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【ヒキサイト】交流苦手な管理人の雑談場4

1 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 22:24:00
サイトヒキーとは別物です。
 ※全てのAAを 禁 止 し ま す 。  顔文字はおk。

【ヒキサイトとは】
・そのまま。自分のサイトに引きこもる管理人のサイト。

【マナー】
・どんなヒキでも必ず連絡ツールを1つは残しておく
(サイトの責任の所在を明らかにする&万が一のウィルス感染報告用)
・無料鯖で非公開サイトはweb資源の無駄(ローカル構築推奨)

web上にある限り「自分は××だから大丈夫」は通用しません。
心得に反するのは自由ですがそれをあえてこのスレで言うのは
荒れる元なのでやめましょう。マナーあるヒキライフを('A`)ノシ

相手(閲覧者・他管理人)からコンタクトを気軽に取れるツールは
拍手>メルフォ>メアド(画像)の順です。
感想含め反応が欲しくない場合は画像メアドの横に
「事務連絡(不具合報告)用」「返信は一切しません」等を
書いて自衛するのも一つの手です。

 世の中には様々な萌えとヒキの形があります。
 他人のヒキライフに文句をつけるのはやめましょう。

※新スレは980を踏んだ人が立てて下さい。

<参考スレ>
ローカルな人はこちら
localhost3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234084334/

2 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 17:24:45
>>1


3 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 13:04:47
>>1
乙します

4 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 22:48:25
ローカルサイトスレが次スレになってたのでぺたり
【localhost】ローカルサイト運営4【127.0.0.1】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1259491466/

5 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 13:02:54
ローカルとは違うと思うんだけど。

6 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 17:15:31

>>1の参考スレが次スレになってたから貼ってくれただけじゃないか
>>5にして>>1も読まなくなるとは恐れ入った

7 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 18:30:26
あ〜はいはい


8 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 21:55:12
前スレ1000GJ
いや本当に…

9 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 15:25:35
最初は自分のことを交流したがりだと思ってたんだ
だけどサイトがそこそこ軌道に乗っていざチャットを主催してみたら会話に気疲れしたり、
オフ会に誘われて顔を出したら家帰って一人反省会をしたりを繰り返して、漸く交流が苦手だと気づいた
萌え語りだけなら楽しいんだけどそれ以上の中の人が垣間見える付き合いは腰が引ける、というか……

理想的な距離感を適度に築けるなりたいと思いつつヒキ寄りサイトを続けてるよ

10 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 17:17:35
私もジャンルの切れ目が縁の切れ目な関係でいいやって気付いた
どっぷりはまりたくない

11 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 18:04:51
自分逆だ
数人でいいから、リアルで遊んだり
ジャンルが変わっても友達でいられるような気の合う人が欲しい
でもリアならともかくいい年した大人なので>>9-10みたいな人が多いから
夢のまた夢

そしてその場限りの皆でワイワイは嫌いなのでヒキ

12 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 09:49:42
私はとにかく感想のやりとりが苦手だからヒキ
交辞令もめんどくさいし、相互になるのもめんどくさい

なのにキャッキャウフフ羨ましい

13 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 00:39:35
>>12
キャッキャウフフを体験してみたい。が、
pixivはROM専、手ブロやツイッターは亀更新
たまにワイワイする位が一番いいペース
取り残されたくないけど、同ジャンル者の更新の早さに
凄いなーと遠くから眺めるのが精一杯




14 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 10:40:46
交流嫌いとか無理っていうより、はてしなく面倒
オフなら会って話すだけだから楽しいしいいんだけど、
メールの往復が死ぬほど面倒くさすぎる

今の若い子はメールの手間暇惜しまなくてすごいよなあ

15 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 11:47:10
同じくオフは平気だけどメールが無理ぽ
どう書いても納得いかずに5時間費やしたときの苦しみといったら…
親しみやすい崩し方ができない
テンション高い文章書こうとすると荒らしみたいになるw

日記もローテンション過ぎて喜びが伝わらないらしいから自ジャンルの
新作発表嬉しいと書くこともなんとなくプレッシャー
周りを気にしすぎるから交流は苦手

16 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 23:29:35
オフ会好きなんだけど、サイトもサークルもしょぼいから自己紹介が苦痛w
イベント出てるから名乗らない訳にもいかないし
そもそもヒキサイトなのもあらゆる面でしょぼいのが原因なんだと思う…
ザンルの片隅にひっそり置いてもらえればいいや、みたいな

17 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 00:36:55
いいなって思っているサイトさん同士がこのごろ急速に
仲良くなりだしてキャッキャウフフしてる…
自分はというと少し前に別の所と交流しようとしてちょっとケガしたから
やっぱ相手は選びたいと警戒モードになっていたところだった
どうやら自分はタイミングを見誤ったらしい

18 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 01:14:30
ヒキだったけど思い切って厳選リンクつくってみたんだ
作品が好きで日記も痛くなくて自分と似たようなヒキっぽいところのみのリンク
そしたらそのヒキサイトさん達が仲良くオフ会とかやってることを
日記で書き出した。別に端からみたら全然痛くない
普通に楽しそうな日記なんだけど、楽しそうで嫉妬メラメラで
ものすごくリンクとっぱらってしまいたい自分の心の狭さに絶望した

19 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 21:34:48
小さいジャンルにいるんだが発売○年祭サイトができたんで参加しようと絵描いたはいいが
ヒキな自分には管理人にメールで作品送りつけるなんてできないことに気がついた
大人しく自サイトに飾るお

20 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 19:50:03
>>18
すげーわかるw

21 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 20:48:44
>>18
そんな内輪話は個人的にメールででも言えば良いのにね。
リンクなんて全部まとめてとっぱらったら良い
楽しそうなのを目にする度に疎外感でイライラする事になるし
精神衛生上よろしくないから

22 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 21:12:09
18の管理人たちが日記で楽しそうにしてるのは普通だし、
メールでやれとも思わないが
18の疎外感や寂しさはすげーわかるw
誰も悪くないんだよね…

23 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 21:35:35
入っておいでよ か 入ってくんな だろう

24 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 00:57:08
萌え語りする友達がほしい、でも自分ブログの片隅でボソボソしょぼい更新しかしてないし
ブランクもあってサイト立ち上げる程の情熱はないから気後れする。
たまに頑張って好きサイトさんに当たり障りない拍手米送るのが精一杯。
仲良くなってほしいなんて夢のまた夢すぎるから今日も大人しくヒキってる。
オンだと距離感うまくつかめなくてしんどい。

25 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 15:12:47
自分でも痛いなあと思うんだけど、上手い人やプロとやりとりする場合
異常に畏まって敬遠されるタイプで
ミクシィやサイトの米のやりとりは苦手で仕方なかったけど、
ついったはここ暫く使ってみて自分に合ってる気がした。
ゆるゆるなノリで気が合う人を見つけたいな。
ここの人達もいつか遭遇したらよろしく

26 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 18:39:35
茶会もピクも手ブロも何も参加せずひたすら自サイト更新してて
気付いたらジャンル内で孤島になっていた。
ジャンル先発〜同期隊は萌え移ってどこかへ旅立ち
後発隊はガッチリ組んでキャッキャウフフ…
今から交流持ちかける勇気もないので
お外へ出ずに自サイトのガーデニングしてます…

27 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:54:36
手風呂でキャッキャすんのやめれー
字書きには入れないんだよ

28 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:03:29
>>26
どっちにも交ざれないとか、あるある

絵茶って字書きの人が入れないイメージないな。どのジャンルでも
字書きの交流好きな人は普通に絵茶していたよ
というかむしろ字書きのアンソロゴロがアンソロや自分の表紙や挿絵依頼をする
絶好の絵描き狩りの場って感じだった

29 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 00:13:20
ピクシブ行ってもキャッキャしなきゃ孤島だよ
淡々と上げるのみ
数字で自己満足

30 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 07:54:25
自分、サイトでは何も言わずにひっそりピクシブやってんだけどさ、
サイトに来てくれてる人がピクシブ見付けたらしい。
でもどっちもヒキ仕様だから「あれって管理人さんですよね?」という
確認と共にピクに上げた絵の感想がサイトの方に来てた。
感想は嬉しいけど複雑だ…

31 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 09:43:42
字書きだけど絵茶に入る勇気ないよ
なにこの人見てるだけ?って思われそうだし
友達の字書きも絵茶は疎外感すごいってこぼしてた
場慣れしてる字書き以外はみんな敬遠してんじゃないかな


32 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 10:55:51
同じく字書きだけど、絵茶は絵師が描きに入ると
どうしていいかわからなくなる。
「下で話しててくださ〜い^^」って言われても
他の人も絵を描いてるのを見てるのか、静まり返ってて
絵師が手文字でキャッキャウフフするんだよな…疎外感すごい

33 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 10:56:06
場慣れしてる字書きだって最初から場慣れしてるわけじゃないと思うけどな


34 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 11:19:02
疎外感を感じる前に、何か輪に入るアクションをしたか?
相手が構ってくれるのを期待して参加するのはやめよう

35 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 11:43:43
そもそも絵茶は入らん
無理

36 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:19:51
>>34
文字で語る欄で話しかけても、会話せずに絵みてる人が多い。
絵描き欄に入ることができないから、下で懸命に話題はふるが、
キャッキャウフフ+絵を描くことに集中してる絵描きは下をみない。
なんのアクションもせず、構ってくれるのを待ってる訳じゃないんだ。
でもうまくいかないから、このスレにいるんだが。スレチなのか…

37 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:57:10
>>36
禿同
絵茶は絵がメインで会話は二の次なんだから
絵を描けない字書きは肩身狭いにきまってる


38 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:20:36
そんなに疎外感を感じて入れないなら自分が主宰すればいいんじゃね?

39 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:29:02
絵茶は絵を描くための場所なんだから絵を一切描かないなら
居づくても仕方ないじゃん
居づらくないようになりたいなら字茶主催するなり絵練習するなり
ちょっとは努力しなよ…
自分も字書きだけど、肩身狭いだのなんだのって言ってるばかりじゃ
どうしようもないだろうに

40 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:59:25
バリバリの絵描きだけど「挨拶だけのROM歓迎〜」あたりの文字があったら
ずっとロムってるし、全然平気だ。(会話に反応はするけど)
こういう文字を書く管理人さんはスルースキルやコミュスキル高いんだと思うから
そういう所に入ればいいんじゃないかなー
交流苦手で気になるだろうけど、みんな気にしすぎだと思うぞー

41 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:03:20
>>40
前にその「ROM歓迎」の絵茶に参加したんだけど、
ROM宣言してた参加者達に、主催者が
「じゃあ次は描いてない人達に描いてもらいましょうか〜!」
「見物してる人達を皆で引っ張り出しましょう、そーれww」
っていう流れになって、結局描かされてたことがあったよ…

42 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:19:54
絵茶は入らないほうが無難

43 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:31:20
>41
なにそれ酷い…

44 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 18:29:01
絵描きだけど私が参加した絵チャでは字書きの人は下だけで話さず
画面に文字書いて参加してるな。キャラ描いてる横に「←かわいい!」とか書いて、
文字でキャンバスを占領しないよう気遣ってすぐ消してる。
マウスで文字書くの慣れましたって言ってたよ。
絵を描きながら下の欄も見てキーボード打つのは厳しいから
いつもありがたく思ってる。

45 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 22:00:12
字書きだけどもう一人字書きがいれば下で盛り上がってるなー
一人でもそれなりに楽しく実況させてもらうし絵茶は嫌いじゃない
字茶のほうが気は楽だけど

46 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 23:06:25
楽しく会話出来るならヒキってはいないわけで…
要するにダメ人間です

47 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 14:47:36
>>44
字書きだけど、フリーダムに描いてく絵茶なら自分はそれだ
余白に矢印引っ張って文字書いて反応する
もちろん邪魔にならないように、相手からの反応が返ってきたらなるだけすぐ消してる

ただ、あみだしたり、枠線引っ張ったりする合作状態は経験した事がない…
合作だと絵メインだしきちんと描きたいだろうから、
>>36みたいになりそうだなぁ

48 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 22:03:15
あーあーあー
どんだけ大手でも知らないよヒキなめんな
日記の内容がかぶったって、キャラ解釈なんか似たり寄ったりだろ
連絡用メルフォに特攻かけるとかもうね
それでもローカルには行けない露出ヒキの悲しさ


49 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:46:40
ツイッターとか見るとうらやましい気持ちと冷めた気持ちの両方が滲む


50 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:23:31
>>49
>うらやましい気持ちと冷めた気持ち
それ自分が行けなかったイベントやオフ会に感じる
自分と同類のヒキだと思ってたサイト管理人が参加していたりすると
さらにうらやまがっかり

51 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 01:30:41
なんでそんなに他人のお伺い立てて過剰反応すんの?
ヒキ管してる以上、堂々とヒキしてればよくね?
所詮、他人は他人だし

52 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 05:22:54
>51
つスレタイ

53 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 09:02:51
>>49
あーわかる、特にツイッターって内輪で盛り上がってる感じが強いから
羨ましさと同時に白けるw
まああれ正直閲の立場で見ても結構微妙だと思ってるから
今は白けてる部分の方が大きい

54 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:17:00
自分は49じゃないけど、ツイッター白け仲間がいたとは…!
交流苦手だから黙々とサイト更新してるよ

55 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 17:40:36
ついったーはじめてみたけど飽きてるw
非公開には絶対しないだろうな
閲覧者を遠くにしたい訳じゃ無いんだよ

56 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 23:49:45
同ジャンル同カプサイト同士がキャッキャウフフでうちわネタで
盛り上がるのに対して白けたり萎えたり負の感情を持つのって
閲としての単純にサイトのコンテンツがつまらない→萎えって思いなのか
同カプ管理人としての疎外感や嫉妬なのか
どっちなんだろ

57 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:58:31
自分はどっちもだな〜
身内ネタは理解できないからつまらんし交流できるひとウラヤマシスで悶える
あと管理人が交流にかまけ出すと身内萌え語りで満足するからか
あまり更新しなくなることがあるので、いち閲覧としても置いてきぼり感が強い
好きなサイトさんならなおさらだ…


58 :スペースNo.な-74 :2009/12/12(土) 02:42:20
自分は楽しそうだな裏山って思うだけで不思議と萎えはない
ただ好きサイトがツイッターで同ジャンルサイト管理人の
愚痴を身内と一緒にpgrして垂れ流してたのを見たときはさすがに
ダメージでかすぎて一気に萎えた…。それからというもの
ツイやってるサイトを見掛けると上記を思い出して白けるようになったよ
そんな人ばかりじゃないって分かってはいるんだけどね

59 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 09:48:32
自ジャンルでも流行ってるけど、キャラボットにフォローしたりされたりが皆すげー楽しそうw
管理人同士「やっぱりキャラAは胸毛に限りますよね」とか、
脈絡もなく謎のフォローしあってて、カオスで面白い

60 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 10:29:47
面白い内容でも「○○なう」が出た瞬間一気に冷める

61 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 13:52:28
ああ、わかる。「なう」は響きが好きじゃないな
猫「なう」ならいいんだけど

62 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 14:11:04
ツイッタやっててサイト放置ですいません〜
と言ってる所があって流石に引いた

63 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 14:48:01
あるあるw
「mixiばっかりやってます><」とかね
じゃあサイトやめれば?って思う

64 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 14:53:55
いろんな交流ツールにはまってサイト放置してるとこは
「ここは更新がないサイト」とみて、ブクマから外すか
巡回ペースを月一にするとかになるな

65 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 16:27:35
好きな管理人さんがサイトの更新やめてツイッターで作品上げ始めた
みんな遠ざかって行くよ…
作品見たいけど愚痴もたくさんあるから見に行きたくない
ただでさえ扱ってるサイトが少ないジャンルなのに

66 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 17:55:36
おっと、これ以上はスレ違いだ

67 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 18:39:48
ツイッターって作品もあげられるのか
知らなかった

68 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 19:59:38
>>59
自分はそのキャラボットと脈絡のないカオスな感じが駄目だ
「ですよね〜A萌え!」とかその絡み先もよくわからないし
やっぱり一人日記で黙々と萌え語ってる方が
自分は合ってるなと思ったよ
あとから読み返して萌えを再確認とか好きだし

69 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 21:57:47
なんかこの流れで興味がわいてツイッター冷やかしに行ってみたが、
まず機能を理解することができなかった
どこをどうしたらどうなるのかがてんで分からないw
長年ヒキすぎてmixiもやってないし、
オン友なんか一人もいないしで
その辺りのツール理解力が退化してるのかもしれん



70 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:02:34
同カプの人間がほとんど鍵付きツイッターやってる
自分も誘われているけど、>>69と同じで機能がよくわからない
同人板のツイッタースレを見てみたら死ぬほど交流が大変そう
交流スキルゼロの自分が、とてもやっていけそうな気がしない
でもアクセス解析のリファラに他人のツイッターのアドレスが載っているから、
何を言われているのかすごく気になる
サイトの更新もおちおち出来やしない…

71 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:08:39
wiki見ながらしばらくやってたら機能はわかってきたが、
ジャンルの人との交流に使うには距離が近すぎて厳しそうだな…

72 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:19:51
ついったとミクシから飛んで来る人は全部弾いてる

73 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:24:54
ツイッターは鍵つけてても
ググられてヒットするとキャッシュで中身丸見えだし
検索避けも付けられないし、うちのジャンルは痛め多いしでやってない
萌え語りつぶやきならブログで十分だわ

ミクシも、ミクシボイスとかツイッターもどきあるけどあれほんとウザイ
愚痴ばっかの流れを見なきゃいけなくなって退会の引き金になったわw

74 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 22:30:05
ツイッタはその人のIDが分かれば
公式TOP/IDのURLで、ログインしてなくても見れるよ
鍵ついてるとダメだけど

75 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:22:15
>ツイッターは鍵つけてても
>ググられてヒットするとキャッシュで中身丸見え

え?非公開なのになぜキャッシュされるの?

76 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:45:00
どっかで見たけど
今んとこ、鍵はその鯖の中と表面だけのセキュリティなんだとさ
運営は個人のキーワードだからヒットしても意味ないとでも思ってんのかな
公式のFAQでも
検索避けできますか?>検索サイトに頼んで消してもらってください
だもんなwww

自分とこも鍵つけてキャラ萌えトークしてたのに
キャラ名でググったら(実際かなり下位だけど)
そのキャラのBL同人サイトと混じってヒットしてブフーだったorz
全文は出ないんだけどね、やめるきっかけになったよ2年分

77 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:01:09
好きサイトさんがツイッターはじめたと書いてたから、登録名?と
取扱いカプでぐぐったら、一杯ヒットしたよ……

78 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:25:19
SEO対策で検索にひっかけたい企業が注目しているツールだもんな>ついった

79 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:36:30
キャラだのカプだの二次元ネタのバレならまだいいけど
他人のHNモロ出しで呟いたり愚痴ってる奴は
本人とは意図しないトコで時遅しバレバレの場合もあるんだろうね
心当たりある奴は人間関係が崩壊する前に対策すべし

ヒキッターでやろうと思ったけどやらないでよかったわ

80 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:40:47
つーかそろそろツイッターはスレ違いでないか
アンチツイッタースレとか出来そうな勢いだな

81 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:43:36
ヒキな自分にとってはいろいろわかってよかった
手を出さなくてよかった

82 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:56:17
ツイッタのアンチなら同人じゃない板にあった希ガス

83 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 09:31:07
字書きなんだが、絵描き相手には素直にすげーって尊敬して交流できるのに
同じ字書き同士だとライバル意識が先だってしまう
字を書いてる者同士、お互いの作品の良いトコ悪いトコがくっきり見えてしまって
ひどく落ち着かないからだ
だから、せっかく上手い人と知り合いになれる機会があっても
内心では「よし!おまいに負けんよう頑張らねば!」と張り合ってるのバリバリだから
ライバル意識を抱えながら交流するのが後ろめたくて、なんとなく避けてしまう
匿名で拍手コメ送って作品を誉めたり、こっそリンクするのが精一杯だ
…我ながら闘争心の強さにうんざりしてしまう
周りと交流したい時に、なわばり争いをする雄鹿のように角をガツンガツン合わせて闘ったら
意味ないんだっつうの

84 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 10:08:39
83を読んで自分は絵描きだからそちらも気になるんだけど
たとえば絵描き同士でもライバル心強くて交流できなかったり、
交流したいと思う相手は、自分の絵柄と正反対とか…

自分は厚塗り系で、少ない交流先はみなアッサリ系かラクガキ系だと気づいた…

85 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:32:42
>>83
同じく字書きだけど、私は読むことすらままならない
ローカルで好きに書いていたときは字サイト巡って萌えまくってたのに
サイト作ったら読めなくなった。読もうとしても目が滑る

萌えるよりも評価目線というか冷静に分析しようとしてるんだろうな・・・
完全に気にしなければいいのに、どういうの書いてるか気になるから
更新されてると読みにいって、結局ざっと読むか途中で切り上げる
嫉妬まみれてる自分が交流を素直に楽しむなんて夢のまた夢さ・・・

86 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 15:19:53
>>83-85
自分が書いたのかと思うぐらい同意だ
自分が遅筆なのもあるが、相手がガンガン更新して交流しまくりな人だと
焦る&余計に落ち着かなくて見に行けなくなってしまう。我ながら心が狭すぎる
別カプ・別ジャンルだと喜んで読むんだけど

いっそのことローカルにするつもりで完全ヒキ、というのも憧れるが
パチや※頂いた時の快感が忘れられずにツールも取っ払えず
中途半端に悶々としている自分がここにいる

87 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 17:04:11
自分がいっぱいいる
ヒキサイトとローカル持ってるけど、
ローカルのジャンルでも同じ状態になってる
でもやっぱりローカルのほうがマシかな
ヒキジャンルのほうは一歩も出ない
ネタ被りの不安が消えないし寂しいけどままならない
キャッキャウフフしたいなあ…

88 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 18:07:08
ROMに徹してるつもりが

いつの間にか
あーでもない、こーでもない
このキャラこんなことしない
このカプのシチュこうした方が

ずいぶん高尚なROMもいるもんだな
何様というか呆れるというか
素直に楽しめないのは損だよね

無い物ねだりすんな
他人のせいにすんな

・・・・自戒の意味を込めてorz

89 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 00:25:53
ここの人たちはこういうスレ読んだほうがいいんじゃね?

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260541643/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832302/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222306311/l50

90 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 01:52:12
>>89
他人を精神障害者と決めつけるのは人権侵害と同じなんだけどな
正義厨あたりにリアで通報されてもしらんぞ

91 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 02:00:36
しばらくローカル化してると、別にどっちでもよくなってくる
第三者からコメや拍手とか、ヒキが媚びるとただの構ってちゃんで痛いし
そこんとこは割り切って、あえて拍手とかは置かない自分もいる
ROMという「見る側」に戻ってみるとわかるけど
そのサイトの作品が気に入って通う事はあるだろうけど
コメも拍手もしない事の方が多い、実際はそんなもん

自分はROM専でヒキ。サイトなんか自分の好きな事だけ垂れ流せればいい
そういう方針でしか考えてない


某サイトヒキースレからコピペ。ヒキの中には漢もいるんだなー
何のためにサイトやってんのか
そりゃ自分の為、好きなジャンルの為だと気づくよ
完璧なサイトなんて無理!
ヒキを自称すんなら、お外にしがみつかない生き方でマターリしようや

92 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 02:18:16
交流が苦手なのは自分の器の小ささにもあるんだよ
それもわかってる
そんな嫉妬やネガを吐き出せば
作品にも日記にもネガな色が混じってしまうのは否めない
こんなんじゃ、せっかく来てくれてる閲も引いてるだろうな

自分は自問自答系のヒキ管。調子が乗ってる時しか更新しない
毒吐きも程々にしないと楽しくないし
そろそろ潔く閉鎖してローカルで自萌え生活もアリかなと思うわ
自分を解放する意味で.....

93 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 13:40:31
みんな、隣の芝は青くみえるんだよな
でも嫉妬や被害妄想はヒキの中でも厨房臭するし嫌われるのは明らか
だからこのスレで愚痴ってスッキリしたい気持ちもわかるわ
同じヒキを自称する人間としてはちょっと恥ずかしいのもホンネ

でも、やりたいこと楽しくやって堂々としてればいいとオモ
羨ましいとか、妬み嫉みのエネルギーがあるなら
ヒキから脱して交流に向けてみるのもいいんじゃないかと提案



94 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 15:05:52
自萌えだから他人はどうでもいいんだ…交流したくても上から目線な雰囲気が消せない
「○○が××だと萌えますよね!」とか同意を求められると返事に困る

95 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:19:01
>>94
ヒキの魔法の呪文「そんなコメは来なかった」を脳内で唱えるか
メルフォか魔法の盾「お返事やお返しはしていません」の注意書きをON!
拍手のコメ欄を葬り、緊急用の画像メアドにチェンジだ
これでヒキ装備は万全w

反応に困る前に、対策してしまおうze!

96 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 20:57:30
ヒキは自分が一番可愛い、自分の発想が一番萌えwでいいじゃん
ただ過保護な自己愛をサイトで発信すればただの毒電波だ...とも思う;
エロすぎグロすぎ毒吐きすぎ=コメ来ないパチ来ないは当たり前
自分の性格も客観的に考えるのって大事なのかもね
趣味で萌え貫くサイトでグダグダ愚痴ばっか…閲なら確かに嫌かもね

このスレ、最近は本当に交流が苦手なんじゃなくて
ただ遊びの輪に「入れて」が言えないだけの人、多くない?
そういう人はヒキじゃないよねえ

97 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 20:59:23
>96
お前がスレチ
交流嫌いスレに行けば?

98 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:04:55
>>96
かもねかもねうるさい

99 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:21:50
かもねか〜もねそ〜うか〜もね〜
を思い出した。

100 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:45:02
>>97-99
嫌ならスルーしとけば
図星刺されて自爆してるのと同じだろ

101 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:47:10



スレタイにも含まれてるけどここは雑談スレだから
交流苦手なヒキサイト同士でも考え方が違うし
交流が好き寄りか嫌い寄りかで変わるのも仕方ない事

スレチだと感じるレスは反応しないで放っておけば?
自分は>>89の方が人として痛いレスだと思うけど

102 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:49:24
スルースキル不足の厨が入れ食いしてるようにしか見えん

103 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:57:30
交流に出れても結果見えてるね、痛いわ

104 :99:2009/12/14(月) 22:11:58
>>100
えええ話題変えようとしたのにw

105 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 22:20:58
自分と萌えジャンルと自分の作品だけの世界で交流は二の次だった
ヒキモードのときは、いち閲として他サイトロムっていても
誰と誰が仲良しとか茶したとか日記で書いてあってもフーン程度で
気にもならなかった

最近交流したいと思い始めて、リンクつくったり、どこかの絵茶に飛び込もうと
考えていたんだけど、そうなってくるとどことどこのサイトがリンクしてるとか
あのサイトはあっちの派閥のようでいてリンクしていないとか気になりだした
好きな書き手さんに他管理人が近づいてキャッキャウフフしていたり
好きサイト管理人さんが参加したらしいオフ会レポを見ては嫉妬でイライラしたり
自分の嫉妬深さと性格の悪さに絶望した

交流したいと思う事で何一つ好きジャンルの萌えの創作活動にプラスに
なっていないと気付いたんでヒキモードに戻ることにした
あーリンクとっぱらいたい。けど好きサイトさんから貼り返してもらっているから
とっぱらう勇気がわかない。

106 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 01:07:58
>>105
あー解るその気持ち。
自分の好き管理人さんが誰誰と遊んだ!と日記に書くと嫉妬してしまうわ。

新ジャンルでは交流頑張るぞー!と思いつつも
前ジャンル3年にわたるヒキでどうやって接して良いか解らない…
ナンテコッタ!

107 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 12:00:55
自分は性格が面倒くさがりで無責任だからヒキが一番楽だ
その場限りで萌え話したりはけっこう好きだけど
そこから交流が生まれて後に続くと一気に煩わしくなる

相手を個人として気を使うのが面倒で責任持ちたくないし
そんなのの相手させられる相手にも悪いから
お互い何の義理もないROM同士の方が気が楽

108 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 13:52:22
交流苦手と交流嫌いとただのサイトヒキスレと3つもあるんだね


109 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 17:12:38
交流したいなと思ってる人が支部で年賀状企画やってた
いきなり住所晒して本名で交流とかハードルが高すぎて諦めたわw

110 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 19:58:30
>>108
ここはまあ、自称ヒキ管の毒の吐きだしスレに見てる
合わないと思ったら他スレ行く事をお勧めするよ
交流嫌いスレもフェイクなのかツンデレなのか分からんの混じってるしw
ヒキスレ本舗はそこそこマターリしてるけどテンプレどうとか噛み合わねえ連中だしw
ロカルスレもあるけどそこはオンから消えたくなったら行くがよろし

111 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 20:58:41
>>105
私と同じ状態だ
リンク貼ったはいいがもうすでに後悔している

112 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 21:41:32
周りの管理人がどう交流を取っているのか分からない
絵チャ含めチャットの類をやっているのは見かけないし、シブも手風呂もついったもやってる人を見かけない、イベント参加もさほど盛んじゃない
やっぱりリンク貼って感想送りあって、が主流なのかなぁ…

113 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 22:57:39
なんか自分がいっぱいいて安心した

小さい自ジャンルでも先日管理人メインのオフ会が行われてた
キャッキャウフフ日記レポしてるサイトも、オフ会のオの字も日記に出してない
サイト(でも他サイトのレポで会誌作ってノリノリなのがわかってる)も
まとめてリンク剥がしたい。そんなこと実行する勇気ないけどね

114 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 23:55:29
マイナージャンルというのもありネタかぶりが怖い
他サイトと交流したいけど書こうと思ってたネタがそのサイトで既出だったらどうしようとgkbr
だから極力他サイトさんは見ないようにしている

自分醜すぎワロタ
こんなんで交流避けてるから孤立するんだろうな…

115 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 23:59:09
>114
それすごくわかる
だからリンクページとかもおいそれと作れない…

116 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 00:29:36
自ジャンルは斜陽化が著しくて、リンクしても先方がいつ他ジャンルに移動してしまうか
とか閉鎖するんじゃないかとか気がかりなもんで、リンクページ作れないでいる
張ったり剥がしたりが面倒ってのもあるけど、こっちの餅まで削られそうな感じがするからかな…

117 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 00:51:23
マイナー、斜陽で人の少ないジャンル故の悩みあるあるw

大きいジャンルなら交流の輪もグループもいくつかあって
そこに属さない人もいて…っていうのもアリだろうなぁと思う(実際は違うかもしれないけど)
すでにがっちり交流の輪が出来上がってるジャンルに新規参入した時点で
交流はハナから諦めてるよ

118 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 01:07:00
>>107
自分がいた。
まさにそれなんだ。
書きたかったこと書いてあっれ
すげー嬉しくなった。

まさに「後が続いて」しまった閲さんがいて
一回閉鎖しちまおか
んでヒキで復活すっか
かれこれ数週間悩んでる。

一年あまりしかやってないサイトだし
なんか消したくなってきた。

119 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 01:08:21
×あっれ
○あって

どんな誤字だorz

120 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 01:38:00
悩みに悩んだ末にリンクページを作ってしまった
向こうが先にリンク貼ってくれてて、貼り返すべきなのかなぁと
元々>>83-86に近い状態だったから
リンクしたサイトに見に行くとしてもまるでスパイのように探る感じに…
もうだめだ

121 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 02:13:40
>>114,115
あるあるすぎる…
狭いジャンルだと大規模ジャンル以上にネタ被りには敏感になるよね
今のジャンルで交流できない一番大きな理由だ

122 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 04:50:21
うちもマイナーカプだからネタかぶりまくってる
今日、自分より上手くて交流広い相手とかぶってしまいパクだって思われて陰口いわれたらどうしようってすごく憂鬱
描きたいものが描けないなんて

123 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 05:25:24
リンクなんて好きに貼って好きに剥がせ!
苦い思い出になっても青春の一ページ、悩むのも一驚
やらずに後悔するよりやって後悔しろ

124 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 16:10:32
いまどきリンク数をサイトのステータスみたいに見てる奴は痛いよなー

解析見ると結構リンクされてんの気付いていくつか飛んでみたら
相手が勘違いしてんのか「相互待ちw」みたいな事を書いてる奴がいて心底ウザい
こっちは相互募集もなんもしてねえのにさw
だから全力でリンク集は置かない事にしてる
余計なしがらみが増えるとサイトに集中できないし
ジャンル内の訳わかんねえ派閥に巻き込まれたらそれこそウザイ

アバウトに「ブクマやリンクはブラウザでお腹いっぱいです(フェイク含)」と明記した
何か※きやがったら「はじめにをお読みください」で一蹴する気満々

リンク貼って剥がしてご自由に!
これに尽きるよ

125 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 16:27:05
自意識過剰な自分は交流したくても相手に迷惑かけてしまいそうで
メールとか拍手送れなくなってしまった。
気にしすぎる性格だと交流は向いてないのかな....。
ここの人たちはオフでも人付き合い苦手な人けっこういるの?
うちは一件だけ唯一の同カプさんサイト貼ってる。
向こうもヒキを理解してくれてるのかあんまり接触
してこない。適度な距離が保てて気楽だ〜
見に来てくれるだけ嬉しいしありがたい。

126 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 17:25:50
普段は堂々とヒキってるけど、一人でも交流してしまうとその人に依存状態になる。
別に何もしないけど、サイトや支部などストーカー
その人が新しいジャンルにはまるとそれについて詳しく調べちゃったり
どんな人と交流してるのかとか、支部でどんだけブクマが付いてるのとかいちいち見てしまう。

127 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 17:28:16
うちも一件だけ相互さんいるが、交流は全然ないよ
お互いに作風がジャンル内でちょっと浮いてるというのもあるせいか
クラスの隅で喧騒から離れて思い思いに読書しているお仲間のような感じ

128 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 17:53:02
>>124
交流嫌いスレの方が仲間いっぱいいると思う

129 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:53:07
>>124
なんでこのスレにいるのか分からないぐらい強気な交流興味ナスの人だね

130 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 20:44:22
リンクだけが交流の手段じゃないもの

131 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 20:50:40
好きなサイトにリンクするってのは
相手に好意を持ってるって示す材料にはなると思う
でも義理で相互しまくってる人はそうじゃないかもな

132 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 21:37:31
>>129
スレタイ読めなくて住み分けできないKYという意味では
自分らみたいにコミュ不全なのかもね
自覚してるか無自覚かっていう差で

133 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:13:16
数少ないマイナーカプサイトやってるけど自分以外のサイト同士仲良すぎワロタ
輪の中に入りたいけど入れないというこの感じ…
閲側もこのサイトだけ浮いてんなぁとか思ってるんだろうな…
幸抜けするべきか

134 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:36:55
うちも133状態と似てるかもw
もともとリンクや解析もないヒキサイトの上に
神な訳でもないのでリンクも貼ってもらえてない。
でも交流したら疲れるのわかってるから
ローカル気分で今日も楽しく更新してきた。

135 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 23:54:43
>>133
幸から新規さんくるなら閲覧者さんが辿りつけるように抜けないであげて…
自分もマイナージャンル者だから、探しにくくなるのは辛いんだ
でも数少ないサイト内でぼっちが辛いのはよく分かる
自分もサイト管理人の中で一人だけオフ活動してなくて浮いてるよ
ゲストだのアンソロ企画だの始まっちゃったんだぜ

136 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 02:06:40
興味本意でツイッターに手を出してみた
嫌われてるのか見限られてるのか
段々相手にされなくなってきてワロタwww

疑心暗鬼になってまわり全員が怖い
こんな事なら最初からやるんじゃなかったよ
遠くから見てるだけで幸せだったのに

ジャンル熱まで冷めてきたから
サイト閉鎖して逃げようと計画中
ヘタレ自分乙

137 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 02:15:35
>>135
そうなんだよね…
幸から来てくれる人のこと考えると、やっぱり抜けたくないんだ
他サイト同士のキャッキャウフフ日記はもうこの際見ないことにしようかな

138 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 03:11:14
>>137
135の言うように抜けないであげてほしい
サイト同士キャッキャウフフを眺めるのが好きな閲もいるけど
反対にそういう身内ノリが嫌だって人もいると思う
そういう人にとってはヒキサイトや交流を重視してないサイトってありがたい存在だよ
交流の輪に入れない事でいじけてるようなのが透けて見えると駄目だろうけど…

自分が純閲だった頃上記のように感じてたし今でもキャッキャウフフ日記は苦手だ

139 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 11:52:40
私もキャッキャウフフ日記は苦手
でもなんでこんなに嫉妬したりイラついたりするんだろう?
心の中がモヤモヤするだけで、はっきりとした理由が分からない
自分はヒキだからそれが羨ましいってだけなんだろうけど
本当にそれだけなんだろうか…

140 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 13:10:47
それだけだよ
人は自分の中の嫉妬の感情をなかなか認められないものw

141 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 16:33:14
しかし、他人のキャッキャウフフ日記読んだところで面白くもなんともないと思うんだよね、ぶっちゃけ。
オフ会レポートなんかは面白いなと思う時もあるけど、私信飛び交う日記なんか閲覧側には所詮他人事。
メールでやって下さいと時々思う。

142 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 16:43:41
>>141
「そうですよね、某さん☆」とか書いてると、閲にとっちゃ読むだけ無駄だしなあ。
最近じゃ他サイトの日記なんて、絵もあるとこの絵しか見てないや。

143 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 17:58:45
>>138
私も閲側だった時そんな感じだった
キャッキャウフフする相手がいないってのもあるけど、昔の私みたいな閲覧者が見ても楽しめるようなサイトにしたいな
モヤモヤする醜い自分に疲れたよパトラッシュ

144 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:54:01
偏見スレ向きかもしれないけど、キャッキャウフフ日記や交流に熱心なサイトって更新頻度低い気がする。

…ただの僻みかな

145 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:03:23
僻みだよ
自分の好きサイトは
キャッキャウフフ日記も作品更新も早い
交流にも創作にも元気な人って印象だ

146 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:04:07
交流まめにやろうと思ったらものすごく時間とられるから、更新頻度低く
なりがちになるのも不思議じゃないな。
中には作品作るより交流のが楽しくてたまらん!って人もいるだろうし、
人それぞれだね。まあ自分も僻みかもしれんけどw

147 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:06:44
>>145
自分の好きサイトは手風呂でのキャッキャウフフにどっぷりはまって
サイトは日記でバトンやり取りするだけの場所になっちまったよ……

148 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:08:25
一人の例だけ見て全体もそうだと思い込むのは簡単だけど

149 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:10:41
そりゃー物言わぬROMに見せるためにせこせこ作品作るより
気の合う管理人さんたちとキャッキャウフフしてたほうが楽しいに決まってるさ

できればな

150 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:21:42
交流したいけどぼっち

151 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:20:03
大多数のひとは物言わぬROMより感想いいつつ近づいてくる管理人のが
良いって思うかもしれないけど、そんな管理人でもギブアンドテイクで
相互絵目当てやオフ原稿目当て、サーチケ目当てもいるからな

自分がロムの立場のときにいいなって思う管理人でいたい
そう思うと交流キャッキャウフフ日記って得にはならないと思う

ただ、何かトラブルに巻き込まれた時にぼっちだと大変なことになりそう

152 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:26:53
大変なこと?
単にサイトやってるくらいじゃそんなにないだろうドキドキ

153 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:27:26
>>151
>相互絵目当てやオフ原稿目当て、サーチケ目当てもいるからな

相当変な相手にしか当たらなかったんですね
そういや知り合った人がこちらはチケット下さいとかチケットないとか
そういうこと一度も言った事は無いし
ただコミケで買いに行きますと言っただけなのに
「コミケのサークルチケットはあげられません」と言ってくるので困る
そういう人ばかりと知り合いだったんだと気の毒に感じるけど
自分もそう言う卑しい人と見られてるんだと思って内心ちょっと腹が立ったな
コミケに行くと言っただけで「チケットくれくれの誘い受け厨」認定されてたらしい
過剰反応しすぎというか失礼な話だよ


154 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:29:52
1人の米と10人の無言パチどっちをとる?
自分は後者

155 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:33:49
>>153
知り合った10人がまともでも、1人の変な奴に嫌な目にあわされたら
警戒心強くなってもしかたないんじゃないかなあ

156 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 22:53:25
今は収束してるんだけど、少し前にジャンルでオフのプチバブルが来て
温泉がオフデビューして売れ売れの幻想がジャンル内に漂った
そんときは表紙目当ての字書きさんやアンソロゴロが渋や絵茶でちょっと絡むと
食いつきまくってちょと…だった。おかげで交流に警戒するようになった

でもよく考えたら、昔いたジャンルで知り合ってプラベでも一緒に旅行する位
仲良くなった人とのきっかけはオフのゲストに呼んでもらったことなんだよなあ
ゲスト依頼されてホイホイ描いてた
今じゃどんな憧れの相手でも絶対嫌だ…

157 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 00:01:35
>>155
でもチケットの話なんか1ミリたりともしてない人に
急に「チケットはあげられませんから!」って言うのって失礼すぎない?

158 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 00:04:58
>>154
後者かな
元々人コナーズなサイトなだけに


159 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 00:06:57
チケットってサークル関係者でなくてもいただけたりするものなんですか?
と逆に天然に返してあげたい

160 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 02:00:14
>>159
過去にそんなことあったんで、当時天然で言っちゃったことあるよ
返事は貰えなかったけど

161 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:42:48
前のジャンルでいたなあチケットたかる気マンマンだった人。
日記に当日スペースに私がいて、一人でのんびりしてますと書いたらお手伝いしますよ!
遠方からはるばる行くつもりなんですがさらに入場の時並ぶの嫌ですし!と
はっきり言う人がいてびびったなあ
それまで別の人に取り入ってたのに急に仲良くなろうとすきすきコールしてきて
コミケとかで同ジャンルで取る事もあるから邪険にできずレスしたら
仲良くないのに一緒に旅行いきましょう、○月なんてどうですか!とセッティングしてきたり
イベントの時泊めてほしいだのアピールしてきた
無理と伝えたらしばらく了解の返事はなく、またイベント前に
「お久しぶりです〜!返事できなくてごめんなさい!」
こんなわかりやすい人いるんだと驚いたものだった。

あれから具体的に何人スペースにいるか、チケットが余るか分かる書き方はやめた。
今でも急に距離を詰めてくる人は怖い

162 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:57:09
>>161
そういう頼んでもいないのにチケットくれとはっきり言ってくる人は困るね
あなたみたいな経験した人が誰でも彼でもチケットたかり厨と認定するのかな
しかし仲良く無いのに具体的な旅行案とかあげてくるのは怖いわw
その人は断りに対して音信不通とかでおかしな人だってわかるけど
しかしイベント前にイベントに参加するかどうか挨拶がてらで聞いても
チケットくれ厨と過敏に認定されるのも困るわ
相手からチケット下さい、余ってませんかやチケット無くて困ってるんですよ〜
などの具体的な誘い受けなどの言葉を聞いてからにしてくれ

163 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 19:01:56
>162は>161にけんかでも売ってるのかと思った

164 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 19:30:07
>>162
一言二言多いねって言われないか?

165 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 20:14:09
交流が下手くそなんだから言葉選びも下手くそでも仕方ないだろ

166 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 20:41:27
交流苦手な人って、一般的な話でも
自分の凄く嫌な思い出を連想して話すみたいな傾向はあると思う

自分もなんだがorz

167 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 20:55:13
この流れを見てなるほどと思った

168 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 20:56:25
>>162
相手に余計なバリア張られる原因が言葉によく出てるわ

169 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 21:25:42
>>166
自分も同じだー
楽しいこともたくさんあった筈なのに
繰り返し思い出すのは嫌な出来事なんだよね…

170 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 21:29:13
それ別のはなし

171 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:21:42
>>168
>>162って>>153じゃね?
よっぼどチケタカリ厨扱いされたのがムカついたのかもしれんが
タカられたレスにいちいちアタシなんか!と体験談をかぶせてくるとことか
まあよっぽど根に持っているんだろうな

172 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:24:48
メールで2日後に絵交換しましょうって送ってくる管理人が居て困ってる
サイト更新は毎日しているので、見ないふりが出来ずブラック企業並の納期なのに受けてしまう
学生管理人勘弁してよ週休1日ボーナス無の社会人はもうへとへとだよ

173 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:32:09
>>171
やっぱり自分以外にもそう思う人がいたんだ
>>162>>153は「交流苦手な管理人」じゃなくて「交流断られる管理人」だよね

174 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:41:49
>>172
リアルが忙しいから自分の描きたいもの以外に割く時間はありません、とか返事しちゃえば?


175 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 01:42:56
174に同意
そこまで相手に合わせなくていいと思うよ

176 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 12:25:45
>>172
あまりきつい言い方をせずに断りたいなら
急な仕事が入って残業だらけで絵にまで手がまわりません〜ってごまかすのも手だね
もちろんその間のサイト更新も休む
多分毎日更新のせいで172は時間ある人なんだろうとその管理人に勘違いされているんだと思う

177 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:45:08
更新休まなくたって、サイトの更新だけで一杯ですって言ったらまずいの?
別に失礼ではないと思うけど

178 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 15:53:25
172です。いろんなレスありがとうございます
交流のためにサイト更新をやめたらもっと交流苦手になりそうだ
更新で一杯って言っても大丈夫なようなのでそう返信してきます
多分言ったら凄くすっきりすると思う。ありがとうございました!

179 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:14:31
割とエロも描くヒキサイト
前ジャンルはリンクしてくれたら貼りかえすのスタンスでいた
今ジャンルは勇気を持ち、自分からリンク貼ろうと思ってるんだけど
「こんなサイトからリンク貼られたら嫌かな?」とか考えてしまう…
交流どころか、リンク張りさえ難関だよ…
誰か勇気ください…

180 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 23:29:19
>>179
すごくわかる。
自分は男女カプもホモもやってるから
好きな男女カプサイトにリンク貼りたくてもちょっと躊躇してしまう。
それでもこっちに貼ってくれるサイトさんもいるから嬉しかったりするけど。

181 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 16:33:11
自分も男女カプもホモもやってるし女の子キャラ単体萌えも激しい
だから相手のサイトの傾向によってはリンク貼ったらマズイのか?とか
日記読むとこの人カプのキャラ以外に興味なさそうだなーとか色々考える
でもリンクフリーと書かれてたらその言葉に甘えさせてもらってるよ
ただし相手サイトの傾向(BLサイトとかノマカプサイトとか)説明はしっかり書く
特に交流を望んでる訳ではないから嫌がられてもまぁその時はその時かなと思ってる

182 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 01:24:33
リンクは好きに貼ってる
ほもだろうがノマだろうが気に入ったサイトは片っ端から
もちろん要項を読んで条件満たしたところだけだが
リンクはビビらんでいい

183 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 18:07:26
お前らサイトヒキーものぞいてるだろ?

184 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 18:35:55
いいえ

185 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 21:39:21
そういや一回も覗いたことない
ちょっと見てくる

186 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 22:42:54
あそこは孤独を愛する自分大好きな自萌えが裸踊りするスレだと思ってる
こっちは友いなで交流苦手だけど嫌いじゃなくてむしろ憧れたり羨ましがったり
妬んだり何かコンプを抱いてる人らのスレだと思ってる

187 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 08:53:28
たしか交流したいけど苦手な人、交流嫌いな人とで意見が食い違って荒れたりしたから
嫌いスレもあるんだよね
私は交流はしたいタイプだからオン友、オフ友をよくチェックする
ヒキスレは見たことないな

188 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 10:55:09
キャッキャウフフしてみたいが
気使ったりすんの疲れるから嫌だという矛盾
コメも嬉しいが、レス考えるのに悩んで疲れる
神レベルならほっといても誰か寄ってきそうだが
私はピコの分際で…

189 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:05:36
日記置いてたけど最近書くこともなくなり(書いてもいつも二、三行)申し訳なくなり外してしまった…忙しくて更新すらできてないし…
ヒキに戻ろうかな…

190 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 20:14:36
自分は日記書くの嫌で休止したよ…
閲覧者を意識し過ぎの日記書く自分に嫌気が差して

191 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:08:18
自分も日記はいらないと思ってる
でも乗っ取りが怖いからラフ絵とか一言とか載せてる

192 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 17:10:08
つなびぃは古いとか言われてるけど乗っ取り防止に便利

193 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 18:03:00
つなびぃとヤプログは重いのであまり好きじゃない

194 :スペースNo.な-74:2009/12/26(土) 14:45:09
日記じゃなくてただひたすら更新memoだけにしたら
少し気楽になった。たまに二、三行
萌え語りやジャンル語りするぐらいだけど
何もないよりはいいかな。

195 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 00:45:04
日記だけで意見合いすぎだろw

リンク先のサイトさんのツイッタ見てしまった
出来心でフォローを見たらリンク貼ってるサイト管理人がいっぱいいた
孤高のヒキだと思ってた神サイト管理人も居たよ。なんか心削られた

196 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 02:18:09
見つけてしまうのが怖くてツイッター覗き見も出来やせん

197 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 09:22:15
>>195
神が他の管理人と仲良くしちゃいかんのか?
おまえの理想どおりでいなきゃならないのか?

198 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 09:30:54
水面下での人同士のつながりなんて
知らないに限るよ

199 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 13:45:48
だよね。知らぬが仏

200 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 15:24:32
仲間に入りたくて酸っぱいブドウのキツネになってるんだねw

201 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 16:01:02
>200
しょうがあるめえ
それがヒキサイトの性分だよ・・・

202 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 16:20:08
自分で交流する勇気がもてないくせに
他人の交流に口出しするのはみっともない

203 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 16:35:09
>202
しょうがあるめえ
それがヒキサイトの性分だよ・・・

204 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 17:04:24
メールもらったうれしい!が、返すべきか返さないべきか非常に悩んでしまう
返すべきなんだろうけど

205 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 20:05:53
返事書けそうなら返してあげたら喜ばれるよ

206 :スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 02:24:51
>>195
そういうのあるね
自分からは輪に入っていけないからよけいに惨めになるわ


207 :スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 06:00:22
がんばって輪に入ればなんとかなるんだろうけどそれができないんだよな

208 :スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 10:00:18
自分のサイトは交流はほとんど無しだけどリンクは張り替えししたりブックマークしたりしてるんだが、
張り替えししたサイトの管理人さんが実はかなり交流盛んな人だったみたいでなんかビクビクしてるw
滅多に交流しない自分にブクマされたって気まずいだけなのかもな…
というのに今気付いた。

209 :スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 00:31:36
滅多に来ないけど、HPのアド張られて拍手コメってもらったら
その人のサイトに拍手コメしに行った方がいいのかな?
日記で返してるけど不安…

>>208
すげー分かるwお互いリアクション取りづらいしなー
リンクフリーって明記されてればおkじゃね?

210 :スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 15:30:15
ピク支部でもヒキだなあ。ブクマされたりするけど、
私はブクマ一件も登録してない。

211 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 01:17:22
あけおめ
今年もヒキります

212 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 00:40:56
去年1年間交流頑張ってみたけど、やっぱり今年はヒキに戻るよ。
交流に費やしてた時間を、サイト更新に回すんだー

213 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 09:37:25
こんなスレがノウハウ板にあったのか
うちも掲示板や拍手なし
(通販をやっているため、緊急連絡用のメアドのみ)

5〜6年ぐらい前にサイトを開設した時は、掲示板を設置して交流しまくってた
でも毎日数件ある長文書き込み、厨書き込みへのレスで数時間とられ、
絵をうpする為にサイトを作ったんでありレスするためにサイト作ったんじゃないと気づいて、掲示板閉鎖した
絵は見てほしいけど感想はいらないので、カウンターさえあれば十分だわ

214 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 16:08:15
そろそろオンに復帰しようと思ってリハビリがてらにツイッターとピクシブ始めたんだが
自分はSNSに向いていないことが身にしみてわかった
そもそも萌え語りすることが苦手
萌え自体はあるのに
自分でも人の目を異常に気にしすぎだとは思う
ヒキサイトでも作ってのんびりやっていこうかな


215 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 17:27:06
ピクシブはともかく
いきなりツイッターてハードル高過ぎだろう

216 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:52:53
>>215
ゆるい感じで言いっ放しのツールだと思ってたら@バンバン飛ばしあってるし
どうでもいい情報が多すぎた




217 :216:2010/01/06(水) 18:56:49
投稿失敗した 続き
身辺のことはほとんどつぶやかない自分はブログでもいいかなあって
ピクシブはただの画像倉庫になってるw




218 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:59:25
その最後の空行をなとかしろ

219 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:24:17
分かてるあるよ!今度から気をつけるある!

220 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:32:08
シブは非公開ブクマにしてあるので
いつまでたっても相互にならない
マイピクも増えない
作品も増えない

ついったは身元隠して一人でいるのならいいのかと思ってたけど
聞くところによると違いそうなので無理だ

221 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:42:04
同人板のローカルルールが変更され
同人にまつわるトラブル・人間関係の相談や雑談は同人板で行うことになりました。

同人
http://changi.2ch.net/doujin/

222 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 02:23:42
>>216
@返しせずに、ただ自分だけのペースで呟いていたら
そのうち@貰わなくなるよ
基本的に@やりとりする人同士が@が増えていくようになるし
反応無い人に@は段々無くなってくる

223 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 23:59:44
そもそもプロフに「リプライされても返事しないよ」って書いてる私が通りますよ

224 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 02:18:47
そもそもフォローしなきゃいいだけの話では…

225 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 07:26:24
フォローするのもしないのもされたフォロー切るのも自由なんだしな

226 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 11:28:13
ツイッターは、その時TL見てなかったから返事しない
みたいな感じで、結構サラッと流せるのが楽ではある

227 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 11:30:06
交流に未練はあるけど苦手な人間にとっては
どっちにしろやめといたほうがよさそうなツールだ

228 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 11:36:11
ジャンルとフォローしている人によるんじゃね?
自分は自ジャンルの知り合い繋がりでツイッターせずに
適当にbot繋がりとか実況繋がりでフォローし合っている相手だから
スゴク気楽だ
本当に思ったこと呟いて、その場で誰かからリプライされたら
気が向いたりきになる話題だったらリプライし直すだけ
その相手がサイトしているかもしれないけど、一々確かめないその場限りって感じ

229 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 23:13:39
すごく好きな書き手さんがいて、ほどよいペースでチャットとかやっていて
いつも行こうかどうしうようか迷うんだけど、なんというか
チャットに入った所で何話していいかわからん。あのキャラが好きって
共通項があるし書き手さんの作品には共感するし大好きだけど、だからって
交流したいっていうのとは結びつかないんだよね。キャラが好きだし書き手さんは
応援するけど、自分は自分なりに作品つくるし、書き手さんとどうこうしたいって
気持ちはない。
だけどその人が嬉々として他管理人とのキャッキャウフフ日記すると
なんだか寂しい気持ちになるんだよな…

230 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 00:52:58
萌えは一人で日記で発散してるのが一番楽しい
ほかの人と一緒にキャッキャ盛り上がれたら楽しいだろうとは思うけど
微妙にテンション違ったり萌えツボが違ったら…と考えたら
やっぱり一人で好き勝手にやるのが萌えを長引かせるのには最も有効だと思った
自分の萌えが冷めてきた時も
相手の萌えが冷めてきてるなって感じた時も妙な緊張感があるし

でも>>229が言うように好きなサイトの管理人さんが
ほかの管理人さんとキャッキャしたり段々親しくなっていくのを見ると寂しいとも思う

231 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 23:07:53
キャッキャウフフか…
羨ましいけど、交流苦手だから行けない
でも、交流苦手だけど一度は入ってみたい
そんなジレンマや強烈な嫉妬を抱えて見てた時があった

自分がマジ病気にでもなったのかと思ったよorz

232 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 23:59:04
リンクページを素材サイトとタグサイトとかのお役立ちだけにしてきた
悔いなし

233 :スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 16:49:34
今日はインテだったな
きっとアフターやお泊りで楽しくやってるんだろうな
交流は極力しないことに決めたけど
まだ羨ましい気持ちが残ってるんだなーかきこ

234 :スペースNo.な-74:2010/01/11(月) 00:09:40
同じジャンルでようやくイベントだけで挨拶できるようになった皆様と
やっぱり今日も挨拶だけして帰ってきた
うちのカプは数がほどほどで横のつながりががっちりできてて
みんな楽しそうに交流してるけど
実際見ちゃうとどうしても羨ましかったりねたましかったりしてしまう
交流苦手っていうか交流するの下手くそなんだよな…
自分ホントはみんなとキャッキャウフフしたいんだなやっぱり…

235 :スペースNo.な-74:2010/01/11(月) 15:14:45
解る交流したいんだよね本当は
でも他所様のキャッキャウフフ見てると寂しさに苦しくなって
ジャンル撤退とか良くしてた…混ざりたいんだよー


236 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 12:36:53
ツイッターの中でパロとか流行りだして
それについていかなきゃ!みたいな焦りとか出て来て止めた。
今はヒキを満喫。
無理はするもんじゃない。

237 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 14:36:01
>>231-235
わかる
そのうち大好きな同カプのサイトを見なくなって自分のサイトも更新停止してしまった…
ものすごく自己嫌悪

238 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 16:29:16
ツイッター始めて少しずつ交流できるようになったんだけど
最近TLであからさまに自分を避ける人がいて鬱だ
向こうからフォローしてきたくせになんなんだ…
友人の友人だから邪険にする訳にもいかないしマジ鬱
フォロー返しするんじゃなかったなあ…

239 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 19:17:33
ツイッターってミクシみたいなものなの?
アカウント取りたいけど、相手の見たら「見た」っていう
足跡みたいなのが残るのか?

240 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 20:24:38
>>239

足跡みたいなもんは残らない
引きこもろうと思えば本当に引きこもれる(鍵かけてbotと戯れてるだけの人も多いし)

ただ個人的には、交流ツールとして使うにはなぁ…
同人繋がりの相手との交流にはちょっと重たい気がする…


241 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 20:53:55
交流型の掲示板となんら変わりがないような気がするんだが

242 :スペースNo.な-74:2010/01/12(火) 22:59:59
ツイッター、読みにくいから苦手だな…
どういう会話なのか見えないから…

243 :スペースNo.な-74:2010/01/13(水) 00:00:32
ツイッターって携帯中毒の人がやってるイメージ

244 :スペースNo.な-74:2010/01/13(水) 00:05:15
小旅行と美術館巡りが趣味の私は簡単な日記ツールとして使ってる
フォローされても返すことはないし、
交流ツールとしては使ってない

使い方次第ってことだよな要するに

245 :スペースNo.な-74:2010/01/13(水) 01:37:34
>>242
私もRTとかQTの意味が分かんないし、会話がよく分からなくて読むの苦手だなー
あとは好きな作家さんとか、知らなかった攻撃的なところとか知っちゃってから、見るの止めちゃった。
ついポロッと本性出ちゃうんだろうなぁ…


246 :スペースNo.な-74:2010/01/13(水) 02:16:00
>>245
>ついポロッと本性出ちゃうんだろうなぁ…

それあると思うな
ライブ感覚でやってる人多いから
取り返しつかないし

247 :スペースNo.な-74:2010/01/13(水) 04:56:45
何食べたとかおはようおやすみとかをリアルタイムで告げられても
さすがにそこまで他人に興味ないな…リアル友人でも

>>244みたいな使い方だとリアタイ日記みたいなもんで発信して終わりって感じなのかな

248 :スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 11:08:51
>>242>>245
本当にあれ会話の流れが見えにくいしポロッと本音というか本性出てる人多いし
はたから見てて絶対自分には無理だと思ったw
あとちょっとした萌えはツイッターで済ませられるせいか
自ジャンルは更新ほぼとまったサイトが急増、ジャンルスレも以前より過疎化してる
交流は楽しそうだけど萌えにも限りがあるから
細々とサイトやってるのが自分には合うなーって思う

249 :スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 17:03:40
ほんとだよね
うちのジャンルもみんなツイッターに流れちゃって
サイトのブログでさえ何か月も前でとまってる(みんなトップに一か月云々の広告が出てる)
ツイッターでジャンルの萌え語りをしてるかと思ったら
ブログでやってた日常話題の詳細版みたいになってた
はじめはちょっとだけ羨ましく思ってたこともあったけど
結局自分もサイトで萌えを作品に昇華していくのが一番だと思ったよ
そんなわけでこのジャンルで一番(ほぼ唯一かも)アクティブに更新しているマイサイト
鮮度だけは自信があります

250 :スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 20:52:29
交流が苦手以前に、ツイッターや手ブロや、drawrやらmixiやらは
限られた人にしか見られない感じがして作品発表の場にするには気が進まない
ピクシブは大分メジャーだけど、それでも見ない人は見ないだろう
やっぱり多少の垣根もなく色んな人に見てもらいたい

251 :スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 21:13:04
自分は解析が苦手なのもあるし1件1件訪問するのが面倒で
サイトをめったに見ないよ。オフ情報以外
手ブロやシブみたいな作品がそのまま上がってる形態のほうがラク

本は読むけどオンの作品はあまり見ないから
普通に交流しようとしたら相手には失礼になるだろうな

252 :スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 21:51:24
>>251
自分もそうだ。本は読むけどサイトはほとんど行かない。
日記に書いてることとか最新の近況とかを把握してないと
イベントで交流しづらいっていうのがある…
オンて面倒だなとつくづく思うけどそう思ってるうちは
今の時代ちゃんと交流できないんだろうな…

253 :スペースNo.な-74:2010/01/16(土) 11:39:10
pixivは、ある意味ヒキサイト。
だって日記書かなくていいし、好きな絵にだけコメントすればいいし。
絵師そのものと交流しなくていいし。

254 :スペースNo.な-74:2010/01/16(土) 11:57:51
検索避け必須ジャンルだからなあ
SNS系は無理ぽだからサイトをひっそりやってるよ

255 :スペースNo.な-74:2010/01/16(土) 20:33:44
多くの友人知人作って、手広く交流するのが苦手なんで
割とヒキ気味で活動するのが好きだけど
付きあいが少ない分、自分のサイトデザインだけは暗くしないようにしてる
なるたけ壁紙とかをポップで明るい感じに…!

何故なら、どんなにヒキが楽でも「なんか独りぼっちだな…」と思うことはあるし
気が滅入ったりすることもある
そんなとき、ブルーになりながら自サイトを開いて
モノトーンでうら寂しいかんじの写真素材なんかがふと目に入ったりすると
虚しさに襲われて、発作的にサイトを閉じたくなるからだ


256 :スペースNo.な-74:2010/01/16(土) 20:38:14
>>253
ブクマ米ならレス必須じゃないし、交流したくなったら茶に飛び込めばいいし
pixivが盛んなジャンルならいいよね
ただ、あんまりディープなネタはできない

257 :スペースNo.な-74:2010/01/17(日) 00:12:48
>>255
>モノトーンでうら寂しいかんじの写真素材なんかがふと目に入ったりすると
なるほど。周期的に閉鎖したくなるから明るい感じにしてみよう。
自サイトは白と黒だから自分で見てて確かに寂しい。

258 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 12:45:42
幸登録してるのはヒキサイトにはならない?

259 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 12:54:57
>>258
管理人がヒキだと思えばヒキ

260 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 15:50:02
自分から交流しなければヒキだと思ってるよ
自サイトでは作品への反応は欲しいから幸にも入ってるし拍手も置いてるけど
拍手から反応が来ない限り何も動きがない
チャットもしたことないし、他サイトに記名で挨拶したり※したこともない
誰とも交流がない、陸の孤島
バイタリティーとコミュ力さえあればキャッウフしてみたい…

261 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 16:34:01
うちも幸に入ってるし拍手も置いてるけど自分から交流できないから
他サイトのリンクすら貼ってない。
ジャンルを超えて仲良くできるならいいけどそのジャンルだけのつきあいだったら
下手にリンク貼っちゃうとあとあと面倒かなと思うとどうしても…。
自分からは拍手もコメも送らないくせに人の反応はほしいと思ってるあたり
ワガママだなあとちょっと思ってしまうけど。

262 :スペースNo.な-74 :2010/01/18(月) 17:55:42
自分もこっちから動かなければヒキだと思ってる
反応欲しいから幸に入ってるし、拍手も置いてあるよ
ただリンクはいろいろと面倒だから置いてないな
自分は交流マメじゃないし、向こうから動きがないかぎり
基本的に自分からは反応しない

263 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 21:20:01
もうヒキってどことも交流がないんだけど、
リンク必須の素材サイトとかがあるんでリンクページ撤去ができない。
知り合いのだけはがしたいって思うけど、
こういう場合みんなどうしてる?
相互でこっちだけはがすのも…とはいえもうメールのやりとりもなくて、
オフイベでたまに顔合わせる程度なんだ

264 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 21:32:41
リンクページなくしてトップとかaboutとか別のページに貼っとけば?

265 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 21:56:43
自分はリンクウェアの素材使う時はTOPの一番下にリンクつけてたよ

266 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 22:16:08
自分もリンクは幸や素材サイトだけtop下

267 :スペースNo.な-74:2010/01/18(月) 22:19:25
日記書いてるブログにリンクっつーコンテンツがあるから
そこにリンクウェア並べてる

268 :スペースNo.な-74:2010/01/19(火) 17:38:53
リンクってあったからクリックしてみたら
アバウトリンクと素材、サーチだけのリンクだったってサイトも結構見かけるな

269 :スペースNo.な-74:2010/01/19(火) 17:46:53
>>261
まさに私だ
向こうから話しかけてくれないかなーとか思ってるかまってちゃんな自分にへこむ
もちろん日記にそういう愚痴や誘い受けは一切書かないけどね

270 :スペースNo.な-74:2010/01/19(火) 18:09:16
>>269
うちもそんな感じだw
そういうサイトやサークルって一人が好きな孤高のサークルって思われるから
悪い意味じゃなく話しかけにくいって印象もたれるんだろうな
まれにもらうメールもなんか清水の舞台から飛び降りる覚悟で送ってるみたいな人が多くてw
よく誘い受けしてないけどすごく感想送りやすかったり話しかけやすいと思わせるような
日記を書ける人がいるけど羨ましいなと思う

271 :スペースNo.な-74:2010/01/19(火) 21:23:48
10代後半、20代前半の時は、自分からガンガンメール送ったり、チャットお邪魔したり、当時はまだ普通にあった
掲示板とかに書き込んだりしていたけど、なんか今は面倒臭くなってしまって交流する気が起きない
けど、交流して楽しそうに萌え語りしている人達を見ると羨ましくて仕方ない
でも気力がわかない…でも羨ましい…

272 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 14:16:04
私も楽しそうな人達が羨ましいよ
たまに余所のサイトに無記名コメ送るけど
自分のサイト持ってますと打ち明ける
タイミングが掴めず常に片思い状態
リンクページ作って、リンクしました報告を
兼ねないと駄目かな

273 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 16:57:10
私もだ
名乗るべきか無記名かで迷って結局無記名で送ってしまう
それで感想こない感想こないと一人もやもやしてる自分アホス
やっぱり積極的に「私もサイトやってます!遊びに来て下さい!」って言うべきか…

274 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 17:46:10
>>273
>「私もサイトやってます!遊びに来て下さい!」
これやると
感想<<<<<<<<<<<<自分のサイトの宣伝としか思えないから
よっぽどの神じゃない限り悪印象だと思う
HNを書き添えて相手の管理人が知ってるようならアクションくる、
知らないならアクションこない、くらいで計るのが慎重じゃないかな

275 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 17:46:43
手ブロみたいな交流ツールを…と思ったけど、あそこはジャンルによっては10代から20代前半の
すげー若いノリだから交流苦手人間にはつらいなと思いましたorz
「○たん、しゅき〜〜〜(*´3`*)☆彡」のハードルがどうしても越えられないよ

276 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 17:59:20
そのハードル越えたら自分の中の何かが確実に壊れるな……

277 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 21:07:53
友達欲しいけど交流する気力が湧かない
というか前ジャンルで嫌な思いしたトラウマがよみがえって交流する気になれない…

278 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 21:09:53
>>277
あるある・・・
一度変な人に出会うと新しい人に出会っても
親しくなったら礼儀なくなる人なんじゃないかと怖くなって
親しくなる前に一線引いてしまう

279 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 21:36:02
親しくなれば砕けた会話になるのは普通だし歓迎だけど
リンクしていた管理人さんとの交流が途切れた直後
それまで相手が言ってた楽しそうな会話は全部ウソで
リンク相手だから親しくしていて、あんたと友達になるつもりも無かった
と聞かされたときは本気でヘコんだ……交流まじ怖い

280 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 21:45:46
でもジャンルの切れ目が縁の切れ目ってのが基本じゃね?
同人友達でジャンル変わっても続く人って少ないと思う

281 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 21:56:07
>>280
こっちからアクションしても相手からの反応薄いとそうなるね

282 :スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 22:03:19
>>279
>それまで相手が言ってた楽しそうな会話は全部ウソで
>リンク相手だから親しくしていて、あんたと友達になるつもりも無かった
自分に酔ってる感じがすげえなw

283 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 02:41:53
イベントのチケット目的で近付いてくるのとかも居るからな
あげられないと言った途端にFA
もっとひどいのは嘘混ぜて中傷とか平気でやる

284 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 09:46:17
>>281
いや一緒に旅行行ったり活動してもジャンル変わると
切れるもんは切れる

285 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 09:57:29
逆にジャンル変わっても付き合っていくにはどうするんだろ
ジャンル語りも出来ないわけだし
相手のジャンルに興味なかったらそれまでだし
交流と言っても私はジャンル繋がりで充分だな

286 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 10:00:06
ジャンル移動しても好きになったジャンルはずっと好きって人と
移動したら前のジャンルが全くどうでも良くなる人がいるしな

自分は後者なんで出来るだけ深い付き合いは避けるし
付き合うにしても最初に冷めた時の気持ちの離れっぷりを説明しておく
結局続くのは萌え語り抜きで友達でいられる人だから
リア友になってしまうな

話ずれたスマン

287 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 10:02:58
286だがレスしてる間に>>285が来てて話が繋がったw

288 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 10:03:20
最初から終わったときの話をされるのも複雑だわ

289 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 10:14:38
まぁずっと続いてる友人は宝だよ

290 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 10:59:43
>>279に友達になるつもりなかったって
本音わざわざ言っちゃう奴は確かに痛いよって事で乙

それとは別に同人での繋がりって急速に深くなれたりするだけに
特別って感じになってしまいがちだよね
結局普通の人付き合いと同じって結論になるから
自分個人の場合はヒキでいないと身がもたない

291 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 11:02:00
なんでだか知り合った人にいつも利用されてばっかりだ
小さい頼みごとならまあいいかときいてるとだんだんエスカレートして奴隷扱いになっていくし
断るとぱったり連絡が来なくなる
何人もこれが続くと偶然と思えない
なんでそんなのとばっか巡り会うんだろう
交流しなければいいのか

292 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 11:09:58
>>291
おっ…乙。
ひどいな、その人たち。
自分は基本交流嫌いだけど、心から付き合ってくれる人というか
頼みを聞いてくれる人にそんなことは絶対出来ないなあ

293 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 11:16:07
twitterにジャンル内の管理人さんが登録しはじめた時期、twitterに興味なくてスルーしてた
最近興味出てきて検索かけたら皆でジャンルの萌え語りをしてる
萌えるネタばっかりなのですごく絡みたい
でも完全に輪ができてるみたいで普段交流もない自分が今から入っても…と気後れする

こういう時に交流苦手なのを痛感する
さらっと初めてさらっと声かければいいと頭ではわかるんだが
具体的にどのタイミングでどうっていうのがさっぱりわからないんだよおおお

294 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 11:34:27
タイミングが分からないってのはあるよねー
結局そのタイミングをつかみ損ねてずっとヒキだよ

295 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 12:04:20
>>272-274
>HNを書き添えて相手の管理人が知ってるようならアクションくる、
>知らないならアクションこない、くらいで計るのが慎重じゃないかな

私も交流のきっかけ欲しくているんだけど「遊びにきてください」が
宣伝乙なのも分かる、でもサイトも作ったばかりでHN書き添えても
多分相手は知らないというジャンル参入したての時は一体どうすればorz
(ちなみに幸や同盟は無いジャンル)

296 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 12:10:36
記名コメが気になったらぐぐって見たりして
万に一つ引っかかったら
「○○さんはサイトやってるのか」と思う。
引っかからなかったらあきらめる。

作ったばかりで知ってもらおうと思わず
じわじわと攻めてほしい

297 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 12:58:25
交流上手い知り合い(純閲)が言ってた交流方法
まず感想を送る
日をあけて何度か感想を送る(更新されたとき等)
日記に対してコメント的なメール
オフ活動してる相手ならイベントで差し入れと手紙を渡す
イベ後のアフターに誘う
イベントお疲れ様でしたメール
住んでる所が近ければ、一緒に買い物・お茶生きませんか?と誘ってみる
って感じで段階的に仲良くなって友達になるんだ、って言ってた

参考になるしすごいなと思ったけど
そいつは実は根底では友達=消耗品、オン・オフで自分が楽しむための道具、道具は数多い方がいい、だから友達たくさん作る
って考えてることが解ったから自分はさよならしたけど
今でも近付いてくる閲を疑ってしまう

298 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 13:39:15
5個目からいきなりハードル高杉w
それが出来たらこのスレにいない(´・ω・`)

299 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 13:46:51
純閲の人にアフター誘われても行かないなぁ
よっぽど仲良くなっとくと得するコネでもあるの?

300 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 13:46:53
まったくだ自分から誘うなんて。
ありがたいことに誘ってもらえたりついていけたりはするが
アフターでも特に素敵なトークができるでも
カラオケ等がうまいわけでもなく…
「つまらない人」というイメージが固定するのも
時間の問題だ

言ってて嫌になった

301 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 14:03:36
自分の友人だった人で仲間沢山作っておいた方が便利だからって感じの人いた
だからと言って本気で相手を利用だけって訳でもない場合もあるよ
利用価値があるからってのは本音でもまた別の本音も実はあったんだって
後で知ったり…って言ってもやっぱ付き合うのは難しいな

何故自分に話しちゃったんだと思う
信頼とかと違うだろっていう…

302 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 14:07:44
ツンデレだと思えば

303 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 14:42:33
こいつ口堅いっていうか交流してなくて知り合いも居ないみたいだから誰にも言わないよね
私だってたまには本音吐き出したいのよね〜
って感じじゃないかな
要は電柱に話してんのと一緒
愚痴とか他人の悪口言われるのって信頼されてるんじゃなくて、こいつから他人に漏れないからって理由なこと多い

304 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 14:49:29
>>300みたいな人とイベント後に無理せずぽつぽつ喋る程度でのんびりお茶飲んで
じゃあお疲れ様って言い合って帰宅したい
交流イエーイヒュー!終電まで騒ごうぜ!みたいな奴はもううんざりだ

305 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 15:06:52
アフターじゃないけど実際会ったら
観光地のあっちこっちをすげぇの楽しいの感心しまくって
お昼にもんじゃ食べて美味いの不味いの言い合って、
ときどきヲタ話とかサイト管理のあれこれとか言いっ放して
のんびりお茶飲んでお菓子食べてその感想言い合って、
夕暮れごろに帰ったよ。
二度目にイベントの後でお茶飲んだときも似たようなもんだったw

距離の関係もあってメール中心の付き合いで4年くらい経つかな。
互いに斜陽温泉で超マイペースだから続いてるのかも。

306 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 15:23:41
オンだけでの付き合いで何年も続けるのはやっぱり無理なのかな
会ってみたいとか、オフで萌え語りしたいって気持ちがあまりないんだ自分。
とにかく喋るのが苦手で、毎回「あんな事言わなければ良かった、あの時言われたのは実はこういう意味なのでは」
って気持ちの方が「楽しかった」よりも上回って、どんどんマイナス思考になって、そのうち嫌になって萌えも冷めてフェードアウトしちゃう

307 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 15:49:05
ジャンル内に恐ろしく交流の上手い人がいる。
自分の目当てサークルにはファンメールを送り後日イベントで挨拶し
差し入れも抜かりなく渡してイベント後にもお疲れ様でしたメールと本の感想メール。
これをカプ内のめぼしいサークルほぼすべてにやっていて
イベントではほとんどのサークルさんに「あっ○○さん!」と構ってもらえてる。
自分もかつてその対象になったけど返事の送りやすいメールを書ける人なんだよな。
イベントで色々な神サークルさんから構われてるのをみると羨ましいと思うけど
あそこまでやるエネルギーはとても自分にはないわ…

308 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 17:19:27
>>306
自分とまったく一緒だ

309 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 19:31:03
307みたいな人が自ジャンルにもいる
実力はヘ(ry なんだけど、でもそれ以外は非の打ち所の無い良い人で
神含めた同カプ全ての管理人に愛されてる
更新や新刊の度に感想をくれるし、イベントでは必ず差し入れ&手紙
それも、もうこの人のために書くよ!という勢いの嬉しい言葉のオンパレードな感想付きの
そればかりかクリスマスや誕生日のプレゼント、バレンタインにはチョコまで送ってくれる

ヒキなのにこの人だけは交流し続けたいと思ってしまうくらいの素敵な人なんだが
だけど相手がこの人だけな自分と違って、向こうはこれを多分同カプのほとんどの人とやってるんだ
ありがとうメールを返すだけで自分は精一杯なのに
これを複数の人と同時進行かと思うと、感心を通り越して尊敬してる

310 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 19:34:21
>>303
身に覚えがありすぎる(される側で)
同カプの友人で、萌え話はすごい盛り上がって楽しかった。
でも、とにかくオフの人間関係の愚痴や他人の悪口を聞かされまくってそれがどうにも辛かった。
結局距離を置いてしまって、今は疎遠。
ゲスパーだけど、他の人には自分の悪口も言ってたのかななんて思ってしまう…

311 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 19:49:38
>>309
そういう人ってさ、いろいろおくるときの躊躇が
ないんだろうね
自分はうじうじと悩んだあげくに渡さなかったりする

312 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 20:02:55
>>309
でもそういう交流アクティブな人って
ふいに糸が切れたように、交流遮断しちゃう時無い?

313 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 20:33:10
元相方が>>307>>309みたいな人だったけど外面良くて裏真っ黒な人だった
「あの人役に立たないからもういいや」「話しててつまんないから連絡取るのやーめた」「こいつはたまに連絡取るだけの相手に降格」
とかをいつも言ってた(付き合い長い私にだけは裏の真っ黒部分晒してた)
いつも引き受けてたことをもうできなくなったって伝えたら私にもぷっつり連絡こなくなった
役立たずの用済み!ってことだと知って腹立って喧嘩したら嘘触れ回られるオマケつき
むこうは顔は広いし外面良くて慕われてるから周りは皆その嘘信じたよ
交流上手な人とはそれ以来付き合わない
そいつと仲良くしてる人全員が敵に回る可能性があると考えると怖いから

>>312の言ってるような人も私の元相方みたいなんじゃないかな
役に立つ立たない抜きにしても「あ、この人はもういいや次の人探そ」って渡り歩くんだと思う

314 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 20:52:47
でも基本的に社交的で明るいタイプって根は冷たいよね
何かあった時に容赦なく切れるからこそ誰とでも親しくなれるっていう

315 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 20:54:51
ヒキな人の方がいい人多いよね
懐入るまでが大変だけど、一度入ってしまえば義理堅いというか、
大事にしてくれる人が多い

316 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 21:13:04
そろそろサイトを完全ヒキ仕様にしたい
拍手はもちろん取っ払うとして拍手返信ページはどうしたものか
拍手無いのに返信ページだけ置いてあったら変だよな
でも米くれた人がもう返信見たか解らないし

317 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 21:44:09
最後に米返信してから二週間とかある程度時間を置いて
それが過ぎたら撤去とかどうだろう

318 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 21:48:50
>>317
そうだなあ…
取り払った翌日くらいに最後に米してくれた人が来たらどうしようとか思ってたけど
区切りつけて取り払うわ
ありがとう
これで憧れの完全ヒキ独りダンシング生活が手に入るぜフヒヒ

319 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 21:55:12
別にページ残したままでもいいんじゃない?
返信ページかどっかに拍手は撤去しました。今まで拍手・コメントしてくださった方ありがとうございましたって書いておけば良いと思う

320 :スペースNo.な-74:2010/01/22(金) 23:42:57
>>316
拍手返信があるからヒキじゃないって感覚がわからん

321 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:18:31
>>320
えっ

322 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:20:09
日本語が不自由なのか

323 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 00:33:17
誰か解説してやってくれ

324 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 01:04:32
いやだよ面倒臭い

325 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 01:40:31
>>309の話みたいな管理人、ジャンルに何人かいるなあ
作品はいい感じなので閲として楽しんでたけど、他の自分の好きな巡回先の
ヒキ気味サイトのあっちこっちでキャッキャウフフ日記に登場するからなんとなく
印象が悪くなった
自分も>>314-315に同意で、全員悪ってわけじゃないだろうけど
顔が広い営業気質な人って警戒する


326 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 01:57:54
そういう人ってよくいるけどメールも何度かもらうと営業トークっぽいのが見えてくる
こういうのをあっちこっちにバラまいてるんだろうなあってのが透けて見えるっていうか
やっぱり本当に好きな人にだけ送ってくれるメールってそれがよくわかるよね

327 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 05:14:32
>>312だが別にアクティブな人が黒いって意味じゃなくて
逆に急に疲れちゃって、遮断しちゃうタイプっているよねって意味でした
いっぱい気遣いしたり、色々頑張る人って、急にふと疲れて
何もかもどうでもよくなる事があるというか

何か予想外の方向にレス進んじゃったが

328 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 05:21:01
>312のレスは特に誰も気にしていないような…ごめん

329 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 05:26:00
>>328
>>313のレスがあったから

330 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 05:28:32
交流苦手って人は、元々苦手なタイプと
元々は結構交流してたけど疲れちゃったタイプといそうだ

331 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 05:35:53
交流広い人ってそれをステータスにしてる感じに見える
好き好きアピールされても
自分も飾りの一つにされるのかと思うとなんかね
仲良くなるならヒキどうしがいい

332 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 05:42:06
>交流広い人ってそれをステータスにしてる感じに見える
ヒキは人と馴れ合わない自分カコイイアピに感じるって言われたらどーよ

交流広い人を悪く言うのはちょっと違わんか

333 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 06:44:18
>>325
なんかわかるなあ
自分はピコで気さくで交流好きで顔が広い人=すごくいい人ってイメージだったんだけど
そういう人と深く知り合うと実は物凄く上昇志向が高くて
やたらと本人の前では相手を誉めまくるのに相手がいないとこだと
「でもあの人ってこういうとこがおかしいよねw」ってその人の欠点を
笑い者にしてその人の地位を貶めて行くような嫌〜な感じのやり方をする人で
交流術には長けてるのはわかるけど人間性がアレな人で
あるとき私もその人の怒りを買って疎遠になったよ
それからピコでやたら顔が広くて押し付けがましい雰囲気の人には
ものすごく警戒してしまう
色んな人がいるからそういう人が全部とは言わないけど。

334 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 06:45:42
でもそういう人の嫌な面ってオフで何度も会ったりしないと
見えてこないからオンだけの付き合いで見抜くのは難しいと思う

335 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 06:56:08
人生のすべてを経験してきたわけでもなく
自分の経験だけで
ヒキはいい子、交流積極者は性格に難があった。みたいな言い方しちゃうと

ヒキも性格わりいなとなってしまう

336 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 06:56:33
>>333
道でばったり近所の人と会い、三人仲良く談笑してたのに
一人が分かれた途端残りの二人で「私あの人嫌い」という
中川家の大阪のおばちゃんのコント思い出した

337 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 07:28:26
女がつるむとそれがあるからいけないよね
「あの人がうんたらくんたら」

そんなこと言う人って実は自分がいないところで別の人に同じこと言ってるのかもと勘繰ってしまう
一見、サイトでキャッキャやってる米みてうやましく思えることもあるけど
裏の舞台では…ということ考えるとやっぱヒキがいいなと思う

338 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 07:52:19
>>335
>ヒキはいい子、交流積極者は性格に難があった。みたいな言い方しちゃうと

誰もそんなこと言っちゃいない
一体どうしたの?

339 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 07:55:58
>>336-337
その場にいない人の悪口を言う人は
自分のいない所で間違いなく他の人に悪口言ってる法則
実際その通りだった
その場にいない人のちょっとした悪口ばっかり言う人は信じたらあかん


340 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 08:01:54
>>338
交流に積極的な相手sageと取れる書き込みが多かったからじゃないかな
後ヒキの人は情深いみたいな所?

その辺はスレタイからしてヒキ管理人ばっかりなんだから仕方ないだろと
思うがw自分もヒキだしね。

341 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 08:08:10
>>340
まあある程度
適度な積極性は交流には必要だよな

342 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 08:43:34
>>340
似たような経験談をもつヒキが同調しただけの流れだけど

343 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 09:44:41
沢山感想送ったりイベント楽しんだりする人は腹黒だと悪口言い合い
その点ヒキは情が深くて交流してる奴らと違い裏が無いのよね〜


だっておwww

344 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:03:28
交流の幅広い人の中にはいい人もいれば悪い人もいる。実際にいい人も悪い人も見てきたし。
それなのに無理やり「交流上手い人はこういう人!」っていう型に当てはめようと
するのが無理なんじゃね?
タイプ別に分けてこういうタイプ駄目、そういうタイプ駄目とか言ってたらそりゃ
付き合う相手の選択肢は残らないよ。結局であった相手がどういう人か、個々の問題じゃね?

345 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:17:39
>>343
うん、だからヒキってるので絡まないで下さい

346 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:23:55
私たちはいい引きこもりダヨ!

って自分で言うなって話だ

347 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:27:26
誰もそんなこと一言も言ってないけど

348 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:30:43
一連の流れを見ていて、
こんなネチネチしたヒキ管理人と付き合うくらいなら
腹黒くても表面はいい交流上手さんとやらと
一見爽やかな交流を楽しんだ方がいいと思ったのは
私だけですか

349 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:33:18
そもそもヒキってるくらいだから誰も>>348と付き合いたいと思ってないだろ
交流したい交流厨はそういうスレに帰れよwww

350 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:35:45
つ【スレタイ】

交流苦手な管理人は交流嫌いな管理人ではない

351 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:36:16
同人女って団地妻の集まりみたいだな
暗く引きこもってるほうも派手に交流してるほうもどっちも似てる

352 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:44:35
流れ的にはさ、人間関係に疲れて交流嫌いになってヒキしてますって感じじゃなかったか
愚痴くらい吐かせてやってもいいじゃないか
自サイトでそれを出せないんだから

こんなスレでいい人悪い人の線引きする方が変じゃないかと思うが

353 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:54:55
交流に興味ない・嫌い・嫌いになったはこっち↓【交流に興味ない・交流嫌いな管理人3】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251014177/l50

交流に興味あるけど苦手がここ

ヒキーまったりスレ↓【('A`)サイトヒキー20(゚∀゚)】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262931265/l50

だと思ってた。根本的に交流嫌いと苦手で出来ない人とは考えがちがうから
わけたんじゃね?
スレ多すぎでよくわからんよね

とりあえず、この話題そろそろ引き揚げないか

354 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 10:57:34
交流上手で他人を貶めたりもしないような人も居るけど、たまたま
そう言う方と縁が無かった人の書き込みが続いたってだけの話だからね。

交流したいけどと言いつつ行動もしない自分の事棚上げして
人と積極的に関わろうとしてる他人を悪し様にしてる訳でもないし、
辛い思いをしたヒキ管理人さんにはご愁傷様と言う外ないよなぁ。

355 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 11:18:21
>>353
自分もそう思ってたんだが、いまいち線引きがわからん

356 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 13:24:01
記名で米するのさえ出来ない。
交流てやっぱ記名米から始まるのかな?
そんで茶に参加したり、サイトを教えたりとか?

357 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 13:38:06
>>352
いつもの奴が揚げ足取りに精を出してるっぽいよ
このスレも同人板に行った方がいいかもね

358 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 13:40:32
>>356
名無しじゃ356の存在に気付けないよ
記名で何回かコメントもらったら相手覚えるなあ
サイト教えられると宣伝と思ってしまって引いてしまう
茶は大人数だから一人一人の印象薄い

あくまでも自分はだけど

359 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 13:47:08
自分はリンク報告もらうか、逆に「リンクありがとうございます」米から発展することが多い
むこうがアクション起こしてくれて始まるのばっかり

先週、清水の舞台から飛び降りてこっちからメール送ってみたけど返事無いや
何か失礼があったのかなorz

360 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 14:37:30
交流苦手な自分を省みて言うんだけど
交流苦手な人って、一つ一つを凄く気にしてしまう部分あると思う
本当はそんな事気にしなくていいんだよーって事も気になって
で、疲れて結局ヒキサイトにw

今まで名無しでずっとコメ送ってて
凄くフレンドリーにいつもすてきな拍手レス返してくれた管理人がいて
よし!と勇気出して、記名コメはじめて送った途端
「忙しいのに、しばらくコメ返信は控えます」になった事があって
偶然だよね…きっと偶然だよね…と思いつつ、二度とそのサイトに関われなくなった

さらっと流せずに、ううううう。失敗した?やっぱ失敗したー?とぐるぐるしてしまう

361 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 14:45:32
種明かしはないのね


交流苦手の理由の一つに歯止めが利かないってのがある
オンでリアルタイムで交流するツールは
自分の作業する時間も更新する気力も
寝る時間も奪っていく。危険すぎる。

362 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 15:06:24
>>360
あるあるあるある
気にしすぎてしまうんだよね

自分は体壊してサイト管理に時間取れなくなって、返信が負担で拍手外した
もちろんいただいた米もぱちもみんな嬉しかった
360が米した相手も何か別の事情があったんだよ
そう思い込まないとやっていけないよ、思い込んどけ

しかし勇気出して交流していこうと思った矢先に体壊す自分涙目

363 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 15:45:11
>>359
いいなあそういうの
リンク貼ってくれる割には報告コメント来なくて涙目
私のサイトにリンクページないのが原因かな?
気を遣ってくれてるんだろうな…
リンクページ作っても自分からリンク貼り返しました!とコメントする勇気がないおわた

364 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 16:12:30
交流苦手ヒキ管は繊細な人、感受性強い人多いよね
神経質に思われてしまうのはもったいないよなあ
声掛けてもらえれば・・・声掛ける勇気が自分にあれば・・・
今頃もっと違ったサイト運営してるんだろうな・・・
キャッキャウフフしてみたい・・・・

365 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 16:49:45
自分は集団の中にいると頑張りすぎて和を乱して
かえって迷惑をかけてしまう存在だと気付いたのでヒキになった。
作業を人任せにしちゃダメだ、自分も精一杯お手伝いしなきゃと
余計なことまでやろうとして反感買うこと多数。
自分何かの障害持ちかもしれんorz 一度に多人数に気を遣うとオーバーヒートする。
ネットの片隅でボソボソやってく方が気が楽だわ。

366 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 16:52:53
日記でちょっと高飛車気味な発言をしてしまってヲチスレに晒されたことがあった
あることないこと書かれたんだがその中にかなり親しい人でないと知らないはずの
家庭内の事情のことを書き込んでる人がいた
それを話した人なんてジャンル内でもかなり限定されている
普段仲良くしてた人が書いたのかその人から聞いた別の人が書いたのかはわからないけど
それ以来ジャンル内のつきあいが怖くなってしまった…
オンは引きこもってるからいいけどイベントではいまだに周りの目が気になってしょうがない

367 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 17:40:28
>>343
こういう頭おかしい人とは知り合いになりたくない
>>344も誰も「交流上手い人はこういう人!」と決めつけてる訳じゃなくて
実際に同じような経験をした人達が単に「自分もそういうことがあった」
ということを語ってるだけということに気付いて
過剰反応はやめたらどうだろうか
なんか解釈がおかしいよ

368 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 17:51:54
話変わってるんだけど

369 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 18:35:49
初対面の人をある程度把握して判断する基準なんじゃないの
初対面でなれなれしい人には注意した方がいいってよく聞くね
交流に積極的なタイプも自分は一応警戒する
そういう人は人間関係に飽きやすいし交流を簡単に手放してしまう人が多い
手放しても他にも交流相手がたくさん居るし居なくなったらまた作れるからね
交流好きは皆そうってわけじゃないだろうけどそういう傾向の人は多い

370 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 18:59:54
釣れますか

371 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:15:31
何か特定の人にそういう目にあったせいか分からないけど(相方がどうこう言ってた人もいたが)
交流好きは、すぐに他を探せるから、飽きやすい。すぐに相手を捨てる。みたいに
思い込んでる人いるなあ

自分がそういう相手とつきあって疲れたというよりも
口調が交流好きな人はそうだからみたいなデフォみたいな言い方するから
引っかかる人いるんだろうね

372 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:20:59
何か前に話出たんだけど
交流苦手な人って多分切り替えも苦手なんだと思う

一度何か嫌だなと思った時に、このタイプはって警戒するというか
全体的な話しているのに、自分が経験した嫌な思い出に置換えてしまうというか

373 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:21:30
自分はそうは思わんと思うならそう行動すりゃいいんじゃないの
嫌な思いした人はそういう相手にゃ警戒するだろうし

374 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:24:15
たくさん相手がいる人には
別に私じゃなくてもいいのねという感情を抱きやすいかもね
だからといってお互い「彼女しかいないの」という関係が
よろしいわけでもない

375 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:27:12
正直交流アクティブの人のが自分はつきあいやすい
いっぱいの中の一人になれるから

逆に「こういう話出来るの貴方だけなの」タイプの方が
かなりきっつい
そういう濃い交流関係は苦手なんだよー

376 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:39:10
>375
わかるわー
あなただけ〜あなたしか〜ってかなりうざいしなんか恐いわ
交流広い人が相手だと気が楽

377 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:39:17
>375
そうそう、お互いがお互いにとってモブだと楽だよね。
チャットでもオフ会でもその場限りの和気藹々を楽しんで
解散と同時に相手のことを忘れられるような引きずらない付き合い。
リアル友とは違うから、濃密な交流を求められると困る。

自分も永続的な擬似友情を求められるのは苦手だなぁ…

378 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:42:16
2ちゃんで名無しでトークしてる距離感が一番心地いい
自ジャンルのスレならパンツ談義だのおっぱい云々だのについて話せる
それもかなり真剣に話し合える
名前持って他サイト管理人さんと交流してたらこんなことできない
名無し同士の変態トーク最高

でも何か寂しいものを感じてしまう
真面目に交流相手探すかな

379 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:49:54
>>375-377はこのスレにこなくてもいいんじゃないのか…
それとも理想を語ってるだけでやっぱり交流は苦手なの?

380 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:51:04
>>379
>>375-377は交流苦手って書いてるような?

381 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 19:56:38
>>379
交流苦手は、大きな輪っか内でわいわいするのが苦手な人だけじゃなくて
小さな輪っか内でのやりとりも苦手な人もいると思うよ

382 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:05:07
おおきい輪っかもあかん
小さい輪っかもどっか不具合ある
どしたらええのん

ぷっつり音信途絶える人はいやだ
騙されるのはもっと嫌
あなただけ!って深く突っ込んでくるのもいやだ

適度なお付き合いってどうすればいいんだ!

383 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:12:47
>>381
大きな輪っかが嫌な時も
小さな輪っかが嫌な時も
不定期で交互に登場してしまう…

384 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:13:07
>>382
それが分かる奴は、このスレにいないと思うw

385 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:25:30
そりゃアレもコレもいやだいやだ言ってたら誰とも仲良くできるわけがない…

386 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:31:24
我慢してると潰れる
ここは困るって話すとしこりが残る

誰とも付き合わなければよかったのか

387 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:32:20
友達登録すればあなたにぴったりの友達が

388 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:56:30
>>385
いやいや言うのは我が儘かと思って耐えてたらエスカレートして
怪我と神経症が手元に残って相手ドロン
病院代はもちろん自分持ち
完治の見込みも低い
もう交流したくない

389 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 20:58:45
最後まで我慢するこたねえよ

390 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 21:27:52
オフやってた頃は交流上手とまではいかないけど人並みに同ジャンルの
サークルさんと交流してた。イベントで隣になった時や、今では絶対できないけど
献本したりとか。昔温泉サイト主さんがリンク報告してくれた事があって
メールのやりとりの時点ではこっちが警戒して事務的な返事で終わらせたけど
オフでスペに挨拶に来てくれた時に意気投合して仲良くなった。
なんか顔見ると安心する。
事情で温泉になった今オンから仲良くなるって手段が出来ずに悶々としてる
絵描きだしチャットとか飛び込めばいいんだろうけど、まだ2ちゃんが
なかった大昔にチャットに入ったら何人か「あ、じゃあ私はこの辺で」って
落ちたのが小さくトラウマになっているので何か勇気がわかない
やっぱ気にし過ぎなんだろうな

391 :スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 21:37:38
>>390
気にしすぎだと思うがきになるのは分かる

自分が落ちた後に、無茶苦茶盛り上がったみたいで
絵茶ログ後で披露しあっている中、盛り上がった時間にいなかったせいで
自分の名前が無いとか
タイミングの問題なんだ…と思ってるけど、きになるものはきになるw

392 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 00:02:25
そういうのあるある
たまたまだよなぁとか言い聞かせつつもモヤモヤが抜けない

393 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 01:39:35
聞いてくれ!
勇気出して好きサイトさんいくつかに拍手米送ってきた!
無記名で書いたとこもあるけど記名で書いてみたとこもある
一歩踏み出した気分だ

394 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 02:18:41
乙。頑張ったね。
私もそろそろリンク貼ったりしてみようかな。

395 :スペースNo.な-74:2010/01/24(日) 10:16:30
>>393
私もちょうど同じことやってみたところだよ!
慣れないことしたから、ちょっとドキドキしたよ。

396 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 00:14:34
昨日あたりさわりない米送って
今日あたりさわりない返信もらえた
良かったー心底安心したよ

397 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 00:21:56
>396
脱ヒキおめ!
このスレのおかげで私もネ申に記名※送ったけど
2月まで休止とのことでレスはまだ先だ・・・
それまでにリンクページ作ってネ申にリンクする!

398 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 14:04:33
自分にとって都合のいい交流をしてくれない人は全員距離梨ですね!わかります!
見なきゃいいだろって幸に登録するのやめてくれませんかね?
サイト名見るだけで不愉快です。
存在ごと消えてください!

399 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 14:06:25
!?

400 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 14:12:26
しっ 触っちゃダメ!

401 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 17:23:57
こういうキチガイにはオン友じゃなくてリアルの友達がいなさそうだな…

402 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 20:10:48
オン友さえ作れないやつにいわれたくねえw

403 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 22:30:20
同人ID板に戻るまであと600近くレスが残っているのか長いな

404 :スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 06:01:30
>>402
ネット弁慶でリアルの友達いないんだろ?
涙拭けよデブス

405 :スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 10:22:37
なんでスルーしないのだ?
なんだかんだ言ってかまってやるなんてほんとは優しいのか?

406 :スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 10:26:28
交流が苦手だからさ

407 :スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 10:54:31
オン友スレを人こなにした友いな基地がこっちに北

408 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 03:45:27
イベントで毎回隣になるサークルさんと少しづつ打ち解けられてきて
今度イベント外でも遊びましょうよと声をかけられたがあれは社交辞令なんだろうか
鵜呑みにして「ではいつにしますか」ってメールしたらその件には触れずに返信がきたよ・・・
交流って難しいね

409 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 03:53:37
「ではいつにしますか」ってすげー嫌
重い
「この日とかどうですか?」と具体的に日にちをあげた方が
「その日は予定が…」で相手も断り易い行く来あるなら
「その日は駄目ですけど何日あたりなら開いてます」と代替案を提示出来るしスマートかな

410 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 04:34:53
つーか「今度イベント外でも遊びましょう」って「そのうち遊びましょう」って事でしょ
「そうですね、是非」とか意思表示だけしとくのが無難だよ

相手が遊びたかったら誘ってくるし

411 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 05:44:27
>>408
難しいよね。
友達の例だけど、言い出したら即行動派と、まあそのうち…って感じのゆっくり派がいるし
同人がきっかけで交流していく場合は前者は少し気が引けるかもしれないね。
けど次から気をつければいいよ、ドンマイ。

412 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 08:15:10
社交辞令と思っておいたほうがいいと思う。
また遊びましょうね〜って言って
じゃあいつにします?と言われたら
え、そんな急に!?って思う。

ここの住人だからかもしれないけど

413 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 11:33:04
誘われたら普通に「じゃあいついつがいいです」って言っちゃうよ。
誘われて嫌だったらそもそも「イベ外で遊びましょう」なんて言いださない。
自分でそんなこと言っといて「いつにします」って言われたらヒクとかどんだけ〜、って自分は思うから。
そういう気安いノリだからかオフ友がいっぱいできたよ。

傷つきたくないから受身でいるっていうのもありかもしれないけど、
受身でばかりいると色々考えすぎて息苦しくならない?
第一退屈じゃない?
嫌味とかじゃなくて、なんかもったいないなあと思って。
自分で自分を窮屈な箱に閉じ込めちゃってる人が多い印象。


414 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 11:46:14
>>413
頭2行までは同意できるけど
あとは言葉を選んだ方が良かったんでは。

415 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 12:05:33
>>413はまず408をちゃんと読むことから初めてみたらどうか

416 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 12:27:26
>>413
交流苦手な人のスレに来て何言ってんのこの人
「○○なのってもったいないなって」
って言い方は嫌味じゃなくても好まれないよ

417 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 12:29:46
揚げ足とってすぐ噛み付くような性格だから交流できないんじゃないの


418 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 12:49:39
>417
そうだね^^ お友達(笑)のいっぱいいる子はここに来ない方がいいよ^^

419 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 12:51:54
いろいろ悩んで閉じこもって苦しくない?
といわれても
それがもっともだったり、そうでもなかったり
そんな人が雑談してるスレだからな

420 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 13:16:29
自分の考えを一般化してどんどん話を転がしていく典型的なタイプだね。

421 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 13:27:07
絡んでるほうが必死すぎて痛い
そこまで言うほどのレスか?


422 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 13:29:04
もうお前らまとめてこっち池
つttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

423 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 13:33:25
レス内容が気に食わないからって
よってたかって揚げ足取りや悪意的深読みして
集団ヒステリー起こすのは腐女子の特性
ノウ板から出て行け

424 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 13:37:59
脳板から出てけなんて言うと他所の板が荒らされます><


425 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 17:10:37
初めて米もらったんだがどうしよう
もちろん嬉しいんだけどシンプルに返すべきか、カプ語り含めて長めに返すべきか悩む…

426 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 17:14:17
これからも※もらいたいなら※もらって嬉しいっていう気持ちを込めて素直に返せばいいよ
あまり※ほしくないならシンプルに返せばいい

427 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 17:20:30
うれしいって気持ちをこめてシンプルにw

つけたコメント以上の長文で熱く語られると重い。
もしコメントが長文なら、その半分くらいがいいと思う。

428 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 17:44:08
>>423
自分が叩かれたからって逆ギレすんなよw

429 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 17:55:22
>>426
>>427
ありがとう
結構長文で送られてきたから、語り含めて長すぎない程度に返してみるよ

430 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 18:08:18
褒められた部分をどう返せばいいのか悩んで
嬉しいお言葉ありがとうございます〜とか
シンプルに返してたらコメント来なくなったよ

神だなんてはわわ!とか上手いだなんてはわわ!とか
派手にやれば良かったのだろうか
でもそんなの恥ずかしくて出来ない
コメ返信難しい

431 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 18:35:00
>>430
>神だなんてはわわ!とか上手いだなんてはわわ!

それやってたら嬉しくないコメントの方が増えそうだな…

432 :スペースNo.な-74:2010/01/27(水) 23:05:19
感情表現大げさなくらいの方が親しみやすいのかな?とたまに悩む時がある
閲さんと仲良くしたい…

433 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 03:07:37
メインで扱ってるカプがふたつあるんだが、
久しぶりにイベント出たら、かたっぽのカプの知り合いさん同士が
自分の知らないとこで仲良くなってて凹んだ
確かにそっちのカプは最近力入れてないから、疎遠になっても仕方ない
かといって、もういっこのカプの方でも特定の仲良い人もおらず、孤独…

新学期に、最初に入るグループ間違えたって思って他に友達作ろうとしても、
もう固定のグループが出来ててどこにも入れない、みたいな気分だ
あーあ、友達欲しいなあ

434 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 09:22:35
同人の場合はよほど過疎ってない限り(もちろん人柄とかジャンルとか例外はあるけど)
作品が良ければ人は来てくれたりリンクされたりするから
とりあえず作品の質を上げるのがいいと思う!


435 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 09:35:25
人に来て欲しい、リンクされたいって悩みじゃなくて仲良くしたいって話じゃん

436 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 12:31:35
来てくれる人が増えれば、その中から友達になれる人も出てくるって話じゃん

437 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 18:25:54
向こうからのアクション率があがるし
こっちが口下手でも相手が空気読んでくれる人もいるし
優しい人もいるし、気の合う人も出てくると
自分から打ち解けて行けるようになるかもしれないね


438 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 20:13:28
求めてばっかじゃ駄目じゃない?

439 :スペースNo.な-74:2010/01/28(木) 23:00:13
なんだそのスイーツドラマのキャッチフレーズみたいなコメントは

440 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 00:58:10
夢見る少女じゃいられない?

441 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 01:03:16
いいんです
きっと白馬に乗った友達が私の元にやってきてくれて
当然相性ぴったりなんです

442 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 01:19:42
絵サイトを運営してるから、絵茶とかしてみたいけど、6ホタサイトだから誰にも気づかれなさそうしかも、テンション上げて話すの苦手だし、口下手だし面白い事一つも言えないし…

あれ、なんか寂しくなってきた

こんな私でも、白馬に乗った王子様は来る?

443 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 06:54:35
きっと来るよ


何か他サイトの人とつきあった事ない自分が仲良く出来たサイトさんがいたんだけど
突然サイトへの※をスルー、ツイッターブロックされた。
原因は全然分からん。
そういう時交流苦手なだけに、何かあったの?とか自分何かした?聞いていいかすら分からないや。
自意識過剰かな?とか気にしすぎかなとか色々ぐるぐるしてる。
この人に嫌われた?とか、もしかして好かれていない?と思う時って皆あったりする?


444 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 08:08:46
>>443
あるある、相手の些細な言動を深く捉えすぎちゃうんだよね
しかも悪い方にばかり考えるw
あまり悪く取るのも相手に失礼だとは思うけど
結局自分に自信がないから「好かれてない」「嫌われてる」が思考のデフォルト状態w
それにしても443の※スルーとツイッターブロックはキツイね…乙

445 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 08:25:52
相手が自分を嫌ってしまったら「何かあったの?」とか「何かした?」と聞くと
相手は余計うぜーと思うだろうし
相手が別に自分を嫌ってなくて単に巡り合わせだったら
突然「私何かした?」みたいに聞かれて、何こいつ…って相手が思いそう

こっちが相手に声かけていいから躊躇している間に(その間距離を置いてしまう)
相手が、別の人と仲良くなったりするという

交流って難しいね

446 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 11:56:21
>>445
まさにその流れで大事な神と疎遠になってしまったよ・・・
温泉なんだけど顔の見えない交流って本当に難しい

447 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 12:48:22
脱ヒキしかけた時に関わりたく無いタイプの人が寄って来たんで
またヒキってる
自分から好みの人たちの絵チャなりオフ会に飛び込みにいけば
いいんだろうけど、その人にエンカウントしそうで躊躇してる

448 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 13:09:12
寂しいから交流したいなーと思うんだけど、閲覧側の自分からすると
交流日記しだすサイトに魅力を感じないんだよね。むしろ作品はいいのに
それで冷めて通わなくなる。自分と似た思考の閲に嫌な思いをさせる
サイトにはしたくないし、それをおしてまで交流することにメリットを感じない
でも寂しいからryでループ

449 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 15:37:18
ツイッターをはじめてみた。
単なるネタや創作中の独り言のみを投下するだけで
フォローも交流もしてない状態。
で、同じようにヒキサイトの管理人さんのツイッターを見つけたので
覗いてみたら、水面下では物凄く楽しそうに交流していた。
自分勝手なのは百も承知で、でも心が折れそうだ。

450 :スペースNo.な-74:2010/01/29(金) 17:27:51
>>445みたいな感じで、自分もグルグル勝手に思ってしまって
そんな自分がイヤになって、突発的に閉鎖してしまった事ある…

別に交流や誰かと仲良くなるのが目的でサイト作ったわけじゃないのに
何でそんな勝手に被害妄想感じてぐるぐるしているんだろう、自分…とか
色々勝手に落ち込んでしまって、これよくない状態だな〜と自分で思ったから

451 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 12:08:41
今まで交流してみようとがんばってたけどいろいろ無理だった
相互さんに挨拶しても、そのあとコメント送ったりしていいものか迷うし
画面の向こうに人間が居ると思うと急に怖くなる

452 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 15:08:43
相手の作品の感想も送れないようなら
相手との交流は無理だから諦めた方がいい

453 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 15:53:32
ちょっと質問なんだけど、
閲覧側に見えない状態で解析とかせずにホタ数数える方法って何がある?

454 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 15:54:52
生ログなら閲覧側には見えないはず

455 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 15:54:55
カウンター非表示にするとか?
解析仕込んだ方が早いと思う

456 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 16:59:50
>>453
・生ログ
・解析自設置(ソースでバレるけど)
・ブログサイトにする(カウンター非表示)
・ピクシブ

457 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 17:08:28
しがらみとかいろいろ気にしすぎてしまう人で
解析はしたくないとかじゃないの

458 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 18:05:21
>>454->>456
ありがとう
色々調べてみてよく考えたら自分のサイト携帯サイトだった
むしろこれを期にPCに移動しようかと思った!
本当にありがとう

>>457
ご名答です
解析でリンク貼られてるのに気付いてしまうと
貼り返さないといけない気分がしてしょうがないので
気付かないようにしたいという考えだった

459 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 18:42:49
解析で気付いてリンク貼り返すのって普通なの?
なんか重い

460 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 19:03:42
自分はスルーしてるな
リンクは気に入ったサイトしか貼りたくない
リンクしてもらえるのは、有り難いんだけどさ

461 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 20:34:40
うちも気に入ったサイトにだけリンクしてる
リンクページにも明記してるからお礼リンク目当てはないと思うし気が楽だよ

462 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 21:48:20
わざわざリンク報告してくる管理人にかぎって
お近づきになりたくないタイプの人だ
報告してきた時は自サイトにリンクページがなかったんで
あざすーで終わったんだけど、リンクページつくってそのサイトは
リンクしていない気まずい状態をなんとかこらえ中
茶やオフ会に参加して交流広げたいけど、やたらアグレッシブな
その人に出くわしたらと思うとシラを切り通す自信がない
鉄の心がほしい

463 :スペースNo.な-74:2010/01/30(土) 22:14:23
自分は解析で気付いても一回日記で「ありがとう、ヒキだけどよろしく!」
って言うだけにしてる。あとは一切何もいわない。
時々相手がコメくれるけどそれに返信するだけだ。

464 :スペースNo.な-74:2010/01/31(日) 20:04:29
>>453
SSIとかPHPならソース見てもわからん
あと上でも出ているが鯖の生ログな

465 :スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 12:00:01
>>464
phpならググル懐石と同じでソースでわかるよ

466 :スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 14:45:38
皆さん自分の作品に自信が持てなくなった時
どう乗り切ってますか


467 :スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 15:11:26
そもそも作品には自信はないな。ヒキだし。
ただ、自分が一番楽しいと思うことしてるだけだな
作品には自信はないけど、自分が楽しんでる自信はある
人に評価されなきゃ自信なくすならヒキは勧めない

468 :スペースNo.な-74:2010/02/01(月) 18:45:39
私も自分の作品に自信があるかと聞かれたら無いかな。
絵描きだけどデッサンも狂っているのがデフォだし・・・
だけど色使いやネタは自分らしさが出ていて好きだ。
絵の上手い下手でなく、そこを好いてもらえると本当に嬉しい。

469 :スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 19:34:39
>>465
phpでもわからんのあるよ

470 :スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 19:57:39
>>465
うちmogura入れてるけどソースに出ないよ

471 :スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 22:39:05
なんかタイムリー過ぎて泣けたのと、孤独感が薄れて嬉しかった
ヒキの上に1〜2ホト住人でもあるので、描くことの意味が解らなくなってしまって
ドツボにはまってた感じだったよ…本当に楽しんで作品を作ることが何よりなんだよね
見てもらえるかもらえないかは二の次だったのに肝心な部分が最近ふっとんでたみたいだ

472 :スペースNo.な-74:2010/02/02(火) 23:55:55
>>470
えっ
うちmoguraplus入れてるけど火狐のソースで見えるんだが

473 :スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 00:35:31
>>472
うちは火狐だろうがIEだろうが見えないよ
てかPHPコードでHTMLソースに出す部分ってコード全体の一部だよね

474 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 16:29:43
たった一人のオン知人(主催)がアンソロに誘って下さった。
斜陽も斜陽なジャンルな上にどマイナーなんで
こういう企画は最後になるということで張り切って参加したはいいけど、
オフ経験なし、参加してる人はほとんど知らない人
長年ヒキのくせにどうしてこんな暴挙に出たんだ自分orz
原稿は問題なく作れるんだがアンソロとなるとそれなりに交流は
必須な訳で…でもオフでの交流は積極的にしたいと思わないんだ。
しかしイベント当日はやっぱり顔出さなくちゃ駄目かなとか
参加してる人にメールででも挨拶したほうがいいのかなとか
不安や疑問が尽きない。対人スキルが欲しいよ

475 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 16:42:07
>>474
いやーあまり気にしなくていいんじゃない? >交流
誘ってくれた人が主催なのは良かったね
参加者同士でメールで挨拶とかしなくてもいいと思うよ
(もしかしたらアンソロを機に474以外のメンバーが交流を始めるかもしれないけど
それに妙な疎外感を持たないなら)
わざわざその為に行く必要はないけど元々そのイベントに行くつもりなら
主催の人に挨拶するだけでいいと思う
打ち上げとかあるなら…適当な理由つけて辞退すればいいよ

476 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 16:50:29
>>474
自分もヒキやってて唯一交流があった相手がアンソロ主催
交流あったって言っても拍手で感想→相互リンク→時々※し合うだけの薄い付き合い
それでも嬉しかったからアンソロ参加したよ
他の執筆者と交流なんか一切なかったし交流する必要もなかった
原稿送ってイベントで本受け取ってお礼言いあっておしまい
イベントは本を受け取るだけのために行って、受け取ってさっさと帰ってきた
(住所知られたくなかったから郵送にしなかっただけ)

その後他のアンソロ主催からこっちにも参加してー的な連絡が来たが断った
もっと気楽に考えてもいいと思うよ

477 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 17:32:33
アンソロは事務連絡と最低限の礼儀があればOK

完成本もイベントに行かずとも家に送ってもらえる
イベントに顔出しても引きつり笑いでも礼儀正しくしてればどうにかなる。

478 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 22:57:55
アンソロに誘ってもらえるっていうのは
他の作家さんたちと仲良くしたいけど自力ではどうにもならないっていう人にとっては
最高にいいきっかけになるんだろうなと羨ましく思ってる
カプ大手がそこそこ描ける人はもちろん、そうでなくても人づてに仲良くなった人たちを誘って
アンソロ作ったり色々企画してるんだけど、そんなに数あるカプでもないからそれを横目で見てるとちょっと辛い
その主催大手さんうちの本も買ってくれてるしいつも楽しみにしてると言ってはくれてるけど
そういう企画に誘ってもらえないっていうのはまあアレだな単純に実力が足りないんだろうな
でも仲良くなるのが上手い人ってそういうのがなくても誘ってもらえるんだよなあ

479 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 23:37:13
ヒキってても突然やってくるよ>アンソロ依頼
リンクも感想※も貰ったことすらない相手がうちの本を買ったその場で
アンソロ依頼してきた。渋るとスペ前でゴリ押してくるしおっかないヲチスレあったし
好きカプが盛り上がってくれれば…と仏心を出したのが運のつきだった

480 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 01:37:31
>>479
>仏心を出したのが運のつきだった

続きは?

481 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 03:31:28
みんなありがとう、だいぶ気が楽になった!
どうもキチキチに考えていたみたい。
476の状況がすごく似てる、友達というよりちょっとした"知人"なんだよね
結構ビジネスライクでいいようで安心しました。
私以外のメンバーは皆さん既にキャッキャウフフだけど、疎外感は今や
醗酵してヨーグルトになってるから問題ないさ
本当にありがとう!原稿がんばってくる。

482 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 11:46:23
>480
運が尽きたんだからそれまでだろ。
その先のイザコザはこのスレ的にはどうでもいい。

483 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 19:51:39
苦手なりに交流を頑張ってみた
今はイベント後のオフ会にも誘ってもらえてるし楽しいことは楽しい
多分他所からみたらキャッキャウフフしてるなーに入ると思う
でも実際はイベント近くならないとお誘いのメールとかもこないし
別段気軽に萌えメールとかをしあう仲の人もいない…
あれ、もしかして自分浮いてる?…なんて急に心配になってきた

他の西都見ると個別にメールし合ってる人がそれなりにいる様子
私信とか書いてあるし、酒豪の人たちでキャッキャしてる時もあるようす
なんだかこうして同じグループの中でもより密接な関係になる人たちが出来てるのに
上手く誰とも密接になれずに居る自分は一体なんなんだろう
そんなに付き合い難いタイプなのかな、とかマイナスな事ばかり考えちゃうし
実際自分はもう要らない子なんだろうなって思えてきた…
あの人も一応誘っとく?的な位置に居るきがするよ…やっぱり交流苦手すぎる…
元からのリアル関係も淡白というか自分からメールとかする方じゃなくて基本受身だし
一人行動平気タイプだから友達も少ない方なんだけどさ。自分から遊びいかない?と
気軽に誘える友達とか片手位しか居ないや。どうしたら交流って上手くなるんだろうね…

484 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 19:53:41
まるっきり愚痴っぽくなってしまった。ごめん。

苦手が交流頑張っても結局苦しいだけなのかなーって思ったんだ
でも趣味の話とか萌えカプの話できる友達は欲しいんだよね…
無いものねだりか

485 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 19:56:32
どう考えても気軽に会ったりできる地域に住んでないから
飲み、お泊りと頻繁に交流できない
都内に住んでたらちょっとは違うのかな
まあ誘われても酒飲めないんだが
交流上手な人は酒飲めないくらいで物怖じしないのかな

486 :スペースNo.な-74:2010/02/05(金) 21:06:02
どう考えても、気軽に会える位置にいるのに
全く飲んだりお泊まりとかない…

487 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 17:17:59
えーお泊りって怖くないか?リア友で長い付き合いならまだしも

488 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 22:02:54
個人宅にお泊りは嫌だけど
イベント合わせで同じホテルに泊まるとかだったらやってみたい

489 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 22:47:48
交流盛んな人は○○さんちにお泊り〜ってよくやるよね。
それなりに長い付き合いでも
泊まりは鬼門だと言う、本性出るから

490 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 22:55:32
お泊りとかやっててジャンル変わったりして
疎遠になったのがわかる管理人たちを見ると
人間関係むなしくならないのかなーとは思う
なんかこうあっさりしてるのね同人のつきあいって…
自分ちいれて、一緒の部屋で眠ったり、朝ごはん作って
食わせたりしてるくらいなのに普通に疎遠になれるってすごいな

自分にはマネできない

491 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 22:56:58
>>490
熱し易く冷め易い人達なんじゃないかな

492 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 22:59:13
駆け抜けてく友情でも
何も起こらないよりましじゃない?
無常を感じるけど瞬間は楽しんでるんだから。

493 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 23:00:29
若い同人者の子はそんな感じなのかな
刹那を楽しむというか

494 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 23:05:25
ジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいな
同人の人付き合いが苦手だ
仲良くしててもいつか終わるみたいな…それだったら
最初から交流しないほうがいいかな

日記で他ジャンルの話してても
「この人浮気しそうだな」と心配になるタイプと
「この人は鮭のようにこの自ジャンルにかえってくるだろう」と
安心して見てられるタイプの人がいる
後者とは付き合えるけど、前者の雰囲気があると
あまり深入りしないことにしてる

495 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 23:10:22
鮭ってww

496 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 23:13:00
卵産みに来る人か

497 :スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 00:09:59
私生活 > 仕事 > 同人活動
という位置づけの私にとって、同人にウェイトを置いてる人の求める付き合いは濃すぎる。
そのうえ、絶対的かつ半永久的な関係を求められるから、ホント負担だった。
それがイヤでヒキサイトなんだけど、今、サイトに濃い人が居ついてて困ってる。
上手に距離をとりたいんだけど、こちらが線引きしてもわかってくれないというか…

向こうが心地よく感じる距離は、自分には近すぎるというか無遠慮に感じる距離で
こちらが心地よく感じる距離は、相手にとって水臭い、もしくは冷淡という感じらしい。

関係を断ちたいと思うほどの関心もなくて、単にもう少しだけ
「あんたと私は(ほぼ赤の)他人」
だってことをわかってほしいだけなんだけど、上手に伝えられない。重い。
サイト休止したら、毎日のようにメールが届くってなんなの…orz

498 :スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 01:55:41
>>497
>サイト休止したら、毎日のようにメールが届くってなんなの…orz
こわっ!

499 :スペースNo.な-74:2010/02/07(日) 03:56:20
>>497
その人距離梨構ってちゃんじゃねーか
向こうは497の事をお友達と思ってるんだよ
他人だって事を分かってほしいなら
「あなたと私はお友達じゃありません」ってはっきり言った方がいいと思うけど
このままだときつくなるのは497だよ

500 :スペースNo.な-74:2010/02/13(土) 22:21:08
絵茶なんて開催するんじゃなかった
深夜のテンションで、軽くその企画素敵ですねって
ポロっと軽く言っちゃったら
あれよあれよというまに、参加が決定してた
キャッキャウフフ苦手なのに、何で断れなかったんだろう
2週間前の自分を呪いたい

交流してお世辞で萌えとか言ったり
リンク貼ったりするのがすごく嫌
もう閉鎖しようかな


501 :スペースNo.な-74:2010/02/13(土) 23:15:14
>>500
勢いでも企画とかに参加出来る人はいいなって思うから、
閉鎖するにしても、交流が面倒になってきてからでも遅くはないんじゃない?
やめるつもりなら世辞とか言って、交流を頑張る必要はないんだろうし

502 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 09:13:58
500が主催した絵茶に企画の主催がいてお世辞で褒めたら
企画参加が決定してたってこと?…お気の毒様
茶主催なら褒め合いやリンク張りの流れに持っていかせなければ
いいじゃんと思うけど我の強い管理人が来ているとそれを押さえるの難しい罠

503 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 14:55:17
主催側にしてみれば誘ってほしかったのかな?って
思ったんじゃないのかな
参加してない人に企画褒められたら企画主としては
誘ってしまうんじゃないの
参加したくなかったらお世辞でも言わなきゃいいじゃん
深夜のテンションとか企画主のせいにするのはどうかなあ…

504 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 15:00:39
テンションのせいにするのはいいと思うよ
夜のうちははしゃいでいたけど寝て起きたらめんどくせえええとか。

まあ断ろうと思えばいつでも断れただろう。

505 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 15:15:18
誘った方も誘わなきゃ良かったと後悔してそう

506 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 17:25:47
お世辞で萌えとか言うのは嫌で閉鎖したくなるくせに
深夜のテンションではお世辞言えるのか

もう一度絵茶やって主催者誘って
深夜のテンションで軽く断ればいいんじゃないか?

507 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 17:28:55
深夜のテンションでメールした方が早いだろ

508 :500:2010/02/14(日) 17:31:12
色々な意見をありがとうございます
絵茶自体初めてで、浮かれすぎていたとはいえ
確かに迂闊な発言でした
企画を終わらせて、しばらく経ってから
さりげなく閉鎖したいと思います

509 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 17:32:17
ヒキに必要なスキルはお世辞じゃない断わる勇気だ

510 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 17:43:22
自分も500と同じような事をやっちゃったことある
お世辞で誉めたらおかしな企画に原稿依頼されて
その企画が苦痛で苦痛で仕方なかったんだけど
お世辞言っちゃった自分が悪いと思ったので
企画は一応受けて原稿は渡した
しかし企画を受けた時にもう撤退準備始めた
あんな企画に二度と関わるのはごめんだと思った

511 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 17:50:50
まあそーゆーのを体験してジャンル変わる毎にヒキの殻が厚くなるんだよね…

512 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 17:52:21
>>511
そうなんだよね
うかつに人と関わるとろくなことがないって学習しちゃうから…

513 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 17:59:16
ヒキっても自分の砦を壊す気がないヒキとしては
ジャンル撤退とか閉鎖とか言われるとちょっとまてよ…と思う

514 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 18:01:44
人と関わるとろくなことがないっていうか
自分の意志の弱さがろくでもないんじゃ・・・
あんまり他人のせいばかりにするのもな

515 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 18:03:46
その弱さを自覚して次からは完全に引きこもれば堅牢な砦ができるんじゃない?
そう今の自分のように

516 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 18:50:01
>>514
いい人面したくて頼まれたら断れない性格が災いしてると自分でも自覚してる
でも原稿依頼断ったら悪口言われてトラウマになったことあって
怖くて依頼されたら受けてしまう自分の弱さも自覚してる
だから最初から原稿依頼受けないように交流しない事にしたわ
だって原稿依頼してくるの断るとなんか人間関係にヒビが入る気がするんだよね…

517 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 18:50:43
あと同人女の逆恨みは怖いぞ

518 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 19:37:23
>>516
乙。ヒキなぶん味方仲間もいないから依頼して来るような立場の奴を
敵に回すと厄介だよな

オフ兼だったころ一人でスペにいたところにいきなりリンクも米も
貰った事のない相手がアンソロ依頼してきたことがある。やんわり断ろうにも
かなり食い下がられて、当時些細なことでぶっ叩かれるヲチスレ持ちの厨ジャンル
だったこともあって依頼を受けてしまって後で色々後悔した
その後も別の所がやっぱり米もリンクもryでアンソロ依頼してきたけど
流石に断った。すごく勇気がいったし疲れた。
何故ああいう他人の褌でryな人たちって面識ない人にいきなり頼み事できるんだろう

519 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 21:00:20
はー やっぱ交流は嫌だ嫌だ
さあぬくぬくとヒキこもろうw

520 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:18:51
我が家はこたつだ
こたつの上にはみかん(作品)が置いてある
みんな自由に入ってきてぬくぬくしてみかん食べて自由に出ていっていいよ
だけど私はこたつから出ない
断じて出ない

521 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:30:46
ケンタウロスだな

522 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:35:32
かたつむりでもあるな

523 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 22:37:08
引っ張り出そうとしたり
コタツの電源切ってみたり
コタツ布団全部上げてみたりしたくなるひきこもりだね

524 :スペースNo.な-74:2010/02/14(日) 23:14:04
こたつから出ないwかわいいね
和んだよありがとう。

525 :スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 12:25:45
基本ヒキだけどオフやってるサイト持ち。
イベントでスケブ頼まれて描いた。そしたらスケブのお礼と共に
リンク報告の米が拍手に届いた。有難く米返信した。
(スケブとリンクのお礼、サイト見た、スケブ下手で申し訳ないという旨を丁寧に)
その後そのサイトに伺ったら、日記に「スケブ頼んだけど迷惑だったんじゃ…」
という一文を残しその後は更新していない。
私宛じゃないといいんだけど、やっぱり私宛なんだろうか。
こ、交流も苦手なら誘い受けも苦手なんだな。

526 :スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 17:16:16
誘い受けなんざスルーですよ
でも好きな人の誘い受けには大喜びで乗っちゃうんだな
誘い受けされた時って自分が相手をどう思ってるかがよくわかる

527 :スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 18:25:49
丁寧な文章だと怒ってるように読み取ってしまう人達がいるよ
そういう人達は!!や顔文字多用のノリのいい文章じゃないと
相手がこちらに好意を抱いてるとは思わないらしい

528 :スペースNo.な-74:2010/02/16(火) 18:48:20
相手がじゃない
こちらが相手に好意を抱いているの間違い

529 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 15:59:52
>>525
基本ヒキならリンクページ作ってないと思うけど、貼り返しはやった?
やってないならその人は525にリンクしてもらえなくて拗ねたのかもよ
ゲスパーで済まん。

自分は交流の輪に半端に足突っ込んで大ダメージ受けて帰ってきた所
ただいま…
管理人とはうまく交流できず、
閲さんは無反応なので交流すら始まらない

530 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 22:29:07
>>525
おかえり。
傷をゆっくり癒そうぜ、お互いに……

531 :525:2010/02/19(金) 11:53:04
>>526-529
どういう風に受け取られたかは分からないけどオフやってるから
面倒っちゃ面倒だな。スケブもリンクも有難いけどそれ以上求められるのもな。
ちなみにリンクページない。だから(もしもだけど)張り返し期待されてモナー。
なんて面倒なんだ。交流したいけど人を選びたい自分も体外わがままなんだけどね。
とりあえず放置で突っ走ります。

>>529
お疲れ。だ、大ダメージ…難しいね交流。
ゆっくり休んでくれ。

532 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 23:53:48
交流は難しいというか、あの馴れ合い褒め合いの雰囲気が駄目だった
表向きは仲良くしてても裏では陰口言いたい放題なんだもん、こえーよ!!
ダメージ受けすぎてサイト閉鎖しちゃったよ
これからはヒキでやる
もう交流なんてしない…甘い幻想は捨てることにした
でも正直萌え語りしたかったよ…褒め合いとか無しで…

533 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 05:14:57
交流苦手なんだけど現ジャンル恵まれてて今は交流に混ざれてる
オフ会とかで会っても基本萌え話とかが多くて楽しく過ごしてるんだけども
それは自分が居る時だけでもしかして裏では>>532みたいに陰口大会とかだったら
怖いな……そんなんだったら立ち直れないわ……


534 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 09:12:06
この間オンリーがあったんだけど相互リンクしてる人に挨拶とかするつもり無かったから
前日まで行く事黙ってたのにイベントで嫁熱上がりすぎてオンリー行った事日記にかいたら
リンク先からメールで来てたんなら挨拶しろよって言われた…
ですよねー・・・・orz

その返事で1年後のオンリーでよろしくお願いしますってそりゃないだろ自分…
要領悪すぎて嫌になる

535 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 09:47:42
>>533
そういうのって本当に相手による、運不運でしかないと思う
一見いい人そうに見えてホントにいい人もいれば
一見いい人そうに見えて陰口悪口大好きな嫌な人もいる
そういうのってサークルの規模とか作品の上手さ下手さには関係ないんだよね
ピコで性格いい人もいればピコで他サークルや大手の悪口ばっかり言ってる歪んでるのもいるし
中手クラスでも性格いい人もいれば他サークルや大手の悪口ばっかり言ってる歪んでるのもいるし
大手クラスでは言動が慎重な人が多いのか悪口ばっかり言う人にはまだ当たった事がない。
大きいジャンルでもいい人はいるし嫌な人もいるし
小さいジャンルでもいい人もいれば嫌な人もいる。
本当に出会いは運としか言いようがない。


536 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 13:28:00
>>534
えっ
534は他人が挨拶に来なかったら「挨拶しに来いよ!」ってわざわざメールすんの?
そんなやつウザくね?

537 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 13:37:09
勇気出して他サイト管理人さんに感想メールを送った
返事無かったからあきらめてたけど一ヶ月経って返事きた
「もらったメールは見てたけど返事を先送りしてた
 企画を立ち上げたから参加してほしい」
っていうような内容だった

企画のことが無ければ返事出す気は無かったのかな、いっそ返事無いままの方が良かったな
と思ってしまった

538 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 14:00:54
>536
来てたんなら(買い物で対面してたなら)言ってくださいよ
お会いしたかったですよ
って感じじゃないの?

おまえ挨拶くらいこいやなんて体育会系じゃあるまいし。多分

539 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 14:16:43
買い物はしたけどあえて自己紹介しなかったとか

540 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 14:37:01
534の相手も挨拶しろよ、じゃなくて
挨拶したかったけどお時間無かったみたいで残念です、次はお話ししてくださいね!
くらいに言えばいいんだよ
534も勇気出なくてとか、時間無かったのですみませんでした!くらいで軽く済ませられたらいいんだけどね

考え込んじゃうんだよねorz

541 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 17:50:48
>>537
その納得いかない感じすごく良くわかる

542 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 17:56:47
メールの内容はわからないけど
言い訳がましく「お礼のメールはしようと思ってたんですけど^^;」って言ってたなら
確実にそれは無礼の域だと思うよ

543 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 03:51:15
ここの皆はツイッターってどう思う?
気軽に交流できるーとか聞くけど実際やってる人居たるする?


544 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 03:58:52
ツールが気軽に交流できるものでも
自分がそうできるとは限らないと身に染みて感じた ←今ここ

545 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 03:59:02
サイト持ってるジャンル以外に萌えてるジャンルがあるから
そっちでやってる
自ジャンルでもやってた事あるけど、しがらみとか出来て無茶苦茶面倒くさい
好きサイトさんに気を使ったりしちゃうし、逆に気を使われる事もあるし

でも、特にしがらみないジャンルの人達とやってると、無茶苦茶気楽だ
話している相手がサイトしているかどうかも、オフしているかどうかも全然知らないし

546 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 04:03:27
同サブジャンルが同じもの同士お話しませんか?と言われて逃げを打った
大勢の中に突っ込んでくのも勇気いるが
1対1なんてもっと無理だ

547 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 04:10:56
自分も>>544と同じ事感じた
自分はドマイナージャンルでサイトやってて、もしかしたら
同志が居るかも…って思ってツイッターやったら、居る事には居たんだけど
フォローも何も許可取ってからにして下さいの一文見て挫折した
こういう時に気軽に「フォローしてもいいですか?」って聞けたら
そもそもヒキってないよなーって

いっそこのスレ住民でツイッターやってみたらどうだろう


548 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 04:12:49
複数ジャンルで繋がってると割とツイッターは気楽だ
あるジャンルがなんだかなーという流れの時があった時に
一つのジャンルで知り合いばっかりで繋がっていると逃げ道がない…
知り合いだけで〜ってやるよりも、数適当に増やして
関係を薄めた方が自分には楽だったな
オフとかで会う人と繋がると途端に面倒くさい事になる

549 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 04:15:10
546だが「同」使いすぎた

>>547
脱落していく人が目に浮かぶ

550 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 04:18:49
>>548
自分も気楽にやれるかどうかは
いかに関係を薄めるかどうかによるぽい気がする


551 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 04:21:29
2chがラクチンなはずだよ

552 :543:2010/02/21(日) 04:31:33
なるほど
色々な意見ありがとうございます
とりあえず薄く、しがらみに捕らわれないようにするのが1番なんだね
超絶ヒキの自分には敷居高くて無理そうだ
でも俄然興味が沸いたよ
ありがとう

553 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 11:35:05
話題がおわった後だけど
自分はそもそもつぶやくことがないんだよなーwサイトの日記もあるし
萌えは全部作品作りに傾けてるから
誰かと共有しちゃうと描きたいものも描けなくなりそうで怖い
何より極度の気にしいなので、ジャンルの話はしたいけど
他人のつながりが見えるのは嫌だから自分には向いてないな

>>551
2ch気楽でいいよね
何か吐き出したい時はチラ裏でぼやいたり、匿名でできるのが好きだ
自分にはこっちの方があってる ありがとう2ch

554 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 11:44:48
>>553
自分は使い方は、それこそ2chみたいなもん
適当にスレお気に入りに入れるみたいに
気楽にフォローして
気になる話題があったらレスするみたいに、絡んで
時々レスがきたら、それに答えてみたいな感じw

2chでもジャンルスレ見ない方が気楽だとか
ジャンルスレは見ない方がいいんじゃ?とか
時々言われるみたいな感じで
最萌ジャンル関係の人とはツイッターで絡まないで
適当にやってるw

555 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 13:29:40
ジャンルスレがほぼ機能してないw

人とスカイプでだべったりするほどの交流したりもしたけど
いい思い出にはなった。
大変だったけど

556 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 22:21:34
リンクページべたべた貼りまくってるサイトは厨っぽいと思ってたけど
少数リンクだった時に相互先の日記で誘い受けされてから自分も大量リンクするようになった
少数リンクだったら巡回頻繁にしてるだろうなって思われるけど、大量だったら流せるし
上のツイッターの流れ見て思った

557 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 23:03:19
>>556
それはちょっとあると思う
リンク数が少ないと絶対サイト見てる前提になったりするけど
多いと割と薄れる

558 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 23:08:38
このスレだったか忘れたけど、オフ話や交流もそういう意見見た事ある
交流苦手だからこそ、広く浅くの方が気楽だみたいなの


559 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 23:09:31
すぐ上

560 :スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 00:49:42
>>558-559
ワロタw

でも薄めるっていうのは確かに参考になった
苦手だからつい交流先を絞ってしまって
「あ、外しちゃったな…」と段々分かってきた時の
ダメージが大きいから更に交流苦手になるっていうループ
ツイッターも絞ってたけどリフォローどんどんしてみようかなぁ…
TLがウザい事になったらどうしようという心配もあるけどw

561 :スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 09:45:50
アカウント使えば好きな人だけタブとか作れるよ

自分も大量リンク参考になった
少し被っただけでやたら反応されてうざかったんだけど、
少数リンクでそのサイトとだけ被ってたから、うちの真似した!って思われたんだろうなー
今度から大量にするわ

562 :スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 09:58:14
アカウント?

563 :スペースNo.な-74:2010/02/22(月) 12:28:34
クライアント、だろうな

564 :561:2010/02/22(月) 21:35:39
ごめんそう、クライアントだwww
恥ずかしいのでROMに戻ります

565 :スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 23:47:58
業務連絡も兼ねて日記を置いてたけど
あまりに書くことないから撤去した
どうせ誰も読まないし、何ヶ月も書かないと気が咎めるし
つかヒキサイトに日記なんかなくても問題ないよね

566 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:12:41
閲覧者にとっては日記がないと物足りなく感じられそうだけど、サイトとしては全然問題ないと思う
ただ更新履歴が見えるところにないと、更新停止した倉庫サイトに思われそうだ

567 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:19:04
オフページ覗きにいって
少し前の参加情報でとまっててアレ?と思ったら
次に日記も見に行く
生きてる人死んでる人さまざまだが日記はありがたいー

でも書くことすらないならいらないな

568 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 00:38:04
my神なんて年明けに「今年もよろしく」と書かれたきり日記が止まってるぞw

569 :565:2010/02/25(木) 00:43:35
そうか、日記は生存確認の意味もあるのか…
とりあえず更新履歴をトップに置いておく事にするよ

570 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 17:47:54
管理人の、というよりサイトが生きてるかどうかの目安には確かにする。閲覧者の時。

自分のサイトの場合は、確かに書くこと無くて困るんで(ジャンルも連載終了なんで萌えネタに限りがある)、
開き直って「日常日記です」と書いてどーでもいい日常の呟きを書いてる。
更新履歴は別にあるので、苦手な人は見なくて平気なようにしてるのであとは知らん。

571 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 18:30:42
面倒くさかったので更新履歴と日記(雑記)は一緒にしてある。
一応更新履歴を一番上にして見易くはしてるんだけど、
そうか・・・日記苦手な人のこと考えてなかったよ。
交流は苦手だしするつもりもないけど、閲覧しにくいサイトにはしたくないので
別にした方がいいかな

572 :スペースNo.な-74:2010/02/25(木) 21:16:50
閲覧者として自分が考えた場合
日常日記であっても動きがあるサイトは一応定期的に見に行く気になるな
でもほかジャンルの話題ばかりになったら見に行かなくなる
ただ長々と日常の事ばかり書いてもなーって思って自分は短文にしてる
その方が交流の機会も下手に増えなくていいし
>>570の言うように「サイトが生きてる」ってアピールにでもなればと思ってるよ
メインの作品をばりばり更新出来たら一番いいんだけどね

573 :スペースNo.な-74:2010/02/26(金) 00:44:10
日記も奥が深いものだったんだな

574 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 00:40:52
同ジャンル同カプの管理人とは交流したくないけど
閲覧者とは交流したいなと思ってた
だけど閲覧者相手でも毎回日記に絡んできたり
しょっちゅう※送ってこられると疲れるって知った
自分のわがままでしかないけどやっぱり独りでいいや
すぐに※欄閉じたら傷つけるかもしれないから
少し期間をあけてからそっと閉じることにする

575 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 01:29:51
この先何年もサイトを続けたいって気持ちでいると簡単に交流する気になれない
匿名で絵チャ参加してみたいけど、長く続けるほど身バレしやすそうだし一生ヒキってるだろうなあ

576 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 02:33:18
マイ神が主催される絵茶がどうしても気になって、偽名で参加した
絵茶というかチャット自体が不慣れだったので、閲覧する方に回らせてもらったのだけど
楽しめたし、神もさりげなく気遣ってくれてとっても嬉しくて益々好きになってしまったw
米も頻繁に送ってる。当方ドピコなので一生身バレはしない自身があるからか気楽な感じがイイ


577 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 02:36:49
頻繁にやるんじゃなければそれでいいんだろうね。
いつもこの人いる…だけどいつも見てるだけ…だと
参加者に不審がられる

578 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 03:00:46
別にいつも行ってもいいだろw
絵チャ開く方も常に新顔より、慣れた人が来てくれた方が気が楽だろうし

579 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 08:33:56
人見知りなのかな?でも慣れたら話してくれるよねって待ってたのに
いつまで経っても話してくれずに見ているだけの人が居ると微妙に気持ち悪いよ
見られている人の気持ちも考えて欲しい

チャットは行きたいけどまたあの人が居るのかな、やだなあってところから自分はヒキッたので
今は感想を無理やり捻り出したりしなくていいヒキ最高って思ってるけど

580 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 09:00:28
>>576は絵を描かなかっただけでずっと無言だったわけじゃないのでは
米も頻繁に送ってるそうだし

581 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 09:08:26
無言の人は別格に怖いよな
身元がわかってるならいいけど

582 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 14:29:39
身元わかっているほうが面倒じゃないか?
いつも挨拶だけしてずっと黙ってるくせに、日記では大盛り上がりでした〜とか書かれると
どんな反応したもんか困るんだぞホントに

だいたいお喋りしたいってのがチャット開催する目的なんだから
いくらロム可って主催が言おうとも、ずっと黙っているのはダメだろ
行くからには喋らないと。全然喋ってくれないと主催者は寂しいんだぜ

あと自分は常連だからと回を重ねるたびに馴れ馴れしく奴より
新顔さんが来てくれたほうが嬉しかった
でも常連ばっかだと新顔が来なくなるんだよ
そして俺の嫁とか褒めあい合戦だけになって嫌気がさすので
偽名でもなんでもいいから空気を一掃してくれるなら大歓迎

まあもう自分はチャットなんか開催しないけど
やればやるほどジャンルの話から外れて馴れ合いばっかりになるし
レズごっことか始まるくらいなら寂しくても一人の方がマシ

583 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 18:22:24
チャットなぁ
1回だけ勇気持って主催したけど
すっごい気を使ってしまって
楽しかったけど疲れた
話題が変な方向にずれたときの
軌道修正って難しいんだね

自分も名無しのほうが好きだな
メールやりとりしてるサイト持ちへの感想は
全部名無しで送ってる
HN記入必須のところには、送らないな
なんつーか、気が楽なのもあるし
なにより、自分が名無し※が一番好きだからかも

584 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 21:01:02
チャットが苦手ってすごい分かる
一応仲良く話してたけどサイトが好きじゃなかった人にリンクしよって言われて困ったことがあったな


585 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 21:13:10
リンクは厳選したい派
お気に入りバナーだけずらっと並べたい

586 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 21:23:22
あの人のサイトは上手い人のページだけにリンク貼ってる
なんかそういう人ヤダ
と言っている人がいたな

587 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 21:24:54
>>585
そうそう同じく厳選派
自分にとっての神のバナーいっぱいな世界に変なの入れたくないっていうか
馴れ合いでリンクしたくないんだよ…
メールなら断るの平気なんだがチャットだと生だから断りにくくて
で参加しなくなった




588 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 21:30:46
厳選だとサイトで言ってなければいいんでね?
厳選リンクは閲としても役立つよね

589 :スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 21:41:52
いっそ厳選て書いといた方がそういうの弾けるからいいのかもとおもた
自分の好きサイトのリンク先はみんな良サイト
厳選て書いてないが厳選なんだろうな

590 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 15:59:52
作品が良くても日記や他の部分で合わなそうなところは張ってない

591 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 16:13:29
そもそもリンクページがない……

592 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 16:16:12
自分もだ
ヒキサイトにしてからリンクも解析も取った

593 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 16:37:46
リンクページって義理リンクとか張らなきゃいけない感じがして嫌だよね
狭いジャンルだと同カプサイトで張ってないのは管理人同士が
嫌い合ってるから?みたいな雰囲気もあるし
個人的神サイトにはむちゃくちゃ張りたいんだが
ヒキになってでさえも厳選リンクを作る勇気がなくて
リンクページは置いてない

字書きが絵描きにばっかり張ってるのは擦り寄り、みたいな意見も見たから
余計二の足を踏む

594 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 16:50:49
ここ凄いの!見て見て!って気持ちでリンクしたいサイトはあるけど
ジャンル違いばっかりなんだよね・・・
気持ちを抑えてリンクページ自体作ってない

595 :スペースNo.な-74:2010/02/28(日) 21:44:07
厳選とか書いたらリンク先に迷惑かかりそう

596 :スペースNo.な-74:2010/03/01(月) 04:05:22
リンクページあるけど素材サイトくらいしかリンクしてないな

597 :スペースNo.な-74 :2010/03/01(月) 04:20:14
自分もだ

598 :スペースNo.な-74:2010/03/01(月) 11:13:24
バナーが並んでるのを眺めるのが好きだからリンクしまくってる
屁だからほとんど張り替えしされなくて交流もないからヒキ的には楽
ただ少し切ない

599 :スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 21:34:10
今度作るサイトはサーチ登録だけのヒキっぽくしたいと思うんだけど(昔交流で痛いめにあったから)
ただ作品が神でもない自分がヒキとかって周りからは嘲笑対象だったりするのかとちょっと不安でもある
結局チキンな自分だ

600 :スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 22:03:06
なんで嘲笑?
599は神でもないサイトがヒキ仕様だったら嘲笑するの?

601 :スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 22:04:16
別に他サイトがヒキだとか気にしなくね?
神だったら、感想送りたいなとは思うけど
そうでないなら、別にそうなんだ、で終わる

602 :スペースNo.な-74:2010/03/03(水) 23:19:41
人付き合いマンドクセ萌えだけ発散できたらそれでいいでヒキになるタイプと
周りがみんな自分を笑ってる気がする…!でヒキるタイプとがいるからな
>>599はチキンというよりも後者の傾向なんじゃない?

603 :スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 00:12:22
599は何かあってヒキになったんだろ

604 :599:2010/03/04(木) 03:53:40
>>600
確かにそう言われれば嘲笑なんかしないな>>601の言う通りだと思う
変に勘ぐってるだけだと気づいたよありがとう



605 :スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 04:11:15
十人並みの癖に孤高の人乙wみたいな感じか
いるところにはいるんだろうな

606 :スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 04:39:10
慣れないなりに交流がんばってたらガタがきたよ…
交流は楽しいんだけど、自分自身の中の外交的な気分の時と
内向的な気分の時と差が激しくて…一旦内向的になると
もう全部関係を絶ちたくなっちゃう…マンドクセってなってさ
正直今携帯変えたい気持ちで居る…楽しいけど何か疲れた…

こんな事あるとやはり自分は交流をすべきじゃないなって思う
幾らジャンルの切れ目が縁の切れ目と言われる同人世界といえども
失礼な事には変わりないわけだし。交流って楽しいのは本当に最初だけだな
慣れる度にどんどん苦痛になっていくのはなんでだ

607 :スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 08:05:01
自分も三回ぐらい交流絶って、自分にはヒキが向いているのだとわかった
>>606 やぁ仲間ノシ
ここで交流するのは楽しいんだけどね


608 :スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 08:09:18
交流が義務や義理になってきたら辛くなる
前のジャンルが斜陽になって来て自分はオフ参加しても本の感想も全く貰えないから
そのジャンルでやってる意味を感じなくてもう撤退しようと思ってた
でもジャンルの結束が固くて抜けにくくてズルズル続けてしまった
本当にジャンルが好きならジャンルの為に貢献すべきみたいな空気が重くて耐えられなかった
今にして思えば最後の一年は自分の人生の貴重な一年を無駄にしたと思う
最後の一年は付き合いばかりで自分が何をやってたのかすらよく思い出せない程無為に過ごした
身動きが取れなくなるから自分には交流は向いてないと悟った
175と呼ばれてもいいから好きに創作して自分で見切りをつけたら
さっさと撤退が向いてる
人付き合いで創作は出来ないわ

609 :スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 11:40:45
今のジャンル大好きだから好き作家さんたちと交流しようと頑張ってみたけどもう無理
ヒキ生活長すぎて性根が歪んじゃってるのかもしれないけどさ
自分にかけてくれる言葉が全部社交辞令に聞こえるんだよ…
オフ会やイベ後のお茶とか一緒に行ってもたしかに迷惑がられない
でも一度もむこうから誘われたことがない
なんだか自分から必死で仲間になろうとしてるみたいで惨めだし
何も言わないけど「なんでこの人来るの?」って思われてる気がしてきた
だったらイベントで期待させるような甘い言葉をかけないでくれよ…
「いっつも素敵な作品で楽しみでどうのこうの〜」とか誉めてくれるけどさ
いつもそういうわりにアンソロなんか一度も声かけてくれたことないし
その程度の実力しかないと思ってるなら社交辞令で誉めるのやめてくれ…
こんなひねくれちゃってるからそういうオーラが出てるのかもしれないな
でももう社交辞令で美味しい言葉くれるぐらいなら何も言ってこないでくれ
そしたらもう交流しようなんて甘い夢持たないからさ

610 :スペースNo.な-74:2010/03/04(木) 12:03:04
>>605
「友達いないんで」「○○扱ってるの私だけですよねー…」「マイナーすぎて孤独」
「チキンなんで」って必要以上に孤独な自分アピールしてたらちょっとpgrするかも

611 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 10:50:08
そもそも他のサイトの管理人と交流するという発想がなかった



612 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 10:58:04
>>611
分かる
リンクは貼ってたんだけど、単にオススメ
ここ行ってこいや、みたいに貼ってたから
リンク先からメール来たときは、かなり衝撃だった

613 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 17:52:54
>>611
同感同感

614 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 18:30:23
>>53

私も混ぜて下さい。
羨ましさと同時に白ける。本当に白ける。
そのうち仲間内だけネタの更新ばっかりとか、鍵付きツイッタネタ更新ばっかりになって
羨ましいのもあるけど、どんどん萎える。

そして、私も黙々サイト更新してます。





615 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 18:31:40
>>614

超亀… 何やってんだ
スマソ

616 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 21:03:32
二度と依頼なんてうけるものか。
断り方がわからなくて引き受けてしまったが
断った方が良かったと後悔中。

この失敗を胸にヒキに磨きをかけるぞ。
人間失敗して成長するんだと自分を慰め中。

617 :スペースNo.な-74:2010/03/05(金) 21:38:20
自分はのんびり自給自足で事足りるタチなので、他管理人さんの作品をあまり
積極的に見たいと思わない。気が向いたらフラッと旅に出て萌えたら無言パチ押す程度
でもその時に絵チャ会やらお泊まり会やらのキャッキャしてる様子が目に入ると
いいなーにぎやかで楽しいだろうなーと羨望モード突入
ひとしきり羨ましがったら「さてと嫁が私を呼んでいる」と作品作りに専念←今ここ

交流は羨ましいとは思うが、実際やったら気遣うわ疲れるわで
以前はそんな交流上手になれない自分が悔しかったけど
はっきり苦手なのだと認めたらすごい楽になったよ。
当たり前だけど自分は自分、よそはよそだよな。

618 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 02:12:16
自サイトに解析を付けてたら、他サイトにリンクされたときに、大体先方がまず一度はチェックの為にそのリンクページから飛んでくるから、そのサイトの管理人のIPやホスト名が分かりますよね。
同ジャンルサイトのリンクを何個も貼りまくっているサイトさんがいて、私のサイトもリンクしてくれたんだけど、大して通ってくれてはいないみたい。
いろいろめんどくさくなってサイトを閉鎖してから半月ほど経つけど、まだリンクされてる。
リンクって何なんだろう。
そんなサイトさんが4件あります。

次のサイトはリンクフリーにせずに、もうメインと少しのサイトの説明書きのみで一人で遊んでいようと思います。
なんか変に紹介されたくないです…


619 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 02:39:06
自分の好きなサイトだけを厳選して貼る人もいれば
同ジャンルや同カプサイトを片っ端から貼ってブクマ代わりにする人もいる
どっちかっていうと交流スレよりリンクスレ向きの話じゃね?


620 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 03:02:55
半月じゃあリンク整理してもらえないな
618からはかんこな臭がする

621 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 03:48:16
たった半月でこんなうざい事書き込めるのも凄いなw
閉鎖してるんだったらどこからリンク張り続けられてようと>>618には
何も影響ないんだからどうだっていいじゃん

622 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 04:00:14
>>618
リンク貼っても確認で絶対行くとは限らないし(ソース確認で終わりの人もいる)
IPやホストをどっかにメモってて閉鎖した後も照らし合わせて確認してるの?
相手先の管理人さんって言い切れないよね。

リンクページ使わず普段ブクマ使ってて、訪問者に紹介するためだけに
貼ってる可能性もあるし復活を望んでてリンク切らない人もいる。
拍手か何かで「リンク先閉鎖してますよー」って言っちゃうほうが
いいんじゃないかな?
次のサイトもリンクフリーはお願いなだけだし、貼られたくないなら.htで弾くしかないよー

623 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 13:08:25
自分は自分、よそはよそだと思ってはいても楽しそうでいいなーと羨んでしまう。
けど結局どうあがいても自分に交流スキルはないし、空気も読めてないし
感想でもレスでもめちゃくちゃ時間くってしまうし、傍らでもうめんどくさいようと思う心がもやもや
縁あってオフ会とかにも参加させてもらったけど振り返ってみると萌え話もろくすっぽできてない
根っからの聞き専ROM体質が対人でもフル稼動してくれてうあああ!

結局交流とかそんなのに向いてないことは間違いないんだけど
ツイッターとかイベントとかの楽しげな様子を見ると果てしなくしょんぼりしてしまう
この心さえ生まれなければ平穏に日々過ごせるのにな…

堪らなくなって吐き出した。スレ汚し失礼…

624 :スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 14:10:52
自分にはできないことを当たり前にやってる人たちを見ると
まぶしいようなうらやましいような気持ちになるんだよな

自分の場合なまじ交流があると、向こうの方々が
やたらと気を遣ってくれるから、それが苦痛になってしまった
マイナーCPでもイベントに出れば
交流のある人が買ってくれるんだけど
買ってくれた3人のうち2人はCPのキャラを知らなかった
1人は興味がないCPとブログでハッキリ言い放った

交流してるせいで人様に余計な気と金使わせるなんて
マイナードピコの交流は悪なんじゃないかと思うわ

625 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 14:38:27
あなたの絵は一部の人にしか受け入れられないねという評価をもらって
自分でもそう思ってるからヒキってる
たとえ少数でも自分の絵を気に入ってくれた閲の人のために描くよ
他の管理人はシラネ

626 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 17:37:54
自ジャンルはpixivメインに盛り上がっていて馴れ合い交流盛んなんだけど
pixivは基本ブクマコメに返信しなくてもいいし、マイピクや絵茶はせずに
閲としてお気に入りとブクマコメで好きな絵にだけ一言いいっぱなしに
できるし、線を引いておけばヒキなりに活用できるからアリかなと思う

そしてもれなくツイッタも流行っていて気付かないフリしてたんだけど
ヒキっぽい好きサイトさんがツイッタはじめてたんで見て来た
これは…ツイッターを楽しく出来るようになったらこのスレ卒業だと思ったわ
フォローしたらフォローし返さなきゃいけないふんいき(少なくとも自ジャンルは)
だし、苦手なサイトの人がいるし、リンクですらも一喜一憂する自分には無理だわ
好きサイトさんも案の定キャッキャウフフしてて、なんか勝手にあーあ…って
思ってしまった。好きサイトさんはツイッタやり始めても更新ペース落ちてないから
気にしてなかったけど、ROMスレでものすごく嫌われてる理由がよくわかったよ

627 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 19:01:53
何が言いたいのかよくわからなかったけど
つまり626的にpixivはありだけどtwitterは嫌いってこと?

好きサイトさんがキャッキャウフフしてるのを妬んでるだけじゃ…

628 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 19:12:22
臨場感ある交流を
「見てるだけ」の人間の気持ちはよくわかる
支部は結局評価のし合いでしょ。全然別物だし。

人が楽しそうなとこみて嫉妬しないでいるなんて無理なので
ツイッタには手を出すまいと思ってる
はまったら絶対依存になるし

629 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 19:27:00
>>628
みんなそういう感じだよ・・・
他人の交流を嫉妬して、でもその輪に入っていける
勇気がないっていうのはヒキ管理人たる所以だよな・・・

630 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 19:55:44
苦手な管理人をフォローするなんて無理だわw

631 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 20:18:31
そもそもフォローすること自体怖い

632 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 22:09:56
ちょっと覗いてみたら管理人達の社交場だったわ…>twitter
拍手レスを見ているような感じで遠い世界だった

633 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 22:26:54
ついったやってる人達との温度差は感じるなー
同ジャンルの管理人さんのブログを久々に見たら
あるキャラの二次設定みたいなのが出来てて(どうもついったで盛り上がったらしい)
あだなも付けられてて付いていけなくなってた
というか、硬派な男性キャラが実は女装が趣味とか変な設定が…
好きサイトさんが暴走を始めてちょっと怖い

634 :スペースNo.な-74:2010/03/07(日) 22:48:02
傍目にはついったでキャッキャウフフと楽しく交流してるように見えても、
絶対それに疲れてきてる人が結構いるだろうと思ってる。
自分はやる気ないんだけど、あれで好きサイトさんの更新が激減
するのはだけはほんとになァ……

635 :スペースNo.な-74:2010/03/08(月) 08:23:41
>>633
あるある過ぎる…
興味本位で覗いてみたら自ジャンルのついったの輪はなんかすごかった
ついったってつぶやきツールとか言うけどあれチャットツールだよね
少なくとも自ジャンルでの使われ方はそんな感じ
普通のチャットですら尻込みするのもあってヒキってる人間に
常時開放されたチャットルームみたいなついったは無理だった

636 :スペースNo.な-74:2010/03/08(月) 09:25:45
ツイッタ使ってなくても
身内で盛り上がってキャラに勝手な身内設定を作って
複数の人間でそれを公式みたいに扱って作品作る身内グループが苦手
どんどん公式とはかけ離れたキャラになってるのに
狭いジャンルでこれやられるとそれが当然みたいなキャラ設定になってて
納得いかない
原作でそんな描写1ミリもねーよ…

637 :スペースNo.な-74:2010/03/08(月) 11:14:30
最初はキャラbotが楽しかったけど、
そいつらでさえ有りもしない設定を(しかも〜なう付きで)言い出すようになって結局やめた
作ってる人が同じようなのじゃそりゃそうか

638 :スペースNo.な-74:2010/03/09(火) 00:33:08
リンクは厳選ブクマとして置いてあり、リンク報告は不要相互リンクもしないというスタンスで
連絡ツールは不具合用の画像メアドのみで引きこもってる
日記も勿論ない

レス返すのとか返事返すのがとにかく面倒くさくて嫌い
返信するもしないも、見るも見ないも自由な2chが一番性にあってる
とにかく人付き合いが面倒くさい

アンソロ依頼は現在引き受けておりませんとか、
不具合用のため感想はご遠慮くださいとか書いておくと、
イベントでしか凸くらわなくていいよね

639 :スペースNo.な-74:2010/03/09(火) 01:18:17
あとイベントには直参できませんと付け加えておけば
直接凸も食らわずに済むぞ
誰とも全く付き合わなければ本人か売り子かなんて解らんからな

640 :スペースNo.な-74:2010/03/09(火) 01:25:43
>>639
おまえあったまいーな!
最初からそうすればよかったよ…

641 :スペースNo.な-74:2010/03/10(水) 08:12:22
うちは斜陽ジャンルなんだけど、古参の派閥ごとでガッチリ固まってて
新参がなじみにくい雰囲気になってるから必然的にヒキになってしまた
みんなついったや渋やミクシで和気あいあいとしてるみたいだけど
とてもあの中へ入れそうにない

642 :スペースNo.な-74:2010/03/11(木) 14:12:25
>>633
むごいな・・・。
自分も、前やってたジャンルでマイナーキャラAを扱ってたんだが・・・
10も無いA扱いサイトのなかで、
すごい上手くて交流もさかんな管理人さんのサイトで
盛り上がった設定が勝手に大きくなり皆に影響・・・
みたいな事があった。
もうついていけなくなってそのジャンルから逃亡したよ。
その管理人さんからは友好的なメールもらって嬉しかったけど
原作キャラ改変だけは勘弁・・・

もうそういう目に会いたくないから今のジャンルじゃ
ヒキって他のサイトもみてない

643 :スペースNo.な-74:2010/03/11(木) 18:11:56
マイナー自カプの人たちがツイッタでわいわい交流してた。
黎明期に出そびれた自分は指くわえてぽかーん。
どのタイミングで参入するか見計らっていたら、いつの間にかツイッタ経由で別ジャンルが大ブーム。
そして民族大移動ばりの一斉ジャンル変更。
自カプが誇張抜きで自分一人になった…
交流下手は自覚していたけど、こんな事態は初めてなのでまだ呆然としてる。

644 :スペースNo.な-74:2010/03/11(木) 21:52:51
前提:交流は苦手だけど決して嫌いな訳ではない

自ジャンルはやってるのがデフォ!って感じになってたからついったデビューしてみたんだ
が、駄目だこれ向いてなかったorz
気が向いた時に拍手からメッセージ送って、それも記名が続いたら匿名にしたりとか、
適当にバランスをとるくらいが自分には向いてたっぽい。
でも今更、即垢削除ってのもなんだし、といって垢があれば何喋ってるのかは気になる、
見たら何か絡まなきゃいけないのかとか無駄に気にしてしまって悪循環…。

645 :スペースNo.な-74:2010/03/12(金) 09:01:19
>>644
ツイッターは向き不向きがあるよね…
適当な理由(私生活がちょっとバタバタするので〜とか)つけて
垢削除出来たらいいんだけど…無理だろうか

>>643
自分もまったく同じような状態w
別ジャンル大移動もまさに同じでぽかーんだよwもう笑うしかない
でもこのカプ見たいって閲の人まだいると信じてがんばるよ…

646 :スペースNo.な-74:2010/03/12(金) 16:58:23
ツイッターは開き直って多人数フォローか
厳選に厳選を重ねて数名フォローするのがいいと思う
後者は最初にそれが出来たら苦労しないって感じだけどさ…

自分のツイッタはネトゲと同じ流れを辿ってるわ
常時オンか完全に「コレだけ公開」って割り切ってる人が
楽しんでるように見える
気がつけばオフで会ってる人同士の社交場

647 :スペースNo.な-74:2010/03/12(金) 22:51:56
サイトや支部で詰められない、詰める必要無かった距離を
ツイッタで思う存分補ってる感じだよな…
交流下手にはまさに行間嫁の世界で苦行でしかないよ

648 :スペースNo.な-74:2010/03/12(金) 23:01:23
今の自分の絵のレベルじゃ誰にも相手にされないと思ってしまって
交流したくてもひきこもってしまう

649 :スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 01:30:35
あるある

650 :スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 14:46:36
3ヶ月くらいで飽きるだろうと思って、
交流もせず、他サイトも見ず、自萌えだけでだらだらとやっていたら、2年過ぎていました。
普段は気にならないけど、たまに自ジャンルで楽しそうに交流している人達をみかけるとね…
こう、嫉妬の炎がメラメラとね…
ウフフ…

651 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 02:06:55
絵のレベルというより好みもあるしな
少なくとも自分の絵に好意を持ってくれている人でないと交流できない

652 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 03:05:13
確かにあなたの絵が好みですって寄ってきてくれるのが一番理想

653 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 12:02:33
ツイッターやってるしフォロワーもそれなりにいるけど
交流苦手で下手…
話しかけられてもうまい言い返しが出来ないし
絡んでもらえるような呟きが出来ないので独り言多くなる
周りの人たちは気軽に呟いて気軽に絡んでどんどん仲良くなっていく
羨ましいと思う反面そんなにわずらわしさもないのでこのままでもいいかなとも思ってる
そういや同人リア友に「壁作るよねー」って言われたな…

654 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 17:21:23
同人関係でツイッターって毎度面白い事言えない限り
結局イベントにマメに顔出し出来る都心近郊住まいの独断場だよな…
もしくは周囲どうでもいいマイペースで自分大好きって人


655 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 20:52:26
周りの管理人が最近軒並みツイッターはじめて、なんか置いてきぼり感があるよ。
でも前にブログで「ツイッター面白そうだけどなんか色々面倒そう」と溢してしまったことも
あって、なんか今更始めにくい。
でも知人管理人同士が楽しげに情報交換したりしてるのを見たら、やっぱり羨ましい…
…だから自分て交流苦手なんだろうな(´・ω・`)

656 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 21:07:19
こっちもツイッター周りが始めてるなあ
でもやる気は起きない
何を呟けと言うのだ、マジで…こんなんだからヒキなのか

657 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 21:27:50
今までならサイトで書いてたような形にするほどでもない萌えトークを
つぶやきとしてツイッターで書いてる人が多い感じだね
ツイッター始めてサイトの更新がなくなった人がいっぱいいる

658 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 21:50:23
萌語りを持っていかれてしまいやすい人・持っていきやすい人要注意
なぜか、サイトの日記以上に「それ私が言ったネタ…」のモヤモヤ発生しやすい
呟く場合は「〜っていうネタを書きたいな」とか必ずつけた方がいい

659 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 21:53:08
ネットで出すネタなんて
10人いたら9人は考えてそうな定番
考えてはみたが自分で書くほどでもない
むしろ誰かが拾って盛り上がってくれたら第三者的に楽しめる
みたいなネタしかないな

だからヒキなんだけど…

660 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 22:13:56
自分は日記でする萌え語りは作品にする程じゃないと思ってるのだけ
だから別に他人も同じネタ持ってたり
万が一明らかに盗まれてもどうも思わないなー

逆に書きたいネタは誰にも言わない(だから交流も苦手)
誰にも言わずに「こんなネタ思いつくの自分だけだよな」と悦に入る
自萌えだからかも

661 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 22:42:31
せっかくマイナーカプの中で初めて友達できたけど
その人ツイッターやってるからすごい交流多いんだよね
最初は二人だけでお話できてすごい楽しかったけど
ツイッターやってない&やる勇気が出ない自分は輪の中に入れない
いつのまにかマイナーカプでも新しい同士が増えているようだし
すごい盛り上がってて楽しそうで、自分はもうほったらかしにされているw
なんでだろう画面が見えないよ

662 :スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 23:17:34
キャラbotフォローするだけでも楽しいよと誘われたが
自ジャンルのbotって大概「中の人がいます」系なので
他人のなりチャと戯れてなにが楽しいのか理解できない自分は今日もヒキ
これに上手く乗れるならもっと交流もできるんだろうなとは思ってるんだけどね

663 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 00:14:36
あんま大きくないジャンルなんでついったーやってたら全フォローみたいな感じのふいんき(何故かry
フォローきたら問答無用で全フォロー返ししたところまでは良かったんだけど、
目に入る会話が「お疲れちゅっちゅ」とかだとどうやって絡めばいいのか分からない…。

664 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 00:16:19
ツイッター、何か言いたいと思ったときにログ内が
2、3人でチャット状態になってると何もつぶやけなくなる
実況とチャットする人ブロックすればいいんだろうけど
そんな事出来るような人間ならこのスレにいないだろうしorz

665 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 00:29:50
>>663
おまおれ
とりあえず自分からフォローは止めた
実況、チャットには余程のネタでなければ絡まない
お疲れちゅっちゅもスルーかお疲れ様ですで済ます
ノリ悪いだけに孤独まっしぐらだけど
無理にでも仲良くなりたい人がいるわけでもないし
ノリが合わないものは合わないと割り切ってる

666 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 02:01:53
メルフォ拍手ナシで連絡ツールは画像メアドのみ、リンクは厳選、みたいな微ヒキサイト
あの人も交流苦手なのだろうか、と勝手に親近感を覚えていたのが
派手に書かないだけで一部管理人さん達とは普通にメールでやりとりしてるらしいことを知り
勝手に凹んだ

667 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 03:01:25
>>664
交流苦手なのになんでそんなもんやってんだっていう。。w
blog、日記、BBSなんかも基本全部イラネだろう。

668 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 05:44:20
自分は今まで死ぬほど交流苦手で実力もなかったから、人こな感こなの
ヒキサイト運営しかしたことなかったけど、ツイッターはじめたら意外に
絡んだり絡まれたりできてしまって驚いてる
かといってコミュニケーション力不足が直ったわけでもないから、ぎこちないやりとり
しかできてないんだけど
でも一度でいいから誰かと萌えを語り合ってみたかったんで今の状況が嬉しい

669 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 09:03:09
>>664
別に無視して普通に呟けばいいだけ
それで心証どうのになる相手は元々縁がなかっただけ

670 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 11:25:41
>>666あるあるあry

ふと気になってサイトでツイッター公開している人のところから
フォローフォロワー辿ってみたらそういうヒキさん(だと思ってた人)が
ザクザクだったよ…勝手に凹む自分キモス

ただ、サイトでは厳選リンクしている人ですらツイッターでは
日記が痛かったりヲチスレで$に片足突っ込んでる危険人物とフォロー
し合っているからそれはしんどいなあと思う。自分には真似できない。

671 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 13:10:16
>>667
交流苦手だけど、好きだとか、憧れてるだとか、あるんだよいろいろと…。
まあでも分相応に引きこもってるべきだなとは思った。
送るほうならメール、拍手。返す方なら、メールが一番気楽だ。
情報発信減はCGI設置の日記オンリー(blogじゃないので※欄とかはなし)

672 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 15:36:08
自ジャンルでは○△やってるのに
○○さんのリンク貼らないなんてヒソヒソ
○○さんにご挨拶、差し入れしないなんてヒソヒソ
がマジである…
ツイッターも○○さんフォローしないなんてヒソヒソが
時間の問題になってきた

673 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 17:27:33
A受けが最大勢力で、ジャンル内で唯一の大手さんがいるのは、B受けの中でも2-3番手のBAカプ。
なのにジャンル内唯一大手ということで、
そのサークルさんの本はカプ問わず買ってて当たり前な空気があるよ…。

674 :673:2010/03/15(月) 17:28:27
間違えた。一行目のB受け→A受け。

675 :スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 19:41:41
ツイッターヒキなりに楽しんでたよ
でも四月からジャンルに燃料投下があるので、そそくさとアカ消してサイトに帰ってきた
実は人の感想見たくないだ…
一人で楽しみたいんだ…
また楽しいヒキライフの始まりだよ

676 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 00:20:03
>見たくないだ
のせいで脳内風景が一気に田舎に

677 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 00:23:12
一時期流行ってたスカイプって今はどうなったんだろう
ツイッターに取って変わられちゃった?

678 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 00:24:25
>>672
うわぁ・・・めんどくせぇ('A`)

679 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 00:31:01
自ジャンルでもツイッタ交流が盛んなので気になるんだが
性格的に合わないの解ってるのでスルーしつつも羨ましかった
ツイッタに拒否反応しめしてるの自分だけじゃないんだな
ちょっと安心した


680 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 00:31:43
交流に疲れ
絵チャやスカイプ(いまはツイッタのほうが主流なの?)にあがらなくなって
さらに原稿でヒキってたが、
ひと段落ついて春のこと考えたら憂鬱になってきた

お隣(知人)と話をしたりいろんな人と言葉を交わしたりがすごい重労働に思える。
私のスペース個室にしてくれ
アフターもダンボール箱にでも篭っていたい

681 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 00:49:26
サイトでは正統ですって感じの人たちが
絵チャでは下品だたもれすぎて、合わなくて距離を置いていった
別にエロ厳禁じゃない、でもそれしかないんじゃ、そのカプの意味ないじゃないか
そんな主張を唯一分かってくれてたはずの管理人さんが
オフで「その人たちと本出します〜」ってのをまたぎきして一気にヒキった
自分間違いなくぼっちだから、ツイッタどころじゃないや

682 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 01:38:35
エロを否定するわけじゃないけど
交流するにはエロ話出来ないと駄目みたいな空気がきつい
何事も少数派ってつらいなあ…

683 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 01:49:37
自分はむしろイベントでの生の交流のほうが好きだ
たまたま両隣がいい人に囲まれたからだろうけど、話もはずむ
でもネット上の距離感がいまいちつかめない・・・ほんとに難しい
他管に※する時も匿名ですごい堅苦しい文になってしまうし
リンクが相互になってもそれからまったく進展しないとかよくあったなぁ

ツイッターとかサイトの日記で仲良さそうに名前で呼び合ってる光景を指くわえて見てるだけ
心の支えは数少ないROMさん達です


684 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 11:28:06
俺…今参加してる企画に提出したらランキングと幸抜けるんだ…

685 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 11:56:37
拍手外したら気分が軽くなった
反応あるのは嬉しいけど※に
一喜一憂してる自分が嫌だった
描きたいものを描きたいときに描きたいんだ

設置する前は拍手すげえええって思ってたけど
実際は理想とは違うね、やっぱり
だから交流も傍から見てるほうが楽なのかなって思う

686 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 13:29:09
>>683
よう自分
オフ専だった時はそれなりに交流を楽しんでた。ジャンルがオフ主流
だったこともあって疎外感は感じていなかった
ピク支部やついったが流行るオンが元気な今のジャンルは
チャットの一つでもできないと全然交流できない感じ

687 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 14:45:44
一喜一憂してる自分が嫌だった
自分はカウンタor解析の数字だった....
自分しか見れないようにする。これ最強or楽
気軽に※返信できる人うらやましい。


688 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 19:07:56
呼んだ?

689 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 19:34:30
サイト閉鎖して、その半年後にこっそり絵日記だけはじめた。
日記に気がついた人がちょこちょこと来てくれるヒキサイトができた!
その状態がもう今年で4年目

同ジャンルの管理人さん達は交流大好き!な人たちが多いから
交流なくてさみしい気もするけど、今のスタイルがラクで楽しい!
うん。ラクだし絵描くの楽しいけど、やっぱりちょっと寂しい
自分から歩み寄らないで寂しいっていうのはワガママなんだけど
交流苦手、いろいろ考えちゃってこわい。

サイトやってる人は交流好きな人ばっかりだと思っていたけど
ここ見て自分だけじゃないとわかってちょっと安心
このまま楽しくサイト続ける!

690 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 20:08:49
昨日、勇気出してツイッターに登録してみたんだが、
なんだこれ、ブログと何が違うんだ…?
でも、色んなニュースがリアルタイムでキャッチ出来るのは気に入った。
早くもツイッターの使い方を間違えてる気がしてならない自分w

691 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 20:19:48
>>690
どれが正しいはないかもしれないが
最初はそういう使い方用ツールだったんじゃないだろうか

692 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 20:22:46
実際リアルタイムで情報来るから便利だよね
冬コミの時、一般で行く日の待機列の状況レポとか助かったw

693 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 20:35:49
@なしだけど対自分へっぽいツイートがある
でもあくまで「っぽい」だから下手に返事できない…

694 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 21:07:10
ツイッタ便利だよね、という好意的なレスにつられつい登録。
使い方がよくわからないから
思わず自ジャンル自カプを検索

見知った名前が出てくる
結構みんな登録してるんだなーそりゃそうだよな。

やっぱりみるんじゃなかった
馬鹿だよ自分。

695 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 21:12:08
ついったは時系列追いにくいから自ジャンルチェックするのやめた。

内側にいると楽しいけど、
外側にいると全然面白くないのがついった。
私用に使ってるよ。

696 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 22:00:19
外側で@眺めてるのは物凄い疎外感があるよね
内側に入り込めば@が見えない分気楽というのはある
ただ、相手方と絡める時間帯に居られるかどうかがカギだな
時間が違うと絡むタイミングが無さすぎで
余計に疎外感がある

697 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 02:04:24
>>696
なんつかネットゲーと一緒だな
"仲良くなれそうな"人と時間合う、合わせられるかがかなり大きい
合わせられてもまた壁にはぶち当たるだろうけどさ…

698 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 02:08:39
友人と時間を合わせようとして
自分の生活リズム崩しまくってた頃がある

699 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 02:50:21
悲しいけど話術が駄目な場合
そういうとこで頑張らないとってのはあるね

700 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 05:47:38
仲良くしてくれた管理人さんが凄く更新が量もペースも早くて
自分も頑張らなきゃ!と思えば思うほど空回りして
何か書こうとしても、その管理人さんは気に入らない傾向だろうなー
と思ったら更新しづらくなってしまった。
これ依存してるだろ!と気付いたので
そのジャンルも管理人さんも大好きだけど一時離れる事にした
悲しい寂しい。でも自分のペース取り戻すんだ

701 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 08:47:07
確かに依存しすぎだな
相手の更新ペースが早いから自分も更新しなきゃとか
相手に気に入られたかったんだろうな
相手の好きな傾向嫌いな傾向を気にして内容をわけるのもなんか媚びすぎていうか
ヒキって自分の好きなものを好きなペースで更新した方が作品も輝くと思う

702 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 16:13:12
>>699
自分なりに神に頑張って合わせてきたとこで
たった1回の絵チャ等で会った他の人たちと
キャッキャし始めてしまうショックときたら…
押せ押せオープンエロハートには勝てないorz

703 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 16:43:40
恋愛と同じで先に知り合った人が絶対気が合うって訳じゃないしね
無理に合わせてる人よりも自然体で気が合う人の方が
仲良くなれるんじゃない?

704 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 18:00:29
相手に合わせてる(or相手に無理を強いてる)仲は長持ちしないとつくづく思った
そして交流上手な人は気兼ねなく断われるムードで誘いをかけるのが上手だと思った
「ごめん○日はダメなんだ」って言っても「△日なら大丈夫なんだけど」って続けられる

なんだろう一対一感が強い相手との交流はやっぱり重い


705 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 18:11:46
>気兼ねなく断われるムード

これ重要w

706 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 18:54:16
一対一自体は気楽でいいけど確かに重い人は駄目だな
支えるキャパがないw

707 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 19:01:51
複数交流だとかなりぽつねんとしてしまってどうすればいいのかわからなくなる
一対一のほうがまだ安心だが
それはそれでどんどん重みが増してくんだ…
さらっとした1on1

708 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 19:05:30
自分にも相手にも個別に交流があっての1on1がベター
自分がぼっちで相手だけ交流が盛んな1on1は変な嫉妬を生む
自分も相手もぼっちな1on1は何かあった時に面倒だから気をつけろ

709 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 19:28:08
1on1のフリを多人数とかますやっかいなタイプもいるよな
現在こうすれば自分に有利だしフェイクも出来る…って感じで
しっかり計算して人によって喋りと態度をガラっと変えるから恐ろしいよ

710 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 19:36:29
長い事同じジャンルでリア友兼ジャンル仲間と一緒に楽しくやってて
ジャンル友達つくる必要なかったんだけど
友人が次々同人引退して自分が引っ越してしまってジャンル移動したら
見事にぼっちだよ…
勇気を出してちょっと交流モードになってみたらアンソロゴロに
つかまって色々疲れてからまたヒキだよ
ジャンルのサイト持ちはどんなヒキサイトも
もれなく全員ツイッターやっててどこかしら数人と繋がってる。
うちのジャンルだけかもしれないけど、あの作家限定馴れ合い社交場
みたいな空気がどうしても駄目
寂しいけどここで湿った愚痴を出して
サイトでは楽しそうにひとり遊びします
自分みたいな作家同士のキャッキャウフフが嫌いなROMに
優しいサイト主を目指したい。

711 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 19:44:59
もともと友達がいて他に交流を必要としていなかった人が言う
「社交場の空気がだめ」と
もともとぼっちの人が言うそれは微妙に違う気がする

ついったーってつぶやいたことあちこちに筒抜けなんだよね
人の私生活や交流のあれこれが問答無用で入ってくるのも
逆に自分のくだらない独り言が誰かに見られるのもこわい自分には向いてないのか

712 :スペースNo.な-74:2010/03/17(水) 20:00:26
>自分みたいな作家同士のキャッキャウフフが嫌いなROMに
>優しいサイト主を目指したい。

同感
来てくれる人がホッとできるサイト作りを目指す
もちろんそれなりのレベルに達するまで技術も上げるけど

713 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 01:32:54
>作家限定馴れ合い社交場

毎度コレに入れない
コミュ力を補うような特典や突き抜けた何かとかないもんなあ

714 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 07:34:46
日記見てて相手がリア充すぎると近寄り難いわ

715 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 10:45:01
交流苦手…と思ってここ読んで、今、こんな気難しそうな人たちと
交流できる気ぜんぜんしない!
書いてあることにいちいち共感したからなおさらだよ!



716 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 11:00:40
同族嫌悪ですね、わかります

717 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 11:29:19
自分も715みたいなKYっぽい人との交流は無理だと思うw

718 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 13:48:21
>>715
無神経っぽくてうらやましい〜

719 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 15:05:06
>>710
ROMに優しいサイト主いいね。自分も目指してる

交流下手なの自覚してるうえに遅筆なんで
管同士の交流に割く時間をまるっと創作に当てて
へtなりに自サイトの更新一本でやってきたんだ。
ぼっちだしかんこなだしで寂しい気持ちでいっぱいで
時には勝手な嫉妬を抱いてやさぐれもしたけれど
ようやく純閲さんがぽつぽつコメントくれるようになってきた。
交流持ち掛けなくても来て見てくれるROMさんを大事にしたい

720 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 18:45:32
>見てくれるROMさんを大事にしたい

その気持ちって大事だよね。
自分は絵描きなんだけども、正直うまくない。
デッサンはおかしいしパースもとれてない、ヘタレよりだ。
それでも見に来て、更に感想をくれる閲の方には心からありがとうと思ってる。
管理人同士のお義理の※なんかよりもたまにくる閲さんの※の方が断然嬉しい。

721 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 19:25:36
極端だな

管理人だってコメこっそり送るしな。

722 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 20:28:35
ヒキスレだからって他管sageしなくてもいいのに

723 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 20:55:29
名無し※はぜんぶ閲産だと思って満足するのもいいんじゃね
好きな方に考えて好きなようにやればいいよ
知らない方が幸せなこともあるしな…という理由で
自分はゆるやかに交流の輪からフェードアウト中
ツイッター覗くんじゃなかったorz

724 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 21:39:50
始終携帯いじるの面倒な自分にはツイッタは無理だ
ツイッタ交流って携帯依存症の人にしか無理なんじゃないだろうか

725 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 21:47:59
自分が携帯苦手だからって、
人を安易に携帯依存呼ばわりするのは……
いまや政治家だって使うツールだぞ。

726 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 21:48:50
鳩山の事行ってるんだろうけど
あれ別に鳩山が始終携帯いじって打ち込んでる訳じゃないよ

727 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 21:53:03
いや鳩山以外にも山ほどいるし……

728 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 21:53:15
Twitter自体を扱き下ろしたりユーザーを馬鹿にしたりするつもりはないが、
個人的な感情としてはさっさと廃れてくれねーかなとは思ってる

いやむしろTwitter自体の概念はすごく好ましいんだけど
いざそれを同人者が使うとなると何でこんなに嫌なもんになるんだろう…
本当に道具は使い手次第だとしみじみ感じるわ

729 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 21:53:33
ツイッターこそ最凶に疲れそうなツールだとおもう。

730 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 22:08:04
小難しいこと考えてるわけでもなんでもないけど
オープンにフォローしあえば
その時誰が何をしてるか丸わかり帰宅時間も仕事も風呂も寝るのも
どこかの誰かに見られる可能性が大いにあるツールが
流行ってるのがにわかには信じられないので
同じく早く廃れてほしい

731 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 22:14:34
ツイッターはリアルな喋りだと気付かれにくい
「同じ内容を発言すると、人徳や擦り寄りお得感ある人のほうに返事が行く」ってのが
モロに分かる恐ろしいツールだよ

732 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 22:46:05
>>731
マジで
そういやツイッターのうっかり発言で本性バレた人も結構聞くな
ツイッターこええ

733 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 23:30:10
色々と興味がありすぎて共通の話題が出来る話し相手が
あまりいない自分的にはTwitterは便利すぎて困るw
使い方次第だとは思うけどね。

それにしても春コミが目前だけど、行くか迷い中。
メインジャンルの規模がそんなに大きくないだけに、
関東周辺のジャンル者がオンオフ関係なく繋がりあってて面倒くさい。

734 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 23:33:58
本性まではいかないけど各々どうやって人と付き合うか
付き合ってるか…みたいなのは見てくる
沢山の人をフォローして垢消しした後、
新規垢で自分に都合いい人だけフォローとか
聞いただけでもうね…

735 :スペースNo.な-74:2010/03/18(木) 23:57:47
最近フォローくれた人がそんなだった。
サブ垢作って(名前が明記してある)、「TL流れるのが早いので、ロム用の垢です」と。
bot以外とかじゃなくて、フォロワーの一部だけ選んでフォローしてる状態だった。
せめて隠しlistでやればいいのに、なんでこんな露骨な差別を表にするのかさっぱり分からない。

736 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 00:06:40
身内の動きを追う垢とかに分けなくても支障なく使えるものなの?
ツイッターわけわからn

737 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 00:10:37
リスト機能があって、自分で分類できる。(誰にでも見える設定と、自分にだけ見える設定ができる)
だから複数ジャンルにそれぞれ数人の仲良い人が居たとしても、
それぞれのジャンルごとにページを分けて呟きを見ることは出来るよ。

738 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 00:39:00
へええ

普通に使ってる人ならなんでもないだろうに
しがらみ多い同人関係だと大変そうだ。
自分みたいに使い方わかってないのが混じると
妙な誤解を与えかねないね

739 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 06:30:30
ツイッター、ジャンル神が他ジャンルにハマって行く経過をリアルタイムで見て
涙目だお

740 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 06:45:51
ジャンル友が別ジャンルに転ぶ瞬間見たよ。

今ツイッターでがっちり繋がってる人は
移動の時どうするんだろ・・・と思ってる。

741 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 09:58:26
「なんで私があっちのグループに入ってないの!?差別だ!」とかになったらメンドイよねぇ・・・

742 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 10:00:26
ゴメン。>>741のは
>>738の人宛で。

743 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 11:23:26
自分の呟きもミクシみたいに見せたい相手ごとに
グループ分けできるの?
いや、そんな単純じゃなさそうだな…

744 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 13:32:16
なんか大変そうだね、ツイッター(´・ω・`)

745 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 13:38:51
リンク(ジャンル内相互)ページが既にあるのに、
厳選リンクページを別に作ってアップしてるようなものかな。

そういうのに自分が入ってても省かれても気になってしまうから交流下手なんだな…

746 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 14:25:43
抜けようと思ってとりあえず書きこみとかは辞めた
輪の中からはみ出てるようでそれはそれで気になってしまう小心者です

747 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 14:54:59
自分は苦手だけど、人が交流してるのみるのは嫌じゃないから
ツイッターいいけどな。
こんな風に受け答えれば良いんだーとか思うし。

悪いことばっかでもないと思うけどな。

748 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 16:57:40
自分の呟きはフォローしてくれた相手には全部見えちゃうよ
この呟きはこの人とこの人にだけみせたい!とかは無理w
まあ鍵つけてなかったらウェブ上にもただ洩れだけど

気軽に使えばそれなりに気軽に楽しいよー
自分は好き勝手呟いてるだけだし。あと有名人フォローして
そのTL眺めてるだけでも楽しいし暇つぶしにはなる

749 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 17:00:58
>>745
自分のいるジャンルを見る感じでは、サイトでは厳選リンクしていても
ツイッター内では苦手な人でもフォローされたが最後逃げられないっぽい雰囲気
まさに距離をつめるツールというか


750 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 17:20:49
>>749
こえええええ・・・・・・
公式が扱い始めたから、それに乗じてやろうかと思ったけど
絶対にやめよう
自分には無理だ・・・

751 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 18:31:49
>>749
うわあああ
被フォロー?されただけで苦手な人から逃げられないって怖すぎる…

752 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 18:39:36
伝聞だけで恐がったりしててみんな面白いな

753 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 18:41:08
それだけ繊細だからヒキコモリになるんだよ(自分のこと)

754 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 18:53:46
君子危うきに近寄らずと言ってもらおうか

755 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 19:02:54
石橋をわたるときは人があらかた渡って
安全なのを確かめてから!

756 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 21:17:59
>>750 >>751
全公開じゃなく非公開にしてフォロー承認制にすればそんなことにはならないよ
被フォローされなければこっちの発言は相手には見えないし、
企業やBOTに一方的にフォローするのは自由だから、要は使い方

なんでもそうだけど、ツールの善し悪しは使う人次第

757 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 22:02:11
わからん・・・
人のツイート見てて共感できることがあったら勝手に話しかけて(返信?して)いいのか。
友達と時間を共有するツールとしての使い方は諦めたけど
たまに人の発言に「ですよねー!」ってなるんだよね。
でも怖いし、ルールがわからない。
全体的なことはもちろん、同人者たち各々に
ルールがあるんだろうと思うと一歩も踏み出せず
結局うずうずしてる。

なんか、書き込めない2chやってる気分

758 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 22:08:15
>>757
余程やばい人じゃない限りは大丈夫だと思うよ
言っちゃったモン勝ちな空気あるし
ただ返信は期待せずに

759 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 22:14:15
いいこと思いついた
つぶやかなきゃいいんじゃね?

760 :スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 23:50:56
>>756
非公開で承認制にしたところで、申請されたら断れないんじゃないの?

761 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 00:00:52
>>758
そこを期待してしまうから辛くなる…
つぶやいた相手は返信があって良いだろうけどね
不平等だなって思っちゃったらそこで終了。

762 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 00:16:27
返信がないのは、つぶやき内容がつまらなすぎて返すに返せないとか、
返信しづらい文面だとか、色々理由があるだろう

相手にとってどうでもいいつぶやきなら返信なくても仕方ないんだし
それは不平等とは違うと思う

763 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 00:32:06
>>760
なんで断れないんだ?断れるからこその承認制だぞ?
twitterなんてつぶやき垂れ流し上等だと思って使ってるから
気疲れするくらいなら最初から承認しない
こっちからのフォローが嫌なら、ブロックする権利は向こうにあるしさ
ただ、それは自分がコミュニケーションツールとしてじゃなく
勝手につぶやいて、あとは情報取得ツール的にしか使ってないからだろうけど

コミュニケーションツールとして使いたいって思ったら断るのは難しいのかな
いちいち返信しなきゃと思ったり、返信が無いことで凹む人には合ってないと思う
職場や学校とかで話してて、相づち打つ人もいれば別な話出す人もいるような
twitterの交流ってそんなかんじが一番気楽だと思うがな

764 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 01:30:28
交流をはじめること自体は苦じゃないと言うか
その気になってアクション起こせばそれなりに適当に輪に入れるけど
入った途端にその付き合いを維持するのが面倒くさくなる
という意味で交流苦手な人ってこのスレにいる?

765 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 01:38:43
>>764
まさに俺がそう
何度かメールのやりとりするだけでなんか途端に冷める

766 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 01:39:49
>>764
自分がそうだ。こっそりリンク貼ってたら暫くして張り替えしてくれた神サイト管理人や、
感想を何度かくれる閲さん、嬉しいんだけどやり取りするのが面倒だなって思ってしまう。
余所のチャットで会った時や、感想くれた時にはちゃんと楽しく話してるんだが、
申し訳ないと思いつつも、付き合い維持するのは苦手だよ(´・ω・`)

767 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 01:51:58
>>764
ノシ
その場の匿名に近いやり取りが一番いい。
同じテンションと密度を維持できない。

768 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 02:29:41
はじめましてーの時は凄く楽なんだよね
普通にわいわい話せる

でも二度目以降が急に面倒くさくなる

769 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 03:06:00
初顔合わせ時に他の人がライフカードを10枚持ってるとしたら
自分は3枚しか持っていないって感じ
だから手の内3枚使い切ったらもうあとはフェードアウト


770 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 06:58:22
なんかわかるわw
携帯メール返すのも苦痛になってくる
というか携帯メールそのものが受け付けない
あんなツールで長文やり取り出来るかって感じだわ
一文字ずつ変換とか死ね

771 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 09:01:42
>>764
初めてサイト作ったときは米を楽しみにしてたのに3こ米来ただけで
人に気を使うのが嫌になってひきった。

772 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 14:02:44
>>764

狭い自ジャンルでぽつんで寂しいなぁとオモッテタんだけど。
普段の職場とかでも、電話とか挨拶とかだけなら物凄く愛想がいいけど、
もうそれだけでよくって、相手から深く関わられたらすぐに逃げたくなる性格。

こんな人間だから、きっと深く関わっても、にっこり挨拶まででそれ以上は
めんどいんだと思う。

まさに、付き合い持続は苦手。目が覚めたよ。サンクス。

773 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 14:08:01
>>772
なんというおれおま

774 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 15:43:14
まちがえた
おまおれ

775 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 17:17:20
面倒ってわけじゃないんだけど
底辺スペックなので相手に合わせるのに限界がある
だから初回時の浅い付き合いのまま付き合ってくれる人はともかく
何度も会ってもはやリア友!みたいな深い付き合い
求めてる人とは絶対上手くいかないんだよな…

776 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:08:15
イベント後の食事で5千円もかかるというのは極貧な自分にはきつかった…
それだけが原因じゃないけど少しずつアフターは不参加になって
サイトもヒキってマイペースにのびのびやってる

777 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:08:36
>>775
わかるわあw
>自分が低スペック
相手が毎日mixiでリア充日記付けてるような人だと
こっちに引き出し無さ過ぎて付き合い続かない、
付き合ってても相手がつまらないだろうなと思う
仕事と家の往復でヲタ話以外話す事なんもないしなw

778 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:14:44
>>776
わかる。
前のジャンルがアフターが盛んで
イベントの度にアフターや泊まりや旅行観光で一回のイベントの出費が
いちいち5千円以上〜数万単位
無理して付き合ってたけどあのお金をもっと私生活に費やすべきと思った
遊興費にたくさんつぎ込めるくらい裕福じゃないときついね

779 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:25:48
結構メールのやりとりしてて、企画なんかも
一緒にやってる管理人さんが本出すらしい
すごく欲しいけど通販はしないみたいだから
イベントで直接買うしかないんだけど
なんかオンに引きこもっていたい気持ちもあって迷ってるw

名乗らずに買うだけ買って、後から感想メールするのって
顰蹙買われたりするのかな

780 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:27:29
>>779
「言ってくれればよかったのに〜!」とは言われると思うけど
特に問題ないと思う

781 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:34:47
>>780
その言葉に勇気を貰った
気負いせず買い物だけ済ませてくる

782 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:53:21
ちょっとえげつないかもしれないけど
アフターは参加している人の金銭感覚を見極める場だと思っている
お金に気をつかえる人は人にも気遣える事が多いので、後々いい付き合いができる事が多い
五千円も積み重なればかなりの額になるので
そこのところ気を回せない人とは付き合いは避けるべき
つき合ってもストレスだけ溜まってお金は減る一方だし
そのぶん本出したり服買ったりパソコン新調したい

財布の事情まで人につき合ってられっか!

783 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 18:55:43
>つき合ってもストレスだけ溜まってお金は減る一方だし
>そのぶん本出したり服買ったりパソコン新調したい

わかるわ・・・

784 :スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 19:14:15
いわれてみればあるなあ…。金銭差。

定食屋とかならならひとりでも入れるから、絶対居酒屋(とかひとりでは入り辛い高い店)じゃないとヤダって人がいて、
なんか会うのよりも店行きたいだけなの?って気分もあって、だんだんしんどくなっていったことがある…。

785 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 00:06:11
ジャンル通して集まった同士でオフしまくりキャッキャってとこまでいっちゃうと
地方人の自分は黙ってフェードアウトするしかなくなる
お酒飲まないとか地方から出てきてる事なんて
ほとんど気遣われたことないわ…


786 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 02:12:21
地方から出てきてる、はともかく
酒飲まないのは>785の勝手だろ
気遣われると思ってるのが大間違い

787 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 02:33:03
割り勘する時、飲んだ人の方がお酒飲まない人より
多く払うよう気を遣う幹事もいる…けど
飲み放題コースとかだとどうしようもないねー

788 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 05:15:19
現実は>>786みたいなのばかりって事だわな
大概のヤツは自分を軸にしか考えてないし考えられない
多数派やリーダーの範囲から外れるヤツはハブられていく
オンもオフもそんなもんだ

789 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 05:42:49
自分一人だけ孤立してたら周囲に会わせるってことを知らないの?
そういう時に自分が浮いてるとか思わない?

790 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 05:51:21
周囲に合わせるにも限度ってものがあるだろ
その限度も人それぞれ
周囲に合わせてストレス溜めまくるんだったら浮いてた方がましだ
だから自分はヒキってる

791 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 06:04:45
>>789
創作だから孤立してもいいと思う
チームプレイの仕事とかじゃないんだもの

792 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 06:07:45
会社の飲み会とかに行けないタイプが多いのか

793 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 06:40:30
ここで出てる飲み会はアフターだとかオフ会だよな?

794 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 06:47:24
だから酒まったく飲めない人って
会社の飲み会とかどうしてんだろって話だろ
付き合いの意味をわかってない人が多そうなイマゲ

795 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 06:49:16
周囲に合わせるにも限度ってものがあるだろっていうけど
周囲が一人に合わせるのも限度ってものがあるよ
一人が好き嫌いが多すぎてどこの店にも入れなくて
店を探して大勢で延々と歩き回るとかね
そういう人は正直迷惑だからオフやアフターは遠慮した方がいいと思う
空気読め

796 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 06:57:33
>>794
そら断るか合わせてるんじゃね
でも仕事と趣味は違うわな

797 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 07:00:43
>>795
その一人が神だと話が大きく変わってくるのが同人

798 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 08:00:12
>797
そういうのが面倒だから交流を避けるようになってしまった

799 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 09:41:30
>>794
普通に出る
酒しかない店なんてないし、雰囲気と料理楽しんだり、
お店の内装観察したり、人間観察(ポーズとか服の皺とか)したりできるし
それに酒でもジュースでも烏龍茶でもそんなに値段かわらないだろ
自分は下戸だけど、酒飲める人だってザルもいればそこまで飲めない人もいるし
割り勘とか会費制って飲み会はそういうものって割り切るよ

でもアフターは趣味の領域だし、雰囲気合わないと思ったら出ないのが賢明だと思う

800 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 11:29:45
大事なのは酒が飲める・飲めないじゃなくて一緒にいて楽しめるかどうかだろ
誰に強制されるもんでもないのに無理に付き合うから我慢するハメになるんだよ
自分がどんなタイプと一緒にアフターしたいかを考えてその理想像を自分がなぞってれば
相手も嫌な気はそうしないだろうし自然と場が気持ちいいほうに流れる気がする
それでも居心地悪かったら、自分とは合わなかったのねーで潔く身引けばいいんだし

自分は酒飲みだけど、下戸でもそういう場が好きで上手く楽しめる人とは
一緒にいてすごく楽しいし、そんな相手なら割り勘とかでもむこうが損しないように
気を使うのも全然苦にならないから、機会があるとこに声かけたくなる

801 :800:2010/03/21(日) 11:31:58
×機会があるとこに
○機会があるごとに   ・・・ごめんorz

802 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 16:33:53
直接会うアフターに限らずオンでのチャットやメッセもなんだけど、
何を話していいか分からなくなるんだよなあ
萌え話は結局お互い地雷が沢山あるし、ネタを喋っちゃうと作品化しづらくなる
友人や職場関係の飲みなら、相手と初対面でもある程度プライベート話や仕事話ができるけど、
同人関係だとそれは封印しないとあとあと怖い…
天気や血液型の話するか

803 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 18:35:06
>>802
>友人や職場関係の飲みなら、相手と初対面でもある程度プライベート話や仕事話ができるけど、
>同人関係だとそれは封印しないとあとあと怖い…

なんかわかるわ…

804 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 18:38:27
>>797
関係ないけど神でそこまでわがままが酷くて周囲の迷惑考えない人って
今まで出会ったことがないかも
学校リア同士や地方限定や自分から見て神レベルの身内の神じゃなくて
同人で世間的に見ても大手な神の場合だけど

805 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 18:43:29
正直萌え話しないんなら自分は同人友達はいらないなあ。
萌え話をしたいけど、
うまく話しかけたり、メッセージを送ることが出来なくて
悩んじゃう。
仲良くなりたいなって作家さんは(印象でしかないけど)良い人そうな人が多いから、
無下にはされないだろうなと思っても、自分が失礼をしそうで怖い。





806 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 22:23:10
>>802
今いるジャンルがそんな感じで
プライベートに土足で踏み込んで来る人か
神と狂信者グループしかいなくてやってられないよ…

ベッタリな付き合いはしたくないし
お前らの神には興味ないしって感じでorz

807 :スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 22:39:29
別ジャンル友と同人的あるある話とか、最近○○ってジャンルが盛り上がってるらしいね、みたいな話とか、
お互いのジャンル事情とか、ある程度距離を置いたお付き合いなら出来るし、とても楽しい。
けど、これが同ジャンルの友人になると、途端に上手くいかない。
多分、原作やキャラに対する思い入れとか解釈の違いが気になる所為かな…、とは思ってるけど。

808 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 01:49:27
キャラ解釈は同じだけど一押しカプは違っていて、相手の好きカプは
自分の2〜3番目に好きなカプのリア友が最強のジャンル仲間だった
同カプのサークルさんとは深入りせずに挨拶程度でアフターとホテルでの
戦利品大会ははリア友と一緒で互いのカプの話をして世界を膨らませる
オフの頃はこれができてたからバランスよかったんだけど
ジャンル移動して温泉になったらこれができずにチャットやツイッターでの
距離の取り方もわからずに孤独
同カプで萌え話しちゃうと作品つくれなくなっちゃう派なので下手に交流は
しない方がいいんだろうけど寂しい

809 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 06:44:45
>>805
>仲良くなりたいなって作家さんは(印象でしかないけど)良い人そうな人が多いから、
>無下にはされないだろうなと思っても、自分が失礼をしそうで怖い。
わかりすぎる

810 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 06:47:59
>>806
>神と狂信者グループしかいなくてやってられないよ…

>お前らの神には興味ないしって感じでorz

そんなこと思ってる人とは向うも付き合いはお断りしたいだろうから
無理して付き合う必要ないんじゃない?
相手を馬鹿にして見下してるのっていくら表面で取り繕っても
相手にはバレバレなもんだよ。
相手もあなたには興味が無いから上手く行かないんじゃないかな。
あなたが相手を馬鹿にしてるように相手からも馬鹿にされてるかもしれないから
お互い様だと思う

811 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 11:18:59
アフターな…

もともとテンション高い人と、出来上がった人(はあまり見ないが)から見ると
酒を飲まずローテンション気味の自分のような人間はどう見えるんだろうと思う。
決して不機嫌そうとかつまらなそうにしてるつもりはなくて
ボーっとしたり、人観察したり、時々友人と絡んだり
絡まれたりはしてるけど

ああいう場にはいなくてもいい人間だと思う
けどイベントくらいでしか会えないし、
幸いアフターでるよね?と聞いてくれる人もいる。
「楽しく飲めない人は雰囲気壊すから嫌だ」という人がいたら、ごめんなさいというしかない。

812 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 11:21:08
話の流れ逆行してた。ごめん

813 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 11:45:55
>>811
別に酒飲んでなくても
不機嫌そうにしてたり無言だったりつまらなそうにしてなくて
その場に馴染んでたら別に気にしない
酒だけが全てじゃない
ただ自分が酒飲んでないからって金を安くしてくれって不満に思う人は
不向きかもね
幹事がその辺考慮してくれる気の利いた人ばかりとは限らないし
ジュースでも何杯も飲んでたらそこまで変わんない事もあるし
または食べ物たくさん食べるとかね
自分の飲み食いした分だけしか払いたくない、損したって思う金に細かい人は
大勢でのアフターは不向きだと思う

814 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 14:50:21
お酒全く飲まないけど話上手で場に混ざるのが上手い人はいっぱいいる
酒が入ったら人の陰口しか出てこない人なんかは誘わないしね
誘いたくないタイプは「楽しく飲めない人」じゃなくて「楽しく過ごせない人」かな

>>813も言ってるけど大人数になればなるほど幹事は大変だから
それも踏まえてある程度のどんぶり勘定が許容できない性格・経済状態の人は
大人数のアフターへの参加は避けた方がいいね

815 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 15:39:04
>>810
土足で踏み込んできたり宗教勧誘が問題なのでは…。
お互い興味なしなら何の問題もないだろ。
女が多かったり粘着系ジャンルだと嫌でも「オツキアイ」ってのが発生するからな。


816 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 18:48:33
プライベートに踏み込んでくる人はともかく
宗教勧誘ってw

お互いに興味ないならわざわざ「オツキアイ」する必要ないんじゃないか?
イベントの挨拶程度で十分じゃん
必要以上に媚び売ったり他人にいい顔したい人が
必要以上のオツキアイをして勝手に不満を抱えてる事が多いね


817 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 19:22:59
女が多いジャンルでも「お付き合い」でアフターまで行く事は無いと思うし
メールやネットでの付き合いもする必要は全く無いと思う
だからこそヒキサイトやってんじゃないの?
最低限の連絡ツールしか付けなければそういうお付き合いは
発生しないと思うんだが…。

818 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 19:24:47
>>817
交流嫌いスレに帰れば?

819 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 19:35:12
このCP扱っているのに○さんのリンクはらないなんてと凸られたり
エロありえない、この解釈はイジメ!と凸られたり
自由にやってるハズが交流の渦に巻き込まれる場合もある…
媚とか以前の問題

820 :スペースNo.な-74:2010/03/22(月) 23:22:53
>>819
うぜぇ・・・アク禁レベルだなそれ
どこリンクしようがこっちの勝手じゃねーか宗教じゃあるまいし

821 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 05:48:38
>>818
>>806が望むような自分だけが気持ちいい付き合いなんて存在しないよ
相手にばかり求めて周囲に不満ばかり抱いてるような人は
交流自体無理だと思う

822 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 05:54:12
ジャンルにろくなのいなくて
付き合ってられねえ…ってのは「交流苦手」に入るのか
「交流嫌い」に入るのかってことだよね。

823 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 06:01:29
周りに交流したい人が居ない(→交流苦手だけど頑張ろうって気になれない)なら、
(現ジャンルでは)交流嫌いでいいんじゃない。

824 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 07:18:16
自ジャンルに交流したいと思わないような嫌な人や
興味ない人しかいないなら「交流嫌い」でいいんじゃ
「自分は交流したいのにジャンルに交流したいと思う人がいない・・・」
っていう愚痴言うならなんかそれって違うんじゃ
ジャンル変えれば?としか言いようが無い

825 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 15:06:00
ジャンル変えればってアントワネット杉

826 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 15:09:45
ジャンル越えて付き合うような友達がおらず
誇張もなくジャンル内に本当にヒドイ人間しかいないなら
ご愁傷様というしかない。がそれ以上どうすることもできん

827 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 15:18:20
無理を強いられたり、毎度我慢して当然な環境下にいる人が
集まっているのが窺える流れ
同人なんだから好きにやればいいんだ
確かに巻き込まれジャンルや擦り寄られる人はご愁傷様だが

828 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 16:53:04
周囲が酷い人間ばかりなのではなく
自分一人が協調性の無い融通の利かない嫌な人間ではないのか?
というパラドックス

829 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 17:03:15
本人がスレタイに該当してれば何言ってもいいと思うけどな

今いるジャンル、ジャンル自体は好きだけど
上手い!神!って思えた人はいなくなったし
作品通じて仲良くなりたいって人もいない
猫も杓子も的に交流してるひとはホントすごいと思うわ

830 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 17:28:39
>今いるジャンル、ジャンル自体は好きだけど
>上手い!神!って思えた人はいなくなったし
>作品通じて仲良くなりたいって人もいない

こういうの見ると何様?
お互い様じゃね?
って思ってしまう

831 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 17:33:05
誰もが交流したい前提で書き込んでるわけではないと思うが・・・

832 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 17:50:29
交流したいから苦手という概念が生まれるんじゃないのかな。
したいけど、むこうがひどかった、苦手、な起こってしまったことの話はわかるけど、
交流の前に見定めて、(ツイッターやってる!)とかで(付き合う気にならない)、って上からのレスは同意しにくい。
それって苦手か?
てか交流ノーサンキューなら
交流嫌い、したくない人用のスレがあるよ。

そっちでも、猫も杓子も〜的な
交流してる人sageな発言は拒否られると思うけど。



833 :832:2010/03/23(火) 17:53:06
読み返したら自分のレスなんか説教くさい…
すみません、
そんな強い語気のつもりで言ったんではなかったんですが…

834 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 17:54:00
なんか上手いの前提て感じが嫌だわ
上手いからお近づきになりたいってのがもうね

835 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:02:54
個人的には同じキャラやカプが好きだとしても、
解釈が違うというか若干好みがズレるんだったら、
無理して交流しようとは思わない。

836 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:07:23
>>831
交流したくないなら
交流嫌いスレがあるからそっちへ移動しては?

837 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:09:40
>>834
作品が上手くて性格もいい人としか交流したくないです
猫も杓子も〜な雑魚な人とは交流したくないです

838 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:10:01
だね。「下手だから」じゃなくて「合わないから」交流したくない、
って言ってるんだと思った。
二次って上手い下手以前に萌えるか萌えないかが重要だし。
どんなに上手くて良い人でも萌えの系統が違うと交流して疲れる。

839 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:11:16
リロードしてなかった。
>>838>>835への同意レスです。

840 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:15:20
>>834
そんな人ゴロゴロいるじゃん
大手様だから、可愛いからこの人に擦り寄ろうなんてのは

841 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:20:38
したくても上手くいかない人と
したくないのに交流が発生してる人とで
地味に揉めあってる感じだな

842 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:25:08
>>841
>したくないのに交流が発生してる人
これはまとめて興味ない・嫌いスレの方が合うんじゃないか?
スレが別れたのもそういう経緯だったはず

843 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:31:35
感想をもらうと書きたいものがブレてしまう自分の性格に嫌気がさしてヒキになった
サイト巡りは今でも好きだし以前交流のあったサイトには無記名で※してる

んだが、他サイトの管理人さんが自サイトの感想を日記とかに書くのをやめてほしいorz
「直接言えないのでここでー」とか、感想言われたくないから感想ツールとっぱらったんだよ…

844 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 18:59:07
>>841
したくないのに雑魚から言いよられて交流発生してる人は
交流嫌いスレに移動するといいよ

845 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 19:00:18
>>843
向うも解析で843が見てる事を知っているからこそ日記に書くんだから
日記を見ないようにしたらいいと思う

846 :スペースNo.な-74:2010/03/23(火) 19:40:06
エチャで苦手な人(ウケミン)ともう一人ウケミンで一緒になったとき
もうどうでもいいやーって好き勝手進行したら
楽しいっていうか、終わったあとの開放感が半端なかった
いつも周囲に合わせて黙って言うこと聞いて物事穏便に済ませてるんで
交流上位にいる人っていつもこんな感じなんだと思うと少し切なくなった

847 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 06:12:32
じゃあこのスレは「したいけど出来ない」人のスレでおk?
棲み分け出来るならしたいんだけど
湿っぽいの苦手なんだ

848 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 06:42:37
勝手におk?とか決めんな
気持ち悪い奴だな
どのレスに対しての「じゃあ」なんだよ

849 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 09:40:20
「交流に興味ない・交流嫌いな管理人」じゃね?
あともうひとつあったねサイトヒキーってやつ

850 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 09:43:15
このスレで「交流したくないのに擦り寄ってくる」って言ってる人は
嫌いスレの人だろうね・・・
上から目線っていうかプライド高いだけのヘタレが多そうであっちのスレは気持ち悪い

851 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 09:45:22
ヒキサイトな時点でお前も目くそ鼻くそ

852 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 10:07:44
向こうのことはしらないが
こっちは「じめっとしている」であってるんじゃない

まあどこも特有のジメジメ感があるに違いない

853 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 10:37:39
('A`)サイトヒキー20(゚∀゚)が一番カラッとしてる

854 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 11:22:01
>>843
>感想をもらうと書きたいものがブレてしまう

あるある。決して感想もらうのが嫌なわけじゃないんだけど
嬉しいんだけど気持ちが不安定になるというか一つ嬉しい感想が来ると
次も次もと依存しちゃうんだよね
自分もそれでとっぱらったけど気難しい人だと思われて引かれてないか心配


855 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 14:20:27
今思ったけど、ここって交流が苦手〜っていうより、
交流がへたな人のスレだよな。
そっちの方がちょっとからっとしてるし、苦手っていうとやっぱり、
「じゃしなきゃいいじゃん」ってなるから、嫌いスレとかぶるんだよね。

856 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 14:25:49
今の流れで
「苦手」って
「構わないでほしい、あまりお付き合いしたくないんです」
も含まれるからな…と思った。
支障がなければスレタイ見直したほうがいい気もするけど
でもそういう人もやっぱり含めるのか。
「構うな、お前らうぜーよ」ってくらいの過激派だったら
他所行ってくださいとも言えるけど

857 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 14:55:54
>>856
>「構わないでほしい、あまりお付き合いしたくないんです」

これって「交流嫌い」でしかないと思うんだが

858 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 14:58:07
>>857
だから交流嫌いの人もこっちに来ちゃうって話でしょ
嫌いの人には専スレあるのに

859 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:04:28
めんど臭いから誘導

交流に興味ない・交流嫌いな管理人3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251014177/




860 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:06:08
過去になんかあって、今はヒキっているって言う人たちには
多いからなあ
もう懲りた…っていう

そういう人はいい縁があったらまた交流したいのか?


861 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:16:15
したいねえ。でも相手は選びたいね。

862 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:24:41
私も交流したい・・・
でも861と同じく、相手は選びたいな
前は声掛けてきてくれた人にはその人の作品に関係なく付き合って痛い目見たから
今度はレベルの高い人と作家としての付き合いがしたい
作品を見せ合って厳しい意見も言い合えるような・・・

863 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:27:43
>レベルの高い人と作家としての付き合いがしたい
>作品を見せ合って厳しい意見も言い合えるような・・・

重っw
無理w

864 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:39:34
交流するなら自分は人柄と相性かなあ
ただ楽しく萌え語りしたいだけだから、相手の作風とかはあまり気にならない
自分の好きな作風の人だったら少し嬉しいだろうなと思うぐらい
話していてお互いに楽しいかどうかが基準かな

自分が我慢するのも嫌だし相手にも何か我慢させてしまったり、気遣いで
互いの作ったものを褒めあうようなのも嫌だ
趣味の場に社交辞令が介在すると苦痛を感じる
いい歳した大人なのに、こういう本音と建前の付き合いを感じるだけで
疲れてしまう性分だから、交流が下手なんだろうな

865 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:45:46
オンがなかったころ、前のジャンルでたまたま隣のスペースだった
サークルさんと仲良くなって電話したり交流してたけど、
合同誌出すわけでもなくイベントでは挨拶して本交換する程度で今思うと
自分にとって良い距離感だったなと思う。
今のジャンルはもっとべっとりしてるというか、ちょっと交流すると
日記でバトン私信飛ばされて合作しましょう相互記念に作品うけとって下さい
アンソロ描いてください表紙描いてくださいってなんか即物的

866 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 15:48:39
作品のファンすぎると恐れ多いというか、仲良くなって
中の人舞台裏みちゃうとがっかりする可能性あるから逆に仲良くなりたくない


867 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 19:09:27
>>862のような人と交流できればいいのになぁ
お世辞はいらないから気になる箇所があったらバンバン指摘してほしい

868 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 20:28:41
>>867
レベル高い人としか交流したくないみたいだから
多分あなたじゃ拒否られるよ・・・

869 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:06:50
同ジャンルの人達と関わること自体はけして嫌いではなくて、でも交流はメールと
互いのサイトのコメント欄や拍手だけが良い

チャットやメッセやTwitterはリアルタイムなのがしんどそうなのでやりたくない。
イベントや同人誌発行やオフ会やらも興味がない。
ジャンルで知りあった方とリアルで会ってみたい話したいという気持ちもない。

奇跡的に今それでOKな状態になのでこのまま長く続けばいいなあと思ってる・・・

870 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:13:04
こういうのも
交流嫌いに入らないかと思うな…

871 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:18:39
望む交流の深さは人によって違うから
869は交流嫌いってわけじゃないと思う


872 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:18:45
私はコレが理想→無理に決まってるだろ身の程知らず!
この流ればっかだなwwww

873 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:26:52
自分が気遣ってるせいか
相手にも同じレベルの気遣いを
無意識に望んでしまうんだろうな
相手が奔放過ぎるとイラっとしてしまう

874 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 21:43:57
身の程知らずっていうか
最初から全てを求めすぎな感じはする

友いなスレとかでも思うけど
多少のはわわ><すらやりたくない
最初から深く濃い、実のある話がしたい、みたいな
無理だろ

875 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 22:11:44
なんていうか小中学生の頃に漫画で見るような「親友」が欲しいって思ってたのと似た感覚


876 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:14:35
>>874-875
全文同意しとく
そもそも成人してから「親友」が欲しいとかなんかメンヘルっぽいキモい距離感
そこそこ付かず離れずの大人の付き合いがしたい

877 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:35:09
メンヘルとかキモいとか、簡単に他人を見下す奴が
大人の付き合いがしたいとか笑わせる


878 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:36:51
メンヘルがキモいのは仕方ない
ベッタリベタベタした深い仲を求めるのも相手に求めすぎる人もキモい
言葉は悪いかも知れないが正直な気持ち

879 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:38:21
>>877
大人になっても人付き合いに中学生みたいな幻想抱いてたら
そりゃキモいと言われてもメンヘルか?と思われてもしょうがないんじゃ…

880 :スペースNo.な-74:2010/03/24(水) 23:54:29
速効で反応しすぎだろ

881 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:07:06
嫌いなわけじゃないけど、多くの人と付き合うのは苦手で疲れてしまう
交流関係が不特定多数の人に大っぴらに見える場所、ついったとか支部とかも苦手
引きこもって、限られた人間だけでだらだらしたいのに、やらないの?って何度も振られると辛い

882 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 00:26:56
同じく限られた人間だけでだらだらしたいが
どうすれば少人数の付き合いに誘えるのか誘い方がまったく分からんw
交流苦手だなぁ

883 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 01:50:43
なんか自分が交流苦手っていうか駄目な理由が、ここのところの流れでちょっと分かった気がする。

例えば、自ジャンルだと>>869の状態すら無理。最初2行を続けていると、
100%で3行目(チャットやメッセやTwitter)に誘われ、断ると交流自体フェードアウトしていく。
こちらから感想を送ったりというアクションは持続しても、交流には決して広がらない。

チャットとツイッターは何度か挑戦してみたけど、
例えるなら2chで全レスして浮くひとみたいになって、どうやってもあの輪の中に入れない。
適度に返して適度にスルーするってことが、出来ない。

884 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 03:59:31
衆人環視の元のお付き合いツールは
ハードル高いよな…

ツイッターは友達の友達にまで会話が見られるらしいし
フォロー数=戦闘力(スキンシップ力)
ピクシブはトップページに誰と友達でいるか表示してくれちゃってるし
スカイプは設定を変えておかないと、何人と繋がっているかが人から見えるんだ

Sすぎる

885 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 07:57:53
チャットとメッセとツイッターしなきゃ交流出来ないなんて無理だわ
だから友達少ないのかな

886 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 08:27:19
他の人の会話がそのまま見えると、地雷が多い自分には
その会話見てるだけでダメージだ
ツイッターは手出ししてないけど、メッセの一言伝言みたいなやつで
体力ゲージ削られた。許容範囲の広さも求められるのかな

887 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 08:55:15
>>886
そりゃそうでしょ
アレダメコレダメでお互い上手くいくはずない
でも許容範囲が大きいと我慢と妥協の範囲は小さくなってダメージも軽くなる

相手に10割我慢してもらう方法もあるだろうけど
そんな聖人いるわけないしね

888 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 09:16:58
10割かはわからないが8割くらい我慢する側に回って
人付き合いが苦手になった自分がいる
今は普通の人と細々と続いてるけど新しい友達が作りにくい

889 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 09:41:55
不思議なのは、同人じゃない趣味関係の場合なら平気なところ。
自分で絵や文を書いている方との付き合いはすごく気を使ってしまう
別分野で知りあって友達になって「実は絵を書くのも趣味で…」ってなった場合は
気が楽なんだけど、はじめに表現ありきの場合めちゃくちゃ緊張する

890 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 09:59:41
はじめに表現ありきっていうか、
作品レベルとかそんなのも絡んでくるからなー、同人の場合。
人不人気、盛況過疎、大手ピコでヒエラルキーも自然発生するし
趣味で絵画とは次元が違う気がする

891 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 10:04:46
普通に呟いたら駄目出しされる場所だったんだ
交流嫌いスレとの違いがわかんない

892 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 10:19:29
駄目出しされたってどのレスに対してどのレスで駄目出しされたの?

自分に対して同意レスしか欲しくないなら2chなんて書き込まない
単に呟きたいだけならチラ裏に書き込めばいい
他人が自分の思い通りの反応しないからってガキみたいに
「普通に呟いたら駄目出しされる場所だったんだ」
こんなこと言うなんてガキそのもの
リアルでもそれやってんなら友達いない理由がわkるな

893 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 10:40:33
>>884
>衆人環視の元のお付き合い

わかる。これが決定的に苦手だな…ジャンル管ならピク支部とついった
やって当然みたいなふんいきだし

ジャンルに一人自分と似たようなヒキっぽい人がいてこっそリンク
してもらって好感もっていたんだけど、ヒキじゃなくて交流を表に
出さないだけで裏ではかなりよろしくやっていた。隠すのもそれはそれで
バレたときにうわーってなるもんだな。

894 :スペースNo.な‐74さん:2010/03/25(木) 11:24:03
それは…もう一体どうしろって
感じではあるけどわかるような…。
自分はまだオープンな方がいいな。
そっと個人的にメール来たりするとドキドキしてしまうし
ちょっとダメ。
みんなで同じようにつきあいたい。

895 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 14:18:08
見えるように仲良しアピールして「衆人環視の元のお付き合い」みたいに
なるのが恥ずかしいし
自分が閲覧者だった時に管理人同士の交流見せられるの苦手だったから
なるべく日記とかに他管理人の名前ださないようにして
自分的には配慮のつもりでやってたけど
そういうふうに取られることもあるんだな
まあでも誰も傷つけずに自分のしたいようにするなんて不可能だろうし
仕方がないな

896 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 15:57:40
>>891
春だから気にするな
バカがID出ないから遊んでるだけだ
スルー推奨

897 :スペースNo.な-74:2010/03/25(木) 17:25:09
>>890
それに加えて自分のキャパ的に2,3人が交流限界なのに
既に出来上がったグループ内で
一気に倍数くらいを相手にしなきゃいけなかったりするのがきつい
差をつけて接すればいいんだろうけど
いつもヒエラルキーで下に配置される身としては
自分が差をつけて扱われたくないんで平等に接しようって思ってしまうんだよね
で、キャパオーバーで離脱パターンに嵌る


898 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 02:45:02
>ヒキじゃなくて交流を表に出さないだけで裏ではかなりよろしくやっていた。

自ジャンルはこのタイプばかりだよ
粘着質秘密主義な人が多いのと
ヲチがかなり酷いせいなのが大きいだろうけど

899 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 10:13:57
萌え話が好きだから交流苦手とはちょっと違うかもしれないけど
最近周囲が交流>萌えになってしまったような気がする
萌えるために交流しているんであって、交流のために萌えているわけじゃない
第三世代と第四世代オタクだっけか
確かに同じ年のはずなのに価値観が違って会話がかみ合わなくなるw

900 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 17:36:09
>>899
確かに。
何かを創造し表現して、WEB上に発信することよりも、
交流が主体になっている人間のいかに多いことか。

それがツイッターにも顕著に現れると思う。
フォローの仕合っこが気持ち悪すぎる。

とにかくみんな、一人で立っていられない。
ジャンル内でグループ作って、
その輪に入っていないと気がすまない。
そして、手っ取り早くその輪の中に入れるのが、
まさにツイッター。

第三者から見るとツイッターなんて、
何の会話しているのかサッパリだし、
見ていてあんなに不愉快な気分にさせれる
ツールも珍しい。


自分の美学をきちんと持っていない管理人は、
間違いなく、交流に走ります。

901 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 18:29:54
サイトの交流に限らず携帯にも依存してる人って多いよね
そんなに誰かと繋がっていたいものなのかな


902 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 20:36:38
自分が頭かたすぎなんだろうなぁ

903 :スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 22:56:35
中の人などいないっていうサイトを夢見てる
生身の人間が作ってるサイトなんだけど、それを感じさせたくない
萌え製造機になりたいっていう人は少数派なのかな
交流は嫌いじゃないんだけど友達はできないなあ

904 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 07:22:37
>>903
褒められもせず苦にもされずそういうものに私はなりたい

ただそういうこと言うと
「本当は交流したいけどできないだけなんでしょ」とか
「人に見せるってことは認められたいってことだよ」とか言われる

905 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 07:23:56
>交流>萌え

まさにその通りだ…
とにかく周囲は誰かや神と繋がる事に必死
萌えを発信するんでなく誰かと繋がる為の手段がオタ活動なんだよな
上手いことそれが出来ないと駄目人間の如く扱われるのがもうね…

906 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 08:03:58
ジャンルでの交流なんて誰がいつ抜けてくかわからないから
いっときでも仲良くするのは悪くないと思うんだ。
余程の一人好きならまだしも、思い出くらいはほしいと個人的には思う。

だけどツイッターって交流と妄想の坩堝だよね。
誰がいつのイベントに参加して、誰と合同誌を出し
オフ会をやって、日々どんな妄想をしてるか。
いつ暇をもてあましてて、どんな仕事してるのか。
サイトめぐりとかしてないのに情報がどんどん入ってきてしまう

907 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 08:41:09
ツイッターは他人との距離の取り方が難しすぎる
自分が交流下手なのを痛感させられるツールだ

908 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 09:55:38
>>905
>誰かや神と繋がる事に必死

長い間これが比較的薄いジャンルにいたんで居心地良かった。
同人繋がりが薄いジャンルで感想くれる人って、サイト主サークル側でも徹底的に
個を消して純粋に読み手側として米くれるんだけど、そのジャンルから移動して
いくつかジャンル転々としたけどそこで近寄って来る人ってアンソロや表紙や
合同誌狙いの人ばかりでまさに交流>>>萌えで、こっちのが普通なんだなと
いま痛感してる。
声かけて貰えるのは有り難い事なんだけど、神と絵茶した、コラボした、
一緒に本出すってことが先にある人は無理だなと思う
前に出てた営業気質の人っていうのかな

909 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 09:58:51
>>907
下手っていうんじゃなく
使いかたが違うだけなんだよきっと

他人視点で溶け込んでいるように見える人でも
本人は溶け込めてないって思ってたりするんだろうな

910 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 13:03:01
「こういうシチュって萌えますよね!」と話しかけたのに
「そんな萌えを考えることができる(私)さんは神ですね!
 私も(私)さんみたいに萌える話がかけるようになりたいです><
 でも最近いやなことがあって…(以下自分語り)」になる

そりゃあ自分の理想の答えが100%返ってくるとは思わんが
萌え話から日常の愚痴にクラスチェンジするなんて予想できんよ

萌え話したいなあ(´・ω・`)

911 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 13:18:18
萌え話は人を選ぶべし。

作品にしたいから自分の手の内を見せない人間と
純粋に萌え話が浮かんでこない人間がいる
そういう人間に振っても「そんなの考え付くって凄い!萌えました!!」で終わりやすい

よな?

912 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 14:16:08
わざわざ萌え話嫌いな人のところに話しかけにはいかんよ
ジャンルの掲示板とかチャットに行く
でも最近はどこに行っても愚痴とお世辞ばかり
ジャンルスレまで人間関係の愚痴ばかりで嫌になった
チャット開こうかなと思ったけどやっぱりやめた

913 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 14:52:37
一度チャット開いたとき萌え語りできて楽しかった
でも個々にお礼メールとかリンク貼り返しとかしなかったら
それまで頻繁に※送ってきた管理人さんたちが
こぞって、ぱったりとサイト放置になっちゃって
交流したかったのかな……と微妙な気持ちになって
それ以来チャットは開いてない

他サイトだとチャットきっかけにリンク貼り返しとか
メール交換始めてるっぽいけど
なんというかすごく萌えたわけじゃないのに
べた褒めできないんだよね
二次でお世辞とか誰得って思ってしまう

性格悪いなとは思うけど萌えくらい素直でありたい

914 :友いな:2010/03/27(土) 16:54:42
>誰かや神と繋がる事に必死
これすげー分かるわ
とりあえず神やその周りの近しい人に手当たり次第すり寄ってる人多いよね
神達と仲のいい自分は選ばれた人間だということを誇示したいというかそんな感じ
そんな暇あったら技術磨いて作品を認められるほうが幸せだわ

915 :914:2010/03/27(土) 16:56:26
おっと名前欄消すの忘れたもう
こんな性格だから自分は友達いなくてヒキなんだなw

916 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 18:53:46
自ジャンルもサイト、mixi、手ブロ、pixiv、ツイッター全部で繋がってる人達ばかり。
そんなにガッチリ繋がってて疲れないんだろうか……
ツイッターちょっと覗いたら、1ページ丸々@付けた会話?になってた。
つぶやきって会話になるものなのか…
ちょっと面白かった日常ネタとか、ジャンルの小ネタとかつぶやくツールだと思ってたから、ビックリした。

917 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 18:56:50
おはようからおやすみまで

そんなツールなのかと思う。交流オタク的には

918 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 21:23:07
グループリーダーや気になる人がやり始めたら
少しでも優位になるために我先に我先に!か、
皆がやってるなら私もやらなきゃハブられる!だからなあ…

919 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 22:23:53
マイペースが最強だな

920 :スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 22:56:46
交流始めて最初は楽しくても
なんかの拍子で人間関係崩れてサイト運営に支障が出だしたら
本末転倒だしやだなあ…と思うから交流に積極的になれない
疲れた管理人スレでもそういう話よく見るし
今の静かに萌えを吐き出せる状態をキープしたい

921 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 03:03:25
同じ壁打ちならサイトのほうが何倍もマシだと思い知らされるツイッター…
Aジャンル好きだけどBジャンルは嫌いみたいな人が混じってると
Bジャンルの話が一切出来なくなる…orz
気にせず話せる強心臓が欲しい

922 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 15:08:24
同人世界も現実と同じで
群れてないと生きていけないんだね。

923 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 15:09:36
ある意味人脈がものをいう世界だからな

924 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 15:19:12
自分の交流下手は思い知っているはずなのに、それでも交流に憧れる…。

匿名拍手はガンガンしてるし、勝手リンクもお手の物。
だからこそ逆に、いざ交流の取っ掛かりを貰っても、今更過ぎて名乗れなくなったりする。
チャット開催って聞いて捨てハンで突撃するも、ROM専の擬態も出来なくて失敗する。

925 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 15:22:15
ぶっちゃけ人脈作りに力を入れるなら
あっちこっちの企画や萌えの盛り上がりとずっと連動してなきゃならなかった
すると自分自身の同人活動(サイト更新とかオフ本とか)をやってる時間がなくなってしまう
みんなと楽しく萌えてられるから自分の手元はまあいいやって思えなかったから
ちょっと寂しいけどヒキーを選ぶことにした
やっぱ自分だけの萌えもかきたいんだよ、オタクだもの




926 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:41:14
わかるな
交流はしたいんだけど大勢とは無理
自分は一人にメール返すのに30分〜1時間くらいかかるから
メールだけで疲れ果ててしまって創作の方が疎かになる

927 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:46:17
交流が盛んなジャンル周辺の更新が少なくなった、っての聞くとあながちね

PC起動したらまず交流ツールのチェック、萌え話して世間話して、
産物は身内で見せ合う、終わり。

仲良くやってる間はほんと、充実してる!って感じだから
他に神経も手も回らないんだよな

928 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:49:10
好きサイトさんが交流始めてから
更新されなくて寂しい
オフレポも楽しいからいいんだけれども
やっぱり萌えが見たいんです、萌えが

せっせとサイトに自分の妄想の産物はあげるし
自萌えもあるから楽しいんだけれども
やっぱり人様の作品も見たいんだよね
萌え語りじゃなく作品で萌えを共有したい

929 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:53:59
距離梨と仲良し交流の境目がわかんない
一ヶ月に何回までメール送っていいのかとかいちいち考えてるがほんとにわかんない
結果もういいやってなってひきこもる

930 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 21:39:48
>>928
>萌え語りじゃなく作品で萌えを共有したい
超同感
お互い萌え話しつつ作品もガツガツ書けるタイプなら
相乗効果出るんだろうけど、自分の手が遅いから余計そう思う
器用な人は交流と更新バランスよくやってるけど
日常生活で疲れ果ててる自分にはかなりハードル高い…

931 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 21:59:17
交流苦手とか最初に言い出したのは誰なのかしら
駆け抜けてゆく 同人メモリアル

932 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 23:39:33
>>926
私も拍手コメ返信書くだけで3時間とかかかるww
メールなんてハードル高すぎて無理w
貰うのは嬉しいけど、返すのが苦手だから交流できない

オフだとしがらみがあって大変そうだけど、オン専だとほんと引きこもれるし、イベントで顔が割れてないからサッと本だけ買って帰れるので楽だなー

933 :スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 23:53:46
SNS、ツイッター、サイトやってるけど
今のところピクシブが一番居心地いい
リアル勝負しないですむし適度に距離があるからだろうな

934 :スペースNo.な-74:2010/03/29(月) 00:07:21
他のサイトの管理人さん達と萌え語りしたいんだけど、交流がなかなか続かない
通常の※やメール返信、感想※書くのに1メッセージ辺り1時間以上かかるし、
作品も書くのが遅いから予定していたことが出来なくなっていつも焦ってしまう

チャットも突然出てくる別ジャンルの萌え話につい無言になってしまって
気の利いた言葉のひとつも出てこない
折角褒められても気恥ずかしくなって御礼をちょっと言うのがやっと
その場で何かポンと書いて見せることも出来ない
自ジャンルでSNSやツイッターが流行ってないことだけが救い

935 :スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 09:56:45
何となくこの人に嫌われてそうというか
好かれてなさそう…みたいに思うサイト(人)って
何故かあるけど
そういうの気になると交流に躊躇してしまう

単なるタイミングの問題かもしれないけど
絵茶に自分が入った途端、そろそろ落ちます!って絵茶から抜けたり
毎日拍手レスしてる人が自分が拍手した途端
しばらく更新控えます!って拍手レスしなくて
2週間後くらいに復帰したら、自分の拍手レス跳ばされたり
(自分より前日付で拍手した人も、後日付でレスした人も拍手レスしてた)
何かタイミングなのかもしれないと思いつつ、気になって仕方ない

こういうの考えるから交流苦手なのかもしれん

936 :スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 09:59:50
絵チャは何度かあるな…

何度か自分がちょうど入ったころに抜ける人がいた。
向こうからも接触してきてくれるので
ただのタイミングだとは思う

937 :スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 10:02:52
>>935
あるあるあるwww

タイミングの問題だ、気のせいだと思うけど
続くと凹む事は凹むよね

938 :スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 16:37:35
米送って程なく拍手外されるとかもうね

939 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 02:37:53
なにこの流れあるある過ぎる

ツイッターでもそうなんだけどとにかく間が悪すぎる…
あと自分以外の存在を上手く計算して発言や行動が出来ないorz

940 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 03:36:41
さすがにここまでは無いな…カワイソス(´;ω;`)

941 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 06:09:41
ドマイナージャンルな上に酷評されたら立ち直れる自信がないからどこのサーチエンジンにも登録してない、というかサーチエンジン自体がない
pixivにも怖くて登録できない、ビクビクこわおこわお

942 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 10:30:43
同ジャンルが渋で盛り上がっていて
登録してない自分は話題についていけずぼっちっち
じゃあ登録してキャッキャの仲間入りしちゃうぞーって
なれないところが交流苦手なんだな…

943 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 10:34:11
見るだけならいいんだけどな
マイピク登録し合って
イラストブクマしたりその際コメントつけてみたり
絵師ごとブクマしたり
絵だって数字で評価されるんでしょ

こわェー

944 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 13:02:56
誰かちゃんと教えたれや
ピクシブそんなに怖いとこじゃないよ

945 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 13:07:55
>>944が教えればいいじゃないか

946 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 13:11:10
評価1点はジャンルから出てけのサイン
ジャンル者からブクマされてなかったら村八分のサイン

ピクシブこえーよ

947 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 15:31:09
おいw

948 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 16:52:11
シブは見てるだけだ
創作は知らんが虹者はみんなついったやすかいぷで
繋がってそうだし

949 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 22:06:57
自分の場合、ピクシブは自ジャンル以外の絵置き場になってる
逆にサイトは自ジャンルのみの置き場にしている

どちらもマイナー気味のジャンルが多いからか
それともこちらからまったく反応しないからなのか
特に交流もなく至って平和だし
別HNだからたぶん誰も気づいてないと思うので気楽だ

950 :自萌え:2010/03/31(水) 22:35:57
ずっとオンのみで活動
今のジャンル好きすぎて人生初オフ申し込んできた
オタク暦十年選手なのに人間相手に萌え話したことないどうしよう
萌え話は普通に路上とかお店とかでもするのかな?それとも個室でこっそり?
普段でも路上とか店だと人目が気になってあんまり喋れないのにああああ
ちゃんとした服が仕事用のスーツしかないんだけど
着ていったら空気嫁かガクブルすぎて眠れない

951 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 22:36:50
知り合いで友達を乗り換えてく子がいる
ある程度付き合ってアラが見えてきたりすると使い捨てて
次の新しい刺激へ…って感じ。
彼女の方が見捨てているのか見捨てられてるのか際どいところだけど。
一見友達多そうな交流好きに見えるのがまた恐い。

ツイッターとか見なきゃよかった
また新しい人と仲良くしてる

952 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 22:40:22
>>950
自萌えしてる場合じゃねえええヽ(`Д´)ノ名前欄ごめんなさい

953 :スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 23:46:35
>>950
餅つけ
とりあえず仕事用スーツは浮くと思われるw
基本挨拶はしっかり、萌え話は公共の場で大声でするのはタブーだ
ガンバレ

954 :スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 08:51:17
>>953
ありがとう。着るもの買ってくる
場合によるとは思うんだけど会った直後に名刺は渡していいのかな
そもそも皆さんをオンの名前と本名とどっちで呼ぶべきなのか悩んでる

955 :スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 11:51:49
とりあえず>>954は名刺と仕事用スーツから離れなさいw

呼称はHNでいいと思うよ
本名で呼んでほしい人なら(自分の回りではごく少数派だけど)
ちゃんと申告してくれるし、それを待ってからでも遅くない

956 :スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 12:21:49
本名呼びってまずありえないような…

957 :スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 12:27:13
オフ友スレでやっちゃいかんの?

958 :スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 20:25:29
>>955
スレチ気味なのにごめんありがとう!おかげで落ち着きました。該当スレいきます

959 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 01:31:46
同人で知り合った人からいきなり本名で呼ばれると正直引くわ
前にそういう人がいて全般的にKYだった

960 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 02:05:49
同人で知り合った人だけど、頻繁にHN変える人で
なんと呼んでいいのか分からず困ったことがある……
オリジナルで知り合ったから、ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってこともなくずるずると
そういう人も困るよね

961 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 03:28:34
>>960
知り合ったときのPNでおk

962 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 16:02:22
お互い本名呼びだったけどありえないのか……

だってHNっておよそ普通の名前からかけ離れてるし
人ごみでHNで呼びかけられたら恥ずかしくね?

963 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 16:04:37
>>962
どんだけ相手と距離離れてるんだ
普通にアフターするなら並んで歩いたりして近距離だし
そうそう大声で相手の名前を呼ぶことってないでしょ

964 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 16:08:14
いやそうなんだけど、なんか照れない?
自分がHNで呼ばれる日がくるなんて思ってなくってさ。
自分だけか……すまん。

965 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 16:15:08
>>964
ああごめん
自分、普通のHNだからさ
本名もじっただけだから違和感や照れもないし

恥かしいと言えば
HNの漢字を読み間違えてそのままで相手を呼んでる人
特殊な読み方だけど日本古来の物の名前だったし
間違えてる読みがありえないネーミングで当人も困ってた

966 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 16:34:45
>>962
じゃあオフで知り合って初めてアフターする人も
いちいち本名を聞いてから本名で呼ぶの?
最近おくづけに本名書いてる人なんてほとんどいないと思うんだけど…

悪いけどそっちの方が距離感無さそうで無理だw
人ごみで大声でPNを呼び合うとかも有り得ないシチュエーションだし

967 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 16:48:57
正直、名前による

カタカナの外人名やファンタジー名ぽい人とか、時々見る、ワキゲとかハナゲとかつけてる人は
本人に「なんてお呼びしたらいいでしょうか」って聞いたほうがいいと思う

968 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 17:17:39
ウンコ丸さん!とか呼べないもんな
もーウンコとかでいいですよー!と言われても困る。

969 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 17:22:34
なんか誤解を呼んだかも。ごめんなさい。
自分の場合オンから入ってオフで会うのは初めてで、
相手も同じ状況だったんだ。
で、複数人じゃなくて1対1だったから勝手を知らなくて、
「なんてお呼びすればいいですかね?」
「HN恥ずかしくないですか?」「ですよね」「じゃ本名で」
みたいなやりとりがあって以下略。

個人的にファミレスでもHN呼ばれるのは
やっぱ恥ずかしいんで、本名に落ち着いたのはありがたかった。

970 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 19:45:33
生まれて初めて同人サイトを作ったけど、
わけわかんない内に交流してたら、
疲れがたまって今自然に輪を抜けて放置してます。
スレチ気味の質問になるかもだけど、リンクページは
削除したほうがていいのかな。放置するなら徹底した
ほうがいいのだろうか。

971 :スペースNo.な-74:2010/04/03(土) 01:30:08
>>970
したいほうにすればいいと思うよ
なんとなく消したほうがいい気がするなら一時的に外しておくとか
つ工事中
別に付けておいても全く問題はないと思うけど


972 :スペースNo.な-74:2010/04/04(日) 01:07:06
ここのスレの奴らはショーペンハウエルや中島義道の本でも読んだら、
見事にハマっていきそうだなw

973 :970:2010/04/04(日) 13:00:38
>>971
ありがとうございます。
しばらく放置してみて、考えてみます。

974 :スペースNo.な-74:2010/04/04(日) 20:49:10
>>972
中島さんの新聞のコラム時々読んでるけど
さすがにヒキ体質の自分でもここまではできないと思う
特に才能もない一般人には許されない生き方だよw

975 :スペースNo.な-74:2010/04/05(月) 17:01:51
神の呟きに呟き返したいよー が、我慢だ…
ふう、自分を見失うところだった
ツイッターからフェイドアウト中なのに覗いた自分が悪かった
勢いで書き込むと後悔するからな
神とだけお付き合いしたいなんて無理っつか何様だよな
あーあ

976 :スペースNo.な-74:2010/04/07(水) 21:50:37
好きサイトさんが私への米レスを最後に拍手外してしまった…。
自分が送った米か、うちの更新内容が地雷だったんじゃないか、とか
考えると申し訳なくてたまらない。
自分もヒキ気質なのに、相手への配慮を忘れてたのが悔やまれる。
交流って難しいね…。

977 :スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 08:32:52
交流したい
交流したいけど絵の上手い誉め方が分からない
最近のアニメやマンガを追う暇もないから話題にもついていけない
影からこっそりROMるだけ
で、そんなお気に入りサイトも閑古鳥だったりしていつしか閉鎖
ああ・・・

978 :スペースNo.な-74:2010/04/08(木) 15:46:21
>>977
感想送る際はこのスレが結構参考になる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250052826/


今まで自分がしてきた拍手レスを読み返してみたら、なんかもう色々ひどい。
レス書いた当時は何度も読み直して「よし、これなら大丈夫!」と納得して掲載してたはずなんだけど…。
どうやったらうまくレスできるのかな
あとそろそろオン友が欲しい、寂しい

979 :977:2010/04/08(木) 16:47:14
>>978
おお、ありがとう! 見てみるよ

自分も、自分のレスを読みかえすたびに落ち込むわー
たった数行のレスに小一時間かかったりするんだけどね・・・

980 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 09:45:02
>>978の逆バージョン欲しいよね。
嬉しいレスの返事、嬉しくないレスの返事、みたいなw
自分もレスに時間かかって変なふうに受け取られないかはらはらしてしまうので
反面教師にしたい。

981 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 10:25:21
それ切実に欲しいw
交流苦手な人にありがちで※レスも苦手だから駄目出ししてほしい

982 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 10:43:37
そういうスレあったらここの人達はますます引きこもる気がするよ…
ROM系のスレとか見ると勝手な事しか書いてないもん
自分の出来る範囲でレスして去る者は追わずスタイルの方が
気が合う人と知り合えると思う
無理してテンション高くレスしても続かないだろうし
テンション高いレスだと変な人もわんさか来たりするよ

983 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 11:12:01
テンション高くレスしたいとは誰も言ってないんじゃない?
自分の出来る範囲が極端に狭いから広げる為にも
そういうスレがあったらいいねって話で。
気の合う人と知り合いたいんじゃなくて、閲覧者全般に
人並みに対応したいってだけ。

984 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 12:55:51
>嬉しいレスの返事、嬉しくないレスの返事

みたいなスレがあったとして、テンション高いレスの方が嬉しいという
意見が多かったとしたらそうするの?

985 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 14:12:30
したい人はすればいいししたくない人はしなければいいんじゃないか?
他のスレと同じで、自分に合った意見を取捨選択すればいいだけだと思うが。

986 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 14:17:10
テンション高すぎず失礼もなく、相手もコメント送ってよかったと
思えるレスが書きたい
そこから交流が生まれれば嬉しいけどいつも2〜3回やりとりで終わってしまう
イベントで会っても声かけていいか悩む始末
他ジャンルの友達は1人だけいるけどオンリーの時の孤独感半端ない

987 :スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 00:28:33
伝えたい事をちゃんと伝えられなかったり
ズレて受け取られたりすることが時々ある
幸いそれでトラブルになった事はないけど
続くと結構自信なくすな…
オンなんかはほぼ文章での交流になるし
文章力が駄目すぎるとなかなか厳しい

988 :スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 00:59:19
人と殆ど喋らないから生の会話能力どころか
会話文も漫画の台詞さえ人並以下なことに気付いた。
自分で驚いた

989 :スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 02:36:16
漫画ばっか読んでないで本読め

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