5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アニソン>J−POPよっつてるやつなんなの?

1 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:10:15 ID:ufNa6ite0
アニソンとJ−POPをわける必要があるか?
まず線引きが微妙すぎるし、仮に、「アニソンといって連想されてくる音楽」って定義をおくとしても、
J−POPの中にアニソンが含まれていたのは確実だからだ。

つまり、「アニソン大好き」っつーことはJ−POPからアニソンだけ切り取って、その分野だけ崇拝してるようなもんなんだと思う。
はっきりいって、そいつらが純粋に「音楽」として楽しんでるとは思えない。
音楽の多様さ、種類、質すべてが、もとは「J−POP」だったからだ。
アニソンが独自の進化をしたとは思えないし、もしあるとしたらそれは「電波ソング」だろう。
電波ソングが音楽に該当しない蛆虫みたいな分野なのは周知の事実だ。
もし「音楽」としてアニソンを楽しんでいるのなら確実にJ−POPと比較するような行為はしない。
よってそういった人達は「映像作品の付加価値としての音楽」をたのしんでいると考えられる。

そのことを自覚せずに2chにコメントしている人が余りにも多いと思う。

2 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:35:58 ID:???0
クソスレ立て>>1



3 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:37:40 ID:???0
アニソン大好き

だけ読んだ

4 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:39:34 ID:???0
ID見てなかったけどお前だったのかよ

お前の理屈だと音楽を楽しんでる奴は皆無になるな
「ロック大好き」ってやつも、J-POPもしくは洋楽から切り取ってこの分野だけ崇拝してることになる
ただのトンデモ理論じゃねーか

こんなのはどうでもいいから、色々貼ってあったアニソンを聴いた感想をよろしく

5 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:42:00 ID:???0
自分的にはアニソンとJ-POのと違いが無いと気づいたからアニソンを聴いてるわけで。むしろアンチの方が一方的に切り取ってゴミ箱に捨ててるのではないか?

6 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:43:00 ID:VMgdZK+DP
音楽談義を色々やることも音楽の楽しみ方の一つだと思う。

どんどんやればいいんじゃないだろうか。

7 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:43:25 ID:???0
糞スレ建てんな。
削除依頼ヨロ

8 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 21:46:02 ID:S+rJoocz0
18歳人口に占める割合 学歴順
0.3% 東京
0.5% 京都
1.0% 一橋、東京工業
1.5% 大阪
3.0% 東北、慶應義塾、名古屋、神戸、九州
4.0% 早稲田、北海道
5.0% 上智、筑波、東京外国語、横浜国立
6.0% 奈良女子、東京都立、ICU、大阪外国語、大阪市立、広島
8.0% 同志社、千葉、金沢、大阪府立、岡山、京都工繊
10.0% 津田塾、名古屋工業、電通、東京農工、東京理科、学習院、横浜市立、京都府立
12.0% 明治、埼玉、東京学芸、新潟、静岡、三重、立命館、熊本、関西学院、立教、九州工業
14.0% 小樽商科、青山学院、中央、信州、滋賀、岐阜、長崎、鹿児島
16.0% 法政、宇都宮、茨城、関西、和歌山、徳島、愛媛、兵庫県立
18.0% 山形、群馬、高崎経済、都留文科、南山、山口、富山、香川、北九州、西南学院
20.0% 弘前、福島、福井、山梨、高知、成城、明治学院、成蹊、大分、岩手

9 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 22:22:10 ID:???0
乙。

ジャンルは違うと思うなぁ。
アニソンってのは基本的に明るい雰囲気だし、シンセとかの打ち込みが多め。
アニソンメインの歌手とかいるし、やっぱり違うんだろう。

J-POPっていうジャンルの中に、アニソンっていうジャンルがあるって感じ。
まぁ、ヴィジュアル系とかと同じ位置じゃない?
だからアニソンっていう“ジャンル”が好きでも全然良いと思うけど。

音楽のもととか言い始めたら日本の話じゃなくなるから止めた方がw

進化ねぇ…。
電波っていう良いワード出してくれたから借りるけど、
J-POP→→アニソン→萌え系→電波、ってなったんだと思うよ。
J-POPじゃ足りないけど、電波じゃちょっと行き過ぎ。
その中間の辺りが、まぁ所謂一般的なアニソンかな。

電波が音楽に該当しないとか本気で言ってるの?
まぁ>>1は音楽だと認めたくないんだろうけど、音楽は音楽だよ。

もし〜以降の文は同意かな。
アニソン信者もJ-POP批判とかしないでちゃんと曲として聴いて欲しいね。

10 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 22:28:37 ID:???0
1の言うような軽い心理分析みたいなのっていたるところで見るけど、半分当たってて半分的外れだと思う。
誰だって贔屓目とか先入観とか思い出補正とか「これ聴いてたらかっこいい」とか「このアニメの歌だから好き」とか
どこかしらで崇拝的な何かがあって音楽を聴いてる。そうでないやつは一握り。
でもそれと曲を楽しむ気持ちは矛盾していなくて、むしろ共存している。その音楽をいいと思う気持ちも嘘ではない。
ってのが人間心理だと思うんだがなぁ。

あと電波ソングが音楽ではないというのも変な話。
むしろああいうところにそれぞれのアレンジャーやコンポーザーの遊び心やバックグラウンドが
かいま見えてニヤリとさせられたりする。オリジナリティとかすぐ言っちゃうよりは何倍も好感が持てる。
意味のない歌詞も、符割りとカッチリ合ってるなぁ、っておもったりするし、
そういうのも歌詞内容重視でその辺の奴がすぐ「泣けるわー」とか言っちゃう音楽より好感が持てる。
いつも槍玉に挙げられる「もってけ」なんてその典型。

まぁ別に俺もアニソンとそれ以外を区別はするが優劣の比較はしないし。
好きなアニソンもあれば好きなJ-POPもある。

なんか前スレらしきものとけっこう1の主張が変化したね。

11 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 22:54:30 ID:???0
もってけの無駄に疾走するベースラインが大好きだ

12 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 23:13:02 ID:ufNa6ite0
アニソンはまだ100歩譲って「そういう音楽を好きなヤツもいるんだな」って思っていたが、
電波はなにをどう理屈をこねまわされても理解できない・・・
決して偏見ではない。
正直リスナーの頭が晴れ晴れユカイだと思う。
いや、「萌オタグッズA」として評価する分には別にいいんだけど、音楽としては・・・
歌手がうんこ以下、詩がゴミ・・・あげればいくらでもある。

13 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 23:23:27 ID:???P
晴れバレユカイって電波ソングなの?

14 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/15(木) 23:45:42 ID:???0
>>12
おい、前スレであがってたアニソンの感想を早く書いてくれよ

15 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 00:56:03 ID:???0
>>13
さくらんぼキッス 爆発だも〜ん
http://www.youtube.com/watch?v=lCkFFpKrpH0
やっぱり世界はあたし☆れじぇんど
http://www.youtube.com/watch?v=JBibOv8CfrY
ガチャガチャきゅ〜と・ふぃぎゅ@メイト
http://www.youtube.com/watch?v=7nDQTW_GTnQ

とかが電波で有名だけど、まぁはれはれも一応電波かな。

16 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 01:44:48 ID:???0
ハレハレは電波じゃなくね?
典型的なアニソンって感じ

17 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 01:48:29 ID:???0
>>12
電波ソングは名前の通り歌詞は電波だし歌手も分かってて歌ってるから
その辺りは理解とかじゃないと思うw
あのひたすらワケわかんないことを歌ってるのを聴いているのを楽しむものと思う
曲ありきな感じかな
歌詞は後付け
高くて可愛い声の歌手がひたすらなんか歌ってるのを聴いてる感じ
歌詞が感動するとか心にしみるとかそんなのが聴きたいならそれこそ普通のポップス聴けばいい話だし
電波にそんなの求めるのは根本的に間違ってる

18 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 01:50:42 ID:???0
電波ソングってキャラソンみたいなもんじゃないの?
正直なところアニメ本編を見るかなんかしない限り、好きになれるとは思えない
知らないのが勝手に騒いでる程度にしか…
むろん気に入った電波もあるけど、それは例の「このアニメが好きだからこれ系統も…」ってヤツにつながるし…

結局のところその電波に興味があるかどうかで、かなり大きく評価が変わると思う
J-POPとか洋楽とかのソレとは比じゃない位に

19 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 01:56:31 ID:???0
俺はアニソンのほかに洋メタル聴くが別にそれを歌詞がいいから聞いてるわけではない
メタルの中でもデスメタルをよく聴くが歌詞なんてひどいのもたくさんある
それにぶっちゃけデスボイスなんて歌詞カード見ながらでも何言ってるかさっぱりわからんのもある
それでも大好きで聴いてる
俺は歌詞なんて二の次だと思ってる
音楽なんだから曲が一番大事でそれさえよければ後はどうでもいい
メタルは曲がかっこいいしノリノリにさせてくれるしアニソンは曲がかわいくて和ませてくれる
音楽の聴き方はこれでいいんだと思ってる

20 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 07:54:10 ID:???0
リア充 ドラマ+JPOP=思い入れのある曲
アニ充 アニメ+アニソン=思い入れのある曲

っていうことだと思うよ。思い入れがるといいってなるしw

21 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 11:45:43 ID:???O
つまるところ、これは電波ソングなんか聴いて悦に入ってるやつらにJPOPバカにされたくねぇって言ってるの?

22 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 13:56:49 ID:???O
アニソンとメタルが最下層ということで俺の中では結論が出てる

23 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 17:08:56 ID:???0
アニメタル涙目w

24 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 20:57:33 ID:???0
>>19
ゲーソン聞いてみな、メタルかと思うよな激しい範奏を可愛い声で歌って
くれてるぜ、打ち込みなのが残念だけどな
もともと劇判が好きだった俺は、アニソンゲーソンしか聞いてないな
単純に好きな音楽なんて好みだろ、今のアニソンとかなんてJPOPより全然
歌謡曲だしな。音楽の質でいったら打ち込みの多いアニソンがLV高いとは言えないしな
だけど、曲の展開とかちょっとしたフレーズとか、ちょっとくさめのメロディとか
攻め立てるストリングスとか、オレはアニソンやゲーソンの方が好きだ


25 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 21:25:28 ID:???0
>>20
一般的な認識だな。
リア充は中学辺りからマンガを見なくなるからな。


26 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 21:37:59 ID:JN8pvDlZ0
>>14
2ch初心者で1000超えたスレを読む方法しらない・・・

>>21
近い。たまにCMやドラマで流れてくる曲しか知らないくせにJ−POPについてなんかいうなと(>>20)、
アニソンの方が個人的には好きっつてるならまだいいが、(理解はしていない)
アニソンの方が優れているとか馬鹿みたいに言うなと。

あと電波ソング改めて偏見もたないようにして聴いてみたが・・・虫唾が走った。
あれだけは「萌系オタク」以外には絶対理解できないと思うよ。
少なくとも絶対に、断じて、なにがあっても「音楽」ではない。
残念すぎるメロディライン、疾走感とかいってるがテンポがはやいだけ、詩、歌手
聴いててイライラする曲に産まれて初めて出会った。

27 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 21:40:38 ID:???0
941 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 02:26:52 ID:???0
アンチ君感想聞かせてよ
1.ttp://www.youtube.com/watch?v=FfQzySeSYsM
2.ttp://www.youtube.com/watch?v=ns7fjNG_3Pk
3.ttp://www.youtube.com/watch?v=5bKOZZxnDlo
4.ttp://www.youtube.com/watch?v=O5-bafTR9vI
5.ttp://www.youtube.com/watch?v=DF6Mv1kzPFY

942 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 03:46:01 ID:???0
>>940じゃあ、各アーティストから一曲ずつ

Apoarypha/eufonius http://m.youtube.com/watch?v=WrTVPRuKhYA&hl
colorless wind/結城アイラ http://m.youtube.com/watch?v=tcD8Z3k83hI&hl
CRAWL/VELTPUNCH http://m.youtube.com/watch?v=5L0LVt6Xd0w&hl
ebullient future/ELISA http://m.youtube.com/watch?v=C-LgVPYT2IA&hl
Dark Side of the Light/飛蘭 http://m.youtube.com/watch?v=KcSRNaD9tDQ&hl
Fly Away/THYME http://m.youtube.com/watch?v=ELdb-dhpQYM&hl
futuristic imagination/school food punishment http://m.youtube.com/watch?v=9kP9NUg_MeY&hl
Paradise Lost/茅原実里 http://m.youtube.com/watch?v=IOAfGI2Ryr0&hl
Parallel Hearts/FictionJunction http://m.youtube.com/watch?v=YtPDzCVxDfY&hl
Red fraction/MELL http://m.youtube.com/watch?v=l4TG-epVTzc&hl
sprinter/Kalafina http://m.youtube.com/watch?v=cufTNRrkz0E&hl
Unnamed world/平野綾 http://m.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08&hl
why, or why not/大嶋啓之 feat.片霧劣化 http://m.youtube.com/watch?v=2Y169Ca5sxE&hl
一斉の声/喜多修平 http://m.youtube.com/watch?v=k-lLgBSgx64&hl
センティフォリア/Ceui http://m.youtube.com/watch?v=DlH4wo_I-ws&hl
片翼の鳥/志方あきこ http://m.youtube.com/watch?v=fhX35qwATpU&hl
ナガレボシ/ROUND TABLE featuring Nino http://m.youtube.com/watch?v=OjKBC5FoBqk&hl
初恋limited/marble http://m.youtube.com/watch?v=VZ8Rw56i8oo&hl
蜜の夜明け/新居昭乃 http://m.youtube.com/watch?v=eANoUwKzKZs&hl
夢想歌/Suara http://m.youtube.com/watch?v=RJdZhk80rMg&hl

28 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 21:41:21 ID:???0
948 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 08:42:16 ID:???0
ジャンル別にまとめてみた
これで好きなの聴けばいいじゃん
俺基準だから適当だがw

ストリングス(ヴァイオリン)主体・・・・・・>>941のC、Apocrypha、colorless wind、ebullient future、Parallel Hearts、sprinter、センティフォリア、蜜の夜明け
ストリングス主体+ちょっとテクノサウンド・・・・・・Paradise Lost
テクノ・・・・・・Red fraction
ロック・・・・・・Dark Side of the Light
バンドサウンド・・・・・・>>941の@、B、D、CRAWL、Fly Away、Unnamed world、why, or why not、初恋limited
バンドサウンド+ピアノ・・・・・・futuristic imagination
和風・・・・・・>>941のA、一斉の声、夢想歌
ケルト音楽っぽい・・・・・・片翼の鳥
渋谷系・・・・・・ナガレボシ

949 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 09:20:10 ID:???0
>>942と若干被ってるけど。

Breakin' through/喜多修平 作詞:椎名慶治/作曲:TAKUYA
http://www.youtube.com/watch?v=NxoOskyt4wE

パズル/ROUND TABLE featuring Nino 作詞:伊藤利恵子/作曲:北川勝利
http://www.youtube.com/watch?v=uRYA6Nt3P7g

clover/meg rock(日向めぐみ)  作詞:meg rock/作曲:meg rock
http://www.youtube.com/watch?v=wl4hSyO6N-0

南風/下川みくに  作詞:浅田信一/作曲:浅田信一
http://www.youtube.com/watch?v=MisTMqvbe9A

リフレクティア/eufonius  作詞:riya/作曲:菊地創
http://www.youtube.com/watch?v=dkofHUbHdC0

29 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 21:50:04 ID:JN8pvDlZ0
多い(笑)
下5つでいい?

30 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 21:56:50 ID:???0
よっつてるって何?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 21:59:33 ID:SvvdgA5R0
アニソンに最初に力を入れたのは
「めぞん一刻」だと思う。

来生たかお
ピカソ
安全地帯
ギルバート・オサリバン
村下孝蔵
斉藤由貴?


32 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/16(金) 22:42:17 ID:???0
こんなのどう?

聲/天野月子
http://www.youtube.com/watch?v=X88eeXtG5rA

RIDEBACK/MELL
http://www.youtube.com/watch?v=xLq_8xWbYRw

懐かしい宇宙/新居昭乃
http://www.youtube.com/watch?v=Hm0IF-pa7W0

上谷麻紀/バーチャルスター発生学
http://www.youtube.com/watch?v=0rNzIwCInDA

上から、当該シリーズのEDのほぼ全てを担当
    留保事項ナシのアニソン歌手
    アニソンメイン
    時折混ざる変化球

33 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 01:14:29 ID:???0
感想聞きたい奴必死すぎw

>>26
だからぁ、>>9でも言った通り、音楽は音楽なんだって。
もしかして電子音楽聴けない人?

34 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 02:47:12 ID:???0
>>33
キチガイには何言っても無駄だよ
こいつの頭は偏見に満ちてるから

35 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 03:04:31 ID:rT6X3WFHO
>>1は古いオッサンだな
〇〇は認めん!
みたいな古いタイプだから新しいモノは理解できないんだろうな
頭が固すぎる、音楽を文学的な価値がないと認めないっつーのは音楽を楽しめてない証拠
メッセージ云々とか言ってる>>1には演歌をオススメする
君はもう演歌を聴く歳なんだよ
アニソンが嫌いなら聴かなきゃいいし、信者の言ってることなんてスルーすればいいのに
器が小さい

36 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 11:23:06 ID:???0
アニソン>J−POPメジャー

37 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 11:25:28 ID:???0
所詮マンガの歌

38 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 13:02:05 ID:???0
一口にアニソンといっても

・アニメタイトル、技名などの入ったいわゆるアニソン←マンガの歌
・アニソン歌手が歌うアニメタイトル、技名などが入らない歌(歌詞やメロディにアニメの世界観はある)
・アニソン歌手が歌うアニメタイトル、技名などが入らない歌(歌詞やメロディにアニメの世界観も特にない)
・キャラソン・電波ソング
・J-POPアーティストが歌うタイアップソング

と、色々あるわけで・・・

39 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 13:21:14 ID:???P
>>33
ジャンルの違いというより、製作者の気持ちの違いの問題がかなり大きいと思うよ。

40 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 13:38:32 ID:iRo+dNgF0
Apoarypha         サビのメロディラインに違和感、バックミュージックはいい。歌手は2流
colorless wind      サビのメロディラインに違和感、歌手は1.5流、バックミュージックはよし
CRAWL           サビに盛り上がり、インパクトが無い。歌手は2流。バックミュージックはよし
ebullient future     サビに力が無い典型、歌手は歌は上手いが、それだけって感じ
Dark Side of the Light  Aメロ、イントロでちょっと期待したがサビでがっくり
Fly Away         J−POPの上位と比べても遜色ない出来。歌手は1.5流だがその他は結構いい。超一流まであと一息ってかんじがした
futuristic imagination  サビが微妙、バックミュージックはいい
Paradise Lost       歌手はサビはでてるがAメロ下手すぎ。サビのメロディに違和感、バックミュージックはいい
Parallel Hearts      バックミュージックはかなりいい。ただその他の全体的なレベルが1.5流
Red fraction        こういう歌が好きな人もいるかもね。1.5流のこうだくみってかんじ
sprinter         この雰囲気苦手なんでチャント評価できないおそれがあるんでパス。サビが・・・
Unnamed world       J−POPの上位と比べてなんらそん色ない出来。歌手もいい。
why, or why not      単体できくとたいしたことない。裏方っつーかそういう感じ。
一斉の声         いつサビはいったの?ってかんじ。歌手も2流
センティフォリア     単体できくとたいしたことない。バックミュージックはまあいい
片翼の鳥         曲じたいはいいと思う。主旋律うたってるのは2流。合唱の感じは好き


41 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 13:41:01 ID:iRo+dNgF0
ナガレボシ        歌手が2流。サビが残念
初恋limited       全体的に2流。
蜜の夜明け        全体的に微妙
夢想歌          A、Bメロが微妙 サビはよし 歌手は2流
Breakin' through     サビが微妙。今のポルノみたい
パズル          歌手が良くない。全体的に微妙
clover          曲、メロディはいい。歌手が1.5流なのが残念
南風           なんだろう?なにかがたりない・・・わかりませんごめんなさい
リフレクティア      Bメロでもりあげといてサビで落ちてるってなんだよ。それをのぞけばそこそこいい

総評
バックミュージックは結構いいけど、サビと歌手の微妙さが目立つかな・・・?
J−POPの上位と比べてもなんら問題なさそうなのはいくつかあった。
もちろんこれは私の個人的であることは間違いないが、少なくとも貴方達よりは一般人よりの意見だと思う。
あと、私の評価は「映像」の補正抜きということは理解していて欲しい。


42 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 14:03:40 ID:iRo+dNgF0
>>9
基本的に明るい雰囲気でシンセとかの打ち込みが多い曲はJ−POPにも掃いて捨てるほどある。
それらを聴いたこともないくせに「アニソン>J−POP」っつてるのが気に食わない。

ちなみに音楽とは「音による芸術」だそうだ(広辞苑)
まあ電波も音楽といえば音楽かもな。3歳児が適当にぐちゃぐちゃした絵を「芸術」とよぶなら。

>>35
いっておくがオレはアニソン否定した覚えはないし、音楽に文学もとめたこともない。
クラシックとか映画BGMとかもきくしな。
その新しいジャンルが電波だっつーならそれは
「萌オタの萌オタによる萌オタのための曲」
になるだろう。
まあ現実直視しない残念なやつらが増えて、そういった曲の需要が高まったのは確かだが、
だんじて「進化」ではないし、これをきらったからといってオレが新しいもの嫌いということにはならない。

まあ器が小さいのはたしかだな。

43 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 14:19:22 ID:???0
>>40の進める超1流のJpopが聞いてみたい
最近Jpop全然聞かなくなったので何曲かお願いします


44 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 14:38:39 ID:iRo+dNgF0
summersong/YUI
http://www.youtube.com/watch?v=eBahujxKWeQ

白い恋人達/桑田
http://www.youtube.com/watch?v=zvS52Iz_MLM

ギリギリchop/B'z
http://www.youtube.com/watch?v=V2hiRe3oz2o

K/BUMP OF CHICKEN
http://www.youtube.com/watch?v=Tw1vQ4OnhLo

kiroro/ベストフレンド
http://www.youtube.com/watch?v=KNX-N0TitNQ


とりあえず有名どころの多ジャンルの曲を乗せてみた。
マイナーなのがいいならもう一回乗せるけど。
Kはいうほど有名じゃないけどオレの趣味です。歌詞が・・・

45 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 17:34:00 ID:iWM14gJH0
曲はともかく、すくなくともYUIの歌唱力が1流ではないことは確か

46 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 17:37:31 ID:???0
ギリギリchop推してる人にサビがどうのこうのとか言われたくないw

47 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 17:38:47 ID:???O
YUIはド下手じゃん
声だけはいいが

48 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 17:47:33 ID:???0
>>40-41の評価をみると、曲は申し分ないが歌声が残念って感じなんだろう
というより、この評価してもらった曲自体はどちらかというとJPOPよりな選曲だからなんとも。
VELTPUNCHとschool food punishmentはどう考えてもJPOPアーティストだし
まぁ平野綾がJPOP支持者に誉められてたのは以外だったがw

ただしこれらはれっきとしたアニソンだし、こういった曲も結構多い。
むしろこれらの曲をベースにアニソンを語ってるやつらもいるわけで
その点で電波を含んでいるというだけでアニソンという広義を否定するとすると、
それはナンセンスだといわざるを得ない。

というか電波ソングってアニソン限定のものではないだろ

そもそも電波ソングって大雑把に言うと「ああ、今日もいい毒電波出してるなぁ・・・w」とか
「ちょwwwwwこいつら頭のねじ足りねぇだろwwww」と感じられるものと認識している
むしろ音楽的な要素よりもその遊び心に惹かれる楽しみがあるように思う
自分は電波は好きな方だが、音楽として聴いてるというよりは、単に楽しんでるという感じだ

アニメ的に萌えを重点的に詰め込んだものがそう無いのは認めるが、
下品さやくだらなさを大量に入れたものも電波に値し、それらがJPOPに存在するのも事実だろ
ブリトラとかオナニーマシーンとか巨乳まんだら王国、果ては氣志團や遡ると植木等あたりまで知った上でJPOPを標榜しているのかと問いたい

詰まるところどっちも、いろいろ筋違いだ
それぞれの楽しみをすればいいのであって、無視すればよい

あとギリギリchopはアニソン

49 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 17:57:22 ID:???0
折角貼ってくれたので簡単な感想

YUI:歌はあんまり上手くないと思う。曲は甘酸っぱくて悪くないと思うが、多分学生時代のノスタルジーに負うところが大きいんだろうな。
桑田:耳タコの曲。桑田のバラードは正直クリシェに陥ってると思う。「東京」とか「月」みたいな情念ソングこそ桑田の本領だと思ってます。
B'z:コナンですな。改めて聞くと、Bメロからサビへの展開が強引でちょっとおもろい。
バンプ:感想を書こうとしても言葉が出てこない。たぶん自分の趣味からかなり遠いんだろう。メロディはいいと思うが既聴感も。
キロロ:全てにおいて手堅い。駄目なところはないが突出点もなし。

50 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 18:44:25 ID:???0
じゃあやるかぁ。(貼った本人じゃないけど)

>>40-41
CRAWL、Fly Away、futuristic imaginationはJ-POPだな。

・盛り上がらない曲が苦手
・Red fractionが倖田來未に近い
・Unnamed world=平野綾=ハレ晴レユカイ
・Suaraはまだしも志方あきこを捕まえて二流発言

それでいて曲、歌手がどうのこうの言っちゃってるからなぁ。

>>42
掃いて捨てるほどあるって知ってるなら貼ってくれw
そろそろ別のアーティスト欲しいと思ってた。

>3歳児が〜
適当じゃないだろ…曲創った事ある?
電波にするのも超難しいんだぞ。

まぁ俺がピカソに対して思うのと同じか。
あれぐちゃぐちゃだもんな。

51 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 18:58:09 ID:???0
>>40-41の評価を見るかぎり、こいつは典型的な日本人だろうな
サビが微妙って意見が多いけど、そりゃそうだ
日本人受けするコード進行の曲があんまないし
何回か聞かないと耳に馴染まないメロディの曲が多いな

FictionJunction、Suaraや新居昭乃、特に志方あきこの歌唱力を1.5流だの2流だの言ってる時点で・・・
片翼の鳥のコーラスなんかは、志方あきこが声を変えながら全部一人で多重録音してるんだけどなwwww


Oh smania! Oh furie! 〜 D'Oreste, d'Aiace/志方あきこ
http://m.youtube.com/watch?v=0szK0PlBWgs&hl
これを聴いてもまだ2流って言えるか?
シャドウハーツのサントラね

あと、この曲なんかは高評価されそうだな
君の知らない物語/supercell
http://m.youtube.com/watch?v=YI3lbtlmVkw&hl
歌手の歌唱力は微妙だけど

それと歌詞の評価が一切ないのは何故?

52 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 18:59:22 ID:iRo+dNgF0
>>48
オレはアニソンクソっつたことは一度もないんですが・・・
そのジャンル全体を評価する時下は見ないっつーなはオレの持論です。
早い話、超ド素人が書いた曲があったからって「ほら、クラシッククソじゃん」とはならない。

>>46
みんなどんなのが好きか知らなかったんで・・・
アニソンすきな理由が「疾走感」で、J−POPにはそれがないとか言ってたやつがいたから張ってみた

よく考えてみたらYUIもオレの趣味で、悪い点は結構あったな。
ミリオン行ってないことがその証拠か・・・
J−POPの売り上げは結構素直だよなあ。

あと議論からそれるんだが3次元で恋愛したことあるやつはJ−POP好きで、
2次元で恋愛したことあるヤツはアニソン好きってきがするんだけどどうよ?

ギリギリchopがアニソンならメリッサもリライトもアニソンになるの?
だったらなおさら>>1でいった「分ける必要あるか?」ってなるんだけど。

53 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 18:59:27 ID:???0
>>44
YUI
曲が普通。俺は声があんまり好みじゃない。

桑田
表情が沢山あって良い、んだが。
上でも言われてる通り、正直飽きたw
エロティカなら今でも聴けるんだけどね。

B'z
懐かしすぎて吹いたw
はっちゃけてた頃のB'zは好き。

BUMP
バンドでコピーしたくらいには好き。
でもカルマとか乗車権の方が曲的に好き。
歌詞はKの方が良いかな。

kiroro
飽きたw

って感じですかね。

54 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 19:12:43 ID:iRo+dNgF0
>>51
志方あきこ・・・だっけ?クラシックの才能はあると思うよ。
ただ、地声っつーかそういうのなった時には・・・ってなる
クラシックの分野でめざましい活躍してるやつら捕まえて、J−POPの歌歌わせたってそれが上手いとは限らないでしょ?
それで上手くうたえるならJ−POP歌手いらないじゃん

55 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 19:13:49 ID:iRo+dNgF0
>>51
志方あきこ・・・だっけ?クラシックの才能はあると思うよ。
ただ、地声っつーかそういうのなった時には・・・ってなる
クラシックの分野でめざましい活躍してるやつら捕まえて、J−POPの歌歌わせたってそれが上手いとは限らないでしょ?
それで上手くうたえるならJ−POP歌手いらないじゃん

56 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 19:22:43 ID:???0
>>52
>アニソン好きな理由が「疾走感」
こんなこと言ってる奴どこにもいないぞ
もしかして>>11のことを言ってるのか?
だとしたらよく読めよ

>あと議論からそれるんだが〜
本当に逸れてるな
俺は彼女いるしリア充だけど、オタクでアニソン大好きだよ
まぁこんなのは人次第ってことだ

>ギリギリchopがアニソンなら〜
そうだよ、アニソンだよ
ただのタイアップだろうがアニソンになる
音楽のジャンル的には普通にJ-POPだろ

57 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 19:24:54 ID:???0
>>52
J-POPのタイアップアニソンをアニソンと認めたくないのはアンチアニソンの方が多い気がする。

58 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 20:05:53 ID:???0
>>44
43ですけど、さっそく有難うございます
挙げてもらった曲はどれも知っていますし、一時期YUIやBZは聞いていまして
懐かしい気持ちになりました、小田和正も好きでした
けれど、やっぱり好みが違うんだなぁとも思いました
YUIはTomorrow's wayが好きであれは名曲だと思います
で編曲が鈴木さん?でしたっけあの人が手がけてた曲は聞いてたんですけど
別の人が主流になってから、全然聞かなくなりました
B'zは色々聞いてましたけどSTARDUST TRAIN が一番好きでした
これだけでも、アニソン好きとJpop好きじゃ好みが違うと思いましたね
もともと劇判好きなので、ゲーソンだとかしか聞いてないんですけど
Jpop好きな友人にいくら進めても歌がないからってインスト曲聞いてくれないんですけど
Jpop好きな方はインストはまったく聞けないのですか?


59 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 20:12:30 ID:???0
>>57
ほんとのアニソン好きは、Jpopのタイアップはアニソンとは認めないよ
曲の作りが全然違う
アニソン好きがJpop嫌う理由が、売り上げ伸ばすためにアニメ使ってんぢゃね〜よ
アニメの雰囲気とあってないんだよクソが!だと思う


60 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 20:34:30 ID:???0
>>58
俺の周りの非オタの友人達は、そういうの聴かないやつばかりだな
インスト?off vocal?何でそんなものを聴くの?って言うやつが多い
off vocalだけでも聞き込める曲があるということを知らないんだろう
アニソンはほとんど、カップリングのインストまで入ってるけど、J-POPはまちまちだよな

61 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 20:40:41 ID:???0
>>52
> >>48
> オレはアニソンクソっつたことは一度もないんですが・・・
> そのジャンル全体を評価する時下は見ないっつーなはオレの持論です。
> 早い話、超ド素人が書いた曲があったからって「ほら、クラシッククソじゃん」とはならない。
クラシック書いてる時点で相当音楽やってる人間だぞ、YUIとかじゃ自分の楽曲のフルスコアも書けない

>>46
> みんなどんなのが好きか知らなかったんで・・・
> アニソンすきな理由が「疾走感」で、J−POPにはそれがないとか言ってたやつがいたから張ってみた
アニソン好きが言う「疾走感」とギリギリchopの「疾走感」は全然別物だと思う

> よく考えてみたらYUIもオレの趣味で、悪い点は結構あったな。
> ミリオン行ってないことがその証拠か・・・
> J−POPの売り上げは結構素直だよなあ。
歌なんて特別上手くなくても良いじゃないか、心に響けば

> あと議論からそれるんだが3次元で恋愛したことあるやつはJ−POP好きで、
> 2次元で恋愛したことあるヤツはアニソン好きってきがするんだけどどうよ?
そんな分けないだろ、どんだけ偏見持ってるんだよ

> ギリギリchopがアニソンならメリッサもリライトもアニソンになるの?
アニソン、ゲーソンのヘビユーザーからみればアニソンじゃくてJpoだな、タイアップしてるだけ

62 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 20:40:55 ID:iRo+dNgF0
>>56
このスレにあった書き込みとは一言もいってない。

>>58
アニソン>J−POPといっている人たちは大してJ−POP聞いてないだろうと思って有名どころを上げたのですが・・・私の偏見だったみたいです。
もう少しマイナーなヤツを上げても良かったのですが、
そうすると私の趣味が反映されてしまって共感を得られにくいとおもったので、一般大衆受けする音楽を選ばせてもらいました。
あと、私はインスト好きだけどJ−POP好きみんながインスト好きっつーのはないと思います。
基本的にクラシック、ゲームBGMの一握りのもの、映画音楽とかはかなり好きです。

あと思ったのですが、>>49,>>53,>>58の方々が、「アニソン>J−POP」といってるようには思えなかったのですけれども・・・

63 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 20:49:11 ID:iRo+dNgF0
すくなくとも2次元に恋愛感情もったことないやつは「アニソン」を聴かないっつーのは確実
逆はしらん。

っていうかみなさんに聴きたいんだけどこの中で「J−POP<アニソン」って思ってる人どのくらいいんの?
コメ見てる限りアニソン擁護コメはあるものの、
「J−POPはアニソン以下」ってコメはあまり見当たらないんだけど・・・

そして何回もいうが別にオレはアニソン否定しない(電波は除く)。

64 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:01:07 ID:???0
>>63
俺みたいにアニソンは聴くけどアニメはそれほど…って人もいるし、それは違うのでは?

65 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:22:23 ID:???0
>>63
優劣とかどっちでもいい。いいものはいい。JPOPであれアニソンであれ電波であれ
ただアニソンってインディーズ的なもので、一般の人には聴く機会がなかなか無い上に
基本的にアニメを見ないと聴けないっていうハードルが高いだけなんじゃないかと

66 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:24:02 ID:???i
お前ら普通に話してるけどな、恋愛云々の戯れ言が正しいかも知らんがな、
聴き手の人生経験なんて曲そのものの絶対的価値には何の関係も無いんだぞ。
脱線してる自覚あるのか?

67 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:24:44 ID:???0
>>63
>すくなくとも2次元に恋愛感情もったことないやつは「アニソン」を聴かないっつーのは事実
アニソンを聴いてるやつは全員アニメキャラにガチ惚れしてるってか?
んなわけねーだろwwwwwwww
可愛いな、と思うことはあっても恋愛感情抱くなんてことはない
少なくとも俺はな

68 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:25:15 ID:???0
>>63
53だけどJ-POPもまぁ悪くないけど…って感じ。
mp3プレイヤーにJ-POPは一曲も入れてない。
聴いて楽しめるって点ではアニソンの方が上かな。

69 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:27:16 ID:???0
>>63
それこそ場合による、としか。
俺なんか例えば「さよなら絶望先生」なんかOP曲に惹かれて見てた。
一方で、劇場版ウテナに「時に愛は」って挿入歌がある。
曲自体は平凡だけど、TV版を見てた俺は歌詞と映像が交差して涙ぐんだ。
アニソン内でも楽しみ方が違う。ましてやJ-POPも含めるとなれば……ね。

ついでにいうと、歌詞がダイレクトにわかる邦楽とそうでない洋楽はそのときの気分でチョイスが違う。
優劣よりも、それぞれの性質と気分が合致するか否かに過ぎないんじゃなかろうか。

70 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:30:59 ID:???0
>>63
俺が一番大好きな曲はアニソンの中にあるから、
一番大好きな曲(アニソン)>それ以外の曲(アニソン、J-POP含め)
俺の場合はこうなるな
個人的に好きな曲が、J-POPよりアニソンの方に圧倒的に多いというだけ

まぁでも主観を交えたら誰だってこうなるだろ?

71 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:35:57 ID:rT6X3WFHO
http://www.youtube.com/watch?v=hTuFzGcvTBQ
http://www.youtube.com/watch?v=B5gVsxE41ps
http://www.youtube.com/watch?v=HcrTPtO7MJk

72 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 21:52:30 ID:???0
>>63
ウォークマンの曲数だけで言うと圧倒的にJ-POPの方が多い。
でも、それぞれいいところがあるのでどっちが上とかは言えない。

73 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 22:27:08 ID:iRo+dNgF0
>>67
恋愛〜はなかったな。まあ「萌」のことをいいたかった。

あと、アニソンには「ここがJ−POPより優れてる」っていう点がないのになんでアニソンの方がJ−POPより好きになるのかわからない。
曲数なら圧倒的にJ−POPの方がうえだし、アニソン信者は単純にJ−POPで自分の好きなジャンルの音楽を探したことがないのだと思う。
しいて言うなら「映像の補正」だが、よっぽどのアニメじゃなければそんなものもないだろう。
はっきりいって大人が見ててはずかしくない内容のアニメなんて一握りしかないし、お前らがそのジャンルしか見てないとも思ってない。
どちらが上という気はないが、アニソン<J−POPの思考は間違っていると思う。

74 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:17:59 ID:???0
>>73

>アニソンには「ここがJ-POPより優れてる」っていう点がない
これこそお前の完全な主観だろ
音楽理論なり楽器なりやってるやつなら別の点で語れるだろうが
J-POPより優れている点なんていくつもある
主観で語るなら、魅力的な声の歌手が多いこと(他にも色々あるけど)
そして歌詞
俺が普段聴いてるアニソンの歌詞のレベルは断然J-POPより上だと思ってる
言うまでもなく最近のオリコン上位に入ってくるやつよりは絶対上
これだけは主観抜きで断言できる
もちろん映像補正も思いで補正も無しでだ
J-POP聴いてるやつに、作詞家・作編曲家の名前まで見てる奴いるの?
もちろん例外はあるけど、ほとんどアーティスト単位でしか見てないだろ?
J-POPに、J-POPファンなら誰でも知ってるような音楽家がいるか?
アニソン方面にはいるけどな
梶浦由記、菅野よう子、大久保薫、黒須克彦、志倉千代丸、Elements Garden(上松、菊田、藤田、藤間、中山)、畑亜貴、こだまさおり etc...
他にもまだまだ挙げられる
好きなアーティストの他にも、音楽家に注目して好きな曲を探すってことができる

>J-POPで自分の好きなジャンルの音楽を探したことがないのだと思う
自分の求める音楽がアニソンにあるから、アニソンを聴いてるんだけど?
俺の好きなジャンルは既に確立してる
J-POPなんか探してたらキリないし・・・・・・
3、4年前はJ-POPしか聴いてなかったけど、あの頃とは好みのサウンドが全く変わってるからなぁ

75 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:19:20 ID:???0
ここの人たちはスレタイにもあるように基本的にアニソン<J-POPが世間一般の見方であって
アニソンの方がいいって言ってるのはアニソン好きな人たち(もしくは少数派)だけだということを前提で話してる気がする

逆にアニソンよりJ-POPが優れてる点って何がある?
宣伝費はまあ当然J-POPの歌手のほうがたくさんあるから有名ではあるだろうけど
歌手がアニソン歌手とは次元が違うほどに上手い人がいるわけではないし
曲がアニソンと比べて圧倒的にすばらしいわけではないし
楽器隊が超絶テク持っててそれだけで聞きほれるわけでもない
テクだけで言うならむしろスタジオミュージシャンとか雇ったりしてるアニソンのほうが上かもしれん

ここがJ-POPはアニソンとは違う!だからJ-POPのほうがいいんだっていう意見が聞きたい

76 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:30:13 ID:???0
>>74

>J-POP聴いてるやつに、作詞家・作編曲家の名前まで見てる奴いるの?
>もちろん例外はあるけど、ほとんどアーティスト単位でしか見てないだろ?

J-POP、特にバンドとかになると基本的に自作するから作曲家には注目いかないね。


>J-POPに、J-POPファンなら誰でも知ってるような音楽家がいるか?

90年代の作曲家で言うと織田哲郎、小室哲哉、小林武史なんかは誰でも知ってる作曲家に入るかな。

77 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:36:18 ID:???0
>>73が主張する部分の不等号が逆だと突っ込まないお前らは本当に優しいなw

78 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:38:53 ID:???0
まぁな、懐が広いんだよ

79 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:44:25 ID:iRo+dNgF0
>>75
オレはアニソン<J−POPとは言ってないし、
別にそのことを証明しようとも思ってない。


まあ個人的な意見としてJ−POPのいい点をいうなら「物量」だな
圧倒的な量が全てのジャンルに存在するJ−POPが何かのジャンルに劣ることはその量を上回ること以外で有り得ない。
最悪でもイコールにできる。

あと、みんな>>73みたいな意見なの?
歌詞は映像補正抜きでもアニソンの方がいいとかキチ外じみたことまじでいってるの?

80 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:53:08 ID:iRo+dNgF0
>>74でした。
スレタイから打ち間違えちゃうようなダメ人間ですみません


81 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:53:24 ID:???O
趣味でYUI聴いてる奴がアニソンの歌詞に難癖つけてるのか

82 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/17(土) 23:59:06 ID:???0
>>79
それはJ-POPの音楽としてのよさではないような・・・
音楽として勝ってる面を聞いてみたかったんだけど

>圧倒的な量が全てのジャンルに存在する
これは違う気がするな〜
ただ比較はできるがジャンルとして比較するなら当然本家のほうが良いに決まってるし

それと俺は映像補正抜きでもアニソンはいいと思うぞ
現に俺が偶然付けたラジオで聞いて気に入って調べてみたらアニソンだったなんてこともあったし
まあ俺は歌詞よりも曲のほうを重視するから別に歌詞が電波だろうがコテコテのラブソングだろうが
かまわないようなやつだけどなw

83 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 00:04:23 ID:xMUtfT770
>>81
アニソンの歌詞が悪いなんて1mmたりともおもっちゃいない
それに勝るものがJ−POPにないとか思ってるのがキチガイだといっている

84 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 00:12:21 ID:???O
アニメのテーマに沿うから、共感を求めた歌詞は少ないように思う

85 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 00:24:04 ID:xMUtfT770
オレのことは「アンチアニソン」っつーよりは「J−POP擁護」って思ってくんない?
勘違いしてるコメが多いから言わせて貰うけど。

まあ電波に対しては強烈なアンチだな。
「J−POP上位くんじゃねーよカス曲の分際で」
ってかんじ

86 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 00:31:34 ID:???0
電波ソングとかキャラソンはヲタク受けがいいから売れてるだけで、売れてる曲≠良い曲。

87 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 00:34:02 ID:xMUtfT770
>>86
知ってます。
ただある一定のレベルのアーティストのいい歌を探すには売り上げが基準になることもある


88 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 00:40:21 ID:???0
>>83
だったら、お前が歌詞が優れていると思う曲を挙げてみろよw
俺はまだ曲名すら挙げてないのに、何を断言してるのやら・・・
お前が今までに挙げた、歌詞が良い曲なんてKぐらいじゃん
YUIはお話にならない

89 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 00:45:56 ID:???0
上位ってなんだよw
まぁ、ヒットチャートのことなんだろうけど、それをいうなら
「J−POP上位くんじゃねーよアイドルグループの分際で」
「J−POP上位くんじゃねーよテレビの企画ものの分際で」
というのも十分成り立つわけで

90 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 01:14:58 ID:???0
>>85
上位来ちゃうって事はカスじゃないんでしょw
まぁ何枚も買ってランクに入れようとしてるバカもいるけど。

電波に対してお前がアンチなのは、
アニソン→萌えソン→電波ソン、って順序踏まないで聴いたからだろ?
何度も言うけど、いきなり別ジャンル聴いたって良さは解んないよ?

と言いたい所だったけど、
新スレになってから彼一人だけ責めてる感じがしてかわいそうになってきた。
自重しようかな。

あと読んでて思ったけど確かにJ-POPって特徴無いなw

91 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 01:16:08 ID:???O
J-POPが悪いとは思わないし、素敵な歌詞を書く人もいると思うけど、



作詞に関しては、畑亜貴だけはガチ

アニソンとかぬきにして、あの人は本当にすごいと思う


あくまで作詞の話だけど

92 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 01:20:22 ID:???0
>>91
絶対へべれけになりながら作っちゃったよなぁっていうのもあるけどなw

93 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 01:42:54 ID:???0
よっつてる!

94 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 01:44:37 ID:???0
>>92
よく挙がってたもってけとかなw
畑が普通に本気出して書いた詞と比べると180度針が振り切ってるしなw

95 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 01:48:54 ID:???0
>>76
ごめん、バンドで作曲してる人らも自分で譜面起こせない人には
ちゃんとお付のアレンジャーがいるんだ
分かりやすく言うと、ミスチルなんかはストリングスだとかは全部アレンジャーの仕事
たしかにアニソン好きなやつは、アレンジが気に入って編曲者から曲を探すことだってあるなw



96 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 01:59:02 ID:???0
>>95
確かに、よほど好きなアーティストでない限り編曲者までは気にしないね。

97 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 02:16:24 ID:???0
>>96
Jpopは、基本的に作曲家と編曲家が別々に仕事してるからね
編曲者は、そのメロディーを殺さないような無難なものにしないといけないから
Jpopでなかなか編曲者まで目がいかなくてもしょうがないと思うよ
Jpopの編曲者が悪いと言ってる分けじゃないよ
Jpopの編曲はすごい聞きやすくしてると思うし、すっきりまとめるのはさすがと思う
ただアニソンやゲーソンは、作曲者と編曲者が毎回ほぼ一緒だったり
作編曲を同じ人がやってる事の方が多い分、曲の展開が面白いんだ
それで自然に編曲者まで目がいってしまうのかな

98 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 02:31:40 ID:???0
>>95
俺なんかは結城アイラから大久保薫を知って、CooRieとか茅原実里に行き着いたけど、大久保は大サビでのストリングスアレンジの盛り上げ方が半端なくうまいw
普段からアニソンばっか聴いてるとJ-POPのストリングスアレンジが下手に聞こえて仕方ない

99 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 02:35:49 ID:???0
>>84
でも別に歌聴いて共感する必要なんてなくね?
共感できる歌詞ってそんなにあるかな?
普通に生活してたら歌詞に共感できるような生活なんてない気がする
せいぜい好きな人に振られました程度じゃない?

100 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 02:40:33 ID:???O
お前ら、これだけは理解しておけ


J-POPもアニソンも音楽ジャンルじゃないからな

どちらもリスナーの層に合わせて作ってるに過ぎない商業的なものが殆どだぜ

そりゃ同人上がりのミュージシャンとか他にも色々それに当て嵌まらない人はいるが、
やっぱり商業に変わりはない

層が違うだけ
そして層によって求めるものが違う
それだけなんだよ


まぁ畑亜貴プッシュしておいてこんなこと言うのもなんだけどね

101 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 02:42:16 ID:???0
お、なかなか面白い話してるねー。
興味深い話題なのでとりあえず現状のレス全部読んでみた・・・。

正直どっちも聴いてる俺からするとどーとも言えないかなーって思う。
僕はみんながあんまり知らないアーティストさんを追っかけるような
ことをしているので、どうしてもアニソンゲーソン又は同人音楽に流れやすいねー。
もちJ-POPにもいい人いるよと思うよ。

最近はCDの値段が安い同人音楽を買いあさる状態かな。
ちょっとスレ違いかもしれないなスマソ

102 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 02:56:44 ID:???O
実際アレンジの話とかになるとアニソン系の方が凄いとは思う

J-POPは今も昔ながらのって感じが抜け切れてないような気がする
多分それはとても大事なことだと思うが

当然それが良いって言う人もいるし


まぁ個人的にはどっちももっとしっかりした音を出してくれって感じだが


因みにストリングスアレンジは圧倒的にアニソンが勝ってる
なぜならリスナーがそれを求めてるから
アニソンだからっつーより、そういうアレンジが好きな人がアニソン作家に行くみたいな

103 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 03:06:39 ID:???0
他にも色々あるけど俺がアニソンを聴く理由はまさに>>102だな
eufoniusの菊地創に大久保薫や天門、菊田大介などなど、俺のツボをついてくる作曲家が多い

>>101
同人畑の歌手だと霜月はるかが好きだな

104 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 03:20:37 ID:???O
>>99
いい意味で言ったつもりだった
チャート上位の曲は共感狙いで薄っぺらい

105 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 09:12:18 ID:???P
>>102
好みの問題はともかくとして、アニソンのほうがアレンジが「凄い」ってのはちょっと違うよ。
弦に関しても、いわゆる「普通のJ-POP」のほうがちゃんとしているのが多い。

予算やスケジュールなど、色々原因はあるけど。

106 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 09:17:32 ID:???0
アニソン系のリスナーが編曲を重視してるってのはあるな
梶浦由紀なんか典型だよな、メロディももちろん好きだが
やっぱり目立つのは、ちょっとしたリフや、コラースの入れ方だったり、ストリングスの使い方
それらを含めた曲の展開だよな
個人的に菅野さんと同等の評価になってるのは、そこによるところが大きいと思う
やっぱり菅野さんのメロディはすごいよ
梶浦さんの歌は、作編一人でしないと絶対に成立しないと思うし
Jpopで出し続けてたら、CDを数万枚単位で売り上げてる作家にはなってなかったと思う
アニソン好きと、Jpop好きじゃリスナーの求めているのが違いすぎる



107 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 09:32:34 ID:???0
>>105
だからズレてるって
ストリングスも生だから良い、打ち込みだから悪い じゃないんだよ
Jpopのメジャーどころと比べれば、アニソンは打ち込み使ってる割合は高いよ
様は使いどころとかの話だろすごいってのは
そもそもJpopは、メロディを殺さないための編曲をしないといけないのに
ストリングスやコーラスや範奏が目立つ訳にはいかないでしょ
Jpopの編曲者だってストリングスをそれなりに入れようとすれば出来るんだよ
でなければ、あれだけすっきりとした良い編曲ができるはずがない

108 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 09:47:18 ID:???P
>>107
まずJ-POPもアニソンも、製作者の多くは被ってる。
クレジット分ける人もいるけど。

ほんとは生弦使いたいけど予算等の問題で打ち込み、となっている物が多々ある。
結果としてそっちが好き、というのは良いけど、「凄い」というのはちょっと違うだろう、という話。


109 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 10:47:47 ID:???0
>>108
だからJpopはJpopなりの編曲で、アニソンはアニソンなりの編曲だって言ってるじゃないか
そんなに、「凄い」弦楽器が聞きたければ、クラシック聴くしかないな
論点がズレてるんだよ

110 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 10:48:44 ID:???0
>>108
J-POPにも曲提供してる有名なアニソン作曲家って、菅野、大久保、黒須ぐらいしか知らないけど他にもいるの?

eufoniusは弦はほとんど生だけど、ドラムは全て打ち込みだった気がする
ギターやベースですら打ち込みのときもあるからなぁ
やっぱJ-POPと違って予算がないのか
phosphorusなんかは生っぽく聞こえるけど、やっぱ生で聴きたいというのもある

111 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 10:57:55 ID:???P
>>109
論点、とかじゃないんだけどなあ。

アニソン作ってるときのほうが制約が多い事が多いので
なかなか思うように行かない、って事だよ。

その結果できたものを「好きだ」といってもらえるのは嬉しいけど
だからといって「凄い」といわれるとそれはちょっと違うだろう、と。

>>110
アニソンしか作らない、という人はあまり居ないよ。
というか、それで暮らせる人があまり居ない、というべきか。

特に作家業だと事務所がどこから話もってくるか、みたいなところもあるしね。

予算は圧倒的に少ない事が多いよ。
ランティスはわりと良い、なんて話を聞くこともあるけど・・・。

バンドサウンド作りますっていってドラム打ち込みにするとか
アニソン以外ではあんまり聞かない。

ただ、さっきも書いたけど、結果としてそうやって出来たもののほうが
好みに合う、といってもらえるのは嬉しい事ではあるよね。

112 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 11:14:47 ID:???0
>>111はもしかして作曲家なのか?

113 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 12:34:37 ID:???0
>>111
すまん、ちょっと熱くなりすぎたみたいだ
あなたの言ってる事は良く分かる、出来れば生音のが良いとは思ってる
だけど打ち込みにしたって、がんばって作ってる事には変わりないんだよ
生音じゃないからって、切り捨てられたら凄く悲しいじゃない



114 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 12:45:38 ID:???O
>>102
だけど、凄いって言ったのはダメだったな


作曲家たちのどちらが優れてるということじゃなくて、
J-POPは聴き易さが重視されるんで、荒れ狂ったオルガンソロだとか、多重コーラスだとか入れられない

その点、アニソンはそういったものを寧ろ入れていかなければならない

そういった違いがあるから、派手さを控えて曲を壊さないのも凄いし、
キラキラしてるアニソンも凄いから、
凄いって表現は間違いだったな


何て言ったら良いんだろうな、アニソンの方が複雑って言ったらいいのかな

115 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 12:47:29 ID:???0

 224 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 00:51:21 ID:RHOFeH8T
 アニソンて自由度高いの?
 ニコのミクとかでも人気あるのは典型的なアニソンタイプばっかだし
 アニソンもJPOPに負けず劣らずリスナーが保守的で作る側も形にはめられそうだが…

 225 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 01:51:10 ID:gW09XNmZ
 >>224
 アニソンはサビを15秒でまとめる必要もないし、J-POPほど売ることを考えなくていいし、
 ヘタなアイドルより歌うまい子もいるし、ライブで演奏することを考えなくていいんで編成の自由度も高いし…。

 228 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 03:42:42 ID:3Ht77dp2
 >>224
 アニソンっていっても事務所にもよるし、ディレクター、プロデューサーにもよるよ。
 個人的にはかなり保守的だな、と思う。
 音楽的に新しいものを取り入れようという気概をあまり感じないというか。
 だからダメ、って事もないけど。
 あとアニソン事務所って何故か締切が異様に早かったりする事が多い。俺の周りだけかもしれないけど。
 それでクオリティあげろって言われても・・・、みたいな事はたまにある。

 229 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 03:52:38 ID:3Ht77dp2
 >>225
 アニソンも売ること考えないとダメなのもあるよ。
 アニメやゲームのOP等はけっこう色々言われることのほうが多い。
 あと売れるってのとはまた違うのかもしれないが
 アニメやゲームだと前作ってのがある事も多く、「前作を超えるものを!」みたいな言われ方は良くする。
 キャラソンは作品の人気、歌う声優さんの人気で売り上げが大きく変わるけど音楽の中身で大きく変わる、みたいな話はあんまり聞かない。
 ただ、後々「あのシリーズは良かった、悪かった」みたいな話は良く出る。
 どっちにしろ気を抜いていいわけは無い。

116 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 13:06:34 ID:???P
>>112
作曲とか編曲とか、色々やってます

>>113
切捨て、とかではないんだけどさ、なんていったらいいのか、
ちょっと複雑な気分になったりはする。もちろん褒めてもらえればうれしいんだけどw

>>114
求められるものが違う事もあるけど、それはアニソン以外でも同じだから
あまりジャンルは関係ないと思うよ。

語弊があるかもしれないけど、アニソンのほうが編曲は楽。
ぱっと聞いたかんじ複雑に聞こえる、派手に聞こえる、ってのはわりと迷わずやれるから楽なんだよね。

だからダメ、という事はないんだけど。

117 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 13:11:58 ID:???i
お前らまだやってんのかよwwwwww

前スレでアンチアニソンの俺が来ましたよwwwwwwwwwwww

ID端末iだった奴wwwwwwwwwwww

流石に俺飽きたしwwwwwwwwww

お前らムキになりすぎwwwwwwww

腹痛ぇwwwwwwwwww

118 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 13:39:03 ID:e19p12FC0
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のトヨタマンなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから2ヶ月。
トヨタに入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本最大の大企業 トヨタ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
トヨタOBの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がトヨタに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本の経済をになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
トヨタを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
トヨタに入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきトヨタ哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「トヨタです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的なトヨタパワーの威力。
トヨタに入社して本当によかった。

119 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 14:21:39 ID:xMUtfT770
同人って・・・(笑)
もう完全素人の作曲じゃん。
J−POPが勝つかどうかはおいといても負けるわけないと思うんだけど・・・

>>104
ひょっとして、恋愛したことない人?

120 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 14:37:08 ID:JpQEeLqTO
生演奏だろうと打ち込みだろうと音楽に優劣はない、どういう音が好みかで聴きたい曲が変わってくるだけだろう
人が弾いても機械が奏でても音は音でしかない
物理現象だ
楽器には性能もあるだろうが……
個人的には理想の「場」に近い音が好みだ
CDにしろダウンロードにしろテレビにしろ音楽を機械から聴いてるからどっちも変わらないよ
生演奏はライブで聴きゃいいだけの話しだ
惑わされないで自分の好みの曲を聴くことだな
バカバカしい

121 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 14:37:10 ID:???O
恋愛に拘りすぎw中学生か?

122 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 14:49:25 ID:???0
>>119
その同人から新鮮なアイディアが生まれる可能性もあるよね
'80年代のニューウェイブなんかそれこそ素人が少なくなかったり、同人くさかったりするのだが

123 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 15:00:09 ID:xMUtfT770
>>121
いや、こだわってるわけじゃないんだが、
オタクの方々はいっちゃわるいけどあまり彼女いる印象はないし、(もちろん彼女いる人もいる)
そういった人たちがラブソング聴いたところで共感できないんじゃないかなあ?と思っただけ。
J−POPラブソング多いしね。

>>122
まあだから100歩譲って否定はしない。
だけどJ−POP>同人ってなるか?と聞かれたらそれは否定する。

まずプロダクションに入れてもらうだけでも何十分の1のふるいにかけられるんだ。
そこから何人が1万以上CD売り上げられるんだ?と考えていくと・・・
もし同人音楽>J−POPだとしたらあまりにもプロダクションの人見る目なくない?

124 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 15:02:42 ID:xMUtfT770
>>123の不等号逆でした
すみません・・・

125 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 15:04:32 ID:???P
>>123
うーん、アニソンってラブソングもけっこうあるよ。

愛情がテーマになってるアニメは別に珍しくないしね。

ただ、歌詞の内容に「作品に沿うように」って制約があるから
そうでない歌とはちょっと違う雰囲気になる事は多い。

126 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:08:49 ID:xMUtfT770
アニメの場合は「他人の恋愛をはたから見てる俺」って感じでしょ?
おなじ「愛情」をテーマにしててもかなり大きな違いがでてくると思うんだけど・・・
擬似恋愛しかしたことないのにラブソングに共感できるとは思わない。

127 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:21:45 ID:JpQEeLqTO
モテない奴はアニメに関係なく数多く存在する

128 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:27:50 ID:xMUtfT770
まあ、>>127のいってることも正しいが、お宅においては顕著だと思う。

129 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:34:01 ID:???0
>>123
J-POPのラブソングの歌詞は陳腐なんだよな
最近のなんて、反吐が出るレベルww
感動するような、少しでも何かを感じるような歌詞の曲を聴いたことが無い
いや、昔J-POPしか聴いてなかった頃は普通に良いと思ってた
HYが特に好きだったんだけど、モノクロやNAO、Song for・・・とかcanvasとかね
でも今改めて聴いてみると大したことはない
曲は普通に今でも好きなんだけどね
何か挙げてみてくれよ

他にはDef TechとかELTとかバンプとか
バンプなんかは歌詞が好みの曲が多かった

というかお前、同人をなんか勘違いしてないか?
確かに大半はメジャーデビューしてない素人だろうけど、中には普通にプロだっている
俺の好きなアーティストなんかはアニソン界では結構活躍してるけど、メジャーデビューしてからも、自主制作で定期的にアルバムを出してる
他に有名どころを挙げるなら、霜月はるか、片霧烈火、茶太ぐらいか

130 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:40:19 ID:???0
まぁ確かにオタクにキモいのが多いのは事実
アニメイトなどの専門店なんか行くとよく分かる
おまえら髪型ぐらいなんとかしろよ、ってやつ沢山いるしな
しかしだからと言って「オタクがラブソングに共感なんかできるわけない」と断言するのはよろしくない

131 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:44:56 ID:???0
歌詞自体はそれほど気にしない。世界観強すぎるのは苦手だけど。やっぱ大事なのは曲なのだよ。

132 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:48:22 ID:???0
楽曲はともかく、リズム隊の演奏でアニソンに感銘を抱いたことってあんまない。

水樹はバックに佐野康夫とか良い演奏家使ってるんだから
もうちょっと自由にやらせろよと聞いてて思ったよ。

奥井雅美の曲で、バックが面白い演奏しててヴォーカル食ってる曲があったが
こういう、各楽器演奏者が主張しまくって、高いレベルで調和が取れてる曲は、J-popのが多い気がする。

金無いから、良い人材使えないとか、打ち込みばっかってのは分かるんだけどね。

133 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:50:08 ID:???0
>>116的には、>>27-28のアニソンと>>44で挙がってるJ-POPを比較してどうなんだ?

134 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 16:51:18 ID:???0
この人はどうも人をステレオタイプにはめたがる傾向があるな
オタクと恋愛について云々はもちろん、「アニソン>J−POPといっている人たちは大してJ−POP聞いてないだろうと思って」と言ってみたり
人間ってそんな単純じゃないよ

あと、ラブソングについてだが
今のチャート上位の曲は余りにも表現する感情が画一的に感じてしまうんだよね
「君に会えてよかった」「一緒にいてくれてありがとう」「会えなくて切ない」とか、そんなのばっか
津軽海峡冬景色とは言わんが、もっと焼け落ちるような激情もあっていいんじゃない?
そういう意味では、平井堅とかもっとエロい曲やってもいいよなと思うw

戸川純はラブソング

135 :104:2009/10/18(日) 16:56:31 ID:???O
>>119
既婚です
古い上に失恋の歌だけど、勝手にしやがれとか好きだよ

そもそも自己投影したい訳じゃないんだ

136 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 17:15:39 ID:???0
>>123
ラブソングを共感できないヲタクはJPOP理解できなくて残念ねってことが言いたいのか?

137 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 17:27:12 ID:xMUtfT770
あんたが恋愛経験乏しくて共感できないのは勝手だが、
J−POP<アニソンって馬鹿みたいに連呼するのはやめろってことをいいたかった

138 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 17:33:48 ID:xMUtfT770
>>134
平井堅みたいに〜・・・
探せばたくさんありますよ。
一般受けしないんでバカ売れはしてないけど・・・

139 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 17:35:15 ID:???0
随分ないいまわしだねぇw
まぁ俺は別にどうでもいい派なのでどうってことはないけど、
少なからず俺より勝ってるんだろうから20年以上は彼女や連れ添いがいるんだろうなw
いろんな修羅場も迎えたりしてねw

まぁそんなのはどうでもいいが、ヲタクだからラブソングわからないっていうのは
偏見以外の何物でもないからやめとけ


140 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 17:50:36 ID:xMUtfT770
>>139
まあ言い方は悪かった
「過半数のお宅はJ−POPのラブソングに共感しづらいんじゃないかな?」
ってことをいいたかった。
実際、アニソン板の住人の過半数は「彼女いない歴=年齢」だと思う。
まあこれもオレの勝手な想像だが・・・

んで、少なからず共感できるやつはJ−POPを考えなしに否定したりはしないんじゃない?
ってかんじ。
少なくともアニソンを盲信してる域に達したやつらは女できたことないやつがほとんどだと思う

141 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 18:02:40 ID:???0
>>140
過去レス読めよ
スルーしてるの多すぎお前

142 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 18:03:23 ID:???i
共感しなくちゃいけないんだったらフリッパーズとかクソだなwww

143 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 18:48:54 ID:xMUtfT770
かりにアニソン>J−POPだとして、
萌オタ以外1人残らずアニソンを評価してないのはおかしいんじゃないかって思うんだけど・・・
「偏見」があったとしても、本当にそれがいいものなら誰か1人ぐらいは評価するんじゃないかな?


144 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 18:57:30 ID:???0
俺としてはアニソンに対する世間一般や個人のイメージ云々は置いといて
音楽としてはアニソン>J-POPではなくてアニソン=J-POPだと思うんだが

145 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 18:59:33 ID:???0
それぞれ良さがあるからどっちが上とか言えない。

146 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 19:00:42 ID:???0
どうしてどちらかが下でどちらかが上でなければならないんだ
スレタイにもあるがアニソン>J-POPとかアニソン<J-POPとか言ってるやつは何がしたいんだ

147 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 19:16:01 ID:???0
なんか、認識にでけー溝がありそうなんだが。
俺もそうだけど、ここにいる人たちは不等号をつけてどうとかこうとか
言う人は少ないんじゃないかな。
それはここのスレを読んでみれば言葉の端々から感じられると思うんだけど。

148 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 19:20:06 ID:???0
アニソンやキャラソンはジャンルが豊富だから好きなんだよな
大滝系から達郎系から今風からハリーラブ系から何でも揃ってて
聞くのは楽しいね。主にアニソンというよりキャラソンだが…

149 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 19:21:51 ID:???O
ここで言うアニソンとは、電波ソングのみを指しているのか?

150 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 19:22:25 ID:???0
>>140
偏見を持って言うと、J-POPは「自分を見て」という主張の強いものが多い感じ。
アニソンは自信なさげな感じで、J-POPよりは共感できるかな。
まぁ共感云々の前に音が好きか嫌いかで聴くんだけどね。歌詞は二の次。

アニソンを盲信×
リアルを捨てた○

>>143
何で誰も評価してない事になってるのw
アニメ全然見ない友人5人くらいは、iPodにアニソン入れてるよ。
まぁ昔のとか、ランク上位に入ったやつとか、俺が聴かせたやつだけだけど。

151 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 19:26:43 ID:???0
>>149
アニメに使われていれば全部アニソンです。

152 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 19:56:01 ID:???i
>>148
大滝系っての教えてくれ、興味ある。

153 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 20:09:26 ID:???0
>>143
一人もいないっていうのはお前の周りだけ・・・とは言わないけど
以前WBCやってるときにパチンコ台のCMで流れてたShangri-Laとか評判良かったように記憶してる
その前のアクエリオンも確か
きっかけがきっかけなだけになんとも変な感じだけど

ただ一般人がアニメを見るのはいろいろハードルが高いだろうから
そういったメディア露出があったときにしか聴かない分、評価すら出来ない人がいるのはやむを得ないと思う
まぁ、かといって聴けば全員が絶賛するとは全く思っちゃいないけどな

154 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 20:29:39 ID:???O
つるの剛士はペガサス幻想好きみたいだし、松山ケンイチは勇者王誕生!をカラオケで歌うそうだ

アルフィーの高見沢はコードギアスやけいおん!を見ていたんだってさ

155 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 20:42:12 ID:???i
>>154
ソースは?

156 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 21:36:05 ID:???0
>>147
そういうことじゃなくて不等号つけてどちらがいいみたいなこと言う奴って
どこにでもいるじゃん
そういうやつらは何がしたいんだろうなってことだ
言葉が足りなかったな

157 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 21:56:21 ID:xMUtfT770
>>144 ,>>146
おれが言いたいのはまさにそれ


158 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 22:05:15 ID:???0
J-POPは日本のポピュラーミュージック全般を指すし
アニソンはアニメに関係する曲全て、その曲は邦楽洋楽関係なしJ-POPだろうがアニソンってこと

優越つけるにも同じ土俵じゃないから、話が平行線になるよね

159 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 22:23:08 ID:xMUtfT770
>>158
オレが>>1でいいたかったことだ・・・
国語力ないってつらい

160 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 23:15:08 ID:???0
あぁ、お前の国語力がないのは前スレから節々に伝わってきたよ

161 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 23:25:41 ID:???0
>>158
マンガの歌はキャラクターや技の名前を連呼したり台詞が出てきたりするやつだよ。
あれを音楽とは言いたくない。

162 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 23:52:42 ID:???0
>>161
マンガの歌は技や名前連呼するような歌だろうね、30年以上の話だからマンガの歌だろう
ただここでは現代の日常会話で使われていないマンガの歌ではなく
アニメーションの歌の話をしてるんだ

163 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/18(日) 23:58:06 ID:???0
>>162
マンガの歌マンガの歌と連呼してるこのおっさんは前スレから粘着してるただのキチガイだから、スルー推奨

164 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/19(月) 00:00:05 ID:???0
>>163
あぁ、50歳過ぎのお爺さんだったな

165 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/19(月) 00:07:17 ID:???0
マンガの歌の人はなんか意見を言う人というよりただの名物おじさん的な感じになってしまってるなw
定期的にでてきて同じこと言ってるw

166 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/19(月) 04:52:40 ID:???P
>>133
ちょっと全部は聞ききれない。

何人かご一緒させていただいた事ある方がいるけど
正直、「一般のJ-POP」より制作はグデグデな感じだった印象。

会社の違い、スタッフの違い、かなりあると思うよ。

167 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/19(月) 06:58:18 ID:???0
>>166
いや、俺が聞きたかったのは音楽的に比較してどうなのか、ってことだった
しかしいくつか制作に携わってるのか、すごいな

168 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/19(月) 07:01:32 ID:???0
先日なくなった加藤和彦もマクロスの愛・おぼえてますか作曲してるしなー

169 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/19(月) 07:20:42 ID:???P
>>167
すまん、数が多すぎてなんともいえない。
アニソンって括っても、実際には1曲1曲別モノなわけで。

上のほうは何故かリンククリックしても聞けなかった。
youtubeだと音質に問題があるので、音楽的に比較してどう、というコメントはしにくいなと感じた。

打ち込みか生か、みたいなところを含めた編曲の違いも大きいけど
TDやマスタリングの違いもかなり大きいと思うよ。
あと演奏者の技量とかね・・・。

例えば生弦だと、学生さんの集まり・・・みたいな場合もけっこうあったり。
そういうのは一般的なJ-POPの現場だと見た事が無い。

あとギターが全部宅録だったりとかw

このあたりは実際自分がやる事になると、けっこう悲しいものがある。

170 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/19(月) 10:54:16 ID:???0
>>169
>>28の中だと
Apocryphaが弦一徹ストリングス、リフレクティアがCHIKAストリングスのベースが渡辺等、センティフォリアが大先生室屋ストリングスだね
J-POPはどうか知らないけどアニソンのスタジオミュージシャンって結構豪華な気がする
絶望先生のOPとかw

171 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/20(火) 22:31:55 ID:???O
アニソン…つうかエロゲソング中心に聴くけど、
やっぱゲーム補正やムービー補正はあると思うよ。
むしろ音以外も楽しめるから良いんじゃないか。

172 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/20(火) 23:51:50 ID:???0
補正というか、最近アニソンっぽさってのはあるような気がしてきた
映像に負けないだけのインパクトが求められるのではと
音数多いとかアタック強いとか
もちろん映像がゆったりしてればそれ相応にまったりした曲になるだろうけど エマとか

173 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/21(水) 00:15:40 ID:???0
いや、何言ってんだよ最初にできるのは曲だろ?
映像に曲合わせるとかどんだけ高度www

174 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/21(水) 09:54:56 ID:???0
んーこれは俺の気のせいかもしれないんだけど
映像に曲を合わせるとかじゃなくて、歴史を重ねるうちにそういう了解が徐々に形作られてきたんじゃないかと
アニソンに好まれる曲調ってやつはあると思う
もちろんそれと曲の優劣は別の問題

175 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/21(水) 10:50:50 ID:???0
映像に合わせるんじゃなくて、曲に映像を合わせるんだろ

176 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/25(日) 18:44:48 ID:WNKTx/I20
かりにアニソン>J−POPだとして、
萌オタ以外1人残らずアニソンを評価してないのはおかしいんじゃないかって思うんだけど・・・
「偏見」があったとしても、本当にそれがいいものなら誰か1人ぐらいは評価するんじゃない?


177 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/25(日) 20:11:44 ID:SDaFdOJw0
【トヨタ原油高どこ吹く風 純利益過去最高で取締役1人当たり1億2200万円】
トヨタ自動車は08年3月期決算の純利益が過去最高となったことを受けて、
役員報酬や賞与などの総額を、前期比約17%増の39億2000万円とする案を提示した。
原油高など企業の利益を圧迫する資源価格の高騰などトヨタにとってはどこ吹く風といった様子だ。
それもそのはず08年3月期決算では売上がそれぞれ過去最高の26兆2890億円、営業利益は2兆2700億円、
純利益は1兆7170億円。生産台数も年々記録を更新し、850万台と米ゼネラル・モーターズ(GM)を抜き世界一を誇る。
増加の理由としては好調な決算のほかに、取締役の人数が増えたこともあるが、
それでも取締役の平均では1人当たり約5%増の1億2200万円。
トヨタの勢いはどこまで続くのか。
http://moneyzine.jp/article/detail/69482

178 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/25(日) 20:44:57 ID:???0
正直アニソンに関しては映像補正ってかなりあると思うぞ
一般アーがアニメOP歌ってると受け入れられる奴ってのはかなりいると思う

スラダン・るろけん・コナン・ハガレン・最近のガンダムがいい例

179 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/26(月) 05:38:58 ID:???O
>>176
誰が評価してりゃ納得するのか分からん
上の方に出てたMELLのRed fractionは外人受けが異常に良い(ソースはようつべな)
これのリミックス担当したGMSはこの曲を自身でプレーする時は
Lahit Shel A Life(人生最大のヒット、の意)って名でやってたそうだが

180 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/26(月) 13:13:46 ID:3SNba7At0
>>179
外人のアニオタだろ?
そいつらが、ふつーのJ−POP評価してるとこ見たことない・・・
同じアニオタ目線の評価があったところでそれが補正抜きとは思ってない。

>>178
一般人はハガレンとかはアニメさし引いても評価してるぞ。
J−POPをアニメ補正いりの時しか評価しないのはオタだけ。
ニコドウの「そばかす」がいい例。

181 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/26(月) 13:30:58 ID:???O
>>180
その前にGMSが何者か調べて書けよ…
サイケトランスの大物だぞ
一流ミュージシャンから認められてるわけだが

182 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/26(月) 13:59:03 ID:bIskR4ddO
日本の一般人の評価は無価値だね
音楽以外の評価が大きすぎる
アーティストのルックスや流行りでしか評価しない
自分が知らないアーティストや曲はアニソン認定して偏見する
アニソン=アニヲタになってるんだよね
つまりアニヲタに対する評価だから低評価にしちゃう 
アニヲタが聴いてるからってのは音楽に全く関係ないのにね
 
タイアップは自分が知ってるアーティストだから評価してるだけ

183 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/26(月) 14:42:09 ID:???0
つJPOP=アニソン

184 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/27(火) 19:19:00 ID:e6EwKE5J0
>>182
周りがおかしいんだパターンAさん。
流行にながされないヤツなんて腐るほどいるよ。
なのにアニソンでちゃんと評価受けてるのは、一握りの数えるほどしかないよ。
なんでだろうね?
わからないの?
おもしろいね。

185 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/27(火) 19:39:01 ID:???0
マンガの歌は音楽にあらず

186 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/27(火) 19:53:01 ID:???0
ジャニーズは音楽を愚弄している、下手糞は歌うな

187 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/27(火) 20:00:40 ID:VKVDLrhfO
ろくでもないクズ
悪意のあるネガティブキャンペーンと工作する奴
主観による偏見の書き込みする奴
人を主観で馬鹿にした書き込みする奴
人を挑発した書き込みする奴
数字を出して証明できない評価や人数を主観で書き込みする奴
音楽に優劣をつける奴
音楽から論点をずらして人を叩きに逝く奴

188 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/27(火) 22:06:42 ID:???O
そもそもこの手のスレは数年前にアニソンが散々馬鹿にされてた時にJ-POPしか聴かなかった人間が
アニオタを煽る目的で立てたスレでアニオタ(アニソンオタ)はそれに反論してただけだった、
という流れを知ってる人間はどのくらい居るんだろうな
いつの間にかアニオタがJ-POPリスナーを煽るスレの扱いになってるが

189 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/10/29(木) 17:13:27 ID:???O
敗北宣言入りました〜

190 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/01(日) 01:16:41 ID:???O
つーかJ-POPは頭の悪いミーハーに受けの良い曲を作る
アニソンは気持ち悪いオタク共に受けの良い曲を作る

ってだけだし、
ジャンルでもないんだからお互い哀れでしょ

その中にそれぞれ、たまーに良い曲があるってのはわかるが、
所詮そんなもんだろ業界はって感じなんじゃないの

191 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/02(月) 23:44:42 ID:???O
とりあえずPOP=popularな

192 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/04(水) 18:33:46 ID:Jy1Gxwlm0
アニオタなんて現実逃避しかできない異常な豚の集まりなんだからjポップしか聴かない一般人は視界にもいれてないよ
劣等感持ったバカ豚がキーキー自分らだけで集まってわめいているだけ。向こうは気にしてないんだからオタも一般人気にするのもうやめろよ。相手にもされてないのにむなしいと思わんのか?


193 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/04(水) 18:48:09 ID:7+CSrFvAO
ろくでもないクズの一例
アニソンとは関係ない話しで論点をずらして人や作品を叩きに逝く奴
 
587:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :2009/11/04(水) 18:30:06 ID:Jy1Gxwlm0
架空の存在が実在するように(しかもキモい豚みたいなオタクがハァハァしながら)扱われてることに違和感なかったらおかしいだろ
文句あるなら一般人に向かって「心の中でつながっている!」とか言ってみろ
オタクなんかもともと社会で幸せを得られなかった最下層族なんだからはしっこでほそぼそ生きるくらいでいいんだよ

194 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/04(水) 18:57:16 ID:7+CSrFvAO
>>1=ID:Jy1Gxwlm0だな

195 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/04(水) 19:36:58 ID:???O
俺洋楽厨だけど、最近流行ってるヒルクライムとかいうの聴いたらアニソンの方が高品質と言われても仕方ないと思った

196 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/04(水) 19:56:26 ID:???0
>>186
キャラソンみたいなもん

197 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 15:53:52 ID:???0
少なくとも、一般的に支持されているのはJPOP。
売上の規模が圧倒的に違う。

金がかかっているのも間違いなくJPOP。
アニソンって、HR/HMみたいなサウンドでドラムを打ち込みにしたりするじゃん。
酷いときはギター以外全部打ち込み。普通ありえないでしょ、そんなこと。
ストリングスとかもそうだな。

歌手の技量も圧倒的にJ-POP。
アニソンは声優が歌ったりしてるから当たり前だわな。

歌詞とか音楽的な理論に関しては、ジャンルはたいして関係ない。
アニソンとジャズを比べて「コード進行がアレコレだから、こっちのほうが優れてる」なんて語る馬鹿はいない。
好みの問題。

どう考えてもアニソン>J-POPなんて式は成立しないな。

198 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 16:44:39 ID:5zUZ9qeLO
J-POPを持ち上げてばかりだが…
日本より実力主義の洋楽ばかりの外人に言わせたらJ-POPは二番煎じばっかとか言われてるが


199 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 17:16:16 ID:ERVZWC6PO
>少なくとも、一般的に支>持されているのはJPOP。>売上の規模が圧倒的に違>う。
→今は売上が激減してるし、ジャニーズ系かアイドルやエイベックス系の操作でしか売れてない
アニソンはメディアで宣伝ないのに最近オリコンTOP10に入りまくりだよね?
 
>金がかかっているのも間>違いなくJPOP。
→金かけて劣化コピーの繰り返し(アニソン以下のコピー)
 
>アニソンって、HR/HMみ>たいなサウンドでドラム>を打ち込みにしたりする>じゃん。
>酷いときはギター以外全>部打ち込み。普通ありえ>ないでしょ、そんなこと>。
>ストリングスとかもそう>だな。
→J-POPも打ち込みしてるし、打ち込みかどうかで優劣を決める愚かさ
同人アーティストやタイアップでは手打ちもいるよ

>歌手の技量も圧倒的にJ->POP。
>アニソンは声優が歌った>りしてるから当たり前だ>わな。
→アニソンでもオペラ歌手とか上手い人が歌ってるよ 
声優を挙げるならジャニーズ系やアイドル系やヘキサゴン系はどうなの?

>歌詞とか音楽的な理論に>関しては、ジャンルはた>いして関係ない。
>アニソンとジャズを比べ>て「コード進行がアレコ>レだから、こっちのほう>が優れてる」なんて語る>馬鹿はいない。
>好みの問題。

>どう考えてもアニソン>>J-POPなんて式は成立し>ないな。
→好みの問題だったらアニソン>J-POPの人が出て来てもおかしくないでしょ
わかってるのに、なんでスレにわざわざ書き込んだの?
ろくでもないクズだから音楽に優劣つけて馬鹿にしたかっただけでしょ
 
好みの問題だから音楽に優劣つける奴はクズだと思うんだけど
元々、J-POP厨がアニソンが最下層の音楽ってスレを立てて、それに反論してこのスレが出来たんですけど……
馬鹿にするんなら今年のJ-POPで今年のこのアニソンぐらい高品質な曲を挙げてみてよ
http://www.youtube.com/watch?v=u5xPKwMVXrM

200 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 17:20:20 ID:j8JSWoAb0
海外だとアニソン>J-POPだな。

201 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 17:37:11 ID:???O
>>197
つまりバンドが打ち込みに負けてる、と
アニソンより売れてない歌手山ほどいるもんな

まとめると、下手なバンドより打ち込み、てことか
なるほどなるほど

202 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 17:46:03 ID:???0
ああアジアだとアニソン<J-POPか。ドラマタイアップが通用するし。
欧米だとアニソン>J-POPね。

203 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 17:48:41 ID:???0
>>199
>→今は売上が激減してるし、ジャニーズ系かアイドルやエイベックス系の操作でしか売れてない
アニソンはメディアで宣伝ないのに最近オリコンTOP10に入りまくりだよね?

売上ランキングの歌手名みたら、どう見たってJ-POPの方が多いじゃん。

>→J-POPも打ち込みしてるし、打ち込みかどうかで優劣を決める愚かさ
同人アーティストやタイアップでは手打ちもいるよ

だからわざわざHR/HMって書いたんじゃん。
普通このジャンルではトラムを打ち込みにしたりしないでしょ。
同人なんか知るか。

>→アニソンでもオペラ歌手とか上手い人が歌ってるよ 
声優を挙げるならジャニーズ系やアイドル系やヘキサゴン系はどうなの?

そりゃいるでしょうよ。それでも平均的に言えば、J-POPのほうが上じゃない?
ジャニーズの歌唱力は声優よりマシ。アイドル系は五十歩百歩でしょ。ヘキサゴンは知らん。

>→好みの問題だったらアニソン>J-POPの人が出て来てもおかしくないでしょ
わかってるのに、なんでスレにわざわざ書き込んだの?
ろくでもないクズだから音楽に優劣つけて馬鹿にしたかっただけでしょ

誰もアニソン<J-POPなどとは言ってないでしょ。

>好みの問題だから音楽に優劣つける奴はクズだと思うんだけど

俺は芸術には優劣があると思ってる。

>馬鹿にするんなら今年のJ-POPで今年のこのアニソンぐらい高品質な曲を挙げてみてよ

そもそもその曲が特別良いとも悪いとも思わないから遠慮しとく。

204 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 18:02:47 ID:???O
そもそもJAZZをJ-POP全般扱いにしてアニソンと比較してる意味が分からない
JAZZなだけでいいならアニソンにもあるし
コードだけ複雑にすれば名曲になるわけでもない

205 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 18:09:28 ID:ERVZWC6PO
>>203

>誰もアニソン<J-POPな>どとは言ってないでしょ>。

>俺は芸術には優劣がある>と思ってる。

何が言いたいの?
1)
優劣の説明してくれませんか?
具体的な根拠と数字で証明して下さい
2)
アニソン<J-POPと言っていないのなら何故このスレに書き込んだんですか?
具体的に説明してください

206 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 18:16:38 ID:ERVZWC6PO
>>203
>→アニソンでもオペラ歌手とか上手い人が歌ってるよ 
声優を挙げるならジャニーズ系やアイドル系やヘキサゴン系はどうなの?

そりゃいるでしょうよ。それでも平均的に言えば、J-POPのほうが上じゃない?  
鉄腕アトムの時代から具体的な数字で証明して下さいできないなら主観ですよね?

207 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 19:04:00 ID:ERVZWC6PO
>>203
1)
あなたが今年聴いたJ-POPを挙げて優劣の説明を具体的な根拠で示してくれませんか?
2)
今年の曲の総数で比較して具体的な比率を数字で教えてくれませんか?
3)
昔のアニソンはどうでしょうか?
打ち込み式の曲数を具体的に教えて下さい
 
コード進行やメロは好みの問題で優劣はないんですよね、使わないで下さい
嘘つきになりますから、信用ゼロになります
答えられないならいいです、全部あなたの主観であり 
アニソンを聴かずに批判しようとしたってことになりますから

208 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 21:42:24 ID:???0
>>205
1)
質問の意味がわからない。
わかったとしても、要求が極端すぎて話にならない。
2)
はっきり言うと、アニソン真理教の信者とでも言うべき一部の連中が気持ち悪いから。

>>206
証明できるわけがない。
主観を排した説明は俺にはできない、というか誰にもできないでしょうよ。

>>207
1)
前述の理由により無理。
答える義務もない。

2)
質問の意味がわからない。
日本語でお願いします。
ま、いずれにせよ、面倒臭い作業が必要になりそうな感じなので、やらない。
3)
質問の意味がわからない。



209 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 21:52:33 ID:???O
アニソンもJ-POPも商業的なものだから、
芸術として見るなら糞だと思うが

まぁ個人的にはJ-POPの良さはわからないし、
アニソンとかゲーソンの作編曲者それぞれの癖が楽しめるとこが好きだな


アニソンは癖を出すことを許されて、
J-POPは癖を出すことが許されないってイメージだな

210 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 22:41:32 ID:???O
>>208
つまりJ-POP真理教の宣教師様のお前がアニソンなんて迷信は捨ててしまえとここで説教してるという訳か

211 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 23:19:06 ID:ERVZWC6PO
>>208
じゃあこれだけ答えてくれない?
>俺は芸術には優劣がある>と思ってる。
 
音楽の優劣のつけ方を示してくれませんか?
具体的な根拠で説明して下さい

212 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/05(木) 23:59:51 ID:???0
>>211
遠慮しとくよ。
悪魔の証明みたいで馬鹿らしい。

どのみち、俺は君を納得させることはできない。
君の勝ちだ、おめでとう!

213 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/06(金) 22:37:40 ID:???0
>>202
それでいいよもう。
J-POP単体じゃ勝負にならんしね。アニソンという仮面に頼るしかないし。

214 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/07(土) 01:26:30 ID:TCH4kBOJO
一般への浸透度だったら
日本
J-POP>アニソン
世界(日本以外)
アニソン>J-POP
 
じゃないかな
韓国でも中国でも自国アニメやゲームのアニソンがあるし
ディズニーのアニソンだって世界中で普及してるでしょ
J-POPよりは浸透度が上だと思うんだけど
違うんなら具体的な数字を示して欲しい

215 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/07(土) 06:40:11 ID:???0
もうJPOPなんてどうでも良いだろ
分け分からんラップやら、ジャーニーズの電波曲
遊介のカノンオマージュ(聞いてて気分が悪くなるだけのラップ)
こんなのがランキング1,2,3位の世界だぜ
そういやクラシックのラップアレンジはどっかの洋楽で聞いたなぁw
でアニソンは打ち込みだから、JPOPより劣ってるしか言わないんだぜ
ゲーソン好きな俺は、打ち込みも全然おkだし
DTM畑の人だってクラシックに楽曲提供してる人だっているんだぜ

216 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/07(土) 13:38:43 ID:???0
アニソンなんて気取った言い方しても所詮マンガの歌。

217 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/07(土) 16:13:28 ID:???O
アニヲタが音楽を語ると「お笑い」になるなwww

218 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/07(土) 16:52:57 ID:???0
俺の主観になるけど、最近のJ-POPを耳にしても感動すら沸いてこない。
あってもほんの1,2曲で評価的には「あ、いいな。」程度。

自分自身もういい歳したおっさんだがアニソンだけは新曲が出るたびに新鮮さを味合わせてくれるな。

219 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/07(土) 23:54:19 ID:???0
最近の歌謡曲は一昔前の歌謡曲よりかなり劣ると思う。
10〜20年くらい前の歌謡曲は良かった。
でもだからといってマンガの歌に走るなよw

220 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/08(日) 06:04:18 ID:???0
マンガの歌って言い回しはオッサンの間で流行ってるのか?
アニソン板に来て必死になる意味がわからないw
もしかして顔真っ赤なのw

221 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/08(日) 13:55:17 ID:???O
>>152
遅レスだけど
【岩崎元是】

フィル・スペクター発、大滝詠一経由、岩崎元是行き
なんて形容されるウォールサウンドの体現者であり、ナイアガラフォロワーズのひとり。大滝ファンでアニメファンって人なら、大抵知ってる。
岩崎元是&WINDYとしてデビュー。解散後、一般のアーティストは勿論、アニソン、ゲーソン、キャラソン、劇伴を横断する作曲家にしてアレンジャー、そしてプロデューサーへと転身。
ちなみに、お兄さんもアニメの劇伴をメインに活躍する作曲家・アレンジャーです。

222 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/21(土) 21:43:32 ID:5kJ7VPZm0
アニソン信者って「アンパンマンの歌にマジで惚れてるやつ」ってかんじ

別にそれを聞いてるっていうのは「かわってるね・・・まあいいんじゃないの?」
ってなるけど、自分の好きなジャンルとかを否定されるとかなりウザイ

「J-POPとかジャニーズとか顔で売れてるありきたりな歌しか無いじゃん」
「だって・・・だってお前ら聞いてるのアンパンマンじゃん、アンパンマンマーチのどこがいいの?」
「最近のJ-POP(笑)にくれべれば100倍いい。あの明るいリズム、深みのある歌詞・・・すばらしすぎるだろ」
「・・・・・」

ってかんじ

223 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/21(土) 23:51:00 ID:???0
>>222
いきなりどうした?
まさかお前の近くのアニソン信者がそんなこと言ってたのか?
会話が妙にリアルなんだがw
さすがにそんなこと思うやつはいないだろ
まぁ、無難すぎでつまらん曲ばっかなJ-POPも聞けたもんじゃないが

224 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 00:24:54 ID:???O
J-POP
・その時代の若い世代に好まれる日本の商業的な音楽の総称。
・大衆娯楽音楽。

アニソン
・主にアニメ作品で使用される主題歌・挿入歌・イメージソングなど歌曲、楽曲の総称。

ジャンルは比べるものじゃない。
アニメに使われたからといって、J-POPより良い音楽になる訳ではない。
ただ自分はアニソンのほうが好きだ。
J-POPは大衆に受けるために歌詞が無難な感じがする。
アニソンくらいダサくて恥ずかしい歌詞のほうが好き。
アニソンが好きな人はJ-POPが劣っていると言いたいわけじゃない。
J-POPに無いものを求めてる人もいる。

225 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 00:59:54 ID:???0
マンガの歌は子供に好かれるようにできてる。

歌詞が無難なのが嫌ならヴィジュアル系を聴いてみるといい。
無難でない歌詞がけっこうあるぞ。

226 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 01:34:32 ID:???0
>>225
V系は声がクソキモいから却下
あとおじいさんは黙ってろ

227 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 03:53:26 ID:???0
>>224
俺はいかにも「アニソン」という感じがする曲は嫌いだなぁ
一般人が聞いてもそれと分からないアニソンが好きだわ
J-POPに無いものを求めているというのは激しく同意

228 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 09:35:36 ID:???0
>俺はいかにも「アニソン」という感じがする曲は嫌いだなぁ

その考えが全然理解が出来ん。

229 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 11:36:39 ID:???0
「J-POPに無いものを求めている」って意見もよく見るけどさ、
それって特に幅広くJ-POPを見てない状態で、
単にアニメを通じて知ったものを「これはJ-POPには無かった」って
カン違いしてるだけじゃね?

230 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 11:55:48 ID:kgq16YK00
単にマンガの主題歌になってるから子供にとって親しみやすいってだけだと思う。

231 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 12:59:52 ID:???0
J-POPを貶める理由が全然わからない。
アニソンのレベルは、その時代のJ-POPのレベルと強く関連してると思うけどなあ。
好きなら好きでいいわけだけど、感情的にJ-POPはクソとか言われても、
「なに言ってんのこの人達」って思っちゃう。

232 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 13:06:38 ID:7carKW9e0
>>228
コテコテのアニソンは嫌いだ、って言ってるだけなんだが
日本語理解できないのか

233 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 13:57:12 ID:???O
>>229
J-POPって時代ごとの流行でその時の売れ線系の曲ばっかになんね?
小室ブームが潰えてからテクノ不毛の時代が長かったし
電子音楽系はアニソンの方がやりたい事出来てた気がするが



234 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 15:18:59 ID:???0
>>229
Idea/eufonius
http://m.youtube.com/watch?v=fEa6nkQC75w&rl
こんなに冒険してる曲がJ-POPにあるか?

colorless wind/結城アイラ
http://m.youtube.com/watch?v=tcD8Z3k83hI&is_adult
こんなに流麗なストリングスアレンジの曲があるか?
大サビを初めて聴いた時は鳥肌が立った
J-POPの弦はどれも(少なくとも俺が今まで聴いたことのある曲では)無難すぎるアレンジでつまんないんだよな

sprinter/Kalafina
http://m.youtube.com/watch?v=Dox86Vi9WYA&is_adult
こんなに変わった構成の曲があるか?こんなにハーモニーの効いた曲があるか?
HYは少し変わった構成の曲が多いけど、ここまでじゃないよな
ジャニーズなんか、あんなに人数多いのにユニゾンばっかだろ。1人で歌えるじゃん

Paradise Lost/茅原実里
http://m.youtube.com/watch?v=IOAfGI2Ryr0&is_adult
こんなにかっこいいストリングスアレンジの曲があるか?

片翼の鳥/志方あきこ
http://m.youtube.com/watch?v=1DF9D5zBHA8&is_adult
EXEC_PAJA/.#Misya extracting/志方あきこ
http://m.youtube.com/watch?v=82RWZjmmXBc&is_adult
多重コーラスをこんなに駆使した曲があるか?
こんなことJ-POPじゃできないだろ

上に挙げたような曲がJ-POPにあるなら教えてくれよ、聴いてみたいから

235 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 15:48:38 ID:???O
>>232
そっちの方こそ何でコテコテの良さがわからないんだ?

コテコテの良さがわからないなんて、
アニソンの面白さの半分も判ってないようなもんだ

236 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 16:01:55 ID:???0
>>235
そういうのは求めてないからなぁ
単に好みの問題

237 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 18:37:46 ID:???0
>>234
>こんなに流麗なストリングスアレンジの曲があるか?
>こんなにかっこいいストリングスアレンジの曲があるか?

どんなセンスしてんだよ

238 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 18:57:58 ID:???0
>>237
それ以上の曲があるなら挙げてくれって言ってるんだけど
君は馬鹿だね

239 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 20:03:43 ID:1FobomHM0
>>231
激しく同意

>>234
「こんなに軽快なテンポで他人にメッセージを伝えてる歌があるか?」
とかなんとか言ってアンパンマンマーチ押してきたり、
「こんなに革命的な歌がJ−POPにあるか?」
とか言ってアンパンマン体操押してきてるのとなんら変わりはない。

否定はしないが真理ではないってかんじ。
そういうのが好きなのは個人の勝手だが、そういったやつらにJ−POP否定されるとウザイ


>>223
まずはいろいろなJ−POPを聞いて、その後再評価してみようか。
J−POPはTVで流れてるのとかヒット曲以外あまり聞いたこと無いんじゃない?
あるっつてもそれはそれで問題あるが・・・

240 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 20:10:47 ID:???0
>>こんなにかっこいいストリングスアレンジの曲があるか?

君はカッコイイと感じるんだろうし、俺もみのりんは好きで個人名義のCD全部持ってるくらいだけど、
一般のJ-POPファンの場合、あんなストリングスが前面に出まくった曲を聴いたら、
クサイとかダサイとか思う奴も一杯いるだろ。
かっこいいとか断定してる時点で話にならねーよ。

241 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 20:25:15 ID:1FobomHM0
断言できるが。
知名度の全く無い大塚愛が人気深夜アニメのアニソン歌ったら、
お前らの多くは神曲認定する。

242 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 20:36:42 ID:???O
>>241
アニメの雰囲気に合った曲だったらそうかもな
萌えアニメのOPに黒毛和牛〜のような雰囲気ぶち壊しタイアップでなければ

243 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 20:41:44 ID:???0
>>239
別に俺はJ-POPを否定なんかしてないよ
>>234に挙がってる曲はどうせ一曲も聞いてないんだろ?
似てる雰囲気の曲があるなら教えてくれって言ってんだよ
そもそも>>234は、>>229に対する反論として具体的に曲を挙げたまで
「『これはJ-POPには無かった』というのはただの勘違い」っていうのがお前らの意見なんだろ
色んなJ-POPを聞いてみろって、どれだけ大変だと思ってんだ
CDを出せば必ずTOP10に入るような人気歌手だけでも大量にいるだろうが
それに対してアニソンはチェックが楽だから(過去のものまでチェックするなら別だけど)
今放送してるアニメ見てれば勝手に流れるし、CDは3ヵ月に1回発売されるだけだからな
それに>>234に挙げたようなポップス寄りの曲調の曲は少ないからさらにチェックが楽
でも、J-POPは曲が多すぎてチェックする気が失せる
だからJ-POPに詳しいおまえらに聞いてるんだよ

244 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 20:59:51 ID:1FobomHM0
>>242
アンパンマンマーチ以上に、
「メッセージをしっかり伝えつつ軽快で明るいかっこいいアニソン」
を上げてくれたらいいよ。

アニソンっつっても曲が多すぎてチェックする気が失せる
アニソン良く聞かないからアニソンに詳しいあんたに聞いてるんだよ

245 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 21:04:05 ID:???0
ID:1FobomHM0は何を言ってるんだ?
言動が支離滅裂だな
アニソンファンなのかJ-POPファンなのかどっちなんだ

というかアンパンマンマーチは別にかっこよくない

246 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 21:10:16 ID:???O
つうかアニソンがアンパンマンマーチならJ-POPは全部ジャニとヘキサゴンで良いわけ?
その程度の認識かよ
>>242
軽快でメッセージ性だとよく知らないが、
川田まみのtriangleとか?

247 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 21:10:59 ID:???O
上は>>244

248 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 21:17:09 ID:1FobomHM0
>>245
そうか?オレは一貫して、
「アニソン好きなのは個人の勝手だが、J−POP否定するのは筋違い」
っつってるだけ。

あなたの「こんな〜な歌はJ−POPにはないだろ?」
とかいうのもかなりイヤ。
理由はあなたが大してJ−POP聞いてないから

オレがParadise Lostをかっこいいと思わなかったのと同じように、あなたはアンパンマンマーチをかっこいいと思わなかったわけだ。
>>244でいった曲をお前は上げられないだろうし、上げたとしても否定されるのはわかりきっている。
なぜなら既に「かっこいい」「流麗」などの先入観を持っているから。
「いいと思うけど・・・OOOにはかなわない」
っつわれるのが落ち

249 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 21:27:58 ID:???0
>>248
意見はわかるけど何故>>245は例を挙げてるのに自分は挙げないの?
「OOOにはかなわない」とか言うならまず○の部分を挙げるべきだと思う。

250 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 21:35:58 ID:1FobomHM0
オレの音楽観は「多重コーラスを駆使する」=いい ではないし、
彼とは音楽を評価・鑑賞する理由とかその辺が全然違うから彼に対抗して
「流麗なストリングスアレンジの曲」とかはあげられない。
そもそもそんな目で音楽を見て(聞いて?)いないから。

251 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 21:57:42 ID:???0
>>248
なんだよ・・・>>244>>243に対するレスかよ
アンカ間違えてるよ

だから、俺がいつJ-POPを否定したんだよ
>「こんな〜な歌はJ-POPにはないだろ?」とかいうのもかなりイヤ
だからさっきから聞いてんだろ、何曲も出してw
言われたくないなら早く挙げてみろよ、>>234に挙げてるような曲を
Paradise Lostのようにストリングスが全面に出てる曲をお前が知らないということだけは分かった

>>244の「メッセージをしっかり伝えつつ軽快で明るいかっこいいアニソン」
こんな感じのアニソンを挙げられないのは、「明るい」と「かっこいい」は両立しないと思ったから・・・と思ってたけど、今1曲だけ思いついた

Virgin's high!/MELL
http://m.youtube.com/watch?v=4G58XYrcMfQ&is_adult

というかJ-POPファンなら、J-POPを具体例に出してくれよ
何でアンパンマンマーチなんだ

252 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 22:06:05 ID:???0
>>250
俺の音楽観は別に、「多重コーラスを駆使する」=「いい曲」じゃないから
どんだけ短絡的だよ

使われてる楽器、曲の構成、アレンジ、歌詞、ボーカルの声、その他色々な要素を含めて「自分にとって」良い曲であるか判断してるから

253 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 22:17:21 ID:1FobomHM0
つかオレは本当に上げて欲しかったわけじゃなく、
「おまえの言ってることはこういうことだぞ?」
っていう例としてアンパンマンを出しただけ。
あなたの出したその曲だって、もしオレがアンパンマン信者だったら
「アンパンマンマーチには遠く及ばない」
って言うと思うぞ。
そして「それみろアニソンにはないじゃないか!」
ってなる。
「かっこいい」だの「流麗」だのというきゃっかんてき見れない言葉がはさんである時点で、
あなたにわざわざ曲を探して聞かせてみようとも思わない。

「流麗なストリングスアレンジの曲」=いい 
というあなたの意見は私には理解できないので、
あなたの出した曲を超える流麗なストリングスアレンジの曲を上げることなどできるはずもない。
改めてそういう視点でわざわざオレのアイポッドの曲を全部聞くのもめんどくさい。

254 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 22:38:00 ID:???0
>>253
「こんな〜な歌はJ-POPにはないだろ?」って思われたくないんだろ?
似てるような曲があるなら挙げてみろって何回も言ってるじゃん
そのために何曲も具体例に曲を挙げたんだから
「俺が出した曲を超えるものを挙げてみろ」なんて言ってない

お前が何か挙げたとして、仮にその曲が気に入らなかったとしても、「○○には遠く及ばないな」なんて言う気はさらさら無いんだが「J-POPにもこういう曲があるのか」って思うよ
その曲を歌ってるアーティストなり、曲を提供した作編曲家を中心に調べることだって出来るんだから
似たようなのが無いなら無いで、これからもアニソンを聞き続けるだけだし

255 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 23:42:21 ID:???0
俺は>>239じゃなくて>>240だけど、ストリングスがかなり目立つ曲ってことでパッと思いついたのが、
ついこの間発売されたばかりのKinKi Kidsの「スワンソング」かな。
まあKinKiにはもっと良い曲がたくさんあるけど、ストリングスの目立ち具合でいくと、
「スワンソング」が一番かもしれない。

256 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 23:46:01 ID:1FobomHM0
冒険・・・冒険のいみがわからない、俺からしたら冒険どころか自宅から一歩も出ていない
     RADWIMPSの歌数曲聞いてみたら?
流麗な・・・なにを求めてるかよくわからないが中島ミカあたりがこれの上位版じゃない?
こんなに変わった・・・ハーモニーならゴスペラーズ、ケミストリーと誰かのコラボとかもいい
かっこいいストリングスアレンジ・・・意味が良く判らない、サビの主旋律のゴミさをカバーしてるバックミュージックのことをいってるの?

多重コーラス・・・J−POPにはないな。クラシックとか映画BGM聞くとかすんでみえるが。


257 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/22(日) 23:57:00 ID:???0
>>255
あぁ、あれね
CMで流れまくってたからフル聴いてみたけど、編曲が虹音みたいだと思った

258 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 00:29:27 ID:???0
>>234のをぱぱっと聞いてみたいけど、
流麗な・・・の上位版でいくと、shelaっての人のシングル曲に、そんな感じのがたくさんある。
アニソンの代わりを探すなら、アニソンファンに嫌われてる印象のある
ジャニーズとかavexのほうがむしろ近い曲が多いような。

259 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 00:39:04 ID:BVnMpblQ0
つかJ−POPの誰かがもしアニソン歌手だったら、
アニソン信者はそれを神曲認定すると思うよ

260 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 00:44:49 ID:???0
ヒカルの碁の歴代OP&EDがまさにそんな感じだと思う。
スラムダンクとかるろうに剣心もそうだな。

261 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 01:06:57 ID:dWXzmszV0
>>259
マンガの歌が好きな奴はその歌自体好きなわけではなく、単にそのマンガが好きなだけだからな。
普通の歌謡曲に興味持てばいいのに・・・

262 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 01:12:49 ID:???O
夢幻とonly my railgunっていい曲だよな

263 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 01:17:45 ID:???0
>>761
死ね粕

264 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 01:27:29 ID:???0
>>256
J-POPに詳しくないやつにRADWINPSだの中島美嘉だのCHEMISTRYだの言っても何聴いていいのか分からないだろ。
結局1曲も曲名が出てないのが端から見てると笑えるな。

265 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 02:23:53 ID:???O
>つかJ−POPの誰かがもしアニソン歌手だったら、
>アニソン信者はそれを神曲認定すると思うよ
これよく言われるけど全然根拠無いよね?
アニソン歌手でも空気読めてない主題歌にオタは厳しい

266 :おたく、名無しさん?:2009/11/23(月) 10:58:50 ID:???O
どっちもどっちじゃないかな?
FL〇WとかみたいにJ-pop歌ってるけどアニメに数多く楽曲提供してますみたいなアーティストもいらっしゃるわけだし。

もっとアニソンが認知されて垣根が無くなれば嬉しいんだけどな。
クラスの人に「何聞いてるの?」って聞かれて「アニソン」て言えない笑

携帯から&長くなってすまん

267 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 11:18:17 ID:???0
>>265
またまた当事者じゃないんだけど、空気読めてない主題歌ってどんなのがあった?
あまり詳しいほうじゃないから思いつかない。

逆パターンだと>>260で挙げたのとか、あとマジックナイトレイアースとかもそうだよね。
DBGTの主題歌も結構評判いいっぽいね。作品はともかく歌はいい、って意見を結構見る。
打ち切りになった方の遊戯王も、FOVの主題歌は割と好意的に受け止められていたような。

犬夜叉なんかはどうなんだろ? 確かヒカ碁と同じでdreamが歌ったりしてたよね?
アジカンのリライトとか遥か彼方?なんかもNARUTOで使われてたけど、あれはどうだったんだろ。
いきものがかりも何曲か使われてるよね。
YUIのLIFEとかローリングスターはブリーチか。
TMのインヴォークとかはどうだったんだろ。 
ラルクとバックホーンもガンダム歌ってたよね。ガクトもだっけ?
ほとんど曲のほうしか知らんから、評判良かったのかどうかわからん。

268 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 12:26:55 ID:???0
あ、自己レスになるけど、デスノートのファンだった俺は、
wktkしながらアニメ開始を待ってたら、主題歌で盛大にずっこけたな。
あれは酷かった。
確か実況板では、「だっせぇええええ」みたいな感想の嵐だった気がする。
アニメ自体も微妙ですぐ見なくなったけど。

269 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 12:41:52 ID:???0
アニソンやゲーソン>ジェイポッポ(笑)は確定事項です

・片翼のイカロス - 榊原ゆい http://www.youtube.com/watch?v=Lvz4eh1B-J0

・深愛 - 水樹奈々 http://www.youtube.com/watch?v=frcz026QJKs

・Answer - 片霧烈火 http://www.youtube.com/watch?v=yUmKlSSgPOY

・詩人の旅 - 茅原実里 http://www.youtube.com/watch?v=jrIlawYE-lU

・ZERO - 佐藤裕美 http://www.youtube.com/watch?v=P1zbOYVJTdw&feature=related

最低でもこの5曲聴けば>>1みたいなジェイポッポ(笑)厨でも涙目になるやろ^^

270 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 12:58:20 ID:BVnMpblQ0
>>266
なに聞いてるの?って聞かれたら「水樹奈々」って言えばいいじゃん。
「アニソン」って言うと「アニメで歌われた曲だから聴いている」と誰もが思う。
アニソン聞いてることよりもその動機にひくんじゃない?


271 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 13:19:31 ID:???0
>>270
>>259みたいな頭悪そうなレスしてるやつが出てくんなよwwwwww

>つかJ−POPの誰かがもしアニソン歌手だったら、
アニソン信者はそれを神曲認定すると思うよ

ちなみに↑のそれってどこを指してるんだ?

272 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 13:24:13 ID:???0
>>270
そういう理由(曲そのものやアーティストが好き)ならたまたまマンガに使われてる歌でも別に恥ずかしくないと思う。
そのマンガを見てなかったらマンガに使われてること自体気づかなかったりするけどな。

273 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 13:57:28 ID:???0
結論
J-POPもアニソンも聞くに値しない

274 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 14:23:39 ID:???0
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−


275 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 14:37:26 ID:???0
>>269
コンタクト〜詩人の旅の流れは最高だよねえ。
でも後の曲には特に……。
answerとZERO、バックの演奏がショボすぎVoの音量でかすぎだろ。

276 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 15:21:37 ID:???0
>>269
どれも糞、普通にB'zのがええわ

277 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 15:33:18 ID:???0
水樹奈々のNew SnesationはメッチャB'zっぽい。
そのままで稲葉さんが歌っても全然違和感なさそう。

278 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 16:22:26 ID:???0
B'zは声がクソキモいんだよ
何であんなV系みたいな声なわけ?

279 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 16:26:13 ID:???O
>>267
最近ではハヤテのごとく二期のELISAとか、
ちょっと前だとシャナ2のKOTOKOも少し言われてたな
アニソンは基本的に曲じゃなくアニメが主役だから
例えどんなに良い曲でも雰囲気ぶち壊しになるようなタイアップは嫌われる

280 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 16:30:26 ID:???0
ここで言われているJ-POPがどこまでを指すのかいまいちわからないので話に乗り切れない俺がいる
ポップミュージックとしてある程度売れているものを指すの?
それともよっぽど極端な音楽性でない限りは邦楽なら多少アングラでも比較対象なの?
そもそもいつの年代までを指すの?

281 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 16:33:02 ID:???0
269 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 12:41:52 ID:???0
アニソンやゲーソン>ジェイポッポ(笑)は確定事項です

・片翼のイカロス - 榊原ゆい http://www.youtube.com/watch?v=Lvz4eh1B-J0

・深愛 - 水樹奈々 http://www.youtube.com/watch?v=frcz026QJKs

・Answer - 片霧烈火 http://www.youtube.com/watch?v=yUmKlSSgPOY

・詩人の旅 - 茅原実里 http://www.youtube.com/watch?v=jrIlawYE-lU

・ZERO - 佐藤裕美 http://www.youtube.com/watch?v=P1zbOYVJTdw&feature=related

最低でもこの5曲聴けば>>1みたいなジェイポッポ(笑)厨でも涙目になるやろ^^

↑聴いてないけど、こいつ痛すぎ、アニオタってこんなんばっか・・・

282 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 16:53:42 ID:???0
>>281
いちいち貼り付けてるお前も大概だな

283 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 16:56:02 ID:bwHfgZWQO
アニソン好きはJ-POPを馬鹿にしてるわけじゃない
アニソン好きは編曲、楽器編成を重視して不等号をつけてるにすぎない
 
だからJ-POP好きに合わないだけ
アンパンマンマーチみたいなわかりやすい方が好みなんだろ
たぶんこうゆう曲の方が合うんじゃないか
 
どんなときでも一人じゃない
http://www.youtube.com/watch?v=9Xe2Es6yCDA
あさきゆめみし君と
http://www.youtube.com/watch?v=c423TCPh_6Y
Red Fraction
http://www.youtube.com/watch?v=IOmNWL5nzE4
奈落の花
http://www.youtube.com/watch?v=FOPAR6tSbvs
リトルバスターズ!
http://www.youtube.com/watch?v=7onnH9Jb1_Q

284 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 16:57:52 ID:???0
>>279
ELISAのWonder Windは別に、雰囲気ぶち壊しだなんて、そんなこと言われてないよ
普通に評判よかった
ただ、「KOTOKOの方がよかった。ハヤテ言ったらKOTOKOだろ」みたいなことは言われてたな

285 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:02:01 ID:???0
>>282
アニオタ乙

>>283
>アニソン好きは編曲、楽器編成を重視して不等号をつけてるにすぎない
そんなアニオタいませんwwwwwwwきめえwww

286 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:07:57 ID:???O
>>284
そうだったっけ?
ハヤテ見てなかったから詳しく知らなかった…

>>285
それは偏見も良いとこだな
音楽性に興味ないアニオタばかりじゃない


287 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:09:17 ID:???0
>>283
俺の一番好きな曲が☆5つだとしたら、「Red fraction」だけ☆3つ付けられるレベル
他は全て☆2つ
「どんなときでも一人じゃない」は初めて聴いたから何とも言えないけど、オケはよかった

288 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:11:52 ID:BVnMpblQ0
>>278
声が受け入れられないっていうのは個人の勝手だが、それで評価が落ちることはない。
つか「声」だけでいっちゃアニソンの方がむしろ・・・・
B'zいいけどな・・・

>>283
アンパンマンマーチは皮肉ってただけです。
「お前の意見を一度こっち視点で見てごらん」
ってかんじで。
本当にあんな歌好きなわけ無いじゃん。(笑)

あと>>271さん
私が以前どんなに失言をしていたとしても、そのことがあのコメントが間違っている根拠にはならないかと・・・
まあ後で見返してみると>>259は言い過ぎたかもな・・・
JUDY&MARYのそばかすなんかがいい例だったけど

289 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:14:22 ID:???0
>>285とかいかにも上辺のメロディしか聞いてなさそうだな
>>282に何か言われただけで顔真っ赤にしてるし

楽器編成と編曲を重視するのは当たり前だろ
アニソン歌手はほとんどが、作曲家に曲を提供してもらってるか、ユニットを組んで作詞と作曲を別々にやってる場合がほとんどだし
作編曲が誰か、というのは重要
俺は作詞家も気にするけど

290 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:14:34 ID:???0
>>286
大半がアニメのキャラがかわいいから〜とか好きな声優が出てる
アニメだから〜とかいう理由だろ?アニソン買うやつってさ
音楽CDとして買うんではなくひとつのグッズとして買うんだろ?
じゃなけりゃ同じCDを何十枚も買うやつは現れないだろwww

291 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:16:34 ID:bwHfgZWQO
>>287
もそうだけど、J-POP好きはどんな曲を聴いてるんだ 
好みがわからん

292 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:17:48 ID:???0
奈落の花は好き。
島みやさんだと、SNOWとかもいいよね。

Red Fractionは完全に守備範囲外だからよくわからん。
貼ってもらったのは全部聞いたけど、確かにアニソンって結構ジャンルごちゃ混ぜだな。
そこには魅力を感じる。

293 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:18:01 ID:???0
え、そばかすってアニソンだったの?
アニソンオタだがそんなこと初めて知ったわ

294 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:19:41 ID:???0
>>289
>とかいかにも上辺のメロディしか聞いてなさそうだな
自己紹介乙、アニソン擁護のアニオタ必死wwwww

295 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:21:04 ID:???0
>>293
>>259の発言があった上での「そばかす」ね。
本人じゃないけど流れから明らかなので代弁しとくよ。

296 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:22:13 ID:???0
>>288
声だって楽器の一つなんだから、それで評価は変わるだろ
お前は、自分の大嫌いな声の歌手の曲を聞けるの?
俺は無理、いくら曲がよくてもね

俺の場合は、評価が下がることはあっても上がることはない
いくら良い声してる歌手の曲だって、その曲自体が微妙だったら聞けないし

297 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:23:56 ID:???0
>>291
いや、俺はアニソンファンだよw
自分の好きな曲と比較しただけ

298 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:25:33 ID:???O
>>290
アニオタというよりアニソンオタだな
曲の中身の方に興味があるわけ
そういう人間もいる

299 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:27:38 ID:???0
>>292
ごちゃごちゃしてるよなー
制作者側がよっぽど趣味人なのかっつーチョイスも増えてるし
テクノライズのOPがJUNO REACTOR(サイケデリック・トランスの超大御所)だったのも噴いたが、
ガンスリ1期のOPがTHE DELGADOS(グラスゴーのアングラポップの元締め)だったときは開いた口がふさがらなかった
ミュージックマガジンとかクッキーシーン的なチョイスだぞ、それみたいな

300 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:30:17 ID:bwHfgZWQO
>>297
俺はアニソンファン向けじゃなくJ-POP好きに向けて貼っただけ
それならしょうがないな

301 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:34:35 ID:BVnMpblQ0
>>292
ジャニーズとB'zとラルクとAKB48とサザンとゴスペラーズと千の風になって・・・
アニソン否定してるわけじゃないがJ−POPもけっこうジャンルごちゃ混ぜだよ、貴方の知らないだけで。

>>296
声の好き嫌いは個人差があるからこのような場でそういった発言をするのは不適合なんじゃないか?といっただけ。
あなたがB'zの声が嫌いなのは自由。自分のなかでB'zは苦手としているのも自由だ。
仮にいまオレが「アニソン歌手全員声きめえww」つったらアニソンはクソって証明になるの?ッていう話。
「オレ、トロンボーンの音受け付けないからジュピターはクソ」とか言ってるのと変わんないってかんじ

302 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:40:30 ID:BVnMpblQ0
>>292,>>299
サザン、B'z、宇多田、スピッツ、ジャニーズ、AKB48、千の風になって・・・
アニソン否定するわけじゃないがJ−POPも十分ごちゃ混ぜかと・・・

>>296
個人差があるから声の話はできないだろ?
仮にオレが今「アニソン歌手全員声きもい」っつたらアニソン歌手は声が気持ち悪いからダメってことになるのか?っつーはなし

>>289
J−POPを良く聞いてる上での発言ですか?それは。
J−POPを良く知らないのであれば、少なくともJ−POPより上とはいえないと思うのですが



303 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:45:14 ID:BVnMpblQ0
>>292,>>299
アニソン否定するわけじゃないけどJ−POPも十分ジャンル分かれてますが・・・
RAD、ラルク、ゆず、B'z、ケミ、サザン、ジャニーズ・・・・

>>296
声の好き嫌いは個人差があるから議論しても無駄かと・・・
仮にオレが今「アニソン歌手全員声きもい」っつたらアニソンはダメなのかっていう話

>>289
J−POPを良く聞いてる上での発言ですか?それは。
J−POPにも素晴らしいものはたくさんあるのになぜアニソン限定なのかと・・・

304 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:45:40 ID:???0
>>301
いや俺はJ-POP派だから。
ジャンルごちゃ混ぜなのも、多少はわかってるって。
J-POP自体がごちゃ混ぜのジャンルを内包した言葉だし。

でもまあ、アニソンにはアニソンなりの様式美があって、
それはメジャーどころのJ-POPとは別でしょう。

305 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:46:43 ID:BVnMpblQ0
なんか誤爆しまくった
スミマセン

306 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:46:51 ID:???0
おいwww
ちくしょう、真面目にレスした俺が馬鹿みたいじゃねえかw

307 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:55:54 ID:BVnMpblQ0
>>304
今までを見てると、アニソンはジャンル多い=J−POPより優れてる
としてるやつらが多かったんで・・・

あとホント誤爆スミマセン

308 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 17:57:01 ID:???0
いや気にしなくていいよw
一瞬なにがなにやらわからなかっただけで。

309 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:07:55 ID:???0
>>301
ジャニ、AKB、ゴスペラーズは別として、B'z、ラルク、サザンって何かジャンル的な違いがあるの?
B'zもラルクもサザンも有名な曲しか知らないけど


Gun's&Roses/Paradise Lunch
http://m.youtube.com/watch?v=uvLiYLgsPaY&is_adult
こんな曲もあれば、

MATERIALIZE/笠原由里
http://m.youtube.com/watch?v=fPlBMLcu6Uk&is_adult

こういう極端な違いはさすがに無いだろ

310 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:13:51 ID:???0
>>302-303
は?何言ってんだよ

俺は>>283に同意して「作編曲も重要」って言っただけだろ
何でそれでJ-POPが上とかアニソンが上とかの話になってんだよw
んなこと一言も言ってない

311 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:16:33 ID:???0
>>307
ジャンル多い=J-POPよりすぐれてる
こんなこと言ってるやつどこにもいない。
一々極論を持ってくるなよ。

312 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:24:29 ID:bwHfgZWQO
アニソンの魅力は劇伴
クラシックよりの壮大な曲がいい
でもJ-POP好きには合わないから紹介しにくい
 
カンタータオルビス/すぎやまこういち
http://www.youtube.com/watch?v=EML6ABidbao

313 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:29:39 ID:kpw4LZlT0
アニオタとジェイポッポオタ発狂wwwwwwwwwwww

お前らって程度の低い音楽聴いて満足してるんだな

314 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:32:42 ID:???0
>>313が高尚な音楽を私たちに紹介してくださるようです。

315 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:37:43 ID:BVnMpblQ0
>>312
J−POPを良く聞くが、映画BGM、クラシック、洋楽となんでも聞いてます。
カンタータオルビスかなりいいと思いますよ。

>>311
前にあったスレでうじゃうじゃいた

>>310
「不等号付けてるだけ」の時点で上下つけてるって言おうとしたら、
言ってるのは>>283で貴方は一言も言ってなかった・・・
スミマセン。私のミスです


つか「アニソンだから聞く」って感じの人が多くてイヤなんだよなあ。
J−POPとさしたる違いは無いのになんで差別化して片方を攻めるのかな?

316 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:42:21 ID:???O
>>315
傾向の違いはあると思うよ
テクノといえばJ-POPではPerfumeのエレクトロしか見当たらないけど
アニソンだと主にI'veはかなり多彩にやってるし

317 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:50:52 ID:kpw4LZlT0
>>314
うわっ、認めたwwwお前は程度の低い音楽聴いて満足してればいいよ^^

318 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 18:53:17 ID:BVnMpblQ0
>>316
違いがあると言えばあるのか・・・
オレが無知なだけだったか。
まあ違いがあるとしてもそれが片方を攻める理由にはならないかと・・・
>>269みたいなキチガイのようになんで攻めるのかな?って思っただけ。

つかオレからしたらI’veを多彩にやってようがなにしてようが、「いい音楽」とはあまり関係ない気がするんだよなあ。
そんな観点で音楽を聴いたことが無いし・・・
伴奏にトランペット使ってようが指パッチンつかってようが出来上がった音楽が素晴らしければそれでいい気が・・・

319 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 19:29:30 ID:???0
>>318
単にタイアップがアニメ関係かそれ以外か
それだけの違いだから(笑)

320 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 19:31:06 ID:???O
DTM板にアニソンっぽい曲を作るスレとかあるから別に同じじゃないよな
どうでも良いが

321 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 19:40:48 ID:???0
>>312
すぎやまこういちってアニメの劇伴なんてやってたのか
ドラクエのイメージしかなかったw
かなり壮大だねその曲

アニメの劇伴は、ソナタとかシンプルなのが多いイメージ

RPGのなんかも最高だぜ

Cosmic Voyagers/桜庭統
http://m.youtube.com/watch?v=8phEbYwvpi4&is_adult

322 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 19:50:07 ID:???O
厨二臭いスレだな

323 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 19:56:48 ID:???0
キモオタ発狂中(笑)

ゲームやアニメのために作られた曲なんて聴くに値しないだろ(笑)

324 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 20:03:16 ID:BVnMpblQ0
>>323
まあまあ
気持ちは判るけど・・・決め付けはよくないって・・・
DQのOPとか普通によくない?

325 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 21:59:55 ID:M2L6F3kxO
俺は基本的に深夜アニメの曲とエロゲソングの曲しか聞かないんだが、J-POPが嫌いなんじゃなくて、普通に生活してる中で、
『今の時代はこの曲聞くのが当然だろ?』というような会話で出てくるような曲が、偶然良い曲と感じられなかったから、良い曲を探してたら最初に書いたアニソン&エロゲソングに行き着いたんだ。
個人的にアニソン、エロゲソングが好きだけど、だからといってテレビで流れてる曲が好きでも個人の自由だから良いと思う。

326 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 22:00:56 ID:???0
だいたいさ、J-POPもそうだけど、アニソンだって、一ジャンルを示す言葉じゃないじゃない。
J-POPの中に、スカとかジャズとかメタルとかラップとかクラシックさえ含まれることもあるだろうし、
それはアニソンでも同じでしょ。
だから、アニソンにばっかり良い曲が転がってるわけがないし、J-POPにも同じことが言える。
J-POPとアニソン自体がかぶったりすることもあるわけだし。

327 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 22:03:27 ID:???O
アニソン派もJPOP派も両刀使いもみんなそれぞれ自分が好きなもの聴いてればそれでいいじゃん
他人は他人、自分は自分
なんで自分の趣味に合わない物を蔑視する必要があるんだ?度量が狭い奴らだな

328 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 22:06:58 ID:kpw4LZlT0
>>325
程度の低い音楽で満足できるなんてうらやましいです^^

>>327
お前はこのスレに来るなwww

329 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 22:12:08 ID:???0
うほっ

330 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 22:29:23 ID:???0
>>326
アニソンはただの俗称だが
J-POPは普通にジャンルだからな

331 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/23(月) 22:52:09 ID:???0
でもまあ、J-POPにもその時々の主流みたいなジャンルがあるように、
アニソンにもその時々の主流みたいなものがあるだろうから、
なにが主流かっていう傾向は、アニソンとJ-POPでかなり違うんだろうな。

332 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 00:17:00 ID:???0
つーか日本のポップスをまとめてJPOPって言ってんだろ
ロックwと言われるB'Zも、
ヒップホップwと言われるケツメイシも、
テクノwと言われるperfumeも全部JPOP
アニソンwと言われる声優もJPOPな件
アニソンはジャンルだが、ポップスはジャンルじゃない。
何故アニソンだけポップスから別枠と考えてるんだ?



333 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 00:39:57 ID:???0
アニソンって、どっちかというとオタクカルチャーじゃない。
一般的に通じにくい。
だから別枠になるんじゃない。

334 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 01:05:05 ID:???0
>>330
俗称なら「マンガの歌」と言う方がしっくりくるな。

>>332
技の名前や登場人物の名前を連呼したり台詞があったりするからだよ。
作曲作詞も漫画家がやったりするし、歌も声優が歌ってる事が多い。
音楽というよりマンガの一部。

335 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 01:11:35 ID:???0
>>334
じゃあアニソンって凄く限られたものだね
特定の固有名詞とかがなければアニソンとは言わんのな
声優のも固有名詞がないのは全部ただのポップスと変わらないし

336 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 01:11:44 ID:???0
>>332
アニソンはジャンルじゃないだろ
アニメの主題歌、アニメのイメージソング、キャラクターソング、そういうアニメに関係してるものをまてめてアニソンという

もちろんマンガの歌など存在しない

337 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 01:16:01 ID:???0
>>336
あれ?アニメ主題歌ならアニソンなのか?
なら人気アーティストもほとんどアニソン歌手じゃんw

338 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 01:17:11 ID:???0
ポップスとアニソンに明確な境界線がないのにどっちが上もないw
アニソンはポップスの一部


339 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 01:25:39 ID:???0
>>337
アニソン歌手は基本的にノンタイアップのシングルは出さないから
俺の好きなアニソン歌手も、今度某有名MMORPGのオープニング担当するしね
まぁ、この人たちは自主制作のアルバムを何枚か出してるけど

深夜アニメの主題歌を担当するのはほとんどがアニソン歌手だよ
あとは声優とか
J-POPで活躍してる歌手がアニメ主題歌担当する時はほとんどがゴールデンタイムだろ?

340 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 02:12:23 ID:???0
>>335
そういう認識で普通じゃないかな。
基本的にそのマンガで使うために作った歌がマンガの歌。
普通の歌手がマンガとは無関係に作った歌ならたまたまマンガに使われててもマンガの歌とは言えない。

341 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 02:27:00 ID:???0
へぇ、最近のマンガはページを開くと音楽が流れるのか
日本のサブカルチャーも随分進化したものだな

342 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 02:37:33 ID:???0
TVでマンガあるだろw

343 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 02:54:41 ID:???0
アニメのことをマンガと言うのは、
>>340のような昭和時代から時間が止まってるような基地外だけだから

344 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 08:39:20 ID:???0
Apocrypha/eufonius  http://m.youtube.com/watch?v=WrTVPRuKhYA&is_adult
emotional flutter/原田ひとみ  http://m.youtube.com/watch?v=Wm8ec5U2bvU&is_adult
ディアノイア/riya  http://m.youtube.com/watch?v=9XClTWoyDbU&is_adult

これら3曲みたいな、弦が前面に出てる曲を教えてくれ
上に挙がってたスワンソング以外で
無いならいいけど

345 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 13:14:08 ID:8bxKV14n0
>>344
スレチだカス

346 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 13:24:37 ID:???0
なんでそんな正規の音楽教育受けてない人達の弦アレンジ推してくるんだ

347 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 13:44:15 ID:???0
携帯厨は失せろ

348 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 14:54:24 ID:???0
>>346
音大出た作曲家の曲じゃないと聞けないのか
視野の狭いことで

349 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 15:10:10 ID:???0
でたよバンプ厨

350 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 15:10:23 ID:???0
>>348
弦や管のアレンジについて言ってるんだよカス

351 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 15:22:10 ID:???0
つーか音大でてなくてもちゃんとできる人はいるし、344の作家さん達もできるのかもしれないけど
挙げられてる曲が全部「アニメオタクはこういうアレンジ好きなんでしょ」感が全開でムカツクんだよ

352 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 15:47:27 ID:???0
てか何で弦にこだわってんの

353 :344:2009/11/24(火) 17:11:44 ID:???0
俺はJ-POPに、上に挙げたような弦の目立つ曲があるのか聞いただけ
あるなら聴いてみたかったから

まぁでも、無いなら無いでいいよ
J-POPに俺の求めてるものはないってことで、これからもアニソンを聴き続けます

354 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 17:30:46 ID:???0
アニソンオタ発狂オナニー中wwwwwwwwwww

355 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 18:21:17 ID:???0
弦の目立つ曲は知ってることは知ってるけど
でも344の好きそうなアレンジじゃないと思うよ

HURRY_GO_ROUND/hide with Spread Beaver http://www.youtube.com/watch?v=d_2kM8I4Ofc
PARADE/SOFT BALLET http://www.youtube.com/watch?v=2Pte_eQhkIQ

下はPVないのでファンビデオ。月姫の翡翠のイメージソングって出てるけど、きのこが勝手に言ってるだけです
弦楽って言うよりはオーケストラかなあ
V系だろとか言わずにどーぞ

つか、ソフバの動画みてたら「これってI'veの元ネタなんじゃね?」とか思った
MELLのライブにモリケン参加してるし、あながちデタラメでもないんじゃないか

356 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 18:46:40 ID:???0
こういうの?
LINDBERG- every little thing every precious thing
http://www.youtube.com/watch?v=Ake_pfgHSxY

357 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 18:57:05 ID:???0
もっと遡ればユニコーンの大迷惑とかな、有名すぎるが

http://www.youtube.com/watch?v=cEUntmqbyss

358 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 19:33:15 ID:G5UQUPRY0
J−POP叩いてるやつほどJ−POPの曲を全然しらない

359 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 19:42:25 ID:???O
時間の無駄

360 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 19:42:50 ID:???0
>>344
ちょ、弦の目立ち方に関しては、これくらいだったらいくらでもあるぞ。
スワンソング挙げたのも俺だし、もう面倒くさいから出さないけど。

これがアニソン独自だと思ってるなら、完全な勘違いだよ……。

361 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 20:18:57 ID:???O
オマエラどうでもいいことに必死になって何やってんの?
ふと我にかえって虚しくならない?
もっと他に話すことないのかよ

362 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 20:31:47 ID:???0
このスレの趣旨自体不明だろw

363 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 20:56:44 ID:???0
>>355
上のやつ全然だね
まぁ全体的にちょこちょこ鳴ってたけど
下は、月姫のことは名前しか知らないけど、V系なんだこれ
オケ地味だな
これ聴くぐらいならゲームのサントラ聴く

>>356
前奏でちょっと期待したけど、俺には古臭くて無理だった
前奏と後奏でちょっと出てきてあとほとんど引っ込んでるのがなんか・・・

>>357
何だこれ、初めて聞いたわw
俺とは世代が違う
奥田民生なんだなこれ
ネタとしてはいいと思うよ

>>360
へぇ、そうなのか
でも実際そんなの聞いたことないし
ストリングス入ってる曲は俺でもいくらでも聞いたことあるけど、どれも無難すぎるつまんないアレンジだったし
だから試しにここで聞いた
スワンソングは色々と糞すぎたけど
さすがにTomorrow's chanceみたいなのはないだろ

364 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 21:15:03 ID:???0
>>363
いや、君はマジでアニソンだけ聞いてればいいよ。
もう出てこないでいいから。
頼むからJ-POPなんかに興味持たないで下さい。

365 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 21:21:36 ID:???0
>>363
あとさあ、無難とか言ってるけど、
アニソンにおいては>>344みたいなストリングスの使い方こそ無難だろ。
J-POP聴いてない君にはそれが理解できない。


366 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 21:37:35 ID:???0
J-POPの無難=アニソンの無難ではない
アニソンの無難=J-POPの無難ではない

これに尽きるな

367 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 21:38:52 ID:???0
梶浦さんとエレガが台頭してから>>344みたいなアレンジ増えたような気がする
ついでにいうとI'veっぽいのも増えた気がする

368 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 21:43:27 ID:???0
そういえばエレガっていつから活躍してんの
昔から今みたいな弦アレンジしてたの?

369 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 22:45:39 ID:???0
本スレいけかす

370 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 22:49:19 ID:???0
死ねカス

371 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/24(火) 23:39:51 ID:???0
>>368>>370だなw

372 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 01:38:52 ID:???0
え?

373 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 03:18:00 ID:???O
>>367
I'veっぽいといえば
KOTOKOのRe-sublimityはJ-POP界にちょっとだけ影響を及ぼしたかも知れない
出てしばらくの間やたら長い前奏の曲が他にも出てたと思う
ジンの解読不能とかね
TMN以来の傾向とかどっかで見たが

374 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 11:47:49 ID:???O
このスレ中二病患者以外いないのかよ?

375 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 11:49:24 ID:???0
アンチアニソンの奴って単にオタクをコケにしたいだけだろw
まあ、自分の知らない世界+アニメ=キモい=アニソンだから仕方ないけど

ただね、別に理解しなくてもいいから↓の曲を聞いて嫌いかどうか判断してみ?
アニソンか否かは伏せておくから。ぐぐっちゃだめよ

http://www.youtube.com/watch?v=CxHA7oGlW4s
http://www.youtube.com/watch?v=faKFcfytlxU
http://www.youtube.com/watch?v=-YtRMTfMqxs
http://www.youtube.com/watch?v=N1n9Q3DLoAY&feature=related










アニメに偏見があればアニメの歌にも偏見がある
偏見するしないは個人の自由だけど、偏見で絶対的な意見を言うのは自惚れ
一般人、普通、常識、数を正義を解して振る舞い圧倒的な上の立場に胡坐を掻いた薄っぺらいロジック


ここでいうアニソンを聞いても

柔らかいのにモチモチ元気、ではなくハードつまりエッジが強くて硬くなる、と解して大丈夫でしょうか?
優しい音色で音域も広く躍動感があって低音が引き締まるなら今すぐポチりたいくらいです



376 :375:2009/11/25(水) 11:57:26 ID:???0
ごめんwURLから下消すの忘れたwちょー恥ずかしいwwwスルーでwww

377 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 14:51:17 ID:???0
J-POPっつても全然POPじゃない曲ばっかりなんだもん。しっとり系のバラードとか
いくらなんでも一くくりしすぎだ

378 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 15:52:12 ID:???0
だから歌謡曲って言えばいいんだよ。

379 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 16:23:33 ID:???0
>>375
金さえ貰えればJPOPだろうがアニメだろうが関係ないんじゃないの

http://www.youtube.com/watch?v=42tYQ9vYQnQ
http://www.youtube.com/watch?v=-tr55C83VnA
http://www.youtube.com/watch?v=N_-HuHJwH0Q
http://www.youtube.com/watch?v=S-78K9ZFdaE

380 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 16:40:45 ID:9gqKXNU2O
ようするに
タイアップJ-POP(アニソン含む)>J-POP単体
ってことじゃないの
売れ筋見ればわかると思うけど

381 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 17:13:16 ID:???O
アニソンはカス

382 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 17:46:01 ID:???0
「アニソン=アニメのOP/ED/劇中で使用されているJ-POP」でいいじゃん

383 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 18:19:42 ID:???O
>>374
あの当時J-POPでテクノ系をやる人間なんか他に居なかったし、初登場8位は衝撃だったんじゃないの?
最初はアニソン/ゲーソン出身と知られていなくて女版浅倉大介と呼ばれていた
あの前奏のグルーヴを真似してみろとプロデューサーに言われていたバンドが、全く居なかったとも言い切れないんでは?

384 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 19:02:21 ID:fEfHMTfT0
>>375
「偏見だ」は聞き飽きた・・・
しかもぱっと見て「アンチアニソン」はかなり少ないぞ。
「J−POP擁護派」と「J−POPはアニソンには敵わない派」と「個人的にはアニソンのほうが好き派」
が同じぐらいの比率でいるだけ。
キチ外じみた「アニソンwww」みたいなコメントは相手する価値もないし・・・

ちなみにオレは「1」で「アニソン聞かないJ−POP擁護派」で「非オタク」
まあここで上がったアニソンは全部聞いてるよ。いいと思ったのは1〜2曲あるかないかだけど・・・

385 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 19:34:34 ID:???0
アニメと漫画の区別も付かない奴は人間辞めたほうがいいな
漫画は歌じゃない、読むものだ
理解できないおっさんは低脳

386 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 19:56:51 ID:???0
>>384
1〜2曲はあったのかw具体的にどれ?合いそうなやつ貼ってみるし(既出だったらすまんが)
逆にJ-pop擁護って事はその音楽が好きって訳でしょ?ツボ曲教えてほしいんだけど
俺はフォークだと若い頃の吉田卓郎のがなり声が好きかな、落陽とか。その世代だったり?





387 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 20:56:33 ID:fEfHMTfT0
B'z/love phantom
http://www.youtube.com/watch?v=bgWDr46y5Z0&feature=PlayList&p=998B7BB049BB116E&playnext=1&playnext_from=PL&index=19

爆風スランプ/runnner
http://www.youtube.com/watch?v=94NZBfRawtY

RADWIMPS/揶揄
http://www.youtube.com/watch?v=kVjFUqQ4SAo

サンボマスター/光のロック
http://www.youtube.com/watch?v=rPQCZNwwA_0

スピッツ/ロビンソン
http://www.youtube.com/watch?v=yBqYddcEd50

光のロックはアニソンになるのかな?
クラシック、映画BGM、洋楽と結構なんでも好き。
もうちょっと若いです

388 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 21:02:53 ID:6YohGZQU0
兄損派だけが一般jポップにコンプレックス持ってて噛み付いてるだけ。
一般人のほとんどは兄損=レベル低い、きもいオタクが聞く音楽。聴くだけ時間の無駄
だからはなから相手にされてないんだよ。好きな音楽好きな奴が聞いてるだけでいいじゃん

389 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 21:24:58 ID:9gqKXNU2O
JOYサウンドのカラオケランキング
[集計期間 : 2009/11/16〜2009/11/22]
1 炉心融解 iroha(sasaki) feat.鏡音リン
2 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
3 イチブトゼンブ B'z
4 magnet minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ5 キセキ GReeeeN
6 小さな恋のうた モンゴル800
7 春夏秋冬《PVカラオケ》 ヒルクライム
8 メルト supercell
9 ワールドイズマイン supercell
10 粉雪 レミオロメン

390 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 21:28:30 ID:+CXJjTbW0
>>344
いまさらだけどこれはどう?
BIGMAMA/CPX
http://www.youtube.com/watch?v=YQcmDSpLOSE
のあのわ/ゆめの在りか
http://www.youtube.com/watch?v=1p76obJc7c4

391 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 21:31:11 ID:9gqKXNU2O
カラオケで一般人に人気の曲
 
炉心融解
http://www.youtube.com/watch?v=k7iDI8LUKEw

392 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 21:40:14 ID:G7dSBQGK0
>>388
単純に一般JPOPが糞だからアニソン聞いてるんだろ
アニソンのほうがレベル高いと思ってるんだけど

好き嫌いの問題だから


393 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 22:18:44 ID:fEfHMTfT0
>>391
オタクが歌いまくってるだけですよ(笑)。

カラオケ大好きで、ことあるごとにいくから分かるが、
一般人は多種多様な曲歌うのに対して、オタクは歌う歌限られてるから、ランク入りするんじゃないの?
間違っても一般人がすきなワケではない。
あと一般人は「機種なににします?」って聞かれたときに「何でもいい」か「あれ採点だめだから・・・」
みたいなノリだけど、オタクはそっこーで「OOOで!!」っていうよね。
JOYSOUNDはその「OOO」なんじゃないの?

・・・素人が調子のってつくった機械音声のどこがいいんだか・・・
これは偏見じゃなくて言える。

394 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 22:23:15 ID:fEfHMTfT0
>>392
なにをもってJ−POPを糞っつってるかをもっと聞きたいです。
上のほうで音楽業界に詳しい人の書き込み見た限りではそんなことないとおもうんだけど・・・

395 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 22:37:09 ID:G7dSBQGK0
>>394
君ってこのスレの>>1か?
JPOPは聞くに堪えないくらい耳障りな曲が多い、同じ様な歌詞
愛だの恋だの、おまけに変なアイドルグループが出るとヘタでも
テレビは取り上げる
逆にアニソンだとどんなに歌がうまくてもスルーされる
JPOP(特にジャニーズ)を売りたい人にとってはアニソンは邪魔なのかとすら思える

だから糞
前の人の書き込みなんか知らないしどうでもいい

単に君らがオタクの曲として毛嫌いしてるだけ



396 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 22:40:11 ID:???0
>>391
この曲、結構名前聞くからそんなにいい曲なのかなと思って今聴いたら、ビックリするぐらいレベル低くて泣けた。完全にアマチュアレベルじゃん。

397 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 22:47:35 ID:???0
>・・・素人が調子のってつくった機械音声のどこがいいんだか・・・
みんな始めは素人だろうよ。クリエーターをバカにしてんの?

>これは偏見じゃなくて言える。
下積み時代は全否定とかお前何様だよ

素人って何?何をもってプロなの?
お金をかけなきゃイイものって作れないの?
薄っぺらいステレオ人間だな、せいぜい跡形もないブランドにすがってろよ


398 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 23:02:06 ID:???0
> お金をかけなきゃイイものって作れないの?
お金と手間をかけなきゃ「イイ音楽」は作れません。
それが「売れる音楽」かどうかは別問題。

作り手側と聴き手側で議論したってどうしようもないよね。

399 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 23:32:46 ID:fEfHMTfT0
>>397
いや・・・さすがに・・・ないだろ。
アニソンのほうがまだ全然いい。
ネタならまだしも・・・ガチ曲となるとねえ。>>396も言ってるし萌補正なしだときついんじゃない?

>>395
テレビで取り上げられるとその曲の価値が変わるのか?
テレビ云々のくだりははっきりいってその「音楽」の評価に影響を及ぼさないかと。
ちなみにHEY!HEY!HEY!でアニソン取り上げられてたのとか見たことあるぞ(笑)

あと耳障りな歌が「多い」なんて理由でそのジャンル自体が糞になるのか?
しかもそういう曲が多いっていうのはそっちも変わらないんじゃない?


まあJ-POP否定派のみんながみんな>>395みたいなヤツだとは思ってないけど

400 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 23:34:33 ID:9gqKXNU2O
>>393
色んな曲を歌うのはオタクも一緒だろ
昔はこうじゃなかった
糞になったJ-POPを聴く一般人が減ったせいじゃないのか

401 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 23:38:13 ID:fEfHMTfT0
>>400
調べてみたら「カラオケで新しく配信されたボーカロイド(←あってる?)の人気曲」
らしいじゃないか。
オタク票集中するのは火を見るより明らか。

402 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 23:39:37 ID:???0
>>387
>>386じゃないがこんなのはどうか

FLY AWAY/unicorn table
http://m.youtube.com/watch?v=lrufBGDG-1I&is_adult

また風が強くなった/Kalafina
http://m.youtube.com/watch?v=89cg3N75bJ0&is_adult

Unnamed world/平野綾
http://m.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08&is_adult

MASSIVE WONDERS/水樹奈々
http://m.youtube.com/watch?v=MxdRYoGEAoQ&is_adult

2曲目だけはアニソン歌手のノンタイアップ曲だけど
ちなみにいいと思った1、2曲ってのは何だったの?

403 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/25(水) 23:48:00 ID:9gqKXNU2O
>>401
だから、オタクが集中して歌っても以前はランキングにボーカロイドの曲が入らなかったろ
エヴァの曲だってそうだ
最近のJ-POPを聴く一般人が減ったからじゃないかって言ってんだけど
アニソン等を聴いてる人とJ-POPを聴いてる一般人の数が近づいてきたからだと思うんだが

404 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 00:02:59 ID:3IqEaSmG0
>>402
後半2つはまあいいと思う
アイポッドには入らないと思うけど・・・

>>403
たしかに「最近」のJ−POPでいい曲はかなり「少ない」。
B'ZのイチブトゼンブはかなりいいけどなにせB'zはキーが高い。
だからってちょっと昔の曲探せば神曲がぞろぞろとでてくるよ。
つか10、11月の新曲が不作だったのもあるな。

405 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 00:24:26 ID:???0
>>398
>>お金と手間をかけなきゃ「イイ音楽」は作れません。
‘80sインダストリアル好きの俺に対する挑戦かゴルァ

>>403
カラオケなんぞ流行とTPO、そこで歌われてる回数なんてクオリティに何の関係もない

406 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 00:38:32 ID:???0
テレビでよく聞くJ-POPは歌詞がクソすぎて耐えられるレベルじゃない
特に最近出てきたソロシンガーのもの(加藤ミリヤ、西野カナ etc.)
東京モード学園のCMのsuperflyのとかも、曲はよかったのに歌詞がダサすぎた
というか歌詞を見るまで英詞だと思っていた
歌詞は関係ないが、ランキング上位に入ってくる曲のほとんどに、変な拍手みたいなクラップ音が使われてるのも気に食わない
発注で、あの音を入れてください、とかなんとか言われてんのか?

梶浦由記と畑 亜貴の歌詞に慣れてしまっている俺には、及第点レベルの歌詞の曲がほとんど見られない

407 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 00:54:16 ID:???0
>>406
梶浦由記と畑亜貴はファンタジックな表現使うから、今のJ-POPとは合わないのはわかるが好みの問題が大きい。
それを及第点がどうとかいうのには違和感ある。
それに、ファンタジックな歌詞書く人もいるからね。バクチクとか。
……まあ、一昔前のJ-POPと比べても今の売れ筋の言語感覚はヤバイと思うけど。DA-YO-NE以下だろあれ。

408 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 01:14:49 ID:oE757XTJO
一般人のセンスがわからない……
好みがわからない
昔のJ-POPは否定しないけどさ
 
Draw The Line/Sound Holic
http://www.youtube.com/watch?v=nzDQf-uxGNE

409 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 01:34:16 ID:oE757XTJO
Artifical Children/IOSYS
http://www.youtube.com/watch?v=FOsCugp3GKw

410 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 02:27:27 ID:pY53SC+H0
何この糞スレwwwwwwwwwwwwwww

411 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 03:44:36 ID:dM1skSWWP
>>406
好みの問題だよ。

ランキング上位に入るようなJ歌詞は
それなりの数の人に気に入られている、ってだけ。

412 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 07:05:37 ID:???0
>>411
それでもだよ
>>407の言ったように今の売れ筋の言語感覚はヤバイ
俺が言いたかったのはこの一言に尽きる
俺は確かにファンタジックな表現の歌詞が好きだけど、もはや好みとか関係ない
歌詞見てても感心できる表現が全く一つもないどころか、逆に不快になるようなものが多い

畑亜貴はファンタジックなものばかりでもないけれど

セカイノナミダ/結城アイラ  http://m.youtube.com/watch?v=UVGTtCVsoy4&is_adult
見上げるあの空で/結城アイラ  http://m.youtube.com/watch?v=W24zx44CEkc&is_adult
蜜の夜明け/新居昭乃  http://m.youtube.com/watch?v=oXRCCcotV0I&is_adult
光の季節/Suara  http://m.nicovideo.jp/watch/sm861708
上に挙がってるやつなら、colorless wind、ディアノイア、片翼のイカロスとかか
下世話な歌詞もいいけれど、これぐらい、もっと上手く書けないのかよ

山下智久のLovelessなんか20万近く売れてるらしいけど、あんな歌詞で「切なくなります☆」だの「大人の失恋ソング」だの言ってるのを見てるとマジで笑える
今のスイーツはこういうのが好みなのか?

413 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 07:55:20 ID:WezOw6wEO
今の流行歌の歌詞に耐えられないに同意。
西野や加藤とやらはスイーツな女子高生が書いたメールやケータイ小説みたいだもんな…
何というか浮き世離れした歌詞の曲が好きだから、生活感溢れる流行歌の歌詞は嫌だ。

まあそれは好みの問題だけど流行歌の歌詞が年々稚拙になっているのがな

>>407
BUCK-TICKは好きだわ。ファンタジック、暗め、明るめと幅広い歌詞で。
アニソンもそういうのが多いから好きだ



414 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 10:38:56 ID:???O
笑い上戸はいいけれど 派手ないたずら玉に瑕

415 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 16:36:14 ID:???0
>>412
あのさ、言語感覚どうのとか言ってる人が文章の終わりに句点をつけないのは、
どう考えてもおかしいでしょ。
俺の日本語感覚では到底理解できない。

416 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 16:55:57 ID:???0
>>415
掲示板で何言ってんの?
原稿用紙に論文を書いてるわけじゃないんだよ

417 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 17:01:09 ID:3IqEaSmG0
さっきからいってるが、「こういう糞なアーティストが最近いる」とJ−POPは糞なのか?
オレもお前らが上げてるアーティストは別に好きではないぞ。

アニソンだって聞くに堪えられないやついくつかあるだろ?
それと変わらないよ。

418 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 17:15:38 ID:???0
>>417
誤解のないように言っておくと
俺はJ-POP自体が糞だとは思っていない
一部がそうだと言ってるだけで

お前が好きなのはロックみたいだし、確かにここに挙がってるほとんどは好みに合わないだろうな

419 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 17:16:31 ID:PS9US20RO
日本の曲=J-POPだって言ってるやつなんなの?
日本の曲=邦楽だろww


J-POPを好きなのは否定しないけど、日本の曲の頂点はJ-POPだ、みたいなJ-POP至上主義は感心も共感も出来ない
そういう俺はアニソンが一番良いとは思うけど、それは他人に押し付ける必要のあるものでもないし。
アニソンの歌詞が嫌だというのなら、J-POPも最近はそんな高レベルの曲ないしw
大体アニソンが嫌だからJ-POPこそ日本の曲って何だよそれww
アニソンが嫌なら演歌でも聞いてろwww
演歌が日本最高の曲のジャンルだというなら認めてやんよ

420 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 17:50:13 ID:???0
>J-POPを好きなのは否定しないけど、日本の曲の頂点はJ-POPだ、みたいなJ-POP至上主義は感心も共感も出来ない
>>387
ビーズってJ−POPなの?w
サンボってJ−POPなの?w
スピッツも爆風もラッドもJ−POPなの?w
ロックとかロキノンに分類すればお前の大好きなJ−POPは糞味噌しか残らねーんじゃねえの?w


421 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 18:32:36 ID:EQL1Pniv0
「ヘビメタが音楽に該当しない蛆虫みたいな分野なのは周知の事実だ。 」
って、メタルスレで言ってこいよっwww


422 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 18:44:12 ID:???0
>>421
何いってんの?頭大丈夫?

423 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 18:58:49 ID:???0
>>416
小学生でも文章の終わりには句点をつける。
論文もクソもない。絵日記でもつけるだろうよ。
掲示板だから気楽に書けばいいという意見には同意するが、
他人の言語感覚を批判しようという人間が句点すら使わないというのは理解できない。
日本語について少しでも真面目に考えたことのある人間なら、そんなことはまずしない。

>>419
J-POP至上主義を主張している奴なんているか?
アニソン至上主義者ならいるみたいだけどさ。

424 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 19:16:51 ID:oE757XTJO
ロックのアニソン等なら紹介するぞ
むしろ、アニソン等はロックが多いぞ
 
儚くも永久のカナシ/UVERworld
http://www.youtube.com/watch?v=Yihy9oj5Lqw
霞みゆく空背にして/janne da arc
http://www.youtube.com/watch?v=hs-y7ItT-kA
嘘/シド
http://www.youtube.com/watch?v=sPFousaWMDY
still time/徳山秀典
http://www.youtube.com/watch?v=Vq0cGX6Fe5s
F・D・D/いとうかなこ
http://www.youtube.com/watch?v=-CRcLPXIWu4
コンプレックスイマージュ/彩音
http://www.youtube.com/watch?v=Q59MdQm0a7s

425 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 20:28:26 ID:3IqEaSmG0
>>423
あれは「アニソンとかカスだろwwwww」の逆パターンだ。相手にするな。
大方スレタイだけ見て「J-POP至上主義がいる!」と勘違いして特攻してきたんだろう。

>>424
あと、わざわざ曲紹介してくれるのは嬉しいんだが、
「アニソンはカス」なんてキチガイ以外誰も言ってないんだからわざわざ乗せなくても・・・
スレが違うと思う

426 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 20:45:19 ID:???0
>>423
わかったよ、句点使えばいいんだろ?
細かいこと気にしてるとハゲるぞ。

427 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 20:46:38 ID:???0
アニソンってJPOPじゃないの?

428 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 20:58:15 ID:3IqEaSmG0
>>427
J−POPです。
まあ「アニソン>アニソン以外のJ−POP」
と見て差し支えないと思う

429 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 21:14:16 ID:???O
J-POPw
どの本業歌手のタイアップよりも
声優が歌うけいおんEDが良い曲だったw
すごい久しぶりに邦楽CD買った



430 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 21:25:26 ID:3IqEaSmG0
>>419,>>420
「J−POP」で一回検索してみろよ。

あとアニソン好きに聞きたいんだがみんな>>429みたいな意見なの?
あのコメントをどう読んでも
「オレJ−POPよくしらないけどけいおんのEDは神だったから買いました。」
としか読み取れないんだが・・・

まあそのけいおんのEDがいいかどうかは別問題として・・・
おれはそこまでいいとは思わなかったけど。

431 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 21:43:26 ID:???0
>>430
けいおんEDは普通の歌謡曲にしか聞こえない
何も知らない一般人に聞かしたら、普通のJ-POPだと思うんじゃないか?

俺はEDよりOPの方が好きだな
あのベースラインが好きだわ
まぁ、あの映像がなかったら好きになることもなかっただろうけど

432 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 21:55:31 ID:???0
>>431
あの映像を見なければ、むしろアニソンと銘うたなければ好きだった
って奴もいると思われここに

433 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 22:38:08 ID:3IqEaSmG0
オリコンで聞いたけど個人的には
「高校文化祭の軽音部クオリティ」
を完璧に再現した名曲だと思う。
まあ映像補正が入れば名曲になりうるんじゃないの?良くわかんないけど。

つかやっぱオタクにとって映像補正とか萌補正とかはかなり強力なものなんだな。
某動画サイトの話だけど、「そばかす」で検索するとぶっちぎりでボーカロイドが再生数TOPだし。
MADで流れたJ−POPだけ妙に評価高かったり・・・

434 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 22:41:34 ID:???0
そばかす自体アニソンという罠

435 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 23:11:26 ID:Jthb928MO
アニソンなら片翼のイカロスが一番好きだな。上松はもっと評価されていい。

J-POPで有名な作曲家って誰かいるの?

436 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 23:18:36 ID:???0
J-POPは新しい人材が不足してると思う
安室や宇多田は未だに良い曲出してるけど最近の若いアーティストは同じようなのばかり
とくにユニバーサル系列はどいつもこいつも一緒でお腹いっぱいって感じ
でもアニソン好きの人はちょっとコンプレックス持ちが多い気がする
ランキングに入ったら狂喜乱舞するしアニソンを認めてほしい感がすごい伝わる

437 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 23:28:05 ID:???0
認めろっていうか偏見やめろって感じかな俺は

438 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 23:30:28 ID:3IqEaSmG0
>>435
作曲者がそのまま歌うからなあ、J−POPのほとんどは。
有名な作曲家っていうのはあまりいないかも・・・
いることにはいるんじゃない?

>>436
確かに最近不作だよね。アーティストが。
まあ周期的な問題だと思ってるからあまり心配はしてないけど。
今はGREEENとかAquaTimesとかああいうライトなのが多すぎて、
そういう系が好きじゃない人たちが聞くアーティストが少ない。
B'z、宇多田らへんの長寿の人たちに頼らざるを得ないのが現状じゃない?
2000年付近の神曲のオンパレードが懐かしい・・・

たしかに「なんちゃらセーラー服」のオタクたちの活動はひどかった記憶がある。
CD1人で何枚も買うやつがたくさんいたんでしょ?あれ

439 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 23:40:13 ID:???0
J-POPにも有名な作曲家はいるよ。
ってか、J-POPの方がたくさんいるに決まってるでしょ。
マーケットの規模が全然違うんだから。

440 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/26(木) 23:48:39 ID:???0
>>438
GREEENとかAquaTimesとかもう最悪だよね
好きな人には悪いけど全く苦手なジャンルw
歌も下手糞だし
あと恋歌(笑)系
青山テルマから始まりLil'Bとか西野カナとか全部同じ様なものばかり
アニソン系は歌が上手い人多いよね
水樹ななとメインというのはテレビで見たことあるけど上手かった
でもセーラ服の歌はちょっとひっくり返ったw

441 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 00:21:11 ID:W+HGaOYeO
J-POPはラップがダメ
ダサすぎる……
日本人にラップは合わないと思う

442 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 00:42:32 ID:???P
>>441
らきすたは?

443 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 01:09:57 ID:W+HGaOYeO
>>442
英語とか早口やネタソングなら別
 
http://www.youtube.com/watch?v=d-My55F3UFY
 
http://www.youtube.com/watch?v=McJxSGfMOI8

444 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 01:40:09 ID:???0
>>440
野太い声出したら実力派歌姫系(笑)とか勘弁して欲しいな
マジ聞いてられん 聞こえてくるだけで体調崩すわ

445 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 08:55:40 ID:???0
>>440>>444
なんで自分にレスしてんの?

446 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 13:41:34 ID:???0
>>445
は?自演だと思ってんのか?
アニオタは頭湧いてんじゃねえの

447 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 18:55:50 ID:rhCTYVDB0
>>446
まあまあ落ち着けって。気持ちは痛いほどわかるけどさ。


あと「アニソン歌手は歌がうまい」とかよくいうけど
J−POPだって腐るほど歌うまいのいると思う。
ケミストリーがいい例。

あと歌がうまいってなにをもっていってるの?
正直クラシック的なうまさはああいった音楽には必要ない気が・・・

448 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 19:49:34 ID:???0
歌がうまい奴なんてどのジャンルにもいる。
一番下手なのは、グラビアアイドルとか超マイナーなアイドルとかだろうけど、
声優も相当ヤバイ。
水樹奈々とかは例外中の例外。

449 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 20:02:08 ID:???O
声優なら榊原ゆいはガチ。

450 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 20:08:40 ID:rhCTYVDB0
サザン、B'z,ミスチル、スピッツ、ポルノ、aiko、ブルーハーツ
とかは「歌がうまい」っていえるのかな?
それに「コウダクミ」なんかも見方によっては歌うまいぞ。

何度も言うが「歌の上手さ」っていろいろあるし、
お前らが認識している意味での「歌の上手さ」はあまり重要じゃないと思う。

451 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 20:40:27 ID:???0
水樹奈々キャリア10年アニソン界の歌姫

J-pop:安室、宇多田、椎名林檎、aiko

う〜んこう並べるとカリスマ性も個性も劣るわ

452 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 20:44:27 ID:???0
>>450
そこに挙がっている人間は全員上手い。
ブルーハーツはほとんど聞いたことないから知らんけど。

同じ歌唱力を持つ声優がもし存在したら、確実に神扱いされる。

453 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 21:26:41 ID:???0
>>450
俺は普通に聞けるだけの最低限の歌唱力さえあればいい
もちろん上手いに越したことは無いが

上でも名前挙がってたけど、西野カナとか加藤ミリヤみたいな、どこにでもいるような歌声のやつはいらない
それこそ歌が上手いだけのやつなんていくらでもいるしな

454 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 21:39:15 ID:???O
洋楽とか他ジャンルも聞いてたら最近のJ-POPなんて聞いてらんないだろ
幼稚な歌詞はこっちが恥ずかしくなるよ
ジェイウェーブ聞く限り良いと思えるのは無いわ
アニソンは脳内補正があるから聴けるのもある

ダンシングオンザファイアwファイアw
止めろ


455 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 21:47:29 ID:???0
洋楽は陳腐な歌詞が多いぜ
お前ちゃんと意味とかニュアンスを理解してんのかよw
アニソン歌詞はは厨二臭くてダサい

456 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 21:53:40 ID:???0
>>455
陳腐な歌詞www
J-POPこそ陳腐だろうがw
洋楽はしらんが
アニソンの一部は普通に歌詞いいからな
萌えアニソンのとか厨二臭いのは元々ああいうものだから
ダサくて当たり前

457 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:20:21 ID:rhCTYVDB0
洋楽はたしかにいい。
しかし、J−POPはJ−POPでいいところがある。
洋楽はジャンルがはっきり決まってるが、J−POPはジャンルの境界が薄く、面白い曲ができる。
あとは・・・価値観や感性が日本人の方があうっていう利点もあるな。

つか>>456は「J−POPには陳腐な歌詞しかない」ってマジで思ってるのか?
あまりJ−POP聞いてないムードが文章全体から漂ってるぞ。
「アニソンの一部は普通に歌詞いいからな」
と同じことがJ−POPにはいえないって本気で思ってるならおまえはキチガイか大馬鹿者だな。
まあさすがにそこまでではないと思うけど。

458 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:22:08 ID:???0
>>454
最近の歌謡曲はあまり良いのがないが、90年代の歌謡曲は良いのがたくさんあるぞ。
外国の歌は殆ど聴いたこと無いが・・・

459 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:26:12 ID:???0
>>458
もちろん一部な
具体的には今の売れ線の曲

460 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:27:53 ID:???0
アニソンもJ-popと同じで飽和状態だろうが

461 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:29:25 ID:???0
今年のアニソンはダメだった
2007年が神すぎただけに

462 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:31:06 ID:???0
今年のアニソンけいおんOP,EDと生徒会の一存OPは結構いいと思ったけど

463 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:33:35 ID:???O
2007年って何があったっけ?

今年はタユタマのOPが良かった。

464 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:35:07 ID:???0
けいおんOPは映像ありき、他2曲はどこにでもあるような曲だろ

俺の好みからは完璧に外れてるってだけだが
そういうコテコテなものは聞かない

465 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 22:49:17 ID:???0
>>463
らき☆すたのOPはベタだけどいいと思う
アニソンにしてはセンセーショナルな部分が見られるし、変なラップは賛否両論だが
ベースラインがいい

466 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 23:04:48 ID:???0
ベースラインがいいってのだけには同意

467 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/27(金) 23:47:28 ID:???0
あのラップ薄ら寒い
もしMステであれ歌ったらアニオタ恥ずかしくて倒れるだろ
ただサビやメロディは超良いと思う

468 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 12:41:38 ID:SD7sRXGk0
いや・・・メロディラインも・・・微妙だろ。
RIPSLIMEとかSOUL’D OUTとかの方が100倍いい。
オレンジレンジにすら全面的に敗北してるかんじがするんだが・・・・

やっぱあれかな?萌補正かな?

469 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 12:50:25 ID:???O
よっつてるやつ?

470 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 12:51:14 ID:???0
確かに歌詞は洋楽のがダサイし陳腐なのは事実
今はJPOPも糞みたいな歌詞だらけになってきたけどな

471 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 12:56:59 ID:???0
つーかアニソンもJPOPだからな
アニソンと他のJPOPの境界線を明確にしてくれないと、こういう議論は不毛
アニメ主題歌全てをアニソンと言うのは違う、というのが大方の意見だし
(まあ当たり前だな、そうしたら有名アーティストもほぼ全てアニソン歌手という事になる)
まず今期アニメの曲をアニソンとそれ以外に分けてくれないと


472 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 13:05:25 ID:???0
声優がアニメ主題歌歌えば、それはアニソンで異論はなさそうだけど、
声優もノンタイで出したりもするらしいね
ノンタイなら声優でもアニソンとは言えるわけないだろ?
その声優の曲の中でどっちが優れてるか争ってるのと同じだよ、このスレ


473 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 13:11:18 ID:SD7sRXGk0
>>469
そこにはつっこまないでくれ・・・・

>>470
だらけってほどでもないと思うが・・・

>>471
お互い「アニソン」って言われて連想する音楽にそう違いはみられないので、このままでいいかと・・・
たまに「そばかす」とか「ギリギリchop」とかの揚げ足とるヤツはいるけどさ・・・・


474 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 13:18:36 ID:???0
>>473
例えばレールガンのed、これはアニソンで括られているのかな?
でも実際知らない人が聴いたら、アニメを連想するとは思わないけど


475 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 13:48:24 ID:???0
レールガンOP、これは間違いないアニソンだろうね
タイトル、歌詞にrailgunとあるし
でもこれも知らない一般からは、特別アニソンとは思われないと思うよ
一昔前に流行ったJPOP(ユーロビートに近いかな)って感じ
歌詞は引っかかるだろうが、レールガン(電磁砲)という単語は固有名詞でも何でもないし

476 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 14:01:52 ID:???0
JROCK、JRAP、JEUROとか色々言われるけど、どれも結局JPOPに吸収されてるわけで
テクノと括られたperfumeも、結局JPOPだろ?
分けないんじゃなくて、線引きが曖昧すぎて分けられない
結論は、アニソンもほぼ例外なくJPOP


477 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 14:05:39 ID:???0
J-POPが本社だとするとアニソンは子会社みたいなもんさ

478 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 14:12:02 ID:???0
だから何だよww

479 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 14:24:36 ID:???0
アニオタがJ-POPよりアニソンのが素晴らしい、的な事言うのが可笑しいって事だ
実際アニオタが云うアニソンって、一部を除けば特別にアニメ専用の歌とは思えないのばかりだし
仮にその曲(アニソン)がノンタイだったら、「何この糞曲wwさすがJ-POP(笑)だなwwww」
とか言って叩くんだろって事

480 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 14:26:16 ID:???0
>>473
いや、だらけだろ?
そこまで言い張るなら、お前が自信を持って良いと言える歌詞の曲を持ってこい
俺はいくらでもあるぞ

481 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 14:29:15 ID:???0
>>473
俺は>>470だけど、>>480ではないのであしからず

482 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 14:33:56 ID:???O
アニソンよりエロゲソングの方が良い曲多い。
JPOPは思う存分アニソンと争ってりゃいいよ。

483 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 15:06:46 ID:???0
良い曲=個人の主観
糞曲=個人の主観


484 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 15:12:21 ID:???0
>>480
473じゃないが、いくらでもあるなら2つ3つ挙げてみろよ
どうせ「糞じゃんwww」と言われるからw
そして473が挙げても同じ事の繰り返し
個人の主観だからどうとでも返せるわなww

485 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 15:26:35 ID:???0
90年代は良かったというのを聞くけど、
当時に比べて糞みたいな歌詞は増えたとは思うが、別に大差ねーわなw
ミスチルとかは良かったと思うけどさ
90年代のビーイングのやつらの歌詞なんて、今の奴ら以上に糞だったし
負けないで(笑) 離したくはない(笑) 太陽のコマチエンジェル(笑) このまま君だけを奪い去りたい(笑)
寧ろ今のバンプレベルの詞が書けるやつ、メジャーに誰が居たんだかw

486 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 15:38:59 ID:???0
けいおんのDon't say Lazyが、ノンタイでスキャンダルが歌ってたら

「何この糞歌詞に糞曲wワロスwJpopオワタ」

て言うんだろ?w

アニソンは補正なしだと聞けない曲多いんだよ

最近のJpopはだらしなくて糞が多いのもまた事実だが

487 :479:2009/11/28(土) 15:42:28 ID:???0

俺の発言、パクるなや!!

488 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 15:50:37 ID:???0
今大きく分かれてる「演歌歌謡曲」と「JPOP」の境界線すら曖昧になりつつある今、JPOP内を正確にジャンル分けするなんて不可能
ぐちゃぐちゃで線引きが出来ない

489 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 15:55:48 ID:???0
>>487
かぶってた?レス読まなかったぜ

490 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 16:28:05 ID:???0
>>479
>>486ww
これはパクリと思われても仕方ないくらいかぶってるなwww
てか、正論乙


491 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 16:33:37 ID:???0
何かの番組で、スキャンダルがけいおんの曲歌っても
全然盛り上がってなかったのを思い出した

492 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 17:02:54 ID:???0
>>491
でもカバーって難しいんだよな
演る側は曲だけじゃなくて曲に付加するイメージとも戦わなきゃいけないから
そしてそれは曲自体の良し悪し・演奏の巧拙とは別次元のものだと思う
ドリームシアターがメタリカのバッテリーをカバーしてたけどつまんなかった
名曲を格段に上手い演奏でやってたのに
カバーってそういうもんだ

493 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 17:03:11 ID:SD7sRXGk0
>>479,>>486の意見おれも正論だと思うんだが、
アニソン聞く人たちはそこんとこどう思ってるの?

494 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 17:07:42 ID:???0
ラップ、R&B系の黒人のマネは痛すぎるよな
ボンバヘッドだけは許す

>>491
惨事だからだろ

495 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 17:16:48 ID:???0
>>493
俺はアニソン>J-POPなんて思っちゃいないがいちリスナーとしてみると
アニソンの中にも色々あるんでね、ひとくくりにはできないというのが正直なところ
作品観ずに好きになった曲もあるわけで
あと、映像のイメージ効果はどうしても拭えないのは認めるが、それをいったらドラマ主題歌だって……

496 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 17:17:50 ID:???0
>>479
>一部を除けば特別にアニメ専用の歌とは思えないのばかりだし
ここに挙がってる曲を聞いてそういう感想を持ったんだとは思うが、そんなこたーない。
作詞家や作曲家、歌手自身なりが、そのアニメ用に曲を作ってる。
そのアニメを見たことなくても、設定だけ知ってたりすれば、アニメの内容を少し予想できたりする。
そのアニメを見れば、歌詞の意味も正確に把握できるし。

例えば、上に挙がってた「片翼のイカロス」
これはH2OというアニメのOPなんだが、主人公は盲目なんだよ。
目の病気は後になって治るんだが。
この事だけ頭に留めておいて、歌詞を見ながら曲を聞いてみてくれ。
別に聞かなくてもいいが。
ちなみに、このアニメは夏の田舎が舞台。
曲の雰囲気もなんとなく夏っぽい。
EDも夏というか和風っぽいよ。

>仮にその曲(アニソン)がノンタイだったら〜
他のやつは知らんが俺は別に理由もなくその曲を叩いたりしない。
「J-POPだから」というだけで叩くのは基地外だけだろ。

>>486
けいおんEDの歌詞はアニオタにも評価低いww
サビの歌詞を馬鹿にしたAAもあるくらいだしな。

497 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 17:20:35 ID:???O
>>493
そもそもけいおんEDが良い曲だと思わないから何とも言えんわ。

つうかどんな曲だろうと補正があるのは当たり前だろ?
誰が作ったかも分からない、強弱も表現も指定が無い譜面を、自分で歌って良い曲だと思えるか?

498 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 19:26:52 ID:???0
みなみけでも「経験地上昇中」が一番売れたけど
みなみけの曲軍で一番いいと感じたその声が聴きたくては余り売れなかったしな
いい曲=売れるとかじゃないってことはわかってるんだけど・・・
経験地とかほんとにただのアニソンなのに・・・

499 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 19:56:33 ID:SD7sRXGk0
>>495
おれが初めてB'zきいた時は補正0の状態だったぞ。
ほかのアーティストも似たようなもん。
学校で「〜いいから聞いてみ?」
って言われたのをYOUTUBEできいただけ。補正なんて入る余地がなかった。

あと「けいおん」はかろうじて分かったが、あとは何言ってるか全然わかんない。
みなみけ?れーるがん?頭ぐるぐるする・・・


500 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 20:06:58 ID:???O
人が歌っている時点で+か−のどちらかの補正がかかってるんだよ。
補正0の曲なんて有り得ない。

501 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 21:27:45 ID:SD7sRXGk0
映像補正、想い出補正、萌補正、
その他一切なかったはずだけど・・・

502 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 21:39:48 ID:???0
>>499
俺はアニソンも色々あるからひとくくりにできない
作品観ずに好きになった曲もある、つまりそこに映像補正はないだろう、と言っているのだが
好きになった曲がアニソンだったというパターンだな
499が初めてB'zを聞いた時と違いはないだろうに、何故噛み付かれるのか分からない
ドラマ主題歌の件は、補正をとやかく言うならそれはアニメに限ったことではないでしょう、ということに過ぎない

503 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 21:41:02 ID:???0
補正が無いからなんだよ
俺だって補正無しで好きになったアニソンぐらいいくらでもあるわ

504 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 21:49:49 ID:???O
>>501
有り得ない仮定だが全く同じ曲を、
予備知識無しで男が歌ったものを聴いた時と、
予備知識無しで女が歌ったものを聴いた時とで、
どちらも全く同じ評価をすることが出来ると思うか?

505 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 21:59:14 ID:???0
>>498
すまん、ようつべで聴いてみたんだがどちらも
どちらもアニソンという印象しかイメージできなかった

506 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 22:01:52 ID:???0
洋楽だってこれかっこいいんじゃね?聞いてる俺センスあるw
とかの補正で聴いてる人もいると思うし

507 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 22:12:52 ID:???0
>>486の答えをアニソン好きな人達は教えてよ
別にけいおんの曲じゃなくてもいいから

508 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 22:22:05 ID:???O
逆にアニソンやエロゲソングの中には、
ドラマ主題歌として出してたら何十万枚売れそうな曲だってある。

509 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 22:25:00 ID:???0
水樹奈々が歌うような曲を浜崎あゆみが歌ったらどう思う?
アニオタは「厨二臭いw婆きめぇw」て言うだろ
でも浜崎を好きな人間はそれは良いと思ってんのにアニソンの方がすごいって言われたら
はぁ?てなるだろ
逆に浜崎が歌うような曲を水樹が歌ったらアニオタは「奈々様最高」とか言うんだよねw

510 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 22:28:39 ID:???0
だから作品観ずに好きになった曲もあるってんだろうが

坂本真綾/マメシバ
http://www.youtube.com/watch?v=D6m-X-cMUuQ

当時はアルジュナのOPとか知らなかったし、いまだに見てない
坂本真綾のこともよく知らなかった

これでいいか?

511 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 22:30:09 ID:???0
>>507
>>496が答えてんだろ

512 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 22:53:09 ID:???0
>>510
その曲まんまJ-POPじゃん
アニソン>J-POPという構図にならなくない?
悪いけどこういう曲はJ-POPではよくある曲だよ
洋楽でもこういったポップス多いし

513 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 23:08:58 ID:???O
良い曲はJPOP認定ww半島の方ですか?

514 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 23:15:52 ID:???0
>>513
君馬鹿?
良い曲だなんて書いてないじゃん
メロディがまんまJ-POPだろ

515 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 23:15:52 ID:???O
JPOPの95%はゴミ
アニソンの99%はゴミ

516 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 23:23:54 ID:???0
>>512
>>486でアニソンは補正なしだとお前ら糞扱いするんだろ、っていうから、実体験として補正が限りなく小さかった例を挙げただけだ
俺は>>495でアニソン>J-POPなんて思っちゃいない、アニソンの中にも色々あるからひとくくりにできないって書いてる
もう何回も言ってる、いい加減にしてくれ

517 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/28(土) 23:35:32 ID:???0
アニメ音楽の腕っこきが曲書いて
声優が歌って
アニメのOP
どうみてもアニソンですよね

これで「メロディがJ-POPだから参考にならない」って・・・・・・

518 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 00:16:14 ID:???0
坂本真綾はアーティスト気取りだろ
キャラソンは歌いません(笑)て言っちゃってるし
itunesでもJ-POPのカテゴリだぜ?

519 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 01:02:30 ID:57d79kxU0
1だけどいま気付いた
どう正論をいったところでお前らが
「確かにアニソン>J−POPではなかったな」
と言うことは有りえないと

520 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 01:10:37 ID:sxgkUx7BO
アニソン好きに補正なんかねーよw
 
あなたの1番になりたい/ホシノルリ
http://www.youtube.com/watch?v=C_qo3bWkbMs

521 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 01:14:16 ID:???0
>>520
何このカラオケ

522 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 01:35:11 ID:???0
>>520
すまん笑ってしまった

523 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 03:12:33 ID:GVWDjM9F0
ttp://www.youtube.com/watch?v=l9OW9MzP7Hk

ttp://www.youtube.com/watch?v=o7nosFfDxd0

ttp://www.youtube.com/watch?v=4rZD-XsSbJc

ttp://www.youtube.com/watch?v=Uc960autqHc

ttp://www.youtube.com/watch?v=xzQhhZsA5Qw


J-POPかどうかは微妙なアーティストはいるが、少なくとも、ここらへんのポップソングの方が、
好きなアニメのOP&EPってだけでキモヲタが神曲とかいっているような、エイベッ糞の女性歌手に毛が生えたようなアゲ歌なんかよりも
ずっとユニークでセンスある。







524 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 03:13:43 ID:???0
>>519
今更出てくんなカス

525 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 04:11:14 ID:???0
>>523
酒井法子の曲以外は結構良かった
曲の構成とか凝ってるな
こういうサウンドの曲はあまり好きじゃないが、一番好きなのを挙げろと言われれば2曲目かな

お前の想像しているアニソンがどんなものかは知らんが、エイベックソの歌手なんかと一緒にするな

sprinter/Kalafina
http://m.youtube.com/watch?v=7GC2nzdzDTA&is_adult

Parallel Hearts/FictionJunction
http://m.youtube.com/watch?v=YtPDzCVxDfY&is_adult

片翼の鳥/志方あきこ
http://m.youtube.com/watch?v=1DF9D5zBHA8&is_adult

little explorer/原田ひとみ
http://m.youtube.com/watch?v=6p3UYUP4IYI&is_adult

ebullient future/ELISA
http://m.youtube.com/watch?v=C-LgVPYT2IA&is_adult

526 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 04:40:40 ID:???O
ここでアニソン=エイベックスと言ってる人は洋楽のアート系テクノもエイベとか言いそうだな
打ち込みなだけで傾向はまるで違うよ


527 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 04:54:18 ID:???0
>>472がとても分かり易い正論を言ってる件について
水樹のアニメ主題歌(=アニソン)と、水樹のノンタイ曲(=JPOP)どちらが素晴らしいか争ってるのと同じ


528 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 05:35:53 ID:???0
>>496
そんなのドラマ主題歌も同じじゃん
アーティストが脚本を見て書いてたりする
歌詞はもちろん、曲調もそれに合わせたりもある
でも、そのドラマ専用の歌とは言わないだろ?
てかアニメにだって、アーティストが作品を見て書き下ろしてたりするから結局同じ
でもそれは、アニソンとは言われないんだな
アーティストが唄う場合だけ、何故か
アニメ専用の歌=固有名詞が入ってたりするモノとして考えてほしい




529 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 05:47:34 ID:O+MiQ58OO
アニメで使われてればアニソン、エロゲで使われてればエロゲソング。
声優のノンタイは準アニソン、なんかの番組の主題歌だったら準JPOP。

アニメの固有名詞がなきゃアニソンじゃないっていうのなら、
アニメ系アーティストが歌った曲>一般アーティストが歌った曲
と言い替えても良いんだぜ?

530 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 05:53:09 ID:???0
>>528
え、ドラマの主題歌って内容に沿って歌詞書かれたりするのか
初めて知ったわ

>でもそれは、アニソンとは言われないんだな
ん?
お前の言うアーティストってのは、アニソン歌手ではなくて一般歌手のことか?
一般歌手がアニメ用に曲を書き下ろすなんてことあるの?
一般歌手のアニソンは全てただのタイアップだと思ってるんだが、アニメ用に書き下ろした歌手がいるなら教えてくれ

531 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 05:59:53 ID:???0
>>529
お前は今までのレス読めないのか?
人気アーティストもほぼ全員アニソン歌手って事になるぜ?
で、声優が歌うノンタイがなぜ準アニソンなんだよww
アニメ関係ねーだろがw


532 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 06:04:40 ID:O+MiQ58OO
>>531
アニメの曲=アニソンではあるがアニソンを歌う=アニソン歌手ではない。
大学女子マラソンのテーマソングを歌った水樹奈々は一般アーティストか?

533 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 06:15:43 ID:???0
>>530
ミスチルや宇多田なんかはいい例
signとかFOLとか、ドラマ用に書き下ろしてるよね
嵐のbeautiful…、カツーンのonedropとかだって、自作じゃないがドラマ用の曲
アニメにも、ワンピースのやつをバンプが書き下ろしたりしてるだろ
あれは固有名詞とかはないが、充分作品を意識してる詞だろう
B'Zのギリギリchopとかだって、アニメのニュアンスないか?
レールガンEDとかをアニソンと言うなら、充分アニソンになれると思うが

534 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 06:25:48 ID:???0
>>532
オタは声優も歌手も両立してると言ってましたが
俳優兼歌手の福山を例に上げて、どちらがメインとかはないんだと
声優もしてるとはいえアニメと全く関係ない歌を歌っているなら、何故それがアニソンになるのか?
その理屈なら、水樹がドラマ主題歌やってもアニソンになるわけだが



535 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 08:38:24 ID:???0
ま、アニソンもJPOPって事
もういいじゃんかそれで
どっちが良い悪いとかなし、個人の主観

536 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 09:15:35 ID:???0
肩書きで音楽を判断してるアホが音をどうこうマジ笑える

537 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 09:56:03 ID:???0
マンガの主題歌や挿入歌に使う事を主な目的として作られた歌=マンガの歌
声優がマンガと無関係にリリースした歌=一応普通の歌謡曲(歌手でないタレントがCDを出した場合と同じ)
普通の歌手の歌だがマンガに使われてる歌=マンガ特有の固有名詞が出てこなければ普通の歌謡曲

538 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 10:03:02 ID:???O
マンガの歌(笑)

539 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 11:31:52 ID:???0
>>536
今更何言ってんだ?ハゲ

540 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 11:55:33 ID:57d79kxU0
>>539
言い方はあれだけど割りと正論じゃない?
上の流れから見てもアニソン好きが少なからず肩書きで音楽判断してるってことは分かってるじゃん

541 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 12:08:42 ID:???0
>>540
ほんともうお前は黙ってろ
J-POPで好きな曲ぐらいいっぱいあるっつーの
B'zから音楽に入ったんだからな
結論ありきでものを語ってるようにしか思えねーんだよ

542 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 12:19:14 ID:57d79kxU0
もう少し、私の意見のどこが間違ってるか教えていただけませんでしょうか?

543 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 12:42:28 ID:???O
ジャンル分けと音楽の評価は関係ねえよ。そんなことも分からない奴が音楽語るな。

544 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 12:55:20 ID:???0
そもそもアニソン>J-POPなんて不等式を強硬に主張してるやつなんてわずかだろ、いないとは言わないが
そんな無茶な優劣のつけ方はありえない
それにアニソンか否かが判断基準になるわけじゃない
映像とマッチして好きになった、印象的な場面で使われてて感動した、作品自体が好き、単純に曲がいい
あるいはその歌手のファンだ、とか
曲を好きになる理由は人それぞれ、どんな曲が好きかも人それぞれ
同じ「好きになる」ということにもグラデーションがある
そしてそれはアニソンに限った話じゃない
>>542はそこのところを無視して話を無理やり単純化して「アニソン好きは肩書きで選り好みしてる!!」なんて言ってる
頓珍漢としか思えん

545 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 12:56:55 ID:57d79kxU0
そもそもオレは「アニソン>J-POPなんて不等式を強硬に主張してるやつ」
に向けてスレをたててるわけでありまして・・・・

546 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 12:56:59 ID:sxgkUx7BO
アニメ等に使われた曲に良曲が多く、他は少ないだけw
誰が歌ってるかは関係ないってこと
アーティスト単位じゃなく、曲単位で音楽を評価するのが正しいんだよ
おまえらの好きなアーティストも糞曲歌ってるだろ

547 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 13:07:56 ID:???0
>>545
もうこのスレにはそういう人ほとんどいないよ

548 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 13:09:34 ID:???O
肩書きで判断なぁ…
>>119みたいな感じ?

549 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 13:53:52 ID:???0
サザン、B'z、ミスチル、宇多田、安室みたいな人材はいないよね>アニソン

550 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 14:04:26 ID:???0
みたいなって、どんな?具体的に教えてくれるかな?肩書き君

551 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 14:41:50 ID:57d79kxU0
>>546
上1行以外は大賛成。
オレはアーティストは「良曲を出す確率」みたいなものだと思ってる。
ただ「他がすくない」発言は、J−POP聞いてないアニオタ視点の意見だと思う。

552 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 15:06:53 ID:???0
アニソンはJ-POPの二番煎じなのは否めない
けいおんやレールガンも昔からJ-POPにあるサウンド
J-POPも糞だらけになったけどな

553 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 15:07:33 ID:???O
>>549
I'veはその可能性になりえる人材だと思うんだけど、エロゲ音楽やってたのがネックで
国内的には不遇…
GMSやDEEP FOREST等海外テクノの大御所から音楽性は認められてる様だが商業的には中々伸びてないな

554 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 15:52:04 ID:???0
エイベックスは確かにカスだが良いアーティストもいるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=XQkPfAv8fnE

エイベックスじゃないけどこの人も良い曲歌う。確かアニメの主題歌も歌ったことあるはず。

http://www.youtube.com/watch?v=R9msOXwrVp4

555 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 16:10:40 ID:???0
>>549
今まで一曲も具体的に出してないくせに何言ってんの?
マジ笑えるんですけど
>>523>>525みたいに曲を挙げろよ

556 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 16:14:03 ID:sxgkUx7BO
プッ!w
J-POPがアニソンの二番煎じで昔ヒットさせてきたわけだが
80年代のアニソンシーンも知らない奴はお笑いでしかない
今も昔もアニソン等が頂点なんだよw
 
http://www.youtube.com/watch?v=y4x4MnYmrhU
 
http://www.youtube.com/watch?v=cTrWkQv5H2M
 
http://www.youtube.com/watch?v=yNVWT9NXY1Q
 
http://www.youtube.com/watch?v=fWJNnb-6fjA
 
http://www.youtube.com/watch?v=6HlZI-W3sAY

557 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 16:34:29 ID:57d79kxU0
>>556
「アニソン>J-POPなんて不等式を強硬に主張してるやつ」発見(笑)


558 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 16:40:22 ID:???0
誰もが知ってて尚且つ名曲J-POP

http://www.youtube.com/watch?v=f9Li5BxED-c

http://www.youtube.com/watch?v=4_UXWMwq03Q&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=e_65TFH_BJQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=spSA41AteoM

http://www.youtube.com/watch?v=xnNLwkWQtpU

http://www.youtube.com/watch?v=Zd3o2NyVdcM

http://www.youtube.com/watch?v=VTwV762kkuo

559 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 16:41:08 ID:???0
>>556
基地外アニオタ(笑)

560 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 16:59:50 ID:57d79kxU0
>>553
なんでそんな将来有望なアーティストがよりにもよって
そんなゲームの歌なんかうたっちゃったの?
エロゲって良く知らないけどあれでしょ?
「恋愛ゲームにエロ要素足した、末期のキモオタ専用ゲーム」でしょ?

あとそのひとが歌ってる曲聞いてみたい。

>>559
多分あの子は「今も昔もアニソン等が頂点なんだよ」にWをつけてるから
ネタで言ってるんだよ。
ネタじゃないわけないじゃんあんな非論理的な残念すぎる発言が。

561 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:02:15 ID:???0
70年代〜80年代は素敵な曲満載だよな。J-POPてより歌謡曲なんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=F5KwkJLEE1k

http://www.youtube.com/watch?v=MDjc7z8Daas

http://www.youtube.com/watch?v=6tttrvUzAn4

http://www.youtube.com/watch?v=KhPJ6Ta_R-Q

http://www.youtube.com/watch?v=hZSrSHd6iQY

http://www.youtube.com/watch?v=YtNeRbnHu-I

562 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:05:05 ID:???0
>>554
2曲とも聞いてみた
上の曲は悪くはないがミキシングがクソじゃないか?
ボーカルが出すぎ、ブレスの音もいらない
歌詞はいかにもエイベックスって感じだな
安易に英語を使いすぎ

下の人は初めて名前見た
調べたけど、電脳コイルのED歌ってるみたいだね
これは曲も歌詞も結構よかった
けどいまいちぱっとしない

dream scape/FictionJuction KAORI  http://m.youtube.com/watch?v=wU_YBTyli_4&guid=ON
風の街へ/FictionJunction KEIKO  http://m.youtube.com/watch?v=HZbgzGLq8Ro&guid=ON
Lhasa/新居昭乃  http://m.youtube.com/watch?v=lXLNbbkO1C0&guid=ON
これぐらいのインパクトが欲しかった

563 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:06:20 ID:???0
>>558>>561を越える曲がアニソンにあるか?てなるとないんだよな

564 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:15:57 ID:???O
>>560
ペーパーでは最初のメジャーデビューの機会にレーベルとの契約で折り合わなかったので
自分らで会社建てようって事になって、それからクラブ向けにヒット曲も出してたみたいだが
借金地獄になってエロゲ方面にも手を出したのが最初
結果当時素人だらけだったエロゲ音楽界の異様なクオリティ底上げにも貢献したw
ただ本人達はエロゲは制約少ないから気に入ってるみたいだけどな

565 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:17:48 ID:sxgkUx7BO
越えまくってんだろ
耳が悪いのか

566 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:20:46 ID:???O
あと携帯だからURL貼れないけどMELLのRed fraction、repeat、KILL、RIDE BACK
KOTOKOはRe-sublimity、BLAZE、イプシロン、辺りがテクノっぽい
歌手が複数いるレーベルなので他にもあるけど取り敢えずこんなもの


567 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:21:37 ID:57d79kxU0
>>563
真夏の果実とか少年時代とかおれも好きだけど、その音楽になにを求めるかで曲の価値なんか変わるんだから、
「比べてそん色ない出来の音楽」ならいいが「越える音楽」っていうのは難しくない?

TSUNAMIとlove phantom比べたって「越える」ことはないだろ?

568 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:33:18 ID:57d79kxU0
>>564
じゃあクオリティは高いのか・・・
まあインディーズでいい曲出してるアーティストなんて星の数ほどいるけどな。

専門家いわく「アーティストパワー」と「楽曲のパワー」の両方が合わさって、初めてその歌手は売れるそうです。
やっぱそういう歌手が成功しない理由としてはどっちかが不足してるんじゃないの?

569 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:40:02 ID:???O
一番大事なのは露出だよ

570 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:42:29 ID:???0
I'veは十分売れてると思うが……
KOTOKOのRe-sublimityは週間最高8位ですよ
アルバムもメジャーデビューから2作連続でベスト10だったし、近作も10番台キープしてる
これで売れてないなんて言ったら怒られるよ

571 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:45:23 ID:???0
>まあインディーズでいい曲出してるアーティストなんて星の数ほどいるけどな
同人音楽なんか聴いてないくせに何言ってんだ

572 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:47:28 ID:rTFF/FY2O
>>568
やっぱりエロゲってのがマスコミ対策で辛いらしくて
TV露出が出来ない、というより避けてたらしい
最初の武道館ライブはマスコミは総スルーだった
水樹奈々が大々的にやってる中ではちょっとあれな気はした
ラジオ番組はそれなりに力入れてるかな

573 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:51:05 ID:???O
>>570
もっと延ばせると思うんだけどなあ…
今のまましぼむのは勿体ないと思う

574 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:52:35 ID:57d79kxU0
>>570
まじで?>>553から勝手に売れてないって判断しちゃった・・・
YOUTUBEで聞いてみたけど、2流以上1流未満って感じがしたな。
やっぱり超1流アーティストと比べると全体的に2つの「パワー」が不足してる感が否めない気がする。

・・・まあ宇多田やサザンやB'Zとかと比べちゃったら、
最近でたほとんどのアーティストも死亡するけど・・・

575 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:55:31 ID:???0
B'zとかサザンをやたらプッシュしてるのはなんなの?
そんなにいいなら具体的に曲を出せよ

576 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 17:58:55 ID:sxgkUx7BO
少年時代とかTUNAMIとかみたいのアニソン等に一杯あるっての
 
http://www.youtube.com/watch?v=XBVfhi2MdcY
 
http://www.youtube.com/watch?v=N_HBDaDaro4
 
http://www.youtube.com/watch?v=gsQLAfhDehA
 
http://www.youtube.com/watch?v=mwKxhn6GlOA
 
http://www.youtube.com/watch?v=9Fx1l0g60Ig
 
http://www.youtube.com/watch?v=Xjstt8PiVZE
 
http://www.youtube.com/watch?v=deU_81XOVpA
 
http://www.youtube.com/watch?v=rIePRLjn8gs
 
http://www.youtube.com/watch?v=zNTLD8muHCg

577 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:00:09 ID:???0
>宇多田やサザンやB'Z…
俺はそういったアーティストにはほとんど興味が無いな。
やっぱりアニソンの方が好きだ。

やっぱり評価と言うのは人それぞれ、優劣は付けられないと思うよ。

578 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:01:23 ID:57d79kxU0
>>575
純粋に国民から親しまれてるから。
サザンのTSUNAMIはCD売り上げ歴代最高だし、「今何時?」をしらないやつなんて日本人じゃない。
B'zもCD総売り上げランキングが2位のサザンぶっちぎって1位。
「アーティストパワー」と「楽曲のパワー」って言う点では文句なしにトップレベルだろ。
曲は上のほうにたくさんあがってるよ。

>>572
まあメディアほとんど使わずに知名度ぐんぐんあげたアーティストだって結構いるよ。
最近だとRAD、BUMPなんかがいい例。

579 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:08:11 ID:???O
サザンは確かに凄いとは思うが、B'zは正直過大評価の象徴的存在だと思う。
なんていうか、勢いで誤魔化してる感が凄まじい。

580 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:12:55 ID:???0
B'zが国民にねぇ…それはさすがに過大評価な気がする。
国民と言うなら老若男女に親しまれる曲じゃないとだめでしょ。

581 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:15:13 ID:57d79kxU0
>>579
過大評価で「ロックの殿堂入りアジア初」を達成するとは思えないんだが。
よく聞いてみなよ、少なくとも非の打ち所はないから。

LOVE PHANTOM
http://www.youtube.com/watch?v=bgWDr46y5Z0&feature=PlayList&p=998B7BB049BB116E&playnext=1&playnext_from=PL&index=19

いつかのメリークリスマス
http://www.youtube.com/watch?v=ksLY4z4HJdo

ギリギリCHOP
http://www.youtube.com/watch?v=V2hiRe3oz2o

今夜月の見える丘に
http://www.youtube.com/watch?v=Qf3BeV4PxkA

582 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:16:43 ID:???0
B'zはビーイングとTMNとハードロックの合わせ技みたいなもんだからな
受ける層は意外と狭い
うちの親父はCalling聴いて「なんだこの酷い曲」って言ってたw
でもFRIENDSUは名作

583 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:17:43 ID:57d79kxU0
シングル総売上枚数:約3,486万枚(歴代1位)
シングル通算首位獲得数:43作(歴代1位)
シングル連続首位獲得数:43作(歴代1位・継続中)
シングル連続首位獲得年数:20年(歴代1位・継続中)
シングル連続初登場首位獲得数:43作(歴代1位・継続中)
シングル通算TOP10獲得数:44作(浜崎あゆみ・SMAPと並び歴代1位タイ)
シングル連続TOP10獲得数:44作(歴代1位・継続中)
シングル連続TOP10獲得年数:20年(歴代1位・継続中)
シングル通算ミリオン獲得数:15作(歴代1位)
シングル連続ミリオン獲得数:13作(歴代1位)
シングル連続ミリオン獲得年数:6年(歴代1位)
同一アーティストによる週間シングルTOP10内同時ランクイン数:9作(歴代1位)

アルバム総売上枚数:約4,437万枚(歴代1位)
アルバム通算首位獲得数:23作(歴代1位)
アルバム首位連続獲得年数:8年(1996年から2003年まで。歴代2位タイ)
アルバム通算ミリオン獲得数:19作(歴代1位)
アルバム連続ミリオン獲得数:8作(歴代2位、歴代1位はZARDの9作)
アルバム初動ミリオン獲得数:10作(歴代1位)

・・・どうよ?

584 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:19:11 ID:???O
>>581
音楽のあらゆるジャンルの中の最下層に位置するロックで殿堂入りと言われてもねえ…。

585 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:20:47 ID:???0
>>583
そういう記録から解放されたとき新しい世界が見えてくると思いますよ

>>584
ジャンルの優劣から解放さ(ry

586 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:21:17 ID:???0
サザンのTSUNAMIは日本で一番売れたシングルらしいが
TSUNAMIという曲はファンに言わせると大衆を狙った直球ど真ん中
の曲だそうだ
現にTSUNAMIのひとつまえのシングルにイエローマンという曲があるが
大衆性を排除したような作りのせいでサザン後期シングル最低の売り上げだった
ただしサウンド的には好みあれど結構凝った作りだと思う、自信作でもあったらしいが
全く売り上げは伸びなかった

TSUNAMI約290万枚    http://www.youtube.com/watch?v=MR_jF2KFnsw
イエローマン約10万枚   http://www.youtube.com/watch?v=XPtaR8bY-bs
TSUNAMIと似た系統でありながらなぜか売れなかった曲(地味な曲かもしれんが個人的にはサザンの中では一番だと思う)   
↓      
http://www.youtube.com/watch?v=EKmheBes5SI


TSUNAMIはタイアップだったもののここまで売り上げに差が出るんなら
実験的なことやりたくなくなるよなあ
これアニメタイアップにも入れることだけど
結局大衆の目にとまったもの勝ちなんだなぁ

587 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:24:29 ID:57d79kxU0
>>585
すくなくとも老若男女に親しまれてる証拠にはなるんじゃないかと思っただけ
別に「こんなにすごいアーティストだから曲を聴いてる」わけではない。

>>584
ロックの部分アニソンに変えた瞬間発狂しだすくせに・・・
まあ別にオレは最下層とは思ってないけど

588 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:31:05 ID:???0
けいおんはホッチキスとふでペンとEDはいい
それ以外はだめ

589 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:32:16 ID:57d79kxU0
>>586
めちゃめちゃ実験的なことやりまくってるグループがサザンだと思う。
有名なのだと勝手にシンドバットとかエロティカセブンとか・・・
オレもイエローマン好きですよ。
最近だとダーリンがおきにいり。

でもやっぱり「パワー」っていう点ではツナミとかいとしのエリーはすさまじいと思う。

590 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:38:22 ID:???O
>>587
アニソンだろうが「ロック」は最下層ですよ?
あれほど演奏し甲斐の無いジャンルは他にない。

591 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:39:58 ID:???0
>>581
人に感想を求めるならお前も>>525>>562辺りに挙がってる曲の感想を書くのが筋じゃないのか。

592 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:40:53 ID:57d79kxU0
>>588
みじんこほどもよくn・・・いや、やめておこう。

確かに「高校文化祭の軽音部クオリティ」を完璧に再現してると思うよ

593 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:45:05 ID:???0
けいおん(笑)

594 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:47:26 ID:???0
>>590
うざい上にスレチ
ついで言うと演奏者のやりがいとか聴く方には関係ない

595 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:49:57 ID:57d79kxU0
>>591
いままで上がってる曲はゼンブ聞いているが、別にオレは否定派ではないので感想かく義理も無いと思う。
おまけに今までに上がってるやつが複数回登場するから感想書く気がうせる。
「何回おなじことをかけば・・・」ってね。

しかもB'Zの曲をあげたのは、B'Zの曲をろくにしらなそうなやつらが意見書いていたからであって、
感想は別に求めてない。
「これ聴いた上で発言してよ」ってニュアンスで捉えて欲しかった

596 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:52:22 ID:???0
>>592
高校文化祭の軽音部ライブを高クオリティで再現してる、というのはこういうものを言う

http://m.youtube.com/watch?v=rWOH3pt-yCk&i=&guid=ON

597 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:53:11 ID:???0
>>578
それはJポップじゃなくてロキノンだろw好きなアーティストだけJポップ入りさせんなよミーハーww

598 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 18:56:27 ID:???O
およげ!たいやきくん最強説

599 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:00:09 ID:57d79kxU0
>>596
オレからしたらどっちも再現してるのだが。

>>597
ウィキペディアのJ-POPの記事1000回読んだほうがいいよ。

600 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:03:12 ID:???O
バンプのギター酷いな

601 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:04:13 ID:???0
勝手にシンドバッドフルで聴いたが
変なアニソンと同じレベルじゃん
まともな曲ではないよな

602 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:07:45 ID:???0
バンプの歌詞は普通にレベル高いだろ

603 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:08:21 ID:???0
>>525の感想俺なりに言うよ
Parallel Hearts/FictionJunctionとebullient future/ELISAがいいと思った

情感たっぷりに歌い上げる女性コーラスワークが美しい
後者は透明感あるクリスタルボイスの歌と世界観がよくまとめられていると感じる
素晴らしい
ギターソロとヴァイオリン(?)のソロも斬新で好き

604 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:11:36 ID:57d79kxU0
>>601
改めて聞くまでもないほど有名だと思うんだが・・・
まあ、「変なアニソン」の完全上位版があれだと思う。
歌詞は意外にまとも(変なアニソンと比べたら)だし、メロディラインとかバックミュージック結構いいし・・・
「←結論」とか「がちゃがちゃきゅ〜っと」とかより10000倍いいと思うけど。

>>600
ライブだと特に目立つよね・・・
まあ曲と歌詞とミキサーがいいから個人的には問題ないんだけどね。

605 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:16:13 ID:???0
>>604
俺はゆとり世代だからな
勝手にシンドバッドはサビしか知らなかった

606 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:16:24 ID:???0

こっそりと
http://www.youtube.com/watch?v=-Z7aNZUvTZM

607 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:20:41 ID:???0
>>599
>>597はロキノン(笑)という言葉を使いたいだけのミーハーアニオタだから仕方ないよw

608 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:24:51 ID:???O
>>578
よく分からないんだがアーティストのパワーって具体的に何だと思う?


609 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:25:17 ID:???0
>>576
全然越えてないやんw

610 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 19:55:22 ID:sxgkUx7BO
>>609
余裕で越えてるわw
越えてないのは知名度だけだw
 
どんなジャンルでもアニソン等のクオリティには勝てねーよ
http://www.youtube.com/watch?v=E2LudbcGhf0
 
http://www.youtube.com/watch?v=rRV5lkplvZw
 
http://www.youtube.com/watch?v=iNiDgxe12Zc
 
http://www.youtube.com/watch?v=k_UFqyKnkYc

611 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 21:18:28 ID:???0
アニソンてアニメの主題歌だったりするのをアニソンていうんだよね?
じゃあドラマの主題歌だったらドラソン?w
ドラソン>>>J-POPなんて普通言わないよなー
変なのw

612 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 21:23:18 ID:???0
つまり全部J-POPやねん

613 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 21:26:34 ID:???0
アニソンってダサい

614 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 21:41:42 ID:???0
>>613
自分は全部が全部とは思わないけどねw

615 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 21:46:46 ID:???0
何基地にレスしてんだよ

616 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 23:01:38 ID:57d79kxU0
>>605
まじで!?ゆとりだとしてもひどいだろ
アニソン好きってそんなにj−pop知らないの?

>>610をアニソン好きすら擁護しない件w

617 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 23:08:10 ID:???O
まだあったのかと言わざるを得ないw
この話はもう終わっただろw

618 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/29(日) 23:18:09 ID:???0
>>616
どっかでフルコーラスを聞いたことあったとしても、いちいち覚えてないしw
サビだけなら耳にタコができるほど聞いたことある
さっき調べたらこれ発売したの俺が生まれる10年以上前じゃねーか
まだミスチルのTomorrow never knowsのほうが馴染みある

619 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 00:10:18 ID:???0
ID:57d79kxU0マジ基地^^;
必死すぎるだろw

620 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 00:36:45 ID:???0
>>611>>612が結論です

621 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 00:38:15 ID:mia76Ss0O
>>616
610だけど、他の音楽は良曲が少ないけど0とは言ってねーぞ
アニソン等が頂点とは言ったが
ようつべにいいのなかったからあんまし上げらんねーけど
 
http://www.youtube.com/watch?v=TPoeTIDyLeQ
 
http://www.youtube.com/watch?v=rf4F27HEuyQ

622 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 00:51:02 ID:???0
アニオタだけどアニソンも良い曲たくさんあるけど
ここで上げられてるどんな曲より>>558>>561の方が良いな・・・
聖子ちゃん可愛いし百恵ちゃん神だな
ミスチルの曲もなつかしいし安室と一緒にいる小室は詐欺師みたいだがw
少年時代と涙そうそうは名曲だな

623 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 00:59:55 ID:mia76Ss0O
>>622
それは君が懐古厨で思い出補正があるからだよ

624 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 09:05:44 ID:???0
>>535で結論が出てるのにまだ何か言う事あんの?w


625 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 09:10:10 ID:???0
あと歌詞は昔も今も、良いのも酷いのもある
それも同じ
アニソンにも良、悪があるだろうし、アニソン以外にも良、悪がある



626 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 12:16:41 ID:???O
>>624
結論の一歩手前だな
結論としては「スレタイみたいなこと言うヤツはマジキチ、それに噛みつくヤツはバカ」だろう

627 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/11/30(月) 12:44:52 ID:???O
等身大の歌詞w



628 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 12:43:39 ID:bur/v2av0
なんか>>626が結論みたいだな


629 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 13:26:16 ID:???0
結論
>>1はどうしようもないバカ

630 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 20:51:54 ID:???0
じゃあ優劣は置いといて、アニソンと一般的なJ-POPの表現について考えようぜ

631 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 21:09:55 ID:YcuKE+gwO
アニソン等>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の音楽

632 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 21:49:14 ID:???0
荒らしID:YcuKE+gwO

633 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 22:06:07 ID:???0
マンガの歌と普通の歌謡曲でどっちが優れてるとか劣ってるとかは別として
マンガの歌を好んで聴いてる奴が劣ってるんだよ。
普通の歌謡曲を好んで聴く奴は音楽として聴いているが、
マンガの歌を好んで聴いてる奴は音楽として聴いているわけではない。
あくまでマンガの一部という感覚で聴いてる。

普通の歌謡曲は歌手ごとにアルバムを出す。当り前過ぎることなのだが、
マンガの歌はそうなってはいない。マンガごとにアルバムを出してる。収録曲の歌手はバラバラ。

634 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 22:40:21 ID:???0
>>633
……まあ荒らしにマジレスしてもしょうがないとは思うが
洋画のサントラがコンピ状態なのはどうなんだ?
あと現在のアニソン歌手は普通にアルバムを出してるのだが……

635 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 23:17:10 ID:???0
じゃあ俺も釣りにマジレス

×マンガの歌を好んで聴いてる奴が劣ってるんだよ
○マンガの歌だけを聴いてる奴が劣ってるんだよ
→ここで「劣ってる」=見識がないと解すれば
○Jポップの歌だけを聞いてる奴も劣ってるだろ

>マンガの歌を好んで聴いてる奴は音楽として聴いているわけではない。
>あくまでマンガの一部という感覚で聴いてる。
瞳を閉じてで感動するのは映画の一部という感覚で聴いてるから。
美男女なJポップアーティストが売れるのは、ルックスの一部という感覚で聴いてるから。

・音楽+映像=PV→その曲を活かす手段で物語性やルックスやイメージを提供
・音楽+モニタ=テクノ→トランスを提供
・音楽+物語=タイアップ→物語を活かす手段で物語の良い部分やイメージを提供
・あの曲を聴いているとあの頃を思い出す、あの事を考えさせられる、あの光景を思い出す、あの人を思い出す
→○○な気分で楽しむ状態

別に音だけで判断するのが音楽じゃない。+リスナーが楽しんで音楽。
要はその提案が上記な訳で、その提案を否定する事もリスナーを否定することも
単なる主観の多数決でしかない。
これはたんに音楽というものが色々な琴線を身に付けていっただけにすぎない。

636 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/01(火) 23:57:30 ID:???0
アニソンはたしかに評価されるべき音楽かもしれないが
いくらなんでも、アニソン>JPOPって言う人間は井の中の蛙だよ
世界タービン 平沢進
http://www.youtube.com/watch?v=qhTP8M__pn8
FOREVER MINE 山下達郎
http://www.youtube.com/watch?v=8cFGr692b4o
Cornelius Point of View Point
http://www.youtube.com/watch?v=SuzNvbHY6yA


637 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 00:44:25 ID:???0
>>636
いやそれはJPOPとは呼ばなくて良いし
達郎氏は呼んで欲しくないっておもてるんじゃないの?

アニソン>JPOPとかいうのはJPOPと言う呼び名が出来てからの
音楽と呼べないようなわけの分からないものの事だろう

638 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 01:10:41 ID:kJiEpBNWO
アニソン等にJ-POPが勝てるわけないだろ 
井の中の蛙は笑わせてくれるよ
 
Information High
http://www.youtube.com/watch?v=TFxiMz3w2sM
Forest
http://www.youtube.com/watch?v=p5Q9YeOFVRI
Invisible Full Moon
http://www.youtube.com/watch?v=5LdlQwzJcFk

639 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 02:02:56 ID:???0
>>637
達郎氏の音楽は“一流”の大衆音楽だよ
JPOPの中に十分含まれている

>>638
一曲東方アレンジが混じってるぞ

640 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 02:11:56 ID:kJiEpBNWO
>>639
アニソン等って言ってんだけど
アニソン、ゲーソン、エロゲソン、同人音楽のことな

641 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 02:23:04 ID:???0
>>640

  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

どうやら俺が勘違いしてたようだ サーセン
それなら話が早い
間違いなく アニソン>JPOPだな
なにせ、百年に一度の鬼才が同人音楽にいるからな


642 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 07:06:16 ID:???0
メジャーはどっから人材拾ってくるんだろうね?
別同人じゃなくてもいいけどインディーズやそこら辺を軽蔑してる(そもそも知らないw)Jポップ信者(笑)
は耳の鼓膜でも破れて死ねばいいと思うよ。どうせ肩書きで音楽聴いてるんだろうしね

643 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 07:52:27 ID:???0
>>642
JPOPを馬鹿にしたくなる気持ちも理解できなくも無いが、荒れるからやめろ

644 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 08:19:51 ID:???0
>>642

>メジャーはどっから人材拾ってくるんだろうね?

インディーズからだろ、馬鹿かお前?

>インディーズやそこら辺を軽蔑してる(そもそも知らないw)Jポップ信者(笑)

別に軽蔑されてないし、知られてないからマイナーなんだろ、お前ホント頭悪いなw

>どうせ肩書きで音楽聴いてるんだろうしね

それお前みたいなアニヲタww

645 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 08:22:59 ID:???O
>>644
どうでも良いが同人出身の商業アーティストは結構いるぞ

646 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 08:34:59 ID:???0
>>645
俺のレスと関係あるの?それ

647 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 08:38:38 ID:???O
>>646
メジャー行くのは商業志向インディーズだけじゃないと言おうとしたんだけど
なんか違ってた?

648 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 08:49:42 ID:???0
>インディーズからだろ、馬鹿かお前?
そんな当たり前のこと聞きき返すなよw行間も読めないの?

>知られてないからマイナーなんだろ、お前ホント頭悪いなw
インディーズとマイナーを混同しちゃってるよwお前って耳も頭も悪いんだなw
ステレオ思考なのに頭も腐ってるとか終わってるなwねえ死ぬの?
世間に流されるままに音楽で装飾した小物は言うことが違いまつねwうぇwうぇwww

>>647
区別も知識もないから噛み付かれたと勘違いしたんだろ、どうせ。

649 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 11:34:58 ID:???0
>>535が結論
>>1
おかしな人です
■■■■■ 糸冬 了 ■■■■

650 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 11:42:04 ID:???0
―――――ここまでテンプレ―――――





651 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 12:15:22 ID:Q53WC/Pn0
>>649
オレはいままでで一度もアニソン否定してないよ。
まあ>>626を適用するなら「いちいちそういう言葉を気にしてる馬鹿」ってことになるけど・・・
んでスレタイ見て噛み付いてきたやつらがキチガイってなる

652 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 12:27:05 ID:???0
>>647
は?そんな当たり前の事なんでわざわざレスすんの?

>>648
>そんな当たり前のこと聞きき返すなよw行間も読めないの?

馬鹿だから知らなくて聞いたんじゃないの?ww

>インディーズとマイナーを混同しちゃってるよwお前って耳も頭も悪いんだなw

インディーズでも有名で売れてる人もいるし当たり前の事だがそれを指摘したつもりなのか?
一般的に知られてない人が多いという意味でマイナーと書いたんだが
得意げに指摘してるのがウケるわwww

>ステレオ思考なのに頭も腐ってるとか終わってるなwねえ死ぬの?
>世間に流されるままに音楽で装飾した小物は言うことが違いまつねwうぇwうぇwww

やっぱこういう馬鹿なアニヲタって結構いるんだなって思った

653 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 12:47:48 ID:Q53WC/Pn0
>>641
百年に1度の鬼才が誰のことか気になる。
B'zやサザンなんか足元にも及ばないんでしょ?
それも個人の好き嫌いの垣根を越えて。
ぜひとも聞いてみたいよそんな最強の音楽。

>>642
インディーズの音楽も十分好きなんですが・・・
JPOP聞いてるヤツ=肩書きで音楽聞いてる
っていう決め付けはあまりよくないよ?

つかアニソンって肩書きで曲の評価が少なからず釣りあがってるお前らはどうなのよ?

654 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 13:07:02 ID:???O
>>653
いつもB'zサザンを引き合いに出してるのが気になる
ポップス・ロックに興味ない人間からだとその両者にあまり魅力を感じないし、
まるで一流作家の現音と一流作家のアイドルポップを比較するような感じで
意味のある比較とは思えない
あと例えばの話だけど大衆音楽でないジャンルは素養がないと訳分かんないと思うよ

655 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 13:53:02 ID:???O
>>654
魅力が感じられないというかそこまでは好きにならない、かな
別にバカにしてるわけじゃないが

656 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 14:45:26 ID:kJiEpBNWO
J-POPしか聴いてない奴ほど肩書か思い出補正で聴いてるじゃん
サザンが〜
B'Zが〜
聖子ちゃんが〜
昔の曲はよかった〜
 
今の曲は挙げられないし、普通の曲ばっかり挙げて良曲を主張する
 
良曲の数はアニソン等>J-POPだよ

657 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 15:34:25 ID:???0
>>656
レスちゃんと読んでる〜?

658 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 15:36:33 ID:???0
アニオタが大好きな菅野よう子ってパクリ女じゃんwww
J-POPもパクリ多いけどw

659 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 15:57:20 ID:???0
とりあえずアニソン>>>>>J-POPとか不等号つけてる奴はやめたほうがいいよ
畑が違うし比べるものでもないから

660 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 15:59:38 ID:Q53WC/Pn0
>>654
オレの言い方が間違ってた。ごめんなさい。
確かにメタルの神曲とロックの神曲とブルースの神曲比べたってしょうがないもんな。
まあ、だからこそ>>641とか>>656みたいに不等号付けるべきではないと思うのだが・・・・
あと、オレは大衆音楽じゃなくてもOKなんでわけわかんなくはならないと思う。
いい音楽はいい。ジャンルなんて関係ない。っていうのが信条だから・・・

>>656
JーPOP以外のジャンルもかなり聞いてるんで俺はそれに含まれないが、反論します。
上のほうでも言ったけど、アーティストは「良曲を出す確率」みたいなもんだと思ってる。
J−POPの好きなアーティストが糞い曲だしたら「今回はあまりよくなかったな」って普通に言うよ?
あとけっこう今の曲も上げてるし・・・イチブトゼンブとか、RADとか・・・・

あと、普通の曲っていうのはお前の価値観の話。
多分おまえのなかで、
曲そのもののよさ+(「アニソン」の肩書き補正)+(映像補正)+(萌補正)+(アニメのストーリー補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
っていう式ができてるんじゃないの?
お前はどこからどうみても主観的になりすぎてる。

661 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 16:12:04 ID:???0
好みの差
いつまでくだらねえ事言ってんの?

662 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 16:58:05 ID:???0
>JーPOP以外のジャンルもかなり聞いてるんで俺はそれに含まれないが
こーゆうこと言う奴に限って高が知れてる

663 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 18:04:20 ID:Q53WC/Pn0
>>662
JPOP,映画BGM、クラシック、洋楽のかなり様々な分野聞いてるけど・・・

っつーか相手にすることなかったか?こんな理屈も糞もない感情的なコメント

664 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 18:20:36 ID:???0
>>660
女性ボーカルポップス畑を耕す気はあるの?俺から見たらそこからして「好みではない」ように映るんだけど
もし好みもあるんなら、女性なら誰の何て曲が好きなの?どこら辺が好きなの?どの位好きなの?

というのも、何かしらの要素で今いる畑に隣接してなきゃ鍬は届いてないし、掘り起こしたとしてもぼやけて見えないよ

>JPOP聞いてるヤツ=肩書きで音楽聞いてる
↑の中のオリコンのみで聞いてるヤツね

>>658
つ楽曲=ネタ Byブラックミュージック
つ楽曲=商品 By邦楽のブラックミュージック以外

665 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 18:25:04 ID:???0
>>663
自分的にぐっときた曲は?
映画BGM→
クラシック→
洋楽→

666 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 19:04:45 ID:kJiEpBNWO
イチブトゼンブやRADなんて似た曲ような曲が昔にいくらでもあるよ
普通の曲じゃね
なんか、昔の曲が良かったって言ってるような感じは否めないな
J-POP擁護派は昔が良かったから思い出のある曲を挙げてるだけだろ
TVの音楽番組だって今は懐メロばっかじゃん

667 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 21:11:57 ID:Q53WC/Pn0
>>664
女性ボーカルも聞くが、「いい」と思う確率は男性より低いかも。
女性アーティストは高音が普通に出ちゃうから逆に盛り上がらないってケースが多い。
そこを克服or気にならないぐらい別の要素でカバーできてる女性アーティストが好き
好きなのはaiko、kiroro、宇多田、YUIとかかなあ。
最近だとYUIのagainが好き。

>>665
たくさんありすぎるんで適当に判りやすいのを。
映画→パイレーツオブカリビアンのテーマ曲。亡国のイージスのピアノソロ
クラシック→主よ人の望みの喜びよ、夜(ラフマニノフ)、幻想序曲(ロミオとジュリエット)
洋楽→welcome to the black palade、Don't Stop Me Now,schat man john

>>666
だから普通っていうのは(以下>>660参照)
いま良い曲がすくないのは事実だな。
周期的な問題だと個人的には思ってるけど・・・
あと、お前RADWIMPSのことよく知らないだろw
ついでにいうと、別に似たような曲が昔にあっても良くない?


668 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/02(水) 23:20:14 ID:kJiEpBNWO
最新ってもRADは去年じゃん、3年ぐらい前の方が良かったんじゃないか
普通の曲じゃね
RAD/オーダーメイド
http://www.youtube.com/watch?v=5I8Q4VF8XJs
 
最近のJ-POPにこうゆう曲はないのか?
http://www.youtube.com/watch?v=5cMIBAlJ-VI

669 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 00:05:44 ID:4gkREdFF0
間違ってたら全力であやまるが、お前多分RAD知らないでしょ?
ちょっと調べて小手先だけで書いたって感じ。
3年前の方がいいって・・・アルバムの曲聞いたのか?
ってかんじ。
オーダーメイドを褒めてるやつみたことないぞ。

あとその下の・・・曲名分からないけど、
歌が聞くに堪えないぐらい下手なヤツ?
多分なんかのアレンジでしょ?
ギャルが踊ってるパラパラにあの程度のレベルのアレンジ腐るほどあるよ。


http://www.youtube.com/watch?v=K9ALaS8lHGM

これはちょっと古いかも・・・まあおれパラパラあんまきかないんで

670 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 00:17:41 ID:???0
>>668
上の聴いたけどつまんない曲だなあ。
延々と同じフレーズが繰り返されてるだけ、退屈すぎる。
歌詞も糞みたいだし。何だよおっぱいってw
最後の転調も下手すぎる。
ドラムが喧しいし、伴奏とメロディが不協和音奏でてる。
変な歌詞といい、最後の唐突で意味不明な転調といい、こいつら斬新と奇抜を履き違えてないか?

下のも聴いたけど、このトランス全開の曲と上のを比べるのは違うだろ。
全然曲の方向性が違うじゃん。

上のと比べるなら、梶浦由記、新居昭乃、志方あきこ、eufoniusあたりを持ってくるべき。

671 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 00:23:00 ID:???0
>>669
That fatty is very noisy!

こんなコメントがあってクソワロタ

672 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 00:42:52 ID:4gkREdFF0
>>670
RADWIMPSのシングルで出た中で最悪の曲を1つだけ聴いてなに悟った気になってるの?
RADのファンのスレいって「オーダーメイド最高!」って言ってみろよ。
「そう・・・かわってるね」って言われると思うから。

673 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 00:54:56 ID:???O
YUIを好きな奴が歌唱力云々と言っちゃダメだろ

と思ったけど予想以上に酷かったw

674 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 01:08:19 ID:wPxbbdn2O
>>672
668だけど、比較対象に載せたわけじゃないんだがね 
J-POPで最新の曲じゃなく昔の曲を挙げる奴が多いから、お前らが懐古厨で思い出補正で聴いてんじゃないかって言いたかっただけなんだがな
お前の挙げたパラパラも昔じゃん
RADは3年ぐらい前にシングルを聴いたことがあるけど、J-POPの中では良曲があったと思う

675 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 02:41:59 ID:wPxbbdn2O
つうか……話しが流転したな
良曲の数がアニソン>J-POPと言ったら、補正があるとか訳わからんことを抜かすから、J-POP好きも思い出補正で聴いてんだろって言いたかっただけなんだがな
それも、昔の曲を挙げる奴が多いからそう言ったまでだし

676 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 05:14:18 ID:???0
実際どっちも大衆音楽なんだから、好みでしかないだろ
今のJpopはMステだとかで聴くくらいなんで、良くは知らないけど
アニソンは、ストリングスばりばりで、展開が大げさで移調しまくりで
Jpop好きが聞いたら、きもいってなるのは当然だし
Jpopは、ストリングスがおとなしめ(良い意味で)で、展開もすごく綺麗にまとめられてて聞きやすく
ラップ多め。これはアニソン系が好きな人が聞いたらつまらん、ラップ止めれ
ってなるのは当たり前だと思うよ、やぱり好みでしかないと思う
ただ音楽LVで言えばやっぱりお金つかえるJpopの方に分があるんじゃないかな、平均的な意味でね
ただTVで流れる、例えば遊助の「いちょう」とか、あんなのがJpop全体のイメージを悪くしてると思う
最近ほんとJpop聞かなくなったなぁと思うよ




677 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 05:40:55 ID:wPxbbdn2O
音楽LV=お金が使えるじゃないと思う
編曲や楽器編制の制約がなく、癖をつけられるアニソン等や同人、インディーズの方がJ-POPよりクオリティが上だよ
 
http://www.youtube.com/watch?v=P0SnKlG_m84

678 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 07:26:16 ID:???0
>>676

>ストリングスばりばりで、展開が大げさで移調しまくり
俺はアニソンのこういうところが大好きで、

>ストリングスがおとなしめ(良い意味で)で、展開がすごく綺麗にまとめられてて聞きやすくラップ多め
J-POPのこういうところが大嫌い。ラップが多いかは知らんが。
俺からしたらなんの工夫も感じられないし、2回以上聞きたくならないし、弦は聞いていてイライラする。
それに、JUJUだの西野カナだの福原美穂だの、最近出てきた女性歌手はどいつも声に特徴がない。全員同じに聞こえる。
どこまで大衆受け狙ってんだ?
ラップといえば、スガシカオの「はじまりの日」の評価はアニソンファンに最悪だったな。

>遊助の「いちょう」とか、あんなのがJpop全体のイメージを悪くしてると思う
それはないんじゃないかなぁ。
「いちょう」は、クラッシックファンや、俺みたいな、パッハベルのカノンが好きなやつを全員敵に回した。
遊助とか、J-POPファンにもアニソンファンにも叩かれまくってる気がするけど。
ヘキサゴンのトリ頭どもは音楽業界の害悪でしかない。
何故かワンピースのOPまで担当しちゃってるしな。

679 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 10:17:45 ID:4gkREdFF0
>>675
この式に当てはまるものがお前には一切無いといいきれる?
曲そのもののよさ+(「アニソン」の肩書き補正)+(映像補正)+(萌補正)+(アニメのストーリー補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
いや、別に攻めてるわけじゃなくて普通に聞いてるだけ。

あとYUIのAGAINとか好きだし、最新の曲も聴いてるよ。
ただ、好きな音楽を上げてくとなると、物量的にも1970〜2007年までの音楽>最近の音楽になるのは当然。

>>677
インディーズのほうがいいって・・・
プロになったら制約ができるというのはあまりきかない。

680 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 10:51:03 ID:???0
>>679
横レスだが

曲そのもののよさ+(「アニソン」の肩書き補正)+(映像補正)+(萌補正)+(アニメのストーリー補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
これって、
曲そのもののよさ+(「有名ミュージシャン」の肩書き補正)+(映像補正)+(役者補正)+(ドラマのストーリー補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
にしてもいいよね。
でもこれって楽しみ方としては普通のことだろう? 敵対感情ははっきりいっていらんが。

あとアメリカの話だけど、メジャーレーベルに所属すると、レーベル側が売れる音楽を作るよう口出ししてくるって話はよく聞くな。
日本でも似たようなことはあるんじゃない? avexとか臭すぎるだろ。

でも、アニソンでもこういうことになるらしいよ。

http://anisonalbumreview.web.fc2.com/

ここのAsrielのアルバム評を参照。

681 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 12:20:19 ID:???O
>>679
良い悪いは別にして、メジャーデビューすると売れる曲作れよor次売れなかったら契約解除と言われて
少し作風変えるのはよくあること
デビューして少し丸くなったBOφWYや、抱きしめたいまで泣かず飛ばずだったミスチルがいい例かと

まぁこれはアニソン側にもあることだけどね

682 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 15:36:07 ID:wPxbbdn2O
アニソン等側
@アニソンファン
曲そのもののよさ+(「アニソン」の肩書き補正)+(映像補正)+(アニメのストーリー補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
A萌え曲ファン
曲そのもののよさ+(「アニソン」の肩書き補正)+(映像補正)+(萌補正)+(アニメのストーリー補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
Bアニメ見てないアニソンファン
曲そのもののよさ+(「アニソン」の肩書き補正)+>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
 
J-POP側
@懐古厨
曲そのもののよさ+(「有名ミュージシャン」の肩書き補正)+(思い出補正)+(当時のタイアップ・露出補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
A流行り曲ファン
曲そのもののよさ+(「有名ミュージシャン」の肩書き補正)+(映像補正)+(役者か露出補正)+(ドラマのストーリーやタイアップ補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
Bジャニーズ、アイドルファン
曲そのもののよさ+(「有名アイドル」の肩書き補正)+(映像補正)+(萌え補正)>>>曲そのもののよさー聞きなれないジャンルー敵対感情
 
人数の多さ
@>A>B
676みたいな最近の邦楽を聴いてない懐古厨が一般人の大多数だと思う
補正のない人は圧倒的に少数派では
ライブでの思い出補正だってあるだろうし

683 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 18:21:28 ID:???0
まーだやってんのか(失笑)

684 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 20:27:51 ID:???0
>>1がアニソン聴いた時
曲そのもののよさ-(「アニソン」の肩書き補正)-(映像補正)-(萌補正)-(アニメのストーリー補正)-聞きなれないジャンル-敵対感情

685 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 20:40:36 ID:???0
「アニソン」の肩書き補正は意味がわからない。
こんなの関係ないし。
映像補正と思い出補正は場合による。

686 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 21:46:25 ID:???O
むしろ曲の良さに映像が付いて来ない時だってある。
ゲームのOPムービーならよくあるパターン。

687 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 21:49:56 ID:???0
映像がクソすぎると本来良い曲が逆に悪く聞こえる時もあるw
ポリフォニカOPとかな

688 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 21:50:12 ID:???0
(「有名ミュージシャン」の肩書き補正)
(「有名アニメ」の肩書き補正)
そーゆう意味合いで言ってるんじゃね?

映像補正は>>682で懐古厨以外の全てに付いてるんだから
つまりMAX補正の場合はって解釈すればいいんじゃね?

○>>>△の意味が分かんないけど

689 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 21:56:53 ID:???0
見方や状況によって評価が違うからな、比べること自体無意味
ここの住民でベスト10作っても全く同じにはならないだろうし

690 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 21:58:34 ID:???0
>>687
ずっと曲が良すぎて勿体ないと言われ続けるeufoniusな
新譜ではeufoniusだけCD買ってるわ

691 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/03(木) 22:20:57 ID:4gkREdFF0
>>678
だイッ嫌いってお前いまバロック時代のクラシック否定したぞ。

>>682
追加で無所属「ジャンル問わず聞く人」を追加してほしい
曲そのもののよさ>=<曲そのもののよさ
まあ人数はB以下だと思うけど。
あと@=Aだと思う、どうでもいいけど

>>684
オレがいつアニソン否定したんだ?
別に良い曲はいくつかあると思うよ?




692 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 00:43:40 ID:???0
>>676
曲調や展開がクサいだけならアニソン以外の曲でもあるが
その手の曲をロリ系の女性ボーカルに歌わせるアニソンは安っぽく思える。

JUJUとか青山テルマとかもそんなに好きじゃないけどアニソンよりはまだ聞ける。

693 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 00:58:49 ID:???0
>>692
>ロリ系の女性ボーカル
誰のこと言ってんだ?
声優のキャラソンぐらいしか思い浮かばないんだが。
あとは茶太とか。

>JUJUとか青山テルマ
よくこんなどこにでもいるような声のやつの曲聞けるな。
俺は無理だわ。
歌詞も耐えられるレベルじゃないし。

694 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 01:10:30 ID:4UH9WqMsO
男の熱いアニソンも多いんだがな……
 
ABAYO FLY BY
http://www.youtube.com/watch?v=1j4TlK2pIH8
炎のさだめ
http://www.youtube.com/watch?v=6-abhAoqaYw

695 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 11:02:20 ID:???0
とっくに結論が出てるのに不毛な議論してて楽しい?

696 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 11:46:25 ID:???0
RADの歌詞を見ればこのスレの不毛な議論も納得いくだろうも

697 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 12:38:17 ID:???0
歌詞だけならJ-POPはRADに限らずとも

698 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 14:24:31 ID:???0
ヒント 厨二病御用達

699 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 16:11:19 ID:???0
号泣必至のラブソング(笑)はスイーツ(笑)御用達だしな。

700 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 21:24:49 ID:uEQetbhx0
>>694
もし貴方がアニソン>J−POPという考えを少しでも抱いていたら、
それは多分J−POP知らないだけ。
下2曲きいて純粋にそう思った。

>>696
RADっていってもいろんな歌があるから全部が厨2ってわけじゃないと思うが。
おまけに痛々しい歌も少なからず聞いてるであろうお前らが歌詞をどうこう言っても説得力が・・・

つか「J−POPに糞い詩の歌を歌ってるやつがいる(100歩譲って多い)」ってだけでJ−POPというジャンル全体の価値が下がるのか?
お前らが聞いてるジャンルの歌100回聞きなおしてから同じこと言ってみなよ?
あっ、別にアニソン否定してるわけじゃないよ。

701 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 22:02:09 ID:4UH9WqMsO
結論
クオリティ、良曲数
アニソン>J-POP
 
J-POP好きの懐古厨が思い出補正で違うって言ってるだけ
ところで、J-POPは何がどうすごいんだ?
露出だけじゃないの?

702 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 22:12:39 ID:uEQetbhx0
>>701
お前がJ−POP知らないだけ。
虎舞流のロード聞いてからいえよ

703 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 22:25:00 ID:4UH9WqMsO
>>702
ロードは1993年だろ
俺が挙げた2曲は1982、1983年頃のアニソンだぞ
アニソンの二番煎じでいつもJ-POPは遅れてるんだよ

704 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 22:25:41 ID:???0
お互いにキレのあると思う歌詞の曲を貼ってみればいいじゃない

705 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 22:34:26 ID:???0
>>701
自分も昨今ではアニソンの方がクオリティがあると思うけど
80年代ぐらいまでは邦楽も洋楽もそれなりに良かっただろう
J-POPなんて呼び名も広まったのはJリーグの後ぐらいだろうから
J-POP=ゴミばかりという印象だな 00年代に入ってからは特に酷いものが増えた

706 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 22:54:37 ID:4UH9WqMsO
>>705
俺も80年代は邦楽も洋楽もレベルが高かったと思う
そこは同意だね
 
2000年代のJ-POPは一部を除いてゴミ
2000年代の総曲数を考えたら良曲が出る確率は低いと思う
J-POPで聴いたことない曲でも良曲だろうってのはスレ主の主観でしかないわな 
邦楽を聴いたことない外人100人にそれぞれ聴かせて優劣を決めた方が速いな

707 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/04(金) 23:38:04 ID:???0
>>704
J-POPの歌詞が良いとか言ってる奴は口だけ

今J-POPで流行りのラブソングでなんか挙げてみろ
と言っても、どうせ挙げられない

708 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 00:01:22 ID:???0
最近のJ-POPよりも良い歌詞ってこういうのを言うのか?
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B21013
http://konn7.com/kami/hig_you.htm

いろいろ調べてみたら出てきたが、なんだこりゃ。
グリーンの歌詞かと思ったわ。

709 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 00:14:01 ID:???0
>>708
いや、それのどこが良いんだ。
まぁそれでもグリーン(笑)より全然マシだが。

そして結局お前は挙げられないんだな。
その曲がひどいと思うなら格の違いを見せ付けられるようなのを出せよ。

710 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 00:14:53 ID:???O
アニソンの歌詞が良いと言われてるのは専業作詞家がちゃんと書いてるケースが多いからだろ
アニソン系で歌詞を求めるなら
畑亜貴、KOTOKO、島みやえい子等と専業作家が書いてる奴だな

711 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 00:32:26 ID:???0
>>708
そもそも最近のJ-POPは歌詞がひどいって言い出したのはアニソンオタの方じゃなかったか?
格の違いを見せ付けなきゃならんのはアニソンオタのほう。

>>710
で、その畑亜貴って人の歌詞を調べてみたんだけど。
これのどこが最近の邦楽より良いって?
http://www.kasi-time.com/item-30355.html

712 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 01:08:56 ID:???0
>>711
たった1曲挙げただけで何得意気になってんだw
畑亜貴は歌詞サイトに載ってるやつだけでも600近い曲の作詞してるんだが。

mellow melody/Ceui
http://m.youtube.com/watch?v=WS2Cs9tDeOI&is_adult=True&guid=ON
http://mobazilla.ax-m.jp/index.php?_ax_d=0cy7spe2mtoiatyw&_ax_c=100&_ax_u=http%3A%2F%2Fwww.kasi-time.com%2Fitem-10378.html

storia/Kalafina
http://m.youtube.com/watch?v=sA7IvEHCt3w&is_adult=True&guid=ON
http://mobazilla.ax-m.jp/index.php?_ax_d=0cy7spe2mtoiatyw&_ax_c=100&_ax_u=http%3A%2F%2Fwww.kasi-time.com%2Fitem-43100.html

そんだけ得意気なんだからさぞかし今のJ-POPは質が高いんだろうな。

713 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 01:13:58 ID:???0
>>712
歌詞のURL誤爆

mellow melody
http://www.kasi-time.com/item-10378.html

storia
http://www.kasi-time.com/item-43100.html

714 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 06:37:08 ID:???0
>>712
悪いけど俺にはその曲のどこがいいのかサッパリ分からん。
どこらへんが最近のJ-POPより凄いと思うの?

それと何か勘違いしてるみたいだが、俺は最近のJ-POPがアニソンより良いなんて
一言も言ってないぞ。

最近のJ-POPをスイーツ(笑)とかいってバカにできるほど
挙げられたアニソンの歌詞に深みがあるとは思えないから単純に疑問なんだよ。

715 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 06:58:58 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=HU3wO7CjznY
これ歌詞いいよ

716 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 07:07:41 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=v99CZKdPtuo
こんぐらいがちょうどいいかもね、おしゃかさまとか好きなあれなら

717 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 08:05:40 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=dSx9Ybc-IDY
なんていうか別Jポップだろうがアニソンだろうがテーマのある楽曲は手離しで好きだな。
恋愛がどうこうもテーマとしては別いいけど飽和状態だからリスナーが飽きたってのがこのスレで言われてることだと思うけど
てゆうか三連投すまん


718 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 08:42:17 ID:???O
>>711
畑亜貴だとまどろみの輪廻とかどうよ
島みやえい子のはノンタイだけどMOSQUITOは文学的だと思った

719 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 10:39:30 ID:???0
>>714
>最近のJ-POPをスイーツ(笑)とかいってバカにできるほど
>挙げられたアニソンの歌詞に深みがあるとは思えない
うわぁ・・・・・・
ただの抽象的な表現が理解できない人か。
山下智久のLovelessとかJUJuのPRESENTとか、エイジアエンジニアのRe:逢いたいとか、ああいうのが良いと思ってるんならそりゃあ理解できないだろうな。

720 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 10:56:03 ID:???0
畑亜貴と言ったらプログレの金字塔なのにw
世界なんて終わりなさい、安堵とかやばいだろ

721 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 11:23:54 ID:???0
アニソンねぇ……こういうのは?
http://www.youtube.com/watch?v=--gjWTIESuM
これはラブソングだと思う。
昭乃さんの透明な世界観が好きだ。

でもJ-POPにもいい歌詞はあると思いましてね
http://www.youtube.com/watch?v=ok1Pqpu7ObE
「僕は嘘をついた」この一節がすべてだと思う。

722 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 11:56:35 ID:???0
>>719
ああそうか。
俺は現実と向き合うだけで精一杯で、文学的抽象的とか言われても
その価値が分からないバカな人間だから。
上辺だけ見てなんだよ少女の祈りってアホらしと思ったが
俺の反論は見当違いだったようだ。悪かったな。

最後に言っとくと俺が好きなのはこういうの。
売れてた当初は気付かなかったが社会人になった今だと心に響く。
http://www.youtube.com/watch?v=J6vinZjLVpc

まあでも文学的な歌詞のほうがストレートな歌詞より価値が上だと言うのなら
俺の聞く耳がないってことなんだろうな。

723 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 12:08:50 ID:???0
>>722
何だよそういう歌詞が好きなら最初からそうと言えばいいのに。

もどかしい世界の上で/牧野由依
http://m.youtube.com/watch?v=crC1BSoFQxw&is_adult=True&guid=ON

724 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 16:40:19 ID:4icJJM8O0
つか「J−POPに糞い詩の歌を歌ってるやつがいる(100歩譲って多い)」ってだけでJ−POPというジャンル全体の価値が下がるのか?
お前らが聞いてるジャンルの歌100回聞きなおしてから同じこと言ってみなよ?
あっ、別にアニソン否定してるわけじゃないよ。

そのジャンルの曲を聞く時に底辺見たってしょうがないだろ?と思う
音楽的な価値なんて10曲中1曲も悪い曲だしてないことよりも
10曲中1曲神がかった曲を出しているって方がいいと思う。

そういった意味で不等号持ち出すのは間違ってると思うのだが・・・

725 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 17:03:21 ID:???0
アニソンの歌詞って職人的技巧が必要な気はするな
何しろアニメに合わせるという制限があるわけだし
そこんところを無視するとジンみたいになる
曲自体は悪くなかったと思うんだよなあ、解読不能

726 :sage:2009/12/05(土) 17:49:31 ID:63D5OOAe0
http://www.tv-tokyo.co.jp/douga/index.html?recfeed=M970.xml
これは??

727 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 17:57:53 ID:???0
解読不能はYUIが好きなら気に入ると思うけどな。
アゲインもこれもアニソンだけど割と世界的に有名なアニメだし、一般人でも抵抗少ないと思うし
後はいきものがかりのブルーバードもアニソンだよね>ナルト

728 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 18:00:10 ID:4icJJM8O0
>>725
その技巧ってのも種類は全然違えどJ−POPにもあり、求められているものだと思うのだが。


729 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 18:00:39 ID:???0
>>726
なんかトップページに飛んで見れないんだけど・・・誰のなんて曲?

730 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 18:15:13 ID:???0
>>728
J-POPに技巧的な歌詞がないってわけじゃないよ
なんていうのかな、稚拙でもストレートで熱のこもった歌詞がいいってことあるじゃん
でもそれって、歌い手のパーソナルな部分が強く出るからアニソンには向かなくて
「アニメのために作られたアニソン」はアニメの世界に視聴者の心を飛ばすことを求められるから、その枠内で技巧を凝らす必要がある……みたいな
例えばもともとアニメに使われることを考えてないような曲を使うとマッチングの当り外れが大きいでしょ
そばかすとか違和感が凄かったし

731 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 18:29:14 ID:4icJJM8O0
まあ言われてみればそういうのはアニメ特有のものだよね。
まあそれは「アニソンの良さ」ってよりも「アニソンに必要とされているスキル」って感じがしなくもないが。

あと稚拙ってのはお前の偏見





732 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 18:38:51 ID:???0
電波ソングはよくて睡蓮花はダメってのも虫のいい話だよな

733 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 19:01:13 ID:???0
>>731
誤解を解いとこうと思うんだけど
J-POPの歌詞が稚拙だとは言ってないし、稚拙なのが悪いとも言ってないよ

>>732
睡蓮花聞いてきたけど
電波ソングとは随分違くない?
電波は、「あぁ、ちょっとオカシイ人が書いたんだ」という、もう手遅れな感じw
睡蓮花はパーティソングっぽいけど説教臭かった
相田みつを的な価値観というのか……
個人的には一番馴染めないタイプだった
で、嫌いな人が嫌うポイントはそこだろうなとも思った

734 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 19:11:47 ID:YNcrYOxOO
つまり、「J-POP大好き」っつーことはJ-POPから好きなアーティストだけ切り取って、そのアーティストが創った曲だけ崇拝してるようなもんなんだと思う。 
ともなるんじゃないか?
それぞれの好みで優劣を付けてるから意見がバラバラになってるね
ロックとかメタルとか電波とかジャンルが広すぎる
アニソン側としてはJ-POP側の好きなアーティストや曲がわからないから、食い違いが生じてると思う

735 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 19:14:31 ID:???0
そんな痛みも歓迎じゃん(笑)

736 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 20:09:20 ID:4icJJM8O0
>>734
「J−POPだけ大好き」はここにはいなと思う。
いるのは「J−POP>アニソン派」と「J−POP>アニソンじゃない派」

あと中二だ幼稚だ稚拙だいってるやつがよくいるが、
本来小6で過半数が卒業してる「アニメ」を見てる時点で中二以下じゃないか
とか言おうとしたが、荒れそうなのでやめておく。



737 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 20:20:17 ID:???0
>>736
そこまで書いたら言ったも同じだろ
お前さんがどれほどバイアスかけて物事を見ているかわかった

738 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 20:37:52 ID:???O
>>736
オタクは幼児アニメより深夜アニメ観てるだろ
あれは子供向けじゃなくてオタク向けアニメなんだよ

739 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 20:59:56 ID:???0
>>738は深夜アニメの傑作を見たことのない奴の戯言

740 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 21:02:55 ID:YNcrYOxOO
アニソン>J-POP派もいるじゃん

741 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 21:06:26 ID:4icJJM8O0
>>

>>740
ごめん、不等号逆だった



742 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 22:46:13 ID:???O
>>737
何を今更

743 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 23:04:26 ID:y9lOm9Ey0
>>736
> 本来小6で過半数が卒業してる「アニメ」を見てる時点で中二以下じゃないか

まさにその通り!
俺も中学になった辺りからマンガを見なくなったよ。
中2くらいだと普通の歌謡曲やロックを聴くようになるのが普通だよな。


>>738
深夜のマンガは大人になってもマンガを卒業出来ない奴向けなんだよ。

744 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 23:11:03 ID:???O
1は男のハイトーンが好きなの?

745 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/05(土) 23:46:25 ID:???0
>>743は普段何聴いてるの?

746 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 00:01:56 ID:???0
>>736が卑怯なのは、>>730で「稚拙でもストレートで熱のこもった歌詞がいいことがある」という一文の「稚拙」だけ抜き出して、
さながらアニソンリスナーが「J-POPの歌詞は稚拙だ」と言っているように無理くりな解釈をしているところだ。
全体を読めば、たとえ技巧的には稚拙でも胸に迫る歌詞はあるが、しかしそれがアニソンにはなじまない傾向がある、ということを言っているのは猿でもわかるのに。
そこで言われているのはJ-POPとアニソンの性質の違いにすぎず、優劣など微塵も語っていないのに。

747 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 00:37:01 ID:KhRKFJH70
>>746
確かに私の書き込みは>>730の言葉の真意を全くつかめていなかったと思う。
>>730さんには本当に申し訳ないと思う。


748 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 01:51:21 ID:???O
http://www.youtube.com/watch?v=Kys71cxQZI8
http://www.youtube.com/watch?v=Ii5apheaXfQ

両方エロゲ曲
ライブ版しかなかった

749 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 13:58:38 ID:KhRKFJH70
>>748
前にも書いてあるが、
「アニソン否定派」はいないので貼っても無意味かと。
「ほらみろJ−POP以上だろ?」ってやりたいなら別だけど

まあせっかくなので感想書くと、
歌手が歌を上手く歌うことに一生懸命って感じがした。
フィギュアスケートの「技術点」は及第点だが「芸術点」が足りてない感じ。
まあ技術重視って人もいると思うけど、個人的には芸術点が高いほうが好きだし、超1流のアーティストは大体どっちも持ってる。
詩と曲は2流の上〜1流の下って感じかなあ?
まあ個人的な感想なんで気にしないでくれ。

750 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 14:32:38 ID:???0
つーか小野正利じゃねーかwwwミリオン歌手がエロゲソング歌ってんのかwww


751 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 14:38:34 ID:???O
Zone of the Enders
http://www.youtube.com/watch?v=8SIN-lfhuxk

真赤な誓い
http://www.youtube.com/watch?v=Chwdpd27CwQ

>>749
なんとなく好みを探ってるだけだから気にしないで

752 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 15:38:28 ID:KhRKFJH70
下の曲けっこう好き。
つか初めてそっちサイドからストーリーをほぼ知ってるアニメの歌が出てきた。
ジャンプで読んだなあ、武装錬金。

753 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 16:38:48 ID:???O
ジャパニーズレゲエはアニソンかwww?

754 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/06(日) 23:46:54 ID:???O
カサブタ
http://www.youtube.com/watch?v=ziPQoVPHyT8

さぁ
http://www.youtube.com/watch?v=wozGxEMQSJM
タイアップだけど名アニソン

これで終わり

755 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 19:32:38 ID:Buhy+Mjg0
>>754
嫌いじゃないよ。
つかゼンブJ−POPに近くない?
「アニソン」ってジャンルにわざわざ分類する理由がわからない・・・

756 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 19:52:03 ID:???0
サーフィスはアニソンじゃないw
アニメのタイアップがついてるだけで普通にJ−POPだよ。

757 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 20:08:25 ID:???0
アニメはまだ良いとしてエロゲームの曲を知ってるってことは
そのゲームやってるんだよね?
こんなこと言いたくないけど気持ち悪いよ・・・
それなのにエロゲの曲は良いとか言われても全然ピンとこないな

758 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 20:19:18 ID:???0
ただ好きなだけならエロゲでもなんでもいいよ
一番気持ち悪いのは変な選民意識もってJ−POPをバカにしてるアニオタ

759 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 20:27:21 ID:???0
>>758
それは言えてる

760 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 20:50:57 ID:???0
自演乙



761 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 21:21:29 ID:???0
>>760
妄想も程々にしとけアニオタw

762 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 21:40:31 ID:???0
>>757
お前は本当に馬鹿だな。
エロゲ曲を聴くのにエロゲーをやる必要はどこにもない。
アニメは見てないけどアニソンは聴くってやつは少なからずいる。それと同じだ。

俺は天門っていう作曲家が好きだから、作曲家単位で彼の事を追い続けてる。
文句あるか?

emotional flutter/原田ひとみ
http://m.youtube.com/watch?v=Wm8ec5U2bvU&is_adult=True&guid=ON
言わなくても流れで分かると思うが、これエロゲーな。
ちなみに、このムービーは新海誠が監督。
映画に詳しい奴なら一般人でも名前ぐらいは知ってるはずだぞ。

763 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 22:00:40 ID:???0
>>761
アニオタじゃねえしwお前みたいな腐った選民意識を持ってないJ−POPリスナーだよ


764 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 22:33:18 ID:Buhy+Mjg0
まあエロゲーって存在に引くのはわかる。
でも、だからってその音楽自体を否定するのはまだ早いと思う。
問題なのは、その音楽が「エロゲーのために作られたもの」なのか「エロゲーのためには作られていないもの」なのかだ。

もし前者だったら音楽として聞く価値も無い。
ただのキモオタ専用音楽だと断言できる。
エロゲーよく知らないけどクオリティが高いわけないしな。

んで、後者だったらそれはYUIのagainとかB'zのギリギリchopみたいな扱いでいいと思う。
まあ「エロゲー音楽」っていう絶対数が少ないジャンルでそういい曲がほいほい出るとはオレは思ってないけど。
実際上げてもらったやつはJ−POP好きからしたら箸にも棒にも引っかからなかったみたいだし・・・

765 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 22:38:38 ID:CwQDcsm00
なんだ、ただの基地外が・・・・・・>>264

766 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 22:49:22 ID:???0
I'veの件はすっかり忘却の彼方のようです>>764

767 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 22:57:23 ID:???0
>>763
レスに同意したら全部自演なんですか〜?w

768 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 22:58:28 ID:???0
>エロゲーよく知らないけどクオリティが高いわけないしな。
「エロゲーだからってその音楽自体を否定するのはまだ早い」とか言っておきながら何言ってるの?
まともに聴いたこともないくせに何を偉そうに・・・。
頭のおかしい人なの?
説得力ゼロだよね。

>箸にも棒にも引っ掛からなかったみたいだし

http://m.youtube.com/watch?v=Av85R0Ua_jc&is_adult
そりゃあ、ロック大好きで自分の好み主観でしか音楽を語れないやつに、こういうヒーリング音楽を聴かせたって琴線にも引っ掛からないだろう。

769 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:03:59 ID:???O
稲葉さんって結界師でアニソンやってたよな?
赤い糸CD化しないかな〜

770 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:12:32 ID:???0
最近のJ-POP→なんかロックとバラード多すぎじゃね?四、五、個ならまだしも
こんなに多かったら流石に飽きちまうよ、、
アニソン→楽しげな曲多くてよさげ。
そんな俺はアニソンやキャラソン独自の甘酸っぱい雰囲気が好きだったりする訳だか

771 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:13:59 ID:???0
Bonnie Pinkに近いアニソンアーティストいる?
いたら教えてほしいな

772 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:17:23 ID:Buhy+Mjg0
>>768
別にロック以外も好きだし、聞くよ?
さっき上げてもらってたやつもヒーリングからは程遠かったしな。

つか「エロゲー」にストーリーや雰囲気を詩や音楽にするといいものができるような物があるの?
嫌味とかじゃなくて普通に恋愛ゲームをさらにキモオタ向けにしたものだとしか思ってなかったから・・・
あとオレはエロゲーの音楽を否定はしてないよ。
「いい曲が大量にはでないだろうな。」って言っただけ。

>>766
I'veは結局あげては貰ってないし、いい曲が「ほいほい」でない
っつただけでI'veだけは別格だったりしても不思議には思わない。

773 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:19:25 ID:???0
YUIのagainwwwwwwwwwwwwww

歌詞は語感も語呂も悪いし、メロディもありがちで特に捻ってあるわけじゃないし、旋律も別に美しくないし

あーおもしれー

774 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:24:55 ID:???0
>>771
BONNIE PINKって鐘を鳴らしてと、昔なんかの化粧品のCMの曲ぐらいしか知らないんだけど
彼女のどんな曲が好きなの?
似てるのをもし知ってれば、何か紹介できるかも知れない

775 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:26:21 ID:???O
>>772
上であがってるKOTOKOもMELLも島みやもI'veですが
音楽レーベルの名前だっちゅうに

776 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:27:01 ID:???0
一昔前に流行った「てってってー」も古くから伝わるメロディーのベースラインの
一つだったりする訳だが。

777 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:27:02 ID:9zj2EIJKO
ヒーリングならこっちだろう
ちなみに造語
http://www.youtube.com/watch?v=tunbT7OimOE

778 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:29:40 ID:???0
YUIはあまり好きじゃない
チャットモンチーの方がいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=gfyP8NSylsA

779 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:30:41 ID:???O
俺は、絵と文が同じ面にある紙芝居 みたいなイメージだな>エロゲー
戦争モノとかはしてみたいかも

780 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:33:41 ID:???0
>>772
>「エロゲー」にストーリーや雰囲気を詩や音楽にするといいものができるような物があるの?
あるよ。
例えば>>762に挙げたやつ。
これはストーリーと音楽が評価されてる。
「エロは蛇足」だの「エロを求めるなら他のエロゲーをやった方がいい」って言われてる。
俺はこれやったことないけど、アニメ化されてるからそっちの方を見た。
ストーリーはめちゃくちゃ良かったし、サントラはアニメとゲームの両方持っている。
弦とピアノ中心の良い曲ばかりだよ。

781 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:36:32 ID:???0
>>774
最近の曲も良いけど初期の頃の曲や何年か前の曲がすごく好きなんだけどあるかな

http://www.youtube.com/watch?v=TRrMZYZBLI4

http://www.youtube.com/watch?v=q6spiOrXfkI

http://www.youtube.com/watch?v=V0esmdpyr94

http://www.youtube.com/watch?v=IFu8K1iQb3o

782 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:44:42 ID:???0
ヒーリング音楽を好んで聞いてる人間が妙に攻撃的なのが面白いな。

783 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/07(月) 23:54:59 ID:9zj2EIJKO
エロゲーで音楽の評価が高いのはD.C.シリーズだな
ストーリーも人気がある
最新の曲
レンブラントの光
http://www.youtube.com/watch?v=J8b4jSInP9c
雨上がりに咲いた虹(普通の消されてた)
http://www.youtube.com/watch?v=g3wcXat7JfA
水夏から
夏がくれた贈り物
http://www.youtube.com/watch?v=EVaM6PR0teY

784 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 01:00:54 ID:???0
>>781
そういう雰囲気の曲はあんまり知らないなぁ
特に上の2曲
ブラスの入ってるアニソンはほとんど知らないわ

パズル/ROUND TABLE featuring Nino
http://m.youtube.com/watch?v=xKdV7JUJLNk&is_adult=True&guid=ON

ターミナル/新居昭乃
http://m.youtube.com/watch?v=OOvdb24pEZ0&p=A8BA227506AE&guid=ON

見上げるあの空で/結城アイラ
http://m.youtube.com/watch?v=W24zx44CEkc&is_adult=True&guid=ON

everlasting song/FictionJunction ASUKA
http://m.youtube.com/watch?v=gMlmoA-pOCY&is_adult=True&guid=ON

euphoric field/ELISA
http://m.youtube.com/watch?v=4m4s1rgBN9I&is_adult=True&guid=ON

785 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 01:48:43 ID:GyYDqEGUO
>>781
こんな感じかな?
 
光と影を追って
http://www.youtube.com/watch?v=tkGuO3icw50

786 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 18:56:22 ID:???0
Bonnie Pinkっぽいアニソンて言われても、あるとしてもノイタミナのタイアップか菅野期の坂本真綾のアルバム曲ぐらいだろうなぁ

かろうじてこれとか? でもアニソン歌手じゃないんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=jqRYZMTepPA&feature=related

787 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 18:58:19 ID:???0
2,3日前mixiのコラムで【アニソンの定義とは?】みたいなの読んだな
結論は出してなかったが

788 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 19:10:44 ID:fDaFB76X0
>>773
そういうのは個人差があるだろ?
オレの音楽の選ぶ基準はまず第一にに技術云々よりもメッセージ力っつーか「伝える力」みたいなのを重視してる。
興奮だったり悲壮感だったり、激昂だったりね。
その基準で計ると結構良い歌にオレは聴こえたんだ。
逆に「かっこつけない方がお前らしいよ」
とかいいながら腰くねくね動かして自分の歌に酔ってるヤツとかは嫌いなんだけどね。

もちろん技術で「芸術」である音楽を評価するのも悪いとは言わない。
けど別に技術が全てではないと思う。
音楽は「芸術」なんだから。



あとエロゲーのストーリーは見る価値ないってのは食わず嫌いだったみたいですね。

いや、なんの根拠もなく言ってたわけじゃなくて、末期のオタクの知り合いが、
「エロゲーはエロを求めるためにあるんだ!
ストーリーがいいとか言ってるやつはカスだ!
補正かかりまくってるか、エロゲ以外で感動できるものを見たことがないんだろう。
オレは適当に主人公かヒロインを病死させたり車に引かせればいっちょあがりって作品にストーリー性など求めていない。
あんなもの中学生がみるドラマとなんの変わりも無い!
エロゲーは女の子をヤルためにあるんだ!」

みたいなことを力説してて、それを真に受けちゃったんだ。
どうやらこれはオタクの総意ってよりは彼一人の意見だったらしい。

789 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 20:09:35 ID:???0
>>781です
>>784>>785>>786さんありがとう
全部聞いてみたけどRed Gardenと新居昭乃さん気に入りました
アニソンぽくないですね(失礼だったらすみません)
音の作り方が凝っていて多種多様ですね
新居さんは少し違うかもしれませんが、阿部芙蓉美が好きなのでとくにツボに入りました

http://www.youtube.com/watch?v=rPJm3bAALjM

http://www.youtube.com/watch?v=hFqX-GOFLdY

790 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 20:13:16 ID:???0
>>789補足
アニソンというとキャプテン翼の曲やドラゴンボールの曲が思い浮かんだので
すみません
素敵な曲がたくさんあるんですね

791 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 20:14:03 ID:???0
>>786
なんだこういうアニソンもあるんだ。
クサメロと大仰なアレンジの曲ばかりで辟易してたがこれはいいね。

792 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 20:54:39 ID:???0
曲調に関してはぶっちゃけアニメ次第ってところがあるからな
カウボーイビバップが出たあたりから渋い演出のアニメが増えだして、
ジャズやブルース色の強い曲やら、インストのみのOPが増えたりしたんだぜ
そんな当時のアニソンの例↓(インストあり)

山根麻衣/The Real Folk Blues
http://www.youtube.com/watch?v=Por1ffIXPig

石井妥師/ロゴスなきワールド
http://www.youtube.com/watch?v=qO85lF8QugY&feature=related

今堀恒雄/H.T
http://www.youtube.com/watch?v=uvkqsNrnxGY

793 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 21:10:04 ID:???0
>>789
新居昭乃気に入ってくれたんだ
ターミナルはアニソンじゃないよ、ちなみにw
「ソラノスフィア」ってアルバムに収録されてる曲
それでも結構アップテンポな方なんだよね
新居昭乃はゆったりしっとりした曲が多いから

794 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/08(火) 21:21:02 ID:???0
>あとエロゲーのストーリーは見る価値ない
確かにそーゆうエロゲーもあるよw主に「抜きゲー」と呼ばれてるやつ。
2chエロゲーランキングでは上位を泣きゲーや燃えゲーなんてジャンルが独占してるみたいだけど

燃えエロゲーの曲
http://www.youtube.com/watch?v=6Xidu5lQrms
泣きエロゲーの曲
http://www.youtube.com/watch?v=zkvQte7JWpw&feature=related
アニメの曲
http://www.youtube.com/watch?v=lZxggflHeRw



795 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 00:16:20 ID:???0
>>794
一番下ののだめのやつ、前奏が思いっきり7番だな

796 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 01:04:18 ID:???0
自分も数年前知ったばかりだけどゲームやエロげーのOPEDで
鳥の歌やディアノイアみたいな名曲を数々産み出してるんだよなあ
あとtiarawayなんかは志倉千代丸の楽曲も含めて王道ポップスと言ってもイイ
マジでビビッタよ こういう関連のCDは普通のCDショップではまず売ってないから
知らないとずっと知らないままなんだな

797 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 03:01:19 ID:???0
レゲエでもアニメにタイアップした曲あるよね
http://www.youtube.com/watch?v=xoRN3VYDGiI&feature=related

米国アニメだとマリリンマンソンとかも歌ってたね
http://www.youtube.com/watch?v=dIfH6ZeMyMk&feature=related

ヒプホプだと
http://www.youtube.com/watch?v=3CSMzh3jQxU

って、江戸時代大杉ワロタwwww

798 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 03:12:25 ID:???0
>>791
>クサメロと大仰なアレンジの曲ばかりで
例えば何?

799 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 04:24:09 ID:???0
>>797
江戸時代アニメの名曲と言ったら荒野流転だろjk

http://m.youtube.com/watch?v=x6-s4tzUIXA&is_adult=True&guid=ON

800 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 05:06:26 ID:???0
いつも見れないんだが・・・(´・ω・`)

801 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 06:11:46 ID:???0
>>800
すまん間違えてモバイル版のURL貼ってしまった

http://www.youtube.com/watch?v=x6-s4tzUIXA

802 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 06:28:27 ID:???0
>>801
いやいや、ごめんごめん!モバイル版でも見れるようになったwボタン押す場所間違えてたww

>>799
俺はJ−POP側でも抵抗なく聴けそうなアニソン等をチョイスしようと心掛けてるんだよね^^;
だからアニソン側にとっては名曲じゃないかもしんないけど許してw

荒野流転いいよね、俺もいちじきハマったw

江戸時代じゃないかもしんないけど、和風なアニソン等で俺が大好きな曲は↓かな
http://www.youtube.com/watch?v=FuhptL9QRqI
http://www.youtube.com/watch?v=ysArf9BFZpU
この人いつも歌詞が振り切れてるし、歌もソウルフルだし、何よりこの人のトラックはカッコイイ


>>795
そうそう、アニメがアニメだしねwクラシック好きな人にとってこーゆう使われ方はアリ?

803 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 21:15:16 ID:EFcwnAk80
つかアニソンの良さを今主張してる人たちは何がしたいのか不思議でしょうがないんだが。
アニソン否定派はほとんどいないんだから、「こんな神曲にJ−POPは勝てるのか?」って理由以外で挙げる理由が見当たらない・・・

「アニソンを聞いてる」と差別を受ける理由は
「アニソンだから聞いている」って動機が気持ち悪いんだと思い始めた今日この頃。

804 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 22:05:00 ID:???0
>>803
めんどくせーやつだな
お前がアニソンぽいとかぽくないとかで曲を評価してるから
わざわざお前らの土俵にあがったサンプルが出てきただけだろうよ

805 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 22:07:52 ID:???0
>>803
「アニソンだから聞いてる」
んな理由で聴いてるわけねえだろ、馬鹿じゃないの?
その曲が良いと感じるから聴くんだよ。

806 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 22:20:09 ID:???P
>>805
アニソンだから聞いてる、って人もけっこういるぞ

807 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 22:27:37 ID:???0
>>「アニソンだから聞いている」
上の方でどれだけ言葉尽くしてこの誤解を解こうとしていたのか知らないわけでもあるまいに
つか、>>803と同一と思われるレスから察するに、この人自分の中で議論が完結してるでしょ
多分、>>736>>764がこの人の本質だと思われる
正直釣りなんじゃないかとすら思い始めている

808 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 22:30:57 ID:???O
JPOP側はもう一度聴きたいと思える曲を出してから反論しろよ。
聴いてみて気に入りゃJPOPでも何回も聴くし、
気に入らなきゃアニソンだろうが聴かんわ。

809 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/09(水) 22:43:59 ID:???0
>>808
お前はJPOPで気に入った曲今まで1曲もないの?

810 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 00:03:52 ID:10ysIR0D0
>>805
いや、でも「なに聞いてるの?」って聞いたら「アニソン」って答えるオタクは多いぞ。
作曲者を求めてるならその作曲者の名前を言えばいいだけなのになんでわざわざそう答えるのかな?って思うじゃない。

しかもいい曲をもとめるのに「アニソン」というジャンルでわざわざ探す理由がわからない。
多様なジャンルを包括していて、特徴といっても「〜が多い」ってだけ。
しかもその〜に当たる曲をほかのジャンルで探そうともしなくない?


811 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 00:32:00 ID:???0
最近のJ-POPって普通のアーティストが歌ってるのよりアイドル集団の人たちが歌ってる
歌の方がオシャレでポップな曲多くないかね。歌番とか見てて耳が止まるのはいつもその
手の曲なんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=MdJPLk655kg
これなんてなかなか好きな内容だったよ、、、orz

812 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 01:01:53 ID:???0
>>810
>いや、でも「何聞いてるの?」って聞いたら「アニソン」って答えるオタクは多いぞ。
確かにそういうやつはいるけど、そう答える事と「アニソンだから聞いてる」っていうのには何の関連性もないだろ。

>作曲者を求めてるならその作曲者の名前を言えばいいだけなのになんでわざわざそう答えるのかな?
いや、何でそうなるんだ・・・・・・。
クラシックじゃないんだから。
J-POPリスナーに「何聞いてるの?」って聞かれて「梶浦由記」とか「菅野よう子」とか言ったって、通じないだろ。
相手が自分のことをアニオタだと知っててアニソンに興味を持ってるなら、色々答えるけど。

アニオタ相手なら、歌手の名前挙げれば大体通じる。
というか、「何聞いてるの?」って聞かれることなんかほとんどないだろ。
そういう話題は、知り合ったばかりの奴か、もしくは音楽の趣味が合う奴とぐらいしかしないんじゃないのか。

>いい曲をもとめるのに「アニソン」というジャンルでわざわざ探す理由がわからない
楽だから。
アニソンはアニメ見てれば勝手に流れるし、見てないアニメはようつべか何かでちょっとチェックすれば済む。
アニメの主題歌は放送期間に合わせて大体3ヶ月毎にしか変わらないんだよ
好きな歌手なり作詞家なり作曲家なりが関わってれば感情移入もし易い。

>その〜に当たる曲をほかのジャンルで探そうともしなくない?
少なくとも、CDを出せば必ずTOP10に入るような有名歌手が歌う曲に、俺の求めてるようなものが無いのは分かってる。
梶浦由記が作るような曲を作れるやつがいるの?eufoniusの様な独特な転調を駆使する歌手は?天門みたいに長いヴァイオリンソロ、ギターソロ、ピアノソロを入れる作曲家は?Elements Gardenみたいにストリングスをバリバリ入れる作曲家は?
曲単位で好きになることはあるけどな。
ここで挙がってるJ-POPは一通り聴いてきたけど、琴線に触れるものは特に無かった。
歌手単位で探して見ようかなって思ったのは池田綾子ぐらいだな。

813 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 01:40:34 ID:k0ocLBt1O
アニソンじゃなきゃわからないだろ
一般人が池毅の名前を知ってるか?
名前と曲が結び付くわけない
田中公平でも知ってるかどうか怪しいね

814 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 01:44:21 ID:???0
池毅の曲は好きだな〜ってか財津和夫とか村下孝蔵とかだってキャラソン書いてたのに

815 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 01:48:46 ID:???P
>>812
菅野好きな人に「菅野よう子」って言ったら通じるぞ。
菅野よう子=アニソン、ってくくり方はどうかと思うが。

ストリングスをバリバリって、そりゃ「J-POP」でも珍しくないよ。
問題は、入れてあるストリングスを「どう聴くか」ってほうだと思うよ。

あとストリングス入れるとかピアノソロ入れるとか、それって作曲ではなく編曲の問題である場合もあるよ。
天門さんに関しては、俺は編曲家としては評価する気にはなれないな。
特にバンドアンサンブルに関しては崩壊しすぎ。
演奏者の問題だと思うけど、どのような演奏者をどのように使うかも編曲者の責任だからね。

816 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 01:58:53 ID:???0
椎名林檎の新曲は良いな
あんな感じの曲ある?アニソンで
アニオタだけど知らない

817 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 03:22:13 ID:???0
>>815
>問題は、入れてあるストリングスを「どう聴くか」ってほうだと思うよ。
具体的には、飛蘭の「mind as Judgement」とか、茅原実里の「Tomorrow's chance」みたいな感じ。
前者はサビの、後者はイントロとアウトロの弦アレンジが特に好き。

>それって作曲ではなく編曲の問題である場合もあるよ。
分かってるとは思うけど編曲も含めての事を言ってた。
梶浦由記も菊地創も、自分で編曲もしてこその、あの世界観だと思うし。

>特にバンドアンサンブルに関しては崩壊しすぎ。
バンドアンサンブルとか言われてもよく分からないんだが・・・理論も楽器もいじったことないし。
「悠久の翼」は、初めて聴いた時は「なんじゃこの変な曲は」とは思った。
一番新しい「little explorer」とかはどうなの?

818 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 12:04:57 ID:???O
上のほうで、さぁはアニソンじゃない、という話があったが。

当時SURFACEは月天のOPに抜擢されたことで、それまでに出てた単行本を
全巻通しで熟読し、その上であの曲を作った、とインタビューで答えてたはず。
だからあれは月天のために作られたと言って過言じゃない。

819 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 19:30:44 ID:???0
アンサンブル?グルーヴ?なにそれおいしいの?てか。
そんなんでよく琴線に触れるものはなかったとかいって通ぶれるな。

820 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 20:35:17 ID:???0
専門用語知らないやつは語るなってか
頭いかれてるんじゃねーの

821 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 20:42:32 ID:10ysIR0D0
>>812
楽だからか・・・その発想は無かったな・・・
J−POPは好きな曲見つけるのには自発的に探しまわらなきゃいけないからなあ。
友達のおすすめだったり、ネットでさがしてみたり・・・
その分アニソンは受動的になっていても曲が転がりこんでくるわけか。
なるほどね。

あとアニソン好きって芸術点より技術点にこだわるなあって思い始めた。
「ストリングアレンジ」とか「独特な転調」とか音楽的な理由を付けたがらない?
何千回もいってやるが「独特な転調」とか[長いバイオリンソロ]=いい曲とはならない。

J−POP好きなやつは「オレがいいと感じたからいいんだ」って理由でその曲をすきになる。
オレは下手に音楽の理論こね回すよりこっちの方がいいと思ってる。
クラシックのドヴォルザークなんかががいい例じゃない?
言っておくがオレは別にそういう音楽の技術に疎いからこんなこと言ってるわけじゃないからな。

822 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 21:00:04 ID:???0
>>820
だったら下手に優劣つけずに「俺にはJ-POPの良さが分からない」で済ませとけばいいものを。
作れる奴がいるの?って誰もそんなとこ目指してねえよ。

823 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 21:08:00 ID:???0
俺は>>812じゃねーよw

824 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 21:31:03 ID:yayRvHes0
>>812
普段マンガを見てる奴は楽かもしれないが、普段マンガを見ない奴は楽でも何でもないよ。

自分に合った良い曲を探したいのなら、今まで聴いてきた歌手をウィキペディアで見てみると、
「○○の影響を受けている」とか、「△△や□□に影響を与えた」等の記述があるから、
その○○や△△や□□を聴く方が楽に探せるし、良い曲も多く見つかる。

マンガの主題歌を元に探しても音楽的な類似性は無いだろうし子供と変わらない。

825 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 21:57:28 ID:???0
>>544あたりの議論がスルーされてます
徒労感が否めません

826 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 22:48:48 ID:10ysIR0D0
>>825
別にアニソン否定してるヤツはいないし、オレは映像補正があるならそれはそれでいいと思う。
まあそれで不等式持ち出されてもいらいらするが・・・
あと不等式持ち出すやつけっこう多いぞ。

それと、映像補正とか萌補正って言葉を出すとあくまで「曲のよさ」を求めてるって言い返してるのはそっちサイドのほう。
んで「曲そのもののよさ」ってのは・・・・って話を今してるんじゃないの?
ある程度>>554は踏まえたうえでの議論だと思うけど・・・

827 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 22:54:14 ID:???0
アニソン>>J-POPだと思ってるアニヲタ→このスレでうだうだ言う

アニソン>>J-POPだと思ってないアニヲタ→このスレに来る必要が無い


>>825はどっちなの?

828 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 22:56:48 ID:???0
俺?
アニソン>>J-POPだと思ってないヌルヲタです

829 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 23:11:33 ID:???0
どんどん曲貼ってくれよ
そのほうが楽しいわ

830 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 23:25:34 ID:???0
>何千回もいってやるが「独特な転調」とか[長いバイオリンソロ]=いい曲とはならない。
俺にとってこれはただの結果論。
好きになった曲に、たまたまこういうのが圧倒的に多かったというだけ。

831 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 23:26:49 ID:???0
アンカ忘れた。
>>821ね。

832 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/10(木) 23:43:45 ID:???0
この曲は結構ウケそう

http://www.youtube.com/watch?v=1RGRvzZwHT8

833 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 00:29:37 ID:H4zoIhRK0
>>830
お前たしか前のほうでバロック時代の名曲の数々を「大ッ嫌い」って言ってるに等しい発言してるやつだよね?
お前が音楽の技術的なことを語るほどお前の音楽観の底の浅さが露呈するから、
「〜がJ−POPにあるか?」
とか馬鹿なことやるのやめたほうがいいと思うよ。
そもそも「独特」な転調が他にあるわけないでしょ(笑)。
あったら独特じゃないわけでありまして。

>>832
オタクとのカラオケで聞いたことある気がする・・・
曲はいいけどやっぱり歌手がネックだよな・・・
「生き残りたい!」って感じが一切伝わってこない。


種類は全然違うけどやっぱこのレベルで曲に感情移入して欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=tW6rhZU7ADo

「好きに・・・ならずにはいられないよ〜」
のところとかかなりすごいと思う

834 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 00:37:12 ID:???0
>>832
いかにもアニソン!って感じのメロディだな
オタクがノリノリでこぶしつき上げてそう

835 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 00:52:37 ID:???0
音楽を理論的に語れない、少なくとも今まで主観で語ってきたID:H4zoIhRK0が「音楽観」云々言って人を馬鹿にしてるのを見ると、可笑しくて堪らない。

836 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 01:08:48 ID:H4zoIhRK0
>>835
もっと具体的にオレのコメントのどこが悪いのか言ってくれない?
どの辺が理論的に語れていないのかかなり気になる。

つかじゃあ>>812の意見にお前は納得できてるの?
もしいたらオレは驚きを隠せないんだが。

837 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 01:23:21 ID:???0
>>836
どの辺っていうか、客観的に音楽を語るならコード進行とか、主観的な意見が交えないように語ればいいのに。

>>812はおまえの疑問に答えてるだけなのでは。
一言多い気もするが。
「J-POPに俺の求めてるものはありそうにない」と言ってるだけで、別におまえのこともJ-POPのことを馬鹿にしてはいないと思うが。
寧ろ池田綾子を少し気に入った様子だけど。

838 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 01:39:57 ID:b2CUXoBbO
>>836
曲じゃなく、歌手が全てじゃんw
しかも上手い下手ではなく、メッセージが伝わるかどうかで聴いてるからお笑い
完全にお前の主観じゃん
お前の言うメッセージを伝えられる歌手なんかこっちは知らないし、挙げられてもハァ?ってなるんですけど

839 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 03:18:39 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=NU1DcBiAQLs

http://www.youtube.com/watch?v=vmlIfvHm8WE

http://www.youtube.com/watch?v=eNBZySaeWx8

http://www.youtube.com/watch?v=6FzjFgxppBQ

http://www.youtube.com/watch?v=r77gkPRb1Sk

ロキノン系は除外した方がよかった?w
J-POPも捨てたもんじゃないぜよ

840 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 04:30:06 ID:???0
>>833
はぁ?何でそうなるんだよw
お前の論理の飛躍にはビックリだわ。
クラシックを否定するわけないだろ。

首なし騎士に捧げる賛歌/桜庭統
http://www.youtube.com/watch?v=vNEhJj8dkww

悠久の翼/原田ひとみ
http://www.youtube.com/watch?v=QZnYBJsQymk

クラシックのことはBGM程度にしか聴かないからよく分からんが、バロック時代のってこんな感じか?違うか。
ちなみに、俺はベートーヴェンの「春」第1楽章と、モーツァルトのオーボエ協奏曲が好き。

>>839
ELLEGARDENってずっとV系だと思ってて食わず嫌いしてたんだが、結構普通の声だね。
その5曲の中では安藤裕子ののうぜんかつらが一番良かった。
二度と聴きたくないっていうような曲は無かったな。
そういう雰囲気のアニソンとなるとほとんど知らんなぁ。

Silly-Go-Round/FictionJunction YUUKA
http://www.youtube.com/watch?v=TRkk0X9PFaQ

光と影/植村花菜
http://www.youtube.com/watch?v=mmiOlzNICAg

Trickstar/水樹奈々
http://www.youtube.com/watch?v=gJjxJ7hf8aA

Get No Satisfaction!/坂本真綾
http://www.youtube.com/watch?v=OmR_USp5ljk

841 :802:2009/12/11(金) 07:41:03 ID:???0
>>839
ロキノンでアニソンてなるとDOESの曇天、修羅とかアジカンのリライトだったり
YUIのアゲインとかジンの読解不能あたりかな。俺が知ってるのは

てか、ロキノンはロック全般でいいんじゃない?いちぶ大衆音楽とかぶるけど。
J−POPに含めるとなると、他のジャンルにもその筋を通して邦楽vsアニソンとか余計ヒドい議論になりそうだしw

けどロキノンは俺も好きだよ。特にエモコアorガレージ+ガナリ声だとだいたいツボる。
http://www.youtube.com/watch?v=kG1BwyAZgQY
http://www.youtube.com/watch?v=5c0SIN4KXCw
テクノ調も好きだけどね。フジファブリックとかテレフォンズとかサカナクション辺り

素人のラップ以外ならJポップも特に嫌いじゃないかな、好きでもないけど。
あれだけは最強に許せない。アニソン以下
http://www.youtube.com/watch?v=WUVyF2pEcIA
http://www.youtube.com/watch?v=kuDmIESmCko

842 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 09:27:50 ID:???0
>>841
お前来る場所間違ってるだろwwww
こんな糞スレに貼るなよwww曲が穢れるwww

まあ、Jポップいうても最近じゃマンモスレーベルも売れてないし、相対的に
他ジャンルからのオリコン入りも珍しくはないよな、インディーズでも。
イメージ的にはタイアップだとメジャーも動いて売れやすいし良曲多いって感じかな
>>839のふりぃとか。アニソンのタイアップもその流れで良曲多いかな。チャンスだし。

843 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 10:32:49 ID:???0
これがアニメのOPの時点でもう何でもあり

http://www.youtube.com/watch?v=MjVqLx1HFxM

844 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 11:12:28 ID:???0
>>843
この人のバンドは声と歌詞が活きてて好きだけど、こーゆう打ち込み系になると映えないな
セルアウトしてんのか、それともフックアップそもそもでポイ捨て要員なのか・・・

845 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 11:49:12 ID:???0
阿部芙蓉美いいな

846 :>>839:2009/12/11(金) 14:32:42 ID:???0
>>839
エルレ結構いいよw
安藤裕子はライブ動画とか見てほしいな
植村花菜綺麗な声でいい曲だ

>>841
a flood of circle、サカナクション、フジいいねー
いわゆるロキノンで有名どころだとアジカン、バンプ、ACIDMANは好きだけどRADは苦手
宗教臭いしカマっぽいからw
スレある程度読んでみたけどロキノン混ざるとやっぱ議論ややこしくなるかw

http://www.youtube.com/watch?v=Kja52vcPsc8

http://www.youtube.com/watch?v=vYe21b8BNzU

えつこは相対性の方がしっくりくるね

847 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 18:20:30 ID:H4zoIhRK0
>>837,>>838
いや、曲の良し悪しを判断するときは「理論」を持ち出せないと思う。
ためしに貴方達が大好きな曲を「コード進行」とか「〜の上手さ」とか「独特な転調」とかいうので語ってみなよ。
多分あなたが本当に伝えたい良さの1割も伝えられないから。

大体>>838の言う「上手さ」って多分クラシック的なものだろうけど、
はっきり言って曲のよさはそれだけでは決まらない。
特にJ−POPやアニソンなんかはそれだけでは曲の1割も評価出来ないと思う。

歌詞や曲と同調(?)して、さらに聞き手にそれを100パーセント伝える力とかも必要だと思う。
それを評価するのに少なからず主観は入ってしまうとは思うが、オレは出来るだけそうならないように努力はしてる。
「生き残りたい気持ちが一切伝わってこない」とか、逆に「弾き手が曲の悲壮感を完璧に表現できている」
とかいうのは曲の評価に絶対必要なものであり、理論では語れないものだと思う

あと歌手が全てだとは微塵も思っていない。
他の部分がある程度できてるから触らないだけ。
強いてあげるならバックミュージックが「上手いけど無機質」ってのがけっこうあったり、
サビのメロディラインにインパクトが薄い曲が目立ったりしていたけど、
そこはちゃんと出来てるやつ曲も結構あった。
ただ、「歌がただ上手いだけ」って印象受ける曲はすごく多かったから、
そういう感想をたくさん書いてたって話。


>>840
おれが勝手にあなたを>>678だと思っちゃっただけでした。
間違ってたらホント済みません

848 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 18:56:47 ID:b2CUXoBbO
J-POPは何を聴いてもイマイチだな
極一部のアーティストを切り取って持ち上げてられてもな
まだ昔の曲や歌謡曲の方が評価できるよ
 
http://www.youtube.com/watch?v=xZz-1PYAfss
http://www.youtube.com/watch?v=FqMHRKTYDHM
http://www.youtube.com/watch?v=z53Oir-pbps
http://www.youtube.com/watch?v=dD5NMgze4oc
http://www.youtube.com/watch?v=ojzYH_BejX0
http://www.youtube.com/watch?v=YOZ3nyUxY8Y

849 :>>839:2009/12/11(金) 19:04:16 ID:???0
>>848のセンスダサすぎwww

850 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 19:12:22 ID:???0
ID:b2CUXoBbOみたいなアニオタって稀でしょw

851 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 19:50:35 ID:???0
>>842
どっちのこと?ひぷほぷ?
だったら確かに失礼だった。すまん。

>>846
俺もRADのポップスとバラードは糞曲にしか聴こえないわ。

ロックについてはトラック自体のポテンシャルは高いと思うけど
メロコアちっくな疾走感が厨ニっぽくて無理だわ、素材がいいだけに残念。
例えばグーの音あたりの曲とかをBPM落としてギターをもっとシンプルに重厚にロックorファンク色を強めれば
俺の中ではツボだからそーゆう編曲を次作では期待してる。まあ大衆向けだから無理だろうけど、歌詞も。


>>848
ごめん、俺もアニソン好きだけど超個人的な感想書くわ

前半のトラックはドラムが気持ち悪い。ただ、1曲目だけは余りある程メロディーが素敵だった。
前半は90年代初期の洋楽っぽい雰囲気だけどダサさしか残ってない感じ
4曲目はラップがカス杉でタヒねよレベル。トラックも気色悪い
5曲目はテクノポップで2.3年前のアルバムに入ってそうな感じ、いや、最近のアニメだけどその選曲が不思議
6曲目はどこがいいのか分からない

全体を通して30代のその時で感性が止まった選曲に感じた。
失礼すぎて申し訳ない
いうだけ言うのもあれだし俺もアニソン等をチョイスしてみた

英語なら↓(開始は10秒から)
http://www.youtube.com/watch?v=FaNqub6FJYQ

テクノポップなら↓(有名でスマン)が俺は大好き
http://www.youtube.com/watch?v=9R_7ldfZYcE

852 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 19:50:46 ID:b2CUXoBbO
J-POPなんてセンス悪い音楽よく聴いてるなw
結局、おまえらの評価は感情的で主観的にJ-POPを上にしたいだけじゃん
理論より主観っつてるしな 
http://www.youtube.com/watch?v=MMmvUNIp8mc
http://www.youtube.com/watch?v=Rgj_VHbMdo8
http://www.youtube.com/watch?v=a6zvym5frrM
http://www.youtube.com/watch?v=PAaxh8OuzHk
http://www.youtube.com/watch?v=Jq5F9o-jbWY

853 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 19:52:46 ID:H4zoIhRK0
>>848のコメントに眉が動いたので張り付けまくってみる。
自分が好きじゃないジャンルもまざってるけど・・・
あと、映像補正かかってなきゃいやだッて人のために+萌系の映像バージョンも上げてみた。
ちなみにほとんど元ネタわからないのままはりつけてます・・・あしからず。
つか映像補正verはまともに再生すらしてない。

もう一度キスしたかった
http://www.youtube.com/watch?v=d0jcq7AkMaw
http://www.youtube.com/watch?v=VADI7CvnU5Q
桜木町
http://www.youtube.com/watch?v=567FtwhRVyc
ココロオドル
http://www.youtube.com/watch?v=ygS8XoRWub4
http://www.youtube.com/watch?v=pxyBBf8Bmhk
エロティカ・セブン
http://www.youtube.com/watch?v=EWqTD1NjLZ0
透明人間
http://www.youtube.com/watch?v=7dWVXUcIKfQ&feature=PlayList&p=98226C6C1B134407&playnext=1&playnext_from=PL&index=9
ギリギリchop
http://www.youtube.com/watch?v=V2hiRe3oz2o
http://www.youtube.com/watch?v=zvCMovLlmY8


854 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 19:53:28 ID:H4zoIhRK0
最期の川
http://www.youtube.com/watch?v=ifGPO3HbWRA
http://www.youtube.com/watch?v=KKFKNd3xd-w

http://www.youtube.com/watch?v=vtSF7wwjWrk
あの紙ヒコーキ曇り空割って
http://www.youtube.com/watch?v=qMtzizmjRJQ
おかえり
http://www.youtube.com/watch?v=fo8qDz2jgdk
http://www.youtube.com/watch?v=c6KCq2cedSg
BEAUTIFUL WORLD
http://www.youtube.com/watch?v=C9rVn8zId4I&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=B3KSqBRahBU
長い間
http://www.youtube.com/watch?v=idV8mO0kPsU
http://www.youtube.com/watch?v=YGskHY2uatc


855 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 20:02:07 ID:???0
>>853
>映像補正かかってなきゃいやだッて人のために
いねーよそんなやつ、いつまで見下してんだよカス

856 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 20:06:31 ID:???0
非アニソン系アーティストがアニメのために書き下ろした曲が面白いと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=6t5MD_s9uIs
http://www.youtube.com/watch?v=V5MUdahOnPI
http://www.youtube.com/watch?v=l_rTersL_9U
http://www.youtube.com/watch?v=mNUSYvWT5f4

番外・サブカル野郎と声優の絶望的コラボ
http://www.youtube.com/watch?v=NF8VbNJYTJs

お勧めは上から2番目。魔女っ子テイストとお洒落感の両立が見事すぎる。
Gacktはコスプレも好きですって白状すればいいのに。

857 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 20:09:42 ID:???0
これ忘れてた。
http://www.youtube.com/watch?v=ZTVgRB84BfE

信じられるか……フレンチ・テクノの俊英なんだぜ、こいつ……。

858 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 20:18:01 ID:WuuNoL5C0
遅レス申し訳ない
>>525
じっくり聴いみたが、どれも悪くない。
志方あきこって歌手の曲が、黒百合姉妹やマリスミゼルやBUCK-TICKなんかとはまた違ったゴシックセンス
を感じ気に入った。

また、俺が言う盲目的なアニヲタがマンセーしてそうなエイベッ糞に毛が生えた程度の
アニソンとは、ここらへんのことだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=cqYkepblBjc

ttp://www.youtube.com/watch?v=vn1CY1ttLf4

ttp://www.youtube.com/watch?v=YEh1kEiUuDk

ttp://www.youtube.com/watch?v=krboVQ91h0E


こういった遊び心をくすぐられるポップスは素晴らしい

ttp://www.youtube.com/watch?v=dlbUSDJ4chg

ttp://www.youtube.com/watch?v=FNdI0kkMzEM

ttp://www.youtube.com/watch?v=8AyQ8IUkW1g

ttp://www.youtube.com/watch?v=wEO10Du5yCs

ttp://www.youtube.com/watch?v=NBh9mhl304U


859 :>>839>>846:2009/12/11(金) 20:19:47 ID:???0
>>848
一曲目Carole Kingの二番煎じ臭いw

http://www.youtube.com/watch?v=q7hDnKtc9oM
本家の方が1000倍いい曲だぞ

>>851
二曲とも超いい曲だね
これアニソン?すごいねw
COLTEMONIKHA系だね
でもCOLTEMONIKHAより声が綺麗だしベースがいい

860 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 20:21:45 ID:b2CUXoBbO
>>851
適当に古い曲と新しい曲をミックスして貼り付けようとしたけど古い曲が多くなっただけ
昔の曲が少ないから貼り付けてみたくなったわけ

861 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 20:48:02 ID:???0
>>859
1曲目はカタハネっていうエロゲのエンディング曲。日本人が歌ってるよ
2曲目は正確にはアニソンのカップリング曲。
作曲家は初音ミクのメルト、ワールドイズマイン、ブラック★ロックシューター、初めての恋が終わる時
を作った無所属で無名の普通の素人でニコ厨。ちなみにアニソンの方もこの人が作ったみたい

>>860
そうでしたか、それはほんとごめんなさい。東方はいいですよね、自分も大好きですBGMもボーカルも
最近自分が毎日聴いてる曲は↓ですかね
http://www.youtube.com/watch?v=gTjUlpJULn8




862 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:07:56 ID:b2CUXoBbO
>>859
ハァ?
それ、お前の感情的な主観だろ
それに洋楽と比較してないんですけど

863 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:12:13 ID:???0
>>859
それ歌ってる奴もニコ厨の素人なんだぜ・・・・

864 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:26:21 ID:???0
>>862
Carole Kingのパクリだといわれても仕方ないと思うけどw

865 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:37:09 ID:???0
昔のキャロルキングの出してた曲に似てるけど上げられてる方はなんか古臭いしピンとこない
プロジェクトA子はあんまいい曲ない

866 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:41:51 ID:b2CUXoBbO
>>864
主観っつったのは
パクりの話しじゃなく、曲の良さの話しなんだが
そもそも、パクりの話しをしたら洋楽だろうが邦楽だろうがパクりが多いだろ
なんで洋楽の話しに持っていくのか理解できん
それを言ったらクラシックのパクりじゃんw

867 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:48:44 ID:???0
>>847
お前はどんな曲を挙げられれば満足なんだ?
メッセージの伝ってくる曲?インパクトのある曲?
全て揃ってないと満足できないのか?
>>840に挙げた曲の感想が一切無しだけど、何も感じなかったってこと?
YUUKAの表現力とか抜群なのに。

dream scape/FictionJunction KAORI
http://www.youtube.com/watch?v=wU_YBTyli_4

First Pain/石川智晶
http://www.youtube.com/watch?v=xJbQcieTkmY

光の果実/eufonius
http://www.youtube.com/watch?v=vRoB27VTPbI

夏の林檎/Kalafina
http://www.youtube.com/watch?v=UEkwr_OPOX8

もどかしい世界の上で/牧野由依
http://www.youtube.com/watch?v=crC1BSoFQxw

産巣日の時/戸松遥
http://www.youtube.com/watch?v=1Qu6NPBiTkk

868 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:55:24 ID:TPXcaTvv0
ブリーチ、ナルト、ハガレン、ガンダム、は?



869 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:56:45 ID:TPXcaTvv0
義文はどう思うの?

870 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 21:58:18 ID:TPXcaTvv0
今のアニソンと昔のアニソンでは違うよな
今のアニソンは侮れないよ

871 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 22:15:12 ID:???0
>>867
何を紹介したって無駄だよ。見下してるんだから。例えイイ曲だなって思っても
アニソンだからカスって左脳で結論づけちゃう人間だもの
それに音楽なんてろくに好きでもない証拠が沢山サンプルとして挙がってるだろ?
なんの情熱もかんじねーよ、あいつの選曲には

まだ>>858のほうが情熱と探究心を感じるわ

872 :>>839>>846:2009/12/11(金) 22:23:08 ID:???0
>>862
感情的な主観じゃなくて上げられた曲に対してメロディや声、雰囲気など二番煎じで
似てるから感想を述べたんだが
このスレざっと読んだけど上げられた曲に対して感想言っても良いんだよな?
議論してるんだしさ
確かに曲の良さを言ったのは感情的と取られても仕方ないが

お前が>>848で上げた曲は日本語詞は数曲しかないし、ほとんど古い曲だろ

後、お前の方こそ上げられた曲や名前が出てきてるアーティストちゃんと聞いてるのか?
感想、ロクに書いてないだろ

俺は上げられたアニソンの中で良いなと思った曲たくさんあるし正直びっくりして感動したよ
アニメ見ないしゲームもほとんどしないから知る機会ないし

873 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 22:27:01 ID:???0
ID:b2CUXoBbOに何言ってもアニソン最高J-POPイマイチしか言わないのなら
議論したってどうしようもないんだが

874 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 22:27:36 ID:H4zoIhRK0
>>867
本当に偏見とか敵対感情とかは一切もってない。
信じて欲しいが証明するすべはない。
その上で、やっぱりそのYUUKAは・・・微妙

これは個人的な意見で強要するつもりはないが、オレが1番に評価するポイントは表現力。
その曲が何を表現していたり、伝えようとしたりしているか。
なんでもいい。「怒り」でも「朝」でも「森」でも「愛おしさ」でも「とある猫の気持ち」でも。
そしてそれを曲、歌、バックミュージックなどでちゃんと表現できているか、
どれくらい表現しきれているかがかなり重要。
グリークの「朝」とかショパンの「別れの曲」なんかを想像してもらえると分かりやすいかな?

世の中で「名曲」や「名歌手」といわれているものはこの表現が桁外れに上手い。

1発屋が売れるのも、「自分の体験をもとにした」ってケースがほとんど。
なぜ自分の体験をもとにするといい曲になるかっていうと、表現の質があがるから。
というよりは「0から作った」ものは1流じゃないとそのものを表現しきれない。

んで、アニソンはここが欠如しがちな気がする。
はっきりいって上手いだけならその辺にごろごろ転がっている。
知り合いにも1人や2人「こいつ歌うめえ」って思うやつはいるだろう?
あげてもらったやつも正直そのレベルのアニソンがほとんどな気がする。
例外も数曲あって、その曲はけっこう気に入ったけどさ。


875 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 22:38:18 ID:???0
エイフェックス・ツイン「感情など入り込む余地のない、単なる音の連なりで音楽を作るのが理想」
何故かこれ思い出した
ま、どうでもいいな

876 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 22:38:43 ID:???O
劇場版なのはのOPの作曲者はJPOPで曲を提供してるけど、過去の曲より断然良いな。

877 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 22:47:42 ID:???0
「もどかしい世界の上で」のドラムは佐野康夫、弦一徹ストリングスと、演奏も歌詞も良いんだが・・・
「産巣日の時」の歌詞だって神話を元にしてる。
見事に「和」を表現してるだろ。
「愛おしさ」なら梶浦の他にもいい歌詞を書く人はいくらでもいる。
勝手にシンドバッドとかYUIみたいな歌詞が好きなら何も言わない。

878 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 23:03:34 ID:???0
ID:H4zoIhRK0が気に入った数曲というのが気になるな。

879 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 23:06:01 ID:???0
YUIのアゲインだろどうせw

880 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 23:06:08 ID:???0
ここらへん挙がってたっけ
初聴時に「オッ」と思った曲

島みやえい子/ひぐらしのなく頃に
http://www.youtube.com/watch?v=ZrRTxvgg9p0

天野月子/ゼロの調律
http://www.youtube.com/watch?v=Fy3RJhCWibE

Galneryus/ALSATIA
http://www.youtube.com/watch?v=KSnuIzZHwqY

有坂美香/dis-
http://www.youtube.com/watch?v=J94Dj5_Tjdc

最後はちょっと古いね

881 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 23:14:01 ID:???0
>>841
>素人のラップ以外ならJポップも特に嫌いじゃないかな、好きでもないけど。
あれだけは最強に許せない。アニソン以下

HIPHOPやレゲエに興味のない人間からすると全てが糞みたいに思えるが
そっち方面で実力を高く評価されていた奴も意外と多い。

HIPHOPやレゲエのファンからも叩かれてはいるが、彼らはレベルの低さを叩いているわけではなく
売れ線に走ったポリシーのなさを叩いている。

882 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 23:17:56 ID:b2CUXoBbO
>>872
コード進行も楽器編成もメロディも個人の好みだろ
個人の主観に任せた感想を言っても意味ないんだけど 
俺は感想で具体的にけなさないし、褒めない主義
パクりの指摘もしない
 
J-POPはイマイチ、というだけだ

883 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 23:27:13 ID:???0
「ひぐらしのなく頃に」の他にはこんな曲もあったりする
>>880の好みとはまったく違うだろうがw

うみねこのなく頃に/志方あきこ
http://www.youtube.com/watch?v=VQgS_KeXqRE

884 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/11(金) 23:48:16 ID:???0
>>881
>HIPHOPやレゲエに興味のない人間からすると全てが糞みたいに思えるが
あ、はい。それでいいんじゃないですか

>そっち方面で実力を高く評価されていた奴も意外と多い。
「が」からの文法の繋がりがよく分からない。誰が実力を高く評価されていたって?

>売れ線に走ったポリシーのなさを叩いている。
誰が誰を叩いてるって?

全てが糞に聴こえて尚、いったい何を語るつもりなの?
何を言いたいのかよく分からないけど、糞ならスルーでいいじゃない。
俺に怒りを感じてるならハッキリ言えばいいと思うよ


>>883
ひぐらしもうみねこも良曲多いよね。うみねこなら↓が好き

http://www.youtube.com/watch?v=4lWIzeM33WY
>>858的には↓の曲とかどうだろうか、ちょっと違うかな?
http://www.youtube.com/watch?v=ZHm6rQJD8oE

885 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 00:04:14 ID:???0
>>884
HIPHOPやレゲエ好きな人間から高く評価されてたってこと。
売れてるJラップ系のスレを覗くと「昔は良かったのに」って意見が多いんだよ。

俺もHIPHOPやレゲエには詳しくないが、詳しく知らないからこそ糞とは決めつけられないね。

886 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 00:04:30 ID:???0
要するに、
HIP-HOPやレゲエに興味のない人間からすると全てが糞みたいに思えるのかもしれないが、HIP-HOP畑では評価が高かったりします
で、今ではそのHIP-HOP畑から叩かれているが、その理由はクオリティの低下ではなく、セルアウトした(売れ線に走った)ことだ

こういうことでしょ

>>883
いやいや、こういうのも好きだよ
まあオーケストラが入るなら、もっと血生臭い曲が好みではあるけどね

http://www.youtube.com/watch?v=TY6jDceaBZo
http://www.youtube.com/watch?v=5fxuyMWeUQk

アニソンでもJ-POPでもなくて申し訳ない(上はかろうじてアニソン?)

887 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 00:16:36 ID:???0
>>886
>HIP-HOPやレゲエに興味のない人間からすると全てが糞みたいに思えるのかもしれないが、HIP-HOP畑では評価が高かったりします
で、今ではそのHIP-HOP畑から叩かれているが、その理由はクオリティの低下ではなく、セルアウトした(売れ線に走った)ことだ

ああ、そうそう。そういうこと。俺の文章よりずっと分かり易くまとめてくれたね。

888 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 00:28:26 ID:???0
>>886>>887
ああ、そういう意味だったのか。
俺が素人のラップって言った対象にそーゆう人達は入ってないよ。

売れてるJラップ系のスレってのがどこか分からないけど
童子Tとか湘南乃風とかファイヤーボールとか、それこそケオリでもリップでもケツメイシでもいいけど批判してるつもりはないよ。
別ノ―バディーノーズでもいいしキックでもいいしシーモでもいいし。ちゃんとそっちの畑から出てきたし。そのうちのだいたいは下積みしてるし
好きかどうかは別としてね。

俺が言った素人のラップってのは、グリーン?とかジャニーズとかオレンジレンジとか、バンドでよくやってるでしょ、あーゆうレベルの人達。
誤解を招いてすまなんだ

889 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 00:51:41 ID:WpWhrLZN0
>>878
1番気に入ったのは「真っ赤な誓い」(←あってる?)かなあ?
なんかキャラソンバリバリ歌ってる人が真面目に歌ってみた感じのやつもまあ好き。
曲名は・・・よく覚えてねえや。
あとすぎやまこういち作曲のヤツもかなり良かった。

あとは・・・あんまないかも。

なんかの本でどっかの専門家が言ってた「楽曲のパワーとアーティストのパワーが必要」って言葉があったんだけど、
最初それ聞いたとき「?」ってなったがいろんなアニソン聞いた今になってわかる。
いい曲には確かにどっちもそなわってる。

>>879
お前がYUI嫌いなのは分かったから。
しかもあれはアニソンとしてみてない。
あの歌は完全にYUI自身の「活動再開しよう!」っていう気持ちを歌った歌だからな、J-POPの部類だろう。

つか適当にwつけまくって理由も無い批判するだけの小学生相手にすることなかったな

890 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 00:57:44 ID:???0
>>889
都合の良い解釈でw
曲を好きになるのも一苦労だなww
そしていつも余計な一言が必死カッコ笑い

891 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 00:59:07 ID:???0
>>886
さすがにアニソンにそういう曲はほとんどないかもしれん。
あまり詳しくないけどアリプロとか似た感じの曲が多い気がする。
それでも2曲目と比べるとかなりヌルく聞こえるけど。

跪いて足をお舐め/ALI PROJECT
http://www.youtube.com/watch?v=R5lP5vlEmsI

EXEC_over.METHOD_SUBLIMATION_.〜ee wassa sos yehar/志方あきこ
http://www.youtube.com/watch?v=ezH7gslZm5k

892 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 01:06:10 ID:???0
「表現力」云々力説してるやつが、YUIとかいう表現力以前の問題の、歌唱力が素人レベルの歌手をプッシュしてる時点でお笑い
説得力皆無

893 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 01:14:52 ID:???0
>>889
音楽聴いてて楽しい?ずいぶん退屈そうに思えるんだけど
なんか可哀相な人

894 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 01:28:28 ID:???0
ID:WpWhrLZN0の今までの言動から鑑みるに、この人は知ってるアーティストの曲じゃないとまともに評価できないんだろう。
歌詞なんて見てるわけないし、恐らく聞いてる途中で飛ばしてるだろ。

俺はKAORIっていう人のdream scapeって曲はかなりいいと思った。
歌詞から伝えたいことがしっかり伝わってくるし、途中で入るコーラスが素晴らしく美しい。
他にも気に入った曲は結構あった。
正直アニソンを舐めてたよ。

895 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 01:57:37 ID:???0
一度聴いただけで全てをご理解なされる天上人に向かい何たる暴言の数々
世界中のありとあらゆる音楽に精通しているからこその、有り難き御言葉であるぞ
アニソンはカスであると謹んで受け入れよ。かったか!無教養の廃人どもっ!!

896 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 02:03:44 ID:IS8YxFAhO
アリプロとかサンホラがあまり出てないんだな
メロキュア、梶浦由記も挙げとく
 
http://www.youtube.com/watch?v=civbuFGjBug
http://www.youtube.com/watch?v=Rc6Hk43rMaE
http://www.youtube.com/watch?v=8meHyYDls-M
http://www.youtube.com/watch?v=Q0KCrFU_KzU

897 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 02:06:03 ID:???0
アリプロとサンホラはごめん
苦手です
要は好みだが

898 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 02:27:25 ID:???0
オケだけでも良かったら俺は良曲認定っていうか好きになって、それ以上は聴き込んでって感じなんだが
>>1の場合はオケが良いだけじゃ聴き込む価値すらないって訳か

全部が全部最強じゃないと好きにさえならないって言ってるし、ほんと俺そんな人間に生まれてこないで良かったわ


899 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 02:38:40 ID:???0
>>896
4曲目かなり気に入った
PandoraHeartsは一応全部見てたんだが、この曲流れてたっけな・・・

900 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 08:56:34 ID:???0
>>891
亀レスだけど、ありがとう
志方あきこはこのスレでもよく出るし、うみねこも一応知ってるけどいいね
アリプロは一時期好きでした(コッペリア〜未来のイヴあたり)
あの頃の方がゴテゴテしてなくてキレがあったと思うんだけどなぁ

901 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 10:43:04 ID:WpWhrLZN0
>>890
確かに見返してみると必死ですね。
好きなアーティストを「YUIwww」みたいな感じで批判されたんでちょっとカチンときちゃってたんでしょうね。
感情的になりすぎてました。お恥ずかしいかぎりです。

>>892
これだけ有名アーティストの曲貼り付けてれば、当然あなたみたいな強烈なアンチは出現しますよね・・・
ここでそこまでYUIの曲の良し悪しを議論する気はないんで簡単にいいますが、
まあこれは個人的な価値観ですがYUIの曲からは彼女の伝えたい思いっていうのがびんびん伝わってくるんですね。
確かに歌唱力、特に「クラシック的」なうまさはあまり持ち合わせていませんが、
後述の通りあくまでそれは「手法」だと思ってるんで。

>>893
楽しいですよ。表現力とはいったもののそれを評価する基準はフィーリングですから。
そもそも「音楽」っていうのは音でなにかを表現することだと思ってるので・・・
その表現にスポットライトあてて聞いていてもなに1つ不思議はないかと。

むしろ私からみると、嬉々として「ストリングアレンジ」だの「転調」だの話してる人のほうが不思議
技術だのなんだのっていうのはその「表現」を模索する上で出てきた「効率的な手法」みたいなものじゃないかな?
あくまで「音でOOを表現する」っていうのが音楽の根底にあるものだと(勝手に)思ってます。

逆にいうと「伝わってくるものがあればほかはいらない」って思考なんですよね
その辺がやっぱり私の異端なところなのでしょうか。

>>894
自分では自分のことを結構初見の歌も反応するほうの人間だと思っていたのですが・・・
歌詞はちゃんときいてますよ。
曲も基本的にフルで聴いています(あまりにも・・・ってなったものは1コーラスですが)

902 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 14:26:05 ID:???0
>>852
ドラゴンフォースみたい。これがJ-POPよりセンスの良い音楽なんだw

903 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 16:31:35 ID:???0
ID:WpWhrLZN0はまず考えを改めないとな。
志方あきこや新居昭乃の歌唱力を三流だと言ってる時点でアニソンリスナーにはお察し認定されてるよ。
お前が好きだと言ってた「真赤な誓い」を歌ってる福山芳樹もアニソン界ではトップクラスの歌唱力。

904 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 17:25:37 ID:???0
ID:WpWhrLZN0には何をいっても無駄。ほんと無駄。
聴きたくない理由探しばかりで聴きたい動機なんて皆無なんだから。

また、900レス近くまで沢山のアニソンを聴いといて、良かった曲が増えてないあたりからして
>>736>>764で結論は既に出てる。

だから、もう次スレ建てんな。
建てるとしても、お前以外のJポップ側に建ててもらいたい。
そーしないと無駄だから。

905 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 17:57:01 ID:???0
あの人さあ、こっちがいくらアニソンを挙げても殆どスルーだよね
それを言及されると聴いた聴いたの言い訳ばかりで曲の感想は殆ど無い

やっと感想を書いたかと思えばダメと思った曲の感想しか書かない。
ROMってみたけど、1っつも良かったっていう紹介への感想がなかった

そんな奴と何を議論すればいいんだ?
手前から議論しようともちかけたにも関わらず
みんながサンプルを沢山提示してるのに、それと真面目にも向き合わない

まるで逃走しながら勝利宣言しているようにしか思えない。
そんな奴が全ての意見を無視して論壇叩いて音楽を語るなんて片腹大激痛だわ

906 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 18:09:08 ID:???P
>>905
何を良いと思うのかなんて人それぞれなんだから
そもそも議論を成り立たせようとする事に無理があると思うが。

907 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 18:37:19 ID:WpWhrLZN0
>>903
だから真っ赤な誓いがすきなんですよ。
何もアニソンの曲が1つ残らず歌手がダメとはいってないじゃないですか。

他の二人はたしかに美しい歌声です。
けれども「歌声の美しさ」っていうのはあくまでもツールや手段の領域にあると思うんです。
なので「真に伝えようとするものが見えない」っていう感想を書いたまでです。
そういう意味では2流でしょう。クラシック歌手はもっと曲の読み込みしてますし・・・

>>904
>>736>>764は、私の語彙力が足りず誤解を招いてしまったそうなので、
あとのほうで一応訂正っぽいことした気が・・・

幼稚っていうのはRADを「中2」って笑う権利はそっちにはないだろ?
ということをかなり強く言ってしまった感じで(割と反省してます)、
エロゲのほうは、「恋愛ゲームをさらに残念にしたもののための詩?いいのできなくない?」
っていう私の無知から来るもので・・・

あれ以来たしかに感想書いてませんね。
J−POP側が出した曲聴いていれば分かりそうなことですが、
フルで聞くんでどうしても追いつかないんですよ。
1日中PCの前に座ってるわけにもいかないし、5曲聞いただけで軽く20分以上かかりますから・・・
いまちょうどアリプロのあたり聞いてるんですが、
アリプロの世界観というかあのゴシックな感じは人を選ぶと思いますけど、私はけっこう好きでした。

>>905
貴方達がJ−POPスルーする回数の方がよっぽどおおいんじゃないですか?
こっちがIDさらして書き込んでるってだけで。
でもたしかに「だめ」って曲の感想は多い気がしますね・・・
「いいと感じた曲をいいといってない」とかそういうわけでもないと思うんですけどねえ。

908 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 19:29:23 ID:???0
クラシック歌手は・・・云々って馬鹿なのか?
志方あきこも新居昭乃もポップス歌手だっつーの

「真に伝えようとするものが見えない」のはお前の主観だろうが
二流なら音楽業界で20年間も活動できません

909 : [―{}@{}@{}-] ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 19:37:08 ID:???P
http://www.youtube.com/watch?v=nqJE_d0GGA4
http://www.youtube.com/watch?v=fND6QTju3q4
http://www.youtube.com/watch?v=2TSjTIz5Opk&feature=related

910 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 20:36:44 ID:???0
>>909
1曲目は、このナイーヴな感じが、すごく……苦手です ただ歌詞は引っかかるね
2曲目のレトロフューチャーな感じはいいね
大塚愛はいつ聞いてもわからんwwwこれが売れるんなら新谷良子でもいいだろwww
……そりゃ顔もなんだし歌唱力も残念だけどさー

新谷良子/CANDY☆POP☆SWEET☆HEART
http://www.youtube.com/watch?v=zmpqOEI5_Vc

曲はよく出来てるよね?

そしてここまでうみねこというか志方あきこがいっぱい出ているのにだれもじまんぐを出さないとは

JIMANG/la divina tragedia〜魔曲〜
http://www.youtube.com/watch?v=-tJli7BUyVk

ここまで胡散臭いアニソンも中々ないw

911 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 20:46:44 ID:???0
>>909
1曲目は歌詞がスルメっぽい曲だね。後ぐっすり眠れそうな曲だったw
ちょっとナイーブだけどそーゆうのも好き。バックホーンとかになるけど;

アニソン等でそーゆう感じだと↓かなあ。恋愛の歌だけど
http://www.youtube.com/watch?v=9_OfWjhUBbo
ロキノンでそーゆう感じだと↓が好きかなあ。展開が御見事な曲
http://www.youtube.com/watch?v=27Xh2iWCgYk

2曲目はとりあえず顔がかわいかったw
こーゆう感じが好きならニコ動で初音ミク関連を掘ると幸せになれそう

3曲目は大塚愛?声質がちょっと高く感じたw
この大塚愛の声質がもし好みだったらアニソン等だと↓の人もイケそう
http://www.youtube.com/watch?v=5Xoipwh1mYI


ジマングは筋肉好きなら受け入れやすそう

912 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 21:20:10 ID:WpWhrLZN0
>>908
ポップス歌手にしちゃあれだし、クラシック歌手だったら・・・
っていうことを言いたかったんです。分かりにくい文書いてごめんなさい

確かに私の主観です。しかし、その主観が集まって芸術って評価されるんじゃないでしょうか
モナリザを見た人はだれもが「不思議に引き付けられる妖しい魅力を持ってる」
みたいなことをいうそうです。
この意見は主観的な意見ですが、決して間違ってはいないと思いませんか?
もし、モナリザから一切そういったものを感じなかった人からしたら
「なにいってるんだお前?」ってなるのも分かると思います。
逆もまた然りかと・・・

913 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 21:44:34 ID:IS8YxFAhO
>>912
モナリザをJ-POPかアニソンに置き換えてみれば?
個人の主観で議論が終了じゃないか?

914 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 21:47:56 ID:???0
まったくだ

915 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 21:56:13 ID:???P
>>912
モナリザを知らない人はモナリザにそこまでの価値を感じないんじゃないのかな。

916 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:00:43 ID:WpWhrLZN0
>>915
まったくそう思ってるんだが。
モナリザがいいと思ってひまわり糞だと思った人と、
ひまわりがいいと思ってモナリザが糞と思った人。

そういう人間がいることは別に驚かないが、なにも不等号持ち出して
「モナリザ>ひまわり」とか「ダヴィンチ<ゴッホ」とか言うのは馬鹿らしいってこと。

オレはずっとこういうことを言ってきたんだが、どうやら
「ダヴィンチの方が技術的にすぐれてる」だの
「ひまわりはただの静物模写」とかいったことをどうしてもやりたいらしい。

お前さっきまで・・・って言われると思って先に言っておくと、
アニソンの評価は、
「なぜかしらんがやらないとブチぎれる」ヤツや「スレとは全く関係ないが意見が聞きたい」って人がいたから
個人的な主観を語ったまで。オレは一切その考えを人に強要してない。
あくまで個人的な意見だって何十回も言ってる。

917 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:02:00 ID:WpWhrLZN0
アンカ(←あってる?「>>」ってやつ
みすりました>>913です

918 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:09:06 ID:???O
>>901
> 好きなアーティストを「YUIwww」みたいな感じで批判されたんで

正に今オマエがやってることだバカ

あと
> 逆にいうと「伝わってくるものがあればほかはいらない」って思考

が完全に正論、本流って自覚がある癖に「異端なところなのでしょうか」なんて言ってんのがあざとい。不快。

オマエ見てると、調子扱いた中学生が小学校の教室で延々高説垂れてるのを見てるみたいな気分になる

919 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:27:44 ID:WpWhrLZN0
>>918
今お前が〜ってのは>>916に書いたとおりです。

あと本当に「伝わってくるものっていうのが全て」って考えは自分でも異端だと思ってるよ。
まあある程度「伝わるもの」が大事だと思ってるのは事実ですが。

あと最後の一文、主観的な意見どうもありがとうございます(笑)

920 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:28:43 ID:???0
「電波は絶対に音楽じゃない、これは断じて偏見じゃない、現実直視しない残念なやつのもの」
「すくなくとも2次元に恋愛感情もったことないやつは確実にアニソンを聴かない 」
「J-POPをアニメ補正いりの時しか評価しないのはオタだけ」
「バロック時代の名曲の数々を嫌いなどというやつの音楽観なんて浅いんだから語るな」

こんな失礼すぎることばかり書き散らしといて何が「あくまで個人的な主観でーす」だ
これから先お前がどんな言葉を吐こうが、それこそ「補正」が強烈にかかるってことを忘れるな
そしてその状況を作ったのはお前自身の言葉だ

921 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:35:58 ID:???O
>>919
主観の集合が芸術なんじゃないんですか?そこに笑を付けて嘲笑う意味が分からない

922 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:42:53 ID:???0
>>920
2次元ってマンガのことだよな?
マンガに恋愛感情をもつなんて異常だろ?
マンガと現実の区別のつかない小さい子供ならあり得るかも知れないが・・・

923 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:45:50 ID:???0
>>922
てめーは昭和時代から出てくんな糞が死ね

924 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:48:42 ID:WpWhrLZN0
>>920
電波の件は早い段階で突っ込まれてけっこう反省してるよ。
まあオタクを気持ち悪いとするか否かって問題に等しいからな、電波は。

少なくとも・・・ってのは恋愛感情はいいすぎというかこれも語彙の無さから来るもの。
萌系に興味ないやつでJ−POPろくに聞かずにアニソン「のみ」を好き好んで聞くやつはいなくない?って言いたかっただけ。
しかもジャンルの不等号とは微塵も関係ない

アニメ補正ってくだりは純粋にそう感じた。
J−POP散々言うくせにものすごくJ−POPに近い音楽絶賛してるやつがいたから、
そいつに対して言った
あとこれもジャンルの不等号の話とは関係ない

バロック時代のくだりはお前の勘違いか意図的に文章が攻撃的に聴こえるように改造してるかだな。
お前それバロック時代の音楽完全否定してるけどそれでいいのか?っていう文章と
「独特な転調」とかは音楽の良し悪しには関係ない。って文をつぎはぎしたかんじでしょ。

925 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:50:08 ID:???O
>>922は立石やラオウの葬式は異常者の集会とでも言いたいのか?

926 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:50:29 ID:???0
>>920でいう人間が、「不等号は馬鹿らしい」「アニソンは否定しない」
とか言ったところで眉唾ものだし、単なる反論封じの釘刺しにしか聞こえない

「主観です」「押し付けません」
なのに絶対的な音楽の評価を語るダブスタ
そして絶対的にアニソンを見下す

結局Jポップ>アニソンをオラオラ理論でごり押ししたいナルシストの驕った子供にしか見えない


927 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:50:45 ID:WpWhrLZN0
>>921
いや、あなたの批判してた主観ですよ?って皮肉ってみただけ。
たしかにそういう感じにみえますね。
自分の文章能力の無さに落胆しています

928 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:53:24 ID:???0
>>924
自分の書いた文よく読もうな>>833

>お前たしか前のほうでバロック時代の名曲の数々を「大ッ嫌い」って言ってるに等しい発言してるやつだよね?
>お前が音楽の技術的なことを語るほどお前の音楽観の底の浅さが露呈するから、
>「〜がJ−POPにあるか?」
>とか馬鹿なことやるのやめたほうがいいと思うよ。


929 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:53:25 ID:???0
>J−POP散々言うくせにものすごくJ−POPに近い音楽絶賛してるやつがいたから、
>そいつに対して言った

Jポップと同等のアニソンがあって悔しかっただけでしょ?

930 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:55:03 ID:???O
>>927
わかりゃあいいんだよ
オマエは主張が定まってないと思われる程に文章力がない

931 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:56:22 ID:???0
>>927
お前は上手い皮肉ができるほど日本語が達者じゃないから、言いたいことは素直に言ったほうがいい。

932 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:56:56 ID:???P
多くの人に認められているほうが優れている、とするなら
アニソンよりJ-POPのほうに軍配があがるのでは。

933 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:59:19 ID:???O
>>932
そりゃそうだけど、その前提はどこから?

934 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 22:59:52 ID:???0
>>932
いや、だからそもそもアイツはそう主張してる訳で
J-POP>アニソンといつもいっているんだよ

935 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:01:15 ID:???P
>>933
俺の知り合いのアニソン好きは売り上げを気にしてる人がほとんどなので、ちょっとそう考えてみた。

物事には色んな切り口があって良いと思うんだ。
あくまでその一つとしてあげてみただけだよ。

なんせ、わかりやすいし。

936 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:02:03 ID:???0
>>929
同等ではありません
JPOPもアニソンもしょせん昔の歌謡曲や洋楽等の焼き直しです
アニソンはJPOPのなかの単なる小さな派閥ですw

937 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:02:48 ID:???O
少数の人間のみ理解できる方がより高尚、とするなら
アニソンに軍配が上がるし
曲目が多い方がより繁栄している、とするなら
J-POPに軍配が上がりますが

938 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:05:12 ID:???O
>>936
普通に同意。ただ焼き直し<オリジナルとは思ってねーけど。


939 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:05:13 ID:???0
ラルクや西川はアニソン歌手なの?w

940 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:05:21 ID:???P
>>937
少数の人間に、っていったら
「売れないJ-POP」に軍配があがることもあるような。

941 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:06:02 ID:???0
>>938
まあねw
オリジナルより優れた音楽は多々あるw

942 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:06:39 ID:???O
UVERworldはアニソン歌手だよな

943 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:10:40 ID:???0
>>939
ラルクはただタイアップが多いだけだけど、西川はアニソン歌手だろ
T.M.ではなくてabingdonの方だけど

944 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:12:37 ID:???O
>>940
そうなる場合ももちろんあるだろ。つーか売れないJ-POPのCD買ったりライブに行ったりする人達にとったら完全に軍配上がってんだろうし、歌ってる本人達は言わずもがな

945 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:17:39 ID:???0
>>943
そうなんだw
線引き難しい
でもアニソン歌手として紹介されたとしたら何か違和感>西川w

946 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:20:05 ID:???O
水樹奈々が紅白に出る時代ですよみなさん
ボーダーなんて、あってないようなもん。
壁はあるけど

947 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:25:28 ID:???0
このスレの目的って>>827の言うように
アニソン>J−POPだって主張してる奴を批判することじゃなかったの?

948 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:26:14 ID:???0
有名なアニソンの一つである鳥の詩が今まで挙がってないことに驚いた
普通にJ-POPっぽいと思うんだが

鳥の詩/Lia
http://www.youtube.com/watch?v=S6BfyyuvvoU
地味で単調だけど良い曲だと思うんだよね、特に歌詞が

949 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:26:31 ID:???0
場所(世界、日本、ジャンル、音の傾向等) × 支持(売上金額・完売率等)

この組み合わせで8通りあるとして、例えば8つの1位は優劣判断が難しいと思ってる

俺的には8つぜんぶ優れている。ただ、俺が曲を探したり評価する時は
音の傾向等 × 完売率


950 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:28:31 ID:???0
>>947
このスレを建てた肝心のやつがJ-POP>アニソンを主張してるんだよね。
どうしようもない。

951 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:29:55 ID:???0
どうしようもないから荒れてる訳でして

952 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:37:43 ID:IS8YxFAhO
オリコンの数字って本当に信用できるの?
 
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1316323073

953 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:38:57 ID:???0
そんなこと言い出したらどうしようもないだろ
数字は数字なのだ

954 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:44:09 ID:WpWhrLZN0
オレがJ−POP>アニソンだと思ってるみたいだね。
そんなこと微塵も思ってないから安心してください。
ジャンルに優劣つけられねえだろっつーのが一貫した俺の主張。
みんなそこまで過去のこと覚えているなら
オレが幾度と無くそういおっていたことが分かっていてもいいものだがな・・・

955 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:46:41 ID:???0
>>954
>>920,>>926

956 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:53:22 ID:???0
あんた達バカ〜?
アニソンは「J-POP」なの
わかった〜??
だからJ-POP>アニソンもアニソン>J-POPもないの
アニソンにも良い曲あります、バカにしないで仲良くしましょでいいの

957 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:54:11 ID:???O
>>948
"J-POP"ではないような
洋楽のエピックハウスだろう

958 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/12(土) 23:59:42 ID:???0
アニオタって洋楽サウンドに近い物を持ってきてJ-POPはこれよりすごいのあるのかよと
偉そうに言ってるけど純粋なポップスは持ってこれないのかw

959 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 00:06:14 ID:MyMvEwfe0
もう私は最低のゴミクズカス人間でいいです。
ここで私が自分自身の弁護したところでだれの得にもなりませんから・・・
私が糞だと踏まえたうえでみなさんで私の結論を聞いていただけませんでしょうか?

芸術は主観が集まって評価されるんだと思います
モナリザを見た人はだれもが「不思議に引き付けられる妖しい魅力を持ってる」
みたいなことをいうそうです。
この意見は主観的な意見ですが、決して間違ってはいないと思いませんか?
もし、モナリザから一切そういったものを感じなかった人からしたら
「なにいってるんだお前?」ってなるのも分かると思います。
逆もまた然りかと・・・

モナリザがいいと思ってひまわりからなにも感じなかった人と、
ひまわりがいいと思ってモナリザからなにも感じなかった人。

そういう人間がいることは別に驚かないが、なにも不等号持ち出して
「モナリザ>ひまわり」とか「ダヴィンチ<ゴッホ」とか言うのは馬鹿らしいと思います。

また、個人的な感想をもつにしても
ひまわりのことをよく知らない上で、「動きが無い」だのなんだの言うのも間違ってると思います。

あと、たとえゴッホが10枚中8枚素晴らしい絵を描くのにたいして、ダヴィンチが10枚に1枚しかいい絵をかかない。
しかし、だからといってこれで不等号が決まるわけではないと思います。

つまり芸術の領域に不等号を持ち出すのは不可能ではないかと。
私はそう思います。

960 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 00:07:42 ID:???0
お前は誰と闘ってるの?

961 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 00:10:59 ID:???0
お前はとりあえず口調を統一しろ。
タメ口になったり敬語になったり、何なんだ一体。

962 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 00:17:39 ID:???0
アニソン>J-POP主張を批判したいならこっちのスレの方がいいかもな。
過疎ってるみたいだが。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1166784984/401-500

963 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 00:50:39 ID:???O
>>958
マクロスの星間飛行はどうよ

964 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 03:55:05 ID:???0
男が歌ってるアニソンでミスチルとかゆずとか槇原みたいな歌ってないのかな?
泥臭さとか近所の兄ちゃん的な親しみやすさとかが感じられるやつ。

965 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 04:30:07 ID:???0
>>957
いやだからJ-POPだろ

966 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 04:50:31 ID:X4AYUJRGO
>>964
 
http://www.youtube.com/watch?v=5Th_8wh0ik0

967 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 06:09:25 ID:???0
>>964
俺の知る限りないんじゃないかな。
今活躍してるアニソン歌手はほぼ全て女性ボーカルだし。
JAM Projectは奥井雅美以外は男だけど、歌ってる曲はいわゆる「古き良きアニソン」って感じだからなぁ。

まぁでも、最近のアニソンで「親しみやすさ」という点で、敢えて挙げるならこの曲かな。
ミスチルともゆずとも牧原とも違う気がするけど。

一斉の声/喜多修平
http://m.youtube.com/watch?v=U-UFvoM0yto&is_adult=True&guid=ON

968 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 07:24:44 ID:???O
>>965
J-POPでクラブ系ドラム音を多用してこんなクラブミュージックのノリで展開するやつは
ほぼ知らないんだけどあるなら教えてくれよ
ヤスタカ以外で

969 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 07:46:36 ID:pDh23mkn0
>>948
小室哲也みたいだな

970 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 08:09:52 ID:???O
「アニソン大好き」ってその曲がアニメで使われてるから好きみたいなニュアンスがあるよね。

971 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 08:50:10 ID:???0
>>964
http://www.youtube.com/watch?v=ruN9bB_J6J4
http://www.youtube.com/watch?v=UKQqvA_EgLg

>>968
http://www.youtube.com/watch?v=iAUm8Tjt8t0
http://www.youtube.com/watch?v=zC1SWlFkHoA

ヤスタカがテクノにポップスを乗せる人だとすれば
アニソン等はポップスにテクノを乗っける感じが多いかな。
上の曲は前段で、後段は>>948のレーベルが有名かなあ




972 :964:2009/12/13(日) 10:51:57 ID:???0
>>966>>967>>971
皆thx。
一番イメージしてたのに近いのは967だね。
966は曲はいいけど声がイケメン、971はイメージしてた通りだけどアニソン専門じゃないw
男アニソンは勇ましい感じの曲しか知らなかったから、庶民的な感じの曲もあったのは意外だった。

973 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 11:07:07 ID:???O
>>970
アニメ本編含めて好きってのは別に悪いことじゃない、それがタイアップとも違うアニソンの特色だから

974 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 11:32:15 ID:???0
伝えたいものうんぬんと言ってる人はこのあたりどうだろうか
karma/Lia
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bo3VxoenWNI

975 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 11:49:31 ID:???0
>>963
特別良いと思わない
昔のアイドルソングのパクリじゃん
聖子ちゃんの方が良い曲たくさんある
作詞が松本隆らしいね
だけどキラッとか寒い
AKBがやっても寒いと思うが
そんな昔の歌謡曲みたいなのじゃなくて普通に今流行ってるようなポップス出せよ

976 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 12:14:24 ID:???0
>>975
http://www.youtube.com/watch?v=D6goRExFSkg

パクリは的外れだけど、アイドルの歌謡曲って着眼点はいいね
まさにソレ意識で作った曲だし。お前のおススメは?あ、おれ>>963じゃないけども。

977 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 12:19:07 ID:???0
前にそれっぽいの挙げたら
「そんなのJ-POPだろwww」
って言われたからな>>510>>512

978 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 13:02:38 ID:???0
>>975
お前の言うポップスってどんな曲だよ
よく分かんないから独断と偏見で挙げるわ

Blue sky, True sky/結城アイラ
http://m.youtube.com/watch?v=9zgcx659uYI&is_adult=True&h=&guid=ON

Fake me/いとうかなこ
http://m.youtube.com/watch?v=1W5WGC9mfbQ&is_adult=True&guid=ON

Unnamed world/平野綾
http://m.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08&is_adult=True&guid=ON

メグメル/eufonius
http://m.youtube.com/watch?v=B8w67XJvf7Y&is_adult=True&guid=ON

たった1つの想い/KOKIA
http://m.youtube.com/watch?v=Inl_VQYzBUU&is_adult=True&guid=ON

979 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 13:23:01 ID:???0
良い悪いは別にして今の邦楽は割とサッパリしたメロディの曲が多いよね。
アニソンは叙情的で長いメロディが多いというか。

980 : [―{}@{}@{}-] ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 14:00:19 ID:???P
>>910 >>911
時間が無いので後で聞きますorz

981 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 15:40:28 ID:???0
Jポップ側はどうやって新譜チェックしてるの?
聴こうにも情報源がCDTVくらいで困った

982 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:15:10 ID:???0
>>976
http://www.youtube.com/watch?v=gfyP8NSylsA
http://www.youtube.com/watch?v=JSp7A3c34mA
http://www.youtube.com/watch?v=HOsiSE_JTOM

おすすめではないがいわゆる売れ線の曲が聞きたかったんだよ

>>978
PC

983 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:15:54 ID:???0
途中送信した
>>978
モバイルからじゃないの貼ってくれる?

984 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:24:40 ID:MyMvEwfe0
>>979

http://www.youtube.com/watch?v=d0jcq7AkMaw

叙情的で長いJ-POP。
もう一度キスしたかった理由が3回ともちがうあたりとか上手いと思う

985 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:29:37 ID:???0
けいおんの曲は意地でも勧めないのなw
あれモロJ-POPだからアニソン>J-POPにならない
アニオタは多ジャンルな曲調のアニソンを勧めてくるが
J-POPオタがロキノンやHIPHOPなど多ジャンルの「邦楽」出すと
ファビョってそれを認めない
それはJ-POPじゃないだろうと言ってな
でもJ-POPもアニソンも「邦楽」なわけでどちらかを優れていると主張するのは
おかしな話
前に誰かドラマの主題歌になったらドラマソング=ドラソンと略すのか?と言っていた人がいたが
まさにその通りでアニソンはアニメ、ゲーム関連に使われている曲なだけであり大きく括ると邦楽になる
J-POPも邦楽の中のポップスというただのジャンルなだけ
邦楽対邦楽というくだらない争いなのだ

986 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:35:53 ID:???0
次スレはお互いにお勧めの曲を貼り合おうでいいんじゃねw

987 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:40:10 ID:???0
らきすたみたいなネタみたいな曲も極力勧めてこないよな
恥ずかしいのだろうか
まともに見える曲ばかり出してきて

988 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:42:31 ID:???0
はいはい悔しいのね残念だねw

989 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:42:47 ID:???0
べたなアニソンも出したがらないしな

990 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:43:14 ID:MyMvEwfe0
J-popってこういうことだろ?って言ってる人たちは一回wikipediaのJ-POPの文章見るべきだよね。

991 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:43:30 ID:???0
ハルヒダンスとかマジで意味不明だったしねwwwww

992 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:44:07 ID:0p9u0Sdl0
トレンディドラマの全盛期の頃は、
J-POPはドラマとタイアップしてた。
ドラマの視聴率が落ち目の昨今、
アニメとJ-POPがタイアップしているじゃねえの?
もう敷居もないよ。

993 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:44:30 ID:???0
>>982

Blue sky, True sky/結城アイラ
http://www.youtube.com/watch?v=9zgcx659uYI

fake me/いとうかなこ
http://www.youtube.com/watch?v=1W5WGC9mfbQ

Unnamed world/平野綾
http://www.youtube.com/watch?v=cUwrbIzwV08

メグメル/eufonius
http://www.youtube.com/watch?v=B8w67XJvf7Y

たった1つの想い/KOKIA
http://www.youtube.com/watch?v=Inl_VQYzBUU

994 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:46:28 ID:???0
>>986
さんせー。お互いがこんな曲あるー?でいいと思うわ
>>985とか1とかみたいな見えない敵と戦ってる奴はマジ空気悪いから来ないでほしいわ

995 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:47:11 ID:???0
ジャニやアイドル、売れ線の曲は批判する癖に
アニソンの糞ダサい寒気のする曲は良いと思ってるからな>アニオタ
妙なコンプレックス持ってるしw
Mステの実況に必ずJ-POPしょべぇwアニソン最高wけいおん最高wだもんな
ランキングに入ったくらいで舞い上がってるしな
一回Mステで公開処刑されてほしいよw

996 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:48:30 ID:???0
>>994
スレタイ何にするよ?

997 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:50:23 ID:???0
>>996
任せる、マジ頼むわ

998 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 16:57:01 ID:X4AYUJRGO
>>982
今年売れた曲
http://www.youtube.com/watch?v=Ivr8cI11XXM
http://www.youtube.com/watch?v=au3aNXF_4Os
http://www.youtube.com/watch?v=56W-MxUjXfQ
http://www.youtube.com/watch?v=eGyXJU7wEhY
http://www.youtube.com/watch?v=Ku47BQGJAMg
 
カラオケランキングで上位になった曲
http://www.youtube.com/watch?v=k7iDI8LUKEw

999 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 17:03:55 ID:???0
>>997
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1260691374/
新スレ作ったよ
スレタイにセンスはないがみんな仲良く良い曲を紹介していこう

1000 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2009/12/13(日) 17:14:40 ID:I4bWzS/P0
なんか神曲ないかねえ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

382 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)