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【癒し】_| ̄|○ 聞いてくれ…@同人 34【慰め】

1 :癒し:2009/12/07(月) 06:10:33
誰だって弱音を吐きたくなることはある。
誰かに聞いてもらって少しだけ元気になろうよ。
・前スレ
【癒し】_| ̄|○ 聞いてくれ…@同人 33【慰め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251289089/

【約束】
・言いたいことは残さず言う。
・叩かれても泣かない。
・たまには大爆笑する。
・お茶だし・馴れ合いドンとこい。
・書き込み資格はありません。慰められたい人は誰でもオケー。
・次スレは970か容量が480KBを過ぎたら立てて下さい

※疲れた人達を荒ませるような書き込みはやめましょう。
 ここは 癒 し の 場 です。
※「八木禁止・鷹村禁止」です(原典は某アニメの釣堀話。つまり「釣り禁止」)。
※疲れている人たちが書き込みやすいように、癒されるように、
 皆さんの心遣いをお願いします。

※すさみたい人はこちらで。
あなたの心がすさむとき*120
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239368443/

2 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 09:10:42
2ゲトで申し訳ないのですが早速愚痴らせてくださいませ。

今回初めて創作同人誌(女性向け18禁)を冬コミで売るのですが…。
周りの経験者が色々アドバイスしてくれるのは大変ありがたいのですが、
みんなそれぞれ言うことが違ってるから混乱してます_| ̄|○

「余ったら書店委託をしてみては?」という意見が出れば、別の人が
「よっぽどの大手じゃないと委託は難しい」といい、
「少し多めに印刷して単価あたりのコストを下げたらどうですか」といわれれば、また
「たくさん印刷しても創作では売れないので少なめにした方がいい」と。さらに、
「2500円(本の価格)でも適正だと思います」とくれば、また違う人が
「無名サークルの本は500円でも売れないですよ」。
「特殊ジャンルだからニッチな需要があります」と一方がいれば、片方が
「特殊ジャンルだから売れませんよ」という始末。

………一体どうしろと。本出すなってことですか。_| ̄|○
あまりにも意見が分かれすぎて参考にするのも難しいです。

これまでずっとオンだけでやって来ましたが、正直オフがこんなに面倒くさいもの
だとは思いませんでした。。。
まだ本出してないけどもう辞めたい気持ちです。

………愚痴吐き失礼しました。

3 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 12:11:16
>>2 いい友人じゃないか。全部あたってるよ。
漫画なら
私の絵なら何部刷ればいいですか
てスレで晒すといいよ

オフは面倒だけど、たのしーよー!がんばれ。

4 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 12:25:17
乙…でもどれも正反対の意見だけどそのどちらにも頷けるよw
この板で聞ける意見もあるけど最終的には自分の好きなようにやって良いんじゃないかと

5 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 12:41:48
結局は自分の懐に相談するがよろし

6 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 12:50:23
いちおつ。
そして>>2さん、オフの世界へようこそ
お金はかかるしイベント出るなら生身の人間が時に面倒だけど、踏み込む価値はあると私は思う

7 :2:2009/12/07(月) 19:37:04
>>3〜6

※ありがとうございます。今までオンラインばかりで、実際にイベントに出たり、本を出したり
することがなかったので、今更ながら戸惑うことばかりです。
まだ印刷はしていないのですが、それ以外にも意外とお金がかかるなというのが正直な感想でした。

でも一度はやる価値があるという点では>>3〜6さんも同人仲間も同じなので
もうちょっとがんばってみます。

少し気が楽になりました。スペ感謝です。

8 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 21:21:08
2500が適正価格って事は
300ページ前後かつある程度いい装丁って事か
初オフなのに入魂力作ですげーよ

色んな人の意見聞くのもいいけど
自分である程度の事を決めてから
判断に迷う所だけ他人の意見を「参考に」してみるといいよ
「どうしろと言うの」じゃないんだ
どうするかを考えるのは2の責任だから
周りの友人は「こうしろ」と言ってるんじゃなくて
2の参考になればと「その人の意見」を言っている

失敗も成功も肥やしになるし、頑張れ
応援してる

9 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 21:22:09
ごめん超リロってなかった

10 :2:2009/12/07(月) 21:35:58
>>8

ありがとうございます!
はい、ページ数だけで400pp近くあり、ほとんど弁当箱です…。

たしかに、友人の意見に影響されるばかりで、自分では何も決めていませんでした。
もしかしたら、自分で決められない、誰かに考えて欲しいっていう
甘えの気持ちがあったのかもしれません………。

オフは長年の夢だったので、やらないよりはやって後悔した方がいいですもんね。
やってよかった、と思うこともいつかはあると思います。
もう少しで入稿締め切りなんでがんばります。

愚痴聞いてくれた皆さんに感謝します。

11 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 22:50:50
じゃあちょっと通りますよ……

定期的にいわゆる「卒業」的なものがあるジャンルにいる
去年の冬三毛直前に最愛本尊が卒業してショックで何も書けなくなり新刊落とした
立ち直るのに半年かかった
今年は最愛本尊と一緒に応援してた二番手さんの引退が先頃発表された
〆切直前なのに全てが吹っ飛んだ

この愛と思い入れを形にしたいのに何も考えられない
腐ってるから本尊たちに見せられるような代物じゃないけど、同じファンの人に向けて叫びたいのに
逆境に弱い妄想力が憎い

12 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 00:45:17
本尊ってことはナマジャンルなんだろうけど、「卒業」したら表舞台には一切でなくなるの?

13 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 06:53:37
朝娘か48かと思ったけど腐ってるなら違うのか

14 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 10:18:57
ミュージカルだろ。
あれは一期二期とかあってその都度卒業イベント公演とかしてる。
卒業した後は俳優として羽ばたくか消えるかだしな。

15 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 10:28:31
それならトクサツとかみたく、期間限定ってわかってるんじゃ?

16 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 11:04:50
>>15
わかってても今の時期にはっきりわかったらがっくり来るだろ

17 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 11:52:18
じゃあちょうど作り手をやめ時なんだよ
「休んでいいよ」って同人の神が言ってるんだ

それでもやっぱり作りたい!っといつか思えたら帰ってくればいい

読み手の人もガックリきて、せめて同士がいないかと冬コミきて本探す事だろう
そんな時11の本があったら嬉しいだろうに

コミケで本落とすってのは、「自分なら本出した」という落選サークルの思いも踏みにじり、
立ち寄る買い手の期待も無視って事だからな
それを昇華できないなら素直にやめた方がいい

18 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 12:08:15
>>17
それは自分にいいきかせるならいいけど他人に言うこっちゃない
みっともない

19 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 16:58:41

まあ落ち込んでやる気が起きない時に無理して本を出す事も無い気がするよ
そういうのって内容にも滲み出るし。読み手さんがどう受け取るかは解んないけど
今はゆっくり休んで無理はしないが良いんじゃないかな


20 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 18:28:59
ごめん長文だけど吐き出させてください

拍手を置いてるけど、※は半年以上もらってない
パチももらえない。解析ページに青の棒が一切見えない時期も多いぐらい

確かにオフ中心のサイトで更新頻度は低いけど
オフの感想だってもらえてないし、まだまだ自カプは好きだけど疲れてきたよ…
そんなに自分のサイトはダメなのか?オフもダメなのか?
先日日記で誘い受けをしてみたんだけど、※どころか拍手に青の棒は1つも見えなかった
馬鹿みたいだけどちょっと泣いた

更新頻度は同じぐらい低いけど、もう1つやってる浮気サイトは
何もしなくても※もパチももらえて、この差はなんだろうと考えてしまう
浮気で出した本にはその日のうちに感想をもらえたし、差がありすぎるよ…

イベントでは人だかりができる程度には手に取ってくれる人がいるし
自分を好いてくれてる人が少しだけでもいるのかなって一瞬思うんだけど
サイトがあまりに閑古すぎて、自分の描いてるものが全てつまらなく見えてきた
自カプがまだまだ好きだからいいじゃん!って自分に言い聞かせてたけど
誘い受けをしてもパチさえも1つもなくて、自分の中で何かが崩れちゃった

友達にも感想がもらえないから描きたくないなんて恥ずかしくて言えないよ…
こんな気持ちの中、原稿やってて全然進まない…orz

21 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 19:00:33
カプの有名度は?
メジャージャンルメジャーカプより、マイナーは売れなくても感想もらえる。
飢え方が違う。

22 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 20:38:40
>>20
ごめん。自分もかんこな族だが何かよく分からない。

>自分を好いてくれてる人が少しだけでもいるのかなって一瞬思うんだけど
書き手個人を好いてくれてる人が本買うと思ってるのか?
書き手個人が好かれてないから誘い受けしても無視されると思ってる?
だからみんなに 私 を好いて欲しいってこと?

サイトの客入りは、ジャンルやカプによって全然違うよ。
管理人の人柄、好かれ方<<<(壁)<<<<ジャンル・カプ。
ジャンルやカプがまったく同じサイトが複数ある時に初めて
管理人の人柄その他が影響してくる感じで、違えば比べようがない。
いくら技術的にすごくてもジャンル・カプ同士(特に自分でも書く層)が少なくて
買い手や閲の間に反応送る習慣がなければ閑古だし、
技術的には大したことなくても、ジャンル・カプ同士がほどほどにいて、
かつライバル少なければテンション次第で賑わってたりする。
他ジャンルでそれだけ反応あるってことは、別に>20の描くものが
質的にダメだってことじゃなく、ジャンルかカプの問題だと思う。

そんな自分はマイナージャンルのマイナーキャラ・カプ専だから
ジャンルの他サイトがいくら賑わってたってかんこな客こなだ。
ヒ゜クシフ゛にうpった渾身のギャグネタが評価ゼロだった日は
もうIDごと削除しようと思うほどいたたまれなかった。
自分に限ってはもうジャンル・キャラの問題じゃなく、
センスがおかしいんじゃないかと不安になってきた…

23 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 21:22:18
20だけど、それがどちらもメジャージャンルでメジャーカプなんだorz
マイナージャンルならわかるけど、規模もそこそこ一緒だからさ…
多分買い手や閲の客層が違うんだろうな

あと
>自分を好いてくれてる人が少しだけでもいるのかなって一瞬思うんだけど
は「自分の描くもの」を少しでも好いてくれる人って意味なんだ
言葉足らずでごめん
まさか自分個人を好いて欲しいとは考えたこともないよw
買ってくれる人がいる=感想だと思うようにはしてるけど
やっぱりたまに心が折れてしまう

24 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 21:52:42
>>20いっそ自演しちゃえ。「拍手ありがとうございます。以下返信です」って
レスの様子見て押してくれる人もいるかもしれない

25 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 09:07:07
みんな……ちょっとだけ凹ませてくれ……。
当方、絵も描ける字書きなんだが、表紙をデジタルで作成しようとしていたら
ペンタブが壊れたっぽ……orz

どうやらタッチペンが昇天なさったらしく、タブレットにペンが触れてないのに
範囲選択されたり描画されたりしてる。
これは表紙も文字のみで作成しろというお達しだろうか?
めちゃめちゃ表紙のデザイン考えまくって、ようやく萌える構図が思い浮かん
だところだったのにまったくもう……。

とりあえず密林のお急ぎ便でタッチペンのみ購入したが、それでも症状が治ま
らなかったらどうしてくれよう……。

26 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 10:12:13
ドライバーをダウンロードし直したりは?

27 :25:2009/12/11(金) 11:09:33
>>26

ドライバーも最新にしたし、サポートサイトに載ってる対処法試してみてもダメだった。
んで、その対処法の載ってるページに、それでもダメだったらハード故障の可能性が
高いって書いてあったんで、一か八かでタッチペン買い替えに乗り出したんだ。

タッチペン側ではなくタブレット側の故障だったりしたらもうタブレットでの作画は諦め
るしかないな……。
アナログでの作画も出来ない事は無いが、線画だけならともかく、着色に至っては細
かい着色範囲が多いからなるべくなら避けたいんだ……。

28 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 12:33:01
自分もオフの感想がもらえない
新刊を出しても何も反応がない

友達や知り合いにメールを送ったり感想を言うと
「あの本良かったよ」「次も楽しみにしてます」って
返ってくるときがあるけど、最近はお世辞にしか聞こえなくなってきてるorz
周りは上手い人が多いし、もう本の交換をするのも申し訳ないよ

オフ更新メインのサイトをやっててリンクをたまに貼ってくれる人がいるんだけど
リンク=感想だと思うように自分を慰めてる日々だ
次はいつも以上に表紙も本文も気合いを入れて感想もらえるように頑張るんだ…
それでもダメなら一度旅に出ようと思う

29 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:53:02
ジャンルは最高潮、サイトは順調な筈なのに鬱でたまらん。
ひっきりなしに拍手の確認して、感想がないかソワソワしている。
サイト始めたてってこんなもん?
必死過ぎて疲れた。

30 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 17:07:41
あるある過ぎて困る
そのうち気にならなくなるから(更新直後にぶり返すけど)
気にしすぎないほうがいいよ

31 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 18:04:13
>>30
ありがとう!
レス貰って気が済んだw

32 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 13:23:00
お互いジャンル中手くらいで、もうちょっと頑張りたいよねと言い合っている友人と
最近の本や冬の原稿持ち寄って検討会して来た。

こっちは真剣に感想と、せがまれるから欠点も探して言ったのに
向こうは「あ、色んな描き方が有るんだなーって思った」で終了。マジでそれだけ。
その後は雑談も、こっちが何か言わないと一言も喋ろうとしない。
気まずい沈黙ではなくぼーっとしてる時の空気だから、
私の感想がムカついたって訳でもないみたいなんだが。
さらに友人の方は冬の原稿終わってないからと持って来てなかった
お前サイトで脱稿した言ってたやんけ…何この一抹の不安?

真剣に読んで感想や短所を話すって大変なんだぞ
未発表の物、全部じゃないけど見せたのもかなり勇気いる事だったのに
損した気分と、凄い不安に見舞われてる_| ̄|○

33 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 14:30:45
ポジティブに考えるなら原稿で疲れてたとか、予想以上に>>32が頑張ってるから
びっくりして喋れなくなったとか

34 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 20:21:15
あることないこと書かれて晒された
周りの友達が信じてくれたお陰でだいぶ落ち着いたけど、
カウンターが少し多目に回るたびに「もしやまた晒された!?」なんて考えて
全然落ち着かなくなった

何より誰かに消えてほしいと思われるくらい嫌われてたなんて知らなかったよ
へこむな…

35 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:36:09
>>34

自分も2のオチスレ見たら
四捨五入したら40になる子持ちチュプでしょっちゅう子連れでイベントに来てて
体重おそらく100kg越えの体臭がきついメガネデブになってたよ
自分でサークル参加しないのは旦那の稼ぎが悪いからだそうだ
書き手だけの少人数アフターにもゴリ押し参加し追い返されうぉおん泣きもしたそうだ
そのオフ会出てた実姉が「そんな人居なかったけど?」と言ってたんだが
そしてそのアフターに参加した人たちのレポにもそんな影微塵もないんだが

実際は地方在住20代前半目も悪くなく体重は50kg代のただのモブ顔ブスです

何をそこまで悪意まみれで捏造する事情があるかな…

36 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:58:50
どうしてこうも、うちのサイトは厨ちゃんホイホイなんだろう。
やっとひとりと縁が切れたと思ったら
また新たな厨ちゃんが登場。
もちろん※を送ってくれる気持ちはありがたいけれど、
ブログの※欄はあなたとの交換日記ではありません。
同カプサイトを作る作らないもあなたの自由です。正直私には関係ないと思います。
イラストや小説を勝手に送りつけられても困ります。展示スペースはとっくの昔に下げてます。
うわあああ、レスしたくないよレスしたくないよレスしたくないよ……!!

そして疑問。なんで厨ちゃんに限って、自作のネタを堂々と小説と言えるんだ?
自分なんか未だに作品と言うのも恥ずかしくて、文としか呼べないってのに。
その自信はどこから来るのか教えて頂きたい。



37 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:03:26
オチスレの書き込みは書き込んだ奴の鏡だよ。
履歴削除してもう絶対見ない。
頭のおかしい奴しかいない場所だ。

38 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:06:09
>>32
とりあえず、友人に冬の原稿見せて来た事を日記にでも何でもいいから書いて来い
今すぐにだ
新刊の案内もとっとと出せ
カットの小出しもしとけ
最悪の想定はしておいた方がいい

39 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 02:24:31
仕事クビになりそう…
もうすぐ締め切りで印刷代振り込まなきゃならない時期だけど
この不況下で職を失ったらバイト見つかるかも怪しいから正直何万も払うのは怯む
収入無くなったら時の事を考えて諦めて足を洗いオンにすべきか悩む

ほとんど無趣味で同人以外楽しみないから無職になったら鬱引きニート一直線なのが
目に見えるわ…とりあえず職探ししなきゃ

40 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 02:53:13
>>36
>どうしてこうも、うちのサイトは厨ちゃんホイホイなんだろう。
それは>36が、どんな厨米にもやさしくレスしてあげるからだと思うんだ。
たぶん「確実に嬉しいレスや自作感想もらえるところ」と認識されてる。
そしてそういう輩は、自分ではサイト作ろうかと言いながら絶対作らない。
サイト作って閑古鳥より、手間かからなくて確実にかまってもらえる
他サイト常駐の方が楽しいしお手軽だから。

そういう厨ちゃんを追っ払うには、もう優しいレスは諦めて
テンプレで固めた儀礼レスに徹するしかないと思う。
作品送りつけられたら「ありがとうございました。頂き物を展示するスペースが
ないので申し訳ないですが、これからも(自サイト)をよろしくお願いします」
サイト作ろうか云々言われたら「どうぞ頑張って下さい」で終了。
それを続けても煙たがられてるのに気付かないようならアク禁しかない。

41 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 02:54:25
本が売れて回収出来るならいいけど完璧赤字なら止めておいた方がいい
お金がなきゃ人間は荒むから

42 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 03:29:42
>>39
よりによってこの時期ってのがきついね…
昔と違って幸いオン専という手段はあるんだし
諦めつけば活動縮小すればいいと思う
諦めきれないなら冬の本はコピーなりカードなり後払いなりで片付けて
売上と前の会社の給料が手元にあるうちに職探す…とかかなあ
あと会社都合で失業手当申請できるような状態だったら
質素な生活であればそれで次の職まで食いつなぐ+コピー本活動くらいはできるかも

なんにせよ精神と金銭が安定するのは無事に次の職を見つけることだろうけどね
めげずに職探しがんばって

43 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 09:10:14
貯金無しの黒字が10万〜15万程度の小手だけど無職期間半年を同人で乗りきったなあ
苦い思い出

44 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 09:48:45
39です
うう、ありがとう。結構テンパってたんで心に沁みたよ…
お金が無いと心も荒むから、せっかくの休日だけど、今から他の職探し始めます
しばらくは同人二の次だけど生活もあるから仕方ないorz
聞いてくれてありがとうございました

45 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 10:07:47
スレチかもしれません、ごめんなさい

同カプの友人から来るメールが「売り子頼む」「A×B描いて」「原稿疲れた」
の3パターンしか無いことに、最近になって気がついた

・都合がつけば売り子に行く。友人は朝出て行くとほとんど帰ってこない
・A×B好きなので楽しく描く。友人のサイトに展示される。最近の更新は私の作品ばかり
「後で感想書くね」と言われるが実際に感想が来たことはない
・心配だから励ましのメールを送るが返事はない

これは鏡に向かって奴隷乙と言うべきなのか、それとも自分が社交辞令を分かっていなくて友人に迷惑がられているだけなんだろうか
考え出したらどうしていいか分からなくなってきた
友人のことは普通に好きだし、上記のどれもいやいややってるわけじゃない
気にせず今までどおりに接したほうがいいのかな

46 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 11:37:34
>45
どっちかというと友うへ行きな内容かな?

相手は無意識かもしれないが、都合のいい奴と思われてる可能性は高い
普通は作品もらったら社交辞令でも感想は礼儀

気になり始めたのなら、いくら「気にせずに接しよう」としたところで
ずっともやもやしていくことになるよ
個人的には
「原稿疲れた」→励ましのメール→返事なし、は許容
愚痴メールってそんなものだと思う
気になるなら励ましメール出さなければいい

「売り子して」→「でも●ちゃんずっとスペース放置するじゃない」
「作品書いて」→「感想もないんだし本当はどうでもいいんでしょ?」
まあこれはかなり直接的な反応なのでキツイけど、
45自身の言葉で相手に伝えて解決を試みる勇気がないなら
諦めて今まで通り付き合うか、もしくは黙って距離を置いた方がいいと思う



47 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 15:42:41
都合良く扱われてるんだろうなーと思った相手はFOすることにしてる


相手から話しかけてくるときって決まって愚痴かお知恵拝借の時ばっかだ
こっちから話しかけても無言で落ちたりするし
気付かなかったとか言うけどそう何度も何度も重なるわけないだろ。
すごく気を遣っててもどうしてもポロッと出ちゃう一言(相手がわからない自ジャンルの話とか)が
ちょっとでも出てくると、子供が起きたとか言ってメッセ落ちるし
この前相談されたときに挙げたネタ取り入れておいて自分は雑談すら無視っすかそうっすか
私は愚痴吐き場兼ネタ製造器ですか。

便乗吐き出しスマン。スッキリしたかった

48 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 16:14:28
>>40
毎回※をくれる気持ちは嬉しいし、お礼の言葉も伝えたい。基本的にレスするのも好きなんだ。
でもそれで酷い目に合ったばかりだから、今回からは管理人としてキチンとした対応をとろうと思う。
すごく参考になりました、吐き出しに付き合ってくれてどうもありがとう。


49 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:20:30
>>46
45です。
確かに都合よく思われているような気はします。
自分がどうしたいか考えながら、相手との関係を見直そうと思います。
スレチぽかったのに聞いてくれてありがとう。

50 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 22:08:21
>>47
いるよねそういう
ただ萌え語りしたいだけで相手の話はどうでもいいっての。

51 :癒し:2009/12/17(木) 02:37:42
多少スレ違いかとは思ったが、該当スレが過疎っているのでこちらに失礼します。

ハマったカプが超マイナーだけど、相方と2人萌え語りや本作りを楽しくやっていた。
相方は常連客も多い人気サイト、私の方は相方のついでに情けをかけてもらってるだけのドピコサイト。
(元々交流は苦手だししたくない。どうせ壁打ちサイトだから関係ないけどw)

最近、相方はカプ仲間で特に気が合い萌え傾向も合う人(Aさん)が見付かった様子。
サイト上で私信の飛ばし合いなどを頻繁にやっている。
オフでも会ったらしく、「Aさんと遊びましたー」という日記が増えだした。

片や自分とは、少しずつ距離を置かれているように感じる。
それが怖くて、萌え語り中にちょっとしたカプ観の違いがあっただけでもビクビクしてしまうようになった。
相方は私の作品を好きだと言ってくれるが、自分は作品も下手くそだし遅筆だし、
めんどくさい奴だと思われてるんじゃないかと不安になる。
(イベント時には必ず合同誌を出している。)
相方との実力差や人気差を思うと、周りからどう思われてるのか、何より相方はどう思っているのかすごく不安になる。
マイナーカプで仲間がいなかったから自分とやっているだけなのではないかとか…。

不安からの思い込みかもしれないし、ヤキモチ以外の何物でもないと言われればそれまでだが、
どんどん自分が邪魔な存在なのではないかという不安が膨らんでしまって、いつか相方に捨てられて
Aさんに乗り換えられてしまうんじゃないかとビクビクしている。

そんな事を毎日考えていたら創作への気力も削がれて只今絶賛スランプ中。
つつましくも2人で心置きなく大いに萌え語りをしていた頃の私に戻りたい…が、
いつまでも後ろ向きな事ばかり言ってると本当に捨てられかねないので、ここに吐き出してスッキリさせて、頑張る。

52 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 04:26:11
※ここは吐き出しスレではありません

53 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 09:53:41
あれ?
「誰だって弱音を吐きたくなることはある。
誰かに聞いてもらって少しだけ元気になろうよ。」
なスレじゃないの?

54 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:45:06
聞いてくれスレです
書き捨て御免スレではありません

55 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 01:08:09
>>51
自分が書き込んだのかと思ったよ…心から乙。
萌え傾向が食い違うのを怖がらずに以前のように話してみたらどうだろう。


56 :51:2009/12/18(金) 02:14:26
>>55
ありがとう。温かいレスに癒された。
ちょっとでも相方との間にズレが生じる事によって、距離を置かれるきっかけを作る事になりそうで怖いんだ。
でもいつか近いうちにそういうの怖がらずに無理のない萌え語りができるようになるように頑張るよ。
>>55も今も悩んでいるのかな?良い方向に進むように祈ってます。

57 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:27:35
51よ、君は私の相方か?
多分そういう事言いそうにない相手なので違うと思うけど、
大事な相方がいるんで語らせて欲しい。

相方は別格。
だからといって、他の友達作れないムードで関係を二人に固められると重い。
相方に変に卑屈になられたり、びくびくされたら逃げるかもしれない。
私の相方はそういうことないので、お互いに他の友達とも楽しく遊ぶ。
知らない人と遊ぶと感覚の違いが新しくて面白いし、違う自分が見えて楽しい。
相方にも気持ちよく遊んできてもらう事にしてるし、私の知らない交遊も一杯あると思う。
その間にこっちも色々磨いて、新しい情報提供出来るようになってたい。
たまに距離ある方が、また遊ぶ時にお互いに会話の幅が広がってて尚楽しい。

君がもし私の相方ならこう言うよ。
「君と私は違ってるから面白いんだよ。頑張らなくて良い、楽しく過ごそう?」
自分に自信がない人間は見透かされるよ。
怖がらず、一緒に居る事を面白がって過ごしてみてね。応援してる。

58 :51:2009/12/18(金) 22:18:59
>>57
相方さんとの話を聞かせてくれてありがとう。
57の雰囲気が自分の相方になんとなく似てる気がして、あなたのお話が自分の胸にも突き刺さった。
まずは自分に自信を持って、自分らしさで相手に接する事から目指したいと思います。

59 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 11:36:31
自ジャンルのイベンターサークルが粘着質過ぎて怖い。
サイトの日記からして特定サークル叩きをしたり同ジャンルイベ叩きをしたりで
正直関わり合いになりたくないのでイベントにも参加したくないんだけど
その人が主催をするイベントをスルーすると拍手に
「○○様のイベントに何故参加しない」という凸や
「○月○日××オンリー(イベント名)→URL」って感じの一行CM凸が来たりする
結構アンチも多い人だから最初はその人のアンチがやってるのかなと思ってたが
凸攻撃に耐えかねてイベントに参加申込した時の返信メールからIP判明
凸ってたのご本人でしたよorz

それでも普通のオンリーなら用事があるとか仕事の都合でスルーもできるけど
次は大イベントでプチ…だと…?
開催してくれるだけで嬉しいよね!という空々しい自演(としか最早思えない)書き込みが
ジャンルスレでちらほら見られる中、
ジャンルが衰退してもいいからもうどっか行ってくれと本気で思う

60 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 12:13:38
>>59
別に擁護じゃないけどイベント開くのってとても大変だと思うんだ
規模にもよるけどオンリーだったら会場費から何やらでン十万単位で金かかるし
プチだとしても宣伝チラシ刷るのに金かかるしその金も回収できないしさ
変な奴がわいたらその相手もしないといけない

だからイベンターサークルの日記が痛いとしてもその嫌なやつが泥被って
イベント開いてくれてるならそれはそれでいいじゃない
日記は見なければいいし、純粋にイベントと59のスペースへ
立ち寄ってくれる人達と楽しんじゃいなよ
性格悪いかもしれないけどこっちが良い様に利用してるぐらいの
気持ちでいたら楽になるんじゃないかな?


61 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 12:21:05
>59
乙。とりあえずアク禁してみてはどうか…

>60
論点ズレてないか?
性格の悪さよりも不参加サークルに自ら凸ってるっってとこにモニョってるんだと思うが。
日記が痛いだけならその意見ももっともだけど
だからってイベント参加を強要するような凸を主催がやっていい理由にはならないだろう

62 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 12:24:43
>>61
いや、それも含めて 「痛い主催だなぁwははっワロスw」 って受け流して
イベント楽しんじゃえよって励ましたかったんだが…うん、ごめん

63 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 15:33:38
イベント申し込むってことは個人情報渡すってことだぞ
>サイトの日記からして特定サークル叩きをしたり同ジャンルイベ叩きをしたりで
これやってる時点でジャンルでヲチされててもおかしくないし、
参加するってだけで周囲から多少の色眼鏡で見られる事だってある

主催のイ多に目を瞑って参加<<<<逃げる超逃げる! って>>59が判断しての
癒しなのになんで我慢して参加しなよ!になるのか意味不明


64 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 17:52:15
主催ご本人さま降臨?こんな所まで必死ですね
>59逃げて超逃げて

65 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 03:24:28
>>62
痛い主催に粘着されてイヤイヤ強制参加させられて、59が超嫌がってるのに
そんなの笑い飛ばして楽しめばいいじゃんwwwってマジで「ハァ?」って感じでふざけてやがる
痛い奴のイベントなんざもうその時点で楽しめるわけないだろ
仮に自分が同じ目に逢ったら、ためらいなくそいつから全力で逃げるね

66 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 08:56:42
>>62
※疲れた人達を荒ませるような書き込みはやめましょう。
 ここは 癒 し の 場 です。

1嫁 何が励ましたかった だ 無理やり参加しろって励ましでも何でも無いだろうが
お前が参加して粘着されてろ この池沼


67 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 09:01:47
>>59
イタタサークルがプチ主催って確かに迷惑だよな、乙。
個人情報は握られないという安心はあるけど
イベント自体に参加して、プチには不参加だと自ら凸るような粘着主催だったら
「何故イベントに参加するのにアテクシのプチに参加しないのよ」と恨まれる可能性も大きいしな

68 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 13:41:44
長文です。
オリジナルで原稿中。一番描きたかった話を描いてる。
楽しみにしてくれてる人も僅かながらいる。
でも、大好きなのに歪んで描けない。描いてて辛くなり中断する。
私のジャンル移動により、人格乗っ取りパクリ距離梨に豹変したオン友の言葉が、
キャラの笑顔や泣き顔を描くたびフラッシュバックする。
自己投影よねと理解者面をされ、古傷をこじ開けられ「何でも相談してね(ニコッ」
何を言っても日本語が通じず、勝手に私は孤独で不幸なことにされ
距離を置いても距離梨は「あなたのために!」と無理矢理追いかけてきて
プライベートな傷をえぐられそうになるのを必死でかわした。
もちろんとっくに縁は切ったけどIP変えたり通販でまだファン気取りのようだ
自分のキャラが大好きだし描きたい話もまだまだあるんだ。
でもどこかで「感情移入が異常だぞw自己投影だよねw」と
私のパクリしかできないあいつの声が聞こえてくる。
同じオリジをやろうとしても米もリンクも0で「チッ!
身の程知れってか畜生!」とわざわざブログに書ける人。
自分じゃ描けないから私のキャラや設定をそのまま反転して、言う台詞か。
そんな異常者にニヤニヤされながら「あぁ…この出来事はあなたの思いなのね」とか
勝手に思われるかと思うと背筋が寒くて筆が進まない。
呪いの様で。辛い。泣きそうだ。

69 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 15:54:43
>>68
乙…。そこまで問題あるのに絡まれまくるって、ほんと辛そうだ
だけど一番描きたかった話を、しかもオリジナルでってすごいことだよ。心から尊敬する
外野が何を言おうがどう思おうが、あなたの作品はあなたにしか描けないよ
自分のキャラが大好きで、それを待っててくれる人がいるって最高に幸せじゃないか
馬鹿の言うことは気にするな。落ち込むなんて奴らの思う壺だぞ
こたつにでも入って、暖かいお茶とみかんで一休みでもして
それからまた頑張れや。世界でただひとつのおまえの物語をな!

70 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 16:38:54
>>68
それ、サイトは移転+しばらくパス制とかにしたらどうだろう。
それも一人一人別のパスを発行するやつ。
まともなファンの人にはハードルが高くなっちゃうけど、
そのまま描けなくなってしまう方がもっと悲しませるよ。
そんな粘着のことを思って苦しみ続けることはない。

71 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 20:15:21
>>68
つか休め。
大事な「一番描きたかった話」なのに、その状態で原稿してても
完成してもその完成原稿ごとトラウマになる可能性が。
通販は断ればいいじゃん。
商業じゃないんだから、嫌な相手は拒否するのも自由だよ。

インプット期間だと思って
好きな漫画や映画見たり本読んだり美術館巡りでも買い物でも何でもして
のんびり過ごして好きなだけ気分転換すればいい。
料理するとか、年末だし掃除してすっきりするとか、
原稿してる時にはゆっくり味わえないような日々の生活を楽しんで味わって五感を磨こう。

72 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 23:53:23
自分より確実にレベルが低いと見下してた奴の絵の方が評価されてた。
しかも、私の絵の方はバランスが悪いと指摘される始末。死にそう。
思い上がりも甚だしくて、恥ずかしさのあまりサイト閉鎖したい。
つーか、自分のバランスの悪さがわからない。色々ショックすぎて、どうしたらいいかわからない…

73 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:02:53
落点のトップの下の方に有るエビぎっしりみっしり画像が気持ち悪くて仕方無い…
グチャグチャガリガリやって粛正したい
そんな載せ方逆効果だよこのツブツブ感うああああああああああああああ

74 :73:2009/12/23(水) 00:03:44
誤爆しました
大変申し訳有りませんでした

75 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 00:22:48
思わず見に行って吹いたw

76 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 08:01:59
同じく見に行って吹いたw

77 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 12:20:30
出番なくなってファン少ないキャラ達だけど今でも好きなんだ。
二次のネタといったら彼らのだけしか考えられないんだ。
でも小説書いてサイト作っても客こな。
なんとか時間かけて気力かき集めてマンガ描いて支部に置いても、
心優しい同ジャンル好きがジャンル作品全部に配り歩いてるらしい
評価一件だけしかもらえない。
寂しいとか荒むを通り越して、自分の感性に総ダメ出しされてる気がして、
キャラもネタも好きでも、もう形にする気力がどうしても出せない。

でもそれで何も書(描)いてないと、何をやっててもどうしても
「何も書(描)けない、自分の作ったもので誰も喜ばせられない自分なんて
貴重な資源消費して生きてる価値がない」気がしていたたまれない。
何とか人に受けるものを書きたいと焦ってたら、何が面白いのか
自分で分からなくなってしまった。本読んでもマンガ読んでも楽しめない。
どうやったら世間でウケて自分でも面白いものが書けるんだろう。辛い。

78 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 18:56:25
なんでウッキウキで更新した後ってこんなに欝になるんだろう。
なんだあの設定、あんな展開。
カプの中でも解釈違うし浮きまくり。
自分で自分の書いた物が恥ずかしい。

79 :スペースNo.な-74:2009/12/26(土) 00:26:22
>>78
それは、萌え尽き症候群だよ


80 :スペースNo.な-74:2009/12/26(土) 16:28:40
妙な人に擦り寄られ中で迷惑してる。
メールのやり取り数回・イベントでは先方が挨拶に来てくれた時だけ
軽く会話する程度の間柄でアフター一緒したこともないし特別親しくした覚えもない
(誘われたことは過去数回あるけど全部断ってる)

が、委託頼んでないし過去に頼んだことも無いのに勝手にサイトで
「○日のイベントで○○さん(私)の新刊委託予定です」と告知されたり
日記で親しげに私信飛ばされたり(実際話した挨拶程度の会話を元に親しげに誇大表現)
最近では頼まれた覚えもないその人主催のアンソロリストに勝手に名前入れられてた
委託予定とかは「頼んでませんが思い違いでは?」と突っ込めば
「委託しますって言ったつもりでした!はわわスミマセン><」と低姿勢の謝罪が返ってくるし
イベントでちょっと話した感じでも別に違和感を感じることは無いので
私の名を騙ってその人と親しくしてる騙りがいる…という訳ではないみたいなんだけど
こういうことが度重なって流石に気味悪い。

でも、危ない人なのかと思いきや、その人ジャンル内では結構大手や
中手クラスの人とも仲が良いんだよな…orz
(それに関しては交流相手の日記でも名前を見るのでその人の妄想では無い)

81 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 00:11:22
>>78
それだけ文に対して、真剣に取り組んでる証拠だと思うな。
だからよけいに他人との違いが目について仕方ないんじゃないかな。


そんな自分もちょっと鬱だ。
もっと楽しんでもらいたいって一心で、自分なりに頑張って努力してきて、
昔の台本小説に比べたらちゃんと上達してきてると思う。
なのに最近じゃ感想がまったくもらえない。
前は毎日拍手が動いてたし、更新すれば嬉しいコメントも貰えてた。
やっきになって2ヶ月で5本上げたけど、拍手は虚しく0のままで凍ってる。
リンクの報告はあってもそこに感想は微塵もない。
いったい何がダメなんだろう……。



82 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 11:19:35
>>80
うわあ乙…なんか無意識の距離梨って感じがして怖いわ
とりあえず勝手な嘘の委託情報垂れ流される件については
自分が先回りして、自サイトのインフォメページとかで
「当サイトにて明記されている以外のサークル参加・委託予定情報は一切信頼しないでください」って
はっきり書いてしまうのはどうだろう
少なくともその困ったちゃんの勝手な告知を目にして
「あ、>>80さんも参加するんだー」と誤解する人は減るかもしれない
既に書いてるんだったらすまんが…

83 :スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 01:44:24
慰めってほど深刻な話じゃないけど、あまりにあんまりなので聞いて欲しい。


最近新しく出来た自ジャンルサイトの管理人Aさん。
作品に一目惚れしてしまい、自分にとっての神とも言える存在。
そんなAさんと交流する機会があり、Aさんの口から
「昔、私さんのサイトを見て自ジャンルにハマった。人見知りで声を掛けられなかったけど、こうして交流できるなんて夢みたい」
と信じられないくらい有り難い言葉を頂いた。


が、喜びもつかの間。
昔から…だと…?

リア時代からネットに浸かってしまった自分には、厨二病全開の多大な黒歴史がある。
100%ヲチられてただろうなという痛さ満開のサイトだった過去。
もしかしてAさんはその時から見てらっしゃったのかと思うと…。
正直、今の私も昔の自分みたいのとは接触したくないくらいなので、
Aさんにとってもただの人見知りでは無かったのではないかと考えてしまう。

顔から出た火で灰になりそう。枕に顔を埋めるだけでは足りん。

84 :83:2009/12/28(月) 01:51:09
補足。
今の自分でも昔の自分とは関わりたくない…は、
主に18歳以下なのに年齢公開で18禁サイト運営とかそういう感じの物と考えて下さい。

85 :スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 02:48:34
リアがイタタなのはよくある事w
それが少しずつ社会性を身に付けていくのを見つめながら、
普通に交流出来るようになる日を待ちたい人もいる。
もしもAさんが年齢的にも精神的にも大人だったり、
83と同じ道を歩んできた過去があったりすれば、リアのイタタを
微笑ましく感じていたのかも知れない。

相手がオブラートに包んだり、あえて避けてくれたんなら、
穿った見方しようとしないのが礼儀だよ。
83がどんなに想像を働かせたって、Aさんの言葉に勝るものは
何も出てこないんだから。
認めて貰えている今の自分を、素直に信じてやればいいだけ。
これからがんばれ。

86 :スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 03:06:58
黒歴史で相手もそれに気づいてたとしても
好意を持たれてなきゃ「ハマッた」「夢みたい」なんて言ってもらえないって
結果オーライだw

87 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 01:13:11
新年早々吐き出しすみません

以前不人気キャラアンソロの、主催のあんまりなキャラ愛の見えなさに凹んでここに書き込んだ事があります
あの時愚痴聞いてくれた人ありがとう…おかげでその後、原稿も無事仕上がりました

で、告知サイトが出来たらしいので確認してみたら
「死にネタあり」の文字が…

普通、一般向け布教目的のアンソロ本で、死にネタは無いよね?これすごく特殊なネタだよね?
ネタ被り防止のため、事前に執筆者に粗々ネタ披露させるなら「自分は死にネタ」ってちゃんと書いておいてよ
そしたら参加しなかったよ。簡単な話だったよ。
本気で疲れた。

88 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 04:38:29
87から見て共感できないツボに萌える人だったんじゃないだろうか。
死にネタとか可哀想ネタに萌える人いる気がする、たまに。

アンソロ作るって結構な労力だろうから、
不人気キャラのアンソロ作る企画した気持ちは汲んであげてはどうだろう。

今後、自分と萌えの形が違うんだなーと思って意識して目に入れないようするか
自分とは合わないんだなーと思ってなるべく接点少なめにするしかない気がする。

好きじゃないくせに!とは思わない方が良いよ、誰にとってもいい事がないから。

89 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 11:06:04
>>86
論点ズレてないか
死にネタ書(描?)いた人は主催とは別の参加者だよね?
でもって執筆者はわざわざ嫌がられる死にネタ寄稿するくらいだから勿論死にネタに萌える人なんだろう
>>87が言いたいのは布教目的のアンソロなのに普通アンソロでは禁止されがちな死にネタをおkとして
後出し的に死にネタ含みますと言い出したという主催への不信感じゃないのか
それなのに「萌えの合わない人とは接点減らしたらいいよ!」って的外れ過ぎだろう

マイナーキャラのアンソロ主催やったことがある側の意見だけど
読み手に喜んで欲しいから女体化や死にネタ・別れ話・パラレル等の
人によっては地雷になる可能性の高い特殊嗜好ネタは事前に禁止させてもらってた
ただ一言「○○ネタは禁止とさせてもらいます」と言っておけばいい話で労力なんて要らないよ
>>87の主催の場合その辺スコンと失念してて、執筆者から提出された原稿が死にネタで
しまった、禁止しとくの忘れてたなーでも今更リテイク出せないし仕方ないから受け取っとくか
ってパターンな可能性も高いとは思うけど
何にせよ>>87
再録禁止期間過ぎたらとっとと寄稿原稿で再録本作っちゃったらいいと思うよ

90 :89:2010/01/02(土) 11:07:31
すまん レス番号間違えた…
上の一行目は>>86じゃなくて>>88宛て

91 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 11:55:28
ああ、ごめん、そうだったのか。89さんありがとう。
私も最初は89さんと同じ意味に受け取ったんだけど、

>事前に執筆者に粗々ネタ披露させるなら
「自分は死にネタ」ってちゃんと書いておいて

って部分から、主催が死にネタ披露したのかと思った。読み間違いごめん。

何にせよ、87さんお疲れ。87さんを責める気はなかったんだけど、
今読み直したらキツい書き方してるように読めるね、ごめんね。
89さんも教えてくれてありがとう、誰かとリアル話す時は気を付けるよ。

言いたかったのは、関わった人を悪意に受け取ると、自分が辛くなるから、
誰にせよ最大限に善意に受け取りつつも、素で傷つきそうな相手とは
丁度良い距離がとれるといいねって事だったんだ。的外れだったか…。

92 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 16:30:11
友人からの萌語りメールが地味にきつい
原作とかけ離れすぎた妄想で正直萎える
ツボが合わないだけだろうと思っていたら
二次サイトは見てるけど原作は見てないと最新のメールに書いてあった

キャラから展開から何もかも原作にえらく遠いと感じたのは
二次じゃなくて三次妄想だからだったのか…

公式が無料配信もしてるのに、見てないとかそんな主張はいらん
原作が大好きな分、一気にHPが削られた

93 :スペースNo.な-74:2010/01/03(日) 17:09:27
イベントアフターを一緒すると微妙な感想日記を書く同ジャンル管理人Aという人がいる。
話題にした内容は全て箇条書きで逐一報告される。
話した萌えネタも全て御披露。
居酒屋で何を注文したのかとかそういうレベルで詳細報告。
そういうの気にしない!な人もいるんだろうけど、自分はどうしてもダメだったので
Aさんとはアフター一緒することを極力避けていた。
が、先日好き管理人さんからイベントアフターに誘われて喜んで参加したらそこにはAさんが…
自分は何故かAさんはやけに気に入られていて、Aさんが隣から離れてくれない。
ジャンルの萌え話をすれば確実に日記に書かれるので、
それが嫌でAさんが隣にいる間はイベントの感想とかさし障りの無い話をして飲み会終了。
その後Aさんの日記を見たら
「○○さん(私)全然ジャンルの萌え話しないしw 他ジャンル移動フラグですかwww」
と箇条書きされていたorz

何その穿った見方
新年早々どっと疲れた…

94 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 11:12:35
t

95 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 17:29:10
>>93
乙。
その手の空気読めないタイプに言ってもムダだとは思うが、
その居酒屋の時みたいに逃げようがない時には、
「私、オフでの話をネットに出すの嫌なんで、ここでの話は
オフレコでお願いしますね〜」ぐらい言っておいたらどうだろう。
オンでの報告を防ぐことはできなくても、日記に書かれたら次回から
「オフレコってお願いしたのに日記に書いてましたよね。
約束破る人とは楽しくお話できません」と逃げる口実にはなる。

96 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 01:50:30
皆さん新年から乙です。ついでに自分も吐き出させてください。
以前売り子募集したとき断った人がサークル者になった。
プライドの高い人のようで、売り子を断られたことがよほど気に入らなかったらしく
「(自分)の断り方が失礼だった、あっちから私に手伝ってって言ってきたのに(言ってません)!」
とあちこちのサークルに吹聴しているらしい。
今のジャンルはそれなりに長くやっているので親しい人もいるが、
その人がどこまで噂を広めているのか、一度気にしだしたらどうしようもなくなってきた。
今のジャンルで今年もやっていくつもりだったけどやる気も失せていく一方。
友達は「これからもがんばろうね!」と言ってくれるけど、正直もう続けていく自信がない。
ジャンルもカプも大好きだし、まだ書きたい話もある。
そんなやつに負けたくないと思う気持ちもあるけど、
一度テンションが落ちるとなかなか浮き上がれないもんだね…orz

97 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 02:27:52
>>96
乙。プライド高い人を敵に回すと苦労するよな。
大概そういうタイプはこちらに非が無くともちょっとでも気に食わないことがあると
勝手に敵認定して攻撃してくるから精神的に削られるだろうけど、
それなりに長くやってるジャンルだったら>>96の人柄を理解してる人も多いだろうし
ほっとけばその相手は>>96以外にも敵意むき出しにして喧嘩売りまくって自滅すると思うよ
オフ活動ってのはプライド高い人にとっては自尊心傷付けられることだらけだしね
「あのヘタレが何故自分よりも売れるんだ」「あのサークル自分のとこより差し入れ多い」とか
そんなつまんないことで嫉妬しまくってねつ造悪口吹聴し回って自滅してくれるよ
実際前ジャンルにそんなプライド激高のサークルがいて自滅したってことがあった

でも、疲れてるならやる気とテンションが浮上するまでちょっと一休みすることも大事だと思う
何はともあれ超乙

98 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 11:58:19
自カプは屁な絵描きの自分と、Aさんという字書きだけだった(交流はない)
自分もAさんもかんこなで、6ホタで、あまり更新がない

そこに神字書きさんがいきなり現れた。作品も更新速度も神
たとえば自分とAさんがそれぞれ20作品ちょっと置いてたとして
神は登録時に10作品、そこから一ヶ月もたたず自分たちの作品数を越え
今では既に数百のどれをとっても神な作品があり、更新し続けている
もちろんホタも桁違い、米は毎日沢山レスしてる

その神が最近漫画を書き始めたんだけど、これがまた上手い
絵だけとってもジャンル内でも上位クラスな上どれも丁寧
で、Aさんの嫉妬が爆発した
同カプだから通ってたんだけど、元々愚痴っぽい言い訳の多い人だったんだ
それが最近は「文章を本当に練っているのは寡作な人間だけ」
「作品を乱発する人間は適当なものしか書いてない」
「絵字両刀なんてどちらもものに出来なかった人間だけがとる手段」
「そんな人間の書いたものでよい物は一つもない」
しかも「自カプは元々良作を作る人だけだった」とか勝手に屁の自分まで数に入ってる
ちなみにAさんは寡作で、作品はというと鬼改行携帯小説な感じ
(スクロールバー出ないくらいの長さで、作品内に///とか入れちゃうような)
ジャンル幸で受の名で検索したら出て来るのはAさんと神とうちの3つだけという状況(神は受好き)
Aさんの毒愚痴が神の目に入る可能性はある(もしかするともう知ってるかも)

もし仮に神が目にしちゃって、気持ち悪いなあとか思うだけならまだしも
嫌になって自カプに見切りつけちゃったら…と思うと……
神のサイトに人が来てるのも米が多いのも神の作品がいいからで
うちやAさんのサイトが6ホタなのも感想がないのも作品がアレだからなんだよ…orz

99 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 16:36:34
>>98
神ではないけど自分も両刀なんで感情的だと思う…ごめん

そういう嫉妬文句は両刀ならよく言われるけどだから平気ってわけじゃない
大抵の両刀は両方全力でやってるだけなんで不快だし悲しい
片方に絞ろうと思っても衝動に抗えないんだよ…
あと受で3サイトなら現在見てるかは別としてAさんのサイトは神も知ってそう
ある程度の規模のジャンルなら嫉妬乙で済むけど
狭い場所で自分宛とわかる全力攻撃見たら自分なら嫌になって撤退か更新停止考える
でも熱心な閲覧者に応援や励ましをもらってたらその人の為に頑張ることはある

Aさんと交流がないなら
閲覧者として>98が見てもわかるほどの垂れ流し状態ってことだろうから、
Aさんへ作品の感想送って気を逸らしたり
匿名で「誰宛かわかってしまったのでそういうのは控えた方が…」とか送ってみたらどうかな
あとは>98も神を応援しにいってモチベ上げの手伝いするとか
一番いいのは>98とAさんの作品の質があがってそちらにも閲覧や米が増えることだろうけどね

100 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:16:45
>>98-99
>98が神にこれからも自カプを続けて欲しいと思うのなら
下手にAさんに触るより、神にエール送る方が正しいと思う。
>98がちょっとお義理で感想送ったところで、嫉妬する人にとっては
神がもらってる米や人気には比べようもないから焼け石に水。
下手にたしなめてもキレそうだし、やっぱり触らないのが一番だと思う。

自分は最初>98見た時、匿名米で感想送る他に、自分のサイトの日記とかで
「最近自カプサイトが増えて嬉しい!もっと賑わうといいな」みたいな
遠回しエールを送ってみたらどうかとも思ったんだが、
それだと>98までAさんに恨み買いそうで危ないだろうか…

101 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:12:20
仮にAさんを言葉選んで窘めたとしても
web上にそこまで醜い嫉妬(にもならない)を吐き散らす人なんだ
窘めた人間を恨むならまだしも
窘める人間=神に違いない=神がうちのサイトを荒らしてる!
とか意味わからん飛躍して攻撃を開始する可能性もある。
というか自ジャンルで昔Aのような行動を取った基地がそうなってた。

あと>>100下段みたいなのも勧めない。
1神他屁の場合、閲は「神のみの作品で満足している」って人が多い
これはもう作品の質的にも量的にも仕方がないと思うけど
その神サイトの閲の中に攻撃的な厨ファンが居たら、
書き方によって98が「カプ者代表気取ってる」とか「神では足りない」とか
そういう風に言っていると取られかねない。
実際自カプには、悪気はないんだろうけどそういう人が居て
「私が始めたカプが、今はこんなに沢山の人に愛されてる」
とも取れる感じな事を言っていて、物凄く鬱陶しい。
絶対にそう取られない自信があるならやってみてもいいかもだけど
最良は>>100の上段だと思う。

102 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:47:10
>>98
>>101に同意で、Aさんには一切関わらない方が良いと思う。
元気付けようとすれば味方認定で厨理論での攻撃度が増すし、
諭そうとすれば敵認定で矛先が替わるだけの可能性が高いから。
リンクしているなら工事中にして、Aさんサイトには近付かないのが無難だよ。
我関せずの境地になるか、神サイトさんへの感想を水面下で行いながら
神サイト信者の様子を窺うのが良いと思うよ。
自分の経験からだけど、拍手やメルフォでの凸を想定して対策を
考えている方が、後々楽になれる場合もある('A`)

103 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 23:01:13
うち以外にあまり更新してるサイトがなかった自カプに、新しくサイトができた。
そのサイトが神としか言えないような内容。
文章力や表現力がマジでやばい。
しかも作者本人も相当頭がいいみたいで
日記の文学語りとかがめちゃくちゃ詳しくて深い。しかも若い(学生)。
荒らしにも華麗で落ち着いたな対応をしてて、
外国語もペラペラで、オタ世界にも詳しい。ファッションにも精通してるっぽい。
しかもそれらを、自慢するんでなくさらっと作品内で活用してたりする。
何この神作品と高スペック。
自分の書いてきたものが陳腐に思えて、というか陳腐でどうしようもない。
書きかけのSSとかもう続き書けないよ。何だこの下手くそな文章。

自サイトが頑張って更新しまくっても感想もアクセスも全然無いのは
マイナーだからだと思ってたけど、そのサイトには当然のように
※やアクセスがごろごろきてるっぽい。
単純にヘタレだったんだと思い知らされた。
自分とはレベルが違いすぎて、嫉妬は全く無いんだけど
とにかく恥ずかしい。今まで自分が書いてきたものが。
私は自分自身が超低スペックで二次創作を心の拠り所にしてたから、
本人スペックも作品レベルも実際の人気も段違いの人が表れて、絶望してしまった。
きついよ…。

104 :スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 05:54:06
>>103
他人と比べず自分と戦うんだ
そっちの方が有益だと思うよ!

105 :スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 14:02:03
>>103
大丈夫だ
だれしも隅から隅まで完璧じゃない
あなたから見れば完璧超人で嫉妬の対象のその人が
ハゲでウィッグ必須の生活をしていたり
水虫に悩まされていたり
便秘がちで二週間に一度しか出ないとか
影で苦しんでるかも知れないじゃないか!

106 :スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 14:17:53
強引に相手の非を妄想して自分を慰めるやり方はなぁ…

107 :スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 14:22:07
>>103
「マイナーで同士が少ないから反応ないんだ」と自分を納得させてたのに
そうじゃなかったのか…ってのはキツすぎるよな。超乙としか言えない。

でも創作の世界で「本人スペック」は関係ない。勝負は作品だけ。
陳腐だろうが本人スペックがどうだろうが、読んで萌えるものが書ければOK。
文章は、上手い人の文読みまくって目を肥やせばだいぶ変わる。
最初はみんな素人で下手なのが普通。プロじゃないんだから、
できることから少しずつステップアップすればいいんだよ。

つかその他のスペック情報なんて、同人サイトで披露するのはちょっと嫌味だよな…

108 :スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 14:43:47
>>107
>しかもそれらを、自慢するんでなくさらっと作品内で活用してたりする。

109 :スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 15:38:45
>>103
それだけの腕のある人だったら、前のジャンルから信者連れて移動してきたんじゃないかな
103の作品がへたれとかはあんまり関係ないような気がする
信者たちも103のジャンルにどっぷりハマればそのうち同ジャンルサイトの新規開拓始めるだろうし
そしたら103のサイトのアクセスも増えるかもよ

110 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 10:26:37
なんという厳しい試練…と思うしかない、>>103
自分が同じ状況になったら、
プライドが傷ついて「この神もリアルでは…」とひがむしかなくなってしまいそうだ

今はしんどいだろうが、心に余力があるのなら
せめてその上手い人の作品がどんな風に書かれているのか冷静に観察しつつ
自分の作品をレベルアップさせるためのコツというか、テクニックを学べるといいね
>>103がんばれ

111 :スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 12:49:01
>>103
でも神を神と思うことできる(正当な評価をくだせる)、
自分の文章がヘタだと思う、ということは、神のレベルまでは
到達できるってことだと思えないかな
本当にへ(ryな奴ってまともな自己認識すらしてないことが
多くないか?
>>103の文章は、少なくとも自分にはとてもわかりやすいし
綺麗だし、語彙も豊富でいい文だと思ったけどな

112 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 13:40:26
憩わせてください。

ご多分の漏れず斜陽ジャンルのマイナーカプオンリーワンサイト。
「太平洋ひとりぼっちでもいいんだよ。私の萌は私だけじゃなくきっとどこかにいる同胞の誰かの飢えを癒すだろう
なんて萌えたぎって全力疾走で走ってきてそれなりに拍手やコメントも戴いてうれしかった。
でも、正月休みをはさんでふっと立ち止まった時。

周りを見れば王道カプの人たちの「きゃっ」「うふふ」が目について
ひとりぼっちに耐えきれなくなってしまった。
私だって「きゃっ」「うふふ」って誰かとしたいよ・・・なんでmyカプサイトってうちしかないんだろう。
私だって誰かが書いたmyカプ見たり読んだりして萌えたいんだよ。

さみしいよ。

113 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 17:26:47
>>112オンリーワンカプでロンリーなら、自分に言い訳もできるけど
15コくらいカプがあって、内12はアフターに一緒に行ったらしいよ

わー…。仲良しでいいですねー

妬まれるほども売れず、やさぐれるほど売れなくもなく、どへたでもなく、
気さくに萌え語り、チャット参加、サークルほとんど顔見知り
それでもウチは誘われない

そんな時、逆カプの人が声かけてくれたのが嬉しかったので、
自分は今のカプものしかかけないけど、
いいなと思った色んなカプのサイトさんにこっちから声かけまくることにした。

アフターとまでは言わないが、自分も「きゃっ」「うふふ」てしたい

114 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 21:47:09
>>112
自分が書いたのかと思ったよ...
自分もどマイナーカプやってる。
他人気カプサイト見るとどうしても嫉妬してしまうし
ジャンルそのものが嫌いになってしまうから
なるべく周りは見ないようにしてるよ..。
ぼっちでもいいやと開き直ってるけど時折さみしくなるよね。

115 :スペースNo.な-74:2010/01/19(火) 22:46:57
>>112
乙。私もちょっとだけ似た状況だよ。
3サイトくらい同カプがあって、
みんなどっこいどっこいのホタ数だったんだけど
その内の一サイトが人気カプに転んだんだ。
そしたらホタ数、拍手数(ブログ拍手なので数が見える)、感想数が
信じられないほどガラッと増えた。
カプが変わるだけでそこまで一気に変わるなんて、
マイナー書いてる自分は何なんだろう…という虚しさがあれからずっとある。
自分しか活動してる人がいないんだと、更にきついだろうな。

116 :112:2010/01/22(金) 21:05:20
当たり前だけど、マイナーでぼっちなのは自分だけじゃないんだと元気を貰いました
ありがとうございました。

歌の歌詞じゃないけど
互いの姿は見えないけれど同じ歌を歌って海を渡っていく舟みたいなものですね
「ぼっちでもいいよ、マイナー、マイナー。ナンマイダ^〜♪」

一人でも萌えてる限りは悔いの無いように踊り続けてみます。



117 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 23:03:05
>>116
歌詞の最後がw

118 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 20:00:00
なんかもう、本当に聞いてくれって感じなので聞いて下さい。笑ってくれていい。

恋をした
相手はイケメンなのだが、性格に問題が有り過ぎ、周囲からもバカにされている
だが本人はめげない。率直に言うと自分を省みない。ゆえに治らない。このバカ。
だけど本人は本人なりに凄い努力してる。
日頃の行いが祟ってそれまで評価されない状態に、はっきり言って憤りを感じる。
周囲にも、空気読まないそいつ自身にもイライラする。
もう少し周りを見て行動すれば、ちゃんと認められるのに!
イライラしながらフォローし始めた。常にそいつの側を陣取り、いつでもフォロー出来る様に構えていた。
ああもうこれが恋ですね間違いない。怒りつつも目離せないもんね。
27年間二次元だけで生きて来ました、別に三次元拒否した訳じゃないけど気付いたらそんなでした、
でもそんな自分にもようやくリアルな恋っちゅーもんが訪れた訳で
あー例え報われなくても今自分すごい幸せだな、こんな気持ちを味わえて良かったなあ…

………
夢 だ っ た よ

眩しい朝日に顔を照らされしばし放心
冷静に夢を思い返してみる。そのイケメン二次元。最近ハマりそうだなと思っていたキャラ。
夢に見るほど好きで好きで狂ってたとかではない。そう言う意味では不意打ち。
夢の中で自分は三次元で相手二次元で場所はどう言う状態だったとか分かんない。夢だから。
何だこれまさにドリって事ですか?ドリ願望ですか?自分でも分かんねえよ!
ただ、夢の中での必死な気持ちとかは本当だった。夢って凄いよね。理屈じゃないからね。
恋の感情の夢を見たって事は、もう夢の中ではそれが真実。
確かに自分は恋をしたのだ。実は二次元のキャラに。本気で。
と言う夢。

気持ちの持って行き様が無いよ…そのキャラで何か描こうとか読みたいとかも今考えられない…
通常の自分なら夢に見るほどそのキャラ好きとか我ながらキモスw
とか笑い飛ばせたかもしれないが今回は無理。
恋してみたい…な。萌えもいいけど。本当いいんだけど。

119 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 20:13:13
>>118
別に笑わないけど、それは
「夢に見るほど二次元キャラに恋をした」じゃなく
「ちょっといいなと思った二次元キャラをモデルに夢を見るほど、
リアルで男欲しい恋したいと思ってる」つーことじゃないか?
そういう時は気合入れて相手探せ。二次元ほどのイケメンは厳しいかもだが。
そのぐらいから頑張らないと後で後悔するぞ。・・・経験者が語ってみたorz

120 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 22:00:13
作品神、日記も萌え語り日常語りどちらも面白い、気さく、
でも自分からは交流を持ちかけない(ヒキじゃないけど交流熱心じゃない)人がいる
他カプからもリンク貼られまくりで、オンリーがあれば時限もなにもしなくても列出来る感じ
イベント後も通常ならさっと片付けて売り子さんや他ジャンル友らしき人と帰っちゃうんだけど
あるイベントで隣になった時、あちらの手が空いた時に目があってちょっと雑談してたら
今日は足がないから(いつも車らしい)一人で帰る、的な事を聞きだした
方向が一緒だったので、もしよければ途中までご一緒しませんかと伺うと
あちらからじゃあもしお時間合ったらお食事でもご一緒しませんかと持ちかけられた!
そしてなんとメアドとケー番まで交換!失禁寸前になるかってくらい緊張した
(何度もメールで感想送ってて、神は自分を覚えててくださって、自サイトも知ってらした)
何事もなくイベントが終了し、たかたか片付けして、さあ帰ろうという時に
あちらが急に「申し訳ないが急用が入ったのでご一緒できない」と言われた
残念だが仕方がないな、と、挨拶やお礼をして別れ、家に帰ったら何故かアク禁されていた

数日後別筋から、神が物凄く粘着にストーカー紛いの行為をされていたと知った
ストーキングはオン上のみではなく、リアル(待ち伏せなど)にまで発展していたらしい。
そのストーカーはあのイベントで、私のスペースに挨拶にも来た友人だった。
神が帰られた後声を掛けられ、二人で一緒に食事もしに行った。
その日から、神の携帯に、教えてない筈の厨からの電話が入りだしたらしい。
私はその事を教えてくれた人(もう十年以上の付き合い)から縁を切られた。
もちろん私は厨に神のケー番を教えてなんてない。というか神のケー番貰った事も言ってない。
でも状況証拠は揃ってて、そして私はジャンル内でも厨とかなり親しかった。厨はテンションは高いけど、
私に対してはいたって普通の人で、普段の言動からも神が大好きなのは知っていた
厨サイトはあぼん。連絡もつかない。私は自カプ(基本的に付かず離れずだけど仲はいい)の中で
他人のケー番を別の人に教える奴、しかもよりによって神のケー番をストーカーに、と広まり
いたたまれずにサイトを閉鎖した

121 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 22:25:55
>>120
乙。
そのストーカー友はどこかで>>120と神が番号交換してるの見てたんじゃないかな
それで食事に誘って隙を見て番号盗み見したとか
ストーカーに結果的に巻き込まれた第二の被害者だな…
神もちょっと過剰反応と言えなくもないが、
それだけ危機感を感じるような相手だったんだろうなあ
>>120に対しては至って普通の人だったってあたりがまた空恐ろしいが
そんな真正っぽい厨と縁が切れたことだけは良かったのかもしれない

122 :118:2010/01/24(日) 22:26:04
>>119
……!
そっちか!!!!

まあそれはそれで、笑って頂けると多少救われますがorz
が、頑張る。小学校から女子校→女子90%の職場に就職で
どうやったら男性と遭遇する機会が生まれるのかさえ分からない状態だけど
がんばる。がんばるよ。ありがとう…

123 :118:2010/01/24(日) 22:26:04
>>119
……!
そっちか!!!!

まあそれはそれで、笑って頂けると多少救われますがorz
が、頑張る。小学校から女子校→女子90%の職場に就職で
どうやったら男性と遭遇する機会が生まれるのかさえ分からない状態だけど
がんばる。がんばるよ。ありがとう…

124 :118:2010/01/24(日) 22:27:19
なんでこんなレスが二重にorzorzorz
消え去りたい
本当すいませんでした

125 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 22:34:40
>>120
掛ける言葉もない。乙です。
友人がそんな厨ってだけでもショックなのに、
完全に他人のせいで自分が嫌われて
しかも神とも縁が切れ…って、本当に酷い状況だね……。
そのジャンルでは誤解されたままになっちゃったみたいだけど、
少なくとも私や121は真実を知ってるってことが、ちょっとでも救いになれば幸いだ。
本当に大変だったね。

しばらくは同人自体が嫌になるんじゃないかと心配だけど
ゆっくり休んで次に活動するときには楽しめることを願ってます。

126 :スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 10:36:28
>>120
乙…!
ストーカーって、された本人だけじゃなく、他の人まで巻き込んじゃうんだな…

127 :スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 23:00:42
t

128 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 00:12:43
自サイトへコメントが来た時の返事が書けない。
コメントが来た時は嬉しいし、コメントへの返事も細かく、書いてくれた相手が嬉しいなって
思うような返事が書きたいのに書けない。いつもありがとうございますの繰り返しだった。
他サイトへの感想とかコメントが書けない。
ものすごく萌えて、色々伝えたいけど、自分の感想を読んだら気持ち悪いって思われるんじゃないかと考えて
拍手だけだったりした。

そんな日々が続いた時、ふととあるスレを読んでいてそれらの原因がわかった。
私は自分自身にしか興味がない。相手から自分への反応、自分への評価しか考えていない
上から目線の人間だったからだ。
そういう人間だから感想を書こうとしても、気持ち悪く思われるんじゃないか、なれなれしいと思われるんじゃないかと
考えてかけないし、返事も当たり障りのないありがとうしか書けないんだ。
思い返せば絵チャでも自分の興味ある話題しかしていないし、自分のことばっかり話していた気がするし。
他のサイトのコメント返信欄を見ていて、自分が感想書いたらこんな風に返してくれるのかなと考えてしまっているし。
そういった人間にはなりたくないな、と思いながらいつのまにかそういった人間に自分はなっていたんだと
頭殴られた気分だった。

反応してもらいたくて話を書いているのか、それとも書きたいから話を書いているのか。
だんだんと前者が強くなっている自分がいてとても嫌な気分だ。

129 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 00:33:05
反応欲しくてサイト運営したっていいじゃん
ただ書きたいだけならローカルでやればいいんだし、ネットで公開してる人はみんな大なり小なり反応欲しいと思ってるよ

130 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 01:38:32
>>128
自分は完全に反応ほしいから書いてますサーセン。
つかプロ含めてもの書きなんてたいがいそんなもんじゃないか?
「自分を分かってもらいたい!!!」から苦しい思いをしてでも作品書く。
インタビューなんかでプロが自分の世界を語りまくってるの見るとよく分かるよ。

それはそうと、>128のは「上から目線」とはちょっと違うんじゃないか?
上から族は、「書いた相手が嬉しいと思うような」レスなんて考えない。
自分がこう書きたいと思ったレスが正しいんで、相手は喜ぶだろうと思う。
上から族は、「自分の感想を読んだら気持ち悪いって思われるんじゃないか」なんて
絶対思わない。自分がせっかく書いた感想なんだから相手は喜ぶべきだと思う。
で、喜ばれてないなと思ったら、なんて失礼な奴なんだと怒り出す。
>128は、相手の気持ちを考える分、そういう輩よりはるかにマトモだよ。
あとは考えるだけじゃなく本当に相手を喜ばせられるように、
自分が相手だったらどんなレスが嬉しいかな、どんな感想もらったら嬉しいかな、と
考えて試してみるようにすればいいんだと思う。
言いにくいが、ただ自分を相手の立場に置いて「(私はこれが好きなんだから)
これなら絶対喜ぶはず!」じゃなく、好きなカプとか立場その他含めて完全に
相手になりきってみて、そこで自分にどうしてもらったら嬉しいか考えるのがミソ。
仮にもフィクション書いてるもの書きなら、意識すればきっとできる。健闘を祈る。

131 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 01:45:30
>>130そこまで相手に媚びなくても。
伝えたい事があるなら伝えればいいし、言葉が出ないなら伝えたい事はないって事で。

「(作品みせてくれて)ありがとう」とか「嬉しい」とか、
この話のこの展開が好き、とか、まーったく言いたい事がないなら、拍手だけでいいんだよ。

レスも、へたな人は沢山いるから、やだなと思ったらもう送らないだけだから
「みんなありがと」だけでもいいよ。それがいいと思うなら。

132 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 01:47:16
個人的な好みだけど、レスで「はわわ…!」は気持ち悪いw
それ以外なら毎回同じでも気にしない
そういう管理人さんと思うだけ

133 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 01:58:56
はわわ族ってまだいるのかw

134 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 01:59:51
はわわな管理人にははわわな閲覧者がつくし、そこは自分が書きたいようにでいいんじゃないの

135 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 02:01:21
>>133
少なくとも自ジャンルにはいるw

「はわわ、文体が素敵だなんてそんな有難い言葉をいただけるなんて…!」
ってやってる

136 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 09:39:04
何かもやもやしてるので憩わせてください。

友だちに自ジャンルでの同人は嫌だと言われた。
誰だって好きな作品でも二次創作をすることの好き嫌いは
あると思うし、自分だってそういう作品はあるから気持ちはわかる。
でもそれを本人の前で言わなくても…と思ってしまった。

それなのにたまに下ネタ多めの自サイトを見に来てるらしく、下ネタ嫌いの
彼女にpgr・軽蔑されてるんじゃないかと思って描きたいことがあっても自重して
しまう自分がいる。

被害妄想だと分かってるけどそんな心の狭い自分にももやもやする。
最近はアク禁という文字もチラついてきた…。

137 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 10:14:32
YOUアク禁しちゃいなよ

138 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 17:23:07
>>136
アク禁して嫌いな二次を見せない配慮をしてあげなされw

139 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 18:34:12
ジャンルは苦手でも、友人のならチェックしとこうかってだけじゃないの?
アク禁で自分から友人関係もCOか、
これが自分だ!と描きたいように描いて向こうから切られてもいいやと思うかじゃない?

140 :130:2010/01/27(水) 22:28:56
遅くなったけれど、レスしてくれた人ありがとう。
書き込んでちょっとすっきりしたけど、また考え込んで変なループに陥ってしまっている。
もしかしたらあんまり深く考えない方がいいのかもしれない。
気軽に感想を送ったりできるように、ちょっと肩の力を抜いてみるよ。

141 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 06:02:01
>>136

自分の心の平安を保つにはアク禁が良いかもね

自分の周りにも友人だからって苦手なものまでわざわざ見に来るやついるからすごい分かる。
黙っててくれりゃ良いのに更にわざわざ報告までしてくるのにへこむよ。
始めは「苦手なんでしょー見ないで良いよw」とか言ったけどあんまり通じてなくて
最近別のことでストレス溜まってたところにまたやらかされたのでまさに_| ̄|○状態になった。
「苦手なら見ないで」とハッキリ言ったら「いや苦手ってほどじゃないんだよ」と返されて
お前つい数日前に苦手って言ったばっかりだろ!って突っ込みたくなったな。

向こうがやめてくれないなら自衛するしかないので現在対策考え中だ…

142 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 14:56:54
仕方のない話だし自業自得なんだが
ツイッターでフォロー返しした人が萌えが壊滅的に合わない人だった
萌えが被らないのならまだいいんだけど
私が「こうだと萌える」と言ったものが、その人は「そうじゃないことに萌える」らしい

毎回サイトには更新のたびに拍手をくれる pixivでもお気に入り・ブクマしてくれる
自分も相手の絵は好みだから挨拶したり感想送ったりした
しかし萌えは正反対 ツイッターだと垂れ流しでどうしようもないっていうか
相手も萌え語りメインのツイートだからログインするたび凄くHP削られる

143 :スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 17:53:08
友達が小説の表紙絵書いてくれることになったんだ
友達の書くCがめっさ可愛くてお願いしたんだ

しかしなぁ……
私はピコで相手は中手。それも熱狂的ファンが付いてる中手。
この熱狂的ファン達、その昔二度も凸やらかしたまあイっちゃった人達
友達の名前を宣伝に使うつもりはないけれど
絶対何か言われるんだろうな〜とびくびくしてる。

144 :スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 22:25:54
どんなに好きでも片思いばかりは疲れるね
好きだから反応や感想を送っているけれど一方通行ばかりは段々寂しくなってきました
どちらかと言えばマイナーだからジャンル仲間として確保されてるだけなのかな
たまには作品にも反応ほしいと思うのはわがままなのかな

145 :スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 19:58:07
大昔ただサイトで萌語りをするだけで人が寄ってきた黄金期的な時期があった
以降なかなか友達が出来ず結局今も当時の友達数人のみ縁がある
それぞれ他県に住んでいたものの長く続く友達だから大切にしたくて
積極的かつマメに連絡は取っていたがある時に自分から連絡することはあっても
向こうから連絡が来ることは一切無いことに気付いた
相手が受身気質なのかと思ったけど皆他の友達とはガンガン交流している模様
こちらから連絡しなくなって数ヶ月。メールのひとつもこない
もしかしたら友達と思ってたのは自分だけかと思ってきた

それに加え以前友達の一人に新しい友達が欲しいとぼやいたら
「そんなに地雷が多いんじゃ無理じゃない?」と返された
確かに苦手なものは多いのでなかなかうまくいかないことはわかってる
だからと言って地雷が多い=悪いことかの様に言われてへこんだ…
賛同は出来ずとも理解はしていたつもりなんだ

ずっと吐き出したかったからこれで気持ちをリセット出来るといいな

146 :スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 23:17:42
>>145
そんなに地雷が多いんじゃ無理じゃない?
ってコレだけ取れば、地雷が多い=悪いと友人の言葉に対して
勝手に悪い方に受け取ってるのは145だと思うよ
地雷が多い=苦手が多い=人を選ぶ、つまり選んでるのは145の方なんだから。

どうせ萌え語りするなら、理解するけどアタシは無理、って人より
わかる!賛成!と賛同も理解もしてくれる人と付き合うよ。喋ってて楽しいもん。
何か話す度に「へえ、それ好きなんだ。私無理」って感じの人なら
そりゃあ連絡も用事のある時しかしなくなる。
でも、地雷が多いのは=悪では決してない
自分で気をつけて避けて歩いている以上誰にも迷惑掛けてないなら更に。

もし、その「無理じゃない?」と言って来た友達が、あたかも
地雷多い=悪であると決め付けるような言い方をして来たとしたのなら、
>>145自身が地雷が多い事が正義であるかのごとく大上段に
他人が楽しんでる時に水差し続けてきた可能性があるね。
少なくとも、メールが来ない・友達が出来ないのは嗜好のせいではないと思うな。

でも、長く続いた友人で、もしリア友に近いくらいの付き合いなら
仮に5年連絡とらなかった後久々に会っても、
昨日一緒にお昼食べたってくらい自然な形に納まるもんだ
しょっちゅうメールしていっつも引っ付いてないと友達と思えないなら
その人にとって>>145は、とかそういう問題ではなく
>>145にとって、その人とはその程度の仲だったんだよ

147 :スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 23:43:04
>145
自分の友人の書き込みかと思った…というくらい友人の意見に似てるんだが
その友人も萌えのネタ的に地雷が多い
本人曰く「同意は出来ないけど否定はしない、そういう萌えも有りだと思って認めてる」そうだが
その友に非はないんだけどなんというか凄く表情や態度に出やすい人なので
リアクションから「あ、これ地雷なんだな」「無理させちゃってるな」とすぐに判ってしまって
相手が気を遣う→気遣いながらの交流に相手が疲れて疎遠になってくる…というパターンを繰り返してる

友人の場合は最近そんな自分の判り易い性質を自覚して
貴重な萌えが合う友達を見つけてみせる!と前向きになってるので
>145も最初から自分の地雷を上手い具合に避けてくれてそうな人をさがして
親しくなれるようコンタクト取ってみるとかどうだろう

148 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 10:15:08
吐き出させてください

ずっとABで活動してたんだが、原作でADが公式、ABは双子かもしれないことが判明した
一時はショックで休止してたんだけど
双子なら双子なりの解釈で続けようと思って再開した
でも他所でAとBは双子!とか、双子がいいという感想や作品を見ると
ABでカプる自体が間違ってると言われてる気がして勝手に凹んで帰ってくる
他ジャンルで活動してみたり同人から離れてみたけど
やっぱりABを書きたい気持ちがあるから今の状態がキツイ…
自分はこのままABで活動していいのか分からなくて辛い

149 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 10:58:33
>>148
創作はまず自分の萌えありきだと思う
人の為に妄想してんじゃないないんだし、萌があるなら突き進めばいいと思うよ

ただし、太平洋ひとりぼっちは時々無性に寂しくなるけど泣くな。

150 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 23:25:05
同ジャンルサークルに自サークルの本の感想やファンコールやらを
サイトの日記ではっきりと名前を出して書く人がいる。
今日はイベントでした☆大好きな○○さん(自サークル)の新刊を真っ先にゲット!今回の新刊も萌えで…
という感じに名指しで十数行にも及ぶ感想や大好き!神!!といったファンコールの数々。

そのサイトはサーチから偶然辿り着いた先だったんだけど
そんなに日記で熱く語っているのに直接感想をくれたことや
イベントで声を掛けてくれたことは一度もない
ノリがあばばはわわすみませ…!系なので声を掛けられないことに関しては
実はちょっとほっとしてる面もあるんだけど、それにしても
名指しであれこれ語られるのは何とも言えない気分になる…

151 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 16:00:20
>>148
よく分からないけど双子だとなんか問題があるの?
BLかNLか分からない状態でレスしてるけど
近親相姦だからダメ!ってこと??

ドマイナーキャラが好きでドヘタでヒキのオン専の自分からすると
どこがどう問題なのかがよく分からない・・。周りの人と想いを共有したくても
想いが違ったら共有しようがないと思う。現実から離れた萌えぐらい
自分の自由でいいと思うな。



152 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 16:07:05
>>151
近親相姦は好き嫌い分かれるよ
ホモでもレズでもいいけど兄弟はちょっと…みたいな人も結構いる
逆に兄弟(双子)カプ大好き!って人ももちろんいるけど

153 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 16:33:08
近親相姦好きな奴は人間としてどうかしてる

154 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 16:50:05
ホモ好きな奴は人間としてどうかしてる
レズ好きな奴は人間としてどうかしてる
ケモノ好きな奴は人間としてどうかしてる
異種族好きな奴は人間としてどうかしてる
模造カプ好きな奴は人間としてどうかしてる
公式カプ以外好きな奴は人間としてどうかしてる

155 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 16:51:52
模造カプ(笑)

156 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 17:15:58
近親相姦好きな奴は氏ねよ

157 :148:2010/02/05(金) 17:20:05
レスしてくれた人ありがとう。目が覚めました
自由に突き進もうと思います

158 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 19:21:56
>>154
は?一緒にすんなよ
詭弁って言うんだよそれ

159 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 19:33:52
>154は覚えたての「人間としてどうかしてる」を使いたいお年頃なんだよ^^


160 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 22:53:14
154は153に宛ててだろ
豆が好きな奴はおかしい、豆が嫌いな奴もおかしい
みたいな

161 :スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 16:35:01
スレを間違えたかと思ったがここで合っているようだ。
すみません、弱音を吐かせてください。

同カプ内のゴタゴタに巻き込まれてすっかり疲れてしまった。
当事者じゃないのに巡り巡って当事者になりそうな巻き込まれ具合の自分。
相手がマジキチなので私も逃げたいけれど、仲間内のユダ審議会も辛い…。
これ以上キチから「私たち同志よね?」メールが来ないためにもヒキサイトにしてしまいたい。
そうすれば、ひいてはユダ審議会にかけられることもなくなるんだ…
仲間に自分の潔白を証明するためのキチ対応策のことを考え続けて
体も壊してるし原稿も進まない、睡眠時間もメチャクチャ、リアル生活が破壊寸前。
時間返してほしいっていうか、敵も味方も私をほっといてほしい。
イベントの予定も気が重くなる。
ヒキサイトどころか樹海に行きたい気分だ。消えてしまいたい。

162 :スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 19:48:05
>>161乙。

同人がそこまで人生において重要か、ヒキるなり一旦休止するなりして考えてみたらどうだろう。
その相手や同カプの人たちは、161にとっていなくてはいけない人たちなのかな。
その人たちがいなければ同人をやっていけない?
だいぶ追い詰められてるみたいだから、ちょっと距離を置いてみることをおすすめする。
あまり思いつめたらだめだよ。

163 :スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 20:55:57
>>161
大丈夫?
こういっちゃなんだが同人は趣味。リアルと体を壊してまでやるもんじゃない
いったんリンクも米欄も無くしてメアドも変えてヒキサイトにしてみたらどうだろう


164 :スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 23:15:12
>>162>>163 乙ありがとう。161です。

ヒキるのも活動休止するのも、自分の全く関係ないところで起きたことに対処するため、
っていうのが不本意なんだ。
頭の中が「どうしてこうなった」のAAでいっぱい。
でも、今は好意的な応援も疲れる原因にしてしまいそうだから、ヒキ化は実行するよ。
テレビとか無関係なもの見ても涙だだもれな変な状態になってるけど、どうにか乗り切ってみせる!
背中押してもらったみたいだ。ありがとう!

165 :スペースNo.な-74:2010/02/09(火) 22:08:23
いつ支部にうpっても、誰にもウケてもらえないマンガ描いてる。
なんとかバレンタインに間に合わせたかったネタがあったのに、
プライベートでストレスかかったおかげで見事に体がダウンした。
これじゃどう考えても間に合わない、つか冬が終わる。
せっかく途中まで描いてるのにもう間に合わない〜!!!なイライラと
いくら無理して間に合わせたって喜んでくれる人いないだろ!!!な現実とで
なんかもう気持ちがガタガタだ。空しい…

166 :スペースNo.な-74:2010/02/09(火) 23:10:41
双子、兄弟、兄妹、コンビ、カプものが結構好きな自分は、
近親相姦!叩いて当然!みたいな流れになりやすいというか、ほぼ
こういう話題が出たら叩かれる空気がつらい・・・

167 :スペースNo.な-74:2010/02/09(火) 23:43:38
>>165
私も支部にイラストと漫画上げてる。というかサイトもブログもやってないから
支部にしか上げるところがない。漫画のほうがイラストよりみてもらえるけど
交流をまったく持ってないからほぼ自己満足で終わってるw
下手だけど自分の漫画とイラスト好きだから描いてるだけで楽しいよ。
下手だからうまくなりたくて毎日練習もしてる。さすがに少しマシになったw
もしプロになりたい!とか野望持ってる人だったら的外れでゴメン。

支部はどれだけマイピク持つかでお気に入りやブクマの数が左右される
ようだしあんまり気にしなくても。

自分は同人やったことなくて去年の12月から描き始めたからずっと同人
やってる人(たまにプロもいる)と閲覧数を比較するなんて考えたことない。
でもたまにもっと見てもらえたらな、と思うこともある。矛盾してるな。

168 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 01:45:24
スレ違いかもしれませんが吐き出させてください。
長いです。
(1/3)

登場人物は 私、職場の後輩Aさん、先輩Bさん

前提として
・職場では尋ねられないかぎりヲタであることは公言していません。
・Aさんとはあるきっかけでヲタ話もサイト持ちであることも話しています。
・見て欲しいと言われたこともあってAさんのサイトも閲覧したこともあります。
・自分の普段の同人活動を知っている友人にしか自サイトのアドレスは教えていな
いので、ジャンルもHNも明かしていません。
・Aさんも自分も文字書きですが別ジャンルです。
・自分がサイト持ちであることはAさんだけにしか言ってません。
・その数ヵ月後、その職場の受注が低迷したこともあり、Aさんを含めた数人が応援という形で職場を移りました。
・Bさんは私がヲタであると薄々感づいてはいるものの、直接聞いてきてはいません。
・Bさんと私は仕事の引継ぎを連絡帳でやりとりしています。
・Aさんと同人話をするのは周りに人がいないときだけです。


169 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 01:47:53
(2/3)

忘れもしない12月某日。街中の居酒屋の二階を貸し切って職場の忘年会が
ありました。
程よく良いが回って賑やかな中、向かいに座っていたBさんが私に笑いなが
ら聞きたいことがあるんだけど、って言い出したんです。
いきなり話題を振られて驚きながらも聞き返したところ、
「○(私です)ちゃんねー、小説書いてるんだってー」
といきなり周囲の人に結構な大声で言い出しました。
予想外の攻撃に一瞬で酔いがさめた私は固まってしまいました。それでも咄嗟
になんとか笑いながらええ、まあ…とそれ以上は突っ込まないで欲しいと願い
ながら曖昧に頷いて言葉を濁しました。
周囲の人はBさんの言葉を軽く流してくれて、面白がって質問攻めという最悪
な事態を回避できたと思ったのですが、当然Bさんはそれで終わってはくれま
せんでした。
「小説書くのに伝達事項の文はあんななの?」
笑いながら、呆れているのかからかっているのか分かりませんが、明らかに上
から目線でそんなことを言ったのです。

170 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 01:50:38
(3/3)

瞬間、私は頭が真っ白になりました。
確かに私は要領よく文章にまとめるというのが苦手で、Bさんにも何度かわ
かりにくいとか書いてる意味がわからないといわれたことがありました。
それは自覚しているのでその事は申し訳なく思っているのは事実です。でも
連絡事項の文と小説の文では書き方が違うと思うのです。もちろん小説の方
も上手いとは言えないのですが…。
怒るよりも悲しくてとりあえずその場は表面上は笑いながらすみませんと謝
ってトイレに逃げたのでそれ以上話をすることはなかったのですが、さすが
にトイレの中で泣きました。
Bさんに私はサイトのことを話していません。知っているはAさんだけです。
サイトの方も長編連載をいくつか書きかけていましたが、書こうとするたび
あの出来事が蘇ってかけなくなってしまいそのジャンルから撤退、サイトも
閉鎖しました。
Aさんは話も面白いし良い子だと思うのですが、あらかじめ他の人に言わな
いで欲しいといったのにこの事態です。
後日別の事実も発覚してもしかして自分はヲチ物件として周りから見られて
いたのではないかとしばらくの間人と話すのに内心怯えていました。
今は私もその職場から移動して、別ジャンルで細々とサイト運営をしていま
すが、数年たったいまでも微妙にBさんの言葉が尾を引いています…。




長い上に分かりにくい文章ですみません。
思い切って書き込んだら少しすっきりしました。
ここまでお付き合いいただきありがとうございました。

171 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 02:09:29
>>168-170
確かに長くて分かりにくいw
伝達事項書くの苦手なの雰囲気がわかるわw
もうちょっと短くまとめられるようになれるといいね

オタク仲間って同属嫌悪で些細なきっかけからヲチしたりされたりするよ
一般人のフリして「あいつオタクなんだって!」
と自分のこと棚にあげて話題にする人もいるし

「誰にも言わないでね」なんて効力のあまりない魔法の呪文みたいなもんだし
同人の話題は極力内緒にするのが一番だよ
元気だせよ

172 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 02:19:21
>>168
自分も字書きで、仕事柄レポート書いたり仕様書作ったり提案書だ何だって文章書く機会は多いけど
小説と仕事で書く文書はまるで違うよ
職場で仕様書の文章に駄目出しくらいまくってた頃、サイトでは常連さんから「あなたの書く文章が好きです」と言ってもらえてた

自分でも書いてるけど、
>連絡事項の文と小説の文では書き方が違う
というのが真理だと思うから、Bさんに言われたことはもう忘れちゃった方がいいんじゃないかな

173 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 04:13:03
Bさんがひとこと言いたくなった気持ちがよくわかった

174 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 05:24:09
同人的には乙だが
仕事の伝達がわかりづらいんじゃBさんも大変そう

175 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 05:26:02
うんまあ確かに
伝達事項一つマトモに書けない後輩が小説書いてるって知ったら
表現の良し悪しが必要ない伝達事項くらい書けるようになれよ…
と思っちゃうだろうと思う
そこにあるのはオタ趣味に対する含みではなく
「小説書けるなら伝達くらいちゃんと書けよ」ってだけの意味だと思う。
そして先輩が仕事の出来ない後輩に下から物を言う訳はない

信用してるから言ったのに、って感じでAさんを恨んでるみたいだけど
お門違いというか、Aさんに言った時点で>>168の考えが甘かっただけだね
隠れてるのにおおっぴらにされちゃった事は乙だが
何もしてない事でも自他を悪く考えて勝手に怯える性癖のようだし
事実に色んなゲスパーくっつけて、あたかもそれを事実のように思い込んで
不要に怯えたり無駄に恨んだりを続けてもいい事ないよ
そこまで嫌なら、今後はリアルの知り合いに対し完璧に隠れるようにして、
箇条書きくらいはわかりやすくかけるよう努力したらいいんじゃないかな

176 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 06:25:46
>>168
同人的には乙
隠れってのもあるし文章書きならではのダメージもあると思う
でも今回のレス見る限りBさんがそう言ったのもわかる
正確に伝えようとして不要なことまで書きすぎてる感じがする

酒の席でのことだし数年経ったなら
その頃より実力上がってるだろうからもう水に流そうよ
落ち込んでる時間があるなら
気持ち切り替えて新しい小説次々書いていった方がいいよ

177 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 07:16:48
>171-176
やはり分かりにくかったですね、すみません…
伝達はもう少し分かりやすく伝えられるようにがんばってみます。
レスありがとうございました。



178 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 08:08:22
酔ってんだかどうなのか知らないけど
そのBさんとお酒飲みたくないなーとは思った

179 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 09:14:49
何かここ空気変わったね
慰め求めて来た人を追い込んでどうすんの

180 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 11:46:01
次スレはIDの出る同人板に

181 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 11:46:11
上のレスを読んで「追い込んでる」としか見えないのか…
それはそれで乙だな、頭の中身的に

みんな同人バラされた事については同情的に乙してると思うぞ

182 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 12:20:29
>>181
同意。同じ失敗を繰り返さないためのアドバイスが大半だと思った。
次スレは同人板にってのには同意だが。

しかしこの流れ見てたら、
昔から小説書いてて、小説ならそれなりに評価されるのに
論文の類は小論文から卒論まで叩かれまくった記憶が蘇る…
小説文と実用文はほぼ別物だよな。

183 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 12:22:56
心はともかく身体が癒されたい

イベントラッシュ、というわけではないが
ある意味バランス良くイベントがあり、期間的にも新刊が出せると思い
原稿に勤しんでいる。
けどもともと肩こりがあって(中学生くらいからだったorz)
最近特にひでーなーと思い、整体に行ったら
整体師さんに「ひどすぎますよ」と怒られた

確かにもういい年だけど(30ちょい、女)40〜50代のおっさん肩と言われた日にゃあ…

184 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 12:47:37
整体でも温泉でも大浴場でも通いながら
心が元気な間は突っ走れ

病弱自慢が我も我もと続くとたまらん

185 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 13:31:46
>181
うわぁ……
些細な事で頭がおかしいと言ってる時点でマジキチだわこいつ

186 :スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 15:32:04
癒しスレなんだから同じ事を言うにも
もっと優しい言い回しにしてくれ
見てる方がすさむから
181の言い様は自分もどうかと思ったけどね

187 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 03:24:19
>>168


>今は私もその職場から移動して、別ジャンルで細々とサイト運営をしています

最後のこの一文に何か救われたw
書くのはやめなかったんだね、凄いね、逞しい
事がコトだけに傷も癒えるのに時間がかかりそうだね
本当に書くことが好きなんだね、乙

188 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 19:31:06
扱ってるカプが生々しいから人が寄りつかなくてマイナーなんだよ、と
親しいオタ友から言われてしまった。

相手の言葉通り、ジャンルではマイナーなカプでサイトも日に
10人来たら充分すぎるほど人が多いと思えるレベル。
カップリングは例えるなら上司部下、それか、そういう垣根を
取っ払って互いに背中を預けられる関係の成人した男女同士。
エロ有りの話も多い。
でもどこがどう生々しいのか分からない。そう言った相手は男女物の
18禁を読んで楽しんでるからエロがどうとかじゃなさそうだし。
成人同士だから生々しいのか?

単純に嗜好が合わないなら合わない、下手なら下手って言えば
いいのに、気を遣ったのか……。
愚痴を聞いて貰ってすっきりした部分もあるんだけど、この点だけは
ちっともすっきりしないよ。

189 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 20:25:38
>>188
乙。

その友人の言葉は「扱ってるカプが生々しいから人
(=同ジャンル好きのROM)が寄りつかない」じゃなく
「私(=友人)にとってはそのカプは生々しく感じるから
苦手・嫌い」と聞いておけばいいんじゃないかと。
嗜好が合わない、嫌い、みたいな言い回しだとケンカになりそうだからと
そういう表現を避けてパスしようとしたら、今度はジャンル者全部が
>188の好きカプを否定してるかのような表現になったっぽい気がする。

その辺の好き嫌いや感じ方は人それぞれだから、その友人にとっては
>188の好きカプは、なんとなく自分かすぐ身近にありそうで
心置きなくファンタジーに酔えないって感じなんじゃないかと。
とりあえず、ジャンル好きがみんなその友人と同じ感覚ってことは
ないと思う。お互いマイナー道はつらいけど、マイペースで行こう。

190 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 20:38:13
売り子を友人に頼んでみるが
片っ端から「別のイベントに参加してる友人の手伝いに行く」と断られる。
勇気を出して、いつも一般で来てくれる親しいサイト持ちさんに声を掛けてみると
そう言う時に限って別の友人と行くのでと売り子は断られる。
ここ一年ずっとこんな感じで、正直けっこう傷ついて来た…
みんな友達と来てるのにお前はまたぼっちかよwと。
昼にプチ列程度のサークルだから事務的に売り子を募集し雇うのは苦しいし
かと言って一人参加だと買い物に出られないくらいには忙しい。
親しいサークルさんに挨拶もままならない。

また次のイベントも一人参加になる。
同日同会場で開催されてるイベントには友人達がこぞって参加している。
空いた時間に遊びに来てくれるとは言ってるけど、
それぞれがそれぞれの参加アンソロやカプのアフターに行くから
自分は孤独にただ帰るだけだ。
死ぬ程寂しい。惨めな気持ちだ。はああ…

191 :スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 11:22:39
>>190
乙です。

一人参加は全然悪い事ではないし、むしろ自分には
一人で自分の萌えを貫いている>>190が凛々しく見えるよ。
友人さんも親しいサイトさんも単に別の人との約束があるから断るだけで
「ぼっちかよw」なんて酷い事思っていないと思う。
>>190も「参加証あまってたから誘っただけ〜」って
軽く流しちゃって良いんだよ。

ただ>>190がプチ列できるサークルなら、効率良く頒布するためにも
事務的にでも売り子は入れた方が良いんじゃない?
売り子が入れられないなら、自分の買い物はイベント後に通販を利用するとか
親しいサークルさんへの挨拶は朝早く来て済ませるとかして、
我慢するしかないんじゃないかな。

空いた時間に遊びに来てくれるなら良いじゃない。
自分もイベント後はいつも売り子さんと帰るので、
サークルさん同士のアフターの予定のある人が羨ましく思うけど、
参加したらしたで、大勢のアフターは思うように萌え語りできないし、
一人で帰るより孤独を感じることもあるから参加できなくても気にしないよ

何だか無性に>>190とイベント参加したくなったw
あまり悩まないでね

192 :スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 23:24:59
>>190
うわ、自分かと思った
現在進行形で似た境遇だから気持ちわかる
自分が孤独なのは萌え語りが得意じゃないのと
イベント後地方へとんぼ帰りなせいもあるけど…
かといってホテルとった時にアフター誘われるわけでもなくw
往復交通費だけできついから送料かけずなるべく会場で買いたいのに
買いに出られない、挨拶いけない、トイレ行けない
挨拶は朝早くすればいいとも思うけど、準備の邪魔するのもなあと思う…

自分はイベントで一人なのはもう諦めて、
会場付近や駅でおいしいもの食べておみやげ買って帰ってるよ
時間に余裕あるときは好きな店に寄ったり観光したりもする
スパ寄ってリフレッシュして帰ったこともあった
疲れてる時に自分のペースで動けるのは気楽

あと、早めに予定たてて友達に早めに約束とりつけるのも有効かもしれない
ご飯おごるとか条件つけたり
それでも断られる場合はその人にはもう声かけなきゃいいんだし
>>190に手伝ってくれる人が現れるか
いっそ事務的に売り子頼んでもしんどくない規模まで売れることを願うよw

193 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 16:10:49
>>190
乙。
周りが友達と参加するのに自分ひとりってのは寂しいよな……。

もし既にそうしてたら悪いんだけど
早めに口約束だけでも取りつけておくとちょっと違うかもしれない。

自分は夏コミの時に会った友人と「スパーク出るから売り子頼むわww」「おkww」みたいな
かるーい会話を交わしておいたら、相手が覚えててくれてて、無事に売り子してもらえたよ。
流石にこれは極端かもしれないけど、次のイベント参加についての話題に出た時にでも
冗談半分に売り子について言ってみるのは一つの手だと思う。

194 :スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 12:19:12
売り子ちゃんだけアフター誘われてサクル主は誘われなかった自分が通りますよ

195 :スペースNo.な-74:2010/02/15(月) 16:32:52
>>194
イ`

196 :スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 15:06:11
ちょっと悶絶しそうなので、吐き出してみます
私は二次創作小説サイトを経営しています
諸事情により、サイトを移転しようと思い、過去作品の移動に着手していますが…
とある完結させた長編に悩んでいます…
実は、その長編を完結させたときと今では、全くもって原作解釈が変わってしまっています
その長編を完結させたときは、この設定でいつか続編を書こうとすら思っていましたが、今は正直なところ無理です
移動させるために、ある程度の流し読みが必要になってくるわけですが…そのたびに悶絶して死にそうです
正直言って、私の中で黒歴史と言ってもいいぐらいのレベルです
また、その小説だけ他の小説と比べ浮いているので、全部読んだ閲覧の方には「主張がころころ変わる人だなぁ」と思われてそうで気がかりでもあります
しかし、そのシリーズが好きだと感想を送ってくださった方もいます。丁寧に感想を述べてくださったので好感を抱きました
また、CP的な問題で、当サイトはA総受けサイトなのですが、ほとんどBAがメインになっています
しかし、このジャンルはほとんどの人がCAというほど、CPの偏りが激しいです
だからこそ、需要に対して供給が少ないBAの反応がいいこともあり、また私自身BAが大好きなので、総受けサイトといいつつ、BAばかりになっている現状であります
だけど、閲覧の中にはCAを期待している方も当然いるでしょうし…この状況で、過去のCA作品を下げるのも駄目な気がしますし…何より「作品を突然下げる管理人」と思われたくありません
だから、当然公開した作品を下げるようなことはしたくないのですが…
過去の自分の文を読み返すたびに爆死しそうになります……

197 :スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 15:32:29
>>196
二次だと原作の展開によっては解釈や読みが違ってしまうことはよくあるし、
その辺は見る方も分かってるんじゃないかな
どうしても気になるなら※この話は原作の〜の前に書いた物です、とか
説明書きを付けておくとか

自分がどうしても晒しておくのが我慢できないなら下げればいいけど
需要があるんなら一つワンクッション置いて
過去作品とかにまとめておけばいいんじゃないか
わざわざクリックしなければ自分も見ないし

198 :スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 15:50:37
>>196
自分も>>197と同意見かな。
1P目に「他作品とは異なる解釈をしております」とか書いておくとか
過去作品ってことで纏めて放っておくとか。
事前に警告があればそういう心づもりで作品を閲覧するし
過去作品ってあれば、「昔に書いたものだから今とは見方が違うんだなあ」と思う。

個人的には多様な解釈のあるサイトも、常に新しい見方を模索している感じが好きなので
多少主張の違う作品があったところで気にならない。
サイトにある小説が全て同一設定・同一解釈である事が明記されてるサイトだと「え?」と思うけど
特に記述がない or 一つ一つ独立してる仕様と前提があれば全然平気。

もし閲覧者側の具体的な意見が聞きたいなら、同人版の管閲スレで聞いてみるといいよ。

【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある57
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266336887/

199 :196:2010/02/17(水) 17:27:43
ご意見ありがとうございます
1P目にワンクッション置いておくことにしました

200 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 02:19:52
ちょっと吐き出させて。
オタク活動的にもリアル生活的にも未来に希望が持てなくてしんどい。
書きたいものはあるのに自分の文章が気に入らなくて進まない。
今の仕事は好きなんだけど、自分でも頑張ってると思うしその努力も周りに伝わってるらしいんだけど、
職場で求められるレベルが高すぎて次の契約が繋がるか難しい状況。
なんだか泣きたくなってきた。っていうか今泣きながら文章打ってる。
生きるのが怖いよ。

201 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 02:57:44
>>200
まず「生きるのが怖い」ってまず自分の思ってることを書き出せたわけだ
んじゃ次は「生きたい」とかプラスになることを書き出したり口にだしてみな
言霊ってすげーから

まず思いっきり泣いてこい、すっきりしたら顔洗ってあったかいもん飲め
ネット越しに応援してやっからよ

202 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 07:23:47
>>200
200が生きてても死んでも、世界中のほとんどの人にはどうでもいいこと
未来に希望なんて持って生きてる人の方が少ない
他人はそこまでキラキラしいものじゃない
皆それぞれ目の前の問題を対処する事の連続で生きてる
だからこそ200が「こうしなくちゃいけない」という事はないし
今のように思い悩んでも、逆に何も考えなくても、200も世界も回っていくよ
怖い事なんてなにもない
社会で必要なのは結果だから、その辺がどうしても折り合わないなら転職もアリだよ
仕事が好き、でも出来ない、なら実力に見合わなかったという事だ
仕事が好き、だから頑張る、なら頑張れるとこまで頑張ってダメならやめるーでもおkだ
その仕事をしなきゃ死ぬ、という事はないよ
好きなのに出来ないと言うのは辛いかもしれないけど、人生はそういうもんだ
200だけにじゃなく、大抵の人にとって
固執しても出来ないなら仕方がない(その実力がないという事なんだから)
泣くほど頑張ってるのは凄い事だけど、
泣くほど思いつめてたら何しても大抵上手く行かんよ

泣く時は暖かくして出来たら風呂の中とかで泣くとよい
寒いととんでもないとこまで落ち込むけど、体だけでもあったかいと大分違う
上がる時に冷水で顔洗うとスッキリするよ

203 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 12:28:21
200はこの世にひとりだけ
同じ人格、同じ境遇での人生は二度とない
かけがえのない時間は
急がなくてもいずれ終わるよ
自分を大事にしてあげようよ
200ドンマイ! がんばれ200!

204 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 01:33:41
些細なことなんだけど自分が気合入れて新刊を出したイベント後に
「マイカプ本買いまくるぞーと気合入れて行ったのに一冊も買う本が無くて凹みました…」
と日記に書かれると何とも言えない微妙な気持ちになる
その人に取って自分がお目当てサークルさんじゃないだけだと分かっていても
お前の本なんて自カプ本じゃーよwwと否定されているような気持ちになるんだorz

205 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 10:43:47
どうしてか分からないんだけど、イベントだと自カプの本が買えない。
マイナージャンルのマイナーカプなんで、書店委託してるサクルほとんどないから
イベントで買わないとまったくと言っていい程手に入らないのに…
いつも同ジャンル、別カプの本ばかり買ってしまう。
周辺のサクルさんとお話したりもするんだけど…それでも買わないことが多い。
昔は全買いとかやってたのに、このジャンルに来てからどうしてか買えなくなった…
おかげでめっきり自カプ本が手元にないorz


206 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 12:31:10
>>205の場合は「買えない」んじゃなくて「買わない」んじゃないのか
欲しい欲しいとは思ってても欲しい本が無いから食指が全く動かない
だから欲しくないから買わないってだけだと思うから嘆くなら
「買いたい本を出してるサークルが無い」ことだと思うんだが

207 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 14:35:13
ぼやき
同じ字サイトの誰からもリンク貼られなくて悩んできた。
技術不足、管理人の性格、CPが偏ってる…色々あると思う。
でもあからさまに軒並み字サイトのリンク並べてる中で、自サイトだけ貼られてないのは目に見えて凹む。
人気があるところは、更新頻度が高くて、扱うキャラの幅が広い処ばかり。
私はその逆…だけど、その分濃い作品を目指している。
一度神サイトにリンクされて、神が日記で私宛か?と思う電波を飛ばしまくっていたけど
名前ないしスルーしてたら、神サイト閉鎖後、好きでしたの※。
もっと激しく交流すればよかったと後悔。
他サイトさんと交流したいとは思わないが、いい加減何もしてないのに、自分の空気な存在に泣けてきた。
果たしてROMに需要があるのかすら不明
距離梨襲来で恐かったけど、もう一度拍手置いてみたら何か変わるだろうか?
誰からもリンク貼られないで悩むなんてバカらしいかな?
自分が見苦しくて最低です

208 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 14:37:30
207は他のサイトにリンク貼ってるの?
それによって状況っつーか話は大分変わるぞ

209 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 15:00:42
>>208
ありがとう。昔は貼ってたけど、移転してから諸事情でリンクページ消したんだ。
リンクないのって、ROMにとっても管理人にとってもどうなのかな?
個人的には意識してなかったよ

210 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 15:31:00
リンクページ無いサイトが被リンクされるのって
・ジャンル神かそれに類するウマー
・オフやイベントで交流あり
ぐらいじゃね?

211 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 15:34:29
>>209
管理人目線だとリンクしたりされたりが煩わしいタイプなのかなと思ってしにくい
リンクフリーってどっかに書いてるなら別だけど
閲覧目線だと404とかなった時のリンク先管理めんどくさい人なんだと思ってた

212 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 15:55:40
>>210>>211
なるほど。リンクフリーって書いてなかった時期がある。それを書く前に神サイトが自サイトを貼っちゃって
荒らし多いジャンルだったから、貼ったせいで変なの来たら大変だと
自意識過剰だが…慌ててリンクフリーですって付け足したぐらいだったんだ…。
かなり後の話だよ。
ありがとう、リンク作ってみるよ。それで貼り返しなくても、もう気にしないや。
決してウマーじゃないのは痛いくらい自覚してる。
受身な自分に気付かされた。
本当にありがとう。

213 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 18:13:47
ネタが自分の萌えに近くなればなるほど反応がなくなる
すごい時間かけてギャグマンガ描いて支部にうpったけど
何日たっても評価ゼロ
もう少し萌えに走らないネタの時なら少しは反応あるから
本当に数少ない閲の方々的にも今回はダメだったらしい
もうなんかヘタレが変なネタで容量消費してスミマセン
ジャンル好きな方々にはうっかり電波ネタ見せちゃって
スミマセンな気分で、消したいっつーか本気で消えたい
何度もそれで痛い目見たのに、やっぱり自分の萌えは形にしたくなる
形にしたら誰かに喜んで欲しくなる、で世界中からそっぽ向かれては泣く
他の人にも喜んでもらえるメジャーな萌え感性が欲しいよ…

214 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 21:19:03
>>213
私も自分の萌に対するROMの反応は微妙で、個人的に微妙だなと思ったのが反響ある。
どうすればいいかわからなくて、一時期何も書けなかった。
まだ答えは見つけてないけど、表現したい萌をもっともっと表現できるように頑張る。
おこぼれのネタが反応されて、いつか自分の萌を見てくれて、楽しみ方を開発させるつもりでやってる。
一緒にガンバロ。容量なんて、そんな小さい事気にすんな

215 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 22:32:24
自ジャンル自カプには以前から強烈なアンチ粘着がいて
非同人の原作本スレや派生のキャラ萌えスレ、原作評論スレにまで
カプ者を装って他カプ批判したり渋や同人サイトから拾ってきたらしい絡み絵を貼り付けたりする
基地外が定期的に湧いている
まあそれも2の中のことならあるあるでスルーできたが
最近2の住人が慣れて「ああいつもの人」でスルーし始めたのが面白くないのか
同人サイトにまで凸ってくるようになった
しかも自カプ者を装って他カプサイトに嫌がらせをして回っている模様で
その粘着に荒らされた他カプサイトさんはその荒らしを自カプ者だと思っているようで
自カプに対する否定的な意見をあちこちで見かけるようになった

全ての管理人さんが2を見てる訳じゃないし
他カプ者を名乗る人に荒らされたらそりゃマイナスイメージだって抱くだろうけど
最近ジャンル内の空気がギスギスし始めてなんていうか勘弁してくれと…orz

216 :スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 08:07:47
>ジャンル内の空気がギスギスし始めて
アンチはそれが狙いなんだろうからねえ……
かといって下手に口を出すと面倒なことになりそうだし
スルーし続けるしかないのが辛いな

アンチではないが変な人からコメントをもらった
そうですか、このネタは描いている本人だけが楽しいものですか
ですが私は自分の萌えを好き勝手に描く同人者なので
あなたをがっかりさせようが、知ったことではありません
気に入らなかったならどうぞブラウザを閉じてください
がっかりした腹いせに拍手して※までして暇ですねw

そう思っていても、創作意欲が落ちている
凹む自分が情けなくて腹が立つ

217 :スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 17:42:25
>>215>>216


自分の悩み
当方字サイト
1回の更新に、5通前後のコメントが来る程度の位置
だけど、ほんのごくたまに、絵も更新する
先日、いくつかの小説と一緒に珍しく絵を更新した
…自分で言うのも何だが、頑張った
本当に上手な人ならラフ画でも様になるけど、自分のレベルじゃあれだから、気合と頑張りだけは正直、小説以上に込めたんだ
だけど、小説には感想が来ても絵にこない……
かなり自分で自画自賛していただけに…orz 正直、自萌えは激しいんだが、やっぱりこれは、「勘違い乙」物件なのだろうか
「あの管理人…。字だけ書いてればいいのに(苦笑)」と思われていそうで血涙

218 :スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:15:58
>>217
それは単純に、絵には米しづらいからじゃないか?

>本当に上手な人ならラフ画でも様になるけど、自分のレベルじゃあれだから
が分かってる人は「字だけ書いてれば」とpgrされるほど下手ではないと思う。
でも自分もそうだから思うが、本業字書きの描く絵はだいたい、
純粋に1枚絵としてお客さんに絶賛されるレベルでもない場合が多い。
そういう微妙なレベルの絵は、よっぽど萌えやストーリ性・ネタ性がないと
見る側はなかなか感想書きづらいよ。
特に字サイトに来るお客さんは、話や語りを期待して来て
そういう方に感想つけるのに慣れてるから
いくら力が入ってても、絵だけポンと出されても絡みづらいんだと思う。
感想もらえなくて凹むなら絵は止めとく、でも描きたいし感想も欲しいなら
ネタやマンガ、キャプション等でストーリー性つけて絡みやすくすべし。

219 :スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 18:16:49
>>215
憩いスレとかでも時々
「BCとかwAB以外有り得ないでしょwwwって最大カプのAB者らしい閲から※貰った」
みたいな他カプ(主に大手カプ)者からpgr※貰った…みたいな書き込みを見かけるが
わざわざ自カプを名乗って他カプサイトにpgr書き込みする閲ってのは
大手vsその他カプという構図を作ってジャンル内をギスギスさせようとしてる荒らしが大半だと思う
まあ稀に本気で「AB以外有り得なーい」とかわざわざ声に出して言っちゃう厨もいるだろうけど

しかしまあ、真に受けてギスギスしちゃう管理人さんもピュアというか何というかだよな 乙

220 :絡み:2010/02/25(木) 19:00:56
>>218
そうか、絵ってコメントし辛いのか…
そういや、自分が感想送るサイトも字サイトが多いな…
レスサンクス

221 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 19:04:05
>>220だが、名前欄すまんorz

222 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 22:23:51
ちょっと吐き出し。
最近になって自分が人こな・かんこなな理由に思い至って凹んだ
自カプは逆王道のためマイナー気味ながらもそこそこのサークル・サイト数
そのほとんどがラブいちゃ、あるいはドSな攻めが受けを苛める系のエロギャグ
うちはラブいちゃは少なくて、片思いとか一方通行系が多い
相愛でも攻めがヤンデレ気質だと思ってるので受けに危害を加えることもある
…そりゃあ米も来ないよな、みんなが求めてるのはラブいちゃなんだ
解釈の違いは理解してるけど自分の異端ぶりに泣いた
ラブいちゃ読むのは好きだけど、書くのは苦手なんだ…
思いついた長編小説をどうしても本にしたくてオフ始めようと思ってるけど、売れない予感がしてきた
需要と供給って難しいな…

223 :絡み:2010/02/26(金) 00:47:08
>>222
でも、ほとんどのサイトがラブいちゃなら、222が書くような傾向が読みたい人は222のサイトだけしかないもしれない
ヤンデレ好きなら「ないと思ってたのにあった!!」って喜ぶ人もいるかもしれないし
本が売れるかは分からないけど、自分の萌えには自信をもっていいんじゃないかな

224 :絡み:2010/02/26(金) 00:48:04
>>223
名前…ごめんなさい

225 :スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 07:56:31
>>222
隙間産業的な需要だってあるよ
読者の反応に合わせること自体は悪じゃないと思うけど
だからって書きたいのと違うものばかり書いてたら
どうして創作してるんだって悩むことになっちゃうしさ

226 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 02:38:09
友人に「(MYジャンル)地雷なんだ」って言われた_| ̄|○
確かに厨ジャンルだ、他ジャンル者にまで色々迷惑かけてる
でも私にとっては大事な萌えジャンルなんだ
友人とは前ジャンルからの知り合いで、話題はもっぱら前ジャンルか
友人の現ジャンル(私は読み専)の話ばっかで
MYジャンルの話はほとんどしたことがない
ただ、私が現ジャンルにすごい勢いでハマってるのは知ってるので
話題に出されたり、うっかりオススメされる前に予防線張ったんだろうけど
苦手とか興味ないとかならまだしも、地雷とまでは言われたくなかったよ_| ̄|○

227 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 14:00:56
辛いので吐き出させてください

字書きの自分
自ジャンル同カプで、絵メインで字も書く好きサイトさんがある
その人の小説を読んだら感動して、そして逆に自分のなけなしの自信が無くなってしまった
イラストや漫画は素直に萌えるのに、それが小説だと勝手に自分と比べて落ち込んでしまう
だから避けていたのについ気になって読んでしまった
自分馬鹿すぎる
素敵な作品が読めて感動したけれど、こんな落ち込み方をするのは自分だけなのか
絵も字も上手で、こんな人と今度イベントで隣同士なんて消えてしまいたい

さらに向こうは新刊たくさん出す気満々らしいけど、その中のネタが微妙に自分と被っていて更に泣きたい
自分もあのネタを書くつもりでずっと温存してきたんだ_| ̄|○
けれど同じイベントで出したら気まずいし、後で出すのもパクったようで辛い
ありふれたネタだから内容さえ被らなければいいと思うけど迷う

自分の存在が自ジャンルに不必要な気がしてならない
辛すぎてしばらくサイト休止宣言してきたよ_| ̄|○

228 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 15:16:59
>>227
サイトを始めた時の気持ちを思い出すんだ
あなたは誰の為にサイトを始めた?自分の為じゃないの?
続けるうちに「人に見てもらいたい共感してもらいたい」
という欲が出てくるのは大体の人が一緒だから気持ちはわかる
でも「自ジャンルに必要かどうか」なんて何か違うと思わない?
むしろ「自分に自ジャンルが必要かどうか」だよ

休止は振り返る良い機会だと思う
自ジャンルが大好きなんだという気持ちに戻れたら
また始めるといいよ!
楽しくいこう!!

229 :スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 19:23:30
復旧ktkr! ということで、早速書き込み(フェイクあり
 
相互先の管理人Aに無性にイライラして困っている
向こうからリンク報告に来たので、張り返したのはいいものの、正直相手の作風が合わない
Aがへたれというわけではなく、向こうにも適度に人や※が来ているので、これは好みの問題だと思う
最初の頃は、無理して読んでいたけど、同人なんて無理して読むものではないと思いなおし、読むのを止めた
たまには※奉納するのが礼儀かとも思ったが、相手も※もらっているわけだし、
小学生の読書感想文みたく無理やり書いたものよりも、本当に、その作品が好きだと思っている人間からの※のが嬉しいだろうと思うし
自分も、こちらから挨拶して相互してもらった管理人が全員全作品目を通してくれているとは思っていない
読んでいてくれるかもしれないし、特定CPだけ読んでるかもしれないし、全く目を通していないかもしれない
……そういうものだと思っていたんだが…
先日、Aのサイトとネタ被りをしてしまった
全く同一というわけではなく、Bとβみたいな感じ
両サイトを見ている人は「あれ?」と思ったかもしれないが、話の中核ではないし、個人的にはギリギリセーフだと思っている(おなじBではなくβだし
まあ、同人やっていればどこでもある程度のもの(幼児化とか、入れ替わりネタとか
で、Aのサイト見てないのに何でそのことを知ったかと言えば、Aのメールにて
「同じ○○でやるなんて奇遇ですね!(パクリとか言ってるわけじゃありません)」
…言ってんだろ
それ以前に、Aのメールはいつも自サイト語りが含まれててイライラする
本人に悪気がないのは分かるんだが…これは、本当に性格が合わないとしか言いようが無い
 
ところで、相互先だったら、「自分のサイトを全部見ていて当然!」と思うのは当然なんだろうか?
もしかして、相互しているのに作品も見ていない自分の方が無礼?
何かもう疲れた……

230 :スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 21:28:49
「報告来たら張り返し」というリンクの仕方をしない自分としては
見もしないサイトをリンクするやり方は理解できない
それが多数派か少数派かは知らんけど

231 :スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 22:02:53
>>230
>それ以前に、Aのメールはいつも自サイト語りが含まれててイライラする
普通、相互するような同ジャンルサイトの管理人とメールやり取りするなら
全部じゃなくても、お互い相手の作品やネタについて米し合って(萌えレス
やり取りしたり褒め合ったり)キャッキャウフフなノリを期待するもんじゃね?
それが、>230が全然自分の作品について触れてくれないから余計に
相手はなんとか米もらおうと思って自サイト語りを増やすんだと思う。
そんなに嫌なら、メール来ても短い事務的な返事だけにして「リンクはともかく
メールのやり取り好きじゃないですオーラ」漂わすしかないんじゃないか。


マイ_| ̄|○
オンリーワソカプのギャグネタをどんどん思いつく。
思いついたら形にしたいし人にも見てもらって反応欲しいからマンガ描いてる。
でも実際に自分のヘタレ絵で描いてみると、妄想していた時には
ものすごく面白かったネタが、全部バカバカしくて下らなく見えてくる。
公開しても反応極少だし、やっぱり人から見てもそうなんだな、
もっと上手く描かれてたらここまで閑古鳥じゃないよなと思うと
ネタは脳内にどんどん溜まっていくのに、形にする気力が失せていく。
そんなこと気にせずがしがし描けないヘタレな自分が嫌だ。
でも実は自分がそう思ってるだけで、本当は「どんないい絵で描かれてたとしても、
この意味不明なネタじゃ論外」だったりして、と思うと更に精神的ホラー。
反応ないとどんどん悪い方に考えてしまう。誰か愛のひと米で救ってくれ…

232 :231:2010/03/03(水) 22:03:56
ごめんレス番ミス。
>231は>229宛です。>230スマソ。

233 :リンク:2010/03/03(水) 23:17:17
>>231
ああ、すまん…
実は、メールはフェイクの部分で、本当は拍手※なんだ
自サイト語るツールではないという認識が最初にあるからさ…
拍手返信してるページでいきなり相手の感想書くわけにもいかないし、義理米も気が重いし
 
反応がないって辛いよな…自分の作品って客観的に判断しづらいから、なおさら
あと、反応がない=面白くない とは限らないよ
あと、反応があるかどうかは、あくまで感想とかくれる閲覧がつくかという運もあるから
どんなに面白くても感想送るっていう発想がない閲覧もいるからな…
でも、ネタをどんどん思いつくんなら、やっぱり描き続けたらどうだろう?
作品を重ねれば、嫌でも上達すると思うし、ここが>231の踏ん張りどころなんじゃないだろうか
疲れたり、ネタが思いつかなくなったら一休みするのもいいとは思うが

234 :231:2010/03/04(木) 00:28:02
>>233
レスわざわざありがとう。頭では、もう開き直ってどんどん描きまくって
ノリと勢いでジャンル好きの方々を乗せるしかないと思うんだが
気持ちの方がどうしてもダメなんだ…本当にヘタレな自分が(ry

つか拍手米か!拍手で自サイト語りはたしかにウザい。超乙。
それはもう、多少気が引けてもその部分はスルーして、
「感想米くれたお礼」だけは(ペイフォアじゃないから)ちゃんと
書いておく、ぐらいしかないような気がするな…
無理してまで相手のサイトチェックして米送る必要は自分もないと思う。

235 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 02:40:10
>>233
もういっその事一度リンクページ改装中とでもして
相互の状態切った方が精神衛生上いいかもね
そういう相手と繋がってる事自体、ちょっとしんどい気がする
人付き合いの距離感とか交流のスタンスが違う人とうっかり接点持っちゃうと大変だよね


236 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 11:45:50
初のオンリー参加に向けて、着々と原稿を仕上げてきた。
字書きだから絵描きさんのように途中経過は出せなかったけれど、節目節目にはサイトで
報告もしてきた。先日は入稿を済ませた旨もアップした。

…でも反応がまったくない。もともとコメントの少ないサイトだからかも知れないけど、それ
にしても反応がなさすぎる…他のサイトさんはコメントがいっぱい来ていて、取り置き願い
とか出ているようだ。初参加のサイトさんも、読み手さんのリクに応えて勇気出してみまし
た!とか…自分とこ以外は盛り上がってる。

少部数とはいえ、オフで刷ってしまったことが悔やまれる。これは絶対に売れない。もう
イベントそのものにも行きたくない…でもゲストを頼んだ友人の手前、行かないわけには
いかないんだ。付き合いのある管理人さんも、お義理とはいえ楽しみにしてると言ってく
れてるし。でも怖い。今から胃が痛くて、もはやサイトも締めたいぐらいだ…行けばなんと
かなるのか。夢見るだけ無駄なのか。長文の吐き出し、すみませんでした。

237 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 15:36:57
>>236
まずは落ち着け。
気持ちは分かるけど、それはオンで通販するための本じゃなくて
オンリーで売るための本だろ。がんばってきたのに本番前に諦めてどうする。
ふだん米多いサイトなら、その人たちが新刊絡みの米くれるだろうけど
ふだん米少ないサイトに、新刊のためだけにわざわざ米くれる可能性は低い。
でも米くれなくても、サイトは見ていて買いには来てくれるかも知れない。
だいたい、オンはやらないでオフだけで活動してる人たちだっているんだから
事前にオンで反応なければ絶対売れないってもんでもないだろ。オンリーなんだし。
早く、新刊に分かりやすくて親しみやすい帯つけるとか飾りつけとか、
当日お客さんの目を引くための作業に戻るんだ。

238 :222:2010/03/05(金) 18:48:06
>>223-225
ありがとう、趣味の合う読者様がいることを願うよ
きっと今は米が苦手な人ばかりがウチを見てるんだと思うことにする!

>>236
もしかしたらオンリーで初めて>>236の作品に触れた人がサイトに来てくれるようになるかもしれない
やってることは無駄じゃないよ。
自分もオンリーで買い漁った中に神!と思える書き手さんが居て、奥付のサイト直行した経験があるから

239 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 19:02:11
>>236
オフメインの人間からすると、オンリー前には新刊があるかどうか
サイトを回ってチェックするし、経過報告や入稿報告を見れば
「確実に新刊のあるサークル」と思って、買いに行くリストに入れるけど
そこでサイトにコメントするという発想がない
もし当日欠席だったら、欠席の理由がなんであっても
「新刊入稿したって言ってたのに!」というがっかり感はハンパないよ
そういう人は結構いると思う

240 :236:2010/03/05(金) 19:07:27
>>237-238
遅くなったけど、レスありがとう。
少しでも目につくようレイアウトに凝ったり、新書版だから帯作ったりすることにするよ。
でも初めてのイベント参加でもあるし、とにかく心配なんだ…イベント板にもいって勉強する。
頑張ったことは頑張ったから、あとは誰かが手に取ってくれるのを祈るだけだね。
とりあえず当日の雰囲気を楽しむ、ぐらいの気持ちで行ってくるよ。ありがとう。

241 :229:2010/03/05(金) 19:43:21
>>234-235
レスありがとう
イライラする自分のほうが狭量なのかな?
とも思ったが、乙してもらえて気が楽になった

242 :236:2010/03/05(金) 20:02:46
>>239
更新してなかった…オフメインの方のご意見ありがたいです。
カウンターはいつものようにぼちぼちとながら回っているので、告知を見てくれてる人は
いるのかな。自分は買い専の頃から新刊楽しみにしてます!とかコメントしてきたから、
コメントする発想がないというのはびっくりだけど…とにかく、頑張ってきます。

243 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 21:06:13
>>242
サイトに来る反応はサイトに対してが基本だろ?
オフ情報があったとして、それをチェックしにいってるにせよ違うにせよ
「まだ出ても居ない本」に対して、閲覧者に何を反応をしろと。
サイト上だったら、「今度こういう話を書きたいと思います!」
ってだけの状態だよ。鋭意製作中だろうがあとうpするだけだろうが、
実際閲覧する作品がないのに、閲覧者にはどうしようもないじゃない。
楽しみにしてます!って感想(というか)が来るのは
・そもそも人気と実力があってオフがちゃんとした本になるだろうなあとわかる人
・友達が多く、人柄もよく、この人の本だったらいい本になるだろうなあという人
とかその辺だろう。

実物を見て判断するしかない初オフのとこは特に
イベントに実際いってみて、本を見て「やめとこ」と思う感じだった時
楽しみに〜系※してたら、次から※送りづらくなるから黙っとくよ
オフ作った理由が「チヤホヤされたい・売れたい」のようだけど
それは流石に実力が大いに必要な事だから、当日にかけるしかない
望みに見合った実力があれば、いい結果が待ってるよ


244 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 21:52:05
>>242
オンリーが来週以降だったら、まだチェックしてない人の方が多いんじゃない?
金土がアクセス多いようならこれからだよ
メニュートップから大きく告知するとか、幸上げするとか頑張れ

自分字でオンオフ両刀だけど、オン閲覧者とオフ買い手はほぼ被ってないよ
サイト見て来ました〜ってのは、数年やってても一回もないw
月1〜10更新でも※は年二回程度。オフだと初動の半数は声をかけてくれる
初めての人がオフ活動一年経ってからだったし、今でもサイトには興味ないみたい
閲覧者がもし一人でも来てくれたらラッキーくらいの気持ちで
イベント楽しめるといいね

245 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 22:34:47
>>236
でも反応したところで
>お義理とはいえ楽しみにしてると言ってくれてるし。
ってな扱いするんだろ?慢心なヤツほどすぐ卑屈になるよな。

246 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 23:39:27
>>245
>236じゃないが、付き合いのある同ジャンル管理人からの励ましや米と
ただサイト見に来てくれてるお客さんからの米はやっぱ違うよ。
例が悪いが、管理人同士のやり取りは、厨房工房の女友達同士が、
キャッキャと互いの容姿を褒め合うようなもん。100%嘘じゃなくても、
今後も和やかにやっていこうと思えば、どうしてもお世辞が入る。
そういう付き合いのない人からの評価は、お世辞やお義理を
入れる必要がないわけだから素直に受け取って喜べる。

247 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 03:13:38
去年一年でオン・オフ会わせて50万字以上書いてきてる。
年に4回イベント出て、一回のイベで2〜3冊の新刊出してる。
年明けにも出た、3月も出る。6月も受かれば出る。

正直疲れた。
休みたい。
やりたいって言ったのは自分だけども、もうかなり限界ギリギリにきてる。
しかし休めない。
できるだけ手を抜かずに書いてきたつもりだ。

楽しく取り組みたいのにそれができない。
いっつも苦しい。楽しくない。
書くことに集中しているときだけが、唯一楽しい。

イベント参加する一週間前から胃が痛くなる。
イベント終わってからも体調崩しまくりだ。

正直、同人から足を洗いたい。
だけど書いたものをどこにも発表できないのは苦しい。

どうして他の人みたいに楽しく取り組むことができないんだろう。
いつもいつもバカみたいに苦しんで、何一ついいことなんてない。
いま本当に苦しい。

248 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 09:15:33
お疲れさまです
ここに書かれた文章がとても読みやすくて
きっと素敵な本を書かれているのだろうなと感じた

書くことが楽しくてそれ以外が苦痛なら
ちょっとイベントから距離を置いたらいいと思う
書いた作品はHPに置いたらどうだろう
最近はオリジナルも二次もかなり読み応えのある
小説がアップされていて読み手としては凄く嬉しい

ちょっと休んで、気分転換してみたらどうかな
楽しくないことを無理することはないよ

249 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 02:12:34
仲良くして頂いていた神に嫌われてしまったのかもしれない…
以前は何度かメールや差し入れ交換をして相手からの誘いで二人で食事とかもしたんだけど、
そのしばらく後にきたまた今度食事でも、というメールに返信してたからずっと連絡なし
以前返信が一月なかった時に一度届いてますか?と連絡したら遅れてすみません;と謝罪させてしまったからまた問い合わせるのは気が重い
もしかして何か失礼なことをしてCOされたんだろうか…と思うも、
1度短い拍手を送ったらイベントで遊びに来て下さって、また個人的に遊ぶ約束をしていただいた…けど、そこから今まで1月返信なし

これってやっぱりCOされてるのかな…
COしたがっているなら約束が…とかで濁されると思って、
正直せめてはっきりしたいと言う気持ちでこちらから遊びの話を持ちかけたから、是非!と言われた時は本当に嬉しかった
でもやっぱり嫌だったのかな…
このまま連絡なしで当日が来たらもう泣きそうだ
そういえば返信がとまる前のイベントで、〇〇さんと仲良いんですか?とかやたら踏み込んで聞いてきた買手さんがいたけど
もしかしてその人が神サークルさんでも何か言ったのだろうかとか
いや、その前に食事やイベントで不愉快な事をしてしまったかも、だとしたら買手さんのせいにして自分最低だ…とか
頭の中でぐるぐる回ってて何だか本当駄目だ…

文章なってない、すみません

250 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 10:56:04
COっていうかFOされてると思う
食事も社交辞令のつもりでOKしたみたいな気が…
原因が>>249にあるかどうかは分からないけど
神に避けられているのは事実だと思う
私何かしました?と聞くのもうざがられるだろうから
神とは距離をおいてみてはどうだろう

神が気難しいか周りに何か言われているか
>>249が失礼なことをしていたかのどれかじゃないだろうか
少し神関連から離れてみるといいよ

251 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 11:11:10
>>250
ありがとう
やっぱり避けられてるのかな
自分でもなんとなくはFOは分かるんだけど、その遊ぶ約束がイベント参加の約束だから
もし神から返信がなくても一人でも行きたいし、当日鉢合わせしてしまったら…と思うとイベント参加すら怖くなってしまうんだ
連絡がない以外匂わすものがないからFOされてるのか分からなくて引きずってしまう

252 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 13:35:01
>>251
嫌いじゃないけどノリが合わないって場合もある
あとこの時期だから神が社会人だと業種によってはリアルが死ぬほど忙しくて
多かれ少なかれ相手に気を使うメール返信はついつい緊急性が無ければ
後回しになりがち…ってこともあるし
まあ神に遊ぶ気があるのなら直前になっても連絡くれるだろうし
無ければ無かったで素知らぬふりで神とバッタリあったら挨拶程度にしておけばいいと思うよ
返事まだ?嫌われるようなことした?は好意を抱いている相手からもされるとうへる話なので
今は神を忘れて静観してればいいんじゃないかな

253 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 19:33:33
>>249
FOしようとする割には積極的に交流を断とうとしてるようには見えないかな…。
前向きな考え方だとは思うけど、他に考えられるのは
・年度末だしオフが忙しい、もしくは気分が乗らない等で連絡が取れない
・イベントで話し掛けた人が(仮に)神擦り寄り厨だとして、249に被害が及ぶのを避けている
だと思う。
もう少し様子を見てもいいんじゃないかな。
神に真相を聞くなら、メールや拍手よりも実際に会った時の方がいいかも知れない。
顔が見えないと社交辞令か本当かも分からないし、解釈が自分のさじ加減になるから。

254 :253:2010/03/07(日) 19:41:30
ごめん、真相を聞くってのは嫌われる事をしたかって事じゃなくて、
神さんの事を詳しく聞いて来る人がいたんだけどお知り合いですかとか、最近体調は大丈夫ですかって軽くたずねる程度の話。
それくらいは世間話で通じるんじゃないかと思うんだけど…。

255 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 20:09:20
多少フェイク有りです。

少し前からふとしたきっかけで、字書きの方でお金を貰う身分になりました。
そこそこ評価も頂いてありがたい限りなのですが…。

自分は本当は絵描きです。
絵を描くのが好きだし、サイトも絵メインで同人も漫画ばかり。
文も確かに好きだけど絵みたいに練習しまくった訳じゃなくて、正直そんな評価される物じゃない。

絵も自信がある訳じゃないし贅沢かも知れないけど…自分が本当に頑張った物より、意図しない物の方が評価されてしまってる事が切ない。
本当は絵の方で評価を受けられるように、もっと上手くなりたいのに…。

256 :スペースNo.な-74:2010/03/08(月) 02:07:38
>>255
それほど練習してなくて評価もらえるって何だよ、自慢かよちくしょう…!と
思わず自分の中で黒心が発生したけどw、それはそれとして、
それほど努力してなくても評価されたなら、そっちの方に才能とかセンスとかが
あるんじゃないのかな?
せっかくのセンスも磨かなかったら、その内に枯れてしまうかもしれないし、
やりたいことと得意なことは違うと割り切って、今は字に本腰入れて
頑張った方がいいような気がするよ。
でも認めてもらいたいところで認めてもらえないのは辛いよね。乙

257 :スペースNo.な-74:2010/03/08(月) 05:39:35
漫画・小説両刀で、前ジャンルでは漫画>>小説という活動状況だった。サイトも然り。
でも、それは前ジャンルで思い付くネタが自分の中で漫画向きのネタばかりだったというだけだった。
半年程前にジャンルを移動したんだけど、今のジャンルは思い付くネタが
どれも小説で書きたい!と思うネタばかり。
なので、活動内容もサイトも小説>>漫画になった。
すると、前ジャンルからの付き合いの友人・知人がこぞって
「漫画描けるんだから楽してないで漫画にしろ」と言い出した。

確かに人によっては小説の方が楽なのかもしれないけど
創作活動として漫画よりも小説が楽だなんて考えたことは一度もない。
自分のやり方の拙さもあるのかもしれないが、
何度も読み返したり推敲し直したりで何だかんだで製作期間は漫画も小説も同じくらいかかる。
でも、一般論の労力は「漫画>〜越えられない壁〜>小説」らしく、
上記説明をしても前ジャンル友人・知人達には楽してないで漫画描け、と言われる。

やりたいことやって、書(描)きたいもの書(描)いていいもんじゃないのか、同人活動って…

258 :スペースNo.な-74:2010/03/08(月) 10:43:54
>>255
じゃあ絵や漫画は普通の人と同じようにしっかり練習しなきゃ上達しないってことだよ
でも一枚絵でなく漫画の場合はその文才がそっちにも活きるはず
つまり既に漫画でも普通の人よりは一歩有利ってことになる
字が仕事、絵が同人、って兼業同人みたいに割り切るのもありかも
(実際金もらえる=仕事だし)
てか絵も字も両方練習適当でもうまいなんて人は真の天才くらいしかいない

>>257
自分も両刀だからよくわかる
一枚絵も漫画も小説も同等なのに
買い手から見たら労力も見たいものも漫画>>>小説っぽい
そして字書きからしたら労力は漫画、小説>>>一枚絵、数ページ漫画っぽい
一度字書き友達と練習がてら作品見せ合ったときに
「こっちはSS書いてきたのにそっちが一枚絵なんて割に合わない」って言われて
最初意味がわからず呆然とした
後日気合い入れたSSと新刊漫画本送りつけて黙らせたけど今でもモヤモヤする

かきたいときにかきたい手段でかくのが同人だよね
あと、絵で描きたいものと字で書きたいものがそれぞれある両刀にとって
どちらか制限されるのは良作が生まれにくい状態だとも思う
実際自分は現ジャンルで気儘に好きな方でかいて売上上がったし
今は漫画目的、両方、字目的でそれぞれ買ってくれる人がいる
257も気にせずのびのびやっていいと思うよ

259 :255:2010/03/08(月) 12:23:14
こんな吐き出しにレスありがとうございます。

文と絵は同じ頃から始めたものの、完成させた作品の数にはかなりの差があります。
自分の気持ちが絵>文だったので、どうしても「何でそっちなの?」と思い絵描きの自分が字書きの自分に嫉妬していました。
それと同時に、努力で裏付けされた訳ではないので文の方にも明確な自信が持てず、こんな自分でいいのかと…。

でも、ここで話を聞いて頂いた事で少し楽になりました。
これはこれで幸運だったのだと思い、絵は今まで通り努力を続けながら、これを期に文もより良い物が書けるように頑張ろうと思います。
皆様、本当にありがとうございました。

260 :スペースNo.な-74:2010/03/12(金) 00:08:55
>>249
ごめん、遅レスだけど全く同じ事があったので
自分はFOした側

聞く人によっては馬鹿みたいな話だけど、自分はカプ絶対固定派。
同じ固定の字書きさんと仲良くしていたけれど、相手が一本だけ
リバのSSを上げて、それからサイトに行けなくなってしまった。
SSへの嫌悪感が大きすぎて、管理人さんは悪くないと分かっていても
以前のように話すことができない。感想を書きに行かなきゃ、と思いつつも、
件のSSのタイトルを見るのも嫌でできない内にF0状態に。

管理人さんには本当に申し訳なく思ってる。
自分でもなぜこんなに嫌なのか分からない。
理由も相手の嗜好を否定することになるから、交流があった分だけ言いづらい。
管理人さんのこと自体は好きだから、話しかけられたら
以前と同じテンションで返してしまう。でも積極的に交流する気にはなれない。

もし>>249が食事の時に、固定の神にリバや逆の話をしていたんだとしたら
この可能性がある。だとしたら、>>249は何も悪くないので気にしなくていい。
なんにせよ理由がわかるといいね(´・ω・`)

261 :スペースNo.な-74:2010/03/12(金) 20:39:44
きもいわ

262 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 09:42:36
カプ違いでFOはよくある話
他にも、年齢が離れててノリが違う、金の価値観が違いすぎるとか
いくらでも理由はある
連絡無いのは乙だけど、別に自分に非がないなら
連絡遅い向こうが悪いんだし、気にする必要ない

263 :癒し:2010/03/17(水) 18:31:31
神でもあるオン友
自分は感想がんがん送る派なので、その友達にも更新ごとの勢いで米してる
一方友達は「感想苦手だから…」と常日頃から言ってて、自分が更新しても米をくれたことはない
それは別に良かったんだ

ところが、最近同ジャンルの別の複数のサイトさんに、その友達がたくさん米していることを知ってしまった
なんだよ…感想苦手って言ってたじゃんか…

もちろん作品のできや好みも違うだろうし、何も友達に対して責める気持ちはないが、凹む…
特に自分酷いかんこなだから、「私かんこなでさー辛いんだーw」みたいに誘い受けしたこともあったけど、
その時も笑うばかりで何も言ってくれなかったから、あ、本当に感想苦手なんだな、って納得してたのに…

ただの嫉妬なんだろうけど、辛い、辛いよ

264 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 18:42:09
>>263
それさ、友って思ってるの>>263だけじゃね?
無効は>>263をウザがってそう ゲスパーだけど
離れたほうがお互いの為だと思うよ

265 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 18:42:49
ごめん
無効→×
向こう→○


266 :263:2010/03/17(水) 18:51:37
>>264
関係ないから書かなかったんだけど、うざいなら「合同誌作ろう!」とか誘ってこないと思うんだが…

267 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 18:59:07
( ^ω^)・・・・

268 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 19:03:09
>>264
ゲスパーと言いながら上から目線のアドバイスって

269 :263:2010/03/17(水) 19:37:26
ばかばかみんな大嫌い!!!!!!!

270 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 19:40:10
え…?リア厨かなんか…?

271 :263:2010/03/17(水) 19:45:48
どぅして私がぅざぃんですか??なにも悪いことしてなぃのに?

272 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 20:00:49
      \       ヽ           |        /        /
          \      ヽ               /      /
‐、、         殺 伐 と し た ス レ に 鳥 取 県 が ! !      _,,−''
  `−、、                  __/\            _,,−''
      `−、、              _|    `〜┐         _,,−''
                      _ノ       ∫
                  _,.〜’        /
───────‐     ,「~             ノ    ───────‐
               ,/              ` ̄7
                |     島 根 県     /
           _,,−'   ~`⌒^7            /    `−、、
        _,,−''            丿            \,      `−、、
 ,'´\           /  _7       /`⌒ーへ_,._⊃         /`i
 !   \       _,,-┐    \    _,.,ノ          r‐-、、      /   !
 ゙、   `ー--<´   /      L. ,〜’             ゙、  >−一'′   ,'
  y'  U      `ヽ/     /            ヽ      ヽ '´     U   イ
                                ____
         /      __        |       \____\
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       //ヽ   /___         /|\       \ \____\
     / / ヽ  / /__     /  |  \       \_______
   /  /   / /   /     /    |    \          |    \
  /   /  / /  _/   __/      |      \__      |     \  ̄―_

273 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 20:12:33
癒しスレに沸いてる変な子はなんだろう…春だな



274 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 20:29:44
口調が違うからただの荒らしなんじゃないか?w

275 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 00:12:31
272をどう理解したらいいかわからない

276 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 08:15:58
>275
ヒント:荒らしAA

277 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 11:20:20
長いですスミマセン

同人は知ってても活動してなかったリア時代
それでも表現したい見てもらいたかったので、本来は絵描きだけど小説メルマガを始めた

原作重視!キャラ重視!な情熱をぶつけてたらノマカプながらもそこそこ読者ついてもらえた
自分の影響でカプに目覚めたとか目指すのは〇〇(自分)さん!とか言ってもらえることが増えて
小説のログ置き場の携帯サイトのカウンターはうなぎのぼりだった
そんな中でよく感想をくれるAさんという人と仲良くなった
彼女はオタクの友達が少ないようで、若干ノリがイタいけど(リアクションや文面がちょっと古くさい)
真面目で優しい年上の友人だった

自分に憧れて始めたという小説サイトは
彼女の好きキャラ×オリキャラがメイン、サブに自分の最愛カプというほぼ夢サイトで
自分はちょっと夢が苦手だったけど彼女は夢というジャンルをしらなかったようなので触れないでいた
年賀状のやりとりなどもしたけど彼女が使用画材から苦労した点までサイトで語ってる絵は
とても失礼だけどへt(ryだったけど無難に感想を返していた
サイトの作りやメルマガの細かいところを結構真似されたけどスルーした
彼女には悪気がなく、本当に真面目な性格ゆえに
いいと思ったものを無意識に忠実に真似てしまうみたいだったからだ
そうしてCOもFOも出来ずに数年間細々と交流を続けた

278 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 11:26:19
その間、メルマガはやめて絵描きとしてパソサイトや同人を始めて商業も始めたけど
彼女からくる拍手コメントは作品に対する細かく丁寧な感想・日記への反応や
「次はこんな話もみたいです♪」というリクエスト…
ジャンルが変わっても義務のように本を買ってくれるのは嬉しいけど
「今懐が厳しいので…新刊買えなくてスミマセン;;」とか言われてしまうと
別に買ってくれと頼んだ訳じゃないのにとゲンナリしてしまうし
彼女のサイト(まだ続けてる)に小説をあがる度に連絡ついでに感想を遠回しに要求される

サイトを通して監視されているようで息苦しさを感じてきていた

そして色んなSNSが流行りはじめたから自分も始めた
リア友と交流したり新しい交流したりとまったり出来る場所ができた
だけど毎回、いつのまにか彼女に見つかってしまう
名前をちょっと変えていただけのミクシでは
マイミクになりたそうなメッセージきたけど気づかないふりをして無難に返した
完全に別の名前でやってたピクシブでは
「偶然新着で見つけました♪」とお気に入りに入れられてたけどこれも気付かないふr(ry
ミクシ楽しいですね!渋にこういう絵アップしました!て拍手きてもスルーした
それでも彼女は頻度は減っても気丈なくらいサイトに拍手をくれていた

で、今はIDもアイコンも名前もまったく関係ないものにしてツイッターをやっている
一年くらい経つ中、ふとメルマガ時代の話をしたのが先日
真似されて不快だったことにもちょっと触れたんだが
その日のうちに彼女から「自分のことですよね」と長い謝罪メールがサイトのメルフォにきた
謝罪させてしまったことに罪悪感を感じたけどそれ以上に見つかったことに恐怖を感じた
彼女の文章やIDの癖はだいたいわかるのでフォロワを調べてみたけどそれらしい人はいない
いつから見てたのかわからない
なんかものすごい恐怖だ もう限界だ 重すぎる
悪い人じゃないだけに突き放し方がわからない…
ちょっと吐き出して冷静になる



279 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 11:43:31
もうすぐ二桁になりそうな年数付き合ってるから、彼女の中では親友枠に入れられているのかもしれない
でも自分の中では大事な読者さん枠であって、友人枠には入っていないからこんなにモヤモヤするんだと思う
確かに元メルマガ読者で友達に昇華した人もいるけどみんなそういうわけじゃないんだ
それをどうしたら伝えられるだろうか悩む…そもそも伝えていいものか…



280 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 15:54:11
貴方と同じような立場に時々なる。
でも多分それ、その人は「親友」枠ってことはないと思うよ。
そんだけあからさまに距離開けてるなら相手の心情としては
「親しいファン」でいさせて、なんじゃないかと。
ツイッターも自分の癖を隠してフォローしてるんだろうし、
もうそれは下手に良い訳とかフォローせずに放って置いたらどうかな。
私は付き合いの長いお客さんに手紙とかプレゼントとか贈られて
「客という立場はもう嫌、友達になって」「作品書いたので原稿送る、批評して」
とか言われる度に辛くなる。その度に断るけど、関係なく同じように接してこられる。
刺激して恨まれると辛いのでなんとなく遠い関係にしてる。
ツイッターやミクシは絡まれると本当に面倒くさいので止めた。
書く時は何やってもバレる可能性を考えて、当たり障り無い事しか書かない。

281 :280:2010/03/19(金) 16:01:54
途中で送信してしまった。長文まとまりなくてごめん。

慰めになることが言えなくて悪いけど、
適当な距離感もって当たり障り無くするのが吉だと思う。
あからさまに拒絶して何かされても怖いし。

友達になれる人は短時間で友達になるし、
そうでない人はどれだけ長く知ってても違和感がある。
相手が悪いとか自分が悪いとかじゃなく相性の問題だと思う。

282 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 00:41:39
原作が終了したわけではないけど今まであった燃料がなくなり少し落日になりかけた途端
大手のほとんどに一気に他ジャンル移動フラグがたった
自カプの古参大手で他ジャンルの本出したり別館持ってない人はほぼゼロの状態
それまであった燃料が大きいものだったから多少は覚悟してたけどジャンルスレ見てると
どうやらここまで大量に大手が移動フラグ出しまくってるのは自カプだけらしい
影響されて他ジャンル始めるサイトも増えてきたり閉鎖サイトが続出したり
最近は好きなサイトを開くときも他ジャンルメインになってたらどうしようと不安で素直に楽しめなくなった
地味でも楽しそうにしてるカプがたくさんある中何で自カプだけこうなっちゃったんだろう
まだまだ好きだけどだんだん辛くなってきた

283 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 01:55:50
>>282
自分のジャンルかと思った
自ジャンルは大分昔に原作終了してとっくに斜陽入ってるから違うだろうけど

何故かジャンル内の特定カプのみ古参大手をはじめ次々とジャンル移動宣言

つられて移動というより揃って同じカプから別ジャンルの同じカプに移動だから
移動先のそのカプに自ジャンルの特定カプを好きな人がはまる要素があるカプみたい

まだ自分は好きなんだけどかなり辛い状況です
今日も自ジャンルスペなのに自ジャンル新刊出す人皆無だとわかっているから
普段みたいなwktk感はなく気が重い

284 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 00:00:07
>>282
自分も似た状態。
ジャンル打ち上げに行ったら、別ジャンルの布教された
>>283が言う、揃って同じカプに移動状態なんだ。
春コミでジャンル全体の人出が減っていたから
せめて萌え話で盛り上がりたかったのに、余計落ち込んだよ
浮上出来ない。昨日からため息ばかりだ

沈みかけた船から逃げるか、残るか・・・みんな逃げるタイミングが上手いと思ったよ

285 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 00:20:17
ジャンルの打ち上げで別ジャンルの布教はほんとやめてほしいよな
出て行くなら一人だけで行って欲しいもんだ

286 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 00:27:45
アフターで別ジャンルの話題ばかりだときついわ
いつから別ジャンル参入するかの話してるし
「もう現ジャンルで申込済みだから仕方ないけど〜」と嫌そうに言われると
まだ好きな奴を目の前にしてケンカ売ってるのかと思う

287 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 11:36:30
オフでもオンでもずっとヒキってたんだが、何を血迷ったのかオフ会に参加した
そしたらそこで「あなたの作品がずっと好きだった。アンソロを発行するから
ぜひ参加してくれ」と打診され嬉しくて了承した
でもヒキ体質でいろいろと気疲れしたから
それ以降オフ会に参加することもなくなった
その後、イベントに参加していてもアンソロの主催者や同カプのサークルさんと
挨拶はするがそれ以上は何も話さなかった
それでもアンソロのことは気に掛けていたんだが、結局お声が掛かることはなかった
好きと言ってもらえた、認められたと浮かれていた自分が恥ずかしい
もうずっとヒキっていく…

288 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 19:29:58
>>284
本当に同じジャンルじゃないかと思ってしまうw
自分ところも、おそらく最後にして最大の燃料が投下終了。一斉に流行ジャンル移動中だ。
しかも仲よかった管理人に「そのジャンルもう終わってるw」とpgrされて追い討ち。
せめてそっとしておいてほしい…

でも萌えもネタもまだまだ自分の中では最高潮。
マイナーカプだけど最後までしがみついてやる。

289 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:19:39
ジャンル移動便乗吐き出し
移動するのは自由だ
萌えが移り変わるのも寂しいけど仕方ない
でも、何で一々「愛はあっても本が売れないし…」「買い手減ったし…」「斜陽だし…」
とじっとりジメジメした言い訳を並べ立てて移動するんだ
「愛はあるけど仕方なく移動せざるを得ない状況になっただけ自分は悪くない」
と言わんばかりの言い訳ばかり聞かされていい加減苛々が蓄積してきた。
しかもそんな言い訳する人達はいつも殴り書きコピ本ばかりとか新刊予定ぶっちぎりまくりの人達。
自分を含め、ちゃんとイベントごとにそれなりに厚い本を予告通りに出してるサークルは
減るどころかちょっとずつだけど売上は伸びている。
ジャンルに責任転嫁するなよ自業自得と実力不足だろと言ってやりたいけど
チキンなのでそこまでガツンとは言えずひたすらもやっとしてる。

290 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 22:27:39
>>289チキンとか関係ない
ジャイアンだから言ってやったwとかってDQN自慢したいならともかく

とはいえ、気持ちは判る
自カプもグズグズ「自分いらない子www(^q^)」とかって自虐日記かく人がいて
激しくウザイ

291 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 08:13:37
ちょっと吐き出し

あるブーム去りジャンルのマイナーカプの
オフ会があって「○○好きな方なら」という
条件だったので同じ趣向の知り合いを
増やそうと思って参加したのですが

「参加者はトヘロスを唱えた」的な?

サイト運営していたり同人誌を精力的に
作っていてかつある程度の力量のない人は
話かけても華麗にスルー…相手にしてもらえ
なかった…

あとお互いのサイトや本の褒めあいの応酬
確かにいい作品描かれる方々だと思ったけど…
何かちょっとドン引き

内輪的には大層楽しい会合だったかも知れない。
確かに少ないので固まってしまうのはあるかも
知れない…

なら新しい人呼ばずに内輪だけで盛り上がってれば
いいじゃないかと、好きなジャンルだっただけに
悲しかった。



292 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 09:24:01
>291
つ 参加者は3のスライムベス

293 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 09:59:30
>>291 自分から話しかけたりした?
待ってるだけで「悲しかった」はナシだよ
相手も人間なんだから

サークルの人間だって、楽しい相手なら回線とでも仲良くなるよ
諦めずに、もし次があるならもう一回だけチャレンジしてみるとか
顔見知りにはなっている分、話しやすいかもよ

というかオフ会楽しかったです、と終了後サイト持ち全員に送ったりした?
話す機会の多い人と仲良くなるものだから、積極的に声かけてみたら?

294 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 10:45:02
>話かけても華麗にスルー…

こう書かれてるから話しかけたりはしたんだろう。

295 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 10:46:10
>話かけても華麗にスルー

296 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 12:07:01
うーん…

・まったくの初対面でかつ特に軽妙なトークができるわけでもない
・相手の作品(含む日記)を知っている、かつ好き

だった場合後者の人と話したい!と思うのが人間なわけで…
そもそもオタクはトークスキルが低い人間が多い


297 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 16:43:33
しかし同ジャンル同カプ(しかもマイナー)という
共通点があれば、それで十分盛り上がれそうなのに
そのカプじゃなくて上手い人の二次創作しか好きじゃない人が集まったんだな

298 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 19:09:45
同人に限らず人はどうしてもレベル、ベクトル、ノリが同じような人同士仲良くなるから
そこにジャンルや対人で>>291と同じようなスタンスの人がいたらいいんだけどね

ジャンルがブームに入ったすぐだと
大体の人が萌えに対して同じベクトル向いてるから楽しく話しできるんだけど
ブーム去りかけだとなかなか難しいよね

299 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 21:10:31
オンもオフもやってない人の萌えポイントとか分からないからなぁ…
何ひとつ情報のない相手と、萌えの形の分かる相手とで
盛り上がり方に差がでるのは仕方ないような。

300 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 22:00:16
>サイト運営していたり同人誌を精力的に
>作っていてかつある程度の力量のない人は

だからやってたんだと思う

301 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 22:38:05
>292〜300
感情的な文章に丁寧なコメントを有難うございます。
291です。

そうですね、急に見ない顔があれこれ語りかけて
きたらびっくりするかも知れない。

自分はわりと平気な方だったので相手の事を
考えるのが足りなかったみたいです…

あと298様の言うとおりベクトルに違いがあった
かも知れません。
主催の方に気を遣っていただいて話ふられた時に
「これこれこういうのがすき」と言った時に
空気が微妙でしたので…

サイト持ちの方全員にメッセージ送りました。
オフしている方には本の感想も込めて、
でもそれも何人かスルーされてしまうんじゃもう…

全員に相手にされなかったわけではなく
主催の方は逆に気を遣ってもらっていたので
その事を省いてしまった事をこの場でお詫び
します。


302 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 22:44:12
感想送ってもスルーだったっていうけど
サークルやってると、感想のお返事を書きづらい(時間が掛かる)って言う人もいるし
次のスパコミでお礼って言う人もいる。
中にはスパコミの原稿に取り掛かってる人もいるだろうから、
あまり早急にダメって決め付けないほうがいいよ

303 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 02:29:01
>>301
メール返信は義務ではないし、
実際「こちらから用事がなかったらメールしない」
というスタンスの人も少なからず居るんだよ
来たメールが感想であれ時候の挨拶であれ何であれ。
その「用事がある」の用事がどういう物であるかを
判断するのは>>31ではなく相手管理人さん
何人かスルーされたっても、何人か返信来ただけでも凄いじゃん
あと、知らない場に行って仲良くなれる人というのは
「気遣って話題を振ってもらって答える」人ではなく
「自分から他の人の好みを楽しそうに聞く聞き上手&話し上手」な人

自分が話題の中心にいるか、
キャッキャウフフの中にどっぷり入れなきゃ嫌みたいだけど
一度自分のレスをちゃんと読み返してみて、
小学生くらいの子供の言い分だって自覚したほうがいいんじゃないだろうか
他人との距離感が取れない人間である以上
>>301がピコでもウマーでもネット上の付き合い以上に発展するのは難しいよ

304 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 03:01:24
>>303
>自分が話題の中心にいるか、
>キャッキャウフフの中にどっぷり入れなきゃ嫌みたいだけど



よくそこまで言えるのかってちょっとこええよw


それはともかく>>301は控えめで
話を自分からどんどんするタイプの人ではない、
とレスから見受けられるから
自分からがんがん押すの苦手なら
隣に会話上手な人が来るの待つしかないね

他の人も書いてるとおりメールやメッセージに返信は
必ずしなきゃいけないわけでもないし、
同人用のメッセージやメールはこまめにチェックしないこともあって
返信する機会を逸してしまう場合もあるし

コミュニケーションに積極的で押しまくる人って
実はそれだけ相手から拒否られることも多いんだよね
拒否られるのをこわがらずに普通に接していけば
そのうちなんとなく仲良くできる人もでてくるから大丈夫だよ
時間はかかるかもしれないけれど

305 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 11:50:32
主催なにしてんだ、とは思ったけど

主催は気使ってた、でも私には全員が気を使って欲しかった
お返事くれた人にありがとうって思うんじゃなく、
くれない人がいた事、忘れません…

じゃ駄目だ
というか、誰だって交流って難しいんだよ
すぐに仲良くなれる、なれないのは周囲のせい、とか思わないで
交流に疲れる事ってすっごく多いよ
まだ頑張ってみようなのか、もう挫けたヒキるなのかはあなた次第だけど

306 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 13:58:14
オフ会にいた人全員に

307 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 14:04:20
そんなにみんなして責め立てるようなことだろうか・・・

308 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 14:29:51
291を読むとモヤモヤすす気持ちはわかる。
主張が相手の事を考えず自分が自分がっていうのが強いんだよな

周りにいた人達だって一人の個人だってわかってない様子
マイナージャンルだったら飛び込んで速攻で全ての人と
仲良くなれると思ってそうな距離無し感がそのモヤモヤの原因かなと思った

たいして盛り上がってなくて無視されてるのに「相手にしてもらえなかった」と
相手を責め、
しかしそのオフで対して親しくなれてなさそうなのに
サイト持ち全員にメールを送るとか激しく距離無しの予感

そしてメールの返信無い人を酷い人だと責めてそうなとこもなんかいや

「好きなジャンルで友達が欲しい」
という欲求しか見えて来ない。「悲しかった」ってのも自分の感情だけが第一で
周りの人の事が見えていない

「そのジャンルを好きな他の人にも感情もある一個の個人である」
ということが根本的に理解出来てなさそうな
典型的な「友達いないタイプの人」に見えてしまう

309 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 14:34:40
そもそも親しくない人とは人見知りでいきなり
腹を割ったようにしゃべれない人もいるだろうに、
「相手にされなかった」と周囲の人を責めてる心がまず見えるしね
「自分を相手にしない人は酷い人」みたいに思ってるのが文章から見受けられるし
自分でそう思って「悲しかった」んでしょ
そこからなんか違うと思う
よく知らない人といきなり親しくなれる人は少ないと思う

310 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 14:56:49
>>308 「参加お疲れ様でした、楽しかったです」などのメール送る分には構わんだろ
そこで、でもでもチキンで行動しない方がウザイ

自分ならそういうメールが来た場合、メールで返すか、
サイトのレスページで済ます場合もある(内容による)

311 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 16:06:17
相手に対する期待や要求が大きい依存心の強い人はめんどくさいです

312 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 18:45:42
自分の低スペックさに最近マジで泣けてくる。
小説は///とか台詞小説なら書ける。漫画は8ページぐらいがぎりぎり。
1枚絵は背景描けない。バケツ塗り。
しかもオリジナルの案はなかなか浮かばないからWパロもどきばっか。
自分のサイト見返してみたけど全然駄目だ。こりゃ6hitで当然だ…。
若かったらただの経験不足だけど、自分30代。
最近同人始めたわけじゃない。15年やってるのにヘタレ。
どっかのスレで見た、オヴァで下手な人ってコミュ力なくてフリーターだよね
みたいな書き込み、まるで自分のことだった
たぶん自分は努力する能力みたいなのが自分には欠けてるんだろうな
萌える本が読みたいだけであって
書くことはあまり好きじゃないのだがそれがいけないんだろうか…。
オダエイイチロウとかカンノヨーコとか天才のインタビュー見ると
創作自体が楽しいらしいんだよね。自分は作ってるとき楽しくないよ
どうしたら楽しくなれんだろう…

313 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 20:13:51
>>312
友いなスレのあれなら、書いてる人の方がおかしいから気にしない方がいいかと…
多分春休みで釣りが増えてるんだよ
人間の価値はそんな事で決まらないよ
スペック高くても、人を馬鹿にする人の方が恥ずかしいと思う
自分もヘタレで低スペックだけど描くのは楽しいよ
あんまり人と比べず、自分に愛着を持つとか…

314 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 20:46:06
>>312
楽しんでる人は、出来ない事がある事を身をもって知ってるから
より一層楽しむ事が出来るんじゃないだろうか

///やセリフ小説なら書ける→書ける物を書くのってすげー簡単だよな
でも
漫画は8ページくらいがぎりぎり→書けばいい
一枚絵は背景がかけない→書けばいい
オリジナルが浮かばない→考えれいい
いや、簡単に出来るって言ってるんじゃなくてさ
出来ない事でもとにかく数やってみて、そのうち段々出来てって、ってのを
>>312が天才という人は当然のようにやってるんだと思うよ。
出来ない→でも出来てる人が居る、自分だって→
出来るほうになったら、本人以前に評価は周りからついて来る

>>312が出来ないって言ってるのは、
「やりたくない・面倒だからやってない」ってだけの事だ
巧緻はともかく、やってみるのは誰にでも出来るんだ
「出来ないからしない」のなんて誰にだってあるし当然の事だけど
やってみもしない人間が、「どうしたら」と悩んでもどうしようもないよ
もちろんやってみて出来ないことだって沢山ある
>>312が悩んでるのはそこ以前のとこだろ?
完璧パースで皆の度肝を抜くアングルで印象に残る物なんてそうそう出来ない
天才だって書くもの書くもの全てがそうじゃないだろ?

今楽しくないなら、もういっそやめてみるのも手だ
ダブルパロばっか書いてる人間が「書くの好きじゃない・書いてて楽しくない」とか言ってたら
間違って>>312のサイト見ちゃった人も最悪な気分になるだけだ
一旦離れてみて、そんであーやっぱ書きたいなーと思ってから
また試行錯誤に入るのも遅くはないと思うよ

315 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 00:54:11
うまく書けないから書いても楽しくない→楽しくないから書かない→
書かないから上達しない→うまく書けないから…
の負のスパイラルに陥ってる気がするな
煽りでもなんでもなく純粋に疑問なんだが、楽しくないのになんで無理してまで書くんだろう?
辛いけど書きたい欲求があるってことは多少なりとも好きな気持ちはあるってことじゃないかと思うんだが
自分がなんで書きたいのか、ってことを考えてみたら糸口はつかめる…かもしれない

316 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 04:13:30
上手くても312と同じ気持ちになるもんだと思うけどなー。
誰かと気持ちを共有できてる実感がないと作り続けるの難しいよね。
でも6hitあるなら、同じ物を楽しんでる人も居るとは思えないかな?
落ち込んでる時は辛いと思うけど、
好きな物一杯見て読んで、幸せになって、書きたいって思えたら書こ?

厭味みたくなったらごめん、私、一時期ライターでお金貰ってたけど
312さんの気持ち、すごく分かる気がするんだ。
皆、不安を抱えながらやってるから大丈夫。
きっと今は、自分に優しくしてあげるべき時期なんだと思う。
好きなものにいっぱい触れて、自分に栄養を与えてあげて欲しい。
余り思い詰めたり、自分を責めたりしないようにして欲しいな。

317 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 14:24:00
イベントでは割と「サイト見てます!」「本いつも買ってます!」と声を掛けられる
差し入れも結構頂く方だと思う

でも、オン・オフ共に作品への具体的な感想となると
どんなに更新してもどんなに本を発行してもさっぱりのかんこな状態。

差し入れよりも感想が欲しいです、と言いたくて仕方ない今日この頃…。

318 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:03:04
>>317
オンオフともに盛大に言ってやれ。
>>317の為ではなく
そんな人に差し入れ渡しちゃう人がこれ以上出ないために

319 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:09:25
>>318 >>1

差し入れウゼーとかイラネって言ってる訳じゃなく
差し入れより感想が貰える方が嬉しいって話だろ
自分は差し入れも声掛けも感想も貰えないドピコだがサクル者として気持ちは判る

320 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:26:46
「そんな人に差し入れ渡しちゃう人がこれ以上出ないために」って、>>317加害者扱いだなw
日記とかにホントに書いちゃったらこれまで差し入れあげた人が微妙な気持ちになるだろうけど
2で吐き出す分には別にいいんじゃないか

あげる側としては差し入れ渡す=作品へのファンコールって感覚だけど
やっぱり言葉で細かく感想貰った方が創作する側としては嬉しいんだろうなとは思う
自分は感想伝えるのがめっぽう下手なので
まさに差し入れ渡す=ファンコールという感覚なんだけど
そういう口下手な人もいるんだと思って頂けるとありがたい<>>317

321 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 18:08:23
いやーでも実際サイトでもオフでも言っていいと思う
物より具体的な感想の方が励みになりますのでぜひ作品の感想をください!
ってアピールした方が潔くていいと思うよ

322 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 20:06:07
あらゆる交流ツールを向こうからぶっちぎってCOしてきたくせに
イベントで挨拶にくる人がいてどうやって対応すればいいか迷っている
ちょうど不在時だったので、直接対面はしていない。
ちなみに切ってきたのは向こうが忙しいからとかそういうのでないのは確実。
このままさようならしたいので無視したいんだが
なんか上記行動じたいが意味不明なので正直怖い

323 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 22:36:54
●ジャンルでABカプやってた。
よくある事だと思うけど、ジャンル内の1カプが
こぞって同じ他ジャンルに嵌る事ってあるじゃない
誰かが嵌って、とりあえず近場(自カプ)の人に勧める
それが口の上手い人なら本当に面白そうに見えるし嵌る人も多いという

自カプ内で、▲ってジャンル・CDというカプの旋風が巻き起こり
自分のとこにも色んな人が▲を勧めに来た
手の届く範囲の原作だったので試しに見てみたら、
ホント面白くてあっという間に嵌り、サイトにコンテンツも増やした
ただ、自カプ内で流行ってる▲ジャンルのカプはCD
自分が嵌ったのはDF
噛み砕いた属性で言うと、確かに▲のCDは●のABと同じ物を持ってる
(ヘタレ攻×女王様受とか、年下中年攻×年上老人受とかそういう括りで)
どちらかと言わなくても自分は受け攻め固定だし、
●ジャンルでABのBを攻めに誰かを受けさせようなんて更々思わないけど
▲ジャンルは●ジャンルと違うものだし、AもBも、C・D・Fも別のキャラ
自分にはDは攻めにしか見えないし、相手はF。それ以外書く気もない。
でも●ジャンルでABやってて▲に嵌った人たちは、
ABだったらCDが当然、それ以外ありえない、という人たちばっかりで
自サイトはDFしかないのに再々やって来てはCDの催促をして来る。
本気で迷惑です、やめてくださいとメール送っても梨の礫
▲での取り扱いはDFのみと書いてるのに見えないらしい

一度でもCD要請してきた人は問答無用で迷惑メール登録してるけど
めげずに色んなアドでガンガン来る
どうなってるんだこいつらの頭……

324 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 04:43:16
同カプ内ではまあまあ売れている方だと思うんだけど
イベントでの声かけ、スケブ頼まれ、差し入れがほぼ無い
三ヶ月に一回拍手でなんか来るぐらい
こういう書き方はあれだけど、自分とこより捌けてない
他のサークルの日記とか読んでると、差し入れ幾つも貰ってたり
話しかけてもらってキャッキャしてたり、いったい何が違うんだろう
ついったとかで最初に熱いコメント貰うことがあってもその時だけだしその後スルー
たぶんコミュ力が低くて空気になっちゃうんだろうな

325 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 08:13:00
その後友達みたいにきゃっきゃ話せるようになるのが重要だと思う。
自分もある程度心開いて自分からも一杯話しかけたり
接してないとそれきりになるよ。
差し入れは貰うと大抵、自分からも何か返したりするから
沢山維持しようと思うとちょっと大変。
うちがヘタレピコだからかもしれないけど。

326 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 09:14:19
>>324
小手〜中手クラスだと
交流してる人の方に圧倒的に差し入れ交流してる人の方が
差し入れいくつももらい話しかけてもらいきゃっきゃしてるよ
作品の質がぱっとしないのにたくさん差し入れもらい、かつキャッキャしてる人は
自分からも人に差し入れを配り、人に作品の感想を送ってる人だった
過去のジャンルでは。
作品票と言うより本人票という感じ。
そういう馴れ合い差し入れや馴れ合い感想や
自分からたくさんの人にアクション起こせるマメな人じゃないと
お返しするのもめんどいから何もしない方がいいと思うよ
あの人は私より売れてないのに私より差し入れたくさんもらってる!
と他人と自分を比べて他人を羨むのはやめると幸せになれるかも

327 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 18:37:23
>>324
そこそこ上手くて、さほど嫌な物書かない人の本なら
イベント行ったら結構買うし、サイトにも行く
いわゆるジャンル買い・カプ買い・絵柄買い
可もなくだけど不可もないので買う
(通りすがりの別ジャンルでも「あ、可愛い」とかで買っちゃうとか)

でも、イベントで挨拶に行ったり、差し入れしたり
サイトで米したりするのは
「萌える作品」とか「ツボに嵌りまくる作品」を作る人
不可の原因はレベルだったり、嗜好だったり色々だけど
その不可によって買わない人も多いと思う

328 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 20:33:14
差し入れって読み手海鮮からしか貰った事ない
友人ならお土産だし…
お返しとか大変なんだろうけど同ジャンルサークルからの差し入れ羨ましいな

329 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 21:32:53
弱音です

漫画を描きたいのに向き合うのが怖い
半年掛かってるネームに向き合うのが怖い
もう三ヶ月、完全停止状態
考えてはいる、プロットも有る、だけどネームに起こすのが怖い
紙に向かうのが怖い
形に出来ないのが怖い
どうせ駄目になる、これも没になるって思ってしまって手を動かせない、
考えたく無い、怖い
だけど描きたいのも本当、考えなきゃいけないのも本当、完成させて読んで貰いたいのも本当

連休を作って、そこで今度こそやろう!と思っているのに
休みになると現実逃避
机の上に準備しても、そこに座るのが怖くて、やらなきゃやらなきゃと思いながら別の事をしてしまう
これを三ヶ月繰り返している

見せる相手のいるネームなので、もういい加減迷惑を掛けてはいけないと分かっているのに
怖くて怖くて向き合えない
一週間に1P進むか進まないか。進んでも戻るか。こんな状態

全く何も描かなくなると、本当に漫画から離れてしまいそうで、それも怖いから
その時その時で手が動く物は描いておこうと思っている
それで出来るのが別ジャンルの漫画だったり、違う漫画だったり…
「それが出来るのになんでこのネームが出来ないの」状態
だから更新や新刊もぱったりと無くなっている

一度気分転換してみたら…は駄目。気分転換しかしてないから。
後が無いのにこの状態
治れ、ちゃんとしろ、頑張れ、頼むから自分…

330 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 21:42:09
買い専の人でも、同カプサークルからでも
同じようにありがたく頂いて、それだけにしてて
特にお返しとかした事ないけど(本も普通に買って貰う)
持って来てくれる人は何度も持って来てくれるよ
受け取った時、こっちが嬉しそうな顔をした時の笑顔とか見てると
差し入れ渡すのが好きな人は、「受け渡しの行為とその時の会話」
を何より目的にしてるんじゃないだろうか
一年位前の日記で一行書いただけの好きな店の新商品とか
リサーチ力半端ないしさ

交流先とのやりとりはお中元とかみたいなもんだし特に気にしないでいいのでは
お中元が欲しいなら自分もお中元送るようにしてたらそのうち何件かは返ってくるだろ
自分はお中元送りたくないけど皆が自分にお中元くれないのは不当だ、
と言うならまあそれでもいいけど多分今後も来ない

331 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 21:59:01
>>329
プロの方じゃないのなら、もう一度完全に離れるしかないと思う。
休むとか気分転換するとかじゃなく、原稿の約束はキャンセルして完全リセット。
「描かなきゃならない」状態を完全になくしてしまう。

>全く何も描かなくなると、本当に漫画から離れてしまいそうで
漫画描きたいという思いがその程度だったら、それはもう止めてしまえばいい。
仕事じゃないんだったら離れようが捨てようが害はないんだし。
厳しいようだけど、当人がひたすらイヤだイヤだと思って描いた作品を他人に
読ませるなんて失礼だと思わないか?そんなもので喜んでもらえると思うか?

経験則だけど、描かずにいられない物書き体質だったら、
しばらく離れて何も創作してないと、だんだん「ああやっぱ描きたい、
何か作品を作りたい」って欲がじりじり溜まってくるよ。
それがギリギリまで溜まったところで描き始めると、
とにかく自分の妄想を作品にできるのが嬉しくて、諸々の不安がぶっ飛ぶ。

332 :癒し:2010/03/30(火) 05:52:32
誰かに黒い気持ちを聞いてもらいたい。

自分はオン専で、今のジャンルに3年半いる。この年数でも古参なほう。
数少ないA×Bオンリーサイト、かつオン専のため、A×B作品を多く置いている。
A×Bは、需要>供給だとよく言われている。(「ABサイト少ないですよね」と米貰うことも…。)

そのためか、新しく出来るA×Bサイトさんに必ずと言っていいほどリンクされる。
そしてその方たちは、萌える作品を次々作る。
ぶっちゃけ、長年やってるサイト(つ−か自分)より、新規参入サイトさんの方が面白い。
自分が3年半で作ったものよりも、フレッシュで、濃く、萌える熱い作品ばかりだ。私も大ファンになる。

そして、楽しそうに創作した後、気が済んだとばかりに短期間でまたいなくなる。
私はその方たちが、羨ましい。妬ましい。
いつも、勝ち逃げされたような気分を味わう。
私には出来ないことをやってるのが、すごく悔しい。
リンクを張られて嬉しい気持ちだけが、私のプライドを保っている。

私のサイトの作品は、薄めたスープみたいなもんだって、気づかされる。
3年半もかけてやるような中身じゃない。
他のサイトさんは、もっと短期間で萌える中身を作ってるんだから。

でも、サイトではいい人ぶってるんだ。「癒されます」って言われて喜んでるんだ。
本当はこんなドス黒い気持ちを持ってるのに。騙してるのと同じだ。
本当は自信を持ちたい。
こんな風に嫉妬してる自分がすごくみじめで、本当に嫌になる。辛い。

333 :スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 08:43:23
>>332
喧嘩だって最後に立ってた方の勝ち
消えたサイトなんて無いも同じだし
そのサイトのファンでも記憶って薄れてく
続けられることもすごい才能だと思うよ
新規の人達とは単に創作のテンポがちがうんじゃない
いいとこある奴に嫉妬する位の方が伸びられるよ

334 :スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 18:08:40
>>332
さっぱりしたスープでも、数え切れない材料を使って長時間煮込むものもあるよ。
作る時にはカップスープみたいに手軽で美味しいのが良いなって思うけど、
何度も飲むなら味わいがあって、後味が残りすぎるのよりさっぱりスープが良い。
「癒されます」って人は、そういう熟成を332のサイトで感じているんじゃないかな?

誰にも何にも嫉妬しない人は少ないし、嫉妬心があってこそ生まれる感情とか
意欲とかあると思う。
いい人でいたいというのも、実際に他人からそう見られるまでになるのは難しいし。
だから、あって当然の黒さやダメさを全部否定してやるのは、332自身が可哀想だよ。
いい人ぶろうとしてもどうしても棘が出てしまう自分は、332の強さに惹かれる。
もう少し自分自身を労ってあげて欲しいよ。

335 :死にたい:2010/04/02(金) 11:00:22
他の場所にも書いたけど、間違えてランキングさんを退会してしまった


前ジャンルも前々ジャンルもドドドピコだった私が何の間違いか累計ランキング一位に輝いた現ジャンル
毎日拍手コメが来た 目の飛び出るようなアクセス数になった
嬉しくって嬉しくって毎日スクショしたランキング一位を眺めていた


それももうなくなってしまった
どうしてあの時確認もせずにパスワードを打ち込んだりしたんだろう
どうしてあの時眠いのにサーチの登録情報を追加しようとなんてしたんだろう
悲しい
血反吐吐くような思いして更新しまくった末に掴んだ累計一位だったのに
なんだかもう死んでしまいたい
あの時のわたしなんて全身脱臼して死ね

もうサーチページに飛ぶのも苦しい
一位だったのに今日見ればもうわたしはランキングページにもいない
アクセス数が三分の一
拍手も作動しない

あーあ

336 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 11:25:18
一番交流が深かった人と喧嘩した。
後に謝罪のメールを送って許してもらえたものの、
メッセではお互いオンにあがっても会話は一切なし。
相手は他の人との交流を深め、私は逆に自分からの交流はほぼ断ち切った。
…この状態で、次のイベントで相手に差し入れに行こうと思っている。
本当は許してもらってないかもしれない。
周りから白い目で見られるかもしれない。
名乗らない方がいいのか、きちんと謝罪した方がいいのか
差し入れ予定のものはこれで大丈夫だろうか
それとも行かない方がいいのか
そんな考えがぐるぐる。

自分の方が悪いのは分かっているし、
元の関係に戻れるとは思ってない。
でも誰かに聞いてほしかったんだ

337 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 12:05:27
>>335
自分だと思ったらコメントしがたいが…残念だったな

>>335
相手に何をしたかにもよるが、空気でなんとなくどうしたらいいか
察せるのではないか

338 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 12:55:49
>>335
間違って退会してしまったのでもっかい登録しました、
失敗多い管理人でごめん、これからも応援よろしくねって
サラッと日記にでも書いて今後も更新頑張ればいいんじゃないかな。
良い作品書いてたらまた読んで貰えると思う。
精神的ダメージが残ってネガティブになるより
過去は過去として楽しく更新してればついて来てくれる人はいるんじゃないかな。
「サーチ抜けちゃったんだ」って淋しく思ってる人もいるだろうから
「ああ、ミスだったんだね」って安心させてあげるほうがいいよ、きっと。

339 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 13:59:09
春で落としたのでスパで出そうと思っていた本の内容が神とかぶっていた
神も仰っていたがよくあるネタなんだ。ありがちな話なんだ
そうは思っても自分より三倍は売れている神が出したすぐ後に似た話を出す勇気はない
細かいところやオチは違うけど、主題は同じ
「パクリだ」と言われたら似てる自覚がある分言い訳しにくい
へこんだ。何がへこんだって春で買ったのその一冊だけなんだ…

340 :スペースNo.な-74:2010/04/04(日) 11:20:02
オリジナルをやっているのですが、
自分の考えたキャラクターの見た目が、友人からの指摘で、有名漫画のキャラの劣化版であることが発覚。
といってもその有名漫画の本編は知らず、漫画雑誌でその漫画のキャラが登場している1コマを見かけ、
可愛いなあ、と思ったことがある程度。
ちょっと見ただけなのにパクってしまっていたなんて、とショックを受けました。
友人に指摘されなければ絶対に気付かなかった。

思えば昔から無意識にパクる癖があり、悩まされてきました。
気をつけていたつもりだったけど、このこともあってか今まで描いてきたオリジナル絵全てが
「好きな絵師さん・漫画家さんの作品をパクってしまっているんじゃ……」
と不安になります。

どうすれば、パクリ癖を治せるんでしょうか……
オリジナルのはずなのに、オリジナルじゃなくてもやもや。

341 :スペースNo.な-74:2010/04/06(火) 13:05:48
共通要素があればパクりになるなら世の中の殆どの物語は何かのパクりになる。
「他と共通要素がない」=「オリジナルで素晴らしい」ってものでもない。
何かの劣化でも何でも言われていいからとりあえず書いてみ。
ずっと書いて書いて書きまくって、そしたら段々自分が本当に書きたいものが分かってくる。
他人と共通要素があろうがどうだろうが関係なく、自分が熱く楽しく語れるものを極めて行く。
それが、いつのまにか『オリジナル』になっていく。
経験も知識も情熱もないオリジナルなんて薄っぺらだ。
好きな事をひたすら積み重ねて、苦手な事も勉強して、自分なりの強みをつけていくしか無い。

342 :癒し:2010/04/06(火) 17:09:11
神と喧嘩別れというか、神に私と貴女とは合いませんと言われてしまった。
リアル交流があって、携帯の番号も教えてくれなかったのはそのせいでした。
今は神の交流見てるだけでも切なくなる。
リアル交流する前まではコメントとか頂いたしジャンルの話もしたり
ゲームしたりと思い出が多すぎる。
そんな神との交流は今皆無。
せつな過ぎる。

後、リアルで嫌な事があって弱音を日記に書いたんだが反応無いんだな。
うちの閲覧さんのスルースキルが高すぎる。
サイトやっていく自信がなくなってきた。



343 :スペースNo.な-74:2010/04/06(火) 17:24:11
仕方ない、って割切ってサッパリしたほうがいい
今は辛いだろうけど、表面だけでもさっぱりしてる振りして頑張れ

しんどい時、まずは自分をゆっくり休ませて
他人と楽しく交流出来る自分になろう

344 :スペースNo.な-74:2010/04/07(水) 15:53:37
規制解除したかな?
>>340
誰にも影響を受けない人はいないし、影響とパクリは別物だよ。
なんでも似ているから直ぐにパクという方向に行ってしまうのは危険。何も描(書)けなくなる。

一度オマージュやリスペクトやパロディーなどの意味を調べてみて、340なりの答えと
考えを見つけ出す。曖昧な知識でパク判定をしないためにもやってみて。
そしてキャラが劣化版だと感じてしまうのは、設定からの練り込み不足もあると思う。
作品に仕上げる前に、徹底的にキャラの性格付けや作品には必要ない部分までの
詳細を作り上げてみてはどうかな?
どんな状況下でも、そのキャラの行動として思い描けるようになれば、もっと自キャラとしての
自信がつくと思う。キャラへの自信は、自分の創作物と他との境界線をきっと作ってくれると思うよ。

345 :スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 18:43:26
>>340
好意的な意見が来てる中悪いけど、無意識っぽいパクをやられて
向こうが後出しなのに、パクリ扱いを受けた身としては
かなり迷惑だし気持ち悪い。ごめん。

でもパク元というかモデルをハッキリさせたり
○○のオマージュです!と明記しておけば、そんなにもにょられないと思う。
あたかも「自分が考えた完璧なオリジナルです!」のようにしてたら引く。

誰でも知ってるようなキャラがモデルならネタとして通用するけど
マイナー作品や同人作家からのパクは、悪質と判断されて凸もありえるから気をつけて。

346 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 21:54:59
自分字書きで、初めて作った同人誌がこの前届いた。
同じ内容のページが二枚あって、その分本文が一枚分抜けてた。
ノンブルは正しかったし、原稿のデータ確認したら本と全く同じ状態だったよ。
チェックが甘かった自分の自業自得。
初めてだし小部数しか刷ってないから、お金は勉強代として諦められない額じゃない。


しかし、手元の落丁本をどうやってするかを考えたら正直泣きたい。

347 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 21:58:52
>>346
1.正しいページを自宅で印刷して差し込んで、落丁本であることを明記した上で値引きして販売
2.正しいデータで再度印刷、落丁本は西翼で廃棄処分してもらう
好きな方を選ぶといいよ

個人的にはちゃんと自分のミスで落丁があるという旨と訂正本文をちゃんと差し込んでいれば
買い手としては別に気にならないけどなー

348 :スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 03:04:29
>>346配布前に気付いてよかった
ただしいページをコピーで挟み込みでいいよ
値引きだってなくていい
同人ではよくあることだ

349 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 03:43:42
規制が終わったので
>>249だけど約束のイベントが近くなって、未だに連絡がないので再吐き出し
神がすごく人気な人なのは知ってるし、色々と忙しいのも分かってるんだ
普通にFOCOされたならこんなにずるずる気にしないですむんだろうな…

ちなみに経緯なんだけど、
一昨年ぐらいから頻繁にメール交換→神から遊びの誘い→イベント関係ない時に二人で食事+ふらふら
→再度数回差し入れ+メール交換→メールが2ヶ月程途絶えたので不着かどうか連絡→
届いていたらしく再びメール交換、最後に神から遊びの誘い+自キャラ描かせてください!なメール
→返信後メール半年ぐらい途絶え→FOを察しつつ新年に挨拶メール→返信前に神がスペースに差し入れを持って来てくれて、5月のイベントに一緒に一般参加する約束取り付け
→神からイベント楽しみです^^なメール→返信後メール途絶え


…なにこれFOなの…?なんなの…?
FOだったらFOでなんでここまでしてくれるんだろう、なことが一杯で正直期待してしまって生殺しだ
日記とかは更新されてるし、イベントが本当に近くなったら再問い合わせもできるのはできるけど
無理矢理一緒に参加してもらうのも辛いし、このまま神からの連絡がぷつぷつな状態で会ってまともな気持ちで会えるか分からない
ジャンルは創作なんだけど、神とお互いの創作キャラについて話した事が思い出されて今じゃ最愛キャラを描くことすら辛くなってきたよ…

350 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 05:22:06
>>349
自分がのってるときは誘ってきて
気が乗らないときはメールも返さない気まぐれな人なんだよ
同人関係に限らずそういう人は結構いる

社交的で気さくな人に多いのも特徴だと思う
友達が多いのでFOCOも特に深く考えずその場のノリでやってるんだろうな
基本的にその手の人って受身体質だけど
追いかけられすぎると嫌気がさす印象

神だから入れ込んでしまう気持ちはわかるけど
まともに相手してたら振り回されて終わるから
適度に距離置いてつきあったほうがいい

「約束の件忙しいならまた日をあらためますが^^とりあえず連絡くださーい^^」
と軽いノリのメール送って様子見
返事が来たら普通に対応して返事がこなかったら
もうこのまま連絡するのやめてみたら?
もしかしたら向こうから連絡来るかもしれないし
あまり考えすぎないようにね

351 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 11:33:37
家が火事になりかけた事をブログに書いた。
心配してくれる閲がいなくて泣いた。
更新催促とかリクエストとかはしてくるくせに!!
私の心配なんてする気もおきないんですね。
ぐれそうです。

352 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 11:37:10
家が火事になりかけた事をブログに書いた。
心配してくれる閲がいなくて泣いた。
更新催促とかリクエストとかはしてくるくせに!!
私の心配なんてする気もおきないんですね。
ぐれそうです。

353 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 11:44:15
ごめん連続投稿しちゃった

354 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 14:38:33
てす

355 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 15:57:27
お互いホト数同じくらいのかんこな友人が日記で
「原稿中に励ましの拍手ありがとうございます!がんばります!」
と書いていて嫉妬心がむくむくです
友人はこれが初めてのオフだが、
私は今まで何度も本出してるのにその度に拍手なんてゼロですよ
原稿中更新は止まるけど代わりに日記に
表紙絵の一部うpしたり下描きの写メうpしたりしてんのにそれでもゼロですよ
友人すら拍手してくれないよ
なんなの?私そんなに拍手しづらいですか1ポチすらくれないのですか
凹むわ…

356 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 16:09:29
陰湿さや卑屈さが日記から滲み出てんじゃない?

357 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 16:13:34
>>351火事は大丈夫だったのか?大事に至らなかったなら良かった。

自家通販やめたい…。基本イベント売りなんだが、地方住みの閲さんが
通販して欲しいと申し出があったので、新刊発行後、期間限定で受付している。
この方はサイトに米や感想もくれるので、通販も申し出もありがたく思っている。
ただ他の通販希望の人のマナーが悪い…。
メールに不備が多すぎるので、注意書き増やしたけど効果がない。
メール便で発送してるんだが、本が届かないと連絡があったので
問い合わせてみたら、教えてもらった住所と名前が間違ってた。
とりあえず今回は無事発送できたから良かったけど
その後、相手からは「本が届いた」の一言の連絡もない。
通販やってる割に感想もほとんどもらえないし、音信不通も多いし
どうせ私の本なんて、ジャンルでは珍しいマイナーカプで18禁だから
物珍しさだけで買われてるんだな。

マナーいい人が殆どだけど、あんまり酷いようならすっぱり通販断ろうと思う。

358 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 18:42:18
>>357
通販は負の連鎖的にストレス溜まるよね、乙

自分はお客様精神で無茶な要求する人が増えてストレス溜まって
迷った末に止めたんだけど心の負担はぐっと減ったよ

359 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 20:13:33
>>350
ああ…そんな感じなのか
確かに気さくな人で交流も多い
交流が多い=まめなイメージで返信が無いのを嫌われた?と思っていたけど逆にそういう事もあるよね
しかしメールの返信がないのはまだ分かってもしっかり日時を約束した出来事まで放置されるとやっぱり辛い…
創作キャラを動かしてるとふとあ、この設定神に話したな…→鬱ってなってもう筆を折った状態になりつつある
こんな理由で…とも思うけど、このまま連絡がなければ気持ちが落ち着くまで休止したい

360 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 20:51:38
>>359
神だ神だって考えるから>>359も今のように鬱陶しい事になるんじゃないかな
リアルの知人との付き合いと同じように考えてみなよ
友達とか、むっちゃくちゃ親しいんじゃなくて、顔見知りでそこそこ口きく程度の人

火曜呑みにいこっかーとか言ってても、残業だったりで結局行かないなんてよくある
と思えば木曜に「そういや呑みにいくって言ってたっけ?じゃあ今からいこっか」
とか、適当にその場の雰囲気で行動に移す場合もある。
約束というほどの堅苦しいものではなく、お互い気が向けばそうしようと的な。
何人かで集まった後、解散の時に、「じゃあまた今度ご一緒しましょうね!」
的なものと一緒だよ。社交辞令というほど冷たいんじゃなくて、
都合が合ってお互いそう言う気分になったらそういう事もそのうちしようね、という。
あの手の人はちゃんとした約束は凄くきちっと守るけど、
交流スキルが高いからかこういう適当な「約束ではない約束」もよく使う

どっちが言い出した場合でも、片方が別の人に
「あの人と呑みに行く約束してたのに行かなかった…嫌われてるのかなあ…」
なんて重苦しい鬱陶しい事にはならんだろ?
なるとしたら、「嫌われてるのかなあ…」と愚痴った方は、まず友達は居ないわな。
相談された赤の他人からしても、うざいもの。
そして回りまわって相談しなかった方が、「嫌われたかとか愚痴ってる」と知ったら
ハァそうですかと距離を置くと思うよ。うざいもの。

361 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 20:51:52
>>357
火事は大丈夫だったんだけど、我が家の閲覧者のスルースキルの高さを思い知った。
私は萌え製造機かよ!!生きてるんだよ!心もあるんだよ!!

362 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 20:58:14
>>361
その火事報告の書き方がどんな感じだったかわかんないけどさ
リアル不幸(になりかけ)な話って突っ込みにくいと思うんだ

どれくらいのボヤ騒ぎだったのかわからないけど
>361も疲れて気が立ってるみたいだし
もう少し落ち着いてから
○○を抱えて逃げるのは大変だったが…俺の嫁はすべて火の中から救出したぜ!
とかネタにした事かいてみたらどうだろうか

ネタにできないレベルの火事だったらごめん

363 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:10:27
>>360
神と思っている時点で感覚として友人付き合いじゃなくて恋に近いんだと思うよ
例えるなら
同じ学校(職場)で皆からモテモテな片想いの相手とちょっと親しくなってもしかして両想い?と期待
でも相手の態度は思わせぶりで、もしかして自分のこと嫌いなのかなと不安に…
嫌われたんならもう学校(職場)行きたくない!彼の顔を見るのも辛い!悲しい!
みたいな。
一時期友人が似たようなタイプの神相手にヤキモキしたり
神の日記に名前が出る人に嫉妬したり神の一挙一動に浮き沈みしまくったりと
殆ど恋愛に近いような状態に陥ってたのでそんな感じなんだろうと思う

まあでも、>>360が言うように気楽に考えるのがベストだと思うけど
少なくとも神は>>359のことを嫌ってる訳じゃないと思うが
人付き合いというもののスタンスが基本的に全く違うんだ、
これが神の友達付き合いなんだと割り切れないのなら自ら神をFOした方がいいと思う

364 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:11:47
>>360
ここが癒しスレって事は分かってるのか?
そもそもイベントに一緒に参加って今度食事に行こうね、みたいな軽い約束とは違うと思うけどな
今度何かのイベントで〜じゃなくて日時もどのイベントかってのも決まってるんだし

365 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:12:02
>>361
自分はただの同人知り合いにリアルの心配はされたくないなぁ
よほど親しくやり取りしてる人は別だけど
普段はまったく米くれないのに、そういう話の時 だ け
「大丈夫でしたか!?大変でしたね!」みたいに嬉しそうに絡まれると
いつも感想のひとつもくれないくせにそういう時だけ友人気取んな!と思う
だから人のプライベートネタも、よほど親しい人じゃないと触れられない
そういう人種もいるよってことで

366 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:14:50
>359
色々考え過ぎてるみたいだけど
仲良くなったと言っても所詮ネットで知り合った相手だしこんなもんか
むしろネットで知り合った相手としては結構仲良い方なんじゃね?
くらいの考え方でいた方がいいよ

367 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:19:13
>>366
同意
ネットだけの繋がりなんて蜃気楼みたいなもんだよ…

368 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:31:11
神は神自身が向きたい方向を向いていて、
たまに>>359にチラっと視線をくれるという感じだったのかな
ごく当然だし、普通のことだと思うけど
でも>>359は、全身で神の方向を向いて喋っていて
「喋ってる訳だし、神もこっち向いてる」って思ってた訳で
ヤキモキしちゃったんだよね
好きならその気持ちは凄くよくわかる

他の人が言うように、多分神は>>359の事を嫌ってないと思う
でも>>359は神に求め過ぎのような気もする
返信がない、ってメールに返信は義務じゃないよ、たとえ親しくても
凄く大事な用事や、気分が高揚したときだけ送る人も居る
そういう人に、例えば今後>>359が何らかのメールのついでにでも
「メールに返信がないから嫌われたかと」ともし言ってしまったら
一気にFOされちゃうので気をつけてね。
「あ、この人返信しなきゃ嫌な人?面倒。じゃあもうやめとこ」と
一気にサヨウナラされてしまうんだ…

369 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 21:33:24
同人友達って言ってもしっかりこのイベント!って決まってるなら連絡なしは非常識だと思う
神とかは置いといて、行かないなら他の人を誘っていいかとかも予定つかないし純粋に迷惑

370 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 22:05:53
というか
約束を取り付け、日時を決めたらあとは当日を待つだけじゃね?
そこまでして返信が必要な用事があるの?
もし時間は決まってるけど場所は曖昧っって事だったとして
自分やその周りは、5月の、たとえばGWイベントに一緒に参加するといって
大まかに時間などを決めたら、待ち合わせ場所決めるなんて5月入ってからだよ
だってもう「一緒に行く、朝のこのくらいの時間にどっかで待ち合わせる」
て事は確定してるじゃん。もし不安なら
「5月のイベントですが、待ち合わせ場所は〜でいいですか?」
とか確認のメールを送って、一週間前くらいまで待ってみなよ
いや一週間だとリア友か
とにかくもう少し近付くまで「神からの指示を待つアクション」ではなく
「こういう考え(場所などのプラン)をこちらは持っているというアクション」を起こし
かつ待ってみる。待てないなら、時間の観念が違う人という事で諦めたらいいんじゃない?
神は特にルーズでもなく、気まぐれでもないと思うよ
実際当日の朝に「やっぱ行けませ〜ん^^」とかだったらルーズで気まぐれで無責任だけども
現時点は>>359の心配しすぎで空回りじゃないかな
それも神に失礼な方向でさ

371 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 22:13:10
なんか最近癒しスレじゃなくて単なる説教込みの相談スレになってきてるよ…
一度>>1を見直したほうがいい

372 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 22:19:38
他人に説教したくて仕方ない人がいるんだろ
すごい長文とか押し付けがましいからやめてくれ

373 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 22:29:54
なんでもかんでも非常識!と言いたがる視野狭い奴と
なんでもかんでも説教かましたがるうざい奴のなじりあい

374 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 22:41:31
規制解除でアドバイス厨が張り切ってるんじゃないか

375 :スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 03:38:19
友人(大手)に誘われたジャンルでサイト始めたら、弱小なものの周りとの他サイトさんとの交流凄くもてた!
…したら大手なのに他サイトさんと交流があんましない友人によく思われてないみたいorz

どうしたら…
確かに自分下手で更新も少なくてカウンターもまわらないけどさ。自分から声かけたり拍手返信丁寧にやってる。(先方からも米よくいただくから迷惑とはおもわれてないはず)
友人は誘い受け狙い姿勢をくずさない。絵はうまいけど神レベルほどではない。米レスはいつも短文(喜んでるのはわかるけどめんどくさそう)


正直その姿勢をなおしたらいいのにと思う…「もっと米欲しい」発言してたし…。
このまま周りのサイトさんと仲良くしてたら友人に嫌われてくのかなorz


376 :スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 13:54:17
半年前から凄くはまってる今のカプ
自分はピコだけどイベント出たり知り合い増えたりで楽しくやってた
この二人キャラ単体ではそれぞれジャンル内でかなりの人気
なのに最近カプアンチがすごい…
何もしてないサークル晒したり関係ないスレでキャラの悪口言ったり
アンチのせいでどんどん評判悪くなってる
なんでこんな事するんだろう…見るのつらいよ…

377 :スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 08:54:23
一次創作サイトやってる。
以前から『(オリキャラ)は既存キャラに似てますね』というメールはたまに来ていた。
それは一次ではよく言われることだと思い、普通に流してた。
でも今回新キャラを出してから『某方のオリキャラをパクんな』メールが大量にくるようになった。
自分では似ているとも思わないしもちろんパクってるつもりもない。
でも今回に関しては某方のその作品を知っている分、もしかしたら知らないうちに影響されていたのかもと思ってしまって…orz。
それ以来今まで何も言われてなかった他キャラにも難癖つけられるようになって、全キャラパクリみたいに言われてる。
もう勘弁してくれorz

378 :スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 13:05:29
>>377

本当に違うなら自信持って!そのクレームは>>377を閉鎖に追い込んで自分のものにしようとしてるかもしれないから同一人物じゃないかよく確かめて。
一部の人の偏見とかいやがらせなら、ジャンルから干されることはないから。

でも文章見るかぎり正直黒な部分もあるんじゃない…かな?本当に自分は真っ白か冷静によく考えてみてね。

379 :スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 16:43:38
ついったーでの交流が辛い
元々同ジャンルでフォローしあってた人が最近別ジャンル移行して、自ジャンル批判もするようになった。
少し前にオンリーで会ったときも「私もうこのジャンル無理(笑)」って言ってるのを聞いてしまって
それがとてもショックだったので思いきってフォロー切った。
そうしたら「私も切ろうと思ってたからちょうど良かった」みたいに書かれて胃が痛くなった(切った自分が悪いんだけど・・・)

その人繋がりでフォローしてる方も何人か居て、正直今すごい居心地悪い。
やめてサイト一本でやっていこうかとも思ったんだけど、そこでしか交流できない人もけっこういて踏ん切りがつかない・・・。
こういう場面に会うとほんと交流って面倒だよなぁと思う、もう一回最初からやりなおしたいorz

380 :スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 19:32:37
>>377
「パクる」を禁止ワードにするとか、アク禁とかできないのかな?
そういうのはただ難癖付けたいだけだから、
いちいちメール読んでやる必要もないと思う。
というかもはや荒らしの域なのでスパっと切ってスッキリしてしまうといい

>>378
>でも文章見るかぎり正直黒な部分もあるんじゃない…かな?本当に自分は真っ白か冷静によく考えてみてね。
この言葉はないわー('A`)
癒しスレで言うことじゃないだろ
そもそも、
>その作品を知っている分、もしかしたら知らないうちに影響されていたのかも
こんなのまで黒に含めてたら世の中パクリだらけだ

381 :スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 20:17:11
>>379
超乙!いるいる元ジャンル批判する人w
そういうのって恋人と別れた後
その恋人の悪口言いふらすような人なんじゃないかなとか思う

というかなんで『自分の萎は他人の萌』を意識しない人が多いんだろうか
今回は以前に萌を共有してた人だから辛いよね…

その人繋がりの人も別ジャンルへ移動しちゃった人たちなのかな?
まだ移動してないなら少なからず批判をよく思ってなかっただろうし
仕方ないって思ってくれるよ
移動しちゃってるなら…まぁうんなんだ、
その人擁護してたり批判してたりするなら切っちゃえばいいと思うんだけどね
相手の出方を見て付き合っていったらどうかな

382 :スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 21:16:40
>>380
気をつける ノ


383 :スペースNo.な-74:2010/04/13(火) 21:23:26
>>380
>こんなのまで黒に含めてたら世の中パクリだらけだ
同意
マンガでもラノベ系でもテンプレというか定番キャラってあるもんな
自分は、もう何年も前から自分の中で出来上がってて
作品書いて知り合いに見せてたとあるキャラが
今流行りの某ジャンルの某キャラに瓜二つでショックだった
普通だったら好きなタイプだから萌えられるとこなのに複雑だ…

384 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 13:25:54
支離滅裂ですが吐き出させてください

家族の都合でスパコミが最後のイベントになった
スパコミ以降の申込済みイベントは強制欠席
同人活動を説明したけどだめだった
24の娘が彼氏いない暦=年齢で積極的に婚活もせず
一人で地方から年に4〜6回も上京するのが心配・不安でたまらないらしい
(母親は一人で出かけられない人なんで、私の単独行動を不思議に思ってる)
跡取り娘だから世間体もあり、かなり心配されている
二次元の男が婿wって訳ではないが、将来を考えると恋愛に全然興味が湧かない…
婚活会も何度か行ったが有意義な時間を過ごしたとは言えなかった

一定の年齢になったらイベント参加は止めようと自分の中では決めていて、
その年齢になる前に上記のことで強制的に止めらせられたのも悲しいが、
今後自家通販と書店だけでオフ活動が続けられるのかが一番心配
自家通販→申し込みゼロかもしれない
書店→今はまだ取ってくれているが、ジャンル効果なのでいつお断りされるか分からない

おまけに総部数U200の(ジャンル内では)ピコだから
イベント参加が無ければ誰も読んでくれないかもしれない…
固定客さんがそこそこいるのに、自家通販や書店じゃ買ってくれないだろう
手間掛けてまで読みたいサークルじゃないよな なんておかしな心配ばかりしてる
オンも楽しいけど、イベント参加も凄く楽しいんだ……

385 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 14:14:17
>>384
実家暮らしなのかな
一人暮らしなら騙し騙しどうにかなるけど
実家だと誤魔化し様が無いからしんどいよね

386 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 19:02:29
>>384
「彼氏と旅行行ってくる!」って嘘ついて出かけるとか、無理かなあ…
何年もそれを続けるのは無理だけど、今年中くらいならなんとかならないだろうか
せめて申込してる分だけでも…
私も親が心配性&過保護であれだめこれだめで不自由な
青春時代を過ごしたから、そこで親のいいなり(って言うと言葉は悪いけど)
になってしまうのはすごく勿体無いと思ってしまうなー

ていうか24なんてまだ若いじゃん!
その年ならまだ結婚とか考えられなくても仕方無いと思うよ
っていうことを親が分かってくれるのが一番いいんだけど、
田舎じゃ女は早く結婚するべきってのが根強いからなあ…

387 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 19:21:58
>>384
乙…
実家暮らしだとしたら自分がまさに同じ経験したよ
両親共にほぼ無趣味で趣味に没頭するということがそもそも理解してもらえない
25過ぎた辺りから遊びに来るオタ友にまで
「彼氏いないの? 結婚は?」「早く結婚して親御さんを安心させ(ry」
と説得まがいのことするようになって(外堀から埋めようとしていたらしい)
親が嫌いな訳じゃ勿論ないけど我慢の限界が来て
敢えて隣県の会社を受けて正社員雇用での就職を口実に実家を出た

実家を出たら「時々顔を見せに帰れ」とは言われるようになったけど
不思議と結婚については言われなくなった
まあ、実家を出ると簡単に言っても資金とか色々あるから大変だと思うけど
親に言われて嫌々オフ活動から手を引くのなら思い切って家を出るというのも手だと思う

388 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 19:47:42
>>384
今時24でそんなことになるのか…地方のお嬢様みたいな位置なのかな?
自分も地方で同年代で部数近くて結婚願望ないけど全然そんなことないな…
てか無理に結婚して失敗して帰ってくる方が
世間的にだめだって親御さんは考えないのだろうかw

ミケ当選通知や印刷所と書店の書類やメールとか
マジメっぽい書類大量に見せると印象変わるよ
一番いいのは売上あって副業になってるって見せることだろうけど
地方で200だと交通費でトントンかマイナスだろうし無理かもね
あと協力してくれる親族がいたら一緒に説得してもらうとか
こう言っちゃなんだけど男がいれば安心するなら嘘も方便で
忙しい彼氏が(暇してると連れてこいって言われるから)
東京にいるフリして時々出たり
いっそ一人暮らししてもいいんじゃないかと思う

親御さんは良かれと思ってやってるんだろうし
地方は近所の人にいろいろ広まりやすいのもわかるけど
見方を変えれば親御さんの感情で勝手に>>384を束縛してる状態だから
自分としてはせめて申し込んだ分だけでも屈せずやりきってほしい

389 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 19:50:07
リロったら>>386と被ってたごめんw

390 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 19:56:43
架空彼氏は危険だよ
結婚させたい願望が強い親なら「連れて来い」と主張して
それに応じないと「親に会わせられないような碌でもない男に騙されてるんじゃ」
と心配し始める可能性もある

でも、年内申込してるイベントは>>384本人の為にも
>>384の新刊を待ち望んでる読者の為にも参加して欲しいと勝手ながら思うよ
一人で旅行が不安だと言われるのなら、友達と旅行ってことにするって手もある
けど、家の事情もあるだろうし部外者がこんな事言うのも無責任か

何はともあれ>>384
オン・オフ共に>>384の同人活動に幸あれ

391 :スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 20:32:57
自分も嘘彼氏は絶対やめといた方がいいとおも。そんなに娘さんの事を心配してる親御さんなら
「どんな仕事してる人なの?」「一度家に連れてきなさい」「その人と結婚するつもりなの?」
の連続攻撃くらって、すぐ嘘がバレると思う。

392 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 00:16:06
>「親に会わせられないような碌でもない男に騙されてるんじゃ」

この発想は無かった
男がいるだのアリガチな嘘でもついときゃいいじゃんwとか単純に考えてたわ
確かに余計な詮索もされるだろうし、返って心配させる恐れがあるわな

393 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 05:23:54
なんかもういっそこのスレの流れプリントして見せたら
その親に何か訴えかけるものがあるんじゃないかと思ったw

394 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 11:14:54
無理だと思うよ…田舎の親の頭の固さは半端ない。
都会生まれ都会育ちでもたまに居るけど、比じゃない。
子供の事を本当に守ってくれる親である反面、過干渉を当然とも思ってる。
子供の方がそれで納得する子なら何の問題もないけど
納得できない子は薄々雰囲気を感じ取るから、跡継ぎ問題があろうと
大体二十歳までに(多くは大学進学と同時に)自己判断で家を出るんだよ。
大学行く金を自分で貯めて、一人暮らしの金も部屋決めも全部自分でやって。
もちろん親は反対するけど、そこで夜逃げ同然ででも家を出るか
親の言うなりで生きていくかは子供の判断次第
家を出ると世間の荒波全部被るから、親の説得に流される子も多い。
「家を継ぐのは自分の意思で継ぐ」というのを、親も子も両方理解できないで居るんだ。

>>384が24にもなるまで漫然と家に居てしまったのは痛いけど、
今からでも家を出られない事はないよ。
実家暮らしで24なら、金銭面は高校生などよりよほど楽に動かせるだろうし。
当座100万程度の手持ちがあり、借金しない覚悟と決意があれば充分
同じように、今からでも真剣に両親の頭を改革する事も不可能ではない
今回は同人だったけど、「成人を大きく過ぎた娘の趣味へ口出しする事」
がかなり異常なことであると。

395 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 14:04:18
同人の友うへスレみるとあまりにもレベル低過ぎてうんざりするな
しかもそのレベルの低い友達と友達やめられないって
どうせそいつしか友達いないような同類じゃないのー?
だからそいつと友達やめたら友達いなくなってしまうから
文句言いつつも必死にしがみついてるんだろう
その程度のおかしな奴しか友達になってくれないようなレベルの人間なんだよ、
お前自身が

396 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 14:05:04
読書感想文

397 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 14:07:09
>395
これはまた実にわかりやすい自己紹介w

398 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 20:44:13
長く友人だった奴が借金申し込んできたorz
もちろん即答で断ったけども、しつこく粘って来る
借金の内容がまともで、借用書とか保証人をつけて、
更にそれを遵守するような人になら、切羽詰ってたら考えるかも知れない
でも借金の内容が「同人誌を刷ったのにそれが思ったより売れなかった」からだよね
ずっとどマイナーで細々やってたけど急にメジャーにジャンル変更、なんてよくある事だ
嵌ったんなら、萌えたんなら好きな物を描けばいいし
でもこう言っちゃ何だが、あなたに猛烈な固定ファンがついていたのは、
ドマイナーで他にあなたの好きなカプを描く人が居なかったからだ
ジャンル移った時、売れ筋・人気カプ・人気のネタなどをリサーチしてたね
でもそれらを「他人が萌える様に表現する」にはあなただと力不足だったんだ
「ジャンル移ったし次からは○千部刷るんだ!そのくらいないと足りないから!」
「出来たら売り子手伝って貰えないかな?私ともう一人の売り子さんじゃ多分足りないから」
こう言って来た時、年単位であなたの作品を見てなかった私は
「へえそうなんだ」とか「都合合えば手伝うよ。何月何日?」とか平然と聞いてたけど
イベ当日大量のダンボールの中身を見て実はそっと絶句したよ。
売れるというからには売れるんだろうと思ってたけど
終了まで粘って捌けたのは片手だったね。悪いがあの表紙と中身じゃ、
数人とはいえ買ってくれた人が居たことが僥倖だと思う
装丁も凝ってたし、厚い本だったから、印刷代金だけでもかなりの金額だっただろうね
消費者金融でお金を借りてまで刷ったのも知ってるよ、誇らしげに言ってたもんね
毎月の生活が給料でいっぱいっぱいなのも知ってるよ、今迄借金こそなかったけど
ローンが沢山あって、貯金がゼロなのも知ってる。
でも貸さない。お互い25にもなるのに、自分の尻も拭けないなんて恥ずかしい事を
しかも数十万単位を「そのくらい貸してよ」と恥ずかしげもなくいうあなたにだけは、
何があろうとビタ一文貸さない。

……いい友達だったんだけどなあorz

399 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 21:12:44
>398乙
お金が絡むと駄目だよな…

400 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 21:31:47
>>398心底乙。
なにがあろうと、死んでも貸さないようにね…


401 :スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 23:58:20
他の人に比べたら至極些細なことなんだけれども
絵・文両方やってるサイトさんに感想を送ろうと思った矢先、管理人さんが
日記で「自分は絵描きなのに絵の感想が全くない、なぜ?(要約)」と呟いてた
まさしく文の感想を送ろうとしてた自分は躊躇して、結局まだ感想を送れてない

自分も両刀サイト持ちで絵描き寄りなんで、正直気持ちは分かる
頑張ったほうに感想欲しいってのも、自分は本当は絵描きって気持ちなんだろうってのも、
過去に貰った感想を忘れたわけじゃなくて「最近」絵に感想来ないなー…って嘆きなんだろうってのも、
そんでもって自分のサイトの日記で管理人が何を書こうが自由だー!とも思う

でもそのサイトの更新自体絵:文=2:8だし、どうしても絵より文の感想が多くなる
それでも萌えた絵の時は今まで過去に感想送ったりしてたんで「絵には感想が全くない」と言われたのが
なんか「私の感想はノーカウントですか」と地味にショック
(後出しにならんように言うと、自分は無記名拍手コメで送ってるから「純閲からの感想が無い」という
意味で先方が嘆いたのではないと思われる)
変なコメを送ったつもりはないんだけど、もしや迷惑に思われてたのでは?とにわかに不安になってる
萌えたから、好きだからコメント送ってるのにそれで先方を不快にしてたらと思うと申し訳ない

「管理人として」は本当に他意のない呟きだろうって思うんだけどね、
最近仕事で忙しくて感想も送れてなくて、ようやく時間取れて「よっしゃあの話の感想送るぜ!」とか
意気込んでたから反動でがっくり来てるみたいだ
管理人さんには喜んで欲しいって思うけど、それで萌えてないのに絵の感想捻りだすのはなんか違うし

402 :スペースNo.な-74:2010/04/16(金) 22:12:07
擦り寄りと言われるのが嫌だ
作風のせいなのか何なのか、やたらサークル受けが良いと言われる
たいして売れない島中サークルなのに、
胆石やら壁やらのサークルさんに声を掛けられたり、
リンク貼って貰ったり

嬉しいから、話すし、リンクも貼り返す
できたら友達にもなりたい
企画だって、乗ってくれるならやりたい
それは当たり前なんじゃないかと思うのに、
うちのサークル規模が見合わないがばっかりに、擦り寄り認定される

こっちから何か働きかけたりはしないんだ
ピコなのは分かっている
だから擦り寄りじゃないって言いたいし、
堂々としていたいのに、それができない

一番嫌なのは、そんな仲良くしてくれるサークルさんに規模で追いつけない事と
それを気にする自分だ

403 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 12:38:23
ドマイナージャンルだけど、GWのイベントにはじめて自分で参加する
(今までは友達の売り子をしつつおまけで本を出させてもらっていた)
なのにSP番号来たら島端で、しかも片方しかいない隣が大嫌いなカプのサークル
来週末〆切なのにまだ半分しか原稿ができてない
おまけに年度末に仕事のストレスで体調崩して集中できない
「新刊楽しみにしてます!」と言ってもらえるのはすごく嬉しいけれど、
それがストレスになっている自分が嫌です
へたれでごめんなさあああああいorz

404 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 15:36:58
癒されに来た

更新はしたいが「どうせ更新したって感想貰えないし」という気持ちが
ちょくちょく過ぎるようになってきた
温泉に感想以外何を楽しみにしろと?

他サイトに感想は送ってるが交流はしてないし
しかも相手の管理人さんから声かけられたことは一度も無い
何人かの日記で誘い受けラブコールらしきものは数回あったが、自意識過剰乙されそうで言えなかったし
リピーター率は悪くないけど、近寄りがたいと思われてしまってるんだろうか

パチは来るけどもう限界
閉鎖してもいいかな、リク放置はまずい気もするが
リク主さんはご連絡下さい…とでも書いておけばいいよね
好きなだけならローカルでいいよ

405 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 16:23:46
404自分が書いたかと思った。

ホント泣きたいんだけどこれで泣いちゃいけないんだろうかとかグルグル。
一応拍手くるんだし…とか、見に来てる人もいるんだし…って自分で慰める。
新作置くと拍手は来るけど拍手だけ。
他の管理人さんに感想は書いたりしてるけど交流に発展する気配さえみえない。

もういい加減、閉鎖したいなあ…

406 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 16:43:05
>>404-405
パチは来るんなら、閉鎖する前に、何かの記念日とかにかこつけて
選択式とかの簡単なアンケートとか設置してみたらどうかと思うんだ。
リクはもらえてるんなら、日記で誘い受けすれば、乗ってくれるお客も
出るかも知れないし。閉鎖するのはそれからでも遅くはないよ。

自分は、萌え度の低い一般向けネタを支部にうpってた時は
まだ少しは反応があったのに、
自分の萌えに走ったネタ描いたら、閲覧数だけ多いのに米どころか
評価もぴたりとなくなって、凹んでなにも描けなくなくなった。
無言のダメ出しくらったそのネタ削除したいけど
あれを削除するぐらいならもうIDごと消えたい自分がいる…
誰とも萌えが合わないって辛くて泣ける。

407 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 18:22:04
押されて嬉しくないなら一時的にでも拍手外したら

408 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 22:33:50
>>407
かんこな管理人=遭難して食べ物がなくて飢えてる人
米=食べ物
拍手=水

つまり「押されて嬉しくないなら拍手外せ」=
水だけじゃ飢えが満たせない腹減った氏にそうと言ってる人に
欲しくないんなら水飲まなきゃいいじゃんと言ってるようなもんだ

409 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 22:34:52
>>407
感想来ない→閉鎖したくなる→でも拍手押されるのは嬉しい→でも感想(ry
ってことだろ
うちのサイトもそうだ
拍手はありがたいけどたまにはお米も食べたくなる

410 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 22:37:42
まあでも、拍手に※が付いてこないことがネガティブ思考に繋がるのなら
心の平穏の為にも拍手を取っ払ってしまった方がいいとは思う
コミュニケーションツールを無くせば※送ろうにも送れないから
反応無いのは当たり前、って開き直れるし

つか自分自身が実際その心理で外したクチなんだが

411 :スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 02:12:11
うん、確かに拍手の方が押しやすいけど
拍手はあくまで「押す事が応援であり感想であるツール」だし
拍手だけじゃ嫌とか言うならメルホにして米しか送れないようにすべきだな
拍手も嬉しいけど米欲しい、は本当に切実なんだろうけども
拍手は基本「拍手する事」で終了するツール
それを設置してるのは自分なんだから、
泣きたいだの何だのうじうじ言う前に撤去が吉だよ
閲も幸せになるし管も気楽になる

412 :スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 05:54:53
ヲチがひどすぎてもう耐えられないかもしれない…orz
凸られる、みたいな実害はないんだけど何かするたびにpgrとか文章晒されたりとか…本当に限度がない。
人気あるサークルさんとちょっと仲良くさせてもらってて、(ヲチャにはばれてない)合同企画とかの予定もあるけど
擦り寄り乙とかへryのくせにとか売名とか言われるをだろうな…と思うと胃が痛む。
見なければいいってのはわかってるんだけど、凸られたらどうしようと思うと対策の為に張り付いてしまう。
ヲチャも病気だと思うけど自分も病んできた…

413 :スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 09:28:33
>>412
凸が無いならスレを確認していても全く意味がないんだよ。
今から凸しますなんて言わないし、便乗する愉快犯を考えたら凸対策なんて無理。
影でコソコソ悪口言うしか出来ない奴等を、わざわざ見に行くってどれだけマゾよw
それで体調崩してるなら本末転倒だし、自業自得。

凸対策は、何かあったときに周囲の信頼をどれだけ維持出来るかじゃない?
どれだけ吹聴されても、そんな人じゃないからと一蹴して貰える強さだよ。
そうやってヲチをわざわざ覗いて右往左往してても何の足しにもならないし、
疑心暗鬼の中でだと人付き合いもギクシャクするよ。
まず休んでヲチを忘れるか、嫉妬乙と吐き捨てられるように強くなれ!

414 :スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 10:35:08
>413
きついの一発ありがとう!!
目が覚めた。
もう見ないし、忘れる。
もしひとりきりになっても、もとからともいなだったし元に戻るだけだ。
また落ち込んだら>413の言葉を思い出す。
嫉妬乙って言えるようにスキルアップをがんがるノシ

415 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 20:46:25
外国人ですが外国で同人事業をやりたくて日本の同人作家に同人誌を
翻訳してもいいですかとか翻訳許可メールを送る 
断りますとかの返事も無く無視される

イラスト依頼さえも無視される中だが
ある商業作家さんが 返事してくれた
イラスト一枚に20万円です。といわれた。

そう、舐められてるね

416 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 21:00:46
それは「舐められてる」というより
関わっちゃヤバい悪徳商法だと思われてるだけだろJK

417 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 23:58:27
この板このスレに癒しを求めて書き込む外国人業者という設定に
不覚にも吹いてしまった

418 :スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 21:00:08
聞いてくれ…orz


自分は前ジャンルではドドドドドドドピコだった
拍手ポチでさえも一件来れば一週間はご機嫌になる、そういうサイトだった

前ジャンルはそれこそ「一生このジャンルに居られそう…」と思ってしまうほど居心地が良かった
けど居心地はよかったのだけれども流石に閑古すぎてなんだか嫌になってしまった
それと同じ頃にとあるジャンルが流行り始めた
そのジャンルは読み専で細々と好いていたジャンルで、バブルになりそう、わたしもちょっと気分転換に…と思い175した
そうしたら驚いたことに登録したばかりのサーチランキングで軒並み一位で毎日拍手もコメもガンガン来た
いつの間にかジャンル内で有名人になってしまって、みんなこぞってリンクを貼ってくれた
リンクなんて貼ってもらったことなかったから嬉しくてどんなピコサイトにも貼ってくれたら貼替えした
死ぬほど嬉しくて前ジャンルの本館もほったらかして作品を書き続けた

リクされればそのとおりに書き、日記もできるだけ親しみやすい管理人になりきった
けれどどんどん流れ込んでくるリア厨、擦り寄り、乗っ取り、騙り、距離梨…
そしてどんどん迷走していくジャンル…
ジャンルの原作新刊のあまりの手抜き具合ですべてが打ち崩れた

もう萌えも創作意欲もないのに、今日もメールボックスにはリクとクレクレと乗っ取り騙り距離梨…
つ、疲れた…
なんだかんだでピコの時の方が気楽だったなあ
でも今、衰退し始めた前ジャンルに戻ったって拍手もコメもない毎日に戻ってしまう
それを思うと、もうちょっとだけちやほやされていたいと萌もないのにこのジャンルにしがみついてしまう

つくづく自分って最低な奴だなあと思ってしまって涙が出そう


419 :スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 23:20:45
>>418
乙。米も拍手もないのはやっぱ創作する人間としてはつらいよ、おまいさんは悪くない。
おまいさんは実力あるんだろうから前ジャンルに戻っても付いてきてくれる人は付いてきてくれるんじゃないか?

420 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 00:03:14
プチだけど吐き出し

今のジャンルでもうすぐ五年目突入
継続は力なりなのか、大手サイトからリンクを貼って貰ったり
イベントでの売り上げもそれなりに上がって来た
でも、それに比例してイベントで買い物してると
「もしかして○○の××さんですか?」と声を掛けられることが増えてきた。

頼むから中の人のことはそっとしておいてくださいorz
買い物中に声を掛けられる回数が増える度に
イベントで買い物するのがしんどくなる…

421 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 07:46:45
>>420
あるある
自分も顔知られて、好きな本だけを選り好みして買えなくなってしまった…
声かけるならこっちのスペースなら嬉しいのにね、乙

422 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 14:30:56
>>420
何となく分かる…買い物中はなるべく中の人のこと気にしないで欲しいよね
そして売上が上がってる420はすごいと思う
実力がある人は「継続は力なり」で成果が出るんだな

長文吐き出し
今のジャンルでオフやり初めて4年目、ずっと小手
ジャンル参入時から現在まで部数が変わらない
減りはしないが増えもしない、売上も変わらない

でも一昨年から部数伸ばすスレを参考に
複数新刊・分厚い長編本・イベントごとに無配本・自己アピールや
無理して地方からイベントに出て知名度もUPしようとした
とにかくやれることは何でもやったつもり
毎回島中配置だったから、一度でいいから胆石に行きたかった

でも、結局初動が微増しただけで総部数は変わらず
配置は今もド島中 書店も切られたり、取扱部数が減った
部数伸ばすスレでは伸びた報告が多いから
伸びなかった私は単にヘタレなだけなんだと思う
今は淘汰されないように上記のことを続けてる
私と同時期にジャンル参入した人は軒並み大手・中手・胆石常連だよ…
ヘタレなのに好きって気持ちだけで書き続けてたけどもう限界、オン専になろう

…と思ってるのに諦めきれない
オン専になったらなったで、ヘタレのくせにオン大手になろうという気持ちが出てしまう
「純粋に好きで萌えてるから書く」って気持ちと「上に行きたい」って気持ちが
同じくらい強くてぶつかり合ってて疲れた…

萌えた!このネタで書きたい→書くからには売れる本を!→ハッと何かに気付いて落ち込む
毎回この繰り返しだ…

423 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 19:12:30
>>422
長く続けるのも、少しでも多く手に取ってもらえるよう努力を怠らないのもすごいことだと思う。
本当に同人活動が好き、そのジャンルに愛があるんだなって
文章からでも伝わってくるよ。思うように結果が出なくて焦るかもしれないけど
少し力を抜いて楽しんでみてはどうかな。そしたら案外、状況は好転するかもしれない。

424 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 07:22:41
感想来たら閉鎖やめようと思ってるうちに
もうウン週間経ってしまった
空気読んでよ…こっちは凹んでるんだよ
毎日通うことは出来ても
感想送ることは出来ないんですねわかります

ツイッターに引っ越そう
萌え語りさえ表に出すのが馬鹿馬鹿しくなってきた

425 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 10:36:38
毎日通ってくれる人がいることをどうして喜べないの?

426 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 11:04:48
感想欲しいって時あるよね。わかる。私もそうだ。

427 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 11:19:44
かんこなは専スレ

428 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 11:44:06
いくら疲れても、もし自分が何も言わずにいるなら
>空気読んでよ
はナシだよ
空気読んで、今は疲れているようだからコメはやめよう、て思う場合もある

429 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 13:04:47
>>425
かんこなひどいと、それが魚血に思えてきたりするのさ
通ってる側は更新楽しみで通ってたとしても
サイトやってる側には顔見えないんだから
米もらわない限りそれが
楽しみにしてくれてるお客さんなのか
ただ幸から流れてきて通り過ぎただけの人なのか
「なにこのへ(ryサイト、なにバカなことばっか
書いてんのpgr」と嗤いに来てる人なのかは判別できない

自分は支部で>424と似たような状態で更新止まってるけど
サイトと違って誘い受けもしようがない
全力で萌えネタ振ってもバカネタ振っても評価極少のまま
止まってるの見ると、さすがにもう黙って消えたくなる

430 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 13:25:49
>>424だけど、かんこなに嘆いてるって言うよりは
反応ゼロってことに絶望してるんだ
サイトやってる理由が萌えを共有したいから、だから

「空気読んで」もこちらの「〜ですよね!」って萌え語りにさえ反応して貰えないからぼやいたし
だから感想を一つの基準にした
この状況でヲチじゃないと思えるほど自分は楽天家じゃない

サイトに出してない分ここで癒されようと思ったが
駄目みたいだな…
思い切って閉鎖してくる、ありがとう

431 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 13:32:40
楽天家じゃなくてもヲチだと思わんから

432 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 13:57:48
うん、普通はオチとか思わない
閲のせいにしてるけど自分の性根の問題だね

サイトが人生の全てって訳でもないんだから
反応ないのが実力とか流行とか関係なくオチにしか見えないなら
綺麗さっぱりやめてゆっくり休んだ方がいいと思う
閲の為にも、何より>>429>>430のためにも
離れると冷静になって自分の言ってる事のおかしさがわかるよ
そうなってから、また描きたい物があれば戻ってくればいいんじゃないかな

433 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 14:10:45
ここは癒しのスレじゃなくてかんこなを叩くスレになったのか
今後、自分がかんこなになった時に同じこと言えるかどうか

434 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 14:12:35
言える

435 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 14:21:29
かんこな嘆くならかんこなスレがあるよ

436 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 14:28:31
かんこなじゃなくて、交流目当てなんだから
よその管理人にコメしまくってくるとかどうかな

それもイヤ疲れてるって言ってるでしょ空気嫁
自分の事を褒められたい時になんで他人褒めなきゃいけないのよ
って疲れてるねー閉鎖でいいよ

でもこういうタイプって、作品全部下げても拍手やメアドだけおいて
絶対サーチから抜けたりしないんだよね…
疲れる

437 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 14:59:35
憩いスレよりここってかなり批判的だよね
最近凄い思う
聞いてくれスレなのに変なの……ID出ないからか?

438 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 15:03:03
同人板じゃないから

439 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 16:37:46
>>432
>反応ないのが実力とか流行とか関係なくオチにしか見えないなら
いや、「実力とか流行とか」で反応ないのなら、そもそも何度も見ないだろ
一度見て「あ、ここダメ」「趣味じゃない」でサヨウナラ
それこそよほどの流行ジャンルでもない限り、更新なければ新規のお客だって減る

それが「反応はない、でも人は相変わらず見に来てる」から疑心暗鬼になるんだよ
一見優しげにレスしてるがさりげなく
>閲のせいにしてるけど自分の性根の問題
とか、おまい思いやりないっつーか性格悪いよな

440 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 16:42:48
かんこなは何処行っても嫌われるってことさ
隔離スレあるんだからそこで思う存分吐き出せばいいのに

441 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 16:59:39
憩いたいから嘆くだけ嘆く、なら
かんこなでもここでもいいと思うんだけどな。
疑心暗鬼に陥ることだってあるだろうし
あーギャーうおーつれー泣けるー!ってなっても仕方ないと思う。
人からどう見えようと辛いのは辛いし、キツいのはキツいもん。
でも、
かんこなを理由に他人を恨みがましく非難したりするなら、
かんこなスレに行けばいいのにと思う。
主旨が嘆きなら誰も何も言わないと思うよ
主旨が恨みつらみだから、スレチうざ、となるんだと思う
隔離スレは、隔離されるだけの理由があるから隔離されてるんだよね。

442 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 17:43:09
>「反応はない、でも人は相変わらず見に来てる」
普通にそのサイトを気に入ってるから見に来てるだけ。

443 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 20:58:14
吐き出させてください
虐待とまでは言わないが、私はあまり良い家庭環境で育ってない
その反動で楽しい話、優しくて明るいキャラばかり書いてきた
だけど最近Aという大人しいから苛められまくりのキャラが気に入って
Aの不安定な精神状態を丹念に書いたら
「AはC(受けキャラ)にふさわしくない。B(格好良くて爽やか)の方が良い」
(実際にはもっと酷い言われようだった。Aが)という感想が同一人物から
何度も来た。
あーそうですか……みたいな。へたれなAに結構気分がシンクロしてたし、
賢くて魅力的(あくまで原作が)なBやCより凡人のAの方が共感できるというか
自己投影してた部分があって、素の自分を否定されたみたいな気分に陥った。
作品の中ですらそういう気持ちや弱さを見せたら嫌悪感を抱かれるんだなって
卑屈な気持ちになりもした。
それ以来感想もらうのが怖くなってヒキサイトにした。
けれど時折不具合連絡用のメールが動くんだ……。
次の連載はAが虐待を受けていた設定にするつもり。
頼むから誰もメール書かないで欲しい。
単純に私の書く優しくて明るいキャラ「だけ」が好きなのかも知れないが
それだけを創作するのは嫌なんだよ。


444 :443:2010/04/22(木) 21:02:06
あ、最後の二行は感想くれる人全員にあてたものではないです
A批判メールくれた人に向けてです
ちなみにその人からは今でも時折メールもらいます
ややこしい書き方してすみません

445 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 21:44:01
>>442
だからそれが信じられなくなることもあるーって話じゃないの?
堂々巡りだが

446 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 21:44:44
信じろよ

447 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 22:18:32
>>443
その※を送ってきた人はそういうキャラが好き
あなたは別のキャラが好き
好みの問題ってだけだから気にしないほうがいいよ!
好きにやればよし

448 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 22:29:49
明るいお話書けるって才能だよ
でもAが好きでヒキにまでしたなら気にせずゴーだ

449 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 02:27:24
>>446
そんな宗教みたいなこと言われてもな
皆なんの反応もなくても、ネットの向こう側の閲はみんな
自分のサイトや作品を気に入ってくれている!と信じられるなら
サイト管理人がどんどん支部やツイッタ-に流れる現象は起きてないよ
顔も見えなきゃお金ももらわないオンで、言葉が欲しくなるのは人情

450 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 07:55:44
宗教てw
極端なんだよ

451 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 11:04:09
凹んだっていいじゃない
不安がったっていいじゃない
閉鎖も休止も管理人の自由
だって管理人だって人間だもの

たまにこっちの都合も考えず「更新して更新早く早くマダー?」
だけ急かしてくる奴がいるが
あれはぐったりする
画面の向こうにいるのも貴方と同じ生身の人間です

452 :443:2010/04/23(金) 13:49:46
>>447-448
レスありがとう。叩かれると思ってたのでびっくりした。
うん。A好きだから頑張ってみるよ

453 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 17:04:55
>>449
人情なのもわかるし
癒されたいのもわかるが
いい加減かんこな池

あっちだとここと違って皆かんこなだろうから
恨んでも毒吐いても理解してくれるだろうし
ここで暴れてもかんこなの人に対し
「こういう人たちだからかんこなんだなあ」
「そりゃこんなのだとかんこなにもなるだろうなあ」
って印象が増えるだけだ

454 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 19:25:22
かんこな嘆くのは別に良いんだよ
ただ閲覧者に対する恨みつらみを吐き捨てられると
癒しにきてるこっちの気分も悪くなるんだ

管理人だって自分のサイト以外は閲覧者だし
巡回するすべてのサイトに反応しているわけじゃない
閲覧側の立場から反射的に言い返したくなったりもする

かんこなスレだったら同じように荒んでいる人間が多いから
気持ちをわかって貰えるんじゃないか


455 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 21:26:16
かんこなスレは基本吐き捨てスレであって慰め合いスレじゃないし

つーか、かんこなネタがスレチだ嫌だと思うなら
1.「それなら専スレがあるからそっちで」と事務的に誘導する
2.スルーする
のどちらかでいいはずだろ
「癒し」スレでいちいちトゲのある嫌味つけてレスする方がよっぽどスレチだ

456 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 21:28:11
かんこなスレへどうぞ

457 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 22:47:43
かんこなよりこっちの方がいいかもよ。
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 2【本音】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1270612575/l50

458 :スペースNo.な-74:2010/04/24(土) 06:51:19
次からテンプレにかんこなは専スレ池入れたら?

459 :スペースNo.な-74:2010/04/24(土) 08:17:54
癒されない
最近またあちこちでかんこな叩き始まってるけど
人のあら探しに来てるんじゃなかったらスルーしたらいいじゃない、癒しなのに
テンプレもいらないよ

460 :スペースNo.な-74:2010/04/24(土) 08:20:23
叩かれても泣かない

461 :スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 21:19:13
かんこなの話題は大体いつもこんな流れになるしテンプレに入れていいんじゃない
かんこなの人を追い出そうとは思わないけど
そういうレスの後の流れは不毛なやりとりの応酬になるし
書き込んだかんこなの人も癒される事ないでしょ…

462 :スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 21:54:25
>>459に同意
スレ違いなのは、癒しスレまできて人のレス叩く奴の方
本当に、嫌ならスルーすればいいだけだ

463 :スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 22:26:00
かんこなスレ行ったらいいよ

464 :スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 02:40:36
吐き出し失礼します

スパコミの原稿中なんだがくじけそうになってきた…
描きたいものがあっても、画力がないのでどう描けばいいかわからない
ただ突っ立ってる人物を描くのさえも何時間もかかる
下手すぎて泣きたくなってきた…

ブラマジの威力のせいでそこそこ描ける人と思われてるようで
楽しみにしてますって言ってくれる人もいるんだが
白黒漫画の実力はこんなものですと見せるのが恥ずかしいよ
友達に頑張ってと言われたのであまり弱音を出さないようにしてるけど
半泣きになりながら原稿してて訳わからなくなってきた

下手でも楽しく原稿したいのに、上手く描けないことを恥ずかしいと思ってしまう
初めて本を渡す人が沢山いるんだが、スパコミが来るのが怖いよ…

465 :スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 04:46:27
長年付き合ってる友人達がいわゆる神揃いで、しかもいい奴ばっかで
時々惨めに感じてしまう自分が物凄く嫌だ
友人達とはジャンルが違うし、何より皆リア充で、
人生楽しい!同人も楽しい!仕事きついけどそれすら楽しい!ってのばっか
どんなメジャーに行っても他にやってる人居ないようなどマイナージャンルに行っても
気がつけばスペースは贈り物の山で、オンじゃ米レスもしまくってる
自分は同人始めてから今迄ずっと6ホタでオフもどピコ
先日オンリーで売り子を手伝った中堅ジャンルに居る友人が一日で売った本の数は
私が今迄十年以上掛けて売ってきた本の総数よりゆうに多い

字書きも絵書きも両刀もいるけど、集まったら同人系の話は萌語りばっかで
字書きとは!絵描きとは!とかいう精神論もださなければ
それぞれの創作についての愚痴なんて一度も出たことない
集まって喋るのは日常の話6に自ジャンル萌え語り4だけども
各々のジャンルなんて名前程度しか知らなくても楽しく話してる
友人付き合いとして嫌なことなんて一つもないし、むしろ楽しいばかり

でも家に帰って
比べる事じゃないのに友人達と自分を比べてしまって、
勝手に惨めになって、そんな自分がすごく嫌だ

466 :スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 10:03:02
>>465
これは辛いわ…乙

467 :スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 11:16:55
>>465
456はいいやつだな
比べて惨めな気分になる自分がイヤだっていうだけで
誰のことも責めてない

神な友人達もそんな465のことが好きなんだな
売れっ子じゃないジャンルも違うピコな465と
仲良くしたいし一緒にいて楽しいんだよな

慰めにならんかもしれないけど
456には人に好かれる才能があるんだよきっと

468 :スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 11:17:37
まちがえた…465だった…

469 :スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 18:30:55
はじめて原稿を描いて、はじめてのアンソロ参加の本が来た。
届いた瞬間なんとも言えない恥ずかしさがこみ上げてきてつい家の中を走り回ってしまったよ。
はじめての原稿だし不安があったんだけど、羞恥心を押し殺しながら見てみると

嗚呼…、絵 が 見 切 れ て お り ま す が な 。

本当になんていうか申し訳ないんだけど、うわああああああああああああああああだよ。
やっちまったなぁ!本当に買って行ってくれた皆様、主催さんに申し訳ないことしたと思うし恥ずかしい。
一回家で印刷かけてみればよかったのに、私の漫画だけちっさいがな!!!!どうしてくれんのよ過去の私!
こんなのもうどうしようもないし次回に生かすしかない。
でも本当に恥ずかしくて仕方が無い。お陰でこのアンソロ自体も読む気になれない。本当に身勝手だと思うけれど…。
自分の漫画が本になってうれしいはずなのに申し訳なくて恥ずかしくて悲しくてしょうがない。
なんだよこの漫画だけ変だぞって思った全国の皆様ごめんなさい。
二度とこのようなことがない様に精進します……。頑張れ私。

470 :スペースNo.な-74:2010/04/27(火) 18:35:17
>>464
自分もブラマジ、サークルカットマジ、表紙マジ、と詐欺三拍子そろってるよ!

基本的な画力もないし今は描きたいように描けなくて泣きたくなるけど
きっとそのうちマジックに追いつける日が来るから
今はひたすら描くのみ!大丈夫!
もうちょっと描けるようになるまで多分時間はいっぱいかかるけど
コツコツ一緒にがんばろうー

今やってる原稿も上手くなるための一歩だよ
大丈夫、>>464ならできる

471 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 03:40:36
絵が見切れてってどういう事?

472 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 08:07:24
>>470
俗に言う見切れなら内枠とタチキリ区別つかず描いてスパッといかれたんだろうけど…
見えちゃいかん範囲が見えちゃってる方の見切れなら
データで原稿サイズ間違えてタチキリ以降までバッチリ見えてしまったって感じか

もしデータで初心者ならタチキリ範囲理解してモノクロレーザーでの印刷テスト必須
玄人なら…もしかして某企業主催(の系列?)がオンリーで出すアンソロみたいに
仕上がりB5だったのをA5で描いてしまったとか?
あそこのに限らず不意のB5指定だと
アンソロ=A5な感覚だから原稿サイズ間違えやすいよね…
なんにせよ済んだことは仕方ないから次に活かそう
しばらく経ったら笑い話にできるさ

473 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 08:08:04
間違えた
>>472のは>>469

474 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 08:49:01
>>472
私の漫画だけちっさいって書いてあるし、本来の意味の見切れ(見えちゃいけない所が見えてる)じゃない?

475 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 09:44:43
まず主催に謝った?

476 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 12:06:06
主催も一言言ってあげてもいいのにな
データ原稿でも出力して
拡大コピーしたのを版下にすれば
一人ちっさい+見切れよりはまだマシだったかも

477 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 19:21:20
自分は主催の方の立場で先日それをしてしまったよ

温泉の人は専用のハウツーページを用意したり
個別に対応したりしてたんだけど
(そしてみんなすごくいい原稿を下さった)
唯一締め切りを思いっきりブッチした人が解像度という概念を理解してなかった
「大丈夫!オフの勉強して完璧理解できた!任せて!」
って感じで意気揚々と、しかし大遅刻してくれたのが解像度低すぎサイズも小さい原稿
慌ててメールしたけども、返信が来る前にタイムリミットでそのまま入稿
結局その人の分だけ中途半端な大きさ&荒いままのアンソロになった
後日「何で私のページだけこんな事になってるんですか?」とか不満げに言われて
説明すると謝りながらも「でもだったら原稿送った時に教えてくれてもいいのに…」
「何度かメールしましたが返信来ませんでした」と言ったら
「あー最近メール見てなくて…でもついったとかなら見てたのに…」

こっちとしてもその人のページは見たくない本になってしまったよ

478 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 20:04:13
>「あー最近メール見てなくて…でもついったとかなら見てたのに…」
クソうざいw

479 :スペースNo.な-74:2010/04/28(水) 23:18:56
>>477
それは全面的にそいつが悪いw
477は気にすんなー

480 :スペースNo.な-74:2010/04/29(木) 01:40:47
友人の描く絵が物凄い勢いで劣化してってる
元々勢いとノリで魅せる作風の子だったんだけど
線も処理も丁寧で綺麗、いわゆる「見やすい」絵柄で
アナログからデジタルに移ってもそれは変る事がなかった
友人の贔屓目で見てる分もあるかもしれないけど、
作家買いするサークルのひとつだったと思う
(ジャンル越えて追っかけて来るファンの人が結構いた)
ただ、日記を絵板に変えてから通常のCG更新がなくなり
段々原稿も雑になっていった
手ブロをはじめてその雑度合いは顕著になっている
絵板や手ブロは、それを専門的に書いてる人はまた別だろうけど
簡単お絵かきツールとして使っていたらどうしても手癖が多くなるし
普段の何十倍何百倍も手抜きの、数分で描いた絵に莫大な数の賞賛が来る
だからそっちに流れるのはわからないでもないんだが
連れてひどくなる原稿、そしてその原因が理解できず発行部数が落ちた事を
全てジャンルやキャラや景気のせいにしている現状は見るに耐えない
彼女お得意のギャグも、以前はマジで腹筋壊れるかってくらい面白かったけど
最近のは全て「キャラの誰かを下に見て・馬鹿にして、それを他のキャラが哂う」というもの
ジャンルによってそういう作風は多いけど、本として欲しい物ではないよ…

今日もその子から色々と環境のせいだと喚き散らすメールが来てる
私たち昔からの友人は、彼女の絵の劣化、とみに本の酷さには閉口してるけど
あんた絵ヘタになったねなんて言えないし、何とも口のききようがない

481 :スペースNo.な-74:2010/05/01(土) 22:30:50
>>480
こういうのって、どうにかして本人に伝えることはできないのかなって
いつも思う。
ものすごくむずかしいけど。
いい方法ってないんかな?
言葉を選んで時間をかけて相手に伝えても無理なんかな?

482 :スペースNo.な-74:2010/05/01(土) 22:56:13
本来萌えのおもむくままに作品をつくっていたのが、コメントや賞賛をもらう目的に
変化していくのってこわいよね
閲覧者の求めるものって…と考えて我に返ることがある


ジャンルの人たちと年齢が離れすぎててつらい
オフになんか行けない

483 :スペースNo.な-74:2010/05/02(日) 07:40:22
>>481
「手抜きにより劣化している、その事を本人は気づいていなくて
 何故売り上げが落ちたのか悩んでいる」

という状態だけなら、遠まわしよりもズバっと言う方がいいかも。
もちろんそれが言える仲(相手がこっちをそれだけ信頼してる)という前提で、
追い討ちを掛けるようにしつこく言うんじゃなく
相手がその話題を出してきた時に感想として言うのみって感じに。
ただの友達ってだけならやめといた方がいいかもね
480下段のギャグの作風も、
当人がそれによる販売部数がどうこう言い出した時に返すならいいだろうけど
何も言われてないうちにこっちから口出しするのは、単なる作風批判だし。
言葉を選んで時間を掛けて、って相手に気付いて欲しいからそうしたいんだろうけど
単に「いつも遠まわしにネチネチ嫌味言う人」になるだけだと思う。

でも、480のような、ジャンル・キャラ・景気のせいにしてるってとこまでいっちゃうと
もう聞く耳を持っていない状態だから、何もいわない方がいいと思う

484 :スペースNo.な-74:2010/05/04(火) 19:33:15
先日のイベントでスペースの前に二人組がやってきて
「寒い」って言われたんだぜ
悪かったな寒くて!!

凹んだ

485 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 02:54:12
自分のせいすぎてどうしようもなくて泣きたい
いっつもバラバラなジャンルに嵌る友人達なんだけど
最近何年ぶりかでみんな同じジャンル(Aとする)が好きになった
手の届く範囲の時期にAジャンルでオンリーが開かれるので
その時だけのサークル組んで皆で合同誌出そうか!と言った

「(私)と合同誌?無理無理!あんた最低限の約束も守んないじゃん!
 たまにこーやって会って喋ったりするのは楽しいけど、
 締め切りとかお金とか責任ある事で関わるのは天地ひっくり返っても無理w」

一人がニコ!っと笑ってそう言って、他の皆が「だよねー」と完全同意した
結局合同誌は、その場に居た友人達のうち予定の合う4人で出す事になってた
もちろんその中に私は居ない。出すなら応援するけど一緒にはしない、と言われた
そっかーゴメンねーととりあえず言ったが、「今更www」「いつもの事じゃんwww」
「3秒で同じ事繰り返すんだから謝らなくていいよww」

マジで本当に欠片も信用されてないっぽい。
そこまで信用されない行動を繰り返していたらしい自分に吐き気がする
でも自分じゃ何がどう信用されない行動だったのかわからない
でも友人達が今まで、何も言わず許してくれていた事があるんだと思う
お金を借りたりはしてないし、他人の物を漁ったりもしない
(というか友人達とはお互いに、お互いの荷物を気楽に預けて行く)
待ち合わせも、仕事がバラバラなので、「◎時〜◎時の間に(店)で待ち合わせ」
という形だから、毎度遅れるも遅れないもない形式
合同誌は今迄ジャンルがバラバラだったので一緒にした事がなかったから、
締め切り関係もわからないと思う(極道入稿とかはした事がない)
自分の、ルーズさというか、迷惑さがわからない。直したい。でもわからない。泣きそう。

486 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 03:28:44
こわいw同人やってる人って結構陰湿だよね
物には言い方ってもんがあると思うよ

あなたがどうして今の状況になったとかはその書き込みだけじゃ不明だし
真実が見えるはずもないし
相手の気持ちも知らないから何とも言えないけど
たまに会って喋ったりする友達関係ならそれでいいんじゃない?
一緒にいるの辛かったらFOしちゃえばいいし!

まあ何か自分の行動に駄目だと思う部分があれば
ゆっくり改善していけばいいしさ
泣いていいよーでも元気だせよ

487 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 03:47:51
>>485
その枠だけでなく他の付き合いある人にもこの際本音を聞いてみたら?
それでもそういう意見が返ってくるようなら
無意識のうちに本当にそういう言動か行動か取ってるんだと思う
そんなんじゃないと言ってもらえるなら
その仲良しグループと相性や約束事に対する姿勢が合わないだけだと思う

488 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 04:19:26
>>486-7
ありがとう、本当に泣けて来る…
誤解されたかも知れないから追記しておくと、
友人達はそれぞれに、責任感もあるけどなあなあな所もある
いわゆる「潔癖過ぎず締めるところはきっちり締める」という
信用度で言うとまさしく「信用できる人間性」という感じの奴ら。
誰かを馬鹿にしてその場を笑うという感じの、低すぎる笑いの観点もない。
陰湿とかそういうのもなく、物には言い方とかも当てはまらないと思う。
(あんたその髪型マジでオバチャンくせーとか普通にみんなで言い合う)
むしろその言い方を引き出してしまった自分の、どこかわからないけど目に余る
でも「友人だから」友人達が見逃していてくれた場所が原因なんだと思う。

たまに会って、はイベント後なんだけど、毎回同ジャンルの人たちではなく
この仲間で集まって下らない事をくっちゃべってご飯食べる感じ。
それ以外にも、全員一緒にではないけど、一緒に買い物行ったり映画行ったりを
都合の合う2〜3人の少人数でたまにする、リア友の延長上の同人友という感じ。

自分は今、自分以外誰も居ないジャンルに嵌ってるんでジャンル友は居ないので
ジャンルの人たちには聞けないが、他のジャンルに居たときも
思い返せばジャンル友と言える人と関係性が長続きした事がない。
考えた事もなかったけど、いわゆる、FO「された」方。
(相手がよそよそしくなるので、メールを控える→交流がなくなる)
考えれば考えるほど、なんか致命的なとこが自分にあるんだと思う

ぶっちゃけて友人達の誰かかみんなに聞きたいんだけど、
誰に、どういう風に、どんな場で切り出せばいいのかもわからない
深刻すぎると、>>485の会話が>>486みたく言い方が悪かったとか思われても嫌だし
(今後言葉を控えられそうで)

489 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 12:37:59
>>488
今までそういう皮肉を言われたり、たしなめられたりしたことは一度もなかったの?
なくて突然一斉に豹変されたなら、何か誤解でもあったんじゃなかろうか。

何があったかはこっちには分かりようがない話だけど、
自分のどこに問題があったのか全く心当たりがない状態で
「私のせい、私が悪い」と落ち込みすぎても、いいことないと思うな。
・友人たちが「488のここが気に入らない」と思ってる部分が改善されることはない
・488も不幸だ。

490 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 14:20:22
覚えてない、何かしたかどうかすら判らないから
「3秒で同じ事ww」なんだと思う

「それ以外は一緒にいて楽しいよ」と友人が思ってくれてる間に
一度聞いてみたほうがいいと思うよ

向こうもそれでようやく本気で判ってないんだと気付いてくれると思うし
そこまで腹に据えかねてる、ズバッというって事は
言い方が悪かったとか向こうが思う段階越えて、もうじきあなたがCOされるよ
向こうはいつ縁が切れてもいい、と思って話してると思うよ、それ

491 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 14:35:07
うん。普通そこまで言わないもんね。
なんかレス見てても私は悪くないのにってのが見え隠れしてるし
でもいい子ぶってる空気の読めない子なんだと思う
癒しスレで慰めてくれてるレスにも不満たらたらみたいだしw

ぐだぐだ言ってないで友達にきいてみればいいじゃん
めんどくさいなあ

492 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 15:35:28
>>485
>>488
この人がいないところで昔から既に相当悪口は言われてると思う
でなきゃ合同誌の話題が出て速攻そんな切り替えしできない

「ごめん自分の悪い所治したいと本気で思ってるから不満があったら教えて」
と聞いてみたら
それで人間関係維持できた例を知らないけど…

493 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 16:38:52
>>491
そうか?
私は悪くないのに、というのは透けて見えないな
自分を慰めるために友達を陰湿だの何だの言われたら普通の人は嫌だろう
>>488が実際何したか知らんが「だよね陰湿だよね言いようって物があるよね」
とか言い出したらそっちの方が頭おかしい
ただ言われた事が切欠でか異常に卑屈になってると思う
その卑屈さがうざいというか(仕方ないかも知れないけど)

でも>>490>>492の言うように
友達で居たいならまだ付き合ってくれてる今のうちに聞くべきなんじゃね
腹に据えかねてるというよりそこ通り過ぎて既に
「言っても無駄」「一生治らん」と思われてると思うから
まともに取り合ってもらえるかどうかはわからんけど

494 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 18:55:59
「○○絶対萌えるから一緒にハマろうよ!!!!」
「××好きなら○○は絶対ツボだって!!!」
な萌えの押し付けはもうウンザリです
キャラの性格設定とバックグラウンドは確かに今の最萌えカプの二人と似ているかもしれない
でもあくまでも箇条書きマジック的に似ているだけで最萌えな二人とは全然違う
そっくりさん萌え傾向は生憎持ち合わせていないんです
ついでにキャラ萌えしてるわけじゃなくて原作の世界観やストーリー・最萌えな二人以外のキャラも
全てひっくるめて愛してるのでただ似てるキャラが出てくるだけじゃちっとも萌えない

他ジャンルプッシュされたり「このジャンル斜陽だし移動する」みたいな話を聞く度に
一人で萌えてた方が雑音が入らなくていいのかもしれないとしみじみ思う

495 :スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 19:10:47
>>494
同じようなこと最近思う…

最近自ジャンルから流行ジャンルへ移動する人が多い
どうも自ジャンル好きな人はその流行ジャンルにはまりやすいみたいで
アフターで激しくプッシュされますが

すみません
その作品もう見てますが
面白いとは思いますが
自分で本作ろうとまでは思わない
私はまだ自ジャンルに萌えてるんだよ

「○○ちゃんも書こうよ!」じゃないよ
「今より全然売れるよ!」じゃないよ
書きたくて書けるほど器用じゃないよ
売り上げ目的でやってたらとっくに移動してるよ
もうほっといて欲しいと思う…

496 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 16:47:17
Aさんは絵書きさん。オンでもオフでも彼女の漫画の萌え具合の凄さは半端ない
Bさんは字書きさん。オンでもオフでもそのストーリーテラーっぷりは半端ない
同カプにいるこの二柱神は、比べるものじゃないけど他の追随を許さない凄さ。

先日のイベントで、Bさんの隣というか、自分がBさんサークルの緩衝材になった
そしてBさんの手がちょっと空いたときとかに、お話させていただけた
天に昇るかと思いながら感想とか伝えつつ、自分舞い上がりすぎた
Bさんと逆隣の方ともチョコチョコお話させて頂いてたんだけど、撤収間際
お隣「あの、気になってたんですけど、そっちのお隣の方…Bさん…でしたよね?」
私「えっ?あ、ハイ、Bさんでしたよ!」(Bさんは既に撤収済み)
お隣「ですよね、でも、あの、ずっと…『Aさん』って呼ばれてましたよね?」

顔面蒼白になる瞬間ってこういう時だよね
勘違いとかじゃなくて、舞い上がって頭のネジが飛んで間違えようのない事を間違えた
家帰って慌ててAさんに謝罪米を送ろうとしたけども、
Aさんは元々、拍手は忙しいときには撤去されてしまう人(現在イベントで忙しいのでと撤去中)
メルフォは通販専用で、他の用件にはご使用なさらないで下さいとの注意書き
現在じりじりと拍手の最設置を待っているorz

497 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 17:07:15
とりあえず自サイトで絶対に相手の名前は出さずに
失礼があったかも、すまん、というのを謝っておくってどうだ?

そのテンションで謝罪コメきても、ウザさに拍車がかかるだけだよ
なによりまず、落ち着いて

後半、「BさんにAさんって呼びかけた」事を、なぜ「Aさん」(その場にいない)に
謝る必要があるの?

「あなたの名前をよその人に呼びかけてしまいました。すいません」て事??????
「しらんがな」以外の返信のしようがなくない?
多分またしてもAとB間違えてんだと思うけど、本当に反省するならまず落ち着いて

498 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 17:29:10
おちつけはいいと思うが
>自サイトで絶対に相手の名前は出さずに失礼があったかも、すまん、というのを謝っておく
これだけはしない方がいいよ

相手が見てるかどうかもわからんサイト上で
誰宛かも書かずに謝罪ってどんだけ強烈な誘い受けよ

499 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 17:45:29
んー?
別に誘い受けとか思わんけど。
連絡取れない場合のひとまずの処置でしょ。
本人が見てれば事情分かるし、見てなけりゃ見てないでそりゃま仕方ないし
他人から見ても別に悪印象ないよ。

500 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:20:09
自分に関係ない人(管理人としての付き合いがない)なら
誘い受けとかすら考えつかんと思う

ちょっとでも管理人として関係がある人だと
名前すら出さないのに謝罪なんて重要な私信する人
として果てしなくウザいと思う

501 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:27:51
すごいね
どんだけウザがりやだよ

502 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:30:09
>>498
「某さま、見てらっしゃるかわかりませんが大変失礼しました!」
という私信に
→見てるかわからん人に謝罪?謝罪なのに誰宛てかも書かない?
  1→見てないかも知れなくてもちゃんと謝罪する人なんだ(良印象)
  2→ちゃんと対一で謝ればいいのに、無責任な人だな(悪印象)

上の1のように考える人なんだと思う
自分は下側だけど、私信が好きな人は私信する人を好むし
私信のあるサイトの多さを考えても、上に属する人間は結構居ると思う

503 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:35:09
ファンなら本持ってるっしょ
本の奥付にメールアドレスぐらい載ってるじゃん
それは通販用ってわけでもないだろうから
どうしてもってことならそこからメール入れたらいいのに

504 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:39:24
まあとにかく謝るならBさんな

505 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:40:55
>>502
自分は1のように感じるけど別に私信の好き嫌いとは関係ない。

506 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:42:03
てか連絡つかない場合のとりあえずの提案だし
連絡できるなら直接やり取りするだろ

507 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 21:22:54
>>503
メールアドレス載せてない本って結構多いよ
そういうサイト行ったらたいていメールフォームがあるけど
最近メールアドレス開示してない人多いよね

508 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 21:31:31
今回自分が買ったやつはメールアドレス載せてない本
50冊中1冊もなかった…
乱丁とかあったら困るから載せるのがマナーだと思ってた

でもジャンルによるのか
生とかだとなかったりするのかな

509 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 21:43:13
メアドくらい載せるだろ
と今回の自カプ収穫品を確認
……メアド載せてる本なかった……orz
全員サイトアドは記載されてる
(自分はサイトアドとメアドの両方載せてる)
ちなみに漫画の二次

次から自分もサイトアドだけにするかもしれない

510 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 21:47:27
私はゲーム二次
メアド載せてない本ないな
サイトとメアドが多い

携帯のアドレス載せてる人が結構いて勇者だと思ったw
ジャンルによるっぽい?

511 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 21:48:35
>>510だけど
PCゲームの二次なんで
メアド持ってない人がそもそもいないから
かもしれない

512 :497:2010/05/06(木) 22:06:10
スパコミにてお話させていただいた方がいらっしゃったんですが、
あまりに緊張しすぎてお名前間違えてお呼びしていたかもしれません。すみませんでした。

というのでも私心乙、誘い受ウザスになんの?
自分的には名前出すとそれこそ擦り寄り乙、ってなるかと思ってたよ

ついでに>>502の「某さま」って付けると100%私信で誘い受度80%増しな気がする

513 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 22:23:19
確かに某さまついてたら途端に誘い受け臭がするな、なんでだろw

>>512みたいなさらっとした一文なら、
本人に謝りゃいいのにって思うけど誘い受けだなんて思わないな
でも相手にちゃんとした謝罪をしない性格なんだと思う
失礼した場合って、「本人に対して」謝罪して終了と思うから
(相手に連絡方法がないとかわかんないしね)
あーサイトに書いて終了な人か、みたいなの

514 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 22:25:20
じゃあすぐには連絡取れないことも付け足せばおkやん

515 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 22:26:25
>>512
これいいと思う
何の嫌味もない

本当に「某様」って魔法の単語だねw
途端に誘い受け臭が増す不思議w

516 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 22:27:28
>>513
なーんか大げさだなあ

517 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 23:03:33
>>512と全く同じ事をされて
翌日(私の名前がイソノとして)
「やっぱり見てないですよね…イソ◎さん…」
次の日
「イ◎ノさん、うちなんて知らない……ですよね…」
次の日
「存在を認識されてないってツラいなあ」
と延々やられ、閲覧者からそれを教えて貰って引いたので
(半月以上毎日やられてた)
受身で謝罪の真似事する人は全部この手だと思ってる。
坊主憎けりゃの暴論だって自覚してるけど
外れた事もない

518 :496:2010/05/06(木) 23:13:55
謝罪するのはBさんに、だー!
何か色々とすみませんでした…

対応までたくさん考えてくれてありがとう、とりあえず全力で落ち着きます
落ち着けたら、拍手の復活を待って
復活後に(謝罪が遅れた事も含め)ちゃんと謝罪します。
512さんの例文が素晴らしい!と思ったんだけど
私信(に見える恐れのある)ものを嫌う人も、ここですら結構居るみたいだし
Bさんがサイト上で私信とかなさったのも見た事がないので、やめておきます。
ありがとう!

519 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 23:16:33
>>517それは乙だけど締めは暴論だし517も512程度でもイラつくって十分おかしい

520 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 11:00:19
昨日会社に
警察キタ
社長タイーホ
社員騒然
なんか自分たちは表業務だったんだって
事情聴取とか人生初体験
つってもなんも知らないから答えようがない
別にブラックでもなく
残業はたまにあったけど給料ちゃんと出たし
書類は多かったけどルーティンワークだったし
いちおう今日会社行ってみたけど
張り紙貼って閉まってた
扉の前で同僚と暫くボーっとして
お茶飲んで帰ってきた
給料出ないんだろうな
明日からどうしよ

521 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 14:27:24
そんな漫画やドラマみたいなことが…乙…
できることってとりあえず労基に問い合わせくらいか?
離職票があればハロワですぐ失業保険申請できるだろうけど
逮捕+解雇なら発行してくれる人がいないし
弁護士に相談も手段かと

522 :スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 22:00:55
先日免許を取った
基本身分証明書と、家族の送迎が出来るため取得したんだけど
それなりに家族以外を乗せる機会もある
お陰でオンボロマイカー中古の軽をオタク仕様に出来なくて寂しい
イタ車みたいにしたいんじゃなくて、たとえばちょっとした小物をジャンルグッズにしたり
なきゃ作ったりもしたいがオタバレはしたくないので出来ない
ダッシュボードの中をねんどろいど部屋とかにしたかったのに……

それはそうと何で、長年車を運転してる人に限って
「夜中、歩きや自転車などの人通りがそれなりにある、曲がり角や横道の多い
30km/hの速度制限がある、よく知らない住宅街の道路」で、
『最低40キロは出せ!こういうとこで30キロで走るから渋滞になるんだ』
とか言うんだ。後続車はないし、この道路30キロだよ、と言っても
10キロオーバーではつかまらないとか、遅いと後ろの迷惑とか吼える
そんなに速度制限守られるのが嫌ならここで降りる?とか言ったら黙るんだけど
そりゃ私だって、今が昼間で、よく知ってる道で、人もバイクも見渡す限りは通ってなくて、
急に人の出て来る建物や視界を遮る壁や曲がり角もない
そういうとこなら速度制限+@出すかも知れない。
でも夜中、知らない道、老若男女はわからないが人通りもある、住宅街、街灯あるけど暗い、
それで+@なんて怖くてできない。むしろ30キロ制限なら後ろさえ居なきゃ20キロくらいで走りたい。
教習所でも、夜中は大体制限速度より落とすくらいで丁度いい、とか言われたんだけど
免許取って5年以内の人に、その手の事を言われた事は今のとこない。
今と昔じゃ、制限速度の取り扱いって違うんだろうか?
それとも、車に乗りなれてしまうと、誰でもそういう考えになるんだろうか。
今日は頼まれて送った中年のオッサンにとことん吼えられて釈然としない。
今度頼まれたら文句ばっか言うから二度と乗せないって断るけど、悲しくなって来た

523 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 01:19:31
>>522

うちの父親もそんなだよ
免許取立てのこっちの方が情報などが新しく、最新の法則で習ってるのに
ウン十年前の常識と歳で鈍った勘を押し付けてくる
事故れば責任は口出ししたヤツじゃなく、運転手が下手したら刑務所に行く
ことになるかもしれないんだから、安全運転したほうがいい

524 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 10:06:51
私田舎住まいのオバだから、人生の半分車運転してる
確かに車の運転は基本は大事だけど、慣れと勘が必要な事もあると思う
それは乱暴な運転をするためじゃなくて、安全に運転するためにだよ
知らない道だと慎重になるのは幾つになっても一緒だよ

同乗者の人が言ってることは大半が大袈裟だと思った方がいい
ハンドル握って性格変わる人が多いけど、悪くなるくらいなら
慎重で安全運転の人の車に私だったら乗りたい

+10キロオーバーは捕まるよ (1桁だとギリギリセーフかな)
遅いと後ろの迷惑になる…
というのは実際有るから運転になれたら
道路の流れにそって走行するのも必要なってくるよ
黄色の信号で急ブレーキを踏んだら、追突された友人が居る
相手の人曰く、黄色でブレーキ踏むなんて常識知らずって言われてた
私の地元だと確かにこれは迷惑行為に近いんだ
そんな地元でも大半の車は、夜間は制限速度程度で走ってるよ

免許取り立てで、まだ若葉マークつけている人だと
制限速度で走るだけでも怖いと思う
「嫌なら降りろ」を言える貴方なら大丈夫だろうけど
文句が言いたいならタクシーに乗れって言ってやればいいよ
頼まれてのせてやったのに、文句言われる筋合いはない
私だってそんな人は二度と乗せない

多分これから免許・車持ちとして、友人知人からあてにされて
便利に使われることになる前に、強く言って線引きした方がい



525 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 10:14:18
ああ、途中で送ってしまったorz
強く言って、便利に使われないように予防した方がいい

あと、軽自動車もだけど夏場は車の中は異常な高温になるから
大事な小物や、ねんどろいどは置かない方がいいよ
変形したりとけたり色があせて一年で悲惨な姿になる
昔はカセットテープだったので直ぐにのびてた
今はCDになったけど、夏場は温度対策してる
もうこの季節になると紫外線で車内の物も人も日焼けするよ
私は茶色のぬいぐるみが二年ほどで真っ白になってから
あまりお気に入りの物は置かなくなったw

526 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 10:52:37
>>524
黄色は進んじゃいけないけど
停止線で止まろうとしたら 急 ブ レ ー キ
になる位置ならそのまま進まなきゃいけないんだよ…
田舎も都会も関係ない
追突されたのは友人が「黄色でブレーキ踏んだから」ではなく
「黄色で 急 ブ レ ー キ を踏んだから」
急ブレーキは迷惑行為じゃなく危険行為だよ

527 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 11:21:39
更新すれど更新すれど反応皆無……。
描きたいから描いてる、それはそうなんだけどさ、反応欲しいです。
壁打ち疲れたけど止まることも出来ない悔しい。

528 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 16:26:10
>>524
黄色で停まろうとすると急停止になる場合は進まなければならないってのは
教習所でも習う基本中の基本です

529 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 16:43:56
>>522
乙だ
住宅街を走るのは怖いよいつになっても
こっちは家の近くはやっぱり住宅街で子供も多い、しかも見通し悪いからそんなに出せないのに
結構なスピードで突っ込んでくる対抗車は真面目に怖い
その環境なら安全運転だよ、あなたはなにも間違ってない

530 :スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 17:09:44
>>528
怖いよな
人生半分運転してると豪語してるのに、
どう頑張ってもそれって友人が危険運転じゃんって状況を自ら出して
相手運転手を悪者のように言っちゃうなんて
そしてそれをあたかも土地柄の如く言うなんて

長い間運転してたらホントにこういう脳味噌になるのかも知れないな
>>522には初心者マーク取れてもそのままの頭でいて欲しい

531 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 09:48:42
親と同じ年くらいかなと思って、母親に聞いてみた
「青は進め黄色はそろそろ停まれ赤は停まれ」だと言ってる
しかも原付はノーヘルでよかったとか、色々緩かったみたいだね
実際母親は高速教習とか原付の実技講習うけないまま
原付免許がついてきたからとノーヘルで原付乗ってたって。
母親は恐がりだからわりと、ゆっくり運転だけど時々
助手席乗ってるとヒヤッとすることがある。
30年前の免許は今より楽に取れたんだろうなと思うよ。

532 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 10:39:28
昔っつーか今でも原付は実技ないまま勝手について来るよ。
原付に実技があるのは原付のみの免許取るときだけ

それにしても、交通ルール守ってる奴に向かって文句言うって
自分も目にしたのは「長年車に乗ってる奴」が
「免許取って2年以内の人の車に乗った時」だけだ
そして免許取りたての人は(技術的な問題もあるんだろうけど)
ヒヤっとする割り込みとかせず無理なようなら待つけど
長年乗ってる人は「後ろがつかえる」って理由で
前と左右に対して危険な行為を平気でするよね。
ゆっくり歩いてるお年寄りのすぐ脇を急に曲がったり。
そういうのって運転上手いって言えないと思うんだけど
何でか彼らは自信満々なんだよな…それこそ>>524のように

533 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 12:07:50
後ろがつかえるからなんだって言うんだろうな
「スピード出しすぎで逮捕はあるが、遅すぎで逮捕って聞いたことあるか?」って
とにかく慎重な運転をするよう教習所で言われた
なのに歳よりは「後ろのために!」って鼻息荒くするけど
急いで抜かしまくっても結局次の信号で引っかかって、遅い車と
同じ進み具合になるのに
本人もオバだって自負してるんだから、黄色信号の意味共々
道路交通法や教習所で習った法律を忘れてしまうのかもな
それでいて慣れと勘を押し付けられても怖いが

534 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 12:52:27
最低速度違反というものがある
最低速度が設定されている道路に限るけど

原付の実技は自動車免許取る時も受講する必要があるよ
受講しなくていいのは原付に乗れる免許を既に取得してる場合

いずれにしても対向車や後続車から見れば
若葉マークはのろのろ運転してるより暴走運転してる方がよほど怖いよ
暴走してる初心者は急停止やウィンカーなしの右左折なんかやらかしそうだし
車間距離が無駄に必要になるから却って渋滞の原因になるわ

535 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 13:06:30
で、車の運転って同人関係あるの?

536 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 13:08:34
ノウハウは関係あるけど同人は関係ないなw

537 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 16:09:30
通販で買ったやっすいプラスチック+パイプのPCラックを
十年以上ずーっと使ってたんだけど
さっきというか昼もやし炒め作ってたら
何の前触れもなくいきなりバキって音を立てて倒壊した……
今朝まで特にギィギィ音立ってもいなかった
端っこのプラスチック部分が粉々
足の車部分は前方右と後方左が折れてる
ノーパソ以外はペンたてとメモ帳くらいしか置いてなかったけど
肝心のノーパソは液晶部分がバッキリ割れてる
電源も入らない
うおおおおおおお

538 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 16:38:09
>>533
高速で60kmで走行してて後ろから追突され、
「60kmで走ってたのに!」ってファビョったバカ思い出しました

539 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 16:39:53
前方不注意

540 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 16:43:08
>>538
その馬鹿が高速教習の内容忘れてるだけだろ

541 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 17:25:38
>>537
お、乙…
自分の机は大丈夫だろうかと不安になって来た

542 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 17:56:00
>>538
60キロ区間を60キロで走っていたなら
周囲にある程度沿う速度ならファビョって当然
80キロ区間を60キロでチンタラ走っていたなら危険運転で馬鹿

どっちにしろ後ろから追突してきた奴が前方不注意の馬鹿

543 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 18:25:40
ここ同人の癒しスレだから車の話はもういいです

544 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 22:04:18
>>537
乙…
ノーパソを買い換えるいい機会になったと前向きに考えられ…ないか
それにしてもそんな急にぶっ壊れるもんなのかこえーw

545 :スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 22:32:30
>537乙
自分も長年安い&ちゃちいラック使ってたんだが、
キーボードしまっておく引出部分がいきなり落ちて死亡orz
大事なPCには特にしっかりしたものを使おうって思ったよ…

546 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 21:17:39
長文愚痴です。

斜陽ジャンルのマイナーカプ。
サーチ登録サイトはぽつぽつあるが、コンスタントに更新してるのは自分くらい。
楽しいから頑張ればいいやと思ってた。
最近になって新規参入したサイトがあった。嬉しくて早速見に行ったら
「このカプ稼動してないから自分が書くしかない」
ここでもよく目にするけど、実際にスルーされると思った以上にショックだった。
そしてその人はめちゃくちゃ上手い人だった。
停滞中の他サイトの管理人が一斉に日記やツイッターで盛り上がるほど上手い。
そりゃ自分がスルーされるのも当然だ。
もう自分なんかいなくてもいいだろうという気がする。
好きだから続けたいけど、いちいち相手と比べて惨めな気持ちになってる。
サイト運営も前ほど楽しくない。
少し休んだほうがいいかもしれない。でもここで頑張らなかったら本当に空気になってしまいそうだ。
辛い。

547 :スペースNo.な-74:2010/05/13(木) 06:27:07
私のサイトは攻と受が仲良しでひたすらいちゃいちゃする作品ばかり。

作品についてから日記で触れた食べ物のことまで
割と定期的に感想くれる人がいた。

その人の最近のメールに「逆カプサイト持ってます」とサイト名が添えてあった。
URLはなかったけど、幸で検索していってみて
初回ということでaboutを読ませてもらった。

我が最愛の受への罵詈雑言だった
大嫌い、死ねばいい…等。
そのキャラの行動を漫画読んで腹が立ったときに単行本を踏んだとまであった。

メールの返事は出せなかった。
なんの目的でこの人は私に自分のサイトのことを教えたんだろう。
それ以前に、私の作品を見て何を思っていたんだろう。

サイト運営してこれまで嫌なことはほとんどなかったので
はじめて人の闇を見てしまった今、正直どうしていいかわからない。

548 :スペースNo.な-74:2010/05/13(木) 06:49:08
>>546 乙
自分の存在抹消されたようで悲しいよね
その人や他の管理人の人達とは萌えやキャラの解釈が合わなかったと思って
今まで通ってくれていたROMの人達に向けて
気持ちが落ち着くまで少し休んだら、自分の萌えをゆっくり発信させていってください

>>547 乙
嫌いなキャラだけど547のカプは好きなのかな…
逆カプ嫌いなら通って来ないだろうし意味不明な行動だよ
メールの返事もする事ないし、この先も反応する事ないと思う
なんだか嫌がらせに近い行動だ…お疲れ様です


なんかこう、もっと楽しく同人したいよねえ…
普段は楽しいのに突然嫌な事って襲ってくるから
余計に堪えるのかな
みんな乙

549 :スペースNo.な-74:2010/05/18(火) 18:08:31
吐き出し。

自分の本含め、同カプさんの本が同じ人からヤフ奥に同人誌がごっそり出品されていた。
ここまでは悲しいかな「あーあるある」の範疇だけど、
出品者の奥コメが酷い、酷過ぎる
「買ったものの読む気がしなくて未読・内容は判りません」
「読んでないけどもしかしたら女体化かも?」(※BL本へのコメ)
「買ったけど読んでませーん でも多分BLw カプ不明」
ちょ おま どんだけ失礼なんだよ…!

そのくせ、ブログやってます☆とコメ欄にあったから見に行ったら
良心価格で奥やってるアテクシアピール(と言っても定価の2倍近い価格で出品)だとか
「転売バッチコイ☆ まーあからさまにやっちゃうと叩かれちゃうけどねーww」発言だとか
もうなんていうか転売だとか奥出し以前にこんな奴に自分が心血注いで作った
本を売ってしまったのかと思うだけで悲しくなってきた…orz

550 :スペースNo.な-74:2010/05/19(水) 23:13:13
AB字サイトやってる。自ジャンルで見回した限りAB取り扱いサイトはウチと山田(仮)さんのみ
山田さんは物凄いストーリーテラーで、引き出しの多い人で
毎日更新する日記も秀逸でとにかく面白く萌え語りも萌えすぎて剥げそう
こんな人が同カプに居るなんて萌えっす萌え幸せっすと毎日桃色だった

そんな人口の少ないABなんだけど、山田さんのストーリーテラーっぷりはカプを越え
じりじりと次第にABファンは増えて行った。
ぶっちゃけ他カプサイトさんが山田さんにファンコール状態。
でも山田さんのサイトは、たとえばリンクは要事前報告
拍手もメルフォも、全てにレスする訳じゃないと明記(実際レスはあったりなかったり)
でもなんか感想自体は送りやすくて、かつ歓迎っぽいので送っちゃうんだけど
管理人として対一で話しかけても大丈夫かどうかがちょっと不鮮明

で、唯一の同カプである自サイトを踏み台にしたい方々が大量発生してる
「こんにちは!AB大好きです!ところで山田さんってご存知ですよね?」みたいな
オブラートに包む気も遠まわしに来る気も全くない、全力の山田さん狙い
いや、うちがね、皆さんのお眼鏡に全くかなわないっていうのは理解してるんだ
でももうちょっと、話の運び方とかさ…言いようってもんがあるじゃん…
他カプにはまったく興味がないようで、否定しないどころか触れたこともない人だから
多分他カプの人たちは山田さんのAB以外の地雷を計りかねて
そんで同カプなら親しいだろうって感じで来る
しかし私と山田さんは同カプというだけで、唯一名前を明記してしたやりとりは
私「うちのサイトのこのアドレスにリンクをこういう形で晴らせて頂きたいのですが」
山「どうぞよろしくお願いします」
ほんとにこれのみ。親しいどころか接点ほぼ皆無。私一方的に山田さんファンなだけ。
それでも皆さん、私を祭り上げてけしかけ、山田さんを共有しようとなさいます
贅沢は言わないから、乗せたいなら、少しでも嘘を吐いてくれよ、上手に
せめてうちの作品見ましたの一言をくれるとかさ…嘘でもいいからさ…

551 :スペースNo.な-74:2010/05/20(木) 11:33:54
>>550
乙乙ほんとに乙
そんなヤツらスルーしちゃえと言いたいけどそうもいかないんだろうね
>>550をほんとに好きになってくれる人と出会えるように祈っとく

552 :1/2:2010/05/22(土) 14:00:33
少しだけ愚痴らせてれ…2種類の疲れが混じってるけど…

前提として、私は年齢や自分が大学生だということをサイトに明記していない
友達にtwitterのDMで
「私が大学生で、しかも年齢が矛盾していることは知られたくないので〜〜〜(以下私信」
というものを送信した。けど、とてもよく似たアカウントの別人に送信してしまった… orz

即削除したけれど向こうはお知らせメール受信を設定していたらしく、DM内容も読んだっぽい
本当に申し訳ない、間違い送信です、とすぐ謝罪したけれど、すごく恥ずかしいし疲れた
正直私が学生というのは周りからしたら大した問題ではないと思う
ただ昔、同人関係の人に職業と年齢を聞かれたので、今は大学生で多浪していたと言ったら
「私は家に金が無いせいで行きたくても行けなかった」
「塾や予備校にも行けない、(私)さんは多浪できる環境で良いですね」と嫌味を言われた事がある
…自分でバイトして予備校費用出してたんです…だから予備校行けてたのは直前の短い期間で
他の時期はバイト掛け持ちして自宅で勉強してたんですよ…とは言わなかった、
バイトしながらでも浪人させて貰える環境ってのは、誰にでもある訳ではないし。
けれど「私には金がないけど世の中の大学生は金があって云々」と延々言われ続けたので
学生というのは絶対に人に言わない方が良いと思い、ひたすら隠していたんだ

553 :2/2:2010/05/22(土) 14:01:21
でもひた隠しにしていた事を自分のミスで漏らしてしまった…
ミス送信してしまった相手は、大学生だからって何も思わないはずだけど
多分相手に何て思われるかが怖いんだろうな…
それに送信ミスなんてしてしまって相手に申し訳ないし、自分が許せなくて辛い
そして些細なことを気にしている自分が恥ずかしい


それから2個目の愚痴は、その嫌味を言ってきた人を上手くFO出来なくて疲れてきたって事
完全に無視しているのにスペースには毎回来る
NLサークル者の私にBL本を献本しにきたり、菓子類の差し入れも断ってるのに毎回くる
「住所教えてくれたら手作りお菓子送ります!」という拍手コメを見てぐったりしてしまった…
嫌味あれだけ言われたら何も反応したくなくなるのになあ…この人の感覚が分からない
ようやくスパコミで「新刊を絶対渡さない」というとこまで出来たけど
いつかスペース前で何かされそうで不安
FO始めてもうじき1年、だけどFOって時間かかるし相手によっては効かないんだね…
皆どれくらい時間かけてFOしているんだろう


書いたら内容ごちゃごちゃしてしまったけど少しすっきりした
しっかりした社会人になれるように勉強頑張る、FOも頑張る

554 :スペースNo.な-74:2010/05/22(土) 15:00:05
厭味じゃなくて本気かもしれないけど、その人って僻んでるっぽいね。
相手のコンプレックス投影されるのって大変だ。
なんでそんな人にロックオンされてしまったのか、気の毒に。

私は大学出て親の希望の資格取って、
『飯の種にもならない』と親が散々反対した事を勉強するために
大学出たあとバイトしてお金貯めて専門学校行った。
「大卒のする仕事?」ってバイト先では散々言われたし
教師から酷いモラハラ受けて自律神経おかしくしてその学校1年で辞めざるを得なかったけど
最終的に自営業起こして専門学校で学んだ分野の仕事でなんとかやってる。
一時は本当に辛かったけどあの選択は後悔してない。

年齢と学生かどうか違う人って、割と一杯いるよ。でも、理解されづらいのも事実だと思う。
言いたくない事は言わなくて良いけど、恥じる事はないし、552は立派だと思う。

皆が皆、学生であることに偏見が有る訳じゃないだろうから、
ツイッター失敗しちゃったことは仕方ない、時間薬で忘れて、
あとはその困ったちゃんを振り切れるように祈っとくよ。

555 :スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 01:29:51
大好きで尊敬してる神サイトさんにコメをした
拍手レスであれ?と思って送ったコメ(メモ帳に残してる)を見たら
てにをはを一箇所間違えてて、更に数文字の消し忘れがあって
にも関わらず通しで読むと意味合いが通じてしまうんだけれども
とんでもなく失礼で上から目線の偉そうなコメントになっていた
上手いフェイクが見付からないんだけど、致命的はほど酷い。
神サイトさんと私は、神←私の一方的ファンコール状態。
リンクも一方的だし(神サイトは要報告なので報告はしたけど)
というかほんと好きで好きで仕方がないサイトさん
でももうダメだ
一応速攻で謝罪コメして来たけどするんじゃなかった
自分の馬鹿な間違いで神を無駄に嫌な気持ちにさせてしまった
にも関わらず謝罪なんてされたら怒りのやりどころがないじゃん
マジで最低なコメ送ったのはこっちだし怒るのなんて当然なのに
自分の馬鹿のせいで神に嫌な気持ちを味あわせたのみならず
謝るっていう一方的な方法に出てしまった
謝った方は楽だけど謝られた方は表面上だけでも許すしかないじゃん
あんなコメ送ったのは私なのに神に怒りを飲み込ませるなんて
もうなんかほんと駄目だ
何の為にメモ帳に書く癖つけたって間違えないためなのに
何もかもが意味がない
有害以外の何者でもない
最低だ自分
どうしようもない

556 :スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 01:42:43
>>555
でもそれは謝る以外に方法がないと思うし、謝罪コメすぐ送ったのは
いいことだと思うよ
今すごくパニックみたいだけど、できることはしたんだと落ち着いた方がいいよ

557 :スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 02:51:18
>>555そうやって卑屈になり過ぎられると困る

558 :スペースNo.な-74:2010/05/26(水) 10:33:01
いやいや気づいた時点で謝罪コメ送って貰わなくちゃ
その神だってずっと嫌な気持ちのままだよw

それに気を使い過ぎて文が「日本語でOK」になって
しまったのか、嫌味なのかは案外相手には伝わるもんだよ

ただ最初に送ったコメントや謝罪に対するレスポンスを
神に求めないようにな
555にとって神はひとりだが、神にとっては555は
大勢いるなかのひとりだ

559 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 21:36:52
吐き出させて下さい

かんこなな自サイトで「面白かったです、萌えました」という嬉しい※を貰い
じっくり腰を据えて返事を書こうと思っていた
ところが次の日また※が来ていて、内容は
「A受最高!Bは受っぽいけど攻ですよね!」といったもの
うちはA絡みのCPは扱っておらず、かつB受
解析で調べてみると、なんと前日に※してくれた人と同じIPだった
これはスルーしたほうがいいんだろうか
前日にもらった※がすごく嬉しかっただけに余計ショックだ

荒らしや嫌がらせに比べれば全然大したことないとは思うんだけど
今までそんなこと無かったから、ちょっと気が滅入っている

560 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 21:48:07
たった一度の不快な※ぐらいでわざわざ解析なんて見なけりゃいいのに…と正直思う
そしたら他のサイトと間違えたのかな?ぐらいで済んだのにw

スルーもしくは
最初の※には「ありがとうございます!やっぱB受萌えますよね〜!」
次の日の※には「私はBは最高の受だと思ってます!いつもB受ばっか妄想してますvコメントありがとうございます」
って返せばおkじゃないかな

561 :559:2010/05/31(月) 22:08:28
>>560
確かに小さいことで気にしすぎたかもしれない
ありがとう、参考にします

562 :癒し:2010/06/01(火) 00:06:49
1年前にサイトを閉めた。
自分の事情もあったけど、一番の原因は同カプの人たち。
特に(言い方は悪いが)古参のメンヘラヲヴァに絡まれたことがキツかった。
最近身辺のことも落ち着き、精神的にも安定してきたから復活した。
元々斜陽だったので、1年でほぼ閑古鳥が鳴くようなカプとなり、
しかもそのころ丁度その一番の原因の人がサイトをやめる宣言をしていたので、
悠々自適にサイト運営できると安心しきっていた。
そしたら閉鎖の挨拶がメールで来た。
とある企画に参加したからだけど、相変わらずの微妙な上から目線メール。
しかもぐだぐだと未練ありありな様子。
何かあったらお声を掛けて下さいvとかものすごく引き止めて欲しいというか
私がこのカプには必要でしょ?アピールがすごいですが、あなたの作品には一切興味ありませんし、
正直あなたが閉鎖宣言してから少しですが新規サイトが増えてるのに気付いてください
と返してやりたい。

なにより一番ムカつくのは社交辞令だが復活おめでとうございますと
メールに書いてあったこと。
・・・誰のせいだと思ってるんだよ。
メールの返信が欝だ。

563 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 17:16:56
キャラAが好きと公言してた神はA受ならなんでも、と言って
サーチに色んなキャラ×Aで登録してた。

とにかく上手いし萌えもある。神の嗜好はマイナーめだったものの
どんどん神一押しの特定CPに転ぶ人続出。
上手い絵師はほとんどひっぱられた。

元々BLCPが少ないジャンルだったので、ほとんど根こそぎそっちに行った頃
神が一押しの特定CP以外は実は好きじゃない事をカミングアウト。
A受であっても話題にも出さないで欲しい、他CP見るくらいならNLのがマシ、と発言。

神によるA受の他CP絵も最初あったのに、どんどん消されていき、
馬鹿にされる発言があったり存在を否定される。
なら、貴方の受け付けないCPでサーチへ登録せずに、せめて取り消して下さいよ…

神お気に入りの特定CPはそれはそれで好きだったけど、見ていられず
ブックマークから消した。
でも自分が好きな絵師さんが
軒並みそっちに行っちゃってるのですごい悲しい。

564 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 21:47:13
幸登録もなし自リンクも数件しかなく
忙しくてほぼ更新がなくただの日記と化してるサイトだが
最近変な粘着が湧いてきた
ある日いきなり拍手に「日記読んでムカつく」と※がきて
また別にちょっと失敗したこと日記に書いたら
「ざまあ」・・とね。多分同一人物
いままで拍手に中傷なんて身内、名無し問わず来たことなかったのに
メンタル弱いから応える
最近オフ友に教えた経歴があるからそれかな・・いやそれは考えたくないけど

一応ブラリ行きさせたけど怖い 

こんなサイト、いつでも消滅させて構わんが、
仲良しサイト仲間、オンの親しい人も見てくれてるしなぁ
気にしないのが一番なんだけど

565 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 22:39:08
突然はまったカプサイトが作りたくなったがサイト作成の右も左もわからなくて
友人ですごく見やすいサイト作ってる子に相談したら
私の希望全部取り入れたテンプレ作ってくれた
使い方とかも全部教えてくれて、今後の拡張も考えてここがどうでああでって
痒い所に手の届きまくる親切さ
お陰で何とか開設出来て、順調に更新を続けてる
友人はその後も月イチくらいで見に来てくれてるみたいで
私がHTMLサイトと首っ引きになってやってる所でおかしなのがあったら
メールで修正箇所を適宜教えてくれる
友人の言ったとおりにやっただ常に「したくて出来なかった事」になる
どんだけ高感度エスパーだ感謝してもし足りない
でも友人はBL者で、サイト巡りも好きカプの物しか回らない
自分できちんと地雷除けしてってくタイプ
私はNLで、友人が「興味ない」と言ったジャンル
でも友人はその月イチの定期的な巡回で、私のサイトを隅々まで見ていく
全部一瞬ずつだけど、であるからこそ何か、全然興味ないのにそこまで見なくても…
とか思ってしまっていて、しかもそれを別の友人に漏らしてしまった
「あんたそこまでして貰っといてそりゃないよ」と
心底呆れた口調で言われてハっとしたんだけど
時既に遅しで、その別の友人からは距離を置かれてしまった
同時期に、その他の友人たちとも距離を置かれ、
サイト作成をしてくれた友人とはまったく連絡がつかなくなった
恩を仇で返すとかこれだよ
自分のバカさ具合に凹みまくる

566 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 22:42:15
>>565
そりゃそうだよ…
自分がテンプレ作ったサイトだし気にかけてくれてたんだろ
自分が愚痴られたとしてもFOCOするわ

567 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 22:58:06
>>566
でも>>565は「そこまでやってくれ」って頼んだ訳じゃないんだろ?
サイト作成に協力してくれたことは有り難くても、
ジャルン外の友人にサイト隅々まで見られるのって気恥ずかしいし、
事前に「興味無い」と言われてるのなら「そこまでしなくても…」
と思ってしまってもFOCOするほどのこととは思えない
>>565がどういう愚痴り方をしたかにもよるけど、
そもそも>>565は最初のテンプレの作成すら頼んでないみたいだし、
友人も少しおせっかい過ぎる気がするな

568 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 23:06:14
ここに書き込むって事は、慰めて貰って癒されるのが目的だからね。
反省なんかしなくて良いよ、許されるよ、と甘やかして欲しいだけ。

569 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 23:07:13
アクセス解析気にしすぎると
ろくな結果にならない悪い例だな

友達のIPと滞在時間までチェックしてたのが嫌がられたのかもしれない

570 :スペースNo.な-74:2010/06/02(水) 00:00:07
>>567
おせっかいも何も、何もわかってない奴に手解きどころかテンプレ渡した後
ちゃんと使えるようになるまで経過を見てくれてるんじゃないか
普通は教えてくれないかブログにしときなよ^^で放置だよ
気恥ずかしいとかなら、周囲からそこまで言われるような言い方で吹聴するんじゃなく
まずはじめにその友人本人に言うべきだったんだよ。
「それほどの事とは思えない」じゃなく「それほどの事を言わせるような愚痴り方をした」んだろう

>>565>>567のように他人に対する感謝の仕方を知らないのもどうかと思うけども
本人に言うんじゃなく周囲に言う>>565本人の無自覚ないやらしさが
周囲から軽蔑される結果を出したんだろうね
順当な結果になった以外の何者でもないさ

571 :スペースNo.な-74:2010/06/02(水) 03:50:23
教えて欲しいと言って教えて貰って
その後にアフターケアをして貰ったら余計なお世話と思ってしまい
それを当人に言えずに共通の友人へ愚痴ったら
複数の友達にCOFOされたってことか
逆の立場だと友止め物件だね

本人も他人に聞いて貰いたいくらい落ち込んでたんだろうし
次からは気をつければいいよ
恩を仇で返した友人作のテンプレは使わずに、今後自力でガンバレ!

572 :567:2010/06/03(木) 00:33:18
うーん「相談」っていうものの捉え方がちょっと違ったみたいだ
私としては、
「こうこうこういうサイトを作りたいんだけど、
 何から勉強すればいい?参考になる本とかある?
 ちなみにあなたのサイトはどうやってるの?良かったら教えて」
程度で頼んでもないのにいきなりテンプレ渡されたって話かと思ってた。
そうだとしたらなんというか、買ってきたプラモを
「ここを改造したいんだけどどうやったらいいかな?」と尋ねただけで
「俺に任せろ」で完成まで全部作られちゃった、
みたいな感じでビックリするし軽くもにょるよなーと思ったんだけど…
「テンプレ作ろうか?」「mjd?是非お願い!」のやりとりもなく
コレ使えと渡されたら、そこまでしてもらうつもりじゃなくても
相手に時間を使わせてしまってる手前使わないわけにもいかないし。
しかも>>565は>HTMLサイトと首っ引きになってやって
と書いてるわけで、教えてチャンじゃなく
もともと自分で調べる気がちゃんとあったみたいなのに、
何でそう自分で学ぼうとする芽を摘み取るようなことするのかも疑問
そりゃ確かにすごく親切だし、有り難いけど、
頼んでないことを勝手にやってるのに何でもかんでも感謝して
一切不平不満漏らすなっていうのはおかしくないか?
まあ別の友人に愚痴る前に本人に言うべきっていうのは同意だけど。

もちろんその「相談」っていうのが
「サイト作りたいけど何にも分かんなーい。手取り足取り教えて☆」
レベルだったのなら話は別。

573 :スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 00:35:02
そこまで長々と憶測で言えるのもすごい…
どうでもいい

>>565は今後気をつけてがんばれよ
愚痴るならまったく接点のない人にしとけー

574 :565:2010/06/03(木) 01:05:01
>>572
サイト作りたいんだけど、HTMLって何?って所からまず聞いて
参考サイトを教えてもらい、そこで予習した後実際家に来て貰って
私の作りたい形を伝え、一問一答形式でカテキョみたいに教えて貰い
綿ソが友人に作ってもらった問題を考えている隣で
友人が持って来たノートで私の作りたかったサイトの理想系そのものを
教えてくれたタグやCSSで作ってくれた(素材もその場で手作り)
ちょっとずつわかって来たら色んな所に色んな物が入れ込めるという感じの作り
「こんな感じ?」と出された物を、私からお願いしてそのまま使わせて貰った

俺に任せろでいきなり出されたのなら、彼女も確認しに来てなかったと思う
多分私は、>>572みたいな自分勝手な考えになっちゃってたんだと思う
愚痴った時の友人達の、呆れたというか軽蔑したような顔からしても
愚痴り方もよっぽどで、というか皆が言うように、ずっと確認されるのが嫌なら
本人に「恥ずかしいからもう見なくていい」とか言うべきだった

多分もうその友人達とは無理かもしれないけど
今後付き合う友人達を不快にさせないためにも、
感謝のしかたと主張の仕方は間違えないようにしたいと思う
引っ張ってゴメン、消えます

575 :スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 05:11:50
悩みというか愚痴。行き詰ったグダグダな文章ですが誰か聞いて下さい。

自分はほのぼのサイトを運営してる。
「ほのぼの系でやってる人は闇を持ってる」とかたまに同人系スレで言われてるけど、
私もまさにそういうタイプ。
(※注:一応書くけど、もちろん全てのほのぼのサイト管理人さんがそういうわけじゃない)

コメントで作品だけでなく、人柄やサイトの雰囲気まで褒められて嬉しい反面、
現実の自分とのギャップに苦しんでる。
「きっと私さんはリアルでもいい人なんだって勝手に思ってます!」とか。
ごめん。私友達いないし、恋人もいないし、口下手だし、性格悪いし、嫉妬するし、見栄っ張りだし、
…リアルでは本当に駄目なやつなんだ。親にも仕方ない奴って思われてるし。

だからこそ人に褒められたいし、WEBで褒められて嬉しい!、って気持ちがある。
でもこうして、褒められることで自信を失くしてしまったりすることがある。せっかく褒めてくれたのに。
なんだか疲れてしまう。いい人ぶるのを止めればいいのかな?

自分がとても優しくて、良い人間だと錯覚してしまうんだ。たまに、こうやって目が覚める。
申し訳ないけど「ネットって案外簡単に騙せるんだな…」とか思ってしまう。ごめん。
でも私の本性を、見抜いてる人はちゃんと見抜いてるんだろうか。恥ずかしいよ。いい人ぶるの止めたい。

考えて疲れた。サイトを捨ててネット上の自分を消したい。でもジャンルが好きだから手放したくない。
けど、どうやって素直に自分を表現すればいいのか分からないよ。
…疲れたよ。どうすればいいんだろ。

576 :スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 09:41:33
>>575
ローカルスレ覗いてみたらどうだろう

577 :スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 10:03:55
皆、誰しも闇は持ってるものじゃないのかな。
誰でもたまには自分の闇が自分で手に負えないことはあるよ。
PCの電源落として自分の好きだと思うものと触れ合ったり、体を動かしたり、
今までと違う形で良い刺激を沢山受けると良い気がする。

誰しもしんどい事をかかえてる分、
優しいものや明るいものや楽しいものが好きだし
気持ちの良いものを提供してくれる人が好きだよ。
貴方は一杯そういうのを提供してきたんだろうな。
次は貴方が誰かのあたたかい、優しいものに癒されたら良い。
自分が作ってるのは間違いじゃないって思えるといいな。
2ちゃんで吐き出して楽になるなら吐き出しておいで。

578 :スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 13:49:59
自分一次と二次両方で活動中。
一次サイトは健全ギャグ、二次サイトではBL書いてる。
一次サイトでは腐だということは公言していない。

でも先日一次サイトのほうに『腐女子だったんですね最悪です』とコメがきた。
二次サイトでは一応HNやプロフの項目は変えてわからないようにしてあるが、絵柄のせいで作者が同じだとわかってしまったらしい。
(それに対しても『プロフまで偽って騙そうだなんて悪質』と言われた)

それ以来一次の漫画で男二人登場させる度に『腐を狙って書いたんですか?』とコメが送られてくる。
そんなわけないだろ…。

…というか普通に検索したら一次の閲が二次BLサイトにはたどり着かないと思うんだが…なぜだろう。

579 :スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 14:10:08
>>575です。
吐き出しを聞いてもらえて、気持ちがラクになってきたよ。

>>576
アドバイスありがとう。ローカルスレは前に覗いて、感心したので実際にローカル運営したことあるw
でもやっぱり自分はWEBにうpして人に見せて、反応貰うほうが向いてるなって思ったよ。残念。
あそこの住人はストイックでうらやましいな。

>>577
そうだね。パソコンにばかり向き合わないで色々やってみる。
そういえば最近掃除ばかりしてるよ。自分なりに今の状況を打破しようとしてるのかも…。
誰かを癒すことは悪いことじゃないよね…。よく「癒されます!」って言われて少し胸が痛かったけど、
あなたの言葉で、「それを言われる自分に、もっと自信をもとうかな」って思えたよ。
でも自分に振り回されないように気をつけるよ。
無理のないようほどほどに+今の自分の持ち味を活かすやり方を模索してみる。優しい言葉をありがとう。

580 :スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 15:11:16
今年に入ってから海鮮→同人相方になった友人にひどく嫉妬してる
まずはオンから慣れさせようと二人で支部を始めてみたら、
なぜ今まで活動しなかったのかという位、のっけからハイクオリティな作品を量産してきた
最初の頃は、悔しいけど同人はそんな気持ちでするものじゃないと言い聞かせて、
相手の良いところは全力で褒め、自分も努力しつつ楽しく描くことに努めた
しかしそろそろ限界…
案の定人気に明らかな差がつき始め、友人はジャンル内で神と言われる存在になった
自分が好きだった神達は皆、ツイッターなどを通し友人と交流しだし、周囲は自分と友人を比べ始めた
友人は「(自分)の足を引っ張らないようもっと頑張りたい」と言うけどお荷物なのは自分の方です

醜い嫉妬乙なのはわかってる
けれど、こんなこと初めてで気持ちをどう整理すればいいのか分からない
どうすれば嫉妬心って消えるんだろう
考えれば考えるほど頭がこんがらがってきた…

581 :スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 09:16:23
>>580
おまおれ

長年買い専閲専だった友人がいきなり「サイト作る!」とか言い出して
頑張れ!出来たら教えてね!と言ったまま数ヶ月が経過し忘れてたんだけど
ようやく出来た!とニッコニコ教えてくれたサイトは自ジャンルで

めっちゃ見やすい
しかも
めっちゃ萌える

小説なんて生まれて初めて書いた!と言って憚らない彼女の書く物は
目まぐるしく展開していくのに情景がありありと思い浮かぶわ
ひとつの話にぎゅっと内容が詰まっているのにそういうのを連発するわ
物凄い量のボキャブラリーで驚くほど印象的な表現をするわ
読み出すと時間を忘れ、泣いて笑ってじんわり感動してと忙しい

もちろんあっという間にカプを問わない神サイトになっちゃったよ
にも関わらず彼女のリンクページは幸と私のサイト(6ホタ)のみ
いい奴で、仕事も頑張ってて、可愛くて、作品まで神ってどういう事だ
とかなんか意味のわからん嫉妬でぐるぐるぐるぐるする

582 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 03:06:22
>>580,581
文章から、本当にその友人とその作品が好きだからこそ
辛くなる気持ちが伝わったよ、乙。

好きでやってる同人だからこそ、上手い人と自分の作品比べて落ち込むことってあるよね。
でも580や581にしか書けない作品を好きな人は必ずいると思うよ。
これからも友人と仲良く、同人も楽しく続けていってほしい。

583 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 08:18:38
あるある。すごい落ち込む。
でも嫉妬って、してる時はものすごい辛いんだけど、そんな上手い子に見られても恥ずかしくないように
ちょっとでも良い物つくろう、とか、見易いサイトにしよう、みたいに思ってどこかで自分も頑張ってて、
何年かしてから「いい張り合いになってた」って気付いたりもするんだよな…。その時は物凄く辛いのに。

>>478
そんな変な人は気にしなくて良いと思う。無視でいいよ。
活動内容ごとにPN替えたりするのは珍しい事でもないし、一々誰かの理想なんてやってられないもん。
聞かれても答える必要ないし、まして好きな事やめる必要もないからスルーで。
落ち着いた文章だし478はスキル高そうだから大丈夫とは思うけど、それでもそんなこと言われたら傷つくよね…。
おかしな人にふりまわされないように、体大事にして創作楽しんで欲しい。

584 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 10:00:13
吐き出し

カプ違いだがすごく好きな書き手さんがいる。
その神の新刊に感動してわりと熱のこもった感想文を拍手から送った
日記で感想ありがとうございますーと喜んでくださったんだが、
コメント送ったのが私ではなく、神の相互先のヒキサイトさんと思われているっぽい

私もそのサイトさんたまに通っているんだが、
そういえば文体とか萌えどころとか同人環境とか似ている気がする。
向うの方がよっぽど上手いんだけど、
メモ帳に下書きしたコメント読み返してみると
いろんな要素とかキーワードが上手い具合にかみ合って
これは誤解されても仕方ないwwwという感じであった。

本人同士でしか分からないぎりぎりのラインで、
貴方様ですね・・・ふふ!お名前聞くとか無粋な事はしません
って雰囲気の神。
文章をオブラートに包みまくっているので
ヒキ神がそれに気がつかれるかどうかも微妙な所である
どうしていいか分からん。すみません神orz

返信期待していたわけでもなく、
神の描く話が好きですと伝わればいいと思っていたんだけど
好きな気持ちがぬかに釘状態というかなんというか。
今まで送った別の話についての感想も、もしかしたらヒキ神が書かれたものだと
思われている可能性もあるんじゃないかと思ってしまってよけいに・・
神々は悪くないだけにこの気持ちをどこへやったらいいのかわからん
今度からはちゃんと記名して感想送ろう

全部私の思い過ごしならいいのに・・・・


585 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 11:59:49
>>584
ああ、それは切ないな…何とも言えない切なさだ。
勘違いさせようと思って送ったわけじゃないのだし、あなたも何も悪くないよ。

そのヒキ神と似ているとしても、あなたはあなただ。
神が喜んだのは間違いなくあなたの感想だ。
…とはいえ、他人だと勘違いされたら本当に複雑だよな。
ヒキ神に褒められたと思ったからこんなに喜んだんじゃないのかな、
と感じても当然というか。

でも、神に幸せな気持ちを届けたのはあなただってことに違いはない。
次に記名で送った時に、今までの分もあなただと分かってもらえると良いな。
さりげなく「この前は返信ありがとうございました、実は前にも何度か〜」
みたいな言い方をしてみても良いと思う。
あなたの気持ちがまっすぐ神に届くことを願っているよ。

586 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 12:42:21
井の中の蛙が現実知って乙な話なんだけど
現ジャンル自カプでとにかく自分の作品が空気扱いされてる、
というか自分の作風に需要がなさすぎてたまに辛い

自カプの人と友達になると、友達になってから既刊を全部買ってくれる
=今までうちの本に興味持ってくれてなかったのを知ってしまったり、
カプ内で集まってキャッキャ萌え話すると
○○さんのあの話良かったですよねvとか■■さんの絵かわいいかっこいいと
褒め合いで盛り上がる時に誰も自分の話題を出さない
(自分は他の人の作品作風を好きだと話してる)

大衆受けしないけど一定の層には受ける絵柄作風なので
今までのジャンルではたまに壁だったり
熱狂的にファンコールくれる読み手さんが何人かいてくださったり
同じカプ仲間ではお世辞でも褒め合いの輪にはいれていたので
内心、自分の作品をスルーされることが辛いし
自惚れていた自分がすごく恥ずかしくてへこむ


ピク支部でもガッツリ気合いいれたカラー絵あげてもブクマ1つ付けば良い方
同カプの他サークルのラフ絵には50くらいブクマがつく。
支部見に行くのも辛くなってきた。

ジャンルもカプも大好きで、同カプ友達も大好きな人達なだけに余計に辛い
今までの自惚れを消せたら楽しく活動できるんだろうな…

587 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 12:53:46
この絵柄しか受けない売れないってジャンルあるよね…

かっこいい絵が受けるジャンルできゃるるん絵だったり
逆にかわいい作風が受けるジャンルで等身高い面長な顔の絵だと
今までのジャンルで大手〜中手でも島中ピコになってるの見るよ

逆に前ジャンルで島中で細々活動していた人が
移動先で一気に壁になったりもあるしね

588 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 14:51:48
ジャンルによっての好みや需要の差って激しいよね…

自分の幼馴染はとある書き方で、元々とても上手なんだ
Aジャンルをやってた時それで凄く人気が出て、
イベントで画集を作ったりしていた(そして売れてた)
でもBジャンルに移って、ほんっとーに売れなくなって
たまに売り子を手伝ったりもしてるんだけど
ダン箱の数も違うし、手にとって行く人もほとんどいない
Bジャンルには、幼馴染と系統は違うものの
物凄く上手い人・個性的な人が数多く居て、その誰もが
「読み応えのある漫画を」「頻繁に」出してたんだよね
(Aジャンルは、Bジャンルの中堅クラスの書き手さんが神だった)
だから、頻度低く、一冊の本の大半がカラーイラストやモノクロイラストな
幼馴染の本は売れないし、神クラスがどんどん良品を捌いてるから
手にも取って貰えなくなってしまっていた

にこにこほんわりだった幼馴染は、ねとねとげんなりなネガ吐きになり
どうせ誰も見ないし、とか言いながら出す本は劣化(雑になってく)の一途
Aジャンルではインクや印刷所、ペンの乗り、装丁やロゴなど細微に拘っていたのに
今は地方イベでリアが出すえんぴつ描きを無理やりオフにしたみたいな適当作り
なにより本の質自体が著しく下がっているのに、
売れない・手にとって貰えない全てを「見る目のない買い手」のせいにしている
人柄の変わってしまった幼馴染には、会うたびへこむ

589 :スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 16:32:33
>>584
あるあるあるある。
全く同じことあったわー。
無粋とは思いつつ、我慢できずに思わず名乗り※をまた送ってしまったよ…。
(名乗り※だけ送って神に恥をかかせちゃあれなんで、感想メインの※+名乗りだけど)

相手をがっかりさせて自分オワタ!と思ったけど、今度はなぜか神と自分と交流がハジマタ!
なのでモヤモヤするくらいなら言ってみるのもいいかも。
でも今後記名して同じような文面で感想を送るなら、※はあなたからだったって気づいて貰えそうだね。
今まで送った内容をさりげなく織り交ぜて送れば更にいいかも。
気づいて貰えるように祈ってるよー!

590 :584:2010/06/06(日) 17:05:05
>>585
おお誰かにかけて貰いたかった言葉ばっかりだ・・・泣ける。
本当にどうもありがとう。

>>589
ほんと誰か聞いてくれという心境だったので、レス物凄くありがたいw
誤解とけるようにがんばる!


591 :584:2010/06/06(日) 21:03:40
今590読み返して、距離なしっぽくて神逃げてーと思ってしまった
相手が嫌な気分にならないようにちゃんとしたい・・・
自戒のために書いて置きます
何度もすみません、ROMに戻ります


592 :584:2010/06/06(日) 22:12:08
またごめん
何してるんだろう、軽くパニック状態です。情けなすぎる。

前の文で距離なし云々書いたのと、
>>589が神と交流始まったと言ってたのは全く関係ないです

2chでわざわざ弁明する事もどうなんだこれ
言い訳も何だか見当はずれな気がする。何をこんなにグルグルしているのか
こんなんだから感想も無記名で送っていたはずなのに。
言葉だけで伝えるの難しいよね
それでもジャンルでのやり取りしたいので精進します・・・。

少しの間ネット休もう・・・

593 :スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 00:00:48
多分584は余計なことを考えすぎる性格なんだと思う
少なくとも今までの書き込みからは距離なしなどというイメージは皆無なので安心しる

あなたはごく普通に気づかいが出来る人だと思うから卑屈にならんでな
何もかも完璧であろうとしなくて大丈夫よ
神といい関係になれるように祈ってるよ


594 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 03:16:00
日記での言葉遣いとか、話題をパクられるのを気にするのに疲れた
みなさん同カプの方で、※くれたり本買ってくれたり日記の言葉とか好きです!と言ってくれたり
本当にありがたいんだけど、こちらが日記を書いた後にその人達の日記を見に行くのが鬱…
まぁすべてがオリジナルではないから、自意識過剰乙の可能性もあるけど
それにしても後追いで単語を使われたりネタを使われたりするのでな……

+自分があんま海鮮・一般受けしてないので、自分がパクなんじゃと思われるのが不安

愚痴はいたからまた明日から楽しく更新します

595 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 20:59:40


596 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 23:53:43
こないだメッセで最近オフで会ってリンクした人とちょっと話した
深夜近くでこっちがもう寝ようと思ったときに話しかけてくるし、
ほのぼの書きの私に長編18禁オンリーアンソロの誘いかけてくるし
面と向かって「私ほのぼの駄目なんですよー」とか言われてもこっちは反応に困るしか出来ん。
私のサイト見てないんだったらなぜわざわざ話しかけてくるんだ。なぞだ。
しかも発行予定してるイベントが半年ないのに今から執筆者集め始めるって
私が温泉だからわかんないだけなのか…?間に合うのか…?しかも長編て。
まあ向こうが幸いにも「ほのぼの駄目」って言ってくれたから私はそれを盾にして全力で逃げる。

597 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 17:46:25
不定期連載作品の二次サイトやってる。

連載が載った時は、アクセス数が増える。感想も増える。ウハウハ状態。
連載が載っていない時は、アクセス数も激減。感想も来なくなる。
更新速度も作品のクオリティも変わらんのに…。

もーーーーーーーーイヤ!
ジャンルは大好きだけど、あまりの落差に辛くなる。

「じゃあ、他のジャンル行けば?」って思うよ。
分かってるよ。でも好きなんだよ。
「でも、作品に魅力のあるサイトならアクセス数落ちないよ?」って思うよ。
分かってるよ。くそっ!
分かってるからこそ落ち込んでる。

チヤホヤされたと思いきや、急に放り出されるんだ。それも毎回。
その度に、どうしようもない気持ちになる。自分の感情をコントロール出来ない。
ひたすら「どうして!?」「またかよ!」って落ち込んでしまう。

今もその状態。なんだよもう…なんなんだよ…。イヤだ。イヤだ。辛いよ…。

598 :スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 12:37:12
夏コミの配置が微妙で落ち込んでいる…
自分はA×B・C×Bを取り扱っている、B受けオンリー
右隣はB×A・B×Cの真逆カプサークル、
左隣はA×Bも過去扱っていたけど今はC×Aが熱いらしく
AB既刊は完売、夏はCA本ばかりだと宣言しているサークル
両隣ともジャンル内では神なのでプチ列ができる為、自分完全に緩衝材…
受かっただけでもありがたいと思って
頑張らなくてはいけないんだが少しだけ落ち込ませてくれ…

599 :スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 19:35:56
>>598
自分は夏コミ落ちたんだが、受かったら受かったで凹むこともあるんだな
どピコの自分は落ちて当然というか良かったのかも
まあ当日までに新刊頑張って出してくれ

600 :スペースNo.な-74:2010/06/16(水) 19:13:18
吐き出させてくれ
友達Aのサイトが荒らしに粘着されて閉鎖する
友達Bのサイトが厨のせいで困ってる
双方から「誰にも言わないでね」と相談されてるのだが
おおっぴらになんか言ってやりたくて仕方がない
荒らしはヲチスレにでも晒してやりてえ
だがそれも出来ないのでストレスがたまるたまる

601 :スペースNo.な-74:2010/06/18(金) 19:42:18
友達のサイトをヲチスレに晒したのが私だとその人に思いこまれてしまった
状況証拠が私をなんとなく指しているので、誤解を解くのは難しい
だが正直に言うといつか私と彼女はトラブるんじゃないかと思っていた
いい人なんだけど厨好きする人だから、いつかはトラブルに私も
巻き込まれるんではないかと
でも実際にそうなってみると凄く悲しい
好きだったんだよなぁ、その人の絵
悔しいな
誰だよ晒したやつ

602 :スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 21:09:41
自分は好きになったものを飽きるまで突き詰める所がある。
それはカップリングについても同じで、自分が好きになったカプは、自分が飽きるまで書いている。
でも最近、もしかしたらものすごくウザイと思われているんじゃないかと不安になる。
以前、自分が書いていた好きなものがウザイといわれたことがあり、
自分のせいで、好きなものそのものが誰かの嫌いになってしまうのは哀しいから
今度もそうなるんじゃないかと思うと作品を投下するのが怖くなる。



603 :スペースNo.な-74:2010/06/19(土) 23:52:16
自分のサイト内で投下するには何の問題もないと思うよ?
ウザいというコメントは無視しなよ

604 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 18:20:51
>>602
きにすんな!
>>602のサイトは>>602だけのものだろ
たとえそいつにウザイと思われたからって>>602はなんか痛い思いでもすんのか?
そのカプが好きな人からすれば浮気ナシでとことんつきつめてくれる>>602の存在は
すごく嬉しいものだと思うぞ

605 :スペースNo.な-74:2010/06/20(日) 21:09:34
アンカー多いなw

気にするなと言われても気になるだろうから
気持ちが落ち着くまで休めばいいよ

606 :スペースNo.な-74:2010/06/21(月) 00:11:55
>>603>>604>>605
レスありがとう
ここ最近弱るようなことが多かったから、精神的に疲れているのかもしれない。
でも、好きな人からしたら作品投下はきっと嬉しいことだから、
ちょっと休んでから投下するよ



607 :スペースNo.な-74:2010/06/21(月) 09:35:01
>好きになったものを飽きるまで突き詰める
オタクとしちゃふつうのことでは。

608 :スペースNo.な-74:2010/06/21(月) 17:57:42
久し振りのイベント参加、色んな人と萌え話するぞ!と思って挑んだのに
会う人会う人に今流行りの某ジャンルを熱烈プッシュされて萌えどころか萎えたorz
「見てますか?」「読んでますか?」にいいえって答えた時点で
あー興味ないんだなって察してくれよ
「損してますよ!!ハマるから絶対!!」って押し売りされたけど
萌えが酷似してる友人がそれ見て「まあ面白かったけど萌えはない」って言ってたから
自分も多分そんな反応だろうと思ってるし、第一まだ今のジャンルに苦しいくらい萌えてて
正直他に目を向ける気なんて全く起きないんだ

もう当分の間は誰かと萌え語りしようなんて考えずに
一人黙々と萌えを吐き出していよう…

609 :スペースNo.な-74:2010/06/21(月) 18:51:35
>>607
602とは関係ないけど、
たまに「まだこのジャンルを好きなうちに止めます(要約)」って、絶頂期にパッと閉鎖しちゃうサイトさんいるなあ。
更新が停滞する前の、本当に楽しそうな時にふいに止めちゃうから毎回驚く。

あれ潔くて、実はすごく羨ましい。
自分は描けなくなるまでジャンルに居座ってしまうんだよね…。骨までしゃぶってしまう。
で、二次どころかあんなに好きだった原作自体にもあまり興味が無くなってしまう。
悲しい。

610 :スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 00:00:22
描きたい絵はいっぱいあるのに、絵を描くのが面倒くさくて仕方ない。

描くのが好きか嫌いかって言われても、最近は堂々と「好き!」って言えなくなってる。
でも自分と萌えツボが同じ人がいないから描いてる。
頭に浮かんだシチュエーションを画像にしたいから描いてる。
絵を描く行為自体はあまり好きになれない。やっぱりすごく面倒くさい。

呼吸するように、当たり前のように、楽しく描いてる人を見ると、
自分がすごく小さい存在に思えて、落ち込んでしまう。
楽しい趣味なはずなのに、後ろ向きな自分が嫌になる。

611 :スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 02:20:37
>>610
わかる
頭の中の妄想をかたちにしたいから絵を描いてるけど
絵描くことはすごくめんどくて好きじゃないし楽しくない
誰かかわりに描いて!と思う
こんな考えだからなかなか上手くならない
そして自己嫌悪になる

612 :スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 11:14:49
仕事やら何やらの関係で関西のイベントにしか参加できない自分
周囲のそこそこ交流有りなサークルさんは皆、関西+関東のイベントに参加
先週の大阪イベントがまったりムードなのはわかってたので
その分色々萌え話するぞー!とwktkしてたのに
交流サークルさんは皆「来週の東京発行の原稿があるので」と早々にサークル畳んで帰宅

夏コミ前の最後のそこそこ大きなイベントだし本落とせないのはわかる
自分も東京イベに参加できてたら「そりゃもちろん原稿のが大事ですよ!」と思う
祭りに参加できない僻みと嫉みだってのはわかってるんだけど
回りに同ジャンルのリアル友がいないからイベントが唯一の萌え語りの場なので
「原稿終わった!東京シティでは先週できなかった分いっぱい萌え話してきます!」
と楽しそうな交流サークルさん達見てると物凄く寂しいorz

613 :スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 22:14:24
>>612
インテは皆おっそろしく撤収早いよね…乙乙

612が夏インテで楽しめますように

614 :スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 23:25:51
スパークで自ジャンルと自カプが派手に企画をやる。
今から夏コミすっとばしてみんなそわそわ。
自分は仕事で不参加。
夏インテに参加するけど、カプ者の本場は秋なんだろうな…
自分も>>612コースになりそうな予感だ。

615 :スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 20:27:08
イベントが終わってから原稿をしようという気力がなくなった

友達からもらった本を家に帰って読んだら
皆の上手さと気持ちのこもった本に、もう自分描かなくてよくね?
交換するのが申し訳ないぜ'`,、('∀`) '`,、という気持ちに
占領されて泣きそうになってる
「新刊楽しみにしてるよ!」の言葉も「こんな本に…?」と
自分を卑下する気持ちがとまらないよ…

本の交換する価値が自分にはないと思う
仲良くしてもらってるけど本当に皆ごめん…


616 :スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 03:22:24
10月にあるプチ主催とその合わせアンソロ企画、そして夏コミ原稿と板挟みで疲れた。
そんなに器用じゃないのに無茶しやがって。
でも無責任にはなりたくないので早く復活して頑張るよ…

617 :スペースNo.な-74:2010/07/06(火) 20:51:30
>>616
自カプでも盛り上げてくれている管理人さんがいて頭が下がる。
ものすごく楽しみにしてる人もたくさんいると思うよ。
でもあんまり無理しすぎないでね。

自分の吐き。
毎日更新してても「A×Bどっかにないかな…」って日記で呟かれてる。
すいません、うちのA×Bじゃ萌えないってことですね。スルーごちそうさまです。
いつか萌えさせてやるよ…少しだけ泣いたらな。

618 :スペースNo.な-74:2010/07/07(水) 15:20:00
同人サイト紹介スレで私のサイトURLが貼られていたらしい。
もちろん私が自ら晒したわけではないんだが、どうやら自演だと思われたみたいで軽く凸くらってしまった。
凸内容は『宣伝乙!どうせ管理人本人が晒したんだろ。そこまでして有名になりたいか』みたいな感じ。あと批判暴言多数。
ちなみに私は『あなたのサイト、同人サイト紹介スレにはられてましたよ』というメールで事態を把握した。

自ら2chなんかに晒すわけがないだろう。2なんかに晒しても何もメリットないのに。

619 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 08:22:59
もう特定されても良いから吐き出したい

自分ははピコ手サークルなんだけど、たまに買い専の友達に
「こういう絵は駄目」だと、小さい駄目出しをされる
前々から多いのが、分かったような発言って言うのかな、
支部でこういう絵は要らない、神以外の○○は要らない、
○○するなら○○するのは当たり前、とかそういう類の発言で
私がそこに含まれてなくても何かへこむ。
先日は「(サイトに)完売とか書いてるから数百部刷ってると思った」と言われた
「○○(ジャンル名)なら4桁刷るのが普通」という言葉に非常にもにょった
何部でも完売したら完売だよ…そんなに刷ってないよ…
数百部刷れるサークルに見えてるって意味で捉えたらいいのかもしれないけど
前々からの発言を受けてる私からすると「完売とか堂々と書いて良いのは中手だけ」ってニュアンスに捉えてしまう
そう捉えるようになった自分にも疲れた、もっと楽な気持ちで捉えられないのか、自分…
もちろん完売おめでとうとか、良い言葉もくれるんだけど

620 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 08:23:55
続き

4桁ってのもね、刷る数なんてジャンルによって違うんだよ、NLBLでも規模変わるんだよ
マイナーカプでもマイナージャンルでも好きなものは一番なんだよ……
4桁刷るのが普通な訳ないじゃないか…どこでそんな数字…2chのスレでも見てるんだろうか
世の中はその普通以下のサークルがほとんどですよ
お前さん昔サークル活動してたなら分かるだろう?
何を言ったらいけないとか、リア友だとその辺の線引きが曖昧になるよね
友達だからズケズケ言えるんだ
でもお前さんの好きなサークルさんには言えないんだろう?そういう事ですよ

その人の使う神っていう言葉も何でか嫌いになった
「っていうか」の言葉が出る度に次何て言われるんだろうって身構える
言い返すのは疲れるからしない…他の話題変えるのが一番楽だよ…
別の知人にサイトもバレた(これは自衛が足りてない自分が悪い)
今すぐサイト閉じてその人達の居ないところに行きたくなる
全部やめたくなる
でもそれは今まで感想くれたり見てくれてる人達に失礼だからしない
それにもっと積極的に活動したいって思ってるからしない
夏のイベントもあるから頑張るべきなんだけどちょっと疲れたよ……
…長々とごめん、拍手コメとか見返して落ち着いたら原稿頑張る
もし本人がこれ読んでも、謝らなくて良いのでちょっと考えてくれ…

621 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 08:27:16
何回か読み返したけど書き込んでから読んでみたら
完全に自分が疲れすぎなだけな気がする
つかれた

622 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 08:30:06
友やめしちゃえば

623 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:38:42
>>620
自分だったらFOかCOするな
同人って楽しさ嬉しさがある程度ないと続かない
それらがある程度あっても苦痛が大きく上回ったらそれでも続かない
FO、COまでするのは…と思うくらいにそれなりの良い点もある相手なら
同人関連ではあまり関わらないように(時々会って食事程度とか)する

サイトは積極的に活動したいならその知人にもいずれバレたろうから
ちょっとそれが早まっただけだと思って気にすんな
てか自分の敷地なんだし堂々としてればいい

624 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 09:54:40
COすれ、COでいいよ
いくら海鮮だからって神以外の○○はいらないとか
書き手さんに向かって堂々と言えるもんじゃないよ
まさに無神経 神経無いんだからCOしたってそいつは平気だよ
ちょっと休んだらそいつの言う事に振り回されないで619の思うままに活動がんばって

625 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 15:35:38
.>620
COは難しいだろうからFOで

きっついなーそれ…読んでて思ったよ

自分の周りにも前そういう余計な事ずけずけ言ってくる子がいた
多分こっちだけが一方的に疲れて消耗してしまうんだよね…

626 :スペースNo.な-74:2010/07/08(木) 22:40:39
>>622-625
レスありがとう
以前、活動に口出さないでくれと言ったんだけど
結局余計な口出したい人はいつまでも出すんだなって思った
消耗ってのがまさにぴったり当てはまるわ…
結局FOかCOしかないんだろうな、FOで活動も頑張るわ

627 :スペースNo.な-74:2010/07/09(金) 22:21:41
自分の気の回らなさというか、咄嗟の対応の出来なさにorz

あるイベントで、新刊にオマケをつけてたんだけど
好き嫌いのある物だったので一声かけて確認してたんだ
(オマケは◎◎なんですが、お付けしても構いませんか?って感じ)
で、ある購入者の方に同じように声を掛けたんだけど
その方、聴覚障害があったようで、伝えられなかった
聴覚障害のある人が買ってくれるという事例自体を考えてなかった
声を掛けたら一瞬ビックリしたようにして、それから耳に手を当てて
本当に申し訳なさそうに頭を下げられてしまって、こっちが申し訳なかった
謝る事じゃないんだよー、私の気がきかなかっただけなんだ…
大人しく文字で書いておけばよかったのに、変にピコで暇なもんだから
ちょっとでも会話したくてやってしまった、とりあえずオマケは付けさせてもらったけど
好みじゃなかったら本当にそれこそ申し訳ないなんてもんじゃねー

そしてその後自分は買い物に出たんだけど
自分の神サークルに行ったら、さっきの人が自分の前で丁度本を買ってるところだった
その人は普通に買い物してたんだけど、持っている鞄か何かが神が大好きな店の物で
(元々神は日記などでそこのお店が大好きだと書いてらっしゃった)
「あーその鞄!可愛いですねえ!いい色!」みたいに気さくに声をお掛けになった
でも耳が不自由なその人は聞こえず、自分の時と同じように耳に手を当てて
申し訳なさそうに頭を下げた と思ったら神が、ちょっと待って!って風に手を立てて
なんと手のひらにマジックで「鞄可愛いです」「本買ってくれてありがとう」「嬉しいです」
って感じの簡単な文章を書かれた
その人は何度も何度も頭を下げて、鞄から差し入れをささっと取り出して渡し
(それも神がお好きと常々仰ってるお茶のメーカーの包装紙だった)
また何度も何度も頭を下げてささっと去って行った

自分はあの人にしなくてもいい謝罪をさせてしかもそれだけだったけど
神は咄嗟の機転で謝罪の会釈をありがとうの会釈に変えてしまった
ほんのちょっとの事が出来なかった自分の気の回らなさがどうしようもなくて凹んだ
優しい人間になりたい

628 :スペースNo.な-74:2010/07/10(土) 00:35:22
>>627
考えさせられた…
「優しい人間になりたい」って思える627がすでに優しいと思う

629 :スペースNo.な-74:2010/07/10(土) 01:37:05
>>627
自分もその可能性を今まで考えていなかった…
神の柔軟さと優しさも凄いし627も優しい
もう過ぎてしまったことだし相手の方も神に癒されて帰ったろうからよしとして
次以降そういう場合にうまく対応できるといいよね

あとその話で思い出したけど
先日自ジャンル内で特定カプのプチオンリーのシールラリーに参加した
自サークルは単一カプじゃないから「○○プチのシールラリー参加されてますか」と
買い手に聞いてからシールを取り出して渡すって対応をしてたけど
これからは聴こえない場合でも通じるように
最初からシールを相手に見せつつ話す必要があるなと思った

630 :スペースNo.な-74:2010/07/12(月) 12:44:30
プチだけど地味にダメージ受けたことを吐き出し

イベントで兼ねてからビミョーと思っていた買い手の常連さんに声を掛けられた
結構イイ年してる(アラフォー?)のにコス禁止イベでもコスまがいの奇抜な格好をしていて
いつもラップで包んだ手作り菓子を押し付けられる
その日は延々スペ前で何故か聞いても無いのに旦那自慢や息子自慢を披露されて
昼過ぎのまったり時間だったのでお客さんを理由に追い払うこともできず、
とりあえず五分程相手をしてから「知人のところに行かないと」と
苦し紛れの言い訳をしてお引き取り頂いた
この手のタイプの回避スキルの低さには自信があるので
話していた間、自分は割と露骨に迷惑そうな顔をしていたらしく
その人が去った後に売り子手伝ってくれてた友に「あまりにも○○(私)がしんどそうで
気の毒だから、もうちょっと長引くなら何か声掛けて追い払おうかと思った」とまで言われて
この時点では「しまった、顔に出てたか…」と反省もしたし、相手に申し訳ないなとも思った

が、後日その相手から拍手※で「○○さんのことブログに書いちゃいました☆テヘ」報告と
ブログのURLが送られて来て、恐る恐るブログを見て目玉ドコー状態に。
ブログに書きつづられていたのは私とのトークが有り得ない程大盛り上がりしただの
次は食事かお茶にでも御一緒してじっくり話しましょうね☆メッセージだの
とにかく私と最早仲良しお友達状態の記事。
次のイベントでも会いに行きますね!途中までしかお話できなかった
旦那と息子のエピソードの続きはその時またお話します〜☆お楽しみに☆
って、全然楽しみじゃねええええええええ

とりあえず売り子してくれる友人に「来たら即行助け舟よろしく!」と頼んだけど
今からイベント参加が憂鬱でならない…

631 :スペースNo.な-74:2010/07/12(月) 20:20:25
>>630
乙…凄まじいなその人…
630の名前出してブログにそんな事書いてるなら630も類友と思われかねない
…と思ったけどそこまで強烈な人ならジャンル内で同じような被害に合ってる人がいたり
一方的に絡んでくる迷惑な人って認識が広まってるかもね
そうであってほしい、これ以上630が面倒な事に巻き込まれないといい

632 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 00:47:20
>630
もう、その主婦に本を買ってもらわなくてもいいなら(長くなった1/2)

「ご連絡いただいた(相手)様のブログを拝見させていただきました。
記事に私とお茶等ご一緒したいとのお言葉は大変嬉しいのですが、
イベント後のアフターのメンバーはこの先も決まっておりますので
申し訳ありませんがご一緒できません。
旦那様とお子様のお話をして下さるとありましたが、
私は(ジャンル名)が好きで本を出したりイベント参加をしています。
せっかく参加したイベントですし、(ジャンル)でお知り合いになった方とは
プライベートなお話ではなく(ジャンル)の話をしたいなと思っていますので
私よりも旦那様やお子様のお話は(相手)様ご自身のブログへ書かれた方が
ブログに通っていらっしゃる方々に喜ばれると思うのですが…
同人好きな主婦友やママ友の輪が広がったら素敵ですね。
長々とすみません。最後になりますが今まで(相手)様が手作りのお菓子を
差し入れして下さって大変嬉しかったのですが、
私はイベント中にはあまりおなかが空かないので持ち帰らせていただいていたのですが
イベント後にサークル同士で暖かい場所で打ち上げをする事が多く
せっかく差し入れしていただいたのに帰宅した頃には悪くなっていた
という事が何度かありました。
今まで(相手)様には申し訳なさすぎてお伝えする事が出来ませんでしたが
きっと市販されている物と違い手作りゆえの密封状態等の関係だと思います。
これからは時期も時期ですので本当にすみませんが手作りのお菓子等の食品は
お受取する事が出来ません。
(相手)様のお気持ちだけで本当に嬉しいのでこれからは御気を使わないで下さい。
では失礼〜

633 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 01:09:23
いや、普通に全力スルーが無難だと思うよ
イタタチュプは常識が間違った形で凝り固まってるから
否定したり訂正したりしようもんなら凄い勢いでファビョるし
余計火に油を注いで悩みが増えることになると思う

お茶云々は実際誘われてないうちには先回りしてお断りしたら
「社交辞令を何真に受けてんのwww」と逆ギレされる可能性大だし
旦那や子供話題は>>630が独身だと「独身女の嫉妬乙www」扱いされる可能性もある
チュプとはそういうただでさえ痛いオタが結婚によって間違った方向に自信を付けてしまった
手のつけられない人種なのでマジで全力スルー推奨です

634 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 02:20:29
>630
「そちらと話が盛り上がったことはありませんし、話す御用もありません。
食事に誘われる筋合いもありませんから、どなたか他の方と間違えておいでの様ですね。
カンチガイされると迷惑ですので、該当者の確認を今一度お願いいたします。尚今後の連絡は不要です。」
とりあえず「人違いですよ」と返しておけば?


635 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 03:36:45
すまん規制食らった。不要と思うが632の続き。
(2/2)
って自分ならその主婦に返信するな。
伝えるだけ伝えた上でそれでも懲りずに旦那子供話や手作り物の持ってこられても
メールでお伝えしたように(ジャンル)話をしませんか?
手作りはごめんなさいいただけません。で突っ返していいんじゃね?
あと、迷惑な買い手には顔に出して良いと思うよ。
友人に助け船ヨロ!じゃなくて、主は>630なんだから自分でなんとかしてみては?

>633のいう全力スルーって無視するって事?
旦那話を長々とSPでされても困るし手作りの菓子にももにょってる、
友達扱いされるのも嫌だしアフター一緒にしたくないって思ってて
>630は困ってどうにかしたいと思ってるんじゃないの?
適当に相手して嫌な思いを続けるか、逆切れされても突っぱねるかしかない気がするが

636 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 07:30:33
まあなんだ
盛り上がってるようだが落ち着け>635

ここはネ困じゃないし、元レスみたら「どうすればいい?」って
相談持ち掛けてるワケでもない吐き出しなんだから
ただ「乙 がんがれ」でいいんじゃないか
自力でなんとかしなさいよ、なんてアドバイスは更に>630を追い詰めるだけだと思う

というわけで>630乙

637 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 19:36:12
二次でオンオフやってる
うちは感想専用メルフォが週5〜10の稼動なんだけど、
Aさんは週1くらい感想くれるからそのうち名前を覚えた
無記名拍手はもっとくれてるらしいが、拍手米は数が多いのでどれかはわからん
とにかくそのAさんが本当に熱心に感想をくれて、オフも買ってくれている模様
ある日のオンリーで、自ジャンルは年齢層が大概広いんだけども
30代の私がかなり若く見えるくらいの方が買いに来られ、それがAさんだった
そしてAさんは驚きの言葉を叫んだ
「もしかして◎◎中の(本名)さん?!」(超でかい声)
当時の担任の先生だった
それはいい、いい年してTPOなどを弁えられなくても教師ってそういうもんだし
だがそのオンリーからAさんは、寄越すメール寄越すメールに当時の思い出語りを混ぜるようになった
私は祖母がある習い事の先生をしていて、それを習いはしてなかったんだけど
おばあちゃん子だったんで門前の小僧みたいに暗唱し、褒められるのが小さい頃好きだった
たとえば担任Aが漢文の担当だとすると、
中学や高校で習う程度の漢文漢詩は意味ともに丸暗記という感じ
私は頭は普通だったけど、ばあちゃんのお陰で担任教科だけは満点しか取った事なかった
でもそれは本当にちっちゃい頃の丸暗記なだけで、勉強なんぞしてない
むしろ覚えてるから教科書自体を開いた事すらほとんどない
でもAは「今のあなたが小説なんて書けているのはあの頃の私の教育の賜物」だと思ってるらしく
もんのすげー恩に切るようどのメールにも、本人はさりげないつもりだろう形で書いている
5通目のメールがあんまりうざかったんで、アク禁したら
先日私が仕事に出ている間に実家に訪ねて来たそうだ
うちは本人が居ない場合どんな事があっても来客は応接室どまりで個人の部屋には入れないんだけど
すっげーしつこく私の私室に上がりたがるもんで、応対した丁度休日だった弟が
「あんまりなんで出てって貰ってしまった、恩師だったらゴメン」と謝って来た
家に上げないでよかったくらいだよと謝り返したけど
なんかどっと疲れた
とか言ってる間にAから暑中見舞いがン十年ぶりに来たけどオタハガキだしたまらんわこの人…

638 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 22:34:14
>>637
全教科受け持つ小学校と違って、
中学校の担任だと接触してる時間も少ないし、
637が30代ってことは15年以上前の話だろうに
顔覚えてる上に名前がすぐ出るって、
学校の先生ってすげえな……

と違う方向に感心してしまったわ

それはさておき弟GJ!
私室に上がりたがるって普通にキモイ
でも本名も住所もキープされてるし、
ヘタうつとあることないこと流されそうだから気をつけて

639 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 23:28:33
スレチかもしれんが、何処で吐き出したらいいのかわからなくて……

大分前に自ジャンルでゲーム(健全・フリー配布)を作ろうと思って、
企画サイトを作り絵描きさんを募集した。
企画サイトで応募を募った所複数の方から参加希望をいただき、
色々考えた上で一人の方にお願いした。
しばらくやり取りして何人か分の完成した立ち絵等を頂いたりしていたんだが、
絵師さんから自分宛てに贈られるメールの返信の間隔が少しづつ開くようになった。
忙しいのかな? まぁ別に作ったゲームは売るわけじゃないしと思っていたんだが、
しばらくすると返信が完全に来なくなった。
メール不着かと思って何度か問い合わせのメールを送ったんだが返信無し。
絵描きさんのサイトを見たら、かなり私生活が忙しいようだった。
その頃丁度自分も私生活に色々あって自分のサイト閉鎖(生存確認の日記だけは残した)。
そのままかなり長い間ネットから離れてしまった。
一応メールだけは定期的にチェックしていたんだけれど、返信は来ない。

最近になってようやく時間が出来たので、
最近まで何も連絡をしていなかった非礼+
ゲーム作成の参加が不可能になったのなら一言言っていただけないか?
的なメールを送った。
とりあえず一か月待ったが返信無し。
絵師さんのサイトは今も稼働しているけれど、
忙しいみたいで更新の間隔も大分開いているし
長い間連絡取れなかった自分も悪いので今更無理矢理連絡取るのも気が引ける。
新しく絵師さんを募集することも考えたが、
今の絵師さんに連絡が取れない状況が悪い気がして躊躇う。
ゲームを作る意欲はあるんだけれど、
企画サイト自体を潰して無かった事にした方がいいかもしれないと思い始めてる……

640 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 23:46:52
もし、企画立ち上げ・絵師さんが絵を渡し始めてからの時間がかなりあったのに
進展が見られないと絵師さんが判断してしまったのなら、
>>639は間違いなくその人に作る作る詐欺の人と思われている
企画中にも関わらず、サイト閉鎖でとんずらってのが何より雄弁に物語ってる
>>639的にはとんずらじゃないんだろうけど、やった行動はとんずらと一緒)
にも関わらず相手にそんな失礼な詰りメール送ってしまっているんだから、
相手さんにしてみたら、暇だったとしても返信する訳ないよ…。
多分新しい絵師さん捕まえたとしても、また忙しくなったらサイト閉鎖→とんずらなんだろうし
自分で絵を描くか、フリー素材を頑張って集めるか、諦めるかした方がいいと思う

もし、ゲーム本体の所はあと絵が来るのみってとこまで煮付めてて
絵師さんにとって余裕のあるスケジュールを相談し予め伝え、
その上で絵を受け取り次第確認進展を連絡して行っていたのなら
その絵師さんは気軽く受けたはいいけど案外面倒な事がわかってうっちゃるという
責任感なんてどこにもないノリだけの人だから、悪いなんて思うことないと思う
>>639が企画放り投げた時点で、あっちも>>639を同じ穴の狢として終わった物と考えてるだろうし

641 :スペースNo.な-74:2010/07/13(火) 23:47:42
>>639

その人も返信を滞らせたりと負い目があって、連絡しづらくなったんだろうね
オンだと顔が見えないから悪いと思いつつもスルーしちゃったり

自分はゲーム制作には疎いので的外れな意見かもしれないけど
一度行き詰ってしまった、保留にしてしまった作品って
あとから手を加えようとしてもどうしても上手くいかない気がする
「この作品を作りたい!」と思った瞬間からだいぶ経ってしまっているし…
特に同人は勢いが命なところもあるから、一から作り直すのも手じゃないかな
愛着もあるだろうし、無くしてしまうのは惜しいかもしれないだろうけど
その企画を作ったことは決して無駄にはならないはず

いい作品が出来るといいね

642 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 14:37:33
自分でも笑うべきか泣くべきか分からん、とりあえず誰かに吐き出したかった

此処数週間、色々修羅場ってて、ほぼ毎日ずっとPCで作業していたら、
目がおかしくなってしまった
白くぼやけて見えにくい、焦点が狂う、特にPC画面は細かいのですぐに疲れる
30分が限界で1、2時間は目を閉じて休めないと目が使えない
(無理矢理瞼が閉じてきて視界をシャットダウンしてしまう)

長生き出来なくても良いからと、色々崖っぷちを走る事は多かった
でも、まさか目に来るとは思ってなかったから余計ダメージがデカい
ラフ、線画からデジタルでやるので殆ど絵も描けないし、
仕事もPC使うのでもう何か本当にやれる事ねー、生きるって何だっけー状態
数日休めば治るだろうと思っていたけど悪化するばかりだ
病院行きたいけど、診断結果が怖すぎて無理だ
絵なんて目を使わなきゃ掛けないのに、仕事も目が見えなきゃ出来ないのに
もしそれが出来なくなるとか言われたらどうしたら良いんだ
これ書き上げるにも時間が掛かった、誤字誤爆してない事を願う

何て言うか本当に目って大事なんだな、って遅すぎるけど痛感している
今修羅場な人もいると思うけど、体を大事にして下さい

643 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 14:42:31
>>642
キツイことを言うがこんなところで悲劇のヒロイン気分に酔い知れてる暇があるなら
とっとと保険証持って病院池

自分は医学関係さっぱりだが
何の症状であれさくっと病院に行けば治る筈だったものが
放置してたから治らない状態まで悪化することがあるってことくらいは判る

644 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 14:49:44
>642
>643に同意
素人考えだけど急に見えなくなった、だったらともかく「ほぼ毎日ずっとPC作業」だったら
深刻な病気じゃなく眼精疲労がいいところのような気がするんだが

どっちにしろ「最悪の結果が出たらどうしよう!」「きっとこのまま失明…」なんて考えで
病院にもいかずに放置してて良くなるもんじゃない

645 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 17:24:50
>642
>病院行きたいけど、診断結果が怖すぎて無理だ
>今修羅場な人もいると思うけど、体を大事にして下さい

自分の事をまずはちゃんとしたら?
経験者だからこういうこと言えるんだぜ!って態度取る人は嫌われるよ。
大体対処してない時点で「遅すぎるけど痛感」してないじゃん。

646 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 18:23:09
そーんなキッツイこと言わんでも。

647 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 18:33:27
仕事で2週間位睡眠時間削って、ずっとPC触ってたら同じようなことになった。
それプラス頭痛と顔面がマヒしてひくひくする症状が数カ所、みたいな。

締め切り明けに寝たら治ると思ったのに治らないから
眼科に駆け込んで、飲み薬と目薬もらって
三日くらいちゃんと服用したらかなり回復、一週間ごろには完治した。
アレルギー症状もかなり重く出てたから相当疲れてたみたい。

疲れてる時は悲観的になりやすいから、
医者行ったらおいしいもん食べてゆっくり眠って過ごしておいで。

648 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 18:46:49
知り合いがゲームとネットで画面ばかり一日中見てたら、夜急に嘔吐したことある
ネット検索して、どうも眼精疲労じゃないかってなって、それから時間を気にしながら
ゲームとかするようにしてるみたい
たった一日でもこんな事になるんだし、ってまぁ診断受けたわけじゃないけど、
>>642も今出来ることをしようよ
今ならまだ間に合うよ絶対、怖いだろうけどがんばって行ってきて欲しい
何もしなかったら、それこそ最悪のことになるかもしれん
でも今なら治せるでしょ、治したいでしょ
がんばれ、そんでしっかり休もうや

649 :スペースNo.な-74:2010/07/15(木) 20:21:23
>>642
今行ったら完治までに1週間かかっても〆切間に合うだろう
今行かないと間に合わない
疲れてるのはわかるから、吐き出してゆっくり寝たら病院行っておいで
連休で病院しまるぞ
失明の心配あるなら尚更早く行かないと薬でも抑えられなくなるよ

650 :スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 10:31:45
>>642
自分も同じような症状にときどきなるよ。
目を酷使しすぎてると焦点が合わなくなって
原稿用紙から5cmの距離に目を近づけても描いてるものが見えない。
自分の場合はしばらく上向いてじっとしてるとまた視界が戻る。
普段はそんなことないので医者に行っても正常。
詳しく言ったら「下向いて細かい作業続けてることで眼圧が一時的に高まっているんじゃないか」
的なことを言われたよ。続けばキケンだとも。以来対処して少しマシになった。
体の不調はここで吐き出しても事態が良くなる事は決してないから
早く病院行ってしかるべき対処をするべきだと本気で思うよ。

651 :スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 10:44:35
>>642です
レスくれた皆さんありがとう
最近独り暮らしを始めた所で、周りに吐き出せる人が居なくて、
確かに悲劇のヒロイン状態でした、申し訳なかったです
優しい言葉をくれた方、泣きそうなくらい胸に浸みました
今から病院行ってきます、前向きになれる様少し休んでまた頑張ります
優しい言葉、厳しい言葉掛けてくれた方々、本当に有り難う御座いました


652 :スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 17:57:45
そうか、よかったよ
一人暮らしの時に頼れる人いなかったら、そういうのつい後回しにしちゃうよな、わかるよ
親とかにも言い難いしね
早く良くなるといいね

653 :スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 20:34:31
>>651
>>642のレス見て自分も気を付けようと思ったよ
一人暮らしで余計に色々と辛いだろうが早く治ると良いな

654 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 22:27:37
何処にも言い様がないので吐き出させてください…。

今日の夕方、自宅の階段上から下まで滑り落ち全身打撲
利き手は幸い擦り傷程度ですんだのですが
長時間座っての作業が腰に負担かかって予想以上に辛い…

加えて先程あまりの暑さに珍しく自室のクーラーつけようと
窓を触ったら突然窓枠ごと外れて二階から窓が落下した
ものすごい音でガラスが割れたので近所の人も見にくる始末
特に裏の家の人には多大な迷惑をかけてしまった…
夜だから何処に被害出てるかも見えないだけに余計に怖い
とりあえず明日は朝からガラスの始末してくる OTL

朝いちで不動産屋さんに電話して相談するつもりですが
ガラス入れる為にも今の自室をどうにかする事から始めねばならず
修羅場中なのに原稿じゃなくて今から部屋の片付けを始めます…

原稿もギリギリ進行で新刊出せるかどうかという最中での出来事
だったので、心身ともにがっくりきた…なんでこんな事に…
〆切まで時間無いのにと思うと余計に泣けてくる

655 :スペースNo.な-74:2010/07/22(木) 23:39:38
それは辛いね
もう行ったかもしれないけど、腰痛は甘く見てると後々怖いので、
一度病院行って見て貰って下さい

窓ガラスの処理は賃貸物件等だと、どっち持ちになるのか揉める事が有るみたいなので、
ガラスの処理の前に不動屋さんに電話をして、どう動くか決めた方が良いかもしれないね
ご近所の方にはちょっと待たせてしまって、心苦しいかもしれないけど、
回収する時に>>654が怪我をするのも怖いし、不動屋さんとの相談結果までそのままにして置いて貰うとか

修羅場中に色々畳みかけで辛いだろうけど、あんまり抱え込まない様にね
落ち着くまでは、何か甘いものでも食べて、音楽でも聴きながらゆっくりするのも良いと思うよ

656 :スペースNo.な-74:2010/07/23(金) 22:48:51
>>655
レスありがとうございました
優しい言葉が疲れた体と心に浸みました…

不動産屋さんにかけあって大急ぎで窓ガラス入れてもらいました
早急に対応してもらった事もあり、ガラスの件は恐らく当方負担になると
思われるので今から見積もり上がって来るのが少し怖くもありますが
近隣の方などに怪我や被害が無かったことが本当に幸いでした
裏の家の方には、明日にでもお詫びに折り菓子を持っていく予定です

全身打撲のほうは、痣や擦り傷だらけですが普通に動けています
心配だった腰も、昨晩安静にしていた事もあって今の所大丈夫そうですが
後々の事も考えて、一度合間を見て病院に行こうと思います
コミケまでに痣と擦り傷治ってくれるといいな

甘いもの食べてゆっくりしてとのアドバイスとても効きました!
ようやく落ち着いて原稿できそうです、有難う御座いました

657 :スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 17:14:16
流れ豚切り&携帯なので見にくかったらごめん
吐き出させてください

オンにもオフにも割と感想や米を送る方
米は長文になるので、長文は怖いとかプレッシャーだとかいう意見も聞いたことあるから、
スルーできるよう常に返信不要にしている

大抵は喜んでくれて、返信不要でも絡んでくれたり、丁寧に返信してくださる方もいる
全く更新なかったのがまた頻回に更新されるようになる所もある
米送る前は毎回気持ち悪がられないかとか、悪禁されるんじゃないかと怖くなるけど
喜んで貰えるとほっとするし、これで素敵な作品が見れるならどんどん送りたい

でもふと我が身を振り返ってしまった
自分もジャンルのサイト持ちだが拍手は見事な雪原。感想は今まで一度も貰ったことがない
元気になった他のサイトとがらんどうな自サイトを見て
「どうして自分のサイトには、他人として感想を送れないんだろう」と思ってしまったら
萌えはあるのに何も書く気が起きなくなってしまった

感想がないのが感想と言うし、私は実際その程度なんだろう
うまく言えないが、他の人が元気になるのを見てる分、自分で感想送れたらと思う
でも自分で自分の感想送っても微妙だし他の人からも望めそうにない、みたいな感じ

書き手としてはもう不要で、サイト閉じて他のサイトに米を送る方がいいのかとも思う
でも文書くのは好きだし萌えはあるから書きたいのに書けない
書きたいネタばかり浮かんでくる。感想も今までみたいに書きたい
サイトを閉鎖する踏ん切りもつかない
何やってるんだろう…

658 :スペースNo.な-74:2010/07/25(日) 18:21:36
>>657
ちょっと分かる。
人に好きだと言うのも楽しいけど、好きだとも言ってほしいよね。
自分も似たような状況になって、文章書きたいという気持ちを大事にしたくて感想ツールは取っ払ったよ。
時々カウンタの数字を覗いて満足するようにしてる。
無性に感想ほしくなる時もあるけど、反応を気にせず書けるから楽だ。
いつか自信持って感想ツールを再設置できるか、もしくは仙人のような心境になれる日がくるのを
待ってるよ。
>>657はとてもジャンルに愛があるんだと思う。
ちょっとお休みとかして、そういう気持ちや萌えをまたゆっくり育てていけることを祈ってる。

659 :スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 20:47:32
ちょっと聞いてくれ…orz

絵サイト持ち
自分でもそこそこ人気のあるほうだという自覚はあった
コメだって拍手だって貰っていた

諸事情で近日中に閉鎖することになった旨をつい二日前に日記に書いた
ホントに、あつかましいし卑しいとは思うけど常連さんたちから何か一言もらえないだろうかと思っていた
しかし…orz
拍手解析には延々無言コメのみ
さすがに普段の何倍ものコメだけど、無言

なんなの、ほんと…orz
自分の厚かましさ卑しさと肩透かし感で…もう死にたいorz
今まで優しいコメントくださってた方だっていたのに…
自分は閉鎖してもなんにも思われないような奴だって言うことにも気づけないで天狗でいた自分が恥ずかしくてたまらない

660 :スペースNo.な-74:2010/07/29(木) 21:56:19
>>659
 
 
 
 
 


661 :スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 00:32:31
ちょwww


閉鎖がショックで言葉にならないんじゃないか?
好きなサイトがいきなり閉鎖となると自分はうまい言葉が思いつかなくて
とりあえず無言拍手しておくかな


662 :スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 01:55:50
>>659
自分がそうなんだけど、サイトを持っていると閉鎖に至るいろいろを
リアルに想像してしまうからコメント送りづらいというのはあるよ
パチの一つ一つが「お疲れさま」というメッセージだと思うよ

663 :スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 12:49:09
夏休みの釣りかな

664 :スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 14:16:59
無言※ってなに

665 :スペースNo.な-74:2010/07/30(金) 14:25:45
画面の前で騒がず大声出さず口を噤んで押した渾身の拍手1ポチじゃない?

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