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オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その18

1 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 16:17:18
小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-7


2 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 16:22:54
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります(腐女子は関係なし、理由は過去ログで)
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをオンデマ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森


3 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 16:23:35
・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる(主に夏と冬のミケ時)
担当者が変わった?らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文:トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー:トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…?
カラー:トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの!で通すことも出来るレベル。
本文:トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。
注意喚起:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/906-

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright(C)&2004-2005盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行2、3日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
マニュアル請求についても昔はやってませんと返信してたみたいだけど今は返信自体無い。
本文:トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
    時々印刷に当り外れがある。
カラー:黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
どこか分からない人は英語に直してググれ。本は複数形で
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文:トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー:黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。

4 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 16:24:21
【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。
本文:ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー:光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。


5 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 17:17:54
【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ)■10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/
手先テンテー
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

6 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 17:19:20
【過去ログ1】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254545152/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250301381/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242356422/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232895930/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225031452/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216304372/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/

7 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 17:20:03
【過去ログ2】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
オンデマンド印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

8 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 17:21:42
改行多すぎと怒られたので過去ログ分けました

9 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 18:45:51
留守はリンク会員の募集とっくにやめてるんだし、テンプレからその部分
外していいんじゃない?

10 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 20:48:43
>>1とテンプレ乙
>>9
じゃあ900越えたらまたその時の状況で修正しよう。
またやるかもしれないし

11 :スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 22:56:34
割引もFTP入稿もリンク会員の特典は終了して来年3月から新システムに移行、と留守のサイトに書いてあるね

12 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 04:45:34
★で新機種を使ったことがある方に質問です。
グラデが綺麗に出るって話ですが、ベタ部分のてかり具合はどうでしょう。

昔、留守を使った時はトーンの再現度は良かったんだけど、
ベタがあまりにテカっていたので、もしかしたら★の新機種も
留守と同じくらいテカテカなのかと思ってちょっと気になってます。

13 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 05:46:36
>>12
無料でサンプル請求出来るよ
自分は旧機よりは若干テカって見えるけど気にならなかった
留守よりはテカってないと思う

☆話に便乗しちゃうけどWEB入稿(データ転送サービス使用)で入稿確認来るのが遅くなった…
以前は入稿日当日に来てたのに
前々回は入稿日翌日催促して3日後
前回は入稿1週間後に催促してその日に
どちらも早割使用
忙しくなったのかもしれないけど2回続くと不安になってしまう
しかも謝罪なしのメールだから余計に
他に☆常連で入稿確認遅くなったな〜って方居るかな?
他にも居るなら忙しくなったんだと納得出来る

14 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 06:57:25
☆は問い合わせの返信も遅くなった
ドピコ押し寄せて忙しくなったんじゃないの
今までが丁寧かつマメすぎたんだと思う
それでも十分細やかな対応だから文句言う気はない

15 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 07:09:10
先月頭に問い合わせたときは翌日午前中に返信あったし、
先日カスタムで見積もりだした時も、翌日昼には確認メールきたよ
(問い合わせも見積もりもどちらも夜に出した)
冬コミ当落出たから、オーダーメイドの見積もりや問い合わせに時間取られてるんじゃないの

16 :13:2009/11/08(日) 08:27:33
レスありがとう
☆忙しくなったんだなぁ
問い合わせや見積もりは内容によって時間かかるのは解るし、いくらでも待てる
でも入稿確認メールはデータだし届いてないんじゃ?
って不安になるから出来るだけ優先して欲しいなぁ
他印刷所でも入稿確認は即日の所が多いと思うんだけど
それでも対応は格別に良いから別に文句言うつもりは無いんだけどね

17 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 18:47:44
ピコが押し寄せるほど安いかなあ、☆
普通はもっと安い留守に流れそうなもんだけど

私も冬コミ合わせの見積もり頼んだら返信は3日後だった。
オーダーメイドだけどほぼカスタムと変わらない装丁でお願いしたらカスタムより〆切3日早かった
枠埋まってきてるのかも

18 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 18:54:08
カスタムも何気に
締め切り繰り上がってるよね

予約した次の日に1日繰り上がっててあぶなかった

19 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 19:49:45
蜜柑がああなっちゃって代わりの印刷所探しててここに行き着いて
初めて☆の存在知って即決&冬予約した自分みたいな人が他にもいるのかもなー

20 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 19:51:17
ちなみに自分は値段より締切の遅さで☆選びました
こんなに締切遅いところは初めてだ
あと字書きとしては2P単位なのも嬉しい

21 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 19:58:46
☆、今確認したら数日前に自分が予約した時から三日締め切り早まってた
締め切りとか料金面も魅力だけどオンデマ自体に抵抗ない人とか増えてるのもありそう
☆に限らず

22 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 20:20:50
確かに☆カスタム自分が予約した時より〆切り繰り上がってる。
ただこの先、表紙の紙をアートポストからシェルリンとかに変更するかもしれないんだけど
表紙の用紙変更して〆切りが繰り上がってしまったら、と思うと躊躇してしまう
どういう条件で繰り上がるんだろう。ページ数とか部数変更ならいいんだけど…

23 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 20:24:52
>>22
PP貼ったりしなければ〆切変更ないはず
ページ数が大幅に変わったり部数が30から150に変わったりする場合は別だけど
困ったら電話してみ

24 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 22:12:48
>>23
ありがとう。
表紙用紙以外は大きな変更はないんだ。ちょっと安心した。
また決まったら☆に問い合わせしてみるよ。

25 :スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 23:53:02
☆の黄色が凄い、とか聞いて気になってる
サイトに出来上がった本が出てるけど、確かに人物の肌が黄色い
自分のモニタのせいかとも思ったけど
古い話、ドキュテック入稿で肌色が黄色くてがっかり来たのを思い出した

今見たらコミケ合わせでカスタム19日締め切、とっても遅くてありがたいんですが

26 :スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 02:54:12
☆は値段よりも締切の遅さが最大の魅力だと思う
大きいイベントのときは、予約しなきゃ!って思った時に
予約しないと予約繰り上げになってる悲しい状況になってしまうけど

27 :スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 04:08:59
>>25
さっさと表紙描いて出力見本頼めとしかいいようがない。
数種類でも無料でしかもすぐ送ってくれるぞ。
☆カスタムもう19日になっているのか…


28 :スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 04:40:02
19日でも御の字、留守なんか1日だったので
絶対間に合いそうにないからお断りした
もっと早く用意しとけって話ですね、学習しました

29 :スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 09:18:01
☆今度の冬で初めて利用するんだけど、締切繰り上がると聞いて
全然詳細決まってないのに多めのページ数でとりあえず予約した
他印刷所より一週間くらい締切遅くてビックリしたよ

30 :スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 11:32:47
☆本 火花で新機種使ったのでレポ

表紙用紙は新シェルリン?だったかを使用
塗りはギャルゲ塗り系なんだけど、相変わらずモニタ通りの色で出てくれてスゴい嬉しい

本文初めて新機種使ったんだけど、グラデがちゃんと段にならず出てた
グラデ多用な自分にはスゴい嬉しい
テカリは確かに以前に比べたらテカるけど、自分は全然気にならない
留守もあんまテカらないと思うんだけど同じくらいだと思う

自分はこれからは新機種でいこうと思うよ
挨拶に来てくれた中の人も丁寧で良い感じでしたありがとう☆

31 :スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 20:17:09
前スレもちゃんと埋めようね

32 :スペースNo.な-74:2009/11/09(月) 22:22:06
あれ、盛るってコミケ合わせのPPフェアのPPって
クリアのみじゃなくなったんだよね
久しぶりにみて混乱したんだけど

33 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 00:33:57
留守でマットPP貼ろうと思ってるんだけどベタ塗りだと難しいかな
塗りが完全にバケツ流し込み系統なんで不安になってる
前UVニスでやってみたら滑る感じがあまり好きじゃなかったからマットにしたかったんだが…
やった事ある人いたら教えて欲しい

34 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 00:48:14
>>32
スパークもマットもOKだったみたいだしね
夏もマットもOKだった気がする

オンリ支援はクリアのみで、大イベント特典はマットも可みたい


35 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 01:05:51
>>34
なるほど、ありがd!
今回盛る使おうと思ってたんだけどPPはマットの方が好きだから嬉しい
2年ぶりくらいに検討してたんだけど色々変わっててビビったw

36 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 01:45:43
>>33
留守でほぼ全面ベタ+マットPPやったよ
数ヶ月たった今でも特に問題なし
紙はアートポスト使用


37 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 02:06:07
>>36
サイトで大きめに注意書き書かれてたからそんなに酷いのかと思って一歩引いてたんだが
問題ないみたいで安心した。
マットPPやってみたかったし使ってみるよ、ありがとう!

38 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 17:34:58
留守で刷られたマットPPの本を持ってるけど
表紙の端に濃い色が置かれてるからかちょっとはげかけている。
ベタ塗りが全部アウトってわけじゃなくても、色によってははがれてくるかもよ。

39 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 18:07:27
プリンと工房で刷った本が最悪だった。
本文は良かったけど、
表紙が横線が入ってて汚かったし梱包が適当だから
角折れが酷かった。

40 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 18:10:24
>>39
どこそこ?
同人誌の印刷所?

41 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 18:14:17
自分も春刷ったけど同じく。線が入ってる上、点々がはっきり見える。本文はマットだったけど細い白抜きなんかはかすれてるし結局留守のが安かった…

42 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 18:27:41
まっまじで!?最近工房に入稿した自分涙目
問い合わせの返信は二日くらいかかるけど
丁寧に返信くれて好印象だったので入稿してみたよ。
格安のおまかせセットだけど。
出来上がったらレポします。

43 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 19:36:22
プリンと工房はオンデマじゃなく、プリンタコピー本じゃなかったっけ?
自分も使ったことあるけど、線は確かに少し気になったが製本は綺麗だった…
表紙の色、本文(グレスケ)の濃度も凄いことになってたけど、紙との相性もあるからなぁ
本文用紙は変えてなかったんだけどね、インク凄い吸うのかも
印刷見本送って色合わせして貰うのをお勧めしとくよ

まぁ、コピー本作る時間も無いときに製本任せるならいいと思うよ、安いし
お試し印刷今も使えない状態なのは痛いと思うなぁ

44 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:17:56
☆さんのグレスケ再現度良いって聞くけど
話し見てるともしかして皆トーン?
イラスト本のガッチガチグレスケを試した人っていないかな?
網点の目が凄い細かいなら頼みたいと思ってるんだけど
線数で言うとどれくらいなんだろうか

45 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:19:57
☆に印刷サンプル頼むといいよ

46 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:32:14
>>45
☆さんてサンプル届くの早いでしょうか
実は締め切りギリギリでして
2〜3日中に届くのであれば試したいところなんですが

47 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:34:34
向こうが忙しいかどうかによっても変わるだろ、それは。
電話して聞け。

48 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:36:46
>>46
普通に考えて2〜3日はないっしょ
自分も事前に問い合わせるべきだと思うが

49 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:37:03
45じゃないけど、1週間以上かかった。
中一日で届いた報告もあったみたいだから自分は運が悪かったのでしょう
ちなみに発送はメール便

50 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:42:35
閑散期は週一発送くらいだと思っとけばいいんではないの?
まあ、あそこは対応早めだし電話かメールできけばいいと思うけど


51 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 20:52:02
盛るのWEB入稿、冬コミ用PP無料メニューっていつ頃出るのかな
SPARK用ってのしかない…
入稿しないといつまでも修正続けちゃうから、できた原稿は入れちゃいたいんだけど

52 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 21:09:14
メール便は地域によって届くのにバラツキがあるから詳細な到着日はわからんよ。

自分がこの前の火花のときにもらったサンプルは、
全部網点化されてる画像だった。
新機種は細かい点も綺麗に出るようだったよ。

53 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 21:25:54
44です、ご意見有難うございました
線数やグレスケについては電話で直接聞いてみようと思います
52さん、情報有難うございます、網点以外の画像は無かったんですね
無駄をせずにすみました、ありがとう御座いました!

54 :スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 23:30:21
>>51

締切ぎりぎりのことがあるから、一回メールか電話で問い合わせてみたほうがいいよ。
前に自分が聞いたときは、備考欄に書いといてと言われた。

55 :スペースNo.な-74:2009/11/11(水) 08:25:28
突然すみません。以前このスレで盛るの文庫にグラのカバーがお安いと書き込まれている方がいらっしゃったんですが、カバーの原稿サイズは具体的にどれくらいの数値で入稿されたんでしょうか。A3変形で2枚分取れるのならそちらを利用したいと思っているんですが。
ご存知の方教えて頂けないでしょうか?

56 :スペースNo.な-74:2009/11/11(水) 16:50:58
☆の旧機種でグラデが段になってしまった人に質問
段になるのは広範囲のグラデだけ?
カラー表紙をグレスケ変換した原稿なんかだと段になったりしないんだろうか

出力サンプル頼めって話なんだけど日数的に無理そうなのでどなたか教えてくれまいか

57 :スペースNo.な-74:2009/11/11(水) 17:29:57
>>55
具体的も何も普通にカバー二つ上下に並べるだけでいいだろ
カバーのサイズはそこらの印刷所みればわかるだろ
塗り足し分考えて、あと上下の断裁をどうするのか
グラは追加断裁してくれないから自分でカッターでやるか金庫に頼むとかするしかない

58 :スペースNo.な-74:2009/11/11(水) 23:19:59
>>57
サイズ以外にもいろいろありがとうございます。何分初の同人誌作りなので、グラでは何かあったりするのかといらないことを考えていました。お答えいただき本当にありがとうございます。

59 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 01:37:45
初めての同人誌作りならもっと作り手に優しい印刷屋に頼めばいいのに

60 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 02:44:59
恩またフェアキタ――(゚∀゚)――!!と思ったけど
特殊加工は元値が高すぎて無理だ…。

61 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 08:08:32
☆から見本紙が届いた。
新機種と従来機での刷りの見本も入ってた。
新刊は夜のシーンがメインの話で
ベタが多めだしニ値で入稿だから
従来機を指定にしたんだけど、
見本を見る限りでは仕上がりに差がありすぎて
新機種に変えてもらおうと思ったよ。
それくらい違うね。

62 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 08:18:20
仕上がりの差kwsk

63 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 11:47:43
恩と☆のエロ原稿の修正具合ってどんなもん?
持ってる本探しても恩と☆がなかった。

64 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 12:44:20
>>61
ベタが多めなのにテカるはずの新機種の方がいいの?
よかったらkwsk

65 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 14:30:47
61です。

トーンの再現性っていうのかな?
1個1個の●がはっきりクッキリ見えるし、
グラデもカクカクが無い
もちろんカスレも無い。
一言で言えば「綺麗」なんだ
(表現力がなくってごめんなさい・・・)
黒のテカりも、大したことないじゃん、って感じだった。
比較が無いんだけど少なくともセブンのコピーより
テカりは少ない感じ。

ベタも多いんだけど、オンデマっていうのを見越して
普通ベタにする部分を濃い目のグラデトーンも大目にしたりしてるんだ
これだけ再現してくれるならベタのテカリを差し引いても
新機種がいいかなと思った次第。

ただ、従来機の黒のマット感は捨てがたいくらいいい感じだ・・・

あくまで私の主観なので、
冬まで時間あるし見本紙の取り寄せをするのを勧めるよ
自分の目で確認してほしいです

66 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 20:27:59
規制中につき携帯から失礼します。
初めてオンデマンドで印刷しようと思っています。
縞屋出版で作りたいと思っています。
アナログ入稿なのですが、
仕上がりはどんな感じになるかわかる方
教えて下さい。お願いします。

67 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 20:37:44
試し刷りしてみるのが一番いい

68 :スペースNo.な-74:2009/11/12(木) 22:57:06
>>65
感想ありがとう。
参考になった。


69 :スペースNo.な-74:2009/11/13(金) 05:09:12
どんな感じwアバウトすぎるww

70 :スペースNo.な-74:2009/11/13(金) 21:10:57
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
日工の早期フェア!!!FC口絵!!!

しかも本文にカペラも使える!!!
頑張って早期入稿するよ!!待ってて!!!

71 :スペースNo.な-74:2009/11/13(金) 21:47:11
見てキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
本文カペラ使いたくて11月中入稿狙ってたから嬉しい!
字書きだから口絵使えないけど、前後ペラ嬉しいよ前後ペラ
夏も日航良かったし、太っ腹すぎて泣けてきた…

72 :スペースNo.な-74:2009/11/13(金) 21:58:34
>>71
こちらも字書きなんだが、友人に表紙頼んだんだ。
また口絵分も追加でお願いする!!!
カペラ使いたくて11月中入稿狙ってたのも同じだ!!

73 :スペースNo.な-74:2009/11/13(金) 23:14:51
日工見てキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
いいね、自分も30%オフ目指してがんばろうっと!
でも、たしか日工って搬入料金は別だよね

74 :スペースNo.な-74:2009/11/13(金) 23:41:17
日航、搬入料金別だよ
200部までしか頼んだことないけど箱単位じゃなくて場所毎だった気がする
1箇所なら11月末までチケット使えるんだよな…

75 :スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 00:00:16
そう考えると、安くはないなー
悩む

76 :スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 01:15:19
>>74
冬〆スケジュールのページに
割引クーポンとの併用不可って書いてあるから
チケットの有効期限が11月末でも無理だよな?
自分11月中に入稿する予定だから気になるwww

77 :74:2009/11/14(土) 02:18:16
本当だ併用不可ってあるね
オンデマページと手元のクーポンしか見てなかったスマン

>>76気になるなら聞いてみても損じゃないと思うよ

78 :スペースNo.な-74:2009/11/14(土) 20:28:32
☆の見本を見てるけどジャガードGAかわいいね
凸部分に色乗らないから白っぽく見えるけど紙の質感って感じで面白いかも
使いづらそうだからあまりレポ見たことないけど水彩塗りとか合うかな

79 :スペースNo.な-74:2009/11/15(日) 03:13:10
☆の新機種 漫画
どちらかといえば二値に近いデータ傾向だけど
ちょっとだけグレスケも混ぜるので
お試し感覚で新機種で刷ってもらった

てかてか・・・ぴかぴかだった
そう注意書きしてあるんだから自業自得ですが
二値8割な人は旧型の方がいいかなと思った

印刷自体はベタも黒々で綺麗でした
細かいトーンやグラデの再現性も良いです
トナー独特の横線もない

ただ頁開いた途端、うお!まぶし!って感じ


80 :スペースNo.な-74:2009/11/15(日) 03:28:43
やっぱテカリの感覚とか許容度って人によって違うんだなー
あんまりテカってないレポがあったから新機種挑戦しようと思ってたけど
サンプル請求してからにするわ

81 :スペースNo.な-74:2009/11/15(日) 15:42:46
初めて☆本使ったのでレポ投下
このスレで表紙が濃く黄色く出るとあったので+20くらい彩度上げてみたら予想通りの発色
自分の場合黄色さはあまり感じなかったけど元々肌色を黄色寄りにしてるからかも
紙はキュリアスでピンクに塗った部分がキラキラパステルで超可愛く仕上がったw

本文はグレスケと二値混在で旧機種選択
確かにトーンやブラシ塗りが段々になる
特に10〜15%の薄いグレーをブラシで塗ったところはボケ足が無くバツンと塗りが終わってるように見える
ただテカりは全くない
ほんとにテカらないw
オフに見えると言っても過言じゃないと思った

かなり好みの仕上がりだったし締切りの遅さが魅力すぎるのでまた頼むと思う
今度は二値で原稿描くよ

あとダン箱が噂通り可愛いねw

82 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 08:10:58
流れ切ってすいません。

今度T波でフルカラー本を作ろうと考えているのですが、ここって余部はどのくらいつくのでしょうか?
オンデマ印刷もフルカラー本も初めてなので参考にさせていただきたいです。
少部数でフルカラーって魅力的すぎる!

83 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 09:10:25
フルカラー本じゃないが以前T波で刷った時は余部6冊だった
オンデマ全般的に余部は3〜8以内だという印象
以前、留守で2冊だったという報告もあったかな?

84 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 09:18:36
余部なんてそのとき次第だからなあ
別の印刷所だしフルカラーでもないけど、自分は10部来たこともあるし

85 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 12:27:04
82です。
早いご回答ありがとうございます!
オンデマ自体が初めてになるなので参考になりました。
フルカラー本での報告は少ないみたいなので、もし冬コミ本の入稿が間に合ったらレポしたいと思います!

86 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 13:23:34
☆で表紙をクラフトにするかエンボスアラレにするか迷ってる
水彩系でいくならアラレでも問題ないし
だがクラフトでぱっきり塗り分けってのも良さそう…迷う

87 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 14:13:50
余部のことすっかり頭から抜けて部数注文してしまった。
でもオンデマは余部少なそうだね。
本が届いたらレポできるといいけど緊張するな毎回。

88 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 17:30:19
>86
☆でクラフト使ったことある。個性的な感じになって水彩との相性も良かった。すごく濃い色はちょっとトナー感あるけど許容範囲。評判も良かったし個人的にはおすすめの紙

89 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 21:03:57
余部については素直に余部報告スレに行って統計出した方が確実だよ

90 :スペースNo.な-74:2009/11/16(月) 21:51:19
>>88
水彩相性いいのか〜
黄色強くなるってよく言われるけど、クラフトはどうだった?
アートポストが黄色味強くなるだけでは?と過去ログにはあったけど

91 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 00:02:05
留守ってなんで安いん?
オンデマ初心者で安いとこ探してたけど安すぎて怖い。

92 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 00:07:18
オプションつけると途端に高くなる印象がある>留守

93 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 00:43:14
先日買った本がデジ穴混在なんだが、印刷綺麗だナーと思ったら留守だった。
2年前はテカテカだと思って、避けて使わなくなっていたのに
今回は何故かそんな気がしなかった。
ちなみに自分が発注した☆の新機種も、テカリはあまり気にならなかった

もしかしてオンデマのテカリに目が慣れてしまったのか?

94 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 00:57:33
テカリは紙によってかなり変わるよ。
基本セットの上質紙でテカらなくなったと思ったんだったら慣れたか
品質変わったかだろうね。
クリームキンマリと普通の90kだと、すごくてかり具合が違って感じた<自分の場合

95 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 01:06:05
クリームキンマリと普通のだとどっちがてかるの?

96 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 01:32:58
普通のがテカる。
ただ、紙としてクリームキンマリのほうがラフなんで、印刷の精度はちょっと下がる。
☆に印刷見本請求すると印刷した用紙セット送ってくれるから試してみるといいかも。

97 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 01:49:42
細めの線の少女漫画系な原稿で、今までは鈴とか暁とか使ってたんだけど
今回は予算の問題でオンデマも検討してる。
留守のアナログ再現率って高い?

98 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 01:58:57
自分はアナログだったけど、はんぱなく再現率高いように思った。
オフでは線が飛んじゃうんだけど、ちゃんと出てくれて感動した。
ただ、インク乾いてない時に消しゴムかけて
引っ掛けた薄い線まで再現してくれたw

99 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 17:48:55
この流れで質問させてください

冬の新刊クリームキンマリ90で小説MS明朝を予定していますが掠れやすいでしょうか。
白上質90は綺麗に出てたからいけるかと思ってましたが精度が下がると聞いて気になりました。
見本紙は見たけど違いがよくわからなかったので、どなたか使われた方いらしたら教えてください。


100 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 18:24:55
まだ入稿まで余裕在るようだったら、☆とかで本文1ページだけ
見本出力して貰ったらどうだろう?
平成明朝でクリームキンマリはまったく問題なかった。
MS明朝でも、ルビみたいな細かい文字じゃなかったら掠れたりはないと思う。

101 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 19:34:16
クリームキンマリでMS明朝、9ポイントで作ったけど何も問題なかったよ
印刷所は留守だった

102 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 19:42:45
今更ながら日工のフェア見てきたんだが
FC口絵だとかペラ系って新書サイズでも使えるのかな
30%使えるなら使えるんだよ…ね?

103 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 19:55:55
まだ早いし心配なら聞いてみなよ…
あと日工は30%OFFだけど、搬入代は別途かかるよ

104 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 20:44:42
30%オフだから安いな!と思ったが
自分の部数とページ数だと搬入発送代で
8000円とかで吹いたwww
本の印刷費は6万いかないんだがなあ

105 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 20:50:35
>>100-101さんありがとうございます
留守で見本出力お願いしようと思ったのですが見本は白上質だというので迷ってました。
私もMS明朝9ポイントの予定だったのでとても参考になりました。

106 :スペースNo.な-74:2009/11/17(火) 21:03:43
新書や文庫の安さなら、盛るか☆の早割21じゃないかと思う
どっちも締切早いけどコミケ締切のときの留守よりは遅いしな

自分はカバーは人にイラスト頼んでる関係で
そっちはオフにする事多いけど、この間トータルで☆に頼んだら
カバーの出来も許容範囲内だったし安くて驚いた

107 :1/2:2009/11/18(水) 15:22:39
先週のイベントで使ったので恩レポ。
モノクロセットにPPオプション、オータムフェア+オンリー割引で30%OFF
オプションサービスには本文コミック紙ホワイトと表紙裏刷りを選択

製本だけど、40Pという薄さでありながら糊もしっかり詰まっていてとても綺麗。
さすがに角は出来てないがw

本文印刷もふりがなに使ったヒラギノW2・5ptまでくっきり出てて掠れなし。
小説本で使うにはテカリはそこまで気にならなかったけど、これは私がオンデマ慣れしてるせいかも。
傾けるとバッチリテカりますw
一箇所全ベタを使ったけどここは紙の凹凸が分かるくらいにテカってた。
テカリ度としては日航新機種よりやや上かな?留守と同じくらいのレベルかもしれない。

表紙のスミも言われて見れば盛ってるかな?くらい。
裏表紙もモノクロ一色刷りにしてもらったけどぱっと見普通のオフ。
何より驚いたのは表紙の四隅に大きな黒ベタを使ったのにどうやってもPPが剥がれて来ない事。
これが心配で事前問い合わせまでしてしまったのだけど
「強引に剥がさない限り平気ですよ」と言われたのでそれを信じて入稿したんだけど本当に大丈夫だった。

108 :2/2:2009/11/18(水) 15:29:34
続きです。

50部刷って余部は2とちょっと少なめなのが残念だったけど
ざっと見たところ売れないような本はなかったので問題なし。

ついでに箱と梱包についてのレポでも。
箱は留守みたいながっちりしたダン箱で、赤字で会社名だけが書いてある。
B5と兼用っぽいのも留守と同じ。余部数は書いてないので自分で数える必要がある。
箱の左上にペンで本のタイトルを書かれるので恥ずかしいタイトルにしてる人は注意w

オンリーの宅搬締切りに間に合いそうになかったので出来上がり次第自宅発送お願いしたら
水曜に

通常の値段で使うならオフにしちゃったほうが安いけど割引併用なら是非また使いたい。
PP貼るならおそらく最安値になると思う。
電話とメールの対応も非常によかったし、品質も小説で使うには充分。
あとはミケ以外でもイベント直搬やってくれたらなあ…宅搬のみなのは地味に使い難いorz

カラーは一切使ってないから参考にならないかもだけど、以上レポでした

109 :108:2009/11/18(水) 15:31:01
遺言みたいになってたorz

オンリーの宅搬締切りに間に合いそうになかったので出来上がり次第自宅発送お願いしたら 
水曜に届いた@関東。(土曜までに届けて欲しいとお願いしてた)

です。

110 :スペースNo.な-74:2009/11/18(水) 16:10:30
自分も恩利用したのでつられレポ。

初めてオンデマで作ってもらったから余計に感じたかもしれないが
テカりが凄くてびっくりした。ベタに歪んだ自分の影が映りこんだ。
でも本文はほんとに綺麗。
0.01mmライン乱舞させたところも掠れたりせずくっきりくっきり。
余部は4冊。
本に汚れ、背表紙折れなど一切無し。
オプションにマットPPとカラー口絵入れたんだが
端に濃いベタ有りの表紙だけど何の問題もないし口絵も綺麗に刷ってもらえた。
カラーの方はちょっとの油断で肌が黄色っぽくなったから気をつけた方がいいかも知れない。
フェア割引30%OFFでPPにカラー口絵であの値段は本当に安い。
割引併用だったらまた使いたい。

自分はオータム+冬コミフェア利用で
冬コミフェアが始まったと同時に入稿したんだけど6日後に届いた(関東)
問い合わせで聞いてみたんだが
冬コミフェア開始した日から5,6日以内に入稿すれば
次の月の中旬までには発送出来ると言っていた。

それから梱包だけど
>>107は本のタイトルを書かれていたようだが自分は書かれていなかった。
ただ自分の場合はタイトルが化学薬品名だから考慮されたのかもしれないw

以上レポでした!

111 :スペースNo.な-74:2009/11/19(木) 16:01:16
>>77
11月中の入稿だと搬入無料クーポン使えるみたいだね。

112 :スペースNo.な-74:2009/11/19(木) 20:50:40
自分も恩レポ。漫画です。余部は3部だった。
<カラー>
表紙1〜4、口絵カラーだったんだが、カラーは一見オンデマとは解らない出来だった。
RGB入稿だったのである程度覚悟してたが綺麗でビックリ。
オンデマ特有のローラー線?もなし。ベタは盛ってる。指でなぞると解る程度。
若干データより濃いような印象(特に赤)でも個人的に許容範囲内。
<本文>
気持ちいい程テッカテカ。☆の新機種のサンプルと見比べたがそれよりもテカる。
線・トーンの再現性は◎。コミスタで作成した0.03mmの線も綺麗に出ていた。
フォントもメイリオ5ptの箇所があったけど綺麗に出てた。線が太る事もなかった。
グラデ多用だったけど致命的なトーンジャンプはなかった。
(0%近くでぱつんと切れる箇所はあった)グレスケ使った箇所もあったけど思いの他綺麗に出てた。
<その他>
製本カッチリ裁断も綺麗。波打ちちょっとアリ。傷本汚れ本無し。
しっかりとしたダン箱に梱包されてきた。箱に本のタイトル書いてあったよ(部数はなかった)

☆とどっちで刷るか迷ってたけど、恩使って良かった。
電話の対応も丁寧だったし、そういう面も◎。
カラーも本文もとにかく綺麗。フェアがあればまた是非使いたい。



113 :スペースNo.な-74:2009/11/19(木) 22:39:18
恩は印刷綺麗なのかー
使いたかったけど結局間に合わなくて諦めたわ
フェアのオプションを本文色刷りにして
なるたけテカりが目立たなそうな薄めの色で抑えられないか試してみたかったんだけどな

114 :スペースNo.な-74:2009/11/19(木) 22:53:29
恩の本文テカリはここで名前の出てるオンデマ印刷所でもトップクラスだと思うw
悪名名高きオレンジ工房とも違うテカリ方なんだよな
何というかパリッとした感じになる
線が細るとか掠れるってことはないんだけど

115 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 02:24:03
特殊紙スキーなので蜜柑が使えなくなったのは密かに痛い
オンデマであそこまで特殊紙充実してるのって中々ないから
結構気に入ってたんだ
留守は特殊紙使おうと思ったら、安いとこ探せばオフで出せる値段に
跳ね上がっちゃうし

116 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 02:31:43
>>112
そんなに褒め讃えてるのにフェアがないとまたは使わないのかwww

117 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 03:04:41
オレンジ残念だよな
表紙だけ〜とか冬フェアも悪くないし、印刷も好きだったけど
対応がアレだったから見切った
さよならだ

118 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 03:43:53
>>166
恩でフェア使わずにオプションつけると馬鹿高いんだもの〜…

119 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 05:46:22
直搬がミケのみな上別途料金なのが痛い
値段もオンデマにしては痛い
だけどフェアおいしいです
それが恩

個人的にはA5とB5の料金を分けてくれてるだけでも有難いがw
オプションの自由が利き易い所ってどうしてB5とA5同料金の所が多いんだろうな

120 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 11:24:06
あまり綺麗な印刷ではなかったと以前のスレでレポ落ちてたちょこっと製本のことだけど
表紙を他社から持ち込むの可能らしい

小説データ入稿ならそれほど汚くならないと思うから今度使ってみるわ

121 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 18:00:50
>>120
汚いって報告はアナログでトーン貼った原稿だったからだろうけど
あそこは印刷が汚いとか安いとかいう問題じゃなく
メアド流出まがいなことやってたから恐くて使う気になれない…

122 :スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 18:38:45
日航からDM来たんだけど
オフしか頼んだこと無いからか、オンデマのことが載ってないな
あんまり推奨されてないPDF入稿で、冬に小説本作ってみるので
またレポしにきます

123 :スペースNo.な-74:2009/11/21(土) 00:41:25
☆の新機種が気になってるんだが、留守と☆の新機種はどっちの方がテカリが強いのかな?

今留守使いなんだが☆に乗り換えようか迷ってる…

124 :スペースNo.な-74:2009/11/21(土) 00:54:27
2週間前留守にフォームから予約入れてその後すぐ海外出張行って
たんだが、まだ連絡来てなかった……明日電話しないと。
もし予約失敗してて今からやり直しとかになると締切超
早くなっちゃったりするんだろうな……

125 :スペースNo.な-74:2009/11/21(土) 08:52:52
>>123
手元に留守で作った本はあるんでしょ?
☆に試し刷りしてもらって比較検討すれば全て解決




126 :スペースbネ-74:2009/11/21(土) 15:15:41
狂信で刷ったことある又は本を持っている方教えてください
本文のトナーは、盛る、曳航、☆、蜜柑攻防、日工と比べたら
どこに近いでしょうか?
表紙はシェリィSを使おうと思ってます
調べてみたけど情報が少なく曖昧なのですが、コート紙やアートポストのような
紙であってますか?

127 :スペースNo.な-74:2009/11/21(土) 21:29:27
>>124
失敗してたらも何も、自動送信メールすら確認してなかったんなら
お前が悪い。

128 :スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 16:46:11
恩てのがどうしてもどこの会社のことかわからん…
テンプレにもないよね

129 :スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 16:49:34
ごめん、ひょっとして兄弟?

130 :スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 16:58:33
>>128です、自己解決しました、兄弟ではなかったです

131 :スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 17:07:49
ぷりんと音

132 :スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 23:31:24
ぴ子のオンデマンドが値段的にも納期的にも
結構良いと思って気になっているんだが、
このスレじゃレポは上がっていない?
ぴ子自体もなんか自信有りげだから余計に気になっている。

133 :スペースNo.な-74:2009/11/22(日) 23:56:18
>>132
夏以降、このスレとかgkbrとか相談スレでいくつか見たよ
本文の評価はいいみたい

134 :スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 00:05:41
日の出のカラーは綺麗ということだけど、カラーオンデマンド機ならゼロックスが最高ということかな?

PPなしのオンデマンドの表紙にする場合折られる部分にはベタ薄め、もしくは印刷しない方がいいのかな?

135 :スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 08:29:01
ぴこ、表紙は普通。
本文は綺麗、そんな評価だった気がする。

受付のおねーさんがいやされるw

136 :スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 16:00:52
みかんの気のオンデマが安くて締め切りも長くていいなぁと思ってるんだけど
ここでは話題になってないのかな。
使ったことある人いたらレポしてくれると嬉しいです。

137 :スペースNo.な-74:2009/11/23(月) 23:30:59
>134
日の出のカラーは黒い部分もかなりフラットだよ
自分の本はPPなしで全面ほぼ原色だったけど折られる部分も全く問題ない
RGBで入稿したけど再現率も高かった
ぶっちゃけ昔オフで刷ったカラーよりキレイだったよ

138 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 00:43:46
ピ子はオンデマンドでも1頁の黒ベタ半分以上なら追加料金発生するんだね・・・

139 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 09:22:35
みかんの気そんなに安いか?むしろ高い印象
それだけ出すなら☆で好き勝手やる
ピ子も値段そこそこな割りに特に魅力がない印象だ

140 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 10:38:15
ピ子の魅力は早さじゃね?


141 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 11:51:20
確かにピ子は早さが魅力だと思うけど、昨今グラや留守なんかも似たような感じで
ここ一番の魅力を感じない
個人的にはピ子はオフにしかメリットがないなー

142 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 13:05:13
装丁の魅力はダントツに音なんだが値段が…

グラにはキラキラ系の特殊紙増やして欲しいな
グラでPPなしのA5カバー作るなら何の紙がいいかな?

143 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 13:51:15
分厚くて固い紙だと上手く折れないだろうなあ
サンプル取り寄せてみたらどうかな

144 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 14:07:52
オンデマ印刷所で、表紙の紙にエンボス(梨地)が
基本料金で使える印刷所ってありますか?

145 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 15:30:43
日航の本文ってテカテカ寄りですかマット寄りですか?
日航で刷ってみたいと思いつつ☆ばかりだったんで
☆旧機種っぽければ日航チャレンジしてみようかと思ってます。
留守っぽいテッカテカなら☆かぴ子にします。

146 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 16:36:58
以前ここで、オレンジ並みのグレスケ再現率のとこないかって聞いたら
星か日航と言われた者なんだけど、星(新機種)つかってみたら
かなりアミ点化されてた、ドットの荒さだけなら留守とどっこいレベル
思ったようなグレスケにならなかったんだが
ここで言うグレスケの再現率って言うのは
ドット潰れるか潰れないかレベルの話だったのかな?
だとしたら、日航もそういうことなんだろうか

前にも何人かイラスト用のグレーはどうなの?って意見出てたから言うが
アニメ塗り系のイラスト描く人なら星さんで十分綺麗なものができる
塗りに特徴のある(厚塗りやテクスチャ張り込む)人には向いてないと思う

やはりドット見えないレベルのグレーがやりたいならオレンジしかないのかな
技術と品物に対する配慮はべらぼうによかったから
あんな事件無かったら継続したかったけど…

147 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 17:14:48
日航愛用の者だけどテカテカしないでマット寄りじゃないかな
どちらかというと盛ると近いイマゲでオレンジほどテカらない
で普段2階調にしちゃうからグレスケ再現具合は解らないが
2階調だとデータまんまが印刷になる

148 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 19:23:37
>>147
145だけどありがとう!
自分も普段から2階調だから問題ないです。
絵柄がベタ多めでマットかテカテカかが重要だったので
マット寄りなら日航で刷ってみます。

149 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 20:54:44
ちょっと前のイベントで初めて☆使った
全くテカってなかったし表紙もきれいだったし満足な仕上がりだったんだけど
機種指定おまかせにしてて結局新旧どっちだったかわからんw
まあこんだけマットに仕上がってたら旧機種かな?
何よりもうちのようなピコサークルにまで名刺持って挨拶に来てくれたことに感動した
いろいろトラブって一日に何度も電話してしまったのにめちゃくちゃ丁寧に応対してくれたし
ほんと中の人には感謝してもしきれません
納期の短さにも助けられたしこれからもついて行かせてもらおうと思った

150 :スペースNo.な-74:2009/11/24(火) 21:53:58
☆の新機種のサンプル出してもらった。
グレーベタ部分がドットが見えないようなのを期待してたんだけどそうじゃなかったな
線数の変更は可能だといいな。


151 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 01:17:33
留守の修正ってモザイクでも大丈夫ですか?
手持ちの留守は黒で修正してるのしかないけどモザイクの方が好きなんだ…

152 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 01:28:52
電話したら?

153 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 01:48:03
留守ではじめて使った本が届いたよ!
なんか今まで見たことがないくらいものすごく波打ってる…
なんだろうこれ、オンデマだから仕方ないのかな
重石を載せてどれくらいで直るか実験中

154 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 02:39:26
オンデマはオフよりも如実に湿度に反応するからなー
ここ一週間雨降ったりやんだりだし仕方ないよ
しばらく重石乗せてがんがれ

155 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 04:49:56
留守で100ページ超えの本(漫画)を刷ってもらおうと検討しているのだけど、本文紙が白上90だとさすがに読みづらくなるかな?
キンマリなら丁度いい薄さかな?とも思ったけど、本文がアナログだと紙によって印刷の出具合が変わるようなので迷ってる…orz

156 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 07:55:51
修正ってイベント準拠じゃないの?
修正は白抜きか黒、
モザイクは修正とは見なされない場合も
あるって聞いたけど…

157 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 17:23:55
アンソロを発行するにあたりページが予定大幅に超えて250ページ前後になった
斜陽ジャンルで部数も少ないしオンデマにしようと思ったんですが
オンデマでこの厚さだと糊付け具合が不安で…
☆か留守でこの厚みで刷った事ある方いますか?

158 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 18:08:53
心配だったら○正とかにすればいいんじゃないかな。オフだけど。

159 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 18:20:12
オンデマだろうがオフだろうが製本の仕方は同じだと思うけど
心配すべきは糊付けとかじゃないような


160 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 18:46:42
>>157
オフとオンデマの違いは印刷形式であって製本は関係ない
印刷所云々の前にオフとオンデマについてググったら?
「こんな主催に大事な原稿預けてたなんて…」って執筆者に言われる前に

161 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 19:44:35
オンデマ=安い印刷所=安かろう悪かろう=分厚い本なんてちゃんと製本できるの?

って心配してるってこと?
☆は知らんが、留守なら、アンソロレベルの分厚い再録本持ってるけど、製本は問題なかったよ

162 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 19:58:50
恩はアンソロセットあるから一応勧めとく。
おサイフに余裕があるなら考えてみてくれ。印刷は綺麗よ。製本もカッチリめ。

163 :スペースNo.な-74:2009/11/25(水) 20:07:17
まあ、どんなにキレイでも何を言ってもオンデマで発行する際は
「オンデマでアンソロってpgr」な輩はいると思って出した方がいいよ
自分は保存に耐えられる製本ならどっちでも構わないけど
そうじゃない人種も確かにいる

164 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 01:04:28
留守レポ。11月オンリーに使ったけどもう使わない。
P60・小説だけど製本に波を打つ。
裏表紙に製本時の糊?…のような透明なスジがクルクルとほとんどの本に付着。
(取れない)余部でなんとかできる冊数じゃない。
〆切も余裕入稿だったしショック…

165 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 01:20:32
>>164
苦情入れた?

166 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 01:21:50
157です。言葉足らずですいません
スレに関係ないかと思って書いてなかったですが
アンソロはオンデマの可能性もある事は最初に了承得てるので執筆者の方は大丈夫ですが
買い手の方が気になるほど印刷の差は出ますか?
ちなみに小説:漫画が6:4くらいなんですが…

あとオンデマ使った事ないので>>161のような印象持ってました
製本は関係ないんですねすいません

167 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 01:24:47
>>164
留守最近、質落ちた?
波打ちと糊は自分もそうで糊は特に酷い
苦情刷り直し分も同じだったからしばらく様子見ようと思う

168 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 04:37:28
>>166
なんで自分で資料請求なり、試し刷りなりして貰おうと思わないの?
オフと比べりゃそりゃ差は出るに決まってるし、それを聞いてどうすんの?
オンデマやめるの?

書き込んで放置すれば自分の欲しい情報が湧いてくると思ってんの?
少しは自分で調べる努力ぐらいしなよ

169 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 04:42:23
>166
オフと比べてテカテカしてるから分かる人はすぐ分かるとオモ
>163も書いてるけど「オンデマでアンソロって…」っていう層は確実にいるわ、周りに


170 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 04:44:14
言い方はキツいが同意。
「綺麗、テカらない」と言う人も、「イマイチ、テカテカ」と言う人もいる訳だし。
人様の原稿を預かる責任は大きいし、自分の目で確認できることは確認して、
納得のいくようにしてみたらいいと思うよ。

171 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 06:17:46
>>166
アンソロ主催って立場を軽く考えすぎてないか?
他人の原稿預かる立場でオフとオンデマの違いも理解してなくて
印刷所へ問い合わせも資料請求もしない姿勢が問題だって言われてるんだよ
片っ端から候補先に資料請求してれば>>157>>166みたいなレスしないと思うが

172 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 07:18:31
>>157>>166の書き込みが釣りにすら見えてくる相談内容だなw
そんな超初心者なら最初は別スレで聞いてみりゃいいのに

173 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 08:16:57
164です。苦情は入れたよ。
質が落ちたかは知らないが少し前にも口絵が表紙になってる(フェイク入り)
ようなおかしい事もあったのでもう頼まない。
これも〆切も守っているし苦情も入れた。対応は悪くなかったけどね。
本文は申し分なかった。テカリも気にならない良い感じだったよ…

174 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 10:12:23
やっと規制解除したんで、留守報告。
このタイミングでアレなんだけど、自分の方はその手の問題ほぼなし。
文庫とB5漫画と2種類お願いした。11月前半。

漫画は二値化してから入れたので、ほとんど問題なし。
テカリは☆よりは多少あるが、意識してベタを少なくしたので、あまり目立たない。
(黒に近いトーンにするなど)
ニスは思った以上にキレイ。予想していたよりも指紋は付きにくかった。
ぐーっと力を入れるとついて、つくと消しにくいけど、その程度。
多分冬だからってこともあると思う。
ただ、確かに印刷のヨゴレがついている本はあった。
今のところ1冊で、気になるほどのものではないけど(自分用にした)。

文庫はカバーつけてくれるのが有り難いが、折り方はちょっと気になるのも。
ぴしっとははまってない感じだけど、クレーム入れるほどではない。
これは自分が気にしすぎなんだと思う(本好きなので)。
サービス期間だったので、栞も頼んだけど、これが意外に読者に好評。
厚い本だったので、ちょうど良かったらしい。

本文はどちらも多少線が細めにでるかも? という印象。
漫画は線が太いので問題なし。むしろ相性がいいと思った。
文章は1つ太い文字で入稿すればよかったと思った。
薄すぎるというほどではないけど、思ったよりシャープにでてしまった。

応対は丁寧で親切。こちらのミスにも対応してくれた。

175 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 10:16:05
盛るのサイト落ちてる?

176 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 10:21:14
落ちてるみたいだね
盛るで冬の予約取ってるんだけど、サイト落ちてると何か怖いな

177 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 10:55:23
157=166です
すみません資料は取り寄せてあるのでそこから☆と留守をピックアップしたのですが
資料はどこも綺麗で当たり前だし実際に印刷してもらった人の意見を知りたかったんです
買い手として気になるくらい差が出るのかな…と思いまして

発行も多くても30部程度なのでやはりオンデマにする事にしました

178 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 11:02:34
アンソロをオンデマでやったことはないけど、アンソロをよくやるので。

アンソロで怖いのは形式の違いとかモアレとかの対応だと思う。
すでに言われてるように☆と留守は、オンデマならではの
テカリとグラデの問題がある。自分の原稿なら二値化したり、
トーンを入れ替えたりしてやれるけれど、他人の原稿だとそうはいかないので、
そういうとこが気になるなら、それはここで聞くよりも、アンソロスレで
同様の経験者の話を聞いた方がいいと思う。
少部数アンソロ(コピー含む)の経験者もいるから。

印刷はオンデマならではとしか言いようがない。
性質を把握せずにもらった原稿をそのまま突っ込んだら、
予想外の出来になる可能性はあると思うよ。

179 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 11:41:47
つか、ページ数が分かるような段階まで来てるのに印刷所決めてないって…
アンソロスレ行っても叩かれそうな気もするけどな

180 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 13:24:33
でも自分の場合はいつも執筆者に原稿貰うまでは印刷所決めないんで一概には言えないのでは
自分は原稿の内容と言うかトーンやベタの使用の割合と表紙絵師の色の具合い見て最適なところに決めてる

これ以上はスレ違いなので話題を戻すけど
留守の糊って前にも報告あったけど付着するしないの差は運なのかな
自分は今月届いたものは全部綺麗だったが夏のは糊がついてて50部中12部くらい売らなかった

181 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 16:48:42
なんなんだろうなあ、留守
規制のせいでレポできなかったけど今月初めのレポ

スタンダード 文庫サイズ100P
表紙アートマット180K 本文淡クリームキンマリ90K

表紙:別段問題なし。糊付けもきれいで自宅で異常なし。波打ちは多少あったがすぐ直った
   表紙は依頼して描いて下さったものだけど、色もきちんと出てた。マット紙だからテカリも軽減
本文:文句無し。IPA明朝で初挑戦だったが太さとか理想形だった。

こっちのミスがあって一回再入稿したけど、それでも到着予定日より早く着いた不思議

182 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 17:52:48
留守、11月上旬とかだったらスパークとか大型オンリーとか多い時期だったから
その前後はパンク寸前だったのかもな
中の人の都合なんて知らない!って人もいるかもしれないけど
あそこは蜜柑の件もあって、ただでさえオンデマのキャパギリギリっぽかったのが
活用する人が更に増えたみたいだし…
その辺も関係あるかもしれないね
安くてそれなり以上の対応してる印刷所はみんな大変そうだな

183 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 18:22:17
こういう不安定な状況続くと去年の冬コミの惨事を思い出すね、留守

184 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 20:07:45
2012年でコミケに行けなくなるのか

185 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 20:23:15
>>183
うわ、そうだ…忘れかけてた怖い事思い出した…
安さが魅力的だが少し考え直してみよう


186 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 20:32:46
>>184
それ1998年くらいにも思ってた

187 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 21:30:19
冬コミで何があったの?

188 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 21:31:56
あの時ってオンデマの大口が主に大変だったんだよね、確か

189 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 21:35:33
>>187
コミケ直前、大部数用のオンデマ機がお亡くなりになられて
100部以上の受注がぱぁになった
確か大阪インテもアウトだった気が
違ってたらごめん

もちろん依頼主には直接謝罪対応してたけど
新刊落ちた事になる方は時期も時期だけに阿鼻叫喚だった
まぁパンクしたに近い状況でもあったな、あれは

190 :187:2009/11/26(木) 21:43:29
>>189
教えてくれてありがとう
100部以上がアウトって、大部分の客がアウトってことか…

191 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 21:52:28
今まさに冬コミの入稿を留守にしてきた俺が通りますよっと。

word入稿だったもんで校正お願いしたら、
11/24に入稿⇒11/26(今日)サンプル来た。
文字(MS明朝9pt)も綺麗に出てる。
フォントのずれとかも無いし、文句なし。

メール・電話応対とかも凄いキッチリしてるし印象良いんだが…。
製本という最後の難関が待っていたのか。
事前サービス組みなんで、本がきたらレポします。
ちなみにスタンダードセットA5/136p。

192 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 21:55:27
ちと不正確。

100部以上全部がダメになったってわけじゃない
現に俺の300部は全数納品されてた。
ただ、ダメだったサークルには100部しか納品されなかった。

その中にシャッター前サークルも含まれてたんだよな。

193 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 22:02:18
そうなった後の対応が凄くよかったっていうか
方々手を尽くして頑張ってたって印象だったから悪印象としては残らなかったけど
そういや大変な事だったんだよなあれ。
入稿した訳じゃなくてスレの動きを見てただけだったから
実際がどうなのかは分からないけど。

194 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 22:16:23
まあ、あれはプリンター壊れたっつーレアケースだしな
ただ自分はあれ以来怖くて留守は使ってないけど
安いしそれ以外にも魅力もある印刷所だから使い続ける人の気持ちも分かる
けど、蜜柑移住者も多くなってるだろうし自分は現状使う機会はないなー

195 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 22:32:41
壊れたのは製本機

196 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 22:38:44
つうかあれ以降ポプルスの〆切はかなり早めになった

197 :スペースNo.な-74:2009/11/26(木) 23:24:03
原因が原因だったし対応もちゃんとしてたから割と早めに騒ぎが収まった印象
腐りきったオレンジの煽りを留守とかが受けるのは気の毒だけど
頑張れ中の人

198 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 00:51:16
自分は搬入されなかったけど対応は良くて留守を責める気はないし悪印象はない
けどやっぱ一度あると使うのは怖くてあれ以来使ってない
新刊二冊どちらもパーで既刊誌もなく机の上何も無しで泣けだけでなく
実は本の予約(取り置き)も予めサイトで取ってたもので
「現物が無いのに予約取るっておかしくね?」と責められもしてプチトラウマ

199 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 01:24:05
>>198冬コミに留守が落として、結局刷り上りはいつだったの?
てか100部もなしだったの?
100なんか瞬殺って規模?

200 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 01:44:03
留守に冬コミ落ちたから予約変更の連絡入れるの忘れてたorz


201 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 02:42:29
>>199
本は結局は刷らなかった
後日別の会社で刷って書店委託とその後のイベントで配本した
100部は開始10分程度ではけたから無いに等しい

202 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 02:53:21
ん?取り置きの予約分は100以上だったの?
そうだとしても予約分を取り置かずに、予約無しの人への頒布優先にしたのなら
後から来た予約者から苦情が出るのは当然じゃないかと思うが…

203 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 03:22:05
責められたのもトラウマになったのも留守のせいだけじゃないんじゃね

204 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 03:51:47
100瞬殺大手が留守で刷るって無料配布という名の新刊セット用のおまけ本、なイメージだ
オンデマの理由は入稿ギリギリまで割り増しで刷れるからとかかな?
ともあれ乙です>>201

予約分とかの話は言い訳聞くのも面倒そうだからいいやw

205 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 08:41:41
☆の表紙試し刷りしたんだけどアートポスト系の紙だとカラコピぽいのが気になる
PP貼ったらそれなりにごまかせるのか迷ってるんだけど
もし経験者いたら教えてください

206 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 10:42:59
そもそもアートポスト系にPPなしってオフでもしょんぼりじゃない?

207 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:01:13
留守のニスは指紋つか手垢がべとべとつきまくってすごいな
自家通販する場合とか手袋でもしないと乾燥肌以外の人は取り扱い要注意だ
ハンドクリームとかつけてたらなおヤバい、拭いてもすっきりと取れなくてせっかくのテカテカ表紙がモヤモヤしてまう

208 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:05:22
>>206
それはまあそうなんだけど、PP貼るとカラコピぽいのはごまかされるのかどうか知りたいんだ…
PPしてもカラコピぽいなら違う紙で貼らないという選択肢もあるので…

209 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:35:27
PP貼るとカラコピぽいのはごまかされるのかどうかの程度も人それぞれに見えるからなんとも
オフセットのアートポストにPP貼るくらいと同等の変化はあるだろうね

210 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:41:16
自分も☆試し刷りでアートポストがカラコピぽいなーとは思った
でも他の紙と比べて一番明るく発色するなあとも思った。
明るいというのが黄色寄り、という事かもしれないがw
ということはPP貼っても黄色寄りが変化するわけでもない訳で、
>>205の言うカラコピぽいというのが黄色寄りという意味なら
ごまかせないような気がするなあ…経験者のレポが聞きたい。

211 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:49:40
PP貼ると赤みが10%くらいアップして見えるらしいから効果あるんじゃない?

212 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:54:28
それならマゼンタを最初から10%アップすれば
解決するような気がするんだが。

213 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:58:46
留守ニス
指紋ついて大変というレス多いけど、
自分は黒っぽい表紙でもそこまで気になったことないな
本だけでなくマウスやペンがベタつくのが嫌で、
こまめに手を洗う習慣があるからかもしれないが

ハンドクリームは手の甲をすり合わせるように塗ればいいとおもうよ!

214 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 12:05:01
カラコピぽいとぼやく奴は黙ってMを20%あげとけ

215 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 12:42:14
自分ではオフ/オンデマの見分けはすぐに出来ると自信もってたけど
☆で刷ったシェルリン表紙に関しては会場で見分けられるか微妙レベルだったw
そのくらい綺麗だったなあ。光物の紙だからいい感じに誤魔化せてるんだと思う。
カラコピぽいのが気になる人は光物使うといいんじゃないかな
予算がギリギリという事情でなければそんなに負担でも無いし

216 :sage:2009/11/27(金) 14:17:12
日の出ってオンデマって昔から色補正はしてくれないんだっけ?
サイトのQ&A見るとRGBからCMYKへの変換で
自分で補正が難しいなら独自変換するってあるけど
他のページは色調整はしませんってあるんだよね。
オフだとRGBデータを綺麗に変換しますって謳ってるけど
オンデマは当てはまらないなのかな。

RGBからの色変換で補正してくれるなら
今回はSAIで塗ろうかなって思ってるんだけど。
自分で変換・補正っていまいち自信無いし。

217 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 15:00:41
そのまま電話で聞いてみればいいのに

218 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 15:10:39
☆カラコピっぽく見えるっていうのはアートマットでも同じなのかな?

219 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 17:08:52
マット紙だったらよけい目立つんじゃない?
トナーがテカるわけだし

220 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 17:16:53
☆がカラコピっぽくなった人は塗りの系統も書いてもらえるとありがたい
男性向け寄りなピンク肌とBL寄りな黄味肌だと大分印象が違うんじゃないか?

自分は黄味肌だけどカラコピ感は全く感じなかった
シアン乗せた部分もくすまなかったよ

221 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 17:31:31
205だけどレスありがとう
PP貼るとMが強くなるなんて知らなかった
しかし自分赤味強い肌色で、特に肌がカラコピて感じなんだがこれはどうなんだ?

222 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 17:39:22
それは言葉で「赤みが〜」とかいっても比較はできないんじゃ?
実物見てるわけじゃないんだし。
CMYKは実際どうなってんの?

223 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 18:57:25
>216
日の出オンデマでRGB入稿したことあるよ。
発注書にCYMK変換よろ、でOK。

思ったより明るくなったけど、
自分で変換したのが暗くて嫌な感じだったので
頼んで正解だったけど、人によってはいやん、な結果になるかも?

224 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 21:35:55
ぶった切ってすまないが留守レポ

10月に刷った本の再版が上がって来たんだが今回の方が印刷も製本もよくなってて驚いた!
1cm超えの厚めの小説本で、
初版時→製本:普通/本文:モリッと太って若干別のフォントに見えるorz
今回→製本:すっごい角ピシ/本文:ちょっとスマートになり、綺麗で読みやすい
という感じでした(表紙は他社持込のオフにつきレポはなし)
初版も本文太ったものの印刷自体は綺麗でそんな不満はなくて、今回更に良くなってたのは嬉しい誤算だった
同じ会社で同じデータでも、仕上がりが違うことがあるんだなーというレポでした
冬のみんなの本もこの調子で綺麗に上がりますように!

225 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 21:38:13
☆のカラコピ加減は資料請求した方がいいとしか言えないが
上で他の人が言ってたようにパール系なら軽減される
自分が一番きれいだと思ったのはパルルック

あとはモダンクラフトがいい感じにカラコピ感が誤魔化されてる
と思うけど、どうしても色は落ち着くし安いわけじゃないから
クラフト系好きな人以外にはどうか分からん

226 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 21:56:22
>216
自分も日の出にRGBで入稿したが問題なかった
発注書には別に何も書かなかったけど

227 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 22:23:17
留守はなあ…余力のある時に頼む分にはいいけど
ここ一番では使うの怖くなっちゃったから冬夏は除外だ。
対応と値段はいいだけに惜しいが、仕方ないとわかってても
信頼が薄れてしまった。

228 :スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 22:50:51
>>221
もう、ローダーかなんかで絵をうpしてもらった方が早そうだ
面倒くさくなってきた


229 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 00:06:50
試し刷りしてもらったらやっぱりたいていはそこに入稿する?
試し刷りだけして入稿しないってのも心苦しい気がするんだが

230 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 00:46:34
>>229
何の為の試しだ?
印刷が気に入れば入稿すればいいし、気に入らなければ入稿しなければいい。
試し刷りを自分の所だけでしたかどうかは印刷所にはわからないよ。

231 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 01:09:44
日の出のオンデマPP無しと留守のニス加工とで迷っているんだ。
どちらが綺麗かな?
やっぱりニスと言えど何かしら加工があった方が良いのだろうか。
ぜひご意見お聞かせ下さい。

232 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 01:12:29
>>231
日の出PP無し現品見たことあるけどかなり綺麗だったよ
だけど光沢ありには負ける

ニスは劣化するから長く売るならやめた方がいい
あとは好みで

233 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 01:32:23
ニス劣化するってここでよく聞くんだけど、具体的にはどういう風に劣化するの?

234 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 01:41:25
べたつく
黄色くなる

などかな。
先に黄色くなり出すよ。古いセロハンテープみたいな色になる

235 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 02:09:03
>232
早速アドバイスありがとうございました。
劣化ってどのくらいの期間でなるものなのでしょう?
自分は半年か1年くらいで売ろうと考えてるんですけども。

236 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 02:30:56
手持ちの1年前の留守ニスはまだ綺麗だよ
保管状況にもよるだろうけど

237 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 06:52:48
>>235
>>232じゃないけど、半年とか1年とかじゃ普通そんなに劣化しないから安心してw
ただ、ニスは上でも出てるけど長く表紙に指を置いたりすると
指紋がぺたぺたついたり色が擦れたりするから
長時間読み込んだりする小説とかだとハンデあると思う
ニスはその名の通り、熱とか摩擦で色落ちしたりする
ただ、何も加工しないよりは断然表面の保護はできるけどね

238 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 13:43:15
☆の試し刷りしたことある人に質問
原稿送ってから何日くらいで手元に届いた?
時期によって違いがあるとは思うんだが
参考までに聞かせてもらえるとありがたい

239 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 13:59:55
自分が☆に問い合わせた時は、約1週間と言われた
実際もだいたいそんなもんだったよ

240 :スペースNo.な-74:2009/11/28(土) 14:12:08
自分はサンプル用データの入港後1週間って言われて3日くらいだったかなー
7月初旬くらいの話

今までのここでのレポなんかも考慮すると、よっぽど忙しい時期でない限り
「最大一週間」見ておけばいい気もする


241 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 08:26:25
一人、☆を使おうと思ってる教えてちゃんが潜んでるっぽいね
文体が一緒だからすぐ分かるんだけど、ここで質問乱発してる人って
投下する前に自分で考えたり調べたり印刷所に問い合わせたりって出来ないのかな
みててイライラする

242 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 08:36:45
直接問い合わせれば確実だし早いのにね

243 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 09:50:02
盛るの電話対応の良さにびっくりした
あんまり大きな組織じゃないからかな?

244 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 09:55:16
直接問い合わせたって実際かかった期間はわかんないんじゃ・・・

245 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 10:48:35
電話で聞いた期間より遅れたらいやだとかそういうこと?

246 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 12:02:40
まーそれはあるんじゃないの
そんなに余裕バリバリの日程で試せないのかも知れないし

247 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 12:58:02
忙しい時期だからって
赤の他人に甘えていいことには
ならないけどね

248 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 13:12:21
意味がよくわからん
粘着するほどのヒマはあるんでしょw

249 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 13:14:10
☆れぽ。
従来機使用/30P/漫画/50部

表紙はオンデマの割にキレイなんじゃないかと…
紙はキュリアスIRホワイト、思ってたよりパールは目立たないかな。
本文は残念な事にトーンが重ね針したワケでもないのに
全部モアレっぽくなってた
知り合いの☆のはキレイだったから安心してたのにすごいショック。
60線だし何が原因なのかわからない。
メールで問い合わせたら答えてくれるもんなのかな?



250 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 13:29:13
>>238です
ちょっと事情があって>>244の言うように
実際にかかった期間を参考にさせてもらいたかったんだが
焦ってて浅慮な書き込みをしてしまったと思う すみませんでした
教えてくれた人参考になりましたどうもありがとう

251 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 13:49:27
>>249
まさか網トーン使ってデータはグレスケで入稿とか言わないよな?

252 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 14:16:04
すみませんまさにそれ
2値で線画のグレスケ書き出し。
でも他のオンデマではそれでも綺麗に出てたからいいのかと思ってた…

253 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 14:45:01
>>248
>粘着するほどのヒマはあるんでしょw
そうみたいよ
最初から余裕もって予定組んでれば
良かっただってだけの話

254 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 14:57:09
>>252
原因解明したいなら☆に直接問い合わせ推奨

255 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 15:41:30
>>252
そりゃ原因それだわ
オフなら本文FMか、オレンジみたいな網に変換しないオンデマじゃないとモアレるのは仕方ない
もしくはモアレなかった以前はモアレないよう角度変えて調整してくれたのかもね


256 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 20:13:52
い…いつの間にか酸の闇鍋が予約終了してた orz

257 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 21:38:38
表紙持ち込みで割引になるところある?
留守は割引にならないらしい。

258 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 21:40:02
いっぱいあるじゃないの

259 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 21:40:08
>>256
闇のスケジュールの?5日くらい前に終了してたよorz
自宅発送or来社受け取りだったら一日しか変わらないし、
そっちも早めに予約しないと締切っちゃうかも

260 :スペースNo.な-74:2009/11/29(日) 23:48:24
>>255
なるほどそうだったんだ!本気でありがとう
今度は気をつける。


261 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 02:13:14
ちょっと質問。
今度☆で36ページくらいの小説本を作ろうと思ってる
クリームキンマリの色があまり好きじゃないので本文にキンマリVの110kを使おうと思ってるんだけど、
110kはさすがに読みにくすぎるかな?

90kしか手持ちがないのでもし経験者がいたら聞きたい

262 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 04:35:50
>>261
重さで読みにくいかってことなら、自分は本に厚さが欲しいのでよく上質紙110kとか135kで
80〜100pの漫画本作るけど、読みにくいとは思ったことはないし言われたこともないな
自分も今度の冬、☆でキンマリの135k使う予定

263 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 04:43:58
キンマリVの110kは経験ないので直接の答えにはならなくて申し訳ないけど、
厚めの紙でおkかって視点なら、自分も上質110kで52Pの本なら作ったことある。問題なし。
小説ならノドまで詰めすぎないレイアウトにはした方がいいと思う。

買ったB6本で、同じく上質110kぽい本が手元にあるんだけど、
ノド近くまでデザインされてた上に、サイズが小さいのも合ってさすがに読むのがきつかった。開くのに力がいる。
確か76P。

264 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 20:17:51
小説で110はきついかな…
厚みはともかく紙が固いからめくりにくいんだよね
52ページ位なら平気だろうけど
同じ厚みでも美男子辺りは100ページ位までいける気がする

265 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 21:07:27
ちょっと前に☆使ったのでレポ

A5/26頁/50/余部3
本文 キンマリV 110
表紙 エスプリエンボス

2年程前にオンデマセット使って白上質が目に痛かったのでキンマリVを選択
本文おまかせにしたら従来機で刷ってくれた
おまかせの場合、2値とグレスケどっちが多いかで使う機械を判断してると言ってたよ
刷りは2年前と同じくマット感満載。ローラー跡はナシ
コミスタでデータ作成B5→A5に縮小で
70線80%・85線20%・70%の網トーンもとんだり潰れたりしませんでした

表紙は黄色くなるよ!と聞いていたのですが
懐かしいカンジにしたかったのであえて調整せずにCMYKで入稿
結果緑が青緑に茶色が紫に変わって刷りあがりました
盛りはほぼなしというか全くなし
エンボスのおかげか光を反射させて見ても盛って見えないので
ぱっと見はオフ、よく見てもオフと見間違う仕上がりでした
波打ちはまったく無し

機会があれば次回も使いたいな、と

余談だけど緩衝材としてはいっていたぷちぷちが大きくて楽しく遊ばせてもらった

266 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 22:42:13
>>265
緑が青緑はともかく、茶色が紫ってすごいなw
表紙絵の印象が結構変わると思うけど大丈夫だったのか?

267 :スペースNo.な-74:2009/11/30(月) 22:47:13
>>265
レポ乙です!
プチプチ楽しそうだw

盛るで刷った事ある人に質問なんだけど、
入稿後の確認メールって届きますか?

268 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 00:27:11
>>267
イベント閑散期は届くけど
大型イベントはメールは届かないものだと思った方がいいよ
マイページの表示が、コミケ前後でいつの間にか発送済みになってるから
入稿確認じゃなくて、ちゃんとやってくれたのをそれで目安にしてる
不安だったら、電話対応はしっかりしてる所だから電話で聞いた方がいいよ

盛るは入稿後の問い合わせは、忙しいと重要メールもスルーされる確率があるから
電話確認がデフォだと思った方が吉


269 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 00:48:54
そういや今年は「予約番号マダー?」を見ないなw
みんなさすがに慣れたか

270 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 00:54:13
慣れたよーw
A5判だから今週の木曜日か金曜くらいに来たら嬉しいなって感じだ

271 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 01:33:48
>>268
回答ありがとう!盛る初めてで、
マイページの表示が変わる事も知らなかったよ
今の時期は忙しいだろうからメールは控えておきます

予約は電話したんだけど、問い合わせも電話の方がいいのか
とても助かりました!

272 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 03:40:54
たまに「発送しましたー」ってメールを不意打ちのようにコミケでももらう
かれこれ盛るを五年ほど使ってて自分は過去二度だけもらった事がある
いつも無いものが来たからビビったのは確か去年の冬だった…w

273 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 03:42:12
ごめん「発送しましたー」じゃなかった
「入金&不備なしですよー」ってメールだったよ

274 :スペースNo.な-74:2009/12/01(火) 10:31:55
ちょっと前に☆使ったんだが、漫画で思い立って1pだけ
アナログ原稿スキャン→濃度調整→B5からA5に縮小→二値化
で入稿してみた。印刷は従来機。
自分で読み込んでデジタル入稿するのは難しいと言われてるけど
細かいトーンも問題無く印刷されてた
データを拡大したらドットの形が歪んでるのもあったけど、完成品にモアレ無し
デジタル原稿はイライラしてしまう自分にはありがたい出来だった

他社で同じ事した人いますか?

275 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 01:38:54
そんな暇な事する人あんまりいないと思うよ(^q^)

276 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 08:59:19
普段はPDF入稿の小説で、
モノクロイラストに関してはグレスケ×で2値○だということはなんとなく分かってる程度です。

今回の本でWORD本文に写真を張り込みたいと思ってるのですが、
これも先に画像ソフトで2値に変換をかけたものを作って、
それを張り込まないとモアレがおこって汚い印刷になってしまう…、という認識であってますか?

印刷所は日航の予定です。

277 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 12:19:54
>>262
ダン箱重くて死にそうだ>よく上質紙110kとか135kで80〜100pの漫画本作るけど

278 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 15:09:01
モノクロイラストはグレスケ×で二値○
ってどういうこと?

279 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 15:14:10
>>276
画像ソフトのほうで絵入れてPDF化すればいいだけでは
わざわざWORDに張り込むの?

280 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 16:02:38
>>279
途中一ページだけ画像ファイルにするより、本文全ページWORDで作成、
その中に一ページだけ画像取り込んでPDF化の方が楽だから、276の考えは分からなくもない

ただ二値OKでグレスケNGが良く分からない
自分も字書きだけど、本文に使う画像はいつもグレスケだし
日航使ったことないから仕様がよく分からないが、グレスケNGてあんまり聞かないなぁ

281 :276:2009/12/02(水) 16:16:54
このままの原稿を使うとモアレるからこっちでちょっと原稿修正するよ、
とサンプル(この時は折角なのでイラストのあるページを入れた)印刷の時に言われたので(その時のデータが、グレスケかき出しでした)、
よく分からないけど2値に変換しなきゃ駄目なんだな、と思っていたというだけの知識です。
で、普通に写真を取り込むだけだと2値ってのではないんだよね?と思ったので、聞いてみました。

>>279さんの疑問は、ほぼ>>280さんのフォロー通りです。
私が今使ってるPDFソフトは作成のみしか出来ないので、ひとつのファイルにまとめられない。
もちろん分けて入稿してもいいんですが、
一括変換出来たら、その方が楽だし、ページ数の間違いがないだろうなと思って、
ワードに張り込んで張り込めたらいいなと思ってました。

そもそも私のイラストに関する知識があやふやなので、前提からして分かりづらい質問ですみません。
ありがとうございました。データ分けるなり、試行錯誤してみます。

282 :279:2009/12/02(水) 16:19:52
>>281
日航はグレスケ可で、Word入稿で途中1ページだけPSDとかでもいいらしいよ

自分も今度初めてWord→PDF入稿するけど
クセロで一括PDF化→全分割→不要なページだけ削除して差し替え
これで、ノンブルと同じ数字のファイル名が自動でつくから、楽かと思ってた
一括でできないソフトなんだね、すまんかった

283 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 16:57:34
>>281
イラストに網トーン模様みたいなのがあったとか、かな?

自分は盛るのサイトに載ってた
複数のPDFをひとつにまとめるフリーソフト使ってるよ
メニューが横文字だから最初ちょっと抵抗あったけど
操作も簡単だし、便利だよ


284 :スペースNo.な-74:2009/12/02(水) 17:08:07
ConcatPDFならメニュー日本語だよ

285 :283:2009/12/02(水) 22:43:37
>>284
あれ、そうなの? 自分のは全部英語表記で
最初はおっかなびっくり使ってたよ
間違って英語版を入れちゃったのかな
問題なく使えてるけど、機会があったら入れ直してみる
教えてくれて有難う


286 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 00:26:40
留守で初めて刷った本が届いた。
濃いなあ…インクがあんな濃く出るとは
トーン類は全部綺麗に出ていたけど、ベタは何かレーザープリンターで
刷ったみたいに見えた
フォトショップでもう少し明るさコントラストを調整したほうが良かったかも
コミスタでそのまま送れないのが面倒
それと製本は波打ちはなかったしきれいだったよ、A5の100p。

287 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 00:29:40
(゜Д゜)

288 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 00:30:40
レーザープリンタのバケモンで刷ってるんだから仕方ない

289 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 00:30:46
>>286
どこを縦読み?
もう冬休みだっけ?

290 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 00:40:08
わろたw

291 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 00:44:26
100Pで波打ちあったら吹くわw

と思ったが以前172Pの本で波打ち経験あったわ…
5月だったから湿度の関係かな

292 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 01:08:46
オンデマ初めての経験だったら、何を期待していたのか自分、
てのは正直な感想だと思う、まあ一つ賢くなったな

293 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 01:44:24
夏ミケの隣の人が某オンデマ印刷所と某オフ印刷所の箱で搬入してたが、
中を開いて「ここ(オンデマ本)印刷汚い!コピーと同じじゃん!ここ(オフ本)と全然違う!」と
声高らかに怒っていたのをふと思い出した

294 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 01:45:22
それにしたって、知識も入れずにオンデマとはw
最近の若者は勉強する事をしないのかと小一時間www

295 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 01:53:26
印刷所に発注する=オフ本ってイメージなんじゃない?
そして自分が買う大手様同様の綺麗な印刷に仕上がると信じているイメージ

296 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 01:59:13
でもオンデマって分からない人には、どうしても理解できないものみたいだね。

オン→オフ進出する友人にアドバイスを求められたので、
(コピーはコピーというだけで買い控える層も居ると思って←ジャンル柄?)
最初はオンデマはどうかな、きれいなコピー本みたいな感じだけど、部数少なくてもそんなに高くならないし、
何より印刷所で作ってくれるから製本が綺麗だから文字ならそれなりにオフと遜色なくみえるよ、
と進言したんだけど、オフは高いからやめた。オンデマっていうのは何度みても理解できなかった。
コピー本にしておく、って返ってきたことがある。

297 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 02:02:32
オンデマって言葉でネットで調べたりしないのかな(´・ω・)
聞いてわからない言葉って何か分かんなくて不安になったりすると思ってたんだけど
そうじゃない人もいるんだね
良い勉強になった!

298 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 02:20:22
印刷所がつくってくれる、ちょっと豪華なコピー本

じゃいかんのか>説明
かなり丸めたけど。

299 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 02:36:31
もう一歩突っ込んで大丈夫そうなら

印刷はコピーみたいな感じ、
ただし製本が機械だから手製本より綺麗で楽(外れなければ)

とか?

300 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 03:40:24
綺麗な製本のコピー本

301 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 04:28:42
半分愚痴になるから省いたけど、>>296の友人は、はっきりとは聞かなかったけど、
オンデマについて分からなかったというより、単に調べなかったんだと思う。
綺麗なコピー本みたいなもの→印刷所に頼むと高い→だったらコピーでいいじゃん。
になったぽい感じがした。

それを思い出して、綺麗なコピー本っていうと逆に誤解されやすいものかもしれないなあと思って書いた。

302 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 06:53:09
ちょっと前までオンデマじゃなくてデジタルって呼ぶのが主流じゃなかったっけ
久しぶりに友人何人かと合同誌を作ることになって、
せっかくだからコピーじゃなくてデジタルだけど印刷所に頼もうよ、と言ったら
タブでうまくペン入れできないからちょっと…とかパソコンのスペック低いから無理!
と言われて???となったことがある
みんなデジタルと聞いて勘違いしてたみたい
そのあと印刷所調べて、今はオンデマンドと呼ぶと知り紛らわしい呼び方して申し訳ないと思ったw

303 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 07:47:45
書き手でもイベントで興奮中はオフセもオンデマも気にしないけどなあ
ぱっと見、差はそれほどないし
家に帰って戦利品読んで、奥付見て初めて印刷所に気づくのが自分スタイル

素晴らしい装丁に感動して、どこの印刷所なんだ!?と奥付見たら、
印刷所書いてなかったよー\(^O^)/がたまにあって哀しい

304 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 08:48:20
302が言うちょっと前、ってのは15年以上前とかの話?

少なくとも10年前はオンデマンドの方が主流だったが

305 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 09:08:53
今か昔かというより
エフエフ派とファイファン派の様な違いだと思う

306 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 09:20:50
10年前にはオンデマって普通に頼んでたな
デジタルって初耳だ
15年前にはファイファンって言ってた派だけど

307 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 09:39:54
何しろ安くてA5もB5も同じ値段で10部から印刷可能、といったら
デジタル印刷って言い方だった、よく曳航のを利用してたわ
表紙はカラーが今一だったからオフで刷ってもらってた
デジタルやってるとこがあんまりなかったし、曳航以外に見つけたとこも
オンデマンドって言い方はしてなかった
でもそれ、10年も前の話ではないんだけどな

308 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 09:41:02
むしろ最近のほうがよく聞くよね>デジタルコピー

自分は普通のコピー本も印刷所にお願いしてたことがあるけど
当時のそれよりオンデマのほうが安くて綺麗にあがってるような気がする
コピーと同じとは思ったこと無いなあ

309 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 10:12:36
曳航のはデジカラーってセット名だったからじゃない?>デジタル
2003年くらいにそれで小部数出した記憶がある
その頃ってフルカラーのセットが今ほど安くなかったよね
だから中身はコピー本でも、表紙1色刷りオフで製本ありで
直接搬入ってのがあったから使った記憶がある
しかしその印刷具合を見て二度と使うことは無かった

その1年後位に盛る使って、あまりのきれいさにびびった

310 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 10:22:49
10年位前に曳航に頼んでた自分は、なぜかオンデマ呼びだったw
当時テレビでもオン・デマンドな本作りとか騒いでたからかも知れない
全くテカらず、ざらざらしてたな
今はいろんな会社で頼めるようになって嬉しい限りだ

311 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 11:28:54
曳航のは表紙がフルカラーオフセット印刷で本文がデジタルのが
「デジカラセット」だったかな、で表紙黒1色本文デジタルのセットが
「デジタルセット」だったと思う
あそこは何かいつも変なセット名が付いてて、詳細に
「デジタルコピーです、ベタやグラデがきれいに出ます」とか書いてたな
今思えばあれがオンデマンドだったのか

312 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 16:08:28
曳航のデジタルセット!あったなー、そんなの。10年くらい前の本で1回、使った。
今探してみたら手元にその時完成した本があったけど、本文くっきり印刷で綺麗だったよ。
表紙は色インク1色。タイトルだけだったから出来不出来はよく分からないw

313 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 17:28:48
データ入稿が主流になってきて、デジタルって言うと意味が分かりにくいから
オンデマンドって言うようになったのかもなあ>曳航

盛るのデジタルレーザーって説明が印刷方法の説明としては一番明確だと思うけど
レーザー印刷の仕組み知らないと、伝わらないのかな

314 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 18:39:01
302だけどデジタル呼びしてたのまさにそのせいだわw<曳航のセット名
デジギリセットとかそんな名前だったような
あとなつかしのおこじょプリントがデジタル専門の印刷屋って謳ってたのもあると思う
あの頃はお世話になりましたw

315 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 19:54:16
昔、FOって雑誌の同人誌販売コーナーではセミオフと表現されてることもあった。
オフ本じゃないけど自家製コピーじゃないという主張だったのかも。

316 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 20:19:57
デジギリでぐぐったらまだページ残ってた、曳航ww

317 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 21:08:38
☆に問い合わせしたけど対応いいね!
冬コミで忙しい時期に申し訳ないです
有難う中の人

初オンデマなんだけど楽しみだ!
従来機でいこうかと思ってたけど
印刷見本見て新機種に変えようと思ったよ。
新機種キレイだね

318 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 22:09:55
>>316
おお、最近まであったセットなんだな
今のオンデマ墨刷表紙のセットより3割くらい安いw
しかも表紙オフで色刷りできたのか、惜しいセットをなくした

319 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 22:13:18
前のレス引っ張り出してきて申し訳ないんだけど、自分
今まさに>>252 状態で、☆で刷る限りモアレ回避はもう不可能だよね?
待つ本で刷ったとしても同じような結果になるかな・・・・。
蜜柑はモアレないって書いてあるけど、あのテカリ方がどうもなぁ。

320 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 22:20:25
試し刷りしてもらったら?
あ、でも冬あわせだったらあんまり時間ないから厳しいかな

321 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 22:43:52
>>318
自分は表紙オフセットがやれなくなったのが痛い
表紙オフで本文オンデマって、痒い所に手が届く感じで気に入っていたのに…

322 :スペースNo.な-74:2009/12/03(木) 23:34:46
>>319
自分も2値線画でグレスケ描き出しだが、
試し刷りしてもらった限り、モワレとか出てなかったんで
原稿の作り方にもよると思う。絶対モワレるってわけでもない。
まぁ一番は試し刷りしてもらうことだが。

323 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 01:06:24
>>322
モアレ

324 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 02:01:48
おフランスな

325 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 03:03:02
誘導されてきました。

初めて印刷所に頼むので、オンデマにしようと思っています。
日光とぽぷるすで悩んでいるのですが、どちらがきれいとかありますか?
A5表紙入れて90ページくらいの本です。

326 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 03:15:01
どういう原稿でどういう仕上がりを望んでるのかそれだけの情報で察しろと言うのか

327 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 03:27:18
>325
325の作りたい本がどういう本なのかは325の頭の中にしかない。
今言ってるのは、
「小説書きたいと思うんですが、紙に書くのとワープロ使うのとどっちがいいですか」
レベルだよ。
初めてで判らないことがあるんだったら、せめてこのスレの最初から全部読んでみようよ。

328 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 03:52:12
>>325
知るかボケ



2ちゃん初心者っぽいから言っておく
このスレに限らないが、質問する時は過去スレ読むのは鉄則
過去スレはこのスレの最初に、まとめサイトへの誘導がある
全部読まんでも、このスレ全部と、直近の1、2スレに軽く目を通せば
その質問の答えは見つかる、というか、後はてめえで判断しろ

329 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 04:01:31
誘導元でも一蹴されてたがここでもフルボッコかw

330 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 04:27:50
フルボッコか?
みんな優しいなって思うけど。

331 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 04:45:42
>>323
モワレでも合ってる

332 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 05:48:07
他の人もこの質問に近い感じなのに、みんないちいち優しく回答してやってるから
教えてちゃんがつけあがるんだよーw

まあ、どっちがキレイかってだけなら本人の感覚次第だよな
それ以上は過去スレ読んでからまた何を聞きたいかまとめて来て下さいwww

333 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 06:40:33
盛るの予約番号来たよ
その存在自体忘れてた

334 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 10:40:00
日昇すっげー綺麗なのな
感動した


335 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 14:04:26
日航きれいだよ
今日は間に合わないから20%狙うことにしたw

336 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 14:39:48
日航そんなに綺麗なのかー
冬コミでポスター展示しようと考えてたので、向学のためにポスターは日航にしようかな

スレチかもしれないけど、日航の大判ポスターのプリンター出力ってつまりオンデマのことだよね?

337 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 15:12:18
日昇って日昇(英訳)のことかと思ってた

338 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 15:33:40
>336
業務用インクジェットプリンターみたいなもんでしょ
他の会社に頼んでもそんな感じだったと思う

339 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 16:40:47
お手軽価格の大判出力はインクジェットだよ
オンデマはレーザーだから、機械違うから参考にならないと思う
ただ、カラーの出力調整を丁寧にしてくれるかどうか、とかは分かるかも

そして自分も>>334が感動しているのは日登の方な気がする
日登も良さげだけどちょっと高いよね

340 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 16:44:46
>>333
何日入稿分?自分は未だに来ない
てかこれってキャンセルしたい場合は
予約番号来る前に連絡入れた方がいいんだろうか
予約が必要な印刷所今まで使ったこと無いから勝手が分からない

341 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 16:58:04
っていうか、
混乱してるときくらいサンライズと普通に書いたらどうなのかと…
同人板じゃないんだからさぁ伏字止めようよ

342 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 17:05:33
読んでておもしろいからどうでもいい

343 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 17:36:05
日昇って書いてあるのに
漢字も読めないのか

344 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 18:07:34
日本語も読めない英訳もできないんじゃないか?

345 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 18:19:10
混乱してないと思うけど

346 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 18:59:12
混乱してるのは341だけだろw

347 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 19:09:27
日航の迎春フェアが気になる
楽しみだ

348 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 20:25:56
>340
>333じゃないが自分は7日〆切で
2日の夜に予約番号来てた
そのあとの〆切りならまだ集計中wかもね

キャンセル決まってるんなら連絡したほうがいんじゃね

349 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 21:13:39
日工の第一段、告知みてから慌てて書き始めたら間に合わなかった
大人しく第二段で頑張るけど
今回のフェアが良かったから迎春も楽しみだな
ポスターをグラフに頼んでみたいけど、5枚も要らないんだよなw

350 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 21:58:23
グラフ、大判インクジェットなら1枚から頼めるよ
自分は冬それで頼むつもり

351 :スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 22:07:31
>>349
第一弾で突っ込んだよー。
元々、本文カペラが使いたくて秋フェア(11/30)狙いで原稿してたら、
冬コミフェアで口絵にポスカみて、滾った。
新春フェアもどうなるか楽しみ。まあその時期はイベント参加の予定が無いんだがw

352 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 01:00:01
>>348のおかげで予約番号がまだ来てないのを思い出して
迷惑メールフォルダから発掘できた
2冊目の修羅場のおかげで忘れるところだったww
ありがと

353 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 12:33:03
☆に頼んだ冬新刊の自宅分が届いたー!
オンデマ初だからドキドキだったんだけど、表紙のカラーが凄い綺麗だ
対応も凄い丁寧で、惚れてまうところだった

ただ、すげー波打ってるw
全60P、本文キンマリ90の新機種印刷なんだが、こんなに波打ってるもの?

354 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 13:30:15
☆は波打つよなw
何なんだろうな?

355 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 13:44:15
糊がモリモリなのかな?
ちゃんと乾いたらまっすぐになったりはしないの

356 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 13:56:36
波打つときと波打たないときの差も激しいみたいだからなあ・・・
っていうか本当に波打ったことないんだけど

357 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 14:30:31
波打つ人の使ってる表紙用紙が知りたい。
手持ちのはアートポスト・エスプリエンボスのは波打ってるのがある。
シェルリンは波打ち無し。
あくまで手持ち本の奥付☆印刷分の範囲だけど。

358 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 15:10:48
初めての本で留守れぽ

表紙オーロラコートにマットPP、小説本文クリキン90で64頁
上で心配されていたノリのはみ出しは全くなし
かっちりとした製本
ただし、中の数冊が波打ってた→自重でノされて今はまっすぐ

表紙はディスプレイで見るよりちょっと暗い感じになっているけど
これはマットPPかけたからかも
本文は少しばかり太ったかな でも気になりません

このスレ参考にさせていただきました
ありがとうございました


359 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 16:00:57
>>357
紙の問題じゃないと思う
全く同じ装丁と部数で再版して再版分が波打ってたから

360 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 17:05:33
となるとやっぱり印刷所の忙しさとかが影響してるのかなぁ
前に別の印刷所で作ったときは、同じ装丁の本の出来が
9月イベ合わせと12月イベ合わせで糊付けがかなり違ったし

361 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 18:09:41
>>360
同じ印刷所じゃないと正確な比較にならないんじゃね?
同じ装丁の本でも、印刷所内のスペックが違う訳だしさ

362 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 18:32:31
急ぎのものじゃないからそれほど焦ってはいないんだが、盛るに今日納品指定したものが、まだ届かないorz
土曜だから電話も繋がらないし、ちょっと不安だ。

363 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 18:43:02
緊急連絡用(緊急ってかイベントの搬入や商品未着とかで
トラブった時用の)の電話番号ってないの?

364 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 18:55:56
イベント当日用電話番号があるところのほうが少ないと思う

365 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 19:17:32
>>361
書き方が悪かった
同じ印刷所で同じ装丁でそれぞれ本作ったんだよ
ページ数も全く一緒で
だけど本を上から見ると糊付けが全然違った
本としての出来は問題なかったけど、12月に作った奴は糊付けが9月にくらべてやや粗かった

366 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 19:35:23
>>365
オンデマではないが、
製本が比較的綺麗な印刷所に、閑散期に早割で頼んだら
断裁がたがた表面傷だらけで全部数刷り直させたことがある。
もしかすると新人の練習台にでもなったのかも。

367 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 21:17:38
>>362
盛るは時々直接搬入と勘違いしてる事があるから
月曜にでも電話で問い合わせした方が良いと思うよ
自分も一回コミケの時に自宅発送してほしいって伝えたのに
いつまでたっても来ないから電話したら搬入指定と間違えてた時があった

368 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 22:17:44
盛る、WEB入稿ページにも搬入指定書く欄あればいいのにな、といつも思う
予約の時書くけど、予約番号が来ないまま入稿することもあるし
備考欄に書いてはいるけど、いつもちょっと不安だ

以前、メールで訂正をお願いした時も、きっちり対応してくれたし
見てくれてるのは分かるんだけどね

369 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 22:21:51
留守、来年インテのも受付終了してたな
インテ合わせだと即入稿可能でも納品は1月7日以降だった

370 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 23:09:59
>>368
盛る、WEB入稿ページに搬入指定を自分で確定出来るプルがあればいいと思う
そうすればだいたいお互いの入稿日目安になるし
といってもあそこは少人数の会社で一般と同人回してるからいろいろ難しいんだろうけど…
対応が悪い訳じゃないから惜しいよなー

371 :スペースNo.な-74:2009/12/05(土) 23:56:08
盛るは同人部門って、実質一人で回してる状態だしなー
あんまりせっつくと申し訳ない気持ちにはなるわな
でもあっちも商売だし言わなきゃいけないことは言っていいと思うよ

372 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 11:07:46
盛るのカバーは余部つく?
きっちり冊数分?

折が雑っぽいwなら余分に発注した方がいいのか…
不安だ

373 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 13:16:18
>>372
10枚くらい付いてたよ
折りが丁寧だったから結局余ってるんだけどねw


374 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 13:46:26
過去スレでも10枚くらいと言われてた気がする

375 :スペースNo.な-74:2009/12/06(日) 21:03:32
すみません、最近百合で刷られた方っておいでですか?
冬の百合締切がすごい遅いので利用を考えているのですが、
フルカラー表紙の発色具合をできればお伺いしたいのですが。

376 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 01:37:31
>>375
百合のオンデマ表紙はカラコピみたくなる。
ここで出てるオンデマ印刷所の中ではチープな出来の部類に入ると思うよ
昔の曳航のデジタル印刷表紙がイメージとしては近いかも

本文はマットだけど線がかなり太る。盛るわけじゃないけど印字がぽてっとした感じ
小説で使ったらヒラギノW2がW3〜4位になったw
線の入り抜きが綺麗な漫画には向かないかもしれない
あと本文用紙も薄いのしかないから注意ね


377 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 09:43:03
曳航のオンデマで本文グレスケ試したことのある人いらっしゃいますか?
自分はオフしか経験ないのですが、あそこで刷ると思ったより色が薄く出る
イメージがあって、そこんとこどうなのかなと思いまして
あと、ブラシなんかでやるフワッとした質感はどの程度まで再現できるのか
(全て飛んで色として出ないとか、グレーのベタみたいになってしまうとか)
もし利用した事のある方、おいででしたらよろしくお願いします

378 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 10:16:40
今度☆に入稿するんですが、
コミスタで描いている方は、
データの保存形式は psd/tiff のどちらでデータ入稿していますか?
仕上がりに違いがあるのか知りたいです。
原稿サイズはB5、600dpi、2値で入稿予定です。

379 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 12:24:37
>>378
自分もコミスタで描いててこれから☆に入稿予定で、
psdで送るつもりです(グレスケで)。
仕上がりの違いって両方経験していないとわからないですよね

380 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 12:28:46
自分は二値でpsdですね
tiff使ったことないや

381 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 13:00:34
自分も二値でpsdだなあ
新機種で刷ってテカリはあったけど刷りはかなり綺麗だった
カラーがもう少し綺麗だといいのに☆

382 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 13:24:04
378です。
レスありがとうございます、皆さんpsdなんですね。
自分もそうしてみます。
機会があったらtiffでも試してみたいですが、
実はオフラインで本を作るの自体が初めてなので
色々不安で冒険出来なくて。
参考になりました!

383 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 13:53:53
>>382
初めて本を作るのに冒険する気だったのか
無謀なやつだな

384 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 13:56:07
自分にニ値でTIFFだなぁ。
最初はPSDだったけど、画像確認が楽なのに気付いてからずっとTIFF。
TIFFだとわざわざ画像ソフトを立ち上げなくても
WINDOWSのフォルダ参照画面で画像を見ることができるので。
一応フォトショで一つか二つ画像を開いて確認するけど、
書き出し後の総画像チェックはフォルダ画面でしてる。すごく楽。
印刷は正直どっちでも変わらんよ。

385 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 14:07:23
PSDでもサムネイル作ってフォルダで見れるよ

386 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 15:57:20
>>377
何度か話題出てるよ
過去スレくらい確認しる

387 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 18:28:57
留守に入稿考えてるのですが、本文用紙が90kgと聞いてちょっと躊躇してます
90って薄くないでしょうか…ベタが多いので、裏移りとかが心配なのですが、
留守で刷って裏移りが気になった人は居ますか?

388 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 18:31:39
>>319です。
レス遅くなってしまったけど>>320>>322ありがとう!
でも、もう試し刷り待ってたら〆切過ぎそうな気がするので、
二値データに直して、従来機で刷ることにするわ。
70線グラデとか使ってるけど、早割予約だし、レポと☆を信じてみますww

389 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 18:41:42
>387
なんか同じ話題をちょっと前に見た気がする
上質90って割と普通じゃないか?自分は特に気にならなかった

390 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 18:45:44
上質90は普通だよね
昔は線の再現優先でコミック紙より上質90選んでた
今は軽さでコミック紙を選ぶようになったけど
90を使った本を見ても薄いとは感じないなあ

391 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 19:08:07
>グラン土
>表紙:
>本文:小説原稿では充分使えるレベルらしいが砂トーンが結構潰れたという報告アリ
>備考:B5・A5・文庫対応 送料別 本文のデータ入稿不可
>    表紙のデータ入稿も出力料が掛かる。

過去ログでこんな報告があったけど、最近グランどつかった方はいますか?
ちなみに本文データ入稿(2千円で)出来るようになったらしい。


392 :387:2009/12/07(月) 19:21:16
90普通なのか…!初心者丸出しで恥ずかしい…
ありがとうございます!安心しました。
初留守、刷りあがってきたらレポします

393 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 20:33:25
お願いします、まずスレを見直す事から初めて下さい

394 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 22:54:17
いいすぎ

395 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 23:16:43
>391
夏に使ったが…個人的にはもう使わない。
ちなみにアナログだったから、原稿のせいかもしれない

396 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 23:17:39
具ラフでカバー作ってみたいんだけど
マットコートはてかてかつやつやな仕上がりになりますか?(こてこての厚塗りです)
ペルーラ使いたいけど、厚い。厚すぎる。
どの用紙がカバー向きなのか…混乱する…

397 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 23:30:56
>>394
いいすぎではないと思う…

398 :スペースNo.な-74:2009/12/07(月) 23:38:08
>>396
まず紙を見て選んだ方がいいんじゃいかな
紙見本請求するといいよビックリするくらい早く届くからw

399 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 00:13:48
>>395
できれば詳しく!
アナログで漫画ですか?

>>396
同じこと考えてた
確かにペルーラ180のカバーだったらガッチガチになる

400 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 01:07:01
>>396
資料請求すりゃいいじゃないの
無料なんだし
普通に言うとオフのしかくれないからオンデマの見本希望って書き添えておくといいよ

401 :400:2009/12/08(火) 01:08:10
ごめんリロ忘れてた

402 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 01:57:43
>>396
PPかければいいんじゃないの?
それともペルーラだったらかけずにカバーにするのかな

403 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 02:27:55
参考までに、厚塗り系の友人が以前
ヴァンヌーボVG、スノーホワイトでカバー作ってたけど
凄く綺麗だった。(PP無し)
てかてかと言うより、グロス系の紙なんだけど
来るの早いし、今から見本請求した方が良いよ

404 :396:2009/12/08(火) 07:23:04
優しい人たちありがとう!
紙見本は取り寄せたんだ…なぜかマットコート入ってないんだ…
グロス系よさげですね

405 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 18:21:34
盛るレポ。
新書200P以上で、かっちり綺麗。ここでよく言われてたビリビリもなかった。
20部で余部は4。
ページが入れ替わってるのが複数あったけど、余部の範囲内だった。
表紙はキュリアスパールでカバーはシェルリンヘアーライン。
ヘアーラインの質感が綺麗で、また使いたいと思った。触っていて気持ちいい。
本文は書籍用紙ナチュラルにフォントヒラギノW2。
W3と迷ったけど、多少太る(多分紙質のせい)から、2にして良かったよ。
盛る初めて使ったんだけど、電話の応対が良くて問い合わせしやすかった。
にしても、あんまり数刷ったことないから分からないんだけど、ページが入れ替わってるのってよくあること?
ビリビリは覚悟してたけど、これは予想外だった。

406 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 18:28:16
ふつう滅多にないと思う……。
文庫や新書では、初めて聞いた。
今まで漏るに何度もお世話になってるけど、1冊もない。
30部200Pで刷ったときも、そんなことはなかった。

407 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 18:47:25
ページ入れ替わりなんてあるのか
この間盛るで刷った本、そこまではチェックしないで売っちゃったんだけど
大丈夫かな、今のところは苦情とか来てないけど

408 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 18:57:24
盛る。
今回入れ替わりあった。
イベントから帰宅して見つけて、ぎょっとした。
在庫確認した分で、一割入れ替わってました。
余部どころでなく。
打率高いだろこれ、と思った。
売った分にどのくらいあるのかわからない。
連絡くるかなぁ。

苦情いれまーす。

409 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 19:13:08
入れ替わりとはなんぞや
災難だったところ申し訳ないが、正確な話気になる
乱丁? 他人の中身が混ざってた?

410 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 19:15:23
409だけどごめん
流れ見てなかった

乱丁なのか折りが間違ってるのかはどっちのケースでも知りたいけど

411 :405:2009/12/08(火) 19:17:03
やっぱり普通じゃないのか。
たまたま最初に手に取ったやつが入れ替わってたから全部チェックしたけど、
そうじゃなかったらそのまま売ってたと思う。
特に極道だったとかいう訳でもないんだけど。

>>409
私の場合は、例えば、普通なら「35・36・37・38・39・40・41」とページが進むところが、
「35・36・39・40・37・38・41」ってなってた。
一冊のうち二回なってるものもあった。

412 :408:2009/12/08(火) 19:23:45
うちも405さんと同様で、頁の順番が前後してた。
1〜3箇所なってたよ。

めずらしくはけたと思ったら乱丁かー、と
がっくり来たorz



413 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 19:25:23
なんてこったい
今ド修羅場で忙しいけどこの前盛るで刷った本
確認してこないと…

乱丁だった方は出来ればPDF書き出しソフトは
なに使ったかとか詳細も教えて欲しい

414 :405:2009/12/08(火) 19:34:10
>>413
word2007でpdf変換したよ。
それにしても、乱丁してたの自分だけじゃなかったんだな。
冊数とがページ数が多いと、チェック大変だね…

415 :408:2009/12/08(火) 19:43:02
盛るで推奨してるソフト使いました。
ワード2000から変換。

冬は落ちたので
これから修羅場の方々に乱丁がないこと
祈るよー

416 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 19:48:15
しまやのオンデマパック使った人いる?

カラーがどんな感じだったか知りたいんだが……
過去ログにもあんまり詳しくのってなかったから…

使用した用紙も教えてもらえると嬉しいな

417 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 19:48:25
>>414,415
ありがとう
413だけど一週間前に納品された60P100部の本は
一通り見てみたけど大丈夫だった
(一応書いとくとInDesignでPDF書き出し)

繁忙期に入って何かあったのかな?

418 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 19:56:02
>>411の例だと面付け間違いっぽいね
手元の紙に正誤両方のページ書いて折ってみたけど、折り間違いではそうはならなかった
普段面付けしてる人が逃げたとか倒れたとかそういうのの悪寒

419 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 20:28:21
乱丁って全部の原稿がPDFの連続データで?
それとも35〜37はPDF、38と39はPSD、40からまたPDFみたいに混ざってたりします?
製本の段階で紙が入れ違ったのか元々の印刷の段階で違ったのか気になる

420 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 20:40:39
まあクレーム入れば、盛るの方も気を付けてくれるだろう

とはいえ自分は冬コミの本、すごい早く入れちゃったからちと心配
マイページはまだ処理待ちwだけど、もう刷られちゃってるだろうしなあ…

>>418
盛るって2Pごとなんじゃない?
注文も2Pごとだし、オンデマだし

421 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 20:52:12
今まで盛るで10冊以上(全部150P前後の小説本)作ったけど
オンデマは乱丁しないという思い込みが何故かあって
そんなに真剣にチェックしたことなかったよ
乱丁ってよくあることなのか?
怖いな…

422 :405:2009/12/08(火) 20:55:25
>>419
一つの連続データだったよ。
イラストも入れてない。

423 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:12:48
今まで閑散期に入れても繁忙期に入れても乱丁になった事なかった
けど、今回乱丁多発してるなら、もしかしたら
>418がいうようにいつも製本してる人じゃない人がやってる可能性が高いんじゃないかな
数が多い人はクレーム入れて対応見るしかないんじゃないかな
ただ、以前かなり前のスレの時に(10スレくらい前だったと思う)
酷い乱丁があってクレーム入れて、対応は良かったかけど
アフターサービスが次の入稿時に表紙PP無料だけだったって
報告入れてる人がいたから、あんまりその辺期待せずに入れた方がいいと思うw
まああれから2年くらい経ってるから応対も変わってるかもしれないけど

>>420
オンデマってプリンター出力だし2Pごとだね

424 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:16:53
リソでページ抜け(白紙)だった人がいたな

425 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 21:50:18
>>423
だよな

pdfで一つにまとまってるデータなら、面付けは専用ソフトで一括処理、とかの気がする
製本機に入れる時に、なんかミスっちゃったんじゃないか
入れる段間違えたとか、一部のページがごっちゃになっちゃったとか

426 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:01:00
ちょっと前に☆で疑惑があった謀殺期前の新人育成だったりして

427 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 22:36:05
空いてる時なら綺麗に刷ってくれるかもと期待して
早めに書き上げて酷い出来だったら泣くに泣けない

428 :スペースNo.な-74:2009/12/08(火) 23:31:06
あくまで自分の経験だからこういう人もいるのかーって感じで見てほしいんだけど
オンデマ印刷で入稿したときって、ここで上がってる印刷所3つ使ってるけど
どこの印刷所もギリギリ入稿の方が印刷がキレイな印象
最悪、半分以上がクレーム他以上になった時もあったけど
それも閑散期のオンリーの時だった
特に大型イベントの時はそもとともは早めに入稿してたんだけど、
いまでは締切当日とかに入稿する感覚で原稿やるようになった

タイミングや印刷所にもよるんだろうけど
自分の場合はどこの印刷所もそんな感じだから忙しい時の方が
中の人は気が張ってるのかもしれない

429 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 00:23:58
>>428
それはオンデマ印刷所に限らないと思う
別のスレでも以前出てたけど、繁盛期は慣れてる上手い人がやるが
閑散期は新人の研修に使ったりするらしいから

430 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 00:54:31
研修も必要だからそれはそれで仕方ない
新人が暇だからってゆっくりやっても
ベテランの大急ぎより仕上がり悪いのも仕方ない

でも閑散期の研修だったら
納品前の品質チェックもしっかりやってほすい

431 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:22:40
留守レポ
印刷は綺麗だけど、表紙のカラーは最低
最悪

432 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:32:36
それ全然レポになってない

433 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:32:41
もうちょっと詳しく書いてくれないと
ただの嫌がらせにしか思えん

434 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:47:19
まさしく便所のらくがきww

435 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 01:50:07
表紙の「カラー」ってのもシアン抜きせずにくすんだとか
キャリブレーションもしてないモニタで作業してデータと色が違う!とか言う奴いるしなあ
C0M100Y100の色が青になってたとかなら話くらい聞いてやってもいいけどw

436 :431:2009/12/09(水) 01:58:14
でもまたきっと使うよ留守
安いしな
最低最悪のカ色を使わないようにするだけの話
元から小説のデザイン表紙だから肌色が、とかいうおおごとさとはちょっと違う

留守の赤は思った以上に最低だ

437 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:04:01
やっぱり、それじゃなんだかわからんよ。

438 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:05:35
431が私怨にしか見えない件について

439 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:10:56
自分小説書きだけど、写真表紙本を留守で刷った時
CMYKで出る色のサンプル見ながらデータの修正して
思った通りの色で刷りあがって嬉しかったけどなぁ

440 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:22:32
オンデマの赤に期待するとか何なの
赤もピンクもオンデマでくすみやすい色の筆頭じゃん
見本請求してるなら手元に刷り上り見本くらいあっただろうに

441 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:30:19
なんていうかRGBとCMYK
上質紙とコート系の紙
この辺から勉強すべきレベルの人だね
そのままと勢いでクレームとかつけるなよ
単に厨だから

442 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:33:34
安さでオンデマ選んでて何を期待してるんだろう…
しかも自分の思うようにならないからってこの醜態
夜釣り、楽しいで(ry
とか言われたいんだろうか

443 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:43:35
しかも色味にケチを付けるのに
具体的に何がどうくすんだとか数値はこうなのにとかいわず
ただ最低だとしか言わない

これで字書きだって言うんだから残念

444 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 02:56:35
身丈にあって黒一色の表紙にすればいいのにね、こういう人って

445 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 03:05:42
次からはコピー本にするといいよ^^レベルだな
いやマジでこんなの相手にしてたら留守の中の人可哀想だわ

446 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 03:22:41
カラーの再現率求めるくらいならオンデマやめろ
としか言えないレベルの感想だよな

447 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 03:25:06
いいんじゃない?留守の赤は自分も嫌だったなー
恩は綺麗だった

448 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 03:33:43
自分は文書きでいつも表紙絵を友達にやってもらってるけど
色とか全然気にしないからーって言われて気にしてなかったし
ずっとそのまま留守で出してたが気にした方がいいのだろうかと思った
留守ってそんなに色悪いんだ…気になった事がない…

449 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 03:49:34
留守しか使ってないけどそんな変色して出ることはない
赤は確かにくすむけど、そんなに酷いと思わないし肌色だって数値ちゃんとしてれば綺麗に出る
真っ赤とかRGB特有の鮮やかさが欲しかったなら、見本貰ったりサンプル出力とかすれば良かったのにと思う

450 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 04:16:59
オンデマのカラーにハイレベル求める方が間違ってないか?
所詮カラーコピーみたいなものじゃないか

451 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 04:26:12
若干スレチかもしれんが先日の厭離で隣の参加者が本を手にとって表紙をじっくり眺めたかと思ったら
「これ留守ですよね?一冊200円くらいで出来るのに500円ってぼったくりじゃないですか」
といきなり言ってきたんだがw
表紙見ただけでよくわかったな!とも思ったが単価言われて責められたのは初めてだったよ
確かに上乗せはしたがオフの相場よりは200円ほど下げたつもりだったんだけどなw

表紙の話題でそれを思い出した

452 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 04:35:45
uzeeeeeee!!!!!
>>451乙、自分がやられたら顔ひきつる

印刷所の箱見られてスペ前で
「オンデマ安くていいですよね!とにかく安くて、安さがうんたらかんたら」
って「安い」単語連呼されるとモニョモニョする
サークル者同士でそういう会話でもしたかったんだろうか、
でも周りに注目されてまではしたくないですみたいな

453 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 05:34:26
安いオンデマもあるけど高いオンデマもあるって言ってやれ!
恩とか☆とか日の出とか、むしろ安いオフより高いよ

454 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 06:04:55
印刷の質で勝負してませんから、とか言えたらカッコイイけどな…

455 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 06:12:26
言ってみたい…

456 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 06:57:20
印刷所スレとかでもたまに印刷代ゲスパーされたって話が出るけど
部数で単価も全然違うんだから余計なお世話だよな…
10部や20部しか刷ってなけりゃオンデマだってそんな単価安くはならないぞと

457 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 08:52:31
本の価格は印刷単価でつけるもんじゃない
と価格スレの住人が

周りとの兼ね合いなんかで、安く設定しすぎてもアレだっていうしなー

458 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 10:25:03
オフセと同じ箱で届くのって日航の他にある?
印刷はともかく値段はそれなりのイメージがあるから気分いいなw
海鮮からしても有名どころらしいし、やっぱり印刷きれいですね。って言われたw

459 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 10:44:29
>>458
日航はオンデマでもそう安くないもんね
まだオフでしか頼んだことないけど、今度オンデマ頼むから綺麗だと聞いて嬉しい

460 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 11:35:51
印刷の種類で本を選ばれてしまうようではだめだなと反省した

461 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 11:39:49
451の相手どんだけ厨なんだよ…
そんなのが野放しになってるジャンルもすげえww

462 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 11:57:33
厨とかのレベルじゃないww
>>451マジ乙

だいたい、オンデマだから安いってのもサークルによりけりじゃね?
大手だったら、むしろオフセットの方が単価がすごいことになるし
何にでもケチ付けたいのか、ちょっと印刷料金知っちゃって、分かった気になっちゃってるのか…

463 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:02:58
日工、自分はカラー合わなくて使うのやめた
(赤が朱色になった)
他社はほぼモニター通りなんだがな…
ちなみに厚塗り

464 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:09:30
色覚異常は男よりも女の方に圧倒的に多く(およそ30倍!)、
赤系統の色で識別に困難が生じる場合が多い。

これ豆な

465 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:15:27
男と女の比率逆だったわ

466 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:16:46
>>463
赤が弱いよね
サンプル出力無料だったときに刷って貰ったんだけど
10%濃度あげた状態だったのに赤やピンクが液晶よりかなり薄く出た
印刷自体はくすみがなくてキレイだったんだけどね…

467 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:48:06
>>465
Y遺伝子につくって生物で習ったあれか

今回の表紙ピンクなんだけど
カラーチャート見て作ったから調整しなきゃいけないかな
南アルプス紙を初めて使ってみるけど、綺麗に出るといいな

468 :467:2009/12/09(水) 12:55:42
間違えた、Xだよなw
でも色覚に問題あったら印刷所には入れないと思うけど

469 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 12:59:33
オンデマでなんとか黒字出してる自分には単価ゲスパ怖すぎる
つーかオンデマが安いってイメージやめてほしい…
留守でも150超えたら送料もろもろで安いオフより高くなるんだしさ
盛るとか星ならもっと高くなるだろって話

470 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:07:27
男性向けの某サークルじゃないけど
「ぼったっくり本ですが、それでもよければ買ってください」って言えば良いと思うよ。

471 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:36:44
女性向けじゃ神経ピリピリした人に総叩きに合いそうだな
でも本音はそうなんだよ
新刊出るたびに日記とかにも断り入れたいくらいwww

472 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:45:53
大体単価で買うやつって、中身どんだけ良くても
オンデマだから、ボッタだからって理由で絶対買わない人種だ
ゲスパー乙、お前が気にする必要は一切無い、大体技術料取って何が悪いんだか
それに>>451がその値段で本売れてるなら誰も文句無いってこったろうに

473 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 13:48:17
留守のカラーはほとんど気にならなかったな。
CMYK変換で確認したのと、レーザー出力で確認(コンビニの)、
あと全体的に色を少しだけ薄くして出しただけだけど。
ちなみにアニメ塗り。

474 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:36:44
こっちも留守カラーはあんまり気にならないな
印刷所の癖を事前に情報収集しておけばいいだけの話だと思うんだが

>>451
マジで乙…自分も500円前後で販売やってるけど、部数少ないからギリギリ
原価に突っ込んでくる客は客じゃない


475 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:38:11
>>474
客じゃなくて隣のサークルに言われたんじゃないか
一日気まずすぎる

476 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:43:16
留守のカラーは汚かったけどなー
表紙に関しては安かろう悪かろうだ

477 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:54:44
ぶったぎりですいませ
416>>
遅レスですが。
縞やオンデマ、この前の夏に使ってみた。
思っていたよりだいぶ綺麗。
若干、色ムラが出やすく、コントラストきつめ。
ただ自分は色がくすんでも良い様に、最初からくすんだ色で
着色したので、綺麗色塗ったらどうなるかわからない。
赤、黄は綺麗に出ている。

紙はキュリアスパール。ちなみにデータで水彩塗り。

478 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 14:55:00
隣のサークル嫉妬乙って感じだね
原価ギリギリか赤字販売しても全然売れないような駄サクルが
>>451の事うらやましくてひがんだんじゃないの?
それ以外にんな話題吹っかけてくる見当つかんわ

479 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:40:55
451だけど反応いっぱいあって驚いた
気にしてないフリしてたが実はへこんでた気持ちが癒やされた…

言ったのは隣のサークルで厭離初参加らしかったが
確かに装丁凝って印刷所も大きい所でお金かかってそうな本作ってる←同カプだから言われる前に買ってしまってた
イベント開始二時間くらいして言われたからまだマシだったけど最初から言われてたら帰ってたかもw
>>454とか>>470とかいつか言ってみたいと思ったw

スレ違いな話に付き合ってくれてありがとうございました

480 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:50:22
>>475
おっとそうだった
しかしそういうことを面と向かって言うのはロクな奴じゃないと思う

481 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:52:00
オンデマ使いなのは仲間内は知っているので色々聞かれるけど
「見積もったらオフのが安かった」とかよく言われる。
結構な部数でオプション付けたら高いよ。
オンデマの魅力は安いからだってことじゃないってわかってくれ。

482 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:52:39
まあ>>470
本には印刷代だけじゃなく汗と涙と徹夜と萌が詰まってるんだからな
実際原価には印刷代だけじゃなくそれだけの労力かかってる
胸張って売れ

483 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 15:59:34
金はいらん 勝手にもってけ
読んでクソだとおもったら 鼻かんで捨てろ

くらいに思ってるけど
タダだとかえって手に取ってもらえないから標準価格つけてる(でも赤)
余るの嫌だから毎回必要部数だけ発行
こんな人間にはオンデマありがたい

所詮趣味だし 赤字なんか気にせんよ

484 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 16:01:56
>>482の言葉に涙が出た

485 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 17:55:04
>>481
ふと気になって調べてみたよ
そうしたら本当にオフで刷ったほうが安かった…

まだ〆切間に合うしオフセデビューしようか悩む

486 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 18:55:13
今回初めて参加前日に絵ディットのDIYに持ち込もうかと
思ってるんだが、どれぐらい混んでるのかな?
営業時間が短いみたいだから心配だ

487 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 18:56:25
コミケ前に刷り上がり(いわゆる校正?)を確認したいんだが、
今からじゃ遅いだろうか?
最終入稿は本日の朝。
頼んだのは留守。B5の30p前後のを二冊。

488 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 19:02:41
最終入稿が明日でどうやって確認するんだ・・・

489 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 19:34:46
校正(出校)っていうのは、出して戻してフィックスする作業のことを言うんだよ…。当然だが最終的な入稿の前に終わってないといけない作業。
「直接搬入になってるけど手元に見本別送してほしいなー。コミケ前に」だったら仕上がりタイミング次第のような気はするが、
ド繁忙期なので断られてもしょうがないんじゃないかなあと思う

490 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 19:39:18
留守だったら冬コミ用の締切で事前宅配サービスやってたのに

491 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 19:56:41
印刷所の中の人はこんなのをいつも相手してるんだな

492 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 20:02:40
まさにその事前宅配サービスで今日本が届いたよ。
CMYKで入校したからあまり色の変化は感じなかった。
全体的にちょっと暗くなるのは仕方無いし、黒が盛るのも承知で
生かせるようなデザインにしたから可愛い加工っぽくなった。
表紙はオーロラコート+UVニス。
本文は多少ローラー後とかテカリはあるけどオンデマだしこんなもんかな。
製本はかっちり。波打もなし。届いた分は乱丁落丁もなし。
50部頼んで事前の分1冊、予部6冊届いた。

493 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 20:13:47
留守。CMYKで印刷所に相談して言われたとおりしてみたらがっかりな出来…

494 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 20:19:59
印刷所に相談してCMYKで入稿したの原稿と色があってなかったってこと?
どういうふうにガッカリなのか言ってもらわないと原因がわからないよ。

495 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 20:23:31
>>493
>>431っぽい感じがする

496 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 20:49:36
相談してからだから身バレするから言えないな
対応はいいんだけどね

497 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:23:39
えええー、そんな曖昧なレポされても
ただ文句言いたいだけなら、直接、留守に言えよ…

498 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:28:22
指示が適切だったのか、その後の作業は言われた通りにやったのか、
元のデータがどういう状態だったのかわからない情報なんか価値ない。
ただ腹いせをしたいだけなら、チラシの裏にでも書いてくれ。

499 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:30:37
留守と の樹(20%オフ時)と 音(30%オフ)だとやっぱ留守が一番カラーは…だったよ

500 :499:2009/12/09(水) 21:35:03
本文は綺麗さ
の樹>留守>音だったな
カラー再現率は
音=の樹>>>留守だったw

501 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:41:10
よく留守で黒が盛るのを生かせるデザインにしてるって人を見るけど
想像力が貧困すぎてどんなのかいまいち想像できない
自ジャンルでそういう本に出会ったらつい参考に買ってしまいそうだw

502 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:42:09
スヌーピーの絵葉書

503 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:42:37
線がぶっとくて切り絵みたいな友人の絵は
あの盛り上がりテイストが素敵で好評だったw

504 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:50:02
>>486
大きいイベントの何日か前は現在何人待ちかブログが更新される
夕方になるほど混むから早めの時間のほうがいいよ
確かコピー機は3台あったけど使い方が微妙に難しくて社員の人が
行ったり来たりしてる印刷始まると結構進みは早いんだけどね…。

505 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 21:52:09
臭うのが一人いるみたい

506 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 22:06:53
>>502
いい例だなw

逆に絵が水彩とか薄い色調なら、タイトルを黒くしてなんちゃって箔押しとかね

507 :スペースNo.な-74:2009/12/09(水) 22:17:55
>>502
なるほど!すごくよく分かった

508 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 10:40:51
前☆で刷った本は本文は綺麗に仕上がって大満足だった
ただしカラーは黄色が強すぎたな
背景オレンジにしたら山吹色みたいになってちょっと涙目w

なんであんなに黄色くなるんだろう…
メインキャラも黄色系だったから単調になってしまった

509 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 10:50:39
人肌が見事に黄色強くなって黄色人種になった
モニターよりだいぶ黄色くなった
キャラが色白女の子の設定だったので、冬こそリベンジする

青と緑はもくっきりはっきり、赤系はちょうど良いって感じだったから
全体的に濃くなるんだろうね

510 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 10:53:09
星で刷った本
「タイトルの色はDICカラー〇番です」
って備考欄に書いて入稿したら、ほぼイメージ通りのものが刷り上がってきたよ
それぞれ制作環境やモニターが違うから
絶対的な何かが一つあると印刷所も合わせやすいんじゃないかと思う


511 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 11:06:13
Windows使いの人ってモニタ一つで大変なんだね

512 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 11:18:51
ウチは☆本の表紙、オレンジとか黄色とか使ってたけど全然綺麗だった
モニターの色どおりに出てたから、色変わった人はキャリブレやってるのかな・・・
安いモニタって初期設定がやたら青白いの多いんだよね


513 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 11:37:49
印刷所スレで「ずーっとRGBで入れてて何も言われなかったので、CMYKで入稿するのは知らなかった」ってのがいたから
そのレベルじゃね?

514 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:18:43
どうしても印刷所は悪くないって言いたい人がいるんだな

515 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:26:35
だってモニターと違うって言われても
ねえ?
数値的にはどうなの?って話だよ

516 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:28:49
自分に必要な情報だけ拾えばいいだろ
一々絡むな

517 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:31:41
他と比べると若干黄色いかな?とは思うけど
イメージ変わるほどは変わらなかったよ☆

ていうか試し刷りもできるんだし、黄色いって話は前々から出てるんだし
本番前に試し刷りして微調整できないものか

518 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:31:46
数値の話は、これまでもさんざん出てると思うが…。
それにほかの印刷所では起きなかったって例もあったし。

519 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:32:20
言いたい事がわからない

520 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:46:15
色が変わるってのは、正直オンデマだけじゃなくて
印刷機の癖とかあってオフでもある話な訳だから
納得出来て自分に合った印刷してくれるところを探せばいいだけなんじゃないの
この数日の流れ厭きたよ

521 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 12:53:14
見事な釣り師がおいでになっていると見た

522 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 13:16:55
いや、俺の場合安いモニター使ってるから実経験あんだよ
プリンターでも補正切れば黄色強く出てたから、キャリブレ勉強して
画面合わせしたら大体の印刷所でモニタ通りに出るようになった
場所によっては赤が強く出るようになったけどそれはあんまり困らないし

印刷所によっては向こうで大体の色合わせしてくれるような所もあるから
黄色が強く出た色のCMYK%細かく記述して貰えないとこっちじゃ判断できない

523 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 13:29:09
なんでそんなに身バレ強要してまでお前に情報提供しろっていうの?

524 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 13:38:24
一人二人相手なら覚えてるだろうが、忙しい中多人数相手にしてるのにそんな覚えてないって印刷所に勤めてる人が言ってた
数値すら晒せないってことは釣り確定か…

525 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 13:40:23
好きな言葉は釣り師です

526 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 13:49:48
不毛

527 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 14:07:37
蜜柑のオンデマ、全体的に綺麗だったけどベタのテカリが気になった
今度は日航あたりでやってみようかな・・・

528 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 15:05:51
日航でやるなら星の紙がオススメ
上質よりテカり目立たないよ
…まあ普段はマース(ピンク)しか使えないわけだが
カペラ使うために今必死で原稿中…間に合えー!

529 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 15:50:29
そもそも黄色が強く出た部分の%なんて一々印刷屋が知るわけねぇだろw


530 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 15:51:51
えっまだいたの

531 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 16:06:01
一人だけカリカリしてる奴がいるなw

早割組は今週で原稿明けかな

532 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 17:16:09
477>>
ありがとう!
すごく助かった、参考にさせてもらいます

533 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 17:52:56
>>528
おおありがとう!普通に上質紙でやろうかと思ってたけど
検討してみる

534 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 17:56:20
>>528
そうだった
最悪通常料金でいいやと思いかけてた自分の目がさめたよ
ありがとう

535 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 20:57:43
直接搬入と直接納品にしたから当日まで出来がわからなくてどきどきしている

536 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 22:41:33
冬コミ合せで早めに入れといた日興の本が上がってきたのでレポするね

表紙は他社持込
本文はカペラ、小説で150頁↑
ここで綺麗と評判の日興だったから期待してたんだけど、ちょっとがっかりだった…
トナーの定着が弱い?のか、粉みたいなトナーかすがほぼ全ページに点々と入ってる
7割ぐらいの本はそんな感じで、大抵は羽箒で払うと取れるけど
(中にはしっかり紙に定着しちゃってる汚れもあり)ページ数も部数も多かったので
1ページずつ捲って払うのが大変…
印刷自体はまあ綺麗なんだけど、トナーにムラがあるのか同じ本でもページによって
綺麗に文字が出てるページと掠れ気味になってるページと混在状態
更に製本も背が歪んでる(上から見た時平行四辺形みたいになってる)本とか、ノリ汚れのついた本がちらほらあった
ノリは爪でこすっても殆ど取れなかった…orz

自分は日興これが初めてで、オンデマは他に留守しか経験ないのだけど
正直留守の方が印刷も製本もずっと良かったなあ
留守は使ったのが閑散期だったのと、本文用紙がクリキン使ってたから良かったのかな?
星の紙ってトナー汚れ出やすいのでしょうか

とにかく今回の日興はトナー汚れがきつかった…
でも電話対応はここでも報告上がってる通り良くしていただきました
あまりいいこと書けなくて申し訳ないけど、ひとまず報告まで。

537 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 22:57:00
>>536
レポさんくす、うちも日興の早期入稿なんだが、当日まで本実物みれないんでドキドキしてる。
会場に羽箒持ってったほうがいいかな・・・

538 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:12:47
誰か黄金海利用したことある人いない?
どんなもんか気になる

539 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:15:31
>>536
日航何回も使ってるけどトナー汚れ経験なんて1回もないなあ
背表紙糊汚れは余部でまかなえる程度にはあった
今なら対応してくれるだろうから電話してみるのを勧める

540 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:18:59
>>536
日航でそんな話聞いたことないから、一旦電話してみるといいよ
まだ早割り受け付けてる段階だし、今から刷り直しできないってことはないはず

つか、自分も明日初めて入稿するから気になるな

541 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:20:02
>>540そういう場合って印刷代はどちら持ちになるの?

542 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:22:33
>>538
それってそのまま英訳だよな?
自分も気になってる
初割とか「はじめてのどうじんし」とかの人に良さそうだ

日航の話に驚いてるけど、トナー汚れ経験ないから連絡入れるといいと思う
機械の不調とかなら後から使う人の為にもなるし
>>540が言ってるように場合によっては刷り直してもらえるかもよ

543 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:29:09
繁忙期と閑散期で比べるのは可哀想な気がするなぁ

もちろん金とって仕事受ける以上
繁忙期だからクォリティ下げていいってわけじゃないけど
まぁでもやっぱりね

544 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:34:37
>>536
レポthx。良かったら入稿日教えて欲しい。
私も今回早割り第一弾使って突っ込んでるから、場合によっては自宅分そろそろ来るかも。

日航オンデマ数回使って(同じく文字です)、秋フェアの時にカペラも使ったけど、印刷綺麗だったよ。
いい意味でくっきり黒が読みやすいなあと感じた。
製本は確かに時々糊汚れを私も見つけるけど、そんなにひどい割合では当たったことはない。

545 :540:2009/12/10(木) 23:36:23
>>541
明らかに印刷所のミスの場合は、相談して印刷所持ち

別の会社で、オフセットの話になるけど
電話したら「うちはちゃんと検品してますから」って言ってた印刷所に
現物送ったら「すみませんでした、刷り直します」ってなった友人もいる

546 :スペースNo.な-74:2009/12/10(木) 23:39:22
>>538
前に何回か報告あったよ
感じ方は人によるだろうけどあんまり綺麗じゃないような話が多かったと思う

547 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 01:04:13
日の出の本文ってテカるって聞いたけど、
自分の買った本も上質90でテッカテカだった。
もしもルンバなら多少テカリ軽減されているように見えるのかな…?

548 :536:2009/12/11(金) 01:16:08
必死に羽箒を振ってる間にレスがたくさん…皆さんありがとう
そうか、日興は普段は綺麗なんだね
クレーム入れるとなると自分である程度落とせるトナー汚れより、
自力でどうにもできない糊汚れの方が問題になりそうかなあと思い、よくチェックしてみた
糊は透明で光に当てると汚れが見えるって感じなんだけど、汚れが全く入ってない方が少なかったorz
で、個人的に『これ自分が買ったら嫌だなあ』と思うレベルのものは全体の3割ぐらい
これ表紙他社なんだけど刷り直しなんて対応してもらえるのかなあ…
でも、皆さんに勇気をいただいたので電話して状況話してみますね
留守が神過ぎたせいで自分の目が厳しいのかと迷っていたけど、普段日興が綺麗なら連絡せねばと思った

ちなみにその素晴らしかった留守は11月の2週目で、今回の日興は4週目に入稿したので実質2週間しか時期差はなかったw

549 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 06:36:54
>>548
トナー汚れが酷いのと、糊が酷いのを両方言ってみたら?
更に、余部でまかなえないほど多かったことも伝えたらいいと思う
今日第二段〆切だから忙しいかも知れないけど、うまくいくといいね
そんな自分は今日の入稿分が終わらない

550 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 07:31:40
>>549
ここ覗いてないで頑張れよwwwwwww

551 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 14:32:43
☆で刷った新刊の自宅分が波打ってるんだが、上に重し乗せてたら直る?
とりあえず3日ほどコミケカタログやら辞書やらを漬物石のごとく置いてるんだけど、
まっすぐになる気配が見られない
さすがに28Pじゃ薄すぎて無理なのかな…

552 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 14:39:15
>>551
重石するのもいいけど、案外ほっとくだけで直ったりするw
以前留守で波打ちまくったときは何もせずダン箱内で一ヶ月くらい放置してたら直ってた

553 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 14:46:22
>>551
ハードカバーの重い本で上下挟むとちょっとはマシになる

【家庭の医学】
【同人誌の束】
【動植物図鑑】

ミケカタログより固い平面で圧力かけたほうが多少いい

554 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:13:39
>>551
波打の原因の殆どは湿気だから
雨の日に段箱から出して
部屋に1時間放置してから重しして
使うまで放置すれば平らになるよ


555 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:30:29
>>551
何の紙使った?よく波打つ報告受けるけど
自分超ペラ本で何の波うちもなかったから気になる
出来るだけ地雷踏みたくないしね・・・

代わりに別の印刷所で刷った表紙特殊紙の本は波打ってたなぁ
特殊紙って波打ちやすいんだろうか。

556 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:39:31
それ重しじゃなくて他の本が湿気吸ってるんじゃないのかw
段箱に丸めた新聞紙突っ込んで様子見てはどうだろう

557 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 15:49:25
551じゃないけど、自分が刷った時は
・アートポスト180K+PP(32P)
・新シェルリンNプレーン(52P)
の両方とも波打ってた
どっちも本文は淡クリームキンマリ90K
机上に並べとけば自重で戻る(パッと見てわからないレベルになる)程度の波打ちだったけど

558 :551:2009/12/11(金) 15:51:36
>>552-554
レスありがとう
受け取った日は雨だったし、箱の表面が濡れてたから多分湿気が原因なんだと思う
箱にワレモノシールはあったけど、水濡れ厳禁シールはなかったからなぁ…
わざわざ夜に再配達してくれた宅配便の人を悪く言うつもりもないし、
かなり降ってたから、たとえシールが貼ってあっても多少は濡れざるをえなかったと思う
もし中の人に言う機会があったら、希望を出してみようかな

>>555
表紙ミラーコートプラチナ180にグロスPP、本文はキンマリ90だよ
小説本としては普通だと思う

559 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 16:32:07
本文がキンマリ90なのが可能性高いのかも
自分、表紙が新シェルリンややパルルックV_シュガーで
本文がキンマリSWの110で薄い本(P30代からからP40代くらい)作るけど
ほとんど波打ちないよ
今回キンマリ90で本作るから超怖いな
会場でびろびろに波打ってたら凹む

560 :西:2009/12/11(金) 19:09:46
初めまして。便箋をリソグラフ印刷で作ろうと思ってるが。
みんなは便箋どう思う?
なんか不安になって。

561 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 19:14:52
>>560
半年ROMれ
初心者板にでも行っておいで

562 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 19:22:43
クソワロタ
未だにこんなのいるんだ

563 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 19:35:29
釣られるなw

564 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 19:56:59
留守で、表紙を凹凸のある特殊紙(エンボス布目)でやろうと考えてるのだけど、どんな風に印刷に出るのか今いち想像がつかない。
凹凸に沿って、全体的に白く、小さなまだらが散らばってる感じになる?
それともミラーコートなどの平らな紙と大差ない感じ?

565 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:18:56
普通に印刷される
凹凸に沿ってインクが乗らないなんて馬鹿な話は無い

566 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:30:09
凹凸に沿ってインクが乗らないって、油の付いたところに水性インクで書きました
みたいなもんだよね

留守使った事ないけどオンデマは一般的にエンボス紙とは相性いいよ
むしろキレイに見える確率の方が高い

567 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:44:56
エンボス布目で色べたしたら、べたっとインク乗ってます!って感じになった。
うまい具合に、インクがペタっじゃなくて、ふんわりみえる紙ってないかな?
うっすら水彩塗りみたいじゃないと無理かな。


568 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 20:48:19
理屈の上では凹の部分に乗らないこともあるんじゃね?
前に凸凹の紙にカラーコピーしたら、まだらになった

でもオンデマ印刷屋は、素人のカラーコピーと違って
ちゃんと紙の厚さとか考えて設定してるだろうし
始めから絶対乗らないような厚さ、凸凹のある紙は使用不可にしてるから
まずそういうことは起こらないと思う

そして凸凹系、キラキラ系の紙はオンデマと相性良いよね

569 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 21:02:51
>>567
シェルリンとかキュリアスとかいいんじゃないの?

570 :564:2009/12/11(金) 21:44:25
>>565-568
即レスありがとう!
見積もりの際、中の人に
「凹のとこはインクが乗らない可能性が…」
と言われたので568さんの言う通り、凹凸のある紙にカラコピした感じしか想像つかなくて不安だったんだ。
大丈夫どころか、逆に相性がいいそうで拍子抜けした。
どうもありがとう。

>>567
色ベタだと、紙の凹凸が分からない位インクが盛ってる状態なのかな?

571 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 21:48:03
>>570
凸凹してる何かにマニキュアとか塗ってみたらわかるよ
平たく言うとあれに近い感じになる

572 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 22:41:30
留守で冬ミケ入稿したが日程的に搬入じゃないと無理と言われ搬入にしたが
波打ちが怖いなあ
当日開けて波打ってた時の対処法ってどうすればいいんだろうか

573 :スペースNo.な-74:2009/12/11(金) 23:33:09
>>571
分かりやすいレスありがとう!自分想像力が貧困過ぎて泣ける‥
早速試してみます。

574 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 00:43:17
>570
色べたは盛ってるってよりも、表面にのっぺりくっ付いている感じだった。ちなみに蜜柑工房。
なので凸凹を埋めるのではなく、その上にさらにインクがのってる。
あと、凹にインクがのらないというよりも、凹に沿って掠れてる感じがした。でもよく見ないとそんなに目立たない。
もともとエンボス加工なので掠れというよりエンボスが引き立つ?エンボスの効果?ってな仕上がり。

>シェルリンとかキュリアスとかいいんじゃないの?
パール系の紙で、ベタをやったらどうなるのか気になる。

575 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 01:51:31
>>574
キュリアスなら、ベタやった時のレポ、ちょくちょく上がってるから
見てみると良いよ
盛るの基本仕様だからさ

だいたい
濃い色→キラキラ無くなる
薄い色→ちょこっとキラキラ
ってレポが多かったと思う

576 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 02:24:01
上手くキラキラ感がマッチするとすごいレベル高い仕上がりになるけど
まるで結婚式のなんかのカード状態で失敗した時は心が折れるけどね

577 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 15:31:18
日航の本文用紙って、上質とマースだとどっちがベタのテカり気にならないかな?
資料請求のやつを見比べた限りだと違いがあまりないような気がしたけど・・・

578 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 15:37:04
上質は上質紙
マースは星の神だからコミック紙

個人的にはマースのほうがテカらないと思う

579 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 15:48:04
>>578
ありがとう!

580 :スペースNo.な-74:2009/12/12(土) 23:31:47
>>578
>星の神
御利益ありそうだな

581 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:11:57
日航って受け付けました〜な連絡来るっけ?
11日〆切入稿組みだけど何もない…

582 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:49:17
自分も11日締め切り組で問い合わせかねて入稿連絡したけど、
時期的に考えて返信に数日かかっても仕方ないんじゃない?
まして、土日に返信はないだろう。

583 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 00:51:31
>>581
前に入稿した時は来てた
問題なく進んでます!みたいな
オフのセットも軒並み11〆だったからパンクしてるのかもな
自分のとこにも来てないよ

584 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:08:52
4日の時、きたの7日だったよー 因みにFTP>日航

585 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:11:10
>>582
土曜は営業日じゃなかったっけ
時間外も遅くまで働いてるみたいだし、土曜夜にメールも来たことある

586 :581:2009/12/13(日) 01:26:17
みんな着てないみたいだから遅れてるのかな?
特に連絡入れたわけじゃないんだが、夏は連絡あった気がして気になってたんだ

オレンジ工房にも表紙だけ入れてみたがw
即返事きてちょっと笑ってしまったよやっぱ暇なのかな

587 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:47:07
苦情ってどの程度状態が悪かったらする?
ページ入れ替わりなんかは迷わないが微妙なとことかあるよね。


588 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:47:57
オレンジの客が他に流れてるのかもね

今回2冊予定で、日航に4日と17日で入れればいいと思ってたのに
1冊目が予定より一週間遅れてしまって断念した
☆も日の出も同時期だし、表紙グラフ→自宅製本を試す日が来たようだ

589 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 01:49:53
>>586
大丈夫か…?オンライン入稿でなくても、あの詫び文見てる限り日本語変なとこだぞ
色々考えて判断したんだろうが心配してしまう

590 :581:2009/12/13(日) 02:00:46
>>589
お詫び分の酷さも対応のgdgdっぷりも見て決めたよ
自分も被害者というか巻き込まれた側だけどね…
同人始めた頃からオレンジのweb入稿使ってるし今更wwwと開き直ってみた

何でこうなったんだろうと思い出して泣けてきたよorz
自分語りスマン。名無しに戻りますノシ

591 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 02:03:42
>>590
まあ紙が選べるのは良かったからな
グラフが同人好みのする紙増やしてくれたらいいのに

592 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 04:54:02
グラフって略してるのは同じ人?

593 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 09:10:12
どっちも使わない自分は忘れてしまったが、グラフィックとグランド(こっちの名前があやふや)が
紛らわしいからわかる略し方をしようという話になってたと思う
気にせずグラという人も多いけど

594 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 09:47:44
自分最近オンデマ調べ始めてこのスレきたけど
他のとこじゃグラフって見たことなかったからしらんかった
オンデマ専門の会社なのかな

595 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 09:57:43
>>587
ちと気になるが、まあクレームつけるほどじゃない…みたいな時は
次回入稿の時、備考欄にこういうことがあったので気を付けてくれ、と添えたりするよ
丁寧な所だと、申し訳ないってメールをくれたり
納品書に一行添えてあったりする

ちゃんとクレーム付けるのは、売れないレベルの本が多数あった時と
小さなミスでも明らかに向こうの手抜かりが原因だった時だ

>>594
グラフィックはオンデマもやってるけど、むしろメインはオフセットだよ
一枚モノの印刷がお手頃でわりと綺麗だから
結構色んなところで、グラの話題見かけるけどな…

596 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 10:47:23
>>592
自分このスレで使ったけど、全員自分ではないよ
前スレあたりの話し合いに従ってみた
テンプレにグラん土入ってるし、確かにまぎらわしいから使ってる

597 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 10:49:10
>>594
グラフィックはもともと会社向けの印刷会社だよ
どうしても時間なくてでも明日本出したい!って男性向け大手の人とか
使ってるのたまに聞くけどね
あと、最近はやりのミニ名刺とかもここも出しててそれも有名だよ

598 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 11:16:54
あれ、小説サークルだとしおり代わりにおまけで渡せるからいいよね
今回は冬コミででこかばらまく

599 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:28:42
A3ポスター頼みたくて、大判インクジェットか極少オンデマか迷ってる
印刷見比べた人が居たら、どんな感じか教えてもらいたい
オンデマの方が綺麗なイメージなんだけど、どうかな

600 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:29:52
グラフは1500円以上で送料無料なのがいいね
冬コミ合わせで利用するつもり

…冬コ合わせでオンデマ印刷所5か所使ってることに今気付いた
色々比較するのが楽しみだ

601 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 12:46:26
グラのポスターの梱包用筒は想像以上にでかくて頑丈だから気をつけろよw

602 :599:2009/12/13(日) 12:55:34
>>601
レイアウトスレかどっかで見たw
A3インクジェットプリンタは持ってるんだが
せっかくの冬コミだから頼んでみようかと思って

603 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:06:34
あれもってかえるしかなくない?
梱包厳重はうれしいけどきつい・・・

604 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:49:24
>>603

78 スペースNo.な-74 sage 2009/10/16(金) 01:08:27
>>71
コミケ限定の話で申し訳ないけど、あの巨大筒は上下の
プラ蓋を外せば、ダンボールと一緒に普通に捨てて良いって言われた

持ち運びは筒の側面にガムテで紐つけて肩から縦にかけて
搬入するのがデフォ

605 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 13:58:22
おお そうなのか
搬入方法いいね、ありがとう!

606 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 14:02:42
巨大筒の中に差し入れや小物詰めて搬出するのがおすすめ
意外とよく入って頑丈で送料もお得だよ

607 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 14:04:14
便指定して無料で宅配搬入できるよって言ってた人もいたな>レイアウトスレ
色紙とか貼ってもらうのかな…ちょっとやってみたい

608 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 14:35:17
教えてちゃんで申し訳ないんだが急遽オンデマに切り替えることになったのでご相談。
表紙フルカラーなんだがエスプリコートと特殊紙だと特殊紙のが発色全然いいかな。
いつもPP貼ってるから勝手がわからなくて…
かなりオレンジ強めに使ってるんであまりに発色悪いとキツいんだ

609 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 14:40:18
発色はその特殊紙によるだろうけど
個人的には、エスプリコートにPP無しは手触りが苦手

610 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 15:29:57
>608
印刷会社によると思う
自分は背景がオレンジの表紙作った時
日の出のアートポストと日工のシャルリンが同じ発色だった
日工のアートポスト(きらびき?)はちょっと暗い感じがした

611 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 16:58:18
今回初めて☆使って、本届いたのでレポ。

オンデカスタム/24P
表紙/パルルックシュガー220K
本文/キンマリSW110K

事前にサンプル出力頼んだ際は、仕上がりがモニタより薄めだったので
表紙は15%程濃い目にしてCYMK、本文はブラシ塗りメインのグレスケ。
新機種にしたけど、テカりは全然気にならなかった。
グラデはそんなに使ってなかったけど、段もなくちゃんと出てる。

気になってた黄色具合、自分の場合はほぼモニタ通りで大満足でした
表紙がパルルックだったから、いい感じに黄色っぽさが目立たなかったのかも

ただ予想してたけど、波打ちはあった…。今必死で重石してるw
でも、あの締切りでこの仕上がりは、個人的には十分満足だったよ。またお世話になりたいな
卵の尻に棒が刺さったダン箱も可愛かったw



612 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 17:37:08
>>608です
>>609-610早速ありがとう!印刷所はまさしく日航なので参考になった
手触りはあまり考えてなかったけど考慮してみます。
特殊紙ならきらびきかシェルリンと思ってたんだけど…
きらびきくすむのか。うーん
紙が若干黄色がかってるのも関係してるのかな。
シェルリン検討してみます!

613 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 17:46:59
日航はきらびきが一番綺麗って話があるから
>>610はエスプリコートのことかな?と思った
自分も今から2冊目刷ってくれるとこ探して
日航と日の出検討してるから参考になった

614 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 17:56:20
オンデマンドってグラデトーンはあまり使わない方がいいの?
色んな所の本文見本を見てみたけど、ああいうのだと
普通に綺麗に出てるっぽいんだよなあ
黒髪のキャラの場合、ベタ+普通のトーンの方がテカりも気にならなくていいのかな

オンは今回初めて挑戦するから色々緊張する・・・

615 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:57:13
614
☆はベタのてかりもないし、グラデーションも綺麗に出てた
地元の印刷所のオンデマは潔いくらいに段々畑&線が痩せすぎだったから☆でお願いしたときは感動したよ

616 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 20:20:19
>>594だけどごめん、書き間違えた
グラフィックは自分もよく使っててしってる
メインは一般向けだよね
馴染みがないのは
グラフィックをグラフって呼ぶことだった
グランドは初めてしったかも

617 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 20:27:38
>>615
ありがとう!
日工使うつもりだったけどそっちも使ってみることにする
色々試してみて比較するのも面白そうだ

618 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 20:32:37
>>614
二極で入れればほぼ大丈夫だよ
盛る、☆、曳航でやったけどどこも綺麗に出た

619 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 20:36:57
>>618
二極って、二値のこと??

620 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 21:04:58
>>595
レスありがとうございます。
微妙な線だとクレーマー扱いされそうと心配してましたがそういう時は備考欄がよさそう
ですね。

刷りあがったのを見たら印刷が想像以上に綺麗で喜んでたところ、同人経験者の人に表紙が
小さくて中身はみ出てると指摘されて結構ガックリきた。
もしかしたらその印刷所ではそれがデフォなのかもしれないですね。

621 :618:2009/12/13(日) 22:11:45
>>619
すまんそうだった
なんかいつも間違えるんだorz

最近盛る、日曜の夜ごとにWEB入稿のページが落ちないか?
ページに入るまではできるんだけど、メニュー選べなくなる

622 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 22:12:05
>612
610です。
すみません613の書いてる通りエスプリコートの間違えです…
ついでにシェルリンではなくきらびきです…
日の出のアートポストと日工のきらびきが同じくらいの発色。
日工のエスプリコートはちょっとくすんでみえる。
(自分だったらきらびきにする)
ついでに本文はやはり日の出の方がベタがきれい
日工も汚くはないけど7のコピーみたいなムラ?みたいなのがある感じ

623 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 22:16:34
>>616
グラフって呼ぶの知らなかったのは普通だけど
馴染みのないスレで「同じ人?」とかわざわざ言った意味が分からないw
とりあえずテンプレ読んでからROMればいいと思うよ

624 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 22:23:07
>>621
ぎゃっ本当だ!!
明日締め切りだから今晩入稿しなきゃいけないのに。
どうしよう……orz

625 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 22:48:00
>>622
全然違うなw
自分の刷ったのだと、その二つは無いんだけど誰かの参考になれば

・ファーストヴィンテージオーク=クラフトっぽくて可愛い
 濃い色のベタと白のコントラストで、地色を生かしつつ絵が映えた
 思ったより茶色くないし、質感効果で元絵より綺麗になった
 ただテカるので、気になる人はだめかも

・シャインフェースゴールド=全体が豪華っぽくなる
 背景色に困って色んなベージュで塗ったら勝手に金色になった
 予想外の効果に、やっぱり元絵よりも綺麗になった
 逆に、金色のつもりで塗った黄色が悪目立ちしたから注意

本文はオフで流用してるから分からないけど、表紙は満足
今回はまた違う紙で発注してるけど、今度おススメのきらびき使ってみよう

626 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 23:17:58
前スレだったかでグラと呼んでたら他と間違いやすいからって
グラフにしたんじゃないけ。自分は友人とかとはグラって言ってるよ

627 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 23:23:14
>>623
>>594は同じ人?とは言ってないみたいだぞ

628 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 23:23:38
確かグラフィックとグランドとグラビティがあるんだっけ…
自分も一応このスレではグラフって呼ぶことにするよ
グラフって最初どの印刷所か分からなくて、次にはグラフサイト内で
どれがコピ本用の表紙メニューなのか分からなかったのはいい思い出だ

629 :スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 23:46:22
>>608
錯綜してるから元ネタにレス安価ひくね。

因みに元は他社でオフで刷った表紙。黄色強すぎて少々がっかりな出来になってしまったデータ。
日航エスプリコートとシェルリンに、あえてそのままのデータを使って試し刷りの結果。
エスプリコート→つるっという感じがない感じになって、良くも悪くも普通の肌色。
シェルリン→上記の色に紙色のキラキラ分で結果一番発色が綺麗に見えた。

ちょっと強めに黄色入れるくらいで丁度いい感じがした。具体的な数値じゃなくてスマソ。参考意見に。

630 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 00:00:12
>>623
それは別の人だけど

631 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 00:46:46
>>608です
こんなにレスもらえるなんて思わなかったからすごい嬉しい!
参考なります。どうもありがとう。
きらびき間違いだったのか。ご指摘&修正どもです。
色々見てると個人的にきらびきかシェルリンの2択かなと思いました。
オフだけど金沢でシェルリン使ったことあるのでイメージはなんとなくつく。
華やかになるよね。
あとインクの吸い込みいいから浮いた感じしないし。

ゴールドとヴィンテージもとても好きな仕上がりっぽいんだけど
今回はできれば紙色に左右されたくないので次回にしておこうかなと思います。
オレンジというのは夕焼けバックに起因してるので黄色が強く出すぎるのは冒険すぎるかなと。
まだちょっと迷う時間あるので検討してみます!

無事発行できたらレポしに来るよ!

632 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 01:26:09
>>623
まぁお前も落ち着けよw

633 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 02:33:10
>>631
乙、修正レポ見るの間に合ってよかったね
南アルプス紙で発注した自分もレポしに来るよ
色付きの紙レポは、ついでに書いただけだから気にしないでくれ
あと日航はいまシェルリンはセット外な気がするから、確かめてみて

634 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 10:23:02
>>611
>卵の尻に棒が刺さったダン箱
これは見てみたい…

635 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 14:48:52
印刷リンゴ(英訳)ってとこ使った人いる?
コピー本表紙印刷をしたいんだけど
印刷の癖とかあれば知りたいです
…前人未到なら人柱してくる

636 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 15:38:34
1色刷のペーパーなら刷った事ある
ちょっとカスレたかな
安いから値段相応だと思って使ってた

637 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 15:43:02
掠れたか…
まあエンボス使うつもりだから掠れ上等で入稿してみる

638 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:07:12
上の方で話題出てたけど、日航11日〆切組みで
作業進んでるよ!連絡着た人いる?
自分着てないんだけど、ちゃんと入稿できたか不安になってきた…
明日は営業時間内に連絡できるから問い合わせてみるつもりだけど

639 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:24:17
>>638
印刷所スレでも出てるけど、11日組は軒並み来てない
自分も来てないし、順次メールしますって書いてあるから待ってる
メール障害だったら嫌だなと思いつつ
電話殺到したらなおさら遅延しそうだし、悩みどころだね

640 :スペースNo.な-74:2009/12/14(月) 19:49:16
日興1次締め切りで11月末に入稿したんだけど、連絡はこなかったから12月の2週目に電話したよ。
原稿も問題ないから印刷作業入ってますってお姉さんが言ってくれたので一安心。

641 :638:2009/12/14(月) 20:41:44
印刷所スレでも話題出てるんだねトン
日航はそういう対応が良いと思ってたけど、忙しそうだね
もう少し待ってみるよありがとう!

642 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 10:22:31
日航、今回大変そうだよ
12月のはじめに、カラー扉入れるだけだったんだけど
オプション付けた締切の問い合わせしたら締切10日くらい早まった
一気に締切被ってるからなかなか事務作業も滞るんだと思う

643 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 11:02:32
基本予約要らないし、見る限り殺到してキャパ超えてるっぽいね
あと一回、中トジセットも頼もうと思ってたけど厳しいかな

644 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 12:38:02
いろんな所の難民を一手に引き受けてる印象だな、今回の日航は

645 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 12:55:09
おまけにこの時期は、書き手側も今のタイミングならあと一冊出せる!と思って
二冊目作り出して、印刷所かコピ本かのせめぎあいが発生して粘りだすしね
自分もおまけのグッズやポスター作りで、潜り込める印刷所探しまくったよ

646 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 12:55:33
パンクしないといいねぇ
インテ組だから、問い合わせの返信はもうちょっと待ってみるよ。
一応、手元に入稿連絡の控えメールは届いてるし。
中の人がんばれー

647 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 13:16:12
この流れで日航オンデマ第一弾(4日)入稿組。
今日、自宅分届いたよー。

少し上で言われてたトナー汚れもノリ汚れもも問題なしで、綺麗。
どちらかというと何冊かノリ不足(?)で背が少し浮いてしまってた方が気になったかな。背が丸くなってる。
ページ入れ替わりも半分くらいは確認したけど大丈夫そう(ごめん、途中でチェック力尽きた)
紙はカペラで、70Pくらい。

648 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 18:19:07
盛る新書文庫入稿組に聞きたいんだが、マイページの処理状況って進行してる?
連絡ないのはデフォだと思って、気にしてなかったんだが
処理待ちのまんまで、「原稿アップロード確認」にもならないから心配になってきた

さすがに処理待ちのままなのは、初体験で…

649 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 21:49:44
>>648
履歴とコメント
2009/1●/● 処理待ち 予約番号は*********です。
2009/1●/● ご入金確認完了

12月の最初に納品されてるんだけど、ここで止まってる。
盛るを今まで使ったことなかったから知らないんだが、↑で完了ってことなんだろうか。


650 :スペースNo.な-74:2009/12/15(火) 23:29:38
>>648-649
ちょっと上で盛るについて質問したばっかりの者だけど、
入金確認完了で入稿確認も済んでるようだった
宅配搬入だったけど、発送の時にはメール来たよ
入稿後に搬入要項メール送ったけど、それには返信なかった
盛るは電話した方が対応いいし、安心だなーと思う

651 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 04:54:32
自分盛る好きで使ってるけど、一見さんには優しくない印刷所だと思うよ
少人数でやってるから大変なの分かるんだけど
正直コミケの時とか特に、こっちからの一方的な信頼関係で出来てるなーって思う事がある
とりあえずいつもみんな言ってるけど気になる事があるなら盛るは電話連絡がデフォだよ

652 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 12:17:41
>>648の1週間後が締切だった自分もマイページが
処理待ちのままで、気になって今日漏るに電話した
問題なく印刷に入ってるそうで一安心

心配なら電話するのが一番だな
漏るは誰が電話にでても皆感じが良くて好きだ

653 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 12:22:34
結局電話が一番早いよね
話の途中で気になったことをそのまま聞けるし

たとえ電話が苦手だろうが、切羽詰まれば案外普通に話せるもんだよ

654 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 15:14:31
>>648です
いろいろと報告、御助言ありがとうございます
自分だけだったら電話しようかと悩んでいたのですが、
>>652の御報告聞いて安心しました

655 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 18:52:03
インテで出すのを盛るに頼もうと思って予約したんだけど、
予約番号が三日経っても送られて来ないのって普通?
前回は一日以内に着たから若干不安なんだ…
冬コミ〆切直後だし、忙しいのかな

656 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:10:09
>>655
盛るは月曜締め切りなら前の週の木曜日くらいにならないと忙しい時は予約番号こない

657 :655:2009/12/16(水) 19:11:54
>>656
ありがとう、安心した!
明日までは待ってみるよ

658 :スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 19:26:33
>>638
日航11日組、今夜連絡ありました
完全にスルーして構わないレベルの、細かい確認で電話くれて
有難いやら申し訳ないやら
順次処理されてるようだから、連絡来ない人も待ってみて

659 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 09:10:54
>>657
だいたい夜に連絡来るから
木曜深夜まで待っても来なかったら電話な!

660 :638:2009/12/17(木) 13:23:35
>>658
自分も今日連絡きたよノシ
小さなミスから大きなことまで丁寧すぎて日航のお姉さんに惚れそうだ(´;ω;`)
オフ値下げだとか
太っ腹早割りだとかで大変だろうけどがんがって欲しいな

661 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 14:00:19
今回初☆、初オンデマ、初データ入稿した
初めてづくしで怖くて仕方ない
入稿したら連絡した方がいいのかな?

662 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 14:15:54
>>661
心配なら電話でもしときなさいな

落ち着いたら半年ROMろう
印刷所の連絡の有無の傾向も分かっていいんじゃないかな

663 :661:2009/12/17(木) 14:28:36
>>662
申し訳ない、相当テンパってたようです
落ち着いてきたのであちこち確認してきます
どうもありがとう

664 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 17:07:26
つか☆なら入稿後の連絡のやり方とかもサイトに書いてあったような・・・

665 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 17:44:44
☆に10日に入稿、
コミケ初日に直搬予定なんだけど、
刷り上がり次第二冊とか
見本で送ってもらうとか出来るのかな?
忙しそうで聞くに聞けなくて…



666 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 17:49:03
今回☆は色々と大変そうだなぁ

667 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 17:51:58
>>665
なんで予約するときに聞かなかったんだよ

668 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:05:50
なんで今回☆にばっか変な客が偏ったんだろうな
留守ならまだ分かるけど

669 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:12:53
オレンジ工房使ってたゆとりが留守安いけど敷居高くて☆に流れたんじゃね?

670 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:32:53
留守って敷居高いんだ?

671 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:37:44
基本問い合わせという形式が ゆとりにとっては 敷居高いかと
☆はフォームに入力して送信するだけで予約できるからな
ゆとりホイホイだと思うよ

672 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 18:41:46
高くないよねw
〆切日を聞かなきゃならない事とかが億劫なのか?

673 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:10:57
基本問い合わせ、てのは
苦手な人にとっては凄く敷居高いから

674 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:31:16
留守は締め切り早いと聞くから、面倒なんじゃない?
あとは、問い合わせして発注しなかったら悪いとかだろうか
このスレで☆人気だから、オレンジから流れるとしたら☆だろうね

675 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 19:48:02
おろろしくらいまでは☆のほうが敷居高いって評判だったのになあ
基本要問い合わせだったから

676 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 20:51:27
今まさに留守を使ってみようかと思って、
納期も書いてないのに入稿希望日を書くのにガクブルした私が通りますよ。
FTPのアカウント発行が終わってたから諦めたけどなorz

677 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:40:46
☆は敷居じゃなくて金額が高いんだろう
でもあの締め切りの遅さは最大の魅力

678 :スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 21:44:10
>>677
早割使えばそんなに高くないよ
ただちょっと凝った作りにする場合は問い合わせないとだめってのが
敷居高いなあって言う時期があった
このスレに☆の話題が出始めた頃だったけど

679 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 01:45:35
>>678
早割使えるくらい優良入稿してたら逆に☆は使わないなー
自分にとっての最大の魅力は締切遅いのと、仕様オプションの幅が広い事だ

680 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 03:09:55
☆は納期と対応のよさで定評があるよね
値段はオンデマにしてはやや高めの部類に入ると思う
A5だと割高になるしなあ

部数やページ数にもよるだろうけど
基本装丁で安い部類に入るのは日航3割引、恩3割引、留守、盛るあたりかな?
PP貼るなら恩3割引か盛るのPPサービスが最安値かね
留守も両面じゃなくて片面PP可能だったらなあ…

681 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 07:23:38
>>679
678だけど、自分はそのどっちの恩恵も利用してないな・・・いつもセット使う上に最大の早割だ
対応の良さと、データ入稿の楽さで使ってる
早割なら留守とかと比較してもあんまりお値段変わらないしね
(つーか通常価格だと高くて使えない)

まあ☆は選択肢としてはいい部類だってことですな(今のところは)

682 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 12:30:26
☆、あの波打ちを考えると結構博打感を否めないけどねw

683 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 12:59:33
あれも不思議なんだよなあ
一度も波打ったことがないんだけど

684 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 13:35:14
自分は1回だけある
上でも出てるけど、本文用紙の種類と関係あるのかもね

685 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 14:00:53
☆はないけど留守はある
もう運みたいなもんだと思ってるよ
上から重しつけときゃ直るんだし

686 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:11:09
自宅発送の時はそれでいいけど、直接搬入の時は泣き寝入りしろってことですか

687 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:16:05
どんなトラブルでもあとで言うしかないんじゃない?
全くトラブルの可能性がないってのはありえないし、気にしてもしょうがない

688 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:21:39
絶対トラブル起こしたくないならコピー本にしろとしか…
どんな印刷所使おうとトラブルの危険性がゼロなんてことはありえない

689 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 15:44:44
みんあギスギスすんなよ!

690 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 16:01:08
どこがギスギスしてるのか理解不能なんだがw

691 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 16:40:42
ここだとあんまり評価良くなかったけど締切の関係で、黄金海を初めて使った
リソも初めてだからいろいろ不安と期待が入り交じってる
入稿終わった今の心境は正直怖いw

692 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:16:57
いつもオレンジ使いだけど今回留守と☆に頼んだ自分みたいなのは多いのかな

693 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:24:48
>>691
レポヨロ

694 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 18:48:59
>>692
オレンジ使いじゃないけど留守と☆と酸と日昇に頼んだ
オレンジ使いは値段的に留守と☆に行きそう

695 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 22:34:07
自分も初めて黄金海使ったよ…
評価良くなかったのか…

696 :スペースNo.な-74:2009/12/18(金) 23:11:47
自分オレンジから☆に乗り換えた
締切の遅さでカスタム選んだんだけど
フルカラーなんて初めてでいろいろ苦戦した…

697 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 04:37:43
そういえば☆ってカバー巻きしてくれるんだろうか…
してくれるなら☆試してみたいけれど、わからなくていつも留守に頼んでしまう

698 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 04:52:25
>>697
それくらい聞いてやれよ…

699 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 06:07:36
このスレ見てると印刷屋さんに同情してしまう事が多々ある

700 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 06:10:22
>>695
リソだから本文擦れるって言われてたんじゃなかったっけ
でも最近機種変えたみたいだから変わったかも
そもそも黄金海のレポ落ちてたのって結構前だし、最近どうなんだろうね
お前ら冬コミ終わったらレポれよ

701 :ハラシマ:2009/12/19(土) 09:40:50
過去ログにあるんだろうけど
☆でパルルックV シュガーにPPなしってしょぼくなる?

702 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 09:44:19
>過去ログにあるんだろうけど

(???)つ過去ログ

703 :ハラシマ:2009/12/19(土) 10:16:09
>>702
読んでこいって言うのはわかるんだけど
読む暇なくて聞いてみた
アート紙にPPかパルルックV シュガーにPPなしにするか迷ってる
☆で経験がある人がいたら教えてほしいです

704 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 10:28:31
原稿中の人多いし過去ログでワード検索した方が早そう…
2スレ戻ればどっちのレポも沢山出てくるから色んな意見読める
☆使いじゃないから答えられん

705 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 11:27:19
>>703
>読んでこいって言うのはわかるんだけど
>読む暇なくて聞いてみた

これが通用するなら
つ「過去ログ」
なんて言い回し定着しないだろうし
それは分かってるって言うなら
余計なこと書かずに普通に聞いて
教えてくれるチャンの降臨待ちしなよ

>過去ログにあるんだろうけど

この一文で教える気なくした

706 :ハラシマ:2009/12/19(土) 11:47:16
さすが低辺

707 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 12:11:10
検索の仕方しらんからかな

708 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 12:52:46
ミニッツGAで抜ける自信がある

709 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 12:59:39
最近自分じゃ調べ物も出来ないような変な客増えてるんだね…
印刷所が可哀想

710 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 13:18:31
そういうやつに限って
文句が多い

711 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:34:40
「その旨はちゃんとマニュアルとサイトに注意書きをしておりますが…」
「そんなの読んでないわよ入稿する前に説明しなさいよ!」
という会話を印刷所の受付待ちの時に耳にしたことがあるw

712 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 14:41:54
家電の説明書なんかに必要ない注意書きを書かなきゃいけない事態に
させるのはこういう連中だわな。

713 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 15:39:33
>>711
それ説明してるじゃねーかw
こういう人に限って口頭で説明しても忘れたり聴いてなかったりするような

714 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 16:43:50
蜜柑は蜜柑でも、樹の方の蜜柑のオンデセットに入稿してみた
あまり樹のレポを見かけないから内心不安だがw
届いたらレポるよ

715 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 17:25:54
綺麗だったよ☆のVシュガー
思ったよりツヤツヤだった
昔のパルルックより傷もつきにくそう

ただ斜陽ジャンルで皆ジリ貧なので
PP貼った豪華Vシュガーを見たことがないので何とも言えん
むしろPP貼る経費を浮かすための偏光紙だと思っていた

716 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:45:28
プリント攻防、納期が1週間だというのに2週間も待たされたよ…
連絡も謝罪も一切無し。
間に合うから良いんだけど少しもにょる。


717 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:50:56
日航1分11日入稿のインテ組でまだメール来てない人って居る?
自動返信のメールは来てるけど、さすがに1週間たって連絡がないんで問い合わせしようかと
思うんだけど、他のインテ組がまだ来てないんだったらもう少し待ってみようと思って
よければ教えて欲しい

718 :スペースNo.な-74:2009/12/19(土) 18:56:00
1分てなんだorz
予測変換誤爆です。11日の入稿の方で…

719 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 14:19:57
ちょコムが口座意地手数料取るようになるみたい
盛るがちょコム決済しか受けてなかった頃に口座作ってそのままにしてた人は気をつけて
1月21日までに解約すれば残高払い戻し手数料無料だって

720 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 17:57:51
プリント温って使った事ある人居る?
入金入稿確認からさっぱり連絡ないんだけど連絡はない会社なのかな

721 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:12:18
>>720
使ったことある人いる?って
上の方にレポいくつもあるだろうが

722 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:15:17
つーか普通の印刷所は不備でもない限り入稿後から納品まで連絡こないよ

723 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:22:09
入金入稿から納品までの間に、
不備以外でどんな連絡が欲しいんだろう…
今箱詰めしました、とか、刷りに入りました、とか?

724 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:24:44
便りのないのは良い報せ。
印刷所から連絡が無い事は、良いことじゃないか。

自分は日の出からこんな連絡きた。
スタッフ内であるページのデザインが、不備なのか狙ってやってるか分からないと。

忙しい中こんな細かいのでも聞いてくれるんだ。
ちなみに電話くれた人は狙い派で、自分がそう答えたら、『ですよね!』と嬉しそうだった。

725 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:28:18
いや、発送しましたっていうメールとか来ないの?って思ってた
そろそろ着予定なのに何も連絡がないから

726 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:29:58
普通は来ません

つーかここで上がってるオンデマ系の印刷所ってどこも来ないだろ
今までどこの印刷所使ってたんだ

727 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 18:36:02
ネットで手軽に発注できちゃうせいか通販か何かと一緒に考えてる人多い気がする
入稿確認連絡はともかく、入金確認・発送連絡まできっちりやってくれる同人誌印刷所が一体どれだけあるというのか

オンデマじゃないけど末頃みたく進行状況分かる印刷所が増えればいいけどね

728 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:08:01
今までどこ使っても大体連絡来てたんだけど来ないのが普通なのね
ありがとー

729 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:29:07
>>719
見てみたけど放置してないで年に一回でも貯蓄額の増減をさせれば
手数料かからないみたいだね

ちょコム、自分はプレゼントモール通して買い物してる
貯めたポイントが印刷費の足しになるのが嬉しい
微々たるものだけど


730 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 19:29:29
特にこの時期にいちいち連絡は酷な気もするしなあ・・・

といいつつ自分は入金確認だけはお願いしてるけど

731 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:14:58
>>730
個人的にお願いしてるって事でしょ?別にいいんじゃないかな
でそれをここで書けばどうなるかわかってるのにいちいち書くのは感じ悪い

732 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:15:48
>>728
もう半年ROMれ

733 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:19:50
>>731
逆にみんなが頼めばデフォルトになるかも
そして締切りが早まったり受付数が減ったりする

どっちがいいかと言われると…やっぱ確実な方が良いなあ

734 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:21:29
気になる人だけネット入稿後に確認の電話すりゃいいじゃん

735 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:26:13
まああれだ
連絡来るの?なんてこんなところで聴くくらいなら問い合わせろってこった

736 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:27:21
心配性な貴方には直接入稿・店頭支払い・店頭引取り
これオススメ

737 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:44:08
>>733
ありがた迷惑って知ってる?

738 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:46:22
どこがどうありがたいんだろうw

739 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 20:49:17
自分の意見をさもたくさんの人間の意見のように言うやつがいる事に驚いた

740 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 21:24:03
初心者増えたなあ

741 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 22:43:48
>>728が今まで使っていた印刷所が知りたい。

>>724と同じような経験を、この冬、日航がやってくれた。
「デザインかなとも思ったんですが、でもそれにしてはちょっとおかしいかなと思いまして…」と。
私のは本気でただのミス(断ち切り間違えたorz)だったんで、直させてもらってすごく助かった。
早め入稿しておいてよかったと本気で拝んだ。

742 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 22:59:51
同人印刷で逐一連絡くれる印刷所って殆どないだろ

743 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:04:45
>>740
初心者ってよりもバカが増えたって感じ
印刷所の都合とか考えず自分のエゴばかりだで向こうが可哀想だ

744 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:08:41
たかが問い合わせごときでバカってのもなんだかw

745 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:14:17
そういえば盛るは全く連絡がなくて当日会場で発送しましたメールを受信したことがあるw

746 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:15:36
たかが問い合わせなら個人的に印刷所に直接すればいいんじゃね?
>>733のような書き方されるとバカとしか思えない

747 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:17:57
>>746
まあこんなもんに延々かみつくほうもバカだろう
スルーでいいと思う

748 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:19:32
冬前だし初心者が印刷所の邪魔すんじゃねーよゴルァと思ってる奴は多いからなw

749 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:20:18
それこそ小さな親切大きなお世話だろ


750 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:21:43
本当に初心者だったんだね…

751 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:22:09
要はアレだろ
切れてる人は殷雑ジョニ問い合わせなんかすんなって言ってるわけだろ?
どっちが馬鹿なんだw

752 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:23:05
問い合わせで初心者も馴れてるもあるか
問い合わせることが迷惑なんだ

753 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:24:35
じゃないだろww
初心者=印刷所に皆で問い合わせしたら連絡くれるのデフォになるかも?
キレてる人=忙しいこの時期余計な電話で面倒かけんな

754 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:24:55
問い合わせはいいんじゃねーの

電話苦手なんですぅとか言ってまともに問い合わせもしないヤツはアホかと思うが
自分の疑問を*当たり前の知識を持って、マニュアルを熟読した上で*問い合わせするならいい

755 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:26:33
必要な問い合わせならいいんだけどな

756 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:37:14
最後にw付けてる人、同一人物なのかな
いちいち言い方がウザイね

757 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:39:39
2ちゃんで何言ってるんだお前

758 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:46:22
wwww

759 :スペースNo.な-74:2009/12/20(日) 23:51:05
同人 印刷所
でググって来ちゃった人だろうか

760 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 00:46:44
スペースNo.な-74さん はじめまして!

761 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 02:00:34
>最後にw付けてる人、同一人物なのかな

えっw

762 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 02:40:36
よく気付いたねw
全部私の書き込みだよw
するどいなあw

763 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 03:00:22
んなわきゃーないw

全部漏れの書き込みだw

764 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 03:04:48
私が何人いるんだw勝手に騙らないでくだしあw

765 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 04:35:32
いつまでやってんだよ

766 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 05:09:05
いつまでも

767 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 05:26:16
ははっワロス

768 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 12:38:19
あれ?☆って前は入稿したら知らせるためのメールフォームみたいのがなかったっけ・・・
何も連絡しなくても大丈夫なんだろうか

769 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:47:19
☆、入稿したけど一日遅れてしまった…自分が悪いんだけど

印刷がイベントに間に合わないことがあると☆の人にいわれた
会社にも寄るんだろうけどオフで刷ってた時は延長でも
そういうの言われたことなかったのでちょっと心配になった、
オンでは今まで遅れたことがなかったんで

延長料金は覚悟の上としても、本当にイベントに印刷が
間に合わなかった人いますか?

770 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:49:07
そういうことここで聞いてどうするの
〆切破りが増えて☆に迷惑かかるとは考えないの?

771 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:52:11
>そういうの言われたことなかったので

>今まで遅れたことがなかったんで

遅れた事ないなら言われた事もないだろ

772 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:54:56
本当に馬鹿増えたね…
こんなの相手にしてる印刷所が可哀想過ぎる

773 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:56:06
遊び紙の濃クリームとやまぶきってどちらが黄色のイメージある?
☆でやまぶき指定したんだがクリームに見える…
これはミスかどうか判断つきにくいw

774 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 13:58:25
>>773
手元の色上質紙見本と照らし合わせてみるのがいいよ
ちなみに濃クリームは山吹以上に濃い黄色だから

775 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 15:04:52
>〆切破りが増えて☆に迷惑かかるとは考えないの?

だな、これはここでしたらいけない話

しかし>>772みたいな尻馬に乗って叩きに来る奴、いつもいるな
自分は賢い利用者だと言いたいのか知らんが

776 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 15:11:17
あの程度で叩きとか

777 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 15:11:36
>>768
インターネット入稿の場合連絡フォーム不要になったって書いてあったよ

778 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 15:14:20
ここに書いたら修羅場中の印刷所の迷惑になると想像もできないんだろ
リアルチラ裏にでも書いてろ

779 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 17:50:06
>>769
何のための締め切りだと思ってるんだ
その送れた日で間に合う割増は割増で予約とってる方が優先だし
連絡無しでぶっ込むのは割増じゃなくてゴキブリって言うんだカスが

780 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 17:51:12
>>775
>尻馬に乗って叩きに来る奴、いつもいるな
>自分は賢い利用者だと言いたいのか知らんが
(キリッ

この言葉をそのままお返ししたい感じだなw

781 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 17:52:54
>>773
その両方の見本もってないの?
並べてみるとどっちが濃いか薄いか、分かると思うけど…
色上質はどこでも扱ってる基本の紙だし
実物の見本もってるべきだと思うよ

782 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 21:17:02
納期までに欲しいなら締め切り守るのは当然
印刷関係に勤めだして、物凄い実感してるよ

783 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 21:26:42
いやそれ印刷じゃなくても当然だから

784 :スペースNo.な-74:2009/12/21(月) 23:52:31
実際落ちたら怒り狂ってここで愚痴りまくるんだろうか…
怖いな、なんか

785 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 00:54:05
極道で落とされて文句つけたりしたら
いくらgkbrスレでも叩かれるわ

786 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 01:49:23
>>774
>>781
773です。ありがとうございます
紙の見本は持って無いです
一年に二度印刷所使うか使わないかないんで必要ないかなーと思って
ネット上での色見本だとやまぶきが濃い黄色の印象あったんで指定したんですが
届いたら薄かったんでクリームかなと思って…クリームの方が実際黄色いんですね

787 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 02:21:24
>>786
色上質なんて何処の印刷所でも見本配ってるし
マニュアル請求するだけで付けてくれる所もあるし
見本いらないでもハンズとか行って自分で実物見て確認すればいいし
ネット上の情報だけで判断して思ったイメージと違うんだけどミスじゃないの?とか
ゆとりって幸せだなぁ



788 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 02:37:26
>>787
過去二度請求した時にどちらも料金表と発注書だけでだったんで
つかないものかと思ってました…ついてるところ調べてみます

身体的になかなか自由にあちこち行けない身分なんで
今までも全部ネットだけで済ませてて思った通りだったのが今回ちょっと違ってたんで
あれーって思ったんです、ゆとりに思われたら、すいません

789 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 02:58:11
今からでも〜のスレならともかくなんでこっちがギスギスしてんだよww

790 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 08:16:48
>今までも全部ネットだけで済ませてて思った通りだったのが
>今回ちょっと違ってたんで
>あれーって思ったんです、ゆとりに思われたら、すいません

だからそういうのをゆとりっていうんだよ…


ホントに増えたなカスが。

791 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 08:37:06
いくらなんでもゆとりすぎてびっくりするw

792 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 08:44:06
耐用あたりの資料請求すれば紙見本で色上質も付いてる
時間あるときにでも取り寄せとくといいよ

793 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 08:52:31
>>792
なんだかんだでこうやって教えてやるから
このスレゆとり初心者がわくんだよ
それ位自分で調べさせろや

794 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 08:57:02
いいかげんしつこい

795 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 09:43:38
このスレが潤うのは大イベント後かな
レポ読みながらの年越し楽しみだ

796 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 11:23:46
布とは違ってロットによって色が違うということはないだろうが
色上質紙のメーカーって3つぐらいあって会社によって少しずつ色が違うんじゃなかったっけ?
勿論どのメーカーも大差ない色もあるが
その印刷会社が使ってるメーカー次第としか言いようがない

797 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 12:25:18
紙屋勤めだけど、お客さんにはどこの色上もほとんど色一緒です、って説明してるよ。
実際見比べても、まぁ個人の主観によってしまうけど、あんま変わらん。
そのメーカー特有の色とかは代用きかないけどね(日本のピュアライト系とか)

798 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 14:28:23
やまぶきってあるから、たぶん紀州の色上質だよね。
HPの色見本は確かに色がわかりにくいと思ったけど、
色上質・色見本でぐぐったら、印刷所の色見本はだいたいやまぶきより
濃クリームの色のほうが濃く表示されてたよ。

実生活で動き回りにくいのは仕方ないけど、ネットでも調べる手間惜しんでただけだね。

799 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 15:09:18
しかしそうまでしてゆとり認定しようとするほうもなんか…

800 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 15:20:20
激しくどっちもどっち臭がするな・・・

801 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 15:40:12
いやでもネットで調べる手間を惜しんだとは思う。言葉のイメージで決めつけちゃったみたいな。
外に本物を見にいけないなら、指定する前に紙スレで質問してもいいし。
思い込みで指定して、思ったのと違う色だったからって即「印刷所のミス?」というのはちょっと…

802 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 16:31:36
ネットで紙見本調べたらモニタによってかなり変わってくるからな
ちなみに自分のモニタだと某印刷所の見本はクリームも濃クリームもやまぶきも全部同じに見える
だから実際に使いたい会社の見本を見るのは大事だって事だ

しかし前に別スレで入院してる病院で作ってるって奴いたけどそれ系か?
無理してヲタすんな

803 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 17:28:43
ネットで取り寄せも出来て
本作ってイベントか通販だかで売ることも出来るのに
身体的にどうのというのは
身体障害者であることを盾にした言い訳でしかない
余計な一言に苛つくわ

804 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 17:31:34
身体的にどうのとはあっても
身障とか出てないだろ、一応
おまいさんも一呼吸して落ち着けよ

805 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 21:24:23
自分なんか事故で顔面半分崩れてるから表にはあんまり出ないけど身障じゃないしな
それでもイベントには行くからオタクはやめられんwww
まあこの話はもうそろそろいいだろって事で…

☆でB5の32Pで表紙はキュリアスパールで本文キンマリで50部
何故か上の10冊だけ波打って届いた
10冊を下にしておいてたら平たくなったけど

806 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 21:47:16
そうだ波打ち対策のこと忘れてた…
会場搬入にしてるから朝イチ入場だな
2時間重し乗せても直るか分からないけど直ってほしいな

807 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 23:04:16
直させん、ずっと波打ったままだお前の本は

808 :スペースNo.な-74:2009/12/22(火) 23:59:38
>>805
てことは波打ち予防とか、印刷所のほうでは考えてないんだな
運を天に任せるしかないのか…


809 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 02:19:30
会場直接搬入の怖いところだなぁ…
波打っててもほとんどは勝手に本の重みで平らになってくるらしいから
要するに印刷してすぐ梱包してすぐ送った場合になるのかな?
原理がわからん

810 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 08:00:04
http://homepage2.nifty.com/t-nakajima/kamikiso09.html
紙の性質

811 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 08:56:11
夏ごろ☆会社が沼だか池のすぐ近くにあって
湿気がすごいんじゃね?的話題で盛り上がったが
湿気+トナー定着熱の具合によって波打ちしやすい環境なのかもな
>>805の10冊だけってのはよく判らんがw

812 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 09:05:54
今年の冬は、☆と曳抗オンデマと絵ディット網に入稿してみた
まるでこのスレにレポを投下するためのようだw

もちろんレポします

813 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 11:02:54
>>812
お前は猛者かw
たのしみに待ってるよノシ


814 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 11:39:25
小石川植物園じゃなかったっけw<☆

紙が波打ってるってよりは、本が波打ってるんじゃないかという気もする。同人だと取り都合で順目逆目を無視すること多いし
ttp://www.nihonbunsho.co.jp/thesis/mametisiki/fuguai.html

815 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 11:49:35
>>811
留守も波打ちあるって報告あったけど、あそこも立地環境がそんな感じなのかな

816 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:04:43
w<☆
ミャハ系の顔かと

817 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:21:19
>>815
夏場はゲリラ雷雨が多発する地域だよ

818 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:32:25
曳抗の小説本セットで直接搬入して
会場で(一般入場開始前に)カバー巻きやったことある人っている?
やっぱり自宅発送にしてもらって
家で巻いていったほうがいいのかな…

819 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:39:05
>>818
今まさにカバー巻やってるが…
悪いことは言わん 家でやれ 
ピコ部数なのに きのうからやってるのに 終わらん

820 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:42:23
会場だと異様に時間流れるのはやいしね。
1hあれば余裕だとおもってたのに、モタモタしてたら10冊が限度だったという。

821 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:46:21
会場でやってる人はよく見るが皆テンパッてるからな…

822 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 12:57:14
>>819->>821
やっぱり家で時間作ったほうがいいみたいだね
教えてくれてありがとう
締切前倒しになるから原稿頑張ろう…

823 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 14:01:04
>>818
自宅分と分納OKで
自宅分が土曜に届く→土曜に有る程度巻ける時間取れるなら
本体会場直接搬入でも何とかなるよ

予め自宅にカバー全部と本体の一部入れて
カバーを自宅から巻き癖付けた状態で手搬入すれば
100部くらいなら何とかなる

ソースは自分、過去にそれをやったこと有るけど
20分くらいで出来るよ

824 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 15:24:48
>>823
自宅で巻き癖つけておくって手もあったのか
そうすれば会場でやってもだいぶ作業時間縮まるね
もうちょっと先のイベだけど分納とかその辺も考えてみる
体験談ありがとう

825 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 16:04:55
巻き癖というより、片袖だけ折ってあれば…と思う
片袖折りなら本体なくてもできるし、本体も同人の精度だとばらつきがある場合あるし

826 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 19:30:39
自分も片袖折り状態で持ち込みして会場で付けたことあるが思ったより早く済んだ
15分で付けるだけつけて(50冊くらいは出来た)残りは売りつつ机の下でコッソリ補充して行く感じ
最初から別々の業者に頼むことになってたので、表紙の折り返し部分はずれないように
完全に独立した状態のデザイン、裏表紙の折込部には余裕を持たせて
ある程度決まってたけど、急にページ数が増えても大丈夫なように背表紙も配置しておいた

ほぼ成功だったが、後悔はカバー下の印刷が全く遊べなかったことだw
決めた当初はもっと余裕あった筈だったんだよ…orz

827 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:40:34
質問なんですが、オンデマンド印刷はメンディングテープまで印刷に写ったりしますか?
アナログの書き手なんですがで、トーンとか剥がれるので貼りたいのですが、スレの最初の方に細すぎる線もバッチリ印刷されたと書かれてるので…。
印刷所は留守を考えています。他の印刷所でも構わないので、アナログ入稿した方で分かる方は教えて頂ければ幸いです。

828 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:53:57
>>5の過去スレ倉庫に、過去スレほとんどあるから
行って見て自分で判断したらいいよ
どっかにレポあるだろ

829 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:56:02
留守に聞いた方がいいと思うよ
メンディングテープはオフでも推奨されないものだし

830 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 22:58:27
>>827
それをそのまま留守に質問すればいいよ

831 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:24:34
> スレの最初の方に細すぎる線もバッチリ印刷されたと書かれてるので…。

それを見てどういう事か把握出来てるならそのまま受取ればいいだけなんじゃ…

832 :スペースNo.な-74:2009/12/23(水) 23:58:09
メンディングテープは確かにオフでも同人印刷だと出る時は出るねー。
あとアナログ書き手さんの写植張り込み?の影も時々分かる。

833 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 00:18:44
>>827
大丈夫ですよ!

834 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 02:07:37
バカなんですね!

835 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 08:40:27
827です。ご回答して下さりありがとうございました。
過去スレは携帯だとエラーになり目を通せなかった為、色々確認が足りず申し訳ありません。
留守にも質問してみます。スレの方々お世話になりました。

836 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 15:49:11
音の春フェア情報出たね
オプションの種類増えたなぁ

837 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 20:52:13
留守の中の人超乙
あの掲示板だけでも乙なのに更に乙
でも問い合わせもせずめちゃくちゃな原稿ぶっこんでおいて
後でクレームつけてきたり2chで文句たれるよりはマシか

838 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 21:02:05
掲示板にときどき何様ってのがいるな…留守
きちんと受け答えをする中の人本当に乙です

839 :スペースNo.な-74:2009/12/24(木) 22:16:22
>836
音見てきた。
なんか見てるだけで楽しい
ハル用新刊で使いたい
まだミケの原稿終わってないけど

840 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 00:05:51
書店委託についてググッてたら思いがけずこんな印刷所見つけた
ttp://www.45print.jp/
多分いままで話題にあがった事無いと思うんだが
フルカラー本が安いと思う
表紙の選択が微妙だが、問い合わせて表紙持込可ならなかなか…

まぁフルカラー原稿なんて夢のまた夢なんですけどね((´ρ`))アヘヘ

ちなみに検索で引っかかったブログ
ttp://45blog.shinko-print.co.jp/2009/05/post-13.html
面白い事考えるなぁとは思うが苦労の割りに印刷所の実入りは微妙じゃね?とおもた

841 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 00:19:44
後半の方、すごい既視感あるんだけどなかったっけ…

842 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 10:36:55
前、部ロスで似たような事やってたような気がするな。
本一冊で棚一つ…オンデマみたいにそのたび毎印刷じゃなかったけど。

843 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 14:36:45
>840
使ったことあるよノシ
紙はマットコート
本文、すげーキレイ。表紙、びみょーで懐かしいカラコピ思い出す

ついで。中綴じだけなんで厚みのある本は難しい

844 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 15:34:09
留守レポ
表紙アニメ塗り。主線茶色なので自分的にはいいかんじ。
なんちゃって箔押しな黒の盛り上がり美味しいです。
本文は二値で作成。
トーンもりもり貼ったからかぱっと見ではそこまででもなかった。
逆にトーン少な目のあっさりページはテカリがすごく気になるので
薄めのグレスケ→二値のデータなら自分的にはかなりOK仕上がりになりそうな予感。

☆レポ
夏は波打ち有り、今回は無し。
表紙はキュリアスパールで人物は神だが背景はカラコピ風。
ギャルゲー塗りで背景がベタ&ドットなので余計に差が分かりやすい。
でもカラコピっぽいのはドット部分で、ドット部分を薄目のくすんだ色にしたからかも。
本文は二値、旧機種。
相変わらずマットでいい感じ。ローラー跡は気にならない。
10%以下のトーンはかなり薄くなるね。ありきたりなレポでごめん。

☆次は二値かグレスケか悩んでるので新旧のサンプル頼もうと思うんだけど
まだ冬の印刷ラッシュだろうから年明けが無難かな?
しかし明らかにドットがわかるってどんな感じなんだろう。100線前後くらいかなー
んで薄く塗った所がもっと薄く、段々になるのが旧機種って感じだろうか…

845 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 16:38:27
プリント音、アナログ原稿で利用したことがある方はいらっしゃいますか?
細めの線の少女漫画系の絵なのですが、再現性は留守と比べていかがでしょうか?
トーンが飛ぶとか注意事項があったらご教示ください

846 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 16:42:34
>>845
音の入稿方法についての所に

当社の受付はデータ原稿のみとさせていただきます。
アナログ原稿には対応致しておりません。

って書いてあるぞ

847 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 16:58:51
ttp://www.inuuniq.jp/special/
ここ使った事あるひといる?
冬合わせで入れたけど今からドキドキだ

848 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 17:51:06
>>846
見落としてた・・・。ありがとうございました。

849 :スペースNo.な-74:2009/12/25(金) 20:14:03
>>847
使ってはいないが資料請求したことある
カラーそんなに綺麗じゃない
文字は黒く、若干太る

オフセは普通に綺麗だよ

850 :スペースNo.な-74:2009/12/26(土) 00:01:29
時間なくて今回グレスケで日興入れたんだけど
オンデマ初なので出来上がりが怖い…

851 :スペースNo.な-74:2009/12/26(土) 00:09:50
>>849
レスd
あの納期と値段でPP貼れたから使ってみたけど
カラー綺麗じゃないのかぁ…中身はどうでもいいけど
カラーが百合みたいだったらちょっとへこむな
冬コミ終わったらレポします

852 :スペースNo.な-74:2009/12/26(土) 01:52:19
>>850
仲間がいた
自分も初オンデマ初グレスケ
細かいのはグレスケの方が綺麗だって
日興のサイトにあったのでそうしたんだけど…
自分の原稿のグレスケ印刷な状態が想像出来ない

853 :スペースNo.な-74:2009/12/27(日) 09:53:35
日航から朝4時すぎに入稿受付・当日よろしくメールが来た
FTPアカウントは0時すぎに来たし、今回大変だったんだなあ
楽しみになってきた、レポしに来ます

854 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 00:40:45
いよいよ今日か〜
初オフラインで初オンデマンドで
初直搬だからドキドキだよ。

855 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 03:04:51
インテあわせで☆本に頼もうと思ったんだけど締め切り過ぎてるってエラーで弾かれるorz
オンデマセットだから31日が締め切りのはずなのになぜだ…
メールしてみたけどこの時期すぐ返信来るものかな?
仕事で営業時間中に電話できないんだ…
修羅場脳で締め切り見間違えてるんだろうか

856 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 03:20:45
昼休みもないの?大変だね

857 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 11:24:39
>855
同じ用件で電話した
普通のセットのほうは、フォームでそれが出ると予約でいっぱいという状況らしいよ
イベント支援のほうのスケジュールは反映がちょっと遅れるんだって
だから今からインテで☆なら、カスタムしかないらしい

858 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 13:30:07
マシモトで印刷した人どうだった?
自分は明日参加でオンデマのランチパックを頼んでいるんだけど初めての
印刷所だからどんな仕上がりだったか気になる。

859 :855:2009/12/29(火) 20:36:57
>>856
食事中も拘束されるものでorz

>>857
ありがとう!
予約いっぱいなのか〜
今回はカスタムでお願いすることにするよ
締め切りギリギリで動くとダメだねorz

860 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 22:47:17
初めて☆で頼んだ本、一番心配だったのが表紙の肌色が黄色っぽく出る?とかいう話、
でも今回全然それが無かったので安心した
コミスタのカラーの肌色でベターっと塗ったのをpsdに変換しただけの色で、
ここで皆さん明度や彩度いじるとか聞いてたのでどんな風に出るかと心配だった

表紙の文字は多少浮き上がっていた、けどそれが何か自分にはいい感じだった
表紙のカラーコピーみたいな感が否めない、という話もあったけど、
アートポスト220にグロスPPでかなりしっかりした本になった
波打も無かったし、次の本も☆で刷ろうと思います

861 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 23:47:46
☆。
アートポスト220にグロスPP
モニターのキャリブレしっかりやって、始めからCMYKで作業。
肌のシアン抜きもして、画面通りの出力。
画面の隣に出来上がった本を置いても同じ色。
黒い線画が若干盛ってるんだが(個人的にはそういうもんだと思っているので気にしてない)
手に取る人がそういう効果だと思って
連れ人と話したり、手で表面を触って確かめていた。
これはまったく計算外だったけど、好評だったので嬉しい
波打ち無し。
☆は何度も使っているので、多分色の出方に慣れてるのもあると思うけど
今回ほどまったく同じ出力は始めてだ。

862 :スペースNo.な-74:2009/12/29(火) 23:52:55
>>861
びっくりした、自分が書いたのかと思った…


863 :スペースNo.な-74:2009/12/30(水) 10:34:08
あなたは私?
魂の双子
受信した
おまおれ

864 :スペースNo.な-74:2009/12/30(水) 23:32:30
留守で初めて本作ったのでレポ
A5 32P 小説(表紙FCイラスト)

PP締め切りが難しかったので諦めてオーロラコート+ニスにしてみた。
ニスの本持ってなかったのでどんな感じなのか不安だったけど、予想以上に綺麗でびっくり。
あとは時間が経ったらどうなのかが不安なので、次回どうするかはまだ考え中。
表紙がペラいと聞いていたけど、薄い本だからかあまり気にならなかった。

水彩っぽい暖色系の表紙だったんだけどモニターの色とほぼ変化なし。
若干淡い感じになったけど、効果っぽくて逆に良かったかなと思う。
中身も文句なし。文字のかすれ等も一切無くて凄く綺麗だった。
よく見ると若干波打ってたけど、ほぼわからないレベル。

はじめの問い合わせの段階から中の人はすごく丁寧だったし
本も凄く綺麗に作ってもらえて大満足。次回もお願いしようと思ってる。

865 :スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 16:05:38
>>851
百合カラー普通に綺麗だったけどな…汚い時もあるのか
アニメ塗り・ギャルゲ塗り・水彩塗りで試したけど問題ない出来だった
他社に比べると明るい色には弱いかもだが
ちなみに>>851さんはどんな塗りでしたか?

866 :スペースNo.な-74:2009/12/31(木) 22:24:28


初めてのオンデマンドです
キュリアスIRパールの206.5K PP加工なし
本文をキンマリV_110K にしました
グラデーション重視の印刷でお願いしました。

こちらのスレを見て、黄色目に出るのを覚悟していました。
でも、思ったような色が出て驚きました
トーンも綺麗に出てるし、ベタも思ったより全然気になりませんでした。

これからしばらく、ここを使おうと思います


867 : 【末吉】 【986円】 :2010/01/01(金) 06:04:50
>>861
モニタ何使ってるかkwsk

868 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 14:03:22
黄金海レポ

ブロンズパックにPP
友達にはこういう加工?って言われたくらい表紙の線がモリモリだった
自分sai使いなのでRGBでのデータ入稿だったんだが肌が青くなってしまった
所があって涙目。自分の塗りが悪いのか印刷が悪いのか?
製本は波打ちもなくていい感じだけど遊び紙が若干ふんわり
本文は薄いところと気にならない程度に掠れ気味なところがあった
本文はアナログだったんだけどトーンとかはだいたい綺麗に出てると思う
ところで最後のページに当たる原稿用紙の断ち切りのところに切れ目?が
入ってたんだけどどこの印刷所でもそうなの?

うーん…次使うかと言われたらもういいかな…

869 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 15:11:51
>>868
RGBで作成したならそういうことは大いにある>青白い
シアン抜きとかそういう方法あるからさがしてみるといい。

870 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 15:40:15
RGBでしか入稿できないソフトでもシアン抜きってできたっけ?

871 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 15:44:37
というかチャンネルないとムリちゃう…?

872 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 15:47:07
RGBでしか出来ないんなら手先さんとこのスウォッチ使ったりして頑張るしかないんじゃ

873 :812:2010/01/01(金) 15:51:03
冬コミ終わったんでレポします。
参考になれば幸い。
原稿はデータで全部グレスケ600dpi、トーンは60L〜70Lで30%までを使ってます。
カラーは350dpiのRGB入稿で、ねこまたぎさんのスウォッチを使用。

☆ オンデマカスタム
表紙:エスプリVエンボス アラレ 本文:キンマリ
仕上がりは従来機にしてもらいました。
本文はマットでグラデの段々も目立たず、いい感じ。
表紙は「ムラが出るかも」という紙でしたが、塗り方をムラっぽくしたので
そこはあまり目立たなかった。色の変化もなく、波打ちもなかった。
元々☆信者なので、ひいき目もあるかもしれないw

曳抗 サンバオンデマ
表紙:ミラーコート135k 本文:コミック紙
曳抗は「デジギリセット」とかある時代にしか使ったことなかったので、
期待はせず、正直なところ刷れればいいかな…と思っていました。
しかし表紙が予想以上にきれいでびっくり。個人的には大満足です。
黒の線は盛った。135kgなので表紙が心もとないのはしょうがないかと…。
本文は光にかざすとテラっとしているけど、言われなければ気付かない程度。

エディット網 サンダー鳥
表紙:色上質 本文:キンマリ
孔版なので、納期優先で使用しました。
以前(5年くらい前)に使用したときよりも、細い線が出ている気がします。
グラデトーンは多少つぶれています。
ベタムラはいたしかたないので気にしてません。
見本として1部自宅発送されてびっくり。事前に確認できるのはありがたいです。
ガサガサしている絵柄に合っている印刷だなと思います。

長々と失礼しました。

874 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 17:33:02
初オンデマで初☆レポ
二冊ともオンデマカスタム、新機種で印刷

一冊目
表紙:キュリアスIR_206.5k 本文:キンマリSW_90k

二冊目
表紙:ミラーコート・プラチナ_180k 本文:キンマリSW_90k

どっちも多少波打ってたけど、糊付けかっちりで気にならない
当方字書きなのだが、文字が太ることも特になかったし、パラ見した限り読みやすかった
ところで二冊目が余部なし(一冊目は5冊)だったんだけど、
こういうことは☆、あるいはオンデマでは普通にあること?

875 :868:2010/01/01(金) 20:11:35
後出しになるが一応ねこまたぎさんとこのCMYKRGB対応見本表使ったんだけど
ダメだったみたいだな〜あれって少し濃くしたり薄くするのはダメなのかな?
塗りもいろいろ試してやってみるよ

876 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 20:46:11
>少し濃くしたり薄くするのは
件の見本表は使った事ないが数値が1違うだけで再現出来ない色になったりするよ

877 :スペースNo.な-74:2010/01/01(金) 21:01:27
日航レポ
FCセット 小説 カペラで80P
本文印刷は文字だけだけど光にかざすとテカっているのがわかるくらい
表紙はきらびきだったので光沢があってメタルっぽい感じがいい
製本は糊が多い感じはするけど裁断はきれいなので満足

対応も良かったし全体的に大満足
これで送料込みだったら良いなと思ったけどw
早割特典のポストカードをオマケでつけたけど好評でした!

878 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 02:29:34
日興
印刷その他仕上がりは綺麗でよかった
FCセット小説本文カペラ

ただ、前ペラが抜けてるのがあった
友人にいわれて気がついたんだけど
全部チェックは出来ないしかといって
買った人が交換申し出る程のことでもなさそうだし
ちょっと地味に困るかなー

879 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 14:38:45
☆で300Pくらいの本の再版作ったけど、カモメが飛んでるような感じに
波打ったw

でもすごく綺麗に印刷してもらったよ〜。新しい機械のほうで
PDFの小説と、ところどころカラーをグレスケにしたイラスト(全面)
なんだけど、オフと遜色なかった。

880 :スペースNo.な-74:2010/01/02(土) 15:59:26
遅くなったけど黄金海のレポ

ブロンズパック+PP
>>868も言ってるけど表紙のスミの盛りが半端じゃなかった
自分は文字以外は線も含めてすべて薄い目の色でまとめたイラストだったので
むしろタイトルだけ盛り上がって「こういう加工です」で通る感じだったから
あの盛り盛りがプラスに働いたと思う
本文は、小説だったけど特に目立った汚れや掠れも無くおおむね良好だった
あ、でも、 いままでオフでもオンデマでも太った事がなかった
毎日明朝体が激太りしててまさに新聞読んでますみたいな事になってしまってたのは
さすがリソなんだなと思ったw

全体的に不満はそんなに無く、対応も解らない事や疑問点など逐一連絡くれたりして
丁寧で、また使っても良いなーって思った
けど、表紙のあの盛りがプラスになる事もあればマイナスになる事も
必ずあると思うから、次は表紙は持ち込みかなー
コミケでもあれだけ納期が短くて安いのは魅力的だとは思う

881 :スペースNo.な-74:2010/01/03(日) 11:00:35
日興
FCセット小説・本文カペラ・表紙南アルプスキラスノー

印刷は綺麗で文句ないんだけど、
なんか読んでると…中身が出てくる?
何だこれとしか言いようがないww
ぱっと見はぜんぜん普通なんだけど、
本を開いて読んでると中身が外にせり出してきてるみたいな…
手元にある本は表紙から中身が0.5ミリくらい出てる状態
遊び紙の色が完全に分かる。小口切り失敗してる感じ
でも触ってない(読んでない)本はそうなってない
表紙の紙のせいなのかどうなのかわからない
こんなの初めて

882 :スペースNo.な-74:2010/01/03(日) 15:02:54
背の糊付けが甘いのかな

883 :スペースNo.な-74:2010/01/03(日) 23:47:22
遅くなりましたが
冬コミで初めてオンデマ使ったのでレポを・・・

曳航 フルデータ入稿
表紙のカラーは家庭用インクジェットでの出力よりも若干くすんだ感じが
したものの許容範囲のできでした。

問題は本文が・・・

Photoshopにてグレーをトーン処理してるんですが
オフではいつも綺麗に出ているアミ点がすべてモアレってました。
だいたい10%から50%くらいのグレーを
フィルタのピクセルレート(4pixel)にてアミ点化・・・
職場のレーザープリンターでは綺麗に出てたんでんで安心してたんですが
オンデマでは、これは細かすぎるんでしょうか?
グレーのままアミ点化しない方がよかったのかなぁ(´・ω・`)
あと、オフセットの時より、全体に黒っぽく刷られてました。
効果トーンとか、10%から20%増しくらい黒く出て
こう、少女漫画的にほわっとさせたかったコマとか
黒々していて気持ちわるかったです・・・

オンデマクオリティーとして割り切って、その黒々さとモアレを考慮しつつ
データ作成していかないといけないのかな・・・






884 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 00:27:25
>>883
曳航は使ったことないけど
オンデマだと細かいトーンはオススメ出来ない
100線とかレベルのを使いたいならグレースケールで入稿するのが吉
グレスケの自分はかなり細かく淡い雰囲気のところも
その通りきちんと出てるしね

そもそも網点化する手順が自分と違うんだが
普通はハーフトーンスクリーン使わないかな
線数の指定も出来るし
なんか全体的に初めてらしいし
オンデマ不向きなデータを作ってしまっている気がする

885 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 00:28:12
>>883
>オンデマクオリティー

いやそれはデータ次第だろ

886 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 00:30:40
>職場のレーザープリンターでは綺麗に出てた
業務上横領ですよ

887 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 00:35:33
日航で初オンデマレポ
平トジFCセット/48頁/小説
表紙・南アルプス紙キラスノー/本文・カペラ/口絵印刷有

表紙が130kgと聞いて不安だったけど、そんなに薄くもなく、印刷も綺麗だった
本文はかなりマットな黒さでムラが無く、電気の下で見るとテカりが分かるレベル
自分のもよく見ると、遊び紙がちょっと出てる気がするけど
0.1ミリ以下で、表紙の伸縮に影響されそうな程度
ちなみにオフで頼んだ時もそうだったし、背は風呂並にカッチリだから許容範囲
搬入確認にも来てくれたし、フェアがあればまた使いたいと思った

888 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 01:06:49
>883
フィルタのはモアレる。というか拡大表示してみ?アンチエイリアスかかっとる。
今後はモードの2階調で。

889 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 02:35:19
初オンデマです

日の出
表紙:キュリアスIR ホワイト 146kg 本文:ルンバ

表紙神
RGBだけど自分ちのプリンタよりよっぽど画面どおりの色でした
オフセとの違いがわからないくらい
黒の盛りもなし

ただ紙質のせいかもしれないけどすごく滑るw
数冊重ね持ちが出来ないです

本文もきれいでグラデもグレーもトーンも完璧でした
(グレーは少し薄目に出る感じ)

ベタ部分は広範囲だとテカリが気になるけど
それもそういうものだと思えば自分は平気

波打ちなしで角は…少し丸い…かな?
製本はきれい

極小部数なのにわざわざ担当の人が問題ないか確認に来てくれるのもいい

値段はお安くないけど、どうせ赤字部数なので次からも日の出にしようと思います

890 :889:2010/01/04(月) 02:39:27
補足

カラーは画面よりはやや黄色が強く出てる感じでした

891 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 23:21:56
本文はオフ、表紙はパール系特殊紙4C(オフorオンデマ)で安いところを模索中なんだが、
耐用の裏/ア/レ/キを試したことのある方いらっしゃったら感想をお聞かせ願いたい

892 :スペースNo.な-74:2010/01/04(月) 23:58:12
>>891
本文オフだと印刷所スレの方が情報持ってる人いるんじゃないかなとオモタ。
または価格相談スレは?(使ったことないのでどの程度情報が落ちてくるか分からないけど)

893 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 00:05:33
>>891
自分もそんな感じで探してるw
で、hope21と絵輔に辿り着いた
表紙オフ・本文オフだけど

894 :883:2010/01/05(火) 00:50:33
私ごときのぼやきに
レスが! 皆様、ありがとう〜。

>>884
いろいろ細かくアドバイスありがとうございます。
次回はアミ点避けてグレースケールで
試してみようかと思います。
あと、普通はハーフトーンスクリーンなんですか!
し、知らなかった・・・
いや、私が参考にしてた本にフィルター「ピクセルレート」の
「カラーハーフトーン」でアミ点にすると書かれていたもので・・・
ありがとうございます。
そちらの方法でもトーンデータ作成試してみます。

>>885
まさしく、その通りのようで・・
以後、ぼやく前にもっと勉強します。

>>886
ご指摘のとおりですね(´・ω・`)
1枚だけならとついつい・・・
今度はちゃんとコンビニのコピー機で確認とります。

895 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 01:09:25
>>894
本文データ入稿スレに行ったらいいと思うよ

896 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 01:13:36
行ったらすぐに質問とかしないでまずはまとめサイトとか読むのがいいと思う

897 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 12:58:41
☆本冬レポ投下。

文庫サイズ200P強
紙は淡クリームキンマリ70で刷ってもらいましたがほぼ全部波打ってました。
☆本は数回目ですがはっきり波打ってたのは初めてで、直接搬入だったので会場で一瞬どうしようかと。
早めの締め切りだったのでやはり保管の問題もあるのかなとも思いますが…
製本は問題ないように見えました。
波打ちに厚い薄いもあまり関係ないのかな。

とりあえずそれでも本文印刷は相変わらず神なのでまた使おうかと思います。

898 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 14:23:37
この冬は自ジャンルで☆の本をやたら見た気がする(奥付記載で確認)
本文はテカリ少なめで、奥付見るまでオンデマだと全然気付かなかった。
特にオンデマと気付かなくてすげー、と思ったのが2冊あって、
1冊は言われて表紙を撫でてみたら盛りがあったけど、絵柄とネタ的に合ってる感じでそういう加工かと思った感じ。
1冊はは黒大目のFCだったんだけど、パール紙に刷ってたのもあって普通のオフに見えた。
本文はどっちもコミック紙みたいな感じでした。
☆使ったことないので、正確な紙が分からないので曖昧レポでスマソ。

自分の本(小説/表紙イラスト)は日航で70P強 表紙色上スミに本文カペラ
この厚さになると流石に表紙が色上質だと心元ない感じがしたかな。
前刷った本と対っぽくしたかったので、今回はOKだけど次回が合ったら表紙用紙は考える。
印刷は本文表紙共にとても綺麗。背もかっちり。
ノリ付けがちょっと甘いかなと思ったけど、ここで言われてたような飛び出し(?)はなかった。

春は恩のフェア使って角丸がやりたいなと思ってる。残りオプションはまだ迷い中。

899 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 15:44:08
☆の本多かったよね
表紙の発色みてオンデマだって思ったら☆だったことが何度かあったから
オフっぽいとまでは言わないけど、本文は綺麗だった

900 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 18:36:57
自分も☆使ったのでレポ

カスタムだけどセットと同じ装丁。早割使用。
B5、20ページ、波うちは全くなし
本文は2値原稿を新機種で。てかりもモアレもなくて綺麗だった
表紙は・・・黒の盛りがほとんどないんじゃないかと思う
光に当てたり、気をつけて触るとわかるけど、ぱっと見だと気がつかない
カラーはモニタの色ほぼ完全再現されてて、黄色が強いとかそういう感じはなかった

自分はセットで使ってる紙しか使ってなくて、波打ちに一度もあったことがないんだけど
セットで波打ちしてたって人がいないなら、もしかしたら紙で波打ちやすいものがあるのかも?

901 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 18:43:13
波打ちは仕上がりから発送までの時間の長さかも
仕上がって補完してる時間が長ければ長いほど重みでプレスされ波打ちは消え
仕上がってすぐ発送されたらプレスが足らず波打ったままな気がしないでもない

902 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 20:45:08
スペースに来てくれた☆の人に波打ちについて聞いた
オンデマ印刷である以上波打ちのリスクはあるらしい
原因は湿気で、どちらかと言えば夏に波打ちはしやすいそうな
オンデマ印刷する時の熱で紙の水分が飛ぶ→印刷後水分吸収→波打ち
もちろん逆に水分を放出しすぎて波打ちすることもあるとか

自分は夏波打ったけど冬はほぼしなかったな
夜中にレポまた書きにくるよ ノシ

903 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 20:47:26
>>902
なるほど、結局湿気かー
紙によって湿気を吸いやすいものとかもあったりするのかなあ


904 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 21:56:51
いろんな人が書き込んでるので需要はないかもしれんが

☆レポ

オンデマカスタム
表紙: ホワイトピーチケント_200K 本文:白上質紙_110K

前にも☆でキュリアスパールの表紙で作ったんだが
新機種のお陰か、前にもまして盛りが少なかった。
紙の違いかもしれないけど…

サイトで上質紙に似てるカンジと紹介されてたけど
表紙のさわり心地がサラサラで自分的に良かった

データで白トーン(たしか60線・10%か20%)をつくってベタに貼ったら思ったより出なかった。
ただ、これはデータの作り方の所為かもしれない。
それ以外の点で仕上がりは本文、表紙共に文句なし。
心なしか前よりも本文がオフに近づいた気がする。
表紙が思った以上に良くすれてて嬉しかった。

あと、色々あって何度か印刷所に電話したんだけど、
あのクソ忙しい時期に中の人の対応が丁寧すぎて泣いた。

丁装を豪華な本を留守で頼んで、早い締め切りに結局間に合わず
☆にした経緯があるんだけど、新しい人でも入ったのか、いつもと違って
電話した時に留守の中の人が、なんだか要領を得なかったなぁ…

スペースに届いたダンボールがグリム童話風で可愛かった。
あとスペースにわざわざ挨拶に来た☆の中の人が、
新機種で出来る新加工を嬉しそうに語っていたよ
すごい良い人そうで、あの忙しい時期に何度も電話してごめんなさいな気分になった…

905 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 21:58:53
留守のフルカラー本てやっぱり主線盛るかな?

906 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 22:39:45
ああ、確かに嬉しそうに話してたな、☆

そういや☆って段ボールのデザイン変わった?
前に見てかわいいなと思ったのもあって冬に頼んでみたんだが
どうも自分が見たのと違うデザインだった気が
デザイン自体変わったのか大きさで違うのか
それとも単なる思い違いなのかは分からないんだけど

907 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 23:01:30
>>905
黒は盛る

908 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 23:22:51
今回留守の本も多かった気がするな
今まではあんまり気にしなかったが、確かによく見ると盛り方がすごい>黒
それと隣サークルから交換で貰った本が蜜柑工房のだったけど
すげー綺麗だった。奥付見るまで蜜柑だと気づかないくらいに
対応がアレじゃなきゃ、自分も使ってたんだけどな……

909 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 23:28:20
>905
そんなあなたに留守レポ

スタンダードセットのクリアPP。
色は奇麗だった。難しい色を使ってしまい、冒険をかねて
RGBでぶっこんだけど自分でCMYK変換するよりきれいに出た。

本文もまぁまぁ。
オンデマだとわかるけど許容範囲。

ただ表紙の黒の盛りはすごかった。
人物の線と18禁マークがすごく盛ったので
人物の線を灰色とかにすればある意味(18禁マークのみ盛って)
効果っぽくなるかも、と思った。

波うちは若干あった。




910 :スペースNo.な-74:2010/01/05(火) 23:30:50
☆レポ

カスタムで早割使用
表紙:アートポスト(標準紙)にクリアPP
本文:キンマリSW(標準紙) 黒のマット感を優先(従来機種)
B5、16ページ、波うちは全くなし

表紙は主線が盛ってたけど友人にはそういう加工だと思われた
ギャルゲ塗りでデータを作ったからか肌色やぼかしがカラコピみたいなことになってた
本文は二値で入稿オフ並みにきれいでした

911 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 02:10:17
>>906
☆の段ボールの絵柄、影絵が並んでる奴だよね?
あれって不思議の国のアリスのキャラかな

912 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 03:35:11
>>903
☆の浪打ち報告で多いのは本文が淡クリームキンマリの時だよ
ということは、多分キンマリの柔らかい紙が
☆の保管場所の湿度とは向かないんじゃないかな
波打ちが怖かったら上質で本文印刷するのがモアベターなのかも

913 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 10:21:10
>>912
☆の報告できちんと統計取ってみると参考になるかもね
そんな時間ができればだけどorz

914 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 10:27:45
報告のテンプレがあると、その手の集計はやりやすいかもね。

【印刷所】
【セット・フェア】
【表紙】

みたいな。

915 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 10:56:04
>>914
次スレ近いし、報告テンプレの様式をいまのうちに決めて
次スレから導入してみてもいいね

916 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 14:07:24
ついでに本文の入稿形式もあるとモアベターな気がする
グレスケ600とか、2値1200とか。
まだアナログで入稿する人もいるし参考になるんじゃないかな。

これだけではなんなので☆報告

【印刷所】☆
【セット・フェア】カスタム早割
【表紙】ミニッツGA 文句無しの発色で綺麗
【本文】標準キンマリSW モノクロ2値600 細かいトーン細い線の再現もバッチリ
【その他】梱包も丁寧だし印刷も製本も綺麗で満足。
波打ちは冬コミ会場で若干あったけど今はもうぴんと伸びてるので気にならない。

917 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:25:40
カラーはRGBかCMYKかについても書いてあると嬉しい

918 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 18:46:35
わかりやすくて良いね。参考になる

919 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 19:31:49
カラーは基本CMYKだしRGBの場合だけ書く、でいいと思う

920 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:04:04
行数には余裕あるから>>1にテンプレとして組み込んでも良いと思う
まとめてみたけど注釈入れると見辛いな…上手い人頼んだ

【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【入稿形式】(データの場合はカラーモード、解像度も)
【表紙】 (紙の種類、カラー、所感など)
【本文】 (紙の種類、絵柄、所感など)
【その他】(特に気付いた点、伝えたい点をなるべく客観的に)

921 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 20:06:52
できたら塗りが水彩系かアニメ系(ベタ塗り系)か厚塗り系かとかも
報告のついでに書いてもらえると参考になります
基本、水彩系にした方がカラコピっぽくならなくていいとは聞くけど
紙によっても多少違うだろうし

922 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 21:38:02
早速テンプレ使ってみる
950くらいまでに微修正できそうなら意見出してこう

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】早割19
【入稿形式】水彩塗りCMYK、350:二値600
【表紙】 パルルックVシュガー220k、Yを15%程下げたけど黄色味は出た
     触るとトナー感あり、見た目では全く分からない
【本文】 キンマリSW90k、マット優先
     マットだけどベタにムラがちょっとある…白抜けしてる本もあった
【その他】昼過ぎに☆の人が来たので波打ちについて聞いた(>>902
      開場後すぐ重し載せておいたら10時頃には大体直った、新加工が楽しみ


【印刷所】日昇
【セット・フェア・オプション】ステッチ本モノクロ
【入稿形式】二値600:二値600
【表紙】 ルンバピンク:モノクロ(本文と同じ)
【本文】 ルンバピンク:テッカテカじゃないけどベタ面が多いとトナー感が分かりやすい
     トーンは60L50%以下ならテカリを一切感じないと思う
     ローラー跡や抜けなどは一切見られなくて綺麗
【その他】入稿後にメールと電話で色々気を使ってくれた
     (データのミスなのか仕様なのかの確認など)
     あと日昇の人は開場前にスペースに来た

923 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 21:49:40
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット
【入稿形式】水彩+デジタル+厚塗りCMYK、350:二値600
【表紙】 オーロラ180k+クリアPP
     主腺はなんか盛ってるけど仕様ぽくしたから問題なし、少し色がくすんだかも
【本文】 白上質90k:テカリを感じる
     ガッシュで上手く塗れなかった時の様な塗りムラのあるベタって感じ
【その他】表紙2・3のツルテカは隣のページが映り込むくらい
何か活かせたら面白いかも、あと波打ちはなし


【印刷所】酸
【セット・フェア・オプション】極彩色闇鍋
【入稿形式】アニメ塗りCMYK、350:二値600
【表紙】 キュリアスのパール?遊び紙はクラフト紙。
     地に青味があるので影響はあるけど発色綺麗
【本文】 クリームキンマリ?ベタは限りなくマット
【その他】再版で利用。夏はキュリアスホワイト・クラフト・クリームキンマリだったと思う
宅配利用したから会場で探す手間があったけど
前日取りに行ける人なら闇鍋利用でギリギリまで粘れるからいいかも
酸で波打ちしたことない、ただ30冊宅配搬入だと紙袋だけど40冊で会社に取り行ったときは段ボールだった

値段重視なら留守
本文マット・仕様と段ボール重視なら☆
本文マット・仕様おまかせなら酸
全部それなり値段もそれなり、対応重視なら日昇…って感じかな

924 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:17:23
>>919
バカには分からん
CMYKとRGB、どっちも書いた方が後から揉めなくていいから
どっちか書いた方がいいと思う

925 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:29:18
>>924
RGBで突っ込んどいて色味が変になった!他の人は変わらなかったのにふじこっこ!
って奴を防ぐ意味でかな?
このスレって優しいな、なんか…

926 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:49:01
あとで対応するのが面倒なんだよ、みんな

927 :スペースNo.な-74:2010/01/06(水) 22:56:58
「RGBの入稿歓迎!責任取らないけど!」って所に素直にRGBで入れる人もいるから…
まあ後出し防止、って意味では先に書いとく方が良いんじゃないか

やっぱりテンプレあると分かりやすくて良いね

928 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:01:44
テンプレなしの報告は要らない?
今まではちょこっとした簡単なレポはあげてたけど、こんなしっかりしたレポ書けるほどじゃない…

929 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:23:58
>>928
いらなくはない

けどそんなにしっかりしたレポを強要してるわけでもなかろ?
要は今まで描いてたのを、見やすいように項目分けて書いてってだけなんだし
テンプレコピペして、一言二言書けばいいだけだよ

930 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:24:24
全ての報告にテンプレ使用しなくてもいいんじゃないかな。
もちろん詳細に報告してくれる場合はテンプレ使ってくれると
大変ありがたいけど。
三行程度のちょっとした感想なら別にテンプレじゃなくてもいいと思う。

931 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:28:53
あとでkwskってレスがついて長文になりそうなら
そのときにテンプレ使うとか

932 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:41:13
表紙は絵師さん依頼の文字だったりするから、本文だけだと大して評価することなくて。
トナーぽさの程度と製本くらいしか… 
空気読みつつレポというか感想投下したり読ませてもらおうと思います。dd

933 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:47:20
臨機応変かな
ルールで情報が少なくなってしまうのは良くないね
自分も気軽にレポしてたし、一言の感想を参考にして表紙作ったり助かってた

作ってくれたテンプレに使用した時期やイベントの追加はどうかな?
上に出てたような波打ちの出やすい季節と紙の相性なんかも印刷所によって分かってくるかなと

934 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 12:50:34
☆多いなー
という俺も冬は☆だった。
7年ぶりに印刷所使って印刷したんだが、
わざわざスペースまで顔出して確認とか
最近の印刷所はこんなに対応丁寧なのか

935 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 14:39:38
こんな感じでどう?

【印刷所】
【セット・フェア・オプション】【時期】(合わせたイベント名や時期)
【表紙】 (カラーモード・解像度、紙の種類)
【本文】 (カラーモード・解像度、紙の種類)
【その他】(特に気付いた点、伝えたい点をなるべく客観的に)

テンプレ使ってみて思ったのは意外と書き込むの大変というかw
詳しく書きたい項目は【その他】で全部書く感じでどうかな

>>934
☆と日昇は来るみたいだね
あとオンデマじゃない印刷所でも来るみたい
(隣のスペに来てたけど名前忘れたw)

936 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 15:13:31
日航も毎回来るよ
インテ合わせで使ったから終了したらレポする

937 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 16:03:44
☆に3回ほどお願いしているが一度も来てもらっていないw
部数が少ないからかな。それとも留守の時に来てるのかも?
ぴ子は少部数でも丁寧に挨拶してくれるね

938 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 16:10:07
うちも来てないなあ>☆
オフセットのとこは毎回来てくれるけど
部数のせいかも。

939 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 16:10:08
☆数回目だけど今回は来たなあ
配置的に人がたまる場所だったけど、担当の人は何度もそこで一息入れては出撃してた
うちに来たのも昼頃だったから時間かけてぐるぐる回って
回りきらなかったりもしてるのかも??
最近使ってないけど前使ってた時は盛るも来てたよ

940 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 16:13:45
毎回か分からないけど盛るも結構来るよ。
(超ドピコサークル)
冬は自分が会場入るの遅かったから、スペースに名刺が置いてあった。
「コミック〜」と名乗られるので、コミケスタッフかと思って毎回見本誌を渡しそうになる。

941 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 16:17:40
>>937
留守ってリアル留守かw
社名かと思って何で留守の時に☆が挨拶にくるのかと思ってしまったw

942 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 16:33:49
日航はくるね 数回使って今回も来てくれた。

943 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 17:06:40
>>935
主観だけど、そのくらいのゆとりがあった方が自由な意見が聞けそうだね
ありがとう


944 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 17:37:22
テンプレ使ってみる。盛るで2冊

【印刷所】 盛る その1
【セット・フェア・オプション】無料PP
【時期】冬コミ合わせ
【表紙】厚塗り? CMYK350: キュリアスホワイト+マットPP
 PP無しでもそんなに盛りの目立つ印刷所じゃないと思うけど
 マットPPつけると黒もほとんど盛ってない。
【本文】 書籍用紙ナチュラル インデザからPDF化(小説本)
 カラー絵をモノクロに変換した扉絵は濃いところがテカってる。
 本文は挿絵なし小説なので気にならない。盛り上がりもなく、
 細いフォント(イワタ明朝体オールド8.5pt、ルビ3.5pt)
 も掠れなく綺麗に出ていた。
【その他】
 表紙の上下は黒ベタだが今のところPP剥がれはなし。
 よく言われる背表紙のちぎれは、目立つような酷いものはなかった。
 背の上下を良く見れば少しだけ白く擦れてるのが数冊。
 上下が濃い色じゃなかったらわからないと思う。
 殆どの本はそれもなく綺麗。

945 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 17:38:08
挨拶って、搬入確認も兼ねてるから部数関係ないんじゃ?
日航はオンデマでもオフでも、ドピコ部数でも対応変わらなくて有難い

946 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 17:38:17
改行が多いと言われたので分けた 2冊目

【印刷所】 盛る その2
【セット・フェア・オプション】カバー付き文庫本
【時期】冬コミ合わせ 11月末入稿
【表紙】(カバー)厚塗り? CMYK350: シェルリンシルク
 凸凹とキラキラのせいでオンデっぽさの目立たない紙だと思う。
 カバーの中の表紙は絵ではなく文庫っぽくデザインしたもの。
 グレスケ600で作成したけど問題なし。
【本文】 書籍用紙クリーム インデザからPDF化(小説本)
 フォント等は一冊目と同じ。こちらも問題なし。
【その他】
 こちらも断裁に難があるようなものはなかった。
 自分は知ってて使ってるのと、カバー掛けてるから気にならないけど、
 厚めの本ではやっぱり背表紙に皺が入る。
 ぐちゃっと汚い感じではないんだけど、一度も開いてない本でも背に皺が入っていた。
 (背幅1.8cmくらいの本)

少部数の小説には盛るの仕様が有り難過ぎて
他のとこも試してみたいんだけどなかなか移れない。

947 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 18:39:18
>>939
うちも使うの4回目で今冬初めて挨拶北。ちなみにいつも50部のピコ。
いつも自分の入場がサークル入場時間ギリギリもギリ(;´Д`)なので遭遇できて
いないだけかと思っていた(朝来るんだと思ってた)けど、結構まったりした時間
(昼過ぎ?)に来た。
今回友達も初めて使って絶賛してました!と伝えておいた。

948 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 20:25:56
☆の人来なかったけど、うちは成人指定本だからなのかな…
「そっとしとこ」とか思われたのかもしれないなあ

949 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 20:36:14
☆、午後の結構遅い時間に来た(1時は過ぎてたと思う)
結構使ってる人多いようだし、さすがに全部は回れなかったのかもな

文字だし表紙もデザインだから大したレポは出来ないけど
印刷は綺麗だったし波打ちもなかったし満足でした

950 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 20:37:04
成人指定も関係ないと思う
全年齢本刷ったときも来なかったから
たぶんスペ前に人が居たから遠慮したとかじゃない?

951 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 21:19:46
10日のインテに留守が直接搬入になったと連絡が来た
これって全員?
全部で6箱くらいある予定だったからこれはありがたい

952 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 21:48:01
東3だったけど、☆は2時過ぎくらいに挨拶に来た
日昇はいつも朝のうちに来てる感じ
☆の人は感じも良かったし、これからも使おうという気になった

953 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 22:30:36
次スレ作る時に追加とか修正とかある?
あるなら今のうちに出してくれー

954 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 22:32:42
>>9
留守のリンク会員について反映しておくれ


955 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 22:34:34
>>935みたいなんで良いと思う

>>3の酸の事務ヤバイってのはいらないんじゃない?
そんなことなかったって書き込み何回か出てるし

956 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 22:57:09
よく話題の出る印刷所に日航が欲しい、気がするけど自分じゃ上手くまとめられなかったので言うだけですスマソ

957 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 23:08:10
音はテンプレ入れる?
やりすぎるとそこで力尽きちゃいそうだけど特殊装丁やってみたいなー

958 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 23:14:09
ぐらはー?
何個くらいあったっけ
グラフしか使わんから他の呼び名が分からない

959 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 23:24:11
確かに音はテンプレ入れた方がいいかも

【恩または音】
普段は高いが期間割引活用で最大30%くらいの割引あり。
オプションが多種多様。
親会社は灰汁。

本文:テッカテカぎみ。線・トーンの再現性は◎。 ?カラー:ベ概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。


こんな感じかな?
なんか追加修正あればヨロ

960 :スペースNo.な-74:2010/01/07(木) 23:24:52
ごめん、改行が一部おかしな事になってる

961 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 00:04:42
>>956
日航をまとめるとしたらこんな感じかな

通常価格は安くないが、大イベント前など1割〜3割引きフェア有
送料は別だが、クーポンが使える時期もある
表紙:きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文:ややマット
Word・PDF入稿可
中の人の対応○

ここで見た内容から書いたので、発色とか分からないので叩き台にして貰えたら嬉しい
あと、そういえば
【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷をしている印刷所】
↑これに日航入るよね


962 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 00:13:18
じゃあ、立てれるうちに立てるよ
多分週末連休だから規制者続出だし逝ってくる

963 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 00:20:35
>>962
ちょっと早いけどよろー

964 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 00:58:41
とりあえず次スレ立てたけど行間すごい空いてのは気にしないで…orz

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1262878106/

965 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 01:08:21
>>964乙乙!

>>958
グラは
〜フィック
〜ビティ
〜ンド
上記3会社のようだけど、使ったこと無いから誰かまとめれるならヨロ

966 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 01:22:34
>>964乙!!


グラフ
グラビ
具ランド

だっけ?呼び方
誰か分かる人次スレで追加しておいて下さい

967 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 01:43:55
グラフ:オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。
グラビ:
具ランド:

この3つはこんな感じにまとめてしまってはどうだろう
グラフポスターしか使ったことないからこんなんしか書けない、すまん

968 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 02:01:16
>>967に続いて具ランドを追加
あとはグラビのみか…道のり長いなw

グラフ:オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。 ?グラビ: ?具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

969 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 02:02:24
また改行がおかしい…orz

グラフ:オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。
グラビ:
具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

970 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 02:14:35
15スレまで遡ったけどグラビでは抽出できんかった orz
みんな”グラ”でレポ書いてるのか…


グラフもうちょっと書き足してみる

グラフ:オンデマとオフの取り扱いあり。納期はとても短いがポスターの筒がでかい。代引き利用可。
グラビ:
具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

971 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 04:27:25
埋めがてらにレポ投下してみる。

【印刷所】酸24
【セット・フェア・オプション】闇鍋セット・壱色の闇鍋
【時期】コミケ合わせ・12月2x日入稿
【表紙】 一色/色紙お任せ/2値600dpi
【本文】 墨一色/紙お任せ/2値600dpi
【その他】
どんな風にやってくるかどきどきばくばくしてましたが、表紙の紙とインク色は無難に同系色、紙は上質紙厚口。
本文はたぶん淡キン90kだと思います。
遊び紙含めて全体的に無難なカラーリングでした。

びっくりするような色合わせで来るかなと思ったんですが、流石にそれはなくてちょっと残念。
奇抜な色合わせにしたらクレームも来るのかも、でこんな感じになったのかな。
色合わせに不安な人は任せてしまえば、無難な色合いでやってくる安心感があるかも知れません。
表紙にあまり盛りは感じられず、本文トナーはすばらしくマット。
ただ、ちょっと傾けると、広範囲べた塗り部分でローラー跡が見えます。
しかし、0.1mmの書き文字がくっきり太らずに再現されているのには驚嘆しました。
以前留守を使ったことがあるのですが、本文印刷に関しては酸の方が気に入ったかも。

ページ数の変更を二度して、その度にメールで見積もりの問い合わせましたが、
1-2日で返事が来たのでかなり安心できました。
遊び紙への印刷、名刺制作もサービスで付いてましたし、自分的にはかなり気に入りました。

972 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 12:05:18
新スレオメ!

>>935のテンプレにいれてもいれなくてもいいけど
本文については漫画か小説かの別と、漫画ならグレスケか二値か
製本についてはサイズとページ数(だいたい)も情報あったら嬉しい。



973 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 15:19:15
冬はグラフの筒が手作業で切られていたってレポみたけど、まだでかいのかw
グラフ、レポ見て加えてしまったんだけど↓で長すぎたら削ってくれ
グラビのおススメポイントは「荻窪駅から徒歩5分」くらいしか分からなかった……

グラフ:オンデマとオフの取り扱いあり。短納期だがポスターの筒がでかい。代引き利用可。1,500円以上送料無料。
    当日・1日納期は入稿後に要電話。表紙やポスターは安価だが、冊子印刷は高め。
グラビ:
具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。

974 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 15:43:57
こんな感じか?

グラフ:表紙やポスター(でかい筒で届く)は安価、冊子印刷は高め。当日・1日納期は入稿後に要電話。1,500円〜送料無料で代引き利用可。
具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。
グラビ:レポ求む

975 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 22:04:30
グラビのレポなんて見た記憶ないんだが
過去にあった?

976 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 22:20:39
わからん
”グラ”のレポ中にどれがその割合で混じってるかわからんからねえ
個人的にはグラビはいらん気がする

”グラ”の違いを明確にしたいなら
974のままテンプレに載せてもいいかも

977 :スペースNo.な-74:2010/01/08(金) 22:21:18
前スレでグラフとグラビとグラん土が似てるけど略称どうする?って話が出た
その時にいくつか言及されてたけど、自分が見たのはこれくらい

395 名前:スペースNo.な-74 :2009/10/07(水) 23:25:19
個人的に使ったイマゲから

麩=眼鏡スーツ、手が早い、ハイテク
尾=パンクで金属じゃらじゃら兄ちゃん、早さは普通だが職人気質


978 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 00:13:01
分りやすいような分りにくいような……

979 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 02:19:06
ビティは同人じゃなくて学劇サークルのチラシで昔お世話になったことある。
インディーズバンドや演劇御用達のイマゲ。
印刷は普通。というかその時が初めてのデータ入稿だったからノウハウ的に何が何やらで。
サイトにデータの保存方法とか載ってたと思うし多分それ見ながら作ったけど問題なかった。
仕上がりは綺麗だと思ったよ。デザイン系だったので同人の絵だとどうだかは比較が出来ない。
当時のフェアだかでコート135kgに4C/1CでB5三千枚刷って直接取りに行った。
駅からは確かに近いんだが電車で持って帰る重さじゃなかったな。
二人で分けて持って帰ったけど死ぬかと思った。中の人は気さくで丁寧だったかな。
自分語りになってしまってあまり参考になるようなレポじゃなくてスマン。
金銀特色インクを使える商品とかあるからそういうの使いたい人には面白そう。
グラフは特殊紙FCが気軽にできるイメージ。
ついでに昨年グラフフェアでケントにUVニスのポスカ作ったんだが二ヶ月ぶりに見たら反ってたwww
でもあの表ニスでつやつや裏しっとりマットの質感の差はたまらんかった。
また無配用に今年もグラフでポスカ作りたいな。

980 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 02:25:17
すまん、ここオンデマスレだったんだよな。
オフセット印刷の話してたわ…。
スレ消費申し訳ないです。

981 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 03:24:18
ビティって何かと思った

982 :スペースNo.な-74:2010/01/09(土) 04:18:24
ビティでも普通に分かるけど
一つ疑問なんだが、そもそもグラビはサイトみる限り、オフセットとインクジェットのみっぽい?

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