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富野って実は才能無いんじゃね?

1 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:00:18 ID:???0
ファーストガンダム以外は鳴かず飛ばず
∀やキングゲイナーはオタにしか評価されず
劇場版Zガンダムは予算不足で過去映像を使いまわす
それなのに偉そうにふんぞり返っている
最低だ

2 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:04:34 ID:???O
何を今さら

3 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:06:09 ID:???0
富野好きだが、別に才能あるとは思わんな

4 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:06:30 ID:???O
また富野を話題にしてくれるなんて親切だね

5 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:07:44 ID:???0
富野に才があるかどうかは別として
予算不足は富野よりバンダイとサンライズの責任じゃ?


6 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:08:34 ID:???O
ぶっちゃけ宮崎以外皆そうだよ
庵野然り

7 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:23:04 ID:???O
だがいざ10年近くもロボットアニメを毎週監督し続けるのは凡人には無理ですw

8 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:31:43 ID:???0
作画新作数十枚と、あとはありものフィルムで1本でっちあげてしまう、早い安いのプロフェッショナルではある。

9 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:33:56 ID:???0
漫画家で言うと岸辺露伴みたいなもんなんじゃね?

10 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:38:47 ID:B330085bO
批判するならオマエがつくれ!

11 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:43:25 ID:???0
才能じゃない、経験則とそれにともなう方法論。
あとは妙なコンプレックスかな。

12 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:43:43 ID:???O
失敗アニメをちゃんと自分で後悔するのがお禿の偉大なところ。

まあたいてい劇場版なんだけどねw

13 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:45:40 ID:???0
ファースト以外は鳴かず飛ばずっていうのは間違いだな。
Zとか・・・まぁ、ガンダム以外でもダンバインとか、あの辺を泣かず飛ばずにしたらほぼ全てのロボットものは駄目になる。

14 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:46:05 ID:???0
凡人には糞つまらないアニメしか作れないってのを
いやというほど深夜アニメや新作ガンダムで味わってるだろ
映像というのは敷居の高いメディアなんだよ
そこで頭ひとつ抜けるということがどれほど凄いことなのかちょっとは想像しろ

15 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:51:17 ID:???0
ザンボットもダイターンも商業的に成功。
だからガンダムをつくらせてもらえた。

16 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:52:38 ID:???0
ダンバインまでは良かったと思うよ
描きたいこと全部やっちゃってからは、まぁ抜け殻だよね
ファーストだけでも偉人だと思うけどさ

17 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:54:02 ID:???0
ハゲは作家じゃねーぞ。






            俳優だ!

18 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:55:26 ID:???0
まあまあ・・子供の人間爆弾とか、くびちょんぱとか、子供になんてモノ見せるんだー
ななものを作ってきた方なんで、毛嫌いする人がいるのはある意味正常なことだと思うんだよね。
・・・ちなみにオレは富野作品は大好きなんだ

19 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 00:56:56 ID:???0
確かに劇場版Zは駄作だったさ、
だがな、リーンの翼をバカにする奴は俺が許さない!

20 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:00:40 ID:???0
宮崎の1/100程度の才能はある

21 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:01:38 ID:???0
ジブリの数倍ガンダムは稼いでるけどな。

22 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:13:34 ID:???0
物語終盤の盛り上げ方のうまさは経験によるものだよなぁ

23 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:31:05 ID:???0
>>21
それ全然富野の功績じゃない
バンダイの功績

何より社会的地位が雲尼の差

24 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:35:08 ID:???0
そんなこと言い出すなら駿もそうじゃねーか
社会的評価なんて所詮どれだけ金稼げるかだよ。

25 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:37:48 ID:???0
なら尚更宮崎>>>>>>>>>>>>>>>>富野だな
映画での実績が違いすぎるから

26 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:38:13 ID:???0
鈴木敏夫涙目w

27 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:38:54 ID:???O
結局富野の対立相手て宮崎だよな
もうこの時点で殿堂入りですわ

28 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:39:31 ID:???0
何でジブリはキャラものが売れないんだろうな。
もうちょっと売れてもいいと思うんだが・・・

29 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:40:40 ID:???O
トトロは売れたよ
反対にトトロ以上の物がない

30 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:41:05 ID:???0
バカか
なにが社会的地位だ
今のアニメは全てガンダムの商業的成功のおかげだ
富野の功績を本気で検証したら宮崎などゴミにすぎんぞ

31 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:41:14 ID:???0
版権ビジネスまで話広げると、
ホントに話にならないからな

32 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:44:02 ID:???0
ジブリってワンピースみたいだな

本編が売れて、全体の版権になると本編に比較して不思議なぐらい売れない

33 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:47:49 ID:???0
>>30は流石に言いすぎだろう。
でもビジネスの観点からするとガンダムを作った富野の方が影響はでかいかもな。

34 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:49:22 ID:???0
>>32
だって半魚の女の子なんて誰もほしくないだろw
商売っ気だすのが恥ぐらいに思ってるでしょ宮崎は

35 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:51:49 ID:???0
確かに何でパヤオ信者は鈴木敏夫とかその辺を無視するんだろ。
ガンダムは無条件でバンダイの手柄って言うのに。

36 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:54:43 ID:???0
宮崎は全てのオリジナル作品をほぼ成功させてるが
富野はガンダム以外ハナクソみたいなもん

37 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:55:20 ID:???0
宮崎がどうしても我慢できないような俗っぽいところを一手に引き受ける暗黒面だよな鈴木Pって
いなきゃ絶対成功できない

38 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 01:56:03 ID:???0
せめてレスぐらい読めよ・・・
36しかないのに・・・

パヤオ信者は商業的観点になるとホントにダメだな。

39 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:01:01 ID:???0
才能は宮崎駿の方があると思うよ。
功績は禿の方が上だけど。

40 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:04:31 ID:???0
しかし信者がハゲ呼ばわりって凄いよなw
それで誰も怒らないし

41 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:04:46 ID:???0
そうでもない
SF的なセンスは富野のほうが圧倒的に上

42 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:05:40 ID:???0
富野は安彦や星山とガンダム以降も仕事が出来ていればかわったかも
と一瞬思ったけど結局安彦も星山もロボットとSFの人だし大して変わらないか
21世紀現在もうロボットアニメは終焉を迎えてるわけで

43 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:06:42 ID:???0
宮崎カントクも富野カントクも好きだし、優劣とかあんまりワカンナイ
どっちが欠けててもアニメはかなり寂しいものになるな

44 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:06:56 ID:???0
しかも信者のほとんどが駿より才能に劣ることを認めてるというw
俺もそうだし

ただやっぱり功績はハゲの方が上だな

45 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:08:53 ID:???0
作詞に関しては禿が上だと主張させていただく!
あと、ビグザムをデザインしただけでもメカデザは神とさせていただく!

46 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:09:14 ID:???0
キャラ描写は富野のほうが圧倒的だろう
宮崎の作品のキャラは無個性極まりない

47 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:11:10 ID:???0
それはパヤオが映画というか、短編主体と言うこともあるんじゃないのか?
2時間でキャラを描ききるのは難しいだろう。

48 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:12:32 ID:???0
2クールでアニメ作らせれば富野が上、
映画つくらせりゃパヤオが上、
4クール・・・もパヤオかな。

49 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:14:34 ID:???0
スケジュール管理ができなくて仕事が遅い(=丁寧に仕上げる)
宮崎では4クールの長編は作れない
というか作った実績がない
富野は全盛期には劇場版と並行しながら10年連続でやってたが

50 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:15:13 ID:???0
高いところから女の子抱えて飛び降りたり。勢いつけてお城の塔から塔へジャンプする・・
というのは富野監督はしないだろうなあ

51 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:16:03 ID:???0
ハゲの4クールはダレる

52 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:17:15 ID:???0
この二人が一番近づいたのはザブングルとナウシカの時。

53 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:18:06 ID:???0
ザブングルはコナン
ナウシカはイデオンに影響を受けてるからな

54 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:18:35 ID:???0
テーマもまるっきり一緒だからな。

55 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:18:53 ID:???0
富野アニメに時折でてくる人間の生々しさみたいなものは富野の独壇場だね
日本アニメ界でも群を抜いてトップだろうね、次点は湯浅
宮崎は絵本にのってるおとぎ話の主人公ばっかりだから

56 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:23:33 ID:???O
新作ネタないから伸びないと思ったら程々に伸びるのは流石と言ったところか

57 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:24:05 ID:???0
パヤオは恵まれた環境で結果残すタイプ
ハゲは虐められると爆発するタイプ

最近のハゲはちょっと虐められたりないな、バンダイもっとやれ

58 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:27:02 ID:???0
パヤオは早く後継者育てろ。
ハゲは死ぬまで奴隷のように作れ。

59 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:28:18 ID:???0
語り口も作品中のリアリティーの線引きも、描きたいもの自体も異なっている。
売り上げくらいしか比べるものがない・・

60 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:31:14 ID:???0
お前らハゲハゲってなぁ、
俺の可愛いハゲを勝手に呼び捨てにしないで頂きたい。

お前らは富野監督と呼びなさい。

61 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:34:33 ID:???O
筋金入りの富野信者なら恐れ多くてハゲとは呼べない
お前もまだまだミーハー層だな

62 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:35:16 ID:???0
富野監督が激しく意識したのは庵野監督のほうかな ううんよく知らないけど

63 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:37:17 ID:???0
お前ら日本沈没みたか?
富野が本当に才能あるのは演技だよ。

あの存在感、雰囲気・・・
なかなかいないぞ、この逸材は。

64 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:38:50 ID:???0
作家と職人の違いかな
パヤオばっかりかよっていうけど、他に比肩しうる人間がいないからな

アンノ?
・・・まだまだだなぁ

65 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:41:47 ID:???0
庵野より谷口だな
谷口はガチで富野の後継だろ
ガンダムやってくれねえかな

66 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:42:29 ID:???O
いや宮崎の方により意識してるよ
未だによく口にするのは宮崎くらい
庵野はもう駄目、あの人も遂にエヴァしかないことを露呈してしまってから富野に小言言い始めてしまった

67 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:45:48 ID:???O
富野と谷口の接点てまるでないが、無理矢理共通項を探すならどちらも舞台演劇に影響をウケて、それをアニメに取り込む点くらいか

68 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:45:53 ID:???0
評判いいからプラネテス見たがガッカリだったぞ→谷口

69 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:46:31 ID:???0
ハゲは唯一無二なんだよ。
後継者? いらねーよそんなもん!
後継者より、ハゲを倒すぐらいの気負いをもった奴が出て来い。

庵野、お前はもっと貪欲になれ。
谷口・・・う〜ん・・・

70 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:48:26 ID:???0
谷口ってコードギアス作った奴だろ?
アレはどうなんだ?

まぁ、もう一本次のやつ見てみないと判断できん

71 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:51:54 ID:???O
ギアスはギミックを仕掛けたって点で成功したたアニメだからなぁ
ギアスに関しては売れ線狙った福田の種と同列
富野はそういう打算で作るタイプじゃないから

72 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:54:56 ID:???0
いやそれはどうかなぁ?
ハゲは計算して物語組んでいくタイプだろ。

才能よりもむしろ経験でやっていくタイプだと思うぞ。


だから福田とかと一緒かって言われたら、違うけど。

73 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:58:57 ID:???0
富野監督は人間と人間の感情的対立いわゆるドラマを描くのが好きな気がする。
ロボット同士の戦闘の迫力に負けないように、意識的に人間の演技もオーバーめ
にしている感じ。良くも悪くも「ロボットアニメ」特化の監督なのかもしんない・・


74 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 02:59:32 ID:???O
いや売れるためにはって考えの計算じゃないのよ
より多くの人に見てもらいたいって言うね
一見イコールに見えるけど、富野の考えは商業論ではないから
もちろん結果的に売れなきゃ仕方ないとは考えてるけど、順序が違うんだよ
でなきゃ∀みたいなのだって作らんし

75 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:01:13 ID:???0
アレは好きにやらせてもらった結果じゃないの?
まぁでも、物語と言うより演出か、俺の言う経験がもの言う部分は。

76 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:06:25 ID:???O
何て言うのかな
今は目がデカい美少女並べるだけである程度の採算は取れるけど、そういう表層的にしか騙せないギミックは嫌うんだよ


77 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:09:47 ID:???0
現実

宮崎→全国ロードショーでポニョ大ヒット
富野→リーンの翼(笑)、ネット有料配信(爆)

差付き過ぎだろ
比べるのもおこがましいわw

78 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:09:57 ID:???0
富野監督の作品公開時の営業トークは一級品だが
後になって「あれは壊れてる0点」とか平気でひっくり返すおちゃめさん

79 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:11:31 ID:???0
もうパヤオの話は終わったから
えせ信者はいいよ、パヤオが可哀想だろ

80 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:12:32 ID:???0
にしても最新作がネット配信とかなさけねーよなw
それ以降干されてるし

81 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:13:54 ID:???0
まぁ、引退したいのに息子の出来が悪くて引退撤回しなきゃならないのと、両方可哀想だよな。

82 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:14:00 ID:???O
むしろネットビジネスモデルを模索した先駆者なんだが
60代の爺さんが冒険者てどれだけよ

83 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:15:59 ID:???0
ガンダム以外ロクなヒットの無い口だけはデカイ老害

それが冨野

84 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:16:55 ID:???0
パヤオ信者も可哀想に、
こんなんが仲間だと思われて・・・

85 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:17:35 ID:???O
先ずガンダムクラスのヒットを出したアニメがないから他の信者には言われたくない

86 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:18:54 ID:???0
イデオン、ザブングル、ダンバイン、エルガイム→すべて失敗

磐梯「またガンダムやれよ」

87 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:21:33 ID:???0
老害と言われつつも、バンダイと戦ったり怒ったり壊れたりしながら、アニメを作り続けて欲しいな
・・・できればエロいのw

88 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:21:51 ID:???O
ビジネス面で言えばガンダムシリーズは手掛けて正解だったな
今や押しも押されぬ巨大コンテンツと化した

89 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 03:27:59 ID:???0
ガンダム持ってこられたらもうどうしようもねーよ。
宮崎駿どころか富野自身だってこれに勝てるようなもんもう作れないだろう。

90 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 06:23:57 ID:???O
要するに過去の人ってことだな

91 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 06:28:00 ID:???0
35周年は期待していいんですよね?富野監督!

92 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 12:38:56 ID:???0
宮崎=手塚
富野=藤子みたいなもん。

93 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 13:26:52 ID:???0
逆だろ
富野はパイオニアだが
宮崎は他のアニメにほとんど影響をあたえてないから

94 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 13:49:55 ID:???0
冗談もほどほどにしとけキチガイハゲ信者wwwwwwww
一般人からしたらガンダムの監督(笑)程度で宮崎の足元にも及ばんわ

95 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 14:03:22 ID:???0
そのガンダムが凄すぎるんだよ
実績なら宮崎より遥かにでかいよ
ガンダムシリーズを手掛けてなくても出崎や芝山クラスだっただろうけど

96 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 14:13:22 ID:???0
ガンダム一本でジブリ全てより価値あるからな。
ジブリは価値が映画のみで周りに広がらないのが痛い。

97 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 14:16:04 ID:???0
そもそもジブリなんてアニメ全体の中ではマイナーだろ。
会社も小さいし作品数も2年に1回しかない。
ガンダムとは動く金が桁違い。

98 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 14:18:33 ID:???0
逆に言うと宮崎はこれという代表作がないんだよね。
まぁ、ナウシカかラピュタか?

99 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:02:33 ID:???O
結局ガンダムに頼りきりでいまはで老害しかねーな

100 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:13:52 ID:???0
ガンダム以外どれもコケてるのが痛すぎ

101 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:14:19 ID:???0
凡人が神を生み出してしまったから苦労するんだよ。

102 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:15:27 ID:???0
Wikiとは言わんがスレぐらい読めって。
全部こけてたらそもそもガンダム作らせてもらってないから。

103 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:18:34 ID:???0
>>102
じゃあどれが成功してるんだ?
少なくともナウシカレベルなんだろうな

104 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:24:27 ID:???0
意外に語られてないが初監督作品のトリトンはアニメ史的にはナウシカ以上の存在価値がある
日本で初めてアニメファンクラブが出来た作品でそのファン層が後続のヤマトに飛びついた
トリトンがなかったらアニメブームは起こってない

105 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:27:16 ID:???0
夜話か!夜話を見たのか!

106 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:29:28 ID:???0
ザンボット最終回よりもトリトン最終回のほうがトラウマになってるなぁ ああトシがばれるわ

107 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:29:48 ID:???0
>>104
トリトンは腐女子が大半だろ

108 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:30:11 ID:???0
トリトンは流石に手塚じゃ・・・いやでも・・・

109 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:37:04 ID:???0
トリトンは腐女子が飛びついた最初期の作品だな

110 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:39:23 ID:???0
ガンダム関係を抜いた富野の評価か
まあガンダムだけでも10作以上作ってそれぞれ非常に高い評価をされてるし
他のロボット作品も手掛けてなかっただろうから難しいが

国産TVアニメ初の初代アトムの最多演出、絵コンテ千本切りといわれるほどのアニメ史上最多のコンテ&演出回数
これだけでも職人演出家としては最上位級の扱いだわな
トリトン、ライディーン、ザンボット3、イデオン、ダンバイン…これらも高い評価だぞ



111 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 15:39:27 ID:???0
なんだかちょっと・・・な最初期ではあるなぁ

112 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 16:00:23 ID:???0
初めてファンクラブができたってのは普通に凄いな。
初めて知った。

113 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 16:11:09 ID:???0
http://www3.airnet.ne.jp/haramaki/gekiban/closeup/Toriton/toriton_data.html

>「海のトリトン」という作品は、日本のアニメファン文化に多大な影響を残した作品である。

>「テレビまんが」の視聴対象であった幼児・小学生らでなく、高校生や大学生のファンがつき、
>「テレビアニメで最初のファンクラブが作られた作品」と言われている。

>その後、「科学忍者隊ガッチャマン('72-74)」を経て、「宇宙戦艦ヤマト('74)」で青年アニメファンの活動は頂点に達する。
>のちに「ヤマト」が映画化され、その人気を後押しに「アニメージュ」などのアニメ誌が多数創刊されて、テレビアニメーションは急速に市民権を得ていく。
>そのさきがけとなった作品が「海のトリトン」である。 トリトン・ファンクラブの出身で、そのままテレビアニメ業界に入ってしまったファンも多い。

>「トリトン」のメインスタッフ、富野監督、西崎プロデューサーは、それぞれ、のちに「機動戦士ガンダム('79)」「宇宙戦艦ヤマト('74)」を作ることになる。
>この2つの作品に共通するモチーフ=旅が、「トリトン」でも物語の骨格となっている。
>また、1話完結でない大河ドラマ的なストーリー構成、単純な敵味方の図式にはまらない人物描写、
>敵を倒してめでたしめでたしに終わらない物語など、共通する点が多い。「トリトン」が「ヤマト」「ガンダム」のルーツと言われるゆえんである。


114 :メロン名無しさん:2009/02/28(土) 17:30:57 ID:???O
トリトンは原作がつまんねえから変えまくった、ってお禿が手塚神に言ったんだよな。

確かにテレビアニメの流れは変えたね・・・

115 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 07:54:13 ID:yvO16aV70
>>114
まあ、その「富野オリジナル」が大当たりとなった所為で作家としての"手塚治虫"
の嫉妬を買ってしまい、暫く口をきいて貰えなくなったとか・・・

116 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 08:13:14 ID:???O
60年代〜80年代までの活躍だけで既に超一級品だよね
今の監督と違って、毎年毎年何かしらの作品に関わってたくらい多忙だったし
口煩くなっても認められるくらいの功績はもう十分挙げてるよ
と言うか、テレビアニメ界で富野以上の功績挙げた監督なんていないから

117 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 11:38:39 ID:???0
確かに才能の枯渇・老害化という点では間違いなくテレビアニメ界No1だろうねw
リーンの翼(笑) 劇Z(笑)

118 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 11:44:06 ID:???0
昔はアニメやる人材が少なかっただけだしな〜

119 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 11:50:34 ID:???O
枯渇てのは
油の乗ってる時期に実写に逃げたり
作家としては最終手段である当り作品のリメイク行為を若くしてやっちまう
そう、庵野みたいな無能のことを言うんだよ


120 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 13:37:16 ID:???0
>>118
先んずれば即ち人を制し、後るれば即ち人の制するところとなる、だな。

121 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 14:14:00 ID:???0
実写から逃げ続ける富野と宮崎

122 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 14:17:00 ID:???0
アニメ>>>>>>>>>>>>>>>>実写(邦画)だがな

富野が日本の文化に与えた影響と功績、経済効果は黒澤以上だよ

123 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 15:51:52 ID:???0
攻殻の押井、エヴァの庵野、ジブリの宮崎は世界的に評価されていてよく名前を聞くが
ガンダムの富野は聞いたことないな 海外では人気ないのか?

124 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 16:20:18 ID:???0
評価高いとか言うけど、
ジブリとか海外でもほとんど売れてねーよ。

125 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 16:35:25 ID:???0
| こいつ最高にアホ       |   同意
\                   \
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∩_
          〈〈〈〈 ヽ         /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
          〈⊃  }         /、          ヽ
  / ____ヽ|__|        |ヘ |―-、       |
  | | /, −、, -、l !    !        q -´ 二 ヽ      |
  | _| -|  ・|< || |  /         ノ_/ー  |     |
 (6  _ー っ-´、} /           \     |     /
  \ ヽ_  ̄ ̄ノノ/              O=====|
/ __  ヽノ /              /         |
(_|__)   /             /    /      |


126 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 20:26:27 ID:???0
>富野が日本の文化に与えた影響と功績、経済効果は黒澤以上だよ

富野儲はこういうことをマジで思ってるから基地外扱いされるんだな

127 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 20:27:57 ID:???0
影響はまぁ、色んな見方があるけど、
経済効果だけならその通りだよ。

128 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:02:15 ID:???0
富野のガンダムのほうが黒澤の映画よりも影響があると思うけどな


129 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:04:52 ID:???0
黒澤はスピルバーグに影響与えてるんだが
富野は誰に影響与えてんの?

130 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:18:42 ID:???0
日本のサブカル文化全般
今のアニメ、漫画、ゲームでガンダムの影響を受けてない作品はないから
正直黒澤よりも遥かに凄いと思う


131 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:26:24 ID:???0
米タイム誌ベスト映画100「ALL-TIME 100 Movies - TIME Magazine」(2005年)
黒澤2本(生きる1950年代ベストワン)

英国国営放送BBC選出「世界の100本」(1930〜1994)
黒澤2本(椿三十朗、乱)

米国映画芸術科学アカデミー会員
文化勲章受章。文化功労者。東京都名誉都民

個人的に世界で一番有名な日本人かと思うんだが富野って人は何が凄いの?
この人はスターウォーズのパクリがたまたま当たった一発屋という印象しか無いんだが

132 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:31:48 ID:???0
君が一発屋と思ってるたまたま当たったスターウォーズのパクリが日本の文化を一変させてしまったから
そして黒澤映画のような旧来の邦画は存在価値がなくなった


133 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:37:31 ID:???0
>>132 いや、さすがにそれはないだろう。TVアニメの間口を広げた人ではあるけれども・・

134 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:42:28 ID:???0
スターウォーズてw
宇宙の戦士ぐらい知っとけw

135 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:45:27 ID:???0
中途半端にしか知識のない奴が、何が凄いのか分からないとか言いだすから馬鹿にされるんだよ。
サブカル、キャラクタービジネスの歴史になるとガンダムなんて避けて通れねぇよ。

136 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:48:22 ID:???0
一番有名であることと、一番影響を与えた・その後に続いたということは違うからな

137 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 22:54:53 ID:???0
攻殻の押井、エヴァの庵野も冨野に影響を受けたって自分で言ってるがな。
同人誌まで作ったりしてるのに。

138 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 23:12:49 ID:???O
ザンボットとイデオンでヤバいもん作っちまった→良くも悪くも日本アニメに刺激を与えた。

↑個人的にはガンダムより重要な位置付けだと思う。

139 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 23:15:10 ID:???0
いや影響や広がりを考えるとやっぱりガンダムだろうな

140 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 23:21:53 ID:???0
ガンダムでゴハン食べてる人いっぱいいるからねぇ・・

141 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 23:28:25 ID:3i+5uwWW0
>>129
ガンダムの360度宇宙戦闘演出は
それまで天地があったハリウッドのSF宇宙に影響を与えてたりする
監督でいうとルーカスやリドリー・スコット
誰もメディアレベルじゃ触れないけどね、この辺の監督たちは日本のサブカルチェックに余念がない
リドリー・スコットが毎月アフタヌーン取り寄せてて寄生獣の映画化権利もってる話は有名

142 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 23:34:53 ID:???0
ガンダムの専門誌はあるけど、ジブリの専門誌とかあるのか?

143 :メロン名無しさん:2009/03/01(日) 23:45:21 ID:???0
黒澤が影響を与えた人物→スピルバーグ
キチガイハゲが(ry →庵野(笑)、押井(爆)

144 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 00:00:45 ID:???0
アンノと押井が切り捨てられた・・・

145 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 00:22:10 ID:???0
松戸にあるバンダイミュージアム?とかいうのはいつのまにか潰れてた
ジブリ美術館もいつまであるか知らんけど

146 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:22:24 ID:???O
>>132
低視聴率打ち切りアニメの初代ガンダムを救ったのはおもちゃがたまたま売れたからだよ
あとはガンダムオタがアホみたいに金を落とすから味をしめた連中がオタを鴨にして現在まで残ってるだけ
種や00みたいにどんどん劣化して先細りしていくだけ
種のMSをどんなに糞糞叩いてもわざわざイージスやジャスティスやセイバーやインジャスのプラモ買って
頭だけ4つ並べて間違い探しやるために金と時間をかけるバカな連中だからね

147 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:23:15 ID:???O
ガンダムはプラモでなんとでもできるが他のアニメはちょいと弱いのがね・・・

148 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:25:56 ID:???O
>>146みたいなにわかはもうウンザリ
ガンプラは再放送の後半から初めて発売されたし、その前から視聴率は良い

149 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:28:48 ID:???O
>>148
へぇ、じゃあ最初はなんで打ち切りになったの?

150 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:29:08 ID:???0
クローバーは潰れたがな・・

151 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:31:41 ID:???O
>>149
クローバーの体力不足

152 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:33:15 ID:???O
ファーストは再放送前の視聴率っていくらだったの?

153 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:34:12 ID:???O
てかツッコむなら最低限wikipediaくらいの知識は身に着けてから言えな
アニヲタが知識不足でしたり顔するのは一番惨め

154 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 01:38:55 ID:???O
122 メロン名無しさん sage 2009/03/01(日) 14:17:00 ID:???0
アニメ>>>>>>>>>>>>>>>>実写(邦画)だがな

富野が日本の文化に与えた影響と功績、経済効果は黒澤以上だよ

ギアスとかいう糞アニメの監督も似たような事言ってたな

155 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 02:30:55 ID:???0
ガンプラブームが先に来たんじゃなくて、
再放送で人気が出てからガンプラ人気が爆発したんだよな。

勘違いしてる奴多いけど。

156 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 06:58:54 ID:BzjXW7t1O
日本の文化(笑)

157 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 07:31:29 ID:BzjXW7t1O
>132
邦画の存在価値を奪ったのはテレビだぞ禿げカス

アニヲタの勘違いはホントキモい

158 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 07:58:05 ID:???0
富野がでかい影響与えてるのは確かだけど
黒澤以上とかはあほすぎる。富野本人も困ってしまうだろう。

159 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 10:36:44 ID:???O
富野も庵野も宮崎も押井も昔は才能あったけど、今は枯れちゃいました

160 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 12:11:21 ID:???0
大衆文化、サブカルチャー、消費文化、ガンダムってのは相当なインパクトのある作品だ
漫画の台詞の運びやストーリーの組み立て方に影響を与えている、
ガンダム以降のロボットアニメの氾濫や、アニメ系にいろんな人材を呼び込む働きもした
いちおうハリウッドにもSFモノとしての影響をもっていたり

逆に黒澤映画がなかったら世界はそんなに違っていたかというと少々疑問なのだが
弱弱しかったアニメにとってガンダムが大きいのに対し、映画ってのは黒澤一人がいなかったところで
揺るぎもしない磐石な娯楽の王様ではないのか?

161 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 13:42:19 ID:???0
ファンに基地外は付き物

162 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 17:55:50 ID:???0
黒澤の評価なんて今じゃ老害が作った駄作ってのが定番だ
あんなもんをありがたがって見てる映画評論家なんてごく少数
今の若い層は黒澤?ハァ?って感じなんだが
富野のガンダムとどっちが受けいられて売れてるんだよってことだ
アトムからアニメに関わりガンダムを作った偉大な富野と過大評価の黒澤では格が違いすぎ

163 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 19:00:37 ID:BzjXW7t1O
アニヲタまじキメェーwww



164 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 19:12:53 ID:BzjXW7t1O
>141
寄生獣の権利を買ったのはジェームズ・キャメロンなんだが、あとルーカスとリドリー・スコットが糞ガンダムに影響受けたなんて聞いた事ねーよwww

お前どんだけ知ったかぶってんだよマジで死ねよ\(^ω^)/


165 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 19:18:02 ID:???0
>>164
ああキャメロンだったか、それは記憶違いをしてたよ
あとSWの1〜3部と4〜6部の間に逆襲のシャアって革新的な宇宙戦闘の演出
をしたガンダム作品があるんだよ、それ以前には誰もやってないんだ
これは有名な話だよ、それまでのハリウッド宇宙には天地があるんだよ

166 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 19:20:09 ID:???0
ハリウッドを完全に制したジェームズ・キャメロンは
モロにガンダムの名前を挙げてるけどねw

167 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 21:35:41 ID:???0
>>160
興味無いことは調べたりもしなくて見た事もしない人に説明するのが難しいけど
ハリウッドやソ連、フランスからオファーされて合作映画作ったり
スピルバーグの新作を見ては下手くそと言ったりルーカスに現役の世界最高の監督と言われたり
コッポラにノーベル文学賞を与えるべきだと呼ばれて、
米アカデミー名誉賞、文化勲章、国民栄誉賞を貰ったり米週刊誌タイム・アジア版で
トヨタ、ソニーの会長や昭和天皇と共に「今世紀最も影響力のあったアジアの20人」に選ばれた人

ゆとりがいっているのと信じたいけど
富野って人の言動も少し調べてみたけど嘆いて怒りそう
アニオタ君の感覚目線だとこの人に勝てそうなのは手塚や宮本茂位?

168 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 21:37:02 ID:???0
ないわけないだろ
鬱とともに枯れただけだ

169 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 21:50:59 ID:???O
>>167
その20人の中に富野は入ってんの?

170 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 22:03:19 ID:???O
自己解決した
日本人以外は政治指導者や独裁者ばかりだな
さすがに富野もカラオケ発明した人よりは影響力ないわ
黒澤の影響力もかなり大きいんだね〜

171 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:11:26 ID:???0
普段はアニメ以外の邦画など見向きもしないんだが、黒澤監督の映画は友達に勧められて見た。
七人の侍と椿三十郎は小難しくなくって楽しかった。(影武者・乱はつまんなかったな・・)
黒澤監督も富野監督も大衆娯楽の監督という意味では同じ立ち位置。

172 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:13:45 ID:???0
黒澤は芸術性を追いかけて大衆から遠くなっていったのでは?

173 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:28:40 ID:???0
影武者・乱は画面構成すごく凝ってるのはわかったけど、
監督が全てをコントロールしようとしてるせいか、なんだか息苦しく感じたよ。
(細かい分析はエライ人に任せよう・・)

174 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:39:59 ID:boGnCmfd0
>>165
ハリウッド映画は日本のリアル(笑)ロボットアニメみたいに宇宙戦を重要視しとらんだろwww

そもそもハリウッド映画で宇宙戦やってるのが極少数だし


175 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:42:06 ID:???0
>>174
SWやスタートレックがあれば十分だろ

176 :メロン名無しさん:2009/03/02(月) 23:54:55 ID:???0
富野が才能じゃなくて努力だけで這い上がった男だというのは本人も認めてるだろ

177 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:46:12 ID:???0
>>167
既に黒澤の作品は古い
富野のガンダムのほうが何倍も価値がある
映像作家的には富野>黒澤だよ


178 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:51:37 ID:???0
古い新しいでしか語れないうちは子供です

179 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 00:52:30 ID:???0
初代ガンダムもいいかげん古いでしょうに・・w 好きだけど

180 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 01:00:36 ID:???0
黒澤は2chでたいした評価もされてないしなー
何が凄いのかわからん
あんなつまらん映画をまともに見てるのは映画好きのじじいぐらいだろ


181 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 01:13:02 ID:???0
うん。ツマランという感想で全然OKだと思う。
黒澤監督作品でも富野監督作品でも、面白いものもあればツマンナイものもある。

182 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 01:33:06 ID:???O
新作ネタないのに地味に伸びる監督のスレ

183 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 03:12:57 ID:yu/SM0dDO
4:桑畑三十郎 01/30(金) 19:42 AkE2yLup [sage]
・日本初ドキ・日本初ドキュメンタリー・タッチの刑事物を撮る。「野良犬」(それまではチャンバラ映画の現代版ばかりだった)
・墨汁で雨を映し迫力をつける。「羅生門」(それまでは雨に迫力がなかった)
・複数のレフ板とカメラが初めて森に入る。「羅生門」(それまでは暗くて入れなかった)
・太陽に初めてレンズを向ける。「羅生門」(それまではフィルムが焼けるのでタブーだった)
・世界で初めてマルチカメラを本格的に使用。「七人の侍」雨の戦闘(どこから撮られているか分からない俳優は迫真の演技をした)
・望遠レンズを使った俳優のアップ。「用心棒」「影武者」(遠近感なく人間の視線に近く見える)
・集団同士が戦う時代劇を初めて撮る。「七人の侍」(それまでは1対1 1対複数の戦いが基本だった)
・全編パンフォーカス。(画面全体にピントが合っているため観客は好きなところを見れる)
・被写体が動かないかぎりカメラも動かさない。(映画の流れに躍動感が生まれた)
・時代劇に「能」と「西部劇」の要素を取り入れる。「七人の侍」「蜘蛛巣城」「用心棒」(歌舞伎的だった時代劇に革命を起こした)
・イギリス人も認める世界最高のシェイクスピア映像作家。「蜘蛛巣城」マクベス「悪い奴ほどよく眠る」ハムレット「乱」リア王
・ロシア人も認める日本最高のロシア文学映像作家。「白痴」「どん底」「デルス・ウザーラ」
・弓道の有段者数人が至近距離から一斉に本物の矢を三船敏郎に射る。「蜘蛛巣城」(危険な場面を緻密な計算と的確な演出で成功させた)
・助監督時代に仕事から帰ると今度は自分の脚本を徹夜で書きまくる。(同室にいた谷口千吉を驚愕させた)
・斬殺音を入れる。「用心棒」(以降、時代劇やビデオゲームで斬殺音を入れるのは当たり前になった)
・アクションシーンをスローモーションで表現。「姿三四郎」「七人の侍」(以降、アクション映画の基本となった)
・映像と音楽の対位法。「悪い奴ほどよく眠る」「酔いどれ天使」(悲しい場面に楽しい音楽での緊張感をもたらした)
・嵐のシーンを撮る時に本物の台風が来るまで何日も待つ。「姿三四郎」「乱」(天災を映画に利用する貪欲さと執念)
・「あの家が邪魔だな・・・」の一言で撮影の邪魔になる民家を取り壊させる。









184 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 03:18:25 ID:yu/SM0dDO
↑黒澤スレより

別に黒澤をマンセーしよとは思わんが、キモオタ富野信者が必死に富野>黒澤にしようとしてるがアホ過ぎて話にならんよまったくwww

185 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 03:24:16 ID:???0
黒澤映画はあんまり好きじゃなく
富野大好きだけど、黒澤に勝てるなんて絶対思えんわ
アニメ業界全体でも黒澤に勝てるのなんて宮崎くらいだろ

186 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 03:31:40 ID:???O
私富野信者だけど>>177みたいなのは信者装ったアンチだと思う

187 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 03:37:57 ID:yu/SM0dDO
その宮崎は自分も黒澤の1ファンだと公言してるわよ


188 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 03:41:32 ID:yu/SM0dDO
あとアニメはクレヨンしんちゃんと全力ウサギが最強



189 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 03:46:30 ID:???O
ちなみに富野は講談とかでクレしんとか幼児番組をよく褒める


190 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 05:16:00 ID:???O
>>186
都合が悪くなるとアンチの仕業にするのはよくないと思うなー
上の方で散々黒澤バカにしてたんだし、見苦しいよ

191 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 05:41:43 ID:???0
>>190
前から業界板やシャア板で同じ文体で荒しをしてるんだが

上の信者なりすましアンチ

192 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 05:54:42 ID:???O
どっちでも良いよ
富野が凄いことは確定されてるから

193 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 06:48:55 ID:???0
富野をこき下ろしたってお前らのランキングが上がるわけじゃないしなw

194 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 16:31:21 ID:???O
富野がいくらすごくても信者が凄いわけじゃないけどな

195 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 17:51:55 ID:???0
>>183
全然たいしたことないな
ガンダムのほうが100倍凄い
興行的にも宮崎にも完敗だから
富野>宮崎>黒澤だな

黒澤が富野に勝てるわけがない

196 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 19:16:42 ID:???0
はい、アンチの成りすましでした

でも岡田も「監督として富野は黒澤よりは上」「富野は未だ正統に評価されていない」って何度も言ってるよね

197 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:17:11 ID:yu/SM0dDO
岡田ってダイエット本で有名になった只のおっさんじゃねーかwwwww

オタキング(笑)

198 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:23:04 ID:yu/SM0dDO
ちなみに頑駄無は世界規模での人気はトランスフォーマーの足元にも及ばんぞww




199 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:39:18 ID:???P
才能に溢れてるとは言い難いけどそこら辺の凡監督よりは纏まった映像作るだろう
まあこれからの時代にはいらんと思うけど

200 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:39:55 ID:???0
それでも黒澤作品よりは人気で評価も高いがな


201 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:44:38 ID:???0
>>183
誇張やら宮川の功績やら無茶苦茶だな


202 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:48:12 ID:???0
それより黒澤スレなんてあるのか
生意気だぞ

203 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 20:51:23 ID:???0
まあ宮川と三船の存在はホント大きいよな
でもせめて富野じゃなくて出崎くらいにしてやれよ
黒澤に失礼だろ流石に

204 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 21:03:59 ID:???0
富野とか今で言うなら須永みたいなもんだろ
適当なコンテばっか切りまくりやがって
ジョーとか最悪だったわ
出崎に土下座しろよこの塵禿

205 :メロン名無しさん:2009/03/03(火) 23:27:43 ID:???0
どっちも好きだな どっちが上でどっちが下とかあんまり興味ない。
 大勢の登場人物が「えらいこっちゃぁ!」とわたわたする描写とか
(しかもカッコ悪い)黒澤映画にも富野アニメにも見られるんだが、
こういう描写ができる監督って少ない気がするな


206 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 01:36:55 ID:???0
>>204
ジョーでのコンテは別に酷くないだろ

207 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 01:44:23 ID:???0
アニメ作る奴はアニメ見るなって言うたびに
この人がアニメ大好きなことが露呈して痛々しい
これもなんかの受け売りだろうが

208 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 01:55:48 ID:???0
表現者としてアニメで何が出来るかを考えてる人であって
アニメファンではないだろ、そんなの作ってる作品見れば一発でわかる
理想は映画だったけど電動紙芝居ごときをやるハメになったってスタートラインから始めた人だよ
富野は常にアニメに懐疑的

アニメが好きなのは宮崎で、アニメファンが監督やってるのが庵野などパロディー世代


209 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 02:12:34 ID:???0
まあそんな話は何度も聞いたけど実際富野やそれに触発された河森も行き詰ってるから
単純にそうは言えない時代になっちゃったと思うんだけどな
それなら映画とアニメがそこまで断絶してしまえるのか?などなど、どんどん色んな問題を掘り下げたほうが建設的
まあ富野の言ってるのはあくまでニュアンスであって、アニメに対する姿勢としての前提としてそれくらいの気概で行けってことなら
頑固親父的ポジションとしていいんだろうけど

210 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 02:21:53 ID:???0
鉄腕アトムのバンクシステム 要するにありもののフィルム寄せ集めでなんとか30分間を持たせろ!
というのから富野監督の演出人生がスタートしたとか、しなかったとか・・
いきなり凄まじい最底辺というか逆境。

211 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 02:26:54 ID:???0
たとえば電撃のラノベしか読まないような低脳には電撃大賞取れっこないとか
B'z好きでコピーばっかりやってるような奴にまともなロックは出来ないってのと同じで
アニメ見るなってのはアニメオタクみたいな程度の低い連中に面白いアニメは作れないってだけの話じゃないの

212 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 03:54:55 ID:???0
だいたいにおいて思想というものは誰かからおこぼれしたファッションでしかありえないからな
更にアニメ見るな映画やりたい実感だなんて言ってみれば傍流に近いし
真に受けてそのまま自分を構成する要素として溶かすより
構成にいたる過程のうちの外的刺激。きっかけにすることが無難。

富野は、なんとなくだけど
経験論的なものと世代論的なものをごっちゃにしてないものねだりしてる感があるからな
結論的部分は?なところがあるけど
部分的には結構いいこと言ってるから取捨すればいい

213 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 10:52:30 ID:???0
まあ富野はのいうこともわかるけどね
自らのの原体験や
狭義的オタクのようにジャンルに問わず読んだりしてみるってことも力にはなるだろう

214 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 11:02:33 ID:???0
>>209
冷えた鉄を打っても刀は作れない
河森が富野の言うこと真に受けても遅すぎたんだろ
初代マクロスもマクロスFも所詮オタクアニメ、
彼はフィルム内での人間への共感ってのをついに獲得し得なかった

215 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 12:13:55 ID:???0
>>207
普遍的な事を言ってるだけで受け売りとかじゃないでしょ。
手塚治虫が漫画以外の媒体も見なさい、と言ってたのと同じで。


216 :メロン名無しさん:2009/03/04(水) 12:21:55 ID:???0
てかマジで頭おかしいのが
職場にやってくるからだろ

217 :メロン名無しさん:2009/03/05(木) 01:43:01 ID:???0
ガンダムと富野は叩かれるのもわかるんだ だが、ガンダムはもう100年後も残る

すごいアニメとかいうレベルじゃない 文化のジャンルの一つになってしまった 

それは良いも悪いも関係なく 事実

218 :メロン名無しさん:2009/03/05(木) 01:52:55 ID:???0
100年も残らないんじゃないの
商業としての寿命があと20年ぐらい、文化としての寿命があと50年くらい
その後はだれも口にしたりしなくなってると思う

219 :メロン名無しさん:2009/03/05(木) 02:22:51 ID:???0
確かにな
まあ商業的にあと30年は続きそうだが
文化的には100年は大丈夫
最悪でも今の黒澤みたいな扱いだろう

220 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 08:31:31 ID:xWgclElxO
ガノタってホント基地外ばっかだなwww




221 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 10:59:56 ID:???0
面白い人は何やっても面白い
そうでない人は代表作作れるまで頑張ってください

222 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 11:04:48 ID:???0
種以降世代が死ぬまでガンダムガンダム言ってるわけないでしょ
100年ももたないよ
死ぬまでガンダム言ってる連中は30〜40代の男だからあと50年もてばいいほう

223 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 11:06:38 ID:???O
てかそれって異常に凄いんだが
レトロ通り越してクラシックの世界だろw

224 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 12:43:03 ID:???0
>>219
富野「宮崎、高畑は黒澤以上」と言う位だし黒澤をあまり評価してないのかな?本人にしたら痛し痒しだね

225 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 14:59:30 ID:???0
老人ホームに入ってもアナハイムエレクトロニクスがどうとかオーガスタ製のGMがどうとか
言ってるだろ みんな

226 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 15:11:54 ID:???O
既に準備している件

40年後、ガノタが老人ホームに入居したら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1215603524/

227 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 18:54:21 ID:???0
>>224
黒澤を評価してるからこそ、それ以上と両人の演出論を称えてるんだろ

228 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 20:09:47 ID:???0
しかし高畑は正真正銘の雑魚だろう
クリエイターとしては凡人もいいところだ
高畑の作品はつまらなさすぎ


229 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 20:27:01 ID:???0
ファーストより種やOOのほうがよっぽど面白いし
良く出来ているな。

もうファースト信仰は止めようぜ。

230 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 20:41:22 ID:???0
さすがにその餌で釣るのは難しい。

それよりさーこの手のスレって
数少ないハゲに意見できて仲がいい同業者で
庵野も影響受けたとか押井に至ってはこの人にやりたいと思ったことは全部やられてしまったとかまで言ってて
谷口やら今西やら結構一線で活躍してる弟子が多い
高橋良輔が何で語られないんだよっ!

231 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 20:42:02 ID:???0
>>229
>〜のほうがよっぽど面白いし
それ、主観。

232 :メロン名無しさん:2009/03/06(金) 23:30:39 ID:???0
>>228
つまらないとかそういう問題じゃないんだが

233 :メロン名無しさん:2009/03/07(土) 04:30:15 ID:???0
富野氏はアニメ業界において本当に偉大な人だったと思う。
作品の好き嫌いは各人色々だからこの際置いておこう。

が、リーンの翼やZ劇場版などというのはどう頑張っても
擁護できん。

234 :メロン名無しさん:2009/03/07(土) 04:35:48 ID:???0
まあ大体若い頃に活躍した人の晩年(?)はこんなもんだろう

235 :メロン名無しさん:2009/03/07(土) 06:19:59 ID:???0
リーンはクライマックスの5,6巻は大好きだよ。
紙人形が舞うシーンがいい。

236 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 09:52:54 ID:B0gwsD+C0
才能というものは磨けば光る。
ただし磨き続けなければ翳りが見え、やがて輝きを失う。
つまりそういうことなのだと思う。

237 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 12:43:10 ID:???0
キングゲイナーOPのロボット踊りは吹いたけどネ
老いてなお、バカやってくれる貴重なお方ではある。すごく好き。

238 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 12:58:24 ID:???0
>>230

54 名前: カイジ 投稿日: 02/07/11 09:01 ID:Td4KmcmE
囀りは無視して、なぜ高橋を出したか?の答えだ。OUTの創刊何年記念かで、
富野と対談したんだ。その富野の様子というのが終始
宮崎、高畑に対しての嫉妬を叫び続けてんだな。「許せない!許せない!許せない!」
っとな。まともじゃないぞ、(笑)これが一時代築いた男の言葉か?
何が許せないかって、制作体制から作品批評、全て恵まれてるし上だと。
それに、高橋は、「そうだとしたら、ただ許せないって叫び続けて何か変わるのか?
戦略を持たなければ駄目だ。」ってね。
富野「向うは優秀な人間が、優秀な人間と組んで、優秀な作品を作ってる。」
高橋「自分は才も何も恵まれてないと言ってる以上、それなら、なおさら一人じゃ不利でしょう。」
「ガンダムはあなた一人の力じゃない。」「PDの様な立場で企画、指揮して行くのはどうだろう。」
富野「その提案僕は断る、危険だから。」の富野節で、はぐらかしてたけどな。
あと宮崎は、東映で映画作ってて、自分は虫プロでTVだったとかな。
まぁそれはいい、閉口したのは、
富野の「俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。」だな。
これにはコメントいらないだろう。(笑)
これに付き合った高橋は、人格者であろう、と言う様な事。

(資料:月刊アウト 1986年5月号 (創刊9周年記念特別号) - 総力大特集=機動戦士Zガンダムから機動戦士ガンダムZZへ スペシャル対談=高橋良輔vs冨野由悠季)


239 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 13:09:12 ID:???0
この世代の学歴差ってのは今の我々世代の感覚の何十倍も重い
入試のレベルが今より断然高いし競争率も半端じゃない
そういう感情を率直吐き出せてしまう人なんだよ

240 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 13:31:31 ID:???0
日芸は重宝されるしそこそこ人気もあるがな
マスコミや映像関係やカメラなんかの大手にも結構行くし
コネを持たない学習院より有利だよ
富野がショックを受ける理由がわからんw



241 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 13:38:52 ID:???0
高橋良輔監督ってイイ人だな〜

242 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 15:23:17 ID:???0
>>241
ダグラム・ボトムズ・レイズナーとそれなりに受けた作品3つも作ってるのに、未だに一作画として仕事したりしてるからな
それにボトムズに関して聞かれても「自分は予告考えただけ。他は全部みんなが優秀だから受けた」って言っちゃうような人だし

ちなみにボトムズは高橋が実際に作った方と別の企画、二つの企画を書いて
富野にどっちが好きか尋ね、富野が好きと言った方を作ったという逸話がある。そういう部分もやっぱ富野って凄いんじゃなかろうか

243 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 15:37:38 ID:???0
いやさ富野ってガンダムの原作者じゃん
著作権だけで数十億は稼げる
その版権をあっさり30万で売っちゃったんだろ
そんな超大物が
>「許せない!許せない!許せない!」
>「俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。」

こんなしょうもないところにこだわるってwバロスwww
富野は自分が国宝級の存在だって自覚してんのかw
間違いなくある一定の感性は超天才であるがとんでもない馬鹿でもあるな

244 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 16:20:56 ID:???0
そいつらに金が入ってくるのは結果じゃん

245 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 17:54:20 ID:???0
>>243
「30万であっさり売っちゃった」時点ではガンダム版権に大きな価値が
あるとは思われておりませんでしたが。

246 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 18:39:47 ID:???0
30万で売ったっていってもそこそこ入ってるだろ

247 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 19:04:51 ID:???0
>>242
>未だに一作画として仕事したりしてるからな
これどういう意味?高橋監督は作画しないよ?

248 :メロン名無しさん:2009/03/08(日) 19:43:22 ID:???0
「こうじゃないんだよな・・」とかぶつぶつ言いながらキリコの絵を直してる高橋監督を想像してちょっと萌え

249 :メロン名無しさん:2009/03/09(月) 02:37:30 ID:???0
>>247
ごく最近、なんかマイザーな少女マンガのアニメで作画やってたような…

250 :メロン名無しさん:2009/03/10(火) 08:22:08 ID:???0
俺は富野はいまだ正しく評価を受けてないという考えを支持するけど、
流石に才能で宮崎駿、功績で黒沢以上はないわ。

251 :メロン名無しさん:2009/03/10(火) 09:25:44 ID:???0
そもそも才能って何の才能のこと?

252 :メロン名無しさん:2009/03/10(火) 13:13:30 ID:???0
そりゃアニメ監督としての才能だろ。
特にテレビアニメね。

253 :メロン名無しさん:2009/03/10(火) 14:42:11 ID:???0
TVアニメなら出崎や芝山の方が上だね

254 :メロン名無しさん:2009/03/10(火) 18:31:29 ID:???0
>>250
テレビアニメの演出家と映画監督を比較してどうするの?

255 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 01:44:37 ID:???0
普通に宮崎以上の才能だし(もっとも宮崎が上回ってるところもあるが)
功績に関しては黒澤よりもはるかにでかいだろ
経済的には文句のつけようがないぐらい圧倒してるし
文化的にもガンダムのほうが遥かに影響はでかい
黒澤が富野に勝ってるのは映画の賞ぐらいだ


256 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 01:55:26 ID:???0
あんまり比べても意味ない気がしますが・・
黒澤が富野に勝ってないと、何か困ることでもあるのですか?

257 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 01:56:53 ID:???0
逆でした。 富野が黒澤に勝ってないと、何か困ることでもあるのですか?でした。


258 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 02:19:41 ID:???0
経済的ってプラモデルだし
そういう言い方をすると、富野なんてポケモン以下の男とか言われそうだし

259 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 02:30:07 ID:???0
>>253
少なくともロボアニメの監督としては紛れもなく1番だと思うよ

260 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 05:43:50 ID:???O
富野がいなかったら日本のアニメは20年遅れていた

261 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 06:59:45 ID:???O
富野はカラオケ発明した人より影響力ないよ

262 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 07:13:30 ID:???0
信者は経済的影響はガンダムの方が上って言ってるが
版権なんて全部バンダイが持ってるからね。
それにキャラデザから絵コンテから構想から脚本から
時には作画まで全部自分ひとりでやってしまう駿と富野
を比べるなよ。富野と比べるなら高畑か押井にしとけ。
駿と比べていいのは庵野くらいだろ。
その庵野も駿の足元にも及ばないけどな。
結局この世界では駿の圧勝って事だよ。
ごめんな、ハゲ信者。


263 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 08:14:36 ID:GXskobToO
ガンダムなんぞ海外じゃ全然人気ねーよw

いい加減ガノタは死ねってマジで


264 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 12:17:56 ID:???0
>>263
ロボット系は海外では規制が多くて難しい面もあるがエヴァよりあるよ

265 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 14:31:14 ID:???0
海外での人気なんて関係ねーです
DBの二の舞は嫌です

266 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 14:35:08 ID:???0
>>264
ガンダムで一番人気あるのは何?
種?W?

267 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 14:50:10 ID:???0
海外から見たらキモイだけだもんな、エヴァとか…

268 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 15:19:35 ID:???0
>>267
お前よりキモい奴は早々いないから安心して

269 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 15:20:35 ID:GXskobToO
>>264
トランスフォーマーの独占状態



270 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 18:20:09 ID:???0
>>262
鈴木敏夫を虐めるな。

271 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 18:54:50 ID:???0
>>266
海外じゃGガン、W、1stが人気あると聞いた。
種はアメリカで打ち切られたとは聞いたが、人気あるかは知らん

272 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 19:20:53 ID:???0
>>271
ソースある?1stと種は逆じゃなかった?
WとSEEDが特に人気でGも人気あるのはきいた事あるけど

http://goyaku.seesaa.net/article/87810265.html

273 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 21:40:43 ID:0rT2UT16O
Wはアメリカで人気があり、
種とGガンがアジアで人気あるってな
新しいガンダムを先にやったからファーストは絵が古すぎて受け付けなかったからしい
基本的に富野ガンダムは人気がなく、
ファーストやUC原理主義者みたいな老害が嫌ってるガンダムが人気あるって感じ

274 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 21:47:46 ID:???0
>>272
ソースは出せないから聞き流して頂戴

275 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 22:11:10 ID:???0
単純に受け手の感性だと思うなあ。
アメリカ人って大体、ゴツくてデカいロボットが好きで
(例えばWでいうヘビーアームズみたいな)
UCガンダムはあんまりそういうゴツさがない上に絵が古いから受け辛いんだろう。

でもフランスにはシャア大佐やセイラさんのコスプレする現地人がいるくらいだからw
お国柄は結構関係してると思うよ。


あと「アメリカでSEEDは打ち切り」というのはガセでちゃんと最終話まで放送されている。
アメリカではガンダム人気が低迷してるから噂がごっちゃになってるんだろう。

276 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 22:15:54 ID:???0
「なんとー!」とか「私はマシーンではないエゴを強化したものだ!」
なんて語感の楽しさどうやって日本人意外に伝えるんだよw

277 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 22:18:31 ID:???0
禿の文章は日本語でおkな所が多いから
普通に訳したら持ち味が損なわれてしまう

278 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 23:27:07 ID:???0
>275
打ち切りではないが人気低迷で左遷されてたはず

279 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 23:43:03 ID:???O
とりあえず富野に商才はないと思う

エンターテイメントという物を理解してない

俺も理解してないが富野からはそれらしさが異様に臭い

280 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 23:46:05 ID:???0
理解してないなら富野が理解してるかどうかなんて判断できるはず無いだろw

281 :メロン名無しさん:2009/03/11(水) 23:58:59 ID:???O
商才あったらルーカスみたいにプロダクション作ってると本人が言ってるしね。

282 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 00:04:26 ID:???0
富野プロダクション・・・・ってw 
(商才なくてほんっとに、よかったネ・・)

283 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 02:24:55 ID:???0
>>261
それは宮崎でも同じことでは?
カラオケ発明した人より影響力はない。

284 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 08:24:51 ID:???0
>>283
だから経済的影響力を基準に話してるからカラオケの人が一番すごいなって話になるんだろ。
読解力ねーのかよハゲ信者はwwwww
アニメ監督は経済的影響力がすべてなのか?
重要な基準ではあるが関連商品が売れたからといってそれが富野のアニメ監督としての素質が評価されるわけじゃない。
それはむしろ会社が評価されるもの。
むしろアニメ監督として評価されたいならテレビの視聴率や、DVDの売り上げや、映画の興行で語れよ。
今んところ富野は高畑以下なんだよ。

285 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 09:11:29 ID:xre5QTxNO
世界規模での人気

トランスフォーマー>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>ガンダム(笑)

ガンダム雑魚www

286 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 11:08:00 ID:???0
まぁ、どこまでを作品の魅力に含めるかでも話は変わってくるけどな。
トトロにしてもガンダムのメカにしても、作品の魅力の魅力の一部だしな。

287 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 11:17:01 ID:???0
つーか駿や高畑ってほぼ短編メインの監督じゃん
ハゲは長編メインだろ?

視聴率も映画の興行も比べようにも比べようないだろ、基準が違いすぎる
DVDにしてもそうじゃん、BOXの売り上げと一本の売り上げとか全然違うし
まぁ、ZガンダムとかLDの記録持ってたと思うけど

288 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 11:24:49 ID:???0
アニメ・漫画限定でその後の影響のでかさを考えると、鳥山明が一番でかいんじゃね?
その次は・・・やっぱり富野ってうか、ガンダムになるのかなぁ?

289 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 11:28:35 ID:???0
>>284
映画監督の高畑とテレビ屋の富野の何を比較して上とか下とか書いてるのだい?

290 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 11:42:12 ID:???0
>>1の話に戻すと、
これだけ実績残して数十年最前線でやって来た人間に才能がないわけないだろって。

でもまぁ、ハゲ自身、
自分より高畑・宮崎の方が上って認めてるし、実際そうだと思うよ。

そういうコンプレックスも含めて一生懸命やってきた結果でしょ、今があるのは。

291 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 12:25:10 ID:???0
宇宙戦艦ヤマト
ロボットアニメならマジンガーZが一番

292 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 20:48:35 ID:???0
まあ高畑という小物を持ち上げてる時点で釣り丸出しだな


293 :メロン名無しさん:2009/03/12(木) 21:13:50 ID:???0
富野が一番尊敬してるアニメ演習家は高畑なのを知らないんだな
この○野信者は…

294 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 00:12:08 ID:???0
>>290
>でもまぁ、ハゲ自身、
>自分より高畑・宮崎の方が上って認めてるし、実際そうだと思うよ。

押井監督のインタビューで、富野監督を含めた70〜80年代にアニメの主流を
走ってた人たちがいたからこそ、今の自分があるといってたが・・・。

それは宮崎監督も認めていて、富野監督がいなければ作品批評の矢面に立たされて
今のような好き勝手な作品作りは出来なかったとかなんとか・・・。

市場の要請に応える人たちがいるからこそ、文芸的に優れた作品を作れる人が
生まれるってことはあると思うけどね。

宮崎監督にロボットアニメは作れないでしょ。


295 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 00:22:15 ID:???0
長浜忠夫監督のこともたまには思い出してあげて下さい・・・スポンサーやTV局相手に悪戦苦闘して
「TVアニメでできること」の幅を押し広げて来たのは富野監督だけじゃない・・

296 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 01:54:29 ID:???0
>>293

ガンダム本で対談してるよね
珍しく卑屈になってる富野の姿が見られる

297 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 19:04:04 ID:jnzgD2jA0
>>289
高畑がテレビ屋だったことも知らないで富野マンセーしてるのかここの富野信者は。

298 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 19:13:32 ID:???0
知らないのはパヤオ信者

299 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 19:37:08 ID:???0
>>298
高畑が演出やってる時下で作画やってたのはパヤオなんだから知らねーわけねーだろ。

300 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 19:40:29 ID:???0
>>284
各アニメ監督作品別 アニメ(DVD.VHS BD)売り上げ合計とその割合

2位 富野由悠季 323.3万本 (Z34%、初代22%、ZZ9%)
23位 高畑勲    *41.1万本 (蛍37%、ルパン24%、狸16%)

301 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 19:55:33 ID:???0
>>300
それハイジとか赤毛のアンとか母をたずねて三千里とかじゃりン子チエとか含まれてないかな。
高畑の功績の半分以下しか表せてないよ。

302 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:01:08 ID:???0
高畑信者必死ですね

303 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:04:29 ID:???0
必死なのは学歴コンプの富野信者です

304 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:06:12 ID:???0
>>301
蛍、ルパン、狸足して約70% 

間違いなくカウントされてる。

305 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:06:36 ID:???0
富野の映像作品も320万本なわけがないからなあ
ガンダムは累計2000万本売ってるし
まあガンダムの売上げを持ち出したら宮崎ですらゴミだからな
しかし高畑ごときが必死すぎだな
宮崎の金魚の糞の分際で富野と比較されるとでも思ってるのか?

306 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:10:50 ID:???0
高畑の映画のヒットはジブリのブランド力、
宣伝力によるものが大きいのは間違いないな。
一般人はジブリの名前は知ってても高畑の名前は
知らん事が多いし。

高畑の作品は映画的に優れてても娯楽として見たい
作品じゃない。山田に至ってはもののけの超ヒット
直後だったのに大コケしたし。

307 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:14:30 ID:???0
>>304
されてるわけねーじゃん。
だってハイジも赤毛のアンも母をたずねて三千里も監督高畑じゃねーもん。
よく調べてから言えハゲ信者。

308 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:16:07 ID:???0
アニメ史的にも高畑はいらん存在
たいした作品も作ってないのに過大評価されすぎ
出崎や芝山より遥かに格下だろう

309 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:17:39 ID:???0
アニメ史的にも富野はいらん存在
たいした作品も作ってないのに過大評価されすぎ
庵野や細田より遥かに格下だろう

310 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:18:17 ID:???0
スレ違いのレスばかり・・・・
富野と誰かを比較してどっちが上か議論するスレではないのだが。
富野の才能の有無についてのみ議論するスレなんだけどね、スレタイ通りだと。

311 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:18:42 ID:???0
やっぱパヤオ信者が富野以上に高畑や鈴木を軽視してる

312 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:19:34 ID:???0
>>307
よく見ろアホ。演出しかしてないルパンはカウントされとるわ。
単純に売れてねーんだよハイジとかは

313 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:20:23 ID:???0
>17 *6 *2 機動戦士Zガンダム メモリアルボックス Part.2

ZのBDボックスがオリコン2位
25年前のTVシリーズのBDの高額セットがここまで売れるか?
このボックス1、2巻で50万本以上出荷
禿凄すぎだろ

314 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:20:36 ID:???0
>>310
富野信者は真顔でパヤオ以上の才能の持ち主で黒澤以上の功績があると思ってるからな。
ここら辺で現実見せてあげないと。

315 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:22:18 ID:???0
>>300のソース調べてみたらやられやくがソースだったのでワロタ

316 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:24:43 ID:???0
パヤオ以上の才能の持ち主→当然 作品を比べてみろ
黒澤以上の功績→黒澤が何をした? 富野がいないと今のアニメ文化はない
            黒澤の邦画など相手にもならん   

317 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:25:44 ID:???0
>>314
信者が皆そう思ってるわけではないだろうに何故富野信者全体で語ってるの?


318 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:26:20 ID:???0
パヤオ以上の才能の持ち主wwwwwwwwwwwww
黒澤以上の功績wwwwwwwwwwwwwwww

やべぇハゲ信者マジで頭逝ってるwwwwwwwwwwwwwwwwww


319 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:27:06 ID:???0
>>317
まあ>>316みたいな基地外信者がいるのは事実だしなぁ

320 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:29:34 ID:???0
>>319
さすがに信者の振りしたアンチだ
IDでない板はこれだから

321 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:29:44 ID:???0
信者のフリした煽りレス、アンチのフリした煽りレスが多いねここ。

322 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:30:26 ID:???0
富野信者が富野を汚している。

323 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:30:58 ID:???0
富野の糞ドラマ主義よりカリ城のほうがはるかに上

324 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:31:52 ID:???0
本気で黒澤の功績のほうが凄いと思ってるほうが基地外だろ


325 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:32:22 ID:???0
黒澤厨の次は高畑厨かよ

326 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:32:42 ID:???0
ぶっちゃけ富野より福田己津央の方が普通に才能あると思う。

327 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:32:47 ID:???0
対象を過剰に持ち上げるのが信者
過剰に貶すのがアンチだからな

328 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:34:17 ID:???0
富野信者にも高畑信者にも悪いがアニメメーターが監督
じゃない場合ほとんどスタッフ次第だと思うよ。

329 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:35:50 ID:???0
>>327
対象を過剰に持ち上げる信者のフリしたアンチ
過剰に貶すアンチのフリした信者もいる

330 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:36:17 ID:???0
知識と技術の人 高畑
感性と技術の人 宮崎
変態の人     富野

331 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:36:34 ID:???0
過剰に持ち上げる信者のフリしたアンチのフリした信者もいるよ。

332 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:37:21 ID:???0
ジョンレノンが富野
ポールマッカートニーがパヤオ
ボブディランが高畑

333 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:44:14 ID:???0
単純に演出技術だけでみれば富野は下手
あれ?ジミー・ペイジ案外ギター下手じゃね?ってのと一緒
じゃあ上手けりゃイングヴェイのほうが良いのかよ?
ってそういう話だな

334 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:52:17 ID:???0
ジミーペイジは魅せ方や構成がうまいからな。
そういうのでカヴァーしてる。
単純な演出は高畑の方がうまいよ。
嫌な奴を作らせたら日本一だし主人公もいかにも悲劇のヒロインって奴がでてくる。
でも富野は癖になる設定や世界観でカヴァー出来る。
これはでかいよな。

335 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 20:55:11 ID:???0
構成や演出のセオリー捨ててうまく行ってると思ってるのが宮崎

336 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:02:22 ID:???0
実際うまくいってるからね〜。
幼女の半漁人だして観客釣ったり男前だけど精神的に脆い魔法使いだして観客釣ったりしてるんだから。
商業主義っていうの?鈴木の指示なんだろうけど。

337 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:06:38 ID:???0
高畑のほうがうまいとか釣りだろ
キャリアが違いすぎる
富野はアトムから史上最多のコンテ&演出回数
基礎的な技術も業界最高
アニメーターではないから絵は描かないがな


338 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:10:42 ID:???0
>>337
高畑さんのコンテは上手いけど面白味がイマイチという方が的確。
もちろん富野のコンテとどっちが上とかはない

339 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:12:27 ID:???0
アトムは漫画が原作だからある程度キャラが出来てたからね〜。
キャラクター造形から手探りでやらなきゃいけない小説とは違うよ。

340 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:15:21 ID:???0
演出はトミノ自体が負けを認めてるしねえ
トミノって野球でたとえると「ストレートじゃ
勝てんから変化球を磨いた」みたいな感じなんだが

341 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:19:55 ID:???0
客観的評価をしようかというときに本人の弁はあまり関係ない。
仮に富野が「高畑さんの演出より僕の方が上です」って発言すればそのようの評価になるものでもないだろうに。

342 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:21:33 ID:???0
みんな庵野以上って表現で良いよ、もう
エヴァとか病人しか支持してないから

343 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:22:03 ID:???0
富野には高畑みたいなドロドロした人間物語は出来ないし
高畑には富野みたいな派手なSFアニメは出来ない。
ただ宇宙戦艦大和を打ち切りに追い込んだのに高畑は
過小評価されてると思う。

344 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:22:19 ID:???0
富野がお世辞でも誉めてないのが庵野だから同意

345 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:23:52 ID:???0
富野由悠季特別講演

「俺はこんなの好きだって言っても自分の左右に(座って)いる人にかなわないと思え!」
「好きだけでもの創るなーーー!!」
「若い人でも老人でも女子供でも中高年でもおもしろいというのが、本当におもしろいの!」

そりゃ二十歳前後が痛いトコ突かれたら笑えない
そして、監督の絶叫「好きなだけで作ってるAとか○○とかーー!!」
一呼吸おいて「アニメに詳しい人は想像してください」(客、爆笑)
(私はAしか分かりませんw)

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/laura22/tomino1.htm

346 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:24:18 ID:???0
富野も高畑もパヤオも共通点は老害化してるところだな。
まあパヤオはいまだに興行パワーすごいからパヤオに感動
する人が日本にまだ相当いる事を考えると老害と呼んでいい
のか迷うが。

347 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:25:40 ID:???0
作り直さないと古臭くなるのが富野アニメ。
そのままでも鮮度を保つのが高畑アニメ。

348 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:29:46 ID:???0
>>345
ワロタw
妙な比較をして庵野信者が煽りに必死杉

349 :これでFAだと思う:2009/03/13(金) 21:31:56 ID:???0
TVで最も成功したのが高畑
劇場で最も成功したのが宮崎
コンテンツビジネスとして最も成功したのが富野
何事にも中途半端なのが庵野

アルプスの少女ハイジ】 平均視聴率 20.7%
母をたずねて三千里 21.3%
赤毛のアン 16.2%

350 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:32:02 ID:???0
答えは無限にあるのに富野は自分の答えだけを若い世代に押し付けるから嫌なんだよな。
こういう奴は講師やらない方がいいよ。
庵野も同じ匂いがするから嫌だ。

351 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:33:06 ID:???0
>>349
ドラゴンボールみたいな人気漫画が原作ならまだしも
海外小説でそこまで視聴率取った高畑はやっぱ偉大
だよ。

352 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:34:31 ID:???0
>>349
そういやアニメ映画際で最も権威があると言われてるカタロニアで
エヴァはスカイクロラに完敗してたなw

353 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:35:18 ID:???0
>>350
宮崎も自分の答えだけを若い世代に押し付ける発言ばかりだがいいのか?

354 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:36:56 ID:???0
>>352
出したの?恥ずかしい‥

355 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:38:52 ID:???0
>>353
そうなの?
なんて言ってたの?

356 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:44:00 ID:???0
庵野信者は巣に(・∀・)カエレ!

357 :356:2009/03/13(金) 21:45:56 ID:???0
追加
関係の無いウザイ比較で煽りやがって
同じロボアニメとしてガンダムに売り上げで全く太刀打ち出来ないくせに

358 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 21:47:06 ID:???0
庵野は駿の絵コンテ勉強して大阪芸術大学に入ったらし
いから駿に認められなかったっていうのはかなりのショッ
クなんだろうな。

359 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:01:52 ID:???0
>>355
発言に関しては駿の方が酷いと思うね。
トミノは基本的に喝を入れて反骨心を煽ってるんだが
パヤオは自分の好き嫌いをストレートに言うだけ

360 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:04:43 ID:???0
>>350
富野は毎度言うことが違う、逆のことさえ言う
主張に触れ幅もたせるのが彼のスタンス
それと押し付けと見えるほど主張が強いのは当たり前
いい年してガンダム見てんじゃねぇ!死ね!って
ファンに言ったってファンはニヤニヤするだけなんだからな
そういう捻くれた若い連中相手にしてるって本人も自覚ある

361 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:06:50 ID:???0
>>359
そっちの方がまだいいだろ。
「僕は○○だと思う、だから○○が嫌いだ」の方が。
富野の場合
「○○は○○だ」だもんな〜

362 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:10:48 ID:???0
高畑信者がうざいな
宮崎の弟子だろ
まともに富野と比較されるとでも思ってんのか?


363 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:12:27 ID:???0
>>361
いやパヤオは「○○は○○だ」のタイプだぞ。

364 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:12:40 ID:???0
>>362←こういう奴が富野信者なの?
高畑勲が宮崎駿の弟子だと思ってる奴が。
もちろん釣りだとは思うが。

365 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:16:47 ID:???0
釣りだとは思ってるのに信者かと訊くのはアホに見えるからやめとけ。

366 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:18:35 ID:???0
>>361
どちらの話を聞いても判断するのは人それぞれ
宮崎が○○が嫌いだってジブリで言ったら
それは逆らいようのない業務命令だろw

富野は逆のことでも平気でいうから
そもそも一つのことを真に受けるて実行してしまうなんてことにはならない
言っても聞かないんだから強く主張するのだし、
聞き手にオプションを出来るだけ持たせるために
話すときは触れ幅を持たせているんだよ

367 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:29:50 ID:???0
>>365
一応確認だよ確認。
信者ってのは怖いからね。本当に言い出す馬鹿がいるから。

368 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:33:12 ID:???0
怖いのはアンチも一緒だよ。
そしてヲタクはその傾向が強い。

369 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:36:15 ID:???0
俺は別に富野アンチじゃないよ。富野信者が嫌いなだけで。

370 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:51:09 ID:???0
富野信者=本物のガノタだぞ
アニヲタが調子にのってんなよ


371 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 22:54:34 ID:???0
俺は富野は好きだけどアニメもガンダムも好きじゃないよ

372 :メロン名無しさん:2009/03/13(金) 23:35:40 ID:???0
クリエイターとしての富野はZを受けた時点で終わった
今の富野はアニメ監督ですらない、トミノ教って宗教の教祖様
まあ自ら承知で道化を演じているみたいだけど

373 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 00:14:19 ID:???0
庵野ヲタの逆襲おつ

374 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 00:21:25 ID:???0
Zの映画やってリーン作る許可をもらったって話も聞いたけど
そのリーンがだらしなねぇからな

375 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 10:30:06 ID:???0
庵野なんて冨野より才能ないだろ
まあ生涯エヴァで食っていくってのは冨野の後継者といえなくもないが

376 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 16:40:30 ID:???0
傑作なんて生涯で2、3作品出せれば御の字だと思うがな。
ガンダムとイデオン、ひいき目でザブングルだけで十分だとは思うがな。

377 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 16:49:17 ID:???0
今のアニメの現状を考えたら1stよりZだなー
本当富野の感性はすげえ

378 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 20:39:46 ID:???0
>>376
だったら庵野も3作品はヒット作だしてるぞ。
トップをねらえとエヴァとナディア

379 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 21:49:30 ID:???0
トップとナディアのどこがヒット作だよwww
一発屋は無理すんな

380 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 23:01:59 ID:xYIZ3wWu0
ザブングルがヒット作ならトップもナディアも十分ヒット作の部類に入るが

381 :メロン名無しさん:2009/03/14(土) 23:49:12 ID:???0
トップもナディアもザブングルも傑作かも知れんがヒットはしてないでしょう。

382 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 00:07:46 ID:???0
まあ、作品なんて作者の人生観、オナニーみたいなもんだしな。
本来人生で魂入った作品は1本かもしれない。
あとはその語り方の側面を変えていけるかどうかと思うんだ。
魂の入った作品と思うのは

富野>イデオン
庵野>エヴァ
宮崎>もののけ(あるいは漫画版ナウシカ)
出崎>宝島、ガンバ
押井>うる星2
サトジュン>カレイド
谷口>リヴァイアス

とかかな。、あとは基本的に語り口を変えるか時代に合わせて
アップデイトした、もしくは残り火って印象しかないな〜。

383 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 00:37:17 ID:???0
リヴァイアスの魂は黒田だろ

384 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 00:41:11 ID:g3thIBN80
オナニーが許される監督と許されない監督がいるよね。
エヴァなんか序盤こそよかったが終盤になるとオナニーしてしまった。
庵野は許されないタイプだ。
逆に駿はオナニーしてる時の方がいい作品を作ってる。
富野はどっちかっていうと許されないタイプだろうな。

385 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 02:11:46 ID:???0
>>382
おいおい禿の最高傑作は∀だろ


386 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 03:11:22 ID:???0
>>385
冗談はよしてくれ

387 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 03:18:26 ID:QUw0/Z9R0
∀が最高傑作だな問題ない
個人的にはブレンパワードのほうが好きだけど
時代の空気といっしょに見なけりゃ
初代もイデオンも凄かったんですねーぐらいにしか思わない

388 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 03:19:13 ID:???0
F91も捨てがたい

389 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 03:47:59 ID:???0
富野って職人って感じがする。職人が一生けんめいに仕事をしていたら素晴らしい作品(ファーストガンダム)が出来ちゃったみたいな。でも自分で作ろうとして出来た作品じゃないので、二度と同じやつはできないみたいな。

390 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 04:47:53 ID:???0
職人は駿や庵野だろう。
職人じゃないとあそこまで精密な作画は出来ない。
自分がアニメーターだったから細かく指示出来るんだろうな。
富野はアニメーター出身じゃないから部下次第なんだよ。

391 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 04:55:44 ID:???0
確かに庵はアニメーター時代はメカに特化した特殊職人だったけど
監督業の今はそれほどでもないような?

392 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:00:46 ID:???0
庵野は貞本にキャラデザ任せてるからな。
メカデザも山下って奴と組んでやってる。
宮崎は自分が戦車や戦闘機詳しいから独裁体制で仕事が出来る。
まさに無敵の存在だな。ダヴィンチと呼ばれる理由もわかる。

393 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:08:19 ID:???0
富野はTVアニメ職人って感じかな?
制約の枠組みの中で力を発揮できる、みたいな

394 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:10:52 ID:???0
宮崎がダヴィンチなんて誰が言ってるのマスコミ?

395 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:11:05 ID:???0
テレビ職人は高畑じゃねーか?
視聴率的にとりあえず上の人の期待には応える事が出来る。

396 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:12:36 ID:???0
>>394
http://news.ohmynews.co.jp/news/20070620/12352
ここに書いてあった。

397 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:22:09 ID:???0
>>391
庵野は職人て言うよりマニアって感じ。
拘る部分には徹底して拘るという。

398 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:24:16 ID:???0
職人とマニアって対立するものなのか?

399 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 05:29:05 ID:???0
マニアは作家性を内包しているように思う

400 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 11:19:26 ID:???0
確かに持ち上げられちゃったけど期待の大作みたいのには向いてないタイプだな。

401 :メロン名無しさん:2009/03/15(日) 23:48:56 ID:???0
ファーストガンダムは確かに従来のアニメと全然違うものがあったよ。
でもはっきり言ってしまえば、最初のガンダムでほぼアイデアのすべてを出し切ってしまった感もある。
庵野のエヴァもそんな感じ(宮崎ハヤオにそんなこと言われていた)。
押井だって攻殻だけじゃん。
天才といわれる人でも、結局一つか二つ飛びぬけたものを作って終わるんじゃないのかな。
それを才能無いと言ってしまったら他の人はどうなるんだよ。

402 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 00:26:35 ID:tRwFvxtS0
まあ才能はなくはないと思う。
だから>>1には反対。ただ過大評価ではあると思う。
黒澤以上の功績、宮崎駿以上の才能。そこまではいってないね。

403 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 00:42:58 ID:???0
ガンダムの大成功とその後の後続作品やオタク文化(=既にメインカルチャー)に与えた絶大な影響力
そして多大な経済効果を考えたら
黒澤以上の功績と宮崎以上の圧倒的才能といわれる評価は妥当


404 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 01:32:12 ID:???0
ほらな?こういう奴いるだろ?

405 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 01:45:27 ID:???0
黒澤の功績なんてガンダムに比べらゴミだろ

406 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 02:13:08 ID:???0
黒澤以上の功績あると書いてる奴もないと書いてる奴も煽りにしか思えん。
実写映画とテレビアニメの比較なんて出来るはずも無し。

407 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 02:58:35 ID:tRwFvxtS0
富野は部下が優秀だったおかげ

408 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 03:20:18 ID:???0
マジンガーZ+宇宙戦艦ヤマト

409 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 03:46:10 ID:???O
>>378
全部糞じゃねーかw
しかもパクリが露呈した奴www

トップ→ゲッター等
ナディア→ラピュタ&ヤマト等
エヴァ→スカルキラー邪鬼王等

410 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 07:23:11 ID:???0
>>86
遅レスで悪いが

>イデオン、ザブングル、ダンバイン、エルガイム→すべて失敗

途中で打ち切りになったイデオンはともかく、一年間の放送を予定通りに終了したアニメ掴まえて
失敗とか言われたら、ほとんどのアニメは失敗だな。
そのイデオンだって映画化されるぐらいには成功してるんだし。

つか、放送から30年近く経っていまだに新規商品が出せるような作品を失敗作はねえだろ。
ザブングルなんてプラモが再版されるたびに売れてるぞ。

411 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 07:31:09 ID:???0
そもそも富野と宮崎じゃ同じアニメ監督といっても立ち位置が違いすぎるんだから単純に比較しても意味がない。
極論だが、スポーツカーとダンプカーを同じ車というだけで比べるぐらい無茶な比較だ。

宮崎はファミリー向けにもなる幅広い層に向けた作品を作るタイプの作家だが、逆に富野は
コアなアニオタに特化した作品ばかり作ってる。

だから世間一般的な知名度でいえば圧倒的に宮崎だし、いい歳したオッサンがロボのプラモを作るような
時代を築いたのは富野の功績。
(玩具メーカーが大人から金を搾り取る商業システムを確立したのがガンダムだし)



412 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 07:38:48 ID:???0
>>409
お前、オマージュとかリスペクトって言葉知ってるか?


つか、OVAで発売されたトップとテレビアニメを単純に比較しても意味ねーだろ。
しかもタイトルからして色モノのネタアニメとして作られた作品なのに。





413 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 09:11:17 ID:???0
釣り針大きすぎるのに
いつまでも付き合ってやる奴がいるから調子に乗るんだよ(´・ω・`)

414 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 13:19:08 ID:???0
アニメ史の話するならトリトンもでかいだろ。
アレ確かアニメにファンクラブがついた初めての作品だぞ。

415 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 14:32:50 ID:???0
それはアニメ史と言うより腐女史

416 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 17:21:33 ID:???0
>>412
パクりとオマージュ、リスペクトの違いを説明しないと通じないと思うよ。

417 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 17:31:11 ID:???0
パクリとは引用元のアイディアをまるでオリジンであるかのごとく偽装する行為
オマージュとは引用元のアイディアを一部間借りする行為
リスペクトとは引用元への敬意にあふれた演出

418 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 17:38:27 ID:???0

庵野は日ごろから永井リスペクトを表明してるが説明足らずで、誤解を生んだ例

http://web.archive.org/web/20070306085052/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

419 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 23:00:23 ID:???0
リーンがまじめに作った作品なら、もうアニメは作らせてもらえんわなあ
あまりにも電波

420 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 23:18:48 ID:???0
1stガンダムは富野氏の作品っつーより安彦氏とのハイブリッドだよな。
互いに足りない部分を補ってるって感じ。

富野氏のあくの強いキャラ作りやテーマを安彦氏が上手くエンターテイメントに
昇華させたって印象がある。
だから、富野氏の代表作とは言いたくないな。

ヤマトを松本作品と言い切るのと同じ感じだと思うがな〜。

421 :メロン名無しさん:2009/03/16(月) 23:33:11 ID:???0
ヤマトは松本作品じゃないけど
ファーストはどう見ても富野の作品でしょ?

422 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 00:39:16 ID:???0
>>420
原作兼監督でその人の作品でないなら誰の作品になるの?

423 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 15:38:12 ID:JP6dudJu0
押井が攻殻やパトレイバーの監督っていってるのと一緒でしょ。
違和感があるが一応監督は富野、みたいな。

424 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 15:40:56 ID:???O
湖川デザインはアクが強くて合ってるから富野代表作ってか

ふざけんなw

425 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 16:11:17 ID:???O
>>420
星山さんやガワラさんは無視よ。

426 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 16:44:58 ID:???0
どんな世界観でやっても中身は富野臭ってパターン
何回繰り返してんだって思う
作品の為に自分を抑える事は一生できないんだろうなこのおっさん

427 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 16:51:08 ID:???O
あれでも自分を殺して抑えてんだけど
富野があまりに個性豊かすぎて滲み出ちゃうんだろうな

428 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 18:28:56 ID:???0
他人の原作ならともかく自分が原作兼監督で自分を抑えてどーするの?

429 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 18:44:19 ID:JP6dudJu0
しかし富野色を消した方がヒットするという皮肉>SEED

430 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 18:50:38 ID:???0
>>423
違和感ないけど?

431 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 19:09:49 ID:???0
>>430
だったら別にいいだろう。
キャラデザが他人、メカデザも他人、作画も他人のアニメ監督は俺は凄いとは思わないが。
人それぞれだけどね。

432 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 19:48:05 ID:???0
SEEDや恋空みたいなのが好きな奴らを批判してもかっこ悪いって空気

433 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 19:48:44 ID:YZq2/glY0
一般受けする内容、家族向けw
でないと本来はウケない。

例外が狂気、異質すぎる世界。

ハゲ大御所のはある程度の深さは歩けど、異質でも狂気過ぎるわけでもない。
ある程度人間追い込まれたらそうなるかも?な感じがあるので異質とか狂気とまではいかなくなっていると言う。

アニメで表現しているとはいえ、シチュエーション的に現実になれば、もしも、ならば、・・・必死だけど現実もそうなるだろ?

っていう感じの反応だから、ある程度の人情・政治的やり取りの深さはあっても、一つ頭抜けない感じがある。


434 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 19:51:19 ID:???0
>>431
作画も他人って一人で作画したアニメなんてほとんどないよ?

435 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 20:22:40 ID:???0
>>434
駿作品の作画監督は実質駿だよ。
作画監督としてクレジットされてるのは駿作画の補佐。

436 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 21:07:52 ID:???0
無理からな煽りだな

437 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 21:20:18 ID:???0
富野はまわりを使うのがうまい。
だから管理職っていう意味ではアニメ監督じゃなくてもやっていける。
駿は自分が全部出来ちゃうから独裁者みたいになる。


438 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 22:14:48 ID:???0
「作画監督=一人で作画」とか面白い考えだな・・・

439 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 22:25:31 ID:???0
基本的に一人じゃないの?

440 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 22:53:10 ID:???0
一人原画なんてそれだけでちょっとしたニュース、普通はカットごとに分業だよ
作画監督はバラバラの絵柄や要求クオリティーに達していない原画の修正役

441 :メロン名無しさん:2009/03/17(火) 22:55:34 ID:???0
アニメは一人のみで作画しているのが通常だと思ってる人がいるのか

442 :メロン名無しさん:2009/03/18(水) 09:55:41 ID:???0
え?
ささもんて複数人なの?

443 :メロン名無しさん:2009/03/18(水) 11:54:02 ID:???O
一人原画マンなんてどれだけ珍しいと思ってるんだ

444 :メロン名無しさん:2009/03/18(水) 15:42:25 ID:???0
シリーズ全体で見れば基本的に複数人。
1話で見れば基本的に一人。

445 :メロン名無しさん:2009/03/20(金) 12:54:33 ID:???O
時々1人原画もあるけど基本的に20〜30人の集団作業でしょ作画は
パヤオはアニメーターとしての技術は持ってるけど現実に
1人でやろうとすれば1本映画作るのに10年そこらはかかっちゃうよ
パヤオが100人いればパヤオだけでアニメを作る事ができるなんて言う奴がいるけど全く意味のない推論

それにいかなパヤオとて作画以外の作業、
まぁ仕上げや美術はどうにかなるとしても
撮影や音楽、音響、アフレコやダビング作業は彼1人ではできないだろ

446 :メロン名無しさん:2009/03/20(金) 19:09:35 ID:???0
パヤオ信者に何言っても無駄だと思うよ。

447 :メロン名無しさん:2009/03/20(金) 23:01:20 ID:npB4YP1o0
原画と作画の違いがわかってない馬鹿がいるスレはここですか?

448 :メロン名無しさん:2009/03/20(金) 23:08:49 ID:???O
>>1キンゲは歌だけ聴いたがなかなか良い
キィ〜イ〜ン、キィ〜イ〜ン、キィッンッゲェッイナァ〜♪

449 :メロン名無しさん:2009/03/20(金) 23:54:22 ID:???0
873 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2009/03/20(金) 23:37:15 ID:???0
アニメと関連ない番組だけど禿御大御出演

NHK × フジテレビ 「イチか?バチか?プロジェクト」〜若者の底力〜
http://www.tvpower.jp/index.html

NHK×フジのコラボ企画が『真剣中年しゃべり場』で幕開け!
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090303/1024255/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090303/1024255/03_px180.jpg


2009/03/21 24:45〜26:45 NHK教育
イチか?バチか?プロジェクト「復活?真剣中年しゃべり場」
あの「しゃべり場」が復活?中年世代が若者と激論!仕事、コミュニケーションなどのテーマをめぐり語り合う。
教育テレビ×フジテレビの異色コラボ企画の第一弾!
俳優…古田新太,経済評論家…勝間和代,大学教授…本田由紀,タレント…エド・はるみ,
精神科医…名越康文,大学教授…日比野克彦,シンガーソングライター…なぎら健壱
,経営コンサルタント…堀紘一,アニメーション監督…富野由悠季,【司会】小池栄子,畠山智之,戸部洋子

2009/03/28 25:50〜26:50 フジテレビ
イチか?バチか?プロジェクトMANNINGEN スペシャル

2009/03/28 26:50〜27:20 フジテレビ
イチか?バチか?プロジェクト〜若者の底力

450 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 13:05:46 ID:???0
エヴァみたいに普遍性のある作品が作れれば良いんだけどね
オタ向けだとどうしても興行成績は伸びない

451 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 15:10:23 ID:???0
ちょっと変わってる人が何度も何度も見るのを普遍性とは呼ばない…

452 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 16:50:15 ID:7J6N7/bW0
庵野も富野も普遍性って意味ではどっちもどっちなんだから喧嘩すんな。
どっちも焼直さないと使い物にならないんだから。

453 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 17:46:50 ID:???0
トミノ=ガンダムというイメージ強いが
ザンボット、イデオン、ライディーンとかロボットアニメの傑作は
全てトミノと言っても過言ではないほど大量の傑作ばっかり
これで才能ないとか言われてもw

454 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 18:01:16 ID:???0
才能はあると思うよ。
ただ永井豪や宇宙戦艦をぱくってる事実は認識しなきゃいけないけど。

455 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 18:18:02 ID:???0
庵野や永井のような雑魚と比較されても困るし
宇宙戦艦なんてトリトンのパクリだろ
富野は手塚以外はなんの参考にもしてねえよ
ほとんどが完全オリジナル
だからここまで崇拝される

456 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 18:20:34 ID:???0
ほとんどが完全オリジナルwwwwwwwwwwwwwwww
ハゲ信者は酷いなwwwwwwwwwwwwwwww

457 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 19:30:48 ID:???0
昔は凄かったんぞ



昔はな

458 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 20:52:16 ID:???0
パクリパクラれがこの業界
そうやって表現活動ってのは先鋭化していく物だと思うがな。
世に出た瞬間なんらかの模倣や参考になるのは避けられんよ。
そんなこと言ったら巨大ロボジャンル自体が横山御大28号以降の模倣&
改良の繰りかえしなわけで。

丸コピーはそりゃ駄目だけどw

459 :メロン名無しさん:2009/03/21(土) 22:39:10 ID:???0
横山巨大ロボを操作→永井巨大ロボに乗って操作→富野巨大ロボに乗って操作

永井から富野で何か改変されたか?

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