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【複垢】livedoorデイリー4コマ新人賞Y-1グランプリ 28【黙認】

1 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 04:36:10
http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。
※2008年4月期よりユーザーは複数作品に投票可能になった

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載&賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。
さらにデイリー4コマのみ、一年を4つのフェイズにわけ、それぞれの期間中の一番優秀者に季間賞を授与。
季間賞受賞者は3ヶ月間レギュラー枠で作品を掲載。(選定はデイリー4コマ編集部が行う)

前スレ
livedoorデイリー4コマ新人賞Y-1グランプリ 27
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1256298571/l50

関連サイト
オンリーワン!?のコンテンツ「デイリー4コマ」とは
ttp://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html
前身のデイリー4コマグランプリ
ttp://4koma.livedoor.com/grandprix/
さらに前身のデイリー4コマグランプリ
ttp://4koma.livedoor.com/dojyo/

2 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 10:24:05
いちおつ
タイトルは無難にまとめたね
このぐらいでいいんじゃない?

3 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 10:39:31
>>1乙ー

犬は、ファンシーキャラをプロデュースするところで芽を出せないからって
Y-1に流れてきたみたいだな。
特集のパンツダみたいのを放置するから、ああいう勘違いさんが出てくるのでは?

4 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 10:56:18
さすがいつものようにNALがスレ立てしただけあって
スレタイで攻めてるのは犬のみだな

5 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 12:37:15
複垢黙認って…
複垢は今までも生が終了間際に調整して無効になってきたんじゃなかったけ?
犬が優勝した時は調整らしきものはなかったが…
複垢は投票した瞬間に無効になるようにシステムが変ったのかもしれないが。

6 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 13:16:54
>>4
じゃあ次スレは
【自演王に】livedoorデイリー4コマ新人賞Y-1グランプリ 26【俺はナル】
で立てようか?

7 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 13:45:01
>>5
今までの調整は同IPを蹴るだけだったけど
犬信者の様に家と会社の複垢は調整しようがない。
逆に悪質。

8 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 17:50:16
>>7
犬のサイト行ってし指摘してやった方がいいのかな
誰一人、悪いことって思ってないようだし
逆に荒らし扱いされるかな

9 :□□□□(ネーム無し):2009/12/12(土) 18:18:38
>>8
それなら生に直接通報した方がいいんじゃないか?
ブログへのコメントで本人が今後自重するならいいけどさ

10 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 00:15:49
>>9
そーゆーのは波風立つからしない方がいーだろ
本人だって反省してるだろうし今回は様子見でいいと思う

11 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 00:25:19
・・・別に本人は反省はしてないんじゃね?
なによりする必要もないし・・・

12 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 00:32:53
>>11
反省をする必要がないとは?

13 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 00:38:00
>>12
黙認されてるなら違反してるわけじゃないんだし
だったら反省なんかする必要ないだろ

14 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 00:46:49
犬が複垢じゃなくて
信者が複垢使って水増し投票してるってことじゃないの?
犬がそいつに注意すればいいことでしょ

15 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 00:58:06
いいこと思いついた。
お前らもそれくらい熱心なファン作れば解決じゃね?

16 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 01:02:51
複垢してるのは信者だがそうしてでも投票増やすような空気に誘導してるサイト主に問題あるだろ。
複垢報告に「おお二票もありがとうございます」
なんてコメントは他の信者にもそれをお願いしてるようなもの。
悪事は全部秘書がやるようにしむけて実利だけを得る政治家に似てる。

17 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 01:09:09
>>14
でもそれは犬が注意することでもないしな・・・

18 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 02:07:58
>>15
オババ猫サイトでも作るかな・・・

19 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 02:13:47
難しい問題だけど複垢が判明したからには月間賞や季間賞は難しいだろ
前にレモン氏が不正票で出入り禁止になったけど
あれだって信者がやったのかもしれないし

20 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 05:02:46
>>19
あそこもカウンター結構回ってるし信者多そうだな。

21 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 09:32:55
大きなサイトを運営している人間が参加すると
どうしてもファンが投票するから
Y−1編集はこのあたりの対応は今後のY−1の課題かもね

22 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 11:14:58
ファンが投票するのは構わないと思う
それが面白い作品ならばね
問題なのは誰がどう見たって駄作なのに投票する(あげくの果てに複垢とか)
洗脳された信者が問題
今の犬奴隷みたいな

23 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 11:31:18
>それが面白い作品ならばね
それは投票における価値観の問題だから
作者が好きだから投票しているってパターンもあるだろ

それに洗脳とか言ってるけど
ある程度大きなサイトを運営している人間が投稿したら
絶対今回みたいな事になるんだから
運営がそのあたりを解決しない限りはどうしようもないだろ

24 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 11:57:00
投票しに来たついでに
ほかの作品も見て、よさげなのがあったら投票してくれればいいんだけどな
他の作品を全く見ないでポチりに来てる人たちだけだったら
Y-1にとってもデメリットしかない

25 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 12:20:47
りばー氏とか御月氏もそこそこのマンガサイトをもってるよ。
りばー氏はY-1出てるとは書いてるけど投票までは呼びかけてない。
御月氏に至っては、外部宣伝ゼロを宣言。

犬は応援よろしく!犬(自分)を有名にしてくれ!とブログで連呼して、
犬を勝たすため(だけ)にID取得を呼びかける取り巻きまで野放しにしてる。
生の金とコネで自分をメジャーにしろとしか言ってるに等しくすさまじく醜悪。

これでそこそこの素質があれば救いもある(例えばロシア氏やルーツ氏)が、
犬が送り込むのはそろいもそろって駄作ばかり。
駄作を組織票で勝たせること、駄作を勝者として飾らずを得ないことが
主催者・観客・他の挑戦者にとってどんだけ苦痛かなんて微塵も考えちゃいない。

26 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 12:30:39
票の出所が怪しくてさらに作品がクズなんだから普通にボツにすれば問題解決じゃね?

27 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 12:52:24
>>25
ここ最近の挑戦者の中では露骨なんだよなぁ
サイトもなんだかフレンドリーなんだけど
どす黒いもの(野望)がちらちら見え隠れしてる感じがする

28 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 13:09:32
>「おお二票もありがとうございます」
これが最大の失言だったよな。
この発言がなければ信者の暴走に迷惑してる挑戦者のスタンスも取れたけど
この発言で共犯宣言したようなもんだし。

29 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 14:38:52
>>25
ファンが少しでも付いてる作家を生はボツにする訳が無い

30 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 14:48:10
今のまま荒らされるよりマシなのでは?
そこまで犠牲を払って生が獲得するのは
糞作品とイカレた信者の少数のビューのみ

31 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 14:55:14
たまに優勝とかするけど
月間賞等は一切取れずに、そのうち飽きて消えていくに
3000ペリカ

32 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 14:59:18
全盛期のロシア氏でもオチてなければ没にされたし、
優勝しても編集コメントで「画力を上げろ」と宿題出されてた。

犬一味は4コマとして何が面白い・うけるということは全然考えてなくて、
犬の露出を増やす→犬の魅力が浸透する→人気者になる→優勝だ!出版だ!
という戦略しか頭にない気がする。
実際は身内の熱狂だけ高まって、一般読者はドン引きしとるが…。
ときにはビシッと没にでもしないと、何がいけなかったか考えてくれないかも。

33 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 22:02:09
生編の人、この時間にコメントとは・・・

34 :□□□□(ネーム無し):2009/12/13(日) 22:05:25
休みなしかよ・・・
きつい仕事だよな

35 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 00:04:15
今北
オヤジ犬はインチキしたから優勝できたって事?
馬鹿な信者が自白してくれてよかったじゃんw

36 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 00:12:54
新レーベルはかくがりエビマヨで決定か?

37 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 00:17:44
カガミ氏で決まりじゃないの?
他には上でやれる人材がいないでしょ。

38 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 00:21:03
いなくなったタイミングが不自然すぎるから、
エビマヨ氏、かくがり氏、カガミ様だと予想

39 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 00:22:57
>>35
インチキ犬を嫉妬するナル乙

40 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 05:46:07
まぁインチキ犬に変わりはないけどな

41 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 12:21:46
ナルがいない。
新レーベルか?

42 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 12:30:53
何でだよw
新レーベル採用ならもっと前に辞めてるだろw

やめたんじゃないの?
ここんところ成績もさんざんだったし。

あんな成績で新レーベルと考える輩が出るのはNALのこのスレでの商業作家宣伝効果だな。
普通の挑戦者だったらあの程度の成績では昇格候補として話題に出てないでしょ。

43 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 12:38:01
確かに休んだかやめただけだろうな
たった1勝で月間賞もとってないナルよりも成績上の挑戦者いくらでもいるし

44 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 13:02:15
>>42
> あんな成績で新レーベルと考える輩が出るのは

いやいや>>41はNALだろ?

45 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 13:31:03
>>44
>>41がNALなら連絡がきたあとの情報操作でもしようと考えているのか?
NALならばなきにしもあらずだがw

46 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 13:34:21
それだけ惜しい人材だったとアピールしたいんでしょ

47 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 13:51:38
お前等考えすぎ。
今までの流れからの煽りだろ。

48 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 15:16:16
まあでも、たった1週でルーツに特例与えたような生編の対応見てると
NALの可能性も無きにしもあらずなんだよな。2勝+入賞常連なのは一応数字なわけで。
もしそうだったとしたら犬も今季の季間か、定例昇格でほぼ上がれちゃうんだろうし
ここだけで実績を作れない挑戦者は、ちゃんと作れるセンスを磨くか
磨けなくても上がりたいんなら、余所でなんかしら活動したうえで
出直してこいという事になるんだろう。

49 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 15:35:37
作者コメントが変わってるから、投稿したのに没食ったとかかねぇ。
しかし、犬がいよいよY-1をあざ笑うような投稿してきたなぁ。
これが入賞したら、れもん棒人間・ロシアうんこに肩を並べる暴挙だぞ。


50 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 15:40:39
>>48
一勝だろ水増しスンナ
入賞常連という戯言もこのところの成績踏まえて言ってるの?

51 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 15:42:47
姫ちゃん基準でいくと
今週も飛び抜けた作品がないってことだから
犬が取り巻き票で優勝するっていう最悪パターンでいきそうな感じが・・・

52 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 15:46:05
今週の姫ちゃん面白いよ
今までで一番いいんじゃないか?

53 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 16:21:08
いつものように全然面白くないが…
よくあるクリスマスネタだし

54 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 16:25:15
俺も良いと思った。
80回目の挑戦にして初めて優勝圏内にいても良い作品だと思う。

55 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 16:50:14
姫ちゃんよほどの力作か?
今週はやけに宣伝するじゃないか

56 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 17:03:49
↑票の入らない挑戦者の嫉妬レス

みっともない

57 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 17:05:20
犬はいつになく駄作だな…

>>49
3連続で焼きまわし作品送ってボツったのかな?

58 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 17:20:50
>>58
ひょっとして
先週の見た人のコメントにあったゴンタ♂ってオチそのままだったりしてw

59 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 17:24:40
まちがえた・・・
>>57へのレスね

60 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 18:18:24
新レーベルの発表は今日じゃないのか

61 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 18:29:33
今週末の結果発表のときじゃないの?
カガミ氏と他にもいるのかな。

62 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 18:43:05
まあカガミ氏さえ入れとけばY−1から一人採用という公約破りにはならないからな

63 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 18:51:27
中途半端に絵だけで昇格させても城戸氏のように空気になってしまうだろうからなあ。

64 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 19:21:35
画力だけでとろうにも
とりたてて今は画力の高い挑戦者もいなくないか?

65 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 19:48:26
>>63
いっちゃなんだが、生4コマ単独で人気上位クラスでも、4コマ漫画家としては空気クラス。
誌面の人気上位クラスの4コマ漫画家でも、漫画界全体から見れば空気クラスなんだぜ?

66 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 20:16:18
別に城戸氏や他の時事作家の擁護をするわけじゃないが
空気でない時事4コマなんて逆に難しいからね

キャラを使った時事4コマにしたらとも思うけど、大御所が書く新聞4コマでさえ
ちっともニュースをネタにしない、ただのファミリー4コマばっかりで
たまにニュースを扱った時も、ネタとしては全然面白くないしな

67 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 22:46:02
ネタは置いとくならば...

飯村てんじ
サルバドールの髭
成田なり
御月
NAL=ASK
矢野本次郎
みこと

このあたりの人らは絵が安定している
デイリーや時事の連中と比べても大差ないレベルだろう

68 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 22:50:24
>>67
目大丈夫か?


69 :□□□□(ネーム無し):2009/12/14(月) 23:44:06
Y−1を毎週見てると票の動向が作者によって全然違うよね

取れる週と取れない週の差が激しい作者、
ある程度安定して票が入る作者(犬は論外として)
まったく票が取れない作者

こういうの違いは個性があって面白いよね

70 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 00:00:22
>>69
それは個性とは言わないだろw
とりあえず今週は姫ちゃん安定っぽいね
犬でも追いつけないんじゃない?

71 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 00:05:07
アカウントを増やされたら誰も敵わないぞ。

72 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 00:10:06
今気づいたんだが
犬を応援して垢をとらせるように仕向けてたサイト
優勝した時以外の犬の応援記事、全て削除したな
犬からやめてくれって言われたのかな?

犬、ここ見てるんだったら複垢も注意しろw

73 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 00:12:37

12:00〜5:30→0票
・5:30にブログで告知
現在→2位

>>今回は、オチも無い寂しげな4コマですが、、( ̄ー ̄;

過去の優勝作品読めばY-1がオチの出来がすべてだとわかるだろうに。
挑戦するとかいいながら、研究とか分析とかまったくしないのね。
>>32の言うとおり、Y-1を自分が成り上がる踏み台としかみとらんな。

74 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 00:26:44
勝ててるからいいんだろ。
しかしその先に100万円や出版なんかはありえないけどなw

その方法で友達一万人ぐらい増やせば食っていけるさ。
ブログ巡回大変そうだなあw

75 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 12:55:34
デイリー作家達にもツイッター見るとやっぱり描いてるよな。
仕事になってるとはいえ年明けから頑張るとか舐めた事言ってないw
そんな奴らですらデイリー外では空気。犬信者は世間を舐めすぎ。

76 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 17:40:24
なんか日本語が不自由な奴がいるなw

77 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 21:58:07
犬うぜぇー

78 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 22:02:39
今週ははむすけ氏が結構頑張ってるな
こういう普段票が入ってない人が一度入ると
次回以降伸びる作者も多いから
今後が結構楽しいだわ

79 :□□□□(ネーム無し):2009/12/15(火) 23:30:25
犬がいい感じに追い上げてきたね
さすがに今週逆転されたらこのスレの主の姫ちゃんが黙ってないかなw

80 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 08:32:07
姫ちゃんがいなかったら犬が優勝してたのかな?


81 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 09:10:16
犬とかナルやとかが目立ってるけどタイオリ新人賞のりばー、
くらオリサバイバル勝ち抜き中のの影木、モーニングのロシアとか
ルーツやカガミも知名度はあるし、冷静に考えると
3回グランプリはそれなりに人材は集まってる(た?)んじゃないか?
1回2回より上じゃね?

82 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 10:24:35
れもんのブログに歴ドルの美甘子とか出るトークイベント出てるみたいだけど
タレント活動もしてるのかな?

83 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 10:41:02
いまだにれもんを追いかけてるって、どんな粘着だよ。
キモイな。

84 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 11:53:45
今回の姫ちゃん、ここで割と票をとりやすい
いい話系の作品で、しかもネタはありふれてると思うんだけどね。

前に誰かが言ってた、姫ちゃんが伸びる時は
全体がヤヴァイ時の状況に見事にはまってるんじゃないか?

85 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 12:16:05
カップル系のいい話ネタは
過去にもゴンドウ、くりき氏がそれで人気を集めてたしね。
最近は横嶋氏とかもやってるけど、需要があるジャンルを攻めるのはいいことだよ。
まぁ確かにこういうネタで目新しさはそんなに期待できないと思うけど。

86 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 12:30:53
恋人のに限定しなければ日路もだよね

個人的にはバカバカしい笑いの方が好きだし、そっちの需要も多いと思うけど
爆笑オチより、雰囲気で楽しむ漫画が好きな需要もここの投票者には多そうだと思う

87 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 12:34:30
確かに今週の犬も雰囲気漫画で票が入ってるからな

88 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 13:01:28
>.>81
4コマ新人賞クラスの実績でいいならそれ以上の実績の挑戦者は第一回第二回にはゴロゴロいたろ


89 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 13:12:02
第3回擁護は現挑戦者。
1回2回擁護は元挑戦者ってとこか

90 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 13:24:14
他所の雑誌で連載経験があったり賞とったりしてる挑戦者って意外にいるけど
あんまり成績残してないんだよね
犬みたいに実力なくてもネットに特化した集票力ある挑戦者だけがいつも主導権を握る

91 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 14:41:37
>他所の雑誌で連載経験があったり賞とったりしてる挑戦者って意外にいるけど
>あんまり成績残してないんだよね

誌面から来た人は
キャラありきのストーリー物で作品作りを考えることに慣れてるから
1本毎が評価対象になる生は勝手が違うんじゃないかな。

逆に生スタートの人の誌面での作品、
ふくた、吉田、ゴンドウ氏全てに言えることだけど
一本一本のオチは精度が高いし、数ページ単位での構成力もあるから充分誌面でも読めるんだけど
キャラクターの魅力はかなり乏しかったりするんだよね。
竹の野獣女子高生に出てくる女の先生とか、ただ美人を出してるだけって感じで
話を通して彼女の性格とかがほとんど見えてこない。

92 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 15:06:25
>>91
単行本まで出したふくた、吉田氏の作家スレがいまだにないのも
そのへんが原因かもしれないね。
黒介氏のスレとか見るとキャラクターの話題が中心だけど
番長やアサヒだと、なんか盛り上がらなそうな気はする。

93 :□□□□(ネーム無し):2009/12/16(水) 15:45:50
本誌スレでアサヒはアンケートは良くても
単行本が売れない漫画と分析されてたしな。


94 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 08:44:00
月間賞は矢野本氏おも

95 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 08:47:25
おめ!の間違いw

96 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 10:05:45
>>83
うるせーバカ

97 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 20:57:38
前もそうだったけど
姫ちゃんが勝ってるとスレが静かだね

98 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 21:21:12
特に語ることもないしな・・・

99 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 21:37:12
まぁ明日は嫌でも賑やかになるだろ。新レーベル発表で。

100 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 21:53:34
>>97
それはそうだよ
上位叩きの主が上位になってるんだから

101 :□□□□(ネーム無し):2009/12/17(木) 21:57:26
ですよね

102 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 12:18:11
姫ちゃんおめ!


103 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 12:50:17
まあ犬の組織票に読者がうんざりしてるさなかの駄作ばかり揃った週に
運良くいつもよりマシなのを出せたのが勝因かな

80回もやってれば1〜2回はこういうツキのある時もあるだろう

104 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 12:59:18
なんだその上から目線滴な批評は
姫ちゃんは結構良かったと思うぞ
姫ちゃんの絵柄は好きじゃないけど

105 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 13:00:11
すまん
上から目線滴→上から目線的

106 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 13:35:14
気にしてないよ姫ちゃん

107 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 14:04:40
103は確かにちょっとトゲのある言い方だけど
傍目にはそんな気になる程でもないぞ

これに反応する104は本人の可能性大だなw

108 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 20:16:05
レーベル発表は今日じゃないのかな?

109 :□□□□(ネーム無し):2009/12/18(金) 21:10:58
マジで姫ちゃんが勝つとスレが静かだな…

110 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 09:43:43
くらオリの新人企画
影木氏が消えてくりき氏が殿堂リーチか…
厳しい現実を目の当たりにしてしまった。

111 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 12:46:27
勝ち抜けではなく、負け落ちだから
無難な作風のくりき氏にとってはいいシステムだよね。
ただ問題はその後だよなあ。無難な作風だからこそ。

112 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 13:14:57
くりき氏あと一週で連載か。
旧Y-1以外だと連載まで行った挑戦者って池尻氏とロシア氏だけだから
頑張ってもらいたいよね。

113 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 13:20:40
10週勝ち抜きで連載じゃなく読みきりでは?

114 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 13:34:36
そうなの?勘違いしてたスマソ。
一年近く勝ち抜いて読みきりってサバイバルってずいぶん割が悪いね。

115 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 13:49:15
週じゃなくて月ね。一応。
2ヶ月の読み切り権は妥当だと思うよ。
新人達は表にでないだけで編集部内では似たような事をしてるんだから
実戦やりながら掲載されるのはメリットが大きいよ。
それに殿堂した二人の内の一人は連載。もう一人もレポートやおやきのマンガの仕事をふって
貰ってたから気を使って貰えてるみたいだし。

116 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 16:59:22
さて新レーベルと月間賞の発表待ちなわけだが。

117 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 17:40:25
>>116
Webはエラーだけど月間賞は出てるよ。
生は北風と太陽の奴。

118 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 17:41:05
月間賞は矢野本氏じゃないかな

119 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:30:29
NAL氏、新レーベル来たね

120 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:31:01
ナル・・・ネギ・・・ネギ!?

121 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:35:48
結局、かくがり氏とエビマヨ氏は投稿してなかっただけってことなのか…
時期が時期だけにてっきりどちらかだと思ってたよ
NAL氏起用ていうのはちょっと驚いた

122 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:41:15
編集者はあほすぎるwww

123 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:50:37
まぁ要するに2軍の結成だな。
黒介氏を看板においた以外は見事にどうでもいい人たちが集まった感じ。
まあ好き嫌いは分かれるだろうけど。

124 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:52:03
ころね、ロシア、カガミ、ナル
このスレの叩きになんの効果も無いのがわかっちゃったな

125 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:52:29
かまだとくりきが一軍?

126 :□□□□(ネーム無し):2009/12/19(土) 23:54:49
おそらくビュー上位と下位で分けただけだな。カガミ以外は。
黒介は看板とかでなく人気ないと思う。

127 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:01:51
ナル氏をあげて矢野本次郎氏や飯村てんじ氏を上げなかったのをみると
単純にキャラ物モエ作品が欲しいだけって感じだな

128 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:06:20
>>125
ポイントとビューのランキングを見れば両者は妥当だと思う。

129 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:07:35
黒介は誌面が順調すぎてデイリーは明らかにやる気ないもんな。
ところで、切られた中からの復帰組が何人かいるけどまさかのネギ復帰には一番驚いた。

130 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:07:41
小林氏とか香山氏とかナル氏とか…
特撮シリーズ最終回で怪人全員集合させたみたいな面子だなw

131 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:10:16
で榊原氏とドアー氏は落選?

132 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:11:47
名前はないね

133 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:11:53
>>131
そういうことになるなw
まさかあの榊原氏が断るわけがないだろうし。

134 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:18:59
フェローズで活躍中の長崎ライチ氏はよく引き受けたなーと思う。
あと下の2人は知らんけど有名なの?

135 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:21:49
>>134
ほっぺげはきららの連載作家で単行本も出たばっかり。
ころねの知り合いみたいだからその流れだろうね。
月見堂は知らない。

136 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:27:00
月見堂は多分ニコ動や東方同人の人。
森井の流れっぽい。
今回のテコ入れは力が入ってる。

137 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 00:31:52
一軍のカワハラや茶崎やくりきは誌面も含めれば、まあわかる。
かまだは、まあなんだね。マジカル連打のかいがあったわなw

138 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 01:12:27
月見堂はライブドア動画の方で活躍してたよ


139 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 02:39:00
仲良しクラブだね
ちょっと連打してくるw

140 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 07:16:16
さんだや松尾までセカンドと言う事は
時事はなくなると言う事かな?

141 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 08:17:55
ナルはビックリしたけど選考期間の実績と皆勤を考えれば妥当なのかな?
エビマヨは投稿が不安定だし矢野本は変わりに月間賞と
年間ノミネートへの明言って所か。

142 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 11:15:08
>>140
名称変更ってことなのかな?

NAL氏がニコ動や、Youtubeに自分の漫画をアップしたり
兄弟のブログに四コマの紹介まで載せるようになったのは、今から思うと
Y-1優勝のためじゃなくて、新レーベル確定後に、グッドポイントを増やすための下地を整える為とも取れるね
今のままだだとポイントクリックしてくれる人がどれぐらいなのか不安な点があるし
ルーツ氏やカガミ氏みたいにそっち方面からファンを連れてくることができればポイント面に関しては
かなり期待出来るようになるし
(ファンが増えるかどうかは未知数だけど)

143 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 11:41:52
Y-1は絵は二の次、キャラ設定に頼らない、ネタ一本勝負だけど、
連載はネタがゆるゆるでも絵やキャラがある程度できてること
っていう矛盾が見事に出た感じだね。
NAL氏も特進狙いであんな作品ばかり送り込んでいたなら大したタマだな。

まあ詳細は小出しに出てくるだろうけど。
1軍=殿堂枠、2軍=サバイバル枠になる気がする。
いいかげん人抱え込みすぎだし、同時に打ち切りシステムとか入ったりして。

144 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 11:45:25
oop

145 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 13:45:11
こりゃあはっきりと一軍二軍と分けたなw
一軍は日に二回更新と言っているから作家数は固定で
定期的に二軍と入れ替えがあるだろうな。
森井は二軍に割り振られた為、同人仲間に枠をあげたり
日路は新作を投入するとかの動きがあったんだな。
しかし、作家を増やしてスケールアップする訳だから儲かってるのか?

146 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 13:48:17
341 名前:□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日:2009/11/04(水) 02:02:48
またNAL叩きかwソースは言えないが
いくらここで足引っ張ろうがもうNAL氏が新レーベルで決まってるのにw

今思えばこれも頭に血が上ったNALのリーク臭いな。
それにしてもまたNALの自演と思われる書き込みが続いて鼻につく。
NALぜんぜん実績残してないだろ。
たかだか一勝でそれもサイトの票ががほとんどだし。
投票が昇格に反映されないなら読者投票なんてやめたらいいと思う。

147 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 13:51:32
犬の方が成績いいのになwww

148 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 14:09:14
>>146
11/04の時点で知ってるというのはやはりナルか
しかしすぐ叩きにキレて証拠が残る自演やらかすあたりあまり器用な生き方はしてないな
微笑ましい

149 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 14:16:49
榊原氏、2つの事はできない。Y1はやめる。系の失言は痛かったな。
月間賞、季間賞、竹掲載の実績があれば今回呼ばれた可能性は高かったろうに。
また彼は大きなチャンスを逃したな。

150 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 14:16:55
>>146
自分のそれ思い出した

そんなの知ってるのNAL氏本人か生編関係者ぐらいだもんなぁ
煽りで書いたのならそれはそれですごいけど

151 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 14:23:18
>>148
読者としては微笑ましいが編集部としてはたまったものじゃないだろ。
内部情報リークされてしまうわけだから。
そう思って過去スレ見るとなんとかナルが新レーベルはナルが順当という空気を作ろうとしていたのがわかる。

152 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 14:33:16
このスレの自演にしろホームページにしろyoutubeにしろ自分の単独スレ立てにしろ小細工が多いんだよな
ほとんどが裏目に出てるけど
成績だけだと第三回でもベスト5にも入ってないNALが新レーベルという
どう考えても場違いな立場をなんとかしたかったのはわかるけどさ

153 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 14:57:11
しかし現状の力ではナルは最下位争いの一角だろうな。
まじかる連打対策はするんだろうな。編集部は。

154 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:02:43
そりゃY−1の実績だけみたらナルより上の挑戦者は何人もいるけど
ほとんどがY−1だけの活躍で他に実績がない挑戦者がほとんど。
今期の絶望的に人材がいない中での成績なんてあってないようなものだろ。
ナルが成績順で上に上がってないのは否定しないが
マイナーながらも一応プロとしてやってた実績もあるんだから
編集も今の面子の中では安牌をとらざるを得なかったんだと思うぞ。

155 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:15:28
>>154
同意
それと宣伝活動を叩くのはお門違いだろ。
宣伝はやってない挑戦者やデイリー作家の方が珍しい。
どちらかといえばカガミ氏の宣伝活動のほうが批判されてしかるべきじゃないか?
ナルはまだオリジナルだがカガミ氏は他人の作った物を利用した二次創作の人気。
いくら人気が出ようと二次創作は二次創作。商品にはならないよ。
それに4月に上がる挑戦者もいるだろうから今そう目くじらたてなくてもいいと思うんだけどな。


156 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:18:38
>>150>>151
2ちゃんではそこら中に転がってる怪情報を内部リークとかw頭悪すぎだろwww

157 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:20:36
そこまで叩いたり養護しなくていいよ
とりあえすNAL氏がどんな物を出してくるか
ナン様とレンシリーズかねぇ

158 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:21:40
養護→擁護

159 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:26:16
>それに4月に上がる挑戦者もいるだろうから今そう目くじらたてなくてもいいと思うんだけどな。

腹立つ上から目線の言い草だな
それは昇格した立場からならそう言えるだろうよ

160 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:43:06
>マイナーながらも一応プロとしてやってた実績もあるんだから
え?そうなの?


161 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:45:55
委託じゃないのか?

162 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 15:56:52
アンソロ4コマだったっけ?

163 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 16:40:10
ナルがやってたのは自分の作った同人誌を弱小出版社から委託販売しただけのネットオンリーの販売。
経費さえ出せば誰でも出せる。
それがバレる前の新レーベル審査機関中に
このスレでの自演活動やサイトの宣伝具合で商業作家と編集に勘違いさせたNALの勝利。

164 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 16:48:28
エンターブレインのアンソロ本収録は立派な商業活動だよ。
擁護するわけではないが委託販売のみと活動を過小に陥れようとしてるのは
嫉妬からとはいえ見苦しい。

165 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 16:56:17
俺が言ってるのはその前のやつ
アンソロ本の十何人のうちの一人に入ったからってプロねえ…

166 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:01:37
すべては嫉妬だよ
ここには挑戦者の一番悪いよどみきった部分のエッセンスが凝縮されて集まってくる場所だ

167 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:19:51
アンソロってモロ二次創作だよねえ?

168 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:29:20
>>165
しかも自分のスレまで立てて大宣伝してるとこみるとそのアンソロが人生最大の大仕事だったんだろうね

169 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:33:22
そんな仕事も貰えない人の嫉妬なの?

170 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:38:05
アンソロでも委託販売でも生が実績として見たら実績でしょ。
嫉妬してる人達も委託販売をやっておけば良かったねw

171 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:39:08
成績上の挑戦者を何人もすっ飛ばして抜擢されるような実績じゃないと言っている

172 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:48:22
>>146
確かいつも入賞するほど票が入ってたのに急に空気になったのはその辺の時期じゃなかった?
内容は変り映えしないのにいきなり票が入らなくなったからおかしいと思ってた。
いくら新レーベルの連絡がきて票取る必要なくなったからってファンにはそれはわかりようもないから
連絡来ていきなり票が減るのはおかしいよ。
10月の審査期間中だけレモンや犬ファンばりの複垢かましてたんじゃないのか?

173 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:52:13
>内容は変り映えしないのにいきなり票が入らなくなったから
いつがそのタイミングだったかとか、それこそ主観としか言いようがないのでは。
後付でならどうとでも文句言えるし、逆にきちんとした不正の根拠があるなら
しっかりと編集に進言すべきでしょ。

何か直接言えない理由でもあるの?

174 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 17:59:47
>>172
考えると新レーベルの話が出てからだよな
それまで空気だったナルにいきなり票が集まって商業作家だって騒がれたのは
そして新レーベル連絡がきたとたんにまた空気に戻るというのはたしかにちょっと出来杉君だな


175 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 18:05:57
>>173
興奮スンナ
たかが2chの一住人になんでそんな責任押し付けるんだよ

176 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 18:09:35
そうそう
本気だったら言われなくてもやってるだろ

177 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 18:16:33
きちんとした不正の根拠って…
それこそ本人以外わかりようないじゃないか。
それわかった上できちんとした不正の根拠なければ
あきらかに怪しい票の動きでも疑うのも許さないって…

さすがNALを叩くと反論が極端だ。
その擁護をなぜ犬の時にはしてあげなかったんだ?

178 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 18:25:10
NAL氏より規模がでかいからじゃない?
さらに信者すら複垢公言してたわけだし
明らかな黒じゃ、擁護できるわけがないと

179 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 18:35:23
>NAL氏より規模がでかい

それこそ主観だろ
同じような成績の入賞コレクターの二人でなぜ犬の方が大規模だと言い切れるの?
それに犬はファンの仕業の可能性が強いけど
NALは自分の仕業の可能性が高い。
11月に入って昇格が決まったとたんにいきなり集票の手を抜くっていうのは
連絡きたのを知ってる本人の仕業しかありえないわけだし。

180 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 18:53:29
>>179
なら生編に報告するなりすればいいんじゃないかな?
NAL氏も新レーベル昇格になったのはいいけど、ここからが勝負だと思う
Y-1よろしくサンタ、ヨンタみたいな
手抜きネタを出そうもんなら今以上に叩かれるだろうしね
あと、ここで叩いてる挑戦者も人を叩いてる暇があったら良いネタ考えてどんどん挑戦してほしいわ
一番残念なのはY-1が廃れることだから

181 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 23:10:19
城戸柾主氏、2007年のタイオリの新人賞とってたんだな。
いろんな作家名でググるとその人の歴史が出たりするから面白いな。


182 :□□□□(ネーム無し):2009/12/20(日) 23:41:33
まあ城戸はネタはあれだが絵はデイリーの中でもトップクラスだからな

183 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 00:32:36
トップクラス!?
あの絵柄と色使いはないだろw
技量はあってもセンスが昭和で止まってる。

184 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 01:26:55
確かに書き込みはすごいと思うがセンスは十年前のガンガン系。

185 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 01:36:30
>>182の美的感覚もじゃね?

186 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 19:22:02
犬にコメントしてる人
名前で取り巻きバレバレなんだが…

今週はクリスマスネタ多いな

187 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 19:39:44
なんか犬の一味ってすごい人たちばっかだな。
二重投票自慢、ID取得しろブログ、サクラコメント。

まともな感覚があれば、グランプリを貶めて、
一般人をドン引きさせる行為だって気がつこうものを…

188 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 20:14:33
いいんじゃね?
そうゆう取り巻きの数の力が全てなグランプリなんだから。
Y-1のYは、もはや友人(Yujin)どころか収賄(shu-Y)のYと思われ・・・

189 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 20:38:01
でも犬の取り巻きはあれが面白いと思ってるんだよな・・・
正直羨ましい

190 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 21:17:05
犬のネタは子供の頃から同じ髪型っていうのをオチに持って来れば面白かったかも
増毛お願いして減ってなくて変わってないのは 別にいいじゃん って思った

191 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 21:21:12
マジ分析するほどのネタでもないだろ

192 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:06:50
今回の昇格発表で力が抜けた住人(挑戦者)が多そうだね。
数十人の固定ファンがいれば連載できるのは何だかなと思うけど
浮遊票を結集しても優勝できないほどの固定票をもった挑戦者は
まだグランプリの歴史上ルーツ氏以外いないと思うよ。オヤジ犬も然り。
オヤジ犬を止めたければ浮遊票を集められる作品を書けばいいだけだ。みんな頑張れ。

193 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:14:24
カガミ氏は?

194 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:21:34
>>193
カガミ氏は第2回のときはぎりぎりで逆転負けが多かったし
9月の5連勝も対抗馬不在による結果だと自分は思う。
昇格後の圧倒的ポイントをみて、票操作までできる組織とか言う人もいるけど
ルーツファンとは違って生に登録までするのは面倒な
「マイリス」支持者が多いんじゃないかな。

195 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:25:41
カガミ氏の本格的な宣伝は季間賞からだよ

196 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:28:15
ネギは?

197 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:39:44
しらんがな。
でもネギの時代の3勝ルールじゃないけど
今でもそういう奴が最短1ヶ月で卒業できるのはカガミが証明したこと。
今だから言うが俺はカガミを早く卒業させたいがために
月間制覇のかかった週は投票に協力したよ。

198 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:45:43
出すぎた釘は叩かれないか
そういう意味ではNALはいい感じに出っぱってたな

199 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:53:37
しかし外部ビュー持った挑戦者が来るたびにあんまり簡単に昇格させてると
クズ漫画ばかりばかりになってデイリーそのものが腐るんじゃないかな。
雑誌でも適度な広告は経営に有益だけど
広告ばかりになったら誰も買わない雑誌になって本末転倒でしょ。

カガミはまだ絵だけはましだから仕方がないとしても
ネギやルーツみたいにあきらかに外部ビューのみのクズ作家は
Y−1の段階である程度厳しくボツにした方がいい時期にきてるんじゃないかな?

200 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:59:09
>>199
だからこそのセカンド創設でしょう

201 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 22:59:44
>>199
犬をボツに出来ない時点で程度がしれてるよ

202 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 23:06:30
セカンドはサブプライムローンのクズ債権の寄せ集めみたいなもんか

203 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 23:14:55
逃がすには惜しいって作家の集まりか<セカンド
多分定期的にセカンドと入れ替えや昇格があるだろうけど
まじかる連打可能なポイントに加えルーツも本気を出したら破壊力はかなりだし
安易にエロで人気とろうとする作家も出るだろうし
課題は山積みだな。編集部の手綱捌きは大変だぞ。

204 :□□□□(ネーム無し):2009/12/21(月) 23:55:26
作家本人はかなり念密な打ち合わせしたとか書いてるけどな。
作家にもよるんだろうが、独断で作ったものが掲載されるわけもないだろうし。

205 :□□□□(ネーム無し):2009/12/22(火) 00:10:51
日路は作風が定まってないよね、ころねぱんも。
日路は絵も色々と描けるようだけど、それが仇となって
この人はこの絵、こういうネタ、という作家自体のキャラクター性やこだわりが見えない。
自分がまだ何をやっていいのかわからないのかもしれないけれど。
マルチクリエーターもいいけど魅力は薄いんじゃないかな。半端者のイメージがついて。

206 :□□□□(ネーム無し):2009/12/22(火) 11:49:52
>>204
生の編集じゃな〜
素人だろ?

207 :□□□□(ネーム無し):2009/12/22(火) 14:36:26
>>206
出版社に勤めてる編集者はとりわけ目がこえてるとでも思ってそうだなw
どちらも同じただのサラリーマンか契約社員か知らんが従業員だ。

それと出版社の編集ならアンケに目が通せるのと同じで
サイト運営者ならばアンケ以上に詳細な解析データを見られる。
そういう立場である内部の人間に意見をもらうことに意味があるんだよ。

208 :□□□□(ネーム無し):2009/12/22(火) 18:48:55
207の言うことも半分もっともだけど
最初から漫画業界を目指して入った人間と
本来ネット業界の人間が新事業としてやってるのとでは
今の段階では生編が漫画編集として経験も実績も劣ってるのは否めないよ。

ただ編集として素人だから将来的にも駄目ということは全然ない。
スクウェアエニックスみたく異業種参入組でも成功してる例はあるんだから。

209 :□□□□(ネーム無し):2009/12/23(水) 02:36:18
挑戦者視点で、今のレギュラー陣にダメになって欲しくて仕方ない住人もいるんだろう。
ダメになる理由を元に論理展開するのは簡単だからな。

作家の数が増えることは単純に楽しみだ。
つまらなかったら2ndは読まないようにすりゃいいだけだし。

210 :□□□□(ネーム無し):2009/12/23(水) 09:03:38
そういえば今期の季間賞は誰だろ?
犬もありうるんじゃね?

211 :□□□□(ネーム無し):2009/12/23(水) 10:15:26
>>210
季間賞は月間賞からと暗黙のルールがあるっぽいから飯村氏、矢野本氏、今月は現状でりばー氏か犬がリードしてる。
実は今週は飯村氏も含めた季間賞の天王山の争いしてるんだよ。

212 :□□□□(ネーム無し):2009/12/23(水) 15:51:45
>>211
先週圧勝した姫ちゃんを忘れて貰っては困るぜ

213 :□□□□(ネーム無し):2009/12/23(水) 19:40:45
さて、今週もいつの間にか犬が優勝争いしてる模様ですが・・・

214 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 13:11:37
飯村氏おめ!
犬は宣伝開始から初めて2位も逃す。

215 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 17:07:08
セカンド情報発表でY-1どっちらけになってたけど、
今週は飯村氏とりばー氏でけっこういい勝負してたよね。
>>192の言う通り、ちゃんとした作品が出れば組織犬は潰せるわけだし、
ちゃんと観客は見てくれてるわけだから、
挑戦者は編集がどうのと腐らずに、盛り立てて行ってほしいね。






216 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 17:26:14
セカンドって評判よくないのか。
挑戦者から掲載作家にあがれる可能性は高くなると思うけど。
逆に人気ない作家はY-1→Y-2(?)→挑戦者(解雇)だろ。
名前もY-1グランプリからYリーグに替えたら良いよ。

217 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 18:30:53
Y-1は挑戦者だろ…

218 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 21:11:12
Y-2から挑戦者に戻る作家はほとんどいないと思う

219 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 21:28:24
D1、D2、Y1かな

220 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 21:29:38
>>213
アンチ犬派がその時争ってる他の挑戦者に入れれば問題ない

221 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 21:32:29
生採用組で雑誌進出してない(できない?)ような人だったら
挑戦者に戻ってでも作品発表したいと思う作者もいるのでは?
プロになりたいっていう思いとは別に、一本でも気楽に発信できるという
同人みたいな楽しみ方があってもいいと思うよ。

222 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 21:55:30
連載陣の中には、まず生以外で仕事を取るのが難しい人も多いからね

何度もD2とY1を行き来してるうちに
化けれるようなヒット作が浮かんでD1まで駆け上がるような人も
将来出てくるんじゃないか想像すると、なんかワクワクするね

223 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 22:02:19
>何度もD2とY1を行き来してるうちに
そこまでする魅力が今のデイリーやY−1にないだろ
それに今のY1とD2では実力的にそうとうな隔たりを感じる
NALや時事組は別にしても今のY−1の上位陣がとてもD2で太刀打ちできるとは思えない

224 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 22:10:17
なんにしろD2は季間賞の発展型と考えてよさそうだな
季間賞制度は今年度いっぱいでなくなると自分は予想

225 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 22:20:13
>>223
ギャラはいくらか知らないけど
こけももや未来電子ランクが簡単にやめるくらいだからあまり魅力ないんだろうな。
単行本は出ないし雑誌からの声もかからないし。
それに挑戦者にとっては昇格の壁は厚くなったと見ていいと思うよ。
なぜ第三回のメンバーをほとんど採用しないでネギ 平井 香山 などの脱落メンバーを呼び戻したのか
その意味をよく考えた方がいいと思う。

226 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 22:24:26
こけももはともかく、かえるやんはプロ失格行為の穴開けだろ?
今無事でやってるのかちょっと心配だけどね・・・

227 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 23:12:35
第三回の人材の少なさは異常だからな…
もう第三回からはカガミとナルとルーツが昇格したんだし
第三回の人材レベルからすれば昇格はもう三人で十分だと思う

後は4月の時事の入れ替えが第三回から一人か二人いれば御の字でしょ

228 :□□□□(ネーム無し):2009/12/25(金) 23:15:55
別に人材は過去1回〜3回でそんなにかわってねーよ

229 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 04:19:44
>別に人材は過去1回〜3回でそんなにかわってねーよ
おいおいw


230 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 08:21:06
>>225
俺は壁は低くなったと思った。
脱落メンバーに関しては上の枠は広げたい、
しかしY1から大量に引き上げて空洞化は避けたい。との苦肉の作でしょ。
旧デイリーでは壁に当たった脱落メンバーでもD2に入るって事は壁が低くなったって事だよ。

231 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 10:28:54
とりあえず連載させてみなくちゃ分らないこともあるしな。
ネタが続くのかとか、クオリティは維持できるのかとかね。
D2創設にはそういう目的があるんじゃないかな。
犬とかもデビューさせてみりゃいいんだよ。
この板にあるように信者の二重投票によるポイントで実力が伴わないのならいずれ打ち切りになるだろうしね。

でもね、生の4コマの収益は広告費だけなのかな?
webのマンガはよく分からないけどTVアニメなんかは最初から放送終了後にDVDを売ることを見込んで制作費捻出してる。
それもネットの影響でだんだん売れなくなってきてる。ネット上に違法動画があるからわざわざ買わない。
そういう状況下でも最後までお金出す(買う)のは狂信的なファンだけだよ。にわかファンでは買うとこまでいかない。
もし生や竹が単行本化まで視野に入れているなら信者がいることはむしろプラス評価じゃないかな?

232 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 11:02:07
犬はもともとファンシーキャラ市場のデビューを目指してたが芽が出ず、
ここに流れてきた文字通りの負け犬。
おそらく規模が小さい割に資金力と出版コネをもってることに目を付けたもので、
4分割「イラスト」は描けても、4コマ「漫画」は描けないし、描く気もない。

生にしてみればネット上の集客コンテンツがほしいから、こういうつまらなくても
信者を連れてくる奴だって歓迎だけど、竹にすれば4コマ漫画家としてのクオリティが
ある(4コマ漫画を買ってまで読む人を満足させる)奴じゃないと雑誌・書籍の
売り上げにつながらないからいらないだろね。

そういうニーズの差が、販売可能な少数精鋭(D1)を作り上げつつ、
ギャラリー集客のため人材の裾野を広げる(D2)方針になったんじゃないかしら。

233 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 11:44:49
>そういうニーズの差が、販売可能な少数精鋭(D1)を作り上げつつ、
>ギャラリー集客のため人材の裾野を広げる(D2)方針になったんじゃないかしら。

少なくとも最初の振り分けはそうなってないだろ
ポイント数+これまでの功労で分けたとしか思えん
カガミはさすがにいきなりD1に入れるのは躊躇っただけで
すぐに上げるんじゃないかな。生はもう編集判断を放棄して
数値の機械判断だけで人を選んでく気なんだと思うよ

234 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 11:50:21
販売可能な少数精鋭(笑)

235 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 12:05:08
>>231
犬も上げればいいと書くとここでは拒否反応でそうだけど
「最後まで金を出すのは狂信的なファン」は成程と思った。

徹底的に機械判断だけで商売として成功するのか一度とことんまでやってみればいいんだよ。
ホリエモンから和解金もらって、しばらくはなんとかしのげるんだから。

236 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 12:42:08
>>230
すごいポジティブシンキングだなw
普通に考えて今のY−1の挑戦者上げる位なら過去の脱落者呼んだ方がマシって事だろ
時事の立ち上げの時に第一回からでなく旧デイリーの三勝に届かなかった挑戦者に声をかけるようなもの
まあ今のY−1から三人採用されてるだけでも上出来っちゃー上出来だが

237 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 12:43:40
今まで芳文社関係の宣伝はしてこなかった生が吉田の単行本に対しては番長以上のプッシュ。
方針が変わったのか?来年は竹とのコラボがあるのか不安だなぁ…

とはいえ、今期の竹のグランプリ作家はD1だろうし(上福が2枠としてD1は1枠開いてる)
芳文社のまんが大賞候補は3名キープしてるから生は美味しい状況になるかもしれないなw

238 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 12:51:56
>犬とかもデビューさせてみりゃいいんだよ
いくら雑誌と違って掲載スペースが無限とはいえカス連載ばかり増えたら読者が定着しないぞ。
一定以上のレベル掲載基準を保たなきゃそれこそ趣味4コマ発表会になってしまう。
ただでさえD2にはカス連載要員が揃ってるのに。

239 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 13:06:26
編集判断を全くいれず、完全に読者任せにしちゃったら危ないよな
同人即売会でもお友達購入は当然あるもんだけど
一般客からそっぽ向かれるクオリティの参加者ばっかりじゃ
普通に考えてその即売会自体が潰れるわけで

240 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 15:20:39
>>237
3名もいたっけ?


241 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 15:33:59
ナル・カガミ・ニコニコの人

242 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 16:16:16
>>240
たぶん>>237は、城戸・くりき・平井氏の3人を言ってるんだと思う。
くりき氏が新人展に載ったのは今年5月だから間違いなく大賞候補のひとりだけど
あとの2人は今年度だったっけ?

243 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 16:34:40
>>242
城戸氏は2年くらい前だよ。
平井、りばー氏は今年度のはずだから、その二人にくりき氏でしょ。
それよりもくりき氏が取ったのは今年だったっけ?そっちの方が随分昔のイメージだったわ。

244 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 19:50:25
09年
タイム5月号 新人4コマまんが大賞 くりきまる
タイオリ9月号 新人ギャグまんが展 平井ケンジロウ
ファミリー8月号 新人まんが展 川村総
タイオリ1月号 新人ギャグまんが展 川村総
タイスペ2月号 新人まんが展 くりきまる

07年
タイオリ7月号 新人ギャグまんが展 城戸柾主

関係者っぽいのを漁ってみた

245 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:03:15
川村ってのが、りばー氏なわけ?
それにしても同じ人が二度選ばれたりするんだね

246 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:12:57
くりき氏は全部投稿みたいだけど持込すればいいのにな…
持ち込みで他誌実績もアピールすれば
二度目はかなりの確率でフル掲載できてただろうに

247 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:18:07
>>246
彼は真面目で引っ込み思案そうだから
そういう営業ぽいことは苦手なんだと思うよ

248 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:24:34
春吉が漫画と実物のイメージが一番違うと書いてたから察してやれ。
ルックスが相当○○メンなんだよ。

249 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:29:12
お前ら無駄に作者の事情に詳しいな。
作者のブログとかに書いてあることだと思うけど
やっぱり作者とか投稿者とかのブログをよく巡回してるのか?

250 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:35:01
回ってるよ。

251 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:37:49
>>248
春吉の言うことは一番あてにならなそうだがなw
どこまで冗談かわからん。

252 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:38:59
ブサメンとかはあまり関係ないと思うけど
老け顔な人だと(もちろん本当に老けてる場合も)
持ち込みが不利になってしまうことはあるかもね

253 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:39:16
まあ普通に遠方なんだろ。
地方の社会人が簡単に東京まで出てこれんよ。

254 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:42:35
>>250
主観でいいんだけどぶっちゃけ誰のブログが面白いと思う?

255 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:45:34
>>254
春吉とか日路かな?

256 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:46:56
ちょっとチェックしてみる
ありがと

257 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 20:59:10
日路は最近ツイッターのコピペばかりでつまらん

258 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 21:00:41
多分作家の忘年会があるから、
その後の参加者達のブログが面白いと思うよ。

259 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 21:04:28
俺も案外見てるけど、
どこぞのラーメンがとても美味しかったです、
山に登って楽しかったです
みたいのはあんまり見る気にならない。

260 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 21:17:29
見てて面白いのは本音で書いてる春吉と日路のブログだろうね

261 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 21:28:57
昔は裏話を書く松尾が面白かったが結婚して丸くなったか
編集部に怒られたか知らんが内情を書く事がなくなってつまらんブログになってしまった

262 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 22:00:44
誰か松尾さんのフレンドになってあげなよ…

263 :□□□□(ネーム無し):2009/12/26(土) 22:17:41
松尾は人をいらっとさせるのがうまい。個人的な意見を押し付けがましい。
漫画にもよく出ている。他人を不快にさせる天才だよ。
それを自覚してなさそうなところも腹立たしいw

264 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 02:14:04
俺からしたら、さっきからずっとスレ違いなのに、
それに自覚してなさそうなところが腹立たしいわw

265 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 15:54:31
だよなw

266 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 17:52:12
>>264
今載ってる連載のことを語るなら明確にスレ違い。
でもかつて挑戦者だった作者の懐かし話を語るのは、昔からの住人もいるんだから
新参の人には興味ない話で悪いと思うが、他に話題がないときは流して欲しいな。

267 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 17:58:14
懐かしむといっているけど言ってるのは単なる悪口www

268 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 22:04:56
古株だか知らないが、自分等の都合いいように正当化しすぎなんだよな
懐かしむのはおkとかおまえの勝手な判断を強要するなよ

269 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 22:07:58
では何か盛り上がる話題をふってくれ

270 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 22:30:56
おまえは人から何か与えられないと会話もできないの?
そんなボキャブラリーでも作家にケチをつける時は一人前なんだよな…

271 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 22:44:19
まぁ実際読者とかいっても、
平日昼間から書き込みしてるようなニートばっかだしな
会話能力なんて期待しない方がいいと思うよw

272 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 22:55:28
俺が優勝できないのは読者が悪い宣言か

273 :□□□□(ネーム無し):2009/12/27(日) 23:25:42
>>272
わかったら早くマンガ描けよ

274 :□□□□(ネーム無し):2009/12/28(月) 00:11:43
>>268
むしろ>>264のほうがKYだと思うが?
多少脱線気味でも242〜263まで盛り上がってた雑談が
しかもほぼ終わった頃にわざわざ茶々入れてる感じだしw

275 :□□□□(ネーム無し):2009/12/28(月) 15:58:53
榊原氏、今頃かえってくるなら9月頃から戻ってこいよ。
当時なら季間賞、や竹掲載歴や熱意とかでセカンドの芽もあっただろうに…
本当に間が悪い男だなw

276 :□□□□(ネーム無し):2009/12/28(月) 16:46:20
第1回グランプリ中盤くらいの俺様ランキングでは
榊原氏はプラ太、くりき氏と同じ位置だったんだかな。
随分と立場に差がひらいたなあ。

277 :□□□□(ネーム無し):2009/12/28(月) 19:45:28
犬がいないんだけど
不投稿か?ボツか?

278 :□□□□(ネーム無し):2009/12/28(月) 22:34:49
榊は本当面白いほど裏目裏目だよなwww

279 :□□□□(ネーム無し):2009/12/28(月) 23:37:39
>>276
なんか榊原くさい書き込みだなW
まさに恥ずかしながらの復帰だ。
第二回フル出場して季間賞とった2勝の榊原をさしおいて
採用は当時0勝の城戸氏だったんだから答えは出てるだろ。
タイミングの問題じゃなくて編集部が榊原をとる気がないだけ。

280 :□□□□(ネーム無し):2009/12/29(火) 00:04:00
>>277
犬は今週は休みらしい

281 :□□□□(ネーム無し):2009/12/29(火) 00:31:12
ずっと休みならいいのに

282 :□□□□(ネーム無し):2009/12/29(火) 07:22:44
>>279
わざと悪口っぽく書いてカモフラージュとか、彼はそこまで頭が回らない気がするw
でも、第3回も皆勤とまで言わなくても投稿を続けてれば編集も意欲ありとみなして
もしかしたらセカンド入りもあったかもしれないってちょっとだけ思う。
一応期間賞受賞者だし雑誌に載る実力もあるわけだしな。

283 :□□□□(ネーム無し):2009/12/29(火) 08:15:00
>>282
書き込みが下手だねぇw

284 :□□□□(ネーム無し):2009/12/29(火) 08:25:02
本当に恥ずかしいわ

285 :□□□□(ネーム無し):2009/12/29(火) 22:55:11
ころねぱん氏はナル氏のファンだったのか。
友人のほっぺけもデイリー入りだし影響力高。

286 :□□□□(ネーム無し):2009/12/30(水) 18:25:04
榊原氏の新作は相変わらず意味がよくわからんなあ…
イタズラというかヘンテコ発明品だし
入れてあげないとか言って結局は貸してるし
ワイヤレスで傘から帽子のギミックに無線で通信してるのもパッと把握しづらいし。

なんかこの人は一本勝負向きじゃないのかな。
雑誌連載は見てないけど、そっちはどうだったの?
同じくらい分かりづらい?

287 :□□□□(ネーム無し):2009/12/31(木) 06:34:53
この年末の過疎りようが第三回Y−1がいかに読者から飽きられてるかを象徴してるな…

288 :□□□□(ネーム無し):2009/12/31(木) 06:39:21
双子の司書さん。喫茶店が合体してる駅の女店長?だったかな。
わかりにくくは無かったよ。ただ普通と言う感じ。

最初の方の落ちは設定の説明ばかりだったと思う。
思うに彼はまず設定をした上でネタを展開するタイプで
ネタと設定説明を同時にできないんじゃないかな?
今回もブログで設定説明してるわけだし。
Y-1に向いてないと言えば向いてないけど
弱点になってるから弱点克服の為に挑戦するのも手だと思う。

289 :□□□□(ネーム無し):2009/12/31(木) 06:40:07
思うに彼はまず設定をした上でネタを展開するタイプ
   ↓
思うに彼はまず設定説明をした上でネタを展開するタイプ

290 :□□□□(ネーム無し):2009/12/31(木) 07:14:35
読み切り二回掲載だけじゃな
それだけでデイリー入りできるならもっと華々しい実績あるのに散った挑戦者いくらでもいるし
それに今やらせてもじーまごの二の舞だろうし

291 :□□□□(ネーム無し):2009/12/31(木) 07:33:59
まあミスターY-1が戻ってきたんだからいいじゃないか。
歓迎しようよw

292 :□□□□(ネーム無し):2009/12/31(木) 07:41:24
まあじーまごが酷かったのに異論を挟む人は少ないだろうね。
新レーベルに榊原氏が入ってなかったのみて
編集部が少なくともあれをつまらないと思う程度の判断力はあるのがわかって少し安心した。

293 :□□□□(ネーム無し):2009/12/31(木) 08:14:40
Y−1の活気を担うのは姫ちゃん一人では荷が重かったのかもね。
第四回もこの二人にはミスター平均として挑戦者の指標になって活躍してもらわなきゃ。

294 :□□□□(ネーム無し):2010/01/04(月) 19:44:41
今週、どれかに投票しろってのは酷な話だ

295 :□□□□(ネーム無し):2010/01/04(月) 22:58:18
今週優勝にふさわしいのがいつも以上にないのは確かだな。
こんな週ならまだ犬が勝ってノーサイドゲームになった方がまし。
犬なら多少勝っても昇格には関係ないだろうし。

296 :□□□□(ネーム無し):2010/01/05(火) 06:50:46
矢野本氏がいない。
季間賞か?

297 :□□□□(ネーム無し):2010/01/05(火) 19:54:01
今回は混戦だな

298 :□□□□(ネーム無し):2010/01/05(火) 21:46:39
Y-1低迷のせいかすっかり過疎ったな…

299 :□□□□(ネーム無し):2010/01/06(水) 14:15:04
まあ話題にするような挑戦者いないしね
どうでもいいかんじ

300 :□□□□(ネーム無し):2010/01/06(水) 19:33:13
榊原氏、姫ちゃんが上位争いしている展開を見れば
今回のレベルのほどが分かる。

301 :□□□□(ネーム無し):2010/01/06(水) 19:58:57
姫ちゃんが上位争いしている時はこのスレは平和
それが法則

302 :□□□□(ネーム無し):2010/01/06(水) 22:56:34
オヤジの票がいまいち伸びなくなったな。
ファンたちも毎週の事でテンション維持ができなくなったか。

303 :□□□□(ネーム無し):2010/01/06(水) 23:28:58
過疎ってるというけど、これぐらいが普通なんだよ
そもそも一人一本の4コマの中身をどうこう語るなんて
余程のことがなきゃありえないし

304 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 00:13:41
まぁ基本的に盛り上がってたのは
作品自体ってより自演したとか票数の動向がおかしいとか
本質とは離れた箇所が中心だったからな

305 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 01:38:29
自演とか票数の動向とかも含めて読者の興味がなくなったんじゃね?

306 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 01:54:10
最近香ばしいのはマッチ売りに頻繁にコメしてる読者だな

307 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 03:30:45
悪口だろうが叩きだろうがスレが盛りあがっているのは
その対象になっている行事も盛り上がっている証拠だよ
それが2ちゃんねる

308 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 14:23:24
昨期は叩かれていたエリクソンがタウンにまで進出。
ここの叩きは見当外れだよな。

309 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 16:20:07
「2chの意見=読者の本音」なんて詭弁を自慢げに振るう連中が減るのは良いことだ。
一時は4コマスレの中でも、回転率が上位な事を他スレで皮肉られてたくらい。

310 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 20:35:12
ナル氏…
4文字タイトルかよw

311 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 22:06:48
2ちゃんの意見が読者の多数意見じゃないのは同意
でも意見どころか書き込みすらないのはそれだけ注目してる人が減ったからなんじゃね?
よくも悪くもさ

312 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 22:14:10
少なくとも311は注目し続けてるじゃん
何が不満なわけ?

313 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 22:39:25
みんなと一緒に○○が不正したとか文句いいたいだけだろ・・・

314 :□□□□(ネーム無し):2010/01/07(木) 22:56:21
まあ他の板なら書き込みが減った=読者の注目度も下がった説も分かるけど。
4コマ板じゃなんとも言えないね。

ID出ない板でも、本当に住人が多い板は過疎らない。
このスレはちょっとしたきっかけで過疎る程度の住人しか元からいなかったんだと思うがね。

315 :□□□□(ネーム無し):2010/01/08(金) 13:00:25
成田氏初優勝おめ。
この人、絵もセンスもかなり昭和味だけど、それなりに出来あがってるよね。
4コマ君の女の子が萌えないからって編集にダメ出されるところとか
妙にリアルだし、元々漫画家なのかな?

316 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 12:25:14
先週の作品に対する編集コメントが火曜日ってブログに書いてあって
しかも作品が今の時間でも今週のものになってないってことは
もしかしてY-1の担当者は1人なのか?

317 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 12:33:17
担当は多分一人だろう、今日は休みって事は・・・二十歳か

318 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 12:37:56
>今日は休みって事は・・・二十歳か

爆笑したw
今週の優勝は君でいいよw

319 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 12:38:53
>>318
俺もお前と同じ感想www

320 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 14:26:59
そのネタを投稿してたら間違いなく投票してたわw

321 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 22:02:08
今週は井上理視とボボッツェビアンコの
どちらの組織票が強いか楽しみだ

322 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 23:30:53
いい話系が最近票を取れてるからって
安易ないい話4コマが多くなってるな

323 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 23:44:42
今のトレンドだからなwww


324 :□□□□(ネーム無し):2010/01/11(月) 23:57:19
ただのいい話は論外だけど、うまいなって部分があればいい。
誰だか忘れたけど少し前の携帯の話とかはありだと思うけど。

4コマ使って「よかったね」じゃ「で?」だわ・・・


325 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 00:03:22
ギャグだろうが感動モノだろうがシュールだろうが
4コマでうまくオチをつけないとY-1では勝てないよ。

自分しか受けないギャグや支離滅裂なだけのシュール、
オチの無い量産型感動作はもっと偉くなってからやればいい。

326 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 16:20:22
あと、一目で分からないような複雑な設定のキャラ物もY-1には不向きだよね
昔デイリーにもゲスト登場した「動物のおしゃべり」あたりはその典型だと思う

327 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 18:19:10
Y-1にしろデイリーにしろじっくり読むって言うより
基本はぱらぱらと流し読みだからなぁ
(俺だけかな?)

だからシンプルで分かりやすい内容の方が面白いと感じるような気がする

328 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 19:22:17
そらそうだよ。
マチウリさんなんて複雑な設定では
何回挑戦しても優勝は厳しいでしょ。

329 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 19:28:29
確かに刑事(探偵?)を主体にして刑事ネタにするのか
マッチ売りの少女を主体にして童話ネタにして
シンプルにまとめないと一見さんには単純に理解できないよな・・・



330 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 19:53:33
自分もマッチ売りはタイトル名で損をしてると思ってた
作者自身のキャラへのこだわりはコメントの節々で感じられるけど
1回1本でしか評価されないY-1ではどうしても自己満足に思えてしまう

331 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 20:08:43
つまり単発のネタとキャラで勝負して、連載とってから思う存分シリーズ物をやれってことだね
うーん、難しいけど連載勝ち取るにはいろんな設定の作品が描ける才能がいるってことなんだな

332 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 20:13:39
キャラネタを描いて連載っぽくなっている人も多いけど
基本的にマッチ売りほど面倒な設定じゃないんだよな

初見でも理解できるかどうかの差は結構大きい気がする

333 :□□□□(ネーム無し):2010/01/12(火) 20:21:36
>つまり単発のネタとキャラで勝負して、連載とってから思う存分シリーズ物をやれってことだね

そこはY-1が抱える矛盾であると思うんだけどね。
例えば結城氏みたいなタイプは、デイリーでも単発物で個人的にはいいと思う。
けど現実はゴンドウ氏ただひとりを除いて、昇格者も全員シリーズ物をやってるよね。

334 :□□□□(ネーム無し):2010/01/13(水) 08:08:07
マッチ売りみたいので優勝できないって言うけど
俺は最初っから優勝狙ってないで、好きなようにやって、
「ネットには載るからどっかで拾ってもらえないかな?」
って感じでやってる様に見える。
HPとか見てないから凄い優勝したがってるのかもしれないけどw

335 :□□□□(ネーム無し):2010/01/13(水) 09:34:43
マッチ売りさんって元商業作家だったんだな。
優勝争いには絡めなくても、うじな先生みたいにY-1きっかけで仕事来るといいな。

336 :□□□□(ネーム無し):2010/01/13(水) 19:02:05
気が付いたら犬がまた2位か。
もう定位置だな

337 :□□□□(ネーム無し):2010/01/13(水) 22:22:38
季間賞は矢野本氏か、おめ!
それにしても生編の人は今大変だな。
セカンド+矢野本氏の新連載を一気に14本も立てなきゃならんのだから…

何人体制でやってるか分からないけど、多くて2〜3人だろうし
それぞれ他にも全く別の業務を抱えてるんだろうと思うしね。

338 :□□□□(ネーム無し):2010/01/13(水) 23:02:32
>>337
この手の職種は給料が安いわりに激務で大変だよな。

いつの間にか
犬 22p
リバー氏 24p

あんな漫画でもし逆転する事あったら正直もうなんでもありだな

339 :□□□□(ネーム無し):2010/01/13(水) 23:15:24
先週のように独走展開だったら
井上氏への固定票は優勝争いまで絡む程じゃないんだが
票が分散する週だとこういう展開になるね・・・

340 :□□□□(ネーム無し):2010/01/13(水) 23:22:18
漁夫の利という諺を子供に教えるにはいい教材だ

341 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 11:37:07
先週の酷い犬作品をべた褒めしてる編集コメントを見ると
何か次にレーベル出来たらナル氏の様に昇格させそうだな。

姫ちゃんも昇格には編集に気に入られる事みたいに書いてるしw

342 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 12:03:58
っていうより、第1回の上福氏や
第2回のカガミ氏の頃は優勝してても編集評価が低いって事があったけど
今の編集方針は得票民意?をそのまま受け入れてるって感じだよね

343 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 13:04:47
>>341
次のレーベルってなんだよw
4月の昇格なら期待しない方がいいぞ
時事もなくなったし
今回の新レーベルの昇格で第三回の昇格はほぼ終わってるし

つーかマジでそろそろ昇格絞って挑戦者溜めなくてはマズいだろ
前はボツ常連だったチケゾー氏が毎回出てるのから推理すると
今ボツの人ほとんどいねーほど挑戦者不足してるんじゃね?
犬とかリバーとか姫ちゃんとか榊原が毎回優勝争いってどんだけ低い争いだよ

344 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 13:13:18
NAL乙

345 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 13:24:23
4月にはノミネートでまだ何人かは昇格するんじゃね?

346 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 13:29:18
あるとしたらリバー氏、飯村氏、復帰ということで榊原氏あたりくらいか?

347 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 13:39:12
リバー氏と矢野本氏の季間連載しだいってかんじじゃね。
飯村氏はきついかも…低いレベルで安定しててもうすでにネタが枯れて進化しなそうなかんじだし成績も…
榊原氏はもう一度やらせてダメだった実績もあるし無理でしょ。

348 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 14:40:26
りばー氏の「奥様の食卓」は一昔前のファミリー4コマ誌向けって設定で
新味はないけど、丁寧に描いてる姿勢は好感がもてるし安心して見られるという感じ。

榊原氏の「イタズキ」も回を追うごとにキャラに魅力が出てきて
ネタだしの水準が保てれば良作になるかもしれない。

飯村氏の「ひよっこびより」は、安定したファミリー物を好む読者層の人気が
りばー氏に流れてしまって苦戦してるという感じ。何か人気を取り戻すひと工夫が必要かも。

349 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 15:07:29
>榊原氏の「イタズキ」も回を追うごとにキャラに魅力が出てきて
?????????


350 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 19:32:07
正直榊原氏はキャラネタ中心の4コマだけど
ぶっちゃけ魅力あるキャラってあんまり作ってないよな・・・

他の挑戦者の方がまだマシなような・・・

351 :□□□□(ネーム無し):2010/01/14(木) 20:17:02
>>348の評価は、一本で作品を評価するというY-1の前提から外れた
誌面の漫画への感想みたいだけど、実はそういう評価してる人も多いのかもね
今は結城氏やかくがり氏みたいな、一発に強い人が不在なだけに尚更かな?

352 :□□□□(ネーム無し):2010/01/15(金) 19:55:03
今週は編集の感想が早いし何か全体的に甘い感じだな
成人式で何かあったのか?

353 :□□□□(ネーム無し):2010/01/17(日) 06:04:41
>>351
りばー氏もなんだかんだで固定票多そうだよな
爆発力もない無難なファミリーネタでけっこう勝ってるし

354 :□□□□(ネーム無し):2010/01/17(日) 07:10:16
ほんとなんでここまで勝ってるのかわからん

355 :□□□□(ネーム無し):2010/01/17(日) 10:02:23
尖ったところはないけど安心して読めるからじゃないか?
クオリティは安定してるから周りがハズレ回だと自然と票が集まるんだと思う。
逆にちょっとでも調子いい奴がいると対抗できない。

っつーかホント最近全体のクオリティ低いだろ・・・。新規の奴ら読めたもんじゃないぞ。

356 :□□□□(ネーム無し):2010/01/17(日) 10:37:03
あーいう作品は好きな人は本当に好きだから
ある程度固定ファンはできるんじゃないかな?

榊原氏も戻ってきてから最低限の固定ファンがついてる感じだし

犬の票は絶対ファンのみの一定だと思うから
犬の順位でその週の面白さがわかるのは面白いなw

357 :□□□□(ネーム無し):2010/01/18(月) 15:24:39
今週も票が割れる傾向になりそうかな?
だとすればまた最終的には犬の棚ぼた入賞フラグも…

358 :□□□□(ネーム無し):2010/01/19(火) 17:01:11
過疎ってるな

榊原氏が好調だからか?w

359 :□□□□(ネーム無し):2010/01/19(火) 19:22:55
榊原氏もりばー氏も誌面タイプというのは分かるけど
同じ4コマ誌タイプでもかなり方向性が違うのが見てて面白いよね

飯村氏を含めてこの三人が目立つ存在になってくると
Y-1でもキャラ物比率が高まってくるかもしれないね
ここ最近飯村氏は「ひよっこ」じゃない単発物を描いてるけど…。

360 :□□□□(ネーム無し):2010/01/19(火) 19:36:27
ひよっこは別に「ある若者」ってぐらいのくくりでキャラ物という印象はしないかな。
共通タイトルがあればキャラ物という訳じゃないし
個別タイトルをつけていても実質キャラ物という作品もあるよ。

361 :□□□□(ネーム無し):2010/01/21(木) 03:55:19
姫夜氏…いくら月間賞とれなかったからって編集部に糞とか殺意とか
いくらなんでもそれはないだろ…
先月はリバー氏で順当だったと思うぞ

362 :□□□□(ネーム無し):2010/01/21(木) 07:22:08
シャレで書いたんだろ。
いちいちそんなのに目くじら立てて報告してたらすぐ記事内容が訂正されて
挑戦者のブログがどんどんつまらなくなるぞ。

363 :□□□□(ネーム無し):2010/01/21(木) 07:48:40
むしろ正面から不満を書いただけ
ここでうじうじ批判してる人間よりよほどいいだろ

364 :□□□□(ネーム無し):2010/01/21(木) 11:51:43
審査員から臼井が消えた(ノД`)

365 :□□□□(ネーム無し):2010/01/21(木) 13:54:42
故人をあれこれ言いたくはないけど
うすい先生は少なくとも審査員コメントは全く褒められたものじゃなかった…
ただうまい良いばかりで具体的な事を何一つ書いてなかったからね

366 :□□□□(ネーム無し):2010/01/21(木) 23:04:22
姫ちゃんのアイコン吹いたw

367 :□□□□(ネーム無し):2010/01/22(金) 00:27:23
犬の得票数がいつもと同じだとすると
飯村氏榊原氏の得票数がかなり多いってことか…

368 :□□□□(ネーム無し):2010/01/22(金) 00:50:08
犬仲間もこういう票差を見せ付けられれば厭戦気分になって
離れていくだろうね。あるいはもう今週少し離れているのかも。
今週みたいな二強展開は、外部からの身内票だけに頼るタイプを突き放すには
いちばんいい展開なのかもね。

369 :□□□□(ネーム無し):2010/01/22(金) 12:05:05
12時回ってるのに
投票ボタンがあるな

設定間違えたとか?

370 :□□□□(ネーム無し):2010/01/22(金) 13:47:22
今慌てて設定やり直してるんだろうけど
こういう時はまずブログで報告するほうが先だよな…。
12時過ぎてから明らかに飯村氏に票が入って票差が詰まってきてるしw

371 :□□□□(ネーム無し):2010/01/22(金) 14:00:17
逆転されたら榊原氏は、やるせないだろうなw

おもしろそうなので飯村氏に投票しました。

372 :□□□□(ネーム無し):2010/01/22(金) 14:57:46
これで月間賞争いはどうなるかな?
成田氏は優勝作品こそ票評価は高かったけど
本来の4コマ君がさっぱりでややマグレあたりの印象が拭えない。
りばー氏は先月月間賞を取ったばかりだし
榊原氏は第三回こそ初優勝だけど過去に季間賞も取ってる人。
来週の行方もかなり賞レースに影響するのは必至じゃないかな。

373 :□□□□(ネーム無し):2010/01/23(土) 00:20:20
榊原氏おめ。
今後勝ちパターンがつかめるといいね。

あと、ついに犬圏外。
とうとう信者にも見放されたか。

374 :□□□□(ネーム無し):2010/01/24(日) 01:11:15
>>362
本人がシャレで書いたのは読み取れるが
シャレにならない事もあるという事を理解した方がいいよ
少なくても自分がこれから仕事をもらおうとする相手に対しての発言ではない
選考についてはデリケートな問題だしあれを編集側が見たらどう思うのか

375 :□□□□(ネーム無し):2010/01/24(日) 01:25:16
これを思い出したw
http://garigarigarikuson.laff.jp/blog/2009/11/post-35be.html

376 :□□□□(ネーム無し):2010/01/24(日) 09:11:55
>>374
そんな事気にされたら面白い事なにもかけなくなるだろ・・・
正直赤の他人であるお前がそんな事気にする必要も無いだろ

377 :□□□□(ネーム無し):2010/01/24(日) 22:10:16
どうでもいいが毒吐かないと面白い事かけないならかかない方がマシだろ
面白い事かくためなら貶すのが有りってどんなDNQ脳してんだよ

378 :□□□□(ネーム無し):2010/01/24(日) 23:04:40
たかが一個人のブログで自分の思ってることもかけないって・・・

379 :□□□□(ネーム無し):2010/01/24(日) 23:16:29
ドンキュ吹いたw

380 :□□□□(ネーム無し):2010/01/25(月) 01:39:30
>>379
そんな事で吹くなんてどんなDNQ脳してんだよ!

381 :□□□□(ネーム無し):2010/01/25(月) 02:02:58
おまえら表現の自由と好き勝手書いていいを混同しすぎ

382 :□□□□(ネーム無し):2010/01/25(月) 14:20:43
面白さのためなら何をやってもいい、という考え方は評価するが
そもそも全く面白くないのは大問題だと思います

383 :□□□□(ネーム無し):2010/01/25(月) 16:03:35
>>376
>>378
別にブログは自由なことを書いていい場だよ
それは>>374も否定していないと思う
けれどオープンな場である以上それを読んで批判するのも自由だよ
こんな場所程度の批判が怖くて書けなくなる位の弱い心臓なら
ブログなど閉鎖して友人限定のmixiにでも日記を書いた方がいいと思う

384 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 15:24:01
まぁブログにあのくらいの暴言吐いた所で昇格にはなにも影響しないだろうけどね。
問題は姫ちゃんが自分が認められないのを漫画の実力じゃなくて人のせいにしてる所。
他での実績もなく久しぶりに一勝したくらいで月間賞確定したと考える方が甘い。

他での実績がない挑戦者は少なくとも年間五勝くらいはした上で季間賞で試した後でなければ
編集部としても不安で採用に踏み切れないのは道理だよ。


385 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 16:35:15
やたら「他での実績」を強調してるけど、
Y-1の魅力はプロもアマもフェアな実力勝負ができることでしょ?
期間賞の矢野本氏なんて未知数もいいとこだけど、勝率とセンスで買われたわけだし。
これまでの月間賞・期間賞・グランプリで「他での実績」がポイントになってたか?


386 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 16:39:32
問題はそこじゃなく、その「勝率とセンス」が残念なところだと思われる

387 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 16:46:25
まあそんな姫ちゃんに一つ気休めの過去データを。
かまださんだ、松尾、城戸、ナルは月間賞とってないよ。

388 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 16:55:32
編集だって人の子。
自分達の判断だけに頼るわけにはいかないから他での実績も考慮するのが普通だよ。
今回登用された人達ではほっぺげ、月見、平井とかはそうだろうし
エリクソンがタウンから声をかけられたのも準グランプリという実績あってこそ。

389 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 17:04:45
なんでY-1の月間賞の話がセカンド採用の話になっとるん?

390 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 17:18:54
元々「他の実績」の部分は、月間賞とは違う話ですけど何か?

391 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 19:30:59
>>387
松尾以外は他でなにかやってなかったっけ?
>>385
他での実績がない挑戦者は 多くの優勝の後季間賞をへて採用という正規ルート
他で実績がある挑戦者 少ない優勝で特例採用ルート

雑誌だって似たような採用してるんだしそれでなんの問題もないと思うが

392 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 19:48:16
昇格の話が出たから予想するけどもうノミネートの面子は決まってると思う。
編集部お気に入りの矢野本氏
メジャー誌への宣伝にもなるロシア氏
雑誌経験もあり安定感もあるりばー氏の三人。
そこにNAL氏とカガミ氏も加えて今期のY-1の出来で年間5人も採用されれば上等でしょ。
他にめぼしい挑戦者もみあたらないし。

393 :□□□□(ネーム無し):2010/01/26(火) 19:57:08
5人のうちの誰の自演?










って話になるだけだから、ここでそういう話はすんな

394 :□□□□(ネーム無し):2010/01/27(水) 12:57:59
>>392
確かに面白いかどうかは別として今ロシアをセカンドに入れればいい宣伝になるよな
他にめぼしい挑戦者がいないのは同意
姫ちゃんや榊原氏なんかを温情昇格させたりしたらますますY-1とセカンドがごっちゃになって
わけわからなくなってくるだろうしな

395 :□□□□(ネーム無し):2010/01/27(水) 20:56:00
すっかり犬の勢いもなくなったようだな。

396 :□□□□(ネーム無し):2010/01/28(木) 11:22:11
>>391
その松尾も小学館で担当ついてた、とブログで言ってたしね。
姫ちゃんや榊原氏のブログの忙しいから出来ないとかのコメントは
自分の出来なさをアピールしてる様にしか見えないもんな。
なんか自分を連載作家か何かと勘違いしてるみたいだよ。

397 :□□□□(ネーム無し):2010/01/28(木) 12:38:00
大人ならみんな忙しいっての

398 :□□□□(ネーム無し):2010/01/29(金) 12:12:59
御月氏おめ
ただ前に上がった時にも書いたけど
この人はもう少し継続して投稿してくれれば…

399 :□□□□(ネーム無し):2010/01/29(金) 12:25:04
2位りばー氏、3位榊原氏も最近人気が安定してるね
一方井上氏はもう優勝争いできないと見られてファンからも票離れが著しい様子…

400 :□□□□(ネーム無し):2010/01/29(金) 14:48:19
>犬
だらだらほのぼの漫画として何かが足りない。
だから本当にだらだらほのぼのするだけ。

401 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 01:20:16
マッチ売りの作者って本業はTシャツ販売なの?
Y-1やめてそっちに戻るのかな・・・

402 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 09:45:54
多分アドバイスしてくるファンみたいのが嫌だったんだと思うよ
意見を聞き入れたところで順位が良くなるわけでもないし

403 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 12:29:02
あれに関しては、設定が複雑で駄目。と言うここの意見が正しい。
小学館のドリトラってサイトで受賞してプロで通用すると持ち上げられてたから
そっち方面に力入れるとかかな?

まあセカンドも始まったし3回グランプリもゴールが見えてきたし
結果の出なかった作家は止める時期ではあると思う。
前田氏は完成されてる作家だから勉強や力試しで続ける必要はないからね。

404 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 14:08:22
犬も諦めたか?

405 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 16:27:09
>>404
今週は休みらしい

406 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 16:31:24
姫ちゃんってオチいつも一緒じゃね?

407 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 20:11:59
まぁこれだけ投稿回数が多いと
作者の得意なネタを見る機会が多いからなぁ

どの作者もある程度の得意なパターンがあるし

408 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 20:24:57
ころねぱん
il|li●| ̄|_l|li

409 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 20:33:32
>>408
スレ違いだけどいったいどうしたんだ?

410 :□□□□(ネーム無し):2010/02/01(月) 22:38:48
>>408
なにこれこわい

411 :□□□□(ネーム無し):2010/02/05(金) 18:37:50
なんか今週突っ込み厳しいなw

412 :□□□□(ネーム無し):2010/02/05(金) 19:01:25
生理じゃね?

413 :□□□□(ネーム無し):2010/02/05(金) 21:13:17
生理の担当タン(;´Д`)ハァハァ

414 :□□□□(ネーム無し):2010/02/05(金) 22:11:42
確かに週によって褒め週と厳しい週があるけど
生理が原因だったらなっとくいくな

415 :□□□□(ネーム無し):2010/02/05(金) 22:22:26
生理が週単位であるかバカ

416 :□□□□(ネーム無し):2010/02/06(土) 18:43:47
>>415は何を言ってるんだ??

417 :□□□□(ネーム無し):2010/02/06(土) 19:29:21
マチコ姉さんが現実に俺の近くにいたら嫁さんにしてやる・・・・・いや、させていただくのにwww

418 :□□□□(ネーム無し):2010/02/06(土) 20:44:21
お前らの中では、生編は今年成人式の二十歳女性なのか?w
けどコメントしてる編集が女性かなと感じることは結構あるね

419 :□□□□(ネーム無し):2010/02/07(日) 12:37:15
でもたしか女性の編集もいると誰かのブログで見たような。

420 :□□□□(ネーム無し):2010/02/08(月) 12:28:05
一人見れないのがいる

421 :□□□□(ネーム無し):2010/02/08(月) 12:41:21
>>420
自分だけじゃなかったか、安心した

姫ちゃん自虐自重w

422 :□□□□(ネーム無し):2010/02/08(月) 18:48:19
自分が未熟なのを完全に棚に上げてあんな自虐したところで編集は気を悪くするだけだと思うが…
編集が自分を評価しないのは自分の漫画に足りない物があるからという考えがないまま
だらだら投稿を続けた結果が今の姫ちゃんの成長のなさにつながってるんだと思うんだが

423 :□□□□(ネーム無し):2010/02/08(月) 19:34:23
自虐というより実は自賛に近いのかもしれないね。
優勝&入賞回数はそこそこあるのに月間賞に選ばれないのは
自分が悲劇のヒーローなんだと訴えてるような感じ。

たしかに彼寄りに見れば不運の要素が少しはあるよ。
同月の他の優勝者が既に月間賞を取ってればとかってレベルの話だけど。
けど実際問題として12月のりばー氏は妥当な判断だと思うし
毎週投稿に拘ってこんな漫画出してくるのはどうみても本末転倒だよ。

424 :□□□□(ネーム無し):2010/02/08(月) 22:27:55
姫ちゃんは、編集に相手にされてないとか思う以前に、
読者票に相手にされてない事がまず一番の問題って事に結局気付けてない。
城戸、NALみたいな特殊な例を見て何か勘違いしちゃったのかもしれないが、それにしても
三年間通して二度程度のラッキー優勝って、全然読者がついて来ないって言っていい結果。

他所の編集に持ち込みしたらまだ道が開けるかもしれないのに、それすらしないってのは
心のどこかで自分の程度に気がついて、実力不足の烙印を押されるのを恐れてるのかもね。

425 :□□□□(ネーム無し):2010/02/08(月) 23:17:29
自分を作品に登場させる自虐ネタは
面白くないと本当悲惨な事になるのに・・・

426 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 02:39:38
>>424
確かに昨今優勝少なくなくて飛び級昇格の例が多くて勘違いしがちだけど
城戸やNAL ルーツもそうだが5勝以下での昇格は他紙での実績がなければまず困難。
第一回の時事の五勝以下昇格の かまだ さんだ 松尾もどこかで実績があったはず。

他所で何の実績もなく1〜2勝じゃ完全に圏外。

427 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 03:05:33
まあ、これを没にしなかった編集も問題だと思うけどね。
仮に他の挑戦者に良作のない不作週だったら
こういうのが初動の票の動き次第で愉快票で優勝する場合だってあったかもしれない。
誰もが優勝を目指して頑張ってるのに
内容的に月間賞に選ばれ得ないような作品を載せてしまうことは問題だよ。

428 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 03:37:04
仮に買っても、四回連続で勝たない限りは今回も月間賞逃すだけでしょ。
あんまりオイタが過ぎるようなら編集はいつでもボツにできるわけだし。
(編集が姫ちゃんを適当に泳がせてる感じすら受ける)
ルーツ、カガミほどのファン票持ちならともかく、
数年続けてちっともファンがついてない姫ちゃんがふざけたネタで勝利し続けるとかまずないからw

今は良きにつけ悪しきにつけ、掲載のハードルはかなり低いのが現状。
姫ちゃんみたいなトンバ野郎が混じってるのも含めての玉石混合なんだから、
そんな事でやる気なくすような挑戦者がいるなら、そいつの心が弱すぎる。

429 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 09:56:37
>>424
厳しい言い方だけどそれが真実かもね。
他所の実績で贔屓されるのがずるいと感じるなら自分も他誌での実績を作ればいいし
ここで実績を作りたいならいい作品を描けば優勝数はついてくるはず。
他所の実績もなく優勝数も足りない挑戦者を編集の好みで昇格させたらそれこそ傲慢な贔屓だよ。

430 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 10:19:29
かまくらを作ることが何のイタズラになるの?

431 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 11:48:51
>>430
言われて見ればそうだな。自分は気にならなかったけど。
改めてみると確かに今週のはいたずらじゃないけど
他人を驚かす事がいたずら好きの醍醐味と思えば別に良いんじゃない?
幼女版かりあげ君みたいで結構面白いと思うよ。

432 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 12:31:33
>>430
アイスホッケーの漫画なのに
アイスホッケー関係ない漫画とかもあったし
よくある話

433 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 15:54:53
デイリーにはラブラブシニア、つとむと太郎のように
おきまりキャラなだけの設定の作品もあるけど
大抵のキャラ物は大なり小なり設定の縛りがあるからね。

連載なら多少縛りをはみ出しても何も言われないけど
ここはコンテストだから>>430のような視点の人もでてくるは仕方ないとこかな?
個人的には、たまにイタズキがイタズラしてない回があろうが
たまに奥様が食卓してない回があろうが話が面白ければいいと思うんだけど。

434 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 16:23:05
問題は面白くないことだと思うが。

435 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 20:08:27
でも今週は票がかなりはいってるな。

個人的には正直意外だわ

436 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 20:46:45
スレが最近さみしいから
常連の作品の長所と短所を書こうと思ったけど
自己満足で終わりそうなのでやめた。

437 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 20:53:36
>>436
自己満足かどうか俺が判断してやるよ

438 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 21:03:21
>>437

常連のイメージ
リバー氏
奥様の食べ物シリーズという縛りでここまでやっているのは凄いと思うけど
逆にその縛りでネタの幅が狭くなっている気がする
そういう意味ではちょっともったいないかなぁ?

榊原氏
よくも悪くも誌面連載的なネタが多いと思う。
ちょっとくどいネタが多い気がするから、
作品の整合性のとれてないY-1では正直彼の長所が伝わりにくい気する

飯村氏
キャラとかではなくて普通に単品のネタで勝負している分、
その週の出来がはっきりとした票の差にあらわれていると思う。
個性が薄い分特定のファンがつきにくい分Y-1では少し不利かもね。

姫ちゃん
姫ちゃんの漫画なんだよね・・・
さんぞーちゃんも最近のも全部同じって感じ。
逆をいえばある程度の安定感があるから安心して読めるってのはあるかも。
そういう意味では一度まったく違ったネタを見てみたいかも

もこ氏
絵や色の描き方がかなり個性的だと思う。
それ故、それだけで毛嫌いされてるってこともあるような気がする。
そういう意味では万人にすかれないといけないY-1では不利かも。
逆に絵にあった独自のネタができれば爆発的に面白くなると思う


ここまで書いて自己満足な気がした。

439 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 21:16:44
一般的なことを言えばマンガはセリフが少ない方がいい。
4コマの場合、特に4コマ目はあっさりとしてるのがいいと思う。
先週の飯村氏はまさにその典型で、個人的に笑えるような「面白さ」ではなかったけど
「うまい」と感じさせてついついボタンを押させてしまうような4コマ目だった。
今週の榊原氏のも3、4コマ目のセリフをほとんどなくした二段落ちで
うまい構成にはなってると思うよ。

440 :□□□□(ネーム無し):2010/02/09(火) 23:32:31
>>438
GJ。こういう書き込みがあると個人的には面白い、
Y-1に不向きなのが多いなw

441 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 03:14:15
>>440
本人乙大好きさんが住み着く二年くらい前は
こんな書き込みがけっこうあったんだけどね

わざわざ全員分の感想を書いてくれる人もいたというのに・・・

442 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 03:45:03
挑戦者一覧を見ると今は20回以上出てる人も
ざらになってきてるからね。>>438がもこ氏の名前を出してるのを
一瞬なぜと思ったけど、50回も出てたのを知って驚いたよ。

全員感想やデータバンクが存在してた頃が懐かしいけど
掲載率がほぼ全員採用ぐらいに上がって
玉石混交化が進んだ現状だし、これも時の流れなんだろうね…。

443 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 10:50:22
コメント欄できたから全員感想なくてもいいんじゃない。

444 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 12:04:39
コメント欄な基本馴れ合いだからな。
作者や作品の問題点の議論にはならん。
デイリーならファンの集いと言う事で意味があるのかもしれんが
新人にとって馴れ合いは害悪にしかならん。

445 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 12:18:51
ブログ氏かナレッジ氏か点数氏また戻ってきてくれないかな
レビューを元にこのスレも活気づいてた面もあるし
とりわけブログ氏はレビューに筋が通ってた

446 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 12:39:19
マッチ売りなんか票が取れなくても続けろ的な空気が可哀想だった。
読者としては読めれば良いんだろうけど
作者は結果出すためにやっているのに

447 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 12:46:40
レベル低い、人がいないとさんざんなじられてきた3期だけど、
ここにきてけっこう盛り上がってる感じ。

総合力は高いが決定打に欠ける安定のりばー氏
当たれば強いが外せば撃沈するネタの飯村氏
ベテランの貫録を見せつけることもある榊原氏
それに御月氏・姫ちゃん・エビマヨ氏・明日葉氏といった常連陣が食い込んでる。

圧倒的実力者もいないけど、犬がファンに見放されてからは
組織票で駄作をごり押しする輩もいないから、
毎週、実力本位で結構デットヒートしてると思われ。

448 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 12:58:43
第二回以前では完全空気だった輩が上位常連な時点で第三回のレベルは推して知るべしだと思うが


449 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 12:58:51
レースは面白いと思うがレベルは低いとおも…

450 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 13:40:00
ここ最近の犬の落ちぶれようが酷いけど
一気に離れたのかな
それとも優勝者の票数が増えて、ファン票のみの犬が
相対的に落ちたのだろうか?

451 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 13:53:28
それは生のみぞ知るとこだけどいきなり全体票が増えたのは考えにくい
犬みたいなパターンは過去にもあったけど大抵登場がピークで後は落ちていく。
犬ファンもバカではないだろうからね。

452 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 14:06:57
>>451
解説どうも
どんどん票が入らなくなっていくのは
精神的にキツそうだね
信者票だけとはいえ最初に好成績を収めているから心折れそう
最初はだめだけど
じわじわとファンがついてきて次第に成績が良くなっていくほうがいいな

453 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 14:27:16
そういや最近は本人ブログのコメント欄もひっそりしてきたな
もし、応援してきたよーヽ(^o^)丿
とかコメントしてるブロ友がY-1サイト開いてもいないことが
わかったりしたら、人間不信に陥りそうだw

454 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 14:51:28
最初から外部票をもって参戦してきた人は
早い段階で優勝か優勝次点ぐらいの高得票をみせつけて
ファンに「応援し甲斐」を感じさせないと
少なくともY-1の票支援からは離れてくんじゃないかな
井上氏は1回優勝したとこまではよかったが
3位争いにも踏みとどまれなくなってから一気に票離れが進行したって感じ

昔「ひよこまめ」って人がいたけど
この人は編集選考で落ちることも多かったから
1回おきぐらいの登場だったけど
常に惜敗率の高い2位票は固めていたから
本人が諦める最後まで票離れが全く起きなかった

まあルーツ氏やカガミ氏みたく外部票だけで勝てないのなら
外部票プラス一般票を取る工夫をしなきゃいけないのは当然のことだよ

455 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 15:22:12
井上氏もショックだろうな
自分のファンが、なんとなく盛り上がってるからノッてきただけの
ブランド信仰女みたいな人ばっかだったとここで気づかされて…
このままY-1で続けると、逆に余所での人気にも悪影響を及ぼしそう

456 :□□□□(ネーム無し):2010/02/10(水) 23:46:05
優勝した時前後は投票報告・応援コメがガンガン入ってたのにな。
鉄の結束かと思ったが、意外と吹けば飛ぶような仲だったのか。

457 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 00:12:41
>>456
ブログでファンシーキャラがバトルしちゃってるから
ほのぼの展開を期待してたファンが離れていっちゃったとか?
サンリオキャラがドラゴンボールやってたら女の子は離れちゃう気がする

458 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 00:41:05
生にとっては名実ともに商品価値がなくなったわけだな

459 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 07:36:17
今週なかなか白熱してるな

460 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 08:02:21
今のところ榊原氏がトップか
内容的には明日葉氏が面白いけど
下品なネタが苦手っていう人も多そうだね

461 :460:2010/02/11(木) 08:06:01
明日葉氏のネタはかくがり氏(今頃どうしてるんだろうか)に比べると
妙に生々しいんだよなぁ

462 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 09:02:01
矢野本氏は駄目だこりゃw

463 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 09:21:49
矢野本氏は○○劇場って感じで
毎週単発ネタにした方がよかったかもな。

ってかY-1は単発で勝負できるのにデイリーだと
連載物にしないといけないのが
ある意味まったく違うカテゴリになってしまうから
厳しいよな

464 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 09:42:46
M-1だと漫才師としてネタやる能力を試されるのに、実際にTVでお笑い芸人として活動するには
フリートーク能力やMC能力を求められるのと似てるかもな。

465 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 15:08:52
>>463
こんなもんだろ
挑戦者って優勝した作品の印象で実力評価されがちだけど
実際は上位陣でも10本のうちに1〜2本良作出すのがやっとのはずだよ

466 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 16:00:01
今年になってから榊原、りばー、飯村、エビマヨのほぼ4氏だけで
上位争いを独占してる感じだね。そして上位とそれ以外の票差もかなり顕著。

そんな中で多分初めて優勝争いに加わった明日葉氏の下ネタは
ここまでやると正直賛否がわかれるとは思うけど
デイリーが男読者主体な以上、エロも下位挑戦者が這い上がる武器になることは間違いないよね。

467 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 16:49:55
今週は明日葉氏だと思うがな
榊原氏の作品のできがどーでも一定の量入る固定j票に潰されるのは惜しい

468 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 16:51:32
明日葉氏の今週のネタ評価してる人多いがシモネタ抜きにしても
何が良いのかワカラ無いんだが…

明日葉氏の今までのネタはもっと評価されて良いのあると思ってるけど。

469 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 17:01:29
まぁ好みの問題だろ
例えば俺の好きな作者はいつも票が入らないし

470 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 17:32:00
>>467
榊原氏もそうだが固定票ならリバー氏のが遥かに多いのでは?
リバー氏は萌え好きとはまた別の層に絵の可愛さが受けている部分だけが大きく
ネタやオチは常に平凡という印象でしかない

471 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 17:41:36
リバー氏はエッセイ漫画が好きな主婦とかの層に受けが良さそう。

472 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 17:43:14
まぁ固定票を得られるくらいの個性を得ろってことだな

473 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 17:45:59
俺は奥様という設定の時点でダメだ
俺は4コマは萌え系だけたまに読んでるんだけど
萌えの世界じゃ、すでに他の男のモノになってるヒロインなんてありえないからなあ
まあこれも好みの問題なわけなんだが

474 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 17:53:13
>>473
その意見は一般論ではなくて萌えの世界の住人だけだからいいだろw
みんながみんな萌え萌え言ってるわけではない。逆におれは萌え系の時点でだめだし。

リバー氏の漫画が良いか悪いかはおいといてw

475 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 17:56:24
りばー氏はきちんと4コマになってるから安定して票が入ってんじゃないのかな?
基本的すぎて面白味に欠けるのが難点だけど。

476 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 18:15:27
確かに男性より女性層の支持が多そうだな。
前回の編コメで生が読者層に触れてるの初めて見た。

最近一発ネタ勝負で毎回勝者が入れ替わるけど、
基本ができてるのとキャラ支持で手堅くやってるから、
全員が外すと結果的に勝つ感じ。
その証拠にりばー氏の優勝した回はいずれも犬相手に苦戦してた。

477 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 18:31:41
姫ちゃんのワンランク上の存在ってことか・・・

478 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 18:35:11
女性層受けって部分は全く違うけど
基本・手堅い(悪く言うとワンパターン)の部分は
姫ちゃんとも通じてるのでは?
思えば姫ちゃんも登場20回目頃ぐらいは
ほぼ毎回上位争いに進出してスレで話題にされることも多かった。

りばー氏は明らかにインパクトネタで勝負できるタイプではないし
今この時期に優勝を上乗せできずに長く挑戦し続けることになれば
姫ちゃん化してしまう危険もあるかもしれないね。

479 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 18:43:05
>>469
おまいの好きなのは何バドールの髭なんだ?w

480 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 19:01:54
>>478
まあワンパターンっていうほど数出てないけどね。
あの設定縛りでネタが続くとこは感心する。

481 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 19:19:22
リバー氏本人は勿論意識してないだろうけど
はた目には不作週待ちになってしまってる状態だよね
不作週が来るのが早いか、犬のように支持層が離れてしまうのが早いか…
それとも一発のネタを工夫して支持層以外の票も獲れるようになるのか…

482 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 19:42:01
>>479
はむすけ氏や米戸アクネ氏とかいる中で
何故何バドールの髭氏を選んだwww

483 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 19:57:45
ここんとこ2週に1週は不作週だろ。
逆に毎回毎回及第点以上のクオリティを維持できる挑戦者も他にいない。
矢野本氏のように大当たり・大外れ型でも、最低月一本は確実に当てられないと厳しいな。

484 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 19:59:20
榊原氏でさえめぼしい挑戦者が消えた今 繰り上がる形で上位陣に加わってるのに
姫ちゃんのまわりのレベルがどうだろうと常に中位を保ち続ける安定感には脱帽だな

485 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 20:19:47
>>483
2週に1週不作なら、りばー氏はここ3週のどっかで優勝してるはずだよ。
及第点以上のクオリティというのも、>>483にはそう思えるかもしれないが
自分には冒険心の足りない低位安定に思えるよ。
すでにキャリアのある作家ならいいがここはこれから売り出す人のグランプリなんだからさ。

486 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 20:26:36
>>473
そっか?
俺は「ヒロインの母親(=人妻)」ってニッチだけど確実な需要がある層だという印象だが。
それメインってのはあまり聞かないけど。
処女っぽい雰囲気なのに非処女なのはウケが悪そうだが。
あと「パート怪人 悪キューレ」思い出した。

487 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 20:34:42
読者層に近い主人公ならウケルってのはセオリーだろう?
主婦にはリバー氏はウケルはず。Y-1の読者層は主婦は少い気がするけど

488 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 20:52:48
りばー氏は芳文社のグランプリ待ちだろやな。
個人的には無理だと思うが。

489 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 21:06:16
>>486
萌系での人妻の需要は、その娘がヒロイン格の場合だけだろ
年齢の割りにめちゃくちゃ若くみえるのがセオリーw

確かサザエさんは結婚する前のサザエとマスオは書かれてたのに
新婚時代はすっ飛ばされて、いきなりタラオ3歳ぐらいで再開されたはず。
女の作者だったら、普通好んで書きそうな新婚ラブラブ時代を飛ばした所は
結構長谷川町子は男の読者の視点が分かってるんじゃないかと思う。
どうでもいい話スマソw

490 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 21:16:42
いつの間にかサザエさんより年上になってた・・・orz
てっきりアラサーだと思ってたのに・・・

491 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 21:18:42
【ババァ結婚してくれ!】

492 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 21:24:50
>>491
黒子好きか?俺もだw

493 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 21:33:29
たしかに男が描く4コマには
カップル物や子供のいるファミリー物はあっても
夫婦2人だけの設定はほとんどなさそうだな

所詮男は、自分の物にできた女には
もうあまり興味はないということか・・・

494 :□□□□(ネーム無し):2010/02/11(木) 22:28:44
>>493
たいてい実体験をもとに描くでしょ。
男は結婚した後に4コママンガを描く事はまれだからじゃない?


495 :□□□□(ネーム無し):2010/02/12(金) 10:39:15
>>484
個人的に榊原氏は昔より良いと思う。
上達してるのか、たまたまグランプリに合った設定に出会っただけなのかわからないけど。

496 :□□□□(ネーム無し):2010/02/12(金) 12:02:22
明日葉氏
初優勝おめ

497 :□□□□(ネーム無し):2010/02/12(金) 12:04:15
まったく上達しない部分を捨てたのかもね
デッサンとか、センスの古さとか、薄ら寒さとか
もともと気にしてなさそうだけどw

498 :□□□□(ネーム無し):2010/02/12(金) 12:08:24
>>497>>495へのレスです

499 :□□□□(ネーム無し):2010/02/12(金) 12:13:52
>>495
設定に関しては委員長を出してからまとまりが出てきたと思う。
そのため、ちとせゲッチュの劣化オムニバスにしか見えなくなってるが。

500 :□□□□(ネーム無し):2010/02/12(金) 12:32:31
エビマヨ氏はどう?
一発ギャグタイプとしてそこそこヒット率は高いが
絵柄のせいなのか相変わらず華が乏しい部分は否めないと思うんだが

501 :□□□□(ネーム無し):2010/02/12(金) 13:34:41
グランプリ優勝が目的なら今のままでいいんじゃね?
ここを通過点と思ってるならキャラ物で反応を見るべきだと思うが。

502 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 01:27:47
姫ちゃん、本人的には「さあどう評価する気だ!」と、編集に開き直って一矢報いたつもりだろうが
冷静に表現不足を指摘されて終了とは…惨めと言う他ない。

編集が当て付けられたと分かった上でのあの講評なら、粋がった姫ちゃんが惨めだし
月間賞候補だった事を編集が忘れ去ってるくらい、皮肉が通じてないんだとしたら、それもまた惨めだ。

503 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 02:24:25
他に4コマ漫画を投稿できるおすすめのサイトありませんか?
pixivは人多いけど場違いな感じだし、デイリー4コマだとコマの大きさに制限があるし・・・

504 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 02:27:17
姫ちゃんはもうずっとY−1でいいだろw
ブログで何度かやめるって編集に脅しかけてるけど辞めても痛く痒くもない実力だからまるで脅しが通じてない。
どうせ辞めないだろうし辞めても他に行く場所もない
昇格する為に実力を上げる研究や努力をしてるわけではなく
今のまま惰性や温情で昇格しようとしてるのがはためからわかるもん。
いたらいたでこんなにも続けてる挑戦者がいるんだという情報になるし
辞めたら辞めたで作品の向上の努力をしない挑戦者は温情では昇格しないと示せる。

とにかくブログで辞めると編集を脅したり
投稿作で他が贔屓されてるとばかりに編集にゴネる姫ちゃんの昨今の姿勢は気に入らない


505 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 04:04:52
>>503
自由にやりたいなら、自分でブログ作って漫画ランキングに登録するのが一番。
実際書籍化するようなブログ4コマは、大概投稿サイトからではなく、個人サイトが評判を呼んで客がつくもの。

Y-1は雑誌とのグランプリ連携もあるし、志向としては腐っても「プロの登竜門」。
投稿する前から規定に合わせた工夫が考えられないんじゃ話にならんと思うぞ。
単に個人的な趣味の漫画を投稿するつもりなだけなら、個人サイトでとどめて置いたほうが無難。

506 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 06:37:43
>>503
人がいなくてもいいなら、Dreamtribeとか4コマプレスとか。
まあ俺もブログをお進めする。

ここは芳文社と提携してWeb4コマではここは大手になってしまったから
今後新人が大挙押し寄せてくるかもしれないな。
投稿者はレベルの低い今こそ狙い目なのかもしれない。

507 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 07:34:47
デジ絵専門で4コマのプロになりたいなら
竹書房も芳文社もデジタル原稿受け付けてるよ。もちろん白黒だけど。

読者投票で己を試したいというのなら
規模的にもレベル的にも(悲しいかな)Y-1が一番と思われ。

自由に描きつつ自分の作品を広く見てもらいたいというなら
ブログを立ち上げ、カテゴリー4コマ漫画(家)で各種ランキングに登録。
集客するのに他ブログに営業に出たり、はじめは大変かもね。

まあカリスマ的漫画ブロガーが鳴り物入りでY-1に挑戦しても、
惨敗してすぐ消滅って多いし、ほのぼの・ゆる路線とかはY-1不向きなのも事実。
一方Y-1で勝っても紙面昇格は、さらに努力と才能のあるほんの一握りだし、
何が得意で、何がしたくて、何を目指すのか…で判断していただきたい。

508 :503:2010/02/13(土) 08:20:31
>>505>>506>>507 ありがとうございます 勉強になります

509 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 12:05:46
榊原氏はデイリーの作品読んでないのかな?
パクってまで成り上がろうという悪意と度胸はないだろうから
本当に知らなかったんだろうけど、
同媒体で最近出されたものとネタがピンポイントかぶりって
かなり恥ずかしいね。

挑戦者はセカンドの激増した作品も全部目を通さないといけないな。

510 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 12:44:44
編集が採用を判断したんだから榊原氏に非はない訳だけだが
まあ上福氏と気まずくはなるわなw俺の作品読んでないってww

511 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 12:55:44
>パクってまで成り上がろう
時事の時のプラ太氏がまさにそれだったなw
最初マスクネタの時にY−1挑戦者のボツ作からパクった疑惑があった時は偶然だって擁護もあったけど
その後に同じ時期のコボちゃんとまったく同じネタだった時はさすがに擁護もなくなってたw

512 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 13:05:53
ここの住民も誰1人上福氏読んでなかったんかね?
読んでたらこのスレなら当然指摘するだろw

513 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 13:14:40
おれはいつも上福氏は読んでなかったしまだ読んでないw

514 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 13:24:58
デイリーにどっぷりの榊原氏が上福氏のを読んでないのは考えにくいが
意図的にパクったにせよ偶然にせよ今週榊原氏が勝たなくてよかったよ
優勝しちゃえば後からパクりうんぬん言われたって関係ないからね
それがまかり通ったらY−1がデイリーのネタの亜種ばかりになってしまう

515 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 13:35:04
Y-1投稿は前日の日曜でも間に合うんだからデイリーやセカンドと内容がかぶる場合は盗作疑った方がいいよな。
証拠はないにせよもしその作品が優勝したら自分で苦労してネタを考えた二位の人がかわいそうだ。

516 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 15:16:05
たまたまだと思うけどなw
リスク犯してぱくるほど立派な物ではないような。

517 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 17:28:36
ってか俺も上福氏の漫画を読んでるけど
まったく気付かなかったわ。



518 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 19:52:24
今見たら、本当にネタ被ってたw

>>514 >>515
盗作するなら、デイリーやセカンドじゃなくて他の数ある4コマから
するだろ
しかも最近の週のデイリーとかパクってたとしたら本当の馬鹿だw

519 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 21:47:48
擁護三連発w

520 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 22:28:52
かまくら=鎌倉なんか俺でも思いつくわ。
上福も榊原も素人レベルってこと。

521 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 23:23:18
>>518
あれだけ生に固執した榊原氏なんだからくまなくデイリーは見てるだろw
ネタが同じでもニュアンスを少し変えればいいと思ったんじゃない?
実際ネタだしが間に合わなければ背に腹はかえられないだろうし

522 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 23:31:13
しかしネタがデイリーの最近のネタとあそこまで被っても僅差の二位というのは驚いたな。
上福氏のネタ見てたら今週の榊原氏には入れないだろ。
デイリーの読者とY−1の読者がほとんど被ってないのか
それとも榊原氏の固定票だけで優勝が狙えるほど全体の投票数が落ちてるのか…

523 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 23:35:13
上福氏のは俺も見てたけど全然気づかなかった。
榊原氏の真意はしらんが、読者は上福氏のネタなんて覚えてなかったんだろ。
そんなインパクトあるネタでもないし。

524 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 23:37:39
結論  パクるが勝ち

525 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 23:53:31
上福は香山・小林ほどじゃないにせよ
信者人気で支えられてるウエイトのかなり高い作者だからな。
奇しくもこっちのスレの住人の殆どが上福を読んでないことが判明してしまったなw
案外編集ですらも選考段階で覚えてなかったのかもw

526 :□□□□(ネーム無し):2010/02/13(土) 23:58:05
いや、俺は読んでるよ
だけどまったく気付かなかったけど・・・

そんなにインパクトあるネタでもないしそういう人間けっこういるだろ

527 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 00:04:30
>>523>>526
同じレス二回するなよ
必死にみえるぞ

528 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 01:09:33
俺は榊原氏じゃない挑戦者だけど
ネタなんて4コマからじゃないにしても普通にパクってるよ?

529 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 01:48:26
それが票が入って面白い挑戦者なら間違ってないけど
全然票が入ってないような無名挑戦者なら考え直したほうがいいかもね

530 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 01:58:47
>>529
逆だろ?
実力不足の人ほどインスパイアした方が練習になると思うぞ

531 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 11:20:10
インスパイアの使い方おかしいw
インスパイアとパクリは違うぞw
パクリの言い訳ではよく使われるが。

532 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 19:26:42
>>530
練習を本番でするな

533 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 19:45:14
例えば
吉田のこだわり、佐藤の台詞まわし、茶崎の塗り、くりきのトーン使い
上福の独特の構図、かまだのファン対応、室井のキャラ、エリクソンのパワー
ゴンドウの世界観、ふくたのギャグのキレ、カワハラの画風、れおなの趣味
ネタそのものじゃなくて、こういう技術やこだわりをインスパイアしろよ。
テクニックがないのにネタだけインスパイアしたって成長はしないし
票だって入らないぞ。

534 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 19:55:57
ただ「技術やこだわり」が先行しても
結局Y-1で勝つのが一発のネタ力なのも事実だよ。
もこ氏なんか物凄く時間かけて書いてそうだが
このいくらかはもっとネームを推敲する時間に回したほうがいい。
もちろんクオリティを落とさずネームにも時間をかけるのが一番だけど。

535 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 20:09:29
もこ氏やこうの氏はネタ以前に見せ方や演出が悪い。
1つのネタで10パターンくらいの見せ方を作る訓練をした方が良いと思う。
あしなり7-9で小坂先生の秘伝が書いてあったけどこれは真意と思う。
姫ちゃんはそれにくわえてデッサン等の画力の向上も必要。

536 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 20:24:48
>>533
第三回はレベルが落ちたってよく言われるけどまさにそこなんだよね
絵とかネタは第一回や二回の頃と比べてそれほどは落ちたとは思わないけど
この作者ならではっていう個性を持ってる挑戦者が一人もいなくなった

みんなどこかで見たようなネタどこかで見たような絵どこかで見たようなキャラ
どこかで見たような4コマの劣化版ばかり描く挑戦者ばかりになったから
見た目やネタはそれなりに体裁は整ってはいるが内容はちっとも面白くなくなった


537 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 20:56:20
昔に比べて漫画としてうまくまとまってるな、という作品が増えた。
でも新人賞なんだから多少荒くても個性的に光っている要素がみたい。
だからちょっと元気不足に感じる。絵は綺麗な人増えたと思うんだけどね。
ぜんぶ個人的な意見だと思うが。

538 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 23:09:33
レベルが落ちたって言うけど、上位が昇格していくんだから
レベル落ちて当たり前だよなぁ
しょせんY-1は他の仕事とかしながら週一本なら描いてみるか、ってのが
多い気がするから、多くを求めるのが間違えなのかもね。

539 :□□□□(ネーム無し):2010/02/14(日) 23:24:21
たしかに、他作家の良い面を取ろうと研究したり
>>535みたいな練習する様なプロ志望の意識の高い挑戦者なら
とっくの昔に上に行ってるわな。
最近は挑戦者のブログまわりしてないけど
上を目指してガツガツやってる挑戦者は少ない様に思える。

540 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 00:06:02
明日葉氏やちぃ氏は個性は光ってるよね。
上を目指してるかどうかがよくわからんが。

541 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 00:13:44
>>532 インスパイアの事は置いといて、
Y-1を本番と思ってるやつと練習と思ってるやつは両方居ると思う。
編集もコメント欄で、色々試すといいって確か言ってたし

542 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 00:36:07
色々試す事にパクりは含まれないだろ

543 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 00:53:16
>>542
「インスパイアの事は置いといて」って書いてあるのが読めないの?

544 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 01:19:22
「インスパイア」でなく「パクり」って書いてあるのが読めないの?

545 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 01:30:55
榊原氏と姫夜氏は何を出してもボツはないのか
編集部への内輪のぼやきやパクリを疑われるようなのはボツにすべきだろ
それとも今は投稿少なくてボツはないのかな?

546 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 01:42:15
裁判じゃないんだから疑わしきは没するで
マネした疑いがある時は没にしとくべきだよね
もし故意にマネした作品が優勝してしまったら盗み得になってしまう

547 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 01:42:23
落ちてる人もいるみたいだけど
掲載率は9割ぐらいじゃないかな?
20数作品ぐらい来て4〜5作品ぐらいボツと・・・

548 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 02:05:42
Y-1グランプリの締切時間が明記されていないんですけど
月曜日の朝投稿しても間に合いますか?

549 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 02:12:56
前みたいに9作品に絞った方がいいんじゃないかな
どんな手抜きやパクりを出しても掲載されるから投稿者は甘く見てどんどん投稿のレベルが落ちてくる。
挑戦者の半分以上は向上する努力もなくただ惰性で投稿してただ風が吹いて運よく優勝するのを待っているだけに思える。

投稿が長いだけでY−1掲載をフリーパスにしてもらってるだけでも大きな優遇なのに
それをありがたいとも思わずに何十週に一回まぐれ優勝しただけで月間賞くれないのはなぜだと
編集部に暴言吐いてゴネるような輩まで出てくる始末。


550 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 02:20:09
>投稿が長いだけでY−1掲載をフリーパス
そういう人は何人くらいいるんですか?
やはり新しく投稿する人はボツにされやすいんでしょうか?

551 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 02:20:11
>>548
時間帯によるんじゃないかと
10時ぐらいに投稿して載ったっていう人がいたような…
一応会社とかが始まる時間よりも前に送っておいた方が確実じゃないかと

552 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 02:23:58
>>550
連投になっちゃうけど
寧ろ初めて投稿する人に関しては基準は甘めだと思うよ
ボツはよほど酷い作品を送らなければ大丈夫じゃないかな
あと、投稿長くてもボツにされるときはボツにされる
掲載数に対して投稿がそんなに多くないから、ある程度見栄えのする
絵を書いている人はフリーパス状態に近い感じになっているんじゃないかと

553 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 02:46:33
>>551 ありがとうございます 寝るまでに仕上げとこ

554 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 11:47:16
姫ちゃんの暴言はここの住人を釣る為だろ?

素で言ってるならかなりの天然。

555 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 12:04:57
また一人見られないような…

556 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 12:29:09
しかも同じ人だよね。こういう部分はしっかりやってもらいたいよ…

557 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 14:43:48
その人の元データに問題あるんじゃないか

558 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 15:03:10
今は見られるね
作品を収録してるフォルダが壊れそうとか
そんな感じなのかな

そういえば今回はよく投稿してた人がいつもより少なめだね
もこ氏とか、はむすけ氏とか、犬とかいない

559 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 19:37:06
りばー氏ロケットスタートしてるな
初日とはいえぶっちぎってるよ

560 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 19:40:43
>>558
もこ氏はともかくはむすけ氏は珍しいよな

先週のチケゾー氏みたいに不謹慎ネタで落ちた・・・
わけないかw作風を考えても

犬はあきらめたのか?

561 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 19:42:04
>>559
個人的にはここまで差が開くネタだとは思えなかったんだけどな・・・
正直意外だわ

562 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 19:44:50
とは書いてみたものの他の作品もこれといってインパクトあるのがないから
完成度の差かな?

563 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 19:45:57
>>561
主婦層が昼間に票入れんじゃね?w

564 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 19:57:00
たいしたネタでなくてもオチコマにインパクトを添えたり、
キャラを立てたり、構成が熟練してるからね。たいした技法じゃないけどさ。

同じ構成重視系の飯村氏の不在も大きいかも。
逆に榊原氏は構成と演出をもっと研究しようや。
淡々と進んで、脱いでもすごい→実は…という運びにちっとも引きつけられない。

565 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 20:02:33
>>560
今犬のブログ見てきたら
今週はお休みだそうだ
先週の結果報告に対する読者のコメントが少ないのが哀愁をそそる
ストーリー漫画みたいなものには結構コメントついているのに
井上氏に関してはこのまま諦めそうな気がするなぁ

566 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 20:27:59
りばー氏とその支援者にとっては、待ちに待った不作週到来ってとこか。
毎週票を取ってるスタイルだから仕方ないんだけど
よく言えば安定した日常のまったり4コマ、悪く言えばいつも読後感が同じな刺激の乏しい漫画なんだよなぁ。

こういう純粋なファミリー4コマ然とした作風で人気を集めてるのは、かえるやん氏以来かな?

567 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 20:44:56
りばー氏の奥様は、Y-1ではかなり珍しい作品単位で支持されてるタイプじゃないかな
榊原氏のイタズキもそうかと思ってたけど、今週の不調を見る限り
他の一本物作者と同じように評価されてると思うよ

568 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 20:48:52
っていうか榊原氏は何故今週ここまで評価されてないんだ?
正直いつも通りの作品だと思うのに・・・

あと誰かすぎぴぃ氏のネタの意味を教えてください。
今週はいつもより沢山入ってるし何か面白い理由があるはずだろうし・・・

569 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 20:54:45
>>568
ネット仲間に声かけるのが遅れてるだけだろ

570 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 21:17:36
>>568
榊原氏のは>>564の指摘もあるけど
最後がっかりさせて終わるという根本的問題もあるよねww
あと今回はエビマヨ氏や姫ちゃんとかも
Y-1にありがちなモーションオチを重ねてきてて少し食傷気味だった
そこが今回リバー氏独走に有利に働いたんじゃないかな

すぎぴぃ氏のは自分もよくわからんw

571 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 22:36:17
昔のドラマで、斉藤ユキ主演のスケバン刑事というドラマがあって、それを、ちょっと、コスプレったというネタですね。

572 :□□□□(ネーム無し):2010/02/15(月) 22:44:19
全然分からなかったwww
ってかそれで票が結構入ってるってことは
かなり読者年齢高いよなw

573 :□□□□(ネーム無し):2010/02/16(火) 00:02:58
スケバンデカだけなら存在ぐらいは知ってる人も多いと思うが、
よりによって鉄仮面とは…。
懐ネタで入れた人がいたのかもね。しかし笑いどころは俺もわからん。



574 :□□□□(ネーム無し):2010/02/16(火) 08:23:00
そんなことより男キャラのデザインがあいかわらずキモイ

575 :□□□□(ネーム無し):2010/02/17(水) 14:44:19
すぎぴぃ氏は男キャラ出さない方が良いと思うよ。マジで

576 :□□□□(ネーム無し):2010/02/17(水) 20:56:34
御月氏 月間賞おめ

577 :□□□□(ネーム無し):2010/02/18(木) 03:27:59
成田なりって大西哲也なの?

578 :□□□□(ネーム無し):2010/02/18(木) 06:45:23
しっ!

579 :□□□□(ネーム無し):2010/02/18(木) 12:41:58
>>576
うらやましいよなー御月氏は…
12月月間のリバー氏と、4〜6月季間の榊原氏を半ば外せば
実質成田氏との二者選択だったもんなー

と、姫ちゃんが申しておりますw

580 :□□□□(ネーム無し):2010/02/18(木) 17:02:11
今週はりばー氏として、今月は明日葉氏はネタ的にヤバいから
来週勝てば一択になる可能性が高いぞ。

581 :□□□□(ネーム無し):2010/02/18(木) 17:08:42
月間賞はともかく、そろそろ年間グランプリの時期なんですが、今年は予想が難しいな。
伊藤黒介、エリクソンと上位は確実に売れてるから注目度は高いよな。

582 :□□□□(ネーム無し):2010/02/18(木) 20:49:38
今週の榊原氏の表紙ってけいおんの澪からパク…インスパイアされたんじゃね?

583 :□□□□(ネーム無し):2010/02/18(木) 23:33:26
>>577
”家族な人々”とか描いてた人ですよね。僕も絵柄似てるなぁ、と思ってました。
突然いなくなっちゃいましたよね。おもしろくて好きでした。

ほんとに、同一人物なのかなぁ^^。


584 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 02:23:15
俺は大西哲也という人を知らないが成田氏に関して言えば絵が古すぎないか?
かまだ氏や上福氏よりも古いかもしれない。小林よしのりの時代。
あえて古い絵を描いてその層を狙ってるのかもしれんが
香山氏のようにレトロとはとれないから、需要があるのかどうか・・・
小林よしのりは内容に需要があって成功したが。

585 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 03:15:46
多少絵柄が古くても、
味のあるキャラクターが作れるとか、世界観に強烈な個性があるとか、
マイナス面をカバーするだけのプラス面があればいいんだよね。
矢野本氏や成田氏、あとエビマヨ氏も一本の構成力はあるから
Y-1っていう狭い世界ではある程度評価されるんだけど
そこから先の期待感があまり感じられない気はするよね。

586 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 03:26:49
特に成田氏は、なまじっか四コマ君を発表して
連載物での明らかな魅力不足を露呈しちゃってるからなあ…
正直、矢野本氏の季間賞連載も四コマ君並みの魅力の無さなんだけどw

587 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 08:29:48
一昔前タイムの表紙を飾るほど期待の作家扱いだったけど
萌マンガブーム襲来によってその座を奪われた。
植田フォロワーの様な確固たる地位もなく絵柄や作風を変えられず
その時の怨み節が四コマ君に出てて気持ちよい物ではないな。

588 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 10:53:17
>>585
そうそう。だから今年のグランプリは難しいよね。
今年は竹側が上位独占かな?

589 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 15:04:11
竹も今回は大型新人出てないよ。
グランプリ、準グランプリ該当なしの可能性もあるんじゃない。
りばー氏、飯村てんじ氏、御月氏の誰かが佳作とれるかな。

590 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 15:46:49
生好みは御月氏かなぁ?絵柄的に。
りばー氏は芳文社の大賞の絡みでどうなんだろうな。W受賞なんてあるのかな?


591 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 16:05:19
他社で賞をとった人は、余程不作じゃない限り除外しようと考えるだろうね
芳と竹が発表時期ずらしてるのは偶然ではないと思う

あと賞じゃないけどカレー沢氏みたいに
他誌で明確に連載デビューしてる人も除外されるのでは?
あ、でも一昨年MOMOで連載始まってた竹側の人がノミネートされたことはあったな

592 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 16:16:28
竹にとっては外様なふくた氏や池尻氏は、竹ではそれほどじゃないけど
伊藤氏にしろ芳の大賞の人にしろ、大賞とった人はその出版社の広告塔として
かなり忙しく仕事が入るからね。W受賞は芳と竹が揉める原因になるだけだし
その新人を潰す事にもなりかねないから、多分水面下でそうならないようにしてると思うよ

593 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 16:19:08
モモの人は連続ゲストだったんじゃなかった?
その年の月間賞から出てた人だから問題はないと思う。
Y1の前は既に連載持ちののしおが大賞だったし。

でも連載じゃないけど、平井氏、くりき氏は竹でデビューしてるから
これは芳の大賞候補からは除外かな?


594 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 16:29:19
芳文社とも提携を結んだ事だし、竹、芳、生の三社連載があるかもよ。

595 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 16:31:27
竹芳でちまちま3つぐらい連載するより
講談社で10数ページ描く方が金も名誉もいいだろうなあ。
青年誌向けの作風の人はいいな。

596 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 17:19:44
NALみたいに過去の栄光をこのスレで何度も主張すれば
成田氏も一勝でデイリー入りできるかもしれないね

597 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 19:24:37
2ndで見る限りはナルの登用は大失敗だったよな

598 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 20:01:14
>ちなみに現在の最終選考候補(月間賞受賞者)は、
>4月 ドアー 挑戦者
>5月 三井みつい 挑戦者
>6月 ロシア猫 挑戦者
>7月 良司 挑戦者
>8月 かくがり 挑戦者
>9月 カガミイチ 挑戦者
>10月 飯村てんじ 挑戦者
>11月 矢野本次郎 挑戦者
>12月 りばー 挑戦者
>1月 御月 挑戦者

三井みつい、良司 いたなぁ
すっかり忘れてた。

599 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 20:14:51
>>597
でもポイントはけっこう入ってないか?

600 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 20:31:08
そういえばY-1のときも同じ現象だったよなw

601 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 20:39:12
>>599
あれ、まだこのスレにいたの?w

602 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 20:47:23
セカンドの失敗登用は誰かなんて言い出したらキリがないが、
特進させてまで採用する価値もなかったね。

けどまあいいんじゃないの?上にあがってなかったら、
デイリースレでもオチが無いと批判されてたロボ編使って
組織票ぶち込んでレースをぶち壊してただろうから。

603 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 20:59:41
>>599
連打のできるポイントなんて誰も信用してないよ。
特に上福、かまだ、カガミ、ナルのグレーな作家のポイントは。

604 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 21:17:45
今思えば上福氏のアベレージ2000ポイントの時期ってなんだったんだろうな…
あれの効果でセカンド入りを免れたふしがあるけど振り分けが終わったらすっかりなりを潜めてしまった。
たんに人気がなくなったというには説明がつかない減り方だよね

605 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 21:24:13
>>604
とりわけその時期が面白かったんです!
という事でお願いします。

606 :□□□□(ネーム無し):2010/02/19(金) 22:28:30
実はかまだも1時間に100Pとか増える時がある。
調整してランキング下位に載る様にしてると思う。

607 :□□□□(ネーム無し):2010/02/20(土) 01:08:04
カガミの異常ポイントも最近なくなったね

608 :□□□□(ネーム無し):2010/02/21(日) 22:53:46
時期から考えても
上福 かまだ はセカンド落ち回避の連打
カガミは季間連載から昇格する為の連打だったんだろ

609 :□□□□(ネーム無し):2010/02/22(月) 12:37:39
マッチの人復活したね
犬はとうとう諦めたかな

610 :□□□□(ネーム無し):2010/02/22(月) 19:15:02
先週の上位3名が今週は全滅w

ってかここまでリバー氏が票入らないって珍しいな

611 :□□□□(ネーム無し):2010/02/22(月) 19:35:15
まぁまだ初日だけど
りばー氏はキャラで投票してる人が多いのかなって思ったけど
そうでもないんだね

612 :□□□□(ネーム無し):2010/02/23(火) 18:04:36
飯村氏ぜんぜん面白くないんだが組織票でもついたのか…

613 :□□□□(ネーム無し):2010/02/23(火) 19:04:47
組織票っていうよりは
いい話系が好きな人の票を集めてるんじゃないかな
自分はそっち系は、あんまり好きじゃないからよくわからないけど

614 :□□□□(ネーム無し):2010/02/23(火) 20:06:58
青春がらみのいい話系は
ゴンドウ、くりき氏からの伝統(?)で票が入りやすいネタだよね
自分も>>613と同じで別に好みじゃないし
読者全体で好む割合が多いかも分からないけど
少なくともY-1投票者に占めるいい話好き割合は高いんだと思う

615 :□□□□(ネーム無し):2010/02/23(火) 21:08:09
たしかに他の挑戦者もいい話的な作品をかいたときは
票が入りやすい傾向があるよな

616 :□□□□(ネーム無し):2010/02/23(火) 21:28:34
自分は、いい話系よりはバカ系四コマの方が好きだな
四コマ=笑ってナンボっていう古い考えの人間なもんで・・・

617 :□□□□(ネーム無し):2010/02/24(水) 22:06:25
>>609
ああ言う人はすぐにいなくなるよね。
ブンヤ氏なんかも直ぐにいなくなったし。

618 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 02:41:09
>>616
それ古いってわけではないと思うよ。基本でないの?
いい話は4コマ誌の連載のその月の最後の一本とかでよくあるけど間違っても主流ではないはず。

619 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 08:41:23
最後を良い話系で終えるとアンケが良くなる。
というか悪いにチェックしにくくなる。豆知識。
グランプリも複数投票可だから全体が低迷な時は相対的に強いと思う。

平井氏の読み切りもそのパターンで再度読み切りが決定。
くりき氏も姑息だから最後の2本はちょっといい話系で締めてる。

620 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 11:28:01
くりき氏も姑息だから最後の2本はちょっといい話系で締めてる。

最後この部分で>>619がそんな手法に不快感をもってることが分かった。
言い方はともかく感じたことは多分自分も同じ。
バクマンで「読者は目が肥えてるから泣かせようとしてるのが分かると逆に白ける」って
あるしね。
感動させようとしてるのがありありで自分なんかは白けてしまう。
ただデイリーも含めて4コマの読者って、あんまり普通の漫画を知らなかったり
派手な冒険を好まない保守層が多そうだから
今回の飯村氏みたいなお決まりのちょっといい話や
今回の御月氏みたいなネタ自体は定番すぎるもので充分うけるのだと思うよ。

621 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 11:44:12
クレしん好きで入った人ならともかく
そもそも4コマ誌を買うような人って
流行を追っかけたりするタイプとはまったく逆の
マイナー好きみたいな所はあるだろうしね。

622 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 12:30:27
芳文社も参加してきたね。Y-1でいい作品描いたら、声かけてもらえるかな…

623 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 19:30:42
新参読者だけど、ライブドアの編集部って挑戦者作品全部にコメントつけてるんだね。
それは凄いマメなことだと思うけど、見てるとほとんど投票結果に従順な無難すぎるコメントなのも事実。
まだ優勝争いの大勢が全然分からない月曜の夕方とかに
編集部の人の率直な感想を一度見てみたいかも。

624 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 19:38:55
>>623
それは票の誘導になってしまうから駄目でしょ。

>>624
デイリー作家の方で芳進出が起きて成功すれば、そう言う流れも出てくるかもね。
多分、日路の誌面って話は芳じゃないかな?
くりきも竹の連続ゲストの後は、ほぼ間違いなく芳ゲストの流れがあるはずだし
この辺の結果次第だと思う。
ころね、ゴンドウと最近の生作家の芳進出は悪い流れになっているから良い結果が出ると良いんだが。

625 :□□□□(ネーム無し):2010/02/25(木) 20:40:41
>>623
結果に対してのコメントになってしまうのはしょうがないんじゃないかな
もし、先週のリバー氏の作品が優勝しなかったら
コメントは「オチが弱いですね」って感じになってたかも

626 :□□□□(ネーム無し):2010/02/26(金) 07:34:49
今週飯村氏だと、同じ人は月間賞に選ばないという
暗黙のルールでいけば明日葉氏か?
明日葉氏は随分上達してるけど、あの作品で良いのか?w
 
実質一択だと姫ちゃんが嫉妬するだろうなぁw


627 :□□□□(ネーム無し):2010/02/26(金) 07:44:36
デイリーに掲載されてる、作家さん達の画稿料って、いくらぐらいだろ…
Y−1で頑張って、デイリー作家になれても、一話3000円とかだったら、つらいよな

628 :□□□□(ネーム無し):2010/02/26(金) 08:14:23
4コマ誌が一ページ5000円〜8000円くらいだからそれもありえる。
他の仕事をとってデイリーやめてる人もいるし、メチャ高いなんてことはないと思うね。
でもデイリー連載はステップだからそれでいいんじゃねえか?
休日にここだけで描いて満足なんて松尾氏と数人くらいなものかと。


629 :□□□□(ネーム無し):2010/02/26(金) 11:31:52
>>626
暗黙のルールではないでしょ。
第2回、第3回は原則そうしてる感じだけど
第2回の12月度では、未受賞のカガミ、如月氏がいたのに
6月で一度受賞している結城氏に2度目を与えたこともある。
ちなみにその時の如月氏の優勝作もエロネタだった。

630 :□□□□(ネーム無し):2010/02/26(金) 18:40:16
>>Y−1で頑張って、デイリー作家になれても、一話3000円とかだったら、つらいよな

小林氏とか、頭に思いついたまま4カット描いて週2で6千円とか
最高にぼろいと思うが…。


631 :□□□□(ネーム無し):2010/02/26(金) 19:05:33
ネタは一分ぐらいだろうが必要ない絵には変に時間かけてそうw
その分ネタに時間回せばいいのに。

632 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 02:55:10
すまん、ちょっと教えてほしいんだが
デイリー4コマとデイリー4コマ2ndって
なにがどう違うんだ?
最近見始めたばかりだからよくわからん

633 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 06:27:35
1軍と2軍だよ。

634 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 07:28:26
>>632
もともとゴッチャだったのが作者が増えたことによって2つに整理された。
1軍2軍説と無難、無難じゃない作風説がある。
入れ替えをするらしいけど、まだ始まったばかりで入れ替わった例はない。
何かy-1みたいに投票とかのイベントをすると面白いんだが。

635 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 07:42:25
スレ違いだけど、無印と2ndで分けるより
ギャグ、不条理、良い話、エロとかでジャンル分けしてほしいのね


636 :632:2010/02/27(土) 12:48:54
なるほどー、説明ありがと!
1軍2軍説だと、Goodボタンのポイントで入れ替え判断されんのかな?
しかしざっと両方の作家の作品読んだけど
どれもこれも似たような作風ばかりだったな
1軍に2人ほど面白い人はいたけど
あとは仕分けする必要ない内容な気がしたわ
ほのぼの系とゆーか、無難なオチのネタ多すぎね?
そのせいかY-1の作品も似たような作風多い気がする
俺はもっとインパクトのある不条理系とか好きなんだが
そーゆー作風のは選考外になってるのかね
ぶっちゃけると今週分のY-1作品で面白いと思える物はなかった

637 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 13:18:00
>>636
インパクトのある不条理系なら
ふくた伊佐央、上福忍、長崎ライチ、ころねぱん、春吉86%、結城鹿介
あたりをざっと見てみればいいんじゃない?

単に不条理・シュールなら小林銅蟲、香山哲、星わたるあたりか?
面白いかどうかは別にして。

638 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 13:50:34
インパクトのある不条理系か。
今はキャラを立ててストーリー4コマというのが誌面では圧倒的主流で
デイリーも一本物で勝ち上がった挑戦者ですら
連載では殆どの人がその流れに乗っちゃってるけど
結城氏みたいなタイプはまず4コマ誌では評価されない
Y-1ならでは出てこれた人材だよね。
(一般青年誌からでも出れたかもだが、かなり難しいだろう)
今年の挑戦者でも、結城氏と良く似たタイプで
かくがり氏というのがいたけど途中で辞めちゃったし
今はこのタイプいなくなっちゃったよね。
自分はほのぼの系も好きだけど、このタイプもいてこそのY-1だと思うから
今の状況は確かに物足りなく感じてるよ。

639 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 15:26:17
>>637
その全員の読んでみた
上段の作家の中では、
ふくた氏、長崎氏、春吉氏、結城氏の作品が面白かったな
特に結城氏のが好きだったわ
ころねぱん氏のは可もなく不可もない感じ
女キャラだけ今風に描いて媚びてる感がするんだが
上福氏のは完全に趣味じゃなかった
人形が喋ってるだけのようで動きがまったくない
下段の作家のは確かに不条理シュールだったけど
全員これといって笑えなかったな

>>638
続き物はネタ出しやすいんだろな、キャラの説明いらないし
連載ならともかく、Y-1でもそういった事してる人達いるが
1本勝負の場所であーゆーのはどうも好きになれないんだよな
自己満足の世界だと思う
ほのぼのネタでも面白いものは面白いよな
でもデイリーやY-1の見てる限りでは
媚びたほのぼのってゆーか、マニュアルどーりのほのぼのとゆーか
上手く説明できないが、好感もてないの多いんだよな

640 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 15:41:21
グランプリは同じキャラクターを使ってようが毎回変わろうが
その一本で理解できてオチがある漫画であってほしいってのはある。
先週の続きから始まったり難解な設定を理解してるのを前提で進められても困る。
そうやりたい人は誌面に投稿した方がその人のためなんじゃないかな。

641 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 15:43:16
ん〜
ネタ出しやすいというよりは
続き物は1回ごとにキャラクター考えなくてすむっていうのが大きいんじゃないかな
その4コマだけで話が終わってる(ネタとして決まってる)のならキャラ使い回しでも全然オーケーだな自分は

642 :641:2010/02/27(土) 15:44:00
被ったw

643 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 16:11:20
りばー氏と榊原氏が最近キャラクター物でも上位につけられるのは
2人とも設定がシンプルだし、一本でオチをつけることも出来ているからだと思う
ただ挑戦者時代に前後編とかやっていたNAL氏の作品を
編コメが肯定し、セカンドに特進させた事例もあるんだよな…

644 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 16:22:47
榊原氏も出世したなw
昔は姫ちゃんの位置だったのに。
とすると将来の姫ちゃんは!

645 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 19:16:33
榊原氏はまがりなりにも竹に読切を載せてたからなぁ
生向きではない。という評価で決して実力不足という評価では無かった気がする。
姫ちゃんは現状の実力では誌面も生もかなり厳しい感じ。
まだ生の方が可能性が高い気がする。

んで榊原氏は温情昇格はあるのかね?
なんかさすがに気の毒だから2ndあたりに入れてやっても良い様におもうんだが…


646 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 19:37:06
温情昇格の権利があるとしたらずっと続けてきた姫ちゃんの方だろ
雑誌に転向するって大見得切ってY−1やめといて
終了間際にちょこっと帰って昇格しようという考えは甘くないか

647 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 19:45:59
そんな末端まで昇格期待しない方がいいと思うよ…
最悪の人材不足の第三回でもうすでに三人昇格済みだし。
後はりばー氏と矢野本氏くらいかな。
飯村氏あたりがボーダーラインで微妙なところ。
合計六人昇格したら第三回のレベルとしては破格の待遇だと思う。

648 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 20:31:31
3人?カガミとナル以外に誰かいたか?
あと矢野本氏は無理だろう。
面白い面白くない以前に興味を持てないレベルの続き物じゃあ。

649 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 20:35:05
ルーツ?

650 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 20:58:40
>>647
難しい問題だよな

昇格者が多い方が挑戦者のモチベーションは上がるだろうけど
セカンドがY−1の延長の素人だらけの場所みたいになったら
他所に活躍の場所がある作家はどんどんやめていきそうだし

まあどちらにしてもルーツ氏みたいに大きな知名度か
NAL氏みたいな単行本出した実績でもない限り
一勝か二勝で昇格するなんてのは夢のまた夢だろうね

651 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 22:22:57
単行本ってこれのこと?

おきらく戦国まんが直江兼続と愉快な仲間たち (単行本(ソフトカバー)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1253117777/

652 :□□□□(ネーム無し):2010/02/27(土) 23:37:32
そんなことより再来週は全員掲載だぞ
また変な作品がみれるのかね?

653 :□□□□(ネーム無し):2010/02/28(日) 00:07:10
さんたろうか・・・

654 :□□□□(ネーム無し):2010/02/28(日) 00:59:15
全員掲載何作集まるかな
芳から少しは投稿者が入るといいんだが

655 :□□□□(ネーム無し):2010/02/28(日) 04:10:16
全員掲載なんてあるんだ?
月1とかでやってるん?

656 :□□□□(ネーム無し):2010/02/28(日) 22:26:53
>>655
3ヶ月に1回ぐらいじゃない?
また、さんたろう来るのかなぁ

657 :□□□□(ネーム無し):2010/02/28(日) 22:44:32
親友のさんたろうが・・・
親友のさんたろうは・・・
親友のさんたろうの・・・

あの異常なまでの執着は不気味

658 :□□□□(ネーム無し):2010/03/01(月) 13:05:07
榊原氏今度はチンチンネタやっちゃいますか
影響されすぎだろ

659 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 19:43:18
デイリーからのインスパイアはお咎めなし
子女に卑猥な言葉を言わすネタは受ける

変なこと習得しちゃったね…。

660 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 19:48:33
エロかロリ描かないと点数入らないからね

661 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 20:17:32
デイリー2ndでもエロが幅を利かせてるんだからしょうがないよ

662 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 20:45:52
>>658
榊原氏は間違いなくここを見てるからちんちん騒動は知ってるはずなのにな・・・

663 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 20:54:05
睦月氏は今週全然だけど
正直睦月氏には特定ファンがいないのは意外だった

リバー氏とか榊原氏は特定票があるていどあるのを考えると・・・

664 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 21:00:19
毎度毎度の事だけど、なんでこれが?って作品に票が集まってるよな
固定票多すぎで投票グラフの信憑性がまったくない
これ書いてる時点でのトップはサルバドール氏のだけど
本当にこれが面白いと思って投票してる人いるのかって内容だろ

665 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 21:08:07
過去の票を見る限り髭氏は固定票もってないだろw
コメントも多いし好きな人は好きなネタだと思うぞ

666 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 21:33:59
今週の新人は3人か。カイト氏、悠木一人氏、こま氏。
カイト氏のは典型的な自己満足4コマだね。
自分の中でキャラ設定だけ作って内容に意味がなくなってる。
たぶんこれからも今回のキャラ使って描くんだろうな。

悠木一人氏のはネタが分からなかった。
何かの時事ネタなのかな?文字小さすぎて読めない。

こま氏のは4コマらしい4コマだね。
正統派?というかデイリーでは珍しいかも。
自分はこういう作風好きだな。

667 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 22:11:49
やっとこ鯖復活したか…

>>665
髭氏は、してやられたっていう感じの票が集まってるんじゃないかなぁ
自分もそうだけど3コマ目で思わずどこにいるか探してしまった
姫ちゃんでいう「そっちかよ」ってオチ
その系統のネタは姫ちゃんみたいに何回もやると、新鮮さがなくなっちゃうけど

668 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 22:35:44
姫ちゃんでそっちかよって思った時一度もないな
いつも毎回変らない退屈な展開

669 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 23:08:44
こま氏って前にも投稿してたらしいけど
以前の名前ってなんなの?

670 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 23:26:03
>>688
正直姫ちゃんはネタのパターンが一定だからな・・・

うーん、すぎぴぃ氏は絵がかけるのに
どうして男キャラがここまで魅力なくかけるんだろw

671 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 23:30:42
魅力が無いんじゃなくてキモイ。
ある種の個性と言えんだけどキモイ。
あとネタが全然駄目。

672 :□□□□(ネーム無し):2010/03/03(水) 23:43:05
榊原氏はもうデイリー入り無理そうだなあ。
お試し連載で見事再落ちし、「雑誌投稿メインで」と言い放った後
他作家の2nd入りをうらやましがって戻ってきたはいいものの、
投稿者の身ながら臆面もなくレギュラー陣と絡もうとし(作家本人は悪く言わないだろうが…)
ちょっとネタが良かった翌週に小学生女子の全裸表紙、更には卑猥言ネタ。

エロネタが2ndで幅効かせてるのは確かだし、それを狙う事自体はいいと思うけど
小学生女子の主人公でそれをやらせる事に対して何の問題意識も持っていない所は…もうどうしようもない。
姫ちゃん同様、挑戦者としてどんどん質が悪くなっている。
実力は横ばい、鮮度は下がる一方、古参意識だけが高まっていく。

673 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 01:20:17
票欲しさに媚びた絵や内容の作品が増えすぎだよな。
連載作家の気分を味わいたいのかシリーズ物の作品も増えてきてるし、
自分は他の参加者とは違うんだよ感が感じられる。

674 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 01:21:47
>>実力は横ばい
ここが一番痛い。月間賞も誌面ゲストもビッグチャンスだったのに、
うまく次につなげられなかったのは改善すべき問題点が多々あるから。
なのに昔のままの絵柄とネタでは…。

セカンドの契約内容は知らないけど、
底辺陣営は4月の編成でばっさりチェンジされると思う。
その規模によってはY-1からの昇格も結構あるかなと
思ったけど、またセカンドにエロ新人か…。
生編的には絵さえ描ければ代わりは在野にいくらでもいるのかもね。

675 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 01:26:17
すぎぴぃ氏は、女の子キャラは特に個性のないテンプレ的なデザインなのに
オヤジキャラだけはなぜか毎回骨格レベルでこだわった顔と、丸く大きな瞳で、
どう考えてもデザインの力配分が間違ってると思う。

実際どのネタも女の子が引き立て役で、主役はいつもオヤジの濃いリアクションだから
作者もオヤジを主役のつもりで描いてるんだろうけど、肝心のギャグが
年齢層を限定した濃い世代ネタだったり、オーバーアクションのみで寒すぎる内容だったりして、
ノリが80年代の「ひょうきん族」。あれじゃ今の読者は笑わないどころか、理解できない。

676 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 01:52:44
まあY-1は、いい話系とシモネタ系は楽に票が取れる所だよな。
個人的には前者より後者のほうが好きなんだけど
シモネタは連発させるとアンチを発生させやすいのかもね。
例えば先週の飯村氏のを見て、つまんねーと声を上げる人はいても
それ以上の叩きにはまず発展しないと思う。

677 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 10:19:55
>>672
平井、日路、くりきら同じ一期挑戦者が着実に一段づつ登って行ってるのと対象的だな。
当時、榊原氏が常連の中で誰よりも先に読切ゲットした時はすげぇ!と思ったもんだよ。

678 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 13:23:21
>>669
たぶん、こま氏の以前のPNはこまめしんたじゃないかな。
何気に、Y-1第1回目で優勝してるなw
そういえば読んだ記憶あるわw

>>677
しかしこうやって名前見てみると、この世代で残ってる奴らの作風が
見事なくらい票集め目的のネタと内容だなw
おそらくそのせいで今のようなY-1になっちまったんだろうが。
そろそろ軌道修正しようぜ、マジに。

679 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 13:50:00
>>678
でも次に繋げてるから、それが正解なんだよ
デイリーは所詮踏み台

680 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 14:48:52
ジャンルも規模も比較にならないが
日本映画の名だたる監督も最初はポルノからスタートしてるのが多いしね。
受けるためなら泥もかぶるぐらいな人の方が
小さな枠に収まってる人よりずっと魅力あるよ。
勿論それで受けるかどうかは別問題だが。

681 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 21:23:53
>>678
票、ポイント、アクセスがとれる=読者が求めている
って事だよ。軌道修正も何もズレてないよ。
Y-1を去ってから出てきた作家なんて黒金魚、ちょぼくらいじゃん。
黒金魚は1回きり、ちょぼも優勝有だから
大筋でY-1のシステムと読者は間違ってないよ。
ちゃんと出てくる作家は拾えている。
問題は作家の質だけどほっぺげからきららや同人連中
WAVEから芳の志望者等が出てくれば上がってくるよ。

682 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 21:45:45
でもまあ、ある程度のこだわりやプライドがないと無秩序になりそうだけどな。
極端な話、結果だけ求めればいいだけなら18禁エロオンリーにしたほうが集客率は上がるだろうし。

683 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 21:52:17
でも新人のうちに面白い漫画を描く事を放棄して、エロければ人気とれると
エロばかりやっていたら、一生エロ作家という立場から抜け出せられないだろうな。
面白いネタを考える力が育ってないから、エロをとったら魅力なしなわけだし。

684 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 22:01:21
絵の上手い奴だけならゴロゴロいる。大事なのは中身を考える力だ。
ってのをなにかで見たのを思い出したw
結構真理だとは思うw

685 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 22:22:20
>>684
残念ながら、今のデイリーを見る限りでは
「ネタもいまいち、絵もいまいち」な新人ばかりなので
だったら「ネタはいまいちだが、絵は上手い」奴の方が価値も成長率も将来が見込める。

あと、エロを市場として下のモノのように見るのはあさはか。
みこすり半劇場が売れ続けてるのは「大人の下品な笑い」という需要があるからこそだし。

686 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 22:34:57
>>685は映画監督とAV監督、
エロサイト運営会社とポータルサイト運営会社を
差別の目で見ないらしい。
普通は下に見ると思いますが。

687 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 22:40:10
もうデイリーエロ漫画新人賞だということであきらめた
内容や笑いなんか期待しないからどんどん裸出せ

688 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 22:44:28
だからその需要を特化して18Rでつきぬけちまえと言ってるし。

しかし本格エロをはじめたら、あざといだけのエロは
本格エロ絵師に圧倒されるだろうから、
ルーティーン誌の中で微エロを売りと独自性にして居座る
「トラブる」みたいのがおいしいポジションなのだろう。

689 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 22:45:11
でもY-1でエロや下ネタは入着は多くても
優勝や月間賞はほとんどないでしょ。

690 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 22:49:11
例えば2ndでエロが多いのは良いけど
デイリーではエロ枠は1つにして、
つくし、えろげ、まちのゆはどんなに人気があっても、どれか1つしか上へいけない。
みたいな風にすればいいんじゃないかな?

691 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 23:12:10
18禁特化のE-1グランプリを作ればいいんだよ

692 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 23:17:15
>>691
吹いたwww

693 :□□□□(ネーム無し):2010/03/04(木) 23:52:51
実際のところ、エロと萌えで客引きして
本誌の広告を見せてる状態なんだから
E-1グランプリにしてしまった方が潔いな

694 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 01:25:11
>>686
差別の目で見ることを普通というのはおかしい
そう思うのは自由だけど
言葉に出すなら単に別物だぐらいに止めておいたほうがいいよ

個人的には、男女がばっこんばっこんやってるような
ロコツな性表現は嫌いだが、少年漫画程度のちょいエッチぐらいな
奴ならむしろ好きかも。エロといっても色々だよ

695 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 15:58:38
要は下手絵でも上手絵でも萌絵でもキモ絵でも、
ネタさえ面白ければいいのさw
変に小細工する奴がいるから反感買うんだw

696 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 18:45:54
四コマ誌が欲しい漫画は、かわいい女の子必出、独特の設定、従来の画よりも細かい絵柄である、
と、持ち込みに行った人が、編集者さんから、言われたそうです。
"けいおん"みたいに、周囲が盛り上がってくれるのを期待してるんですかね

697 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 18:52:57
>>696
それはきららかぱれっとの持ち込み話でしょ?
ファミリー誌はかわいい女の子はありとしても
書き込みはシンプルに見やすくと指導される場合が多いよ。

698 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 21:20:06
漫画家は萌が描けるかよりも読者に受けるかが大切だよ。
Y1は読者が投票で選ぶんだから誌面みたいに編集の意志が働かない。
矢野本氏なんて誌面ではチャンスすら与えられないだろ。
そのチャンスを物にできるかどうかも読者次第。
別ルートで萌絵師が増えても季間賞作家が不当な扱いをうけているわけではないので
このスレでグチグチ言わなくともいいのではないか?

699 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 21:39:37
・・・?
グチグチ言ってるのは君ではないのか?
別に誰も問題にしてないことを勝手に問題提起して
勝手に独りで納得してるようにしか見えないぞw

700 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 22:02:06
Y-1投票では絵だけの萌えとかただのエロは全くというほど票入らないのに、
デイリーだとそんなのがガンガンポイントつくからなぁ。
ホントに読者層が別物なんだろか?

まあデイリーのY-1叩き上げ陣営が客商売レベルから程遠いってのはあるけど。

701 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 22:17:05
デイリーの方はポイント高くても
あんまり言われないからじゃない?
一番ポイント取ったから優勝とかそういうのはないし

702 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 22:50:55
Y-1は基本的にはネタの良し悪しだけが評価対象になってるよね
絵柄が古かったり下手だったりしても、あまり問題とされない感じ

だからサムネの絵を頑張ったりしても、あまり意味はないんじゃないかな
もっとも、上がってからサムネに力を入れだしたくりき氏のように
上ではサムネホイホイも一定効果があると思われるが

703 :□□□□(ネーム無し):2010/03/05(金) 23:45:45
デイリーのポイントはそもそも投票と違って別に優勝を決めるわけじゃないから気軽に入るし、
続き物の中でエロが差し込まれるとやっぱりカンフルになる。
そうでなくても、今の萌え系はちょいエロがスタンダードみたいなとこもあるし。

つーかY-1でエロネタ好む作家なんか全体的に絵が微妙な人ばっかりじゃないか。
デイリー作家だって褒められたレベルじゃないがY-1の面子に比べたら全然見られるレベル。
美人とブスの裸どっちが見たいかって、単純な話だよ。

704 :□□□□(ネーム無し):2010/03/06(土) 01:10:24
正直Y-1って下品ネタはあってもエロネタってあんまりないと思うけど・・・


705 :□□□□(ネーム無し):2010/03/06(土) 13:50:57
Y1で投票しようとする読者は表紙関係なしに見るけれど上ではそうはいかない。
表紙釣りは生き残る為には必要だよ。
賛否あるだろうけどえろげやつくしの表紙は見る。

706 :□□□□(ネーム無し):2010/03/06(土) 15:38:15
サムネタイトルはいいんだけど、
タイトルコマ使って5コマ漫画にするのは
個人的には好きじゃない手法。

707 :□□□□(ネーム無し):2010/03/06(土) 17:39:13
雑誌の4コマも(表紙だけだが)でかい一コマついて
5コマになってるの多いから別にいいんじゃね?
面白ければあり。面白ければね。
逆に4コマにこだわってコマが足りず説明不足で意味がわからないよりはいい。

708 :□□□□(ネーム無し):2010/03/07(日) 23:37:16
まあ挑戦者の立場のときくらいは
個性のある絵やネタを描いたほうがいいとは思うよね。
今から周りに合わせてばかりで楽しく描けないんじゃ
長く続かないだろうしさ。

709 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 09:44:10
最初はそれで良いけどそこからは読者とすり合わせなければいけないよ。
新人とも言えない段階でそれが出来るここは貴重な場所だと思ってる。


710 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 10:57:02
絵を最低限練習する→
テンプレ使ってキャラクターを作る→
編集に拾ってもらう→
少しエロくする→
人気者→
はれてファースト昇格
=漫画家としてのピーク

ここまでならいけそうだ。

711 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 12:09:38
さんたろう来たか…もはや恒例だな

というかまた見られない人がいる
3回とも、同じ人だなw

712 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 14:18:32
いろいろ忙しくて4コマ描く時間がない・・・
皆さん1つの作品に何時間かけてますか?
ブログで毎日4コマアップしてる人とかすごい
3、4時間かかってしまう俺には無理だわ

713 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 14:52:23
>>712
早い方だよ。

714 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 15:02:36
>>712の環境はフルデジタル?
3、4時間なら全然早いほうだと思うよ。
ペンや鉛筆で書いた下絵取り込んで色塗るやり方だと時間はもっとかかる。

715 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 15:13:57
3,4時間で書けるなんてすごいな

716 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 23:31:21
3〜4時間なんて下書きで終わりそうな私がいる

717 :□□□□(ネーム無し):2010/03/08(月) 23:53:59
作品への直接コメントに評論家気取りがちょくちょくいるよなぁ
さんたろうにもコメントしてやれよw

718 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 00:10:56
何か今週は作品に対するコメントが多いな
やっぱりコメントが多いと盛り上がってる感じがしていいな。

あと髭氏が今週も今のところ1位だな。
優勝して流れに乗ったか?

719 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 00:12:54
作家と編集ごっこができる場なんだな。

720 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 02:46:02
ごっこだろうが何にもコメントつかないよりは全然いいな

ところで最近犬見ないなと思ったら
別の寂れかけたクリエイターサイトでランキング荒らしてて吹いた

721 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 03:21:31
>>720
どこそれ?
まあ別にデイリーが繁栄してるクリエイターサイトだとも思わないけどね

722 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 12:07:16
>>721
ブロスタTVでググるべし
Y-1はそういったサイトの中ではまだ活気ある方だね

723 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 15:08:58
今週は凄い競ってるな

724 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 16:15:23
>>722
ブログで誘導→ランキング乗っ取り・コメは称賛の嵐

やり口がY-1参戦時まんまでワロタ。
Y-1も根気よくやってりゃ今回みたく
票ばらけた時は勝てたかもしれんのに。

725 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 16:16:34
さんたろうの票が増えてる時点でこの投票システムに
信憑性がないことが証明されているわけだけどなw

726 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 17:06:47
>>725
涙拭けよ

727 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 17:26:16
さんたろうは投稿も票もみんなネタだろw


と言いたいが、あのくらいの作品を持ち込んでくる奴がいると
編集やってる知人が嘆いていた。

728 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 17:30:09
今週はみんな低いところで安定しちゃったって感じだね
飛び抜けた人がいない

729 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 17:33:49
これって相対グラフだったっけ?
全体票数が減ってるってわけじゃなくて
みんなに均等に近い感じでバラけちゃったんかな

730 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 20:55:09
>>729
作品が多いから必然なのかもな

731 :□□□□(ネーム無し):2010/03/09(火) 21:44:20
グラフが短いと差がよくわからんだけなんじゃないの?
ちなみに相対グラフ。二三ヶ月おきに出る新人恒例の質問だw

732 :□□□□(ネーム無し):2010/03/10(水) 12:29:22
投稿は何曜何時までにすればいいですかと聞いた人が
大概次にそれを質問してるんだろうな

733 :□□□□(ネーム無し):2010/03/11(木) 19:01:23
山猫サンタの投稿作品への全コメは凄いんだけど、
なんでか上から目線だよなw
ここはこうしたほうがいいんだぜと言いたげな発言もあるけど、
山猫サンタの作品読んでも人に意見できるような4コマとは思えないw

734 :□□□□(ネーム無し):2010/03/11(木) 19:11:57
上からというよりやばい空気を感じる

735 :□□□□(ネーム無し):2010/03/11(木) 20:24:12
漫画のキャラクターがよくわからないな
宇宙人なのか、ロボットなのか

736 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 13:30:13
山猫さんたは日本語が残念

737 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 14:39:28
山猫さんたろう

738 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 18:08:53
さんたろうへの編集部のコメント…w
つまりさんたろうは全員掲載のときしか載るチャンスが
ないってことですね?wwww

739 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 18:24:26
ソースは忘れたけど本人が全員掲載限定を明言してたんじゃなかった?
>>さんたろう

編ブロにドイナカモンの打ち切りフラグが…。
そりゃあ期間契約だし今の出来じゃ仕方がない気もするけど、
セカンドのあの面子の中で真っ先に切られるのは何か不憫だ…

740 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 19:39:01
まぁ矢野本氏はY−1の時唯一の武器だったネタの鋭さがほとんどなくなって
ただの中学生が描いたような絵のなんちゃってファミリー漫画しか描けなかったからね
ネタは突然枯れたりするからこういう時ファンの多さや絵のうまさじゃなくて
ネタのよさだけで昇格した人は厳しいよね

741 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 19:44:01
星氏だね。
さんたろうが毎週ネタを出すのがつらいとかで別れた。
それでも全員掲載の時だけは参加すると星氏がブログに書いてた。
元々はみかん男でコンビを組んでたから
編集もその辺の事情を聞いてるんじゃないか?
2ndのみかん男が性格の悪い俗物になったのは星氏単独でやっているからだと思う。
前はもっと田舎のいいあんちゃんってイメージだったし。

742 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 19:51:01
まぁあんなゴミを毎週掲載されたらボツになった挑戦者は納得いかないだろうからなw

743 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 20:09:33
全員掲載祭とはいえ、ネタ云々以前にちゃんと投稿規程守らせた方がいいんじゃないの?
曲がりなりにもポータルサイトの1コンテンツなんだからさ…



744 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 20:19:53
投稿規定違反だろうがつまらなかろうが、
未掲載の作者には連絡が行かないから、
たまにこうやって晒した方がいいんじゃね?

745 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 20:54:52
確かにそうだな。
それでも諦めず続けていくだけの気力があれば
必然的に普通に掲載されるだけの力はつくしな。
いつも落ちてたはずのチケゾー氏もいつの間にか
常連になって結構票とれるようになってるし

746 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 21:09:49
ロシア氏やドアー氏や三井氏も去りカガミ氏やルーツ氏は昇格
票がとれる挑戦者がほとんど間引かれた今の異常な状態の第三回。
普段だったら空気の挑戦者が押し上げられるのは必然でしょ。

747 :□□□□(ネーム無し):2010/03/12(金) 21:12:30
姫ちゃん・・・押し上げられるようにがんばれ

748 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 19:31:01
常連さんレビュー

○はむすけ氏
絵は見やすいし、漫画の展開も分かりやすいのに、オチに毎回力がなく、
漫画サークルの内輪受けという感じで、読者に届く前に自己完結している。
また、その見やすい絵も、棒立ちキャラの組み合わせなので絵的な意外性に毎回乏しい。
中途半端に完成されているが故に優勝から遠い、姫ちゃんタイプの作者。

○米戸アクネ氏
絵はちょっと雑で見づらいものの、いろいろな題材を危なげなく描く力はある。
単純に毎回ネタが弱い。弱いネタをダラダラ引っ張っている感じ。
ネタよりも全体の雰囲気が独特なものを持っていると思うので、
強引ネタよりも雰囲気を活かしたネタを見たいと思う。

○華苗秋太氏
ネタは毎回意外性があり、化けそうな雰囲気はあるが、途中の展開に無意味に懲りすぎ。
作者自身が沈黙とか間に絶えられないのだと思うが、台詞も過多気味。緩急をつける事を覚えて欲しい。
大騒ぎだけが漫画ではない。

○すぎぴぃ氏
どの漫画を見ても、何が売りで、誰に笑って欲しいのか分かりづらい。
かわいい絵柄の割には、女の子よりも明らかにオッサンキャラの方が書き込まれているし、
昔のアクション映画や特撮ネタを扱っているが、そのネタを楽しめる年齢層に対して、
こういう絵柄で攻めるのが果たして効果があるのか…と。
趣味の漫画を離れて一般の人に訴求するなら、そういうレベルでの見直しが必要と思う。


749 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 19:35:57
○チケゾー氏
上でも言われていた通り、確かにネタはこの一年でぐっと一般受けする方向になってきたし、
キャラクターの立て方も魅力があるが、それはY-1読者としての欲目という奴で、
一歩引いて見ると、やはり絵のクオリティが他の挑戦者と比べてもかなり低い。
キャラを上手く描こうとするよりも、構図や効果を見やすくする絵柄を目指すべきと思う。
(デイリー結城氏を見ても分かるが、4コマでは漫画の狙いさえ分かる絵ならある程度なんとかなる)

○海からおでんソムリエ氏
旧さんせべりあ氏は、挑戦者の中では一番の古株。
初期の頃から現在まで課題は全く同じで
「懲りすぎた構図、隅から隅までカラフルな画面作りで見づらい」
「台詞回しがくどすぎて、ネタを理解するために読み込む必要がある」
この二つの時点で相当数の読者をはねのけており、かなり損をしていると思う。
華苗秋太氏同様、空白に絶えられない性分なのだと思うが、うまく力を抜いて読者さんをリラックスさせるのもプロの技。
「力の入った漫画→凝った漫画」という誤解を解けぬ間は優勝は難しいと思う。

○エビマヨ氏
いろいろな題材をばかばかしく描く、池尻エリクソン氏に近いタイプだと思う。
発想はいつもユニークで力強いがあと一歩二歩読者への踏み込みが欲しい。
ネタが発想負けしているというか、全体的に思いついたまま描いていてまとまっていない事が多い。
今回のところてんネタはパワーがあった。
読者に「今のどういうこと?」と思われないような、押し切るパワーが欲しいと思う。

750 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 20:13:40
>>749
ウホ!いい批評
まるでY-1グランプリスレみたいだw

751 :750:2010/03/13(土) 20:18:47
あ、>>748もだった…すっ飛ばしてた
毎週じゃなくても、ときどきこういうやってくれるといいね

752 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 20:50:47
>>751
こういう書き込みを本人乙で潰そうとする方が
このスレには常駐しているのでお気をつけて

753 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 21:47:55
○明日葉友婁
下ネタ方向の突き抜け方は強い個性。ネタの方向性はこのままで、
もっと読者に分かりやすく伝わるような小さな工夫を重ねて行けば、かなり強いと思う。
ただ、全体的に絵が雑で、女の子のかわいさが引き立っていない事が多い。
「こんなかわいい子が下ネタを!」という意外性を狙うのであれば、
もっと絵に対する感覚を鋭く緻密にして、流行の絵を研究する必要があると思う。
雑な絵に逃げる事をネタと考えているフシがあるが、素人がそれをやるのは単なる逃げ。

○サルバドールの髭氏
ブログを見ても分かるが、基本的に自分のためだけに作品を作るタイプの人。
でも最近はちょっとずつ一般受けする内容にシフトしつつあり、良い傾向と感じる。
特に前回のネタは純粋に面白く、上手いと感じた。
陰鬱な心理描写が本来の持ち味と思うが、そこに誘導する入り口は
万人受けするものである事に超したことはないので、この方向での成長に注目したい作家。

○りばー氏
ブログにある4コマ含め、既に充分プロレベルの力がある作家さん。
ただ、題材、ネタ、共に危なげなさ過ぎるので、どこかもう一つアピールポイントが薄い。
現時点で既に4コマ誌にありふれている作風を、今改めて採用する理由がどのくらいあるか?と思える。
(きららなどの萌え系ならそれでも需要がまだあると思うが…スタンダードなネタに新人が切って入るには飽和状態)
この作風のままY-1の実績を元にステップアップするのもアリと思うが、一方で作家としての個性を
もっと探求する姿勢も同時に必要な時期であると思う。

754 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 21:51:02
○御月氏
ネタの練り具合、絵の懲り方、どちらもそれぞれに力が入っており好感は持てる。
が、ネタは良い時は良いがダメな時はとことんダメで、ツメが甘い印象が強く、
絵もまた、顔意外のデッサン、構図共に固くネタを活かせていない事が多い。
状況説明もおざなりに、キャラだけが悪ふざけ大騒ぎして、読者を置いてきぼりで終わるという、
同人誌から発展する人特有の不親切感がある。(デイリー城戸氏、NAL氏に顕著)

○榊原氏
毎度の事ながら、シリーズ物の展開のさせ方が弱い。
漫画一本だけ見ると気づきにくいが、シリーズ全体で見ると基礎がまったく弱いと思う。
委員長、じーまご、お嬢、イタズキ、どれも導入は分かりやすく秀逸で期待させるが、
そういった設定を活かした基本的な交流ネタでバリエーションを作る事が出来ていないと思う。
あっという間に息切れ感が漂い、エロ下ネタ(少女を使ってこれをやるのは関心しません_)
趣味の鉄道ネタ、分かりづらい言葉遊び、と毎回同じようなgdgd展開となり、
また別の媒体にチャンスを求める…の繰り返し。
本人は「自分は漫画家としてこのぐらいのレベルにいる」という自信を持っている事と思うが、
まずそこを自分で疑ってみるレベルの改革が必要と思う。

○姫夜氏
絵が濃すぎる事も、そもそもネタが弱い事も、
作風がここ数年変わらない事も、さっさと諦めて次に行かない事も、全て根本的な意識が変われば改善できる事。
この人の一番の問題は「今の自分がじゅうぶん実力がある」と考えている事にある。
なんだかんだ言いながら、決して自分の安全圏から出たがらず、
「優勝できないのは調子が悪いせい(悪くなければ勝てると思っている)」
「月間賞を取れないのは編集の見る目がないせい」
と、いつも言い訳の繰り返しで、ダメな理由を自分に求めた事が一度も無いのではないか。
一度プライドがズタズタに傷つけられる覚悟で、雑誌の編集でもなんでも
「生の意見」を貰う機会を作る事が最初の一歩ではないかと思う。
この人は、参加回数こそ一番多いが、一番成長していない。


めぼしい作家さんは既に昇格済みなので、全体的に厳しい意見ばかりになりました。
特に長期間参加しているのに結果が出せない作家さんは、第三回終了を機に少し考え方を検討すべきと思えます。
目指すべきは、どういう作家として個性を成立するか、だと思います。
それがしっかりしてくれば、結果は後からついてくるものかと。

755 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 21:54:59
>>753>>754
よく見てるなぁ、そこまで気がつかないわ

厳しい意見って言っても中傷してるわけじゃないからこれはこれでいいんじゃない?

756 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 21:57:38
あれ?飯村氏は?


757 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 22:09:30
Y-1のページ眺めながら、つらつらと書いたので、抜けがありました。

○飯村てんじ氏
基本的な作品のスタンスが優しい感じ。そういう作家は、
ともすると雰囲気ばかりに頼りネタが弱い事が多いが、この人は
独特のテンポ、力の抜け具合、ネタの着眼点、それぞれが程よくユニークで、バランスが良い。
ただ、やはり作者さん自身が雰囲気に頼りすぎているのを感じるのも事実で、
特にお笑いを題材にしたようなネタは、もっとどん欲に強引に笑いを取りに行ってくれないと
読者としても「今の笑うとこ?」と戸惑ってしまう。
優勝できた回は、雰囲気の流し方とネタが絶妙にマッチしているネタだったと思うので、
その時の完成度を自分で参考にしながら、もっと強引さを出して欲しいところ。
無茶ながむしゃらさが功を奏する時期は、新人の今しかないので。落ち着きすぎない方がよいと思う。

758 :□□□□(ネーム無し):2010/03/13(土) 22:10:12
>>756
今回分の主な常連挑戦者分析じゃないか?

759 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 00:46:57
748さんが注目してる期待の作家が誰か気になるなw
新人含めてw

760 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 01:01:40
デイリーと2nd作家の分析もやってくれw

761 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 01:44:36
そろそろ4月だけどもし昇格人事があるならある程度成績に則した人選にしてほしいよな
いたらY−1を混乱させた可能性が高いルーツ氏はともかく
入賞がほとんどなくい続けても問題なかったはずの城戸氏やNAL氏を昇格させたのでグダグダになってしまった

成績いい奴が昇格するからこそ毎週のレースが面白かったのに
成績関係なく昇格者が決まるようになってからY−1見るのが急激につまらなくなった

第三回になってレベルが落ちたとかつまらなくなったってよく言われるのも
そのへんに原因があるような気がする

762 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 01:53:34
良いなぁ。
こんな冷静かつ建設的な苦言を見たのはブログ氏以来だよ。

763 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 01:55:00
個人的にはブログ氏の感想は検討違いだと思ってたけど
ここでは評判がなぜか無駄に高いな

764 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 02:03:47
>>763
他に意見があったなら比べようもあるんだけどね

765 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 02:08:22
というかブログ氏が書いたんじゃないのか?

766 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 02:09:42
>>763
またレビューする人を追い出さないでよね姫ちゃん

767 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 04:11:09
>>765
ブログ氏はもっと細部を粘着的に指摘するから全然違う。


768 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 04:18:38
感想を描く人はもう一人いたけど、それぞれ好き嫌いはあるけど
上位陣に対して評価が高い傾向があるのは似てたから
やっぱ力のある人はそういう風に言われるんだなあと思ったな。
その二人から高評価を受けてた作者は、みんな受賞&時事行きしてた。

批評する人はいつも個人の一意見って書いてるのに
一部住人が作者を叩く材料に使ったり、感想のあら探ししては「的外れ」とか言いまくってて
結局今は二人ともいなくなった。

769 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 07:28:52
<鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ>

-----「休みが多い!」という週刊誌報道が関係があるのか?------

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休4日制」つまり「休みが多い!」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い!」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

週刊誌が「休みが多い!」と話題にした会社から「休みが多い!」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
この非現実的な噂は精神医学用語の「幻覚妄想」だろう。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
 
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

地元の人は関わりを恐れて事情を教えてくれず気分が悪い

現在の「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果は
企業検索では最悪のはず。


770 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 07:55:11
>>763
他人の感想に対してあれこれ言うより、
自分の意見として漫画に対しての感想を書けばいいんだ。

「評判がなぜか無駄に高いな 」なんて書き込みからは
763がどの漫画に対して何を思ってるのか何もわからんし。
正直やっかみにしか見えん。

771 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 08:52:17
昇格というのは、Y−1から、セカンドなどに、掲載できるようになることですよね?
何人くらい、あがれるんですか?

772 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 10:10:30
>>770
やっかみというか、自分が評価されないことに対する逆恨みだろw

773 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 11:10:46
>>771
基本は毎週の優勝者の中から一人月間賞が選ばれ
三ヶ月に一回月間賞の三人の中から季間賞が選ばれてお試し昇格の権利が与えられ
評価がよければそのままレギュラー入り
つまり年間に4人チャンスが与えられる

例年だとその他に4月に何人か優勝回数や将来性をみて昇格されるけど
第三回はすでに11月に前倒しで昇格人事が行われ3人昇格しているので
今回は4月の昇格人事はほとんどないと思われる

774 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 11:24:41
・既に採用済みの3人は実績のある実力者なので昇格は妥当である。
・第3回はレベルが低いのでこれ以上の昇格はないだろうし、すべきでない。

以上を主観に基づいて執拗に唱える方がいらっしゃるが、何かの利益関係者か?
セカンド誕生で制度で変わり、昇格基準・定数が公式発表されてもないので
新年度の昇格人事について部外者は正直何もわからない。

775 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 11:42:10
興奮するなよ姫ちゃん

776 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 11:49:48
なかなか昇格できなくて過敏になってる古株にとっては聞き捨てならないかもしれないけど
第三回のレベルが低いのもすでに昇格者が三人出てるのも事実なわけで…
それにほとんどないと思うと予想してるだけですべきでないだなんて言ってないけど

777 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 14:58:28
ちなみに季間賞経由の作家

4〜6月季間賞:春吉86%
7〜9月季間賞:プラ太
10〜12月季間賞:香山哲
1〜3月季間賞:榊原ひふみ
4〜6月季間賞:ドアー
7〜9月季間賞:カガミイチ
10〜12月季間賞:矢野本次郎

春吉氏はそのままデイリーで継続。
プラ太氏は終了三ヶ月後時事入りしその後2ndへ。
香山氏は終了後一年近くしてから2nd入り。
カガミ氏は終了後若干間を空けて2nd入り。

778 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 15:24:45
榊原氏とドアー氏の季間賞の連載はひどかったからなぁ
あれをそのまま続けられたら生もたまったものではなかったろう
そういうふるいにかける意味でも季間賞のシステムはよくできている

779 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 15:32:14
ドアー氏は今何してるんだろ・・・
ブログも何もしてないから消息が分からない。

個人的には好きな作者だったから残念だ

780 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 15:35:42
>>779
Y-1の時は良かったんだけどな。
熊と鮭の刑事話が好きだった。

781 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 15:51:50
昇格すれば落とされることはあまりないが
季間賞だと数字を確認してからの判断だから
他経由で昇格するよりも失敗した時のリスクは大きいよな。

榊原氏に何らかのチャンスは回ってくるのか・・・
矢野本氏もどうなることやら・・・ポイントを比較すると厳しいのかも。

782 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 16:09:36
期間連載で終了して
再びY-1からチャレンジするって結構大変じゃない?
1回連載してるだけに、書く気力が出なくなりそうだな

783 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 16:23:02
そういう意味ではプラ太氏は凄いと思うよ。
彼がそういう行動を取って実際昇格したから
他の人(っていっても今は榊原氏だけだけど)も
出戻りで再挑戦しやすい状況になったよね

784 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 16:28:02
>>781
成績の割にはもう十分チャンスは与えられたんじゃね?
成績悪い人に二回チャンスを与えるならまだ他の試してない人を試すべきだよ

十分な成績を残ししてるのに一度チャンスを与えた挑戦者には
二回目のチャンスを与えないっていうのは理不尽だけど
第三回の終わりに少し顔出して二回目のチャンスを与えろっていうのもね

せめて第三回も頭から投稿続けて三勝くらいしてればまだ望みはあったかもしれないけど

785 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 16:39:33
もし昇格枠が去年と同じ6枠あったとしても
カガミ氏 NAL氏 ルーツ氏 確定
矢野本氏 りばー氏 飯村氏 がたぶん有力
そこに多数優勝のドアー氏 ロシア氏
月間賞とってる三井氏と御月氏とだれか忘れたけどもう一人。
残念だがとてもじゃないが榊原氏や姫ちゃんに回ってくる枠はないな。

786 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 16:43:26
>>785
かくがり氏?
でも、投稿やめちゃった人の昇格ってあるのかな?

787 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 16:46:01
>>786
一応池尻エリクソンという前例はある

788 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 17:03:31
2ndは2軍なんだからどんどん入れ替えて競争意識持たした方が良いと思う

789 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 17:23:23
いい挑戦者が後から後から出てきてるなら入れ替えもいいと思うが
第三回は人材が酷すぎるからな…
今のY−1の状態だと他所からひっぱってくるしかないよ

他所からひっぱてきた人材と入れ替えるなら大賛成

790 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 17:43:28
正直2ndの大部分と今のY-1に大差はない。ガンガン変えりゃあいい。
外部からというが、生のツテだと「けつねこ」「うぇぶつと」クラスしか
引っ張ってこれないのかな?

791 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 17:50:31
さすがこの時期になると挑戦者の書き込みが多くなってくるね

792 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 17:55:33
第3回も残りあと3週だからなぁ

793 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 18:27:53
飯村氏がいないのは季間賞だからかな?

794 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 18:38:47
>>793
飯村氏は時々いなくなる

795 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 20:01:17
>>786
エリクソンは年明けから戻ってきてなかったか?

>>790
デイリーと2ndは入れ替えはしやすいけど
Y-1と2ndみたいな外部と内部の入れ替えは簡単にできないよ。

一人を作家として上げると最低でも年間数十万と言う金額が発生するから
おいそれと増やす事はできないだろ。
俺は、カガミ、NAL、ルーツ氏確定(ルーツ氏はクビの可能性はある)
後は賞との絡み最終ノミネートされる人だけだと思う。
カガミ氏もノミネートの可能性があるから枠は1~3名でしょう。
りばー、飯村、あとは生好みの絵を描く御月氏あたりと見てる。
エビマヨ氏は今月月間賞を取らせて季間賞でお試しじゃないかな?

796 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 20:27:18
一勝で季間賞か…

797 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 21:59:15
先生インタビューって佐藤氏だけで終わりなのかな?
こういう企画は面白いからもっとやってほしいんだけどなあ
「投稿者に一言」なんかはグランプリ出身の上福氏とかに
聞いた方が挑戦者のためになりそうに感じるんだが

798 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 22:47:41
2月の月間賞誰だ
飯村氏、リバー氏は既に受賞済だから明日葉氏の可能性もあるのか。
3月はサルバドール氏とエビマヨ氏が今のところ候補
榊原氏や姫ちゃんの出番は最後にあるのか。

799 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 23:01:37
エビマヨ氏ってけっこう優勝してるイメージがあったけど
月間賞はまだ取ってなかったんだな。

800 :□□□□(ネーム無し):2010/03/14(日) 23:03:33
どうでもいいけど今週のエビマヨ氏の表紙は
オナホールを握っている様に見えてしょうがないんだが

801 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 00:24:06
まったく話題には上がってないけど、
自分的には海からおでんソムリエ氏やこま氏のが好み。
画力も高いほうだと思うしネタもしっかりしてる。
まあ両者とも固定票持ってなさそうだから優勝はなさそうだけど。

802 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 00:46:21
固定票が無いから優勝できないって考えは逆でしょ。
優勝する力がないから固定票もつかないんだと思う。

ネタがしっかりある、というのは同意だけど、
特に海から氏は第一回の頃からずっとこのスレで「色が変」「見づらい」って言われ続けてる。
それに、息子と父親の年齢差をかき分けられないような絵を、画力が高いって言えるかどうか。

カガミ氏とかルーツ氏みたいな特例を除けば、やっぱり分かりやすく安定してる人に票がつくよ。

803 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 02:27:26
今までオール空気の挑戦者にだって
残り3週3連勝すれば昇格は可能だと思うよ。
まあ、みんな頑張れって事で。

804 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 07:05:38
こま氏はサイト見ると4コマは上手い方だけど
モノクロに色をつけてるだけで実質1Cだから地味になるよね。
第1回優勝時に生がカラーじゃないと…みたいなコメント出してるから
今のままだと厳しいと思う。

805 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 09:46:46
カラーやりたくないなら雑誌投稿にすればいいのにね。
プロ志望でなければわざわざこんな所に投稿する必要はないし。

806 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 10:35:49
手軽に投稿できるからじゃない?
郵便代かからないし

807 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 13:29:06
こま氏のサイト見ると、ブログ更新の材料のために投稿してる
ような事書いてあるから結果にはこだわってないんじゃない?
サイト閲覧者には投票しないように呼びかけてるし。
カラーイラスト見ても着色技術悪くないのにカラーにしないのは
なんでかはわからないけど、投稿規定に違反してるわけじゃないから
別に白黒でも何でもいいとは思うけどね。
でもまあ、氏は雑誌投稿のほうがいいというのは同意。
むしろ雑誌のほうが実力発揮できるんじゃないかな。
Y-1は合ってない気がする。

808 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 15:43:57
今週は新しい人が結構いるなぁ

809 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 17:30:11
女子校生ってAV用語だよな?

810 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 18:43:04
山猫サンタのコメントはマジで痛々しいな。
上から目線の上に日本語が変だし。

811 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 19:28:43
ってか先週あたりから急にコメントが痛々しくなってるな・・・
挙句には漢字が読めないからPNを変えろっていってる奴までいるし

812 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 19:30:54
痛いコメントはごく一部の人だね
今週もわりかし接戦になってるな

813 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 19:34:33
>>811
明日葉氏はちゃんと自己紹介で読み方書いてるのにねw

814 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 21:05:25
っていうかviuaはマジで頭おかしいんじゃね?
横嶋氏にまで名前の文句書いてるし・・・

815 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 21:56:00
山猫とviuaはマジキチだな。
ある意味いいコンビやわ。

816 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 22:58:07
山猫はまだ作品に付いてコメントしてる分まだましだが(トンチンカンなコメントだけど)
もう一人の方は残念ながら・・・

817 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 23:06:19
どこがマシだよ。
確かに山猫のコメントは、一読者だったら少しうざいぐらいで許容範囲だけど
投稿者の立場で書いてるというのがもう駄目だろ。常識的に。

818 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 23:18:47
あ、すまん
挑戦者だったの忘れてたわ

819 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 23:36:26
成田氏に対するコメント
>余談ですが、出てくる数字は外国の映画では不吉な数字です
>ビリヤードの色も黒なんですよw
>2010年03月15日 12:39
>yamanekosanta

だwかwらwどwうwしwたwww


820 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 23:38:30
正直コメントの返答しようないよなwww

821 :□□□□(ネーム無し):2010/03/15(月) 23:44:10
票も入ってないのにここまで嫌われた挑戦者は珍しい

822 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 00:45:18
まだ今週始まったばっかりだけど
エビマヨ氏と飯村氏ってほんとに成績に波があるな
流石にリバー氏は安定してるな
あとチケゾー氏も最近は安定して票取ってるね

823 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 01:08:20
現在のトップ集団が、りばー氏、榊原氏、SUGIP氏。
少し離れて、海から氏、成田氏あたりか。
ただ先週の今ごろ、最終的には優勝したエビマヨ氏も
この段階ではまだ全然抜け出てなかったし、まだレースの行方は分からない感じだね。

824 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 01:28:08
>>822
うまい言い方が見つからないけど
エビマヨ氏や飯村氏に限らず、ほとんどの挑戦者は一本一本のネタ勝負。
それに対してりばー氏は、一キャラクター作品の安定度勝負という感じで
1人だけ他の挑戦者と異なる土俵で票を集めてる感じがするかな。
りばー氏は今の奥様シリーズを始める前はけして上位常連じゃなかったから
外部票主体ではないと思うけど、Y-1でこういうタイプで上位定着する人は珍しいよね。

825 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 02:23:52
りばー氏は安定してるけどパターンが毎回同じで最近オチが読めてきた

826 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 02:36:22
りばー氏は、植田まさし御大みたく
もともと「キャラを使って一本物を描きたい」タイプなんじゃないかな。

ストーリー物全盛の4コマ誌だと今や絶滅危惧種のタイプだけど
生出身で誌面進出してる吉田氏、ふくた氏、池尻氏の誌面作品も
完全にストーリー4コマとは言いがたい単体構成を繋いだような作風。
くりき氏や榊原氏みたく本音はストーリー4コマを描きたそうなタイプもいるけど
一本物で鍛え上げられた生出身作家は、誌面作家にはない独特な物が形成されるんだろうね。

827 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 18:20:17
山猫とviuaのコメントは他人の立場でも読んでるだけで
不愉快になるから書き込み禁止にしてもらいたいわ。

828 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 18:28:50
兎とか犬とか猫とか
動物に関連した人は変わり者が多いのかね
このスレだと虐待されまくってるなw

動物愛護でいこうぜ

829 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 20:17:26
viuaって人
また横嶋氏に噛み付いてる…
コイツマジキチだろ

830 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 20:57:29
本当きもいよな・・・

831 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 21:21:52
viuaって何者なの?
キモすぎてやばいんだけど

832 :□□□□(ネーム無し):2010/03/16(火) 21:24:17
まあ、こんなヤツがいるからというのは理由にしたくないけど
作者側が読者のコメントに答えるというのは基本自重したほうがいいのかもね

誌面や同人イベントと違ってデイリーの場合は
「交流を求めてくる読者=ファン」じゃない比率も相当高いわけだから…

833 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 00:47:23
viuaは相当性格歪んでるようだな。
リアルで友達一人もいないんだろうなこういう奴って…

834 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 12:00:57
月間賞発表って今日だっけ?

835 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 19:02:47
もしかしてviuaって挑戦者なん?

836 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 19:04:26
月間賞ってダレ?
ページ見れなくないか?

837 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 19:23:43
>>836
普通に見られるけど
まだわからないよ

838 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 19:35:49
>>837
デイリーとか2ndのページの時に右の欄にある
『4コマまんが新人賞☆Y-1グランプリ!
2010年2月の月間賞が決定しました。勝者は誰だ!?』
のページの事です。

839 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 20:01:01
>>838
あ、気がつかなかった、すいません
確かにNot Foundになるね

840 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 20:23:01
昔は朝方にライフで確認して報告してくれる人がいたのにね
いなくなったのか、携帯なのか

841 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 20:50:05
東名阪に住んでる人だったら
4コマ誌は発売当日に立ち読みできるでしょ

842 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 20:53:17
リンクだけ貼ってリンク先が切れてるなんて気になるじゃないか…
4本中2本が飯村氏か
明日葉氏の作品は掲載出来るのかなw

843 :□□□□(ネーム無し):2010/03/17(水) 21:01:28
つーかデイリーのエリクソンものってんだからさ
ライフ買ってる奴の一人もいないのかよw


844 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 00:40:47
明日葉氏おめ

845 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 01:04:18
>>844
サイトには載ってないけど本誌で確認?

残り1枠、あと3週果たしてどうなるか

846 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 17:01:03
今度は髭氏VS山猫か。
下品なカキコミも増えてるし、
編ブロのコメント描く人も困ってるだろうなぁ。

847 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 17:50:34
髭氏、大人の対応だな
山猫氏(あえてこう書きます)も今週はY-1参加してるんだから人の作品にとやかく
いちゃもん付けるべきじゃないよなぁ
1読者側に回ってたとしても、感心できないコメントだよ

848 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 17:58:49
山猫氏、でかい事言う前に自分のネタを見つめ返すべきだな。

…と思ったら、自分のネタに対してコメントしてるw


849 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 19:41:14
書き手同士の批評は、元々親しい間柄でも細心の慎重さを求められる事。
というか相手からお願いされない限り意見などしないのが当然のマナーだよ。

ただ山猫氏が全く漫画の事に疎く
新聞とかの投書コーナー感覚で投稿してるのなら
この常識が分からないのはしかたないかも知れない。
生編がコメントかブログで一度たしなめたほうがいいだろうね。

850 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 19:51:49
つか、スルーしろ
ネットでこんなのに構ってたらキリないぞ

851 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 20:18:03
髭氏ははっきりいったなwwww

852 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 20:36:18
山猫氏がやってることは
みんなでマラソンで勝負してる時に
走者に向かって
「走り方がなってない」とか説教をたれながら息切れして
今にもリタイヤしそうな走者

編集の人、山猫氏の作品にコメントしづらそうだな
逆にコメント華麗にスルーして淡々と書き込むだけかもしれないけど

853 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 20:36:37
髭氏はハッキリ言っているけど、ちゃんと言葉を選んでいってるな
そもそも最初の

>>名前はいろんな想いが込められています
自分の名前以外への使用には細心の注意を払ってください

もおかしいよな。自分の名前と同じ人も世の中にはいるわけで。

854 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 20:40:45
山猫氏がやってることは
少年野球の少年が高校球児にあれこれ指摘しているようなもの

まずはおまえがまともな漫画を描けよと
viuaは確信犯的だがこいつは真性の匂いがする

855 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 20:55:07
viuaのコメは明らかに意図的な嫌味がある確信犯だけど、
山猫はマジで天然ぽいから始末に悪いな。
自分は色んな知識を持ってるんだぞってアピールしてる感があるけど、
日本語理解してんのかってくらい話が通じてないよな。
見当違いなアドバイスを得意気に雄弁に語って
それが参考になってると勘違いしてるのがイタすぎる。

856 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 21:59:57
それ以前に自分の漫画を差し置いて
というのがなんともなぁ・・・

857 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 23:18:05
山猫サンタはたぶん
「自分の漫画は面白い。しかし読者のレベルが低いため理解できてない」
という一番痛いパターンだと思われます。

858 :□□□□(ネーム無し):2010/03/18(木) 23:29:26
彼は来週以降掲載されるのだろうか・・・

859 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 00:49:41
彼は重度の厨二の匂いがする。春休みが終わったら投稿終了だな

860 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 01:10:23
横嶋氏がトップに立ったな

861 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 02:07:47
横嶋氏、すぎぴー氏共に未勝利だからな。
こういう状況になるとY-1という場所は、今週の作品そのものの評価より
どっちの初物を支援するかっていう判断がメインになるんだよね。

862 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 12:01:23
横嶋氏だったね
ってか月曜日全然入ってなかったのに
ここまで盛り返して優勝って凄いな。

863 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 15:55:58
名前いちゃもん事件でコメント数が増える→
読者がなんだろうとクリック→
他に比べてビューが増加→
投票も比例して増加

の可能性はある。
デイリーでもコメント数が極端だと気になって経験上クリックしてしまう。
(荒れた時の森井氏とかw)

864 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 16:31:00
途中経過はそんなに当てにならないってことですな
横島氏は今までいいところまで行ってなかなか優勝に届かなかったけど
悲願かなったか

やっぱり信者票を持っている参加者がいないときは
見てて面白いな

865 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 17:13:10
髭氏のコメ欄での山猫、暴走してるなw
反省してると言っておいてまったくしてない。
マジでなんなのこいつw本気でキモイんだけどwww

866 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 17:25:55
髭氏は鬱陶しいのに粘着されちゃったな。
まじで同情する。

867 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 17:35:32
性格的に一番交わってはいけない二人が関わってしまったように見える。

868 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 18:25:57
今月優勝者はみんな月間賞取ってないから難しい選択になりそうだな


869 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 18:47:23
>>自覚ないのかもしれませんが、かなり危ない状態ですよ(・・;)
この人って実は面白いんじゃないの。

870 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 18:57:35
実は忠告している本人の方が自覚なかったというオチか…。
コメントがネタの宝庫なのにもったいない。

871 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 18:57:51
>>867
なんだかんだで髭氏も個性的な性格だからなw

>>869
他人事ならなw

872 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 21:11:16
レースが終わったから言うけど、髭氏になら抱かれたいと思った

873 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 21:37:44
世間体を考えたら、ああいう場で、ああいう事を言わないほうがいいのだろうけど、とてもスッキリした。

874 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 21:59:41
山猫の書き込みは、口は災いの元ってことわざを見事に体現しているなぁ
つかなんでここまで自分のアドバイスに自信満々なんだこの人

875 :□□□□(ネーム無し):2010/03/19(金) 22:17:16
彼のコメントやネタから邪気眼のかほりが漂ってくるぜwww

876 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 00:27:05
髭氏のコメントに濡れた!

877 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 00:57:16
何気にものすごいつぶやいてるなw

878 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 04:08:30
しかしこんな辛らつな嫌味も、天然サンタには届かないのであろうなw

879 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 06:32:39
NALが雑誌進出。
アンチ涙目。

880 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 08:02:14
>>867
過去のコメントから髭氏は
他人の意見とか聞き入れないタイプっぽいね
褒められてても そんな事は考えて無い みたいに言うし。

881 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 08:49:37
髭氏も人から基地外だと思われたがるタイプっぽいけど
本物を前にしたらそりゃまともな対応をせざるを得ないな。

882 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 09:08:22
あれはまともな対応ではないだろう・・・
極右と極左、萌え系とガロ系みたく
逆ベクトルな変人であるだけ

883 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 11:15:59
まぁ基本的にY-1に投稿している人間は
どこか変な人間が多いからなw

884 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 13:06:32
というかまだやってたのかw

これじゃ次回も粘着させそうだな

885 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 13:57:24
髭氏に対して集中砲火してるのは
目指してる所が似通ってるからなのかな
ブラック系というか・・・

山猫氏の作品は訳かわからないけど

886 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 15:12:04
ブログから察すると、
髭氏にとってY-1は漫画の技術を磨くとこであって
コンセプトを磨くとこでないととってるみたいだね。


887 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 17:56:48
改めて山猫氏のコメント見直したけど・・・

言ってることが支離滅裂
大丈夫なのか、この人

888 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 18:54:55
身近にもいるな、言い回しが白々しくて
「反省する」とは言うが全然改善しない奴…
欠点を個性と勘違いしてるタイプだろうな…


889 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 19:23:57
でもある意味ここまでY-1にのめりこんでるのはすごいな>>山猫
挑戦者になる前はこのスレでも暴れてたんじゃないのかな

890 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 19:35:22
>>888
俺の身近にもいるな。
漫画書いてる人には程度の差はあれ、そこそこいるタイプでしょ。
持ち込みしても編集者にいちいち反論するような勘違い自信家。
実力があれば自由に書けるマイナー系ではやってけるけど
実力がない場合は悲惨な人生一直線のパターンだね。

891 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 20:59:48
犬の次は猫か・・・

892 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 22:36:32
なら次はねずみだな

893 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 23:00:03
うまいじゃないか

894 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 23:22:50
俺、○ッキーマウスってペンネームで投稿しようと思ってたのに・・・

895 :□□□□(ネーム無し):2010/03/21(日) 00:18:19
>>894
やばいだろw
せめてピ○チュウにしとけ

896 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 12:08:25
ネコがいないwww

897 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 12:12:26
コメントも書き込まれなかったら出禁だろうな

898 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 12:40:33
読み専だけど試しに書いてみたら載ったとか
そんな感じだったんだろう
4コマ一本ぐらい漫画家志望でなくても書こうと思えば書けるんだし

899 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 12:43:33
プロになりたいみたいな事作者コメント欄に書いてたぞw

900 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 13:34:39
じゃ、なりたいなーという段階なんだろうねw

901 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 15:13:37
猫がコメントしてるwww

902 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 16:32:58
おい髭氏のひとつ前の作品コメみてみろwwwww

903 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 17:25:47
>>902
山猫は急いで精神科へ行ったほうがいいと思われるw

904 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 18:47:57
本当頭おかしいな・・・

905 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 19:04:47
っていうか今週もアホなことを書いてるしどうにかしてくれよ・・・

906 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 19:31:06
だからスルーすりゃいいんだって
このスレ見てると、お前らって本当それが出来ないよね…

907 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 19:34:27
>>902
今見た。 戦慄みたいなのが走った…

908 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 19:38:34
>>906
髭氏以外はスルーしてるだろ

909 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 19:39:09
完成度の高い作品を無個性といい
引き出しが少なく稚拙な作品を個性と言う
典型的な駄目な自己中作家か

910 :□□□□(ネーム無し):2010/03/22(月) 19:55:08
先週回の作者が返答レスしてるところを選んで後からコメントしてるから
典型的なかまってちゃんだね。
このスレまで見てよろこんでるかは不明だが。

911 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 00:40:20
榊原氏の漫画は何で終業式まで本名わからなかったの?

912 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 01:16:17
>>911
別に何でとか理屈で考える必要はないんじゃないの?
そんな大事な事、3学期末まで隠すなよって自分は素直に笑えた。

913 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 01:40:10
榊原氏のよく使う「何気ない設定を明かすだけで4コマ一本作っちゃうオチ」は
初代グランプリの頃からずっと使ってる手で、よく指摘もされてるんだよね。

長期間の雑誌連載でやるならインパクトもあるだろうけど
週一の投稿作でそれをやっちゃうのが、彼らしいというか…。
元々榊原氏はどういう漫画を描くかって事にはあんまりこだわりがないんだと思う。
強いて言えば「4コマ誌によく載ってそうな漫画」を描きたい人。

期間連載や雑誌掲載を経験してる分、大多数の挑戦者よりは
アドバンテージがあるんだけど、結局昇格組には迫れないポジションにずっといる。

914 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 04:21:08
まさにその第一回グランプリで
「委員長の名前は佐倉って言うのか〜ええ〜っ」
をオチにしているw

設定を披露して一本ネタにするならせめて驚きがいのある内容にしてほしいw

915 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 04:42:25
今回のすぎぴぃの作品から違和感を感じるのは何でだろう

916 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 06:14:11
まあ確かに今回の榊原氏のやつは
一本勝負のY-1でやるのはどうかってネタだわな。
ところでもう一つ気になるとこがあるんだが
1コマ目の先生の周りのオーラみたいなのって
黒板に描かれたイタズラ描きって解釈でいいのか?
こういうネタは本当にレギュラー連載とかでしたほうがいいかと。
連載作家気取りになってこういうネタ多様してるけど
基本は1本勝負の場なんだし過去設定ありきのネタは自粛してほしいな。
「自分の作品は選考で落とされない」って確信してやってるんだろうけど。

917 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 06:58:16
姫ちゃんもうちょっとで連載100回か・・・
モチベーションキープするの大変だろうけど頑張れよ!

918 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 14:10:41
榊原のあれを落とさない編集部の選考基準がわかりません

919 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 15:13:50
NALの前後編が掲載された時に
採用基準は大幅に下がったと理解しているw

920 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 18:48:42
そのNALは日路と共に来月ラブリーでデビュー。
生編の目は正しかった。

921 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 18:52:05
すげーつまんねぇけどな

922 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 19:11:53
ここで祭りになるほど叩かれた人はみんな大きくなっていくねえw

923 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 19:34:56
まだ載った作品を読んでもいないのにアンチ涙目とか正しかったとか・・・
>>879>>920=自演王乙w
>>922もかな?

924 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 19:50:27
たとえ駄作だとしても雑誌デビューは凄いよ。憧れるよ。
芳文社なら1カ月だけのゲストとかはあんまりないし
ラブリーは過渡期に入ってるから
榊原、くりき氏の竹コンビよりもNAL、日路氏のラブリーコンビの方が
勝率は高いんじゃないか?

925 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 19:52:20
ゲスト出演をとったのも十分立派なことだけど、そこから大きくなれるか
(連載をもつ商業作家たりうるか)は今後の編集・読者の評価次第。
ラブリーってタイム系の中で一番ストーリー重視のとこだよね。
ある意味お二方向けだと思われ。

Y-1視点だと、単発王道・ストーリー外道だけど、
出版の流れは単発傍流・ストーリー主流になって久しいから、
どうしても世間の評価とズレがち。

Y-1も4コマ10本一組ぐらいの作品で競うキャラクター・ストーリー部門
でもつくった方が、売りだしやすい人材が集められるだろうし、
その分野でナル氏とかの作品が優秀か判定すれば文句も出なかったろうに。

926 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:01:46
アンチ涙目とか言ってるが
NALがこのスレで嫌われてんのは特進した事でも
ストーリー4コマ書いてる事でも実力を過小評価したい訳でもなく
今もミエミエでやってる自演で明らかな、そのねじ曲がった根性なんだよ

自分はラブリーの予告は見てないが、予告に載るって事は芳文から声かけられたって事だろ
こんな所でダーティーな宣伝しなくても今の所軌道に乗れてるじゃねぇか
いらん事してないで、まっすぐに夢叶える努力だけしてればいいものを…

927 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:20:24
なんだかんだでねぎと香山も2ndで連載を取り、
組織票とか言われてたカガミは2ndでトップ、
4コマになってないとか言われてた日路も
全然面白くないと言われていた自演王NALも紙面デビュー。

ある意味すげーなw

928 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:21:03
くりき氏のくらオリ読切2回目は白黒4ページというかなり低い扱い。
しかも翌月には次の殿堂入りの人の読切が早くも予定されてしまっている。
生の一軍連載中なのは多少はアドバンテージだと思うが
今月号をみてちょっと暗雲を感じてしまった。
果たしてくりき氏は竹で連載を掴めるのか、興味あるよね。

929 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:22:41
>>926
NAL「涙拭いてさっさと来週のY-1の準備しろよ底辺www」

930 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:26:03
>>926
ラブリーの方に予告は無いよ。
ソースはNALのブログと日路のツイッター。
1ヶ月も前からウキウキして発表してしまうのは初々しくて可愛いよなw

931 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:29:22
>>928
芳にも話があるんじゃないか?
りばー氏ともにまんが大賞発表明けに動きがあると思っているが。

932 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:32:23
ロシアもビッグになったからなw
今度はイヌか?

933 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 20:39:22
>>928
くりき氏は殿堂三人目なんだよな
最初のもちうさぎの人は読み切りの後、企画モノ書かされてそれっきり。
二人目のドーパミンの人は読み切りから見事連載ゲット。
三人目のくりき氏も、先月は表紙イラストにカラーページって最高級の扱いで
航本氏に続く期待の大きさだったんだけどね。さてどうなるか?

934 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 21:23:42
879 :□□□□(ネーム無し):2010/03/20(土) 06:32:39
NALが雑誌進出。
アンチ涙目。

少なくともこの879は自演だろうな。
直前までのスレで何ら語られてないNAL氏の話題を突然にふってきて
しかも「アンチ涙目。」と
被害を被った本人でないと
まず書かないだろうストレス発散を付け加えてる。

この情報を善意の第三者が伝えたかったのなら
NALが雑誌進出。ソースは本人ブログ
NALが雑誌進出。おめ
こんな感じで書けば良かったはずだ。

935 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 21:33:30
>>934
NAL「お前の言うとおりだよwwwで来週のネタはもう考えたの?www」

936 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 21:34:42
確かにな。それまでしばらくNALのアンチ発言なんかなかったのに
あそこで住人に対して挑発的な発言をする意味がわからん

937 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 21:35:58
っていうかもう殆ど忘れられた存在だったのになw

今週もサンタのコメントが侵食してるな

938 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 21:49:04
NALって誰

939 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:23:20
俺も>>879の時点でまたこいつは、って思ってたけどね
さすがにあれだけだと何も言う気はしなかった

>>919に釣られて繰り返し自演してくれるから
こうして露見しちゃうんだよね。ホントに救いようのない自演下手
これから雑誌進出するんだし早いとこ人格直さないとまずいよね

940 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:26:42
お前等が騒げば騒ぐほど相手の思うつぼなのに…

941 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:37:53
次スレこそ、スレタイに【自演王】入れようぜ
今のタイミングで自爆したのは、もう本人の希望と思っていいだろw

942 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:48:47
お前等 涙拭けよ

943 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:49:33
でもここの人って、Y-1出身者&挑戦者の雑誌進出に関しては基本的に興味無さげだね。
あくまでY-1の枠内での争いにしか興味無いのか。まぁY-1のスレだからそれでいいんだけど。

944 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:56:11
基本的に底辺の挑戦者たちのスレだもの

945 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:56:12
本気になって論破しようとしてる住人の冷静を欠いた行動の方がみっともない…
煽られて馬鹿正直に反応するとか、どんだけ耐性低いのよ。

自演だろうがそうでなかろうが、ほっておけばいいものを
本人確定にやっきになればなるほど、悔しいって言ってるのと同じだぞ。

946 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:56:16
正直雑誌どころかデイリーにいった時点で興味なくなる・・・



947 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 22:59:29
もう一つ燃料投下するか。

ラブリー五月号にはかまだ氏も載るよ。

948 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 23:05:57
サンタのコメント見てるけど
こいつある意味面白いなw

949 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 23:28:10
みんなビッグになっていくなぁ…

950 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 23:44:44
4コマ誌はどれもマイナーだろ

951 :□□□□(ネーム無し):2010/03/24(水) 23:46:48
>>950
ロシアを褒めてるんですね、わかります

952 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 00:11:06
急にスレが活気づいたと思えば、またこんな流れかww

953 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 00:18:16
>>945
おっと、その発言は論破された奴特有の逃げ口上だぞw
「覚えてろよ」と同じようなもんだ

954 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 00:32:37
しかしNALは毎度何がしたいんだろうか?
自演が破られたのはあくまで結果だし、本人は今度こそ大丈夫と思ってやってるんだろうが
まかり通ったとしても本人に何の益ももたらさないと思うんだが。
得るものもないのに危険を冒す意味って何?

955 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 00:49:42
>>954
いない泥棒をいる事にしてスレを荒らすな。
何がしたいのかわからんのはお前だw

956 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 00:51:27
過去スレの自演で失墜したイメージを
雑誌デビューのネタで回復したかったんでしょ

別にこのスレでのイメージなんて全然気にすることないのに

957 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 00:59:00
社会不適合者、山猫サンタのコメントを読めるのはY-1だけ!


ある意味、編集部のコメよりも注目度高いなwww

958 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 01:00:22
しかし同じ月に三人のデイリー作家がラブリー行きとはすごいな。
最近再掲ばかりだったからカンフルか?

特にかまだ氏、日路氏は純粋なY-1デビュー作家だから
現挑戦者の中にも多少は気にする人がいるかもしれないな。

959 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 01:04:15
誰か、横嶋氏のとこの山猫のコメを通訳してくれw
マジでこいつの日本語意味不明なんだがw

960 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 01:23:23
>>959
ペコチン、ペコチン、ペコペコチン
ペコペコチチンチーン

961 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 01:25:00
>>原付は歩行者用の信号と
>>車とは違うというネタだよね?

これ全然違うよな。
交通規制が厳しくなってて、見て見ぬ振りをした私までもが捕まるのか〜〜!
ってネタだよな。

962 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 01:28:43
山猫氏は今週投稿休んで
来週また挑戦するって書いていたけど
より一般には理解出来そうもないネタを出してきそうな気がする

963 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 01:41:51
>>958
確かにすごいよね。
芳の視線が生に注がれてると思われる起用は以前からだけど
ますます門戸を開こうとしてる感じで
挑戦者には発奮材料になると思うし読者としても嬉しい事だね。

964 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 01:46:39
でもその割には
去年の生レースの覇者である池尻氏は
双に獲られてるんだよねw

965 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 03:02:26
そりゃ生と竹の賞だし。
実績作って声掛けでもらうのに、竹と芳でえりごのみする奴がいるかなあ。

966 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 06:35:49
くりき氏、頻繁に芳に投稿して月間賞まで2度も取ってたのに
かまだ、日路氏が先にデビューされるのはやるせないだろうな。

967 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 08:07:24
ラブリーはストーリーをメインに舵を切って4コマ作家の多数は打ち切りや他誌に移動。
しかし、ラブリーのストーリーメインは大失敗。
4コマ誌に戻そうとするも作家が他所に行ってしまっているから空洞化が激しい。
なのでラブリーは手っ取り早く連載可能っぽい新人を
生から大量にスカウトって流れだと思う。

>>966
くりき氏は担当編集がついてるだろうから色々都合があるとは思うが
おそらく、まんが大賞の結果待ちと思う。
どちらにせよスペシャルとラブリーは同じ編集部だから
上記の理由から遅れてラブリー参戦の可能性は高いと思う。

あとso-shi、refeia、城戸氏あたりも話が来る可能性があるよね。
誰が生き残るか非常に楽しみではある。

968 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 11:15:01
去年の芳の発表では、新人展+読切掲載された人が数人いて
そこから選ばれるだろうと某スレで予想されてたのに
フタを開けてみると、新人展掲載だけで読者にはほぼ無名の人ばかりが選ばれた。
まぁ一昨年はそうでもなかったし偶然の結果に過ぎないんだけどね。

969 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 11:38:59
気になる新人作家スレのこと?
あそこも書き込み見てるとここ同様
投稿者とおぼしき人の書き込みが多そうだけどねw

970 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 19:52:30
>777 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい メェル:sage 投稿日:2010/03/24(水) 03:26:49 ID:STmCMiR60
>NAL=ASK氏も商業誌掲載の人だったのか

>あの可愛い絵柄で作者男というからびっくりw


他の所で迷惑かけんな

971 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 20:11:38
まぁ、客観的にみて
確かにナルは絵柄だけみれば男女どっちか分からないぐらいの
中性的なタッチだとは思うがね。
ただ作風やオチの持っていき方とか見てれば、いかにも男の発想ってのが多いし
今時の漫画見慣れてればそんな反応はありえねーわなw

972 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 20:28:34
そろそろ「涙拭けよ」って言ってくるぞw
それよか、次のスレタイどうすんの?

973 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 20:49:50
ちゅうかナル氏の話題はさっさとデイリースレこさえてそこでやってくれ!
Y1スレでやってること自体、現役挑戦者のひがみだと思われてるぞ。

974 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 21:06:34
>>973
俺は挑戦者だけど、はっきり言うと、ひがみゼロではないよ。当然。
なんだかんだ言っても彼は特進してるんだし、うらやましく思う気持ちもあるのは当たり前。
けどそれ以上に、すぐバレる自演を何度も繰り返す馬鹿をからかうのが楽しいんだよ。


975 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 21:21:07
すぐばれる自演をする人のことを自演王って呼んでいいのかな?
まるで自演が上手い人みたいに思えちゃうよねw

自演奴(じえんど)というのはどうだろうか?

976 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 21:29:08
誰が上手いこと言えとwwwwwww

977 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 21:34:35
>>974
マジで挑戦者かよw
NALの話題で盛り上がってる暇があったらネタ考えろよw

978 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 22:32:23
>>977
お互い様さw
そっちもセカンドとラブリーのネタ頑張って考えてねw

979 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 23:41:19
あれ、ここ最近の流れってNALがいるって設定で遊んでるだけじゃないの?
もしかしてマジな人いるの?

980 :□□□□(ネーム無し):2010/03/25(木) 23:56:45
最近はナルのナの字も出てなかったけど・・・

981 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 00:01:41
最近デイリー4コマみはじめた新人なんですけど、なるって人はどうして叩かれてるんですか。過去作品みたらそんな悪くなかったのですが、そうなると人間性とかですか?

982 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 00:36:28
沈黙は金、雄弁は銀

今NALをめぐって言い争ってる両者共
この言葉を調べることをお勧めする。
以後この話題は禁止。

983 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 00:38:59
>>982
↑こいつ山猫じゃね?

984 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 00:47:36
>>983
ほう・・・

985 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 00:53:45
つかお前ら、そろそろY-1に興味持てw

986 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 01:12:03
じゃあ・・・
今週はNASU氏がいい感じだな
りばー氏も好調だけど、奥様シリーズは何となくオチのパターンが読めてきた
まぁ、それだけ安心して見ることができるってことなのかもしれないけど

最近また、ファンシー系の人が増えてきた感じだけど
犬みたいに露骨な宣伝工作してない分それほど気にならないな

987 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 01:24:16
榊原氏はあの設定ありきのネタで3位票をとってるね。
>>914の指摘した委員長の回も3位になってたし
これはどういう評価の流れなんだろう・・・?

988 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 01:37:17
ダントツで一位とかなら、何か名前ネタに共通する強みがあるんだろうけど三位だよ?
榊原氏に関しては、他挑戦者が弱いだけかと。
委員長の頃は優勝常連ラッシュの穴時期だったと思うし、
実際その頃以外は基本的に低調だった。

989 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 02:19:46
名前ネタというのは、その作品なり作家好きの読者にしてみれば
かなりウケやすい題材だよ。
そのふたつの3位も(今週は途中だが)あながち偶然じゃないかもしれないね。
ただ特定の支持作者をもたない読者にしてみると
特にこのY-1だとマイナス判定されやすい題材でもあるね。
優勝を狙う(Y-1ではこれが唯一絶対の正義)という意味では
作戦ミスとしか言いようがないタイプのネタだと思う。

990 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 03:00:37
1位・2位に大きく離されての3位だな
どうでもいい
内容も然り

991 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 04:03:47
今回のチケゾー氏のコメントでいわれてる、表紙は1コマとしてつかうべきじゃない派の人って結構いるのかな?
俺は正直、面白ければどっちでもいいんだけど。

992 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 06:11:07
俺もどっちでもいい派だが、諸刃の手法だと思う。
続き物やってるデイリーで、あらすじ説明的な使い方するのはまあいいと思うけど
単発ネタで5コマだと単にまとめる力が無いだけに見えるし
そういうネタは台詞も無駄に多かったりする。

993 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 06:15:34
まあ5コマだと起承転結ではなくなるからなぁ
4コマの基本を大事にしてる人からすると好ましく思わないんじゃね?
ネタを4コマに収めるようにするのも書き手の実力だろうから、
その構成力なければ5コマでもいんじゃないかね

994 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 08:26:36
clown73もなんか山猫っぽい感じだな

995 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 08:30:44
書き手の立場から言わせてもらえば
たかが4コマ1本の為に表紙を書くのは言い方悪いがめんどうだよ

エロとか「表紙で釣る」って表現が生スレでは言われるくらい
表紙によって見る見ないが判断基準になるなら
表紙に話を導入するのは生ならではの列記とした手法だと思う

996 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 09:54:17
Y-1の性格上、投票する読者は審査員意識を持ってる場合もかなり多いと思う。
榊原氏の場合もそうだが、純粋な4コマの一本勝負としてどうかってその人の基準で
続き物や5コマ漫画を端から投票しないと決めてる人も
ひょっとしたらいるかもしれないね。
いやclown73氏みたいな書き込みを見てると多分そこそこはいるんだろう。

997 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 11:14:25
つ次スレ
http://www2.2ch.net/2ch.html

998 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 11:24:23
間違えたorz
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1269569561/

999 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 11:25:48
>>997乙。
でもリンクの仕方間違ってたので僭越ながら。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1269569561/

1000 :□□□□(ネーム無し):2010/03/26(金) 11:28:38
だぶった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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