5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

とらドラ!は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ26

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:31:40 ID:LDXWIzNq
糞アニメ「とらドラ!」のアンチスレ
キャラとか世界とかに全く統一性を求めず
その場面だけ、そのシーンだけ、そのシチュエーションだけ、
そのセリフだけを切り取って観賞出来る方にオススメのアニメ
とらドラはリアル(笑)「そういうふうに出来ている」

前スレ
とらドラ!は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1265338920/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:37:04 ID:LDXWIzNq
とらドラ!は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255595082/
とらドラ!は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246833668/
とらドラ!は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1239214311/
とらドラ!はポチ男に噛まれて親が逃げ出す糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1238246239/
とらドラ!は悲劇のヒロイン詐欺大成功でウハウハの糞アニメ20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1238001721/
とらドラ!は寄生虫が寄生先を変えた糞アニメ19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237439026/
とらドラはモルグに捨てた親の遺産でニートの屑アニメ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1236803582/
とらドラはDVD爆死の史上最低の屑アニメ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235970911/
とらドラ!はカップ麺食えばポチ男が自立を認める糞アニメ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235476727/
とらどら!はX'masでツリーも友情も壊れる糞アニメ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1234587892/ 
とらドラ!は星は直せても話は直しようがない糞アニメ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233895647/
とらドラ!は木刀で女を殴ると拍手喝采の糞アニメ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233577770/
とらドラ!はDQN女のリアル(笑)を描いた糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233215281/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:39:24 ID:LDXWIzNq
とらドラ!はキャラが一人よがりで生きる糞アニメ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232881612/
とらドラ!はDVD爆死確定で信者涙目の糞アニメ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232620899/
とらドラ!はヒロインが手乗り泰葉(48)の糞アニメ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1231437572/
とらドラ!は自称超DQNラブコメ(笑)の糞アニメ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1230209077/
とらドラ!はヒロインが落合の息子な糞アニメ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1229421080/
とらドラ!はメス狂犬とキモヲタが吠えるだけの糞アニメ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1228933506/
とらドラは信者がキモヲタ萌え豚だけの糞アニメ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227544870/
とらドラ!はポチ男がメス3匹に踏まれて喜ぶ糞アニメ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226751165/
とらドラ!は狂犬、山猿、雌狐のメス3匹がウザい糞アニメ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1225884563/
とらドラ!は最低最悪糞チビ女の機嫌を取る糞アニメ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1224974230/
とらドラ!はヒロインが千秋+ルイズの糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222276985/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:54:54 ID:ynqQIoHU
信者ってどんな人たち?
過去スレから

お前らが不出来といってる作品に信者が満足してることからもそれはわかるだろ。
すでに作者と信者の間でこの作品は成立してんだよ。
好きでもないのに、いつまで論じ続けるんだ。なにがしたいんだ。
お前らは良作でない作品を論じ続ける人か。
香山リカが馬鹿にしてるような人間だよお前らは(笑) 、とらドラの持つ、リベラル精神も理解出来ないとはな
ここまで十代の人間の葛藤や苦悩を赤裸々に、そしてリアルに書いた本が今までに有ったか?
ある意味では純文学の大御所にすら書けなかったもんだよこれは。
10代の多感な時期の「人間」を描いた本としては名作と言ってもいい。
一般的に純文学と評される芥川賞作品を見て来いよ
一文一文の文章の洗練さと現実・具体性が違うわ
だからとらドラは限りなく大衆文学に近い作品になるんだよ

自己陶酔入ってる人たちみたいです・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:56:41 ID:ynqQIoHU
とらドラ!のメインヒロイン(笑)こと逢坂大河

・身の回りの世話してもらってるくせに竜児を犬呼ばわり+暴力
・金と住居の世話をしてもらってるくせに親をゴミ呼ばわり+暴力
・竜児の友達である亜美を嫉妬という理由でバカチー呼ばわり+嫌がらせ
・世話されるのが当然と思っているのか感謝の気持ちが一切ない
・竜児が溺れたとき自分のせいで溺れたのにクラスメイトに切れる
・さらに「竜児は私のだーッ!」という意味不明な発言
・いつも馬鹿にして嫌ってる亜美の別荘について来る身勝手さ
・「私の気持ちなんて知らないくせに」というくせにわかってやろうとすれば切れる・公共物を壊して知らんぷり
・竜児と知り合うまで友達がみのりんしかいない
・掃除も家事も何もできないくせに竜児に威張りまくってる
・めがねの前だけ大人しい振りしていい子の真似
・クラスで劇をするというのに自分だけ「私はこんなことしないから」という身勝手さ
・クラス全員の前で人の水着を脱がす
・竜児が自分の代わりに親父に会いに行ったことに対して皿洗いしてるけどそれすら最後までやらない
・教師にガン付けて舌打ち
・写真部を廃部にした(でも自分は盗撮しまくり)
・初対面の人の家に木刀持って不法侵入して竜児を殺そうとする
・竜児が他の女と話そうものなら恋人でもないのに嫉妬して暴力
・自分が脅迫されると暴力振るうのに自分は人のこと脅迫する
・ちょっとからかわれたくらいで殺すといわんばかりの勢いで殴る

しかも↑のことに対して悪いことをしてるという認識がない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:57:30 ID:ynqQIoHU
899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/01/22(木) 17:44:45 ID:IpnhgyGV
好きな子が転校しちゃうから何もかも嫌になった!
金髪にして登校して騒いで教師に迷惑かけてやる!家出もしてやる!

友達が突然グレて生徒会やめるって言いだした!
でもきっと本当は会長になりたいはずだし、事情も聞かずに立候補するよう仕向けるぜ!

みんなからの圧力が凄いし親父にも殴られたから、心入れ替えてやっぱり立候補するぜ!
ごめん嘘!やっぱしない!あ、会長!え?立候補しろって!?じゃあやっぱする!好きだー!会長!

好きな人が失恋して傷ついた!だから殴り込みする!
二人の細かい事情とか相手の女の事とかロクに知らないけど、この足は止まらないの!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:59:39 ID:ynqQIoHU
とらドラ!の原作を読んだけど、文章力が物凄いな
何かこんな感じであそこまでの量書けるもんなのか。。。
ライトノベルとかそんなんじゃなくて純粋にスゴイと思った
教科書に載ってる過去の文豪に完全に勝ってるよ
正直ちょっと小説とかそんなレベルじゃない気がする

801 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2009/01/25(日) 21:31:31 ID:o07Pmf+u
>>791
どんどん上手くなってるよね。
小説1巻は、構成と発想は上手いけど位置関係とか描写がいまいち。
2,3巻だと自分が描いた描写に引きずられて話が進む感じ。

でも、心理描写はずっとピカイチだと思う。1巻の告白シーンとか最高。
1巻だけ2時間の映画になればいいのにとずっと思ってた。

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/01/25(日) 18:16:50 ID:1c5D30GB
>>353
ヒント:とらドラの心理描写の深さには定評がある。
コメ部分を抜いて一般で出せば芥川や直木賞が狙えるレベル。
少なくとも何年も前にJKが賞を取った「蹴りたい背中」より全然深い。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:00:32 ID:RC3wa073
ヒロインが基地外すぎてついていけなかった 
あと軽いラブコメかと思って見たら面白くもなんともねートレンディードラマになったでござる

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:03:08 ID:ynqQIoHU
信者にあの校門前での勝利宣言の演出意図を訊いてみた
「ギャグだから」 
「別に意味は無い」
「大河は反省しないDQNだから」 
「エンジェル大河のサービス期間だから」

それはおかしいと思わないか?

「信者だから気にならない」
「何でそんなにそこに粘着してこだわるの?」 

作者の願望で物語が書かれてて
大河は作者の自己投影
だからどんなに犯罪紛いの事をやっても
世間には咎められないし周囲の人も好意的
竜二は作者の理想の人間
だからどんなに大河が我が儘糞DQNでも
竜二は大河を好きでいる

レス考えててなんとなく思ったんだけど
とらドラの主要人物達って、それぞれの身体的特徴と性格の外郭特徴(兇暴とか
いい子ちゃんとか)を切り飛ばすと不幸自慢スキルが高くて思考ベクトルが
同じ方向を向いたキャラばかりで根本的に同じ思考のキャラが動いているから、
キレが悪く経過も収集せず気持ち悪いのかも…

「そういうふうに、できている」(笑)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:04:40 ID:ynqQIoHU
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 07:47:48 ID:qSmUW8Fc
1:事実に対して仮定を持ち出す
「大河は暴力を振るうが、もし常識のある大河がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として優しい大河が描写されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、大河に常識が備わらないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「大河自身がDQNであることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、大河はDQNではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ルイズがツンデレなのは知っているか?」

7:陰謀であると力説する
「それは、大河をDQNと認めると都合の良いアンチが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、大河ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「大河がDQNなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、大河がルイズになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「大河がDQNだなんて過去の概念にしがみつくいじめられっ子はイタイね」

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、大河がどうやったらDQNの条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「大河がDQNだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「大河って言っても原作版からアニメ版までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「大河がDQNではないと認めない限りアニメに進歩はない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:05:57 ID:ynqQIoHU
季刊S読んだけど、内容濃いしコンテとか原画もいっぱい載ってた
アニメならではの表現って部分が多く語られてて面白かったわ
最終回のキスシーンとかなるほどね〜と

>大河は竜児の唇を見て「さかむけてキスしたら痛そう」と言い、
>一瞬だけ口がついた後も「がさがさして干からびて不毛の大地」と表現する。
>そしてしっかりとキスをした後のシーンでは、二人の唇は濡れて光っているように描かれる。

http://ranobe.com/up/src/up369083.jpg

http://ranobe.com/up/src/up369084.jpg

言わば二人の唇は、一人でいると乾いて不毛の大地だが、
重なって一緒になれば潤い、不毛ではなく何かを生み出すようなものとなるうんぬん

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:06:50 ID:ynqQIoHU
どんなエロゲだったのか、試しにググってみたけどさ…
・主人公の女が、“獣”の戦闘力を持っている
・主人公の女が、ツンデレ(笑)
・主役カップルのイチャイチャ以外は、スカスカのシナリオ
・サブキャラが精神崩壊
などなど、どっかでみたようなトコが大杉てフイタぜ…

       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま  エ
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る  ロ
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で  ゲ
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成  時
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長  代
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :      か
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:      ら
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
参考までに、ゲーム発売当時のメーカースレの過去ログ ※ゲーム名は、Noel(ノエル)
ttp://kagura.s18.coreserver.jp/kako/1089196875.html
ヒマなヤツは読んでみるといい
メチャメチャ既視感を味わうことになると、予言してやるがなw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:07:32 ID:ynqQIoHU
この間久しぶりに友達と会ったんだよ。
お互いアニヲタなんで、とらドラ見てるか?って話へ。

俺は信者ではなく、なかなか破天荒なアニメだと思っていた。
恋愛描写に関しては…まぁありえないなw
こんな認識。

一方友達は…大絶賛。
作画が良いとかはまだわかるけど、人との繋がりやラストまでの恋愛模様は素晴らしいと。

友達は年齢=彼女いない歴史なんだよ。
今まで女の子を紹介しても、趣味が合わないから…と、断わられてきた。
要は同じヲタ趣味で、理解力がないと嫌らしい。
こんな状況だったのに、とらドラの恋愛は大絶賛しだすから俺もヤバいと思ってさ。
友達とは長い付き合いだし、おばさんにはよく飯とかご馳走になった恩もあるから、なんとか恋愛についての誤解を解きたいのよ…。

もう20歳後半だし、ここいらで目を覚まさせてやりたいorz
どうすればいいと思う?
アニメや漫画好きな奴だから、とらドラよりまともな作品をまずは遠回しで勧めた方がいいのかな…

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:08:02 ID:H8TbE9QV
うんこ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:08:38 ID:ynqQIoHU
★★★これが(自称)エンジェル☆大河たんだ!!その壱(1話〜10話)★★★

1話
・竜二と知り合うまで友達がみのりんしかいない
・初対面の竜児とぶつかり、顔面にアッパーカット
・竜児から隠れるために(女なのにw)掃除用具入れに隠れる
・話したこともない竜児の家に深夜に木刀持って殴りこみ・殺人未遂。
・前日、不法侵入・殺人未遂かました相手に飯を作りに来い!と強要。

2話
・恋人でもないのに竜児の家に半同棲。図々しく朝食まで食べに来る。
・竜児と恋人扱いされるとクラス中めちゃくちゃにして暴れる。
・男子トイレの前で北村に告白。振られると即行、竜児と元鞘。

3話
・櫛枝を見ていた竜児に目突き。恋人でもないのに・・・

4話
・家から北村を隠し撮りしまくった写真集が出てくる。(自分は隠し撮りされた写真部潰したのにw)

5話
・初対面の亜美に喧嘩腰。一人だけ話に加わらずワザと音立てて水すすったりとか
・初対面の亜美にいきなり顔面ビンタ。
・転校してきた亜美にガンツケ。発登校・新生活が台無しに・・

6話
・ストーカー被害に苦しむ亜美の弱みに付け込んで自分のマンションに軟禁。
・脅迫映像(ものまね集)を撮影し、精神的に追い込む。
・↑はその後、亜美を脅迫するために何度も使われることに

7話
・貧乳と事実を言われた写真部を潰したことを告白。
・恋人でもない竜児に偽装パットまで作ってもらう。

8話
・水泳特訓にわざわざ付き合ってあげてる竜児の目の前で公共物破損。(プールの机椅子)
・水泳対決、クラスメイト前で亜美を半裸にし、さまざまな妨害物を投げつけて亜美を妨害。
・しかも、その対決で負けるw
・竜二が溺れたとき自分のせいで溺れたのにクラスメイトに切れる
・さらに「竜二は私のだーッ!」という意味不明な発言

9話
・水泳対決で負けて自分はついてくる権利がないのに図々しく亜美の別荘についてくる。(しかもお礼すら言わない)
・亜美のシャワーをのぞいて、身体的コンプレックスを竜児に披露。
 自分の貧乳が晒されたときは写真部潰すくらいブチ切れたのに・・

10話
・櫛枝驚かすはずが自分が逆に脅かされる間抜けっぷり。
・幽霊wにも暴力で対抗

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:11:24 ID:ynqQIoHU
★★★これが(自称)エンジェル☆大河たんだ!!その壱(11話〜20話)★★★

11話
・実の親父を路上でボコボコに殴る。
・そのくせ金だけは竜児を親父と合わせて取りに行ってもらう。
・そのお礼の皿洗いすら途中でキレて投げ出す。

12話
・散々嫌っていた親父に高級料理店で豪遊させてもらいすっかり態度を変える

13話
・亜美に無理やりチョコを食わせて恩を押し売り、私の頼みを聞け!と強要。
・親父が文化祭に来なかったくらいで悲劇のヒロイン気取り。
・自分のために福男レースに出た櫛枝・竜児は放置して、自分は北村とダンス踊ってデレデレ。

14話
・毎日世話をしてくれる竜児に食費(毎月たった1万円)だしてるからいいだろ と開き直り。
・亜美の鼻に指を突っ込む、しかも亜美のスカートで手を拭き汚染物呼ばわり。
・クラスメイトからは大河は普段から一緒にいる竜児を捨てて、北村とくっ付いたとビッチ呼ばわり。
・勝手に食事を喉に詰まらせ竜児に、自分好みのジュースを買って来いとパシリ。
・↑しかも買ってくるのが遅いと竜児にとび蹴り。
・誤ってジュースを大河にぶつけてしまい謝る富家を殺すといわんばかりに殴って追い払う。
・散々世話になってる担任に毒舌吐いて精神的に傷を負わせる。

15話
・勝手にキチガイ起こしてるだけの北村に自分が悪いとばかりに同情。
・自分がなる気もないのに会長に立候補して、北村に会長になるよう強要。
・普段手伝いなど一切やらないのに北村にいいカッコ見せるために料理(目玉焼き)を披露。
・しかも、小火を起こしかける

16話
・自分が過去に北村振ったことも、忘れて会長に木刀持って殴りこみ。
・会長の顔面を殴打し、会長はボコボコの顔でアメリカに行くハメに。
・一連の処分を受けて担任と会長に手紙を出す約束をしたのに、面倒くさそうな顔。
・会長への手紙は謝罪の一言もなく、「バカ。」のみ

17話
・ドーナツ頭に乗せて(自称)天使宣言。
・停学明け早々、集まった野次馬相手に勝利宣言。「勝ったのは私よ!」
・北村に土下寝で感謝されてデレデレ。

18話
・停学明けで自重する立場なのに、堂々と実行委員になってクリスマス準備に参加。

19話
・実行委員の立場なのにクリスマス会を勝手に抜け出して帰宅。
・勝手に抜け出したくせに「今年も私はひとりぼっち」と悲劇のヒロイン気取り。
・クマーと化した竜児とデレデレ。
・櫛枝に見せ付けるように号泣。それがきっかけで櫛枝は竜児を振る。

20話
・北村を振った会長には木刀で殴りこんだのに、
 竜児を振った櫛枝には何一つ文句を言わない。
・カップ麺自分で作ったくらいで、独立扱い。
・クラスメイトを自宅の億ションに招いて自慢。
 香椎「家賃いくらするんだろう〜?」(爆笑)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:13:10 ID:ynqQIoHU
★★★これが(自称)エンジェル☆大河たんだ!!その参(21話〜25話)★★★

21話
・スキー場でルールぶっちぎってゲレンデでソリ。
・床にこぼしたお茶拭いたバスタオルで平然と髪を拭く大河。
・ソリでぶつかった亜美に「よけないお前が悪い」と責任転嫁。
 「ソフト奢るから機嫌直せよ」と忌み嫌う親父ばりに金で解決を図る大河。
・亜美と櫛枝が険悪なのを前日、押入れで盗み見して知ってるはずなのに2人を逢わせて衝突させる。
・勝手に滑り落ちて遭難。
・北村をダシにして、竜児に告白。

22話
・遭難して散々学校に迷惑かけておきながら、しばらく学校を休む。
 「サボってただけよ」と堂々とのたまう。
・「私は金持ちだから働く必要なんてないし、将来の目標なんてないわ!」
 忌み嫌う親父に寄生しながら、生涯ニート宣言。

23話
・白々しく「雪山での告白聞いてないわよね?」と竜児に揺すり。
・亜美の芸能人パワーを無断で使ってチョコを売りさばく。
・竜児に心変わりしたのに、「北村くんに一番出来がいいチョコあげる」とアピール。

24話
・友人を巻き込んで、友人の口から竜児に告白してもらう。
・会長に「逃げるな」といっておきながら自分は往生際悪く逃げ出す。
・大河を迎えに来た身重の母親を「気持ち悪い」と罵倒。
・竜児を橋から冬の河に突き落とす。
・友人の前で駆け落ち宣言。亜美からは別荘、櫛枝からは貯金、北村からは現金を受け取る。
 当然、遠慮もしないし御礼も言わない。

25話
・かと思えば突然駆け落ち止〜めた。駆け落ちに協力してくれた友達には
 そんなこと自分の口で一言も伝えず、自分は母親の元に寄生するからメデタシ、メデタシ
・自分のこと棚に上げて母親に「なんだ子供じゃん」
 大河を心配して携帯に何度も電話入れた母親をあざ笑う。
・既に自分とは関係ない大橋高校に不法侵入。掃除用具入れに隠れ、竜児に頭突き。
 結局1話から何も成長していない・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:15:07 ID:ynqQIoHU
私、小学校からカトリック系の女子校に通っていたの。高校にはあがれなかった
けどね。…素行不良ではじかれちゃった。その学校はボランティア活動が必須で、
シスターたちと一緒に、いわゆる、こういういう言い方は嫌いだけど、恵まれない
子達に遊びを教えたり、雑用を手伝ったりしてたの。サンタからの荷物は、その子
たちに送るもの。誰かが見てる、って伝えたいのよ。クリスマスは格好の機会なの。
育ててくれる親がいなくたって、神様なんか、信じられなくたって。それでも
誰かが見てるからって、私は伝えたいの。どこがで気にかけてる誰かが、本当に
存在してるんだって。わかってる。…そうよ、自己満足よ。でもそれは私が信じたい
から。誰かがどこかで私を見てくれているって。私の場合、サンタがね。
私、クリスマスは本当に大好き。町もお店も、どこもかしこもキラキラして、まぶしくて、
綺麗で、みんなとっても楽しそう。幸せが、あっちこっちに満ち溢れてるみたいにみえる。
私もその一部になれたら、って思う。私もいい子でいて、そんな幸せな光景の一部に、
クリスマスの町に光る、幸福そうな笑顔のひとつになりたいの。それに、私ね、本当に
サンタさんとあったことがあるんだ。うんと小さい頃よ。パパもママもまだ家にいて、
イブの夜で、私はリビングのツリーの下で寝ていてね。ふと寒さに目が覚めて、窓の外を
見たら、いたの。サンタさんが。サンタさんは私にプレゼントをくれて、こういったの。
大河がいい子にしてたら、また会いにくるよ、って。ま、ただの夢だったのかもしれない
けどね。でも、…すっごく幸せな夢だった。だから私、いい子にしてたいと思うの。
\そんな夢なんか信じて馬鹿みたい?
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              /⌒ヽ
            /: : : : ハ
        _,.  '´: :―- 、: : X⌒ヽ、
       , ': : : : : : :,>-: : : : : : : : : : >‐ 、
      /: : : : : :./: : : : :./: : : : : : : ヽ: : ヽ
     /: : : : : /: : : : : : /: : : : : : : : : : !: : : :ハ
     /: : : : :./: : : : : : /: : : : : : : : : : : |: : : : :ハ
    /: : /: :/: : : : : : /: : : : : : : : : : : : |: : : : : :.',
    /: :./: :/: : : : : : : :/ヽ/ヽ: : : : : : :.ハ: : : : : :.',
   /: :/: : :!: : : : : : :〃/ \|:.!: : :斗匕∨: : !: : |
   /: :/: : : !: : : : : /____、_ハ: : /_,__!!: :/: : |  ふぅ・・・愚かな人民を騙すのも疲れるぜ・・・
  /: :/: : : :|: :|: : : i ̄ ̄| ・ー |=|/|・ー |:V: : : :|
  /: :/: : : : |: :ハ: : :.ヽ.(   ̄ ) ・・ ( ̄ i|厶イ: :/   ) /
 /: :/ / ̄∨|: \|\>            | 〃レ  ( ( 
./: : : :,'     V: : : :ト、    .._. )3( .._ 丿/n.n  )ノ  ______
: : : : :.|      \: : :\ ヽ__二___ノ:リ. =|_|=・.  │  | \__\___
: : : : :.|   ヽ   !ヽ: :ハ \_/  「 | |: : :∧ <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
: : : : :.|       |::::|: :.ハ彳ハ メ、|∧: :.!:∧ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
: : : : :.|       |::::|: : : Vん|ト、_》!: :.V: : :.ハ./   |.     |  |   |三 |_「r.、
: : : : :.|       |::::|: : : :.}  |!  /: : :.ヽ: : :.ハ 二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
: : : : 弋二T ̄ ̄¨|::::|: : : :.|  !! /: : : : :|: : : : !〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:16:43 ID:ynqQIoHU
■累計平均
禁書→12,126枚
かんなぎ→10,762枚
とらドラ→10,548枚

■1話あたりの平均売り上げ
かんなぎ→5795
禁書→4042
とらドラ→3516

                    / ̄`\
              _.. ‐<二/ _. ー-、 \
           _.イ. : :_ ィー-v'⌒ヽ-- 、: : :\
          /. : : / : /     \: :ヘ、: :.ヽ
.          /. : : /: :  /         ヽ . \: : ヘ
        /. . ./: : : : /  大 河   . : : : :ヘ: :.∧
        ,′.:/: : : : :             . : !: : : : : ∞〜 プーン
       j. : :/: : : : :/ : . . 、: . .   . : !:|: : : : : : :',: :l
       |. :/: : : : :/. : :/∧.: : :|: : : : /人: : : : : : |: :|
       | /|: : : :./l /   ヘ: :/: : :.≠   、: : : :.!: :!
        |/.ハ: : .∧イ*-'' ̄  |/: :/_ ̄''-  ヽ: : |: :|
        l|||: : | : | r(:;;:),,、  !/  r(;;;;;;)、  j: : |: :|               
 〜∞   /!||\|:ハ;;;;;;;         /;; /: :/: ∧
        / :| | ヽ.:.:.:.∧|:::l    ,     l::::7/.:: :/! /: :|  ∞〜 プーン
.      /. : ! |: : :\.:.:ヘ:::;;;;; l l===ュヽ ::/人 ./:.:|/: :|
     / : : :|人: : : : >;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/|ーく :.:.: :l : : 人
.    /. : : :/: : :ヽ:.:.:.:. |;;;;;\.`-;;;;-'/  | .: /.:.:.:. :|/: : '.
    (   . : : / ゙゙' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^/ /
    \ . :∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
       |______;;;;;;______|/

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:30:03 ID:tXu5VXJp
まぁアンチも好きだから批判するんだな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 21:45:22 ID:1HBhdONM
>>1
御苦労さま。折角いい感じに議論が進んでたのに基地外信者の数の攻撃にはまいったね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 00:07:00 ID:XB9fIzwg
>>21
議論じゃないだろ。あれは。
自分の思考が全てであり真理だと信じてるキチガイが喚いてただけで

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 00:35:38 ID:Qb9iriVh
キャラクターはまったく魅力ないし、むしろウザったいくらいだけど、
みのりと大河のキレ回あったじゃん。2期の終盤で。
あの回だけは評価できる(ラスト10分くらいだけだけど)
臭いせりふ回しも効果的でめちゃくちゃ冴えてた
あれをダメだと一蹴しちゃうのはさすがに盲目アンチ

それ以外は寒いギャグと大河のウザさが目立ったしょうもない作品。
最終回の甘ったるいラストなんか吐き気がする。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 01:08:14 ID:hzk5yV3H
っていうかただたんに糞つまんねーんだよ
恋愛描くならttのほうがよほど描けてるだろ 
よくわからんけどこのとらドラって猟奇的なほにゃららとかいう糞キムチドラマ
朴ってねーか? ヒロインが暴力魔ってことしかしらねーけど
わがままなヒロインに振り回されるのはきらいじゃねーが大河は不快すぎ
釘宮使えば許されるとでも思ってたのか

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 01:12:36 ID:XB9fIzwg
>>23
お前は話数ごとに区切ってみるタイプなんだろうな。
だからそういう評価になる。
全て通して評価する人間にとってはその冴えてるセリフ回しも
整合性がついていから「は?なに言ってんの?こいつ」になる。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 02:13:13 ID:VlqVyjmY
前スレなにが起きたんだ。
まあそろそろグダグダになってたからいいんだけどさ。
機会があれば、みのりんの内面と、後半の立ち位置をからめての反論をもう少ししたかったな。

なんかぶっつり途切れちまったけど、俺的にはもうあえて返事するような質の討議にはなってなかったと思うんだが、
前スレで書いてた奴、どうしても答えて欲しいことある?
あったら書いといて。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 02:41:14 ID:Qb9iriVh
>>25
話数で区切るっていうよりも、もっと細かい単位で区切る。
物語だけじゃないでしょ映像作品って。物語が素晴らしい作品もあれば、
物語はダメダメでも1カットだけ惚れ惚れするような構図があったり(あとはダメダメでも“そこは”評価できるでしょ)、
最高にカッコイイ決闘シーンがあったり(そのための2時間とか)、評価っていうのはもっと多様。
俺が評価してるのは台詞の内容っていうよりもテンションとか勢い(もちろん背景とかカメラとか作画の要因はあるだろうけど)。
言ってることはしょうもないんだよ相変わらず。でも妙にリフレインきかせて、それに合わせて声優も気合入ってたし、
あのケンカのシークエンスは評価できる。
あれだよ、たとえばさ、キューブリックのシャイニングっていう映画はつまんねーって思っても、序盤のステディカム使ってスゥーと
ホテルを巡回するあのカメラワークには惚れ惚れしたとか、そういう評価はあるわけじゃん。
そういうちっちゃい評価は認めたくないの? 実際映画ファンなんてストーリーの整合性なんかけっこう見てないよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 02:59:58 ID:LkklirtY
それこそスレ違いじゃねーの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 03:14:15 ID:Qb9iriVh
じゃあラノベ板に立てろよw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 03:16:02 ID:LkklirtY
ラノベ(笑) エロゲじゃなかったけこの原作って

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 04:34:59 ID:k9PJ6bNW
てかさおまえらが納得できるアニメって何なの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 04:37:00 ID:NSfXrtOs
とらドラ以外のアニメならたいてい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 04:45:46 ID:hcAbKrhM
>>24
tt(笑)あんなの童貞専用アニメだろwリアリティの欠片も無い童貞アニメを持ち上げるアンチw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 04:46:53 ID:kO+1KVLZ
へぇ じゃあとらドラはヤリチンアニメなんだw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 04:53:53 ID:hcAbKrhM
まあ恋愛経験といかリアルが充実していない人には楽しめないだろうね。
まあお前らは秒速とかttみたいな童貞アニメ見て涙流してりゃいいんじゃね?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 04:54:36 ID:OTe6q0eF
とらドラのどこがリアルだって? 

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:00:56 ID:hcAbKrhM
心理描写・人間描写。あとキャラ造詣がとても上手いねこれ。ttより遥かにリアル。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:01:56 ID:Lx12/gIf
とらドラは中2アニメの代表じゃんww
ttと同じやってることは昼ドラ。
アニメでガチなラブコメやられると見てるほうが恥ずかしい。
初恋とかもだがww
勘弁してくれwwwwww


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:04:34 ID:OTe6q0eF
だよねw あんたが正しい

マジになって答えるあたりとらドラ信者は童貞揃いw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:15:05 ID:hcAbKrhM
いやまあ設定自体は確かに典型的なラブコメだけどね。この作品はちょっと違うんだよね。
外部の力(作劇上の都合)によって左右されること無く、置かれた環境の中から自然に紡ぎだされる人物達の心理やドラマは
見てて本当に違和感が無く。とてもリアリティがあったと思うんだけどね。
これは十分大人の鑑賞に堪えうるアニメだよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:22:41 ID:hcAbKrhM
この作品はキャラの言動や行動に無理が無いんだよね。嘘くささが無い。
少なくともttの乃絵のような「私涙あげちゃったから」とか言うようなアホはこの作品には存在しない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:28:42 ID:Lx12/gIf
こういうこと真面目に語るからクラナド信者と一緒にされるんだよなw
朝から晩まで人んち転がり込んで飯くって、我侭三昧なDQNな大河ww
振られた程度の理由で非行に走る糞ガキや校内で暴れまわる馬鹿。
猛吹雪の中、ガキどもだけでなぜ捜索にいってる(笑
なぜ凍死してないだよ大河w 
作者の都合の良い展開にするために幼稚でありえない言動とりまくってるだろ


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:29:16 ID:+j6ArQQG
大河とかいうありえねー基地外はどう説明すんだよw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:29:42 ID:Lx12/gIf
イッツとらドラリアリティ!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:38:40 ID:hcAbKrhM
>>43
・竜児もやすこも楽しそうなんだから別にだろ。それに大河はそういう性格だから仕方ない。
・全校生徒の前で振られたらそりゃ情けなくて、とても平常どおりの生活なんて出来ないだろ
それにあれはああすることで会長に構ってもらおうとする北村の甘えも表している。
・吹雪の所はそりゃそれは作劇場の都合だから仕方ない。唯一この作品で無理があるシーンだが。無理があるのはここだけなのでそこは目を瞑るべきだ
 どこが幼稚でありえないのか言ってみな
>>43
どこが基地外なのか言ってみな


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 05:57:17 ID:Lx12/gIf
出だしからラブレター入れ間違えたというくだらん理由で木刀もって
見ず知らずの家に不法侵入、器物破損、傷害だろ。
逮捕しろw
多すぎていちいちつっこんでられない。現実設定を借りたdでも話なんだよ。
リアルとかいってると痛すぎる。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 08:04:20 ID:XB9fIzwg
ホント、信者って中高生にありがちな恋愛感情が理由なら大抵のことが許されると思ってるところが痛いんだよ。
相手の非常識さ、現実では有り得ない設定を「大河はそういう性格だから仕方ない(キリッ)」
振られることも考えないで突撃していって振られたら他人に迷惑極まりない行動を取っておきながら
「とても平常どおりの生活なんて出来ない(キリッ)」
矛盾のあるところの説明に困ると作劇場の都合に左右されないとのたまっておきながら
「作劇場の都合だから仕方ない、矛盾してるのはそこだけ。目を瞑るべき(キリッ)」
とか言っちゃってるのがこっけいなんだよ。

要するに恋愛感情が理由ならどんな校則違反も暴力行為も認められると思ってて
穴だらけの論を振り回してるんだからアホすぎる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 10:41:34 ID:hcAbKrhM
認められるなんて言ってないだろ。キャラ達は校則違反や暴力行為を確かに行ってはいるが
それが決して認められるだけではなく、相応の罰も同時に受けている。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 11:23:24 ID:j3s3EPcL
そもそもアニメにリアリティを求めるのがいけないかもな

信者も俺もだめだなぁ・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 11:36:25 ID:XB9fIzwg
認めてもいないのに謹慎明けから派手に動き回ってそいつを周りも支持してるんだから。
大体、不法侵入に傷害未遂までしておいて相応の罰も下ってないんだが?
それがきっかけで家事や食事まで世話してもらっておいて相応の罰とか頭おかしいんじゃないの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 12:22:36 ID:oZrZ9Xg0
何が糞って竜児が大河を選んだことだよ
普通の男だったら亜美選ぶ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 12:22:37 ID:u2deCMIQ
これ初めてだがキチガイすぎるw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 13:05:32 ID:hcAbKrhM
凡百の恋愛アニメよりよっぽどリアルだけどなこれ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 13:26:34 ID:NSfXrtOs
そんなんだからいまだに恋愛できないんだよw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 13:32:59 ID:hcAbKrhM
仮想的作ってシャドーボクシングですか?お疲れ様。キミは秒速でも見て深い深いて言ってればいいよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 13:42:58 ID:Ql3o3heV
どこら辺がリアルなのかは言わないらしい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 13:55:38 ID:NSfXrtOs
ID:hcAbKrhM は今日も待ち続ける。
美少女が木刀もって自宅を襲撃してくるその時を

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 17:39:08 ID:XB9fIzwg
秒速のほうがよっぽどよく出来てるわ。リアルかどうかは置いといて。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 18:01:51 ID:oZrZ9Xg0
女の子に虐げられて飯番させられるのがリアル恋愛なのか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 18:16:11 ID:lrUDdqe9
『DV加害者は【自分は】暴力を使ってよいと考えています』


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 19:08:05 ID:hcAbKrhM
心理描写は秀逸だけどねこれ<とらドラ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 20:04:41 ID:IhA6IYDZ
行動も心理描写もこれ以上ないメタだろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 21:15:29 ID:XB9fIzwg
駆け落ちとか突拍子もないこと企てて人から金もらっておいて住むところの
気配りまでされてやっぱやめたとかいうやつの心理描写のどこが秀逸なんだよ。
非常識でキチガイ馬鹿の心理描写だけは秀逸だよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 21:20:00 ID:oZrZ9Xg0
あの駆け落ちは笑ったな
いったいどういう考え方をすると駆け落ちなんて答えがでるんだ


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 21:54:48 ID:k9PJ6bNW
>>64
アニメに普通の展開求めても仕方ないだろ
突拍子のないことがあるから面白いんじゃないのか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 22:00:28 ID:IhA6IYDZ
友情がどうだの家族がどうだのあの駆け落ちで全部ウソになったな。
結局、男できればそれでいいのかよ と

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 22:35:00 ID:oZrZ9Xg0
>>65
方向を間違えないでま上への突拍子ならいいけど
斜め上だからな、もう呆れるだけ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 23:23:33 ID:XB9fIzwg
リアル謳ってるくせに突拍子のないことをしなければって言われてもねぇ。
突拍子が許されるのはそれまでの整合性があってこそ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 23:44:19 ID:hhmaAQ/j
信者サンが 「秀逸」 だとか絶賛する心理描写は、
”去る人物を物言いたげに黙って見送る” ってシーンだろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 23:54:57 ID:IhA6IYDZ
結局、あの高須争奪戦って
肝心の大河・高須の家庭問題と何も関係なかったよね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 23:59:26 ID:oZrZ9Xg0
竜児の母親で問題の矛先をそらして、すべて解決したよえへへ!


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 00:10:14 ID:OBPzF+vu
>>47みたいのが一番痛いと思うんだがなあ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 00:29:00 ID:nbUpKtYb
                                                                
                                                                 
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             
                                                         

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:15:35 ID:EJb3uvFg
高須ってあの家庭環境じゃグレてもおかしくないんだが
そんでDQNヤンキーとして同じくDQNヤンキーの大河とセックルして
ヤンママして幼児虐待して夫婦そろってタイーホ それが一番リアルだ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:56:42 ID:jwgA/Tz+
お前がアニメ化してくれ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 10:11:36 ID:INP4pmKE
監督「最近流行の幼児虐待を少しでも世間に知ってもらいたくて作りました、これが僕たちのリアルです」
原作者「リアルって、プププ。監督さんそういうのは高校生までにしときましょーよ」
監督「実際、幼児虐待は我々大人の責任でもあるわけですし、この問題は社会全体で取り組んでいかなければいけないかなと、リアルに思います」
原作者「・・・私はそんなつもりでこの作品を書いたんじゃないんですよ。ただ、まー思いつきで書きました」
監督「原作者とは毎週一回ミーティングして、みんなが納得できるようなアニメを目指してます、これがこのアニメにリアル感をもたらしているかと」
原作者「ぶっちゃけ、面倒なんですよね。毎週電車に乗ってミーティングっていうの?どうもアニメ会社の雰囲気が好きになれないんです」
監督「ミーティングでは原作者ととことん話し合いをしてますよ。最終話のプロットも制作前からもらってますし」
原作者「プロットよこせよこせうるさかったから渡しました。適当に作ったからきっと整合性が取れないはずです」
監督「とにかく現代若者が抱える心の闇を深く掘り下げて、群像劇というかたちでリアルに仕上げていきます」
原作者「みんな勘違いするんだけどさー私、ナニも考えてないよー暴力と恋愛入れときゃうけるからね」


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 23:47:09 ID:s8Y75T+g
亀田死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 05:03:59 ID:AlisWCqg
本スレは真面目に考察しているぞ最近、アンチも

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 10:48:30 ID:hKVSazZR
未だに考察できるところがあるってところを
深いと見るか内容が穴だらけと見るか。
未だに主要キャラの重要な心情推移を本スレですら答えが出ないところを見ると
いかに視聴者が補完しながら見てるかってのがよくわかる。
つまり、前者ではなく後者の内容が穴だらけってのが個人的には正しいと考える

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 12:17:02 ID:aFljG28p
まぁ、信者も可哀想だよね。
無駄な(笑)ギャグパートにはページ割くけど、肝心の心理推移の描写はほとんどない。
無理やり理由をこじつけて、妄想で行間埋めるけどそんなものに当然説得力などないわけだから
解釈が一致することは永遠にありえない。
永久に続く不毛スパイラル。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 19:05:14 ID:ACHgUYML
とらドラよりいいアニメとは一体何なのか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 19:12:45 ID:aFljG28p
とらドラ以外のアニメ全て

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:25:45 ID:ACHgUYML
>>82
けいおんがとらドラより上だと?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:27:00 ID:sIjVNiBr
出た、他作品を貶めてとらドラを持ち上げようとする信者

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:34:08 ID:ACHgUYML
>>84
多作品を貶めたいんじゃない
どの作品なら納得できるかが知りたい
その為にとらドラを基準にしただけだが



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:37:12 ID:aFljG28p
だからとらドラ以外のアニメは全て納得できるよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:42:56 ID:ACHgUYML
>>86
こんな馬鹿にじゃなくて
他の奴に聞きたいんだがな

てか質問が悪かったな
とらドラより内容がしっかりしてるアニメは一体何なんだ?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:49:09 ID:aFljG28p
>>87
だからとらドラ以外の全てのアニメだと言っている。
何度同じことを言わせれば気が済むんだ。馬鹿なの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:54:30 ID:yF3Namz+
ええー けいおんよりこっちのがストーリー性あるんじゃね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:58:15 ID:ACHgUYML
>>88
多作品全てがとらドラより良いんだったら
全てのアニメがこんなとらドラより売れるか
または密かに話題になるくらいはなるよな?
そんなことにすらならないアニメが果たしてとらドラより内容が充実してるといえるか?
ただとらドラを批判したいだけの奴には聞いてない

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:04:18 ID:aFljG28p
>>90
その理屈なら、けいおんはとらドラより話題性・売り上げともに上になるからけいおんのがとらドラより上だろうな。
お前がとらドラより上のアニメはないと思い込んでいるのと同様
俺もとらドラ以下のアニメはないと思っているわけ。
何度同じことをこの馬鹿は言わせるのか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:15:28 ID:ACHgUYML
>>91
とらドラが他の全てのアニメより優れているなんていつ言った?
俺はただとらドラより内容が充実してるアニメを聞いてるだけだが

とらドラ自体はリアルなんてことはないただの糞アニメだと思ってはいるが
誉めるべき点はあると思うんだ
そこらへんを分かってる奴にとらドラより良い作品を聞いてるんだ

お前みたいなとらドラ批判したいだけの馬鹿には聞いてない

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:26:08 ID:aFljG28p
>>92
お前が他作品を貶めてとらドラを持ち上げようとしてる馬鹿なのがわかるから
とらドラ以下の作品など存在しないので、そんなことは無駄だと忠告してるだけ。

何が優れているか、それを言及すればいいじゃない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:30:18 ID:AlisWCqg
そもそもそんな内容の事は本スレで聞け、えせアンチ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:31:35 ID:AlisWCqg
>>92に対してです

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:39:43 ID:ACHgUYML
>>93
> とらドラ以下の作品など存在しないので、そんなことは無駄だと忠告してるだけ。

どんだけ視野せまいんだよwwwwwww
>>94
あっちの奴らはとらドラが一番と思ってやがるから
聞いても意味がない
とらドラにはだめな部分が多すぎるが
良いところもある
それを分かってる奴に聞きたいんだ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:44:23 ID:aFljG28p
>>96
良いところが少しは なんて奴はアンチスレにはこないよ。
全てが駄目だからアンチスレにいるんじゃない、馬鹿なの?

永久に気が合うアンチ探してろよ。 存在しないけどw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:51:38 ID:AlisWCqg
こんな時こそアンチスレに常駐している基地外論理信者の出番だろう答えてやれよ
それぐらい貢献してもいいはずだろう

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:01:46 ID:hFGLmCCb
>>97
>>27はちょっとでも良いところを見いだせてる奴じゃないのか?
存在しないってことないじゃん

こんな馬鹿に聞いてない

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:22:07 ID:osJ3+rV3
とらドラより面白いアニメってないだろ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:29:53 ID:DP6dC7NG
とらドラ以下のアニメなんてないだろ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:30:41 ID:DP6dC7NG
>>99
ここは良いところ語るスレじゃないよ。
良いがあると思ったらそもそもここにはこないよ。

何度同じことを言わせるのか、本当に馬鹿なのか
ていうか>>27はお前本人だろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:34:57 ID:osJ3+rV3
>>101
障害者乙

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:38:21 ID:0XnKbu4/
確かに27っぽいな。だから本スレ行ってとらドラに似た恋愛ものや学園ものはないか
聞いた方がよっぽど早い。ここはアンチスレ常駐しているのはとらドラ以下のアニメ
はないと思っている輩ばっかりだよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:38:34 ID:DP6dC7NG
>>103
自己紹介乙

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:41:01 ID:MMwUfSdc
実際、とらドラ以下のアニメってないと思う。
アンチスレなんて利用したのこの作品が初めて

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:42:14 ID:osJ3+rV3
とらドラより面白いアニメってないと思う。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:46:52 ID:DP6dC7NG
とらドラ以下のアニメってないと思う。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:50:23 ID:0XnKbu4/
どさくさに紛れて変な信者が一匹紛れこんでるな
本スレに

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:50:45 ID:osJ3+rV3
とらドラより面白いアニメってないと思う。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:52:34 ID:0XnKbu4/
基地外オウム本スレに戻れ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:55:47 ID:osJ3+rV3
事実を言われたからってファビョる癖治した方がいいよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:57:25 ID:DP6dC7NG
>>112
お前がな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 00:58:19 ID:osJ3+rV3
>>113
オマエダケガナー

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:00:32 ID:0XnKbu4/
とこんな状態のアンチスレに99は何をもとめているの

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:15:15 ID:DP6dC7NG
これが火病か

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:25:34 ID:osJ3+rV3
>>116
自己紹介乙

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:28:17 ID:DP6dC7NG
>>117
オマエダケガナー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:32:08 ID:osJ3+rV3
日本語でおk

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:44:16 ID:DP6dC7NG
自分で日本語しゃべっていないこと認めてるコイツw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:50:40 ID:B3dS4FMc
>>97
信者という言葉は宗教への「信仰」をもじってるわけだが、
>全てが駄目だから
この一文を見ると、アンチも信仰のようなものだな。
信者vsアンチと対義的に使われるのだから当たり前か。

「全て」とか、どんな糞アニメでも実際にはありえないもの。
ましてやとらドラは糞アニメじゃないしね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:18:01 ID:0XnKbu4/
そりゃ全てなんて実際にはない
だけど俺達アンチはとらドラを比べるものなき糞アニメとおもって
集まってるんだから変な論理を並べられても知らんよ

ていうかお前いつもの基地外論理信者だろ
お勧め作品を語ってやれよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:32:10 ID:MMwUfSdc
「全て」が糞なんて、後にも先にもとらドラだけだと思う

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:43:32 ID:DP6dC7NG
実際、とらドラ以下のアニメなんて存在しないわけだし
「全て」が糞でも別に間違ってないと思うけどね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:45:55 ID:osJ3+rV3
>>120
頭悪いねってよく言われるでしょ、君


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:47:19 ID:osJ3+rV3
とらドラより面白いアニメってある?
ID:DP6dC7NGは知的障害者だからおいといて

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:51:11 ID:DP6dC7NG
また ID:osJ3+rV3 が火病起こした始めたかw
俺、もう寝るから誰か構ってあげて

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:53:48 ID:MMwUfSdc
>>127
とらドラと比べたらどのアニメも面白いよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:54:12 ID:osJ3+rV3
はい障害者一匹逃亡っと

>>122
とらドラより面白いアニメってあるの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:55:20 ID:osJ3+rV3
>>128
え?けいおんとかストーリー性もない気付けば勝手にギター上手くなってる都合のいい
糞アニメの方が面白い?
ねじはずれてるんじゃないの?チミの頭

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:14:54 ID:0XnKbu4/
>>130
ちょうですねー、流石信者、売上も話題性も内容も比べられてすらいない「けいおん」
ととらドラじゃあね
馬鹿信者分かったから本スレに戻れ、信者でもお前みたいな低能は相手すらする気
が起きん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:20:10 ID:osJ3+rV3
ねじがはずれたクズが買ったから糞アニメじゃないと?
deep loveのような糞小説が好きと言ってるスイーツ(笑)と
同レベルじゃん、頭の腐り加減が

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:27:10 ID:0XnKbu4/
その5分の1ぐらいの売り上げしかない「とらどら」じゃあ説得力ないな。
ネジがはずれた屑どもはとらドラ信者でおk
てめえみたいな低能が一人でアンチスレで騒ごうが現実は変わらないよ

それに二期もある「けいおん」と終ったコンテンツの「とらドラ」じゃあもう
結論ついてるじゃん

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:31:50 ID:osJ3+rV3
うんうん、内容については触れられないほどの糞アニメだということは分かった
自分でもわかってるじゃん、ストーリー性もないただの萌え豚ウジ虫が買っただけの糞アニメってことが
で、けいおんのどこが面白いの?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:33:12 ID:0XnKbu4/
それと他作品を叩くのでなく
糞ドラのここが素晴らしいという論議を吹っかけてこないお前ってカッコ悪いな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:33:46 ID:osJ3+rV3
けいおんってケーキ食って雑談してるだけで何故かギターが超絶に上手くなって
楽譜も気がつけば読めるようになっちゃって学園祭もプロ顔負けの演奏で盛り上がっちゃった
でも精神的には何の変化もせずただ惰性で3年間過ごしましたーって話でしょ?

何がおもしろいの?
小学生が見るならわかるが、いい年こいたおっさんは何が面白いと思ってみてたの?
答えられないよね、百合ってだけが売りのストーリー的には完全に欠陥な作品だから

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:41:42 ID:0XnKbu4/
>>134
なんか話の通じない基地外だな。おれは「けいおん」みてないからまた聞き
の客観的現実を述べてるだけなのに本当にあたまにウジ虫わいてるんだろうな

それととらドラも萌え豚御用立つアニメという事忘れずに大河が萌えキャラの
一番になったことを知らないとは言わせないぞ

本当頭悪くて、カッコ悪い馬鹿信者が一匹釣れただけで残念だったよ
俺も寝るわおやすみ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:47:38 ID:osJ3+rV3
痛いところつかれたのか見てないと言い逃れ始めるわけですね
論争の当事者が客観的とか言うことっておこがましいと思いませんか?
こういうところにもねじの外れ加減が浮き彫りになってますね

で、けいおんって結局どこがおもしろいんですか?
売れた理由は、ただ萌え豚の趣向に合致しただけの迎合主義的な糞アニメだってだけでしょ
結局けいおんはとらドラより面白くないから面白さを語れないんでしょ?違いますか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 03:53:52 ID:0XnKbu4/
はいはいそうですねぼくちゃんのゆうとおりですね
すうじをだすことがおこがましいとはぼくにはわかりませんですね

ここは糞ドラのアンチスレ

けいおんけなしたきゃそれせんようのすれにいってくださいね
あんた程度がなんといおうがくそあにめは糞ドラというのがこのいたのすたんだーど
だからね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:05:15 ID:osJ3+rV3
結局けいおんはとらドラ未満の糞アニメだったわけなのね
とらドラ未満のアニメあるじゃん

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:07:59 ID:0XnKbu4/
自分の都合の悪い情報はすべてカットし
妄想重ねた上でおまえがそう思うなら別にそれでいいけどな


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:11:12 ID:osJ3+rV3
内容について何の反論も出来なかったクズの方まだいたんですか?
愚痴ならチラシの裏にでも書いてくださいね


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:12:48 ID:osJ3+rV3
>で、けいおんって結局どこがおもしろいんですか?
>売れた理由は、ただ萌え豚の趣向に合致しただけの迎合主義的な糞アニメだってだけでしょ
>結局けいおんはとらドラより面白くないから面白さを語れないんでしょ?違いますか?


↑いつになったら答えるんですか?
また言い訳で逃げる&愚痴こぼすorそのまま逃亡に50万バーツ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:15:43 ID:0XnKbu4/
見てないものの作品の内容反論できるかぼけ
てめえこそ糞ドラのどこが良いとか一言も言わず人気作品におこがましくも
喧嘩を売って
同時期の禁書、かんなぎに売り上げに買ってから妄言はけ下種野郎


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:19:24 ID:osJ3+rV3
ほら予想通りですね
単細胞の行動はよくわかります

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:22:32 ID:osJ3+rV3
とらドラの良さ
・ストーリー性がある
・キャラクターの細かい心理描写がある
・行動の唐突性がない
・話が完結してある

色々あると思うけどメインは上にあげたとこかなー

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:28:34 ID:0XnKbu4/
すげえよあんたどれもアンチ板で問題点として挙げられてる点を良さだなんて
萌え豚趣向かつ子どもがみるとそう思えるのかな。
何といっても行動の唐突性がないなんて本当にとらドラちゃんとみてたのか、心理描写も
含めて相当妄想しないと整合性なんてこれっぽちもないのに
本当にすげえよあんた

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:30:26 ID:0XnKbu4/
盲目信者の感性に感動した、やっぱ別次元で生きているんだな


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:32:54 ID:osJ3+rV3
まぁけいおんのような糞アニメが面白いと思ってるような人たちが
ストーリー性なんて分からないだろうし無理しなくていいよ
具体的な指摘をしないとただの愚痴にしか見えないなぁ

>で、けいおんって結局どこがおもしろいんですか?
>売れた理由は、ただ萌え豚の趣向に合致しただけの迎合主義的な糞アニメだってだけでしょ
>結局けいおんはとらドラより面白くないから面白さを語れないんでしょ?違いますか?

↑これまだ答えないの?
また逃げるに100万香港ドル

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:35:38 ID:osJ3+rV3
>何といっても行動の唐突性がないなんて本当にとらドラちゃんとみてたのか、心理描写も
>含めて相当妄想しないと整合性なんてこれっぽちもないのに


↑具体的にどの回のどの場面が整合性がないのか例を出してください
答えずに逃げるに50万オーストラリアドル

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:44:05 ID:0XnKbu4/
とらドラのおかげでアニメ見なくなっての、見限ったというか
だから見てない内容のものをどうすりゃいいの、客観的数字を出すぐらいしか
できんじゃんとらドラ自体が萌えアニメの系脈のなかに含まれてるから売り上げ
がそれ以下の作品に言っても説得力あるけど4から5倍以上売れてる作品
にあなたの論理は非常に穿ったものにしか見えんの、無理あるじゃん
内容は知らん、明日人が多い時にもう一度持論を展開すれば?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:46:53 ID:0XnKbu4/
例えばスキー遭難時、駆け落ち時、最終回の大河失踪、全部話の都合で整合性のかけらもないじゃん「

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:48:37 ID:osJ3+rV3
>>151
けいおん見てないのにけいおんの話しちゃってたの?
アンチはとことん痛いクズヲタしかいなんだな
↓あとこれも答えてないね いつになったら答えるの?

>何といっても行動の唐突性がないなんて本当にとらドラちゃんとみてたのか、心理描写も
>含めて相当妄想しないと整合性なんてこれっぽちもないのに


↑具体的にどの回のどの場面が整合性がないのか例を出してください
答えずに逃げるに50万オーストラリアドル


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:52:09 ID:osJ3+rV3
>>152
何と何の整合性がないの?
整合性というのは前後の脈絡のつながりの話だろ?
どことどこがつながらないか言ってみな

ペンダントなくした→探しに行った→遭難した→探しに行く→見つけた→
竜司が助けた

しっかり整合性があるじゃん
どこがないの?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:55:56 ID:0XnKbu4/
本気で遭難したのを昼に大人数でやったけど無理であんな少人数で夜探しに言って見つかった時
大爆笑しないの、凄い整合性だな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 04:58:05 ID:0XnKbu4/
っていうか眠い、今日の昼ごろ誰かに相手してもらえ、俺は飽きたし本当に眠ります
おやすみ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 05:00:38 ID:osJ3+rV3
>>155
大人数で昼に捜索したって描写あったか?
脳内補完で批判してんじゃねえよきめえ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 05:06:05 ID:osJ3+rV3
しかも仮に柵が壊れたことに昼間の捜索で気付いたとしても、そこで
大河が滑落したという根拠がない
夜だからこそ懐中電灯で反射した髪飾りを発見出来、大河発見につながったともいえる


アンチはもう少し見てから批判しないと恥かくよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 06:43:05 ID:hFGLmCCb
信者も馬鹿だがアンチも馬鹿なんだなww

とらドラが他の全ての作品より内容がないとかww
脳内で自分の良いように補完されてる信者となんら変わりねぇwwwwwwww

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 08:21:20 ID:IapYsjCK
やけにスレが伸びてて
またスクリプトかよと思ったが
やっぱり似たような物だったでござるw >>81 >>100 >>107 >>110 >>126 >>129

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 10:32:45 ID:DP6dC7NG
なんだ結局朝までやってたのかw
知的障害者のID:osJ3+rV3くんは理想のアンチを見つけたのかな?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 11:00:00 ID:MMwUfSdc
>>158
では逆に昼間探していないという描写は?
スキー場の立場もあるだろうし、昼間なにもせずに指加えて夜まで過ごしました
って解釈のが整合性としてはキツくないか?
原作の話していいなら、昼間係員が探索したらしいし、アニメでもそれらしき発言があるよ。

もう少し考えて発言しないと馬鹿を余計に露呈しちゃうよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 15:30:41 ID:c+uR0nMW
>>158
>>162

柵が壊れて〜
とか
夜間だったから懐中電灯の反射で〜
とか
スキー場の立場が〜
とかw

おまえらどこまでリアル追求してんだよw
もう探偵か鑑識にでもなればいいよww

きめぇwwwwwwwwww

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 17:40:01 ID:STg7wnFR
久しぶりに見たな、草生やして喜んでる奴
アンチキラー以来じゃね?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 18:11:32 ID:hFGLmCCb
アンチって信者より痛いってことが
よく分かりました。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 19:12:20 ID:0XnKbu4/
おめーが元じゃないか、はよ本スレに戻れ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 19:15:39 ID:0XnKbu4/
盲目信者君、君が何も感じとらず画面の情報しか見てとれない能力しかない事は
よく分かった
あんな矛盾だらけの流れをそのまま受け取れるのは一種の才能だよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 19:21:17 ID:B3dS4FMc
>>122
全てなんて実際にはないなんていってるけど、下に書いてるお仲間はそう思ってないようだよ。
比類なきとか書いてる時点で君も大差ないんじゃないかね。
とらドラより下のアニメは存在しないんでしょw
アニメをとらドラと、ジブリしか見たことない人ですかと。


俺は信者といわれてるけど、アンチスレにいる以上、便宜上その呼び名を受け入れてただけで、
厳密な意味では「信者」ではないよ。ただのファン。
もっというと、広い意味でのアニメファンであって、とらドラは俺にとってそれほど特別な作品ではない。

とらドラの嫌いなとこもちゃんとあるし、だいいち俺は番組開始当初はアンチ側だった。
他のスレでとらドラ叩いてたよ。
これは元アンチだった理由でもあるが、前半を中心にくどいほど描かれた80年代パロディやコメディの部分はいまでも嫌い。
しかしその「表」の皮に騙されて、「裏」の構成が現われたときに、
全体を見ずして作品叩きをしていた自分を恥じたわけだ。
このスレでアンチに反論してるのは、アニメファンとしての罪滅ぼしだな。


対して、きみらのアンチぶりは、まさに「信仰」と呼ぶべきものだ。
信仰の基本は、唯一絶対の存在を疑わないことだからね。

きみらは盲目盲目とよくいうけど、きみらの罵倒のほうがよっぽど盲目だと俺は思ってるよ。

>お勧め作品を語ってやれよ
俺が答えても意味ないんじゃないのそれ。
その人はアンチ側が答えるのを望んでるようだし。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:19:54 ID:0XnKbu4/
そりゃアンチはとらドラ嫌いをレゾンデートルにしてるんだから
客観的にみりゃあ自分だってもっと酷いないようのアニメはあるんだろうけど主観的には
とらドラが最低さ、当たり前のことじゃん

質問者はあんたと同じとらドラにも良いところがあるといってるどっちずかずの奴だから
長文理論野郎のあなたが面白いというアニメを答えるのが適任だと思ったんだけどな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:26:08 ID:2+jBU7ij
そんな長文書いてる暇があるなら別のアニメ見る時間にまわせよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:40:04 ID:KBW74007
全てが糞っていうのは言いすぎかもね。
確かに良いシーンはひとつもないけど、半分くらいは普通のシーンだよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:44:46 ID:KBW74007
普通ってのは良くも悪くもないって意味ね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 18:20:54 ID:KN9oskf+
アニメーターは頑張っていたと認める

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:22:25 ID:WzSQJ+QH
亜美と実乃梨の戦闘シーンだけは認めてやってもいい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:59:23 ID:gweVUu/p
豚肉だけは認めてやる


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 00:21:23 ID:H25KzduB
2話までは認める

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 01:22:45 ID:SSixqc+W
会長殴り込みの絵がよく動いていたのは評価する

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 03:13:20 ID:FtuFtD3j
とらドラは、脚本に問題があると思うんだよ。
シリーズ構成な。こいつが担当したのって他にtrue tearsとかCANNANとかあると思うんだけど

キャラクターがの性格が黒くなりすぎ根暗すぎ、おまけにどうしてこういう性格なのかの過去を見せる描写がない。
だからストーリーが意味不明糞つまんなくなる。
と、俺は思った。

絵(作画とか)に関してはアニメーター頑張ってて良かったと思うんだ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 06:59:28 ID:H25KzduB
脚本よか原作からして残念な内容ですよ。
掘り下げもなく突然、豹変して喧嘩を始めるから見てるほうは唖然。
おそらくこの内容の薄さは原作当時の流行りをただパクっただけだからでしょうが

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 07:33:07 ID:EAndRFGg
>>179
それはあなたが積み重ねてきた描写を見逃してるだけでしょう。
だから喧嘩で唖然となるのです。
ちゃんと水面下の流れを見てる人なら、ついに来るときがきたかと思って見てますよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 07:59:57 ID:H25KzduB
>>180
お前の言う水面下の流れ(笑)とやらは
信者間ですらいまだに見解が一致しない個人の妄想なんですがね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:11:50 ID:476TTUfg
また、描いてもない自分の解釈を勝手に正解だと思い込んでる信者君の登場か。
今回こそ頼むから、どこを根拠にその解釈をしているかも言及してくれないかな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:19:26 ID:EAndRFGg
>>181
少なくとも、喧嘩の前に確実に存在する、亜美とみのりんの間にある確執くらいはわかるべきです。
解釈以前の問題ですよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:22:49 ID:EAndRFGg
>>182
なぜ亜美が盛んにみのりんを挑発してると思いますか?
亜美はみのりんの立場がうらやましいんですよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:33:43 ID:476TTUfg
>>184>>183
そんなものは見ればわかる。
問題はそこまで高須に執着するほどが好きだった描写があったのか? ってことだ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:37:02 ID:476TTUfg
ついでに言うとそこまで高須のことが大好きなのに
最大のライバルの大河とは一切喧嘩せずにあっさり諦めるのも謎だ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:45:08 ID:EAndRFGg
>>185-186
そこまでわかってるなら十分じゃないですか?
その時点で「唐突に喧嘩を始めて唖然」はないでしょう。
そこから先は>>179のレスとは関係のないあなた個人の質問になりますね?
この点を承知するなら>>185-186の疑問に答えましょう。
承知しますか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:54:08 ID:476TTUfg
>>187
> 「唐突に喧嘩を始めて唖然」
は自分の発言ではないが、櫛枝にしろ、亜美にしろ唐突に病的に好きになってるよ。
その割に諦めもあまりにも早い。

作中を根拠にするならいくらでも疑問に答えてくれ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:11:17 ID:EAndRFGg
>>188
まあいいでしょう、では答えます。

>唐突に病的に好きになってるよ。
そもそも恋は唐突に訪れるものです。
第五話でストーカーを恐れているときに、亜美は自分の殻に篭って、ブリッコの仮面をかぶり倒していました。
その仮面が唯一通用しない男が高須だったのです。

チヤホヤされて、自分の仮面に騙されまくっているアホな男どもを見てきた亜美にとって、
そのテが通じない高須は異質な存在でした。
その直後、亜美が色仕掛けをしてることからも、高須に興味津々なのは明白です。
このとき惚れたと思って間違いないでしょう。

>その割に諦めもあまりにも早い。
冷静な分析力と大人の感性をもつ亜美は、自分に目がないことを知っていました。
だから諦めが早かったのです。
しかし数々の重要なヒントを見逃していないのならば、彼女は本当にすんなり諦めたといえるのでしょうか。

櫛枝の場合と亜美の場合は立場が違っているので同列には語れません。
櫛枝は、実質一位のポジショニングの大河に次いで優位なポジションにいました。

しかし、亜美は完全に蚊帳の外なのです。
家族ごっこを責めながら指しゃぶりをしての「私も入れてよ」は、亜美の疎外感と諦めきれない気持ちを現しています。

櫛枝の場合は、諦めというには複合的な要素が多すぎるので不適切でしょう。
彼女は自分の家庭の問題と、それにつながる夢を持っています。
そのためには恋愛などは二の次の奥手なのです。
何度か高須の気持ちに応えるべきか揺らぐ場面がありますが、彼女はそのつど高須を断っています。
拒絶することが彼女の恋心の裏返しの描写であり、高須への気持ちのバロメーターともいえるものでした。
つまり諦めではなく、最初から恋に臆病なだけなのです。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:11:52 ID:H25KzduB
大河は最初からキチガイって描写があるけど
櫛枝・亜美の豹変は唐突じゃん。衝突させるにしてもアレはないわ。

会長への殴り込みで落とした大河の隠れみのにした か
もしくは作者が衝突の見せ方を殴り合いにしかできないボキャブラリーの乏しい人か

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:20:58 ID:476TTUfg
>>189
> そもそも恋は唐突に訪れるものです。
それを細かく描写するのが恋愛小説です。

> このとき惚れたと思って間違いないでしょう。
本スレでは。そして相変わらず君の憶測。

> 冷静な分析力と大人の感性をもつ亜美は、自分に目がないことを知っていました。 だから諦めが早かったのです。
そんな奴が櫛枝と大衆の前で殴りあいなんかするでしょうか?

> しかし数々の重要なヒントを見逃していないのならば、彼女は本当にすんなり諦めたといえるのでしょうか。
すんなり諦めたよ。高須が櫛枝に振られた直後とか、チャンスはいくらでもあったわけだし

> 彼女は自分の家庭の問題と、それにつながる夢を持っています。そのためには恋愛などは二の次の奥手なのです。
ではなぜ高須の告白を断るのにあそこまで躊躇したのか?
そして、なぜ駆け落ちのとき自分の夢のために貯めている貯金通帳渡しているのか?

> 何度か高須の気持ちに応えるべきか揺らぐ場面がありますが、彼女はそのつど高須を断っています。
> 拒絶することが彼女の恋心の裏返しの描写であり、高須への気持ちのバロメーターともいえるものでした。
っていう君の憶測ね

> つまり諦めではなく、最初から恋に臆病なだけなのです。
恋には臆病だという一方で、大河には自分の気持ちに正直になれと言っている。
恋に臆病だったのはまさに会長も同じで、大河に殴られて自分の気持ちに正直になれたあのエピソードを良しとするならば
自分の気持ちに正直になれないまま、大河に高須を譲ってしまった櫛枝は一生後悔し続けるのではないでしょうか?

だから、作中から根拠挙げてくれって何度もいってるよね、俺。
相変わらず、独自見解になってるよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:27:11 ID:EAndRFGg
>>190
亜美と櫛枝の衝突は必然です。
亜美と櫛枝にはものすごい共通点がひとつあります。
それは偽りの仮面をかぶり続けて、その下の素顔を隠し通すという悪癖です。

亜美のブリッコと、櫛枝の天然キャラはとらドラの中でも双璧を成す巨大な仮面です。
旅館での諍いのあと、亜美はなぜみのりにムカつくのか高須に語っていますが、
ここのセリフはかなり重要です。

「あの子に何度ケンカ売っても、一度も本心をきいたことない。それがムカつくんだと思う」
亜美にとって、虚飾の仮面をかぶらなくてもいいんだよと道を示してくれた高須は、
あろうことか虚飾の仮面をかぶり続けているみのりにラブなのです。
こんな腹の立つことがあるでしょうか。

「高須君は馬鹿だから嫌い」
この亜美のセリフの意味も、これでわかりやすくなりましたね。

そして「豹変」は互いの仮面をひっぺがしたふたりの素顔の部分の表れです。
みのりを豹変させた時点で、実は亜美はみのりをかなりのところまで追い込んでいるのです。
しかし最後の薄皮一枚がはがせない。
そのじれったさが、雪山での殴り合いのバトルにつながります。
このバトルは亜美の吐露のあとなので、もう唐突とかいいませんよね?





193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:32:27 ID:H25KzduB
>>192
殴り合いなんて高校生にもなってする奴そういないよ。
大河は普段から木刀持ち歩いているキチガイって描写があるけど
亜美はお前も言っているけど冷静で大人なんだろ。

衝突や嫌がらせするにしてももっとスマートにやるんじゃないかな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:46:38 ID:EAndRFGg
>>191
あなたの一行一答のやりかたは非常に無駄が多い。
「その通り」というだけで済むものもあれば、「それの何が問題なのでしょう」と問いたいものもある。
こんなことでボタンを掛け違えるのはなぜ?というレベルから物事を問うようなら、
あなたと意見のすりあわせをするのは無理でしょうね。

ですからスルーしようと思ったのですが、ひとつだけどうしても見過ごせない部分があります。
亜美が高須に惚れる描写を憶測というのだけは、あなたのとてつもない間違いだといわざるをえません。
その意思だけは、まっとうな議論のスタンスとして伝えておこうと思いました。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:51:30 ID:476TTUfg
>>194
君が作中の描写を根拠にしていないのがすり合わせが不可能な最大な理由だよ。
妄想を一方的に語ってる地点で既に議論ですらないわけで

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:51:33 ID:EAndRFGg
>>193
大人とは、大人の仮面をかぶった子供なのです。
大人になれば、つらいこともたくさんありますが、泣き言を言わずに、私情を押し殺して「大人」として生きていかねばなりません。
しかし、高校生はまだ大人と子供の中間。
成長の早い子もいれば、遅い子もいます。
亜美は大人ばかりの芸能界でもまれたせいもあって、一足早く大人の世界に足を踏み入れた成長の早い子です。
しかしその実態はただの高校生なのです。
作者の「高校生の未成熟な部分も描いた」という発言はそのあたりのことも指しているのでしょうね。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 09:55:18 ID:EAndRFGg
>>195
少なくとも、亜美と高須の出会いに関しては作中の描写を引用して説明したつもりですが、
そのあたりについてはどう思いますが?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 10:21:36 ID:476TTUfg
>>197
微妙じゃないスか。本スレでも違う意見言ってる人もいるし。
実際、高須へのからかい半分の誘惑と本気の誘惑、これらの書き分けって出来てないしね。
どこで惚れたなんてそれこそいくらでも違う解釈が出来る。
お前の言う、「恩返し」理論引用した日には余計に。

それよか
> 恋には臆病だという一方で、大河には自分の気持ちに正直になれと言っている。
> 恋に臆病だったのはまさに会長も同じで、大河に殴られて自分の気持ちに正直になれたあのエピソードを良しとするならば
> 自分の気持ちに正直になれないまま、大河に高須を譲ってしまった櫛枝は一生後悔し続けるのではないでしょうか?
ここらへんの都合悪いくだり オールスルーしないでもらえます?w

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 10:26:41 ID:H25KzduB
>>196
違うな。嫌がらせや衝突すること事態、既に大人げない行為なんだよ。
なんで暴力というワンパターンな演出しかこの作者はできないのか。
これまでのキャラ設定超越してまで

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 10:31:19 ID:EAndRFGg
>>198
半分でも本気があれば一日の出来事では上等ではありませんか。
その半分の本気が大事なのです。
そのへんにいる男には、絶対にそんな気持ち抱きませんからね。

>河に高須を譲ってしまった櫛枝は一生後悔し続けるのではないでしょうか?
後悔し続ける可能性を櫛枝は十分承知しています。
だから苦しいのです。
ですが、あなたもいくらかの人生を歩んできたならわかるのではありませんか?
本当にあとで後悔するのは、自分で決断しないことなのです。
自分で決めたことの結果は受け入れる。
櫛枝の決意が教室での大河への怖い顔のセリフでいい現されています。

「私の幸せはこの手で掴み取るんだ。なにが幸せかは私以外の誰にも決めさせない」

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 10:36:46 ID:EAndRFGg
>>199
ですから、私もそれは大人気ない行為だといってるのです。
大人の仮面とはそれほど強固なものではないのですよ。

逆にあなたに問いたい。
周りに大人気ない大人はいませんか? そういう修羅場を見たことはないですか。
身内でなければそういう環境にいることは幸せでしょうが、知らないことは必ずしも幸せとはいえないかもしれませんね。
現実にはたくさんあるのですから。

みっともない大人の罵りあい。高校生のつかみ合い。
私はどちらも目撃したことがあります。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 10:51:09 ID:H25KzduB
>>201
うん、だから予めキチガイと描写されてる大河が暴力奮っても違和感ないけど
なんでキャラクター曲げてまで暴力シーンにしかできないかね

修羅場見たことあるよ。
だが譲れないものが会って衝突してるわけだから
イベント終了後に何事もなく和解とかはなかったな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 10:54:55 ID:476TTUfg
>>200
> 半分でも本気があれば一日の出来事では上等ではありませんか。
> その半分の本気が大事なのです。そのへんにいる男には、絶対にそんな気持ち抱きませんからね。
その程度なら毎日違う男好きになるよw

> 後悔し続ける可能性を櫛枝は十分承知しています。だから苦しいのです。
じゃあ、その選択は間違いですね。

> ですが、あなたもいくらかの人生を歩んできたならわかるのではありませんか?本当にあとで後悔するのは、自分で決断しないことなのです。
自分の決断ではなく大河を気遣っての結論だから一生後悔するでしょうね。

> 自分で決めたことの結果は受け入れる。櫛枝の決意が教室での大河への怖い顔のセリフでいい現されています。
その理屈なら会長もいい顔してただろうね。壇上で。つくづくあの一件がなかったことになるんですね。

> 「私の幸せはこの手で掴み取るんだ。なにが幸せかは私以外の誰にも決めさせない」
その彼女は大河の幸せを勝手に決めてますが、

つーかこの場面、大河こそ櫛枝殴って「自分の気持ちに正直になれ!」と言わないとあかんでしょう。
会長に何いったのかもう忘れたのか?自分のケースは例外ですか?
肝心のシーンは矛盾孕んだまま進むんだよね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 11:36:41 ID:EAndRFGg
>>203
>その程度なら毎日違う男好きになるよw
亜美の件は振り出しに戻りました。
ストーカー撃退周辺のあの描写を「その程度」とするなら、
やはりあなたとのこれ以上の意見のすり合わせは不可能でしょう。

以降の一問一答は、答えるべきか悩みますね。

いくつか答える必要があると思ったものだけ答えます。
>大河を気遣っての結論だから一生後悔するでしょうね。
櫛枝は天然の仮面とうらはらに、自分のやってることにかなりの自覚のある人間ですから、
大河への気遣いも当然それを込みの決断です。自分で決断したことには後悔はないでしょう。

>その彼女は大河の幸せを勝手に決めてますが、
同じ要素を持ち合わせた弱い人々と、そこにつながる三角関係の決着は、
結局櫛枝がキーパーソンなのです。
会長は大河の木刀の力に結局ねじ伏せられ本心をいってしまいました。
その時点で会長の大人仮面の強度はその程度だったということです。
遠距離と相手の将来を考えるいう障害以外には障害らしきものもありません。
あとは馬鹿の北村が国境を跳び越すほど馬鹿になれば恋は成就するのです。

大河は話になりません。自分で決めることすらままならぬ未完成人間が大河です。
「自分の気持ちに正直になる」どころか、大河はクリスマスのあともこの期に及んで自分の気持ちを騙そうとしています。
まずは自分の気持ちに向き合うこと。櫛枝が大河に望んでいるのはそのことなのです。
そして、自分(みのり)へ対しての気後れを、大河自身の気持ちに正直に向き合うことのいいわけにするなと怒っているのです。

櫛枝の気持ちの揺れは、大河のとは根本的に違います。
彼女は会長と同じで、自分の気持ちをとうに知っているのです。
しかし会長と違い、櫛枝と高須の間には、大河がいました。自分の歩むべきスポーツの夢の問題もありました。
だからこそ櫛枝は大河の母親役を担いながら、お父さん役の高須との「夫婦」の距離が縮まることに苦悩しました。
本当は高須と大河の間にあるものが恋愛だと知っていたからです。

亜美のは大人の諦めです。
櫛枝だけが、ひとつのチャンスを棒に振り、ひとりで生きていくことを選択する理由と強さを持っていました。
そのことはひとりでバイト三昧して、恋愛とかけた幽霊の話をしているあたりからずっと描かれています。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 11:44:32 ID:H25KzduB
つかさー解釈なんてこの作風なら無限にできるんだよね。
例えば、亜美や櫛枝が北村をスキみたいな展開でも説明できてしまうぜ。

幼なじみ・同じ部活の部長同士だからとかね。
いろんな可能性の言い訳ばらまいといて選択肢一つでどっちにでも転ぶ。
それこそ書きながら好きなときに決められるわけ

つくづく元エロゲライターの書き方だなぁと思うわ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 11:52:41 ID:sfHK5OPq
亜美がストーカーのカメラを破壊するシーンは俺的に言わせると、「亜美殿、あまいっすよ」と言いたい。
亜美ちゃんの爪でストーカーの顔を傷つけるか、ストーカーの眉間にツボを押すとか。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 12:04:43 ID:EAndRFGg
>>205
>いろんな可能性の言い訳ばらまいといて選択肢一つでどっちにでも転ぶ。
それはそれですごいスキルだと思います。
実際に当初の亜美が北村を好きでも不思議はありませんしね。

しかし、とらドラでは「誰が誰を好き」という相関図が動き出してからは「解釈」の問題ではありませんよ。
そのような間違ったカップリングの勘違いはできないように、それぞれのキャラの思惑は作中で提示されています。
解釈以前の問題なのです。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 13:53:44 ID:uHqfwIXl
プールで「りゅうじはわたしのだー」って叫ぶ

生徒会長の教室に木刀もって殴りこみ
机バスバス渡ってさも会長殺すの如く殴り合い

ところどころ入ってるギャグも寒いし。
その上後から昼ドラみたいなドロドロ描写

書き出したらきりがない
そんな設定でなにが「高校生の未成熟な部分も描いた」だよ
なにが「リアル」だよ
きもちわりぃ


>みっともない大人の罵りあい。高校生のつかみ合い。
私はどちらも目撃したことがあります。

そんな個人的でマイノリティな意見で説得力あるとでも思ってんの?
仮にお前がそれを目撃していたとしてとらどら(笑)が
お前の言う崇高な作品になるとでも?

とらどらは糞
この言葉で十分だろ

「糞以下」までとは言ってないからこれで納得いくだろ?



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 15:05:02 ID:15KN/hBJ
>>208
なんで「りゅうじはわたしのだー」で切らなかったんだよwwww
そんな嫌なら途中で見るのやめればいいのにwww

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 15:53:17 ID:ghKEtoyu
別荘編が終わるまではそれなりに楽しめたけど
その先が一気にだめになっていったな
なんで文化祭なのに徒競走なの?なんで女の取り合いになるの?
なんで生徒会長立候補しないくらいでクラス中が心配するの?
なんで教室でキャットファイトなの?
なんでクリスマス会を勝手に抜け出すの?なんで高校生なのにおしゃれしてクリスマス会なの?制服でいいだろ
なんで部活とバイトの掛け持ちが出来るの?
なんでスキー場でキャットファイトなの?なんで凍死しないの?なんで黙って親と帰るの?
なんで家出からいきなり同棲になったの?なんでみんなが協力するの?なんで親が家出なの?
なんで爺ちゃん婆ちゃんの家で初体験なの?
なんでなんでばかりになっていく

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:03:28 ID:uHqfwIXl
209>>
いや、作品を見ていたからこそ、内容を知ってるわけで。
だからこそ嫌いなんであって。

作風とかシナリオとか
作品についての知識0でアンチになれっていうのは多分無理なんじゃないか

「りゅうじは〜」っていうくだりだけでは流石に作品の演出だとか思ったけど。
見ているうちに諸々あり自分の中では糞だと認定した次第

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 21:13:58 ID:15KN/hBJ
>>211
それならいいんだけど
プールのくだりで糞だと判断した
みたいな書き方だったから
糞と思った時点で切ればよかったのにと思っただけ



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:23:06 ID:34Qt/9nz
前半は別にいい。とりあえず突っ込みどころはあるがノリで進む物語とすれば突っ込むほうが野暮。
しかし、後半あれだけさも重たそうな展開を作っておきながらその経過がクソだからつまらなくなった。
本スレですら未だに重要な部分を信者共通の認識として理解できていないわけだからつまらないのも当然。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:26:33 ID:gTZURxgB
とらドラって頭おかしいキャラいすぎw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:27:36 ID:U+VFNHfn
207さん、子供相手に丁寧な解説ご苦労様です。

アンチよ、もっと勉強して大人になれ!そりゃあ理解できなければ面白くないよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:32:54 ID:ng2qnaMn
>>204
> ストーカー撃退周辺のあの描写を「その程度」とするなら、やはりあなたとのこれ以上の意見のすり合わせは不可能でしょう。

> 櫛枝は天然の仮面とうらはらに、自分のやってることにかなりの自覚のある人間ですから、
> 大河への気遣いも当然それを込みの決断です。自分で決断したことには後悔はないでしょう。
これは君の勝手な見解ね。そう思いたいだけという願望も含まれているな。
逆に大河が高須を諦めるパターンもその理屈ならありね。

> 同じ要素を持ち合わせた弱い人々と、そこにつながる三角関係の決着は、結局櫛枝がキーパーソンなのです。


> 会長は大河の木刀の力に結局ねじ伏せられ本心をいってしまいました。その時点で会長の大人仮面の強度はその程度だったということです。
その程度も何も、櫛枝はその程度(殴られる)ことすらされていないわけですが

> 遠距離と相手の将来を考えるいう障害以外には障害らしきものもありません。
櫛枝と高須のハードルなんかそれよかだいぶ低いよ。

> あとは馬鹿の北村が国境を跳び越すほど馬鹿になれば恋は成就するのです。
では櫛枝も馬鹿になれば成就しただろうね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:39:16 ID:f4YIyxrP
信者の長文ってまるで読む気しないんだけどまさかアンチに読んでもらおうと
必死で書いてるのかな?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:45:01 ID:ng2qnaMn
>>204
> 亜美の件は振り出しに戻りました。ストーカー撃退周辺のあの描写を「その程度」とするなら、
>やはりあなたとのこれ以上の意見のすり合わせは不可能でしょう。
そりゃ、そうだろ。一般的価値観ならともかく、半同棲だの水着を仕立てる だの 文化祭でダンス だの 殴りこみだの
これが「恩返し」みたいが言葉で処理される世界で、ストーカー撃退なんかまさに 「その程度」だよ。

> 大河は話になりません。自分で決めることすらままならぬ未完成人間が大河です。
あっそ。そんなの知ったこっちゃないけど、それに同情してるのはすでに友人関係じゃなく哀れんでるだけだな。
> 「自分の気持ちに正直になる」どころか、大河はクリスマスのあともこの期に及んで自分の気持ちを騙そうとしています。
最近まで北村、北村言っておいてホントの気持ちもないもんだ。どれだけ薄っぺらいんだか
> まずは自分の気持ちに向き合うこと。櫛枝が大河に望んでいるのはそのことなのです。
両思い同士の櫛枝こそ、自分の気持ちと向き合うべきですが
> そして、自分(みのり)へ対しての気後れを、大河自身の気持ちに正直に向き合うことのいいわけにするなと怒っているのです。
だから、櫛枝こそ自身の気持ちに正直に向き合えばいいじゃん。なんでそんなに大河に贔屓目なんですか?

> 櫛枝の気持ちの揺れは、大河のとは根本的に違います。
> 彼女は会長と同じで、自分の気持ちをとうに知っているのです。
うん、櫛枝と会長の立場はほぼ同じ。ここ重要ね。
> しかし会長と違い、櫛枝と高須の間には、大河がいました。自分の歩むべきスポーツの夢の問題もありました。
会長と北村の間には、大河(+木原)もいるし、自分の歩むべき宇宙飛行士への夢の問題もありますが
> だからこそ櫛枝は大河の母親役を担いながら、お父さん役の高須との「夫婦」の距離が縮まることに苦悩しました。
会長も北村の母親役を担いながら、お父さん役の高須ら友人に彼の将来を託した。
> 本当は高須と大河の間にあるものが恋愛だと知っていたからです。
二人の間にあるのは擬似家族愛だよ。亜美がいってるじゃん。

> 亜美のは大人の諦めです。
> 櫛枝だけが、ひとつのチャンスを棒に振り、ひとりで生きていくことを選択する理由と強さを持っていました。
> そのことはひとりでバイト三昧して、恋愛とかけた幽霊の話をしているあたりからずっと描かれています。

だから、言ってるじゃんよ。お前の妄想における作中の根拠を提示しろよ。
お前の憶測なんか、大河→会長、櫛枝 あたりに入れ替えていくらでも言えるぞ。
相変わらずものすごく大河を贔屓目で見ていて笑ってしまうが
大河が主人公って以外に大河の(酷く自分勝手な)恋愛 が最優先になる理由があるのかね?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:59:19 ID:ng2qnaMn
> 亜美のは大人の諦めです。
子供みたいな殴り合いはするけど、都合いいときは大人ですか。相変わらずのダブスタですね。
恋愛が絡むと子供になる奴が、大人しく諦めるなんてどれだけ脳内保管してんだか
> 櫛枝だけが、ひとつのチャンスを棒に振り、ひとりで生きていくことを選択する理由と強さを持っていました。
ひとつのチャンス棒に振ったというか、男も夢も全部大河にささげたけどね。
駆け落ちで夢のための金を大河に渡すけど、結局、彼女の夢の価値なんてそんなものだったのは非常に残念ですが。
> そのことはひとりでバイト三昧して、恋愛とかけた幽霊の話をしているあたりからずっと描かれています。
うん。そうですね。だからこそ、親の脛をかじり続ける大河が彼女の生き方に何一つ影響を受けなかったのが残念でならない。

>>207
> それはそれですごいスキルだと思います。
いや、単に設定がまとまっていないだけ。

> しかし、とらドラでは「誰が誰を好き」という相関図が動き出してからは「解釈」の問題ではありませんよ。
お前が現にその「解釈」をしてるわけだが
> そのような間違ったカップリングの勘違いはできないように、それぞれのキャラの思惑は作中で提示されています。
間違ったカップリングというかお前の気に入らないカップリングの間違いでしょ。
> 解釈以前の問題なのです。
お前の頭の問題かな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 02:11:33 ID:U+VFNHfn
>>219
君もあと10年すれば分かるようになるはず。
今はそれでいい。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 02:21:49 ID:ng2qnaMn
付き合って長文書いちゃったけど
会長に自分の気持ちに素直になれ とかいって殴ってるくせに
お前は櫛枝には自分の気持ちに嘘をつかせたまま封殺して寝取ってんじゃねーかw って話。

>>220
いや、お前みたいなキモオタの聖域には10年後でも踏み込まないと思う。

222 :758:2010/04/02(金) 02:24:50 ID:U+VFNHfn
会長には北村の気持ちにちゃんと向き合えと言っていたはずなんだが・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 11:12:51 ID:1jVwaAwZ
大人しく自らの妄想で補完している連中と本スレで仲良くやってればいいのに
妄想をさも真理だと言わんばかりに喚いてるから馬鹿にされるんだよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 11:44:13 ID:eYOyy2Ed
>>220はカッコイイこといったつもりなのか
きもちわりぃ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 19:15:19 ID:gh9d9mvb
とりあえずアンチも信者もカスってことでいいか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 19:19:47 ID:Fukjwg0A
おまえがカスってことで

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 19:48:41 ID:gh9d9mvb
>>226
とりあえずとらドラ最後まで見たけど
信者よりアンチの方が痛いと思われ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 19:58:04 ID:t7MBYYWR
人並みの感性、常識、それと読解力があればとらドラが嫌いになるのは当然だと思われ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 20:11:30 ID:gh9d9mvb
>>228
アンチよりとらドラを支持してる人口の方があきらかに多いのに
説得力ないと思われ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 00:01:10 ID:hBqm3iVn
放送当時の本スレの様子見ればかなり賛否両論な作品であることは
あきらかだと思われ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 01:07:45 ID:XBx5hTV0
放送時の自分語りしてた連中はまだ信者やってるのか

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 01:34:29 ID:hBqm3iVn
なんつーか先に他の人が好きだったら、
自分が諦めなければならないものでもないよね。恋愛って

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 02:11:08 ID:XBx5hTV0
好きになるのはいいけど、なにかアクションを起こすのは別れてからにしてやれよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 11:20:18 ID:WVV+44yO
24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 01:08:14 ID:hzk5yV3H
っていうかただたんに糞つまんねーんだよ
恋愛描くならttのほうがよほど描けてるだろ 
よくわからんけどこのとらドラって猟奇的なほにゃららとかいう糞キムチドラマ
朴ってねーか? ヒロインが暴力魔ってことしかしらねーけど
わがままなヒロインに振り回されるのはきらいじゃねーが大河は不快すぎ
釘宮使えば許されるとでも思ってたのか


TTはリアル!とか言っちゃうようなバカがアンチの正体ww
とらドラはリアルじゃないけどTTがリアルとかどんな思考回路してんの?w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 12:03:48 ID:XBx5hTV0
脚本家が同じなんだから仲良くしろよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 23:58:05 ID:hBqm3iVn
TTでもスクイズでもいいけど

大河様(笑)が好きになった男は、諦めなければならない
なんて特殊な世界観のとらドラ に比べれば全ての修羅場作品はリアルじゃね?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 12:22:34 ID:7TZ68yZA
なにを諦めるのかよくわからんけど

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:22:53 ID:SaZNNWyP
>>229
とっても不思議なんだが支持していると判断できる根拠はなに?
売上げ云々言うなら原作の売上げでも買っていない人間のほうが大多数なんだが?

>>234
そのレスからTTがリアルってのはどこから出てくるの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:35:27 ID:5S9U2/m0
ヒロインが全員、主人公を好きになる典型的ハーレムアニメだったけど
櫛枝も亜美もいうほど好きだったとは見えないんだよね。
大河ですら、北村への求愛行動のがよっぽど力入っていたように見える。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 02:43:10 ID:sDHb82TI
糞アニメ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 09:57:18 ID:vmpP3TFU
高須ってあの家庭環境じゃグレてもおかしくないんだが
そんでDQNヤンキーとして同じくDQNヤンキーの大河とセックルして
ヤンママして幼児虐待して夫婦そろってタイーホ それが一番リアルだ


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 12:56:21 ID:1O9Hq4Pp
暴力事件起こして退学を免れるも
学校中から嫌われ友人全て失って結局自主退学。
親父も破産し、身寄りを失った大河は夜の街に身を落とし
父親不明の子を孕む。
これがリアル

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 13:01:58 ID:1O9Hq4Pp
第二部
そしてその子供も大河の上をいくDQNで親に逆らってばかり
ようやく大河は親の苦労を悟るのでした

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 13:06:42 ID:UA2CQGcQ
幼児虐待しまくりそうだね 大河

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 14:21:03 ID:/P6jvG0W
>>242
お前全然わかってないな。
この作者の世界観ならたとえそうなっても
「手乗りタイガー(笑)は悪くない!」の大合唱だろ。
挙句の果てには暴力事件の被害者が迫害されて自主退学するだろう

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 21:53:46 ID:cAkXbqN4
>>238
アンチの方が多いなら本スレより
こっちの方が栄えるはずだろ?


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 22:46:35 ID:/P6jvG0W
>>246
とらドラの信者なりアンチはみんなネットやってると思ってるの?
2chのスレの伸び=人気の有無とか頭腐ってるんじゃない?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 23:59:24 ID:1O9Hq4Pp
スレの延びで競うならけいおんはもちろん、
TTやスクイズにも完敗だけどねw
注) これらは1クール

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 00:22:20 ID:meMVY2th
スレの伸び云々で人気を計るとか
ネットでは騒がれてないから化の数字は工作って言うやつ並に痛いわ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 00:26:41 ID:DcsfLk2S
>>239
>櫛枝も亜美もいうほど好きだったとは見えないんだよね。
>大河ですら、北村への求愛行動のがよっぽど力入っていたように見える。
そこがこの作品のミソじゃん
なにいってんだ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 00:36:28 ID:DcsfLk2S
ターミネーター2は主人公が周りの大人にチヤホヤされる典型的中二映画だったけど、
シュワちゃんが未来から主人公を抹殺しに来た来たロボットとしか思えないんだよね。
サラ・コナーでさえ息子を突き放していたように見える。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 10:44:55 ID:EH25+R4S
>>250
だからつまらないんだよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 15:36:32 ID:BcfEIXgJ
たった三人でハーレムアニメにならないな
先生と亜美とつるんでた女二人も竜児争奪戦に参加しないと

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 19:29:20 ID:c0OdVqdu
>>247
とらドラの信者なりアンチはみんなネットやってると思ってるの?
2chのスレの伸び=人気の有無とか頭腐ってるんじゃない?

人気の有無の話などしてないんだがwwwww
読解力ねぇのお前じゃんwwww
そりゃネットやってねぇ奴らの大多数がとらドラアンチなのかもしれんが
その根拠はなんなの?
本スレよりアンチスレの方が数は少ない=2ch内ではとらドラを支持してる人口がアンチより多い
だから人並みの感性、読解力、常識があればとらドラ嫌いになるなんて説得力ないじゃん

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 20:24:40 ID:0XuZ6qR2
一年365日24時間、アニメ板のスレを巡回+AA板でのAA批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート=>>116=◆MetroErk2gくん
きっしょくわるいトレス奇形ゴミAAが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/ 参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの めとろくん=ID:7YrPT++T

>>816で 「 I was too embarrassed to I were dead.」 と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露

>>823で 「わざと間違えたんだ!」 と、言い訳をするwwww

で、煽り文の語尾にカンマなしで意味不明な「man」という親しげな呼びかけを入れる

>>90
「とりあえずmanは普通に使われるよ。」 と、サル以下の英語力を改めて披露


    //禿 ̄池沼\← ◆MetroErk2g=気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
   彳丿; \,,,,,,,/ u lヽ ←脳障害 精神分裂病
   入丿 -□─□- ;ヽミ ←ゴキブリと蛆虫の混血
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::| 
    |  :∴) 3 (∴.:: | <ぽむぽむしたい!ぽんぽんしたい!あうあうあー
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ
/   ,ィ -っ、.    脳障害.ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ネット廃人キモオタノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ  ←のキモオタ童貞の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。 2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ)4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ6.服装は3年前のコミケで買ったアニメキャラのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。 8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー) 10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。13.コンプレックスの権化。 14.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
15 二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。16 いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで2chを1分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。2次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである → http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg

Metroの一生: 
○学校で虐められて引篭る 奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる 「モカモカしたい!」「ぽむぽむしたい!」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○トレスAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中AA板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロAAをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロAA作成、アニメ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。

○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、 煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして 大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。 小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。 グロAAとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 23:05:04 ID:meMVY2th
>>254
極論言ってしまえば少人数の書き込み数次第でどうとでも出来てしまう2chが証拠だとか恥ずかしいと思わんの?
嫌いになるかはともかく大勢多数に認められるものが描けるならとっくに作者は一般書籍で仕事してるし、
アニメももっと売れるんじゃないの?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 23:29:26 ID:xf9gDPQN
現実の数字で語ると
エンドレスエイト以下という
残酷な数字が出てくるからなw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 23:36:40 ID:c0OdVqdu
>>256
嫌いになるかはともかくじゃねぇよ
そこが話の中心だろ?
俺は>>228の考えを否定するために判断材料としてスレの数の多さを出しただけだ
少数しかいないアンチがとらドラ好きな奴の人間性を
否定して自分が普通と思うのはおかしくないか
とな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 23:48:51 ID:meMVY2th
>>258
別に俺は>>228の考えを擁護しているわけじゃないから。
判断材料出すのは結構だがあくまで材料の1つでしかないのに(しかもかなりいい加減な)それだけで
さも信者>アンチと決めるのはどうなの?現にとらドラなんぞに興味ない人間のほうが大多数なんだし。
そもそも2ch云々言うならアンチ>信者とお前の理論で決定付けられるアニメが一体いくつあるのか教えてくれ。
お前がとらドラをどう思おうと勝手だがとらドラが穴だらけなのは事実だろうに。
そうじゃないというならまずはここで言われているような矛盾点を論理的に説明してみてね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 00:45:25 ID:F0wovGGT
>>254
その本スレって賞賛意見ばかりで埋まったわけではなかろう。
実際、放送当時なんかかなりの賛否両論だった。
信者の読解力とやらが優れていて、説明に説得力があるなら
そんなことありえないので信者の感性、読解力うんぬんが最低レベルなのは間違っていない

2chやるオタク層の意見がいいとこ半々でさらに興味すら抱いていない一般層も加えたら
世の中の大半はとらドラを名作だとは思ってないだろうね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 01:51:00 ID:XWMlfOE6
>>252=239
わからないなら黙ってればいいものを、
やっかいなことに、「わからないやつ」は、「わからないことがわからない」んだよな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 02:05:18 ID:XWMlfOE6
>>239
「七人の侍」は正義の侍が勝つ典型的チャンバラ時代劇だったけど、
農民に侍への感謝の気持ちが感じられないし、
三船敏郎も本物の侍には見えないんだよね。
だからつまらないんだよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 02:17:23 ID:wNz6tpCN
1人二役ご苦労様

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 02:31:39 ID:XWMlfOE6
>>260
横からすまんが、
>実際、放送当時なんかかなりの賛否両論だった。
これ普通じゃね?
放送中に信者しかいない本スレなんかみたことねえ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 12:16:50 ID:F0wovGGT
>>264
そうだよ。
だからスレ数=人気がある とか頭沸いてるよなってことw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 12:20:58 ID:F0wovGGT
ふふ、俺にはわかる、お前らにはわからないものが俺にはわかる
(でも説明はできない)

これじゃ怪しい宗教にハマっている痛い人か
変態ナルシストだなw

267 :あげ:2010/04/08(木) 16:32:27 ID:Ye5IPuQa
おまえらみたいな粘着アンチがいることがすごい人気だった証拠になるね☆

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 16:52:43 ID:ejetY9I2
テスト

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:04:22 ID:Gzum04Yz
このスレを26まで引っ張って来たのは信者連中なんだがな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:15:16 ID:XWMlfOE6
>>265
↓で、なんでこんなムチャな理屈になるんだ?
実際、放送当時なんかかなりの賛否両論だった→信者の感性、読解力うんぬんが最低レベルなのは間違っていない

>>266
自分が平均より劣っているかもしれないという発想がまるでないから、そんな解釈になるんだわ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:26:21 ID:XWMlfOE6
いい忘れたけど、ここで延々問題になってるのはトータルのスレ数(レス数)だよな。
んで>>260でいってるのは”放送当時”という条件付きだよな。

俺はそういう前提でレスしたんだが、
放送開始後アニメ1板では、まだ信者もアンチも不特定で、新入組含めて中期まで反射的にレスをつけている。
番組も後半になると信者とアンチがだいたい固まってきて、
放送終了後、アニメ2板に移ると急激にレス数が落ちて、信者とアンチの住み分けがほぼ固まる。
遅れて入ってくる参加者も絶対数が少なく、最初から信者とアンチにわけて書き込む傾向がある。
最低限こういう流れは把握したうえで、時期を別けて話したほうがいいかと。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 19:41:08 ID:hl5giv7J
2chのスレなんかを何かの根拠に持ち出した事自体が恥ずかしいんだから
おとなしく引っ込んでおいた方が賢明なのに。

スレの数なんてスクリプト一つ走らせるだけで
どうとでもなっちまうよw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:35:14 ID:wNz6tpCN
>>270
読解力が最低なのか知らんが穴埋めしながら読んでるのは否定できないだろうが。
矛盾にそもそも気づかない、読解力があり穴をわかった上で無視して読んでいる、各自で補完しながら読んでいる。
この3つのどれかだろ、信者は。否定したいならここで指摘されている矛盾を論理的に反論して見せろよ。
2chのスレ数なんかを根拠に持ち出した時点でお前の頭のレベルがたかが知れてることだけは確実にいえることだが


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:19:46 ID:aEHcg+Y1
>>228
これはおかしいよな
アンチがとらドラ嫌いだからって
信者を批判するのは

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:36:50 ID:XWMlfOE6
>>273
矛盾てどーせ雪山で遭難がどうたらだろ?
過去にさんざんやったじゃん。
フィクションというものの扱い方をはじめとして、作品に対する態度の感覚が違いすぎる。
ボタンの最初から掛け違えてるからもう議論は無理だろ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:38:56 ID:XWMlfOE6
>>273
>1人二役ご苦労様
>2chのスレ数なんかを根拠に持ち出した時点でお前の頭のレベルがたかが知れてることだけは確実にいえることだが
あとなんか妙な勘繰りしてるようだが、それ俺じゃないぞ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:42:19 ID:aEHcg+Y1
認めるべきとこは認めるべきだろ
常識があるなら、だけど。
アンチは常識と人並みの感性、読解力があるらしいから
認めるべきところを挙げれるはず

まさか全てが糞と言う読解力の欠片もねぇ奴はいないだろうし

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:48:00 ID:XWMlfOE6
>>168の「信仰」の話が出たあとの流れで、評価すべきところを若干あげてるね。
全アニメ作品の中で、比類なき糞という相対評価は変わらんみたいだが。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:54:04 ID:hl5giv7J
また発狂して連投するの?w>>160の時みたいにさ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 00:31:57 ID:AeHG0fg7
つか、ところどころに見るべきところがあってもそれが前後の行動と整合性がなければ意味がないだろう。
ましてや、恋愛系統において感情推移に説得性がなければクソといわれるのが当たり前。
恋愛系統の上で一応現代が舞台な中でフィクションだからなんてのは通用しないだろ。
しかもリアル(笑)とか一部で言っちゃってるんだし。
遭難のところ以外にも突っ込みどころ満載だろ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 00:43:20 ID:eZNp0+jT
>>280
それも過去にさんざんやったじゃん。
メンツが変わらなきゃもう意見の出し合いも意味ないだろ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 01:52:58 ID:IoJ7Hl1p
これだけやっているのに誰も説得できてないって凄いなw
たいした読解力だ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 01:57:19 ID:IoJ7Hl1p
>>280
実際、俺もうまく騙されたいんだけどねぇ。
最初から非難するために見てたわけじゃなし
必死な信者さんのためにも頑張ってもみたけど
これだけ内容が酷いと無理なんだよね。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 07:04:12 ID:eZNp0+jT
>>282
前も言ったけど、議論の目的って相手を説得することじゃないんだよね。
とくにここみたいに、「比類なき糞」みたいな極端なことをいって1ミリも譲らんような特殊な相手を
意見の違う者が説得することは基本無理なんだよ。
実際、前スレではかなりの分量の話をしたけど、1ミリも届いてないようだしね。
互いに意見反論。意見反論。
出し合ったらおしまい。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 07:09:35 ID:eZNp0+jT
>>282
ところでそれ、ダブルミーニングになってるよね。
皮肉なことに、これが意見の違う者同士の互いの心情を端的に表現しているな。
君は自分側を除外して書いてるようだけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 07:45:25 ID:AeHG0fg7
>>284
お前あの長文君か。
お前の場合、お前の考えが示されている原作の文章を示せって言ってるのに答えられてなかっただろ。
自分自身の勝手な想像をまくし立ててそれが正しいなんて言われてもね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 08:47:15 ID:eZNp0+jT
>>286
ちなみに俺は原作読んでないよ。
原作は知らんが、このアニメは演出家の演出意図の対談記事なんかを読んでもわかるけど、
意識的にわかりにくく情報を隠しているからね。
だから信者の間でものすごい細かい部分の枝葉の解釈は違っても、
大筋の解釈はちゃんとみつけることができるような難易度になっていると感じたけどね。
ウォーリーを探せ程度にね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 09:05:22 ID:eZNp0+jT
>>280でいってる感情推移なんか、完璧にひとつの解しかないでしょ。
いや、でしょっていわれても君には通じんのだろうけど、
まあ、俺に言わせれば、アンチは細かい演出などの見逃しを含め、
流れを追うための基本的な情報整理ができてないんで、その解にたどり着いてないだけ。
だからアンチの意見には、竜二を好きなのに北村と踊ってカップル成立だとか、
櫛枝が告白を受ければ成立してたのにしないのはおかしいとか、とんちんかんなことを言い出すんだよね。

あと「説得性」というけど、アニメ制作側はそんな律儀に説得するつもりで作ってないからさ。
向こうが狙ってるのは、とにかく3回見てくださいってことだよ。
俺実際に三回見たしねw
んできみらは三回見たのかと。
単にきみらが読解できてないだけなんだよね。
で、その努力を制作側や信者に丸投げして「俺たちを説得できないから駄作」とか甘えすぎでしょ。

きみらの要求を満たす傑作つくったら、
キートン山田がいちいち出てきて「大河は本当は竜二が好きなのに、北村が好きだと思い込もうとしているのであった」
とか毎分ナレーションしないといけなくなるっての。

小説、映画、漫画、見回してみなって。
そんなきっちり状況説明してるほうが少ないだろ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 09:32:52 ID:3M6m15bE
基地外信者が説明に来ても作品自体糞だからどうしようもないね
説得力ないから

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 09:46:36 ID:e8BGWzkL
中二病ってなに?って聞かれると真っ先にこのアニメのキャラが思い浮かぶw

291 :アンチが「解」にたどり着かない理由 その1:2010/04/09(金) 10:09:45 ID:eZNp0+jT
>>289
それみて思ったけど、きみらが「解」にたどり着かないのは努力が足りないだけじゃなくて、
「そもそも努力をする気がない」からだろうね。

俺にとってはきみらと長い間議論していて、収穫もあった(繰り返すが議論において説得は目的ではない)
君らの考えがどうなってるのか生々しく知ることが出来たわけだ。
俺の得た感触から結論を言うと、君らは単に作品が嫌いなだけ。
その理由は「わがままな大河がチヤホヤされてるから」
ほんとにこれだけでしょ。

で、嫌いだから駄作でなければならないわけだ。
駄作であるためには、なんとしても情報を正確に読みとるわけにはいかない。
そんなことをしたら、比類なき駄作であるはずの「とらドラ」に、少なくとも信者が発生するだけの価値と下地があることを認めてしまうことになるからだ。


なんかで読んだが「原爆開発」の大きな要因は、科学力ではなく
「原爆が本当に作れる」という「解」がまず存在するかどうかなんだそうだ。
世界大戦時の各国の科学力はアメリカだけが突出していたわけではなく、それこそ競り合っていた。
それがアメリカが実験に成功してからは、各国が次々開発に成功する。
それは「核分裂が可能」だという「結果(解)」を実際にみせられてるから、その状況から「解」を探し当てるのは簡単なわけだ。

きみらのいう信者は「解」があることを信じて見てるのだから、
一件複雑にみえる人間関係から恋愛の心情変化などの道筋の「解」の存在を当然見つけやすい。

しかし反対に君らは、駄作でなければいけない「とらドラ」に「解」があっては困るので、
「解」にたどり着けないのは当然といえる。

 (実はその2もあるのだが、必要以上の煽りになるので必要はがあれば書くことにする)

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 11:15:28 ID:IoJ7Hl1p
>>291
それ駄作→良作、アンチ→信者 に代えればまんまお前のことだな。
「大河というアニメキャラ」に恋しちゃった痛いお前は自分の信じる解(ただし誰の同意も獲られないw)の通り
に読まれないと許せないわけ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 11:30:19 ID:eZNp0+jT
>>292
まあでも、大河に恋をしてない俺は、それを読んでもなにも感じないわけで。
ひょっとしたらそんなことは、君もとっくにわかってるんじゃないのかね。

だとしたらなんでそんな書き込みをするのか。
俺は前スレでは「表」と「裏」の話をくどいほどして、きみらは「表」にこだわる傾向があるとしてきたが、
これもその流れで読み解ける。

つまり、「表」にさえ「大河というアニメキャラ」に恋しちゃった痛い奴」というレッテルを貼れれば、
実際はどうだろうと関係ないんだよねきみら。
これは「とらドラ」に「自己陶酔の信者しか喜ばない駄作」というレッテルを貼って、
その旗だけを無理にでも守り抜こうとする君らの行動にも通じるな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 11:35:54 ID:IoJ7Hl1p
何度も言うけど最初から批判するために見てる奴なんかいないよ。
楽しむために見てあまりにも酷い内容だからアンチになってる。

解とやらも説得力皆無でどれの答えにもなっていないから、誰にも同意して貰えないんじゃない。
そろそろ自分が平均より劣っているかもしれないという発想を持っておかしくないはずたが

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 11:42:13 ID:eZNp0+jT
>>294
>最初から批判するために見てる奴なんかいない
そんなの当たり前でしょ。その直後から自分にとっての分類が始まるわけだ。
好き嫌いってね。

>楽しむために見てあまりにも酷い内容だからアンチになってる。
んで、それって、君の「大河に恋」って発想が唐突にでてきたヒントでもあるよね。
むしろ君自身が大河に恋したかったんじゃないの。
で、ワガママな大河に恋できなかった。
で、酷い内容で批判したいと。これなら綺麗につながるだろ。
だって、とらドラはちゃんと見ればべつに酷い内容じゃないんだから。


>誰にも同意して貰えないんじゃない。
君もムチャいいますな。
ここまで偏ったアンチスレで最初からそんなミラクルなことは期待してないよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 11:58:18 ID:IoJ7Hl1p
>>293
お前の言う「裏」って作中に根拠求めてないからただの独自解釈なんだよね。
んなもんいくらでも言えるぞ。あれは恩返し(笑)とか

再三これは言ってるんだが、もう誰にも理解されなくてもいいらしいし
これからは「理解は得られないかも知れないが自分はこういう解釈をしたい」と断りなよ
それなら人の性癖はそれぞれなんだと多少見る目が変わるかもよw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 12:12:13 ID:eZNp0+jT
>>296
「表」「裏」という分類は俺が作品の構造を明らかにするために独自にやってるだけで、
語り口はそれぞれあっても、ストーリーの根幹は皆同じ解釈だよ。
とくに誰が誰を好きになってとかね。
それが「いつ?」とかになると信者でも解釈の違いが生まれるわけだ。
それはむしろ議論の余地を残すという良作の条件でもあるけどね。
君らはそれ以前の骨組みのところすらわかってない。
だから例えば女同士がケンカを始めるだけで唐突に感じて面食らっちゃうんだな。

で、たとえその理由が初見でわからなかったとしても、作品に好感をもつ人間と、作
品を是が非でも貶めたい人間は、ここからの行動が違う。

・作品に好感を持つ人(創作者への信頼がある)
「この作品にはなにかある、理由を知りたい。もう一度見よう」→「わかったそういうことか、一見わけのわからないように見えて実はちゃんと理由があるんだな」

・作品を貶めたい人(糞でないと困る)
「駄作に決まってる。こんな描写だから駄作なんだよ。駄作はしょうがねえな(完結)」→「だから何度もいうように駄作は駄作なんだよ、わけのわからない描写がその証拠」


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 12:14:43 ID:IoJ7Hl1p
>>295
> そんなの当たり前でしょ。その直後から自分にとっての分類が始まるわけだ。
その通り。つまりお前の言う嫌いという前提で読んでいるとかいうトンデモ理論は破綻したね

> んで、それって、君の「大河に恋」って発想が唐突にでてきたヒントでもあるよね。
いや、作中に根拠がない「裏」設定を作るほどの大河贔屓のお前の本質を当てただけだが
> むしろ君自身が大河に恋したかったんじゃないの。
君と違ってアニキャラには恋しないよ。
> で、ワガママな大河に恋できなかった。
お前は不覚にも恋しちゃったと
> で、酷い内容で批判したいと。これなら綺麗につながるだろ。
アニキャラに恋→設定捏造 つながるね。
> だって、とらドラはちゃんと見ればべつに酷い内容じゃないんだから。
ちゃんと見れば酷い内容だが、自分で裏設定作れるならどんな作品でも楽しいよね。

> 君もムチャいいますな。
> ここまで偏ったアンチスレで最初からそんなミラクルなことは期待してないよ。
お前がアンチから転じたようにお前の文章に説得力があればいつでも信者に転じるよ。
お前は自分の読解力が劣っていることを認めたくないだけじゃない?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 12:24:30 ID:eZNp0+jT
>>298
>> そんなの当たり前でしょ。その直後から自分にとっての分類が始まるわけだ。
>その通り。つまりお前の言う嫌いという前提で読んでいるとかいうトンデモ理論は破綻したね

また目の前の字面の「表」だけに反射的に飛びつく悪いくせが始まったね。
俺のいってる「嫌いだから駄作でなければならない」って話ではまず、嫌いと決まった時点が「始点」なんだよ。
君のいってるのは番組開始後の一斉視聴スタートが「始点」。
ちゃんと考えれば、この違いわかるだろ。
>>294の「最初から批判するために見てる奴なんかいないよ。」という書き出しがもうズレてるんだよ。

そのうえ、この話では三回見ろという前提をわざわざいってただろ。
のちに信者となるだろう人も、一回見終わった時点でも、
解釈がまだ固まらないのでいきなり信者にはなりきれない作品であり、
その時点での作品への好感度が、その後の作品への態度、ひいては作品への解釈を決める大きな分岐点だということだな。



>お前の文章に説得力があればいつでも信者に転じるよ。
いや絶対無いわw
こっちもそれを承知でやってるんだけどね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 12:32:21 ID:IoJ7Hl1p
>>297
解釈なんて本スレ見る限り何から何まで違うよ。共通してるのはアニキャラに恋しちゃった痛い人達のあまりにも狭い視野。
良い作品は議論の余地なんか残さない。
表現もあくまで自然に、読者に伝わるよう様々な技法で見事に描く。
その見事さに見た人はただ感服するのみ。

君みたいにアニキャラに恋した痛い人は
大河好きだー
→あれ、でも話が繋がらないどうしよう
→そうだ!自分で話(裏設定)作ればいいんだ!

といくらでも楽しめるわけ。
作中の表現をあくまで追う立場のまともな視聴者から見たらまさに裸の王様だが

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 12:47:51 ID:eZNp0+jT
>>300
いや、何度も言うけど、恋愛相関図はカッチリ決まってるよ。
他の回答は存在しない。
たとえば君らがよくいう、「大河は竜二がキープで最後まで北村が好きだったのに」だの
「高須は亜美が好きでもいいだろ」だのは完全にない。


>良い作品は議論の余地なんか残さない。
これは普通に間違い。
ある編集者が「良い作品とは読者によって解釈の違う作品だ」と豪語したそうだが、
まあこれも言いすぎだとは思うが、いわんとするところはわかる。
とくにお堅い文学作品なんか、そういうもんだしね。

エンタメを見てもデビッド・リンチの作風とエヴァの作風なんかは解釈の余地がいくつか残るようになってる。
リンチの超難解でナンセンスとされる「マルホランド・ドライブ」にも、実は監督の明言してる正解があったりするからね。
一方でリンチは本当にナンセンスを狙って撮ってる場合もあるらしいからやっかい。

最近のアニメだとポニョがそうだよ。
宮崎駿は、ストーリーの結末決めずに絵コンテをいきなり描き出すから、君の好きな言葉で言うと「整合性がない」となるわけ。
でも、ファンの解釈もあながち侮れない。
なんだかんだいって、宮崎自身が「ポニョ」のテーマ性を簡潔にあちこちで語っちゃってるからね。
神話をベースにした作品だというのも、過去の発言や作品から推測できる。

で、大事なのはこれらは駄作ですかということ。
冗談じゃない。傑作ですよ。
べつにここでは、とらドラが傑作だといおうとしてるのではない。
そういう隠し要素や難解さや議論の余地のあり作品が、
それをもって駄作であるor駄作でないという決め手になるというのなら、それは大間違い。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 14:58:54 ID:fIyRNZQ5
最初から批判するために見るわけがないわけないだろ☆
批判するためだけに見るキチガイがいることわかって☆

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 18:12:29 ID:kgIZ2jGA
※ただし根拠は自分の妄想

と文末に添えておくだけで丸く収まるのにね。
作者でもないくせに「完全にない」とか安易に使わない方がいいよw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 19:10:39 ID:IlpK1FBg
なんかアンチってかわいそう…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 19:11:46 ID:AeHG0fg7
そもそも原作読んでないって根拠はあくまで自分の解釈ってことだろ。
誰が誰を好きになったとかわかるのはそんなもん作品上最低限のことだろ。
いつ好きになったのかが信者ですら明確にわからないのが一番の問題なんだろ。
物語において重要な分岐点でキャラの感情推移が曖昧とかクソ以外の何者でもない。
そこらへんを補完しながら見るしかないからクソと言われているんであって。
普通、いつ誰を好きになったかは明確に提示されていてその理由とかが信者各自で違うのは普通だが
時間系列が曖昧ならそのキャラが取った行動の動機が意味不明になる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 21:55:25 ID:BEnZxEW9
アンチの書き込みって文字数が多いから読むの面倒なんだよね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 22:01:31 ID:79sKhElZ
>>305
いつ好きになったかが分かれば納得できるのか
でも恋愛って知らず知らずのうちに
目で追っかけてたりとかして
「俺、あいつのこと好きなのか?」
みたいに段々発展してくものじゃないの?
だから曖昧で問題ないだろ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 22:03:11 ID:IoJ7Hl1p
信者って物語を見てるんじゃなくて
独自解釈をする自分に酔ってるだけなんだよね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 22:11:25 ID:79sKhElZ
>>308
アンチって物語を見てるんじゃなくて
とらドラを批判して信者を見下す自分に酔ってるだけなんだよね。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 22:29:03 ID:AeHG0fg7
>>307
それは現実の話だろ。
とらドラがリアルかどうかはとりあえず置いといて作品である以上
作者は何かしらのテーマを持って読者に伝えるために描くのが前提にあるんだろ。
いつ好きになったのかわからないんじゃ1つ1つの行動全ての動機の真意が作者にしかわからない。
それじゃあ、テーマなんて読者には伝わらないだろ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:36:13 ID:oM+sC2Qw
キチガイブサイクめくらはキモクソエロゲーのやりすぎで目も腐ったんだねえ
哀れ哀れ
そんなブサキチガイのためにもう一度
完全勝利神☆愛知です
前スレでも、規制されたファビョリ馬鹿チョン荒らしさんを差し置いて、1000ゲットしてしまいました・・・
心苦しいです。
お詫びといっては何ですが、前スレのテンプレを貼っておきます


          |ソリlヽ_-‐‐‐-、ノ |ルl|
          |ソフ|/l||||||||||l\|フレ|
          |フ「li||||||||||||||||||lilハレ|
          |ヘ>、l|||||||||||||||/<ソ,|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ゙|<ベ゙ll||||||||||l"/]エ'|    | どうしたのだ?
          ム_二ニ゙゙Y"ニ二_ゝ   | さっきまでの
          [l ||\_o>┴<_o/|| l]   | 勢いは……
           ヽ|l|||  ゝ  ||||,//゙   < 荒らせよ?
            |、||  ニフ ||l,/l|     | バカチョン?キモホモ小心者クズ?キモブサイクおっさルー♪♪wwwwwwwプププ
         ,ヽ、/| \、二ヽ/ l |\-、ヽ、 \
          ヽ__\ ̄// ヽ  /


そうそう、それとはまた関係ないけど
ファビョれ、ファビョれ、ほらっ、ほらっ! あははははははははは!
b79wG1Y00<><a href="../test/read.cgi/hand<>
<>ACCA1Aat120.tky.mesh.ad.jp<>219.107.72.120<><
>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; DigExt)
キモチョン本人以下の
糞スペックWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

キチガイキタチョン民が必死に巡回するも神愛知様にフルボッコ論破喰らって敗走したスレww(ウププ
【PSP】夢想灯籠 5輪廻
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1252671374/
【PSP】夢想灯籠 4輪廻
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1248453416/
【PSP】夢想灯籠 3輪廻
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1244774735/
【PSP】夢想灯籠 2輪廻
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1237860021/
【PSP】夢想灯籠 1輪廻
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1222408856/

おまけに最底辺のゴミバカキモオタちゃんが巡回しているスレッドルも晒しておくよおおおおおおおおおおおおおおぉぉ
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
枯れた名無しの水平思考
【MHP2G】モンスターハンターポータブル2ndG HR371
【PSP】夢想灯籠 6輪廻

http://hissi.org/read.php/handygame/20091116/bkJjUUVLTmww.html



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:49:09 ID:79sKhElZ
>>310
まぁとりあえずは作品であって現実ではないからな
多少は好きになったと分かる場面が欲しかったと俺は思う
でも亜美は比較的他の二人と比べ分かりやすかったと思うんだが

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 09:42:21 ID:YH3xG43o
糞アニメ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 20:19:57 ID:wuAvY9hq
糞アニメ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 01:32:37 ID:IRGYtfxb ?2BP(1485)
幸せ者だな
こんなことで熱くなれて


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 01:38:13 ID:bUhSuj/1
104 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[] 投稿日:2010/04/12(月) 01:34:49 0
とらドラって何?

age荒らしの巡回風情でw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 03:40:42 ID:f5MZ1Clf
第二話くらいからその兆候はあっただろ
これだから二次元でしか恋愛したことない奴は

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 04:29:33 ID:ly8/DU0H
すいません、ぼく新米アンチですが、アニメの主題歌ちょっと歌下手すぎですね。これでは本編見る前にDVDの電源を切りたくなります
とらドラ 非常に残念な作品です…

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 07:39:06 ID:KMYjYCmR
>>318
キモい釣りするなよ☆

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 08:36:45 ID:G9UAb1Qi
このアニメはキモオタには受け悪いだろうな。
恋愛とか縁が無いだろうし。
男より女の方に凄い人気ある。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 10:35:19 ID:ihZyM6v7
こんなアニメの恋愛見て恋愛経験がどうこう言ってる地点で
恋愛とかに縁がないキモオタの証拠。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 11:07:50 ID:G9UAb1Qi
アンチって絶対好きだろ?素直になれや。

本当に嫌いな物には関わろうとすら思わない。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 12:33:48 ID:yOp/TSeX
観たらアレなデキだったのでアンチスレに愚痴りに来たら信者が本気でつい反論。
あれからもう一年以上か…ふう

前スレと上のほうで長文書いてるキチガイ、前に見たことあるような希ガス
自分はアンチだと言いながら信者みたいな発言してて、
「お前はアンチじゃねえよ失せろ」 と言われて追い出されててた

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 16:55:20 ID:BwgYDvZJ
>>322
作品が好きなんじゃなくて粘着信者を叩くのが好きなんだよ?
とらドラ自体はもうなんの価値もない駄作って判断をし終わってる
おまえみたいなモグラを叩くために関わってるんだが

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 17:13:14 ID:G9UAb1Qi
>>324
そんな時間あるならもっと他に出来る事一杯あるんじゃないのか?
一体その先に何があるというんだい?
生き甲斐感じちゃったりしてるの?

駄作だよ〜すんませんねぇすんませんねぇごめんなさいねぇ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 17:25:55 ID:KMYjYCmR
>>324
小さい奴だね☆

無職じゃないよね☆


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:49:29 ID:/qOlTqyG
20分と空けずに飛んで来るとか
一日中アンチスレをリロードして監視しているのは
本当だったんだなw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 23:16:11 ID:k6h/lAJT
なんというキモオタ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 23:57:06 ID:ihZyM6v7
ゴミアニメ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 07:25:18 ID:8pq6cfdY
けいおん脱糞

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 11:45:36 ID:j9WmVjq3
そのけいおんに売上でボロ負けする糞以下のとらドラ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 15:53:29 ID:u6n05W+G
糞以下のアニメって何?
汚物アニメ?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 17:32:20 ID:pnWCb9F8
糞に小便とゲロ混ぜたようなアニメがとらどらです

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 19:21:22 ID:i5IIjsY+
>>323
いや、俺はこのスレに書いたときはすでに信者側としてエントリーしてるよ。
もっと詳細に立場をいうと>>168だけどね。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 20:38:16 ID:uBJ9KL2L
長文書いてた信者はホントのアホだから仕方ない。
ソースないのに自分の主張が全面的に正しいと思ってるんだからな。
それかよほど現実では相手にされない構ってちゃんか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 20:46:45 ID:i5IIjsY+
>>335
ん? 1行目の書き出しは話の前後がつながらないんだが、独り言?
きみらは、作品や自分に反対する者をとにかくを貶めたい気持ちだけが強くて、
結論か先行して無理やりな文章や思考になってるのが特徴だわな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 20:53:48 ID:uBJ9KL2L
10分もしないで返してくれるとかどんだけ張り付いてんだよw
しかも過剰に反応する辺りその自覚はあるんだな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:01:18 ID:i5IIjsY+
>>337
いや、そんな即レスで自爆されても・・・

それよりマジレスすると、
「仕方ない」ってのが気になったんだが、もしかして
「信者が本気でつい反論」をしても仕方がないって意味かな。
俺は放送終了後に遅れてやってきて、しばらくどうでもいいレスしながら潜伏してたから、
たぶん>>323のいってる奴とは別人だと思うんだけどな。
長文書き出したのは、そのあとけっこうあって、スレが過疎気味になってからだと思うわ。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:06:52 ID:u6n05W+G
>>336
それまんまお前のことじゃん。
作品を全肯定する視点しか持っていないから足りない部分を全て自分の妄想で補完してる
一度でも自慢の「裏」理論にソース出せたことあるの?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:16:06 ID:i5IIjsY+
>>339
メシ食うから簡素にこたえたいんだけど、めんどくさいなあ。

まず、きみら原作小説をソースと勘違いしてるときあるよね。
これはソースじゃないので問題外。

んで、フィクションの解釈にソースのある事のほうが珍しいでしょ。
「これは、こうこうこういう意味です」と制作者が緻密に語ったガイドブックがあって、
そういうソース出せなきゃ妄想だというのなら。
そりゃ俺のいってることは全部妄想だよ。

だけど、そんなレベルで話をするなら、君らも同じなんだよね。
糞アニメだとする根拠がなくなってしまう。

俺はどっちかというと、とらドラが良作だといいたいんじゃなくて、
きみらの言説を無効化するのが目的だったんで、
その煙にまく戦略をこっちがとったほうが楽なくらいだな。

で、言いたいことだけいって>>338には答えてくれないんだ・・・
まいいけどさ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:35:05 ID:Dgg8UxFT
あいも変わらずの論点ずらしご苦労さん

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 22:05:17 ID:iv/h95wk
>>341
アンチにも言えることだろwwwwwwww

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 22:55:47 ID:8pq6cfdY
>>334
中学生はくんなよ☆

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 01:58:45 ID:9554nTNV
>>340
原作小説でもアニメでもいいけど
解釈するにはそれの根拠となる表現が必要なんだよ。それを便宜上ソースと呼ぶけど。
例えば、北村と大河のダンスが恩返し なら「踊りながら悲しい顔をした」 だの「誘われたけど躊躇した」 とかな。
それなしなら、それこそ無限の解釈が可能だからさ。
大河はあのとき晩飯のおかずでも考えてたんじゃね?w

君らも同じとか言ってるけどまるで違うよ。君の読み型がルールから外れたかなり特殊であるだけ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 02:03:00 ID:9554nTNV
>>340
俺もお前の理論を否定するだけでとらドラは駄作だと証明できるから楽でいい。
自ら妄想だと認めてくれたし、そろそろ終局かな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 02:09:21 ID:HvMp+x/x
僕とらドラ大好きぃぃぃ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 07:03:57 ID:4McUKEz6
何電柱蹴ってんすかww

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 07:05:05 ID:u9J6vzK4
信者が取り出してくる原作箇所ってさ
なんか国語の授業やテストなんかに出てきて
作者はどう感じましたかに対する答えみたいで
学校では優等生なんだろうなと思う
だからこんなアニメ見て恋愛がどうのこうのと語ってしまうのだろう

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 19:43:01 ID:GeuI8UbI
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews013165.jpg

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 19:47:01 ID:/XsIKasX
>>344
>北村と大河のダンスが恩返し なら

ここは「恩返し」じゃなくて「感謝」と表現したはず。
そもそも、なぜこれを説明したかというと、
「北村と全校生徒の前でダンスしたのがカップル成立」というきみらへの反論として、こちらの見解を出しただけ。
もしきみらの「ソースなきゃ妄想ルール」を当てはめるのなら、どちらも妄想だよ。
最低限このことは確認しておきたい。


>〜踊りながら悲しい顔をした だの誘われたけど躊躇した
なんかその例もおかしいよな。悲しい顔をしたら恩返し、躊躇したら恩返しとか、
それきみの考えた、男女はこういうときこうあるべきって定型だろ。

んで、解釈が無限にあるというのなら、ケースバイケース(作品ごとの事情)で考えるのが普通。
例えば、まったく同じさわやかな笑顔でも「大学に合格した」ときの笑顔と「肉親が死んだばかり」の笑顔では、
背景事情が違うから、意味もまったく変わってくるし、解釈には個々のキャラクター性もからんでくる。
きみらは、解釈にいたるために必要な事前情報を、悪意ある情報の脱落と歪みによって正しく読み取っていないので、
いざ解釈を求められる局面でトンデモ解釈をひりだしてしまうことになる。

ダンスのときのニュアンスも、この二人のケースとキャラを汲み取って考えなければいけない。
強がりの大河は、このときも強がって櫛枝と竜二をくっつける工作の真っ最中。
天然北村は会長といたかったが、はぐらかされて追い出された。
(音楽が流れてくるタイミングで「でも」といってるので、このときの北村は会長とダンスしたいぐらいの解釈でもいい)
んで、北村も大河もそれぞれ、想い人から離れ離れになってあぶれている。
天然北村が、会長に楽しんで来いといわれたまま深く考えず大河に手を差し出すが、大河にとってはこれはあのときの告白(救いの手)の再現。
キャンプファイヤーの前で、同じような光景が過去と同じように繰り返される。
このシチュが大事。


>解釈するにはそれの根拠となる表現が必要なんだよ。
このシーンはわかりやすいから、その便宜上のソースとやらでいいのならある。
大河のセリフと表情で表現されてるだろ。
「まただ・・・」(過去の屋上での北村の告白の再現)
「ありがとう」(感謝)
なお「まただ」はひとりぼっちというシチュに呼応している。
その理由。
 ↓
一年前、北村に屋上で告白されたとき大河は
「そのままの自分でいいんだと思えて嬉しかった」と後にいっている
(だけどこのときは「嬉しかった」だけで北村を振っている=「嬉しかった」は「恋心」ではない)

そんで次の点も大事なのだが、
大河の思い出話を聞いた竜二の脳裏に、大河の一人ぼっちで住んでいるガラーンとした部屋が浮かぶカットが入る。
以上が、「一人ぼっち」が北村との出会いのキーワードだという理由。

で、実際にキャンプファイヤーのとき「一人ぼっち」になってしまった大河。
このとき竜児と一緒にいた大河は、わざわざ櫛枝を呼び寄せている。
つまり櫛枝と高須が二人きりになって、自分は省かれるように、わざわざ工作しているわけだが、
大河は一人ぼっちになることを覚悟して櫛枝と高須をふたりにしている。

わざとらしい演技で、ふたりを置いて走り出す直前、みのりの懐で切ない目と決意をみせる表情のカットも見逃せない。

では、なぜ覚悟するのか。
大河にとっては高須が本命だから。と論理的に導けるでしょ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 19:49:07 ID:/XsIKasX
>344
>君らも同じとか言ってるけどまるで違うよ。
違わないでしょ。
きみらの「ソースなきゃ妄想ルール」を当てはめたら、きみらの悪意ある解釈は全滅じゃないの?

>君の読み型がルールから外れたかなり特殊であるだけ
これも逆でしょ。
大河をビッチ女にするため、「整合性」だの理由つけて、さんざん自説に都合のいい解釈してたじゃない。
ひどいのになると、大河は竜二がみつけてくれるために雪山でわざと隠れてただのいってたからね。
あんなのまさに「妄想」だし、他もソース求めたらほんとに困るのはそっちだと思うよ。


>>345
>俺もお前の理論を否定するだけでとらドラは駄作だと証明できるから楽でいい。
そりゃまた、すごい理屈だな。
きみらのルールでは、なにを説明しても「妄想」=「結論を棚上げ」になるだけで、いきなり「駄作」という解釈にはならないはずなんだが。
まともな議論ならば、自分が設定したルールから自分だけが逃れることは出来ないんだがな。
まるで片方の王将がワープするルールの将棋だな。

>自ら妄想だと認めてくれたし、そろそろ終局かな。
またいつものように解釈が表面的だよね。
「妄想と認めた」という「表面」だけ整えたいのなら、そう思って終わればいいと思うよ。

ていうかいま気付いたが、>>344と同じ奴か。
一部反論がかぶっちゃったよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:05:23 ID:rzA0RWwD
また、ロクでもない長文書いてる馬鹿がいるな。
中身がないのわかっているから読む気にすらならねぇw

誰か3行くらいでまとめてくれ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:28:46 ID:y+Q9AGko
ぼくちんの妄想を読んで
感想をくだちゃい
(^q^)ノ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:31:30 ID:LismsG1m
信者は信者でとらドラを良い作品と思いたくて
都合の良い解釈をするが
アンチはアンチでとらドラを糞と思いたくて
ただ否定するだけ

どっちもどっちだし
意見の擦り合わせは不可能だな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:51:33 ID:rBhT/5k0
そもそも意見を擦り合わせる必要など無いんだが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 23:13:14 ID:9554nTNV
>>352
ダンスは感謝(笑)
ソースは出せない(笑)
俺の解釈は妄想(笑)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 23:19:31 ID:rzA0RWwD
>>350
            '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:`丶、
        /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::\
.        / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
      ,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./  ::.|.::.::.:'.     _ -, -──‐-、
      ! :.::.::.|.::.::.::.::://メ、.:: /  j:ハ::.::.::ト、   / /: : : : : : : : : \.    | _|_   |_L   /
       |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ/   イ∧l ::|.  /  ' ___: : : : : : : : : ヽ   | _|    ̄|  _ノ  (
       |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ    f仞゙Y.::.リ/   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  レ(__ノ\  |     \
       |.::.{i |.::.::.:.l         、ー' / '´    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
       |.:: 丶|.::.::.:.|       _r‐'了        |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :|  ____     |
       |.::.::.:::|.::.::.:.l、    /´ |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/   /ヽ, l     ̄|7/ヽ
       |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::\__    \'´ : : : : : : : : : : /   /ヽ/ .| ̄    ./|    |
       |.::.::.:::|.::.::.:.|,_  >r‐'´::! ̄::>ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´       /  |___i. ′|  ▽ヽ,
       /.:___|.::.::.:.|   `>rh ::::::!.::./ .二\
    /⌒\.  |.::.::.::|   /,不∧_::::|.:/  -‐、∨.          │     ノ.     │  \\
.  /     ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ `ヽ{   ィヽソ|           ─┼─   ノ|    ─┼─┐     /
                                   ─┼─  ─┼─    │  │   /|
                                     │.    /     │  │     |

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:04:33 ID:rzA0RWwD
>>350
「恩返し」でも「感謝」でもどっちでもいいけど、北村と踊ったのに恋愛感情がない
っていうお前の解釈に異を唱えているわけ。
実際、「全校生徒前でカップル宣言してる」にも等しいわけだし。

> んで、解釈が無限にあるというのなら、ケースバイケース(作品ごとの事情)で考えるのが普通。
そんなことは言っていない。無限の解釈になって収集がつかないから、あくまで作品の表現を根拠に嫁といっている。

> いざ解釈を求められる局面でトンデモ解釈をひりだしてしまうことになる。
お前の恋愛感情なしでダンス踊ったって解釈がまさに
「解釈にいたるために必要な事前情報を、悪意ある情報の脱落と歪みによって正しく読み取っていない」に他ならないよ。

北村は会長をダンスにすら誘ってないけどね。
大河は福男レースで優勝した高須への報酬 という意味で高須と踊ってもなんら不自然ではない立場。
というか、高須>北村 ならそうするよな。これ以上ない大義名分があるわけだ。
また、大河が人の目を気にしないかというとコレも違う。
「高須と恋人扱いされたとき、教室半壊させて暴れた」り、「北村の前で猫かぶる」 ところを見るとかなり人の目を気にしている。
北村が好きでもなければ、人目のあるところで踊ったりはしない。 

以上のように文中の表現をちゃんと追えばあの地点で「北村より高須が好きで、ダンスを踊ったのは感謝」 だなんて超解釈は不可能だよ。

>(だけどこのときは「嬉しかった」だけで北村を振っている=「嬉しかった」は「恋心」ではない)
そりゃ、そうだ。この地点での「嬉しい」っつー感情がのちの恋愛感情へ繋がるわけだから

>「まただ・・・」「ありがとう」
つまり、(一人ぼっちのときに「また」声をかけてくれて)「ありがとう」。
いつでも私のことを見てくれた。感謝してもしきれない。だから「北村のことが好き」と、すごく論理的につながる。
ここで「実はこれは感謝の気持ちだけで恋愛感情じゃない!」だなんて超発想がわいてくるのかわからん。あまりにも苦しいと自分で思わないか?
大体、感謝って誰が一番得するんだ?北村が感謝するのか?
まぁ、この後の「ダンスってどう踊るの?」「手を取って、見詰め合って、飽きるまで回り続ければいい」 
のやり取りとか恋人のそれでしかないわけだが
大好きな人と踊れて一番うれしいのは大河だろ。本気で感謝してるなら、北村と会長が一緒にダンスするようにすればいいんじゃね?
櫛枝と高須をそうしたみたいに。

> わざとらしい演技で、ふたりを置いて走り出す直前、みのりの懐で切ない目と決意をみせる表情のカットも見逃せない。
これって唯一の友人・櫛枝と離れるのがつらいのか、高須と離れるのがつらいのかどっちでも解釈できるけどね。
ただ、この後の北村とダンス踊るとこみると間違いなく前者だよ。

> では、なぜ覚悟するのか。大河にとっては高須が本命だから。と論理的に導けるでしょ。
もはや、前後の文章がまるでつながっていないw 
高須と櫛枝をくっ付ける覚悟をしてるのならば、あくまで本命は北村ってことになる。
論理的というか、まさに超発想ですw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:06:45 ID:b70WLUWg
>>351
> きみらの「ソースなきゃ妄想ルール」を当てはめたら、きみらの悪意ある解釈は全滅じゃないの?
全滅するのは、お前のご自慢のソースなし「裏」理論。

> 大河をビッチ女にするため、「整合性」だの理由つけて、さんざん自説に都合のいい解釈してたじゃない。
「大河は清純ならんだ!ビッチなんかじゃないんだ!」 狂ったように言い続けて、妄想でもって無理やり理由を説明してるのは君でしょ。
雪山の例なんてまさにそうだけど、
昼間プロが探して見つからない大河が、夜(しかも吹雪の中)素人の高須が見つけれる理由説明で
「大河が意図的に隠れていた」以外に整合性があう説明がお前はできないわけだ。
実際、大河は高須に堂々と告白は出来ない立場なわけだし、それを行う背景も完璧。

> そりゃまた、すごい理屈だな。 きみらのルールでは、なにを説明しても「妄想」=「結論を棚上げ」になるだけで、
>いきなり「駄作」という解釈にはならないはずなんだが。
俺は、とらドラは駄作って立場だよ。お前が俺の立場を否定し、さらに俺がそれを否定してるわけだから、
なにも間違ってないわけだが。なんつーか、高校数学の証明の項目もう一度読み直しなよ。

> またいつものように解釈が表面的だよね。 「妄想と認めた」という「表面」だけ整えたいのなら、そう思って終わればいいと思うよ。
お前は作中の表現を読もうとせず、自分がしたい解釈のために妄想で行間を埋めてるわけだが、
実際、自らその解釈が妄想だと認めちゃったからもう終局じゃん。
お前の解釈が妄想=お前の理論の否定 になるわけだから、

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:40:31 ID:DmbDhCom
ま、こうなるよな。

きみの長文に、やろうと思えば1行ずつ反論することはできるけど、
過去にもいってきたことの無意味な繰り返しになるよ。
場外乱闘含め、もう何度目かのデジャブの論点がいくつかあるもんな。

>>358-359隅々まで見て、
こりゃ話し合いはやっぱ無理だなと思ったのと、
俺的には>>350はファイナルともいえる論理なんで、
作品解釈を語る方向では、これ以上は出しようが無い。

たぶんきみもそれ語って、満足したんじゃないか?
俺は俺で>>350に満足してるし。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:49:07 ID:b70WLUWg
>>360
君が満足してるならそれでいいじゃん
俺はあくまで作中の表現から読み取れる以上の解釈はしない って立場で
君はあくまで妄想で行間補完するスタンスなんだから すり合わせは無理だろうし。

ただ、その読み方では国語のテストは0点だよ とだけ言っておくけど

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:55:47 ID:c3xRTFPE
けっきょく個人の趣味嗜好
わかりあえるはずないしわかりあう必要もない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:11:37 ID:dtKaToil
アンチが恋愛コンプレックスなのがモロバレ
可哀想で仕方ねーなww

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:15:15 ID:xrV2gNT9
たかがアニメの恋愛の解釈で恋愛コンプレックス(笑)とか
自ら恋愛がないのを認めてるようなものだな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:16:26 ID:b0hyqope
・・・・恋愛慣れ?してたら深夜に木刀持って忍び込むような電波女に「萌え〜」って言ったり出来ないと思うんだ

非リア充が「リア充ってこんな感じなんだろうなぁ」って妄想を必死に膨らませたのがとらドラの世界に見える
どうも受け入れられない、特にファンが苦手

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:28:10 ID:dtKaToil
>>365
いい加減、読みやすい改行しろや
まさかのケータイ2CHですか?www

そりゃメールする女なんているわけねーかwww

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:30:33 ID:b0hyqope
>>366
すまん、君の知能レベルに合わせるのは苦痛なんだw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:34:23 ID:dtKaToil
うわ オタくせー反応だな
まさかのDATEさん再来すかwww

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:36:56 ID:dtKaToil
すまん、君の知能レベルに合わせるのは苦痛なんだw  キリッ
すまん、君の知能レベルに合わせるのは苦痛なんだw  キリッ
すまん、君の知能レベルに合わせるのは苦痛なんだw  キリッ
すまん、君の知能レベルに合わせるのは苦痛なんだw  キリッ

アンチってこんなんばかりか? キメェ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:37:49 ID:b0hyqope
DATEって誰かな?
君みたいな特攻信者のおかげでアンチスレが盛り上がってるんでちょっと覗いて見たんだがw
あまりここには来ないよ

で、恋愛経験豊富な君のとらドラ感ってのを分かりやすく箇条書きしてくれるかい?
ちょっと興味ある

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:38:49 ID:b0hyqope
>>369
おいおい、遠回しに馬鹿って言われたのがそんなに悔しいのか?

だったらここで頭いいところ見せてくれよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:39:32 ID:xrV2gNT9
散々長文書いて論破できないとなると
今度は草生やして煽りか・・・

見苦しいというか、もはや哀れだな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:43:06 ID:dtKaToil
でたよ オタの語りたがりwww

論破(笑)
トラどら感(笑)

自ら恋愛がないのを認めてるようなものだな キリッ
自ら恋愛がないのを認めてるようなものだな キリッ
自ら恋愛がないのを認めてるようなものだな キリッ


文章がキメェ アニオタはキツィわ〜(笑)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:43:55 ID:xOvb4WAz
キモオタがこんな恋が絡むアニメ見る名やwwwそりゃムカついてしょうがないだろwwww
お前がキモイのはこのアニメのせいじゃねぇんだよwww逆恨みすんなやwwwwww

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:46:10 ID:dtKaToil
すごいなー
アンチの恋愛コンプを指摘してあげただけでこの超反応★

そりゃアニメに文句いわきゃ人生やってらんねー気持ち
分かるけど? 冗談は顔だけにしとけやwww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:47:46 ID:xrV2gNT9
キモオタはこんなアニメ見ていつか電波女が木刀持って自分の家に殴り込む日を夢見て
センズリこいてるんだろうな。恋愛できないのは俺の性じゃないのに逆恨みすんなよな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:48:07 ID:b0hyqope
>>372
ま、盛り上がるってのもあるんじゃね?w

>>373-374
お前らは「キメエ」って煽るしか出来ないのか?
どこまで頭悪いんだよ
それともリアルで言われまくって傷ついてるから、それが相手にダメージを与えられると信じてるのか?


最近、子供が虐待されて死亡したニュースが多いんでこのアニメのこと思い出した
スイーツ脳ってのは暴力が相手に与える影響について考えられないのかな
大河みたいなヒロインってどうなんだろね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:49:48 ID:xOvb4WAz
よくこんなに不満たらたら書けるなマジでwwww
そんなマメなのになんで彼女ないの?ですか?ねぇねぇなんで?
嫌いなアニメをよく全話見れるよね 頭おかしいのかな?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:50:30 ID:DmbDhCom
俺的には、こんだけ長文で手間と労力かけた末に、罵倒と冷やかししかないのは無意味だとは思ってなくて、
やった甲斐はあったとすら思ってるんだが。

直後にこの流れだと脱力するってのはあるな・・・
まあ、誰がなに書いてもいいのが2chだから、そういうアンチアンチ活動もありだと思うけどね・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:50:58 ID:xrV2gNT9
煽りにもやっぱり品格って出ちゃうよね。
さすが信者のキモちわるさで有名なとらドラだけあるわw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:51:00 ID:xOvb4WAz
>>377
涙ふけよwwwお前の反応最高だわwwwほれもっと言えもっと言えww
俺を楽しませろwww

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:51:24 ID:dtKaToil
b0hyqope xrV2gNT9

うわww 必死で改行、忘れてるぞ? 本気で携帯なのか?
お前らは「@人の読みやすい改行」とか できねーんだなあ(笑)

そりゃKYなわけで 恋愛なんてできねーわけだわww

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:52:11 ID:dtKaToil
品格(笑)

おたくせーwwww

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:52:35 ID:b70WLUWg
>>379
まぁ、君がかばっているアニメを支持する人たちなんてこの程度ってことだよ。
君も見切りつけるいい転機なんじゃない?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:54:00 ID:dtKaToil
>>379
まぁ、アニメの文句いっちゃう人たちなんてこの程度ってことだよ。
君も人生、見切りつけるいい転機なんじゃない? ププ


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:54:27 ID:xOvb4WAz
普通にキモイから、アンチ
いい加減空気読めや お前らがモテない女日照りの毎日なのは
この作品のせいじゃないから 全てお前自身のせい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:55:06 ID:b0hyqope
>>378
俺、どちらかと言えばリア充らしいんでその手の煽りは無意味だぞ?

>>379
おつかれさまw
仮にとらドラが恋愛アニメとしても、君に届けとは明らかにファン層が違うんだよな

>>381
狂うなよ
無様な姿を見せるのが楽しいなら仕方ないけどな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:55:09 ID:dtKaToil
アニオタは文章までオタクくさくなってることに
はよ気付やwww

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:56:07 ID:DmbDhCom
>>384
普通にマジレスすると、1サンプルで全てを語ることは危ういよ。
これは以前も詭弁の一種として紹介したこともある。
あーまた語っちゃいたくなるな。
俺の中である作品の評価は、外部の要因には左右されない。
対してきみらは外部の評価要素を大事にする。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:56:11 ID:xrV2gNT9
オウム返し、草生やし、携帯認定
テンプレート的なものは全部でたかな。
そこまで必死だと見てるこっちが恥ずかしくなるw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:57:06 ID:dtKaToil
b0hyqope

こんどは他のアニメの話すか? 自称リア中ちゃんww
リアルでオタクは隠せねーから気をつけろよ? 

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:57:48 ID:xOvb4WAz
もっと時間有効に使え
こんな時間あるんならお前ら好みのアニメ好きなだけ見ればいいんじゃないか?
ほれ、お前の好きな作品言ってみれ ほれほれ!!言ってみれ!ほれ!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:58:13 ID:dtKaToil
xrV2gNT9

お前が俺に釣られすぎてんじゃねーのww
キモ顔真っ赤にして書き込みしてんのか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:58:21 ID:b0hyqope
とらドラってコミケでオナホ売って即完売したアニメって印象なんだがw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:59:59 ID:xOvb4WAz
>>394
自称リア充実がオナホwwwww

嘘つきは泥棒の始まりだぞwwwww

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:00:13 ID:dtKaToil
つーか文字うちもオセーよ、てめーら xrV2gNT9 b0hyqope
アニオタはトロい、反応も微妙、そりゃ笑われるわ〜(笑)

そりゃ笑われるわ〜(笑)そりゃ笑われるわ〜(笑)そりゃ笑われるわ〜(笑)

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:00:55 ID:dtKaToil
やべぇ 俺うけるwwwww

そりゃ笑われるわ〜(笑)そりゃ笑われるわ〜(笑)

これ最高のかぶせだわ〜

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:02:01 ID:b70WLUWg
>>389
外部も内部もないと思うけど、その内部を決定付けるのはあくまで
君が外部と言っている作中の根拠 だから
作中の根拠を無視した君の作品の評価って蜃気楼みたいなもんだと思うよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:02:19 ID:xOvb4WAz
オナホの話する様になったらおしまいだわw
他にないのか?おい ネタ出せやネタ ほれ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:02:23 ID:dtKaToil
>>395 xOvb4WAz

ほんとにアンチってセンスねーよなww
レスですら、まるで面白くないww

多分 本人も糞つまんねーぜ?www

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:03:57 ID:xOvb4WAz
本当に泣いてるの?ねぇ?本当に?

今から20話見〜ようっとwww

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:04:16 ID:b0hyqope
信者の書き込みに脱力するより笑ってしまうw

優しいだけで大してとりえのない受身な男主人公がハーレム形成
そこらへんにあるテンプレエロゲと大して変わらないストーリーにしか見えん
しかもヒロインはDQN

何がいいのかどうも分からんよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:05:33 ID:b0hyqope
ID:xOvb4WAz
ID:dtKaToil

すまん、腹抱えて笑ってたw
だって恋愛豊富な皆さんが見るアニメなのにオナホが大人気なんでしょ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:05:33 ID:xrV2gNT9
ID:dtKaToil
寒い煽りして自分では面白いつもりかw
可哀相な奴

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:06:15 ID:xOvb4WAz
>>402
分からんならこんなとこわざわざ見るなやwww
もう今自分でも訳分からん状態だろ?お前 何も響かんぞwおい もっと笑わせろや

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:06:53 ID:dtKaToil
ああw
こいつb0hyqope
DATE確定だわwww

このキモサ、アスペルガっぷりが(笑)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:07:11 ID:xOvb4WAz
>>403
つまらん はい次

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:07:41 ID:xrV2gNT9
今日もID:dtKaToilは電波少女の襲撃を待ち続ける。
オナホでセンズリこきながら

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:07:58 ID:b0hyqope
>>405
じゃあ君もわざわざアンチスレに来るなってw
こんな時間からアニメ見ちゃう信者さんって元気でうらやましいよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:08:24 ID:xOvb4WAz
俺、どちらかと言えばリア充らしいんで(キリッ

どこ調査だよwwww

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:08:31 ID:dtKaToil
xrV2gNT9

おまえ余裕ねーんだなあww
俺ゲラゲラ笑いながら、おまえらを煽ってるわけよwww

さぁ 早くもっとアニオタらしい反応を魅せて俺を沸かせろ^^

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:09:55 ID:dtKaToil
オナホでセンズリこきながら
待ってるからwww

はやく!! もっとその、低脳さを晒せ^^

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:10:43 ID:dtKaToil
おせーぞ くずアニオタども!!


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:10:48 ID:b0hyqope
特攻信者がこのレベルなんだよねw

笑えるからいいんだけど

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:10:51 ID:xrV2gNT9
>>411
そんなに笑いたいなら鏡見てみなよ。
大爆笑必至のキモオタがそこにはいるからw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:11:53 ID:dtKaToil
>414.415
必死に考えてその程度の返しか?
やはり面白くねーな 30点


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:13:04 ID:dtKaToil
しかし今日の b0hyqope xrV2gNT9 アンチ
は書き込み方も反応の仕方もそっくりでビビルわ

ほんとアニオタって同類なんだね^^

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:14:04 ID:b0hyqope
エロ同人誌やらオナホやら、どうみてもキモオタとスイーツ御用達しのアニメなのに
それを自覚できない信者が多いアニメ

それがとらドラだと思ってる

ID:xOvb4WAz、ID:dtKaToil、わざとやってるのかも知れないけど典型的なキモオタの姿を見せてくれて有難う
そろそろ休むよ、じゃあね

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:14:20 ID:b70WLUWg
すごいね、このファビョりっぷり。
作品の内容もさることながら、信者のこの異常性。
これ庇える奴とかいないでしょ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:15:07 ID:dtKaToil
逃げるの〜?
それとも底辺夜勤すかDATEさんwww

また相手してやんよ^^


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:16:39 ID:xrV2gNT9
やっぱ鏡みたほうがいいって!
ヤバイよ。そのキモオタっぷり

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:17:31 ID:b70WLUWg
>>420
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'          ,-、 nn
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂              /::::'┴'r'
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、    !「`L00、|.l└ク_;厂
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′    l| | r゙=゙┐ |└ァ:::/
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !       l| |「二:::7 .|.l └′
     \ ̄  l  .........   l| l  〈::/ 、 !
         -‐‐ 7'⌒ ー-、:
       :/: : : : : : : : : : : :ヽ\:
.     :/: : : /: : :/: : : : :ヽ: : : :',ヽ:
    :/: : : : /: : :/{: : : : : : |: : : :.:|.:.:.',:
    : /: : : : /:\/∧: : : : : :|:. :. : :|:.:ハ',:  ───7  /  ヽ.     /  ヽ      /  ヽ      /  ヽ.
   :/:. : : : : |\/___ノ : : : : :トx___ l.:.|:.:|.|:     │   /    ヽ    /     ヽ    /     ヽ    /     ヽ
   :: ': : : !: :|: :{   ∨\__| ヽ: :l:.:|:.:|.|:     /   /     ヽ. /     ヽ. /     ヽ. /     ヽ.
  :i: : : : :|:八: |   __     __ V: /: :|.|.:
  :|: : : : :l : :ヽ| ィ'⌒`   '⌒ヽV: : :.|:|:
  :|: : : : :| : : ハ o。° ' °。o |: l .:.|:|.:        │     ノ.     │  \\         .|
  :|: ∧: :|: : : 八""  r====┐"'ノ: l :ノ |:.      ─┼─   ノ|    ─┼─┐     /   -┼─ \\
   :l ハ: : : : : :l:.:> 、i、_____,ノイ:.|:.l:.//{.:.     ─┼─  ─┼─    │  │   /|     / -─
     .:\: : : :|./⌒ヽ/^}┬ァ<}:.:/:.          │.    /     │  │     |    ./  ヽ_
       :ヽ,.: | :/、 〈:.〈 ,ィ^j:/ヽ.
        :{ヽ : ハ ヽ Y`‐┴、   ハ:                           /  /
        :| ヽ{ ヽ_ゾノ‐一’ |  ∧:       _________     /  /
        :|.  `¨´--介i_〉〉  |  ∧::                        ○ ○
        :|.    ` } |!厂  j__ 〉:
        :|    __|_jlj ../   |:   
          :j 丶r┴-- `ー‐ '⌒,  |:
        :〃  マ二       _,ノ::
      ://    ヽー 一 '´ ̄ヽ:¨
      :,','       \O ¨ ¨  ヽ:

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:18:13 ID:xOvb4WAz
ホンマ糞みたいにつまらん奴らだな もう来ないんだろどうせ 
傷えぐっちゃってごめんなさいねw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:18:29 ID:dtKaToil
b70WLUWg

てめーは俺を勘違いしてるが、俺はとらどら信者じゃないからw
俺は「アンチの信者なわけ」っす わかるか?

久々にキモオタを弄りにきてやったつーのに
忘れたのか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:18:55 ID:DmbDhCom
>>398
まあ今日はこれ以上語るのも蛇足。
>作中の根拠を無視し
このきみの言い方には、やはり>>350で返答ということにするよ。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:19:10 ID:b70WLUWg
>>423
:::::::::::/          ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |           ゙i     ::::::::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''  
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ   
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 
/. ` ' ● ' ニ 、          
ニ __l___ノ   
/ ̄ _  | i    
|( ̄`'  )/ / ,..    
`ー---―' / '(__ )   
====( i)==::::/       
:/     ヽ:::i

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:19:44 ID:dtKaToil
b70WLUWg

おまえさー AAでもアニメかよ。。
もっと捻り効かせること覚えような^^

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:20:21 ID:b70WLUWg
>>425
>>350>>358
全否定されたばかりじゃんw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:20:37 ID:xOvb4WAz
AAになったwwwwもうこりゃダメだわwwwww

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:21:30 ID:b70WLUWg
>>427
ゴメ〜ン。馬鹿のレベルに落とすのって案外大変なんだよねw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:22:23 ID:dtKaToil
ああ自演か 落ちる宣言でID変えたか? DATEぼうやは?
おまえ 文章で丸分かりだから工夫しろよ〜

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:23:16 ID:b70WLUWg
>>431
そうか、わかった。わかったから日本からでてけ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:23:52 ID:dtKaToil
しかし久々に来てやったのに
相変わらず、代わり映えしねーなココもアンチも
アニオタは保守的だからしゃーねーか^^

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:25:05 ID:dtKaToil
b70WLUWgb70WLUWgb70WLUWg

おいwwww
今の「わかったから日本からでてけ 」

これは面白かったぞwwwwwwwww
「わかったから日本からでてけ 」
「わかったから日本からでてけ 」
「わかったから日本からでてけ 」

wwwwww でてくでてくww はい喜んで!


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:26:32 ID:dtKaToil
b70WLUWg
おまえセンスあるじゃんw

それを人生でも活かそうな?
そうすれば「アニメに文句」言っちゃうビョーキも治るぞ^^

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:27:11 ID:xrV2gNT9
ID:dtKaToil
そんなにファビョると明日に響かない?
ああニートかw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:28:26 ID:b70WLUWg
>>435
ああ、やはり在チョンにはツボだったかw
喜んでも貰えて何よりだよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:31:11 ID:xrV2gNT9
ID:dtKaToil
ID抽出28回。(^_^;

439 :ANTIKILLER:2010/04/15(木) 02:34:08 ID:dtKaToil
xrV2gNT9
おまえ俺のコト知らないみたいだな? ま許してやるけどw

ファビョるも何も今、酒のんでるからよ〜^^

おまえらの反応が遅いんで、カシグレ作ってきたわ^^



440 :ANTIKILLER:2010/04/15(木) 02:36:49 ID:dtKaToil
てか、あきてきた。
もっと面白い反応をしてくれ頼むから^^

長文でアニメ批判とかキモいからww
煽りあいこそが最高に楽しいてのにマジレスされてもドン引きするわ〜

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:37:04 ID:+2G1zhy0
名無し > アンチキラー > АНТИ КИЛЛЕР ◆S9/vgbmlHs > ANTIKILLER

442 :ANTIKILLER:2010/04/15(木) 02:40:17 ID:dtKaToil
441
おお それそれ
だけどその不等号はなんだ?? 面白さ??

そりゃ俺も久々だから煽りのテクが衰えてるけどよー
あいかわらず、信者もアンチも代わり映えしねーなー^^

443 :ANTIKILLER:2010/04/15(木) 02:45:13 ID:dtKaToil
しかしDATEは相変わらず粘着アンチしてんだな^^

 そんなに「とらドラ」が憎いならしゃーねーけど〜
君の場合、本当に統失だと思うから、
介護の仕事やめて精神病院いこうな??

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:57:36 ID:xrV2gNT9
見えない相手に名前まで付けてそんなに憎いのか。
大好きなアニメをけなすやつがw

もう統失で手遅れだろうけどその情熱を他のことに燃やせなかったのかね?

445 :ANTIKILLER:2010/04/15(木) 03:02:35 ID:dtKaToil
xrV2gNT9

俺トラどらの関係者だから擁護あたりまえワカル?

どーでもいいけど、
「燃やせなかったのかね? 」
これがオタク臭いから文章に気をつけよーな?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 03:06:30 ID:xOvb4WAz
>>445
関係者だったのかw楽しく見させてもらってるよありがとね

447 :ANTIKILLER:2010/04/15(木) 03:09:05 ID:dtKaToil
あと信者にも忠告しておいてやんよ

 ここはDATEと
その類型キモオタ(すごく似てる)の粘着アンチ数人が、定期的に

・タイガDQN・糞アニメ・駆け落ちでひいた

って釣り書き込みして、信者のトッコー、キモ発言待ち
状態だから、
精神病患者の相手してると移っからな^^


さっきのb0hyqopeこいつの文体おぼえとけよ




448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 03:14:00 ID:xOvb4WAz
>>447
もうこんな糞スレ見るの時間もったいないから見ねぇ酒が不味くなるw

アンチせいぜい頑張れよwwwお前らがどんな屁理屈ぬかそう
が知ったこっちゃねぇんだよこっちはw

449 :ANTIKILLER:2010/04/15(木) 03:14:15 ID:dtKaToil

今日も「俺様圧勝」になったところで寝るわ^^
久々に笑わせてモラタしなww

 また俺がいなくなってから、
くだらないアンチ活動影ながら応援してるわ★

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 03:19:13 ID:JyL8eQ6U
主人公とヒロインの低級性格だったな

451 :date:2010/04/15(木) 07:12:07 ID:N0Q1k/sn
あんれまあアンチキラーちゃん随分攻撃しかけてくれるじゃないの


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 07:15:42 ID:b0hyqope
・・・深夜3時に勝利宣言か
なんで大河萌えの奴は朝鮮人みたいな行動する奴が多いんだろう?

ところでこれもワザとだとしたら中々の策士だねw

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/15(木) 01:36:12 ID:xOvb4WAz
名前ごときにこれだけ嫉妬するとは思わなかった 
せめてシャナが通うパン屋の店主たかひろって名前で登場させてくれ
あわよくば…

灼眼のシャナ総合 メロンパン213個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1270980422/

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 13:39:46 ID:LjtP1F8j
そういうふうに、できている

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 01:24:32 ID:YZEzybwD
アニメのキャラクターに性格悪いとか言う奴ってネタだよな?
アニメなんだからさ、設定ってあるじゃん?あくまでアニメなんだからさ
このキャラクター達は創作されたんだぜ?なんでキャラクターに文句言ってんの?わかるか?アニメなんだよ
本当に存在してるような感覚におちいってたらまず病院にいけ。心の病気だ。大丈夫だから、まだ自覚があるうちに行けば大丈夫だから。
いいか、アニメのキャラクターに対して本気で文句を言うのはおかしな事だと気付け

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 01:25:48 ID:uRLeEPkU
典型的なとらドラ信者

自称関係者のアンチキラー=西村代理人
釘宮厨のキモオタたかひろ

テンプレ入り?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 10:39:17 ID:aiv8wMhb
キチガイロリがキモオタに大人気

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 15:51:35 ID:JpZ1VYA0
内容よか、必死過ぎる信者が気持ち悪い。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 18:37:22 ID:iFzXAKTH
家出したと思ったら母ちゃんが家出してたでござるよ
駆け落ちした先が母ちゃんの実家だったでござるよ
そこで初体験でござる
これが本当の恋愛でござる、ちょーリアルでござるよ

んなわけあるかーバカ作者

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:04:47 ID:IszCI6xD
>>458
読解力ねぇなお前

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:16:09 ID:aiv8wMhb
どこがどう間違っているかを説明できないと
自分の読解力のなさを証明することになるけどな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:18:45 ID:IszCI6xD
まず駆け落ちじゃない

そこで大河と竜児はセクロスしてない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:40:34 ID:aiv8wMhb
駆け落ちだと当人が言っている。駆け落ちじゃないソースは?

男女がひとつの部屋で寝てディープまでしてセクロスしてないソースは?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:46:24 ID:JpZ1VYA0
恋愛より友情みたいなことしといて、男できたら家族も友人も捨てて駆け落ち
自分らは親に反抗してるけど、自分の進学のため母親には親と仲直りしろ。
母親が親父に搾られてる間、仲良くセクロス。
これが友情でござる。家族でござる。リアル(笑)恋愛でござる。

以上、三十路元エロゲライター女の理想の恋愛でした。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:52:06 ID:JpZ1VYA0
私、あんたといると甘えて変われないからやっぱ転校するわ!
私のために男譲った友人には挨拶すらしないけど、私の男に手を出さないでね。

あ、ゴメン。嘘。やっぱ、帰ってきちゃった(笑)
これがラストだもんな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 00:55:23 ID:MGBwTTAE
なにがすごいって娘のわがままで引っ越しまでしてしまった、大河の母親と再婚相手

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 04:17:13 ID:QgfCTPVT
なにがすごいって
信者の凸を得る為に、
同じアンチが、同じコメントを繰り返しているという
精神病の集団

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 05:47:42 ID:AniTD06X
信者釣り楽しいです(^q^)


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 05:54:44 ID:yBUfUy+h
本当はアンチも良作だと思ってるのに、こんな釣りにひっかかる信者ってw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 06:01:36 ID:AniTD06X
>>468
普通にそれはねーわw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 06:33:33 ID:yBUfUy+h
アンチ釣り楽しいです(^q^)

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 06:44:46 ID:AniTD06X
後釣りダサw

結局、アンチスレへの特攻が止められない信者
相変わらず特殊だわwww

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 07:02:04 ID:yBUfUy+h
   
   >>471



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 07:35:52 ID:tIgbMjrq
トロステがとらドラ信者スタッフに私的利用された件。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 09:23:00 ID:kt/iG2dv
大好きなアニメが馬鹿にされて何もかも嫌になった!
これが友情なの、家族なの、リアルな恋愛なの。

釣られてるのはわかってるけど、この手は止まらないの!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 15:10:53 ID:Tq28mW9l
朝鮮ドラマ「猟奇的な彼女」の劣化コピーに夢中になってる時点でお察しだな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 15:50:42 ID:LK0hsS4D
といわれましても

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:26:20 ID:BhqPMwQ1
結局アンチが一番気持ち悪いってことか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:46:21 ID:4fuppnct
おいコラァ!とらドラ最強アニメだし!ゴチャゴチャ文句ぬかすなや
田舎もんの女日照りはすっこんどれや!おぉ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:05:59 ID:hUTXq0Wp
発作か

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:29:02 ID:KfdJiu+d
ど勃起!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:33:26 ID:ZS0DywAJ
>>477
信者が、の間違いだろ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:33:28 ID:eBqinRXe
土木機!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:26:47 ID:BhqPMwQ1
>>481
いやアンチで合ってるよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:39:26 ID:LK0hsS4D
信者は必死。
アンチは怨念。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:41:45 ID:LK0hsS4D
ヒュ〜
  「信者必死だなw」
         ドロドロドロ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:18:26 ID:rWvZ/M55
このスレもそろそろ折り返しなわけだが、まだやるの信者サン?
このペースだと次スレも建っちゃうよーw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:19:32 ID:hSYhzMxe
↑そういうとこが寒いんだよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:33:39 ID:SwY1pYqt
即レス過ぎて自演に見えるんだが
信者はアンチスレを一分単位でリロードして監視してるの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:48:46 ID:hSYhzMxe
そーでもない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 02:30:47 ID:w1CzqDw1
猟奇的な彼女のパクリ


ドラマは全然視聴率取れなかったのに
なぜかキモオタには大人気www

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 08:27:21 ID:DPg0vIrk
【社会】 一家殺傷の30歳ひきこもり男、父親がもらう給料を支配。親に数万渡して残り独り占め…ネット通販で借金300万★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271610000/

大河みたいな奴だなw
金遣い荒くて怠け者で暴力的

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 10:57:31 ID:IKcAeeVY
現実に大河みたいなのがいるとこんなにも醜い。
こいつよりも大河は若くて女で二次元キャラで恋愛絡めると信者たちは諸手をあげて愛好するんだからキチガイすぎる

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 13:52:17 ID:+PiA47ka
おいコラ何大河ちゃんの悪口ぬかしとるんじゃ!!ワイが許さんぞ山猿共が!文句はワイが聞いたるわいや!

言うてみい!ほれ!言うてみいや!ほれ!!

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 14:30:26 ID:LXMEC8vr
韓流ドラマ見て喜ぶのなんて在日のババァだけだと思っていたんだが
同レベルの低脳がアニオタにはゴロゴロいやがった
そういうことだな・・・・

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 14:54:45 ID:+PiA47ka
>>494
おどれほんなレベル高いんか?お?レベル高いんやったら何のアニメ見とるんじゃコラ?言うてみさらせや

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 15:06:19 ID:cxDph622
ゆうてみさらせな似非

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 19:46:30 ID:hloY6a/L
また在日チョンの信者が来たのか
働けクズ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:12:14 ID:ggS+y4Oq
大好きなアニメが馬鹿にされました。
仕事なんて出来ません(笑)

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 00:24:15 ID:96Ycsp1p
なんか、元からズレてたアンチの叩きが、
最近はあさっての方向までスピンナウトしてないか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 00:51:51 ID:U/J24gHw
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 00:55:25 ID:LAcT6y6G
>>499
元々ずれてたのは信者だろ。
一視聴者でしかない信者が自分の感想こそが正しいと喚いてたんだから。
それとも>>491みたいなのキャラを擁護できるとでも?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 01:20:24 ID:96Ycsp1p
やっぱズレてんなー

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 02:17:03 ID:HDqU2Rpt
どこがズレてると思うのかkwsk

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 02:34:10 ID:96Ycsp1p
高畑勲は取材の申し込みに対し、なぜ取材に応じないかという理由を電話口で1時間延々いうそうだが、
そんな感じの文章書いて投稿やめた。
くだらん。



505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 10:10:12 ID:HDqU2Rpt
ハイハイw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 16:04:52 ID:9BOq1nUS
おうおうコラァ!バニラソルトかけすぎなんじゃおどれら!
しょっぱい書き込みばっかすんなやカス!とらドラ最強!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:19:24 ID:BQZY8SPk
アニメで強さを競うのは止めましょう

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 16:55:12 ID:8h4YIhxp
一生懸命リア充を虚飾してる本スレの馬鹿みてると笑えるんだけど同時に悲しくなるかな
これが今の日本なんだよね

大河のオナホ買って2ちゃんで見栄張ってる引き篭もりの中年たち
キモオタ向けだけじゃなくて、もうちょっといいアニメ作って欲しいね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:13:28 ID:AydgcCIS
>>508
おまえ病んでるなー

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:20:26 ID:1NhhFUJU
大河のオナホール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6032365

とらドラ信者の痛さは有名

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:51:04 ID:AydgcCIS
>>510
本当の信者は作品をダシに釣り動画などつくらん。
むしろお前らの同類に思えたな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:58:36 ID:1NhhFUJU
さすが2次元幼女に惚れてアンチスレに特攻してくる信者さまは違う

ばーかwwww

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:59:40 ID:AydgcCIS
ばーかって、もはや煽りもめちゃくちゃですな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:40:10 ID:H4tvaTM0
即レス過ぎて自演に見えるんだが
信者はアンチスレを一分単位でリロードして監視してるの?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:44:31 ID:AydgcCIS
そーでもない

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 20:52:50 ID:1NhhFUJU
>>514
どうやらそういうことらしいw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:02:08 ID:sE6yoF4A
っていうか、釣り動画作るためにわざわざオナホなど買わないし
そもそもそういう作品があるということは需要があるということ。
本当の信者とか関係無しに信者に需要があるからオナホなんかあるんだろw
流石リアル恋愛のヒロイン様には恐れ入るわw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:23:20 ID:AydgcCIS
1を観て1000を知るってやつっすか。
さすがっすね。アンチ先輩。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 06:09:55 ID:4gmhMpBp
とらドラ好きとか言ってる男ってマジでキモイ奴ばかりで吹いたwwww

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 06:29:03 ID:IdKk/RWF
>>519
─で、とらドラにまだ粘着してるお前のキモさは棚上げか

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:12:20 ID:5XTOXRRN
監視業務乙であります
今日も一日アンチスレのリロード頑張ってくだせえ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:23:40 ID:IdKk/RWF
>>521
うわさむ、鳥肌たった。
なんかもうアンチグダグダだよね。
リロードだのオナホールだの
それくらいしかいうことないんだもの。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:28:59 ID:4gmhMpBp
とらドラの最大の特徴
・信者が気持ち悪い

作品の内容見たらこれも気持ち悪かったwwww

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:33:49 ID:IdKk/RWF
>>523
で二度目。
お前のキモさは棚上げか。

あんまり、キモイキモいいうから気になるんだけど、
マジな話、知り合い、できれば女に、
とらドラのスレに書き込みバレるのと、
とらドラのアンチスレに書き込んでるのがバレるのどっちが痛いか考えてみな。
前者というなら、お前が狂ってるんだわ。
アニメのアンチだぜ。なにそれw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:39:57 ID:4gmhMpBp
>>524
クラスでオナホ買ってるキモオタ集団と「あいつらキメエ」って馬鹿にしてる体育会系集団だなb

つかオマエ一日中大変だなwww


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:41:05 ID:4gmhMpBp
ガッコ行ってくる
オマエは一日中頑張れwwwじゃーなwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:42:21 ID:IdKk/RWF
>>525
都合の良いことしか見えないんだろうけど、一応ツッコミ。
オナホの件マジで真に受けてるなら、あんたが散々馬鹿にしてるような奴らより頭悪いって事だよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:44:51 ID:IdKk/RWF
>>526
ぜひ、ガッコについたら
知り合いの(できれば女)に、
このスレの書き込み見られること想定してみ。
まともなら死にたくなるから。

キモいの基準から考えようぜって話。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 09:40:23 ID:40f9LLRm
春田は基地外

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 17:37:36 ID:qbhywhmv
おどれクソ!まだ書き込みしとるんか!ええ加減名作は名作ちゅう素直な気持ち
になれや!大河ちゃん最高やし!ゴチャゴチャぬかすなやおぉ!?コラ?


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 18:09:55 ID:TyZQulcx
>>528
要するにお前もここに書き込んで作品と何にも関係ないこと書き込んでる時点で死にたくなってくるってことだな。
アンチスレに特攻してスレに張り付いてる信者なんてアンチの非ではなくキモいだろ。
住み分けも出来ないやつが痛いとかアホすぎ。
本スレがその作品好きなやつが集まるところなんだから嫌いなやつが集まるアンチスレがあるのは必然だろうに。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:07:23 ID:O4ZS1CZD
>>531
信者でもアンチでもない俺から言わせてもらうと
どっちも気持ち悪い

どっちも盲目&自分の考えを押し付ける
だし

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:28:01 ID:4gmhMpBp
客観的な事実

オナホが大人気w

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:50:19 ID:TyZQulcx
>>532
信者でもアンチでもないのに長々と今までの流れを追ってきてる行動自体も気持ち悪いよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:52:27 ID:O4ZS1CZD
>>534
まぁ俺が気持ち悪かろうがどうでもいいが
客観的に見ての意見は両方気持ち悪いってこと



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:53:02 ID:XtgRGmR+
アンチスレで中立装う奴は信者。 これ定説。
なぜならココはアンチスレだから

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:22:28 ID:5XTOXRRN
この法則に似てるなw

91 名前: ★いお鼻の名無しさん 投稿日: 2000/12/25(月) 23:25 ID:???

ここ初めて書き込みするけどとか言う奴=そのスレで既に叩かれてる奴

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:28:58 ID:IdKk/RWF
やあ、初めて書き込みする通りすがりだけど、俺信者じゃないよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:31:24 ID:IdKk/RWF
>>525
これよくみると面白いよな。
アニメ板のアンチスレにいる体育会系て・・・w

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:43:11 ID:TyZQulcx
>>535
お前の主観がなぜ客観的になるの?w
信者でもなくアンチでもないのにこのスレの流れを知っているっておかしいからね。
そういうやつの言うことはどう転んでも客観的にはならないから。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:45:04 ID:IdKk/RWF
客観的の話すんなら
>>533の客観てなんだと普通に思うんだがな。
あのソースのどこからも大人気とは読み取れん。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:42:53 ID:txiFrCGW
>>540
アンチも信者も必死で
見てて面白いからアンチスレ見てるんだがな

ここまで信者がしつこい&アンチも馬鹿なスレって他にないだろ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:15:57 ID:ZQauGGty
スルースキルが無く
何度も書き込んでしまう自称傍観者ワロタ
どの口で必死でしつこいとかw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:43:48 ID:xl2XJ39V
まあもういいじゃん。
これにておひらき。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 07:30:46 ID:yN87Ktss
>>542
アンチスレがどういうところなのかよく考えたほうが良いよ。
放送終了して1年以上経つのにアンチスレが伸びるのはそれだけ信者が必死だってことだから。
大体、あれだけ都合よく曲解して押し通して都合の悪い部分はフィクションだからで
押し通す信者ほど盲目な信者はここくらいだろw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 07:51:29 ID:2ktHEIXd
↑書き込みに性格の悪さがにじみ出てるな。
よくそこまで歪めるもんだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 14:12:46 ID:XAiBWSW6
特攻信者が必死すぎwww

朝鮮ドラマのパクリにそこまで夢中になれるってすげーよ
冬ソナにハマってるババァと同レベル

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:48:12 ID:qyhpyZVF
性格悪いって大河のことでしょ?
大河が許せてアンチが許せないってこれいかに

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 17:06:37 ID:5/7+WH17
>大河が許せてアンチが許せないってこれいかに

ベクトル違いすぎ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:11:23 ID:LmS5XXK8
>>545
だからその必死な信者とアンチの論争を見るのが面白いんだよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:16:50 ID:Vn0OcPBY
必死なのは解ったからもう引っ込んでなよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 00:05:55 ID:E30aglBi
>>548
ヒント、アニメ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 00:12:29 ID:GS3Q4coc
>>552
とらドラは「リアル(笑)」だそうです

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 00:17:29 ID:E30aglBi
お前らの根本的な間違い。
リアルといわれるアニメが全部リアルだと思ってること。
戦争描写がリアルといわれたガンダムの二足歩行だけでも大嘘なんだぜ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 00:36:44 ID:0WjkZAYo
別に思ってないけど。
ファンタジーでも
嘘をつくのが下手な作品は萎えるけどね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 01:09:19 ID:xKFWTl3z
とらドラ!ってネタとしてはありだと思うが、こういうのを一番に
好きっていうのは、人生の半分は損してるような気がすると思う

もちろん、アニメ嫌いってやつもね。極端なヤツはな〜

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 03:39:03 ID:E30aglBi
まあ、そんなのお前らが決めることじゃないけどな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 08:05:36 ID:Ywr4xHUP
>>554
心情描写がリアルなんだろ?
そうしたら作品の時代設定とか以外はみんなリアルと言ってるのと同義。
それでリアルな心情描写があの有様ww

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 08:41:09 ID:BW0S+R4N
ラブレター間違えて見られたから木刀もって不法侵入&殺人未遂がリアルです

・・・つっても冗談で殺したいとか消えて欲しいとかは言うけどねw
これもアニメ的表現ってことで許容されちゃうのかなぁ・・・教育上悪いと思うけど
本当にそれをやっちゃうのが朝鮮人?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 21:19:06 ID:M2uj1cfR
そもそも仮にも好きな相手の机(or鞄)を間違えるでしょうか?
一年近く片思いだったんだろ?
ドジでは説明できない

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 00:43:52 ID:BhMPClcF
>>558
まあ、そんなのお前らが決めることじゃないけどな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 02:26:31 ID:rYaDe70c
とらドラ最強!!文句ぬかす奴等は全員オオスズメバチが
ひっそりと部屋に巣を作り始めろや!!!!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:15:03 ID:age/LPAu
>>561
で?決める人がDVDあれだけしか買わなかったんだ?
大したリアルさだなw
ぜひどこがどうリアルなのか説明してくれ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:11:30 ID:FJWj1TIm
俺バカだからアニメとか普通に見ちゃって心情描写とか
全然理解してないんだけど、大河って北村に恋愛感情あったの?
それとも憧れみたいな勘違い的なやつ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:31:49 ID:7cc+sd0m
あったことになってるらしいが
本スレ行って信者サマ方に聞いてくる方がよろしいかと…

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:29:05 ID:/EdH8xP8
アニメなんて内容の9割が非現実的で1割が現実的
それが7割が非現実的で3割が現実的になれば
ものすごいリアルなアニメに見えるんだよ
だから自分がものすごくリアルなアニメだと思っても
7割は非現実的なんだよ
もし9割が現実的になれば
それはアニメじゃなくドキュメンタリーになる

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:05:37 ID:SMwZnkCN
>>566
その通りだけどこれをリアルと言っている理由が感情描写であれば>>558みたいなことになるわけだけどね。
恋愛観がこの世界では全くの別物だっていうならわかるがその場合何を持ってリアルといえるのかってことになるし。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:12:23 ID:80VfijwD
>>564
憧れの勘違いだと思うよ。
アンチは北村に恋愛感情があった理由として、北村が家に来たとき食事を作っただの写真を持ってるだのいうけども、
食事のときや、盗撮だのするときの大河の北村への反応は、ジャニーズへのファンの舞い上がり方と一緒だし。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:14:17 ID:80VfijwD
>>566
となるとアンチが納得するアニメは「アニメンタリー決断」くらいですな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:17:50 ID:80VfijwD
>>567
恋愛感情の描写をリアルといってる層がいて、なぜ彼ら彼女らにとっての「リアル」を
あんたが自信満々に否定できるのかわからん。
自分が全ての人間の感情を知り尽くしているというなら別だけど、
それは単に他者を見下した傲慢であり激しい勘違いじゃないの。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:38:31 ID:+5sIFDc4
高須への愛情は疑似家族愛との勘違いだから
憧れよかタチが悪いんだけどね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:40:03 ID:L4C4bGri
>>567
恋愛感情なんて千差万別なんだから
全員に受け入れられるなんて無理なんだよ
自分が経験した、人から聞いた、願望、妄想した通りに近いと
感情描写がリアルに感じてしまうものだ
それ以外の人にとっては「ぜんぜんリアルじゃねー」ってなる
このアニメは個性が強いから経験した人はいないと思うから
願望や妄想が一致した人にはリアルに感じる
だからリアルに感じる人は少数になってしまうんじゃないかな
もし多くの人にリアルだと思わせるアニメを作るなら
盛り上がりもなく、盛り下がりもない、自分の学生時代に
あったような普通の恋愛を描かないといけないと思う


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:53:23 ID:80VfijwD
>>572
でも普通の恋愛ってなんだ。
そもそも「普通」ってなんだ。
結局他人のことを、自分の物差しで計ることは不可能だし、
普通だの普通じゃないだのラベリングすることもおこがましい行為なんだよ。

「経験した人はいないと思うから」というのも、結局想像に過ぎないし、
「盛り上がりもなく盛り下がりもない」のが「普通」だと思っている「あんたの基準」から計ってるに過ぎない。
他人のリアルを誰かが否定すること自体がナンセンス。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:01:21 ID:L4C4bGri
>>573
たしかに普通の恋愛って何だ?だね
まー俺が言いたいことは恋愛感なんて人それぞれだから
リアルなんて人それぞれってことだ
意見的にはあなたと一緒だよ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:02:13 ID:80VfijwD
うん、一緒だと思ったので少し突っ込んで話してみた。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:30:32 ID:+5sIFDc4
人の恋愛感なんて人それぞれなはずなのに
作中で大河は他人のことを自分の物差しで計って
暴行までしてるんだよね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:38:19 ID:80VfijwD
>>576
他人のリアルさを自分の物差しで計ってけなしてるあんたらとそっくりじゃん。
ますますリアルな人間描写ということだよね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:41:49 ID:+5sIFDc4
俺は最初からファンタジーだと言ってるよ。
自分の物差しで(ry が嫌いなのによく大河なんかが好きらしいから突っ込んでみた

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:48:55 ID:80VfijwD
>俺は最初からファンタジーだと言ってるよ。
? 言ってるからなに。
リアルさを否定してるあんたの立場はなにも変わらんし、
それに異を唱えてる俺の意見への否定にもなってないよ。

あと大河好きじゃないよ。
このスレで何回言っても信じてもらえないな。
結局人は自分が信じたいことを信じるものなのだ。
これはとらドラが「糞アニメ」という評価然り。
「とらドラはリアル(笑)」という評価然り。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:59:45 ID:+5sIFDc4
自分がリアルだと思い込んでる価値観否定されるのは大嫌いだけど
作中で登場キャラがそれをやるのはリアルで好きらしい。

相変わらずの二枚舌理論で関心する。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:01:43 ID:80VfijwD
>>580
いや、あんたが範囲を別けて考えなきゃいけない物事を、
同じまな板に乗せて語るという大ポカをやらかしてるだけだよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:03:47 ID:+5sIFDc4
>>581
また、言い訳か
その範囲とやらもお前の言う「物差し」だから俺に押し付けないでね(笑)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:04:36 ID:80VfijwD
俺、あんまこういうことは言いたくないんだけどさあ
・・・やっぱやめた、お前らと同じレベルになるわ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:06:46 ID:+5sIFDc4
つーか、その人の価値観はそれぞれ論は
俺も乗っかればお前の理屈全否定できちゃうよ。

一方的になってもつまらんから今なら撤回してもいいけどどうする?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:08:09 ID:80VfijwD
またお前か。いうだけ言ってみ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:09:28 ID:+5sIFDc4
はいはい(笑)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:10:39 ID:80VfijwD
っておい

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 02:12:38 ID:+5sIFDc4
ああ、だからお前が言いなよ。
また、全否定してあげるからw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 03:40:23 ID:L4C4bGri
以前にも書いたけど
アニメという時点ですべてがリアルということはありえない
逆にすべてがリアルじゃないともいえない
リアルな部分は個人個人で割合が違う
1割しかリアルな部分がないと思う人もいれば
5割リアルだと思う人もいる
その差は自分の経験や価値観で変わるもの
このアニメがリアルかリアルじゃないかの議論は無駄だ
納豆はうまいかまずいかの議論といっしょ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 06:25:33 ID:exbpIA6c
価値観や認識が近い人同士で
住むスレをそれぞれ分けたら
会話がスムーズに進むんじゃね。俺ってば天才。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 07:11:58 ID:80VfijwD
じゃあまず、あんたを天才スレに隔離しないとな。

最近急に、物見高そうな中立のやつが増えたように思うんだが、
このスレどっかに晒されてんのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 07:43:48 ID:SMwZnkCN
>>570
だから、何度も言われてるけど作中でのキャラの行動の整合性がないでしょ。
リアルだとか信者が寝言言うのは勝手だけどここに来てまで言うことじゃないから。
本スレですらいつ好きになったとかいう根拠がはっきり答え出ていない以上リアルなんていえないから

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 07:57:53 ID:80VfijwD
>>570の意味もわからずに整合性なんて言葉を弄ぶもんじゃないよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 13:09:30 ID:+5sIFDc4
整合性がないのにリアルも糞もないでしょ って言われてるのに
論点ずれた珍解答してんじゃないよ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:55:35 ID:j7d6UDf0
>>592
いつ好きになったなんて一目惚れでもしない限りはっきりとわからんだろ。
それがリアルとも取れるんじゃないか?


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:49:17 ID:+5sIFDc4
そういう心の機微を描くのが創作なんじゃねーの

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:42:17 ID:80VfijwD
いや、心の機微はこっちのいいたいセリフだっつーの

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:52:32 ID:+5sIFDc4
その心の機微が描けていないから信者間ですら意見が割れてんだろ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:54:06 ID:CImYlnAY
結局また論点ずらしに終始か

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:58:24 ID:80VfijwD
き‐び【機微】

表面だけでは知ることのできない、微妙なおもむきや事情。「人情の―に触れる」


「いつ」については
>>297
>>307あたりで説明されてる通り。

結局のとこ、「表」に現われることのない「裏」を読み込む必要がやはりあるって事なんだよ。
読み込む能力がない鈍感さを棚上げして、「心の機微」にわかりやすい説明を求めるのがアンチ。

アンチの望む「心の機微」ってぬいぐるみショーの演技だろ。
手をぶんぶん振り回して
「僕は怒ってるんだぞう!」(セリフで説明)

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:00:47 ID:+5sIFDc4
その微妙なおもむきや事情を描けてないんだけどね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:01:09 ID:eackBUtI
とお前が思ってるだけなんだよ実際はね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:03:23 ID:+5sIFDc4
実際、信者間ですら意見が割れてるのがその証拠

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:04:45 ID:80VfijwD
もう説明した。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:05:08 ID:+5sIFDc4
俺だけが読み取れてる。
お前らバカだな、オレオレカッコイイ!

これがこのスレタイにもなってる信者の自己陶酔ってやつだ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:05:49 ID:80VfijwD
>>605
逆、お前らだけが読み取れてない。
自分中心で考えるな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:11:34 ID:BwdgG2N8
>>606
やっぱ、お前のなかでは読み取れてるつもりなの?w

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 01:10:20 ID:F2ZJgGVV
電波を受信出来ないアンチがおかしい

妄想を根拠に持ち出して来た時点で
このオチは決まっていたんだろうなw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 04:49:45 ID:eackBUtI
お前らが「電波」「妄想」といってるのは
作中の櫛枝がいってる「幽霊」という比喩と同じもんだよ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 09:34:25 ID:BwdgG2N8
でっ?ていう

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 10:10:17 ID:1y6tjBOW
>>610
最初から読みとろうとしてない
アンチの典型的な例だなwwwwww

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 11:34:00 ID:mG+aD3aA
櫛枝はキチガイ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 21:24:44 ID:qiWm9e4E
どんなアンテナを立てればあんな電波を受信出来るようになるんだろ?
やれやれ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 21:59:07 ID:BwdgG2N8
ああ、なるほど。
読み取ってるわけじゃなくて、電波受信してたのか、信者は

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 20:45:00 ID:NkENkVxY
一般的にはキチガイ的な言動も
萌えキャラがやれば感動できるらしい。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:08:43 ID:6+RByai7
>>615
確かにドブスに闇討ちされたりしたらマジでsinu

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 16:40:38 ID:40V1CvZI
感情論のぶつけ合いで盛り上げる物語って疲れるんだよな
ストーリーで盛り上げてくれよと




618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:30:00 ID:3k7LBJjK
最近のアニメファンは癒しを求めすぎる。
いまなら富野は成功しなかったかもな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:34:26 ID:4ctp9vb7
バレンタインのチョコ渡す時が怖かった、ソフトボール部の女のキレ方が尋常でない
自分の正義を振り回す奴って現実にもいそうで

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:23:23 ID:n363r+YF
私あの時何か言った?
言えない、言えない。そんなの知られたら私死んじゃう(笑)

あの櫛枝揺すりは凄かったな。
女の黒さが現れてた。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:36:56 ID:3k7LBJjK
要するにアンチもアンチなりに、とらドラにはリアルさを感じてるわけだ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:53:43 ID:l1VYEaIs
キモさはあるなw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:59:27 ID:HPOnUN81
メンヘラ御用達アニメ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 01:21:58 ID:3DI478gE
アニメはまだ良い方だ。
原作は、吐き気がする。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:17:30 ID:SqxYYtN9
信者のキモち悪さも異常。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:43:18 ID:E1qpkceD
>>620
>言えない、言えない。そんなの知られたら私死んじゃう

そういうときの返事で一番最適なのは

生きてる〜事が〜辛い〜〜なら〜〜〜
いっそ〜〜小さく〜〜死ね〜〜ば〜〜良い〜〜〜〜
恋人〜〜と〜親〜〜〜は〜〜悲〜〜〜〜し〜〜〜むが〜〜〜〜〜
三日〜〜と〜〜〜経〜て〜ば〜〜元通〜り〜〜〜〜
気が付きゃ〜〜〜み〜んな〜〜〜年〜取っ〜て〜〜〜〜
同〜じ〜〜所〜に〜逝くの〜〜〜〜だから〜〜〜〜〜〜

↑ですかわかりません!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 11:53:46 ID:ONJpEXDH
>>626のキモチ悪さも異常

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:12:28 ID:C5H5usiQ
>>621
リアルさではなくもっとまともなもん見せろと。
原作時からとらドラ嫌いなやつは知らんけど期待して見始めたやつだって少なからずいる。
こんなのでリアルとか言ってるやつは頭おかしいとしか言いようがない。
>>615が信者の真実なんだろ。とらドラがリアルなのではなくとらドラだからリアルと思ってるだけ。
内容がなんであれ信者にかかれば恋愛もので舞台が現代であればリアルになる。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:29:06 ID:jYK3RTor
真実なんて言葉を簡単に使う奴は信用できん

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:48:41 ID:koMTxqAx
うん、だから信者は信用出来ないんだよな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 05:04:09 ID:J+rjjvkW
アンチは?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 05:10:55 ID:J+rjjvkW
>>628
結局リアルなのかリアルじゃないのか、どっちなんだ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 06:46:29 ID:vztFTUir
リアルじゃないんだろ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 06:53:27 ID:J+rjjvkW
じゃあ >>619 >>620 あたりのアンチも
「頭おかしいとしか言いようがない。」という意見なのだな?
それなら了解。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 10:15:58 ID:pw/VpWeK
>>634
いや、雪山のアレと同じで皮肉られているだけでしょ。おめでたい奴w

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 10:16:49 ID:pw/VpWeK
>>626
> そういうときの返事で一番最適なのは

お前、あの時絶対意識あったよな?    でしょ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:37:08 ID:PDAOS5Mu
ABスレって本スレもアンチも物凄い勢いだな
アンチスレがもう66だよ
こっちが閑散とするわけだわ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:13:59 ID:9+e6pPyK
有名どころが出るとそれだけでアンチは沸くからな。
最初からアンチの立ち位置のやつが多いだろ、ああいうのは。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 18:16:39 ID:EiOVwSdF
アンチって人間の屑だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:36:41 ID:NsmN9PNW
不法侵入、傷害未遂もしくは殺人未遂のクズを擁護してる時点で信者もよっぽどの屑だと思うよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:49:44 ID:mBAlZu7g
>>640
アニメと現実の区別できてないのか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:05:23 ID:FhOJqWBP
アニメでも見たくねえもんは見たくねえわ

どうでもいいけど、アニメキャラに萌えてる豚どもにそれ言ってやれよw
たかひろみたいに作品に登場したいって言ってる基地外とかな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:17:19 ID:EiOVwSdF
>>640
現実とアニメの区別もできないアンチwwwwwwwwwww

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:11:42 ID:qYZPDfCZ
暴力・基地外アニメに感動したとか言ってるくせに
痛いところ突かれたら、何アニメなんかにマジになってるのwww と逆切れ

今日も信者の二枚舌は絶好調です。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 23:09:16 ID:nkQG9c25
いい加減に信者は作品の擁護をやれよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 23:13:27 ID:NsmN9PNW
アニメと区別しろって要するに現実にいたら許せないものも、
二次元キャラがやったら許せるんだ?しかもそれをリアル(笑)とか言ってるのにw
流石萌え豚共は違うわ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:10:49 ID:mib/N0Nm
あのシーンはギャグのシーンだろ。同じように木刀持ってても16話の殴り込みと同じようなシリアスなシーンって訳でもないし。
そういう意識の違いがにいろんな場面で出てきて信者とアンチに別れるんだろうな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:49:20 ID:FeH8VXM8
ギャグならギャグでも構わないけどギャグならその落ちをどこに持ってくるかだろ。この場合落としどころが犬だからはあ?ってなる。
この作品の場合、大河がどんな無茶苦茶な行動しても他人の反感を買うことがない。
どんな矛盾を持った論法を振り回してもそれを他キャラに指摘されることがない。
そういうところを脳内補完して都合よく見れるか否かの差だろ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 01:10:29 ID:pNcYp5P9
信者はアンチの存在を認めることだ。それだけ、この作品が強烈ってか
現実から逸脱しすぎてるっつー訳。悪い意味で

批判言ってる内容は、いたってふつうのことだわ
それを認めつつも、痛いアニメだけど好きって言える心の広さが大事だろ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 02:05:32 ID:89lAcoL3
ギャグシーン以外に、シリアスシーンで木刀振り回してるから、
なんだただの基地外じゃんってなってしまうんだよね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 13:18:44 ID:Dsr8AZZL
とらドラは好きだがリアルってほどではないな

リアルという点を除けばこの作品は面白かったと思うんだが
君らはどう思うんだい?

是非アンチの方の意見を伺いたい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:26:17 ID:89lAcoL3
基本的に全体通してのテーマみたいのが見えないんだよね。結局、ヒロインと主人公がくっ付けばそれでいいんだろみたいな。
話は2話で完結してるのにむりやり障害物はめ込んで、
無理に話を引き伸ばしてるから臨場感というか切迫さは伝わってこない。とにかく薄っぺらい。
一年近く片思いし続けたはずの相手を簡単に諦めたり、
本気で好きだったはずの相手を取られた女同士が、直後に仲良くしてるあたりとか 
お前ら、別に好きじゃなかっただろ と突っ込まざるをえない。
リアルさや恋愛を売りにしない 萌えアニメとしてなら、それでいいんだろうけど、
信者さんの必死さ見るとそれじゃ駄目らしいからねw

最後らへんは恋愛経験ない三十路女ってこんな妄想するんだとネタとしてみていたから、その意味では楽しめたよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:42:54 ID:Dsr8AZZL
>>652
そうだよな
ストーリーの整合性に欠けてるんだよな
でリアルさの欠片もないのに
信者はリアルと言う訳か
何がこの解釈の違いを生むんだ?

やっぱキャラが好きかどうかなのかね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 16:15:06 ID:kEwPUNdc
釘宮幼女を見てニヤニヤ出来るか出来ないかの差

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 17:40:21 ID:FeH8VXM8
>>648でも言ったけどヒロインに全てが都合いいような世界観もね。
教室の中で暴れたり、上の学年の生徒相手に木刀持って暴れたりしてもそれを悪く捉えるやつが誰も出てこない。
ましてや謹慎喰らうほどの状態ならその時に何を理由にそういう行動をしたのか周りの人間に伝わるはずなのに、
暴れた理由と真逆のことをしても誰もそれを指摘しない。
さらに不要な要素を絡めて結局全ての要素の掘り下げが中途半端になったりね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 19:30:02 ID:z9CQ5C3l
>>651
テンプレとして>>1に書いてあるだろ

キャラとか世界とかに全く統一性を求めず
その場面だけ、そのシーンだけ、そのシチュエーションだけ、
そのセリフだけを切り取って観賞出来る方にオススメのアニメ

そこだけ切り取れば評価出来るシーンも無いではない
ただし、どれがいいか皆の意見が一致するわけでも無いぞ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:07:13 ID:Dsr8AZZL
>>655
可愛いから許す状態か

亜美だけはなんか普通だった気がするけど
そこらへんの解釈はどうかね?
まぁさっきから質問ばっかだが
本スレで聞いてもマトモな意見など聞けないからね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:30:30 ID:pNcYp5P9
やっぱ、こういうアニメはアンチスレの方が楽しいぜ
本スレは馴れ合いとか低俗な意見ばっかで、超つまんねーよ
考察ばっかてのもアレだけど、読んでて楽しいw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:37:42 ID:89lAcoL3
>>657
櫛枝や亜美って大河に付き合わされて基地外になった気がだけなように思う。
大河の殴りこみの後、人助けのため施設にプレゼントしてる みたいな話があってあざとく感じたけど、
あの殴り合いもそのバランスとりの一環じゃないのかな。

いろんな意味で惜しいキャラだよね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:57:18 ID:89lAcoL3
櫛枝や亜美も前半のキャラクターみてると 殴り合いなんかするキャラじゃないよね。
そこまで病むほど高須に惚れてるのか? というと
高須にフラれたあと大河とよろしくやってるの見ると どうもそうは思えないし。

大河にとって都合よく設定された世界観に犠牲になった という解釈が一番しっくりくる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 23:47:37 ID:6NcJ+0t7
これが最後のとらドラです とか銘うった原作のスピンオフ3巻を読んだが酷かった。
ほぼ全部がいままでの未収録の話をまとめただけで書き下ろしは1話だけ。
しかも、モブキャラの能登のどうでもいい恋愛話。

いろいろ描写不足が多かったから、番外編で補完するかと思いきや、最後まで投げっぱなしで終わった。
作者は1年間ただ、食っちゃ寝してただけらしい。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 01:16:00 ID:TW8WVu4R
能登の恋話はちょっと読みたいかも

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 19:50:34 ID:7u0mWeRr
大河がクズ
これに尽きる

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:06:53 ID:/AFm9QfW
>>663
大河がいなかったら
亜美と櫛枝が普通だったのにな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:26:34 ID:7u0mWeRr
大河がいなかったら
話としても普通だったな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:37:59 ID:ZfqOb1jN
有名にもならなかっただろうな
そして、この作品自体知りもしなかったかもw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 02:03:05 ID:RcwgxHWS
大河がいるのは問題ないよ。
ただそれにふさわしい末路をたどればだけどw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 04:02:46 ID:WinwmZO0
結構楽しく見てたんだけどつまらないというよりよくわからなかったのが感想・・・。
主人公以下女の子の心理状態が謎だった。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 05:31:07 ID:GZXxk2mL
つまらないというより不快だった

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 10:54:56 ID:oXg18XHq
とらドラ!という作品は、非常に誤解されやすい作品だということを再確認できるスレだ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 10:59:26 ID:oXg18XHq
>>649
その意見も一方向から偏った見方しか出来てない。
現実から逸脱ってのも、信者はそんなこと最初からわかって消費してるし、
アンチの意見も普通じゃないよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 11:19:32 ID:oXg18XHq
>>653
たぶん性別と経験。
とらドラをリアルと言ってた層はたぶん女の子たちだよ。
俺も男だから本当はそのリアルさの原体験はないんだが、
彼女らと話してるとその一端は伝わってくる。
彼女らのリアルを萌えアニメ見てる流れで流入してきた男どもが理解できないのも当たり前かもな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 11:33:09 ID:oXg18XHq
例えば
>>652解釈の基準もそれを支持する>>653の「整合性がない」という評価も

「一年近く片思いし続けたはずの相手を簡単に諦めたりはしない」
「本気で好きだったはずの相手を取られた女同士が、直後に仲良くしたりはしない」
ということが、人間普遍の絶対の価値観という基準で成り立っている。

もしこれらが絶対のものでないとしたら、整合性がないというツッコミも無意味になる。 

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 12:46:33 ID:qklAFI7q
>>672
リアル…か?
本当にリアルならさっさとセックスやりまくりだろうよ。
告白がどうのでいちいち悩まねえよ。
ケータイのメールで即告白がデフォだ。
アホか。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 13:29:58 ID:I8AmFtoD
キモヲタ男の想像する女のリアル→とらドラ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:42:17 ID:ojy5NKjR
とらドラをリアルと言っているのは女の子である。
という電波を受信して
そんな彼女らと会話をする妄想もしちゃいました(´∀`*)ウフフ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:08:04 ID:kGX08Z5N
女視点で見たらあの子は可愛そうだから好きな男ゆずってあげようなんて
やっすい同情、偽善的でお話にならないと思うがな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:08:18 ID:9jwbT4an
大河が暴力ふるわないただのツンデレだったなら
このアニメはかなり良かったのかもな

亜美とか櫛枝はアンチからも比較的認められてるみたいだし


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:26:58 ID:GZXxk2mL
マジキチがわがままでやりたい放題やって
それでもどんどん持ち上げられていく時点でリアルにはほど遠い

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:40:57 ID:I8AmFtoD
ゆゆ子スレで女が「大河の行動はおかしい」って言い出したとき
キチガイ信者の男どもが集団で叩いていたw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:39:50 ID:aFcl/bkL
>>674
そのデフォというのも世代の問題や個人の環境のほうが大きいだろうね。
作者は30代なわけだから、若い層からはその世代への違和感もあるだろう。
しかし、逆にリアルと感じる若い層もいるから普遍的な命題に共鳴しているわけだ。
プラス、俺ら男だからね。
彼女らがリアルといえば、うんうん頷くしかないんだよ。
女のリアルをどうこういえる立場にないし、否定する材料を持ってない。
結局、「男と女の間には暗くて深い河がある」だよ。
男は女を理解できたつもりで、まったく理解できてなかったりするんだろうね。



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:04:44 ID:MPlTiiF3
>>673
相変わらず読解力ないなw
「一年近く片思いし続けたはずの相手を簡単に諦めたりはしない」
「本気で好きだったはずの相手を取られた女同士が、直後に仲良くしたりはしない」
が人間普遍の絶対の価値観 だなんて どこにも書いてないよ。

ただ、お前ら、別に好きじゃなかっただろ と突っ込まざるをえないほど
酷く薄っぺらい ってだけ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:07:03 ID:MPlTiiF3
>>681
まぁ、それを言い出したら、お前もリアルかどうか なんて判定できないはずなんですがね。
バカはこのように語るに堕ちる

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:11:40 ID:aFcl/bkL
>>682
その「薄っぺらい」という突っ込みも、その評価を担保する基準があるという前提で成り立つ。
だから「人間普遍の絶対の価値観という基準で成り立っている。」と書いた。

>>683
>まぁ、それを言い出したら、お前もリアルかどうか なんて判定できないはずなんですがね。
もちろんそういう想定で書いてるので、その前提でもう一度読めばこちらの真意が伝わるかと。

685 :682:2010/05/14(金) 02:16:50 ID:MPlTiiF3
この作品って竜虎が心変わりするあたりをしっかり描くのが肝だけど
なぜ、北村や櫛枝から心が移るかが重要なんだよね。
亜美がいってるけど、ただの擬似家族愛の勘違いじゃねーの? みたいに言ってるけど、
結局、それ以上に説得力がある理由は最後まで描写がなかったな。

最初から大河に人生捧げている設定の櫛枝はともかく、
人一倍プライドが高い亜美が櫛枝や大河と仲良くなるでしょうか?
そこまで大人なら殴り合いなんかしないし、高校生だというならそこまで大人になれない。
ここらへんはリアルじゃない どころか整合性がない と言われても仕方ないだろうな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:19:07 ID:MPlTiiF3
>>684
> その「薄っぺらい」という突っ込みも、その評価を担保する基準があるという前提で成り立つ。
だから、大して好きじゃない っつー前提なら薄っぺらくもなるわなw

> もちろんそういう想定で書いてるので、その前提でもう一度読めばこちらの真意が伝わるかと。
お前がリアル判定が出来ない こと言った地点で他の誰のリアル(俺を含む)も否定できなくなったわけだがw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:22:27 ID:MPlTiiF3
>>672
木刀で家に襲撃や プールで水着ポロリの地点で 大半の女は拒絶反応するよ。
萌えアニメばかり見てる人には違和感ないだろうけどねw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:27:53 ID:MPlTiiF3
大体、あの世界がリアルだってなら、
かいちょーに殴りこんだのですら、かなり賛否両論なのに
あの世界の中だけはモブキャラにまで絶賛(のみ)される ってんなわけないじゃんw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:29:19 ID:aFcl/bkL
>>685
>人一倍プライドが高い亜美
アニメキャラの「キャラ」の部分をステレオタイプに考えすぎだと思うよ。
「仲良くなるでしょうか?」とくくってるけど、
実際の作中では、亜美は櫛枝や大河と、仲がよかったとも言えるし、仲が悪かったともいえる描写がされている。
現実の人間は一面性だけでない生き物だから、リアルさを追求するならわかりやすいキャラでないほうが良いともいえるのでは。

>>686
そうじゃなくて、
「本気で好きだったはずの相手を取られた女同士が、直後に仲良くしたりすることがある」という想定を
最初から除外しているのはどうかという指摘だよ。

>>687
大半の女が拒絶するなら、残りは受け入れるということだよ。
現にそこは俺も拒絶反応でるけど、俺の場合アニメはこういうものだという免疫が出来てるのでスルーできる。
木刀で殺しに来るとか荒唐無稽な展開がリアルな生活と同居するような描写は、
かっこよくいえば、歌舞伎の様式美のようなもんだよ。
そこにいちいちまともに突っ込むのはヤボってもん。

690 :今日の童貞あげ:2010/05/14(金) 02:31:51 ID:HodgXsAf
MPlTiiF3

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:33:12 ID:aFcl/bkL
>>688
以前の議論でも争点になったけど、
現場の連中はひいてたし、現場の蚊帳の外で、伝聞からはリアルさを感じられない距離の個をもたない「群集」が、
まさに無責任な「群集」としての行動をしただけでしょうな。
「モブキャラにまで絶賛」ではなく「モブキャラだから絶賛」ということ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:34:46 ID:MPlTiiF3
>>689
> 現実の人間は一面性だけでない生き物だから、リアルさを追求するならわかりやすいキャラでないほうが良い
わかりやすい というかありえない2つが行動が同時に起こる=矛盾してるだけ。

> 「本気で好きだったはずの相手を取られた女同士が、直後に仲良くしたりすることがある」という想定を
> 最初から除外しているのはどうかという指摘だよ。
しかもプライドが高い女同士ね。俺は知らない。二次元のこの作品以外w

> アニメはこういうものだという免疫が出来てる
はい、キモオタ確定の発言でました。本当にありがとうございますw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:35:45 ID:MPlTiiF3
>>691
じゃあ、無責任な「群集」が大河の行動を非難してもいいはずだな?
お前の発言ってホント簡単に裏とれるなw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:38:49 ID:MPlTiiF3
リアルさ とかいうなら、大河にだけ都合よい というこの世界事態ないだろ。
その殴りこみの例もそうだけど、大河を非難する奴や嫌う奴もいて、それら含めてのリアルさだろ。
それこそ、起こした行動の結果、友人を失ったり とか 想い人に嫌われたり だのがない
山あり谷なしの 作り物ドラマが あまりにも不自然なんだよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:43:03 ID:aFcl/bkL
>>692
>ありえない2つが行動が同時に起こる=矛盾してるだけ。
ありえないと断定するのは、かなり早計では?
亜美の場合がこの問題を考えるのには教科書のように象徴的な描かれかたをしていると思う。

亜美の初登場のとき、
北村視点では、最初から「亜美の性格の悪さ」と「そんな亜美が好きだ」という、一見相反する評価が同時にでてくる。
これは亜美は最初からそういう二重の設定を持たされたキャラだという作者の宣言に等しい。

実際、亜美は大河といがみ合ってばかりいたけど、要所要所で大河を見守っていることが匂わされ、
終盤では明確にセリフで明かされる。
ひとりの人間がある面から見ればマイナスの属性を持ち、他の面からみればプラスの属性をもつ。
人間は矛盾した生き物であり、だからこそリアルな人間描写だといえないだろうか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:47:27 ID:aFcl/bkL
>>693
「大河の行動を非難せよ」、それは道理というもの。
「無責任な群集」に道理を求めるのはむしろ理不尽ではないのだろうか。

>>694
どこに力点をもって語るかでリアルさも変わってくるだけの話。
木刀もって乱入してくる時点で現実的ではない。
だけど「アニメだから」というフィルターをかければ、その異常さは非現実の信号を持たなくなり、
残りの情報の中にリアルさが見出せれば、アニメではそれが「リアル」と評価されるだけの話。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:54:12 ID:MPlTiiF3
>>695
> ありえないと断定するのは、かなり早計では?
ありえる根拠を教えてよ。

> 最初から「亜美の性格の悪さ」と「そんな亜美が好きだ」という、一見相反する評価が同時にでてくる。
そんな亜美が好きだ ってのはどこで?
> これは亜美は最初からそういう二重の設定を持たされたキャラだという作者の宣言に等しい。
って君が思い込んでるだけね。

> 人間は矛盾した生き物であり、だからこそリアルな人間描写だといえないだろうか?
全然。矛盾してるからこそ、そんな簡単に割り切れないんだよ。しかも、人生経験に乏しい高校生って設定なら尚更。
プライドの高さが邪魔して、もう元通り関係には戻れないってほうがよっぽど人間らしい。
なんで、そうしないかって、大河の都合よく動けば、キモオタが喜ぶから。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:00:40 ID:aFcl/bkL
>>697
>プライドの高さが邪魔して、もう元通り関係には戻れないってほうがよっぽど人間らしい。
それもステレオタイプな人間像なのでは?
プライドの高い人間はこうなんだという思い込みがある気がしてならない。

>ありえる根拠を教えてよ。
それは現実のあらゆる社会的な人間の行為を観察して納得してもらうほかない。
日常から、社会面を賑わす事件まで、ありとあらゆる場面で人間の多面性はすくい取れる。
例えば俺が最近思い出すのは、場当たりで身勝手な連続殺人犯の悔悛の情に触れた記事だな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:02:54 ID:MPlTiiF3
>>696
「無責任な群集」もいれば「一般的な群集」もいるわけで、「無責任な群集」だけしかいない わけがないでしょ。

「木刀もって乱入してくる」とかアニメ的要素全部抜いた残りの情報が
「大河に都合の良いことだけ起こる理想世界」 なんだから、リアリティがないんだよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:11:03 ID:aFcl/bkL
>>699
群集はヒステリーで一方向に傾く。
もしかしたら大河を非難する展開もあったかもしれない。あの場面では丁半の目のうち一つが出ただけ。
片方の可能性が描かれ片方が描かれなかっただけでリアルでないというのならそれは暴論。

>「大河に都合の良いことだけ起こる理想世界」 なんだから、リアリティがないんだよ。
まずリアルとリアリティは違う。
アニメでは差し引いて考えてやることも視聴者の作法。
アニメに現実の写し身を感じ取るのは礼儀だが、逆にアニメに寸分たがわぬ現実を求めるのは無作法。

大河が救済される物語だというのは、この作品のお約束事であり想定された着地点でもある。
それを「「大河に都合の良いことだけ起こる理想世界」と表現するのはヤボってもん。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:20:34 ID:MPlTiiF3
>>700
わかりやすく言ってあげると、無責任な群集ってまさに俺らじゃんw 匿名で、責任負わずに会話してるわけだから。
その俺らが賛否両論なのに、イコールの関係の「無責任な群集」が 同一意見だけで固定されているわけがないくらいわかるでしょ
丁半の目どころか混在としている状態なのに、片方しかいません、描いてませんってのはまさに暴論w

> まずリアルとリアリティは違う。
kwsk
> アニメでは差し引いて考えてやることも視聴者の作法。
これもkwsk 正直、そこまでアニメ見てるわけじゃないから、その作法知りたいw

> それを「「大河に都合の良いことだけ起こる理想世界」と表現するのはヤボってもん。
だから、リアルとかリアリティ求めてるのは君じゃん。萌えアニメとしてなら、キモオタ的にはいいんじゃね と最初から言っているよ。
山だけあって、谷が一切ない ご都合作品にリアルとかリアリティ なんて言葉はそれこそ野暮ってもん。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:26:52 ID:MPlTiiF3
>>698
> それもステレオタイプな人間像なのでは?
お前のいう、プライドの高い人間像って既に「プライドが高い」という原型すらない気がするが一応聞かせてよw

> それは現実のあらゆる社会的な人間の行為を観察して納得してもらうほかない。
人間根底にある人間性みたいのはどんな多様性に派生するにしても共通してるよ。
本質的に怠惰な奴は「几帳面」とか背反なことはしないしね。
この場合の「プライドが高い」も同様。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:27:41 ID:aFcl/bkL
>>701
>無責任な群集ってまさに俺らじゃんw
その並べ方は、君に都合の良い想定をしているに過ぎないでしょ。
匿名掲示板と校門に集まった群衆。
アニメはカメラワークがあり、編集という作業で事象を切り取れる。
そのことを抜きに同列に語ることがすでに暴論だよ。

>だから、リアルとかリアリティ求めてるのは君じゃん。
別に求めてはいないけどね。物語の面白さが第一だよ。
「萌えアニメ」の定義がよくわからないけど、
きみが匂わせてるように、キャラに萌え〜といってるだけの作品だということなのなら、
少なくとも俺にとっては、とらドラはそういう作品ではない。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:31:55 ID:aFcl/bkL
>>702
プライドが高いというのはある人間を評価する上での一側面でしかない。
一元的な性格がそのキャラの全ての行動を支配するのなら、
「プライドが高い」という項目を設定した時点で、他の属性は同居できなくなる。
きみはそういう前提で話を進めてるようなので話がかみ合わないのではないだろうか。
実際の人間はそんな単純ではない。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:42:34 ID:MPlTiiF3
>>703
だから、その意図的なカメラワークで意図的に編集しているという根拠はどこにあるの?
つーかその作業していて、まだリアルと言い張るならそれこそ暴論だなw

萌えアニメって君、みたいに物語のリアル・リアリティを度外視して
キャラやカップルに萌え〜 って言いながら見るアニメのことだから、的を得ているよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:47:49 ID:MPlTiiF3
>>704
実際の人間を単純にしてるのとかまさにお前のことじゃん。
それこそ、さっきまで男めぐって喧嘩してたプライドが高い女2人、何のしがらみもなく元鞘 とかそんな単純にはね。
いかないですよ、人間は。

ちなみにプライドが高いってのは一側面ではなく、キャラクターを象徴する根底の項目だから
他の属性とは同居できないよ。そこら辺の理解も君は出来ていないよね。
それが君の読解のズレの根本な気がするなぁ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 03:57:06 ID:aFcl/bkL
>>705
>だから、その意図的なカメラワークで意図的に編集しているという根拠はどこにあるの?
いや、それはフィルムと名のつく限り全てにわたった創作物の話。

>プライドが高い女2人、何のしがらみもなく元鞘 
ん? 誰と誰の話?
亜美と櫛枝のことをいってるのなら、わだかまりが消えようはずもないんじゃないの。

>ちなみにプライドが高いってのは一側面ではなく、キャラクターを象徴する根底の項目だから他の属性とは同居できないよ。
例えば、ある人間がプライドが高いとする。
そのプライドは1か0かではなく、アナログ的なものだと考えるとどうなる?
嫌な仕事をを頼まれて、
プライドが高いので、それはなにがなんでも出来ませんと断る人もいれば、金額次第でやれる人もいるだろう。
はたまた、他のことにはプライドの高さが邪魔をするけど、その仕事にはプライドは関係ないという場合もあるだろう。
頼む人間が自分より目上だったり社会的地位があったらやる場合もあるだろう。
それらも「プライドが高い人」とひとくくりにしてしまえば、各人のプライドの質や幅はなくなってしまう。
きみの亜美に対しての「プライドが高い」という評価はそういう単純化の作業を経ているので、ステレオタイプだということ。



708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 04:07:36 ID:MPlTiiF3
>>707
> いや、それはフィルムと名のつく限り全てにわたった創作物の話。
それは君の妄想。山あり谷ありで構成しないと、創作の不自然さってのはどうしても残るんだよね。この作品がいい例だけど。

> 亜美と櫛枝のことをいってるのなら、わだかまりが消えようはずもないんじゃないの。
わかってきたじゃないのw

それ以下は読む気にならんズレた文章だなw
もちろん、プライドにはいろいろな種類があるな。金銭、容姿、男への見栄など
しかし、この女同士のプライドって限定された場面でしかも直前で殴り合いしていて、
なぜそこまで発想が飛ぶのか・・、もはや小学生以下の読解レベル。
何に対するプライドでそれがどの程度のものか? 読み取れないのであれば読解力があまりにもなさ過ぎる

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 04:14:45 ID:aFcl/bkL
>>708
>それは君の妄想。
妄想どころか基本中の基本なんだけどね。

>わかってきたじゃないのw
何をいってるのかわからないな、
例えば作中でも表面的に「手打ちな」といってもそれはあくまで社会的に上手くやっていくための術であって、
表面的なもの、いってしまえば嘘。内心では「手打ち」のわけがない。
だから作中ではそこからさらに殴り合いになる。

きみは表面上の手打ちに「リアリティがない」と文句をつけてるのではないの?

だけど、そんな憎しみあってる二人でもどこかで折り合いつけないと、永遠に殴りあわなきゃいけなくなるよね。
竜二というコマの落としどころが決まったあとも殴り合ってるほうがリアルだということ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 08:06:50 ID:Umg3PoK+
キチガイ信者いつもいるのか

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 08:11:19 ID:Umg3PoK+
都合の悪いところだけアニメだからで逃げて
リアルリアル言ってるとか終わってるな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 10:51:06 ID:ZeqxyxvD


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:01:16 ID:W0kwnf/3
こんなに見てて気分の悪くなったアニメはない。
70年見てきたわしがいうのだから町ガイアナ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:18:31 ID:MPlTiiF3
>>709
> 妄想どころか基本中の基本なんだけどね。
意図的にカメラワーク(笑)してる地点でリアル・リアリティとはかけ離れているんだけどね。
もっと言うと、カメラワーク自体がお前の言葉で あのリアリティのないあの世界ではそもそも大河に反対するキャラクターすらいないだろうが

プライドが高く、殴り合いの大喧嘩した女が男を取られたままで、喧嘩した相手とも取られた相手とも仲良くなんてできないよ。
お前の言う「落としどころ」は、その女にしてみりゃ、惨敗の形だ。
しかも人間的に成長していない、高校生。大体、そこまで割り切れるなら、そもそも殴りあいなんかしないしね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:32:58 ID:MPlTiiF3
ちなみにあえて現実の話するなら
高校で喧嘩したある2人は卒業式に、「○○ちゃんゴメンね」 と泣きながら謝るまで対立は続いたけどね。
女って派閥作る生き物で、一度対立したらそう簡単には割り切れないよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:38:42 ID:MPlTiiF3
まぁ、こんな話してるけど、あくまでリアル・リアリティのこだわっている前提で
ID:aFcl/bkLのいう「アニメだから」ってフィルターかけて読む、オタク読みするならどーだっていいんだけどね。

その上で面白いと思うか、不快だと思うかは、もはや嗜好や性癖のレベルだし。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 12:15:23 ID:SxtUyIg4
妙にスレが伸びてると思ったら
電波の受信が再開されたのか

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:45:19 ID:RHPe6Is3
てかとらドラはリアルな場面がないことはないが
全てがリアルってのもまたおかしいよね

とらドラ=リアルとは言えないが
そもそもアニメの全てにリアルさを求めるのもおかしい


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:48:42 ID:N/r7DwrS
女の名前に「大河」ってつけるのは
Fate/stay night(2004)より前に何かあった?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:36:19 ID:Umg3PoK+
稀に見る駄作だった

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:20:08 ID:gTEoeceK
まぁキモオタ殺しのアニメだよな

灰色の青春を送った奴が観ると軽く死ねる

逆に恋愛至上主義()のスイーツ(笑)には好まれそう

そもそも恋愛ドラマとかは恋愛云々より リア充の日常を見せつけられてる訳で鬱にならない訳が無い

これを純粋に観れる奴は確実に元リア充か現リア充ですね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:39:04 ID:RHPe6Is3
>>721
キモオタの日常を見せても仕方ないだろwwww

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 07:58:11 ID:rg/YNax5
これでリアル充実してると言えるのか
頭狂ってるな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 15:31:05 ID:YX9P9xyj
親が片親でその母親は水商売で家は貧乏ですってのがリア充って事なんだな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 15:48:08 ID:gkfo96hL
悪意って醜いね・・・

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 16:04:06 ID:fdSnWUuA
ブサイクで女と話したこと無い奴でも家が金持ちだとリア充なのか

狂ってるな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 18:55:37 ID:rg/YNax5
木刀で夜襲をかける青春

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:17:09 ID:gkfo96hL
いま「愛のむきだし」という映画を観終わった。
実写だけど、アニメ真っ青の荒唐無稽な展開の連続。
でてくるのは病んだ人間ばかりだし、ギャグとシリアスが当たり前のように混在されてる構成。
さんざんめちゃくちゃやったあとのご都合主義の着地点。
このスレのとらドラのアンチは嫌いそうだなこれ。

それでも人間の真実を描いている骨太な作品だと思ったよ。
とらドラと同じく誤解されやすい作品かもね。
創作物はこれくらい自由でいい。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:18:49 ID:gkfo96hL
あとメチャクチャ泣けたのもとらドラと同じだな。
興味ある奴はぜひ見てくれ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:43:19 ID:rRhHa7uf
どんな作品比較にだしてもいいけど
とらドラより下はないから安心しなよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:49:18 ID:gkfo96hL
そんなことより、この映画見終わって、
とらドラアンチのいってた文句を思い出してね。

「犯罪犯しておとがめなし」とか、
「暴力的で主人公を犬呼ばわり」とか
「すべてがヒロインに都合よく進む」とか

犯罪の部分なんか、そういう当たり前の道徳観念なんかぶっとばす恋愛映画だからさ。
この映画見て、とらドラのアンチがどう思うかきいてみたい。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:58:49 ID:rRhHa7uf
その作品を比較に出して何をしたいのか?
とらドラより下の作品があるんだよ と自慢したいのか?
とらドラと同レベルの糞作品がある ことを自慢したいのか?

いずれにせよ、とらドラが糞である事実には変わらん。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:01:12 ID:gkfo96hL
>>732
だからいまいったように
アンチにどう思うか聞いてみたい。アンチじゃなくてもぜひ見てくれ。

「犯罪犯しておとがめなし」
「暴力的で主人公を犬呼ばわり」
「すべてがヒロインに都合よく進む」
あと
「現実を舞台にしてるのにリアリティのかけらもない」
「病んだ人間しかでてこない」

この条件全部満たしてると思うんで。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:16:25 ID:dHyfdBJ3
>>732
なんか勿体ないな



お前のその生き方

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:19:09 ID:vw4y9uGf
ちゃんとストーリーが破綻してるんだろうな?
キャラの行動に整合性のカケラも無いんだろうな?
冒頭で終わってるんだけどgdgd引き伸ばしてるんだろうな?
それなら観てもいいぞ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 22:07:26 ID:LyIiJfCi
似ている部分を書き出し
同じステージに有ると錯覚させる。
箇条書きトリックってやつか。相変わらず姑息だな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 22:45:39 ID:6NwTR8s7
>>724
在日朝鮮人のリアル

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:12:12 ID:rg/YNax5
とらドラと同等のクズ作品って言われて
誰が見ようと思うんだよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:35:27 ID:LyIiJfCi
比較対象が欲しいのなら
今期は打って付けなのが有るじゃない。

キャラが不幸自慢してて自己陶酔してて
エロゲライターが書いてるやつがさw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:11:31 ID:+o0kdghS
ABも酷いがとらドラはそれより気持ち悪い
つまらないというより不快

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:15:27 ID:+o0kdghS
久々に来たがスレ見てると
とらドラがどれだけゴミクズだったか再確認できるな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 09:08:05 ID:y4Epdh7p
アンチって気持ち悪いな

なんで全てを最初からだめだと
決めつけるんだ?

悪いところが多いのは俺も同感だが
整合性の『カケラ』もない訳じゃないし
認めるべきところはとても少ないにしても一つくらいは絶対にある

なぜそれを評価しない?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 10:03:45 ID:DWMgErn6
お前はまずスレを全部読んでから来い

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 10:12:37 ID:+o0kdghS
突撃信者って気持ち悪いな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:39:58 ID:5JhM0vOc
>>735
とらドラが破綻してるというのなら、破綻してるといえるのでは?
とにかくメチャクチャだよ。
物語が一段落ついたと思ったら、そこがタイトルで、そこから3時間あるw

>>736
箇条書きが大事なんだよ。
この箇条書きが出来る部分を許容できないのなら、
この映画だめなんじゃないかと。

実際にそうなのか聞いてみたい。

>>738
実際に見てそういう結論でもいいし、逆なら新鮮な驚きがあるし、考察も深まる。
とらドラのアンチの意見見てると、この人たちかなりの映画やアニメを受け入れられないんじゃないかなあと思ってたので、
「愛のむきだし」見て、これは絶対とらドラアンチがアウトな映画みつけたと思ったんで。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:49:54 ID:5JhM0vOc
そりゃ別の映画なんだから、細かいこというと、細部は違うに決まってるんだけど、
そのわりに、ものすごい似てる部分が多いとこがむしろ注目だよ。

ギャグからシリアスにテンションが急に飛ぶし、
不幸な身の上かわいそうバナシだし。

犯罪ってのも実際にはタイホされたり、教室でからかわれたりもするんだけど、
あとで教室に戻ったら普通に受け入れられたり、未成年で許されたり。
そもそも犯罪が発覚しなかったり。

(ネタバレ注意)
あと女が暴力的でビッチで主人公を蔑んでいる→主人公の本当の愛と自分の気持ちに気付いて号泣
(ネタバレ注意)

そういうとこが、とらドラアンチの逆鱗に触れそうだなあと。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:08:14 ID:5jyMheXJ
>ギャグからシリアスにテンションが急に飛ぶし、
>不幸な身の上かわいそうバナシだし。

これABって言われても通じるだろ。
箇条書きトリックみたいな安い手を何度も使うなよ。見苦しい。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 15:48:11 ID:+o0kdghS
>>746
つまらないか面白いかは知らんが
一応逮捕されてるならとらドラよりはましだな

大体つまらない映画つまらないアニメは多々あっても
アンチになるほどのものは滅多にない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 17:18:14 ID:5JhM0vOc
>>748
逮捕される件はある部分の切断と殺人。
学校がらみだと自主退学だな。
でも大河も停学になってるよ。

大河のケースは暴行事件で相手もケンカを買ってる状況で、
この映画だと、被害者しかいないような金銭もからんだ犯罪で、公にならず逮捕はされてない。
同じ犯罪で逮捕起訴され社会的名声を失った人も大勢いるが、
この映画では、何食わぬ顔で教室に戻ってくると、友達扱いしてくれる。
たぶんこのあたりでとらドラアンチはマジギレできるんではないかと。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 17:23:45 ID:5JhM0vOc
>>747
だから箇条書きが大事なんだよ。
ABはしらないけど、どうせ駄作ってことなんでしょ。
愛のむきだしは超傑作なんだよ。もちろんとらドラもそれなりに傑作だけど。

あと、愛のむきだしはそれなりに映画祭なんかで評価されてるからね。
アニメという小さい市場より一般の目からみた基準があるほうが比較対照としてはより意味がある。

ここまで同じ箇条書きをできる作品を、とらドラアンチがどう評価するのかすごい興味あるわ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:03:53 ID:5jyMheXJ
>ここまで同じ箇条書きをできる作品

それが箇条書きトリックでしょ。そんな初歩的な手口じゃ今時子供も騙せないよ。
それに虎の威を借る狐みたいで恥ずかしいからやめた方がいいよそれw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 18:09:24 ID:5JhM0vOc
>>751
いやこれ、箇条書きトリックがどうこうじゃないよ。
ただの箇条書きではなく、大事なのはこの箇条書きの全部が
「とらドラに対してつけられた文句」を集めたということだよ。
これなら価値があるでしょ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:04:49 ID:DWMgErn6
それを初歩的なトリックって言うんだろうがw


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 20:19:14 ID:y4Epdh7p
>>753
箇条書きとか以前に見てみようとかいう考えはないのか…

アンチって本当に人としてだめだな
最初から批判しかしない…

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:46:18 ID:jDFd2eqL
>>753
いや、だからトリックじゃないんだけど。
箇条書きマジックって、安易に盗作などのパクりを指摘したがる連中を戒めるためのテンプレでしょ。
だいたい俺は箇条書き部分が同じでも、二つの作品を同じだとも思わないし、
むしろ別のテーマを描いた全然違う作品だと思ってるよ。当たり前だけど。
どこが似てようがこの際関係ないんだよ。

目が二つあるだの、足が二本あるだのいってんじゃないんだよ。
問題なのは作品の良し悪しを決めるポイントのほう。
そして箇条書きにしたのは、とらドラが糞アニメだという理由として、アンチが何度も言ってきたものばかりだよ。
そのアンチが許せないような要素を数々持った作品を、きみらとらドラアンチは果たして許容できるのかはたまたできないのか。
そこにすごい興味ある。
ぜひ見てくれ、そんで箇条書きの部分について語り合おうぜ。
長いわりにぜんぜん退屈はしない映画だし、話題作なんで見て損はないと思うよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:54:37 ID:jDFd2eqL
あとね、もっとはっきりいうと、こんな箇条書きできる作品は探せばけっこうあるはず。
さっきもいったけど、俺は、
もし箇条書きにしたような部分の文句を「とらドラ!」に対して本気で言ってるとしたら、
現在流通してる、かなりの映画もアニメも許容できないんじゃないかと思ってんだよね。

「愛のむきだし」は、俺がたまたま見たなかじゃ、「アンチがとらドラに言ってた文句」を書き出せる部分が偶然多かったし、
それで比較対照として格好じゃないのってだけ。
実は「愛のむきだし」どころか、かなりの映画がダメなんじゃないかと思ってる。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 01:11:10 ID:FEnVM0yK
酷い内容だと思う作品はいろいろ見たことあるけど
とらドラ以下の作品はない。

なんつーか、全てにおいてブッちぎりなんだよね。悪い方向で

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 05:32:40 ID:urASOQ/q
とらドラが糞アニメだという理由が、自分が箇条書きにしたもので全てだと思ってるんだろうなこの阿呆は


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 10:20:36 ID:HPUCocWg
他の作品なら実際見ないとわからんし
大体わざわざ見る必要もない

他の駄作探して比較するまでもなくとらドラはクズなんだよ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 18:49:51 ID:yd4Fetrl
自分の書いた妄想が擁護の材料にならず
他作品に寄生しなきゃ擁護出来ない所まで
追い詰められちゃったんだな。なんかもう哀れ過ぎる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:20:20 ID:jDFd2eqL
>>758
俺が箇条書きにしたというより、このスレのアンチの主流の意見に合わせてる。
実際このスレで何度も見る代表的なフレーズばかりで、それは異論ないと思うんだけど。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:23:02 ID:jDFd2eqL
>>760
勘違いされてるようだけど。
傑作と並べてとらドラを擁護したいんじゃないんだけどな。
とらドラアンチの感覚で、どこまで他の映画等を許容できるかということね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:50:51 ID:FWtZ8Q4Y
>>760
アンチって気持ち悪い…

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:54:34 ID:urASOQ/q
>>762
とらドラを養護する気が無いなら帰れ
他作品を持ち出すのはそもそもスレ違い板違いだ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:04:36 ID:HPUCocWg
むしろとらドラ擁護の信者も帰るべきだろ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 00:31:05 ID:TQEkKjRI
どうみても「猟奇的な彼女」です

朝鮮人お疲れ様です

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 01:15:27 ID:QEnZ6mkw
>>764
なら、むしろ今の流れのほうが、このスレの内容に合致してんじゃない?
他作品は単なる触媒で、主役はあくまでこのスレ住民だよ。
他作品に公式を当てはめることで、その差異を検証し、
きみらが「とらドラは糞アニメ」と評価するプロセスを解き明かそうという試み。

糞アニメといってるだけなら言いたい放題だもんね。
これじゃなんの担保もない妄言といわれても仕方ないけど、
疑問を持つ側からの検証作業を通じて、
とらドラがやはり論理的に考えて糞アニメとなるなら君らにとっても不利益じゃないでしょ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 06:08:01 ID:O7KKGAKq
他作品をダシにしてアンチの人格攻撃したいだけの奴が何言ってんだか
なんか色々底の浅い奴だなw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 06:47:25 ID:rt/gAT4e
底が深かったらこんなアニメ好きにならんわ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 07:04:05 ID:0gieHgb7
妄想も通用せず
もはや他の作品に寄生する事も出来ず
たどり着いた先が駄作と判断されるまでのプロセスが知りたいとかw
順調に壊れていってるね

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:26:01 ID:il8IqSEV
とらドラがどれだけゴミクズかなんてアンチスレ全部読めばわかることだろ
その前にアニメ見て気付けって話だが

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:45:23 ID:cqtA40T7
暗い背景を設定して可哀想とバカに同情させるお涙頂戴に似たアニメだったな
似た設定ならもっと上手くやってるのが腐るほどあるな
韓流ドラマ並なのに他のドラマより深いとか妄言吐く信者が痛すぎる
やっぱラノベ層は単純な奴が多いw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:49:28 ID:AKRXDykF
だからモロに「猟奇的な彼女」のパクリだってばw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:53:45 ID:hVl9qQK3
アレで暗い背景だと、思い込んでる信者が凄い。
骨の髄まで甘やかされて育ったゆとりの思考そのものじゃん。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 00:57:30 ID:Gyt7YT9r
信者にウシジマくんとか読ませてみたい

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 03:46:00 ID:gq03gxgz
信者は釘宮出てればなんでもいいんだろ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 13:18:35 ID:ZjYhwbrP
何、この煽り合い・叩きあいの流れ

アニメのレベルって、ファン層だけじゃなくてアンチのレベルにも
比例するんだなw陰湿できめえアンチww

盲信者=陰険アンチww

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 13:22:25 ID:hVl9qQK3
内容を叩く流れで分が悪くなると
アンチキメェ、何こんなアニメにマジになってるの?

いつもの流れですね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:43:39 ID:Q8e8MeCj
>>775
いや、ウシジマくん読んでるよ
傑作だと思うし、そういう地に足の着いたリアリティを極めていったものは確かに凄いけど、
そういう表現しか価値を認めないなら、表現の幅が狭ばまるでしょ。
ほんとうはフィクションの表現方法なんて無限にある。
リアルを縫いこめる方法やさじ加減も無限。

カイジだって、世の中の現実をシビアに描いてるけどうやってることは荒唐無稽だよね。
つきつめてきゃウシジマくんの年齢設定だってリアリティないし、そういう揚げ足取りしてったらキリがないし、
宿命的にフィクションであることから逃れられない創作物への評価としては、そういうのはまるで意味がない。
「とらドラ」へのきみらの文句のつけ方はそういう類のヤボないちゃもんだと思うんだよね。

そういうところを検証するためにも、
「愛のむきだし」との比較は、箇条書きできる点で格好の題材だと思うんだけどなー。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:46:04 ID:Q8e8MeCj
>>768
人格攻撃というのは正確ではない。
評価の価値そのものを覆したい。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:01:59 ID:Q8e8MeCj
>>770
なぜプロセスを知りたいというかというと、俺が結論を出さずに保留してるからだよ。
逆にきみらはすぐにひとつしかない結論をいうけど、こんな閉じた場所での一方的な判断に価値はないと思うね。
俺の中にも、きみらが「なぜとらドラを駄作だというのか」という問いに対しての、
想定した結論はいくつかあるけど、アンチも様々だろうし、これといったひとつの解はない。

ただいえるのは、アンチの理屈にはどこかに誤魔化しが含まれてると思ってる。
閉じた空間で一方向に傾いた意見に、わかりやすく日の光を当てるためには、
他の世界で評価されてる他作品を触媒としてぶつけるのが一番正攻法ではないだろうかと。
そういうこと。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:36:00 ID:4waviN6g
アニメサロンにいるキチガイと同じ奴かなこいつ
中身のない長文で誤魔化してる部分がそっくりすぎる

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:53:13 ID:tSMxCEyM
古臭いトリックに誰も引っ掛からず
とらドラと愛のむきだしを同列に語る事に失敗した時点で
引っ込んでおくべきだったな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:54:46 ID:Q8e8MeCj
そういう覚悟のないオウム返しは不愉快だな。
俺はきみらの理屈には多くの誤魔化しがあると思ってるけど、
俺は誤魔化す気はないよ。本意は不用意にいわないのでこれまで内心をはっきりいわなかっただけ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:55:27 ID:Q8e8MeCj
>>783
語ることには失敗してない。
きみらに意味を通じさせることには失敗してる。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:03:35 ID:gq03gxgz
こんな駄作をここまで擁護できるとは

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:05:30 ID:IeG9Yweb
んで、アンチがその映画を褒めたらなんて言うの?酷評したらなんて言うの?
どっちに転んでもいいように理論武装(w してるんだろうけど
「わーん、なんでアンチはボクの掘った落とし穴に落ちてくれないんだよー早く引っかかってよー」
と言われてもねえw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:06:27 ID:Q8e8MeCj
ちなみに意見を保留してる理由はここにもある。
「古臭いトリックに誰も引っ掛からず」
これを彼が本気で言ってるのか俺には判断しかねる。
本当はわかってるのに、わかってないフリをしているのか。
本気でわかってないのか。

通じてないのではなく、土俵に取り込めてないだけかもしれない。
そのいずれも結果は同じだからな。
ぶっちゃけついでに、俺の目的の大部分をいっちゃうけど、
「閉じた場所でまかり通っているインチキ論理を暴こうとする」試みなんだよね。
やっぱ難しいもんだね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:07:27 ID:mm/Be2Lp
なんでこういうオレ意見を通そうとする自称評論家はどいつもこいつも論調が似てるのかね
僕の大好きなとらドラばかり揚げ足取りしないで他のも叩けって素直に言えばいいのに

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:10:31 ID:Q8e8MeCj
>>787
>「わーん、なんでアンチはボクの掘った落とし穴に落ちてくれないんだよー早く引っかかってよー」
それは外れてないなw
だめでした、次の手を考えてきます。

あと一応いうと、どっちに転んでもいいように想定問答があったのは事実。
でも言い換えるとそれは、そこに論証できる事実があると思ってるからだよ。
「どちらに転んでもアンチの理屈には誤魔化しがある」というね。
俺に言わせれば、とらドラアンチはその論理的な検証のまな板の上にあがるのを避けている。
もし白日の下にさらされてしまったら、そのインチキ性が暴かれてしまうからね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:11:56 ID:Q8e8MeCj
>>789
いや、俺はとらドラを傑作だと思ってる。
もちろん、それを駄作だというのも自由だし、嫌いなのも自由。
だけど、駄作だという理由がことごとくインチキにみえてしょうがないんだよね。
俺がここにいる動機のほとんどは、その違和感へのアプローチ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:41:03 ID:IlH3sHBo
完全に自分の我を通したいだけじゃねえか

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:47:58 ID:hVl9qQK3
俺は傑作だという、理由がことごとくインチキに見えてしょうがないけどな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:55:27 ID:Q8e8MeCj
>>792
匿名掲示板の2chなんて我と我のぶつかり合いざんしょ。
群れたってそれは同じ。
個がつながりをもってネットワークをつくってる以上、
ネットのやりとりの最小単位はノードの前の我になる。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:22:40 ID:hVl9qQK3
>>794
朝鮮人みたいな開き直り方だな。
もう、飽きてきたわ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:27:58 ID:gq03gxgz
大体この駄作のどこを見て傑作と言っているんだ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:51:42 ID:xpCNlZOb
大体この傑作のどこを見て駄作と言っているんだ?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:01:54 ID:rPh+b0y2
つーかさこのスレがあるだけでイライラする

このスレの存在理由って何?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:55:16 ID:ko79jdoG
信者のロリコン釘厨って見てるだけでイライラする
全員逮捕されて死刑になってくれないかな


こんな感じですw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:31:02 ID:AsBw2o9v
>>798
全部のアンチスレで聞いてこればぁ?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:52:46 ID:hVl9qQK3
作中のキャラや信者の思考が半島人とかぶってしかたない。
早く全員、日本から出て行ってくれ


こんな感じかなぁ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:34:20 ID:br5s19Zt
あー、さっき言いかけてやめたけどやっぱいうわ。
朝鮮だの半島だの特定の民族をダシに悪態言うほうが、よっぽどタチ悪いと思うんだけどね。
そんなことを軽々しくいう人間に、友情や家族愛や葛藤する気持ちなどの心の機微を描いた人間のドラマをわかるわけないのも当然だと思うし、
とらドラを擁護する立場からすると、こんな都合のいいこともないんだけど、なんだそりゃと脱力するわ。
それを口にすることで自分がどれだけ信用性をなくしているかという発想がまるでないってことにもげんなりする。
まあ2chでこんなこといっても仕方ないんだろうけどさ。


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:48:53 ID:2YVcnjbs
>>802
ちゃんと医者の処方通りに服用してるか?
周囲もそっとしといてやれよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 00:59:44 ID:br5s19Zt
あー。その煽りに何の疑問もないんだよな?
まあいいけど。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:08:58 ID:woqGXWig
いい加減に「猟奇的な彼女」のパクリだって認めろよw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 01:25:20 ID:2YVcnjbs
猟奇的な彼女 って本場韓国では大ヒットだったけど、
日本ではさっぱり だったから、とらドラ信者は朝鮮人・在チョン って指摘は案外、的をえてるんだよねぇ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 02:03:19 ID:8/q4SuOX
やっとキチガイ信者消えた?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 03:27:35 ID:AUq3u83J
>>802
同感です
ぼくも作者の自己愛に塗れてるキャラを平然と肯定的に受け止めてくれる
ご都合的で尚且つ閉鎖的なドラマだったと思います

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 12:43:08 ID:KLsbGeYl
>>778
はあ?初レスなんですけどオレ
つか、信者もきめえ、っつてるし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 15:27:51 ID:y3/QyMVY


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 15:34:50 ID:y3/QyMVY
まだ心の機微云々言ってるやつがいるのか。
食事の面倒見てる相手に向かって犬呼ばわりして
犯罪行為を平然として相手に殴りこみかけてその動機と真逆の行動して
親相手に下種な行動して駆け落ちします→やっぱやめますとか言うヒロインを擁護してる時点で
友情や家族愛や心の機微なんてわかるはずもないわな。
前から言われてるけど心の機微とやらがわかる人間がとらドラを理解できるなら
本スレでも櫛枝や川島がいつ主人公のこと好きになったのか信者間で考えが一致してるはずだろう。
それができてない時点で心の機微なんてもんがわかってない証拠

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:01:14 ID:ezk+7/kC
>>811
いつ好きになったかがわかるようなのは
リアルと言わない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:19:23 ID:2YVcnjbs
>>812
そういう心の機微を描くのが創作なんだけどね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:54:57 ID:xhAOfb0M
>>812
これぞ信者脳
単に描けてないだけなのをリアルだなんだと持ち上げる
勝手に妄想で深いストーリーと持て囃す

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:16:02 ID:y3/QyMVY
>>812
まあ、百歩譲ってリアルだとしても
フィクションをリアルに書いた作者の意図をわからないんだから理解していないわけだよね。
つまり、信者がいう心の機微とやらは勝手に自分がそうだと思い込んでいるだけのもの。
作者の意図が伝わらなければそれがどれだけリアルであろうと作品として体を成していません。
書けないなら作者の力量不足、読み取れないなら読者の読解力不足、両方なら両者に能力不足ってだけ。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:18:30 ID:BXC7vVjr
妄想をする所までは個人の勝手だけど
それをアンチスレにまで押し売りに来るから始末に負えない。
電波ゆんゆん

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:58:24 ID:2YVcnjbs
エロゲ脳の信者はエロゲライターの作者の電波受信できるんだろうな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 00:11:12 ID:8O0Qg6xe
朝鮮人だから電波出すことも受信することも出来るよ!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:45:28 ID:dL0NLRa2
アンチの人格攻撃するようなスレ立てるような信者が>>802みたいなこと言ってもねぇ。
アンチが人間のカスだとしても信者も同類ということになることに信者は気づかないんだからおめでたい頭してるよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:03:05 ID:t4MibAyr
アンチが読解力なくて読みとれてないだけじゃないの?
結構とらドラ売れてる訳だし
アンチの考え方が間違ってるってこともありえるよね?

アンチって視野が狭いんだなって思う

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:25:35 ID:LB0rYsA5
キモヲタ相手の商売は楽だわ〜
テンプレキャラ出しておけば御布施してくれるし〜www

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:29:02 ID:LhL3lQeY
信者にホントに読解力があればとっくに見解が統一してるはずなんですがね。
そして、いうほど売れていない。一般的にはとらドラの知名度ってすごく低い。
信者は自分がキモオタ向けの商業戦略に騙されていることに気がついてもいいころだけどね

信者って視野が狭いんだなって思う

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:02:20 ID:vQLXz9kU
そろそろアンチの人格を問うべきだろ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:10:14 ID:vQLXz9kU
>>813
どうもここのアンチは「心の機微」というものを根本から誤解したままだな。
機微に関しては>>600参照。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:24:05 ID:LhL3lQeY
>>824
その解釈がそもそも根本からの誤解なんだよねぇ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:40:40 ID:dL0NLRa2
>>820
売れてる=買ってるやつはみな読み取ってるとか思ってんの?
それなら特筆するほど売れてないアニメの視聴者は読み取れない馬鹿ばっかりってことになるんだが。

>>824
そんで?その心の機微と信者各々が考えてるものが正しいと言えるものは?
作品としての重大な箇所ですら信者の見解が一致してないんだからその心の機微とやらが描かれてたとしても
フィクション失格だから。結局は作品内の矛盾を心の機微という曖昧なものでごまかして補完するしかないだけの話。
どうとでも解釈できるものをリアルというなら何を描いてもリアルになるから。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:41:28 ID:vQLXz9kU
なんだそりゃ・・・

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:42:49 ID:LhL3lQeY
>>827
お前がなんだそりゃ・・・ だよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:45:24 ID:vQLXz9kU
>>826
だってその重大箇所って「いつ」ってことでしょ。
「いつ問題」に関してはこのスレでも、幾人ものアンチへの反論で何度も説明されてる通りだよ。
だいたい、細かい解釈にすべてのはっきりした解釈がある作品なんてあまりお目にかかったことないぞ。
煽りではなく、マジであんたら特定のアニメしか見ないのかとききたい。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:49:48 ID:vQLXz9kU
「心の機微問題」に関しては、アンチはわかりやすい説明がないから「心の機微を描けてない」という主張をしてるが。
そもそも辞書レベルでの「機微」の意味を履き違えてる。
「心の機微」を根底誤解してるから、
あいまいな部分にアリも逃さないような説明を求めるような、もはや難癖といってもいいクレームを
当たり前かのように要求できてしまうんだ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:53:37 ID:dL0NLRa2
>>829
たとえば、どれよ?レス番上げてくれ。
いつがはっきりしない限りそいつの行動の動機がはっきりしないわけで
そんなもんがリアルなら何を描いてもリアルになる。
各々で違っていいのは好きになるまでの過程での考え方だろうに

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:53:43 ID:RpKjiLwR
>>605-608

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:58:17 ID:LhL3lQeY
>>830
心の機微問題はお前が
結局、自分の妄想でストーリー作ってアテはめている ことを認め
それはみんながやっているんだ 何が悪い! と開き直って決着ついただろ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:58:33 ID:vQLXz9kU
>>831
「いつ」で文書内検索してみろって。
>>600にもアンカーでふたつあるだろ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:00:29 ID:yYL7ErXy
>>834
それ以前に君は読解そのものを誤解しているんだから話にならないよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:00:51 ID:vQLXz9kU
>>833
いくらなんでも、そこまで認めるわけないでしょ。
最低限とらドラのストーリーに感じ入ることが出来る情報は、ファンの全員が共有しているよ。
そして、そういう解釈の余地が残された作品は、なにも「とらドラ!」だけではないってこと。
ていうか、アニメでも小説でも映画でもほぼそうだろ。
例外は幼年向けだけだよ。
マジで煽りぬきで。
なんでこんな煽りと混同されるような指摘からしなきゃならないんだ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:06:07 ID:S7xm38sC
>>834
だから、それが違ってたら話にならないわけだが。
議論の余地を残す云々言ってるが要するにそれは作者の意図が伝わってないだけの話。
そもそもいつ好きになったかがはっきりしていてもそれに至るまでの過程を議論すればいいんだからネタなんていくらでもある。
議論する余地があるのが良作ならばはっきりしたこと言わず曖昧かつ抽象的に物語を進めれば何でも良作だろ。
信者ですら重要箇所の認識が違ってたら作品として成り立ってないから。スポーツものでいえばいつ得点したか信者たちでもわからないのと同じ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:10:32 ID:yYL7ErXy
>>836
とらドラのストーリーを感じる上で、誰がいつ誰に心が動いた とかこれ以上ないくらい重要な情報なんですがね。
それの共有なしに、ストーリーに感じ入ることは出来ているなんて
お前らホントに同じ作品みていたのか? ってレベル

煽りぬきで、こんな基本的ですらない突っ込みいれるとは俺も思わなかったけどw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:10:56 ID:HlCKdvB4
>>837
作者の意図は全部伝わらなくていいんだよ。
最低限の基本的情報が伝わればいい。
あんたは文化というものを誤解している。
送り手と受け手が必ずしも100%シンクロする必要はない。
なぜなら別の人間だからだ。
これは受け手同士でも一緒。だから1000人いれば千の解釈があっていい。
もちろん限度はあるにしろ、どんな作品でもそうだよ。
もっというと、作品は作者でなく、最終的な流通の下流にある受け手のモノ。
解釈の余地がある作品の、その余地の部分は、受け手のための自由に書き込みできる部分。
この意味が少しもわからないならこの話も続けられないし、続ける意味がないと思う。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:12:36 ID:yYL7ErXy
>>839
だから、その最低限の基本的情報ってのが伝わっていないんだってばよw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:14:35 ID:HlCKdvB4
>>840
きみに伝わってないからといって、みんなに伝わってないとはならない。
そのくらいわかるだろ。
なんでファンがいると思う?
妄想好きでご都合主義の馬鹿だからファンなんかになるんだって、本気でそう思ってるの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:17:51 ID:yYL7ErXy
>>841
実際、誰がいつ、どの瞬間に誰々に心が動いた っていう恋愛物の一番肝心な心の機微の解釈が共有できていないわけだろ
んで、本スレはいつも「大河たんとちゅっちゅしたいぉ〜」 みたいなレスで埋まっている。
流行のロリキャラで、ツンデレで声優が釘宮なら
馬鹿なキモオタはいくらでも金を出すし、したこともない恋愛を知った風な口で語るんだなぁ と本気で思ってますが何か?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:19:16 ID:S7xm38sC
>>839
その作者とのズレが好きになっていく過程だろうに。
いつ好きになったかは最低限の情報なわけだが。
いつ好きになりましたの起点が各自で異なっていいならばアンチの意見も正しいわけで、
キャラたちの行動を唐突に感じるのも当たり前なわけだがお前が示したレス番でそれを否定してるわけだが。
そもそも心の機微が描かれていると読み取れるなら>>600にある微妙なおもむきや事情を読み取れてるはずなんだが
それを信者たちは各々の自由でいいと丸投げしてるんだが。千人いれば千人の解釈があっていいといいつつも、
アンチの言い分はお前らが心の機微を読み取れてないからだとお前は言ってるわけだが。激しく矛盾してる

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:22:20 ID:HlCKdvB4
>>842
だからそういうのをズバッと説明してしまうのは「心の機微」とはいわんのですよ・・・
解釈があいまいだからこそ機微の領域なんだってば。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:23:30 ID:S7xm38sC
>>844
なんで心の機微はあるとわかるのにそこに介在する事情がわからないわけ?
何を持って心の機微が存在すると考えてんの?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:29:42 ID:HlCKdvB4
>>843
「いつ好きになったかは最低限の情報なわけだが。」という前提が間違ってる。
それは最低限の情報ではないし、ある時点で誰が誰を好きという情報が明かされてることで、
物語を追うための最低限の情報提供は済んでる。
現実に誰が誰を好きになってるという情報が耳に入ったとき、それが「いつ」か。
知る必要があるか? また知ることが出来るか?
とらドラがリアルといわれるなら、そういう疑似体験的な、不可知の視点が視聴者に割り当てられてるからだろうね。

>アンチの言い分はお前らが心の機微を読み取れてないからだとお前は言ってるわけだが。激しく矛盾してる
あんたがいう「矛盾」はいつもそうだが、悪意があるならそれは言葉のレトリックを弄んだ揚げ足取りにすぎないよ。
解釈していい部分と、読み取れなければいけない部分を混同して語ってるだけ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:30:58 ID:yYL7ErXy
>>844
だから、その曖昧なものを読み取れるから読解力があるといえるんだろ?
お前の主張では信者は読解力があって、アンチは読解力がない ではなかったのか?

まぁ、俺は信者はただキャラクターに萌えてるだけで、話なんか読み取っていないと思ってるけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:33:36 ID:yYL7ErXy
>>846
ホント馬鹿だなぁ〜。明確に好き なんて書く恋愛ものなんてあるわけないじゃん。
比喩や暗喩使って、言葉巧みにそれを伝えるのが創作なんだよ。
実際、それは(読解力あるはずの)信者たちの間で共通認識になってないし、
そもそも話題すらあんまでないじゃん。

大河たんとちゅっちゅしたいぉ〜 みたいな書き込みは無数にあるのにねぇw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:35:07 ID:HlCKdvB4
>>845
はっきりいってしまうと、その人間の経験則。
これはきみらが「とらドラ」に対して、非常に厳しいクレームをつけてしまうことにも通じる。
ミもフタもないが、
わかるやつにはわかるし、わからないやつにはわからない。
わかるといってる人間に、わからないという人間は批判をぶつけることは不可能なんだよ。
たとえ、わかるといってる人間が「詐欺師」だったとしてもね。

この宿命的な不利を、わからない側がどう受け取るかというのが本当の問題。
あんたらは、自分らの理解出来ない理由を他者に押し付け、変わりに作品と作者とファンをコキ降ろすことで、
自らの理解のなさを正当化しようとした。

これは「無知の知」という概念を持ってないから。
自分にわからないことがあると知ってる人間が一番賢いんだよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:36:27 ID:HlCKdvB4
>>848
それは創作の海の懐の広さを君がわかってないだけ。
ほんとにそう。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:41:49 ID:S7xm38sC
>>846
だから、それは現実で恋愛をしたときの相手側を考えたときだろ。
現実でも恋愛感情があるからこそそれがない場合ではしない行動をするんであって、
自分の中に恋愛感情があると認識する点があるわけだが。
お前がいつを重要視しないのはおまえ自身が主人公に感情移入してるからってだけ。
物語全体を見渡すために1人1人のキャラの心情を追っていった場合なぜそういう行動をしたのかが各自で補完しなければ理由がわからない。
そんなもんは作品として成り立ってないから。
そもそも>>846の2行目、3行目でいつという点がが必要なことを自ら認めてるんだが。

お前がいう1000人いれば1000通りの考え方があってもいいってのは信者の考え方のみで
好意的な考え方をしないやつは認めませんってだけだから。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:44:59 ID:S7xm38sC
>>849
自分がわかってると思ってるだけって気づいたら?
要するに自分の中であると思ってる考えを裏付けるもの自体がないだけだろ。
心の機微とやらがわかりますがそこにある事情はわかりませんって信者は言ってるんだよ。
わかるものはわかる、わからないものはわからないとか言ってる時点でいかに妄想で穴埋めしてるかがわかるわ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:49:56 ID:yYL7ErXy
>>850
お前は何もないところにある と一人精一杯言い続けているだけ
見えないものを、見える不利をして見栄を張る。

これを 裸の王様 と人はいう。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:53:56 ID:yYL7ErXy
>>849
つか、その理屈だと自分と同じ解釈をしない 信者も見下してるね。お前。
それと「無知の知」がお前の主張なら、自分の解釈ですら正解とはいえなくなるな。
自分は何も知らないといいながら、知ったふりをして虚勢を張る裸の王様そのものだな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:54:35 ID:HlCKdvB4
>>851
>そもそも>>846の2行目、3行目でいつという点がが必要なことを自ら認めてるんだが。
それは読み違いだと思うよ。

あとはなんとでもいってくれ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:57:09 ID:HlCKdvB4
>>854
ひとつだけ確信がある。
とらドラに価値があることを俺は知っている。
その確信がなきゃここまで語れないよ。
それをないと思ってる側に伝えることは基本不可能だから伝えることは考えてない。
いえるのは「ある」ということだけ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:03:45 ID:S7xm38sC
>>855
いや、読み違いじゃないから。
「いつ」ってのが必要なのはその後のキャラたちの行動を恋愛感情ありきでの行動と認識するため。
お前がいう「ある時点で誰が誰を好きという情報が明かされてることで、 物語を追うための最低限の情報提供は済んでる。」
っていうのもそのためのものだから。もしそうでないならその情報を明かす意味がない。
自ら認めてご苦労様だったね


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:05:40 ID:HlCKdvB4
>>857
ああ、そういうことね。
そんなの簡単でしょ。
その時点から遡って「いつ」かがわからないだけ。
それ以降は「恋」が存在するという前提で見る。それで十分。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:05:53 ID:S7xm38sC
>>856
その「ある」といえる根拠が自分の中でですら明確化されてないんだから一生そう思ってればいいよ。
何回もレスしてる時点で下2行は説得力皆無だから。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:07:39 ID:yYL7ErXy
>>856
あっそ。それを一生心の中で思っていれば恥かかないで済んだと思うよw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:08:58 ID:yYL7ErXy
>>858
それ、結果を見て遡って理由付けしてるだけじゃん。
そもそも読解ですらない。また、馬脚を現してしまったわけだが・・w

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:10:12 ID:S7xm38sC
>>858
必要としているものは同じだろ。
要するにこれ以降は恋愛ありきでの行動ですという標識が欲しいということ。
それをどこに置くかの違いなだけ。それを各々の考えでいいといったのに
お前はそれを最低限の情報と言ったということは信者もそれを必要といった。
自ら認めたんだからご苦労様。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:11:53 ID:HlCKdvB4
>>861
結果から遡るのは珍しいことではない。
分厚い小説だったら意外なことが明かされたら、前の部分読み返すでしょ。
アニメは毎週一回放送してそれで終わりなら不満も残るかもしれないけど、
その場合録画が前提になるね。
不親切なアニメではある。でもそこが特徴であり魅力でもあるから。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:13:18 ID:yYL7ErXy
>>863
まぁ、つまり結論 がなかったら読み解けない内容なわけだな。たいした読解力だことw
また、ひとつ名言いただきました。ごちそうさまですw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:14:06 ID:HlCKdvB4
>>862
きみがその標識が欲しいからって、作者がその要望に従う義理もないし、
そういう層の思い込みを打破するのだって作家のテクだよ。
あと最低限の情報といったのは「明かされた」ことであって、
作者のキャラ表やタイムスケジュール上の「いつ」ではない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:15:56 ID:yYL7ErXy
つか、結論から遡れるなら誰と誰がくっ付こうと どんな理由でも付けられるけどね。
この手の萌えアニメなんて。
櫛枝や北村ですら(原作の番外編であったけど)くっ付いても、なんら不自然ないわけだし。
ほとんど全てのキャラクターにそれが言える。
それで知った風に、「あれは憧れの恋で、本当の恋じゃないんだよ(キリッ」 とかね

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:16:03 ID:S7xm38sC
>>863
そんで?心の機微とやらは?
結果も何もないものから勝手にあると思ってるんだから大した妄想力だよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:16:44 ID:yYL7ErXy
>>865
お前自身が、「標識」なしに結論から遡って読んでいること認めちゃったんだからその議論は無意味だよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:21:08 ID:S7xm38sC
>>865
だから、結局は必要なものは同じ。何から求めるかが違うだけ。
俺が欲しいだけではなくおまえ自身もその情報があれば十分と言ったんだが。
それはそれがなければ不十分ということなんだが。
同じものを求めてるのに一方の方法だけ認めて一方の方法は必要ないとか通用しないから

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:26:01 ID:HlCKdvB4
>>869
>必要なものは同じ。
これまでの話を総合すると必要としてるものは違うんじゃない?
俺は「いつ」好きになったかという厳密な回答をこの作品に求めてないよ。
そして恐らく1か0かデジタルな回答はないというのが俺の解釈であり、
ファンの間でもよく聞く意見だな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:30:15 ID:S7xm38sC
>>870
必要最低限の情報が含まれていなければ作品として成り立ってないから

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:33:21 ID:HlCKdvB4
>>871
それに関しては、今日の最初のほうで書いたとこに戻るから以降はループかな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:35:44 ID:S7xm38sC
>>872
残念ながら必要最低限の情報を信者に丸投げしてるってのはお前も認めたことだから。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:36:03 ID:yYL7ErXy
>>872
お前は必要最低限の情報を読み取ってもいないし、信者もそれを共有していないことは
これまでのやり取りで証明されたじゃない。
後ろ読みしている信者さん(笑)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:42:30 ID:HlCKdvB4
>>873
成り立ってないとはいってないでしょ。
必要最低限のラインも、きみらと俺では違うんだから、その証明は無意味でしょ。
君らの考える最低ラインを守れてないだけで駄作となるなら、
世の中のそれこそ名作といわれる作品のかなりを駄作扱いできるよ。

876 :アニメの方のとらドラを見終わったばかりの俺:2010/05/22(土) 01:43:23 ID:3b1OdYlq
個人的には非常に面白かった。
リアルかどうかは知らないけれど、登場人物の感情の動きに一喜一憂、心を揺さぶられながら見たのは確か。

……で、2ちゃんねるを検索してみたら一番上に来たのがコレでちょっと驚いた。

ざっと書かれてる事は流し読んだけど、正直なぜ争うのかが分からない。
アンチのみんなが言ってるように、とらドラには統一された世界観もなく、心の機微も読み取れないと言うなら、それはその読者・視聴者の見解なんだからそれでいいと思う。
逆に、そういったものが描かれた面白い作品だと言うならその評価もまたアリ。
アンチが読み取れなかったのか、それとも信者が妄想してるのか、正直どうでも良い事じゃないかと。
とらドラが価値ある物語だと思えなかった人間に、必要以上に無理強いして『これは素晴らしいものなんだ』なんて言う必要はないし、
逆にアンチがファンに『この作品は駄目なんだ』と認めさせる必要もない。
みんな読んだなり、見たなりの感想を胸に抱いていればいい。
ただ、あの作品はいいよな、とか糞だよな、と他人と言い合ったりしたい気持ちは自然なものだから、こういうスレはあっていいし、その意味から考えるととらドラファンがあまり躍起になってここに突撃するのは如何なものかと思う。
もちろん、その逆もしかり。
自分で買った模型でどう遊ぼうと自分の勝手、と誰か言ってた気がする。
そういう事で良いのではないかと。

877 :アニメの方のとらドラを見終わったばかりの俺:2010/05/22(土) 01:46:54 ID:3b1OdYlq
間に合えばいいけど、誰かが言う前に……
>>876
うわwwww分かった風に偉そうにwwwwwwww

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:47:08 ID:S7xm38sC
>>875
必要最低限の情報すら読者に示せないものがどう成り立ってんの?
>ある時点で誰が誰を好きという情報が明かされてることで、 物語を追うための最低限の情報提供は済んでる。
この文章でお前がいう最低限の情報から求めるものと俺が言っているもので求めるものは同じだから。
つまり必要最低限のラインも同じだから。お前が自ら発言した言葉で墓穴掘ってるだけの話。

そもそも「ある時点」が作者にとって「いつ」の部分になるかもしれないのに
その可能性を考えていない時点でいかにお前が都合よく作品の矛盾を穴埋めしてるかが良く分かるから。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:48:20 ID:yYL7ErXy
>>875
その理屈なら、同じように全ての駄作を名作扱いできてしまうだろうな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:49:11 ID:S7xm38sC
>>876
実にその通りだよ。
しかし、ここはアンチスレ。信者は本スレにいればいいものを
信者の考え方を押し通しに来るから馬鹿にされるだけの話。
まあ、住み分けなんてルールも意味はないとかいうクズだから仕方ないと思うが

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:49:28 ID:yYL7ErXy
>>875
ちなみにお前の必要最低基準ってなに?
ヒロインがロリキャラであること?w

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:50:48 ID:HlCKdvB4
>>878
やはり必要としてるものも、最低限のラインもまるで違うでしょ。
俺はいつにはこだわってないもん。それは厳密にはわからないと思ってるし。
グラデーションのようなものだと解釈してる。
大河でいったら後半の「好きなんだ」と自覚する部分でいいんだよ。
そこから前半に遡ればいい。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:56:29 ID:yYL7ErXy
>>882
それ単純にキャラクターに萌えてるだけじゃん。
主人公(仮想自分)が、自分好みのロリキャラと仮想恋愛ごっこ かよ。
気持ち悪いなぁ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:57:35 ID:S7xm38sC
>>882
だからお前がいう「ある時点で誰が誰を好きという情報が明かされてることで、 物語を追うための最低限の情報提供は済んでる」ってのは
これ以降のそいつの行動は恋愛感情あっての行動ってことを示せばいいということだろ。それは>>858でお前が認めてること。
俺の「いつ好きになったか」ってのが必要だというのも同じ理由。
求める方が違うだけで求めるものは一緒だから。つまり最低限のラインも一緒。

何度も言うが、「ある時点」と「いつ」が同じだという可能性を考えていないお前は馬鹿以外の何者でもない

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:58:21 ID:s7RWy0Jx
>>856
それを盲信と言うんだけどね

「池田大作先生の言葉が真実だと知っている」
「文鮮明先生は本当の愛を説いていらっしゃる」

↑ここらへんの奴らと全く変わらんのだよ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:03:45 ID:HlCKdvB4
>>884
でも、俺は録画推奨ともいってるよ。
君の「いつ」と、俺の「明かす」は別物なんだよ。
見返すとわかるってことだね。

もっとも大河の場合はわかりやすいし、べつに本人の口でいわれなくたって竜二が好きだとわかるけどね。
アンチスレでは、直前まで「北村が好きだったのでは?」という意見も多かったけど、
俺は最初から本命は北村ではないと思って見てたよ。
逆に櫛枝には気付かなかったな。
でもあとから見直したらわかった。
つまり見ながら気付こうが、明かされた時点で遡ろうが、
作者の頭の中に確実に1本道の正解があって、その道の存在を確信できるかどうか。
いいかえると、作者への信頼があるかないかというだけだろうな。

887 :アニメの方のとらドラを見終わったばかりの俺:2010/05/22(土) 02:09:11 ID:3b1OdYlq
>>880
ですよね。
いや、変な事を書いて申し訳ない。

ただ一つだけ異論が
>信者は本スレにいればいいものを信者の考え方を押し通しに来るから馬鹿にされるだけの話
確かにそうかもしれない。火種はとらドラ好きの人間が持って来たものかもしれない。
ただ、それに必要以上の悪罵を浴びせて炎を大きくしておきながら、『信者が全部悪い』とは言えないと思う。
泥棒が上がり込んできて、それをぶん殴って捕えたらなら正当防衛。
でも、そこからさらにふん縛った泥棒に石を投げつけ、殴る蹴るを行えばリンチ。

例えば
>>885
>それを盲信と言うんだけどね

これだけでも十分だろうに

>「池田大作先生の言葉が真実だと知っている」
 「文鮮明先生は本当の愛を説いていらっしゃる」

 ↑ここらへんの奴らと全く変わらんのだよ

ここまで来ると余計だし、妙なレッテル貼りも横行してる。
でも、2ちゃんねるならこの程度は仕方がないのかな…?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:12:09 ID:S7xm38sC
>>886
ホント独りよがりな馬鹿だな。
お前がどう思うと他の視聴者がそう思うとは限らないわけだが。
作者の頭の中に正解があるのは当然だがそれを信者に丸投げしてそれでもいいと言ってるのがお前なんだが?
作者を信頼しているんではなく作者の作った都合のいい世界の矛盾を自分が居心地いいように妄想で埋め合わせてるだけだろうが。
お前の主観で違うと断言できてもそれが事実とはわからないのに見返せばわかるといってる時点で説得力皆無。
己が世の真理と思っててa=b,b=cなのでa=cってこともわからん馬鹿みたいだから俺はもう寝るわ。

っていうか>>856で伝えることは考えてないとか言ってんだからさっさと本スレに篭ってろよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:12:56 ID:HlCKdvB4
>>887
>>880に説明されてるけど、住み分けなんてルールは幻。
目に付いた意見で気になるところに自分なりの意見をすればいい。
それは>>878だって同じ。
動機が純粋なら2chのすべてのレスは等価値だよ。

ちなみに俺は本スレではほとんど書いたことない。
アニメスレというものをファンの交流の場として普段利用しないからね。
アンチスレの意見に意見したいからいるんだよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:15:01 ID:S7xm38sC
>>889
伝えること考えてないのに意見するとか相当なお花畑の脳みそだな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:18:27 ID:7vsCR79U
>住み分けなんてルールは幻

クソワロタ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:18:44 ID:HlCKdvB4
>>888
丸投げって言い方が悪いだけで、
受け手に解釈の手綱を預けるのは、作家として無作法じゃないよ。
まああとは繰り返しになるかな。

「伝えることは考えてない」ってのは、
内容の理解までは相手に求めてないってこと。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:28:57 ID:yYL7ErXy
>>892
受け手に解釈の手綱っていうか、そもそもオタク相手に書いているんだから
そこまで内容考察されること自体想定して書いていないんだよ。

実際、大河たんとちゅっちゅしていお〜 っていう萌え豚がこのアニメ見てるわけだし。

君もそのオタク相手の商業戦略のいい鴨にされてるわけなんだけどね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:32:09 ID:HlCKdvB4
>>893
でもそれだと、大河たんとべつにちゅっちゅしたくない俺はどうなるの?
嘘をついてる萌え豚か、ホモか、そういうことになるのかしら。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:36:13 ID:yYL7ErXy
>>894
話を進めるなかで誰と誰がくっ付いても言い訳できるように言い訳(オタク風に言うとフラグ)をばら撒いとくわけ。
そんで君みたいに後ろ読みする人が、結論が出たときに
んなことも知らない君が、
ほら、あの表現があるじゃないか、気づいた俺すげー とおおはしゃぎするわけ。

作者は元エロゲライターだから、この手の構成は得意で、君はオタク向け商業戦略に騙されている鴨の一人に過ぎないんだよね。

896 :アニメの方のとらドラを見終わったばかりの俺:2010/05/22(土) 02:39:44 ID:3b1OdYlq
>>889
>住み分けなんてルールは幻
俺もそう思います。そんなルールは書かれていない。どこのどの意見に書き込もうと自由。
ただ、自由に書き込んだその意見が及ぼす影響について自覚できていますか?
例えば、あなたの意見が100%正しく、みんながそれを理解すべきなのだとしても、
ムリヤリ言葉を押し付けられればそれに対して怒りが噴出するのは当然の反応。
また、考えが正しいからといって、相手がそれを正しく受け取るとも限らない。
とらドラアンチの住人達に自分の考えを説く事は彼らに言葉で殴りかかるのと同じ事。

…ただ、議論がなけりゃ価値のある意見も生まれないのだから難しいところだけど、
このスレの住人がそれを望んでいるのかどうかは十二分に考え、覚悟すべきだと思う。

まあ、『こんなアンチどもがどんな不愉快を感じようと知った事じゃねえ』と開き直るなら、
それも一つの道だし、ジャンジャンやってしまえ、とも思うけれど。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:44:04 ID:HlCKdvB4
>>895
なんか言い方の問題で、それはそれで作者の力量がすごいと思うけど。
ライブ感重視でオチを想定してないなんて物語の作り方としては二大方法のひとつで当たり前だし、
それよりも構成力って作家にはかなり大事だからね。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:44:10 ID:yYL7ErXy
>>896
まぁ、作中でいうと大河みたいなもんだよね。その思考

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:46:06 ID:HlCKdvB4
>>896
自覚については、一応このスレだけでも読めばそれなりに読み取れるものもあるかも。
長文書いてるのほとんど俺だから。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 04:54:19 ID:6MLzf9UH
真正面からとらドラを擁護するのなら議論にもなるのだけどね
結局アンチの人格攻撃したいだけなのが早々に暴露されちゃうからねー


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 04:55:19 ID:NEhMt6E6
こっちより意見すら許さない本スレの方がよっぽどあれだと思うけどね
信者すら叩かれるしね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 05:29:35 ID:HlCKdvB4
>>900
最終的な目的は人格攻撃ではないよ。
これまで人格を攻撃するのを目的としたことは一度もない。
最近は語るべき内容を突き詰めていくと、人格の問題と不可分ではないかと思い始めているけど、
それを口に出したのは>>823が初めてのはず。

もし、それまでの問答の中で「人格を攻撃されてる」と思うのならば、
それはそう思う側の中にこそその答えがあるからではないかと思う。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 06:13:52 ID:NEhMt6E6
何を言っても相手の捉え方がおかしい、自分は正しいし自覚もしている
真性なのかしらんけど、本当にどうしようもない粘着気質な性格だな
いやもうアンチとか信者以前にどこのスレにいてもウザがられるタイプ
とらドラ信者とすら思えない

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 06:17:39 ID:HlCKdvB4
正しいのは俺合戦なんだから、それはお互い様。
前からたまにいってるけど、俺は厳密には信者ではないよ。
目的をいうのもヤボだと思ってるのであまりいわないけど、これもチラホラ断片的にいってきた。
俺はとらドラというよりは、アニメファンとしてスレに参加してる。
クリエイターへのリスペクトがない人間は嫌いだね。
それが動機としてかなり大きい。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 06:19:51 ID:9BHvwXI0
なんで必ずしもリスペクトしないといけないの分らないんだが
しかもお前の基準で

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 06:23:28 ID:HlCKdvB4
>>905
リスペクトといっても、手放しで絶賛しろといってんじゃない。
基本的な人間としての尊厳という意味においてだよ。
ひとりのアニメーターをコキ降ろしてたりすると、たとえ俺がそのアニメーターの能力を低めに評価してても論戦挑むタイプ。
お察しの通りウザがられる場合も多いが、スレによってはこちらに流れが来ることもある。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 06:33:21 ID:9BHvwXI0
毎回何が言いたいのか分らないなあんたは

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 06:43:17 ID:HlCKdvB4
でも、わからないというのはかなりの収穫だよ。
それ、なにかありそうだというのが前提でしょ。
作品論にしても、同じで、こいつのいってることはテキトーにその場しのぎしてるだけの嘘八百だから意味はなく、
とらドラという作品にもなんら価値はない。こういう安易な結論に陥らずに、
こいつはイラつくけど、ここまでいうならもしかしたらなにか裏打ちするものがありそうだ。
このくらいの疑問をもってもらえれば、それだけでかなりの成果。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:01:02 ID:7vsCR79U
結局何がしたいのか理解出来ない、何が目的なのかさっぱり分からない
あなたの価値観や思考を押し付けられても不愉快でしかない

毎度長文で目障りだし、いつまでも張りつかれたらここの住人に迷惑だ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:22:21 ID:HlCKdvB4
>>909
目的を一言でいうなら「とらドラ擁護」でいいよ。
信者でないと指摘があったのでその裏の動機をごちゃごちゃ語っただけ。

不愉快はしょうがない。
何かを罵倒するなら、それへの反論と、そこに伴う不愉快さくらいは込みで語ってほしいなと思うな。
「住み分け」などは、自分の価値観だけを際限なく言い続けるための体のいい言い訳だ。
迷惑などという公益性を意味する言葉を「張り付かれたくない理由」とするなら、2chでは無意味。
そもそも自由に誰の邪魔もされない保証の上で、なにかを罵倒をできる権利を約束してくれる公共掲示板などありえない。
自分のクローズドの鯖で会員制でやるべきだ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 07:45:58 ID:6MLzf9UH
こうやって逃げ場をいっぱい作らないとアンチの人格攻撃ひとつ出来ないのかよw
擁護は勝ち目が無いから、「真の目的はとらドラ擁護じゃない」
って事あるごとに言おうとしてるのが笑える

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:12:10 ID:S7xm38sC
本スレはファンの交流の場であるからアンチは書き込むな。
アンチスレでは意見したいから信者でも書き込んでいい。
こんなこと言ってる時点で相当の馬鹿だろ。
しかも、意見はするけど理解しなくてもいいとか自分で言ってるんだから
長文垂れ流して講釈してる俺カッコイイって思ってるのが丸分かり。
住み分けなんてのが幻ならアンチスレも本スレもキャラスレも全部一緒でいいだろ。
一作品に1つスレがこと足りる。
そんなこともわからないで長文垂れ流して自らボロ出してる自分の馬鹿さ加減に気づかないんだからよっぽどいかれてる頭してるわ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:18:55 ID:HlCKdvB4
>>912
ちなみに、俺は本スレにおけるアンチスレへ行けという決まり文句も苦々しく思ってるよ。
それで撤退するなら、言いたいこともそれだけのことだとも思うけど。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:24:52 ID:HlCKdvB4
あと二つに別けるのはテーマ別に細分化という意味において意味があると思う。
ただし書かれた事に反論するなとは、そりゃずいぶんおかしなおかしなことをいうなという意味。
だからこそ2chの規定にも、スレをふたつ立てることは書いてあっても、住み別けろとかそんなルールは書いてない。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:25:09 ID:S7xm38sC
>>913
お前がそんなことをどう思うとそんなの知らん。
意見はするが理解を求めてないとか喚くやつはさっさと消えろってだけ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:26:42 ID:HlCKdvB4
>>915
まともに返事をするなら、俺には消えない自由があって、それを制限することは不可能。
消えろとか言うだけ無意味。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:37:52 ID:7vsCR79U
自己中心で自己陶酔とか・・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:41:47 ID:S7xm38sC
テーマ別にわけてどうすんの?
お前は言いたいこというだけなんだから分ける必要なんてないだろ。
住み分け自体が無意味とするなら本スレもアンチスレもいらないわけだが

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:44:39 ID:HlCKdvB4
>>918
いくつもの論点の議論が交錯するわずらわしさを緩和することが出来る。
渋滞多い道路の複線化みたいなもん。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:48:46 ID:yYL7ErXy
>>916
自信満々でアンチスレに乗り込んできたくせに
負けたときの言い訳もしっかり用意して、凄くカッコ悪いw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:50:49 ID:S7xm38sC
議論 それぞれの考えを述べて論じ合うこと。
論ずる 筋道を立てて物事を説明すること。
説明 よくわかるように述べること、ときあかして教えること。

要するにお前のしていることは相手に教えるということを自ら放棄してるんだから議論する場において邪魔者でしかないわけだが。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:53:52 ID:HlCKdvB4
俺は議論はしてるつもりだけど、議論は相手に教えることじゃないよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 08:59:49 ID:yYL7ErXy
こっちは怪しい宗教にハマっている人の洗脳を解いている気分だよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:00:29 ID:S7xm38sC
上の説明見た?お前が議論してるつもりなだけ。
相手の理解を求めない、ただ自分の言いたいことだけ言って理解は求めてないとかいうのは議論じゃないから。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:05:20 ID:yYL7ErXy
>>856
あたりとかもはや子供の駄々と同じだもんな。
うるちゃい、うるちゃい。ぼくにはわかるんだもん。わからないおまえらがわるいんだもん!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:08:13 ID:HlCKdvB4
>>924
でもやっぱり議論は教えることじゃないよ。
その三段論法の過程に拡大解釈があるだけでしょ。
各論の説明はもちろんわかるようにいつも述べてるつもりだ。
だけど俺が感じ取ってほしいと思っている結論=確信までは教えられない。
それは個人の心の問題だからだ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:15:36 ID:S7xm38sC
>>926
はい、また始まりました。言い逃れできない状況になるとお前が間違ってる俺は正しい論法。
辞書の通りに言葉の意味を辿っていったのにそれすらも拡大解釈とかアホなんじゃないの?
教えるを言い換えれば意味が相手に伝わるように言うってこと。
それを伝えることは考えていないとか言ってる時点で本スレにもアンチスレにもどこのスレにもお前の存在は邪魔者でしかない。
 
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
まさにこの頭のおかしい人間と明記されてる人間がお前。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:15:58 ID:yYL7ErXy
>>926
それもはや宗教と同じなんだけどね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:21:57 ID:HlCKdvB4
>>927
辞書の最後の言葉の説明の「教える」を議論の「教える」と一緒にするのは違和感がある。
上から教えるってイメージだからね。
説明を試みるのならかなりしてるでしょ。
そのレベルでいいなら俺はいくらでも説明の過程で教えてることになる。

だけど、議論って意見の違うものが意見を交わすものでしょ。
思想と思想がぶつかり合う事だってある。
さらに「教える」ことと「伝わる」ことは別なんじゃない?
俺は伝わることを期待してないだけで、説明ならしてるでしょ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:26:39 ID:S7xm38sC
>>929
お前の勝手なイメージなんか知らん。
実際にお前自身が言った議論という言葉の意味合いをお前が果たしてない。
伝わるとすら思ってないで言ってることは独り言と一緒。
お前が説明と思ってる文章ですでに相手側の主張を認めてしまってんだからどうしようもない。
>>929で伝わることは期待してないといってるくせに>>926では感じ取って欲しいなんていってるお前の頭も
この作品と一緒で平然と矛盾してるんだからどうしようもないわ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:28:06 ID:yYL7ErXy
>>929
お前は主張によって、生じる論証義務を放棄しているだけ。
だから、子供の駄々と同じだと言っているの

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:31:36 ID:HlCKdvB4
>>930
もし本当にそれが議論の意味なら、君も俺に結論がわかるまで教えなきゃいけないし、
俺も君に結論がわかるまで教えなきゃいけない。
でもそれを保証できるものはなにもない。
教えようとすることはできても、伝わるかは未知数。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:34:51 ID:HlCKdvB4
>>931
このスレを見返してみても、
論証できそうな部分には色々な視点からの光を当てて、かなりの労力を裂いてるじゃないの。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:36:08 ID:yYL7ErXy
>>932
議論の意味なんて辞書的意味まで説明されていんだから、結論も何もないよ。すでに結論は出ている。
お前は主張を押し通すのに、論証という過程が出来ていないから、誰も説得されないし馬鹿にされ続けているわけだがw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:37:14 ID:yYL7ErXy
>>933
論証なんて一つも出来ていないよ。
オレは自分の考えだけベラベラいえればいい、理解は求めていない。
この地点で論証ではない、ただのオナニーなのだから

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:40:30 ID:yYL7ErXy
私はこう思う の主張というかオナニー見解はいくらでも垂れ流すけど
なぜ、 その解釈になるのか? という論証過程は 全く0なんだよね これがまた

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:43:47 ID:HlCKdvB4
>>934
>>935
では君も俺に、君の考えるとらドラの糞さを教えることが出来てないから、
議論の参加はできてない邪魔者ってことにならないか?
結局辞書レベルでの説明なら互いに散々やってるじゃないってこと。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:51:56 ID:yYL7ErXy
>>937
お前がそもそも議論のテーブルにすらつかないのだからお話にならない んだよ。
アホか

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:54:17 ID:HlCKdvB4
>>938
議論のテーブルについてないとは言いすぎ。
ここまでの論争はなんだったんだ。
言いあいってのは一人じゃできないんだぞ。

ていうか、こうしていま語ってることは
よくわかるように述べること、ときあかして教えること じゃねえのと。

つーか、ぶっちゃけそれ屁理屈じゃねえのと。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:06:54 ID:yYL7ErXy
>>939
テーブルにつかずに暴れている子供を必死で抑えて付けて席に戻している
そんな感じかな>これまでのやりとり

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:16:08 ID:HlCKdvB4
脱力させるのが狙いならかなり成功してるかも。
最近は煽られてても動機である憤りを保つのが難しいことがある。
潮時かもな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:28:45 ID:yYL7ErXy
>>941
その芸風、ネタでやってるのか、素で馬鹿なのか知らんけど
飽きてきたからそろそろ新しい展開頼むわ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:34:28 ID:HlCKdvB4
じゃあ別の笑える展開。

きみらの指摘どおり、俺はどこかできみらに期待してたのかもな。
そんで、嫌いは好きの裏返し。
きみらが嫌いな大河と同じね。
前述した愛のむきだしでも同じテーマが語られてる。
俺も君らが嫌いだったけど、逆の意味で君らのことが好きだったんだよたぶん。
でもその興味を失いつつあるってことは君らに伝えておきたい。

たとえばネトウヨ的な言説は2chではよくみるけど、俺はそういうのはスルーしてる。
彼らは語る価値がないからだ。
明らかに脱力したのはこのスレで常連ぽいのがそれ言い出したとき。
注意深くいっておくと、俺はどちらかというと思想的にはウヨで在日批判に関しても同意することが多い。
それに嫌韓論なレスならこのスレでもいままで見たけど、なんでだろうな。
やはり潮時なのだと思う。
今日は総論めいたこともかなり書けたし、在庫を出し切った気がするのもあるな。
最近ぶっちゃけも多くなってきたし、その意味でも出し切ったかも。

ところで社会学者の宮台某はちょい胡散臭い人だけど、うまいことをいうと思う。
ネトウヨの定義を彼はフラット化したネット社会で尊厳を失った人々と語ったが、
「尊厳」
この単位の大事さだけはいま言っておきたかった。
これは前術のクリエイターへにだけ求めたような敬意だけでなく、すべての人間。
もちろん自分にも必要なものだ。
誰かの尊厳を貶めようとするものは、結局自らを貶める。


サンドバックくんの時代から1年以上もありがとう。最初の書き込みは煽りあいのくだらんAAだった。
最近でも意外なネタカキコも俺だったりするよw ていうか時期にもよるがこのスレの「信者」の70〜90%俺。
とっくに承知かもしれんけど一人称も俺僕私と使い分けてたw 基本自演はしてない。
同一人物疑惑を聞かれても無視してるのはそれ当たり。
ちょい前だと、ほぼ俺vs君ら +アンチキラーみたいな図式。
そこからよくここまでとらドラを語ったもんだと思うよ。対話の中で確実に作品の理解が深まった。
きみらにいわせりゃ妄想だけど、俺にとってはボーナスだったな。
どこかでのブログで理屈っぽい奴がとらドラを語ってたら俺かもしれないと思ってくれ。

ちょっと短かいけどこのくらいで節目の挨拶とさせてもらうよ。
じゃあまた明日!

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:53:27 ID:9BHvwXI0
すごくオナニー臭がする

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 12:06:39 ID:PVoVolXw
くっせぇ・・・

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:01:46 ID:D7W/hYWY
相変わらず、不毛なスレだなー

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:11:05 ID:mmPhdzqR
こう書いたけど、本当はこのつもりで書いた。自分の真の目的はこうだ。
だが別な目的も有った気がする。

会話の付け焼刃っぷりがどこぞのルーピーみたいだな。
安いスクリプト使ってそう

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:21:55 ID:S7xm38sC
期待も何も矛盾した世界だといわれてそれは違うと反論しているものがすでに矛盾してるんだから
相手に期待できるだけの弁をまずふるってみろってな話し。
興味を失いつつあるんだったらその馬鹿を具現化したようなオナニー行為をここで二度とするな。
二度とここでレスすんな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:43:17 ID:6MLzf9UH
ふん、やっぱあのオウム返しのレス乞食野郎じゃん

>>947
こうだろ? って聞くと字面だけを否定してくる当たり、我が国の総理みたいだったねえw

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 15:56:32 ID:Owgq+83n
ファンの質が最悪、それがとらドラの特徴だわ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:22:01 ID:DqrBWtzo
アホが多いよね
特に専門的なものを少しカジってこんなのも知らないの?っていう奴が多い
その知識もものすごいにわかの匂いを感じる
あとやたら長文を書く、しかし内容は驚くほどに無い
学校で友達の少ないorオタク友達しかいない高校生くらいによくありそう

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:35:23 ID:yYL7ErXy
自分の頭が良いつもりで長文書いて、結局馬鹿を露呈
とらドラ信者はこんな奴ばっか

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:49:28 ID:S7xm38sC
その馬鹿をしてもそれがわからないしね。
お前ら馬鹿俺賢いってのを前面に出したオナニー文章書いて俺正しいって言ってるんだからアホすぎる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 17:51:06 ID:S7xm38sC
>>953
訂正 指摘してもそれがわからない

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:33:45 ID:p5kxWb6r
>>876がすべてだろ

で思ったんだけど
本スレ
アンチスレ
に加えて
議論スレを作ったらどうだ?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 18:43:56 ID:lkm+o3uZ
あれらと話すくらいなら猿に算数教えるほうが楽だ
当たり前の話だが住み分けできるのが一番
だけどアニメ板にあったころから、向こうがアンチに凸ってくるんだからしょうがない
板の乱立も酷かったしね、ファンの質なら本当に最低のアニメだと思うよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:05:24 ID:S7xm38sC
つか落ちたみたいだけどわざわざアンチに対するアンチスレとか立てて人格攻撃してたくらいだから
ファンの質はかなり悪い。まだ一時期のけいおん信者みたいにけいおんのほうが他アニメよりすごいって言ってるほうがまだ可愛げがある。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:52:08 ID:Owgq+83n
病気だよね

他のアニメファンは信者ってほど酷くないんだけど
とらドラファンは頭が完全に逝っちゃってる

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 22:10:37 ID:PmQSVvP4
アンチすれがここまで熱心に継続してるって、どんだけお前らとらドラ好きなんだよw
普通に原作もアニメも面白かったぞ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 22:12:29 ID:Gr/A8l9+
アンチに反論すること書かなきゃこんなスレ無くなると思うんだけど・・・
このスレはとらドラを駄作だと煽って釣られた信者を攻撃するって流れを繰り返してるだけに見えるし、とらドラの内容について議論しても信者とアンチなんて水と油みたいなもんだし、お互いに意見が変わるなんてありえないんだから争うだけ無駄だと思う。
アンチのアンチスレに関してはごく一部の信者だけしか関係してないと思うから、信者が全員キチガイだと勘違いしないでくれ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 22:30:28 ID:S7xm38sC
>>959
馬鹿みたいなオナニー信者が来なきゃここも静かだよ。
放送が終わったアンチスレなんて信者が来なきゃどこも大抵静か

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 22:39:39 ID:Owgq+83n
>>959みたいなキチガイ信者がいるからじゃない?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 06:29:39 ID:3fPBoA6n
>>960
水と油は同意だけど
お前さんもわざわざこっち来ないでくれ
いい加減住み分けてくれよ
アンチのアンチスレはアニメ板にたったの初めてじゃないか?
アニメ板に1個、アニメ2に2個、普通はサロンレベルの板を乱立
スレタイもキモオタとか童貞とか書いてある、アニメ見てる時点で同じ穴の(ry
とっても下品。もちろん全員がそうとは思わないけど、ファンの質は他より悪いだろ?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 10:04:18 ID:8Sc32x+O
全員が全員そうでないってのは事実だろうが、
一部のそういう馬鹿たちの行動で全員がそうみなされるなんてのはネットだけに限らず現実でもよくあること。
>>943みたいなアホ丸出しの文章をアンチスレにまで来て書いたりアンチに対するアンチスレ立ててる時点で同情の余地はない。
調子に乗った一部のクズ信者のせいで大多数の人間の反感を買うのはけいおんとかの例見ればわかるだろうに

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:06:22 ID:GQgFUxUG
>>963
俺が一番言いたいのは一行目のことで、後はおまけと思ってくれ。
ここにいる信者に書き込みをしないように促すために書き込んだ。
一部の信者はたしかに異常なくらいに性質が悪いかもしれないけど、>>960をみて納得してくれて書き込まなくなる信者のほうが多いと俺は信じてるからな。
それでも書き込む信者は手の施しようがないからスルーしてもらえるとありがたい。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:14:22 ID:0Azto0pG
手の施しようのないバカが好きになるような内容だもんね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:37:21 ID:pguyKJjg
>>962
お前かわいそうなやつだな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:38:04 ID:z+zQM3Lq
最も痛い信者はとらドラ厨に決定したわけだが 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1268457845/

とらドラ信者はあちこちで迷惑かけすぎ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:01:33 ID:5DJ2m93z
とらドラは大河がきちがいすぎたなぁ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:22:21 ID:QoFcEF/O
キチガイと一緒にいるとそいつもキチガイになるっていい例だったな。
全員が最終的にキチガイになったし

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:25:36 ID:e9nZisE/
やっぱ、こういうアニメってのは根底は、害悪なんだろうな
酒と一緒で。飲んでもいいけど、飲まれるなってことだろう

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 23:05:03 ID:NEKI9dAB
大河(笑)

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 11:23:19 ID:ZnxBMCJ3
なんかキモオタの妄想する理想の高校時代って感じだなあ…
進研ゼミの漫画をさらにオタクに都合良くしたみたいな感じ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 20:21:30 ID:CXMjTKWm
まぁ実際作者がキモオタなんだし
一行目は仕方ないんじゃねw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:55:17 ID:NmlAmVJE
>>973
進研ゼミの漫画とかwたしかに
って、それと同レベかよww

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 06:19:02 ID:W/rKLSOf
今全話見終わった
感想はスレタイ通りです

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 16:52:47 ID:NneNL3jM
>>973
オタクっていうか自分自身に超都合よくした世界だけどな。
ヒロインを否定するものは1人もおらず自分は川島亜美とかいうキャラになって
妄想に浸ってる。よくも恥ずかしげもなくこんな世界を長々と描けるもんだわ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 17:27:59 ID:MCed69cs
シリアスの意味を、間違えてる気がする
静寂さと緊張感が全然ないってか、
どれもこれも深く見せるそれっぽい浅い描写ばっか・・・

明るいならそれはそれでいいんだけど、この雰囲気はなー
ファンキーさがねえ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 00:40:11 ID:lLTBqwNf
内容見たら2話で完結してもおかしくない内容で
前半は勢いに任せた流れだったのに何を勘違いしたか、
いらん親の話を持ち出して結局全てのネタが中途半端のまま終わり。
前半みたいな流れならこまけぇことはいいんだよで済むがいらん設定持ち出して
重たそうな流れを作るからあちこちでボロが出て突っ込まれる。
暗に今まで好きだった女に「こっち見んな。お前にあのキチガイ女くれてやるからそれで満足しろ」と
言われてるのに「俺はやっぱりあいつのことが好きなんだ!」と瞬く間に心変わりするキャラにはもう呆れるしかない。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 05:59:15 ID:CV54xl0e
>>975
同レベルなわけないだろ!
単純だが起承転結があり、何もかも崩壊してる
こんなのよか遥かにマシだろが


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 09:35:18 ID:/az7W94D
お前らも大河と一緒じゃねえか
ボロボロに叩けば誰かが構ってくれると思ってるのか?
そうやって怒りながら涙を流す様な不器用な事をするのか?

誰かが理解してくれる
そして分かってあげられるって?

誰かに理解されようと行動したか?誰かを理解しようとしたか?
甘いんだよ、手前ら甘過ぎるんだよ!
信じる物を見つけろよ!誰に何を言われても揺るがない物を

何かをバカにするだけじゃ成長しない
人間綺麗なもんじゃねえんだよ
整合性なんてあったもんじゃねえ

産まれる時は綺麗だった心の泉も生きる内にいろんな物を
受け入れて濁って行く、自分自身じゃ掃除する事が出来ない
その場所を綺麗にしてくれる人を見つけな
お前らも本当は良い奴なんだ、歪んでいるだけなんだ

私は本当に皆を心配してるんだ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 11:06:15 ID:xA8tVfET
>>981
これ、なんかのネタ?
作中でこれに近い台詞があって、それをパロってんならまだ分かるが……
寒いとしか言いようがない。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 16:47:11 ID:lLTBqwNf
>>981は俺らの心配なんかしてないで
とらドラ見ながらいかに利き腕を早く上下運動できるかを考えればいいと思うよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 16:53:36 ID:e17fQ6gw
>>981
オレの場合、違うぜ。歪んだとは思ってない。
これより優れてると思う作品を知ってるから、コレに対して
共感を覚えないからイマイチって言ってる。
ベースとしては、やりたいことは分かるんだが。
あんま、まとまってない感が拭えないわけよ。

深夜枠でやるんだから、子どもだけが見るわけじゃない。
そこをお前も理解してほしい。
別に作品自体は、バカにする気はねえぜ

って、マジレス俺バカ〜☆

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:07:12 ID:8rFz7VjD
薄っぺらい台詞を羅列した
ABの次回予告みたいなコピペだなw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:34:15 ID:lLTBqwNf
まさにこの作者と同じじゃん。

339 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)