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元プログラマの理系大学出身が絵で生計立てるスレ

1 :スペースNo.な-74:2010/05/04(火) 22:01:13
元プログラマの理系大学出身の現在27歳男独身。
今年2月に仕事辞めて、週2回家庭教師をやりながら
空いた時間で絵描いてる。

なぜ絵でやって行きたいかというと、
ある程度自分の裁量で自己完結できるのと、
自分のブランド力を積み上げることで、時間を売る労働よりも
将来的に成功する可能性があると思ったから。

とりあえず何か聞きたいことあったら聞いてくれ。

2 :スペースNo.な-74:2010/05/04(火) 22:02:49
>>1
再就職しろ

3 :1:2010/05/04(火) 22:05:18
助言サンクス。

4 :1:2010/05/04(火) 22:26:30
ちなみに、昨日友人と呑みに行ったとき、
「お前の絵はエレクト出来ない」
「真面目すぎる」
「ていうか、お前の絵柄は好きじゃないしなんとも云えんが、
もうちょっと新しいものを取り入れた方がいい。ちょっと古い」
と云われた。ちょっと悔しくて今は色々研究中。

5 :1:2010/05/04(火) 22:45:59
今は美術教室で知り合った連中とサークル活動やってる。
一応、最初に作ったけいおんの本は黒字になった。
印刷部数とか販売戦略的なところはよかったが、
肝心の原稿ではそこまで貢献できていなかったと思う。

6 :スペースNo.な-74:2010/05/04(火) 23:23:06
個人なら認めるがサークル単位じゃ
誰のおかげで売れたんだって話になるわな

7 :1:2010/05/05(水) 00:11:00
一応、2冊目に出したハルヒ本に関しては、
かなり俺が売り上げい貢献してたことはメンバー全員が認めてる。

8 :1:2010/05/05(水) 00:11:50
[以下経緯]
2009年9月頃、コミトレ15に向けて俺が所属するサークル(以後TGD[仮称])は
2冊目にあたるハルヒ本を製作することになった。
当初、俺は自分のタスクが増えるのが仕事や時間の都合上厳しかった。
また、他の2人が表紙を描きたがっていたから、ハルヒ本の表紙は2人に任せることにした。

9 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:15:22
>絵でやって行きたい

ハルヒだのけいおんだのエレクトだのって
同人二次エロで生活したいってこと?

10 :1:2010/05/05(水) 00:16:20
それもありかなーと思ってる。

11 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:16:50
ここでそんなVIPみたいなスレ立てられても・・・VIPに立てたら?
1みたいな、絵もロクに描けないのにサクセス(笑)目当てで
同人編集ゴロやってるみたいな人結構いるけど
同人者の間ではそういう人嫌われがちだし

よりにもよってノウハウ板で
>とりあえず何か聞きたいことあったら聞いてくれ
とか何のスキルもない人に質問スレみたいなこと
されても意味ないっていうか・・・
せめて「絵が下手だから教えてください」とかそういう姿勢なら
まだマシなのに。まあ教えてください系としても重複ではあるけどさ

12 :1:2010/05/05(水) 00:19:47
でも、基本的には自分の色はある程度残しておかないと、
自身のブランド力っていう目的に合致しないから、
完全な原作模写みたいなエロ同人が描きたい訳ではない。


13 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:21:07
ゴタゴタ抜かす前にうp
絵のレベルがわからないことには判断できん

どうしても無理ならこれまでの部数晒せ
部数じゃ身バレしないから

14 :1:2010/05/05(水) 00:25:31
>>11
別に絵が描けないわけではないよ。
実際、ハルヒの本は買ってくれた人の大半が俺の表紙で買ってくれた
人の方が絶対的に多かったし。

>>VIP
そっちの方がいいのかも知れない。


15 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:30:39
>>14
実力を示したかったらオリジナルを描け。
二次を止めてオリジナルを描き続けろという意味ではない。
一度くらい現実を見ておくのもよい。
男性向け二次エロをやるなら素直に似せておけばいい。
その方が売れるし評価も高いだろ。

16 :1:2010/05/05(水) 00:31:20
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up16435.jpg.html


17 :1:2010/05/05(水) 00:32:34
>>15
>>オリジナル
それはエロで?それとも一般?

18 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:35:53
>>17
どっちでもいい。
最終的にエロでいきたいならエロを描けばいい。
最終的に健全でいきたいなら健全を描けばいい。
当然、同じ実力ならエロの方が売れる。

19 :1:2010/05/05(水) 00:36:02
けいおんは100冊売れたから、再発行で80冊作ったが、
売りに行く機会がなくてまだ在庫。
ハルヒの方は150冊作ったが、売れたのは60冊くらい。
一応、印刷費と参加費の元は取れてる。

20 :1:2010/05/05(水) 00:39:36
>>18
そうだろうね。

今回のコミコミ向けに作ってるギアス本の表紙とDL販売用にエロCG集を描いてる。
それが終わり次第、オリジナルのエロを描いてみる。
一応、雑誌に投稿するかDL販売にしようかどうか迷ってる。

21 :1:2010/05/05(水) 00:44:38
絵を本気で(周りに環境作ったり、
仲間作ったり)描き出したのは1年前ぐらいから。
本気で描いたCGはさっきのハルヒの絵(>>16)が5枚目ぐらい。

22 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:48:15
つか>>16見れないんだけど
消すの早すぎ

23 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:48:49
>>16って何?見れなかったんだけど

>>18見るにお話にならないのでオリジナルやるのはまだ早い
ってか>>1に書かれている通りなら趣味じゃなくて売れたくて
やってるんだろ?なんで今ギアスw
けいおん出したことがあるなら今2期やってるけいおんでFAだろJK
ギアスよりはまだいい。夏だったらABの天使でもいい
てかコミコミなんざ東京より売れないのになんでコミコミ?
しかも雑誌に投稿やDL販売って。ちゃんと方向性考えないと売れないぞ
「同人誌」が売れるようにしたいならDL販売は古い既刊以外は鬼門
本が売れなくてもいいならDL用に新作作ってもいいと思うけど。

24 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:48:58
ごめんロダにさかのぼったら見れたわ

25 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 00:55:11
>>16見れた
今はひどいけど、これなら頑張れば上達するんでは?
少なくとも丁寧に頑張って描いてるから見込みはある
まずは今流行の萌え絵を模写るといい
線だけではなく塗りも。スポイド抽出でいいから、塗りも真似してみろ
売れてる中手〜大手の中で、好みもしくは自分に近いと思う絵を。
そうすると早く萌え絵の特徴がつかめる。
もちろん模写ったり真似した絵は非公開な。あくまでも練習用
特徴掴んだ後に、お前のオリジナリティを出せばいい。
今のお前の絵は、絵としては下手ではないが萌え絵としては下手
流行の萌え絵を真似ることで、萌え絵の特徴が何となくわかるはずだから
その上でもう一度自分の絵を描いてみたら、すぐ300部まではいける
後は慣れたら500部もいけるだろ。あとストーリーやギャグに自信があるなら
一般向けでもいいが、そうじゃないなら18禁のエロ漫画な
エロかどうかで手に取られる率が全く違うから
コミケの申込はジャンルじゃなくて男性向け(エロ)で取れ


26 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:00:12
描きまくれば今と絵も変わるだろうし
>>1次第だね
絵で食いたきゃもっと本気だして描かなきゃダメよー

27 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:00:29
とりあえず萌え絵は見栄えが全てだから
線がガタガタなのを直す(特に髪)のと
肌の塗りをギャルゲ塗りにしたら大分変わると思う

ハルヒの絵ならギャグしか無理。エロはこれだと無理
ギャグならこのままでもいいけど、エロにしたいなら
エロゲの絵を参考にするといいかと

28 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:02:36
1はもうVIPにスレを立てにいったのでは…

脳板に立てるとこうなるよねw
皆のアドバイス自体は全く間違ってないと思うよ
1は何か勘違いしてそうだから受け入れられないかもしれないけど…

29 :1:2010/05/05(水) 01:02:49
>>23
関西在住なので、極力経費を安く抑えるために
関西圏の即売会にしか行ってないが、関西の即売会が少なすぎて
考えを改めようとは思ってる。

ギアスは1月の時点で次の本は何で作るよ?って話になったときに、
メンバーのうち2人がギアスの新シリーズが始まるからそれにあわせて
ギアス本が描きたいって云ったのと、
アニメのDVDの売り上げとか色々俺なりに考慮した上で
とりあえず、それで行こうという結論を出した。

あと、けいおんはその時期に2期が作られるか、どうかの予測が立たなかったのと、
練習も兼ねて他の物も描いてみたいということもあった。

オリジナルはおっしゃる通り、描くにはまだ実力が足りないと思ってる。

30 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:04:30
すごくうまいと思ったのだが

31 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:12:49
元CG屋で今日のイベントでも爆死してきた俺よりうめーじゃねーかよ。ちくしょー。

32 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:14:56
>>29
男性向けで同人やるなら東京の一択だよ
関西は東京の在庫持ってくぐらいでいい。大手しか売れないから
ただ今の絵の状態では東京行っても交通費がペイできないから
まだ行かない方がいい。もうちょっと絵に慣れてから
上手い下手というより、絵に不慣れな段階

ガタガタの線をなめらかに引けるようになって
塗りをギャルゲっぽくするだけで大分変わる
アニメ塗りは実は難しい。うまい人でないと実力が出る。
ギャルゲ塗りの方が誤魔化せる
線は何で引いてるんだ?ガタガタの上に色が黒のままだから目立つ
もしうまく線が引けないなら0.3mmシャーペンでもいいから
無理せずシャーペンで線を引いて、色を薄くすれば随分目立たなくなる
あるいはSAIのペン入れレイヤーの場合は手ブレ補正もある
(ただSAIの場合はうまく線の太さを強弱つけられないと単調な線になって
余計下手っぽく見えるから注意)

ハルヒの表紙で60部というのはよくわかった。それぐらいの絵だね
60部や100部でブランド力どうこう言ってたら笑われるぞ
まず真似でいいから萌え絵に慣れないと。オリジナリティは後からついてくる

33 :1:2010/05/05(水) 01:16:20

>>23
>>DL販売
参考になるわ。サンクス
方向性とかは、もう少し経験をつみながら模索していきたい。

>>25
>>27
サンクス、参考になるわ。
萌え絵としては微妙と良く云われる。
絵柄は変わってないけど、1ヶ月前に描いたCG
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up16437.jpg.html
塗りはちょっと努力してみた。

>>28
そうだね、立てたときの書きかたがまずかったとは思っている。
だが、こっちの方はこっちの方で面白い話が聞けそう。

34 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:16:20
で、1年でこれなんだったら頑張ればもっといけるから
とりあえずプライド捨てて萌え絵に慣れろ
CG講座見たりお絵描き動画を見たことはあるか?
線画の処理のテクニックをまず覚えた方がいいかと

35 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:23:58
>>33見た。上達早いな。髪以外の塗りはとりあえずこれでいい
線画の髪も大分よくなってる。前髪以外はとりあえずこれでいい
前髪もうちょっとなめらかに描けないか?萌え絵では髪は命だから
できないなら、髪の線の色をもうちょっと薄くしたら?目立たなくなる
あと塗りは、やり方わからないのか、ササッと仕上げちゃってるのかどっち?
他は丁寧だからやり方がわからんだけかな?

36 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:25:47
>あと塗りは、やり方わからないのか、ササッと仕上げちゃってるのかどっち?
>他は丁寧だからやり方がわからんだけかな?
これは髪の事。ごめん
髪以外は問題ないけど、萌え絵は髪の比重が高いから髪ちゃんと塗れないときつい
もうちょっと丁寧に塗れないかな?

37 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:27:44
それと申し訳ないけど顔が古い
個性は大事だけど、絵が古いと売れないから
まずは真似でもいいから新しい顔にした方がいいかと
好きなイラストレーターかエロゲンガーか男性向け同人作家はいる?

38 :1:2010/05/05(水) 01:29:53
今日描いてたラクガキ。色々模索中。
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up16438.jpg.html

>>32
仰るとおりで。
あと1年は東京に行くのは無理だと思ってる。
とりあえず萌え絵に慣れてくるわ。
ハルヒの線はコミスタ3のシャーペン。
なんか、補正が上手くいってないのか、俺が下手なのも相まって
線画が汚いのは自覚してる。
今は、毎日B5の紙2枚ぐらいはギッシリ埋まるくらい
線を引くトレーニングをしてる。

正直なところ、オリジナリティというよりは、
周囲の上手さ(俺に描けていない萌え絵)をその時点で受け入れるだけの度量が
俺に無かっただけなのかも知れない。

とりあえず、好きな萌え絵師の絵をいくつか模写してみるわ。

39 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:33:36
とりあえず画像は直リンしてくれ

40 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:39:23
>>38
ラクガキだとやっぱりバランスがおかしいね
でもバランスは気にしなくていい
萌え絵は、女の子の顔が可愛ければ顔が複雑骨折でも売れる世界だから。
ただ、女の子の可愛い顔を描くのが非常に難しい
だから萌え絵作家はハンコになりがちなわけだ。ハンコしか描けないのではなく
至上のバランスが1つだから、それ以外は崩れた顔になるわけ
つり目、タレ目、丸い目ぐらいのバリエーションはさすがにあるけど
それ以外は同じような顔だろ?だから顔と髪をとにかく頑張れ

塗りと線はごまかすのが大事。コミスタで線がガタガタなら
アナログ線画でもいいと思うよ
プロの漫画家になりたいなら線の練習に時間をかけるのも大事だが
同人作家で売れたいだけなら、自分が最も線を引きやすそうなツールで
短時間で仕上げてく方が大事。萌え絵は塗りも大事だから
線に時間かけても、塗りで足引っ張ったら意味ないし

線を引くトレーニングをするのではなく、1枚のカラーの萌え絵を
1週間で仕上げる練習をすれば?350dpiのB5サイズで。
その1枚の絵で、線がガタガタにならないように頑張る
なおかつ塗りも頑張る
ラフ〜線画〜範囲取り〜塗り〜仕上げの工程と数こなさないと上達しないよ
よくデッサンの練習しまくる人がいるけど、萌え絵には有効な方法じゃない
1枚ずつ仕上げることを心がけた方が上達早い

41 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:40:45
VIPにはスレたてなかったの?なかった

42 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 01:49:23
複数作家なのに、100部や60部で黒字になるという
激安印刷所が気になるんだけど
どこ使ってるの?

43 :1:2010/05/05(水) 01:59:27
しかし、萌え絵師で好きな作家といってもどれも良すぎて
決められないというのが本音。
個人的に好きなのは中嶋敦子とか、あとは四季童子かな。

>>34
>>講座&動画
今のところ、掻い摘む程度ぐらいにしかみていない。
一応、基礎がまだ出来上がっていないのは自覚しているから、
色々な問題点を潰していくことに錯綜中といったところ。

>>35-37
絵を描いた絶対的な年数が少ないので、
線画自体はまだまだ使い物にはならないと思っている。
工夫でどうにかしていきたい。
髪の毛の塗りに関してはやり方がわからないから、
なんとなく好きなように塗っている感じ。
色々模写するなりして上達したいところ。

>>40
仰るとおりで。
顔と髪の毛に関しては、もっと練習するわ。
あと、絵自体も1週間って期限でやった方がいいとは思っていた。
今描いてるギアスの表紙絵が、なれないことを色々やっているせいか
1ヶ月掛かっても終わっていないのは致命的な気が。

>>41
まだ。
>>42
サンライズ。

44 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 02:05:09
プログラマーに戻る気はないの?

45 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 02:06:28
>>43
どうせ上達するまでは満足がいく絵なんて描けないから
1か月もかけない方がいい
終わらなくても終わらせるのが大事
その分4枚カラーイラスト完成させた方が上達する

46 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 06:56:29
で、収支報告してくれよ。

家庭教師の収入はいくらとかいくらの本が何冊売れたとか。

47 :1:2010/05/05(水) 08:17:11
おはよう。

48 :1:2010/05/05(水) 08:33:28
VIPでスレ立てた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272999843/l50

>>44
今、家庭教師やってるのは、学力的な部分でそのまま生かせることと、
仕事の勉強をする必要が殆どないから、絵に完全に時間を回せるからなんだ。
プログラマは技術の陳腐化が早くて、小手先の技術みたいなものを研究することが
趣味でやりたいぐらい好きじゃないと、やっていけないんだ。
でも、家庭教師と同じような状況を確保できる職場があるなら、
そっち仕事と両立も出来ると思うから、戻ってもいいかな。

>>45
上達を急ぐあまり、欲張りすぎとはよく云われる。
今描いてるのは背景とか多人数の絵を描いたのはいいんだけど、
その分、線画が描き終わるのに長い時間掛かってるって感じ。
今の線画はいいとして、背景とか練習する前にもっと基本的な人物の
陰影の付け方とか勉強した方がいいんだろうか?

49 :1:2010/05/05(水) 08:40:56
>>46
月あたりの収支
[収入]
親や兄弟に融資した利子……\15000
家庭教師……\20000
[支出]
家に入れるお金……\30000
携帯代……\5000〜\8000
美術教室(デッサン+背景)……\17000

はとりあえず発生するお金。
生活費という意味では、貯金を切り崩してるといったところ。

50 :1:2010/05/05(水) 08:43:02
>>45
「あ、線画はいい」
ってのは、今描いてるギアス用の表紙絵はって意味。

51 :1:2010/05/05(水) 08:57:39
本の売り上げに関しては、俺が認識してる程度では、
けいおん本
初版100冊+10冊(1冊500円で原価280円ぐらい)
第2版80冊+10冊(1冊500円で原価250円ぐらい)
第2版はまだ即売会には売りに行ってないから
5冊しか売れていない。オークションとか。

ハルヒ本
初版150冊+10冊(1冊500円で原価250円ぐらい)
60冊ぐらいは売った筈。

ちなみに、西で大き目のイベントには3回ぐらい売りにいったが、
初回は申し込んだジャンルと場所が合ってなかったのもあって20冊ぐらい
他の2回はどちらも40冊は売ってる。
上の3回以外に小さめのイベントに2回参加したが、
どっちも1桁しか売れなかったから、参加費含めても完全に赤字。

52 :1:2010/05/05(水) 09:00:49
上の在庫と収支と冊数が合ってない分は、他のメンバーや俺自身が
知り合いに買ってもらったりしてる分。

53 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 13:31:50
PIPのスレ落ちたよ

54 :1:2010/05/05(水) 15:22:53
また立ててくる。

55 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 15:29:49
絵も、もっかい上げて
見れねー

56 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 15:44:44
んー?見れるようになった
ロダのトップを一度踏まないとダメなのかもしれん

57 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 15:59:08
このカラー作品かけたときそんな線画は描いていない
カワイソウな資質だとおもった

58 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 17:19:24
日本語で頼む

59 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 21:29:32
>>57
昔は、ノートとか取るの面倒で、キーボードさえあればいいじゃん?
ぐらいにしか思ってなくて
文字とか線を丁寧に書く習慣をつけなかったツケだと思ってる

60 :1:2010/05/05(水) 23:20:06
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up16448.jpg
シェリルとランカ描いてみた

61 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 03:22:11
この位の絵だったらエロ目的ではまだ買わないな俺は

62 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 03:47:55
ランカの右腕が短いね

63 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 11:05:23
>>59
高校数学は全然できなくて無問題
あんなのは所詮公式と解法パターンの丸暗記競争だから
大学行ったら数学や物理は勿論、化学だって高校数学なんか全く役に立たない
そうはいっても国公立の理系は少なくともセンター数学を受けないと入れない
国立、特に下位駅弁からは同レベルの理系単科私大等と比べて突出した才能が出ない一因でもある
俺も文系からの理系学部進学組みだけど高校で理系だった奴は暗記重視で本質を理解している奴はいなかった印象がある
何でも覚えようとしちゃうのね。理解しようとしないで
今でも私大なら理系学部でも入試に数学を課してない所はあるはず(理由は前述のとおり)
但し記述式の国語があるから地頭勝負になるけどね
数学や理科といった暗記科目で挽回の効く東大前期なんかよりもある意味難関

64 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 11:09:01
作画崩壊してるアニメーみたいな上手さだな

65 :1:2010/05/06(木) 12:37:03
59は俺。名前書き間違えた。

>>61
いつかお前をエレクトさせてみせる。

>>62
この手の絵って角度って難しい。
俺の描き方がまずいからか、すぐに短くみえてしまうな。

>>63
当時、理解さえしてればそこまでパターンを覚えて無くても思い出せたしね。
高校も理系だったが、確かにパターンばっかり覚えてるヤツが多かったな。
俺は微積を初めて勉強したときが一番衝撃的だったな。

>>64
顔がまずいと?

66 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 12:51:50
これは後々伝説になるスレだな
絵で飯を食いたいとはおもってないけど俺も何かしらあやかりたいものだ

67 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 12:53:23
顔ってずっとこんな感じで描いてきたの?
もう少し模索してもよい
カワイイって感じでエロにもっていこうとう感じもしない

68 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 13:48:34
スレ続けるんならブログ作ってよ
ロダにいちいち絵見に行くの面倒くせーし

69 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 13:59:36
5年後ぐらいにはちょっとマシになってるだろうけど
1年じゃな
カワイイとかエロとかじゃなくて基礎固めたほうがいい
そのほうがお前のため

70 :1:2010/05/06(木) 14:26:51
今からちょっとエロ絵描いてくる。

>>66
俺のモットーは何事も無理して頑張るよりも、習慣化して継続することだと思ってる。

>>67
ここ2日ほど前からちょっと変えた。
それまでは殆ど前に晒したハルヒの顔で描いてきた。
ランカとシェリルの線画はエロっていうよりは、健全な色気ってイメージで描いたつもり。

71 :1:2010/05/06(木) 14:29:56
>>68
わかった、じゃあ、絵はそっちにうpすることにする。
>>69
具体的には?

72 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 14:51:53
>>71
例えば>>60見ても人体として色々おかしいし
そもそも線を追ってるだけで物体として感じられない
頭も球体に見えない
奥行き感が感じられない
そういう部分は努力次第で改善されていくはずだけど
多分描く量や絵について考えたり作業する時間が圧倒的に足りてないんだと思うよ
上手い人の絵見たり実物や3DCG見たりして
頭の中で立体を動かせるようになればいいね
理系なら難しくないだろ?

73 :1:2010/05/06(木) 15:39:51
>>71
仰るとおり、1本の線を引きながら立体を意識できてない。
これって、上手い人は皆、線を引く動作と平行で頭の中で処理できるようになってるの?
今、メタセコインストールして基本図形の光源とかカメラの距離弄りながら画面眺めてる。

74 :1:2010/05/06(木) 15:40:37
間違えた。>>72


75 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 15:53:31
>>73
ラフとか下描きとかしてるか?
綺麗に描かなくてもいいから立体がとらえられるまでぐちゃぐちゃ描いて
それからクリンナップしてみるとか
そもそも最初から一本線とか決められるレベルじゃないだろ
50年描いてる巨匠じゃないんだからな

76 :75:2010/05/06(木) 16:05:34
すまん
それより人物・人体デッサンしたほうがよさそうだな
自分の体描いたりネットで画像探してでもいいから描きまくれ
>>1が行ってるデッサン教室って一般人向けのか?
ならレベル低そうだからあんまり期待できないな


77 :1:2010/05/06(木) 16:29:17
>>75
ラフとか下書きはやってる。
引きながらっていったのは、ラフや下書き描きながら全体を意識する頻度って意味。
今のところ俺は、全体を見る頻度よりも、描いてる部分に集中してる時間の方が多すぎる気がする。

前に、人物デッサンをするように薦められたんだけど、
他のことに忙殺されてさぼりがちだったから、またやってみる。
美術教室は一般人向けだな。美大入試とかプロ養成とかそういうレベルじゃない。
先生自体の目は確かなはずだが、俺が受けるアドバイスはどちらかというとお客様扱い。

78 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 16:58:26
>>77
俺はラフの時点で全体イメージしながらやってるけど
描き慣れてない頃は難しいかもな

一般人向けのデッサン教室は商売だから客にきつい事言わないな
受験予備校なら>>1みたいに将来絵で食いたい奴が混じってるから雰囲気違うし
教師も「そんなんで◯大行きたいとか舐めてんのか」「やる気ないなら帰れ」って普通に言うし
周りみんな上手いから追いつめられていいんだが
もう予備校って年齢じゃないしな

エロだと人体崩壊してると厳しいから
沢山人間描いてとにかくレベル上げたほうがいい








79 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 17:03:47
エロやるなら人体を模写しまくって
脳内に人体モデルを作れるレベルに持っていかないと。
あとは人気作家の技術を換骨奪胎してうまく盗んだりとかな。

80 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:07:29
線画もそうだけど環境を整えることができるなら早いうちから塗りもやってて損は無いとおもうよ

81 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 01:25:37
>>60
ラフの段階でちゃんとアタリとってる? まず顔を描いてから枠に収まる範囲で
身体を描いていったように見える。紙じゃなくてタブレットで直接描いてるん
だったら、途中で縮小して見てみるとか画面から少し離れて見るとかして
全体のバランスを確認しながら進めていかないと駄目だよ。

82 :1:2010/05/07(金) 03:07:01
>>77
とりあえず、色々模写してみるわ
>>79
思わず辞書引いてしまったw
>>80
練習としては、どのぐらいの時間で塗るのが目安?
>>81
上のランカとシェリルはランカの顔から描き始めた。
頭でかくなってしまったヤツは、大体頭から描いてる。
今度から気をつけないとな。

83 :1:2010/05/07(金) 03:14:55
エロじゃないけど、顔の造詣の練習
http://blog-imgs-44.fc2.com/g/g/s/ggsfactory2/arina_Line.jpg


84 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 04:09:36
悪かねぇぜ

85 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 10:45:02
>>83
全体のバランスはいいね。絵柄に古臭さは残るな。なんだろうな。
でもこのくらいの絵柄でもガッツリエロエロなら
1000部くらい行けそう。

86 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 18:19:15
後は塗り次第かな

87 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 23:02:45
>>83 見れませんよ?

88 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 02:00:36
>>73
2Dソフトは使える?
フォトショ、SAI、ペインター、イラレなどのペイント・ドローソフト
の操作をペンタブで慣れることをお進めする
ペンタブ(デジタル)慣れる=鉛筆(アナログ)と同じ感覚

俺はペンタブの違和感が消えるのに5年はかかった
例えば、紙なら回転できるがペンタブは回転できないとか

27でしょ?メタセコで遊んでる場合じゃないと思うよ
アニメ絵でCG使えないとかなり厳しい

89 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 02:01:54
定期的に本気絵描いたら保存しとくのをお勧めするぞ
ある程度時間が経って壁にぶつかったときの励みになる

90 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 02:13:05
>>1
落書き専用の外付けHD買って
容量500ギガを3年で絵でいっぱいに

91 :1:2010/05/08(土) 03:47:49
>>85
90年代後半のエロゲっぽい気がする。
>>86
今他の絵の塗りやってるから、それが終わったらやりたい。

>>87
みれるよ。

>>88
フォトショCS2とSAIとペインターEssential4持ってる。
フォトショとSAIはそこそこ使いこなせる。
ショートカット一通り覚えてるし、レイヤーモードの細かい違いは理解してる。
アクションはあまりつかってないな。

>>89
残してる、一応データが飛んだ時のために、Epsonのクリスピアに印刷してる。
既に、前に印刷した絵を見るだけで精神崩壊起こしそうだけど(汗

>>90
3年1000日で計算しても、1日500MBも使わないとダメじゃんwww

92 :1:2010/05/08(土) 03:59:48
顔の練習。
http://blog-imgs-44.fc2.com/g/g/s/ggsfactory2/maria_shower.jpg

93 :1:2010/05/08(土) 04:02:56
>>88
ペンタブといえば、自分の場合アナログ殆どやらずにペンタブばっかりで絵を描いてた。
だけど、ずっと拡大したまま描くからバランスが崩れたり、やり直しが利きすぎて
逆に生産性が落ちそうということで、ラフはアナログで描くことが増えた。
塗りは今のところ全部デジタルでやってる。

94 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 07:03:59
>>81 >>90だが
>>1
>3年1000日で計算しても、1日500MBも使わないとダメじゃんwww

当方、主線を強調しない水彩とマーカーを組み合わせたような描き方してるが
フォトショファイルで画像解像度 20000×20000 とかで
レイヤー7枚くらいの白黒下書きスケッチで1G以上いくよ
理由はカラーやアウトプットする場合は解像度落とすが其の時にピクセルが見えたり
デジタル特有のブラシの形やムラが判るのがヤだからそうしてる
まあ考えたらこの手段は線画、パス画、アニメ絵には非効率か..

>拡大したまま描くからバランスが崩れたり、やり直しが利きすぎて
>逆に生産性が落ち

そのデジタル特有の違和感を消すのに5年位かかった
これクリアしたらデジタルが一気にやりやすくなった

絵を描くことに関して未熟な部分もまだまだあるが
アナログとデジタルの境界線はもう無い
これも訓練だと思うよ

>>92見れぬよ..

95 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 07:08:56
>>92
ここに飛ぶ
http://error.fc2.com/blogr/maria_shower.jpg


96 :94:2010/05/08(土) 07:27:25
× >>81 >>90だが
>>88 >>90だが

97 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 08:41:45
エンドユーザーの視点から見ると
どの環境でもなるべく見やすいURLを調べて選ぶとか
そういう配慮がほしいな


98 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 09:02:21
>>95
よくわからんが、うちもアドレスコピペしないとそこに飛ばされる

99 :1:2010/05/08(土) 09:47:08
じゃあ、こっちはどう?
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-2.html

>>94
自分の環境の場合、タブレットの描写と画面のカーソルの移動量を一緒にしたいから、
20インチワイドディスプレイを定規で測って
intuos4のPTK-840と実寸上で同じサイズを描写領域に設定して描いてる。
おかげで、コミスタでの実寸台の寸法が確認しやすくはなったけど、
フォトショでのやり方はとかまだ確立してないな。
それに、CS2だからなのか、画像の表示がガタガタで、
正確に描いている画像が表示されないのと、
SAIみたいにキャンパスを回転させながら描けないのが痛いな。
デジタルとアナログの差を極力なくす試みはもっとやっていきたいな。

気になってたんだけど、ペンタブでクリンナップするときとかって、
キャンパス回転させて、得意な線だけで描くものなの?
それとも、あらゆる角度の線をそのまま描けるようにトレーニングするものなの?

100 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 10:09:24
>>99
それなら見れるわ
広告見ないのは許さんってことか

101 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 11:48:02
tes

102 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 12:38:33
>>99

>キャンパス回転

最初は違和感あったが、
デジタルで回転やめたらアナログでも回転しなくなったよ
慣れじゃね?

>タブレットの描写と画面のカーソルの移動量を一緒にしたい

そこにこだわる発想は元プログラマっぽいwww
自分はタブレットのスケールは画面サイズの半分以下で十分
移動量とかサイズとか気にしたこと無い

103 :1:2010/05/08(土) 13:01:13
>>102
自分の場合左右45度の範囲内で回して引いてるな。
あと、紙を180度回転させたときor逆さの絵を描くときに
空間が認識できなくなるのは、まだまだ俺が不慣れなせいなんだろうな。

>タブレットのスケールは画面サイズの半分以下で十分
確かに、俺みたいなことやってる絵描きって聞いたことがないww
ちょっと設定替えてみるか。今のままだと画面狭くてしんどいし。
多分、プリクラとかのデジタイザ(ペンタブみたいなもの)の制御とか、
擬似フォトショップのブラシみたいなの作ってたから、
画面描写に余計に神経質だったのかもな。

104 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 13:39:25
>>103
>プリクラとかのデジタイザ(ペンタブみたいなもの)の制御とか、
>擬似フォトショップのブラシみたいなの作ってたから、
>画面描写に余計に神経質だったのかもな。

あれの制御したりとか、普通に凄いな
その調子で作業工程で不要と思われる部分を洗い出して切り捨ていけば
違和感が消えていくと思うよ


105 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 14:04:38
ふたばちゃんねるいったことある?
あすそはべんきょうになるよ

106 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 17:23:53
>>1はいつまでこのスレを続けるつもり?
絵で食えるようになるまで?

107 :1:2010/05/08(土) 17:56:13
>>104
一応、元理系のプログラマだしなw
絵に関しては、このスレの連中の方が凄いから勉強になる。
>>105
ブクマしてきた。みんな上手いな。
>>106
そうだな……特に決めていなかったが、
1つの節目は、とりあえず絵以外で仕事しなくてもいいようになったらかなぁ。
でも、喰い続けられる状態じゃなければ生計を立ててるとは云わないし……
年収で300万円超えるようになったらとか……?
夏冬で200万は稼げるようになりたいな。それぞれ1500冊ぐらいか?

108 :1:2010/05/08(土) 18:07:09
違った。1コイン前提としたら年間8000冊ぐらいは売れないとダメだな。

109 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 18:26:30
生計を立てるって1はなにになりたいの生計たてられればなんでもいいの?
絵を描いてるってことは漫画家とかイラストレーター志望とかなんかな・・・
同人だけで食って生きたいってことなんか・・・
なんでもいいなら業界適当にはいって技術おぼえたらいんでないの

110 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 18:32:16
>>108
世の中にはDL同人というものがあってな……


111 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 18:52:04
同人の話しかしてないっぽいけど、プロの漫画家とかは目指さないの?
今からでも遅くないと思うよ

112 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 23:42:13
部熊でも這っとくか
ttp://www.posemaniacs.com/
ttp://www.alexhays.com/loomis/
ttp://www.thegnomonworkshop.com/
ttp://www.cardesignnews.com/

113 :1:2010/05/09(日) 00:28:59
>>110
見てると結構売れてるよね、そこそこよければ1000ぐらいはいけそうな感じ?
場所代ってよく解らないんだけど、直売してるところの価格をみるに、
サイト自体の販売価格の大体の40%ぐらいなのかな。

>>109
>>111
いつかそういう話がでると思ってた。
表現したいものはあるけれど現状で技術が足りてないから、
絵関係で収入を得ながらプライベートと仕事の両方で
技術研究が出来る環境を構築したいってのが本音。

この技術研究ってのは、自分の絵柄に拘っていたことにも関係あると思う。
多分、無意識に自分で作品を描くときのことを考えていたんだと。
自分の考えている微妙なニュアンスを表現するには
自分が好きだった絵柄の方が、楽に表現できると思っていたから。
一般的な萌え絵って可愛らしさばっかりが前面に出ていて、
そこに自分の表現したい雰囲気が含まれないって諦めていたんだと思う。

そう考えると、やっぱり漫画家志望なんかな。
キャラクターの感情表現やカッコいいアクションとかも好きだし、
それを自由に描けるようになればいいなと思う。

114 :1:2010/05/09(日) 00:36:00
>>112
サンクス、参考になるわ。

115 :1:2010/05/09(日) 00:40:46
>>112
コレが有名なルーミス先生というやつか。
実は「やさしい人物画」とかタイトルは知ってるけど
読んだことないんだよね。

116 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 01:03:51
ジャック・ハム先生おすすめ

117 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 11:45:15
DLは画力低くてもエロやフェチ要素が強ければ売れてる感じ。
手数料高いから結構持ってかれるけど。

118 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 13:59:07
ダウソはピンハネされるんだね
考えたら自分で全部やっても手間かかりそうだしな

ダウソで勢いのある分野って3D系のエロフラッシュってイメージがある
まあ使うならPoserだとおもうけど
>>1はメタセコいじってるあたりこっち路線は考えてたりする?

119 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 16:01:56
美術教室興味あるけど勇気が出ん
皆の前で批評されたり皆で話し合いとかしたりする?

120 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 16:33:09
下手糞のほうが語りかけてくれるだろう

121 :1:2010/05/09(日) 16:38:47
>>116
どんな人かと名前調べたら、この赤い表紙の人の本かと。
これも読んでみたくなった。
>>117
みたいだね。値段の相場はカラーなら
1枚あたり(差分含めず)\50ぐらい?
>>118
3Dは漫画を描くときに背景とか素材を使いまわしたりした方が効率いいから、
是非やっておきたいとは思ってる。
コミスタとかにも最低限のものはLightWaveのフォーマットで入ってるしね。
ついでに、エロ系で小遣いとか稼げたらいいなーとか思う。
>>119
俺のところは、皆で批評したり話し合いとかは無いな。
やるといえば、お互いの作品を並べてジロジロ眺めるぐらいw

122 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 17:09:45
てか理系なら論理的に絵も学べ。
頭でこね回すのはかなり得意な筈だから(合理的だし)普通の美大生より高みを目指せる筈。
だから

(勉強に必要な金+彩色方法がのった本幾つか + スーパーマンガデッサン + ルーミス先生 + ジャックハム先生+ハイスペックパソコン
+ SAI + イラスタ+コミスタ+フォトショ+Poser+デッサン人形用ミクロマン数体+ペンタブIntuos4+スキャナー+プリンター
+Pixiv+ニコの絵描き講座参考+デジ絵の文法+Mixiでクリエイターとコミュニケーション取る + Pixivで技術盗む&フルボッコにしてもらう+
Pixivの講座で良さそうなのは全て目を通す +「萌える絵の描き方教えてくれ」に自分の絵投下してフルボッコにしてもらう + 運動不足にならないようにする
+ 早寝早起き + コミュ力上げるための努力 +絵描き仲間作る+エロ動画とエロ画像を漁りまくる+友達を大切にする心)* 自助努力

= プロになるために必要な物

適当だけどこんな式になるだろう。
とにかく気になるのは全部試せ。ここまでやれば間違いなく1年~2年でプロになれるハズ。
俺も今これ実行中だからまだ検証段階だけど。
研究しまくるって点では理系の研究とあんま変わらない。

123 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 20:12:14
もう絵は上げないの?

124 :1:2010/05/09(日) 20:41:57
>>122
解りやすい公式ありがとう。
早速紙に写して、目の前に張らせてもらったw
この中で特にやってないと思うのは、コミュニケーション関係だろうか。

>>123
自分絵ってことなら、今描いてるギアスの表紙ぐらいかな
後ちょっとで一通り塗り終わる。
どうやったら完成度上がるかなーと考え中。
それでよければ。

125 :1:2010/05/09(日) 21:29:06
>>122
あ、検証段階ならまだ公式ではないか。
122はいつからこの式を検証してるんだ?
俺の交友関係って、大学時代の知り合いは技術系ばっかりに進んだ
ガチ理系ばっかりで、自分で動き始めた2年前までは
クリエイターって1人も居なかったんだよな。


126 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 22:08:03
じゃあお前が一人目だな

127 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 22:43:02
技術系ってガチじゃなくね
理系じゃなくて工業系だろ

128 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 22:52:28
とりあえず絵をさらして批評が欲しいならこういうスレ行ってみたら
どうだろう。

喧嘩腰で絵を評価するスレpart50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1264598647/

>>93
>ずっと拡大したまま描くからバランスが崩れたり

オレも似たような経験があるけど、細かい作業が必要なとき以外は
拡大するよりむしろ縮小して描いたほうが全体が見えてバランスが
崩れにくくなる。紙で描いてるときの見方は後者だと思う。

129 :1:2010/05/09(日) 23:42:58
>>126
なんとか意地を見せてやりたいところだなw
>>127
そうだな、工業系のが正しいな。
ガチ理系って云ったら完全に数学の哲学みたいな世界だもんな。
0ってなんだ?みたいな。
>>128
ちょっと晒して指導してもらってくるわ。

130 :スペースNo.な-74:2010/05/10(月) 00:23:27
>>103
縦横比率を保持するようにだけすれば移動量を一致させる必要はないよ。
せっかく大きいタブレットがあるのにもったいない。

131 :1:2010/05/10(月) 23:56:56
やっと、ギアスの表紙絵(候補)が完成した。
色々やってたら、丸1ヶ月も掛かってしまった。

132 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 00:12:31
表紙絵見たいです

133 :1:2010/05/11(火) 00:36:08
マルチになってしまうが……
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-3.html

134 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 00:50:04
力作フイタw

135 :1:2010/05/11(火) 01:04:03
最初に右側の娘を描いたときに、
後ろの男との距離がありすぎるのが気になって
無理やり後ろになるようにコピペしたのが一番ダメだったなぁと思う。

136 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 02:54:37
エロって感じはしないね。日常系?

137 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 03:52:20
非エロだとものすごく競争率高そう



138 :1:2010/05/11(火) 07:21:10
>>136
エロじゃないよ。全年齢向け。
次はエロで個人誌つくりたい。
>>137
前のハルヒのときもそうだったけど、
手には取ってくれるけど中々買ってくれない。
トレで5人に一人ぐらいだろうか。

139 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 07:29:54
過去の同人誌というのは全てイラスト本?

140 :1:2010/05/11(火) 07:38:29
>>139
漫画。表紙だけは1枚絵っぽいのが慣例になってる。
っていっても、ギアスでまだ3冊目だけど。

141 :スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 02:21:50
漫画何ページ?

142 :1:2010/05/12(水) 10:28:08
6ページ。
24ページの本で利益だすために、メンバー全員で描こうとすると
それぞれ6ページずつになる。

なかなか難しいよね。ページ多くても難しいけど少なくても。

143 :スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 17:27:04
絵描いてから1年だっけ?信じられん・・
絵画教室には何ヶ月通ってる?

144 :スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 19:38:50
漫画もデジタルで描いてんのかな、エロじゃないって事は内容はギャグとか
どんな漫画描いているのかもみてみたい
個人的には最初は漫画描くならアナログでやるほうが絵の練習になるとおもう

145 :スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 22:49:41
委託はしないの?

146 :スペースNo.な-74:2010/05/13(木) 01:10:33
>>1はどこ在住?

147 :1:2010/05/13(木) 03:15:24
>>143
絵自体は3年前ぐらいから、少しは描いてたよ。
誤解を招いてしまっているかもしれないが、>>21に書いたのは
環境を整えて本気で絵に取り組みだしたのが1年前ってこと。
(教室行かなかったときもあったから、厳密には最初半年間ぐらいは本気ではなかった)
それまでは、ただなんとなく机や紙にラクガキしてただけ。
その頃の絵は観れたもんじゃなかったけどな。
絵画教室にはデッサンは1年3ヶ月、背景は2ヶ月。

>>144
デジタルで描いてるよ。
今回のギアスは漫画の練習のために、下書きだけはアナログでやったけど。
けいおんとハルヒはどっちもギャグ。
ギアスはモラトリアムな感じw

>>145
今はオークションで出してるけど、自分らでやるよりも
そっちの方が効率いいから、16日の締め切りが終わったら取り掛かる予定。

>>146
京の都

148 :1:2010/05/13(木) 05:08:14
ピクシブでギアス表紙のコンペみたいなの実施中。

149 :スペースNo.な-74:2010/05/14(金) 17:29:49
絵画教室に通って何か成果はあった?

150 :1:2010/05/14(金) 18:53:45
挙げればキリが無いが、あえて云うなら
・普通の生活してたら出会うことの無いような、オフで付き合える良い絵描き友達ができた。
・現役で飯食べてる先生に、的確なアドバイスを貰えた。
・金払ってるから、サボらずに絵の練習をする習慣ができる(ちと高いが)。

たとえば、俺は背景をキチンと描くのは3枚目で、
水彩絵の具は小学生以来まともに使ったことなかったが
1ヶ月ほどアドバイス貰っただけでコレぐらいかけるようになった。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-4.html
所要時間は6時間ぐらい?

151 :スペースNo.な-74:2010/05/14(金) 21:08:28
今日の「あしたをつかめ〜平成若者仕事図鑑(漫画編集者)」見た?

152 :1:2010/05/14(金) 21:47:56
観てない。今ホムペでチェックした。
面白そうだな。火曜日に再放送があるのか。
あ、でもこの時間帯家庭教師やってる時間だ。

153 :スペースNo.な-74:2010/05/14(金) 21:51:03
これは>>1に何かを質問するスレなの?

154 :スペースNo.な-74:2010/05/14(金) 23:23:24
成る程、絵画教室通ってみようかな

155 :1:2010/05/15(土) 00:39:43
>>153
>>1がまずい方向行かないように、アドバイスしてくれたら有り難いし、
逆に>>1が教えられることがあれば答えたりする感じ?
>>1の危なっかしい人生を眺めながらニヤニヤ(・∀・)するも良し。
適当に絡んで元気付けたり凹ましたり反応眺めても良し。
底辺(だった?)の>>1の成長を見ながら、
>>1でも出来るんだから俺なら楽勝とかモチベーション上げてみるのも良し。

>>154
出来れば、自分の絵でご飯食べてる人に教わるといいかも知れない。
いつも最先端走ってるし、その先生自身の絵仕事に対する真理みたいなことも聞ける。

156 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 00:54:05
宗教か

157 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 00:55:03
そういう絵と同人はまたちょっと違うけれど
1が目指したいのは何なの?
同人から積み上げてプロ漫画家とかそういう事なのかと思ったが違うのか?

158 :1:2010/05/15(土) 01:23:08
>>156
別に、怪しい呪文とかお経唱えてるわけじゃないかならなw
>>157
いや、俺の目的はそれであってるよ。
この絵は背景描く練習ってだけ。
純粋に絵を描く楽しさを実感しようとしてる。
最近痛感してるのは、好きなもの以外を描く際、
自分の中で描く作業自体を苦痛と思ってた部分があったんだ。
で、それを克服するために、描くというプロセス自体に喜びを見出そうという試み?
愛って凄いなーと思うw


159 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 01:52:55
>>1はアナル開発済みなの?

160 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 01:53:12
男キャラを描き続けて、喜びと愛を見出すわけか

161 :1:2010/05/15(土) 02:29:44
>>159
(´Д`;)
>>160
ポーズ集みてヌードデッサンとかやってると、
カ○をリアルにグラデーションつけて描くのは気合が入るねw

162 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 08:40:16
開発したんだね


163 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 09:44:35
働きたくないからとか,自由でいたいからっていう理由でこの道選んでるようにしか見えない.

164 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 10:25:22
>>151
みたけど女の子の世界だな
男の漫画家と編集者があんなに和気藹々していたらキモイ

165 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 10:50:20
男の漫画家の世間知らずはそれはそれでキモイしな
女や主婦はいろいろ成立して羨ましいな

166 :1:2010/05/15(土) 11:08:08
>>162
アーーーーーーーー!!

>>163
何に対して働きたくないとか、自由でいたいって理由の方が大事なんじゃないか?
市場で生き残っていこうと思うと、その仕事そのものに愛(というか執着)を持ってないといけないし。
人生における目的(憧れとか)も大事だと思う。

もっとシンプルにいうなら、プログラム組めるよりも絵が描けるほうがカッコいいと思った。
でも、具体的に絵を描く職種の方向性は決めかねてる発言が多いから、
そういう風に取られてしまったのかもしれないな。

俺はもの凄く危機感を感じてるよ。恐怖に震えそうにもなる。
正直目の前にある餌(プログラマの仕事)に飛びつきたくもなる。
でも、ものすごく拘束時間が長かったり、生活拠点からかなり遠くて時間喰われたりして
絵を描く時間そのものがなくなった。
人生って「挑戦」or「我慢」だと思うんだ。
それで、我慢する人は我慢し続けるのも正しい選択肢だと思うし、
俺は挑戦したい(カッコよくなりたい)から安易にやりたくない(カッコよくなれない)ことに
人生の貴重な時間の大半を割かれるのはゴメンだと思った。
>>113でも書いたけど、1線に立つには収入と技術研究が伴わないとダメだと思ってる。

だから、自分のニーズに適う範囲で仕事はしたいと思ってるよ。
だからフルタイムじゃなく、ある程度の収入と時間を確保できる仕事を探してる。
あと、カッコいいと思ってる方向なら、
仕事とプライベートが混同するぐらいドップリ嵌りたい。

>>164-165
俺も観たいな。ちょっと動画探してみようw

167 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 12:05:49
30になったときに絵で飯食えないなら諦めたら

168 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 12:08:16
>>1はがんばって欲しい 俺も負けられん

169 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 12:11:26
2ちゃんはモチベーション下げにくるカスが多いからな
このスレもおかしくなったら放棄した方がいいぞ

170 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 13:27:50
元々どこのスレだって定期的に荒れるのが2chなのに
自分専用のスレ立てておいて叩かれてグチャグチャ言ってやめる奴は初めから前に出る力は無い

プロがどれだけ頑張って仕事しても見ず知らずの素人に好き放題言われるのを知っていて
自分を甘やかして優しい声をかけてくれるだけの奴じゃない場所を選んだのなら、
否定的な言葉を言われだしてからが本番だってわかるだろ

171 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 13:38:08
絵とか創作物に文句いうのはいいと思うんだけどね
何かやろうとすることに対して足を引っ張りたがる奴が多いからな

172 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 13:43:51
名無し同士ならまだしも、相手は絵を出しているわけだし。
名無しと>>1は対等ではないよ。
(偉いとかいう意味ではない)
何かを言うにしても、友愛の精神が無いといかんな。

173 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 15:01:09
>>1だから偉いとか絵を晒してるとか偉いとかそんなん無いが
2chじゃネタを提供する奴が偉いからな
所謂「面白い人が面白いことをする」って奴

174 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 15:02:48
2chに来て晒してるんだから馴れ合いを求めてるわけじゃないでしょ

175 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 15:05:38
これだけ個人情報や絵を出している奴を全力で
叩いたら、心が折れない方がおかしいだろ。
叩く奴はみんな叩いていると思っているんだろう
けど、こういうスレは9割以上は生温く見守る。
たまに勘違い君が来るだけ。
そうでなければ成り立たない。

176 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 15:10:53
アメはもう足りたから議論はここでもう良くね

177 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 15:33:12
まあみんな同じような感じなんだろう
ところで>>1は1日何時間絵を描いてる?ノルマとか決めてる?

178 :1:2010/05/15(土) 17:35:20
>>167
そのぐらいまでに何も手応えが無ければ、一旦絵から離れようとは思ってる。
現実的な撤退ラインだな。
>>168
(゚∀゚)
>>169
リア友も同じこといってくれる。
俺がこういうことを続けられるのは、周りの人のお陰だと思う。感謝。
>>170
仰るとおり。どんな世界でも自分の精神力を鍛えること必要不可欠。
>>171
足を引っ張るか、自分に昇華させるか。俺は後者で有り続けたい。
>>176
アメと鞭って大事だよな。
自分を苛め抜くのも必要だけど、ある程度は褒めてやら無いと続かないし。
家庭教師でやる気のない生徒に教えるときにいつも実感する。
>>177
一応、ストップウォッチで計ってるよ。
絵を描いたり、絵の勉強したり、小遣い稼ぎの副業とか含めて
純粋作業時間で1日8時間ぐらい回してる。
期限近くて絵に没頭してるときは気がついたら12時間以上回ってるとかあるが。
ただ、机の上で寝落ちしてしまうこともあるな。

179 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 18:59:43
美大予備校にでも通ってみたら?
絵画教室より刺激になると思うよ

180 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 20:07:33
予備校って何か受験するわけじゃなくても入れたっけ?

181 :スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 20:47:16
>>180
入れるとこもあるし受験しなきゃだめってとこもあったはず
社会人コースみたいなとこもあるし

182 :1:2010/05/17(月) 23:06:22
昨日今日で描いた。
ラフ1時間クリンナップ30分(ぐらい?)色塗り5時間。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-5.html

>>179-181
近くに無いか調べてみた。
授業料自体は意外と安いな。欠点は交通費が高くつくことか。


183 :スペースNo.な-74:2010/05/17(月) 23:17:25
上手いじゃないか・・
って何、他のスレにも張ってんの?

184 :1:2010/05/17(月) 23:31:09
いつも行きつけのスレがあって、
そのキャラクター描いたときだけ張りに行ってる。
イメピタにアップしてるだけだから、ブログには関係ないけど。

185 :スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 00:05:14
マリアか
普通にエロゲのワンシーンでも通用しそうな感じ

186 :スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 00:48:28
人に見せる前提とか大事だよな

187 :スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 02:13:12
>>182
左腕に違和感あるねこの体の向きだと左腕はこんな見え方はしない
ほぼ真横に向いてないと左腕はこういう見え方しない
見えるなら内側かひじまでで腕は見えなくていいかも
おまたの位置も低すぎるもうちょい上でいい

188 :スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 03:16:49
>182
まあエロならこれくらいでもいけるんじゃね?って感じ
色とエロゲ塗りなのが勝因かな
とりあえずこの調子で塗りとおっぱいと顔が良いエロを描けば割と売れるると思う

でも半端に上手いから色々崩れてるのが気になるな

189 :1:2010/05/18(火) 10:09:13
>>185
そう云ってもらえたら嬉しいな。
>>186
プレッシャーに晒されると、精神的に強くなって良いよな。
>>187
多分そこ突っ込まれると思った。
描き終わったあとに、手を上に挙げてポーズとると、ちょっと違うくない?ってw
腰周りも難しいな。
太ももとかあの辺りの筋肉とか骨の構造がよく知らんのに描いてるせいか。
>>188
ここ1〜2ヶ月は仕上げ技術を向上をテーマにしてたんだけど、
そこそこ目処がついてきたから、基礎的な練習しないとな。
人体の造詣の勉強もしないと駄目だし。
中途半端に掻い摘んでるから「半端」っていわれるんだろうな。
もしよければ、どの辺が色々崩れてるのか教えてもらえたら有り難い。


190 :スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 20:34:21
あまり描きなれてないポーズ、構図の場合は出来うる限り鏡とかで見ながら描いたほうがいいかも
描き終わった後だと修正も大変だろうしね

191 :スペースNo.な-74:2010/05/19(水) 03:15:11
素人目で見た感じめちゃうめぇと思ったけど
エロいとは感じなかったな…

192 :スペースNo.な-74:2010/05/19(水) 03:27:51
SEの実態
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

http://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc&feature=related

193 :1:2010/05/19(水) 14:05:05
>>182の絵がピクシブのデイリーランキングに載らなくてちょっと萎えた。
点数的にはランキング圏内に十分入っていたはずなのに。なぜだろう?

>>190
そうだねぇ。ある程度身体の構造憶えたとしても、
実物見るよりも確かな確認方法は無いしね。
>>191
サンクス。そもそもがエロ絵のつもりで描いたわけじゃないからなw
一人で自己満足するための絵だったんだけどね。
>>192
俺はゴールデンウィークは全出勤に、毎日11時帰りだったな。
絵を3時間、睡眠2〜3時間とったら、また出勤だった。その上残業代無いしな。
2つ目みながら「あ〜あるある!」と頷いてしまったw

194 :スペースNo.な-74:2010/05/19(水) 14:18:33
pixivランキングはブクマ数もランキングスコアに関係してくるから、
そっちが足りなかったんじゃない。ブクマは配点高いらしいし。

195 :1:2010/05/19(水) 14:53:17
ランク入りで点数低い絵みたら、確かにブクマ数が俺(12)の2〜3倍ぐらいあったorz
もっと、メジャーなキャラ描かないとダメってことか。
ハルヒ描いてランク入りしたときは、確か20は超えてたと思うし。

196 :スペースNo.な-74:2010/05/20(木) 21:38:37
>>1が仕事辞めるまでにいくら貯金したか気になる

197 :1:2010/05/20(木) 21:40:09
だいたい500万くらいです
現在でも毎月副収入がありますが

198 :スペースNo.な-74:2010/05/20(木) 23:51:29
俺は>>1と同じくらいの年齢・貯金70万で、仕事辞めようかと考えてたが、
少し考え直した。70万じゃさすがに速攻で底尽きるわな・・・

199 :1:2010/05/21(金) 01:58:58
>>196
>>197
ちょっとまて、>>197は偽者w
俺はそこまで貯めてない。
大体300万ぐらいだが、そのうち親に100万投資して残り30万は株、後の残りは現金だ。

>>198
副収入は家庭教師のバイト含めて月4〜5万円ぐらい。
もし>>198が辞めるなら、現実的な話、それに打ち込む期間(タイムリミット)と
その間に掛かる費用を試算してその上で金額を決めればいいんじゃないか?
月8万が一人暮らしでやっていける金額(生活保護の需給金額みても)だから、
年間96万円稼げば問題ないはず。
あとは、自己投資の費用足した金額あるなら、辞めてもいいんじゃないか?
ただ、収入はバイトでも稼げるけど、それ以上に大事なのは
辞めた後収入が少ないことに対する不安との戦いと、
自分を堕落させずにコントロールすることだと思う。


200 :スペースNo.な-74:2010/05/21(金) 02:00:07
金貸してくれ

201 :1:2010/05/21(金) 02:02:24
俺の取立ては厳しいぞw

202 :スペースNo.な-74:2010/05/21(金) 02:08:23
アッー

203 :スペースNo.な-74:2010/05/21(金) 22:46:06
デジタルはなにつかって描いたりしてんの
漫画もデジタルっていってたしコミスタとかつかってんのかな
成りすましはないとおもってほうっておいたけどトリとかはつけんの

204 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/21(金) 23:50:19
トリtest。

デジタルのカラー絵はフォトショCS2とSAIだな。
イラスタの導入も検討中。
漫画はコミスタ4.0だな。

205 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/22(土) 15:45:56
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-6.html
顔の練習。上手く描けない。なんか違うんだよな……

206 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 16:00:46
>>205
季節を抱きしめて っていうゲーム思い出した

207 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 16:17:58
頭部が大きすぎるんじゃね?

どの絵もバランスが取れてない感じがする

208 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/22(土) 16:44:40
>>206
俺もやったことあるぞw
ダブルキャストとか。

>>207
なるほど。意識的に小さく描く様に心掛けてみようかな。


209 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 16:47:50
>>205
コンパイルは通るんだけどなw

210 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/22(土) 16:54:04
ワロタwww
個々のモジュールはそこそこ出来上がってるんだけど、
リンクエラー起こしてる感じ?

211 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 16:56:38
適切な喩えだw

212 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/22(土) 17:50:38
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-7.html
さっきのラフ絵と、今描き直して見たラフ絵。

213 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 21:07:01
たいして変わってねえ

214 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 21:20:35
目はいいとして口の描き方が古いなあ。
10年以上前って感じだ。

215 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 21:22:37
いやいや ラフの方が可愛いぞ 線画にすることでちょっと魅力ダウンしてるな

216 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 21:23:27
奥の目苦手そうだ

217 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/22(土) 23:48:04
>>213
顔というか頭の歪みを直してみた……つもり。
>>214
確かに、ちょっと研究してくる。
>>215
線画にするのって難しいね。
>>216
奥行きの圧縮って意識しないとすぐ膨らんじゃう癖がある。
何とかしたいな。

218 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/23(日) 04:43:37
かなり時間かかったけど、色々考えながら描き直して見た。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-8.html

219 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 04:44:36
とりあえず右目ヤバイ

220 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/23(日) 04:48:38
反応早w
正面から見て右?

221 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 04:54:38
>>219じゃないが右目やべぇな
ちょっと飛び出して見える
左右反転とか上下反転で確かめてみ
当然、正面から見て左だ

222 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 05:02:56
ていうか1がやりたいのが同人なりプロなりどっちにしろ漫画なら、
画力とかどうでもいいからストーリーなりコマ割なりの方が重要だと思うんだが

223 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/23(日) 05:11:46
うお、目が凄いことになってるw

もう一回直してみた。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-9.html
でも、なんか違和感が拭えない。

>>222
実はストーリー作るのも慣れてないことに危機感を感じてたりもする。

224 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 05:43:58
パーツ修正してばっかりでもドン詰まりになると思うぞ
こうやって見比べて「どっちがいいかな」とかやってると訳判らなくなってくるろ

223の修正一回目の方がいいと思うが、一部のパーツをいじったり位置を変えたりばっかしてても結局書き慣れないよ
今までに描いたのでも新しい落書きでもいいからバストアップ絵じゃなく1Pでも漫画の方をうpしてくれ

225 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 05:47:57
わけわかんねーって悩むのも必要だと思うけどな
プログラミングもだが
>>1がアップしたい絵をアップすればいいと思うぞ
>>1のモチベーションのためのスレなんだし

226 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/23(日) 06:06:43
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-10.html
一応、過去に描いた漫画晒しとく。

悩むことも必要だし、でもある程度考えてわからないときの切り替えも大事だよな。
ある程度悩んで気付くこともあれば、現時点の観察力では気付かないときもあるし。

プログラミングに近いとこもあるな、絵って。

227 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/23(日) 06:10:49
プログラムのバグはコンシュマーのゲームとか、
組み込み機器でなければ、修正パッチだせるけど、
紙等の媒体に印刷した絵は回収してもどうにもならんもんな。
記憶に残るしw

228 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 06:14:09
だな だから自分以外の目で一度デバッグしてもらうのが良いのかも


229 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/23(日) 06:28:57
旨いこというねw

230 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 06:47:21
コマ割とか構図とか、ハルヒの方は高校のマン研の部誌っぽさ丸出しだけど
最近描いた方はまあそんな悪くないんじゃないかな
どういうシーンなのかとか読み返してこっちで補完しないと判らなかったり
もっといい見せ方あるなと思ったりもするが

>227
プログラムの事は判らんが、そっちだって始めたばかりの頃にごちゃごちゃ時間かけて修正したものより
何回も仕事やって、要領が判ってからささっと一発で書いたプログラムの方がいい出来だったりするんものなんじゃないか?

231 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 09:57:44
台詞の流れやコマ運びはいいな。
やっぱり体のバランスがおかしいのが気になる。
模写しまくって人体の自然な動きや
服のしわのつき方を体得して欲しい。

232 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 11:38:23
ハルヒのほうはコマ割が慣れてない感じがするな、背景レイアウトが甘い感じ
2月に描いたネームは上手くできてるぅとおもうよ
漫画は描きまくったほう(集中線含めて)がいいぞ
あと画面とか考えながらいろんなレイアウトの絵(背景描き込みまくる)を描いたほうがいい

233 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/23(日) 13:37:59
>>230
ハルヒの方はあまり考えずにノリと勢いだけでかいた。
最近描いた方は、オチだけ決めて1ページで終わらせるようにしたつもり。
ネタが2次創作だから、その辺りの説明はすっ飛ばしてしまった。
プログラムも経験積んでからの方が、コーディングは正確で早くなるね。
前に創ったコードの使いまわしも有効だし。

>>231
精進します。

>>232
ハルヒは漫画を描き始めて2回目に描いた漫画なのもあって、
工程や手順もバラバラで、落ち決めずに描き始めたり計画性の無さがバレバレw
漫画を描く訓練は本作るときにやってるとはいっても、
もっと1P漫画で良いから描く練習をしないと駄目だなぁとおもってる。
いつも実際に本用で描く時に、方法を模索しながらやってる感が強すぎるし。
また、ネーム描いたらうpするわ。

234 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 22:22:31
こりゃマジで生計立てられそうだなぁ
レベルアップがマジで早え

235 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 22:33:17
最新の漫画を見てないからなんともいえないけど、
ラフの段階だけみたらこれより下手な漫画家なんて結構居る気がする
早いうちに営業始めたほうがいいとおもう

236 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 23:15:13
>>226
なんか全体に窮屈だな
頭の上に余白ないから、吹き出しの位置に困るだろう

237 :スペースNo.な-74:2010/05/23(日) 23:15:43
かなり努力してるってのは伝わってくるなあ
俺はど素人なんで細かいことは分からんけど

238 :スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 00:26:13
上達が速いというより、もともとある程度描けてるから
今後順調に伸びていくかどうかが重要

239 :スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 00:31:17
初期レベル高いよな

240 :obllige:2010/05/24(月) 05:21:46
元プログラマで国立理系の俺と似ているな。
ただ俺はもうすぐ33歳。

友人に絵をみせるとかオープンだな・・。
おいらは一人でこっそりシコシコエロ漫画書いているキモオタw。


241 :スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 05:23:34
>>240 何いい年して自分語りしてんだよ

242 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/24(月) 20:57:49
書き込みテスト

243 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/24(月) 21:06:21
折角書いた文章が消えたから書き直しorz

>>234
漫画に関しては描いた経験の少なさの割には上達早いと良く云われる。
もっと描き慣れたいな。

244 :スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 00:30:27
>>1
プログラマってゲームの?

245 :スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 06:02:14
1の好きな漫画とか作者とか教えてちょ

246 :スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 11:56:45
1の好きな二次元オナペットとか教えてちょ

247 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/25(火) 14:09:43
何故か複数行の書き込みが出来なくなってる。

248 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/25(火) 14:45:55
書けるようになったらまとめて返信するわ。

249 :スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 20:54:16
行数規制でも
来てるんだろうか

250 :スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 01:03:44
元プロゴルファー

251 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/28(金) 06:45:50
>>235
最近描いた同人誌の一部
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-11.html
営業って具体的にはどういう営業?持ち込みとか?
>>236
そうなんだよね。
描き文字とかフキダシの位置や量を意識しながら絵をかけてない。
原因は、どういうときにどういう効果を出せばいいかを
試行錯誤しながら描いてるからなんだろうけど。
>>237
知人曰く、俺の往生際の悪さや、目的に対する行動力には脱帽と。
俺はまだまだ足りないと思って、自分に鞭打ってるんだけなんだけどな。
>>238
成長曲線って基本的にx軸を時間、y軸を世間一般視点での実力とすると
対数関数チックな傾きをしてると思うんだ。
だから、絶対量では伸びる量は少なくなっていくかもしれないが、
成長はしているとか思い込んでw、俺は今日を生きています。
>>239
単純に目的意識の強さなり、習慣の違いだと思ってる。
あ、そんなこと云ってるから往生際が悪いって云われるのかw
>>240
6年後の俺ガイルw
どんな絵or漫画描くのか見たい

252 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/28(金) 07:02:55
規制解除されたみたいだな。

>>244
ゲームっぽいこともやってたし、ハードの制御したり、開発用の便利ツール作ったり
色々やったなぁ。
>>245
「親指からロマンス」椿いづみ
「そんなんじゃねえよ」和泉かねよし
「ダイの大冒険」「地獄先生ぬ〜べ〜」
絵柄は
「執事様のお気に入り」伊沢怜
とか好き
>>246
マリアタン(´Д`;)

253 :スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 22:02:40
1はコミコミどこにいるの?
視姦しに行くよ。

254 :スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 23:17:07
1が絵の道にいくことを1の親は知ってる?
どう思ってるんだろ

255 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/29(土) 01:03:17
>>253
B-32a
>>254
知ってるよ。それなりに信頼されてるみたいで、
最悪何とかするだろうとは思ってるみたい。

256 :スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 01:13:50
>>255 よしB-32aだな
尻の穴洗って待っていてくれ
正直>>1のアナルに興味がある

257 :スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 01:21:56
((((;゜Д゜)))

258 :スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 08:27:12


259 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/29(土) 10:25:25
>>256
爆弾抱えてる俺としては、残念ながら俺はお前の気持ちには答えてやれんが、
ヤマジュン作品って読んでみると普通に面白いな。
云っておくが、俺はノンケだからなw

260 :スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 13:49:18
爆弾って痔とか?

261 :スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 14:00:14
>>251
影のつけ方が今風だな。
このまま上達していけばいいと思う。

262 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/29(土) 14:47:59
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-12.html
魔装機神リメイク記念にリューネ描いてみた。
一昨日発売したのに届かないから、シコシコ描いてたら今さっき届いた。

>>260
(゚∀゚;)
>>261
精進する。

263 :スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 16:14:15
>>262
普通にうまいな。
漫画の方は画面構成工夫すると
見栄えがよくなりそうだ。

264 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 02:23:11
>>255
良い親だな・・・

1は「自分のブランド力」っていってるけど
具体的にはどのへんをウリにしていきたいと思ってる?

265 :1:2010/05/30(日) 02:38:35
>>264
元プログラマって所ですね

266 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 09:00:51
毎日1万くらい稼がないといけないと考えると無理じゃね・・・?

267 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/30(日) 10:13:53
>>263
ありがとう。漫画もこれからどんどん描いて慣れていくしかないな。
>>264
今の俺が絵描きを目指せるのも親のおかげだし、
心の迷いを支えてくれる周りの友人達にも感謝してる。
人って1人では生きていけないなーと実感する毎日。

ウリにしていきたいモノ……そうだな、バカだけどすげぇみたいなシュール系になるのかな。
俺が今までの人生で学んだ中で面白いと思ってきたものを
面白おかしく(ボケとかツッコミ交えたり、時にはシリアスに)描きたいと思う。
例えば確率とか統計みたいな学問って理解しにくいけど、
それらを応用して現実の問題に当てはめると結構面白いんだよな。
他にも色々テーマはあるが、ハッキリとコレだけしか描かないぞと決めてるわけではない。
一般漫画でもエロ漫画でも、そういう独自のボケスタイルで個性を確立させれるかもしれない。

>>266
ただ、1つ云えるのは最初から諦める「ため」の理由を探していたら、
何もかも上手くいかないよ?
>>107でも書いたけど、毎日1万って考え方は
自分の時間を労働単価とする労働スタイルだから、
その尺度で1日1万稼げないと生活出来ないって考えるのは論点が違うと思う。
俺自身、まだ飛び込んで肌で実感する程、業界のキャッシュフローに
精通しているわけではないから出来るとも言い切れないが。


268 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 19:05:45
それでご飯食べられるならわしは何も言わぬ・・・

269 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/30(日) 19:23:15
心配してくれてるのは感謝してるんだ。
多分、>>268は俺よりもこの業界のことをリアルに知っているのだと思う。
例え俺がどんなに頑張っても、普通に努力するのが当たり前の世界だから、
完全に運任せになっちゃうこともあるんだろうな。
だから、期限を決めて挑戦してるのはその間で失敗しても、
まだ潰しは効くっていう俺なりのリスク管理のつもり。

270 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 19:32:07
>>269 知ってる訳ないだろw
何かやろうとしてる人を見ると足を引っ張りたくなっちゃうだけ
せっかくなんだから楽しんでやれよ

271 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 21:02:51
絵描きじゃなくて漫画なんだよね?
それも二次同人からあわよくばプロデビューみたいな

272 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:09:19
自分の周りを見てて思うんだが
仕事やその他私事が忙しかったからとか
短い時間しかかけられなかったからとか言って
未熟な絵を提出してるうちは伸びない
むしろ変な癖がつく
時間をいくらかけてもいいから自分が思う神絵師と同じくらいに仕上げた絵を
つくってみたほうがいい
最初は時間がかかってもそのうちショートカットで描けるようになる

273 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:15:55
>>272
それ実践して神絵師になれた?

274 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:25:43
>>273
神絵師は自分よりだいぶ上だと思うから神絵師なのであってw
神にはなれなくても中ぐらいになれたよ
同人一種数千部と商業でほそぼそ食える程度
自分も脱サラしてるしこの業界にはこんなのうようよいるから>>1も不可能じゃないと思う
言い訳しないでがんばれ

275 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:27:47
いいぞもっと潰しあえ

276 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:31:12
>>274
の絵見たいなー
素体でいいから描いてみてよ

277 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:33:30
>>278
ごめん商業やってるからギャラが発生しますw
線画一枚2万だけど

てか>>1に絡めよw

278 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/05/30(日) 22:42:17
>>270
楽しいよ。自分でやったことが全部跳ね返ってくるって、
普通の従業員やってたら味わえないし。
>>271
そうだよ。
>>272
>>274
確かにその通りだ。
実際俺の周りでも突き詰める人は上手くなってるし。
俺も粘り強く頑張るよ。


279 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 22:46:30
正直こんなとこで力試ししてるより
月1でも投稿してる方がプロになれる確率100%高いと思うんだけど

280 :スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 23:46:50
力試しも何も、コテハンで日記帳スレ作って馴れ合い票作ってるだけだからなあ…
もし真剣にレスしてくれてる人がいるならその人は余程優しいよ

281 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 09:05:46
金稼ぎのために同人やるって考えが最低だわ

282 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:00:20
>>281
別にいいんじゃないか?
同人で稼ぐにはよほどの才能と努力がないと無理だ
ただ金欲しいだけならコンビニのバイトのほうがいい
それを考えればむしろ俺は応援してやりたい

283 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:39:35
あにめただって商業で食えない漫画家だって
やってることだからな。
男性向けではビジネス同然だから普通だと思う。

284 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 19:05:42
>>267
>バカだけどすげぇみたいなシュール系
なるほどねえ・・・
そういうの良いよな。

1が美術教室で知り合った仲間も
やっぱり絵で食っていきたいって思ってるん?

285 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 21:05:53
>>282-283
2次創作は基本的に黙認されてるだけだってこと忘れちゃいかんだろ。
堂々と書くことじゃねぇし。

286 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 21:57:37
脳板でぶっちゃけるくらいいいだろ

287 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 06:33:45
2次創作だ同人で金儲けとかの議論は完全にスレチだろ他スレでやれや
まあただたんに揚げ足とってるだけだろうけど

288 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 07:40:06
コミケ当落の時期が近づいてきたが1のサークルは夏コミには応募してないの
現時点では遠征したら赤字だからでないっていってたけどもったいない
年2回の大イベントなんだし応募してみればいいのに必ず受かるともかぎらんし

289 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 13:46:30
小遣い稼ぎとか趣味で2次創作物を売ってるとかならまだしも
仕事として許可なしに売るとか頭おかしいだろ
こっそりやってりゃいいもんをわざわざ個人スレ立てるとかマジキチ

290 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 14:01:41
小遣い稼ぎや趣味でも金取るなら一緒なんじゃねーの?

291 :スペースNo.な-74:2010/06/02(水) 12:47:17
夏コミでるなら買いにいくぜ>>1

292 :スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 08:15:54
既出ならすまんが
何年絵を描いてるか
いつから始めたか
おしえてくれ

293 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/03(木) 12:14:58
>>279
今はCG集作ってるけど、その後は投稿用の漫画とか描く予定。
>>284
他の仲間はゲームグラフィッカやってたり、一般誌で漫画家目指したりしてるな。
>>288
いざ、行きたい時にいけないのはつらいな。
あと、受かったら受かったで描くモチベーションも上げやすいしな。
冬コミは申し込むだけ申し込んでみるわ。
>>291
残念ながら、夏コミ申し込んでないんだ。
もし冬コミに受かって、本落とさなかったらそのときは宜しくw
>>292
>>147参照。

294 :スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 16:00:50
>>1のサークルメンバーは>>1と年が近い?

295 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/04(金) 01:04:01
1人は同じ年。もう一人は6か7ぐらい年上。

296 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/04(金) 22:53:42
>>291
なんか、夏コミなんだけど知り合いのサークルが委託やってくれるらしい。
また、詳しい話が決まったら、場所とか書くわ。

297 :スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 23:12:05
>>296
友達いるの良いなぁ

298 :スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 23:47:26
念の為に言っておくけど書き込んでもいいかその知り合いに聞いてからにしてね

299 :スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 03:52:21
元プログラマーがどんな漫画描くのか純粋に興味あるわ。

300 :スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 04:50:13
ゲーム会社でプログラマーやらサウンドクリエイターやらプランナーが参考までにとか言いつつ描いた絵の出来がよくて
デザイナーが困ったとかいう事も結構あるらしい

301 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:21:04
ホームページ更新とまってるな

302 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/08(火) 23:58:18
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-13.html
近況報告+絵とか。

>>300
俺もプリクラ会社居たときは似たような扱いされてた。
画像処理とかもやってた上に絵を描くから、
フォトショをデザイナーとプログラマのいいとこ取りをした使い方してたり。
(絵描きみたいにショートカット駆使しながら、スクリプト使って自動化…etc)
まあ、プリクラでキャラクターデザインすることはなかったんだけどな。
>>301
技術的なことは俺がやることもあるけど、
ホムペの更新は基本的に俺の管轄じゃないんだわ。

303 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 00:02:13
>>302
え、HPの管理人別人だったのか

304 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/09(水) 00:50:19
そっちは他の仲間(ゲームのグラフィッカー)やってるの担当。
本人が楽しくやってくれているし、
コミュニケーションするのが大好きなヤツだから、そいつに任せてる。
少々暴走気味なところはあるがw

305 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 03:13:36
HPてかただのブログだよな?

306 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/09(水) 04:42:47
おはよう。今日も1日頑張るか。
>>305
あー誤解を招きそうな書き方ですまない。
いつも書き込んでるリンク先のブログは勿論俺が更新してるよ。

HPってのはサークルの公式HPのことを指してたつもり。
ここでコミコミの自サークルスペースを書き込んだ日に、
そいつ(HPの管理人)が
「今日のサイトのアクセス数が凄いことになってるが、誰かなんかしたか?」
っていってて、丁度俺がくこのスレに書き込んだときだったから、
このスレ読みに来てるの人にはもうわれてるのかなーと思ってた。


307 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 06:29:46
えらい早起きだな

308 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 10:01:46
ブログにリンクとか張ってないし
サークルの公式HPがあるとは初耳であった

309 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 10:51:05
サークルのメンバー全員うめぇなぁ

310 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/09(水) 22:29:24
>>307
寝る時間は惜しいが、その分のツケがお昼くらいにやってくる。
>>308
ブログに色々リンク貼っておくわ。
>>309
全員意識は高いからね。
現状で全然満足して無いというか。

311 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 22:31:56
フォトショCSって何万もするんだが、よく持ってんね

312 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 22:37:34
趣味なら買わんだろうが仕事に使うなら買うだろ

313 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 22:49:11
ギャラクシーエンジェルの中で誰が好きなの?

314 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/09(水) 23:00:36
>>311-312
プログラム開発に使ってたVisualStudioと同じ感覚だな。
>>313
全部見たわけじゃないからなんともいえんが、
あえていうなら蘭花かフォルテ

315 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 00:20:01
何故ギャラクシーエンジェルの話が?

316 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 12:24:34
2〜3000部くらいで商業もやってる人間だけど
俺よりうまそうだなぁ。pixivの点も俺より高いし
背景描けないんだよ…俺

てか経歴がよく似てるわww
俺も同じくらいの年齢で漫画家なろうと
会社やめて同人書きながら絵画教室1年半くらい通ってたな

500部くらいから専業とか無謀なことしたけど
毎月出したらある時急に伸びたわ

>>1のはエロさは感じないからそこがネックなんだろうけど
正直これくらい描ければあとは続けてりゃハマれば
あっさり俺くらいは抜けそうだがな

317 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 12:25:40
正直褒められるほど上手い絵じゃねえだろ

318 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:01:29
元プログラマーで理系って所を売りにするんでしょ。
キャラが作れれば画力的には十分。

319 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:13:01
>>316
エロさを感じないってネックっていうか致命傷じゃね?

320 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:32:42
画力とエロさは違うな

俺より上手くて売れてない人もいくらでもいるし
俺より下手で売れてる人もいくらでもいる

まずは生計立てたいんならうまいものより売れるものを描かないとな


321 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:33:22
バカ変態とシリアス変態ではまるでちがう
コミカル変態とかSF変態など意識していけば萌え的な絵でも
バリエーションはつくれる

322 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:35:03
>>150
>1ヶ月ほどアドバイス貰っただけでコレぐらいかけるようになった。
>http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-4.html

「1ヶ月アドバイス貰ったのにコレしか描けない」の間違いじゃないの?
その水彩画、「中学生なら上手いほうじゃないか」ってレベルだよ。
色が死んでる。先天的な色彩センスは乏しいのがよく分かる。

他の絵も見たけど、オリジリティが微塵も感じないのだが、
こんなオリジナリティのない絵を描いて楽しいか?w


323 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:40:48
風景の練習絵にオリジナリティ求めてどうすんだよ

324 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:43:59
誰も風景画にオリジナリティがないなんて書いてないだろ

>他の絵も見たけど

って書いてるじゃないか
何言ってるの?

325 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:45:04
この世界は上手い絵より売れる絵が描ければおk。
顔しか描けない萌え絵描き見てればそう思う。

326 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:46:38
漫画に画力って言うほど関係ないけどな
二次同人やエロ漫画ならとりあえず主に女の顔中心で絵だけ書けたらいいけど

327 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:48:22
根本的な技術がないヤツは息が短い

328 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:49:58
>漫画に画力って言うほど関係ないけどな

小遣い稼ぎぐらいならそれでもいいんじゃない?

329 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:51:56
村上隆なんて東京芸大博士課程でて劣化アニメキャラ作ってんだよ。
少なくとも俺は芸術であることに価値なんて感じないな。

330 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:56:05
>>329 何言ってんだ?

331 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 13:58:20
売れりゃいいんだよ

332 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:01:44
上手い絵描けようがつまらなけりゃしょうがないわな。

333 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:04:15
俺の経験から言えば、人の漫画の絵についてどうこう言いたがる奴は
漫画が下手糞な奴が多い。

334 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:09:22
>328
1が漫画で生計立てたいとかあわよくばプロになりたいって言ってる辺りが気になるけどな
同人の小遣い稼ぎなら萌え系美少女一枚絵とか二次絵や二次のキャラ漫画だけで全然いいだろうが

俺なら二次同人でも落書きみたいな下手絵でいいからもっと面白い方の漫画買う

335 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:16:19
勃起という現象が起きたかどうかで表紙買いした
人の評価には目もくれなかった
そしてマイナーだった

336 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:26:40
でも実際漫画家ってめっちゃ上手いよね

337 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:29:46
>>316
ダウンロード販売で売れるもん作ろうとしてるんだけど
漫画とイラスト集どっちから作るべきだと思う?
素人でも簡単に稼げるのはイラスト集で
難しいけどおもしろみがありそうなのが漫画だと考えてるんだが
「初めイラスト集を売り出してたけど、漫画描き始めたんだな。うへぇ…、イラスト集の時の魅力がなくなってる」
よりかは
「初めダメダメな漫画描いてたけど、イラスト集も描いてみたんだな。へ〜なかなかうまいじゃん」
って流れを作りたい(自分の精神の健康のために)から漫画から入った方が良いような気がしている
>>316は漫画から入った?それともイラストから?

338 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:30:12
NHKで赤塚のやっていてなんだかんだで線が綺麗と褒めていたが
別にそこは褒めなくてもよいとおもった
そこではない

339 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:34:29
>>337
お前もしかして1じゃないだろうな?
そうだとしたら一々悩んでる時点で正気じゃないぞ。

340 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:36:36
>>339
いや違う違うw
このスレ見に来てる部外者だよ。経験者の意見ってすっげえ面白いから聞いてみたくなっちゃってw

341 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:37:37
>>337 すごい自信だな そんなにイラストに自信があるの?

342 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 14:49:17
>>341
よくわかんない。自信あるかどうかなんて考えてなかったし
今考えてみたけどあるような、ないようなよくわかんない

343 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 15:03:12
>>337
漫画。現物イラスト集はよっぽどの画力か知名度がないと売れんとショップの人に
言われたのと1枚絵には自信なかったのでそもそも選択肢になかった。
まあエロい話やセリフ考えるの好きだからこっちのが向いてた…と思う。

ただDL販売なら漫画より
差分たっぷりのCG集のが売れてるというデータがある。
俺は相性良かったのか漫画でもボチボチ売れてるけどな。

DLは売れない時はドン引きするくらい売れない上にDLsiteなら
第三者にDL数がモロ見えなので精神衛生上とか考えてるならご注意。

344 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 15:24:13
>>343
サンクス!
差分で水増しされたCG集が売れているってのは見てて思うよ
わかっていても、ついつい買っちゃうんだよな。好きなキャラだと特にそう


345 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 20:44:18
>>322
たった一ヶ月で少しでもうまくなったって実感があるのはかなりすごいことだよ
絵を描いたことがあるならわかると思うけど

346 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 21:02:19
もしかしてここで話してるのってエロ前提?

347 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 21:36:53
>>1が次はエロ描くって言ってるから今のところはエロ前提じゃない?
生計立てるのが目的なら一般よりエロの方がまだ望みはあるだろうし…。

348 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 02:31:30
でもエロって、絵が上手いか、話がエロいか、少なくともどっちか無いと驚くほど売れないぞ
あんまり舐めて掛かると、エロ漫画の奥深さにやられて夢中になってるうちに立派なエロ漫画家になっちまうぞ


349 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 02:36:52
立派なエロ漫画家になれたら儲けもんじゃない。

350 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 09:42:55
エロ漫画家でコミックでているやつってなんなんだろうな
出張しているオヤジリーマンが買っているのしかみてたことない

351 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 09:45:12
当然ジャンプよりは面白いんだけどさー

352 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 09:47:05
ぶっちゃけ行列作ってショボい絵のエロ同人買う奴もなんなんだろと思う

353 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 12:23:54
>>352
人の嗜好にケチつけんなよ

354 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 13:48:03
同人やるのに下手に芸術を目指しちゃ駄目なんだよ
豚共に豚のエサをやるのが同人作家の仕事よ

355 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 21:01:48
お前は達観しすぎw

356 :スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 00:53:51
>>1は休日とか作ってんの?

357 :スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 02:23:39
週二家庭教師ってことは、ほかの週5は完全休み?
家庭教師って一日の拘束時間は何時間くらい?

358 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/14(月) 07:00:07
おはよう。今日も一日頑張ろうか。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-14.html
近況報告とか色々。

>>316
500部ぐらいから専業か……結構堅実なんだな。
俺がバランス悪いのか、無謀すぎるのか。
背景もそうだけど、まだまだ俺も描けないものが多いけど、
練習の為の練習を極力減らして、物を生産しながら上手くなりたいな。
エロさもまた然り。
>>327
それは俺も思う。
>>334
俺は生産性をもっと上げたいから、そのための技術が欲しいな。
表現力とか早さとか。
経験積んで技術がもっと身につけば、ネタだしとか企画の方に集中できる。
>>345
新しいものを描く度に、毎回発見することが多すぎて、
今までいかに自分が絵を描いてこなかったんだろうということを痛感する。
>>348
同感。儲かる上で、絵を描いて商品を作って売るってこと自体が楽しいから
そうなったとしても、それでもいいと思ってる。
>>354
現実ってそういうもんだよなw
>>356
具体的に何日を休日にしようとか決めてるわけじゃない。
人からお誘いがあって自分が休憩したいと思った日を休日にしてる感覚かな。
>>357
他5は休み。1日の拘束時間は約2時間ぐらい。
……なんだが、厳しくやり過ぎたせいか、クビになっちまったwww
だから、今は毎日机の前に座ってばっかり。

359 :スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 12:13:27
>>358
>厳しくやり過ぎたせいか、クビになっちまったwww
展開としてはかなり面白いな
宿命的に世間と折り合いがつかない戦士の嘆きと怒りが爆発して
驚異的な躍進を遂げるんですねわかりまつ

360 :スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 13:40:43
一日に何をどんくらい描いてんの?

361 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/15(火) 12:48:05
>>359
ピンチになった主人公がなんとやらというヤツだなw
しかし、実際にやってることは、エロ絵描くために1日中女体のこと考えてたり
おっぱいおっぱいと呪文のごとく唱えながら絵描いてたり、違うものが爆発しそうだが。

>>360
何をどれぐらいっていうような感じで描いてるわけじゃないな。日によってまちまち。
1枚の絵をじっくりかけて描くこともあるし、30秒ドローイングとかたまにやってたり。
今はCG集のためにシナリオにあわせたレイアウト考えたり、ラフ描いたりしてる。
昨日は立ち絵のラフ3枚描いたのと、5枚ほど出来上がってる1枚絵のラフで
気がついた点を修正したり。

362 :スペースNo.な-74:2010/06/16(水) 04:04:54
もう一ヶ月半か、がんばってるよな。
なんかちょっと感動したわ。
オレもがんばろ。



363 :スペースNo.な-74:2010/06/16(水) 06:00:16
最近このスレ見つけたけど親近感わくわ
自分も派遣もどきでPGやりながらエロ同人とか描いたりしてる。年も同じくらい
こっちはしばらく仕事なかったけど、明後日からまた仕事(貯金と相談して受けることにした)なんでコミケの原稿心配…
というか>>1しっかり上達してるなー、いいねー

364 :スペースNo.な-74:2010/06/16(水) 10:47:25
>>1はギャラクシーエンジェル好きなん?

365 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/17(木) 13:30:48
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-15.html
1枚辺り3時間ぐらい掛かってる。
もっともっと突き詰めなければ。

>>362
俺の人生におけるモットーが「がんばらない」なんだが、
なぜかというと、頑張ることはしんどいから、一時的にしか続かない。
だから、頑張るというよりはしたいからやってるんだという理由を自分に言い聞かせて、
気楽にやり続けるっていう感じ。
そして、自分が楽しんでやってるうちに、気が付いたら成功していた。ってのが重要だと思う。
>>363
派遣PGやりながら、エロ同人描く時間があるのって羨ましい。
俺がやったPGの仕事ってどれも残業だらけで、
定時で帰らせてくれる事は殆どなかったな。
>>364
きちんと見たこと無いから、好きか嫌いかとは云えないな。
まあ、機会があれば見てみたいなーと思うぐらいの好きさだと思ってもらえれば。

366 :スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 13:40:29
もう無理して難しいアングルかかなくて良くない?

367 :スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 14:04:36
つまり・・・何を書けば良いってことだってばよ?

368 :スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 14:17:46
難しい構図を描くための練習なら、髪とか細かいパーツとか描かなくていいから
もっと簡素な絵で枚数こなすようにした方がいい。

細かいところまで練習したいんだったら、むしろ3時間じゃ短い。
カラー絵も見たけど塗りにも線にも仕事の丁寧さがまだ全然足りてないんで、
1枚の絵に時間と手間をかけて密度あげることも覚えないと。
ぶっちゃけ難しい構図なんかよりこっちができた方が売れる絵には近づく。

スピードアップを考えるのはもっとクオリティをあげてからの方がいいよ。



369 :スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 14:26:05
拙いエロ絵でも修正はいれろ、な!
無修正エロ絵とかホイホイ載せてる奴が多くなると締め付けが厳しくなって
エロ描きの立場が危うくなるんでマジ頼みます。

370 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/17(木) 14:56:18
>>366
そうかもしれんな。
まあ、商品用だから、練習の為の練習でないといっても、
もっと楽に綺麗に描けるような絵に心がけた方がいいとは思う。
>>368
確かに、仰るとおりだな。
線と塗りはの綺麗さは全然足りてない。
この絵自体、まだ全然完成じゃないから、もっと突き詰めていこうと思ってる。
CG集用だしな。
もっと神絵師のヤツに近づけれるよう徹底してみるわ。
>>369
すまん、浅慮だった。白で消して修正いれました。

ところで、修正を入れる基準ってどのあたりまでかよくわからないよな。
例えば、言葉ならク〇〇〇スとかお〇〇こ
絵なら、性器全体にモザイク入れるとか、局所的に線を引くのかとか。

371 :スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 15:00:32
1枚目の画像
修正後のほうがエロくてステキ
不思議だな

372 :スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 15:09:45
修正は売る場所によって結構基準が違う。DL販売は若干厳しめなんで、
販売する予定のサイトのガイドライン熟読するかそのサイトで売ってる
エロCG集いくつか買って参考にしる。
エロワードは伏字しないといけないという決まりは無い。伏せてる人は
「伏せた方がエロくね?」なノリでやってるのかも。
〇学生とかの伏字はひょっとすると必要なのかもしれない。


373 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/19(土) 17:26:16
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-16.html
一昨日運動不足解消にボウリング逝ってきた。
今から美術教室逝ってくる。

>>371
ない方が良いって意見もあるみたいだね。
俺はどっちでもいいけど、生々しく描かれたものよりも
ある程度線を少なめにしたあっさりしててかつ、ふっくらしてるオマンコの方が好き。

>>372
情報サンクス。
色々勉強してくるわ。

374 :スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 17:40:58
この>>1ちょっと変な人なのかもと思い始めている

375 :スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 21:29:27
同人やってる人にまともな人などいない

376 :スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 21:58:49
本気で何かに取り組んでると、フツーな人からは変に思われたりするのはよくある話
俺も2chでブログが痛いとか言われてた。すっげえ大きなお世話だと思った
自分だけは痛くないとでも思っているかのような口ぶりが超腹立たしい

377 :スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 22:09:19
別にそんなつもりで変な人と言ったわけじゃないだろ…

378 :スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 23:47:32
ちょっと変な人と、痛い人は大分違うような

379 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 00:17:13
へいへい、わるーござんした

380 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 11:06:07
かわいいな おまえw

381 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 14:00:58
俺も最近こづかい稼ぎ感覚でDL販売始めたな


382 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 18:57:22
表現規制もキツくなるかもしれないし
今現在同人サイトなどでちょっとかじったユーザーなら
金を払わずに本を読まれてしまうなどのリスクを負ってまでして
プロになる理由を決めたのは何故?
特に同人サイトの横暴っぷりは酷いものだけど。

理系大学まで行ってPGについたのに
辞めてしまったのはもったいないと思ったけどなぁ

383 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 18:59:41
女子高生とか好きだから!

384 :382:2010/06/20(日) 19:00:08
あ、書き忘れたけど
応援しています
ここまできたら頑張ってプロになって欲しい

385 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 21:20:38
>今現在同人サイトなどでちょっとかじったユーザーなら
>金を払わずに本を読まれてしまうなどのリスクを負ってまでして
>プロになる理由を決めたのは何故?

つまり、どういうことだってばよ

386 :スペースNo.な-74:2010/06/21(月) 11:06:43
ここまで来たらっていうけど、まだ始まったばっかじゃないの?

387 :スペースNo.な-74:2010/06/21(月) 20:33:41
私たちのすべてはまだ始まってもいない

388 :スペースNo.な-74:2010/06/24(木) 13:31:07
素人だから馬鹿な考えかもしれんが、エロって生き残るの相当厳しそうな気がする
周り見回してもエロから一般に移ろうと必死な漫画家とか結構いるみたいだし

389 :スペースNo.な-74:2010/06/24(木) 21:19:38
周りにそんなにエロ漫画家がいるなんて素人じゃないな?

390 :スペースNo.な-74:2010/06/24(木) 21:35:55
一応素人じゃない立場だけど、食っていくならだんぜん一般よりエロだぞ。
もちろんエロだって生き残りが厳しくない訳じゃないが。

一般に行きたがるエロ漫画家もそりゃいるけど、それは金銭面以外の
別な理由からのものが多いと思う。まあ一般は当ればでかいけどさー。

391 :スペースNo.な-74:2010/06/24(木) 21:45:57
自称プロきたwww

392 :スペースNo.な-74:2010/06/24(木) 23:07:26
>>389
紛らわしい描き方だったか、周りっていうのは自分が目にする雑誌とかのことね

393 :スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 20:11:49
でもエロ商業って微妙じゃないか
それぐらいの腕があったら版権二次同人のほうが利益率高いし
一般みたいに親とか世間に「コレ仕事にしてます」という建前にも使えないし

394 :スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 20:23:58
うんぶっちゃけ微妙だと思う。
でも仕事って実入りとか世間体だけでやるもんでもないし、>>1が
本気でエロ方面でプロになりたいってのなら、他人がそんな理由で
止めるのもどうかと思うしな。
つまりがんばって欲しいってことだよ言わせんな恥ずかしい。

395 :スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 22:29:18
>>394
はげどう

396 :スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 00:30:38
>>394は外道

397 :スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 02:08:44
>>394がMHF本スレにいるような気がしてならない

398 :スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 18:50:08
で、>>1は」元気なの最近?

399 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/27(日) 21:01:42
それなりに元気にやってるよ。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-17.html
最近、自分が思っている以上にストレスが溜まっていたのか、
皮膚の表面が痒くなったり、下唇が1週間くらい痺れたりしてたけど。
まだまだ、行けると思ってムチを打ちすぎたら身体が悲鳴を上げてたってところか。

>>382
結局のところ、プログラマやってるよりも未来を感じたってとこかな。
まあ、死なない程度に頑張るつもり。
>>388-394
商業の方が利益率低いってのもわかってる。
でも、一度雑誌に載るとかはやってみたい。
単純に自分の好きなものを裁量で出していこうとおもったら、
DL販売の方が適していると思う部分もある。
あと、俺が魅せたいことって、エロゲっぽい話の魅せ方じゃないと
表現できない(マルチルートとか)こともあるし。
結局メディアの形態には実は其処まで拘って無い。
表現者として自分の描こうとするものを、突き詰めていきたい、
って根幹は変わらないんだけどな。

400 :スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 21:55:41
ttp://kaisenn.blog77.fc2.com/
pixiv飛び回って見つけたブログ
練習方法の参考とかになれば幸い

401 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/28(月) 23:45:52
迷い線の少なさが凄いな。
一発でいいところ引けてるっていうか。
線を探しながら引いてる俺よりも、断然頭の中での絵のイメージ力が高いな。
今の俺では途方も無いと思ってしまうが。
俺の経験上、大概のことって、少しずつ意識して続けていると、
気が付いたら俺もそう思われる領域にいたってことを頼りに続けるさ。


402 :スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:23:03
定期的に挙げられてる線画やゲームの原画の奴は結構いいけど
漫画がもひとつ…絵歴の割に完成作品が少ないと見た

でも俺この比較絵のポーズ描こうと思ったら
もうちょっと荒い線で30分かかるとおもう

403 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/06/29(火) 23:02:59
>>400の5年間の立ち絵の比較のこと?
俺も試しにやってみた。
雑にやると15分。引いた線を修正して整えたら+5分ぐらい。

404 :スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 23:34:35
ttp://moeeki.net/m.htm
ここの末席に加われるように励んでくれ、需要はある。


405 :スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:16:17
>>404
avast反応した

406 :スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 22:21:26
>>404
昔そのサイトに登録してたけど、久しぶりに見たら消されちゃってたw

407 :スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 20:36:07
いろいろ忙しいとは思うけど、週1くらいでもいいからこっちに何かしら反応がほしい
せめてこのスレは完走してhそいい

408 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/03(土) 09:52:59
昨日、新作の太鼓の達人が家に届いたからやってたんだが、
ビーマニとか音ゲーってのは、30秒ドローイングやるのと同じかそれ以上に疲れるな。
目がぼやけるし。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-18.html

>>404
S男とM男ってどっちが需要あるんだろうな。
俺の友人はM男が多いな。
俺自身はS男が喜びそうな絵の方が気合が入るのだが、
S男ウマーな絵よりもM男ウマーな絵の方が、エロ絵を友人に見せたときの反応が良い。

>>407
そうだな、もう少し頻繁に反応するようにするわ。
俺が不意な事故でくたばらない限りはw

409 :スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 21:44:09
「構造やデッサンはおいといて一枚の絵の下絵を一生懸命修正してそれなりに見えるっぽい絵にするまで頑張るタイプ」

410 :スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 21:48:45
1は今どんな生活してんだ?
カテキョに代わる仕事は見つかったのかいゲームやったり随分気ままな生活ぶりだなうらやましい…

411 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/03(土) 23:59:15
>>409
その通りでございます。
最近は中身の構造を勉強し始めているが、まだまだってところかな。
ラフの線に関しては前よりはイメージして描くようになったから、
これでも綺麗にはなってきてる……とは思う。

>>410
仕事は探しに行って無いな。
というよりも、作業に集中したくてあえて行ってないって感じ。
普段ゲームは音ゲー以外はあまりやらないんだけどね。上手くなっても金にならないしw
貯金は少しずつ目減りしてるから、危機感はあるんだが、
それで自分を追い込みすぎてる部分があったからな。

412 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/04(日) 00:03:49
あと、最近は解剖学の本眺めながら絵描いたり、
自分の理想の表現の仕方を確立させるために、漫画読んだりしてる。
傍から見ると唯の無職だろうな。


413 :スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 17:35:02
焦るな、
焦って作品の質に影響させるな

あとpixivについてどう思う?

414 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/04(日) 18:32:27
そうだな。今の自分を受け入れた上で、やるべきことをやるしかないと思う。
焦らないようにするために収入源と技術研究も兼ねてCG集作ろうとしてるんだが、
思ったより進捗が遅くて、それがまたプレッシャーをかけてるような気もする。

pixivか……率直にかつ客観的努めて云うなら
・描き手 多種多様なスタイルで自分や自分の作品の存在を市場にアピールする場所。
・描き手以外 描き手の目的を逆手にとって無料で絵を楽しむ場所。

俺の主観的意見は、pixivは良くも悪くも絵の市場を荒らす存在だと思う。

例えば、技術を晒す講座とかやってる人を挙げてみる。仮にその目的が
「自分の認知度を上げる+知らない人に無料で技術を教えたら喜ぶ」
からwin&winという場合、技術を持っていない人間にとっては有り難いかもしれないが、
それを商売道具にしてる同業者には忌み嫌われるだろうな。
技術晒してる人も短期的には良いかもしれないが、余りにも刹那的な発想だとは思う。

その人が既に成功者で周りに愛を振りまきたいというタイプだったとしても、
「良い絵が沢山観られるようになる+市場全体の技術力の向上に貢献」
で良いこと尽くしだと思うのは、あくまでもその人自身の勝手だと思う。

415 :スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 20:41:42
なんか暗いな

416 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/04(日) 21:06:03
って云われて、初めてそういわれてみればって気付く辺り
俺も荒んでるのかもしれない。
もうちょっとポジティブにいくわ。ありがとう。

最近、絵の描き方が少し変わってきたのを実感するんだが、
一番変わったなーと思うのが、描き始めに適当に手を動かすことが減ってきた。
じっくり考えてから描き始めるようになったこと。
で、1年前のラフ絵を見たときに驚いたのが、そのときの絵の線が重ねすぎで
ボケボケ(3〜5ミリぐらい)で、今の絵が大分良くなったなぁと思った。


417 :スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 21:30:27
>>1みたいに絵を手段と割り切ってる奴は、そんなに多くないんじゃね?

418 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 02:00:22
技術っつったって見た人間が得られるのは小手先知識だけだけどな

殆どのその講座はがどう見てもここの1と同程度かそれ以下の技術力のものだったりするし

419 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/05(月) 02:32:20
多くないからこそ、手段と考える人間にとっては問題なんだろうな。
技術のデフレがががw
結局は、良い物事を企画(コレもある意味技術かな)するよりは、技術は習得しさえすれば、
比較的容易に誰でも再現できてしまう。
人に真似出来ないような高い技術orブランド力を確立しないと
ジリ貧になっていくんだろうなと思う。

420 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/05(月) 02:35:40
>>481
まあね。成功者っていうかその程度で揺らがない連中って、
結局のところ本当の自分の飯の種は晒さないものだとは思うし。

421 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 02:52:58
>>420
とりあえずどのスレに書き込もうとしたのか言いなさい

422 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 02:59:23
別に成功者もクソもない
ただの底辺美大だってコツやら上手く出来る方法やらを教え渋る奴はいねえよ
自分で再確認する事も含めて他人と教えあう事を望む

だってまんま表面上のコピペされるならともかく(それでも見た目だけの劣化パクだからpgrで終わる)
その程度の事を教えた程度でどうこうなんてならねーよw
1の言う技術晒すってどういうのを言ってるのか知らないけど、それ見るだけで上手くなったと思ったら
それは確実に思い込みだw
描いてりゃ勝手に自分で気付くし、そうなるまでは他人からの受け売りはろくに使い物にならない

423 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 03:01:12
>419は何言ってるのか俺にはよく判らないから
バカにも判るように書いてみてほしいな

424 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/05(月) 07:52:00
>>421
>>481じゃなくて>>418の間違いだった。誤爆じゃないっす。
>>422
教えあうことで再確認するというのも、それぞれの目的の一致の形式の一つだと思うし、
>>422の云うとおりそこに成功者うんぬんは関係ないと思う。
しかし、限られたパイを奪い合うという市場の特性上、
身も知らずな人間にそれを望まないやつも中にはいると思う。

俺が云ってる技術ってのは、その業界にいる人間なら常識的に知っていることでも、
何もノウハウも知らない新規参入者には、それすらも知らないor教えて貰ってない場合がある。
で、中にはそれをするだけで手軽に商品価値が上がったり、
それを知らない人よりもより上手くなるのが早くなることもあるだろう。
その業界における常識ってのも、長い時間を掛けて積み上げられた技術みたいなもの。
その技術を共有する様々な方法が、pixivで良くも悪くもより安価でグローバルになったって云いたかった。

しかし、どんな良い言葉でも、聞いて解った気になるのと、
それを検証して理解しようとするのでは雲泥の差があるというのは俺も禿同。

>>423
厳密性には欠くかもしれないが、解り易くいうなら、
「俺が金払ってまで教えて貰ったことを、なんで皆タダで教えて貰えるんだよ。コンチクショー!」
「こんなことしてたら皆ジリ貧で搾取される一方なことになんで気付けないんだ!」
「俺はそんなのまっぴらごめんだぜ。仕方ないから、もっと技術磨いて名を上げるしかねぇ!」
かな?

425 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 18:28:43
ああ、お絵かき教室で同じような事教えてもらってたの?
それで誰に搾取されるのか知らんけど
でもやっぱりまだ良くわからない

426 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/05(月) 19:42:18
あくまでも例え話。
教室では、絵を描く上で俺が調べても解らなかったり、
検証するだけで何年も掛かってしまうような疑問を、
自分で考えて聞きに云っている感じ。
だから、ピクシブの講座とかで書いてる事を教えてえ貰ったことは無い。
まあ、それが付け焼刃であることも、先生達もわかっているからだと思う。
しかし、その付け焼刃が素人相手には効果的だったりもする。

搾取を誰にって言われると難しいな。あえて言うなら市場かな。市場を操作できる人。
クリエイターは、もっと自分達の市場価値を守る努力もした方がいいんじゃないってこと。

427 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 19:55:23
1日見てない間にスゲー白熱した議論してたんだな
>>425
別の事に例えるなら株とか為替で自分が儲けれるようになるまで何百万も損失して必勝法やっと見つけたのになんで他人にタタ゛で教えてウハウハさせなやらきゃならんねんって事じゃね
まあ絵に関しちゃ俺も上でいってた奴と同じ意見かなあ、しょぼい技術しかないが聞かれれば出し惜しみなく答えるよプロ野球選手の技術と一緒で教えたからってどうこうできるもんじゃないし、実際に教えたこと活かせるのは一握りだと思う
技量が足りてなければ教えたことも自分のなかでうまく消化できずに実践できないしな

428 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 20:58:35
絵教室で調べて判らなかった質問やら検証どうたらな疑問って何聞くのかぴんとこないな
どんな事きいてんの?
1の考え方ってやっぱ理系っぽい気がするんで何を思うのか気になる

429 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 21:04:06
>で、中にはそれをするだけで手軽に商品価値が上がったり、
>それを知らない人よりもより上手くなるのが早くなることもあるだろう。

ああ、今流行っててあちこち溢れてるテクスチャやらフィルターやらレイヤー効果使いまくりのあれか
そりゃ使うだけでそこそこ見れるようになるわな
でもそれでもたかが知れるんだよ
そんなもんは本当にただの小手先で、星空書きたかったら歯ブラシで絵の具飛ばせばいいんだよ!みたいなのだ

もしかしたらpixivなんかで、雰囲気系絵・書き込みが多いわけじゃないけどテクスチャで細かく見える絵に逢って
「ランキングに入ってるけどこんな絵デッサン狂ってる!ぱっと見上手く見えるだけ!同じような技術さえ使えば誰でも俺でも同じ評価が貰える!」
と思う事があるかもしれないが、何を持っていい絵と感じるかは技術じゃなくて感性だと思った方がいい
いくらプロに教えてもらったって出来ないやつはできないし
真面目に自分の物に出来るためには結局自力で技術を積み上げる必要があって、最終的には別物になる
もし教わらずに独学で技術を積み上げたとしても、放って置いても同じ結論を導き出すか、同じ位良い自分で導き出した別の技を編み出す
あと講座とか言ってても実はあんまり大した事書いてないし、使い道まで気付かないままただ真似しても逆効果
真似できてない人が殆どだよ。ためしに真似してその技術使ってみ

430 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/06(火) 01:04:11
>>427
絵、株、野球とかそれぞれの職人技みたいな物は、結局やれるもんなら真似してみろって世界になるな。
最終的に長く市場で生き残っていく連中ってのは、本質を理解しているやつだってのは間違いない。
しかも、その本質ってのは極限までに一般化されてるから、
自分なりの正しい答えを見つけるしかないてのもどの分野も一緒だな。

>>428
最近質問したことは空間上に正しいパースを認識出来るようになる方法とか
3次元を観て描くときに、人間の視界の狭さが原因で、対象を観察する際、
アイレベルから大きく外れたところを観察する際、其処に目を向けた瞬間、
絵が変わってしまう問題の解決するための練習方法とかかな。

検証したのは、自分の視界の範囲ギリギリに映るものと自分の立ち位置から
自分の目の視野角を計算して、その端に正方形をアイレベルの角度にあわせて配置する。
そのあと幾何学計算で式の一般化を図った上で、それぞれパラメータを設定。
その後、計算結果を線でつないで空間上に描くことで目に見える現象を数値化しようとした。

結局人間の頭って、コンピュータみたいに膨大な量の厳密な解を求めるようには出来ていないし、
ある程度ファジーなことで高速化してるから、コンピュータみたいな方法は駄目だなと。
そんな理論上は可能かも?レベルなことを突き詰めて時間費やして検証をするよりも、
今現在それが出来ている人に「人類用の方法」を聞いたほうが早いじゃん?みたいな。

>>429
うん、全面的にその通りだと思う。
ちなみに、俺は絵技術だけの信奉者では無いよ。
営業も必要だろうし、絵自体の持ってる魅力ってのはそれこそ一番大事だと思ってる。
それを感じたり出力できるのは、感性にしか出来ないと思ってる。
技術ってのは、感性によって溢れ出る膨大な情報を破綻なく纏めあげるための手段。
あくまで、自分がやろうと思うことに対して必要な技術が欲しいだけ。

それが無いままで小手先だけの技術を磨いても仕方が無いと思ってる。
自分の中でそれぞれにレベルに応じた問題意識が出てくるまでは、真似にすらならないだろうな。

431 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 01:10:14
コンピュータにもファジー推論があるじゃないか
冷蔵庫の温度制御に必須だぜw

432 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 01:35:11
だめだ長すぎて読めねえw

433 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/06(火) 02:02:20
>>431
俺の専門が複雑システムなんだが、ファジーは詳しく知らんから厳密には云えんが。
そもそも、ファジー推論ってのは、コンピュータが人間的な曖昧を模す手法であって、
人間がコンピュータになるのとは全然別の話じゃんw
あと、上で書いたようなことを、簡単にモデル化出来るとも思えん。

>>432
文章力がなくてすまん。もっと簡潔に厳密に書けたらいいんだが。
しかし、そうやって一般化しすぎると抽象的になりすぎて、理解しにくくなってしまう罠。

434 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 02:15:02
今日は何時間描いたんだ

435 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 02:23:53
>>1はアイマスだと誰が好きなの?

436 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 02:54:08
ヘンにややこしい言葉や比喩単語やら小粋な表現を使おうとせずに簡単に話したらええやないの
文章力云々がどうとかじゃなくて変な比喩やら便利なはっきりしてないニュアンスの単語を減らして
もっと適当にしゃべったほうがいいんじゃないかと思う

質問した内容ほんとに面白いな。いかにも理系臭くてわざとかと思える位だw
そしてその検証した内容がまた悪いがよく判らないww何やってんだかも良くわからないw
それはPC上で何かの計算を使って背景とかが付く絵をなんかしてるってことなの?

437 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 03:28:25


438 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 05:33:48
>>430
>空間上に正しいパースを認識出来るようになる方法

必要なのは「自分の書いた絵」の中に空間を感じることができるようになる方法
だぞ。「正しいパース」なんてないぞ。
考え方がずれてるぞ。

439 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 13:55:59
長ったらしい理論武装しないとパースの認識ってできないもんなのか…。
つうか、そこまで数値化理論化技術化されてないと気がすまないなら
建築系の製図習った方がいいんじゃないのか?
建築系だって感覚で捉えられる事第一だから絵画系必要だけどな。
でも、数値化して云々は、建築やデザイン専攻じゃなかった先生だと
そんな事言われても「はい?」って感じにならないかw

440 :439:2010/07/06(火) 14:04:34
あ、製図じゃないな。建築図学な。

441 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 15:50:05
建築系ってほんとに模型作ってるか見取り図・パース無しの外見図しか見たことないけど
イラストみたいに一枚絵に家の中にキャラとかがいるようなパースついてる普通の絵も
建築系の人だとそういう風なやり方しながら描くんだろうか?

442 :439:2010/07/06(火) 17:19:33
写真みたいな建物完成イメージ図ってあるじゃん。
あれのためか、建築でもパース習う。それでぎっちり描いてるかは知らん。
自分は建築など専攻外だが、学校の必須単位で建築図学一瞬習った。
その時に透視図学は使えると思ったんだ。今、その演習ノート見返しても思う。
一点透視や三点透視の、正方形の並ぶ舗道や、
等間隔に並んだ物の位置の出し方とかあるよ。立体の陰影の付き方(範囲)まである。
自分は頭に完全に入れるまで腰が重すぎる面倒くさがりで活用はしてない。
時間ないと「等間隔なんて、感覚で見た目それらしくなってりゃいいじゃん!」ってなるw

一分野の全部じゃなくて、自分が必要なものを使えばいいし
逆に言えば、色んな道具や方法がある漫画じゃ、絵画1分野で補えるものでもない。
感覚だけでは嫌で、技術理論にこだわるなら特にね。
建築図学だって技術全部使う必要ない。つうかいらんw
どれが使えるかも人によるから、人に聞いてどうにかなるもんでもないわ。
自分で見て勉強してがんばれ1。

443 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/06(火) 17:22:58
>>434
昨日は6時間ぐらいかな。今日は色々あってまだ描いてない。
その分他の勉強してたってとこ。
>>435
千早、律子、真、美樹あたりかな。
>>436
その具体的な検証方法までは流石に云ってないがなw
だって、自分でやってて「なにやってんだ、俺」とか思ったぐらいだし。
>>438
正しいパースというよりは、その物体がその状況において、
どういう具合に空間に配置されるかのリアルを現実に知りたかった感じ。
>>439
流石に一人で暴走しすぎた感はあると思ったから、
変な理論じゃなくて感覚的にやれる方法を知りたいから聞いた。
ちなみに、背景描くときに分度器や定規を使って正確に描こうとしすぎたら、
もっとラフに描いた方がいいとは云われた。
>>441
今背景のプロ目指そうと思ってる知り合いがいるんだが、
かなり定規とか使って立体的に描いてるよ。

444 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 17:39:29
勉強って何すんの?
定規は感覚的にかける人が綺麗にまっすぐな線サッと引きたい時に使うイメージ

445 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 17:40:37
>正しいパースというよりは、その物体がその状況において、
>どういう具合に空間に配置されるかのリアルを現実に知りたかった感じ。

だいたいで判るだろそれw
計算は絶対ないわー

446 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 17:42:58
教室のデッサンって鉛筆で描く美術の基礎のあれだよね?
それで定規や分度器は使わない。使ったら外道扱い。
そこはちゃんと分けて考えた方がいい。

正直、感覚は養うしかないわ。
実物の立方体をデッサンできるようになったら
実物を見ず、架空の立方体を頭で描いてぐるぐる回して色んな角度から描いたり
平面にランダムに積み上がったものや転がってるものを想定して描く練習。
って、こういうのは教室でもうやってるか。

447 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:12:48
www

448 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:15:30
俺も参加させてもらう。
てか>>1はさすが情報系学科出身とあって生真面目だなwww
いちいち理論的に考えるんだな・・・
で実際の絵を見てみると、案の定てか99.999%の確立で萌え絵か・・
同人は死ぬほどでまわってるが9割5分以上萌え系だぜ?俺は萌え
系の定義はわかんねーよ、だが同じような崩した感じの目がでかい
絵ってので似たりよったり感はすぐに分かる。確かに可愛いと思える
のもあるよ、ただ真似しやすいってのもあるんだよ。本当に可愛いの
もあるが、真似てるだけでどうってことない魅力ない絵が圧倒的に多い。
>>1は同人では終わりたくないのかな?

449 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:18:44
>>443
わざわざ理論的に描いたからって、局部的には効果的なんじゃないの?
言われてみればそうですね、くらいにしかならんことも多く、結局は
センスだから。売れてる漫画家は何故売れてるのかは努力とかでは一切
なく才能だからね、1%の才能を99パーセントの努力で高めたんだよ。

まー絵描いて楽しめたらいいな。てかさお前が描いたエロ絵が友達に評判
ってくそ吹いたwwどんなの?見せてw

450 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:29:03
まあ見ず知らずの他人の事なんてどうでもいいんで何も言わなかったけど、
1の最終目的って全然見えないな。
単にエロ同人で金稼ぎしたいだけならこのスレ立てて何がしたかったんだろうという話にも思えてくる
宣伝か

451 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:31:44
まー典型的な理屈人間だということは分かる。俺も理屈人間だがwwww
漫画家って技術自体、センスと描きたいと思うキチガイなまでの気持ちがあれば
どうでもいいんだけどな、漫画とはどういうものかと考える事すら馬鹿馬鹿しい。
面白い漫画を作るじゃなくて、面白かったら良いんだよ。
でエロ絵うpしてwww

さすがにうpしないとかないよね?
こっちはわざわざスレみにきてやってんだ。
何のためにいちいちスレ立てたの?知ってほしいからでしょ?


452 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:34:08
1の根っからの理系脳には共感できるぜ
俺は趣味程度で今でも底辺だけど

453 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:43:18
>451
ブログとログ見ろよエロ絵山ほど既にアップして見せてるだろ

454 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:43:33
理系脳の漫画家何て少ないけどなw

455 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:52:04
結構上手いな。今は素材が多いから、色々な絵からいいとこどりしたら
これくらい描けるんかなぁ?まー完成度高いからここからどう伸びるかだな。


456 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:52:55
荒れてきたな

457 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 18:57:44
>>424
あーそういう技術って漫画というよりアニメな。
漫画に技術もくそもないから。アニメーション技術はそりゃ
本当に技術インフレは避けたいよね。

458 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:03:53
で何が描きたいのww?
てかどこ大?

459 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:12:26
>>456
はぁ?

それを判断するのは>>1だろうが

460 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:15:40
>>459 え?どういうこと?

461 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:17:46
>>1の書き込み遅いな、どうせ絵しか描いてないんだろ。
相手してくれよw

462 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:21:07
構ってが湧いてるな
>>1のスルー力に期待

463 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:29:42
ID出ないけどだいたい判るねー

464 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:32:14
とりあえず荒らしてるやつが糞な絵しか描けないのはわかる

465 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:39:43
何かちょっと雰囲気変わっただけで荒らしとかいう奴は、繊細な奴なんだろうな。
ここは>>1に気を使うスレなのか?

466 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:40:55
うん、皆で>1を褒め称えて全て肯定するスレ

467 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:45:20
議論しあったりする時点で、空気や雰囲気もねーよww



468 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 19:52:03
2ちゃんを自己満足以外でやってるやつ何ていないからなw
>>1の機嫌を損ねたら「すまん、荒れてきたな、まーとりあえず頑張るから
また今度俺の作品のぞいてくれよ」とでも言って去るだろう。

469 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 23:11:58
いっきなり勢い増えたと思ったらこれかよw

しかし1の理系能力はすごいと思うが
いまだに何故IT業界を見限ったかが理解できん

470 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 06:02:14
理系能力って何のこと言ってんの?
あと仕事見限ってきたわけじゃないだろ
ちゃんと読めよ

471 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 19:48:33
こいつはでも絵のほうがPGより将来感じたとかほざいてるんだが。
見限ったといえないことないでしょ。
それにしても遅レスだな。

472 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/07(水) 20:23:08
>>444
美術教室?
人物クロッキーやったり、石膏デッサン。
>>445
数字で観ておきたかったって感じ。アナログの時計の文字盤みたいなもんさ。
>>446
一番基本的な立体のデッサンは実はやってない。
いくつか課題の中で足とかばっかりやってるんだが、
基本に戻って立方体とか円柱もやろうかな。
>>448
正直どこまで行けるか判らないし、最終目的をハッキリと定めているわけじゃない。
だから、とりあえず一番近そうな目的地に向かってる感じ。
>>449
なんか矛盾してるが、まあいいか。
>>450
宣伝もあるがそれだけを期待してるわけじゃない。
モチベーションとか意見とかアドバイスとか色々。
逆に、同じことやろうとしてる人の参考材料になるんじゃないかな?みたいな。
>>452
俺自身は理系脳っていう自覚はないんだが、そういうもんなんだろうなw
>>454
凄いね良く知ってるなw
>>455
俺自身、自分の絵にはまだまだ満足してないけど、
そういってもらえるようになれたってのは素直に嬉しいな。
俺の場合、絵を描くとき今まで色々見てきたものの中で良いと思えるイメージを、
自分の力量の範囲内で正しく組み合わせて描いてる。
>>456
書き込み量が増えたからかな?
>>457
昔よりは作画に要求されるレベルとかは上がってると思う。
まあ、面白いネタかけるなら、アシスタントにやらせちゃうんだろうけど。

473 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/07(水) 20:37:42
>>458
おっぱいとおまんことおんなのこが描きたいな
大学?だだっ広いだけの大学さ。
>>461
絵以外にもかいてるよ。マ〇とかさw
>>462
こうですか?わかりません(゚∀゚)
>>463
ID表示欲しいよね。
>>464
もし俺を本気で凹ませたかったら、絵を晒すのが一番だと思う。
コレ見た後にやられても信憑性薄いがw
>>465->>467
マッタリいこうよw
>>468
だよね。
>>469->>471
胸張って理系って云うほどのことは書いてないと思うw
俺自身、これで理系のプロフェッショナルだって自称するのは恥ずかしいかも。


474 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 20:38:54
突然の下ネタ連発ワロタww

475 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 21:08:34
勉強って何してたのかってのは
>その分他の勉強してたってとこ。
の方。
それとも勉強って美術教室行ってるだけってこと?

476 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 21:10:46
いや参考にはならないと思う

477 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/07(水) 21:16:40
>>474
エロくてサーセンww
>>475
ああなるほど。
他の勉強ってのは、美術解剖図読みながらAVwとか絵みたり、30秒ドローイングやったり、
絵で金もらってる他サークルの知り合いと技術的な話したり。
あと、漫画読んだりかな。

478 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 22:08:22
>>474
ツイッター見たらわかるけどもっといろいろかいてるぞ

479 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 22:09:21
楽しそうな人生してるね
苦労した事無さそうだ

480 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 22:30:48
>>472
教室で立方体をやってない…?!
一般向け教室の客生徒に立方体なんかさせたらツマンネってなるからか。
基礎中の基礎だからやって先生に見てもらいな。
視点を沢山変えて架空のぐるぐる回し、積み上げや転がし、
定間隔に置いたという想定もやって見てもらいな。
定規や分度器は使うなよ!w

481 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/07(水) 22:55:39
>>478
バレてる……(・∀・)
>>479
人には色んな苦労があるからなんとも。
>>480
わかった。早速、今週の教室で立方体描いてくる。
定規と分度器は忘れずに家に置いていくよw

482 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:01:36
……えっ?
マジで絵画教室でデッサンする時に使ってたの?

483 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/07(水) 23:18:52
定規や分度器はデッサンじゃなくて背景の方だけどね。
因みにデッサンでは足、手、トロフィー、花ぐらいかな描いたことあるのは。
こっちでは定規は使ったことないよw

>>480
さっきの積み上げって、技法みたいなのは使わずに描くべき?
例えば、同じ物体をつなげて描くときに、1辺の中心点と対を成す辺の頂点をつないだら
次の立方体の辺の場所とか解っちゃうけど。

484 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:25:30
絵に分度器ってどう使ったの?
三角関数でも使ったの?

485 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/07(水) 23:30:44
教室で初めて写真の模写をやってたときかな。
選んだ題材が東京ビッグサイトだったんだがw
形が複雑すぎて難しかったから、写真のサイズの比と紙上での視界の範囲を合わせた後、
一番絵の精度に影響しそうな線の角度や写真の左右の長さを測って描いてた。
先生にやり過ぎって云われたw もっとラフに描いた方が良い……って。

486 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:32:01
絵を描くのに分度器はないわ…

487 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:37:51
写し取りたいだけなら上からなぞれよもうw

488 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:39:17
>>486
ぶっちゃけそれってどういう絵を描くかによらない?
漫画家だって雲形定規?とか使う人は使うし

最終的に結果が現れればいいのなら時間が短縮できる方法を模索したほうがいいような

489 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 23:47:54
今のところ1は絵の練習中なんだろ?
写真の模写とかさせるのはきちんと形を取れる目と手を養うための
もののはずなのに、分度器とか出してきたら意味ないじゃない。
そこでダメ出しされないのは相当初心者向けの教室なのかなあ。

実際漫画の背景とかに使う技術が欲しいなら、トレスおこしとか
3DCGのスキル伸ばした方がよっぽどいいんだけどね。
まあ多少遠回りしても無駄にはならないだろうから1の好きなように
学んでいけばいいよ。

490 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 00:19:20
>488
分度器で何書くんだよ…
雲形定規は絵を書くんじゃなくて集中線とか効果線とか書く奴だよ…

491 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 00:22:44
(キリッ

492 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 00:25:58
>>1は漫画製作はフルデジタル?

493 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/08(木) 00:38:09
>>487
>>488
実際で漫画とかエロゲの立ち絵用に使う背景描くときはそうするわw
>>489
練習と生産を兼ねてやってるけど、練習の方が比重が大きめ。
背景の先生の方針としては、まずは描かせてみてその人が製図っぽく描く人か
出鱈目に描いちゃう人かを見定めて、その上でこうしなさいって云う感じ。
間違いなく、毎週商業でやってるような人だからレベルは低くないかもしれないけど、
教えるっていう意味では、手取り足取りというよりは、自分で解らないことを質問して
って感じ。
>>492
うん。ほぼコミスタオンリー

494 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/08(木) 01:02:38
ヤバイ。今まで縦横しか立方体回したことなかったけど、
斜めに回転させると全然立体が想像できてない……。

495 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:14:46
?何の先生なの?
毎週商業って

496 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/08(木) 01:33:50
すまん、あまり詳しいことは云えないんだわ。
定期的に背景の絵仕事に追われてて、仕事しながら教えてくれる先生ってぐらい。

497 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 01:44:06
同じ方向性の友達なり知り合いがいると、モチベーション保てそうで良いな〜

498 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 02:10:57
文字の説明めんどくせー。積み上げってこういうやつ。
http://litz.sakura.ne.jp/upload/src/up0483.jpg
全部同じ大きさの正立方体の設定。
…なんだが、適当一発描きだから色々変なのは突っ込むなw
数を増やしてもっとランダムにしたり、
底面の直径が立方体の辺の長さと同じ円錐を
この立方体郡の少し手前の床に、倒して転がすとか、
直径の長さが立方体の辺の半分の細長い円柱を
立方体郡に奥から斜めに寄りかからせるとか、色々設定想像して描く。

面に中心線入れる、透視で見えない面を描くなど、技法は使っていいよ。
>>494を読む限り使わないと描けないだろうし。
あと、わからないならまず実物を実際見て描く事。

499 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/08(木) 02:36:40
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-19.html
立方体練習中。

>>497
モチベーションに関しては充実してる方だと思う。
自分を取り巻く環境にいつも感謝してる。
>>498
具体例ありがとう。
円錐や円柱の底面の直径は辺の長さ(の半分)と同じでいいの?
面を取り囲む4辺の長さの和とかじゃなくて?
とりあえず、技法は使ってもいいんだね。
最終的には無しで出来るようになったほうがいいんだろうけど。

500 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/08(木) 03:00:23
自分で500ゲット
>>498
あ、読み間違えてた。円の長さと直径を勘違いしてしまった(´Д`;
4辺の長さの和だと大変なことになってしまうw

501 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 03:23:47
折り返しすなぁ
とりあえず完走目指して頑張れ
応援してるぞー

502 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 03:36:41
まさかスレ落ちたら次スレ立てるつもりなのか?

503 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 03:49:35
そりゃ立てるだろ なんの問題もない

504 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 21:30:14
なんで立てるの?

505 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 22:05:14
我々はなぜ生きているのかという問いだな

506 :スペースNo.な-74:2010/07/09(金) 05:32:44
>>503
いやこのスレ限りにして欲しい
馬鹿が真似して単独練習スレを立てまくったらノウハウスレがヤバイ

507 :スペースNo.な-74:2010/07/09(金) 08:16:34
>>506
目に見えない不安を気にしてたらスレなんて立てられないゾ

508 :スペースNo.な-74:2010/07/09(金) 08:19:19
ノウハウ板なんてすでにカスしか残ってねえよ
このスレはまだ面白い方

509 :スペースNo.な-74:2010/07/09(金) 10:03:29
専用スレは本来ダメだろ

510 :スペースNo.な-74:2010/07/10(土) 00:19:31
新しい絵来てるな
上達が見えて楽しい

511 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/10(土) 01:30:58
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-20.html
昨日は1日日中絵を描いてる気がする。
もっと上手くなりたいなぁ。
ちょっと運動しにボウリングにいってくるわw

次スレはそのときの気分で考えるさ。

512 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:00:40
立てんなって
参加スレはいくらでもあるんだからどこかに混ざればいいだろ

513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:27:16
(キリッ

514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:54:33
やっぱこの1どっかおかしい

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:45:00
>>512みたいなのが一人でも沸いたら次スレ立つのは厳しいだろうなぁ


516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:46:31
ここまで板にマッチしたスレはないと思うけどね
ノウハウを体現しようとしてるんぞw

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:27:08
どうせすぐ消えるだろ。

金目当てで年食ってから絵の技術磨いて
特にイラストレーターよりの職業で物になるなど思えない。

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:38:54
>>517はつまんない人生送ってそうだな

519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:31:17
伸び代は未知数だし
始める時期年齢は関係ないと思うけど、

練習法とかやってる事描いてる物で大体分かる

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:45:06
むしろ10代とかの若い奴がこれやってたらすごいウザくないか
親の金で何やってんだよっつー
年取って有る程度貯金してから自己責任でやってるのがリアルでいい

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:58:07
27才ってもうそんな夢おっていい年齢じゃないだろ。
積み上げてきたものをどう生かすかを考える時期だ。

その時期に0から積み上げますって言うのは自殺行為だと思うぞ。

522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:08:09
まあ積み上げたものがどうなるか分からない世の中だからw
安定した生活よりやりたい事やって生きる道を選ぶ人間も多い
そりゃやりたい事やって安定するのが一番だけどねw

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 04:39:47
だから夢がどうとか努力しててスゲーとかなんとか言ってるけどさあ

1がやりたいのって結局同人エロ漫画描いて金稼ぐだけだろ?
別に目標とか無いじゃん…
単に必要かも判らん画塾行って漫画的な絵じゃないデッサンとかもやっちゃう本格的な俺!やってるだけじゃん

524 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:08:35
嫌な思いしながら会社通うよりマシだと思ったならそれでもいいんじゃね

525 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:30:49
人それぞれの価値観やら背景があるからな

526 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:43:22
なんか荒れてきたなぁ
ID出ないからしょうがないか
この板は特に足の引っ張り合いひどいし

527 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:43:13
他のスレから来たんだと思う
ここのURL張られてたし

528 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:45:24
URL張った奴が一番のカス
ID出る板に移ってもらうのもアリだと思う


529 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:57:38
ここのURLが張られてたスレも大分荒れてたよな
今はほとんど人が居ないようだが

530 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:01:27
>>528
ここお前のスレじゃねーから

531 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:46:07
人生設計に口出しするアホは死ねばいいと思うけど
次スレいらないというのは賛成だがな
KYが個人スレを立てちゃうのはよくあること
1000までホストとして頑張って埋めるか、削除依頼するしかない
ここは1000まで行きそうだから1000で終わればいい
その時の気分で次スレの可能性ありなんて言っているようじゃ、叩かれて当然だね

532 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:11:45
俺が予想したとおりになったな
何かやることそのものの足を引っ張る屑は本当に救いようが無いからな

533 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:30:27
まあここの住人は1の味方が多いから
1の心が折れることはないだろうな

534 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:44:52
将来上手くなっても、ここでした発言はずっと着いて回るし
「ああ、金のためか」って永遠に見られるリスクを全く考えてないところは
よく知らないからこそだなと感心はする。
神経図太いなら平気だろうが、嫌だったらオンからもオフからも一旦消えて
PNもサークル名も絵も全部変えてやり直す道しかないぞこれ。

535 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:50:01
売れる同人誌の人みたいな感じになるんだな
でもあれとか逝とか見てると何か言われても結局目立った者勝ちだなって思う

536 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:00:51
そりゃあ上りつめれば勝ちだが
中途半端じゃpgrされ続けるだけなんだぜ

537 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:16:54
>>534
金のためじゃだめなん?


538 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:18:02
詩人になると尊敬される。
詩人を目指すと軽蔑される。


っていう言葉を思い出した。

539 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:00:17
>527
スレってどこのスレ?

540 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:22:42
>>539
vipで立てたスレのことじゃない?
100いかないうちに荒らしに遭ったみたいだけど

541 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:34:34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1273222991/

ここだよ。
もっともこっちは逃げ出したみたいだけど。

542 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:39:03
何これ? >>1って本人なの?

543 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:08:28
>>541
そっちの1はまた戻ってくるつもりらしいが
あーあ、また人が来たら荒れちゃうよ
てか上げんな

544 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:55:11
お前そっちのスレでもやたら上げて煽ってた馬鹿だろ

545 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:32:55
個人スレ立てるのはブログだけでやってたらありふれてて誰も来ないの判ってるからだろうなあ

546 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:55:53
まあ宣伝は悪いことじゃない

547 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/14(水) 10:38:55
稀に前に描いた絵の方が、勢いがあって良かったなぁって思うことがある。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-21.html

ところで、同人ADV風味のエロゲCG集の価格設定ってどのぐらいが適切なんだろう。
今のところ、イベントCG枚数が15枚で差分100枚以上、立ち絵3or4枚服装差分が3枚
テキスト100KBってところなんだが。
俺は販売価格1900円ぐらいで販売したいなーと思ってる。

>>538
面白い言葉だな。
由来とか真意が気になる。


548 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/14(水) 10:42:06
ちなみに、同人のジャンル的にはマイナーだから、
そのリスク分プレミアを加味したつもり。

549 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 12:10:53
>由来とか真意が気になる。

まんまだろ

550 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 12:13:32
CG集なら基本的に枚数から相場が決まるから、販売サイトで他の作品
の価格設定見て参考にすればいい。自分で調べられることは自分で調べろ。
あとマイナーだから高めにするなんてのは同人では聞いたこと無いぞ。
どうしてもやりたいなら止めないけど、あんまりメリットないかと。

あとこれは余計なお世話だと思うが、ぽっと出の無名サークルが
いきなり高額商品だしても手をだされにくい。絵がプロ並みでもない限り。
最初はボリューム減らして安めのCG集を複数出す方がいいんじゃないか?

551 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 12:27:15
ホームページの女の子の立ち絵はそれで完成?
塗りはすごい上手いんだけど背景で損しすぎてる気がするが

552 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/14(水) 12:36:41
>>549
もっと突っ込んだ話しがあるなら、聞いてみたいってことだよ。
>>550
云うとおりだと思う。
信用があるわけでもないし、最初は安めの方が買ってくれやすいよな。
まあ、値段上乗せで購買意欲を減退させるのもどうかなーと思ってる。

最近調べたときはCG集だけなら、差分そこそこ有りで1枚の単価が50円ぐらいかと。
DLサイトの手数料を鑑みると、
卸値900円、販売価1300円or
卸値1400円、販売価格1900円
辺りが利益率が高めだから。どちらかにしたい……やっぱり前者かな。
3分の1ほど削るかして、分散させて単価下げるのを検討するのもありか。

>>551
あれはCG集じゃなくて、MUGEN用に提供した絵だからあれで完成。
背景描く必要は無かったから描いていないだけ。
CG集はあのぐらいのクオリティで塗りたいと思ってる。

553 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 18:11:29
金の計算ばっかしてないで東京参加してみろ。
嫌でも自分の立ち位置がわかるぞ。

554 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 18:17:17
DL販売でも嫌というほどわかると思うよ。DL数全部表示されるから、
他のサークルとの差がまるわかりになるしね。

555 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 18:43:12
くやしいのうw

556 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/14(水) 19:03:17
まあ、ああいうところに顔を出せばモチベーションは上がるね。
周囲のレベルも高いし。
今回の夏コミは、今までサークルで作った本は
俺の替わりに1人売りに云ってくれるメンバーがいるから、
そいつに売り上げを聞けば手っ取り早い。
もっと現実を知る良い機会にはなるだろうね。
DL販売はもうそのまんまだしw

どっちにしても、売り物が完成しないとどうにも行動できないから、
全てはそれからだ。

557 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 19:20:57
おお、ついにDL参入か。
あそこは動向をみてるだけでも
面白い。

558 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 19:38:12
DLsiteはいつもDL数から収入計算してひっくり返ってる

559 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 19:39:36
そういうサイトって見たこともないんだけど
同人誌とか同人CG集みたいのをダウンロード販売してるってことですかね?

560 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 19:40:18
>>559
http://home.dlsite.com/

大体その認識であってる

561 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 19:41:32
>>560 ありがとう ちょっと色々見てみます

562 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:02:13
>>1
次スレも立てろ。過疎ってからスレ落とせ。

ところでその年だともうそろそろエロ(君がいまかいてるの)に
特化したほうがいいよ。さすがに欲張れないだろ。

563 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:21:10
年と創作になんか関係あんの?

564 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:23:04
>>563
たった1年でも彼の力量やセンスは垣間見えた。

565 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:28:36
>>564 ん? >>1にはセンスないってことが分かったってこと?

566 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:53:19
>541の所は1以外も絵上手くなりたい人参加してねとか言ってるけど
このスレは1のためだけに存在して他の人間は1のご意見を伺い続けるだけのスレなの?

567 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:59:06
ご機嫌を伺うの間違いじゃないのか

568 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 23:02:36
脳板クォリティ

569 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 23:08:45
え?適当におだてて爆死したところを眺めてメシウマしたい連中が
集まってるんじゃないの?冷静に考えて>>1のレベルで食えるように
なるとかありえないし。

570 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 23:10:58
>>1にご意見を伺ってみれば?

571 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 23:12:54
ー-ニ _  _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ  `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }| } ハ ヽ、}
..ノ /ハ  〔   ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ    ヽ
 ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ',  _ノ  >>1ッ!
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{.  |::::ヽ( { 〈 (    〉
'|  |       小, |:::::::|:::l\i ', l   く  君の意見を聞こうッ!
_|  |    `ヾ:フ |::::::::|:::|  } } |   )
、|  |    ∠ニニ} |:::::::::|/ / / /  /-‐-、
トl、 l   {⌒ヽr{ |:::::::::|,///        \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、   ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
   〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::: //:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
           /    \


572 :スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 23:20:13
なんの意見だよwww

573 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/15(木) 00:32:47
ボウリングいってきた。
>>557
だなぁ。ニ次創作意欲が刺激されるわ。
>>558
はやくそうなりたいな。
>>562->>564
色々手を伸ばしすぎてしんどいなってとこはある。
とりあえず、今回のCG集を形にしたあと、めげずに研究しながらまた描き続けるさ。
それである程度満足いく収入が得られるようになるのが目標かな。
>>566
スレの名前のとおりでw
>>569
今のままだと厳しいね。
>>570-572
吹いたwww

574 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 00:39:06
リアルタイムにきたー
同じ理系絵師として戦いたいぜ

575 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 04:13:19
理系絵師って何?

576 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 04:38:29
エロ同人業界って>>1くらいの絵でも
夢見られる世界なの?

577 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 05:43:33
荒らしはスルー推奨
はっきりいえば売れる売れないに絵の上手さは関係ない
上手いにこしたことはないが必ず必要な要素でもない
1はあくまで絵が上手くなって売れるようになりたいってだけだろうし
>>576いちいちあげ足とりしなくていいよ

578 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 06:03:12
上手いだけじゃダメってのはわかるが
一般商業漫画じゃあるまいし、エロなら上手さは必要だろw
コミケの男性向けエロ壁サークルカット見りゃあ
上手い以外の何物でもないぞ。
生計立てるって言ってるけど、流行ジャンル渡り歩くならまだ別だが
マイナージャンルでプレミアとか意味不明な事言ってるしな。
まず競争相手の少ないところで話題性で目立っていこうって作戦なんだろうか。

579 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 06:06:12
あ、一行目「上手いだけじゃダメっていうならわかるが」だな。

580 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 07:45:51
>>578
まあなぜ壁がでてくるのかわからんが・・・
1の現時点の目標の生計を立てるくらいなら壁でなくともできるし
現時点でもやり方次第で十分生計立てられるとおもっただけ
1よりへたでも売れてる奴はいるしな
1は売れるならあんまジャンルとか気にしないだろうからいってみる
同人でエロCG(漫画)描くなら有名なアニメとかのエロのがいいけどな
1がよくブログに描くキャラがなんなのかおれにはよくわからん
あのキャラが好きなのはわかるが今やってる旬なアニメのエロパロ描いたほうが売れるとおもうぞ

581 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 08:11:12
そういえば同人作家って息長いよね。
十年以上やってる人もざらにいるし。

まあ専業ではないのかもしれんけど。

582 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/15(木) 11:34:39
知っての通り、今までは描くことそのものに対する抵抗感が強かったから、
それに慣れるためにも好きなものを描いて克服しようとしてた感じ。
今までは丸々1本、描いて商品になるものを作り上げれるレベルにも達してなかったというか、
好きでもないものを、妥協してそれなりに描いても全然人に見せられるものじゃなかった。

あと、1枚描いたときの感情のブレが大きかったり。

今、描いてるのはその練習台みたいなものかな。

583 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/15(木) 11:41:06
最近見たアニメだと、化物語とかworkingとかかなぁ描くとすれば。
完成させたとしても、今年の冬コミ時期だと少し機を逃してしまってるのかもしれないが。

ちなみに、いつも描いてるのはスターオーシャン3のキャラで、
好きなのもあるけれど、DQまではいかないけどRPGとしての認知度の高さとか
同人受けしやすい要素が多く、潜在的な購買層は多いからって感じたからかな。

584 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 14:19:48
>>580
いや、だから、誰が見ても目を引くような上手さでもないのに
旬でもないマイナージャンルで生計とか無理じゃんって話。
旬ジャンルなら580の言うとおりヘタでもそれなりにやってけるけどさー。

585 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 15:00:04
初制作のそれ一本で生計立てるとかそこまで夢見てねーんだろ

586 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 16:27:35
まあ、絵を描いて生きる選択肢まずありきで一番簡単な路線は同人詩以外ありえない。
労力的に>>1の思いに見合ってるかはまあ別だけど。



587 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 19:54:21
世の中の理系がアイフォンアプリ作って夢見てる時に
絵描くとか。

588 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 20:02:35
夢を見る必要はないが絵は描こうな

589 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 20:07:54
同人で食ってる人って、最初は趣味で始めてたらだんだん売れてきて
「あれ?もしかしてこれで食えるんじゃね?」って流れで同人専業に
なっちゃったような人ばっかりだよな。
>>1みたいに実力の乏しい状態から「同人で食うぞ!」ってやって
うまく行った人を俺は知らない。

590 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 20:10:12
>>589 おまえが知らないからなんだってんだよw

591 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:01:30
どういう目的で始めたかを正直に言うとはかぎらないし。
金目的で始めたら尚更だ。
必ず>>589みたいな奴が「けしからん!」と文句を言いに来る。
なんも悪くないがw

592 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:02:59
スタオー3のマリアか。
足・タイツフェチ路線でいくとヒットするかもしれん。

・・・
というかマリアの足コキもの出してください。
ただ透明な棒状のシルエットをいじってるやつじゃなくて
ヤラれてる男もしっかり描いてあるやつがいいなあ。

593 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:21:55
実際男性向けエロがどのくらい儲かるのかよく知らないけど
それなりに食っていけるものなの?

地方民だし版権もエロも描いてないからよく知らないんだけど

594 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:29:44
女性向けならかなり優雅に暮らせそうな偏見があるなぁ
脱税でつかまったなんとか薫子?とか脱税した額から考えても年数千万は稼いでるみたいだし

595 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:33:23
それは人によるとしか。
食っていける程度に稼いでる人はそれなりにいるよ。全体から見れば
少ない割合ではあるけど。
DLsite見るだけでも、ランキングに乗るようなところの売り上げみれば
生活費なんて余裕なのはわかるし。まあその下に一桁しか売れてないような
サークルが山のようにいるのもすぐわかるんだけど。

596 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:33:25
女から見ると男性向けエロのほうがガッツリ稼げそうなイメージあるけど
お互いとなりの芝は青く見えるってやつなのか・・・

しかし技術レベル的には男性向け業界のほうが厳しいのは知ってる
上手くてエロいのが当たり前に要求されるというか

597 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/15(木) 21:35:59
こつこつ描いていくしかないとは思うが、今やってることって、
結構絵描く時間以外に色々やら無いといけないことが多い。
中々絵だけには集中できないものだな。

>>586
一人で絵を描くという単一スキルだけを生かすならそれが懸命だとは思う。
>>587
それを使って何をするかという企画が大事で、機械だけには余り興味がない。
モバイルはコンテンツセキュリティに関しては素晴らしいと思う。
チートツール作ろうとして、ネットワーク関係のセキュリティの強固さにやられたことがある。
>>588
はい
>>592
足コキの絵も1枚入ってるよ。
やられてる男の胸から下の下半身は全体描いてる。
と営業してみるw

598 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:40:36
コミケが30周年の時にサークルに向けてアンケートやったんだけど、
その時の結果だと年間20万以上の黒字を出してるのが
男性サークルで8.1% 女性サークルで4.9%
男性向けの方が儲けやすいんじゃないかな。食っていくとなると
黒字がもう一桁は欲しいところなんで、そのレベルのサークルは一握り
どころか一つまみだろうけど。

599 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 21:59:18
そこは直球で年間200万以上の黒字サークルで聞いて欲しかったなー

600 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:08:49
DLで売れないと悲しいからなあ。
売上げが0と1ばっかりだと。
まあオレのことだけど。

さいきんだとモチベスレの唐沢が
DLでヒットしたね。
あれでファンの地盤を築いた印象がある。
>>1もなんだかんだでDL数伸ばせる気がする。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252367274/l50


>>597
>>足コキの絵も1枚入ってるよ。
おk。期待しておく。

601 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:17:43
唐沢のDLのリンク貼ってよ
見つからん

602 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:19:14
>>601
http://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG09497.html

603 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:21:27
DLでヒットどころか「現在販売されている作品はありません」って
書かれてるように見えるんだけど。ヒットってどういう意味なの?

604 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:26:50
で、何冊くらい売れたの?

605 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:30:44
>>604
>>19

606 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:31:54
唐沢がDLでどんだけ売ったかって話でしょ

607 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:32:44
1万冊だよ

608 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 22:33:21
ねーよw

609 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 23:06:07
>>1はなんか面白みねえな せっかく専用スレなんだからもうちょっと楽しませてくれよ
おれのトミカ自慢スレにしちゃうよ

610 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 23:09:27
どんなもんかDLsiteでランキングを見てたら、
その絵でランカーとかありえねーだろ!
という浮きまくりの人が居たのでレビューを
見たら、自演だったw
あれで騙せていると思うのだろうか…

611 :スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 02:01:54
DLsiteで自演とか見たことないけどいるもんなんだな
ちなみにDQ5のフローラ描けば、出来が悪くても俺が買うぜ

612 :スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 23:46:53
ここの>>1見てモチベ上げてたのに
早くもスレが終息ぎみ
がんばれ>>1

613 :スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 16:36:07
かまってチャンでは続かないんだろうな。

誰にも知られずにもくもくと続けろよっておもう。

614 :スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 16:50:57
まあそんなことと続くか続かないかは関係ないんだけどな
では何が関係あるのか、続かない奴には分からなくて当然なんだが

615 :スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 17:01:02
>>614
kwsk

616 :スペースNo.な-74:2010/07/20(火) 01:41:36
自演乙

617 :スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 20:02:56
プログラフ

618 :スペースNo.な-74:2010/07/21(水) 21:38:51
twitterが一日止まってたからどうなることやらと思ってたが
生きててよかったな

619 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/22(木) 15:57:39
危ない1週間たってしまうところだった。
http://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-22.html
毎日暑いね。最近は夜中に1時間ほどジョギングしに逝ってる。

>>598-599
むしろ合計で13%も黒字だったのかと喜んでみる。
200万以上はマジで気になるなw
>>600
商品見れなくてショボン。>>600がどんな商品売ってるのか気になる。
俺も売れるといいなぁ。
>>609
最近忙しくて自家発電する暇も無かったんだ。
それが原因か知らないが、昨日の夜俺の股間が朝立ちしすぎて天井を突き破る
……というなんともファンタジーな夢をみますた。
>>610
手数料払って自分で宣伝すると思えば、案外悪い方法でも無いのかも知れないな。
地道な努力ご苦労様って感じだなw
>>611
次のCG集(かどうかわからんが)はFFとかDQキャラは是非描きたいと思ってる。
フローラもビアンカも描きたい。
>>612-614
すまんね、書き込んじゃうとつい見てしまうから、
ある程度書き込む機会ができるまで控えてるんだ。
>>618
心配ありがとう。3連休も関係なしでずっと仕事してたツケが来たってとこだな。
ぶっちゃけ、他の娯楽やってても落ち着かなくて、ずっとCG集に掛かりっきりになってしまう。
その為の技術研究とかもやってるから、楽しいが思ったよりも身体が疲れてたんだろうな。

620 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:08:17
>むしろ合計で13%も黒字だったのかと喜んでみる。
お前ホントに理系か。それともボケたつもりか。

621 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/22(木) 16:17:15
そういう風に思ってる人が多いから、希望があるってとこかな。
結局のところ期待値は変わらないと思うんだが。
それなりにリスクがあるからこそ得られるものも大きいというか。

622 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:21:11
ちなみにコミケのサークル参加者の男女比は3:7くらいです。
20万以上の黒字サークルは全体で6%程度だね。
しかし年間数十万程度じゃ制作にかける時間を考えるとバイトの
方がよっぽど割がいいし、生計を立てる手段とするならかなり
トップの方までいかないと無理って訳だな。

623 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:28:19
理系が計算間違って研究しても…

624 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:36:09
頑張って>>1のやる気をそごうとする人たち

625 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:40:09
理系の人なら数値とかデータとか好きそうだし、どのへんの
ランクまで行けば食えるのかハッキリわかった方がやる気
でるんじゃね。
自分の制作スピードで年間何本リリースできるかとか、それが
何本売れれば食っていけるかとかも当然計算してみてるだろうし。

626 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:44:19
全然書き込みなかったのに揚げ足見つけて嬉しそうだな

627 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:46:54
俺も理系出身だけど数値とかデータが好きな人はいなかったなw

628 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/22(木) 16:47:55
男女比のことを考えてなかったわw
コレの計算は完全に間違えたな。指摘サンクス。

まあ、色々計算するにしても自分自身の実績を確かめるようなデータは不足してるな。
とりあえず物を創るところから始めるしかないでしょ。
結局どの分野でも成功しようと思えば、1割ぐらいの勝ち組に入らないと駄目だと思うし。

629 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:48:56
数値・データというより論理的思考って話しだろうな。
計算自体は小学生レベルなんだし。
計算できないから>>1も言うように博打なわけでw
ウケる要素を研究しまくっても、成功確率を1%上げるくらいしかできない。

630 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:52:56
真の理系なら合理的発想から女性向けに転向する

631 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:54:25
同人だと勝ち組は1割っつーか1分って感じなのかなー。アンケの結果見ると。

632 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 16:57:12
>>628
甘いよ
1~2%の勝ち組に入らないときつい
もっと本気出すべき

633 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 17:00:32
やっぱデッサン練習しないと良くならんねw

634 :1 ◆WTVKG77SWM :2010/07/22(木) 17:05:52
>>630
俺が男性向け描くの飽きて、野郎同士の絡みに目覚めたらそれでもOKかもしれんw
>>631-632
そうか、もっと本気にならないとダメか。
>>633
正直、今CG集創ってて思うのは、知識が中途半端なままだから、
進行が遅いんだよね。もっと人体の勉強とヌードデッサンやるわ。

635 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 17:09:29
さぁこのスレは今日はもう十分だ

636 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 17:20:09
1は冬コミは出るつもりなんでしょう
申し込み書の通販の受付8月2日の13時までだから注意ね
〆切も8月中旬くらいだろうから気をつけてね

637 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 19:24:31
1〜2%か…
pixivのR-18絵の1日の投稿数が700〜800ってところだから、
気合入れた絵が10位以内に入れるレベルなら同人で勝ち組いけるか?
…50位以内に入って喜んでるレベルの自分には無理な気がしてきた。

638 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 20:05:30
俺基準で言うところの、「いい意味でお気に入り入れる必要がない人間」にならないとだめってことだな
ガチランカーは描けば基本的にTOP3に入ってくる連中だから、ランキングがお気に入り機能の変わりになるしね

639 :スペースNo.な-74:2010/07/24(土) 22:17:04
>>1は頑張ってるかしら

640 :スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 16:57:39
良く知らんけど売れるなら東方描けばいいんじゃないの?
1は東方で描かないの?

641 :スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 19:42:46
全年齢は旬しか売れないしな。
エロなら古いアニメでも嗜好が合えば
売れるけど。

642 :スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 20:53:15
 〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい知ってた知ってた
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

643 :スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 20:54:01
すまん誤爆した

644 :スペースNo.な-74:2010/07/27(火) 20:56:40
>>640
東方は購買層が若くて非エロ・グッズが強いからなあ。
エロでやりたい1には合わないんじゃないかと。絵柄的にももうちょっと
若い人向けというか今風な感じが受けるジャンルだし。

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