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CLANNAD〜AFTER STORY〜 最終回について語るスレ

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:34:02 ID:F8HCA2LV
なんかよくワカンナイ微妙な最終回について語ろうではないか

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:34:21 ID:fEjNpFtL
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3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:34:26 ID:xM8Gk8wn
実況した馬鹿は死ねよ

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:34:41 ID:00AvFU5i
うーんイマイチだなあ。
これなら汐生かして父子で仲良く暮らした方が良かったな。

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:35:04 ID:/iYRxrYD
自分の中のハードルあげすぎたのかなぁと思ったけど
客観的にみてもイマイチだよなやっぱ

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:35:10 ID:Gl8Nq4Be
出崎クラナド>>>>>>京アニ(笑) が確定

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:35:30 ID:2GVtbg2K
たしかに

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:35:31 ID:saUKpmdr
偉そうに批評家ぶって・・

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:35:42 ID:7ZHL2Tj1
原作ママだから仕方ないよw

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:35:48 ID:3jYbPM48
やっぱひぐらしみたいにループでやれば感動したのにな

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:36:04 ID:4Ra5Q1Kn
巻き戻って漫才して終わりかよw

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:36:05 ID:+kjIj0so
ん〜不満多いか・・・まあ好きなこと言うのがよろし
オレは美しい渚を見られただけでも満足

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:36:06 ID:F8HCA2LV
本スレ停止してるしw
幻想世界の少女=汐、幻想世界のロボット=智也
なの?

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:36:36 ID:eCGfMblq
>>13
はい

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:36:43 ID:nGvBouj0
>>8
消えろよカス

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:37:00 ID:PDoD2I3k
>>13
幻想世界の少女=ライドバック少女

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:37:06 ID:l3QZ5MbZ
おれこの間トルストイの「アンナカレーニナ」読み終わったばっかなんだけどさ

今日のCLANNADのラストで言わんとしてたところと似たような結論出してたよトルストイも
「街」と「世界」と言葉の違いはあっても
志が非常に高いアニメでした
作った人たちに心からお疲れ様でしたと言いたい

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:37:06 ID:8x42dcsZ
すげーよこれまでの流れを完全に理解してるつもりだったのに最後の最後でポカーンなんだが。
誰か俺を助けろ

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:37:10 ID:vr/i9kRc
感想

ぽかーん

20 :名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:37:36 ID:jZDirM87
100 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2009/03/13(金) 02:29:02.19 ID:YD90W60i
これに大体あってることが書いてる
ttp://www.geocities.jp/silence4591/clannad/R02.html

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:38:09 ID:yxzaHSvo
             ○   < 意味わかんねえぞおおおおおおおおおお
             丿ヽ            
          |' ̄ ̄| ||
       ._,,,,,,-┴---┴´'、,,,,,_       
   _,,-‐''"`          ~"'ー、,、   
: .,/゛                 `'ヽ,、
'"                      `''


22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:38:20 ID:7ZHL2Tj1
原作厨が原作やればわかるとかゲームじゃないと表現出来ないとか主張してるけど
ぶっちゃけ原作も説明不足だしゲームならではのループ設定は全然活きてなかったぞ

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:39:25 ID:tR8Jfb0m
とりあえず。。。。。。
俺どうすればいい?

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:39:38 ID:rN/SoIGt
真の最終回とやらがDVDの特典になるらしいんだけどソースどこ?

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:39:42 ID:7ZHL2Tj1
>>18
原作書いた麻枝がこういうラストぽかーんが好きだから仕方ないんだよ
あきらめろ

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:40:27 ID:4Ra5Q1Kn
ノエインみればいいんじゃないかなw

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:40:29 ID:wcHiYARc
どこぞの釘宮アニメよりかは面白いぞ

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:40:41 ID:NXHcR6fx
みんなで京都アニメーション本社に「岡崎渚」とかいた骨壷を送ろうぜ!!!!!
「岡崎汐」でも可

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:40:43 ID:ub5VM62c
スタッフロールで岡崎と渚がいなくて風子と汐が先頭にいたよな
風子が最後汐を見つけた世界は岡崎と渚がいない世界ってこと?

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:41:13 ID:5wqXEUH+
本スレ流れ早ぇw
さすがに見ながらアニメ組の人達はこれ
分からんだろうなぁと思ったよ。

さすがに智代だけ意味あれげに映ったなアフター作られるだけの事はある

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:42:32 ID:1zVEQMV7
Clannad考察でググれば色々出てくる

http://ziro.jp/view_studio/key/clannad2.htm
http://www.geocities.jp/hiryuuciel/dabunnsakusyuu/clannadkousatu.html


32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:42:47 ID:x6N91ZK6
ただあそこで寝てるだけだろ。


33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:42:48 ID:tR8Jfb0m
てか風子のくだりはホントにいらなかったと思うわけだ

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:42:54 ID:F8HCA2LV
>>29
最後は幻想世界の立場に立って言ってるんじゃね?

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:43:00 ID:8x42dcsZ
>>25
あきらめた上で原作やろうと思うんだ
ちょっとあまぞんいってくる

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:43:05 ID:jmD0Wuw3
最後風子ながすぎ

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:43:24 ID:oYkDq4om
俺は雰囲気とか良かったと思うぜ、理解不能だけど

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:43:39 ID:fAsWnzz6
原作やってから何年も経ってるから最後の風子の意味がわからん

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:43:54 ID:cdEQQH0B
>>27
昨日のとらどらは爆笑したけど、今日の倉は苦笑

風子登場まで⇒岡崎あぼーん直前の走馬灯のような脳内夢物語

風子登場以降⇒岡崎も渚もあぼーんした元の世界で汐だけが不思議パワーで生きてる

ってのでおk?

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:44:20 ID:/F11lRyN
>>17
あれ、単にものすごく小説が上手い人の書いた昼ドラじゃねーかw

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:44:29 ID:eCGfMblq
原作でも風子からの流れはは意味不だぜ

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:45:37 ID:D5kYul+F
原作に忠実すぎたのがだめだった
京アニオリジナルにすべきだった

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:45:44 ID:fSTNXhuj
原作通りっちゃ原作通りだったなw
これはアニメから入った奴は分らんだろ

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:45:47 ID:OgFFsweQ
最後の風子と公子さんはどんなオチになるのかすんげえハラハラした
ひょっとしたら最後森の中に朋也と渚と汐のお墓があったりするのかなとか
病院の庭に自我崩壊して幼児退行した朋也がいるのかなとか

結局最悪の最終回だった

死ぬべきものは死ななきゃだめだよね

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:46:08 ID:YgEWmUyf
映画とかなら金返せってイチャモンつけられるレベルのシナリオだな
最後の最後で世界が二つあるだのなんだの言われても困るわ
結局今まで見てきた世界は救われないわけだし、なんだったのって話にもなるわな

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:47:35 ID:4Ra5Q1Kn
出崎のプロットでキャラデザ変えて1クールくらいでやったほうが良かったな

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:47:38 ID:/DrJTld2
トモヤと汐ちゃんの過ごした5年の歳月は、
あっちの世界の汐ちゃんとロボットの二人だけの日々とシンクロしてるんだね。
トモヤは汐ちゃんに最後まで一緒にいて、そして汐ちゃんは死んでしまった。
その時、あっちの世界でもロボットは汐ちゃんと別れの時を迎える。

そしてトモヤは5年前の、願いの叶った世界に戻されたんだ。
汐ちゃんが再び大きくなって5歳になった時、
再び、あっちの世界で死んでいった汐ちゃんは甦って、現実の汐ちゃんと同調した。
それを風子が木の下で見つけたんだ。

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:50:22 ID:veainSyr
友也と二人で生きた五歳までの汐はどこに行っちゃうんだ?
悲しみを乗り越えて生きて行くのを見たかったのになあ…
俺はまあいいんだけど、
明日録画見るカーチャンにどう説明してやればいいのか。

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:51:14 ID:fAsWnzz6
出崎だけは勘弁して下さい

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:51:59 ID:bTpXJndM
アニメしか知らんが

>>31
>>47

型月の英霊システムみたいなもんがあったのかw

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:52:06 ID:h5A0u7ul
>>48
カーちゃんに自分で考えさせろw

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:52:36 ID:fAsWnzz6
こんなの見てるカーチャン自体が特殊だからな

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:52:58 ID:wcHiYARc
「原作をやってからアニメみろ」

「アニメ見たなら原作読め」←超度級ラブコメラノベ(笑)




さて、どっちがいいかわかるよな?

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:53:42 ID:h5A0u7ul
一回ゲームオーバーになってセーブからやり直しただけだろ?
風子もういい加減うざかったのに最後になってまたやらかしやがって

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:53:44 ID:ub5VM62c
>>47
幻想世界の汐と雪道で死んだ汐が同期してたのか
だから風子は最後汐の匂いをかいでも汐だと判断できなかったわけね

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:54:19 ID:iTnpR1lb
>>53うるせーよ
いいから最終回説明しろ

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:55:42 ID:h5A0u7ul
こんなの文学作品でも何でもないから考えるだけ無駄だな
空を見上げるryもつまらんし、4月から京都アニは何あるんだ?

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:56:35 ID:SJJYGoxC
出崎再評価と聞いて

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:56:49 ID:fAsWnzz6
4月からけいおんだっけ?

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:58:57 ID:BdtGAUM5
人生(笑)って意味なら生き返すなんてもっての他だけど
話し全体で見るならうまくまとめた方だと思うよ

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:59:00 ID:aiNOdNTK
中身なさすぎだろおおお
今までのはなんだったんだ

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:59:34 ID:FOyGqWEv
旅行の回と親父の回での涙を返せ!

確かに人が死ねばいいってもんじゃない、ないけど・・・
せいぜい汐が回復して良かった、明日からも頑張ろーみたいな終わりかたなら良かった

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 02:59:51 ID:gdnr7rLV
人生はリセットボタン

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:00:21 ID:OGaBOekF
考察サイト見てくればいいよ
原作とだいたい同じだから

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:00:33 ID:41CSiAiq
最終回では家族三人で幸せになる朋也を描きましたが
その裏では嫁も娘も死んで孤独になった朋也も生きています
つまりは平行世界なのです

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:00:52 ID:4Ra5Q1Kn
グダグダになりながら前期で一本道にしてきたのに、最後でループだってさw
馬鹿じゃないの?

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:01:42 ID:dxJQNkbN
ミノフスキー粒子で今回の話はすべて説明できます

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:01:57 ID:5wqXEUH+
まぁ4年前に散々議論されて叩かれた作品だからねー
お前らまだ番外編あるぞwww

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:02:25 ID:+g+tSHeS
>>67
説明よろ

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:02:32 ID:XKxZqY9n
Fランク大の漏れにはサパーリの内容だったぜ… orz

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:03:00 ID:4Ra5Q1Kn
>>67
GN粒子のほうが万能だぞw

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:03:00 ID:FETNg4ha
ふっふっふ
完璧にとらドラが勝ったわ

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:03:44 ID:2F6bKefT
>>72
そんな、どっちの転び方がマシだったかみたいな勝負

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:04:44 ID:p5xzhUjn
プラズマです

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:04:53 ID:cjfe8JhB
Kanon≧AIR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CLANNAD

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:05:13 ID:h5A0u7ul
http://areya.tv/up/200903/12/04/090313-0217350052-960x720.jpg
この子たち誰?

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:05:20 ID:l3QZ5MbZ
幻想世界の理屈とか難しく考えないでも
朋也の心の成長過程がしっかり描けてたということだけでお腹一杯にはならんのかおまえらは

人との出会いの中に多くの悲しみが含まれていたとしてそれもすべて出会いの一部であって
出会わなければ悲しみはないが喜びもないだから「出会わなければよかった」なんてことにはならない
ここにおいて悲しみと喜びは等価であって出会いは悲しみと喜びとを合わせたそれ全体として肯定されるべきである
そして個々の出会いの集合と連鎖が家族であり街であり
我々個々の人間はそういう街に翻弄されつつも街から幸福を享受する
だから世界は素晴らしい

という非常に真っ当で前向きな現実肯定に終わった物語でございましたCLANNADは

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:05:49 ID:cdEQQH0B
>>75
とらどら(笑)>>かのん(笑)も追加で

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:06:12 ID:bTpXJndM
要するに、ゲームだともっとたくさんのENDがあるのに
アニメではちょっとだけ、しかも巻き戻るとは予想外
っつーのが不評なわけだよな

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:06:35 ID:1lCeGVSH
とらドラは完璧にハッピーエンドと決まってるからなー
クラナドが最後で悪評とは思わなんだ

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:06:47 ID:7z7nIAkS
アニメの幻想は俺がぶち壊す!

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:07:51 ID:ifcGPARN
>>70
大丈夫、知り合いに東大卒で重度の鍵信者がいるけど、
原作のラストを最初見たときは意味不明だったって言ってたから

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:08:16 ID:h5A0u7ul
アニメは萌えがあれば十分だろってことか
2期はいまいち萌えに欠けたとは思えど

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:08:52 ID:1zVEQMV7
流れとして

@朋也高校3年スタート

A高校生活で人を幸せにすることで出てくる光を集める 
(アニメだとユキ姉とか。原作なら1ルートごとに1個もらえる)
光は人の願いをかなえることが出来る

B渚と結婚

C病院設立により町にダメージ⇒渚ダメージを食らう

D汐出産。光が足らずに渚死亡。
汐には渚の「町と繋がる」特性が受け継がれる

D親父を救うことにより光GET

E町が開発されることにより汐ダメージを食らう

F汐死亡

G朋也死亡


85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:08:55 ID:+g+tSHeS
>>77
宗教くせえwwww

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:09:08 ID:p5xzhUjn
おまえらは放送されたもんをダマってみてりゃいーんだよボケ

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:09:29 ID:SES5pSPr
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ 
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ 平行世界が何でも思い通りに
                /(  )  できるってんなら  
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはその世界をぶち壊す

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:10:00 ID:1zVEQMV7

H汐と朋也、幻想世界に飛ぶ。
幻想世界は現実世界と時間が逆行している。

朋也、幻想世界で時間を逆行して@に戻る。
この時、願いがかなう光は貯まったまま

(I)幻想世界の汐、現実世界の5歳の渚の時代まで遡り渚を助ける?
⇒この際に渚が町と繋がる。幻想世界の汐の記憶を渚が得る

2巡目のD光が充分貯まったため渚は死なずにすむ

最後の風子が発見した少女
⇒戻って来れないといわれた幻想世界の汐と現実世界の汐がリンク。


89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:10:05 ID:tuBHr0ng
わけわかんね
唐突な超設定でついていけない
設定を理解したとしても神シナリオには到底ならないだろうと思った
こんなんで騒いでる奴って普段本とか読まないのかね

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:11:09 ID:cI6A0B/E
なんで原作やってることを前提としてアニメ作るの?
意味わからん

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:12:22 ID:NHFShIVf
原作信者向けに商売をするからです。

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:12:40 ID:+g+tSHeS
>>89
原作やれば理解できるとか言ってる奴がいっぱいいるけど
正直理解したからってそれで評価できる内容ではないよな

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:13:01 ID:TMygCj7r
>>88
納得。
クラナド Sランクアニメ認定です。

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:13:06 ID:phma2bqC
イミフでかなり残念…どうした京アニ。
まぁ番外編で最終評価下すかな。
それか原作をやるべきなのか。

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:13:29 ID:h5A0u7ul
>>84
>>85

アイテムゲットして別ルートに入るというやり方は完全にゲーム脳だなぁ
ひぐらしってヤツもバッドエンドを繰り返してやり直させるって方式自体ゲーム脳だと思ったが

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:13:41 ID:aiNOdNTK
この出来で信者激怒して本スレ荒れるかと思ったら意外と満足してるようだな
信者の脳内構造が理解不能

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:13:50 ID:4Ra5Q1Kn
先週で終わっといたほうが良かった

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:14:50 ID:9CoYXNAh
正に原作通り!アニメ版スタッフはよく頑張った
え?意味不明だった?
そんなのAIR見たら充分判ってる筈だろ?原作の意味不明さはw
え?読解力がない?意味はちゃんとある?お前が読み解けてないないだけ?
なんでプレイ者や視聴者が制作(原作)サイドの脚本の稚拙さを
斟酌したり好意的に読解してやらなきゃならんのさ
途中の演出の巧さに騙されて礼賛されてるだけで、本筋としては所詮オナニー全開な原作ですよ?

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:15:40 ID:TMygCj7r
>>94
本スレでは原作のほうが説明不足との声があるが

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:16:01 ID:2F6bKefT
>>92
っていうかむしろそれが一番の問題では

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:16:31 ID:1lCeGVSH
>>97
先週で終わったらフランダースの犬みたいだよ





フランダースに犬は日本人にやたらうけてるから、もしかしたらいけるのか?

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:17:08 ID:Ag60b/C8
風子とうしおがじゃれあったり幸せな岡崎家に杏や椋が時間を割いて遊びに来たり、少し大人びた芽衣ちゃんを隣に乗せて春原が遊びに来たりアッキーと朋也がガチで競争したりっ…ていう日常回がもっともっと見たかった。
そんな俺の見解は風子と公子さんの絡みが好評価。

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:17:08 ID:Yu/HI775
原作から逸脱したラストだと信者から文句出るだろうからこれでいいのだ

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:18:01 ID:YgEWmUyf
原作がダメでFAだろ
しかもこれがtrueなんて投げっぱなしにも程がある

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:18:42 ID:+g+tSHeS
>>103
信者の存在が一番の癌じゃんw

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:18:58 ID:0tUY+tOK
不幸はどんな奇跡が起きてでも起こってほしくない。っていう
考えの人じゃないと受け付けられないよ。この終わり方は。
リアリティのかけらもないしな。

それでも、ともや自身もある程度記憶などのリセットが効いてたおかげで
そこまでお粗末な話でもない気もするけどな。
一番救いようがないのは、ともやが完全記憶所持で渚死亡の時間軸に戻ってたとしたら
言い逃れ用もない駄作だと思う。

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:19:06 ID:7r+rN2wh
現実世界でうだつの上がらない辛く寂しい人生送ってる人も
他の世界では幸せに暮らしてます^^って話だろ
だから何なんだ?って感じ

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:19:23 ID:tuBHr0ng
A高校生活で人を幸せにすることで出てくる光を集める 

この時点でおかしいじゃん
クラナドってそういう世界設定なの?最初からそうだったとは思えなかったけど
しかもクラナドの世界全体の世界設定がそうなんじゃなくて主人公だけがそうなんだろ多分
フィクションだからゲームだからいいって言うけどこんな隠し設定チートを堂々とやるのを見てもなんだかなぁと思う

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:19:32 ID:TMygCj7r
ファンタジーストーリーとしていい出来だったとおもうけどな。


110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:19:43 ID:/DfQRJDd
>>84
Gのともや死亡っていつ死んだw

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:20:03 ID:h5A0u7ul
>>101
フランダースの犬は天国に行ったし、環境が悪だとも精一杯正しく生きることが大事っていうメッセージがあるから救いがあるだろ

クラナドが前回で終わってたら何の救いもない。作品というレベルのモノなら本来なら今回で
その後どうなるかというのを描いてメッセージとすべきだった。
これまでの展開を全否定してるような今回の話は何に救いもない

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:20:11 ID:CMWeNh97
>>95
ひぐらしは元にあるのがそれだからな
なんでゲームは何回もやり直せるのかって疑問をもって、アンチテーゼ的な意味もあってパラレルワールドの構造にしたわけで。

でもひぐらしはちゃんと書いてるぜ?どんな悲惨な結果でも、世界は平行世界とは別に続いていくこと
それを理解せずに、自分だけ蚊帳の外にいることの罪、悲惨なことがあってもそれを乗り越えていかなきゃいけないこと

わけわからん奇跡で、まともな説明もなく今までをなかったことに(したようにしか見えない)クラナドよりはなんぼかマシだわ。

オタクの作ったゲーム脳な話は確かだけどさ。

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:20:15 ID:gdllTzYG
もしかして、一期1話の朋也はすでにループ中だったのではないかと思った。
朋也、幻想世界の記憶をぼんやりと持ってるような描写があったし。

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:20:39 ID:aiNOdNTK
A高校生活で人を幸せにすることで出てくる光を集める 

wwwwwwwwwwwwww
ボランティアやってる人に謝れw

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:21:16 ID:Ag60b/C8
良く考えたら幻想世界ない方が良かった

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:22:30 ID:cI6A0B/E
光の玉(笑)
集める(笑)

復活システム最高だね!!!!!

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:22:49 ID:CMWeNh97
>>108
それが鍵クオリティ。つうかそれならカノンの方が酷いわ。
主人公の周りじゃ不治の病が完治、植物人間も復活、交通事故もなんのその。
世の中じゃそれに苦しむ人間は山ほどいるが、そんなのほっといて主人公補正で回りだけ全快だ。

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:23:27 ID:bTpXJndM
ひぐらしもアニメから見て
最初は「なんで先週死んだ奴が生き返ってんだよ?」とか思ったワナw

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:24:01 ID:TMygCj7r
これで長ったらしいゲームをやらずにすんで良かったよ。
ゲームの再現はしてくれたみたいだし。
不幸エンドが好きな奴は今週の話の記憶消しとけ^^
俺はハッピーエンドが好きだから今回の話で十分だ

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:24:23 ID:gdllTzYG
ゲーム捕まえてゲーム脳だと文句言ってもしょうがないようにも思う。
俺はゲームやらんから想像しかできないけど、ゲーム脳シナリオって
ことは王道ってことだろ?ゲームなんだから。

アニメの特性を踏まえて思い切った改変があっても良いのにとは思うが、
潜在的スポンサーさんたちが許さないだろうしなあ。

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:24:49 ID:SWaWuWF8
ちょっくら光の玉集めてくる

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:25:10 ID:wobEHcQC
まあ、ひぐらしの方がいくぶん納得はできたよ

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:25:22 ID:OwB8gnBZ
エロゲギャルゲってのは選択肢で未来や次元が分岐する
根底がご都合主義
ゲームなんだから仕方ないけどアニメでやられると不自然すぎる

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:25:25 ID:9CoYXNAh
アニメ版を見て「?」だった原作未プレイ者が原作をやったところで「?」が減ることは決してない
糞のように溢た解説サイトで始めて「あっ!そぉだったんだぁ〜」って既プレイ者が殆どだろう
原作のオナニーっぷりを、優しく紐解いてやったお調子者のお陰でAIRもCLANNADも名作扱いになってるだけ

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:25:47 ID:gdllTzYG
>>116
ドラゴンボール批判は怖いぞ。気をつけろ。

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:26:30 ID:p5xzhUjn
アニメ脳w
人生ww

おまえらもっとまともな小説とか映画とかも観ろよwww

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:26:57 ID:kF3N9sKl
Airの最終回EDが神すぎただけに期待したが・・・
これならシャフトのefの方がよかったな・・・

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:26:58 ID:cI6A0B/E
>>125
確かに。
気をつけるよ

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:27:18 ID:h5A0u7ul
紙芝居エロゲなんて馬鹿馬鹿しい時間の無駄だからやる必要ないと思う

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:28:25 ID:ANX/PwV1
わからなくて頭を抱えかけたが
風子見てたらどうでもよくなった。

風子エンドでいいのこれ?

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:28:27 ID:EkbmjnMQ
Kanonに勝るKey作品は今後出てこないのかな…
CLANNADとか比べられないくらい酷い。
だが先週までの話だけなら割とマシだった。



さて…俺もリアルで光の玉を集めてくるか…

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:29:08 ID:Yu/HI775
原作って相当時間かかるときいた

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:29:22 ID:OwB8gnBZ
アニメで言えばKanonが一番糞だろw
CLANNADの比じゃねーご都合だらけ

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:29:57 ID:T+J6hQvx
>>108
同意。鍵が脚光を浴びて三作品目なんだしそろそろ鍵作品の流れと言うか
他社では真似できない独特なふいんき←(何故か変換出来ない)
に馴染んでほしいものだな
見るんのではなく心で感じる作品

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:30:06 ID:VmabnG0D
アニメ初見組みが動揺するのも無理も無い
原作もラスト付近のことで発売当時叩かれまくって相当な数の信者を減らした怪作
それがクラナドです

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:30:08 ID:TMygCj7r
ファンタジー作品に現実性を求めるとかw
幻想世界やってる時点で現実的でないことに気づけよ^^

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:30:16 ID:YgEWmUyf
原作はいくつかのルートを経てあのエンドだからどこか納得できるのかもしれないけど
アニメの一本道であのエンドだと説明不足が浮き彫りになった感じだな

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:31:11 ID:gdllTzYG
ストーリーはともかくキャラデザや作画・美術や声優の演技や音楽や
細かい演出が良かったから俺は十分楽しめたよ。

脚本がいくらしっかりしててもアニメとしての質が低いと見続けられない。

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:31:26 ID:cpUtyhmL
小さな手のひら→ここでED(だんごor手のひら)→Cパートで風子

こっちのがよくね?

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:31:42 ID:BmA5GaxL
最後の朋也には以前の記憶があるの?

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:32:28 ID:2F6bKefT
>>139
そもそも風子がいらない

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:33:09 ID:7GVmd+L7
カタルシスってなんだろう?
おまいらどうおもいます?

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:34:49 ID:TMygCj7r
>>140
うっすらあるんじゃね
じゃないと汐との旅との共通点が分からなくなるし

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:35:39 ID:1aOtwzCP
このアニメ見たことないし原作もやった事ないけど
自分が理解できないからクソっていうスタンスはどうかと思う
あれだよ、村上春樹みたいに「何だかよく分からないけど深いなあ、神作品だ」
くらいに思っておけばいいんだよ


145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:38:07 ID:Q9cCwMAh
>>142
スクイズの最終回とかはカタルシスあったな

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:38:21 ID:TMygCj7r
個人的には汐の成長していく姿に感動した。
最後お花畑を滑走していく汐はデジャブが・・・どこかで見たような気がするんだが。


147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:38:48 ID:+g+tSHeS
>>144
マンセー以外許さないとかどこの北朝鮮だよ

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:38:58 ID:Yu/HI775
君たちも不幸を怖がらずに好きな女の子と恋愛して仕事して家庭築けというアニヲタへのメッセージと受け取ったけど

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:39:00 ID:3hoBRCtI
叩かれまくりワロタ

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:39:03 ID:Ixv0A29U
               / : l : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ         _,,,-'''´: |
              /: : :| : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\  _,,, -‐''''´: : : : : : |
             |: ;-''''ヽ'''´ ̄ ̄`'''ヾ_二=--─'''''''''´ : : : : : : : : : : : : : |
             |-/./ヽ_,ヘ,,, -─'''''''´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |渚と汐は死んだ!お前が殺したんだ!
           _,,|,,┴'''´ : : : _;,;,;-‐、--,,,,,,,、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |俺から二人の死まで奪う気か!
       _,, -‐'''´: : : : : :_-‐,7'l/ |:;::| ヾ:、::::、、`''-:、;, : : : : : : : : : : : : : : : : |死んだ奴は絶対に生き返らねぇんだ!!
   _,, -''´: : : : : : : : :/~/|:::| |l 丿ヘ_,,ヽヾ;;;l |:::::::::::`ヽ : : : : : : : : : : : : : |
.  / : : : : : : : : : :_;.''´:::/ ,/,,| `'フ'',''',ニ,--,┐l| レ|:::::i'''' 、:::ヽ : : : : : : : : : : |
.  |: : : : : : : : : : ''´i/i::::レ''´._ヽ `  ´ ''''''''´    |:::::ヾ, l::::::`-,,: : : : : : : /
.  | : : : : : : : : : : : ': l、:ヘ z´i,.´|          |:::::_i .ノ:::::::::\ : : : : : : /
  |: : : : : : : : : : : : : : : ヾl    |          '''´ ノ、:::::::::/: : : : : : : |   寝ろ!
 |: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ   ヽ ´          |  ' |,、-`''===ニ_'''`
. | : : : : : : : : : : : : : : : : : :∧.  _,z==-.、       .| i  ヘ,,,-_'',,ニ=-/:l
. |: : : : : : : :_;,;,;,;,;,;__''‐-ヽ `r__,,,,,_,`i     / | _,,-''´  ヾ/ : : : |
. |: :_: _;.-''´        `'''''''ヽ.´ -''''''‐       ,,/    /: : : : : : :ヘ
./| 'i l               丶     /

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:40:17 ID:4Ra5Q1Kn
>>150
クラナド最終回よりつまらないAAって・・・

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:42:05 ID:Okbgq4BO
22話
ttp://parasitestage.dip.jp/Page/MediaView.aspx?ID=29720

1話〜
ttp://parasitestage.dip.jp/Page/PlayList.aspx?ListId=2002


153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:42:34 ID:fAsWnzz6
村上春樹のオサレ臭も辛い

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:43:39 ID:TMygCj7r
原作組→原作通り
クラナドは人生組→リセットですか

いかに期待されていたか分かる叩かれようだ。

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:43:51 ID:c6ebWYaK
>>146
一期OP

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:43:53 ID:HzINUhkM
>>150
誰?

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:44:10 ID:SDQvr4Y7
原作でもそうなんだけど、trueエンドはおまけだよな
ゲームやアニメならではの救済措置
最後まで遊んでくれた人に対するね 全部遊んだら70時間ぐらいかかるしw
そりゃ、現実に重ねたら納得いかんだろう。もともとコレはファンタジーなんだから
最後くらいはゲームなんだから幸せにって気遣いなんだろうよ

汐と親父と和解したところでCLANNAD終わった方が評価は高かっただろうけどね


158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:46:26 ID:TMygCj7r
>>155
サンクス。
ということは最初から2期は決まってたんだ。

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:46:48 ID:OZLzXP9J
水上バイクまだー

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:47:34 ID:Yu/HI775
エヴァみたいにわけわからん最終回の方が人の記憶に残りやすい
クラナドもそれ狙ったんじゃないの

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:48:04 ID:7GVmd+L7
要は

クイックセーブ乙   というこったぁな



162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:50:15 ID:fE1nwl1f
>>160
鍵は基本的に解釈はヲタ任せだよ

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:50:25 ID:TMygCj7r
>>160
原作やってなくても十分意図はつかめましたが。
「クラナドは人生」って刷り込まれた連中には分からない、わかりたくないんだろうよ。


164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:50:28 ID:sDIn+st2
こりゃ、あれだね。
風子が目を覚ますまでの間に見た
長い長い夢だったんだね。

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:50:44 ID:kDP6Cs17
>>108
人々の幸せがあるところに光の玉のようなものが見えることがあるってのは
朋也たちの街にある言い伝え。有紀寧が言ってただろ?
クラナドって最初からそういう世界設定。
街そのものに人間性を与えてしまったようなトンデモファンタジーなのよw

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:53:39 ID:Yu/HI775
本スレにあったレスなんだがつまりこういうことだったんだな

299 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2009/03/13(金) 03:14:02 ID:ag117YdR
もし・・・、町に人と同じように、意志や心があるとして・・・
そして、そこに住む人たちを幸せにしようって
そんな思いで、いるとしたら・・・
こんな奇跡も、そんな町のしわざかもしれないです。
でも、それは奇跡じゃないですよね。
町を大好きな人が、町に住み・・・
人を好きな町が、人を愛する・・・
そんな、誰にでもある感情から生まれるものです。
この町だけじゃないです。
どんな町だって、そうです。
わたしたちは町を愛して、町に育まれてるんです。
そう思います。」
「なあ。町は、大きな家族か」
「はい。町も人も、みんな家族です。」
「そっか」
「だんご大家族です。」

ああ…そうか。そうだったのか。
渚はもしかしたら、出会った頃から…いや、もっと昔から気付いていたのだろう。
だから、渚は誰も嫌いにならない。誰のためでも、一生懸命に頑張る。
それは、家族だからだ。


167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:54:36 ID:CMWeNh97
>>156
ガンソードのヴァンのはず。
あの最終回と比べると人生は・・・

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:56:05 ID:03Mi+p8x
原作ゲーム版はラストシーン含めて全部納得できる
ただアニメしか見てない奴にはわけ分からない最終回だろうなw

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:56:58 ID:BEfBdwj8
原作未プレイだが、なかなか良かったけどラストの風子さんで感動が醒めたのが残念。

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:57:13 ID:p5xzhUjn
関西人のためにさっさとネットにアップしろやボケなす!

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:57:40 ID:TMygCj7r
>>168
じゃあひとつ答えて

最後の汐は幻想世界と現実がリンクしたでいいの?

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:58:00 ID:gdllTzYG
>>170
1週間ぐらい待てよ。そんなに2chの会話に参加したいのかw

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:58:43 ID:mK5AKH0a
ef一期みたいに涙で何も見えないぐらいのを期待してたのに

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 03:59:07 ID:TMygCj7r
>>170
お前は高尚な映画でもみてろよw

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:01:02 ID:7r+rN2wh
>>170
とっくに上がってるだろがグズ

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:04:07 ID:MFSdPSgY
>>171
ドラマCDに答えがある

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:04:08 ID:p5xzhUjn
ごめん。あがってた。いまから観る。
おれも会話に混ぜてほしい


178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:05:12 ID:tuBHr0ng
>>165
なんだ元からそういうトンデモファンタジー設定だったのか
何がクラナドは人生だ時間返せ糞が
やっぱり原作前提の信者アニメじゃねーか
人生人生言うからどんな人間味あふれたドラマが待ってるかと思ったわ
最終話さえなければそこそこ楽しめたのに全部ぶち壊しだこの野郎

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:06:14 ID:IOarW8lt
>>178


180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:06:24 ID:03Mi+p8x
>>171
汐って人格のほかに舞台になった街の人格(霊?)が重なっているんじゃね
はじめは渚に宿っていて子供に受け継がれたと
さようならパパって言ったのは汐じゃなくて街の人格

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:07:46 ID:TMygCj7r
>>176
サンクス。探してみる。

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:10:24 ID:1Im9Thqy
あっちの世界の人達は不幸になってしまいましたが
こっちの世界ではみんな幸せに暮らしました。めでたしめでたし



リセットでもループでも平行世界でも何でもいいけど
ウワベだけ与えられれば感動しちゃうのかこれの信者は

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:12:45 ID:TMygCj7r
>>180
そういう捉え方もあるか。


184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:13:43 ID:QJVPUoM5
>>47
>再び、あっちの世界で死んでいった汐ちゃんは甦って

何故???

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:14:30 ID:PiXrUuZF
このオチは夢落ちとやってる事は同じだね

不幸パターン入ってた智也で話を進めてたのに
ラストだけ幸せエンド

いや、まあねぇ
ハッピーはハッピーでいいんだけどね
誤魔化しハッピーエンドってとこですか

まあ最後は疑問符だけど途中はイイと思ったからまあいいか

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:14:39 ID:Bwp2op1X
実際、ひぐらしでもそんな感じだし。

あくまでループ主(朋也)が幸せになれれば、他の並行世界の人間なんて知ったこっちゃないのですよ。

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:15:14 ID:TMygCj7r
>>182
そんなに現実的な話だとおもってみてたのかw
馬鹿だなw
アニメに限らずゲームだって奇跡なんて日常茶飯事じゃねーかwww

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:17:34 ID:yjUmL13y
汐が奇跡的に回復、ぐらいでよかったよかな。
渚が死ぬ前からリセットはさすがにやりすぎ。
そこからあったいろいろ出来事を「それナシでwwww」とかいわれても
そりゃポカーンだわ。

つか光の玉とやらで叶えられた「リセットして渚が死ぬ前からやり直したい」
ってのは誰の願いなの?
ともや?
だとしたらそこは「汐を死なせないで」じゃないのか?

3人で楽しく暮らしたルートは番外編とかDVDの特典でやりゃよかったのに。

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:18:40 ID:v2BTs6w0
あずまんは相変わらずべた褒め
ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090313

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:19:54 ID:rmiLXTrj
何となく解説とか見てて話を理解したつもりなんだが・・・
ゲーム原作だから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうがご都合主義だなぁと思った。

クラナドは人生!とか言われるくらいだから後半入ってからの渚復活は夢で、それに気付いた朋也がそれでも現実で生きていく、みたいな内容を期待してたよ。
まあ、奇跡的に汐が生存してるくらいならまだアリだろうなと思ってたけど、渚復活はなぁ・・・

ファンタジーとは言ってもやり直しが効く話が人生なわけないわな。

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:20:09 ID:JG62ntYI
まあ幻想世界だなんだと小難しい事を言ってるが、、、



要はチープな夢オチと一緒であったw

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:20:26 ID:TMygCj7r
>>188
汐の、街の願いだろjk

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:20:30 ID:k9KQj/uQ
評判悪くないぞ

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:22:57 ID:FM03q7vY
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \   嫁も子供も死んじゃって毎日がつまんないお
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  人生は辛いことばかりだお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\   だから今の人生は捨てて
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  楽しく愉快な世界に行くお!
  |     |r┬-|     |  奇跡を起こすなんて簡単だお♪
  \      `ー'´     /
                                  糸冬

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:22:59 ID:TMygCj7r
>>190
「クラナドは人生」教徒乙
>>191
そのチープな話に過剰に期待していた馬鹿なお前w


196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:24:43 ID:Hb0Vko2f
とりあえず劇場版エヴァ破が楽しみだということを改めて実感した最終回だったよ

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:24:43 ID:JG62ntYI
なんだよ、最初から夢オチで人生リセットとかの物語としってりゃ見なかったんだぜw

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:24:52 ID:jCcDpDhf
よくわからないけど、ハッピーエンドになったから良いや
って思うか
ハッピーエンドにすればいいってもんじゃない
って思うかは
自由だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:25:58 ID:/DrJTld2
最後のシーンは鏡。
幻想世界と現実世界、
死んだ汐と生きた汐が
鏡であわせたように逆に描かれている。
あそこで汐の世界は繋がったんだね。

救いのあるラストシーンだった。

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:26:34 ID:yjUmL13y
後半が「なかったこと」にされてるせいでハッピーとすら思えない件

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:27:55 ID:TyJIUIjj
とりあえず、こうして多くの人が同じものを一斉に見終わって、
そして現在進行形で話せることがとても幸せだ・・・。
というより唯一の救いというか。こういうモニョるラストの作品では。

ゲームでも同じものを見るタイミングはバラバラだし、
これを遅れてひとりでDVDとかで見たりなんかしたこと考えるとちょっとゾッとする。

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:28:48 ID:kF3N9sKl
18話だったかな・・・列車での汐と朋也のシーン・・・
あの回で終われば神と言われてただろうなw

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:30:16 ID:/DrJTld2
>>200
なかったことにはされてないと思うな。
汐が死んだからこそ、あの幻想世界は生まれたんじゃない?
そして時間を越えて現実世界と繋がって、
現実世界の想いをかなえてやることが出来た。
そして、ラストシーンで現実世界と幻想世界が一体になれたんだから。

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:31:31 ID:ANX/PwV1
古河夫妻がパン屋になったのも街の意思かよ。

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:32:50 ID:LYDP1l/L
童貞ヴァンの偉大な言葉を聞かせたくなる最終回だった

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:32:56 ID:0tUY+tOK
安易な救いの提示と捉えるから安っぽく見えるんだ
トライ&エラーのあった演出と捉えると納得できると思うんだ。

同じノベルゲームの
かまいたちの夜(やってないならすまん)がアニメ化して
全員皆殺しエンドでループしないでアニメ終了したとしたら
そっちのほうが不満じゃないか?
なにかしらハッピーエンド的な要素がないと「なにこれ?」ってなるだろ。
逆に、犯人はミキモト!って初見で看破しても味気がない。

つまりそういうことだ

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:33:10 ID:1Im9Thqy
>>187
いや、ファンタジーな要素はわかりやすい示唆があったから受け入れられたよ
決して唐突ということはなかったし、現実的な話だなんて最初の頃から思ってない

ただこれ以上ないようなハッピーエンドが用意されたので
その押し付けがましさと、用意してやったかのようなお節介さが鼻につく
散々と見せられた智也の不幸の「価値」が
ギャップとしてでしか生かされていない
白い闇とか、今まで踏んできた過程を台無しにした

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:34:58 ID:N4fTs8wu
最終回糞過ぎて泣いた

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:36:37 ID:1/Vdc4FZ
アニメでは夢オチで無かったことみたいに見えるかもしれんが
原作ならアフター一週目汐死亡で幻想世界終了→アフター二週目古河夫妻編→アフター三週目今日の最終回
というふうにいきなり出産シーンに飛ぶ訳じゃなく、プレーヤーが幻想世界のだいたいの仕組みがわかった上でもう一度アフターのストーリーをなぞるからそうは見えないんだよな
ループものを視聴者があきないように一直線でやるとアニメ版みたいになるのはしょうがないが

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:38:01 ID:3MwyqXf/
そんな難しく考えなくても朋也たちの隣町にキン肉マンも住んでるんだと思えばいい
なんてことはない話さ

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:38:30 ID:PiOOPM66
>>207
お前は俺か?言いたいことを全て言ってくれやがって

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:40:40 ID:p5xzhUjn
観てきた。
どこが糞なんだ? おまえらの顔のことか?
よくできた話だったぞ。
おれには批判が理解できない。

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:41:21 ID:03Mi+p8x
ゲームの1週目強制的に渚死亡ルートの出産の場面
真っ白い観念世界の中、初めて会った坂の下でにいる渚の後姿に
智也は声をかけることが出来ず(二人が出会わなければ渚は幸せだったかもしれないという後悔から)
渚はそのまま遠くへ行ってしまう、それが渚の死につながるわけだが

奇跡を起こす光をそろえた二週目では同じシーンで「声をかける」の選択肢が発生する
声をかけるの選択肢を選ぶ能動的な行為が渚を救い話をハッピーエンドにもっていく
ゲームではこれが感動するわけ

ゲーム的には明らかに渚死亡→汐を育てるまでの流れのほうがゲーム的に比重が重く
原作発表当時も当然>>188みたいな意見は数多くみられたが
自分が能動的に奇跡の光を探し渚に声をかけるという選択してハッピーエンドを迎えるという
ゲームの構造を支持する人間も多かった

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:41:57 ID:1/Vdc4FZ
>>207
鍵作品にそれはいうなよ
とりあえずお前はリトルバスターズがアニメ化してもみない方がいいぞ、CLANNADの三倍ご都合主義のハッピーエンドだから。俺は好きだが

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:43:18 ID:p5xzhUjn
これは平行世界の話じゃないだろ

むこうの世界ってのは精神エネルギー体の世界なんだろ。
で、意識だけタイムスリップするんだろ男岡崎の体に。
でも、ウシオは精神タイムスリップは無理。魂が上ってくる幻想世界がうしお自体だから



216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:44:48 ID:SCuPa+o0
最終回いまいち。盛り上げ方に不満。泣けなかった。説明不足すぎる

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:45:26 ID:1/Vdc4FZ
>>215
微妙に違うから葉鍵板の考察スレのぞいてくるといいよ

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:46:31 ID:TMygCj7r
kanonもファンタジー
Airもファンタジー
ならCLANNADもファンタジー

今回のは観鈴が生き返りました。ってことで動揺してるようなもんだろ
うぐぅが復活したときはそんな反応なかったのに

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:46:44 ID:03Mi+p8x
>>215
好きなページからやり直せるというノベルゲーの構造からくるご都合主義だから
その辺深く考えても空しいだけだと思う

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:47:17 ID:pXxhrmF9
たぶんクラナドのラストがダメならリトバスもアニメ化したら
見ない方がいいw
智代アフターならまだ大丈夫だが

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:48:33 ID:p5xzhUjn
来週は、おまえらの話みたいだなw


222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:50:15 ID:1/Vdc4FZ
公式の発言ないから断言できんが、鍵作品がすべて同じ世界なら別に驚くことはないよね
翼人がいてうぐぅがいて町に意志があって人の想いで虚構世界つくれるカオスワールド
アニメとかではどろり濃厚とかジャムとパンのコラボしたりしてるがどうなんだろ

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:52:01 ID:p5xzhUjn
街に意思があるっていうアイデアは、宇宙論からパクってるな。
情報処理科学者なんてのは、大真面目に宇宙は計算しているって思い込んでるからな。
人間がこうあるのも、すべて宇宙の計算してきたからのことなんだ! って

精神だけタイムスリップするアイデアは、海外の作家のアイデアだよな。  

風邪子ってアスペルガー?

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:52:12 ID:N4fTs8wu
演出とか寒すぎだよ
すごい既視感を感じた

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:52:42 ID:MFSdPSgY
>>218
植物人間は目を覚ますことは現実にもある

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:53:53 ID:6ndonpr0
なんか原作でものすごく感動したんだけど、
この最終回はなんだか微妙だった。
原作に忠実なんだけど、なんかインパクトに欠けるんだよなー。
涙が全然出なかったのは、原作プレイ時に泣きまくったからなのか?
結局、渚と朋也、口にチュー描写は一回もなかった。
はっきり言って残念。
手にキスはしてたけど、熱いチュー描写くらいしろよとwww

18話ほどの感動はなかったよ。
それと、ついに柊勝平君は一回も出てこなかった。
個人的には好きなキャラだから、
椋とのラブラブ回想くらいつけても良かったのかなぁオモタ。




227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:54:25 ID:T+hpl/Ww
でも今回のって画期的じゃない?
美少女ゲームのもってるパラレルワールド性を
そのままアニメにもってきたんだから。
特別編で智代とくっついてるし。

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:55:06 ID:c/iayAQd
原作があるから仕方ないけど、ちょっとハッピーエンドが欲張りすぎだよね
ポルフィは両親死んで、でも離れ離れになった妹と再会できたのをハッピーエンドってしてたりするわけで…

他の人もいっているけど、汐が助かるくらいでよかったかな

ただ、ゲームとしてみてみると、周回プレイに意味を持たせる理由として上手く出来ているとは思う

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:55:22 ID:dxJQNkbN
風子が目覚めたのもなんの説明もないしな

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:56:35 ID:03Mi+p8x
>>226
苦労してやり直して声をかけるの選択肢が発生したときの嬉しさがないとなw
あれ無しで流し気味に原作トレースしてもフーンで終わり

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:56:36 ID:vB2tNnv3
原作通りの終わり方なんだけど
なんか最後まであっさりテイストだった

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:56:36 ID:pxDlDcKb
よ〜し、俺も幸せの光玉だいぶたまったと思うので
人生リセットしてくる

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:57:38 ID:0n1mYGxQ
原作知らないけど
幻想世界は渚が死んだ時に友也が作った世界で
もう一人の汐はその世界に閉じ込められた

その後、現実世界で汐が死んだときに
友也は渚とまた出会いたいと思った事により
汐は解放され、望んだ世界に行ける事になった

と勝手に思う事にした


234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:57:54 ID:6hm3LwUo
す、すまないがイマイチ分からなかった。
汐は普通に死んで終了と理解していいのか?最後の所がさっぱりだ。

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:58:46 ID:MFSdPSgY
>>233
まったくハズレw

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 04:59:19 ID:TMygCj7r
>>225
あれは最後精神体が消えたような描写があったじゃない。
アレで俺は鮎は死んだと思ったわけ

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:00:48 ID:1/Vdc4FZ
>>228
CLANNADについては渚が幼いときの病気で街とつながってしまったっていう本人や朋也達にはどうしようもないことが原因で、本来当たり前に得られていたはずの幸福を失ってたわけだから俺は別にいいと思うんだなぁ

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:01:43 ID:SWaWuWF8
風子「風子ようやくEDに参上しました>ヮ<」

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:05:25 ID:03Mi+p8x
>>234
街の霊が人格を失い街そのものに還る描写がさようならパパの部分
しかし消滅したと思われた幻想世界の女の子(街の霊)は霊感の強い風子には汐と重なって見えた(消えてなかった)
楽しいことはこれからはじまりますよ♪→めでたしめでたし

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:06:46 ID:p5xzhUjn
kanonってアニメ五話までみたけど、もういい
オチ含めて筋を簡単に教えてくれ

airの人形使いって何者だったの?いつからか消えてるんだけど

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:06:53 ID:c/iayAQd
>>237
でも街と繋がんなかったらあそこで死んでたんでしょ?繋がったからこそ得られた幸せもあったわけで…
それに地震だってどうしようも無いっちゃ無いですよ
別に否定したいわけではありません、なんかモヤモヤしているだけなのです…

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:06:53 ID:MFSdPSgY
>>239
ウソを教えるなw

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:07:51 ID:1/Vdc4FZ
>>233
幻想世界の成立は汐が死んだ瞬間で、幻想世界での物理的距離=現実での時間
人形と少女は「全てが始まった日・賑やかで暖かい場所」を目指して旅をする。そして旅の末で今日のシーンが入って一期一話の渚との出会い、つまり「全てが始まった日・賑やかで暖かい場所」に朋也は転生
そこから他人を幸せにすることで少女の力である光を集めていき、最後に自分が幸せになる
確かだいたいこんな感じ

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:09:05 ID:03Mi+p8x
>>242
公式は違うの?
この解釈で無理ないから俺はこれでいいやw

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:10:00 ID:p5xzhUjn
まあよく出来た話だったじゃないか。
一般的なドラマで取り直してもまあ、いい物語だぞ
普段アニメとか見ない俺だけど
明日のよいちなんかよりよっぽどいい話だ
k-onは期待してないな

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:11:14 ID:MFSdPSgY
>>244
ラストのあれは正真正銘汐=少女

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:11:42 ID:P3NepiLp
まあ、クラナドのループ構造は、智代厨とかには不評だけどな

智代アフターも、あくまで、最終的に渚を救うために
朋也が光を手に入れるための踏み台でしかないわけだから。

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:14:42 ID:SswnRyfT
>>245
明日のよいちはあれはあれで良いアニメ
他を貶して褒めるのは良くない

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:14:54 ID:6hm3LwUo
>>246
現実の汐は死んじゃったけど幻想世界の少女=汐が
なんでかしらんが現実の方に着ちゃったてこと?

これって朋也達からしたらBADエンドになるのか?

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:15:07 ID:tDi707H4
街が渚と同化し、街が変わることによりダメージをくらい渚死亡
うしおが病院にいくことによりうしおが町と同化し病気悪化でうしお死亡
幻想世界で今まで智也が貯めた光の球により渚復活

んで
幻想世界の少女が現実世界にきた=現実世界と幻想世界が同化
町と渚が繋がる必要がなくなり渚の病気なくなる

でおk?

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:15:36 ID:1AFs/wyg
>>77
それを肯定するならむしろ他の世界での幸せエンドより、アニメで描かれた人生の方を描くだろ

あっちどうなったんだよ

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:16:03 ID:c/iayAQd
>>243
何かに似ていると思ってたけど、やっとわかった!
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面だ!

ループ→3日間 光集め→仮面集め 自分の幸せ→ラスボスの出現

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:16:07 ID:MFSdPSgY
>>249
ドラマCD推奨
汐が神隠しに合う話

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:16:25 ID:BdtGAUM5
そもそもなんで汐は少女に転生したの?
街に助けられた渚の娘だからっていう無限ループ構造?

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:17:19 ID:0n1mYGxQ
ああ、分け分からんw

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:18:54 ID:1/Vdc4FZ
>>250
汐がダメージうけるのは母親と同じで街の変化によるもの
病院にいくのはそこにもう一人の自分である幻想世界と現実をつないでいる「秋生が守った木」があるから

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:19:29 ID:03Mi+p8x
>>246
生まれる前から人格が決まっているみたいなのが好きじゃないんだよね

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:19:42 ID:ANX/PwV1
岡崎=ロボぐらいしか分からんかった。
俺は父親がロボかと思ってた。
幻想汐少女は幻想世界から出られないのに
こっちで赤子汐として生まれてきてるとかマジ分からん。

やっぱ原作しておかないと無理っぽい。

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:24:02 ID:90ylq6pR
お花畑でなくしたロボは幻想世界のロボで朋也?

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:24:41 ID:1/Vdc4FZ
>>254
汐は渚と同様、街=幻想世界と繋がっていたから肉体的な死によって精神だけの世界である幻想世界で町そのものになった
渚が幻想世界にいないのは死に際に街との繋がりが汐に移ったから
だったかな?ちなみに幻想世界の時間軸はあいまいで幼い渚が街と繋がったのは、街である汐が母親を守ろうとしたってことになってて、そのへんは鶏と卵の話になるよね

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:25:00 ID:Ar+jZZzU
原作やってたからアニメには違和感なかったな…
アニメのみから批判が多いのは原作ファンとしてちょいと悲しいなぁ。

まぁ批判あるけど、やっぱり岡崎家族が幸せにすごしてるとこ
観ること出来てよかったと思う。
いわゆる「渚」と「汐」への愛だよ。諸君!!

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:25:23 ID:1Im9Thqy
>>213を見ると原作のゲームは面白そうに感じた
ゲームではプレイヤー自身が望んでハッピーエンドを掴み取れる仕組み…なのか?
まあアニメの場合視聴者は常に受け身だから、状況が全く違ったんだな
自分は第三者の視点、横からの視点でストーリーを追ったけど
プレイヤー=智也の視点、正面から見るストーリーは別に見えるかもね
とりあえず賞賛する人がいる理由はわかったような気がする

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:28:50 ID:V6IWqK7g
最終回みたら、うぐぅ

で、あっちに繋がるわけか

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:29:12 ID:Z0cZvCyV
原作発売当初の流れもこんな感じだったから、原作をEDも含めて受け入れられた人にとっては、
原作の味を殺さず別の媒体にうまく落とし込んだ、いいアニメだったと言える。
ただ当時からあのEDは割と賛否両論だったのは事実だからな。
ただ>>262の言うとおりゲームは自分で読み進めて選択肢を選んでゴールにたどり着くっていう過程があったから、
見てるだけでストーリーが進むアニメではちょっとスポイルされちゃう部分はあったと思う。
でもまあ同じようなギャルゲ原作アニメとしてはその辺も含めてよく表現できてた方だと思うけどな。

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:35:31 ID:n8d0t3K9
YuNoみたいにメタレベルで解き進んでいくタイプのゲームなんだろう。
しかしアニメでやるにはちと難儀だな。

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:40:37 ID:YhAoxDH4
愛知だからまだ見てないけど
葬式会場になってるみたいね
ああ心配だ

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:40:53 ID:1AFs/wyg
自分が見続けてきた岡崎一家は死んじゃったので
良かったなあ、と思うのは無理だな
死んで良かったねえとは思えないので

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:46:14 ID:kWbCvF8o
旅行にいったときに父親も一緒に迎えてくれなかったのが不満だ

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 05:52:21 ID:n1sx8Q6q
最終回良かったら単行本集めようかと本気で思ってたけど止めた。今までの涙を返せ

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:01:32 ID:AazA/XKY
いみふ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:03:22 ID:zSROTsBE
どうせ幸せになるんでしょと思っていた岡崎一家の事より
春原の行く末が気になっていたが・・・車の教習中てw
扱いの酷さにも程があるw

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:04:28 ID:Sx26Pb/t
よく纏めてたと思う

笑って感動した

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:08:39 ID:NcaOp1Xv
>>185
フランダースの犬みたいに、天使の変わりに渚が迎えに来て、汐といっしょにあっちにいくというのでもよかった気もする。

ただ、これはこれで「こんなEDは嫌だ」「やり直してくれ」とかいっぱい文句がきそうだ。

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:17:12 ID:rEjC+RJa
つまらなかった^^

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:32:36 ID:AM9n6OuT
何でもありだなと思いました

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:49:18 ID:d35tLpu1
汐の「駒田」も消滅したのか…orz

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:50:52 ID:Oi2HjsYd
まだ、視聴ができない地域なんだが、
要は、夢落ちに近いことをしたってことなのか?

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 06:52:24 ID:2V1+Vrcp
>>277 全然違う DVD見て自分で判断したほうがいいと思うぞ
それで納得いかないなら 原作やるなりすればいいと思う

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 07:05:15 ID:lMFfvPV6
原作厨でアニメ見てないんだけどカッペイ出てないの?

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 07:11:08 ID:d35tLpu1
現実世界は
渚は死んだまま。
汐は朋也と一緒に倒れているところを見ず知らずの他人に発見されて、立川の国立災害医療センターに搬送されて、命は助かる。というか、汐の病気が治った。
ということにしとく。風子は人の名前を覚えられない人ということに!


281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 07:13:52 ID:atWkK8He
22話
http://www.veoh.com/search/videos/q/CLANNAD+AFTER+22

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 07:30:24 ID:BmA5GaxL
やはり原作ゲームと切り離せないアニメなんだね。ゲームをやった人とやってない人の見方の差が大きい。
他の作品のスレでは原作の話題がちょっと出ただけでも、ネタバレ止めろと怒られたりするのに、ここまで堂々と原作の話をしていたスレも珍しい。
ただ、原作を知らない俺としては、アニメは1年もかけずに話を絞って半年でやった方が良かったと思えてならない。

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 08:04:22 ID:p5xzhUjn
やったもん勝ち棚と思いました。

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 08:05:45 ID:zOrg9alH
公子さんのえっちだと思うよのくだりでフルボッキしたのは俺だけではないはず

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 08:15:14 ID:A/Mmug21
さっぱり分からねえな
これは風子がいなかったら許されないですよ

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 08:16:07 ID:cdEQQH0B
>>284
やっぱり抜きゲーなんだな

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 08:23:46 ID:mYaXIDXn
>>237
それ言ったら本来の当たり前は、渚幼少時に渚死亡が当たり前であり、他の連中が不幸起きても
一生懸命頑張ってる様子が描写されてるだけに岡崎一家だけチートすぎだろ

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 08:28:53 ID:p5xzhUjn
どうでもいいんだよどうでも
さっさとメシくって学校へ行け

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 08:31:43 ID:ndd9npp/
>>282
間を開けて2期やるとgdgdな法則発動

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 09:13:10 ID:Iuxxamdw
これのXbox版のやつは抜きゲーですか?
抜きゲーと思って買ったら「買わなければ良かったなんて思わないでください」のレベルですか?

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 09:15:40 ID:5JP6jJc1
心身ともに健康な智代と再婚、
五人の子宝にも恵まれ、幸せに暮らしましたとさ

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 09:22:14 ID:KbUaLDEf
>>291
つ 智代アフター

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 09:47:09 ID:5oyI/MsV
>>290
アニメ見て、抜ける部分あった?
そういうことです

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:11:30 ID:7N8ysHmk
いくら解説されてもクソはクソだな

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:17:06 ID:mYaXIDXn
>>290
このメーカーCLANNAD以外はエロゲだったけど、いわゆる抜きゲーではないよ
エロシーンなんて数行で終わる

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:17:46 ID:8hyv/Jy/
何でもありだなと思いました。(母ちゃんの感想)


297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:25:08 ID:i/TiCwXf
光の玉の演出を適当にするから、こんな事になるんだよ
世界が巻き戻って生き返った理由が説明不足

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:27:15 ID:mK5AKH0a
番外編なんかいらねーから昨日の話にもっと時間かけろって話

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:28:06 ID:DzKbAWpz
不良たち変わらなすぎだろ、と思った。

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:30:38 ID:zUGX2UKN
結局どう頑張っても尺が短いんだから原作通りに作ると省略部分が多くなる
かと言ってオリジナルにすると原作厨が発狂しだす
まあ悪くなかったと思うよ

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:33:37 ID:ttHtJtNT
出会いの日に戻った渚のほっぺやら体全体が柔らかくて………
失われていたものの大きさが実感できたぜ

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:34:19 ID:tuBHr0ng
原作通りだろうが設定を理解しようが、すべてを台無しにする奇跡で糞脚本だと思いました

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:37:24 ID:3D1Mgb5z
                       ______
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        \    、      /       l          __ --、__/
         \   \     |       /      __ −      丶
           \   丶、   ヽ     /   --             l
            \     -->──  ̄ ̄        r-'\l      l
ひまわり「ででででで」
「そうだな。人生が変わるなんてありえないよな」

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:39:07 ID:zUGX2UKN
創作物(しかもエロゲ)に過剰なリアリティを求める奴って何なの?ww

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:39:57 ID:X1yoyvHh
CLANNAD最終話を見てもよくわからない奴はここを嫁
http://mutsu56_7days.at.infoseek.co.jp/game/clannad.html
・渚と街の関係
・謎の病気について
・光の球について
などがkwsk書いてある

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:43:34 ID:uc1/4mV3
ゲーム版が、全体を通してフラグを立てて、
改めてちょっと前から始めると、行けなかったルート(渚死なないルート)に行けるようになる

って感じだからな。
アニメで表現するとぽかーんになるだろ。


307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:54:08 ID:OC0CRC23
なんで原作でも5分で終わるラストシーンだけ残して今回に繋いだの?



これ構成が悪いっしょ。

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:55:16 ID:DzKbAWpz
原作ではしっかりと納得できる作りになってるんだろうな〜、とわかってはいても
アニメだけ見てる側にすると、「そんな簡単にやりなおしていいんかいw」と思ってしまう。
渚が死ぬところで泣いてしまった分なおさら。

なんていうか渚が生き延びても、その実感がないというか。
俺の中でいまだに渚は死んだままの感覚だ。汐が生き延びるくらいなら納得いくけど。

原作だとこうなんだよ!って言われても、アニメのみ見てる人の感覚だと
置いてけぼり感はどうしたって出てくるな。

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:56:42 ID:grJpBy9g
なぜ、建設物が町へのダメージになるんだろう。
何が建っても壊されても町は町のままなのに。

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:57:16 ID:wU1M+PIj
>>304
途中で親父の子育てとか、リアルな表現で泣きを獲ろうとしてるから、
この終りはフェアに感じられないだけだ。

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:58:48 ID:TbAAivUn
>>309
朋也がそれを言った直後、
自然の破壊は直接的な町へのダメージではないって、
アッキーが突っ込んでるよ(「ああ、変わってくんだって感じ」とか)

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 10:59:32 ID:A/Mmug21
エロゲのくせにすっきりしない
これいかに

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:00:11 ID:1KwFYjFf
>>309
土台作るのに掘るだろ

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:00:34 ID:9VZsBro/
21話はそこで終わった話、22話がそれだと嫌だって人のための話って思えば…
まぁ、本編は終わったことだし俺はもう考えるのをやめる

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:00:34 ID:6ZF90rjP
>>308
正直原作も初めてだと置いてけぼり感は否めないww

信者でもラストは賛否あるからね。

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:07:28 ID:8myvMxMK
小さなてのひらENDでよかったな

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:08:22 ID:0bVfi9e8
>>312
エロゲじゃねえw

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:10:30 ID:K3kkcnWu
>>308
いや、正直key(前ブランドからそうだけど)は、
不思議な要素を入れたもので最初ヒットを出してしまったせいで、
後の作品でも無理矢理でもそういう要素を入れなきゃって感じになってる。
だから正直原作でもやり直し云々のくだりは家族が〜などの大きなテーマを含みつつも薄っぺらい。
結局は無理繰り入れ込んだ要素だから感動とか訴えかける感じも強引すぎる。

ゲームだと色んな√をプレイするっていうこと自体がある種やりなおしだから、
それをやってる次点で最後にやり直し云々ってなってもまあそんなに違和感無い。
アニメだと渚を主に置いた(ような)話であれほど人間ドラマをやって、
そいでいきなりトンデモ話だから伏線含めわかっていても余計に強引に感じる。

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:11:38 ID:+iMoq8BZ
原作でも5分で終わるにしても
それまでにまるまる一周してるからなー

マリオで言うと一週目クッパまで行って死んで
原作ならまた一からクッパまで行って、クッパ倒した\(^o^)/
なのに
アニメじゃ一週目クッパで死んで、その場で生き返ってクッパ倒したみたいな

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:11:46 ID:7xCSXxlF
>>313
土台っていうか、建造物を建てる時は建てる前に掘って何もないかとか土質とかを確認しないといけない法がある

クラナドって現実で起こり得る嬉しさや辛さを乗り越えていくっていう話だと思ってたから、いきなり仮想世界だの光の玉だののトンデモ設定言われても・・・
なんか釈然としない

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:13:32 ID:+u4h246/
なんで皆そんな不満なんだ
風子の生霊が出てきてた時点でファンタジーてのはわかってたことだし
だれも救われないようなENDよりずっといいと思うんだけど…

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:13:57 ID:1KwFYjFf
>>320
ボーリング作業な

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:14:10 ID:zBJCyivy ?2BP(0)
ネタバレ
同僚のジョニーは駒田の前妻の子供

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:16:53 ID:oKUcie8U
原作は理解はアニメよりしやすいかもしれんが
アニメの展開が納得出来ないやつが
原作やっても納得出来るわけない

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:17:06 ID:K3kkcnWu
>>321
そういう事。元々もゲームの誰も救われないのを解消するTrueエンドってだけ。
だから余計にそういう幸せ要素にする強引さを見させられると、
ここまで自然にアニメであった流れをちょっと壊しちゃうように感じるんだろう。

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:19:13 ID:e9cPjhXT
え、まだ最終回見てないけど前回を俺の中で最終回にしておいたほうがいいのか?

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:19:33 ID:Po3BXSgD
渚と汐が生きてるならもはやシナリオなんてどーでもいーや!!

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:20:15 ID:AY3tNgM0
>>317
エロゲじゃなかったらなんなのよ

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:22:23 ID:0JPBQp8M
朋「汐にはやっぱり…母親が必要なんだろうか」

杏「……」

朋「俺がいくら頑張っても母親の代わりはできないのかな…ハハハ…」

杏「……あたしじゃ…ダメかな…」

朋「……え…?」


330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:24:35 ID:ultSu/FU
原作厨が喜ぶ最終回で問題ないだろ
彼等がDVDや関連グッズを買い支えてるのだし
アニメ組はムント劇場版をみにいけば最終回を理解出来ると思うよ

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:29:42 ID:rEdLZxWu
渚の死を乗り越えて頑張っていこうぜ的な、あれは何だったんだよ。
無駄に苦しんだ智也にはBADエンドだろw

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:29:56 ID:UiywVoon
こんな げーむに まじに なっちゃって どうするの

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:31:54 ID:ttHtJtNT
>>321
渚と汐が死んでる世界は救われてねーーーよwwwww


334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:32:31 ID:C7GeyUMk
>>329
そんな展開になったら射精しまくる

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:32:54 ID:GRx7JkFh
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:33:58 ID:hCGPzNOv
まさかの劇中内リセット&ロードオチとは・・・

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:34:26 ID:wt+5XORw
なんか葉鍵版で言えばって感じの批判ばっかだな

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:35:55 ID:0zroPCty
これは転生(?)前の経験とかのおかけで転生(?)後も親父と和解できたってことでいいの?
良くわからないけど歌と雰囲気で感動はできたw

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:36:12 ID:/oMe0Qmg
>>329
それ期待してたわ…

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:39:31 ID:C5Cv7BrX
笑うこともできず感動することもできなかった
なにが面白いのこれ?

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:41:46 ID:O+mfDaJA
これまでの経過が無駄にならないように朋也と渚の記憶を残したのだろう
これでアニメしか見てない者も分かる筈・・・・
しかし、後日の要所要所の主要場面は停止画でも必要だったね。
朋也が就職、結婚した所とか、父と和解した所とか
前の使い回しではなく、記憶を持った状態でより穏便に
こういう展開もあるんだなと思わせる画面。
その上で出産のシーンに移行すれば少しはマシになったかも。

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:41:59 ID:+u4h246/
>>325
なるほど。「強引に見させられた」と感じちゃうのか…
原作やってないから詳しいことまではわからないけど
ファンタジーだと思ってたからアニメだけでも十分理解できたけどなぁ
というか一期から視聴しつづけて、このラストで心底ほっとした
そんでこれからもなにが起こっても家族みんなで乗り越えてお幸せにな!て思えた

皆もっとおおらかな気持ちでアニメ観た方がいいよ!

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:45:15 ID:Hu+mQNNA
イミフwwwwwww俺の2クールを返せwwwwwwww


杏が幸せならいいんだが

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:46:55 ID:1eNVww8b
>>1-1000
何だかんだ最終回までちゃんと観てくれたお前ら大好きだwwww

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:47:54 ID:VDz1VOSi
俺もよく分からなかったんだが、原作だと、

出産後に渚が死んで、汐もいずれ死ぬルートと、
そうじゃなくて、幸せに生き続けるルートの二つあるってことなのか?


346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:48:01 ID:2l43EUFu
お前ら暇なら下に感想でも書いてやれ
http://www.accessup.org/janime/7_Clannad_20After_20Story/

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:49:21 ID:2V67pcGM
カノンとかエアーでわかってたことだろ、お約束だ

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:51:28 ID:HPx1ZAp0
ファンタジー読み終わった時の感覚に近い。想像におまかせのような…嫌いじゃない。面白かったなー

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:52:33 ID:rU/4U0TT
でもことみの平行世界の話で普通に予測できたよね

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:52:56 ID:FAJ2XacZ
幻想世界がある時点でファンタジー要素あるだろ
なのに出産後のからのループに関して違和感あるのは意味わからねぇ
このループに関して否定のある奴は
もっと前の話で学生時代のときに風子と智也が出逢うってのも否定してることになるんだぜ

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:52:56 ID:ttHtJtNT
京アニKANONはラスト直前で雪の中に倒れるシーンで主人公が死んだものと理解した
エピローグが夢なら作品内で死んだキャラが5人以上いる可能性もある

これも全ては雪の中で倒れた朋也の見た幻想と理解できればなんとか………無理か
全部ソフトフォーカスやセピア色にするなり、産湯のような具体的なシーンを避けるなりして
ファンタジーっぽく捉えることを可能にしておけばいいのに

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:56:28 ID:+u4h246/
>>333
これって並行世界の移動なの?
アニメ観てる限りじゃ今まで光の玉を回収してきた経緯や
親父の真意とか我が子の大切さとか
渚と出逢ったことを後悔しない強さをとか学んだ上で
町の「人を幸せにしたい」ていう意思で朋也の未来を幸せな方へと
巻き戻したって感じだと思ったんだけど…

あれ?いいように解釈しすぎ?

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:57:49 ID:ANX/PwV1
不満足だけどkanonに比べりゃ大分まし。
とはいえ奇跡って感じじゃないのがどうも。
最終話までの泣き回の演出に比べて弱かったな。

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:59:29 ID:ttHtJtNT
うお、同一ID初体験

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:59:34 ID:TbAAivUn
Kanonの最終回も蔵と同じく物凄くテーマを重視して、
過不足なくまとめた、整然とした出来だったじゃないか。

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:01:33 ID:Kw/tgz2q
今見たけど、釈然としないなぁ…

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:01:52 ID:nX1AOUyb
原作やってEDがポカーンだったのでアニメに期待してたがやっぱりポカーン
このスレで紹介されてるサイト見て理解はしたが・・・
そういやAirも意味プーな終わり方だったな

>>329
おぉ〜、心の友よ!

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:04:01 ID:1RBuj+Mw
>>353
KANONは原作知らないんだけど、なにかおかしいの?

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:12:36 ID:ttHtJtNT
>>352
巻き戻しじゃないよw
朋也が渚、汐生存する世界に移っただけ。だから死んだ世界も残ってるわけ。

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:17:09 ID:uwO0fA75
>>273
自分もその方が良いと思うけど、鬱だ鬱だ言われて叩かれるだろうな
人生っていう割には主人公に都合良すぎだと思うんだがな、最終話に限ったことじゃないけど

>>318
確かに単に見てるだけのアニメと能動的にプレイするゲームじゃだいぶ印象が違うんだろうな

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:18:13 ID:1RBuj+Mw
>>359
移行した世界でもキャラの性格や風景などの全てが元世界のままだとしたら実質巻き戻しと変わらん気もするが。

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:22:33 ID:ttHtJtNT
>>361
ん?べつに俺は擁護派じゃないぞw
死んだ世界はそのまま存在してるから、すごい後味悪いってこと。

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:23:18 ID:PoFAaJmB
絶望先生「原作通りですから!」

364 ::2009/03/13(金) 12:23:41 ID:ERR38oNd
原作やってるが最終回は大満足だった。

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:23:48 ID:TbAAivUn
>>361
朋也・「僕」の持つ意識がある
要するにK1が「俺は友達になんて事を…」というのと同じ
そんで渚と出会わなきゃ良かったとか抜かさないようになって、
みんなを幸せにして回って、町に集まった住人の想いで奇跡が起きる

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:24:50 ID:63rPLK7/
SF作品の視点で見ないと納得できないと思う

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:25:49 ID:ttHtJtNT
>>362
おまえ、俺と少し違う世界の俺か?

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:26:51 ID:8MOQsK+3
原作やってない人には意味不明だろ、と思いながらみてたよw

原作通りなんだあれで

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:27:20 ID:ttHtJtNT
>>367
ああ?何言って・・・・ちょwwwwwwIDかぶったの初めてだわw

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:27:43 ID:eKHsvwDj
風子と公子の漫才がすげぇーおもろかった。

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:28:54 ID:yE92YAWY
巻き戻しと解釈するのが普通なんじゃね?
最終話の最後に今までの話と全く関係ない並行世界の話もってくる意味なんてあるかね?

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:35:07 ID:veainSyr
ループに違和感を感じている訳じゃなくて
今まで見守ってきた渚死亡後の朋也が気になってしょうがなく、
ループ後の世界が受け入れられない。
あっちの世界だって消えた訳じゃないんだろ?

あと、ループ後の渚が健康なら、そもそも彼らは出会え無いんじゃ…


373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:35:57 ID:wvOoMA24
夢を諦めてまで育てた渚がロクデナシに中出しされて、挙句に死産。
ロクデナシは自分の子供なのにほぼ育児放棄。ようやく可愛くなってきたら、
ロクデナシは「やっぱ俺が育てるわ」と略奪。挙句無理に連れ出して死亡。

で、そのロクデナシは平行世界に飛ばされて幸せになっちゃってますよ。
取り残された古河夫婦可哀相過ぎる……。

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:36:33 ID:j5UYEq9J
ここで、ひぐらしを例にしてるアホどもは死ねよ。

375 :欝な昼休み:2009/03/13(金) 12:39:35 ID:6bsAd5Ch
4クール積み上げてきた世界は前回のバッドエンドで完結してる訳ですかね(親子みんな死んだと)。
今回のモノローグで平行世界の設定を速効理解できなかった俺は最終回淋しく立ち往生でした
Airも京アニ版は?。出崎版の存在が俺を救ってくれた。

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:40:20 ID:hGneggDX
最終回期待してただけに残念すぎた
確かにAIRも意味不明だったがあっちはまだ納得できたし泣けたからいい

そもそも巻き戻しとか平行世界ってのがなー

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:40:40 ID:ANX/PwV1
死産じゃないだろww

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:46:36 ID:mOvwrd26
風子と汐のシーンは何なの?

なんであそこに汐が居んの?

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:48:38 ID:TbAAivUn
>>374
いや、ひぐらしと構造的には同じだよ。
だからこそ分からんという奴が分からん。

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 12:51:49 ID:hkOeaQDJ
>>137
むしろゲームだとその説明不足さと>>138こそがマルチエンディングで他分岐を探す原動力なのに、
air以降鍵は何故かコンプが前提で強制的に押し付けるから苦行の原因になってると思うなあ。
痕を見習え!とWAアニメに打ちのめされてる葉っ派は思うわけで、、、
あっちは説明不足はいい感じなんだけど、設定の根底が原作と違うからなまじっか知ってるのは困惑するだけだな。

結論としてはゲームやるよりアニメのKANONとAIRを順に見たほうがこの作品のラストは納得しやすい筈。

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:01:00 ID:mYaXIDXn
>>308
だな
ああ…渚死んじゃったんだな…って岡崎と共に視聴者にもジワジワ来る構成なのに
いきなり生き返られてもなぁ

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:01:28 ID:Lg6ikLiW
「仮面ライダー龍騎」最終回のパクリ

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:03:19 ID:yPN5Va97
ようするにあれだろ、メイド・イン・ヘブンみたいな感じで一巡したんだろ?

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:10:14 ID:mYaXIDXn
ところでEDで智代の前にいるやつって誰だ

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:16:09 ID:l4rurRiv
結局渚が死んだあとの話は意味なかったってことか

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:18:53 ID:mYaXIDXn
>>385
まぁ渚が死んで子が出来たから親父の玉回収出来たんだし、アイテム集めの観点から
見れば無意味ということはないんじゃないか

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:23:25 ID:IjivyGcC
親父の玉ってなんか嫌だなw

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:24:23 ID:yPN5Va97
>>386
親父の玉を回収・・・えっちですっ!

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:30:39 ID:bsbREMQs
こーいうラストにすればよかった
これじゃ泣けない
とか
お前ら馬鹿なの?万人うけする作品なんてねーだろ
なんで常に自己チューなの?
鏡で自分の顔みてみ?

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:33:53 ID:Aevqp2Nh
BS人で見てるけどこれは期待が薄そうだな。
アニメ初見の俺からすれば、渚がどうなったかもわからなかった、
と思ったら死んでたとは。出産の疲れで病院送りになってたと思ってた。
渚の葬式ぐらい挙げないとわからん。(あるいは、仏壇のシーンで写真載せるか)

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:34:47 ID:eLS38N9G
万人受けする物じゃないと自覚はしてるんだ

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:35:27 ID:LnU3fT0S
原作未プレイかつアンチでも信者でもない第三者視点で見たんだがダミだこりゃ

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:36:24 ID:jLscgNQx
リュシフェルのマコト並のかっこいい顔が映ってました

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:36:31 ID:Lg6ikLiW
>>386
おそらく385が言ってるのは、朋也と汐の和解、朋也と直幸の和解、親子の絆などと言った
ドラマの積み重ねのことであり、光の玉云々なんてのは問題ではあるまい


395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:37:50 ID:kQ5WfQJs
原作から思ってたけど、最後の流れは蛇足と思うわ。

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 13:41:27 ID:E2w+VvVN
>>384鷹文じゃない?

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 14:01:01 ID:TbAAivUn
>>394
その経験は朋也の意識に還元されてるし、それがキモだろ

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 14:01:22 ID:mYaXIDXn
>>389
構成に納得いかないと意見するだけで自己中扱いかよw
>>394
物語的には無意味だったかもしれないけど、システム的には意味があったのではと回答したんだよ

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 14:08:57 ID:zIHeRE1O
こうやってスレ見てみると

今回の話に納得いかなかった人は智代アフターだったら
納得するかもね

智代アフター最高ってことで

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 14:13:47 ID:1pXkl58N
 

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 14:31:47 ID:xU9HKJg6
CLANNAD自体のテーマは大体>>77

何らかの不幸を抱えたヒロイン達の心を主人公が癒し、救っていく、という内容がKEY(に限らないが)
のゲームの特徴であろう。

主人公は、ギャルゲーの常として、同時並行的に異なったヒロイン達と付き合うことになる。
アニメとは違って、原作では、杏と結ばれて終わる√も、DVDに「もうひとつの世界」として収録された
智代√もあるし、友達ENDで済ませた風子・ことみ√も、恋愛要素が絡まっている。そして、それらは
同時並行的に存在している。
(さらに、ヒロイン達だけではなく古河夫妻√や幸村先生√等もある。)

CLANNADは、それらの√を一つずつクリアし、「光の玉」=幸せの象徴を集めることによって、物語を
先に進めることが出来る、という仕組みになっている。

で、最終的には、主人公が町の人々を助けることによって(無自覚のうちに)獲得してきた「光の玉」の
力によって、渚=汐(町そのもの)が救われ、TRUE ENDへと繋がるわけだが、自分が原作をクリアした
際は、ようやく明かされたファンタジー設定には戸惑ったものの、今までプレイヤーが行ってきた個別√の
攻略が、すべて、「町を救う」という一つの目的に結びついていた、という構成の巧みさに感銘を受けたものだ。

原作のテーマは家族。原作のストーリーは、人と人との絆が回復し、深まり、やがては家族の集合体である、
町をも救う、というものである。幻想世界とかループとか、ファンタジー設定は、テーマを伝え切るために
編み出した手段だと考えられる。だから、その設定が受け入れられないから作品自体がダメだ、とかいう
批判があると、原作ファンとしては複雑だ(ちなみに原作をやったとしても設定について与えられる情報は
僅かで、一度クリアしただけでは理解出来ないと思われる)。

アニメで残念だったのは、主人公が町の人を助けてきたことによって得られた光の玉のおかげで、渚も汐も
救われた、という描写が薄くて伝わらなかったのではないか、と思われることだ(最終話Aパート)。
また、AFTER8話まではつまらん、必要ないだろ、など散々と批判されたものだが、これら原作ファンからも
不評だったストーリーも、主人公が光の玉を獲得してゆく過程の一部分であり、構成上必要だった事を
理解して頂きたい。

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 14:40:36 ID:HVkrz7vv
人生とかいうから奇跡が起きたら批判される。
最初から幻想世界なんぞがでてくる作品だと思って観ればなんの問題もなし。

京アニはよくやったと思うよ

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:06:56 ID:btPdZrDl
幻想世界はメインストーリーじゃねーし

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:15:59 ID:AnChyykn
人の死を何だと思ってんだ

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:16:42 ID:mkoNJH5o
時間戻してご都合ハッピーエンドとはなぁ・・・
じゃあ最初そういう流れでやっとけアホだな

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:16:49 ID:70/KHkVC
某キャプサイトで最終話の感想が一言だけ

「タイムベント」

で吹いたwww

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:18:31 ID:oxRPrwYM
録画したの見たわ。なんじゃこりゃ……。
今まで泣ける場面が沢山あったのに、これは……。
渚は亡くなり汐も体調崩して、その続きやって欲しかった。
よく分からん

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:22:00 ID:b2lY65NE
>>399
あれはあれで「救いようがない」だもんな、困ったもんだww

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:22:12 ID:K+yQCWba
>>401
>同時並行的
まずこれが間違ってるな
蔵などはそんなひぐらし的な話ではない

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:23:01 ID:5oyI/MsV
1期の風子の話だって奇跡みたいなもんなんだから
今更、ご都合主義って非難してもなあ

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:24:39 ID:HLAV8acg
>>401
例え作品としてどんな高尚なテーマを掲げようとも
ストーリーが破綻しまくりなのは取り繕いようがない

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:25:31 ID:TbAAivUn
>>411
どこが破綻してんだよ。
矛盾点があるか?

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:33:34 ID:3Swlz2ZJ
3期へのブラフ・・・・・・・・・・・

        ざわ・・・・・・・・・・
     
               ざわ・・・・・・・・・・

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:34:40 ID:PfiQ4b8P
理解力の乏しいただのキモオタは死ねばいいのに

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:35:53 ID:CwrMQx47
まぁ、意見は色々あるが朋也と渚と汐の3人が幸せだから、良いENDだったと思うよ。
何より3人の笑顔が一番だ。

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:36:18 ID:wvOoMA24
>>414
そして巻き戻りでなかったことに、ですね。わかります。

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:38:32 ID:PfiQ4b8P
理解力の乏しいただのキモオタは死ねばいいのに

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:41:22 ID:5oyI/MsV
何で全てがなかったことになったって思えるんだろ
あの世界があったからこそのラストなのに

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:44:57 ID:rmiLXTrj
アニメしか見てないが、ここの説明とか考察サイトとかを見て少しは理解できたつもりなんだが、結局は京アニの演出が分かり難いせいってのもデカイのかな?

俺は岡崎はループしてると解釈してる(ループして行動の違いから世界が分岐してるので瞬間を取り上げればパラレルとも言えるけど)。
渚に出会わなければ良かったってグダグダしてるところから、やっぱりそれじゃダメだ!ってなった後に駆け足で良いから出産の下りまでやった方が分かり易かったんじゃないか?
その途中で渚の体調がそこまで悪くない事等の前との違いを描きながらやっていけば分かり易いんじゃないか?
番外編やるくらいなら最後を分かり易くしてくれよ京アニと思わずにいられないな。

個人的にクラナドは人生とか言われてるから期待していて、前回までの流れではリアルな感じに来ていたのに最後がご都合主義なファンタジー展開で絶望したんだけどな。やり直しが効いてる人生はないわな。
まあ、ファンタジーとして見ればイイ話・・・なのかなぁ?ってくらい。

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:46:51 ID:5oyI/MsV
>>419
それってオタクに対する皮肉じゃないの?
クラナドは人生って

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:46:59 ID:62jiem/J
ちょwwwことみwww

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:48:33 ID:MuE8te9K
渚が死んだ世界(ストーリー)は無駄じゃないよ
あれによってトモヤは色々なことに向き合えるきっかけになったし
その経験があるからこそ死ななかった世界(ストーリー)へ進んでも親父と向き合って幸せになっていけたんだと思う

総じてクラナドは人生って納得するラストだったと思うよ!
誰が人生って付けたかわかんないけど

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:49:20 ID:K+yQCWba
ループしたんなら坂道で渚を抱きしめたとき
渚も岡崎の事を前から知っていた態度に説明がつかん

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:50:22 ID:b2lY65NE
>>419
ファンタジーと視聴者に伝えるために最初が風子編だったんだぞ。

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:51:50 ID:4yvSu5+Y
今見た
泣けなかったな
つか風子最高www
>>423
禿同

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:52:11 ID:S5r+dQKr
>>424
猫が男の子になるとか素敵な話だよねー

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:53:16 ID:K+yQCWba
ファンタジーもうまく説明できなけりゃただの妄想

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:53:58 ID:5oyI/MsV
>>423
あれって現実世界とは違うみたいよ。
汐出産時の回想?みたいなもん

渚が死んだ世界でも、出産の時、その回想があり
朋也はそこで渚に声をかけることをためらった。
結果として、渚死亡

で、新しい世界では声をかけたことにより
渚生存フラグがたったとか

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:54:55 ID:ibA46Nws
最終回の風子の活躍は最高だったぜ
てか1期OPの冒頭の部分と最終回の最後の部分が一緒だった事にマジでびっくりした
あれ風子だったのか

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:55:17 ID:FpAet9k9
>>424
ぶっちゃけ最初の風子編しか面白くなかったな

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:55:55 ID:qvcpmWwS
ラスト見てから1期OP見ると風子は単なるネタキャラじゃないんだな

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 15:59:36 ID:pSRyYWR+
要するに単なる夢オチでしょ?

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:09:37 ID:wFKvKq5U
渚死亡、汐死亡で岡崎はどう立ち直るのかと思ったら、ループとか…

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:14:04 ID:GXU/3rpW
別にループする話自体は珍しくもないが
それを最後に持ってきた「アニメの構成」が不評なだけか

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:15:48 ID:ibA46Nws
>>433
絶対に立ち直れねぇよ
オレなら自殺する

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:20:56 ID:1lCeGVSH
岡崎パパみたいに酒びたりのダメ人間コースだろ

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:21:21 ID:1fqSesg9
なんかこういう哲学的?な締め方するよりも
ずっと後日談みたいな感じでその後の日常だけ描いてた方が絶対おもしろかったのに
俺の中では一話の野球大会のノリでやっていって欲しかった

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:24:35 ID:Yu/HI775
汐が死んだ世界で朋也はあれだけ否定していた親父みたいな飲んだくれの生活になっちまうのかな

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:27:14 ID:5oyI/MsV
立ち上がって欲しいけどね
親父さんとは違って、支えてくれる人もたくさんいるわけだし

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:32:50 ID:b2lY65NE
それ考えると、妻子殺されて裁判してるあの人ってやっぱスゲーな。

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:33:27 ID:WA+ouauT
渚の面影のある早苗さんレイプして、
第二の汐を産ませればおk

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:34:58 ID:ylCpRcy5
ン十時間かかるゲームをやってないと理解できないって駄目アニメだろ
俺は原作やって無いけど、途中までは面白かったから最後まで見てたのに

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:35:41 ID:0o4FyUjK
非常に残念な終わり方でした。
奇跡を使うんであれば、汐の治療にでしょ。
病気がちの幼児が育ってるうちに健康になるなんてのはよくあるし。
それで岡崎父子の10年後くらいを描いて終われば良かった。
汐が光坂高校の制服を着て入学式に臨む。
そこに渚が重なるようなラストを期待していた。

俺がそう思うのは幻想少女が渚の別体だと思っていたから。
だって、体験談みたいのを演劇でやったわけだしね。
それなら母の愛の奇跡で別世界の汐を治してもいいだろうと思った。

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:37:22 ID:TbAAivUn
>>443
「さよなら、パパっ」
この台詞どう思う?

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:45:13 ID:uMS2vqvN
まあストーリーだけみれば汐と智也の二人で生きていく
ゲーム一週目の世界で汐が死なないほうが美しいわな

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:46:31 ID:uMS2vqvN
ただギャルゲーなのでゲームで描かれない汐とのこれからの生活より
何十時間分とプレイした渚との時間を大事にするわけですよw

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:48:59 ID:Uy/NHQTw
ファンタジー要素があるのは別にいいんだが、見せ方が下手糞すぎる
最終回で一気に奇跡の安売りするから失笑ものだった
ここで散々書かれているけど、汐治してこれから人生がんばるぞ
ぐらいで話終わればよかったのに

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:49:14 ID:0o4FyUjK
>>444
倒れて入院するくらいは違和感ないでしょ。
雪の中で即死する方が、今のご時世では不自然。

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:50:43 ID:MuE8te9K
愚痴の掃きだめだな
おまえらの考えで話作ってもむしろそれのが否が多く出るわ
つか原作ものなのに原作改変する考えなんて意味わからんわ

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:51:25 ID:O+mfDaJA
奇跡の伏線は度々現れていたから、当然の結果と言えるけど
ループに至る過程と渚の救われる過程が説明不足。
それ以外は満足。


451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 16:53:09 ID:WDGbjsux
どうとでも解釈できるように曖昧にしてるのはわざとなの?

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:02:57 ID:uMS2vqvN
>>451
エヴァがヒットして麻枝がAirつくって・・・
あのころには 「そういうの」 がヒットの秘訣だったからね
クラナドもその方針を踏襲している

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:09:58 ID:KEj1nyoj
来週はおまえらが共感出来そうな話みたいだぜ。泣くなよ。

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:17:17 ID:KVx32zov
全部説明して秘密がなくなるとつまらなくなるというのは
あるから、曖昧にしてるのはわざとだよ。
作家の能力しだいでは韜晦しつつ、もっとすっきり終わらせる
こともできたと思うけど。
でもまあ、ダメと思う部分も含めて、おれはこのアニメ好きだよ。
スタッフはご苦労様。

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:22:47 ID:HLAV8acg
マルチストーリーであるゲームを強引に正当化するための並行世界って設定
そしてゲームオールクリア後のおまけという位置付けのアフターストーリー
思わせぶりな演出でごまかしているけど所詮はこじつけの産物
実際のところ大した意味なんてないのよね
騙されるアホウに見るアホウ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:27:40 ID:yWApasbG
都合よく時間が戻った...ではなく、汐が死ぬまでが神様の
いたずら?により、おかしな歴史になってしまった事であって、
光の玉(神様)の力によって、正しい時間軸に戻してあげた...
って解釈は出来ない?神様のいたずら、すなわちミスとは、
渚と町の自然の命を繋げてしまった事。町の自然が減少すると
渚の命も減少していったわけで...。


457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:29:22 ID:eoYrnL9f
>>455
原作やってないのがばれるから
知ったか発言はやめとけ

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:43:42 ID:hkOeaQDJ
>>352
それを出崎AIRに期待してて気体ハズレだったのを思い出した。

廃線じゃないならバスも通勤バイクも要らないじゃないかってスケアクロウマン的世界はともかくとして、
現実派なら引き取る覚悟をして病院連れていこうとする実の父親に肩入れしても良かった筈なんだけど、
結局観鈴放っといてどっかいくような風来坊達の味方なのは変わらなくてがっかりだったな。

朋也なんぞ早苗さんに諭されてやっとこさ父親になったんだからあのままだって仕方が無い。

古河夫妻的には実の父親に引き渡した時点で直幸と同じようにお役ご免扱いだろう。
そもそも渚が病弱な時点で、毎度最悪なパターンを覚悟完了していただろうから、その子が幸せな結婚をして
かわいい孫を残していったなんて事自体が、それこそ彼らの幻想世界みたいなものじゃないか?

アニメの渚は普段は病弱というより元気だったからなんかの呪いっぽかったわけで、だとすれば
その辺が取り除かれれば普通に時間が進んでいいだろう。日常なんてつまらないのが良いんだよ。

しかし折角親子3人水入らずが見られるようになったのにってところで尺を取り返しに来る風子最強。
公子は妹とはイチャイチャしてるのに旦那と一緒のところは見かけないがどうなってるんだ?
っていうか比較にゆかりん出せよゆかりん!

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 17:49:05 ID:BFGnaPx2
岡崎父って渚の親父より若いんだよな…

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:04:30 ID:C6swYzcq
>>455
ゲームシナリオを何の創意工夫もなく
まんま映像化しただけ、京アニの阿呆w

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:24:24 ID:cdEQQH0B
解釈云々よりもテーマが見えてこないんだが。
渚死亡から行き当たりばったりのお涙展開だった。

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:25:30 ID:aiNOdNTK
>>359
その世界の朋也はどうなるんだよ
俺そっち行くからお前どっかいけか?
それとも元の世界では失敗した俺だがあとは俺が引き継ぐからヨロシクか?
どっちにしても最悪じゃねーか

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:30:23 ID:TbAAivUn
>>461
今週、渚がおもいっきりテーマ言ってますよ。
あと世界観の説明も明確にやってる。

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:32:53 ID:1AFs/wyg
自分のような納得のいかないアニメしか見ていない層を踏まえるなら

・明らかなループ展開を序盤に入れて印象付ける
・渚のように特定の場所に繋がれる特殊な人物について
前例を出してその謎を考えさせつつ進め特殊な世界感である事を印象付ける

これをやっとくだけで随分違うと思う

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:33:26 ID:HLAV8acg
可能性として多数の並行世界が存在しようが、1つの世界に統合されようが、
ご都合な設定&展開である事実は変わらないのよね

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:33:27 ID:hkOeaQDJ
>>462
パラレル的には、渚の生死が決まった段階で片方の世界が新しく生成されるから、その付け根に飛んだって解釈なんじゃないか?

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:35:09 ID:w6kAvWK2
ちょっとわからなかったからって喜んで叩き出すなよ
人間のクズどもが

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:36:28 ID:TbAAivUn
といか、ことみが「両方の世界を作り変えたり、新しい世界を生み出したり、
そんな風に影響しあってるのかもしれない」と言ってるように、
新しい現実世界が形成されて、朋也の意識はその世界に行った、とした場合、
「その世界の元の朋也」なるものは存在する必要がない

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:37:31 ID:1AFs/wyg
渚の台詞がテーマなら
主人公:町
にしとけと思うんだが

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:38:31 ID:hkOeaQDJ
>>465
むしろ死ぬ方がご都合だから、出崎が何故死ぬかって聞いたんじゃないのか?

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:38:49 ID:TbAAivUn
視点が岡崎で、主人公が街の住人だから
こんな丁寧にサブヒロインのルート回収していったんじゃないか。

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:39:43 ID:dMyEPTeI
つかさ、ブルーレイまだかよ

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:42:55 ID:cdEQQH0B
>>463
街がだんご大家族ってヤツですね。
その割に直幸を街から故郷に帰したり、街と関係ない岡崎お祖母ちゃんで締めくくったりするのは何故なんだろうか。
そしてそれに平行世界を組み入れてTRUEとか言って特別扱いするのは何故なんだろうか。
街を家族と捉え当たり前に愛するのがテーマなのに家族の死でTRUEもBADを分けるというのは如何なものなんだろうか。

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:44:49 ID:wU1M+PIj
渚死亡のエピソードが失敗だったら、セーブしておいた渚の出産シーンに戻ってやり直し。
まさにゲーム原作アニメのひとつの究極だな。朋也=視聴者=ゲームプレーヤーだから
失敗エピソードの記憶あってもいいしw

ヘンに辻褄合わせをしないで、開き直れば時代の怪作になれたのに。

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:45:00 ID:cdEQQH0B
>>473訂正
トゥルーやバッド
スマン

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:45:25 ID:iOGG1fSn
街がだんご大家族って意味わかんねw

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:47:40 ID:wmlWS/CL
ループしたならしたでいいんだけど、その辺りの説明をもっとちゃんとやって欲しかった
最終回でことみに「こんな事があったんだけど」みたいな感じで質問して、ことみがそれに答えてるような、さ
とにかく曖昧すぎるんだよ
考えさせられる作品じゃなくて、ただポカンとさせられるだけで非常にモヤモヤする

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:48:09 ID:hkOeaQDJ
なあ、大家族なんて言ってる割に、三世帯同居じゃなくて、神田川な愛の巣にこだわったのはなんでだと思う?

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:50:59 ID:mYaXIDXn
並行世界
時間移動
は叩かれる元

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:53:18 ID:usBco8dQ
原作厨は原作やれ、じゃないとわからん。
みたいなことしか言わないのなんでなん?結局わからないんじゃないの?

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:56:12 ID:hcrJHQ8G
杏告のことみみたいな感じにしてくれたら感動だった

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:58:00 ID:hkOeaQDJ
だから原作なんてやらなくたってカノンとAIR見ればわかるってば。

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:58:55 ID:w6kAvWK2
CLANNADは人生

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:59:32 ID:Yu/HI775
口で説明するよりプレイしてもらう方が分かりやすいからだろ
以前ひぐらしの時もアニメ友達に見せたら「なんで一回死んだ女の子がまた生き返ってんの」って言われいくら説明しても理解してくれんかった
百聞は一見にしかず

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 18:59:50 ID:MuE8te9K
>>477最初から見れ!
あれがループって言うんなら

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:01:14 ID:usBco8dQ
>>484
それでも誰も説明してくれねーじゃねーか。
てか、俺も原作やったけど糞ファンタジーっていう印象しかなかった。
これで感動してるやつってアニメしか見ないよっぽど人生経験ない奴としか思えん

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:03:44 ID:hkOeaQDJ
>>486
>>458だけど、何か質問ある?

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:04:04 ID:yKcL3yjH


489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:05:37 ID:Nlje5bLw
風子が主役と考えれば全てに納得がいく

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:11:14 ID:btPdZrDl
まあ幻想世界を非常に都合のいい道具として使ってる点は否めないね

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:12:00 ID:mYaXIDXn
>>484
別にシステムに納得行かないってわけじゃないよ
この手のループだの2週目だのなんて、PCゲーある程度やってりゃもはや常識に近いし
叩かれてるのはそういうことじゃないんだよ

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:12:10 ID:pYQCB0KG
クラナドとガンダム00見てると日本アニメ終わったなと思う。
物語が意味不明。必然性が皆無。
池沼のオナニー見せられているだけだね。

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:13:06 ID:O+mfDaJA
世の中には
ループ出来たのは、幻想世界の汐が犠牲になったからとか
渚が助かったのは、朋也が願いの叶う光の玉をかき集めたとか
具体的な説明が欲しい人もいる。


494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:15:37 ID:3V5Zs2Xj
しかしファンタジー慣れしてない奴おおいな

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:15:45 ID:sQcz796r
命を軽く考えすぎだな
こんなアニメにこんなの言っても意味ないけど

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:16:10 ID:hkOeaQDJ
>>493
★パワーでいいんじゃないの? あんだけ出張って来るんだし。

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:16:10 ID:3V5Zs2Xj
命は尊いかもしれないけど軽いものですよ

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:16:10 ID:g/g1BHVx
今、見終わったんだが結局、渚が死んだほうの世界はどうなったの?

なかったことになるのか?

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:17:40 ID:pYQCB0KG
なんつーかさ、普通に作れないもんかね。
ファンタジー入れてもいいけどそこは不自然にならない且つ視聴者が着いていけるような演出を頼むよ。
単純に記号化された要素を適当に並べているだけでは物語にならんのですよ。

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:17:45 ID:sQcz796r
なかったことにしたら父親との和解みたいなのもなかったことに?

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:19:53 ID:ig28DkEo
>>493
そーゆー人はアニメ見なければいいんじゃないの?

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:20:35 ID:hkOeaQDJ
もしなかった事になってるとしても、もう一度同じ事をするんだから同じじゃない?
その辺は渚が居たってできる訳だし。

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:23:18 ID:sQcz796r
適当な脚本だなそれ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:24:05 ID:g/g1BHVx
世界が2つあるの?
それとも渚が死んだ世界が終わって、新しい世界が生まれたの?

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:24:40 ID:hkOeaQDJ
>>503
確認したいならコマ送りで見れば?

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:25:58 ID:6BAHAdsF
オマエラは何もわかっていない
クラナドっていうのはドラゴンボールのオマージュなんだよ
死んだ人間はドラゴンボールで生き返るし、
過去はタイムマシーンで変えられる

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:28:37 ID:DBX6xKZA
ようつべに上がってる動画みじかくね?20分くらいしかないんだけど

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:29:40 ID:1lCeGVSH
不思議パワーで不幸なことはなかったことになったよ☆
それができるならどーせなら岡崎母が死なないとこからはじめても良かったのに
岡崎父のリセットは発動しないよ☆

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:31:06 ID:3Swlz2ZJ
キモオタには媚びない京アニ
スタッフの力作最終回だったという事だな。
深い・深すぎるよクラナド・・・・・

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:33:27 ID:sQcz796r
子供を病院にもいれず医者は医者でたいした治療もせず
街のせいにしてるし、意味和漢ね

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/03/13(金) 19:35:12 ID:9N1VkFun
藤林姉妹の失恋が渚、汐の復活条件のひとつってすごい嫌がらせだな

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:37:44 ID:6vnQ42Yu
姉妹ルートならそのルートなりの星の集め方があったんじゃないか?

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:38:30 ID:9S7B9YId
結論でました

CLANNADは”人生” じゃなくて ”エロゲー”だった

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:39:25 ID:6bsAd5Ch
>>498
そっちの世界は21話で完結してるんでしよ。

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:42:22 ID:6bsAd5Ch
>>513
不正解
全年齢対象のパソゲー


516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:44:53 ID:MRt0XgG3
>>133
まあな。しかし、原作Kanonを知っているものからすれば綺麗な絵で動かしてくれたことに感謝。
顎アニメの悲劇を忘れたわけじゃあるまいな?

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:45:30 ID:Z3mQWytT
そんなことより智代とまんこしたい

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:51:35 ID:mZtG0kI1
もう蔵はいいからリトバスアニメ化してくれ

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:54:40 ID:3y1Q1l+n
ことみ右ハンドルだったの

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:54:58 ID:lrEQVNBb
>>422
渚が死んだ世界(ストーリー)は無駄じゃないよ
あれによってトモヤは色々なことに向き合えるきっかけになったし
その経験があるからこそ死ななかった世界(ストーリー)へ進んでも親父と向き合って幸せになっていけたんだと思う

まさに俺と同じ考え方で驚いた。

片親亡くして、同じような境遇で育った俺としては、このENDは素直に嬉かった。
3人にはいつまでも幸せでいて欲しいな。


521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:56:49 ID:OcL1D/9g
クラナドは最終回で台なしになったね。
真面目に見てきた自分がバカみたいだ。
結局はただのファンタジーだったんだね。

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:57:15 ID:DMFa/4Zz
渚が死んだ世界はどうなったんだよ!
悲しいじゃねぇか!

夢落ちか?時間戻ったのか?ありえねぇ

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 19:58:25 ID:mYaXIDXn
ことみは英語でしゃべればあの語尾もなくなって少しは大人っぽくなるだろうな

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:00:56 ID:HqKNkDSB
アニメ批判多いけど…
原作通りなんだから、どうしろって言うんだい?
TVオリジナルにしたらしたで、改悪呼ばわりw
あれで満足しろ

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:01:19 ID:1lMt2rQi
' ー'ヽ ハヘr‐/.:.: : : : : : .:/. : ..:|.:iヽ:l|:.ヽ:',:.:.:..ヽ:.:. . ヽ:.:.:. .ヽ
.__,ノ }: /.:. : : : : : : : .:,′. : :|.:|、ヽ!/!:|:.:.:. . i:ヽ:. .ハ:.:.:.:. ',、
、___,ノ. : : : : : :/. : : : :!: : : : :|.:l `   !:|、:.:. . |:. i:.:. :|:.:.:.:. :||
:ヽ:.:V.:./. : .:/. : | : : .:.:.:|: : : :.:;|.:|    |:|_j_ :|:: |:.:.:. :l:.:.:.:.: ||
:.:.| .:| /. : : :| : .:.| : : :.i:.:|:.:/ :j:_! |    l:l !:.:.`|:: |:.:.:: :|:.:i、:.::||
:.:.| .:|:i.: : :.:.:|: : ::| : : .;|斗七´| | |    リ |:. :/!:: !:.:.:.:.l:. | i:.:|i
:.:.lヽ|:|: : : :.:|: :.:.:l :/:|:.:|ヽヽ:l ヽ!   '  ,|:./_j.:.:i/|:.: |:.ノ |:/
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:.:.| .:|:ト、: :.:.:.V.:.:.:.:.ト、:| _,ィ示i`      込ソ//.:.:/;イ  '
:.:.| .:N:. ヽ:.:.:.ヽ:.:.:ハィ刋V :r}        , `/イ.:./´i:|     ぼんじゅ〜る?
:.:.l.:.:.:.:\rヽ:.:.:.\:.:.',ヽ込>'´       ´ ′|:.:.l:|
:.:.|.:.:.:.::i:.:|´|:.\:.:.|ヽハ    ```     σ .イ.:.: |:.:.|:|
:.:.|.:.:.:.:.|: ヽ|:.l:.l ヽ|: .ヽゝ、         ´/i |:.:.: !.: |:|
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:.:. ヽ:__j__ノ人: :ト、:.:.:.:. |::.:` ̄ ̄ ̄}、.: . |`V '
>、:.:..\`ヽ\ `ヽ \:.:.!、___.::.::.::/、ヽ┴‐┬┬r、
  \:.:..\ \\    ヽ|\::.::.:、_}.::i      l | | lト、
    ̄ ̄` ヽ \      ヽ::.::.::.::.:;′   ノ | | l|ハ




526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:03:49 ID:InZGn7vm
>>519
右車線走ってたから違和感がひどかった

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:04:03 ID:Bgr8gClz
渚の死んだ世界は放っておいて、みんなが幸せになった世界に視点が移っただけだろ!?
元の世界は何の解決もしてねえじゃねえか!!

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:07:01 ID:qLLkAX8w
これ全体の構成を考えた奴はアニメを舐め腐ってるわ
真摯に、仕事辞めて欲しい
エロゲ業界就職しろ

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:08:23 ID:DMFa/4Zz
最終回で次元とか時間が混ざって
はい元通り^^
でおk?
なんだよクラナドは幻想ってか
人生やり直しきかねぇんだよ!
最初から渚乙ルートいらなかったわ

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:08:41 ID:pDss6RCx
原作通りの展開だったなぁ
同時期に出た文学ことFateが奇跡でのやり直しを否定したのに対して
人生ことクラナドは奇跡でのやり直しを肯定だったのが印象的だったのを思い出した

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:09:24 ID:TbAAivUn
>>525
English please.

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:10:33 ID:HqKNkDSB
>>528

じゃあ、君が構成考えて改めて素晴らしいクラナドを作ってくれ
期待してるわ

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:11:11 ID:o60F4BKs
アニメ全体の総括
うしおが可愛すぎた

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:11:33 ID:VcpC7pn7
>>213
一週目は朋也は渚に声かけるけど渚あぼんだぜ

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:13:10 ID:YhAoxDH4
幸せな世界の朋也にジャンクションして
幸せ体験後元の世界(渚・汐)が死んだ世界に戻れば

神作品だったのに

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:15:01 ID:KfIrWyXs
>>532

それはね
映画評論家に(ry

俺的には
汐と仲良く暮らすってオチがよかった

汐も死ぬなら
その後の展開を描けばいいことなのに
新しい世界での3人仲良く暮らして終わりとか人生なめてるね

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:15:16 ID:MRt0XgG3
フィクションの中ぐらいはハッピーエンドがみたいじゃないですか!
結論:CLANNADはフィクション。

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:18:16 ID:YhAoxDH4
どこの誰だ?
クラナドは人生って言った奴は!!
でて来い

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:19:26 ID:SWaWuWF8
叩くんなら原作叩けよ
京アニは悪くないだろ

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:19:33 ID:DMFa/4Zz
結果的にかなり非現実なアニメ…泣けないし裏切られた気分だ
最後のせいで糞アニメになった。何がクラナドだふざけるな

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:21:12 ID:idowNRJd
まだわからない奴の為に原作の時系列

スタートは朋也と渚が坂の下で出会った所

・風子と出会って結婚式をやって風子が消える(1〜9話)→スタートに戻る
・今度はことみと出会ってカバンで幸せになって光の玉もらう(10〜14話)→スタートへ戻る
・渚と出会って渚が寝込んで朋也だけ卒業(1〜22話)→スタートへ
・椋と出会って付き合って玉も貰えないバッドエンド→スタートへ
・杏と出会って玉もらって→スタートへ
・勝平と出会って玉→スタートへ
・ゆきねえで玉(2期7〜8話)→スタートへ
・春原で玉(2期2〜4話)→スタートへ
・美佐枝さん(2期〜5話)→スタートへ
・智代で智代と美佐枝さんから玉もらって(番外編)→スタートへ
・幸村から玉(2期10話)→スタートへ

今度は2期アフター10話からスタート(隠しシナリオアフフターストーリー)

・芳野、風子、公子、直幸から玉で汐と朋也が凍死(2期10〜22話前半)→アフタースタートへ
・アフター2週目古河夫妻から玉をもらう→アフタースタートへ
・アフタースタートからまた延々とはじめて今度は出産成功して終わり(22話後半)

このように元々世界は何個も何周もしてる話

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:27:51 ID:DMFa/4Zz
>>541
あぁ。やり直しの効く人生って意味だったのか!

ふざけんな!

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:29:23 ID:YhAoxDH4
原作どおりやられてもナ
原作でこの終わり方が大絶賛ならしょうがないが…
どうなのよ?大絶賛なのこれが?

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:30:50 ID:ta5GVr69
子供復活して終わりで良かったな

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:31:17 ID:hkOeaQDJ
ホワルバでも観ろよホワルバ!

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:32:57 ID:wdz43uBb
' ー'ヽ ハヘr‐/.:.: : : : : : .:/. : ..:|.:iヽ:l|:.ヽ:',:.:.:..ヽ:.:. . ヽ:.:.:. .ヽ
.__,ノ }: /.:. : : : : : : : .:,′. : :|.:|、ヽ!/!:|:.:.:. . i:ヽ:. .ハ:.:.:.:. ',、
、___,ノ. : : : : : :/. : : : :!: : : : :|.:l `   !:|、:.:. . |:. i:.:. :|:.:.:.:. :||
:ヽ:.:V.:./. : .:/. : | : : .:.:.:|: : : :.:;|.:|    |:|_j_ :|:: |:.:.:. :l:.:.:.:.: ||
:.:.| .:| /. : : :| : .:.| : : :.i:.:|:.:/ :j:_! |    l:l !:.:.`|:: |:.:.:: :|:.:i、:.::||
:.:.| .:|:i.: : :.:.:|: : ::| : : .;|斗七´| | |    リ |:. :/!:: !:.:.:.:.l:. | i:.:|i
:.:.lヽ|:|: : : :.:|: :.:.:l :/:|:.:|ヽヽ:l ヽ!   '  ,|:./_j.:.:i/|:.: |:.ノ |:/
:.:.| .:|:|:. : :.:.:!: :.:.;ヽ :.:.|V!-‐ヽ!‐ ヽ    イレfj' ! /.:.|:.:ノ'  j'
:.:.| .:|:ト、: :.:.:.V.:.:.:.:.ト、:| _,ィ示i`      込ソ//.:.:/;イ  '
:.:.| .:N:. ヽ:.:.:.ヽ:.:.:ハィ刋V :r}        , `/イ.:./´i:|     でぃすいずあぺんなの〜
:.:.l.:.:.:.:\rヽ:.:.:.\:.:.',ヽ込>'´       ´ ′|:.:.l:|
:.:.|.:.:.:.::i:.:|´|:.\:.:.|ヽハ    ```     σ .イ.:.: |:.:.|:|
:.:.|.:.:.:.:.|: ヽ|:.l:.l ヽ|: .ヽゝ、         ´/i |:.:.: !.: |:|
:.:.|:.:.:.:.:|:.:.: |:.l:.l:.:.:.:.:.:.:.ハ         /.:.: l |:.:./| /リ
:. :',:.:.:. |:.:.:.:V、:ヽ:.:.:.:.:.:.ハ`_ー‐―r‐.':.:.:\//.:/ j/ '
:.:. ヽ:__j__ノ人: :ト、:.:.:.:. |::.:` ̄ ̄ ̄}、.: . |`V '
>、:.:..\`ヽ\ `ヽ \:.:.!、___.::.::.::/、ヽ┴‐┬┬r、
  \:.:..\ \\    ヽ|\::.::.:、_}.::i      l | | lト、
    ̄ ̄` ヽ \      ヽ::.::.::.::.:;′   ノ | | l|ハ

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:38:02 ID:M0hGgh8K
なあ原作は知らんが

サクラ坂で抱き合う → 不思議世界の少女消滅 → 牛尾生き返る&智也大歓喜!ENDの方がよくね?

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:39:24 ID:PgQsWkSp
何で渚は智也の事覚えてたの?

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:39:40 ID:mxgH1H3Y
最悪な未来の可能性と、幸せな未来の可能性がある。

進まなければ、何も始まらない

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:40:36 ID:lOYOQpck
1期OP映像に加え、1話が白黒でスタートしたときから
こうなるのは判ってただろ。京アニ、完璧な仕事です!


551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:40:54 ID:bRkbEdiw
旅行でもパパ大好きでも泣きまくってコンタクトとれるくらいだったのに
最終回で全く泣けなかった。

幻想とか意味不明だったけどここでなんとなくわかった

やっぱりファンタジー
すごいな

でもやっぱり最後が気に入らない自分

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:41:57 ID:CHXM0Tcq
>>527
元の世界では朋也がいくら頑張っても、
渚も汐も死におそらく朋也自身も死に終わりました。
そちらの話はそこで終了です。

最後はやり直してる訳じゃなく、
そういう世界もあるってだけの事。

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:42:44 ID:DZsXzmd5
出崎が再評価されすぎでワロスw

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:42:55 ID:3V5Zs2Xj
>>542
むしろやり直しが聞かないというアンチテーゼだろ
死んだ渚は死んだままだし

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:44:28 ID:gdllTzYG
一期第一話の朋也は1周目?
視聴者orプレイヤーにとっての1周目って、
朋也にとっては数周目ではなかろうか。

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:44:55 ID:hkOeaQDJ
汐とやり直せる位なら、AIRはハッピーエンドにできただろう。

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:46:30 ID:3V5Zs2Xj
麻枝「AIRはハッピーエンドです」

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:47:56 ID:BB00vjCD
旅行したときのおれの涙返せ


559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:49:16 ID:KfIrWyXs
とりあえず最終回は糞でした

原作どうのこうのいってるやついるが
原作をやってないやつでも分かる前提でアニメは作るんじゃないのか?

死ぬED前まできてるのだったら
最後は潔く2人が死んでいるこの後を描くべきだった。

最後の最後で生きている世界に行くのは
無理やりハッピーEDにしようとしてるとしか思えないね

この最終回を見るまでは結構いいと思っていたが
最後の最後で爆弾を落としてくれました、本当にありがとうございました。

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:49:57 ID:gdllTzYG
AIRもストーリーは好きになれないな。個々のエピソードは好きだけど。

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:50:59 ID:hkOeaQDJ
>>557
どう贔屓してもトゥルーだろあれは。

>>559
カラスにでも成ってしまえ!

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:53:04 ID:MRt0XgG3
>>542
ひぐらしも、梨花死亡後も生き返って何周もループしてるじゃんwww
キモオタは現実と空想の区別がつかないのかwww

CLANNADはファンタジードラマ。そしてフィクション。
CLANNADはファンタジードラマ。そしてフィクション。

大切なことなので2回言いましたよwww

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:54:01 ID:DMFa/4Zz
AIRも最後無理矢理泣かす感じで糞だったし所詮クラナドも糞だったってことか


564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:56:28 ID:3dota6Vw
>>559
勘違いしてる。
原作やらなきゃ分からない?とんでもない。
そもそも原作そのまま。むしろ平行世界の説明が入ってた分、アニメの方が分かりやすい。
原作からして元々こういう分かりにくい話なんだよ。
原作やった奴らは終わった後に、何年もかけて信者達で延々考察してたから分かってるだけ。

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 20:56:52 ID:MRt0XgG3
>>563
そう思うなら、頑張っておまえがエロゲライターかライトノベル作家にでもなって
鍵作品を超えて見せろよ。

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:00:10 ID:KfIrWyXs
>>564

それはいけない勘違いをしてたようだな・・・
その件については謝る。ごめんなさい。

だが終わり方に納得できないのは譲れないな・・・

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:00:12 ID:hdItpOvc
>>562
信者は都合が悪くなるとファンタジーだからとか言い出すのな
今まで人生だなんだ言っていたくせに

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:01:17 ID:b2lY65NE
>>567
人生とか煽りだからなww
信者で言ってる奴はあんまいないよ、残念ながら。

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:01:36 ID:DMFa/4Zz
>>562
ひぐらしと比べる時点でキモオタはアンタ
あれとは全然作りが違うだろ
意味分かんね

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:02:18 ID:Yu/HI775
なに原作ゲームやっても分からない部分があるのか
それじゃだめじゃん!(By春風亭昇太)

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:03:04 ID:YhAoxDH4
ならば信者は原作どおりの展開なら
叩かれるとわかっていたのか?
とてもそうとはおもえないけど…

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:03:18 ID:FAJ2XacZ
アニメオンリーのおまいらの反応

原作が評判いいみたいだし、人生とかいってるから見てみよう

↓(放送終了後)

幻想世界とかイミフだし、光の玉ってなに?死亡世界は結局夢オチなんだね
クラナドは人生っていったやつ誰だよ?
ご都合主義乙!

おまいら手のひら返すの上手すぎwww
意味分からんわ
原作どおりで受け入れないならアニメ叩くなよな!
〜して欲しかったとか
〜したほうがよかったよとか
言っても今更だろ

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:04:15 ID:hkOeaQDJ
>>566
カノンはどうだった?

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:04:19 ID:b2lY65NE
>>571
分かってたぞww
過去ログでも見てきたら?

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:05:22 ID:bCWVGB6X
ええと 幻想世界の少女は世界なんだよ汐はその一部


576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:05:30 ID:HqKNkDSB
>>559
…べきだったって、何様?
君の脳内ストーリーなんか押し付けるな
クラナドというかkey作品は熱心な原作ファンが大勢いるから、君が言うようなストーリーにしたらどうなるか?
想像つかない?
ちなみに、自分は心にくるストーリーなら原作と変わっても構わないし、
原作通りでも楽しめる

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:06:08 ID:NsC3xoTy
最後は原作よりあの少女が汐だっていうのがわかり易くなってたな

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:08:12 ID:8U/B6OuA
大体今までそこそこありふれた日常を垂れ流しておきながら、実はファンタジーだったんです(笑)なんて言われてもねー

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:08:59 ID:2GBmeQmQ
>>576
君、何様?
物言いが不愉快すぎるんだけど

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:09:11 ID:KfIrWyXs
>>573

カノンは見てないな
Airとクラナドは一応全話見たくらいかな

お勧めなら見てみたい気もするが


581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:09:31 ID:CHXM0Tcq
ラストは原作発売後に散々議論になったもんだ。

それを肯定的に受け入れてたから「信者」なの。

当然受け入れられない人がいるなんて、
百も承知さ。

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:13:15 ID:MRt0XgG3
一期のCLANNADが始まる前から
「泣ける泣けるってあまり宣伝するな 最後には幸せになる。」て言ってたのに・・・・
最近のアニオタは現実と空想(フィクション、ファンタジー)の区別もつかなくなったか。

>>581
当時の葉鍵板は賛否両論だったな。確かにw

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:13:32 ID:M0hGgh8K
総合すると原作は知らんがまあまあだった

蔵など>>>>>>AIR>>>>>>>>>カノン(東映版?) ぐらいかな

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:13:40 ID:tEN2n3Ch
クラナドはミステリー

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:14:52 ID:w3bJgJ4c
最終回みたんだけどさ、オレ、
やっぱ出崎版のほうが上だとおもったよ。
ループして渚がryよりも、
渚の死を乗り越えてゆこうとする劇場版の朋也ほうが
感情移入できたよ。

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:15:19 ID:0sjJMyB2
>>576
そうカリカリすんなって。
いくら大勢の固定ファンがいても、ストーリーの出来まで良いとは限らんだろ。
明らかに支離滅裂なストーリーでもファンが多いのは別に珍しくないさ。

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:15:43 ID:3V5Zs2Xj
いや、アニメ版も渚の死は乗り超えただろ

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:17:59 ID:hkOeaQDJ
単なる悪夢だったとしても、乗り越えなければ醒めなかっただろうしね、うぐぅ。

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:19:13 ID:vLN4ejKc
>>587
そしてそれもなかったことにw

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:19:21 ID:YhAoxDH4
最終回迎えるまではクラナド>>>>カノンだったのに
カノン>>>クラナドになっちまったよ
カノンはよくまとまってたんだな
やっぱ最終回は大事だよな

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:19:25 ID:KfIrWyXs
>>576

>>524
あれで満足しろ<命令

>>532
作ってくれ<命令
期待してるわ<他人任せ

そもそも言ってることが小学生レベル

>>576
押し付けるな
君が言うようなストーリーにしたらどうなるか?

一つの意見を述べてるのであって
アンチ行為で言ってるわけでもない

命令の多いあなたにだけは言われたくないです

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:19:51 ID:CHXM0Tcq
劇場版はたんに19話で終了にしただけだな。

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:21:51 ID:3ZMoCUEr
平行世界なの????

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:21:52 ID:w3bJgJ4c
>587
いや、テレビの最終回のあのループがどうしても
納得がいかなんだわ。
旅行へ行った回で終わらせてくれれば、劇場版以上
だったんだけどなぁ。

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:22:14 ID:xDWl3rWU
糞なのは原作であって原作に忠実だっただけのアニメに罪はない。

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:22:48 ID:vLN4ejKc
TV版は普通に「その後汐と幸せに暮らしました」でよかったんだよ
幻想世界とか完全に排除してしまってかまわない

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:23:14 ID:idowNRJd
こうして散々レイプしてきたクソアニメのおかげで
原作までクソだと思われていく
いつものアニメ化のパターンですね
わかります

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:23:30 ID:hkOeaQDJ
>>590
カノンで納得できて、クラナドで納得できない要素ってなにかあるの?

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:23:56 ID:CY3p49ae
光の玉で汐誕生まで戻ってきたんだったら、父親との和解はどうなったんだろうか?

婆ちゃんしか出ていなかったが、和解したから電車に乗って岡崎家の本家にいったのだろうか?
いまだに「朋也くん…」なんて言っている父親なんて余りに不憫すぎるのだが

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:24:32 ID:vLN4ejKc
>>595
糞ゲー忠実になぞって糞アニメ作るのは罪だろw

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:28:25 ID:wswy4mNz
クソナドは人生(笑)

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:30:14 ID:hkOeaQDJ
>>599
同じ事言う気しない。
なんか実家に居たカットがあった気がするのは目の錯覚?

>>600
忠実なつもりで表面上しかトレースできてない作品が多すぎる。


603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:31:03 ID:CHXM0Tcq
>>594
渚の死は乗り越えたけど、
それでめでたしめでたしにはならず、
汐も死に、自分も死んだ。

けど別の世界にはマシな人生を過ごす朋也もいるってだけの事。

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:39:49 ID:CY3p49ae
>>603
なんか、ドラゴンボールの人造人間編みたいだな

トランクスの世界で悟空は故人になっているけど、悟空の世界で悟空はトランクスの持ってきた薬によって一命をとりとめた。
つまり次元は違うけど、悟空がいる未来も、いない未来も未来は複数あるって説明してたよな

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:39:50 ID:Cg6N7Ipo
http://www.youtube.com/watch?v=U5jH0QC8oFs&feature=related

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:40:38 ID:w3bJgJ4c
>>604
ごめん、何度も聞いて。
並列世界で物語が進んでいったってことでいい?

オレ、出崎監督が、劇場版クラナドで渚の死の疑問と、
その後の原作での汐の死に怒っていた、というのが理解できたよ。
ただ感動させたいだけで、キャラ頃しちゃだめだと思うなあ。
(やるなら、いっその事トミノをやれ、って、リトバスでは
そうなんですか?)
死の意味が、最終話で、すっっっごく軽くなっちゃったよなぁ。

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:41:26 ID:3D2o1yvo
Cパートまでは雪の中で倒れた朋也がそのまま死んでいくまでの間にみた夢みた理想、
Cパートはちょっと頭の遅れてる子が見た妄想でおk?

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:41:37 ID:PfiQ4b8P
想像力と理解力が乏しいやつって本当に可愛そう
ファンタジーだってご都合主義だっていいじゃないの
それが出来るのは「お話」だからだろ。
ドキュメントじゃねーんだよ。
結局何が言いたいのか。伝えたかったのか?
それが理解できれば自然と感動できるはずじゃねーの。
お前らのダメ出しはアホさらけ出してるだけ。

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:42:26 ID:Q9cCwMAh
普通の視聴者にはまず理解できない終わり方だった
ファンタジーを中途半端に人生に絡ませるとこうなるんだろう

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:45:19 ID:CY3p49ae
「わからなかった人は原作を買ってください」という、keyの計らいだな

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:47:17 ID:khbnl3xO
>>2
鼻水吹いたw

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:50:04 ID:hkOeaQDJ
>>606
出崎はAIR作っている時に疑問をもつべきだっただろうな。

>>607
・・・雪、積もってるよ。



613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:51:12 ID:mkoNJH5o
汐や渚が死んだ世界は視聴者もろとも放置
最後はいきなり沸いてきた世界で補完しろだもんな
これ考えた奴アホだろ

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:51:30 ID:CHXM0Tcq
>>610
原作にもアニメで語られた以上の解説は何もないぞ。

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:52:05 ID:dIfrqeWi
>>608
伝えたい内容が陳腐なものだった、という事は考えないのか?
何を成し遂げたわけでもない朋也が見たダイジェストのような幸せな人生なんか、
臨死体験と捉える方が正しい。

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:52:24 ID:sQcz796r
渚が死んだ世界のほうはどうなってるのよ
それ教えて
智也が死んで全滅エンドか?

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:53:35 ID:GDc9zj8u
出崎は誰も死なない話を作ろうとしたら
「原作ファンが怒るんで絶対に渚は殺してください」ってプロデューサーに念を押されたらしいな

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:53:52 ID:YhAoxDH4
>>616
答えられない質問だろうな
信者も正直困ってるんだよ
おそらく製作者も答えられないw

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:56:04 ID:hkOeaQDJ
>>613
汐や渚もいいけど、少しは風子が別の世界の風子であることにも思い至って欲しいんだよな。

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:56:05 ID:CHXM0Tcq
>>616
「世界の終わり」

朋也もあのまま死亡が濃厚。
もちろん杏や風子達まで死ぬ訳じゃないが。

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:56:21 ID:mxfLviLz
出崎のはお話にならんよ
原作があるのにそれを完全に無視するならオリジナルでやればいい

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:59:01 ID:Ht94xiYE
最終回を見るまでは心に残る良作だと思っていた
だが今は昔からある秀作アニメシナリオの良いとこ取り
パクリにしか見えなくなってしまった俺はどうすれば;;

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:59:16 ID:NsC3xoTy
多分21話の前に杏と汐絡めて親密になる話二話入れて

光で汐生還

杏と再婚だと傑作になった

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:59:18 ID:ig28DkEo
DVDでは出産シーンでどっち進むか選べるようにしたらいい

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 21:59:58 ID:ZuvUpEQV
>>583
東映のKanonは傑作なのでその評価は京アニ版の方でしょう

>>599
渚死んだのは無かった事になったけど渚を失ってナゲヤリになった記憶だけ残ってるっぽいから
親父の事も理解したつもりになって和解したんじゃねーの。便利な人生。

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:00:10 ID:PSFKrq7X
人生色々とはよく言ったものだ

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:01:07 ID:btPdZrDl
まあ町の意志とか言われてもピンとこないわな
普通は

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:02:05 ID:sQcz796r
なら最初から渚が死なないほうの世界をアニメにしとけよ
そっちのほうがいいわ、汐まで死ぬとか余計だわ

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:03:09 ID:w3bJgJ4c
>>624
それはいい!!

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:03:26 ID:khbnl3xO
>>623
杏はいらんけど、汐だけ生還、世界はひとつながりというのを期待していた・・・・

>>624
原作だなそりゃw あれも一応DVD(DVD-Videoではない)w

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:03:31 ID:rgT+ABJi
本当に酷い最終回だったな
明らかにアニメ向きじゃないラストだから改変すべきだったのに
京アニはオリ脚本全く書けない糞だからなあ

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:04:01 ID:1fqSesg9
>>608
このファンタジー要素を理解したところでちっとも感動できないと思うんだけど

どっちかっていったら、「父娘二人で生きていく」って単純な流れのほうが
ありふれてはいるけど感動的だったかと

平行世界的な話はどうも俺には「こんな話を作れる俺すげえ!」っていう作者のオナニーを見せられてる不快感がある

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:04:07 ID:h5A0u7ul
クラナドで一番面白かったところ:

杏の体育倉庫のブルマ

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:05:03 ID:ImiysPZF
なんかここまでのレスの大半ぶっちぎった上で言うけど、
要するに奇跡の力で過去までさかのぼって現実を改変しました的な事なのか?
別にダメとはいわんけどこういう説明をまったく省いたエンディングというのは叩かれるだろうなー

個人的には大して泣かせるシーンが散りばめられているのに全く感動できないのが不思議な作品だった。
なんかまやかしにかけられている気分だったよ。いやもちろん褒め言葉だがw

あと春原が良かったなー。全話春原をからませればもっと無難に人気取れたんじゃないか?


635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:05:28 ID:dEZM1vxZ
>>625
東映のKanon?
ああ駄作だよあれ

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:05:36 ID:ZdsHYTqq
親父との和解が最終回だろ?良作だったじゃないか

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:06:47 ID:TbAAivUn
>>634
ゆきねえ、ことみの話とアッキーの話と今週の少女と渚の台詞
聞いてたか?

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:06:55 ID:hkOeaQDJ
そもそも育児放棄せずに育ててりゃ親の苦労がわからない筈はないだろさ。
風子の消滅受け入れた上で、何が疑問なんだろ?

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:07:29 ID:ig28DkEo
渚が死ななかったらこんなかんじだよ。というのを見せた。それだけのことだよ。

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:08:00 ID:GloOpb9/
渚も汐も生きたルートでは、親父との和解は行われたの?

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:09:28 ID:T1rGUtJ3
朋也と渚は二人でたくさんの仲間を幸せにしてきた
そしてその幸せが二人に還ってきたことによりハッピーエンド

ゆきねぇが幸せは還ってくる的なこと言ってたしね。

朋也も渚もすごくいい奴で視ている時から二人は幸せになってほしかったから
どんな方法であれ幸せになってほしかった。

一番見たかった親子三人で団欒てのも描写あったし。

芳野が、現実の生臭さを歌ったら
誰もついてこなくなったって言ってた気がするが
これは結構真意なんだと思う。
現実はつらい、だからフィクションでは幸せに。
少なくとも俺はクラナドを視て幸せになれたし、優しい気持ちになれた
久し振りに涙を流すことができた。

朋也たちが幸せになる過程が説得力なくて納得いかないのもわかるが
それは今までの朋也に街からの恩返しってことで、納得した。

俺はたくさん楽しめた作品でした。
スタッフの皆さんお疲れ様でした!

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:09:36 ID:ZdsHYTqq
>>639
それならそのシーンになる前に「もしも渚が死ななかったら」ってテロップ張ってほしかったないらん誤解招く事もないし

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:09:37 ID:ftOW6/LK
年々アニオタの理解力がなくなっていくのをひしひしと感じるなあ
原作知らないがおおまかにはわかったぞ

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:09:53 ID:wmlWS/CL
最終話見てた時意味不明なまま終わりそうだったけど、まだ時間があったからその時間で色々説明とかが入って綺麗に終わるんだと思ってた
でもその余ってた時間でやってたのはなぜか風子の漫才のみ
これはないわ

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:09:59 ID:WjyhnmPb
というか汐は病気にならずに済むのか

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:10:44 ID:C3ATtlef
歴史改変は、汐との和解もないことにされちゃうからなあ
一番感動したのはエンディングで風子が元気よく歩いてたとこかな
どうりでエンディングに出なかったわけだ

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:10:55 ID:9XZyTZkd
>>165
それなら「ゆきねえ」が光の球を集めてアニキを生き返らせるんじゃね??
ゆきねえのほうが遥かに人格者なんだし

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:11:19 ID:sQcz796r
朋也くんは渚が死ぬ前でセーブしてた

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:11:19 ID:pYQCB0KG
クラナドは人生ってカキコよく見てたんで
興味持ってみてたが
こんなので人生かよ
安っぽいな

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:11:24 ID:PfiQ4b8P
心が荒んでんだろ

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:12:14 ID:TbAAivUn
>>647
幻想世界と現実世界の両方に意識を持って同時に存在していたのは朋也だけ。

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:12:20 ID:hkOeaQDJ
>>641
あれだ、芳野の曲風子に歌わせて〆れば良かったんじゃね?

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:12:49 ID:ZdsHYTqq
>>650
最終回の話しだろ、それまでの朋也立ち直るまでの話はいいと思うぞ

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:13:46 ID:GDc9zj8u
鍵はいつも都合の良い奇跡を使う
もちろん、そんな奇跡の説明なんて上手くできないから
どうとでも解釈できるように書く

作品をプレーして泣けた人間は良いように、泣けなかった人間は悪いように受け取る
そんだけ

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:15:25 ID:+FG+mJVZ
このタイミングで劇場版を見てきた
長い長い90分だった
どうやらとんでもない行動だったようだ

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:15:26 ID:sQcz796r
ま、フロム脳みたいなもんなのかな
よく分からんけど

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:17:17 ID:ehb8qYeU
まとめると

「18話で感動して泣いた俺らは何だったの?」

ってことか。

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:17:57 ID:DMFa/4Zz
理解力と想像力があるからこそ皆最後の最後で糞展開な終わり方は納得できないんだと思う
ベタベタなんだよ


659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:19:27 ID:khbnl3xO
>>657
うん

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:20:50 ID:MRt0XgG3
>>641
同意。現実が糞だから現実逃避して見ているアニメまで辛いなんて嫌だよな。
ここで批判しているのは非社会人かニート率高い気がする。

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:21:17 ID:IcBfafrA
>>657
イや別に
あれはあれで素晴らしいし

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:21:35 ID:DMFa/4Zz
AIRの最後で泣いて感動したとか言ってる単純なアニオタは所詮レベル低いから仕方無い


663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:22:03 ID:vnWJ22yR
walking tour思い出したのは俺だけではないはず

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:22:16 ID:ZdsHYTqq
>>661
素晴らしかったからこそラスト納得出来ない奴が多いって話し

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:22:21 ID:MRt0XgG3
>>662
人格破綻者乙

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:22:50 ID:hkOeaQDJ
鍵がベタベタな話で何が悪いのか、その方が理解できないなあ。

風子アフターだろ? これ。

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:25:00 ID:6EeuWT5R
「クラナドは人生」 = 「俺の人生もクラナドみたいにリセットできないかなぁ」

ということだったんだな
ようやく鍵ファンの言いたいことが理解できたよ

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:25:29 ID:OcL1D/9g
信者のフォローが酷い。
最終回は叩かれて当たり前の内容。
【ファンタジーだから問題なし】ならひぐらしみたいにループ前提の物語だって最初から視聴者に説明しなきゃダメだよ。
最終回になっていきなりループはふざけている。

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:27:42 ID:NsC3xoTy
>>642
いかりやの声でですね?

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:28:20 ID:C3ATtlef
倒れた汐を樹の下に連れて行ったら
渚の幻が現れて汐を助けた

って展開を希望してたのに・・・・・・
これじゃ夢オチとかわらん

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:28:41 ID:dIfrqeWi
ID:MRt0XgG3
フィクションの中でのハッピーエンドなら、
渚の死を乗り越え父親と和解し汐を育てていく、で良いではないか。
ダイジェストで見る理想の人生なんか余計だ。

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:29:33 ID:T1rGUtJ3
>>660
前は自分も現実性がないのとか好んでなかったけど、
暇つぶしでクラナド見たら創作ものの意味に気付いた。

バカにされるのは承知だが、いろいろ考えさせられた。
みんないい奴だから素直に応援できたし、感動させられた。

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:30:01 ID:hkOeaQDJ
>>670
風子、渚さんとあった記憶がありません!

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:30:24 ID:g5l3+d2F
>>668
ひぐらしみたいにループ前提の物語だって最初から視聴者に説明

ひぐらしにそんな説明は一切なかった気がするがのぉ

一期に風子の話をもってきた時点でこの物語はファンタジーですよって前振りはあったがな

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:31:38 ID:73M5htd7
リトバスやってもコレの二の舞になりそう
やっぱアニメ化せんでください

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:32:26 ID:6EeuWT5R
並行世界だの何だのと設定をつけるのは別にいいけど、

結局「夢オチ」「ループオチ」に準ずる行為をやったという事実は変わらん

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:32:47 ID:wmlWS/CL
相変わらず信者のフォローはズレてるな
問題なのはファンタジーだからなんじゃないんだっての

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:35:00 ID:MpLr5tIa
小さなてのひらの時智代がやたら悲しそうだったけど智アフのEDと服が同じで海岸っぽいとこの夕日見てるとこから智代アフでの一面でおk?

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:35:01 ID:hkOeaQDJ
フォローっていうか、人生も物語もあるがままを受け入れるしかないと思います。
一体風子にどうしろというんですかっ!

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:35:12 ID:/C6Y9WFW
花畑の回で最終回でよくね?と放送中に思ったが
やっぱりあの回で最終回で良かったと思う

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:35:12 ID:ulJrRQ2l
まぁ、こんなオチにするでもなければロボと少女のくだりは全ていらんワケだしな。

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:35:43 ID:oOvzGEpe
最後に「DAN DAN 心魅かれてく」 が流れた時は
このアニメはやっぱりドラゴンボールだったんだと思った

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:36:53 ID:tA96sAkC
>>674
いや、あっただろ…
ひぐらし見てないだろ
つーかファンタジーが云々じゃなくてループ設定の話してんだ馬鹿が

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:37:26 ID:C3ATtlef
少女がだんご大家族を歌うところがあっさりしすぎ
あそこが重要なシーンだと思うんだけど
渚も劇でやったシーンなんだし

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:37:28 ID:ZdsHYTqq
>>682不覚にも爆笑した

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:37:35 ID:/F11lRyN
>>668
少なくとも徐々に説明していくべきだな。
物語の虚構の度合いというのは基本的に一つの作品の中で一定であるべきであって、
例えばドラえもんの世界で起こりうるSF的な事象がサザエさんの世界で起こってはいけない。
当初提示した作品内の虚構のレベルを変える場合はそれ相応の手続きが必要なんであって、
それを省略して突然それまでの作品内でのルールでは許されない事象をおこすのは、
たとえばサザエさんを見ていたら家庭内の問題を突然波平がドラえもんの道具を使って解決するようなもので、
前衛的な手法やギャグとしてはありでも、物語としては通常の観客の感情移入を阻害するのは当たり前。
それを「感動、泣ける」と言われても困るというのが一般的な反応だと思うぞ。

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:38:19 ID:ImiysPZF
なるほど・・・ようするにこの作品は職人系(笑)中華そば屋の作ったラーメンのようなものか

別に詰まらなかったとは言わない。ただ心の琴線に触れるものが見事になかったというだけ。
でも泣かせるストーリーなんてものはぶっちゃけ誰かが死んだりなんかして、
残った人間にもっともらしいくだりを垂れさせりゃ良いのだからむしろ簡単。
なのにこの作品はそういうシーンふんだんに盛り付けてるにも関わらず、
そういう気分にならないのは逆に見所があると思った。

と書けば良いのだろうか・・・勿論これも嘘ではない

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:38:38 ID:RKshXtzC
あの最後は難しいよー一般人には。AIRといい議論を呼ぶ展開にしてるのはわざとかい?

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:39:21 ID:TbAAivUn
>>683
ループの説明が出だしたのは罪滅ぼし編からだろう。

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:39:34 ID:VbCx9uSk
とりあえず三期は杏アフターですね、わかります。

だって杏の作画毎回良かった気がするもん…

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:40:17 ID:tA96sAkC
>>686
素晴らしい
あと現実世界で辛いから云々言ってる奴は論外

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:41:29 ID:hkOeaQDJ
>>688
夢オチでよかったねアリスちゃん でいいと思うけどねえ。
実はそうじゃないみたいな小道具残した上でさ。

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:41:51 ID:DJdXupoM
奇跡使うにしても汐に使えばいいのに
なんだよタイムベントで全員復活って
一番酷い展開に持って行きやがった

これじゃ人生じゃなくてアドベンチャー(やり直し可)だ

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:42:10 ID:b2lY65NE
>>686
そのために風子編一番に持ってきたり、ことみのもうひとつの世界の解説があったんじゃん。

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:43:46 ID:TbAAivUn
>>686
一期から幻想世界と現実世界の時間的繋がりを匂わせておいて、
二期から小出しに両世界間の朋也の意識の繋がりを演出してるじゃないか

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:44:01 ID:CHXM0Tcq
>>686
クラナドは最初から最後までファンタジーだ。

一期の風子編に始まって、
ゆきねえ編、美幸枝編、親父と和解して光を手に入れるまで。

クラナドを現実的な話だと思う方が異常。

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:44:47 ID:tA96sAkC
>>689
罪は終盤じゃないだろ?
馬鹿なの?

というかクラナドのループ設定まじで糞じゃね
納得するやついんのかよ ひぐらしのループとは別物なことぐらい分かれよ



698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:45:24 ID:ZdsHYTqq
>>686見て擁護出来る信者はもっと色んな作品に触れた方がいいと思う、ラノベ以外ね

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:45:30 ID:DMFa/4Zz
>>665
あんな無理矢理泣かす展開は正直ガッカリ
名作とか言ってる信者はホントメデタイ奴だなって思う。クラナドの最後はあまりなかったファンタジーがいきなりでリァリティが高い話にキツく入ってきたから気持ち悪い。>>641はいい見解だと思うけど、初見では急展開だから大半の見てる人はヘ?ってなるんだ
まだ話数あるんだからなんか出来たかもしれなかったのに


700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:46:11 ID:TbAAivUn
>>697
別物じゃない。構造・機能としてはほぼ同じものだよ。

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:46:32 ID:CHXM0Tcq
つか猫が人間になる世界だぜ。

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:47:54 ID:V0xpoZJ9
つか、無理矢理とかクソループとか言ってるけどな。
本編の原作を何十時間とやって、何回も何回も光の玉を集めるために世界を回っていろんな結末を見て、伏線回収して世界を知って
渚も汐も死んで、その果てにようやくたどり着く『小さなてのひら』なんだわ。

本質的な意味で一周しかできないアニメで再現できるわけねーだろが。

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:48:10 ID:tA96sAkC
クラナドはファンタジーだからどうとか言ってる奴はなんで最終回が不評なのかがわるで分かってないよな
とってつけたような全員復活で誰が納得すんだよ?w 幻想世界とか厨2すぎるしさ
原作者才能ないんじゃね

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:48:22 ID:t5ojEdDu
要するにこれは YU−NOということですね わかります

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:48:44 ID:b2lY65NE
>>699
初見でそうなるのは分かるさ。
でも、信者は初見じゃないし、考察サイトとかで一応理解しての擁護だからさ。
その辺は理解してほしい。

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:48:48 ID:DMFa/4Zz
>>699
あまりなかったじゃなくて軽いジョブ程度

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:49:05 ID:ZdsHYTqq
>>702だからその光の玉がいらねえって一つ一つ別々の物語でいいだろ

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:49:36 ID:IcBfafrA
ループとか言ってるのは的外れだろう
まずは多元宇宙が基本

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:49:49 ID:tA96sAkC
>>700
アホすぎて話にならない

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:50:16 ID:TbAAivUn
>>707
よくねーよ。個別にしたら、どうやってだんご大家族の思想の話にするんだ?

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:50:26 ID:t5ojEdDu
>>656
開始3秒で友也が横移動して死ぬのかよw

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:50:32 ID:MXyXAlGI
すげぇ伸びだな
さすが京アニ

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:50:46 ID:V0xpoZJ9
>>707
クラナドの最も重要なテーマをけせというか。
だったらアニメ化なんぞしないほうがいいわな。原作でしか伝わらないものがあるならそれもしかたがない。

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:50:53 ID:CHXM0Tcq
>>703
誰も復活なんてしてない。
死んだ渚は死んだまま。
汐も助からない。

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:51:48 ID:fRiIEDgW
クラナドを軽くしかやったことがなかったときに、
クラナドは人生ってのを初めて聞いたときはポカンとなったのを覚えてるなw

まあなんだお前ら、智代アフターやろうぜ

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:53:09 ID:ZdsHYTqq
>>715
智代アフターは超展開とかないらしいなぁ

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:53:47 ID:V0xpoZJ9
>>716
……ある意味超展開だがな。

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:54:03 ID:qaM8PvpF
今見終わった
風子パートはゲームやってなきゃ絶対に分かんねーだろw

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:54:34 ID:hkOeaQDJ
>>696
いや、別に現実的な話として解釈する事は可能。
しかしその場合ファンタジー部分は全部夢なわけで、
夢の中でつねったらやっぱり痛いけど、いつ醒めてもおかしくない。


720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:54:39 ID:tA96sAkC
汐死なす意味が分からない
渚はしんだけど頑張って二人で生きていこうとする物語描いた方がいいに決まってるだろ

原作ギャルゲだから死んだままだと信者が切れるの?
それなら納得

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:56:11 ID:TbAAivUn
>>709
・時系列上は直線的に順列化される多世界ループ(全体状況のうちいくつかが持ち越される)
・基本的に住人の記憶の継承は出来ない。意志自体は持ち越し
・ループの解決の為には、羽入・光の玉のような奇跡を要する(ひぐらしの前提ルールとは別)
・ループを追うのは神の視点で、個々のループは主人公の視点で話が進む。
 主人公が神の視点の記憶にアクセスする可能性がある。
・世界と世界のインターバルにおいて、時空間に制約されない世界が表現されている。

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:56:13 ID:bXw1FGKO
ゲームやった奴に対しては「成功」だったのだろう(商業的にも含めて)

アニメオンリーで感情的に見ていた人間には、設定上仕方ない結末には
「安っぽさ」を感じて納得いかないのだろう

見方を変えればこれはこれで「おもしろい」作品ではあるが
これが主人公の達の世界だ、理屈は随所に埋め込んだ、感動しろ
っていうのでは説教臭い気がする

異論は認める

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:57:10 ID:DMFa/4Zz
>>705
理解できた
原作はあれで良かったかもしれない。寧ろいい作品。プレイすれば意図がわかる
でもアニメにするならやっぱり最後のアレは無理があったと思う。


724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:57:15 ID:hkOeaQDJ
>>720
まあ、朋也みたいにぐれる汐ってのは一度みてみたいね。

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:58:23 ID:b2lY65NE
>>713
そのテーマを人生とマジで勘違いされたってのが、納得されない原因なんじゃない?

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 22:58:33 ID:fv4HmFwT
最終回の録画に失敗してた

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:00:19 ID:ZdsHYTqq
>>726賛否両論激しいから見ない方がいいんじゃね

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:00:50 ID:ImiysPZF
まぁ、でも、どちらにせよ2週後にはスッキリ忘れさせてくれるという意味ではすごく出来の良い作品のような
え、腹立つ人居るの?

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:00:54 ID:tA96sAkC
>>721
ごめんね
だれもループの法則の話なんてしてないんだ
クラナドにおいてのループ設定のあり方について批判してるんだ
ひぐらしはループから抜け出すっていうテーマがあってストーリーに大きく関わってるんだ
ここまで言えば分かります?


730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:01:46 ID:TbAAivUn
>>725
マジで「辛い事があったけど強く生きてます、人生。」って話だと思ってたならご愁傷様だけど
AIR・Kanonの作家からそういう話が出てくると思うなよ

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:01:52 ID:IcBfafrA
>>726
BSがあるじゃん

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:02:17 ID:wmlWS/CL
別に現実的なのがいいからファンタジーをやめろって言ってるんじゃないんだよ
なんていうか、今まで見てた映画のラストだけが脈絡もなく別の映画のエンディングに変わってそのままその映画のハッピーエンドを見せられたような
そんな理不尽さを感じるんだよ

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:02:18 ID:TbAAivUn
>>729
CLANNADもそうですよ。

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:02:18 ID:C3ATtlef
やはり18話で最終回がよかった
もしくは風子か狂とくっつくとか

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:02:21 ID:V0xpoZJ9
>>725
人生っていうかどっちかというと家族とかそういう方面なんだけどなぁ。やっぱ間違えるのかねぇ。
最終回見た人は解ると思うけど。
確かに人生だけどそれ副テーマのようなものだからなぁ。

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:02:29 ID:WZRbVfcU
ゲームがループなのはわかるが
アニメもループなの
いろんな解釈見てるとなんか違うっぽいんだけど

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:04:08 ID:ultSu/FU
渚と汐が死亡した世界はどうなったの?
最終回のアレは世界が統合されたのかな

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:04:23 ID:QlJTqFCq
クラナドが人生とは聞いてたけど
ソウいう構成するとは思わなかったぜ
アッパレです京アニ様・・・
ニコ厨の俺も納得
メンバー全員が最後に集合したらもっと良かったかな



739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:04:28 ID:G+2PNxwB

最終回の内容は、渚が出産してるときにトモヤが見た夢オチエンドとかってに決め付けた。じゃないとポカーンになる。

もっと、幻想世界の話が現実世界とシンクロしているってところを強調してくれればよかったのに。
断片的にちょっとしかやらないし、意味不だよ。あれじゃ。

話のないようがホームドラマなんだから、そんな幻想世界とかまったくかみ合ってない。

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:05:16 ID:oOvzGEpe
両親も自分も死に絶えた世界から汐がバックトゥーザフューチャーして
もとの世界は変えられないが、それでも「みんなが幸せに暮らす世界」を作るため
両親をくっ付けようとしたり母親の命を救うため奮闘する話なら良かったのに

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:05:24 ID:KmNrmIEm
蔵はテーマが「家族」「町」で「人生」は信者のイタイ発言だろ

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:05:25 ID:TbAAivUn
>>736
朋也の意識視点から見て、
朋也の世界→「僕」の世界(幻想世界)→朋也の世界(最初のものとは別) を繰り返して、
幻想世界の意識をおぼろげにもった状態でアニメの朋也世界→汐死亡→幻想世界→最終回

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:06:28 ID:CHXM0Tcq
>>732
脈絡も無くっていうが・・・

ロボと少女は意味も無く登場してるって思ってたわけ?

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:06:39 ID:ZdsHYTqq
>>730
人と人の繋がりや絆がテーマだと思ってたんだがこれも違うのか?

その繋がりや絆で朋也が成長して親父と和解し、一人で子育てがんばって行こうとしたら突然あの超展開でがっかりって心情なんだが

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:07:49 ID:C0dsvmdi
柊ちゃんはともかくともよ弟がスルーされたのが痛い…。

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:08:06 ID:b2lY65NE
>>723
ありがとう。

俺もやっぱりゲームでこそ生きる設定だと思うよ。

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:08:58 ID:TbAAivUn
>>744
絆というか、社会の中でみんなそれぞれを家族のように助け合って生きていきましょうって話。
個人の成長とかじゃなくて、みんなが幸せにならなければ真の結末に至らない、という。

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:09:13 ID:CHXM0Tcq
>>744
違う。
町と人の繋がりがテーマ。
人と人ではないよ。

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:09:26 ID:usBco8dQ
>>717
どうせ誰か無理やり死ぬんだろ。
KEY信者ってホント馬鹿だよな

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:09:46 ID:WZRbVfcU
やっぱりアニメもループなのかね
ゲームでのループ展開が
アニメだと一本道に描かれてるんで
その辺わかり辛いだけなのか

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:09:46 ID:fOsv3zI8
ここまで見て智代アフターがありそうな気がしたんだけどどうかね
まだ手を付けてないにしろ今後アニメ化させても問題無いように扱われてた気がする

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:10:14 ID:G+2PNxwB
>>702
その光の玉をあつめる表現ってアニメのなかであった?
光あつめると願いがかなうなんて設定ワカンネーよ。だから最終回ハァ?になってしもった。

ここ読んでようやっと理解してるけど。

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:10:26 ID:lWXSkY7V
ちょっと何言ってるかわからない

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:11:10 ID:TbAAivUn
>>752
ゆきねえが演説しとるがな。光の玉の登場自体一期から何度もあった。

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:11:28 ID:hkOeaQDJ
>>739
まあかみ合ってないとは思うけど、かみ合わせるとAIRみたいになって救いの余地が無くなってしまう気がするから
これで良かった気がするんだ、なんとなく。

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:12:14 ID:CHXM0Tcq
>>752
8話ラスト。
19話ラスト。

ちゃんと見なよ。

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:12:15 ID:yiCDer1L
夢オチでしょ

渚の悲痛な出産シーンで朋也がテンパって渚の手を握ったまま白目むいて気絶した朋也が見た白昼夢

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:12:19 ID:V0xpoZJ9
>>751
智アフやるんだったら最後のアフターに移る場面をもっと保管しないとクラナド以上に叩かれる
間違いなく
ただでさえpc版だと好き嫌いが真っ二つに別れてるんだから……

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:12:36 ID:KmNrmIEm
>>749
主人公死にます

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:12:55 ID:MRt0XgG3
CLANNADは家族と町の物語だったはず。人生はむしろ智代アフターだろw

どこの誰が書いたかも分からない「人生」に惑わされた人はこの先、
2ちゃんねるに翻弄されて生きていくんだね!?
ご愁傷様です。

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:13:59 ID:TbAAivUn
>>760
外見でもFateは文学がテーマだと思う奴はいないと思うんだが、何故だろう?

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:14:36 ID:ZdsHYTqq
>>747>>748
そうなんか、まぁでもファンタジー要素入れないで完結して欲しかったかな個人的にはKey作品じゃ無理だけど

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:14:54 ID:usBco8dQ
ID:MRt0XgG3
なんかこいつうざいなw

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:16:00 ID:b2lY65NE
>>761
アフター中盤が人生って感じたんじゃない?
本スレでも「ホントに人生だ」的なカキコミも結構あったし。

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:18:26 ID:87EtipHk
ゲームやった人間の感想。
こういう最終回にできただけでも良かったほうだと思う。
どう考えても一本道のアニメじゃまとまらないと考えてたんで。

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:18:30 ID:wt3wPUsw
652 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/13(金) 02:29:36 ID:Iu6VY+WyO
クラナドオワタ
最終回にしてはあれはないよなぁ
655 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/13(金) 02:31:23 ID:dTgMe/HJO
クラナド訳の分からない終わり方だったのは気のせいか…
656 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/13(金) 02:32:56 ID:Iu6VY+WyO
クラナドは原作やらなきゃ分からないな
アニメ組の俺にはきつい
657 :窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2009/03/13(金) 02:34:19 ID:C78s6Zb40
なにこの終わり方、ふざけてんの?


駄作しか作れないT豚Sは、アニメ枠をMBSとCBCに譲って製作から撤退しろ。

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:18:56 ID:F3ICOuK0
非常識的展開を最後に持ってきたのが賛否の分かれるところだな。

Kanonには非常識な物語はいっぱいあるが、非常識的な展開はない。
AIRは非常識的な展開があるが、それはAIR編の冒頭に持ってきた。
CLANNADでは非常識的な展開を一番最後に持ってきた。


余韻を持たせようという意図は分かるが、もやもやした感じが残って何となく気持ち悪いな。

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:19:06 ID:cUsEQv3Q
リトバスアニメ化決定の速報はないの?

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:19:49 ID:Q9cCwMAh
話として整合性があるのかもしれんけど
うまくできた物語だとは全く思えない…

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:20:02 ID:C3ATtlef
18話の感動をなかったことにされたのが一番気に入らん

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:20:04 ID:CHXM0Tcq
原作者は朋也が老いて死に、
最後に光の玉に戻って幻想世界に帰るという
展開まで考えてたそうだし。

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:23:25 ID:MRt0XgG3
朋也はループしたんじゃない。渚が出産する直前の、渚の体が丈夫なパラレルワールドに飛ばされたんだ!

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:23:59 ID:lV8d0uoK
細かく動くところがいいなやっぱり

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:25:29 ID:WZRbVfcU
でもループしてないとすると
渚が幻想世界の女の子のこと知ってるってのが解らないのよな

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:25:54 ID:Bsb/2sZn
親父、汐関連がなしになったのはいやだっていうのは原作の時からだいぶ言われてたな

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:28:52 ID:hkOeaQDJ
夢オチでなかったことになったイベントって、風子絡み以外で何かあるかな?
形は多少変わるかもしれないけど、ちゃんと消化するじゃないの?
時かけ(の一般的な解釈)と比べたら、全然フィクションと言えない気がする。

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:32:01 ID:7nPfx52M
ちょっと意味わかりにくかったから、調べにきたんだけど、ひどいいわれようだ。
おもしろかったんだけど。

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:33:08 ID:69j4lHvL
>>772
>朋也はループしたんじゃない。渚が出産する直前の、渚の体が丈夫なパラレルワールドに飛ばされたんだ!

そのパラレルワールドに元々いたほうの朋也はどうなったん?渚・汐脂肪の世界に飛ばされて不幸になったのかい?

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:34:16 ID:TbAAivUn
>>778
16話でことみが言っていたように、新しく世界を作ったとすれば
元の朋也なんて発想がそもそも無意味

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:34:25 ID:MRt0XgG3
AIRのときにタイムスリップであまり叩かれなかったからCLANNADでも使ったんだろ。
実際には原作者(だ〜まえ)は整合性をあまり考えていない節が見受けられる。

奇跡+タイムスリップ=KANON+AIR。
だ〜まえ曰く、CLANNADは鍵の集大成。

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:36:13 ID:oOvzGEpe
ドラえもん好きにはピンとくるかも知れないが
今回は嘘エンド
再来週が本当の最終回

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:37:09 ID:TbAAivUn
自レスのコピペだけど
■CLANNADのテーマとは?
「街(社会)の住人が、それぞれの幸福を祈り、家族のように支え合って生きていけば、不条理な悲劇には見舞われず、
みんな当然の祝福を受けた人生を送る事が出来る」というのが本作のテーマ。要するにだんご大家族のこと。

■何故、渚は死んで、生き返ったのか?
・物語中の理由:渚は幼い頃に瀕死になり、街の想いにより生き延びる。ここで街と渚が繋がったが、
街が弱化する事で、渚も弱体化し、出産に耐えられなかった。同様に、汐も街の想いが無ければ存在しなかったため、
街と繋がっている。朋也が、住人の幸福な想いを集めて、渚の死を回避するという奇跡を起こした。
・物語構造上の理由:悲劇を回避し、当然の祝福を受けた人生を送るという過程を表現するため、
妻子の死という奇跡でもなければ修繕出来ない悲劇を演出した。

■渚と汐が死に、父親と和解する世界は無駄だったのか?
様々な住人の問題を解決し、街の想いを集めた朋也だが、彼は渚の死に直面し、渚との出会いそのものを
否定し、そこから逃避した。従って、この理不尽を生み出し、自分達を翻弄する街を嫌い、住人の想いを奇跡に
変えるに至らなかった。しかし、最終的に朋也は、汐との生活および父との和解によって、渚との出会いを肯定する精神的材料を得た。
この朋也自身の成長と教化の過程が汐編であり、無印第一話から繰り返される「この街は嫌いだ」という台詞を
否定するための通過儀礼が、汐が死ぬまでの世界の物語上の意義。

■光の玉とは?
由紀寧が言及したように、幸福の瞬間に現れる、想いの象徴。現実世界では、少女の想いであり、
幻想世界では、現実世界の住人の想いを象徴している。従って、街の住人を幸福にする事とはすなわち、
光の玉を集める事に等しい。そのため、朋也は甲斐甲斐しく色々な人間の問題を解決
(藤林姉妹は、恋愛感情の決着と解消。これが激闘編)して回った。

■幻想世界の少女とは?
現実世界で衰弱死し、渚と汐は街と同化した。少女は、このうち少なくとも、多く汐の成分を持った意志。

■時系列は?
世界の統合説、パラレル説、ループ説があるが、いずれにせよ、朋也の視点では
紆余曲折→幻想→現実(光の玉集め)→汐死亡→幻想→(渚との出会いの肯定)→現実(最終回)。

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:37:10 ID:cd9I1pHI
>>780
鍵っ子じゃない事だけはわかった。Kanonの奇跡がだーまえの物とでも?w

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:37:17 ID:MRt0XgG3
>>778
もともとパラレルワールドにいた朋也は不幸なことにあの幻想世界に飛ばされて
ロボットになったんだろwww

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:38:01 ID:CBVZe2XZ
アキオさんが守った木が鍵だったんですよね?

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:39:12 ID:bXw1FGKO
何というのか多次元世界、実存主義的な世界観を
いかにくどくどしくなく、わかりやすく描けるかが俺にはネックだったように
思える。

作品世界の設定を謎解きしながら、ストーリーを追っていく
狙いで作られていた気がするが、我々の現実的な死生観が邪魔して
あの結末に牙をむいている輩もいるんだと。

個人的に感想をいえば、感動ではなく感心

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:39:20 ID:JggTvJLW
>>785
そこらへんは明らかに描写不足だったな
渚と街の繋がりがあまり見えなかった
そこをもう少し描いてれば、また違った印象になっただろうに

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:39:58 ID:MRt0XgG3
>>783
すまん、すまん、奈良公園で鹿せんべい食っていた方の人でしたねw

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:42:28 ID:bw6O+WX9
糞みたいな最終回だったな
CLANNADは人生(笑)

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:42:36 ID:cf9yo3Bj
原作やってないし
最終回よくわかんなかったが
描写がリアルでなぜか泣けるシーンがあったし
あと作画も綺麗だったように思うし
だんご大家族がいい歌だったので
いいアニメだったと思います。

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:45:43 ID:3jYbPM48
例えばドラクエ3のストーリーをそのままアニメ化して感動するか?って事だ
原作は主人公に感情移入して苦労してクリアする達成感も感動に加わるからな
そう考えれば京アニはそこそこうまくやった

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:45:51 ID:cd9I1pHI
もともとやり込んだら100時間を優に超すゲームを
30分アニメで1週間に区切りながら見てた新規層がイミフと喚いてもね
同じ京アニ作品のらきとかハルヒとジャンル混合してんじゃないのと

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:48:47 ID:TbAAivUn
アニメ版のAIR、Kanonの視聴と読解を経てからCLANNADを見ていたら、
物凄くしっくり来ると思うがなあ。

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:49:36 ID:hkOeaQDJ
あゆは即死しなかったし、渚は無事だった。
それで何が不満なんだ結局。

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:49:58 ID:cN/cwR7Z
初見だと何の感動もないセーブデータのリロードだと思ってしまう。

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:50:45 ID:V0xpoZJ9
実際あそこでセーブしておいて、全部終わった後あそこからロードした人多いと思うぜ。

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:56:44 ID:+6vo7j/Y
ジャンルって・・・同じテレビアニメだろ・・・何を言っているのかと
原作やらなきゃ成り立たないなら、少なくともアニメ作品としては失敗だわな

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:57:04 ID:iy+uL2Ap
あんまり上手く出来てないけど京アニはそこそこ上手くやった

って同じこと延々繰り返してるやつ何なの

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:57:24 ID:7GVmd+L7
この最終回を理解できずに、糞で片付けるけるとするならば、
原作を否定することになるんだろうな。




800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 23:57:49 ID:q5K9dbtf
>>793
全然、しくっりこないだが。


801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:00:02 ID:MRt0XgG3
ちなみに、パラレルワールドに飛ばされたのに風子はなんで汐の匂いを覚えてたんだ?
ってことになると思うが、風子も一緒に飛ばされたんだよ。
そしてもともとパラレルワールド風子は元の朋也の世界に入れ替わったと考える。

元世界の風子 汐の匂いを覚えている  
パラレルワールド風子 汐の匂いを覚えていない。

二人が入れ替わっても、汐の記憶の有無のみ。世界に影響なし。

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:01:50 ID:ImiysPZF
> 個人的に感想をいえば、感動ではなく感心

そうか!俺の抱いた感情ってコレだったんだ。
すごく感動できた訳ではなく、
でもそれに腹が立つでもなく、
「まぁ、こーゆーのもアリかもな」で済ませられてしまう終わり方
一日かみ終えたガムのような後味ゼロなのがむしろ心地よいな

ようするにまぁいろいろな事すっ飛ばして忘れた上で
まぁ幸せにすごしたんですねよかったよかった
みたいな

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:03:06 ID:cf9yo3Bj
>>798
言葉通りなんじゃないのかな
みている側がもっと納得するようなENDだと
原作どおりじゃないし、ぎりぎりのラインでがんばったと

原作やってませんけど
そういう意味だとおもいます

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:03:07 ID:btPdZrDl
アニメ > 2009年03月13日 > TbAAivUn
書き込み順位&時間帯一覧
1 位/3941 ID中 Total
書き込み数 142

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:03:36 ID:TbAAivUn
>>800
リアル真琴とさゆりんの扱いとか1年追加とか、主題伝えるのを最優先に要素を積み上げるのなんか
まさにKanon、特に最終回で見せた手腕と同じ事やってるじゃないか、アフターは

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:05:03 ID:cd9I1pHI
>>797
受け手が作品をしっかりと1つの物としてみてるかが重要でしょ。
アニメなんてシナリオブリブリ切って流してんだから。
4コマコメディと、泣きゲーって言葉作ったゲーム原作のアニメを
1つに纏めるってのは色々突っ込みどころがあるな。
"媒体"って定義で括れば小説だろうがアニメだろうが電子媒体、紙媒体の違いしかないと
屁理屈こねるのと同じ。

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:05:55 ID:+RXDGfl+
ずっと引っ張ってきたロボットの話、どんなすげーオチかと思ったら…
Kanonのあゆオチのがずっと神だったは

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:06:03 ID:S3gKkdp5
いや、マジでさ杏か智代アフターじゃなきゃ朋也不憫すぎだろ
復活?最悪の選択だろ、現実から逃げた…つまり気がふれたってことだろ

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:06:15 ID:cd9I1pHI
×ブリブリ
○ブチブチ
なんという間違い

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:06:33 ID:4e/gWHjD
まあ例えばセカイ系で、何故主人公の言動が全世界の命運を左右するのかと言われても困る
ってのは確かにあるよな。

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:07:46 ID:px/Vm4FQ
紆余曲折→幻想→現実(光の玉集め)→汐死亡→幻想→(渚との出会いの肯定)→現実(最終回)
て感じじゃなくて
幻想世界と現実世界は平行してるようにみえてしまうせいで
イマイチ理解しきらんウゴゴ

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:08:03 ID:+uQpBhss
純粋に楽しめたよ。

うん。良かった。

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:08:07 ID:curaZEG4
1期の風子は、風子の強い想いや潜在的な意識が生き霊となって現れた、
って解釈してたんだがこれって俺だけだったのか?

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:08:18 ID:tmnrE15p
結局は渚が見ていた夢の世界であり、同時に観測者として風子が存在している物語なん

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:08:21 ID:rRae++q5
>>782
どう見てもヒロイン復活を正当化するためにひねり出した屁理屈みたいな裏設定だよな
ヒロイン火葬した後に時間巻き戻して生き返らせたネギまとか
地球逆回転してやりなおしたスーパーマンのほうがまだ解りやすい分マシかもね

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:10:10 ID:eGY4muHU
ここまで読んでも全く分からん
渚と汐が街と繋がっててっていうのは分かるが、
幻想世界の少女=限りなく汐として、汐が現実世界に帰ってきたっていうのも理解したが、
最後汐が横たわっていた世界は渚と汐が死んだ世界と渚と汐が生きてる世界で何処に位置するの?
それともこれまた別の世界なの?


817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:10:11 ID:tmnrE15p
汐が見た夢、それを聞く風子

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:11:53 ID:OH2msGdb
新規アニメファンに原作を買わせるなら
トゥルーエンドはゲームで見られますって方向で釣って
アニメはうしおが奇跡の力とやらで助かれば良かった
あるいは渚が死なずに済むとか

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:11:58 ID:ub3Zhb02
>>815
裏設定じゃなくて、アニメ作中の台詞を集めればこういう話になる。
隠し伏線とかほとんどないのよ、みんな結構そのままズバリ解答を言ってる。

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:12:25 ID:wfJfq62d
幻想世界って現実に影響与えてる時点で幻想じゃないわな

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:14:19 ID:QwH6sjTR
>>818
これ以上入ってきて欲しくない。所詮新規なんて流行に飛びつくなんとやらだから

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:15:19 ID:4e/gWHjD
>>819
全てハッタリで、単なる病気や夢オチと解釈しても何も問題ない気もするんだけどね。

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:16:14 ID:tmnrE15p
シリアスで泣きEDして、風子パートで笑顔にさせ終わらせる、すごい演出だと思うのだが

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:18:26 ID:tIcTMM8u
EDテーマの最期 良かった
KYとか言われながら
なんであれを延々使い続けたのか分かった。

結局これは京アニの「芸」を楽しむ作品だな。
でもこーゆのもアリだ思う。

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:20:38 ID:5plZGMGX
>>823
風子パートで笑顔になれるの原作やってたやつだけだろ

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:21:36 ID:S3gKkdp5
イマジンブレーカー連れてくるしかないな


827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:21:43 ID:OH2msGdb
>>821
>これ以上入ってきて欲しくない。所詮新規なんて流行に飛びつくなんとやらだから


キモい

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:21:45 ID:tmnrE15p
>>825
そうなのか?
あの姉妹漫才みて笑顔でこの作品と別れさせるための演出だと思ったのだが

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:22:05 ID:ngrNL92k
だから最後世界は統合されたんだろう
それが少女=汐

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:22:33 ID:Yuv6jyc0
>>806
受け手が一つの作品として見なければいけない理屈がわからんのだが
泣きゲーとか4コマとかそういう内容の問題ではなく
一つのフォーマットに収められた作品がその中で完結し得ないって問題じゃないのか?
メディアミックスとかそういう話ではなくね、念のため

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:22:33 ID:E6AflOUW
つじつまが合ってリアリティにかけると文句を言い出す
まったくもって硬い頭
心が荒んでいると言うか
育ちが単純と言うか

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:22:45 ID:ROfNe6Dq
バカと、女、子供にはクラナドは理解出来ないアニメなんです。

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:23:31 ID:ub3Zhb02
>>822
いや、そんな解釈をする論理性とか妥当性が見当たらないんだけれども。
作中で提示されている要素を、それに対する明確な作中の論拠なしに
虚構だとするのなら、どんな作品も内容を必要としなくなるでしょう。

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:23:32 ID:V5fc3EVE
家族3人ハッピーエンドで良かった
説明不足なところもあるけどよくまとめたと思うよ

原作やってなくて2チャン見てない人からすると時間が巻き戻ったと思う人が多そうだけど

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:25:02 ID:4e/gWHjD
まあ、風子マスターとなった時点でこの結末は約束されていたのだよマルモロウ君。 ><

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:25:59 ID:tmnrE15p
>>834
だな
もうあれ以上にないハッピーエンドだった


837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:26:42 ID:OffezGvt
クイックセーブ&リセットのできる人生って最高だね!

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:26:42 ID:wGJAZ3jg
ところでやり直しのきかない人生って死ぬ以外だと何?
人生云々語る物語って3つに1つは人生はやり直しがきくんだから多少の失敗でめげるなとか説教されるけど・・・
まあ蔵の場合は大事な人死んでるから当然やり直しなんて聞かないが、やり直したいという気持ちはあるな。
第一死に方がファンタジーなんだからやり直し方がファンタジーでもいいんじゃ・・・

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:26:45 ID:rRae++q5
死にかけたら街の想いでできた幻想世界に飛ばされるとか、
街と繋がるとか、想いを集める(街を幸福で満たす)と願いが叶うとか、
電波設定を理解し納得しろってのがまず無理

840 :831:2009/03/14(土) 00:28:39 ID:E6AflOUW
×つじつまが合ってリアリティにかけると
○つじつまが合い、リアリティがないと

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:32:09 ID:E6AflOUW
>>839 君はちびまることサザエさんだけ見てるといいよ

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:33:15 ID:QwH6sjTR
>>837
見事に原作の麻枝准の思うままに思考してるな。鍵にとっちゃそれは賛辞だと思うよ。

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:35:55 ID:5plZGMGX
なんか本当に選民意識が強いんだな
人生とかネタで言ってるんだと思ってたが

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:36:06 ID:4e/gWHjD
>>833
生霊だの霊媒だの、そんなヒゲンジツ的な事は却下します。

>>839
でも、そんなもの受け入れなきゃ理解できない話かというと、そんな事はないんじゃないかねえ?

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:36:32 ID:3Kv7DjRv
フネさんの家がデカかったな〜あれなら無職の40息子を引き取ってもなんとかなりそうだ

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:38:52 ID:+M/+61IC
ハッピーエンドにすればいいってもんじゃねえよ
とりあえず救い用のない最終回

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:39:26 ID:ub3Zhb02
>>844
CLANNADが現実的な話だという前提がまず間違っています。

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:39:49 ID:px/Vm4FQ
親父さん最後出てこなかったのが唯一不満かの

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:39:56 ID:4e/gWHjD
>>841
むしろあれこそ幻想世界だろう、まあ1日数件の殺人事件に遭遇している計算になるコナンよりはマシだけど。

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:40:28 ID:+M/+61IC
>>831
きもー
育ち悪いんだねwワラw

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:40:52 ID:tmnrE15p
>>846
渚があんだけ苦しんで汐産んだのに
ハッピーエンド望まないって、おまえはどんだけ外道なのよ

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:43:30 ID:85KTSiFu
原作どおりのストーリーをやってなぜ叩かれているのか
よくわからないが?

自分が一番謎だったのは、アニメの内容よりここのアニメ版の住人の
反応のほうだな。

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:44:26 ID:+M/+61IC
>>851
ネタじゃなかったら冗談抜きにやばい

ヒロインが苦しんだから生き返らせてもいいとか、何処の宗教だよ

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:44:28 ID:s6iivTr4
鍵作品が現実的ってw
ありえんわw

その非現実的な部分がいいのに・・・

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:44:53 ID:5plZGMGX
>>851
なにそれ
登場人物が頑張ったら、視聴者は無理のあるハッピーエンドも受け入れなきゃいかんの?

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:45:28 ID:X2wEcgza
>>77
あんたのレスが読めて良かったわ。

「奇跡!リセット!」とか騒いでる奴らは
智代アフターやっても「バッドエンド!地雷!」とか騒ぐんだろうな・・・

まぁ物語の楽しみ方は人それぞれか

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:46:30 ID:5s1idvRy
百歩譲ってタイムスリップとか霊の存在は受け入れるとしても
光の玉とか町の想いとか幻想世界ってのがどうもなー
ましてやそれが奇跡を起こすとか

顔かたちの見えないものが意思を持ち、人間の私生活に干渉するっていう設定は
説明があってもなくても抵抗を感じる人が出てくるのはしょうがない

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:46:54 ID:FKkALX3s
結局わかんなかったんで誰かおしえて欲しいのだけど、
なんで汐は病院に散歩に行ってたの?

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:47:12 ID:E6AflOUW
>>850 あ、お前の事言ってるように聞こえた?

ごめんね?

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:48:52 ID:OH2msGdb
死んじゃったままの奴は苦しみ足りないのか?
そういう事になるんだが

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:49:21 ID:tmnrE15p
>>853>>855
なにいってんの
渚と朋也があれだけ苦しんで出した答えが汐なのに
渚が死ん朋也と汐だけが幸せになりましたなんてありえないだろ
三人で笑顔を迎え、笑って物語に終止符を打たないなんてありえない

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:49:51 ID:ROfNe6Dq
>>852
おれも同感。バッドエンドで始まって、光の玉集めてトゥルーエンドで原作通りだもんな。
バッドエンドの方の世界観だけがクラナドで、原作のトゥルーエンドは許せないってなんだろなw

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:51:25 ID:4e/gWHjD
>>847
異議あり! 風子は現実的に存在するんですっ ><

>>857
空から飴が降ってくるとか、ケモノが人間になるとか、そんな事は信じなくても楽しめますよ。

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:52:08 ID:CPaMZMrf
幻想少女は街。
幻想少女は光の玉をある数集めた街の住人を真実の幸せの道へと導く。
光の玉は感謝の対象に幸せになって欲しいという願い。

幻想少女は幻想世界に一人ぼっちだった。

ロボットは幻想少女が幸せになるために幻想少女によって作られた。

ロボットを作ったことにより、幻想世界のバランスが崩れる。

幻想少女は次第に弱り、倒れる。



秋生が病気の渚を連れて幻想世界と繋がる場所に行き、「渚を助けてくれ」と願う。

倒れた幻想少女と渚が統合し、渚が助かる。



渚と智也が出会い、光の玉を集めながら時を経て結婚。汐を授かる。

しかし、汐=幻想少女なので汐を生むと渚との統合が決裂し渚が死ぬことになる。

結果、汐を生み、渚が死ぬ。


865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:52:28 ID:5plZGMGX
>>861
ネタじゃなかったのか…
なんかもう物語への対し方が根本から違ってて相容れそうにないな

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:52:46 ID:6v25htuB
少しでも納得出来ないと言うと頭おかしいとか精神異常者とか怒り出す信者って
恋空の時のスイーツ女と同じじゃないすか

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:52:47 ID:2PBdsR56
俺が正解教えてやるよ。 
すべて朋也の親父の夢。廃人になった親父の妄想w

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:53:17 ID:1iyVAdk3
なんで信者はこう頑固で妄想的で偏向思考で上から目線なんだろう
意味不明って言ってる人が大勢居るんだからこれはそういう作品になっちゃってるって事じゃん

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:53:21 ID:CPaMZMrf
汐(幻想少女)は元々幻想世界の人間なので、現実世界で長くは生きられない。

しかし、幻想世界と繋がる場所に度々行くことで少しだけ長く現実世界で生きることができた。

だが、それも限界が来て汐が死ぬ。



汐が死んだことで幻想少女が目を覚まし、光の玉の力で、ロボット(智也)を真実の幸せの道へ導く。

幻想世界のロボットと現実世界の智也が同調。

真実の幸せの世界に行く。

そこは渚も汐もみんな生きてる世界。その世界では皆本当に幸せだから感謝の気持ち(光の玉)が溢れてる。渚と智也にはそれが見える。それとその世界は汐≠幻想少女。



幻想少女は幻想世界ではなく現実世界で生きることを望んだ。真実の幸せを探すために、でもそれはできない。幻想少女は街だから。それでも幻想少女は願い、汐は幻想少女と同調した。

風子は汐の匂いを覚えていたわけではなく、可愛い匂いがしたから、木まで行った。

そこで汐(幻想少女)を見つけ、〆

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:53:29 ID:s6iivTr4
>>863
天野美汐 乙。

狐が奇跡を起こせるくらいだからなwwww

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:54:51 ID:q8g91muK
つってもトゥルーはある種ハッピーエンドじゃなきゃねっていうご都合主義でもあるからなw
元より突っ込みどころは満載な内容になるわけで。これはCLANNADに限ったことじゃなし。
アニメだとちょこちょこ駆け足だったり渚一本だからまあやんなくてもよかったかなって感じもするけどね。

ただ「自分が納得できない=駄目」なんて平気で言ってる奴は恥ずかしいね、と。

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:55:19 ID:ZGQISi1P
世の中には異常なまでに俗に言うバッドエンド、救われないエンドを拒絶する人種がいるからな


873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:55:50 ID:KP2nMmcb
渚が生きた世界と死んだ世界の2パターンがあるということ?

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:56:43 ID:q8g91muK
>>872
スイーツなんかは特にね。悲劇のヒロインタイプだとバッドでも自分重ねてご機嫌になるけど。

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:57:03 ID:YrvniJ9R
>>861
日本語で(ry

父子家庭エンドの方がよほどしっくりくるな、JK。

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:57:12 ID:FKkALX3s
誰か>>858教えてくれよう(´・ω・)

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:57:55 ID:h4BE76vJ
なんだこの最低な最終回は!

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:58:15 ID:nz6YesO1
汐と二人で生きていくEDで良かった
渚の死を乗り越えたり親父と和解したりで感動できたのに

原作ファンからしたらそれはクラナドじゃないんだろうけど

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:59:13 ID:E6AflOUW
>>876 好きだから

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 00:59:23 ID:ZGQISi1P
>>878
智代アフタオヌヌメ

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:00:10 ID:YNzBS7Sa



この流れ、いつまで続くんだ?

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:00:15 ID:KP2nMmcb
原作やってたら色々考察出来るのかもしらんが、
アニメだけだとよう分からん

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:00:23 ID:q8g91muK
>>878
原作やっててもそのエンドでも良かったかなって気がする。
そこら辺の感じは原作よりもよっぽど良かったから余計に。

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:00:30 ID:5eDgAbMb
ファンタジーものであることが前提で
ループに見えるが厳密にはループではない
上にも出てるが坂で声をかけるか迷っていた朋也との絡みで
渚にはきちんと記憶が残ってたわけだしな
話のスジとしては一応まとまってるんだが
幻想世界と街、時間軸あたりの相互関係について説明不足すぎるので不満が出るのもわかる
解釈のヒントに成り得たのが一部の意味深な台詞だけだからな
番外編をやる余裕があるなら最終回を二倍の尺使ってしっかり
説得力を持たせる努力をしたほうが良かったんじゃなかろうか。
(一般視聴者には二倍でも足りないかもしれない)

「光の玉」を集める、行動選択式等の原作のゲーム縛りが効いているなかで
個人的にはギリギリのラインで着地を決めた良作のように思うけども。

サブキャラクター群のエピソード、以前は冗長で不要な話をいっぱいやるなぁと思っていたが
終わってみれば話全体の中で必要なプロセスだったんだな

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:00:38 ID:5s1idvRy
>>872
ゲームやるとどうしてもそうなってしまうと思われ
100時間も画面に張り付いて苦労した結果、ヒロインは死んだままでした(終)
だと発狂するんじゃないかな
主人公の苦労=プレイヤーの苦労
として自己投影するだろうし
アニメだと気楽に見れるからバッドエンドでも受け入れられるけどね

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:01:07 ID:tmnrE15p
>>875
現実的には朋也と汐+杏か風子EDだろう
しかし、これは朋也と渚の物語だからなこの二人が揃わないと終わらない

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:01:30 ID:ROfNe6Dq
>>876
2話前だっけかな杏先生に聞くといいと思うよ。夜歩いてた風子が汐と一緒に病院に行ったとか
あの場所が居心地いいんだよ汐は。

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:01:44 ID:rg2kZ6SR
18話で終わる父子家庭エンドでも別にバッドというほどでは無いと思うけどね。



889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:03:10 ID:rRae++q5
街の人々の想いが集まって奇跡を呼び、渚と汐が救われる、
という展開そのものはまあ許容範囲だと思うのだが、
その「奇跡」に至る過程や根拠などがろくに描かれておらず、
物語として説得力が無いから、一部信者を除いて不評なわけでしょ
現実的だとかファンタジーだとか以前の問題

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:03:16 ID:5plZGMGX
>>885
ああ、まあそれはわからんでもないな
このへんが原作組とアニメ初見組の相容れない要因の一つなんだろうな

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:03:59 ID:7M4dVnJo
>>864さん
かなり理解できました。
お時間があればその先も解説していただけませんか?
一回見ただけで理解するのは至難ですね。
最後のハッピーエンドをしっかり理解したいです。
もう一度見て感動したいです。

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:04:27 ID:E6AflOUW
原作プレイしてるかしてないかはあまり関係ないと思うよ
性格の問題だろ絶対

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:05:06 ID:7/YTrsU6
今観終わったけど、確かに難しい!考察考察。
でもまさかこんな風になるとは思わなかった

>>859


894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:05:15 ID:tmnrE15p
>>892
性別と年齢だな


895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:05:29 ID:KP2nMmcb
前回で汐死んだけど、あの汐が死んで智也が1人で生きていく世界はどうなったの?

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:05:41 ID:XScTNMmJ
クラナドの内容としては親父の話までって考えてもいいと思う
それ以降は町と家族、幸せの循環?みたいなテーマを第一にして作られてるんじゃない?

最後を非現実的でも幸せな終わり方なしたのはそのためなんだと思う

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:06:58 ID:uCiGs4Ym
>>885
もちろんエンディングにはカタルシスが必要だし、何らかの形で主人公=プレイヤーが
報われなければいけない

問題なのはその報われ方でしょ
悲劇自体をなかったことにする(少なくとも構成上そのように見える)展開って
作劇法としては下の下だと思う
悲劇があったなら、それに代わる何かを提示していかないと

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:08:06 ID:vFcEwYc4
CLANNAD 最終話は朋也、渚、汐の墓の前に古河 秋生、早苗、岡崎 史乃が集まり

史乃「この子達はがんばり過ぎました・・・もう休んでも良い頃です」

小さな手のひら〜♪〜

で良かったんじゃない?


899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:08:09 ID:ok4d1f6m
夢オチは勘弁してください…

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:09:03 ID:Owx2mH/I
つか何でそんなに街と繋げたいんだろうなこの作品は
その意図が分からん

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:09:07 ID:ROfNe6Dq
>>894
女の視聴者は渚を自分に重ねて感情移入して見てたりとかだと
「えっ?ちょ!なに死んだの帳消し?ハァ!?」ってなりそうだなw

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:09:09 ID:YNzBS7Sa
夢オチじゃっつんだよ
氏ね

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:09:33 ID:VgfRYkes
ただ1ついえるのは音楽だけは神だな。
渚のテーマとか最高だと思う

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:10:48 ID:d41RKR2K
夢オチではないけれど・・・リセットオチではある。

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:11:54 ID:E6AflOUW
悲劇は確かにあったじゃない
最終回理解云々以前に
感動してたじゃないみんな
それを評論家支店じゃなくて単純に今までの話を踏まえて
最後24分で伝えようとした事はなんなのかをじっくり考えてみればいいじゃないの
最終回が納得出来ないから糞みたいな発想するまえにさあ
さ、ねよ

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:11:57 ID:vFcEwYc4
>>902
打ち間違えかな?
どっち?

@夢オチじゃっ!つんだよ(夢落ちだ。の意味)

A夢オチじゃねっ!つんだよ(夢落ではない。の意味)


907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:12:26 ID:d41RKR2K
しかしこれは、アニメで非現実的なのがアニメの長所でもある。
実写ドラマや映画と違う事ができるしむいている。
なので是でよかったとも思う。

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:13:13 ID:tmnrE15p
汐の夢オチ
その夢を楽しそうに聞く風子の物語だと思えば許せるよ

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:13:30 ID:G7SBqcFO
>>878
同感。せめて汐を生き返らせる展開ならよかった。
18話19話あたりがよかったのに、あれもなかったことにされた感じで残念。

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:13:50 ID:wfgic4WN
ここでふと思った事

これでゲームの販促になるとか正気で思ったんだろうか
まぁ実際買うやつもいるのかもしれないけどさ
CMってできるだけ多数に訴えかけられる言葉で流してこそ意味があるんじゃないか?


911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:13:58 ID:1cD6xVKh
奇跡の安売りわろた
韓国映画のラストみたいだったなぁ

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:14:07 ID:XYXn8H3L
光の玉で奇跡起こすんなら雪の中に倒れた汐を助けろよ!
「渚ぁ・・・汐を助けてくれ!」って叫んで21話終わったんだろ!
芳野さんから借りたドライバーはうやむやかよ!

あげく5年前から人生やり直して誰も死なずにすみましたバンザーイ・・・・
んでもってCLANNADは「人生」・・・・・・・・?

ヘソで茶が沸かせるわ全く・・・・・・・・・・・・・

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:14:15 ID:OffezGvt
とどのつまり、トンデモ世界のファンタジーだったと割り切って考えるか

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:14:42 ID:cRyRjKiv
>>40
「幸せなアニメはいずれも似通っている。だが、失敗したなアニメにはそれぞれの失敗のかたちがある」ってやつかwww

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:18:42 ID:XScTNMmJ
>>910
クラナドはゲーム販促用のアニメじゃないだろ、発売時期がかなり前だし
あくまで京アニがDVDの収益を見込めるからアニメ化している

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:18:57 ID:YrvniJ9R
いくら朋也と渚の物語といっても、もう渚はこの世にいない、ってのを受け入れているんだろ?
現実を見なきゃ現実を。
奇跡の相手間違ってるぞ。汐の方だろ。

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:19:12 ID:FKkALX3s
46話も見てヘソで茶を湧かしただけどはなんてかわいそうな>>912……
時間の無駄すぎるだろw

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:20:10 ID:q8g91muK
無事渚が死なずに汐を産むことが出来ましたが次の年、
国が公共事業に莫大な投資をし始めたせいで街はドバイのようになりました。
その年の秋、渚と汐は共に体調を崩し、遂には帰らぬ人となりました。

「おのれ国家め、政治家め!」

朋也はひとり国を変えてやろうと立ち上がりましたが、
いかんせん杉村太蔵とポジションがやや被ってしまった事もあり、
電気工からの転進はうまくいきませんでした。めでたしめでたし。


これで原作・アニメと折り合いがつく。

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:22:04 ID:tmnrE15p
>>916
汐はあくまでも結果
その汐が生まれるまでの過程が大事なんだ
みんなで力を合わせて家族をしていくよって誓ったことが大切
だから、一人でも欠けると汐はただの子供に成り下がる
朋也、渚、渚の母ちゃん、父ちゃんの四人が揃って笑顔で汐を見ていないとクラナドは完結しない

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:22:30 ID:bqyi5bmi
父親との和解、ドライバー交換、汐との成長、全部バイツァダスト

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:22:32 ID:CPaMZMrf
>>891
>>869

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:22:34 ID:cRyRjKiv
奇跡なんか起らない
厳しい現実や不幸を全て受け入れて
それでも前を向いて歩いていくってラストだったら・・・・
俺の中で神アニメに認定してたな

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:23:25 ID:wfgic4WN
とまぁ
正直ビミョー感のぬぐえないアニメを肴に一杯ひっかけたいだけなんだよな
大真面目にキレられるほど感情移入できたか怪しいもんだし

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:23:33 ID:OffezGvt
そして、親父とワンカップ片手にまったりと競馬に勤しむ朋也であった。

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:23:53 ID:UtllI86V
全ては幻想世界のロボットと少女の前世のお話
ロボットが朋也の生まれ変わりで、少女は汐の生まれ変わり
ふとした切欠でロボットは、別世界での前世の記憶がよみがえり
嫌っていたあの世界のあの町に戻りたいと願ってしまう。
で少女の身を犠牲にした力によって朋也は前世の渚のいた世界に蘇る。
の方が変に同時進行させてリンクさせて混乱させるよりかはいい。

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:24:36 ID:ok4d1f6m
汐が助かるぐらいまでなら理解されただろうけどな
ゲームにはまったやつしか分からん展開かよ…

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:25:16 ID:6CE/BJpk
本スレ辺りで、なんとなく話の流れは分かったが、直感的に理解できない。

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:25:44 ID:7PWm0AIH
>>922
智アフをやれ

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:25:47 ID:KP2nMmcb
一言で言えばもったいない最終回だったに尽きる

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:29:38 ID:ROfNe6Dq
>>926
でも原作がそもそも男性向けのギャルゲな訳で、子供よりモノにしたギャルの方に
重点が行っちゃうのは仕方ないっちゃないw

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:31:01 ID:CP/uTuF0
智アフアニメ化したら名前を森のくまさんにする奴がたくさんでてきそうだ

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:31:11 ID:XYXn8H3L
光の玉の奇跡で汐が助かって、渚の魂が朋也に汐を託すようなラストだったら、間違いなく原作超えてたな。

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:31:26 ID:XScTNMmJ
ここにいる人は智代アフターなら納得できる人が多そうだな
智代アフターは奇跡一切なしのクラナドとは真逆の話だし

現実的といえば現実的だし


ということで特報で智代アフターアニメ化が流れることを希望、アフター最終回の智代も意識して描写してたみたいだしね

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:31:33 ID:/JrJ7FqJ
つまり、不幸の状態から立ち上がるか
現実逃避するかは自分次第ってことだな
今現状、批判者がいるように
人生甘くないってこと・・・と自分で解釈


935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:31:44 ID:gkmBZD8P
>>922みたいのは智アフやっても「何でハッピーエンドじゃないんだよおお何で奇跡が起こらないんだよおお」
って泣き叫びそう

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:31:58 ID:QwH6sjTR
>>930
別に汐と渚に優劣なんて付いてなかったと思うけどな
そもそも麻枝は家族になるまでの描写に興味はないなんて言葉も口に出してるんだ、
所謂ギャルに優位なんて与えないだろう

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:33:47 ID:G7SBqcFO
渚を復活させたことで朋也と汐、父親との和解とか一番よかった展開が全部どっかにいってしまった。

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:34:37 ID:AXArpMQI
>>932
その通りになると思ってたよ


渚と出会うシーンで号泣したのに最後ポカーンだ

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:35:00 ID:kScdJEkP
良かったよ。叩かれてる程悪くなかったと思う。パチンコの全回転みたいだった(´∀`;)

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:37:58 ID:O5l/erSy
すげぇ、和むようなアニメ見て後に…
あなたら荒んでますなw

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:38:17 ID:iMEmPsIL
渚の写真を飾って思い出を語ってた朋也と汐が無かったことにされてるのがいたたまれない
渚の死を受け入れて、それでも我が子を育てるから家族だろ、成長だろ

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:38:56 ID:cRyRjKiv
>>935
AIRみたいなラストなら、納得だったとおもう。
AIRが観鈴ちんと国崎最高が結婚してハッピーエンドだったら
あまり高い評価にはならなかったと思う

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:38:58 ID:FKkALX3s
別に時間巻き戻りが神展開!GJ!とは言わないけど、
ここでおまいらが書いてる汐だけ生き返るだの汐も死ぬだのそういうのも別に神展開!だなんて
全然思えない。

あんなもんでしょ。EDに期待過剰だと思う。

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:39:12 ID:85KTSiFu
Clannadという作品は書かれた当時から、評判がいまひとつだった。
それを京兄がアニメ化するといった場合、

「映画とかなら金返せってイチャモンつけられるレベルのシナリオだな
最後の最後で世界が二つあるだのなんだの言われても困るわ 」


とはどういう批評なんだ??。そんなもの作品が始まる前からわかっていた
ことだろう?(原作が作られたのは何年も前)
桃太郎という話しに対して、桃を切ったら子供が出てくるなんてありえないと
文句をつけるぐらい馬鹿げた批判だ。

そういう作品を『どういう映像にしたか』こそが本来見るポイントだろうが。

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:40:20 ID:tmnrE15p
過程を楽しむアニメなんだって

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:41:30 ID:Qy8xBYC5
とりあえず女の子が死ねば感動する鍵っ子舐めんな

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:42:01 ID:QwH6sjTR
>>944
でかい釣り針だな

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:42:01 ID:McxNf+Tx
>>946
いくらなんでもそれはないwww

949 :age:2009/03/14(土) 01:42:05 ID:/JrJ7FqJ
>>944
いいこと言った

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:42:18 ID:pA6UAzRd
他人を幸福して叶う奇跡とか、とんだ茶番劇だな
そのおかげで立つはずだったフラグが立たないで誰かが不幸になってる
渚の生還でスルーされる運命になった親父に涙したよ

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:43:27 ID:ok4d1f6m
>>943
確かにそうだ

ただし、ぽかーんが味わえるのは巻戻しだけw

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:43:45 ID:wfgic4WN
>>944
桃太郎の作者は少なくともこの現代に生きていないよね?
もっと別の例えにした方が良いと思うよ

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:43:59 ID:tmnrE15p
>>950
あれって生還後はアニメでやった流れだから、親父とは和解するんだろ


954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:44:02 ID:tkf+0I1Q
今回ともあふ結末違うらしいな

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:44:31 ID:ROfNe6Dq
>>936
そう思ってても悲しいかな、やはりこれはギャルゲだから::。
子供だけ助かってギャルは終わりだと男受けが悪いと思うよやっぱり。
興味はなくともターゲット層は限定的なのは分かってるだろうし

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:44:37 ID:4e/gWHjD
例えば、今の風子は寝たきりだった訳で、公子センセの結婚式に奔走した事実はないだろう。
今回納得できない人って、ヒトデ騒動はなんだったと考えてるの?

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:45:29 ID:5plZGMGX
「クラナドは昔話」
とか言ってみる流れなのかこれw

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:46:20 ID:XYXn8H3L
17話から21話にかけて俺たちが見てきた汐は、早苗さんとアッキーに育てられて、健やかに育ってはいるものの、
実の両親の愛を知らず、それでも「泣いていいのは、おトイレの中と、ぱぱの胸の中だけ・・・」と頑張ってる健気な汐だろ?

ところがこの汐は消滅し、たどりついたラストで出てきたのは渚と朋也に愛情たっぷりに育てられた汐であり
俺たちが知っている汐ではない!

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:47:31 ID:HGhkRdBR
ひぐらしのかけらを集めて、運命の日を超えるってのと展開いっしょっぽいけど、
こっちはわかりずらい。原作知らねーと意味フだろう

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:48:04 ID:/JrJ7FqJ
CLANNADは…面白かった

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:48:15 ID:XScTNMmJ
>>956え?見直してからこい

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:50:06 ID:UqqOTl1S
>>950
親子三人で旅行に出て、ばーさんところにいった後、
「若い親父と幼い朋也が手を繋いで花畑から旅立つ」絵がくる。

これでトゥルーの結末のほうでは親父と和解できないととるのは無理があるぞ。


さすがに最終回が手放しでほめれるとはとてもじゃないが思えないがな。

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:50:28 ID:tmnrE15p
おっさんになるほど、感動する
逆に若くなるほど、アラが見えるアニメ

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:50:31 ID:QwH6sjTR
>>959
竜騎士のループの概念は麻枝の概念を写し取った物だから
ひぐらしわかったんなら理解できるはず
ひぐらしは竜騎士が大好きなAIRを写し取った作品
CLANNADはAIRと同じ麻枝のループ使った作品
類似点は沢山見つかるよ

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:50:45 ID:ROfNe6Dq
>>958
きっと汐が奇跡的に助かって、朋也とその汐だけの物語も続いているよ永遠にね。
世界は一つじゃないって、ことみが言ってたよ。

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:52:37 ID:Qy8xBYC5
竜騎士といえば、リライトで竜騎士がKEY作品初参加だけど
竜騎士のノリと、KEYのノリじゃあわんだろ

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:53:09 ID:cRyRjKiv
>>958
やっぱり、過去に遡って歴史を変えるのってイケナイことだよな。
起こってしまった不幸は、否定できないものとして受け入れるしかない。

曽我ひとみさんとジェキンズさんの子供を見た時そう思ったよ。
拉致事件は起ってはいけない悲劇だったけど
拉致事件が起らなかったら、この子たちは生まれなかった。
だから、奇跡を起して拉致事件は無かったことには出来ないんだって。

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:55:51 ID:W2R9iB7Q
>>950
1つの幸せな結果が無かったら必ずその人は不幸なんだろうか?

とここまで考えたら智アフ思い出した
なあ智アフやろうぜ

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:56:19 ID:KP2nMmcb
汐はともかく渚の死は乗り越えてたんだからリセットする必要なんて
無かったんだよ

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:56:28 ID:YrvniJ9R
>>965
同意、首がもげる程同意。
汐が助かる世界があってもいい!

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:57:22 ID:pA6UAzRd
>>962
妻を失った悲しみも子供を一人で育てるという苦労もしらない朋也が
今回も親父と和解できるのか?

前回のようにすんなりいくとは思わないけどな


972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:57:53 ID:XYXn8H3L
その顔は何だ!その目は何だ!その涙はなんだ!?
みんな必死で生きているのに、くじける自分を恥ずかしいとは思わんか!最終回の朋也!

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:57:59 ID:wfgic4WN
しかし不思議だ
なぜ他人の感動できませんでしたという意見に猛烈に食らいつくんだろうか

あれか

感動系(笑)から感動抜いたら
(笑)しか残らないからか

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:58:36 ID:RuuQ04MZ
おまいらがぐだぐだ言ってる隙に、大人になっためいちゃんは貰っていきますね。

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:58:57 ID:XScTNMmJ
汐や親父の話をなかったことしたのに不満があるっていうのは、それだけその話がいいって感じたってことだよな?
何だかんだでクラナドに思い入れを感じる人もいてくれてうれしい

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 01:59:27 ID:tmnrE15p
>>973
教師が勉強は大切だよっていってるようなもん
その時は、流してしまいがちだけど、後々そういうことかと理解出来る


977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:01:33 ID:ROfNe6Dq
>>974
アレは女3人でソフトクリームとか食べながらナンパ待ちな描写だったんだろうかw

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:03:06 ID:4e/gWHjD
>>971
新米両親が二人揃ってたって、幾ら汐が手が掛からないといっても、子育てに苦労がないとは思えないけどなあ。

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:04:05 ID:BS0Qzlbs
一通り読んだが、無能が多いな

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:05:55 ID:B33X0y08
終わってみれば映画版の方がまだ良かった気がするなw

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:06:21 ID:cRyRjKiv
>>971
>>978
むしろ、こんな大変なことをオヤジは一人で・・・・・

ってなると思う。

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:07:44 ID:vAFXZPsH
>>979
有能な解説頼む!

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:09:11 ID:XScTNMmJ
>>978
小学生にしてフランス語を喋り、海外を一人旅する少女だぞ、汐は
汐編みたいな朋也と親父の和解はないと思う

ただ違った形での和解は必ずあると思う
たとえば智代アフターでも親父とは和解に近い状態になってるしね

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:09:17 ID:nz6YesO1
>>979
誰が不能って証拠だよ

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:10:15 ID:UqqOTl1S
>>971
もともと朋也は親父と和解したがってるからできるだろうよ。

見直してくれりゃわかるが、一期から一貫して、朋也が親父に切れるのは「他人行儀な態度をとられたとき」だぞ。
親父が捕まった時だって、壁を殴らなければ耐えれなくなったのは親父に会った後、
親父が不祥事起こしたせいで新しい仕事に就けなくなった事に対してではなく、
「迷惑かけた息子に何か言うことぐらい無いのかよ」という問いに対して親父が何も言わなかったから、
(余談だがあそこでの親父の顔は朋也から見れば無関心な顔に見えつつ、別の視点で見ると子供の成長に感動した親の顔にも見えるというすごい作画)


朋也は親父を「父親」として認めたいのに、
親父の側は朋也に一生もんのハンデ(右肩が上がらない)を負わせたことを後悔して、距離を取るようになってしまっている。
その齟齬があの親子の最大の溝だったんだから。

おばあさんの話で朋也が親父がちゃんと「父親だった」という記憶を取り戻せれば、
親父との和解自体はすんなり行く。
それこそ学生時代であっても和解だけなら可能だったんじゃなかろうか。

ただその場合渚の死後、汐と向き合えたかは謎になるけど。

後揚げ足取りで悪いが親父との和解時点では「子供を一人で育てる苦労」の方は朋也味わってないぞ。

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:10:36 ID:szRDnqT6
やはりゲームみたいにエンドロールで小さな手のひらを聞き
しんみりとCLANNADを思い出した後、風子の話で終わりが良かった。

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:11:39 ID:M42CHUPC
「渚の死=悲劇」に対して主人公がどうやって乗り越えていくか、それを見たかったって人が多いと思う
でも、クラナドで出た答えは「悲劇を回避すれば幸せを掴める」
これじゃあ、感動や共感できるって人の方がどうかしてる

朋也は渚の死を前にしてそれを受け入れられずにいたが、形見の汐を受け入れることで辛うじて渚の死を克服できた
ここまでは視聴者も共感出来たと思う
しかし、汐の死を目前にしてやっぱり何も出来ずにうやむやになったところで、みんなハッピー(笑)な世界に移るわけだよ
結局、主人公は何も克服してないし、何も学んでいなかったことになる
光の玉がどうのこうのっていうのも、悲劇に対する予防的なものでしかなく、悲劇の後のことがまったく見えてこない

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:12:27 ID:8aiPAflA
京アニは、無理に原作に拘る必要は無かったと思う
最終回はもっと大胆に構成変えても良かったと思う

今までも ゲームで説明不足だったところを
補完するようなことを
していたのに…

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:13:47 ID:G7SBqcFO
>>975
渚の死を受け入れて、親の偉大さと自分の守るべきものに気付いて成長していくっていう展開はすごくよかった。
だからこそ残念なんだよね。

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:14:34 ID:wfgic4WN
なんつーかあの親父のダウナー力をせいぜいニュートラル止まりの朋也が理解するには
30歳になってもまだ足らないような気がする

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:17:39 ID:4e/gWHjD
だからさ、ヒトデ騒動が無かった事になったのが残念って言ってるのとどう違うんだろうか?

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:17:45 ID:MT/jveHR
鍵の奇跡ご都合主義が今、試されている
次回作はライター的な意味で荒れそうだがどうすんのかね

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:18:37 ID:XScTNMmJ
やっぱ辿るのは原作スレと似てるね
結局オールハッピーエンド派と汐編以降を乗り越えて行く派の平行線になるんだろう


air、智代アフターもエンディングに対して真逆の意見が平行線で進んでるし、しかたいことなんだろう

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:21:46 ID:CHeEzor6
>>993
うん。本当、不毛な争いだな

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:23:07 ID:aWfNnO0T
19話で終わっとけばよかったのに・・・

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:30:08 ID:UqqOTl1S
>>987
もともとアニメの演出が分かりにくいし、
原作で理解するための重要な台詞とかかなりはしょってるからそう感じるのはしょうがないんだけど、
出産の回のとき「つづく」とは出てないんだ。

つまり16話までと17話からは断絶してるようなもの、
言うなら本当の並びはアフター17話から始まって、アフター16話までやってきて、
それで16話の直後が最終回、と考えると理解しやすいかも。



京アニの持ち味は原作通りと見せかけて実はかなり再構成しまくってるところで、
Kanonなんかはそれがうまく機能してたと思うんだが、
CLANNADの場合京アニの手にあまったって感じがする。

絵で表現しようとする余り独白や台詞を削りすぎたというかなんというか。

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:38:44 ID:G7SBqcFO
17話〜19話だけでよかったな

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:42:04 ID:SGwUSYPF
原作プレイ済みだが最終回は期待はずれな感じがした。
なんだろう、原作では最終回はえらい感動したんだが、
アニメでは全く感動しなかった。内容は全く同じなのに。

やはり100時間かけて最終回に辿り着いた達成感でもあったのかな
アニメでは朋也に感情移入できなかったのか

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:45:04 ID:ittvxyHi
テキストで誤魔化せてはたけどストーリーはそれほどでもなかった
ということでしょう

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/14(土) 02:45:22 ID:KzvGEk9z
1000

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