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PowerTone(パワートーン)@同人ノウハウ板-10

1 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 08:10:16
現販売元(株)セルシス
ttp://www.celsys.co.jp/products/pt/index.html
同人ノウハウ板PowerToneスレ補完サイト
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~ptone/
前スレ
PowerTone(パワートーン)@同人ノウハウ板-9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202964323/l50

フリートーン・支援スクリプト >>2


フォトショッププラグインとしてのPower Tone について語るスレです。
ComicStudioに標準搭載のPower Toneについては、
コミスタ自体についての話題になることが多く、スレ違いに陥りやすいのでご遠慮ください。
ソフトウェアに直接関係のないOSのみの話も、同じくスレ違いに陥りやすいのでご遠慮ください。
これらの話題はスルーするか、コミスタスレ(↓)へ誘導する方向でお願いします。

【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1259061575/



2 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 08:12:27
うpロダ
http://f12.aaa.livedoor.jp/~ptone/phpup/upload.php

パワトン素材サイト
http://www.tgweb.net/~ahpah/meishou/
http://www.angelseed.com/mqr/
http://www2r.biglobe.ne.jp/~TSUKI/PowerTone.html
http://www.tagame.org/download/tone/index.html
http://www.infoyaksa.com/
http://www.biwako.ne.jp/~youka/
http://www.hibako.jp/
http://demon.x0.com/demoncom/
http://toma.pekori.to/powertone/powertone.htm
http://tanukiana.xrea.jp/

>トーンファイルが開けない時
林檎機作のファイルは、Macバイナリのせいで窓機で開けないことがあります。
その場合は、窓機でバイナリカッターを使用すれば無問題。

>マルチスクリーンとトーンチェンジャーは動くけど、
>スクリーントーン機能だけ「メモリ足りね」と出て動かないんだよね。
6スレ終了間際に報告された症状。他にも同症例報告があったので入れときます。
いったんアンインスコして再インスコで解決。

ttp://sai.s103.xrea.com/pt/
パワトンコミワク支援スクリプト(公開してくれた神に感謝!
コミワクのトーンをTDTに変換したり、1.5のTDTにサムネイルを付ける作業を
自動・半自動化してくれる支援スクリプト。


3 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 11:30:29
ttp://demon.x0.com/demoncom/

8.5でも上がってた素材サイトさん
つぎテンプレ追加してもいいかと。


>1
乙です



4 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 11:49:11


パワートーン以外にもフォトショップで使える類似ソフトがいくつが出てるらしいけど
パワトンが放置された今となっても、使ってるという人の話をあまり聞かないなぁ
コミスタに乗り換えるのもいいが、フォトショップで使えるのも確保しておきたいので
他にフォトショップで使えるよさげなものがあったら乗り換えも考えているのだが・・・・

5 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 12:54:32
>>1さん乙です
フォトショップが同機能を最初から入れた
CS MANGAとか出してくれたらなぁ

6 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 14:44:39
網点だけならフォトショップだけでもなんとかなるんだけどなw

7 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 04:49:11
でも10%20%のグレーで塗り分けて60線変換したものって
なんか違和感がある、目が揃い過ぎてると言うか。
パワトンでも目は揃ってるはずなんだけどちょっと違うんだよなぁ
パワトンの仕上がりが好きだからどうにか生き残って欲しいわ

8 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 02:55:08
コミスタとパワトン比べてみたら、同じ線数の網点でもドットの形が違ってたわ
印刷した際に自然な仕上がりになるよう、それぞれ色々工夫してんだろうな


9 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 14:37:02
そういえばパワトンでもグレーをトーン化した50番と
元からアミになってる50番って重ねるとモアレるよね。
グレーの方を線数49にするときれいだけど。
ずっと不思議で仕方がない。

10 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 17:35:18
くだらない質問でしたら申し訳ないんですが、
WinXPでDLしたTDTファイルが解凍後空白ファイルになってしまいます。
展開するためのプログラムがないと表示されるのですが、
一体どのプログラムが必要なのか調べてみてもわからず…

元々入っているプログラムを使用頻度の少ないものなど整理したときに
もしかしたら廃棄してしまったのかなとちょっと怯えています。
よろしければお力貸してください。

11 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 17:51:07
10です。
Photshopがあれば展開できると書いてあったのを見たのですが、
私が使っているのがPhotshop6.0です。
指定形式で開こうと思っても「有効な書類ではありません」と出ます。
どうしてなのでしょうかorz

12 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 18:00:42
PowerToneのプラグインが純粋にはいってないんじゃないの

13 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 18:05:46
>>12
早急なレスありがとうございます。
あの…
もしかして、ネット上のTDTファイルってPowerToneを購入してるのが
前提なんですか………?


14 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 18:36:09
10です。
今やっと理解しました。前提以前の問題ですね。
ああ、残念な脳みそで本当にすみません。
購入して出直してきます。

15 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 19:25:07
>>14
購入するなら急いでね
来月21日で絶版になるから
届いたら即時アップデートファイルもDLしとくように

16 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 00:33:25
>>15
ご親切にありがとうございます。
14打ち込んだ時点で購入手続き終わってたので大丈夫です。
しかし絶版になる前に購入できてよかった…!

17 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 03:36:49
【MacのPowerTone3まとめ 】ver.8

PPC+Panther+7.0  ○ (Classic、ネイティブ両方OK)
PPC+Panther+CS1 ○
PPC+Panther+CS2 ○
PPC+Panther+CS3 ○

PPC+Tiger+7.0  ○ (Classic、ネイティブ両方OK)
PPC+Tiger+CS1 ○
PPC+Tiger+CS2 ○
PPC+Tiger+CS3 ○

intel+Tiger+CS1 ○
intel+Tiger+CS2 ○ 警告が出るけど問題なし
intel+Tiger+CS3 ○ (Rosetta起動)
intel+Tiger+CS4 ○ (Rosetta起動)

PPC+Leopard+CS1 ?
PPC+Leopard+CS2 ○
PPC+Leopard+CS3 ○

intel+Leopard+CS1 ○
intel+Leopard+CS2 ○
intel+Leopard+CS3 △(Rosetta起動)※一部で起動しないという話も?
intel+Leopard+CS4 △(Rosetta起動)
※CS3とCS4に鉛筆と塗りつぶしツールで描画色で塗れないというバグ報告あり

intel+Snow Leopard +CS1 ?
intel+Snow Leopard +CS2 ?
intel+Snow Leopard +CS3 ○
intel+Snow Leopard +CS4 △(Rosetta起動)※マルチスクリーントーンを使うと落ちる

18 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 03:37:40
WinのPowerTone3まとめ 】ver.0.2

2000+5.0j ○
2000+7.0
2000+CS1
2000+CS2
2000+CS3

ME+7.0
ME+CS1
ME+CS2
ME+CS3

XP+5.0j ○
XP+7.0 ○
XP+CS1
XP+CS2 ○
XP+CS3 △ ボタンが黒くなる現象が起きるが使える

Vista+6.0 ○
Vista+7.0 ○
Vista+CS1
Vista+CS2 ○
Vista+CS3 ※前スレ745,868参照(>18)
Vista+CS4 ○

Win7(64bit)+CS4(32bit) ○
Win7(64bit)+CS4(64bit) ×

19 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 03:38:47
868 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 21:20:05
CS3+WINvistaでパワートーン3に挑んだら

インストール・アップデート完了後、フィルタから立ち上げる際、
・常にCDの確認を求められる
・トーンチェンジャーは使えるが、スクリーントーンが使えない
(サムネールが表示されない、トーンの読み込み不可能
 新規トーンセットのみ選択可能だが、選ぶと「指定されたパスが見つかりません」と言われる)
・マルチスクリーントーンも同様の理由で使用不可

それでセルシスに問い合わせたら「両方とも未対応です、返品もしないで」
で切り捨てられたのだが、
一端アンインストールを行い>>745の方法を試したら
すぐ使えるようになった。745のおかげです!毎日がバラ色です!ありがとう!

ちなみにコミワクのVistaインストール方法も、若干>>745と似た方法で行う感じだった。
アドビよりも、Vistaの使用者権限に触れているトラブルっぽかった。

そんなわけで745のやり方はテンプレに入れてください


20 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 12:27:15
http://onoaki.orz.hm
復旧しました。

21 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 20:40:03
>>17
intel+Snow Leopard +CS1 で使用中です ノシ

22 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 21:50:56
>Win7(64bit)+CS4(64bit) ×

これマヂカ
W7に乗り換えるのは当分先になりそうだな

23 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 05:20:38
商業原稿B4、解像度1200で作業している方はいますか?
来月絶版と聞いて買おうか迷っています…
フォトショ愛用してるので、コミスタは考えてません

ちなみにトーンだけ使用したいです
作業効率や印刷…なんでもいいので意見下さい
参考にしたいです

24 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 06:46:49
>23
参考までにB4、解像度600、フォトショCS2の場合。

作業効率の目安は、デジタルトーンを自分一人で貼るのと
アナログでアシに指定して貼ってもらう時間が同じくらい。
なのでアシさんに丸投げオススメ。
トーン用にレイヤーを分けると貼り直しが楽。
印刷は、仕上がりが少々のっぺり気味。
目をナナメに貼るとモアレやすい(特にグラデ)。

1200dpiでは作業中のサイズが大きいので良いマシンがほしい。
あと編集部に渡す(upする)とき容量の大きいサーバーが必要。
上にもあるけど、フォトショップCS3(win,macとも)から
領域の塗り分けが出来ないので注意。

25 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 07:19:31
>>24
細かくありがとうございます!とても参考になります!
サーバー、パソコンの容量は問題なさそうです
トーンの角度なども勉強になりました
質問なのですが、23様はペン入れ原稿をスキャンしてますか?
B4原稿ということは、スキャナーのサイズもデカイ物ですか?
それともコマをバラバラにスキャンして合成…でしょうか?

スレチですいません

26 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 07:46:52
23じゃないけど
仕事で使うならA3スキャナ買った方が良いと思う。
分割でスキャンして合成っていうのはわりと手間と時間がかかる。
本当に楽さが違うw

27 :24:2009/11/29(日) 08:36:20
26と同じ理由でA3スキャナ使ってるけど
結構歪むのでフォトショで修正(完全にはムリ)。
見開きで描いたら左右が合わなくなるのが残念な所。

最近ではA4原稿用紙でも良いんじゃないの?と思う。

28 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 09:09:24
>>26 27
スレチな質問に答えてくださってありがとうございます
今までロム専でぼんやり欲しいなと思ってたのですが、絶版と聞いて焦って購入検討中です

頑なに入稿はB4!と言われてるので、やはりA3スキャナーは必須のようですね…
原稿用紙のテンプレート等は使ってますか?

29 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 13:45:58
>>28
【ComicStudio】Macでマンガ制作6作目【PowerTone】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241789033/l50

30 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 13:48:05
あ、Winだったらすまん。
でも似たようなスレはあるのでそちらでどうぞ。

31 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 14:15:32
昔、アナログ原稿持って初めて印刷屋に行った時の事なんだが
同人だから原寸サイズの同人誌専用原稿用紙でOKかと思ったら
みんな投稿用の拡大原稿で持ち込んでいたので面食らった事がある

デジタルに移ってからも、当時スキャナはA4サイズしかなかったし、
拡大原稿をスキャンしようにも歪みや継ぎ目が気になったりして、
最近になってA3スキャナ買ってようやくこの問題から解放された

32 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 14:34:46
いや、デジタルに移行したら原寸だろ……

33 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 15:05:12
40歳過ぎたら老眼が始まるから、同人サイズでは小さすぎて描くのが大変。
スキャンのゆがみの直しは、アクションを組む。
原稿用紙のテンプレート等は、アクションで作る。
よく使うトーンは、アクションで…。

34 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 15:12:21
コピー機を持っていれば、これをパソコンと繋いでスキャンするという手もあるのでは?
今はかなり安い機種もスキャン機能が付いていたりするし。
もっとも、うちのコピー機は600dpiでしかスキャン出来ないけど。

35 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 15:35:28
>>29
誘導ありがとうございます
Winですが参考になります
今の原稿終わったらじっくり勉強しますね
スレチまじですみませんでした!またロムに戻ります

36 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 15:38:41
A3スキャナは13kgくらいある。
これに5kgの猫が2匹乗ると、23kg。
しっかりした棚が必要です。

効率は、慣れるまではアナログより時間がかかる。
慣れると、アナログより速くなる。

37 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 17:09:25
絶版ときいて慌ててきた
コミスタ(3のEX)持ってて、コミスタのパワトンは柄を少し使った程度
アミはフォトショプラグインでやってます

パワトンの点描、砂は綺麗ですか?
コミスタに入ってるパワトンの点描の円や、流れるようなエフェクト
掛けアミのぼかしなどの点の大きさがデカすぎて
白との境目がくっきりだから綺麗にボケるように削って使ってます
点が繊細なら買おうと思ってるんですがどうでしょう?
B5原寸600です

38 :37:2009/11/29(日) 19:22:12
ごめん自己解決した…
よくみたらコミスタ付属のトーンの点描が一粒4ピクセルだった
そりゃ粗いわ
パワトンフォルダのは細かいからきっと大丈夫だろう

39 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 04:44:06
>>37
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込められて強制労働させられてるのか?
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか?
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。

40 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 06:24:23
>32
作業中は原寸でも、スキャン前の線画は拡大原稿が基本
拡大原稿で描いて線画をスキャナで取り込み原寸に縮小
その後トーンを貼って仕上げるのが一般的なスタイル

41 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 07:39:25
スレチな話題を引きずるけど
俺はA4の紙一杯に書いて、それを「拡大原稿」サイズの裁ち切り枠に広げる。

A4に余白なしに書き込み、それを1600dpi(持ってるスキャナの最大光学解像度)で取り込み。
フォトショップ上でアクションを組んで、周りに余白とトンボのスペースを付けたし
全体を600dpiにリサイズする。

A4ピッタリを断ち切り枠に当てはめると、B5サイズに印刷する際には縮小される。
B4サイズの通常原稿サイズからの縮小率と、さほど変わらないと考えてこの方法をとった。
第一、A3スキャナはとても部屋に置けないし。

参考までにアクション設計は

取り込み画像を基準点に合わせて、幅210mm、高さ297mmに整形
画像解像度600dpi、高さ321mmにリサイズ(縦横比率固定)
キャンバスサイズ変更。中央配置して、縦341mm、横246mm
ガイド作成。縦ガイドを、左より10mm、33mm、213mm、236mm
横ガイドを、上より10mm、35.5mm、305.5mm、331mm
後は好みにより通常レイヤーを付け足す

42 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 08:02:13
うん、スレチですね。
該当スレでどうぞ。

43 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 08:05:58
>>40
そうやって、描くことはアリだと思うけど、
基本でも一般でもないだろ。
そのスタイルだと、高精細なコマは、
2倍拡大で描くとかしてるなら凄いこだわりだと思うけど。



44 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 12:37:11
>>41とは少し違うけど、自分もA4ギリギリの大きさに描いて
取り込む際の解像度で、B5原寸600dpiに持って行くとちょうどぴったりになるようにしている
90%くらいの縮小率だけど、少しでも大きくかけるなら
細かいところも描きやすいかと思っている


45 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 14:30:25
来月でセルシスダイレクトがあぼーんするので、まだ買いそろえていないPowerTone3
素材がある人はチェック忘れずにね。

46 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 19:21:52
原寸と拡大を比べると、丸ペンの線などが仕上がりに大きな差となって表れるね
丸ペンで描いたアミやスクラッチ線などは、原寸原稿で描くと野暮ったくなる
拡大原稿で取り込んで縮小すると、線が細くなってちょうどいい濃さになるなぁ

47 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 20:04:53
モノクロデータ入稿全般の話題はそろそろこっちへ
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246054004/


48 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 06:29:48
コミスタってパワトン内蔵されてるけど、素材集まで入ってたっけ?

49 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 08:24:53
セルシス発売のトーンは全部収録されてる


50 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 14:44:21
コミスタのパワトンはフォトショのプラグインの方からも
インポート出来るので(今年に入ってから)
普通にパワトン強化しといて問題なし
コミワクから変換した物も問題なく使える

51 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 15:44:26
>49
なら今さらパワトン素材集買い揃えるより、
コミスタ一本買った方が割安だな・・・・・

あとコミスタ用の追加トーン素材とか
発売する気はないんですかね
そういうの出たって話は聞かないけど
新製品発売の際に追加してんのかな

52 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 17:07:42
>>51
ttp://www.comicstudio.net/cs40/related/material/tone/vol_01/index.html

53 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 17:34:53
52の見てどれもこれも使えないトーンばかりだったので驚いた…
これ金出して買う奴いないだろ

54 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 20:32:17
使えないとまでは言い切らないけど、ひどいなw

55 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 20:45:07
>52で使えないとはマティコテンテーに喧嘩売ってんのか

56 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 20:53:07
>>55
多分テンテーのデザインの商品じゃないよ
サムトレーディングのデータ集だったから

57 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 21:47:09
>>56
55が言ってるのは多分そういう意味じゃないwww

58 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 21:57:21
むかーし、レトラセットなどから出ていた定番トーンを
廃盤になった奴も含めて、すべてデジタルトーンで出して欲しいね

今どこが版権持ってるのか知らんけど、
なぜそれで商売しないのか不思議


59 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 22:00:33
>52
アナログ時代もこういうデザイントーンがあったけど、
実際に同人誌に使うと、印刷すると潰れて黒くなっちゃうんだよな
もうちょっと粗めに、薄めにつくってくれりゃいいのにと思ってた

60 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 03:01:42
>55
喧嘩売る以前にマジ使えないよこれ
作った人は漫画に使うことを考えてないとオモ
地紋としても使えない半端さって一体

>59
アナログの印刷時に約80%縮小(商業や同人誌で縮小する場合ね)と
デジタルの原寸原稿にトーン貼りの違いはあるんだろうけど
印刷してちょうどいい線数を考慮して作ってなさそう

61 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 10:12:01
>24
遅レスですまんが

> フォトショップCS3(win,macとも)から
> 領域の塗り分けが出来ないので注意。
これ詳しく教えてくれないか
範囲的な問題?色的な問題??
CS4に移行しようかと思っているが気になって。

62 :24:2009/12/02(水) 10:27:25
色的(主にグレスケの)問題。
鉛筆ツールと塗りつぶし系ツールで塗った時で色がズレちゃうバグがある。
つまり、鉛筆で囲って中を塗りつぶしても同色領域が出来ない。

マルチスクリーントーンや線を閉じないタイプの絵描きには困りもの。

63 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 14:15:06
61です、即レス感謝!
なんつうバグ………!!
むしろトラップじゃねえか!

ありがとう、移行見送ることにしたよ。


64 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 15:12:00
コミスタ用で売ってる、サムやマクソンの素材集はこれで使えますか?


65 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 15:29:44
使えない。理由はコミスタ専用フォーマットに変換されてしまってるから。
コミスタ内蔵PowerToneもPhotoshopプラグインとしては使えないでしょ?

セルシスに買収されるまでモードでPW開発していた人はとっくにセルシスから
離れてしまったから、セルシスがソースコードをいじって最新OSやPhotoshopに
対応させる事も出来ない。

66 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 16:01:25
>>65おお!初心者まるだしの質問に応えてくださってありがとうございます
そうだ、確かにコミスタのパワトンをプラグインで使えないって書いてありましたね
すみませんでした


67 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 19:45:55
>60
原寸原稿でも、ちょっと濃いぃとおもわねぇ?
印刷屋によっては、60線以上は潰れたり飛んだりするから使うなと指定してる所もあるけど、
明らかに60線を超えてるような物もあるしなぁ・・・・・・・・

>65
原稿用紙一面にコミスタでトーン貼ってフォトショップ形式で書き出し、
フォトショップで読み込んで画像レイヤの一つとして扱う事は出来るよな
もはやトーンと呼べるのかどうか分からんが・・・・・・一応貼れるw

68 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 21:37:51
>>67
そこからさらにbmpでかき出して
トーンメーカーで変換してパワトンのトーン化して使ってるよ
昔買ってみたコミスタがクソ重くて使えなくてとった強攻策だけど

69 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 14:33:33
コミスタトーンは「トーンゆがみ」っつ―のが使えて
服のひらひらに合わせて柄を歪ませられる機能があるんだよな

個人的にはおっぱいで膨らむチェック柄とかね・・・

70 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 17:04:17
それはいいな

71 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 17:23:18
パワートーン2にも同じ機能あったけどね

72 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 17:39:25
それより細かくアンカー付けて変形できるよ

73 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 18:32:53
>69
マジカヨ

その辺、割り切って貼りまくってたので気付かなかった


74 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 23:44:45
PC新調しようかと思ってるんだが

Win7(64bit)+CS4(32bit) ○

ってことは、win7は32bitじゃなくても大丈夫なのかな
フォトショははCS無印で今のところバージョンうpの予定は無いんだけど…
それが解らないと怖くてPC買い替えが出来ずに居る…
あとxpでCS無印でパワトン使えてるよー。まとめに無かったので一応

75 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:51:19
>>69
その機能、PROの倍額もするEXだけだとオモ

76 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 16:57:02
>75
コミスタ4ベースのminiでも使える。

Web漫画やペーパーのカットならぶっちゃけ4ベースminiで十分。

77 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:19:17
いや、WEBなら良くてもペーパーは無理だろ。
書き出しがJPEGしか無いからなあ。せめてPNGがあればなあ。

78 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:15:01
3は知らないが4miniはBMPに対応してるしWindows版ComicStudio4.0
PROとEX形式データを作成できまる(ベクターレイヤーの使えないDebutは×)。
ちなみに4mini→4Pro優待アップグレードはAmazonで買うよりやすい(15000円)。

79 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 22:57:00
おおっ、するとサークルカットくらいなら作れるね。

80 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 23:05:32
あれ?書き出しはJPEGとしか書いてないよ?

81 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 18:59:38
慌ててパワートーン買いに行こうとしたんだけど
セルシスダイレクト繋がらない…

82 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 19:15:55
うちもだ。
で、勝手にwwwapi.dllなるファイルのダウンロードが始まるんだが。

83 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:25:25
↑ヤバそうな予感!!(AA略

84 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:34:45
81だけど
火狐つながったよー
OperaだとDL始まるみたいだね

85 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:53:16
>>81
ありがとう。
MacのSafariでも復旧した。

86 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:01:09
セルシスダイレクトって終了のお知らせ出てなかったっけ

87 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 00:11:25
>>86
出てるから皆急いで買ったりDLするものはしてるんだと思うよ

88 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 06:52:46
危うく買うの忘れるとこだった。
このスレ覗いたおかげで助かった。
しかしセルシスダイレクトにしろ、ウェンディーズにしろ
閉店急すぎだっつの。

89 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 08:00:49
パワトンが買えなくなるんじゃなくて
バージョンアップが買えなくなるだけだと

90 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 10:41:14
じゃあ、パワトンはこれからどこで販売されるのよ?


91 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 12:27:13
よく読んでこい

92 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 12:39:21
だがネット上ではどこにも見かけない現実

93 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:08:08
Vectorは?

94 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 21:22:05
単に取り扱いするサービスが変更になるかもって事じゃないの?

95 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 23:43:08
>>93
一致するソフトウェアはありません
だとさ。

これまでセルシスダイレクトでしか買えなかったものが、
急に他に流出するもんかね?
普通なら具体的に今後はどこどこで購入できます、
とか案内しそうなもんだが。
詳細にすら曖昧なことしか書いてない。

96 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 07:54:11
セルシスダイレクトが名前変わるんじゃないの?
廃盤一覧には載ってないが

97 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 11:37:22
販売終了製品のお知らせ
里中以外のパワトンは市場にも出回らないかもしれない。
http://www.celsys.co.jp/news/info/830/index.html

それに比べて
ComicStudio 4.0 専用トーン素材集
「CELSYS トーン素材集 for ComicStudio 4.0 Vol.3」を
12月11日(金)に発売

要するにこれを機会に完全にパワトンの客をコミスタに
取り込みたいんだろう。


98 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 13:30:18
つーか、バージョンアップやサポートに手が回らないというか、
もてあましてるんだと思うよ。

99 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 14:23:15
RETASすら販売1年経っても放置プレイだしな。
クリスマスにはWindows7対応アップデータを出すといってるけど、
ユーザーが求めているものは総スルー。

100 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 01:20:39
ぶっちゃけ今さら先のないパワトン素材集なんぞ買うより
素直にコミスタに乗り換えた方が賢明だと思われる

101 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 03:03:23
カラー塗る時もパワトンの模様とか使ったりしてたからなぁ
いちいちコミスタから書き出しするとか不便になるなぁ

102 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 03:39:09
>101
それは考えつかなかったw
俺も試してみよう

103 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 13:39:30
つかパワトンのいいところってそこだろ
>カラーモノクロ問わずに使用できる

あとは気軽にトーンを自作できるところだが、コミスタも出来るんだろうか?

104 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 13:40:51
パワートーンのトーン使えるから、そのまま自作トーンも使ってる

105 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 14:42:22
カラフルなドット模様の背景とか楽にできるもんね>パワトン

106 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 14:56:32
コミスタではカラートーン出来ないのか!?
そりゃコミスタに替えられないな

107 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 15:08:58
カラーはイラストスタジオのほうなんじゃないのか?
使ったことないからわからんけど

108 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 15:28:30
コミワクはカラー出来たよ

109 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:00:48
イラスタのトーンファイルも使えるけどな

110 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:47:53
コミスタでも自作トーンは作れるし
モノクロやグレーのトーンをカラーにしても使えるよ
塗りながら使うんだったら、イラスタの方が色々できるけど

111 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 16:24:13
そして閉店まであと2日

112 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 21:37:53
ダウンロードできるトーンサンプルって、
単体でパワトン3買ったときの冊子と中身は同じ?
同じならダウンロードしなくてもいいかなって思うんだが。

113 :スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 21:34:12
来年もパワトンが何事もなくごりごり使えますように。

114 :スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 21:47:28
いっそのことオリジナル開発者がセルシスからソースコードと版権を取り戻して
最新環境でも使える新生PoserToneが生まれますように

夢見るだけならタダ。どうぞ、どうかCS5でもPowerToneが動きますように。

115 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 22:07:37
>114
PoserTone?

116 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 01:22:56
3D人体モデルをトーン化するソフトですね
使い道あるのかw

117 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 10:46:26
モブシーンをトーン化してくれるなら需要はありそうだ
300人のスパルタコミケスタッフvs徹夜組の激突シーンとか。

118 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 16:20:45
>117
それいいなぁ!

つか、自分で一度モブ背景を作っておくと、何度でも使い回し出来そうだなぁw

119 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 19:27:11
龍狼伝とかモブコピ配置だけでも大変そうだ

120 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 20:51:25
>>117
コミ☆ケット!

121 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 21:24:43
Shade10.5と11用スクリプトに「板ポリに貼り付けたモブ画像をランダムに数千単位で
散布する」フリーツールがあるから、あとはトゥーンレンダリング→変換すれば徹夜組
モブトーン(またはPSDファイル書き出しで一枚トーンファイル)を作る事自体は可能。

122 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 23:21:25
コピペ忘れてるから>>19の意味がさっぱりわからないじゃん
今さらだけど貼っとく

745 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 17:59:40
初めまして
ビスタ+CS3の環境で動いてます

CS3を普通に起動してるとビスタの認証でパワトン初起動からはじかれるので
CS3起動を右クリックの管理者で実行にするとパワトン立ち上がりましたよ
んでシリアル入れれれば 次回起動からCS3普通に立ち上げても動きます

それでですね 私んとこだと 初起動時にパワトンは立ち上がったものの
トーンファイルがぜんぜん読み込まれてなかったので手動で登録したんですよ
でも 2回目にCS3を普通に立ち上げて使った時に もともとのが読み込まれて
登録がダブルことになったので
何回か起動してから登録されてるか確認するのがいいです

上のこととは別に プラグインフォルダにインストールされないとかは
各々対応してください


123 :スペースNo.な-74:2010/01/25(月) 01:09:44
age

124 :スペースNo.な-74:2010/01/26(火) 21:48:37
win7(32bit)+CS3でも動くんですが、「実行」ボタンの上に「レイヤー化されません」っていう
のがあります。貼り方は「裏返す」にチェックボックスのみ。コミスタ用のと表示仕様が違う
んですけどこれが普通なのかな?

125 :スペースNo.な-74:2010/02/03(水) 12:36:39
OSをVISTA(x64)からWindows7(x64)に変えました
で、CS4(x86)にパワートーンをインスコして動くには動くのですが、
なぜか別売りの素材集だけが登録しようとしても出来ません
デフォで付属のPT3のトーンは登録出来るのですが、なぜ?
VISTA(x64)の時はそんな事なかったんだけどな・・・・・・

VISTA移行時も色々あったけど、もう開発が終わったような
こんな古いソフトは捨ててコミスタに移るべき時期なのかなぁ
でも、コミスタも正式には対応してないんだよね、ぶぶぅ!

126 :スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 12:39:19
パッケージ版再販売されてるんだな
でも
対応OS:Windows98SE/Me/NT4.0/2000/XP
[対応ソフト]ComicStudio1.5/EX1.5/Pro2.0/EX2.0、Photoshop4~7/LE5/Elements、Paint Shop Pro 7J/8
こんなのそのまま売るなよw

127 :スペースNo.な-74:2010/02/06(土) 12:47:41
Photoshop5.5で余裕です

128 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 21:04:50
Intel Mac OS10.5.6+CS3でパワートーン
インストールできなかった
OSバージョンアップしたから無理なんだろうか

コミスタもあるけどどうも性に合わなくて放置してたけど潮時かな

129 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 21:30:04
デジコミツールズ再開発始まったらしいな
コミスタ移行しようかと思ってたがパスするぜ

130 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 21:37:18
>128
過去ログ嫁屑

131 :スペースNo.な-74:2010/02/11(木) 22:27:44
>>129
マジで?

132 :スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 02:21:04
>>131
デジコミツールズスレで見かけた
ttp://jajatom.moo.jp/y-shosai/cn59/new_yukito_log.html#/detail/7211583736468969300

133 :スペースNo.な-74:2010/02/12(金) 03:15:22
>>132
おお、ありがたい
後藤寿庵さんのはてなブログにも、バージョンアップ作業に関する
投稿があるな
もう完全にあきらめ状態だったから凄く嬉しいわ
あとはpowertoneもバージョンアップしてくれれば安泰だわ

134 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 08:18:29
コレチーが人間として屑すぎるのがな〜

135 :スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 21:45:02
人間としてクズでも作るもんがよければどーでもいいや
直接つきあうわけじゃないし

136 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 04:57:59
禿同

作家と作品は別物
そもそも作家に人間性を期待する奴は馬鹿

137 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 13:27:02
別に作品に対する読み手の捕らえ方がどうとろうが自由であるのと同じように
期待することだって人それぞれだろうに
いちいち他人の考えに馬鹿だどうだとか断言がどうかしてる

138 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 14:21:25
社長かクズだと
サポートや開発継続やらの先行きが不安になるだろ?
馬鹿なの?

139 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 17:18:35
そんなもん社長の人格が良かったら安心というものでもない

140 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 21:22:59
漫画とかだと感情に関わるから作者の性格が嫌だと
漫画も嫌いになるけど

プログラムの場合は関係ないから気にならないな
ウイルスとかスパム仕込むとかしてなければ

141 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 21:50:59
作者の正確が嫌でも作品が好みになることも稀にあるから
一概には言えないが

142 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 22:13:41
作者が痛い事を知ってしまうと
キャラのセリフも作者の意図をつい考えてしまって
作品に没頭できなくなるから駄目なんだよな

143 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 22:26:45
そもそも痛くない作家なんかいるのか
漫画に限った話じゃなく

144 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 22:27:07
程度の差はあろう

145 :スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 23:40:02
漫画小説はともかく、ツールとしてのソフトは痛さ滲みでたりはしないだろ
操作性やセンスはあるかもだけど
サポートや開発継続なんかはセルシスだっていつどうなるか…
選択肢は多い方がいい

146 :20:2010/02/20(土) 11:49:55
以前テンプレに載せて頂いていたサイトの者です。
http://onoaki.orz.hm/
 ↓
http://onoaki.sakura.ne.jp/
に移転しました。
よろしければご活用ください。

147 :スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 12:48:36
移転乙
お気に入りパネルで見難いからページにはタイトル付けて欲しいけどね

148 :20:2010/02/20(土) 15:44:48
ご指摘を受けて気づき、タイトルつけ直しました。
やはり他人に見てもらわないと気づかない部分ってあるものですね。

149 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 00:33:12
>>137
優柔不断ですなぁ・・・・・

最近の若者は自分の主張をはっきり述べる事もしなければ
揚げ足を取られるのを恐れて物事を断言する根性もない

常に逃げ口を確保する事ばかり考えて
曖昧で優柔不断な解答ばかりしている

150 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 14:50:42
>>149
いいことじゃないか
自分の考えが間違っていたときにはちゃんと訂正できるってことだからな

頑固者ほど扱いにくい物はない

151 :スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 22:41:33



信念の塊ほどあつかいにくいものは、宇宙に存在しない



         (空間物理学者 ハンマーシュタイン)





152 :スペースNo.な-74:2010/02/23(火) 02:23:13
時間が夢を裏切ることもあるのよてつろう

153 :スペースNo.な-74:2010/02/23(火) 05:06:27
槇原に謝罪(かっこわるい!!!!!!)

154 :スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 03:50:17
powertoneをamazonで買ったので報告です

>>18に追加してください
XP+CS4 △ ボタンが黒くなる現象が起きるが使える

155 :スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 16:53:46
amazon今は無いね。

156 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 22:56:13
画材屋にMAXONのデジタルトーンあったけど、みんなコミスタ用なんだな
トーン素材集はもう完全にコミスタがベースになっちゃったみたいだなぁ


157 :スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 23:39:03
>>156
え?
psdデータのやつなかったっけ

158 :スペースNo.な-74:2010/04/10(土) 09:41:03
この前秋葉ヨドでパワトンwin版が売られてるのを見たときは感動した

MAXONのpsdトーンは青い箱の三巻物だね
コミケの物販以外じゃあんまり見ないな


159 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 02:07:12
>>158
あれ、ろくなトーン入ってなかった…

160 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 03:10:25
>>159
そうなんだ。柄トーンとかはpsdデータの方が楽な気もするが。
自分もトーン捨てる時に、よく使う奴は1200と600でスキャンしといた。

161 :スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 08:28:18
トーンってけっこう好みもあるから
自作できるならしたほうが使い勝手いいよね

162 :スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 16:48:24
そうやってフォトショやイラレの技術の一部だけが特化して上がっていくのだ

163 :スペースNo.な-74:2010/04/16(金) 03:03:35
xp+CS1+パワトン使いなんだけど、CS5が発売されたら
うpグレ対象外になるっていうから慌ててCS4を買ってしまった…orz
別に今の環境のままで問題は無かったんだけど今後の事を考えたら
うpぐれしといた方がいいのか!?と深夜に思ってしまったんだよな

今後余裕のあるときにwin7を買う予定だけど>>18を見る限り
32bitを買えばパワトンは使えるんだよね?
折角CS4買ったけどうpグレは当分先になりそうだ…

164 :スペースNo.な-74:2010/04/16(金) 11:40:52
アナログ時代によく使われていた、レトラの柄物トーン

◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎        …みたいなトーンや
◎◎◎◎◎◎◎◎

 ▽▽▽▽▽▽▽
▽▽▽▽▽▽▽▽
 ▽▽▽▽▽▽▽
▽▽▽▽▽▽▽▽
 ▽▽▽▽▽▽▽         …みたいなトーンとか
▽▽▽▽▽▽▽▽

そういった定番のトーンが欲しいよ

凝った柄物トーンはうるさすぎて使い道があまりない
もっとシンプルな、画面が暗くならないトーンが欲しい

165 :スペースNo.な-74:2010/04/16(金) 13:41:45
そんなの自分で作る方が早くないか

166 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 08:08:39
…と思って、いくつかは作ってみたけど、カタログにあるの全部作る訳にもいかんしなぁ〜
未使用のトーンをスキャナで取り込んで無理矢理トーンデータにしてみたけど
やっぱきちんとしたトーンのデータが欲しい

167 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 10:12:33
必要なときに必要なもんだけ作ればいいのに・・・
全部が全部必要なわけでもないだろうし

168 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 12:19:18
>>167
でもその「必要なとき」というのがたいてい切羽詰まってて
それどころじゃない、というのもわかるw

169 :スペースNo.な-74:2010/04/17(土) 20:52:20
欲しかったトーンをメモっておけば後で作れるんだな
メモらないので忘れてしまう…………

170 :スペースNo.な-74:2010/04/18(日) 22:36:59
>>168
まったくだよ
トーン貼りなんて〆切間際の修羅場時の作業だからね
時間ねぇのに悠長にトーンデータ作ってる余裕などない

所で市販されてるデジタルトーンの素材集って
パワートーンとマクソンくらいしかないのかな?
トーンにも著作権があるから、レトラのトーンなら
レトラがデジタルトーン素材集を出さない限り
今後も日の目を見る事はないって事なのかなぁ?

171 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 00:29:59
素材集では無いがデリーターは多くのパワトンユーザーが使っていると思う

172 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 01:10:57
レトラのは、いっぱいスキャンした。
繰り返しパターンがすごく上手くて、1枚が軽いサイズに出来る。

173 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 01:58:55
レトラジャパンって撤退したんじゃなかったっけ

174 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 03:54:09
>>172
それうpロダにあげてくれよw
感謝する奴はいっぱいいると思うぞ



175 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 07:29:15
>>170
そういうもんかなあ
面倒な模様はともかく、>>164みたいなのなら時間なくてもできそうだけど

>>174
流石に配布すると犯罪じゃね?

176 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 08:25:07
>>175
本当は自分用でもダメだろうけど、ギリギリグレー?
配布はアウアウ。真っ黒だね。

177 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 08:30:17
>>174 は黒とわかった上で半笑いであげろて言ってるんでしょ
自分は落としてウマー

スキャン使用自体はメーカーによって返答が違うとおも
ICはサポセンに聞いたらOKだった

178 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 10:29:21
まずいでしょ。

179 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 11:07:35
>サポセンに聞いたらOKだった

180 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 11:11:52
このスレだったか忘れたけどデジ同人系のスレで
過去にもICに問い合わせた人の書き込みがあった

181 :スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 15:03:41
じゃあP2Pでコッソリ流してくれ
確信犯的に

182 :スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 04:41:21
自分で買ったトーンを私的に使うのはおkでも
Webに流すのは違法だしそんな事をおkとは誰も言うっとらん

ってのは当然だろが馬鹿チョン

183 :スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 10:38:38
違法を承知で流せ

184 :スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 10:54:17
暖かくなると変なのが涌くからねえ

185 :スペースNo.な-74:2010/04/20(火) 17:05:31
ばかだねー
2001年末にスレ1がたってから
違法なんてあがったことないスレだぜ?

186 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 01:22:25
自作ファイルと間違えてスキャントーンを上げちゃった人はいた
突っ込んでも自信満々でそんな馬鹿なことはしません!て言われて困った

187 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 02:48:20
レトラか・・・うる星で番長の口の中に貼られてたバラのトーンが
時々無性に恋しくなる時はある

188 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 05:05:36
>>187
あれ昔から使い道がないと言われてたトーンだなw
でも今の素材集って、それと同類のトーンが多すぎる
汎用性に欠ける物ばかりだして、何がしたいのかと


189 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 11:15:06
うんこ、ちんこ、まんこが上がった時もあったな。
使い道はないが、楽しかった。w

190 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 11:26:08
まあ昔からっていうかアナログでも「これ何に使うんだ」的なトーンはいっぱいあった
今が特殊だとも思えない

むしろ自作じたいは楽になったからまあいいやーと思ったり
トーンじゃなくてブラシでやっちゃう手もあるし

191 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 14:14:14
まぁ、トーン=マンガ用 って訳じゃないからなぁ

192 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 19:10:14
昔はデザイナーさんもポスターや広告、チラシなんかの為に使ってたしね
っていうか本来はデザイナーさんの為のものなんだけどw

193 :スペースNo.な-74:2010/04/21(水) 22:12:11
地図や建築関係でも使ってたよね。
果樹園という呼び名が残ってたり。

194 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 02:21:32
途中から漫画用に特化したけど
もともとは版下用の画材だよね>トーン
今のPCトーンはなんであんなにセンスがないのかと(ry

195 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 13:42:11
>>194
途中といったって、遠い昔でしょ。
80年代では既に漫画用がメインだったはず。
それと、>>193の言う「果樹園」トーンてなんだ?
果樹園のマークは○に上の方がちょっと突起の出てるやつなんだが、そんなトーン見たこと無いぞ。
そもそも、地図記号は桑畑やら、灯台やら、昔からみんな写植を使う。トーンなんて使わないよ。そもそもそんなトーン無いし。

196 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 13:53:19
九十年代になってからトーンを触り始めたが、レトラのあの点々のトーンには、
たしかに「果樹園」と書いてあったのじゃ…

197 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 15:02:26
>>195
なんでそんなにつんけんしてるんだ
まあ遠い昔といえば昔だけど、80年代に入ってメーカーの方が漫画にも使われると認知はしただろうけど
まだ製図用とどっちがメインだったかは疑問
地図記号のことじゃなくて、地図や製図の塗り分け用
「果樹園」と呼ばれるトーンはレトラの778で、正確には「オリエンテーリング用果実園」と書いてあった
0度配置の、目の粗いドットの小さいトーンだよ

198 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 15:38:56
>>194,>>197
オリエンテーリング用とは知らなかった。済まん。
自分は通常の地図製作には関わったことがあるんで疑問だっただけ。
当時でもオリエンテーリング人口なんてかなり低いだろうし、ましてやその地図なんて、一般人が目にすることはないからなあ。

199 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 17:16:44
印刷会社に就職して、スクリーントーンがアミ点生成法としては
2流扱いされているのを知った時の衝撃。

200 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 17:17:08
しらないことは無かったことかい?
オリエンテーリングがブームになった時期もあるんだよ


201 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 17:52:17
>>200
ブームってw
君の言うブームとやらは、どれ程の人口を巻き込んだものかね?
オリエンテーリングが日本に入ってきたのは70年代だ。
確かに、その後名称は広く認知はされたが、実際に行っていたのは極々一部だろ。
現在コレを楽しんでるのは数千人程度。
君の言うブームとやらの時期でも、せいぜい数万人と思われる。
それでブームか?
ブームと言うからにはそれなりの証拠を提示してくれ。
数万程度の人数でブームというなら、世の中のもの、大概はブームって事になっちゃうよ。


202 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 18:20:43
いつまでアナログトーン懐古話してるんだorz


203 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 18:22:39
>>201
オリエンテーリングは世界規模だよ。戦前からある。これ以上はスレチになるから詳しくはwikiでも見てくれ。
それにそんな言い方しなくとも、過去を知ることは勉強にもなると思うぞ。
元々トーンは海外からの輸入で、海外ではオリエンテーリングは一般的だったんだよ。

まあオリエンテーリングでの使用も副産物の一つだと思うが、製図やデザイン
特に1960年代より海外でポップアートが人気になり、日本にも入ってきて
創成時期の漫画家達が表現の幅を広げる為に使い始めた。

204 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 18:51:33
>>203
世界規模云々じゃなく、日本国内での話をしてるんだよ。
トーンにしたって海外のレトラが日本へ進出してきたのが始まりだったことぐらい知ってる。
あと、創世記の漫画家達が〜というのは誤りだ。創世記の方々よりちょっと後だ。
昔は網点は、漫画家が青鉛筆で原稿に指定し、印刷所の職人がそれを元に網版を手で書いて作成していたのだから。
>>202も呆れてるので、この辺で止めるけど、
要するに、オレが言いたいのは、ごく一部でしか認知されてない事を引き合いに出し、あたかもそれが常識かのように語るのが納得できないだけ。
まあ、君がオリエンテーリング愛好者なのは分かった。

205 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 19:12:54
若者のオリエンテーリング離れ

206 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 19:51:26
>>204
俺は>>200では無い。
あと創世記ではないよ、創成時期だ。
創世記の方々よりちょっと後という意味で書いたので俺も同じだが、
勘違いの揚げ足は困る。

俺はオリエンテーリング愛好者でもないし
実際にそういったトーンの使用方法が過去にあったという事実がある。
ということで副産物と自分は書いたが、そもそも流れから>>200がブームとは書いているが、
それとトーンが実際にそういったことに使用された事実とは別問題だ。
常識か、そうでないかと言う話も、事実からは的外れだ。
キミは短気なのか、勘違いが多いな。

207 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 19:52:05
>ごく一部でしか認知されてない事を引き合いに出し、あたかもそれが常識かのように語るのが

これって204のことじゃないのかとも思った
どっちもどっちでバカバカしいなあと

208 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 20:58:06
自分の非を謝れなで理由つけてレス返しとかバカなゆとりか老害が
てめえの知識披露したいならブログにもで書いてろ


209 :スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 21:03:19
それはしらんかったすまん
の一言でいいのにね
オタクは自尊心ばっかり強い奴ばっかりだからな
コミュを円滑にはかれないオタクの悪い例だ

210 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 01:13:33
のびてるから新作UPでもあったのかとおもったら
やたらカリカリしてんのが湧いたなぁ

トーンの成り立ち知って腹が立つなんてどんだけ短気だw

211 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 02:48:10
>195
漫画用として意図して作り始めたのは90年代に入ってから

212 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 21:09:32
今更オリエンテーリングの話を振るが
自分もブームとは思ってなかった口

ある数年は遠足、林間学校のような課外授業や
新学期最初の班分けで親交深めるための行事で
集中してそればかりって時期はあった
自分はオリエンテーリングを「やりきった感」の記憶が無い

「果樹園」は「バスケ」みたいにあだ名だと思ってた
古い作家さんにはそれで通るし

213 :スペースNo.な-74:2010/04/23(金) 21:20:35
その話はもう振らなくていいじゃない

214 :スペースNo.な-74:2010/04/24(土) 09:29:34
>>146に新作上げました。よかったら持って行ってください。

215 :スペースNo.な-74:2010/04/24(土) 23:43:23
>214
ォ!
いくつかいただきました!!

216 :スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 10:46:27
おりえん!とかいう女学生オリエンテーリングアニメが放送されトーン再注目、
みんなの好きな柄トーン復活&PowerTone開発再開 まで読んだ

>>214
乙です

217 :スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 12:12:44
>217
ありえん!

218 :スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 12:15:32
>>216
主要キャラに方向音痴はいるんだろうな?

219 :スペースNo.な-74:2010/04/25(日) 12:29:21
主人公が方向音痴だろjk

220 :スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 08:09:28
Intel、レオパsnow、CS4、ロゼッタでパワトン使うと、
一定確率でphotoshopが終了できなくなる現象が起こります。
仕方なく強制終了していますが、同じ現象の方いませんでしょうか。

221 :スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 08:47:08
配布されたりしてる600dpi用の削りブラシは1200では使えませんか?

222 :スペースNo.な-74:2010/04/26(月) 13:17:45
>>220
photoshopを終了がグレーになって選べない現象?
パワトン入れてなくても起きるけど…orz
ちなみにマシンはMacmini、Intel/レオパsnow/CS4 です

バグと思って諦めてこまめに保存するようにしてる

223 :220:2010/04/26(月) 16:18:06
>222
その通りです。
他にも「書類を開く」が出来なくなったり…
パワートーン×ロゼッタじゃなくて、CSとかのバグなんですかね。
でも同じ方がいてちょっとほっとしました…

224 :スペースNo.な-74:2010/04/30(金) 23:39:08
果樹園トーンってあったなぁ、すっかり忘れてた

昔の定番トーンのサンプル一覧ってどっかにないかな
なけりゃ自分で作って昔のような画面作りをしたいんだが

225 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 19:24:15
>>222
intel miniで今からCS4買おうと思ってるんだけど
どれくらいの頻度でそのバグは起きますか?

あとminiでもCS4サクサク動くかな?

226 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 22:29:26
>>225
インテルMacでのパワトンは、CS3じゃなきゃダメなんじゃなかった?

227 :スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 23:24:14
Win、MacかかわらずCS2まで
それ以降のはグレスケで色の塗り分けできないから作業にならない

228 :スペースNo.な-74:2010/05/10(月) 08:04:06
>>227
塗り分けってマルチの場合の事?

229 :スペースNo.な-74:2010/05/10(月) 17:51:32
マルチスクリーンがパワトン最大の魅力なんだよな

230 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 20:03:38
私はあれ使ったことないw
便利なんだろうけど最初のセッティングするのが面倒で

231 :スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 20:20:56
>>228
そうマルチ。選択範囲のみでトーン作業する人は大して困らないと思う

232 :スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 14:38:05
>>230
一回使ってみたらセッティングはそんなに面倒に感じなくなるよ
柄物とか別けてあってフォルダタブ切替が面倒な場合
新しいグループ作って柄だけ突っ込んでマルチに当てると楽

あくまで使うトーンの種類が多い場合、と思う
通常のアミでラインも同じで10〜40%くらいしか使わない人は
そんなに便利には感じないかもしれない

233 :スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 00:52:12
使えるかどうか分からないけどCB672の右上ぽいものを上げてみました。
ほわっとした花トーンです。

234 :スペースNo.な-74:2010/05/27(木) 10:17:02
DLさせていただきました。
ありがとうございます。

235 :スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 01:52:11
一足お先にCS5使ってみたよ〜

XP+CS5 △ ボタンが黒くなる現象が起きるが使える

でした。
vistaと7も、32bitなら多分いけるんじゃないかな。

236 :スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 02:07:30
64bit対応してくれれば何の心配もないのにな…
デジコミツールズも64対応するというのに

237 :スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 03:25:51
ウェットエッジで作った斑っぽい水玉、シンプルなチェック柄、
紬っぽい柄、砂目のタイル柄の四種上げました。砂目タイル以外はグレートーンです。
なんだか色々すでに上げられてるトーンと被ってそうな気がしますが気にせずウプ

238 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 08:57:39
まだ規制されてんのかなぁ? 試しにカキコ・・・

こういうデジタルトーン見つけたんだけど、どんなもんでしょうか
値段の割に収録数が多くてカラーイラストにも使えそうなんだけど

デジタルコミック ブラシ&トーン素材 ふんわり
ttp://www.d-noise.co.jp/shop/71_2387.html
ttp://comics.blog.shinobi.jp/Entry/441
ttp://www.webclap.com/column/column.html?id=319

昔MAXONやICから出ていた単純な柄物が欲しいんだけど
最近のトーンはやたら凝った具象絵ばかりなんだよな
もっと単純で明るく、画面が暗くならない物が欲しい
>>237があげてくれたようなトーンが理想なんだけど、
なぜメーカーはこういう実用的なのあまり作らないのか?

239 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 09:04:23
一条ゆかりは別にCG使ってないのに胡散臭いとか以前につっこみ入ってなかったっけ

240 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 09:50:02
>>238
日本や海外サイト行ってフリーブラシ落として来れるくらいならそっちの方が有益
全くの初心者だったらいいかもしれないけど、それでも後々使えない素材になる可能性
自分は通販したものの見本だけ見てロム手付かずで放置だ

241 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 10:01:49
>>237
頂きます。丁度水玉欲しかったんで、助かりました

242 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:19:40
トーンも自作しようと思えば作れるし、ブラシも集めれば色々あるんだけど、正直面倒なんだよね
フォントなんかもそうだけど、版権問題とかも絡んでくるので色々面倒臭いなぁ・・・・と
とりあえず立ち読みして中身を確認してきたいと思います。見ただけじゃ分からんと思うけど。

それにしても里中満智子や一条ゆかりなど、大御所漫画家を広告塔にしてるトーンメーカー多いね
一条ゆかりと同期の弓月光なんか、70,80年代からMACで彩色してたそうだから
こういう人がプロデュースすれば何か面白いもの出してくれそうな気がするんだけど

243 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:24:39
一条ゆかりは結構前からオールデジタルだけどね


244 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:27:11
デジタルであんなぼさぼさの線引いてんの?

245 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:27:13
>>242
野暮な突っ込みだけど70、80年代にCG着色できるコンピューターは開発されてません


246 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 11:49:55
「エリート狂想曲」とかすでにMac彩色ですが、単行本初版は1978年ですな
アシに催促されてMac導入したとか、自伝で読んだ事がある

他にも聖悠紀が部分的にMac導入してたとかコミッカーズで読んだ
あと士郎正宗や唯登詩樹あたりも、かなり昔からMacで彩色してた

※参考
ttp://momi6.momi3.net/pc/src/1275273623080.jpg

247 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 12:31:21
寺沢武一がジャンプでCG彩色のマンガ描いてたと思うけど
あれって80年代前半くらいだっけ?

248 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 12:49:30
>>246
この記事のコミッカーズ買ったな〜懐かしいw
この頃は憧れはあったけど、フルデジタルなんて想像もしてなかった

249 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 13:21:04
>>247
ああ、あのドット画のやつか
懐かしい

250 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 13:30:25
>>246
悪い事いわないからコンピューターの歴史見てきた方がいいよ

251 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 13:40:07
>>250
やだ

提示された客観的事実を受け入れろ

252 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 13:54:21
1984年 Macintosh「128K」初代Mac 発表

253 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 14:55:58
>>249
そうそう
あれはMacじゃなくてPC-98だったような気がするが

254 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 15:41:53
それより>>243-244はどうなんだよ

255 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 15:43:14
>>254
どうって何が

256 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 15:48:02
本当にデジタルでペン入れしててあんな汚い線なのかと

257 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 16:06:26
デジタルだから綺麗だとも限らないんじゃないの?


258 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 16:09:24
一条ゆかりは目だか手だかを病んでから
オールデジタルに以降、液晶タブで描いてるよ


259 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 16:22:08
>>246
雑誌連載で初めてCGを導入したのは寺沢武一氏。
1985年、『黒騎士バット』の執筆(彩色)にPC-9801を導入。


260 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 16:31:55
反転とかパスとかデジタルの利点を何も活かせてないってことか

261 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 16:43:11
パスなんかは逆に綺麗すぎて
わざと避けるケースもあるしなんともいえないなあ

ってここ何のスレだっけ

262 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 17:20:45
パスがうけるのは男性向けの萌え絵くらいだろう

263 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 18:22:05
シロマサがCG始めたの90年代の後半で
プロの漫画家では早い方だけどすごい早いってわけじゃない


264 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 18:49:37
寺沢とかくつぎとかのが先だよな

265 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 20:47:19
寺沢はいうまでもないけど
それ以外で連載で早かったのは
ヤンジャンだったかヤンサンでカラフルって漫画描いてた人と
マガジンでボーイズビーって漫画描いてた人と山本直樹だ
成人向けやゲーマガあたりのカラー絵だともっと早くに居たけど


266 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 22:12:30
ttp://www1.rurbannet.ne.jp/~papas/sakusaku/books/yuzuki.htm
ここの冒頭にもの凄い事書いてあるけど、マジなの?

267 :スペースNo.な-74:2010/05/31(月) 23:41:10
>>266
それ大昔の記事じゃん。結局ガセでFAだったネタだよ

268 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 03:12:28
>>238
これ持ってるけど
案外使い所が難しいのでわざわざ買う必要ないかも

269 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 08:55:10
>>268
これって言う素材の数が少ないよね
自分はひとつふたつはあったけど、そのためにこのお値段は出せないかなーくらい

270 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 09:19:00
イラストとか描く際、手抜き背景作るのに便利そうだなと思ったw
ああいう抽象的で意味不明な背景を描くのが苦手なので・・・・
腐女子絵師とか、こういうの好んで使ってるみたいだよなぁ

271 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 09:26:07
砂カケトーンに惹かれて買ったんだけど全く使ってない
個人的に点描や砂カケのドットは600dpiで2px×2px(付属トーンの砂カケと同じ大きさ)が好みなんだが
これは1px×1pxだからドットが細かすぎて嫌だった
アナログっぽいトーン処理してる人は気になるかも

272 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 10:02:21
そういやドット細かすぎって物も多いよねぇ
印刷すると飛んでしまう事が多かったり
まさか縮小して使えってんじゃないだろうなぁ

アナログの拡大原稿の場合、トーン貼ると
印刷では縮小表示されるから濃くなるけど、
デジタルの場合は原寸が基本だから
アミ点も原寸のままで薄くなりがちで困る

みんなトーンは原寸のままだよね・・・?
まさか縮小して貼るのが主流だとか
俺の知らない常識があるんじゃないだろうなぁ
('A`;)

273 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 10:36:06
アミのは拡大縮小したらモアレるだろが

274 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 10:41:10
>>272
自分は、まだアナログで、参考のためにココを覗いたんだけど、
デジタルじゃ原寸入稿なんですか?
てっきり、通常の原稿と同じ倍率で入稿と思ってた。
だから、トーンもアナログと同じ線数のを使うものだとばかり・・・。

275 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 11:12:07
>>274
まずデジタル入稿の仕方とかデジタル原稿の作り方のサイトを
熟読してからの方がいいよ。

276 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 11:18:25
商業ならB4で作って入稿って場合もあるけどね

277 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 12:20:43
>>274
100%そうだとは言い切らないが
よっぽどのことがない限り原寸が普通だと思ったほうが良いかと

278 :274:2010/06/01(火) 12:57:03
みなさん、ありがとう。
自分は商業なんだけど、ちょっと勉強してみます。

279 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 13:00:42
雑誌がA5の場合、原寸と投稿用と両方のケースがある
出版社によって違うから担当さんによく聞きなされ

280 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 15:17:30
自分も商業はじめてやるとき担当さんが
マシンのスペック足りないならB5原寸で作って構わないと
言ってたから相談してみるべき

281 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 15:44:22
>>273
そりゃそうだな

じゃ、最初から線数を一段くらい上げればいいのかな
アナログでは60線以上は使うなと言われてたから
70線のトーンとか使って潰れないか心配だよ

みんなどのくらいの線数まで使ってる?

282 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 16:39:54
正直そろそろスレ違いなんじゃないかなあ
原稿の作り方そのものの話になってきてるし

283 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 17:40:49
この流れ、コミスタスレでも見た

284 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 20:20:06
パワトンでトーン貼る時の話なんだから別にスレ違いでもないだろう
アナログ原稿でのトーンの貼り方を聞いてる訳でもないし
線数いくつのトーン使うってのもノウハウの一つだと思うよ

285 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 21:00:10
パワトンに限った話じゃない一般論でしょ

286 :スペースNo.な-74:2010/06/01(火) 23:02:02
>>281
そもそもアナログだって60線までなんて縛りは活版ページ掲載の場合とか
同人ならピンク版とか、そういう汚い印刷になる場合の話で
アナログでもそれ以上の線数メインの人はいくらでもいたよ
レトラの100線愛用の人とかw
デジタルの方がアナログに比べて印刷所の技術や印刷方法による差異は少なくなってるけど
基本的な考え方は別にアナログと変わらないよ
どっちかというと
アナログデジタルの話じゃなく、原寸原稿の作り方ってとこで悩んでるっぽいし

287 :スペースNo.な-74:2010/06/02(水) 04:00:48
流れを読まずトーンうぷ
紗綾形、謎のグラデ、その昔どこかのメーカーで出ていたトーンの再現(刻み海苔乱舞と勝手に命名)の三種です
はっきり言って使い所は微妙です 
自分が使うトーンのお裾分け感覚なので適当な部分がちらほら見えます(;´Д`)

288 :スペースNo.な-74:2010/06/02(水) 12:40:04
同人誌や漫画単行本の場合はオフセット印刷だから
60線以上のトーン使っても綺麗に出るけど、
週刊漫画誌のように粗悪な紙に印刷される漫画では
60線以上は綺麗に出ない
これはアナログでもパワートーンでも同じ

289 :スペースNo.な-74:2010/06/02(水) 17:02:02
今は昔みたいな本当に酷いザラ紙自体が無くなってるので
活版印刷でも驚く程奇麗に刷れたりもする。恐るべし日本の技術。

290 :スペースNo.な-74:2010/06/02(水) 18:18:32
自分の作った同人誌の本文が、わら半紙だったという酷い夢を見た事がある

291 :スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 10:19:51
トーン上げてくれた方ありがとう。
最近、思い出したように増えてきてうれしい。

292 :スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 14:55:36
>291
最近パワトン手に入れて素材を作るのが楽しいのでもうしばらく上がり続けます

293 :スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 21:36:20
コミスタの方も自分でトーン作ったり出来るのかな

294 :スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 21:51:28
>>293
パワートーンフィルタで使う方なら、Photoshopのパワトンと作り方は同じでしょう

パワートーンメーカーを使わずに、コミスタ上で
パワートーン形式のトーンデータ作るってのはできないと思う
(それならコミスタのトーン形式で作るほうが楽だ)

295 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 21:57:39
開発が終わってしまったパワートーンの代替品はないものかと
時々思い出したようにネットで検索してるんだけど見つからない

コミスタみたいな漫画専用ツールはあるんだけど、
フォトショップ上で使えるトーンツールは、やはりない
パワートーンが消えてからだいぶ経つので、
そろそろどっかから類似品が出てるかなぁと思ったんだけど
やっぱ世間では専用ツールが主流になっちゃったのかなぁ

フォトショップの機能を利用したトーン素材はあるけれど、
パワートーンみたいにグルグル回したり出来ないので、
グラデーションとか貼る場合は困るだろうな・・・・と

あとアナログ時代のトーンに比べると
これだけ流れがデジタルになっているのに
トーン素材の数が思ったより少ない
もっと色々発売されてもいいと思うのに

みんなこんな状態で困ったりしてないのかなぁ


296 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 22:06:48
めちゃくちゃ困ってるよ
パワートーンが64bit対応してくれたら
とっととOS変えるわ

デジコミツールズは64bit対応が現実化してるのになあ

297 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:05:26
パワトンの開発者自体いないんだから無理だろ
それより新しいツールかコミスタにがんがん要望だして
進化を待つかどっちかだな

298 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:12:38
PowerToneは結局予想通りセルシスに飼い殺しにされたな…

>>18
Win7(64bit)+CS4(32bit) ○
Win7(64bit)+CS4(64bit) ×

WIN7(64bit)+CS5 64bitと32bitどっちかで動く事を期待してる
まだPC届いてないから試せないけど


299 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:13:20
>>297
コミスタじゃなくてPhotoshopで使いたいわけよ
結局

300 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:28:02
デジコミツールズも、これ見ると先行き不安な感じ・・・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/juangotoh/20091223/1261593314

OSが64bitになると、アプリも64bit化で大幅刷新が求められて
そのアプリのプラグインを作成してるところなんか更に大変
新Verのアプリが発売されるまで開発に取りかかれない始末
やっとCS5が出たけど、これでようやく開発が始まるのかな

しかしこれだけ需要があり、商業ベースでも使われてるのに
いまだに64bitに対応したツールがないというのは凄まじいな

301 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:31:01
>>298
どうでもいいけど、(恐らく)先日のうpデートで、
64bitでもスキャナを認識するようになったのは笑えた
前は使えなかった

302 :スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:35:14
>>300デジコミツールズの64対応もう開発終ってる
http://d-noise.sblo.jp/article/37055484.html

303 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 00:19:24
しかしこれ、トーンは扱えないんだよね?

304 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 00:50:36
トーンは無理だね
でも開発さえ動けばプラグインの今後の対応は可能という目安にはなる
動けばな…セルシスが飼い殺ししてる限りは無理だろうが

305 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 03:56:27
わりと売れると思うんだがな
新パワトン売り出すとコミスタの売り上げに響くとでも思ってるんだろうか
実際は関係ないのにな

306 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 03:57:07
>>302
検索したらデジコミツールズ開発者のブログが出てきた

>実はPhotoshopのプラグインSDKは意外とよくできていて、Photoshop2.5の時代からさほどの変化もなく、
>プラットフォームの大きな変化があってもおおむねコンパイルしなおせば動くのだ。

つまりPowerToneが出ないのはセルシスのソフト買え!って事なんだね…
なんでこんな会社に…

307 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 08:36:15
もう署名運動しかないな

308 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 09:33:49
シェアウエアで誰か作ってくれないだろうか

309 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 09:54:16
>>306
ほかに買い手がななかったんだろうねー
需要もどれだけあるかわからん

310 :スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 22:42:56
>>302
ああ楽しみでwktkで待ちきれん
まったく変化なくてOSXで使えるだけでも良いわ。金の準備はできた。
……まあでも、集中線の中央点も含めたウインドウ幅が取れるように
なってくれてたら嬉しいな…
いやそれが無くてもいい…いやでもあったら嬉しい…いやいや…

パワトンをセルシスが手離すって事はもう絶対無いのかな?
どこが買い取ってくれたら幸せかは分からないが。
ジョブズが同人にハマるとか奇跡ねえかな

311 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 01:36:14
ジョブスじゃWIN死亡じゃねぇか
今より悪い!

312 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 02:44:55
パワトン3万でも喜んで出す

313 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 03:33:09
>310
パワトンが今の今まで動いてくれてた奇跡を
喜び続けることしかできない俺にはお前がまぶしすぎるよ

314 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 04:59:05
コミスタが64bit対応になっても、やっぱり融通の利くフォトショップと縁を切れる訳もないからなぁ〜
この流れだと、フォトショップで線画を仕上げてから、コミスタでトーン貼りというパターンになりそう
(線画はタブでなくアナログ原稿取り込みの俺)

315 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 09:04:04
>>311
ジョブズなら金になると思えばwinにもおろすだろw
ゲイツが買い取った方がmac死亡確認じゃないか

問題は金にならないことだが

316 :スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 23:28:48
デジコミツールズがなかなか発売出来ないのも
ジーパン禿のOSが迷走してるせいらしいぞ
Mac版が開発出来ないので発売出来ないとか

317 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 15:40:48
ここのはどう?
Photoshop互換プラグイン「トーンジェネレーター」
ttp://www.d-climbs.co.jp/soft/plugin/tonegen/index.php

318 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 15:45:55
無料のが幾つもあるのにアホなの?
それとも社員?

319 :スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 21:36:27
>>317
Macにも対応か、珍しい
次に使ってみるかな

320 :スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 14:13:48
>317
600円より、って書いてあるからどういう内訳なのかと思ったら
トーンの購入数によって価格が変わるのね
Mac用でトーン全部で3000円てところか

321 :スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 16:19:25
>>317
64bitにも対応してるなぁ
すげぇぇぇ、トーンの傾きも調整出来るじゃないか
これならグラデでも困らない

>>318
営業熱心なのはいい事だ
今の日本企業に足りないものは、その覇気と貪欲さ
商売、大いに励むべし

322 :スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 08:13:19
298だけどPC届いたので本当にちょこっとしか触ってないけど
とりあえず報告
多分

Win7(64bit)+CS5(32bit) ○
Win7(64bit)+CS5(64bit) ×

XPからの乗換えでトーンのフォルダ読み込みで詰まったんだけど
管理者権限でフォトショを起動すると読み込めた
64bitはプラグインフォルダに入れても認識してない?
CS5で使えないのかと思ってCS2もインストールしちゃったんだけど多分

Win7(64bit)+CS2 ○

323 :スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 02:48:04
CS4の場合と同じみたいだね

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