
買えんかった
だって2:30来て3:00頃から売り始めたとか言ってるんだもん
絶対確信犯だよな、あれ… orz

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 02:13:48 ID:fgNXi8gQP
確信犯てなにが?
なにがいいたいのかよくわからん

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 02:49:48 ID:7SkSHRmV0
時限販売で話題性+希少性でプレミアとか、そんな考え
あの人がするはず無いってw
単に、徹夜でけんけつちゃん本作ってて完成したのがその時間ってだけだろう。

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 02:53:01 ID:fgNXi8gQP
てか、日記見てれば買い逃すはずないよな

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 03:55:30 ID:hjDyC05h0
最後まで読んでから一巻から読み直すとなんだか寂しい気分になる

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 07:19:23 ID:dQl0+Bf40
>>956
オナニーと一緒だよな

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 12:46:08 ID:ujllt/xa0
手伝いで売り子してたら
隣のサークルに突然現れたんで驚いたよ
ルリルリの方はイラスト一枚でしかも手抜きっぽかったから買わなかったけど
ミトとかボスコの載った総集編ぽいのと、コピー誌折り畳んだ本は買った



959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 14:31:17 ID:WVLHOdfu0
今更だけど天使達って両性具有だったんだね
…認めたくないきもちわるい……。

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 16:36:13 ID:3m3nVHRs0
あさりって日記書いてるの?

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 19:03:39 ID:FOBCWhfx0
ボスコってボスコアドベンチャー?
アプリコット姫可愛いよね。

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 19:16:26 ID:jKWKfjPM0
予め言っておく、

>>970を踏んだヤツは次スレを立てる。

これは、四年前からのスレのお約束。(その前は>>950だった)

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 20:10:22 ID:YIUTF9jQ0
>>962
次スレ必要か?


964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 20:21:22 ID:22HKH7KA0
連載がないんだから懐漫板で(・∀・)イイ

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 20:25:16 ID:5U/pZYWg0
けんけつちゃんの同人誌って18禁だったんだ。
コミケに行かなかった事を今とても後悔している。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 20:26:14 ID:5U/pZYWg0
>>964
アステロイド・マイナーズ連載中。


967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 21:44:07 ID:jKWKfjPM0
>>966
これは、現在連載中でいいのかな?

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:31:57 ID:WdSbabMN0
ドロッセルってあやめちゃんだよな

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:40:10 ID:PL1h4RgjO
危うく>>964に同意するとこだったぜw


970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:43:16 ID:p6Pg1wjbP ?2BP(55)
次スレ建てるー。

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:44:29 ID:22HKH7KA0
(・∀・)チッ

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:47:01 ID:p6Pg1wjbP ?2BP(55)
次スレ建てたー。

【るくるく】あさりよしとお総合スレ31【アステロイド・マイナーズ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1250775859/

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:49:06 ID:p6Pg1wjbP ?2BP(55)
ちなみに、連載が途切れたからと言っても、すぐに「懐かし板」というのは乱暴だと思いますね。

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 23:30:01 ID:FOBCWhfx0
>>972
乙。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 23:42:32 ID:+mS+FFFv0
今のペースなら980でも良かったかもね

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 00:10:32 ID:njRx0tA60
逆に980になってるのにほったらかしておいて落ちちゃう危険性があるかも

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 02:32:25 ID:/SgJNr0/0
>>933
今はもう高田馬場しか無いんだよな

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 02:41:52 ID:CpWXbTYh0
>>977
そうだったのか。どうりで吉祥寺に無かったわけだ。
あれ?とらのあなだったっけ?忘れた…

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 02:49:24 ID:+8CA4ceB0
いつの話をしているんだ・・・

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 12:53:47 ID:ePYXnqN90
「例えばエヴァ」のコピペ
ラーゼフォンスレに貼ったら住人ぶちギレるだろうか

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 13:12:12 ID:uHmac3wvP ?2BP(55)
>>975
980は微妙なラインなんだよね。
なんかあるとすぐ埋まったり、新スレ前に埋め出す馬鹿が登場したりするし。
宣言して、誘導する余裕は欲しいところ。

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 17:16:01 ID:ydfvp3qs0
まん森馬場ももーないよ。池袋は?

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 17:52:23 ID:8Px1UgK10
まんがの森 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C%E3%81%AE%E6%A3%AE

現在の店舗 [編集]

池袋店(2009/4/3より、店名が「コアブックス」に変更)
上野店

閉店した店舗 [編集]

町田店(2009年5月6日閉店)
大宮店(2005年8月14日閉店)
川越店
新宿店(2002年(10月?)閉店)
吉祥寺店
津田沼店(2000年閉店)
渋谷店→アメリカンコミック専門店「THE COMIX」(2006年店舗閉店、サイト通販は継続したが2007年にサイト通販を終了)
旧高田馬場店(現在はコアマガジンの直営店「コアブックス」として営業中)
本店(高田馬場)(2007年7月29日閉店、現在は白夜書房のオフィスになっている)
横浜西口店(2007年8月19日閉店)




984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 19:23:02 ID:8Px1UgK10
なかなか埋まらないね。

http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/07/spr02/p1.jpg

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 19:33:49 ID:KsJhWspx0
きてみろりん

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 19:57:19 ID:KrMXwhkn0
※注意:18禁※
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow102219.jpg


987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 20:35:50 ID:8Px1UgK10
>>986
直リンだと、呼び出せないみたいだね。


988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 20:37:51 ID:KhvHbvrXP
>>986
マジキチw

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 22:13:28 ID:ukb5jl8y0
>>949
なにぃぃぃ!!!orz

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 22:16:58 ID:ukb5jl8y0
以前、ダミーサークルという名前で参加していて、購入者は芸をして受けたら無料とかしていたからなあ。

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 22:55:14 ID:orxAwaru0
うめー

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 00:09:10 ID:ch2NxZAT0
新連載はまだですか

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 00:17:23 ID:BW6jEuvb0
次スレ

【るくるく】あさりよしとお総合スレ31【アステロイド・マイナーズ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1250775859/

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 00:26:27 ID:R6mspyKA0
るくるく見てこの作家もある意味終わったなと思った
埋め

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 00:29:49 ID:WLZo5re/0
卯女

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 01:17:25 ID:hAVmuVFe0
ウメさんのスシはうめーなー!

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 05:12:32 ID:0eyvgjiw0
>>881
日本の皇室の専売特許に、
マイナーな動植物の分類学ってのがあって、
歴代天皇のなかに、
魚を食える・食えないで分類していた人がいたような。

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 05:24:04 ID:0eyvgjiw0
>>921
それじゃぁ、ああっ女神さまっのパロディ作品すぎる

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 06:21:13 ID:SekJNht50
999

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 06:22:52 ID:SekJNht50
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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