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テイルズ オブ ジ アビス ネタバレスレ 第六音素

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 11:03:41 ID:wCjFUjyt0
このスレはアニメ『テイルズ オブ ジ アビス』のネタバレスレです。
原作ゲーム、雑誌など全てのネタバレ情報は秘預言(クローズド・スコア)なので
アニメ板の本スレで公開することは固く禁止されています。
ネタバレを話し合いたいローレライ教団の詠師職以上の方と魔界(クリフォト)出身の方は
必ずこちらに書き込むようにしてください。

また、板違いのED論争やキャラ叩き&擁護及び相手の人格を貶す行為は技術的にも道義的にも
問題があるのでここでは禁忌とします。
話題がアニメのネタバレから著しく逸れ過ぎた場合は速やかに該当スレへの移動をお願いします。
アニメの流れを踏まえ、預言(スコア)を道標に、正しくスレは使いましょう。

■アニメ公式サイト
http://www.tv-toa.jp/

■毎日放送公式サイト
http://www.mbs.jp/toa/

■ゲーム公式サイト
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/index.php

■テイルズチャンネル
http://namco-ch.net/taleschannel/index.php

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 11:04:31 ID:wCjFUjyt0
■過去ログ
テイルズ・オブ・ジ・アビス ネタバレスレ 第一音素
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222450325/l50
テイルズ・オブ・ジ・アビス ネタバレスレ 第二音素
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1223695547/l50
テイルズ・オブ・ジ・アビス ネタバレスレ 第二音素(実質第3スレ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1223695674/l50
テイルズ・オブ・ジ・アビス ネタバレスレ 第三音素(実質第4スレ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1224067022/l50
テイルズ オブ ジ アビス ネタバレスレ 第五音素
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225180856/l50

■アニメ板本スレ
テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1225735158/l50

■家ゲーRPG板本スレ
TALES OF THE ABYSS part281
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226103601/l50

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 11:05:15 ID:wCjFUjyt0
■テイルズオブジアビス@したらば(原作ゲームのED考察はこちらで)
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
newテイルズオブジアビス ネタバレ・考察スレッド part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28150/1143725883/l50
帰ってきたのがルークだと思う人達が語り合うスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28150/1143134455/l50

■アニキャラ総合板(アビスキャラに対する各種議論はこちらで)
【TOA】テイルズ オブ ジ アビス【アビス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1223163062/l50

■アニキャラ個別板各スレ
【TOA】テイルズオブジアビスのルークを見守るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223925669/l50
【TOA】テイルズアビスのティアたん信者スレ【乳】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1222659188/l50
【TOA】テイルズアビスのアニスはぶりっこロリカワイイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1224871200/l50
【TOA】テイルズオブジアビスのナタリアは王女カワイイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1224076882/l50
テイルズオブジアビスのイオン様にハァハァするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223184947/l50
テイルズオブアビスのミュウたんはブタザルカワイイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223640302/l50
テイルズオブジアビスのリグレットはプリズムかっこいい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223038773/l50

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 11:05:53 ID:wCjFUjyt0
■放送局(全26話予定)
毎日放送(MBS):10/4より毎週土曜日 25:55〜26:25
中部日本放送(CBC):10/4より毎週土曜日 26:40〜27:10
※毎日放送(MBS)と中部日本放送(CBC)のみ初回が1話&2話の1時間放送

TOKYO MX:10/3より毎週金曜日 21:00〜21:30
BS11デジタル:10/31より毎週金曜日 23:00〜23:30
ANIMAX:11/3より毎週月曜日 19:00〜19:30/23:00〜23:30/27:30〜28:00

バンダイチャンネル:10/14より毎週火曜日 12:00〜1週間限定で無料配信(要会員登録)
http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=1602
BIGLOBEストリーム:10/14より毎週火曜日 12:00〜1週間限定で無料配信(会員登録不要)
http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_tales_abyss.html
Gyao:10/14より毎週火曜日 12:00〜1週間限定で無料配信(要会員登録) ※1話のみ12月31日正午まで配信
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0015106/
yahoo動画:配信期間2008年10月14日〜2008年12月31日(会員登録不要)
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00066/v05593/

■STAFF
原作 : 『テイルズ オブ ジ アビス』 (バンダイナムコゲームス)
監督 : こだま兼嗣
助監督 : 佐藤照雄
シリーズ構成 : 面出明美
キャラクターデザイン : 菱沼義仁
モンスター・メカニカルデザイン : 石垣純哉
美術監督 : 池田繁美
色彩設計 : 赤間三佐子
撮影監督 : 小川滋見
CG : 小森稲穂、福士直也
編集 : 鶴渕友彰
音響監督 : 木村絵理子
製作 : サンライズ、バンダイビジュアル、バンダイナムコゲームス、毎日放送

OP : 「カルマ」BUMP OF CHICKEN
http://www.bumpofchicken.com/
ED : 「冒険彗星」榎本くるみ
http://www.boukensuisei.com/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 11:07:08 ID:wCjFUjyt0
■CAST
ルーク・フォン・ファブレ  : 鈴木千尋
ティア・グランツ       : ゆかな
ジェイド・カーティス     : 子安武人
アニス・タトリン       : 桃井はる子
ガイ・セシル         : 松本保典
ナタリア・ルツ・キムラスカ・
      ランバルティア : 根谷美智子
ミュウ            : 丸山美紀
導師イオン          : 小林由美子
ヴァン・グランツ      : 中田譲治
鮮血のアッシュ      : 鈴木千尋
魔弾のリグレット     : 伊藤美紀
黒獅子ラルゴ       : 玄田哲章
妖獣のアリエッタ     : 雪野五月
死神ディスト        : 矢尾一樹
烈風のシンク       : 小林由美子
大詠師モース       : 森功至
ローレライ         : 速水奨
ピオニー・ウパラ・
      マルクト九世 : 山崎たくみ
ファブレ公爵       : 仲野裕
シュザンヌ        : 堀越真己
庭師ペール        : 佐々木睦
インゴベルド六世    : 谷口節
アルバイン        : 浦山迅
ジョゼット・セシル少将 : 東篠加那子
ゴールドバーグ将軍  : 斧アツシ
ノワール(漆黒の翼)   : 雨蘭咲木子
チーグル族長老     : 宮澤正
ローズ夫人        : 竹村叔子
公爵家メイド       : 仲谷明香(AKB48)
公爵家メイド       : 柏木由紀(AKB48)
公爵家メイド       : 片山陽加(AKB48)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 11:07:41 ID:wCjFUjyt0
http://www.sunrise-anime.jp/news/toa/body.php
■放送休止のお知らせ
>TVアニメ「テイルズ オブ ジ アビス」ですが、
>中部日本放送(CBC)での11/15(土)の放送は休止となります。
>代わりに、翌週11/22(土)26:40〜27:40にて
>第8話と第9話を連続放送いたします。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 13:02:51 ID:SHQQCD1q0
            ┌────────────┐
            |こ、これは>>1乙じゃなくって |
            |ピカチュウの尻尾なんだから |
            |変な勘違いしないでよね!!  |
            └─────┰──────┘
            <l ̄`丶、   ┃
          ___`>' ´ ̄`t、 ┃
        <ヽ   '     fj  ・ Y(,)
  | ̄ ̄ ̄ ̄> ` ̄7  ,.-、  マ ノ/
  L -‐フ /    ,ム  `ー′ イ/
   / /    /    、 \   /
  /  {___,ム    `ー'゙  /
  〈       ミ ∧      _, イ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y´ ̄ヽ,,ノ
            `''′


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 15:32:32 ID:98LtZkDKO
ルーク腐がわきませんように

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 04:26:02 ID:MN75+aI+0
>>1乙。
とりあえずこれも…

■アニメ板本スレ
テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226171479/l50

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 08:18:32 ID:zEeT2O9C0
アビス関係のサイト回ってたら、
幼い頃のヴァンがホド島で受けてた過酷なフォミクリー研究は全て「カーティス博士」の指示によるもので、
当時のヴァンは「カーティス博士」を深く憎んでいた。
って情報見つけたんだけど、これの詳細って何かで読める?
小説なのか漫画なのか、雑誌のインタか何かなのか…。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 09:09:11 ID:wlsRtZZT0
>>10
キャラクターエピソードバイブルのヴァン小説。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 09:56:11 ID:9h7NcyON0
>>11
ありがと。
アマゾン売り切れてるorz

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:46:00 ID:2Oeaj6lqO
大谷の声好きだけど今回は変わって良かったんじゃないかなー
中の人知らないけどイオンとシンク同じ声に聞こえないわw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 13:07:15 ID:pzt7wnBF0
ピカチュウからジャぱんへ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 13:42:38 ID:xKR473vk0
ローレライってなんで地殻にいるんだ?
解放されたがってるってことは、封じ込められたのか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 13:47:25 ID:MN75+aI+0
ここで話すのは前スレ使い切ってからにしようぜ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 17:30:05 ID:WNCrEmKI0
アニメ、スタッフがんばってるね 見てて面白い
結局、アニメでも最初から軍人であるティアが、
キムラスカでは公爵家の子息で身分が高い民間人のルークに敬語も使わずだったけど

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:46:34 ID:el3vLmjy0
前スレ消費してからにしてほしい
それもageではこっちに書き込む奴増えるだろうが

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:04:35 ID:m0DNvKpS0
てかアニスがあの人形でかくして、イオンの事運んであげればすむんじゃね?
それとあんな専門用語が出てくる中で、自分で考えろとか無茶だろ。
知ってる所までは教えてやりゃあいいのに

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:16:57 ID:pziDI5J60
>>19
何が専門用語だよw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:19:07 ID:fDpm22qo0
ゲームでは特に何も思わず
何故この話題で荒れるのかわからなかったけど
アニメで見るときついなw


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:23:45 ID:m0DNvKpS0
>>20
フォ二ムがどうたらこうたらとか、アニメから見る視聴者やずっと家に軟禁されてた奴にはわけわかんねー
現実世界でいう科学用語みたい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:29:23 ID:jBTdHi2OO
説明するのが面倒だったんだろ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:47:46 ID:m0DNvKpS0
なるほど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:11:30 ID:X7oxxsl1O
実際フォニムってなんなの??

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:21:07 ID:hx1ItN0V0
物質を構成する素子みたいなもんだろ?
電子とか原子とかそういう類のだと解釈してる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:29:48 ID:t/qG5cBS0
概念にDNAとかも混じってる感じだよな。
魔力・生命力的な側面もあるし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:33:22 ID:eQvMIlkh0
>>25
公式サイトの説明では

音と振動が組み合わさった信号でありとあらゆる物体のDNA情報?
みたいなもの?

ということらしい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 03:47:15 ID:g5IQmrwrO
語感からしたらフォニフォニしてそうな物質だな。フォニむ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 03:48:47 ID:fDpm22qo0
フォニむる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 05:24:20 ID:Du32hFwH0
>>28
DNA情報?
そういや親子鑑定にも使えるんだっけな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 06:49:42 ID:Qd2SuFjCO
前スレの最後で出てたけどキムラスカの第1王位継承者と第2王位継承者って誰なんだろう
ナタリアには複数の婚約者がいたんだろうか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 07:01:32 ID:3MniP8pl0
>>32
ゲーム中で出てきた継承権ありそうな人間は

・王妹シュザンヌ様
・赤い髪だから多分王族の血を引いていて、王妹を娶っているファブレ公爵
・王女ナタリア

の三人ぐらいだな。
何かで、王族の赤髪緑眼を持たない持たない者は、
赤髪緑眼を持つ王族と婚姻して王位継承権を維持するか
王位継承権を失い貴族になるかだった、みたいなこと言われてたから
ナタリアの王位継承権はルーク(アッシュ)との婚約によって保たれてたんだろうか。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:11:24 ID:X7oxxsl1O
25だけど、フォニムってそういうものなのか。
みんな有難う。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:23:24 ID:2VN/fL+O0
>>22
家に軟禁されてた奴は、遊んでばかりいて勉強しなかったのが悪いだけだから

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:28:30 ID:eGFWsr8k0
死ぬと判ってたからあまり勉強させなかった可能性もあるけどな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:37:36 ID:dCV6s2B50
>>36
教育係の立場の者達は誰もそんなの知らないし、普通に基本的知識を学ばせようとしてたのに
ルークがまったく聞かなかったとい話が作中でもちゃんと出てきてる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:47:18 ID:iZU0KQ4n0
>>33
見た目がそんな重要なのか…
ナタリアの継承権がルークとの婚約で保たれてたんだとしたら
アクゼリュスのあと陛下はどうするつもりだったんだろう
別の婚約者をすでに準備してたとか?
もしそうだったら…ナタリア……(´・ω・`)

自分がルークと同じ立場だったとしても好きなことしかしない
そんで勉強しときゃよかったって後悔するんだ絶対

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:55:18 ID:87y7X+wr0
いくら好きなことすかしないと言っても、最低限の常識さえも勉強しなかったルークは人間の恥だ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:27:38 ID:vz9MLPq9O
>>39
打ち損じとか必死だな、落ち着いて文章確認してからレスしろよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:31:37 ID:11qKiGXtO
>>40
だから構うなって…。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:42:03 ID:JZFdyjqq0
>>40
十分意味は分かるものなのに、たかが一文字違ってたくらいでギャーギャー騒いで必死だな。
一文字違っただけで意味も分からなって騒ぐなら、ネット掲示板なんて見るなよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:44:38 ID:wg5SVVuG0
40の奴は1文字でも違うと文章理解できなくなるという、小学生並みのおつむなんだろ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:47:36 ID:kjC3x++R0
>>42>>43
狂信者には構うなって…

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:48:55 ID:UHVFteqM0
>>38
モースが古よりキムラスカの王族は赤い髪に緑の眼と言ってたから、
古来からずっと赤髪緑眼が王族に残るように尊重されてきたっぽい。
なんでそこまでするんだろうな。
赤髪緑眼に何か意味あんのか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:52:06 ID:UHVFteqM0
>>38
何も知らせずに置いたのも残酷だな。
国の為に犠牲にするなら、最初から王族だから国の為に死ぬ定めだ、それが王族の義務だと教えれば良かったのに。
被験者にしろレプリカにしろ、自分が17で死ぬことも知らされずに飼い殺しにされ、何故死ぬのかも知らずに死ぬよりは
いっそ全てを話してみ時間期間に好きないようなさせた方がマシって気も。
まぁ話して逃げられるのを恐れたのかも知れないが。
被験者の方は人体実験もされてたんだっけ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:53:22 ID:UHVFteqM0
>>37
教育する立場の人間は誘拐に赤ん坊同然と入れ替わったなんて知らないし、
外見年齢のつもりで教育しても身につかないし、分からなくて聞かないのも無理ないんじゃね?
幼稚園児を高校生だと思って教えるようなもんだろう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:04:27 ID:qbocR8gA0
>>47
教育する立場の人間は誘拐後赤ん坊同然だと知ってるわけだが。
だから歩き方から教えたわけだし。

外見年齢のつもりなんてしてないし、せっかく1から教えてるのに
ルークが怠け者でやりたいことしかしない、自己中だから基本的常識も知らないというだけだから。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:09:58 ID:qbocR8gA0
>>46
最初から王族だから国の為に死ぬ定めだとか言われてる方がよっぽど残酷だ。
教えないのは当り前の措置。
人間は死ぬ時なんて誰でも、何故死ぬのなんて知らずに死んでいくんだから普通。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 10:54:20 ID:o02swIlA0
>>15
ローレライはプラネットストームによって自然発生的に誕生した瞬間から地核に閉じ込められていた存在。
作中では地核に留まることでこの星に悪影響が出ると考えたから、出たがっていた。
2000年前にユリアがあえて解放せずに地核に鍵を返したので、昔はローレライも同意の上だったんだろうけど、
色々と事情が変わってきたので必死にコンタクトをとろうとしたと。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 11:13:13 ID:eGFWsr8k0
性格ってどうやって決まるんだろうな。周囲の環境が違ってもルークは怠け者で自己中だったんだろうか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 11:35:48 ID:Cz7I8sfh0
怠けっていうか、自分が苦手な分野の勉強なんかだと
いきなり小難しいこと教えられたら勉強自体いやになる
7年の間に17年分の知識・学習させるとなると
よっぽど勉強することが好きにならなきゃ続かないさ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 11:37:37 ID:s3leTh0c0
>>51
個人的には一から教育しているわけだからいきなり怠け者で自己中になるとは考えにくいんだよな
どこかで両親か誰かが甘やかしたと考えるほうが自然だと思う、閉鎖された空間で教育されたから
外の悪い人間にそそのかされたとも考えにくいし、、教育側はルークに逆らえないらしいし
親も父親は放任、母親は劇甘でルークは教育をさぼったり怠けても問題がない状況だったはず
相談受けた父親も17歳で死ぬし好きに生きたら良いとおもってあんまり対策とらなかったんじゃないの
そのうち勉強よりも体を動かしているほうが多くなったと

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:16:21 ID:ciFbqbVi0
>>36
生まれたときに判ってたんだっけ
それならアッシュも帝王学つけられず、
腹出してうぜぇ〜たりぃ〜と言ってそうな気がするけど

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:16:31 ID:j0HLX7tt0
もし、いきなり小難しいこと教えられたり
7年の間に17年分の知識・学習させようとしたんじゃなく
たった常識のうちの初歩中の初歩の、最低限の勉強さえしなかったんだから>>52の言ってることは間違い

初歩の初歩さえしてなかったんだから、苦手や得意の問題でなく
ルークはただの怠け者だ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:32:56 ID:TyHzfrDrO
まぁ誘拐のことがあってみんな過保護になりすぎたのと、
変化の無い環境のせいで無気力になってたんだろう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:33:41 ID:aGEAKKBg0
自分で「もし」と仮定しているのに「しなかったんだから間違い」と
他人の言葉を断定的に否定するのは矛盾してないか?
初歩の初歩も勉強しなかったというのも、曲がりなりにも
歩くことを覚えて言葉を理解して会話が成り立っていて、の時点で
すでに勉強していることにならないか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:44:47 ID:pdTYeIF20
>>56>>57
アッシュもほとんど同じ状況だったにも関わらず
ルークはアレなんだから、周り云々でなくルークは生まれつき怠け者なんだろうな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:49:02 ID:kObpc46x0
>>57
常識のひとつも覚えず
歩けて会話だけはできるようになったから
すでに勉強している!とかアホかと

歩けるし、お喋りもできるけど、何も常識を勉強しなかったルークは
今でも2才並みでしかないな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:58:27 ID:TzYO50DBO
>>58
アッシュは外に出られたし母親もそこまで過保護じゃなかった
誘拐されてから軟禁と母親の異常な過保護が始まった、回りも誘拐により甘やかしたり、記憶消失だから勉強ができなくても仕方ないと思ってるじゃないの
ともかくアッシュとは状況が全く違う

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:06:08 ID:LvQpoWZc0
なんだか熱い論争が繰り広げられてるけど、
やっぱ常識すら知ろうとしなかったルーク馬鹿すぎ、でFAじゃね?

ルーク自身もそう思ってるから中盤以降ちょくちょく反省・後悔シーン入ってるんだし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:09:47 ID:2M/VLik00
>>60
勉強ができないどころか、常識を一切学ぼうとしなかったんだから
(しかも周りが教えようとしているのに聞かない)
これはルーク本人の問題。
誘拐前から母親はとにかく息子が可愛くて可愛くて仕方がないから
誘拐後もああなわけだから
母親の異常な過保護を受けていたのはアッシュも変わらないし
アッシュも外に出たのなんて公務の時だけだ。
アッシュとルークは殆ど状況は一緒だぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:12:25 ID:ciFbqbVi0
てか預言で早死と言われていても
アッシュはちゃんと教育受けたってことね
婚約までして大丈夫だったのか、
と言いたいがこれも預言ならしゃあないのか

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:15:39 ID:yddSZbRx0
>>61
まあ常識を知ろうとしなかったって点ではルークに非があるんじゃない?
一から全部覚えなければいけなかったし大変だっただろうけどさ。
断髪後はその点反省して自分から進んで知ろうとしてるし自分でも後悔してるんだろ


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:19:52 ID:H59rFvHg0
>>64
一から覚えなきゃいけないから大変だったっつっても
一(歩くこと・喋ること)しか覚えなかったくせに
一から覚えなきゃいけないから大変だったとかいって言い訳してるだけなんだよなルークは

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:24:51 ID:eGFWsr8k0
日記書いてなかったっけ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:25:12 ID:Y87BNOt30
>>64
自分から進んで知ろうとするのが遅すぎだよな
普通の人なら1〜2歳で自分から進んで物事を知ろうとするのにな
人間に限らず、犬猫でもあるのに
7年も生きてるくせに1〜2歳以下犬猫以下なんてルークはかなり恥ずかしい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:28:15 ID:yddSZbRx0
>>66
ああ書いてるね
あれ読むと何考えてんのかはよくわかるんだよね。ていうかあの日記結局どうなたんだろうw
一応遺品扱いか
と言っても文字覚えてから書いたものなんだよなたぶん

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:36:23 ID:PkjSMh7a0
>>65>>66>>68
確かに日記で思いっきり、一から覚えなきゃいけないから大変だったとかいう言い訳が書いてあるね。
「1から覚えて大変」じゃなくて「1しか」覚えなかったくせに何言ってるだかwと吹いてしまうな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:41:49 ID:7n9qN8DD0
みんなルークが好きなんだなぁ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 13:46:02 ID:nRf2VnKq0
ああ、ルークが凄く嫌われてるのがよく分かるわ・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:11:00 ID:iZU0KQ4n0
>>45
赤髪緑眼の王を冠するといいと預言に詠まれてたなんてのはありそうw

ずっと話し合ってるルークが学ぼうとしなかった最低限の知識って
イオンの重要性とかプラネットストームの仕組みとかそういうの?
政治学とか自然科学みたいなものの気がするんだが…
ルークが怠け者っていうよりアッシュ超人SUGEEEEEEEEE!!って思ってしまう

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:18:54 ID:eQvMIlkh0
ここで言われている常識ってどういう事なんだろうか?
預言や戦争、買い物の仕方は少なくともルークに教えられた
常識の範疇には入っていないように思うんだが…
(預言は詠んで貰っていなかったらしい表現がされているし
戦争に関しては大まかに知識がありさえすれば一々戦況の変わる
外の事を屋敷から出てはいけない人間に逐一教えるのは妙だなと)

外に出た後に常識と言われている事を学ばなかったという事なら納得だが

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:27:56 ID:vz9MLPq9O
>>67
お前の意見にだけは納得出来ん
>普通の人なら〜
なに勝手に言ってんの?
普通の人ならとか馬鹿なの?お前自分の1、2歳の頃覚えてんの?と

>犬猫でも〜
お前は犬猫が、どう考えてるのか分かるんですか

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:28:13 ID:qbocR8gA0
>>72>>73
イオンの重要性とかプラネットストームの仕組みとかヴァンデスデルカの意味とか
あの世界の住人なら誰でも知ってる常識だよ。
だからやっぱりルークが怠け者であるのは間違いない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:28:31 ID:t2kaEvJ20
アニメではアッシュに操られるイザコザがなかったな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:31:32 ID:eQvMIlkh0
>>75
ああ、そっちの方か。しかしプラネットストームの仕組みはともかく、
イオンの重要性は教える必要のあることか?
あと、古代イスパニア語は教えてなかったってガイが言ってなかったっけ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:33:25 ID:t2kaEvJ20
>>75
ヴァンデスデルカは古代イスパニア語で
軍人や上流階級の人間の教養じゃなかったっけ?
ルークが怠け者は同意

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:34:52 ID:OMwdsByq0
>>74
1〜2才っていうのは「何かを知ろう」「何でも知りたい」という気持ちが出来てくる年齢だからね。
犬猫も同様に、「何かを知ろう」「何でも知りたい」という気持ちが好奇心という形で育ってくる。
だから、まだそこにまで至ってなかった長髪ルークは、確かに1〜2才や犬猫以下ってことになると思う。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:38:56 ID:qbocR8gA0
>>77
イオンは世界の要人だから、知って然るべきことでしょ。
それに、古代イスパニア語も常識中の常識で
でも、ルークが聞こうとしないから
教えず終いだったとガイも言ってるぞ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:40:53 ID:qbocR8gA0
>>78
古代イスパニア語自体は分からないが
ヴァンデスデルカという古代イスパニア語に関しては
誰でも知ってる常識中の常識だとゲーム内で言ってるぞ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:42:01 ID:eQvMIlkh0
>>80
イスパニア語は了解した。教えたのに聞こうとしなかったなら確かにルークに非がある
でもイオンに関しては一番最初に両親に対して「何だそれ?」と言ってるから
やっぱり教えてもらってなかったっぽいぞ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:47:35 ID:t2kaEvJ20
>>81
あらら、ヴァンデスデルカは常識だったのか。覚えてなかったわ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:50:57 ID:GUxCtc/S0
>>82
だからそれも、教えられようとしてたのに(あるいは既に教えられてたのに)
どうせルークが聞こうとしなかったんだろ
冒頭で、イオンがどういう人物でどれだけ重要かヴァン教えられてるにも関わらず
イオンに実際会ったときには、イオンの重要性なんて全く頭に入ってないようだったし

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 14:55:01 ID:xkiroxHz0
>>84
そういや冒頭でヴァンがルークに説明してたっけな
でもその後もイオンの重要性を知らなかったところを見ると
やはりルークは物事を知ろうとしない・聞こうとしないってところか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:20:27 ID:s5KREiR60
ルークのアンチスレってないの?ないならスレ立ててそっちで文句言っててほしい。
ここに書き込むと擁護する奴が出てきて貶しあいになって荒れるし。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:26:34 ID:Sgz5ZmeOO
無駄だよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:34:20 ID:eQvMIlkh0
>>86
これ文句だったのか?偶に言葉尻が妙な部分のあるレスもあるが
基本的には単なる事実検証の議論かと思ってたんだが…色々参考になったし
そう思わせていたならスマンかった

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:40:26 ID:th3dyZ8b0
今週のアニメでアニスが「ルーク様の事好きですよ」と言ってる場面で
ん?小声でなんか言ってるなと思ってその場面もう一度よく聞いてみたら
「ルーク様の 財産 の事好きですよ」とか言ってやがんの
小声で密かに 財産 と言ってて正直笑ったわ
かわいい外見してて正体はまさに金の亡者だな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:48:25 ID:ctoV02Y2O
ルークが無教養なのは、ルークが疑問を持つ→誰かが教える→プレイヤーに物を覚えさせるためだろ?
感謝はすれど貶める事はできないな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:52:29 ID:s5KREiR60
安価するべきだったごめん。>>88がアンチじゃないのはわかってる
39・67の悪意を感じる(ルーク好きを明らかに煽る)ような言い方に対して言ったつもりだった
>>39-44の流れで荒れかけてたのが気になってつい書いてしまった

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 15:53:29 ID:eGFWsr8k0
あんだけヤバイ両親持ったら守銭奴になるのも頷ける

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:19:58 ID:7JEaHMQb0
>>90
プレイヤーはあの世界の住人じゃないから
知らないのは当然だが
ルークはあの世界の住人のくせに怠けてるから知らないんだから
ルークが馬鹿すぎる事実は変わらんよ。
それでルークに感謝とかアホかよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:21:21 ID:ASH4ehY90
>>91
39はともかく67は事実検証でしかないだろうに。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:22:58 ID:7n9qN8DD0
ルークが無知な理由
1.当人が学ぶ気がなかった
2.周囲が学ばせる気がなかった
3.プレイヤーに世界観を解説しやすくするためのメタ要素
さぁ好きなものを選べ。公式に言及されていないんだからご自由にどうぞ。
だがこれ以上語るのは、アニメスレよりゲームスレ行け。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:26:15 ID:qbocR8gA0
>>95
周囲は学ばせる気だったのだから2は違うぞ。
ルークが怠け者なのはルーク本人のせいで
それに乗じて世界観を解説する周りのセリフを入れてるだけ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:39:00 ID:vz9MLPq9O
>>93
そういう設定なんだよ
ゲーム製作者の意図

なにゲームのキャラに文句つけてんの?馬鹿なの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:39:42 ID:M8WhkTW/0
確か小説であったがそれなら7番目のレプリカイオンは鬼のような勉強量を拒まずやってのけたんだよな
3歳児くらいであの量こなしたのはやばい。まぁレプリカの状況違うけど

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:45:22 ID:DdPLbHgt0
>>97
プレイヤーをバカなルークに感謝させるのが製作者の意図とかマジあり得ないのに
狂信者腐女子きめえwwww
ルークのどんな糞な部分をもプレイヤーに感謝されるべきとかほざきだす
狂信者腐女子痛過ぎ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:46:27 ID:7n9qN8DD0
>>96
父親は全部忘れた(と思っていた)帝王学をもう一度教えるつもりがなかった
世話係のガイは自ら「世間知らずっていうのも…」等々言ってる以上教育はしていない

ついでに言うと、ルークは馬鹿だけど勉強はできるぞ
ダアトの譜石巡りをアニスと一緒にすれば言われている、ゲーム中の公式発言だ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:46:38 ID:vOpvqPYw0
>>98
イオンは別に3歳児じゃないし、ルークも7歳児じゃないからな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:53:04 ID:fvmmb9z20
>>100
帝王学と常識はまた別物だ。
公爵も最低限の常識くらいは身につけてほしいと願っていたのは
冒頭のやり取りで分かるぞ。
それにガイは教えようとしたのに、ルークが聞かなかったと
実際ゲームで出てきてるんだから
ガイが教育してないなんて捏造されても困るよ。

ちなみに勉強はやればできたのかも知れないが
結局やらないから、実際には馬鹿極まりないんだから
「やればできる」なんていういい訳は意味ありません。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:59:57 ID:s5KREiR60
>>94
犬、猫以下ってことはつまり畜生にも劣ると
他にも表現する方法がある中でこの言葉を選んでるんだからこれは煽りで使ってるとしか思えないが…


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:03:26 ID:/qXJyEnZ0
あんまり神経質になるなよ。スレの空気が窮屈になるじゃないか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:05:47 ID:qbocR8gA0
>>103
本当に貶めるつもりなら、犬猫以下で「畜生以下だ」と罵る言葉で言うだろ。
お前の追加表現のように。
でも犬猫以下としか言ってないんだから、あくまで事実検証による比較に過ぎないと思うが。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:09:54 ID:eGFWsr8k0
このスレは毎回一つの話題をいつまでも引きずるな。
人数多い所為で余計にレス消費するし

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:28:35 ID:eQvMIlkh0
>>103
気持ちは分かるが、そういう発言は無視しておかないと

話題そのものじゃなくて個人の価値観による表現に喰い付いてしまうと
懸念している通りになりかねんからやめた方が良いと思う

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:33:42 ID:ijcNpEoi0
>>105
少しでも都合悪いと、何でもかんでもアンチだ煽りだ貶しだと言い出すいつもの過剰反厨のことは相手にするなよ
スレが荒れて、過剰反応厨(荒らし)の思う壷だぞ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:37:38 ID:SY/LZmZU0
前スレの最後の方の話題をぶり返して申し訳ないが、
崩落直前までアッシュは最善を尽くそうとしてたと思えないんだよなぁ。
親善大使モードのルークは止められないだろうから、どうしようが結果は変わらなかっただろうけど。

「この屑がw」とか「その女を襲ってみろw」とか、どう考えてもヴァンの企みの阻止に逆効果でしょ。
私怨と数万人の命とどっちが大切なのかと。

このオリジナルにしてあのレプリカあり、ってことか

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:42:39 ID:Oar4zmtT0
さあさあ、ルーク信者がルークに都合が悪い今のスレの流れが気に入らないから
100レス以上前のレスを一生懸命引っ張ってきてアッシュを叩き始めました。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:45:12 ID:t2kaEvJ20
ワンコインフィギュアほしくなってきた

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:49:36 ID:TyL3Np3U0
>>109
屑が、と言われるのと同等の扱いを他の同行者にもされてるわけだから
それは別にそんな騒ぐものじゃないし
あれは動作テストだから、動きの抵抗の具合も見ただろうから
「その女を襲ってみろ」くらい言わないと意味が無い。

ルークは私怨と私欲でで数万人の命を亡き者にしたけど
アッシュは私怨を捨て、数万人の命を助けようとしてたのにな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:51:00 ID:rQkJ7ZK9O
なあ譜歌の説明も、第1譜歌以外の譜歌もまったくでてないがもしかして大譜歌スルーじゃないよな?

つかラストだけ唐突に大譜歌出てきても萎えるな、七つの歌が繋がってあの歌になるから感動すんのに

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:51:51 ID:qAISMDSU0
はい、この話題は終了ね。
以下はアニメの話

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:53:46 ID:t2kaEvJ20
>>113
崩落の時譜歌使うだろうし、次あたりで説明あるかもしれんよ
大譜歌はききたいよな

116 :114:2008/11/10(月) 17:54:05 ID:qAISMDSU0
この話題っていうのは>109が持ち出してきたやつね。どう見ても>109は荒らs(ryだから

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:55:20 ID:fDpm22qo0
ゲームでもここじゃまだ第二譜歌は出てきてなくね?
崩落したところで歌ってたような

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:58:37 ID:ciFbqbVi0
>>109
それ昔から同じこと考えるんだけどさ、

「私は今は名乗れない者ですが、
これから申し上げることは世界の存続に関わることなので
お願いですからどうか信じて聞いてください」

とかどこまでも下手に出ても同じじゃない?

頭痛の原因は「敵国マルクト」に誘拐された後遺症と思い込んでいるし、
アッシュからの通信は最近になって開通したから、
7年間信じているヴァンや後遺症の話を信じない?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:00:00 ID:rQkJ7ZK9O
そうだっけか?まあ気長に待つか。

あの大孵化をバックの戦闘と、「兄さんが歌ってくれたこの歌を思い出した」ってとこですごく感動したし、EDの大孵化も滅茶苦茶感動したからアニメもすごい期待してる

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:01:43 ID:fDpm22qo0
>>119

> 大孵化
この変換はねえよww

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:04:13 ID:t2kaEvJ20
何か凄いの出てきそうだ>大孵化

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:04:19 ID:qbocR8gA0
大孵化ではせっかくの感動も半減というもの。
しかも2回も言ってるという。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:06:47 ID:LvQpoWZc0
第二譜歌は、ゲームではフーブラス川で瘴気発生したときに出てきた
ユリアの子孫らしい、という話もその辺りでちらっとあったと思う

アニメではその辺カットされてるから、>>115の言うように次に説明くるかも

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:16:20 ID:TzYO50DBO
>>112
それにしては説明が下手くそすぎるだろ
説明したらヴァンに話したって言うが、あの切羽詰まった状況なら関係なくないか、寧ろ聞いてくれたほうが時間がかせげる
体操って仲間を攻撃しようとした、イオンを掠った、敵であると重なった状況で説明するならあんな口の聞き方はまずくないか

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:22:06 ID:qbocR8gA0
>>124
>説明したらヴァンに話したって言うが、あの切羽詰まった状況なら関係なくないか
関係なくないし、説明すればヴァンに言われてジエンド。
ヴァン信者のルークは、ヴァンに聞くことさえそもそもするわけが無いんだから。

>体操って仲間を攻撃しようとした、イオンを掠った、敵であると重なった状況で説明するならあんな口の聞き方はまずくないか
>>118を読んでみるといい。
下に出たって同じこと。

はい、これでもうこの話は終わりな。
>>124はいい加減周りを見てくれ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:24:36 ID:TzYO50DBO
常識学ぼうとしなかったルークが悪いと言うが
実際軟禁されてるルークにとって必要な常識ではないからな、軟禁されてなかったらもっと学ぼうとしてたと思う
外に出たがるようないらないことは教えないようにしてたっぽい
けど体を動かしたり剣をならったりとそういう方面は熱心にならってた
人間基本的に自分に必要ないことは学ぼうとはしないよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:28:10 ID:TzYO50DBO
>>125
あの状況でヴァンに説明されてもなにも不利益起きないだろ
聞いてる間崩壊まで時間稼げれし、追い付くまで足止めできればいいわけだから
そのほかのときならまずいけど

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:29:52 ID:qV+YBwRN0
ルークは悪くないよ
もうそれでいいじゃん

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:35:15 ID:t2kaEvJ20
公式更新
9話 奪われし者
10話 償いの帰還
11話 雪降る街

思ったよりゆっくりだな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:45:28 ID:iZU0KQ4n0
今のところイベントはわりとまとめてやってるからティアの譜歌も
アクゼリュスか断髪後のユリアシティあたりで説明あるんじゃないかね
何にせよ大譜歌はぜひやってほしい

ルークが日記にまた一緒だったとか書いてるくらいファブレ公爵とセシル将軍
セットで屋敷内にいること多かったみたいだが
ガイはあのバチカル港で見かけるまで一度も会ったことなかったんだろうか?
つーか愛人関係のこと知ったらガイの憎しみが復活しそうなんすけどw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:45:54 ID:ciFbqbVi0
足止めするなら親が危篤と嘘つくとかしたほうが効果はあったかもしれんけど
そんなアッシュいやすぎるw


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:48:32 ID:spLzuypv0
>>128
ルークが悪くなかったら良かったのにな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:49:51 ID:jO1vhzIA0
ルークは悪くないだろ










腐女子な頭の中では

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:54:43 ID:6KdRrhnR0
>>127
あの状況でヴァンに説明されたら、アッシュへの警戒があの鳥じゃ済まなくなるだろうから
なにも不利益起きないどころの騒ぎじゃなく、下手したらアッシュがアクゼリュスに来ることも不可能になったろう。
ルークは聞きもしないから時間も稼げないし、それどころか警戒が強まることにより追い付くことさえできなくなるんだからな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:56:00 ID:fDpm22qo0
>>130
使用人だから会った事なかったんだろうね
ファブレ公爵も気づけよと思った

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:02:07 ID:8Cc6312a0
>>126
>実際軟禁されてるルークにとって必要な常識ではないからな、軟禁されてなかったらもっと学ぼうとしてたと思う
いつものルーク信者腐女子携帯厨はそう思いたいんだろうが
実際屋敷の外に出ても何も学ぼうとしなかったんだから
軟禁されてようとされてなかろうと、ルークが怠け人間なんだから学びませんからw

>外に出たがるようないらないことは教えないようにしてたっぽい
常識と、外に出たがるようなことはまた違いますが?w

>体を動かしたり剣をならったりとそういう方面は熱心にならってた
しなければいけないことでも、嫌いなことはせず好きなことしかしない糞人間だからなw

>人間基本的に自分に必要ないことは学ぼうとはしないよ
典型的な自己中の糞人間は、自分の好きなことしかしないもんなw



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:04:46 ID:YGSqVqGQ0
ID:TzYO50DBOは、ここやアビス系スレに毎日湧いて、ルークを持ち上げて他キャラ達を叩きまくってる腐れですから
目を合わせてはいけません。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:04:49 ID:lq74LPbN0
軟禁されても学習しようとしていたエステリーゼ様はどうなるんでしょうか

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:06:09 ID:FAIsHI6u0
>>138
エステルが普通であり、ルークがクソ過ぎるというだけ。以上。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:15:57 ID:dukll++l0
はい、ではこの話題は終了で
以下からはアニメの話ね〜

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:16:18 ID:fDpm22qo0
昔のティアが誰かに似てると思ったら
シンフォニアのミトスだった

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:21:20 ID:FyeefbYP0
そうかな?
別に似てないと思ったけど>ティアとミトス

それよりもルークとアッシュとゼロスの方が(ry

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:51:18 ID:XGlqwyjs0
ティアとユグドラシルは似てると思った

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 19:58:27 ID:hFjuGWHN0
公式の第五話のあらすじ用語集第2項

アクゼリュス:マルクト領の鉱山都市。障気の発生で壊滅の危機が迫り、ルーク達が住民の救助に派遣される。
       が、ヴァンの策略により、ルークが超振動によって崩落させてしまう。

このネタバレは如何なものか。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:04:58 ID:TLYszGTLP
崩落で全員皆殺しとはっきり書いてないだけましなのかもw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:16:21 ID:fDpm22qo0
プレイ済の人たちがメインターゲットなんだな
にしてもひでえw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:44:10 ID:S309PhgqO
>>136
ルークの本質って短髪ルークなんだから甘やかされず無邪気なまま外界出たら学んでたでしょ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:10:34 ID:rQkJ7ZK9O
今7話みてうれしかったからマルチさしてくれ

今回初めて技の名前叫んでくれたな、しかも斬撃にも波動みたいなのが付いててやっとホットした。今までは肉弾技は粕扱いだったからな

にしてもなぜ瞬迅槍とノクターナルライト?

いや瞬迅槍はいいとしてノクターナルライトはただのナイフ投げだろうよ

早くシュウソウライザンとかコガハザンとかコウオウテンショウクがみたいな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:14:27 ID:tlfmphv4O
>>147
短髪ルークは反省させられて人格矯正されて、仕方なく学び始めたってだけだし
ルークの本質は傍若無人な自己中だから学ぶわけないだろw
現に冒頭でティアと飛んでって、外界に出て以降も一切学ぼうとしなかったしww

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:35:52 ID:t2kaEvJ20
公式あらすじ9話のサムネ
アッシュの中の人の時はああいう表現になるんだな
アニメ分かりやすいです

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:48:25 ID:11qKiGXtO
とりあえず、アンチとか信者とかいう以前に「キャラ貶し」と「人格攻撃」
してるレスにはレス返すなよ…。

>>141
ミトスとコレット似てるとは思ったがティアは髪の色が違うせいか
そんなに思わんかったな…。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:52:10 ID:wkFbHNJu0
>>149
さすがに言いすぎ
イオン放っておけなかったりチーグル助けたりして優しさの片鱗は見せてるのに

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:54:44 ID:S309PhgqO
そういえばルークって最初からイオンにだけは異常に優しかったな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:57:19 ID:Cef3vvSf0
>イオン放っておけなかったりチーグル助けたり
そんなの人として当たり前だから、優しさとか言える代物じゃないし。

イオン放っておけなかったりチーグル助けたりしたって
ルークが傍若無人な自己中であることは変わらない。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:59:13 ID:CrPwcjbF0
>>153
イオンに異常に優しかったって・・・
人間としてあれが普通なのに(笑)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:01:48 ID:wkFbHNJu0
人として普通な傍若無人の自己中ってなんだよ・・・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:02:47 ID:vz9MLPq9O
人間として普通とか
アホか

お前らが基準つくんなよ
自分が正しいとでも思ってんの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:04:42 ID:/qXJyEnZ0
喧嘩はやめてくださいですの><

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:07:09 ID:r56j7YAz0
>>156
イオンに対しての態度なんて優しさでもなんでもない
人として普通レベルのことってことでしょ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:10:15 ID:9xvQlCbE0
>>157
あんな当たり前の接し方が「優しい!」なんて
おまいの周りの人がよっぽどおまいに冷たいから
あんなことでも優しく感じるんだろうな?w

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:11:02 ID:S309PhgqO
ルークは傍若無人の自己中で普通の人じゃないんじゃ?
てか赤の他人気遣ってもそれは優しさじゃないとかどういう事が優しさなんだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:11:23 ID:vz9MLPq9O
>>160
優しいなんて言ってないけど

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:15:09 ID:kPoy8ZY+0
まあ確かに、ルークがイオンに優しかったなんていっても
ルークのイオンに対する態度は、普通の人間だったら当たり前のレベルなんだよな。
自己中なことばかりしてるから、「普段の自己中な態度と比較して」優しく感じるだけで
実際んところは普通の人間だったら当たり前のレベルという。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:16:28 ID:5LI8gCCZ0
>>162
優しいなんて言ってないけど、なんて言って逃げててワロタw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:17:35 ID:AISRv/Kz0
>>161
>>163


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:19:24 ID:ctoV02Y2O
ルークは第一印象が悪かったから、ちょっと善行でも優しさが7割増しに見えたんだよな
不良が捨て猫を可愛がる演出と似てる

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:19:56 ID:vz9MLPq9O
もういいよ

イオンに優しい→普通の人


ならルークは普通の人
お前らは普通の人に文句言ってるんだよ

それかゲームやアニメの主人公だから普通より上の人じゃないと気が済まないのか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:21:44 ID:S309PhgqO
>>165
ちゃんと理解してから返信してくれると嬉しいんだけど

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:21:49 ID:EMFzLF/W0
アビス関連スレを長いこと見てるけど、終わってる話題をいちいち蒸し返すのはやっぱり例外なくルーク信者なんだよな…
ルーク狂信者のこの空気の読めなさと粘着性はどうにかならないのかな…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:23:54 ID:EgXGs0hX0
>>166
実際は当たり前レベルのことなのになw
普通のことしてるだけだから誇れもどうもしないというのにw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:26:33 ID:qGvqp8/A0
>>167
イオンにだけ普通で、それ以外は最低な態度しか取ってないのに
「ルークは普通の人」「お前らは普通の人に文句言ってるんだよ」
イオンにだけ普通、をルークは普通とか脳内で勝手に変換してる腐女子のイカれた脳みそに爆笑(w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:27:18 ID:wkFbHNJu0
単発ばっか

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:28:01 ID:STBYIm7jO
>>169
毎度「狂信者」なんて言葉使ってんのもお前だけだな^^

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:28:16 ID:oGTh2khR0
>>168
早く163の文が理解できる年齢になるといいね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:29:23 ID:vz9MLPq9O
>>171
ルークの態度が普通の人間とか言ったの俺じゃないんだけど

キミは、ちゃんとレス読んでから反論しようね
あと、腐女子の使い方間違ってるし腐女子も造語だし あんまり使わない方が良いよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:30:46 ID:EMFzLF/W0
>>173
毎度例外なく終わった話題を蒸し返してるルーク信者なんだから、そら狂信者と表現するのが妥当だろ…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:34:25 ID:STBYIm7jO
>>176
こっちからしたら「信者」なんて言葉使って不毛なキャラ論争を起こそうとしてるようにしか見えないけど^^

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:35:49 ID:wkFbHNJu0
単発IDでキャラ批判に信者信者って煽ったりなんのスレだよこれ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:37:13 ID:cHhqi1mq0
>>175
『イオンに対する態度だけが普通レベル』と言われてるのに
それを『ルークは普通の人』とか脳内で作り変えてるなんて、やはりルーク信者腐は恐ろしいわ・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:41:32 ID:EMFzLF/W0
>>177
ルーク信者にとってはそうだろうね。
でも第三者から見ればルーク信者は、空気も読めなくて異常なまでの粘着性でスレを荒らしてる存在でしかないということ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:45:02 ID:kPoy8ZY+0
>>178
身内だけのスレッドじゃあるまいし
加えて、仮にもアニメが放映してる作品のスレッドなんだから
スレ住人の絶対数も多く、単発や2回程度のレスが多いことも必然だと思うけど。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:47:46 ID:STBYIm7jO
>>180
>空気も読めなくて異常なまでの粘着性でスレを荒らしてる存在でしかないということ。

なんだお前の事かよ。
誤解があったのかもしれんが俺は別に誰かの叩きとか擁護とかしてんじゃないぞ。
つかテンプレ読めよ。お前らのやってる事はれっきとした荒らしなんだよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:50:12 ID:EMFzLF/W0
>>182
ルーク信者から見たら俺は荒らしなんだろうけどね。
でも第三者から見ればルーク信者は、空気も読めなくて異常なまでの粘着性でスレを荒らしてる存在でしかないんだよ。
毎度例外なく終わった話題を蒸し返してる以上はね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:51:40 ID:wkFbHNJu0
>>181
この数十レスの内キャラ批判と擁護、雑談の比率で批判の単発率の高さ調べてみたら

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:54:49 ID:kPoy8ZY+0
>>184
雑談はコアな層がするものだから、そりゃ雑談は人が限られてるのはもちろんでしょ。
でもこういった話題は限られた人がするわけじゃないから。
アニメが放映してる作品のスレッドだからなおさら。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:55:35 ID:STBYIm7jO
>>183
はぁ…日本語伝わってねえのかよ…

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:58:08 ID:EMFzLF/W0
>>186
ほら煽りが出た。
そうやってすぐに煽ったり、執念深くレスを蒸し返したりするからルーク信者は狂信者と呼ばれるんだよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:00:22 ID:kdlrJoqn0
ということでこの流れは終了して、以下アニメ話↓

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:01:19 ID:STBYIm7jO
>>187
はいはい私が悪うござんした

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:02:42 ID:wkFbHNJu0
いや悪くないよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:04:40 ID:g/oLFFbQ0
>>190
自分が悪いことくらい自覚しろよ
粘着蒸し返しルーク信者

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:06:06 ID:S309PhgqO
単発ID粘着厨VSルーク信者?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:08:05 ID:EMFzLF/W0
>>189
分かってくれればいいんだ。
別に排除しようってわけじゃないんだから、ルーク信者が蒸し返したり粘着したりしてスレの住人に迷惑かけないようにしてくれれば
それでいいわけだから。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:10:36 ID:cHhqi1mq0
>>192
ルーク信者はそう思いたくて仕方ないんですね・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:12:18 ID:cHhqi1mq0
ということでこの流れは終了して、以下アニメ話↓

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:12:57 ID:iZU0KQ4n0
とりあえず全員でケテルブルクのかまくらに行って
「貴族とは」ってスキット見て深呼吸しようぜ
旅費はピオニー陛下が出してくれるらしいから

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:14:32 ID:fO4VcTRl0
ケテツブルグはアビスの中で一番行ってみたい街だ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:15:04 ID:LvQpoWZc0
ついでにスパの会員証もください
今日のラッキーアイテムがバスローブだったので

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:15:25 ID:11qKiGXtO
とりあえずこれやるよ。
つ【テンプレ】
つ【スルースキル】

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:16:10 ID:fO4VcTRl0
×ケテツブルグ
○ケテルブルグ

行ってみたいとか言ってて誤字しますたw

・・・あれ?ケテルブルグだっけ?ケテルブルクだっけ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:16:23 ID:W+bjImj50
あのBGM好きだわ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:17:43 ID:wkFbHNJu0
>>185
人が沢山いんのに特定のレスには違う時間に一レスに代わる代わるレスが一つなんて奇跡がそうそうあってたまるか

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:20:54 ID:S309PhgqO
寒いのは嫌い

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:21:05 ID:/qXJyEnZ0
アリエッタって次いつ出てくるかな・・・

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:23:32 ID:t2kaEvJ20
ケテルブルクといえばカジノかな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:25:28 ID:kPoy8ZY+0
>>202
自分もそうだが、コアな層じゃなけりゃ1つのレスに返信1つ付いてれば
それに追い討ちかけて返信なんてしないから。
他の人の返信がついてるのに追い討ちかけて何個でも返信するのなんて、よっぽど執着してる人くらいのものでしょ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:25:37 ID:STBYIm7jO
あ〜今週の録画できてなかった…
次はどこらへんまで進みそう?
てかもう「俺は悪くねぇ」か

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:27:49 ID:S309PhgqO
同じ思考の人間が5、6人以上いるなら同時の書き込みくらいあるんじゃない?
まぁ深くは追求しないけど

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:28:32 ID:kPoy8ZY+0
>>205
そういや、俺はケテルブルクのカジノのトランプが気に入っててな。
欲しかったくらいだ。
Aがアニスとか、Jがガイとか、Qがナタリアとか、Kがルーク&アッシュとか、ジョーカーがジェイドとか
超ハマった絵柄だと感じた。
ジョーカーティアだけはちょっと微妙だったけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:30:29 ID:wkFbHNJu0
>>206
ほんとに複数いるなら普通につくよ
しかも短い時間に代わる代わる

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:31:47 ID:z2AcNcHJ0
>>208
このスレは基本的にみんな短い文のレスばかりだから
同じ思考の人間が相当数いたって、同時書き込みはなかなか無いだろう
長文が多いスレなら同時くらいいくらでもあるだろうが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:35:44 ID:kPoy8ZY+0
>>210
>>208の人も言ってるが、それは長いレスがつくことが多いレスの話だよ。
短いレスばかりのこのスレじゃ、数十秒単位でリロードするとレスがもう付いてるという状態だから
同時というのはそうそうない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:36:46 ID:kPoy8ZY+0
>>208の人じゃなくて>>211の人でした。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:43:56 ID:t2kaEvJ20
>>209
あのトランプデザイン良かったから欲しいなぁ
ジョーカージェイドは嵌りすぎだった
アニメでもカジノ出たら嬉しいんだが、ストーリー的にはあんまり関係ないしな…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:49:25 ID:STBYIm7jO
俺1回もやったことねぇや>カジノ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:01:42 ID:JmKZ1Rbk0
>>209
分かる分かるその気持ち。
俺も当時、商品化してくれねぇかなと思ったほど

>>215
勿体ねぇな。
今からでも遅くは無いから早くカジノをやってみるんだ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:04:15 ID:STBYIm7jO
>>216
そんな面白いのか…
サブイベント以外で入ったことすらないわ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:17:43 ID:DGRYjvsu0
>>217
いやいやいやいやいや、そんなに面白いというか
カジノ自体は普通のカジノゲームだけど
個人的にトランプの柄のセンスは一見の価値ありっていう感じってだけ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:21:26 ID:TmsLyvlB0
>>217
俺もほとんどやってないな…
でもボールがぐるぐる回ってるグラフィックとか看板のネオンとか
見た目は結構好きだった

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:29:44 ID:fKalJr1TO
カジノなんて現在のグレード確認のために入るものだとばかり…w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:41:30 ID:OZVJ7mPf0
もともとルークはあまり好きじゃないんだが
OPの最後の短髪の笑顔見てこいつ死ぬんだなーと思うと可哀想過ぎる

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:59:15 ID:aPP5+nsT0
>>221
本人はちゃんと受け入れてると思うし仲間たちも覚えてるし記憶は残るし
考えようによっちゃ幸せ者ではあるかも。まあ死なないのが一番ではあるけどさ
アニメでコンタミ1のサブイベントあったから続きもあるのかねえ・・・あった方がEDは
どういうものか分かりやすくはなるけど。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 02:02:29 ID:TmsLyvlB0
>>222
記憶が残るのは、良いとは言えなくね?
他人の記憶が頭の中にっていうのは、結構残酷な設定だと思ったわ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 03:17:33 ID:Xd9HgaDl0
>>222
他のイベント色々削ってもコンタミについて語ったってことはその後の複線を貼ったってことさ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 03:44:50 ID:bo13MCtT0
>>224
しかし伏線と言っても実際伏線になるのは次のイベントからだからな…
死霊使い部分は語られず仕舞だったしあれだけだと単なる槍の出し入れの説明で通りそうだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 04:21:02 ID:UptRLt3XO
ずっと悩んでたOPディストの場所がやっとわかった
コーラル城なんだな。しかしなんだってコーラル城
他にケテルブルクとかレムの塔とかあると思うのだが…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 05:01:21 ID:Xd9HgaDl0
そのうち変わるのかも

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 07:13:17 ID:oZp9gFzL0
>>223
ルークは乖離で死ぬはずだったんだから、死んで記憶も消滅するより
記憶だけでも残っただけでも良かったろ。
俺もルーク嫌いだが。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 08:44:16 ID:hxiHmxR+O
記憶だけ残っても意味ないだろ、ジェイドも言ってたが記憶しか残らない訳だし
ルークに対して語りたいならゲーム本スレとネタバレスレ以外のテイルズ関連スレで語ればいいよ
そこならマンセーやら人間として最低やら人格攻撃されずにちゃんと答えてくれる
単にアビススレの住人がルークに対して異常なだけ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 08:48:13 ID:jxwqwlRzO
アビススレ住人全員があんなのだと思われても困るが

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 09:16:53 ID:vsgUmajSO
ここの連続単発IDのキャラ叩きや祭り上げは基本自演だからスルーするしかない

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 09:52:03 ID:9rucAAC/0
原作に忠実だなぁ……
例のシーンのウザさまで忠実だとはw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 09:53:54 ID:HKw8x/kO0
>>229
全部消えるよりは、記憶だけでも残ってるんだからマシだって話だろ。ちゃんと読みなされ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 09:58:59 ID:aPP5+nsT0
>>229
乖離して何も残らないよりは記憶が残ってる方がましだって話


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 10:37:53 ID:wihVJIO50
>>231
上でも出てるように、TVでアニメ放映してるような作品なんだから
自演うんぬんでなく、単発が多いのは必然的なこと

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 12:38:21 ID:MpLt6P+o0
ただゲーム中にあったティアだっけ?記憶だけは自分のものみたいなやつ
あれはEDで否定されてるよな

繋がりはないんだろうがファンダム2のルークの話聞くと本編EDですら微妙な気持ちになるが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:01:16 ID:GcTvOw3A0
いや、あれを体験したのはルークだけだから
ルークだけのものだろ。
主観記憶であっても、アッシュはそれを知っているというだけで
アッシュのものというわけではないから。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:04:21 ID:IpBiyz+f0
個人的には記憶だけ残ってるって方が嫌だな


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:09:50 ID:mZ57ulda0
自分も記憶だけ残るより全部忘れてもらいたい

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:12:50 ID:IpBiyz+f0
全然関係ないが宝剣とコンタミ、ペンダントもかな
サブイベはやりそうだけど漫画の外伝とかはやっぱアニメでは無理かな
オリジナルイオンとアリエッタの話とか好きなんだが


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:12:52 ID:D1+/VojJ0
死んでしまえば、そこで何もかも終わりだが
記憶だけでも残ってれば、志半ばの自分の思いの受け皿はあるってことだから
記憶だけでも残ってた方がいいでしょ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:16:10 ID:IpBiyz+f0
そこはまあ人それぞれでいいんじゃないか?
アビスもキャラがどうこうってのははっきり言われてないし

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:22:36 ID:wPbc472Y0
>>238>>239
ルーク本人はそう思ってないから

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:25:38 ID:mZ57ulda0
>>243
どこで言ってた?
忘れてるんで教えて
丁度今2週目やってるんで

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:30:15 ID:IpBiyz+f0
言ってたっけ?その辺り
あと記憶の方はルークもだけどアッシュや仲間もインタビューとかで
特に言われてないよな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:33:10 ID:deHQCvW90
>>244
アッシュもルークも終盤はお互いに、
自分が死んだらもう1人のルークフォンファブレが
「ルーク」としての役目を果たしてくれる、という意識の元で動いていたじゃない?
レムの塔然り、エルドラントの一騎打ち前後然り。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:38:19 ID:Jc2ZHksT0
>>245
246が分かりやすく書いてくれたみたいだよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:44:44 ID:IpBiyz+f0
でもこれってアッシュかルークが「ルーク・フォン・ファブレ」として
生きていくことに対してであって自分の記憶を持ってとは関係ないような

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:50:25 ID:84pGYTHQ0
>>246>>248
自分の記憶があれば、自分の全てを受け継いでもらえるんだから
自分が死んだらもう1人のルークフォンファブレが
「ルーク」としての役目を果たしてくれるという意識でいたレプリカルークにとっては
記憶だけでも残ったことは幸せと言えるんだろうな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:10:36 ID:IpBiyz+f0
自分はその辺りは当人達や周囲の仲間の気持ちは
ユーザーに任されてるって考えなんで幸せだったとも不幸だったとも
言い切れないかな

つかスレチだったな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:23:22 ID:mZ57ulda0
うーん、でも俗っぽいほうに考えが行っちゃうんだけど、
ルークとしてティアを愛していたり、アッシュとしてナタリアを愛していたことも持っていくって面倒だよなあ
余計な負担かけなくても、それまでの言動はPTメンバーその他みんな見てるからいいじゃない

252 :251:2008/11/11(火) 14:24:50 ID:mZ57ulda0
他人の心の中に想い出として刻まれるからいいじゃない、って意味ね
世界中のすべての人間がそうであるように

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:29:51 ID:gADD0gj+0
>>250
いや、君がどう思ってるかはともかく
ルークは、ただ死ぬより記憶だけでも残せることの方が
幸せだと感じてることはルークの言動や行動で分かることなので

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:34:00 ID:HKw8x/kO0
>>251
アッシュがナタリアを愛している記憶は、過去から現在もなお続いている記憶で
且つ、愛情という感情をナタリアに対して持ってるが
ルークがティアを愛していたことは、あくまで過去の記憶で
愛情という感情自体はティアに対してはないから。
ティアのことは現在は、あくまで大切な友人という感じで。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:43:19 ID:G7/wE1LP0
>>253
ルークはそんな言動取ってないぞ。

ルークは自分の記憶がアッシュに取り込まれることなんて知らなかった。大爆発現象のこと
知らないまま死んだんだから。

記憶が残せる残せない云々でなく、ルークはあの時点での自分のできる最大限を頑張って、やり抜いたんだよ。
それが彼にとっての自立。そういう意味では満足してた。その後も生きることができなかったことは悲しんでたけど。

…という風に私には読めたな、原作のエンディングは。

記憶だけでも残るのが幸せじゃないか、いやそんなの幸せじゃないなんてことを議論するのは、
後に残った人々がすることだ。アッシュ含む仲間たち一人一人が、ルークの生きた意味について考えて、
自分なりの答えを見つけていくんだろう。
プレイヤーの私たちと同様に。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:57:13 ID:cHtHTWHW0
>>255
いや、ルークは自分が死んだらもう1人のルークフォンファブレが
「ルーク」としての役目を果たしてくれるという意識でずっと動いていたんだから
記憶を受け継いでもらえたことは、ただ死ぬよりは幸せなことだと感じてるのが
作中で判明してるから。
記憶もなければ同じガラス玉の向こうの方に『在る』ことさえできないんだから。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 14:58:01 ID:cHtHTWHW0
間違った。

同じガラス玉の向こうの方じゃなくて、内側の方な。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:08:54 ID:IpBiyz+f0
>んだらもう1人のルークフォンファブレが 「ルーク」としての役目を
果たしてくれるという意識でずっと動いていたんだから

これはわかる

>記憶を受け継いでもらえたことは、ただ死ぬよりは幸せなことだと感じてるのが 作中で判明してるから。

ここがわからない


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:11:13 ID:FFblpWh80
>>89
アニスが好きなのはルーク様ではなく
ルーク様の財産なんだろうか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:15:28 ID:fhRy9FFw0
>>289
そりゃそうっしょ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:21:09 ID:bo13MCtT0
とりあえず記憶がどうとか言う話はED論争に該当するから
したらばの方に移動してくれ・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:23:00 ID:HKw8x/kO0
>>258
ただ死んでしまったのでは何も伝わらないが
記憶を受け継いでもらえれば、自分の成し遂げられなかったこと全てが伝わるからね。
アッシュがルークの分もタスキを持って走っていってくれるというのは、ルークにとっては嬉しいしことだろう。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:24:25 ID:HKw8x/kO0
下の行、ちょっと抜けたので追記。
アッシュがルークの分もタスキを持って走っていってくれるというのは、志半ばでルークにとっては嬉しいしことだろう。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:26:36 ID:HKw8x/kO0
おいおい、キーボードの調子が悪過ぎて
また途中送信されちまったぜ。

アッシュがルークの分もタスキを持って走っていってくれるというのは、志半ばで倒れたルークにとっては嬉しいしことだろう。
な。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:31:55 ID:+N6jw3Pr0
>>262
なるほどね。そういうことか
そしてちょっと感動した

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:55:38 ID:mZ57ulda0
>>253
だから言動なんて書き方でなくそのスキットか台詞を教えてくれ、と最初に頼んだじゃない
なんで決まりごとにされるのよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 15:57:28 ID:fpHE2q/vO
またルーク信者とルークアンチ沸いたの?

もう両者黙れよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:12:33 ID:Iq+d+D2F0
>>266
だからそれは>256が書いてるだろって。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:42:26 ID:SMppJex30
ところでアニメのジェイドって余りポケットに手を突っ込まないのな
ジェイドは表情で心情がわからない分案外しぐさが物語ってるから歯がゆいな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:52:36 ID:OWdbiBWmO
詠唱で技当てクイズ

「煌めきよ、威を示せ」

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:22:38 ID:SVbdXzWKO
汝 その大いなる封印の中で安息を得るだろう

永遠に 儚く

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:44:16 ID:BiASIxqR0
そういやアニメ誌のあらすじだと来月の頭でネフリーのとこで
ルークが話聞くまで進むみたいだけど、結構進み早いな

アッシュ側のときルークどういう感じで見ることになるんだろと思ったんだが
透けた感じで隣で見てるっぽくするんだな
あと今更だがEDの「何が出来るのか知ったときの儚さを」って部分が
ゲームやってると色々思うとこあるな


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:46:14 ID:ozR1Fz1z0
EDの歌いいよな
ゲームに凄いあってると思うわ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:10:26 ID:mZ57ulda0
>>268
>作中で判明してる

ここまで言い切るから具体的に教えて欲しいと言っているんだけど
日記でもなんでもいいがソース出してよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:29:24 ID:G7/wE1LP0
>>ID:mZ57ulda0

もう放っておきなよ。
分かってるから言ってるんだろうけど、作中にルークがアッシュに記憶や志を受け継いでもらいたがってたり
喜んでたりするような、具体的なエピソードもフェイスチャットも存在しない。
存在しないから答えられないし、強圧的に決まってる決まってる言うしか出来ないんだよ。
腹が立った気持ちはよく分かるが、あまり追い詰めてやるな。

エルドラントでアッシュと戦闘する前後で、超振動はお前の方が上だからとルークがアッシュに
ローレライの鍵を託そうとするけど、強いて言うならそれなんじゃない?

でも、ルークがアッシュに記憶を受け継いでもらうのが嬉しいとは、一言も言ってないんだよね。
前にも書いたけど、ルークは大爆発現象を知らずに死んだし。

それはゲームを終えた後で各プレイヤーが「そうだったんじゃないかな」と想像することだから。

エルドラントでアッシュが死ぬまでは、アッシュがバチカルに帰って生きて行ってくれると期待していたと
プレイヤーが「想像」することはできるけど、具体的にルークがそれを喜んでいるような描写は存在しない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:00:04 ID:A2bCVwjL0
どうでもいいけど長文UZEEEEEE

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:08:51 ID:BiASIxqR0
プリングスとか出るかな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:11:15 ID:qBMuwBZ60
>>274
レムの塔で瘴気を中和して命を落とすことになるときもアッシュには今後のことを託しての行いだし
一騎打ちに関しても、自分がここで食い止める役を請け負うからと
アッシュには今後のことを託してるように、ルークは自分が死んだ後に
アッシュにルークフォンファブレの役目を果たしてもらうことを常に望んでるんだから
記憶がアッシュに受け継がれ、ルークの歩むことのできなかった道を
アッシュに進んでもらうことをルークは喜ぶことが分かるだろ。
262はそれを上手く言い射てるのに、読もうともしなしんだねお前は・・・

>>275
想像どころか、アッシュと両親の再会イベントんにあるように
ルークはアッシュがバチカルに帰って生きて行ってくれるとずっと期待してたんだけど?
長文で煽り文句書くのに力を入れすぎて、肝心の内容を忘れてしまったのかい?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:18:44 ID:mZ57ulda0
>>278
なるほど、結局想像しているだけだと把握
ルークの気持ちをあなたはそう想像するんだね
それはそれで良いと思うが「判明」という言葉は使うべきじゃないね

「言い射てる」(「的を射る」と「言い得ている」からの造語でしょうか?)
なんて言葉を使う知的レベルのリアの相手をしたのが悪かったよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:41:30 ID:kPLJTYKdO
>>278
だね。作中でそれがきちんと出てきて描写されてるもんね。

279は何も言い返せもせずに、想像だと把握したとか
相手叩きに走りだしたのが笑えるw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:53:18 ID:BiASIxqR0
本編中でルークがアッシュに自分がいなくなった場合「ルーク」として
生きていって欲しいって言うのは描写されてると思う
ただこの場合ってルークだけじゃなくてアッシュにも関わるわけだし
自分の記憶を持たされたアッシュは?とか他の仲間は?って考えたとき
ルークが幸せと思うかどうかはまた別の話だと思うな
というか消えてる時点でルークの気持ちがわかりようがないというか


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:55:23 ID:eojdGrEw0
ルークの気持ちはどうあれ、生き残ったアッシュはしんどいだろうな
2人分の業を背負わされて生きていくっていうのはさ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:01:19 ID:V2cRAomiO
そもそもルークの歩みたかった道と
アッシュが歩みたかった道が違うだろうからなあ
個人的にはルークは自分の記憶に左右されずアッシュがアッシュらしく
本来のルークの立場に戻ることを望んでるんじゃないかなと
あくまで個人的な考えで

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:06:04 ID:qBMuwBZ60
>>283
>ルークの歩みたかった道とアッシュが歩みたかった道が違うだろうからなあ
いや、ルーク・フォン・ファブレの道だから同じと言えるだろ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:07:36 ID:aPP5+nsT0
まあレプリカがどうのとかアッシュであったこととか色々ありはするけれど
ED後アッシュがルーク・フォン・ファブレとして生きていけばそれでいいと思うけどなあ
ヴァンが誘拐したあとから変に拗れてるけれど拗れた部分を消化して原点へと帰った感じかなあ


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:12:56 ID:nPbEWWR90
>>282
業も二人分だが幸せも二人分、全て二人分だからしんどいってことはないっしょ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:14:18 ID:BiASIxqR0
>>284
いやいや流石にそれは違うだろw

アニメの話だがシンク・ラルゴ辺りはストーリー上
そのままありそうだが、ディストとかアリエッタとかリグレットはどの辺りまでやるんだろフローリアンとかも出すんだろうか

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:16:56 ID:WYfGx+NZ0
ルークの歩みたい道って
‥‥ティアとウハウハ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:17:24 ID:bx7CaXHQ0
>>281
ルークがアッシュに自分がいなくなった場合「ルーク」として
生きていって欲しいっていうのはルークがずっと持っていた願いだし
アッシュがルークの記憶を受け継いだ上で、ルーク・フォン・ファブレとしてとして
アッシュ自身の人生を生きていってくれたらルークは喜ぶよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:20:21 ID:bx7CaXHQ0
>>287
いやいや、両方ともルーク・フォン・ファブレとして生きるのが自分だ!という認識に最終的になったんだから
ルークの望む道もアッシュの望む道も、どちらもルーク・フォン・ファブレという存在の道に帰結してるだろ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:21:29 ID:nPbEWWR90
>>288
それはないw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:25:20 ID:BiASIxqR0
>>289
>アッシュがルークの記憶を受け継いだ上で、
ルーク・フォン・ファブレとしてとして アッシュ自身の人生を生きていってくれたらルークは喜ぶよ

ああこれはそう思うよ自分も、仲間はまた話別だけど
これも自分の考えるルークならってことになっちゃうけど
でもED後の赤毛がどう生きていくかはそれこそわからないから
ED後こうなるからこうなはずってのは言えないかなって

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:25:51 ID:hxiHmxR+O
>>289
ルークは喜んでるとしてもアッシュは嬉しくないだろうな
せっかくルークは自分とは違うと認めたのに結局は、ルークがアッシュに吸収され記憶しかのこらなかった訳だし
アッシュとしては散々奪った奪った言ったあげく、アッシュが最終的にルークの全てを奪った形になった、例えもともとアッシュのものでもアッシュはそういう風には考えないだろうし(じゃないと別人だと認めた意味がない)ルークの生きた時間や記憶経験はルークのものだし


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:28:34 ID:BiASIxqR0
292はアッシュが全てを納得して受け入れたこと前提でって意味で

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:30:33 ID:bx7CaXHQ0
>>292
ルーク・フォン・ファブレであるアッシュの生還に
仲間も喜ぶしルークも喜ぶよ
作品でルークはずっとそれを望んでいたし、ルークの喜ぶことは仲間も喜ぶものだったからね

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:30:35 ID:eojdGrEw0
アッシュって、苦労してる姿か、眉間にしわ寄せてる姿しか思い浮かばないよね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:35:58 ID:nPbEWWR90
>>293
ルークは喜んでるしアッシュも喜んでるだろ
自分は自分と認めたのだからルークが記憶しか残っていなくても自分は自分だし
アッシュが死んだときルークもそうだったように
自分が奪ったせいでとか考えることはない
ルークはもともとアッシュの一部なんだし
自分の存在を取り戻した以上、自分は自分だしね(じゃないと別人だと認めた意味がない)
ルークの生きた時間や記憶経験は過去のものでしかないから

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:39:15 ID:MNZFwB+R0
アッシュって、卑屈な姿か、うつ病患者みたいな病的な表情の姿しか思い浮かばないよね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:40:45 ID:bHHkpYeY0
>>298
それは間違いなくルークだな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:41:42 ID:K0sIsAk70
>>298
ルークのことじゃないかw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:42:55 ID:32RC4Krj0
>>296
ルークのことだろwww

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:44:21 ID:eojdGrEw0
298の釣りのセンスに嫉妬ww

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:44:46 ID:bx7CaXHQ0
>>297
hxiHmxR+Oは毎日スレを荒らしてるいつものルーク信者腐女子携帯厨だから構ってはいけないよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:45:54 ID:UF208SQx0
296の釣りのセンスに嫉妬ww

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:47:31 ID:CByvQvTN0
>>296
それってルークのことじゃん。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:49:37 ID:NFaOjobF0
なんかスレが和んだw
296の釣りと298の釣りに感謝w

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:51:24 ID:aPP5+nsT0
どっちもルークじゃんw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:51:37 ID:SVbdXzWKO
ちなみに俺の60になる親父今でもジャンプ読んでてダイ大とか犬夜叉のアニメとか好きだったからアビス見せてみたら「面白いな」って言ってた。

一回ファンタジアのOVA見せて「あんまり面白くない」って言われたから心配だったけど「もっとゲームっぽい(多分ちゃちいって意味)ストーリーだと思ったけど、これは面白いな」って言って、今ではこっちで録画したやつを実家帰った時に一緒に見てる

ちなみにルークは新しいタイプの主人公で気に入ってる

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:56:14 ID:SVbdXzWKO
さすがに親父ゲームは全くやらないから、ゲームとかで好きなストーリーがあっても見せらんないからアビスみたいにアニメ化してくれると嬉しいよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:57:21 ID:+npburaS0
>>308
人間のクズという新しいタイプの主人公だからなw
でもあれが気に入ってるとかいうとイタ過ぎるわ(腐女子的な意味で)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:00:57 ID:aPP5+nsT0
>>308
ルーク気に言ってるのかw新鮮味があって面白く見えるんだろうか


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:01:03 ID:eojdGrEw0
>>308
そういうの楽しそう。いい親父だなー

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:01:05 ID:oSJEpnsa0
>>310
カテゴリ的にはルークは美形ムスカといったところだね。
ラピュタのムスカが気に入ってるって人もそれなりにはいるから
+美形が付いたルークも気に入ってる人はそれなりにいるんでしょ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:03:05 ID:EU7IefpO0
>>311
あまりにも痛すぎるキャラだからじゃね?w>ルーク

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:04:07 ID:TmsLyvlB0
>>308
ファンタジアは短すぎて、未プレイ者はお断りも同然だったからな
無理も無い

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:11:30 ID:aPP5+nsT0
>>314
まあ親善大使とかあまりに痛いわな
しかしあまりルーク気にいってると後々なんか傷つくんだよな
ベルケンドのヴァンにうっかり会ってしまって会話するところとか何回かやってるけど聞いてて
気持のいいものじゃない。あそこはヴァンが自分の思ってることそのまま言ってるだけなんだけどさ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:15:09 ID:I2CJJNiZ0
>>316
そりゃヴァンは、お人形には何の用もないし何の興味も無いもの
ああいう喋りにもなるさ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:21:01 ID:aPP5+nsT0
>>317
ま、普通に思ってたこと言ってるだけだしなあw
しかしあれだけ言われてヴァンのことまだ師匠って呼ぶルークはお前よくまだそれで呼べるな
と思ったなあ最終決戦でありがとうございましたって言うし。ルークの中じゃヴァンは師匠って
だけなのかもしれないけど

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:15:53 ID:d69CIySL0
たぶん愛だな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:20:49 ID:BcE1Vz9D0
愛!?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:50:12 ID:5u9YUkJc0
味ですの? ヴァンさんは何味なんですの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:03:55 ID:EYhcpIR00
男味

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:43:46 ID:Kct7v/rSO
たまご丼味でしょう

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 05:02:26 ID:aENY30z40
ローレライ教団味でしょう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 05:54:56 ID:Ggy2jJFC0
そのギャグ最初全然わからなかったんだよなぁ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 06:32:34 ID:Kct7v/rSO
何がギャグとして成立してるのか正直今もわからない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 06:32:54 ID:enYr5VCW0
>>316>>318
これ言われまくったことだけど?
「ヴァンが最後にアシュの身代わりでなくルークをちゃんとした弟子と認めた上で戦ったから」
そういうこと知っててみんな面白がって言ってるんだけど?

お前の話はずれてる、ゲーム本当にやったか?
お前のはマジレスぽいからルークより痛すぎw
分からんなら分からんて言へ!知ったかぶりするなよw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:17:33 ID:uXmD72rB0
>>327
316の人が話題を出したことである以上
みんな面白がるもズレてるもないのに
みんな面白がって言ってるんだけど?とか
お前の話はずれてるとか
明らかに327は文章が読めてないよなぁ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:52:44 ID:iSX0X09sO
>>321
ヴァンの味はリグレットなら嫌というほど知ってそうだなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:57:13 ID:m+208xUTO
いくらなんでもこのスレルークのこと悪く言い過ぎじゃない?
好きな人がいてもそれを全否定する意味がわからない

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:01:37 ID:rYlROdyl0
俺はゲームやってたけど、断髪してからのルークには、素直に好印象を受けたんだがな。
徐々に仲間に認められていく様は、見てて良かったぞ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:34:54 ID:kAtK6OmIO
>>330>>331気持ちは分かるがスルーするべき。
荒れるからな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:42:59 ID:BihMtD5L0
>>331
あんな、卑屈に逃げただけのクズ野郎が好印象とか腐はキモイな…
しかも徐々に仲間に認められていくとかいうのも、製作者都合により仲間に無理矢理認めさせていってるだけなのにwww

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:45:25 ID:0Kkw0Tej0
>>330
ルークは嫌われてるから、どこでもこれがデフォだけどね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:49:08 ID:c+xbo56l0
>>330
悪いものが悪く言われるのは自然の摂理だと思うが。
ルークがユーザーに嫌われてる糞キャラである以上、悪く言われるのは当たり前という

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 09:52:02 ID:mty0nkso0
まだまだ先だが最後のシンク戦の喋り方好きだったから
仕方ないとはいえ残念だったな
あの「取り消さないよ」とか「どっちを生かそうとしてるのかさあ!!」の言い方とか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:12:33 ID:aENY30z40
断髪後は好きなんだけど、みんなルークの性格全部が嫌いなのか

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:30:52 ID:5u9YUkJc0
みんなルークを嫌ってるはずないでしょ。現実的に、意志統一されるなんてありえないんだから。

ここは匿名掲示板なので、書きこんでるのは二人か三人の可能性だってある。
確かなのは、ルークを異常なまでに嫌って、ルークを好きだという人の人格を叩いてまでも
自分の意見を押し通そうとしている人が、ここにはいるってだけ。
この書き込みも叩かれることうけあい。

黙って、その人が戦い続けてる様子を見てる方が面白いよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:35:10 ID:onmAEhXQ0
>>337
そういう人が多いのは確かだね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:40:13 ID:Yv2lQS2B0
>>337
ほとんどの人が嫌ってることは間違いないね。
逆に好きだという人はほとんどなし。

好きだという意見もたまに出るけど、ここは匿名掲示板なので、書きこんでるのはいつも同じ人の可能性だってある。
確かなのは、ルークを異常なまでに妄信し、ルークを嫌いだという人達の人格を叩いてまでも
自分の意見を押し通そうとしている人が、ここにはいるってだけ。
この書き込みも叩かれることうけあい。

黙って、その人が戦い続けてる様子を見てる方が面白いよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:43:21 ID:zQu5vESQ0
>>338>>340
ごめん、そういう人達よりも君等が一番痛いから・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 11:30:56 ID:kAtK6OmIO
つ(スルースキル

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:10:33 ID:Kct7v/rSO
ルーク狂信者専用TOAスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1226459345/

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:33:26 ID:/koOv79fO
>>341スルーしろ、いつもの単発IDコピペ厨だ

つかルークは普通に人気あるんだが

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:36:01 ID:/koOv79fO
>>331つかそれが結構普通の意見、だからこそテイルズマガジンのランキングでも高いわけで

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:39:04 ID:IE3GaBLe0
こうやってすぐアニメの話から外れるのはいかがなものか…
ゲームスレってまだ機能してるんだろ?そっちいってやれよ

来週のナタリア名台詞楽しみ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:48:57 ID:ITKxSyss0
>>344>>345
そうだよな、腐女子にだけは人気あるよな
腐女子のランキングだけは高いもんなw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:54:10 ID:mty0nkso0
EDの歌詞聞くとゲーム終盤思い出して辛くなるな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:48:52 ID:3b17guwE0
>>340
ブログやサイトの感想を回れば、長いのも短いのも好きという人は結構いるよ。
無論嫌いな人もいるだろうし率は知らんけど。
「逆に好きだという人はほとんどなし」ってのはそれこそ盲信じゃない?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:55:41 ID:JdNktCuX0
>>349
>長いのも短いのも好きという人は結構いるよ。
うん。腐女子だけは結構いるね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:10:58 ID:BcE1Vz9D0
>>350
いちいち煽らんでもいいがな…

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:19:11 ID:IdmFOjpf0
>>349
いちいち煽らんでいいから

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:39:02 ID:l2NnKDzN0
素朴な疑問なんだけど、チーグルって結構強いんだから
町から食べ物盗まずに狩れば良かったんじゃね?
なんで狩りじゃなく盗みを選んだんだろう?

あと、チーグルとユリアの契約って何?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:41:22 ID:l2NnKDzN0
あと、ゲームのミュウはなんでずっと頭振ってんだ?
他のチーグルは振ってなかったよな?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:49:07 ID:3JNRj5k40
>>353
ミュウの吐く炎はソーサラーリングの力によって強化されてるから強いけど
一般的なチーグルの炎は小さな炎らしいからで攻撃には向かないんじゃ?

契約については攻略本に総西暦時代に実験動物として扱われていたチーグルを
孤独を感じていたユリアがペットとして可愛がるようになって、それが
「ユリアとチーグル族は互いの助力を約束し合い、契約を交わした」
という伝説に進化したらしい

頭は…多分固まらせとく訳にも行かず、動体動かしても奇妙だから
頭を振る仕様になったとか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:50:49 ID:3JNRj5k40
何か色々変換ミスってるな。スマン

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:51:09 ID:l2NnKDzN0
>>355
成程。ありがとう。
契約というからユリアとローレライみたいなのかと思ったらただのペットだったんか。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:54:10 ID:l2NnKDzN0
アビスの小説ってファミ通文庫と集英社スーパーダッシュ文庫と二つあるんだな。
これってゲーム本編準拠っすか?
展開やキャラが違う公式同人みたいなのは苦手なんで、本編準拠な方だけ買いたい。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:05:23 ID:tLa7PVnS0
>>358
どっちも本編準拠で書かれてはいる
でも、本編の筋をおいたいならスーパーダッシュ版かな
ファミ通文庫版は短くまとめようとしすぎてあらすじ小説になってるのが残念
外伝で補完はしてるんだけど、本編で見たかったんだよと…

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:16:26 ID:FtZUyJ7/0
>>359
ありがと。
スーパーダッシュ版から買ってみる。

真白の未来のイオンって本編以上に少女めいて
アニスと並ぶと姉妹みたいだ…。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:19:24 ID:3JNRj5k40
外伝小説は話によっては公式同人部分も含んでる気をつけてな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:33:47 ID:fjfweD2s0
公式見てて気づいたけど、インゴベルトとシュザンヌは赤髪緑眼だけど
ファブレ公爵は赤髪緑眼じゃないのか?
何故かファブレ公爵も赤髪緑眼だとおもってた…。

インゴベルトとシュザンヌに比べるとアッシュの眼は明るくて
同じ緑眼でも色合いが違って見える。
ファブレ公爵が緑眼じゃないならシュザンヌからの遺伝になるのに。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:37:15 ID:fjfweD2s0
完全同位体なのにルークとアッシュを比べるとアッシュの生え際が…ww
やっぱ元が同じでもひっつめたら後退したのか…?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:46:46 ID:fjfweD2s0
ファブレ公爵って髪の色見るとキムラスカ王族の血引いてそうだけど、
具体的な血縁や継承権について、攻略本とかで明かされた事ってある?
王妹が妻だし、持っているとすれば高くなりそうだけど。
でも緑眼じゃないのがネックになるか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:49:27 ID:WgeQLVe+0
>>363
完全同位体なのに、アッシュの生え際の危険度を1とすると
ルークの生え際の危険度は10くらいだよなw
本当は同じはずなのに、ルークはレプリカだから生え際も劣化してしまったんだろうなwww

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:52:19 ID:3JNRj5k40
目はともかく、髪は赤に見えなくもないけどな<公爵
ファブレ家も今は姻戚関係だが、遡ると王室と繋がりがあったって事なので
一応血は混じってるんだろう

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:06:03 ID:aLY4PDqY0
どうでも良いけど黒髪キャラいないのなこのアニメ…。
アニスも原作では黒髪っぽかったけどアニメだと違うし。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:18:45 ID:aLY4PDqY0
ルーク…17歳で死ぬ予定
ファブレ公爵…もう老年
シュザンヌ…もう老年で体が弱い
ナタリア…赤い髪を持たないので単独では継承権を保てない?

インゴベルトが死んだら後継ぎいなくね?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:21:12 ID:1Rh++yTC0
赤髪の養子とか
もしくは遺伝子をどうたらこたら
こうなったら新しい奥さん

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:26:50 ID:aLY4PDqY0
エグい話だけど、預言でルークが17歳で死ぬことが分かってて、
かつ赤い髪のない王族は単独では王位継承権を保てないなら、
ルークが死ぬ前にナタリアと結婚させて子供作らせれば、
ナタリアの継承権も安泰で後継ぎも残ることになったんじゃね?
ファブレ家だってたった一人の息子に死なれるなら、
その前に血を残させようとは思わなかったのかね。
こっちは妾腹でも良いから側室数人宛がえば一人ぐらい当たりそうだし。
実際は7歳だけどそんなこと誰も知らないし、
あの世界観だと17歳なら結婚しても、女の一人や二人居てもおかしくない感じだし。
何もせずあっさりルークを頃そうとしたのがちょっと不思議だ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:28:46 ID:aLY4PDqY0
>>369
たったひとりの娘が赤い髪持たないのにずっと再婚しなかったインゴベルトと
たったひとりの息子が17歳で死ぬ予定なのに別に子供作ろうとしなかったファブレ公爵は
新しい奥さんに作らせる気があるならもっと早く作ってそうなw
あ、でもファブレ公爵はセシルと愛人疑惑あったっけ。
案外別の女に子を産ませるつもりあったんかな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:44:55 ID:LtYuYPKe0
ファブレ公爵は王妹貰って
男児も生まれてるから堂々と妾を作りづらかったんだろうな
まさかシュザンヌにあの子死ぬから
とか言えないもんな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:46:46 ID:rYlROdyl0
今、本スレの方でジェイドは優秀なのに、何で大佐止まりなのか?って質問が出てたんだけど、
何でだっけ?
もう、何年も前にやったっきりだから、忘れちゃったよ・・・。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:48:58 ID:3JNRj5k40
>>373
老マクガヴァン「わしはもう退役したんじゃ。そんな風に呼んでくれるな
おまえさんこそ、そろそろ昇進を受け入れたらどうかね
本当ならその若さで大将にまでなっているだろうに」

ジェイド「どうでしょう。大佐で十分身に余ると思っていますが」

こんな感じ


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:50:19 ID:FKYF8gNx0
本人が断ってたと思う

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:51:38 ID:ZrHOoVTe0
>>367
捕虜交換のとき、マルクトの軍人は金髪っぽいのばっかりで
キムラスカの軍人は赤茶とか暗い栗色ばっかりだったんだよな
ガイはマルクトの人間なんだなと改めて思った
オールドラントは黒髪が生まれにくい世界なのかもしらん

>>370
跡継ぎのこと考えたら妥当な判断だよな
でも実際そういう動きがあったとしても当のルークは嫌がりそうだが

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:53:55 ID:rYlROdyl0
>>374-375
なるほど、ジェイド自身が地位に無欲なだけだったんだね。
ただ、いくらか軍内で自由に動き回れる必要はあったから、大佐にまではなったって事だろうな。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:55:04 ID:aLY4PDqY0
そういやレプリカと人間って子供出来るんだろうか。
子供はどっちになるんだろうな。
なんか第七音素の素養が凄い高くなりそうな感じだ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:04:06 ID:ZrHOoVTe0
個人的には生殖能力なさそうなイメージがあるが
ヴァンがレプリカによる世界を作ろうとしてたってことは
もしかしたらあるのかもしれん。フォミクリーし続けるわけにもいかないだろうし
レプリカのレプリカって作れるのかね?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:07:05 ID:rYlROdyl0
>>379
どっかの漫画では、複製を作り続けると少しずつオリジナルに比べて劣化部分が出てくるって
言ってたなぁ。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:16:16 ID:aLY4PDqY0
レプリカ六神将にシンクがいたからレプリカのレプリカも作れるはず。
でもレプリカがオリジナルより劣化するなら、レプリカのレプリカも劣化しているので
繰り返せば結局種の存続ば難しくなりそうな。

レプリカとレプリカとの間に子供が作れるのなら、存続は可能かも知れないけど
瘴気対策ってしてあったっけ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:29:11 ID:PF6lUNii0
一番有名なのはルパンか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:29:52 ID:aLY4PDqY0
あ、インゴベルトの亡くなった奥さんが黒髪だったっけ。
出てこないけど。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:33:19 ID:aLY4PDqY0
>>372
本当に愛人だったとすれば、屋敷に連れてきてたのって厚顔だなw
シュザンヌいるし寝込んでいるのに愛人家に入れるとかww
まあ側室持つのが珍しくなさそうなこの世界観だとそんな厚顔じゃないかも知れないが。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:39:44 ID:5u9YUkJc0
>>381

レプリカ大地(レプリカパッセージリング付き)が完成すれば、
それが新しい外殻大地状として三万メートル高空に存在することになったので
障気には侵されない予定だった。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:42:40 ID:QURK7FVI0
しかしレプリカパッセージリングは耐用年数ギリギリのオリジナルより更に劣化しているので…。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:47:13 ID:/koOv79fO
しかしラストが改悪されそうで怖いな、あの曲にあの台詞、余韻の残る終わり方が最高に感動したのに、ルークが「ただいまティア」とか言い出しそうでやだな何か

つか絶対アニメはラスト変えてきそう、多分劣化しそうでやだな、ゲームのそのまま使ってほしい

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:50:40 ID:tz7rRrPCO
ラスト変えるのは実弥島さん的にNGだろ
エンディングについてはあれだけ再三インタビューとかで念を押してたんだから

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:11:40 ID:3Yb7aoSm0
もうゲームの内容だいぶうろ覚えなんだけどアニメ見てて思いだして疑問に思ったんだけど、
アクゼリュスの救助ってヴァンの先遣隊とルーク達だけなんだっけ?
マルクトの領土でマルクト人助けるのに、マルクトからの救助隊はなし??
マルクトからアクゼリュスへの道が瘴気で通れなくなったってのは覚えているけど、
キムラスカのカイツール側から通れるのなら、マルクトからの救助隊を
キムラスカに入国させてカイツール側がアクゼリュスに行く許可を貰えば良かったのでは?
地図見ると、バチカルもグランコクマもアクゼリュスへの距離は変わらないし、
セントビナー辺りに救助を出すよう指示すればもっと早くアクゼリュスについて救出活動出来たような…。

それに王族の親善大使に瘴気の中での救出活動なんてさせるのもどうかと思うんだけど。
マルクトが救出してそれを慰問して貰うとか、瘴気の外で指示だけ出して貰うとかの方が適当じゃね?
王族の親善大使がマルクトの要請で瘴気の中に行って瘴気蝕害になりました、なんてことになったらマルクトへの感情が悪化しそうだし。
キムラスカは預言通り殺す為に送り出したようなもんだから瘴気なんて気にしないのは分かるけど、
何も知らないマルクト側は拒否するか、ルークとナタリアを瘴気の中に入れないように配慮すべきだったんじゃね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:13:24 ID:3Yb7aoSm0
>>387
OP曲をそのまま使うほど原作にこだわりがあるなら、
ラストを変えるのも拒否しそうな気がする。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:17:03 ID:ZrHOoVTe0
コンタミネタを盛り込んでいる以上、>>387の言う改変はないだろう
結果は同じ。だが演出は変える、もしくはまったく同じなんじゃないだろうか

ヴァンが作ろうとしてたレプリカワールドって
あまり生産性のない感じがするんだが、作った後のこととか考えてたのかね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:20:25 ID:OmywGCUe0
>>387

いっそのことアッシュを死なせず、数年後、
アッシュ×ナタリア、ルーク×ティア、ジェイど×アニスの子供が遊ぶとかいう
ものすごいぬるいラストでもかまわない。
異論は認める。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:26:08 ID:3Yb7aoSm0
>>392
それだとロリコンの称号が新たにつくな…

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:55:59 ID:JUGxkQ6f0
>>392
前者二組の子どもが権力争いをするドロドロドラマですね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:58:44 ID:ZrHOoVTe0
>>389
キムラスカ側は預言のことがあるからルーク死亡+開戦は絶対起こしたい
で、アクゼリュスで王族の人間とキムラスカ救援隊が崩落で死亡→マルクトの陰謀
に持っていきたいのでマルクト救援隊のキムラスカ経由は許可しなかったんじゃないかな
ダアトもこの件はキムラスカの味方だし

マルクト側は辿り着く方法がない以上背に腹は代えられなかったと思われる
王族が救援隊にいて障気の中に入って行ってるとは普通思いもしないだろう
ただ、ジェイドが389の言うような行動を取らなかった理由については疑問が残るけど
前半のジェイドは考えれば考えるほど謎が増えるw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:15:13 ID:Cp6cnjcg0
ドラマCDだとどうだったんだろ?D2の場合はリアラ復活せず終わったけど
アニメだしコンタミ関係ぶった切ってルーク生還にしても終わり方としてはすっきりしそうだけど
製作側が念押しでのあのEDだからないだろうしなー

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:15:21 ID:3Yb7aoSm0
>>395
ありがと。ジェイドの行動はやっぱ分からないかww
ナタリアも入れたからルークがレプリカなのが原因ではないだろうし。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:24:50 ID:2nTbnpjm0
死にたくないと思いながら、でも自分のやるべき事の為に
消えるルークが良い、だからEDは変えないで欲しいなぁ

ただ、ゲームでちょっとあれっと思ったセリフ
ガイ「残りの人生全部使って世界中幸せにしろ」→実際残りの人生全部使って消えた
アニス「ずっと寝ててもいいのに」→程なく永遠に顔見なくても済むようになった
ジェイド「いつまでも行動を共にする理由もない」→その通りすぐ一緒に行動しなくてもよくなる
ティア「いつでもあなたを見限れる」→すっかりティアの言葉にビビる卑屈野郎に成長、自分が死ぬ間際になってやっと抜け出せた

この辺のフォローをアニメでして欲しいwww
こいつらが自分の言った言葉に後悔したり、言わなきゃよかったと思うようなシーンが入ればいいな

それから、小説版だとジェイドに殺されたディストだがゲームだと
ネビリムイベントやると、生きてると分かるんでアニメじゃ殺さないで欲しい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:27:38 ID:3Yb7aoSm0
アクゼリュスの犠牲者が一万人とされているのを良く見るけど、これ作中に言われてたっけ?
一万人だとアクゼリュスの人口そのまま、全滅したことになるけど、
ルーク達の様子見ると瘴気って吸ってもすぐ動けなくなる訳ではない様子だから、
瘴気が発生してすぐ救出活動してれば街道が使えなくなる前に幾らかは助けられた気がするんだが……。
自国の災害への対処なのに遅れたんだろうか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:29:45 ID:3Yb7aoSm0
>>398
小説版ってそんな最期なのか…。
あんなに慕ってた(?)相手に殺されるのは流石に可哀想だな。
でもMだからそれはそれで幸せなのかな。
ディストの心情ってどんな風だった?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:30:02 ID:Ggy2jJFC0
それ確かゲームでフォローがあったきがする
覚えてないが…

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:30:41 ID:Ggy2jJFC0
>>401>>399へのレスです



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:32:41 ID:gYWpOmij0
>>396
コンタミ関係ぶった切るどころか率先して入れてるんだから
ルーク生還とか在り得ないだろうし
そもそも全然終わり方としてすっきりなんてことないから>ルーク生還

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:32:47 ID:3Yb7aoSm0
あったんですか。覚えてなかったww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:33:00 ID:Cp6cnjcg0
>>398
そこはゲームやってて皮肉だなと思った特にガイの台詞

多分削られると思うがルークが戻った後に
アニスとジェイドが嫌味言ったときイオンが二人に反論するとこ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:39:35 ID:2nTbnpjm0
>>400
死んだ場所はレムの塔、ゲームで言うと一回目のレムの塔でのカイザーディストXX戦
ディストの内心を描いた描写はないが、ディストは、ネビリムを復活させれば全て上手くいく
ジェイドも元の(ディストの理想とする)彼に戻ると妄信してる これはゲームと一緒
ただゲームよりも妄信の度合いが激しい

で、バトルに負けたディストはそのダメージで物理的にカイザーディストXXと同化してしまう
もうどこまでが人間でどこから機械かわからない感じ
そして辛うじてまだ形を保ってる片手で自爆しようとしたのを
ジェイドに槍で殺されるっていう展開だったよ
最終決戦前に、1人ケセドニアで酒を飲むジェイドがちょっとディストの事を思い出してる

ジェイド好きな人には申し訳ない書き方になるけど、
元はと言えばジェイドが巻き込んだのに、酷い奴だと小説読んで思ったよww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:43:21 ID:sksYIUpI0
>>398
全ての感情を表現する必要は無いと思うんだ
その辺は、ミッシングリンク的なものに留めて置いたほうが趣深いと言うか何と言うか

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:44:17 ID:3Yb7aoSm0
>>406
ありがとう。
自爆するのとジェイドに殺されるのとどっちが幸せだったんだろうな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:47:01 ID:3Yb7aoSm0
そういやTOFでも偽皇子の親子鑑定やった後、
ディストに味方識別ついてないのに譜術ぶっ放して怪我させたっけ?w
協力したのに酷いww

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:48:03 ID:YlOtKtvf0
>>398
その皮肉が面白いんじゃないか?
今回のティアの「あなたは兄がいないと何もできないお人形さんなのね」とか
先を知ってるだけにきついきつい
ティアはたぶん後から後悔しただろうな、この台詞

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:48:15 ID:Cp6cnjcg0
ディストは雪国組のこと考えるとゲームの方にして欲しいな
ゲーム基準でいくんだろうけど
アリエッタもサブイベで生存してるかも?っぽくしてたけどないんだろうなあ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:25:17 ID:BcE1Vz9D0
アビスは言った言葉が後々現実になるから思い返したり、2週目以降になると
そういやこのセリフはあのイベントと掛けてたんだなあとか思えて面白いんだよなあw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:54:14 ID:aL6oyz/G0
DVD発売2009年2月20日って…遅いよorz
うちは放送してないからニコニコやつべで見ているけど画質が悪いし小さいから満足出来ない。
早く大画面高画質で見たいなぁ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:55:49 ID:AVWFHJ0d0
ティアにお人形さんなのねって言われた後の
ヴァンのおろかなレプリカルークって言葉が重かったな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:01:21 ID:xN9mLAwh0
ぐぐっててTales of Magazine (テイルズ・オブ・マガジン) っての見つけた。
今月と先月はアビス特集みたいだけど、なんか新しい情報あるのかな。
見たところアニメの特集らしいけどどんな風なんだろう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:03:42 ID:VvpkNimkO
>>412
TOAはイベントスキップ出来ないから、二週目以降は強制的に深く物語を知ることになるなw
アニメは観てなかったけど、さっきエンディング終えたからアニメも観とけば良かったと後悔

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:28:34 ID:nN6x90L0O
ルークに対する仲間の嫌味が現実になりルークを苦しめる
ヒデー話しだよ全く
アリエッタってあのあと母親にあいにいったら黒焦げで兄弟もぐちゃぐちゃだったんだよな、あれってライガだからグロないけど
ライガを人間に例えると俺らの母親が黒焦げにされ妊娠してた腹引き裂かれたあげく子供が垂れ流しになるんだな、書いてて気持ち悪くなった
そりゃ怨むよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:33:30 ID:uYkPgNg50
また出た
いつものルーク狂信者腐の携帯厨

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:35:46 ID:xN9mLAwh0
魔物で思い出したけど、魔物って死ぬと音素になって消えるのか?
じゃ魔物ってレプリカと同じ第七音素で出来ているのか?
それとも特定の魔物に第七音素で出来たのがいるのか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:11:49 ID:EKWHxTf/0
基本的に死んだ者の音素は音譜帯へ還っていくらしい

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:33:19 ID:GdDgntjp0
ルーク狂信者腐もしつこいな。
あの場面で反省もしないで「俺は悪くねぇ」とか言われて「悪くないよねー」とか甘やかしたら糞ゲーになるだろ
あそこでジェイドが嫌味の連続でスッキリした。
ほどんどティアやガイが見守ってくれたから救われていたけどね


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 01:41:21 ID:xHHTZWAS0
?誰もそんな話はしてないように見えるが・・・
あと人格を貶すのはやめような

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 03:14:46 ID:zCFlNkq30
>>420
じゃ人間(被験者)は?
人間は死体が残るのにレプリカは残らないものだと思ってたけど…。
アッシュは死んでも死体残ってたし。
人間は音素+元素、レプリカと魔物は100%音素だから
人間は音素が無くなっても元素が残る…とか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 03:20:21 ID:zCFlNkq30
ルーク「またそれだ。第七音素ってなんだよ」
ミュウ「何って、七番目の音素ですの。新しく発見された『音』の属性を持つ音素ですの。
    預言も第七音素ですの。特別ですの」(オラクル襲撃inタルタロス)

2000年前には見つかっているのに「新しく」?
チーグルの寿命って実はとんでもなく長いのか?ww


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 04:41:32 ID:nWGWGhVp0
比較的新しいってことだろ
アホか

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 05:16:43 ID:VPxKlehx0
アリエッタは出てくるたびにかわいそう。
ゲーム中でも何の救いもないという・・・

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 05:35:50 ID:+pZmhun00
>>384
セシルの思惑を知ってて公爵は愛人にしてるのかもしれない。ホドの件に負い目を感じて・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 07:17:25 ID:TLQYT1n1O
今の所重要エピソードは取りこぼさず来てていいね。

ティア負傷後のルーク単独でPTメンバーにそれぞれ話を聞く場面はカットされてたけど
レムの塔前のダアトでの単独行動部分は是非全員分やってほしい…
特にガイとティアはレム本番での行動との対比が見所の一つだと思う。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:00:25 ID:mG5W++pK0
>>422
ルークは嫌味を言われて当然なのに、ヒデーとか言ってる417のレスをちゃんと見ろよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:07:25 ID:nN6x90L0O
いや、嫌味をいわれて当然かどうかの話ししてないよ
嫌味を言われたことがあとあと現実となりルークを襲うことがヒデーと言っただけ
仲間の嫌味が伏線ってなんだかなって感じだと言いたかったわけ
わかりにくかったのなら謝るさ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:33:47 ID:MpT6gjN20
嫌味を言われて当然の状況なんだから、嫌味が実現したって
ルークはヒデーどころか当然の報いな件。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:45:35 ID:ijklY5XA0
アリエッタはコミック版とかインタビューで言われてた
オリジナルイオンにとってはかけがいのない存在だった的な
部分を入れてくれると救われるんだけどな…


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:57:10 ID:+WwDbFnDO
当然の報いとかルークが可哀想とかでなく
あの嫌味がその後見ると皮肉に感じるってことじゃないのか?
あえてそうしてそうだし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:27:21 ID:duJ43aNi0
ルークのしでかした行いを考えれば、嫌味が実現して皮肉になったって当然の報いってことだろ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:48:13 ID:U57Fsvq70
>>434
そういう話してるんじゃないと思うw
誰かに誰かが発した言葉が、後々皮肉として返ってくるのが
人によっては面白いと感じたり、あるいはきついなーと思ったりとか
そう言う話をしてるんじゃないか?
ルークは一応主人公っていう位置付けだし、一番ゲーム内での波乱が多いから
目立って見えるだけで、ジェイドなんかも結構しっぺ返し食らっていると思う


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:57:06 ID:SKU3lU2U0
>>435
いやいや、だから435が言ってるのはそういうことじゃないだろ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:59:43 ID:RzqIJ6Qf0
>>434>>435
434は434、435は435でそれぞれ別々の話してるってだけじゃん。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 10:16:03 ID:rbW51fTT0
別々というかその演出に対して皮肉、面白いとか思うとこがあるって
話をしてたのに当然の報いとか別の話題に摩り替えたからおかしくなったんだと思う

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 10:16:27 ID:QShSI8Vw0
触るなよナタリア

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 10:35:30 ID:C1D4b46a0
>>438
それぞれ別のことを話してるのに
「嫌味が皮肉だ」とか
無理に話題にかぶせようとするからおかしくなったんだろと

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 10:35:58 ID:PHFKk5Ou0
触るなよナタリア

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 10:52:31 ID:WNmmrMF4O
↓また狂信者がどうのこうの

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:18:29 ID:4KMkyONV0
ラスボス戦の台詞は変えずやって欲しいな
ティアの私達は負けないわ!のくだり好きだ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:48:16 ID:TJWyGVv30
ただし服装はアビスマン

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:19:27 ID:rbW51fTT0
コスもそれぞれ見たいのあるが無理だろうなあ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:24:41 ID:v5+P+dL/0
>>442
お前が荒らしだってことはよく分かった。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:25:31 ID:PwWPFDtEO
スパはぜひ見たい
一度に全員の衣装チェンジ見れるし…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:48:20 ID:7DDyCCMn0
そうだな、「スケベ大魔王」称号取得イベントなんか、むっちゃ笑えるし。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:57:38 ID:rbW51fTT0
本筋に関りのあるサブイベも欲しいが尺がなさそうだ…

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:23:45 ID:7DDyCCMn0
2時間スペシャルで、漏らしたサブイベを盛り込んで、
更に、消えてしまったルークをパーティメンバーで探しに行き、
見かねたJ度がフォミクリー技術を進化させて、
消滅したレプリカの復元を実現させる、なんてのはどうだ?(爆)
でもって、アッシュはキムラスカ王家を、ルークは公爵家を継ぐのさ。ぶっ


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:00:26 ID:Im02me410
>>427
負い目を感じて愛人ってなんか嫌だw
体と引き換えなら公爵も良い思いしてんじゃねーかww
愛人って間違いないんだっけ?疑惑だけ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:01:49 ID:Im02me410
しかし公爵との年齢差いくつなんだ?
成人前から関係があったならロリコン呼ばわりされても仕方ないぞ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 16:07:59 ID:3rrz1Yo10
ロードの長さを早くする方法ってない?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:27:54 ID:nN6x90L0O
アッシュと他のキャラの絡みをもっと増やすべきじゃない?
はしょるとアッシュは完全にルークとナタリアとヴァンしか絡みなくなってしまう

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:37:38 ID:lgb+C/OJ0
でもまあアッシュの頭の中が基本それみたいだしな
ガイならまだいいがアニスジェイドとか別に絡み増やす必要も感じないけどな
ガイとティアなんてキノコロードであれだしなあ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:43:37 ID:Lvx0zRuc0
むしろアッシュ視点で物語を進める部分を増やして欲しいな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 18:47:15 ID:D9DJv79d0
ギンジさんが死亡しませんように

てか兄妹で名前の系統が全然違うのが不思議
妹は仏系なのに

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:21:02 ID:yWiik0190
なんでイエモンとギンジだけ和風なんだろうな。
世界観と違って違和感。
ノエルは実は養子だったりして。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:26:49 ID:KQB7oQ16O
>>428
ルークの「俺も戦う!人を殺す責任を負う!」がなかった
アニメルークは未だ決心ついてないよな。アクゼリュス崩壊にからめるのかスルーかどっちだろう

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:27:57 ID:D9DJv79d0
この世界でいう混血…父が日本人で母が西洋人とかなのかね

>>427
負い目感じて…はないだろう
笑いながら惨殺(ガイ談)するような奴だそうで
セシルの思惑には気付いているかもしれんけど

>>451
フリングスとのサブイベ内でハッキリ分かる
直接的な表現ではないが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:20:12 ID:X1Y0KU7P0
サブイベントセシルとフリングス入れるんだろうか…
あのサブイベント短剣の縁切りの意味のとこルークとティアが風習について知らなかったから
それを知った後・・・ってなってて面白かったんだよな
といってもおつかい地獄なんだよなあのイベント

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:23:17 ID:lgb+C/OJ0
フリングスとセシル関係もスルーでいくかな
アニメはルークがシュザンヌを母親として慕ってる様子が見えるのがいいと思った

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:32:26 ID:yWiik0190
和風名ってギンジとイエモンだけだっけ?
あ、ミヤギ、シュウもそれっぽいか。
どっかに和風な文化の町があって、みんな其処の出身とか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:59:18 ID:Duwl0Rr20
二週目で気がついたけどジェイドってタルタロスの部下が
全員殺されただろうて冷静に言ってたけど最後のアリエッタ戦の戦闘中の会話で
ジェイドが「私にしてみれば貴女こそ我が部下達の仇」
て言ってて序盤何度かアリエッタの息の根を止めようとしてたのは
多少なりとも色々思う事があったのかな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 21:18:21 ID:xHHTZWAS0
>>463
和風文化っぽい街は出てくる街で言えばホド辺りだろうか…
ルークがペールに貰ってたホドの服は和装っぽかったし
ホド出身のヴァンが正座をしていたり等(こっちはちょっと強引だが)

設定としてはゲーム内に出てくる以外にも街はあるそうだから
そこにもっと純和風文化みたいな街があるのかもね
(キムラスカ、マルクト双方に)

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 21:50:09 ID:D9DJv79d0
そういえばガイの剣(鞘のほうか)が日本刀みたいだ
ゲームではプレイヤーが変えるが
アニメでは日本刀風(今ここ)→宝剣(1話の伏線回収後)だろう

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 21:59:00 ID:d3FSPbsBO
もしかして宝刀だと収める鞘が太すぎて左手で持てないからアニメでは最初から両手スタイルにしたのかもね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:18:57 ID:GBCtZAnL0
アニメの一話、さらっとしか見てなかったんだけど
改めて見ると細かいところ凝ってて面白いなあ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 23:57:43 ID:qYMw//Tr0
今エンディング見てたんだけどさ、子供の頃泣いてばかりだったティアにヴァンが大譜歌を歌ってたって、
じゃティアが泣く度に地殻にいるローレライ巻き添えで目覚めてたのか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 00:24:46 ID:yEPQwTDT0
象徴と意味

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:11:28 ID:qH29vyw70
譜歌とちがって大譜歌は象徴とか知らなくても有効だったはず

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:35:24 ID:AnxqSkKL0
ヴァンは譜歌の象徴も意味も知ってるからな…
途中で適当に中断(例えば最後のレイレイをレイのみで切ったり)
したりして事なきを得ていたとかだろうか



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:44:45 ID:jXsY8lCM0
エンディングでティアも普通に歌ってたし、
「その気にならなきゃOK」ってことなんじゃ?都合よく考えて

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:50:22 ID:AFVnZzc90
契約の証として使う意思くらいは必要なんじゃね?>大譜歌の発動
フォンスロットを開いてどうたらこうたらするとかさ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 08:38:49 ID:N1TlQUtLO
多少ご都合だがその辺りが無難か>大譜歌

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:14:21 ID:A0DS78Qs0
シェリダンのイシターさん可愛いんじゃないかと気付いた。
ベッドサイドの熊のぬいぐるみ><

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:25:18 ID:zbVO7OxU0
預言の的中率ってどのぐらいなんだろう。
何から何まで全て当たるのか、細かいところは外れても大まかな流れは変わらないのか。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:28:38 ID:zbVO7OxU0
二次サイト見てたら、「瘴気は第7音素が変質したもの」と言う設定を良く見るんだが
ゲームでもそうなってたったけ?
親善大使任命の時には大地の毒素、ティアの診察かなんかで
「瘴気に汚染された第7音素を取り込んだ」とか言ってた気がするけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:50:10 ID:AnxqSkKL0
攻略本によると障気は地殻から発生している汚染物質で
2000年もの間稼動し続けてきたプラネットストームが
オールドラントの地殻に歪を生じさせた為発生させた物となってるな

アニメでは省略されたがゲームのフーブラス川では障気は猛毒としか言われてなかったような…
この辺はアクゼリュスで纏めて説明があるんだろうか

因みにティアはセフィロトを開く時に取り込んだ音素が障気に汚染されていたからで
第七音素そのものは障気と関係ないはず

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:51:27 ID:5F/VMALm0
>>477
正確には預言は予知でなく、星の誕生から滅亡までの「記憶」を解読・言語化らしい

だから、小さい出来事(夕食の献立を変える)とかは変えることが出来ても
個人単位ではどうにもならない大きい出来事は、そう簡単に
変えられないんじゃないんだろうか
もしかしたら夕食の献立を変えようとしても、それすら記憶通りかもしれないし
材料足らないとかで、結局献立はそのまま変えられないかもしれないけど

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:00:19 ID:zpFgO6X40
>>479-480
d。
やっぱり大地の方か。
ノームの毒素と言われてたし関係があるとすれば第二音素の方か?

まだ滅亡してないのに滅亡の記憶があるってどういうことだろう。
このあたりは考えると混乱するなる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:06:34 ID:zpFgO6X40
ぐぐっててアカシックレコードが原点と言う情報があったが、
アカシックレコードってのも良く理解出来んww

ルークが自分の存在は預言に詠まれてないと言ってたし、
導師も本来は被験者イオンの死後導師不在の筈だったから
ヴァン達がレプリカを作ることも預言には詠まれてなかったみたいだけど
レプリカは星の記憶を有する第七音素で出来た存在なのに
星の記憶に詠まれなかったってのもおもしろい話だな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:15:05 ID:5F/VMALm0
>>481
wikiから一部コピペ
>惑星の地核には、その惑星が誕生してから滅亡するまでの「星の記憶」が内包されており、
>惑星で起きるあらゆる出来事は星の記憶によりあらかじめ定められた出来事である
>第七音素から星の未来を読み取れるのは、地核で発生した記憶粒子が元になっているため

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:16:33 ID:faOA5O6NO
よくわからんがつまりティアは俺の嫁って事だな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:23:12 ID:AnxqSkKL0
アカシックレコードは簡単に言うと宇宙規模で過去から未来までの歴史全てが
書かれているデータバンクのような物
例えば今日は1ヶ月以上も前から××に行く予定だったけど、急にお腹が痛くなったので
やむなく予定変更…と、急に予定を変えたとしてもそれすら読まれている実質的に変更不可な物

>>483の書いている
>その惑星が誕生してから滅亡するまでの「星の記憶」が内包されており、
>惑星で起きるあらゆる出来事は星の記憶によりあらかじめ定められた出来事である
と言う設定が酷似しているので預言はアカシックレコードが原点と言われている


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:24:50 ID:5F/VMALm0
>>484
ティアは俺の嫁だからw

>>481
>>482を補足すると攻略本には
普通の第七音譜術士は1年先の漠然とした未来までで
ユリアのように何千年も先のオールドラントの終末を詠むのは不可能らしいから
そもそもユリアの預言自体がチート技だとでも思っておけば良いんじゃね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 17:52:46 ID:axC7Zjmh0
>>481
記憶を運命って置き換えるとわかりやすいんじゃね?
人と同じで星も生まれた瞬間に死ぬまでの運命が決まってて
星っていうのはそこに生きる人たちを内包した存在だから人の運命もその中に含まれてる
=星の記憶(運命)を見ると人の記憶(運命)も見られる=預言
すでに決定していることを知るってことだから記憶って言葉を使ってるのかもな


ノエルは俺の嫁

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:27:35 ID:2HFZgK0uO
今日はちゃんと映りますように><
いつもは綺麗に映るのに、何故かアビスやる時だけ地デジの受信状況が悪いんだ…orz

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:27:05 ID:cFda9NfB0
だめだ・・・
やっぱデオ峠のシーンはいろんな意味でキツイ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 23:09:23 ID:XOsQzeJLO
次回いよいよか…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 02:50:39 ID:P8QMZIUj0
次々回では?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 09:47:15 ID:cbV32fWdO
まぁなんにせよアニスたんは俺の物
あぁアニスとぅあん

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:53:12 ID:9mfXkKOBO
次回 俺は悪くねぇぇえぇぇぇぇ
次々回 断髪

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:07:39 ID:P8QMZIUj0
>>493
予告見る限り次回(8話)は崩落で
次々回(9話)に「悪くねえっ!」&断髪もとい決意になってるんだが…

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:25:01 ID:P8QMZIUj0
とりあえずニュータイプの予告あらすじ置いときますね

8話
ルーク一向は、キムラスカ国王の命を受けて、障気が蔓延し、壊滅の危機にある
マルクトの都市、アクゼリュスへ救援にやってきた。
アクゼリュスでティアたちが障気で倒れた人々の救助活動を始める中、
ヴァンと再会したルークは、彼の助言に従い、障気そのものを消し去るために
超振動の力を使うのだが…。

9話
それまで暮らしていた外殻大地の地下に広がる”魔界”の都市、ユリアシティに
滞在していたルークたち。
みずからの行動で、何千という住民を死に追いやったルークだが、ヴァンのせいだと
言って責任を転嫁するばかり。
しかし、そんな自分に愛想をつかし去っていく仲間を見て、彼は犯した犯罪を見つめ直す。
そしてただひとり残ったティアを前にして、他人本位で無責任な自分を変え、
そのうえで罪を償う方法を模索しようと決意する。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:32:02 ID:P8QMZIUj0
サブタイ書き忘れた.…。
8話「崩落」、9話「奪われし者」

10話「償いの帰還」
外殻大地へ戻ったルークとティアはジェイドと再会。
ジェイドから教団の大詠師モースがキムラスカとマルクトを争わせるため、
暗躍していることを知る。

11話「雪降る街」
ルークたちは、乗船していた戦艦の機関部が故障したため、最寄りの港に
停泊するはめに。
そこはジェイドの故郷、ケテルブルクで、彼の妹ネフリーが知事を務めていた。
その晩、ネフリーから呼び出されたルークは、かつて起きたある悲劇の一端を聞く。
その一件には、ルークの出生の秘密が深く関与していた。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:43:59 ID:vJ1vivHg0
本スレには「俺は悪くねえ」は今日放送の分だと思ってた人が多いみたいだったけど来週みたいだね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:44:54 ID:taHQ/h4h0
>>496
乙です

外殻大地へ戻ったルークとティアはジェイドと再会。
あれ、ガイ…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:47:04 ID:OSynNjnzO
ガイ・・・まさかお前アニメでは・・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:49:33 ID:SVy3qXow0
書かれてないだけだ!たぶん

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:51:42 ID:P8QMZIUj0
ガイは公式サイトのあらすじで10話で再会となってるから大丈夫だ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:53:18 ID:taHQ/h4h0
よけいな心配しちゃったぜ!dd

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:56:07 ID:cGit7sKj0
アッシュ編なしなのかよ…ワイヨン鏡屈でニヤニヤしたかったのに

あと、ナタリアとイオンがダアトに連れ去られるのってなし?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:56:50 ID:rqaJ3juz0
一万人の救助にルーク、ティア、ジェイドだけって少な過ぎね?
イオン、アニス、ナタリアはイレギュラーだし。
別動隊が居て指示だけしに行ったんだっけ?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:00:22 ID:P8QMZIUj0
>>503
ナタリアとイオンのダアトで軟禁も10話
これはニュータイプ掲載予告なので公式サイトのあらすじと併せて見るのを薦める

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:02:11 ID:SVy3qXow0
>>503
あるとおもうよ
公式サイトではアッシュと半透明のルークの画像あったし

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:04:37 ID:vyCGcG3b0
取り合えずブウサギは俺の夕食

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:10:50 ID:M1rElxPW0
ニュータイプ9話予告に異議有り!

ただひとり残ったのはミュウだろうと…!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:15:54 ID:tnn+16jb0
ものすごく今更な疑問なんだげと…

・疑似超振動って完全同位体二人で起こるもんじゃなかったっけ?
じゃ何故ルークとティアの間で起きたんだ?
ティアはそれに疑問持ってないようだったからセブンスフォニマー同士なら同位体じゃなくても起こるのか?
…それって凄く危険じゃね?
セブンスフォニマー同士が喧嘩する度に疑似超振動が起きる危険があることに…

・疑似超振動ってホドやパッセージリングを消すほど危険な力なのに
なんでティアとルークが疑似超振動起こしたファブレ家の庭は無事で
ヴァンもガイも無傷だったんだ?

暇で親切な人いたら教えてくれ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:43:47 ID:Bbk8A3I6O
テイルズオブマガジンvol3の予告を載っけてみる

第8話「崩落」
障気に満ちた鉱山都市アクゼリュス。坑道の奥でヴァンに導かれたルークは、ついに己の力を解放してしまう。地下に広がる泥の海に囲まれた世界で、惑星オールドラントの真実とルークの秘密が明かされる。

これみると、「俺は悪くねぇ!」どころか、VSアッシュまで入るかも…とおもえるんだが。
実際はどこまでなんだろうね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:45:20 ID:JbeOR6410
>>509
同位体二人で起こるのは「超振動」
ストーリー冒頭の場合、ティアの使用した譜術の第七音素振動数と、
ルーク自身の音素振動数(=ローレライの振動数)が偶然同じで
超振動が発生した、これがいわば「疑似超振動」

下は知らん、出力の違いとかそんなんじゃね

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:48:32 ID:P8QMZIUj0
>>509
攻略本によるとルークとティアの間に起こった超振動は
ティアが使った譜術の(この場合ナイトメア?)振動数と
ルーク固有の音素振動数が同じだった為に発生したとなっている

要するに同位体でなくても双方が第七音譜術士で使用した術の振動数が
同じであればそこで第一超振動は発生するということになる

要するに>>509の危惧する通り、戦争中に発生する危険性も…
ファブレ家が無傷だったのは非常に謎
ご都合主義で考えると、通常なら破壊モノだが、今回は偶々エネルギーが
全て跳躍に変換された…とかではないだろうか

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 16:31:51 ID:Qlheo1u3O
超振動は消滅系じゃないの?
何故移動したんだ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 16:37:44 ID:JbeOR6410
物体の消失(分解)はあくまで超振動の第一段階、第二段階で再構築される

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 16:48:48 ID:taHQ/h4h0
>>510
秘密が明かされるってことは、対決までやって終わりかな?
キリいいし続き気になるしな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:48:01 ID:SVy3qXow0
>>510
9話で半透明ルーク10話の時点で断髪してるみたいだから8話は対決→敗北
までかな
でも前に来てたNTのあらすじとは何か食い違うな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:46:26 ID:sKshJVAz0
とりあえずあれだな、魔界に落ちて助けられない子供のシーンをやるかどうか気になる

個人的にアビスやってて一番印象に残った所だからやってほしいけど多分無理だろうな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:51:35 ID:OSynNjnzO
俺が一番印象に残ったのはイエモン達虐殺かな

次点で、いきなり衣替えした六神将

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:58:16 ID:SVy3qXow0
いや・・・魔物が兵士食ってたりやったしやるんじゃない?
血とかの表現はなんか輝いてる液体だったけどグロイって言うより精神のダメージ食らうものだけどさ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:07:59 ID:QSq/udG30
ギンジは頃さないで欲しいな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:14:01 ID:QSq/udG30
イオンレプリカは7体つくってやっと導師の身代わりに使える本編イオンが出来て、
それでも体力の劣化があったぐらい苦労したんだよな。
つーことは、ルークレプリカも実は何体も作ったんだろうか?
そして本編ルーク以外はザレッホ火山の火口に…? ((((;゜Д゜)))

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:16:50 ID:x22kySVoO
そういやルークとティアが何でワープしたのか誰も答えられる人いないよね?

序盤なのにいきなり設定ミス?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:18:11 ID:SVy3qXow0
ルークは偶然事故ってできた完全同位体なんじゃなかったっけ?
スターはディストが作為的に作り出したみたいだけど

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:23:14 ID:Z2o0CHXY0
>>514
錬金術みたいなものか

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:29:14 ID:SRajfSdV0
>522
ミスも何も擬似超振動をそういう風に設定したんじゃないのか?。

514が正しいならあの黄色い光の中では分解されててタタル渓谷で再構築されたってとこまで設定してあるということになる。
と思う。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:42:53 ID:x22kySVoO
>>525いやだからワープの説明になってないから

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:56:28 ID:9rSmWvM1O
悪くヌェーとアッシュ編と断髪を2話分でやってしまうのか?
相変わらず展開はえーな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:04:11 ID:F8K9x9Cz0
そうか? それくらいなら二話で収まりそうだが
・・・と思ってしまうのは今までの素晴らしい詰め込みっぷりを見ているからか
一話がなげえ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:21:17 ID:CLW8HlXt0
>>512
ティアの譜歌ってユリアの譜歌だよな?
ローレライとユリアの契約の歌。
その振動数とルーク固有の音素振動数が同じってことは
ユリアの譜歌の振動数はローレライの振動数と同じなのかな。
ローレライとの契約の歌だから?
もしかして、ユリアの譜歌が特別な力を持つのはローレライの加護があるのか?
ナイトメアは第一音素譜歌だから第一音素を使っているのかと思ってた。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:22:37 ID:CLW8HlXt0
ティアがファブレ家に侵入した時、ルークが「何かが来る」と気付いてたのは何だったんだろう?
ローレライの完全同位体だからローレライとユリアの契約の歌を感じ取りでもしたんか?
それとも譜歌の振動数が自分と同じだから感じとれたのか。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:45:03 ID:P8QMZIUj0
>>516
惑星オールドラントの真実とルークの秘密の部分が
『愚かなレプリカルーク』辺りのシーンの事を言っていて、
崩落して魔界に着いた辺りで終わるって事なら食い違わないのでははないかと
まあ後数時間で分る事だが

個人的に悪くねえと断髪は同じ回にやらいと、悪くねえで1週間待って下さい的な展開なら
それこそ新規の人が離れていってしまう気がする

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:07:40 ID:yPdA260e0
創世歴のことって謎が多いんだな。
ストーリーに深くかかわるのに不明なことも多いし
外伝かなんかで創世歴の話やってくれれば良いのに。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:24:08 ID:yPdA260e0
ユリアが弟子に裏切られたとか投獄されたとかフロート計画をイスパニアとフランクが横取りして
敵対国を置いてっちゃったとかあったらしいけど、ユリアが預言で未来を知っているのなら
それを予知できたはずじゃないか?なんで防げなかったんだ?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:31:54 ID:GkXBA+Dk0
それがスコアに詠まれてたから、とか

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:40:53 ID:i/vRrSOu0
本編だって、やっとの思いで預言を覆したからな
戦争とか、起きるのが分かってても止められなかった出来事もあるし
あとこれは反則だが、ライターの傾向からすると
ミトスとかみたいにやや美化されて伝えられてる可能性も捨てきれないw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:42:20 ID:inFuBDuJ0
>>504
もともと崩落がクローズドスコアに詠まれてて見捨てる予定の街に
たくさん救助隊は送らんだろう
名目上先遣隊は出したけどヴァンに消されちゃったし・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 03:06:58 ID:6KOEWaZRO
本スレがいい具合に醸されてるなぁ。
しかしアニメ初見者がジェイドを責めるのはわかるが
ジェイドが自分を重ねてて余計に厳しいのを知ってて
なお仲間叩きしてる奴は何なんだか


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 03:08:13 ID:+m6eY0CH0
ルーク信者です明らかに

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 03:28:01 ID:HTNcdriz0
ゲームで展開知ってたけどやっぱ今週は衝撃だったなあ・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 03:31:11 ID:1V+SHi2k0
>>538
ただ声大きい奴を信者で一括りにされてもなぁ
ルーク好きだけど、あの責められかたは仕方ないというか
悪いんだから当たり前・寧ろ温いと思ってる人もいる

信者もアンチも行き過ぎの奴はただの荒らしだから
触れなければいいだけの話だろ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 03:41:34 ID:fSRmEpHe0
(狂)信者ってことじゃないのか

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 03:59:38 ID:4hO9B4rsO
信者て単語使うのはやめないか?
by平和主義者

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 04:05:24 ID:5KWL0Csw0
次回は
・公式外伝1アニメ化
・ユリアシティでルーク就寝を見つめるアッシュを威嚇するミュウ
・ナタリアとアッシュ
・テオドーロさん
・タルタロス浮上
・アッシュとジェイド、夜にタルタロスの甲板で
・ワイヨン鏡窟
・断髪(ナイフ確認)
ってところか

ところで予告に映った体育館(?)みたいなのってどこか分かる人いる?
記憶になくて…もしかしてホドだろうか?


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 05:12:16 ID:5KWL0Csw0
この右上の奴なんだが、誰か知ってたら頼む
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0467.jpg

因みに予告左上から下→右上から下の順です

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 05:16:39 ID:GWxUvI+m0
>>543
ベルケンドの音機関研究所じゃないんすか
あそこの全景ゲームで見た記憶ないけど

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 05:17:07 ID:1V+SHi2k0
ルーク作成に加担したスピノザかな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 05:26:32 ID:5KWL0Csw0
>>545
自分も最初展開的にベルケンドかと思ったんだが、ゲームだと全体的に茶色っぽくて
建物はこんな配置じゃなかったような気がするんだ…

アニメ用にデザイン変更されたとかかな?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 05:53:15 ID:ppLC2ODo0
>>537
「自分を重ねている」と言う理由で他人に厳しいことを許容できるかどうかは人によって違うんだろう。
それによって寛容になる人もいれば、理由にならないと言う人もいる。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 05:58:59 ID:CL9A9MoD0
>>544
下から二番目はテオロード?鼻の形がw
上から二番目の赤毛…まさかアッシュなのか??
普通に萌えアニメで出てそうなロリキャラなんだが…

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 06:01:19 ID:CL9A9MoD0
アッシュがヴァンの所に行ったのが無理矢理の誘拐か同意の亡命か
ゲームでははっきり分かる描写がなかったが、小説やインタで明かされたことってあるんだろうか。
アニメでは監禁されているっぽいから誘拐か?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 07:17:06 ID:XmVlUOwD0
>>550
たぶん誘拐だが
インタ見るとアッシュ自身はそんなに嫌でもなかったみたい。
むしろ予言をぶっ壊すっていうヴァンの計画に賛同してそのために利用されてもいいとさえ思っていた。
しかし六神将等の動きからそれが「世界の人間を滅ぼしてレプリカの世界を作る」という恐ろしいものだと知って、
それを阻止しようと考えるようになった。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 07:22:43 ID:pj5aAyTKO
ルークの知能は小学1年生レベルなのかどうなのかが良くわからない
脳は10歳のものだったから単純計算で7歳という訳ではないのかな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 08:43:55 ID:p523uB9H0
見たところ長髪でも中学生程度はある感じだね。
イオンやホドレプリカ見るとレプリカと言う種の知能形成が
人間と違うんじゃないかって気もする。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 08:53:54 ID:P68gnMSC0
乳児と十歳児じゃ前頭葉の発育も全然違うだろうしね
専門家じゃないんで適当だけど
スタッフは乳児のイメージでやっちゃったのかもしれんけど
あれは7歳でも相当たちが悪い部類です

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 09:06:00 ID://rH3h6R0
>>547
バチカルも茶系だったのが白っぽくなってるし
ベルケンドもデザイン変更されたんじゃないか?
どっちも変更前の方が特色があって好みだったから、ちょっと残念だ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 10:28:11 ID:EGNzH/nrO
>>551
いや、誘拐されたこと自体は嫌がっていたぞ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 10:41:54 ID:DxfGcavJ0
それにしてもルーク対アッシュの戦闘で負けてるのを見てると少しいらいらするなぁ
まあゲームだから実力の差なんて関係ないのは分かってるけど

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 11:00:56 ID:f5h3YTD6O
>>554
最近の子供はルークよりDQNだぜ
謝らない、片付けない、挨拶しない、言葉使いはわるい、わがままなど
親が本当に教育してるのかって思うくらい悪い、けど俺の過去を振り返ると似たようなもんだったかも知れない
素直な子供はむしろ子供ぽくないっていわれてたな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 11:51:37 ID:4MINJMNg0
DQNが子ども産むから子どももDQNが多いだけ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:08:28 ID:kJmV8vvo0
>謝らない、片付けない、挨拶しない、言葉使いはわるい、わがまま
全部ルークに当てはまってるじゃないか
しかもルークは周りを見下すし
思うとおりにならないなら周りはみんな死ねとまで思ってるしな
ルークに比べりゃ最近の子供の方がよっぽどマシってことか

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:11:49 ID:9021R5ot0
ルークはお片づけするよ!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:13:05 ID:d97AMDtXO
俺は悪くねぇ!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:37:51 ID:gDmBEYhc0
序盤の山場も終わったし、後は断髪式だなw
個人的には、ベルケンドだっけ?あそこのフェイスチャットで
フォミクリー研究とか、レプリカ製作の話をして

ジェイド「私も若かったんですよー^^」
イオン「・・・・ジェイド・・・」

という掛け合いのシーンをアニメで見たい
大谷イオンの声は、あれは明らかに静かに怒ってたと思う
イオンはジェイドのかるーい発言に
生み出された側としてどう思ったのか
表情つきで見てみたいんだよなー

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:46:07 ID:HqkeHsDEO
>>561
しないしない(笑)
全部メイドがやってるんだから

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:17:54 ID:9021R5ot0
だって倉庫整理してたじょない

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:29:54 ID:Sot4VNWXO
ルークの場合は俺は悪くねぇって責任逃れはしてるが
自分が悪いという自覚はある。

最近のガキは本気で「はぁ?俺何か悪いことしたw?」って感じ。
まぁあくまで一部だが。
一部だと思いたい・・・。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:30:53 ID://rH3h6R0
>>565
倉庫整理でガイが言ってたな>ルークは片付け得意
でもルークの部屋は、そもそも散らかすほど物があるように見えない

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 13:38:45 ID:xjDfIKTP0
本スレ見る限り案の定カットされてるっぽくて吹いた、ですよねー

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:01:28 ID:5KWL0Csw0
>>549
右の下から2番目じゃなくて3番目がテオドーロさんですね
右上1番目がルークで2番目がお察しの通りアッシュです

>>555
バチカルは色は白っぽくなってたけど、大まかな形はそのままだったから
これがベルケンドだったら(構造的に)どこがどうなってるのかが疑問だったので…
でもやっぱりデザイン変更されたと考えた方が妥当だな、ありがとう
ベルケンドだと思いつつ、来週真相が明かされるのを待つことにするよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:03:08 ID:6shXekeCO
ちょいと質問。
ティアが呪文を唱える時の声も、ゆかなさんなの?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:13:55 ID:qsLXwxWoO
呪文も譜歌も全部ゆかな本人
きれいな声だよな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:14:48 ID:9021R5ot0
ゆかなは変な萌えキャラじゃなければいい声してる

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:16:16 ID:6shXekeCO
>>571
そうなのか。
呪文を唱える時だけ声の感じが違ったから、別の人が担当しているのかと思ってた。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:23:56 ID:XXe7uox60
撮ってあるやつを毎回使ってるからじゃないのかな。
演技からいきなり別で撮ってあったアレを流すから違和感があるんじゃ。

次回のアッシュ幼少時は漫画版を踏襲するのかな。
アレ好きだわ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:25:37 ID:vqa8HGzKO
来週断髪キター


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:49:54 ID:PHnSNwok0
こっから大まかな流れってどうなってたっけ?
誰かイベント羅列しろ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:54:24 ID:WdDlQ6lK0
本スレの議論が白熱してるようで何よりだ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:03:36 ID:YSz5LmJi0
ティアアンチあまり沸いていないようでよかった

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:33:52 ID:5KWL0Csw0
>>576
断髪以降なら崩落編は見辛いと思うが大体こんな感じ

断髪→外殻浮上(ガイ、ジェイド、アニスと合流)→ダアトに捕まってるナタリアとイオン救出→
ケテルブルクでジェイドの過去発覚→テオルの森でラルゴ&シンク戦→グランコクマでガイの正体発覚→
セントビナー崩落(ディスト戦)→シェリダンでアルビオール入手してセントビナーの人救出→戦争勃発→
ナタリア偽王女疑惑(イオン離脱)→ケセドニア降下等→色々あってバチカルにてナタリア&ルーク処刑されそうになるが
無事脱出→色々あってヴァンと再会したりイオンと再会したり→地殻の揺れを止める為世界(の心を)統一
した方がいいんじゃね?→ナタリアとインゴベルト和解→ダアトで飛行譜石奪われたり→平和条約締結→
シェリダン事件→ティア障気汚染発覚→ケテルブルクでディスト逮捕→ロニール雪山でアリエッタ&ラルゴ&
リグレット戦→アブソーブゲートでヴァンのパイプオルガンリサイタル→
レプリカ編へ

書き出してみたら思ったより長かったのでレプリカ編は想像で補ってくれ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:37:45 ID:sMdyUOEY0
こうして見ると長いなー
伏線張ってるくらいだから仲間の過去もしっかりやるだろうし

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:39:15 ID:PHnSNwok0
>>579
すいません
ありがとうございます

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:44:38 ID:YSz5LmJi0
>>564
ヒント:倉庫

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:50:54 ID:4JCcf6iI0
アラミス湧水洞で合流
モースに監禁されたイオンとナタリアを救出
ケテルブルグからテオルを経由してグランコクマに入国
セントビナーが崩落開始、住民救出のためシェリダンでアルビオール入手
シュレーでパッセージリング操作
ビナー戦争開戦、ケセドニアで停戦交渉中にナタリアの偽王女疑惑浮上
ザオでパッセージリング操作
バチカルで処刑、ベルケンドへ逃亡
ダアトでイオンと再会
タタルでパッセージリング操作
ケセドニアでキムラスカ・マルクト間平和条約締結
地殻振動停止作戦
メジオラ・ザレッホ・ロニールのパッセージリング操作
アブソーブゲートでヴァン撃破
一ヶ月後仲間集合、アニスの裏切り発覚
ザレッホでイオン死亡
フェレス島でアリエッタと会う、チーグルの森でアリエッタ撃破
レムの塔で障気中和
アブソーブゲートでラルゴ撃破、プラネットストーム操作
ラジエイトゲートでモース撃破、プラネットストーム完全停止
エルドラント突入

最低限こんなもんじゃないか
>>579に書かれちゃったけどまーいいや

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:56:14 ID:5KWL0Csw0
>>579
平和条約締結の後、イオンレプリカ発覚を入れ忘れた(&シンク戦→シンク、地殻に転落)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:53:38 ID:EGNzH/nrO
>>566
ルークみたいに責任逃れするような卑怯極まりないのは
最近の子供でもほとんどいない超ド級のクズだよな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 16:59:48 ID:9021R5ot0
>>579
長すぎワロタ

全体の話はそんなに長くないと思ってたんだけど
ひとつひとつ拾うと結構あるんだなあ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:51:02 ID:Q74vI0C5O
>>585
責任逃れなんていつの時代もいい大人が平然とやるじゃないか

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:02:54 ID:Sot4VNWXO
それにルークの場合は動揺による一時的なものだしな。
気絶して落ち着いてからはすぐに反省してたし。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:04:07 ID:EGNzH/nrO
>>587
ルークみたいに人を殺しておいて責任逃れするようなクズはそうそういない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:12:28 ID:EGNzH/nrO
>>588
>>588
一度でも責任逃れする時点で最低なクズ。
それに責任逃れするクズだってほとんどは動揺による一時的なもの。でもクズはクズ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:25:29 ID:/lxdTFIx0
>>590
おまえそんな事言ったら人類のほとんどはクズだ。恐らく俺もおまえも皆クズ




ルーク「一人ずつ救っても拉致が開かない。俺の力で一気に救えるならそっちを優先しよう」

これは一理ある

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:28:03 ID:+m6eY0CH0
ルークの場合問題は動機だろ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:28:35 ID:ObmYHdaEO
最終的にルークは死んだ人間の何百倍の命を救ったことになるしな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:36:20 ID:4JCcf6iI0
>>591


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:40:24 ID:EGNzH/nrO
>>591
ルークがクズだからって、「人類ほとんどクズ」ってことにしたいなんて、どうしようもない奴だな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:41:26 ID:EGNzH/nrO
>>593
世界の人々を救ったのは皆の力なんだが。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:43:14 ID:ObmYHdaEO
ルークがいなかったら間違い無く人類全滅してたんだがな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:48:37 ID:sMdyUOEY0
この後どうなるかは関係ないような
改心していくんだから今と比べてもしゃーない

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:51:07 ID:/lxdTFIx0
>>595
ルークとかじゃなくておまえの理論だと、ほとんどがクズになるっつってんだよ
重大な事になればなるほど、逆に責任転換するもんだろ人間は。人を殺してしまったなんて事になれば尚更だ


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:56:28 ID:I8eWuR8R0
お前の力で皆を助けることが出来る→俺頑張る!→騙されてて皆死亡→即座に俺のせいだ!!

こんな思考が可能な聖人って、そうは居ないぞ。

少なくとも俺には無理だ、絶対に先生が・・・って言っちゃうよ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:57:05 ID:EGNzH/nrO
>>597
仲間達がいなかったら間違いなく人類してたんだが

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:01:24 ID:EGNzH/nrO
>>599
>重大な事になればなるほど、逆に責任転換するもんだろ人間
そんなの最低な人間だけ。

それに責任転換って(笑)
正しい日本語が出来るようになってから来いよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:03:10 ID:ObmYHdaEO
>>602志村 上のレス上のレスwww

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:04:28 ID:ObmYHdaEO
>>602本当に最低の人間は反省なんてしないしルークみたいに変わらない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:05:27 ID:EGNzH/nrO
>>600
>お前の力で皆を助けることが出来る→俺頑張る!
捏造吹いた(笑)
ルークは私欲で動いてたのに、俺頑張る!とかどんだけ捏造でルークを持ち上げてるんだか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:07:02 ID:MFAKj2tqO
>>600
まぁ即座にそう思うヤツはとんでもない卑屈野郎だけだろうな
けどまぁ常人ならジェイドの台詞で冷や水浴びせられて反省するだろうよ
その辺ルークはまだ子供だな、やっぱ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:07:49 ID:EGNzH/nrO
>>604
責任転嫁するようなクズが最低であることには違いないわけだが。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:08:28 ID:I8eWuR8R0
>>605
私欲でも俺頑張る!だよ、それとも私欲が絡んでると人の為になることもダメな事なのか?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:09:05 ID:ObmYHdaEO
>>607でも変わったしルークがいなかったら人類全滅してたし

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:12:50 ID:I8eWuR8R0
>>606
いや、スマン、俺はとんでもない卑屈野郎だわ。

小学校のころ、クラスで熱帯魚飼うことになってヒーターの配線を俺がしたんだわ、先生に指示を受けながら。
そしたら先生がサーモスタットの存在忘れてて、翌朝の水槽にはグッピーの煮付けがプカプカと・・・

俺は即座に先生の言うとおりに配線したのにって言っちゃったよ、確か。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:17:35 ID:EGNzH/nrO
>>606
600の言ってる説明が本当のことだったら良かったのにな。
でも600の説明はただの捏造だからな(笑)

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:18:49 ID:MFAKj2tqO
>>610
違う違う
すぐ「俺が悪い」って思うのが卑屈ってこと
そんで「誰かが悪い」って言い続けるのがガキな

正直あの場面なら「俺が悪かった」とさえ言えばイオン辺りが「そんなことない、自分も悪かった」って言うだろ
んで最終的にティア辺りが「悪いのは兄だ」つって終わり
大人になるとそういう打算的な計算が出来てしまう
やったことや責任云々抜きにして、ルークが純粋な子供だからこそのあの台詞だと思うよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:21:02 ID:YSz5LmJi0
>>595
が必死すぎて笑える
おとなしくROMってればいいのに(笑)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:32:31 ID:/lxdTFIx0
EGNzH/nrO
こういう奴ほど、まともに働きだしたとして上司の命令を素直に聞いて、それが失敗すると
「俺のせいじゃねえええええ」
とかって言い訳しだす

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:33:46 ID:ObmYHdaEO
>>614目に浮かぶwww

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:39:24 ID:EGNzH/nrO
>>612
×すぐ「俺が悪い」って思うのが卑屈ってこと
○「俺が悪い」って認めるのが責任感があるってこと

×ルークが純粋な子供
○ルークが最低な子供

つか純粋な子供だったら言い逃れなんてしない(笑)

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:42:17 ID:ObmYHdaEO
>>617最低なら反省なんてしないし

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:43:28 ID:/lxdTFIx0
>>616
もういいよwwおまえが「純粋」だって事は十分に解ったw
そりゃあ社会に混ざらずに部屋から出なければ、生まれたまんまの純心だわな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:43:32 ID:ObmYHdaEO
>>617>>616の間違い

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:45:56 ID:ObmYHdaEO
まあアッシュも、ヴァンの言われるがままついて行ってヴァンの計画に力を貸したくせに反省一つしない最低のくずだけどな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:54:56 ID:EGNzH/nrO
>>617
最低じゃなけりゃ責任転嫁なんてしないわな(笑)

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:58:44 ID:ObmYHdaEO
>>621責任転嫁はどんな人間でもしようとする、それが人間の本質

大事なのはその後だから

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:59:49 ID:EGNzH/nrO
>>613>>614>>615>>618
本当のこと言われて、ついに言い返せなくなったのか(笑)
まあルークが最低なことは事実だから言い返せないのは当たり前だわな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:01:25 ID:ocfwkgh8O
ルークアンチvs信者か。ゲームスレみたくなってるなぁ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:02:16 ID:EGNzH/nrO
>>622
>責任転嫁はどんな人間でもしようとする、それが人間の本質
ああ、最低な人間の本質はそうだもんな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:03:58 ID:BwroVMSc0
流れぶった切りでしかもアニメではまだまだ先の話持ち出して申し訳ない

アニスにアンチが多いのはよく分かるけど、何故アニスの両親の話はあまり上がらないんだろう?
いい大人が単純な詐欺に何度も引っ掛かって借金を重ね、
その結果モースに利用され小さい娘が脅迫されることとなり…

共にヴァン達と戦った仲間達に一言も相談しなかったアニスが悪いのは確かだけど、
俺は両親のほうが嫌悪感覚える。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:04:02 ID:ObmYHdaEO
>>625じゃあすべての人間は最低だから同じだね

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:07:37 ID:RDJBL/AY0
>>623
とりあえず、ルークが責任転嫁してることを
純粋だとか、責任転嫁は全人類の本質だとか言ってる頭のおかしい人には触れない方がいい

629 :(^ω^):2008/11/16(日) 20:07:53 ID:ve299m8n0
祭りの予感(^ω^)ヒヒヒ

郡山の学校裏サイトの入り方流出!!!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1212319729/572

ていうかスレなんだが
生徒同士しかしらない学校裏サイトへの行き方を生徒が書き込んじゃってすごいことになってるwww
リアルでも喧嘩なってるらしく面白いから弄繰り回してやろうぜえwwwwwwwwwwwwwwwwwww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:08:50 ID:ObmYHdaEO
>>628出たよPCと携帯の自演wwww飽きないねえ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:09:16 ID:I8eWuR8R0
>>628
ルークの転嫁する責任ってなんですか??


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:09:34 ID:1eDM8hRr0
>>626
えwいやあの両親もどうかとは思うよ
ただし人が良すぎるのがなあ…・せめても自分たちが悪いってことは普通に反省しそうだ
娘がしたくないことしてるってのもなあ
人はいいけど人の親としてはよろしくない

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:09:36 ID:GywswmIPO
アンチアニスは同族嫌悪のリア腐豚だろ
アビスで一番好きだ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:10:04 ID:EGNzH/nrO
>>627
ああ、ルークみたいな責任転嫁するような人間はみんな最低だね。
普通の人間はそんなことしないが

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:11:50 ID:ObmYHdaEO
>>634でもルークは変わったし人類全滅を防いだから

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:14:43 ID:ocfwkgh8O
>>626
これは自分の勝手な解釈なんだが、「裏切られても残るものがある」ってことをアニスの両親やルークで表現していたのではないかと考えてた。
親切にしてもらって嬉しかった、そのことは変わらないし好きだと思う気持ちも変わらない。アニスが両親にそう言われたとき、結構救いになったんじゃないかと思う。彼女はイオンを裏切ったわけだから。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:17:05 ID:uf9FRN4B0
>>630
貴方は、都合が悪い書き込みは自演扱いしはじめるいつもの人ですね。よくわかりました。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:17:33 ID:wzQxCS/h0
>>620
8話のラストはまだ見てない?。

>>634
話している言語が違うんじゃないか?。
最低って言葉を最もランクが低いって意味で捉えるなら、
ルークよりさらにたちの悪い人が想定出来る限り、ルークは最低ではない。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:18:31 ID:/lxdTFIx0
>>634
おまえのようなニートは責任転嫁する場もない、の間違いだろw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:18:40 ID:7Dc+4h2O0
>>631
アクゼリュスを崩落させて、人々を皆殺しにした責任でしょ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:20:19 ID:7Dc+4h2O0
>>638
いや、ルークは「人として最低」ってことでしょ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:21:55 ID:CuJ+lSmAO
ルークアンチ暴れるなよ
ルーク信者も大人しくするか、隔離スレに行くかしなよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:22:06 ID:EGNzH/nrO
>>635
ルークなんて卑屈に変わって逃げただけだし
人類全滅を防いだのはみんなだしな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:23:11 ID:ObmYHdaEO
>>640いやそれやったのヴァンだから

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:23:23 ID:I8eWuR8R0
>>640

なるほど、なら俺にはグッピーの煮付けを作った責任があるわけだ。

でも、俺の級友は誰一人俺を責めなかったぞ。
優しい聖人みたいな連中だったんだな、君とは大違いだ。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:24:05 ID:EGNzH/nrO
>>639
なるほど、お前のようなニートはそうなんだな。
自白ご苦労様(笑)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:25:27 ID:7Dc+4h2O0
>>644
それとルークがやったことだね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:26:03 ID:ObmYHdaEO
>>643そう思うならよっぽど読解力無いんだなwww

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:26:12 ID:/lxdTFIx0
>>642
ルークとかどうでもいいし、責任がまったくないなんて言わないがこいつは人類が皆聖人みたいな事を言い出す
釣りかもしれんが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:26:24 ID:wzQxCS/h0
>>641
あー、まー。
前後のレスが噛み合ってないように見受けられたので。失礼。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:27:28 ID:7Dc+4h2O0
>>645
状況が全く違うので、状況を理解してから書いてね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:27:30 ID:ObmYHdaEO
>>643自分の命と引き換えに人類全滅防いだルークが卑屈に変わっただけとかどんだけ頭悪いの?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:28:52 ID:I8eWuR8R0
>>651
状況は言うほど変わらないぞ?


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:29:03 ID:ObmYHdaEO
>>646で?君は何の仕事してるの?毎日毎日毎日毎日いるよね?

たまたま今日来たらやっぱりいて吹いたwww

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:29:48 ID:CuJ+lSmAO
>>649
どうでもいいと思うなら、文句も言うんじゃない
黙るか、どうでもいいという考えを変えなよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:30:47 ID:1eDM8hRr0
まあ自分は模造品って考えが中盤あたり先行してていなかった方が良かったかもとか言ってるあたりは卑屈だけど
レムの塔後のルークは卑屈じゃないと思うなあ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:31:48 ID:EGNzH/nrO
>>648>>652
自分を許してもらいたい私欲だけで動いてたルークが、卑屈じゃなく変わったとか思ってるのか?
どんだけ頭悪いんだお前(笑)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:33:20 ID:7Dc+4h2O0
>>653
何万人も殺した状況とグッピーが同じ?
状況はちゃんと理解してから書いてね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:34:21 ID:7Dc+4h2O0
>>649
責任がないどころか、ヴァンと同じで一番悪いもんね>ルーク

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:35:31 ID:ObmYHdaEO
>>657そんな解釈しかできない時点で国語能力皆無露呈してて吹いたwwwwしかも馬鹿の一つ覚えでまたコピペwwww頭悪すぎww

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:36:36 ID:EGNzH/nrO
>>654
自演失敗して別IDで返答してて吹いた(笑)
639はお前の自演だったんだな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:38:29 ID:EGNzH/nrO
>>660
本当のこと言われて言い返せなくなったら、また現実逃避か(笑)
しかも自演までして頭悪すぎだな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:38:34 ID:ObmYHdaEO
>>661は?横槍入れただけなんだがwww必死だなwwwwしかも何の仕事してるか答えられないとかバロスwww

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:39:47 ID:/lxdTFIx0
>>643
おまえチェルノブイリ知ってるか?あの事件後どんだけ、上層部が責任の押し付け合いしたと思ってんの?
まぁあんな大事故じゃなくても、今日本の病院や企業でも何か失敗すれば全部他に責任押し付けてるよなぁ
おまえだって、上司のわけの解らん命令で、それが結果的に事故でも人を殺しちゃった場合絶対責任押し付けるよwガチでw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:40:00 ID:EGNzH/nrO
>>663
自演がバレて必死に言い訳してて笑える(笑)

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:40:10 ID:ObmYHdaEO
>>662はいコピペwwwwしかも的外れなことしか言ってないのに現実逃避とか馬鹿www

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:40:57 ID:eIR2PlD/0
>>620
アッシュはヴァンの言われるがままついて行ってないし
ヴァンの計画に力を貸してもいないから、別に最低じゃないだろ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:41:26 ID:ObmYHdaEO
>>662しかも言い返せてなくないしwwww自分の絶望的な読解力の無さ理解したほうがいいよwwww

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:42:27 ID:ObmYHdaEO
>>665今度は妄想ですかwwwww頭わいてますね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:42:29 ID:/lxdTFIx0
>>661
はあああww????
何言ってんだおまえはwwww

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:43:12 ID:kJmV8vvo0
>>656
レムの塔以降も自分を許してもらおうってだけで行動してるんだから
思いっきり卑屈だわな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:43:22 ID:I8eWuR8R0
>>658
同じ状況で死んだのがグッピーだから責任無くて、人なら責任あるわけだ。

なんだかなぁ。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:44:40 ID:EGNzH/nrO
>>666
嫌味でまんま返されたことも理解できないなんて、頭悪すぎで笑った(笑)

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:45:45 ID:ObmYHdaEO
>>667今度は言い訳wwww必死だなwww

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:46:59 ID:ObmYHdaEO
>>673はいはいコピペ指摘されて真っ赤になってるのが目に見えるwwww

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:47:24 ID:EGNzH/nrO
>>668>>669
本当のこと言われて言い返せなくなったら、またまたそうやって現実逃避してて笑える(笑)
自演はするわ現実逃避はするわ、本当に頭悪い奴だなお前(笑)

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:49:13 ID:uyuOtQS70
>>670
反応までまるで同じっていうのはさらに分かりやすいな、670=663さんw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:49:41 ID:ObmYHdaEO
>>676あれ?核心つかれて妄想に走っちゃった?一杯一杯でちゅねwww

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:51:35 ID:/u9FgOEo0
>>672
お前は根本的に間違ってるわけだが?
人だからグッピーだからじゃなくて、状況そのものが違いすぎるわけで

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:52:12 ID:1eDM8hRr0
>>671
卑屈ってのは過度に自分貶めることじゃない?別にそういうことを周りが言ってるわけでもないのに
自分のせいで〜っていう中盤あたりは卑屈だと思うんだが・・・

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:52:39 ID:1lDp2SYP0
>>674
レス番ミスってますよん。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:54:34 ID:EGNzH/nrO
>>675
現実逃避と自演が暴かれて顔真っ赤にしてるんだなお前。可哀想に。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:55:48 ID:/lxdTFIx0
いやまじで言ってるのかw?
ルーター下げてID変えた所で、同じIDに戻す事なんて出来ネーよww
俺とObmYHdaEOは別人だボケwwwどう考えてもおまえの論調がずれてるから誰もが反応してるんだよw
てかおまえ釣りだろwwあーまともに相手して損した

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:55:48 ID:EGNzH/nrO
>>678
お前は現実逃避に走ってるからそう思いたくて仕方ないんだな。可哀想に。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:57:50 ID:ObmYHdaEO
>>684自分が現実逃避と妄想に走ってるの気付いいてないなんて愚かの極みだなwwww吹いたwwww

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:58:10 ID:sBEQVBsv0
ほんとだ・・・
ID:/lxdTFIx0とID:ObmYHdaEOの反応が全く同じで分かりやすいわ・・・

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:59:24 ID:h5tD4p3m0
>>680
最後まで自分はレプリカで劣化してる云々言ってるんだから、ルークは最後まで卑屈だったとしか言い様がないよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:59:43 ID:/lxdTFIx0
>>686
おまえの方が解りやすすぎだわw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:01:22 ID:EGNzH/nrO
>>685
そうか、お前は現実逃避して自演して妄想までしてるんだな。自白ご苦労様(笑)

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:02:50 ID:ivdzkZek0
あ〜もう、ウザイ!!
二人ともどっか消えてまえ。

て、反応してカキコしてる俺も同類か、けっ
・・・スマソ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:03:13 ID:h5tD4p3m0
>>688
ほらまたID:ObmYHdaEOと同じ反応の仕方
喋れば喋るほど分かりやすいというのはこのことか・・・

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:03:21 ID:ObmYHdaEO
>>689はいその時点で妄想でちゅねwwww言い返せないから妄想しか心の寄りどころないもんねwwwwwかわいそwww

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:05:43 ID:EGNzH/nrO
>>692
俺に本当のこと言われてそうやって現実逃避と妄想して逃げることしかできないんだね。
可哀想に。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:06:55 ID:/lxdTFIx0
>>691
はいはい。
じゃあどういう原理で同時に書き込み出来てるか言ってみ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:07:06 ID:ObmYHdaEO
>>693はい人の言葉ぱくったwwww必死だなwwww

ボキャブラリとキャパシティ少なすぎwwww

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:07:08 ID:UmPYkX/j0
どうやら負け惜しみを書く人ほど草をたくさん生やすという法則は、健在のようですね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:07:21 ID:1eDM8hRr0
>>687
ああwあの発言か
まあ劣化してるのは本当のことだし能力が安定してるアッシュが行った方がいいてことであって
自分の存在自体を軽く見てアッシュの方が本物なんだから〜って言ってたころとは違う
と思うんだよなあ。だからその後のタイマンにつながるんだと思う。まあ感じ方は人それぞれだからお目汚しすまそ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:09:52 ID:EGNzH/nrO
>>695
684とかの日本語も読めない頭の悪さなんだな。可哀想に。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:12:12 ID:ObmYHdaEO
>>698妄想、現実逃避、読解力0、日本語不自由、ぱくることしかできない


なんてゆうか終わってるね……君、なんか哀れになってきた、ごめんね、許してね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:13:02 ID:A2JdROp90
>>697
卑屈でないなら、自分で勝ち取ろうとするのに
劣化してるから、と言って勝ち取ろうとしないんだからルークは卑屈としかいいようない

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:13:12 ID:sMdyUOEY0
本スレ落ち着いてると思ったらこっちが荒れててわろた

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:16:01 ID:EGNzH/nrO
>>699
日本語が読めないお前は、俺のレスが読めないから
お前がパクってるってことも理解できないんだな。
頭が悪すぎるっての可哀想だな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:16:20 ID:ObmYHdaEO
>>700それは超振動の能力的なことを言ってるだけであってルークは自分は自分だってちゃんと悟り開いてる

最後は剣でアッシュ越えたしね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:17:01 ID:ObmYHdaEO
>>702ごめん意味分からない、日本語教室いってください

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:18:07 ID:e3lmL+tU0
>なんてゆうか終わってるね

いうとゆうの区別もついてないなんて、ObmYHdaEOは日本語がいかに出来ないかが分るな…

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:18:22 ID:4JCcf6iI0
2chで人格批判合戦しても得る物ねーよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:19:10 ID:RWKlexEj0
>>694
あなたは携帯とPCで自演してるのがバレバレですから

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:20:10 ID:ObmYHdaEO
>>705さっきからPCでは毎回ID変えて投稿してんのなWWWWその無駄な労力社会に生かせよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:21:35 ID:jTy6xaTM0
>>703
自分は自分だっていってるくせに、劣化してるからとかいつまでも卑屈なこと言ってるアホだったね。
正直最後はルーク死んで清々したw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:23:13 ID:ObmYHdaEO
>>709さっきから単発IDしかないじてんで自演バレバレだからやめた方がいいよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:23:22 ID:UmPYkX/j0
>>708
そうやって負け惜しみを書きなぐる労力を社会に生かしてはどうですか?


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:24:09 ID:ObmYHdaEO
>>709それは卑屈じゃなくて事実だから

実際ルークは最後悟り開いて立場逆転したし

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:24:19 ID:kJmV8vvo0
>>709
俺も同じ気持ちだわ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:26:14 ID:EGNzH/nrO
>>704
日本語できなくて日本語教室に行こうとしてるお前には
理解できないのも仕方ないね。
可哀想に。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:27:04 ID:ObmYHdaEO
>>714出たよ妄想wwwwまた妄想?頭大丈夫?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:28:39 ID:ObmYHdaEO
>>714しかも責任転嫁かよwwww自分の不自由な日本語を俺の理解力のせいにすんなよwwww

たしか責任転嫁するやつは最低のくずなんだよねwwww君のことですねww

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:28:49 ID:kJmV8vvo0
>>712
劣化してるから自分は行かないとか言うのは、事実じゃなくただの卑屈だ
結局ルークは最後まで卑屈のままだから、悟りなんかももちろん開けてないしな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:31:32 ID:EGNzH/nrO
>>715
また現実逃避で逃げてるんだなお前(笑)
そうしないと自分を保てないんだな。可哀想に。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:32:25 ID:ObmYHdaEO
>>717卑屈じゃなくて成功率の問題、事実ルークの変わりようにアッシュ無様にキレて立場逆転したとかいわれてたしな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:33:10 ID:EGNzH/nrO
>>716
お前が日本語が理解できていない責任を、俺に転嫁してるわけか。
確かにお前は最低なクズだな。ルークと同じで。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:34:03 ID:ObmYHdaEO
>>718それしか言えなくなったのwwww言い返しできなくて必死なんだなwww

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:35:13 ID:ObmYHdaEO
>>720はいはいまたパクリとは必死すぎで笑えるわwwwwボキャブラリ少なすぎwwww

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:38:36 ID:fyI8QOCT0
>>719
超振動の力は別に必要以上に大きいものじゃなくていいのに
ルークが勝手に卑屈思考になってるんだけだから
成功率の問題じゃなく、ルークが卑屈なだけだわな。
事実アッシュに道を譲られても、ルークはまだ無様に卑屈三昧だったしな。ああみっともないルークww

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:39:14 ID:1eDM8hRr0
>>717
あの場合ルークはローレライの解放を約束してたわけだからローレライを解放させないといけないって
言ってたしより確実に事を運べるアッシュが行った方がいいって話であって自分の存在を
軽んじての発言じゃないんじゃない?決闘の前の言い合いでルークが卑屈のままなら
アッシュがエルドラントで決着をつけるっていう運びにはならないよ。アッシュが動揺する理由がないんだから

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:41:43 ID:EGNzH/nrO
>>721>>722
自分が言ってることと他人が言ってることの区別もついてないなんて
お前は日本語できない以前に精神がイカれてるんだな。可哀想に。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:43:25 ID:ObmYHdaEO
>>725はいはい、お前は日本語不自由な上に妄想ばかりで哀れだなwwww

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:44:28 ID:/lxdTFIx0
>>707
はいはい
俺のIDが携帯かPCかの違いも解らんのか携帯君

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:44:36 ID:fyI8QOCT0
>>724
ルークは超振動の力が劣化してるだけなわけだし
確実に事を運べるアッシュであって自分じゃないと思ってる時点で
既にルークは卑屈でしかない件。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:46:13 ID:Sot4VNWXO
何アンチにマジレスしてんの?阿保なの?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:47:15 ID:11Hhs3gd0
>>728
卑屈かそれ?
自分と比べてアッシュほうが能力的に優れてるのだから
アッシュをいかせたほうがいいと考えるのは普通だと思うぞ


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:48:06 ID:EGNzH/nrO
>>726
精神がイカれてる人はそう思うんだな。可哀想に。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:48:10 ID:ObmYHdaEO
>>728だからより確実なのは現実問題アッシュだからアッシュに任せたんだろ

剣はルークが上でも超振動はアッシュのが上なんだから、人類全滅の危機がかかってるんだからより確実を選ぶのは卑屈でもなんでもない。読解力低すぎだなお前

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:48:37 ID:11Hhs3gd0
それに荒れすぎだろもっとアニメ本スレを見習ったらどうだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:49:07 ID:ObmYHdaEO
>>731君みたいに妄想しかできなくて頭わいてる人って哀れだよね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:49:12 ID:WxdOo3Vv0
>>727
吹いたw
IDが携帯のものかPCのものかの違いも解らんで自演してる痛い人なんだな君は

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:52:21 ID:fyI8QOCT0
>>732
>だからより確実なのは現実問題アッシュ
超振動云々はローレライ解放に関係ないから
実際そんなことはないのに、確実なのは現実問題アッシュとか思ってる時点で
ルークは卑屈であるのに、そんなことも分らないなんて読解力低すぎですねお前は。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:53:11 ID:1eDM8hRr0
>>728
卑屈って言うのは自分がが他人に対して劣等感を抱いていていじけることであって
アッシュに自分が残るからお前が行けといったルークは違うんじゃないか?別にいじけてるわけじゃないし

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:53:40 ID:EGNzH/nrO
>>734
うんうん、精神がイカれてる人はそう思うんだな。可哀想に。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:54:45 ID:ObmYHdaEO
>>738日本語も頭もおかしいんだね、哀れすぎ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:55:08 ID:XXe7uox60
>>736
超振動ってか、フォニムの使い方じゃないのか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:56:53 ID:kJmV8vvo0
>>730
ローレライ解放には劣化とか関係なんだから
能力的に優れてるも糞も関係ないが?
だから自分が劣化してるからアッシュをいかせたほうがというのは卑屈でしかないぞ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 21:59:29 ID:11Hhs3gd0
>>741
少しでも能力的に優れてるほうが解放やヴァンを倒す上で有利に働くだろ
むしろ劣化してるほうをわざわざ行かせるなんて成功率が下がるだけで意味ないだろ
卑屈でなく客観的な判断だと思うが


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:00:09 ID:kJmV8vvo0
>>737
ローレライ解放には劣化とか関係ないのに
自分は劣化してるからアッシュに行けとか言ってるルークは卑屈でしかないし
心の中ではいじけもあるから、劣化とか関係ないのにそんなこといってるんだろ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:00:50 ID:11Hhs3gd0
ほんとならアッシュがわがまま言って決闘なんていいださないで
一緒にルークたちと行動したほうがよかったんだけどね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:03:13 ID:kJmV8vvo0
>>742
だから能力的に優れてるほうがも糞も
超振動の能力なんて解放やヴァンを倒す上で関係ないわけで
劣化してるほうを行かせたってしてない方を行かせたってる成功率は変わらないんだが

結局客観的な判断ではなくただの卑屈

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:04:51 ID:9021R5ot0
アッシュもルークとは別の意味で未熟。
ってゲーム中でも言われてたろ。

747 :金子:2008/11/16(日) 22:05:08 ID:Sy1v54ppO
はい

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:05:57 ID:fyI8QOCT0
>>744
じゃああの場でルークもアッシュも閉じ込められたまま、ローレライも解放できずに死んで終了か。
それが良かったなんてお前はただのアホだわ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:07:24 ID:11Hhs3gd0
>>745
超振動は攻撃につかえヴァンを倒す上でも有効なんだけど
実際ヴァンを倒したのは超振動なんだし(第二だけど)
他は同じでも少しでも優れてるものを持っているほうが優れてるだろ
ならアッシュがいったほうが戦闘で有利になるはず

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:08:24 ID:EGNzH/nrO
>>739
精神がイカれてるお前はそう思えてしまうんだね。可哀想に。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:08:37 ID:11Hhs3gd0
>>748
決闘言い出したのはもっと前だろ
その時点で協力すべきだったはず、ゲームちゃんとやれよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:11:45 ID:ObmYHdaEO
>>750オウムのように同じ事の繰り返し、頭おかしいんだね、哀れだね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:12:07 ID:/lxdTFIx0
>>735
それすべて君に返すよEGNzH/nrOさん(笑)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:13:57 ID:kJmV8vvo0
>>749
アッシュの超振動は攻撃につかえないからヴァンを倒す上でも有効じゃないし
実際ヴァンを倒したのは「使用できる超振動」だし
アッシュが行ってもルークが行っても成功率なんて変わらないわけだが

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:14:51 ID:Sy1v54ppO
750はすべてにおいて自演してるかまってちゃんだから反応する方が間違い

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:17:49 ID:EGNzH/nrO
>>752
何度言っても理解できないなんて、お前は救いようがないほど精神イカれてるんだな。可哀想に。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:18:12 ID:fyI8QOCT0
>>751
決闘したのはもっと後だろ。
一緒に行動してたって結局後には決闘することになるし
あそこで決闘しなきゃ>>744になるのに、そんなことも理解できないの?
ゲームちゃんとやれ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:20:03 ID:ObmYHdaEO
>>756日本語不自由なうえに頭おかしいし責任転嫁するおまえって何か哀れだね、見てて悲しくなってくるよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:21:20 ID:BgFk/99E0
>アッシュの超振動は攻撃につかえないから

あれでもジェイドがルークだから被害がまだ小さかっただけで
アッシュだったらもっと大きくなってたって言ってたから出来るんじゃないか?
公式でそういう設定あったらわからないんだが

関係ないが冒険彗星聞いてるとレムの塔とかローレライ解放のとこ
思い出して色々思うなー

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:22:17 ID:WxdOo3Vv0
>>753
やっぱり、おまえはIDが携帯のものかPCのものかの違いも解らんで自演してる痛い人なんだなwww爆笑ww

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:24:56 ID:/lxdTFIx0
>>760
君がEGNzH/nrOと同一って事は解るよw
んで俺がどのIDの自演をしてるってw?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:26:04 ID:EGNzH/nrO
>>758
現実逃避はするわ、妄想はするわ、自演はするわ、日本語はできないわ、精神はイカれてるわ、責任転嫁はするわ
お前はルーク並みに最低なクズだな。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:27:22 ID:ObmYHdaEO
>>762あらあらあら全部自分に当てはまるねwwwwアッシュ並みのくずだねwwww

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:27:48 ID:kJmV8vvo0
>>759
アッシュの超振動は攻撃で使用はできないと
ゲーム内でジェイドがはっきり述べてる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:28:12 ID:Sy1v54ppO
レスを読んできたがEGNzH/nrOは丸分かりの自演ばかり

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:29:33 ID:EGNzH/nrO
>>763
そうそう、全部お前に当てはまってるよ。分かってるじゃないか(笑)

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:30:38 ID:ObmYHdaEO
>>766あれ?自分のことも理解できないんだねw ww馬鹿丸出しだねwwww

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:31:01 ID:/lxdTFIx0
>>763
アッシュなんておこがましい
こいつはその変のゴキブリだ(笑)

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:31:28 ID:BgFk/99E0
>>764
ゲーム内で言ってたのか
大分前にやったきりだから忘れてるな
ルークだけが出来る理由とかも説明されてた?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:33:57 ID:ObmYHdaEO
>>768また自演自演騒ぎ始めるぞwww

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:35:07 ID:EGNzH/nrO
>>767
ほんとお前はバカ丸出しだよ。よくわかってるじゃないか。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:35:32 ID:1eDM8hRr0
>>743
客観的に見た能力の優劣のことを言ってるんだと思うんだよなあ
卑屈というか自分がアッシュよりはやっぱりどこかに部分で劣っているってことは変えられない事実だから
その事実は受け止めてそのうえで自分よりは秀でてる部分があるやつがいた方がいいって
考えだと思うんだ。解放に関係有る関係ないはヴァンと戦う時どうなるかわからないわけだし
いじけてるからっていう後ろ向きな感じじゃないとは思うんだけどこれが卑屈って言うのなら
そうなのかもしれんね・・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:38:12 ID:ObmYHdaEO
>>771よくわかってるねwwww自分が超絶ばかな上にイカレてることwwww

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:41:08 ID:ARBbE24r0
本日のNGID

ID:ObmYHdaEO 連投しすぎで痛い子です

ID:EGNzH/nrO もはや何も言うまい

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:41:33 ID:EGNzH/nrO
>>773
そうそう、お前が超絶ばかな上にイカれてる奴だと、よく分かってるじゃないか(笑)

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:42:28 ID:WxdOo3Vv0
>>761
苦しくなったらそれかw
>>727の発言でおまえがIDが携帯のものかPCのものかの違いも解らんってことは証明されてるし
/lxdTFIx0とObmYHdaEOの分りやすい酷似発言で、おまえが自演ってことは証明されてるのにw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:43:20 ID:BgFk/99E0
自分もあれは卑屈ではないと思ったな、ルークが自立した後だったし
状況判断したときにどっちが適役かってことだろうし

アビスとかルークアッシュに関わらずこういう場面で
卑屈関係なしにあることもあるし

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:44:19 ID:ObmYHdaEO
>>774はいパクリwwww馬鹿な上に真似しかできない哀れな異常者wwww

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:44:54 ID:UmPYkX/j0
>>763>>768>>770

↑このやり取りでObmYHdaEOと/lxdTFIx0が自演だってことが浮き彫りになったな。
墓穴掘ったな。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:45:57 ID:ObmYHdaEO
>>776どうでもいいけど証明されてるってお前からしたらしてやったりとか思ってるんだろうけど

俺からしたら『は?』としか言いようがないんだが

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:46:54 ID:xBWxXvwY0
>>777
超振動使えない以上、アッシュよりルークが適任なのに
劣化だなんだとグチグチ言ってるルークは、自立もしてないし、卑屈ってことだわね

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:47:42 ID:ObmYHdaEO
>>777普通の読解力あればわかることなんだがな、最近の学力低下って深刻なんだな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:49:06 ID:Sy1v54ppO
775と776はあきらかに同一。てかいい加減荒れてうざいんだけど。アンチはアンチスレで愚痴ってろよボケ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:50:05 ID:3lrF0I/E0
773はすべてにおいて自演してるかまってちゃんだから反応する方が間違い

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:50:09 ID:ARBbE24r0
>>774

さりげなくお前を上げてやったのに

何も言うまいというのは言い表せないほどXXXという意味をこめたつもりなんだが

すまん俺模試で現代国語の点数5割以上とったことがないんだ。わかり難かったなら謝る
古典なら9割いってたんだが・・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:51:09 ID:ObmYHdaEO
客観的な判断を卑屈とかいってるやつ知能指数低すぎだなwwww

人気高いルークに嫉妬するのは解るが作中の描写とか理解しろよwwww

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:52:09 ID:3lrF0I/E0
レスを読んできたがObmYHdaEOは丸分かりの自演ばかり

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:53:10 ID:TGZQ3OwK0
携帯やらパソコンで顔真っ赤にして頑張っちゃってる皆さん方は結局何が言いたいんだよ
抽出したらアビスの話なんか殆どしてないじゃんさっさとうせろ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:53:22 ID:3lrF0I/E0
763と768はあきらかに同一。てかいい加減荒れてうざいんだけど。ルーク腐はルーク腐スレで群れてろよボケ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:54:00 ID:BgFk/99E0
来月頭辺り?のでネフリーのとこまで進むみたいだが
ネフリーの声誰がやるんだろな
サブイベも色々入れて欲しいが、宝剣とコンタミ辺りが限度かなー
ペンダント取り戻しとかイオン死んだ後の式みたいなのもやって欲しいんだが

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:55:27 ID:WxdOo3Vv0
>>780
はいはい、負け惜しみ乙w

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:58:04 ID:ObmYHdaEO
>>791え?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:58:22 ID:EGNzH/nrO
>>781
まともな理解力があれば、それが分かるのにな。
頭イカれた子供がいるから、そんなことも理解できないんだろうさ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 22:59:23 ID:WxdOo3Vv0
>>793
はいはい、負け惜しみ乙w

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:02:00 ID:lXm42I4M0
>>785
ひとまず、荒らしを持ち上げたりして謝ったりしてるお前は
ID:ObmYHdaEOの仲間の荒らしだってことはよく分かった

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:02:03 ID:ObmYHdaEO
まともな理解力あったらルークが好き嫌い別にしてあのシーンを卑屈によるものだなんて言うはずないんだが、ストーリーとか描写まるで理解してないよね?それとも人気高いルークに嫉妬してこじつけてるだけ?

いずれにせよ的外れだわな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:02:08 ID:Q/+bbxYz0
俺は悪くねぇー!の部分、
個人的にゲームのときほどキツい感じではなかったな
話がポンポン進むからだろうか

アッシュに模造品と言われて切りかかるシーンが鬼気迫っててよかった

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:04:18 ID:ObmYHdaEO
>>775こいつ知能指数低すぎだな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:04:23 ID:WxdOo3Vv0
>>782
はいはい、負け惜しみ乙ですw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:07:01 ID:WxdOo3Vv0
>>792
はいはい、負け惜しみ乙ですw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:07:02 ID:WxdOo3Vv0
>>792
はいはい、負け惜しみ乙ですw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:07:33 ID:BgFk/99E0
>>797
アニメ誌だかテイルズマガジンだかで
仲間もルークもゲームより柔らかくだかマイルドにしてるってあった
親善大使のとこもゲームよりもきっとそうなってると感じると思います的な

ナタリアもゲームより記憶思い出して欲しいってとこ
前面に出してないしな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:08:20 ID:Sy1v54ppO
795みたいな奴がいるから荒れる事は間違いなし。おまえまじでいい加減にしろや

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:08:25 ID:xBt7NC1r0
卑屈を客観的な判断とかいってるやつ知能指数低すぎだなwwww

嫌われてるルークを無理にヨイショする腐女子なのは解るが作中の描写とか理解しろよwwww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:10:05 ID:xBt7NC1r0
まともな理解力あったらルークが好き嫌い別にしてあのシーンを客観的な判断によるものだなんて言うはずないんだが、ストーリーとか描写まるで理解してないよね?それとも嫌われてるルークを無理にヨイショしてるだけ?

いずれにせよ的外れだわな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:10:39 ID:ObmYHdaEO
>>804人の言葉丸パクリしてる時点で国語的能力低いの露呈してるよ

ストーリーの流れとか描写理解してないのと同時にねww

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:11:38 ID:EGNzH/nrO
>>804
つまり798は知能指数が低すぎるってことか。把握した。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:11:49 ID:ObmYHdaEO
>>805ルークはテイルズマガジンの男性部門4位

公式では総合2位な現実

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:12:46 ID:ObmYHdaEO
>>807恥ずかしい奴だなお前

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:15:50 ID:Sy1v54ppO
EGNzH/nrOはただの馬鹿

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:18:01 ID:ObmYHdaEO
>>810というより異常者

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:21:18 ID:/lxdTFIx0
>>776
すいませんね〜2ch初心者なんで確かに解りませんわw
ただそんな俺でもWxdOo3Vv0とEGNzH/nrOは自演という事ぐらい解るよw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:24:01 ID:5KWL0Csw0

また、板違いのED論争やキャラ叩き&擁護及び相手の人格を貶す行為は技術的にも道義的にも
問題があるのでここでは禁忌とします。
話題がアニメのネタバレから著しく逸れ過ぎた場合は速やかに該当スレへの移動をお願いします。
アニメの流れを踏まえ、預言(スコア)を道標に、正しくスレは使いましょう。


何か変な流れになってるが書き込む前にテンプレくらいは読んでおくれ・・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:24:40 ID:xBt7NC1r0
>>806
人の言葉丸パクってた時点でお前が国語的能力低いの露呈してるよ

ストーリーの流れとか描写理解してないのと同時にねww

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:25:28 ID:xBt7NC1r0
>>808
ルークはテイルズマガジンの男性部門腐女子人気4位

公式では総合腐女子2位な現実

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:28:23 ID:U07CL4p80
次回予告に写ってたじいさんてスピノザか?
もうちょい先まで進んだらい組め組のお年寄りアニメになるのか

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:31:07 ID:HqkeHsDEO
785みたいな奴がいるから荒れる事は間違いなし。おまえまじでいい加減にしろや

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:31:26 ID:ObmYHdaEO
>>815それお前の妄想なww しかもまたコピペとか知能低いんじゃない?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:31:42 ID:WxdOo3Vv0
>>812
証拠を挙げられて自演を指摘されたお前
証拠もなくただ言い掛かりをかけられてる俺

分り易いなwww

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:32:02 ID:BgFk/99E0
そういやお年寄り殺害シーンはゲームのままの演出でやんのかな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:33:42 ID:xBt7NC1r0
>>808
それ腐女子の投票が現実なww しかもsageもできないとか知能低いんじゃない?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:35:54 ID:HqkeHsDEO
ObmYHdaEOはただの馬鹿

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:36:01 ID:/lxdTFIx0
>>819
いや俺が解る、解らないは別に証拠にすらならんと思うがw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:39:20 ID:U07CL4p80
>>820
どうだろうなー
一応本筋に絡んでるから案外容赦なくやりそう

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:39:46 ID:WxdOo3Vv0
>>823
誰が、お前が解る、解らないが証拠だとか言ったんだ?w
何バカな勘違いしてるんだ?w


証拠を挙げられて自演を指摘されたお前
証拠もなくただ言い掛かりをかけられてる俺

分り易いなwww

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:39:52 ID:BQhWq/U30
早く新スレに行きましょう、ここにいると馬鹿な発言
でいちいち腹が立つ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:40:31 ID:Sy1v54ppO
俺のレスを真似するばかまで現れやがったか。馬鹿晒しアゲ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:41:56 ID:GWvd+yWt0
>>816
テオドーロさんじゃない?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:41:59 ID:/lxdTFIx0
>>825
じゃあおまえのその証拠ってのは何を指してるんだよw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:42:35 ID:EGNzH/nrO
>>809
まだ現実逃避してるお前に笑った(笑)

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:42:41 ID:ObmYHdaEO
>>821はい妄想www

妄想に自演、こじつけパクリしかできないとか、かわいそうな奴www

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:43:16 ID:sMdyUOEY0
いつまでこれ続けるんだよアホか

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:43:33 ID:ObmYHdaEO
>>830知能低いお前泣けるわマジで

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:44:41 ID:ARBbE24r0
荒れた荒れた


本スレと違って精神年齢低い人多いのう^w^

俺はネットでは自称小中ですう☆


ってかまじで自重してください

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:44:48 ID:xBt7NC1r0
>>818
はい現実逃避www

現実逃避に自演、こじつけパクリしかできないとか、かわいそうな奴www


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:44:58 ID:5KWL0Csw0
>>816
>>823
メガネ掛けてないほうはテオドーロさんで(こっちは前回も出てきたから間違いない)
眼鏡掛けてる方は服装的にもスピノザっぽいね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:46:00 ID:ObmYHdaEO
>>835つかお前本当にコピペしかしないのなwwwwボキャブラリ0なんだね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:46:03 ID:5KWL0Csw0
>>836>>823宛じゃなくて>>828宛だった…スマソ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:46:19 ID:HqkeHsDEO
827が馬鹿すぎるので晒し上げ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:47:32 ID:EGNzH/nrO
>>831
精神イカれてるお前はそう思うんだね。可哀想に。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:48:14 ID:ObmYHdaEO
>>840お前が知能指数低すぎなのは現実だからね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:50:32 ID:EGNzH/nrO
>>822
いえ、というより精神異常者です。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:51:28 ID:ObmYHdaEO
>>842自分のことわかってきたねww

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:53:37 ID:WxdOo3Vv0
>>829
>>776も読めないおまえに吹いたwww

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:54:35 ID:Sy1v54ppO
wxdOも間違いなく自演。しばらくいなかったのに自分に返信かえって来たら反応するの早すぎ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:54:40 ID:EGNzH/nrO
>>841
精神イカれてるお前はそう思うんだな。
知能指数低すぎるって他のひとにも知れてるもんねお前。可哀想に。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:54:48 ID:CuJ+lSmAO
>>842
お前まだ暴れてたの?暇にも程が有るだろう

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:56:11 ID:EGNzH/nrO
>>843
お前が精神異常者で知能指数低すぎるってことがやっとわかってきたんだな。
その調子で自覚してってな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:56:27 ID:ObmYHdaEO
>>846知能指数低い、日本語不自由、理解力皆無、嫉妬心丸出し

いいとこないなお前

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:57:15 ID:BQhWq/U30
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな厨には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      2chのせいで厨房になっただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついての厨だッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   ひろゆきさん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: アクセス規制しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:57:34 ID:/lxdTFIx0
>>844
酷似発言ってww2chで何言ってんだおまえはw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:57:55 ID:ObmYHdaEO
>>848そうそうお前頭悪いんだから頑張って自覚しないとな

せめて他人から哀れみ受けないくらいになりな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:58:38 ID:/lxdTFIx0
>>846
くやしいのうwwwくやしいのうww

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:58:40 ID:kJmV8vvo0
>>772
いやだから能力の優劣が超振動だけで
結局、超振動は特に決戦や開放に影響しないんだから
ルークが卑屈っていうだけ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:59:58 ID:xBt7NC1r0
>>837
つかお前本当に同じことしか言わないのなwwwwボキャブラリ0なんだね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:01:36 ID:JrrOhvBy0
あなたたち少しうるさいわ。
黙りなさい

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:02:06 ID:U07CL4p80
>>836
あれやっぱスピノザか
てことはあの体育館みたいな所がベルケンドなんだな
来週断髪までだからアッシュの過去とワイヨン洞窟とか
結構詰め込むなぁ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:02:10 ID:EGNzH/nrO
>>849
精神イカれてるお前はそう思いたいんだな。
可哀想に。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:04:09 ID:ObmYHdaEO
>>858事実だからwww現実逃避すんなwww

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:04:15 ID:250+NyhtO
>>852
いい心がけだな。
早くお前の精神がまともになって、他人から哀れみ受けないようになれるといいな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:05:02 ID:oTokyPsl0
______  ___________
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ    黙ってろデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:05:21 ID:ObmYHdaEO
>>860おまえがなwww

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:05:37 ID:250+NyhtO
>>859
精神イカれてるお前はそれが事実だと思いたいんだな。可哀想に。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:06:28 ID:NpCC87yO0
ルーク発狂シーン良かったな!
もうちょっと発狂シーンねちっこくやってもよかったと思うがw
もっとルークの精神だの自我だと完全崩壊する位に追い詰めて欲しかった
その方が後々、ルークの卑屈→自暴自棄の自己犠牲→悟りへの段階を踏みやすかったと思うなぁ
ルークが最終的に「俺は俺だ」と悟ったのは、周りに肯定されたからじゃなくて
自分の存在、音素の一欠けらまで否定され続けた後の、開き直りに似たものだと思ってるから
もっともっときつい描写にして欲しかった
惜しむらくは、ルークフルボッコシーンでの仲間のセリフに、
一切タメがなかった事だな
尺が足りなかったんだろうが、忙しい人の為のテイルズオブジアビスみたいになってたなww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:06:39 ID:4D9ZkCxvO
>>863現実から逃げちゃ駄目だよww

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:06:51 ID:hwOJLr/M0
>>853
相手に事実を言われたからって、そんなに悔しがるなよw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:09:04 ID:7K5vk7vj0


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:09:33 ID:250+NyhtO
>>862>>865
早くお前の精神がまともになって、現実から逃げずに、他人から哀れみ受けないようになれるといいな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:10:17 ID:4D9ZkCxvO
>>868おまえがなwww

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:12:00 ID:7K5vk7vj0
一番悪いのはヴァン!
ルークも責任がなくはないが、一番印象悪くしたのは言動
もう少し言動がよかったら仲間からも逆に同情してもらえたかもな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:12:02 ID:eOskyp4Z0
>>851
あれだけ同じだったら、いかに2chといえど立派な証拠ですw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:13:56 ID:1KjXWo/h0
一番悪いのはヴァンとルーク!
ルークもヴァンと同じくらいの責任で、言動が最悪だからある意味ヴァンより責任重い

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:15:00 ID:250+NyhtO
>>869
精神イカれてるお前はそう思いたいんだな。
可哀想に。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:16:21 ID:7K5vk7vj0
あれ?俺書く所間違いたかな?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:16:54 ID:MtFOIwl40
もうちょっとねちっこくやった方がよかった、ってのは同意だな

あと、アニメだとルーク視点なんでどうしても「ルークが悪い」感じが少なかったのが残念
ゲームだと「何をそんなにイライラしてるのか知らないけど、あの態度はないと思うわ」とか
「彼も落ち着けば目を覚ましてくれますわよ」とか「何かできなかったのか」とか
周りがひたすら自責の念にとらわれまくってる中、視線を集めただけで
「お、俺?俺が悪いのか?俺は悪くねーっ!」って言い訳始めるっつー流れが
「だめだこいつ」って感じになって、その駄目さ加減とのギャップが「ルークが変わった!」って
思える原動力になったと思うし

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:17:16 ID:yZ3D9XnD0
昨日のSy1v54ppOは間違いなく自演だったな
しばらくいなかったのに自分に返信かえって来たら反応するの早すぎだからすぐわかる

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:20:23 ID:RPk7oo3n0
>>811
それはそいつじゃなくてお前のことだわなルーク厨腐女子(w

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:21:45 ID:oTokyPsl0
アニメでも十分うざっかったけどな、
来週のミュウが楽しみだ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:21:46 ID:MtFOIwl40
>>864
あと、ルークのあれは「開き直り」っつーよりも、皮がはがれた感じかなと思ってる
今までなら、えばってても「ルーク様、ルーク様」って言われてたのに
レプリカだってわかったら、親も使用人も地位も何も無いし

「貴族としてのふるまい」が無くなって、片意地張ることもなくなって
素のルークになっただけというか
「ルーク・フォン・ファブレ」としての植え付けられた記憶から開放されて
「アクゼリュスを滅ぼしたルーク」として生まれ変わった感じっていうか
…どっちもロクなもんじゃないが。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:22:16 ID:fO9vpG9G0
一番悪いのはヴァンとルークだろうなぁやっぱ
仲間にも少しは改めるべきことがあった
ただ、それはヴァンとルークの罪を上書きできる類のものじゃない

俺は今流行の能力的には完全無欠主人公っていう設定が嫌いだから
ルークにはこれ位駄目な部分や、自分の人生全て費やしても償えない
罪を背負っていて欲しいww
今回の崩落を引き起こした事で、ヴァンもルークも償うとしたら
戦って戦って死ぬしか手はなくなってしまった
ヴァンは償う気がなかったから、最期まで自分の意思を通したし
ルークは償わなくてはいけない強迫観念から
人格が豹変して、最期は孤独な悟りに目覚めて死んだ
勿論、罪の償いはしきれないw
だけど、そういう欠けたとこがいいんだよなー

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:23:02 ID:4D9ZkCxvO
>>873おまえがなwww

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:25:16 ID:250+NyhtO
>>881
精神イカれてるお前はそう思いたいんだな。
可哀想に。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:28:12 ID:4D9ZkCxvO
>>882馬鹿みたい

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:29:09 ID:250+NyhtO
>>883
精神イカれてるお前はそう思いたいんだな。
可哀想に。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:31:13 ID:4D9ZkCxvO
>>884精神イカレてるお前はそう思うんだな。
可哀想に。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:33:31 ID:Spg+fSCi0
>>864
ゲームでは最後まで卑屈なままだったから
自己を捉える、という人として最低限の悟りさえ開けてなかったもんなぁ。>ルーク
せめてアニメではそんな最低限の悟りが開けるくらいになるといいな。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:33:37 ID:zufARvoL0
馬鹿が馬鹿を呼ぶ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:36:45 ID:MtFOIwl40
>>880
その意見、全面的に同意だな。
アビスの良さは「皆どこか欠けていて、完全な人がいない」ってトコだと思ってる。

今、どーにも気になってきて、ゲーム見返してるんだが
ジェイドはベルケンドで「あんただって同じじゃろ!」と言われて返事に
「自分が同じ罪を犯したからといって相手を許してやるような傷の舐めあいは嫌いなんです。
私は自分の罪を自覚していますよ」とか
「私は許して欲しかった。でも許されない。だから一生この罪を背負っていくんです」とか言ってんだよな。
これがアビスのスタンスかなぁと思う。

「ルークだって騙されてたんだし、わかってやれよ」って人は、
自分を守ってくれた人に「人を殺すなんて」って言って、「私だって好きで人を殺してるんじゃないわ」
って言われてる感覚に似てる気がする。奇麗事言ってられる場合じゃないんだよ、って感じかな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:38:07 ID:hLjSQ0h10
>>886
自己を捉えるっつーのは、普通の人間なら誰でも悟ってることだからな・・・
そんな当たり前の悟りも、ゲーム版でルークは最後までイマイチ開けてなかったもんな
アニメではどうなることやら

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:39:04 ID:eAVhkTRT0
>>887
荒らしはカエレ!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:39:20 ID:dCMYqszc0
>>886
最後まで悩むというのもまた人間らしさだと思うけどな

言われてる程短髪ルークは卑屈と
感じなかった自分が言うのもなんだけど

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:39:59 ID:vWoTmg9D0
>>888
戦争してる世界だしどこかしら欠けて生きていくのに不器用な人間が集まった感じかな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:40:54 ID:4DsklakGO
しかし殊勝な態度で謝れば済むのはアビスクオリティ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:42:13 ID:eAVhkTRT0
>>891
もう迷わない!と宣言してまだ悩んでるルークは
人間らしいうんぬんでなく只の痛いヤツ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:48:30 ID:dCMYqszc0
>>893
一週目のときはドライだったり
過去のことより解決策をという軍人気質だからだと思ってたけど
二周目峠やアクゼリュス時点に関して言えば
パーティメンバーは思っていたより預言に囚われてるのかもしれないと感じた

「ルーク(とヴァン)が悪いけど、秘預言か何かで落ちるべくして落ちたんだろう」
と心のどこかで捉えてるからこそ、あの冷静さなんじゃないかなと
まぁ、只単に怒りを超えて冷めてしまったのかもしれないけど

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:49:52 ID:MtFOIwl40
謝れば済む、ってのも好きなポイントなんだけどな
人は誰でも間違うし、一度間違ったら二度と許されないって方が怖いよ
アビスの場合、間違わなかった人間探す方が大変だし
パーティーメンバーで一度も深く後悔するようなことしなかったのって、ティアくらいか?

>>894
なんどもしつこく「悩んでる」トコを見せちゃう幼さは確かに「痛い」が
ふっきれずに悩んでは「悩むな!」と自分に言い聞かせてもまた悩む、ってトコは人間くさくて好きだけどな
その辺りでルークの好き嫌いが分かれるのかもしれん

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:55:46 ID:um6J1JCI0
>>896
そうだな。腐女子は、口先だけの宣言とかを
言っておいて実現できないことが人間らしい(笑)なんて思えるようだから
そういう腐女子はルークが好きになれて、腐女子でない人はルークを嫌うという感じか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:58:51 ID:4DsklakGO
>>895
アビス世界は身分階級壊れてるから軍人どうのは正直関係ないと思うんだ・・・
スコアが絶対で外れないなら同行者は崩落の事を責めたんでなく、ルークの態度を責めたんだろう。スコア外れるって知ってたらルークのしたこと責めそうだ。やっぱり問題はアッシュがユリアシティにきた方法とユリアシティでルークが市長に殺されなかったことだな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 01:11:27 ID:dCMYqszc0
>>898
いやいや書き方悪かったけど、仲間全員が崩落に関して責めたのでなく
ルークの態度にキレたのは知ってるよ

ただその余裕(崩落に対してでなく態度にキレる辺り)は
メンバーの持ち前の冷静さと、預言の存在のせいかと個人的に思っただけ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 01:16:14 ID:M5+wzBqe0
預言といえば人の死は詠まれないとなってるけど、これって譜石自体に
書かれていないのか、預言者が黙っているのかどっちなんだろう?

例えば誕生日の預言を詠んで貰いに来た人がいて、その人が
教会から出て直ぐにどこかの家の2階から落ちてきた植木鉢に当たって死ぬ
見たいな運命を辿る予定だったら預言はどう出るんだろうか

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 01:29:31 ID:4DsklakGO
>>899
説明サンクス。あまり冷静だったと個人的には思いたくないが。冷静にあのリンチはキツいw
ティアの私たちはいつでもあなたを見限れる発言は軽くトラウマなんだ・・・

>>900
死ぬところはごまかされるか言われないかのどっちかじゃ?
他スレでもでたが自分のアレルギーのものを食せと出たらどうするんだろうなw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 01:47:17 ID:sEk1HGO90
>>901
ルークはあんだけのことをしたのに
いつでも見限れる程度で済んだのだから優しすぎるくらいだ。
本来ならルークはブチ殺されてもなんの文句も言えないところ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 01:57:42 ID:4DsklakGO
>>902
スコアにあった事ならぶち殺されないだろ。態度が気に入らないという理由から同行者がルークをぶち殺したいは有りだが。またスコアに「ルーク」の死がかかれているからユリアシティがぶち殺すべきも有り。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:03:33 ID:85Ffh4nM0
>>903
スコアにあるなしでなく、仲間達にぶち殺されても文句言えないようなことをルークはしてるってことっしょ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:23:15 ID:4DsklakGO
>>904
まあ結果論はその通りだ。スコアにあるなしはつまり、ルークが数千人殺してもしおらしい態度で謝罪すりゃ、まあ崩落はしかたなかったなで済んだろうって話。
見限り方によると思うんだ・・・一番最悪なのはPTにいるのにいないよう扱われることかな。精神崩壊しそうだ。キムラスカに戻すのも死ねって言ってるようなものだし。危ない人物だから放置は流石にないだろうが。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:35:29 ID:uwqWKbL10
8話見た
男の子が瘴気に沈むところはカットだったな
ティアが布石見に行くのよりそっちやってほしかったわ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 03:13:36 ID:RynZ7XGe0
冒頭ギャグ調になってたのがいまいちだったな
ルークが汚いしうつるかもしれないと言ってしまったのは、
無残な病人の姿に嫌悪感を覚えてしまったからだと思うんだが
生々しさと悲惨さに怯んでる描写が薄かったせいで、あのシーンはゲームより感じ悪く見える

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 08:42:14 ID:N923zsJV0
>>905
ルークが数千人殺してもしおらしい態度で謝罪すりゃ、崩落はしかたなかったなで済んだろう
と言っても、それは仲間が心が広いから崩落自体は責められることはないってだけで
状況は、仲間達にぶち殺されても文句言えないようなことをルークはしたってことは変わらないよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 09:59:50 ID:uHvClMMPO
本当はアッシュがする事を替わりに捨て駒としてルークがやったのに
それで責められるルークカワイソス

と思わないか

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 12:09:34 ID:N923zsJV0
アッシュがする事を替わりに捨て駒としてルークがやったからルークが責められてるわけじゃないんだから
もちろんルークが可哀想なわけがない

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 12:33:43 ID:mE72cNYj0
個人的にルークが断髪後もうなされてるとか
人切った後は夜震えてるとか、そういう説明あるのが新鮮だった死だったり気絶だったり違いはあるけど、テイルズ主人公でそういう珍しかったし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 12:45:48 ID:4DsklakGO
>>908
数千人殺した=罪の論理だとタルタロス襲撃したオラクルどもとアニス、カイツール襲撃に加担したアッシュとアリエッタもぶち殺されるぞ・・・アニスのタルタロス襲撃の手引きとイオン殺害の手引きを仲間が責めなかったことからも結局はその時のPT友好度と態度だろ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 14:47:21 ID:dnHUVB+pO
リアルだな、罪の重さよりもその人の人柄って所が


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 14:51:20 ID:4/EYbkMt0
改めて思うけどシナリオ考えた実弥島巧ってほんと真性のドSだなw
原案はナムコが自重させなきゃもっとやばかったんだっけ?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:33:02 ID:jWZ8SGW20
>>912
タルタロスやカイツール襲撃したオラクルやアッシュはそれがオラクルとしての仕事なんだから当たり前だし
タルタロス襲撃の手引きとイオン殺害の手引きしたアニスも人質取られてるわけだから
ルークとは全然違う。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:40:22 ID:M5+wzBqe0
カイツール襲撃はアッシュの独断でオラクルの仕事ではない筈じゃ?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:28:38 ID:wkqL6vy80
回線繋ぐ為に誘拐して、フォンスロット開かせる為じゃなかったか?
ライガクイーン殺されたアリエッタと、音素振動数のデータに興味を持ったディストを巻き込んで
ヴァンに秘密の独断行動だったと思うが…

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:36:44 ID:/2iKymt7O
>>914
主人公の性格が今以上のDQNだったらしい。
ああでもそっちもみてみたい。小説とかで。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:44:06 ID:4D9ZkCxvO
あんまし言われてないけどジェイドの

「あなたは変わりました、だからといってあなたのしてきたこと全てが許されはしない、だからこそ……生きて帰ってきて下さい」

って台詞が大好きなんだが。ただの仲良しパーティーとは違うとこがアビスのいいとこ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:49:50 ID:gRkuJs650
>>919
俺はお前が言うなwwwと思ったけどな〜
惑星譜術クエやった直後にラスボスやったからかなw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:52:06 ID:4D9ZkCxvO
>>920いやジェイドは自分自身が生涯許されることはないことを自覚した上で言ってるよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:54:47 ID:gRkuJs650
>>921
まあそういう見方もあるかw
上でも誰か書いてたけど「後悔してます、サーセン」と言えば許されてしまう
アビスクオリティだからなwww
死を理解しない男が、果たして罪を本当に理解してるのは謎だが

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:58:51 ID:4/EYbkMt0
本スレでもあったけど一応このスレも議論があったらこっちに誘導してもらっていいですか?

968 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2008/11/17(月) 17:37:43 ID:ousKjoiS
立てた、宜しく

アビスのルークと仲間の行動と性格について徹底議論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226910951/l50

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:07:27 ID:ynlpHV100
>>915
ルークの場合はただの私利私欲で動いてるだけだからな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:11:13 ID:/1M0LTbfO
>>907
むごいから駆け寄るナタリアはルークより感受性でも鈍いんですか

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:11:16 ID:V8BS8hN70
>>916>>917
カイツール襲撃でやられたのは軍人だから
命令ではないにせよ仕事の一部というところだろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:13:35 ID:/2iKymt7O
>>925
ナタリアはその嫌悪感を押さえ込める強さがあった
ルークにはなかった

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:16:52 ID:4DsklakGO
>>915
人質とられてたら人殺していいのかよw結果は同じだろ。
仕事=上部が強制して人を殺させたって解釈ならヴァンが強制してルークに人を殺させたで終了

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:20:04 ID:CrXjA99j0
罪も無い人を殺したら駄目ですよ
ヴァンが悪いのは確かだがね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:20:54 ID:/2iKymt7O
>>915
んなアホな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:28:52 ID:4DsklakGO
>>926
軍人だったかスマンかった。キムラスカとマルクトがピリピリしてる中むちゃしやがってダアトめ・・・w
船員怪我おってた気がするがそれはセーフなのか?
ところでオラクル騎士団の仕事ってなんなんだろうな・・・軍人どもは民間人を守る気はないよな?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:32:09 ID:jWZ8SGW20
>>928
人質取られてたら殺してもいいわけじゃないが
人質も取られてないのに私利私欲で何万人も殺したルークとは状況が全然違うってことだ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:33:15 ID:jWZ8SGW20
>>928
仕事というのはそれで飯を食ってるってことだ。
仕事でもないのに私利私欲で何万人も殺したルークとは状況が全然違うってことだ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:35:23 ID:gxiZvs0w0
>>929
だな。ヴァン以上に罪もない人を殺しまくったルークも
ヴァン並みに悪いことは確か。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:36:34 ID:ijvExfmH0
俺は悪くぬえぇ!の時って、ナタリアはどんな罵倒をしてたっけ?
他のキャラは何となく覚えてるけど、ナタリアの反応と言動が思い出せない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:36:54 ID:D41KKi560
>>930
ちゃんと嫁

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:39:35 ID:/2iKymt7O
>>932
たしかにまぁ半分以上は私利私欲だろうが、本人はよい結果がでると信じてた。
他の二人は悪い事だと知っていた。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:47:20 ID:YU77QqRV0
いいことだと思って(私利私欲のためとはいえ)やってる人間と
悪いことだと理解した上で仕事だからとか人質取られてるからとか
いう人とでは全然違うだろ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:49:45 ID:YU77QqRV0
>>935
ルークは昔と全然性格がかわってしまったのねって感じに言ってた気がする
いまさらというかこの7年何見てきたのかとか、突っ込みたくなるくらい的外れな
セリフだけどね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:51:00 ID:4DsklakGO
>>933-934
なるほど。
つまり人を殺した動機が悪かったってことか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:53:28 ID:UJEXH/JX0
ナタリアはルークにしてもアッシュにしても本人達を見てるより
かつて約束をした「ルーク」として見てた感があった気がする
あとガイの親友云々のときに本物のルークはここにいるのに的な発言が
アッシュにもガイがそういう態度で接してきたからなのか
単に「ルーク」だからガイの親友と考えてるのか気になった

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:54:02 ID:jWZ8SGW20
>>937
よい結果が出るとかじゃなく、結果はどうでも自分が英雄になればいいという考えだったからなルークは。
私利私欲でしかないということだ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:55:11 ID:jWZ8SGW20
>>938
よい結果が出るとかじゃなく、結果はどうでも自分が英雄になればいいという考えだったからなルークは。
私利私欲でしかないということだ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:56:32 ID:jWZ8SGW20
>>939
やっぱり、と再認識したんだろ。
ちゃんとゲームやったのかお前?w

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:58:22 ID:Ow2T9G1B0
>>938
私利私欲で人殺すのと、仕事だからとか人質取られてるからとかで人殺すのは
当然前者がずっと悪い件。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:10:37 ID:/2iKymt7O
>>943
人を殺すことになるとわかってたら英雄になれてもしなかったと思う。
兵器になって人を殺すのが嫌で、逃げ出すために英雄になろうとしたわけだから。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:12:25 ID:4DsklakGO
結局崩落に関しては殺したことは付随に過ぎず、不純な動機で目的地に向かったことがルークの悪ってことなんだろ?だが崩落したって事実はスコアにあったから事実に関してはルークが悪いと言えない

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:15:55 ID:250+NyhtO
>>946
人間を汚いもの扱いするほど見下してるんだから
人を殺すと分かってても、英雄になるためだったら喜んで殺したろうよ。ルークは。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:20:16 ID:250+NyhtO
>>947
預言は記憶でしかないから、ルークが悪いわけだが。
ルークが悪い行動や思考をするから、あんな結果になり
だから預言にあるわけだから。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:21:04 ID:/2iKymt7O
>>947
そういう意味では、ルークを責めることができるのは死んだ人とマルクトだけだろうね。
でもここでルークが悪くないと考えると、彼は単なる人形と変わらないよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:23:48 ID:250+NyhtO
>>950
949も脳内削除して、ルークは悪くないとか現実逃避してらw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:29:14 ID:/2iKymt7O
>>951
脊髄反射せずレスをもう一度読んでみてください
意味を逆にとってるようですよ

953 :ルーク:2008/11/17(月) 19:30:06 ID:QEFWJCPl0
>>945
前者は、私利私欲の為にした事とはいえ、
まさか人が死ぬ事になるなんて認識していなかった。
後者は、仕事の為であったり人質とられていた為であったとはいえ、
人が死ぬという事を認識した上でやった。
はっきり言ってどっちもどっち。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:38:02 ID:4DsklakGO
>>949
スマンよくわからん。
スコアって2000年前からあった星の記憶じゃないのか?そしてスコアに記された通りに人々が暮らすのが常識じゃないのか?「ルーク」がどう育ったか関係なく起こるべき事だと思ってた。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:38:13 ID:UJEXH/JX0
まあ実際殺された側はイオンはともかく後は同じ様なもんだろな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:39:12 ID:/2iKymt7O
>>953
ようは覚悟の有無なんですよね
アニスは何を犠牲にしても両親を守ると決めていた。だからイオンは死んだけど両親は助かった。
そういう意味では、ルークは彼にとって無意味な殺人をしてしまったことになります。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:43:19 ID:UyhjSAb90
>>952
単なる人形どころか実際ルークは悪いわけだが

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:47:48 ID:Q2S3C+Mx0
>>953
ルークはどっちもどっちだと現実逃避したいんだろうが
仕事の為であったり人質とられていた為だと情状酌量や特赦がつくが
私利私欲でして、まさか人が死ぬ事になるなんて認識していなかったなんていっても
そんなのに情状酌量等はつかないからw
人に救済を与えると信じてサリンばらまいたオウム信者がまさにそれw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:48:41 ID:/2iKymt7O
>>957
つまり周りに「悪い」と責められる方がましな扱いを受けていると言えるかと。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:52:45 ID:P/i3BDGV0
>>954
預言は未来が見えてるものだから
ルークが崩落させるのが見えた、ということ。
預言で詠まれてるから、ルークがそういう行動をしたんじゃない。
ルークがそういう行動をするから、預言で詠まれたんだよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:04:28 ID:4DsklakGO
>>960
そうなのか?他スレでスコアはちょっとやそっとじゃ結果は変わらないって聞いたが。レプリカがスコアに読まれてないって本編であったがレプリカルークはスコアを読んでもらえてたのか?それともアッシュにスコアがないのか。本当ならアッシュが崩落させてたんだろ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:07:22 ID:/2iKymt7O
>>954
>>960でいわれてるように、それを勘違いしてるのがあの世界
ただルークはレプリカだったので預言には書かれていませんが

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:12:28 ID:/2iKymt7O
>>958
マルクトでは死刑モノだと思うのですが

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:14:45 ID:P/i3BDGV0
>>961
ルークという存在が崩落させる、だからルークかアッシュかの記述はないが
恐らく見えたのはレプリカの方だったんだろうな。
結果がああだから。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:23:05 ID:4DsklakGO
>>962
dクス。ゲームプレイヤー視点からは、間違ってるとわかってるから責任があるって言えるわけか。アビスワールドではスコアの認識自体違うから、ゲームの登場人物視点からはルークに責任はなくなるが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:26:19 ID:4DsklakGO
>>964
おい!それだとレプリカの存在が詠まれてることになっちまうw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:28:50 ID:P/i3BDGV0
>>965
ルークが悪いから崩落して、だから預言に詠まれてたわけだから
ゲームの登場人物視点からもルークに責任はありまくりだが?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:29:40 ID:P/i3BDGV0
>>966
実際レプリカの存在が詠まれてたのか詠まれてなかったのかは不明だから。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:31:20 ID:UJEXH/JX0
あれでもレプリカが生まれた時点でズレてるんじゃなかったっけ?

EDの出会えない旅路で出逢えたらのとかが切ないんだよなー

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:45:10 ID:/2iKymt7O
>>965
彼らがルークを責めたのは預言に詠まれている事を知らなかったからかと
モースなら多分誉めます。
でも仲間達は至極まっとうな人達ですから、預言を回避できるならしてくれたとおもいます。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:53:09 ID:HxErafnK0
>>970
預言に読まれてたって読まれてなくたって
あれだけ最低な行動&言動すりゃ、責められるのは当たり前です。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:54:58 ID:qhlvoiHj0
ローレライが最後に覆されて驚嘆した予言ってなんだったっけ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:56:55 ID:RJXlfFje0
世界が滅びる時期がずれたこと

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:56:56 ID:4DsklakGO
>>968
詠まれてない。俺は悪くぬぇー!だってWikipedia師匠がそう教えてくれたんだ!読まれてたらとりあえずヴァン師匠ドンマイ。師匠のしたことすべて無駄だな!
>>970
クローズドスコアは国のトップしかしらんだろってかもとは死ぬスコアだから詠んでもらえんだろ・・・仲間はルークの態度最低って言ってるんだろ・・・

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:58:39 ID:/2iKymt7O
>>968
いやいやレプリカは書かれてないぞ
書かれてないからレプリカに師匠は意味を見いだしたワケで

>>971
そういえば仲間が責めたのは態度だったか

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:58:56 ID:RJXlfFje0
>>974
wikiで何かいてあったって、ゲーム内で「読まれてるかもしれないし分からない」
といってるんだから仕方がない

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:00:11 ID:Qv5fyE+80
>>958
奴らは「人に救済を与えること=殺す」という認識で
事を起こしたんだ
こんなところでwつきで譬えにでも出すなよ
胸糞悪い

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:00:36 ID:P/i3BDGV0
>>974>>975
預言に書かれてなかったのはレプリカ世界であって
レプリカの存在自体は、詠まれたかどうか不明だったが?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:02:37 ID:ANl1E7kA0
>>977
奴らのうちの数名は、死ぬなんて思ってなかったと言ってるから
「人に救済を与えること=殺す」という認識ではないが?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:14:33 ID:/2iKymt7O
>>978
はっきりと言及されていませんでしたか。 ルークが預言上では余分なものであると表現があったり、師匠が預言から逃れるためにレプリカ世界を創ろうとしているという点から、詠まれてないと解釈していました。
アニメでははっきり触れられるかもしれないですね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:21:56 ID:P/i3BDGV0
>>980
ラストバトル前の話でも、レプリカ世界が預言に読まれてるかもしれないぜとか言ってるから
やはりゲームでは最後まで不明のままだし、実際詠まれてたのか詠まれてなかったのか不明だ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:28:24 ID:4DsklakGO
>>976>>978
教えてくれてサンクス。ヴァン戦の前にそんな話があった気がする・・・ローレライの「スコアが覆った」がどこからを指すのかわからんしレプリカが詠まれてたのかはわからんが、とりあえず覆るまでは予定調和だな

983 :ティア:2008/11/17(月) 21:47:24 ID:QEFWJCPl0
>>953
>>956
>>958
あなた、自分でものを考えるくせをつけないと
今に取り返しのつかない事になるわよ、ルーク!!

つまり、愚かさはそれだけで罪なのです。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:57:23 ID:gRkuJs650
ルークは一応、罪を償う姿勢を見せてたし
償いきれてはないが、最終的には自分の命も使って消えた
贖罪の為に使えるものは全部使ったと思うんだが
罪を償うという行為自体が、許されないものなのか?
失われた命の数は、償っても変わらないから
結局、償いってのは自己満足の代償行為なんだろうか

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:00:23 ID:/2iKymt7O
>>983
ティアさんティアさん、アニメ本スレに貴方のパンチラ画像がうpされてま・・・


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:22:44 ID:s2RFozD30
>>984
そう、失われた命の数は、償っても変わらないから
結局、償いってのは自己満足の代償行為でしかない

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:31:16 ID:/2iKymt7O
>>986
償いのために頑張ろうとしてるのに、その過程で更に罪のないものを殺す羽目になるってのがなんとも残酷


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:31:26 ID:M5+wzBqe0
ところで次スレはどうなってるんだ?
良ければ立ててくるが・・・

989 :ローレライ:2008/11/17(月) 22:33:43 ID:QEFWJCPl0
おー、頼んだぜ!

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:35:55 ID:M5+wzBqe0
じゃちょっと行って来る

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:36:04 ID:DdmfSz380
>>987
んなの自業自得です

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:36:39 ID:DdmfSz380
>>990
頼んます

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:43:16 ID:nfB89ZPk0


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:43:29 ID:nfB89ZPk0


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:43:41 ID:nfB89ZPk0


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:43:58 ID:nfB89ZPk0


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:44:24 ID:nfB89ZPk0


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:44:43 ID:nfB89ZPk0


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:45:13 ID:M5+wzBqe0
次スレ。
あと2つテンプレ貼るから書き込みはもう少し待ってくれ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226929057/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 22:45:13 ID:nfB89ZPk0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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