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とらドラ!はポチ男に噛まれて親が逃げ出す糞アニメ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:17:19 ID:L+aYJkhX
糞アニメ「とらドラ!」のアンチスレ。
ヒロインがウンコな性格のチビ、外見だけの腹黒DQN、空気の読めないバカな上に
犬のポチ男が終始ご機嫌取りするストレスたまりまくりの糞アニメ。
信者もいい加減キモいM男であることに認めるべきw

前スレ
とらドラ!は悲劇のヒロイン詐欺大成功でウハウハの糞アニメ20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1238001721/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:20:47 ID:1iWzGKv6
このスレは21スレ目です。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:33:38 ID:L+aYJkhX
アッーーー!!!
21スレ目いれるの忘れてたお
とらドラはモルグに捨てた親の遺産でニートの屑アニメ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1236803582/
とらドラはDVD爆死の史上最低の屑アニメ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235970911/
とらドラ!はカップ麺食えばポチ男が自立を認める糞アニメ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235476727/
とらどら!はX'masでツリーも友情も壊れる糞アニメ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1234587892/ 
とらドラ!は星は直せても話は直しようがない糞アニメ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233895647/
とらドラ!は木刀で女を殴ると拍手喝采の糞アニメ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233577770/
とらドラ!はDQN女のリアル(笑)を描いた糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1233215281/
とらドラ!はキャラが一人よがりで生きる糞アニメ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232881612/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:38:19 ID:1iWzGKv6
これ忘れてる

前々スレ
とらドラ!は寄生虫が寄生先を変えた糞アニメ19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237439026/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:40:39 ID:L+aYJkhX
とらドラ!はDVD爆死確定で信者涙目の糞アニメ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232620899/
とらドラ!はヒロインが手乗り泰葉(48)の糞アニメ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1231437572/
とらドラ!は自称超DQNラブコメ(笑)の糞アニメ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1230209077/
とらドラ!はヒロインが落合の息子な糞アニメ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1229421080/
とらドラ!はメス狂犬とキモヲタが吠えるだけの糞アニメ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1228933506/
とらドラは信者がキモヲタ萌え豚だけの糞アニメ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227544870/
とらドラ!はポチ男がメス3匹に踏まれて喜ぶ糞アニメ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226751165/
とらドラ!は狂犬、山猿、雌狐のメス3匹がウザい糞アニメ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1225884563/
とらドラ!は最低最悪糞チビ女の機嫌を取る糞アニメ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1224974230/
とらドラ!はヒロインが千秋+ルイズの糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222276985/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:42:10 ID:L+aYJkhX
とらドラ!はDVD爆死確定で信者涙目の糞アニメ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232620899/
とらドラ!はヒロインが手乗り泰葉(48)の糞アニメ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1231437572/
とらドラ!は自称超DQNラブコメ(笑)の糞アニメ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1230209077/
とらドラ!はヒロインが落合の息子な糞アニメ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1229421080/
とらドラ!はメス狂犬とキモヲタが吠えるだけの糞アニメ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1228933506/
とらドラは信者がキモヲタ萌え豚だけの糞アニメ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227544870/
とらドラ!はポチ男がメス3匹に踏まれて喜ぶ糞アニメ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226751165/
とらドラ!は狂犬、山猿、雌狐のメス3匹がウザい糞アニメ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1225884563/
とらドラ!は最低最悪糞チビ女の機嫌を取る糞アニメ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1224974230/
とらドラ!はヒロインが千秋+ルイズの糞アニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222276985/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:50:16 ID:L+aYJkhX
とらドラ!のメインヒロイン(笑)こと逢坂大河

・身の回りの世話してもらってるくせに竜児を犬呼ばわり+暴力
・金と住居の世話をしてもらってるくせに親をゴミ呼ばわり+暴力
・竜児の友達である亜美を嫉妬という理由でバカチー呼ばわり+嫌がらせ
・世話されるのが当然と思っているのか感謝の気持ちが一切ない
・竜児が溺れたとき自分のせいで溺れたのにクラスメイトに切れる
・さらに「竜児は私のだーッ!」という意味不明な発言
・いつも馬鹿にして嫌ってる亜美の別荘について来る身勝手さ
・「私の気持ちなんて知らないくせに」というくせにわかってやろうとすれば切れる・公共物を壊して知らんぷり
・竜児と知り合うまで友達がみのりんしかいない
・掃除も家事も何もできないくせに竜児に威張りまくってる
・めがねの前だけ大人しい振りしていい子の真似
・クラスで劇をするというのに自分だけ「私はこんなことしないから」という身勝手さ
・クラス全員の前で人の水着を脱がす
・竜児が自分の代わりに親父に会いに行ったことに対して皿洗いしてるけどそれすら最後までやらない
・教師にガン付けて舌打ち
・写真部を廃部にした(でも自分は盗撮しまくり)
・初対面の人の家に木刀持って不法侵入して竜児を殺そうとする
・竜児が他の女と話そうものなら恋人でもないのに嫉妬して暴力
・自分が脅迫されると暴力振るうのに自分は人のこと脅迫する
・ちょっとからかわれたくらいで殺すといわんばかりの勢いで殴る

しかも↑のことに対して悪いことをしてるという認識がない


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:54:14 ID:L+aYJkhX
スレ番の書き忘れ、
20番目の過去スレの表記忘れ
等のミスを犯してしまいました。
誠にもうしわけございませんでした 

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:56:34 ID:U7LAIEE9
>>1 どま&乙

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:57:39 ID:1iWzGKv6
>>1

間違いは誰にでもある



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:30:02 ID:SZBUPtfd
>>1乙!!
大河の糞さをこれからも語り継ごうぜw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:33:38 ID:L+aYJkhX
ここは…アンチと言う生産性の無い奴等が住んでいる…そんな所だった…。
だが、こいつらの優しさは…どんなスレに住んでる住人よりも、温かかった。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:50:04 ID:x8KhBHTy
結局、大河が画像を送ってきた星みたいなやつが光の玉なんだろ?

さあ早く集めてもっとましな世界へ跳ぶんだ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:59:02 ID:xljt4JfK
>>1
初心者乙

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:00:20 ID:mob/LKLZ
【靴ニュース・米】『子供用靴をいくつ口に入れられるか』の新記録に挑戦させられていた犬、窒息死する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236867689/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:58:00 ID:kxyeQaTj
とらドラにアンチスレなんて似合わない
俺がお前らを更正させて
ここを本スレに変えさせてやるよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 04:04:29 ID:Srt6mnuy

l::|        |: : : : /: : : : : : : : : : /: : : : : : : /: : : ヽ: : : :ハ
l::|        | //: : : :/: : : : ://: : : : : : :./: : : : : : : : : :.|
l::|        |/: : : : :ィ : : : : / .′: : : ′/.: : : :i: : : i: ヽ: !
l::|        | : : //: : : :/   /: : : : /: :∧: : : : ! : : l: : : \
l::|        l斗--/- :∠ _   /: : : :_/_∠ __V: : :| : :U}ヽ.: : \
l::|        l___//     ′: : ィ/    l`:.| : :|人: :ト :_:_;>
l::|          :!イチ⌒}`ヽ   / : / _ 二ニ _ !: : :| : :U: :ヽ!      
l::|         代廴ノ   /:/  ィチ⌒}`ヽ j: : ;ハ: : :ト、: : : \   
l::|        |` ̄~´  / ´     弋__ノ 〃}: /: |: : : : :\: : : \   >>1 乙・・・
l::|        |            ` ̄~^  ∧{: :.!: : ハ、 : i` ー- `
l::|        |、           i        ′: :.@:/ :| i:U       
l::|        | ヽ           '       /: : : : : j/}!: :! !: |
l::l        _ ,.ノ-‐ ⌒ヽ    __      イ :/: : : : :./!: i! !:.′
l::|      (___         }   - \  ..ィ(:.リ:/ : : : : /|:リ l/
´      __ >-−―--〈      .:\:ハ{:/!′: : : /  }/
    (___           ト、 __ ィ〔/}:./\  j: : : : :/  ノ′
    >-‐   ̄ ̄ `〈    /< )′  .′: ;〃
    ヽ.  ____ _  }  /  /〉>‐r‐/: /ー-  、
        rー ┴┴‐ -〈  .′ /)'  /::/イ         .
__      ヽ.  __   /  { /)'  /:::::::/        ',

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 04:18:24 ID:20z0Lfb/
>>16
気付いたらお前がこのスレのエース新星アンチになっているよ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 05:49:56 ID:kLg9FeZ1
この糞アニメのなにが面白いのか分からない。
はっきり言って見る時間の無駄

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:45:01 ID:o00DieNi
アニメ2になってまで追いかけてくる信者っていったいなんなんでしょうかね。
僕もこう、楽しみに考えていたりします

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 09:05:40 ID:kxyeQaTj
486:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2009/03/29(日) 08:14:13 ID:5Hj20dhM[sage]
>>477
嫁が電車の中の仕草でやったと断言してた。
大河が竜児と手を握ってるとか言う間接的な描写じゃなくて、
今までガニ股座りだった大河が、あえて内股になっているのが怪しさ爆発で、
しかも竜児と会話竜児と会話の途中に内股の足を少し動かしてるので決定打だと言ってた。
膜をぶち抜かれた後は、股間に違和感があるから内股になっちゃって、
違和感をごまかすために動作をしちゃうんだとさ。

あと、キスのフェードアウト直後に窓が一瞬でるんだけど、
開いたままの窓が床から見たようなアングルになってんだよな。
普通に寝るなら窓を閉めるはずなんだけど、そのまま倒れ込んだから窓をしめなかったんじゃないの?

良かったなお前ら
大河は非処女だぞ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 09:53:32 ID:6HcyQAPw
しょうじきどうでもいい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 10:13:19 ID:4Uz9ZeYX
大河は幼い頃父親にレイプされてんだよきっと
だからそのPTSDで攻撃的な性格になったり
自分が他人より優位な位置にいないと安心できない
ちなみに毎月の振込みは慰謝料(もしくは口止め料)ね

そのくらいでないと納得できないだろあの性格は

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:02:54 ID:kxyeQaTj
可愛いからいいんです!
芝姫つばさみたいな感じです!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:05:29 ID:M1UXC1WM
なんか竜児って21歳くらいで自殺しそうだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:06:48 ID:20z0Lfb/
>>21
それで発狂するのは信者だろ。非処女だってことでアンチへ寝返る
アンチは大河が嫌いなやつがほとんどなのであまり関係がない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:46:57 ID:CR4S9VGC
糞アニメ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:00:03 ID:Ri6gUvyU
大河の立ち位置がよくわからん
頭逝かれてるからクラスの中でも浮いてて
だれも近づかない ってキャラだろ
竜二も顔つきで怖がられてて誰も近づかないとか
もうそんな設定無いも同然だったが

そういうヤツがステージに立って歌を歌うとかねーだろ
そんなヤバイヤツが退校するからって一斉にメール打つとか
ねーわな メアドすらしらねーだろ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:02:30 ID:TgYOUdpE
信者も自分がやったつもりで大喜びだろwww

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:30:11 ID:iWmTEP34
大河が超絶我が儘&DQNお嬢様なのは、別に「とらドラ!」がカスであることの証明にはならない。
得てしてこの手のヒロインってそういうキャラ(ハルヒやルイズとか)が多いんだから。
だから大河のDQNぷりを糾弾した所で、作品のアンチとしては全くの筋違い。

文句を言うなら、そんなDQN大河を盲目的な笑顔で迎える他の連中の方だろう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:41:17 ID:kxyeQaTj
いいんです!
ラノベは雰囲気を楽しむものなんです!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:42:05 ID:CR4S9VGC
駆け落ちを助けようとする奴らを友情として書いているけど、あんなの友情じゃねーよ。
引っ込みつかなくなってしまった当人たちを元に戻してやるのが一番。
「今日は泊めてやるから、明日になって頭が冷えたら親ときちんともう一度話し合え」
で、親に連絡して話し合いの場を用意してやることだろ。

友人の金と別荘使って駆け落ちなんてしたらますます引っ込みが付かなくなって戻れなく
なるだけじゃねーか。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:47:12 ID:kxyeQaTj
いいんです!
二人を信じての行動なんです!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:00:28 ID:6AyiZsjs
>>30
大河批判しか目に入らないんですね
眼科行け

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:07:36 ID:kxyeQaTj
いいんです!
物語なんて大河のおまけなんです!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:25:16 ID:YB7aBaGe
>>35
川平 慈英か

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:38:32 ID:H7JrQ48D
高校生にもなって親の愛情に餓えて反抗期とかありえないだろ
せめて中学生くらいに何らかの決着がつくもんだと思うがな

こんなキャラ設定に共感できるとしたら
離婚したり浮気を繰り返すテレビタレントの子供たちは
殺人犯になっても同情できちまうよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:42:45 ID:kxyeQaTj
いいんです!
現代っ子の心理は複雑なんです!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:49:40 ID:TgYOUdpE
ただの甘ったれじゃ

キモい自己憐憫に浸りきってて自己陶酔野郎しか見ねえ内容

マジキモイ。死んでー

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:08:41 ID:YB7aBaGe
>>38
だから、川平か

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:09:43 ID:Ri6gUvyU
グーッド モーーーーーニーーーーーング!!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:31:06 ID:kxyeQaTj
>>39

いいんです!
川平だろうと甘かろうととらドラの良さには変わりは無いんです!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:56:52 ID:d/O+zwhc
俺みたいな人間にはとらドラは凄い楽しめる内容だった
にやにやが止まらなかったしなww最終回とか凄い悶えたww
レッテル張る前にさ、もっとしっかり見てくれよ!
スレチってのはわかるけどさ、むやみやたらと批判されてるのを見るのは我慢できないんだ
しかたないと思える批判も確かにあるよ、でもほとんどが根拠の無い批判ばっかじゃないか
たのむから、斜に構えずにもっと素直な気持ちで見てくれよ
奴らだってただの馬鹿じゃなくて、しっかりとした感情で動いているんだぜ
はたからみてたら、ご都合主義に見える部分もあるけど、それは奴らなりの決意あっての行動の結果なんだよ
童心っていうか、竜児も大河もまだ子どもだから、そのめちゃくちゃぶりが逆に良いんだと思うしさ
貞淑に構えた奴らの恋愛なんてドラマや映画だけで十分だよ
笑われるかもしれないけど今のアニメ業界にはこんなまっすぐな作品が必要だと俺は思う。何か意見があるならぜひとも言ってほしい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:09:07 ID:6HcyQAPw
>>43
喧嘩うってるんだな、よし受けよう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:14:34 ID:kxyeQaTj
>>43

俺もそう思う。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:15:10 ID:6HcyQAPw
>>43
はい、信者さん。
質問があります
@根拠が無い批判と言った根拠を教えてください
A子供にしたいんだったらわざわざ高校じゃなくてもいいと思います
Bむやみやたらと批判されてると言った根拠
Cあなたみたいな人間とはどんな人間か
Dレッテルを張ル前にアンチの人々は作品を既に見てる事を貴方は理解してるか
Eその「奴等」というのはとらドラの中の人物のことか。
Fお前馬鹿か

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:21:43 ID:AdYdIB/b
>>44-46
童貞乙

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:22:25 ID:HeRXoCPN
コピペに何言ってんだ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:24:35 ID:6HcyQAPw
はい信者さん、さらに質問があります
G貞淑に構えた奴らの恋愛がドラマや映画だけで十分な理由を。
H笑われるかもしれないけどと思った理由
Iめちゃくちゃすぎて笑えない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:27:10 ID:6HcyQAPw
>>43
死ねよ、とらドラ進行なんて頭くるってんじゃねぇの
にんちしょうかなんかか?忘れっぽくてとらドラの作品すら知らずにマンセーしてんじゃねぇのか?
たくさんの恋愛が〜…ってこれどうみても一方通行じゃないか、アクセラレータもびっくりだぜ
いい加減こんな作品信仰する前に他のアニメみてこいよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:40:50 ID:d/O+zwhc
>>49

おお、来たかwwよし、答えてやるよ
前に俺が言ったことをよくみてくれよ
ばっさりと簡潔に述べてあるだろ?
かっこよさじゃなくて、なんていうか、ガキならではの良さってのがあるんだよ、
だって現に俺に返事したってことはあんたも少なからず、俺の意見に共感してるはずだぜ、すまん
ろくに本読まない馬鹿だからちょっと恥ずかしくて言葉では説明しづらいな……
笑ってくれても、馬鹿にしてくれても俺の思いは理解して欲しい、あんたならわかるはずだ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:45:38 ID:6HcyQAPw
>>51

すげぇな、まったく理解できねぇよ。
いいところなんて一つもねぇじゃねぇかとらドラ
まぁ、一番マシだったのなんて声優じゃねぇかな
せいゆうだけだけだな、うん断定する。
ぬぁんていうか、作画も評価されてるけど、あんなの普通の作画駄科。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:47:51 ID:VwWtASYH
判るかバカw


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:49:33 ID:VyQCM0dz
縦うぜぇ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:50:31 ID:Ri6gUvyU
>>51
大河が周りから 告白しろこのやろーって攻められて
アーアー聞こえないー
状態になるのはなかなかリアルだった
そこは評価してるよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:54:45 ID:6HcyQAPw
ID:6HcyQAPw
まぁ…なんだ、吊られる事は誰でもあるって。
明日を見てナツブラでも聞いてこようぜ…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:59:36 ID:20z0Lfb/
>>56
つまんね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:14:02 ID:rw9iKe92
よくアンチが言うけどさ、スレの伸びと作品の出来は関係ないって。
確かにそこそこ堅調なセールスでスレは全然伸びないのとか、
逆にわりとスレの伸びはいいのにあんまり売れなかったケースはけっこうあるよ。
でもね、限度ってもんがあるよね? ヒットしてないのに余裕で210オーバーな例なんてねーよw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:18:06 ID:d/O+zwhc
>>54

おお、わかってるなあんた
前半パートからのあの流れは俺のお気に入りだww
もっと色々なアフター話を見たかったなー
バツがわるいというかなんというか…心理の変遷がイマイチだったのはあるな。
カットしすぎなんだよアニメは、何考えてんだ本当に、あれじゃとらドラのよさが伝わらないよな
笑えるよ本当、オリジナルストーリー入れといて尺足りないとか…最終回が一年後とか…

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:20:19 ID:d/O+zwhc
上の間違えた>>52だった


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:21:05 ID:20z0Lfb/
>>58
善くも悪くも賛否両論なら伸びるんだよ。知らなかったなんてことないよね?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:21:49 ID:d/O+zwhc
ああ違う>>55だった
俺がバカだわ笑

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:23:27 ID:iWmTEP34
>>58
スクールデイズ

最終巻だけはアレな効果で特別売れたけど。
それでも一般に売れているアニメから見ると、
スレ進行速度と比べて、最終巻すらDVD売り上げは異様に少ない。

School Days スクールデイズ 顧問様アーツ好き577回
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1238250752/

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:24:40 ID:rw9iKe92
放送中100スレ/クールを超えたアニメ抜き出してみろよ、そうそうたるメンツが並ぶから。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:30:45 ID:iWmTEP34
>>64
ほい

School Days スクールデイズ Part195(実質198)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191035916/
School Days スクールデイズ 鮮血196g(実質197)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1191028045/

http://hyukki.web.fc2.com/school.days.log.html


○School Days 【全6巻】
巻数 初動 発売日
01巻 3,216 07.09.26
02巻 3,398 07.10.31
03巻 3,555 07.11.28
04巻 3,027 07.12.19
05巻 3,373 08.01.30
06巻 4,616 08.02.27
OVAスペシャル マジカルハート☆こころちゃん 3,349 08.03.28

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1071968547/584

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:44:20 ID:20z0Lfb/
スレはあまり伸びなかったがとらドラよりずっと素晴らしい良作をいくつも知っている


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:44:59 ID:rw9iKe92
>65
記録より記憶に残るって奴だな、いまだに話題に上るし。
で、他は?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:45:22 ID:20z0Lfb/
スレの伸びを目安にしないと良作か駄作かの判断も出来ないんだな、可哀相に

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:50:42 ID:iIKxcRjh
俺はスレ伸びを駄作の判断基準にしてるぜ…無駄にスレが伸びてるアニメは間違いなくキモ信者がついてるw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:52:37 ID:iWmTEP34
>>67
このデータだけで、>>58の主張は覆されたよ。
十分限度超えてるもの。

これ以上は、そちら側がなんとか頑張って反証を出す番じゃないかい?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:58:51 ID:20z0Lfb/
>>69
みなみけのスレとか伸びてるだけで中身はいつ見ても童夢vsアスリードだしな
信者とアンチや、こういう抗争がなきゃ良作でも伸びない。むしろ良作はアンチが湧かないから伸びない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:00:02 ID:rw9iKe92
いやだからスクイズは成功作だろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:15:04 ID:20z0Lfb/
そんなにスレの伸びが作品の出来に関係があると思いたいなら勝手に思ってればいいだろ
考え方を押しつける形になってきてウザいから、消えろよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:38:49 ID:20z0Lfb/
2ちゃん脳 という言葉を思い出す

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:41:33 ID:rw9iKe92
>73
被害妄想強すぎだろ…
>74
別に2chによらずとも例えばグーグル先生に聞いてみても人気のほどは伺えるぞ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:50:14 ID:20z0Lfb/
>>75
お前の考えに賛同するまでずっとごねるのか?わかったよ、関係あるよ


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:58:15 ID:rw9iKe92
>76
絡むなぁ…
悪かったよ、あんたは正しい

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:01:31 ID:ZerVfgC7
立ち位置わからずにアンチスレにいる時点でお前は正しくない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:05:45 ID:6HcyQAPw
>>75
はいちんこー

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:12:19 ID:20z0Lfb/
>>77
アンチスレに絡んできたのはそっちだろ。頭わいてんじゃねーの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:15:43 ID:20z0Lfb/
これからもスレの伸びで良作、駄作判断しつづけてね!
けいおんはもう良作確定だよね!見なくてもスレがよく伸びてるから決定!
自分の目で見て自分で考えなくても、2ちゃんやネットでの評判が善ければ良作!良いと思うよ!頑張れ!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:30:49 ID:XPhjLtR1
売り上げこそ正義だよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:29:03 ID:kxyeQaTj
確かに売れなけりゃ駄作だ
まだとらドラは健闘してるほうなんじゃない?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:44:59 ID:iYyZxqD3
しかし埋もれる作品だろうな。
次に続かないし。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 20:51:10 ID:9OjGxAOH
今売れてる作品に対して「次に続かない」とか言って空しくならないのだろうか…

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:04:39 ID:kxyeQaTj
でもギアスも種もハルヒも次に続いてないよな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:22:13 ID:6HcyQAPw
よーするにこの作品は良作じゃない
創価が善良宗教じゃないのに人が一杯なのと一緒


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:37:41 ID:VyHE/JX7
次に続かないのは完結だからしょうがないとしても。
埋もれる作品なのは確かかな。

種や種死なんかは未だに良くも悪くもネタになるからねえ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:46:32 ID:rw9iKe92
埋もれねーよ
そういや今更うたわれるもののOVA出るんだってな
とらドラ!もそんな感じで思い出した頃に新たな展開見せるかもな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:48:34 ID:VqeT4e35
ないない

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:53:09 ID:20z0Lfb/
うたわれるものはとらドラよりずっと良いアニメだったからな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:23:50 ID:1nRM0LJm
ブームの流れ
ツンデレ→ヤンデレ→キチガイ
                ↑
               今ココ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:30:55 ID:6lsO5xMg
なんか本スレせとうち終了までアニメ板に居座るとか言ってるぞ
マジキチwwwwアンチスレは健全に運営しようなwwwww

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:35:01 ID:HBbKNpJU
とらドラ本スレ住人が基地外なのは今にはじまったことではない
アニメ2板にも既にスレたてしてるのに放置とか常識ではありえない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:35:36 ID:qKLdAYuE
キャラも信者もキ○ガイばっか
キ○ガイがキ○ガイをマンセーするキ○ガイアニメ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:51:30 ID:MvH4NhQV
確かに、アンチだから叩くだけじゃ駄目だよな!

俺もとらドラは面白かったと思う。
不条理系ギャグアニメとして、すげー笑えたよw
時折入る「私は1人で生きていく」等のポエムギャグも爆笑モノだったし。

アンチのみんなも楽しんだ方がいいよ。
俺的には、カップラーメンで自立シーンやキチガイみのりんが面白かったw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:56:23 ID:kxyeQaTj
>>96

25話で夜空に一個ポツンと浮かぶ星を見て
弱々しくてまるで私みたい(笑)
とか言ってたよな
いやあ久々に笑わせてもらったよwwシュールだわww

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:58:31 ID:6AyiZsjs
>>95
だな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:06:15 ID:JIzpdAQe
大河がカップラーメン食うのは(家事出来ないから)苦笑だが、
常識人であるはずの竜二まで「アイツもカップ麺でがんばってる」とか大爆笑だ
こういう笑わせ方冴えてるよな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:14:22 ID:Frhok2Wt
>>94
ギアスも放送終わってんのにいつまでもサロンにネタバレスレ立て続けたりしてたなあ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:22:25 ID:0QpQBU1f
とらドラに出てくる赤い髪の女、誰だっけ。。。
とにかくあいつはヤバいって。絶対多重人格。精神科行った方がいいとアニメ見ながら本気で思った。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:37:22 ID:wHBlQo9P
(^q^)くしえだみのりれすwwwwwwwwwwwwww

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 04:50:51 ID:APlAjUO8
とらドラの竜司ってナルトに出て来るキバって奴にそっくりつーかパクッてるよな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 05:34:22 ID:SWPJkX6A
櫛枝がバカだ阿呆だ言ってる奴は人間観察力無さ過ぎ。
高校以降の例えば大学でもそうだけど、進んで道化を演じられる人間はとても大切。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 05:48:21 ID:JIzpdAQe
キチガイとかメンヘラとは言ったけど、バカとか阿呆とは誰も言ってないハズだが

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 06:30:53 ID:B9nesF5e
櫛枝の場合馬鹿とかアホが問題じゃないっしょ。
性格にブレがある→二重人格疑惑のキチガイ、腹黒、メンヘラ女
って事が問題視されていると思うし。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 07:02:47 ID:M9Rnn6V0
人殴っておいて謝らないもんな櫛枝
「昨日はごめんなんていわないわ!」
とかどんだけDQN

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:13:52 ID:M9Rnn6V0
ただ、確かにとらドラだけかもしれない
ライバルになるべきである2人が、メインヒロインに簡単に…てか無条件に主人公を渡すって言う糞シナリオは

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:18:04 ID:o0ktbx8J
駆け落ちしといてひとりで帰ってきて説明もしない、あげく大河は嫌ってた親元へ。だから殴った、これは当然。
で、結局竜児からは説明も弁解も謝罪もなし、状況に変化がないんだからこっちも謝罪する理由がない。
ただ大河の決意やら二人でどんなやり取りがあったかはだいたい察したから怒りは消えたので追い打ちはしないと。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:31:26 ID:M9Rnn6V0
納得できなきゃすぐ暴力か、それでも法治国家の人間かよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:48:41 ID:qvtm/4qZ
まぁ竜児が何も喋らないのも意味不明ではあるな
あんだけ協力を受けておいて事後報告も今後の展開もダンマリではな


前みたいに教室に閉じ込めて締め上げて吐かせればいいのにw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:48:55 ID:fGqiJDsc
いくら庇った所で
やってることは平凡なんだから、4月になれば忘れられてるアニメ。得るものは何もない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:27:42 ID:SWPJkX6A
いくら叩いた所で以下略

>>110
んなもんハルヒや他唯我独尊ヒロインもやらかしてるだろ?
叩く所がズレてるんだよ。登場キャラも全員ズレてるけどな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 11:45:34 ID:LiapqrS0
>>113
それが許される説得力ってもんがあってだな。
ハルヒがわがまま放題しても許されるのは、そもそも仲間内限定だからだろ。
親しくない相手に対しては逆にハブられている設定。
そして仲間内ではハルヒのご機嫌を損ねると、世界がヤバイって理由がある。

で、櫛枝ってなんか許される理由あんのか?
大河が許される理由って何よ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:13:54 ID:VCC8K9uC
いやーハルヒはうざいよ。かなりな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:17:04 ID:SWPJkX6A
>>114
コンピ研とか野球大会とか、迷惑かけまくってたじゃん。

櫛枝はブライトやカミーユが殴るのと似たような理由。
脳味噌筋肉体育会系だしな。まあ、良くも悪くも。

大河が許されるじゃなくて、大河を許す周りの人間が許されないんだろう。
あれじゃ教祖大河様じゃん。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:45:52 ID:4BC5CWSW
岡田脚本は全部糞

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:56:38 ID:o0ktbx8J
自分は幸せになれないと思い込んでる女の子の意識改革をして幸せにするまでの物語なんだから、
最終的に大河が愛を受け入れて解決、まず愛されなきゃ主題がぼやけるっつーか成り立たないだろ。
自分は幸せになれないと思い込んでる女の子はやっぱり幸せになれませんでした、ってそんな話誰が得するんだ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:15:55 ID:qiojJ77c
何もしなくても幸せになれる話なんてナンセンスだろ…。
それこそ誰が得するんだ。
それに大河は笑えるほど金持ちの家の子。
金と食い物が十分あれば世の中の不幸の9割は消失するんじゃないか。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:38:14 ID:mRxt4/OM
>脳味噌筋肉体育会系

つまり、アホでバカってことか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:39:16 ID:iew+uEKI
とらドラ信者ってアンチスレに書き込むヤツ多いよな
キャラと一緒でキチガイだ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:44:52 ID:matbJj4Z
キャラがヤバい

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:03:51 ID:M4stiJVa
他の作品でも、暴力振るってるキャラはいるから叩いちゃダメ?
暴力キャラではなく、その周囲を叩けって?
いやいや、どっちを叩いたってなんの問題もなくね?

確かに、この作品が真っ当な人間の鑑賞に堪えない出来になったのは
クソキャラ単体より、それを何の理由もなく容認する主人公や周囲の責任の方が大きいとは思うけども
それはそれとして、クソキャラはクソキャラだろう

個人的には、竜児の対応もアレだから、櫛枝がビンタした点はまあ許容範囲だったが
許容できない人間がいたって何の不思議もないし、そういう人がここで不満ぶちまけたっていいだろう

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:35:54 ID:JopmLZy4
大河って、自制が出来ないからチェーンスモーカーになるんだろうなあ。
で、ニコチン切れるようなことがあると大暴れするんだよ。
付き合うだけムダだから、避けた方がいいぞwww

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:52:37 ID:M9Rnn6V0
>>124
「私も…スー…フゥ、昔はスー…フゥ最悪の人生だったけどスー…フゥ…、今はスー…フゥ、自分で何でもできるように…、竜児ー、タバコかってきなさい

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:18:17 ID:o0ktbx8J
キャラ使った二次創作作っちゃうくらいハマったんですね
わかります

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:29:15 ID:W47kJVXA
信者は事あるごとに原作読めしか言わんがアニメ叩いてんだから意味不明だよな
大体アニメアンチが原作読む気になるかよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:45:34 ID:peyfhx4d
信者はポジティブで図太くてすごいなー
絶対なりたいとは思わないけど、ああこの感じは宗教やってる奴と話した時同じ感覚か

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 16:03:42 ID:JopmLZy4
>>125
あはは こういう女は…って入れ忘れたよw
ともあれ、ニコチンのせいかしらんけどステレオタイプのつまらん女が多いぞ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:33:51 ID:Cf8EScJk
俺はアンチだけどみのりんだけは好きだ。
みのりんがどんな寒いネタ披露しようが、態度急変して突然掴み掛かって、殴られようが
人の携帯見て恥かしいポエムに自己陶酔しようが、L5発症して鉈振り回して追っかけてこようが
全て笑って許してやれる

でもとらドラは糞

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 20:28:12 ID:2csMryFg
きめ^^;

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:02:49 ID:NBh6lvTx
語彙の貧弱なやつが混じってるな
同じことしか言えないのか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:09:08 ID:LiapqrS0
>>128
宗教やってる間は何も考えなくていいから楽だからな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:42:02 ID:o0ktbx8J
トラどらがどれだけ凄いかの証明だな
こんなにハマる人間を続出させたアニメは今期なかった

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:20:09 ID:ZkbSYd6B
わがまま砲台に暴れまわって好き勝手にしても皆が愛してくれ、同情してくれ、かわいそうって言ってくれるって話だから。
そういう自分の願望を全く否定せず、肯定してくれるから、強烈な快感があるんだろうな。
宗教と同じく、救いになるんだろう。
でも宗教だとまだ自己研鑽とか、自分を鍛えなくちゃいけないけど
これはそれさえもない。その代わりご利益も無いけど、まあ救いになる夢なんだろうな


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:28:01 ID:Vvw4KXpH
クズ人間がハマるアニメってことだな

とらドラが好きって奴は要注意だ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:44:29 ID:wxV06RCZ
とらドラを最初見たとき「こんなバカ女いねーよwww」とアニメ漫画ならではの駄目女で
これはこれで面白そうだと思ったら
見ているうちにストーリーが無理してリアル路線を追求している感じがして気持ち悪くなった
もっと非現実的なギャグにつっぱしっていたらよかったのにな
途中で原作者が女と知って色々と納得できた
あー女はこーいう話書くよなって

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:20:41 ID:vIAKa1Kb
終盤は意味が分からなかった。何でコイツら悟りきった顔してんの?みたいな。
恋愛を装いつつ自分を好きになれるようになったってだけの話だったな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:05:04 ID:EUSa6OdX
お前ら(笑)最高にカスだな
何言っちゃってるわけ?オタク同士の優越感ゲームとか醜いから(笑)
僕はマッチョです!ってか?キモ!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:20:13 ID:iZAG1TI1
いや、実際これがキモいと気付かない奴はヤバいよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:30:07 ID:3m4aPTJV
>>137
中途半端だよな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:32:50 ID:/Wm4H6T6
キモいかはともかく、この数年で一番ハマったアニメだ。
ハルヒとかガンソードとかのめりこんで見てたし、他にも昔の名作もいろいろみて面白かったけど、
とらドラはハマったって言葉が一番ふさわしいわ。
前にハマったのはなんだろうと考えると十二国記かな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:35:22 ID:3m4aPTJV
そりゃお前が馬鹿だからだよ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:35:51 ID:/Wm4H6T6
あまり軽々しく他人を馬鹿にするものではないと思うよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:36:32 ID:kaisIBG2
DQNがいい気になってるだけの話なのに感動したとか
泣いたとか言ってるアホがいる不思議なアニメ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:40:26 ID:3m4aPTJV
>>144
だって馬鹿だもの
おまえはじっくりと自分を見つめ直すべき

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:43:06 ID:zjBpvvce
アドオン入れたfirefox再起動しねーぞバカ野郎

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:43:28 ID:/Wm4H6T6
自分が全て知った気になっていることが一番愚かではないだろうか。
他人は自分ではないのだし。同じように自分は他人ではない。
自分と違う価値観が存在することくらいは想像つくのでは。
だとすればひとりの人間をアニメの評価だけでそ、の人物を評価するのはあまりに早計だよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:45:42 ID:OzA67vAj
>>148
アンチスレで作品を褒めるのは基本的に馬鹿だから、その一点だけでもやっぱり馬鹿だと思うよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:46:28 ID:/Wm4H6T6
アンチスレは信者を呼び寄せる機能をもってるんだよ。
もちつもたれつじゃないか。
わかってるくせにぃこのこの。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:46:44 ID:iZAG1TI1
この作中で通用してる常識に違和感を持たないような価値観の持ち主なら
ここには来ないで頂きたい。

本気で気持ち悪いから

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:47:03 ID:dAahRwXj
いやいや…わざわざアンチスレに凸してる時点で十分馬鹿だろ
それとも何か目的があって書き込み入れてるのか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:49:31 ID:kaisIBG2
いいよー
もっと言ってやれ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:49:35 ID:/Wm4H6T6
読みたい意見を読み、感じることがあれば感じ、
書きたいと思えば書く。
掲示板の存在する意味の基本的なところに足場を置いているだけさ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:54:13 ID:nHFDuCT4
本スレという書く場所があるのに。別に、わざわざアンチスレに書く事ないんじゃね?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:55:19 ID:nHFDuCT4
ごめん、訂正

…バカ信者装ったアンチだよね、うん

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:56:43 ID:/Wm4H6T6
本スレとか行ったことないな。住み分けとかも好きじゃないし。
カテゴライズするのも好きじゃない。枠をはめると同じ方向に群れるのがオチ。
だよね、そうだよねーと頷きあって馴れ合いになるだけじゃん。
だったら違う群れに行く。
むしろ自分と違う意見に惹かれるマゾタイプ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:57:29 ID:nHFDuCT4
はいはい、信者装うのもそこまで

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:00:38 ID:/Wm4H6T6
やるね。
うまい切り替えしができないわ。
でも普通に信者だよ。ここはシンプルに答えるのがいい。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:39:21 ID:EUSa6OdX
お前らみたいな頭の堅いジジイ達は老害だからアニメみんなよ(笑)
宮台真二さんがみんな気楽に生きようねって言ってるだろ?
アニメってのは時代性に大きく影響されるものなのさ
それが理解出来ずに、アンチアンチって(笑)
時代遅れのホモサピエンス共が


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:51:11 ID:WkfTGH3b
>>160
たしかに恋空が受ける時代だからな
恋空レベルって認めたってことだよな?
それなら別にいい

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:57:16 ID:WkfTGH3b
いつの間にかクソガキの悲劇のヒロイン気取りが無条件に持ち上げられるのが当然の
時代になっていたとはな。恐ろしや。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:57:54 ID:/Wm4H6T6
そういや宮台はわざわざ恋空を劇場で見て。
自分の琴線になにも触れないもので観客の女子高生が泣いてるのに衝撃を受けたといってるな。
そして、ここが大事だがそれを否定するものではないともいってる。
ただ自分にはない感覚だと評した。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:01:42 ID:nRo+AYzM
で、何?
宮台とか言うおっさんがそう言ったから従えって?

バカかお前ら?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:06:01 ID:EUSa6OdX
>>162

この悲劇性の無い時代に自ら悲劇的に生きようとすることで自己実現を果たそうとしているんだよ
太宰治的なあれだよ
斜陽とか読んだ事ある?あんな感じだね
ニコ中腐女子三十路の作者は無頼派とも言えるな

>>163

そうそれが大事なんだ
信者の感性を否定する根拠なんてのは
結局、わからない、ってことからくる嫌悪感に過ぎないのさ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:13:29 ID:WclMxwP3
宮台とか言いだして、またフルボッキの自演かよ

ためしにそれを本スレで書いてこいよ
まったく相手にされないからさw

なにしろ誰もそんな風には見てないんだからなw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:17:24 ID:dAahRwXj
信者の感性は否定してないよ…ゲテ物趣向は個人の自由…アンチスレで必死に作品擁護する行動心理が理解出来ないだけ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:17:34 ID:t5YOoTMD
ID:/Wm4H6T6
こいつは子供が必死に言葉を選んで話してるのが見え見えで気持ち悪いな
つかさ、自分語りして掲示板が宮台がうんたらかんたらって
とらドラネタと関係ねえだろ、マジ死ぬよ

ID:EUSa6OdX
お前も言ってる事が抽象的な事かばっかで言葉繋いでないで具体的に説明しろよ
かえって馬鹿丸だしだぞw


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:21:41 ID:iZAG1TI1
本スレでスルーされててアンチスレでしか相手にされないって言ってたのに、信者の感性とかよく言えるなw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:27:10 ID:EUSa6OdX
今わかったよ

恋空のように、悲劇的に生きようとすることで主体を取り戻そうとする女性達の物語
携帯小説しかり最近の安っぽいドラマもしかり
それらは太宰的な作品と同じ形質なはずなのに
そこに何故か共感を阻害する現代的な何かがあるんだ

とらドラはそれと同じ事を作中やっているが、それを竜児という他者の視点から物語る事により
また各イベントの一部を強制的に進めていくことで
そこに隠されている現代的な違和感をさらけ出そうとしているんだ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:31:41 ID:WclMxwP3
そこまで良かった探ししてやりゃ何だって良作だバーカwww

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:56:47 ID:9opGn03F
前回のフルボッキは本田透から丸パクリの理屈だったけど
今回の太宰はどっからパクったんだ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:57:45 ID:/Wm4H6T6
はっきりいって、信者の良かった探しは全部後付けだよ。
自分が面白いと思う感情が全て。
好きだからこそ考察もする。
アンチのあら捜しも、似たようなもんでしょ。
でも似たもの同士なら俺は信者のほうが幸せだと思うけど。

別にある作品を嫌いでもいいけど、なぜそこまで憎むかな。
面白そうだから見たのに、裏切られたって気持ちなの?
それとも、こんな馬鹿なもんが世の中でウケてて、気に入らないっていう気持ち?
転じてアニメ界を正してやるとか?
俺も好かん作品はあるけど、そこまで叩き続ける気持ちが正直わからん。
そんなことしてる暇あったら、自分の好きな作品をブログとかでリスペクトしてるほうがまだ世の中に影響があるはず。
やっぽ嫌いな作品って最後は無関心になるよ。
ということはアンチというのは、やっぱその作品を好きなところがあるから過度に叩くのかね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:14:28 ID:9opGn03F
アンチ創価は創価に好きなところがあるから叩くのか?
謙韓厨は韓国に好きなとこがあると思うのか?

単純に嫌いだから叩くんだよ
偉そうに信者が他作品こき下ろしてたからためしに見てみただけで
面白そうなんて思えるとこなんかいっこも無かったぞ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:21:23 ID:9opGn03F
まーウザい信者がいちいちつっかかってこなきゃ最後まで見ることも無かったな


…って最後まで見てないんだけどな
クリスマスのあまりのキモさにドン引きして以来見てない始末

このスレでストーリー聞くだけでお腹いっぱい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:21:38 ID:/Wm4H6T6
>単純に嫌いだから叩くんだよ

いや、それがわからんのよ。
「嫌い」って強い感情でしょ。
叩き続けるのもエネルギーいるよ。

>>167でアンチにからむ信者理解できないというけど、これはすごく簡単じゃない。
自分が好きな作品けなされたら、「それは違うんだ誤解なんだ」と主張したくなる。

でも「嫌い」といい続けるのは「好き」だといい続けるのとはかなりちがう。
嫌いなもんに接し続けるエネルギーはどういう性質のもので
その感情はどこから来るの。

俺が思ってた展開と違うとか。
ここをこうすれば完璧だったのに、最悪の方向に転がしやがってとか。
「見所」をみつけて好意をもった上での「裏切られた」って感じかと想像してるんだが。
あとはアニメ界を俺好みに染めたいという欲望とか。
これは俺が勝手に考えた例で、実際はどうなの。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:27:22 ID:9opGn03F
キモい信者が選民意識丸だしのレスをそこらじゅうに書き込みまくれば
怒りも持続するわな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:30:09 ID:/Wm4H6T6
つまり作品というアイテムを介してケンカというコミュニケーションを楽しんでるという解釈はできる?
だとすれば、これもアニメのひとつの楽しみ方で、文化のひとつなのか。
そういやアンチスレと信者スレってのが当たり前のように乱立して住みるのも当たり前の光景だしね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:37:12 ID:yZZS3jP9
結局このアホ信者は何と闘ってるんだ?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:38:31 ID:9opGn03F
別に信者と馴れ合うつもりは無いからそんな解釈はいらん。

ここには、こんなもんがマジで面白いと思えるヤツは心底バカだと思ってる奴しかいない。
ここはアンチが作品と信者をバカにするスレです。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:40:59 ID:iZAG1TI1
ハルヒの時と一緒で、とらドラのアフィリエイトで稼ぎたいから必死な奴とかじゃねーの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:49:52 ID:cqXMzYe2
>>176
注目を浴びたいってのはわかった

なんだかとらドラに出てきてもおかしくない感じだな
あいつのことはよくわかってる、だからこうしてやろうぜってやつ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:52:05 ID:/Wm4H6T6
>>180
もう少し。しいていえば謎と戦ってる。

とらドラに限らず、自分が嫌いな作品があって、それを好きだというやつをみつけた。
そいつに向かって「こんな作品を好きだという奴は馬鹿だ」と聞こえるようにいうなら、
それはそいつにメッセージを発してることになる。

同じ意見のモノ同士で、そいつの陰口をいってるなら、
それは共感を得る好意。

ネットは実際には誰にも開けてるから、
スレを住み分けてたとしても厳密にクローズなんてない。
2chのスレなんて誰でも使えるし、アンチも絶えず乱入してくる。
それを込みでやってるとすらいえる。
でも体裁としてはクローズ。

で、自分は聞こえるようにいってるのか、陰口のつもりなのか。
どっちで自覚してるのか聞いてみたい。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:56:57 ID:vOqKHHAi
もっと単純に、この程度なら俺でもラノベ作家目指せる!ってワナビーにとっては
とらドラ!も禁書も世間的には良作って事であって貰わないと困る。って事なんじゃないか?
相対的に自作も良作ってことになるからな。そういう奴にとってアンチの存在は都合が悪い。
だからアンチの存在は否定するけど、作品の具体的な良さについては一切語れない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 04:59:00 ID:iZAG1TI1
>>184
なるへそ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:05:20 ID:iZAG1TI1
俺は自覚してるぜ
信者も当然自覚してるぜ

でなきゃアホみたいな煽りスレ立てないからな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:11:04 ID:/Wm4H6T6
>>186
ん? 煽りってことは前者ってこと?
なら信者にメッセージを言いたいわけだよね。

つまるところ お前は自分を利口かと思ってるかしらんが馬鹿なんだと、認めさせたい。
だとすると、俺が気になるのは、なぜそんな馬鹿に関心があるのかということなんだが。
馬鹿なんてほっときゃいいじゃない。自分になんにも特になんないし。
ほっときゃ自滅する奴だよ。
同属嫌悪っていうやつ?
つまり好きの裏返しみたいな。
やっぱアンチも信者も馴れ合いでコミュニケーションの一種なんじゃねえかなとさっきから思ってるんだけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:21:44 ID:cqXMzYe2
AVかエロ漫画の見過ぎだな
そんなにいやがっておいて本当は感じてんだろ、ほら体は正直だぞ。ってやつだ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:26:57 ID:/Wm4H6T6
ツンデレみたいなね。
でもあながちはずれてねえんじゃねえかなと。
まあたぶん俺は、ヤボなこといってるんだろうが、
そもそもアンチのいるアニメにあんまハマることがないから、
こういうアンチとの絡みもめったにない機会なんで、いろいろ考えてしまったよ。
相手してくれてありがとうね。
またくるわ!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:31:10 ID:iZAG1TI1
なんもわかってねーなコイツは

出来ればとらドラ信者なんかアニメ板から居なくなって欲しいと思ってんのに

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:32:57 ID:cqXMzYe2
挙句の果てに勝利宣言かどうしようもねぇな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:45:39 ID:nHFDuCT4
おいおい、アンチ自演かと思ったら真性か?
いや、単に煽りかも知れんが…いずれにせよ、スレの住み分けできない
奴はバカと言われても仕方ないわな。それとも、自分の好きな作品がどうこう
言われるのが我慢できない耐性の無い奴か

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:47:35 ID:o5TskTvS
序盤に泰子が「大河ちゃんは思ってるのと言ってるのが反対」と言ってたが、
大河が「他人に勝手に心の中を推し量られるのが嫌い」と言ってたのはつまり、わかって欲しかったわけだな。
ところでアンチって大河と似てると思わないか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 05:49:59 ID:vOqKHHAi
「とらドラ!はリア充向け!キモヲタが嫉妬してアンチになるんだ!」

じゃあ、なんで本スレ萌え豚しかいねーの?

「とらドラ!はリア充向け!キモヲタが嫉妬してアンチになるんだ!」

カレカノあたりでリア充ならともかく、なんでこんなDQNと奴隷の話がリア充なんだ?

「とらドラ!はリア充向け!キモヲタが嫉妬してアンチになるんだ!」

こんな流れのどこがコミュニケーションなんだよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 06:51:31 ID:rleAwky+
大河をはじめとして登場人物に理解も共感も出来ないからアンチになるのに何言っているんだろうねこの人は

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 07:09:34 ID:lnKT/yK+
無理なリアル路線(笑)を通すからこうなる。
どうせ作者は高卒だろうな、もしくは専門
大卒いきゃぁって話じゃないが。
高校も大して良い人生じゃなかったんだろうな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 09:53:53 ID:EUSa6OdX
とらドラは恋空とオタクの境界線に歩み寄った作品のような気がしますね。
この作品では大河という存在を周りが勝手に満たしてくれています。
つまり逆バージョンのNHKにようこそのような状態ですね。
しかしそこには前半展開のオタク的な安全さだけではなく、後半展開の恋空的なマゾヒズム的な痛みによる悲劇性も加えられているわけです。
しかしここで注意するべきなのは、主人公達はオタク的であるということです。
ニコニコ動画系、2CH系、アニメ系の言葉が含まれた会話やパロディ的な行動を頻繁にとらせています
コレにより主人公達をオタク側に位置づけたわけです。
前半展開と後半展開とこのオタク的事実を加えるならば
無理のあるリアル展開が起こってしまった、起こらなければならなくなってしまった理由もわかるでしょう。
主人公達は周りが拒絶しない(相手性の無い)勝手に満たしてくれる終わりなき楽園の中で過ごしていました、
しかし中盤で現実の流入により(大河父の登場です)楽園を崩壊せざるをえなかったわけです
そこでオタク達は仕方なく現実を痛みと共に生きようとするが、しかし彼らが向かう先は、またもや物語的な世界であり。
現実にはそぐわない過度に虚飾された世界なわけです。
つまり物語を求めてやまない人間は、方向を変えようが、道を変えようが、結局は物語を求めてしまうといった
現代的な悲劇を描いているわけです。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 10:17:14 ID:o5TskTvS
こんなふうに、自分が受け入れられない恐怖から逃れようと、
先回りして逆に自分のほうから攻撃して遠ざけてみせるわけです。
ね、大河みたいでしょ? あなたにも竜児くんが現れてくれたらいいですね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 10:41:47 ID:lnKT/yK+
>>198
純粋にお前きもい。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:16:58 ID:9GRuUA2i
大河の親父ってただの都合のいい金づるじゃん
しかも無意味に悲劇のヒロインぶるのに便利なだけで
現実の流入でも何でも無いのに何言ってんだコイツは?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:20:23 ID:NVRgVgDc
なんかあの親父だから大河の性格がああなったみたいに描いてあるけど
ぶっちゃけ何の関連性も無いわな

単に生まれつき性格がクソってだけだわw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:34:03 ID:EUSa6OdX
金づるというのは一種の比喩ですね
父親というのは社会を代弁するものです。
社会=経済と考えるならば
現在の父親はもはや愛情ではなく経済しか与えてくれないという時代性を表していますね。

また大河の幻想的な生活はその社会によって成り立っており、
文化祭編はその幻想的な
幻想的なオタク的生活を邁進するオタク達にも、経済的基盤という現実が存在するわけです。
これはその比喩を上手い具合に表していまして。
ここでは現代的なすねかじりオタク達を批判しているわけです。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:34:54 ID:EUSa6OdX
金づるというのは一種の比喩ですね
父親というのは社会を代弁するものです。
社会=経済と考えるならば
現在の父親はもはや愛情ではなく経済しか与えてくれないという時代性を表していますね。

また大河の幻想的な生活はその社会によって成り立っており、
文化祭編はそれを大河に示して認識させているわけです。
幻想的なオタク的生活を邁進するオタク達にも、経済的基盤という現実が存在するわけです。
これはその比喩を上手い具合に表していまして。
ここでは現代的なすねかじりオタク達を批判しているわけです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:42:25 ID:NVRgVgDc
大河が作中で批判的に描かれてりゃな

でも実際には悪いのは親って描かれ方だ
ヲタ批判どころかヒキヲタ全肯定だろこんなもん

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:57:54 ID:lnKT/yK+

>経済しか与えてくれないという時代性を表していますね。
日本語でおk 経済を与えるって何

>幻想的なオタク的生活を邁進するオタク達にも、
日本語でおk

>ここでは現代的なすねかじりオタク達を批判しているわけです。
古代的なオタクすねかじりってどういうの?

このことから分かるように
これは釣り、違うんだったらこいつはキチガイ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:08:26 ID:4U/k8NAK
観ていて異様だなと思ったのは登場人物の自己肯定感の乏しさですね。
親に愛されているのが自明という安心感がなぜか無い。愛されてないという不安でビクビクしてる。
だから恋愛のはずなのに「自分はここにいてもいいんだ」みたいな話になってる。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:14:26 ID:EUSa6OdX
お前らアニメだけ見ても意味ないよ
知識に触れなきゃ見えない物もあるからね
とりあえずアニメ大塚英志でも読みな
東や宮台や宇野みたいな青二才と違って
アニメ論壇の重鎮だからね


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:24:11 ID:zTd2pfRo
そこまでしてこのクソアニメの良さを探してやる義理は無い

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:41:52 ID:3m4aPTJV
>>208
大丈夫。勉強すればするほど
とらドラの下らなさが確かなものになっていくだけだから。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:56:27 ID:lnKT/yK+
>>207
戦争シリーズの小説計26冊
経済シリーズの小説(?)計3冊
哲学・自己啓発系小説計8冊
後は坊ちゃんとか、そういう小説をちまちま
他には恋愛系漫画 NHKにようこそみたいな現実に迫る(笑)(原作も読んでる)物
も全部呼んだ俺が断定する。
とらドラは糞

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:09:11 ID:EUSa6OdX
とらドラが糞なら
文学部卒の俺の琴線に触れたのはどう説明してくれようか

お前らは扉の前で躊躇しているチキン


それと、大河の
結婚しますけん駆け落ちしますけん
は可愛いかった。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:23:21 ID:XQ3pDIN8
お前がただの萌え豚だからだろ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:23:37 ID:lnKT/yK+
>>211
どうせFランク〜Cランクだろ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:25:15 ID:2umRnjIE
大塚英志(失笑)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:40:22 ID:cqXMzYe2
>文学部卒の俺の琴線に触れた

学力テストで入っただけだろ何言ってんだ?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:45:53 ID:CUpg/Hce
>>211
>文学部卒の俺の琴線に触れたのはどう説明してくれようか

それにどれだけの説得力があると?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:59:55 ID:EUSa6OdX
香山リカが馬鹿にしてるような人間だよお前らは(笑)
とらドラの持つ、リベラル精神も理解出来ないとはな。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:05:33 ID:cqXMzYe2
香山リカの眼鏡が嫌い、はっきり言って似合ってない
眼鏡外すとpjの野口と区別つかなくなるだろうな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:03:28 ID:lnKT/yK+
>>217
個人如きの考え方・思想で馬鹿にされようが痛くない。
俺は とらドラが 嫌い
このたった三言で馬鹿にされるんだったら痛く無いよ。

ていうか何このキチガイ、とらドラの持つリベラル精神ってなに…こわいんですけど。
釣りなんでしょうか、むしろ釣りといってください

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:43:04 ID:S+V0GSqV
大塚だの、宮台だの、香山だの
いちいち他人の権威借りなきゃ良さも語れんのか
具体的なことは何も言うとらんし中身がなさすぎる

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:02:31 ID:EUSa6OdX
ちょっと煽っただけでこの慌てようww
アンチは馬鹿だなww

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:03:40 ID:CUpg/Hce
>>217
とらドラの登場人物達はリベラル云々と言うより、大人も子供も
他人を傷付けたくない(こんなにも相手を思っている)と言う
皮を被った自分が一番大事なナルシシズムを引きずる連中ばかり。
リベラルとは理解出来ないな。

そらから、香山リカに興味無し。
仮に馬鹿にされたいたとしても何とも思わないし影響もない。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:04:49 ID:CUpg/Hce
>>221
はいはい…よかったね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:05:18 ID:gTrR/MBK
香山リカなんてキチガイを権威に据える信者って怖すぎるわw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:12:52 ID:cqXMzYe2
煽られてるのは自分だとわからんのか、文学部卒が情けない

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:25:18 ID:E6y3Kwsc
雰囲気でこのアニメの異変に気づいてない人多いんだろうな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:29:53 ID:EUSa6OdX
>>222
ナルシズムも行動にしてしまえば結局はリベラルなのさ。
学校と制服という
権威と制約に縛られ大人の手前に押し込められている
高校生達が主人公で。
その中で学校や家族という社会的権威の中で自己を貫こうとしているじゃないか
生徒会長しかり駆け落ちしかり
その中で、社会の中での自己の通し方を手探りに探し出そうと失敗を繰り返しながら進んで行く姿は甘えたナルシズムだとでも?
まあその行動の選択仕方は幼稚というか。
いかにもゲーム的な事件やイベントでしか表現出来ないのはやはり
現代人の物語性の喪失が高まってしまったからだと思うな。
それをリアルと受け止めてしまい共感してしまう人が居るのはまさにその象徴。
しかしそれは時代の変化であり、
アンチなんて懐古的な考えに縛られた前時代的な人間だよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:32:29 ID:fr8rDSlR
香山リカはどっちかっていうと
とらドラ信者みたいな可哀想なオタクの行く末を心配してくれてる人では

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:35:32 ID:hT4kZ1sb
>>227
とらドラは糞だが、それを受け止め共感する人間がいる事は、時代の変化の
象徴。それを否定するアンチは懐古的前時代人間

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:40:33 ID:hT4kZ1sb
まあ、アンチの人格叩きしか反論の材料がないからな…自分で、「現代人の物語の喪失」
の一例として挙げてりゃ世話ないわ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:49:56 ID:iZAG1TI1
>社会の中での自己の通し方を手探りに探し出そうと失敗を繰り返しながら進んで行く姿

そ ん な シ ー ン は ど こ に も 無 い 

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:54:00 ID:3m4aPTJV
ありとあらゆる意味でひたすら失敗を繰り返していた、とは思うよw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:54:29 ID:CUpg/Hce
>>227
懐古的の何が悪い?あんたが肯定している事も度が過ぎれば問題だ。
その証拠に人の感性の質が落ちている事を時代の変化と容認しろとあんたは言う。
質の低下の指摘が懐古的な考えに縛られているってのは十分問題のある発想だ。

学校?制服?権威?制約?大人に押し込められる?高校生?自己を磨く?
リアルで子供なのかあんた…少なくとも現実を生きる社会人の発想とは思いたくないな
俺から見れば、生徒会長の言い分も駆け落ちも現実を知らない安易な逃げだ。

>失敗を繰り返しながら進んで行く姿は甘えたナルシズムだとでも?

失敗の過程が問題だろう。俺には十二分に自分に酔っている様に見えたんだが?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:58:08 ID:lnKT/yK+
で、懐古的考え方で何が悪いの^^?具体的に教えてよ^^
右翼(保守)と左翼(改革)なら問題はないけど、極右と極左は邪魔。
俺等が懐古派(保守)ならお前は極左だぜ?

それと、ナルシズムだとかリベラルだかつかって、頭いいとか思ってるのか?
本当に頭良い奴はできるだけ短くしてわかりやすくしてんの。
短文でナルシズムとかリベラルとかナショナリズムとか使ってんなら頭いいってみえるけど、長文でそんなん使うと痛いだけ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:00:15 ID:JarZ+mAr
「とらドラ!」終盤は間違いなくカス。
でも、序盤からしばらくは確かに面白かった。
きっとどこかで道を誤ったんだろう。
ってのが自分の意見。

他のアンチなみんなも、そんな感じはあるよね?
まあそうじゃないとそもそも見てないだろうし。
ここで文句も言わないだろうし。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:05:48 ID:3m4aPTJV
むしろ序盤があまりにもカスだったせいで最後まで楽しめなかったね。

アニオタなのでアニメでありさえすれば大概の作品は見るし。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:06:24 ID:fr8rDSlR
亜美があんたらのやってるのはただのごっこだとか
辛辣な感想を述べているうちはまだ良かったよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:09:03 ID:4U/k8NAK
>>235
自分の意見は自分だけの物にしとけ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:11:05 ID:lnKT/yK+
これって簡単な話
最初はスライムとかホイミスライムとか倒してお気楽な旅を続ける勇者達が
後半になると強い敵がだんだんでてきて、そいつらを倒して強くなってラスボスを倒すって王道展開が

後半になると敵が皆道を譲ってラスボスまでついたらラスボスいきなり土下座してきた。
て話だよな。
これじゃあアンチ沸くわ、当たり前。こんなもん出し物にされたら誰でも怒る。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:13:41 ID:EUSa6OdX
>>235

そう、正にその通り。
気に入らない部分を不快と感じるのは良いが、作品事切り捨てる奴は気に入らない。
それぞれが作品の中の輝いていた部分を知ってる筈なのに
なぜそれを認めようとしないのだろうか。
そんなに自分を守る事に必死な奴が
社会全体に何が出来るというのか…

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:13:54 ID:fr8rDSlR
つか、Lvは最初から全く上がってなくて時間が経つとともに敵がどんどん弱くなる

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:17:13 ID:3m4aPTJV
>>240
そう、正にその通り。
気に入った部分を快と感じるのは良いが、作品ごと持ち上げる奴は気に入らない。
それぞれが作品の中の糞な部分を知ってる筈なのに
なぜそれを認めようとしないのだろうか。
そんなに自分を守る事に必死な奴が
社会全体に何が出来るというのか…

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:19:10 ID:cqXMzYe2
こんな信者生み出すんだからカスだよな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:25:19 ID:iZAG1TI1
大河がクソな性格なのは1話からずっとだが
最初の2、3話で判断するのは無理だろ?

何か理由があるはずと思うから、それが描かれるまでは判断は保留しなきゃならない
だが結局何もなかったから終始不快なままだったというだけの話だ

見所があったからずっと見てたわけじゃない。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:29:02 ID:lnKT/yK+
>>240
で、お前は自分で言った事の逆の立場のはずなのに社会全体で何したの?
パソコンうちこんでる事が社会全体で何かすることなの?
じゃあ俺等社会全体で何かしてるじゃん。

俺等と逆の立場の人間が社会全体で何か出来るなら。
まず、君から行動しましょう、そしてTVに向かって。

「とらドラアンチ乙」の看板でも出せば良いじゃないですか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:31:54 ID:AjxODNtu
そう。なぜこのクソチビはこんなにDQNなのかという謎が描かれるアニメと思ってたが
まさかDQNぶりはスルーして都合よく可哀想な子として扱われるとは夢にも思わなんだ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:41:00 ID:o5TskTvS
最後は反目してた家族から逃げないで和解しようとする
幸せってのは誰かを切り捨てたり犠牲にするんじゃなくて、みんなで幸せになってこそ本当の幸せ
作品はこんな前向きで健全なメッセージを発しているというのにアンチときたら後ろ向きで…

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:42:06 ID:E6y3Kwsc
結局雰囲気だけのアニメだったな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:44:01 ID:Xn0JDubO
反目の原因が、自分の好きなタイプの親じゃないからってだけの
アホみたいな理由なのに、何言ってんの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:44:39 ID:gTrR/MBK
>>247
いや、メッセージとかじゃなくて過程が糞だって叩かれてるから

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:46:05 ID:4U/k8NAK
>>247
結局自分から歩み寄らずに、ウソついてまで親の方から歩み寄らせた訳だが。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:49:41 ID:EUSa6OdX
だからそれは結局はオタク批判ってことに繋がるのさ。
しかしそれは同時に啓蒙でもある

だがあんたらのはただの愚痴


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:50:07 ID:lnKT/yK+
>>247
私2chやってるけど、2chに前向き求める男の人って…。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:52:41 ID:iZAG1TI1
>>252
何度も、「だったら何故大河が否定的に描かれてないのか?」って書きこまれてるが
何故そこはスルーする?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:54:28 ID:lnKT/yK+

>>252
じゃあその愚痴にマジレスしてるお前はなんなの
キチガイなの?
本当に大学卒?どうせFランクだろ、そうだと言ってくれ。頼む。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:54:40 ID:CUpg/Hce
>>252
お前もな…

で済まされるレスしか出来ないの?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:56:48 ID:3m4aPTJV
>>247
和解する程度の話なら腐るほど存在するんで。
>みんなで幸せになってこそ本当の幸せ
へえどこでそんなこと言ってたんだ?
少なくともここの住人達は全く幸せになれなかったわけだが。
作中でも全員幸せになったなんて描かれてないわけだが。
メッセージだけ立派でも内容が追いついてなければ意味無いんだよねw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:59:23 ID:EUSa6OdX
>>254

TV版エヴァみたいな感じね
そんな印象を受けた


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:00:49 ID:iZAG1TI1
>>258
答えになってない。ごまかすな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:05:01 ID:lnKT/yK+
>>259
Fランク大学文学卒の彼には何言ってるのかわかんないんだと思う、もっと分かりやすくかくんだ。

◎人に簡単に暴力を振るうような奴なのは道徳的?何故肯定されているのか
◎世話も何でもした人に犬扱いするのは道徳的?何故肯定されてるのか

まず、この2つを説明してくれると嬉しいかな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:06:13 ID:Xn0JDubO
ID:EUSa6OdXは、例え万引き小僧が盗みまくって、いい気になるだけのアニメを見ても
これは万引き防止を啓蒙するアニメだと言い張るキチガイなんだろ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:08:08 ID:fr8rDSlR
TV版エヴァは自己啓発セミナーネタでちゃぶ台返ししただけで
あれにメッセージ的に乗らされちゃダメだろー

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:10:04 ID:o5TskTvS
肯定て、実際そのように振る舞ってた序盤は空回りと失敗の連続、
後半は自虐的になって自ら否定してたじゃないか

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:10:07 ID:Xn0JDubO
宮台ヲタってのは何でもヲタ批判っていってりゃいいと思ってんのか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:11:49 ID:3m4aPTJV
実際大河みたいなのはクラスで浮いた存在になるはずで
あっさり馴染んでいるところがリアリティ無さ杉

>>263
周囲の人間が否定してないところがおかしいんだよww

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:11:56 ID:EUSa6OdX
◎人に簡単に暴力を振るうような奴なのは道徳的?
何故肯定されているのか

一話二話とか凄い恐れられてたじゃん、誰が肯定してたの?


◎世話も何でもした人に犬扱いするのは道徳的?何故肯定されてるのか

それを竜児が気にしてたか?嫌がってたか?誰が肯定してたの?



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:12:09 ID:iZAG1TI1
>>263
本人が否定したところで、周囲が都合良く可愛がってくれてりゃ一緒だろ
それに何の意味がある

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:17:57 ID:Xn0JDubO
>>266
周囲の人間すべてが都合よく肯定してくれてるよ
竜児ふくめてな

本人の努力いっさいなし。周りが勝手にあわせてくれる。
こんなんでヲタ批判?逆だろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:20:14 ID:lnKT/yK+
>>266
生徒会長の後の話、停学処分食らった後にあんだけなじむのは正直な。
後肯定してるのは生徒達と君たちだよ^^

相手が気にしてなくても友達になって深くも無い人にそういうのはしたら駄目って分からない?あ、Fランクだったもんね、常識通じないよね。
肯定してるのは竜児と君たちだよ^^

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:21:43 ID:3m4aPTJV
>>266
一話二話だけですか?ww
竜児が肯定してるじゃないですかww


大河だけでなく、変人でしかない北村に人望があるところも
亜美の本性がいつのまにやら受け入れられていたところも
やはりリアリティ無さ杉
キチガイに優しい世界だよなw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:24:49 ID:PwDsIFw2
竜児がイヤがってないからOKてw
イヤがってないのが肯定的って話なのに何言ってんだよこの人
怖がってた連中からもいつの間にか労せず人気者になってるしな
このご都合主義がヲタ向けのドリーム展開じゃなくて
ヲタ批判だとか無理がありすぎるだろ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:29:32 ID:EUSa6OdX
大河は文化祭辺りからクラスに馴染むようになってただろ?
会長は数々の有段者で頭も良く学校ではかなりの有名人
それと喧嘩したとなれば男子は興味を持たずにいられないだろ、アホか。
お前ら批判の仕方ずれてるよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:30:19 ID:o5TskTvS
テーマ的に言えば自己否定からの脱却こそが作品の着地点なわけで
当然その前段階で自己否定をしなきゃならない、そして大河の自己否定を強調するためには
周囲が大河を否定してちゃ何を見せたいのかさっぱりわかりゃしないよね。
物語ってのには必ず描きたいことがあって、優れた物語はそれがブレちゃいけないんだよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:31:14 ID:4U/k8NAK
自分で自分を肯定できないから、周囲に肯定を求めちゃうんだよね。
つまり依存ってやつ。
どんなに酷いことしても周りは優しくしてくれる。だってそうしないと死んじゃうから。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:31:58 ID:lnKT/yK+
>会長は数々の有段者で頭も良く学校ではかなりの有名人
>それと喧嘩したとなれば男子は興味を持たずにいられないだろ、アホか。

僕男子だけどそんなのどうでもいい、むしろ問題起こした奴の知覚なんかいきたくない。
あ、Fランクは不良ばっかだもんね、確かにあんたらの感覚じゃそうかもしれない。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:38:09 ID:EUSa6OdX
それは反論としてはあまりに脆弱
何でも思い通りに進むと思ってんの?
呆れた

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:38:35 ID:PwDsIFw2
自己否定ってのはアレか?
クソガキのウザい悲劇のヒロインぶった自己陶酔のことか?

だったら最後まで直ってねーぞwww

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:39:49 ID:gTrR/MBK
すげーな。キチガイ信者もここまで極まってくるとなんてレス返したらいいのかわからない。
怖い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:40:34 ID:3m4aPTJV
>>272
何故馴染めるのかが理解不能という話ですが。
ご都合主義でしかない。

>>273
お前の優れた物語の基準はおかしいなーw
優れた物語はテーマに説得力を持たせるものなんだが
この糞アニメはテーマの為にリアリティを放棄してるよねえw

>周囲が大河を否定してちゃ何を見せたいのかさっぱりわかりゃしないよね。

周囲が否定しているのが自然に思えるレベルのキチガイなんだから。
前々段階で周囲に肯定されるまでを描いてもらえないことには話にならんなw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:41:22 ID:lnKT/yK+
>>276
その前にお前の擁護スレがあまりに脆弱だから同じLvで返してみました

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:41:27 ID:o5TskTvS
関係ない取り巻き連中はあれを格闘技のイベントかなんかと勘違いしてる
クラスメートとかの近しい連中は大河が北村を好きで北村が会長に振られて…といった事情を察してるから同情的

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:41:47 ID:E6y3Kwsc
とらドラの伝道師ってマジキチだな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:41:54 ID:3m4aPTJV
>>276
>>256

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:43:31 ID:lnKT/yK+
おっと、俺とした事がスレとレス間違えた

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:44:38 ID:fr8rDSlR
続けても益のない議論だからスルーする頃合いかもね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:45:04 ID:EUSa6OdX
じゃあとりあえず俺の意見に対して理解出来ない、賛成出来ない所があったら
挙げてくれよ
説明してやるから

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:47:06 ID:CUpg/Hce
>>272
馴染む過程が問題じゃないの?
それに、とらドラの世界観では大事を起こすと人気者になると言う
訳のわからない流れがある。
それを真っ当な流れとして批判がずれてると言われても困るが…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:47:10 ID:iZAG1TI1
同意できるところがいっこも無いのに何言ってんだww

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:47:42 ID:3m4aPTJV
とらドラもその信者も
ご都合主義の固まりだなw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:48:17 ID:o5TskTvS
>279
それが亜美が来てからのプール対決や学園祭のエピソードだと思うんだが
プール対決で大河と張り合うことで亜美がクラスに馴染んでいき、
逆に学園祭では亜美を通じて大河がクラスに馴染んでいく、そんな描写がされてたよね

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:49:49 ID:EUSa6OdX
>>287

大河の暴力が2話以降会長戦までにあったか?
丸くなってるんだから仲良くなることがあってもおかしく無いと思うが?
モブキャラと仲良くなるイベントを一話使わないといけないのか?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:49:49 ID:E6y3Kwsc
信者に疑問ぶつけてもご都合解釈して論破気取りするだけだろw
んで言わなくても論破したとか誇るんだろうな・・・w

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:51:33 ID:lnKT/yK+
>>291
あたりまえだろ…

1話で超恐い奴が一人ぼっち
2話でその超恐いやつがいつのまにか全員から好かれてて委員長になった

こんなのになったら困るだろ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:51:56 ID:CUpg/Hce
>>291
>丸くなってるんだから仲良くなることがあってもおかしく無いと思うが?

あんたの想像や脳内思考じゃなく、作中で表現されてるのかな?
一話使わなくてもさ…

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:53:04 ID:gTrR/MBK
>>290
作者の意図としてはそんなもんなのかもしれんが、それまでの行動を省みるに、その程度で
クラスに溶け込めるのが不自然って言われてるんだよ。
だから「釣り糸が見え見えな展開」っていわれる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:54:09 ID:3m4aPTJV
>>290
プール対決はイタイ子二人が張り合ってただけだよな
あれでクラスに馴染めるという理屈が意味不明
学園祭は内容覚えてないわw
親父が来るかどうかって話だった気がするが、それで?って感じ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:55:12 ID:EUSa6OdX
>>293

夏のイベント
文化祭の劇
ミスコン等でゆっくりと仲良くなってただろ?
3話4話で大河がクラスメートと仲良くお喋りしてたか?
5話6話で…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:55:37 ID:fr8rDSlR
てか亜美はもうストーカー倒した次の回にはクラスに馴染んでたようだから
大河と比べちゃダメだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:59:11 ID:e3pVx3Tq
ID:EUSa6OdXとID:o5TskTvSは考え方が違うようですが
信者同士はレスしない決まりでもあるのですか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:59:24 ID:3m4aPTJV
>>298
本性はさらしてなかったよな。
ご都合主義でいつのまにか受け入れられていただけで。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:00:19 ID:lnKT/yK+
>>297
どうやって接触点作ったんだろうな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:06:38 ID:o5TskTvS
なんだ、流し見して描写を見落としてただけじゃないか
なかったとか言うなら最低限全部見てから言ってほしいね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:08:10 ID:3m4aPTJV
>>302
>>296

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:09:17 ID:EUSa6OdX
>>301

とりあえず文化祭編見たら?大河がぎこちなくなりながらもクラスメートと話してただろ?
ミスコンでの大河の気丈な踏ん張りにみんな歓声送ってたじゃん

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:10:47 ID:gTrR/MBK
気丈な踏ん張りwwwww
あんなのドン引きレベルだろ。なんであそこで盛り上がってるのか全く意味不明だったわ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:13:58 ID:fr8rDSlR
どうして受け入れてもらえたのかがさっぱり説明されてないって話なのに
受け入れてもらえてる描写があるから受け入れてもらえたんだって言われても

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:14:55 ID:oIOtFpaK
で、クラスメイトと仲良くしてりゃ
あのキモい自己陶酔に皆が騙されてくれるのか?
アホじゃね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:15:03 ID:4U/k8NAK
>>300
普通は露悪的に本性をさらす必要は無い訳です。
ところがこのアニメは(外面や建前を含めて)ありのままの自分を自分で認められないから
醜い自分をさらして周囲に肯定を求めていく訳です。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:16:53 ID:cqXMzYe2
とらキチ大河!
あれ、この方がしっくりくるなw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:16:54 ID:o5TskTvS
ミスコンでは他候補がメイドばっかりで埋もれてたり、司会の亜美に完全に喰われてたりという描写がある
勝ったのは全く不自然ではない

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:19:49 ID:e3pVx3Tq
独り言乙

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:20:26 ID:oIOtFpaK
勝ったのが不自然なんて誰も言うとりゃせん
親から貰った見た目で勝ったんだろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:20:27 ID:BiV/6SeX
社会の中での自己の通し方を探し出そうと手探りですすんでいく描写が
>まあその行動の選択仕方は幼稚というか。
>いかにもゲーム的な事件やイベントでしか表現出来ないのはやはり
>現代人の物語性の喪失が高まってしまったからだと思うな

な作品では、薄っぺらになっても仕方が無い仕方が無い

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:23:01 ID:lnKT/yK+
分かったことがある
基本的なキチガイは
信仰派の方に居る。

とらドラ厨 型月厨しかり 鍵厨しかり。



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:24:50 ID:EUSa6OdX
>>313

> 社会の中での自己の通し方を探し出そうと手探りですすんでいく描写が
> >まあその行動の選択仕方は幼稚というか。
> >いかにもゲーム的な事件やイベントでしか表現出来ないのはやはり
> >現代人の物語性の喪失が高まってしまったからだと思うな

> な作品では、薄っぺらになっても仕方が無い仕方が無い

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:25:56 ID:EUSa6OdX
>>313

退屈な学校生活の仲でクラスメート全体が劇性を求めていただけの話


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:26:01 ID:lnKT/yK+
>>315
何がしたいの?
眠いの?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:27:13 ID:o5TskTvS
だから幸せの手乗りタイガーとして校内の人気者になったって話だろが
そもそも優勝するほど盛り上がったクラス展示に準主役として関わってれば馴染むに決まってる罠
自分達の文化祭の記憶思い出してみろよ、なんか妙なテンションになってたろ?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:28:52 ID:e3pVx3Tq
とらドラって登場人物少ないよね
作者ってキャラを作る能力が無さ杉だね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:30:24 ID:fr8rDSlR
その少ない連中さえも描写が安定しないで
キャラ崩壊繰り返してるからなあ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:30:46 ID:gTrR/MBK
すげえ論点のすり替えw
まともに反論できないならそれでいいからとっとと消えればいいのに

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:30:54 ID:lnKT/yK+
>>318
まぁそもそも多数の男子からのラブレターぶち破った時点で
妙な池面でもない限り、近寄れないよな高嶺の華的な意味で。

それにその事で女子からの嫉妬もあるかもしれない。

個人的な見解だし、聞き流して良いが。
逆になじめない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:31:48 ID:3m4aPTJV
>>308
肯定を求めるのと
肯定されるのは別の話だからな。
これ作った奴はいっしょだと思ってたのかもしれんなw

>>318
ご都合主義を前提に擁護するのはいい加減やめたらどうだ?w

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:32:39 ID:3HxfZjI0
親の金で金持ち自慢
親の遺伝子で美人自慢
でも親が自分のこと一番愛してくれないから私は可哀想

 ア ホ か wwwwww

こんな猿芝居みたいな自己否定を周囲の皆で世話して肯定?
脱却もくそも最初から本気で否定してるように見えねーってのwww

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:36:00 ID:iZAG1TI1
まー人によっちゃ大河の親なんて
放任主義の上に大金くれる理想の親だしなw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:36:27 ID:EUSa6OdX
自らのオタク性を受け入れきれずに抗っている奴らが良く言うわ。
人格崩壊?三島由紀夫の仮面の告白でも読めよ
仮面の下には何も無いってのが三島由紀夫の考え方だな。
ジョハリの4つの窓とか知ってるか?
知らなきゃググれ
単一的な固有の人格なぞ存在しない。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:36:45 ID:lnKT/yK+
>>319
だよなぁ
髪の色もそれぞれに違うしな、ヤス働け

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:38:09 ID:BiV/6SeX
>>316
そして、書き手もまた薄っぺらい「劇性」を求めていただけの話

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:39:15 ID:lnKT/yK+
>>326
一個一個の質問の中に一個もアンチを納得させれない答えだしてる奴がよく言うわ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:39:22 ID:fr8rDSlR
>>326
自分の頭の中で考えが整理されてないのに無理に言葉をつごうとするなよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:39:22 ID:3m4aPTJV
>>326
ん?
捨て台詞のこして逃げる準備に入ったかい?w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:40:01 ID:cqXMzYe2
この物語で変わったこととは何か
それは大河が寄生先を変えただけってこと
相変らず自分は何もしません、他人をうまく使ってどう生き抜くかということです

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:40:44 ID:BiV/6SeX
>>326

おいおい、現実もまともに見ずに、市ヶ谷でヒステリックにクーデターごっこをした
挙句にナルシズムの果てに腹切ったはた迷惑なおっさんの言葉を真に受けろっていうのか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:41:02 ID:4U/k8NAK
>>323
うん、だから周囲から否定されて自分を認められるのは自分しかいないんだ
という結論にならないと変なんだよね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:42:58 ID:EUSa6OdX
>>333

三島由紀夫の生き方は凄い不愉快なもんだよ
あの人はひたすら虚構を生きようとしてたみたいだし。
でも三島由紀夫の才能は認めるし、仮面の告白の内容も否定はしない

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:45:20 ID:lnKT/yK+
でも三島由紀夫の才能は認める

お前どんだけ偉いんだよ。
それに自分で不愉快っていってんのに
そんな奴読ませようとすんな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:45:35 ID:cqXMzYe2
三島さんはとらドラに関係ありません

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:46:44 ID:gTrR/MBK
アンチに特攻してくるキチガイ信者はすぐ話を変な方向に持っていこうとするやつばっかり。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:48:24 ID:BiV/6SeX
>>335
さすがに、才能は認めてもその言葉全てを真に受けるのは勘弁願うね
それこそ、自分自身の放棄だわな

>>337
でも、自分の思想押し付ける為に刀持って東部方面総監ふんじばるっていうのは
どっか大河…いや、いかんいかん、同列にするのはさすがに気が引ける

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:52:16 ID:BiV/6SeX
しかし、固有の人格なぞ存在しない事と、この作品への批判がどう関係あるのかと

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:53:04 ID:lUzSVlT1
とらドラを例えるなら、いいものがあるじゃないか

「魁!!男塾」

何の説明もない味方のパワーアップや
つごうよく味方になるかつての敵、行き当たりばったりの話の展開ぶりは、とらドラも男塾もよく似ているw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:54:38 ID:gTrR/MBK
>>341
男塾に失礼

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:58:27 ID:lnKT/yK+
>>341
方向性が違う

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:05:30 ID:lnKT/yK+
さて、信者は消え去ったかな。

ところでアンチをアンチしてる信者もアンチなんじゃないか?
って事を話し合おう


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:07:42 ID:EUSa6OdX
タコツボ化が進んでいるようだな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:08:38 ID:cqXMzYe2
本スレですら受け入れてもらえないような人はそういうことになるんでしょうね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:12:17 ID:gu1O4pOn
抽出 ID:EUSa6OdX (27回)

一日中なにやってんだコイツはw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:15:48 ID:EUSa6OdX
社会全体への行動として
お前らを啓蒙してるのさ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:17:56 ID:o5TskTvS
そんな肩肘張らんでもとらドラ!見れば自己啓発になると思うけどね
生きる活力が出る

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:17:59 ID:lnKT/yK+
社会全体への行動として
お前らを啓蒙してるのさ

ちいせぇ社会だなぁ、Fランクはそれが限界かぁ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:23:59 ID:fr8rDSlR
彼らは祖国とらドラを守るための捨て石となって死ぬ覚悟でありんす

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:24:40 ID:EUSa6OdX
エネルギーを受け取れるだけでも、良い作品だと思うがな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:26:15 ID:3m4aPTJV
>>349
お前真性の低脳だなw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:26:50 ID:lnKT/yK+
まぁ俺はエネルギーじゃなくてうざさを受け取ったけどな
いいから、とっとと本スレ帰れよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:30:07 ID:EUSa6OdX
アンチスレに書き込むって事は
良い意味でも悪い意味でもとらドラに啓蒙されている結果さ
とらドラ批判も大河のインパクトの強大さを延々と語っているだけに過ぎない

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:33:10 ID:lnKT/yK+
啓蒙=人々に正しい知識を与え、合理的な考え方をするように教え導くこと


さすがFランク、言うことが違う。むしろお前中卒だろ

357 :(゚д゚)ジョハー:2009/03/31(火) 22:34:07 ID:qUIN0xDH
腐れアスカ厨の生き残りがいるスレってのはここか!
エヴァ板から叩きに来たぞ!

とらドラ!見てみたけどマジうんこ
かまってちゃんがかまってもらえるだけのウンコアニメ
こんなもん見て喜ぶなバーカ、バーカ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:35:05 ID:c/ZScJ9d
キャラ萌え作品として見るなら未だしも、自己啓発だとかエネルギーを貰うとか言っちゃってるやつはどういう頭の構造してんだwww

特に文学部とか持ち出してきたやつw
おまえの母校が泣いてるよ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:35:25 ID:iZAG1TI1
>>357
誰だよお前w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:35:55 ID:EUSa6OdX
>>357

エヴァ(笑)
富野以上の投げっぱなしジャーマンやらかした作品が良く言うよ(笑)

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:37:50 ID:3m4aPTJV
とらドラみたいな駄作の信者やってる奴がよく言うよww

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:37:53 ID:iZAG1TI1
たしかに、かまってちゃんがかまってもらえるだけのウンコアニメだわw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:40:51 ID:lnKT/yK+
とらドラは人々に正しい知識を与えた、とらドラに合理的な考え方をするように教えられた。
ほぉ…
正しい…とか合理的な…というのが含まれている意味の言葉を悪い意味でも、いい意味でも…か。
意味が分からんな。  正しいのに悪い意味でってのはどういうことかね。

で、正しい知識ってのは、金持ちだとしても親の愛情が無ければ全員不幸って点と
自分って不幸って思ってれば周りが持ち上げてくれるって点と
自分の幸せはたにんには決めさせないっていいながら幸せ手放すのが最善って点と
好きな人がいたら駆け落ちするのが当然って点と
Mを殴ればついてくるって点と
恋に関しては皆が皆譲ってくれるって点を教えてくれたのかな?
ふむ…おもしろい冗談だ、あの世で伍長にアイアンクロスをもらうといい
いや、君の生まれから言うならアンジュングン英雄士かな?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:41:35 ID:cqXMzYe2
すごいな一発だ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:53:16 ID:EUSa6OdX
>>363

で、正しい知識ってのは、金持ちだとしても親の愛情が無ければ全員不幸って点と

あなたは江藤淳の成熟と喪失等を読みなさい

> 自分って不幸って思ってれば周りが持ち上げてくれるって点と

不幸な人がいれば救ってあげるのが人間です、性善説をググりなさい。生命の種の保存という観点からも合理的です。

> 自分の幸せはたにんには決めさせないっていいながら幸せ手放すのが最善って点と

人は常にTPOにより人格を使い分けています。ダブルスタンダード等は基本です。

> 好きな人がいたら駆け落ちするのが当然って点と

若さ故の誤りというのは誰しもに起こりうるもの。批判する事では御座いませんな。

> Mを殴ればついてくるって点と

アニメを良く見なさい、互いが互いの目的を達成させる為の利害関係が始まりです。

> 恋に関しては皆が皆譲ってくれるって点を教えてくれたのかな?

諦め時を見極めれない人間は馬鹿ですよね。

> ふむ…おもしろい冗談だ、あの世で伍長にアイアンクロスをもらうといい
> いや、君の生まれから言うならアンジュングン英雄士かな?

ならあなたはあの世でウォーズマンのアイアンクローでも喰らってなさい。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:55:24 ID:gTrR/MBK
もうこいつスルーでいいだろ。というかこいつのスルースキルが半端ないwww

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:56:56 ID:lnKT/yK+
なんでウォーズマンなんだろう…。
>>366
なんかすんげぇ寒気がしたから俺もスルーしとくお

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:58:41 ID:3m4aPTJV
あいたーw
全く反論になってないんだけど
本人はしてやったとか思ってんだろうなw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:00:33 ID:c/ZScJ9d
今日の教訓 
馬鹿に皮肉を使ってはいけない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:00:52 ID:VOciEvnG
EUSa6OdX は、都合の良い他人の言葉を引用してしか自己表現が出来ない
タイプなんだろう。
最近多いおかしな頭でっかちでさ。
おまけに他人の話は聞かないし都合の悪い質問には答えない…
相手にするのも疲れてきたよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:08:02 ID:EUSa6OdX
そんなけいて俺一人論破出来んのか

カスばっかだな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:13:01 ID:lnKT/yK+
>>371
ここアンチスレ(道場)で貴方が信者(道場破り)なんですけど…^^;;;;
本当に一回精神科おすすめします

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:14:36 ID:3m4aPTJV
というか既に論破されまくってるよね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:16:49 ID:iZAG1TI1
>>365
何ひとつ反論できてないのが逆にスゲーw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:24:33 ID:EUSa6OdX
アンチなんてこんなもんか
ちょっと揺すられたらもうぼろぼろ
俺の論は何一つ破られてないはずだがな(笑)
どのことを指すのか教えて欲しいもんだ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:27:03 ID:gTrR/MBK
安い釣り針だなあ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:45:26 ID:gu1O4pOn
社会からはみ出したカスが、とらドラを支持してるわけだな

こんな糞作品に出会えるなんて滅多にない

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:52:38 ID:iZAG1TI1
>>375

上から

・江藤淳の成熟と喪失とやらが、「金持ちだとしても親の愛情が無ければ全員不幸」ということの証明にならなければ読んでも意味が無い。
・性善説が通用する世界なら最初から大河が自己否定(笑)に浸ってる設定自体ありえない
・TPOを使い分ける必要性が大河の為のご都合主義以外何も無い
・周囲が駆け落ちを支援する流れまでは若さゆえでは誤魔化せない。やはりそういう話がしたいからというだけのご都合主義
・そもそも竜児が櫛枝という弱みを見せる必要性が無かった。暴力から逃れる為の流れでそうなったのだから利害関係の構築は結果論にすぎない。
・櫛枝は竜児と両想い。本来諦める必要は何も無い
・ウォーズマンは寒い

これでいいのか?
ていうかマジメに>>363に答えてやれよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:59:58 ID:EUSa6OdX
>>363

> で、正しい知識ってのは、金持ちだとしても親の愛情が無ければ全員不幸って点と

親は金さえ払えば良いだと?アホか


> 自分って不幸って思ってれば周りが持ち上げてくれるって点と

大河が自身を不幸だと竜児以外に言ったか?どあほ!



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:13:40 ID:1o0/kslb
大金貰っといて愛情ないってイジけるとかキモいわ
愛情がほしけりゃ小遣いも一人暮らしも断って継母とうまくやる努力でもしろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:14:18 ID:/R238iPl
ジョハーもう帰ったの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:17:12 ID:kvUAcwtU
>>363

自分の幸せはたにんには決めさせないっていいながら幸せ手放すのが最善って点と
自分の幸せを相対的に判断した結果だろ?アホが

> 好きな人がいたら駆け落ちするのが当然って点と
駆け落ちが当然?追い詰められた状態から一時的に逃げただけだろが?興奮状態の人間に常識を当てはめるなアホか

> Mを殴ればついてくるって点と
竜二が大河に隷属してる?アホが
竜二が暴力に怯えてるように見えるなら眼科行けアホが


> 恋に関しては皆が皆譲ってくれるって点を教えてくれたのかな?

お前は恋をなんだと思ってるんだ?絶対的な定義が存在するとでも?
曖昧な感情を恋という一語に包括しているだけだ曖昧で識別出来ない感情を恋という一語に包括しているだけだろが
何を見てたんだアホか。

なぜ親は金さえ与えれば良いなんて不快なものを押し付けられないかんのだ
アホが、大河の抵抗により、お金だけでは駄目だと批判しているだろが



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:19:07 ID:BnuOmrtk
ついに精神障害を起こしてしまった

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:22:47 ID:/R238iPl
>お金だけでは駄目

当然お金もくれとwww
いらないなら>>380だからな
全部手に入らないから私って不幸!・・・て死ねよwww

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:27:40 ID:1o0/kslb
絶対的な定義が存在せんでも皆が譲ってくれるとか無いから

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:33:39 ID:kvUAcwtU
>>384

なぜ大河が親との縁を切らなかったか?
父親の金が唯一残った家族との縁だからだろがアホが
父親の前で暴言吐きまくってたか?
父親の食事の誘いを全て断ってたか?
父親を着信拒否にしてたか?
もう一度父親と暮らそうとしてなかったか?
最終話で竜二と泰子との食事が凄い楽しかったと言ってなかったか?


大河が家族を必要としていた根拠は作中に幾らでも見いだせるが
家族を不必要と考えていた描写は皆無
あるのは全て自分に向けた強がり。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:37:58 ID:kvUAcwtU
>>385

そうだな、お前は村山由佳とか唯川恵とかでも読んでろよ、な。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:38:59 ID:/R238iPl
金が唯一の縁だとw
こんなキレイ事はじめて聞いたわw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:47:37 ID:bjDAjc3A
やれやれ。>378を見習ってみるかw

>>379
・親が金を払うかどうかはモラルの問題
それで不幸かどうかはただの事実。別の問題をいっしょにするなアホかw
・少なくとも竜二は当てはまる、とw
>>382
・まああんなのとくっついて幸せになれるはずないしなw
・興奮状態の人間は常識を無視して良いとw
・おまえMの意味知ってる?Mは暴力に怯えて隷属するんじゃないんだぜアホがw
・問題は恋の定義じゃないんだよねw 曖昧な感情だろうがなんだろうが
皆が皆譲ってくれるご都合主義こそが問題であってw

なぜガキの我が儘は無条件に通るなんて不快なものを押しつけられないかんのだw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:50:23 ID:kvUAcwtU
>>388

マトモに批判出来ないならレスすんなよ

俺が本気出せばこんなもんだな
もう沈黙かよwwお前らはまともにアニメ見てなかったから反論出来ないんだよwwわかるか?いかに自分の意見が脆弱な基盤の上に構成させられていたかを?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:51:09 ID:bjDAjc3A
>>386
おまえ学生なの?
世の中金がないと生きていけないんだぜ。知らなかった?
少なくとも大河みたいなのはあっという間に野垂れ死ぬなw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:53:08 ID:RP8TwRoA
櫛枝も無条件に持ち上げてるな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:58:13 ID:/R238iPl
>>390
仕送り使うの控えて残りは全部親に返して
やっぱり一緒に住みたいです。とでも言ったのか?

高そうな服に金かけてしっかり使い切っといて
親の愛情もそれはそれで欲しいですとかアホだろ
図々しいんだよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:01:20 ID:RP8TwRoA
マジであつかましいよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:06:56 ID:JqxTY+YM
大概贅沢楽しんでるよな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:08:59 ID:JqxTY+YM
新しい寄生先も金持ちで決して金に困らない過保護ぶり
なんなのこれ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:09:25 ID:kvUAcwtU
>>389

>親が金を払うかどうかはモラルの問題
え?馬鹿なの?扶養義務でググれば!?

>まああんなのとくっついて幸せになれるはずないしなw

なんであなたの主観で決めてるの?馬鹿なの?あなたは竜二君なの?

>興奮状態の人間は常識を無視して良いとw

彼らが他人に迷惑をかけているのならそれは確かに良くないことですね、はい。友達は自主的に助けてくれてましたね、はい。

>・おまえMの意味知ってる?Mは暴力に怯えて隷属するんじゃないんだぜアホがw

ああごめんね、あれれ?おっかしいな〜竜二が大河の暴力に快楽を感じている描写なんて無かったと思うんだけどな〜?どこにあったのかな〜?


>・問題は恋の定義じゃないんだよねw 曖昧な感情だろうがなんだろうが
> 皆が皆譲ってくれるご都合主義こそが問題であってw

みのりんも亜美も竜二を本気で好きでは無かったんじゃないかな?ギャルゲと混同しちゃだめだよ(笑)

>>391

扶養義務でググれ。
自活するならばその環境に合わせて適応するのが人間だ
何か?文明が原始時代まで戻れば現代人は絶滅するとでも?
>>393

なんでそんなにしおらしくなっちゃうのかな?そんな180度異なる性格改変がまかり通るはず無いよね?
キャラの性格とか考慮すれば?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:17:49 ID:/R238iPl
しおらしくはない図々しいDQNキャラだってことは認めるわけだ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:19:34 ID:bjDAjc3A
>>397
相変わらず論点ずれまくりだなw
・金払って扶養義務を果たしていれば問題無いわけですね、分かります。
・決めたのは俺じゃなくて相対的に幸せな方を選んだ人だよ?w
・友達は知らんが親は大迷惑だなw
友達が助けたのもご都合主義だしなw
・いや俺はお前Mの意味知らないんじゃねって言っただけですが?w
・なんであなたの主観で決めてるの?馬鹿なの?あなたはみのりんなの? 亜美なの?
・大河みたいなキチガイと他の人間をいっしょにするなアホがw
ていうかじゃあ大河も金いらないよなって話にしかならんよw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:20:55 ID:qEK/SkjX
よくまぁこんなただの構ってちゃんの相手が出来るなw自分から論破しろとか言ってるヤツってさ
実は自分の主張なんてなんにもなくて…論点ずらして逃げてるだけの構ってちゃんだよね
もしわざわざアンチスレで本当に主張したい事があるなら3行くらいで完結にまとめてみろよw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:21:13 ID:a92Dovfm
アンチ涙目ww
誰かこいつを黙らせてやってくれよww
俺アニメ途中で切ったから手出しできん……

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:22:37 ID:kvUAcwtU
>>399

>>397
> 相変わらず論点ずれまくりだなw
> ・金払って扶養義務を果たしていれば問題無いわけですね、分かります。
> ・決めたのは俺じゃなくて相対的に幸せな方を選んだ人だよ?w
> ・友達は知らんが親は大迷惑だなw
> 友達が助けたのもご都合主義だしなw
> ・いや俺はお前Mの意味知らないんじゃねって言っただけですが?w
> ・なんであなたの主観で決めてるの?馬鹿なの?あなたはみのりんなの? 亜美なの?
> ・大河みたいなキチガイと他の人間をいっしょにするなアホがw
> ていうかじゃあ大河も金いらないよなって話にしかならんよw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:23:56 ID:fAKJEVme
あーはいはい
早く春休み終わらねーかな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:24:24 ID:bjDAjc3A
構ってちゃんにとらドラが糞であると
啓蒙してあげているのですw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:30:24 ID:kvUAcwtU
>>399

・金払って扶養義務を果たしていれば問題無いわけですね、分かります。

私は質問に答えただけですね。はい。
大河父は扶養義務守ってますね。はい。

決めたのは俺じゃなくて相対的に幸せな方を選んだ人だよ?友達は知らんが親は大迷惑だなw

ならあなたがどうこう言う問題では無いですね。自己主張の激しい人だね。

友達が助けたのもご都合主義だしなw

何が?大河母が大河の友達の家に電話→北村が逃げた事を知る→心配だから人を集めて探しに行く。普通ですよねー

貯金通帳と別荘?それは議論の対象にはなりませんな。
みのりんが私服時に貯金通帳を持ち歩かない根拠をどうぞ
亜美が別荘を渡さない根拠をどうぞ

友達が心配だから
それだけの話だよね?

いや俺はお前Mの意味知らないんじゃねって言っただけですが?w

じゃあこの殴ればM云々の質問自体意味が無いわけですよね?時間の無駄だから止めてね?


以下は話にならないお粗末な質問なので
もっとしっかりと考えてから質問しようね?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:30:31 ID:JqxTY+YM
>>398
なんかいよいよ、自己否定云々とか怪しくなってきたよねw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:32:09 ID:qEK/SkjX
放送中はある意味まともな信者が擁護しに来てたけど…最近はこんなのばっかだなw
と言っても23話くらいからあまりの酷さにさすがの信者達も擁護しきれなくなってたのが笑えた

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:33:12 ID:a92Dovfm
なんか初めの頃より議論変わってるみたいなんだがww
誰かこいつの主張を簡潔にまとめてくれよww
てかこいつなんでこんなに粘着してるわけww

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:36:09 ID:qEK/SkjX
論点ずらすことしか能がないからしょうがないんじゃね?
馬鹿の能書きなんて誰にも(きっと本人もw)まとめられないってw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:41:08 ID:VzGYTJCR
>>408
とらドラと自己を同一視しているから、とらドラを否定されると自分を否定された気になるのだろう
かわいそうに、もうちょっとマシなアニメに入れ込んでおけばよかったものを

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:42:44 ID:bjDAjc3A
>>405
・扶養義務果たしてるのに不快だとかいう池沼がいたんだよw
アホには困るよなw
・彼らは他人に迷惑をかけているのでそれは良くないことですねでFA
・俺がMの意味知らないんじゃねと言えば元の質問が無意味になるという理屈はおかしいんだがw
まあMの意味も知らないアホには分からないかw
てかマジレスすると、竜二は「可哀相な女の子」に発情する変態
M描写があったかどうかはそんなにじっくり見てねえから知らねえよw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:46:05 ID:kvUAcwtU
はいはい人格攻撃しか出来ないんですね
じゃあ俺の勝ちって事で
雑魚ばっかだなお前らって。

まだ質問あるなら答えてやるよ??
まあ全部論破するけどな(笑)

じゃあなwwww

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:47:23 ID:JqxTY+YM
勝利宣言デターwwwww

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:47:35 ID:K3tj8jTp
なんかいろんな作品が終わる度に思う

1ヵ月後、とらドラは間違いなく空気になる

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:47:53 ID:kvUAcwtU
>>405

わかった事はお前はまともにアニメ見てないんだろ?
同じ地平に立ててないやつは議論にならんから帰っていいよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:49:10 ID:K3tj8jTp
本当にキャラデザインと声優だけのアニメだった
他作品にある胸に染み入るような感動とかが全くない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:51:02 ID:kvUAcwtU
>>415

>>411

じゃ雑魚を論破したことだしそろそろおさらばしようかな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:51:08 ID:fSffEGKe
18未満の高校生が同居を望んでる親元で暮らすと寄生と非難されるのかー
今の子供達は大変だなー

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:51:18 ID:JqxTY+YM
とりあえず突撃信者にも
大河は図々しいDQNキャラで別に可哀想でも何でもないってとこまでは
啓蒙できたみたいだし良かったじゃないか

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:52:07 ID:qEK/SkjX
結局自分の主張もまとめられずに勝ち逃げ宣言かよw構ってちゃん決定だなw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:53:15 ID:K3tj8jTp
この作品を悪くしてるのはヒロインの基地外キャラ設定、
大河をマンセーする不可解な環境に加えて寒いギャグ。この3つがよく上がるよな?
3番目の物語の本筋に関係ない寒いギャグ、冷静に考えると実はこれがかなりの悪要因だと思うんだ
作品の中のテンポって大事だろ?それがギャグのせいで崩れるし、世界観がカオスになる


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:54:21 ID:a92Dovfm
萌えアニメのアンチなんかに構ってもらわないと生きていけないなんて…
カス過ぎるwww

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:57:15 ID:K3tj8jTp
主要5人の会話のキャッチボールがおかしいしなあ
みのりんが壁に投げた球がなぜか大河に投げた球みたいになってるし

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 02:07:02 ID:5QrkpjVc
主人公が最低だろ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 02:07:37 ID:K3tj8jTp
とらドラスレってまともな人間が新アニメのスレに移動したら、
基地外しか残らないからかなりやばい状態になると思う

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 03:03:12 ID:fcHwZ7yY
とらドラの失策は、親と子の確執が
当初から多く描かれているのし鍵になるような作りなのに、
グダグダで都合良く、アニメも原作も終了しちゃった
ところじゃないか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 03:43:32 ID:GDkdp0hD
作画キレイだったからある程度みたけど、10話あたりで我慢の限界、切りますた
ヒロイン級のキャラが3人いて、その中の1人が真ヒロイン濃厚とかマジ勘弁してほしい
他の2人がどんなに魅力的なキャラでも結局は真ヒロインエンドって分かりきってるのがもうね
しかもその真ヒロインが生意気なロリという魅力のないキャラという酷い仕打ち
こういうアニメは全部マルチエンドにするべき

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 05:53:51 ID:4YZRODcW
木原ちゃんかわいかった
それだけで見ていたアニメ

主要5人はどうでもよかったです

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 06:23:45 ID:J9BBs1zI
別に最初から勝者がはっきりしててもいいけどライバルの退場のさせ方がないわ
みのりはひたすら竜児の前で5円玉揺らして「あなたは大河が好き」と洗脳にかけたあげく望み通りに失恋
亜美は亜美で大事な場面では都合よく極度の難聴と鈍感症におそわれる主人公に思いを伝えることが出来ずに撃沈
ほんと今世紀最高の恋愛アニメだぜ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 06:44:34 ID:sApixlTN
何でアニメの主人公ってこんなにモテモテなの?ちょっと詳細を教えてくれ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 06:45:34 ID:NAxhpTNQ
>>429
全員引いてくもんな。

てか昨日に狂信者は漫画嫌韓流の韓国人達とにてるものがあったな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 08:59:52 ID:fSffEGKe
結局アンチが言ってることは>418なわけだが
あと継母と喧嘩して「こんな家出てってやる」と口走ったらこれ幸いとマンションあてがわれて追い出された、
これで親が悪くないとか言う人は家庭をもつべきではないと思うんだがどうか。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 09:39:00 ID:kvUAcwtU
>>432

こいつらはストーリーの流れもろくに知らないくせに。イベントだけを見て語ってるからな。
偏向したイメージしか持ってないし、それを直す努力もしようとしないような人達に
何を言っても無駄かもな


それに論点ズレてるとか言ってるけど、議論の意味を履き違えてるみたいだしな。
多分2chの議論に慣れ過ぎてるんだろうね
韓国人みたいな奴だなって煽ってたのはまさにその証拠。
相対的な価値観を持ててない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 09:40:23 ID:NAxhpTNQ
こうして、アンチスレは狂信者の巣窟となりましたとさ。
                                         〈 ̄ヽ
                                   ,、____|  |____,、
                                  〈  _________ ヽ,
                                   | |             | |
                                   ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
                                      ,、二二二二二_、
                                     〈__  _  __〉
                                        |  |  |  |
                                       / /  |  |    |\
                                   ___/ /  |  |___| ヽ
                                   \__/   ヽ_____)

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 10:54:33 ID:FmJPmDkm
>>430
モテモテじゃないと視聴者様、読者様が感情移入(笑)してくれません><
(感情移入とはまた違うか?)

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:09:15 ID:fSffEGKe
まあマジレスするときっかけは大河が懐いたからだ
誰も買わなくて山積みの商品より売れまくりで品薄の商品のが魅力的に映るだろ、それがモテ期のメカニズムだ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:20:53 ID:FZMU5OBH
ほんととらドラ信者ってキチガイ揃いだな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:29:07 ID:kvUAcwtU
逆に竜児がモテない理由を教えて欲しいもんだな。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:31:53 ID:bjDAjc3A
>>436
そんなんで騙されるのはゆとりだけだろw
魅力の欠片もない主人公がモテまくってもなあ。

>>438
顔が悪い。
頭が悪い。
片親で自己肯定もできなくなってる可哀相な子。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:48:27 ID:NAxhpTNQ
>>439
そんな事言っちゃ駄目。
エロゲー全滅しちゃう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:14:29 ID:UFLnLDq2
>>432
そうは思わない


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:15:34 ID:3btB47tu
>>438
見ただろ。
人と会話する際は常に斜めに構えるあの態度。
そして大した根拠も無しに口を出したりする。
普通に性格が悪いんだよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:19:24 ID:E9bqQd9p
>>432
>>433
みっともない自演乙

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:20:39 ID:UFLnLDq2
しかし、なんで信者さんはアンチスレで粘着し続けるんだろう?
何を言っても無駄なら、さっさと引き上げればいいのに

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:29:49 ID:CbhjsZ3r
>>432
親が気に入らないから出て行ったんだろ
よかったじゃん
好きでしてる苦労の何が不満なんだか

気に入らない親を持ったワタシカワイソウ
可哀想だから贅沢して当然
ほんとキモチワルイガキだぜ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:30:21 ID:kvUAcwtU
現実でモテない奴らがモテ理論を語るなんてなww
哀れだな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:35:46 ID:R2dhnbhf
普通なら贅沢とイヤな親、行って来いでチャラだな

金はいらないから継母より自分を優先しろって言ったんならともかく

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:37:07 ID:NAxhpTNQ
>>446
アンチスレの誰にもとらドラは素敵作品って説得できてないってww
哀れだな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:38:53 ID:R2dhnbhf
この信者ずっといるな
普段何やってんだ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:13:35 ID:eeKzMJmo
大河って不幸なのかもしれないけどそれ以上に他人に
迷惑かけてるから全くかわいそうに見えない

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:14:13 ID:AvtUQ+CS
親に愛されんキャラなんて腐るほどいるが
俺も、ここまで与えられた対価で贅沢しといて不幸面するキャラは初めて見た

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:15:22 ID:fSffEGKe
マンションに追いやられる前に謝って残れば解決ってのはその通りなんだが、
まあ喧嘩の最中に弾みで出た言葉なわけでそこで謝れる性格ならそもそもそんな深刻な喧嘩にならない。
あと喧嘩で大河が継母に怪我させちゃって継母側も出ていくと言い出してて、
それを避けたい親父にしてみれば大河が出ていくほうが都合がいいって事情も。
普通に謝るくらいじゃ流れは止まらなかったと思われる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:19:03 ID:zbCb5A9f
結局大河の性格が悪いからそんなことになってんじゃん

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:30:31 ID:kvUAcwtU
きっとここにいらっしゃる方は聖人君子のような立派な人ばかりで
何が起きてもガンジーのようにひたすら無抵抗を貫いているんでしょうな


お前らはギャルゲでもやってれば良いんじゃね?
海が聞こえるの里香子ですらDQNとか言い出すんだろうな

反抗期とか知らないの?まさか反抗期が全ての人間に等しく同じ時期に起こるなんて思ってるんじゃない?
発達心理学の本でも読めば?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:33:16 ID:zbCb5A9f
反抗期で出て行ったんならやっぱ親のせいじゃないじゃん

結局可哀想なことはなんもない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:34:30 ID:NAxhpTNQ
>>454
読めば?読めば?読めば?読めば?

飽きた。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:36:03 ID:fSffEGKe
>453
両親の離婚を発端とした後天的形質だけどな
25話かけてそれを立ち直らせてく話とも言える

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:41:47 ID:W55PhiRn
後天的なんてどこにも描かれてないぞ
先天的とも描かれてないけど、そう思われてもしょうがないほどの常識の欠如ぶり
親が離婚したから常識が欠落するわけじゃないからな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:42:51 ID:FZMU5OBH
とらドラよりはスクイズのキャラのほうがまだ正常

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:43:23 ID:kvUAcwtU
反抗期だからと言って親は全ての責任を放棄して良い訳がない。
子に接するのを面倒がった親が批判されるべきだろアホか
反抗期と親のネグレクトが重なっただけの話。大河だけが悪いとか本気で思ってるのか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:43:44 ID:5QrkpjVc
なんで言い切れないの?
自信ないの?
他の信者と揉めたくないの?
だからアンチ相手するの?
友達いないの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:44:13 ID:pS+KJwug
最終回でも実の母親を子供呼ばわりのどこが立ち直ってんだか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:45:39 ID:W55PhiRn
それで不幸ぶる図々しさを周囲が全肯定してるのが悪いって話だ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:48:33 ID:kHXZR3V+
だいぶ大河の性格の悪さを認めだしたぞw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:50:44 ID:FZMU5OBH
これマンセーしてる人って話の内容よりキャラみたいだけのロリコンキモヲタ童貞だけ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 14:13:38 ID:YwbWD4ea
必死に擁護するヤツのほうがキモヲタ臭いもんな

スイーツとキモヲタって根底が一緒だろ実は

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 15:34:59 ID:wgzMbqd+
>>454
>〜読めば?

何かを参照しなければ納得も説得も出来ない様な作品が良い作品の
はずがないじゃないか…
とらドラってどんだけ小難しい作品なんだ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 15:37:55 ID:wgzMbqd+
>>460
>大河だけが悪いとか本気で思ってるのか?

大河も悪いって事は認めるんだねぇ…

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 15:44:39 ID:K3tj8jTp
信者の盲目ですら大河の最低さは見えるのか

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:00:58 ID:fSffEGKe
というかそういう考察に耐えうるほど綿密に作り上げられたキャラクターと心情描写がハマった理由なんだよね
初期の大河は確かに横暴なんだけども、そこに至る背景をしっかり作り込んでることにこそ惹かれたの

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:15:29 ID:pS+KJwug
心情描写ねぇ
会長が北村の気持ちに応えず全校生徒の前で振った→ムカつくから木刀で殴り込みする
なんともまぁ、さらにこれは後半だったな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:16:36 ID:stAd1rQG
作意的に手抜きした心理描写を原作読んでお互いに脳内補完するのが信者にとっての考察だろw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:28:39 ID:QcXQ2KmA
親に愛されないからシンジ君みたいな性格になりました

でもいいわけで、親があれだから横暴DQNキャラに「なるしかなかった」
ってわけじゃない
実際のところ背景は薄い

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:33:10 ID:kvUAcwtU
ムカついたから会長に殴り込み?何言ってんの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:35:10 ID:fSffEGKe
抑え目、しかし必要十分な台詞とそれに魂を込める演技、
言葉以上に雄弁に語る作画・演出に情感溢れる音楽で全部表現してたじゃないか。
思えば尺におさめるための工夫、カットの仕方もうまかった。ここぞと言う象徴的なシーンを切り取って、
そこに端的に状況を示す竜児のナレーション(客観的なようでいて竜児の心情を映す鏡にもなっている)を
被せてみたり。またそのシーンの作画の作り込みが半端なくて、短い場面なのに凄い情報量で。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:43:11 ID:QcXQ2KmA
何故か会長が北村を悪く思ってないって決め付けた大河が
はぐらかすのは悪であるって自分ルールを押し付けて会長殴りに行った

どう言いつくろったところで、ただそれだけのシーンだ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:46:11 ID:Au1miXgs
>>476
まぁあの喧嘩があってこそ兄貴の本音を引き出せた訳で・・・
その点では「計画通り」だろう

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:50:41 ID:kvUAcwtU
みんな感情って物を還元化し過ぎなんじゃないか?
怒りと一言で言ってもその背景には多様な心理的葛藤、変遷、自己や関わる他者の歴史的背景の積み重ねなど様々な理由が積み上げられた感情なわけでね。
殴ったという事実ではなくなぜ殴らなければならなかったのかという原因が大事なんだよ。

まあ大河の殴り込みは、抑圧された感情が
防衛反応として出て来た八つ当たりの意味合いも含まれてはいるけどね。

まずそれはアニメ的演出だからと受け入れる所では無いのかな?
アニメは現実の代替物では無いからね。
現実を過度にデフォルメしたものだからね。間違えるなよ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:52:37 ID:stAd1rQG
間接的に振られた大河がウサ晴らしに会長に殴り込みかけて北村への想いを振り切るシーンだろw
会長の本心が出てくるのはオマケというか白々しくて蛇足

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:52:55 ID:pS+KJwug
>>474
違った?どう違うか説明してくれよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:00:31 ID:QcXQ2KmA
>>477
会長は大河のルールに乗ってやる必要がない
結果都合よくアホになってくれたおかげでカッコがついたように見えるだけで
大河の行動がチンピラの独り善がりだってことの否定にはならない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:11:10 ID:NAxhpTNQ
ここでの信者対アンチはすごい無駄だよな

相手も相手でこっちの話を聞く(頭の中に入れる気がない)
こっちもこっちで相手の話を聞く(頭の中に入れる気がない)
頭の中をまず白紙にすらできんから、信者がここで何わめいたって無駄

ということで、信者さん何で来たの?
喧嘩ふっかけてきただけ?
アンジュングン英雄士に勲章貰ってくれば?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:49:30 ID:fSffEGKe
ある意味自分にとどめ刺せって言ってるようなもので、激情につき動かされああせざるを得なかった
大河の心境を思うと痛々しくすらある。この行動がこのエピソードの最終的な解決をもたらしたわけで、
カタルシスを感じる展開なのに、でも実は大河自身は傷付くばかりで損しかしてないという。
2話の竜児への誤解を解くため教室で暴れたシーンと重なる。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:50:31 ID:5QrkpjVc
本スレで語れば?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:01:44 ID:UFLnLDq2
>>478

>殴ったという事実ではなくなぜ殴らなければならなかったのかという原因が大事なんだよ

自分の感情の発露しか考えてないアホだから。異論は認めない。間違えるなよ?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:02:07 ID:Au1miXgs
>>481
だが見方によっては兄貴の対応に切れかけて危うく手を出しそうになった
竜児を止めて代わりに汚れ役を買ったとも言えるからな・・・


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:07:23 ID:b7n1h/3X
非常識な北村の告白行為に対して常識的な対応をしただけの会長が気に食わないとして
拳でいわすという非常識を塗り重ねるのがとらドラ流リアルだもんな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:09:40 ID:kvUAcwtU
>>483
そういう見方があったのか。

確かに二話と重なっている。
しかし二話みたいに暴れて、誰も、北村でさえ触れないまま終わりじゃなくて
会長戦ではしっかりとそれに気付いて、受け取てめくれる竜児の存在があったわけだ。
大河が何の為に暴れているのかを理解していた竜児に
北村とか全てを竜児に託す事によって会長にぶつかる事の出来た大河


作者も監督もしっかりと考えてるんだなやっぱり。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:12:32 ID:stAd1rQG
信者同士の脳内補完は本スレでやれよw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:20:45 ID:UFLnLDq2
いやあ本当、なんでアンチスレで延々と信者同士がやりとりしてるのか分からんわー
何言っても無駄なんでしょ?だったら、とっとと本スレいけば?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:22:39 ID:b7n1h/3X
本スレで言ったら相手にされないからだなw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:29:10 ID:bjDAjc3A
つーか信者さんはDQNに同情して何が楽しいのかね?w

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:38:11 ID:qEK/SkjX
場所もわきまえずアンチスレに堂々と粘着して…いまだに終わった作品擁護してるようなやつらだから
大河並みのDQN思考の幼児性かまってちゃんなんじゃね?いつまでダダこねてんだかw


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:44:00 ID:stAd1rQG
信者の中では大河は成長したことになってんだろ?
お前らも大河見習っていい加減成長したら?w

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:55:18 ID:kvUAcwtU
大河は成長してない
甘えたまま幻想に逃げた

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:58:22 ID:5QrkpjVc
とらドラの世界は竜児(に感情移入している信者)にとって都合の良い世界
問題児の大河を表に出して幼稚でクソッタレな自分には気付かないようにしているだけ

大河にとって都合の良い世界ってレスを否定する気はないけど

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:02:53 ID:kvUAcwtU
一番みんなを傷つけたのは竜児だからな。
大河は途中で自覚してたけど、竜児は最後まで自覚しないまま終わったし。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:07:58 ID:b7n1h/3X
まあ竜児も大河と同じくらい「可哀想な自分」を溺れさせるのに都合のいい器だよな
物語の主人公としてみたらゼロ魔の才人やシャナの悠二の方が全然ましだ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:25:54 ID:fSffEGKe
竜児が大河を大切に思ってるのはそれこそ2話からずっとなんだが、
それが恋愛感情と同じものだと気付いたのは大河に恋愛感情向けられてからだからな
その鈍さが大河を傷つけ、実乃梨を傷つけ(はお互い様だが)、亜美を傷つけたってのはある

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:31:23 ID:bjDAjc3A
駄作ではよくあること

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:24:45 ID:WTi6UpFl
あんだけ母親を罵倒して逃走したのに、
「竜ちゃんが走っていく背中、すっごく大きくて」
と、なんかまるで竜二が大きく成長したかのようなセリフに寒気がした

若さゆえの暴走や過ちを描くのはいいけど、それが全肯定ってどういう事だよ
とらドラは最後までこんなんかよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:27:29 ID:NAxhpTNQ
>>501
だよなぁ…
大河母なんて
あんだけヒステリックに叫んで最後バイバイキンだぜ?
寒すぎ、アニオリだか原作通りだか知らんが、あれだけは凍る

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:31:37 ID:ggft3pw0
こんな電波キチガイクソアニメなんてさっさと忘れちまおうぜ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:45:48 ID:4L0sADqO
こんな糞アニメを見るくらいなら
「大相撲刑事」か「激烈バカ」読んだほうがマシだぜ!!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:29:46 ID:/R238iPl
ハトのおよめさんでもアニメ化した方が万倍マシだ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:55:16 ID:kvUAcwtU
母親からの自立ってのもテーマだからね
頼まれなくたって生きてやる
といった感じの。
でも竜児からも大河からも反省の言葉が一言も出なかったのは確かにいただけない。

悪い自分を理由付けして肯定している姿は確かに甘えだ。


まあそれを差し引いても最近のアニメの中では面白い方だと思うけどね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:07:08 ID:NAxhpTNQ

さいきんの。か…
まだヒロイン無駄増殖アニメそげぶのが面白みはあったかな。
とらドラは終わりうざさしかなかった。
奇跡(笑)のCLANNADも十分楽しかった。

まぁどうでもいいからとっとと帰れよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:11:29 ID:FZMU5OBH
信者に見せかけたアンチと思いきや狂信者と疑わせてやはりアンチだった

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:18:41 ID:kvUAcwtU
オレはアンチではないよ
原作全部買ったしな。
だからコレは現代のひ弱なオタクを象徴してるんだよ
奴らはひたすら自分をこじつけて正当化してやがる。
作者はエヴァ大好きだし
アニメにはエヴァの大月も企画で参加しているからね
ありえなくはないよ

まあもしもこんなもん本気で魂込めて作ってるってんなら作者は真正のクズだよ。無いだろうけどね。
てか原作は面白いから買っても損は無いよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:22:39 ID:NAxhpTNQ
>>509
ラノベの中でも特に酷い二次創作並って言われた文章を買うのに600円はちょっと…

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:26:24 ID:b7n1h/3X
とらドラは原作は面白い詐欺の糞アニメ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:04:39 ID:3btB47tu
ただのゴミクズの言い訳になってないポエム垂れ流しアニメだろ

しかもそのポエムもちゃんとまとめないでダラダラと長いから余計にその場しのぎに考えたテキトーな言い訳臭くなるわ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:27:39 ID:VzGYTJCR
>>507
だって、禁書はそもそも狙ってる方向が違うじゃん?
無理にとらドラに例えるなら、最初は大河に説教して大河はそのまま空気になって、次は串江田に説教して(ry、
その次は亜美に(ry、って感じのヒロイン連打アニメだし

人生は設定関係がgdgdでとらドラと同クラスだったと思うな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:04:11 ID:HAOq/5zp
人生は最終回に問題があったとはいえおおむね良作だったよ。
とらドラは最初から最後まで糞だった。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:54:31 ID:25H5FaJy
本スレの勢いも春休み終わるまで
こんなもん埋もれちまえよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:14:02 ID:yLg6h9LQ
アンチスレが本スレよりも長生きするってこと?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 02:26:18 ID:58sV/9A9
ウザイ迷惑なガキ共の恋愛スイーツアニメだったなぁ。
最終回でも何も言わず勝手な行動する大河にイライラした。
最初は好きで録画もしてたけどどんどん見る度にイラついて冷めるようになった。
あんなガキ共の口から結婚とか若さ故の暴走にしか聞こえないし駆け落ちとか(笑)


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 03:17:24 ID:frh6ZsS5
頭の弱い層に大人気のアニメでした

しかも決してリア充ではないw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 03:28:15 ID:3G0ET/Rf
ツンギレ糞宮がヒロインやってなきゃ釘宮病患者が信者にはならかった糞アニメ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 03:36:19 ID:zLvEBZYD
とりあえず全話観たけど
鑑賞中、歯をくいしばりながら観てたので
歯をくいしばる癖がついてしまった。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 04:22:31 ID:oLX6ICYL
25話のパスポートの色おかしいよね。
20歳未満は10年の赤色旅券とれないのに
実は20歳超えてんだよ大河は

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 09:01:07 ID:9R1j8yNY
>>521
ヤバイ仕事をしていた逃亡中のおやじさんが関係していたりして
もしや偽造パスポート?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 12:30:24 ID:8tueN8LQ
一番不思議なのは生徒達から兄貴って慕われてた会長に木刀持って喧嘩売りにいって謹慎明けにはマンセー
なんで?信者いるなら教えてくれ
普通に考えておかしいだろ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 13:00:26 ID:25H5FaJy
番長を倒したから
みたいな感じじゃない?
ちなみにあそこは原作では

クリスマス特別バージョン「いいこ」エンジェル大河の一環で、いいこの大河はクリスマスを控え鬱陶しいファン共にもハッピーを与えてやろうとワザと演技してあげてるらしいよ
それに気付いて竜児は感心している

さすがエンジェル大河様(笑)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 13:19:55 ID:c6yM9mTa
>523
兄貴自身が非難しなかったからでもあるし、見てたクラスメートも事情はわかってるし
どうみても大河のが痛い目にあってるから殊更悪く言うこともなかったんだろう。
マンセーしてた取り巻き連中は事情を全く知らない。格闘技のイベントか何かと勘違いしてる。
もともと大河だって校内一の有名人でミスコン以降は珍獣的位置付けだが人気者だ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 13:31:19 ID:0x996wk8
原作はどうだか知らないがアニメでそこまで読み込むのは苦しいなあ
脳内補完の域

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 13:38:20 ID:HAOq/5zp
まあ普通は事情を知っていても木刀もって殴り込みなんてすれば引くものだし
格闘技のイベントなんて勘違いもしないけどな
そんな理由で納得するのは信者だけw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 14:15:15 ID:uK26YIIm
>>524
それが本当なら、なんかもうひどすぎる。
作者は病気だな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 14:46:17 ID:6HyRa3/P
つーか事情知ってる奴が多けりゃ北村が失恋大明神なんてよばれんて
両想いなんだからな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 14:56:14 ID:1yZeAjon
一応両想いでも離れちゃってるから失恋てことなんだろうが
なんか無理やりだな

そういうキャラですって小芝居に皆が付き合ってやってるだけで
馴れ合い感がキモすぎる

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:18:07 ID:iRMW00tN
停学明けに校門でもてはやされた大河、どうリアクション取るのかと思ったら
「「あの戦いは苦しい戦いであったが最後まで立っていたあたしが勝者!」
一同拍手喝采
それに対して竜二は「バカを相手にするな」
親友のはずのみのりは都合よくいない
亜美もいない

調子こいてる大河を咎める描写が一切無い
もちろん本人に反省の弁も無い
なんだこの異次元世界

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:42:53 ID:iqxugEld
>>531
みのり=親友× 優しい義母
亜美=友×  ツンデレ(この言葉すら使うのためらう)叔母

何やってもどうせ褒めるんだろうな。

にしてもあそこは気持ち悪かった。
何が勝者かと、何が敗者なのかと。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:48:52 ID:sg7lZAP8
賛否両論のある作品はそれだけで良作だと思うが
これは否定意見しかないじゃんw
褒めてる奴は脳内補完必須の異次元考察してるだけ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 16:05:18 ID:c6yM9mTa
アンチがいてもいいとは思うがこれは盲目的すぎるw
これだけ大勢の人間が褒めてるのにいないとはもう集団消失事件だよw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 17:08:01 ID:/OQrvk27
盲目的て…w
俺最初禁書ととらドラのアンチスレ見てたけど
禁書はウザいけどテーマが明確で、自分が何とかする!って努力が感じられるから
観れるようになった…良いところが見つかるのを期待して観てたのな

でもとらドラは…見つからなかったなぁ…
視聴者の同意を得るんだったら親父からの援助は一切断って
バイトして竜児の家で同居すればいいんだし
竜児は績を落とさないからとバイトしながら大学進学したっていいし
親の庇護から抜けきれないガキがいきがってるようにしか見えないんだよな…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 17:33:41 ID:iqxugEld
竜児がバーダック並の男だったらこの作品は神だった

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 18:38:59 ID:iqxugEld
思ったけど黒髪率がドラゴンボールより低いってどうよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 18:44:24 ID:rAJ/5icF
DB厨乙

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 19:29:29 ID:9O5ub0G2
つか、それ言ったら近頃のやつほとんど黒髪いねーだろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:01:18 ID:iqxugEld
>>539
そうでした、すいませんでした…。




541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:34:57 ID:FeSOZpo9
>>534
信者がいてもある意味仕方ないとは思うがこれは盲目的すぎるw
これだけ大勢の人間が的確に不満点を指摘しているアンチスレに褒めている人間が大勢とは…
もう脳内偽装事件だよw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:40:22 ID:9O5ub0G2
ま、アンチがいようが、いるまいが、特に実害ねーだろ。製作者殺すとか言い出したら話は別だけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:24:20 ID:1xA9MhyM
>アンチがいてもいいとは思うが

アンチより余裕があると見せたいの?
他のキモ信者と自分は違うと言いたいの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 03:29:37 ID:34dk/neL
男女入れ替え版

泰子の再婚相手が気にくわないから、殴って高級マンション一人住まい
旦那にベタ惚れで俺を邪魔もの扱いの泰子は最低!みのりんも怒ってるぞ!
仕送りの金は万遍なく使わせて貰う。でもホントは泰子の愛情も欲しい俺ってカワイソウ
殴りこみがきっかけで仲良くなった隣の娘が、なんでも構ってくれるからすっかり依存症。
泰子が貧乏になって消えちゃったから実父が迎えに来たけど、嫌いなんで女と駆け落ちごっこしながら
悪口言ったり、やったりしてたら、なんだかんだでオヤジが意外とガキだってわかったことだし
そっちに行く事にしたぜ。オヤジ金持ちだしな。
まあ俺は幸せになるよ。そういうふうに出来ている。             
                                                             (完)

最低だな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 06:23:27 ID:Kutzt1WV
まじ最後のそういう風にできている
だけは評価していい。
さむすぎ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 06:25:04 ID:+fMSzQws
いちいち言い訳がましい上に結局ただのポエムで言い訳になってない

もう少しまとめろよと思うわ
余計にテキトーな言い訳臭くなる

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 12:29:30 ID:DTct6FU+
じゃあお前らが書いて見ろよクズ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 12:45:46 ID:Kutzt1WV
>>547
でたでた、これ。定番っすね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 12:47:31 ID:ApD8YZA2
政治批判してるやつに「じゃあお前が立候補しろよカス」って言っちゃうレベルの発狂

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 12:58:09 ID:DTct6FU+
何も出来ん奴らが語るなアホか
俺は実際に電撃とかに応募したりしてるけど。
自分で書いてみたらプロの凄さってのがやっぱり分かる。

この作品はストーリーも構成もやっぱり売れてるだけあって上手いよ。
まあ書いた事の無い奴には一生わからんだろうがな


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:02:06 ID:ApD8YZA2
書いたことないやつに伝わらなかったらやっぱり駄作だろうがwwwwwwwwww

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:10:03 ID:DTct6FU+
違う。曲解すんな。
売れるラノベ、会社が求めているラノベってのがあるんだよ。
自分の書きたいものしか書きたくないやつは同人に行ってる。
商売と消費者心理への研究が必要不可欠。

それを知らずに御都合主義だの、キャラおかしいとか

あのな、ラノベってのはキャラクター小説なんだよ、みんなそう言ってる。
キャラクターを立ててキャラクターを目立たせる展開にして何が悪いんだ?
御都合主義?寝言は夢の中で言え

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:22:52 ID:O1XuTYLI
>>552

>商売と消費者心理への研究が必要不可欠。

だったら、批判している消費者の研究もしてみるよろし。ただ「寝言は夢の中で言え」
と喚いてるだけなら、何らの進展もないぜ。



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:26:31 ID:ApD8YZA2
だからそのキャラ立てと展開が不自然不可解だから叩かれてるんだろ。

せめてわざわざアンチスレに来るくらいだったらその「素晴らしさ」を論理的かつアンチが納得できるレベルで解説してみろよ
ここで「書いたとこないやつには一生わからないだろうな(キリッ」とか勝利宣言してても何の意味もないぞw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:36:56 ID:OKQ+Hyt5
>>552
おまえの応募したラノベが見てみたいわ(アレな意味で)
キャラが立ってるといっても作者のご都合でたってちゃ意味ないわな

ってかそもそもアニメ板ですから(笑)

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:39:24 ID:DTct6FU+
どこらへん不満を感じたんだ?
さすがに議論の始点が無ければ、長々と語ることになるので面倒くさい。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:44:18 ID:O1XuTYLI
>>556
面倒くさいなら、最初から議論しようとするな。とっとと、本スレでもラノベスレでもすっこんでろ

というか、お前に不満点述べてどうするつもりなんだ?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:55:24 ID:DTct6FU+
しっかりと丁寧に読み取っていけば行動原理は至極真っ当なはずなんだがな。
インパクトの見せ場もしっかりと裏付けされている。
そこら辺の丁寧な心理の変遷の根拠となるシーンを探すのもとらドラの楽しみ方の一つ。
アニメ良く見てみろよ
間違っても不満点は出ない。
あるとすればアニメの雪山遭難の奴は酷かったぐらいだが。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:56:28 ID:O1XuTYLI
ち、釣りかw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 13:56:45 ID:vnV+NakG
>>550
プロと言う肩書きを持っている人間がその方面であんたを凌駕するのは
当然の事で、それを実感すると言う事はそのレベルも知れる。
作品をみる場において(←ここ大切)プロでないあんたと書いた事が無い
もしくは書かない人間の間に評価する段での格差は無い。

最近は、別段特殊な作品でも無いのに客側に非常識なレベルの予備知識を
要求したり製作サイドに気を遣わないといけない様なプロの作品としては
成り立たない物が多い上に、それを公然と擁護の理由にすら使う。

消費者から批判が出ている事は謙虚に受け止めねばならない。
誰が言ってるのか知らないが、100歩譲ってキャラクター小説だとして
とらドラのどのキャラクターが立っていると言うのだろうか?
尋常でない行動を取れば確かに目立つが、それをキャラ立てとは言わない。
俺には、思い込みから自爆行動して自分可愛そうで自己終結している
結果を導く為のご都合行動キャラにしか見えない。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:07:55 ID:PjguSiR7
あのな、ここはとらドラの面白さ、素晴らしさが伝わらなかった人のスレなの 
素晴らしさを語らいたければ本スレに行きなさい 

「伝わるはず」とかそんなの知るかよwwwww

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:08:02 ID:DTct6FU+
>>560

はあ…そんな愚痴を俺に言われてもね…

読み込めてない自分が悪いだけじゃん
そんなんばっかだからラノベやアニメが廃れていくんだよ
アホか

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:15:52 ID:OKQ+Hyt5
お手上げですか

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:16:27 ID:Kutzt1WV
>>562

そんな人が数人とらドラ批判したからって廃れるって…^^;;;;;;;;;;;

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:18:16 ID:wxmYmc0I
キャラクター小説て変な言い方だけどね、古来から大衆文学ではみんなキャラクターを立ててるのが好まれてる。
もうギリシア神話とかあのあたりからそう。むしろそうでないほうがイレギュラーなんだから。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:32:38 ID:vnV+NakG
>>558
雪山遭難は酷いの?間違っても出ないと書いてるのに…

丁寧に読み取ると言いながら自分の脳内で勝手なフィルターをかけているのでは?
そして、自分の中で書かれていない事まで補填しながら「〜なはず」を構築していく…
本当の意味で一般から広く受け入れられる物と言うのは、あんたの言う
「しっかりと丁寧に読み取っていけば」が無くても、とてもわかりやすく理解しやすい。

>>562
小難しい文学書や哲学書ならまだしも
何故、ライトノベルが読者に「読み込め」と努力を要求する?
巧みな導入で読み込まされるなら問題ないが、わかるまで読めって教科書?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:40:30 ID:4aJ0+M0d
>>566
例えライトと呼ばれても作者が一生懸命頭を捻って考えた文章だからな
読み流されるより読み込んでくれたほうが報われるだろ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:42:50 ID:PjguSiR7
ここはアニメスレ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:42:55 ID:Kutzt1WV
ライトノベルなんて30分で読んじゃうけどね。
漫画と同じ時間で呼んじゃう。
つまりライトノベル=楽な漫画。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:46:32 ID:vnV+NakG
>>567
もちろん、面白ければ読むのでは?
言いたい事はわかるけど、特別な感情でも無い限り
報われるとかは読者側に関係無いと思うけど…

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:49:52 ID:4aJ0+M0d
>>570
直接は関係ないだろうが、次回作へのモチベーションに影響するからね・・・
間接的な効果は無視できないよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:50:41 ID:OKQ+Hyt5
登場人物にほとんど共感できないのが致命的

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:56:04 ID:4aJ0+M0d
>>572
そりゃKY男が散々遠回りする話だからな
共感を得にくい演出手法ってのも王道の一つ

見事に作者の意図に嵌まったとしか言えないよな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 14:58:47 ID:X1sdo7RD
作者=TBS
とらドラ=亀田家

目立ったもの勝ちというDQN思考
ちょいちょい家庭の話で同情を誘う
キャラを成長させることを放棄

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:04:51 ID:DTct6FU+
あのね、物語ってのは作者と読者の対話なわけよ。
らきすたなんかも対話だ。オタクの思考を先回りしているわけだから。

緊張感の無い対話なんて何の意味もない、ただの弛緩、思考の麻痺。
緊張感があってこそ和みが生まれる。
ある程度の緊張感=理解する努力
を強いるのは当然のことだろ。
ラノベだからって無くて言い訳がない。
あんたらは理解する努力を怠っている。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:07:02 ID:OKQ+Hyt5
つまらんから帰れ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:09:13 ID:PjguSiR7
理解するってのは超解釈のことですか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:11:36 ID:OKQ+Hyt5
キチガイDQNを理解できるのは同類だけだろw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:36:33 ID:DTct6FU+
ガンダムの登場人物とかキチガイだらけじゃねえか

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:52:38 ID:PjguSiR7
なんでそこでガンダムがでてくる?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:58:17 ID:DTct6FU+
つまりどちらにしろ
共感出来なさが大きければそれはそれで魅力的なことは魅力的
共感出来ない奴が成長していくからこそ、最後まで見ていて良かったって思える。
とらドラはそこら辺が上手かった。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:05:42 ID:IGlUw5Fx
誰が成長したって?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:06:23 ID:LvzJaxBK
>>550
忠告しておくが、とらドラなんかで物語構成が上手いとか言っているといつまで経っても芽が出ないぞ。
ここまで心理描写がお粗末な話もそうそうない。
創作者志望なら審美眼を磨いた方がいい。消費者目線じゃ駄目。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:22:06 ID:DTct6FU+
>>583

多分読んでくれないだろうけど、原作はかなり心理の変遷を丁寧にやってるよ。
ギャグパートが気に入らないってのはあるけどね。

少なくともここ数年に新しく始まったラノベの中じゃ一番面白い。



竹宮ゆゆこを一番なんて思っちゃいない。ラノベの中では氷室冴子が一番上手いと思う。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:22:27 ID:34dk/neL
ニートやスイーツは大河に共感出来てたんじゃね?

アニメとしては大成功だろ
作者も製作会社も大儲けでウハウハww

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:53:59 ID:cMstYZn3
たくみな心理描写というのはなんでもかんでも細かく直接書くことじゃない。
が、ラノベのメイン読者層は中学生だ。
なんでもかんでも直接書かないとわからない層だし、細かく書いてあると感心する層だ。そんなもん見たことがないから。
だから、この作品は正しい。好きか嫌いかはともかくとして。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:55:49 ID:O1XuTYLI
>>584

いや、だからさ、お前の趣味嗜好は否定しないから、本スレでもラノベスレでもいけって
ここは、アンチスレ分かる?理解力ない?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:01:36 ID:sXBoe1y7
本スレの信者でさえ解釈がバラバラなのに、巧みな心理描写とかいわれてもな
答えが出ないようにボカすのがそんなに凄いことなのか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:18:35 ID:0DaKfLpA
信者スレでアンチするならともかく
ここでとらドラがいかに糞かを話すのは邪魔するなよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:29:56 ID:W9+ojDGg
ここにくる突撃信者も解釈はバラバラですな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:36:14 ID:DTct6FU+
>>587

>>584

> いや、だからさ、お前の趣味嗜好は否定しないから、本スレでもラノベスレでもいけって
> ここは、アンチスレ分かる?理解力ない?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:38:24 ID:DTct6FU+
>>587

本スレで話したら荒れるだけで、すぐに関係無い話しをする馬鹿が大勢いる
しかしアンチスレで話したらなかなか活発な議論になる
これは俺の持論だ。
アンチスレに書く事にこそ意味があるんだよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:42:29 ID:vnV+NakG
>>575
>物語ってのは作者と読者の対話なわけよ。

何のメディアの事を言っているのかわからないんだが
基本的に一方的な発信があった上で評価と言う発信に対する
データを得られる訳だが、どの辺に対話が?
先回りは予想と言うのであって対話とは言わない。

>あんたらは理解する努力を怠っている。

まず、別に頼んで制作してもらっている訳ではない事を理解しよう。
そして客はファンでない限り製作者側の事情を構うはずが無い事も理解しよう。
その上で、わかり辛かったり理解しづらい物=あまり面白くない物に
何で理解する努力をしなくてはならない?制作側はどんだけ上から目線なんだ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 18:33:27 ID:wxmYmc0I
とらドラには研究者もたくさんいるから解釈も複数存在して定説はまとまっていない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 18:34:25 ID:ZJUSrn/F
ID:DTct6FU+の童貞力に乾杯

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 18:49:56 ID:ygFvWcvw
ID:DTct6FU+は結局、「とらドラの素晴らしさは自明、分からないお前らがバカ」
って言ってるだけなんだよな、アンチスレでw

どこがどう良い作品なのか語ろうともしないな
具体的に語って貰いたいものだ、但し、ここはアニメのスレなのでアニメの描写限定でな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:06:54 ID:DTct6FU+
>>596

まずは作画のクオリティだな。
コレは確認するまでもないだろう。

一話目の竜児と大河のキャラ付けのインパクト。

主人公やヒロインが恐れられているが実は優しい、という設定の物は山ほどあるが、両方が、というのは珍しい。
廊下でぶつかるシーンはその後の二人の上下関係の形成を上手いこと表している。
主人公とヒロインが一つ屋根の下で暮らすというのもまたよくある設定だが。
とらドラの場合はそれをご飯の時間帯の前後だけに限定している。
コレによりこの設定にありがちな性的なものを匂わせる描写を全く排除している。

また互いが別々に好きな人が居て、お互いの利益関係の為に共闘するというのも、珍しい設定だ。

つまりとらドラは王道的パターンを踏襲しながらも、そこから各要素を少しずつズラしているわけだ。
これにより王道展開の安定した面白さを崩す事なくそこからの差異化を上手に行っている。
まずこの初期設定が素晴らしい。コレに反論は無いだろう。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:08:31 ID:W9+ojDGg
いや、別にw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:09:10 ID:ApD8YZA2
「珍しい」しか言ってないじゃん
そんな基本的な設定なんざどうでもいいんだよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:09:28 ID:W9+ojDGg
別にっていうのは、その程度のアイディアなら別に素晴らしいとも思わないってことな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:12:09 ID:me5e8IUc
作者がクリエイターではなくアレンジャーだってことを説明してどうすんだコイツはw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:13:02 ID:ygFvWcvw
まあ、この程度だろうとは思ったよw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:15:31 ID:6gN6m4uu
長文しか書けないヤツってたいてい中身無いよw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:16:54 ID:OKQ+Hyt5
嫁と姑が恐れられているが実は優しい、という設定の物は山ほどあるが、両方が、というのは珍しい。
廊下でぶつかるシーンはその後の二人の上下関係の形成を上手いこと表している。
嫁と姑が一つ屋根の下で暮らすというのもまたよくある設定だが。
昼ドラの場合はそれをご飯の時間帯の前後だけに限定している。
コレによりこの設定にありがちな牡丹と薔薇的なものを匂わせる描写を全く排除している。

また互いが別々に愛人が居て、お互いの利益関係の為に共闘するというのも、珍しい設定だ。

つまり昼ドラは王道的パターンを踏襲しながらも、そこから各要素を少しずつズラしているわけだ。
これにより王道展開の安定した面白さを崩す事なくそこからの差異化を上手に行っている。
まずこの初期設定が素晴らしい。コレに反論は無いだろう。



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:18:27 ID:tZ/idlja
>>604
内容があるかどうかは別にして、この改変は面白過ぎるw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:23:54 ID:DTct6FU+
まあ王道展開である以上、視聴者の側からはマンネリ感を感じるのは避けられない。
珍しいと思えなくてもそれは仕方のない事だ。

二話からは大河というキャラの二面性。つまり突っ張ってはいるが実はドジっ娘という、これまた使い古された属性を
視聴者に披露している。
視聴者はよく知っている属性なので。
対処の仕方、考え方が分かり、大河の行動を先回りして読めるという安心感が得られる。

竜児はひたすら大河に優しく、優しくたしなめる事ぐらいしかしない。
更に大河が階段から落ちるのを受け止めるシーンでの
竜児の受け止めかた
また大河のクッキーを竜児がお決まりのように食べるシーン。
そして二話最後の北村に対する告白のシーンで竜児に好意的な感情を抱いているのを打ち明けるシーンがある。

これらから二人の間の恋愛関係の成立の可能性を匂わせている。


大河に対してニヤニヤし、竜児とのやりとりを微笑ましく思い。
展開を簡単に先読み出来るから予定調和的な安心感が得られる。
まあつまりひたすら優しい設定の優しい展開って事だ。
優しいってのは視聴者に対してね。
だから前半はとても楽しく見れる
これだけの事を一話二話だけで終わらせたのは賞賛に値する事だろう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:27:59 ID:ygFvWcvw
あれ?木刀持って殴りこみが斬新だって言わないの?w

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:32:21 ID:me5e8IUc
お前の話も結局、大河に萌えるの前提なんだなw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:32:57 ID:ApD8YZA2
だからとらドラのキャラ立てにインパクトなんかないって。
強いて言うなら大河っていうメインヒロインは暴力的キチガイ女で危ないってところくらい。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:45:43 ID:DTct6FU+
違う、重要なのはキャラのインパクトではなく安心感。

安心感を一面に押し出している。
だから最近の良くわからない。枝葉ばかり見せて木の幹を見せないようなアニメ群に疲れた人達が
このアニメにハマるわけだ。
見ていて展開が丸分かり、心情も丸分かり。
昔のドラマやアニメみたいだという感想が出るのはこういうわけだ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:48:07 ID:W9+ojDGg
リアルって言ったり、マンネリズムの安心感って言ったり、信者も大変だな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:50:14 ID:tZ/idlja
つか、先行するアスカやハルヒやシャナやルイズその他を避けようとしたら
とんでもないところにいってしまった失敗ヒロインにしか見えん

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:52:08 ID:ApD8YZA2
いや、お前がインパクトって言い出したんじゃんw
わけわからんこいつ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:52:46 ID:ygFvWcvw
「○○が得られる」 「賞賛に値する」 って言えば読者もそう思ってくれるだろう、
と考えてる辺りが作者と同じなんだろうな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:03:22 ID:vnV+NakG
>>597
作画のクオリティに関しては危うい箇所も多かったが良い所もあったと思う。
まあ良い方だとは思うけど普通だよね。確認するまでもないと言う程とは思ない。

設定に関しては、長々と書いているがよくある王道パターンに他ならない。
少しづつズレていると言うのも対して珍しい物では無い。
(全く同じにズレている物はないと思うけどね)
だから、大河の親父の話が出るあたりまでは普通に楽しめたと思う。
ここでも強い異論はないんじゃないかな王道だし。シリアスさも無いからね。
しかし、>606,610であげている箇所が絶賛に値するとは思わない。
ダメとまでは言わないが。

それにしても
>昔のドラマやアニメみたいだという感想が出るのはこういうわけだ
ってのは初めて聞いた様な気がする。

何か前半とかって書いてるけどこのスレで問題になるのは
後半の風呂敷の畳み方と畳む過程についてだと思うんだけどなぁ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:04:23 ID:DTct6FU+
13話まではひたすら安心感を与え続ける展開だった。
しかしそれだけでは数多ある類似のアニメの一つに過ぎなかっただろう。
しかし文化祭編からその安定感を排除した、キャラが何を考えているのかが分からない。ストーリーがどう進むのか分からない。
そこで離れて行ったのがあなた達
それでも分からないけど理解しようと努力したのが信者達だ。
分かるか?
視聴者はシンジ君
前半展開は綾波レイ
後半展開はアスカ
あんた達は自分の狭量な世界観の中に収まるものしか見ようとしていない。
永遠に分かりあえない他者など関わりたくない。
それがアンチの真実だよ。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:07:02 ID:W9+ojDGg
エヴァに喩え出したところでフルボッキ確定です

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:07:25 ID:6gN6m4uu
またわけのわからない例え出して逃げに入ってるよ…カスだなw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:08:43 ID:ApD8YZA2
ポエミーな感じで誤魔化してる辺りががまさしくとらドラ信者って感じでとてもいいですね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:08:57 ID:ygFvWcvw
何を語るかと思って喋らせてみたけど結局アンチ叩きですか
こいつの応募した電撃の選者の気持ちが少し解る気がするね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:10:28 ID:W9+ojDGg
ジョハー来いよ!
ここにアスカ厨がいるぞwww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:11:36 ID:ygFvWcvw
最後に、会長殴りこみの件、>>523>>531の疑問に答えてやってはくれまいか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:13:18 ID:OKQ+Hyt5
>まあつまりひたすら優しい設定の優しい展開って事だ。
>優しいってのは視聴者に対してね。

いや 大河が 優しくされてるだけだろこのおっぺけぺーが

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:14:39 ID:O1XuTYLI
>永遠に分かり合えない他者などと関わりあいたくない

え?それって普通の感覚じゃね?相手側だってそう思ってるよな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:18:41 ID:DTct6FU+
もっとはっきり言うならば
前半は分かりあえる他者
後半は分かりあえない他者というのを主題にしている。
後半に入りキャラ同士の意思の疎通が噛み合わなくなっているのが分かると思うが。
二人は前半のひたすらに甘い世界に居たわけだ。
そこから文化祭編に入り。
このままここには居られないと苦労を強いられる世界へ視聴者と一緒に移動し始めた訳だ。
だから二人はそこで転んでは起き上がりを繰り返して。
痛みを受けながらも成長していく姿が描かれている。
意思の疎通の噛み合わなさも後半になるにつれて無くなっているのが分かる。
大河も櫛枝の気持ちに気付き、自分の気持ちにも気付いた
櫛枝も自分の気持ちに気付き、二人の気持ちにも気付いた
竜児もそうだ。
最終話辺りの一見御都合主義に取られかねない。北村、亜美、櫛枝、の手助けは みんなが互いに分かり合えていたからこその行動だ。



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:20:00 ID:c645zuEv
努力してこんなアニメを理解するのが他者との理解に繋がるとでも言いたいんだろうか?
萌えたいから良かった探しして見てるだけのクセによw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:20:32 ID:nsXgdSkK
うん?どう展開するかわからない箇所ってどこだ?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:22:14 ID:ygFvWcvw
>互いに分かり合えていたからこその行動だ

そ ん な 描 写 が ど こ に あ っ た
ある日突然、阿吽の呼吸で(話の都合で)動き出してビックリはしたがな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:22:25 ID:W9+ojDGg
だが本スレの信者でもこんな見方してる奴は居ないのであった

そりゃ相手にされんよなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:23:57 ID:4aJ0+M0d
>>625
前半も後半もわかりあえてなかったと思うんだけど・・・

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:24:38 ID:vnV+NakG
>>616
>そこで離れて行ったのがあなた達

魅力を感じなければ離れるのは当然だと思うけどな。
何故これを至極当然の行動と理解出来ないのかな。

>それでも分からないけど理解しようと努力したのが信者達だ。

理解しようと努力じゃなくて、大好きなとらドラから離れたくないから
無理やり解釈する努力をしたが正解では?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:31:47 ID:OKQ+Hyt5
結局脳内補完の個人考察で終わってんじゃん

自分の勝手な勘違いで人んちに押し入って木刀振ったり
クラスに乱入して生徒会長に木刀振ったり、
そうかと思えば主人公が溺れたら周りを責め立てる。
本当自分に持ち物(竜児・北村)にはうるさいくせに
他人には何も与えちゃいない
通帳だの別荘だの貰うものは貰いまくるし、何故か周りはあげちゃう。
ご都合丸出し。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:46:05 ID:DTct6FU+
会長というのは大河にとっては他の人物以上に分かり合えない。ほぼ他者に近い存在だ。
その他者と正に出来る限りの全力でぶつかったわけだ。
生徒からの拍手喝采というのは正にその象徴。
エヴァのおめでとう状態のオマージュとも受け取れる。

まあ正当な理由を述べるならば、会長は見ての通り、生徒から絶大な人気がある。
かたや大河はミスコンや文化祭のプロレスで有名になり。あの会長を倒した?という事になったので血気盛んな男子諸君が集まったというわけだ。
あのシーンには女子は一人も居なかっただろう?
つまり誉められているけど大河のしたことは幼稚な事であるという批判もしっかり含まれている。


どう転ぶか分からないというのはクリスマスからの流れの事。
本人達にも互いの思いを推し量っていただろ。
分かり合えたからこその行動とは
23、24、25話などは正にそう。
例えば25話で櫛枝が大河の写メに気付いていたとか
23話で櫛枝が大河の告白を追求したりとかだ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:48:33 ID:5K6ikroq
ID:DTct6FU+がエヴァをまるで理解してないことだけは解った。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:50:14 ID:ZJUSrn/F
他者とぶつかれば拍手喝采がもらえると思ってるのか

さすがDTだなw
お前もはやく女子を突いてDTを卒業できるといいなw
そん時は拍手してやるよwww

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:50:53 ID:O1XuTYLI
>会長というのは大河にとっては他の人物以上に分かり合えない。ほぼ他者に近い存在だ。
その他者と正に出来る限りの全力でぶつかったわけだ。

永遠に分かり合えない他者と関わるというのは、結局自分のエゴを暴力によって押し付ける
事でしか成り立たないという事が良く分かる例だな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:53:45 ID:tZ/idlja
この人アニメ1のスレでも頑張ってるんだな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:55:19 ID:vnV+NakG
>>625
前半も後半も「わかっているつもり」ですれ違ってましたね。
ただ、前半はシリアス度が殆ど無いので怪我も殆どなかったけど。

ちなみに前半後半通して竜児は、噛み合わない以前で恐ろしいほどご都合な
鈍感さで殆ど蚊帳の外。女達にいい様に振り回されていただけ。
母親の事で少々シリアスを入れて周りとの温度差を埋め様としているので
何気に不幸っぽくなっているが蚊帳の外なのは変わらない。
女達は身勝手に自分の気持ちの消化不良を竜児を介して他人に与える事で
自分を慰め様と必至。一見、相手を思っている様だが自分の思いが優先するから
最終的にあんな気持ち悪い状態になる。ストーカーの心理にそっくりだ。
その気持ち悪い状態が思惑は別にして一気に連帯するからご都合主義と言われる。
ちなみに北村は、流されているだけで主体性を感じない。要領がいいのだろうとは思える。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:58:18 ID:ZJUSrn/F
つっか竜二は女を救うために用意されたキャラだからな
これは身勝手な女の欲望充足の為のアニメだよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:01:56 ID:ygFvWcvw
>>633
その場に女子がいないだけで批判?
あたしが勝者 と得意げな大河への批判がそれで終わり?
実は会長は皆から嫌われてました、の方がまだ自然だね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:02:45 ID:wxmYmc0I
空気悪くなるから批判の前に一回とらドラ!褒めろよ、もちろんただ良いとかじゃなくきちんと内容に触れること
これ義務な

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:06:21 ID:6gN6m4uu
>>641
信者がアンチスレで仕切ってんなよwとらドラは前期No.1の糞アニメ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:07:24 ID:W9+ojDGg
やだよ
なんでアンチスレで無理して誉めにゃならんのだw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:07:38 ID:ygFvWcvw
>>641
いやここアンチスレなんで、褒めるとむしろ空気悪くなるから

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:07:42 ID:OKQ+Hyt5
アンチはもう見ないだろ
内容も忘れていくし、糞だったという感想だけが残ってる

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:09:09 ID:vnV+NakG
>>633
>生徒からの拍手喝采というのは正にその象徴

流石信者、俺には単なるガヤで無責任なお祭り騒ぎにしか見えんが。
大河に向かって会長が吠えた言葉を覚えている?
会長は、北村から逃げているだけだったんだよ。踏ん切り付けられなくて。
女子一人も云々は何処の事?乱闘の教室からさっさと逃げたんじゃないの。

23〜25話でわかりあえていると思いこみたいのは信者の脳内欲求。
とらドラに出て来るメインキャラの女達はエスパーかよ!と突っ込みたくなるほど
断定的に相手の心情や行動を思い込みで断定する。
そして、都合良く外れ、都合良く的中する。まさにエスパー並。
ご都合と言われてもしかたあるまい。
櫛枝追及での亜美、北村連係など正にエスパー。あれはわかりあえてるとは違う。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:09:43 ID:iAx7txwF
嗚呼っ、最早これまでにござるッ!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
否ぁぁっ!拙者ァァァ!茶会の席でぇぇっ!尋常ならざるッ!量の糞をッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
嗚呼…と、殿!申し上げますッ!拙者の尻からッ!糞が漏れて候っ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
否ああああっっっ!!見ないで下され、武士の情けぇぇぇっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!くッ、糞ッ、おのれぇッ、糞ォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
申し訳ござりませぬッ!屁もッ!屁も出て候……否ああああッッ!!
ブボオオオオオオオォォォォッ!
おおっ!またッ!!くッ、糞がッ、殿おぉぉッ、糞がああッ!!!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:13:41 ID:DTct6FU+
>>637

良いことを教えてやろう、そいつは別人だ。


女子が居ない
更に誉めていたのは全て後輩達である。
同級生は大河の行動を誉めていないし触れてもいない
つまり幼稚って事を批判しているんだよ。

分かり合えないからこそエゴが出るんだろ、自分のエゴを隠したまま分かり合えるはずがない。
殴りかかったのは会長が竹刀を持ち大河の挑戦を受けたからだ。
どちらも悪い
大河だけを批判することは出来ない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:17:44 ID:W9+ojDGg
>>648
挑戦受けるのが既に出来レースじゃんw
お前のいう他者との理解ってそんな都合のいいもんなのか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:18:50 ID:tZ/idlja
ってことは同レベルの信者が同じ時間に二人も暴れてるのかよ
とらドラすげー

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:19:59 ID:O1XuTYLI
>>648
そのエゴを暴力的手段によって押し付けるのは最悪なやり方なんだがな。自分の
エゴを認めるのとそれを押し付けるのは別物であると理解できないようじゃどうしようもないな。

>殴りかかったのは会長が竹刀を持ち大河の挑戦を受けたからだ。
どちらも悪い

キチガイが木刀振り回して殴りこんできたら、迎撃するのが普通だろ?どちらも悪いって
アホか?



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:21:08 ID:ygFvWcvw
>>648
だからそれで批判は十分なのかよ
誰も言葉に出して大河を責めないのか?校門前で調子こいた停学明けの女を
竜二は?親友のみのりんは?亜美は?担任は?
どうして都合良くその場に居合わせないの?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:21:53 ID:vnV+NakG
>648
幼稚でもとらドラの世界観では容認され持ち上げられるんだろう?

処分を見てもわかるけど、事の発端は大河が一方的に悪いんだが。
武器持参やる気十分に対して正当防衛を認めず一方的にやられろと…

大河本人が作中で言っている様に大河が出張る事自体がおかしいんだからさ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:22:29 ID:HTKbnVFx
ああ言えばこう言う、こう言えばああ言う
まるで後出しジャンケンだな
ボロが出ないように気をつけてな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:26:22 ID:ZJUSrn/F
本当に批判させたいなら台詞で言わせるわなw
なんとか大河を褒めたかったが
同級生だと褒めさせるのに無理がありすぎるから
後輩だけを出した

っていう解釈の方が自然じゃね?w

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:31:11 ID:wxmYmc0I
エンジェル大河の一環として校門前の取り巻きが望むリアクションをとってあげただけじゃん
言っておくが取り巻きの感想は見てわかる通り的外れ、数話前の大河なら取り巻き相手に機嫌取るどころか
勝手な思い込みで人の心をわかったふうに言うなと暴れてるとこだぞ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:34:52 ID:ZJUSrn/F
ギャラリーの話をしてるのに
この低脳はどうして大河の話をしますか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:37:26 ID:wxmYmc0I
事実と異なる内容で褒めてるのをなぜ額面通りに受け取るのか理解できないわけだが

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:37:36 ID:O1XuTYLI
>勝手な思い込みで人の心をわかったふうに言うなと暴れてるとこだぞ

勝手な思い込みで木刀振り回して殴りこんでくるキチガイが何ほざくかw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:39:50 ID:ZJUSrn/F
>>658
>>655

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:44:35 ID:DTct6FU+
同級生を出さなかったのは
最後のクラス写真での盛り上がりを強調する為というのもあるだろうな。

キャラに台詞で喋らせなかったのは、
先生はもう叱っているだろうに、処分明けにまた叱る必要は無い。
亜美、みのりん、竜児は、大河の行動の真意を理解している。それなのにどうして、お前はなんであんな事をしたんだ?
なんて事は思ってはいても口にはできない。それに大河の真意を理解しているのならそれは聞いてはいけない事だ。


大河が殴りかかってたのなら大河が悪い。だが大河は威嚇しかしていない。
しかしあそこでは会長が威嚇したから始まったわけだ。

大河だけが悪いはお門違いな批判。


木刀というのは大河の感情の延長上のもの。物ではあるがものでもある。そこを理解してもらいたいな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:44:42 ID:ygFvWcvw
>取り巻きが望むリアクションをとってあげただけ

それを普通、「調子こいてる」 と世間では言うと思うのだが
大河の内面が問題なんじゃない、そういう言動が批判されてないのはなぜなの?
その場に女子がいなくてクラスの連中もその点にノータッチなら批判十分なのか
しかも相手は全校生徒に慕われる生徒会長なのに

こんな気持ち悪い描写を積み重ねられて信者サンはよく正気を保ってられるな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:45:48 ID:wxmYmc0I
>660
だから>655は変だろ、例えるなら男に可愛いだの美人だの言ってるのを褒めすぎって言ってるようなもんだぞ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:47:16 ID:ygFvWcvw
>>661
すり替えてはいけない、校門前での大河の言動はなぜ責められないのか
と聞いている

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:47:56 ID:O1XuTYLI
>大河が殴りかかってたのなら大河が悪い。だが大河は威嚇しかしていない

最初に木刀持って威嚇してる時点で、大河が一方的悪いわけだが

木刀というのは感情の延長ではなく、凶器である。そこを理解してもらいたいな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:48:34 ID:wxmYmc0I
北村がもう二度と誰のためにもこんなことはしてくれるなと諭したことでちゃんとバランスは取れてる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:51:15 ID:ZJUSrn/F
>>661
>クラス写真での盛り上がりを強調
DTのこじつけキモすぎw

>叱る必要は無い。
そう思うのは信者だけなわけだがw

>>663
は? 男に可愛いっていってるのをありえないって言ってるんだがw
褒めすぎなんて言ってないよ?w そもそも褒めるとこじゃねえからw

>>666
バランスがとれてると思うのは信者だけw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:51:22 ID:Kutzt1WV
そもそもな話、学校に木刀持ってくるて時点でキチガイだと思うよ。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:53:33 ID:DTct6FU+
>>664

誰が叱るんだ?
モブキャラのクラスメートがいきなり叱るのか?
それはそれでおかしな話。
生徒達がわざわざ校門で待ち構えて大河を罵倒するのか?
それもそれでおかしな話。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:55:14 ID:O1XuTYLI
しかし思うのは、「永遠に理解できないもの同士」が関わりあうと、双方
一方的な自分の主張の押し付け合いにしかならないんだよな。
だからこそのアンチスレなんだが…

>>669

別におかしくないだろ?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:55:49 ID:AW30UrBj
>>666
会長 下手すりゃ死んでいた。母校での評判はゼロに。
大河 知り合いから軽く言われた&停学のみ。なぜかマンセーされる。非難一切無し。

バランス(笑)

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:56:17 ID:ApD8YZA2
もうなにで揉めてるのかよくわからなくなってるが、信者はすぐ都合のいい解釈するのはわかった。
ここでも。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:57:25 ID:W9+ojDGg
ていうか会長が北村に惚れてるのがわかったのは結果論だし
それもこれも会長がアホになって全部ゲロってくれたからだろ

>亜美、みのりん、竜児は、大河の行動の真意を理解している
ってのが意味わからんぜ

何度もいわれてるけど結局

>何故か会長が北村を悪く思ってないって決め付けた大河が
>はぐらかすのは悪であるって自分ルールを押し付けて会長殴りに行った

ってだけの話なわけじゃん

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:57:52 ID:ZJUSrn/F
>>669
なんでそんなありえないような状況しか想像できないんだこの馬鹿w
一番ありうる状況としては陰口をたたかれるってのがあるわな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:58:27 ID:O1XuTYLI
まあ、都合のいい解釈するのは別に構わないのだが。それをわざわざ
アンチスレに持ち込んでくるのが理解できないな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:59:56 ID:ygFvWcvw
>>669
もちろん、親友のみのりんだろ
なんであの場にいないの?
その場に偶然居合わせて、「ちょっと大河」と嗜めれば良いだろうに
亜美が皮肉のひとつでも呟いてやればよかろうに
なんで果て無しなく優しい竜二しかいないのか

そういうのが気持ち悪いご都合主義だって言うんだよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:04:51 ID:vnV+NakG
>>661
>木刀というのは大河の感情の延長上のもの

裁判で言ってみるといい。なんて言われるか。

>>669
近寄りがたい雰囲気があってもおかしくは無いなぁ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:06:36 ID:LvzJaxBK
>>665
北朝鮮が本土にミサイル落としたのなら北朝鮮が悪い。だが北朝鮮は威嚇しかしていない。
こう読み替えても違和感がない不思議。

俺が作者だったなら、普通に大河は全校生徒から無視されるだろう。
北村からも、余計なことをしてくれるなと鬱陶しがられる、或いは恨まれる。
会長周辺の生徒会役員は「またあの問題児は、会長の旅立ちを汚しやがって」くらいの陰口は叩くかもしれない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:06:55 ID:3PVRYYS9
ここかここなのか?
読むの面倒くさいわ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:07:34 ID:DTct6FU+
>>676

大河は
もっと自分に素直になれ!って
会長だけじゃなく北村やみのりんにも言ってるんだ。
あの場にみのりんも竜児も居ただろ?
だからこそ竜児もみのりんも、大河の真意が分かっている。

朝は櫛枝は部活中だ
試合前だから朝練してるんだろ?
朝練終わった後に教室に帰らずに、わざわざ校門まで行かないと行けないのか?なぜ?
北村はもうあの時に言ってる。
亜美は一番周りの状況を本人達以上に理解しているんだから。余計な事は言わない。


陰口?
北村が失恋大明神で盛り上がっているのに。そんなことを言う奴はただのKY

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:09:37 ID:QXVdzFct
>>678
まぎらわしいから名前欄にストパンって入れろよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:10:19 ID:QXVdzFct
まちがえた>>679じゃん

全部よめよ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:13:08 ID:Kutzt1WV
そもそも。
高校が文化部で、内気な友達ばっかだったであろう三十路に、客観的視点で
高校生活を文章にする事自体無理。
証拠に、登場させるキャラも少なく。
恋に対して全員譲り譲り。
こんなもんみてるなら痴漢男見てたほうが数倍…てか痴漢男の人に失礼だな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:13:29 ID:ygFvWcvw
>>680
なぜ校門前での大河の
「あの戦いは苦しい戦いであったが最後まで立っていたあたしが勝者!」
というセリフが批判される描写が無いのか、と聞いているんだが

停学明け大河を持ち上げる下級生がいるとして、
大河が叱られ反省しているなら、下を向いててスルー、という描写でも良かったはずだ。
もっと言うなら、そんなシーン自体入れなければ良い
お得意のリセットを使って、会長とのバトルなど無かったかのように次の話に進めば良いのに

わざわざあのようなシーンを入れた意図を説明してはくれまいか信者どの

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:15:29 ID:ZJUSrn/F
>>680
>そんなことを言う奴はただのKY

つくづく信者は低脳だなw
都合のいい発言しか存在しないからこのアニメは糞って言われてるんだよw
KYで封殺しようとするとか墓穴掘りすぎだろw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:23:03 ID:DTct6FU+
>>684

まあただのギャグパートだろうな〜
原作では大河ファンクラブへのエンジェル大河からのご褒美って事らしいけど。

違う見方をするならば
大河の幼稚さを表す為の一番良い演出だとも思える。
大河はまだ成長出来てないからね。
会長にぶつかって成長し始めたばかりだから。まだ幼稚といば幼稚。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:26:22 ID:ZJOjcVVx
>>676
予定調和やご都合主義は、アニメや漫画だけでなく、ドラマや映画でも通常のお約束でしょ。
たとえば、ストーリーの重要な転換点が、偶然通りがかった立ち聞きなんてのも、
褒められない作劇だけど話をスムーズに動かすために便利なんで
1話30分しか尺がないアニメだとよく見かける。
こういうのは、様式美として見逃してやるわけにはいかないの。
みんなどこかしら、番組をフィクションとして視聴者と作者側と交わした「お約束」の上で見てるんじゃないのかね。
「現実と違う」というみたいな批判はなんか違わない?


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:26:42 ID:Kutzt1WV
>>686
で、どこがどう成長したのか。

最後なんて親の事餓鬼っつったからな、あいつ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:27:28 ID:AW30UrBj
>>686
その話の後も
刹那的な行動を起こす→問題発生→でも作者補正全開→そしてデウス・エクス・マキナ降臨
の繰り返しでしたが。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:28:49 ID:O1XuTYLI
>>678

北朝鮮がミサイルで威嚇してきたから、日本はパトリオットでの迎撃を表明した。
そしたら北朝鮮がミサイル撃ってきた、って事だからなぁ
これで日本が悪いなんて言うのは、北朝鮮と日本国内の一部の連中だけだと思うのだが

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:29:02 ID:W9+ojDGg
>>687
DQNの自己憐憫をみんなで可哀想がってやるのは偶然でもお約束でもないからな
そんな見方は出来ねーよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:29:50 ID:ZJUSrn/F
>>687
そうだね、お約束だね。
で、信者はとらドラだけが叩かれる理由を考えた方がいいぞ?w

つかまあ「中途半端」の一語で充分説明可能なんだがなw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:31:06 ID:O1XuTYLI
>>687

うん、そうとも言えるよね。そういう観点からすると、とらドラはリアルな学園物でもなんでも
ないんだよな。まあ、信者は「リアルなんてアンチの捏造」と言うんだろうけど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:33:58 ID:ygFvWcvw
>>687
「現実と違う」とは言ってないし、そのような意図も無いよ
ご都合主義がダメとも言わない
大河にのみ非常に都合のいい展開が観ていて気持ち悪いと言ってるだけだ
信者さんはアレを、「会長を貶める描写」とは感じなかったのかなあ?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:36:33 ID:Kutzt1WV
ゆゆこの文って本当にヤスと同じ。
ヤスの絵は人体デッサンがぶっ壊れてる、そしてそのまま着色する。
だから、変な絵になるのだ。
三十路の文も、中途半端に練って、そのまま文に写す。
だから変なストーリーになる。

本当、三十路にはヤスがお似合いだと思うよ。
しかもこれ見て 「とらドラとかすげぇ、ヤスの絵もなんか好み。上手いし」

どうみてもカルト入ってます、本当にありがとうございました

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:37:57 ID:LvzJaxBK
自分に素直になれ、とは、良く解釈すれば素晴らしいが、悪く解釈すれば恐ろしい言葉になる。
とらドラ!からは、本音の吐露=無条件で肯定されるもの、という作者の価値観が垣間見えて、そこが一番しっくり来ない、気持ち悪い。
突き詰めれば、自分に素直な人間とはつまり、周囲の迷惑を顧みず、自分の欲望に忠実な人間。
はっきり言って、社会生活を営む上で、最低最悪とも言える人格。

大河は一見、自分の心中を素直に表現できないキャラクターのようだが、実際は自分に素直だよ、悪い意味で。
自分を中心に世界が回っていると思っている、思い通りにならなければ泣き喚く、何でも暴力で解決しようとする。メンタリティが三歳児並み。
そして、最後まで態度を改めることなく、何故か周囲に賞賛されて、幸福になる。そういうふうにできている。
どうでもいいことを書くが、おそらく、作者にとって童話の「幸福な王子」は幸福でもなんでもないんだろうなあ。

自分に素直になれ、というのは、他人の顔色を気にし過ぎて何の行動も起こせない引っ込み思案な女の子あたりへの助言であり
とらドラ!世界の住人たちのような自己主張の強い人間、構ってほしくて暴走する人間へのメッセージとしては不適切。
物語開始直後からどうしようもなく幼いのに、成長するのでなく、これ以上幼児退行してどうするのか。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:39:02 ID:DTct6FU+
>>688

バイバイキーンは餓鬼だろ。
大河は将来の為に行動しているし、自分のコンプレックスも壊したんだから成長している。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:41:51 ID:Kutzt1WV
>>697
ヒステリックに叫んだ後にバイバイキン。
正直あのネタ考えた三十路は死ぬべき、ていうかシベリア住んで来て欲しいかな。もしかしてアニオリ?ねぇよw

で、大河のコンプレックスって何だっけ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:42:24 ID:vnV+NakG
>>687
リアルとかは信者が言い出してるだけで此処では否定されてると思う。

極端な話「現実と違う」でも構わないが、嘘だろうと緩かろうと
気持ち良く展開や騙して欲しいと言う事だと思う。

ドラマなどは整合性や現実性薄いのが殆ど。
アニメもいい加減な作品多い。
とらドラはその中の一つで信者が持ち上げる程の作品では無いと言う事。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:43:37 ID:AW30UrBj
>>697
将…来…?「親の金でニートします」ってほざいたクズの事……?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:43:48 ID:ZJOjcVVx
>>693
俺はとらドラのギャグパートの過剰さは、
「リアルじゃねーんだからマジになんなよ?」という宣言に思える。
それでいて、信者にはリアルさが受けているというよなあ。
wikipediaみると、作者は少女漫画の恋愛語りの手法や、うる星やつらのスラップスティックな世界をラノベに取り入れたらしいけど、
ということは、ああいう女の頭ん中にある生々しい心情描写と、
ヲタアニメ然とした非現実のブレンド具合がこの作品のキモ。

そういうおいしいとこ取りをしてちぐはぐになった作品カラーについていけない人は、嫌悪感を持ってアンチになるし、
換骨奪胎がうまいと判断した人は信者になるのではないだろうか。

>>694
信者なので感じないなあ。
そのへんは頭のスイッチの切り替え場所だから。
うる星やつらの世界なんだよ。
節操ないほうがこの作品を楽しめるよ。
硬く考えない。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:48:46 ID:ZJUSrn/F
>>701
うる星とか言ってる時点ですげー年寄りくさいんだが。
まあ節操のないクズはさっさと死んでくれ。
俺にこの駄作を楽しむ気は欠片も無い。
他に楽しめるアニメは山ほどあるんで。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:49:22 ID:3PVRYYS9
うる星やつらビューティフルドリーマーを見ずにしてアニメを語るとな?!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:51:17 ID:ApD8YZA2
>>701
生々しい・・・?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:54:18 ID:Kutzt1WV
>>701
うる☆やつら
は本当に何も考えなくて見れる作品。
なぜなら確実なギャグだからだ。
女の感情もなにも、ただ主人公が好きな鬼と女の子がいて、それにカメラ合わせて舞台が動く。

だが、どうみてもとらドラはうる星やつらじゃねえよ。
なんてったって、主人公がロボットで、他のヒロインは無駄な感情持ったロボット。
で、これはカメラをそれに合わせる作品じゃなくて、操り糸を使った人形劇なんだよ、しかも台本は既に観客に渡ってる。
だから、次の展開が分かるし、たった一人で動かしてるから違和感もおこる。そういうふうにできている

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:56:03 ID:vnV+NakG
>>701
wikipediaって本人が言った事が書かれてるのかな?
単なる批評や分析屋の深読みの様に思えるんだけど。
貴方の論理は別にして作品のカラーで評価が分かれるのは確かだと思う。

>硬く考えない

一昔前のロボットアニメの勧善懲悪みたいなもんだろうね。
でもこの様な作品には一方向だけにベクトルを置くと違和感が強くなると思う。
硬い柔らかいの問題とは違うと思う。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:57:08 ID:DTct6FU+
コンプレックスは
自分が望んだものは手に入らない
自分は幸せになれない

大河はニート宣言の時点で既に口座に金は無かったんだよ?
それにマンションも父の破産でもう出て行かなくてはならない。
あれは一種の自虐だ。

根拠は大河はニート宣言の日のうちに駆け落ちしていて、その日に自分の口座のお金が少し前から減っていた
父親が破産した
母親が引き取るらしいと話をしている。
大河が遭難から学校に戻ってくるまで母親の所に居たんだから。その間に話を聞いていたんだろう。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:57:56 ID:ZJUSrn/F
もはや「そういうふうにできている」ってフレーズだけでイラっとくる

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:00:39 ID:Kutzt1WV
>自分が望んだものは手に入らない
>自分は幸せになれない

この時点でうざいな。共感できねぇわ。
そういうふうにできている

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:00:53 ID:O1XuTYLI
>>701

>そういうおいしいとこ取りをしてちぐはぐになった作品カラーについていけない人は、嫌悪感を持ってアンチになるし

別に特別な事じゃないだろう?むしろ、「ちぐはぐになったもの」を換骨奪胎が上手いと判断する方がおかしい

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:01:19 ID:vnV+NakG
>>701
ちょっと追加。
とらドラは、女達がそれぞれにロボットアニメで言う正義をもっていて
追う正義がころころ変わるので勧善懲悪の様な進行は向かない。
良くも悪くも大河をベクトルの中心としてぶらさなければもう少しましになっていたと思う。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:06:00 ID:W9+ojDGg
うる星やつらに関しては何スレか前にリアル世代のおっちゃん達に完全否定されてたぞ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:08:49 ID:vnV+NakG
>>707
根拠は作中でわかる様に表現されていたのかな?
最終回でも大河はマンションに帰っていて部屋はそのまま…
父親が破産の話を話中で聞いてマンションの事は違和感があった。
〜だろう…とか言われてもアンタの脳内補填は俺にはわからんよ。

それから、大河のはコンプレックスと言うにはおかしいのでは?
好き勝手に振舞っていればうまくいかない事も多いだろうからな。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:18:00 ID:ZJUSrn/F
しかしこのスレだと大河だけが叩かれてんだな。
しかも序盤は肯定していた奴が多い感じ?

どちらかというとみのりんと北村が嫌いで
そんな連中に恋をしている、と言いつついちゃいちゃしていた竜二と大河も嫌で
序盤からアンチ入ってた俺は異端らしいな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:20:30 ID:Kutzt1WV
>>714
異端じゃなくて珍しい。
俺は最初はふつーにみてたけど、後々気持ち悪くなっただけ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:20:58 ID:34dk/neL
100歩譲ってギャグアニメ的な表現を認めたとしても
作品の根底に流れてるニート臭とスイーツ臭が鼻についてダメだわ

最低だよ、これ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:24:32 ID:W9+ojDGg
過去スレのタイトルから判断するに序盤から大河叩きが主流じゃないの?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:30:48 ID:vnV+NakG
>>714
確かに序盤から大河の動向にはちょっと引き気味だったが
ラブコメディとしてシリアスが入って来るまでは、まあそれなりに楽しめた。
櫛枝は、大河父がらみで気持ち悪くなった。
北村は、あんまり眼中に無かったかなw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:43:10 ID:HTKbnVFx
キャラ叩き云々じゃなく、一話から「このお話はおかしい」と思ってましたけど

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:01:42 ID:ZC4WZE9H
>>714

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:02:41 ID:X1sdo7RD
>>714
俺は竜児が糞だと思ったから1話からアンチです

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:09:51 ID:DTct6FU+
本スレの勢い落ちてきたな
まあ所詮その程度のアニメって事ですよね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:13:05 ID:tT8Nc0+F
>>714
序盤からイヤだったなら見なければよかったのにw
俺は文化祭までだなー。「わたしってカワイソウ」路線が虫唾に走るようになった。
作者が30代女と聞いて「なんだ、スイーツの妄想かよ!」と思って、
アンチスレ覗いたら同じこと書かれてて笑った。
殴りこみ後に大河が周囲に拍手されたりとか、歌うたったりとか、そういうのは別にいいと思う。

その後、メインキャラはどうでもよくなって、木原のカットばかり見てた。
終わった後の信者の露骨な「感動した!」で、なんか無駄に嫌悪感が強くなった。
普通に「面白かった〜」なら別に何とも思わなかったと思う。
寒流ババアを思い出して、気持ち悪くなりましたとさ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:27:37 ID:HAOq/5zp
本命がいるにもかかわらず主役二人でいちゃついている
その筋の通ってなさがとにかく気に入らなかったんだよなあ。
そしてそれはアニメスタッフが原作を改変した所為じゃないかと中盤までず〜っと疑っていた。
やや込み入った設定の恋愛ものを、安易なツンデレ萌え狙いに変えている気がしてな。
まあ中盤以降はスイーツの妄想っぽさが嫌になったけどなw
でもやっぱりアニメスタッフも死ねと思う。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:30:59 ID:setgattF
>>714
これまでのスレの流れから言えば、そんなこたーねーよ

基本線として、大河はキチガイorDQN
で、それ自体は個性だから好き嫌いは別として許容してもよい、って意見は結構多い
でも、その異常行動を周囲が否定も批判せず、場合によっては賞賛するという構図が気持ち悪い、って意見が多数派
だから周囲の人間の言動もおかしいって意見の方が多い

よく使われる、大河だけに優しい世界が気持ち悪い、ってのがすべてをあらわしているかもしれない

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 01:02:27 ID:1P4TVrnP
わかりますよ
羨ましいんですね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 01:18:12 ID:frh6ZsS5
>>726
その発想が朝鮮人臭い

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 01:28:02 ID:setgattF
月100万の小遣いは確かに羨ましいな

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 06:29:46 ID:iqxugEld
>>728
クレジットカードならわかるんだがなぁ…。
100万ねぇ…正直ここから無いわ。
1200万も娘にやる金があるんだもんな年収5000万か、何やってたんだ親父。

大河が言えばそう動く…そういうふうにできている

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 09:00:42 ID:tT8Nc0+F
>>729
そしてダメ親父呼ばわり。ほんと、ありえない。今のご時世、視聴者の顰蹙買うだけだろ。
月百万で高級マンション住まいの女子高生、カップラーメンで頑張るとかw
どこがリアルなんだか。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 09:32:00 ID:1P4TVrnP
そりゃ舞台設定が現実からある程度は乖離して無いと面白くならないだろ

完全リアル路線なんて昼ドラでも成立しない

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 11:30:06 ID:HAOq/5zp
>そりゃ舞台設定が現実からある程度は乖離して無いと面白くならないだろ

根拠も無い意味不明な理屈は書かなくていいよ。
そんなに恥をかきたいのなら止めはしないが。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 11:39:56 ID:25H5FaJy
信者達によると大河の性格が好きになれない・許容出来ない人には
面白くない作品だそうだ。
大河の為の御都合主義だけど多めに見てねってさ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 11:47:39 ID:tT8Nc0+F
>>731
それはわかる。でも剥離するためのネタが月100万ってのはアレだ。剥離してても面白くない。
>>544の男女入れ替えはいい例だと思う。
コレを読んでまだいい作品だと思えるやつはどうかしてる。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 11:54:03 ID:hif6vly4
>>544はさ
男女の性差を考慮に入れてないから一概に、大河に萌えない奴にはこんな風にしか見えませんよ
ってわけでも無いと思うんだよね



まー俺がアニメ1の方のスレ書いたレスのコピペだし、大差無いと思ってんだけどねwww

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 11:56:36 ID:5Lxv8C0F
>>731
まあフィクションなのだから何処かの分岐に若干の乖離があるのはいいだろうが
そこから、それを踏み台にして着地点までが遥か遠い場所にまで乖離していては
どんどん現実味と整合性が無くなりストーリーが一本化してしまい最終的に面白くなくなる。
昼ドラなんかは、導入や分岐が乖離していたとしても着地点は幾つかの結末を
辿るにすぎないから。要はマンネリ回避の為に導入を無理やり設定するだけの事…

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:09:41 ID:HAOq/5zp
つーか現実との乖離それ自体と面白さは基本的に関係ありませんから。
低脳信者の屁理屈に振り回されるなよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:14:10 ID:setgattF
いや、別に大河の性格だの設定だのは、あれでも構わんと思うよ
ただ、周囲が無条件に受け入れているところがおかしいだけで
例えばフルメタの宗介なんかも一般常識からすればキチガイだけど、彼は常識を知らない人間として扱われるし、
異常行動を取った際に賞賛されることはあまりない
現実から乖離した設定というのはボケツッコミのボケであって、突っ込まれてこその華であり、スルーされるどころか
周囲の賞賛の的になってしまってはネタとしてすら成り立たないはずなのだけどねえ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:30:25 ID:1P4TVrnP
>>734
世間ずれした金持ちを組み込むのはラブコメの王道だろ?
あとは名家の娘、大会社の令嬢とか・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:44:36 ID:tT8Nc0+F
>>739
確かに王道なんだがこれに限ると、作者のスイーツ臭さが
露骨にでたために拒否反応を示す人が多く出たんじゃないかな。自分もその一人。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:48:11 ID:z/zyZziA
大河はどうかしらないが、名家の娘や大会社の娘が、
世間ずれしたキャラであることはそんなに見ないよ。世間知らずなキャラな場合は多いが。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:55:01 ID:c6yM9mTa
周囲は善意に満ちた優しい世界、それを大河自身がどうせ自分は受け入れられるわけないって思うことでバランス取ってる
大河が周囲の善意を信じられるようになることがゴール、作劇の作法にはそういうアプローチもあるってこと

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:55:07 ID:hif6vly4
大河のは世間知らずじゃねーだろ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:11:36 ID:25H5FaJy
なんでこう毎日毎日来るんだろうか…
信者の粘着はアロンアルファ以上だな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:12:31 ID:hzj4Xd9o
>>742
結局、かまってちゃんがかまってもらえるだけのウンコアニメってことじゃん

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:34:54 ID:5Lxv8C0F
>>742
何かしらの作法や王道だと主張しても、それが成功していなければ
何の意味も持たないよね。
アプローチがあるのはいいが、それが何?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 15:49:57 ID:2FXkSLhj
なんでアンチスレまで移動してるんだよ
さっさと本スレと統合しろ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 16:36:48 ID:0SO7Bh5O
やっと、汚物アニメが消えてなにより

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 17:12:24 ID:1xA9MhyM
なにが王道なのかさっぱりだが?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:23:03 ID:c6yM9mTa
10話まで見返したがこのアニメに一切の隙はなかった
結局王道コメディ路線のここまでで大勢のファンを掴んだのが最大の勝因だな
名作として名を残した理由は後半部分のシリアス展開だとは思うが、ヒットの理由は前半だと思う

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:25:31 ID:25H5FaJy
>>750

考察が浅すぎる
やり直してこい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:30:18 ID:tT8Nc0+F
前半は面白かったよ。後半はクソだった。

以上

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:31:40 ID:Z2Nw5T1O
昨日の狂信者は23話の演出ミスには言及しなかったな
なんでだ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:32:50 ID:iRMW00tN
>>750
このスレでも既出の疑問がいくつかあるから答えてくれまいか
昨夜も信者が寝言まがいのポエム撒き散らすだけで何一つ答えてくれなくてイラっとしていたところだ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:40:59 ID:HAOq/5zp
これの堀江由衣はサムすぎるよな。
ファティナの魅力と比べるとみのりんはまさに糞としか言いようが無い。

あとキタエリの演技ってなんでああもつまらないんだろう。
亜美自体は結構好みのキャラなんだが
声のせいでどうでもいい存在に成り下がってる。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:49:56 ID:25H5FaJy
>>753

> 昨日の狂信者は23話の演出ミスには言及しなかったな
> なんでだ?

23話ってなんかあったっけ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:56:08 ID:UIWFJpD8
まーた懲りずにこんなことやって
ダメだって言ったでねえか
子供は早く帰りんしゃい
ここには二度と来ちゃいかんぞ
サゲ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 03:48:19 ID:+Up+mv0r
アスラクラインの実況スレより

2549 名無しになるもんっ♪ sage 2009/04/05(日) 00:42:38 ID:???
とらドラからいいところを取り去ったようなキャスティングだな


お決まりの他のアニメへの攻撃
とらドラ信者って、つくづくカスだなと思った・・・

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 04:50:49 ID:Xl6Hug0C
わがままなヒロインに振り回される主人公てわざわざ例を挙げるまでも無くコメディの王道だよな
そこに少しずつ後半への布石を投入して後半一気にシリアスに持って行く、この構成も青春ものの定石
全然奇をてらったものじゃないんだからとらドラ!が王道路線ってのに疑問を挟む意味がわからない

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 06:10:45 ID:91OX/bxf
どこが良いのか説明出来ないから「リアル」や「王道」という言葉を使ってたんだと思ってたのに・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 07:27:08 ID:Xl6Hug0C
>760
論理的に説明されて涙目?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 08:01:27 ID:Hce1EeOt
>>761
へー、じゃあ 我儘娘様にすぐに好きな奴渡すのが青春なんだな
吐き気がする

763 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2009/04/05(日) 08:33:23 ID:ZLIn5dzx
ジョンイルに逆らったら頃されるか、強制収容所おくりでつよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:50:34 ID:BjRSmdkH
常識からのツッコミがない、ってのを問題にしてるのに、
「振り回されている」という表現ではツッコミがあるかのようじゃないか。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:58:49 ID:w+9tUVJe
>759
鈍感なヒーローに女3人が振り回されている話だと思ったんだが・・・違うか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 14:59:17 ID:/TpDURPB
>>759
王道でも何でもね-よ

お前の頭は腐ってる

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 17:07:58 ID:8830HJ5S
つーかログでも読んどけって所だな
設定が素晴らしいとかいうのは信者がおとといの晩に寝言で言ってたぞ
結局つっこまれてグダグダだったがな

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:30:31 ID:60w64CAd
このアニメ見てた信者なんかとっくにけいおん!とかに乗り換えてるよ
踏み台アニメ乙

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:12:37 ID:lVJZD0rK
なんで記憶無くした糞主人公を操作しなきゃならないんだ?とらドラポータブル

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:21:36 ID:tjRutSw/
そんなもん買うなよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:25:01 ID:w+9tUVJe
>>769
その糞主人公を思いのまま動かすチャンスだろ?
まぁ、どのみち動かすのは糞だから結果は独神ルートに確定だろうが・・・

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 14:28:02 ID:tASYTzCw
とらドラアンチって本当に酷いな。
あのアニメのどこが駄目なのか言ってみろよ。
項目別で書いてくれたら、全て論破してみせますよ?

実際はアニメを殆ど見てない癖に文句言ってるんだろ?
素直に謝れば許してやらんこともない。

論破されたら即逃げそうだな…
晒しage

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 14:40:26 ID:vDy+x9lu
なんでアンチって反論する時にいちいち余計な挑発入れるの?
だから馬鹿にされるんだよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 15:09:43 ID:FrdBOLng
なんで信者って反論する時にいちいち余計な挑発入れるの?
だから馬鹿にされるんだよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:23:25 ID:oF1+u79r
>>772
釣り?
まぁじゃあ前前から言われてる事な。

何で皆大河を持ち上げまくってんの?

何で青春物だったはずなのに亜美も櫛枝も簡単に竜児を諦めるの?



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:53:30 ID:tASYTzCw
>>775
そんな簡単な質問でいいのか?

・何故大河を持ち上げるのか?

手乗りタイガーだからに決まってんだろ!
冗談は置いといて…
幼女体型が好きなロリコンだから。
後は、攻撃的な女は童貞若しくは草食系の中高生のM属性を刺激してるから。
20歳以上ならマザコンと考えられる…。

・青春物だったはずなのに〜

これは更に簡単な質問だね。
勘違いをしてるから指摘するけど、最初から青春物ではない。
ただの「恋愛ごっこ」。

恋に恋してるなんて言葉を聞いたことがあるはず。
相手を好きなんじゃなくて、恋をしている自分に酔っている典型的な子供。
好きな人、本当に将来を供に歩んでいきたい相手を友情ごときで諦めない。

長い人生において、友情は回復させることができるし、新たに作ることだってできる。
しかし、運命の相手は代替えはきかない。
たかだか高校生にそこまで理解できないだろう。

駆け落ちに対して許したのは、亜美も櫛枝も理解の範疇を超えていたから。
駆け落ちにどれだけデメリットがあり、かつ慎重に考えなければならないのか。
これが判るのなら、自分の恋も簡単には諦めない。
だからこそ、「恋愛ごっこ」を裏づける証拠になっている。


反論あれば受け付ける

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:09:52 ID:yad2bHYi
信者がロリコンやマザコンを認めないのは何故だい?
ただの恋愛ごっこを、童貞には理解できないと悦に言ってるのは何故なんだい?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:17:06 ID:oF1+u79r
>>776
あぁ、すまん単純な文にしすぎた。
何故作中のキャラが大河をよいしょよいしょするのか


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:18:41 ID:oFEeA3bZ
なんかwktk展開キター

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:23:50 ID:7GVfdw/b
またポエムか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:39:32 ID:tASYTzCw
>>777

・何故、ロリコンやマザコンを認められないのか?

好き好んで認めるやつなんていないだろ。
ただのコンプレックス

・恋愛ごっこを童貞には理解できないと言う訳。

童貞だから〜この言葉は簡単に扱いやすいのが特徴。
意見と理由をセットで発言してるならまだしも、単発の発言は自分を追い込んでいる。

発想を逆転させると、恋愛ごっこ云々ではなく、「童貞」と言う単語を使わなければ意見を肯定させることができない。
整理すると、「童貞」と言う単語を使わなければ、僕は目の前にある問題(例:恋愛ごっこ)を肯定させることができないんです!
このように考えられる。

反論あれば受け付ける

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:45:04 ID:F+/pHU+Y
>>781
OK、それに関しては一切反論無いよw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:11:45 ID:5q5mM64t
アンチ的見方の面白さを説く、みたいな電波芸?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:27:53 ID:p25pt89k
こうも見事にアンチが論破されるとはねぇ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:28:39 ID:+MamI1HD
DSのCM見て吐き気そうになった
家族団欒の時間帯に流すんじゃねーよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:35:31 ID:tASYTzCw
>>778

・作中のキャラが大河をよいしょするのは何故?

これは良い質問になったな

先程はリアル視聴者(信者)について書いたから、今度は作中キャラに的を絞って書きたい。

別に難しい問題ではなく、順を追っていけば簡単である。

1:大河
ヒロインである。
物語の中で位置付けが変化したわけではなく、最初から「決まっていたヒロイン」。

暴力的な一面があるものの、「ツンデレ」で全てを帳消しにすることができる。

2:竜児
主人公である
主人公の位置付けは同上。
世話焼きな人間であることも相まって、隣に住んでいる大河の食事の面倒などをみる。

3:みのり
大河の親友
親友の為なら自己を犠牲にしてでも相手の幸せを望む。

4:亜美
大河とは犬猿の仲
大河とはクラスメイトである為、自然と話す機会が増える。
物語の行進上、大河とは最後まで犬猿の仲でも良かった。
唯一、大河に意見していたキャラなのだが…
その為、人気もあるが、後程考察を記述したい。

5:大明神
竜児の親友
空気と言わざるおえないが…一応書く。
前半では大河の好きだった相手。
何をするにしてもまとめ役。


主要人物をザッと書いてみた。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:44:27 ID:F+/pHU+Y
「ツンデレ」で全てを帳消しにしてやろうなんて奴はこのスレにはいませんがw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:48:50 ID:6ZtM7A3Q
>>201
リアルだったら親子だから似たって思うけど
ラノベだと遺伝の法則とか無視しそーだな

789 :>>786の続き:2009/04/06(月) 19:05:41 ID:tASYTzCw
>>778

最初に一言言いたい。
「出来レース」

主人公に関しては言わずもがな。
みのりは大河の親友であり、よいしょしない理由がない。
大明神は居ても居なくても関係ない。
良く言えばまとめ役、悪く言えば穏便に話を進められるならどんな相手でもよいしょする。
生徒会演説で告白してしまう人間なので、「常識」は通じない人間である。
とらドラにおいて、ある意味居ない方がドラマチックな物語に繋がった可能性も…。

残るは表面上は裏表がある可愛い亜美

まずは性格を分析してみる。

ストーカー問題を独りで解決できず、他人に頼ることが判明。
物語後半では、居心地が良い(人間関係的に)ので学校に残った発言。

上記のことから、寂しがりがりやであることが伺える。

犬猿の仲である大河をよいしょした理由は、自分の居場所を確保しつつ、周りと同調しなければならなかった為。

信者がとらドラを絶賛する訳は…
・居心地の良いアニメ(大河をよいしょすることが前提)
・複雑な人間関係を描いている!(学校での集団生活における協調性…と言うか、暴力的な人間にも無条件で服従する意味で)


「よいしょ」する背景裏で、ここまでの心理的描写が描かれている作品があるだろうか?

余談になるが、だからこそ中高生に大絶賛された作品なんだよ。
その辺りをアンチ諸君は誠実に受け止めてほしい。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:13:44 ID:F+/pHU+Y
長々といかにクソかって説明をされてもどう対処していいのか…

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:17:10 ID:ZWYg/DtL
>>784
なあ・・・・ID:tASYTzCwはアンチを論破してるんじゃなくて
信者を馬鹿にしてるだけだろ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:17:25 ID:oF1+u79r
>>789
親友ってのは、そいつの存在言動行動を全肯定して、何でも譲り合うんだな。
その理論で行くと、みのりと大河は親友(笑)同士だから、竜児に恋人ができるはずがない。
パスのし合いでね。
俺が言う親友ってのは間違いは正して、笑い合う事が出来て、こけたら手取ってくれて。
そんな奴だ、こんな全肯定する友人なんていらんね、宗教みたいで気味が悪い。

同調しなきゃいけない為に恋をすてるのかーそうかー、なら日本の人口は今3000万人以下になってるだろうよ。
どういう事かというと
日本(この作品の舞台)は、殆どの人が右習えの習性を持ってる、つまり全員自分の居場所が欲しいんだ。
それを恋する事で失うってんならきっと誰も恋愛しないと思うよ。

アンチがとらドラを否定する訳は…
・何の冒険もしてない勇者がいきなり魔王を倒すようなシナリオ
・作者の操り糸が丸見えのキャラの行動

その辺りを頭真っ白にして信者は誠実に受け止めて欲しい。

ここまで書いて気づいた、こいつアンチだろう、多分。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:20:10 ID:tASYTzCw
>>787

・ツンデレで全てを帳消しにしてやろうなんてヤツは〜

君も勘違いしているのかい?

帳消ししてやろうじゃなく、既に帳消しされていた作品なんだよ。
普通はアニメだろうが映画だろうが、物語の進行過程において、視聴者の気持ちを揺さぶる時間は存在する。
しかし、とらドラにおいてはそれが「無い」。
最初から最後まで作中キャラの心情が変わることなく描かれた作品。
信者として言わせてもらうと、そんな作品はなかなかないし、物語の起伏がないなんて超弩級の範疇を超えている!ってこった。

もう少し冷静にとらドラを見ると良い。
もう全話見終えた上での発言なら…
見直すのではなく、違う作品をオススメするけどw

その方がお互いの為、強いては君の為。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:51:41 ID:15rVD0ly
お前それ本スレで言って来た方がいいよ

795 :通りすがりの信者:2009/04/06(月) 19:59:47 ID:tASYTzCw
>>792
文章読んでいて判ったんだが…
論破出来そうになかった。
俺の負けだわ…


協調性は大切なことだと思う
でも、親友だから、友達だからと自分の本音を言えない世界が本当に魅力的かどうか。
そう思った時、何か違う気がしちまった…

相手を思いやる気持ちは大切だけど、優しさと馴れ合いは違うよな。

もう一度とらドラってどんな作品か見直してみる。
キャラ萌えに左右されず、今まで信者が言ってきた、超弩級のラブコメ!って物語を…

素直に作品を受け入れれたら、自分の人生も超弩級に頑張ってみるよw


アンチスレ皆さんお騒がせしました。



じゃあの

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:26:07 ID:NGfmISdi
キモイ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:27:27 ID:OTwC54xg
信者も援護しきれない糞アニメ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:39:57 ID:tPCs9KIL
以後、ここに凸してくる信者はまず792への反論を示せ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:43:28 ID:Y6GE09XK
何を語っても結局、かまってちゃんがかまってもらえるだけのウンコアニメ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 01:03:52 ID:AnS4xNKs
>>789
こんなにキモくて意味不明で妄想ばかり、
それでアンチを貶そうと必死になってる信者がいるなんてやっぱりとらドラは糞アニメですね^^;
最後の文のだからこそってどれを指してるのかマジで解らん 後中高生に人気のソースは?
見直すのはお前の生き方では?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:16:55 ID:jdGI2LWV
大河「駆け落ちしますけん」
一同 ( ゜Д゜) ぽかーん

わざわざそんなこと公言すんなよ
ギャグにもシリアスにもならない糞展開でマジ醒めた

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 06:28:01 ID:hpyyE+eJ
もう信者の対応めんどいから
>>792をコピペにしておこう

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 08:33:41 ID:JQZzy+ZF
はあ〜久しぶりに来たけど馬鹿ばっかりだな
反論するのも馬鹿らしいが…
>>792

自分の理想の友情論を押し付けるな
大河と櫛枝の性格的違いを理解しろ


ラブコメにおける経験値ってなに?くっついたり離れたりしろって?非現実的。

釣り糸なんてない
結果だけみるな
因果関係がしっかり明示されてる以上お前のはただのいちゃもん。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 09:14:18 ID:xhBjRzsQ
>>792
信者だけど、
俺の場合は、櫛枝は最初から最後まで好きになれないし、大河と櫛枝の関係も気持ち悪い。
しかしそれはキャラ設定が緻密に構築されてるだけの話で、それに怒ってもしょうがないというか、
たとえて言うならテレビで高慢な態度で売ってるタレントに「こいつ高慢だ!」マジギレするようなもん。

それと同じ文脈でいうと、
>・何の冒険もしてない勇者がいきなり魔王を倒すようなシナリオ
>・作者の操り糸が丸見えのキャラの行動
これは、設定されたキャラの行動原理に従って話を動かして、
最後はあらかじめ仕組まれたオチに持っていくためのもので、作り物である以上どこかしら粗は出る。

だからといって粗を探しているのはアニメの見方としては不正解。
作者が無理して作り上げた世界とストーリーの良いところをすくい取る。
これが作者と視聴者のキャッチボールではないのか。

アンチというのは、作者が投げたボールをとりあえず落として、
急速がどうとか回転がどうとか文句つけるだけのむなしい行為に思える。
まずは、ボールを受け取ることだよ。
そんなボール受け取る気がしないというのなら、そのキャッチボールはやめるのが筋でしょ。
キャッチボールはしない、お前の玉はダメだというのは、
キャッチボールを楽しんでる同好者からみれば意味がわからんよ。
これがまずいいたいこと。

で、上記のキャッチボールの態度を整えてから見てる側からすると、
>>792の前半の問いへの答えはこうなる。
人間は複雑で完全じゃない。ましてや登場人物たちは高校生。

上のほうの信者を装ったネタ書き込みの流れで、
恋愛ごっことか、生涯の伴侶を選ぶ態度じゃないとかいう意見が出たが、高校生になにを求めてるんだと。
恋愛ごっこのなにがいけないんだと思う。
誰だって恋愛初心者でごっこから始まるでしょ。
もっといえば、ごっこがマジになることだってあるし、恋愛の形はひとつじゃない。
友情の形だってひとつじゃない。ごっこだったりする友情もあるし、他人からはわからないものもある。

作者は「高校生の未成熟な部分も描いた」と発言してるらしいし。
このへんのイラッとさせられるところは確信犯的に描いてるのだろう。
だからといってイラッとしてしまっては前述のタレントのキャラにマジギレするようなもん。
俺は、未成熟な登場人物たちが、必死に恋愛ごっこをしている恋の鞘当ての過程を楽しんでいた。
まわりから見ればごっこでも、当人たちは真剣なんだから、そのレベルまで降りていかなければもったいない。
周りの冷静な奴から客観的に見てどんなに愚かな行為でも、当人たちの中では世界を揺るがす真実の出来事なんだから。
で、それが恋ってもんじゃないの。
恋は盲目で理屈なんか跳ね返すもんだと思うけど。

大河の境遇がどうとか、そんな左脳で理屈をこね回してるような恋愛観ならそりゃこの作品に流れてるもんはわからないよ。
(頭馬鹿になって金髪になった北村のエピソードが、この作品の恋愛観をよく現してると思う)
つまり、恋は理屈じゃねーんだよと。理を超える馬鹿でかいもんなんだよと。
例えあとで後悔しても、馬鹿だったと笑っちゃっても、当人には世界の全てなんだよと。
とらドラではそこが描けてるからこそ、多くの人が夢中になったといえる。
それをスイーツというならいえばいいけど、俺はそういうのは奢った浅ましい行為だと思うね。
おたくらの目からみたら下賎な価値観なのかしらないけど、
いってしまえばひとつ価値観を知らないだけの話じゃない。威張ることじゃないよ。
他人の価値観にランク付けすること自体が卑しいと思うんだけどね。

で、「そんなレベルまで降りていきたくねーよ」というのであれば、このキャッチボール降りたら? ってことなのよ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 09:39:35 ID:JQZzy+ZF
アンチは恋愛や友情に絶対的な基準線があるとでも思ってるんだろうか?

恋愛観や友情観なんて、周りの環境に、ほとんどは親から与えられるものだろ
不完全な親しか持たなかった二人が
何を参考にして恋愛観や友情観を築いていくんだ?
駆け落ちが駄目だっていう意見の根拠も非常に主観的なものに過ぎない。
二人に曖昧な部分があったからこそ駆け落ちも許容されているのよ。

あなた達は漫画やアニメの見過ぎなんじゃない?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 10:38:00 ID:sdStCeOa
また信者のフリした信者叩きか。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 10:44:35 ID:Oa/Bk06o
なんていうかさ、前にも書いたけど、高校生が月100万の生活費もらって、
親をダメ呼ばわりしてる時点で感動なんてないだろ。
俺はこの作品好きだったよ?でもこれ聞いて一気に萎えたわけ。

作者は確信犯的に描いてる? いや、素で書いてるだろ。
だからスイーツとか書かれるんだよ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 10:56:43 ID:JQZzy+ZF
金持ち設定だけでスイーツ?
意味がわからない

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 10:58:48 ID:zmm+yk2l
つまり貧民の僻みって奴だろ?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 12:41:42 ID:Oa/Bk06o
貧乏人? まぁ、そんなもんだよ。
金持ち設定だけじゃなく、ヒロインにとって都合がよすぎるから、スイーツってこと。
別にご都合主義でもいいんだけど、
だからといって、この作品で感動できるかは別。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:03:56 ID:zmm+yk2l
ラブコメで名家や金持ちは必須アイテムだからな
一々喰って掛かっていたら話しにならないよ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:34:35 ID:CML+HYwJ
アニメなんだからなんでもいいんだよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:58:09 ID:/oUML0Ck
少女マンガとか日本に財閥はいくつあるんだって感じだし

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 14:32:43 ID:Ud4pqBPS
財閥どころか、大河ジョンイルの王国だろコレ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 14:47:23 ID:bbMRnIFZ
久し振りに来たがいつの間にか2に移動してたのか
すっかり話題にならなくなったなこのクソアニメ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:26:07 ID:PSVfu9jU
だらだら長文書かれたところで、こんなチートツール付きRPGみたいな話でも楽しんでる奴っているんだな
くらいの感想しかないなw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:30:03 ID:pPiv1sHF
信者ががんばってますなぁ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:31:35 ID:sVwV0SA3
多様な価値観を認めろってわりにはスイーツ呼ばわりされるのはイヤなんだな。
恋空とは別格だとは思いたいのかな。恋空も認めろってことかいな。よーわからんな。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:34:45 ID:1MU8P9OI
>>804
アンチだけど、
俺の場合は、櫛枝は最初から最後まで好きになれないし、大河と櫛枝の関係も気持ち悪い。
それはキャラ設定が安易に結末を導き出す為だけに構築されてるからで、
たとえて言うなら○リコンが一押ししたいタレントがランキングTOPを獲得し続け
「こいつ出来レースだ…」と脱力するようなもん。

それと同じ文脈でいうと、
>・何の冒険もしてない勇者がいきなり魔王を倒すようなシナリオ
>・作者の操り糸が丸見えのキャラの行動
これは、最終シーンを目指す為に配置されたキャラが一本道を押し出す様に
話を動かして最後はあらかじめ仕組まれたオチに持っていくためのもので、
創作物としてはあまりにもお粗末。

折角の作品だからと制作側にただただ肯定するのはアニメの見方としては不正解。
作者が無理して作り上げた世界とストーリーに対し肯定出来ない所は指摘する。
これが作者に対しての視聴者の一つの使命ではないのか。

信者というのは、作者が投げたボールを自らの嗜好のみでフィルター補正して、
急速がどうとか回転がどうとかの都合の悪い箇所をあえて見ない盲目行為に思える。
まずは、ボールをフィルター補正無しで受け取ることだよ。
ボールを取り損ねても問題無しというのなら、そのキャッチボールに意味は無い。

ボールは後ろに溢したけど、空のグラブを掲げてボールはここにあるよというのは、
キャッチボール自体をやろとしているのかすらアンチには意味がわからんよ。
これがまずいいたいこと。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:37:25 ID:OTwC54xg
自分をキャラクターに投影できて、かつそのキャラが報われると自分まで報われた気になる。
友達は友達のまま、でもやっぱり男も欲しいっていう自己中DQNスイーツ()わら予備軍に絶賛されてる。

「アニメだから」で済ませればいいものを信者が「リアル」とか言っちゃう。
大河のような奴がリアルにいたら総スカン喰らうだけ。
ちなみにこの場合「アニメだから」というのは厳密にいえば「作者の都合だから」となる。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:42:24 ID:pPiv1sHF
リアルリアル言う信者って恋愛経験ないんだろ?
恋愛はあんなにご都合主義じゃねーぞ? 苦くて思い出すのもツライ要素もあんだぞ?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:42:54 ID:1MU8P9OI
>>804 後半…
>人間は複雑で完全じゃない、登場人物たちは高校生、恋愛ごっこのなにがいけない
>友情の形だってひとつじゃない

異論は無いがそれが何? 上手く構成出来ていないのだから信者の言い分は無意味。
一時的にイラッとすると言うのなら確信犯でもいいだろうが、前半ギャグパート以降は
イライラしっぱなしでしたよ。狙いでやったのなら最低だと思う。
信者のあんたが言うのは、世界系の様な理屈だよ。
逆に言わせてもらえば「恋は盲目」が表現されていれば説得力も出たんだろう。
この作品、誰ひとりとして恋に対して積極的ではありません。
周りに気を使いっぱなしだ。ホントに好きなのか?愛しているのか?と…

どんな脳内補正すると金髪北村エピソードが恋愛観表現に?恋は理屈じゃない?
飄々と見えたが実は大した引出しも持っていない優等生な北村が対応に困り最終的に
ステレオタイプの反抗期スタイルを実践してみましたってだけでどの辺が理屈じゃない?
引出しの少ない不良が発散の為に、とりあえず手じかな物を壊してみるみたいんもの。

>とらドラではそこが描けてるから〜(略

このアンチスレに態々来る様な信者に他人の価値観に文句を付けて欲しくないですね。
引用部分以降からの信者の書き込み内容がまさに卑しい。
あんたが肯定する物を万人が支持する訳でも無ければしなけらばいけない訳でも無い。
中にはアンチスレを煽るだけで楽しんでいる者もいるだろうが、このスレは
結構確信を付いた意見交換が出来ていると思っている。少なくと信者達よりはな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:44:28 ID:OTwC54xg
まだスクールデイズの方がリアル。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:48:52 ID:pPiv1sHF
スクールデイズは極端に走った作品。
とらドラは中途半端過ぎてつまらない作品。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:50:20 ID:sVwV0SA3
金持ちは別にいいけど、すねかじりの分際で偉そうなクソガキに不幸アピールされてもムカツクだけだわw
何もかも欲しがってるだけじゃん!って何で誰も突っ込まないんだろうって思いながら見てた。
いつか誰かが言うんだろうと思ってたから、あのオチなんでズッコケたよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:52:39 ID:pPiv1sHF
金が無いから働いて、親との中が微妙だから頑張ってて、キチガイ女に振り回される作品だったらまだ納得できた。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:58:03 ID:JsoqR6FP
作者はあのふてぶてしい不幸アピールを「若さゆえ」ってつもりで書いてんのかな?
ただの性格が異常な奴にしか見えないんだけど

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:14:27 ID:1MU8P9OI
レス考えててなんとなく思ったんだけど
とらドラの主要人物達って、それぞれの身体的特徴と性格の外郭特徴(兇暴とか
いい子ちゃんとか)を切り飛ばすと不幸自慢スキルが高くて思考ベクトルが
同じ方向を向いたキャラばかりで根本的に同じ思考のキャラが動いているから、
キレが悪く経過も収集せず気持ち悪いのかも…

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:20:25 ID:iWpmKoLV
ああ。なるほど
なんか作中で通用してる常識に違和感を感じてたけどそれなら納得だ。
やっぱ故意に若さを表現したわけじゃなさそーね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:23:06 ID:z0MMfS++
ぶっちゃけこの作者にはキャラに対する愛がないと思う
ダッチワイフに好きな子の顔写真を気分で張り替えて楽しんでる感じ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:10:41 ID:HH9ie857
共感、理解できた人が本スレで「良かった」「感動した」と言い
共感、理解できない人がアンチスレで「つまらん」「わけわからん」と言う
それだけのことだ
共感できねーもんはできねーし、合わねーもんは合わねーんだ
そういう個人の感覚の問題だ
あれこれ議論したところで好きが嫌いに、嫌いが好きに変わるわけもない
どうせ「理解できない奴は頭がおかしい」「共感できるのが異常」みたいな
くだらん罵り合いにしかならないし
終いには「売れてるから〜」「スレの伸びが〜」って人数争いする羽目になる

住み分けろ
干渉するな
悪いこと言わないから

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:22:16 ID:AnS4xNKs
>>831
それじゃただの悪口を言うスレになるだろ
たまには信者さんも交えて改めて悪口を言わなきゃ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:26:55 ID:bbMRnIFZ
あの最終回見て、まだ擁護できるのはある意味すごい
もう新しいアニメも始まってるというのに

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:30:12 ID:iRmwB68O
さっき思ったけど、小説とアニメはゲームのとらドラP!の為の布石なのか?
ゲームならキャラ別ルートを楽しめるから最高じゃね!?
特典付きは大河のスク水Ver.ネンドロイド!!!
勿論DVDも付いてくる。
値段もリーズナブルで13000ちょっとだってよ…迷う暇もなく購入するしかないだろw











って、とらドラを愛している友達が興奮しながら電話してきた。

話終えた後、俺はそっとアドレス帳から友達を削除したよ…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:33:47 ID:JQZzy+ZF
盲目狂信者と盲目狂アンチだらけの面白いスレですねここは
気持ち悪っ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:34:35 ID:onFkyT1j
>>832

ただの悪口言うスレで構わんだろ


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:36:06 ID:Oa/Bk06o
>>825
それを>>807で書いたら貧乏人扱いされました。
「とらドラはリアル」とか言うから、リアルに考えたうえでの感想なのに……。

信者って都合がいいですね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:44:12 ID:I85+Y9Mp
>>807
確信的に書いてたらそれこそ製作者の
頭を疑うレベルだよな・・・

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:51:03 ID:s5WKLTfJ
とらドラ!はリアル の検索結果 約 255,000 件中 1 - 10 件目
とらドラ!は数学 の検索結果 約 108,000 件中 1 - 10 件目


どっちにしても頭悪そうなアニメだよな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:15:56 ID:iRmwB68O
>>231-232
ワロタw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:32:14 ID:I85+Y9Mp
>>834
友人なら妥協しなきゃって
とらドラ!信者が言ってたお!

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:37:14 ID:hpyyE+eJ
正直、信者の擁護が長文すぎて見えない。
もうちょっと簡単に書いてくれよ。
複雑にかいたって俺の心が変わる事なんてないんだから

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:44:22 ID:bbMRnIFZ
とらドラは世界の真実

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:51:14 ID:JQZzy+ZF
とらドラは愛と革命の物語

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:55:20 ID:ii70qUnj
>>842
言ってるのは結局、作品擁護じゃなくてアンチの人格叩きだから読む必要ナシ


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 19:50:31 ID:s5WKLTfJ
結局

キモメンのヲタクが
好みのロリ美少女に襲われて
奴隷ポチになって振り向いてもらう

ゲロアニメじゃん

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 21:24:48 ID:D/xlHsiS
きもちわるい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:01:50 ID:pPiv1sHF
若さゆえの過ちってレベルじゃねーもんな、大河という女は。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:12:34 ID:I85+Y9Mp
>>848
アニメや漫画で空想としての許容範囲
としてもちょっと限界だよね・・・
信者がリアルいうなら、仮に現実でいたとしたら
それこそ何か幼少期に虐待でもうけたとしか考えられない

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:16:59 ID:JQZzy+ZF
リアルなんてのは時代が与えてくれるものさ
信者の感性とアンチの感性どちらが正しいかなんて分からないよ。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:23:10 ID:I85+Y9Mp
>>850
大河みたいなのリアルでいるのかよ

泰葉と石原 真理子以外で頼むぞ

852 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2009/04/07(火) 23:27:12 ID:NG0aSGZ9
つ ジョンイル

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:29:23 ID:z0MMfS++
つ 竹宮ゆゆこ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:30:05 ID:onFkyT1j
>>850
少なくとも、今の時代ではリアルではないな


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:34:06 ID:Oa/Bk06o
別に、この作品がいい作品だと思うならそれでいいんだけどな。
批判された時の返しが「リアル」だとか「アンチは恋愛経験がない」とか
苦しい言葉を使うから、ややこしくなる。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:41:25 ID:JQZzy+ZF
信者の心理をどっかのアニメ評論家辺りにでも分析してもらいたいな。面白いのが出来そう。

正直アニメにここまで傾倒出来る人間自体が理解出来ない。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:07:51 ID:sRrVs3fj
あと、行動に一貫性がなかったり支離滅裂だったりするのを、若いからとか人間は完璧じゃないからとか、
そーゆー訳のわからん擁護もするよな
実際の人間はそうかもしれないけど、物語で登場人物の言動が特に理由もなく一貫してない場合、
そーゆーのは普通は練り込みが足りないとか設定がいい加減とか評価するものなんだけどな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:41:15 ID:2w0vsMk5
>>857
あと「原作を読めばわかる」とかな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 01:38:47 ID:cIZ7WxVs
原作スレならまだしも、アニメスレで原作読めとかないなw
外部で保管しないと内容わからないって、アニメとしては駄作。
信者はそこらへんからしてズレてる

アニメ本スレ見てても、少しの疑問でさえ排除しようとする流れ。
アンチスレだとゆっくり疑問を解決できるし、人間性に差が相当あるね。
信者は余裕なさすぎ…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 05:10:31 ID:llwXDqud
完結した原作を受けとって、キャラの生い立ちや信条といった背景から事件や出会いがもたらす心の変遷を
全体の構成を通して脚本家が練り込んだというのに一貫性がない? 一貫性という意味じゃ原作以上だよ。
原作自体心理学を意識してキャラ設定を立ててるしこの手の作品じゃ考えられないくらいリアル。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 06:15:52 ID:5IRfaFEB
本スレで精神病の話を始めたぞw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:11:09 ID:7j3PPIc5
キチガイのふてぶてしい不幸アピールにみんなが騙されてやる一貫性か?
それなら確かにあるよwww

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:08:01 ID:BTyTzRHv
ポチ男だせー

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:58:01 ID:5W0uKDxF
>>860
完結した原作を元に練りこんだとは思えない一貫性は無くもない。
ある意味忠実な再現なのかも知れないがw
あるのは>828で言っている様な不自然な一貫性。
物語を構成する上でのキャラ立てや筋と言う意味での一貫性はない。
相手の幸福を譲り合いと自己犠牲でしか解決出来ないキャラに心理学を意識したとは…
裏側が透けて見える安い心理学だな。
こんな気持ち悪いくらいに心底偽善的な人間をリアルでは滅多に見ないが。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:06:39 ID:2w0vsMk5
心理学やらリアルやら、なんか後から言葉がたくさんでてくるな。
この作者、そこまで考えて無いって。
適当に盛り上げたと思ったら、後から粗がたくさんでてきたんだろ。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:17:13 ID:NqZ0uVLs
しかも信者が言うには原作よりもいいってんだからな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:49:05 ID:1gXl3CuX
フィールドワーク無しで書いた論文みたいな作品だ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:05:22 ID:2w0vsMk5
しかも独りよがりで、自分の願望もろに反映させた、しょーもない内容な。
今の日本なら共感するやつ、たくさんいるだろうよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:15:31 ID:NqZ0uVLs
信者以外は「バカがバカやってる」のを楽しんでるだけ。
感動なんか全くないわな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:17:30 ID:llwXDqud
Aと言ったらアンチはAでないと言うだけ
どっちの言い分に理があるか火を見るより明らか

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:19:45 ID:gixpY5Is
Aではないんだからアンチが正しいなw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:43:43 ID:quE9ZzO2
所詮アニメの中じゃ何でも許されるわけね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:48:39 ID:5W0uKDxF
>>870
見事なまでに根拠の欠片もないじゃないかぁ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:17:48 ID:w8uywbHk
このスレを最初から見てみたけどさ

お前らアニメ全話見てないくせに批判ってなんなの?
合間合間だけ見てキャラ豹変とか馬鹿?
見落としてるの自分達なのに死ねよ


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:23:22 ID:NqZ0uVLs
A.最後まで見られた代物じゃない→糞
B.最後まで見てもやっぱりおかしかった→糞

好きなの選べ

876 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2009/04/08(水) 21:41:38 ID:bj3Egf0I
とらブタは回を重ねるごとに薬中毒でファビョル展開でウンコ漏れまちたね。。。。。。。。。。。。。。。。。

みのりん なんて廃人だよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:50:31 ID:w8uywbHk
お前ら本スレに乗り込んで議論ふっかけてみなよ
あっという間に論破されるから
あそこは百戦錬磨の強者ぞろいだからな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:43:09 ID:mX4rVdf6
>>877
論破?あぁ韓国人得意技の思い込みですね?
>>874
もし俺等が途中途中でみてたと仮定するなら。
その途中途中でも魅力がみつけられないってどうよ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:46:04 ID:llwXDqud
魅力はまた別の話
点を見て連続性を語る愚を冒すのか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:54:16 ID:lEJw+w0v
>>877
信者の論破って思い込みを押し付けて一歩も引かない事ですか?
都合のいい事しか聞こえない人達とは議論は出来ませんがw

>>879
書いてて恥ずかしくないのかな…

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:54:55 ID:w8uywbHk
途中しか見ないで面白いアニメがあるのか
一話完結じゃないんだぞ
マジでバカだな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:56:15 ID:NAjoClW8
途中から見ても惹きつけられるものがないから駄目だって言われてるんだろ
信者ってマジで頭どうかしてるわ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:59:58 ID:lEJw+w0v
>>881
お前の様な奴がいるから全話見ていますが、評価は変わりませんが?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:03:15 ID:w8uywbHk
>>883

それはお前の見方がおかしい。アンチスレ見ながら見てたらそりゃ変な風にしか見れないわ。
初めから純な気持ちで見直せ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:12:44 ID:NqZ0uVLs
原作を読めの次はこれかw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:13:03 ID:lEJw+w0v
>>884
俺は少なくとも文化祭あたりまでは此処に出入りしてはいなかったんだがな。
まあ、最初から此処を覗いていても納得するだけで何も変わりはしないだろう。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:26:24 ID:HaoKV1Sw
つまりアンチスレの言ってることは正しいと
認めたわけだ

だけどその情報が入ると楽しめなくなるから
頭カラッポにして楽しめ

こういう事なんだろ?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:29:12 ID:w8uywbHk
>>887

お前が真正バカだということは分かった。
偏光フィルターを外せと言ってるんだ
日本語が読めないのか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:33:29 ID:DMJwb/+B
もうこのスレも900行く訳だし、信者サンはこのスレで既出の疑問に答えてはくれまいか


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:35:57 ID:lEJw+w0v
>>888
>偏光フィルターを外せと言ってるんだ

お前がなw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:39:21 ID:w8uywbHk
>>889

どれ?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:41:15 ID:NqZ0uVLs
>このスレを最初から見てみたけどさ

嘘かよwwwww

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:43:40 ID:HaoKV1Sw
1スレも読めないのに
アニメの内容が頭に入るのか・・・?

大したやつだ・・・

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:47:37 ID:lEJw+w0v
そりゃそうさ
作品の評価がアンチスレで決まると言う奴だから。
都合の悪い事は、他者の責任に添加しないと自分を保てないのだろう。かわいそうに…

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:48:05 ID:DMJwb/+B
>>891
このスレを最初から読めば分かるだろう
いくつもの疑問を信者にぶつけているが、結局グダグダでになって誤魔化しているのが信者の現状だ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:50:14 ID:w8uywbHk
疑問出過ぎでどこから突っ込めばいいのかわからん
とりあえず3つぐらいピックアップしてくれ

てかアニメにリアリティを持ち込んでるのはお前らの方だろ
わけのわからんいちゃもんつけんな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:55:06 ID:lEJw+w0v
>>896
リアリティと言うより常識的感覚だと思うんだが?
しかし、信者にいちゃもんと言われるとは…
少なくとも、このスレで信者の書き込みにいちゃもん以外を探す方が大変w

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:55:54 ID:DMJwb/+B
どれでもいいから答えてみろよホレ、信者さん。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:57:53 ID:w8uywbHk
だからピックアップしてくれと言ってんだ
日本語読めない猿ばっかなのか?


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:02:55 ID:G+PIHozj
じゃあ>>521>>531で頼む
もちろん、それ以降に交わされた議論をちゃんと読んでくれよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:03:02 ID:lEJw+w0v
>>899
いちゃもん呼ばわりする相手を頼るなよ。
おまけに思う様にならなくて逆切れか?
情けない。
自ら内容をまとめてから出直して来る事を薦める。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:13:34 ID:c7r3GMUT
>>900
>>521
別にアニメに一つ二つのミスはつきもの。それに作品にはなんら関係がない。
よって議論する価値なし。

>>531
なんで停学明けのやつを叱らないといけないんだ?友達なら励ますのが普通だろ?
突撃野郎が言ってたみたいに
周りは男子生徒ばっかり。つまり持ち上げてるのはガキばっかってこと。
みのりんは朝練中だから当然いない。
亜美はそんな事に関わるキャラではない。
竜児は大河大好き。
はい論破。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:26:15 ID:f79T2duR
論破はえええ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:27:49 ID:eZj39BTb
>>902
自らの書き込みに矛盾がある事を認識しなよ…
友達なら励ます?周りは持ち上げてる馬鹿な男子生徒なんだよな?友達なの?
櫛枝は友達なら朝練より友達優先が当然だろう?
前面に出なくても亜美なら何かしらかかわろうとするだろう?あんなお節介w
竜児は、へたれで流されるキャラだから、まあ同意出来るかな。
だが、どの辺が論破?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:30:38 ID:G+PIHozj
>>902
お前そのレスしか読んでないだろ?
それに対して信者がどう答え、どう逃げたのかちゃんと読めよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:33:16 ID:c7r3GMUT
>>904

周りは一年生の後輩、だから友達ではない。
みのりんは部長、さらに試合前。大河に構っていられる暇はない。
亜美は別荘以降は大河を大切にしている。だから大河を傷つけるような事はしない。
俺に反論出来るの一人しかいないのか
所詮その程度ね

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:35:03 ID:WXKjJ8bR
>>902
やっぱ本人が反省してないってのは認めるんだな・・・

信者からして大河の性格は劣悪だって最近
認めだしたよな・・・w

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:36:55 ID:f79T2duR
アンチの揚げ足細すぎワロタ
パスポートってwwww

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:37:43 ID:G+PIHozj
と書いたものの、まあやっぱりこの程度か
>>902を見ても、作品を所与のものとしてしか受け取ってない盲目的信者だな

みのりんが朝練? バカかw
そういう設定のもとで校門前のアレを描いたのは作者だろうがw
俺の言ってる意味が分からないよな?信者だもんなw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:39:07 ID:eZj39BTb
>>906
大河がらみで平静を保てず竜児やその他に吼えかかったり暴力を振るう奴が
構っている暇がないんですか…
亜美は、自らの大人な思考でうまくやろうとするが周りをかき回すのが常ですが
この場合は、都合よくしゃしゃり出ず成功する訳ですか…
あまりにも説得力の無い反論だよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:42:04 ID:kT8SfOeK
みのりんって朝練じゃなくね?
本当は大河を待ってたかったんだけど
竜児いるから行けなかったんじゃなかったけ…

教室で会った時すごい動揺してたし
その後も竜児を避けてる…

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:42:59 ID:WXKjJ8bR
>>910
>>大河を傷つけるような事はしない

これに現れているように
何処までも優しい世界で構築されているんだよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:43:33 ID:c7r3GMUT
停学後に反省する意味がわからん
演出の意図を聞いているのか?
アニメのギャグ演出に何言っちゃってんの?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:44:12 ID:G+PIHozj
>>684にも答えてくれよ信者サンどもよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:44:34 ID:c7r3GMUT
>>911

みのりんは竜児が好きだから
意識しないように避けてるだけ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:46:05 ID:G+PIHozj
>>913
へー、アレをギャグで済ますんだ
停学明けに反省してないから突っ込まれてるんだろ、バカかお前は

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:46:49 ID:kT8SfOeK
>>915
うん、それはわかってる。
だから朝練じゃないよな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:48:20 ID:c7r3GMUT
>>916

大河は反省をしないキャラ
大河が反省している描写があったか?
論破

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:49:15 ID:Wzw+w/hQ
「はい論破」って使う奴は論破してないの法則

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:49:16 ID:WXKjJ8bR
とらドラ!ってラブコメじゃなくて
ギャグアニメなんだろwどうせw

ストーリーが破綻してるのも
わざと視聴者にツッコませるためだよw

だけど普通のギャグアニメなら
「あの戦いは苦しい戦いであったが最後まで立っていたあたしが勝者!」

一同「それはひょっとしてギャ(ry」



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:49:41 ID:c7r3GMUT
>>917

試合前に朝練しない部活がどこにあんだ?
3話の写真取るときとか朝練してただろ?
論破

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:50:17 ID:G+PIHozj
>>918
>>684に答えてないだろ、つーかその辺の議論読んだのか?


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:51:43 ID:eZj39BTb
>>913
停学は、学校が下した単なる罰。よくも悪くも生徒達にはインパクトがあったはず。
まあ、馬鹿な生徒として持ち上げる奴がいる事を絶対におかとは言わないが問題視する生徒の存在
大河自体に反省が無い事を問題視してると思うんだがな。
それから、大河の態度をギャグ演出とだとすると切り替えが大変下手だと言えるだろう。
こんなスキルでシリアスをやろうとするから矛盾感が生まれシリアス部に説得力が生まれない。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:52:04 ID:WXKjJ8bR
ヒロインが反省しないってDQNって認めたも同然じゃん・・・
そんなの普通の視聴者が受け入れられるか・・・?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:54:41 ID:rsTpNuMW
論破した文章積み上げて「これがとらドラの魅力だ!」と思えるなら、
この子はそれはそれで凄い才能だと思うwww

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:55:27 ID:G+PIHozj
作者や製作者の意図や正気を疑っているのに、「○○だから、論破」ってアホ過ぎるだろ信者サン
そりゃアンチの言動がいちゃもんに見えるハズだよ
まさかこんな低脳がケンカ売ってきてたとはね…


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:57:41 ID:BJ1TFfyP
反省するくらいなら木刀で殴りこまないだろ。
DQNなキャラなんだよ、そこに突っ込むのはヤボ。
気に入らなきゃいつまでも叩いてないでとらドラのことなんかさっさと忘れちゃいな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:58:40 ID:eZj39BTb
>>921
櫛枝の行動や思考の優先順位の中で大河と部活どちらが上?
部活って事はあるまい?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:01:12 ID:eZj39BTb
>>927
あんたが此処に来なければ済む話なんだが?
アンチスレで信者布教するのはヤボではないと?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:01:19 ID:BJ1TFfyP
その場に櫛枝がいなくて注意しなかった? どうでもいいじゃねえか。
たまたまだよ たまたま。
作者が、そういうプロレスみたいなノリではしゃぐお調子者の集まりの描写をいれたかっただけだよ。
そんなシーンに、ご都合主義だ! とかいって、いつまでもこだわるほうが怖いわ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:01:23 ID:c7r3GMUT
>>923

あの回は冒頭からギャグ演出だったじゃん。

なぜ入れたか?
停学明けなのでそれに関するイベントは必ず入れなきゃならん
良い方向のイベントか
悪い方向のイベントかだ
良い方向のイベントを入れる事でストーリーは進めやすくなる。

反省を促す…?
反省を促す事で何が生まれるのか教えて欲しいな
ストーリー展開的にそんなことしたら尺がさらに足りなくなる


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:01:59 ID:BJ1TFfyP
>>929
こんな信者の釣りスレ、来ずにいられるかよ。
すげえ需要があるじゃねえか。
信者の。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:02:05 ID:f8BOdQvn
それで論破でいいなら、カガリが泣いているんだからキラ様が戦闘に介入するのは当然の正義、
とか幾らでも応用が利くなw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:02:30 ID:G+PIHozj
>>927
大河がどこまでもDQNなキャラなのは分かり切ってる
それを無条件に受け入れ肯定していく周りはおかしいんじゃないの?
それともとらドラ世界住人全てDQNでそれに突っ込むのはヤボなの?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:02:52 ID:c7r3GMUT
>>928

たかだか少し停学しただけのこと
みのりんがこだわる必要はない

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:03:45 ID:Wzw+w/hQ
登場人物の常識のなさを槍玉に上げると「そういう作品だから」で誤魔化そうとするけど
いざ窮すると別の常識を持ち出して無理矢理正当化しようとするよね
921とか

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:04:12 ID:BJ1TFfyP
>>934
なにがそんな気になるのよ。
DQNな大河を非難したり避けたりしない作中の人物?
それともそんなヒロインを許容する視聴者?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:05:16 ID:eZj39BTb
>>930
櫛枝がいないのは、たまたま…
お調子者達は、作者が書きたかったから…

話になりませんな…

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:07:05 ID:f8BOdQvn
>>927
いや、大河がDQNだってことを否定してるのは信者様だろ?
大河も周辺のキャラも全部DQNだよなー、ってことを話していたのがこのアンチスレで、
信者が特攻してきては大河は心優しい子なんですDQNなんかじゃないです、って主張してるんだし

まあ、最近は信者様も方針展開したようだけど

信者様が、とらドラはDQN鑑賞アニメであって感動大作じゃないって理解してくれてるなら、それでいいよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:07:07 ID:WXKjJ8bR
>>933
アスランの脱走の繰り返しは正義だったでも
どうとでもなるよなw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:07:18 ID:G+PIHozj
>>937
>>523から全部スレ読めよ
それから参加して来い

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:08:09 ID:eZj39BTb
>>935
そう言い切れる根拠は何?
櫛枝の性格設定はどうでもいいって事ですかい?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:08:50 ID:BJ1TFfyP
>>938
なんで? お前たまたまって経験したことないの?
櫛枝と時間決めて毎日一緒に登校してるわけでもないんだろ?
その日たまたま櫛枝といっしょに校門に居合わせなくてなにがまずい。
十分あり得るだろ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:09:45 ID:G+PIHozj
>>931
都合の悪い事を「ギャグだから」で誤魔化すな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:12:22 ID:eZj39BTb
>>943
櫛枝の行動や思考の優先順位の中で大河と部活どちらが上?
部活って事はあるまい?
それとも、暴力を振るうほど大河の事を気にかけている人間が無関心でいるのが当たり前だとでも?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:12:28 ID:c7r3GMUT
>>942

櫛枝は練習試合で負けてしまい焦っていた。
それなのになぜ大河を優先しなきゃいけないの?
あんたの根拠を提示してくれよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:14:11 ID:WXKjJ8bR
>>935
報道ステーションの古館みたいなこと言うのやめろw

「仮に停学でDQNだとして、何がいけないんでしょうねぇ?」

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:14:33 ID:BJ1TFfyP
>>939
しらねーよ、信者も一枚岩じゃねーんだし。
大河なんかDQNに決まってんだろ。
そこがキャラクターってもんだろ。

>>941
>>523にはすでにレスついてんじゃねーか。
つけくわえるなら、生徒会長なんて学園のアイドルみたいなもんなんだよ。
実在して、触ろうとすれば触れる位置にいても、一般の生徒からみりゃ遠いの。
リアルじゃねーの。テレビのタレントみたいなもんだよ。

DQNで有名な大河だってそう。高州だって最初はそうだろ。
初期には、高須君と大河が激突だーって騒いでたろ。
この学校の連中はそういう騒動大好きなんだよ。
校門でヤジってたギャラリーはそういう無責任な連中。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:15:55 ID:eZj39BTb
>>946
大河の親父がらみの時の態度と最終回に大河の事で竜児を殴り間違いを
認めない態度から櫛枝は事大河がらみでは異常であり恋愛を含み何よりも
優先すると俺は認識した。
これが根拠。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:16:22 ID:BJ1TFfyP
>>945
なにが?
停学明けで落ち込んでるだろうから、
親友なら一緒に登校してあげようっていうのが普通だといいたいの?
教室でどうせ会うんだから、そこで声かけたっていいだろ。
大河のお母さんじゃねえんだし。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:17:18 ID:G+PIHozj
>>948
>>523からの議論を全て読んで来いと言ってるだろ
お前が脊髄反射で書いてる程度の事は、別の信者サマがとっくに書いてるわ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:18:25 ID:BJ1TFfyP
>>951
じゃあその別の信者サマに指摘されてなお、
なにが気にいらねーんだ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:19:20 ID:eZj39BTb
>>950
>949を一読してくれ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:20:34 ID:G+PIHozj
>>.952
過去の信者以上のことが言えないなら帰れってこと。理解出来たかい?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:22:26 ID:GSHYvHKs
まぁアレだ
ツンデレで哀れ乳なら全て許せる

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:22:46 ID:WXKjJ8bR
どうでもいいけど停学が大した事無いって
ねぇ・・・

これ本気で言ってるなら相当ヤバイって認識を
持った方がいいよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:23:32 ID:BJ1TFfyP
>>953
読んだぞ。
>大河の親父がらみの時の態度と最終回に大河の事で竜児を殴り間違いを
>認めない態度から櫛枝は事大河がらみでは異常であり恋愛を含み何よりも
>優先すると俺は認識した。
>これが根拠。

こういうキャラクターだから必ずこう行動するとはかぎらねえだろ。
FBIのプロファイリングだって100%じゃねえだろ。
こう行動する傾向が高いという程度。
そこに諸般の事情がからめば、選択肢は無数に増える。
その中に、「停学開けの大河と一緒に登校しない」という選択肢が含まれててなぜおかしい。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:26:43 ID:G+PIHozj
まーあれかね、信者さんたちにとっては、形となった作品が全てで、
それに疑問を差し挟むのは許されないどころか、
何を指摘されているのかも理解出来ないってことかなあ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:27:23 ID:WXKjJ8bR
>>957
それは作品として致命的なんだよ
説明できていない=どうとられても何もいえない

その時何をしていたのか?
信者ですら分からない
綿密な脚本の上でこういう構成をやるか?普通?
意図してやった?それは視聴者にまるなげしているのと一緒
選択肢を無数に増やした時点でこのアニメは傑作でも良作でもない
ただの丸投げ、むしろ責任放置だね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:28:44 ID:nQ3YXX1S
暴力騒動起こした大河に関わりたくなくて、みのりが一緒に登校しなかったってことか

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:29:31 ID:c7r3GMUT
>>949

あの回では大河からのクリスマスパーティーの誘いを断っている
その事からその段階での優先順位は大河より自分。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:32:46 ID:BJ1TFfyP
>>959
逆だよ、なんでそんな瑣末なシーンをいちいち説明しなきゃならねーのよ。
原作者か演出家が、そこをどうでもいいと判断したから描いてないんだろ。
お前らが「そこを描いてないから、気になるから」って
鬼の首とったように「致命的欠陥だ!」と言い続けてるほうが奇妙だわ。

お前らが不出来といってる作品に信者が満足してることからもそれはわかるだろ。
すでに作者と信者の間でこの作品は成立してんだよ。
好きでもないのに、いつまで論じ続けるんだ。なにがしたいんだ。
お前らは良作でない作品を論じ続ける人か。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:38:23 ID:G+PIHozj
>>962

>お前らが不出来といってる作品に信者が満足してることからもそれはわかるだろ。
>すでに作者と信者の間でこの作品は成立してんだよ。
>好きでもないのに、いつまで論じ続けるんだ。なにがしたいんだ。
>お前らは良作でない作品を論じ続ける人か。


俺敵にこのスレでの最高傑作セリフw
次のスレ(あるのか?)のテンプレで使わせて貰うぞw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:39:27 ID:BJ1TFfyP
どんどん使ってくれ。
このスレの存在意義を問う名文だ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:39:52 ID:c7r3GMUT
なんだもう降参かい
つまらん奴らだな。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:39:58 ID:WXKjJ8bR
>>962
好きでもないアンチスレに突撃する信者から言われても
自己欺瞞だねとしか言いようが無いよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:42:24 ID:BJ1TFfyP
>>966
寝ぼけてんじゃねーぞ夜はこれからだ。
好きな作品を貶めているアンチに突撃してるんだろうが。
好きな作品を守りたいという動機に一点の曇りなし!


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:43:36 ID:G+PIHozj
会長との一件と、その取り扱いは作品の致命的な欠陥を晒したと理解出来ないんだよな信者サンは

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:43:57 ID:c7r3GMUT
次スレ建てても良いけどさ
本スレ住人集めて総攻撃かけるよ?


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:48:44 ID:nQ3YXX1S
議論できる奴を連れてこい

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:50:37 ID:rsTpNuMW
肯定し続けないと不安なぐらいとらドラが面白くなかったことを薄々感じてしまってる。

とか、そういう状況はつらいよねw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:51:32 ID:TZL/ZxUh
>>969

何がそんなに気に入らないのかな?
アンチスレなんか放置しとけばいいじゃない?

なんつーか、アレだよね。オーウェルの1984年のオブライエンみたいな思考だな
「自分たちに刃向かう連中は、内面まで徹底的に叩きのめしてから殺してやる」な

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:56:43 ID:BJ1TFfyP
>>971
はあ? なにいってんだ。
なんでそんな発送できるんだ?よくわかんねーな。
いちいち、状況をメモしながら、これはこうこうこうだからと方程式を書き出して。
数式的に証明して「面白い」と計算式の結果が出た。
なるほどなるほど。

面白い!

ドリフの馬鹿兄弟のコントかよ。

とらドラはとにかく面白いぞ。
理屈なんざあ後付けだ。
視聴読書鑑賞全部そういうもんだろ。
むしろそういふうにできているだろ。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:58:52 ID:BJ1TFfyP
>>972
好きなもん腐してるやつなんざ気に入らないに決まってんだろ。
頭のネジゆるんでんじゃねーのか?

好きなものを守りたいので、アンチに反論してる人。
つまらないものを腐し続ける人。

どっちが不自然かね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:01:01 ID:c7r3GMUT
正論過ぎてもはや反論すら出来ないのか

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:16:25 ID:TPSXL0UG
盲目的な信者がある日を境にアンチになることは
あってもその逆(アンチ→信者)はない、絶対に。
人によってはこういったアンチスレを覗くことにより、
作品に対して以前から感じていた違和感が表面化し、
アンチになるケースもあると思う…
こういったスレを盛り上げる事は、様々な批判的意見を
衆目に晒すことになるので信者にとって自らの首を絞める
ことになると思うんだが…



977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:21:18 ID:BJ1TFfyP
>あってもその逆(アンチ→信者)はない、絶対に。
絶対にとかさあ、うかつにいわんほうがいいよ。
現に俺は4話までアンチだったからね。
お前らみたいにアンチスレで、なぜこの作品は糞なのかと確認しあう作業にいそしむようなことはしてなかったが、
いろんなスレでとらドラの話題をみるたびに「あんなもん糞だろ」といっていた。
5話の亜美の回で一気に掴まれて、あとは徐々に好意的な目で見るようになっていった。
上のほうで誰か言ってるけど、偏向フィルターってのは大きい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:24:26 ID:G+PIHozj
次スレ案 「とらドラ!は作者と信者の自己陶酔がキモすぎる糞アニメ22」
ただし俺は建てられないと思う

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:25:42 ID:c7r3GMUT
建てんでよろしい。
アンチは反論出来ずにとうとう人格攻撃か
ワロスワロス

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:29:06 ID:TPSXL0UG
>>977
ああ、そうかごめん

c7r3GMUTは信者を装ったアンチではないか
俺はとらドラ好きだけど批判的意見にも納得できる部分は多々ある
それをひっくるめても好きなので、いちいち論破しようとか
つぶしてやろうって奴の気が知れない。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:39:56 ID:WXKjJ8bR
>>980
それって結局作品に対しての愛とかじゃないんだよな
本当に愛してれば「あ〜、そう思う人もいるのかもね」で流しておしまい


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:45:38 ID:c7r3GMUT
曲解されるのがたまらなく嫌なんだよ
愛し方は人それぞれ
独善的になって何が悪い

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:48:48 ID:WXKjJ8bR
糞を糞と言って何か不都合でもあるんかね?信者さんは
道にうんこがあれば「ああ、あれは糞だね」ってなるだろ

>>982
糞アニメを傑作といってるのが曲解してるだろ?
ヒロインDQNに疲れ果ててるんだよこのスレの人たちは

信者がよくいう「嫌なら見るな」をそのまま返しておいてやるよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:50:40 ID:TPSXL0UG
>>981
とらドラには痛い信者が多いって言われるのが嫌だから
よく親兄弟が殺人犯したりしてその家族縁者が世間から白い目で見ら
れたりすんのと同じ心境。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:52:34 ID:BJ1TFfyP
>>983
>道にうんこがあれば「ああ、あれは糞だね」ってなるだろ

それがおいしいかりんとうだともしらずにな。
食べてみたら、あらおいしいカリカリカリ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:53:01 ID:c7r3GMUT
2CHで公的にレスしている以上、誹謗中傷を繰り広げられるのは作品に取っても視聴者に取ってもよくない。
新参者がここを見て変な先入観を植え付けられたらお前らは責任取れるのか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:54:05 ID:WXKjJ8bR
>>独善的になって何が悪い

これまんま大河に当てはまるよな
だから崇拝するわけだ、納得

自分の事を善とみて他を悪とみる一切省みない
作品否定=自己否定

>>984
個人的には本スレとアンチスレですみ分けて
それぞれ意見言ってるんだからそれでいいと思うんだが
たまに突撃するのがたまらなく可笑しいよな


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:56:34 ID:WXKjJ8bR
>>985
触ったら本当にうんこだったので俺もびっくりだよ
汚いから食うの止めろよ

>>986
本スレのマンセーが変な先入観ないとでもw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:58:19 ID:BJ1TFfyP
>>988
道に落ちてるもん食うなよと突っ込めよ、気の利かない奴だな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 03:20:58 ID:E6UbjlZi
アニメ終わってから突撃とか気持ち悪い

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 03:23:43 ID:WXKjJ8bR
次スレ立てたよー

文字が入りきらなかったけど簡便な
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1239214311/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 03:27:06 ID:BJ1TFfyP
>>991
おいコラ。
なんで俺様の名文にお前のキャプションが入ってんだよ。
まったくやることがセコいな。
まあお前のズレた突っ込みのせいで俺の名文がますます輝いてるからいいけどな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 03:31:31 ID:WXKjJ8bR
>>992
ローカルルールも読めない人に
文才があるとはとても思えませんな

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 04:02:14 ID:BJ1TFfyP
>>993
というかその前にききたいんだが、
板の運営上信者がアンチスレに突撃しちゃいけないルールってあんのか?
あるなら削除対象だろ。削除されてんのみたことねーぞ?
つまり突撃は運営的にはOKってことだろ。

それはそうと櫛枝描いてきたぞ。
みのりんは可愛いなあ。
http://www.2chan.net/oe/src/1239217160967.png

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 05:25:29 ID:X7c8kiv1
とらドラ!はアニメの中で言うと最低ランクだね
これほどそれぞれのキャラがめちゃくちゃなアニメははじめてみたよ
なんだろうね まともな部分を見つけるのが困難なほど
現実離れした理想論を語る奴ばっか それもこのアニメに登場してる
まあほぼすべてがありえない性格の奴ばっかりでとても受容することは出来ない
最初はこういうキャラも面白いと思ったがキャラが崩壊していく奴続出で
展開もくそつまらん キレて暴力に頼るシーンはビーバップハイスクールの
世界だね さらにそれ以上にけんかする意味が不明すぎてどういう展開につながってるのかも不明 
心の成長を描きたいのかもしれないけどなんか幼稚さ・単純さが増してきて
結局こいつら成長してんじゃなくてキャラが変わっただけだなと 最後は予想通りというか定番というか
竜とタイガーがくっついてしまい目新しさも感じられない
なんで結婚しようまで行くかな? 信じられん 竜はほんとに
タイガーのことそこまで好きだったのかどうか疑問だな なんか衝動的に
なってしまった印象しかない クラスの奴、まあ学校内の奴まで広げても
変わらないが単純迷信バカが多すぎてこのアニメは非日常系のアニメだよなと
確認したくなるね  

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 06:43:48 ID:DETWGB1f
なんで虎のぬいつけた胸パットがあんな簡単にはずれちゃうの?

あみちゃんビキニをプールの外になげれば楽勝じゃね?

というかあみちゃん自殺もんだろ? 乳首みられてるよな。

駆使枝が怖い。家にいくと押入れの中に家族の死体をつめたポリ袋があるよな?


以上、回答よろ



997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 08:28:29 ID:nQ3YXX1S
ここまでのレスで重要なのは信者自身が大河がDQNであることを認めたことだね
つまりこのスレの>>7を信者自身が肯定したわけだ
アンチはこんなDQNを見て面白いと思えなかっただけ

結論:
信者はマナーの悪い韓国人がファビョーンしてるのとさほど変わりなし!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 11:16:22 ID:4STYc4q2
そうだねぇ、スレ後半の突撃信者の論破内容が
どんどん作品の内容からずれて行って最終的には
「信者が満足している」からいいって…どれだけジャイアンなのかとw
信者は認めないだろうが、深層では突っ込み所満載な事に気づいているんだろうな。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 15:12:31 ID:JM+5xr5E
>>994
アンチスレの存在意義とは言うが
ルールにある通りに堂々と皆立てているんですよっと(´ω`)
所で疑惑から確信に変わったがID:BJ1TFfyPはアンチだろ
絵に悪意入っとる
釣られたがまあいいだろ(´ω`)

>>998
だろうねだって作品褒めてないでDQNと認めるわ
停学は大した問題ではないやら・・・

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 15:16:37 ID:f293xttx
次スレ
とらドラ!は作者と信者の自己陶酔の糞アニメ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1239214311/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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