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CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご370人大家族

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:25:10 ID:McDuXDo4
「世界の終わりは、悲しい色に満ちていた」
アニメーション制作は、前シーズンに引き続き京都アニメーションが担当。
『CLANNAD AFTER STORY』 TBS系列にて10月より放送中

■ 放送スケジュール
TBS:毎週木曜日25:59より放送中。 CBC:毎週水曜日26:30より放送中。
MBS:毎週木曜日26:25より放送中。 BS-i:毎週木曜日25:00より放送中。
RKB:毎週土曜日26:40より放送中。

■ 決まりごと
・次スレは基本的に>>950。進行が早い場合は>>900。無理な場合には代わりの指名を。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入するように。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
・鯖(サーバ)負荷軽減の為に、2chブラウザ(ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html)の使用を推奨。
・無許諾の動画配信関連やP2Pの話題は禁止です。
・劇場版「CLANNAD -クラナド-」の話題は劇場版スレッドにて。
・ネタバレ、原作話は禁止です。 葉鍵板へどうぞ。

■ 関連サイト
アニメ公式:ttp://www.tbs.co.jp/clannad/
Key公式:ttp://key.visualarts.gr.jp/
京都アニメーション:ttp://www.kyotoanimation.co.jp/
避難所:ttp://bbs.clannad-tv.com/clannad/

■ その他スレ情報(キャラスレ等)は下記のまとめサイト及びwikiを参照
ttp://wiki.clannad-tv.com/
ttp://clannad-tv.com/

■ 前スレ
CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご369人大家族
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1236949191/

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:28:11 ID:zREabynx
1乙w

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:29:00 ID:2ziWY9rc
3げと

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:29:05 ID:woT6O1Tp
★〜Staff〜
原作:Key/ビジュアルアーツ             キャラクター原案:樋上いたる
監督:石原立也                     シリーズ構成・脚本:志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美   音楽:折戸伸治、戸越まごめ、麻枝准
音響監督:鶴岡陽太                  撮影監督:山本倫
色彩設計:竹田明代                  美術監督:篠原睦雄
設定:高橋博行                     編集:重村建吾
アニメーション制作:京都アニメーション
製作:光坂高校演劇部(TBS、ポニーキャニオン、ムービック、京都アニメーション)

★〜Cast〜
岡崎 朋也 : 中村悠一        岡崎 直幸 : 中博史
岡崎 渚 : 中原麻衣         岡崎 史乃 : 麻生美代子
岡崎 汐 : こおろぎさとみ      伊吹 風子 : 野中藍
古河 秋生 : 置鮎龍太郎      芳野 祐介 : 緑川光 
古河 早苗 : 井上喜久子      芳野 公子 : 皆口裕子
藤林 杏 : 広橋涼           ボタン : 川名真知子
藤林 椋 : 神田朱未         仁科 りえ : 相沢舞
坂上 智代 : 桑島法子       
一ノ瀬 ことみ : 能登麻美子    幻想世界の僕 : 矢島晶子
春原 陽平 : 阪口大助        幻想世界の少女 : 川上とも子
春原 芽衣 : 田村ゆかり
相楽 美佐枝 : 雪野五月
宮沢 有紀寧 : 榎本温子

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:29:21 ID:McDuXDo4
★〜Staff〜
原作:Key/ビジュアルアーツ             キャラクター原案:樋上いたる
監督:石原立也                     シリーズ構成・脚本:志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美   音楽:折戸伸治、戸越まごめ、麻枝准
音響監督:鶴岡陽太                  撮影監督:山本倫
色彩設計:竹田明代                  美術監督:篠原睦雄
設定:高橋博行                     編集:重村建吾
アニメーション制作:京都アニメーション
製作:光坂高校演劇部(TBS、ポニーキャニオン、ムービック、京都アニメーション)

★〜Cast〜
岡崎 朋也 : 中村悠一        岡崎 直幸 : 中博史
岡崎 渚 : 中原麻衣         岡崎 史乃 : 麻生美代子
岡崎 汐 : こおろぎさとみ      伊吹 風子 : 野中藍
古河 秋生 : 置鮎龍太郎      芳野 祐介 : 緑川光 
古河 早苗 : 井上喜久子      芳野 公子 : 皆口裕子
藤林 杏 : 広橋涼           ボタン : 川名真知子
藤林 椋 : 神田朱未         仁科 りえ : 相沢舞
坂上 智代 : 桑島法子       
一ノ瀬 ことみ : 能登麻美子    幻想世界の僕 : 矢島晶子
春原 陽平 : 阪口大助        幻想世界の少女 : 川上とも子
春原 芽衣 : 田村ゆかり
相楽 美佐枝 : 雪野五月
宮沢 有紀寧 : 榎本温子

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:29:30 ID:fgbRj+dn
                       -――- ―- 、
                 /: : : : ´ ̄: : :`´: ̄ `丶、
              /^7: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
            〈.  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶\
              { f': :/ : /: : :/: : /: : :/: : :、: ヽ: : : : : : :ヽ
               〉{∨: :;': : :/ : :/ : : /: : : :} : : |: : : : : : ∨
            / W: : |: : :| : ⌒//: : : :∧⌒|: : : : : : : }
            ヽ/: }: : :|: : :| /{厶 //}/ 厶:∧: : : : :j:.,′
             {: :八: :、 : {f仏r'j´     fィr'ハ} : : /}/
             {:八 {\: :{弋i.:ソ       V:ソ厶イ    …こまだ
                  \ーヘ:ゝヽヽ       ヽ/ノ
               / ∨レト丶、   ´  . イリ   , イ^ヽ
                 /     \ >rz:</ j/  / J- }
             //    -=ニ`くノ}} }_    /  _,ゝーヘ
            /   /     ∨ ノ )  /  /(   }
           /   /      ノ⌒く}}ヽ'   //  _ノ
             /    /     _/    }\)   /  /
         〈丶 ∠.   -‐=彡      ノノノヽ'´  /

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:29:42 ID:woT6O1Tp
★〜Theme〜(第2期)
オープニングテーマ:「時を刻む唄」
  作詞:麻枝准 作曲:麻枝准 編曲:ANANT-GARDE EYES 歌:Lia
エンディングテーマ:「TORCH」
  作詞:魁 作曲:折戸伸治 編曲:福士健太郎 歌:Lia

★〜Theme〜(第1期)
オープニングテーマ:「メグメル〜cuckool mix 2007〜」
  作詞:riya 作曲:菊地創 編曲:菊地創 歌:eufonius
エンディングテーマ:「だんご大家族」
  作詞:麻枝准 作曲:麻枝准 編曲:たくまる 歌:茶太
  コーラス:真理絵、くない瓜、Rio、Morrigan、藤枝あかね、茶太、たくまる

■ 関連スレ
★〜relation〜
CLANNAD -クラナド- 総合 Part181
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232146846/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 58
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1236879500/
CLANNAD -クラナド- Part56
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1236477951/
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207560439/
BS-i アニメ「クラナド」 3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198709358/
クラナド2期は迷走シナリオで信者も切った糞ヒラメ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235074744/
CLANNAD(クラナド)の声優陣について語るスレ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1182412336/

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:30:03 ID:oVgZvwn2
最終回まだ見てない俺が1乙

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:35:53 ID:LjQI6FtA
        :/⌒V⌒',_
        ::{_, '⌒ : j: : `丶::.
       ::/: : : :/: :ノ : : : : :\::.
      .::/ : : ヽ: {: : : : _ : ヽ : : ';:.
     .::,': : : :.!:_∧: : :ヽ}\j: : リ::
     ::.{: : :! :{ノ__\}ヽ=ミi : 八:.
      ::ヽ八:.:Y⌒    ''ノ:イ: :';::   よかったです・・・。
       ::〉丶:ゝ  `’ イ : i: ハ::
.         ::;' /: : { _r≧=会ト、/:ハリ::   また>>1乙できて・・・。
       ::{人x<  マ=ー /  >、::.
        .:::/ \\__マ-/__// ヽ::
       ::,'   Y二ニVニニイ {/ }::
       ::i  \l  O}.  「刃   j::
       ::i   |   i. 弋'/   i::
        .::i 丶 i:... Oi ヽ.;':'   i::
       .::i   i   i  j/   j::
        ::i   i  O! 〃   :i::
        :i:   iヽ  |/ j'   ,'::
        ::i:    i   ! '    /::
         .::∧   ∨o l/   :∧::.
        ::/ ム.=ー┴∨ニ=-、ム ';:.
       ::>、「_____}ト、___〕 _〉::.
      .::/::/:{二二二j、二二ニ'イ:ヽ:::
     ..::/::/::::/:::::ゝ-uノ_,ノ::::l:::l::|:::j:}:::.

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:37:17 ID:QQCb14BN
テンプレしっかり貼れや

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:39:21 ID:hUKbAPR4
最終話がよくわからなかった人
要するに夢オチです

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:40:20 ID:2ziWY9rc
■CLANNADのテーマとは?
「街(社会)の住人が、それぞれの幸福を祈り、家族のように支え合って生きていけば、不条理な悲劇には見舞われず、
みんな当然の祝福を受けた人生を送る事が出来る」というのが本作のテーマ。要するにだんご大家族のこと。

■何故、渚は死んで、生き返ったのか?
・物語中の理由:渚は幼い頃に瀕死になり、街の想いにより生き延びる。ここで街と渚が繋がったが、
街が弱化する事で、渚も弱体化し、出産に耐えられなかった。同様に、汐も街の想いが無ければ存在しなかったため、
街と繋がっている。朋也が、住人の幸福な想いを集めて、渚の死を回避するという奇跡を起こした。
・物語構造上の理由:悲劇を回避し、当然の祝福を受けた人生を送るという過程を表現するため、
妻子の死という奇跡でもなければ修繕出来ない悲劇を演出した。

■渚と汐が死に、父親と和解する世界は無駄だったのか?
様々な住人の問題を解決し、街の想いを集めた朋也だが、彼は渚の死に直面し、渚との出会いそのものを
否定し、そこから逃避した。従って、この理不尽を生み出し、自分達を翻弄する街を嫌い、住人の想いを奇跡に
変えるに至らなかった。しかし、最終的に朋也は、汐との生活および父との和解によって、渚との出会いを肯定する精神的材料を得た。
この朋也自身の成長と教化の過程が汐編であり、無印第一話から繰り返される「この街は嫌いだ」という台詞を
否定するための通過儀礼が、汐が死ぬまでの世界の物語上の意義。

■光の玉とは?
由紀寧が言及したように、幸福の瞬間に現れる、想いの象徴。現実世界では、少女の想いであり、
幻想世界では、現実世界の住人の想いを象徴している。従って、街の住人を幸福にする事とはすなわち、
光の玉を集める事に等しい。そのため、朋也は甲斐甲斐しく色々な人間の問題を解決
(藤林姉妹は、恋愛感情の決着と解消。これが激闘編)して回った。

■幻想世界の少女とは?
現実世界で衰弱死し、渚と汐は街と同化した。少女は、このうち少なくとも、多く汐の成分を持った意志。

■時系列は?
世界の統合説、パラレル説、ループ説があるが、いずれにせよ、朋也の視点では
紆余曲折→幻想→現実(光の玉集め)→汐死亡→幻想→(渚との出会いの肯定)→現実(最終回)。

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:40:46 ID:PNlDeQ+C
>>11
アンチスレでどうぞ

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:41:06 ID:JY2djXXb
>>11
こんなアニメにマジになってどうするのって?
ちゃんと自分の人生考えれば?

っていうことですね、わかります

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:42:23 ID:woT6O1Tp
★〜character〜
CLANNAD -クラナド-古河渚ちゃん萌えスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232561069/
【東映】CLANNAD藤林杏に萌えるスレ18【京アニ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1235744722/
【CLANNAD】一ノ瀬ことみが好きなんだ5【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233469388/
【CLANNAD】坂上智代6【私、腹筋割れてるぞ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234875086/
【クラナド】CLANNAD伊吹風子スレ☆5つ目【>ヮ<】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1231555511/
【CLANNAD】藤林椋を想うスレ part2【双子の妹】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223994658/
【CLANNAD】宮沢有紀寧の資料室part3【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232715293/
【CLANNAD】春原芽衣【AFTER STORY】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223011745/
【CLANNAD】岡崎朋也はイケメン主人公part4【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233251125/
【クラナド】CLANNADの春原陽平9 それと便座カバー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1231466869/
【CLANND】岡崎汐ちゃん萌えスレ【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233400329/

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:43:00 ID:woT6O1Tp
■ CLANNAD AFTER STORY DVDシリーズ
 【初回限定版】
各巻3話収録/本編72分/\7,600(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
◆初回限定版特典【第5巻】:
 ●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
 ●映像特典 中原麻衣・井上喜久子インタビュー
 ●オリジナルブックレット 総合設定資料集
 ●オリジナルグッズ封入 渚の母子手帳メモ
 ●特製ピクチャーディスク
 ●特製お楽しみカード
 【通常版】
各巻3話収録/本編72分/\5,960(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM

《リリーススケジュール》
第1巻 2008/12/03 初回限定版: PCBE-53101 通常版:PCBE-53111
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd01.jpg
第2巻 2009/01/07 初回限定版: PCBE-53102 通常版:PCBE-53112
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd02.jpg
第3巻 2009/02/04 初回限定版: PCBE-53103 通常版:PCBE-53113
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd03.jpg
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd03s.jpg
第4巻 2009/03/04 初回限定版: PCBE-53104 通常版:PCBE-53114
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd04.jpg
第5巻 2009/04/01 初回限定版: PCBE-53105 通常版:PCBE-53115
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd05.jpg
第6巻 2009/05/08 初回限定版: PCBE-53106 通常版:PCBE-53116
第7巻 2009/06/03 初回限定版: PCBE-53107 通常版:PCBE-53117
第8巻 2009/07/01 初回限定版: PCBE-53108 通常版:PCBE-53118
  発売元:TBS・光坂高校演劇部  販売元:ポニーキャニオン

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:48:58 ID:1CFs54fJ
※ネタバレ及び嘘バレが頻繁に書き込まれますので充分にご注意ください
  原則としてネタバレトークは葉鍵板にてお願いします

第一期主題歌CD 「メグメル/だんご大家族」
  Key Sounds Label 定価1,260円
第二期主題歌CD 「時を刻む唄/TORCH」
  Key Sounds Label 定価1,260円
原作サントラ「CLANNAD Original SoundTrack」
  Key Sounds Label 定価3,990円
イメージボーカルアルバム 「ソララド」
  Key Sounds Label 定価2,100円
イメージボーカルアルバム 「ソララドアペンド」
  Key Sounds Label 定価1,890円
リミックスアルバム 「-memento-」
  Key Sounds Label 定価2,940円

ttp://key.soundslabel.com/
Key Sounds Labelはソフト流通のレーベルです。
基本的に音楽CD店では取り扱われていません。
PCゲーム販売店やアニメグッズ販売店などで購入可能です。
(作中ではサントラに加え、アレンジアルバムなどの音源も使われています)

■ TVアニメーション CLANNAD ビジュアルファンブック
ポストメディア編集部・編 / A4変形判 2,500円(税込)
ttp://www.ichijinsha.co.jp/special/clannad/

■ テンプレについて
テンプレは随時更新されます。
スレからのコピーではなく、以下のwikiのものを使うようにしてください。
http://www41.atwiki.jp/clannad-tv/pages/11.html


18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 09:58:41 ID:woT6O1Tp
テンプレかぶってしまったな、すまぬ
>>1

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:02:54 ID:KP2nMmcb
これってあんまり幻想世界がどうこう考えない方がいいな

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:07:27 ID:h0EE0Tdc
無矛盾な公理的集合論は自己そのものの無矛盾性を証明できないから

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:08:59 ID:/SwhaEzj
俺アニメ組なんだけど、説明不足とは思ったけど意味不明とまでは思わなかったな
たぶん最初から見直せばよく分かると思う

なんか少しでも難解な作品は糞認定される風潮がないか?
説明不足は自分の考察と妄想で楽しむものだろーが

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:09:37 ID:oz6eXhJR
>>20
ゲーデルの不完全性定理か

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:11:07 ID:McDuXDo4
>>18
こちらこそごめん、テンプレ張ろうとしたんだが規制でサッパリはれなかったから
助かったよ、ありがとう

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:11:18 ID:woT6O1Tp
>>19
考えない方がいいとは思わないけど、独立したものとして受け入れた方がいいかも
幻想世界と朋也たちを直接つながないで、幻想世界と街、街と朋也たちと分けて考えてる
どっちの話も好きなんだけどね

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:13:30 ID:J+qGDuvA
あぁまさかこんな落ちだったとは一生懸命みてたのに。
現実的話のつもりで見てたのに。

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:16:21 ID:oz6eXhJR
>>25
幻想世界のパートは何だと思っていたのか?

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:18:22 ID:ZXOIe/Aa
22話の公子さん可愛すぎる

芳野め羨ましすぎるぞ

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:18:40 ID:x45+6cy1
父子家庭では、だめっだったのか?
直幸とは違い、朋也には、支えてくれるたくさんの友人や
家族がいたのに。
まあ、原作に忠実にアニメ化したって事は、
評価するけど・・・。

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:19:38 ID:JKnssoje
朋也も渚も汐も全滅して古河夫婦しか残らないルートって平行世界のどこかにあるの?
だとしたら悲しすぎるんだけど。

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:21:10 ID:+fmMjDzP
岡崎とこどもは死亡したの?
でも風子が見つけるよね?

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:22:14 ID:PNlDeQ+C
親父と和解した時に光が落ちてくるとか超現実的だよな!

>>21
今の深夜アニメってただ消費されるだけだからね
だから「分かりやすさ」みたいな物が重視されてるようだし
少しは自分で考えたりする努力も必要なんじゃないかと思うんだけど

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:24:06 ID:X2wEcgza
出会うことで喜びだけじゃなく悲しいこともある。
その出会いが仲間(春原、杏等)、家族(岡崎、古河一家)
そしてそれが大きくなって町を作る。

出会わなければ良かった→町否定ってことか
書きながら理解が進んで感動してきた。

嬉しいこと悲しいことも全部丸めてだんご大家族か

ギャーーー CLANNADすげーーーーーーーー

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:24:59 ID:ub3Zhb02
それでも出来るだけ野暮ったくならない程度に説明を
増やす事には苦心してるんだけどなあ
原作よりもストレートな台詞はたくさん追加されてるしね
それすらも「そんな台詞あったっけ?」って感じだとどうしようもないけれど

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:27:02 ID:Mop8EnCG
なんかフランダースの犬を思い出した・・・
走馬灯のように、朋也が渚&汐の3人で暮らしている夢をみてる・・・
みたいな・・・


35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:27:22 ID:tplH3wqL
放送から2日経ってもスレの流れが同じなんだなw

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:27:41 ID:hUKbAPR4
科学だろうが魔法だろうが神秘の力だろうが
ひねり出した結果が夢オチなんだから「なんだ夢オチか」でFA

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:30:10 ID:l+XbwLiY
だんご大家族の歌が今ではすごい名曲に感じられる。
1期の時は大した曲だとは全然思わなかったのに…

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:31:47 ID:TU4eWCND
なんだまだ夢オチとか考えてる奴がいるのかよ
そもそも夢オチの意味を履き違えているか…

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:32:11 ID:ymmAfYfS
思考停止したときの手っ取り早い解決法が夢オチだな
それはそれで自分で納得できるならいいと思う

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:32:29 ID:PNlDeQ+C
>>37
>町を作りだんご星の上みんなで笑いあうよ

この歌詞が本当に重みがある感じがするね

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:32:37 ID:woT6O1Tp
そうだなぁ、夢オチでもいいと思う
異なる世界で異なるテーマを持って、それぞれの答えが導き出せたわけだから
それを踏まえて大本のテーマがあるっていうのに惹かれる

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:34:24 ID:ub3Zhb02
>>37
今ならInvitationであのEDが一般公開された時のファンの反響を理解できるだろー

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:36:14 ID:4Ra+RxWl
■CLANNADは人生じゃなかったの? 人生はリセットできない!

鍵作品は智代アフター以外はすべてリアルっぽいファンタジー。
奇跡が起こらない智代アフターでもやっててください。
CLANNADは人生というのは一部の熱狂的ファンの主張であることをご理解ください。

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:36:29 ID:UkROvWzK
カッコよく言うと断片的な情報をつなぎ合わせて考察するって事かもしれないけど
劇中で明確に語られていない以上、要するに思い込み

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:37:12 ID:n5SNm84i
>>36
必死すぎてワロタ。
さっさとアンチスレに帰ったら?

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:38:16 ID:McDuXDo4
>>37
そんなあなたにこれを捧げよう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5079556

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:38:27 ID:Ov+X/LiI
影二つ

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:39:06 ID:hUKbAPR4
ニコ厨はしね

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:41:07 ID:PNlDeQ+C
読めば分かる解説・ヒント台詞集(1/2)

皆さんはこの町の伝承をご存知ですか?いい事があった時や、幸せの瞬間に、光の玉が現れるんだそうです。
正体は分かりません。でも確かなのは、その光が幸せの象徴とされていた事です。
そして手に入れれば、一つだけ願いを叶える事が出来る。でも、最近では見る人も少なくなっているようですね。
もしかしたら、岡崎さんは特別なのかもしれませんね。(第8話)

つまり、この世界とかくされた世界は深く結びついているんじゃないかって事か。
- そう。時間や空間や人の意識が、不思議な形で響きあって、両方の世界を作り変えたり、新しい世界を生み出したり、
そんな風に影響しあってるのかもしれない。そういう事なの。
- (どうした、なんであの時の事なんか思い出したんだ?終わった世界の女の子。何故、俺は、あの物語を知っていたんだろう)
(第16話)

アンタが死に掛けた渚をここに連れて来た時から、渚はこの町と繋がってたんじゃないのかな?
そして、渚の子の汐も…。変わっていく事、姿を変えていくことは、町にとっては苦痛なんだろうか?
- 苦痛とは関係ねえんじゃねーか?ああ、変わっていくんだ、ってそんな感じじゃねえのかな。
- 人が死ぬことも変わっていくことの一つの過ぎないのなら、それも俺達は受け入れなくちゃならないのかな?
- それがイヤだから、人は病院なんか作るワケだ。…この町と住人に幸あれ。(第21話)

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:41:08 ID:5s1idvRy
町という漠然とした概念が意思を持ち、
ドラえもんでいうところの「タイムマシン」と「もしもボックス」の発動による時間移動と世界の変化
この三つが最後になって奇跡の名の下に同時に発動したんだよな
これじゃ視聴者がポカーンってなるのも無理はない

原作ファンは本編中に少しずつほのめかされてたって言うけどあれじゃちょっと不足気味だわな
渚父の発言なんて文字で読んでたらただのポエムだし抽象的すぎて普通の人はスルーするだろう
過去に誰がどんな奇跡体験をしたとか具体的に奇跡の例を挙げて説明しておけば
朋也に起きた奇跡もすんなり受け入れられたと思う

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:41:45 ID:lCTHkmji
盛りのついたオスはこれだから困ります

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:42:07 ID:rpIm9pbh
原作じゃ夢落ちなんてまず言われてなかったのに

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:42:15 ID:PNlDeQ+C
読めば分かる解説・ヒント台詞集(2/2)
私はもうすぐ人じゃなくなるから、だから君の声も聞こえる。
夢を見ていたの。そしたら、色々な事が分かったの。私の事、君の事。聞いてくれる?
私と君は同じ世界にいたの。それもすぐ近くに、ずっと昔。ううん、今でもそうなのかもしれない。
ごめんね、私はここに残らなければならないの。私は、こちらの世界では、この世界そのものだったから。
私がいなくなったら、この世界もなくなってしまうの。そうすれば、たくさんの光達が不幸になる。
そう。あれはね、向こうの世界の住人達の想いだったの。君も光のひとつだったんだよ。
一番とおくて、一番近いもうひとつの世界。私達はずっとそこにいたんだよ。
そう、ずっと同じ場所にいたの。ただ見え方が違っただけ。君には分かるはず。
だって君は二つの世界に存在してるから。世界と言う距離を超えて私達は出会うことが出来た。私はそれで充分。
君はこれから、この世界での意識を閉じる。そして、向こうの世界で目覚めるの。いろんな人と出会って、
いろんな事があって、そして君は私と出会う。大勢の人の想いが、こちらの世界では光になって見えるように、
私の想いも、向こうの世界では、いくつもの光になって輝くの。ひとつひとつの光は小さくても、たくさん集まれば、
きっと、とても不思議な大きな力になるはず。(第22話)

もし、町というものに、人と同じような意志や心があるとして、そして、そこに住む人達を幸せにしようって、
そんな思いでいるとしたら、こんな奇跡も町の仕業かもしれないです。でもそれは、奇跡じゃないですよね。
町を大好きな人が町に住み、人を好きな町が人を愛する。それは、どこにでもある当たり前の事のはずです。
私達は町を愛して、町に育まれているんです。
- 町は大きな家族か。
- はい、だんご大家族です。
- そうだな、俺にもやっと分かった気がする。(第22話)

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:43:29 ID:PNlDeQ+C
原作ではもっと説明不足だし

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:45:21 ID:woT6O1Tp
>>50
アニメだけ見ると、そもそも奇跡なんて起きなかったって印象

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:47:39 ID:CEqhUeaT
        /         \            \
         /           ヽ                ! ヽ
       l             ヽ           | ハ
         l              ヽ                 l お前ら原作はやったか?
      / `丶、                             l この物語は人々との係わり合い
        {、   `丶、            __.. -‐ 、         l 主人公の身体と心の成長を
      〉丶     ` ー      { , -‐- 、_   V       l 恋愛メインに描いている作品だ
      |:::::::` ー- __      r‐ '´      \  V ̄  ‐ ハ 人は一人では生きられないという
       l:::i:::::V |:::::::::::` ー- 、/ ゝ-‐ ⌒ ‐- 、\ V     ヽ愛の大切さについて教えてくれる
        レ'|::::/,-V::::|:::::://  `(´    ,.-- ..__      V___   ハ恋愛だけでなく家族愛や友情までも…
        |:::ハ 、V::|::::/リ `==,ゝ‐ ´ __        }:/::::::/リ ̄´そう、他人までも関わっている
        |ハ::::\ V!::/     ` ̄//`i      l//:::/    
        レヘ:::::ヽリ、l               l       |//     今一人で生きていると思っている奴には
           \:!:::|ヽ          l      /       ぜひともやって欲しい作品だ…
            >ゝ \      , --l      {        俺はこの作品で人生を変えられた…
            / \    丶、     ̄´!      ヽャ、
          /   丶、    `i 、__.イヽ     / }      そう…>>1乙だ…
         _/       `丶、L」  /  ヽ  /   ヽ
       ,. '′\  、      /´}|::::l ,′ / > '      ヽ
  , − ´ , '´ ̄\ \    /  l!::::l_」ゝ/,/          ノ`T ー--
´   ,.  '´      \ ヽ /  ||:::::l::::/           /   ヾー-、



57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:48:04 ID:X2wEcgza
っていうか夢落ちとかで騒ぐのは
方程式の文字がxだのaだので揉めてる様なもんだろ。
その式の中身のほうが大切じゃないのか。

とはいえ、式が難解だから分かりやすくする議論は必要だと思う。
問題は議論じゃなく分からないから思考停止して「超展開www」ってのが多いことだな

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:50:43 ID:CEqhUeaT
>>56があるからこその奇跡なんだけどなぁ

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:51:34 ID:XScTNMmJ
クラナドがアニメ化しづらいのってエンディングがクライマックスじゃないからもね

Airとかも話は難しくてわかりづらいけど、ゴールの盛り上がりで黙らしたって感じ
クラナドのクライマックスは汐、親父の話であってトゥルーは決して盛り上がる部分じゃないんだよね

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:53:12 ID:4e/gWHjD
>>52
むしろ、街がどーのなんてネタは、精霊会議に導入すればイジメだブラクラだ言われずにスマートだったと思うんだぜ。

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:53:25 ID:KxJf5WAj
>>58
つまりアニメ化は失敗だったとでも?

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:53:31 ID:leVQbJtC
だが現実は非情である

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:55:07 ID:3WXFeZ34
何気に一番恥ずかしいのは、

「俺原作厨だけど、なんで風子が見つける少女を汐にしてしまったんだよ!
 あれは幻想少女だろ!ちゃんと原作やれよ!」

って意見。「光見守る坂道で」も読まずに、原作厨気取るなよw


64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:56:15 ID:CEqhUeaT
>>61
違う違う
人と人との触れ合い、絆があってこその奇跡なのに、それを最終話だけ観て「超展開www」とかってのはどうかと

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:57:23 ID:QfQj21n4
やっぱり荒れてるなww
Airの時も最終回がイミフだったけど
CLANNADは原作プレイ済みだったから理解できた

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:57:28 ID:XScTNMmJ
>>61ラストのしまりの悪さは感じたな


ただ9話〜19話をアニメで見れただけでアニメ化は成功だと思う
そもそも、俺は汐旅行編と親父編見たいがためにクラナドを見続けてたからww

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:59:01 ID:leVQbJtC
>>64
つーか、アレ奇跡ってレベルじゃねーぞ

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:59:09 ID:TU4eWCND
今だからすげぇと思える
1期のOPの冒頭が最後へのフラグだったんだなぁ
全然気にしてなかったから今になってやっと凄いと思えたわ
EDのだんご大家族も今だから素晴らしいと思えるわ

原作プレイの人は初めから分かってたんだろうな…全部
クラナドアニメは2週目から本当の意味で凄さが分かると思う

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:59:37 ID:KxJf5WAj
>>64
しかし大半の人がクラナド見続けた結果に超展開と感じてしまった以上
今までのストーリーの薄っぺらさが強調されてしまったのかもしれない

1年以上もかけて放送されてたんだし、途中の話なんて忘れられてしまっただけなのかもしれないけどね

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 10:59:57 ID:leVQbJtC
型月的に言う魔法レベルだな


71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:00:42 ID:CEqhUeaT
総集編を入れるタイミングをなぁ・・・最終話のいっこ前にしてたら叩きは減ったんじゃないかなぁと思うんだが

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:04:04 ID:/kDYfkDd
とにかく総集編に期待だわな
それでアニメのみの人もわかりやすくなるかも

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:06:18 ID:0eEHtC+x
2話余ったのならその分ちゃんと幻想世界を説明するか
ループするべきだったなぁ
光の玉の意味が本当によくわからない

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:06:46 ID:woT6O1Tp
まぁしかし、ここまで思い入れの強い人たちを生むアニメになるとは思わなかったな
取り扱うテーマ性ゆえなんだろうな

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:07:41 ID:oz6eXhJR
>>73
余ったのとは違うと思う……

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:09:27 ID:tplH3wqL
>>68
アニメの二週目は何も変わってない(ゲームでいう一週目のまま)だから感動も何もあったもんじゃないだろw結末は同じだし

やっぱりゲームを長い時間掛けてクリアした自分の達成感に感動する要因が全てに思える

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:09:52 ID:PNlDeQ+C
>>74
感動ってのはある意味人の心を縛るものだからな、仕方ない

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:11:04 ID:KxJf5WAj
>>76
100時間強だっけ
そりゃそんだけ深入りしてたら感動したくもなるな・・・

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:11:16 ID:BO7uVKM/
時を刻む唄は近年まれに見る名曲だな

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:13:50 ID:4e/gWHjD
精霊会議方式で雲隠れしていた事にするわけにも行かないからなあ。
ただ、劇でやるのと劇中劇(夢)でやるので何が違うんだって気がするんだよ。
むしろ経験的な話では、リセットがかからない分、劇中劇の方がよく思えるのだけど。


81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:14:06 ID:TU4eWCND
>>76
2週目した方が結末同じでも色々と伏線の意味とかわかって
それが感動に繋がったりするだろう
あと、幻想世界と現実世界のリンクの仕方だとか
結末が分かっていないと分からない事だってあるし

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:14:07 ID:3WXFeZ34
TBSのこの辺の2クール時間枠は、編成都合のために2話分をリザーブしとかなきゃいけない事になってる。
スポーツその他の都合で放映中止になることが多々あるから。
京アニが好きで2話も余らせてるわけじゃない。
実際、この枠の他のアニメも最終回後に番外編とか総集編とかよくやってる。


83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:15:27 ID:fsapw7UL
色々解説見て少しは理解でできたんだけど、何というか受け入れられない・・・
あのまま汐も死んでしまったENDよりある意味鬱。
だんご大家族がテーマなのに岡崎の経験してくことをリアルに追いすぎて
観てる側はテーマを感じられてなかったんだろうなぁ
岡崎家三人を見て怖く感じるのは最低ですかそうですか

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:16:05 ID:Mnrvv+C2
ざっと最終回見たんだけど
エヴァみたいなエンディングでしたね

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:21:33 ID:iugjA0y1
時を刻む唄をよく聞くんだ

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:22:52 ID:12HhZgNi
>>83
それが正常な反応だと思うぞ。
色々話をこじつけてもストーリー構成上のセオリーから外れてしまっているんだから
まともな評価のしようがない。
一度起こってしまったことを巻き戻すのは愚の骨頂だ。夢オチと言われても仕方がない。

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:24:38 ID:leVQbJtC
妻も娘も生きていたと言う夢を見た
で良かった

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:24:55 ID:PNlDeQ+C
>>86
お前の言うストーリー構成上のセオリーって何?

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:25:24 ID:leVQbJtC
春原が主役になれないのは地元民じゃないからですね

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:25:39 ID:4e/gWHjD
>>83
実は、渚の体を心配の度が過ぎて一部の視聴者と朋也が夢を見てしまってただけだよ!
本当のクラナドは出産場面の次からずっと風子の漫才を放映していたんだ。


91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:25:39 ID:Mnrvv+C2
文科省推薦アニメになるかと期待してるけど
どうだろうなぁ
うーん

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:26:17 ID:oz6eXhJR
>>84
どのへんが?

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:26:52 ID:E83CGsUR
>文科省推薦アニメ
そんなものは犬に食わせてやれ

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:27:54 ID:FUv6vuDy
風子がヒトデパンに本物のヒトデを入れはじめたようです


うわあぁぁ(ry

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:29:35 ID:leVQbJtC
本当は前回から最終回に掛けて
朋也が、この世界とは違う、宇宙生命体に脅かされてる地球に飛ばされて
ロボットに乗って戦う話とか色々あったんだよ

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:30:03 ID:YNzBS7Sa
>>87
そっちの夢オチかよ

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:30:04 ID:XYXn8H3L
>>87
実は「小さなてのひら」が流れている間も、冷めた気分で、てっきりそうなんだと思っていた俺だった。
渚の魂が、「ありえたかもしれない未来」を見せていたんじゃないかと・・・

そしたら結局、伊吹姉妹コントに突入してしまい、萎えてしまった・・・

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:30:59 ID:OHwt2ILc
クラナドでタイムベント見れるとは思わんかった

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:31:31 ID:n5SNm84i
>>86
この最終話に素直に感動できるのが正常な反応だと思うけどね。
ストーリー構成上のセオリーっていうのが何かは知らんが、クラナドが
一種のファンタジー作品ということを忘れていないか?その意味では
セオリーからは全く外れていないよ。
親子3人がそろって幸せな日常をおくっている光景を見れるというのはやはりいい。


100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:32:20 ID:WOaB2cMz
>>95
柊ちゃんが出てこないのは志麻くんとサキちゃんに連れてかれて
チャラ男と青いロボットに乗って戦ってたから、と言う事ですね分かります

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:33:18 ID:fsapw7UL
>>91
ちょっと期待してたwww
でもこれじゃぁ子供達が夢オチかやり直しできたと勘違いして
悪影響ありそうだな

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:34:58 ID:leVQbJtC
ファンタジーと言えど
型月的に言うと
今まで行使されてたのは、魔術のレベル
最後のは魔法のレベル
だから最後の奇跡は、簡単に理解できるものではない

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:35:46 ID:fsapw7UL
>>99
異常でごめんなさい

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:36:27 ID:CEqhUeaT
月厨うざry

1期からほとんどのキャラのルート放送して、この作品はファンタジーなんだよ、ってのがわかってるはずなのにな

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:36:58 ID:P9Jw1+l4
>>99
素直に感動はできないだろ・・・。

マルチエンディングだととらえるなら、「もしみんな生きてたらこんなに幸せだったのか・・・。」
って不憫に思って涙するならわかるけど。

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:37:07 ID:+cBm3LJR
公式な推薦はなくてもwikiを仕事さぼって編集してたとかならあるだろうな

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:37:50 ID:ovWSCSzc
>>99
いくらファンタジー作品だと言っても
作品上、一度は死んだ人間が2回も生き返ったりするのは
セオリーじゃないだろう
少年ジャンプ的な作品と言ったほうが近い気がする

あと、親子三人の幸せの光景ってのは確かに和むけど
別に殺す必要は無かったんじゃ? とも思う
あくまで「そこに重点を置くなら」って事だが


もう少し、生と死を重く描いて欲しかったとは思う

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:39:22 ID:YNzBS7Sa
CM入れるタイミングは変更できなかったのかね
変なとこにCM入ってたから、
小さなてのひらと風子のターンの間にすればよかったのに

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:40:01 ID:n5SNm84i
まあ、とりあえず最終話は終わった。第3期が作られない限りアニメ版クラナドとは
こういう作品でもう変更されることは無いという事実をきちんと認めるべきだな。
素直に感動できた自分みたいな人間はあと残った2話も見るだろうけれど、ここで
相変わらず愚痴っている連中はさっさとこのアニメを見捨てて、アンチスレででも
ネガキャンカキコに没頭していれば?

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:40:13 ID:leVQbJtC
最初から何でも願いが適うと言われたドラゴンボールだって
死んだ人間を生き返らせるのは一度が限度なんだぞ


111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:40:19 ID:w0wW/HB9
>>107
生き返ってはねえよ

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:40:25 ID:+cBm3LJR
光の玉消費したからもう二度と生き返らない
続編はナメック星編か・・・

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:41:00 ID:PT2+NTZB
18話が好きすぎて見るにたび何度も泣いてるんだが、
昨日たまたま親がラスト電車のシーンを見て
「体が弱い子にお弁当もつくってあげなかったの??」
…と早苗さんのことを言っていた。

…今思えばつっこみどころ満載なクラナドだったが、
なんだかんだ見た後にあったかい気持ちが残るような作品だったと思う。

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:41:19 ID:k4OYe3TT
架空と現実の区別が出来ない方は、おかえり下さい。
現実にこだわるならアニメから卒業して下さい。

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:41:25 ID:XScTNMmJ
鍵は生死感が物語のテーマじゃないから道具として割り切って使ってんのかもね

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:41:28 ID:LELgHW1u
クラナドがファンタジーだってのは幻想世界やら風子やらでわかってたけど
どうにも違和感があるんだよなぁ
>>102のいうように最後だけファンタジーのレベルが違ってる感じ
まぁ、ハッピーエンドでよかったと思うけどねw


117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:42:25 ID:ucQV1fDl
>>99
Kanonみたいにオカルト全開じゃないから、ファンタジーだと思わず観ていた人の方が多数派だと思う

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:42:30 ID:od5Yav5w
クラナドって良い行いをして、七つの光の玉を集めて奇跡を起こす話なのか〜

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:42:35 ID:dR++XsM+
>>115
そんな風には見えないが。

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:43:01 ID:XYXn8H3L
>>99
夢オチとか巻き戻しEDの類ってのは、基本的に昔から邪道(というか禁じ手)なんだよ。
行き詰った作り手の「逃げ」だと言われても仕方がない。

ウン百時間かけてリセット、ロードを繰り返す(しかも繰り返すことがクリアの条件になる)ゲームならまだしも、
そこまで一本道だったアニメでそれやったらあかんわ。



121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:43:51 ID:tplH3wqL
>>99
感動するのが正常とは言い過ぎだよ
少なくともそれは既に原作プレイ済みの視聴者に限って成り立つことかと
アニメだけだと最終回は本当に蛇足だと思って18、19話で終わってれば綺麗に完結した物語になったと思う
汐の死の描写なんていらないんだよ
ただそれだと幻想世界の意味がなくなり、お得意のファンタジーにならないから奇跡は起きないから駄目なんだろうな

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:44:10 ID:k4OYe3TT
>>120
原作がゲームですから。

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:44:30 ID:leVQbJtC
逆に1期で話を統合したから不具合が出てるんだよ
原作と同じ結末なら
最初からそれぞれ独立した話を作ればよかったんじゃねーの
まあ、それじゃシマラナイけどな…


124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:44:32 ID:ub3Zhb02
AIRもKanonもそうだけど、テーマの提示の過程で必要になったら、結構躊躇無くキャラを殺そうとしてくる。
生死に関わるイベントが演出的な意味を持つ事はあっても、(要するに、その場の感動を引き出すように作っていても)
それが作品全体のメッセージに直結する事はなく、物語のパーツとしてしか扱われてない。
逆に言えば、Key作品から生死観を中心とする物語を期待すると報われないかもしれないね。

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:44:40 ID:hx1MmvWr
アニメ組だったけど、たまにヒント的台詞は出てきてたから充分おもしろかったけどなー

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:44:56 ID:woT6O1Tp
うーん…渚が生き返ったとはとても思えないんだよな
やっぱり朋也が、妻が生き返ってほしいと願っていなかったからかな?

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:45:15 ID:KxJf5WAj
もうどうすればよかったっていうんだよ

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:45:41 ID:Gm35ZHlQ
細かい所申し訳ないが・・・

ことみが車を運転していたシーン。右ハンドルだったが・・

アメリカって左ハンドルじゃなかったっけ?

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:45:51 ID:dR++XsM+
>>120
もともとそういう構成で作られているものにどうやって逃げが
あるというのか。

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:46:02 ID:t4nrwFxr
結局、朋也が現実世界の意識を閉じたって事でいいの?

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:46:31 ID:k4OYe3TT
クラナドは、ラノベや漫画原作では無く、ゲーム原作ですから。

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:46:38 ID:12HhZgNi
>>115
そのくせ生き死にでしか感動を表現できない所に麻枝の限界がある。
まあそれが商売だと割り切ってやってるんだろうな。
人を殺した方が感動を得られる→Bad ENDだと多数派を占めるハッピーエンド至上主義者が
うるさいから生き返らせて解決 「ファンタジー」だから何でもOKさ!

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:46:41 ID:4e/gWHjD
単に気持ちの切り替えができなくて喜べなかったってだけだろ。
死んでなんか居ないと信じていれば何も問題ないのに。

死を乗り越える所が見たかったなんて言うのは、つまり本人が乗り越えられていないから
死の事実じゃなくて生の事実が判明したのが受け入れられないんだ。

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:46:55 ID:KxJf5WAj
>>128
日本でも左ハンドルの車が走ってたりするくらいだし
アメリカでも右ハンドルの車が走ってたりしてるんじゃないか?

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:46:56 ID:PNlDeQ+C
>>120
だーらそのための伏線も散々貼ってるっつってんだろ雑魚
ヒント集見てこいや
あと夢オチじゃねえよ

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:46:58 ID:ARvpTkTS
>>99
確かに感動したよ

やっぱ三人の幸せな様子が見れたのが本当にうれしい

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:47:28 ID:leVQbJtC
むしろファンタジーだって言うなら
死んだ人間が生き返った方が、逆に判りやすい

下手に現実的な世界だからこそ
死者をただ生き返らすと世界に矛盾が出るから
巻き戻す暴挙に出たワケでして

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:47:57 ID:ub3Zhb02
>>132
だーまえにとって、感動を与えるのが作品の至上目的じゃない、
というところに行き違いがあるんじゃないかな。

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:48:40 ID:XYXn8H3L
>>122
たとえ原作がゲームでも、アニメにした以上、
アニメならではの作劇の仕方があろうが。

それなのに、ゲームのEDをそのままやっちゃったんだから、
非難の対象にならない方がおかしいわ。

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:49:09 ID:+cBm3LJR
ことみの正体がくまのぬいぐるみだったり
杏と椋が分裂した同一人物だったり
智代が波動拳使えたりすればいいんだろ

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:49:29 ID:f2PDjtbK
>>138
なんかいい事言った気がした

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:50:20 ID:k4OYe3TT
>>139
原作あってのアニメならば、原作に沿うのが当たり前だろ?
沿わなかったら沿わなかったらで、「原作レイプ」とか抜かすんだろ?
雑魚

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:51:18 ID:XYXn8H3L
>>128
実はイギリスかオーストラリアにいたりして・・・

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:51:32 ID:KxJf5WAj
>>142
原作そのままトレースするだけならアニメ化する必要なくね?
そもそも原作通りで成功した作品なんてほとんどないだろ

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:52:21 ID:dR++XsM+
>>139
そのままやったかどうかはともかくアニメならではのEDがあってもいい
というのは同意だ。

ただそれと、巻き戻しの表現が全て駄目だという意見は関係がない。
それで面白い物語が作れないというのは一つの説に過ぎない。クラナドがどうだったか、
は、自分はまぁまぁと言ったところか。

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:52:35 ID:leVQbJtC
鍵のゲームは主人公が関わらなかったヒロインは大抵、裏で不幸になるオチ
アニメじゃそれを統合して最低、不幸にならない流れに持って行ってたワケですが
クラナドアフターは、行き倒れしなきゃお話にならないからなぁ…



147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:52:45 ID:ub3Zhb02
>>143
ハンドルは別に好みで使ったらいいと思うけど、
車線自体はどっちだったっけ…
いや、ことみなら逆走していてもそんなに驚かないが

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:53:03 ID:BO7uVKM/
多少の脚色はいいが、話が違くなるのもどうかともうが・・・

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:53:29 ID:k4OYe3TT
>>144
お前は、キミキスやみなみけおかわりやラインバレルの監督ですか?

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:53:29 ID:t4nrwFxr
ゲームやってない身としては
辛くて悲しい現実も目を閉じてしまえば幸せになれますよ

このご時世だからこそ自殺を推奨しているエンディングに感じてしまった。
誤解されても仕方ないレベルじゃない?

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:54:06 ID:n5SNm84i
>>120
巻き戻し、歴史の改編なんかはSF映画なんかでは常道だぞ。例えばバックトゥーザフューチャー
なんかでは主人公の運命が当たり前のように変更されていた。映画版スタートレックなんかでも
同様の展開があった気がする。これらの映画が「逃げ」だと批判されたとか言う話を俺は
聞いたことが無い。何度もいうけど、別にこのアニメの展開を全ての人間に好きになれとか
いうわけじゃない。納得しなかった奴は勝手に離れていけばいいだけのこと。何で愚痴めいた
ことを繰り返しているのかね?



152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:54:21 ID:leVQbJtC
1期の話が統合された段階でもう原作とは違う物語のハズなのに
行き着いた先は同じだってのは
街の呪いはそれだけスゴイって事なんだろう…

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:55:03 ID:sruDfRFo
原作未読だが最終回は満足できる出来だったぞ。
夢オチ言ってる人は宮沢有紀寧の光の玉の話とか
16話でのことみの話で伏線張ってるのを忘れてる…
というか話を深く考えずにただ批判してる気がする。

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:55:41 ID:tTa1lIgX
>>128
クルマが左側通行だったのか右側通行なのかは未確認だが、
ハンドルに関しては、右でも左でもなんの問題もないだろ

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:55:47 ID:leVQbJtC
>>151
それはそれがメインの話だからだろw
最初から時をかける少女だってわかってるなら
ここまで拗れないさ

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:55:51 ID:LFp0Omiu
まぁ完全に説明不足だよな
50話近くやって話数が足りなかったからしょうがないとは言わせない


157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:56:32 ID:4e/gWHjD
>>150
いやさあ、目を閉じていたら永遠の死の世界に囚われていたんじゃないの?
そうじゃないから進めたんだと思うよ。

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:57:11 ID:FtTj9U5C
>>144
むしろ原作レイプで成功した作品てあるのか?

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:57:27 ID:CEqhUeaT
このアニメの良さは監督がアニメ化決まる前に原作をプレイしていたこと
悪さは脚本家がアニメ化決まってから原作をプレイしたこと

AIR、kanonはこれが逆だった

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:57:33 ID:cKJrRDCz
予告の渚がめちゃくちゃ幼くみえたw

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:57:33 ID:KxJf5WAj
クラナドアフター楽しめた人は間違いなくH2Oにも疑問を抱かずに楽しめそうだ

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:57:42 ID:YNzBS7Sa
>>128
いいわけは何とでも付くが
あれはたぶんミスだな

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:58:08 ID:PtC7/9E5
>>150
それ頭いかれとりますわwwさすがにそんな意見は出んだろww
普通の人はなんだよ夢オチかよくだらねぇだろ。

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:58:57 ID:woT6O1Tp
>>156
むしろ、説明は要らない
説明が欲しいと思う箇所は世界設定だろうけど、そこが本質じゃないと思う

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 11:59:11 ID:VZPOZryE
ホームドラマの世界観でバックトゥザフューチャーをやっちゃったのが問題w

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:00:01 ID:CEqhUeaT
説明は最低限だけ用意しとくから、あとは自分で考察してみてね、っていうのがkeyのスタンスだと思うんだが

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:00:06 ID:k4OYe3TT
>>161
さあ、現実に帰りなさい。アニメ卒業して実写ドラマでも見てなさい。

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:00:08 ID:oz6eXhJR
>>150
自殺を推奨しているエンディング
どこが?

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:00:13 ID:4Ra+RxWl
ゆとりは途中の伏線の意味も考えなかったのか。
なんで幻想世界なんてものを挟んでいたのか考えなかったのか?
風子と志摩君の話は?

最初からファンタジーだってことを強調してるじゃん。

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:01:07 ID:dR++XsM+
>>155
まぁ幻想世界を初手からやってんだから、それがメインの話だと思わなくもない。
アニメだと最初の方忘れちまうのと、なんとなく幻想世界頭の中で飛ばして見てる人が
多そうだw

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:01:15 ID:fsapw7UL
>>165
その通りw

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:01:19 ID:KxJf5WAj
>>167
H2O面白かっただろ
感じ悪いな、このスレ

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:02:10 ID:4Ra+RxWl
結論:
アニオタは現実とフィクションの区別がつかない。
ドキュメンタリーとニュースだけ見てろwwww

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:03:14 ID:tTa1lIgX
出会いのトコだっけ?あんな昔のセーブポイントまで戻って、
全く同じ学園生活送っていくんだろか・・

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:04:19 ID:9kOmU+de
>>153
俺もそう思う
ちゃんと見てたのかと

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:04:50 ID:CPaMZMrf
幻想少女は街。
幻想少女は光の玉をある数集めた街の住人を真実の幸せの道へと導く。
光の玉は感謝の対象に幸せになって欲しいという願い。

幻想少女は幻想世界に一人ぼっちだった。

ロボットは幻想少女が幸せになるために幻想少女によって作られた。

ロボットを作ったことにより、幻想世界のバランスが崩れる。

幻想少女は次第に弱り、倒れる。



秋生が病気の渚を連れて幻想世界と繋がる場所に行き、「渚を助けてくれ」と願う。

倒れた幻想少女と渚が統合し、渚が助かる。



渚と朋也が出会い、光の玉を集めながら時を経て結婚。汐を授かる。

しかし、汐=幻想少女なので汐を生むと渚との統合が決裂し渚が死ぬことになる。

結果、汐を生み、渚が死ぬ。


177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:05:11 ID:+cBm3LJR
話にオチがついてりゃいいんだけどな
みちるのオチに現実味は全くないが誰も意味わからんとは言わん

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:05:59 ID:CPaMZMrf
汐(幻想少女)は元々幻想世界の人間なので、現実世界で長くは生きられない。

しかし、幻想世界と繋がる場所に度々行くことで少しだけ長く現実世界で生きることができた。(この間、幻想少女は意識を失ってる。)

だが、それも限界が来て汐が死ぬ。



汐が死んだことで幻想少女が目を覚まし、光の玉の力で、ロボット(朋也)を真実の幸せの道へ導く。

ロボットの意識が閉じ、朋也が目を覚ますと。そこは真実の幸せの世界。

そこは渚も汐もみんな生きてる世界。その世界では皆本当に幸せだから感謝の気持ち(光の玉)が溢れてる。渚と智也にはそれが見える。それとその世界は汐≠幻想少女。



幻想少女は現実世界へ、朋也(ロボット)に会いに来た。でも、幻想少女は幻想世界からは出られない。だから汐の見た目を借りて現実世界に存在を置くことにした。

幻想少女は現実の誰かに起こされることで現実世界に存在を置ける。

風子は可愛い匂いを察知し、幻想少女の元へ。

そこで汐(幻想少女)を見つけ、汐を起こして、幻想少女の物語が始まった。

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:06:30 ID:12HhZgNi
>>173
何の疑問も呈さず、ただただ与えられた結果のみを盲目的に支持する方が
「ゆとり」と言うべきではないのかね。「狂信者」と言い換えても良いが

まあ好きだ嫌いだ以外にも「ここがおかしい」とか「こうしても良かったのでは」という
議論はあってしかるべきじゃないか?
そもそもがそう言う作品なんだし。

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:07:11 ID:4e/gWHjD
>>166
容疑者?の台詞は全部疑ってかかるのが私のポリシー
keyのキャラでファンタジー的根拠がある説明する事ってまず無くて、どれも一つの仮説なんだよな。

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:07:25 ID:k4OYe3TT
>>172
だからさあ、現実とアニメの区別つかないならアニメ見るのをやめなさいって。
クラナドがどう言うアニメなのか解らない様だし、なのにそのくせ入れ込み過ぎだろ?

ちゃんと理解してアニメと現実を割り切って区切り付けような?
出来て無いから雑魚と言われるんだよ。

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:08:24 ID:/EOS71+j
原作未プレイの俺は細かい部分は良く理解出来て無いと
思うが、22話は見れば見るほど良く感じてくる。
21話も1回目より何回か見て面白く感じたな。
もちろん1回目で神掛かってると感じた18話みたいなのも良いけど。

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:08:34 ID:G7SBqcFO
巻き戻し物っていうのは巻き戻した先でBADを乗り越えるための苦労が描かれるもんだが、クラナドは巻き戻したらいつのまにかハッピーエンドだからな。
こんな粗末な話はそうそうないよ。
夢と思われても仕方ない。

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:10:03 ID:KxJf5WAj
>>181
アニメの感想ひとつに何をそんなにムキになってるのかわからない
別にいろんな意見があってもいいんじゃないか?

面白いと思う人もいるんだし面白くなかったという人もいる
今回は後者のほうが多かっただけのこと

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:11:57 ID:ub3Zhb02
>>184
断言していいけど前者の方が多いよ。

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:12:24 ID:CEqhUeaT
お前ら巻き戻し巻き戻しいってるがこれ巻き戻しじゃないぞ
---------------------
↑ ← ← ← ← ← ↓
巻き戻しっていうのはこういうので

---------------------
↓ ← ← ← ← ← ↓
------------------------------------------
蔵の場合はこう

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:12:24 ID:hx1MmvWr
アフターなら12話の渚がよかった
いつも泣いてるような子だと思っていたらちゃんと朋也を叱っていたり
そして結婚しよう…?に対して自然にはい…って言うシーンはホントによかった

と、渚だいすきな私が申しております

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:12:34 ID:4e/gWHjD
>>183
おにいちゃんには夢が無いよ。

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:12:44 ID:PNlDeQ+C
時を刻む唄の最初の歌詞はカットせずに流した方が良かったかもな

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:12:50 ID:k4OYe3TT
>>184
アンチスレの方がより具体的な問題点の指摘があるから見て見た方が良い。
大半は、ただの悪口だがその悪口の中にも君に合うレスがあるかもよ?

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:13:15 ID:leVQbJtC
解釈云々だと余計わからないんじゃね?
もう手っ取り早く

魔法名:時空巻き戻り魔法
発動条件;朋也の死亡時
備考:玉が特定数そろってる場合のみ発動する効果あり

みたいな感じで現象を説明した方が早そう

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:13:15 ID:y1uS1FO4
>>184
なんでも良いが全然クラナドと関係ないアニメの話題持ち出して嫌な反応されたら感じ悪いとはこれいかに

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:14:00 ID:LELgHW1u
アニメだから、ファンタジーだからって免罪符のように言っている人がいるんだが
それこそ逃げじゃないか?
ファンタジーだって事は風子の話見ればわかるよ
こんなに荒れてるのはそのファンタジー部分の是非が分かれてるからでしょ?

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:14:17 ID:MSP9zztD
Airとクラナドしか見てないんだけど
key作品は最終的によく意味がわからんってことでおk?

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:14:25 ID:4Ra+RxWl
鍵作品に整合性を求めるのが間違ってるww
だ〜まえは勢いと感情だけで思いついたシナリオを書いているに過ぎないwww

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:14:50 ID:/z5vDMBZ
BADを乗り越えるための苦労と犠牲は、巻き戻した先ではなく巻き戻す前で描かれているんだが、
まあアニメでは非常に分かりにくいのは認める

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:15:01 ID:E7o5Pwi1
いわゆる、最後のやつはタイムリープだったんだろう?

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:15:04 ID:oz6eXhJR
>>184
いろんな意見があってもいいって言ってるわりには
スレ番>>144のコメントが一方的な意見の気がする

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:15:08 ID:leVQbJtC
幻想世界だって特定の登場人物の内面を抽象表現してた
と捉えられる可能性だってあるし…


200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:15:14 ID:dR++XsM+
>>183
その苦労の部分だけが描かれてるのがアニメクラナドだな。
それが良いか悪いかはともかく。粗末というのは何がだい?
それと夢はどういう関係が?

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:16:10 ID:leVQbJtC
>>193
死亡と戦闘不能は違う

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:16:21 ID:tTa1lIgX
なんで風子の件がやたら長くて、トリなんだろ?


203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:16:23 ID:tplH3wqL
クラナドは風子が本編だと思えば神作品だ
一期で意識不明の状態になってから二期での再会シーンとかは感動したし、25歳になったのにまだ学生時代の精神年齢な姿とかめちゃくちゃ可愛くて好きだな
岡崎だんご大家族はおまけと思えばいい
キャラデザや作画、声優陣は最高に満足したし、音楽も好き
まぁDVDは買わないけどねw

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:16:50 ID:4e/gWHjD
>>194
意味はちゃんと自分で見つけるようにできてる。
人の意見じゃ納得仕切れない。

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:17:13 ID:PNlDeQ+C
>>187
あの壁殴ってる岡崎を止める渚の表情は凄く良かったな
あの力強い表情一つで渚の岡崎への想いを感じ取ることが出来たよ

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:17:33 ID:tTa1lIgX
>>203
答えが、二秒後に出たw

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:17:48 ID:PsfxLOsw
結局「人生はリセットできる。リセットすれば幸せが待ってる」
これがクラナドのテーマだったんですね

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:18:14 ID:MxRvKGVo
何にせよ尺が足りなさすぎ。番外編とか総集編とかやる余裕があるならもう少しなんとかならなかったんだろうか

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:18:32 ID:n5SNm84i
>>193
いや、荒れているのは素直に感動できなかった奴らの一種の劣等感的な感情のため。
こういうやつらはアンチスレではその劣等感を解消できないからここを荒らしているんだろうな。

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:18:33 ID:k4OYe3TT
>>203
だんご、だんご♪
の歌と伴奏が大好きだな。要所要所で使い方が上手くて凄く泣ける。

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:18:41 ID:LcRzCuNK
風子オチは原作通りだっけ?

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:19:00 ID:woT6O1Tp
>>207
止めとけ、お前は浮いている

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:19:35 ID:WOCXXpto
風子のシーンで流れてたケルトっぽい曲よかった

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:20:07 ID:4e/gWHjD
>>207
リセットを当てにしてたらリセットされない、当てにしてなければリセットされる。
人生なんてそんなもん。

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:20:07 ID:XScTNMmJ
すべてを幸せに終わらせたのはご褒美だと思ってる、たとえ非現実的でも
ゲームなんだからリアリティなくても幸せが一番だろ?って言われた感じ

逆にリアリティを追求した趣味の領域が智代アフターなんだろう

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:20:25 ID:kweS01A9
ところで原作プレイ時に攻略サイト見ながらやったら
汐END→オッサンEND→TRUE END
の順番になって色々ぶち壊しだったんだが汐→TRUEでプレイってのは無理なの?

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:20:49 ID:dR++XsM+
>>209
それは劣等感とはいわなくない?
不満であるし、もっと素直に楽しみたかったんだから。

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:20:53 ID:oz6eXhJR
>>208
だから、番外編とか総集編とかやるのは余裕があったからじゃないから……

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:21:11 ID:FtTj9U5C
>>216
無理

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:21:21 ID:XYXn8H3L
>>214
人生にリセットはありえない

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:21:51 ID:leVQbJtC
風子が目覚める条件が風子ルートを回収する事なら
もし渚だけクリアしてアフターに行けたとしても
汐と風子が出会う事は無かった?
ゲームはこの時点で世界が何順してるかってのを目に見て把握できたって事なのか?

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:22:22 ID:+IkRoQEx
智代智アフ画像じゃねーかwww

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:22:22 ID:cy52OQ1o
理解出来ない部分がある人がいるのも結末に納得いかない人がいるのも仕方ない
ただ動画サイトでおいしい所だけ見てわかんねー言ってるぽいのが多いのが問題だな

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:22:34 ID:k4OYe3TT
もしも人生にやり直しが出来たなら…
が、クラナドのテーマだろ?

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:22:38 ID:G7SBqcFO
>>200
状況は変わってないのに渚が出産で死ななかった理由が不明。
逆に言えば死んだ理由も。まあ話の都合なんだろうが。
よくわからんけどリセットしたら全部うまくいきましたみたいな話

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:22:56 ID:4e/gWHjD
>>220
振り出しに戻ることはあるよ、人生ゲームだから。

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:23:50 ID:FtTj9U5C
やっぱテーマが人生だと勘違いしてる奴が多いんだなww

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:24:01 ID:MxRvKGVo
渚だけクリアしてもアフター行けないだろ

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:24:35 ID:leVQbJtC
>>225
ファンタジーとか解釈とか全部抜きで言うなら
渚の死因は、
単純に朋也が出産の途中でどうでも良くなったのが原因かも


230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:24:42 ID:woT6O1Tp
>>224
要素はあってもテーマじゃないな

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:25:02 ID:jy+0Cqfd
結構伸びてるなw
1期とどっちが伸びた?

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:25:37 ID:fw9mxDU4
渚が死んじゃったルートの朋也って、結局何が足りなかったの?
死ななかったルートの方は、不幸朋也に比べて何が優れていたから幸せになれたの?

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:25:39 ID:XScTNMmJ
>>216アッキーの話は実はかなり重要

芳野さんという青年の話を聞き、親父の生き様を知り、アッキーという男を知る

この流れが朋也の男として親としての成長には不可欠な話だから、アッキーの話は絶対必要だった

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:25:40 ID:E7o5Pwi1
>>225
出産しても死ななかった世界は現実とは別の平行世界

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:26:07 ID:k4OYe3TT
>>227
と言うより、ゲーム原作アニメの人生と現実人生の区別が出来ない方が痛い。


236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:26:51 ID:4Ra+RxWl
>>207
ゆとり乙

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:27:08 ID:leVQbJtC
>>228
だからもしもの話

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:27:23 ID:tplH3wqL
ひとでマスター風子がOVAとかになったら絶対に買いますっ!>ワ<

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:27:39 ID:lbvPwwjq
壮大な夢オチなのかあれ?
汐誕生以降はそれなりにぐっと来るものがあったのに
いきなりすべてを無かったことにされてポカーンだったよ。
どうせなら、gdgdだった前半を無かったことにしろって。

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:27:47 ID:leVQbJtC
>>238
MUTEKI

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:28:00 ID:PsfxLOsw
我々は人生をリセットした!
だが、それは我々の責任ではない!
リセットを求める大衆の要求に答えただけなのだ!
作品世界だけでも幸せで居たいと願う心に答えた、良心の行為なのである!

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:28:24 ID:NJ3uGQS4
>>176>>178
幻想世界との繋がり方ってそんな感じだったんか…全くわからんかったw
AIRでは少年少女の意味をすぐ理解して、この終わり方はすげーと思ってハマったから
CLANNADも大丈夫かと思ったんだがなぁ。
出来ればもう少しヒント出して欲しかったな…

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:28:32 ID:dR++XsM+
>>225
話の都合というか、王道のヒロイン白血病ものの原因を
謎にした形だね。リセットしたというか苦労したから報われたという話が
一応は書かれている要に見えるね、今までの苦労が実はそれでした
見たいになってる。それが解りにくいというのは同意。もっと上手い事
表現できんものか。

ただ、それも実は違うって感じの解釈もできるように作ってあるから
もともとかなり意地悪な台本だね。

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:28:40 ID:leVQbJtC
二通りの汐が存在するワケです

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:29:07 ID:fw9mxDU4
早苗さんが近くに居たから、幸福量保存の法則で人生やり直せたの?

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:29:09 ID:MxRvKGVo
>>232渚一筋ではなく周りが見えるようになった(汐含む)朋也の心の成長

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:29:10 ID:k4OYe3TT
>>232
渚の出産や生まれる子供に対する朋也の自覚フラグ(光の玉)があるかないかの違いだよ。

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:29:11 ID:us/NSYCJ
アニメが面白かったら原作を買おうと思ってたけど、最終回まで見て買わずに済んだ

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:29:52 ID:E7o5Pwi1
>>239
夢オチというより渚死亡世界の朋也と渚生存世界の朋也、2つの世界が平行して
進んでいたと考えればOK。

まぁ、原作ゲームのあの展開を上手くアニメ化するのは難しいよな

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:29:59 ID:4e/gWHjD
>>235
っていうか、人の人生を自分の人生に置き換えるのは勝手だけど、その場合人の数だけ結論が違うだろう。
同じ答えが帰ってこないのが不満だといっても仕方が無い。

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:30:13 ID:t4nrwFxr
1・幸せになる朋也の悪い夢でした。
2・現実が辛すぎて妄想世界に逃避しました。
3・光の玉を集めて全て無かった事になりました。

どれが納得できるかといえば、2しかないわ。

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:30:23 ID:P9Jw1+l4
伏線っていうか、別世界って単語が場違いすぎてほとんど答え言ってるようなもんだったよね。


253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:31:11 ID:Gj7BnhS9
>>232
坂道で渚を呼ばなかった→死亡 呼んだ→生存

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:31:20 ID:h+QxibXD
本気で勝平がかわいそうになってきた今日この頃

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:31:50 ID:leVQbJtC
カッペイが居ないのに渚生存ルートへ巻き戻れたのが一番の奇跡

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:31:55 ID:n5SNm84i
>>251
3つとも不正解だけどな。まあ、自分が好きな回答を勝手に選んでくれ。

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:32:38 ID:leVQbJtC
朋也「生まれた!…あれ?男の子??」
渚「その子、かっぺいさんです」

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:32:45 ID:k4OYe3TT
>>251
んじゃあ、ゲームやアニメは何の為にあると思う?

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:32:52 ID:ub3Zhb02
>>232
渚死亡→渚との出会い否定
別々の朋也がいて、片方に何かが足りないとかじゃなくて、
汐や親父とのエピソードを通じて、
街(世界)と、渚との出会いを肯定出来るようになった

→幻想世界へ行き、
既に風子や智代、美佐枝などの問題を解決したことで
集まっていた住人の想いによって奇跡を起こす
(街を否定していた朋也だったら、街に祝福されない)

つまり「ルート」というけれど、全て直線的な出来事

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:33:15 ID:MxRvKGVo
>>253は?

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:33:34 ID:dR++XsM+
>>242
一つの解釈にすぎないけどねー。
というかAirの少年少女いまだによくわかんないけど。転生体ならなんで同じ時間軸にいる
みたいな。

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:33:49 ID:fw9mxDU4
結局、あのロボットって何?
あれが消滅したからハッピーエンドになったの?

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:33:50 ID:NFDBLERn
あのゲームのシナリオをかなり上手く表現できてたと思うね。
京アニというか石原監督の手腕を素直に評価したい。

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:34:13 ID:0akJ/8oX
>>254
勝平?そんな奴は知らねーなー!誰だそいつ!

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:34:23 ID:hSzXzJS2
予告の朋也が一番原作らしい朋也だった件

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:34:38 ID:leVQbJtC
岡崎朋也と幻想少女
最後の戦い

ひぐらし風に言えば
最初の話全部省略して
皆殺し編と祭囃し編だけをやりました

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:35:11 ID:t4nrwFxr
じゃあ現実不幸せだからパラレルワールドで幸せになりました^^

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:35:14 ID:PsfxLOsw
ゲームやアニメはもともと逃避するためのものなんです
逃避を前提とする媒体で逃避を描くことの何がいけないというのでしょうか?
観客は厳しい現実より幸せな逃避を求め、私達はそれを満たした
それだけのことです

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:35:14 ID:KUCVv1FQ
>>187
>>205
それと最後のセリフ「どんなときも、いつまでも」
萌え要素は持っていないはずの俺もさすがにやられた・・・

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:35:30 ID:leVQbJtC
>>265
奴が最初の朋也だからさ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:36:01 ID:E7o5Pwi1
>>261
AIRに関しては最後に視聴者に分かりやすくしただけだろう

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:36:24 ID:fw9mxDU4
もし、ヤマカンが参加していたら、良くなっていたと思う?

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:36:24 ID:rpIm9pbh
まぁこれでCLANNADは傑作だったのが
CLANNADは駄作ってことになりそうだな

なんだかんだでアニメだけって方が人口多そうだし

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:37:21 ID:0akJ/8oX
40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:33:45 ID:hPJ5HSCI
長いけどコピペ

分かりやすく言うと「世界の統合」です。
時間を巻き戻した・・・と誤解されやすいのですが、
それだとそれまでに起きたこと全てが無かった事になってしまい、矛盾が生じてしまいます。
幻想世界とは「あったかもしれない世界の可能性の置き場所」で、光はその可能性であり、
あったかもしれない世界「かくされた世界そのもの」です。ここで間違えてしまってはいけないのは、
幻想世界とかくされた世界は別物だという事です。
かくされた世界=あったかもしれない「もしも」の世界。幻想世界はその置き場所。
5歳の時に一度死にかけた渚は、幻想世界と接続される事によって命を取り留めます。
その時に幻想世界の少女は生まれたのです。つまり彼女は知性体化した「幻想世界そのもの」なのです。
汐と朋也が共に息絶えたその時、彼女は自身(幻想世界)と朋也たちの生きている世界を対消滅させます。
残ったのは人々の意識と、世界の可能性=光です。朋也が不幸になってしまった原因は、
そもそも渚を失ってしまった事から始まっています。だったらそこからやり直すために・・・・・
「新しい世界を1からつくりあげてしまえばいい」
つまり時間を巻き戻したわけではないのです。知るはずの無い汐の匂いを風子が覚えていたことからも、
時間は過去から未来へと、一直線に書かれた線の上を、一本道ですすんでいるのです。
これが最終回で起こったことの全容です。幻想世界はすでに無く、
かくされた世界はたくさんの光の形をとって町にあふれ、幻想世界の少女は自身と影響を及ぼし合っていた汐と統合。
かくして新しい世界が完成したのです

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:37:48 ID:NFDBLERn
>>273
他の鍵作品以下の評価にはならんでしょ。

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:37:51 ID:leVQbJtC
智代にデレデレしてる朋也が居る世界とかも観測できれば良かったな


277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:38:46 ID:PNlDeQ+C
>>273
ないわー
17話〜19話だけ抽出しても十分傑作

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:39:07 ID:ub3Zhb02
>>261
AIRにおいて時間を遡行するのは大して問題じゃない
転生が未来において行われるという制約が語られたわけじゃないし、
ドラえもんやBTF時空みたいに親殺しのパラドックスを
わざと権威付けようとする世界観でもないしね

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:39:13 ID:leVQbJtC
ライブ・ア・ライブだったのかも知れない

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:40:14 ID:4e/gWHjD
>>274
まあ、なんていうか、そのコピペ見て想うのが、リアルリアリティの解説だなあ。

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:40:36 ID:leVQbJtC
>>261
俺は、昔うしろの百太郎を読んでたから
その話は特に変に思わなかった

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:41:33 ID:5IxRsjks
実は番外編は23話じゃなくて22話からだったんだよ!

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:42:09 ID:4Ra+RxWl
アニメだけの人はシュレディンガーの猫さえ知らないような奴らばかりだろうwwww

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:42:41 ID:oAfZVVpt
要するにだんご大家族なんだよ

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:43:22 ID:aAQv4Yke
結局萌え豚向けのドラゴンボールでがっかりでした

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:43:35 ID:HHeBqKM8
確かに時間が巻き戻ったなら風子は汐の匂い知らないはずだし

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:44:17 ID:W7I/OoQM
ドラゴンボールでの奇跡は世界観にマッチしているけど
これはサザエさんがドラゴンボール使ったようなもんだからタチが悪いw

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:44:21 ID:leVQbJtC
時が未来に進むと誰が決めたんだ〜♪

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:44:38 ID:4e/gWHjD
>>278
別に生霊でもドッペルライナーでも好きにすればいいしな
個人的には無関係説だな、意味判ってて人形蹴っ飛ばしたとか考えたら眠れなくなる。

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:45:55 ID:fw9mxDU4
売れる作品は、序盤で萌えやって、謎めいた伏線らしきもので思わせぶりに繋いで、
終盤に泣き要素入れて、最終回でハッピーエンドってことですね。分かります。

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:46:05 ID:leVQbJtC
>>286
それで納得するのも危うい
風子がたまたま平行世界を観測しただけかも知れない


292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:47:01 ID:MDKMNt7M
要するに最終回の尺が足りなかった
ってことでおk?

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:47:28 ID:FtTj9U5C
>>292
いや、そうでもない

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:47:33 ID:TXTwlAwr
・今目の前にある、当たり前のような幸せを大事にしよう。
・情けは人のためならず、ツンツンしつつも善行しよう。

見終わって、こういった気持ちになる人間は結構いると思う。
だから、ご都合主義な展開でも感動できた。
若気の至りで、アイスソード強奪なんてしてたらバッドエンドだったはず。

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:47:37 ID:oz6eXhJR
>>288
∀ガンダム?

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:48:26 ID:PsfxLOsw
>>287
逆に考えるんだ
ドラゴンボールでサザエさんをやっていたのだと

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:48:26 ID:leVQbJtC
>>294
>若気の至りで、アイスソード強奪なんてしてたらバッドエンドだったはず。
まあ、アイスソードくらいじゃ取り返しは付くんだけどねw



298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:49:12 ID:12HhZgNi
>>290
どれだけこじつけようとも結局はそこに集約されるんだよなw

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:49:13 ID:m7O9WnJH
理解や納得なんてする必要はなく
少しでも見た人が考えてくれれば
それでいい

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:49:15 ID:leVQbJtC
風子って存在その物が平行世界の観測なんじゃねーの?

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:49:30 ID:k4OYe3TT
おやおや、アンチ連中を呼び込みましたか。

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:50:49 ID:ub3Zhb02
>>289

人形蹴っ飛ばしたのは転生した少年少女なの?

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:51:04 ID:+Bd5dopd
ことみの右ハンドルは、教習所の脱輪春原のシーンに繋げて対比させるために、
あえて海外の公道でも右ハンドルの車を持ってきたんだと思ってるが、
ここでは凡ミスと捉らえている人の方が多いのか……。

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:52:03 ID:jEsZ3HNX
ED曲が聖剣LOMのゴミ山とかの曲に似てる

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:52:26 ID:VToomXDE
クラナドは量子力学

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:54:02 ID:PNlDeQ+C
>>303
あれは作劇上の都合だと思うけどね
カメラアングル的に右に座ってた方が見栄えがいいし

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:54:23 ID:dR++XsM+
>>300
風子って街の奇跡と関係なく、個人的に奇跡ってる感じがするが
どうなんだろう、たしか入院してたのも隣町だし。

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:54:30 ID:t4nrwFxr
大好きな話を馬鹿にされて頭に来る気持ちはわかる。
だが、視聴者が感動したのはエンディングに至る「過程」であってエンディングが賛否両論なのは理解してくれ。

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:56:01 ID:h+QxibXD
個人的には何とも言えないなあ
最高!とも言いづらいし糞だとも言えないし
ぶっちゃけ渚編、汐編でお腹いっぱいっす

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:56:48 ID:oz6eXhJR
>>308
エンディングってどこの部分のことを言っている?

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:57:29 ID:+Bd5dopd
>>306
ああ、それも確かにある。むしろそっちが正解かな?
あれが左ハンドルだと考えると、どうシーンを組み立てたらいいか、解らなくなる。

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:57:39 ID:KUCVv1FQ
>>306
最近、は右側通行な国では左ハンドル車しか走れないんじゃね?
日本が異常なだけであって・・・と思う車板住人

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:57:48 ID:ub3Zhb02
>>308
感動よりもテーマが優先されるべきだろう
だーまえは寓話作家なんだから

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:58:07 ID:leVQbJtC
結局、朋也が幸せな余生を送る世界は
ひとつしか存在しないのか…

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:58:26 ID:Z8jfkJrr
>>229
ファンタジーがなかったらそもそも渚も汐も死んでなかった件

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 12:59:33 ID:t4nrwFxr
>>310
渚が死ななかった世界でのハッピーエンド

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:01:05 ID:oz6eXhJR
>>312
それは現実世界の話、
フィクションの世界に現実世界の法律を当てはめるのはどうかと……

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:01:11 ID:NFDBLERn
>>251を読んでわかったが、さすがに浅すぎる。
もう少し頭使わんと批判として取り合ってもらえんよ。

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:01:47 ID:efCOFsnv
ファンタジーがなかったら渚は生きてない
よって汐も生まれない

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:02:30 ID:Z8jfkJrr
>>308賛否両論を語るのは話をわかった上で語ってくれ
どうも話を理解してない奴が否定に回って賛否両論を語ってる気がする

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:03:51 ID:dR++XsM+
>>308
視聴者とか頭にきた人とか賛否両論とか
誰だかわからぬ第三者に意見を委託するのはどうかと思うよ。
その誰かの意見を理解したとしても、あなたの意見を理解するとは
限らないし。

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:04:55 ID:t4nrwFxr
浅いと思うのは原作をやり込んでいるからじゃない?
俺はアニメしか見てないから他にどんなエンディングがあるか知らないし。

フランダースの犬と解釈されても仕方ないだろ。

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:05:29 ID:ETpxHiLL
>>316
渚が死ななかった世界のハッピーエンド。
う〜ん、渚が死んでから汐のために良い父親になった岡崎に感動したのが今更、渚はねえよって感じなんだけど。

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:05:47 ID:NFDBLERn
>>312
ことみの留学先ってアメリカだっけ?
アメリカでの右ハンドルは認められにくいけど、
州ごとに許認可の難しさが違うからなんともな。
フロリダとかカリフォルニアは認められやすい。

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:06:44 ID:IEJCQm9N
規制解除!

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:06:49 ID:E83CGsUR
>>308のレス内容だけなら理解するけど
他のレス内容が安直すぎて理解できないw

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:07:35 ID:4e/gWHjD
>>302
因縁付けようとするなら特に排除する理由がないからねえ。

>>322
ネロは生きてるよ!
アニメじゃ葬式やってない。

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:08:25 ID:dR++XsM+
>>322
しかしあれだけやってる幻想世界丸無視ってのが一般的
見解ってのは本当かなぁ?

わけわかんねーよ!ってのは多いだろうなーとは思うけど。

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:08:42 ID:ub3Zhb02
>>327
いやいや、転生した二人は浜辺のシーン以外では登場してないよ

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:09:09 ID:NFDBLERn
>>322
それは違う。
アニメのみの視聴者でももっと考えてる人は五万といる。
その上で批判をしている人はこのスレにももちろんいる。

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:09:32 ID:Z8jfkJrr
>>319
確かにそうだな
幼少期に風邪で雪の中で倒れた時期にすでに死んでることになるんだよな
ま、そうなったら話は始まらない分けで
結局ファンタジー要素は不可欠って事だ
だから輪廻転生的なストーリーも不自然じゃない

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:11:00 ID:X2wEcgza
CLANNAD原作発売当時クリアしてからずいぶん時間が経つが
やっと一つ重要なことに気が付いた。
多分、ほとんどの人が同じだろう。

CLANNADでいう町って物質的な意味の町じゃないのではないか?

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:11:06 ID:4e/gWHjD
>>329
いやだから無関係説だから、転生だと思ってないんだってば。

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:11:43 ID:UqqOTl1S
自力で理解できない物を拒絶するのは人間なら良くある反応、
その上で理解する気がないんだったったら近づかなきゃいいし、
それでも理解したいなら他者を頼ればいい。

理解した上でなら、肯定も否定も実のある意見になる。

一番厄介なのは理解したつもりになってるだけの場合かな。

といっても他人のすべてを理解することなんてできないんだから、
他人の創造物に関しても本当の意味での理解なんて出来はしないんだが。

それさえ忘れてなきゃ、理解したつもりは理解してると言ってもいいんじゃなかろうか。

逆言うと「俺はこの程度のものなら全部理解した」とか思ってる人はたぶん理解できてない。

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:12:29 ID:t4nrwFxr
>>323
そう、つまりそれ。

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:12:43 ID:ZVYayWC/
まだ2話残ってるみたいだが
今回が嘘エンドで来週から急展開って事はないの?

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:14:04 ID:ub3Zhb02
>>333
転生は説ではなく確定事項だと思ってるけど、
まあそれは置いておいてもちょっと会話内容がおかしいよ

・無関係だと思う
・無関係でないとしたら、分かってて人形を蹴り飛ばしたとか考えると…
→人形を蹴り飛ばした連中は転生した少年少女とは無関係では?
→転生ではないと主張する(?)

議論が不連続です

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:14:14 ID:12HhZgNi
>>323
せっかく時間と話数割いて描いてきたものが全否定だからな
幻想世界の設定持ち出すにしても17話以降の展開で補完した方が良かったと思うね。
どうせこじつけなんだから渚の死だっていくらでも後付けの理由付ければ良いだけだし。

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:16:16 ID:aAQv4Yke
どうして渚と汐が死ななければならなかったのか
→感動の装置のため
どうしてトモヤばかりものすごい不幸を科されたか
→感動の装置のため

そして感動の装置を機能させる(作動する)条件が人の想いや人の行動によってならまだしも、
町パワーというファンタジーにしか担保されていなかった点が残念。
そして最後の最後のドラゴンボールが万能すぎて、今までの感動の要素すら消してしまった点は罪深い。

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:16:21 ID:tB9+vsXj
いつのまにか
ウッソでてこなくなってたけど
死んだの

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:16:44 ID:WOCXXpto
岡崎がアッキーみたいなことして汐が死なないハッピーエンドにすればよかったんだな

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:16:47 ID:efCOFsnv
21話までの朋也の行動がなかったら22話の話はない訳で
それまでの行動 感動がなしになるってのは違う気がするんだが

俺だけか…

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:16:47 ID:dR++XsM+
>>335
一応それは、苦労の末にたどり着いたとは描かれてるじゃない。
それが解りづらいってのは解るってば、過程に浸れないから感動できねーよって
意見はわかるとして、幻想世界に疑問抱かないのは何故よ。

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:17:00 ID:XYXn8H3L
いっそのこと、幻想世界の設定を大幅に変更しちまえばよかったんだよ。
それなら、強引に原作TRUEに繋げる必要もない。

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:17:47 ID:4e/gWHjD
>>337
むしろ、あの二人の会話内容があの歳にしてはおかしいから転生だと思い込んでるだけじゃないの?

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:19:05 ID:dR++XsM+
>>337
転生が確定事項はないと思うがー。

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:19:23 ID:PsfxLOsw
感動のために人を殺し
感動のために生き返らせる
そんな見え透いた手で泣く客がまだまだ一杯居る

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:19:58 ID:tB9+vsXj
まあ泣きエロゲーってたいていそのパターンだろ

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:21:40 ID:ub3Zhb02
>>345
テーマが、翼人の転生と救済の物語で、
観鈴という器で神奈の魂から呪いを解消した事で次の転生から
解放された人生を送る事が出来る、という骨子なのよ
だから「過酷な日々を」=「呪いの昇華お疲れ様です」
「始まりを」=「俺達の代から呪い解けたぜ!」というハッピーエンドになる訳。
じゃなきゃ、あのタイミングであの台詞を吐かせる意味がどこにも無くなる

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:21:51 ID:j7JfkGhy
最終回意味わかんなかったが
夢の世界のロボット=智也で女の子=汐でいいんだよな?

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:21:56 ID:E7o5Pwi1
だからクラナドは「エロゲー」では無いと何度いえば(ry

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:21:59 ID:NFDBLERn
>>338
なんで、あのエンディングだと途中の過程自体を全否定されたと受け取るのかね?
渚を亡くしたことで汐と正面から向き合えなかった朋也が
立ち直っていく様の存在意義の否定にはなってないだろうよ。

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:22:17 ID:tplH3wqL
クラナドスレでAir論争してる人まだいるのかwスレ違いだろwww

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:23:32 ID:DQwsfeOD
タイムベントはまだ理解できるんだが
最後の風子と汐がよくわからん

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:23:50 ID:NFDBLERn
>>353
同じだーまえシナリオで、同じような非現実世界を取り扱ってるからこうなるんだよなぁ。

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:24:15 ID:McxNf+Tx
麻枝は特別感動のために殺してるわけじゃないけどな、主要人物を孤独にさせるために周りを排除してる

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:24:39 ID:LckbAPRN
ttp://wildtiger22.ame-zaiku.com/netabare/1clannad.htm

なかなか面白かったぞ。そりゃそうだよと納得

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:25:52 ID:P9Jw1+l4
最近の感動系ストーリーは人が死ぬことで感動を誘うけど、生き返らせるってのは中々
なくないか?

どんなに理不尽でバカらしくても、生き返らせることで他のアニメとは一線を画したこのアニメは
評価されるべきだ。この作品は今期のアニメじゃラインバレルとタメをはるぐらいだと思っている。

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:26:22 ID:DyyqER09
クラナドは量子力学

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:26:38 ID:tB9+vsXj
だいたいエロゲライターにろくなのいないじゃん
小説家として独り立ちできるのいないし

痕だかのライターが
パクリ元の大槻のオモイデ教の2を執筆したらしいけど
評判わるいしな

剣乃はまだミステリーという副題があるだけマシだったな

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:26:38 ID:4e/gWHjD
>>349
AIRのテーマは3つあった筈。
何故か一番古いオマケの話が真説みたいになっちゃってるけどね。


362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:26:50 ID:BKu83QWL
>>358
その釣り針、錆びてるよ

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:27:12 ID:McxNf+Tx
>>360
直木賞を取った桜庭のことをいっているのか
まぁ書いたエロゲは評判悪いがな

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:27:46 ID:n5SNm84i
>>342
原作ゲームのシステムを考慮した上でならばそのとおりだよな。
>>347
感動のために登場人物(渚)を殺したがっている奴らが、このアニメの展開を
嫌っていることは確か。

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:27:56 ID:t4nrwFxr
あのエンディングを諸手で喜べるならそれこそゆとりだと思うんだよね。
人が避けて通れない人生の辛い部分、愛する人の死がやり直せてしまうのだから。

雪の中で汐と共倒れの上、渚と汐との幸せな幻想を見ながら息を引き取った、のほうが話として普通じゃないかと。

まあ正直スマン

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:28:51 ID:s9pjZp24
矢島は生き返らない方が良かったな・・
浩一の「やじまぁぁぁぁぁぁああああああ!!」に結構グッときたもんで

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:29:19 ID:9q6cQTvV
クラナドは量子力学、実存主義、社会学

冗談

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:31:47 ID:FMSyLSP1
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ 光の玉とやらで何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す


369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:32:09 ID:M+zn4GF3
よくわからんが、みんなどこまで記憶持ってるの?

例えば朋也は渚と汐が死んだって記憶はあるのかい?

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:32:13 ID:N/ubQn2T
>>1から全部読んだ

つまり、ともやくんは、
納得がいく結果が出るまで人生をリセット出来るって事でおk?
セーブポイントは渚との出会いで。

ともや=ゲームのプレイヤー ってこと?

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:32:27 ID:NFDBLERn
>>364
>感動のために登場人物(渚)を殺したがっている奴らが、このアニメの展開を
>嫌っていることは確か。

それはあるな。

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:32:36 ID:VNYxr+M0
電車の中で号泣しちまったじゃねええか

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:33:51 ID:XtR12oJB
許せない!

CLANNAD 〜AFTER STORY〜なのに次回なぜ”BEFORE STORY”をやるのか!!!

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:34:06 ID:McxNf+Tx
>>370
どこをどう読んだらそうなるんだ

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:34:23 ID:ItS/S/HZ
人生リセットアドベンチャーだったのかこれは
人生リベンジアドベンチャーのスマガに通じるものがあるな

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:35:00 ID:nz6YesO1
>>360
田中何とか…はラノベか

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:35:31 ID:XC6LMXaj
Keyゲーは基本的に「All or nothing」
愛する女が死んだ世界でも満足できるような薄情者は、よそのゲームをしてくれ。

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:35:35 ID:4e/gWHjD
>>370
探すのを辞めた時、見つかることもよくある話で

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:35:38 ID:tplH3wqL
>>370
ひらがな三文字でことみ
名前を呼ぶときはことみちゃん

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:36:48 ID:McxNf+Tx
>>377
それはちょっと違うようなキガス

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:36:59 ID:oz6eXhJR
>>373
お前さんから許しをもらわなきゃいけない義務でもあるのか?

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:37:01 ID:0akJ/8oX
AIRでは過酷な日々。壮大な歴史の流れに押しつぶされながらも夢を叶えた少女と、
その少女の死を受け入れた後に笑顔を見せた母、1000年越しの願いを叶える為に人をやめた青年。

CLANNADで一旦はその先へと行こうとした。妻の死から家族の手を借りて立ち直り
娘を守ろうとしたが、やはり理不尽な事しか起きない現実を見た青年。

智代アフターでやはり帰ってしまう。今まで努力を必ず実らせてきた少女に
ともとの出会いで訪れる初めての挫折。そして、最愛の人に訪れた病と、
その手術の失敗と言う、彼女が頑張ればどうにか出来たわけではない事実。
それらを乗り越え森のくまさんを続けること。

所詮その過酷さを乗り越えは出来ても打ち破る事は出来ない。
どんなに努力していても、当人や周りの努力があろうと、
どうにも出来ない事もある。悲しさを伴う物語を描き続けた。

そして、だーまえは最後に、理不尽な哀しさを打ち破る強さを持って
過酷を乗り越えたリトバス。

だーまえが描きたかったのは家族愛でも友情でもなく、
ただそこにある理不尽な事から逃げ出さずに立ち向かうこと。


383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:37:09 ID:DYq1ehEt
何度も見直してみると最終回の出来はかなりいい仕上がりだと思った。
坂道のシーンは渚がすれ違うとき桜の花びらが静止してたり朋也の体格が学生時代の時の物でない点から
あれは朋也の心象風景を表した世界だと判断できる。
また、ロボットと朋也が長い旅が終わると言っている点から、
少なくとも朋也の精神は既に何度も隠された世界を行き来していると思われる。
そして父親との和解や何があっても出会いを後悔しないという強い気持ちを持った事で、
町の思いと呼応して今まで閉じていた新たな隠された世界への扉を開く事が出来た。
その新たに開かれた世界というのがすべての人たちが幸せに暮らす事の出来る世界であり、
だんご大家族のテーマに繋がる渚が死ななかった世界という事になる。
おれが思うにこの世界はループという事ではなく時間軸を超えて新たに生まれた平行世界なのではないかな?
例えるなら創造主であるハルヒが構築し直した世界みたいな感じにとらえるといいかも。
だから朋也に記憶の断片があったり風子が匂いを覚えていたりしていたんだと思う。
長文スマソ

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:38:59 ID:12HhZgNi
>>377
いちいち感動させるトリガーに生き死にを持ってくるなと言いたいけどな。
解決する手段も例外なく奇跡だし。
両方を全否定するつもりは無いが、作品全てが同じ展開だとさすがに食傷気味になる。
だからこそ麻枝はライター降りたんだと思ってるけどな。

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:39:26 ID:VNYxr+M0
>>382
なげーよ

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:40:03 ID:McxNf+Tx
>>382
ほとんどは同意。
ただ立ち向かうというよりは耐えて立つといった感じだと思う

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:41:05 ID:LcRzCuNK
小さなてのひらでスタッフロールを流せばいいのに。
風子を2分くらいに減らして、TORCHカットでよかった。

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:41:13 ID:N/ubQn2T
>>374
だって
幻想世界→渚死亡うしお死亡世界→幻想世界→最終回
なんでしょ

それとも

幻想世界→クラナド→(分岐)→渚死亡うしお死亡世界→幻想世界に戻る
                ↓
                 →最終回
か?

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:41:19 ID:VNYxr+M0
アニメに何求めんの?

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:42:00 ID:dR++XsM+
>>382
それはどうかなー。リトバスもエクスタシーの追加シナリオとか
結構平気でその構造壊すし。

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:43:24 ID:NnB5POdO
汐死亡後二話か三話かけて幻想世界編やればこの最終回で感動できたかも。

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:43:25 ID:McxNf+Tx
>>388
下の図の方が近い
少なくとも原作はな、アニメは別の考え方をしてるかもしれないし

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:43:50 ID:8npQr4tA
誰よりも遠くへ〜♪
夢なら醒めないで〜♪
you can see anotherworld!


394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:44:51 ID:CEqhUeaT
とりあえず叩いてるやつは大抵が頭の足りてない人間だということはわかった

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:45:10 ID:tB9+vsXj
しかしエロゲアニメの教えを無視して
2ちゃんで言い争っているエロゲオタってなんなの
みんな仲良く
街を社会を世界を肯定しろという教えなんだろ


396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:46:09 ID:KxJf5WAj
>>394
とりあえず自分の書き込みをもう一度見直してからそういう事言ったほうがいいと思うぞ

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:47:25 ID:UqqOTl1S
前スレでも書いたんだが、CLANNADの本来の時系列は、
アフター17話が最初で、「さよなら、パパ」の後CLANNAD1話になり、
そこからは放送順をたどってアフター16話まで来た後22話になると思ってる。

で、鍵作品の多くに共通するテーマのひとつとして、
現実に立ち向かうための力を養うために行う現実逃避の肯定ってのがあると思ってる。
リトバスなんかそのままずばりだし。

RPG風に言うと、どうしてもかなわないボス相手に「逃げちゃダメだ」で押しつぶされるより、
いったん逃げたあと雑魚でレベル上げして戦える強さになってから再挑戦しろって感じか。

さらに、鍵作品は基本的に「テーマ」ありきで、それを伝える舞台装置としてキャラやシナリオが組まれてる節がある。
ゆえにテーマを感じやすいことが重要視されてる、理解しやすいじゃないのがポイント。

逆言うとそういう構造だから「逃げちゃダメだ」だと感じる人と「現実逃避乙」と感じる人、
両極端が生まれるんじゃないかな。

もしかしたらCLANNADの一部でも理解できるかもしれないヒントとして俺が出せるのはこのぐらいかな。

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:47:52 ID:PNlDeQ+C
>>396
いいから評価スレに帰れよw
どうせ見てないんだろwwww

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:48:07 ID:McxNf+Tx
>>390
??

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:48:22 ID:PNNC+Uz0
こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:48:22 ID:ub3Zhb02
>>392
いや、ゲームもアニメも上図だよ
ゲームはプレイヤーと朋也=「僕」の意識が全く同じ視点を持っているという
構造をとってるので、リプレイ=世界のループ=朋也の意識の(世界間の)移動
になる。
「分岐」という概念(全く同じ世界から、別の未来への可能性が枝分かれする)は
不適当。

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:48:36 ID:JJaxRy5I
>>369
多分あるだろうね。朋也、渚、汐、風子の4人は渚達が死んでしまったかつての世界の記憶と、今生きてるこの世界が街の意識と人の意識が重なった新しい世界だって認識があると思う。



それと、分からないって人は、まずこの話には幻想世界(街そのものの意識)という現実世界と並行して存在する場があること、
そして死という概念が生命の形態の一つの変化として扱われてるって前提で見ると分かり易いと思うけど。

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:48:40 ID:CEqhUeaT
>>396
いやそっくりそのまま返すわ

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:49:23 ID:4e/gWHjD
>>395
まあケセラセラだよなあ、全クリしないと進まないんだから攻略もへったくれも無い。
っていうかえろげじゃねえー!

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:49:38 ID:kZI3SfkE
最後の風子のやりとり長すぎだろww
もっと短く纏めて欲しかった

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:51:31 ID:McxNf+Tx
>>401
意識というとアレだろ、どっちかというと魂の意味合いに近いと思うが。
んで分岐というのは正しいと思うが?
ゲームのシステムをそのまま世界のシステムに置いている以上な

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:51:32 ID:M+zn4GF3
実は朋也が幻想世界と現実世界を何度も行き来して、
渚と汐を救ったってのはわかった

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:51:57 ID:N/ubQn2T
パラレルワールド説だと、
家族死亡世界のともやが救われなさすぎるのが引っかかってたんだが、

アニメ自体を岡崎ともやが主人公(プレイヤー)のゲームって考えてみて
ようやくスッキリした。

いろんなつらい経験をひっくるめた上で、最終回につながるんだな。

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:52:14 ID:4Ra+RxWl
アンチの主張:
現実はリセットできない。
CLANNADはリセットできる。これはおかしい! ズルイ!
現実もリセットしたい!

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:53:07 ID:PNNC+Uz0
バルスでみんな幸せになった

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:54:41 ID:FUv6vuDy
風子の貧乳が心地いい
それと便座カバー

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:55:34 ID:Ryqun8de
パラレルだとしたら、嫁たちが死んだ世界も最後まで描かないとだめだろ
時間戻しての再構築というのは都合よすぎるし
それこそ神の領域の仕業だしな
オカルトなのこのエロゲ

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:56:21 ID:M+zn4GF3
>>402
Thanks


あとそうか、リアルな現実的な考えとしては、死という概念は"終わり"という事と認識してるけど、
クラナドではそうじゃないのか

爆笑問題の太田が言ってたけど、死も実は何かの段階への始まりかもしれないってのに似てるかも

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:57:44 ID:6m198QhS
22話、今見終わった。仕事が忙しかったから21、22と纏めて見たんだが・・・

これは、最後の最後で収拾しきれてないんじゃないか?
原作プレイ済みのオレでも混乱してしまった。
原作どおりとも言えるけど、演出が変わると結果として受ける印象が全然違うもんだな。

誰か言ってたが、風子のシーンまでを先に終わらせてから旅行のシーンにして
小さなてのひら→登場人物その後→スタッフロール(TORCHカット) が良かったな。

つか、風子に尺を使いすぎなんだよ・・・病気かよ


415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:58:27 ID:ub3Zhb02
>>406
分岐ってのは
ABCDE...と続く世界が
ABCDEFG... または ABCDEF12... へと続く世界に分かれる事
CLANNADのゲームシステムってのは
ABCDEFGA'B'C'D'E'12...と、元の世界とよく似た別の世界が一連で続く世界観
(「魂」の主観的な時間、つまりプレイヤーの感覚で見る)

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 13:58:54 ID:0gfs4XJl
ファンタジー要素いれなかったら入れなかったでボロクソにけなすしな。
現に智代アフターは賛否が真っ二つに分かれた。結末を受け入れられないってな。

ファンタジー要素を入れて救われるエンドがいいのか。
ファンタジー要素を持たず、救われないエンド(でも智代は幸せだったと思うが)がいいのか。

どっちにしろ貶す奴は貶すな。

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:00:05 ID:soVm9j8F
次回、ジェット斉藤に期待したいが無理だろうな…

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:00:45 ID:VWsZutpO
クラナドの世界の仕組みを分かりやすくしたのがリトバスなんだよ
バス事故→世界構築→理樹と鈴が強さ見につけるまでループ→脱出→救済
汐出産→世界構築→渚救う為に光の玉集まるまでループ→脱出→救済

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:01:27 ID:BoDb00az
最後の風子のコントは制作者からのメッセージだと思うからあんな長かったんじゃない?

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:03:20 ID:9q6cQTvV
クランナドは群論

冗談

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:03:45 ID:kweS01A9
ファンタジー要素を持たず、救われるエンドにしろよ

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:04:24 ID:JfmrTpNC
手のひらより普通にだんごの歌詞の方が好きだ、
でもBGMのが一番

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:04:57 ID:efCOFsnv
>>421 ファンタジー要素ない物語でもみてろよ

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:05:41 ID:aAQv4Yke
解ったと思ってる人に質問

最後の奇跡は、
トモヤが起こしたの?渚が起こしたの?汐が起こしたの?街が起こしたの?
それとも別の何かが起こしたの?

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:06:17 ID:4e/gWHjD
>>416
見解の問題だと思うけどねえ。
歴史を上書きできると思うからファンタジーなのであって、証拠と合わない話は信用しないのがリアル世界

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:06:18 ID:U6h73W0o
風子の尺が長すぎだってゆう人はまだクラナド理解してないとおもう。
あそこは汐の匂いをあの世界では知らないはずの風子ですが
汐が死んでしまった世界で風子が記憶した汐の匂いを
汐が生きている世界でもなぜか覚えてて汐を見つけるとゆう
物語を繋げる(最後の世界にすべてがつながる)重要なシーンです
風子は世界を繋げる役割を果たしています



427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:06:34 ID:oz6eXhJR
>>421
試しにあなたがシナリオを書いてここにのせてみれば?

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:06:36 ID:FUv6vuDy
もしかして風子はスタッフに愛されているのか!?
今頃になって思ったが

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:07:08 ID:6m198QhS
>>419
どんなメッセージが込められていたのか、是非教えて欲しいw


430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:07:56 ID:h0EE0Tdc
で、どうゆうオチだと納得できたの?

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:09:12 ID:t4nrwFxr
>>419
なるほど…
風子(原作組)
姉ちゃん(未プレイ組)

こう置き換えるとまさにこのスレなのかも知れないw

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:10:51 ID:q5zrHAk9
>>426
それはわかるんだけど、コント部分が長すぎるよ
トゥルーED終わった後に延々とやられたんでイライラした
風子好きの俺でもそう思ってしまったよw

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:10:55 ID:9kOmU+de
>>426
でもさすがにノーカットは思わなかったわw

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:11:51 ID:soVm9j8F
>>430
春原「…っていう話なんだけど、どう?僕って天才?」
岡崎「お前エロゲのやり過ぎだろ」
っていう春原との日常のやり取りだったというオチ

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:13:21 ID:PNlDeQ+C
>>428
ん〜監督さんいわく風子は俺の嫁らしいです
風子傷つきました
もう傷物です>ヮ<

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:14:00 ID:O5l/erSy
あ〜やっぱりクラナド良いね☆
泣けるし、家族今でも仲良いけど、もっと楽しく過ごしていきたい!って
思えるわ〜!

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:16:42 ID:6m198QhS
>>426
そもそもノーカットが変だといってるんだが、それにしても、繋げたらダメじゃね?
そこは、世界観を分かり易くするギミックかと。
つまり、風子が別の可能性(世界)の記憶を持ってちゃダメだと思うんだが。

AIRで言えば、美凪ルートの最後で、翼の少女を助けてって、みちるに頼まれるのと同じ。


438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:17:03 ID:OVrcdpfi
まあこれでも聞いてもちつけや
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6276810

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:17:31 ID:XC6LMXaj
ゲームの秋生ルートをやりなおせば、

「朋也と渚がいっしょにいない世界は間違いだ」

と分かるだろう。
京アニ版の問題点は、秋生ルートを挟まなかったことだろうな。

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:19:07 ID:CEqhUeaT
>>439
尺の問題もあるし、ネオ麦茶とかもあるしなぁ
やってほしかったけどね

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:20:33 ID:TW7xnDzr
アニメの事をクソだと言っていた原作組が今度は擁護にまわるとか(笑)
ただ見てるだけのアニメとは違って
原作ではトゥルーの為に必死の思いで光の玉を探すから感想が違うのは当然だけどな

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:20:37 ID:40XVP12f
>>274
さっぱりわからん

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:22:31 ID:nFZBEe6x
なんかよくわからんかった
嫁死亡後とかでいろいろ葛藤とか立ち直りとか描いた挙句
娘も死亡、この世界ではゲームオーバーでした
でも平行世界云々でそっちでは幸せになったよーで感動できるもんなのか

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:22:38 ID:leVQbJtC
えーと、もし仮に渚が朋也以外の男に惚れたら
どうなるんだ?

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:23:26 ID:5cwSuk+B
ゆっくり寝てる間に激しいスレ消化だな。
流し読みしてたけど智代という二文字だけには反応していま追いついた。

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:24:05 ID:6m198QhS
誰かがジョークで言ってたが、オレも量子力学的に解釈して納得してるクチなんだよな。

BAD END(汐死亡)の世界も存在"しえる"から、色んなパラレル世界があるんだけど、
実際に存在したのは、唯一、朋也が現に生きているTRUE ENDの世界だけ、って解釈ね。
だから、不幸になった朋也は存在しない。


447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:25:20 ID:vRbkvkhJ
原作はマルチエンディングのゲーム。これをアニメ化するのは至難の業だったね。
よくやったと思う。

原作をやった組としては、原作厨がアニメ製作者は原作を分かってないとか、
「原作でをやるとわかるんだが」とか語りだす姿はイタすぎ。

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:25:24 ID:4e/gWHjD
>>437
>>443とか見てると、逆に記憶を引き継いでないように見えるのが不満みたいだけどな。

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:25:56 ID:qL7opQjL
スレ更新早すぎ平日の時に5個も落ちるとはw



450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:26:07 ID:SWq/S2Ul
美佐江さんのぬこ、長生きだな
アフター編で30歳くらいだろ

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:27:22 ID:nz6YesO1
不確定性を「量子力学的」って言っちゃうのは違和感がある

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:27:45 ID:qL7opQjL
>>450 浜口のシャクレも何代かに渡ってるんだ

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:27:46 ID:leVQbJtC
>>450
妖怪化してるんだろう

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:29:30 ID:VWsZutpO
原作付きのアニメは結局の所、解釈を原作に依存させてるからな
原作してる奴らは原作から内容補完してるからどんなにアニメがgdgdでも理解は出来る
だがアニメから入った奴にしてみれば、22話はとてもじゃないが納得できる展開ではないだろうぜ

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:32:23 ID:fPr/51BJ
感動の為に妻子殺して、感動の為に人生リセット皆ハッピーw
いや〜クラナドって素晴らしい物語ですね
リアルファンタジー最高!

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:32:35 ID:S3gKkdp5
耐えがたい不幸の連続でついに心を病んでしまった朋也・・・
今回はその朋也の妄想を描いているんだとしか思えなかった
少女とロボットは朋也の弱い部分、生来の危険因子を表現していたんだと

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:32:53 ID:Fj3ld80l
>>431
すっげ、その表現はなかったw



r1 !|>ヮ从< 誰かがいます!

ヘリ;´ヮノ!< 何のにおい??

r1 !|>ヮ从< きっと風子に会いにきたんです!

ヘリ;´ヮノ!< え?どういうこと?

1 !|>ヮ从< かわいらしいにおいです!

ヘリ;´ヮノ!< ・・・



458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:33:07 ID:U6h73W0o
>>437
パラレル的な別々の世界がかかわりあってるから最後のハッピーエンドにたどり着くんです
あと風子が汐の匂いを記憶していることで汐の死んだ悲しい世界での出来事、ハッピーエンドで終わった処から
見ると、救いがなく無意味だったように感じられるあの世界が決して無意味じゃなく繋がってるんだとゆう
一種の救いとしての機能もあのシーンにはあると思います。

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:33:22 ID:TW7xnDzr
そもそもどんなリアルをCLAに求めてんだよ
風子の存在も、智代の超人的強さも、春原の肉食獣のタフネスも排した
ただの恋愛劇を見たかったのか?
そんなゲーム売れる気せんよ……
いや麻枝なら充分に面白い脚本にするかもしれん

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:33:50 ID:4e/gWHjD
>>454
むしろその考えはある意味幻想世界。

大抵、読み込み不足や独自解釈で別物になってるから、変に補完すると混乱するものの方が多いよ。

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:34:57 ID:PsfxLOsw
同時に二つの世界を進めて、最後にいいとこ取りで合体させる
ゲームっぽい短絡な手法だよなぁ

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:36:24 ID:leVQbJtC
カッペイの玉さえあれば最初から助かってたかも知れない

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:36:37 ID:5y3vVvUJ
>>461
注:原作はゲームです

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:36:53 ID:6m198QhS
>>448
そこは解釈が違うからでしょ。オレの解釈は446の通り。
消化しきれてないヤツが、奇跡とかループとか生き返ったとか、訳分からん事言うんだろ。


>>451
ああ、それなら不確定性と解釈してよ。確かに、本気で学のある人には違和感あるかも。
オレは多分、シュレーディンガーの猫さえ正しく理解できてないかもしんないから。


465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:37:36 ID:BoDb00az
アニメでは幻想世界の少女の意味を最終回まで明かさなかったのが混乱の原因だろうね。
ゲームだとその後何週もするから伏線読み解いてtrueに繋がるからあんま違和感無いんだけど、
さよならパパの直後でtrueだと正直超展開すぎてついて行けなかったな。
まーでもアニメも何度も見たらゲームやらなくても理解できる作りになってると思う。

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:37:38 ID:5y3vVvUJ
>>462
柊ちゃんに玉なんてあるわけない

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:38:05 ID:h0EE0Tdc
風子が登場していたから、最終的にストーリーが破綻していても許される。
この免罪符キャラが居なけりゃ、ストーリーは完結していなかったな。

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:38:11 ID:leVQbJtC
シュレーディンガーの猫=風子

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:38:30 ID:qL7opQjL
>>464 その猫自体がシマ君ですか

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:39:11 ID:t4nrwFxr
つまりさ、アニメCLANNAD一期二期の本編はゲームでいうと光の玉とやらがリーチの状態で、アフター最終話で全て揃ったからTURE ENDなの?
だから朋也が渚の劇のシナリオに覚えがあったり風子が汐の匂いを知ってたりしたの?

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:39:19 ID:fPr/51BJ
ゲームだと人が復活しても感動できるのか
どうりで原作者は似たようなゲームばかり作ってるわけだ

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:39:48 ID:QAiPMVgG
結局精霊会議&夢オチかよww
ニコでDLしたやつ全部消したわwwwww
時間損した

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:40:34 ID:fPr/51BJ
>>472
夢オチかリセットかは評価が分かれるところだ。

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:40:47 ID:YCHHmcsG
挿入歌の小さなてのひら、ボーカル誰?

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:41:04 ID:QXIr+32T
初見組の人はわかってもらえただろうか?
一期EDのだんご大家族が泣けると言われてた理由を。

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:43:34 ID:6m198QhS
>>458
じゃあオレとは解釈が違うわ。オレも、世界が関わりあって奇跡を起こしてると思うけど
そういうヨコの繋がり方(包括的な上位次元に、いろんな世界が存在してて同じ時空軸上で
相互に作用している)とは考えてないから。


477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:44:09 ID:QrtqXGBu
なーにがクラナドは人生だよ、笑わせんなカスども
人生リセットなんてできねーんだよ

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:44:35 ID:TElrtVb2
今最終回見た

俺のことみがたくましく成長していて嬉しかった

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:45:03 ID:PsfxLOsw
>>475
よーっくわかったよ
原作信者の脳が膿んでたって

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:45:46 ID:leVQbJtC
朋也は結局選択肢なんて与えられて居なかったんだな
どの世界でもどの時代でも渚に振り回されるんだ

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:46:18 ID:JJaxRy5I
>>424
自己流解釈で言うと、やがて幻想世界と現実世界が融合していくのは、秋生が幼い渚を救おうとあの場所へ行って2つの世界が繋がった時からの必然だったと思う。
で、2つの世界を融合させたのは2つの世界に跨る存在だった朋也。
でもその過程で避けられない変化だった渚と汐の死が受け入れられず、二人との出会いすら無かったことにして全てリセットしようとしたままだったら、おそらく何もない終わった世界が作られていたんじゃないかと。
だからあの新しい世界が作られたのは朋也に希望を与えてくれたそこに関わるもの全てのお陰ではないかと。

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:46:21 ID:4e/gWHjD
>>475
あかちゃんだんごはいつもしあわせのなかで

・・・やっぱ2人なのは無理じゃないかと。

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:46:43 ID:jBQowyBf
意味わからなくても、
「小さな手のひら」は無条件で感動しないのか?

俺は多少わからなかったが、あれには十分感動したけど。

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:46:45 ID:gdnzlRTE
>>480
渚にしろ汐にしろ朋也は殺そうとしてたとしか思えない行動だし
邪魔だったんだろうな

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:46:51 ID:7pr8ct+q
小さなてのひらはLiaにしてほしかったな

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:47:35 ID:0+nvL0wf
関西マダ最終回じゃない
何で一週遅れなんだよヴォケ

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:48:24 ID:7HdL5UHe
after最初の方で朋也が工事現場で言ってた
「ここって前は何があったっけ?」
的な伏線はどこで回収したんだ?

頼む、教えてくれ…

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:49:20 ID:gtyj/qRK
>>474
riya メグメルと同じ人

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:49:26 ID:5y3vVvUJ
>>487
街が変っていく=渚が弱っていくことの伏線

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:49:32 ID:2RNA4con
人生リセットできないとか言ってる輩は電源きればいいのに

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:51:04 ID:gGqU85gP
最後のtrueが渚復活じゃなくて汐復活だったら
ここまで叩かれたりしてないと思うんだ

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:51:05 ID:qL7opQjL
ひときれの桜は流れなかったけど次週流れて欲しいなあ

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:51:06 ID:fPr/51BJ
病弱な妻を妊娠させ殺し、病弱な娘を凍える外に連れだし殺し
そんな自分が嫌になったから人生リセットで皆幸せになりました。

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:51:13 ID:4e/gWHjD
>>490
あのロボ、電池式だったんだろうか?

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:51:18 ID:XWvIP2mm
普通に楽しめた俺は頭が足りてないか人生の厳しさが分かってないのか

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:51:34 ID:6m198QhS
>>483
渚のナレーション(?)を済ませてから、曲のみ流して欲しかったなー。
で、そのオーバーラップ分の尺は、風子のシーンを削って作る、とw


497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:51:41 ID:3bKWbIWu
あまりにも視聴者に対して唐突に色々なものを突き付け過ぎだわ

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:52:28 ID:leVQbJtC
自宅出産成功するって事は
普通に早めに入院させときゃ良かったんじゃね?

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:53:11 ID:EGjlBwAV
今回の最終回はYU-NOとかの劣化コピーということでおk?

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:54:08 ID:leVQbJtC
先週を最終回にして
アフタートゥルーとしてあと1クールくらいやっとけば無難に理解できたか?

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:55:20 ID:jBQowyBf
>>487
あれはな、うちの近くに沼部って駅があって
1期が放送されてた頃には、まだ古い民家が建っていたんだ。
けど、afterが始まる頃にはもう取り壊されてしまっていて、
風景に忠実にして、なくしてしまったみたいだ。
けど、急になくなったら、普通に見ている人には、
何でなくなったんだ?ってことになっちゃうから、
あーいう会話を入れたんじゃないかなと、推測してみる。

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:55:52 ID:2RNA4con
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  人生にリセットボタンは無いが
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   電源ボタンはあるんだ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |    
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  めんどくさくなったら押してみるの
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    も一興だな。
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:57:11 ID:TW7xnDzr
オレは人生というより人間讃歌の方がしっくりくるけど
KANONみたいに渚が植物人間化→復活してたんなら、みんな納得したんかな。

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:57:11 ID:WdVVZfqX
>>502
死亡フラグwww

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:57:53 ID:4e/gWHjD
>>503
っ★

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:58:42 ID:leVQbJtC
風子…

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:59:17 ID:VWsZutpO
渚出産前に朋也がなんか事故って、その間に見ていた夢が汐√って事にしてりゃ良かったんじゃね

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:59:35 ID:McDuXDo4
汐、朋也が死ぬ回が最終回だと・・それはそれで大荒れになるでしょうなw
つかそんな不幸の押し売りは見てて面白くない、最後に救い見たいのが無いと・・


509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 14:59:46 ID:R4kXQBSH
人生は人生でも、ゲームのキャラの人生だな
ドラクエ4の6章みたいなもん
アニメのキャラの人生でこういうのはあんまりない

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:00:02 ID:WW4fSbSi
     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))  Yahooの皆さんお元気ですかー?
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__) 規制大変ですねーw
    |    ヽノ  /´
    |        /

511 :sage:2009/03/14(土) 15:01:01 ID:7HdL5UHe
>>489
なるほど…。サンクス。
>>501
家近所とかうらやましす

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:03:50 ID:WB1oj2ZH
クラナドの評判はアニメのせいで落ちた

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:04:45 ID:jBQowyBf
>>511
てか、家出てたし

でも、渚のような子はいない…

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:06:14 ID:XWvIP2mm
汐のような子を探せばいいと思うよ

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:06:46 ID:7pr8ct+q
ボクがバラバラになるところからのBGMを探してるんだがないな
京アニがアレンジつくったのか

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:06:53 ID:gtyj/qRK
ログ読んで抜粋して直してみた

CLANNADは
朋也と渚の坂の下から始まり
渚ルート直行でアフター17話〜アフター21話(正確にはアフター最終話の「さよなら、パパ」から)、
CLANNAD1話に戻り、アフター16話まで来たところでアフター22話に飛ぶ、
ってのが本来の時系列だと思うと理解しやすいかもしれない。

こうではなく
---------------------    現実世界
↑ ← ← ← ← ← ↓   幻想世界

こうなってる
---------------------
↓ ← ← ← ← ← ↓   幻想世界
-------------------------------------・・・  

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:06:54 ID:0akJ/8oX
病院前のコント、ここだけ変わってた。なぜあそこまでして全て再現しなかったのか。


原作
風子:そうですか。なら、現実至上主義のおねぇちゃんにわかりやすく言います。
公子:そうしてもらえると、助かります。
風子:助けましょう。では、もう一度言うので、なんの匂いか訊いてください。
公子:はいはい。

アニメ
風子:そうですか。では、わかりやすく言います。もう一度言うので、なんの匂いか訊いてください。
公子:はいはい。

原作
公子:えっ、ふぅちゃん、どこ行くのっ?
風子:おねぇちゃんも会いたかったら、早くきてください。あそこに生えている木の下ですっ。

アニメ
公子:ふぅちゃん、どこ行くのっ?
風子:おねぇちゃんも会いたかったら、早くきてください。あそこの木の下ですっ。

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:07:15 ID:qVk1d8Jn
終わりよければ全てよしって言葉があるけど
見事に逆を行っちゃったからなー

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:07:34 ID:rRae++q5
>>473
夢オチでもリセットでもループでも無理のある強引な展開であることに変わりないし
時間を超越して過去を変えるからには、それ相応の理由がないと納得できないでしょ
幻想世界とか光とか設定の断片だけじゃ、説明としては余りにも不十分
まあ詳しく説明したところで「渚が過去に瀕死となったとき街とつながった」なんて抽象的なものだったら
共感を得るのは難しいだろうけど

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:07:55 ID:k4OYe3TT
踊るもすき、すきッ♪
汐もしゅき、すきッ♪

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:09:07 ID:CEqhUeaT
>>517
下はなんか下ネタっぽくry

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:09:54 ID:9cwB9UIW
2回目見ても泣けた
終わる世界でさよならパパのシーンは切ない

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:09:58 ID:QH9gJeAT
>>503
アニメしか見てないけど、幻想世界を省いて俺は汐が街の想いで汐が息を吹き返す程度で十分だった。
ちょっと不思議な人間ドラマ程度の作品ならもっと受け入れ易かったんじゃないかなと思う。
この作品自体、普通に人間ドラマメインで作ってもゲームでもアニメでも評価されたんじゃないかな。

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:11:38 ID:VWsZutpO
>>517
風子が現実至上主義なんて難しい言葉を知っているわけないじゃないですか

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:12:03 ID:EUYHkjlN
>>491
そうだよな〜渚まで復活するから、劇的に作品の評価が下がるんだよ。
奇跡が起きるにしても、時間巻き戻したりしないで、
汐が目を覚ますだけで良かった。
汐は明確に死んだって表現されてたわけでもないんだし。

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:13:12 ID:5y3vVvUJ
お前らはCLANNADが鍵の作品だということを忘れてる
まあ今回は構成が悪かったとしか言えないが

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:14:02 ID:EUYHkjlN
>>526
構成の問題じゃねー
原作に無理がありすぎる

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:14:04 ID:3bKWbIWu
始まった途端に説明セリフが始まって驚いたが
取りあえず幻想世界との関係は理解しようと思った途端に出産シーンに移動させられて
そのまま視聴者を置き去りにして一人歩きされたのが第一印象だわ
感動する間も無くポツーンと最期まで付き合わされた感じなのかな

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:14:16 ID:hSzXzJS2
何か残り二話分あるらしいけど、
ED後のやつもアニメ化されるの??

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:14:34 ID:6SJqW8n4
渚が幸せになれなきゃ意味が無い

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:14:52 ID:CEqhUeaT
>>525
「復活」はしてないってば
死を「回避」した、っていう

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:14:54 ID:Fa4RpGhY
渚は朋也の嫁 椋は俺の嫁

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:15:30 ID:+/javgiW
>>527
原作にケチつけると荒れるからやめておこうぜ

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:15:35 ID:qL7opQjL
>>532 勝平は椋の嫁です

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:15:39 ID:pfwW8qN/
>>493
実もフタもないな。

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:15:44 ID:gtyj/qRK
>>515
渚を呼ぶところまで続いてる曲ならmementoの渚〜坂の下の別れ Warm Piano Arrange

世界崩壊の曲なら少女の幻想

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:16:50 ID:3Kv7DjRv
渚は死んでから、ず〜〜と坂道で待機してたのか?

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:17:13 ID:CEqhUeaT
そもそも「リセット」っていう解釈もお門違いなんだよなぁ
無かったことにしてる訳じゃないんだが

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:17:30 ID:zLO3akKp
見終わった・・・が、原作未プレイだからサッパリだったわ
考察見て大体理解したけど、未プレイだと夢オチ?平行世界?としか思わないだろ

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:17:43 ID:RwuVopvF
1期1話〜2期21話→1期1話〜2期16話→22話

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:18:05 ID:jBQowyBf
渚と一緒に幸せになるから意味があるんだ!




542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:18:10 ID:+/javgiW
>>538
やり直しが正解だよね

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:19:40 ID:SeCW+m11
時間の巻き戻しはゲームだと全然違和感ないんだけどな
一人のキャラ攻略→「あの日」に巻き戻し→別のキャラ攻略(以下繰り返す
って流れだったし
そもそも一本道のアニメでやるには違和感がありすぎる設定なんだよ
それを考えると京アニはじつによく頑張ったと俺は思うんだがな

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:21:06 ID:4e/gWHjD
再チャレンジとリプレイの違いってなんだろう?

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:21:13 ID:QrtqXGBu
あなたたち、スイーツっていわれてもしょうがないよね
これ恋空とかと同じレベルじゃん



546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:21:31 ID:VWsZutpO
そもそもアニメの結末の説明をアニメで語られてない事多数な原作からの引用で
説明しようとするから無理あるんだよ。アニメで描かれた部分のみで説明できればいいんじゃねえの

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:22:00 ID:rRae++q5
>>543
無理のあるゲーム設定をそのまんまアニメ化して何を頑張ったんだか

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:22:14 ID:7itDkkUJ
>>426
渚復活とか人生はリセットできるとか言ってる輩に幾ら説明したって無駄だよ…

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:22:39 ID:+/javgiW
アニメに向かない作品だったってことかな

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:22:45 ID:PNlDeQ+C
オイオイmixiの日記見たら絶賛の嵐じゃねーかよw
やはり大衆はハッピーエンドを望むものですね^^

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:22:47 ID:CEqhUeaT
>>540
1期1話〜2期21話     →1期1話〜2期16話→22話
もう1つの世界智代編
etc.

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:23:21 ID:TW7xnDzr
まぁ、リアルがいいなら智アフをすれ
奇跡など起きない、リアルな不幸があるから
智アフの朋也の不幸の代償が渚アフターの奇跡だと思えば少しは納得できた

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:23:37 ID:R4kXQBSH
ファンタジー的な事が起こるという世界観を示しておく事が必要だよね
2期に入ってからそれが薄い
風子編でやっといたからいいや、てのはちょっと乱暴だ

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:24:11 ID:aAQv4Yke
複線もキャラ設定も凌駕したとこにしか解決策がないから駄作

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:24:45 ID:7pr8ct+q
>>536
ほんとだ。サンキュー
中盤からピアノソロだったんだね

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:24:58 ID:gtyj/qRK
>>553
つ志麻君

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:25:18 ID:CEqhUeaT
>>553
美佐枝ルートで風子編以上のファンタジーを展開してたけど
本格的にアフター突入してからのリアルな展開で薄まっちゃったのかね

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:25:28 ID:5s1idvRy
>>525
まあそのへんが無難な着地点だわな
時間や世界を一気に変えようとしたから付いていけなくなった
小さな奇跡が汐に起きた
それで十分だったんだよ

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:26:08 ID:5y3vVvUJ
>>556
他にもゆきねえ編の光の玉とかあったがたぶん誰も見てなかったんだろう


560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:26:42 ID:V+TWzQjQ
>>499
具体例を一言いうならまさにそれだな
リセットしたわけではないし
よくある別ルートよりももうちょい複雑YUNOの世界って一言で原作未プレイ者納得できるか
でも原作もYUNOほど深くはないよ

あ だから劣化コピーか

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:26:42 ID:PsfxLOsw
>>538
それが余計悪いよね
いいとこ取り
悲劇で生じた教訓をもったまま、悲劇のない世界で暮らせる
人が死んだから反省したのに、死ななくても反省だけはしている
本当に都合がいい

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:27:01 ID:PNlDeQ+C
>>553
猫が男の子になったよ!
親父と和解したら光の玉が空から落ちてきたよ!

これでも不十分というならもう何も言うまい

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:27:05 ID:zLO3akKp
>>550
RPGとかでもそうだけど、何十時間も時間をかけて見てきたんだから、最後はハッピーじゃないと報われない(自分が)ってのはあると思う
二時間映画とかだと拘束される時間も僅かだからBADでもいいんだけど

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:27:10 ID:qL7opQjL
>>559 7、8話なら50回以上は見直したよw

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:27:34 ID:VWsZutpO
>>558
それはそれで原作信者が暴れてたと思うけどな
原作通りの終わり方させるには、アフター2クールじゃ足りなかったって事だろ

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:27:58 ID:4e/gWHjD
>>552
とも引き渡す引き渡さないでAIRの感覚でプレイしてて嵌ってた口なんだが、
これがクラナドの感覚だったんだと改めて理解できた気がするんだ。

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:28:40 ID:3bKWbIWu
結局原作厨による原作厨のための原作厨オナニーアニメなんだな

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:29:16 ID:PsfxLOsw
改変しても叩かれる!
改変しなくても叩かれる!
どうしろって言うんだよ!!

正解
糞原作をアニメ化するな

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:29:19 ID:gtyj/qRK
演出の山田氏のコメントで
「朋也が一番戻りたかった場所が、渚でよかった。」

個人的にこの解釈が好き


570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:29:28 ID:+/javgiW
>>565
3期目いっとくか?

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:30:23 ID:R4kXQBSH
>>562
それは分かるけど、印象が薄いんだよ

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:31:02 ID:XYXn8H3L
>>565
あの終わり方では、何10クールやっても評価は同じだ。

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:31:58 ID:YHK51kt7
     .__
  /^8.^..i.^゙8  最終話、「さよなら、パパ」から「渚ぁっっ」→ちいさなてのひら
  !リ〈从ノ^从)〉  この流れで何回観ても心にくるの
  ソノl(l.゚ ー゚从  ほんとよかったよかったって・・・
  (((⊂)丞つ)  18話の感動があったからこそ、16話の結末があったからこそ
   `` く/_l〉 ′ この経験があったからこそここまでくんじゃないかなと思ったの
     し'ノ    もういいよ、 細けぇ事はいいんだよ!!AAの気持ちになったの
          ・・・でもね、わたしのサングラス姿は黒歴史だと思うの

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:31:59 ID:BKu83QWL
>>571
お前が強く印象に残せてないだけだろ

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:32:32 ID:kkUY7bAR
>>550
ハッピーエンドに改変された「フランダースの犬」の映画版は、誰かが
誰かの幸せを願ったこと。見た人が幸せになったら、作った人も嬉しい。
誰かを幸せにするって、自分もちょっぴり幸せになるよね。だからほら、
見た人が幸せになると、作った人も幸せ。作った人が幸せになると、
見た人も幸せ。ずーっとずーっと繰り返して、ほら、幸せスパイラル。
                                  by 神北小毬

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:32:48 ID:jBQowyBf
だから、最後はハッピーエンドがいいんだよ
誰もが幸せに暮らしているハッピーがさ

それくらい夢見たっていいだろう

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:33:06 ID:+/javgiW
>>574
でも>>571の言うこともわからないでもない
強く印象に残せてないというか薄かった感があるのよ

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:33:30 ID:/qgIDdg4
結局Kanonのときに久弥が作った、不思議な出来事が起こるハッピーエンド物語がkeyらしい話となってしまったために
書くシナリオの雰囲気が違う麻枝が、自分が書きたい話とkeyのユーザーが求めてる話を両立させると
今回のトゥルーみたいな微妙な感じになるんだな

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:34:19 ID:CEqhUeaT
>>577
そういう伏線の類っていうのはあまり印象が強すぎても駄目だと思うんだが

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:34:38 ID:4e/gWHjD
>>573
黒歴史とは記憶リセットではない筈なんだけど、何故勘違いされるのだろう?

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:34:41 ID:hSzXzJS2
>>578
え?どこが微妙なの??
ゲームでやった時は号泣したけど。EDへの入り方も超秀逸だったし。

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:34:50 ID:UqqOTl1S
>>567
まじめに答えると、原作厨でもアンチとは違う方向に不満が多いと思う。
何で台詞を削ったとか、ワンクッション置けとか、風子長すぎとか、
人によって不満点は違うだろうけど、

それとは別に理解したがってる人の出助けをしたいから、
どうにも擁護レスばっかりに見えるんじゃないかと。

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:34:57 ID:jBQowyBf
原作やってないくせに糞原作とか言うな

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:35:04 ID:q5zrHAk9
>>475
今になってあの歌の本当のメッセージに気付いた
いい歌だな

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:35:14 ID:VNYxr+M0
基地外原作厨的にバッドエンドで終わってたら、どんな反応になんの?

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:35:26 ID:TW7xnDzr
>>566
何気に、朋也が親父との不幸を精神的に乗り越えてて、ともを親元で過ごさせようとする成長ぶりが良かったな。
>>503
黒い星…風子ちがう!?ジョースターの血統だ
と深読み

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:35:32 ID:12HhZgNi
>>416
智アフの最大の問題点は救われないエンドだからじゃなく、
そこへ至るまでの課程があまりにも唐突で無理矢理だったからだろう。
奇跡の有無で賛否両論になったわけじゃないぞ。

まあでも550が言うところの
>やはり大衆はハッピーエンドを望むものですね^^
これに尽きると思うけどな。だから話がおかしくなる。

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:35:49 ID:+/javgiW
>>579
今回の最終回の評価が低いのは作品を通しての伏線の張り方がよくなかったからじゃないかなぁ
結局原作やった人にしか理解できないような伏線じゃあなー

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:35:53 ID:EGjlBwAV
>>560
俺はそれでだいたい理解できたw ありがとうww


じゃああっちの世界の朋也と汐はどうなるのかは 考えない方がいいのか?

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:37:22 ID:3WXFeZ34
>>565
尺の問題じゃねーだろ。
原作ファン向けに原作どおりにするか、
原作未プレイ者向けにオリジナル展開にするかってだけの話。
こちらを立てればあちらが立たず。


591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:37:23 ID:UqqOTl1S
>>578
タクティクス時代のこと、時々で良いから思い出してあげてください。

ONEどころかMOON.も分類的にはそれだぞ。

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:37:47 ID:YHK51kt7
>>580
     .__
  /^8.^..i.^゙8
  !リ〈从ノ^从)〉
  ソノl(l.゚ ー゚从   どの分野での論述展開なのか不明なの
  (((⊂)丞つ)   因果律?
   `` く/_l〉 ′
     し'ノ


593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:38:40 ID:PNlDeQ+C
ことみグラサンはアリだろ正直、留学して垢抜けたんだよ
大学生になってもツインテールの芽衣ちゃんはどうかと思ったがw

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:38:41 ID:3WXFeZ34
>>588
原作よりよっぽど露骨になってる。
ことみの解説とか。

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:38:54 ID:BKu83QWL
伏線ってのは2回目に見直したときに気づければ役割をじゅうぶんに果たしてる

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:39:09 ID:CEqhUeaT
>>588
あとで観直して、「あぁこれ伏線だったのかゾクゾクゥ」ってくらいで丁度良いと思うけどね、俺は

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:40:24 ID:qL7opQjL
そういや、ジェットどうなったんっすか?

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:40:38 ID:hSzXzJS2
>>587
発売前から、智代アフターって時点で賛否両論だったでしょ。売上もCLANNADの半分。
尚且つ短いし、結末もしょーもないしで、買った人の大多数から総スカン。

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:40:39 ID:CEqhUeaT
>>595
被ってしまった、すまん

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:40:43 ID:VWsZutpO
物語を読み解くのにゲームの特性をまんま組み込んだ作品を
それと対極に位置する一本道のドラマ仕立てにしたのがそもそもの間違いだったんだろ
22話でループだ平行世界だリセット&ロードだと思われたって仕方ないし、そう思うなって説明をアニメに
きちんと組み込めていたのかって疑問もある。原作プレイ済組からすれば
原作を知った上でよく頑張った結末と思えるかもしれないが、
未プレイ組からすればなんで渚生きてるんだよってご都合主義と思われても仕方ないんじゃね
まあ、人が死ぬよりは生きてるほうがいいけどな

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:40:59 ID:BKu83QWL
>>597
最終回でブラックが暴漢に刺されて死んだよ


602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:41:13 ID:/qgIDdg4
>>591
タクティクスのときに話題になったのは確かだけど
爆発的に人気が出たのはKanonからだろ

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:41:13 ID:B33X0y08
>>565
尺が足りなくなったのは無駄なエピソード入れたからだろw。
管理人とか雪姉とかw

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:41:21 ID:kZI3SfkE
ほぼ原作どおりで、原作の曲を使ったのが良かったよね
オリジナル展開でオリ曲なら微妙だった
なんで他のエロゲ原作のアニメってオリジナル展開でオリジナル曲を使うんだろ
あきらかに劣化するだろ

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:41:30 ID:gtyj/qRK
伏線ってのは伏せてるから伏線なのであってだな・・・
まあたまに全開で張ってる作品もあるが

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:41:44 ID:3bKWbIWu
取りあえずここはアニメ板なのに原作とか他のkey作品の原作持ち出す奴はなんなの?
key板にもあるんだからそこに篭ってホルホルしとけよ

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:41:46 ID:4e/gWHjD
つまり、死ぬほうが黒歴史。

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:41:59 ID:q5zrHAk9
>>588
俺は2回見てアニメ内部で起こったことはだいだい理解した
伏線は十分はってあると思う
原作だけにある部分はわからんけどな
最終回で作品全体の評価が一気に上がった
こういう奴も実際いる

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:42:24 ID:XO3jWwrJ
>>598
ヒロインの中から智代だけぶっこ抜いた作品がCLANNADの半分も売れたのは凄いこと
ついでに、大多数から総スカンとか日本語でおk

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:42:50 ID:pQNiI3H5
これはCLANNADだし、それなりに面白かったし、BD出たらしっかり買わせて頂くつもり
ただ製作サイドは無難な道に逃げたなーとは思う
オリジナルと同じならアニメという異なった媒体でやる必要はあったんだろうか
単純にお金儲けのためってことなら納得はいくんだが
きっと色々と売れるだろうしね
なんにせよ大成功かと

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:43:19 ID:EGjlBwAV
>>600
並行世界でもないのか?

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:43:30 ID:McDuXDo4
クラナドスレの勢いが半端無いw

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:43:48 ID:qL7opQjL
>>603 有紀寧だww

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:44:07 ID:MtHDYzaB
今何人の人がこのスレを見てるんだ

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:44:30 ID:QH9gJeAT
>>577
薄いというか、生霊とか猫が人間にの話から、最後の最後で奇跡が起きてタイムスリップで過去修正って、話になるからついてけないんだと思う。
例えるなら、とある魔術の上条さんが最終回で変形合体ロボを召喚して敵をぶっ倒すようなもの。。。。あんま違和感ないな。


616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:46:07 ID:rQElQcFe
渚死後の世界は消えたの?それとも継続してるの

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:46:20 ID:fpcgG6Ml
>>614
133人

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:46:28 ID:UqqOTl1S
>>602
いや、俺が言いたかったのは、ONEもMOON.も「企画:麻枝准」だって事なんだ。

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:47:31 ID:MtHDYzaB
>>617 それマジ?

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:49:03 ID:+/javgiW
>>619
大半が失望したって一言コメントしていく単発ばっかだけどな

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:49:43 ID:TW7xnDzr
PC智アフのアンチが、PS2智アフのエンディング後の朋也復活を匂わせる追加カットで感動する
それが良いという国民性だからそれでいいんじゃないかな
朋也かなり男前だったしな

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:51:33 ID:wPB4hTTL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5557017
やっぱり原作EDの朋也は幼すぎだよなあ

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:52:03 ID:VNYxr+M0
番外編てっ何やるの、
なんぞ別ルートとかあるのか?

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:52:23 ID:Fa4RpGhY
実況やってるくらいの勢いがあるな

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:52:34 ID:Q2gKe9C0
とりあえず街はなぜ風子をほおっておいたのか
智代がいきなり朋也を好きになったのもわからなかったし
幻想世界そのものもいらないだろ
これがあったからといって話しが良くなったわけでもないし
盛り上がりにも欠けた。原作やった人ならわかるかもしれないがアニメでは
ただよくわからないという印象しか残さなかった

あとサナエさん若すぎるだろ

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:53:15 ID:kkUY7bAR
>>622
いたるだし勘弁して下さい

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:53:26 ID:V+TWzQjQ
>>611
単なる平行世界とかんがえるのは駄目ってことよ

お前が言ってるYUNOの劣化コピーでおk

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:53:56 ID:12HhZgNi
>>621
復活させるくらいならはじめから殺すなと言いたいけどなw

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:54:06 ID:YHK51kt7
     .__
  /^8.^..i.^゙8  わたしがお正月に展開した多元宇宙論はたしかにやりすぎだったの
  !リ〈从ノ^从)〉  でもその後の急展開で幻想世界論やら奇跡論なども一切合切薄れたのも確かなの
  ソノl(l.゚ ー゚从   だって視聴者目線演出で「近親者の死」を経験させられる展開だったし
  (((⊂)丞つ)  だからこの物語の要素のひとつである「光の玉」要素が一人歩きの対極に
   `` く/_l〉 ′ 吹き飛んでしまった結果、各所のスレでの大騒ぎにつながっているんだと思うの
     し'ノ  もっと言えばアニメから(もっと言えば18話から)参加してる人の割合ってすごいと思うの


630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:55:37 ID:6m198QhS
>>616
そもそも、実際には存在しない。誰もその世界には行けないから。
平行世界の世界観は、あくまで”道具”として作用してるだけ。

奇跡を起こしてるのは、その街(現世界)に住んでる人々の優しさの集合体。
身も蓋もない言い方をすると、街の人々の優しさのお陰で、汐死亡の世界が発生しない。
その違いを表すのに使ってるギミックが平行世界(汐死亡)であって、
行って戻って来たって感覚で見るから、リセットだのゲームみたいだのって言葉が出てくる。


631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:56:11 ID:Qf1hS49q
柊ちゃん出ておいで

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:56:49 ID:VNYxr+M0
春原で切って偶然18観れたのは渚のお導きかもしれん

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:57:02 ID:4e/gWHjD
>>628
黒歴史の否定と。

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:57:55 ID:EGjlBwAV
>>630
それ並行世界って言わない?普通

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:57:58 ID:oz6eXhJR
>>623
次回予告は見てないのか?

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:58:15 ID:gtyj/qRK
>>629
つまり18話が神過ぎて逆にCLANNADの評判が落ちたということか 恐ろしいw

>>625
風子・・・何がなぜなのか不明 もっと詳しく書いてくれ
智代・・・恋はいつだって唐突だ
幻想・・・これはただのいい話ではなく「物語」なんだよ
盛上・・・原作もそこまで盛り上がる物ではない
わからなならとりあえずアニメ最初から見直すと分かると思うよ

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:59:00 ID:TW7xnDzr
>>628
あそこで殺さないと本編への転生が矛盾するから、麻枝は復活させたくない派だろうけどなw
商売だから仕方ない
大人の事情ってやつ

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:59:31 ID:rQElQcFe
>>630
じゃ、どっちも違う朋也なわけか

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 15:59:52 ID:jygYQSO1
リセットでも精霊会議でもなんでもいいから、ハッピーエンドになって良かった。
最後まで悲劇のままだと、どうしょうかと思った。

不満な点は、最終回なのに、セリフの無い登場人物が多かったことだけ。
声が無いと誰だかわからない。


640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:00:35 ID:CEqhUeaT
>>621
俺はあれそもそも智代の夢、妄想っつー解釈だからどうにも

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:00:38 ID:QH9gJeAT
そういえば疑問だったんだけど、病院が出来たりショッピングモールが出来るとなんで渚や汐は弱体化するんだ?
病院やショッピングモールが出来て喜ぶ町の人も大勢居るだろうから、弱体よりむしろ強化されると思うんだけど。

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:00:51 ID:qL7opQjL
私的には19話が最高なんですが

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:01:58 ID:VWsZutpO
アニメのクラナドを端的に表現すれば、死んだはずの渚が生き返ってよかったね
汐と渚と朋也の3人で幸せでよかったね!そう納得できなかったら原作やってから出直して来いって事だよな

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:02:27 ID:EGjlBwAV
種がわれた今原作をやる気はとても起きんなw

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:03:25 ID:Q2gKe9C0
>>636
何年も植物状態の風子を光の玉で救えないのかってこと

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:03:34 ID:VNYxr+M0
夢落ちという最大のタブーに果敢に挑んだ京アニに乾杯

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:04:03 ID:6m198QhS
>>638
どっちもってどういう意味? 朋也は同じだぞ?

要するに、"IF"の話を小難しく言ってるだけで、実際に派生・実現したのは
渚生存ルートだけ、っていう解釈だよ。実際に起こったことと捉えるかどうかの差。


648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:04:20 ID:CEqhUeaT
>>645
救ったじゃないか

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:05:00 ID:oz6eXhJR
>>644
誰がどこぞのの○ン○ムの話をしろと……

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:05:31 ID:5y3vVvUJ
>>645
原作の渚ルートでは光の玉を使った描写があるんだがな

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:05:31 ID:UtllI86V
幻想世界の少女が覚醒するためには、17話以降の話がないとダメでした。
幻想世界から少女を連れ出すとひょっとしたら汐は救われるかもしれません
でも、それは町の人間が不幸になると言われ拒絶されました。
でもパパが好きなので、超人的な力で持って出来るだけの奇跡を起こしました。
でいいじやん。

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:06:02 ID:oz6eXhJR
>>649
ごめんの≠ェダブった

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:06:47 ID:EGjlBwAV
>>649
その切り返しはいいww

>>630 とか見て思ったけど結局過去作品を焼き直しただけみたいだし
話がこれならやる気は起きんなと

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:07:37 ID:u8yPeOhD
>>653
やらなきゃいいじゃん

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:07:43 ID:4e/gWHjD
そもそも幻想世界云々って納戸の絵本かなんかだっけ?
買ってやったロボと同類なんじゃない?

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:08:24 ID:TW7xnDzr
>>645
原作持ち出して悪いけど
たしか風子の意識を戻す為に一つ光の玉を消費していた覚えが…

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:08:25 ID:RQDuAumZ
おや、最終回放送直後とはずいぶん雰囲気かわってるな。
「良かったと思うけどなぁ」と少数派に入ってショボーンしてたのにw

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:08:42 ID:+/javgiW
>>654
実際にアニメ見た結果原作を買うのをやめたって人がいたな

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:08:49 ID:woT6O1Tp
>>641
器が変容したら痛みを伴うという物理的なものじゃないかな

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:09:01 ID:Q2gKe9C0
>>648
遅いだろ
社会復帰は絶望的だろw

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:09:17 ID:CEqhUeaT
>>655
幻想世界は幻想世界そのものだよ
絵本なんてない

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:09:53 ID:kkUY7bAR
>>655
納屋にあるのは秋生と早苗の想い出。
幻想世界は記憶に残ってるだけ。絵本なんて存在しない。

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:10:03 ID:/qgIDdg4
>>657
好きの反対は無関心だからな
嫌いな奴はそのまま興味もなくなっていくから数が減っていくけど
好きな奴はなんとかよいところを言って認めてもらいたいからそのまま居残り続ける

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:10:15 ID:VNYxr+M0
鬱エンドで終わってたらここのスレにも来てないな

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:10:43 ID:BKu83QWL
4月からはバスカッシュくらいしか観るものがないな

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:11:24 ID:YHK51kt7
>>636
>つまり18話が神過ぎて逆にCLANNADの評判が落ちたということか
     .__
  /^8.^..i.^゙8  うーん、ちょっと違うと思うの
  !リ〈从ノ^从)〉  18話あたりからそれまでの学園萌えドラマ的展開が突然ヒューマンドラマ的展開になったという
  ソノl(l.゚ ー゚从  評判で、それまでの経過やら展開の理解が浅いまま結末(←表現的には間違いかな)に突入した 
  (((⊂)丞つ)  人の割合が増えちゃったという意味なの
   `` く/_l〉 ′ 神作品じゃね?と視聴し始めた人もいると思うけどそれ以上に最終視聴者層のテーマ性認識が希薄
     し'ノ    になってしまったんじゃないかと思うの


667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:11:36 ID:gtyj/qRK
>>660
風子は元から・・・いやなんでもない

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:12:45 ID:BoDb00az
ここの住人はどういう評価なのかいまいち分からんが
海外での最終回の評価はけっこう良いみたいだなぁ
正直もっとひどいかと思った

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:13:30 ID:BKu83QWL
海外なんてどうでもいいから

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:13:47 ID:u8yPeOhD
>>668
たぶん日本でも2chの評価が一番低いと思うんだけど
その辺はどーよ?

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:14:03 ID:4e/gWHjD
>>662
結局その記憶どっから来たんだっけ? 渚の見た夢で良いんだろうか?

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:14:42 ID:Ezo+kQBc
まずい、アッキーの家に預けられないで汐が成長すると
「こまだ」の技術が継承できなくなるんじゃないか?
それが途絶えるのはマズイ

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:15:02 ID:+/javgiW
>>670
そもそもアニメ作品を評価する場なんて2chか年間のアニメ賞かなんかしかない

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:15:05 ID:F/OOfdYG
クラナドスレは放送終わったら、アニメ2に移るんだろうか?
それとも隔離版のKEY板行き?

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:15:34 ID:VWsZutpO
>>666
2クールで終わらせるには、学園萌えドラマとしては尺が長すぎてそこからヒューマンドラマするには尺が短すぎたという事だな
つまり勝平編を作ってそれをもって2クール消化して、さらに1クール追加でアフターしてりゃ良かったんだよ

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:16:12 ID:qlzGV2uk
渚と町は繋がってる。汐と町も繋がってる。幻想少女も繋がってる。

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:16:23 ID:hx1MmvWr
見るだけのアニメが多いなか、こうして考えることもできたし、朋也をメインに、それぞれの生き方見てるとこっちも学ぶこともあったから、駄作といわれようがこれでよかったと私はおもう…のー

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:17:05 ID:SaqP7hHY
アンチスレがアニメ2にあるんだから普通にアニメ2だろ
正直TV蔵葉鍵板に金輪際来て欲しくない

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:18:08 ID:BKu83QWL
>>670
それは満足してる人が黙ってるだけ
不満がある人はマイナスエネルギーによって活発になるから
こういう場では文句しか出てこないように見える

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:18:09 ID:TW7xnDzr
>>675
し…勝平??

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:18:21 ID:q5zrHAk9
>>674
アニメ2だろ
airだってそうなってる

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:18:38 ID:5y3vVvUJ
>>678
すでにアニメスレは建っているがな
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 58
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1236879500/


683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:19:02 ID:fpcgG6Ml
>>674
そもそも葉鍵板は18禁

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:19:21 ID:Evw9i8oY
アニメしか観てない立場で考察させてもらうと

学園祭の演劇の時に渚が作った話が、
どこで聞いたか読んだかもわからないけど幻想世界みたいな話で
朋也もなぜかその話を知っているような気がしたりしてる。

幻か現実かわからないが、初めて渚と出会った坂で「最初から出会わなければ良かった」という、
後に不幸になる事がわかってる前提の思いを振り切って声をかける。

出産後に渚が生きてた時の朋也の「俺達、ずっと一緒にいたよな」
まるで渚が死んだ記憶を持っているかのようなセリフ。

渚、汐の死や父親との和解を通しての朋也の精神的成長が
渚、汐死亡回避後も、父親と和解したり幸せな生活に生きてるような感じ。

風子が汐の匂いを覚えてた。

などなど、軽度の記憶継承のあるループ世界か、記憶共有のあるパラレル世界か
今までの経験が統合された新世界が生まれたのか、結局わかんねえ。
番外編だか総集編に補完があればいいんだけど。

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:19:28 ID:SaqP7hHY
>>682
ここの住人に来て欲しくないという意味

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:19:29 ID:5y3vVvUJ
>>680
し…?
勝平の読み方はカッペイだぞ

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:19:34 ID:C4K078dX
CLANNADのことは忘れて、AIRの涙腺崩壊シーンでも見ようぜ!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2206026
本日のメニューは屋上の別れ、ママー、ゴール、「さようなら」となっています!

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:19:34 ID:CPG6wOeC
>>634
実際に世界が再構築されてるんだからリセットと言われてもしょうがないな。
行って戻ったわけでなくても相互リンクしていて、時間を超越して過去を改竄してるんだし。

よくわからないというか釈然としないのは、父親との和解は渚の死の影響なのに
渚が死なない世界に生きる主人公が父親と既に和解しているという事実。


689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:19:51 ID:aAQv4Yke
杏が宣戦布告前に敗れたシーンと、汐の演技に泣かされたが、
最後のウルトラCで興ざめして、今までの涙を返してくれ!とばかりに
ファビョってるエロゲやったことないアニメ視聴のみの俺が、
どんなエンディングなら納得できただろうか考えると、

主要メンバーが杏の勤め先で集う(ともや抜きの渚の卒業式のような感じで)
なつかしい話に没頭してると、外の豚が騒いで暴れだす。外を見てみると光の玉が!
瞬間ホワイトアウト、あっちの世界にワープ。ことみが御託で皆を安心させる。
ふと、謎の少女が雪の中で倒れているのを春原辺りが発見。
よっこらせっと起こす。メンバー各自それぞれ培った能力を発揮して救出する。
するとリアル世界では、道で倒れていた汐が目を覚ます。
メンバー一斉に目が覚めて「今こんな夢みたんだよね〜」「あたしもあたしも」とか盛り上がる。
ことみの御託で周囲ポカーン。
なぜか岡崎家に向かう一同。道中、岡崎と汐に会う。
まだ朦朧としている汐が「ひとりでできなかった」「でもみんながいたからできた」
おれたちの冒険はこれからだ!

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:20:34 ID:qL7opQjL
>>675 それなら京アニオリジナルで合唱部ルートもやってほしいっす

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:20:41 ID:oz6eXhJR
>>672
どうせ古河家にはお世話になるんだろうから(野球のシーンもあったし)、
継承はされるだろ?

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:20:50 ID:gtyj/qRK
>>687
そこだけみせられても・・・なぁ?

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:20:50 ID:BKu83QWL
>>685
どんだけ上から目線なのか知らんが
哀れな原作厨の吹き溜まりに行くのなんてこっちから願い下げだよ


694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:20:49 ID:RQDuAumZ
しかし最終回終わっているがまだアニメ2行かない(行けない)ってのも不思議な感じだ。
総集編は置いておくとして、あと一話、番外編があるぅー


695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:21:22 ID:KdoWbmDd
最高!

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:21:37 ID:iByOQHjX
BS組をのけものにすなー!

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:21:38 ID:jygYQSO1
最終回の後、何話あるの?

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:22:16 ID:EGjlBwAV
わざわざ原作ファンがいるスレに突っ込んでいく奴もいないと思うが
自然と住み分けはできるだろ

というかアニメだけの奴なんて放送終了後まで語るほど入れ込んでないからほっときゃ消えるんじゃね?

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:22:54 ID:RQDuAumZ
>>696
ごめん…素で忘れてた(ノ∀`)


700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:22:55 ID:VWsZutpO
>>688
父親と和解してたのは別に疑問に思わなかったけどな
子供育てる大変さを朋也も理解したって事だろ

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:23:11 ID:hx1MmvWr
番外編と総集編だからあと2話じゃないかな?

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:24:39 ID:VWsZutpO
>>690
オリジナル要素入れたらそれこそなんで最終回をあんな形にしたのかって問題が出てくるから無理だろ

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:24:48 ID:+/javgiW
>>693
でもアニメ版クラナドを賞賛しているのは原作厨ばかりなのが現実なわけで・・・

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:24:54 ID:BKu83QWL
アニメが終わって時間が経ってからBDが出てもだんだん購買意欲が下がっていってしまうから
さっさと出せ

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:25:05 ID:oz6eXhJR
>>699
てか、TBSの放送自体まだあと2回あるんだから……

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:26:13 ID:qL7opQjL
>>702 つ有紀寧ルート

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:26:30 ID:KdoWbmDd
BD版が出ないと買いたくない

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:26:44 ID:BukS3rey
http://www2.uploda.org/uporg2088292.jpg

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:27:07 ID:QH9gJeAT
>>698
原作ファンしか残らないなら、このスレ必要なくね?って話にもなるけどな。

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:27:47 ID:PNlDeQ+C
俺はディービーディーも買ってるけどね

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:28:03 ID:YHK51kt7
>>675
     .__
  /^8.^..i.^゙8  尺や構成はどれだけ伸ばしても同じじゃないかなと思うの
  !リ〈从ノ^从)〉  TV放映アニメというメディアでこの物語を多くの人に楽しんでもらう
  ソノl(l.゚ ー゚从  ことが命題であった訳だし・・・
  (((⊂)丞つ)  あえてアフターをあの急展開にしたという構成での表現かもと考察
   `` く/_l〉 ′ することも可能かもしれないという・・・
     し'ノ    でもわたしのシナリオはもっとあってもよかったと思うの(ひとりごと)


712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:28:36 ID:VNYxr+M0
>>698
でたよ上から目線wwwww

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:29:05 ID:vqbRy8J4

やっと22話見ました。

で朋也が渚に声をかけるシーンで涙腺崩壊した T-T



714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:29:18 ID:EGjlBwAV
>>709
多分そうなるでしょ
アニメ2に行ったら流れもだいぶゆっくりになりそうだし

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:30:27 ID:6m198QhS
>>684
>今までの経験が統合された新世界が生まれたのか、結局わかんねえ。
そこが解釈の分かれるトコだが、話の細かい部分の整合性から言って、
シナリオ作った人もそこまで設計はしてないと思う。
ただ、"IF"の物語をイメージ的にリンクさせようっていう仕組みであって、
これを数学的・物理的に捉えよう、分析しようとしたって仕方ないじゃん、とオレは思ってる。


716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:31:16 ID:EGjlBwAV
>>712
上から目線に見えちゃうんだ・・・・
俺がどっち側の人間かくらい理解できてほしいもんなんだがな



とこれは上から目線

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:31:37 ID:jBQowyBf
てか、原作やってる奴ばっか褒めてるって言うなら、
原作やれば、文句言っている人たちも、良さがわかるのでは?

やりもせずに批判するのは、よくないぜ


718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:31:45 ID:YHK51kt7
>>713
     .__
  /^8.^..i.^゙8
  !リ〈从ノ^从)〉
  ソノl(l.゚ ー゚从   わたしもなの〜
  (((⊂)丞つ)
   `` く/_l〉 ′
     し'ノ


719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:32:26 ID:PNNC+Uz0
美佐江さんのぬこはシュレーディンガーの猫に見せかけて実は観測者
全ての時間に存在するので死なない

クラナドは量子力学

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:32:57 ID:RQDuAumZ
>でもアニメ版クラナドを賞賛しているのは原作厨ばかりなのが現実なわけで・・・

そうなのか?
思い込み前提で話されちゃ永遠に平行線だと思うが。


721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:34:01 ID:IKpMONv6
>>717
原作やらなきゃ理解できない

アニメなんて駄作じゃん

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:35:54 ID:HUqkbnby
あっきーと早苗さんっていくつなの?
朋也の親父に比べてえらい若く見えるけど

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:36:19 ID:RQDuAumZ
原作やらないと理解できない…じゃなくて、
初見では理解が難しい…な気がするんだぜ

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:36:47 ID:+/javgiW
>>721
原作未プレイ者でアニメオンリーの人がせめて最終回を評価してくれればいいのに

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:37:12 ID:VNYxr+M0
俺だってゲームやろうとしたさ。
だけどマンドクセ

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:38:13 ID:jBQowyBf
>>717
別にやらなきゃ理解できないとは言ってません

僕は原作未プレイですが、
ちゃんと考察見て、ちゃんと考えれば、理解できました。

ただ理解力のない人に必要かな?と思って薦めてみただけです。

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:38:33 ID:V9DddGnZ
渚との出会いに戻るシーン=幽現界
汐誕生に戻るシーン=幽界
光の玉(=霊体)が飛び交う世界=霊界

そして風子=現界


728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:38:53 ID:cKJrRDCz

次は家族計画がアニメからいしけど

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:39:11 ID:Rhqrh3Hq
あれ、朋也と渚のちゅーは?

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:39:21 ID:uGCjEMtZ
>>728
ソース

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:40:02 ID:rRae++q5
>>630
つーかもともと繰り返しプレイしてフラグ立てて(光集めて)進行するゲームだし
そんなありがちなマルチシナリオゲームの方法論を受け入れず
それを無理やり理由付けして解釈しようとするアホがいるからわけのわからないことになる

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:40:22 ID:oe0CucAy
ラストのあれは時間使えば理解できる類のもんじゃないしな。
50話だろうと100話だろうとあの終わらせ方だとこうなってた

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:40:35 ID:EGjlBwAV
>>726
原作厨の常套句だよね それ

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:41:37 ID:9cwB9UIW
>>724
海外評価みればいい

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:43:05 ID:YHK51kt7
     .__
  /^8.^..i.^゙8  いつでも出てくる論争だとは思うの
  !リ〈从ノ^从)〉  原作派・アニメ派・超党派・全ての人が満足できればそれは幸せな世界
  ソノl(l.゚ ー゚从  その目標に向けてみんな頑張るんじゃないと思うの
  (((⊂)丞つ)  >>724
   `` く/_l〉 ′ ハーイw でもリアルタイム視聴ではなく今年になって1期から短時間視聴
     し'ノ    ところどころの幻想世界表現で「これはファンタジー要素(光の玉)がキーファクター」
          と認識しつつ観てましたがテーマ性を含め「物語」として充分気持ちに残ったの
          ただ、時間を置いて主題の印象がどう変化するかはまだわからないの

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:43:48 ID:LV7THilD
風子参上☆

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:44:14 ID:5y3vVvUJ
アニメ組が原作やろうって気にならないのは失敗したってことなんだろうな

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:44:42 ID:IKpMONv6
>>朋也が、住人の幸福な想いを集めて、渚の死を回避するという奇跡を起こした

これが伝わってこないんだよ

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:45:04 ID:oz6eXhJR
>>733
すぐ**厨≠ナくくって片付けようとするのは良くないと思います

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:45:05 ID:CPG6wOeC
まぁとりあえず色々矛盾点はあるけど、それを言い出したらKEYの作品は全体的に
「色々と涙を誘う不幸があったキャラが最後は奇跡の力でハッピーエンド」っていうのがお家芸だしな。
それを感動ととる人も居れば、ご都合主義ととる人も居る。
見終わった人が面白いと感じたのならそれでいいのかもな。父親の件も細かいことだったようだ。



俺は汐を生贄に、こいつをデッキから特殊召喚するZE!!


                 _.. -――- ._ 
              ./  ,―――‐- ._` .
             /)  ./  /  /  ``\
           ///)ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐-_ |〉. _人人人人人人人人人人人人人人_
          /,.=゙''"/  フl/_×// |ハハl .ト、>  細かいことはいいんだよ!    <
   /     i f ,.r='"-‐'つイ._T_i`   .r≦lハ!|`` ^^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
  /      /   _,.-‐'~| |'弋..!ノ     i'+!l |   
    /   ,i   ,二ニ⊃l |' ' '  ,‐- ..__゙ー' .!l .|   
   /    ノ    i l゙フ..,!l .ト、  l  `,!   .ハ.!  
      ,イ「ト、  ,! ,!|.../_| |l: > .ヽ.. ィ <l   l|   
     / iトヾヽ_/ ィ"\. | | \ \ー'/ ./ ,,;:`:;'゙


741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:45:25 ID:iByOQHjX
やるよ、俺は! 3日で終わらないと言われたけど

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:47:25 ID:SWq/S2Ul
やっぱ監督は風子マイスターだったか

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:47:25 ID:TW7xnDzr
春原を、より楽しみたい人は原作を。

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:47:41 ID:pdzpTcLx
原作で幻想世界がどういう扱いなのか分からないから
話が通じないのでは?
アニメしか見てない自分は幻想世界のシーンを細かく
刻み過ぎてあまり印象に残ってなかったから
最終回は少し唐突だなあと思った

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:48:37 ID:9cwB9UIW
まぁ原作やって本当に感動して心動かされた奴は
ここでうだうだぼやかず
仕事して家庭作って忙しい毎日を送ってると思うな

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:49:52 ID:C4K078dX
>>741
3日って。全く寝ずにゲームだけやっても終わらないぞ。

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:50:21 ID:YHK51kt7
     .__
  /^8.^..i.^゙8  >>737 「商業的には」という意味かな?
  !リ〈从ノ^从)〉  世の中にはいろんな人がいるの
  ソノl(l.゚ ー゚从  時間が無くて出来ない人もいるの
  (((⊂)丞つ)  >>738 原作での重要な行動指針と知ったのは
   `` く/_l〉 ′ 最終回が終わったあとのこのスレでなの
     し'ノ    確かにそうだと思うけど・・・



748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:50:35 ID:TqzTZY5/
一期DVD三巻のパケ絵の風子を見る度に股間のビッグオーがショータイムしそうになるんですがどうしたらいいですか

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:51:18 ID:CPG6wOeC
>>745
原作で本当に感動して心動かされた奴は生粋のオタクっぽいから
家庭があるかは凄く怪しいぞ?w


750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:52:20 ID:KdoWbmDd
人生と呼ばれるだけのことはある

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:52:59 ID:plsveCmY
ただのエロゲだろ

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:53:09 ID:rRae++q5
>>738
幸福な想いを集めたら渚の死を回避できるという超展開について、
なぜそれによって回避できるのか誰も説明できてないのよね

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:54:03 ID:rQElQcFe
>>746
そんなときのためにフルスキップだ

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:54:16 ID:X8ITf/+d
最近、見てなかったから5巻の表紙仁科さんだとは・・・今から予約しようかねえ

この調子だと6巻が汐で7巻が風子ですか

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:54:35 ID:+/javgiW
>>749
仕事してるかどうかも怪しいなw

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:55:19 ID:QH9gJeAT
>>752
主人公補正


757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:56:15 ID:xpiIrS5U
>>751
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしてる奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:57:35 ID:rQElQcFe
>>757
じゃあ何なのさ?

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:58:34 ID:5t78MkLs
577 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 16:57:12 ID:KD9XSt8g
【例大祭中止の危機】ニコ厨&ゆとり【キセル】【盗撮】
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1237012783/l50
/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:58:49 ID:xpiIrS5U
>>758
人生…かな?

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:58:54 ID:QH9gJeAT
智代アフターはエロゲだけどね

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:58:54 ID:RQDuAumZ
ここは>>757の平行世界なのか


763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:58:58 ID:McxNf+Tx
>>752
ファンタジーだし説明する必要はないだろ。

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:59:04 ID:psThQCV0
>>749
鍵ゲーって「誰からも相手にされないような人間だって、生きていて良いんですよ」と思うための宗教みたいなモノですので。
家庭を作れるだけの甲斐性ある人間は、そもそも手を出してる可能性低いわな。

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:59:12 ID:4e/gWHjD
>>758
んじゃエロアニメだとして、どんなエロを期待してる?

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 16:59:36 ID:A7lAck1S
>>760
うわぁ・・・

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:00:06 ID:McxNf+Tx
>>764
度々子供の持つ親が感想かいていったがな

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:00:12 ID:KqjeNydB
いい加減クラナドを人生と勘違いしてる奴うぜぇ
人生じゃないし
俺の人生の方がよっぽど人生

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:00:22 ID:EGjlBwAV
てかクラナドはエロゲーじゃなかっただろwww

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:00:26 ID:rQElQcFe
>>760
( ;∀;)

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:00:29 ID:TW7xnDzr
>>757
ほっとけ
全年齢版しかなくてもギャルゲ=エロもしくはエロの対象としか考えないケモノっちはたくさんいるんだよ

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:00:45 ID:fpcgG6Ml
エロゲだ人生だ言ってるのは痴呆

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:01:02 ID:KdoWbmDd
www

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:01:19 ID:PNlDeQ+C
>>771
人生…かな

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:01:24 ID:3WfJteGk
構成をちゃんとしてれば良かったんじゃね
一本にまとめるんじゃなくて、ひぐらしみたいに各編に分けて
もちろん朋也が何故かはわからないが、ループしている事を視聴者にわかるようにしてさ.
そんで最後に、朋也がループして人助けをしたり、父親との和解で成長した結果
最終話で渚が生きてるってことがちゃんと視聴者にわかるようにすれば良かった

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:01:42 ID:+/javgiW
クラナドのエロゲ版が智代アフターだろ

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:02:00 ID:CPG6wOeC
>>752
超展開についてはお家芸だからってことで納得してもらうしかない。
KEY作品での「奇跡の力でハッピーエンド」の奇跡の力について、
作中で明確な説明がされている作品がそもそも存在しない。

CLANNADにしても、kanonにしても、AIRにしても。
なんとなくニュアンスで、人の気持ちの力で不幸が回避されましたよかったねって作風だから。


778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:02:48 ID:EGjlBwAV
金儲けに敏感な鍵さんなら
リトバスみたいにクラナドも18禁化して売り出すかと思ったんだが

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:02:53 ID:rQElQcFe
>>771
それ、コピペだよ

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:03:41 ID:CpgayIus
原作知らずに全話見てきたけど、俺の解釈はどうなのか教えてくれ
言い方合ってるかわからないが、
智也と街の駆け引き物語って感じでおk?

いろんな友人や住人を助けて街の幸福値を貯めてきた智也だけれども、
渚の危険な出産シーンで、
「渚に出会わなければ…」と智也自身がデカい不幸値を出してしまった
つまりそれは、渚との出会いの否定=街の幸福値悪化ということ
そして一気に渚の容体が悪化し死んでしまう(=街の死)
その後は親父との和解はあるものの、
渚との出会いを否定し続けてるがために、そのまま汐の死ルートへ…

そして幻想世界へ行き、
最終的に「渚との出会いを否定してはいけない」と気付く
おかげで出産で死に掛けた渚が生き長らえるルートへ(=街の幸福値低下阻止)
そのあとは幸福夫婦生活でイロイロある
風子と汐がこんにちわ


違うと思われるところあったら教えてくれ
久々1回でわからずに、2回連続で見てしまったよ
でも確かに21話から最終話の間で理解に苦しむ人は多そうだね
俺みたいに原作知らない人には特に

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:04:07 ID:Il6JWhAW
>>771
☆(ゝω・)v

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:04:09 ID:shB2JE7D
>>775
それやったら途中で15話ぐらいずっと渚の出番がほぼ皆無になると思うんだが

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:05:10 ID:psThQCV0
>>767
抱き枕かフィギュアですか?w

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:05:52 ID:QH9gJeAT
>>771
エロゲは性欲目的だからまだ分かるけど、ギャルゲやってる奴は何目的でやるんだろ?

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:05:55 ID:MISF/Icy
まぁアレだ
街=汐(渚)って部分を今までちゃんと描写してこなかったからな
妊娠編で秋生が暴れるあたりとかカットだし

多分、現実的じゃなくなるから濁してたんだろうけど、
そこをきちんとやってこなかったから、
急に街の想いとか言われてもピンと来ないんだと思う

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:06:10 ID:TW7xnDzr
>>779
orz

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:06:36 ID:RQDuAumZ
オタ=家庭持てないとか、誰からも相手にされないとか
視野狭すぎだろw


788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:07:52 ID:lT1iGXX8
>>784
アニメ見てる奴は(ry
ドラマ見てる奴は(ry
漫画読んでる奴は(ry
小説読んでる奴は(ry




789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:08:33 ID:+/javgiW
>>784
擬似恋愛をしたいって層じゃないかな
ギャルゲは基本的に女性に縁のないオタクがプレイするもんだし

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:09:25 ID:HaWYb2jn
>>784
下心から入り入り真心で終わる

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:09:51 ID:4e/gWHjD
>>786
智代×便座カバーはみたい気がする。

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:09:53 ID:RQDuAumZ
なるほど、ホラーゲームやってるやつは
被殺害願望を抱く人なんですね。わかります。



793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:10:27 ID:X8ITf/+d
>>784 声優が一般の人が使えることじゃない?

まあピカリンとすずきは良声優だと思うけど

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:10:43 ID:NYsK3QIn
ぶっちゃけ幻想少女大爆発で終わればよかったのにね。

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:11:06 ID:PNNC+Uz0
京アニ先生の次回作にご期待ください

                    kadowaka書店

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:13:07 ID:TW7xnDzr
>>784
さあ。ギャルゲはAIRとCLAしか知らんし
友達が放置してったAIRを半年後くらいに、あまりにも暇な時にやってみて、シュールなギャグにハマったから
そういえばCLAも最初は春原目当てだったw

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:13:26 ID:6m198QhS
>>780
朋也の成長物語、みたいに捉えてるんだとしたらオレとは全然解釈が違うけど、
別にそれはオマイさんの正解ってことでいいと思うが。


798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:13:35 ID:Qf1hS49q
智アフアニメ化したら今度は逆に「なんで奇跡が起きないんだよ」で荒れる

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:13:44 ID:CpgayIus
総スルーで俺涙目、父親和解の回以来の涙目

間違ってんのかなあ
長文の質問じゃ読んでもくれないのか

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:14:43 ID:hUKbAPR4
町「男に奇跡はやらねぇ!」

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:15:32 ID:ODuhHRit
なんで最後風子エンドにしたんだ?
そんな重要なキャラか?

あとクラナドのゲームは完クリするのに大体何時間かかるかおしえて

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:15:39 ID:CPG6wOeC
原作してないけど、少なくても原作(ゲーム)ではループすることが前提のシステムとシナリオだと思う。
各シナリオをクリアすると光の玉が集まるんだっけ?で全部集めてはじめて汐を救出するシナリオができるみたいな流れだよね?
アニメ版はそこらへんを全部ふっ飛ばしてるからわけわからないことになる。

>>726
考察見て、原作プレイした人の主観の入った説明を読んで理解した気分になってるだけじゃない?
少なくとも考察見た時点でプレイした人の説明を読んでるだろうし「未プレイだけど理解できた」ってのは意味がない。
それでアニメだけしか見てない人を「理解力のない人」って貶すのはどうなのよ?


803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:16:01 ID:RQDuAumZ
実際、ちまたの歌謡曲なんてほとんど恋愛についての歌ばっかりな訳で、
小説だろうがドラマだろうが映画だろうが恋愛を題材としたエンターテイメントなんぞ
誰でも興味があるスタンダードなテーマだから特殊でもなんでもない


804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:16:26 ID:CpgayIus
>>797
おお、やさしい人ありがとう

まあ見る人それぞれの解釈が正解だとは思うけどね
でも原作やってる人のほうがより詳しくわかってるだろうし
俺は、智也の成長物語っていうよりは、智也と街の駆け引きって印象なんだ

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:16:40 ID:rRae++q5
>>763
「ファンタジーだから」では説明になってない
むしろ何でもありのファンタジーだからこそ
物語に説得力をもたせるため説明が必要となる

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:16:49 ID:4e/gWHjD
>>799
なんていうか、正解がひとつだったらそれは鍵じゃない気がするんだよなあ。

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:16:57 ID:lT1iGXX8
>>796
Kanon:エロゲ
AIR:エロゲ
CLANNAD:ギャルゲ
智アフ:エロゲ
リトバス:ギャルゲ
リトバスEX:エロゲ

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:17:23 ID:QH9gJeAT
>>788
その辺は全部物語りを読んだり見たりするのが好きなんだと思うけど、
エロゲとかギャルゲやりまくってる人間もそんな感覚なのかな?
普通に疑問に思ったから聞いてるだけなんだ。

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:17:54 ID:bN1vbKWS
>>805
ゆきねえルートの伝承で十分説明されてないか?

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:18:38 ID:Rhqrh3Hq
>>801
風子は一種のまとめに対するヒントと完クリへのご褒美
今回のは4クール頑張った監督が自分へのご褒美

原作自体はボイスありで100時間程度だったかな

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:18:49 ID:4e/gWHjD
>>807
ゆめみロボの立場は?

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:19:47 ID:X8ITf/+d
>>807 つプラネタ

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:20:30 ID:lT1iGXX8
>>811
なんだよ、仲間に入れて欲しいのか。

ひらがなみっつでゆめみ、呼ぶときはゆめみちゃん:ギャルゲ


814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:20:44 ID:g4naMwA3
プリズムを通した〜

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:20:59 ID:TW7xnDzr
>>807
ちなみにどちらもPS2版
てか、あの絵で電波さんばかりなのにエロとか無理だ
女というより小動物にしか見えん
渚も最初はポニョみたいな感じだった

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:22:49 ID:RQDuAumZ
>>808
少なくとも俺にとってはアニメも映画も小説もゲームもドラマも
同じ『物語』として変わらず楽しんでいるんだが、むしろそんなカテゴリーで分ける理由がよくわからん。
媒体と前提にある様式的なルールぐらいしか違いは感じないけどなぁ。



817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:22:50 ID:q5zrHAk9
>>805
説得力といってもそこはドラゴンボール集めたら願いが叶った
って話と似たようなモンだろ
朋也の望む世界がそうだったとしかいいようがないと思うよ
渚呼ばない→渚呼ぶ、でよく表現されてたと思うけど

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:23:40 ID:hUKbAPR4
どんな設定で補強しようが実際夢オチで締めた事実は変わらない

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:24:08 ID:UqqOTl1S
>>808
極端な話さ、君は何でアニメとはいえ元はギャルゲのCLANNADを見たの?
何か理由があるならそれが君が求めてる理由さ、って話になると思うんだが。

まぁ君が一行目に書いてる通りの答えだと思うけどね。

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:25:08 ID:X4tI5Y/x
ゲームやろうと思ったけど公式いってあの絵を見て挫折しました

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:25:37 ID:7WmmoJV3
>>819
作画が美しいから騙されちゃいました

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:26:41 ID:+yVrVNPw
風子の台詞全部に便座カバー付けても全然違和感無い事実に気付いてしまった!

匂いがします、それも便座カバー
可愛い匂いです、便座カバー
ハンバーグ早く食べたいです!それと便座カバー

まったく意味合いが変わらない不思議

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:27:12 ID:+/javgiW
ぶっちゃけていうと夜桜とかよいちを見るついでにクラナド見てたってとこかな

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:27:50 ID:ODuhHRit
>>810
パネエww100時間もするのかこのゲームwww
今やってるゲーム速攻で終わらせて クラナドやらないとな

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:28:05 ID:Fa4RpGhY
クラナドもAIRもやっちゃったから鍵アニメはもう終わりか、
京アニはこれからどうするんだ
エロゲ(ギャルゲ)でこれ以上のものはない訳だし

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:29:07 ID:X4tI5Y/x
フルメタ早くきてくれー

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:29:52 ID:+/javgiW
>>825
けいおんとムント劇場版に全力を注ぐ

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:29:55 ID:oe0CucAy
京アニの話題にはなっても監督の話題にはならないな。
露骨なキャラびいきなんて一番醒めるのに最後まで風子まんせー。

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:30:05 ID:EGjlBwAV
>>825
erogamescapeで上から順にアニメ化するのはどうよ
鍵など目じゃないのが結構ありそうだが

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:30:09 ID:FuzRrx1u
「けいおん!」各局日時が決定しました!

* 東京放送(TBS)4月2日(木) 深夜1時59分より放送予定
* 毎日放送(MBS)4月9日(木) 深夜1時55分より放送予定
* 中部日本放送(CBC)4月16日(木) 深夜2時より放送予定
* 北海道放送(HBC)4月16日(木) 深夜1時56分より放送予定
* 東北放送(TBC)4月16日(木) 深夜1時34分より放送予定
* 静岡放送(SBS)4月22日(水) 深夜1時29分より放送予定
* 中国放送(RCC)4月17日(金) 深夜2時40分より放送予定
* RKB毎日放送(RKB)4月18日(土) 深夜2時45分より放送予定
* BS-TBS 4月25日(土) 深夜1時より放送予定

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:30:49 ID:RQDuAumZ
>エロゲ(ギャルゲ)でこれ以上のものはない訳だし

んなこたぁねえ


832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:31:21 ID:gP+zMb6q
俺はKanonとAIRが30〜40時間、CLANNADリトバスEXが80〜90時間だったな。

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:31:35 ID:k1iDbveO
いま一期を見直してるんだけど、OPにも汐出てたんだな
アッキーの次かその次あたりに・・

まあどうでもいいな
それと便座カバー

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:32:18 ID:gY2nOhZ0
>>830
TBSの独走状態かよ・・・

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:32:20 ID:lT1iGXX8
>>825
> 鍵アニメはもう終わりか
リトバスどこいったw

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:32:32 ID:CpgayIus
>>828
あれは、風子によって渚汐生存ルートを表現する(理解させる)ためのシーンじゃないの?
渚汐死亡ルートでは、公園で普通に会っちゃってるけど

あれ、違うか?
わからなくなってきた
もう1回最終回見たほうがいいのか??

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:32:32 ID:4e/gWHjD
>>828
アメフラシと戯れる風子が脳裏をよぎるんだが、これはどこの幻想世界なんだ?

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:32:33 ID:V9DddGnZ
特報は>>830になるのか?
KanonのBD告知などきてほしいが。
リトバスはもういいや。

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:32:35 ID:q5zrHAk9
原作100時間か
モンハン500時間やった俺に言わせると楽勝だな

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:32:54 ID:yHefEDvQ
>>835
もうリトバスのライフは0よ

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:33:12 ID:7WmmoJV3
100時間も費やして、テーマが家族を大切にしましょう、
なんて小学生でも知ってることで満足できるのかw

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:33:53 ID:4e/gWHjD
プラネタリウムはいかがでしょう?

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:34:37 ID:q5zrHAk9
ところで渚のこの表情をどう思う?

http://jul.hp.infoseek.co.jp/s/81282.jpg

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:35:07 ID:872+5S59
あんぱん!!

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:35:21 ID:CpgayIus
>>841
おいおいおい
100時間程度で家族を大切にする意識が身に付くなら、
親不孝な俺は真っ先にやったほうがいいということになるが?
というより、それじゃここに居る全員小学生以下だろw

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:35:26 ID:CPG6wOeC
まるでゴミを見るような視線だ

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:35:41 ID:XScTNMmJ
>>841ゆとり乙

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:36:53 ID:6m198QhS
>>804
駆け引きってのは、ギブアンドテイクって意味? そんな意図的な物じゃなくて、
人の好意は誰かを幸福にするっていう抽象表現だとオレは思ってるけど。
誰かの意図しない好意は、人知れず誰かの役に立ってて、結局は
その街の人々の好意が結集したモノが街の力として住人を幸福にしているって図式。


849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:37:17 ID:bN1vbKWS
>>843
踏まれたい

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:37:22 ID:+yVrVNPw
家族を大切にするのは基本
というのは今の世の中には通用しないぜ!(昔からそうだったともいえるけど)

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:38:09 ID:vAFXZPsH
>>843
渚:ああ、どうせ声かけないんだろ?この甲斐性なしが。

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:38:34 ID:X8ITf/+d
>>841 おっかさんといっしょを毎日見ても家族の大切さがわかりますか

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:38:48 ID:iByOQHjX
>>760
うわぁ・・・

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:38:51 ID:9kOmU+de
>>843
背筋がゾクってしたな 印象に残ってる

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:41:24 ID:CPG6wOeC
>>854
あなたは真性のM体質の危険性があります。一度カウンセリングを受けてください。

                                         第二ボランティア部


856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:41:28 ID:+yVrVNPw
>>843
「……フンッ(戦闘力5のゴミか)」とか似合いそうだ

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:41:34 ID:jGPPY875
春原視点で番外編でもやらないと納まりつかねーぞ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:42:58 ID:EGjlBwAV
プレイ時間しか誇るものがないからって怒るなよ

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:43:07 ID:jBQowyBf
>>841
小学生で知ってても、
どんどん忘れていくんだよ、大人になるにつれて…

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:44:03 ID:QH9gJeAT
>>819
そうか俺も17,8話見て面白くて、見たわけだからそういう感覚みたいなもんか。




861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:44:29 ID:CpgayIus
>>848
ギブアンドではなくて、「智也」対「街」って意味で
渚を賭けて、無意識的に智也が奮闘している感じ
智也自身は街=渚とは気付いていないわけだし

でもその考えの方がキレイかもね
例えば、智代が残した桜によって、春になるとその桜に癒される人が居る
その癒された人がまた誰かを・・・・ぐるぐる
智代の行為は自分のためで、誰かのためという意図は確かになかった
でも、街の幸福値はしっかり貯まっている
いいねソレ

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:45:04 ID:4e/gWHjD
>>856
・・・智代の役目かと思っていたんだが、どうやら間違っていたようだ、、、

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:45:58 ID:HHeBqKM8
春原はオートマであの運転のミスしたのかw
つーかミスいうよりハンドル切ってないだろあれw

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:48:14 ID:RQDuAumZ
知ることと実感することの本質的な違いも理解できんとは嘆かわしい…とつられておくか。


865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:49:03 ID:KTZm0Wu4
>>836
匂いを覚えてる≠ループ、または並列世界でうしおと遊んだ記憶をもっている
うしお≠幻想少女

ってことじゃね。ここも明確な答えなんてないと思うよ

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:49:32 ID:McxNf+Tx
>>805
最近は魔法を使えるというのにもいちいち理由を説明しなきゃならんのか、めんどくさいな
ドラクエの世界でなんでホイミが使えるの?とか聞くバカがいるか

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:49:49 ID:q5zrHAk9
またいつものアホが勝手に新スレ立ててるな
救いようがない

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:51:55 ID:+/javgiW
テンプレ貼るの手伝ってくれよ

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:52:50 ID:VWsZutpO
>>866
蔵等でベースになってるのは現実世界だから
それなりに説明つけろって事じゃね。まあ現実で起きたら奇跡の一言で解決だけどな

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:55:15 ID:X8ITf/+d
>>869 あの世界の住人じゃ春原並の生命力は当然なんですね、分かります

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:55:44 ID:CpgayIus
>>865
かわいい匂いっていうのは風子の電波直感的な感想だろうし、ループではないだろうね
汐が生きている世界を風子によって確かめさせる、というか

確かに考えすぎちゃ負けだな
入り込みすぎると出てこれなくなりそうだ

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:56:33 ID:oz6eXhJR
>>869
現実で起きたら奇跡の一言で解決で、フィクションの物語で
起きたことなら説明が必要ってなんか理不尽じゃない?

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:57:12 ID:X4tI5Y/x
風子の幽霊だとかは何か許容できたんだけど幻想世界とかだされると・・・何かなんだろ・・・
うまく説明できないけど、ひぐらしで羽生ってのがでてきた時と同じ感覚になる

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:57:39 ID:yHefEDvQ
>>843
「今度の朋也もダメだったか…」

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:59:00 ID:KdoWbmDd
スレ伸びすぎwww

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:59:43 ID:EGjlBwAV
>>870
ナニその頭悪い切り返し

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 17:59:58 ID:4e/gWHjD
実は起きた時から微妙に異世界だったとか、高度に発達した(略とか
そもそもワイヤードのネトゲだったとか、色々説明したければできるけどね。

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:00:05 ID:CpgayIus
なんにでも理由や設定が欲しいっていうのは、
むしろ子供っぽい思考の表れなんだと思うぞ
なんでなんで?って
それを指摘してシタリ顔になりたいだけとも言える

現実って本当は理由が無いことや感情的なことだらけだもの
数値化できたり論理的な説明で出来た世界なんて、完璧に作られたゲームの中だけだよ

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:00:29 ID:VWsZutpO
>>872
理不尽だよ。ただ創作である以上、誰かが頭の中でこねくり回して作ったわけで、
その奇跡が起こるのは何かしら理由があってしかるべきって思ってるんだろ


880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:02:03 ID:CPG6wOeC
だからKEYの作風なんだって。
奇跡についての明確な説明は無いし、いろんなところが未説明であやふやなのは
ゲームしたプレイヤーに勝手に自己完結させる為の手段で、KEY得意のお家芸。
未説明だから考察したって答えなんて出ないんだから、
奇跡は奇跡っていう「そういうもの」として捉えるしかない。
あとは好意的に解釈するか、否定的に解釈するかで主観が変わるだけ。
結局答えは見つからない。自分なりの解釈があるだけ。

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:03:17 ID:HHeBqKM8
今立ってる次スレは1個目のテンプレ改変されてる(前スレアド)からスルーで

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:04:12 ID:AQ8CJ22g
こねくり回したんじゃなくて湧き上がる衝動をそのまま書き付けたって感じ
その分旅行とかのクライマックスでは、思いが筆にノっている分感動的に仕上がったが、
話や世界観の整合性という部分では悲惨な結果となった

それを後から調整する立場だった人が、スランプで自分担当のシナリオすら
満足に仕上げられない状況だったので以下略

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:04:20 ID:7WmmoJV3
あばたもえくぼ
説明不足も作風

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:05:22 ID:nKF6NwV8
↓アホにもわかりやすい説明

〜「CLANNAD AFTER STORY」第21話までの現実世界をa世界、少女とロボットのいる幻想世界をb世界、
「CLANNAD AFTER STORY」第22話の渚出産以降をc世界と仮定して解釈すると分かり易いはず。
朋也が渚と出会い、今はほとんど見られる人がいなくなったと言う光の玉=人々の想いを集めながら、
最後は汐が死亡し、朋也も倒れてしまったのがa世界。そこで、光の玉の奇跡によって、街の意思に連れられて、
朋也の意識は幻想世界へ。ロボット=朋也は、幻想世界の少女=汐を元の世界に連れ出そうとするけど、
人々の想いが集う幻想世界を消滅させられないから、少女は世界と一体となり、朋也は元の世界に戻る。
渚も汐も死なないc世界は、a世界とは違うパラレルワールドだけど、光の玉を持っていた朋也は、a世界の記憶を失わなかったから、
ハッピーエンドを迎えたように見える。だけど、ことみの両親が研究していた『かくされた世界』論と、
幻想世界の少女が言っていた並行世界論を念頭に置いて考えると、c世界は、a世界とは別の新しい可能性をもった並行世界だろうから、
a世界では渚も汐も死亡した事実は変わることなく続いていて、a世界の後日談を描くと、
他のヒロインたちや、秋生や早苗さんが悲しみに暮れるバッドエンドになってるんだろうね…。

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:06:29 ID:VWsZutpO
つまりクラナドは考えるんじゃない、感じるんだって事ですよね

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:06:30 ID:EGjlBwAV
本当にyunoなのか・・・しかも底の浅い

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:07:57 ID:KOjupdM6
要するに暴れ馬みたいな麻枝の手綱を掴む人物が誰もいなかったてわけ
Kanonは企画が久弥だから、予め枷が嵌められていた
AIRは涼元がまだ力を持っていた(麻枝のギャグにダメ出ししたぐらいだから)

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:08:05 ID:4e/gWHjD
>>882
正直プラネって幻想世界とは無関係なんだろうか?

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:08:55 ID:KdoWbmDd
深いな

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:08:55 ID:8Xs0OHYq
>>884
つまり光の玉の力で別の世界の自分の意識を乗っ取った(上書きした)ってことだな

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:08:56 ID:vBmzR9CW
>>886
お前なんで本スレに居るんだwww
わざわざアンチスレが用意されてるというのに

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:11:34 ID:oz6eXhJR
>>891
アンチスレじゃ相手にされないんだろ、多分?

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:13:21 ID:6m198QhS
>>886
時空の事象と事象が衝突して消えちゃうようなのが深い世界観なんですね、分かります。


894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:13:32 ID:CpgayIus
>>884
なんとか自分の解釈に近くて安心したー
ほとんど間違ってなかったかな
並行世界ってところはあまり考えたく無いけど、個人的に

「クラナドは人生」とかって流行ったけど、
自分的には、「クラナドは五感」って感じかな

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:13:58 ID:872+5S59
アンチが勝手に変なテンプレの入った
次スレ立てたみたいだけどどうするの?

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:14:55 ID:SaqP7hHY
根っからのアンチとここ1、2日でアンチになった奴じゃ批判のベクトルが違うから
どこに行けばいいか判らないんだろ

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:14:59 ID:ZWNLH9pK
クラナドは量子力学入門

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:15:41 ID:+KXl9Vrz
スルーっしょ
まぁ次新しく立てても無未来待機してるんだろうけど

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:16:20 ID:q5zrHAk9
>>895
放置しておけばいい
新スレは原則950が立てる

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:16:55 ID:HHeBqKM8
スレ荒らすとか最低だな

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:17:55 ID:872+5S59
>>898,899
了解
久しぶりに来たがスレ進行早すぎで追いつけない

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:18:32 ID:8Xs0OHYq
>>897
なんか最近そういうの多くね 量子化して確立操作がどうとかw

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:19:03 ID:7NbQX7eb
番外編で終わりってのが気が利いてるよな
まぁしかし渚が蘇ってよかった

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:19:27 ID:CPG6wOeC
平行世界理論ならcという世界が元々あったと見るより、光の玉の奇跡で改変した瞬間から
世界が分岐したとみるほうが素直じゃないか?
分岐した瞬間から世界が変わるから解釈的には同じものだけど。
分岐元の世界軸上はbadエンドだろうね。

別の世界の同一体の意識を乗っ取ったって解釈よりは矛盾が少ないと思う。

そういえば多元世界を題材としたアニメがあったよなノエインだっけか。


905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:23:25 ID:jke8Nvve
>>902
ガンダム00のことですね、わかります

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:23:30 ID:p/QAJJ3D
おそらく朋也も汐もあの雪の中で死ぬ。

でも人の思いのパワーがたくさんあれば、
どこかに渚も汐も死なない世界が作れるかもしれない。

簡単な話だとおもうんだがなあ。

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:24:01 ID:lsxX/p+z
>>904
それだったら単純に光の玉の力で
「出産時まで時間遡行+渚と汐の生命力アップ」のほうがわかりやすくね

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:25:46 ID:4e/gWHjD
>>906
手塚治虫に作らせたらどうなるんだろうか?

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:25:52 ID:CpgayIus
>>906
俺もそう思った
そこに理由が欲しいって人もいるんだと思うんだが、
論理的な因果というよりは、
感情の因果とでも言えばいいのかな、そういう話だと思うんだわ俺も

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:25:53 ID:6m198QhS
流れを見てた感じ、同時に存在してるっていう概念は理解され難いみたいだな。
アニメ作中の多元世界論より、量子力学的な捉え方の方が近いとオレも思うんだけど。
つか、原作の一ノ瀬夫妻は、量子論とかトポロジーとかそっち寄りだよね、多分。


911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:26:12 ID:ed9Y3AmG
クラナドはドラゴンボール

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:26:44 ID:KdoWbmDd
ちょ

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:27:06 ID:QrhqCBGg
風子とセックスしたい

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:27:19 ID:o/iIegEk
やぁみなさん。
これって1期(っていうの?)から見ないとワケワカメ?
全部見たほうがいいのだろうけど。

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:27:36 ID:jke8Nvve
>>906
手塚は前衛形だから相当ぶっとんだ設定用意するだろうね

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:27:55 ID:7o39RJej
え、c世界の朋也ってa世界の記憶持ってるの?

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:27:55 ID:lsxX/p+z
>>910
いや どこら辺が量子力学なの?

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:28:06 ID:oe0CucAy
出崎はあれだけ叩いたのに石原についてはスルー

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:29:07 ID:4e/gWHjD
>>910
クラウド状に存在しているというのはどうだろうか?

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:30:32 ID:fw9mxDU4
ことみが朋也にペンローズの著書を薦めていたから、宇宙検閲官仮説が前提だろうな。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:31:14 ID:5s1idvRy
>>916
都合の良いことに持ってるんだよそれが
しかも完全な記憶だとこれから起こることが全て予見できてしまい都合が悪いので
どこかうっすらと覚えている程度ってことにしてそれが後々の人生に生かされる
見事なまでのご都合主義なのだ

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:31:20 ID:V9DddGnZ
石原は神!

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:31:34 ID:+/javgiW
次スレ使わないのか
それなら俺が立ててくるよ

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:32:36 ID:bN8ltc7Y
だが断る

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:32:48 ID:KdoWbmDd
おま

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:32:54 ID:HHeBqKM8
>>923
950が立てるというローカルルールくらい守れ

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:33:44 ID:6m198QhS
>>917
だから、平行世界の捉え方だってば。 それが正解だって言う訳じゃないけどな。


928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:33:58 ID:shB2JE7D
ID:+/javgiWは糞コテなのでスルー推奨

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:34:31 ID:+/javgiW
次スレ

CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご371人大家族
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237023230/

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:34:33 ID:oz6eXhJR
>>921
ご都合主義ってフィクションなら当たり前だろ

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:35:28 ID:9kOmU+de
>>914
2期だけ見ても分からない
ついでに1,2期通してみても分かりづらい

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:36:18 ID:jke8Nvve
>>930
いやいや、お前フィクションを馬鹿にしすぎ。フィクションでも許されること
許されないことはあるわけだ。この作品は人生とか歌いファンタジーや
フィクション嫌っておきながら自らがフィクション化してしかもやっちゃいけない
タブーまでやっちゃってる。最終回は正直劣化ドラゴンボール

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:36:40 ID:lsxX/p+z
>>927
並行世界と多元世界の違いがよくわからんのだが

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:37:17 ID:tMsbeMOD
          |.:.:__:.:.:::|
          |.:.| C..|.:.:::|
          |.:.| L...|.:.:::|-:──-、 ___
          |.:.| A...|::.:::|: : : : : : -∨丶: : `ヽ
          |.:.| N...|.:.:::|/: : : : / : : :^\: : \
          |.:.| N...|.:.:::|: : : : : /: : : : : : : :⌒:、 : \
          |.:.| A...|.:.:::|/: : : /: : : : : : : : : : : :ヽ∧:',
          |.:.| D...|.:.:::|\ :/{/.: : :.:|: : : : : :|: : : : l: |
          |.:.| は..|.:.:::|テ心、|: : : : :| : |: : : j: : : : :|:.|
          |.:.| 人..|.:.:::ト:::r'jハ{: : :、j_:厶 -/‐ : : : ! |
          |.:.| 生..|.:.:::|辷ソ  ヽ : /レ价∨: : : : : j/
          |.:.: ̄ ̄:.:.:::|、''    ∨ /ト::rハ: : ://∨
          |.:.:   :.:.:::| 〉 。    ヽン/j/: : /
          |.:.:   :.:.:::| /、    __'''/: : : /∨
.           _|.:.:   :.:.:::l∧  ̄ /、/|_:_; :イ_八
       _/ /|.:.:   :.:.:::|l    r‐=ニ7: : /: :/ `ヽ:ヽ
       ( /  |.:.:   :.:.:::|{、__/ ̄`/: : /: :/___} : \
.      {/   |.:.:   :.:.:::| Yーr=/: : /: :/   }ヽ: : : )
      〃    /|.:.:   :.:.:::|  \.jj/: : / ∠ 二二|:ノ): :/
.    {     ∧|.:.:   :.:.:::|   \: : /      ∨/
    丶   イ  |.:.:   :.:.:::|\   `く       }´

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:37:20 ID:CpgayIus
ふあ〜っと
最終話見終わった余韻でいろいろ考えすぎた
頭を切り替えないとな

おちんちんびろーん

良好
また来週

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:37:38 ID:McxNf+Tx
>>932
許されないことなんて別にないですよ

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:37:41 ID:oz6eXhJR
>>932
フィクションで許されないことって、たとえば何?

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:37:52 ID:s7wOhlkG
まだCLANNADを人生とか信じ込んでる痛い人がいたのね
ファンタジーやフィクションを馬鹿にしてたのはアンチ

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:38:50 ID:V9DddGnZ
最終回を番外編にしとけばこんなことにならなかったのに・・・。
実質的な最終回は21話。渚は蘇ったというわけではない。

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:39:22 ID:jke8Nvve
>>937
何の理由付けもエピソードもなしにただその場の雰囲気で死人が復活とか

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:39:58 ID:VWsZutpO
>>930
諸悪の根源はクラナドは人生って言い始めた奴だな
人生に奇跡やご都合主義なんてない。なのに最後に奇跡やご都合主義持ってきたから
そこを引き合いに出して叩くわけですよ
つまり、誰かが光の玉集めて、クラナドは人生って言われない世界に到達すれば解決するんじゃないかな

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:40:00 ID:o/iIegEk
>>931
なるほど。ありがとう。最初から見るよ。

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:40:23 ID:4e/gWHjD
世界がかく在らなければならないと主張するのは、一種のファンタジーだと思う。

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:40:31 ID:C0l7m5/B
>>929


945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:40:58 ID:nz6YesO1
>>937
夢オチはあまり許せるものではないと思う

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:41:26 ID:McxNf+Tx
>>940
CLANNADには該当しないな

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:41:51 ID:8ZFA0PBy
全くだ

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:41:58 ID:ub3Zhb02
>>884
並行世界じゃなくて、a世界の再構築だと思うよ。
ことみが多世界の話をする時は、かくされた世界、つまりb世界の話に
帰結するようにしか展開しないので、16話のことみの台詞を考えるなら、
この二つの世界について、新しい世界の構築が行われていると見る事も充分に可能でしょ。
つまり、見かけ上はa世界は消えてc世界が出現するというもの。
もっと比喩的に言えば、強くてニューゲームでセーブデータ上書き説。

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:42:03 ID:blPWn5gi
理解はできたが「奇跡」持ち出すから完全には納得できないかな
面白かった面白くなかったは別として

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:42:24 ID:+/javgiW
もうテンプレ貼るのメンドクセ
勝手にやってくれや

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:42:59 ID:6m198QhS
>>933
違う違う、平行世界っていう世界観を、多元世界論で捉えるか、
量子力学的に考えるかで意味合いが変わってくるってこと。


952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:43:12 ID:Iq4IZTct
Aパートの終わり辺りからはもう色々議論されてるだろうから何も言わないけど
幻想世界の演出と渚を呼び止めるシーンはよくなかった?普通に鳥肌たった
で、その渚呼び止めるシーンで流れてた曲って何?ピアノアレンジっぽかったんだけど

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:43:14 ID:7NbQX7eb
一つはっきりしないのはあの幻想世界って
Fateで言うところの英霊の座みたいな時間軸を超越した場所ってことなの?

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:43:17 ID:lsxX/p+z
どんな理由であっても人が生き返るのは面白くないと思うぜ

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:43:33 ID:jke8Nvve
>>946
何でだよ?最終回で死んだはずの汐も渚もご都合主義と言わんばかりに
唐突に蘇ってるじゃねえか。これを死者復活と言わずなんと言えばいい?

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:44:31 ID:tMsbeMOD
>>954
CLANNADは誰も生き返ってないけどな

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:44:40 ID:lsxX/p+z
>>951
完全に平行か無数に分岐してるかってこと?

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:45:20 ID:QrhqCBGg
次スレ二つあるんですけど

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:45:23 ID:rRae++q5
>>884
アニメの朋也って光の玉を集める行為を能動的に行っていたようにはとても見えないんだけど

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:45:27 ID:+/javgiW
>>956
渚が死んだことはなかったことにする気かw

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:45:28 ID:+KXl9Vrz
勝手にスレ立てて勝手にしろとか頭がおかしいのか?

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:45:58 ID:KdoWbmDd
それなんて

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:46:06 ID:shB2JE7D
>>958
両方とも糞コテが立てた
どうするかは誰か決めてくれ

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:46:09 ID:8ZFA0PBy
>>955
お門違いな文句垂れられても困りますね

で、次スレどうするんだ

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:46:24 ID:+/javgiW
>>961
こっちが親切にテンプレ貼ってるところに横入りでテンプレの邪魔してくる奴がいることに腹が立った

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:46:33 ID:tMsbeMOD
>>960
理解できないなら黙ってろよ

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:46:39 ID:lsxX/p+z
>>956
もっと広い意味でとらえてくれよ
人が死ぬ前に時間遡行とか 死んだと思ってた人間が実は生きてたとか

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:47:01 ID:HHeBqKM8
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237023230/

早漏が立てたスレだけどスレタイと1テンプレは問題ない

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:48:01 ID:CpgayIus
>>941
>人生に奇跡やご都合主義なんてない。
奇跡にも理由が要るってわけね
でもまあ、奇跡に理由があったらそれは奇跡じゃなくてただの出来事だわなあw


なんて言葉遊びはよして、
最終話に納得できない人は
要は、1年間分見てきて最後が奇跡で終わるってなんだよ!ってことでしょう?

でも渚の場合は生き返ったではなく、正確にはリスタート
リセットとはちょっと違うというか、再構築再構成とでも言うのかな
まあ、それがまさに奇跡って言われるところなんだろうけど
少なくとも死人復活に見えちゃってるのは、
それは作中そのままの時系列で見ちゃってるのが原因であって、
実際作中の時間はもっと入り組んで・・・・・・

って言っても理解できないからアンチ化したんだよな、マンドクセ

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:48:18 ID:Iq4IZTct
また三十路ニートが勝手にスレたてたのかw

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:48:28 ID:+/javgiW
なら>>980が次スレを立てればいい
人の親切を踏みにじるような人達には使ってほしくない

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:49:12 ID:nz6YesO1
先走っておいて人の親切(笑)

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:49:15 ID:ub3Zhb02
>>971
乱立を幇助するな脳タリン

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:49:17 ID:4e/gWHjD
渚リストラクチャリング

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:49:19 ID:+KXl9Vrz
テンプレ張る前にちゃんとF5押してるか?
支援してくれてる可能性あるんだから適度に更新するのは当たり前だぞ

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:49:31 ID:jke8Nvve
>>967
ふーん、つまりはタイムマシンで過去に戻ったとかそんなあれですか?
藤子のドラえもんやキテレツみたいにそういう設定ありきな作品か
その説明をきちんとしてる作品なら分かるがこの作品にそんな説明や
描写は一切なかったじゃないか。それで唐突に渚や汐が生きていたなんて
されてもこっちとしては興醒めでポカーンですよw

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:50:45 ID:VWsZutpO
22話の最初にロードしますか?YES/NO
これさえ表示させとけばまったく問題なかったんだよな

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:50:47 ID:CpgayIus
>>976
>>969

そろそろこのスレ終わるし煽っておこう

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:51:39 ID:lsxX/p+z
>>976
お前叩く相手間違えてるぞ
俺はお前に同意だ

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:52:10 ID:4vCxKyox
にんげんはしんでもいきかえるのがわかりました

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:52:10 ID:rc8LoS4g
    //  ノ.′, ´        ` 、 ヽ        ..         '"⌒ : : : : : : : : -: : : : : : : :\
..    | i____ん' /          メ⌒ヽ ヽ ',  ┌‐┐  ..       / : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : :ヽ
     ー‐ '/  ′ ◯      〔    }  '. ハ==| 匚       / : : /: : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
.      ,′ i           乂_メ   i l └‐┘      // /: /: : : / : /: : : :丶: : : : : \: : ヽ: : : : :,
       |   |                   | |         /イ:.,': : : : : :,' : /:/: : : : : : : : : ヽ : ヽ : '. : : :│
       |  '.                    ,  |          |: | : |: : : :L:/! { : : i: : {_: : : : :.|: : : : : |.: : :│
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       〔______________〕      .   |八从: : :i代=kヽ\{\_{\: ∨: : : : :リ.: : :│
      \┌┴‐┼――――┼‐┴‐┐/          ヽ \{\ハ辷i    行弌Y: : : :从j : : :│
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     /   ノ     |O`ー―‐‐'O!    ヽ  \     ..        |: : :| : |:> ._..  '´ .|\:!: :j: :| : : :│
.   /    〔。。 。 。└―――┬┘     |    \             ノ:,:ィl : |   \      ゝヽ_:!_ : : :|
/      厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂|_____」、     \         / / | ||: :|  、           /ヌ、: : |
..CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご371人大家族   /〃 | |l: :|  \ , -―  //   ヽ: |
. http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237023230/   i:/{  ヘリ:/          //    }: |

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:53:43 ID:jwKKA7Aa
奇面組

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:54:09 ID:+/javgiW
コテアンチのせいで空気が悪くなった
いい加減に誰でもコテ認定する風潮はなくなればいいのに

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:54:28 ID:q5zrHAk9
どうせ新しくスレ立ててもテンプレ荒らしてくるんだろうし
>>968のを使えばいいんじゃないか?
1のテンプレ改変はない
心情的に嫌な人もいると思うけど・・・


985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:54:32 ID:fEUVE7B9
          ,. -‐_''二二二''_丶、
        ,.-'ァ'´_,. 二二二二_ ー 、\
       // ,.´-‐ ''''''''' ー-- 、`ヽ、ヽヽ 
        /〃/.:.:.:.:.:、_:.:.:.:.:.:.ー- 、:.``丶、ヽヽ
     _/ニ=':.:.:.:.:.:.ヽ、:.:.``>、=- 、丶、`ヾ、__ヽ
    `i>-:.:.{:.:.:.!:.ヽ、_ー´―-`ヽ ヽ:.r‐、:.ヽ``ト、
    ,.イ:.:.:.:.:.:.:',:.:.:ト、:.ト、`` ィ'"゙''  `' r} }、:.:ドヾ` いーーーやっほーーーーーう!
    / /|:.:.:/.:.:ヽX:.! ``    .:::::    (ノヽヽ!                岡崎最高!!
     l:.:.i:.:.:.:.:、ヾ`,- 、 ,. 、      ハ,r'` ,.イr`ー '''"´ ̄ヽ
     ヽ:|l:ト、:.:.ヽ、l .::: <´!  ヽ    /´__/{::{ |::::::::::::::::::::::::::ヽ__
       ヾ、ヾ``ヽ   ` ー‐'    `ヽ}  |::! !::::::::::::::::::::::ヽ/!:!|―- 、
        /`ヽ、  丶、... _ ... へ    /  ',::! !、:::::::::::::::::::::|//,!     ヽ
         ! `ヽ} ヽ  `ー`二 イ ノ_,.イ _,. -_':j 〉:ヽ、_::::::::/``' ̄`丶、
       | ``{  }   ノl !::!  ヾニニ{'´;ニ´‐ '´::::::::::ヽ`´          ヽ
       ヽ `ソヽノ _/::::',ヽヽ-'´`ゝト'、:::::::::::::::::,.. -‐ヽ、
        ヽ  ! i´:::::::::::::ヽヽ'/:::::ヽr'ヽ::,. '"´l::::::::::\::丶、
         i  |,!::_:::::::::::::::::ヽ:::::::::::,..!  ヽ::::::::::!:::::::::::::::ヽ::::
          |   !/ヽ`ヽ:::::::::::::〉:/ヽ:',  ヽ、::::::!::::::::::::::....
          l    }ヽ ヽ }::::::__/ i::::::::ヽヽ   `丶、:::::::::::::::::..
         l     ,!_,.へ/    ',::::::::::ヽ\    ``
          `` ー '´        ',::::::::::::ヽ:::` ー┬ ''
                          ',::::::::::::.....


986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:54:39 ID:KdoWbmDd
賑わってきたな

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:54:42 ID:gqUpLnNJ
>>969
>でもまあ、奇跡に理由があったらそれは奇跡じゃなくてただの出来事だわなあw
まさに渚のセリフだなw
光の玉現象を奇跡という言葉で表現する人は、CLANNADの言いたいことを受け止めきれていない
この期に及んで生き返るとか復活とか言ってるのは、ただの釣りか本物の池沼だから放置でおk

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:55:27 ID:EGjlBwAV
>>893
もう少し深いよ

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:55:28 ID:6m198QhS
>>957
いや、いずれにしろ無数に分岐してるんだけど、
それぞれの分岐したケースごとに世界が存在するのか、
それとも、最終的に帰結したケースの世界が一つだけ存在するのかって違い。


990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:55:35 ID:rRae++q5
>>987
大した努力もなくおきる奇跡ほど安っぽいものはないわな

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:55:57 ID:tTa1lIgX
>>985
お前も岡崎だろ

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:56:14 ID:shB2JE7D
まぁ乱立してもしょうがないしそれでいいよ
三十路になっても実家に寄生してる糞コテの荒らしなぞ気にする価値もないw

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:56:32 ID:Iq4IZTct
>>991
だからこそだろw

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:57:02 ID:jke8Nvve
>>990
なんせ超自堕落ヘタレ主人公の努力と言えん努力の末の奇跡(笑)だからなw

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:57:05 ID:CPG6wOeC
まだだ!まだ俺のバトルフェイズは終了していないZE!
俺は手札よりマジックカード死者蘇生を発動、墓地に眠る汐を復活!
そして汐の特殊効果発動!汐は墓地から復活した場合、墓地に眠る
同族性モンスターカードを一緒に復活させることができる!
もちろん俺が復活させるカードはこいつだ!渚復活っ!

そして渚と汐が同じフィールドに存在する時、更に特殊効果が発動する!
特殊効果「幻想世界」!これはフィールドに渚と汐が存在する限り、
俺のフィールドに存在するモンスターを対象とした魔法、トラップを無効化する!



996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:57:07 ID:+/javgiW
>>987
奇跡じゃなかったらなんなのよ

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:57:31 ID:jCzFt1Ug
光の玉が奇跡じゃなくCLANNADの世界観において必然となる理由を
22話までに懇切丁寧に描いてきたんだな
物語を表面的に流し見していると気づかないだろうけどね

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:57:32 ID:8ZFA0PBy
さ、終了終了。

次スレでもい糞レス垂れ流してろよ

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:57:35 ID:872+5S59
>>1000ならみんな

だんご大家族ですっ

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 18:57:45 ID:fEUVE7B9
. ´   // ./ /:l  / / /  .:/ /: :/ /:l: : ヽ  l: : :l: ヽ ヽ:ヽ:ヽ l:ヽ l:\  ヽl  |
.    l/   / /: l / // / _..ィ''"´:/| /: ハ : : ヽ  l: : l: :- .._ l: : :ヽ.l: ヽl: : :ヽ ヽ. |
   /  / /: :.l / /:/ /./: //: / l /: / ヽ: : : ヽ lヽ: l : : : `゙ヽ: :  l: : : : : :ヽ ヽ_|
  / /l ./: : :/,' : : l. |´ /:/ l:./   l/:/   ヽ: : : ヽl ヽl\: : : : :|ヽ:. l: :|: : : l: :|ヽ_ヽフ
  // .l /: : :/:l : :l: :l l :./ l/   l/    `ヽ、: l  ヽ \: l: l:.ヽl: : l: : : l: l  /
.     l l: : : :l l : :l: : :l :/              `'      \: : ::l: : l: : : l: :lー.._
      ll: : : : l:l./l: /l /   _. _-‐:.、                ヽ: :l: : l: : : :l :.l  /
     l: ハ: :Y: :入l ハ  i:':-''"⌒゙'         ∠_‐..、    〉l: : l: : l: : : l/
     レ  〉:l: /:.〈   l          ,       `ヽヽ   /..\l: : l: : : l
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         /: /   ハ_ヽ       r - .. _        _ノ-  ノ: : :ト、: :lヽ\
        /'´|  /:/: : :\      ヽ..__ノ       /_.. イl  l: :ト:ヽ`‐ヽ
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