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アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因160

1 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:28:17 ID:???0
前スレが埋まる前に次スレ立てて下さい

前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因159
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1234194279/


2 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:29:20 ID:???0
やっと立ったか

3 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:31:09 ID:???0
仕事行く前に976くらいでさ、立てとこうか迷ったんだけど
誰か立ててくれるかと思ってそのまま行ったら
立ってなかったね・・・・。

4 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:37:10 ID:???0
決まった固定メンバーが見てるだけだから
たまたまスレ立てする人がいないとずっと立たないわけだ

5 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:37:43 ID:???0
みんな立つまで待ってたんだと思う。

6 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:39:15 ID:???0
本来の機能はもう移行してしまってるからな・・・

7 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:41:20 ID:???0
>>6
どこに移行したんだ?

8 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:41:27 ID:???0
>>4
そうなんだよね、まあ規制とかで立てたくても無理な場合もあるから
責められないけどさ

9 :メロン名無しさん:2009/02/14(土) 23:53:21 ID:???0
このスレというか
メロン板全体の動きが鈍っている感じがする

10 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:00:26 ID:???O
貴重な人材たる>>1


11 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:10:07 ID:???0
俺は最近ここかな
アニメ雑談総合スレ 71期目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1234473471/


12 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:44:08 ID:mv4TFaMC0
前スレで女子小学生のアニメの不人気が取り上げられていたが、8時だよ全員集合を観たら子供は寝る時間だったように、昔は子供の世界と大人の世界はきっちり分かれていたのが、今やフラット化しているような気がする。

インターネットのおかげで子供も大人の情報に簡単にアクセスできるようになったし。

13 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:47:08 ID:???0
>>12
元々ここ20年位で、商品にしても風俗にしても
本来大人向けを多少アレンジして、子供向けにして
売っているトコがヤバイような気がするけどな

14 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:47:34 ID:???0
>>12
ドラマ見ないとクラスで話題に乗り遅れるし
眠いのを我慢して夜9時、10時のドラマみてる子も多そう

15 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:49:55 ID:mv4TFaMC0
>>14
今はHDDビデオレコーダーがあるから、早起きしてから録画したものを観るということはできないか?

16 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 00:53:51 ID:???0
>>15
朝1時間早く起きて見るくらいなら、夜起きてて朝はギリギリまで寝たいけどなー・・
子供はどっちがいいんだろう

17 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:16:56 ID:???0
これが完全に正しいわけではないが
何となく納得のテンプレ


764 :メロン名無しさん:2009/02/13(金) 23:23:47 ID:???0
今のアニメにそれなりに満足してるのは
ゆとり世代と40歳以上の古参オタ。
今のアニメを批判するいわゆる「懐古」はその間。

18 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:22:43 ID:???0
鉄腕バーディを7時ぐらいにやってればOK。
少年漫画でもアニメになるとハードル高いよなぁ
今の小学生はアニメの話題とかあるのかな?
つーかなにやってるんだろう…ミニ四駆とかやってないよね。

19 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:23:16 ID:???0
>>12
小学校高学年になれば、塾から帰って来るのが8時前。
それから晩御飯食べながらTV、そして風呂やらなにやらで寝るのは
けっこう遅くなってるな。
塾なんてない田舎の消防は違うだろうけど…田舎ではアニメやってないか。


20 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:24:33 ID:???0
>>18
バーディーはグロいから無理だろう
ゴールデン用に作り直すならいけるかもしれないけど

21 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:26:32 ID:???0
バーディーはヲタですらスルーしているしなぁ

22 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:28:37 ID:???0
>>18
塾でバイトやって色々話聞いたりした感じでは…
低学年まではポケモン、コロコロって感じで昔とそんなに変わってない。
高学年になるとマンガやアニメ見なくなるみたいだな。ひたすらDSで
ゲームやってるな。

23 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:31:56 ID:???0
〜なら子供に受けるはずとかの妄想はな(w
子供相手の資金の回収考えてない無知を披露してるみたいで痛い。

24 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:35:26 ID:???0
昔の子供向けアニメとかどこで資金回収してたの?
今みたいにDVDで回収しようとするからマニアックになっていくんじゃないかなー

25 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:36:52 ID:???0
>>24
単純に視聴率がメインでしょう

玩具展開を意識しだしたのは
マジンガーや仮面ライダーで
本格的にスクラム組みだしたのが
勇者ライディーンかと

26 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:37:44 ID:???0
子供向けは今とあまり変わらない
漫画原作であり玩具であり映画だったり

27 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:39:12 ID:???0
>>24
昔は、製作委員会方式じゃなくて、スポンサーとテレビ局が金出してたんでしょ
だから、視聴率悪いとすぐ打ち切り、逆に玩具アニメは視聴率良くても玩具が売れないと打ち切り

28 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:39:49 ID:???0
鬼太郎が長く放送できない理由でもあるだろうね
いつの時代も鬼太郎玩具がバカ売れするわけでもなく原作が売れまくるわけでもない

29 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:40:56 ID:???0
>>28
元々鬼太郎自体、商品展開とは無縁の存在と思うけどなあ

30 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:44:06 ID:???0
でもスポンサーがいつもバンダイなのでいつも出すんだよな
最大のヒットはファミコン大ブームのドサクサに紛れて売りまくった鬼太郎ゲームぐらいか

31 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:46:27 ID:???0
今やアニメは視聴率が低いのが目に見えてるから一般スポンサー
なんて無理だし、制作費が通常のゴールデン番組より高くなってる
自体でダメだもんな。
頭悪い2ch脳がアニメは代理店に搾取されてるなんて言ってるけど、搾取
される金さえ生まない状況だし。

32 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:48:10 ID:???0
>>31
代理店搾取分がなければ安いバラエティと同じくらいだよ。

33 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:49:46 ID:???0
今の小学生は大人になったら共通の話題とかあるのかね。
あのころあれはやったよねーとかない気がするわぁ。
アニメ業界なんか一発かましたれーーー

34 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:51:03 ID:???0
>>33
サブプライムローンとか色々あるじゃん。
派遣切りとか。

35 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:51:24 ID:???0
>>33
ドラマとかバラエティーとかいっぱいあるじゃん

36 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:51:35 ID:???0
>>30
あのアクションゲーム、バンダイにしては結構面白かったよね
あの時確かオカリナが武器になっていて
玩具でも発売したけど・・・売れなかったんだろうねえ

37 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 01:54:25 ID:???0
>>32
その頭湧いた奴発見。
そのバラェティーにはCM引張るのに代理店関係してないんか?

38 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:00:15 ID:???0
>>28
鬼太郎は映画だろ。
実写、アニメと。
今、アニメは映画での収入が重要な収入源、プロモーションに
なってるだろ。
ヤッターマンとかもそうだし、ドラえもん、クレしんとかも映画が
かなりの部分支えてる。

39 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:07:16 ID:???0
>>35
共通体験になるようなもんではないんじゃ?

>>37
ドラマやバラエティはアニメほどマージンでかくない。

40 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:09:15 ID:???0
今はアニメもドラマもバラエティーも基本的には作品ではなく
消費物に成り下がった感がある

41 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:09:59 ID:???0
>>40
テレビ誕生以来全て消費物だろ

42 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:10:31 ID:???0
>>41
見ている視聴者の感覚って意味でな

43 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:14:45 ID:???0
>>39
>ドラマやバラエティはアニメほどマージンでかくない。
de,
その根拠の数字はw
子供が知ったようは脳内変換か?

44 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:20:45 ID:???0
>>40
残念ながら、最近はドラマやバラエティの方がDVD売れたりレンタル回転
が良いんだよ。しかも、番組には局側からすれば虎の子のタイムCM付くし。

45 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:22:52 ID:???0
>>43
ソースは色々あるが
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070410/1176173712
基本マージンは20%なんだよ。
アニメは20%どころじゃないだろ。

46 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:28:14 ID:???0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080509/1010581/03_spx250.jpg

47 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:29:56 ID:???0
まぁレンタルだとこんなもんだろうな

48 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:31:27 ID:???0
>>46
なんだ日本のドラマはやっぱり大した事ないじゃん

49 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:34:06 ID:???0
レンタルだけで言えば日本のドラマは旬が異常に短いからどうしても年間シェアだと小さくなるな
海外ドラマや定番の子供向けアニメは巻数がやたらあって長期に置かれるから回りやすい

50 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:36:06 ID:???0
>>45
>アニメは20%どころじゃないだろ
推測ですかw
で、製作委員会が枠買取るのはどうなっいてるw
U局放送で20%もとれるのかw
チラッとみたけど、代理店=電通ってのが痛い。
アニメに関しては電通は後発、昔からアニメに強いのは読広、博報堂だしな。


51 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:39:50 ID:???0
ガキの使いがDVD200万枚超えなんだよな。
アニメ何作品分なんだろう…

52 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:41:32 ID:???0
>>50
全然知らんことに突っ込みいれるなよ恥ずかしい奴。どこにも推測なんて書いてないのに……
あと俺は電通なんて書いてない。痛い奴だな。

アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
スポンサー
 ↓
5000万円 
 ├───→1000万 広告代理店
 ↓ 
4000万円
 ├───→2000万 放送局(キー局)
 ↓ 
2000万円
 ├───→1200万 放送局(地方局)
 ↓ 
800万円
 ├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000〜1300万
 ↓ 
下請け
 ├───→下請けプロダクション
 ├───→声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
 └───→アニメーター(月収)  ※原画なら動画より上

53 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:44:52 ID:???0
>>52
放送局(キー局)と放送局(地方局)がある時点でU局じゃないな

54 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:45:12 ID:mv4TFaMC0
GDHの経営危機を見ると、搾取云々よりも制作会社にまともな経営ができる人が少ないことが問題なのだと思う。
計画的な設備投資が必要とされてこなかった業界ゆえにどんぶり勘定なところがあるのだろうなあ。

55 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:45:50 ID:???0
>>52
問1、5000万の20%はいくらでしょう?

56 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:52:18 ID:???0
>>55
1000万円

むしろこれ見る限り持って来すぎはキー局だな

57 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:53:49 ID:???0
>>52はどんな妄想してるんだ(w
スポンサー
 ↓
5000万円
なんてアニメが20%超えてたしかもバブル絶頂期の話だろ。
何年前の話だよ、しかも製作委員会方式全盛の今じゃそのスポンサーが
製作側で整合性つかないし。
30分番組でそんな金入るならTV局も赤字にならんわな。

もっとよく調べて出直して来いよ。

58 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:55:39 ID:???0
>>54
経営知らないでアニメだけ作ってる奴が独立しちゃうからかな

59 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:59:48 ID:???O
製作委員会方式ではそもそも制作会社に全額払われてるよ。
最新の公取の報告にも上がってたろ?


ドラマやバラエティはもっと複雑。
スリーシアターなんかはレッドカーペットの予算から捻出してるとか聞く。


著作権法を見ればわかるけど、誰が制作費の事業リスクをおっているかで著作権者が決まる。
ドラマやバラエティは視聴率が悪くてスポンサーが落ちても放送局が制作費未払いはしないで払うから、放送局が権利を持つ。

60 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 03:02:14 ID:???0
>>42
お前昔はテレビを芸術でも鑑賞するかのように見てたんか
昔からバラエティもアニメもその場で見て楽しめればそれで大成功だろ

61 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 03:03:27 ID:???0
GDHか会社トップになったのがアニメ知らない企業家くずれだからな。
ただ、他のアニメ関連企業と比べてGDHは集金だけは上手かった。
騙されて企業や個人投資家なんかが金つぎ込んで金だけは潤沢に有った
時期が。
使い道間違えて駄作連発で底ついたけど。

62 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 03:07:45 ID:???O
>>58
東映、トムス、ぴえろ、サンライズ位だよな。儲ってるのは。
日本アニメとかはそろそろ貯金を切り崩した頃合だろう。

ゴンゾは子供向けドル箱を作らないから失敗したんだよ。

63 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 03:11:50 ID:???O
>>61
営業が上手いのはIGもだ。
一度もヒットがないのに。

64 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 03:19:11 ID:???0
>>63
?
GITSの版権を米で売ったり、GITSの実写映画の製作にかんだり、バットマン
のアニメセールスが好調だったり、日本で目立たないだけでGDHと一緒
にされてもなぁ。

65 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 04:11:56 ID:???0
ていうか子供向け除けば
海外での収益なんて糞みたいなもんだろ

66 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 04:23:12 ID:???0
>>62
素人的な考えとしては、本来その辺の大手以外は、
製作だけに特化した会社の方が良いと思うけどなあ

そうするとワザワザ他国に製作を任せて
安定感がない仕上がりとかにはならないだろうし

無駄に多い会社を維持させる為に
DVDの販売やグッズ販売に依存している
深夜アニメが減ってくれたらと思う

67 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 04:35:24 ID:???0
東映とサンライズ以外はどこもやばそうだな
ガキ向けは東映が手がければ問題ないし
アニヲタ的にはサンライズがガンダムと適度なオタアニメやってくれたら満足だし
ジブリやIGやガイナなんかは厳しいだろうな




68 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 05:32:31 ID:???0
>>24
鉄腕アトム以前だとディズニーと同じく劇場版で一発勝負が主流
それとCM用アニメと教育用アニメの制作だな

アトム以降だと関連商品のロイヤリティーと海外販売だな
関連商品ではアトムの頃だと、おまけ付き菓子が主力で
マジンガーZの頃から玩具が主力になった
宇宙戦艦ヤマトの頃から映像ソフト(ヤマトの場合は8mmフィルム)や
アニオタ向けグッズ(アニメ雑誌、セル画、設定資料集など)を売るようになった

69 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 06:05:42 ID:???0
アニメは落ち目すぎて話にならない

70 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 08:25:58 ID:???0
>>69
漫画業界にもその波が・・・

http://file.natsuminnomanga.blog.shinobi.jp/P1000040.gif
というわけで本日発売しました、
初連載「やおよろっ!」が掲載されたサンデー!!
若木先生のかわひい絵の片隅に冷やし中華ちゃんが!!
やたらピンクでかわいい表紙っ!!

http://file.natsuminnomanga.blog.shinobi.jp/P1000036.gif
http://file.natsuminnomanga.blog.shinobi.jp/P1000027.gif

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<青山先生、あだち先生、高橋先生を尊敬してます
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<畑先生、若木先生、みつみさん、のいぢさん尊敬してます
  ∨ ̄∨   \_______________


71 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 08:27:27 ID:???0
・ハルヒ大好き
・To Heart大好き
・若木先生を尊敬してる
・畑先生を尊敬してる

72 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 08:57:28 ID:???O
>>68
無駄にクオリティ上げて制作費かけるようになったのが失敗だよな。

視聴率だけでは商売にならなくなった時点でアニメは終わってる。
玩具販促とかDVD販促とかターゲットが限定されるから、一般向けに視聴率を取る番組にはならない。しかし、版権収入がないと赤字にしかならない…


制作会社なんか作り過ぎだと思うよ。東映、タツノコ、虫プロ位の数で充分なんだよ。

73 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 09:27:50 ID:IYOIb7Qt0
>>72
そんなのモノクロ時代のアトムやオバQの頃からそうだったよ、いずれも打ち切られた理由は
視聴率低下ではなく関連商品が売れなくなったのが原因だった。

74 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 09:34:26 ID:???O
>>73
明日のジョーみたいに視聴率だけが勝負のアニメもあったろーがw

聖星矢とか北斗の拳とか筋肉マンとかも玩具は出してたけど玩具だけじゃなくて視聴率でも勝負してたよ。

75 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 09:45:01 ID:???0
>>74
玩具販促アニメは玩具が売れないと打ち切り
そうじゃないアニメは視聴率悪いと打ち切り
あしたのジョーは玩具アニメじゃないから、視聴率重視アニメでしょ
るろ剣やダイの大冒険も玩具アニメじゃなく、視聴率重視アニメだったから打ち切られた

76 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 09:55:59 ID:???O
玩具だけで成り立たせるにはきらレボみたいに安っぽくなるしかない。

77 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 09:58:52 ID:???0
そうだね、きらレボは初期は普通のアニメだったのに
変なCGに・・・・・男キャラも声優からジャニになったんだよね?

78 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 11:19:48 ID:???0
>>72
>>73も言ってるが鉄腕アトムは視聴率30%をとっても最初は赤字だった
視聴率を取りつつ関連商品を売るという芸当を昔のアニメはしなくちゃならなかった

子供の多い時代なら高視聴率=高子ども視聴率=関連商品の好調ということになりやすかったが、
高齢化が進んでくると、関連商品を買わない大人の視聴者がアニメに増加して
視聴率と売上が連動しづらくなった

さらに視聴率のサンプル世帯から子供がどんどん減っていった
このため子供視聴率が高くても
子供のいない世帯の増加のため世帯視聴率は高くなりづらくなった

要するに少子化が原因ってことだな

79 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 11:57:42 ID:???O
>24
うる星やつらやめぞん一刻なんかは何で資金回収していたんだ
普通のドラマやバラエティーと同じように
スポンサー収入だけで資金回収していたんだろうか
スポンサーも普通のドラマやバラエティーに付くような感覚で付いていたの?


80 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:00:38 ID:mv4TFaMC0
アニメの将来は原作の供給源である小説・漫画がどうなるかにかかっていると思う。

・児童漫画→少年・少女漫画→青年漫画
・児童小説→ライトノベル→一般小説

が2段階くらいに整理されれば変わってくるような気がする。

81 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:01:49 ID:mv4TFaMC0
つまり、子供向け→一般向けという感じに。

82 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:31:16 ID:???0
>>79
めぞんもうる星も視聴率は良かったと思うよ
スポンサーが金出してくれるなら局的にはOKだし

83 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:40:23 ID:???0
めぞん、うる星で思い出したがドラゴンボールも
一般のスポンサーがついてたなあ。
ロートとかケロッグとか。

関連商品の販売で儲けてたことは確かだけどCMは
普通の企業だった。

84 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:41:02 ID:???0
当時では一番低俗で面白い作品だったからね。
今は神のように祭り上げられてるが。

85 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:42:33 ID:???0
もうアニメ自体終わったんだよ
A級戦犯は萌え

86 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:45:36 ID:???0
低俗だけど面白いからみんな見てるってのがアニメの
本来の立ち位置だったからな。
黄金期と呼ばれる時代のジャンプアニメの低俗なこと。

ドラえもんだって今では教育アニメの如く神聖視されてるけど
原点はお風呂をのぞいて「のび太さんのエッチ」だからな。

87 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:45:46 ID:???0
つまり今求められるのはゴールデン枠のおぼっちゃまくん
ともだちんこ〜

88 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:52:34 ID:???0
ボーボボは低俗だけどコケたよね。
面白くないから仕方ないけど。

89 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:57:29 ID:???0
>>79
うる星やつらとめぞんは音楽が売れてた
めぞんなぞオリコン1位をとってる

>>82
めぞんは「フジテレビのアニメでは最低の視聴率」とか言われていた
まあ当時のフジが強すぎただけかもしれんが

90 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 12:57:56 ID:???O
プリキュアにもヤマハが付いたり
ランドセルメーカーのセイバンが付いたりしているよ
朝のアニメはスポットで化粧品メーカーのCMが流れたりしている


91 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:02:57 ID:???0
めぞんは今なら深夜だろうな(ノイタミナ枠辺り?)

92 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:06:51 ID:???0
まぁ当時でもやや場違いな感じは強いアニメだったしな
Fほどではないが

93 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:21:17 ID:???O
>>78
>>79
難しいんだが、一部のアニメは制作費の2/3くらいを提供費から捻出して残りは制作会社が版権収入でトントンにしてたんだよ。だから虫プロは著作権持ってるだろ?


今は更に制作費は上がったけど、視聴率は下がるし子供はアニメに飽きるし、で成り立たない。
急激に作画クオリティが上がったのはビデオグラムメーカーが進出してからじゃねーかな?
一時期の流行りで一度上げたクオリティを下げるともっと人気は落ちるというスパイラル

94 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:23:55 ID:???0
少子化は関係ないっていうけど、
サンプル世帯に子供が少なかったら、アニメ視聴率は下がるよね


95 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:27:06 ID:???0
仮に全ての子供がアニメを見ても18%しか出ない時代なんて記事があったな

96 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:39:50 ID:???0
子供相手に作るのをもうやめようよ。
しっかりした大人向け作ればいいよ。


97 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:41:03 ID:???0
制作者もこのスレも子供を意識しすぎて
大人でも子供でもない中途半端な作品ばかり生み出してる気がする。

98 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:44:46 ID:???O
>>96
それがクラナドとかかんなぎとかハルヒだろ?

でもそれは一般受けは絶対無理

99 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:45:57 ID:???0
俺は子供向けは徹底的に幼児向け。ヲタ向けは徹底的にヲタ向けの印象のほうが強いかな
まぁ絶チルみたいな中途半端もあるけどさ

100 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:51:49 ID:???0
主役が中高生じゃ、 大人でも子供でもない中途半端な作品だよ

101 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:52:57 ID:???0
>>96
それだと商売ができないからなあ、ギアスみたいに作中にスポンサーの看板を出すとかすれば何とかなるかもしれないが。


102 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:55:09 ID:???0
働きマンとか主人公が行く店が悉くツタヤで笑ったな

103 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:55:19 ID:???0
大人相手の商売できないの?
いつまでも子供商売モデルにこだわってるからでしょ

104 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:55:46 ID:???O
>>101
プロダクトプレイスはオリジナルかつ監督が商売人じゃないと無理だ。

105 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 13:56:44 ID:???0
アニメの歴史は子供アニメの歴史だしな…

106 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 14:28:34 ID:mv4TFaMC0
>>97-100
子供向けは大人が見ても満足できる内容、大人向けは子供が背伸びして見たくなるような内容という風になるのが理想的ではないだろうか。
現在のテレビドラマがこれに近いけど。


107 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 14:45:44 ID:???0
オタクは大人に含まれすか?子供に含まれますか?

108 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 15:14:29 ID:???0
>>107
その他

109 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 17:26:28 ID:???0
大きい子供

110 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:14:02 ID:???0
>>76
とういうか金かけても大して伸びない層相手にしてるからそれで十分
そう考えると深夜アニメ主体の製作会社は地獄だなwww

111 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:16:53 ID:???0
>>96
しっかりした大人?
その結果がアニメ離れ

112 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:26:02 ID:???0
>>103
してるじゃん。大人(オタク)相手にな

113 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:28:47 ID:cxzEWkbt0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6153468
上の動画のLV5以上は本当にオタクしか受け付けていないみたいだ。2chやニコニコでは大人気だが

114 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:41:22 ID:???0
>>110
まぁ作画に金をかけたからって玩具が余計に売れる世界でもないだろうな

115 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 18:52:32 ID:???0
デジタルになってから酷い崩れは少なくなったけど
味気ないというかテカってるよな〜

116 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:11:08 ID:???0
玩具販売があまり望めないアニメは、大きなお友達に媚びてDVD買って貰うしかないよな
しゅごキャラはそれで成功してる気がする、深夜のリピート放送から見始めた大人アニオタが
DVDボックス買ってるんだろうな3万x4箱、12万、、、、、

117 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:16:13 ID:???0
しゅごキャラは成功してない

118 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:17:55 ID:???0
DVD売り上げも失敗?
サテライトにしては作画がすごい力入ってるよね
マクロスFですら、毎回顔が違うとかだったのに

119 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:18:03 ID:???0
>>116
いつまでもオタク任せな市場が長続きするとは思えんがな
ただでさえ不況なのに・・オタクの財布だけ不況知らずって訳には
いかないだろうに

120 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:18:14 ID:???O
>>116
鬼太郎がそれやって大失敗したな

121 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:40:39 ID:???0
>>113
見てみた。

攻殻機動隊が5なのにハルヒ、らきすたが6、なのはが8、かのこんが10ですか・・・
士郎正宗の方がのいぢとか美水かがみの絵より人を選ぶわ。

122 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:42:21 ID:???0
イニDが4ね・・・
士郎正宗にしてもそうだけどなんでこんな人を選ぶような絵の連中の
作品が4とか5なんだ・・・

123 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 19:52:07 ID:???0
>>120
大失敗はないな。予定通りだろ

124 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:01:04 ID:???0
歴代シリーズ見ると2年ぐらいだからな

125 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:01:54 ID:???0
>>121
ガンダムが低すぎるように思えた。こち亀よりも一般ってことはないだろうなぁ。

126 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:03:21 ID:???O
>>122
お前は何もわかっちゃいない
普通の中高生が見てた漫画だぞ>イニD
萌え絵はキモオタにしか受けないんだって

127 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:12:50 ID:???0
>>126
イニDとハルヒ、らきすた、ギアスってどっちが人気あったの?

128 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:14:45 ID:???0
イニDは普通に車オタのおっさんも買ってたアニメ

129 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:20:13 ID:???0
しゅごキャラは玩具は売れずにスポンサーに逃げられて
DVDもさっぱり売れなかったのに2年目があった不思議なアニメだしな。
視聴率はそこそこで単行本もそれなりに売れたのでそのあたりなんだろうけど

130 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:21:51 ID:???O
>>127
土俵が違うから微妙だな
京アニはニコやソフト市場で人気のアニメだろ?正にオタクにしかウケなかった典型
イニDは漫画人気でアニメも深夜でそこそこだったが、キモオタ漫画じゃない


131 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:23:13 ID:???0
イニDは漫画も売れてDVDも売れてついでに実写映画もそれなりだった
誰もが幸せになった作品だったな。

不幸なのは全国の峠に集まるなんちゃって走り屋を大量に生んだことぐらいか。

132 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:24:10 ID:???0
走り屋 ×
暴走族 ○

133 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:25:21 ID:???0
>>132
暴走族 ×
珍走団 ○

134 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:25:55 ID:???0
嫌なブームだったな…

135 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:28:00 ID:???0
便乗とばかりに湾岸ミッドナイトとかアニメ化したけど
こちらはさっぱりだったっけ。

136 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:28:07 ID:???0
>>128
アニメというか漫画だろ

137 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:29:08 ID:???0
>>133
珍走団がアニメのDVDを必死に買っている姿はなかなか笑えるな

138 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:30:55 ID:???0
漫画とアニメは全然別だからな
漫画はよくてもアニメは駄目

139 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:31:17 ID:???0
今ニコニコのアニソンランキング見てるんだけどなんか泣けてきた。
95年だとエヴァにガンダムWにレイアースに幽遊白書にマクロス7にふしぎ遊戯・・・
4年後にはCCさくら、東鳩、どれみ・・・
いったいこの4年の間に何があったのよ・・・


140 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:31:28 ID:???0
44,169 頭文字[イニシャル] D Fourth Stage VOL.1
36,693 頭文字[イニシャル] D Fourth Stage VOL.2
26,672 頭文字[イニシャル] D Fourth Stage VOL.3
30,845 頭文字[イニシャル] D Fourth Stage VOL.4

あー結構凄いな

141 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:33:42 ID:???0
車オタは金持ってるしな

142 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:36:02 ID:???0
>>136
いやイニDのDVD俺が当時バイトしてた店の店長が買ってただけだがな
ハーレー乗り回してるような30代のおっさんが普通に店で流して喜んでたよ

143 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:37:21 ID:???0
>>140
すげー売れてるね
種死とかギアスの倍以上売れてるのか

144 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:40:23 ID:???0
>>142
俺が〜って匿名掲示板で言っても説得力無いな

145 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:42:41 ID:???0
>>140
2chとはあまり関係ないところで売れていた感じだな
車ヲタか暴走族かしらんが普段はアニメDVDを買わない層に売れていたんだろう


146 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:44:51 ID:???0
2ちゃんには車オタというよりは普通にアニオタ・声オタ辺りが買ってる感じだな


147 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:45:27 ID:???0
2ちゃんには訂正
打ち間違えた

148 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:48:12 ID:???0
まぁ普通に面白かったしな。

149 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:50:29 ID:???0
アニオタには車好きていうか(国産のスポーツカーマニア?)も多いからな

150 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:51:01 ID:???0
若い層ってあんまり車にあこがれもってるやついないからな今
まあイニD出てた頃は違ったのかもだけど

151 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:52:48 ID:???0
説得力なくて申し訳ないが
俺がバイトしてたとこの店長もイニD好きだったな
たぶんバイト先の店長を惹きつける何かがあるんだな

152 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:58:26 ID:???0
音楽とかああいう世代に受けるものがあったんだろうねえ

153 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:58:50 ID:???0
>>146
腐人気の声優多かったからな
ていうかイニDって腐女子人気凄いよね。多分こいつ等がコア層なんだろうな

154 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:59:56 ID:???0
90年代の小室というかユーロビート系だっけ

155 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 20:59:56 ID:???0
イニDって、絵だけ見て好みじゃなかったのでスルーしてたけど
見てみようかな、車ものはよろしくメカドックしか見たことないけど・・・・平気かな?
あれは面白かった。

156 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:00:55 ID:???0
>>155
まあレンタルとか漫画で見てみれ
アニマックスで俺は見たけど普通におもしろい方だな
車アニメでは

157 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:01:54 ID:???0
オリコンランキング

最も面白かったアニメ
1位 ドラゴンボール
2位 起動戦士ガンダム
3位 名探偵コナン エヴァンゲリオン
5位 スラムダンク ワンピース

最も面白かったアニメ映画
1位 天空の城ラピュタ
2位 風の谷のナウシカ
3位 名探偵コナン
4位 となりのトトロ
5位 千と千尋の神隠し

今までで最も感動したゲーム
1位 ファイナルファンタジー10
2位 ファイナルファンタジー7
3位 ドラゴンクエスト3
4位 ドラゴンクエスト5
5位 ファイナルファンタジー8




158 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:02:42 ID:???0
DVD買ってるのは男だけどな

159 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:02:56 ID:???0
>>156
そうしてみる、面白そうな感じだしね。

160 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:06:13 ID:???0
腐女子人気だけで4万も売れるわけない

161 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:06:55 ID:???0
だよなあ
車ってジャンルでまあほぼ男だ

162 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:07:00 ID:???0
>>158
オタも腐も買う

163 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:08:33 ID:???0
まぁ高橋兄弟とかナイトキッズのコンビとか連中好みだしな

164 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:19:12 ID:???0
土曜深夜って時間帯も車好きには良かったんだろうな

165 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:23:31 ID:???0
エイトロンがアニオタにすら話題にされないし、その時間帯はオタク以外が見やすいのか。

166 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:24:30 ID:???0
エイトロン面白かったのになー・・・
そういえば、フジの土曜深夜枠なくなっちゃったね・・・・

167 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:26:25 ID:???0
まぁアニオタが殆どだろうけどね

168 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:27:53 ID:???0
その頃位から深夜アニメが増えだしたから
記憶に無い人が多いかも

169 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:34:55 ID:???0
エイトロンって全く記憶にないな
関西の方で放送されてた?

170 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 21:45:31 ID:???O
関西ではやってなかった。

めぞん一刻の再放送とかしてたよ。

171 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:17:46 ID:???0
ガキだから子供向けのアニメが作れないというのは
確かにいえてるかもな
昔の人のが人生経験は豊富だったろうに決して
それを感じさせるもんはいれなかったからな
今は俺たちは世の中が単純じゃないことを知ってるぜと
主張したくてたまらんわけだ

172 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:20:35 ID:???0
トミノは…入れまくりだった気がする
トリトンでもラセーヌでもザンボットでも

173 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:26:14 ID:???0
>>170
そうなのか・・・
そりゃ見てるわけないな

174 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:36:36 ID:???0
【北米】日本マンガの売上高が初めてマイナス成長に 前年比17%減(ドル)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1234000728/
FOXテレビ 土曜日朝のアニメーション放送枠1月から廃止
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/11/fox1.html

175 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:46:44 ID:???0
円高の影響って訳じゃないのかドル換算だと

176 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:49:54 ID:???0
アニメの仕事はすなわち、TVの仕事だったんですよ。
TVの仕事は基本的にはコマーシャリズムで、
スポンサーの意向――つまり玩具や食品のメーカーの商品の宣伝が
最優先されていたのね。
アニメに登場するグッズはすべて玩具メーカーが売っている
商品だったし、アニメはそういうコマーシャリズムの延長として
機能していた。だから極端に言えば、物語やドラマなんて二の次で、
僕らより上の世代のアニメの現場の人たちは「オレたちの仕事は CMの拡大版みたいなものだ」ってハッキリ言ってたよ。そういう意味で、当時の現場には作品を作っているなんて意識は皆無だったし、それを求められてもいなかったんです。

177 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 22:51:42 ID:???0
――では、アニメが今日のように作家性や作品性を獲得するようになった要因は何だったのですか?

一番大きな要因は、ビデオデッキの存在だよね。
ビデオというメディアの普及が制作者にもたらした最も大きな変化は
“作品が残る”ということ。それまでのアニメは“残らない”という
前提で作っていたから、オンエアに間に合えば何をやってもいいって
考え方があった。セルや動画や背景の使い回しは当たり前で、
逆にそれをパターンとして成立させちゃっていたわけだよ。
ところがビデオによって自分たちが作ったものが“残るかもしれない”ということになった。

つまり、ビデオの存在がきっかけになって、匿名だったアニメの現場に
個人の名前を要求しはじめたわけだよね。
もう一方では、同時期に創刊ラッシュが相次いだアニメ雑誌の後押しもあって、人気のあるアニメーターや演出家がスターになることで、
アニメもようやく特定の個人の作品として成立するんじゃないか、
という匂いが現場に生まれたはじめたわけです。

http://plaza.bunka.go.jp/museum/meister/animation/vol4/

178 :メロン名無しさん:2009/02/15(日) 23:15:17 ID:???0
クリエイター売りはゲームが得意にしてた気がしないでもない

179 : :2009/02/15(日) 23:56:49 ID:???O
今でもバシンとかは何でもやっちまえ系だよな。
ドラマもへったくれもない

180 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 00:02:45 ID:???0
まあそういうアニメが昔は多くていろんなジャンルを切り開いた面はあるかなあ

181 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 00:03:48 ID:???0
朝の子供向け、それもカードバトルアニメは
録画して保存してクリエイターの名前までチェックする人は少数派だろうからな。

182 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 00:04:11 ID:???0
イナズマイレブンってあんな内容のゲームなんだろうか

183 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 00:04:53 ID:???O
子供人気だけで世帯視聴率が取れたからな。

184 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 00:58:10 ID:???0
やっぱりバーディさんを子供が見れる時間に…
そういやガンダムは夕方にやってるだっけ。
小学生は見てるのかな。

185 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:03:24 ID:???O
>>184
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
*4.5 *2.5 *0.4 *8.0 *2.5 *0.9 *0.9 *0.6 *0.6  機動戦士ガンダム00 (09/02/01 関東)

186 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:06:58 ID:???0
今KID視聴率が取れているのは幼児特化アニメばかりだしなぁ
つまりガンダムで取るんだったら武者ガンダムのアニメ化ぐらいしないと

武者ケロで十分な気がしなくも無いが

187 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:28:53 ID:???0
M1結構見てるんだな
SEED世代か
女性層が思ったよりとれてないねえ

188 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:46:37 ID:???0
>>185
マジで低視聴率だな
次の鋼でも駄目だったら消滅しそう

189 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:49:23 ID:???0
消滅かどうかは「MBSでの視聴率はどうか」「DVDは売れたか」も重要

190 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:52:59 ID:???0
よくガンダムの視聴者層は幼児〜小学生全般って言う奴がいるが
今はその法則は全然関係ないってのがよくわかるわな

今ガンダムを見ているのって下はオタクな中学生から
上はガンダムブームを体験して名前で見ているおっさんかって位かと

191 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:54:34 ID:???0
ガンダムというか00の場合だろ


192 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:57:25 ID:???0
>>189
まずは視聴率だな
DVDだけだとキツイ

193 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:57:26 ID:???0
ガンダムなんてZZくらいから駄目じゃね?

194 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 01:59:24 ID:???0
Gがそこそこで種で復活した
2ちゃんでは評判悪いけど、何だかんだで種の貢献度はデカイと思う

195 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:02:22 ID:???0
>>193
Zから駄目

196 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:09:14 ID:???0
>>195
だよな、Zガンダムが始まった時期ってリアルロボットブームが限界に来ていて
その切り札だったしな

197 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:31:30 ID:???0
ガンダムの中では種がもっとも一般向けかもしれんな

198 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:33:05 ID:???0
一般人は見てないけどな

199 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:34:59 ID:???0
種ガンダムは腐女子や声優オタクという
新しいジャンルのオタクを加えたに過ぎない

200 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:35:38 ID:???0
アニメ見てる一般人なんていません

201 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:37:03 ID:???0
種のキャラデザインって、一般が好まない絵なのに

202 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:38:49 ID:???0
アニオタが好まない絵じゃなくてか

203 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:40:03 ID:???0
萌えオタとかが好みそうな絵柄
男の煩悩が出まくっている

204 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:40:38 ID:???0
売れてる会社って大概集中してるな

205 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:42:26 ID:???0
俺アニオタだけど、種のキャラデザインの人の絵は無理

206 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 02:44:32 ID:???0
キャラデザインで売れるんだったら他の平井アニメも売れまくっているだろうな

207 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 07:40:26 ID:???O
>>177
ビデオデッキというかビデオグラムを売る目的で制作費かけるようになったは良いが、蓋を開けるとビデオグラムを買うのはキモオタだけで
作品がドンドン非一般向けになるという弊害が生まれたがな。

208 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 07:42:39 ID:???O
種は最初キャラデザひでえと思ったがそのうち崩壊しまくった内容の方がひどすぎてどうでもよくなった

209 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 08:03:20 ID:???0
平成ガンダムの中では種が一般知名度トップなのは間違いないだろうな
とはいえ相対的な話であって絶対的に有名って程ではないが

210 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 08:57:25 ID:???0
>>209
知名度だけなら、GやVの方が上かも知れん

だってゲームやガンダムの歴史を語るのに
大概名前が出る

211 : ◆TEGYDWHdfk :2009/02/16(月) 09:32:39 ID:???O
>>208しょっちゅうキャラデザがどうこう言われてるがあんなもんだろ?
Wやマクロス7の頃(10年以上前)からパッと見の印象は変わらんぞ?
10年以上のブランクを経て復帰した俺がどれだけギャップを感じるかと思ったら
びっくりするくらい拍子抜けした

212 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 09:41:04 ID:???0
>>211
いや・・・まだWや7の方がマシというか、あの頃のトレンドというか
種のキャラは、なんか萌え系に振りすぎで
とても一般人に薦められるモノではない

213 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 10:14:56 ID:???0
エヴァもパンピーにヒットしたけどあれは受け入れられたんだろうか…
あれが大丈夫ならSEEDもいいんでない?

214 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 10:20:43 ID:???0
種は社会現象を起こしてないから駄目だよ。

215 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 10:42:29 ID:???0
>>214
ブームになったらキャラがどうこうとか関係なくなるしな

しかしブームになるアニメのキャラデザインって
一般人が嫌悪感を覚える奴は少ないわな

216 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 11:11:27 ID:DJhcKwbS0
>>213
ガンダムSEEDのキャラデザは不細工過ぎる。

217 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 11:33:00 ID:???0
>>215
話が逆のような。
受け入れられて、嫌悪感がないという認識が生まれるんだ。
最初から受け入れられるように、嫌悪感がないようになんて考えて作ったら
たいがい毒にも薬にもならずに空気化する罠。

218 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 12:39:07 ID:???0
Wも7も駄目ですよ。作られたときから一般の感覚を逆撫でして
ヲタに愛でられるのが目的だもの。

219 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 13:14:45 ID:???0
ガンダムWだのマクロス7だの、一般には名前すら知られてないからな

220 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 13:27:27 ID:???0
結局のところ、ヲタ相手にもまともに花火をあげられなかった作品。
そしてエヴァにすべてかっさらわれた。

221 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 13:38:45 ID:???0
エヴァと同時期にWなんて放送してたらそりゃエヴァに全部持ってかれるわな。
ガンダムシリーズの腐敗っぷりを象徴する存在って言われても反論のしようがない。

222 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 13:44:38 ID:???0
腐女子ガンダムだからね・・・
エヴァやってる時に天下のガンダムブランドがあんな物を放送してたんだからもうね・・・
放送時期はWの方が早かったけどさ・・・

223 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 13:58:34 ID:DJhcKwbS0
>>221
ガイナックスが本格的なロボットアニメの制作に踏み出していたらサンライズはロボットアニメから手を引いたのだろうか。

224 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:06:09 ID:???0
そんな事はないだろ。
プラモが売れてる限りはそのプロモとしてのガンダムシリーズは必要不可欠だからな。

225 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:15:52 ID:???0
庵野<皆死んじゃえ
宮崎<生きろ!
富野<言われなくても生きてやる!!

226 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:20:42 ID:???0
ジェットストリームアタックですね、わかります

227 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:25:17 ID:???O
やはり原作準拠ペースのフリーザ編は半端ない面白さだった

ドラゴンボールZ『フリーザ戦』をテンポ良くしてみた -その弐-
http://m.nicovideo.jp/watch/sm6168809/f?cp_webto=watch_friend
ドラゴンボールZ『フリーザ戦』をテンポ良くしてみた -その弐-
http://m.nicovideo.jp/watch/sm6168809/f?cp_webto=watch_friend

228 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:31:38 ID:???0
>>225
一番下だけ知らないな…もののけ姫は面白かった。
一人暮らししてすぐに放送したけど見てたら涙が出てきた。
アシタカさんかっけーっす。

229 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:32:03 ID:oOu2w/g3O
DVD買わなきゃパンツやオッパイを見せないよ〜♪

てやり方はもうやめなさい

230 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:33:47 ID:???0
当時の富野はな・・・

231 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:36:45 ID:???0
富野は精神的な安定がないと
作品自体安定感がないからなあ・・

というかガンダムからのリアルロボットブームに
あれだけの数の作品を連続してやったら
幾ら才能がある人間でも、渇水しても仕方が無いかと

232 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 14:53:40 ID:???0
Vガンダムでサンライズが目論んだガンダムブーム再燃が成ってたら一番下だけ知らないなんて言われなかったのにな。

233 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:10:53 ID:9WjNy8ZK0

×一般人にも受ける 

○一般人をオタクにする

234 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:20:43 ID:???0
エロフィギュアみたいな絵ばっかりで、もうアニメ界は才能が枯渇したんだな〜っておもう



235 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:38:52 ID:???0
エヴァが一般人というか
中高生に受けただけだろ。

236 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:39:40 ID:???0
まあ作り手の才能も枯渇しているかもしれんが
受け手も問題だろ
年をとると保守的になってしまうものだ
ましてや金を出して買いたい作品となると、ますますその風潮が強まる

昔は新しいコンテンツがヒットしやすかったのも
受け手も若くて新しいものを受け入れやすかったってところがある

237 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:45:24 ID:???0
今のアニメ見て受け手にも問題あるって言えるのが凄いな

238 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:49:31 ID:???O
むしろ感性がまともだってことだよね


239 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:50:31 ID:???0
>>236
それって暗に騙され役が減ったと言っているようなもんかと

240 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:51:18 ID:???0
受け手と呼べるのが萌えオタと腐女子だけになっちゃってるのが悪いって事じゃないの

241 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:52:39 ID:DJhcKwbS0
>>236
少子化だから若い世代が力を持てないのだよね。

242 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:53:50 ID:???0
ガンダムってだけでM1層がこんだけ食いつくのだから
アニメの内容云々よりもただ祭りに参加したいという
受けて側の軽い動機しか見えてこない

243 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:54:01 ID:???0
子供は携帯やゲームに夢中でアニメなんか眼中にもないからね。
それにアニメ見るくらいなら漫画読めばいいし。

244 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 15:56:18 ID:???0
エヴァのリメイクが20億越えしちゃう時点で今のアニメ(笑)だわな。

245 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:01:16 ID:???O
映画はどうでもいいよ

246 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:02:30 ID:???0
ハルヒ映画化はまだですか?

247 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:03:22 ID:???0
でも馬鹿に出来ない数字だなぁ。

248 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:03:26 ID:???0
種映画化はまだですか?

249 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:03:56 ID:???0
クレしんが鋼に負けるこんな世の中なんて・・・

250 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:04:48 ID:???0
ギアス映画化は・・・しなくていいか

251 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:06:21 ID:???0
監督のサインがシンナーで消されちゃうのはギアスだけ!

252 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:09:55 ID:???0
会社に書かれたいたずら書きが映画に出るのはエヴァだけ!1

253 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:13:14 ID:???O
監督がファミレスでこんなおまんこ舐めたくないよと激を飛ばすのはガンダムだけ

254 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:15:08 ID:DJhcKwbS0
テレビアニメのハイビジョン化が進んでいるけど、テレビで満足してしまう人は増えているのだろうか。
昔はテレビアニメの画質が低かったから劇場アニメの優位性があったのだけどね。

255 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:17:24 ID:NuWBkAti0
ガンダムはすっかりヒーロー物になっちゃったからなw
もともとそんな物語じゃなかった気がしたが。

256 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:18:20 ID:DJhcKwbS0
ニコニコ動画やYouTubeのような画面が小さい動画共有サイトでは16:9のテレビアニメと劇場アニメは区別がつかないと思う。
作画の質や動画枚数の差で区別が付くという程度か。

257 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:18:30 ID:???0
俺がガンダムだ!

258 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:18:33 ID:???O
画質は気にしてなかったよ
それより普段テレビじゃ作監による違いなんかそこまで気にしてないのに、さすがに映画だと作画が丁寧になってて嬉しいてのは子供ながらに思ってた

259 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:25:44 ID:???0
種が映画化すれば20億なんて軽く超えるから

260 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:26:57 ID:???0
>>254
そういやテレビ界にたった一つ残っていたフィルム取り番組がついに無くなったらしいな
これで前世紀の技術で作られているのはサザエさんのみになった

261 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:27:55 ID:DJhcKwbS0
>>260
> そういやテレビ界にたった一つ残っていたフィルム取り番組がついに無くなったらしいな
何?

262 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:29:03 ID:???O
種が20億行くわきゃない
10億も無理

263 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:29:14 ID:???0
ってかデジタルビデオ撮影以外のドラマはもう何年も見ていないな

264 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:30:36 ID:???0
>今の日本のテレビドラマ作品でフィルムで撮影している作品は他にはなく、
>現代劇は当然として時代劇はもちろん特撮においてもウルトラマンや仮面ライダーなど他作品はとうの昔にビデオに移行している。
>テレビ作品のうち戦隊シリーズは唯一と言っていいフィルム撮影の作品だった。

これかな

265 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:35:58 ID:DJhcKwbS0
>>264
サンクス。

266 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:37:45 ID:???O
>>240
だってどのアニメ見てもキャラの個人的な好き嫌いばかり語っててそれ以外は何もない奴多いだろ
そいつらの勧めるアニメなんてジャニヲタが勧めるドラマみたいなもんだ

267 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:40:02 ID:???0
フィルム撮りドラマも一時は生き残りを掛けて強引に作った時期もあったけど
今の世代からは暗いだのボケているだのと色々言われたしな

もうメリットは無いんだろう

268 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:49:15 ID:BHGbE2Un0
ただの裏方にすぎない不細工な声優が顔面工事してアイドル気取りで
表にでしゃばってきたのが原因だろw

269 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:51:12 ID:???O
平野のことですね、わかります

270 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 16:58:16 ID:???0
>>249
鋼って視聴率10取ったことあるのか

271 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 17:04:14 ID:???0
映画で負けたって事だろ

272 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 18:28:30 ID:???0
何年も映画やってりゃそりゃ落ちるだろ
ていうか鋼でも13か…

273 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 18:31:09 ID:???0
やはり家族連れを呼べる、スーパー戦隊と仮面ライダーは強いよな

274 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 18:31:54 ID:DJhcKwbS0
>>177
その時に視聴者にきちんとした作品を送り届けるという使命感を制作(製作)者は持つべきだったのだろうね。

275 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 18:32:38 ID:???0
>>268
戸松のことですね、わかります

276 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:07:09 ID:???0
ていうかアイドル声優は全員だろ。男も女も

277 :名無し:2009/02/16(月) 19:12:36 ID:RYZoM95C0
やっぱり見る側の問題のきがすんな〜

278 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:19:25 ID:???0
売れないゴミ商品を作って消費者が悪いとのたまう

おわってるなw

279 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:22:02 ID:???0
ドラゴンボールの再放送をやればいいと思うよ
ゴールデンで

280 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:28:54 ID:???0
アニメっていうと、エロ人形とセットのDVD販売で
キモデブヲタがチンコを握りしめながら買いに来るみたいな
そんなイメージしかないわ

281 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:30:28 ID:???0
もはやキモヲタグッズだよなwww

282 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:32:56 ID:???0
萌え以外の売れ線ていうのがここ20年聞いたことすらない気がする。
ロボ、美少女以来、ロボが死に美少女路線とその継続である萌えしか残っていない。
やっぱり同人市場の増長が一番の原因としか思えないな。

283 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 19:36:48 ID:???0
なんでここ数年でここまで萌えばかりに
なったのか、正直わからないけどなあ

284 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:01:02 ID:???0
萌えを欲しているのは主に中年のオタクだろう。
その中年が今の日本では金をたくさん持ってるから萌えばかりが作られる。

若者や子供受けのいいジャンルを作っても彼らはお金を持っていない。
アラフォーなんて流行語があるように、金使いの荒い中年向けの
アニメが栄えるのは経済の流れとして自然。

285 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:04:23 ID:???0
子供向けの玩具アニメなんか腐るほど作っているじゃないか

286 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:06:19 ID:???0
興味が無いものは見えません

287 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:06:39 ID:???0
アニメに限らずテレビ番組全体が中高年向けになっている。
ワープアなんて言葉があるように若者は金を持っていないか
持っていても堅実に貯金している。

アニメのDVDに金を大量に落とすなんてバブル世代みたいな
愚かなマネはしない。
若年層向けのアニメは淘汰されるべくして淘汰されたのだ。

288 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:07:57 ID:???O
80年代中盤リアルロボットブームが終り、三大誌原作物がアニメ界を独占する。
ロボアニメさえもSD化、低年児向けにシフトし、視聴率的には90年代前半までは良かったが、玩具市場は微妙のまま。
その折にセーラームーン、エヴァ等、グッズ展開で成功した例が出る。
最初は萌え要素も含んだ複雑怪奇のエヴァに倣った様な作風も多かったが、ことごとく失敗。
反対にPCや家庭ゲーム機でエロゲやギャルゲがヲタクに売れ好調だった。
エヴァもセーラームーンもキャラクターコンテンツが主戦場だったことも相俟って、萌えだけに特化していく。

時期的には2000年代前半からだね。90年代後半にもあったが、まだ謎や伏線を匂わした複雑物が多かった。

289 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:08:09 ID:???0
まぁ今の19時番組は主婦向け番組に占拠されているしな。グルメ番組が無い曜日は無い
こればかりは時代の流れとしか

290 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:09:17 ID:???0
そしてワイドショーニュースだらけの時代に突入

291 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:10:47 ID:???0
ゴールデン→主婦向け
お昼→主婦向け
朝→主婦向け
深夜→今のところは若者向け

今時の時代に暇なのは主婦くらいだもんな。

292 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:22:37 ID:???0
ジャンプ黄金期と今とどっちがマシ?
ジャンプ黄金期はガンダムですらどマイナー扱い。

293 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:28:48 ID:???0
今日のヤッターマンを見た一般人の反応が知りたいw

294 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:29:33 ID:???0
>>292
それって実は幸せなことなんだぜ。
結局、今のヲタものって烏合の衆が数に頼んででかい顔してるだけで
業界の未来を背負って立つような気合は皆無だしね。

295 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:35:43 ID:???0
>>294
DB、スラダン、幽白、セーラームーンがやってた時代に
種とかハルヒとからきすたが来ても話題にならずに空気になるんだぜ?orz
それでも今よりマシなのか・・・

296 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:37:35 ID:???0
そもそも種とかハルヒとからきすたってオタしか騒いでないしなあ

297 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:40:08 ID:???0
>>294
ガンダムとかいわゆる萌えの原型が隅に追いやられてた頃のほうが
幸せだったのかもね。ジャンプアニメ、講談社アニメが稼いでくれたから
マイナージャンルのものまでお金をかけることが出来た。

298 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:43:36 ID:???0
でも自分には一番面白かったはずの北斗の拳とか
今見てもピンとこないんだよな
だから子供がゲームに夢中な今のほうが
アニメ漫画の全盛時代より妥当に見える
当時は単に国民が熱病に掛かってたというだけでw

299 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:50:37 ID:???O
それは単に年齢が上がることによる感性の差だろ
ファーストガンダムはその点をクリアして大人になってもハマる奴を増産し、今日までの知名度に至る特殊な例
子供の時に見た大抵のアニメは大人になるとくだらなく見えるもん

300 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:52:12 ID:???0
>>298
ゲームも漫画も妥当とか言えるもんじゃない。
その時代に強かった娯楽がトップを取る。
ゲームも初期は漫画、アニメのいいところを貪欲に学んでいたしな。

301 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:53:12 ID:???0
>>295
あたりまえっしょ。
ハルヒやららきすたがセラムンと同規模に反響を生むならともかく
それほどでもないもんが年間の代表作といわれるなんて、業界が貧しい証拠だよ。

302 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:53:44 ID:???0
ゲームも漫画もアニメほどじゃないけど衰退していってる。
ゲームは任天堂とカプコンくらい?
漫画もサンデーが崩れ始めてる。
萌え漫画家を尊敬してる同人作家を連載させる始末・・・

303 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:55:31 ID:???0
レイアースの神作画とハルヒダンス、らきすたダンスが同じ時期にあったら・・・
後者の作画はゴミとか言われそうだな・・・

304 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:57:19 ID:???0
>>291
今の時代、テレビの前に座ってるくらいヒマなのは主婦くらいだから主婦向けになった、
というのは実は間違い。
景気が悪くなってスポンサーがテレビの広告効果を真剣に見直す事になって
テレビCMを見てその商品を買う決定権があるのはダンナか主婦か子供か
マーケット調査をマジでやったら主婦だという結果が出た。
その結果を受けて、スポンサーが主婦に見せる番組を流せとテレビ局に伝えた。
そして、テレビの前にお父さんが座ってようと子供が座ってようとお構いなく
主婦の方を向いた番組作りに方向転換してしまった。
この決定を覆すのは非常に難しい。
良質のアニメを作るくらいではどうにもならん。

305 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 20:59:25 ID:???O
レイアースて作画良かったっけ?見てたけど覚えてないや

306 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:02:54 ID:???0
ファーストガンダムにしたって大人になってもはまってるのってオタクぐらいでしょ

307 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:05:59 ID:???O
家の近所のブックオフじゃ中学生が10人くらい夜に立ち読みしてるなあ
今日目を奪われたのは、マサルさんでクスっとしてた中学生
俺の中学生の時の漫画、当時の俺も笑った場面で今の中学生も笑ってたのは不思議だった


308 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:07:26 ID:???O
>>306
線引きが曖昧じゃないそれ?
大人になっても見てるのがガンダム(ファースト)ならおkで、サザエは普通てのがよく分からん。

309 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:07:55 ID:???O
素でミスった
ガンダムならヲタクでの間違いだ

310 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:10:42 ID:???0
そもそも299が曖昧だから

311 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:11:49 ID:???0
エロゲやって文学って感じる人もいるからな。
サザエさんは多くの人が見てる、ガンダムは極一部だけってコトじゃない

312 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:13:09 ID:???0
>>301
というか、一般世間認知レベルの話とヲタ内流行レベルの話がごっちゃにされてる気がする。

313 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:13:47 ID:???0
>>305
ふつーだった。
キャラが流用みたいにそっくりだった神八剣伝とでも比較したんじゃない?

314 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:14:47 ID:???0
レイアースの神作画って???

315 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:17:57 ID:???0
>>298
その今のゲームとやらはおもいしろいものに見える?

316 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:33:48 ID:???0
気長に待ってれば、そのうちアニメが一般の脚光をあびる時代もくるかもしれない。

317 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:34:43 ID:???0
>>292
すらというか
売上的にガンダム冬の時代だったから

318 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:35:11 ID:???0
>>299
まぁ嵌ってるのはオタクだけだがな

319 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:35:49 ID:???0
漫画原作頼りのアニメで人気が出ても
アニメ業界自体の繁栄にはならんよ

320 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:41:39 ID:???O
>>318
何を根拠に?
もちろん、ヲタも大勢いるだろう。
それよりポイントはファーストだけは普通の小学生が楽しんでたアニメという点。
ファーストガンダムをファースト世代が未だに見てるのとサザエを見るので何が違う?

321 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:46:45 ID:???0
一般人に受けてる根拠がねぇじゃん


322 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:46:57 ID:???0
”未だに”見てる時点でオタ

323 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:46:57 ID:???0
北斗の拳はさすがに大人になると純粋なバトルアニメとして
楽しむのは無理だが、ギャグアニメとしてはまあまあ面白い。

残虐非道な悪役の命乞いとそれを容赦なく殺すケンシローの
やりとりがお笑いのボケと突っ込みみたいでいい。

324 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:48:51 ID:???O
>>322
その理屈じゃサザエも未だに見てるのはオタクだけって意味になるな

325 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:49:42 ID:???0
>>324
サザエさんの同じ話をずっと繰り返して見ていたらオタクだろうな…

326 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:51:10 ID:???0
過去の流行物にしがみつくのって基本的にはマニア・オタク的なんだよなあ。
北斗にしてもガンダムにしても今となっては過去の流行物だと思うんだよねえ。

327 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:51:33 ID:???O
>>321
80年前後に見てた世代には'一般的,ってことなんだよ
全年齢に見られたなんてそれこそ40年続けてるサザエくらいなもんだ
この場合、作品云々より継続力に起因している

328 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:52:58 ID:???0
>>324
いや「未だに見てる」という言い方を君が適用したのはガンダムだけじゃない
その理屈もくそもないよ


329 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:53:20 ID:???O
>>325
繰り返しとは?
基本一話物だろ

330 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:54:25 ID:???0
>>327
だから、現状は一般的じゃない、というのであってるということになるぞ

331 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:54:42 ID:???O
>>326
それは'今現在,を指標にした一般か?
それなら過去のアニメは全て一般アニメじゃなくなり、定義がややこしくなるだけ

332 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:55:34 ID:???0
今見て
なんとか楽しめるのが北斗
まったく駄目なのがファースト
かなあ

年長者の誰もがファーストが今でも好きみたいな意見は納得できないなあ

333 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:56:10 ID:???0
>>331
別にややこしくならないよ

334 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:56:46 ID:???0
80年前後に見てた世代でも卒業してるやつはいっぱいいるだろうな・・・

335 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:56:58 ID:???O
>>332
その主観こそ当てにならない
オリコンやテレビ調査のアンケートじゃファーストガンダムは上位の常連だが、北斗なんてランクすらしない

336 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:57:13 ID:???0
古い作品でも現在進行形で再放送されてるなら
別にオタクってわけじゃないだろうねえ。

昔のフジの17:30の再放送枠のアニメとか結構みんな見てたし。

337 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:57:25 ID:ZD+ZyQFq0
http://imepita.jp/20090214/630600

以下、原文

これはレントンとエウレカの、もうひとつの物語ー。
宇宙より飛来した謎の生命体イマージュと人類の戦いは、既に半世紀に及ぼうとしていた。
西暦2054年、ホランド・ノヴァクの指揮下、イマージュと戦う第303独立愚連隊の戦闘母艦・月光号に一人の少年兵がいた。少年の名はレントン。

レントンはニルヴァーシュに搭乗し戦場に赴く。レントンの夢は一つ。八年前に連れ去られた幼馴染みの少女エウレカをいつの日か助け出し、故郷へと帰ること。

だが運命は、レントンとエウレカの小さな恋を試すように試練を与える。使命と感情、真実と嘘、過去と未来、生と死、現実と夢、そしてホランド。
二人の前に世界の全てが立ちはだかる。

イマージュとの最終決戦が迫る中、二人は神話の扉を開く!

338 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:57:48 ID:???O
>>333
根拠のない反論はいらない

339 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:58:36 ID:???0
>>338
それは自ら根拠を示せてる人の言うセリフですよ

340 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 21:59:10 ID:???0
また携帯^^;

341 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:02:02 ID:???O
>>339
昔流行った物にしがみつくのがオタクなら、昔流行った物自体は今現在はオタクアニメなのかどうか?

342 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:02:09 ID:???0
>>331
一般の認識として、過去に流行ったアニメは過去の流行物だと言ってるだけなんだが。
何がややこしいんだ?意味がわからない。


343 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:05:55 ID:???0
・ここまでのまとめ

ガンダムはサザエさんと同格

344 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:06:40 ID:???0
昔のアニメはおもしろかったな...


345 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:06:48 ID:???0
>>336
アニメ見てる時点でオタクだろ

346 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:07:19 ID:???O
そういうことになるよ
作品自体は一般的
差異は終わった物にしがみつくのはオタクだけって意味らしいから
サザエも十年前に終わってて、今見てたらソイツはオタクだってことだけ

347 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:08:32 ID:???O
>>345
だからそこまで極論に走るとサザエすら見てる奴は全員オタクで、サザエもオタクアニメになるだろ

348 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:09:18 ID:???0
まあガンダムはオタアニメだろうな

349 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:09:19 ID:???0
>>346
全く意味が不明だ
現在においても新作として放映中のアニメが終わったという仮定など論をなさない

350 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:09:30 ID:???0
サザエさんオタクってさりげに生息してるよな。
磯野家の家系から端役から何から熟知してるの。

351 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:09:48 ID:???0
>>347
サザエなんて惰性だろ

352 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:10:28 ID:???0
ガンダムも惰性だろ

353 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:10:54 ID:???0
・ここまでのまとめ

ガノタ混ぜるなキケン

354 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:11:00 ID:???0
>>352
視聴率の差が大きすぎるw

355 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:11:30 ID:???0
アニメ大国日本って言われている割に
一般とオタクの尺度を計る作品が
サザエさんって・・

356 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:11:39 ID:???0
>>335
ヒント;子供の頃見てただけ

357 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:13:20 ID:???O
>>349
当時の話ならば、子供には絶大な人気があったわけだよな?>ガンダム
その当時にお前が小学生の輪の中でガンダムを見てる奴はオタクだって言っても、何言ってんのアンタ状態になる。
が、今ならその理屈が通る。
つまり差異は終わった物かどうかだけなんだろ?>オタクの定義

358 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:14:23 ID:???0
子供ブームは一般人気ではないだろ

359 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:16:28 ID:???0
子供が遊戯王してても普通だけど大人がやってたらオタク。
つまりはそういうことだよ。

360 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:16:35 ID:???O
>>358
前から言われてるが、ここでの一般は普通の子供達という意味だ
普通の大人達の多くが見てたアニメなんてない
妥協してもサザエ一本だけだ
それならこのスレの意味すらなさなくなる

361 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:17:56 ID:???0
最初の頃と言い分がだいぶブレてる

299 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/16(月) 20:50:37 ID:???O
それは単に年齢が上がることによる感性の差だろ
ファーストガンダムはその点をクリアして大人になってもハマる奴を増産し、今日までの知名度に至る特殊な例
子供の時に見た大抵のアニメは大人になるとくだらなく見えるもん

362 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:18:45 ID:???O
>>359
だからその理屈は無条件で、大人でアニメ見てる=オタク、てことになる
それなら広い意味での一般アニメなんてもん自体がないってことになる

363 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:19:05 ID:???0
>>357
ところがその世代に限ったごく特殊な事情ということになる
現代においてはガンダムなど見ている小中高生など僅かであり
そしてその限られた世代が新作ガンダムを継続して視聴するという動向に変わりがない
このようなアニメがマニア・オタク向けと言われるのは至極当然

つまり、放送終了したかどうかなど判断基準にはなっていない

だから「?」と俺に聞かれても、その基準を出した人間にもう一度聞いてくれ

364 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:19:54 ID:???0
サザエとかアニオタ的には糞なんだよ
だがそれがいい

365 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:20:17 ID:???0
>>362
子供向けを大人が見てるという条件を無視した言い分だな

366 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:21:05 ID:???O
>>361
ブレてないよ
じゃ今もファーストを見てるのはオタクだけと仮定してもいい
その上でも、当時は普通の小学生に絶大な人気だった一般的アニメに変わりがなく、それプラス大人になってもハマらせる魅力があったってことだ

367 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:21:57 ID:???0
>>362
だからジブリぐらいなんだろ
どっちにしろガンダムが一般ってのはないわ。

368 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:22:39 ID:???0
>>366
無理やり二つの話をくっつけただけだそれ
「それプラス」ってあんた

369 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:22:57 ID:???O
>>365
どんなアニメにだって大人は見てるよ
それこそ深夜の糞アニメでもな
その大人が一般かヲタクかどうかなんて何で測るわけ?

370 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:24:52 ID:???0
俺はオタクじゃない!と叫びたいだけなのでは?

371 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:25:33 ID:???0
>>369
どんなアニメも大人は見るだろう
そういった例外を考慮するならばちびまるこもドラえもんもクラナドもこどものじかんも
すべて一緒くたにする実に都合のいい論拠だな
言葉遊びにしか思えない

372 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:25:38 ID:???O
>>367
>>359の理屈は子供はおkで、大人は駄目という理屈なんだが?
>>359を基準にするとジブリを見てる大人も駄目になるんだが

373 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:28:16 ID:???O
>>371
言葉遊び?
では違いはなんなのか?
さっきから大人がアニメ見てたら無条件でオタクて原理原則論が飛び交ってるわけだが?

374 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:29:31 ID:???0
大人がアニメ見てたらオタクなんじゃなくて大人がガンダムとか見てたらオタクって話なんじゃ・・・

375 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:30:10 ID:???0
>>369
それが『オタク』だろ

376 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:30:32 ID:???O
>>368
何を勘違いしてんだか知らないが、一般的アニメ+αだってことには違いないでしょ
何が無理矢理なのか
今現在に置けるファーストガンダムの位置付けをしたいなら'昔の一般的アニメ,だって言えばいいだけ

377 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:30:36 ID:???0
サザエの次はジブリかよww

378 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:30:43 ID:???0
>>373
明らかにどう考えても遊戯王は子供向け玩具アニメだ
大人が視聴するとしてまともだと言えるのはカードのプレミア転売厨だ
そういった前提をはっきりと分かったほうがいい

379 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:31:36 ID:???O
サザエもヲタ好みのキャラにしたら
萌えアニメになるよ
ワカメをロリなキャラにして
ウキエさんを萌えキャラにしたらまさしく萌えアニメ
萌えアニメもサザエさんみたいなキャラにしたらサザエさんになる
つまりサザエさんと萌えアニメの世界観は紙一重

380 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:31:38 ID:???0
>>376
昔のアニメだけで十分

381 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:32:34 ID:???O
>>374
意味がわからん
今日に至るガンダム=オタクアニメてのはファースト以降のシリーズが積み上げたイメージで、ファーストとは別なの
何回も言ってるでしょ、ファーストは絶大な人気作だったと

382 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:33:16 ID:???0
>>379
全く暴論
日本が積み上げたアニメの蓄積を全て根底から覆す自暴自棄な論だ

383 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:34:33 ID:???0
>>381
あんたこそ意味わからん
昔ヒット?でそれで?

384 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:35:14 ID:???O
>>378
その理屈でもガンダムは例外になるでしょ
何故なら、高年齢にも視聴が耐えられる様に制作された作品で、事実それが評価されたから三大アニメに連なってるんだ

385 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:36:57 ID:???O
>>383
では何故ガンダムならって話になるわけ?
ガンダムというものを00とか種とかと一緒くたにして考えてないよね?

386 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:38:08 ID:???0
>>384
んな事言ってるのはアニオタだけだよ

387 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:38:47 ID:???0
>>384
当時の位置づけはそれこそムーブメントの一つであったことは諸手を挙げて賛成する
そしてガンダムは大人の視聴に耐えうるといってもいい

現代的位置づけとしてどうか

それはもはやマニア・オタクアニメでしかなくなってしまった
それはアメリカのスパイダーマンやバットマンが
実写映画によって再度浮上するまでの期間雌伏していたように
そうであればいいと思ってるよ

388 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:38:49 ID:???0
三大アニメって何?

389 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:39:29 ID:???O
>>386
アニオタが勝手に並べた肩書きじゃないから


390 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:40:32 ID:???0
>>389
ヤマト・ガンダム・エヴァ
キモオタ三大アニメだな

391 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:41:24 ID:???0
>>385
いやガンダムならじゃなくて逆に別にガンダムを例外視してないって話なだけでしょ

392 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:42:00 ID:???0
>>390
パチンコ・まだまとも・パチンコ
アニメ産業の劣化具合が激しすぎる

393 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:42:07 ID:???O
>>390
ヤマト、ガンダムは違います
ヤマトは普通のアニメ、そしてガンダム=キモオタアニメてのもZ以降のガンダムを指すだけ。ファーストは関係ない

394 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:42:18 ID:???0
大人の視聴といっても所詮オタクだもんな>ガンダム

395 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:42:21 ID:???0
三大アニメってどこで決まったんだ?

396 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:43:01 ID:???0
>>393
ファーストも立派なキモオタアニメだろ
ヤマトも騒いでるのはオタ

397 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:43:19 ID:???0
>>393
さあ、今こそ自慢の根拠を示すんだ!

398 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:43:40 ID:???0
>>379
セリフとか展開とか…

399 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:44:15 ID:???0
Zとファーストの違いは子供受けしたかしてないかぐらい

400 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:44:43 ID:???0
ファーストのリメイクは小中学生を引き込む「子供を熱狂させる熱さ」があると思うよ
子供は作品の中の「真剣」とか「本気」を見抜くと思うから
子供商売には騙されるか弱い存在だけど別の一面鋭さがある

401 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:45:06 ID:???0
>>399
Zも受けてるけど、ファーストほどではないわな

402 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:45:21 ID:???0
三大アニメでぐぐったらこんなのでてきた

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012351515

403 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:45:42 ID:???O
>>391
大人が見て良いアニメってのは何よ
サザエ、まる子か?それならもうあるわな
後は名劇と日本昔話か、それも失敗して消えたわな。
つまり人によっちゃ元々一般アニメなんてないってことになるだけだな

404 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:45:43 ID:???0
>>392
ガンダムもパチンコになったんじゃなかった?

405 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:46:20 ID:???0
>>400
種がそうじゃないのか
あれリメイクみたいなもんだろ

406 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:47:31 ID:???O
>>396
ファーストがキモオタアニメてことは何か?
当時の小学生の熱狂を否定するのか?
テレビアニメに関したら、ポケモンでも視聴率的にはキモオタアニメになるがどうなん?

407 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:47:50 ID:???0
>>403
実際そうだし

408 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:48:12 ID:???0
>>403
「良い」ってなんなのよ
誰も良い悪いの話なんかしてないのに

409 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:48:32 ID:???0
いやまあ当時はアニメ自体特殊な趣味になりかけてた時代だな
80年代中盤以降には完全にそうなった

410 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:48:33 ID:???0
>>406
今となっちゃキモオタアニメだろ
今の子供がファースト見てるのか?

411 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:48:50 ID:???0
>>406
ガンダムって打ち切りじゃないの?

412 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:49:30 ID:???0
パチンコマネーもいつまで続くやら。
俺の日常的行動範囲にかつてパチンコ屋は20軒くらいあったが、
いまじゃ3軒くらいしか残ってない。

413 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:49:38 ID:???O
>>408
良いは見ててオタク扱いされない
悪いてのは常人扱いされない

414 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:51:31 ID:???O
>>410
今となっちゃキモオタアニメ?意味が分からん。
単に昔のアニメで、古いから、また流れないからってだけの理由だろ

415 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:52:32 ID:???0
>>413
「誰にだ?」てのが常について回りそうな定義だな。
あんたのオカンにか?

416 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:52:48 ID:???O
アルプスのハイジも今の子は見てないからキモオタアニメなのか凄い理屈だ

417 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:53:05 ID:DJhcKwbS0
NHKスペシャルの沸騰都市でプロダクションIG制作のアニメが入っていたのだが、アニメファンの私ですら嫌な気分がしたな。
実況スレで声優ネタとか出てくるのが嫌で。

普通の人はオエッという気分だろうな。

418 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:53:34 ID:???0
キモオタ向けじゃないファーストは子供ブームの子供向けアニメって事か
別に子供向けは馬鹿にしてないよ

419 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:54:17 ID:???O
>>415
こういう場合周りの世間体じゃないの、普通

420 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:55:22 ID:???0
>>416
別スレでハイジに萌えてたんだろ? と言われたことがあるぞw
その発想はなかった

あれは萌えるとしたらアルプスの山に、だろうな

421 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:55:26 ID:???0
オタアニメである事は別に悪いことではない

422 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:55:51 ID:???0
ファースト、テレビ大阪ではちょっと前まで朝の子供劇場で流してたな。
なぜか夕方や深夜のアニメ枠で番宣をやたら流してた。
「ぶったね?」のシーンや「足なんて飾りです」のシーンを使ったやたらにオタク仕様な番宣。

423 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:57:01 ID:???0
>>419
どんな文化圏に生活してるかでかなり違うだろうな

424 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:57:52 ID:???O
>>418
そういうこと
そしてそういうアニメがアニメ界を支えてきた
それを指して現状を憂いるスレのはずが、初めから大人に支えられた一般アニメなんてアニメ史で何一つないのに、いやあれは大人が見てないとか言ってるからややこしくなる

子供が議題の中心で良いんだよ

425 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:58:12 ID:???0
>>417
自意識過剰というものは
自分では自覚しにくいものではある

426 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 22:59:24 ID:???0
ガンダムガンダム言ってたら周りにどう思われるかだなぁ

427 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:00:19 ID:???0
そもそも大人でガンダム見てるやつってオタクだろ?ってだけの話を否定しようと、
子供がどうとか明後日の方向の議論してるだけなんだけどな

428 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:00:36 ID:???0
>>425
アニオタの場合は気にしなさすぎ

429 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:01:40 ID:???0
>>422
一般人向けだからそれで、
オタク向けだったら、タムラが出てきて「塩がない」とかになるんじゃ?

430 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:02:39 ID:???O
>>427
その根拠が分からないから反論してるだけ
子供に全く見られてない00とかのイメージをそのままファーストに持ってこられても困るって話だ

431 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:03:14 ID:???0
>>428
オタクは自意識過剰の奴と気に死なさすぎの奴と
極端に別れる気がする

自意識過剰の奴の方が過剰反応で犯罪(オタクを殺しにアキバに行くとか)犯しやすそう

432 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:03:16 ID:???0
>>430
反論じゃなくて話題かえまくってるだけだから

433 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:09:05 ID:???O
再放送とは言え、ファーストの平均視聴率は17%
しかし二作目のZは6%台、種もそう
Z以降の視聴率は全て6%以下

それくらい次元が違うのに、今や何故かファーストが仲間外れな状態、しかもシリーズが作ったキモオタイメージまで被ってるという

434 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:09:21 ID:???0
ヤマト・ガンダム・エヴァって・・・三大ヲタアニメじゃね?

435 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:10:37 ID:???O
エヴァだけが場違いなくらいヲタ度が濃い
小学生には無縁のアニメだったからな

436 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:11:12 ID:???0
>>434
ヲタアニメじゃなくて、オタアニメな

437 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:11:53 ID:???0
>>433
ファーストおたくは周りに攻撃的だからな…それは孤立してしまいますわ。

438 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:12:49 ID:???0
>>429
オタク向けだろ
塩がないとかそんなのやらねぇよwww

439 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:13:12 ID:???O
>>437
違う
単にシリーズの歩む道がオタウケに特化しただけ

440 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:14:08 ID:???0
>>434
ヤマトだけ一般向け
オタ扱いする人は絶無に近い

441 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:15:21 ID:???0
>>440
ヤマトはオタクだよ
古くて知らない奴がいるみたいだが

442 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:15:33 ID:???0
ヲタ度が濃いが同時にそのヲタへの批判的な目をも持っているという
特異性があった。そこがヲタ以外にも通じる表現になったというのは結果論だが。

443 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:15:39 ID:???0
>>438
ジョブ・ジョンが出てきて「僕が殺しちゃったんです」くらいが、オタク向けだろ

444 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:16:45 ID:???0
>>441
いや、マジでオタク扱いはないから
テレビでも一度たりともマニア程度の呼称さえされてない

445 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:16:45 ID:???0
>>435
うちの小学校では話題になってたなぁ。女の子に薦められたよ。
でもそんときはアニメを見るってコトに抵抗があったなぁ。なんでだろう。
クレヨンしんちゃんの真似をするあほなやつを見ていたからだろうか…
サザエさんやちびまる子ちゃん、DBとかは普通に話題に出てたな。
それらとエヴァはやっぱり何かが違ったのか。

446 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:17:10 ID:???O
ヤマトは玩具商売しにくいアニメだから、そりゃあんな続編作ったら自然死するわな
ガンダムだってガンダムのデザインじゃなけりゃZの時点で視聴率も玩具も駄目ってことで終わってた

447 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:17:57 ID:???O
うるせー奴等だな

今まだファーストガンダムのファンをしてる奴は、当時子供だった上に今オタクなのか、オタクでガンダムを知ったか、なんだよ。

当時ガンダムに燃えた子供の大半は卒業して既に興味がない




448 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:18:26 ID:???0
>>447
うそつけw

449 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:19:05 ID:???0
>>444
昔は普通にオタク扱いしてたよ
オタク扱いしないというより、今はヤマトとか出てないだけ

450 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:19:06 ID:???O
>>442
あのやり取りでそう捉えられるのは、当時の背景を知ってたり書籍等を漁ってたオタクだけだ
間違って見てしまった普通の学生には、普通に気持ち悪いで終わったアニメだよ

451 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:19:20 ID:???0
ガンダムもエヴァも目糞鼻糞

452 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:21:47 ID:???O
ガンダムは17%
エヴァは7%

桁が違うのに目糞鼻糞はにゃい

453 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:21:56 ID:???0
>>433
ファーストを除いたら20年続いただけのハルヒ、らきすたレベル。
ガンダムは過大評価されすぎ。

454 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:22:13 ID:???0
>>450
エヴァの映画の興行収入見るとオタクだけってわけでもなさそうだけどなぁ

455 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:22:44 ID:???0
>>449
それはよど特殊な地域だな
日本じゃない

456 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:22:56 ID:???0
17じゃなくて10%ぐらいだったと思うが

457 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:24:16 ID:???O
一般ガキアニメなら、
アトム、ジョー、巨人、ベルバラ、ムーミン、ドラ、アンパン、サザエ
だろ


大人に受けたキャラはピーターラビット、キティ、ピーナッツ、ミッフィ
で、アニメで一般受けしたものはない。

458 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:26:44 ID:???O
>>453
一般的アニメという見解じゃ、昔流行った一つのアニメに過ぎないよ
今の神格化を紐解くなら、未だにファーストガンダム事業だけでガンダム全体の三割を担っているほど絶大な持続力がある点

459 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:27:21 ID:???0
>>453
続いた「だけ」ってのは言葉のトリックだな。

続くってのは凄いことなのよ。ほとんどのアニメは続いてないのだから。

460 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:27:53 ID:???0
00の視聴率を見てるとガンダムの寿命も尽きかけてる気がする。
腐女子が食らいつかないとなれば最後の手段

萌え系の女の子がパイロットの萌えガンダム

しかなくなる。もちろん基本的に死者はほとんどでない。
こんなのが出ちゃったらスパロボはどうなるんだろ・・・
Xとかヒゲと違って普通に人気でそうだし。

461 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:27:57 ID:???O
>>456
一回目の再放送が14%弱
二回目が17%ちょっと

地方だと27%くらいあったらしいが

462 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:28:21 ID:???0
ロボットアニメは昔やたら乱造されてガンダムとその他いくつかに淘汰されたイメージ。

463 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:28:49 ID:???0
>>459
うん、ファーストガンダムの宣伝のための販促アニメだと思う、Z以降。

464 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:29:12 ID:???0
ヲタクへの批判のつもりが
図らずも(いや意識はしてたかもしれないが)アダルトチルドレン全般への
批判になってたんだよね。そこがオウムと同時代の日本に少なからず衝撃を与えたと。
言っとくけど、衝撃と興行成績は完全に=にはならないからね。寺山修司などは
明らかに戦後日本に影響を与えた一人だが、興行成績は悲惨の一言。
エヴァはあの表現であんだけ売れただけで異例。

465 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:30:02 ID:???O
>>454
20億の洋画や邦画が話題になるかってことよ
アニメだから騒ぐレベルで、ちなみにヤマトは30億以上だぞ
しかも当時のチケット代はエヴァの頃より半分近く安いのにだ

466 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:30:12 ID:???0
>>462
マジンガー後に乱造
ガンダム後に乱造
エヴァ後に乱造

歴史は繰り返す

467 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:30:26 ID:???0
なんだかんだいってもZは歴代でもトップクラスの人気アニメ
これに匹敵する作品ってなかなかないぞ

468 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:31:05 ID:???0
4年ほど前にフジテレビがやった懐かしアニメ特集では
ヤマトが一位だったけどスタジオの全芸能人が納得という感じだったよ
フジですらヤマトは頻繁に別格の存在

469 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:32:07 ID:???0
視聴率や興行よりも持続力が大事
今じゃジャンプ黄金期アニメやヤマトやエヴァなんてなにそれ状態
やはりガンダムは偉大


470 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:32:15 ID:???0
今年はエヴァまた流行るんかね。

471 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:32:31 ID:???0
>>456
平均はそんぐらい
当時だとそこまでのもんではないわな

472 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:33:08 ID:???0
ヤマトもガンダムもまず最初に玩具ありきだしな
ただの子供向けの玩具アニメだ

473 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:33:46 ID:???0
結局残ったのはガンダムだけ

474 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:34:01 ID:???0
ヴァンゲリはロボじゃなくてフィギュアが

475 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:34:29 ID:???0
>>469
ガンダムはもう袋小路に入っちゃった。KIDに受けなくなってるし。
残された道は腐女子向けのガンダムをまた続けてジリ貧になるか
萌えガンダムでオタク人気を取るかターンエーみたいに空気アニメを作って
早朝に飛ばされて消えるかのどれかしかない。

476 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:35:07 ID:???0
そして永遠にヤマトの主題歌を歌う使命のささきいさお。
あそこまでタイトルと歌の知名度が高いと一般とかもうそんなレベルの話でもないんだろうな
思い出の中にあるブームの一つ

477 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:35:12 ID:???O
>>467
Zは種に毛が生えたレベルの人気作
当時にもしネットあったら、種なんか比べものにならないくらいアンチが騒いでたろうが
17%のファースト→6%のZ
凄まじい暴落ぶりで、シリーズ全体ならNo.2なのに、ファーストから見たら種もZもその他も変わらないくらい落ち目なレベル


478 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:35:21 ID:???0
一時期ジャンプとかやたら妖怪退治ばっかだったけど今はまともんなってんのかな。

479 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:35:50 ID:???0
>>468
そんな番組あったか?
なんて番組

480 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:37:05 ID:???0
種に毛が生えたレベルなら超人気作だろw
そもそも25年前の作品がいまだに人気があることじたい驚異的なんだが

481 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:37:37 ID:???0
>>478
今は絵が綺麗な女性向けバトル漫画ばっかりですよ

482 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:38:42 ID:???0
ヤッターマンですらはっちゃけちゃってるしガンダムがその影響を受けるのも近い。
いずれスパロボで

シャア vs 長門みたいな感じの女の子
ハマーン vs ハルヒみたいな感じの女の子
シロッコ vs こなたみたいな感じの女の子

とか実現するかもね・・・

483 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:39:01 ID:???0
zガンダムを開始した当時は、リアルロボット路線に
陰りが見えてきた頃で、最後の切り札として投入して
一端は持ち直してZZをやったりしたけど
結局時代の流れには逆らえずドラグナーで終了

特に当時の禿御大の精神状態もあれだし
イデオン、ザブングル、ダンバインと立て続けに
やっていて、アイデア的には出し切っていたりと
不利な条件が重なっていたかと

しかもそのドラグナーも中盤以降
当時流行りだしたSDロボの魔神英雄伝ワタルの影響を受けて
バトル一辺倒になっていた訳で

484 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:39:11 ID:???O
>>472
その概念を覆そうとしてドラマだけは高年齢にも見てもらえるよう狙ったが、結局は大人になっても卒業できない人種を増やしたってことで、力が足りてないんだよね
まあロボジャンルて低俗ジャンルからあそこまでやったんだから評価はできるが

485 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:39:26 ID:???0
まあ人気はアレでもZは多数のネタとかセオリーで別格扱いにはなったな。
OOも対立の構図がZみたいになったし。種にもサイコガンダムとか出てたろ。

486 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:39:55 ID:???0
継続度ってのは結局業界のための指標であって、それこそユーザーにはまったく関係ない。
特にガンダムみたいに明らかに収益のためだけに無理に続けてるとね。


487 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:41:22 ID:???O
>>480
そんなレベルより遥かに人気だったのがファーストで、更に上には上がいたっていうね

488 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:42:17 ID:???0
どうしてもガンダムを陥れたいのがいるな
いまだにガンダムの売上げは最高で
アニメ誌なんかのメディアの扱いも破格


489 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:42:54 ID:???0
>>486
それも近いうちに破綻する。今の子どもはガンダム、というかロボに対する
憧れなんて持ってない。むしろとらぶるとかハヤテの方が子どもに人気があるくらい。
ガンダムにも高齢化の波が・・・

490 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:43:34 ID:???O
>>470
映画の興行は凄いだろうけど10年前のように流行はしないよ。
エヴァ自体大分浸透しちゃってるからね。
今更騒ぐ事の程でもない

491 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:44:25 ID:???0
なんでここでガンダムとかオタアニメの話ばっかしてんの?

492 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:44:43 ID:???0
>>488
ガンダムは今後2年は放映しないほうがいい。
はっきり言って腐向け2連発で相当消耗してる。

493 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:44:44 ID:???O
ロボットアニメなんてとっくの昔にネタ切れなんですよ。
ジャンプのインフレバトル以上に枯れたネタを繰り返してるだけ。

494 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:46:15 ID:???O
バンダイ トイホビー事業【キャラクター別売上】07年度実績(→08年度計画)
機動戦士ガンダム:188億円(→170億→165億→165億)
仮面ライダー:115億円(→110億→85億→85億)
プリキュアシリーズ:105億(→115億→100億→105億)
アンパンマン:93億(→95億→95億→95億)
スーパー戦隊:77億(→100億→125億→125億)
ウルトラマン:57億(→55億→45億→45億)
ドラゴンボール:55億(→45億→45億→42億)
ポケモン:45億(→30億→30億→35億)
シナモロール:27億(→20億→20億)
バトルスピリッツ:**億(→**億→20億)
ワンピース:5億(→**億→20億→20億)

495 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:46:41 ID:???0
>>488
個人的には禿御大が作ったガンダムには
リアルタイムでブームを体感した者としては
今でも思い入れがあるけど

今のガンダムってバンダイが
ウルトラマンや仮面ライダーみたいに
新作を投入し、旧作の商品の売り上げを
動かす為に商業作品だし

今の製作陣では禿御大みたいに
メーカーの要求を吸い出しながら
自分の表現した事をするというのが出来ない

496 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:46:49 ID:???0
もうロボットじゃなくて戦車とか戦闘機で戦えばいいと思う
そういうの好きな層もいるし

497 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:47:00 ID:???0
>>481
別に一般アニメを語るスレじゃないしw

498 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:47:10 ID:???0
ロボアニメは玩具業界があまり興味を示してくれなくなったのが痛かったな
バンダイもガンダムさえあればいい状態だし

499 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:47:13 ID:???O
ロボットが既に現実化してる時点で夢は薄れてきたのは確か
だからガンダムというブランドしかロボジャンルでは通用しなくなってた
今やガンダムも岐路に立たされているなとは思う
ただガノタがいる限りは細々とやれると思うよ
シリーズで積み重ねてきたオタの数は伊達ではない

500 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:47:22 ID:DJhcKwbS0
>>492
MBSでの放送はガンダム00で終わりだからいい止め時だと思う。
次は製作委員会方式にしてテレビ局が口を挟めないようにした方がいいかも。

501 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:47:38 ID:???0
>>489
スパロボから、ロボアニメに興味持つ子供とかはいないのかな?

502 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:47:58 ID:???0
>>500
次はユニコーンが控えている

503 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:48:15 ID:???0
まあ超合金にワクワクする時代ではないだろうな

504 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:48:56 ID:???0
ガンダムは昔みたいにテレ朝に戻らないかな
もうタイアップOPとEDはいいよ、昔みたいにアニソン系の歌手で
前半、後半と2回だけ変わるOPにしてほしい

505 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:49:14 ID:???0
>>499
意外と触れられないのがガノタの高齢化。
今の種とか00が好きな連中なんてすぐ離れる。

506 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:50:27 ID:???0
>>501
長浜作品のロボイラネ、とかダイターン(笑)とか言われてるんだぜ・・・
レイアース参戦希望、ナデシコもっと出せ、とかそんなのばっか。

507 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:50:35 ID:???0
>>505
俺も40近いし、どちらかと言えばガンダム好きは
懐古趣味みたいなもんで

名前だけで見て、、昔みたいに面白ければと
期待して見てしまうみたいな

508 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:51:00 ID:???O
>>501
いるよもちろん
今やプラモよりゲームとアニメで少数のオタを掴んで離さず、数を蓄積していくのがガンダムシリーズのやり方になってるから
ファーストみたいなインパクトはガンダムからは二度と生まれない、道理もない

509 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:51:09 ID:???0
禿に限んないけど作者が「スポンサーがうるさかった」とかグチグチ言ってる作品の方が面白い傾向がある気がするね。
逆に自由にさせたり「これだけの才能が集結」みたいなふれ込みのがクソ。

510 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:51:12 ID:???0
>>506
今のゆとりの初ロボット作品が戦隊シリーズだしね

511 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:51:37 ID:???0
>>506
そういうもんなのかなー
自分はむしろガンダムなしのスパロボ出して欲しいけどな、70年〜80年代ロボだけでさ

512 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:51:38 ID:???0
ただの懐古厨だな
ガンダムは常にその時代トップ級の人気作だしバンダイも安定した収益をあげてる
ただ富野以外で1stやZのようなある意味ぶっ壊れた作品を期待するのは無理



513 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:52:47 ID:???0
>>509
なんというかスポンサー泣かせとかスポンサーと
作品の表現について、色々とやり合うのが良いのだと

それだけ自分の作品に責任を持つって事なんだろうけど

514 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:52:53 ID:???0
>>506
ナデシコとかフルメタとか逆にスパロボだと地味でいらないとか思うけどなぁ

515 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:53:01 ID:DJhcKwbS0
1980年代までは21世紀の生活と言えばホームオートメーションによる快適な住宅、ハイビジョン、在宅学習・勤務というのが定番だったけど、今は22世紀の生活なんて皆目見当がつかないよね。

最新技術にわくわくしない時代になったのだよね。生活・文化のコンパクト化が進んでいるし。

アニメの時代設定もこれからはよく考えないと駄目だろう。

516 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:53:11 ID:???0
>>511
ロボゲ板いってみろ
UCガンダム信者がゴロゴロいてるから


517 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:54:14 ID:???O
>>512
GWXはエヴァやナデシコにフルボッコ気味だったけどな

518 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:54:31 ID:???0
>>ガンダムは常にその時代トップ級の人気作

Wや種がなかったら本当に死んでた。でも腐女子によるドーピングも
3度目ともなると効果が薄くなってる。冗談抜きでハルヒとかこなた
みたいなのがガンダムに乗って戦争ごっこするようなものを考える時期に来てると思う。
禿路線は今更やっても朝に飛ばされるだけだし子どもにガンダム見ろってSDガンダムやっても
ポケモンやら遊戯王に勝てない。

519 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:55:36 ID:???0
パヤオに監督してもらえよ。
子供にしか乗れないガンダム。

520 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:55:50 ID:???O
>>515
わかる
昔のSFは建物が丸っこくて、自動車が飛んでたりしてたけど、今は発想が行き詰まったのか見た目が現代と大して変わりないのが多い

521 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:56:02 ID:???O
新しいバトルアニメのフォーマットがほしいところだな。
ロボットバトルは滅びつつあるし、ジャンプバトル系の
生身の人間の殴り合いも飽きられている。
今、盛りなのはモンスターやカードに代理バトルさせる系統だが
これも旬は過ぎた感じがする。

次の時代のスタンダードがほしい。

522 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:56:12 ID:DJhcKwbS0
>>518
>冗談抜きでハルヒとかこなたみたいなのがガンダムに乗って戦争ごっこするようなものを考える時期に来てると思う。
それだったら勇者シリーズやワタルみたいな感じがいいな。

523 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:56:45 ID:???0
>>518
次は5年後くらいで、CLAMPキャラデザのガンダムでもやるんじゃないの

524 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:57:32 ID:???O
>>518
萌え人気なんかもうないのに、わざわざ不人気要素取り入れる理由が不明だろ
らき☆すた以降、30000万枚以上売れた萌えアニメあんのかよ

525 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:57:33 ID:???0
>>521
そろそろバトル自体が飽きられるんじゃなかろうか

526 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:57:48 ID:???0
ぶっちゃけ生活レベルは今が最高峰。今後は緩やかに衰退していくよ。
残された資源、食糧問題その他を考えると今の生活レベルを維持できるのは
せいぜい100年〜200年、500年後には中世レベルの生活が出来れば御の字だそうだ。

527 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:57:51 ID:???O
万はいらないな

528 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:57:54 ID:???0
>>520
SFが流行らなくなった理由でもあるんだろうな
または理系離れ

529 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:59:22 ID:???0
>>506
確かにいるな

スパロボ参戦希望 in 家ロボットゲー 14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1229587768/

530 :メロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:59:55 ID:???0
>>523
男にも女にも人気が出そうなガンダムだなぁ。
ただしCLAMPを投入したら最後。それ以上のキャラデザが出来る人材は
今のアニメ、漫画業界にはいない。
のいぢとかみつみじゃとてもじゃないけどCLAMPの代役なんか務まらない。

531 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:00:28 ID:DJhcKwbS0
>>526
初代ガンダムは人口爆発をテーマにしていたよね。

532 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:00:30 ID:???O
どん詰まりだな。
まぁ今に始まった事じゃないけど

533 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:01:25 ID:???0
>>530
CLAMPなら萌えオタにも腐女子にも受けそうだからね
女の子は可愛い、男キャラはかっこいい、だから
でもギアスみたいに、キャラデザや作画監督のクセが強いと別人みたいな絵になっちゃうからなー

534 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:01:30 ID:???O
貞本デザインのガンダムとかどうよ

535 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:01:50 ID:???0
未来とは超科学文明→未来とは科学も行き詰った荒廃した世界→未来とは電脳世界さて
さて次は

536 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:02:07 ID:???O
昔のヲタクて理系だよね
だからこそ設定や理屈が入ったアニメを好んでて、そこが無意味な理系ヲタの矜持になってた
でも今は頭使わない幼稚な、その上気持ち悪いアニメばかり支持してるからなあ

537 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:02:33 ID:???0
>>534
貞本も良いかもね

538 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:03:54 ID:1iuMvci60
アニメーターで一からキャラクターデザインができる人が少なくなったのが痛いな。

後藤圭二氏の後に続く人が見当たらない。

539 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:04:41 ID:???O
漫画の貞本絵は質素で魅力あるけど、アニメ絵は単なる萌え絵になってて好きじゃないわ

540 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:06:01 ID:???O
日本の未来には希望は持てないことは確かだが、かといって
北斗の拳や未来少年コナンみたいな劇的に絶望的な
未来像もあまり想像できない時代になったからな。
ドラマティックなSFが作れなくなった。

541 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:06:52 ID:???0
CLAMP=人気絶頂時ののいぢ+人気絶頂時のがゆん+αだから・・・
あれを投入した後のシリーズは必ず焼け野原になる。
なかよしも冨樫嫁とCLAMPがいなくなって没落した。

542 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:07:12 ID:???0
お前らはガノタをわかってないな
CLAMPなんて投入したら腐きめえとかフルボッコだぞ

543 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:07:24 ID:???O
時かけとか凄くいい感じだったと思うけど。

544 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:08:24 ID:???0
そもそもガノタにはキャラデザよりメカデザの方が重要なのにな


545 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:08:33 ID:???0
>>542
でも女キャラが可愛いとかエロければ良いんだよね
種だって、ラクスとかルナマリアは男のファン多かったしさ
OOは女キャラがだめだからさ

546 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:09:21 ID:???0
>>542
それ以上の見返りはある。つーか腐のがゆんも普通に受け入れてるじゃん、ガノタは。
種ほどたたかれてないし。

547 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:10:20 ID:???O
>>540
今は昔から言われてたレベルより本当に暗く先も希望が見えない時代だから、嘘でも明るいのが良いと思うよ
鬱アニ好きが多いアニヲタだけど、最近暗いのは嫌いって人増えたと思う


548 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:10:21 ID:???0
今のガンダムのメカデザインってバンダイじゃん

549 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:10:41 ID:???0
>>544
ガノタに力があるならヒゲとかXは早朝に飛ばされてないよ。
ガンダムももはやロボットなんぞただの添え物。キャラ萌えアニメに過ぎない。

550 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:11:10 ID:???0
>ラクスとかルナマリアは男のファン多かったしさ

これガノタじゃねーだろwww
叩かれまくった種厨じゃん


551 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:11:33 ID:???0
メカデザインは出渕裕にやってもらいたいなー
もう、サンライズでは仕事する気ないのかな
νガンダムやサザビーみたいなかっこいいMS描いて欲しい

552 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:12:03 ID:???O
>>483
> zガンダムを開始した当時は、リアルロボット路線に
陰りが見えてきた頃で、最後の切り札として投入して
一端は持ち直してZZをやったりしたけど
結局時代の流れには逆らえずドラグナーで終了
Ζやドラグナーを放送していたメーテレ枠は非ロボットアニメのサムライトルーパ 異色ロボットアニメだった獣神ライガーを経て勇者シリーズをやったんだよね
ΖΖを放送していた時期は星矢とDBが始まった時期と丁度重なるんだよな


553 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:12:22 ID:???O
>>546
がゆんは癖が弱いからだろ
種みたいに目キラキラの蛙みたいな顔だったり、ギアスみたいなカマキリ体型だったら叩くに決まってる

554 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:13:24 ID:???0
やはりアニヲタはアホ過ぎる
萌え豚や種厨と同じ扱いかよ
富野を理解してる真のガノタと一緒にするなと


555 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:13:29 ID:???O
嘘でも明るい方が良いってのも何か誤魔化してる気がするが。
まあ人それぞれかな

556 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:14:06 ID:???O
>>549
金を生むガノタてのはUCガノタのことだから
髭もXも世界観が違うし、デザインもダサい

557 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:14:26 ID:???0
>>553
ハルヒみたいな体型だったらどう?

558 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:14:28 ID:???0
今はもうバトルって言ったらみんなスタンドバトルしか描けなさそう。

559 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:15:03 ID:???0
>>556
髭は、外人デザイナーだから独創的で微妙だったけど
Xはかっこ悪いとは思わなかったけどね

560 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:15:08 ID:???0
今期の未来アニメはVIPER'S CREEDあたりか。
荒廃して荒んだ世界だ。90年代アニメ風味

561 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:16:54 ID:???0
今UCガンダムを作ろうものなら確実に深夜送り。
M2、M3だけ異常に視聴率が高いアニメになるのは確実だし。
(M1、F1、F2、TEN、KIDはあまり食いつかない。今となっては
安彦のデザインは化石もいいところ。)

562 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:17:21 ID:???O
>>489
>それも近いうちに破綻する。今の子どもはガンダム、というかロボに対する
憧れなんて持ってない。
戦隊ロボは売れているだろう
子供は戦隊ロボに対する憧れはあるのかな
何で戦隊ロボだけは未だに売れているんだろう
ゴテゴテしていてお世辞にも格好いいデザインとは思えない
ガンダムのようなスマートな格好良さがあればな

563 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:17:28 ID:???0
種に男のファンのアニヲタが多いってことは女の癖にガンダムを見る奴もいてるということか?



564 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:17:54 ID:???O
>>557
体型はよく分からんが、顔は無理
のいぢ顔てロリコンデザイナーの筆頭者じゃん
おっさん出せとか言ってるガノタに通用しない顔

565 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:18:00 ID:???0
>>富野を理解してる真のガノタ

富野が死んでも支え続けられるのか?ガノタは。

566 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:18:04 ID:???0
ユニコーンって小説完結したらアニメ化する気なのかな?
何年先になるんだろう

567 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:18:43 ID:???0
ハルヒってそんな特殊な体型だったっけ

568 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:18:46 ID:???0
>>547
逆に希望を持つのをやめたら楽になるかもしれないね

569 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:18:50 ID:???0
>>555
嘘でも明るい方がいいってもねえ。
結局、嘘ばっかりじゃ手詰まりになるよ。
明るいもの作るにしても必死で今の世を見つめて
明るい部分を探すんなら分かるが、頭の中で考えただけのじゃ
それこそ劣化コピーになる。

570 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:19:12 ID:???0
>>563
女もいっぱい見てるだろ
また女はガンダムみないって思ってる人で登場ですか

571 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:19:22 ID:???0
>>564
CLAMPを投入しちゃったらファンを戻すために確実に
あの手のキャラデザを使わなくちゃいけなくなるんだよ。

572 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:19:46 ID:???0
>>566
ユニコーンはもう決定しているよ

573 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:20:21 ID:???0
>>571
でも、がゆん起用して空気ガンダムになっちゃったのは失敗だった気がするよ・・・・


574 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:21:13 ID:???0
>>572
決定してるんだ、OVAか映画かTVなのかは未定ってことかな?

575 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:22:01 ID:???0
女も見てるどころか種やOOは話なんてともかくキャラクターにきゅんきゅんしてくれる人達に支えられてるだろ。

576 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:22:21 ID:???0
>>574
その辺の細かい情報はまだ未定だけど
決定はしている事は確かだよ

SEEDの劇場版よりは速いかも

577 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:22:41 ID:???0
今、〜をやったらってのは無意味なたとえだな。
ガンダムがなければ今の業界の姿はないんだから。

578 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:22:46 ID:???O
>>569
これは個人論だが、俺はトトロみたいな理想像な関係や世界観に癒されたりで、もののけみたいに小難しく人間と自然うんたらて言われるよりよほど自然や人大事にしようぜって気分になるよ。
理屈から考えるより癒しから来る感覚で変わる話。

579 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:24:01 ID:???0
>>479
今はテレ朝ぐらいだが、少し前は日テレTBSフジで
懐古アニメ特集やりまくりだったろ

580 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:24:02 ID:???0
>>576
安彦絵をアニメで上手く再現出来る人がいればいいなー
F91みたいな感じなら完璧なんだけど

581 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:24:13 ID:???0
>>573
種の後、と考えれば善戦してる方だと思う。問題はこの次。
CLAMPを使えばガンダムブランドもあって種以上の人気は出せる。
ただし昔からクラッシャーと言われてるだけあってその後は大抵焼け野原になる。
ガノタを呼び戻すため安彦とかやるのは論外。貞本でもCLAMPの後だと苦しい。
のいぢかみつみを使ってギャルゲー風のガンダムを挟むしかなくなる。

582 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:24:48 ID:???0
嘘つくなよ
ガンダムのプラモを買ってる女なんて見たことないぞ
だいたいはオッサンか兄ちゃんかガキだし


583 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:25:47 ID:???0
美樹本キャラでガンダムやれよ

584 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:26:24 ID:???0
>>582
女はロボ目当てじゃなくて、かっこいいキャラ目当てで見るんだよ
だからプラモ買う奴はあまりいない、その代わりキャラソンCDとかグッズは売れる

585 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:26:39 ID:???0
CLAMPなんてガノタに受けるわけない
しかも正史のユニコーンで萌えキャラを出されたら袋叩きだ


586 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:27:02 ID:???O
安彦で良いよ
キモオタ実績より老兵引っ張り出す方が良い

587 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:27:51 ID:???O
>>578
人や自然を大事にしようなんて事は初めから皆分かってる事だからねぇ。
確かにトトロは見てて癒されるけど。
もののけはそれとはまた全然違うし

588 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:27:53 ID:???0
>>582
ギャルゲー風のガンダムというのはフィギュア狙いに走るってことね。
プラモもそのうち頭打ちになるしフィギュアなら何種類も作れば
買いまくるオタがいる、とかカードダスもエロゲ、ギャルゲ絵師の描いた
ガンダムならオタクも買いまくるぞ、って感じでw

589 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:28:02 ID:???0
安彦自らアニメ現場に復帰してくれればユニコーンも期待出来るけど
キャラ原案だけだと、不安だな・・・・

590 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:28:19 ID:???0
キモヲタ向けから一般向けにランクアップする奴が
そろそろ出てきてもいいんじゃないかな。
寿命を縮める結果になるかもしれないけど。

591 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:28:25 ID:???0
>>582
安彦さんは絵は萌え臭さがないのが良いよね

592 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:28:48 ID:???O
しかしUCの0079〜0100までくらいて戦争起こりすぎだろ
Vの後やればそこまで縛られずにUCヲタも釣れるだろうに

593 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:29:06 ID:???0
萌えガンダムとかは、ガンダム外伝XXXXXとかって別シリーズでやればいいんじゃないの

594 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:29:45 ID:???0
>>586
5年後、10年後のアニメの主な視聴者を考えてみればわかる。
もっと萌えオタ、腐女子率が増えるよ・・・
数年のブランクがあった後ガンダムの新作が出てもガノタは
頑張って支えてくれるのかい?

595 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:30:36 ID:???0
シャア板とか男しかいねえだろ

596 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:31:01 ID:???O
>>587
頭の中だけでて理屈ならそうよ、でも理屈だけで成立たないからこそ人間なのでは?
でなきゃポイ捨てなんか生まれない
理屈より感覚を呼び戻す方が大切ってことがあんだよ



597 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:31:32 ID:???0
>>595
そう思うならそう思っておけばいいんじゃない

598 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:31:32 ID:???0
>>593
商売になるとわかったら正史にしちゃうよ。
その頃には禿も安彦も隠居だろうし。

599 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:32:08 ID:???0
>>304
民放が一斉に右向け右で主婦のほうを向いたために
テレビそのものが地盤沈下を起こして
ゴールデンタイムでNHKに視聴率で負けるというような状態にまでなっているだろ
目先の損得の追求で土台そのものがぐらついてるという自覚はTV局にもあるだろう

600 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:32:15 ID:???O
>>581
CLAMPは良いけど過大評価しすぎ。

601 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:32:27 ID:???O
>>594
今現在減っているのに何故そんな理屈になる

602 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:32:37 ID:???O
>>518
バシンの枠で三国伝やら武者ガンダムやらの子供向けガンダムをやればいい
ガンダム発祥の地に里帰りという意味で
SDガンダムのポジションは今やケロロが担っている感じも拭えないけどな
武者ケロは子供に人気があったのか知らないけど


603 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:32:41 ID:???0
まあユニコーンなら萌え豚や女は見ないから安心だな
久々にまともなガンダムが出そうだ

604 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:33:42 ID:???0
>>603
安彦絵なら、イケメンキャラいるし、女は見ると思うけどね
萌えオタはわからないけど

605 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:34:50 ID:???0
>>562
ガンダムがかっこいいとか
あんなのオタクにしか通用しない

606 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:35:43 ID:???0
>>602
どうだろ・・・ロボへの憧れがない以上ハヤテみたいなのに負けると思う。
今の子どもはらきすたとかとらぶるとかハヤテみたいなかわいい絵柄がすきなのさ。
ケロロの層を奪うのはちょっと厳しすぎないかねぇ・・・

607 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:35:50 ID:???O
>>594
ガンダムは数年に一度が当たり前の作品
テレビシリーズの間ならZZからVまで六年ブランクある

608 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:36:46 ID:???0
今後2年はやらないほうがいいというもう1つの理由は

どうあがいてもDBZに太刀打ちできないから

609 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:36:53 ID:???O
個人的には細田の新作に期待

610 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:37:33 ID:???O
>>606
どれも一ガンダムシリーズ以下の勢力じゃん
そんなんで子供人気とか言われても

611 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:38:00 ID:???0
>>608
さすがに、テレビでは3年くらいはやらないんじゃない?
OVAとかはわからないけどさ

612 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:38:04 ID:???0
>>607
6年後に今以上に萌え化が進んでたらガンダムもそこまでの話題にならなくなる可能性も・・・

613 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:38:53 ID:???O
>>608
変わらないよ
ZZと無印は被ってるし、V G W Xとドラゴンボールシリーズと放送被ってる

614 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:38:59 ID:???0
ガンダムも初代はデザインがどことなく兵器っぽかったんだよ

例えば実際の戦車やへりや迫撃砲などは、
かっこ良さなど微塵も考慮されてない
性能の追求の果てに立ち現れたデザインだ

初代のMSのデザインはどことなくそんな趣が少しあって
それが受けたのだと思う

今のガンダムはあからさまなヒーローロボットデザインで
市場にもあまり広がりがみられない

615 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:39:01 ID:???0
>>610
ヒント:世代
朝アニメはKIDの数字が取れないのは論外

616 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:39:06 ID:???0
>>612
そうなったらグラヴィオンみたいな、キャラが萌えキャラのガンダムやればいいんじゃないの

617 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:39:48 ID:???0
DBなんてガンダムと比べたらゴミだろ

618 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:40:17 ID:???O
>>612
萌えが取って代わるて意味じゃないもん
萌えに代わることによって衰退してんだから、その頃にはガンダムだ萌えだとか以前に正しくアニメ界やばしだよ

619 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:42:17 ID:???0
今は朝のほうがガキも多いし子供に見せるつもりなら次は朝でやるのも手ではあるな
夕方はもう無駄

620 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:42:36 ID:???0
エロゲアニメ、ギャルゲアニメ、ラノベアニメに萌え絵の子ども向けアニメ
だらけになったアニメ業界、そういう状態でガンダムの新作が出ても
エヴァの劇場版みたいな扱いになると思う。5年後、10年後が不安・・・

621 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:44:32 ID:???0
>>子供に見せるつもりなら

バシン、鬼太郎、しゅごキャラ、ケロロ・・・

こういう層に合わせないといけないからUCガンダムなんて論外だぞ・・・

622 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:45:00 ID:???O
>>620
というか既にその状態だろ>ガンダム

623 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:45:00 ID:???0
朝枠でやるならカードでガンダムが召還されるぐらい内容変更が必須。

624 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:45:19 ID:???O
例えばだ、昔はロボが市場を席巻した、バトルが市場を席巻した、で今は萌えが席巻したとかなら分かるよ。
それなら俺も、ああ今の時代は萌えが流行で、それに野次を入れるのは野暮なんだなて素直に去るよ。
でも違うじゃん。一般に名前を知ってもらえる様なまともなヒット作なんて何一つなく、単に市場を萌えヲタだけのものにして狭くしてるだけでしょ。
で、2006年のハルヒブームがピークでもうだだ下がりと。

625 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:46:25 ID:???0
俺のターン。ガンダムを召還。ビールサーベルで200ポイントのダメージ

あーいいかも

626 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:48:10 ID:???0
>>622
そうならないためにがゆんとか使ってるじゃん。
ガノタが望むUCガンダムなんて絶対無理。あと一回こけたら
ガンダムも終わりだよ。ただでさえロボを描くのは面倒だし。

627 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:50:06 ID:???0
>>626
ラインバレルやマクロスFみたいに、ロボだけCGで良いんじゃない?

628 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:50:28 ID:???O
>>621
萌えアニメばっかだな

629 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:51:26 ID:???O
>>626
一度二度失敗したくらいで無くなるわけないから安心しろ
そんなんだったらとうの昔にガンダムは消えてる
何もしてなくともDBみたいに年数百億稼げるコンテンツを終了させる理由がない

630 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:51:34 ID:???0
>>624
バトル(ジャンプアニメは除く)、ロボ(ガンダムは除く)
は滅んじゃった。だから相対的に萌えが生き残ってるだけ。

631 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:51:55 ID:???0
     川川川川川 プーソ
     川-◎ ◎|     <僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
  __川∴) 3(∴)_
 /  ∴ ゝ ── '∴ ヽ  プーソ
/ ∴ ,ィ -っ、 ∴ ∴  ヽ プーソ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i プーソ
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ プーソ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |   ( || )  | 
        ( )
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ!ブヒブヒ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww

632 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:52:11 ID:???0
>>629
Vで失敗しても今でも続いてるしね

633 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:53:34 ID:???0
Xでうち切り食らったな
Xだけはガンダムの恥

634 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:54:05 ID:???0
>>628
唯一その流れに逆らってるのがご存知のとおりワンピース。
ワンピースとナルトが漫画業界でもアニメ業界でも一般向けと
胸を張っていえる最後の砦になってるのが皮肉なところ。

635 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:54:23 ID:???O
F91も成功とは言い難いし、XもターンAも失敗。
以外に結構コケてるんだよなガンダム

636 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:56:29 ID:???O
>>630
時代を代表する基準値が100とすると

ロボ100

ロボ40(衰退)
バトル100(新しい流行)

ロボ20(衰退)
バトル40(衰退)
萌え60(とりあえず)

だから見劣りするてか、衰退してんだよね

637 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:56:51 ID:???0
F91はもったいなかったな、テレビで見たかった・・・・・・。


638 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:57:15 ID:???0
Z以降がダメってのはガノタの共通認識だからな
それでも好きってだけで

639 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:57:16 ID:???O
>>635
意外につかコケてない作品を探す方が難しい

640 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:57:23 ID:???0
ガンダムもなんだかんだ言ってもただの玩具アニメだしな。
玩具が売れ続ける限り作られるだろう。
新作がこけても既存の商品が動けば大失敗というわけでもない
逆に言えば売れなくなったらアウト

641 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:57:35 ID:???0
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko5521.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko5522.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko5523.jpg

肝心の子ども向けがこれだし・・・

642 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:58:08 ID:???0
初代だって再放送しまくらなければ駄目なまま終わったかもしれない。

643 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 00:59:52 ID:???0
再放送って重要だったよね
ルパンだって再放送しまくったから、団塊ジュニア世代に人気あるわけだしさ

644 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:00:44 ID:???0
一般にはやっぱある程度のリアリズムを基調にしないとウケないだろうな
モンハンっていうゲームがはやってたんだが
モンスターを狩るアクションゲームで
そのモンスターが、実際にそんな生物がいるかもしれないと
ちょっと思えてしまうようなリアルさがあった

今のアニメってほんと幼い子供の夢想を描いたようなのばかりで
それが幼稚さとオタさに拍車をかけてるきがする

645 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:01:23 ID:???O
>>641
何それ?
でも、萌え絵つか目デカいキャラてのは本来幼児が好む絵なんだよね。
それを良い歳した兄さんやおっさんが好むからキモオタ、萌え絵と呼ばれてさ
幼児には通用するけど、小学生くらいから嫌悪の対象にもなってくるんだな

646 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:02:55 ID:???0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222866921/238-

まさに子ども向け。つーかガンダムは今後子ども向けにするとしたら
カードバトルと萌え系のどっちを選ぶんだろ・・・

647 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:03:35 ID:???0
>>645
少年突破バシンという子ども向けアニメ

648 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:04:16 ID:???O
>>647
視聴率どんくらい?

649 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:05:02 ID:???0
>>648
4〜5%?
KIDだけやたら高かったような気がする。

650 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:05:02 ID:???0
>>645
http://www.corocoro.tv/image/tachiyomi/galileo/22.jpg
今のコロコロはこんなのだぞ

651 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:05:44 ID:???0
バシンのキャラデザって、下笠美穂だったんだね
キューティーハニーF、ゴクドーくん漫遊記、ナイトウォーカー、好きだったな
もう子供向けアニメしかキャラデザやらせてもらえないのか・・・

652 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:06:07 ID:???0
視聴率は恐竜キングより少し下がったけど玩具の売り上げは上みたいだな

653 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:06:22 ID:???O
>>649
ごめん見てきた。
が、先週は3%くらいだな・・・
ガンダム以下はあんまりじゃないか?

654 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:07:01 ID:???0
朝07時のアニメだぜ。比較するなよ

655 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:07:15 ID:???O
>>650
昔からそんなもんじゃないか

656 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:07:25 ID:???O
>>648
今週のは
*2.8%(*3.1%) 02/15 *7:00-*7:30 EX* バトルスピリッツ 少年突破バシン

世帯別は世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
*3.2 *9.3 *1.0 *1.1 *0.9 *0.2 *2.0 *2.5 *0.3  バトルスピリッツ 少年突破バシン (09/02/01 関東)

657 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:08:34 ID:???0
コロコロにしろ子供向け漫画は目がでかいほうが受けやすいしなぁ
こんなもんだろう

658 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:08:56 ID:???O
時間帯考えようが見てない子供の方が圧倒的てことじゃん


659 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:09:16 ID:???0
>>644
キモヲタはバランス感覚がないのよ
例えばドラえもんにしたって、のびたの住む世界は
当時ではありふれた子供の日常世界で
その現実世界に「ドラえもん」という異物を投下することで面白みが出ている
最近のアニメは1から10までファンタジー
リアリティなどこれっぽっちもない


660 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:09:27 ID:???0
>>656
当たり前だけどガキしか見ていないな。

661 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:10:03 ID:???0
15歳以上対象のモンハンのが小学生に受けてるもんな

662 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:10:28 ID:???0
>>650
ちょっとだけ吉崎観音系だな

663 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:11:39 ID:???0
>>655
目がデカイのは今に始まったことではないからな

664 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:11:40 ID:???O
バシンが原作付きか知らんが、もし原作付きなら原作に人気があれば当然枠だってマシな時間帯にもらえる。
そういうのも含めて萌えの実力なんでしょ。

665 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:12:22 ID:???0
>>662
むしろ逆。

666 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:12:56 ID:???0
>>650
なんか別ペンネームで女装少年エロ漫画ばっかり描いてる人を思い出した

667 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:13:11 ID:???0
>>664
完全オリジナル。

668 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:13:25 ID:???0
>>664
バシンの絵ってどう見ても子ども向けの絵じゃないよね。
明らかに萌え系に近い絵。

669 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:13:43 ID:???O
>>663
でも幼児向けが限界
小学生からは少年漫画絵に惹かれるもん
で、現在は少年漫画にも萌え化が広がってるが、結局はワンピとかメジャーとかナルトしか通用してないレベルでしょ

670 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:14:33 ID:???0
>>665
学級王ヤマザキの人か
あの時代でも主に近かったし無茶苦茶ベテランじゃないか。
まだコロコロに書いていたのかよ

671 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:16:02 ID:???O
>>667
オリジナルならそんなもんか
しかし、3%じゃ人気あるなんてとてもじゃないが言えないよ
ハヤテとかだって3%でしょ

672 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:16:45 ID:???0
>>669
サンデーはコマがなくなって急激に萌え化を推し進めてる
マガジンは萌え系の漫画で金を稼いでる間にいい中堅を育てている
ジャンプはこれから萌えを入れるか入れないか迷ってるところ


ただ友達がジャンプの漫画は萌えだらけって言ってたのには正直驚いた。
一般人からするとそんな感覚なのか・・・



673 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:19:12 ID:???0
一般人は基本的に古い漫画ばかり読んでるからねぇ

674 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:19:59 ID:???O
>>672
それって、普通の子供相手は諦めたと同意だよ
雑誌の黄金期を取り戻そうとか、それこそワンピとか金田一とかコナンの代わりを作ろうてんじゃなくて、単に経営が危ういから粘着なヲタをカモにするかて目先の利益しか考えてない。

675 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:21:15 ID:???0
がってん太助、学級王ヤマザキ、コロッケ、ぼくはガリレオ
元コロコロ読者がどの樫本学漫画を思い出すかで年がわかるな。
どれも思い出さない場合は20年以上前の読者

676 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:22:59 ID:???O
俺の世代はコミックボンボンなのでコロコロは全くの無知

677 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:23:08 ID:???0
サンデーは一時期まるでコロコロみたいな子供向けを連発していたな
カードをやたら持ったり突然コロコロ漫画を載せたりと必死だったが
結果はボロボロ

678 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:23:28 ID:???0
>>673
ネカフェや定食屋に置いているのもほとんど古い漫画ばっかだもんな
最新流行?(笑)の萌え漫画など置いてやしない

679 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:24:11 ID:???O
バシン2.8
シンケンジャー5.6
ディケイド7.8
プリキュア6.0

680 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:24:36 ID:???0
ボンボンはエロからグロまで幅広いからな

681 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:25:38 ID:???0
>>680
ゴエモンの漫画は面白かったな
アニメは別物だったがそちらも面白かった。

でもゲームはいらね

682 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:26:32 ID:???0
>>672
一方チャンピオンはアニメ化なんか眼中に無い
未だにヤンキー漫画推し

683 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:26:51 ID:???0
ttp://www.tokyoanime.jp/event/view_exhibitor.php?id=65
プロダクション リード
魔法のプリンセス ミンキーモモ 生誕30周年にむけてのプロローグとして、新期プロジェクトを立ち上げます。

684 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:27:39 ID:???0
ボンボンはコロコロに押されてどうしようもなくなって
青年誌漫画家の墓場になりそしてとうとう廃刊になったな
ポケモンがコロコロについた時点で終わりが始まってたんだが

685 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:28:39 ID:???O
>>682
経営としては駄目駄目なのに少数派の意地がかっけええw

686 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:29:22 ID:???0
>>684
わたせせいぞうの降臨は誰もが終わりを感じたっけな
そりゃハートカクテルは人気あったけどなぜボンボン

687 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:30:01 ID:???O
>>684
違うよ
コミックボンボンもガンダムで持ってただけ
SDガンダムが終わって、ロックマンが看板張るようになった時点で終わってた
ポケモンは引導渡しただけ

688 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:32:52 ID:1iuMvci60
>>677
パロディだらけのハヤテは昔ならコロコロで連載されてもおかしくなかったと思う。

689 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:34:11 ID:???0
俺のサーキットとかラジコンキッドなんか結構高レベルだったんだけどな
ほとんどセーラとかはじけてザックとかな

690 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:53:30 ID:???0
ガンダム漫画も昔は講談社が出していたのにな
ガンダムエースで角川に盗られてしまったな

691 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:56:16 ID:???O
角川こそキモヲタの権化
角川潰れたら面白いのに

692 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 01:56:19 ID:1iuMvci60
>>690
講談社って経営が昔気質過ぎて先進性が無いような気がする。
関連会社のキングレコードをあまり活かせていないし。

693 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 02:01:11 ID:???0
角川って昔マンガ雑誌丸ごと一冊、主婦の友かなんかに逃げられなかったっけ

694 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 02:02:47 ID:???0
ボンボンでガンダムのプラモデルで戦うマンガがあったころ、
コロコロではマクロスのプラモデルで戦うマンガがあった。

695 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 02:38:06 ID:???0
>>669
今はそうだけど
昔はそれ以上でも通用してがな。高橋留美子の絵なんてまさにそうじゃん

696 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 02:44:09 ID:???0
富樫とかは萌えから一般向けに化けたようなもんだし
そういう奴が出てくるのを期待したい。

697 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 03:22:20 ID:???0
一般向けじゃないだろ

698 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 03:25:02 ID:???0
オタク向けから腐向けに化けただけだしな

699 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 03:45:25 ID:???0
>>496
昔は戦車や戦闘機や車を売るアニメだってあったよ
しかしなぜかロボットの方が売れた
とどめはガンダムだ
ガンダムが登場してからミリタリー系のプラモはさっぱり売れなくなったらしい

>>518
そういえばZガンダムがなければ
サンライズは美少女アニメを作る会社になっていたという話を聞いたことがあるな

美少女搭乗ロボットはマニア向けならともかく、子供に売る上ではいらない
というかマイナス

>>614
そいつはガンダム以前はミリタリーマニアが多くいたという背景があったからだろ
ミリタリーマニアはガンダムに吸収された
ミリタリーマニアなきあとにガンダムがミリタリーにこだわる理由はないんだな

700 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 04:03:13 ID:1iuMvci60
>>699
コードギアスはロボットを出さないアニメでもよかったと思う。

701 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 05:18:25 ID:???0
ミリタリオタってガンダムとか滅茶苦茶にバカにしてるけどな
これだからはアニオタ(笑)はってなる

702 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 05:44:59 ID:???0
アニメで軍事語るアホとかもいるからな
サカオタにとってのウイイレ厨、野球オタにとってのパワプロ厨みたいなもんだな

703 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 06:18:32 ID:???0
つーか、基本的につまらないのが多い アニおたの俺でも今期やってるアニメの半分はつまらないと感じてる

一般層はほとんど面白いと感じないだろうな

704 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 06:30:52 ID:???0
>>701
川口名人だったか柿沼秀樹だったか忘れたが
とにかく昔のモデラーによると、昔は戦争映画がたくさんあって
それのファンの子供がミリタリー系のプラモを支えていたらしい
その子供たちが高校生や大学生になったらガンダムファンになったらしい
まあ彼らより年上の社会人モデラーにはガンダムは嫌われていたらしいけど

戦争を経験していない子供たちにとっては戦争映画もガンダムもたいした差はないのさ

705 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 07:23:23 ID:???O
主婦の友社から出していたのは
電撃コミックガオ他の
初期メディアワークスの出版物だな

706 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 08:23:21 ID:???O
>690-692
講談社は子供向けでも小学館に負けている
ボンボン廃刊してしまったからな
講談社の子供向けは鬼太郎 プリキュア しゅごキャラくらいだよね

707 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 08:26:27 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=hDRlwNcDo68


アニメじゃないがこれすばらしいな
俺もこんなん作ってみたいわ

708 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 10:44:33 ID:???0
>>703
それ、普通だろ
みんな面白かった異常だよ

709 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 11:20:12 ID:miFg1/v80
UCガンダムはストーリがー面白いんだよ
アニメとしてどうかってのとは別に考えてんのよ
地球環境がよくなってひと段落
それまで話は作れんのよ

710 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 12:12:19 ID:???O
>>703
アニメはオタク絵と声優のわざとらしい喋りがキモいってハードルをせっかく超えたとしても、内容がどうしようもないともうダメなだけなんだよな

711 :名無しさん:2009/02/17(火) 12:24:32 ID:???0
エロと下ネタが足りない!

712 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 12:33:40 ID:???O
アニヲタは釘宮とやらのキモい声でないと
満足しないんだから仕方ない。
一般人とは根本的に相容れない価値観を持っている。

713 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 13:34:35 ID:1iuMvci60
>>711
どれくらいあれば満足するの?

714 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 13:35:18 ID:???0
まち子先生くらい?

715 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 13:47:51 ID:???0
>>701
プラモ狂四郎の「マゼラアタックVSティーゲルT」の時に
すでにそんな風に描かれていたな

あれはミリタリオタというより、スケールモデラーだったが

716 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 13:57:55 ID:???0
>>711
傷追い人くらい?

717 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 14:58:19 ID:???0
>>704
ミリオタというかただのプラモオタだろ

718 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 16:36:25 ID:CGSNCWQL0
実写映画を何百本と見ても面白いと思うのは10本に1本くらいだ

勘違い馬鹿がいるが、洋画は厳選されて日本に送られてくるからな 

国産は面白いものがあっても見つけるのが難しいんだよ

しかもアニメの場合、何が面白いか、つまらないかはバラバラ

だがな、つぼにハマったら実写の比じゃない 

719 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 16:56:59 ID:???0
30点

720 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 17:07:30 ID:???O
>>718
そう思うのは君が薄汚いキモオタだからだよ

721 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:18:44 ID:???0
> 実写映画を何百本と見ても面白いと思うのは10本に1本くらいだ
> 勘違い馬鹿がいるが、洋画は厳選されて日本に送られてくるからな 
ここまでは、まあ言ってることは分かるが

> 国産は面白いものがあっても見つけるのが難しいんだよ
厳選されていないから? 理由が示されてないので意味不
 
> しかもアニメの場合、何が面白いか、つまらないかはバラバラ
理由を示してないのに「しかも」と来た。
「アニメの場合」と限定しておいて、「何が面白いか、つまらないかは」まではいい。
「バラバラ」! バラバラって何だよ。

> だがな、つぼにハマったら実写の比じゃない
何が何のツボにはまったら、何が実写の比じゃないのかワケが分からない。

結論:イミフ

722 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:26:54 ID:???0
>>706
小学館の本丸のサンデーが急激に萌え化を推し進めてる。
企画漫画がことごとく実売1万部前後とか酷いことになってるし。
今のサンデーなら先週の新連載のギャグ漫画が余裕で中堅に入れるレベル。

723 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:33:41 ID:???0
サンデーの発行部数、月刊のコロコロに負けてるな

724 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:35:15 ID:???O
>>711
つとらのあなの客層

725 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:35:19 ID:???0
>>723
コロコロはあくまでホビー誌だからなぁ。しかも月刊だから
週刊の4倍の売り上げがないと本丸とはいえない。

726 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:37:35 ID:???0
チャンピオンには勝ってるよ

727 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:38:06 ID:???0
>>723
ベテラン以外の漫画が萌え漫画の流入でことごとく潰されてるし・・・
ベテランと萌えだけ売れる、あとはとことん売れない、こんな状態。
ベテランはいずれ引退しなきゃならないからそうなると残ったものは・・・?

サンデーの編集がマガジンの編集並みに話が作れたらまた違ってたんだろうけど。

728 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 18:59:02 ID:???O
MXで15年振りにキテレツ見た感想

ドラえもん打ち切ってこれ流そう

729 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:30:01 ID:???0
局違うじゃん

730 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:30:56 ID:???0
サンデーの必死なプッシュを見ても名医か魔王をドラマ展開したいんだろうな
悪い意味でマガジン路線の追随

731 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:45:33 ID:???0
>>730
その2つは単行本の売り上げがやおよろっ!にも抜かされると思う。
読者層が完全に変わっちゃって萌え以外排除されつつある。

732 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:49:35 ID:???0
魔王はDiveと同じで映像化宣伝目的の短期連載と思ったら長々とやっているな
映像化のパトロンでもいなくなって引くに引けなくなったか

733 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:49:44 ID:gZgiMwcA0
これはもう 一休さん the origin が必要ってことだな。

734 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:50:58 ID:???0
>>733
やべぇそれ見てぇw

735 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:56:32 ID:???0
●サンデー 2008年度組
*1|*91,579┃*55,512|*36,067|月光条例 3
*2|*81,180┃*50,552|*30,628|神のみぞ知るセカイ 3
*3|*56,629┃*32,586|*24,043|最上の命医 4
*4|*40,232┃*19,807|*20,425|アラタカンガタリ〜革神語〜 1
*5|*20,320┃*20,320|---,---|MIXIM☆11 2
*6|*13,006┃*13,006|---,---|オニデレ 2

【圏外・データなし】
LOST+BRAIN【完結】
ハイド&クローサー【続きはWEBで】
トラウマイスタ

【未集計】
★★★のスペシャリテ
アーティストアクロ
KING GOLF

●チャンピオン 2008年組
全部圏外・あるいは未単行本化

736 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:04:08 ID:???0
>>735
企画漫画という10000割れしてるのが結構たくさんあるのよね、サンデー。

737 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:05:58 ID:???0
魔王は講談社の小説をなぜかサンデーがやっている形だし
なにか理由があるんだろう。

738 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:13:07 ID:???0
>>718
厳選といっても所詮一部が決めただけだろ
逆につまらない作品が来てるともいえる

739 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:15:28 ID:???0
アニメは大抵当たった原作があるからとんでもない外れは少ない

740 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:26:38 ID:???0
人気があるからアニメ化されるわけで

741 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:30:08 ID:???0
>>740
最近はその法則は果たして当てはまるのだろうか

742 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 20:32:51 ID:???O
売れる見込みはあると思われたんだろ

743 :近藤重光:2009/02/17(火) 20:33:51 ID:???0
わかんない。

744 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 21:09:50 ID:???0
>>740
最近どころかずっと前、ひょっとしたらあんたが生まれるより前から
アニメ企画先行の「名ばかり原作」漫画はいっぱいあるよ。

745 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 21:18:52 ID:???0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6153468
改めてみるとひどいもんだな・・・
最近元気なアニメってLv6以上じゃないか・・・
サザエさんとかワンピースがすごいとか言っても最先端とは程遠いし・・・

746 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 21:37:31 ID:???0
>>744
それはタイアップ漫画だろ

747 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 21:49:01 ID:???0
まぁ突然どっきりドクターがゴールデンタイムアニメになったこともあるしな。
大昔から偉い人の考えはよくわからんよ

748 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 21:57:01 ID:???0
>>747
「やはりエロこそが視聴率の鍵だと思うのですよ」とか言った人でもいるのかね。
しかし正直あの時点ではどっきりドクターも賞味期限切れだと思った。

749 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 21:59:33 ID:???0
そりゃあの時代ですらぱっとせずに打ち切りになった大昔の漫画でしか無かったしな

750 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:03:38 ID:???0
なんか不思議だな
あの当時のフジはダーティぺアでもやれたってことだよな
その後で学校の怪談みたいな萌えオタ大喜びのを日曜19時30分にやったりもしてたし

751 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:10:34 ID:???0
ダーティペアは日テレ月7枠だろ?

752 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:26:34 ID:???0
>>751
>>750の言っているダーティーペアは国府田まりこが声やった
第一回リメイクの事かも

753 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:33:45 ID:???O
MXに一般アニメが集結してる件

754 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:35:41 ID:???0
MX送りになる時点で一般には無縁だから一般アニメとは言えないな。

755 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:36:39 ID:???O
そりゃ再放送だし

756 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:37:55 ID:???0
再放送も需要があると判断されればキー局で流されるんだろうけどね

757 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:42:38 ID:???O
つまりDBは神ということか

758 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:44:08 ID:???0
>>757
ただしDBZが放映されることで今以上に崩壊が進む可能性も結構高い。

759 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:46:27 ID:???0
新DBが朝送りな時点で危機感持たなきゃ嘘だよ。

760 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:49:25 ID:???O
単に編集しただけだよ
純粋に漫画見てるのと変わらない

761 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:50:35 ID:???O
キテレツが面白いと言っても、玩具やゲームやDVDが売れるわけじゃないしな。


商売を考えるとDBみたいなバトルものかやおよろっ!みたいなキモオタものかだろ。

762 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:51:54 ID:???0
>>761
やおよろっ!に期待しすぎw
まあサンデーの中じゃ売れるほうになると思うよ、オタク臭丸出しの漫画は初めてだろうし。


763 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:51:56 ID:???0
ワンピよりは視聴率取るのは確定的に明らかだが問題は期待通りの視聴率を取れるかどうかだな

764 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:53:02 ID:???O
期待て何%なら満足なわけよ

765 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:54:27 ID:???0
>>764
12%くらい?
90年代の切り札をもってしても10%を割るようだと今後のアニメ業界は厳しい。

766 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:57:21 ID:???O
掴み次第じゃ12%余裕だろうけど、時代遅れかどうかは一話の時点でくだされるから楽しみよ
DBは尻上がりとか尻すぼみとかそういうタイプのアニメじゃないしね
ま、フリーザ戦の原作準拠動画見てるとウケない理由がないと確信したがね
ぶっちゃけ面白すぎ

767 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:59:22 ID:???0
どうもゆとり世代かそれに近い人間は
ドラゴンボールを神聖化しているような気がするが

768 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:01:02 ID:???0
>>767
ジャンプ600万部時代の大看板だしね。今のジャンプの看板ごときとは
レベルが違いすぎる。

769 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:02:04 ID:???O
神聖化してないよ
当時の尺をもう一度見ろと言われればリアル世代でもお断りだが
言ったけど既に編集動画出回ってるからね
つい昨日見て、あ、これは今でも通用するわと余裕でした

770 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:07:26 ID:???0
>>769
だからやばいんだよ・・・
90年代の遺物に駆逐される今のアニメ・・・
(サザエさんとかまるこは除く)
00年代のアニメが糞だったと00年代の最後に証明しちゃったらまずいんだよ。

771 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:09:32 ID:???0
最後どころか既に糞扱いされてるだろ、00年代のアニメは

772 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:10:12 ID:???O
>>770
再編成のチャンスと思えばいい
大体今の漫画家にしろクリエーターにしろ目標が小さすぎる

773 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:10:33 ID:???0
>>770
何がまずいの?目を覚ますいい機会じゃん。
まさか、骨の髄まで萌え菌におかされてるわけでなくて
商売でやってるだけなんだから、流れが変われば正気になる奴も出てくるだろ。

774 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:12:58 ID:???0
と散々ハードル上げた挙句にワンピ並みの視聴率しか取れなかった時にほれ見ろwと言って叩くんですね、わかります

775 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:14:02 ID:???0
あと、漫画の技法書は萌え絵だらけといわれてるけど
2ちゃんの同人ノウハウ板ではジャック・ハムやルーミスなどの
古典、定番のデッサン本がいの一番にすすめられてるし、
萌え絵だらけの技法書もそれらをぱくってるってよ。

776 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:14:02 ID:???0
>>773
ハガレンとハルヒの実質再放送が空気扱いになるんだよ?
00年代の代表クラスがDBZに話題を掻っ攫われる、と・・・

777 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:14:06 ID:???O
>>770
じっさい糞だから仕方ないな。
みんな糞とわかって敢えて愉しんできたんだし。

終わっていいよ。

778 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:14:57 ID:???0
>>776
実際その程度のもんじゃん。ていうか再放送はやっw
これも00年代がいかにスカだったかの証明だと思うが。

779 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:15:43 ID:???O
DBの何が強みかってのは、どこから見ても面白い点
ブウ編が一番面白いって奴は希少だろうが、ジャンプ売上ピークはDB終了間際で、それまではずっと右肩上がりだった。
視聴率もサザエみたいに十年高水準で安定推移。
これは昨今の説明がなきゃ分からないストーリーアニメとは違い、状況だけで何してるか分かる様に作ってあるから、何でこうなったのかを見逃しても何が目的なのか瞬時に理解できる。
だからこそ、常に新規を増やしながら拡大していったわけだ。

780 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:15:44 ID:???0
萌えのテストの時間は終了し、もう落第と結果は出てる。
とっとと補習受けてやり直せ。

781 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:16:17 ID:???0
ブリーチとナルトと遊戯王とテニプリも再放送してるが

782 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:16:43 ID:???O
>>776
それはとても「良いこと」じゃないか。
萌えもBLもいい機会だから淘汰されてしまえばいい。

783 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:16:48 ID:???O
はたして一般のDB世代は興味を示すだろうか

784 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:19:41 ID:???0
00年代に出てきたクリエイターってなんだったんだろう。
アニメ関連のメディアも増えたから、顔出しでご立派なことを語るのを
よく見たけど、作ったものがあれだからな。鍛える部分が違ってたのではないだろうか。

785 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:20:37 ID:???O
初回は懐古が見て12%行くかもしらんが、5月には鬼太郎レベルだろ。


今は子供だけじゃ10%が限界値でしょ。
かつて大ヒットした遊戯王やベイブレードも視聴率は対して良くないけど玩具は人気が出たわけで

ドラゴンボールON LINEをより本格的に整備して、そこで儲けたらいいさ。

786 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:21:33 ID:???0
>>784
宮崎や押井や禿や高橋などの足元に及ばんカスばかりだし

787 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:26:32 ID:???O
>>785
ない
説明ストーリー物じゃないが、ストーリーはある
しかも一番分かりやすい目玉要素は超サイヤ人化だろ

788 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:28:57 ID:???O
昨日、押井の新作アニメNHKでやってたが、スカイクロラより面白かった

789 :今度こそ「終わり」の始まり:2009/02/17(火) 23:29:39 ID:???O
はやく4月にな〜れ♪

790 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:30:20 ID:???0
>>785
休日朝なら一般人も見るよ。平日のゴールデンタイムだと見れない人が多いんだよ。
休日だとKID、TENだけじゃなくてM1、M2にも期待できるわけで。

791 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:30:57 ID:???O
00年代はDBが締めますサーセン

792 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:31:02 ID:???0
>>781
遊戯王カードは人気あったからな。

793 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:31:24 ID:???0
>>774
それはない。

794 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:31:53 ID:???0
>>783
DB世代は子供と一緒に見たりするかな。もういい年だからさ。

795 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:32:37 ID:???0
てか、アニメオリジナル部分を抜いたものが成功しちゃったら
アニメ業界の立つ瀬がなくね?

796 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:32:54 ID:???0
>>786
高橋って誰?一人だけ知らない・・・

797 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:33:05 ID:???O
M1は間違いなく見るだろうな
30代も半ば過ぎたおっさんは無印しか認めないのばかりだから期待できんが

798 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:33:55 ID:???0
予防線張っとかないと後が怖い気がする

799 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:34:25 ID:???0
>>794
DBZのアニメが始まってからもう20年になるのかな?
それなら休日放映は大正解。

800 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:34:50 ID:???O
>>795
そんなもの最初から
ない

801 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:35:19 ID:???O
>>795
あの天才鳥山が感嘆したバーダックのスペシャル放送あるじゃん
あのアニメオリジナルの設定が原作に反映した異例の出来事

802 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:35:54 ID:???0
>>795
>アニメ業界の立つ瀬がなくね?
そう、それが言いたかった。

ハガレン、種、ハルヒ、らきすた、ギアス、00

この辺の流れが完全に否定されるってことだし。

803 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:35:58 ID:???0
>>796
まあ、宮崎(天才)押井(サブカル)富野(鬼才)に高橋という(職人)担当を出してきたわけでしょ。

804 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:36:38 ID:???0
>>802
いや、その流れはどうでもいいんだ。


805 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:37:10 ID:???0
>>802
そんなものに寄りかかってるならつぶれたほうがよい。

806 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:39:00 ID:???0
>>803
だから高橋って誰?名前を聞いた事がないんだけど・・・

807 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:39:08 ID:???O
受けようと受けまいと、結果は悲惨ですから。

受ける:なんだ、新作作る必要無いじゃん→業界リストラ
受けない:あの超人気番組でもダメじゃん→業界リストラ

808 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:40:50 ID:???0
>>807
旧作が受けるという捉え方もあるだろうが
アニメの受け方にもいろいろあるというところに
着目する向きも絶対出てくると思うよ。

809 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:41:11 ID:???O
>>802
良かったね。
やっと「客観的に評価してもらえる」んだよ。

810 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:42:16 ID:???O
M1のオタクは見ても、普通のM1は報道・政治番組見るだろ。
日曜朝の定番だ。

811 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:42:42 ID:???0
>>808
一番の問題は今のクリエーターに着目して新たな方向性を模索できるだけの
技術力、構想力、業界の体力が残ってるかってことだけど・・・
DBZは凄いですね、こっちはこっちで萌えアニメ量産してますから、だったらマジ終わる。

812 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:43:00 ID:???O
>>807
と言うか、種蒔きと考えればいい
どの道もう原作は枯渇しているんだから、新しい卵達に
「現役は何遺物に負けてんだよショベえな。俺らがやる。」
て思わせりゃ良い
売れもしない萌え漫画やアニメを数ばかり増やして
「げへへ、俺も可愛い萌えキャラ作るぜ」
より遥かにマシ

813 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:44:29 ID:???0
>>812
とすると今の萌え世代は悲惨だな。将来的には
懐古と目覚めた若い卵の両方に上下からたこ殴りされるんだ。

814 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:44:31 ID:???0
深夜アニメは小学生は見なくても良いですって割り切って作られてるものなんだから、
ドラゴンボールがいくら受けようが、別に評価が変わるわけじゃないだろ。

815 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:44:55 ID:???0
DBはまんが日本むかし話再放送みたいに最初から注目されて一ヵ月後は空気だろうな
後は落ち込んでいるグッズのテコ入れ効果があるかどうかぐらい

816 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:45:45 ID:???O
>>810
さあどうかね
20代はまだガキ気分残ってる奴多いから、毎週欠かさずとは言わなくても弾みで見そうだが

817 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:46:31 ID:???O
一話物じゃないから空気になりようがない

818 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:46:39 ID:???0
それはない

819 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:46:48 ID:???0
>>812
日本のテニス界に一石を投じたクルム伊達みたいな感じかな?
ただDBZはカンフル剤にしては強すぎる危険性が・・・

820 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:47:18 ID:???0
M1はもっともテレビを見ない年齢層だしな
そんな世代を期待しても無駄だろう

821 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:47:38 ID:???0
>>814
なんとなくメインストリームに扱われてたけど
DBが受けたら、「なんだ、メインストリームは結局は空席だっただけじゃん」
ということがばれる。

822 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:47:45 ID:???0
日本のテニス界どころか全豪本戦出場しちゃいましたよw
女子テニス界のレベルの低さは異常w

823 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:48:32 ID:???0
>>814
子ども向けの朝アニメ見てる?
半分以上の作品が深夜アニメでも通用してしまうやばさ。

824 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:48:37 ID:???O
>>814
深夜アニメの枠を越えて目指す奴が増えたから危険なんでしょ
何で夢も希望もない萌え師を目指すのが当たり前になってるのか、これはもう数のトリック・錯覚させたとしか言い様がない

825 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:49:51 ID:???0
>>822
それと同じことがこれから起こるんだよ。

ガンダム、ラノベ原作アニメ、エロゲ原作アニメ

どころかコナン、メジャー、ワンピ、ナルトまで吹き飛ばしかねないカンフル剤。

826 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:50:34 ID:???0
あー、視聴率楽しみだな。持ち上げて叩き落す形が見られそうだ

827 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:51:14 ID:???0
>>823
通用するってことは当然DVDは売れているんだろうな

828 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:51:25 ID:???O
日本昔話と違って子供に人気があるアニメだから大丈夫
日本昔話とか名劇はつい見ちゃう部類のアニメで、見なくても後悔する様なアニメじゃないし

829 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:51:42 ID:???0
>>825
朝枠でそこまで出来るならやってみてほしいね。まあ、無理だろうが。

830 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:51:55 ID:???0
>>826
まずない。ワンピ超えは確実。問題は15%以上の視聴率が取れちゃったとき。
00年代のアニメは全部糞扱いされる。

831 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:51:55 ID:???O
>>816
俺達アニオタは感覚が麻痺してんだよ。

普通は他の番組が退屈で、他にすることもないならアニメを見るんだよ。



832 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:52:29 ID:???0
>>826
年寄りにはカウンターって概念がないからね

833 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:52:32 ID:???0
朝枠のアニメはほぼKIDと主婦しかいない状態なので
この2つ層が取れないとどうしようもない。後はいないようなものだ

834 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:52:33 ID:???O
>>826
常識的に考えて落ちるわけがない

835 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:53:13 ID:???0
>>828
同意。M1、M2でも編集されてるなら食いつくレベル。

836 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:54:02 ID:???0
15%以上か。
ドラマでも15%取ればタイミングがよければトップに立てるな。
朝枠でゴールデンドラマ超えか。それは凄い

837 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:54:53 ID:???0
ここで無駄に持ち上げてるのはアンチ確定だな。予防線張らないとカウンターが怖いよ。

838 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:55:04 ID:???0
>>833
その常識を覆せるほぼ唯一のアニメ。

839 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:55:06 ID:???O
ワンピがフジ七時の時も平均はDBより5%くらい下だったからな
しかもワンピみたいに途中から入って何してるか分からない様なアニメじゃないから心配してない

840 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:55:34 ID:???0
>>837
基準が10年前以上で止まっているだけだと思う

841 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:56:38 ID:???0
>>837
一応言っておくと主婦も普通に見ると思う。

842 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:56:51 ID:???0
ちなみに夕方で再放送したときは4%前後だったな
まぁあの時間帯は本気で幼女レベルのKIDと主婦しかいないが

843 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:57:54 ID:???0
DBの強みはKIDとTENの大車輪。
でも今だとどうかな

844 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:58:17 ID:???O
>>342
三時半とかだろ
見れるわきゃない

845 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:58:29 ID:???0
>>830
15%以上…

846 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:59:10 ID:???0
15%以上取ったらアニメ界と言うよりテレビ界の衝撃だな

847 :メロン名無しさん:2009/02/17(火) 23:59:43 ID:???O
>>840
基準てフジだったワンピが未だに現役にいるんだから、見誤ってないよ

848 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:00:18 ID:???0
>>845
まあ10%前半で推移していくと思うよ。10%前半ならワンピよりも凄いってことで
済むけど万が一15%を超えることになれば00年代のアニメはたるんどるってことになって
製作者の能力がないとみなされてますます廃れる。

849 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:00:48 ID:???0
15%とかハードル上げ過ぎだから。アンチ扱いされても文句言えんぞ、本当に。

850 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:01:26 ID:???O
てか切り札のDBでセコセコ予防線張るなんて馬鹿らしい
散る時は潔く散るさ
まあワンピより下だけはないと思ってるからだがw

851 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:02:09 ID:???0
今のワンピは8%前後か
まぁこのぐらいだったら現実範囲

852 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:02:20 ID:???0
>>849
それはハードルというよりは異常事態って意味合いで使ってると思う。
まあ、15取れたら、アニメみたい層は結構いるのに業界が答えられてないってのが
一般にまで分かりやすく伝わるだろうね。

853 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:02:42 ID:???0
>>849
逆だ逆。15%を超えちゃったらアニメ業界は崩壊するってこと。

854 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:03:38 ID:???0
ヤッターマンや昔話も最初は13%近く取ったし初回だったらまだ可能性はあるかもな

855 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:03:39 ID:???O
>>849
15%はもしもの数字て書いてあるじゃん
冷静に見れば10%ちょっとだと思うよ
一桁ならもう寝る

856 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:03:55 ID:???O
ヲタが自分自身をだましだまし、九年間過ごしてきたのが00年代。
やっと
すべて
終わる。

857 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:04:24 ID:???0
>>852
フォローサンクス。谷口とかヤマカンはゴミという評価になっちゃう。

858 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:04:36 ID:???0
10行けば合格点、12行ったら大騒ぎ。これが妥当だろうし当然の評価。
15とか吹いてる奴は持ち上げて落とす気マンマンのアンチだろ。

859 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:05:30 ID:???0
朝枠で15%とか無理だから。

860 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:05:57 ID:???0
リメイクものが最初取るのはお約束みたいなものだしな
むかし話を見てもそれは再放送でも変わらない

861 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:06:06 ID:???0
>>858
15はスポーツ新聞の記事になるレベルの大椿事とみな言ってる。

862 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:06:06 ID:???0
>>858
よく読んで欲しい。15を超えちゃったら他のアニメを作る意味あるの?
という逆の意味で評価されちゃうってこと。

863 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:07:29 ID:???0
>>860
日本昔話とかヤッターマンの1話完結とは違うから事情は変わってくるかも。

864 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:07:47 ID:???0
>>862
その過程は実際にそうなってからでいいな

865 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:08:19 ID:???O
崩壊して欲しいからぜってー見る。親類、知人、職場関係に幅広く宣伝している。

皆も頑張って話題にしてくれ。知名度上昇こそ
日本アニメ崩壊への近道だ。

866 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:08:33 ID:???0
>>862
まあ、今の路線にNOが突きつけられてるというのは
さすがにみな分かるだろうね。

867 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:08:45 ID:???O
>>858
12%は鬼太郎が出したことあるから、それ以上だな

868 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:09:02 ID:???O
てかラディッツ編が一番視聴率高かったなんてことになったら、世代としたらワンピに負けるよりショックだ
どう考えてもナメック編がピークと信じたい

869 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:10:19 ID:???0
>>862
そんな事は成ってから言った方がいいって事。
無理だった時の荒れ様を考えろよ。ここぞとばかりの叩きが横行してスレが機能しなくなるぞ。

870 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:10:25 ID:oaX0jSAr0
>>784
ベビーブームがあったせいで世代人口が多いはずの1970年代生まれに有力な制作者があまりいないのが残念だ。

871 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:10:28 ID:???O
既にアニメ業界は崩壊してるだろ。

再放送アニメが平均で10%超えたらそれだけで衝撃


てか、鋼、DB、ハルヒと再放送ブーム到来だな

既にテニヌ、ブリ、ソウル、しゅごと再放送ブームは静かに始まっているが

872 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:10:35 ID:???0
>>866
それってまずいことなんだよなぁ・・・
90年代前半のアニメを継承するのが正しくて
今の最先端の絵のアニメは否定されるってことだし。

873 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:11:10 ID:???0
金集められなくてバトルがしょぼくなって子供にも昔のファンにも見捨てられて終わりだろ

874 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:12:01 ID:???O
>>872
受け入れられてない絵を最先端とは呼ばない

875 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:12:07 ID:???0
>>871
幽遊白書、初期のセーラームーンの再放送を同時期に被せたら
簡単に駆逐されそうだな・・・>ブリやらソウルやら

876 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:12:09 ID:???0
まぁあの時間帯はずーーとリメイクや続編中心にやってきた枠だしな
DBがそれなりに成功したら再放送枠になる可能性は強そうだ

877 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:12:34 ID:???0
>>871
そうそう、10超えれば合格なんだよ。それ以上はご褒美と考えるべき。
それだけで十分過ぎる程の勝機を持って待ってられる。

878 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:13:59 ID:???0
>>877
どっちにしろ

ハガレン、種、ハルヒ、らきすた、ギアスは

失敗作ってことなのですねorz

879 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:14:11 ID:???0
べつに萌えでも美少女フィギアでもエロゲーでも
勝手にやってりゃいいけど
アニメというともうそっち系のイメージになってしまったのが悲惨だなw
ちびっこはまだ無邪気に見てるっぽいけど
小学生あたりになるとアニメのイメージがお下劣すぎて手をだせないだろw
まあ、今はこれといった面白い人気作品もないけどさ

880 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:14:44 ID:???0
>>869
スレだけならまだいいがメロンにスレ乱立して収拾がつかなくなるかも知れんしな

881 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:15:09 ID:???O
10以上ってのは受け入れられた場合だからね
7〜8%辺りウロウロでそこそこ人気がある程度なら負けたも同じと考えている


882 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:15:16 ID:???0
>>878
そらそうよ

883 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:17:18 ID:???O
革命だよこれは。

現体制が打ち倒されて、アニメ本来の正当な流れが復興されるんだ。
勿論旧体制となる00派は総叩きな。

手のひら返すなら今のうち!

884 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:17:24 ID:???O
DB信者てのは基本、漫画ファンだから当時の世代がアニメ板で乱立てのはないと思うよ
乱立は厨房がハマったと考えるべき
京アニやギアスの例見れば分かる

885 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:17:40 ID:???0
>>872
最先端でもなかったんだよ。
あさっての方向に歪んでただけ。

886 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:18:13 ID:???0
宮崎(ナウシカ)押井(攻殻機動隊 )富野(ガンダム)高橋(ボトムズ)な

887 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:18:17 ID:???0
スレやメロンが荒らされない為にも10%以上取れば合格を定着させるべきだな。

888 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:18:53 ID:???0
>>883
むしろ古きを訪ねて新しきを知る
ルネッサンスと言っていいだろ。

889 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:19:00 ID:???0
>>886
宮崎と富野しか知らない・・・

890 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:19:32 ID:???0
>>884
いや、DBアンチが暴れるって事だ

891 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:20:10 ID:???O
再放送で商売になるなら
イチイチ金かけて、たいして売れてもいないマンガをアニメにしてっていう今のアニメの体制は見直し必死だ

セーラームーンとおじゃ魔女とプリキュアのリピート
ドラゴンボールと聖星矢と幽白のリピート
レッツ&ゴーとベイブレードのリピート
遊戯王全シリーズリピート

て感じになる

892 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:20:17 ID:???0
>>887
むしろ00年代関連のスレがボコボコにされる気がする。

DBZ>>>>>>>>種(笑)ハガレン(笑)ハルヒ(笑)らきすた(笑)

とかDBZはやっぱり神だったとかそういうスレが乱立する予感。

893 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:20:20 ID:???O
DB失敗したら打つ手がなく、このままなあなあで妥協するしかないし、使命背負ってるな
DBにふさわしい重責だ

894 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:21:11 ID:???0
なんだかなぁ

895 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:21:29 ID:???O
福田夫妻と水島をギロチンにかけろ!!

896 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:22:04 ID:???0
>>891
セイヤアッー!はテレビ爆死だったから要らない。

897 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:22:19 ID:???0
>>891
セーラームーン、おじゃ魔女、CCさくら、DBZ、幽白

ここらをリメイクしたら下手なハルヒ、らきすたよりヒットしそう・・・

898 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:22:47 ID:???0
>>891
まあ、売れる漫画が出るまでそんな感じでしのぐってのは
あるかもしれない。売れてないものを無理に持ち上げるようなのよりはマシだろ。

899 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:23:18 ID:???0
>>892
それは何も言わなければそうなるだろうがハードル上げると逆になるからな。
ハードルは上げ過ぎず下げ過ぎずが基本だ。

900 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:23:23 ID:???0
DBリメイクなんてこのスレとDB関係のスレでしか聞かないけど、2chでそんな影響力あるものなの?

901 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:23:30 ID:???0
>>889
高橋良輔監督

代表作 太陽の牙ダグラム 装甲機兵ボトムズ
機甲界ガリアン 青き流星レイズナー

902 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:23:50 ID:???0
DBが成功したらしたで、それはいまのアニメクリエイターが全否定されるだけで
DBのようなアニメはもう作り出せないよw

903 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:25:16 ID:???O
>>900
未だに2ちゃんの祭りを信じてるから視野が狭いんだよ
2ちゃんの祭りで信じていいのは、ジブリ再放送実況の時だけだ

904 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:25:35 ID:???0
>>900
2ちゃんの期待外れな物を探して叩く嗅覚は半端じゃないからな。

905 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:25:44 ID:???0
>>900
ジャンプ、というか集英社関連の雑誌に情報が載るだろうし
そっちの方が影響力強いかも。下手すると特集組むよ、ジャンプが。

906 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:26:37 ID:???0
>>902
いまのクリエイターの「いまのやりかた」は否定されるだろうな。
だが、未来のクリエイターや正気になったいまのクリエイターまで否定されるわけではないよ。
永遠に過去に頼るわけでもない。

907 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:26:56 ID:???0
>>902
そうなんだよなぁ。DBZが大成功を収めたとしても

DBみたいなアニメ?作る体力なんぞありやしませんよ
こっちは萌えアニメで何とかしのぐしかない

と言われたらそれまで。

908 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:26:58 ID:???0
まぁマスコミ的な話題性は昔ばなし再放送のほうがあっただろうな

909 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:27:36 ID:???0
時間帯的にもそこまで期待されてる訳じゃないしな

910 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:27:40 ID:Q/e52IGA0
>>906
問題は資金力。これが解決しないことには・・・

911 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:28:03 ID:???O
四月からジャングル大帝がまたリメイクされるが、89年の第一弾リメイク作見てたら猪役が野沢雅子だった。声が若かった。
再録不安だ。

912 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:28:10 ID:???O
ええじゃないかええじゃないかええじゃないか
DBZ再放送でええじゃないか リメイクせんでもええじゃないか
新作無くてもええじゃないか 手間も省けてええじゃないか
萌えなど無くてもええじゃないか BL無くてもええじゃないか
再放送ならええじゃないか パンピー見るからええじゃないか
ええじゃないかええじゃないかええじゃないか
ええじゃないかええじゃないかええじゃないか
ええじゃないかええじゃないかええじゃないか
ええじゃないかええじゃないかええじゃないか……

913 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:28:29 ID:???0
>>901
どれも聞いた事がない・・・

914 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:28:39 ID:???0
そもそもDBは漫画あってのアニメだしな
DBクラスの漫画が生まれないその仮定もないだろうな

915 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:29:55 ID:???0
次はアラレちゃんにしようぜ
最高視聴率はDBを軽く超えるアニメだ

916 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:30:27 ID:???0
>>912
アニマックスにキッズステーションは一般人にも大人気ですね

917 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:31:28 ID:???0
>>907
みたいなってもさ、別になにからなにまでDBと同じである必要ないじゃん。
少なくとも萌えよりはいい道があるかもよ。

918 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:32:03 ID:???O
>>915
アラレは微失敗したやん
鳥山の絵やギャグが絶対普遍なんじゃなく、DBのキャラが特別に普遍的なデザインなんだよ
だから未だに売れるわけ

919 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:32:57 ID:???0
アラレちゃんはあの時代だから受けたアニメだろうな

920 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:33:32 ID:???0
>>917
アニメ発で生み出せればいいけど・・・

921 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:33:50 ID:???O
>>906
今のクリエイターでまともなヤツなんか誰もいない。

リストラで職を失い野垂れ死に
みーなごーろーしみなごろしー♪

922 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:34:18 ID:???0
DBZをありがたがるより、アニメオリジナルの大作が出ないのを
嘆く事だよ

923 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:34:37 ID:???0
笑いは時代の影響がでかいからなあ

昔のギャグマンガをそのままってのは
ドリフをそのまま現代でやるようなもんだろ

924 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:36:25 ID:???0
DBZは90年代なのでまだ大丈夫だけど
これが80年70年になると流石にきつい

925 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:38:31 ID:???O
実はサザエさんやちびまる子ちゃんも、
一年のうち何本かは過去の再放送だったって。

926 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:38:49 ID:???0
でもリメイクされる確率が高いのは80年代70年代。
上の偉い人が丁度その世代なんだろうな…

927 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:38:50 ID:???0
DBが成功してその後何の流行に期待してる訳?
バトル漫画アニメ化流行?リメイク流行?宇宙の出るアニメ流行?

928 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:41:19 ID:???0
>>924
10年代後半になると90年代のアニメも古臭さが隠せなくなるから
そうならないうちに幽白、セーラームーン、CCさくら、どれみあたりを
一気に再放送しちゃったほうがいいと思う。下手なラノベ、エロゲ系のアニメ
よりは人気出るさ。

929 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:41:50 ID:???O
>>927
ようやくアニメが滅ぶのに、
その後もへったくれも無いものだ。

930 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:42:42 ID:???0
>>927
リメイク流行、これが現実的だな・・・
90年代のリメイク作品を見て萌えとは別の方向に導いてくれる
若きアニメーターに期待するしか・・・

931 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:43:42 ID:???O
DBはDB、ただDBが成功すれば視聴者側より業界に刺激を与えられるかも知れんて意味で期待してる
今の時代は〜うんたらて言い訳しかしないじゃん>業界人が
言い訳にはなるが、いつの時代だって予想を遥かに超えた物てのは存在する
それを目指して欲しいよね


932 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:44:09 ID:???0
リメイクは既にやりまくっている。
90年代まではまだ来ていないが時間の問題だろう

933 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:45:14 ID:???0
キャプテン翼の4回目リメイクだな

934 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:46:11 ID:???O
10年周期ぐらいで
80年代→90年代→80年代→90年代→80年代→・・・
って続けていくしかないな

935 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:46:34 ID:???0
キャプ翼はドンドン糞になってるからもういい。

936 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:46:36 ID:???0
>>923
時代に即して進化してないものは、相対的に退化してるということだな
で、アニメは進化してきたかというと、まっとうな進化はせずに萌えに逃げた
萌えをやっている間、メインストリームにおいて何も進化がなかった
つまり退化したんだよ
時代に合ってないから何をやっても受けない

937 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:46:56 ID:???0
DBが成功しても「DBすげー」で終わると思う
DB級のものを作れるならヒット飛ばせるのは周知の事実だろうし

938 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:47:29 ID:???0
リメイクも今までは総崩れって感じだから後はDBと幽白くらいしか残ってないからね

939 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:47:39 ID:???0
>>936
空白の00年代のせいだなw

940 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:48:10 ID:???O
>>936
クールな意見だが共感した
その通りだ

941 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:48:17 ID:???0
翼も初代以外はたいした結果を残していないけど定期的にリメイクされるな
恐るべき知名度

942 :そしていつものようにリメイクは全滅:2009/02/18(水) 00:49:34 ID:???O
何かカン違いしてる輩が多いみたいだけど、
今度のDBZは「再編集版」であって、「リメイク」じゃあ無いんだよ?
つまり画像・音声の大部分は、90年代当時の素材そのままって事。
「リメイク」じゃあ無いんだよ。つまり
「新しく作らなくても良くなっちゃった」の!!

でもアホなクリエイター連中は、リメイクに血道をあげるんだろうな。

943 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:50:58 ID:???0
前例としてまんが日本昔ばなし再放送の話も出まくっているし
誰も勘違いはしていないだろ

944 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:51:00 ID:???0
DBもまだ成功すると決まったわけじゃないけどな

945 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:52:00 ID:???O
名前忘れたが、キャプ翼はドイツJr.チームのキーパーが捕りすぎで笑った記憶あるな

946 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:52:05 ID:???0
>>942
話題にならないわけだな
毎週見るよりレンタルで借りてきた方が楽だわ

947 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:52:39 ID:???0
>>942
わかってるよ。あとセル時代のような動きが出せないのもわかってる・・・

948 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:53:22 ID:???O
成功しなくても現状肯定もしていられないから信者とアンチが煽りあえば良いという話でもないぜ

949 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:54:08 ID:???0
みんなDB好きなんだな。
世代的にジャストらしいけど
それほど好きではなく冷めた目で見てるんだけど

950 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:54:54 ID:???0
DB駄目なら現状維持で死亡までノラリクラリやっていくだけだろ

951 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:55:17 ID:???0
俺的には日本昔ばなし再放送ほどの衝撃は無いかな
ゴールデン枠でやったらまた違っただろうけど

952 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:56:00 ID:???0
>>949
好き嫌いは置いといても冷めた目で見てるのが正解ではある。騒ぎ過ぎてもいい事ないしね。

953 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:56:46 ID:???0
朝枠な時点で期待度も推して知るべしだしね。

954 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:58:04 ID:???O
「次は○○のリメイクだな」とかヌカす馬鹿が目立つんだよ。
もう作る必要なんかないの。もとから有る「昔の名作」を
チョコチョコいじればそれでオッケーなんだよ。それで
大ヒットするんだからもうアニメーター要らないじゃんって話。

955 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:58:11 ID:???0
今の鬼太郎の枠は放送していない地方もあるしな
ローカル枠に近いので別になぁ

と放送していない田舎ものが愚痴る

956 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 00:59:30 ID:???0
>>954
仮定の話を持ち出した所で現実は何も変わらないけどな。

957 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:00:10 ID:???0
成功した時に騒げばいいじゃん

958 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:00:43 ID:???0
>>954
あれだよ、DBはジブリと同じ。ヒットしても当然だしそれが
今のアニメに影響を与えるかといえば多分No。

959 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:00:50 ID:???0
そもそもDBがこんなことになったのは今でも玩具が売れているが最大の理由だしな
この前提は他の過去作品には存在しないので次の仮定も無意味

960 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:01:43 ID:???0
>>957
そういうことだな

961 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:03:57 ID:???O
4月になれば
嫌でも思い知らされる

心の準備だけしとく

962 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:13:12 ID:???O
マンガも単純なものが減ったのかね
キン肉マンとか超人がプロレスするだけで
設定とかめちゃくちゃだし
北斗や聖矢や翼もにたようなもん

こういうのは余計なものや設定や説明を極限まで排除して
かわりに単純さによる強烈なエネルギーと勢いを得ていてブームになりやすい

今どきのオタク志向のアニメは逆方向に向かってるな



963 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:13:38 ID:???0
DBは未だにゲームは出てるし、認知度も高い
コミックも新書サイズのが、田舎の書店の棚に並んでるしな

GTのパーフェクトファイルでさえ、復刻されて地味に売れている

964 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:14:35 ID:???0
オタクは検証考察が大好きだからな
萌え系オタは知らんが

965 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:15:42 ID:???0
デスノートとかジャンプでここまで台詞だらけの漫画が売れるのかねと思ったのも
遠い昔の話だな

966 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:16:54 ID:???0
>>962
色々な設定が緻密に凝っていても
やっている事はジャンプお得意のひたすらバトルってのが
今のジャンプのトレンド

967 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:19:37 ID:???0
考察のしがいがある漫画の方がブログで紹介されやすいとか?

968 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:28:22 ID:???O
このスレって160も続けてきたけど、やっとついに佳境に入った感じだ。

969 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:33:12 ID:???0
>>966
細かい設定を気にする人はそれで楽しめばいいし、気にしない人は無視して楽しめばいい
いろんな人が楽しめるのはいいことだと思うよ

970 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:35:42 ID:???0
>>942
「リメイクですよ!」と盛り上がるのは
クリエイターではなく広告代理店の企画屋どもなのは間違いない
クリエイターは新しい事か自分のやりたい事をやりたがる

971 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:36:15 ID:???O
萌えを叩きながらまりあ†ほりっくを見る火曜の深夜かな

972 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:38:42 ID:???O
>>970
新しいこと・・・だと・・・?
全員が全員萌えへ右へならえが新しいこと・・・なのか・・・

973 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:40:41 ID:l5kUXFJb0
>>969
それで何にでも萌えを入れた結果がこれだよ

974 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:43:04 ID:???0
>>972
ときどきいるんだよな、全部萌えだと思ってる人。
けっこうあるんだよ、萌えに行かなかったおかげで爆死して空気になっちゃったのが。

975 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:45:04 ID:???0
VIPER'S CREEDでも見て90年代クールOVAのノリを体感しようぜ

ウルトラヴァンドレッド→黒塚→VIPER'S CREED
誰のために作っているのかすらわからん枠だ

976 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 01:46:14 ID:???O
>>974
それは極々一部でしょ
押井守みたいな人間はそりゃ時代や流行なんて関係ないだろうさ

977 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:00:07 ID:???0
結局、萌えでパンツ見せて、DVDでメコ筋足せば小銭になるってのが
なんだかんだで小銭稼げてるしなぁ。

978 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:00:44 ID:???0
次スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因161
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1234889969/

うっかり161の最後の1を大文字にしちまったw

979 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:11:55 ID:???0
映画やドラマに比べてアニメが優れてる所って何?
心理描写じゃ実際の人間には勝てんだろうし、映像の派手さならハリウッド映画の方が上
思いつくのは絵だからできる画面の分かりやすさくらいしかないのだが

980 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:12:18 ID:???0
全角のことか

981 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:22:15 ID:???0
>>979
漫画原作だとキャラクターの違和感がない。例外もあるが。
現実を超えたアニメ独特の動き

982 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:35:18 ID:???0
DBのハリウッド映画を見ればわかるんじゃない

983 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:36:33 ID:???0
>>767
あんだけ売れれば凄いだろ

984 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 04:40:09 ID:???O
DBは今ゲーム出しても売れるしな
北斗、肉、星矢、るろ剣、幽白…他は懐古ゲー止まりで若い層は手を出さない

985 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 06:54:45 ID:???O
>>926
80年代より70年代が多いよ
80年代アニメのリメイクはあんまりない
ボトムズくらいか
マクロスはリメイクじゃなかったしな

986 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 07:06:18 ID:???O
奇しくもDBの再放送と鋼のリメイクが同日放送なんだよね
鋼の方はイマイチ盛り上がっていないような気がする
アニメ雑誌では盛り上がるかも知れないが
00年代のアニメ雑誌は種と鋼で食わせてもらったようなもんだからな
基本的に今のアニメ雑誌は
種と鋼以外にもギアスに00とMBSの竹Pアニメに頼っているよね

987 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 07:13:18 ID:???O
>>876
土6も日5に移動してから
続編とリメイクしかやっていないんだよな
KID TEN壊滅だから仕方ないのかな

988 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 07:25:07 ID:???0
>>979
○圧倒的な低コスト
ディズニー式に作るとむしろ実写より高いんだけど
日本式に作ると実写より安い

○関連商品が売りやすい
実写だと肖像権が絡んで面倒なことになる

○国際性
日本人が顔を出すだけで欧米では嫌われるが
アニメなら大丈夫

989 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 07:57:34 ID:???0
アニメって今も昔もファンタジー色が強いよね。
魔女がいたり、超能力使えたり、宇宙空間で戦ってみたり・・・
ここではない別の世界を想定している時点で、
アニメファンの幼児化は避けられなくなってるんだよ。
たとえ舞台設定が日常でも、そこで表現されるものは萌えだったりするし、
もうどうしうようもないよ。

もっと硬派なものを俺達は見たい。
あまりにも幼児的なアニオタに媚びずに、
もっと本格的な物語の構築をアニメは行わなければならない。



990 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:01:37 ID:???0
>>986
アニメ雑誌では持ち上げられて実際はDBZより視聴率が低くて爆死扱いされそう。

991 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:20:12 ID:???0
>>989
別にファンタジーでもいいんだよ。
DBだってファンタジーだし、ジブリだってファンタジー。
ただファンタジーって表現者的に逃げ場が多いんだよな。
お約束に走りやすくなるし。
突き詰めてくとなんもできなくなるってことでもあるけど。

992 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:24:04 ID:???O
>>770
DBの再放送はポケモンに大打撃だろうか
ナルト ワンピは吹き飛んでしまうだろけどポケモンはどうかな

993 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:25:57 ID:???O
今MXでやってるMIBのアニメはなかなかの出来だと思う
日本ではありえない脚本・テンポの良さがある
制作されたのは10年近く前らしいが
向こうのアニメは日本みたいに制限ないのでよく動くし

994 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:50:44 ID:???0
DB再放送の主題歌はもちろん、つかもうぜ!てやつなんだろうな?
あれだけで視聴率数パーセント持ってるぞ

995 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:54:12 ID:???0
このスレってDBZを必要上にありがたがるけど
確かに視聴率は稼いでいるし、単行本も売れたし
ゲーム売れたけど・・作品単体で凄い話なのか?と
聞かれたら?、疑問符が出てくる訳で

これが違和感なんだろうなあ

それとアニメオリジナルではないのだし
出来ることならアニメオリジナルで一般の土壌で
勝負出来る作品が欲しいトコで

996 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:54:28 ID:???0
あれ再放送はDBZなの?

997 :994:2009/02/18(水) 08:56:16 ID:???0
Zか(´・ω・`)
初代なら見たのに

998 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 09:13:19 ID:???0
>>995
作品としてもアニメオリジナルを抜けば凄いよ。
キャラも揃ってるし。ただ、無印との整合性があんまりよくなかったりする。

999 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 09:57:32 ID:???0
主題歌はアニメの内容を歌ってなくてもいいって意見をこのスレで聞いた時
ここの住人は2ちゃんでも浮いた考えを持ってることがわかった

1000 :メロン名無しさん:2009/02/18(水) 09:58:28 ID:???0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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