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【字書き】こんな時どう表現する14【小説】

1 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 13:26:55
※字書きスレの進行を妨げ、また言語板に迷惑をかけたので生まれた隔離スレです。
※高尚字書き様のご降臨はお断りしています。

こんな時、あんな時、そんな時
どう表現するの? どんな言葉が相応しい?
描写の悩みを字書き同士で話し合うスレです。

※※お願い※※
質問内容は最初から出来限り詳しく的確に記述して下さい
でなければ求める答えを確実に得ることは出来ません

・回答がなくても泣かない。
・辞書に載っている程度のことは先に自分で調べましょう。>>2
・質問に余計なつっこみを入れない(辞書を引けばわかるもの、検索すればわかるものはおk)
・回答者は極端な辞書引けレベルな質問はスルー推奨。
・NGワードは「本を読め」「語彙を増やせ」「経験が足りない」「実際やってみろ」
・全年齢板です。
→性描写についてはエロパロ板の「SS職人控え室」へ。
→801描写については801板の絵描き&字書きスレへ。

2 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 13:27:57
Infoseekマルチ辞書 ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索)
Yahoo!辞書 ttp://dic.yahoo.co.jp/ (類語/反対語/新語)
Weblio|類語辞典 ttp://thesaurus.weblio.jp/
類語.jp ttp://ruigo.jp/

オノマトペディア - goo辞書 ttp://ext.dictionary.goo.ne.jp/onomatopedia/

━━━ 携帯サイト ━━━
三省堂モバイル辞書 ttp://mobile.sanseido.net/dictionary/
Googleモバイル ttp://www.google.co.jp/m/

前スレ
【字書き】こんな時どう表現する13【小説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252120215/

3 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 17:26:23
>>1(゚д゚ )乙 

前スレが埋まりそうなのでこっちで質問させてください。
縦書き小説の場合、携帯メールの文面の顔文字はどう入れればいいでしょうか?
普通なら顔文字省略してもいいのですが、
その人物と言えばこの顔文字!と言った感じで、物語の中でもその顔文字について
触れる場面があるので出来るだけ自然に入れたいのですが…。

4 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 18:01:27
地の文で顔文字が入ってたことを説明するとか
あとは商業の小説か何かで一文字分のスペースに書かれてたのは見たことある

5 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 18:04:35
画像として貼り込むとか
webならタグで
印刷するならワードなんかの編集ソフトで

6 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 18:08:00
って縦書きならwebはないね
ごめん

7 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 18:16:47
メールの文面だけ横書きにするとか。
メールは横書きだから縦書きより違和感少ない気はする。

8 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 18:55:42
知恵をお貸しください。

「○○がそろそろ寝ようと考えていたところ、侍女が××するために部屋にやってきた」
という文章を考えているのですが、
貴人に使えている侍女が夜に主人の部屋でする仕事に何があるでしょう。
設定は日本の江戸時代辺りです。天皇や大名ほど突き抜けて偉くはありません。
主人の酒肴を下げる、着替えを持ってくる、部屋の暖房の炭を足すなど考えたのですが、
なかなかしっくり合いません。他になにかいい口実はないでしょうか。

>3
その顔文字があまり横に長くないのなら、縦中横で挿入するとか。
一行の幅はその分延びるかもしれませんが。

9 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 18:58:53
>>8
添い寝、添い臥

10 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:00:57
夜伽

11 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:03:25
行灯の灯を落としに来た
夜具を整えに来た

12 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:09:37
>8
・行灯の火を消しに
・明日の予定を伝えに
・一日の仕事が済んだことを報告しに
とか?

13 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:12:55
他人の行動に頭が痛くなり、「どいつもこいつも……」と呟くというような状況で、
既に何度も使用しているため別な表現を用いたいのですが、
「こいつらは……」など台詞を入れ替えてみても、どうもしっくり来ません。
何か良い台詞は無いでしょうか?

14 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:20:21
性懲りもなく!
学習機能ないのか!
そろいもそろって!
なんだこの烏合の衆

15 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:29:25
>>3です。
皆さんアドバイス有難うございました。文字サイズを小さめにして
縦中横で入れたいと思います。

16 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:33:34
またかよ…
(もう)いい加減にしてくれよ…

17 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:42:18
ほとほとうんざりする
もうたくさんだ

18 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 20:08:16
話にならねえ

19 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 20:26:19
>>14
なんだこの烏合の衆ってツボにきたwww

20 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 20:40:46
バカのオンパレードや!

21 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 20:44:27
だめだこいつら…早くなんとかしないと…

22 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 21:00:22
やれやれ……

23 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 21:02:56
ふぅ……

24 :13:2009/10/09(金) 22:28:44
後出しになりますが、周囲の馬鹿騒ぎに巻き込まれて、
そのノリについて行けない状況での台詞ですので、
>>14の「そろいもそろって」を使わせて頂きます。

皆様、ありがとうございました!

25 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 02:06:29
助けてください。

「剣呑」とか「怒りをにじませる」みたいな意味合いで
「けんを含んだ(含む)」という言葉はあるのでしょうか?
また、漢字にするとどうなりますか?
何となくどこかで聞いたような間違っているような気がしてわかりません。
検索でも分からなかったのでよろしくお願いします。

26 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 02:14:21
>>25
剣呑は危なっかしいというような意味で、怒りをにじませるに近い意味なら
「〜に険がある」って言葉かな。喋り方に険がある、とか。

27 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 02:34:31
眉間にしわ


……ごめん

28 :8:2009/10/10(土) 03:10:24
>>8-9
色っぽくて素敵ですが残念ながら年齢的に無理なので…
>>11-12
「行燈の灯を落とす」って素敵な表現ですね
具体的にどういう風に消すのか分からないんですが
調べてみてイメージに合いそうでしたら使わせていただきます
ありがとうございました

29 :8:2009/10/10(土) 03:11:04
しまった
>9-10の間違いでした。すみません

30 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 06:43:35
>>25
慣用句としては「険がある」が一般的だと思うけど、
「険」自体に「顔つき・目つき・物言いなどに表れるきつい感じ。
また、とげとげしさのあるさま」という意味があるから
「険を含んだ」でも間違いではないんじゃないかな。

31 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 06:45:19
>>25
軽くてよく使われる表現として「棘のある〜」ってのがあるね
あと、冷たい怒りなら「冷徹な〜」とか「冷厳な〜」とか
逆なら単純に「灼熱を孕んだ〜」とか
キャラの性格に合わせて使い分けると良いかも

32 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 07:48:55
"剣を含んだ" の検索結果 約 97,700 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

33 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 07:49:47
"険を含んだ" の検索結果 約 63,900 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

34 :25:2009/10/10(土) 09:24:44
ご回答ありがとうございました!「険」ですね。
正直「剣呑」のイメージから「剣」かと思っていました…。
とげとげしいというのも言われてみれば雰囲気に近いので
こちらも合わせて参考にしたいと思います。

35 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 11:48:59
お知恵を拝借いたします

キャラA(女性)は極端に自己主張や意思表示、表情が乏しく
B(男性、Aの夫)に対しても、完全に受け身で接しています。
いわゆる夜の営みの時も

36 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 11:56:29
すみません、途中送信+上げてしまいました
続きから

いわゆる夜の営みの時も、
さながら「音声入り空気嫁」のような感じです。
ですがこれだと、舞台が18世紀イギリスでBが上級貴族ということもあり
雰囲気ぶち壊しなのですが…これに代わる言葉が思い付きません。
「人形」という言葉は以前に何度か出しているので、これとも別の言い回しにしたいのです。
ちなみにAは日本人、夫は英国人で、二人は愛し合って結婚したわけではないのですが
夫はAを大事にしたいと考えています。

37 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 12:11:38
>>35-36
字書きスレだから書くけど、まだ答えを貰って
ないのに「拝借いたします」はおかしいのでは。
これから知恵を借りるんだから
「拝借させてください」が自然じゃないか?

質問内容は…人物把握のために聞きたいこと
あるけどここじゃ質問できないから答えられない。
直接的な性描写じゃないから全年齢板でも
問題ないと思ったのかもしれないけど、
18禁板の方が回答者も答えやすいんじゃないかな。

38 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 12:50:02
いや「お知恵を拝借」は挨拶の一種でアリだろう

39 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 13:58:04
頭の足りない質問で申し訳ないのですが…
「人をまとめる力」を表す単語が思い浮かばなくて迷ってます。
「○○力」のような一言で表せる単語がいいのですが、
「総裁力」というのも間違っている気がするし…
しかし一度総裁力が頭に浮かぶと他のが出てこないorz
ニュアンスとしてはそんな感じなのですが、何かいい言葉があれば教えていただきたいです。


40 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 13:58:52
>>36
マリオネットとかそのまま人形とか使えばいいじゃん
ビスクドールが開発されているならそれでもよし

41 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 13:59:33
>>39
統率
読めないひとには【とうそつ】

42 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 14:00:23
やっぱりこのスレもうダメだな
ギコナビでお気に入りに入れてたが削除するわ

43 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 14:02:59
>>36
「人形のような」の言いかえだと考えたらいいのかな

血の通った人間を抱いている気がしない
心を閉ざしている
魂が他の場所にある
空虚、虚ろ 

この辺はどう?

44 :39:2009/10/10(土) 14:03:16
>>41
まさかこんなに早く回答いただけるとは思わなかったです、ありがとうございました!

45 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 16:06:17
質問させてください

「○○を買って帰って〜〜したんだけど(以下略」という会話文があるのですが、何か違和感がある様な気がします
「かって」・「かえって」で「か」が被るのが気持ち悪いのかな、と思ったのですが…
「購入して」・「戻って」にすると話者の口調・雰囲気に合いません(話者は馬鹿っぽい男子学生です)

何と言い換えるのが良いでしょうか?それとも自分の考えすぎで、特に違和感なく使える表現なんでしょうか?


46 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 16:20:12
○○買って、家に帰ってから〜〜したんだけど とか?

47 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 16:25:22
別に違和感は感じないな

48 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 17:00:37
違和感を感じるに違和感とか混ぜっ返してみるw

バカっぽい学生ならいいんじゃないかな
どうしてもいやだったら買ってと帰っての間に
読点いれてひと呼吸置くとか
○○買ってさあ、帰って〜〜みたいに

49 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 17:12:22
〜買って家帰ってから〜したんだけど

50 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 17:17:16
馬鹿学生が理路整然と話してたら変
と唱えつつ書くといいよ

51 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 18:05:40
買って帰って来た→買ってきたんだけど〜じゃね?

52 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 18:51:46
>>45
買って家に戻ったら、は?

53 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 18:59:34
>46-52
レスありがとうございました
今のままでも特に違和感は無いということなので、バカ学生であることを考慮に入れて再考してみます
皆さんありがとうございました

54 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 19:36:25
前スレあたりから気になってたんだけど

なんかの小説指南系の本かサイトあたりとかで、
「漢字や音が短いスパンで重複するのはタブー」みたいな
レクチャーでもあったの?

「馬から落ちて落馬した」とか「頭が頭痛で痛い」みたいな、字も意味も
重複するようなのは、真面目な文章の中ではダメだけど(ふざけた文なら
これもアリ)、「一文の中で同じ漢字が二度出てくる」みたいなのをやたら
気にする人が増えてきてるような感じがする

>>45を引き合いに出してちょっと悪いけど、「『買って帰って』で『か』の音が
被る」ことが気になるなんて、今まで考えたこともなかったよ

55 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 19:46:14
重複表現は勿論よくない
音が被るケースだと自分は場合による
周囲の文に比べて重なりが変に目立つようなら取り除きたいときもあるし
あえて韻を踏むように並べて印象付けたいときもあるし…
とりあえず自分も>>45くらいなら気にせずいくけどね

56 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 20:54:02
結局響きが美しいか美しくないかだね
どちらかというと詩のほうに近い

57 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:10:36
サキが先に酒を飲んだ、、くらいの
レベルでなければ自分は気にしないw

58 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 22:40:29
>75
麻宮サキが神恭一郎より先に酒かっくらって酔っぱらって
大トラになる絵が浮かんだじゃないかどうしてくれる

59 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 22:52:38
>>58
やめてくれwww浮かびすぎて困るわw

文章にするとそうでもないけど、音読した時に気になるよね
でも
借りた金返せ、なんて「か」が並んでるけどさして気にならないな…

60 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 23:02:42
気になるのは「貸した金返せ」じゃないかという方だ

61 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 23:02:50
借りた瓶返すから貸した金返さんか
…すんません、やってみたかっただけっす

62 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 02:23:43
和歌とかだと同じ音がでてくるの嫌うよね
そんな話が俊頼髄脳にあったような気がする
リズムができてありな気もするけど、感じ方はそれぞれだね


63 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 02:47:31
 うーん や むー とかの唸り声は、なんて表現したらいいですか?
 
 声にならない呟き、はおかしいですよね;

64 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 02:52:34
>63
意味を成さないうなり声

65 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 04:17:02

顔がきく人や、友達が多かったり
コネが多い人を褒めるとき
なんて表現すればいいのか。

技量のある でもないし…


66 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 04:30:57
人望
人脈

67 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 04:34:13
>>66
 
 おお、ありがとう!


 もう一つ。

 カラオケって、カラオケ場とか言わないよね。

 「そこは、行ったことのあるカラオケだった。」

 って文は、ちょっとおかしいとは思うんだけど。
 
 ほかのいい言い方ないかな。

68 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 04:40:53
>>67
カラオケボックス

69 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 06:36:34
レストランとかで、食べ物がのってる
パンフレットみたいなの、なんていうんでしょうか・・・。

70 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 06:37:24
メニューとは違うの?

71 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 09:16:59
イタリアンの「lista」、日本の「お品書き」みたいなちょっと普段っぽくない語感のを探してるのかな?

72 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 10:14:10
>>67 >>69
字書きとして、ここで聞くなんて恥ずかしくないのか?
幼児向けでも書いてるのか?
それともお前達自身が幼児か?

字書きらしくちゃんと調べろや、カス。
調べもしないで小説なんて書くな、カス。

73 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 10:27:24
>>72
>>1

まあ「表現」質問スレだから単語が分からないってのは若干スレチではあるがな

74 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 10:42:37
>>69
メニュー(普通の英語)、ムニュ(フレンチ)、菜單(中華)

75 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:35:40
>>73
そうだったのか
度忘れした言葉を思い出す為にこのスレを利用してたが
スレチならもう聞けないな

76 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:54:18
度忘れした時は他の言葉での言い換えを考えるのも
楽しいけどね。
意外と最初に考えてたのよりも、いい言葉が出てくるときがある。

77 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:55:08
>>75
そういうのはこっち向きだな

【意味から引く人力辞書 第4版】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1220542049/

78 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:56:46
>>75
いや、最初は単語主体のスレだったんだよ
「辞書でひけよ」程度の質問が多いのと、
他板の質問スレにまで出張する人が出てきたんで
「こんな時どう書く」スレを作った。
もともとは隔離スレなんだ。

そしたら今度は、設定や文章そのものの質問の割合が増えてきて
「どう表現する」というスレタイに変わった。

度忘れ系は遠慮なく使えばいいよ。
答えなくない人はスルーするし。

79 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 12:59:39
>>77
だから…
そのスレの存在が知れた途端、同人系統としか思えない質問が相次いで
「これは不味いだろ」ってんで、このスレが出来たんだが…

80 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 13:11:10
とん切って口語表現に関する質問お願いします。
缶ジュースを飲むために、プルタブを開けるよな。
あれって、日常生活でもプルタブを開けるって言う?
九十年代の小学生主人公が
「ジュースを買い、プルタブを開けた」
と言ったら変かな。
自分が子供の時は、プルタブなんて言葉は知らなかったんだけど
じゃあこういう場合なんて呼んでたか思い出せないんだよな…

81 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 13:15:05
ジュースの缶を開けた

自分なら開ける動作に推理小説的意味がないなら
缶ジュースを飲む。飲んだ。
てするけどね

82 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 13:21:44
小学生でも何年かによって違ってきそうだけど。
高学年なら使ってもいいんじゃない?
ただ自分も>>81と同じでプルタブを開けたという部分は
なくても分かるので省略すると思うけど。

83 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 13:26:57
>>80
90年代に小学生だったけどプルタブって言ってたよ。
小学校でプルタブを集める運動やってたから、自分の学校では
「プルタブ」って呼び名を知らない人はいなかったと思う。
ただ90年代の途中でプルタブってなくなったよね。
引っ張っても缶から外れないやつになった。

とりあえずタブ、引き金、口金、あたりの言葉なら
缶ジュースについてるあれだって分かると思うけど。
でも、自分ならきっと>>81の書き方にするかな。

84 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 13:28:05
となりで底にボールペンで穴開けて飲んでる奴が居ない限り省略しても問題ないな

85 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 13:29:07
昔ってプルタブじゃなくてプルトップじゃなかった?

86 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 14:25:40
本当に見ていてアホすぎる。
質問してくる奴は、小説書くレベルじゃないし、まず日本語勉強しろよと言いたい。

ググりもしない調べもしない辞書代わりに使っている奴がいれば、
アテクシの知識を披露してあげるわよ、も多いし、
バカの集まりだな、あそこは。

87 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 14:28:29
80です。
後出しごめん。
缶を開けて、隣にいる謎のET(フェイク)に
飲み物を差し出すシーンなんだ。
高学年だし、缶を開ける、タブを開ける、あたりにしておこうかなと思いました。
参考になりました。ありがとうございました!

88 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 14:33:07
開けた、で区切るって事は飲む前に何かが起こるんじゃない?

外れるやつがプルトップで外れないのがプルタブだとおも

缶を開けたとか

89 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 14:46:19
プルトップは、缶切りを使わずに開けられるようになってる缶(というかその方式)の総称。
プルタブは、昔の缶ジュースのようにタブ部分が蓋から外れるタイプのこと。
で、今の缶ジュースのような蓋にタブが残るタイプは、ステイオンタブ。


>>86
だから、そんな奴らをまとめて隔離してるのがここなんだってばw
バカの集まりにしか見えないなら来なきゃいいし、
文章の批評を受けたいとか推敲がしたいとかなら、他をあたればいいだけでしょ?


90 :85:2009/10/11(日) 14:55:00
>>89 へー
缶詰とかのあれは「ぱっかん」って思ってたw
セロテープとかっぽい商品名か? と思うから小説には使わないけど

91 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 15:02:46
>>89
>>86は、言い逃げスレのコピペだよw

92 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 15:03:49
>>91
書いた人乙

93 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 15:08:57
こんなスレの状況をどう表現する?

94 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 15:12:00
カエレ!

95 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 15:15:27
>>93
マンネリ
お約束
堂々巡り
馴れ合い
予定調和
いたちごっこ
またかよ…

次の人ドゾー↓

96 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 15:18:47
│   ハ,,ハ
│  ヽ( ゚ω゚ ) ノ 残念 それは私のお断りだ。
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >  


97 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 18:19:43
わざわざ自分で貼りにくるなんて…

98 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 19:16:10
質問いいですか?

露天や屋台で働いてる人って何て呼びますか?
屋台出してる団体の総元締めという意味じゃなくて、一個のテント任されてる人をなんて表記すればいいのか迷ってます

お祭りの屋台でカキ氷売ってる人を、店主とか店員、露天商って呼ぶのはなんか違うような気がするし、
かといって、テキ屋・香具師も、1店舗を受け持ってるだけの人に使うのは違和感がある

会話文につづく独白文での表記なので、キャラ的に、屋台のおじさん・オッサンとかは避けたいです
他の呼び方があれば教えてください
よろしくお願いします

99 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 19:17:49
>>98
香具師(やし)

100 :99:2009/10/11(日) 19:18:34
ああ、ごめん
香具師は駄目なのか
じゃあ、思い付かないなあ

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