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同人友達に('A`)となるとき50

1 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 08:53:36
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
 ・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
 ・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください。
 ・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに言ってください。

●関連スレ●
・前スレ
 同人友達に('A`)となるとき49
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258714204/

・ 【リア】同人友達の悩み【中高生】
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/
・同人友達をやめるとき@57
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257502579/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
・同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

2 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 08:56:56
誤字発見してしまった…。張り直し


同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
 ・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
 ・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
 ・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
 同人友達に('A`)となるとき49
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258714204/

・【リア】同人友達の悩み【中高生】
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/
・同人友達をやめるとき@57
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257502579/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
・同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

3 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 22:25:13
新スレあげ

4 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 23:43:49
>>1 乙です!
>>2 ドンマイw

5 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 02:01:30
>>1
それから、前スレ1000GJ!

6 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 02:15:22
いちおつ

7 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 02:20:59
おっつ!

8 :1/2:2009/12/08(火) 04:16:52
早々の('A`)でスマソ長文スマソ
個人的になんかもうどうしたらよくわからない('A`)
最近はまったジャンル、数年ぶりに同人熱が再発してサイトも作った
ジャンル内新参者の自分だったんだけど、嬉しい事に絵茶で知り合った数人とオフでも仲良くなった
その後仲良い皆で合同本を作ろうと言う話しが出て、自分にも声がかかった
誘ってくれたからにはがんばろうと思ったし、仲良くなった人達と合同本作れる事が本当に嬉しかった

ただ、5.6人で作る合同本で題名やコンセプトはもともと決まっていなくて
いちから参加者全員で決める事になった
とりあえずリーダーは必要だろうと、皆で相談して
現役で同人誌発行していて合同誌の発起人でもあるAにリーダーをお願いし、Aはリーダーを快諾
が、夏ごろに話が出て、未だに何も決まらない…

自分も含め皆も社会人
その中でも比較的残業が少ない仕事をしていて時間がある自分なので
とりあえず週一でもいいから皆でチャットで集って相談しようと声をかけたり
相談した結果をまとめて皆が見れるよう場所を作ったり
皆の意見書き込める掲示板用意したりした
週一の集りは皆了承してくれたけど全員集れた為しがない(しかも前日に声かけないと集らない('A`))
仕事もあるし、全員集れないだろうとは思っていた、強制もできないし
でも、その中でもAは一度も集りに参加したことがない

9 :2/2:2009/12/08(火) 04:20:26
仕事なのかと思うと、集まりの時間に友達と遊んだと言う日記があったりで('A`)
話をまとめて、仕切って、決断してくれる人がいないと困るので最初にリーダーを立てたのに…
2.3人だけで集ってもリーダーがいれば決まるものも決まると思う
当たり障りのない部分(発売日とか、印刷所とか金額面とか)を決めようとするけど
自分を含め数年同人から遠のいていたり同人誌制作初な人ばかりな為
最近の同人誌事情が良く分からなく、なかなか決まらない(だからこそリーダーは現役で活動しているAに頼んでいた)

そして私はリーダでもなんでもないのでこれ以上自分がでしゃばって仕切るのもどうかと思っている
Aに異見したり、皆に強く言ってとしまうと嫌われてしまうのではと思ってしまう
リーダーじゃないので自分は仕切れない、だけどこのままだと本当に出せるか不安というジレンマ
自分がリーダーになりたいとかそういうことじゃないんだよ!
皆で決めて頼んだリーダーなのに何で何も行動しないの?!とウヘェア!

大好きなジャンルで皆良い人だし、Aも合同誌の部分を除けば良い人というかジャンル内のMY神
かといってこのままうやむやになってしまうと
しこりがあるまませっかく仲良くなった人達と疎遠になってしまいそうで…
大好きなこのジャンル自体もキライになってしまいそうで…
悲しい、もう悲しくて仕方がないし疲れた('A`)
合同誌を出したいと思っているのは自分だけなんだろうか…

もうほとんど愚痴で支離滅裂でごめんなさい、でも吐き出す場所が欲しかった

10 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 04:43:10
もう合同誌は出ないだろうから、個人誌何冊か作って勘取り戻して
自分がリーダーの合同誌企画したら?
実績積めば人は付いて来てくれるだろうし。

11 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 04:59:30
社会人の「●●したいね」は社交辞令よ?
「いつかこのメンバーで世界一周旅行行きたいね」と同じで、行く気はないけどなんとなく言ってみただけだと思う
>>8はむしろ周りのメンバーから「こんなハナシにまじになっちゃってどうするの」ってpgrされてる気がする

12 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 05:01:57
>>9
なんとなくだが他の人は「合同誌出せたらいいねー」状態で
出るなら書くけど出なくても別に、みたいな状態なんじゃないだろうか
特にAはリーダーとして仕切って発行に向けて頑張る気は無さそう
ここで>>9がリーダーに成り代わっても角が立つし、自分も>>10に同意

13 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 05:11:23
Aがどう思ってるのかがわからんな
だって、Aは現役で同人やってるんでしょ?
A自身の締め切りとかあるわけじゃん
活動規模とかにもよるが、予定立てろとかAには難しいのかも
それにリーダーがいないと決まらないとかもよく分からん
完全合同でやればいいんでは?
なんにしても、活動してない人の方が同人に当てる時間は多いのが普通だと思う
今度は「同人活動忙しいAさんばかりに色々任せてゴメン」くらいの感じで言って、現役じゃない人主導でやり直してみては?
実際Aがその集まりについて何もしてなかったとしても、それくらい配慮して調度じゃないかな?

と、現役に活動してない自分が、現役の友人達をAと想定しての感想でした

14 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 06:38:29
もし社交辞令を本当にしたくて>>8が頑張ってみるとして、Aは発起人でリーダー、
でも実際に動くのは時間に余裕のある>>8など他の人、という形でも問題ないとは思った
同人誌のノウハウなんて今は山ほどあるし、分からなければ纏めてAに確認でもしたらいい
ただこのままだと、仮に>8が全て取り仕切って発行の準備までしたとしても、
原稿がちゃんと集まるのか不安だよなあ…
たまに合同誌にしか見えない個人のゲスト多数なコンセプト統一本とかあるけど、こんな裏事情もあるのかな?と関係ないけどちょっと思った

15 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 06:38:53
自分も経験あるけど、オンで知り合ってオフでも仲良くなった人達と
アフターとかで「こんな本を皆で出したいよねー」とか、「今度××がテーマな
キャラ本」を皆で出そう!とか企画話はすんごい盛り上がるし「Aさん作ってくださいよー」
「じゃあ作っちゃおうかなー!」とかリーダー(?)っぽい人も出てくるけど
1度も実現した試しがない

>>9とその周辺がどういった状況で合同誌の話が出たのかは
知らないけど、Aのリーダー承諾も含め周りはその場のノリで
言っちゃたんじゃなかろうか

>>9みたいに本気で出そうっていう人が出てきてグイグイひっぱれば
実現するかも知れないけど、>>9はリーダーじゃないから出しゃばれない上に
現役から遠ざかってたわけだから、その辺りが難しいわけで
今回のことはなかったと思って割り切った方がいいと思う

16 :1/2:2009/12/08(火) 07:55:50
長文で申し訳ないがマイうへ。

高校時代にオンで知り合ったA。
お互い温泉なのと、Aがかなり遠方に住んでいたこともあって
オフであったことは一度もなし。でも交流は続いていて、今6年目。
ところが最近になってAが帝都へと引越してきたので会う機会ができた。
思った以上に好印象の子だった。

その日以来mixiやブログに「今暇だなぁ〜」や「○○いきたいな〜!」
みたいな誘い受けが頻繁に書かれるようになった。
まだ上京したばかりであまりこちらに友達がいないということもあって
たぶん私を誘っているんだろうとは思っていた。
だが丁度仕事や家庭の事情などで忙しく、
Aとはもちろん仲良くしたいが、同じ高校だった親友のBのほうが
気心が知れてることや家も近いことがあって頻繁に会っていた。

だがその頃から日記が徐々に暗くなってきた・・・。
「私なんて・・・」とか「故郷に帰りたい」みたいなすごくネガティブな日記を書いていく。
それも段々エスカレートして最後のは「死にたい」と書かれる始末。
Aにはかなり地元のマイミクが多くて、米欄などでよくAを励ましたりしていたが
その人たちの一人が突然米欄で「(私)さんは!?あの人近くに住んでるんでしょ!」
というような米。そして頻繁に残るようになったその人たちの足跡。

17 :2/2:2009/12/08(火) 07:57:15
あるとき今日はBとお茶しました、という日記をあげると
「Aちゃんはどうした!なぜ連れて行かない」「Aちゃんは仲間外れか?」
と米が・・・。Aの地元の友達とは、面識が一切無い。
そこにAの「私も行きたかったです・・・」という米。メールや電話はしてこない。
お茶っていっても2時間くらい適当なカフェで話すくらいのもんなんだけど・・・。

私も悪かったかな、と思い「今度は誘いますね」と返信。
それからちょっとして時間ができたのでBと会うことになり、
約束があるのでAにも連絡。Aぜひ行きたいと連絡が来る。
Bも事情を知っていたのでAがくる事を快諾してくれた。
そして当日3人でそこいらのファミレスに入った。
特に何も何か重要な打ち合わせがあるわけではなかったし、
その日はBが忙しかったこともあって1時間半くらいで解散することに。
だがファミレスから出た途端、突然AがBに
「(私)さんはBさんより私のことが好きなんだからね!」と叫んだ。
Bも私も唖然。私はどっちが好きとかそういう事は話したことなんてない。
その後Aと夕食を食べに行ったが、そこでずーっとBの悪口をまくし立てる。
その悪口の内容もなんだか要領を得ず、私にはまったく理解できない。
だが「(私)さんあんなのと知り合いなんて!」といきり立っている。

突然親友の悪口を聞かされた私もかなり気分を害したので
早々に退散させていただくことにした。
帰りの電車中にAからメールが。内容は
「今日はBさんがいたせいで気分が悪くなりました。
二度とBさんがいるところに誘わないで」みたなことが書いてあった。
その日の日記にもぼかした表現ではあるがBとわかる悪口が書かれていた。

もしかして二人きりがよかったのかな、と思いつつも
そんな態度しなくてもいいんじゃないか・・・?とAに疑問を持つ・・・。
それからAのお誘いで数度会ったが、こちらから誘うことはもうしたくない。

18 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 08:12:52
>>16-17
それだけヤバそうな相手に>>16の落ち着きっぷりが逆に凄いと思うけど(悪い意味でなく)
誘いにも乗らない方がいいんじゃないのかな、それ
私だけを見て!って言って相手から周りの人間遠ざけようとする奴は例外なくヤバいし
そのうち>>16が構ってくれないからって理由で行動がストーカー方向に行きかねないよ

19 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 09:35:45
>>16
乙とは思うが
>「(私)さんはBさんより私のことが好きなんだからね!」と叫んだ。
この時点でAは電波だと思うんだが…
自分がもしその場に居合わせたBだったら、こんな事言ってくるAと
引き続き付き合い続けてる>>16にうへる


20 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 09:49:35
自ジャンルは音楽を題材にしたもの(フェイク)。
ある日、友人Aがライブシーンを含んだ同人誌を発行。
原作同様迫力があり、かっこいい仕上がりだった。
しかし友人BはAのいないところで、
「私みたいな音楽やってる人間からしたら同人誌のライブシーンって嘘臭くて見てられないwww」
としきりに言う。
ライブシーンを書くのはジャンル者なら少なからず憧れるし、Aの本を見たわけでもないのに……
音楽やっててライブシーンの善し悪しがわかる(けど自分では書かない)B>音楽はジャンルを通して少し触れたくらいのくせにライブシーンを書くA
というアピールを延々聞かされてうんざりした。


21 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 09:51:37
Aは>>16の為に越してきたんじゃないだろうか

ってのは考えすぎでありたい

22 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 09:51:39
ライブシーンがラブシーンに見えた自分に('A`)となるとき50

23 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 10:07:20
>>16
Aのマイミクは本当に実在するんだろうか
特に「16さんは?」といきなりいってきた子とか

24 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 10:10:12
自分が悪いんだけどうへってしまうので吐き出し。

自分は一人暮らしはしたことなく、ずっと田舎の実家暮らし。
不便なとこで新幹線の駅に行くまでにも時間と金がかかるし、都会の電車もわけわからない、一人旅や人混みもあまり好きじゃない。
なので大きなイベントは年に2回くらい員手に行くくらい。
帝都には行ったことがない。
地元の小さいイベントとオンで十分楽しんでた。

が、友人が「もっと大きいイベントに参加しなよ!皆も(私)さんに会いたがってるし、出てこなきゃ都会に慣れないよ?」としつこい。
都会慣れもしてなきゃいけないかもしれないけど…。

「行きたいのに怖くて行けない!」とかアピールしてるなら誘い受けと思われるかもしれない。
でも行きたい訳でも我慢してるわけでもない。
なのに「そんな甘えばっかりじゃ…」みたいに言ってくるのにうへ。
行きたいと思わないだけなんだが、それも「素直じゃない」と言われる。

どれだけお金がかかるんだと言っても夜行バスを進めてきたり。
夜行バスに乗るまでだって船やバスで夜行バス停まで行かなきゃならないんだよ…。
事情を説明しても「それは言い訳」と言われてしまう。
まるで参加しない人が悪者みたいな言い方だったなぁ…。

25 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 10:11:38
>>16

20歳を過ぎて他人が見れるブログに「死にたい」「殺したい」「死ねばいいのに」
など死に関する内容を書く時点でヤバイよ(口癖もアウト)。
大親友や身内でなければCOすべき。
大親友や身内なら「よくない」とさとし、
それでもおさまらないなら病院に連れていくレベル。

だいたい文句言ってくる友達もAもおかしい。
ろくに知らない人間が他の友達に会う時に、「Aも誘え」なんて言わないよ。
Bと大事な用件があるかもしれないし、Bが人見知りかもしれないし。
その友人というのはAの自演か、そうとうな電波だと思う。

26 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 10:23:07
うへってる場合じゃない
16逃げて全力で逃げて−!
ほっとくと16と仲良いすべての人の悪口をジャンルに言いふらし始める
人間関係も生活もボロボロにされるし、16と仲良くしてる人にも大迷惑になるぞ
友達を恋人のように独占しようとする人間からは離れた方がいい。
Bとかまともな友達を大事にしなよ。

27 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 10:52:47
>>24
乙、そんなもの行こうが行くまいが本人の勝手ですがな

28 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 11:40:00
>>9
遅レス

同人発行経験者だからこそ〆切に疎いのはありがち
Aはイベント前の日記とかで「はわわ原稿が〜」とかやってない?
個人活動のオフ者はルーズな人いっぱいいるので、他人が絡むから慌てるようなタイプ少ないよ

他の参加者は社交辞令かもね

29 :16-17:2009/12/08(火) 11:56:54
みんなレスありがとう。

>>21
>Aは>>16の為に越してきたんじゃないだろうか
それBにも言われた・・・
仕事があるわけでもないし(親の仕送りで生活してるらしい)
それこそ友達もいないのに上京はやっぱおかしいよね

やっぱりCOすべきかな。ストーカーとかは困るし・・・
レス参考になりました。本当にありがとう。

とりあえず今さっききた「今ヒマ?」メールに
どう返信するかを考えてくるノシ

30 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 12:31:25
仕事探してなかったら確実にストー・・・
頑張って逃げれ

31 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 12:44:45
>>29

てっきりAは大学か何かなのかと思ったよ。
何かAは依存性の気があるんじゃまいか?
知り合いに共依存で互いに仕事も家も捨ててルームシェアでワープアしてるやつがいる。
仕事してないということはそのうち『家賃厳しいから』とかで一緒に住もうと転がり込もうとするかも。
正直報告聞いてるだけで怖いよ…。

あとCOするにせよしないにせよ早めにAのこと周りに根回ししておいだが良い。
まだ日記の悪口で済んでるみたいだから良いけど、そのうち貴方の知らないとこで、
仲良い人への攻撃やら孤立させるための工作が始まるかもしれないし

32 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 12:48:09
>>29
Bさんとは変わらずに付き合いが続いてるなら安心なんですが
Aのせいで貴方の人間関係が変わってしまわないよう、COしたほうがいい
乙です。

33 :2/2:2009/12/08(火) 14:11:57
遅レスでごめん

レスありがとう!

>>11が書いたみたいにpgrされているのかなと思った事も多々ある、社交辞令なのかなと思った事も
でも出したいの?出したくないの?的な事聞くと出したいと返ってくるので不思議
たぶん、どんな本にする?とか集って盛り上がる、そう言う雰囲気が楽しいだけなんだと思う
印刷所の事とか、お金の事とか、スケジュール立てようとすると尻込みするみたい

実は、身バレ気にしてフェイクのつもりで合同誌と書いたけど
計画してたの、アンソロなんだ…複数人で主催って事で
仲間内だけの問題じゃないものなので余計に神経使ってしまいます
自分もこの状態で何から決めていけばいいのか分からなくなってきて混乱しているので
結局この本は出さない方がいいんじゃないかなって思ってる

よく考えると、本の発行予定している日までの間
Aは別ジャンルのオンリーに参加予定しているので
アンソロの原稿と主催のリーダーと、別ジャンルの原稿…全部やるのは難しいのではと思った…
>>28が書いた通り、ぎりぎり入稿、会場製本ある人なので…

このままにだと仲間の事も嫌いになってしまいそうなので近日仲間に言ってハッキリ決めようと思うよ
嫌われるのが怖くて問題をハッキリ言わない自分にも問題あるし
みんなのレスのおかげで踏ん切りつけれそうですありがとう
ただ、このことが原因でジャンルに対する熱が冷めかけてしまっていることが一番つらい



34 :8-9:2009/12/08(火) 14:33:21
↑ごめんなさい…名前かえるの忘れてました…

35 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 14:42:59
>>16
自分はBの立場と同じ状況にいるよ…
厨A
元友C

友がいないA(後々納得)がCと出会ったのは、自分と同じ時期
独占欲が異常に強いAはCを私から引き離し独占するためありとあらゆる手段で嫌がらせしてきた。
イベで合わせないようとしたり2chでキモいや下手糞や汚い絵だとあらゆる場所で晒されて叩かれた。
Cが私のファンなのが気に入らなかったのもあったようで、晒しは数年間続いた。(当時よりか減ったがまだ続いてる)
同人を引退させるのも目当てだったんだろうな。
Aの事もあったが、結局Cの取り合いされてるアテクシが見えだして自己中の構ってちゃんになったので迷わずCOしたAにはまだ粘着されてる。

36 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 15:17:52
>>35


ACつ2人はキチ害CO&FO

37 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 15:22:05
書き込むボタン押したらプロバイダ停止のタイミングだったんだぜ

>>29
どうするかは29に任せるけど
31が言うようにできるだけ早いうちに必要な範囲へ根回ししたほうがいいよ
可能ならmixiなんかも一度退会するかA仲間は公開範囲設定や禁止IDで対応を。
IPで別人確定ならともかく、熱心すぎるA友はその存在疑ってもいいかもしれない。

それから今はうへと思っているレベルなのかもしれないが、AのタイプはいずれBに対して攻撃を始めるよ。
メールなどで別れろ消えろは当然、顔を知られているし直接もありうる。
B側が相談者でネコマに来る物件もあるし、6年の付き合いならそろそろ決めたほうがいいよ。
ぶっちゃけAが飽きるまで一生引きずられるか今やめるか、そのどちらかしかない時期だから。

↑書き込もうと思ったらBサイドの話があったし

38 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 16:11:26
>>37
なんで特定してんの?

39 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 16:25:14
>>38
Bの立場の例の話っていう意味だろJK

40 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 16:36:01
>>24

ものすごい大きなお世話だ
自分と同じペースや熱意を相手にも求める人ってうざったいよな…

41 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 17:05:14
>>35
AもだがCも
ろくでもない奴だったんだな…
結局Aの思う通りになったのに、まだ粘着って
クズだ
マジで乙。

42 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 17:17:51
>>39
ごめんね。最後の一行が
Bサイドの様な書き込みが、じゃなくてBサイドの書き込み、って
書いてあったから特定している様に見えたんだ。

43 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 17:37:52
うへぁというより疲れたんですが…サイトにも書けないしここで吐かせて

先日日記に載せたあるシチュを相互先のAさんが気に入ってくれた。
それをネタに話を書くらしいということはあとになって知ったんだが、
前にもそういうことはあったしジャンル内唯一の同カプだし、
ネタを無断で使われることは気にしていなかった。

ある日、Aさんが自カプと並行して扱ってる別カプに萎え展開が。
するとAさんからメールがあり、
「自カプで○○ネタ書いてたけど、今別カプが危ない 
別カプで○○ネタ使うことしにした ごめんね」 との旨が。
その別カプは自カプとはジャンルも違う。
この時点でポカーン( ゚д゚)だったが、後日Aさんのブログを見ると
書きかけだった自カプの○○ネタを、
別カプにキャラ変えして書き直してる過程が書かれていて…

この際ネタ元がどうとかじゃないんだ
自カプとして出来ていたものを、どうして別カプに流用できるのか
Aさんのことは好きだが、ちょっと無神経なんじゃないかとうへってしまった
自分がどれだけ傷つくかなんて、微塵も考えなかったのかな…

44 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 18:01:50
>>43
もちろん傷つくなんて事なんて考えても無いからそういう事が出来るんでしょうな。

45 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 18:22:58
首さえ挿げ替えてしまえば何にでも流用する奴はいるからな
それでよくパクラーが別ジャンルで発見なんてのもよくある話

酷いやつはその作品だから通じる話で書かれたものすらそのまま使うからね
少し距離をとって離れて考えてみたほうがいいよ

46 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 19:44:42
>>43が気にしてないからいいのかも
しれんが、そもそも他人のネタを事後報告で
無断に使う神経を持ち合わせてる時点で
Aさんはロクな人じゃない気がするが…

47 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 20:19:39
いや、人のネタを事後報告…

しかしそれは別カプの人もうへではないのか
ってか描けないなら描かなきゃ良いじゃない…
元々のカプで新刊出せば良いじゃない

乙です

48 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 20:57:40
会話の合間に知らない相手の名を出すAに疲弊した。
話題をだすと
Bさんに伝えなきゃ!喜ぶよきっと!(Bさんは知人ですらない人
などことあるごとにBさんやCさん、Dさんなど知らない人の名前を出してくる。
誰?ともちろん聞くからどういった人かは知ってるが直接関わりない。
Bさん達がよほど関わりあるジャンルだったら名前を出すこともあるんだろうが
特に関わりない私にわざわざ、喜ぶ・教えてあげなきゃ等々言う必要があるのか疑問だ。

なんとなくうへる程度だしAはBさん達が好きだから
直接言うのはやめてここで吐き出すことにしとく。

49 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:01:04
友達がたくさんいてそれを気遣えるアテクシアピールなのかね


50 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:03:10
別に実害はないんだけど、なれなれしい友人Aにうへ。

Aがよそで私の親友的なことを言いふらすのは別にいい。
でも、会話の中ですぐ
「あの人もこの人も知り合い、一度オフ会で紹介してもらったらお友達
一度でもメールしたら親友」みたいな感じで他人の名前出してくるのがうへ。
同人界ってこういう人多い気がするけど
その中でも特にAはひどい気がする。

51 :1/2:2009/12/08(火) 21:03:13
自分でもどうしたいのかよくわからない。フェイク済みです。

自分は字書き、Aさんは絵描き。
Aさんから、うちのサイトの話を気に入ったのでよければ
それを原作にして漫画を描きたい、と言われた。
構わないです、とお返事すると、なら合同誌にしませんか、とのこと。
了解して、私が合同誌用に原作を書くということになった。
すると「サイトの話を先行して漫画化したい」とのことで、
確かにサイトの話がないと合同誌の話もわからないというような
設定のため、了解した。
というわけで、まず、うちのサイトの話を漫画にした
Aさん個人誌「やる夫はじめてのランデブー」(仮名)ができた。
そのあと、私は合同誌のAさん漫画用原作を書いて送った。
で、合同誌の部数について、個人誌だとAさんは500・うちは400刷るので、
じゃあ750刷りましょう、ということになった。

52 :2/2:2009/12/08(火) 21:04:18
そしてイベント当日。入稿などの作業をしてくれたAさんに印刷費半額を払う。
で、合同誌についてAさんが「余部が50来たので、400・400で分けましょう」と。
受け取るが、正直合同誌で400は、多分うちでは捌き切れない。
合同誌のタイトルが「続・やる夫はじめてのランデブー」なこともあり、
大抵の人はAさんのサークルで両方買う。
なので実際、うちではほとんど売れていない。
(タイトルについては原稿入稿後に知らされた)
400渡された時点でなんとなくもにょってはいたけど、最近友人から
「それはほとんど詐欺。売上をちゃんと折半すべきだし、
一冊目の代金もある程度請求すべきでは」と熱く言われて、
どうすればいいのかなあ、と悩み中。
一応うちで売れた分だけでどうにか印刷費は回収できている。

53 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:16:06
>>51
詐欺かは微妙だと思うけど
お金とか部数とかかかわる話で言われぱなし?みたいな状況だから、詐欺呼ばわりかな?
Aは確かにもにょる人だけど、意見とか主張をちゃんとできないなら、簡単に合同誌とか
原作とか承諾しない方がいいと思うよ
勉強代と思って次からそのAさんとはCOなりFOすればいいんじゃない

54 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:35:52
まあタイトルが後出しの件はちょっとだし
Aさんに問題があることも確かだが
全ては>>51了承してしまってるんだし、
詐欺かと言われるとちょっと違うような

気軽に考えてたんだろうけど、もっと
色々と最初から詰めておくべきだったと思うし、
部数を折半と言われて、もにょりながらも
その時、きちんと詰めなかったのも落ち度があると
思う

合同誌の売上げは納得いかないなら
折半してもいいかと思うけど
最初の個人誌まで後から請求するのは
ちょっとどうかなあ

55 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:42:21
>>52
Aさんが、勝手に自分に都合の良い取り決めをしているという点はあると思う。
ただ、金銭が絡むことなら、最初からきっちりと取り決めをして(タイトルについても
担当する部数や、印刷費や売り上げについても)主張すべきことは主張できないと難しい。
同じジャンルなら客層が被る可能性もあるし、本を刷ったら余部が出るのは当たり前だし
本人の事前検討の甘さや承諾しちゃった押しの弱さも一因ではないかと。
タイトルの件は文句言ってもいいと思うけど、「詐欺」はいいすぎではないかな。

56 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:50:14
同ジャンルなら通販なり書店委託なりしたら?
というかいきなり倍の数刷ろうと思ったのがびっくりだわ

57 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:52:14
確かに、1冊目がないまま続編丸分かりの本を任されてもどうしようもないわな。
ただ、みんなが言うようにお金に関しては最初に決めたことだから
後から色々言うと>>52自身が痛い人認定されかねない、というかされる気がする。
「自分のが売れなかったからって、今更売上折半しろって言ってきた。
さらに印刷費さえ払ってない個人誌の売上まで強請ってきた。マジありえない」とかね。
こうなったら前作の小説オフ本出すとかしたらどうだろうか。
ちょっとレア感出ていいかもしれないと勝手なことを言ってみる。

あと、友人だからって何でも意見受け入れればいいというものでもないよ。
当事者にしか分からないことや常識、礼儀などがあるから第三者の意見は参考程度に聞いておいて
自分の考えで行動した方が後悔しなくてすむんではないかと。

58 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:00:27
>>56
自分もなんでそれぞれ500と400なのに
750も刷ろうと思ったのか不思議だ

59 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:14:14
>>58
だよねえ、そもそも同じジャンルなら購入者も被っていると思うんだけど。

60 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:32:08
読んでいてよくわからないのだが、印刷費は折半ってのは
最初から了承してたんだよね?
その上で売上も折半でって話もしてなさそうだし、それなら
普通は部数も半々するもんじゃないの?
750部刷って部数はどう分けるつもりだったの?

Aさんもずるい人だけど、>>51も色々甘かったと思う

61 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:37:05
>>59
うがった見方をすれば、印刷費折半で部数半分押し付けて
売上は実質売れた分にすれば、印刷費安上がり、売上的には
続編だから客はほぼ自分のところで買うだろうと計算したAさんが
提案して、51が深く考えずに了承したとかかなあ

62 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:45:59
バカは罪
考えないで流されて、詐欺にあったーって信じられない

63 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:50:15
そこまで悪く取るのもどうかと
結果的に相手が丸儲けみたいになっちゃいるけど
取り決め段階でちゃんとしてれば防げた事ばかりだろ
第一タイトルも後で知った=入稿丸投げなのか?とも思うし
もしタイトルが続〜でなくとも中身が続編って時点で前編を
委託でもしない限り>>51スペで売れない事なんか分かりそうなもんだが

64 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:51:42
いずれにせよ、詐欺とはいえないし
>>51がはっきりしなかった結果だから
自業自得だな

65 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:51:51
>>60
半分じゃないの?

66 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:54:36
そもそも同ジャンル同CPって事でしょ?合同誌自体
そんなの各々のサークルが何部刷ってようが、同じ媒体扱うのに、
各サークルが何部刷ってるから何冊印刷ってのが理解できない
ジャンルの需要とか、おのおの何部がドレくらいの時期で完売して、増刷してるのかとか考えないか?
買い手は増えないのに、いつもどおりの冊数を各サークルが刷る意味がわからん

67 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:56:42
51はもう出てきません。
スレで総同意で詐欺だ! と、言ってもらい勢いづこうとしたのに
フルボッコにされてしまったので、PCの前でギリリと歯噛みしています。
もう、触れないでやってください。

68 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:57:06
>>65
いや、それならなんで半分の400部渡されて
うちでは掃けないって文句言ってるのか
よくわからないからさ
余部だって普通半分にするだろうし、タイトルの
ことはその時は既にわかってるんだから、
続編物をうちでは400部無理と思ったら
断ればいいことだし

69 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:01:26
まあ部数はフェイクだろうけど、個人で400刷って売れるサークルなら書店委託も可能だと思うんだけどな
売る手間を惜しんでいるようにも見える。まあ倍近い数刷って売れるかどうかは微妙だけど。

70 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:02:37
>>66
大体漫画と小説合同誌とか、合同誌自体買わないって層もそれなりにいるのにな

71 :51:2009/12/08(火) 23:03:14
レスどうもです。
とりあえず、読み返したら自分でも>>51-52
お金請求しようとしてるように見えたわ……そういうつもりはないです。
部数半分にしたときに軽くもにょってたのが、
友人と話しているうちにわりともにょるかも思ったので
友人の言葉を入れましたが、私が了承してるし詐欺とは思ってないということは
ちゃんとその友人にも言いました、わかりにくくてすみません。
ていうか52に吐き出しとかって書いとくべきだったかも。

レス読んで、部数やお金について、最初に確認しておかなかった
私の落ち度だと改めて思いました。
合同誌が初めてだったので、部数についてはそれまで
他の人と何度か合同誌やってるAさんの提案そのままで決めました。
もにょるくらいなら事後承諾を受け入れちゃだめだったんだよな。
小説部分の体裁とか勝手に変えて事後承諾されたりもしたのに、
ちゃんと言わなかった自分がいくら舞い上がってたとはいえ駄目だったと思うよ。

72 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:04:08
>>69
もし50部、40部、75部のフェイクだったら書店委託とか厳しいサークル
かもしれんね
書店はジャンルにもよるだろうし

73 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:04:45
>>69
書店にしたって「続」なんてタイトルが付いてたら初巻持ってなきゃ
買う気にならないと思う
というか既にAが書店委託してる可能性もあるがw

74 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:06:05
>>71
吐き出しって51にウヘだわ

75 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:06:50
結局は部数を半分ずつにされたのが気に入らないの?
なんか意味わからん

76 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:08:00
こりゃあ勉強代だと思って次につなげるのがいいと思う
金銭絡むとウヘることも多く出るから、次やるとしたらどこを聞けばいいのか、どう意見をすり合わせればいいのかとか
メモしておくといいよ

77 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:08:09
>>71
そんだけ相手の言いなりになっといて
何を今更愚痴りに来てんの

78 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:08:29
>>67
人の不幸や損害を受けた話が大好物のクズばっかりだからな

79 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:08:41
>小説部分の体裁とか勝手に変えて事後承諾されたりもしたのに、

後出しキター

80 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:09:47
中に出すから中出し

後ろに出すから後出し

81 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:13:37
よく考えないで刷って売れないでバカみた人の典型じゃん
Aも悪いけど51もとんま
Aはただ自己中なだけ
よく知らない人に意見も通せない人間は
金からむ約束で泣いても自己責任。
51は「自分のような相手に意見もいえない人を選ぶなんてうまいなあ」と学ぶべき。
むしろその相手などどうでもいいふとましさをみならうべき。

82 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:14:03
>一冊目の代金もある程度請求すべきでは」と熱く言われて、
>どうすればいいのかなあ、と悩み中。

これで

>お金請求しようとしてるように見えたわ……そういうつもりはないです。

こんな事後で付け足されても、あわてて言いつくろってるみたいw

83 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:17:08
自分がバカで考え無しなの棚に上げちゃイカンよ
こんな所でバカ晒してないで、お友達に愚痴って被害者面しときなよ

84 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:18:50
合同誌はAさんの言いなりで、友人が請求しろと言ったから、
そうした方がいいのかと思いって、ちょっとは自分でも考えろや

85 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:24:27
ねらーは手厳しいからな
自衛しない奴には「ア━━ホ!!ざまぁ」
だからな
「こんな所で( ´・ω・`)/(ノд` )ヨシヨシ。でもされたいの?
オナニーーしておっぱい吸ってくそして寝ろ」
だからな


86 :51:2009/12/08(火) 23:25:01
部数について、印刷費は折半・部数は5:4で分ける、というのを
決めただけで、売上の話をしていなかったのがいけなかった。
あと書店委託はAさんがやってます。

多くの人が言ってる通り、全体的に、言い訳しつつの私の確認不足が原因です。
なんか逆に私にうへらせてすまかった。

>>79
後出しって絶対言われると思ったww
でも最初の書き込みで書いてたら「部数の話に関係ないだろ早漏乙」
って言われるかなとか思うだろウワアアアンヽ(`Д´)ノ
ごめんなさい。

87 :51:2009/12/08(火) 23:26:45
>>82
>一冊目の代金もある程度請求すべきでは」と熱く言われて、
>どうすればいいのかなあ、と悩み中。

そのつもりじゃないんだけど、ということが言いたかったんだが……。
うん、自分で書いてて思うわ……言い訳ですねわかりますwwwだよな。

愚痴でスレ汚してしまって本当にすいません。

88 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:26:49
本当に字書きか?

89 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:27:27
……いや、もうウザいから出てこなくていいよ

90 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:31:11
お前ら手厳しいな、生暖かくだろ生暖かく
まあでも51はもう出てこなくていいよ

91 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:31:18
たぶんそんなことば足らずさをつけこまれたんだよ 
今後はよく考えたほうがいいよ
2ちゃんの人も冷や水をあびせる、社会勉強だったね

92 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:33:05
言い訳する度にバカを露呈させていく字書きさん
才能パねぇっす

93 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:34:46
>なんか逆に私にうへらせてすまかった。

すまかったって何?
字書きだったっけ?すまかったーすまかったー

94 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:36:22
もうそのへんにしといてやりなよ。
さすがに、本人も懲りただろ。

95 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:37:17
>>94
すまかった

96 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:37:29
「一冊目の代金もある程度請求すべきでは」と熱く言われて、
どうすればいいのかなあ、と悩み中。」で、
「そのつもりじゃないんだけど、ということが言いたかったんだが……。」
というなら、51は何に悩んでるんだ……?
素でさっぱり分からん。51が押しが弱くて、強く言われるとすぐにそう思ってしまう人なのは分かったけど。

97 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:37:49
>>93
小学生男子かww

98 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:39:22
やべぇ>>51が可愛くなってきたww

人間が善人だけだと思い込むのはそろそろやめた方が良いぞ

後、印刷代はどちらかが出して、初日の売上から精算、売上を都度折半、が一番スッキリするよ
2回くらいで売り切るなら買取っちゃうのもアリだと思う

99 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:41:25
字書きとして精進しなさい
次はねらーとAに
m9っ(^Д^)プギャられないように
邁進するのです 
厳しいけどこれが社会なのです

100 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:42:28
すまかった祭、これにてしゅーりょーっ

101 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:43:07
>>96
うん、何が不満だったのか結局さっぱりわからん
当初の予定と違ったのって余部の50だけじゃん
余部なんて最初から部数・金額の内に入ってないんだから
捌けないなら捨てればいいだけだし

あ、でも出て来なくていいです

102 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 00:11:37
人に「こうした方がいいよ!」と言われると、今までそんな気もなかったのに
だんだん他人の言葉が自分の考え・感情にスライドしちゃう人はいるよね
たぶん初めは、私だけこんなに残った…Aさんだけが得してね?くらいの不満が
友人の意見に左右されまくって「詐欺かも!?」と動かされて書き込んでしまったんかなー

103 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 00:13:22
最初からAのスペースで売るお手伝いして売り上げ折半にする方式を採択すればよかったのに
○部は捌けない、それをなぜ企画段階で言わないのか
Aに相談したらよかったじゃないか

104 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:06:26
みなさん、ここぞとばかりが大好きだから

105 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:17:03
違う違う、ほんまの被害者なら慰めたり知恵を授けたりするんだよ。
でもバカは嫌いなの。

というのがスレ住人

106 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:24:08
そろそろ次の('A`)投下して〜

107 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:42:48
フェイク入れてます。
一般人の友人Aとカフェでまったりしていると、
同人友Bに突然声をかけられた。
偶然だなあと思ったらそうじゃなく、通りすがりに窓際の席にいた私が見えて
ヒマだから交ぜてもらおうと思ったそうだ。
Aのことは別の同人友と見誤っていた。
AとBは初対面だし、間違いに気付いたんだから帰るだろうと思っていたら
Bはなぜか居座った。
まさか帰れとも言えず、なんとなく世間話をする羽目になって近くの美術館の
展示物の話題を出してみたらAが「この前旦那と見てきたよ。あの人ああいうの
大好きだから2時間もいたよ。」と発言。
するとBが小声でぼそっと「チュプ乙」
Aは聞き取れなかったけど悪口のニュアンスは感じたようで、微妙な空気に
なってしまった。
旦那の話をしたら即チュプなのか?ていうか厨はどっちだよ…('A`)
後の予定があるからとBを置いて早々に退散したけど、せっかくの休日に
嫌な思いをさせてAに申し訳なかった。
Bとは今後、あまり深い付き合いは避けたほうがいいかなと思っている。

108 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:46:57

なんか、最近のスレの流れが('A`)だなあと思う。
吐き出して楽になるスレなのに皆冷たいなーというか…
別に理由とか背景とかそういうの抜きにして直感的な感想だけど。


109 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:19:48
>>108
思った。なんかもう批判してる人も途中からただの揚げ足取りになってるし
バカとかそんな言葉使う必要ないのに。空気悪くなるだけなのに

>>109
途中まではウヘるほどじゃないかなと思ってたけど乙、Aも乙
世間話で旦那の話が出て、一体何がチュプなのかねえ

110 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:23:19
>>107
同人友ってよほど価値観があわない限り、オンとイベ会場のみの
お付き合いに留めた方がいいと思う。

というかそのB、いくつなんだろう・・・
20代後半にもなったら、友人との会話で旦那子供の話が普通に出てくると思うんだけど

111 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:47:05
同人のオフ会とか萌話チャットでいちいち旦那子供話にからめとるのはウザいけど
同人関係ないとこまで目くじら立ててもそんな言い方するほうが厨だよなあw

112 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 09:53:18
>>108
自分は言うだけ言って「でも出てこなくていいよ」とかね
じゃあお前も言うなよ特に目新しい意見でもないのにと思うわ

>>107
「チュプ」ってリアルで発音すること自体が微妙……
ねらーじゃなきゃ分かるまいと思ってわざわざ口に出したんだろうか

113 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 10:07:18
>>107
もし本当に相手がチュプだったとしても
本人前にして「チュプ乙」なんて口にする友達要らない
しかも一般人の会話なら普通だし、勝手に入ってきたのお前だろとw

114 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 10:35:51
同人者って既婚や彼氏持ちに過剰反応する人多いよ
話題にちょっと出しただけでも自慢乙ってとられたりw
同人仲間内で既婚って知ったとたんハブられた話も聞くし
どう考えても友人Bが厨です
>>107乙でした

115 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 11:57:58
みんな>>109には突っ込まないの?

116 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:05:42
同意だからスルーなんだろ。

117 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:21:49
同じオタ趣味でもアイドルのオタとかは結婚や彼氏ネタなんて
普通に会話で出てくるのにな。
ダンナの話なんて親や兄弟の話題と同じカテゴリだと思うんだけど。

118 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:32:12
自分が持てないもんだから嫉妬してんだろ、的な見解が多かった

119 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:58:51
>>117
そうでもないぞ。

アイドルって言ったら、生ジャンルのヲタはアニメヲタをpgrするのがウヘルが自分の周りにいなきゃまあいいかって思ってたら
友人の一人がアイドルにハマった途端アニメやゲーム者をキモヲタpgrしオサレなアテクシ美人なアテクシが以前に増して酷くなって引いた。
散々アニメやゲームで活動してたのになぁ。
その後アイドル残留では売れないヘタレが原因かしらないが、何食わぬ顔顔でゲーム残留に鞍替えしてやがった。


120 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:09:55
イベント後の打ち上げで子供写メを強制的に見せびらかして
ウヘられた既婚同人友、その日のブログで
「子持ちの苦労を分かち合える相手がいない
一人でいいから結婚して仲間になってくれればいいのに
もういい年なんだからいつまで”相変わらず”やってんだか」と愚痴ってた
二重にウヘった

121 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:17:14
うへるのは申し訳ないけどごめん、といううへ

友人がよくアニメグッズ・キャラグッズをくれる。
好きなキャラだけどいらない……。
プレゼントのやりとりする程親しくなかった頃から
「グッズとか使ったり飾ったりしないから欲しいと思わない」って話はしてたんだけどな。
彼女はプレゼント好きな人で、最初は誕生日とかクリスマスとかにくれるだけだったんだけど
最近は何もない時にもガチャの景品みたいな低額のものをヒョイとくれる。
「何が欲しい?」とか聞かれればキャラグッズじゃないものをリクエストしたり
「○のキャラグッズいる?」と聞かれれば「キャラグッズはいらない」と言ったりできるけど
サプライズでいきなり持って来るんだもの……。
プレゼントにはっきり「いりません」とは言いにくい。
何でもない時にいきなりくれるものなら「私は使わないからあなたが自分で使って」
とか言えるけど、あんまり言い過ぎると
「あなたが過去にくれたものはどれも全く使えません」みたいに聞こえそうで申し訳ない。
マグカップとかはキャラグッズ以前にマグカップの機能があるから使えないことはないけど
フィギュアとかどうしたらいいの。
好意でしてくれてるだけに余計申し訳ない。

122 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:24:50
>>119
ナマモノの人がアニメやゲームをバカにする話なんて一言もしてないけど・・・

ジャニやバンドのおっかけみたいな非同人のオタだと、
彼氏や旦那の話は日常会話として普通にするよってこと。

123 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:27:19
携帯からgdgd吐き出し失礼します。

R18本を平気で子供に売ろうとしている友人に物凄くうへる。
それはルール違反だから、と他の友人と散々諭したが「最近の子は早熟だし、私がそれ位の時も平気で買ってたし〜」と改める気ゼロ。
他にも、同士が欲しいからという理由で、支部で生カプの絡み絵をタグ避けすらせずうpしたりと、危険な行動が多すぎて本当にヒヤヒヤする。
そういう点以外は常識のあるいい子なんだけどな…

とりあえず今度の祭典で彼女が見境なく本を売りさばくのを全力で阻止せねばorz

124 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:48:30
>>123 著しく乙。
今度友人が年齢制限本売ろうとしたら、
あなたが年齢確認となる身分証明証を提示するよう客に言うべし。
それでもし友人がだめだったらスタッフをこっそり呼んだほうがいい。
へたすりゃ友人が祭典に出れなくなり、あなたもCOされるかもしれないけど、
今の世の中で友人のやっていることはあまりにもリスクが高すぎる。

125 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:54:50
そいつなんで18禁売ったらダメなのか根本的なことを理解してなくね?
子供の情操教育以前に、それを囲っている大人の目が厳しいからなんだが。
イベントの運営陣が取り締まってる理由も、これからも同人誌を作って売ることが出来る環境の保全のためなのに。
あと高校生以下の子供が通販で18禁本を買って、親が凸して来た事もあるらしいので注意

126 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:12:43
とにかく自分の話しかしないA。
メッセにあがると「○○面白かったー」「××すごい」とチャットが送られてくる。
端的なことしか言って来ないので「○○ってなに?」と聞き返すと
「△ジャンルの何がどうした話なんだけどさ〜それがまた…」と語りだす。
わからないジャンルネタでも質問するし、理解できるものは理解してちゃんと返事している。
で、一段落して今度はこちらから話そうとするんだけど、途端に相槌すら返してくれなくなる。
相槌返してくれたと思った続きを書き込む前に「○×おもしろーい」等
自分の見てるアニメの話に摩り替えたりしてこちらに話をさせようとしてくれない。
最近はいい加減面倒になってAと同じことをやり返してたら多少聞いてくれるようにはなったけど
自分最優先な話し方に地味にイライラしてしまう('A`)

127 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:23:15
みんな乙。ちょっと愚痴りに来た。
前ジャンルが旬だったこともあって、自分もそこそこ本が売れていた。
で、今のジャンルはわりと地味で、売上もさっぱりになったけど、
今のジャンルが好きだから楽しくやってた。

しかしジャンルからつきあいのあった同人友のAがイベントに来て
「静かですねえ。(私)さんの時代も終わったってことですかね?」と一言。
ある意味事実だけど、ちょっとむっときた。あげくに一冊くれという。
(献本の習慣のあった前ジャンルではよく隣接になるのであげていた)
「終わってない人の本を読めばいいんじゃないですか?」と突っぱねた。
その後あれこれ言い訳してきたけど、聞き流しちゃった。

自分も大人気ないとは思うけど、かなりうへった。


128 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:36:38
>>123
その友人の思想信条なんかはどうでもいんだよね。
「実際、子供の親が出てきたり、同人誌への規制議論に発展したりした時
あんた責任とれんの?」
と訊いてみた?
一回痛い目にあわないと、自分だけは大丈夫とか都合良く信じてる人って
いるからなー。

129 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:50:04
>>127
嫌み言っといて本もらおうなんて図々しいやつだね
そのくらい言っても罰当たらないさ

130 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 16:55:17
人にあんまり何でもかんでも無償で提供しないほうが良い
なぜなら相手は
いらない物をひきとってやった感覚なのに
こちらは譲って「やった」のに感謝もせんと・・という
恨みやわだかまりが残るからだ。
だいたいタダで物にとびつくのは乞食。
コジキに感謝の言葉なんて期待してもしょうがない。
少しくらい金を出しても本当にほしい人に譲るべきだった。
何でも気前よくあげたりおごったりするのは気持ちいいが
相手の中じゃ「便利な奴」認定されるだけだ。
感謝される事はまずない。

131 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:01:21
買い取ってまでほしい人にゆずるなら本望だろう。 「タダでほしい奴」を金輪際相手にしてはいけない。
タダで手ばなせる物に相手のお礼の言葉を期待してもむだ。
どうせ粗大ゴミだったんでしょアタシが回収してやっとくわ、としか思ってない。
コジキにタダでほどこしするのは確かに気持ちいいけど。

132 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:20:40
>>123
激しく乙
ルール違反以前に法律違反で下手すりゃタイーホなのにな……
あまりに人の意見聞かないようだったらスタッフにがっつり説教してもらえ

133 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 18:26:22






ジャンルを特定しての話じゃなかったんだが…ちょうど挟まっちゃったからなぁ











134 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 18:39:47
>>133 誤爆?

135 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 18:46:03
133はあちこちでコピペしてるみたい

136 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 19:37:39
>>121
「くれるときは一度確認してほしいな」て言えばいいんじゃない?
それか「部屋が狭くてこれ以上置けないんだよねー。処分するもの悪いからさ」とか
自分が友人知人とグッズ交換してたときはお互い事前に確認するようにしてたよ

景品のあまりモノなんかをひょいっとくれるのは要らなくなったものを
押し付けてる可能性もある・・・とは思うけど、あんまりゲスパするのも
あれなんで、取りあえず不要になるってことをオブラートに包んで言って
みてはどうだろうか


137 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:31:23
多分私の心が狭いうへ。
高校からの友達A、お互いジャンルが被ることはなかったけど、
お互い萌え語りを聞いたり語ったり、とても気が合う。
でもひとつすごくひっかかることがある。
私は働いてるけど、家の事情で自由になるお金があまり無い。
自ジャンルは関連商品がいっぱい出てるんだけど、前述の通りなので私は
その中でも厳選して本当に欲しいものだけ選んで買ってる。
対してAは、結構な金持ちの家で、両親が割と高価な物でもぽんと買ってくれる様子。
別にそれはいい。私は本当に欲しいものは貯金してでも買うし。
でも、毎回毎回「親に買ってもらってサーセンww」「母親に○○買ってあげようか?って言われた」
とか反応に困るコメントをしてくるのが心底ウザイ。
「○○買ったんだ!」っていうだけなら「ふーん、よかったね」で済ますのに。
「いいねー私なんか本当に貧乏で買えないよ」って言って欲しいのか?なんて言えばいんだよ
ちなみにAは私の経済状況も知ってる。
前に一回「そういうの妬ましくなるからやめてw」って冗談混じりに言ったこともあるけど
通じてない感じ。そうだよね私の心が狭いだけだもんね
何買ってもいいからとにかく反応に困るコメントはヤメレ。

138 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:42:45
遅レスだけど>>126乙。
自分の元友もそうだったよ。
文字ではなく直接の会話でだったけど
こっちの話もすべて自分の萌え話に繋げたり
こっちの話の途中に「(相手の好きキャラ)萌えー」と割り込む。
自分は彼女の話題にはわからないジャンルだったけど
頑張って相づち返したり質問したりしたのにな……。
知らないジャンルを知るのも楽しかったけどさすがにウヘが募りFO中。
本当にあれは……寂しいよな……。

139 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 22:17:35
>>137

一度冗談交じりじゃなく「やめて」って言えればいいんだけど
家庭の経済事情ってなかなか話題にしづらいね
毎回「へーそうなんだー」みたいな素っ気ない返事をするとか
せっかく気が合うんだから改善されるといいね

140 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 22:23:24
>>137
素っ気なく「そう、良かったね」と
毎回テンプレのような返事すればいいんじゃないかな
Aのような自慢って羨ましがられたいからするって感じだし
137が興味なさそうにすれば納まるんじゃなかろうか

というか、
自分の欲しいものくらい自分で買わないAさんが
個人的には不思議だ

141 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 22:26:33
「親に買ってもらってサーセンww」→「別に」
「母親に○○買ってあげようか?って言われた」→「ふーん。で?」

でおk

142 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 23:13:04
>>137です。レスくれた人ありがとう
Aはまだ学生で親御さんが厳しいらしくアルバイトもさせてもらえないらしい。
代わりに小遣いもらってるし、遠出する時とかも特別に貰ってるらしいけど。
それ以外はしっかりした子でその話題でも自慢したいわけでもないっぽいから、
多分その行為が私にしてみればイヤミに感じるのがわからないんだと思う。
今度から話題が続かないようにテンプレでそっけなく返事するよ。
本当に自分の心が狭くてみっともない話だと思ってたから吐き出せてよかった。
ありがとう。

143 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 01:44:10
あーはいそうですかヨカッタデスネ





白ける

144 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 01:47:03
それここで書かなきゃいけないことか?

145 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 02:26:18
半年位前のうへ
その頃私は誕生日を迎えた。
同時期にもうひとりの友人も誕生日だったこともあり数人で合同誕生日パーティーということになった
ただ単に集まって騒ぐだけだと思っていたので、普通にお邪魔すると実はドッキリパーティーだった
MYカプの仮装をした友人が祝ってくれ、ケーキもそのカプの転写のものだった
それは凄く嬉しかった

が、「あなたの分の衣装も買っておいたからね!」
何故か衣装代7000円とケーキ割勘代で諭吉が一人徴収された
確かに祝ってもらえた事は嬉しかったけど…
別に頼んでないしよりによって三毛の印刷代でヒィヒィ言ってる貧乏な自分には痛い出費だった
良くも悪くもノリが良すぎる友人達にウヘる

146 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 02:33:34
すまん。笑っちまった。
思わず笑っちまうありえなさだな。


147 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 02:42:18
ないわー

148 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 02:57:59
割勘のケーキ代で一人3000円って!
いったいどんなケーキ食ったん???

上乗せされて徴収されちゃったかもな。

149 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:00:05
また来年もやられる可能性があるから、
嫌ならちゃんと伝えておいた方がいいね。

150 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:03:14
>>145と誕生日近いお友達に激しく乙……
ケーキ代まで徴収って、酷いお祝いだ
普通の感覚ならこの二人はタダにするよなー
単に自分らが飲み食いして騒ぎたいだけだったんだな

151 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:04:49
すっげ迷惑なパーティだな…
そういう親切の押し売りは御免だ

152 :145:2009/12/10(木) 03:15:34
なぁんで厨ちゃんがはらゎなきゃぃけなぃのぉwwww
って返せたらよかったな.。厨ちゃんがちょっと羨ましい
来年は避けたいので伝えたいと思う

>>148
二人のお祝いだからと言ってなぜか2ホールあった

153 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:33:57
一人3000円で2ホール
仮に4人で頭割りしたとして6000円のケーキ

やっぱ高いよw

154 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:36:03
6000円ならやや相場より高いくらいかと
4人ならな…
まあ自分も正直ぼられてんじゃないかと思うよ

155 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:41:19
俺達が祝ってやるから、ケーキ代くらいはお前らが出せよな!

156 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:41:41
多分ケーキ以外の飲食代込みなんだろう。

もしかしたら誕プレ代とかも入ってたりしてね。

157 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:54:46
>>145
来年もやられたら、そいつらまとめてサクっとCOでおk。

158 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 03:58:16
誕生日プレゼントをもらってありがとーと受け取ったら
「あ、これ5千円だったから5千円ちょーだいね」って
言われたようなもんだよね…

159 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 04:02:10
しかもサプライズで

160 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 04:03:32
善意の押し売りwwww

161 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 05:13:32
ただ常識がないだけ

162 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 05:16:53
そして金がないだけ

163 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 05:32:44
プッチプチだが
リア厨2時の友人Aとは当時学校でもどこでもPNで呼び合っていた
しかも例に漏れず痛々しいPNでまごうことなき黒歴史
地元に帰った折、再会したAは大声で黒歴史ネームで自分を呼んできた
混雑した駅前で。
嫌がらせなどではなく純粋にやっているのが辛い
自分の蒔いた種だがもう許して…

164 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 06:13:23
お、乙…

165 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 07:42:25
ペンネーム変えたから今度からこっちで呼んでね☆
と言って自分の普通の愛称を教えておくんだ。

166 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 07:54:37
今更何て呼べばいいのか分からなかったのかもね
そういう戸惑いは今でも結構ある。
もう呼び捨てでいいよーくらい言っておけば?

167 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 08:00:28
>>163みて思い出した似たようなウヘ。
自分も学生時代に知り合って、現在も関係が続いてる友人がいるんだ。
知り合ったのは同人関係ないとこで、でも認識としては同人仲間なかんじ。

当時はまさに黒歴史()で互いのことをHNとかで呼び合ってた。
今は本名で呼ぶようにしてるんだけども…。
そしてそれを伝えて相手も「わかった」と言った筈なのにいまだにHNで呼んでくるorz
コンビニとか喫茶店で大声でHNで呼んでくるもんだから
あまりの恥ずかしさに耐え切れずに店を出てから注意を繰り返すも効果ナシ。
相手方は自分の本名が嫌いらしいが、
だからって私の本名まで避けることないじゃんかよ(´゚∀゚`)オイコラ

これ以外にもウヘることが多すぎるので最近は距離を置いてる。

168 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 08:06:14
オンラインでリレー小説の企画を友人Aと2人でやった。
期間限定だったので既に公開はしてなかった。

しばらくしてオンリーがあったのだけど何故か
イベ前日に更新された友人のオフライン新刊に
以前の企画リレー小説の再録本です!の文字が。

まぁAの書いた文はAの分だしいいかとも思ったら
自分の文章も全部再録されてた。
イベント後の日記で沢山手にとっていただけて完売嬉しい!
みたいなこと書いててイラッとした

ちなみに本は普通にくれたので多分A的には
当たり前というか不自然でもなんでもないことだったんだろう
しかし半分以上も私の文章で個人誌のつもりってそれはちょっと…
普段の部数考えても黒字になってるんだろうから余計モヤモヤする
せめて合同企画だったんだからこっちに一言さぁ…

169 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 08:21:23
>>168
それは思い切り怒ってもいい、というかCOレベルだと思うんだが…
それにオンで企画を見てた人はこれ個人誌なの?って疑問に思ってそう

170 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 09:11:47
>>168
無断転載に当たると思うよ。Aは考えが甘すぎると思う。
一言なくてイライラするのは分かるから、まずは話し合いだ!
オン企画を覚えていて168の部分が読みたくて買った人もいるだろうし、
そういう人たち向けにサイトで説明する必要があるかも知れないね。

171 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 09:30:07
同カプのAさんはハンクラが趣味だそうで
差し入れによく手作り小物をくれる
食べ物じゃないだけマシだけど、失礼ながらどれも出来映えは微妙なオカンアート
貰っても使い道ないからやんわり断ってるけど気づいてくれない
しかも今度はバスボムメーカーなる機械を購入してバスボムを作る気らしい
冬コミで臭いテロが起きなきゃいいが…

磐梯、余計なもの作りやがってorz

172 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 09:45:55
嫌いなキャラを語る時、よくわからない医学専門用語?まで持ち出してくるオン友Aにうへ…と言うかなんか怖い。

Aは自ジャンルのヒロインを嫌いらしく、容赦なく叩く。
そのヒロインはジャンル者にもあまり好きだという人は少ないキャラで私も苦手だった。
そんな私や皆がどん引きするくらい叩いていた。

しまいには、あのヒロインは○○病、ああいう胸の大きい女は頭がおかしいからなんたらかんたら!
と訳のわからない病名とか専門用語とかをずらりと並べて叩き始めた。

キャラに対してそこまで…って思うとすごい怖い…

173 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 09:48:27
>>168
モヤモヤを抱えたまま付き合ってくのはしんどそう
Aは本気で何が悪いのかわかってないのかもしれないから
「私の作品を今後無断で使うのは止めて。合同企画なのに個人誌で出すのはひどい
また同じ事をするならもう一緒に企画できない」
くらいキッパリはっきり言ってやった方がいい
それで怒るようだったらその人厨だわ

174 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 11:23:52
>>171
バスボムメーカーぐぐったら面白そうだけど差し入れとしてはなぁ…
自分も石鹸とか貰った事あるけど直接肌に触れる物だし使いたくない
けど捨てるにも捨てられない
そういう人はそれが他の人にとっていらない物だと思わないんだな

175 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:04:20
>171、>174
あとはこっちでやれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240415468/l50

176 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:34:47
>>175
ずっとこっちでやれ

つ チラシ

177 :ウヘァ1/2:2009/12/10(木) 13:36:25
>>163超乙。
163の気持ちが痛いほどわかるよ。

工房の頃(もう理由は忘れたが)友人に「師匠」と呼ばれていた事があったなぁwww
…という話を、成人してから出会った同人友達Aに初対面の時に話したら、その後
Aは私の事を「師匠」と呼ぶようになった。
メールでもチャットでもお構いなし。
イベントで会う時も、「あ、師匠〜!師匠〜!」と大声で叫びながら待ち合わせ場所に
走って来た事が数回ある。
恥ずかしいから止めてくれと頼んだが、Aは「じゃあ何て呼べば良いのかわからない」
と言った。
普通に名前で呼んでくれと言ったが、Aは私の本名しか知らない。
(私は海鮮なのでPNもHNも特にない。チャットも本名を片仮名表記でやっていた)
『ヲタがいっぱいのイベント会場で本名を呼ぶなんて危険!非常識!』と、何だか
よくわからないポリシーを持っているAには通用しなかった。
例えば私が壁大手作家など、他人に注目され易い立場だったら本名で呼ばれるのは
困るだろうが、私は全く関係ないし、本名で呼ばれても何ら困る事はないんだが…。
と説明しても理解して貰えなかった。

178 :ウヘァ2/2 :2009/12/10(木) 13:38:02
やがて周りの友人達も不思議に思い始めたようで、ある日Aに
「何で(私)さんの事、『師匠』って呼ぶんですか?」
と聞いた。するとAは、「やれやれ」と言うようにわざとらしく肩を竦め、
「だってこの人が『私の事は“師匠”って呼んで』って言ったんだもん」
と言った。

そんな事 言 っ て ね ぇ よ

いつの間にかAの脳内では「(私)が師匠呼びを強制した」と変換されていたらしい。
すぐに訂正し、「これからは“師匠”って呼んでも返事しないし相手もしない」と言った。
これで直るだろうと思っていたら、その後Aは私の事を「ねぇ」だの「ちょっと」だのと
呼ぶようになった。
どうしても名前を呼ぶ気はないらしい。
かと言って、Aの為にわわざわざ必要もないPNやHNを作る気もない。
何だか疲れてきたので、このままだとAからFOするかもしれない…('A`)

179 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 14:13:55
乙。名前を軽んじる人間にロクなのはいないよ。

180 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 14:19:22
あー、居るな。
本人の承諾ない・別に定着してるわけでもないのにあだ名で呼びたがる人。

181 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 14:19:49
>>178
返事しなきゃいいし、どうしても必要ならAを「ねえ」とか「そこの」とかで呼べば?
この手のって結構自分にされると嫌がってやめるらしいから。
その前に十分な根回しは必要だけど。

182 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 14:43:34
あだ名なら適当につければいいのにな
「ドニエプル」とか

183 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 15:00:02
>>181
それさ、自分がやるのは良くても人にやられるのは
嫌だっていうタイプだと逆ギレされる恐れが。
どうしても、付き合わなきゃいけないっていうんで
なければ普通にFO物件にしても良さそうな気がする。

184 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 15:45:37
>>177と似たような呼び名で10年以上付き合いのある親友のことを呼んでるので
今度そろそろ本名呼びに変えた方がいいかどうか聞こうと思った…w
当然他人のいる場所で呼ぶとかは自分も恥ずかしいのでしないけど
正直いい年して…と思ってるかもしれないもんな
ともあれ>>177

185 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 16:53:39
自分の友人が>>166みたいな感じ。
学生時代からの付き合いで、PNで呼びあってた。
同人やめた今でも、友人はPNで呼んでくる。
友人も、かなり前に「今でもPNで呼ぶのもなんだし、
何て呼んだらいい?」と聞くので
「下の名前でいいよ。ちゃん付けでも」と言ったんだけど
友人は今さら本名で呼ぶのが気はずかしいのか
名前を呼ばない話し方されたり、結局PNで呼ばれることもw
人前で呼ばれないだけいいかと思ってるけど
もう一度、自分から「こう呼んで」と言おうかな。

186 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 16:55:13
二人で練習すれば。付き合いたてのカップルみたいにw

187 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 18:16:23
ずっとあだ名とかよんでたのを普通に下の名前呼びとかにするとまさしく>>186の心境になるw
自分はママと呼んでいたのを中学生頃に母さんに変更したのはかなり気まずかった。
いきなりは直せないから「ねぇ」「ちょっと」とかになっちゃう気持ちはわかるなぁ。


188 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 18:18:16
ものすごいタイムラグを経てのうへ。

はじめて活動したジャンルで仲良くなったA。
といってもイベントで年に数回会うだけの仲だったから、
ジャンル撤退と共に疎遠になった。
数年後、活動していたジャンルのスペースを絨毯爆撃していたらAを発見。
びっくりして声をかけたら、向こうも喜んでくれた。
が、しばらすると突然、
「ねえ、2ちゃん見て来てくれたの?」と言い出した。
当時は2ちゃんねるって確かおっきいBBS、すごくこわいとこ!(笑)
な認識だったし、「実はそこで晒されてるの…」と告げるAの焦燥っぷりに
よく分からないが大変な目にあってるのだと思って、憤慨し、必死に慰めた。
Aはさびしそうな微笑みを浮かべ、
「ありがとうね、これで私、これからどうなっても(私)ちゃんのことは信じられる。
 もう怖くて怖くて、今日もがんばってイベントに来たけどこれが最後かも。
 だから、会えて嬉しかった…。」
と、死亡フラグたっぷりな別れの台詞をキメてくれた。

今なら、「晒されるようなことしてないなら『私怨乙』でスルーされるだけでしょ」
って言えるけど、当時はもう、2ちゃんに晒されると、野次馬や怖い人が大挙してきて、
海に沈められるんだと思った…。

189 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 18:19:51
プチなんだけど地味にMP削られるウヘ

友人はハマるジャンル・カプがいつも丸被りでリアルでも気が合い
いつも非常に楽しく付き合っているんだが
あるジャンルだけ物凄い製作者批判に走ってしまい、そのジャンル・カプの話になると
漏れなく製作者叩きがついてくるのが困る
確かに物申したいところが無いわけじゃない制作だし言いたい放題のアンチも多いが
A×B可愛いよね萌えるよねこんな話思いついた!という萌え話と同時並行で
そういやあの制作のこんな話聞いてさ〜と批判叩きに移行されると反応し辛い
ぶっちゃけ他のジャンルも制作に似たような叩きどころがあるのに他では出ないのも理解しにくい
友人は続けたいし1ジャンルだけの話なので、最近は自分からこのジャンル話を振らないようにしている

190 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 18:42:44
>>188
なんかワロス
Aとはそれっきり?

191 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 18:54:20
>>190
それっきりでござるの巻。

もしかしたらわたしが2ちゃんの深淵を甘く見ていて、
海に沈められているのかもしれないなw

192 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 20:16:51
>>188
それなりの期間晒されたり話題になると本人みに野次馬はくるからな女男問わず
あからさまにこんな面して(・∀・)ニヤニヤしてる連中も多々いる
腐った醜い根性した連中は多いってこったな

193 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 20:20:40
>>188
でも自分も昔は2はアングラでネットヤクザの集まりで
関わったら、恐ろしい目を見ると思ってたから
晒されたらgkbrなってたかも
まあそこまで恐ろしいと思ってるなら、イベントも
でないけどさw

194 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 20:31:51
他に恐いとこ、いっぱいあるしな

195 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:46:19
正直現実を生きる方が何倍も怖いです。
今の生活このままだと樹海だぜw


196 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:17:52
同ジャンルの人達にうへってジャンル替えを考えてる。
今のジャンルにハマって、初めのころやりたい企画がいくつかあったので
主催者側に回り結構頑張った。(と言ってもそんなに大きな企画じゃないが)
普段だらだらしてるんだけど、自分で言い始めたことはきっちりやるタイプなので
いろんな人に力を貸してもらったけど、主催としてやるべきことはやったと
胸張って言えるぐらいには奔走したし、企画もなんとか成功に終わった。

それがきっかけで同ジャンルの人達とも仲良くなれたし、自分としてはそれで満足、
元々先頭に立って何かをやるタイプでもないし主催者側は卒業しようと思ってた。
なのに同ジャンルの人達は私を都合のいいイベンターだと思ったみたいで、
何かと相談してくる→そのまま押しつける。をやるようになった。

最近じゃイベント後のアフターにしても私は別にやる気もないのに前日に
「もう明日イベントなのにアフターどうするつもりなの?お店決めたの?皆に声かけた?」
みたいなメールが来たりするし、アンソロ立ち上げた人は相談に乗ってた私を勝手に
協賛みたいに皆に言いふらし、仕事が忙しくなったからと言って途中で丸投げしようとしてきた。

原作は好きだ。ジャンルの人間関係なかったら多分ずっとこのジャンルで活動する。
でも同ジャンルのオフ者がものすごく嫌だ。
なげかけられてくる「こんな企画してほしいなぁ〜〜。私じゃ無理だけどあなたならできるよ☆」
を全部スルーするようになったらジャンルに愛が無くなったのね!!とか言われてる。
ジャンルへの愛が冷めたんじゃない、お前らに辟易してるんだよ!と言いたい。

197 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:26:46
>>196のそのレスを、オブラートに包んで言うといいとオモ


198 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:41:38
私生活が忙しいので〜とか
時間的に○○を優先したい
とかをブログやら日記やらオフ仲間に定期的にこぼすといいよ。
何か言われたら適当な理由つけて忙しいをさり気なくアピってみれば?
あんまりやるとニラニラされるかもしれんが

199 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:42:39
吐き出させてください。改行おかしかったらすみません。
Aとは同ジャンルで仲良くなった。

自ジャンル者に専スレが立った。
誰が見ても真っ黒なトレースだと思う。
一緒にオンリーに行ったとき、Aも私もその方の本を買ったので驚いてAに報告すると
「2ちゃんで書き込みをしている人は実際3人ぐらいだから信用できない。絶対に私念だ。
私の友人も晒されたことがあるけどそれは完全に濡れ衣だった。
2ちゃんは黒じゃなくても黒判定を出す。
だいたい大したトレースじゃないのに晒すのはおかしい」
と言い出した。

私が2ちゃん脳というか鵜呑みにしすぎなのかも知れないが最後はおかしくないか?
トレースはトレースだろ!
あの方には戻ってきて欲しい!と言ってたけどあんなトレースした人嫌だよ…

それだけ2ちゃん嫌いアピールしておきながらリアルに口に出して乙とかワロスwwwとかむりぽとか言っちゃうとこにもウヘァ…

吐き出し失礼しました。

200 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:48:28
>>196
197に同意。回りの人に「しばらくは主催する気ない」とか
「自分も色んな人の手を借りてやったんだ」って
伝えてみたら?
回りの人達テキトーすぎる…

201 :196:2009/12/11(金) 01:08:08
レスありがとう。
でもオブラートに包むどころか、企画したけりゃ自分らでやれもう私は知らん、
これからは原稿に集中したいし仕事忙しくなるから主催やるなんぞ余裕ないわ!
ぐらいに言ったことがあるんだ。
結果は「あなたが主催しなかったら誰がやるのよ!」だったよ。

私が本気で嫌がってると思わない人多いんだ…。
それで分かってくれるのは元々無茶押し付けたりしない人だし。

202 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 01:10:59
>>199は分かっているだろうけどそう思ってる人がいるかもしれないのでいっておく

黒にしか黒判定は出ない。ラレとパクはセットでうp、黒判定が出る前の元URLへのリンク禁止
白判定が出たものは即時ろだからさげる、とルールはその他にもある。

嘘か本当か、試しに白画像出してみろよ。
袋叩きにあうぞ。

203 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 01:11:59
私念…

204 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 01:24:56
完璧な黒でなかったら、グレー判定出て、
偶然じゃね?というレスもはいるからね。
常習だったらグレー判定も疑われるけど。

205 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 01:27:05
>>196
心底乙。何言われても全部無視でいいと思うよ。

206 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 01:36:11
>>196 著しく乙。
あまりにしつこいようなら、
もうHPの移転や灰汁禁やメアドの変更でおkだと思う。

207 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 02:02:13
>>199
Aはパク常習犯なんだろうねパクラーのとんでも言い訳は凄いわ、
頭可笑しいだけのことはあるよね。
パクラーの味方する奴はパクラーしかいない。
ラレに逆恨みして粘着してそうだ。

208 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 06:04:42
私念ってどういう意味?

209 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 06:07:37
私怨の2chバージョン
雰囲気をふいんきと書いたりするアレ

210 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:21:51
けど、同じ本買ったってだけの同人友に
「あの本の作者パクしてたって2ちゃんに専スレ立ってたよっ! 叩かれてたよ!」
って報告してくる友は、それはそれでウザいよ。

自分も普通に2ちゃん見てるけど、そんなこと言ってくる相手には、マジで、
「いや(2ちゃん)興味ないから」「どーでもいい」ぐらい言う。

あんまり煩ければ、勢いでそのAぐらいのことは言う。
パクは悪いと思っていても、とりあえず報告者を黙らせるために。



211 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:36:32
>>210
ゆとり脳のトレス厨乙

同じ本を買っただけじゃないだろ。Aはトレパク厨のファンで
ジャンル撤退したトレパク厨に戻って来て欲しいと199に言う仲だろう。

パクトレ検証スレも見てるが、>>210とAの言い分は晒され側のイカレた擁護厨と同じだ
あいつら冗談じゃ無しに
・商業じゃないからいい
・金銭が絡まないからいい
・ネットにあるものは自由に使っていいからいい
・大した絵に使わないからいい
・トレスはしたほうは悪くないが、見つける奴は悪い
とかぬかすからな

212 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:37:04
それと乗っ取りスレの方で話が出てたが、乗っ取り厨が、相手の専スレどころ
か、自作検証サイト(オリジナルとパクを逆転させたもの)まで作ることもある。

パク判定スレで白黒つけるのは、AとBにパクやトレ関係があるかどうかだろ?
厨だって該当スレ見てるんだし、無駄なところに労力注ぎ込むし、パク側が劣化
とは限らない。

少なくとも2ちゃんで情報仕入れても、さらに他人に「Aさんパクラーだったよ!」
「2ちゃんで黒判定出されて、専スレも立ったよ!」って言う前に、自力でその情報
を検証して、自己責任で言うべきだと思う。

それでも同じ同人誌買ったってだけで、そんな話題ふられても困るわ。
「やーねー! あたしたちパクに金はらってたの! 詐欺じゃない! 叩かなきゃ!」
という反応でも返せばいいのか?


213 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:39:09
>>212
半年ROMってろよ

214 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:40:14
>211 報告者乙
パクられた方がパクだと言いふらされてジャンルにいられなくなったなんていう
話も、この板見てたら時折みかけるんだがな。

悪口だけ言いふらして、誰かを追い出して、正義勝ったばんざい!
その人を惜しむ人は、同厨扱い。
どーせあとで白黒が逆だったとわかっても、責任は2ちゃんのせいにするんだろ?


215 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:41:08
>>213 ごめん。痛いところ突いちゃったみたいだね。
家に帰って寝てるといいよ。


216 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:59:21
だんだん「トレス厨を擁護するなんて厨だ!」って叫ぶ正義厨になってきてるな。
Aにとっては最初からそうだったと思われるが。

どんな正論でも、TPOを護らなきゃウザイよ。バカ死ねって思うよ。
PIXIVに繰り返し、民主党について知ってくれと同じテキスト画像あげて
るヤツと同じぐらいウザイ。

で、ウザイって言ったら、民主党に賛同する厨扱い。

いや、言動がウザイだけだから。

217 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 08:00:07
報告者叩きはほどほどに。

それから報告者乙 Aも乙

218 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 10:35:20
トレス話になるとスレが荒れるよな。

219 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 10:40:28
最近はどんな話になっても荒れてる気がする・・・のは気のせいではないと思う

220 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 10:43:31
2chなんてどうでもいいみたいなことかいてても2chを見ているといううへ

221 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 11:45:25
サイト休止中で同人は素人だけど、もっと素人に批判されてへこんだ
私→大学4年 友人→既卒。半ニート? 親戚の法律事務所でバイト。肩書きは正社員

友人とは十年近い付き合いでかなり仲良かったんだけど、これからが不安で仕方ない
私は小説や絵本の作家を、また友人は漫画家を目指しているので、両者ともに就活では
クリエイター関係の仕事を探していた
でも今のご時世では望んだ職は得られないし、それどころか求人だって大幅に減っている
しかし我が家は貧窮しているので、私は絶対にニートになるわけにはいかなかった
そして一ヶ月ほど前に友人と会う機会があったので、今まで目指してきた業界とは違う
業界を含めて考えていることを表明。しかし友人は…逆に就活はやめると言ってきた
友人「会社ってものがそもそも向いてないし。しばらく漫画に専念するわ」
悪いが私は、甘いと思った。だって彼女、学校卒業してからまともに就活もして
こなかったし、趣味だった絵だってろくに描いていなかったんだから
友人「お前も就職やめて同人やれば? 練習にもなるし、いい小遣い稼ぎになるだろ」
ここで正直ついていけないと思った
私は彼女の家のように裕福じゃないし、それに同人活動を「小遣い稼ぎ」とか言った
ことに切れそうになった。お前、自分の作品がお客さんに買って貰えるようになる
ことがどんだけ大変か分かってんのか、と。私も同人誌は作ったことないけどさ
まあ、結局は自分自身が考えるべきことだし、他人がとやかく言うべきではないのだろう
言っても聞きやしないだろうし

まだあるんです。
下に続けていいでしょうか?

222 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:09:12
この時点でお前の文章にイライラした
主観多すぎ

223 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:09:51
すっきりするまで思い切りどうぞ

224 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:09:55
まさに女の書く文章の見本

225 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:11:10
どっちにもうへるな

226 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:22:49
だから自分の話をすることにした
私「私は同人はやるにしても、働きながらすることにするよ。どこにだって新しい
発見はあるし、色んなことを体験して勉強したい。それでもしプロになれないにしても、
私は趣味としてやっていければ満足だし後悔はない」
友人「……それって甘いんじゃないのか?」
私「えっ」
正直、そう言われるとは想定していなかったので本当に驚いてしまった
友人「せっかく今までプロを目指してきたのに、今になって諦めるのか?」
なんでなんで。そんなことは言ってねっすよ。マジパネェっす
こちとら高等遊民できるほどの金なんざねえんだよ。働くのは当然じゃないか
それに私は物書き目指してんだ。筆者の体験したことが作品にもろに影響する
それから、働いて小説家になった人なんてな、いくらでもいるよ
私「違う。同人だってプロだって、書きたい、読んで貰いたいって気持ちに変わりは
ないだろ。私はどんな形でも書いていければそれでいい。だけどプロになることを
端から諦めてるわけじゃない。ただ長いスパンで考えていきたいと言っている」
その後私たちは議論し友人も納得したようだったが……果たして本当だろうか
口だけだったのかもしれないと思うと寂しい。また今後も今回わかった互いのスタンス
の違いでもめそうな気がして('A`)となってしまった…

すんません、身近に聞いて貰える人いないんでここで吐き出しました
書いててすっきりしました。ありがとう

227 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:48:32
>それに私は物書き目指してんだ。筆者の体験したことが作品にもろに影響する
体験談云々より大事な物伸ばすべきだと思う。

228 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:53:04
字書きはやめておけ

229 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:53:12
友人さんが絵描きで221さんが文書き?
だったら絵描きの方は若いうちにしかチャレンジできないもので、
文書きは年齢重ねても頑張れる職業だから考え方がズレるのはしょうがないよ。
同人を小遣い稼ぎと言ってのける友人さんに腹立つ気持ちはわかるので、一応乙。

230 :ウヘェ1/2:2009/12/11(金) 13:05:13
すまんが吐き出させてくれ
多少フェイク有

友人Aとは大学の頃からの友人
ジャンルが変わり、彼女が帝都に引っ越して会う機会も減ったが
今も交流は続いている

Aは、三毛合わせに他の友人数人と合同誌を出す予定なのだが
もう3週間切ってるのに、まだ何もやってない
毎日の様に遅くまで遊びまくっている

しかも本のページ数とか内容もまだ決まってなかったらしく
合同誌のメンバーとチャットしながら決める事にしたらしいのだが
萌絵を描いて盛り上がって終わったらしい
そもそも話し合いの席に、絵茶を選ぶのもどうかと思うのだが…

その合同誌が自スペで出すならまだしも、委託で出すらしい
委託先は今頃、遊びたいのガマンして必死に原稿頑張ってるのに
それを尻目に遊び呆けるのか、お前は?
委託の話は自分から持ちかけたんだろ?
委託のお礼にゲスト原稿を描くと言ってるが
その原稿もまだ描いてないらしい

231 :ウヘェ2/2:2009/12/11(金) 13:09:01
これでムチャクチャ絵が上手いんだから、何とも言えない
Aが「落書き」と言って描いてくる絵は本当に完成度が高いし、描くのも早い

才能があるから余裕がある、と思われるかもしれないが
Aには実は前科がある
以前彼女が別ジャンルにいた頃、彼女が企画して合同誌を出した事があったのだが
他のメンバーはちゃんと原稿を書いてきたのに
彼女だけは遊び呆けて、結局何も描けずじまい
以前描いた落書きに写真屋で加工したものを表紙にしていた
今回もその手で行くのかと思うと、いい加減腹が立ってくる

さらに体調管理が出来てなくて、しょっちゅう熱を出してる
そして熱が下がった途端、朝までカラオケに出かけてる
「残業多くて仕事キツーイ 熱もなかなか下がらない 労災出るかな?」
って日記で書いてた時には殴りたくなった
似た様な業界にいたから、仕事キツイのはわかるけど
熱が出んのは、お前の体調管理が出来てないだけだろ?

もっと真剣に取り組んでくれ、Aよ…('A`)

232 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:09:45
>>221
とりあえずその手の類の奴はまず確実に望みの職業に就けないどころか
30超えても夢見がちなことを言ってくれる。うへは体にも良くないし、もう友やめしてもいいと思うよ

ぶっちゃけそういう人間は必ず問題起こすから。

233 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:14:05
スタンスの違いでウヘっている部分は乙だが、
221は文章を書く力を付けた方がいい気がする…

234 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:14:37
で、>230はその合同誌に混ぜてもらいたかったからイラついてるの?
お前全然関係ないじゃn

235 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:17:18
>>221
会話部分がへたくそな小説読んでるようだった
無駄多すぎ

236 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:17:57
>>230
とりあえずAはお前の萌え製造機じゃないってことと
トラブルも何度か起こしていれば周りが察していずれいなくなる。
もしなんだかんだで間に合って人が喜ぶレベルのものが描けるなら同人付き合いは続く

230が嫉妬しているようにしか見えないし、ちょっと離れてみたら?

237 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:33:34
>>230
うん、別にAが合同誌を落とそうが、熱を出そうが>>230には関係無いわな
うへるなら日記を読まなきゃいいんじゃない?

238 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:51:01
普通に見えると思うのは俺が絵描きだからか…

239 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:55:47
221です。文章下手ですよね、本当に
時間が取れるようになったらきちんと練習します。真剣に向き合わねば
色々なご意見ありがとうございました。
友人とは少し距離を置こうと思います。以前から「共同のサイトを作ろう」
という話が出ていたのですが…やめとこうw

本当にこれで最後にします。話を聞いてくれた方々、ありがとうございました

240 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 13:58:48
とりあえず2chに書き込むのに向いてない人なのはわかった
まあ乙

241 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 14:21:50
>>221
共同のサイトは確かにやめといた方がいいと思う
今よりもっとこじれるだろうから
FOCOまでいかないんだったら
ひとまず相手とは距離を置くしかないよね
誰しも自分の人生は自分で負うしかないわけで
今はともかく221は他人の事より自分の就活を頑張れ
働きながら同人やったりプロを目指してる人は一杯いる

あと221の文章が下手とは別に思わない
2ちゃんのスタイルにそぐわないなとは思ったけど
まあそんなのは慣れだから

242 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 14:37:55
偉そうなのがいるなぁw

243 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 14:48:14
私も同人誌作った事ないけどさ
で脱力した


244 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 14:52:06
家庭環境による感覚の違いはどうにもならないから
お互いの為に離れた方がいいだろね

245 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:09:34
同人(含む創作活動)をやるなら安定した収入は必要だ
収入がないと精神的に不安定になるし
そうなったらいくら時間があっても結局創作に集中できない

今年失業と再就職を体験した同人サークル者の意見って事で
「221は他人の事より自分の就活頑張れ」には同感
それと就職したら給料で同人誌作って売ってみろ
これまで「幼馴染と二人で夢見てキャッキャウフフしてただけ」じゃ
傍目には221も友達もどっちも大差のない甘ちゃんにしか見えない

246 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:10:46
なんか221とやけに文体似た人が書き込んでるな

247 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:47:59
一行煽りの人も似たような文体じゃね?
とりあえず二行にしとくか

248 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:53:29
プチうへ投下。

Aとはオンオフで付き合いがある。
イベントでAと途中合流→アフターすることが多く、最初からAと一緒に行動しているBとも親しくなった。

昨年末のイベントのアフターでAとBが大喧嘩してその場にいた私の前でCO宣言。
Bは自己中・気分屋だったのでAとそれまでも小さな衝突が何度かあり私自身Bの言動にうへる部分があったので、メルアドすら知らないBとはそのまま疎遠になった。
海鮮だったBはイベントにも顔を出さなくなり、成り行きでAと私は行動を共にすることが多くなった。
とはいえ仕事の都合でアフターまできっちり一緒にいるということはできず、イベント途中で帰宅することも多々あった。

そしてついこの間。
Aを会場に残して先に帰宅しようとすると偶然Bに遭遇。
少々気まずかったが私とBの間になにかトラブルがあったわけでもないので「久しぶり」と挨拶だけして別れた。
Bが会場に来ていることをAにメールで知らせようかと思ったが、COから1年経ってるし無難にやり過ごしてくれるだろうと判断してそのまま帰宅。
その夜にAから
「Bが『(私)に素っ気ない態度を取られた。何か悪いことしたかな』と気にしてたよ。何かあった?」
というようなメールが来た。

何かあったのはおまえたちのほうじゃないのか?

オブラートに包みつつそう尋ねるとCO宣言から半年程で仲直りしていたらしい。
元々単独行動派の私と違い、Aは誰かと一緒にいたいタイプだったのでまたBと行動を共にするようになったそうだ。

それにしたって…一言くらい私になにか報告くれてもいいだろうに。
喧嘩の元となった地雷を踏まないように、壊れ物を扱うようにしてAと付き合っていた日々の苦労を考えるとプチどころか盛大にうへりたいくらいだ。

249 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 16:52:52
>>226
同人についても、お金についても、仕事についても 生活についても、感覚は、人それぞれ。
一致して、自分の考えと同じじゃないと相手を認められない。
同じになるまで議論しようとする。
その時点で、どっちもおかしいよ。
自分の鏡みたいな相手としかつきあえないよ。

ところで同人の上がりが小遣いって言われて腹立つってのがわからん。
小遣い以上に稼ぐプロ同人目指せこと?
小遣いでも稼ぐのは難しいのに甘いってこと?
それとも同人を金に換算するなってこと?

正直あんたの論点伝わってないから賛同もできんわ・

250 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 16:53:37
「やっだー!まだそんなの気にしてたのォー?!」
「そんな一年も前のこと言われてもwww」

てな感じかな。
うへるというかひたすらにムカつくね。
友人同士が地雷になっちゃったら、板ばさみになるか、どちらかにつくか
触らせないようにするか…とにかくすごく気を使うのに。
「別に頼んでないし」って言われたらおしまいだけどさ。

251 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 18:32:10
>>248
気をつかいすぎて後でズコーってなる時あるわ

>>249
いつまでワナビに構ってんの長文乙

252 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 18:38:30
自分のサークル参加だろうが身内の売り子参加だろうが、本命ジャンルの買い物をするために毎回朝一番で出たがるAにうへ。
三毛では壁大手に並んだりするから戻りは午後。

小さなことだが自分の欲しい本が毎回完売で買えないと地味にストレスがたまる。
しかもAは遅刻魔なのでコンボでうへる。


253 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:28:30
>252
252とAは合同サークルやってたり
お互いに売り子し合ったりする関係なの?
そうだったら252乙。
違うんならA乙。


254 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:32:45
>>252はサークル主でAにお使い頼んでるってことでFA?

255 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:49:15
Aがとっとと買い物に走りに駆けてくから>>252はスペースから離れられないって事じゃない?

256 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:52:06
プチうへ

交流大好きらしいオンで知り合った友人
私が人見知りなことは向こうも充分知ってる
「そうそう、次のイベント○○ちゃんも一緒に行くからね!」
誰だよ。しかも別ジャンルなのかよ
とりあえず決める前に一言聞いてくれよ
毎回これだからすげー困る

257 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:58:39
>>256
その友人とイベントに一緒に行くのやめればいいのに
一人では行きたくないとか?

258 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 21:18:37
>>257
今回は売り子頼まれてるし泊まりだからバラバラでは行けない
アフターもいつの間にか知らない人増えまくってたりするから
イベント関係は今回限りのつもり

259 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 21:20:10
>248
すまん。読んでる分には笑ってしまった
乙だぜ

260 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 23:32:43
ロムに戻ったはずなのにすまん
荒らす気はないのでうざかったらスルーして下さい
>>249

小遣いでも稼ぐのは難しいのに甘いってこと? →これ。

友人はこれまでずっと同人活動を馬鹿にしてて「所詮プロになれない人が
やることでしょ」という味方で、今になっても同人活動に「小遣い稼ぎ」
という価値しか見い出せていないらしい
そのくせ本人は同人やってる人達以上の努力はしてこなかった
人のことを馬鹿にするくせに自分は口だけ
もう閉鎖したけど以前にも共同サイト作ったときも私一人で作ったし、
他サイト管理人との連絡もほとんど私だった
後に彼女は交流者に喧嘩売るようなことするし、フォロー入れるの大変だった
今の生活もご両親や親戚に甘え切っていて、自主性や責任感が感じられない
そんな人には小遣い稼ぎだって難しいと思う

価値観が違うのを無理に同一化させようとは思ってないよ
違う人と付き合っていく方が面白いし、成長できるのは理解してる

他の人が投下してるのにマジごめん。もう本当にこれで消えるわ

261 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 23:53:29
何かにつけて
「あ、その原作者知り合い」とか「○○(有名サークル)さんと友達w」みたいにいちいち言う友人Aにうへ。
でも大体は知り合い未満。

例えば、後日そのサークルの方と知り合いになって
Aを知っていますか、と聞いたら「知らない、聞いた事もない」と。
それをAに伝えて、一体いつ一緒だったのかと聞いたら
大人数オフ会で隣の席になったことがあって話した、とのこと。
それで友達扱いされても困る人もいるだろうなと思う。

でも懲りずにまだまだ何の話をしてても「あ、それ知り合いが〜」でうへる。
お前もう20後半なんだし、知り合い自慢(しかも全然知り合いじゃない)だけでどうするんだと思う。

262 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:02:40
>260
まー260は260であたまでっかちだなとは思うけどね
特に努力もしてないが同人で生活できてる人間もここにいるんで
漫画を描くのに努力なんてたいして必要でもないよ
ついでに経験をつめば面白いものが作れるわけでもない

260の友人がなにもしなくて口ばっかりなのは確実だが
その友人の環境が甘えていられるのは友人のせいでもなく
人も平等ではないからスルーしといた方が精神衛生上いいと思う
働きながらプロ目指すのは別に甘くなんてないから
260は260なりに頑張ればいいよ
で、友人とは今後その手の話を一切しない方がいいw
自分の価値観を押し付け合う事になるだけだから時間の無駄だ

263 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:17:59
どこに書いていいかわからなかったけどちょっと吐きたい。
普段別ジャンルだけど、自分がメインのジャンルも好きなので
萌え話とか頻繁にする人がいる
仲良くなってから、その人が初めてオフだしたので
浮かれて貰ってしまったが実は読んでいない。相手もそれは知っている。
自分がそんなに感想欲しい方ではないのでどんな人のを読んでも
感想を言わないし苦手だということも相手は知っている。
だが、その人は密かに感想寄越せと匂わせてくる
その言い方が卑屈なので読む気も萎えてきてしまい、本はずっと棚に鎮座。
これは迂闊に貰ってしまった自分が悪いのでどうにかして読もうと思う。
それに加え自ジャンルの方で出したい本があるからイベに一緒に出ないかと
誘われていて少し困っている。
自ジャンル本でも感想を求められるのが苦痛で読める気がしない
できればあまりアフターも一緒したくないんだよな……

264 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:34:34
私の勤め先はホームセンター(仮)で、大抵フロアに居るので
友達がよく立ち寄ってくれる。
そういう友達の一人、オン専のAさんは元々社交的なタイプで、割と頻繁に来て
私以外のスタッフにもよく挨拶したり声を掛けたりしていて
『(私)さんの感じのいい友達』と憶えられるくらいだった。
そのAさんから「サイト更新したので見てください、よかったら感想くれると
うれしいです」というメールが来た。
あまりそういう主張をしない人なので、珍しいなと思いながら見に行くと、
新作(漫画)はホームセンターを舞台にしたオリジナルBLで、私の職場を参考に
しているのがすぐわかった。
取材だったんだなと納得し、明らかな間違いも無いのでその旨を添えて感想を
送ると返ってきたのは「あれー?気付きませんか^^」という返事。
その後のやりとりで判明したのは主役の二人が私の同僚BさんCさんをモデルに
しているということだったorz
するなよ、したとしても言うなよ!と思った。
何も知らないBさんCさんがAさんに話し掛けられてにこやかに対応しているのを
見るたび心が痛む。
…ただ、Aさんのその漫画はとても面白かった。

265 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:37:38
ホームをセンターに入れてポク
ホームをセンターに入れてポク

266 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:46:45
>>261
同人関係だとそういう人多い気がするw

267 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:58:54
>261
知らない友達がたまに出る立場としては凄くウヘる。
知らない所で勝手に適当な事話されるのっていい気分じゃない。
その噂がおかしな方向に行って2に書かれた事もある。
さらに、そういう知らない友達にわざわざコンタクトを取って
無理矢理私と引き合わせようとしたり、虫の居所が悪いと、
事実を大げさに伝えたりする10年来の友達がウヘる。

コミケの壁常連ってだけで、部数的にはぜんぜん大手ではないのに
こんなんだから、有名な大手なんかはもっと大変なんだろうね。

268 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:59:26
ありがちなんだが
私生活でシビアな出来事があり、同人休止宣言したAだが
一ヶ月後には「Bと絵チャ祭を毎週開催してるんだーいつも朝まで盛り上がってるから
あなたも来てねw」と誘ってきた
気を紛らわしているとも思えたけど、半年後には新ジャンルに25から開眼
即行買い集めた原作を私に無理矢理レンタルの揚げ句、スペ取るよミャハ!赤豚の締切教えてー!ときた


なんていうか……休止するときに慰めたの、要らなかったな……

269 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 01:00:56
>>263
その仲良くなった人って、今も友達だと思ってる?
なんか263はもう苦手になってきてるか、友やめしたいと思ってるように感じる
同人なんて好きだからやるもんで、好きでないものを無理やりやってどうなるんだ

というか、なんか読みにくいんだよな。
>>263はジャンルAとしたら、相手はジャンルBで、
相手から一緒にジャンルBの本を出そうって誘われてるのか?
それともジャンルじゃなくて、カップリングの話なのか?
>>263はマイナーカプだけど、Bはメジャーカプってことだったりするんだろうか。

270 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 01:04:20
>>268
結果ありきで考えるのは精神衛生上よくないぞ
もしAが立ち直りもしなかったら大変な時に慰めもしなかった奴だと恨まれる事になってたかもしれない
たしかにウヘだが対応は間違いじゃなかったしAが吹っ切れた事を喜んだ方が楽になれるぜw

271 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 03:25:52
ジャンルのキャラがよく特徴的な動物の鳴き声を出すのがおもしろくて
私はたまに口に出して真似したりしていた
この行動が痛いのはわかってる

最近うちとお隣さんの家の間に
その動物が住み着いてしまったことを美串の日記に書いた
タイトルはジャンルキャラの鳴き声にした

それを読んだ友人の外部の日記には
直接言う勇気はないけど
あれ可愛いと思って言ってるんだよね?
よく言ってるもんね
本人がどんなだか知ってるだけにww
自重しろよ、帰れ
のように書かれていた

最近ん?と思うことが多かった上にそんな内容を読んで心底凹んだ
直接言ってくれた方がまだましだった
寧ろ今後どんな顔して会えば良いのかわからない
イベント終わった後は「(私)と行くのがやっぱり一番楽しいよ〜」
って毎回(別の人と行った時でも)送られて来たりするけど
心の中でそんな風に思ってるのかと思うと…… 

総括して私が痛いのが悪い

272 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 04:27:38
>>271
痛いのがわかってても改善するつもりはなく2ちゃんに書き込む
ニャーだのミャーだのチュンチュンだのは便器に顔突っ込んでぼやいてろよ

273 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 04:38:09
多分動物はヤギだろうな
街中で「らめぇええええええっ」とか真似する>>271を想像したら少し萌えた



274 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 04:52:29
>>271は痛いけど、その直接言わない友人みたいなタイプは
271がその事を謝ったり何かアクションおこしたら
アレは271の事じゃないよ誤解だよ〜><とか言い出しそう
相手を見下していて傷つけたいでも悪く思われたくないから直接言いたくない
とか自分がそういう奴だったからそう思うだけなんだが

275 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 04:57:36
>>271
大人なら見てしまったことは胸の中にしまって、見なかった時と同じ行動をするのがいいと思う
そして友達の日記はもう見ないことだ
見られるかもしれないのをわかりながらそれを書くなんてろくでもない奴なのだから

276 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 05:56:49
>>271
よく相手が見るの分かっててそういう事平気で書けるよなぁ
正直その図太さが羨ましいわ

277 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 06:02:54
普通は直接注意するか、それでも治らなかったら
スル―かするはな
直接言う勇気はないけど、って日記に書いて
実際会って詰め寄られたらなんて言うつもりなんだろうな

278 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 06:11:20
何も考えてないよ
あわてて弁解する確率高い

279 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 06:36:41
ネット弁慶の人間っているからなあ
ネットの強気な発言とは違って、実際会うとおどおどしたすごい気の弱い
オタクちゃんって感じの子で驚いた記憶が蘇った

以前チャットがあって参加者皆が、とある話題でかなり盛り上がっていたが
参加者の一人Aだけはその話題が気に入らなかったらしく、いきなり
「いい加減やめて下さい!」
「××な話題が嫌いな人だっているんです!!」
「皆が楽しめるように配慮してください!!」(少なくともA以外盛り上がってた)
「嫌なことを隠してるより嫌なことはハッキリ言って、本音の気持ちで
皆と仲良くしたいんです!」
とわめき散らし、それまで盛り上がってたのが微妙な空気になりお開きに

後日、Aのサイトの日記にその日のチャットの文句やら参加者非難するような
内容がアップされ続けたので、自分が主催したチャットなので参加者にあまりにも
申し訳ないので「主催である自分を非難するのはいいが、他の参加者を貶めないで欲しい」と
メールで申し入れるも無視
その後もブツブツとチャットの文句がアップされ続け、
「××の話題が好きな人は立ち入り禁止」とかサイトのトップに掲げられた

その頃、ちょうどイベントがありAも自分もサークル参加だったので
一般参加開始前にAと話し合おうとスペースを訪ねると(訊ねることは事前メールしていた)
自分の顔を見るなり、いきなり顔面蒼白
そして自分が一言も発しない内に
「あれはそんなつもりで書いたんじゃないんですーごめんなさいいいいい」と
いきなり泣き出されて、かなりうへった

280 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 06:40:06
それは>>270が知らず知らずすげえ形相になってたんじゃないか・・・

281 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 07:07:45
ネット弁慶のギャップのすごさはビックリするよね
日記はものすごく攻撃的なのに、実際会うと大人しくてほとんど喋らずとか
279が書いたみたいな子がいた

282 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 07:15:34
>>279
乙でした
そんな話の通じない奴を冷静に説得しようとした>279は優しいなと思った
つかAもサークル参加してるんならリアルでチャット主催者や参加者に会う可能性も十分なのに、
なんでそんな強気になれるのか不思議でしょうがないなあ

283 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 07:24:54
>>280>>279の間違え?
そうじゃないなら全く意味がわからない

284 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 10:07:55
みんなで「××が嫌いなあなたが見ないで済むよう、悪禁しますね ミ」でいいと思う



285 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 13:28:33
>>283
「間違え」って書いてるのは「間違い」の間違"い"?

286 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 13:40:02
うざっ

287 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 15:45:43
吐き出し

友人のイベントマナーの悪さに('A`)

会場で走る・夏の待機列での日傘は当たり前、カート引いてるから他人の足を轢くのも仕方ないと思っているらしい
周囲に迷惑だし、なにより危ないからやめろと言っても、
急がないと新刊売り切れる!日焼けしたくない!轢いたときはちゃんと謝ってるのデモデモダッテ
挙げ句の果てには自分だけじゃない、皆やってることだと逆ギレされてかなりうへった

288 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 15:46:12
ほんとにみんなどうでもいいことに細かいですね
ああ描き間違いかーと心の中でおさめられないのかこの舅姑小姑

289 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 16:10:25
>>288
スレの内容すらどうでもいいと流せない
細かいあなたに言われてもね。
書き込まずに心の中に収めててください。

290 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 16:13:53
>>279
ネット弁慶のオンオフの激変ぶりはすごいよね
ネットだとブログなんかで気に食わない人なり逆恨み相手なりなんなり
偉そうに中傷しまくって大声で吠えまくりなんだが
オフじゃまともにこっちの顔すら見れなくて目が泳いでる
声もまたこれが小さい、ボソボソ喋って聞き取りにくい
でも対応や態度は尊大wろくに喋れないくせに。
また外見が典型的キモヲタでモサコニーときてる女にすら見えない
リアルでの惨めな人生をネットで晴らしてるのか
ネットだったら神か人気者にでもなれるつもりだったのか…

291 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 16:33:12
オン専でネット弁慶ならともかく
オフやるのにその姿勢貫くのがすごいよな…
いずれバレるのに

292 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 17:13:48
>>287
取り敢えず同類と見られないようにイベントでは
別行動をおすすめする

293 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 17:24:57
>>287
そういう人ってイベントだけでなく
他でも自己中な振る舞いをしてそうだな
これ以上反省しないなら、別行動だって
言ってみるとか?
それでもやめなさそうなら、本当に別行動
した方がいいと思う

294 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 18:12:08
ネット弁慶ってろくなのいないよな


あぁそうか
ろくでもないカスだからネット弁慶なのか

295 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 18:22:28
まぁ誰しも多少はある部分だよ

296 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 18:41:44
ネット弁慶に限らず、元の内弁慶だってそうだろ?
外ではっきり物言いできず、そのストレスを反撃くらわない所で発散してる。

ただネット弁慶が哀れなのは、ネットもリアルの一部、しかもより広い世界
と繋がった一部だし、反撃喰らうってことが、わかってないことだよ。

罵詈雑言繰り返していれば、いつかかならず、さらなる罵詈雑言をぶつけら
れる。そのときになって「ネット恐い」とか言い出しても、味方はいない。

なんだったら別名別サイトでも立ち上げて名指しでそっくりそのまま返して、
そのURLを送りつけてやったら? (もちろんそのURLを知っている人
でなければ、見ることができないようにしておく)
現実を見せつけた方がいいこともあるよ。

297 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 18:54:29
ネット弁慶はほんとゴミカス揃い…関わり合いになりたくないわ。

298 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 19:06:16
だが待て。

そのネット弁慶Aは、そもそも友だちなのか?

299 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 21:55:41
ネットだけに留まらずリアルでも毒舌(笑)振り撒いてたら更に最悪だ

300 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:14:50
小説本の表紙絵を頼まれた
他にもいくつか〆切抱えてて、きついって言うのを
あらかじめ伝えた上でそれでもって言うから引き受けたのに…

色合いのイメージはこういう感じで後は好きに描いていいって
言われたから、とりあえずなんとか〆切前日に仕上げて送った
そうしたら、まぁイメージ通りだけど、こことここの色と
あとこのアイテムとポーズを変えてあれとこれをこうしてくれないかな
あと1日あるから大丈夫だよね!
とメールが来た

それって、私が考えて描いたのと別物なんですけど?
細かい指定あんなら、最初からこういう感じって
棒人間でもいいから描いて送っとけよ
最初から言われてたならまだしも
そこまで口出しされて変えた絵なんて私の絵じゃないよ

もう描き直しは時間的にも無理なので無理ってメール書いて送った
携帯に着信着てたけど見なかったことにした

全員が全員だとは言わないけど、文字書きって絵ぐらい1日でちゃちゃっと
簡単に描けるでしょとか軽んじてるところがある気がする
時間かけないと描けないから、スケブも無理だっていうのに描いて描いて言ってくる

植物描くのがどんだけ面倒くさいかわかってねーよ
薔薇が丸めたティッシュになってしまう絵描きの気持ちがわかってねーよ

301 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:29:43
そりゃ乙…
1日でそんだけ変えろって最初からやん

ちなみに相手を軽んじるのは字書き絵描きに関わらず想像力の無い奴だ
字ならすぐ書けるっしょこれこれこういうSS書いて早く書いて!チャンの絵描きも存在する
言わないとわからんみたいだから入稿終わったら言ってみたら?
それでダメなら決定的にダメな奴かと思う

302 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:31:08
その前に厨は人の気持ちがわからない奴らですからー

303 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:40:30
>>300
字書きに限らず、絵を描いたことのない人って
だいたいそんな反応なんだよね。
このスレの過去ログだったと思ったけど、やっぱり
絵を描いたことのない人と暮らしてた絵師さんがいたのね。
で、相手のあまりの理解のなさにあわや喧嘩別れかって
とこで、その相手が絵画教室に通い始めて「絵を描くことが
どれだけ手間のかかることか分かった」ってその絵師さんに
侘び入れたっていう話があったよ。

304 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:01:18
>字書きに限らず、絵を描いたことのない人って
>だいたいそんな反応なんだよね。
これは違う
自分がやってない事、できない事は大変な事なんだと普通は考える
無理を言うのはただ想像力と相手への思いやりがない奴だ

305 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:10:10
>>300乙…と言いたいが、どうしても300が字書きを軽んじてるようにしか見えない…
心が狭くてすまん……。

306 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:15:15
心が狭いと言うより被害妄想じゃ?

307 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:18:28
被害妄想でググレ

308 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:26:48
全員が全員ってわけじゃないって報告者も言ってるわけだし
字書きの全員が嫌な奴、と考えているわけじゃないと思うよ。

例:犬に噛まれた。全ての犬が危険だとは思ってないが、躾のなってない犬は嫌いです。

こんな感じなんじゃない。被害受けたらそれに対して
いい印象持てないのはしょうがない。


309 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:30:25
少し違う気がする

例:犬に噛まれた。全員が全員だとは言わないけど、犬を飼ってる奴って躾とか軽んじてるところがある気がする

310 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:09:26
雷は怖いねえ

311 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:11:30
>>300乙。

でも荒れるような書き方する>>300も想像力がないタイプだと思った。

312 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:12:39
絵描きが、字書きがって言うのではなくて、たんに想像力がないからだよ
自分は字書きだけど、絵描きの知人が出すアンソロで
入稿が明日だけど、予定の2人の絵描きが間に合わないから、すぐに16P分埋めてって言われた事がある
サイト再録なしで書き下ろして!急いでっ!って
絵と違って字はすぐ書けるでしょって思ってたんだろう
自分がどっちであっても、管轄外の事を軽く見るバカな人はいる
ルーベンスの絵見せたろかと思ったよ

313 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:26:00
絵にしろ字にしろそんな楽に修正できるもんじゃない。事実

314 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:36:28
私字書きだけど小説なんて簡単に書けるとか思ってる絵描きに
こんな酷いことされたよ〜!でも私は絵描き全部が悪いとは思ってない!キリッ

…みないなレスを誘って絵描きVS字書きにしたい釣りでしょう

315 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:38:33
>>314
もし誰も釣られてくれなくても
自分で被害妄想字書きを自演するよ!!

316 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:41:49
もう使い古されたネタだから持ってかなくていいよ

317 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:43:54
持ってっけー 流星散らしてデイト

318 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:32:14
>他にもいくつか〆切抱えてて、きついって言うのを
>あらかじめ伝えた上でそれでもって言うから引き受けたのに…

この時点で依頼主最低だよな。
自分も同人者なら〆切前の苦しさがわかるはずなのに、
それでも無理矢理頼み込むとかありえんわ・・・。

319 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:39:18
>>300
自分も同じような経験あるな。
知り合って間もない…と言うか「ファンなんです、挿し絵描いてください」
って何回も頼まれたから都合つけて、描いたんだけど
描く前からあれこれ注目もそうだが自分の持ち味の個性を無くせといわれた…
ファンって嘘だろ

320 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:50:39
>>314
こんな非常識な字書きにたかられた才能溢れる絵描きの私!
…っていうのも追加してくれ
友達じゃないじゃんwみたいな釣り多過ぎだから

321 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:56:26
こんな字書きにうへった!絵描きってみんなこう!
ということを書くスレではないからなぁ
絵描き字書きで括らないで、おまえの 友 達 に うへったことを書けよ

322 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 03:02:55
プチうへ

現在進行系のアニメの話をしては勧めてくる友人にうへ。
友達帝都。
私地方。
地上波のチャンネルなんかボタン半分使わない。
正に「一部地域除く」の一部地域なのは同郷出身だから知ってるはずだろうに。
頼むから帝都で友達作ってくれ…

323 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 04:25:43
うんこ

324 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 06:58:22
>>323
出ないの?

325 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 07:01:55
自己紹介乙のうんこ野郎のことはほっときなされ(´ー`)

326 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 08:55:08
緊急拡散!

小沢一郎が来月、外国人参政権を強行採決することは確実になった!

コミケどころか日本が終わる!

志ある人は、コミケがてら「外国人参政権反対・マスゴミの報道テロ反対」と
置きチラシでアピールしてくれ。

オタクの中にはまだ、児童ポルノしか関心がなくて、「保坂が味方、麻生が敵」なんて寝言こいてる奴がいる。
北朝鮮政党の社民に属している奴が味方のわけがあるか!

チラシはここのが使える。 作りチラシ集積サイトhttp://chirasihokanko.makibisi.net/




327 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:05:00
同人友達は、オタ話やオタ作業の手伝いが出来れば多少の事には目をつぶるもんだと思ってる
私の財布を見て「おそろいじゃん!」と出した友人の財布が
こっちは穴水で相手のは穴水のパチモン、
そもそも穴水が何かも知らずちょうちょ見ておそろいって言ってるだけだったりとか
コミケで私のサークルスペース内で大声で
奥でチケット落とした知人の話をして「お金持ちってうらやましいよねー!」、
自ジャンルのキャラソンの話題振って「とりあえずニコで落としてみるわー!」などと騒いでも
スルーすべきなのだと自分に言い聞かせて来た
(チケ落札とニコで落とすはさすがにその場でドン引きだ黙れと伝えたけど)

最近、彼女が高校中退で漫画家目指して上京して来た事を知った。歳も上だった。
私が商業誌で仕事をする様になって聞かされた
プロ目指してようやく投稿始めた友人と
まだセミプロ状態だから本腰入れようとしてる私は同じだね!だと

…私は学業はきちんとやって仕事もしながら同人続け、創作でも活動してたのでスカウト貰ったんだが
彼女はずっと親の臑かじりつつアルバイト、同人活動は二次の温だけ、投稿は今年に入ってから始めたと言う
「同じなのに」掲載が決まってるあなたに比べてどうなるか分からない私は精神的重圧が大きいとか
「同じなのに」知名度のお陰でチャンスが来るあなたには分からないだろうけど、何も無い私は辛いとか
…同じじゃねえよ。あんた高校卒業してから十数年何やってたの?
私そんな知名度なんて無いけど、仮に雀の涙程には有るとしたら
何年も本出したり発表して来た事の積み重ねだよ
オンでのらくらやってて、そのオンでも知名度とやらを得られる程にはなれなかったのは自分だろ
その知名度の為に今更OMCとかDLサイトに登録始める所もずれてると思うよ

で、肝心のオタ話を振ると避ける様になっていた
どうも今迄2chに投下されるバレ氏の転載で原作追ってただけらしい
それがどう言う事情か追えなくなって、興味がニコで情報収集出来る別ジャンルに移ってる
…オタ話すら出来ないならただの倫理観薄いダメ人間じゃないか。

現時点でかなり僻みっぽい事を私に向けて来るので、
漫画家で食える様にならなかったら最悪全部私のせいみたいになる気がした。そっとFO始めるよ…

328 :327:2009/12/13(日) 12:05:56
すみません、誤爆してしまいました
>>327はスルーして下さい

329 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:13:49
誤爆に言うのもなんだけど、目がすべって
何書いてんだかわからん

330 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:16:00
>>328
途中で読むの止めたわ…

331 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:19:21
もっと推敲して書くべきでしょう
ここは字書きも読んでるのに、恥知らずなのかなw

332 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:20:59
>>328
読める文章じゃないから読まなかったから大丈夫だよ
しばらく日本語ロムってた方がいいよ

333 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:45:48
改行と句点がめちゃくちゃでウヘった

334 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:57:44
そんな、ここぞとばかりにお前らw
まあ読んでないけど

335 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:01:29
そこまで言うほどひどいか?
ナナメ読みでもだいたい意味はわかったけどな
単に「努力してないアンタと私を一緒にしないで、
成功を僻まれそうなのでFOする」ってことでしょ?

336 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:03:34
335が3行にまとめた

337 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:04:29
>>335
おまえすっげーなっ!
おまえすっげーよっ!

338 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:06:33
2行じゃまいか?

339 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:08:12
3行にするならこう
「努力してこなかった二コ厨のアンタと、
努力してきた私を一緒にしないで。
成功を僻まれそうなのでFOする」

340 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:08:48
努力しないで僻んでくるタイプにウヘるのはわかる。

デモデモだってで努力しない言い訳に始終するタイプだろうが、
努力してないのにしてるつもりでいるタイプだろうが。

そしてそのタイプとはFOCOしておいた方がいいのもわかる。

中にはそれが相手へのお世辞になると思って連発してるだけの人もいるようだが。

341 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:10:36
私すごい
あなたすごくない
同じチガウチガウ

342 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:14:30
>>341
なんで最後カタコトなんだよw

343 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:15:07
誤爆になに絡んでるんだよw

344 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:26:14
だってただの自慢でしょ?しかも大した事じゃねーしw
あなたとは違うんです(笑)臭プンプンで笑った
しかも文章酷いしまあ大した仕事も無いのは分かったよ

345 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:27:14
懐かしい
あなたがたとは違うんです!

346 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:30:40
>>331
恥知らずwそこまで言うほどのこと?

347 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:33:20
>>346
まあそういうのは大体自己紹介乙だから
あるいはプロになった同人友だちに対して僻んだハートに直撃したかw


348 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:33:27
産業で済む事をあんな長文にしか出来ないんだから
まあ仕事の程度も知れるよねえ

349 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:50:13
えー327は別に字書きじゃないでしょ
漫画描いてる人がみんな文章うまいわけじゃないし
必須事項でもないと思うんだけど…
たかが2だし、そもそも誤爆だって言ってるし

347も言ってるけど
無関係なのに自分に重ね合わせて僻んでる人いるのか


350 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:51:43
読めない読めないって言いながら結局熟読してる様に思えるんだが

351 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 14:18:22
>>346
昨夜から同じ流れの釣り

352 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 16:34:17
誤爆はスルーしろよー
こう続くといくらなんでも見苦しい

353 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 17:01:03
土日だからね・・・

354 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:20:20
冠婚葬祭話なので板違いかもしれないけど愚痴。
1/2
同人での友人A(そんなに親しくない、
二人きりでは会ったこともメールチャットしたこともないが友達同士で会うときは大体一緒)が
めでたく結婚することになったそうだ。A本人からメールが来た。
他の同人友人達には付き合ってるとかそういう話もしてたそうだが
私には誰かと付き合ってたとかそんな話は一切出たことがなかったし「そうなんだー」ぐらいだった。
その時は式の話とか一切出なかったし、メールで入籍しましたって報告だったので
「おめでとう」みたいに返事してそれきりだった。

合同誌出したこともあるし昔の住所はお互い分かってるんだが、
数ヶ月経ったある日いきなり結婚式の招待状が送られてきた。実家の方に。
てっきり式挙げないのかとか思っていたし、
挙げるとしてもまさか呼ばれるわけがないと思っていたので驚いた。
遠方だし、同人だけのつながりだし、
そのくせAは「私の友達の前(オン上)では同人の話は絶対しないでね」と
何度もしつこく言っていたのでどう振舞っていいか分からないからお断りすることにした。
都合もあわないしお祝いだけ送ることにした。

355 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:21:08
2/2
後日、共通の知人たちから
「Aは親しくもない・遠方の同人知り合い〜友人に一方的に突然招待状を送りつけて
返事がないとメールで催促している。
その際、お祝いが無かった人に対しては、共通の友人B(既婚者)を使って
『招待状もらったのに行かないだけでも失礼、しかもお祝いも贈らないなんて最低』と言いふらし
色々せしめている。Bの時はAがその役だった」と聞いた。
数年前のことは知らないし、Bのことは知らないがなんだかなと思った。

Bはとっくに周囲から「触らぬ神にたたりなし」扱いで
Aもその結婚式招待状事件から同人関係者にはひかれてる。
私はAの結婚に対しては一万円程度のお祝いは気持ちであげてもいいやと思ってる。
(だから珍しく私に対してはBの出番がなかったようだが)
でも、そういうことを他の人に対してもやっていたのはうへるし
これからもそういうたかりが続くようなら友やめコースなのかなと思う。
「そんなつもりで住所教えたんじゃないのに」って人もいた。
もう、同人関係で住所を交換する際には
「同人関係以外での利用はしない」って念を押さないといけないんだろうか。終わり。

356 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:41:41
>>354
招待状もらっても、結婚式に行く行かないは本人次第だと思うんだけどなぁ。
ましてそれほど親しくない同人だけのつながりの人間なら余計に。

A・Bともに友やめコースでおkだと思うよ。
周囲に根回しの上、着拒否しなよ。


357 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:43:48
.>354
普通の奴は他の用途での使用はしないし、普通じゃない奴はどう言おうと使う

358 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:45:54
>>357でFA


359 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 20:40:48
招待状送付の時点で本性晒して
誰も出席なんかしないと思うがな。
出席したとしても、披露宴当日に
もっとハイパーな事してくれそうだねA

お祝いクレクレってしつこい人は
その後付き合って行くと何か理由つけては
クレクレを繰り返して感謝も無いからFOCOでOK

360 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 22:33:22
うんこ

361 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 23:22:55
行ってらっしゃい

362 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 00:01:02




363 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 00:03:28









364 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 00:06:40
うん






















365 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 00:31:29
ンンッ…オラ…お前のなら…平気だぞ…ンンッ…

366 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 01:08:18
ただいまー

367 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 01:09:55
ダップンだぁ

368 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 01:15:19
この流れなら言える!



遊びに来て大便を流さない友達に辟易!!!!!!!!!!!
「あっ、ごめ〜ん!ウチのトイレって自動で流れるタイプだから〜!」
とか毎回言われる。ウチのは手動です。トイレ流すくらい自分でやってくれよ。

369 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 01:22:29
自分の排泄物を人んちに残して来る神経がわからんな
自動だろうが手動だろうがちゃんと水が流れたか確認するし
流れた後に汚れが残ってないか見て出るわ

370 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 01:46:08
たしかに嫌だけど同人関係ないよw

371 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 03:59:19
いやいや、一緒に修羅場ってて
一息つこうとトイレのドアを開けた瞬間それだったら
気が抜けて原稿が真っ白に燃え尽きるかもしれないだろ

つまりそういうことだ

372 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 07:07:46
友人の携帯を奪ってシャメを取る→CCで登録メアドすべてに送信
件名「友達の家で出産しました☆ミ」

でおk

373 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 07:52:32
ギャグでもそんなのやったほうが縁切られるわ

374 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 09:03:50
先日1年ぶりに会った友人。
今ハマってるジャンルを聞かれたので答えると「え!?あのクソアニメ!?マジで?どこがいいの?え?」
リアならまだしも、アラサーの友からそんな言われ方をするとは思わずぽかーんとしてしまった。
とりあえず自ジャンルの話題は避け友人の話を聞くと、どうやら最近は家族以外との会話はなく、2ちゃんの各種ヲチスレに参加するのが楽しみらしい。
○○(友人が好きなキャラ)は作品ファン全員から叩かれてるとか、○○(別作品)が好きな奴はみんな厨!とか言い出すので、
そんな事ないんじゃない?と言えば「だってヲチスレでそう言われてた!!」

…しばらくリアルで会うのは控えたい。

375 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 09:05:18
うはwっおkwwww
2ちゃんで会いまShowwwwwwww

376 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 09:10:14
「え!?あのクソアニメ!?マジで?どこがいいの?え?」

夜中にやってる電車に男がいっぱい乗ってる糞アニメと予想

377 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 11:09:16
まあ夜中にやってるアニメの大半は確かに糞ばっかりだけど
相手に直に「え!?あのクソアニメ!?マジで?どこがいいの?え?」は、ねえだろ

378 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 11:12:28
マジでぽかーんとしてしまった。
まじぽか

379 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 14:58:44
テンパると忘れ物が多い友人にうへ

同じ某生ジャンルの友人Aはライブやイベントの日はそれに気を取られて
神経質になり、本尊のことしか頭に無いから忘れ物が多くなる。
Aは本尊に会う時は物凄く身支度をするのだが、ヘアピンを忘れた、ハンカチ忘れた、
喫茶店に荷物を忘れてきた、と身の回りのことが覚束なくなってしまう。
借りたりその辺で適当に購入すれば済む話なのだが、A自身が身の回りの品にはとてもこだわりがあるので
わざわざ気に入る物が売ってる店を探さなきゃいけない。
例えばハンカチは◎◎のブランド、ヘアピンは××形状の物、と言った風に。

ライブやイベも大都市圏なので購入は難しくはないのだが、それらが手に入るまで落ち着かず
苛々しているのが、一緒にいてうへ('A`)
特に電車の中に荷物を忘れた、ホテルにチケットを忘れた、と代替がきかない&時間が無い時に
起こるとAの苛々MAXだし、受け取りに奔走するので一緒にいる自分も精神的に疲弊する。
なので行動を起こす前に「あれはある?これは持った?」と一声かけるのを心掛け、
共有出来る小物類は私も予備を持つようになった(ピンやコンタクトなど)

と思いきやマニキュアが気に入らないor欠けた、網タイツが引っ掛かって穴が開いた、
ヒールが擦った、で直しに行ったり買い直したり・・・・orz
Aの美意識の高さに影響されて自分も気を付けるようになったが、正直マンドクセ
幸いにも温泉だし交流好きではないので、ただ私だけが被害を被っている状態。
普段はよく世話をしてくれる姐御肌の友人だが、本尊に会う時だけは疲れるよパトラッシュ

380 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 15:19:10
一緒に行かなきゃいいのに

381 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 16:02:58
入場するまでは、別行動のほうが良さそう。

382 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 16:05:02
>>379
よくそんなのと連んでられるな。
変なの。

383 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 16:11:33
他に友達がいないんだとしても、そんな周りの迷惑考えない自己中な奴となんて
一緒にいる意味も価値もないから一人で行った方が全然マシだな
友やめになる前に一度何やかんや理由つけて会場集合してみたら
あまりの楽さに目から鱗だよ、きっと

384 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 16:13:46
>>379
それはyouが一緒にいるから甘えてるんだ
単独行動、いいよー楽で
ライブ後のみ時間があったらご飯とか一緒にすればよろし

もしくは「一生こういう関係」と割り切って、それでも好きなら付き合えばいい

385 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 16:40:05
>>379
節子、それ美意識違う。ただの神経質な自己中や

386 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 17:13:59
私のサイト用に取得したメールアドレスに、
「(携帯の)アドレス変えました!修正よろしく〜^^」
って送ってきた友人にうへ…
しかも複数一括送信。
全く知らない人のアドレスも丸分かりだし、おそらく私のアドレスも漏れてる。
まあ私のはプライベート用ではないから良しとしても、他の人は…
もし私がそれを業者とかに流したらどうすんの。
そもそも私は携帯のアドレスを教えあうような、プライベートまで踏み込みあう仲になったつもりはない。
(オフ会やら萌え語りやら絵の交換やらはする仲だけど…)
思わず見なかったことにしてしまったが、やっぱり注意するべきだよなあ

387 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 17:24:19
>>379
乙だけど一つ気になった。
コンタクトって目に入れるコンタクトじゃないよね?
あれは共有できないよね?
使い捨てでも普通各々の目の形に合わせたのを使うよね?

388 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 17:31:27
カラコンじゃないの

389 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 17:31:57
コンタクトケースとかじゃないの?

390 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 17:43:36
目の形には合わせないような

391 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 17:53:21
使い捨てなら目の形には合わせないわな。
けど、度数が違うし、元々コンタクトって医者にみてもらわなきゃ買えないもんだし、人に貸しちゃ駄目だとは思う…。

392 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 18:13:51
普通の度が入ってるようなコンタクトだったら自宅から着けてくるだろうし、度なしのカラコンじゃないの?

どっちにしても忘れた時点で諦めろと思うし、オシャレ云々関係なく、自分の落ち度を省みずに我を通すのはただのワガママだよなあ


相手に合わせるからつけあがるんだよ
私にも、ちょっと自己中で短気な友達いたけど現地集合にして移動は一緒にしなかったら凄い気楽になったよ


393 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 18:17:12
どうせあと数年で大地震が来て自分なんてきっと真っ先に氏ぬんだから
今のうちに好きな事やっとくんだ!が口癖の友人
イベント行きまくり、本・グッズ買いまくりで貯金がほとんど無いらしい
特に周囲に迷惑かけてるわけではないけど、
大災害を望むかのような発言がちょっとウヘる
それでいて毎日鞄の中にミニ懐中電灯やらラジオやら
サバイバル生活の本やらをを入れて持ち歩いてたり
消防署の救命講習受けに行ってたり、
氏んだっていいのか生き残りたいのかわけがわからんところが更に('A`)

394 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 18:28:00
>>393
世紀末前にも同じような考え方をしていた人がたくさんいてな


395 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 18:41:34
>>393
そんなキャラがこ/ち/亀にいたなw

396 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:05:57
>>393
12〜3年前にたくさんいたタイプだな

ああいう奴らは今頃どうなっているんだろう

397 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:10:32
そういやノストラダムスの大予言の年から十年か……。
信じてガクブルしてた日々が懐かしい。

あのとき貯金使いきった人とかいるのかな。

398 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:15:22
1999年の次は2012年に期待大!
って感じなんじゃね?

そもそも大地震なんか来なくたって
人間なんて軽く転倒しただけで死ぬかも知れないのに

399 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:23:48
遅スレだが>>379著しく乙。
忘れ物多くてしかもこだわりが強くそれじゃないと苛々するって小学生以下だなそいつ。
そのまま付き合っていたら、あなたに依存しまくってエスカレートするよ。
しんどくなる前に会場集合の現地解散でおk。

400 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 20:46:34
自分だったら即別行動だな
379が付き合ってあげて、手助けしてあげるから
相手も甘えてんじゃないの?
そんなことじゃライブやイベントもそのうち
素直に楽しめなくなるんじゃない?

401 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:00:20
>>397
次に破綻するのは日本だと信じてタンス貯金しまくってるよ

402 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:02:10
今度友人Aとイベントにサークル参加することになって、他のオタ友とその話題で盛り上がったんだ。

そのとき、友人B(絵描きだがあまり描かない)が「(私)のスペースに自分の作品を置いてやってもいい」と言ってきて、
普段あまり絵をかかないBだから、作品を見れる!ってことに興奮し、「まじで!?」と喜んだんだが、Bは当日イベント会場に来るらしく、もちろん参加費は全部こっち持ち。
これってなんか損してる気がするんだが気のせい…?

403 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:03:37
大丈夫ですよ!

404 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:10:56
私の勤務先通学先がジャンルで扱われるようになった
(もちろんフィクションなのは前提)
その途端、知らない人がmixiコミュあたりから爆撃してくるとかあったけど
友達にまで「見学に行かせて☆」とか言われるようになった。
一般人立ち入り禁止で受け入れ人がいれば会えなくはないけど
そもそもそれもロビーまでだし
大体用もない人を敷地内には入れない。
とお断りすると
「取材だから」と食い下がってくる。
どうせ同人誌のネタか日記に「自分は実は関係者で」って書きたいだけだろと。
ほんとに取材なんならちゃんと取材申し込みしろと。

405 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:13:03
>>402
自分から喜んで引き受けといて損してるとか思うなら
最初から引き受けない方がいいんじゃない?
だいたい委託者が当日イベントに参加しちゃダメなのか?
それと友人Aはなんか関係あんの?

406 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:30:28
>402
参加費ってまさか交通費とかもコミって事じゃないよね……
スペース代位ならいいんじゃない? と思ったけど
ある程度の規模のイベントでサークルチケット渡すなら
多少は請求してみてもいいかもね。

407 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:32:00
友人Aにうへ。
Aは共通の同人友達であるBの絵が好きでいつも『Bの絵は神!Bは有名サークル!』とBマンセーしている。
BがAの前で私の絵を誉めようものなら、すかさずBの絵を誉めだして私に対して『いや、どう考えてもBのほうが絵上手いよね。あんただって自分の方が技術劣ってる事ぐらいわかるよね?』みたいな事を毎回言ってくる。
それを見てBが私に対して『でも最近サイト盛り上がってるみたいだし部数も伸びてて羨ましい』とフォローを入れてくれたら、
『こいつが感想貰えてるのはジャンルが人気だから。それに部数伸びてるって言ってもただの島中サークルじゃん。』とひと蹴り。
でもBも人気ジャンルで活動してるし私と同じ島中サークルなんだが…。
だからその言葉でBも傷付いてたりするんだがAはまったく気づいていない。
というかBが島中だと知ってる人達の前でもBを有名サークル扱いしてるから、Bも恥ずかしいだろうな…。
むしろ私よりB乙かもしれん。

408 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:55:04
実はBの事嫌いなんじゃないのかと思えるほどB乙だな…

409 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 22:27:58
これは伝説の「三角落とし」だ!

410 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 22:40:57
仮にAが壁大手で407がピコ手だとしても
三行目の時点でおかしい

411 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 22:41:46
ごめんAじゃなかった
「仮にBが壁大手で〜」の間違い

412 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 23:20:34
ちょっとフェイクあり

友人の絵が海外サイトで無断転載されたらしい。
それに対して怒り心頭なのはわかるが、日記のなかで
「毛唐」みたいな差別的な言葉を使っていてウヘった。
印象悪くなるだけなのになあ。

413 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 23:25:05
ちょい亀だけど
>>387
Aの使い捨てレンズの予備を>>379が預かってる状態なんじゃね?

414 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 23:35:22
>>413
ああ、なるほどそうか。
Aが使う物をわざわざ>>379が自腹で買って用意しておく必要なんて
これっぽっちもないもんな。

415 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 01:30:45
ありがちだけど喪女コンプの強い友人にうへ。
うへ通り越して怖い。
元々彼氏居ない事自虐してたり、冗談っぽく言ってたけど
最近は本気で「彼氏居ないけど何か!?」みたいに逆ギレ気味。
最近は時期が時期だけに、クリスマスの話題振ったりすると
「クリスマスなんて知らないし。私仏教徒だから!」とキレ口調で噛み付いてくる。
別に恋人がどうこうのクリスマスの話題を振ったわけではないんだけど……。
他にも彼氏持ちも多いmixiやツイッターで「クリスマスとかで浮かれてるカップル滅べ」とか
「リア充はリア充の国に帰ってほしい」とか書いてる。
たまにだったら自虐ネタで「喪女な私乙w」みたいに見えるかもしれないけど
街中でカップルを見たら即書き込むのでほぼ毎日。
おかげで他の人の書き込みが減った。
前に「私なんで彼氏出来ないのかな」とかぼやいていた。
…………性格じゃないかな。

416 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 01:34:04
やったぜ!喪女フルコンプだぜ!

417 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 01:58:56
在日朝鮮人をブチ殺して日本を守ろう!

アニメーターが薄給に苦しんでるのは知ってるよね?
アレは在日朝鮮人がボッタくってるのが原因なんだ。
日本の広告業界は在日朝鮮人ばっかりだよ。
ついでにパチンコ屋も創価学会もオウム真理教も在日だよ。

しかもこのゴキブリ共、今日本をのっとるつもりで民主党のバックアップしてるよ。
大変だね。民主党と在日朝鮮人をブチ殺そう!そして平和な日本を守りぬこう!

「ミコスマ」へGO。http://www.youtube.com/watch?v=jEbf6NvksWM


418 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 11:07:01
つーか喪女つったって作ろうと思えば彼氏くらい出来るだろうに
そういう人はただひたすらどこかから声が掛かるか街角でぶつかるのを
待ってるだけなのかね、謎だ

419 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 11:32:10
喪女って彼氏ほしくてたまらない派、
自分から作らないけど、声かかったら作る派、
彼氏いらね。趣味優先派に分かれると思う。

同人界って、可愛いのに彼氏いない子多いよな。趣味優先してるんだろうけど。
別にいらない派のかわいい子に、彼氏いる中の下くらいの友達が凄い勢いで
見下してるのを聞いてウへった思い出。
実力でも同人でも負けてて、彼氏が唯一勝てるアイテムだったんだろうけど、
価値観が違えば自慢にもならないのになぁ。



420 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 11:33:52
>>419
そう言うのは同人に限らずいるのだ
束同人界以外の方が多いのだ

421 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 13:45:33
まあ趣味があって自分で金稼いでると男に割く時間は
つい二の次になっちゃうよね…
普通の人で趣味がなかったりする人が彼氏優先するのは
ジャンル彼氏みたいなもんだし

422 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 16:45:46
>>419
>実力でも同人でも負けてて、彼氏が唯一勝てるアイテムだったんだろうけど、

まあ同人に限らず結婚さえしてれば相手がどんな男であろうと
「勝ち組」と称される世の中だから仕方ない
旦那の収入が少なく貯金も無くギャンブル好きで借金まみれで
家賃すら滞納してるという話を自分でしてる人が
「でも結婚してない人よりはマシよね〜」と言っていた
それしか心のよりどころの無い人はたくさんいる

423 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 16:59:39
多すぎて「うん、○ちゃんは幸せで良かったね」と
心のこもらない笑顔で返すのが得意になったw

424 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 18:13:18
同人友だちというか、ジャンルとか同人がらみで長い付き合いのAが、同人集まりで
ダンナの愚痴を頻繁に言うようになってウヘってる。
Aはそれ以前は、いわゆる「結婚したから勝ち組〜」で、これも同人集まりで
なにかと彼氏いることや結婚してることを臭わせてて、ウヘってた。

仕事でも趣味でも生活面でも自分に自信が持てないというよりは、自分の価値
を、外部にしか求められない感じだった。

425 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 18:52:12
>>412
自分も似たようなことある
留学生と交流するサークルに入っていたのだが
そのことを日記に書いたら、同日同人友達が自分の日記で
「○○(←特定の国の人の蔑称)と仲良くするとか無理www」
と書いててすごく悲しかった
2のノリで書いたのかもしれんけど、その人の人間性にウヘったわ

426 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 18:55:47
支那チョンですね、わかります

427 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 18:56:40
韓国製のスラセンジャーを履いて
世田谷一家惨殺した韓国人って元気にしてるかな

428 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 19:05:17
2つーかvipのノリじゃね?
2だからってどの板でもそういう蔑称がまかり通るわけではない

429 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 19:50:26
Aが隠しもしない嫌韓で、まだ嫌韓っていう言葉もなかったころからだったので、
その話題だけはAと話をするのが嫌で嫌でたまらなかった。
とにかく何かの拍子に嫌韓が出てくる。そうすると、ファビョりはしないが、
ムッとして口を利かなくなり、嫌いだというばかり。
韓国にもいい人はいる、悪い人ばかりじゃないといっても、絶対受け付けなくて。
けど中国のことは好きだし、中国人との交流もあった。

後日「子どものころ町内に住んでいた韓国人に、飼っていた犬を喰われた」事が
トラウマとなっていることを知った時、もう何も言えなかった。

430 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 20:05:09
>>429
その後Aにどう接するかは429が決めることだね
あくまで韓国にもいい人はいる、あんたの偏見は間違っていると言い続けるか
それともAの前では韓国の話題は一切しないようにするか

431 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 20:38:15
>>430
韓流とか言われて韓国人なんかにハアハアしてる流行り病にかかってる知能障害なだけでしょ。
多少なりとも知能があったら韓国人ハアハアになんかならないって。

432 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 21:07:12
韓流とかそんな話題いっさい出てないのにそこまでゲスパする>>431こわい><

433 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 21:57:01
「韓」という文字を見るとファビョらなきゃいけない気分になる知能障害なんだろ。
2chじゃ珍しくもないが。

434 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 21:58:53
いい加減にシナチャイ

435 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 22:02:20
うまくないから。

436 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 22:02:51
はい次の報告どうぞ。

437 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 22:22:48
マルチか

438 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 22:29:15
>>430
偏見だと言い続ける理由もないが、
友だちが話題を出さなくてもこの状況じゃ、Aは大変だな。


439 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 22:30:58


440 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 22:32:40
それ何?ウン●コ?

441 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 23:02:20
>429
とりあえず中国人と韓国人はいっしょくたにしないであげて…

うちの家族は在日に地域ぐるみでひどい目に遭わされた事があるんだが
ジャンルで知り合った近所のAがそれを聞きつけて来て
(地方紙に載ったので近所ではなにがあったか知られてる)
某国漫画の話を振ってくるのがウザくてしょうがない。
しかも韓国キャラがそう好きでもないらしいのに、「かわいいのに嫌いなの?」
とかしらんがな。スルーしてたら周りの友達に「(私)は嫌韓だから…」
その際に昔の事件の詳細まで語り始めて最高にうざい。
その後他の友人にフォローするのもまためんどくさい。
一度いいかげんにしてと言ったものの「差別はよくない」「あの人達だって大変」
と話が通じないのでCOしたいんだが、娘達の交流で母親が仲良くなってしまい
しかもAのおかあさんはとてもいい人なのでウヘりつつも付き合いは続きそうだ。

442 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 23:05:13
>後日「子どものころ町内に住んでいた韓国人に、飼っていた犬を喰われた」事が
>トラウマとなっていることを知った時、もう何も言えなかった。

韓国人ひどすぎwwwwwwwwwwww

443 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 23:07:31
はいはいみんな一回スレタイを口に出して読んでごらんー?
いい加減キリつけろよ

444 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 23:15:39
うんこだよー●

445 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 00:30:22
>>441
A親に相談しろ

446 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 01:44:54
似たような報告で申し訳ないが、同人友達がみんな2chのコピペのような右翼発言してくるのにウへ

ニュースを見ればアイツは売国奴だとか日本オワタとか同じことしか言わない
だったら自分で立候補でもなんでもしてください

親しき仲でも政治と宗教の話題はもめる可能性があるから出さないのがマナーだとばーちゃんが言ってたよ

447 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 02:24:38
話す場をわきまえられない子供なんだからほっとけ

448 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 02:41:19
友人Aはオリジナル小説で活動している。

ただ、それに出てくる登場人物の名前が
その時々でAがハマっている(世間で流行ってもんでもない、古かったりマイナーだったり)作品のキャラ名。

これが一人とか一作ぐらいなら「偶然かな」で済むが
同じ短編作品に複数名名前丸かぶりとか
ほぼ毎回やってると何かうへる。

設定や性格は全く違うのでパクリとは言わないと思うんだけど
名前つけるところから「オリジナル」なんじゃないのかと思った。

449 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 03:25:24
オリジナル小説ってのが嘘でぶっとんだ二次小説と思えばおk

450 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 03:55:03
パラレルだと思えばおk。

451 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 08:03:40
でも実際パラレルなんだろうな

452 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 10:14:07
うるせー韓国人黙れゴミ

453 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 10:18:24
実はこの>>452こそが韓国人。これにはスレ住民も思わず苦笑

454 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 12:44:50
     へ    、、、、、、、
    /:::::::::\〆::::::::::::::::::::::::::ヽ────,
    {::::<´弋::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::: /
    \ )个 ヽ         \:::::ヽ、::丿
    ∠│           》:::::: ゙iノ
       |           │::::::::}
   mo i            ミ::::§
   丶;;;;: i へ  /ヽ       l::::::│
    丶;;;> /   \    ´ ̄)
      (   │\  '''   ノ二__
      `──  ̄ ── ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lフ
      │;;;;;; { Κ /;;;;;;;;;;;;;;;;; / ̄ ̄
      │;;;;;;;;\l│/;;;;;;││;;│    /⌒i
      │;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│  /  /
      │;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│─'  /
    _/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\─ ¨
    /;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\;;;;;\
    ̄ ̄                 ̄ ̄

愛国姉妹 「じみんの日び」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8002490
ニコニコ動画で大人気。
麻生にゃんとその仲間達が仲良くしています。

ここから入って政治に詳しくなろう。

455 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 14:31:13
うんこもりもり

456 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 15:12:15
はい次の報告どうぞ。

457 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 17:23:20
うへ吐き出し

特にハマってるジャンルもなく、オフもオンもほぼ休止状態だった。
そんなとき友人からこのジャンルいいから!ってすすめられて、とあるジャンルに大ハマりしてしまった。

それを自ジャンルとして扱うようにもなったんだが、Aはあっと言う間に冷めてしまった。
だが私の熱は冷めず本を出し続けるうちに売上も上がり、サイトの訪問者も増えたり、ジャンルの神と交流できたりした。
Aには本気で感謝してた。

しかしAが最近
「(私)がこのジャンルに出会えたのは私のおかげ!売上もあがって友達もできて、充実した同人活動ができてるのも私のおかげ!」
といちいち言ってくるようになった。
確かにAのおかげなんだけど、いつまでもそう言われるとうへってしまう…。

458 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 17:34:18
>しかしAが最近
>「(私)がこのジャンルに出会えたのは私のおかげ!売上もあがって友達もできて、充実した同人活動ができてるのも私のおかげ!」
>といちいち言ってくるようになった。

いたよ、前にそういう人が。もう友達じゃないけどw
その人はジャンル中手くらいだったんだけど、同じくジャンル中手の人の名前をあげて
「あの人に5年くらい前にこのジャンルを紹介したの私なんだよねー」と
不機嫌そうに怒ったような顔で私に何度も話してた。
そんな昔の話を未だに言ってるその人に内心ドン引きして「へー」としか言えなかった。
そして有名なシリーズ物のゲームの新作が出た時に、
その人が買ってたので私が面白いかどうか聞いてみたら、その人は面白いって答えた。
私はそれだけじゃよくわからなかったので他のゲーム好きの人に聞いたら
色々細かく説明してくれて、面白いから買った方がいいと教えてくれたので
買ってみて、買ったんで一応その人にも「あなたも面白いって言ってたから買ってみた」
と報告したら、その後で「私が面白いって言ったから買ったんだよね?」と念を押し、
サイトの日記に「私が勧めたら◯ちゃん(私)もゲームを買ったみたいです」と
なんか怒ったような感じで書かれて、前の数年前のジャンル紹介にこだわってた件を
思い出してゾッとした。
でもその後私が面白いよ!って勧めて貸した漫画にその人が大ハマりしてジャンル移動したんだけど、
なぜかそのジャンルを勧めたのは他の人になってた。「Aちゃんから勧められた!」としつこいように言って来た。
他にも私が長年好きなバンドがあって修羅場の時にそのCDずっとかけてたらその後その人もすぐに
同じバンドのベストアルバムを買ったらしかったんだけど、その時も「Bちゃんが好きだから買った!」
と私に言って来て何かが腑に落ちなかった。

なんでもかんでも「自分のおかげなのに!」って怒る人はヤバいよ
その人は他にも自己愛みたいにおかしいところがたくさんあってCOした。

459 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 18:51:31
>>457
友やめコースに片足突っ込んでいるよ
「私(457)がこのジャンルに出会えたのは確かにAのおかげ
でも売上もあがって友達もできて、充実した同人活動ができてるのは自分(457)のおかげ!」とズバリ言ってしまったほうがいい。

もしこれでファビョーンふじこふじこグチグチなら友やめ直行便
まだ弱いなら「で、Aは私に何をして欲しいわけ?感謝してますって何か奢れって?」で畳み掛けれ
最初に言ったように既にまともな交友関係はAが改めない限りありえないのでズバッといったほうが後腐れないよ

>>458も乙

460 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:07:04
アンソロの口絵を頼まれた時のうへ
原稿送ってから後日無事アンソロは発行されたんだけど
献本されたものを見て目玉がうっかり飛び出た

というのも、自分が描いたものがものすごい勢いで加工済
なんか羽だの薔薇だのどこの中2病だと思わざるを得ないオプションが
至る所に散りばめられている
ポツポツと配置するくらいなら嫌いじゃないのに、本当に目に痛い仕様だった

その相手は確かにゴシック調のものが好きで、本もよくそういう仕様に
なっている。それは個人の本だから否定する気は無い。
けどなんで勝手に自分の絵を弄ったんだ
はっきりいってこれが私の趣味だと思われると困る
多分観た人は全部私が描いたんだと思うだろうから

それで本人に聞いたら、「せっかく綺麗に仕上げてもらったけど
ちょっと地味かなって思って少し装飾してみたよ」って言われた

アンソロだし、既に書店にも卸されてるし、回収しろなんて言えない
本心ではそのくらいしてくれと言いたいレベルなんだけど
とりあえずもうこいつに何頼まれても2度と絵なんか描かないと思った

自分がちゃんとこだわりを持って1つの絵を仕上げてるってこと
一生理解なんてしてくれないんだろうな

461 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:19:34
>>460
おおお乙…
それはもうFOコースで良いのでは…

その主催は絵を描かない人なのかな
例え字書きだとしても「地味だったから」
って文章足されたらどう感じるかわからんもんかね

462 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:24:35
>>460
>自分がちゃんとこだわりを持って1つの絵を仕上げてるってこと
>一生理解なんてしてくれないんだろうな

何で人それぞれのフィールドにわざわざ自分で持ち込んじゃってんの
しかもウダウダしてんの
何も言わないか回収しろって言うかなんて選択肢が極端過ぎるよ
タイトル挿入等の加工前提の表紙とか、
口絵ページが結構有ってそれぞれに作者名とURLが挿入されてるとかならともかく
単にイラストとしてアンソロに参加してイラストに手を加えられたなら
人それぞれ絵に対するこだわりが違うからとか以前に完全に非常識。
その事をサイトで「大幅に加工されていてびっくりした」とでも報告しといた方が良いよ
あくまで目的は、「あんな仕上げをしたのは私じゃない」と示す事であって
勝手に弄った奴に謝らせるとか分かってもらうとかじゃない

463 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:36:41
>462
本人乙

464 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:43:07
>>462
まじで本人乙

465 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:48:58
>>462
あのなに言ってるのかわからないんですが

466 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:51:25
触るな触るな
汚れるぞ

467 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:58:43
>>462ふつうに分かるけど…何だこの入れ食い

>>460は自分のサイトで
「あんな風にイラストをいじったのは自分ではない(勝手に作品をいじられた)」
って言った方が良いって事でしょ?
自分の趣味だと思われると困るなら、
変な加工が>>460の趣味じゃない事は主張しといた方が良いよね

468 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 20:04:02
たぶん上の4行くらいしか読んでないんだろう
下3行を読むべきだ

469 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 20:05:33
普通に分かるよね
自分もなんでそんな自信満々に本人乙言われてるんだ?とビックリした

470 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 20:11:22
最近急に変な流れになる事がよく有るんだよな

>>462に同意
460目的でアンソロ読んだ人だっているかもしれないんだし
事情説明くらいしても良いんじゃないかなあ
何も言わないよりはマシだと思う。気持ち的にも

471 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 20:22:52
>>463-466
これは巧妙な本人の罠

472 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 20:38:05
>>462
>あくまで目的は、「あんな仕上げをしたのは私じゃない」と示す事であって
>勝手に弄った奴に謝らせるとか分かってもらうとかじゃない

いや、勝手に弄った奴に謝らせた方がいいだろ
そうしないと本人には他人の原稿に暗黒羽根散らしまくる事が
悪い事だなんて思わなそうだから
今後も同じ事を色んな人に繰り替えして被害者続出しそう

473 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:04:32
悪い事をしたと言う事はわかって欲しいね
同じ作り手ならなおさら

474 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:16:28
>>472
それはもちろんそうだけど
462の言いたいのは
「相手に頼みを聞いてもらえなそう=あとは嘆くしかない」という発想を捨てて
相手のリアクション抜きでも、
状況を変えるためにやれることはあるよっていう提案じゃないのか

475 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:20:00
泣き寝入りするには早いよな

476 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:23:22
>>462
何で人それぞれのフィールドにわざわざ自分で持ち込んじゃってんの
しかもウダウダしてんの

この書き出しが荒れる元だと思う
攻撃的すぎて始終いろんな人にイラついてそうなイメージ

477 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:23:39
>>472
被害者続出させない為にも
サイトでこんな事有りましたーって報告するのがいいね

478 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:24:42
462の書き方が優しくないからってスネた460が暴れてる様に見えて来た

479 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:25:39
>>478
言っちゃダメ

480 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:26:49
おかあさんみたいに優しくして欲しい人多いな

481 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:27:07
>>476
荒れるっつーか
単に読解力無い人が急に沸いただけじゃ…

てか凄いゲスパーですね

482 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:29:38
まあ、もう頼まれても引き受けないって言ってるから関わりたくないんでしょ。

483 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:43:30
自分も>>460と同じようなことあった。
ずっと前、友やめに書いたけど、もう原型をとどめていないくらいに加工されて
怒るの通り越して悲しくなった覚えがある。
やっぱり同じように「地味。見栄えしないから」みたいに言われたけど
自分の作品に無断で手を加えられたらいやだよね。乙。


484 :460:2009/12/16(水) 22:38:24
ごめん、レスが伸びてて驚いた。
ちょっと遅いかもしれないけど日記にでもそれとなく
書いておくことにする

別に本当に回収しろっていうわけじゃなくて
回収して人の目に触れさせたくないレベルだったっていうだけだから
それを選択肢に入れる気は元々無いから大丈夫。
報告した方がいいレスありがとう

名無しに戻ります

485 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:29:18
あんまりにもうっかりすぎる友達にちょっとだけうへ。

お互いサークル参加で一緒に会場まで行くんだが、とにかく毎回毎回毎回毎回何かしら忘れてくる。
前々からしっかり準備すれば忘れないよね?と忠告すると、準備だけはしっかりとするようになったけど
今度は玄関に忘れてきたり自転車や電車やバスの中に置いてきたりする。
親御さんの教育が良かったのか、集合時間だけは守るけど合流してしばらくすると「あ!○○がない!!忘れた!?」というサブイベントが発生する。

別に忘れたからといって逆ギレするわけじゃないし、こちらに迷惑がかかるものでもない場合が大半だけど
さすがに毎回だと…この子大丈夫なのかって心配してしまう。色々な意味で。
現に職場じゃ「あなたにはもう重要な仕事は任せません」って三行半を突きつけられたみたいだし。
せっかく人に好かれやすい容姿や人柄、画力を持ってるのに、それが霞んで見えるほどのうっかりってどういう事だよ。

486 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:36:38
う〜ん、そこまで酷いと実は脳の病気なんじゃないかと疑う…
自分の忘れ物防止は「その日、荷物をいくつ持ってるか常に気にする」
って方法だったんだけど、余程じゃない限りは忘れないから
勧めてみては如何だろうか

487 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:42:33
>>485
 その人には、ADHDの専門の病院にいくことをオススメする。
 この病気ではなくても、そこで対処の仕方を学ぶことは、
そのプラスになると思うよ。

488 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:50:02
本当に忘れ物で悩んでる人は
周囲からも言われるようなレベルだと
いちいち箇条書きにしたりとか
涙ぐましい努力してたりもするしなあ
遠足のしおりみたいな状態

489 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:50:38
ソノプラス

ラブプラス

490 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 00:03:55
なんか前、職場に手続きしに来た人で
書類も印鑑もその他必要なものも全部忘れて来た女の子がいたな
すみません全部忘れました・・・と言って帰っていったが
お前はいったい何しに来たのかと思ったわ。
しっかりしなきゃ、しっかりしなきゃと小声でつぶやいていたが(´・ω・`)

自分もメモはオススメだ。
ケータイにメモっていつもそれ見て確認してる。

491 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 00:22:44
>>485
ポケットがたくさんついた収納機能の高い大きめのバッグを用意させてみては?
結構何でもかんでも入るやつだと重宝すると思う
自分も忘れものが多かったくちなんだが、それに全部積め込んで
あとは持って行くだけという状態にすることでかなり改善された
貴重品を持ち歩くための小さめのバッグがほしいなら
それも大きいバッグに入るサイズのものにする(会場等につくまで絶対に出さない)か
ショルダータイプにする(もちろん必ず肩にかけさせる)といいと思う
玄関とかにも忘れるなら、持って行く荷物の中身はともかく
外身をかなり少なく+大きめにすることで忘れることもなくなるんじゃ……

一番は本人の忘れないように・忘れたくないという気持ちだとは思うが

492 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 01:00:02
>>491
>>485の友人レベルだと、それやると
何かひとつ、物を取り出そうとするたびに
全部のポケットをひっくり返して探すハメに
なりそうな気がするな…

493 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 01:42:25
むしろバッグごと忘れてきたり、無くしちゃいそうだけど。

494 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 03:59:20
そういう人ってよく生きてるな
ヤカンの火をかけっぱなしで家事とか家の鍵をかけ忘れて変態に入られるとか
アクセルとブレーキ間違えてコンビニに突っ込むとか
ズボン履き忘れてパンツで外出とか

よく生きてるな
特に一人暮らしの人とか
一人暮らし開始一週間くらいで死にそうじゃない?
運はいいの?

495 :485:2009/12/17(木) 03:59:28
色々アドバイスありがとう。

うっかり以外は本当に普通の、それどころかすごく良い子なんだけどね…。
うっかり者の自覚もあると思うんだけど、488が言ってる感じの子が共通の知人がいて、
その子と比べてみると、問題ないレベルのように思えてしまって最低限の忠告くらいしかしてないんだ。
むしろ自分が神経質なのかなって思い始めてたくらいだし。

冬の陣でもうっかりがあったらそれとなく注意してみようと思う。
レスありがとうございました!

496 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 04:34:56
>>494
事故死する人ってそういううっかり屋が多いんじゃないかな

497 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 05:39:47
>>495
そのうっかりの子は
>>495がいれば何とかしてくれる。」
>>495は何をしても怒らない」
って>>495に甘えている・依存している・なめきているのどれかにあたるのでは?

それとなく、ではなく「もういい加減にしてほしい。次やったらサークル解消する」
「じゃあ私先に行って会場設営しておくから、忘れ物とって来て後から来なよ」
って厳しく言わない限り、一生忘れ物の癖は直らないよ。
会社でさえも三下り半突きつけられているんでしょ?
つまりその子は社会的な生活を送れない駄目な人間ってことだよ。

>>うっかり以外は本当に普通の、それどころかすごく良い子なんだけどね…
これDVを受けている人が「暴力を振るう以外はすごくいい人だよ」って言っているのと同じだよ。
>>問題ないレベルのように思えてしまって最低限の忠告くらいしかしてないんだ。
とも言っている限り、あなたが「うっかりの友人には私がいないと駄目なんだ」って思ってるってことだよ。

まとめると、あなたは甘い。
あなたがCO覚悟で友人に厳しく指導しない限り、
あなたはその友人のおっちょこちょいに一生振り回されるよってこと。



498 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 05:45:13
>497
・迷惑がかからないものが大半だと言ってる
・合同サークルではない

499 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 07:38:52
なあなあで同人付き合いするだけなら、相手の害のないうっかりぐらい、いいんじゃない?
あだ名、「うっかりはちべい」ちゃんにして。

自分の子どもでも親友でもないんならさ。


500 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 07:43:37
迷惑がかからない忘れ物って何だろう?

忘れても周囲に関係ない程度なら、その友達もいちいち口に出さずに黙っとけば良いのに…
何か友達の空気読めてなさが485をうへらせてるような気がする

501 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 08:14:40
「やあっだー!今朝使ったピンロー抜いてくるの忘れちゃったー」

502 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 08:33:55
>これDVを受けている人が「暴力を振るう以外はすごくいい人だよ」って言っているのと同じだよ。

愛の形はそれぞれだから別に否定はしない。
が、子供に暴力を振るうのだけは犯罪だ。

という状況にある友人がいるのを思い出した。
夫に依存してるのか愛なのかは、自分にはもう分からない。

503 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 08:35:47
>>500
本当にちょっとした物だったり
ほかの人が貸さなくて済む(貸す事が出来ない)物なんじゃない?
メイク直し用のポーチ(出掛ける直前まで使うから忘れやすい)とか

504 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 08:43:18
見直しや確認、やり直しをしない友人にうへ

売り上げを一回計算しただけで合わない!どうしよう、お釣りとか間違えてる!と焦る。
二回目計算したらちゃんと合ってて、計算間違いがあっただけだった

ブログとかにログインするパスワードが違ってログインできない…!あれ!?え!?なんで!?やばい!ってかなり焦る。
でも二回目にはちゃんと入れて、打ち間違えてただけ。

まず1回目に間違いがあるかもと疑って、2〜3回確認してから焦ってほしい…

505 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 09:11:16
自分も>>485の友並の忘れ物大王だけれども、そういう人ってのは基本、
『金とチケだけあればなんとでもなる』と思ってるんだよなあ。
あと『人に渡さなければいけないもの』
>>500が言うように、割とどうでもいいものなら、黙ってるようにしてと言ったらいい。
自分と同じタイプならきっと、忘れ物癖は治らないよ。


506 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 09:29:54
あーいるねー
一緒にやっててその原因をいきなりこっちに向けてくるとかなりムカつくね
お前まず自分を疑えと

507 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 09:48:29
>>485の友がもし、>>486-487だったら可哀想だね。
病気のせいなのに能無し扱いとか。

508 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 09:59:22
病気を治す努力をしない奴は脳なし扱いでもしょうがない

509 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:02:40
好きなものは好きだからしょうがない!!

510 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:04:12
>>503
そういえば元友人から「化粧道具忘れたからメイク直しするのに貸して」
って言われて物凄く不快だったの思い出した
嫌々貸したけど・・・
普通は嫌だよね

511 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:08:51
うえ、貸していいものと嫌なものあるよね
肌に直接触れるものは勘弁

512 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:14:11
手袋は貸すけど靴下は嫌。
そんなオトメ心。

513 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:33:53
歯ブラシ貸すのも嫌

514 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:33:55
>>511
洗面所でメイク直ししてたら
横から覗き込まれて「ねえ、私化粧道具忘れちゃったの。貸して!」
ってひきつった笑顔でニカッて笑われてなんかその顔が恐くて断れなかった
年上の人だったんだけどさ・・・
そのあとその人が見てない所でリップの先はティッシュで拭き取ったりしたよ

515 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:35:10
口紅とパンツは貸すのに抵抗があるな

516 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:38:01
ライナーとかは貸せるけどリップは嫌だwww

517 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:38:03
ナプキンとティッシュは貸してと言われたくない
やるから!返さなくていいから!

518 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:40:35
>>517
その二つは「貸して」って言ってきた場合
後で新品の物で返すよって意味だろ普通

519 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:43:58
ごめんこれで最後にするけど思い出したんで書かせて
その人その後から私が使ってる化粧品についてケチつけてきて
貸し手上げたのに文句言うなんて嫌な性格の人だなあって思った
でもある時その人に手鏡借りたら、
その手鏡がなんか邪馬台国で使ってた銅鏡?みたいに曇ってた
曇ってたというか表面が傷だらけで白くなっててよく顔が映らなかった
だから大昔の必死に磨いても曇ってる銅鏡みたいな?
なんかびっくりして
「この鏡、よく映らないんだけど・・・」って言ったらなんか機嫌悪くなってて怖かった

520 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:48:45
「良く見えたら鏡に不細工な女の顔が見えるじゃない!それ位察してよね!」
という事だとオモ

521 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 10:50:06
>邪馬台国で使ってた銅鏡みたい

朝からワロタ

522 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 11:09:53
たとえが強烈すぎるw
>>519>>514
なんかその人ちょっとおかしい人(病的な意味で)っぽいね

523 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 12:51:59
銅鏡に例えられるような手鏡スゲー!w

524 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 13:41:38
漢文の鏡の話みたいだなw
美人以外は曇った鏡の方がいい。その方が悪い所が見えず美人に写る、みたいな

525 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 14:07:16
昔の鏡は今の鏡とは違うからね……。
まあそんだけその人の鏡がひどかったのか……。

526 :◆3oX6soqqyk :2009/12/17(木) 14:13:04
おまいら銅鏡なまんな
どうせ銅鍋の底などから憶測してるんだろうけど、製造コストが
かかるというだけで反射率がそれほど低いって訳じゃないぞ>銅鏡

100円ショップの安物の鏡よりもよっぽどよく映るっての。
ぐぐったら動画も発見http://www.gijyutu.com/kyouzai/kakou/doukyo2.htm

527 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 14:44:26
>>524
つまりその人は自分の顔をよく見たくなくて
曇った手鏡を携帯してたんだろうか?w

528 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 15:03:39
>>526
それはちゃんと手入れをした場合に限る

529 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 15:50:50
>>528
それって今の鏡も一緒だね

530 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 17:50:10
いや、今の鏡よりずっと曇りやすいと思ってくれ。
むき出しの金属面だからな。

531 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:00:49
冬コミ前に吐きだし

前提
小説書きの友人A
本の挿絵や表紙はBさんがほとんど描いていた


先日、新刊のイラストをAに頼まれた
Bさんに頼まないのかと聞くと適当に言葉を濁された
喧嘩でもしたのかと、触れないことにして了承した
絵の注文として「Bさんっぽい絵を描け」と言われる
よくわからないながらも描きあげAに渡した

その後、Bさんの訃報を知る
Aにそのことを言うと、かなり前から知っていたと簡単に言われた
だからBさんの画風に似ている私にイラストを頼んだそうな
話を聞いているとイラスト>>>>Bさんという感じでなんかもやっとした
Bさんが死んだことよりも、イラスト係がいなくなったことが残念みたいな

次からも私にイラスト頼むとか言われたけど無理
冬コミ終わったらFOに入ります

532 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:12:07
いや、冬コミ前の今の内にCOだろそれ

533 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:56:33
訃報はさー周囲からでは判らない感情の起伏があると思うよー…
今でも、あの同人さんがもういないとか、考えたくないもん
531の言ってる人とは違うだろうけど

534 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:01:51
だからといって、>>531の感情を無視して仕事を頼むことに同情はできんよ。

535 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:38:14
今のうちに根回ししたほうがいい。
端から見れば、Bさんが亡くなったのをいいことにB画風で描いたみたいじゃないか。
そんなことをさせたんだぞ? Aは。

536 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:38:15
亡くなったことがショックだったとしても
「Bさんっぽい絵をかけ」はないだろ普通に考えて

537 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:43:48
ショックだったら余計に無いよな

538 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:45:52
>>533
周囲からは分からなかっただろうけど本当はめちゃくちゃ落ち込んでたんだよ
あの同人さんがもういないとか考えたくないから
似た絵描ける奴に代わり挿絵させたんだよ
あの人が亡くなったとかは伝える必要ないでしょ
本当はめちゃくちゃ落ち込んでて考えたくなかったんだから

…これフォローなん?

539 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:51:10
>>538
Aにとって報告者は、現実逃避するための道具にすぎないってことだな。


540 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:59:48
報告者に対してもBさんに対しても、Aのしたことは人間としてどうかしている。

大好きな人を失って辛かったからといって、何をしても許されるわけではない。
それで生きている人間との関係を絶たれたとしてもAは自業自得だと思う。


541 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:01:58
AはBさんを、萌え製造器としか思ってなかったんだろうな。



542 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:13:33
531に優しい展開でよかったね

543 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:26:53
女は産む機械としか思われてないしね

544 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:32:53
531女を生む機械としか思ってない人達に慰めて貰えて良かったね

545 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:37:35
生む機械から生まれた生めない機械
なんと機械天国

546 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:45:48
私とAは活動ジャンルは違う、それぞれ違う分野の手作りグッズを作る。
Aからの依頼でジャンル柄のグッズを作ったりする。

ある日私のジャンル友Cがオンリーを主催することになった。
私も協力する事になったのでジャンル違いだがAにも報告した。
AはCとは知人程度だったが、以前話をしてCを気に入っていたので
景品用にグッズを作って差し入れをすると言った。

そして時間は流れオンリー開催約一ヶ月前。
いきなりAに
「同じ月に自オンリーあるからグッズ作るの無理!」
と言われた。
私もCも何も頼んでない。
Aが自分で差し入れ作るって言った分だよね?
始めから数に入れてないので問題はないが、もにょった。

この事があった後にAと私二人ともコミケに受かった。
私は検索して当落確認後友人達に報告。
Aは郵送待ちで当選連絡とともに

作れる範囲でいいからグッズお願い出来ないかな?

とメールして来た。
自分は無理と言ったのに私には作れと言うのに('A`)

547 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:15:24
>>546
差し入れするね!→時間が無くなって無理になりました
は普通の報告な気がするが、言い方でも悪かったのか?

別の機会にお願いをするのも問題ないと思うんだが。

548 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:20:21
今回で絶対コンビ解消する
俺の方が元々人気あるし、本文も多く描いてるのに発注から先は全部俺任せ
最初っから「これ印刷すると端っこ切れるから内側に描くこと意識してね」っつってたのに切れる位置に描きやがって
印刷所から連絡来て修正は結局俺がやってるし
前も表紙はちゃんと「断ち切りの幅増やしておいてね」って言ったのにやってなくて結局拡大でごまかして
小銭の用意も売れ残りの保管運搬も俺がやってる
印刷代も2回分俺が立て替えてる
ちゃんとした人間ぶってるけど全然だめだあいつ
なんか泣けてきた

549 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:20:54
コミケで委託のグッズなんか買わないから作る必要ないよw
それとも人のグッズ委託しないと机の上に販売物が何も無い状態?

550 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:32:50
>>546
言い方の問題かな?と思った
自分から言い出したくせにやっぱり無理だったら
相手に一応伝えておくと思う
それが「期待してくれてたのにごめんねぇ〜」的な
自意識過剰なものだったら嫌だけど

>>547の言うとおり、別の機会にお願いするのは特に問題はないと思われ
気が合わないだけなんじゃね

551 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:49:43
>>549
そうだね、あなたのグッズは売れないだろうねw

552 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:54:59
普段「知人」扱いなのに困りごとがあると「友人」に格上げになるAにうへ。

Aは私のことを書くときも「知人」としか書かないので
友達wじゃなくて知人扱いなんだな、と私も納得していた。
(たとえば、共通の元同級生Bと会うと「友達のBとその知り合いに会いました」みたいな)
mixiは私は友人まで公開で、「マイミクは友人限定で」と書いてある。
Aが覗きに来てるのは分かってたが特にコンタクトはないし放っておいた。

冬込みにスペースが取れたので、ニックネームの部分にそれを入れておいた。
すると、Aからいきなりのマイミク申請が来た。
「お久しぶりー^^」で、私が数日ログインしなくて後でメッセージを見てみたら毎日きてて
「冬込み行くの?私も行くから一緒に行こう!」
「スペース取れたんだ、いいな、遊びに行くね!」
「実は自分も申し込んだんだけど落ちちゃって」
「委託してくれないかな?」
「突然でごめんね、売り子手伝うから置かせて」とエスカレートしていた。
友達ならともかく、突然これはないだろうと…

しかも、Aは男性向けエロ二次で私は女性向け創作でどこがかぶるのかさっぱりわからん。
役に立たないから当日も当然遊びwになんて来ないだろうが何かうへった。

553 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:56:19
>551
549がグッズ作ってるとはどこにも書いてないし汲み取ることも出来ない
せっかく煽るならもう少し適切になー

554 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:01:39
>>552
乙。徹底的に事務的に接するなどして
頑張って逃げ切ってくれ

555 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:03:43
>>552
都合のいいときだけ友達扱いな人はいるよね、乙。

>>548に反応が無いのは釣り臭いからか?
とりあえずコンビ解消するのなら友やめ向き。

>>俺の方が元々人気あるし、本文も多く描いてるのに
それからこの部分は推敲した方がいいよ。
普段からそう接してたら押付けられないだろうからネット弁慶かもしれんが、
元から友達じゃなかったんじゃね?と思ってしまう。

とりあえず負担を押し付けられたのは乙。
うへりながらも相方続けるなら負担割合をしっかり相談すべき。

556 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:12:53
>>551
うわあw
お前性格悪いなw
グッズばかり作ってるピコサークルの歪んだ顔が浮かんだわw

557 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:15:28
グッズなんて作るのは新刊セットでグッズまでセットにするシャッター前サークルか
本なんてまともに作れないゴミサークルの二択だよね
ラミカ(笑)便箋(笑)缶バッジ(笑)
そんなものが二〜三個売れたくらいで私の作ったグッズは売れてる!
と思う中高生ってバカばっかり



558 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:15:44
>>555
ごめん俺のほうが人気云々ってのは頭おかしかった。すげーイライラしてたから
でも俺が知り合いの大手の人に飲みに誘われた時とか、人脈作りたいのか知らんけどなぜかついて来たり
・・・まあちょっと話し合ってみるわ

559 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:23:10
>>552
なんだろ・・・そこでアグレッシブな厨なら
当日おしかけふじこふじこするんだろうけど
利用価値無いとふんでもう次探してるんだろうなあ

560 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:27:09
グッズっていっても、必ずしもラミカやら缶バッジやらとは限らんだろうに
キャラの身につけているアクセを手作り、とかありそうじゃないか

561 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:28:01
そんなのでもイラネ

562 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:38:02
そこまで絵がうまいわけでもないのに
「●●って描きやすいよね」とか言ってる自信家な友人にウワァってなる
私上手いよね、凄いよね、褒めて的なことを言わせようとするのがうざい
もっと客観的に眺めてみろ

563 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:56:24
>>562
自分は別に絵がうまいとか思ってるわけじゃないけど
どのキャラが描きやすいとかそういう話はよくする
手癖というか、自分にとってこういうキャラは描きやすいっていうのがあるから
その友人が、私上手いよねとか私を褒めてって言ってるならまだしも
562は考えすぎじゃない?

564 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 23:02:58
プチだけどうへ吐き出し。

私には姉がいて、姉も絵を描いたり同人活動をやったりする。
妹から言うのもアレだが、結構上手く、本も売れてる。
それを知った友人Aが「お姉さんに○○描いてもらって!」と言い始めた。
そのくらいなら問題はないんだけど、段々エスカレートしてきて
最近では「表紙か漫画ちょっと描いてもらって!」と言い出す。
ジャンルもかぶらないしそもそも会ったこともないのに
そんなことを頼んでくる友人にうへ・・・

565 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 00:53:21
>>562
大して絵上手くない人は「○○って描きやすい」って言ったらいけないの?

描きやすい発言=アテクシ絵上手褒めてもっと褒めて!!!!はないだろ

566 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 00:59:52
単に得意不得意じゃねーの< 「●●って描きやすいよね」
おっさん得意だけど美少女は下手とかあるじゃん

567 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 01:06:35
単に性的嗜好性じゃねーの< 「●●って(マス)描きやすいよね」

568 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 01:09:25
○○って描きやすいよね。描けないやつpgrなのなら分かる。
もしくは○○が普通は描きにくいものだったり。

569 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 01:28:45
はじってかきやすいよね
だったら分かる

570 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 01:59:57
鉛筆ってかきやすいよね
でも分かる

571 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 02:56:00
サルって柿憎いよね
でもウス

572 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 03:05:01
A「前髪ぱっつんキャラはかきやすいよね」
B「えっまじで?自分は前髪真ん中に寄ってる方がかきやすいな」
C「私はあの分け目が三角になってるのがかけないwそれ以外ならいいや
あれ2次元じゃないとありえない構造だよね」
AB「確かにw」

みたいな会話なら誰も自慢とか誘い受けとは思わないけど
ここでCに「え?三角分け目かきやすいでしょw描けないとかありえないしw」
と言う奴がいたらうぜーなとは思う

573 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 04:45:24
眠れない。

友達AがDQNネームという言葉を覚えてから、ちょっとウヘってる。
テレビに出てる人やネットでこんなの見た〜、くらいならいいが、漫画やゲームにまで言ってくる。
漫画なんだから……と思うし、知り合いとかぶらないから私としては歓迎してる。

最近、共通の友達の親戚が子供を産んだらしい。
それをAも聞いてたのだが、後日「あれもDQNネームじゃない?」とメールが来た。
子供の名前は 充(みつる) 君。
普通だと思うのだが……

574 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 04:49:31
自分も眠れない。
充くんがDQNネームとか、攻撃的な物知らずってやつは怖いな

575 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 04:58:04
起きたぉ
二度寝できない

俺的には次のDQNネームブームはwだと思うんだ
wと書いてワラ。これはクるぜ

576 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 05:01:17
眠れないので、

充(みつる)って、3年前に他界した祖父が
今年21歳になる親戚に名付けた名前だぞ
どこら辺がDQNなのか言ってみろふじこふじお!!

と思った。

Aは単にDQNネーム言いたいだけなんじゃないだろうか。

おやすみ。

577 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 05:14:15
充がDQNネームってイミフすぎるw
一体Aの中ではどんな定義付けになってるんだ

578 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 05:25:34
育児板のDQNネームスレで時々降臨する「普通の名前をDQNネーム呼ばわりする人」は
9割方「自分が読めないから」だな

だからたぶんAも…

579 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 05:26:00
みつるは美鶴で女の子の名前だよねー
とかか?

580 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 06:49:17
とりあえず松岡充に謝ればいいと思うんだ

581 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 07:42:38
あだち充にもな

582 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 08:15:02
名字がリアだったらDQNかなと思うけどな。

583 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 08:21:17
リアが名字でディゾンは名前だったのか。

584 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 08:23:43
リアは後ろだろう
車的に考えて

585 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 11:16:29
絵も上手くて明るくて頭も良くて人気者の腐女子の友人がいる。
ある日大学の講義で、「カモがネギしょってやってくる」の図を
出席確認の紙に描いて提出、という課題がでた。
出席確認を兼ねてのお遊びみたいな課題なんでみんなテキトーに描いていた。
で、友人はどんなのを描いたのかと見たら、
ネギしょったカモが猟師の尻を見つめて、「尻にネギ突っ込むと風邪が治るらしいよ……」と言ってる絵だった。
一応課題なんだから自重と言っても聞かず、結局提出した。

頼むからこういうときは自重してほしい……。
これさえなければいいのに。

586 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 12:10:46
それでウケたならいいんじゃないかなとかふと思った
同じことしても人気者がするのと便所飯がするのじゃ全然違うわな・・・

587 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 12:16:25
もろ腐絵じゃなくてギャグ絵だったらいいジョークだと思う。
その考えは無かった。

588 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 12:20:41
絵柄にもよるが、腐に見えたやつが腐〜だと思った。

589 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 12:43:11
どうせ講師が見て捨てるだけでしょ

590 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:00:11
それでウヘるのはちょっと心が狭いんじゃと思う
>>585はもしかして真面目なのかな
それか、その友人が普段からおふざけばっかりでうんざりしてるんだったら
しょうがない気もするけど

591 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:03:40
自ジャンルが映画化されたので友人と一緒に観にいくことになった。
地元ではその映画は一件のシネコンでしか放映されておらず、
人気作品なので席がネット予約ですぐに埋まってしまう。
ネット予約の場合、チケ屋の安い前売り券や株主優待券は使えない。
自分は満額払ってでも良い席で観たいので予約しようと言ったのだが、
友人は少しでも安く観たいからと、遠方にある全席自由の映画館に安チケで観にいこうと言う。
しかし往復の交通費も含めたら正規の金額より数十円しか得しない。
「たった数十円でも安くなるんだからいいじゃない!」とごり押ししてくる友人
正規の金額で観たら負けた気がするから嫌らしい・・・('A`)
冬のコピ本のネタ探す為に観たいと言うなら、
少しでも早く帰って原稿に取り組めるように近場で観た方がいいのに。

592 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:07:04
「じゃあその数十円はわたしが出してやらぁ!だから予約」じゃダメカナ

593 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:08:39
一緒に見る必要あんのかと思う
最初に話をもちかけたのがどちらであれ
見る場所が合わない=都合が合わないって同じ扱いで
「じゃあまたこんどねー」でいいと思うよ、乙。

594 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:11:27
女お得意の理論でいんじゃね?
ジャンルに愛があるなら正規の金額を払うものとか

595 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:15:31
金にケチなやつと、融通が微塵もきかない奴はめんどくさい
付き合いを1歩引いた方がいいかもね。

596 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:35:55
数十円に手間暇かける方がコスト高だぜ。その分見終わって茶店で萌え語りしてるほうがいいぜ

597 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:49:12
自分の時間単価が低いんだよその人。
一時間つかって10円安ければいい! っていう人は。

自分も「遠方の印刷屋まで直接原稿を届けて本を受け取りに言った方が3割安い!」
っていう友にウヘったことがある。

交通費考えれば安いどころか高く付く。
もちろん行き帰りの時間と、荷物を持って帰る苦労を考えたらもう。
でかければお茶も必要になる。

もしかして安いを言い訳にお前はお茶したいだけじゃないかと。

598 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 14:15:36
ちょっとどこへ書いたらいいのかわからないし、フェイク入りだけど。

ジャンルアンソロ入稿打ち上げお茶があった。もちろん地域が近い人だけで。
中に前からご意見番のAが新参若手のBに、意見していた。
いわく事前の打ち合わせにもちゃんと出るべきだとか、作品への愛がどう
とか、自分はプロを目指していて(Aはずっと目指している。投稿なども
している)業界ではとか。Bは気を悪くもせず話合わせてた。

で、一日あけてジャンル内のきなみAから「どうして教えてくれなかったふじこ!」
と、メールがCCされてきた。

Bは見た目若く見えるが、Aよりも年上のプロ(ただしアンソロには、絵プロが字参加)。
年齢もプロ名もBサイトのプロフにも書いてある。

Aは相手が年上だったら、プロと知ってたら意見言わなかったってこと?
周囲にまきちらしてたのは、Aが先にジャンルにいたからってだけの意見?
あとCC勘弁してくれ。そりゃあだいたい知ってるとはいえ。
「Aもこれで少し懲りたでしょ」という意見があるところを見ると、Aに
ウヘってたのは自分だけではなかったっぽい。

599 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 14:23:41
色々なご意見ありがとうございます。
奢り奢られる関係にはなりたくないとの事で
私が数十円負担するという提案は却下されました。
映画化が決まった頃に別の映画館でレディースデーに観ようねと言ってたのに
そこが潰れてしまい、予定以上にお金がかかってしまうので
気が焦ってかたくなになってるんだと・・・思いたい。
ケチケチが続くようならFOも考えてます。

600 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:04:05
いや別にFOまでしなくても…
今回は別行動ね!でいいじゃない
そんなに簡単に人との縁を切るもんでもないよ

601 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:31:58
別ジャンルのオタ友達数人と久しぶりに会って飲み会した時
自分が「そういえば○○(ゲーム名)ってやった?」と話題振ったら
「ん?まだだなぁ〜それよりさあ・・・」といきなり打ち消されてしまった。
解散後、中でも一番仲のいい友達と一緒に帰った時に友人から
「A(友人の1人)の前で○○の話しないほうがいいよ」と釘を刺された。
なんでも以前Aは○○のジャンル人に恋人を寝取られたとか。
随分経つけど精神的にちょっと引きずってるからAの前で○○はタブーらしい。

知らないからとはいえAに申し訳ないことしたな・・・とは思ったが
○○ってモロに自分のmyジャンルなんだよね・・・
(友人もそれを知ってるからこそ忠告してくれたんだろうけど。)
Aとは滅多に会わないけどこちらの活動状況すら話題に出せないのは辛いなぁ
(Aも普段は悪い人間じゃないだけに辛い)

602 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:37:53
>>601
それこのスレに書くような内容とはちょっと違う気がするが……。

603 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:42:17
>>602
そうだな・・・チラ裏に書くべきだったなスマソ

604 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 17:37:51
某アニメの2期の1話見たよー面白そう、1期も見ようかな?と言ったら
「2期から入る奴うざすぎ!1期から見てるアタシに失礼だと思わないの?」って
アニメ程度でそんな事言われても・・・('A`)
なんでそんなアタシが先にハマってたのに!とか・・・正直ひいた
じゃー見ないよ・・・

605 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:43:20
今年の夏三毛の話。
うちのサークルは落選したので、友人Aのところに委託販売をお願いすることになり、
私(B)自身は、Aのサークルの売り子手伝いをすることになった。
二人で売り子をするはずが、Aは戦利品をあさりに出て行ったまま全然帰ってこない。
次々と「Aさんはいませんか?」と訪ねてくる客もやってくるので、しびれを切らして
Aの携帯に連絡しても、全然連絡が取れない。

ずっと私一人で売り子をしたままの状態で、三毛も終わろうという頃に、やっとAが帰ってきた。
A「えー!Bさん今までずっとここにいたのー?売り子ばかりしてないで買い物しに行ってよかったのにー」
A「誰もいなくなっても、誰も何も盗っていったりなんかしないよおー?w」と言って笑われた。

言っちゃ悪いが、100円コピー誌しか出していないそっちと違って、うちは500円以上相場のオフ本ばかりだから
万一のことがあったら私が困るんだよ!それで、
私「うちは高い本が多いから、万一のことがあったら困るし…」とやんわり言った上で、
私「第一、売り子を引き受けたからには、スペースにいなくちゃいけない責任ってもんがあるでしょ!」と言ったら、
A「Bさんってほんと真面目だよね〜www」と、これまた笑われた。

結局Aは自らほとんど売り子をしないまま、買い物に出たきり連絡の取れない切りのままで、三毛終了。
三毛からの帰りの道でも「Bさん何で買い物しに行かなかったの〜?ww」と言われる始末で、自分ドン引き。

こっちはお前のせいで、買い物どころかトイレにも行けなかったんだよ!

606 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:59:02
それは乙だ
というか自分ならCO案件

607 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 19:57:11
>>605
乙、前日までに当日のこと詳しく話し合っておくべきだったね
話し合った上での出来事だったなら超乙
自分もそんな相手だったら切るなあ

608 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 20:41:28
逆にこう考えるんだ
次同じことがあったらスペースをのっとれると・・・・!

しかし、100円コピー本しか出さないというから
ダミスペかピコだとおもってたがそれでもそんなに客くるのはすごいな

609 :605:2009/12/18(金) 20:46:06
>>606>>607 レスありがとう(´;ω;`)
>>607 詳しく話し合えるほど、普段から連絡をこまめに取ってくれる人なら
もう少しマシだったんでしょうけどねーw

夏三毛の後日談。Aのブログを見てみたら、
「私が個人的にファンのBさんに、売り子まかせっきりにしちゃいましたー♪ミャハ」
「一度三毛で100冊くらい一気に本を買ってみたいんですけど、Bさんに売り子任せきりでも無理でしたね〜w」
というような内容の記事を書いていて、自分脱力。反省という言葉はAの辞書にはないらしい。

あまりにAの言動が幼いので、私とタメくらいだと思ってたら、向こうが10も年上だったことがその日に判明して、自分愕然。

ちなみに今度の冬三毛は逆。うちが当選して、向こうが落選。
夏三毛でスペースの隅を使わせてもらったこともあり、こちらがAの委託販売を引き受けることになった。
でも夏三毛ではAに世話になったという覚えは無いな。さんざん世話を焼いた覚えならいくらでもあるのだがw

それで、普段からなかなか連絡をよこしてくれないAからの唯一のメッセージがこれ。
「また行きの高速バスが遅れて、また遅刻するかもしれないけどよろしくー」だそうだ…

Aの売り子手伝いは当てにならないと学んだので、普段は買い専の友人Cにも売り子手伝いを頼んでおいた。
正直、私はCを頼りにしているwAはもう知らんww

Aとは切ってもいいと思うんだけど、うちのジャンルがあまりにもドマイナーで、
その中で活動している人間はすごく貴重なので、いまだに切るに切れないでいる…orz

610 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 21:02:40
いや切った方がいいだろそれ

611 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:08:30
>>609も乙だがひでえ奴だな

Aは当てにならないし友達をやめてもいいと思うんだけど
ドマイナーな自分のジャンルで活動してる貴重な人間「だから」友達はやめられずにいる

ってことだろ?利用価値があるから友達の縁は切らないって・・・それ、ホントは友達じゃないだろ

612 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:10:51 ?2BP(3625)
ただの知人だと思うよ

613 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:12:01
同人から仲良くなって普通の友達になる相手もいるけど
同人だけでつながってる相手なんて多かれ少なかれ
みんなそういう利害関係だろ

狭いジャンルなら切ったら支障出る確率高いしね

614 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:12:48
>>609
同意、ドマイナーだろうがなんだろうが無理して付き合わう必要はないと思う
私も最盛期で5スペというジャンルにいて、やっぱりAみたいな奴はいた
初めのうちは、と思って気をつかってたけどAみたいなタイプは譲歩してるうちに
付け上がるばかりで言っても通じないので、COは無理でもマイルドなFOでいいと思う
ほかに売り子がいるなら、表面上の付き合いであいさつのみだが全然困らない
委託も金銭絡む問題だから、連絡マメじゃないといつかもめるよ

615 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:29:23
友だちと同人友だちって違うだろ?
リアルのご近所づきあいみたいなものだよ。
それが大人ってもの。

616 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:46:24
「私も買い物行きたいんでAさんスペース入ってくれません?」
この一言も言えなかったんかい。
自分は委託して貰ってるから気が引けるのは解るけど、これくらい言えるような仲でないなら委託を頼むはやめた方がいいと思う。
自分の精神衛生面の為にも。

617 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:55:38
>>616
バカなことを。

「どーせ盗まれないから、ほったらかしてどっかいってもいい」
って考えのやつに、留守番なんか任せられるのか?



618 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:57:02
ご近所づきあいか…!
通りすがりだが、何か開眼したよ
どうしても無理な人がいる場に行くことになるので悩んでたが、
その人のことはご近所づきあいだと思って適当に流しとくわ
ありがとう>>615

619 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:57:17
>>616
いやだからまさかAが出たきりになるとは思わずに
戻ってきた時にでもそう言って出かけるつもりだったんだろ

620 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:58:00
いや、荷物ほっといて行きなよ、って言われて終わりだろ

621 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:58:43
むしろ、Aに任せて買い物に出ていたら、何が起こっていたやら・・・

622 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:01:12
もう5、6年も前のことだけども吐き出し
長文スマソ

当時私は友人数人と年に数回会誌を発行するお絵描きサークルに参加していた
Aはそのサークルのリーダーで、同じ漫画にハマっていたこともあり
萌談義やらイラスト交換など結構親しくしていた
ちょうどそのころ件の漫画の雑誌連載の方で、私の好きなキャラクターDが
敵に刺されて倒れるという展開になった
そのころは割とシリアスな展開で、メインキャラが死亡または生死不明みたいなことが
結構あったのでAに「Dが死んだらどうしよう」と言ったらこう返ってきた

「え〜Dとか別に死んでもいいしwむしろ死んで欲しい
B×Cの邪魔になるから」

B(男)とC(女)はDの上司で、確かに一見クールだが野心家な上司Bと
それに付き従う有能な右腕Cは、ほとんど公式カプと言って良かったが
DがCに横恋慕してるような描写は無かったし、そもそもDには直前まで彼女がいた

何よりも、Dが倒れたときBはずっとDの名前を読んで「絶対に死ぬな!」と
言っていたのに、B×Cの邪魔だから死んでって…

その後結局DはBが命掛けで助けたのだが、なんの因果か友人AがDにハマったらしく
サイトでD×自分の夢を書いたりしてた

些細なことかもしれないが、ものすごくうへったんだ…


623 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:08:19
>>622
そこまで細かく展開の説明は不要なんじゃ…
すっかり該当作品と登場人物が思い浮かんでしまってうへ

624 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:10:58
>>605は連絡とりたくてもとれなかったと書いている訳だが…ちゃんと読もうね

625 :622:2009/12/18(金) 23:26:45
>>623
スマン
熱くなりすぎてた…
確かにここまで書きすぎる必要は無かったorz

626 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:57:14
>>622と同じジャンルだろうか
私も当時イベントで知り合った人に「Dはどうなっちゃうんですかねー」と
挨拶も兼ねて軽いノリでメールをしたら
「敵キャラ死ね死ね死ね死ね絶対許さない死ね死ね死ね死ね死ねなんであんな奴に」みたいな
携帯画面2スクロール分の長文乙メールが返って来た。
返事に迷い送らずに居たら、次の日その人のサイトに明らかに私宛とわかる不満が書かれてた。
それ以来FOしていったけどあんなメールする人だとは思わなかった。

627 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 00:02:59
地雷だ何だある奴は面倒だよな

628 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 00:28:20
>>622
あーあれか…

自分も似たようなことあったな
自ジャンルはスターシステムというか、
生まれ変わりキャラみたいなのが数名いる。
その中でも、転生前?にひどい死に方をしたキャラAが好きなんだが
友人の中でAはもう死ぬことが確定しているらしく
「絶対また死ぬよコイツ(笑)」みたいな話し方をされる
好きキャラを死んでもおk扱いされると悲しいよ…
やめろまだ死んでないといってもやめないし、うへる

629 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 00:33:14
「このAの最も好きな事はッ!お前の嫌がることを言って反応を見ることだッ!」

630 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 00:34:46
鋼?

631 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 00:37:32
言わんでええ

632 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 01:45:44
リア高時代からの友人A。
親が厳しい人らしく「○○してみたいけど親が許してくれない」とよく言ってた。
「本当は専門学校に行きたいけど、親が大卒じゃないと許してくれない」
「本当は○○系に就職したいけど、親がそういう職種は許してくれない」
と、他人が突っ込める問題じゃないような事から
「オフ活動してみたいけど親が許してくれない」
「アフター参加したいけど、門限決められてるから参加出来ない」
と、趣味の範囲までとにかく親が親がと行動を制限されている事を言っていた。
親御さんが厳しいのは事実のようで、箱入り娘アピールとかではなくきちんと言いつけ守ってた。
でもよく話を聞いてみると実際厳しいのは祖父母の方で、親自体は就職したらやりたい事すればいい
みたいな方針のようだった(?)(私もあまり詳しくは聞いていないのでよくは解らなかった)
大学を卒業し、本人曰く「親の御眼鏡にかなった職種」に就いたA。
相変わらず親が親がと言うので、「そんなに親御さんの目が気になるなら、家出てみるのも手じゃない?
一人暮らししたらそんなに制限されないんじゃないかな」と言ってみたら
「でも、一人暮らしなんて親が許してくれない……」との事。
なんつうかうへというよりは、ちょっと同情した。
多分Aは今まで散々束縛されてきたせいで、親(というより祖父母)の顔色伺うのが癖になってるんだと思う。
そこら辺は本当に家庭の事情だから私がとやかく言える筋合いはない。
でもたまに、自分が一歩踏み込めないのを「私はやりたいのに親が……」と親のせいにしているようにも見えてしまうんだよなあ。
すごい邪推だとは解っているんだけども……。

633 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 01:50:35
一旦絶望させられると、復帰は本当に難しいらしいぞ
誘拐されて19年監禁され続けてきた子だって脱出しようとすれば物理的にはできたはずだ
でも絶望させられていたせいで「しようとする」事すら考えられなかったんだろう

634 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 02:08:00
毒親(この場合は祖父母含)に育てられた人間の精神状態は
専門家ならともかく、実際に毒に育てられてない人には絶対にわからないよ

635 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 02:19:27
まあ気の毒だと思うけど「親が許してくれないから」と
こっちに愚痴を垂れ流してってを繰り返されるとうんざりはするなあ
口に出したり相談とかして来なきゃ、各家庭とか個人の問題だし
思うようにすればいいよと言う感じで放っておけるんだけどね
同じ文句だか愚痴だかを延々と聞かされ続けるのは結構キツイ…

636 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 02:30:01
それだな。
あわせて行動はできないけど話してすっきりしたいってはけ口にされてるだけ。


637 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 02:44:29
親は協力的だっていうんなら、家を出るにしろ何にしろ
自分が行動しようと思えばできるよ。
20越えてもそういう調子でずっと親がとか言ってるんなら
甘えてるだけじゃないか

638 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 02:47:02
>>637
そこで>>633>>634に戻るわけですよ

Aのことは良くわからん
Aのグチに疲れ果てたって話なら>>632には乙なんだが
どうもそういう風にも見えないな
見てて同情するとかイラつくだけならいっそ離れてしまうのも手

639 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 02:48:15
友達なんて作ろうと思えばできるよ
みたいな先生的なノリか

640 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 02:59:07
要は宗教と洗脳被害者なんだよな
第三者から見ればバカバカしいんだが
洗脳されてしまった人はそのバカバカしさに気付けない

第三者は「宗教施設から出て家に帰りなさい」なんて簡単に言えるけど
本人は「教祖様が駄目というから帰れない」ってこった
友達は毒親(この場合は祖父母含)教団に洗脳されきったんだろう

641 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 05:33:41
また微妙な例えを

642 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 06:16:02
>>632
うへるなら、うへの部分を言うのもありだよ。
A本人は変われないと思うけど、うへってることを聞けば、そういう言葉は減らすはず。
圧力を耐えてきた人は、少し口をつぐむぐらい簡単だから。

これは多分だけど、632に離れられると新しい友人を作るのは難しいかも知れないな。
厳しい人は人間関係にも厳しくて、友人付き合いを「許してくれない」ことがあるから。

643 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 08:21:14
何かにつけて「人と違う感性のアテクシ」アピールがうざい友
萌え系ラノベやアニメに対して萌だけでなく深いところまで考察して人生にいかすアテクシ
某音楽漫画のドラマや映画を見て感動して泣けない人とは感性が違うアテクシ
(そのくせ原作は一冊も読んだことがない)
アテクシの本が売れないのは+ドピコサイトなのはアテクシの感性の素晴らしさを理解できない愚昧な輩ばかりだから
食事でもどこも混んでるから仕方なくその辺のファミレスやマック等に行こうとすると
こんな安っぽい店に行くなんて!やっぱり感性の違うアテクシには考えられない
何話しても最終的には感性の違うアテクシをアピールしたいようなので
面倒くさくて最近「ハイハイ素晴らしい感性をお持ちの人は違いますね」と始めから話の腰を折ったら
物凄い勢いでキレられた

仕事上+親の付き合いがなければ今すぐCOするのに('A`)

644 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 08:21:43
ここでAにレイプマンを

645 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 08:26:37
>>641
そうか?自分はうまい例えだと思ったが。
他人に言われて平気なことでも親に言われるとめっちゃへこんだりするし
「親を切れ」ってそう簡単に言えることじゃないと思うよ。

646 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 08:57:36
うへっていうか、もにょって感じなんだけど…
オフをやってる私に対して「(私)ちゃんはオフやってて凄いねー私は自分の描いた物にお金取れないよ」
と何度も言う友達
別に私は自分の描いた物はお金が取れる!価値がある!と思ってやってる訳じゃないんだけど
そう言われると凄く自信があると思われてるようで、何か違うんだよな〜となる

647 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 10:12:41
幼馴染が、厨ジャンルで有名なジャンルにはまった。
嫌と言ってからは押し付けてこないので、いい方なんだろう。
でもジャンルの抱える大量の厨は見なければいいとか、そのうち更生するとか…
こっちはリアルで暴れられたら見ざるをえないし、迷惑行為を放っておくわけにはいかない、
更生させる方の職業。ジャンル者にそういうこと言われるとかちんとくる。
30越えて同人歴も長いくせ何やってんの。
あんたは自分の小学校時代の黒歴史を忘れたのかよ。
と思って聞いてみたら忘れてた。というより改竄されてた。
COするには付き合いが長すぎて情もあり、親兄弟も絡むし、切るに切れない。

648 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 10:16:55
>646
「そうか、(友人)ちゃんは同人儲かると思ってるんだ!すごいねー
頒布の費用をお互い負担し合ってると思ってるから、その発想はなかったな〜」
以後「(友人)ちゃんと違って、私は同人活動をお金儲けって
思ってないから〜考え方が違うんだよ」で笑顔でスルー。
をやってみたら? あくまで「スタンスが違うね!」的に。


649 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 10:40:21
647を誰か判りやすく纏めてください

650 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:05:32
>>649
私が教師なのを知っててリアどもが問題ばっか起こす厨ジャンルにはまり
問題起こす奴はスルーしてれば無問題とか言う友にうへ

651 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:07:00
>>649
厨と言われる旬ジャンルにはまれる友人が羨ましい

で会ってると思うw

652 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:07:48
幼馴染:厨ジャンル者で「厨はほっとけ」主義。黒歴史がある。
647:更生させる職業についている自分としては見てみぬフリなんてできない!
ジャンル者ならちゃんと向き合うべき!

ってことかな。幼馴染とやらは黒歴史を忘れて今は普通になってるようだから、
「そのうち更生する」っていうのは体験談なのかもしれない。

653 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:09:21
教師だったのか
邪気眼とか厨って教師に厚生させられるものじゃないよなと思ってたら
警察かと思ってた

654 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:10:57
邪気眼は警察でも無理だろ。

655 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:12:14
授業中に萌えバナ話しはじめるとかそういう迷惑行為するやつがいるんじゃね

656 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:14:11
全身が映る鏡の前に立たせて放置するしかないだろ

657 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:29:40
職業差別して悪いけど、警察や教師が同人やってたら嫌だよ
厨だってそんな奴らに厚生させられたくなかろうて

658 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:31:37
以下『同人が二次エロしかないと思ってる奴pgr』
『同人で副収入と言える程稼げる人なんて一握り』
『そもそも温泉なら問題ない』系のレスがしばらく続きます

659 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:34:24
続きません

660 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:45:31
同人で稼ぐ(笑)

661 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:49:12
647みたいな友達がいるけどそんなに厨が嫌なら自分で注意すればいいのに


自分の好きなジャンルは読者に中高生が多いジャンルで
友人は比較的落ち着いた年代の人が多い別ジャンル


イベントの会場でそのジャンルのキャラが歌うキャラソンやら主題歌が流れたりすると興奮して
キャーっていう黄色い歓声が上げたり爆笑したりする
マナー違反な中高生の売り子が数人いる


その度に友人が
わざわざ私の所へ駆けてきて「あなたのジャンルの子でしょ注意しなよ」と言ってくる


マナーー違反な写真貼り付けちゃって
2ちゃんに晒されてたりするのもたまに見る
それをわざわざ友人が報告してくる('A`)


友人も元邪気眼系

662 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 13:19:17
>>661
頻繁だとうざすぎる…自分なら距離を置いてしまいそうだ

663 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 13:35:36
>>657
自分は元教師の塾講師だけど、教師だって人格者揃いじゃないよ
確かに子どもに注意をする立場だから、模範的な大人であるべきとは思うが

だけど同人はプライベートの趣味だし、教師や警察がやっても良いんじゃないの?

664 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 13:36:33
だいたい友人が厨ジャンルにはまってて
そのジャンルに厨が多いからって
友人には何の関係もないじゃん
友人が大量の厨引き連れて移住してきたってんならともかく

665 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 13:42:46
>>663
マンガやドラマの見過ぎで人に何かを教える人間はプライベートでも完璧じゃないとダメと思ってんだろ。
10代ならそういうのも解るけど成人してこれなら真性のバカ。
選挙の時に経歴 だけ が立派なクズに投票するタイプだね。

666 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 13:51:57
>>664
根本的なところがおかしいよな
幼馴染か知らんが嵌るジャンルくらい好きにさせてやれよ
指導する立場とか言われても知らんがなって感じ
結局>>647がそのジャンル嫌いってだけの話だろ

667 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 13:52:43
と、DQNが一人前に説教(笑)しております

668 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:03:33
>>663
>同人はプライベートの趣味だし、教師や警察がやっても良いんじゃないの?
同人のジャンルや傾向中身にもよると思う
ホコ虹やロリエロの同人だったらさすがにどうかと思う

669 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:04:27
ホコ虹×
ホモ虹○

670 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:05:12
>>665
しかし時々引き合いにでる例として、
小学校の先生でエロロリやショタ同人やってたとしたら
自分の子供を預けることに生理的嫌悪感を覚えてしまう
というのは分かる気がする。小児科の医師とかもね。
あくまでも趣味は趣味と理解はできても、どうしても
気持ち悪いみたいな。

671 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:14:05
高校教師が二次ロリペドなのはかまわないが
小学校の教師だと困るなーw

672 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:14:32
産婦人科の医師でたまに妊婦ものエロ描いてる俺

673 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:33:09
以下、自分語りとここまではオケボーダー議論禁止

674 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:33:21
>>671
高校教師が二次ペドだとむしろ親としては安心感かもなw

高校時代の教師が有名なホモで
女子の親たちからはこれ以上無く安心な相手と判断されてたのを思い出した

675 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:36:08
同人やってる小学校の先生を知ってるぞ
だいたい教師って変態揃いだからな

676 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:41:33
>>674
しかしそれだと男子生徒が…アッー!

677 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:50:06
女子校ならいいんじゃないかな?
生徒が生同人作らないか心配になってくるが。

いや生ホモには興味ないか。

678 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 15:01:43
個人個人によるとしか言いようが無い…が

>>647に関しては>>666に同意
それに30過ぎて小学生の時の事いわれてもなあ…

679 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 15:08:41
>>676
男子生徒は女子と一緒でなければ寄り付きませんでした

680 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 15:15:28
教師や警官が同人や執筆業やっててもどうでもいいが
自衛官は広報課の検閲通るものでないとダメらしい
教師や警官と違って自衛官はホイホイ身分をばらすからだとか
実際に検閲があるかはともかく

681 :647:2009/12/19(土) 15:42:45
教師でも警察でもないよ。
でも教育施設のうちではあり、迷惑行為で放りだす方が法的に問題になってしまうので、
迷惑なことするお客さんのマナーを向上させるのも仕事のうち。
だけど、昨今そのジャンル者とわかるリア小中にひどいのが多くて、暴言返ってきたりするので
それが理由でそのジャンルが嫌いなのは事実だ。ストレス溜まる。髪抜ける。
ジャンル名ぶらさげてるようなわかりやすさで、自衛面であれでいいのかとも思うしね。
幼馴染は高校あたりでヲタに戻ってきて以降ちゃんとしてるように見えてたし、
一時期一緒に活動していた頃は、自らの黒歴史踏まえて自ジャンルの評判にはむしろ厳しかったので、
なんだか別の人間を見ているようだ……。

682 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 16:00:51
つまり経験則でそのうち更正するのがわかってんだろうw

683 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 16:02:09
別に何の職業の人でもどうでもいいや
教師、警察に限らず裁判官や検事が痴漢する事だってあるんだよ
要は本人次第
私生活と職場を混同しなければどうと言う事はない

684 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 16:13:06
ズレてるなー

685 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 16:18:56
己がどうあるかだけの問題じゃない
世間一般にどう見られどう判断されるかが問題だ
やっぱ同人はひたすらバレてはいけない趣味だよなー

686 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 16:27:51
構ってちゃんな友人にうへ。

大学サークルの飲み会で居酒屋へ。
テーブル毎に分かれて、4人席に自分とA(4年)、
後輩B(3年)、後輩C(1年)で座った。

付き合いが長い分、つい学年が近い同士での会話が多くなってしまうので
私とBで「Cはどう?」とCにもマメに話を振っていた。

Cが喋り始めた途端、被せるように私に話しかけてくるA…
私は今、Cの話を聞いているのだが。しかも一般人のCがいるにも関わらず、
「サイト更新した直後に即感想がきて〜」「今度の冬、参加する〜?」と
会話の流れをガン無視な上、自分語りのギリギリ通り越したヒヤヒヤトーク。
(Aはオープンで、私とBは隠れオタ)
Aを無視する訳にもいかず、とりあえずAには私が相槌を打ち、
Cの話はBが聞いてたからまだ救いがあったものの…

私やBがCに話を振る度に同じ流れになってしまい、
私とA、BとCと完全に会話が分かれて、テーブルの雰囲気が…orz

その後も延々とAの自分語りに付き合わされて('A`)
同い年である自分が何か言うべきだった…と自分にも('A`)
きつく言うとすぐ拗ねる人間を上手く諭す方法は何か無いものか…

687 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 16:56:02
わざわざ職業ひけらかしたりしてたらアフォだなあと思うけど
そうでないなら別に何の職業の人が何やっててもいいや

688 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 17:04:28
普段二次と三次は別、児ポ規制おかしいと言う割に
小学校教師がロリ漫画描くのは気にするのか

689 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 17:13:58
>>681
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって話ね
あなたみたいに人個人個人ではなく、人の属するカテゴリやコミュで
その人の人間性を全てを判断して決めかかって
その人自身の人格なんかを否定するわけだ
あなたみたいな人間性がよく見えない人が人間性をどうこういえる立場か?
そもそもマナーってなんだよ。あなたみたいな人に子供預けたくないな。
なんか友人が乙すぎる


そういえば>>681みたいなやつを大量にうへが募りまくって友やめしたことがあった
フェイクを入れて話すが、そのジャンルは最終幻想シリーズのような感じで
一応単体単体は別作品と言っても良いものだったが、中の人間が結構被っていた。
そのジャンルでシリーズ次作が出て、私はそっちの作品に嵌った。
次作のほうは癖が強く、嵌れないで前作にとどまっていた人も多かった。
私の友人には前作に留まる人が多く、その中には何人も次作を馬鹿にするものも多かった
それだけだったら良いのだが、だんだんと「あんなのに嵌るのは厨だ」と言い出した。
友人の中にはそういうのも何人かいて、
新刊の話をすれば
「今、次作は勢いがあって本が売れるからいるだけなんだよね。次の本は前作本だよね」
前作ジャンルの神や作家の本の話をすれば
「(神)さんはすばらしいから次作ジャンルにはまらない」
と、別に次作ジャンル本を出してほしいなんて話をしてなかったのに
何かの語尾かと思うほど「○○さんは次作ジャンルに嵌ってない」と言われた
絵茶で楽しく話してたら、途中参加してきた(私は初対面の)人に
「次作ジャンルの人って痛いんでしょwwwwwww」と言われた。
私は次作ジャンルが好きなのは本当なのに、まるでそれが嘘か悪かのようにいわれた
そもそも前作も盛り上がっていた当初、
次作ジャンルで痛いと噂されていた人たち以上の人がざらにいた。
痛いと噂されていた人と自らを一緒にしてほしくないと叫んでたくせにな。


690 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 17:46:06
プロ絵描き、プロ字書きってんならともかく、同人やるのに職業は関係ないだろ。

それから同人やるのとリアルにヘンタイなのは別の話だろ。
同人持ってるだけで犯罪者よばわりするアグネスの仲間にウヘるわ。
高尚なこって。

691 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:39:44
でもバラバラ殺人の人、猟奇系エロ同人してたんだろ…

692 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:49:40
特殊な例持ち出して何が言いたいの?

693 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:51:33
そういうのを偏見という


694 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:54:36
じゃあ、ロリ同人やってるやつは気持ち悪い犯罪者予備軍だから、児ポ法通さないとね ってか?

そもそもさ、同人やるさいに自分の職業をあからさまにするヤツが変なんだよ。
プロ絵師プロ字師ぐらいならわかるけど。

同人やってて「私は教師ですから〜」とか口にするヤツウヘるわ。
あと「あいつは教師だから〜」とか他人の職業口にするヤツもな。


695 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:58:36
それだなあ。
自分の職業を持ち出して萌えとか語る奴嫌い。

696 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 19:35:34
美大卒だから〜 とかもウヘる。
美大卒だからなんだよって感じ。

697 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 19:41:38
自分の職業持ち出して他人を批判する奴嫌い。

698 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 19:47:49
「自分教師ですから、ロリ同人やってる教師はゆるせません!」キリッ!

なんて言う人って、本当にそう思うならなんで強姦教師や校内痴漢教師を告発
しないんだろうね? 
警察官が汚職を内部告発した話はあるけど、教師が内部告発した話聞いたこと
ないわ。
そのくせ周囲にはこう言って威張る奴にはウヘるわ。

699 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 19:49:35
「ボク、(大手有名企業)社員なんですよねー」って、嬉しそうに言われた時には引いた。

ちなみに話の前後はまるでつながっていない。

700 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 19:51:16
猟奇事件起こした同人作家より、セクハラしてる教師の方が多いから、今後
教師をヘンタイとして扱いますね。

701 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 20:09:09
教師のレイプ率は異常

702 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 20:21:21
教師と生徒は壁一枚隔てて一切触れられないようにして欲しいな。
授業はモニター上だけとか。

出入口も別々にして。

703 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 20:23:43
レイプ犯の再犯率は異常
性器を切り取って自分に食わせるくらいの事はすべき

704 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 20:24:46
友達の話をしてちょうだい!!

705 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 20:53:52
ともだちのともだちはみなともだちだー
イヤー

706 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 21:03:15
なんかスルーされてるが
>>686,>>689

707 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 22:01:10
>>703
ワロタ

最近やられた('A`)は友人の日記で遠回しに叩かれたことだな

すごい手抜きな絵でも感想貰える人っていいですよね!
私は職人気質なので凝った絵しか書けないんです〜
私もああいうラフ絵ばっか描いたほうがいいのかなぁ?
みたいな

忙しくて絵板しか更新してないんだが
なんかこう…ウヘる
閲覧者になんか言われたみたいで記事下げて謝罪してたけど
そういうふうに思ってるんだなと見方が変わった

708 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 22:05:05
>707
ネカフェから応援コメしてあげなYO!
「そのままで充分ラフ絵に見えますから大丈夫ですよー」とかって

709 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 22:27:19
>707乙
ラフ絵が上手い人は凝った絵も相当上手いんじゃないかって思った
友人の嫉妬乙だ

710 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 22:29:03
>>708
ちょwwww

711 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 22:39:39
「時間かけたら凝った絵は誰でも描けるけど、評価されるラフ絵って、本当に
うまくないと描けないですよねー」

712 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:04:19
てつこそれ凝った絵やない、凝り固まった絵や

こうですかわかりません

713 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:08:08
>703
よくある誤解だが再犯率って同じ犯罪を犯す率じゃないからな
レイプ犯が再びレイプする率は他の犯罪に比べて低かったはず

714 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:08:38
黒柳さんですか

715 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:23:47
>>713
塵カスパクラーの再犯率は100%

716 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:31:54
>713
残念ながら小児性犯罪に関しては性犯罪の再犯率は高いよ
レイプ犯にしたって結局相手の人権を尊重しない・理性がない
のが根本だから強盗だってするしレイプだってするだろ
で、1回犯罪を犯しただけでもそれには被害者がいるんだから
「レイプ犯の再犯でレイプをする確率は低い」って言う事に
なんか意味があるんか?1回やっただけでもちんこきれよ

717 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:46:42
>>716
わかった
わかったからよそいって語るか切るかしてこい

718 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 00:01:14
プレゼントくれる友人がうへ。軽くフェイク。

その人がくれるのはいっつもオタグッズ。
私は本以外に興味がない(←何度も話してる)のに、オタグッズ。
正直言って外してるプレゼントなんだが、本人自信満々で、
「私は良いプレゼントあげてるのに、○○ちゃんのプレゼントはセンスない」
「この前もらった奴、趣味じゃなかったw なんであんなのにしたの?」
「ちゃんとお返ししてほしいなー。社会に出てからもそれじゃ困るよ?」

それならと、本人が何度も欲しいと駄々こねてたものをプレゼントすれば、
「私って物はあげるのが好きな人だから、貰うのは別にー(ry」

意味分からん。
私が“これは言ったら失礼だよな”と思って口にしないことを、ぽんぽん言われて空しい。
今年はクリスマス付近お互いに忙しくてホント助かった。

719 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 00:13:37
今度プレゼントねだられたら、商品券でも渡してしまえ。

720 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 00:30:16
もうプレゼントなんて止めたら?どうせ変なもんしか貰えないんだったら。
今年は何もしないんだったらそれを期に。
お互いお返しし合うのも忙しくて大変だし云々言ってみるとか。

721 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 00:33:38
>>720
「やめちゃうのー?社会に出てからそれじゃ困るよ?」

722 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 01:01:48
ほんとありがちなんだけど、旦那絡みで友人Aにうへ

何でもすぐ「旦那が〜」になったときに(オフ萌え話の最中とか)ヤバいなと思っていた。
もうその話しないから、って本人から言ってチャットしてたんだが
途中で「旦那もそのネタいいって言ってるw」とか言い出す。
どうやら、Aによると隣に旦那さんがいて見せてるらしい。
そんなの聞いてないし、聞いてたらそもそも腐会話なんてしない。
それが事実かどうか知らないが、もう釈明も聞かず無言で主催さんがキックしていた。
後日Aはそれも文句言っていたが
本人にしか見せてないと思うチャット画面とかはたとえ配偶者でも
会話相手の了承なしに見せるなよって思うし
何よりもしヒミツで見せてるとしてもそれをわざわざ言うなと思った。

付き合い長いし、今後はもう「旦那が見ている」って前提でしか付き合わないつもりだけど
主催さんに対してまだ粘着するようなら友やめだな。

723 :718:2009/12/20(日) 01:30:00
いや、お互い「交換しよう」みたいな形で約束してるんじゃなくて、押し付けられる。
プレゼントは要らないと事前に言っても「あげるのが好きなだけ」だから通じない。

なんか吐き出したら随分すっきりした。愚痴らせてくれてありがとう。
引っ越す関係で来年度からはプレゼント攻撃も無いだろうし、あと数ヶ月頑張るわ。

724 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 01:42:58
>>723
いらないって言うのにくれるならもらいっぱにしといていいんでない?
ありがとう今度奢るねーとかで美味しいもんでも奢っとけ
そういう文句つける輩には形に残らない礼をするのが一番だ

725 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 01:50:04
>>722
そんなあなたを常にマリア様がみてるのです

726 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 01:50:23
アドバイスありがとう。
でも食べ物は「センス無い」ため却下され済みです orz

ずるずる続けても何なのでROMに戻りますね。

727 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 02:09:43
どこがフェイクなのか分からないけど便乗

>718
>ヲタグッズ
こんなの貰っても困るよね
だいたい欲しいものは自分で買うからな

728 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 02:28:23
友人A(文章書き)は記者をやっているがジャンル友には言わない
実際Aの文章はうまいし萌えどころもツボついてくる、
壁とまでいかないがジャンルにこの人あり、という感じで認知度がある

それでいて言わないのは「文を書いて給料もらってる身だけど、飛びぬけて
うまいわけでもないから」が言い分

最近同ジャンルに参入してきた友人B(文章書き)は昔からAに対抗心ばりばり
まわりの評価はA>>>>>Bなのが気に入らない
そして「マスゴミってこれだから」の偏見の持ち主であからさまに
Aにその偏見をぶつけっぱなし

アフターでも内緒にしてるAの職業をばらすし、偏見ぶつけるしだったが
Aの冷静な口調に論破されてふくれたまま空気悪くする
帰り道なんとなくAとBの話してみたら
「んー、下々のものが浅慮でなにいってもどうでもいいかなーって感じ
第一同じ土台でしょうに。ひがむくらいなら、ちょっとは本読むなり考察深めるなり
勉強して自分高めりゃいいじゃん。向上心のないやつは馬鹿だって真理だよ」
確かにBは言いすぎだよな、とは思う。後半に関しても同意はする

だけど、友人に「下々のもの」という認識のAに少しウヘる


729 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 02:34:45
>>728
乙。BにイラついたAがなにか言いたくなる気持ちはわかる
でも下々のものはないよね
ああ、もともとそういう風に見下してたんだなとか思うとモヤっとするよね


730 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 02:38:00
心で人をバカにしてる人は沢山いるけど
それを口に出されると、どう反応していいかわからんよね。
おめーは何様だというw

新聞社でバイトしてた友達が言ってたけど
新聞の記事には掲載できる記事とそうでないのがあって
掲載されない分に関しては偉い人達が好き放題言ってるらしい。
そういうのを毎日見てるから感覚がズレちゃったのかね。

731 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 02:40:46
AにとってBは友人ではない
Aにとって下々のものというのはBやAの同僚で努力もせずAをやっかむだけの人間のこと

こう考えればおkだ

732 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 02:45:53
>>728
そんな被害を蒙っているんなら、AにとってBは既に友人ではないのかもな
ともあれ乙

733 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 03:03:55
>>728
Bにウヘってるのかと思ったらAにウヘってるのか
そこのセリフだけ抜き出したら確かにちょっとウヘるけど
経緯を見るにとっくにBは友人じゃなく>>731だと思うし
主張があって内緒にしていることを嫉妬でバラすような相手に
敬意を払って同列に扱わなくてもいいような気がする

734 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 03:05:41
>>728
そんなことしてくるBを友人とは思えないだろさすがにw
自分だってやられたら見下すわ
まあ板挟みで728は乙だが

735 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 03:33:24
AはBの事を友人とは思ってない、に一票

736 :728:2009/12/20(日) 03:35:41
Bも萌え話も話すことも面白いし友人も普通に多いし
Bの小説が一番好きという人もいる

ただAが少しでも絡むといきなり変なスイッチが入って止まらなくなってしまう
関わらないという選択もあるんだろうけど、萌えツボが一緒なせいなのか
いつも同じジャンルで張り合っては似たようなことを繰り返してる
本人もあとで「あそこまで言わなくてもよかったかな」って感じには
なるんだけど、それが次回にいかされたことはない
またそうまでされても、Bの前ではAは歯牙にもかけてない様子でいるのが
またBの気にさわるんだと思う
コンプレックスも過ぎると本当に面倒
Bは一度でもAに勝ったと心の底から思わないと駄目なんじゃいかなと思ってる

本人たちの問題だからどっちのフォローもしないから
厳密には板ばさみではないんだけどもアフターの幹事役が多いせいで
AB以外のまわりに気をつかわせないように立ち回らなきゃないから疲れるよ


737 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 03:52:02
>>728
個人的にはAに乙と言いたい

すでにアフターとかを一緒にやる集団(728、A含)に後からやってきて、
仲良くやれるならともかく特定の人をいいがかりで攻撃してるのがBなんでしょ?
しょっちゅういちいち絡まれて、楽しくオタ話したいアフターでトゲトゲして厨論破なんてしたくないわ
Aにとっては「友人」ではなく、「友人」が空気読まず連れてくる嫌いな人だよ
「どうでもいいかなー」とは言ってても、内心かなりイラついてると思う
同レベルだと思われたくないから言わないだけで、そのうち限界がきてBごとカットされそう

自分だったら楽しく同人やりたいだけの仲間内で
職業偏見のイチャモンつけられまくるなんて我慢できん

738 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 04:09:39
>>728=736に普通にもにょる

例えば736が教師だとして、Bが736のことを、「教師って子供とばかりいるから
社会性無くてロリやショタばっかなんだよね。これだから教師は」なんてことあるごとに言われたとして、
Bの事を友達だと思い続けられるものか?
内心ハラワタ煮えくり返ってるところに、その対応の事を回りから聞かれたら、
「下々のものが浅慮でなにいってもどうでもいいかなーって感じ」とか自分に言い聞かせるくらいしかできないと思うが。

しかもAもBも友達だとか言いながら「本人たちの問題だから」「立ち回らなきゃないから疲れるよ」ってなんなんだよ
友達ならどうにかすべきじゃないのか?原因はBなんだからBをその場でたしなめるなり、
アフターにBは呼ばないようにするなりしろよ。あまりに無責任すぎるだろ、それ
どっちにも味方せずにあたりさわりない位置にいて友達気取りか。おめでてーな

739 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 04:26:34
まあAがBのことを見下しちゃうのは当然というか、流れ的に自然だと思うな
人前でBの偏った偏見を何度も論破してみせ、何を言われても歯牙にもかけない
逆にそんな状態でも「Bは友達」と言える人なんて、
よっぽどのお人よしかバカかどっちかだろう

740 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 04:36:05
Bは関わりたくないKY
Aは本当は性格悪い人
以上

741 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 04:55:10
近い将来、Aが>>728=736もろともBを切って終了と予想

742 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 04:55:33
>728の中で、BがAに対抗心を燃やすのは「Aが歯牙にもかけずあしらうから」
って気持ちがどこかにあるんじゃない?少し折れてくれればいいのにみたいな。
でもAにしてみたらオフでBと同席する時はぜんぜん楽しめてない上に
職業までバラされてんだよね?
でもAは気が強いかもしれないけど、立場は一方的な被害者だって事を忘れてないか。

それともあれかな、Aが自分の職業もバカにされ張り合われてる時に
泣いて逃げ出したりしてくれれば満足なのかな
強気な発言してるかぎりはなにを言われても傷ついてないと思ってるの?
つーかそこでBを弁護してる736がすごいわ。
Bが暴言吐いてるときフォローすらしないのに幹事疲れるってなんだそりゃ。

743 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 05:18:28
>736は心情的にB寄りなのかな
でも
>本人たちの問題だからどっちのフォローもしないから
厳密には板ばさみではないんだけども

これはダメだろ
いくら言われたAが平気そうにしていても、
アフターの席で暴言吐くような人間をたしなめるのも幹事の役目
できそうにないなら理由付けて幹事役下りちゃえば?


744 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 05:33:25
幹事なんてその場限りの仕切り係じゃん。
Bがどんな暴言吐いてるかは知らないけど、その時は宥める事は出来ても関係の修復までは責任持てないでしょ。
そこまでくると本人らの問題だし。
個人的には>>736乙。
自分だったらAもBも関わりたくないなあ。
他人を見下してると思わせる言葉を平気で口に出来るA
Aに対してあからさまに嫉妬し場の空気悪くしたがるB
考えただけでも悪寒がするわ。

745 :728:2009/12/20(日) 05:45:32
必要ないかと思って言わなかったけどAとBって幼馴染で幼小中高大一緒の友達
Aとは私が高等部編入時に知り合って、その友人の輪の中にBがいたという感じ

だから今回の件に限らずに「いつも同じジャンルで張り合っては
似たようなことを繰り返してる」っていってるじゃん

そういう長い付き合いがある中で、はっきりいやと言われたわけでも
「呼ばないで」って意思表示すらされてもないのに
私個人の独断でBをアフターで呼ばないようにするとかできないよ

幹事だっていったってたまたま会計役ってだけなのに人数の確認、店の手配、
予約と「AB以外のまわりに気をつかわせないよう」最低限その場の空気
どうにか悪くしないように立ち回っているけど根本的な人間関係の調整までしなきゃないもの?

AとBは3歳時から付き合いのある友人同士なんだし
子供じゃないんだから自分たちでどうにかするのが筋
諌めたりとかは買ってでる話じゃない
どっちからか求められない限り口を出せないよ
どっちのフォローしないのは、どっちの肩も持たないだけ

友達なのにそういうフォローしない私が悪いと言われればそれまでかもしれないけど
「求められてないのに、他人の人間関係にあれこれ口出すのはよろしくない」
という風潮の中で生活してきた人間には無理

746 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 05:45:52
それに対して何もせずに傍観するだけの>>736
考えただけでもヘドが出るわ。

747 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 05:50:27
>>745
まー何も感じずに傍観してるならそれで良いだろうけど
ウヘってるならそれとなく注意しても良いと思うよ

748 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 05:55:01
だからいってるじゃん、と言われてもww

749 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 06:18:37
>>728
読んでる限り、迷惑掛けまくってるのは明らかにBだからA乙
でも状況は違えど私も理不尽な嫉妬で相手を叩きまくる奴&叩かれる人と同じ空間に置かれたことがあるので、疲れるという気持ちも分かる
その点は乙

Aに関してはBさえ話題に出さなきゃ問題無いと思うけど、Bには遠回しで良いから注意するようにしたら良いのでは?


自分はBの立場にいた奴をCOしたことで乗りきったけどw

750 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 07:53:21
AとBが幼なじみとかまったく関係ない他人もいる場で
一方的に噛み付き暴言を吐く人間を見て、その人間性に疑問を抱かないのがもうね

751 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 07:57:10
フェイク入れてたから言ってなかったけど、アフターのメンバーは全員AとBの古くからの知り合い。
みんなAとBの関係を知ってる。その上でAが友達であるBの事を悪くいうからウヘるの!
アテクシ悪くない!常に傍観者でいるのが心情!悪いのは全部全部Aふじこー!

とか言い出しそうだ

752 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 08:18:40
いくら相手を下々で底辺のものだと見下していても
それを口に出すと人格疑われるぞw
Aの言ってる事は正しいしBみたいな実力も無いくせに
売れてる上手い人に嫉妬して悪口言うバカはどうしようもないと思うけど
周囲の人を見下してそうで友人にはなれない人だなと思う
一般人で才能も無い>>728
Aのそういう部分に気付いて嫌悪感感じただけじゃないかな
Aにとっては自分も下々のものの一人でしかないと
Aの言動で気付かされたんだろう。
そういう人とは友情を築いて行くのは無理だよ。
AとBまとめてFOおすすめする。

753 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 08:21:24
AとBは腐れ縁

754 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 08:24:09
しかし大学まで一緒ってことは
AとBってそんな中身のレベル変わらなさそうだな

755 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 08:27:36
BがAに絡んでるように見えるのも
AがBを侮辱してるように見えるのも

人 前 だ け の 演 技 で す

756 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 08:29:30
実はお前がAを煙たいんだろ。
Bを口実にしてここに曝してAが悪い!にしたいだけじゃねーか?

757 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 08:40:14
>>756
分かる。
あんな書き方したら悪く思われるのはどう考えてもBなのになw
自分とBに乙が欲しかったのならAによるの見下しの部分だけを抜粋すれば良かったものをww

758 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 08:52:15
>>728がどうしてAにうへるのか分からん
「下々のもの」って別に周囲の人皆をそう認識してるわけでもなければ
同人の評価の上下でそう言ってるわけでもないんじゃないの?
単にAはBの人格を「真剣に相手をしてやる価値のない人間」と判断してるだけで、それも当然の評価だと思う
Bの態度や暴言がA以外のアフター参加者に与える不快感なんかを「本人達の問題だから」と
考慮出来ない>>728は正直言って無神経な人間にしか見えない

759 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 09:00:40
幼なじみでずっとそういう付き合い方をしてきてるAとBに
耐えられない728がAとBからFOすれば全て丸く収まりそう

760 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 09:17:11
まぁ詳しいこたあ当人同士と周りにしかわかりませんよ
そろそろ次の方〜

761 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 09:17:26
>759に同意。
蚊帳の外で一人イライラするくらいなら
AB両人から距離をおいてみてはどうだろう

762 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 09:23:13
この一団多分知りあい

「あなたたちとは違うんです」オーラ漂わせるA
議論というよりヒステリックに怒鳴り散らして空気が読めないB
傍観気取って何もせずの>>728(人の人間関係に口出すのは育ちが卑しいらしい)

高学歴かなんか知らないが人見下したような言動は3人ともで
夏以降ジャンルの人たちに3人まとめてFOCOされてることに気づいてないのにびっくりした
>>728良い機会だから気づいてね
みなもう関わりたくないんだよ。3人だけで仲良くやってて


763 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 09:29:18
うへというか何というか…

クラスのみんなで他愛ない話してる時に自分の好きな漫画のネタ盛り込んでくる友人がいる。

例えばみんなでお菓子の話してて「このお菓子の〇〇味おいしいよねー」と誰かが言ったら突然
「〇〇といったら□□…って言って誰か分かる人いる?」とかそんな感じ
その漫画がネタのフレーズを使ったりとか単語を漫画キャラに繋げたりとかしてさらに必ず最後に元ネタ分かるか聞いてくる。

私は元ネタは分かるけどそれは友達の好きな漫画が有名でネットでもよくそのフレーズなんかが使われるからであって
それほど好きでもないしそれに絡めるほど詳しくもない。あぁ、▲▲ネタかーって程度。
というか仮に知ってて好きだとしてもそこで食いついて他の人を置いてけぼりにするなんてできない。
どういう反応をするにせよ話の流れを止めることには変わりないので全然関係ない話してるときにそんな仲間探しされても困る。


まぁみんな無視か「は?」しか返さないので最近は言わなくなってきたけど。

764 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 09:33:53
なんかリアっぽい臭いがするが大丈夫か

765 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 09:48:55
クラスって言ってるしな

766 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 10:08:13
>>756
なるほど納得

767 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 10:20:44
>>632に似てるけど
「○○は親が許してくれないから」っていろんなことをしない厨がいた
クラスメイトだったんだが学校での居残りとか三毛参加もしなくて
でも居残りせずに帰ったらその日の厨のブログに友達と遊んだとか
三毛の時は(私らは都内住み)行けないけどほしいって同人頼まれる
(ちなみによく日記に「親に同人本買ってもらった!」とか書いてる)
一応お金は貰ったし事情があるんだろうって買って帰ってきたら
「ありがとう」とは言われるけどその日の厨のブログ見たら前日(三毛の前日)に
深夜まで遊んでたような記事が画像つきで乗ってた
学校生活中もそういうモニョっとする事が多かったんだが何とか卒業した
それからしばらくたってから厨のブログを久しぶりに見たら
「大学で友達できないのは(私)のせい」とか「学校がちゃんと授業しないから頭が悪くなった」とか
「こんな大学しか(普通の三流大学)いけなかったのは親のせい」って書いてて
やっぱり親が厳しいのは事実なんだが、それが続いて何かのせいにしないと自分を保ててないようだった
今でも事あるごとに私だったり友人だったりのせいにされてるようです。疎遠だからいいけど

768 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 11:45:07
じわじわ誘い受けする友達にうへ

よくチャットで萌え語りする友人。
お互いマイナー嗜好で萌えツボも似ているので、話していて楽しい。
…のはいいんだが、
・変態ネタを呟いて自分ツッコミ
・聞かれてもないのに「このカプも書いてみたいんだけどなぁ…」
・変な知識を披露しておいて、自分からはわわ私変態じゃないよアピール。
・少しでも王道の人に触れると、「普通はそうなんですね!勉強になります!」
これを他人のチャットでもやる。
わざとかは知らんが、自分が話題の中心になるように発言してるんだよなぁ…
最近はこの手の発言はできる限りスルーしている。

769 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 11:52:02
本当に些細なことなんだが、身内いじり系の某アプリとかバトンとか、血液型話が苦手。
言うのもカドが立つからスルーしているんだが。これさえなきゃ完璧なんだがなぁ。
ああそれは根拠が無いと言ってやりたいが言うとインテリバカとか言われそうで嫌だ。

770 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 12:08:50
私が好きな漫画やアニメの関連本やグッズを買ったら
必ず「えー…w」「凄いねーw」と言ってくる友人にイライラする。
うまく言えないけど「よくこんなに買うねw」と馬鹿にされてる感じでイライラする。
友人が「自分はヲタじゃないアピ」をたまにするから余計馬鹿にされてると思うんだと思う。
ホモ絵描いて漫画描いてサイトにうpしてアニメ関連のイベント行ったり
じゅうぶんヲタだよと言いたくなる。
実際そう言ったら「えーそんなことないと思う」と返してくる。
自分はイベント行くのに私が行ったら「やっぱり行ったんだwすごいねw」

今までは「馬鹿にしてるっていうのは気のせい。純粋に『凄い』と思ってるだけかも」と思おうとしてたけど
このままイライラし続けるのは嫌なので今度言ってきたら
ちゃんと嫌だとハッキリ伝える。

771 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 12:42:39
>>718
そこまで言われてるならハッキリいらないし、嬉しくないなら
あげないからって言い返せばいいじゃん


772 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 12:44:10
Aとは子供のころから知り合いで、Aの方が私より年上。
どんなことでも言いあえる友達というよりは私が相手に少し遠慮している感じだった。

Aが関東、私が関西の大学に進んでしばらくしたころ、
関西で自ジャンル(Aと私は当時同じジャンル)のオンリーがあり、Aが泊めてくれと連絡してきた。
私も承諾し、1泊だけAが泊っていった。

まずは洗面所を使っていたAに「歯ブラシどこ?」と聞かれてびっくり。
シャンプーなんかはいくらでも貸すが、新品の歯ブラシまで用意はしていなかった(これは私が悪いのかもしれない)
さらに、「彼氏が心配してると思うから電話貸して」と言われて固定電話を貸したら2時間以上通話された。
関西−関東間なので翌月の電話代がえらいことになった。

歯ブラシは急きょ買いに行った。
電話代のことはAから申し出もなく、私からもAに言えないまま、オンリーは終わった。
ある程度自由になるお金がある社会人ならともかく、たいした収入もない学生だったので困った。
今まで知らなかったけど意外とずうずうしい人なんだなあ…とうへった。

その後年賀状のみのつきあいになり、オンリーでのことを忘れかけた先日、Aから結婚式の招待状が来た。
「結婚祝いはホームベーカリーがいいな☆」と書いてあった。
当時の彼氏といまだにラブラブなのはいいことだが、結婚祝いを催促するずうずうしさにうへる。
欠席してこのままFOしようか、ぐっと抑えて大人の対応をしようか、迷っている。

773 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 12:46:31
欠席連絡&FOでいいと思う。お祝いは言葉のみの全力スルーで。

774 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 13:06:03
ここで切るのが大人の対応だろ。
結婚祝い出したら次は出産祝い、子供が幼稚園に上がって御祝い・・ってたかられるの目に見えてんじゃん。
「あんた独身でお金かからなくていいわね〜、うちなんかね〜」になるぞ。

775 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 13:15:23
招待状は届かなかった、そんなものはなかったよ

776 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 13:26:10
ちなみに歯ブラシ宿主にたかるのは普通じゃないから気に病むな。
持参するとか途中で買うのが良識だ

根回ししてから切り捨てるのを推奨

777 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 14:37:19
以前、歯ブラシを忘れて友人宅に泊まりに行ってしまった時、
本当に素の感じで「新しいのは無いんで私の使う?」と
言われた時は絶句した。「いや、コンビニで買ってくるよ…」と
断った。家族や恋人でも歯ブラシは共有できない。生理的に無理。

778 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 14:50:25
吐き出させて下さい

先日やっと冬の入稿が終わったので、メッセに久々に上がったらAが入って来た
自分「いやぁ〜今回マジギリギリだったよー。これから無配作成とか死ぬw」
A「お疲れさま!私は来月のと2月の原稿してるよ」
自分「早過ぎるわー」
A「でも今大変でさ…表紙いつも描いてくれる人がダメになっちゃって…」
自分「あら…それは大変じゃないか」
A「うん…それでちょっとバタバタしてるんだよ…」
自分「へー」
A「可愛い系の表紙目指してるんだけどね…」
自分「素材で可愛いの作ればいいじゃん」
A「うーん…でもやっぱ絵が欲しいんだよねー…」
自分「でもその人無理なんだしょ?じゃあ仕方ないね」
A「自分ちゃんが描くようなチビキャラっぽいのがいいんだぁ…。可愛いんだもん自分ちゃんのチビキャラ」
自分「あはははありがとう。嬉しいっす」
A「イメージはピンクで〜お花散らしたファンジーで〜それか(ry」
自分「あっごめん風呂呼ばれたから行ってくるわノシ」メッセ落ちる

…って感じの話しを延々とされて疲れた。毎回微妙な誘い受け?体質なのかわからんが
今回のはほんと酷くてウボァー!!!ってなった。びっくりしてウヘった

779 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 15:30:20
気持ちはわかるが、
自分も無理ってことをきちんと伝えてもいいんじゃないの?
A「778ちゃんが描くようなチビキャラっぽいのが〜」
778「そうなんだーでもごめん私は他で忙しいから無理だよ」
で話題変えるとか。
両者が「汲んでくれ」ならいつまでも平行線なんだし
なあなあに受け答えしてて「毎回誘い受け」ってうへるくらいなら
778ももう少しはっきり言葉にする癖つけたほうがいいと思う

780 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 15:50:56
頼まれもしてないのに断るって難しいよ
こういう手合いは話題変えてもしつこく食い下がってくるし


781 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 15:54:04
>>778のAみたいなのは、
「無理」っていうと「別に頼んでないしwwwww自意識過剰乙wwwwwww」と言う
そして共通の知人に
「この間表紙の話してたら778ったら自分がAの表紙描くつもりになっててさ〜
うちにはいつも頼んでる人がいるのに人気者のアテクシ☆」と伝聞される

778乙

782 :778:2009/12/20(日) 16:05:30
吐き出しにレスありがとう

Aはこっちが「じゃあ私描こうか?」っていう言葉を何とか
引き出そうとしているのがありありと分かる感じで話しかけてくるんだけど
決してA本人からは「お願い、描いてくれない?」って言わないんだ。
Aはセンスいいのでデザイン表紙でも全然見劣りしないのに変に絵にこだわる。

まさに>>780の頼まれてもいないのに断る ってのが出来なくて
最近は話題を即変えてスルーしてるんだけど、今回はそれが何だかすごく目について
入稿後だから自分も疲れてるし上手くかわせなかったなーと思ったウヘでした

783 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 16:07:59
>>779
誘い受け常態で断れって、頼んでないし自意識過剰とか言う奴が殆どって知らんのか?
しかも、そういう奴って周りに吹聴までするのに
あくまでも自分が傷つかないような感じで擦り寄って来られてるのに、被害に合ってる方に
はっきり断らないからだよっ!って、こういうアドバイスする奴がB的立場でいたりするんだよ、実際にも
ヘタレでそんな誘い受けされないからかしらないけど、HP削られ捲くるわマジで

784 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 16:14:25
なにを
そんなに

785 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 16:31:58
同カプで知り合ったAさん。
悪い人じゃない。ないんだけど、正直「…('A`) 」としか言いようがない人で困ってる。
自カプはやたら横の連帯が強くて(決して無理な変な形ではない)
オフやらなにかでAさんだけを外すわけにいかず、毎回Aさんにも声を掛けている。
厨行動をするわけでもない、迷惑もかけられていない。
だからAさんを呼ばない理由がないorz
「私、いつも苛められるっていうか無視されて…このジャンルの人はみんな優しくて嬉しいです」
と泣きそうになりながら言ってくるAさんを無下にもできず。

Aさんはこれまでも多分苛められてはいないと思う。
ただ、限りなく存在感がないというか、いると微妙に鬱陶しい人というか。
「あの子ウザいから仲間外れにしよう!無視ね!」っていう積極的な感じじゃなくて
「あ、いたの?」系のなんとも言えない微妙な空気感を纏っている感じ。

いるならいるで黙っててくれればいいのに、時々ぽそっと呟く発言が
KYどころのレベルじゃない空気クラッシャーだったり
メニューのオーダーレベルでも自分から何も言えずにオロオロしてるだけだったり
見かねて「Aさんはどうします?」と誰かが声をかけてあげなかったら
全員が移動しても永遠にその場で濡れたネズミみたいにビクビクオロオロしてそうだったり。

きっとそこでイラっとする人はAさんを放置して無視に走るんだと思う。
Aさん自身が悪い訳でもないので、最近では企画の時に
「Aさんどうする…?」「うん…まあ、呼ぼうか」「まあ…そうだね」
みたいな微妙な感じ。

正直に本音を言ったら付き合いたくない人なんだけど「鬱陶しいから」って理由ではさすがにな…
このままジャンルの縁が切れるのを待つのが無難だろうか。

786 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 16:34:47
似たような人相手に苦労してるんだろうよ
皆乙

787 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 16:47:46
>>785
乙。
相手が正々堂々と厨だと友やめコース行けるが
あまり向こうからの害がないと断りにくいわな。
でも、「一緒で楽しいかどうか」ってのが基本だと思うし
楽しくないなら無理して誘わなくていいんじゃないかって思う。

788 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 17:25:45
>>769
喫茶店でギャル達が血液型で性格決まるとかいう話してたら
傍に居た外国人の方たちが「お前ら最低だ!それは差別だ!」って
マジギレした話知ってるわ。人種差別と似たようなもんだからかな。

789 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 17:40:18
吐き出し失礼

たまに売り子を頼む自称漫画家志望の海鮮A
ウチのサークルになぜか対抗意識があるらしく
「私の知り合いの〇〇さんは男性向けで400刷ってる、大手の〇〇さんは1000刷ってる」とか…わざわざ他の友人サークルの部数を言ってくる
あーあっさり他サークルの部数を言うってことはウチのもあっさり言われてるのかなあ…とかうへる

自称作家志望なのに全然漫画を描かないAがどうやらうちのだいたいの売り上げを計算し、同人は儲かると思ったらしく
「私もやりたい!原稿の書き方教えて!」と言われた
(商業作家めざしてる奴が原稿の書き方わかんないのかよ)と思いつつ、売り子依頼の打ち合わせ時に印刷所の入稿マニュアルを見せて渡すが「実際描くときに見せるからその時教えてよ!」と読もうともしない

私の同人仲間の男性作家と仲良くなりたいようで、遊びにいった話をすれば「いいな〜私も行きたい」
まあ交流の輪が広がれば…とバーベキューに誘えば一切周りと会話せず無言のまま。
具合が悪いとか機嫌損ねたのかと、周りは心配したら
「久々に男の人と話したから緊張して…>_<」
まあ評判悪かったんで二度とその集まりに誘うのはできなさそうなんだけど
「次はお花見とかどぅ?(私)ちゃんが幹事でまたあの子よんでね!」とかメールが来ててどうやってかわそうorz

本人いわくサークル者なので(たまに三毛にも応募するが受からない)サークル話を振るが
レイアウトのポスター話で、こちらは印刷所出力の話をしてるのにラミネーターの話をしてくるし
挿丁の話も全然通じない
だめだ、どう見ても海鮮程度の知識しかないのに、なんでサークル者として振る舞うんだ

ぶっちゃけ売り子としての能力が高い訳でもなく
(新刊600円、既刊500円と400円の時に全部500円で計算して販売。
注意と再確認をしたら「大手は本の値段を分かりやすく500円で統一してるよ!」とぬかした)
本当はそろそろ売り子をお願いするのを辞めようと思っている


同人以外の事なら普通なんだが、漫画家志望というプライドがいまだあるせいか、私の活動状況をうかつに見せてしまってからモヤモヤ言動が始まった
この人の嫉妬心や背伸びを無くすにはどうしたら良いだろうか

790 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 17:42:39
スパルタ師匠でも探して紹介したら良い

791 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:05:42
>(新刊600円、既刊500円と400円の時に全部500円で計算して販売。

そろそろどころか一発で売り子切るレベル

792 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:33:37
>この人の嫉妬心や背伸びを無くすにはどうしたら良いだろうか

親切な人だな、だから変なのに懐かれるんだろうな
何が面白くてそんなのと付き合い続けなきゃいけないのかさっぱりわからんわ

793 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:52:57
>>783
でも普段から誘い受け激しいと思ってる子から
「●さんに頼んでもいないのに断わられたよ自信過剰だよねw」という感じの話をされても
自分は真に受けなかったなあ
この例で言うと●さんと面識なかったんだけどあ〜はいはいってしか思わなかった
誘い受け酷い子というのは本当に疲れるしみんなもにょってるんだなって
機嫌悪い時は で 何が言いたいのはっきり言ったら?って返したくなるw
それがなかなか出来ないんだけどね

断り方にもよるんじゃない
誘い受け→私はダメダメダメ絶対出来ない!ならなんだこいつって思うかもしれないけど
候補に入れてくれてるのかもしれないけどもし自分に頼まれても引き受けられないよ
って言い方ならそれほど角も立たない気が

>>789
その子と付き合っていく利点がわからんです

794 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:56:00
>同人以外の事なら普通

付き合いは同人以外だけにすればOK
何か言ってきたら、計算ミスのことを持ち出せばいいよ
>791も言ってるけど、売り子なら普通即クビレベル
まだ、注意して謝って改める態度でも見せればいいが
謝るどころか逆キレしてなおも、売り子させてる>789が理解出来ん

795 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:01:05
今回表紙描く人がいなくなっちゃって〜
でもあなたみたいな可愛い絵今回のイメージとぴったりなんだよね〜
で〜今回はこういう感じの表紙をイメージしてて〜

というようなあからさまななのは誘い受けは断っても自意識過剰じゃないと思う

今回表紙描く人がいなくなっちゃって〜
の段階で「私は表紙は描けないから!」って言ったら自意識過剰でアウト
誰もお前には頼んでないって切れられても仕方ない

相手から言葉ではっきりと「〜して欲しい」って言葉が出るまでは
気のせいかも知れないし無視するのが無難

796 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:06:16
しかし人にやって欲しいのにちゃんと言葉に出して頼まないで
誘い受けする奴ってなんなんだろうね

797 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:24:11
自分からお願いして立場が下になると嫌だとうプライドの高さか
お願いして断られるのが嫌だという気の弱さかどっちかじゃね

自分の場合誘い受け人一倍大嫌いにも関わらず
「困ってて><」とやられるとスルーする自分人でなしって思いたくない+思われたくなくて
ついついじゃあ自分がと乗ってしまう

あとでめちゃくちゃ後悔するしほんと嫌いなのに
わかってて気弱なのをタゲってんだと思う、誘い受けerって

798 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:52:44
>>789
付き合いを止めれば悩みもなくなるよ
止められない理由がないならFOが無難

799 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:59:15
>>789です

いままでは売り子といってもドピコサークルだったので、支障が無かったんだけどね
ジャンルバブルと重なって発行部数が増え、他サークルさんとの交流や感想差し入れが増えたら変になってしまったんだ

お釣り間違えは今年の夏にやられて秋のオンリーは一人参加したが、三毛では相手から打診があったこともあり、背に腹はかえられぬ…と頼んでしまった
数少ないヲタ仲間で普段は普通なのでつい甘く考えてたけど、売り子としては失格レベルなんだね
その子にはサークルの内情は見せないようにして、次からは売り子さんは募集掲示板とか覗いてみます

多分自分と同等か下だと思ってた人(自分)が急に成り上がっちゃって、慌ててるんだろうなあ
ちょっとスッキリしました
皆さんありがとうございます

800 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 21:34:51
>>728
そこまで無神経じゃないだろ
アナタは意見が極端だ
何か、イライラしているように思えて仕方ない

801 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 21:53:20
>>762が本当だったらアイタタだな

802 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 22:34:29
なにこの亀レス連投

803 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 22:57:09
>>799
悪い事は言わん、この冬もそいつはキャンセルして
早急に他の信頼が置ける人に売り子を頼みなさい。

804 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 00:12:45
>>799
そんななのに冬も頼んじゃうんだ・・・
まあ仮に今回断らずに冬はお手伝いしてもらうんなら
ちょっと厳しい感じで注意とかして
(多分相手は聞かないだろうから)
それを理由に以降頼まないってのもいいかもね。

805 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 00:15:18
私は祖父を許しませんでした。
去年私の祖父が亡くなったときの話です。
「おじいちゃんと最期の別れを」と執拗に両親に言われましたが、私は 葬式には出ませんでした。
戦争中に大勢の罪もないアジアの人々を殺し、苦しめたからです。
学校で 先生に教えていただいた、旧日本軍の残虐な仕打ち、私がそれを生前の祖父に
問いただした時、祖父は悲しそうな顔をして黙り込んでいました。
でも私は 決して祖父を許しません。
「貴方に被害者面する権利なんて無い」、直接そう 言ったこともあります。
考えても見てください、殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを。
他国の人を苦しめ悲しませるよりも、ずっと・・・、ずっと誇り高いことではないですか。
天皇の命令だろうが、上官の命令だろうが、そんなものを何故、拒否できなかった のでしょう。
卑怯者の祖父に命を奪われた人達を思うと、私は、毎夜涙が止まりません。
日々、毎日がアジアの人々に申し訳ない気持ちで一杯なのです。
当事者達が、時の流れと死に逃げ続ける 昨今、被害にあった方達へ
謝罪を続けるのは、当然、私達若い世代だと思います。


806 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 00:16:02
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。


807 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 00:17:42
400円の本を500円で買わされた客からすると
そんな売り子を変わらず使おうとする>>799も同じレベル

バイトが全員インフルエンザで休みなのに人手が足りないからと言って
レジに立たせて接客させるコンビニ並みに非常識

808 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 00:20:15
私は祖父を許せませんでした。
去年私が祖父で某限定版を買ったときの話です。
「予約特典でポスターがつくはずですけど」と執拗に言ったのですが、私にはつきませんでした。

まで読んだ

809 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 00:27:43
>>808
それは悔しいな

810 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 01:13:20
>>808
「○月△日まで」の早期の予約した方限定だと告知していたのに、
それを過ぎてから予約した身で貰おうとねじこんでくる客に辟易した
と予想した

811 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 10:05:51
どっちの祖父も、同人友だちじゃないがな。

812 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 10:09:28
コピペとはいえ気分が悪くなった…

813 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 11:43:38
Aはファンタジー?な創作で小説を打ってる。
私に読んでみてと添削を頼んできた小説は私の苦手な流れだった。
婚約者のいるヒロインが浮気して…怒った婚約者がヒロインに酷いことを…とかでドロドロしてた。
個人的な感想は「好きな人ができたからって婚約者と別れもせず浮気して、婚約者を裏切ったヒロインは最低ですね」だった。

しかしAが求めてたのは
「悲劇のヒロインちゃん可哀相…ただ人を好きになっただけで何も悪くないのに…!」
だったようだ。

そういうのが好きなのに文句はない。
けど私は苦手で読みたくないから添削はできないと言うと、必死に
ヒロインはこんなにいい子!
をアピールされてうへ。
そうじゃないよ…
そんないい子が平気で浮気や不倫することに萌えを感じることができないんだよ…
無理だときっぱり断ったけど。

814 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 12:31:54
ネネ王女思い出した

815 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:08:03
>>814
同じく。
つーか、自分の名前入れちゃってさ…

816 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:09:45
バハムートラグーンだっけ

817 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:27:31
それはヨヨ

818 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 14:14:04
サラマンダーより……はやーい

819 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 14:19:55
やたら褒めてくるAにウヘりはじめてるんだが、どうしたらいいんだろう。

Aにはもともとそういう傾向があって、口を開けば誰かを褒める。
目の前にいる相手をとにかく褒める。
けれど、とりあえず褒めとけっ! っていう感じで、わかって褒めてるわけじゃない。
自信作も駄作も同じように褒める。
髪型にしろ化粧にしろ服装にしろ持ち物にしろ趣味にしろ褒める。
きちんと見れば、「ああこれ今本人も失敗したって思ってるな」って所まで褒める。
イヤミなら、失敗したとこだけ褒めるんだろうが、わかってないで褒める。
褒め言葉も単調で、わかってないこと丸出し。

悪口言うわけじゃなしと思っていたけど、夏イベントで最近離婚したBの離婚につ
いて褒め始めて、うへっとなって意見したが、わかってもらえないようだった。
Bがもうその話題から離れたがってるし、イベント会場で声高々に褒める話じゃな
いし、そもそもAにふった話でもない。
とにかく口を挟んででも褒めるのがA。

冬イベント前に顔を合わせることを考えるだけで、ちょっとブルーだ。

820 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 14:29:50
自分には同じジャンルの友達いないから…みたいな事をしきりに言うA
向こうから話しかけて来たのにこっちに全然気を使わないし!とか
向こうから仲良くしてって言ってきたのに連絡全然寄越さない!とか言ってるけど
相手側にばかり求めても友達として付き合いは深まらないよ…
そして自分から行動を起こして友達を増やす気はないらしく
>>797の一行目みたいな考え方なんだと思う
Aとは幼馴染だけど好きなジャンルは違うから萌え話を一方的にされても困るし
ジャンル友達作ってほしいけどデモデモダッテを発動されるばかりでうへってる

821 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 15:16:31
ウヘ吐き出し
メール中心で、たまに会って食事をする程度の友人
大人しくて自己アピールが苦手、自分に自信が無くて友達が少なく、空気を読んで気の聞いたことを言うことも苦手、らしい
本作りやイベント、萌え話が中心だったが、親しくなるにつれ私生活の話が混じり始めた
不景気で転職が続き、研修や仕事が忙しく、同人まで手が回らないので、活動が余り出来ない…という愚痴から始まったんだが

先日また、転職するかも知れないという話で、理由と言うか愚痴を聞いてると、やるべきことをやっていない
普通なら自分で調べたり、準備したりして、人には確認取るだけのことを
「やり方わからなくて、失敗が怖かったから、人に頼んだらスルーされたからやってない」と平気で言う
ミスも、引き継ぎ(中身)確認をしてないとか、どうしてそれを混ぜてしまえるの?と言う一般常識レベル
仕事が特殊だとか慣れてないとかいう問題じゃない
職場でも「同じことを何度も聞きにきて、同じ間違いを何度もする」「メモを取らない」「やる気が感じられない」と言われたらしい
本人曰く、「やる気はあるし、安い給料でこんなに頑張ってるのに!」なんだが、「失敗が怖いから、人に聞いてからやる」
「メモは取ろうと頑張っているが、言ってることが早すぎて書き取れないから結局適当にやってる」
で、「私にはこの仕事は向いてない」「みんなが冷たい、そんな風に思われながら働けない」「舐められてる、馬鹿にされてる、傷ついた」

対策を考えて言えば「えーそんなの無理だと思う」…なんで確認する気すら無いんだ…?
でも、職場で問題になってるんだったら、自分で何とか努力する姿勢を見せたり、職場の人に頭下げて
「覚えが悪くてご迷惑をおかけしますが、頑張ります」くらい言いなよ…と言ったら
「いやああああ、そんなこと絶対無理! 何であの人たちにそんなこと〜」

えっ

同様のうへを1週間で二人から喰らって、自分の交友関係に自信が無くなったorz

822 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 15:22:12
2人もいるんだw

823 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 15:43:38
>>821
821さんは相談されたらきちんと答えるタイプみたいだから、教えてちゃんに
タゲられてる可能性はあるな。
しかも相手は、ちゃんと話し聞かない、アドバイスも実行しないタイプみたい
だから、他の人から見放されてるわけでしょ?
話聞いてくれる人がなくなって、821さんの所に来てるんだよ。

グチ聞いて同情されたいだけだし、同情したらもっと甘えてくるぞ。

824 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 16:03:24
ぶりっぶりぶりっ

825 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 19:38:45
>>824
ケツ拭けよ

826 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 19:50:56
フェイクの入れ方が下手で意味不明だが私の友達Aにうへ。

Aとは今年に入って仲良くなった。
Aは前からBさん(Aに紹介してもらって私にとっては知り合い程度)たちと仲がいい。
都合合うときとかは一緒に遊んだりもするけど、あくまでAを通しての知り合い。

Bさんが「同人活動をするにあたってとても有利になること」を出来る人だった。
(別にそれを公にしても問題はない)
なのでBさんはBさん自身や親しい友達にもそれをさせてあげている。
Aから聞いてそれは知っていたが、別にBさん自身と親しいわけじゃないし
「そうなんだ、いいねー」ぐらいで済ませていた。
こっちが同人活動で困っている、(そしてそれがあれば解決する)状態で
「自分はそれしてもらってるからー」とAは話しかけてくる。
じゃあ自分も紹介してやらせてもらえるのかと聞くと
「今人数いっぱいだから無理w」とか。

まあ困ったりするのも含めて同人活動のうちだなと思うようにしてるけど
こっちが困ってるのを見て毎回そういうときにわざわざ脈絡もなくその自慢で連絡してくるAにうへ。
自分の気持ちの持ちようでしかないので
自分がもっと成長して、何言われても笑い飛ばせるようになればいいなと思って
Aとはまだ付き合ってる。

827 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 19:57:14
そういう人いるよね
何かで困ってるって話するとその同じ事に対して
自分は簡単にできるとか優遇されてるとか笑いながら言ってくる
まだ申し訳なさそうに困ったことないからわからないって申告なら納得なんだけど
え?なんで今こっちが困ってる悩んでるって話の時にそんなこと言うの?
笑いながら??って事平気でする

あの神経は本当に理解できない

828 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 19:58:14
ただの嫌味な人にしか思えない

829 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 20:01:22
試練みたいなものだな

830 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 21:04:59
一回はっきり言っちゃえばいいのに
この状態でそんな当てつけみたいに言われると本気しんどい、とか
相手を責めるんじゃなく、自分のつらさを正直に言う方法
友達といるのに試練とかいらんわ

831 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 21:47:32
ペニス

832 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 23:18:49
試練だと自分に言い聞かせるような付き合い続けたって
どっかで爆発するぞ
相手は好き放題なままなんだから

833 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 23:20:51
そのうち試練だと言ってられなくなるかも知れん

834 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 23:39:12
どうしたみんな?
826は試練なんて言っていないよ

835 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 23:41:17
うへる相手も自分の精神的成長のステップにしようというのは
ある意味見習いたいぐらいハングリー精神だが

自分には無理だw
「それで?」「この前聞いた」と言ってしまいそう

836 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 03:04:33
ニュース見てたら某首相と某官房長官が出てきたんだけど、
それをネタに数字な話をしだした時…勘弁してください…orz


837 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 03:30:25
最近ネットを始めた友人が変な染まり方をしたらしく日記が
^^(^q^)(´д`)orz☆ミ糞絵ですいませ…!><。。。だらけで発言も何だかとても香ばしい。
その内自分で気付くだろうと思って待ってる段階だけど
生温い感情が止められない。


838 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 04:46:39
リアの頃の黒歴史を思い出したじゃないか…

839 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 08:41:11
おっぱいちゅぱちゅぱ

840 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 09:12:34
友人の日記やメールの
顔文字、平仮名、><、はわわ、あばばば
その内治るだろうと思っていたら
きゅーん、しゅーん、すみませ…!
こんな私のはなしをきいてくれて云々
誘い受けも増えてどんどん生暖くなってきた
本人の歳や顔を知ってからは余計にうへ



841 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 09:24:20
そういうのもうざいが高尚ぶってる奴もうざい

「自分が書いてるものこそ正しい!原作を理解してる!
一番かっこいいのはAで相手はBしかありえない
こんなこと思ってしまう私はジャンルへの思い入れが強すぎるのかな
ぶっちゃけ周りのサイトのレベルが低すぎて見ていらんない…」
2行目でもう無理
そいつ公式ヒロインいるキャラじゃねーか

よくもまあこんなことサイトの日記で書けるなと思うわ

842 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 10:38:22
>841
せつこ、それ高尚やない、ただの捏造カプ厨や

843 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 10:47:27
自分はよく、ことわざをモジったタイトルをつける(フェイク有)
「殿も歩けば棒に当たる」とかそんな感じで
それを一々「違うよ!それは犬だよ!犬じゃなきゃおかしいよ!」と指摘してくる友人がウヘ
シャレでわざとモジってるんだと伝えても「えーおかしいよ・・・」とブツブツ言う
シリーズ物で続けてて、それが毎回なのでいい加減ウヘがイラッに変ってきた

844 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 10:55:53
>>841三行目から四行目への流れは完璧にる高尚様だとオモ

>>843
冗談が全く通じない頭固いタイプか
とにかく間違いを指摘して水をさしたいタイプなんだろうな
どちらにしてもやっかいだけど


845 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 13:06:52
>>843
笑点あたりを沢山見せれば治るかも

頑固な人って付き合いにくいよね

846 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 13:26:02
あれじゃね、今多いと言われている行間読めない人系なんじゃないか
漫画でも「悲しい」と書いてなきゃ理解できない系の亜種

847 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 14:14:14
友人は虹における攻めの変態化とかが許せないタイプ
それは分かる、わたしも性格改変はあんまり得意じゃない

私は創作ホモで活動してて、作品のひとつにドM変態攻めが出てくる
友人はそれにしつこく絡んでくる
「おかしいよ、そんな人リアルにはいないよ」
だけならまだしも
「その子も本当はそんな性格じゃないと思うー」
ってどういうことなの…

顔を合わせる度に言われるのでだんだんうへってきた…。
単純に変態攻めが嫌いなだけなんだろうけども…。

848 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 14:44:07
>>847
虹だって基本的に全部ホモ改変してるようなもんだけど
創作でそれだけしつこいって鬱陶しい…
ほっとけよって感じだ

849 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 15:14:56
ドM変態攻めいいじゃないか…
私も一次ホモだけど、M攻め大好きで書いてるよ。>>847の本に出会いたい。
乙。気にせず自分の萌えを貫いてくれ。

850 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 15:28:11
同人はまった頃からの友人が、コミケのチケット
転売してたことが発覚した。
今まで色々あったけど、さすがにこれはないわ。
しばらく距離を置かせてもらうよ。

まあ「冬落選しちゃった><チケあまってない??><」
ってメールが来る辺りもう無理なんじゃないかと思ってる。

851 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 16:50:57
>>846
文脈をよめるおかたが来なすったぜ

852 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 19:31:49
>>836
遅レスだけどしょっちゅうするw
もちろん場所は選んで同類とかジジ専?相手にだけね
836が三次やジジ好きじゃなかったら乙

853 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 20:23:00
亀な上に的外れな自己主張してる>>852
空気読めないことは充分分かった
場所選んでるかどうか怪しいもんだ

854 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 20:39:19
長い割にしょぼいが吐き出し


自ジャンルである長寿作品の同人イベント中に知り合ったA
お互いに好きなカプは大きく違うが、逆カプや地雷ではなかったし
お互いリアルでジャンル話出来る友達がいないこと、そして似たような地味目の性格だったため意気投合
メアドを教え合い、それ以降もオンでやりとりすることとなった
せっかくだからお互い絵なども晒し合おうと、私が同人絵の公開を予定していた同人SNSに招待して交流を深めることに
ここまではよかった、以下現状箇条書き

・Aは匿名であろうと私以外には絶対に絵を晒したくないらしい
・それを知らずに、「友達申請」に関するFAQを上げたら「他SNSに垢つくったからそっちで交流しましょ」とAに退会されそうになる
・「他SNSまで巡回する余裕はない」と引き留めたため、実質限定公開記事はAだけとの交換日記となってしまった
・しかしマイカプ(マイナー)の腐絵を公開して同士を見つけたかった自分は規制を気にせず描けるようにサイト作成
・なぜかAに即バレ、しかも更新が無くても1日に最低20回は来る
・日記を更新したとかの小さい出来事でも、なぜかそこからAからのアクセス爆発(ちょっと背景色替えた程度でも『見ました』コメが来る)
・サイトのコメント欄にはノータッチ。(とにかく他閲に自分の存在を匂わせたくないらしい)
・AがSNSにフィルタかけて上げる絵は全て短時間で描いたと思しき全く清書していないAの好きカプ絵や全く知らない他ジャンル絵(ほぼ毎日)
・だがハッキリ私一人に向けてのコメントと挨拶つきだからスルーもできずに必死にラフ絵や他ジャンルへの感想を絞り出す
・実はAはマイカプの出るシリーズは未見で、キャラの設定を全く把握していないらしい
・半年以上の付き合いになるが、マイカプのキャラ名すらスルーしているところを見るにいまだ読む気はないらしい

855 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 20:40:24
ついでに私はエロ厨で、現在同志に向けた成人指定パスページを作成中
同じジャンルとは言っても私のカプをキャラ単位で知らず、かつエロに消極的なAには見せたくないと考えているのだが
「お友達だから!」と請求されそうで作成途中だというのにげんなりしている
というか結構気合入れてUPしたマイカプ悲恋SSを「スイーツ(笑) 文章ではこういう作風なんですねwww(ほぼ原文ママ)」と
評されてからは、恋愛要素のある臭いネタを書く気力をかなり削がれてしまった

日常話やジャンル全体話は楽しいので、この執着癖と異常な引っ込み思案と知ったか適当コメと使用法の間違った失礼な2ch語
だけ何とかしてほしい

856 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 21:21:30
つアク禁
つCO

857 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 21:51:42
「だけ」もそれだけあると>>856しかないと思う…

858 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 21:56:49
そうか…ありがとう
自分に余裕がないだけとか、まだまだ心が狭いと思って勝手に付き合い続けて
相手には言えない勝手な不満をため込んでここでハッサンとか卑怯だよな…
ちょっと決着をつけてくる

859 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 21:57:32
片仮名にしてしまった、発散

860 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 22:04:03
ハッサン、不器用だから
だーいじょーうぶだぁー

861 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 22:10:15
ハッサンは こしを ふかく おとし まっすぐ あいてをついた(性的な意味で)

862 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 23:08:55
友人はとにかくアヘラー
アヘスレまんまの性格で、イベント一週間前になってやっと
「ゾットトリックきたああぁぁぁあ!」といったテンション高い電話を寄越す
でも一応(割増当たり前・時にはオンデマになるが)新刊は毎回出ていた

この毎回の「ゾットトリックきた」電話が果てしなくめんどい
ゾットトリックきたって報告してる間に原稿を進めようと思わないのかとイライラしてしまう
私は貧乏なので普段早割りでしか入稿しない
なので、基本割増上等・印刷所さんごめんなさいのアヘラーな友人のアヘっぷりが理解できない
(不動産収入があるらしく、お金に困ってないのは羨ましいが)

まぁそれくらいならめんどいけどハイハイ頑張れで済む
更にイチイチ私の進捗状況を聞いてくることがうへる
正直に答えて今は次の次のイベント合わせの原稿してるよと言えば
何でそんなに早く描いてんの?嘘つかないでよ私次のイベントのも出来てなryと不機嫌になる
まだだよーと嘘をつけばだおねだおね、まだまぬあうおね、まだオフフパンツはけるおねと突然アヘスレ口調

不機嫌になるなら早く原稿始めればいいのに
あとアヘスレ口調はリアルで聞くとさっぱり分からない
アヘスレは読む分にはいいけど、リアルアヘラーが側にいるとイライラする…

863 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 23:17:53
相手は吹っ飛んでしまった(彼方に)

864 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 23:22:53
電話に出なきゃいい

865 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 23:23:02
原稿前後(もしくは永遠に)電話には出ない、でFAな気が
その人と電話しても全く楽しくなさそうだし
用件はメールで済ませる方がよさそう

866 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:13:27
仕事が辛いと愚痴る同人友
私も相手も共に20代後半
残業多い、休めない、社内の風当たりが強い
というのはよくある話だけど、
何となく友達にも原因がある気がしてきた

新刊合わせなんかで業務連絡メールを送っても
一向に返信が来ない
忙しくて返信しないのではなく
返信する理由が分からないらしい

「借りてた本を宅急便で送るから、都合の良い日時を教えて」
と送信すると、全く返信がなく3日ほど経過してから
「まだ届かない」というメールが来る

他の子が「待ち合わせのは12時に○○前で良い?」と送り
痺れを切らせて「都合悪い?」「12時で良いの?」と送っても
返信が無いまま当日を迎え、指定した場所に行くと居る。

どうして返信しないのかと聞いても
「え?何で?」という明後日な返事が返って来てウヘった…
仕事でもこの調子だったら、クビにならない方が不思議だと思う

867 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:30:04
>>866
「え?何で?」の後どう返してる?
「こっちは都合がいいか悪いかを聞いてるんだから
良くても悪くても返事するべき(してくれないと困る)」
的な事を言っても通じないなら頭かわいそうな人なんだと思う
まあこんな説明しなきゃいけない時点で十分アレだけど

868 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:38:50
>>866
そういうタイプわりといるね、人から指示された事しか動けなくて
「こう言われたからこれもしておこう 」とか「前はこうだったから用意しておこう」とか
自分で考えて行動ができない、
やらないんじゃなくて頭の中にそのプログラムが無いような感じがする

869 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:44:47
つまり頭が悪いって事ですね

870 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:52:05
もうメールの最後に
返事が無い場合は都合が悪いと判断して予定を中止するとか一文入れといて、
周囲がそいつ抜きで行動しだしたら少しは変わらないかな


871 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 01:03:20
向こうは言われたら言われたままで良いんだろう
>>866が都合のいいように「待ち合わせのは12時に○○前ね」とか送ればいいとオモ
駄目な時はそれこそ向こうが連絡してくるだろう

872 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 01:16:21
サークル参加を予定していたイベントに出れなくなった。
そこへAが代わりに入ってくれると申し出てくれたので、お願いした。
ところが、Aは自分の本を出すと言い出した。
今回のイベント参加は在庫処分の目的でもあったし、
まだ余裕で申し込みに間に合う時期だったので自分でスペースを取るように言ったが、
そこまでするほどでもないと言われてしまった。
ムキなってやめて欲しいと言うのも違うと思ったので、そこはもう諦めた。
イベント終了後にA本人から聞いたのだが、彼女、スケブまで描いたらしい。それも大量に。
自分の心が狭いだけかもしれないが、それはちょっと違くないかと思う。
確かにAは私の代理ではあるが、スケブまで代理になれとは言っていない。何よりAと私の絵柄は全然違う。
スケブについては事前に何も言っておかなかった私も悪かったし、何より何も言えなかったのが悔しかった。
ちなみに、まだ売り上げは教えてもらっていないが、Aの本も私の本もあまり売れなかったらしい。


873 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 01:58:00
>>872

うへる理由がわからない。
足代や売り子の手間賃を払っていたなら、
「自分の本を出す払えない」と言えば済む話しでは?
払ってないなら、それぐらいは許してやれ。

スケブは>>872に頼みに来たのに勝手に描いたなら問題だけど、
A本人が頼まれたか、Aとわかって頼まれたかなら問題ないだろ?
「私のスペースにいさせつやるんだ。余計なことはいっさいせず、
奴隷のように脇目も振らず働き続けろ」と言いたいのか?

874 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:23:51
>>872
うへるポイントが良くわからん
872のスペなのにAの本だけ並べて肝心の自分の本は並べなかったとか
872の代理ですって言ってスケブ描いてたならまだしも
レス見る限りじゃ別にそういうことでもなさそうな
普通にスペ主のいないスペースを切り盛りして、A自身の客にスケブ描いたんじゃないの?

なぜ自分でスペースを取らないのかというところにこだわってるようだが
Aにしてみれば単に 872のための手伝い>自分のスペで発行 だっただけかもしれんよ

875 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:30:23
たかが他人のスペの代理留守番に沢山のスケブって来るものなのか?
本の数から普通に考えたらサークル主の本沢山と留守番の本がチョイだろ?
委託にしか見えなくない?
スペに一人しかいなかったらそれが委託本の書き手だとか思わないぞ。普通は。
そこに沢山スケブなんか来るかなあ。
実はスペでなんかやらかしてるか、沢山来たのは誇張つか嘘なんじゃないかー?

876 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:34:34
>875
Aが人気サイトでサイトで事前告知とかじゃないの

877 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:37:32
地方は本買わずにスケブばっか頼まれるらしい。
本人かどうかも関係なく、そのジャンルの絵をタダで描いてくれる人って感じで
お願いされる

878 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:43:10
>>877
あ〜、居たなそういう人
スケブとも呼べないペラい無地ノートを
目の前で破って切り離して
「これに●●描いて下さい」って
ジャンル全部のサークルに言ってた人見た

879 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:46:14
>>872は高校生くらいってイメージだな
それくらいの子ってそんな感じだよね

880 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 03:18:22
>>872
こっちはあくまで代理・売り子として頼んだのに
友人はヤドカリサークル参加する気満々みたいな?
スペ主でもないのに勝手にスケブ受付は有り得ないと思う。
事前に言わなかったのが悪いとかじゃなく
そんな事をするという発想自体、普通は無いよ。

もしまたそういう機会があってAが代わりに行くと言ったら
はっきり断るかちゃんと話し合った方が良いよ。

881 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 03:32:59
でもスケブを断る理由もないような
他人のスペースだとスケブを断らなくちゃならないという理論が分からん
もちろんスペ主が嫌がったらやるべきじゃないけど

882 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 03:46:31
>確かにAは私の代理ではあるが、スケブまで代理になれとは言っていない

ってあるし、騙りやってんじゃないの?

883 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 08:10:54
状況がよくわからないからなんとも。
そんなにヤドカリされるの嫌だったなら他の人に頼む、もしくは今回は参加諦めるという手段はなかったのかな。


884 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 09:38:32
じゃあAがどうすれば満足だったの? っていう話だよな。

本もさして売れないスペースで、スケブも断って座っていろと?

885 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 10:04:06
872がここまで叩かれているのが不思議でならんのだが…
売り子としてお願いしたのに、サークル参加費払っていない人に勝手に自分のスペースに本を置かれたりしたら自分もウヘるなぁ
売り子するから本置いていい?って了解を得ているなら問題ないけど、782のパターンはそうじゃなさっぽいし

スケブに関しては騙りでなければ別に描いていても問題ないだろうけど

886 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 10:09:28
>885
本については事前に話し合ってるみたいだよ

887 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 10:50:41
872は、友人がスペース代浮かせるために私を利用してる!って感じたから
スペに本置くの嫌がったのかね
だが友人からしたら、自分の本作りたい、だけど自分のスペ取ったら872の手伝いはできない
約束したからそれは悪い、よし本を置かせてもらおう!なのかともしれん
スケブに関しては872を騙ってるかどうかが問題だと思う
騙ってきゃ何も問題ないしただ872が心狭いだけに見える

888 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 11:34:28
なんでも同人に当てはめる友人Aにうへ

自分が、今頃だけど○○ってゲームにはまっちゃったよといえば
皆今最新作やってるからジャンルとしては廃れてる!
書き手も買い手もほとんど居ないからはまっても無駄!と一蹴。

●●って漫画が最近面白くてさ、と話せば
それ大手も結構撤退しちゃって、今読めるレベルの本無いから!

別にそれを自ジャンルとして活動したいなんて話をしたわけでも
ましてする気も無く、ただ普通に面白かったという話をしているだけなのに
何でこんな棘のある言い方しかできないんだろう
面白いだけで漫画読んだりゲームしたりしちゃいけないのか?
面白かったら同人活動やらなきゃいけないのか?

壁以外は読む価値無いみたいな言い方ばかりするのも、うへの一因だ
そんなAはずっと島中なんだけども

889 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 11:53:51
>>888
充分自己紹介乙物件
Aは、自分の価値を売れた同人誌でしか計れなくなってるんだよ。
他のリアルで自分の価値を見いだせない。
その上島中である自分の価値にコンプレックスを持っている。
だから同人してない888にその価値観をあてはめて、優越感にひたろうとしている。

888が同人誌つくって壁になったりしたら、絶対ファビョるタイプ。

890 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:53:11
>>888
そのウザさだったらそっとFOさせてもらうくらいのレベルだな・・・

891 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 13:50:55
仲が悪いとなんでも とげとげしく聞こえる。
なんでもとげとげしく言いたくなる。
要するに プチ過疎ジャンルを語るには仲が悪すぎる。


892 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:36:02
なんで8872がこんなに叩かれてるんだ…
スペ代払わず本置いてスケブ書いて、ってタダで楽しいところだけいただいてるじゃん
ヤドカリされるくらいなら売り子しないでいいよって自分でも思う
心狭いとかどうせ行かないならやらせてやれとか言われそうだけど、
なんで自分の懐痛めて他人にいい思いさせてやらないといけないんだ

893 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:37:31
だったらスペース無人にすればいいのに

894 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:52:24
金を払った872のスペースだし、好き勝手されるのって微妙だよな
売り子スレだと完全に嫌がられるタイプだわ…

>886
友達が一方的に本を出すと言い出しただけで、事前に話し合ったわけではないとオモ

895 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:56:52
出れなくなる可能性があるなら最初から申し込みすんなで終了。

896 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:59:20
>なんで自分の懐痛めて他人にいい思いさせてやらないといけないんだ
それじゃあ他人の時間を自分の都合で拘束することはどうでもいいの?
自分は他人にお金の絡む面倒な頼みごとするけど、それで他人が
少しでもいい目をみるのは許せないってちょっと異常だと思う

当日黙って本を出されたわけでもなく、事前に本を出したいと打診されてて
それを872はしぶしぶとは言え了承した
それがすべてじゃないか?

897 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:00:18
>>892
同意。乗っ取りに近いのに皆優しいよな。
自分ならそこまでやられたらスペ代半分請求するレベル。

898 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:08:16
友人Aが、自身の体の一部が不自由なことを、二次創作サイトの
自己紹介ページに書いていたらしい。
日記でモメてて知った。
原作に同じ様な人気キャラがいるせいか、詳しく踏み込む無神経なコメに
からかうな、一緒にするな、現実は苦労するだけだ等、説教してた
うへっつうか、どう思っていいのかわからん
嫌なら自己紹介に書くなっつうのも差別になるのかなぁ

899 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:22:44
>892
えーとじゃあタダで1日他人のスペースの店番で
時間を潰される友達の事はなんとも思わないわけ?
イベントの店番って、その人の1日を潰すって事だよ
本置くのも事前に言ってるんだから、そんなに嫌なら
そもそも店番頼まなきゃいいじゃん。
スケブは騙りで書いてるんだったら乙だけど
それ以外に872に同情すべき点がない

900 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:32:06
>>899
892はAに店番を頼んでない、Aのほうから申し出たもの
Aが本を置くといいだしたから「だったら自分のスペをとれば?」といったが
拒否られた


899が釈然としない気持ちもわかるよ
あっさりさっぱり参加取りやめてればすっきりしたとは思うけど


901 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:34:20
一日店番を頼むという段階で、当然それ相応の礼は
別途考えてるんだよな? 自分だったら当たり前な
話だから、それを前提としてAはちとやり過ぎじゃ
ねーのと思ったが…

902 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:38:32
店番でお礼ってなに?
友達からそんなのもらったことないよ。
新刊が出ればせいぜいそれをもらうくらいで・・・
なんか、みんな雇用関係的な感じでいやだなぁ。
人のスペースで店番するからわざわざ新刊出したsげく、
スケブかけるだけの筆記用具もってくるなんて図々しすぎるよ。

903 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:40:39
>>900
自スペ取るの拒否られた段階で店番も拒否ればいいのに
後からぐたぐだいうくらいならさ

904 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:42:07
>>902
お礼なんてあつかましい
売り子させてあ げ る 座らせてあ げ る サークル入場させてあ げ るのがお礼とおもいなさい(キリッ
って事ね、理解した

905 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:42:36
>900
それでも最終的に売り子をお願いする立場なのは変わらないよ
まさか相手から申し出たから感謝しなくていいと思ってるわけじゃないだろうけど

はたから見たら、スペースの面倒を見るかわりに自分の本も委託してもらうって
ものすごくつりあいの取れた条件だと思う。うへる理由がわかりづらいのはそこ
872はお金を出してAは労働力を供出した。つりあい取れてる
便利屋さんに頼んだら半日1万円するよ。友達の労力を軽く見すぎでは

>898
それは、たぶんうへるのもかわいそうかも
障害があることを隠すのは、自分を否定するようなものだし
友達の言い分そのものはすごく正論ですありがとうございました

とはいえ、ネットみたいにいろんな人がいる場では友人が傷つく結果になるだけだから
うへってしまう気持もわかる。友人なら忠告してあげると親切

906 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:58:36
>>904
キリッ
っていうよりは、
へぇ〜〜、みんなそんなにお礼ってもらうんだ〜(ぼけら〜〜
って感じ。
何かしら形にして御礼もらわなきゃ気がすまない相手の店番も請け負うなんて
偉いんだねぇ〜
自分には無理だから、感心してるんだ〜

907 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:59:55
友人関係でも感謝して御礼するのなんて当たり前ですよ


908 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:04:23
>>906
気に入らないマネされたタダで本売りやがったとかグチグチ言う相手に店番させてあ げ て
偉いんだね〜感心しちゃうよ〜
あ、でも影でグチグチグチグチ他人には言うんだっけ、偉い偉い

909 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:08:37
>>906
別に語尾延ばして煽るような話でもないでしょ
何かを頼むなら御礼をする。これ当然
頼まれる側ではなく頼む側の意識レベルの話

この件は>>872が自分の金出したスペースを、たとえ自スペの売り子としてですら
利用されるのはイヤだというタイプなら、最初から頼まないのがベストの選択
頼んでしまった上に新刊置くのも許可した以上はグチグチ言わない。任せたのは872だ
きちんと売り子してなかったら怒るべきだが

910 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:12:31
スケブまで描く売り子なんて聞いたこと無いけど

911 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:13:24
他人がどうするかは勝手だけど自分も友人だろうが売り子で入ってくれたらある程度お礼はするな
あと自分はピコだからそんな忙しくはないんだけど大手の売り子ともなると正直そこらのバイトより
ハードな気がする、から大手の友達の売り子した時は喜んでお礼受けさせてもらうよ

912 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:18:32
自分の本売ってスケブまで描いてる人間を
店番やってもらってるとはいわないんじゃないの?

913 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:20:17
>>910
自分はいないときにヒマつぶしで描いててもなんとも思わんが
それで売り子放置したなら怒る

なんにせよ自分が金出したスペースなのは確かなんだし
出した金銭にこだわって相手のやることが気になるなら最初から任せるな、が正解

914 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:20:51
>>912
だから最初に自スペ取れって行って断られた段階で
自分のスペースに入るの断ればよかったんじゃね
後から文句垂れ流すなら

915 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:23:18
>>912
実際本人のスペースではなくスペ主の本を売ってるんだから店番としか言いようが無い
つかそいつがいなけりゃそもそもスペ主の本を売ることもできない
それでもいいから自分の払ったスペースは自分のだ、と主張するならそれで良いが
代理で売って欲しいって気持ちが勝ったならしょうがないんじゃ

まあぶっちゃけた話価値観が違う同士だからいずれウヘからともやめになりそうだなと思う

916 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:27:03
売り子する代わりに新刊置いてもらうのは普通だと思う
自分は売り子を頼む側だけど、それは普通にアリだ
ドピコだけど交通費と、プラス何千円かは払うよ
スケブについては地方イベントっぽいから、文化がよく分からないけど

917 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:46:26
>>910
スペース主がいなくて、客がきたとき対応して、店番以外のなんでもない。

交通費はらって一日つぶして、一人でぼけーっと客が来るのまって、金と物の
受け渡し以外しちゃいけないんだろうか?
売れてるサークルでもなさそうだし、スケブ頼まれてこなして、何が悪いのか
わからん。

スケブ描くなんて、来た人へのサービスじゃないか。


918 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:55:11
>>917
スペースにきた人のサービスを、
スペ主ではない他人がやっても自然と思うなら917は売り子はやらない方がいい。


今回の話は断りきれなかった時点で責任は自業自得だとは思うけど、
内心でうへってしまうくらいは自由だろ…。

919 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:10:10
スペ主だっつってスケブ描いたんならアウト
本人じゃない、と言って相手も承知の上で描いたんなら問題はない
と思うかなあ自分は

まー本置くのとか嫌だったんなら
売り子そのものを断ればよかったんじゃね
それで結局欠席することになっても仕方ないじゃない

920 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:18:04
頼まれたら
私ここのスペ主じゃなくこの委託本(と自分の本を指す)の
作者なんですけど良いですか?
と言って向こうがオケ出したらアリだと思う
しかし
>Aの本も私の本もあまり売れなかったらしい
とあるのに「大量に」スペブなんか頼まれるもんかね
描いてくれりゃ何でも良いって人もいるかもしれないけど
本買うほどの魅力もない人の絵なんて欲しいもんかね
スケブについては虚言じゃねーの

921 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:18:36
>918
スペ主へのスケブならば売り子が書くのはおかしいが、
売り子あてにスケブが来てそれを売り子が書くのすらキリキリするというのなら
918は他人に売り子を頼むべきじゃない
それを他人に愚痴って慰めてもらおうと思うなんて図々しいw内心でギリギリしてれば?

販売がおろそかになるならいけないが、そんなに売れ売れのサークルでないことは
書き込みを見ればわかる

922 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:18:57
ゴメン
スペブて何だ自分

923 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:19:51
>>919の間違いでした
918ごめんね

924 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:22:43
うん別に「スペ主ではない」と双方理解のうえで描くなら別にダウトじゃないよね
代理ぶってるなら別だし、やるかどうかは人それぞれだけど
それを飲み込める広さの心が無いならそもそも他人にスペ任せないほうがいいと思う
どっちが悪いわけじゃなく、価値観が違うんだから

925 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:25:18
自分ならどうせ本当なら放置になるスペなんだしダミー扱いされないだけでありがたいけどな
騙りだけはごめんだけど、そうじゃないなら自分の本出してくれようがスケブ描こうが
少しでも楽しんでもらえてよかったなと心の負担が減るよ

お礼渡さないことなんてありえないけど、渡してないならなおさら

926 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:26:38
図々しいって言ってる人はみんな学生なんじゃ?
社会人でその自己中な発想ならちょっとヤバい

927 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:27:37
地方イベントだとジャンル特に興味なくて本買う気なんてさらさらないようなリア厨が
ただで絵描いてもらえるんなら描いてもらわなきゃ損!みたいなノリで頼んでくるからなぁ

928 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:35:22
ループしているぞ

929 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 17:40:02
もういいよこの流れに一番うへるから 次の友うへお願いします

930 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 18:57:00
うへへへ

931 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:03:16
某ジャンルで何年か同人やって、今は結婚したのもあり、半引退状態な自分(20代♂)。

そのジャンルの同人者と誰とでも仲良くなる人見知り知らずな恰幅の良い海鮮(30代半ば♂)のA。

Aとはイベントで会ったら話したり、mixiでたまにコメント付け合うぐらいの
つかず離れずな状態で、数年間そんな感じで過ごして来た。

あんまりプライベートに踏み込まれたくない自分は
いつからか、たまに自分の職場にまで来て喋って帰って行くAに若干うへりつつ、
その日もAは職場に来て、共通の友人Bを交えてこの後飲もうと誘ってきた。

何気に初の面子だし折角なのでと、嫁からも了承を貰い、飲む事に。
AとBは先に居酒屋で飲んでて、自分と合流したら別の店で呑むと言う流れに。

仕事を上がり、合流して別の居酒屋に移る間、
既に出来上がったAが街中を歩きながら大声で
「この前ソープに行ったんだけど、そこのソープ嬢があまりにも不細工でよ!
目を瞑って(某キャラ)を必死に思い浮かべてイッちまったよ!!ガハハハハ!」
などとのたまうので自分とBは苦笑い。

キャバクラの客引きやら道行く人やらにも気さくに話し掛けるわ、
移動先の飲み屋の店長にも大声でどうでも良い世間話や、店員の女の子にプライベートな質問の応酬…
挙げ句、飲み屋から出た後にやたらテンション高い一本締めで周囲からの冷たい視線を浴びる。

正直、そういう事は身内だけが居る空間でやってもらいたい。
イベントのアフターとかで一緒になっても出来るだけ絡まないでおこうと思う。

932 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:12:47
店番とか他人にやらせた事ないからお礼が云々言う感覚がよくわからない
同人は完全に趣味でやれ!と言う人が多いわりに、随分ビジネスライクなんだね

Aの本置いてAがスケブ受けて…って、そもそも相方でも合同申し込みでもないんでしょ?
Aは本人は来てるけど状況としては委託させてもらってる状態で、他人名義のスペでスケブ受けるのはおかしい
Aは「今日は私のスペースってわけじゃないんで、委託&売り子なんです」アピールはしなかったんでしょ?
それって海鮮から見たら「○○というサークルは合同サークル」という風に見える

お礼をするのが当然と言いつつ、サークル押し掛け(またはサークル主なりきり)はマナー違反じゃないのか


933 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:17:01
しつこい

934 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:29:56
こんな粘着ばかりで、お前らの回りはさぞかし('A`)となってんだろうな

935 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:38:58
>921
>918は他人に売り子を頼むべきじゃない

この918って872のこと?

936 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:41:26
>>931
そういう勘違いした人懐っこさで
誰とでも仲良くなる俺カコイイな人ってたまにいるな
店員は商売だからそりゃ気さくに対応するけど
内心じゃ何この馴れ馴れしい人って思ってるだろうね

937 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:01:39
>>932
そもそも委託させてやった! っていうのが自己中な考え方なんだよ。


938 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:17:34
ついでに言えばスペースを任せた以上そもそも押しかけじゃない。頼んだ立場
だからそれが嫌なら最初から頼むなよ、という流れになる

なんでこの論調の人って元レスで結局自分が頼んだってことを念頭から外すんだ?

939 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:22:37
育ちが悪いんだろう

940 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:29:01
>>932

趣味でやっていることなら、「お礼しなくていい」という考えがわからない。
>>932は遊びに行く時、運転してもらったり、ホテルの手配してもらったり、
食事を作ってもらったりしても、お礼しない人なのかな?
だったら、周囲にすごいうへられているよ。
気を付けた方がいい。

941 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:33:53
これだけは言わせて
私にも言わせての人って多いんだな
これが二人ならいいんだけど
IDでない板ってほんと不便

942 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:35:36
なんだまだやってたのか

>>931
空気嫁な上にテンション高い人にはHPごそっと削られるよな

943 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 21:48:02
猫を人間扱いしてるような友人にウヘ
猫を大事にしてるのはいいけど全てを猫と一緒にするのはやめて欲しい
合同誌の原稿の間とか封筒に猫の毛がはさまってるとか
お菓子作ってくれるのはいいけど中に猫の毛が入ってるとか
後日ブログに様子が出てて、生地を猫がつまみ食いしたとか
こねるのを手伝ってくれたとか見たときは気持ち悪くなった

それくらい気にしないでと言われても私は気になるんだ

944 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 21:49:39
>931
無駄な情報が多すぎるw
三行でおけ
でも空気を変え様としてくれたんだな、乙

945 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:00:12
>>943
それはもっと大騒ぎして受け入れられないアピールを
必死でするべきかと
猫がこねるの手伝ったとか本気で気持ち悪いよ
自分も猫飼ってるけど、いくら可愛くてもトイレの砂を
掘った足で食べ物こねられたら無理だわ

それくらい・・・と言われても嫌なものは嫌だから
お菓子とかもういらない!と突っぱねておくことを
すすめる。神経質過ぎるとか言いそうだけど
周りも納得してくれると思うよ

946 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:02:44
ああ、なんか店員とかにやたら親しげに話しかける奴いるよな…
アフターで居酒屋入ったんだけど、注文取りに来る人料理持ってくる人
すべてに対して馴れ馴れしく話す人がいた
いくら店員と客の立場だとしても一緒にいて恥ずかしかった


947 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:07:15
>>946
誤爆?

948 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:08:10
昨日、友人Aから『クリスマス合作しない?』とお誘いがあった。
快諾して、Aがアナログ派、私がデジタル派であることも考慮した結果、
Aが、Aの分の線画を描く→ネット経由で私に渡す→
私がデジタルで自分の分の線画を描き、さらに二人分の色塗り
という手順で合作することに。
Aの絵柄はカワイイので、二人分の色塗りは苦ではなかった。

しかし、いざ渡された線画は鉛筆画のスキャンで、おまけに描いてあるのは顔だけ。
ちなみに、サンタなどのクリスマスらしさの欠片もない。
Aはペン入れできるし、体だって描けるし、クリスマス合作を言い出した張本人なのに。
仕方ないから鉛筆画に私がデジタルでペン入れして、自分も顔だけ絵描いて、色塗ったけど…ウヘ。

949 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:12:56
そりゃウヘるな
つかどこらへんがクリスマスなの?ってストレートに聞けばよかったんじゃ

950 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:13:08
>>943
「それくらい」って言ってる時点で
結局「自分は猫の生態を何も知りませんw」
って暴露しちゃってるようなもんだよな、その友達…

猫の行動を人間に置き換えたら
「気にしないで」なんて言えるわけないのに…
トイレから出て手も洗わずに作った料理を
他人に振る舞うのと同じなのにな

951 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:16:43
クリスマスっぽさ演出は>>948に丸投げするつもりだったとか…?
意味の分からない企画に付き合わされて乙だ

952 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:34:53
長い付き合いでたまにジャンルが被る事もあるけど
今は別ジャンルに萌えてるAに('A`)
私が自ジャンルの関連イベントに行くという話をすると
「仕方ないなー、ついて行ってあげる」と言ってきた
いや、別に無理しなくていいよ、
一人でそういうのに行くのも苦にならないからって断ったんだけど
結局本人が「ちょっと興味もあるし」というので一緒に行く事になった
後日Aの好きなジャンルのイベントがあるという話になった時に
「どうせ○○(私)ちゃんはついて来てくれないだろうしなー」
と言われた
Aの好きなジャンルに全く興味がない事は前から言ってあるので
うんごめんねって謝ると
「私は○○(私)ちゃんのジャンルのイベントにもついて行ってあげてるのに付き合い悪いよねー」
微妙にうへ…('A`)

953 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:02:12
>>952
自分が興味あるから行きたいんだと思ってた
別についてきてくれなくてもいいよ

って言ってみては?
もしくは何々のイベントに行くこと自体話さないようにする

954 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:33:14
ベタだが
主人公姫受けハーレム
毎回テンプレ展開漫画
その時々流行りのジャンルにすぐ移転
マイナージャンルをバカにする
接点無し完全に顔カプ
睡眠不足アピール
('A`)…

955 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:43:47
吐き出し。

とっくの昔にオフオン共に書き手はやめて、海鮮になってる友人A。
数年前からまったく作品を書くことはやめてて、オフ事情にももう詳しくはないようなのに、
私が何か本を出すとか企画を立てると必ず口を挟んでくる。

それも「○○とかいいんじゃない?」などのアドバイスだったりするのなら、
たとえそれが見当はずれだったとしても、まあAは親切のつもりなんだと思ってスルーできるが、
「今回は表紙××さんか〜いいね。売れるだろうね」とか。
「おまけに△△(しおりとかほんとに気持ち程度のノベルティ)無配するの?大丈夫?」とか。
妙に上から目線というかなんというか…。

Aがオフをやってた頃は、私もAもナノピコだったけど、
今も別に売れ売れとかではないが、何年もやってる分、常連さんも出来たし小手くらいにはなれた。
あれからもう何年も経ってるのに同じように扱われても('A`)

956 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:56:38
>>954
>マイナージャンルをバカにする
>睡眠不足アピール

これとこれ以外は個人の自由だと思う

957 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 00:40:04
>>955
うへるの嫌ならもう正直に気持ちを伝えるか距離置くしかないと思う
言わなきゃ伝わらないことって多いよ

958 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 09:02:06
吐きだし
こういうのって自意識過剰が多いのかもしれないけど
オンでそれなりに付き合いのある友人がことごとくマネしてきてモニョる・・・
絵も上手で性格も普通、エチャとかでも何回か遊んだことある友人で、好きなんだけど
何かしら「あれ?」っとなる作品を描く事が多い。
例えばキャラに勝手なキャラ付け(本編と全く関連性なし)してギャグに持ってったり、
ワンパターンな流れの漫画を描いてるんだが、それが全く一緒(キャラの役どころ、オチ方など←本編とは関連性なし)だったり・・・
変なアダ名(本名と全く関係なし)を同じように読んでくれるのは嬉しいし、最初は嬉しかったんだけど
自分なりの特徴をつけようとそれなりに頑張ってるつもりなだけにデフォルメの仕方や何から何まで同じにされるとちょっと悲しい。
元々シリアスでダークな作品描いてる人だっただけにいきなりそういうのが増えてきて
色々なものが見れて嬉しいようなやっぱりモニョるような・・・
ついでに、あと二人くらい同じ様な知人がいる。しょうがない事なのか

959 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 09:06:48
しょうがないだろうねえ
菓子屋が「元祖」ってつけるのは、元々そこが作った菓子を他が真似て、それが売れてしまう悔し紛れみたいなもんだ
>>958も元祖ってつければいいんじゃない?「元祖●●デフォルメ」「元祖●●勝手なキャラ付け」みたいな〜

960 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 10:31:55
それでは>>960がただの痛い人みたいに見られるだろうな。
でもそこまで一緒なんだったら見てる人も「あれ?」ってなるんじゃないかな。


961 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 10:32:36
ごめん、>>958の間違いだったorz

962 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 11:00:40
>>958
それはもやっとするな。真似してるのか自意識過剰なのか判断したいなら
しばらく更新するの止めてみたらどうだろう。
それでパタリと作風が元に戻るようであれば真似してたってこと判明する。
あとは気にしないように今までどおり更新するのか
今のサイトとは別に、違う名前で新しいサイト作ってそっちでやりたいことやるか。

真似してないなら今のまま向こうも更新し続けるだろうし
自分が気にしすぎてただけだと判断もできる。

963 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 12:15:30
マネすることで958が喜んでくれていると思い込んでいることもある。
こういうのはどう伝えたらいいのかな。


964 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 12:24:40
同調者ね。やっかいなんだよな。
それがエスカレートするとよそのサイトの萌え語りをまるっと盗んで作品書いてから
あなたのネタで書いちゃいました!とか米や作品送りつけてきたり
自分のサイトに○○さんのネタなんですけど!とか堂々と書いて載せだすんだよな…
あれはやられてもよそで見かけてもうざい。結局はただの盗っ人なのに。
つうかそんなもん出してこられても仲良くなんかしたくないわ。

965 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 13:59:20
おっぱいもみもみ

966 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 14:42:28
吐き出し

好きなカップリングが何個かかぶることはあるけど
嗜好が全く合わなかったりするとどう話していいやらと思うときは多々ある
総受けに持っていこうとされたりすると('A`)てなるし
それが向こうは当然の事だと思ってる節もあるし
受けは誰にでも股開くダッチワイフでもオナホでもねーよ
キャラ全員が受けのこと襲いたいって思ってるはずねーよ
攻め誰でも良いならカップリング主張すんな

あと「アタシもそのカプすきですぅ☆ミ」「どのカップリングでもいけますヨ☆ミ」
って言ってる奴はマジで信用出来ない

967 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 14:45:04
>>966
前半の意見は分からないでもないけど
最後の二行はわざわざ馬鹿っぽく書く必要はあったのか
本気で言ってる人もいるだろうに

968 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 14:53:57
>>967
馬鹿っぽく書いてる部分含めて信用出来ないって事なんじゃない

969 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:06:03
>>966
総受けダメだって言ってもしつこく振ってくるのなら乙だが、そうじゃなきゃシラネーヨって感じだな。
というか書き方からして966がただの心狭い人に思える。
総受けがカプ主張すんなとか後半部分とか、単一カプ者は偉いんですねーハイハイとしか言いようがない。

970 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:11:46
これはスレがまたどうでも良い方向にいく予感。

971 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:25:35
単一スレ・単一アンチスレへそれぞれ移動願います

972 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:26:10
>>970
次スレヨロ
966は確かに心狭そうだけどなw

973 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:45:31
私が日記でジャンル外のこのゲームor漫画が好きと言ってると
面白そうだから今度やってみるor読んでみるとか毎回いちいち言ってきては
結局手を出す気配の無いままな友人にウヘ。
別に薦めたわけじゃないから手を出さないままでもいいんだけど
だったら最初からやるとか読むとか言って来ないで欲しい。
最初は興味持ってくれて嬉しいと喜んでたけどいつも口先だけだから
これ以外の事でもテキトーに私の喜びそうな事を言ってるだけなんだろうな
好きになるものが合いまくりで相性抜群と思ってたのに全てが本気じゃないんだろうなとか
もうすっかり信用できなくなってしまった。過剰なリップサービスいらね。

974 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:45:54
すみません、次スレどなたか頼みます。
規制でムリだった。

975 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 16:19:43
友人以外でもだけど公共の場所(ファミレス、電車内とか)で同人話する奴は全員ウへ
こういう奴がネットマナーだのブクマすんなだの検索除けだの言ってると思うと…
自重しろって言ってんのにさぁ

976 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 17:35:16
>>973
「〜やってみる・読んでみる」までがその人にとっては挨拶なのかも?


977 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:11:41
973と同じ話をどこかで見たな

978 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:13:12
過剰なリップサービスって…
単なる社交辞令じゃない?

社交辞令を約束として重く受け止めて
守らないと激怒するのって
融通聞かない同人者に多いね

979 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:18:06
普通の人なら
「美味しいお店があるんですよ〜」
「じゃあ今度機会があったら行ってみますね」

「あの店行ってみました?」
「いやいや中々行く時間がなくて」
「そうですか。美味しいので良かったら是非行ってみて下さいね」
「そうですね、また機会があったら」
情報提供者も話の種として話しているだけでそんなこだわってない
だいたい普通は相手から「あの店行ってみましたよ」という話題を振られない限り
自分からは情報発信しただけで情報回収しようとしたりしない
こんなのは日常茶飯事
「行く気もないのに行くなんて過剰なリップサービスするな」
なんて怒る人の方が珍しい
怒る人ってのは自分の情報を相手が評価しないことに怒るんだろうか?

980 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:18:57
ごめん、自分も立てられないので頼む
流れ読んで自重してくれ

981 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:23:53
>>979
>>973は相手を友達だと思ってるけど、相手からは他人と思われてるだけだろ
リップサービスっつか、相手への興味の温度差な

982 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:50:29
スレ立て行ってくる

983 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 19:51:41
紹介してる訳でもないのに言ってくるっていうのは微妙だと思うけどねw
別にその人に向けて「これが好き」って言ってる訳じゃなくてあくまで日記でぼやいたりしてるだけのものでも
いちいち「それ今度やる!!!」って言ってくるからじゃない?

984 :973:2009/12/24(木) 19:52:36
内容を省きすぎて言葉足らずだった文章下手ですいません
過剰なリップサービスってそのことじゃなくて
昔から容姿でも何でもどうみても人並みかそれ以下なのに褒めてくるし
私の言う事に何でも私は求めてないのに合わせてくれていて
ゲームや漫画も本当に私は薦めてないしこっちから話題に出さないのに
向こうから何度も「忘れてたけどあれもこれもいずれやるよ」と言ってきて
私もいつも「そうなの?無理しないで」と言っても「やるよ!」と言ってくる
ずっと社交辞令はいいよ…て思ってたんだけど軽く友達と思ってたの私だけだろうな
なんかすんませんでした

985 :982:2009/12/24(木) 19:55:30
ダメだった、テンプレ置いとくね

タイトル:同人友達に('A`)となるとき51

テンプレ:

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
 ・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
 ・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
 ・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください

●関連スレ●
・前スレ
同人友達に('A`)となるとき50
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260143616/

・ 【リア】同人友達の悩み【中高生】
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/
・同人友達をやめるとき@59
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260543588/
・同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
・同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/


986 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:08:02
じゃあこの板で立てたことないけどテンプレきたし行ってくる

987 :973:2009/12/24(木) 20:09:16
>>983
リロればよかった自演みたいだorz
いや私はその人のこと好きだったから無理してほしくなかっただけなんですけどね

988 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:10:17
へいおまち

同人友達に('A`)となるとき51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261652948/

989 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:10:27
>>987
ウゼェぼけ新スレ立ってもないのに空気よめ

990 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:12:32
>>988
乙!助かった
ここはスレの住人にウヘるスレじゃないはずなんだが……

991 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:14:50
973がウヘってる相手より、言動とか状況の読めなさとか
消滅していいのは973だよね

992 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:18:28
>>973
叩かれ出しちゃったけど気持ちはかなり解る、乙

993 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:20:32
気持ちは分かるけど
規制中でスレ立てできずROMってた身としては
注意されてもやめない>>973があまりにもw

994 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:24:41
残りレス数限られてる中で自重しろって言われてんのに
>>973の自己弁護なんぞどうでもいい

995 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:26:55
わーいフルボッコ大会始まるよ−

996 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:31:03
フルボッコってw
言われて当然だろ
自重って促されてんのに、973の自己弁護なんかどーでもいいよ

997 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:31:42


                     たのしい2ちゃんねる
                     ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                      d⌒) ./| _ノ  __ノ
                     _______
                     企画・製作 NHK



998 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:33:24
糞して寝ろ!

999 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:37:22
うん!

1000 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:38:02
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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