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同人誌印刷所スレ・その83

1 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:21:55
印刷所に関する話題を扱うスレです。
見積もり等はスレ違いですので、ノウハウ板の以下のスレ等へどうぞ

前スレ
同人誌印刷所スレ・その82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250259893/

印刷所・印刷費価格相談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225681785/

同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200213312/

同人誌の作り方、印刷所への出し方等も他のスレでどうぞ。
また、知りたい事があるときはまず過去ログやまとめwikiを漁りましょう。

電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のサイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。

■1嫁、スルーで済むレスに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次スレは950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
■950を過ぎたら次スレが立つまでレスは控えましょう。


2 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:23:09
FAQまとめwiki:http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫:http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/

●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
(正式名称で五十音順)

・あかつき印刷(特色が気軽に使える)             ・AXIS出版(特殊印刷加工が豊富、カラーは地味)
・井上印刷(本文黒々、対応アバウト)              ・栄光(仕上がりは博打、エロ△)
・えすけっと(本文グレーな仕上、フィルム版)            ・EditNet(オフとリソ印刷)
・金沢印刷(本文データ再現性高いが製本は博打)       ・共信印刷(再現性良い、余裕入稿な人向け)
・くりえい社(本文マットこってり黒々再現性良い)        ・コーシン出版(本文プロセスでグレーな仕上、再現性高、エロ○)

・サクセス(本文データ別料金、本文細い線、細いトーン苦手) ・サンライズ(RGB補正、本文マットとプロセス選択可、再現性高)
・しまや出版(カラー蛍ピ混本文マット、送料3箇所まで込)    ・スズトウシャドウ印刷(表紙3色が基本料金内)
・大陽出版(本文線しっかり濃いトーンは潰、エロ△)       ・西村謄写堂(フィルム版、特殊装丁に強く再現性高)
・日光企画(本文グレーな仕上、対応◎)             ・ねこのしっぽ(本文グレーな仕上、送料3箇所まで込)
・光Printer(グラデーションが多彩)                  ・PICO(再現性高い、エロ○)

・PrintWalk(本文データ再現性高い)                ・プリンプリント(本文細い線、細いトーン苦手)
・BRO'S(製本かっちり)                       ・Hope21(本文線しっかり濃いトーンは潰)
・POPLS(オンデマ注力、※c74納品トラブルあり対処中) 
・松本コロタイプ(カラー表紙がしげる、口絵が基本料金内、エロ×) ・丸正インキ(耐用系列で類似品質)
・大和印刷所(商業的装丁500部〜大台向け、再現性高)  ・ユニプリント(特殊紙多め、電話推奨)
・緑陽社(グッズに注力、アナログに強く再現性高、エロ△)

・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ(納期最優先、質は二の次)
・関西美術印刷(フルカラー・グッズ専業、赤青が強くでる癖)


3 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:25:46
●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷(大量落とし・現在CISと名前を変えて営業中)
・Comflex(大量落とし複数回)
・FREAK(モラル意識薄い大量落とし
・トム出版(受付ミス多発)
※原因が社外(運送が事故ったなど)にあるものは省く。

※補足
コミケ75出入り禁止…木内印刷(規定外搬入・登録料未納につき)
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html

※補足2
・あかつき印刷(特色が気軽に使える)…セット使えるようになった模様

4 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:27:11
関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250301381/
同人誌印刷所・マターリ館その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/
【質は】 とにかく安い印刷所 6 【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249529711/
■ここはヤバイ印刷所 Take20■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/

5 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 20:59:25
おつー

6 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 21:05:17
1乙

暁がFM製版選べるようになったけど
FMってどこで刷っても同じようなもの?
本文FMなのってじゃわとか末頃だっけ?

7 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 23:21:15
待つ頃は違う

8 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 02:23:12
曳航のFMは微妙
曳航自体微妙だが

9 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 10:29:05
マツコロ男性向のみ印刷お断りになったって既出?
女性向もあざといの多いのにな 不思議

10 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 11:49:04
>>9
既出も何も2年前の話題じゃなかったかそれ
おかげで締め出されたわ

11 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 12:04:31
男性向けじゃなくてエロ全般じゃね

あくしすのFMも貧乏くさいインクジェットっぽい

12 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 14:29:47
>>3の木内のとこ、倒産が確認されたし次から削っていいかも。
何はともあれ、>>1おつ〜

13 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:01:49
え、木内倒産したんだ

14 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:08:06
まあ木内はなあ
きれいとか汚いとか安いとか高いとか、そういうレベルじゃないし

15 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:41:22
松、女性向けやおいならドエロでも刷ってもらえるけど
女性向けノーマルカプのエロもだめなのかな

16 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:49:57
>>15
>>1
>電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。


17 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:03:49
最近の女性向けNLは
男性向けと見分けつかないのもあるし、
というか女性向けですと言って印刷して貰って
男性向けで売るパターンも多々ある訳で、
原稿を印刷所に見せて、これ良い?と
確認した方が確か。

18 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:04:38
ここで聞いて答え貰っても意味ないってことか

19 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:13:42
ここはニチャンだから、
どんな質問でも答えなんか出ない。
そうかもしれないよ、という噂に過ぎない。

20 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:15:25
普通のノーマルカプのエロなら刷ってくれるよ
やおいでも断られた人いるみたいだけど

21 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:19:31
女の子に見える男の子の本だったら発注書に
こんな可愛い子が女の子なわけがないと書けばきっとおkだ

22 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:31:14
>>21
素晴らしい腐だw

23 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:37:27
受子が貧乳設定の私大歓喜

24 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:04:26
じゃわの見本誌って入稿してからどれくらいで送られてくるの?

25 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:29:22
>電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。


26 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 19:00:59
結局、無難にチェーン店であり同人以外にもいろいろできるキンコーズとかがベストだと気づきましたよ。

27 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 19:54:21
今の時期なら印刷所も落ち着いているだろうから怖がらずに電話してみれば
要点は先にメモなどに書き出してまとめておくといいよ

28 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:20:49
あのな…。
見本誌をじゃわに請求するのはお門違い。
あれはサービスだから。
だから電話なんてしないで、来たら良いなくらいの気持ちで待っとれ。

29 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:39:10
見本誌つーか余部から捻出されてるだけだけどね

30 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:50:35
そういや書店分の+一部(見本誌)とかを
余部から捻出するんで総部数にカウントしなくて良いですよー、って印刷所も有ったな

31 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 21:05:04
逆に「余部は出ないこともありえるので」ときっちり分けるところもあるよね
余部出なかったことないけど

32 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 05:05:04
手元にある栄光の本が28pなのに背表紙かっちりでビックリした
博打と聞いてたのが嘘のよう

33 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 05:55:35
今は閑散期だからね

34 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 06:02:22
その理屈もなんか腑に落ちないww

35 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 06:16:18
確かにw

36 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 10:03:11
今更だが>>1乙でした

今日届いたんだが・・・暁の見本帳wwwww
特に色上質PPフェアのが凄過ぎてニヤニヤが止まらんwww

色上質にカラー思ったより良いな・・・PPもかなりピカピカだ
寒色系が意外に良いな

37 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 15:34:56
日航サイト落ちてる?

38 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 15:46:38
>>37
どの辺が?

39 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 15:49:36
>>38
全部
さっきから何回リロっても表示されないんだ
また鯖落ちしたのかな…日航過去にもそれで鯖変えしてるし

40 :38:2009/09/06(日) 15:51:53
PC再起動したら表示された
ごめん

41 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 16:55:32
日航朝も落ちてたよ。
鯖不安定なのかな。

42 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 18:06:54
>>40
再起動したら表示された?
ウチ昨晩からずっと表示されねぇ……

43 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 18:16:42
>>42
キャッシュ消してみるといいかも
ただ>>41を見る限り不安定なのは確かみたいだね

44 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 18:47:17
自分も表示されない
待ち時間なしですぐにエラー画面になるけど…

45 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 18:59:18
普通に表示されているけどなあ…

46 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:00:45
>>44
私もそうだったけど>>43見てキャッシュ消したら普通に見れた
だけど日航以外のサイトは消さなくても見られた
謎すぎる

47 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:10:53
日航は昨日から表示不安定だったよ
リロ続けたら出てきたりする

48 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:25:46
>>36
暁の見本帳、郵送方法は何で届きました?
実は自分も頼んでるんだけど、ポストに入るのかな。

49 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:31:22
じゃわの余部の数ってどこで確認できる?
会場で確認するの忘れて送っちゃった…

50 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:31:25
電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。


51 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:04:19
>>49
会場から自宅に送ったのなら届くまで待て。
たった1日だろう。

52 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:22:59
どこで確認できる?ってネットにでも上がってると思ったの?

53 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:24:45
曳航のサイトにあるA5原稿用紙のひな形って中央配置になってないよな。
使いづらくてたまらない
アレじゃなきゃダメなんだろうか

54 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:29:25
>>53
アレで出せと書かれてるから、自分は根性でアレで出したよ。
面付けか何かの都合でズレてないといかんのかと思ってた。
でも曳航に訊いてみないと分からないな。

55 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:08:21
>>54
あれじゃないとだめってどこに書いてあった?
データ入稿についてのページにPhotoshopでモノクロ原稿作る方法が書いてあるから
あのテンプレートじゃないとダメってことは無いと思うんだけど

56 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:21:07
自分でトンボつけりゃいいじゃないの

57 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:21:45
自分も朝からずっと日航見れないや。
調子悪いのかな?

58 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:57:55
>>36
アレすごいよね
黒にフルカラーPPとか挑戦すぎるwww
これをどうカラーに生かしてくかが悩みどころなんだが…


59 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 22:34:50
黒にフルカラーってなんというスネーク本www
暁って白押さえはできるんだっけ?

60 :36:2009/09/06(日) 22:51:07
>>48
遅くなってすまん、黒ぬこメール便だったよ
一戸建てなので玄関の前に置いてあった
フルセットで頼んだからサイズはB5で、2cm厚の物が2通だった

>>58
自分は正直赤と黒はどうにも生かしようが無いと思ったなw

61 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:15:42
くだらない話なんだけれど…
印刷所に封書で資料の請求する時ってどんな手紙入れてる?

使ったことのある印刷所なら印刷のお礼とか書けるんだけれど
小為替+宛名シール+よろしく、とだけの手紙を送りつけるのは失礼かな…

62 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:17:56
夏休みは終わったと思ってたんだが

63 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:18:58
>>61
「手紙 資料請求 書き方」等でggrks

64 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:20:27
>>63
詳しくありがとう!
普通にビジネス文章でよかったんだね、安心したよ

65 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:20:27
わしの夏休みは9/30まであるぞ

66 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:27:59
手紙の書き方が分からないとかじゃなくて皆どうしてんの?って素朴な疑問なんじゃないか
何でそんなカリカリしてんだw

>>61
>小為替+宛名シール+よろしく
自分は正にこんな感じだw
そんなに気を使わなくても良いと思うよ

67 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:36:16
大学生は夏休み長いんだよ

68 :48:2009/09/06(日) 23:36:55
>>60
ありがとう!
うちにも今日届いてるとうれしいなー
黒にフルカラーPPがどうにも気になって申し込みました

69 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:39:51
手書きで書くのがめんどくさい時はビジネス文派w
プリンターの準備がめんどくさい時は手書きでよろしく派w

メール一つで資料送ってくれるところが一番ありがたい…

70 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:48:12
会社相手なら
会社名 御中
と控えの住所ぐらい手紙に書いておけよゆとり共

71 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:53:16
一番楽なのは請求フォーム

72 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 23:55:19
>>70
そんな言い方しか出来んならゆとりの方がマシだなw

73 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 01:36:16
て言うか、印刷所がちゃんと
小為替+宛名シールで請求してねと
書いてると思うんだが、
それを読んでも分からなかったのかなと
そこは疑問だ。

74 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 02:05:34
>73
そういうことを言ってんじゃないから

75 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 02:32:17
印刷所への資料請求なら
手紙付けなくて良いとか思う人は
まさかいないはず。
小為替だけ来ても何か分からんがな。

76 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 05:36:25
逆方向に行くと絶対封筒になるしねw

77 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:04:18
今は普通に手紙出せない子いるらしいからな…
大学生くらいの子がルーズリーフに書いた手紙だけ一枚持ってきて
「実家にオナガイします」と差し出されたこともあったそうだ
郵便局の友達が言ってた…恐い世の中だ



78 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:55:20
今時の子供が普通に生活していて手紙出す機会なんて
ほとんどないんだから当然といえば当然だわな

受験やらの書類も親や学校が全部手配してたのなら
覚える機会もない

79 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 12:16:25
うちの小学校は社会科見学?みたいので手紙出した事あったなー
まあ小学校で一回やった事あっても
大人になってから1人で出来ないアフォなんてゆとりじゃなくてもいるけどね

80 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 12:36:48
日航まだ鯖オチしてるね。
金曜にフォームから出した予約確認の返事もないんだが、今回は止めよう

今から他の印刷所探してくる。
日航は締切が遅くて好きだったのになぁ

81 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 12:47:25
>>79
郵便局に勤めてる人とかの話を聞くと、物凄い無茶振りするのはおっさんだのおばさんの方が多いみたいだしな
いちいちゆとりゆとり言い出す奴って何なんだって思うよ

82 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 13:02:13
>>80
つ tp://nikkoro.jugem.jp/?eid=145
ブログに案内が出てるよ

83 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 13:18:53
>>81
むしろオマイがゆとりゆとり煽ってる事に気づけと…

84 :80:2009/09/07(月) 13:22:19
>>82
dです!

85 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:07:14
ゆとり世代はむしろ被害者なんだよ・・・

86 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:11:22
>>83
何で81だけ煽ってる事になるんだ
お前さんのは別なのか?

87 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:13:02
手紙書く機会がなけりゃわからなくても仕方ないが
目の前の箱を使って自力で調べるならいくらでもできる時代ですよ

88 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:01:46
うん、実際は分かるか分からないか、知ってるか知らないかが問題なんじゃないよな。
出来ないことを調べやろうとするかどうかだ。
そして実はそれに年齢はあまり関係ない。

89 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:03:26
そしてそれは同人誌印刷所とも関係がない

90 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:07:06
>>89
www

91 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 19:33:42
ジーチャンに手紙マナー徹底的に叩き込まれたから
「一筆書いて入れる」のは当然だと普通に思ってた…今はパソコン使ってるけど


いつも耐用で50P↓の本作ってて背が丸っこいのばかり
このまえ初めて100Pの本作ったら背が物凄いカッチリというかカクカクしてて驚いた
珍しく背幅部分もデザインしてたから見栄え良くて満足なんだけど
あれは仕様なのか製本機が違うのか…

92 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 19:46:32
嶋谷で印刷されてる10年前の76Pの本がマイルドかっちりですごく好みな製本なんだけど
今も嶋谷って製本こんな感じなんだろうかと思って調べてみたら
手元にあるここ5年の嶋谷製の本はどれも耐用レベルの丸さでガッカリした

93 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 21:05:42
島は年々劣化してる
製本も印刷も
対応だけは普通だけど

94 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 21:20:30
中/長/印刷って使ったことある人いますか?
製版CTPってあるけど、それってアナログもか?
当方アナログ・線細目なんだけど、
ここの再現性はどうなのか教えて

95 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 22:16:58
嶋屋と言えば、絵癖レントsetの紙見本が欲しかったの思い出した。
字書きデザイン表紙中心なので、色んな紙が使えるセットってかなり萌える。
小説だとふんわり製本の方が読みやすい気がするし…夏に栗に72P本頼んだらかっちり角で指が痛かったw

96 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 22:52:54
島屋は製本カッチリしてるときもあればものすごく丸いときもある博打
まあ大体丸いけど

97 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:57:31
ずっと分からなかったんだけど、何で丸いのはだめなの?


98 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:07:00
>>97
四角い方が手にした時に厚く感じる事が多いのと
単純に陳列時や強度の問題もある
丸すぎるとあまり多く積めないし
読んでる最中に分解起こすことも

あとは好みかね

99 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:07:23
単に好みの問題かと>角

100 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:14:21
四角いと読んでるとき手に馴染まないから

丸い方が好き

101 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:44:08
積むときに斜めになるから

102 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:52:22
>>101
雪崩は丸いとは言わない。
ふんわりとは別。

103 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 02:14:22
角がぴしっとしてる本はふんわりも少ないと思う

104 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 02:49:15
だよな

105 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 02:54:58
斜めはペラ本で糊つけすぎの場合じゃないかな

106 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 03:01:46
100Pの本でも斜める印刷所はある
絵透とか○とか曳航とかな

107 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 03:14:26
角ピシでも、遊び紙と表紙裏が
ノリでくっ付いてるような仕様の所は雪崩易いな。
ノリの厚みというか、何故そこにノリがつく…。

108 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 04:15:29
一番角がビシッといく印刷所はどこだろう

109 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 05:02:54
角ピシならブロス最強

110 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 05:29:02
>>94
地元なので愛用してる
あそこはペラ物の印刷も綺麗だよ
個人的にはトーンの再現率が一番気に入っている
丸ペン使いだが細い線がかすれたことはないな

ただ製本がちょっと残念かな
特にA5サイズは当たり外れがある
雪崩はないんだが糊が厚い
あと余分が少ない

111 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 05:30:12
ごめん余分じゃなくて余部

112 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 10:09:18
>>94
個人的な使用感だけど
本文はなかなか良いよ。シャープな感じでアミが綺麗ベタもくっきりで気に入っている
カラーは自分は地味色使いなので肌命さんにはどうかわからん。PPは薄い
製本は110さんの言うとおりかなり残念w
一言で言うと糊だく系で、糊イハ-゚イのとこを強くプレスして背がモコってしまいましたw
みたいな印象。崩壊の危険はない、けど積むとマイルド陥没があるかも

追加梨で一回紙替えとか色上使えたりするので
本文は全部色上とか遊びたい人に向いてる

113 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 10:31:08
日航のサイトに繋がらない・・・

114 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:12:16
>>113
>>82


115 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:44:03
日航は>>82のブログのも繋がらないんだよ。
やっぱダメなんだな。
昨日>>82のから行って日航にメールしたけど返信なし。


116 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:46:26
今確認したけど、繋がってるし、サーバーも復旧してるよ。

117 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:57:02
>>93
逆に、年々印刷精度が上がってる所はどこかなあ

私10年ほど前にじゃわにやらかされてから(対応もちょっと良くなかった)
もう二度と使わん!と思ってたんだけど
スレでは製本さえ目を瞑ればグレスケは神って評価多いよね

118 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:18:12
じゃわはデータになって印刷精度は上がってるけど
製本技術と材質は各段に落ちた。
印刷精度だけ上がっても、
買い手が気にするのは製本と材質なんだよな。

ミケでスペースに積んである本を
中チラっと見た後、1冊1冊角調べて
一番良い製本の本を買って行く人もいるくらいで…。

119 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:18:26
プリンはいつまで経ってもプリンだなぁ

120 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:21:33
データ入稿が増えてきて、印刷の仕上がりはぶっちゃけ大差なくなってるから、
製本や紙質で差が出るよね。
サークル的には中の人の対応も加わる。

121 :94:2009/09/08(火) 12:42:10
>110さん
>112さん

情報ありがとうございます!
しかし製本がイマイチっぽいんですね・・・
PPが安っぽいなら特殊紙仕様でいこうかなあ。
糊厚でモコるなら厚めのしっかりした紙の方がましなんだろうか。

更なる情報お願いします!

122 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:48:49
>>107
「見返し取り付け」という装丁を知らんのか
ページ数多い本や重装丁でない画集などでよく使われてる
表紙を補強する意味も含まれる

107の見た本は薄い本だった?

123 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:54:05
>>121
質問者から教えて厨へのレベルアップおめでとう

124 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:54:50
この場合クレクレじゃね?

125 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:57:56
121は自分で使用してみてスレにレポートよろしく

126 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:58:11
>>122
よくあるじゃないか。
背側からチビっとノリがはみ出てるみたいなの。

表紙裏一面に遊び紙が張り付けられてる見返し取り付けとは
全く別の物。

127 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 13:04:52
毎回中綴じの私に隙はなかった

128 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 13:22:59
じゃわ製本博打って言われるけど
AでもKでも汚いのに当たった事ない。
じゃわでハズレ製本の時ってどんな感じ?

じゃわ好きなんだけど
装丁のバリエーションが少ないのが
装丁オタクとしては残念だ


129 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 13:37:20
島や、実家が超ド近所だから使ってたんだが最近問題多いらしいことを2で知って非常に残念
問い合わせの返事早いし割と丁寧だしイベント当日は挨拶に来てくれるし
そういうとこ好きだったのになあ
次の印刷所選ぶのにこのスレ参考にさせてもらってる
ちなみに夏に両面クロームカラーで刷ったけど製本かっちりだったよ


130 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:08:49
129はスレに踊らされすぎだwww
何も実害ないじゃん


131 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:12:22
まぁでも>>129が某擬人化ジャンルなら
使うのやめるのもわかるw
自分も件のジャンルなのでしまやはスルーだわ

132 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:15:54
ああ、しまやはジャンルによっては使えないねwwww
正直中の人が同ジャンルの書店なんて情報握られるのが
怖くて使えないよ・・・

133 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:27:41
129だが
うん、自分は例のジャンルの人間だよ…
だからもう使う気になれない
このジャンルに移る前から使ってたからほんとに切ない

134 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:27:49
あーそれはわかるw
某印刷所の受付さんが自分の読者さんだと知ってから
悪いけどそこは使わなくなった。

縞やは基本料金で使える特殊紙の種類が面白くて好きだ
日興もいいよね>基本セットの特殊紙

135 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:28:46
守秘義務あるのはわかってるんだけど、心情的にね・・・

136 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:36:50
日航は値上がりしてからオンデマでしか使ってないな
あれだけ大幅な値上がりした印刷所って日航くらいじゃないか?
対応は抜群にいいんだが

137 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:58:22
>>126
ああ。何となく理解できた。
仕様ってあったから勘違いしていたが。
のりが多めで表2(表3)と遊び紙の間に
はみ出てきてるようなものの事を言ってるのか

ああゆうのって、製本機のメンテ直前(のり交換前)とかに
多く起きる気がする。

とか言って、まだ勘違いしていたら笑える自分。

138 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:00:34
>>136
栗の紙代丸乗せが痛すぎる。
刷れば刷るほど値上げ幅アップ。

139 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:11:42
初めて使った印刷所が日航
その後別の印刷会社使ってたけど神対応が忘れられず次こそ!と思った矢先に値上がりされた自分涙目

140 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:15:19
風呂素も値上がり凄かったよ
もう大イベント前40%OFFもないしピコには使えない印刷所になった

141 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:18:58
日航は色んな仕様ができたり対応がいいのはいいけど
どう考えても値段に見合う値段じゃないのがな。
値上がりする前から高いと思ってたけど、あの値段なら
もっと安くて綺麗な所に入れるなあ

142 :141:2009/09/08(火) 15:21:27
値段に見合う値段ってなんだ。
値段に見合う印刷、です。

143 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:26:30
風呂素は安い方だと思ってたけど値上がり前はもっと安かったのか
FTP入稿をするつもりで予定を立てておいたけどふと気付いて
しまった18禁だから見本と一緒に宅配で送らないと!
と慌てたことは結構あるな
使っているところでは風呂素だけが見本必須だからたまに忘れる・・・

144 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:30:00
>>141
日興より安いところはいっぱいあるけど
日興より綺麗なところってそんなにないんじゃない?
グレスケ?

145 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:30:36
またまた御冗談を

146 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:33:33
>>145
いや、日興より「安くて」「綺麗」を両方満たす条件のところが
ぱっと浮かばないんだ

147 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:40:54
いくらでもあるだろ馬鹿か

148 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:41:28
それこそご冗談を
今の日航って日の出・緑用より高いんだぞ

149 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:41:28
日興は確か少し前まで基本ピンクで追加料金を払わないと
シルバー製版にならかなったから綺麗って印象はあんまりないなあ
ピンクの方でもピンクとしてはそこそこではあったけど
でも今はFMも出来るようになってデータ受付体系変わったんだっけ

150 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:16:02
そうか今はいっぱいあるんだな
時代から取り残されていたようだ
次のイベントでは真面目にちらし見てみようっと

151 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:17:49
というか日興は早くサイトをどうにかしてくれ
キャッシュ消さないと見られないのまずいだろ
再読み込みしても更新しても開かない

152 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:23:45
印刷の仕上がりはデジタルアナログの差や絵柄によっても左右されるからなー。
自分にあった印刷所を一度見つけてしまうと固定になっちゃうな。

153 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:52:32
漫画だとグレスケ二値アナログで印刷の相性があるけど
字書きの人はどういったところを基準に印刷所を選ぶことが多いのかな
データの人がほとんどだろうし入稿形式とかあとは製本だろうか

154 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:55:39
字書きの自分は、
・データ形式(wordかpdf対応)
・締切
・本文用紙の種類と値段(書籍用紙が基本料金内だと嬉しい)
・文庫や新書に対応している
辺りが基準かなあ?

155 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:08:28
上でかいてる島やの詳細ってどこに行ったら読める?
ちょっと心配になってきた…

156 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:11:49
字書きだけど、自ジャンルは新書や文庫のサクルがほとんどいないから、
普通に締め切りと価格で決めてるかな
昔からお世話になってる印刷所に頼む事が多いけど

157 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:18:43
・小説に適した本文用紙が基本料金内
・〆切
・値段
・送料(厚い本が多いのでけっこうかかる)

部数は3桁半ばやや↑、A5の100P前後の本を主に出している。
自分はWORD→PDF→psdやepsやtif変換をバッチでできるから
データ入稿形式は特にこだわっていないが
本文でグレースケールを使うので不倫みたいなピンクのところはスルー

ここんとこ耐用で刷る機会が多いな
自分の部数・装丁だとたぶん耐用メンバーズ値段が最安値に近い(○以外)
以前は栗使ってたけどパックは〆が早いし、本文用紙値上げで離れ気味

送料的に日工はもっての他だ
松やじゃわもA5はあまり安くないからスルー

158 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:33:20
アナログ字書きなので、デジタルなんてなかったリア時代に憧れてたところにお願いしてる。
ドピコなんで完全に赤だけど、メインだけはどうしてもそこから離れられない。
もうおまじないみたいなものかも。

代わりに突発本は、価格や装丁を吟味して一番合ってそうなところに託して楽しんでる。
A5、44P、30〜50部が中心なので、値段的には今のところ耐用最強。
フェアがある時は絵透も検討するんだけど、どうも今一歩踏み出せないんだ…

159 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:35:05
>>157
びっくりするくらい同じスペックの自分も耐用愛用してるw
あとたまーにじゃわ。
とにかくグレスケが綺麗だから、表紙を絵師さんに頼んだときなんかにはじゃわだな
本文でもそのイラストを使わせてもらったりするからね

あと小説だと絵輔が気になるんだけど、色々と不安で使った事がない…
使用している小説サクルさんがいたら聞きたいんですが、コピーライトセットの書籍用紙って裏移りとかしない?

160 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:59:30
小説じゃなくて漫画なんだけど今年の夏コミで出た本で買ったやつが絵輔で
今までは背が丸いという以外は目立って気になったとこはなかったんだけど
今回買った本はそれに加えて紙全体にうっすらとリソ印刷でインクがすれちゃった
みたいな風の汚れがついてるのが正直気になって仕方なかった
ジャンプとかでよく見るような感じの
今年の夏は忙しかったみたいだからそのせいかもしれないけど

161 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:01:43
・クリーム色のコミック紙がセット料金内
・印刷の美しさ(インク薄いおかん、かすれた湯になどを除外)
・できればPDF可 薄い本なら1頁ずつpsdにするが、100頁はつらい
・表紙頼んでる絵師さんが満足してくれるカラー再現性
・〆切
・値段
・段ボールの頑丈さ
・製本
・送料
・面付け(データでもガタガタにされる場合がある)

3桁半ばやや↑、A5で20〜100頁と厚さバラバラ。
多いのは52頁。

栗愛用だったけれど、>>157と同じ理由で離れた。
余部サービス使える時は力。
後は鈴が多い。おひま割引最強。しかし段箱が小さめで弱い。

部数もだが、A5とB5で安い印刷所は変わってくるみたいだね。

162 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:24:38
じゃわってA5だとあんまり安くなかったのか
元が安い部類に入るし漫画描きの友人にじゃわ使いが多いから
特になにも考えずに一回使ったことがあるな

じゃわもだけどwordのデータをドライバで専用データに変換して入稿っていうところ多いよね
いくつか扱ってる印刷所見てまわったんだけど変換する時の解像度の指定がどこにもなくて
デフォルトだとそんなに解像度なかったからとりあえず600dpiにした
あれってプレビューできるけど精度低いから本当に全体像の確認くらいしかできないね

163 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:10:32
>>162
じゃわ、A5だと全然安くない。
しかも、結構前に予約でページ数申請しなきゃならない。
製本博打も嫌だし、選択肢に入らないな。

164 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:30:20
特殊紙使えるってこと考えたらA5でもいい方だよ
高いというほどではないし製本博打といっても書店で返品されたことはない

165 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:36:17
>>143
部ロスはB5なら高くない
A5だとちょっと高いって感じかな

>>155
しまやのサイトいってスタッフブログを片っ端から見てログを辿ると
その中に明らかに下手のジャンルで活動している人のブログが有る
後、その人が七月に有った下手キャラの厭離主催
しまやが厭離にどこまで協力したか知らないが
そのときの会場は確か個人では借りられない場所だった
厭離のサイトまだ有るかな? 主催の名前や絵柄とかで同一人物と確認できると思う

166 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:40:45
厭離スタッフは島屋と歩くの社員だっけか

167 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:46:28
明らかにっていうか、自分のサークルの原稿ブログとかいうのを
会社ブログとしてやってたんでしょ?
そりゃジャンル者じゃなくてもやらせてる会社自体にドン引き

168 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:57:00
しまやは下手の件で個人的には論外な印刷所になったな
あんまり話題になってないような気もするけど
該当ジャンルじゃなくても正直会社自体が最低限の部分でも信用できないイメージ

169 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:08:34
社長が代替わりしてから崩れた感じだ
もう少ししたら堂々たる厨印刷所になってそう

170 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:16:07
リア時代の自分にはちょっと上の印刷所
なイメージだったんだけどなあ嶋屋

171 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:16:10
>>153
自分は便利さと本文用紙の好みで日の出が多いな
PDFがOKだし、印刷綺麗だしね
後は鈴等とか太陽とか混む触れとかが多いかな
値段に関しては日の出が上限で、これより高いところは使わないって感じ
日の出はちょっと高い気もするが質と安心を買ってるのでさほど高いとは思わない
だから値段や質前提で力用とかは考えるけど日光や島屋は論外
三桁真ん中で厚い本だと、この辺の印刷所の方が高いし印刷の質も劣るし、正直使う理由がない

172 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:24:49
日の出は箱ごとの保管料と送料が痛いんだぜ

173 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:28:31
>>170
同じく。先代の頃だよね。

174 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:36:00
自分も島屋ってあんまり問題起こさないし印刷も堅実なイメージがあったが時代は変わったのか……

175 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:38:48
時代というか社長がね
前もその話題に触れられたと思う

176 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 21:00:08
島屋って前よりかなり値上げしたから敷居が高くなったイメージだな


177 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 21:06:39
昔は安くてたまに使ってたんだが値段が高くなっても本見る限り
品質が向上してるわけでもない

178 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 21:08:48
それは島屋に限った話ではないなぁ

179 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 21:28:54
値上げして品質上がったとこってどっかあるか?
もうFM印刷がデフォルトになりつつあるから厳しいだろうなあ

180 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 21:35:11
今の値上げっていうのはコスト高によるものであって
値上げと品質向上はイコールではないだろう
品質下がってるところは論外だけど

181 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 21:46:46
曳航は値上げしてから品質はあがってる

182 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 21:57:14
そうなんだ。
曳航は昔リア時代に刷った本が台形に裁断されてたりして
未だにリア御用達の安かろう悪かろう印刷所のイメージが拭えない
サイトも見づらいし

183 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:00:28
A5の方が安いのは耐用だよね
A5でばかり刷っててB5で刷ろうかと思って料金表見たら驚愕した

184 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:02:08
>>181
曳航良くなったって聞くから使ってみようと思う
昔からチラシのカラーが微妙にくすんでる気がして敬遠してた

185 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:03:57
>>182
こういうリア時代に痛い目にあった人がいつまでも延々と愚痴たれたり
敵視するからせっかく品質変わってもイメージ悪くなるんだよね

186 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:10:41
やらかしたのは曳航だからなあ

187 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:14:12
曳航は新しい製本機でわりと背がかっちりするようになったし
本文もずいぶんキレイになったと思うよ

188 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:14:17
>>183
割引使うと高いオンデマより安くなるしな
鈴も割引あるから多色刷りセット使ってみたいんだけど
料金内に可愛い特殊紙が増えたらいいのに

189 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:15:21
カラーは汚ェまんまだから意味ない

190 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:22:56
大漁に買い漁った同人誌を眺めていて、カラー表紙の発色がイマイチだな、と
思って印刷所を見ると大抵の場合曳航であるパターンが多い。
なんていうかくすんでるというか沈んでいるというか…。
あと松もくすんでる。この差はなんだろう。インクが濁ってるのか?

191 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:25:25
曳航はよくわからんけど松はどうもマゼンタが紫かがってみえる事があるような…気がする
それで肌がしげるとか言われるんじゃないかなあ

192 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:28:23
曳航は締切遅くて安いから
あとはカラーが綺麗になればな

193 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:30:23
曳航、カラー微妙だよね。
汚いっていうかなんていうか、安っぽい。
あと本文の紙も安っぽい。
値段も最近は
他社に比べてすごい安いってわけじゃなくなったし、
多少余裕がある人はもうちょっと出して品質をとるか
安ければ安いほどって人も○とかに流れた気がする

194 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:44:29
今の曳航は何もかも中途半端なんだよな

195 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 23:10:09
曳航カラーはK版の網角度がズレてるから
モアレみたいになって汚く見えるんだよなあ

196 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 23:56:31
>>188
鈴等はなんか特殊紙のセットのラインナップとかが
余りにも古臭いんだよな・・・なので多色が得意と知りつつフルカラーPP+おひま割り引きばっかりだ

特殊紙が可愛いところだと
歩くとか耐用になるけれど
歩くは高いし耐用は多色だとデータ入稿不可で微妙な感じだ・・・


197 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 00:21:47
こないだ買ったフリークの本のインクが臭くてびっくりした
なんというかかび臭い?普通に読んでて臭い!ってなるくらい
新刊だから経年変化ではないと思うんだけどいつも臭いの?

198 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 00:23:03
自由区は臭いよ
自分はガソリン臭いと思った

199 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 00:26:05
鈴はおひま使うと安いよね。
表紙2色刷りが基本料金内だというのを
さっき気付いて驚いた。

200 :199:2009/09/09(水) 00:27:57
間違えた。
2色→3色

201 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 02:35:14
奥付が曳航の本で表紙がFM印刷に見えるのがあるんだが
これってデジタルプリントなんだろうか?
正直オフより自分好みで奇麗に見えるw

202 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 02:42:31
鈴は「3色刷りまで基本料金内」ってのがウリ。
今のようにフルカラー表紙当たり前になる前は、
皆多色刷りのセンスで腕を競ったもんだ。

203 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 02:54:56
鈴で刷っている友人の本
フルカラーかと思ったら3色だった…

多色じゃなくてフルカラーに見えたよ
CMYKのKを使わないだけだよ、と言っていたが。

204 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 07:28:14
>>203
自分も、凄く好きなサークルさんの本がよくよく見たら3色でびっくりした。
よくよく見ると色が重なってて、3色で表現できる色しか出てないんだよね……
既刊でフルカラーだと思ってたのも全部3色だった。すっごいよなあ

205 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 07:34:09
今ほどフルカラー当たり前でなかった時代、
貧乏な時は3C基本料金の鈴は、有り難くてよく使ってたな。
ちなみにカラーの時はじゃわだったけど、あの頃のじゃわカラーは博打だったw
初心者時代に使った力用は生原稿よりカラーがキレイで感動したw

>>203
なるほど。
上手いやり方だ。
デジタルならではだなぁ。

206 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 08:18:17
鈴の特殊紙って
OKサンド・フェザーワルツ・レザック・マーメイドとかだからな
人のオシャレ3色本見ると自分もやってみたくなる

207 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 08:48:04
自分字書きなんだけど、友人の絵師さんに二色刷りで
表紙描いてもらったら、二色には見えなくて本当にびっくりした
今はデータならグレスケでも多色入稿出来る印刷所があるから、
フルカラーに引けをとらない仕上がりに出来るよね

昔、15年前くらいに色上質に3色刷り表紙を見た事がある
もっと多色に見えるようにとか、そういう意図はなかったけど、
当時フルカラーは物凄い高価だったから、それだけで綺麗だった
で、今本棚から出して見てみると、やっぱり綺麗
多色刷りも奥が深いね

208 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 13:46:06
>>203
それ見てみたいな
YMC3色使えばいいんだもんなぁ・・・

って事はプリントゴッコでカラー刷るのと同じ原理だ
個人で試す事も可能だけどちょっと面倒かw

209 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 15:27:17
多色は力もずれなく綺麗に出してくれた。ピコなので多色でしか力にお願い
できないんだが…
ところで夏に曳航のチラシ?で、シルバー印刷ができるフルカラーのセット
ってのを見かけた気がするんだけど、HPみたら載ってなかった。
どっか別の印刷所のチラシの見間違いだったろうか。


210 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 16:05:21
>>209
サイトにはまだみたいだけど確かにチラシにはあったよ

211 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 18:17:31
素材写真を使った表紙をデータ入稿しようと思ってるんだが、
元々RGBの写真をCMYKにしたら色ってどれくらい変わる?
印刷は由仁にお願いする予定


212 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 18:20:10
データの色味によるから何とも言えない
まあ鮮やかさが半減すると思っておけばいいんじゃね

213 :211:2009/09/09(水) 18:24:56
>>212
やっぱり物によるか
暗い写真使う予定だから、鮮やかさ半減を考慮して加工した方が良さそうだね
とりあえず試しにお願いしてみて、結果報告に来るよ

214 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 19:48:06
結果って何の結果だ?
色が暗くなるのは当たり前だし現物うPとかじゃない限り意味ないだろ

215 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 19:58:06
RGBとCMYKで表現できる色の範囲が違う
で、RGBの鮮やかな部分はCMYKの範囲外にあって再現できないのだから
むしろ暗い写真ならそんなに問題なくCMYKで再現可能
…と想像されるんだが間違っているだろうか

216 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 20:38:19
RGBからCMYK変換なら探せばフリーで出来るソフトあるはずだし
キンコとかとりあえずパソコンでフォトショ使える場所で試しに変換してみたほうがいいんじゃない

217 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 21:43:33
>>215
一回変換して、自分の目で確かめた方がいいと思うよ

218 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 22:26:49
スレチだしそんな基本すら分かってないような人間の結果報告イラネ

219 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 22:32:47
>>210
ありがとう!会場でチラシを見ただけだったから自信がなかったんだ。
詳細の告知楽しみだなー

220 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 23:23:09
更新の彩ってやつ誰か試した?力やじゃわのFMとどう違うのかレポ希望

221 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 02:35:55
>220
彩って虹のことかな?
実際は試してないけど夏に貰ったチラシ見た限りじゃFMというより
猫尾の広域色インクや酸グループのG2に近いと思った
資料取寄せ無料だし「虹のチラシくれ」と書けば同封してくれると思うから
実物見てみた方がいいと思うよ

222 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 03:50:20
>220
前に虹の見本を見た人が赤見かかってるっていうレスがあったから、自分も請求してみた
たしかに全体的にAMより赤みがかってる
濃い目に出力したインクジェットのようにみえる
絵師さんのサイトにいったら絵の一部が上がっていたから、FMAM共に見比べてみたけどAMのが原画に近い色だったw

223 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 04:46:11
赤で思い出した
耐用で赤味がからないようにする方法ってないかな。
発注書に「肌の赤味が強くならないようにしてください」でおk?
出力見本つけても全体的にかなり赤くなるんで困ってる

224 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 04:48:03
クリアPP貼ると基本的に赤みが増すよ
PPやめてみたら?


225 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 05:00:00
マゼンダの割合を下げるとか。

226 :211:2009/09/10(木) 08:28:16
>>223
出力見本じゃ駄目だよ
色見本にしないと

227 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 09:43:46
赤味が強いって分かってるなら
モニタの色を印刷物に合わせてみたらいいんじゃないか

228 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 10:08:28
KP使ってるなら
ひかえめにしてくださいとかいてみるとか

229 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 11:46:39
毎回赤くなるって確定してるんだったら
前の本とそのデータ、今作ってるデータ照らし合わせて
色味を工夫するとか。かなり賭けだけどw

230 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 11:57:56
賭けじゃなくそれが一番確実じゃね?

231 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 14:25:11
いつもそれで調整している

232 :223:2009/09/10(木) 14:34:56
一回>>229で作ってみたらその時に限ってデータ通りに印刷されたりしたんだよねorz
耐用の中の人の「これが綺麗な肌だ!」っていう基準が自分と違うような気がしているよ。
繁忙期だと特に赤い人に当たる率が上がる気がする
次からは魔法の呪文書いた上で色見本付けてみるよ。

いつぞやのカンビを思い出したなあ。
まだカンビには赤い人がいるのだろうか

233 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 14:43:43
>耐用の中の人の「これが綺麗な肌だ!」っていう基準が自分と違うような気がしているよ。

耐用以外の印刷所にすればいいじゃん
なぜそこまで耐用に拘るのか理解できない

234 :233:2009/09/10(木) 14:49:44
>>233
値段的な問題
上の方でも出てたけど今は100部程度の低部数者なので
デフォで本文に書籍系使えて繁忙期には30%OFFもある耐用以外使えないんだ
○も一度使ったけど耐用とほぼ一緒みたいだし
本文印刷は文句ないから後は表紙だけなんだよな

235 :234=223:2009/09/10(木) 14:50:26
名前欄間違えた223です。

236 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 14:55:19
うぜぇぇぇぇ

237 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 14:59:55
>>236
>>233じゃないが何処がうざいのか分からない。
本文印刷に不満がないなら表紙印刷の改善を考えるのは当然じゃないの?

238 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 15:02:14
駄目だこいつ

239 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 15:04:41
完備の赤い人まだいるはず
5月新刊が赤かった

240 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 15:24:47
値段の問題なら諦めろよw


241 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 15:24:55
耐用はどうやっても赤くなるからそういう印刷なんだと諦めてる
それでも松よりマシ。松こそ攻略法知りたいわw

242 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 15:47:04
一般印刷やっててあの肌色はヤバイwwww

243 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 17:24:34
データ入稿で日の出を使おうと思ってるんですが、
プロセスとマットどっちを選ぶか悩んでいます
まとめを読んだんですが、ベタがそこそこ多い方はマットの方がいいですかね?

244 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 17:25:13
耐用はMさえおさえてデータ作れば
だいたい思い通りになるよ
それと、PPよりはマットにして、色見本を絶対につけること

245 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 17:28:25
>>243
ベタっていうか、少女漫画系の細い線・トーンならプロセス
少年漫画系ならマットがいいらしい

246 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 17:50:43
末、10回以上使ってしげったことは今のとこ運の問題なのか一度も無い。
ここで言われるピンクが紫がかった色味に変わって
画面が全体的に暗い色味になってしまったことはあるけど
それでも肌は普通の肌色だった。

ちなみに肌色塗る時は
ベースになる一番薄い肌色を C:0/M:5/Y:10/K:0
軽く陰つける肌色を C:0/M:10/Y:20/K:0
一番濃い肌色(あまり使わない)を C:0/M:20/Y:30/K:0
で塗ってる。
前にレスでも見た気がするけど、部ロスの旧パンフ裏に載ってた
カラーサンプルの肌色をそのまま使ってる。

247 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 19:01:29
>>246
末はシアン入れた時のしげり方が
尋常じゃないから、
しげるしげる言われてるんだと思う。
最近はシアン抜きもせずに塗る人
多いみたいだし。

248 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 19:04:42
松はなんかもう…○○だからダメとか××が原因だとか、そういうレベルを遙かに凌駕している気がするw
あのしげりっぷりは尋常ではない

249 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 19:09:58
自分も>>246と同じチャート利用の塗りでしげったことは無い
松は全体的に地味な色味にはなるけど、地味=しげるじゃないよね?
しげるっていうからにはイメージ的に土気色みたいな色になるんだろうかと予想してるけど
淡い水彩風塗りだから運良く回避できてるんだろうか…

250 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 19:20:05
初版は普通だったのに再販はしげった(入稿したデータは全く同じ)という話もあるから
しげるかしげらないかはただただ単純に運なんだと思う

251 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 19:43:21
シアン抜いてもがっつりしげった…
末は表紙持ち込みで印刷受け付けてほしい

252 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 19:46:35
>PPよりはマット
クリアPPよりはマットPPにって意味か?

253 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 19:50:22
松はしげるとエロをおkにしたら顧客増えるだろうにな…
クレカはどうでもいい2点だけどうにかならんのか
なんで表紙メインで始めたくせにあんなに表紙が汚くしげるんだよ

254 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 20:23:11
キャラは毎回同じ色で塗っているが、毎回色味が違って
しげる時とそうでない時があるから、松攻略は超難関だと思ってる。

自分はA5使いなんで本文印刷は頼んだこと無いんだけど
(A5だと高くなるから)
本文もしげるみたいに濃くなるとか有るのかな?

255 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 20:29:14
末、モノクロ本文は神だよ。グレスケも二値もすごくきれい
カラー本文はもちろんしげるけど

256 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 20:34:26
流れに関係ないんだが、力でペイメントが復活していた。
手数料無料だって。
新クレカ決済+手数料無しペイメントで、ほぼ全部のクレカを網羅してるw
冬は力に決めた。

257 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 20:48:00
力って一時期カラーの色がおかしいとか言われてなかったっけ
それはもう解決したのかな?

258 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:09:35
FM導入した頃じゃなくて?

言われて見れば手持ちの同人誌で末で刷られてる本って
アニメ塗りも水彩塗りも厚塗りももれなく土気色だったw

259 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:14:16
運が良い本に当たってばかりなのか
土気色の末表紙を未だに目にしたことが無いんだぜ
一度見てみたい土気色表紙…自分の本で当たるのは嫌だけど

260 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:19:41
>>259
うちの本買ってくれ

261 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:20:57
自分が持ってる本では
ずっと末使ってる大手の表紙は神仕上がり。
初めて末使ったような人の表紙は
パっと見でも何だか変な感じ。
神仕上がりの本見たら自分も末使いたいくらいだが
何か攻略法があるのかもしれん。

262 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:28:26
去年くらいに買った本、表紙のデザインは可愛らしい感じなのに
色味が随分濃いなあ……と思ったらやっぱり末だった
噂を聞いていただけで実際に手に取るのは初めてだったんだけど、
表紙ぱっと見ただけでわかる印刷所ってどんなレベルなんだよwと笑ってしまった

263 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:33:21
他人の本を見て
これは色がやばいな、と思った本は大抵松か曳航だな・・・
暁は地味だとか太陽は赤いとか言われるけど
そういうのは感じたことが無いや

264 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:43:50
地味とか赤いとかは自分もあまり感じない
くりえいの薄いは見た目に解った

265 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:52:15
何回か曳航使ったけど、カラーやばいなと思ったことないな…寧ろ良いんだが。
たまたまなのか?

266 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:54:06
部数によっては末の口絵込みサービスより
じゃわのおとなセットのが割安だから
末には魅力感じないなー
せっかくのカラーで博打はしたくないよ

267 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 21:54:32
お前が無知なだけ

268 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 22:10:11
>太陽は赤い

夕日は特に赤いよな、と思ってから
やっと勘違いに気がついた

269 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 22:16:17
>>268
ピュアハート

270 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:01:01
松はシアン入れてない部分さえしげるというんだから怖い
機械のせいなのかそれとも松がデータに手を加えてるのか?

271 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:06:22
前に緑色だけは綺麗だからピッコロ本にはオススメという開き直りレスがあったくらいだからなw

272 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:15:54
初めてオフ本出すのですが表紙2色刷りが安い所をご存じの方いらっしゃいますか?
もしくは表紙のみで2色刷り可でもよいのですが・・・。
情報が多すぎて混乱中です orz


273 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:18:39
>>272
鈴なら基本料金で3色

274 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:23:33
ピッコロワロタ
緑を使ったデザイン系の表紙でも考えてみるか…

末のサイトに行ってみたが、自動見積もりが上手く動かないぜ
計算すると本文のところが0円にしかならんw

275 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:25:02
あとゾンビ本にもオススメって書いてたな

276 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:30:47
>>272
いくらでもあるので自分で探してみてください
調べる事を覚えましょう

277 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:31:43
>>274
ちゃんとセットを選択した?
デフォだと表紙のみの印刷料金しか表示されないよ

278 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:33:16
>>272
初めてならセットが楽だと思うけど
鈴と太陽くらいしか思い付かないな
鈴なら閑散期に割引があって三色刷りできるよ

279 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:39:15
大イベント前じゃないから住人が優しめだな
でも為にならないから自分で調べて体当たりした方がいいよ
同人で失敗することも必要だとおも

280 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:43:48
閑散期なら太陽もほとんど二割〜三割引だけどね
プチ割とかイベントあわせ割とか

281 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:47:33
力ペイント手数料無料かー
JCBしかカード無い自分は諦めてたが
ペイント利用すればマイルも溜まってウマー?


282 :スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 23:58:40
>>280
カラーはあるけど、ふたばは早割無いと思った

283 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 00:15:40
>>265
自分も同じだ。いくつか印刷所は使ってるけど、回線の売り子ちゃんに聞いてみても普通にキレイだよって言ってくれる

もちろん分かる人には分かって当たり前の違うなのかもしれないんだけど
自分にはそれが判別出来ない程度の実力と必要部数しかないんだから今はそれでいいと思ってる
そう言うピコ目線からは、印刷所はピコでも気軽に使える安かろう悪かろうな所から大手ご用達高品質印刷所まであるから助かるなあ
いずれは違いの分かるオタクになりたいとか目標も持てるし

284 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 00:17:09
大手御用達印刷所ってどこ?
前は2-3あたりに表示されてたがもうテンプレに入れなくなったの?

285 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 00:20:30
>>282
あ、ほんとだごめん

286 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 00:37:27
大手御用達って言われてたところは有るけど
そういうところが綺麗というわけでも、高いというわけでもないしなあ
力用なんて時期と内容によっては
割引のおかげで格安レベルを除けば結構安い方になるしい

287 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 00:47:56
>>272
A5で小部数なら由仁のコロコロかな。
今なら更に10%引き。

288 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 00:50:33
>なるしい
不覚にも吹いたが、力も今度検討してみよう
そういえばリアの頃見たパンフに
「お金持ち大好き」って広告出してた印刷所あったな

289 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 00:53:35
力は色々割引率上げたりペイント無料や
不景気3000円引券余部サービスとか
併用すると割安になって愛用してる。

だが在庫保管料がなあ

290 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 01:03:50
>>288
何それwwwwどこの印刷所?
そこまで正直に言われたら逆にすごいわw
ぷりんとかいいそうだけどw

力と日登は大手御用達のイメージだな
あと昔リア時代好きだった大手サークルは
高山李プロってとこ使ってたけど今でもあるのかな?

291 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 01:17:50
もちろん今でもあるよ>高耶麻
男性向けに強いイメージがあるね
あと極道に地味に強い

292 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 01:30:56
>>290
でも日の出って、大部数になっても単価が大して安くならないイメージだわ
だから大手は使わないって感じ

293 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 01:34:35
日の出は…その、エロの局部修正が甘いから愛用者がいるのかと。

294 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 01:40:25
>エロの局部修正が甘いから

いつの話をしてるんだ?

295 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 01:56:58
>>291
そうなんだ。ありがとう
自分女性向けで最近その名前をとんと見ないので知らなかった。

更新・西邑・灰汁死すはピコお断りwなんだっけか

296 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 01:59:07
そういう所って自称大手でも使いたくないね

297 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 02:03:42
日の出は今でも局部修正が甘い方だよ

298 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 02:08:29
女性向けで日の出使ってると
自分以外に日の出の本を全然見なくて
誰が使ってるの?って気持ちになることは有るなあ

299 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 02:28:58
>>295
更新西邑はよくそういう話聞くけど
空く死すもなんか言ってたの?
電話やメールの対応がちょっと…てもにょってたんだけど
部数少ないから軽んじられてるのかなと感じていたとこなんだ

300 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 02:32:14
>> 298

女性向け日の出利用者いるぜ ノシ
だが私も自分以外に日の出の本は見たことないw
日の出使いなのは、絵柄の都合で、本文インクが
絶対プロセスじゃないと印刷仕上がりが駄目だからという
理由だけなんだけど。

301 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 02:44:39
混合じゃない完全なプロセスインク使ってるのって日の出だけ?
狂信とかもそうじゃなかったっけか

302 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 03:03:58
>>299
西邑灰汁死すは部数少ないと見積もりすらスルーされるって
前のヤバイスレ西邑祭りの時にいわれてたな。
西邑は友達が実際に搬入ミスされて対応も適当だったから絶対に使わん。

逆に>>299の灰汁死すの対応kwsk
慇懃無礼とかそんなかんじ?

303 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 04:13:33
>>302
特別具体的に嫌な対応があったって訳じゃないけど
例えるなら暁のサカイさんのキャラから親しみやすさを抜いた感じに
感じてるんだ<空く死す、多分社長
事務の女の人は丁寧だったけどなあ

304 :300:2009/09/11(金) 05:52:08
起きて見直してみたら、アンカ間違ってた orz
298スマソ。

日の出利用者なのは、プロセスが使えることプラス
家が近所なんで便利、とか楽天カード決済でポイントGET、とか
そういう理由もあるんだが…。
本気で女性向けで使ってる人いないのか…。

>>301
狂信もプロセス使える。
けど、なんとなく個人的に敷居が高いイメージがあって利用できない。

305 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 06:09:53
乗り遅れた感じだけど
色数多い多色表紙だと猪上がやすいって話を昨日したばかりだった
自力でKP5色やったけどもカラーより安かったとか言われた

そんなスキルねーってか版ずれ怖くて出来んよ……

306 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 06:58:19
自分も女性向けで日の出使ってる
友人も常に日の出か緑だ
ピコな自分には日の出を使える時は限られるけど
友人はデフォルトで日の出で究極に時間が無くなると緑の一日本だ

307 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 08:26:22
女性向日の出ノシ
けっこういるよ?
500部前後が一番高めになるんで、小手中手に少ないんじゃないかな
会員になった上で100前後にはむしろ安い上にクォリティ高い、近年オンデマも始めたし

308 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 08:26:53
女性向けで日の出使ってるよ
小説本だからPDF入稿が便利で嬉しい
(今は増えたけど、日の出がPDF可になったのはかなり早い時期から)
コミケだと搬入無料になるし、だいたいフェアもその時期にやってくれるから
凝った装丁を安くできるのがいいと思ってる
メンバーズになっても使うのは年に3回程度なんだけどw

309 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 08:58:38
日の出は小説でちょこちょこ見かける
漫画は自分が買ってるとこでは見ないのでB5印刷がやや高いのかな?

310 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 09:32:33
日の出は締め切り遅めな印象がある
特急のセットじゃなくてもよそと比べるとやや遅い
割増分と思えば、そんなに高くない

>>309
B5で1000部未満は高く感じます

311 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 11:41:46
30部総モノクロA5で作成を考えています。
同人作成はじめてなんですけど、総モノクロってあんまりいないですか?

お薦めの印刷所があったら教えてください。
(評判とか価格とか情報がありすぎて決めかねています)

312 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 11:45:26
>311
西邑オヌヌメ

313 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 11:46:05
えっ
同人誌買ったことないの

314 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 11:53:36
西邑は論外 って書き込み多いんだけど・・・
おぬぬめ?

カラーの同人を数冊購入したことがあります。
印刷やさんのセット価格を見るとまずカラーとか2色がTOPに出てくるんでモノクロは珍しいのかと。

315 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:01:41
大丈夫ですよ!

316 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:10:20
>>311
かわいそうだからマジレスすると
近くにある同人印刷屋に行って
初心者なんですけどって言っていろいろ教えてもらうといいよ…

その知識レベルだと正直絶対失敗するし
印刷屋にも迷惑かける

317 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:18:54
日の出はカラー表紙のRGBの再現が得意だと聞くので、今度使ってみるつもり。
実際に他の印刷所と比べて、色の再現性がいいのかな?

318 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:19:02
マジレスすると表紙と本文の区別くらい付けた方がいい
バハハーイ

319 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:19:02
>>316
そうなんですか・・・。
とりあえず印刷やを決めたら電話して教わろうと思ってたんですけど。
マジレスありがとうございました。

320 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:23:48
下らないことなんでも他人に聞いて済ませようとするな
知識はタダじゃねーんだよ
どうしようもない事聞いて受付煩わせるな

321 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:24:37
>>316
やさしーねw

322 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:28:25
>>320
予想通りのレスで笑ってしまいました
ありがとう。

323 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:29:57
その初心者ぶりだと電話されるほうが迷惑だな。電話口だけで説明すると苛々する
対面のがいい

324 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:37:12
こんなゆとりに付き合わないといけない印刷屋が可哀想

325 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:37:19
>>322
初心者の上級者への道のりは己が未熟を知りて一歩目

煽りに逆切れしてるようじゃまだまだ。
同人誌の印刷所10社ほど(どこでもいい)から冊子のマニュアルを取り寄せて、
「全て」「熟読する」ことをおすすめします。ホームページじゃだめだよ。

326 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:38:41
同人誌の作り方とか印刷所とか
ぐぐって調べられると思うけど

327 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:41:39
ていうか30部だったらコピー本から始めなよ。

オススメ印刷所=キンコーズでFA

328 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:42:25
FAでましたw

329 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:42:32
今度はコピーのやる方が分かりませんって来るぞ

330 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:45:05
はじめてのどうじんし 8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244862208/


331 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:48:19
同人誌作成お悩み相談室Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1226724569/


332 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:50:24
>>298
日の出はわりと自分の周辺では見るが……

猫だけは女性向けでは一度も見たことがないw
猫に女性向け禁止なんてルールはないよな?

333 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:56:10
自ジャンルでは猫けっこう見るけどな

334 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:56:55
さては東方だな

335 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:57:47
東方の猫使用率は異常w
去年のポプルスみたいなことが起きたら
ジャンル全部で新刊がないという惨状になるぞ

336 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 12:59:39
うちのジャンルは縞や、日興、松、暁が多いなー
オンデマもオフもやってるところが人気高い
大手さんになると力用や日登が多い

337 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:12:37
大手は灰汁シスが多いな
他はじゃわ
小説は耐用か栗
ピコは○

こんな感じ

338 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:13:14
うちはじゃわと富むをよく見かけるな。
あと不利ーくも地味に見るけど
まだ使ってる人いて細々やってるんだなーとオモタ

339 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:15:34
>>332
「なんとなく」なんじゃないかという気がする
自分も女性向けだが「なんとなく」使う気にはならない
後はメリットを感じない・・・かな
同じ金額ならお願いしたい所は他に色々ある

340 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:21:42
自ジャンルはサークルによって印刷所バラバラだわ。
持ってる本見たら、
更新1、力1、鈴2、栗1、縞1、じゃわ2、末1、風呂1、ユニ1、日興1…
てな具合。
でもジプシーの人が一番多い。
大手は印刷所名書いてないのがデフォ。

341 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:23:40
2007年の事件があってから奥付には印刷所名書く様に改めてお達しあったのになあ

342 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:42:21
うちのジャンルは文字系中心だけど大陽が多いよ。
知り合いだとユニ、フリーク、ブロス、ねこが多い。

343 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:46:49
エロなけりゃおとがめもないと思ってんじゃね?
それでも書けと言われているのに書かない理由が
分からんが

344 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:54:00
大手が書かないのは利益率がばれると2chで儲けすぎ!とか書かれるからだと思ってた

345 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:54:09
壁の大手だけは奥付に印刷所書かなくても
お咎め無しの特典でもあるのかというくらい見かけないよな
まあだいたいのとこが灰汁視すだったりするんだろうけど
今年の夏にR18本だったけど奥付に印刷所表記がない大手の本があって
これどうやってミケで売ったんだろうかと正直疑問に思った

346 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:57:02
ミケは奥付まで見てないような気ガス
見本誌取りに来たときは表紙の成人向け表記
とあとペラ〜ってめくって終わりだったし

印刷所の推奨であって強制じゃないからな

347 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:58:17
印刷所どころか、PNや連絡先を一切書いてない本も普通にあったりするしな。
良作だったのに、何か得体の知れない相手の本買っちゃった気がして冷めてしまったことがある。
装丁や印刷を知るという意味でも、印刷所名の標準記載傾向は有難い。

348 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 13:58:45
>>344
まあ発行部数が正確に分からなけりゃ利益も
分からんわけで
とりあえず書いても書かなくても儲けすぎ!って
騒ぐ奴はいるだろ

349 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 14:13:19
ミケはR18は奥付に印刷所表記ないと販売できないんじゃなかったっけ?

350 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 14:32:39
>>349
夏の新刊として出てた本で、表紙にR18表記あり、印刷所名無しのがあったよ。
小説本だったので緩かったんだろうか?

351 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 14:38:45
>>349
女性向けオリジナルでオールカラーR18本に印刷所表記がなかった。
同じ別の新刊もR18だけど、そっちには書いてあった。
表記ないのはスカとかもあったから、わざと書かなかったのかなとは思ってしまった。

352 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 14:50:11
エロなのに印刷所が書いてないから売れませんっていわれたらどうするんだろう

353 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 14:53:15
>>352
何であいつはいいのに俺は駄目なの合戦が始まるんじゃない?

354 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 14:57:32
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355 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 14:57:55
成人向けの場合、奥付に印刷所を明記してないと
刷ってもらえないんだと思ってた
2007年夏以降、きびしくなったんじゃなかったのか

356 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 15:06:42
グラは逆にR18は書いたら刷らないんじゃなかったか
ミケのチェック存外に甘いのな

357 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 15:09:57
んなこたーない
R18だから印刷所明記しないと売れないなんて記述やルールはどこにもない
もし適用されたとして、ルールが決まってない時に発行した本はOKになるのか?

358 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 15:14:57
チェックが甘いというよりはオサレ奥付のせいじゃないかな
無理矢理な英語表記されてたり、やたら読みにくいフォントだったりで
よく見たら印刷所が書いてない奥付の本を持ってる
奥付はオサレじゃなくていいんだ…


359 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 15:17:49
>>357
えっ

360 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 15:17:57
むしろコミケがチェック厳しくて印刷所は書いてないとエロなんて売れないと思ってた…
自ジャンルは壁の大手と一部を除けばほとんど印刷所は書いてあるけどなあ

361 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 15:22:35
だんだんスレ違いになってきてないか?
とりあえず357は同人誌印刷組合のサイトや即売会組合のサイトを
見てきたらいいんじゃないでしょうか。

362 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 17:16:20
ま、>>357の一番下の行は理解出来るけどな。
禁止にする前に刷った本も売れないとなると、
その損害は誰が支払うんだという事にもなる。

363 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 17:53:13
もしR18だが奥付に印刷所表記無しの本で問題がおきた場合
まず本人が直接捕まる
事情聴取なりでどこの印刷所で刷ったのか証拠付きで出せと言われる
そこから印刷所にも指導の流れだから
本人が失踪でもしない限りは奥付表記が無いことは重大な問題ではないね

364 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 17:54:23
損害賠償とか発想がすげーな ほとんどが版権の同人のくせに
ルールがいやならコミケに参加しなくてもいいんだぜ

365 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 18:09:57
今は本名住所書いたら即座に厨におしかけられたり悪用されるような時代だから
奥付にリアル個人情報を書かないのはデフォになってるが
サークル名、ペンネームやメールすら隠すというのはどうなんだろうなあ

自分も知人に隠していた人がいたので理由を聞いたら、「厨が嫌だから」らしい。
その気持ちもわからなくはないが、なんだかなあ……

366 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 18:15:15
>>365
その行為自体注意書きが見えない厨と同じだと言ってやるんだ

367 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 18:21:05
イベント会場に積んである箱の伝票見て
自宅に押しかけてくる人もいるくらいだから、
本にメアドは書いておいた方が、
直接押しかけてくる人をある程度
そこで食い止める事は出来そうなのにな。

サクル名非公開にしても、
書店委託やイベント参加した時にバレるよね。
委託や直参しないのかな。

368 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 18:30:16
>>365
書くべきだとは思うけど

サークル名、ペンネームに
過去発行した本の奥付から本名照合して
それを晒すサイトもある


369 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 20:08:44
一昔前は、奥付の住所氏名が名前借りてるだけの
他人名義の本も多かった。
奥付の住所氏名=作家の本名とは限らない上、
同じサークル名とPNを何年も使い続けてる人の方が少ないわな。

サークル名書くのが嫌なら、その場だけ適当な名前つけて
書いておいても良さそうな気がする。
フリメならほっとけば消えるんだし。

370 :スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 20:12:02
特にR指定や二次なら
責任の所在をちゃんとしておけよ

371 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 04:37:37
同人誌の作り方自体のノウハウや常識の議論ならスレ違いだから
いい加減移動してくれよ

○○印刷は奥付を書かずに入稿したら注意されたとか
刷れないと断られたとかそういう具体的な印刷所の情報ならいいけどさ

372 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 13:36:50
日興、入稿から3日たつのに全然連絡来ない。
こっちから問い合わせてみる。

他に日興に入稿した人でこういう状況の人いる?

373 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 14:20:19
むしろ入稿後に日航って連絡来たっけ?

374 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 14:40:30
日興のサイトに
入稿後ご連絡しますので無い場合はお問い合わせください
とでも書いてないなら基本的にはこないな

375 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 14:46:28
宅配入稿で、発注書に不備があった時には電話きた

376 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 14:47:38
当たり前だ

377 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 14:54:44
入稿後に連絡来るのが当たり前って思ってる人最近多いよね
そういう印刷所をずっと使ってたなら分からなくもないが

378 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:00:47
日興のFTPパス発行時のメールにはこう書いてある。

>>※注意※
>>UP完了のご報告を確認後、入稿受付けとなります。
>>そのため、ご連絡がない場合はUPが完了していてもご入稿扱いになりません。
>>確認後、日祝を除く48時間以内に、日興企画よりご連絡をさせて頂いております
ので
>>返信の無い場合には、お手数ですが電話などでお問合せ下さい。

電話連絡したら、入稿はできているが担当者の確認と連絡が遅れてるとのこと。
担当者が店頭に出ているので、確認でき次第連絡する、と言われた。

しっかりしてくれよー

379 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:04:07
日光って自分で連絡すんじゃなかった?
メールか電話で。
自分はいつもアップロードしたらメールしてた

380 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:06:29
入稿ってFTPだったのかよっ!

381 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:08:47
>>379
アップロードしたら連絡して、その後折り返し連絡が来るんじゃないのか?
>>378のメール本文から考えたら、そういうことだと思ったんだが。
アップロード後の連絡はしたよ。
アップロード完了メールフォームの控えも手元にある。

382 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:16:03
電話して確認すればいい話

383 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:18:05
>>382
>>378

384 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:27:58
>>372を書き込む前に電話すれば無駄レス消費せずに済んだのにね

385 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:29:15
連絡があると分かった上で入稿して、連絡がないのに
印刷所に確認する前にここに買いてる奴って
どんな印刷所でも連絡があると思い込んで
「連絡がないんです〜」という初心者以上に
バカじゃないかと思う

電話したのに出ない、メールの返事もない、
他に同じ状況の人いる?くらいの状況ならともかく

386 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 15:31:03
>>■1嫁、スルーで済むレスに過剰な叩きを続けるのはやめましょう

↓次の話題ドゾー↓

387 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 19:41:30
じゃわの特別仕様の見積もりって
ファックス使えないなら郵送しか受け付けてないのかな
なぜメールで受け付けてないんだろう

388 :スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 22:37:11
電話で聞いてみたらどうかな

389 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 15:13:33
プリント歩くは>>2だと本文データ再現性高いって書いてありますが
本文アナログだとどんな感じなんでしょうか?
プリント歩くの本文アナログの本を1冊だけ持っているのですが
カブラペン?て感じの線と、トーン少なめアミトーンのみなので
あまり参考にならなくて…
自分は丸ペン多用の少女漫画絵です。

390 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 16:53:28
>本文アナログだとどんな感じなんでしょうか?
>自分は丸ペン多用の少女漫画絵です。

迷わず力用行け

391 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 16:56:16
歩くにアナログで入れたことがある
当方389さんと同じ丸ペンでの細線多用、少女マンガ風絵
商業と同じ感覚で作った原稿入稿したら、細め薄めの線が見事に飛びましたw
製図インク使っておまけに消しゴムもガシガシかけてたから、
自分が同人用のアナログ原稿の作り方に慣れていれば結果は
もう少し違ってたと思う
ベタ部分はマットで綺麗、トーンも潰れてなかった
印刷前に歩くの方から電話くれて、「こういう部分は飛びます」という
説明も丁寧にしてくれた(そしてそのとおりの結果になったので、
いい勉強にはなった)
線も原稿がくっきりはっきり描けてた所は、凄く綺麗に出してもらえた
機会があればまた使いたい

あまり参考にならなさそうでスマソ

392 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 18:07:08
ちゃんと作れてない原稿で刷った話や評価ってあんまり参考にならなくね?

アナログで入れた事あるけどやはり丸ペン極細線は結構飛んだ
暁や栗ではベタ黒いのに細い線も大体出てたよ

393 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 18:15:25
>>391
製図用インクは薄いから漫画に使っちゃ駄目なのは常識
印刷飛ぶの当たり前

商業誌でも製版を泣かせてるかもしれないから
インク変えたほうがいいよ
最近よく売ってる漫画用インクはわりと濃くて書き味滑らか

394 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 18:44:36
>>389です
キャンディセットが使いたくて
アナログの場合歩くはどんな仕上がりなのかな、と思ったんだ
少女漫画絵とか丸ペンとか余計なこと書いてゴメン
でも結構参考になりましたありがとう!
ポイント分かってれば気をつける事が出来るし
いつもは自由区とか○とか曳航とかなんで
そのレベルぐらいだと思えばいいですかね…

カ用はやっぱりキレイだよねこの間使って思いました

395 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 18:53:17
>いつもは自由区とか○とか曳航とかなんで
>そのレベルぐらいだと思えばいいですかね…

歩くに土下座しろ

396 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 19:22:50
緑用は綺麗というより
印刷適正の低い原稿でも頑張ってくれるんだよな
一時期丸ペン多用絵だったとき使ってみて実感したわ

397 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 19:47:44
上に出てる印刷所と比べる訳じゃないが、歩くの印刷かなり綺麗だよ。
データ、アナログ共に何度か使ってるが失敗したことがない。
高いだけのことはある。
早割使えるときなら、歩くの印刷は文句ない。

398 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 19:54:27
インクでタブーなのは証券用だろ

399 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 19:57:14
うん。薄いのは証券用だ。

400 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 19:57:57
だよね
製図は推奨されてたような

401 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 20:02:56
>>397
通常力利用、締切り間に合わない時だけたまに歩く利用だけど
やっぱ力の方が全体的に奇麗だなあ
印刷とかもそうだし裁断もきっちりしてる

402 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 20:12:18
力社長乙

403 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 20:13:15
アナログ派は
力用は値段高いけど(早く入れればそうでもない)
あの値段は当日安心して出せる保険と思うしか無い。

嫌なら原稿データ化にすればいいし。

404 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 20:16:24
>>398-400
よかった、自分の知識が古いのかと焦ったよ

製図用でも消しゴムのかけ過ぎはタブーだし
使用前に攪拌する必要はあるが

405 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 20:47:59
そういう人にオススメなのがコピー用紙に下描きしてトレース台でペン入れですよ
自分はこれで大分作業が楽になったw

406 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 21:03:14
製図用インクって攪拌する必要があったのか…初めて知った!

407 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 21:05:17
炭最強

408 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 21:12:43
>>407
墨は乾きが遅すぎるので最強とは言えない

409 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 21:16:54
100均の墨汁は開明と比べるとだいぶ乾き早い気がする

410 :スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 21:25:36
乾き早いのは滲みやすいよ そろそろスレチ

411 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:15:55
>>203の3色カラー、面白そうなんでちょっとチャレンジしてみたいんだが、
その場合基本色からどの3色選べば綺麗になるのかな・・・。
Yはわかるんだけど、後のCとMがどれ選べばいいのか判断できない。
この三色の組み合わせがいいよ。とか、経験者の方いらっしゃいましたらおねがいします

412 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:19:07
そのままCとMじゃ駄目なのか

413 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:20:18
>>412
多色刷りの話だと思う

414 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:22:06
>>412
鈴は色インクがCMYK値指定じゃなくて、基本色から選択なので、
経験者はどのインク指定したのか知りたいのです

415 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:25:44
暁で3色刷疑似フルカラーやった時は普通にCMYで印刷したなあ
鈴基本色だったら23(青)・41(ピンク)・48(黄)あたりかもね
41を1か2の蛍光ピンクに変えても面白いかも

ちょっとこの冬は鈴で疑似多色やってみたくなってきたw



416 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:27:21
暁はCMYK値指定で色つくってくれるのがすごい嬉しいよね
でも多色やるとすこし高く付くんだよなー

417 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:32:23
暁の色指定はかなり良いけど、割引きいても高いよね
綺麗な擬似多色の本見てみたいな

418 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:33:56
鈴で疑似多色で安く上げるぞYAHAAAAと思って計算したら
色インク3色だとセット使えないから基本料金になるのか
お暇割引使っても栗のべりぃフルカラーの方が安くなってしまったorz
どうしても疑似多色にしたい理由がないと使いにくそうだな

419 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:35:03
面白そうだからやってみたい有る程度

420 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 00:36:06
有る程度「利益ってなあに?」になるのは仕方ないとして

久々にまちがって途中で書き込んでしまった。失礼ー

421 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 03:00:47
装丁スレかと思った

422 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 10:27:07
むしろ多色刷りスレかとおもった

423 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 10:36:13
思ったスレかと思った

424 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 10:46:00
よく印刷所比較の話題が出るけど、いまいち自分の絵に当てはめた時にピンと来ない。いつもジプシーだ
一つの原稿を複数の会社でそれぞれ刷ってみて並べたら綺麗汚いインクの濃淡やカラーの再現性がわかるかな
冬に無配用に作る薄い本を50部ずつくらい色んな印刷所に別発注しようか計画中なんだけど、これで自分の勉強になればいいな


425 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 11:03:08
このブルジョワめ

426 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 11:07:44
凄く高くつきそうだな…
実験したくても真似できんわ

427 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 11:29:58
細い線でトーン多様な絵だからアナログ時代はあう印刷所が
なかなかなくて困ってたけど、今はピンクとかを避ければ
どこで刷っても割と平気だけどなあ

428 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 12:05:53
さすがに>>424みたいなことはできないけど、1種の本を再販する度に違う印刷所に
頼んだりして比較したりはする
特にカラーは最初からCMYKで作って一切手を加えないでと指定して刷って貰うけど
同じデータでも印刷所によってびっくりするくらい色違うな
再現性いまいちと感じる所は何度頼んでもそうなるし、かといって他では
同じものを綺麗に出してくれてる訳だから、比較すると言い訳できないよなと思うよ

429 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 12:24:18
>>428
自分も同じ事やったな、機会があって同じ本3回ほど再販したときに
それぞれ全然違う印刷所に頼んだとき、仕上がりが全然違う事にびっくりした。
表紙本文データで数値もいじってないのにこんなに…と。

それを参考にして今は継続して使ってる所と使うのをやめた所に分かれた。

430 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 12:49:10
グラのサイトが見られないのは自分だけ?
真っ白なんだけど…

431 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 13:08:35
大台かそれ以下かでも変わるしなー
どの印刷所でも大台で刷れる部数になりたい

432 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 14:40:18
>>430
普通に見れるよ

433 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 15:26:28
>>432

ごめん、ちょうど今日メンテナンスしてた時間帯だったらしい。
知らなくて書き込んでしまった。

434 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 16:47:17
由仁の印刷や製本ってどうでしょうか。じゃわと比べて悩んでいます
手元の同人誌に由仁印刷のものがなく、資料請求している最中なのですがなかなか届かず、
じゃわの見積もり締切がもう間近なので焦っています。特殊紙で4色カラーする予定です
また、ヤバイ印刷所スレで、対応に当たり外れがあるとも伺ったのですが今でもそうなのでしょうか
お使いになったことがある方がいましたら教えて下さい


435 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 17:10:56
由仁はデータなら至って普通の仕上がり。
本文シルバーなのでじゃわと比べると少し落ちるかも知れない。
けどデータならそれなりに普通。
カラーはPPだとやたらゴミが入る。印刷は少し濃くなった。
特殊紙フルカラーはやったことないのですまん。
製本も普通。雪崩ったりのりだくだったりはない。角はやや丸め。
対応は手紙だとやたら遅いので急ぎなら電話する方がいいかも。

436 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 17:51:12
すみません質問なのですが
今度使おうと思っている印刷所の本分用紙が白上質と美弾紙しかありません
どこかで美弾紙が思ったより厚かったというレスを見た気がするのですが
厚みがあるということは本になった時に重くなるでしょうか?

437 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 17:53:20
美弾紙 上質紙 厚さ 重さ でググレカス

438 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 17:56:32
>>436
自分の持ってる本に美弾紙使ってるのないの?
つか、印刷所に大抵背幅の計算式か表があるんだから自分で計算してみろ

439 :434:2009/09/14(月) 18:05:11
>>435
詳しく教えて下さってありがとうございます
特別困ってしまうような印刷製本ではないようで安心しました
何か問い合わせするときは電話で連絡してみます
ありがとうございました。とても助かりました

440 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 18:06:57
>>436
上質紙に70やら90やら110やら種類があるように
美弾紙にも種類があるので、重くなるかは一慨には言えない。

441 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 18:10:49
重いのが好みの人には、デブ男紙ってのがラインナップされてる

442 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 18:50:34
一度も使ったことないのに、
松コロから案内メールが来てた…

443 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 20:38:06
冬の〆切出始めたな
合否出る前だけど原稿描き始めるわw

444 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 21:14:46
>>443
やっぱ夏→冬は短いなー
そろそろどんな本にするか決めねば

445 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 21:21:42
由仁、夏の新刊めちゃくちゃ雪崩れたんだが…w
20Pの薄い本だったからなんだろうか…積むの大変だったよ
ちなみにカラーもクリアPPで由仁で刷りました。

446 :スペースNo.な-74:2009/09/14(月) 21:25:06
当たり外れがあるってことね

447 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 02:07:30
暁の「おコメ食べて!」ワロチ
食べてみたいけど高いなあ
うまそうだ

448 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 02:14:15
高いなあと思って
ふと普段払ってる割増料金の事考えて鬱になった

449 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 02:50:04
考えるんじゃない
感じるんだ

450 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 03:22:57
おコメの品種名が見当たらなくて
買うに買えないジレンマ。

451 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 03:28:52
魚沼ならやっぱコシヒカリっしょ!
食べてみたいけど随分と高いなぁ…いつも食べてるやつの4倍ぐらいだ

452 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 06:44:59
うちで食ってるコシヒカリなら一俵(60kg)でこの金額だ
相当物が良いにしても高過ぎる
一俵と表記間違えてんじゃないかな?
本当にこの値段なんだろうか・・・

453 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 07:13:40
俵で発送されるから、俵代が高いんじゃね?

454 :スペースbネ−74:2009/09/15(火) 08:23:40
品種名は「あかつき米」または「あかつき田んぼのおコメ」


455 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 10:07:29
やっぱ送料込みだからだろうか
スーパーで売ってたら買わないけど限定だと思うと欲しくなるw
給料出たばっかで夏の本も予想外に売れたし買ってみようかな

ところで栗の冬の締切ってもう出てる?
最近使ってないから締切表送られて来てないんだけど
いつもめちゃめちゃ先まで出てるのにサイトは遅いな…

456 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 10:09:13
ウオヌマ産って画像に書いてあった
胡散臭い表記だけど魚沼産コシヒカリだよな?
どうしよう欲しい

457 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 12:22:36
自分も悩んだけどどうせなら買って後悔することにしたw

458 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 12:32:54
暁の米の話題が出るといつもダラダラ馴れ合いレスが続く

いい加減スレ違いだし米とかどうでもいいし暁マンセーうぜぇと注意される

毎回毎回こうなるのに何で暁利用者は学習しないんだろう

459 :452:2009/09/15(火) 12:37:00
個人で直接農家から買ってるから452の値段らしい
なので、普通に店舗で買うと倍位になるかもしれない
魚沼産で送料税込みなら悪くないんじゃないか?
綺麗なコイン精米機が近場にある人は10kg100円で精米できるので玄米で買う事をオススメする
その方が精米してすぐの米を炊く事ができるし、より美味しい。
機械によってはぬかも持ち帰れる

460 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 12:38:02
>>458
ごめん・・・

461 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 13:04:20
>>458
こめかいこたぁはいいんだよ!!

462 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 13:05:24
だれうま

463 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 13:07:02
めしうま

464 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 13:24:59
猫でイベントあわせの締め切りでなくて印刷頼む場合って何日ぐらいで刷ってもらえるかな?
サンクリまにあいそうにないんで当日はコピー本にして虎に送る時に印刷したいんだけど
イベントあわせでも5日と経たずにできあがる場合あるから早いかな?

465 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 13:48:28
猫は早割りとかに入れるとたまに物凄い早く仕上がってくることが有るけど
そういう対応って決まりが有るわけじゃないので、期待はしない方が良いと思うが

466 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 13:59:22
電話して聞けばいいじゃん

467 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 14:00:01
不倫がまた可愛いことしてやがる…
待ってて!!月末にはっ月末には入稿するから!!!

468 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 14:14:20
>>467
どこ?
トップの羊は前に話題になってたよね

469 :スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 16:48:02
ひまです

ワロタ

470 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 19:05:48
なんだこれかわいいぞw
こんなの作ってる余裕あるぐらいだからよっぽどなんだろうな

471 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 19:07:55
俺…今月ぷ厘に二冊入稿してやるんだ…

472 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 19:19:22
折角愛知に住んでるのに、グレスケなばかりに使えない…
今こそ二値に移行するときか

473 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 19:29:34
美弾紙ライムフェアのひつじさんも可愛いw
家から30分圏内だし、一回使ってみようかな

474 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 19:50:12
名古屋だったのか
ぷ燐は小説向きだろうか…
だとしたら考えるんだがな

475 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 19:52:14
一度小説刷ったけど自分的には値段考えれば満足だった
直接入稿行けるから使ったというのもあるけど

476 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 19:55:57
>>474
ちょうど小説スレが少し前にそんな話題だったから
よかったら見ておいで

477 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:20:19
ところでさ、誰も突っ込んでないから自分が間違ってるのかもしれないが
美男子ライムのページ、廃色の廃の字間違ってね?

478 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:23:28
間違ってるね
多分ひつじの国ではああいう漢字なんじゃね?

479 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:27:47
ひつじじゃない、ひつぢだ

480 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:50:05
じゃあしょうがないな

481 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:52:24
豚スマン
耐用の書籍バルギーは上質90より軽いんだろうか?
200P程の本になる予定だから重い上質紙は避けたいんだが
書籍バルギーは厚みが上質110と同じくらいと聞いて
もしや上質90と変わらない重さなのかと心配になった
過去ログで厚みや紙質については出てたが重さについては見当たらなかったので
既出だったらスマン

482 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:56:35
>>481
同人誌小説スレの>>1に小説本印刷所まとめサイトがある
各種本文用紙の厚みと重さも載ってるから見てみるといいよ

483 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:57:19
書籍用紙は確かちょっとだけ軽いけど、90kgより凄く軽いってものじゃない
というか110kgLvのコミック紙は軒並み重さは80〜90kg並なので重さは厚みに対して軽いだけだよ

90kg並みの厚さで60〜70kgだから再録は重さをとるか軽さをとるかって感じかと


484 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 20:58:32
>>482
誘導トンクス
助かったよ

485 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 21:04:14
>>483
d!そうだよな…
上質70は軽いが裏透けが怖いし
かといってバルギー系はある程度厚みがあればそれなりに重いもんな
耐用じゃなくて他のコミック紙あるとこでも検討してみるよ

486 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 21:32:23
>>482
検索しても出てこないのでURLきボンヌ

487 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 21:33:50
ごめ。見つけた。

488 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 21:35:05
キボンヌ懐かしいね

489 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 22:03:21
>>482のサイトは個人サイトなのか?
派生が2chってだけ?

490 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 22:20:53
>>489
派生が2chの個人サイト。まとめサイトではない
晒しじゃないから安心しろ

491 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 22:29:34
書籍バルキー軽くて好きだ
スーパーバルキーだと100P超える再録本には背割れ怖くて使えんw

492 :スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 22:43:18
スーパーバルギーで太陽の上限の196p作ったことあるよ
自分の本をかなり読み込むタチなんでその本も腹が黒ずむほど読んでるけど
背割れはしてない
ただしっかりした本文用紙で厚めの本だから表紙の紙が薄めのものを選んじゃうと読みにくい

493 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 00:06:12
今回〆切の関係で初めて曳航に入れたんだが、190〜195を今読んでガクブルしてる
ドピンクな表紙だよコンチクショウさようなら(ノД`)
一応いつもCMYK値で合わせてるしシアンも抜いてるけど、版がずれてるって何事
もっと勉強しとくんだった……


494 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 00:14:48
版ずれは立派な印刷不良
強気に交渉すればいいよ

495 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 03:50:24
暁は赤っぽくなるんだっけ、黒っぽくなるんだっけ。
いずれにしても気持ち白め(明度高め)で入稿したほうがいいの?

496 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 11:53:53
赤っぽくというか濃く印刷された印象だった
自分がした時は結果的に見栄え良くなったからよかったけど
気持ち白めでもいいかもね

上質紙70kgってやっぱ裏写りするもんなの?
今度試してみようかと思ったが>>485を見て気になった
漫画だと厳しいのかな

497 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 12:10:47
>>496
小説でも厳しい
あとは分かるな?

498 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 12:11:32
上質70kgの小説を持ってるけど小説の場合透けはしてるけどそんなに気にならない
ただこれは40Pほどの本なので薄くて頼りない感があってそっちが気になるかな
漫画だとベタ多様だったりすると厳しいと思う


499 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 12:45:25
>>495
青い表紙データを再版したら紫になったよ。
見本付けなかったから、それはそれで楽しんだけど。

500 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 14:55:58
>>2にも名前の挙がってる某社
ウェブに「資料請求は宛名シール送ってね」って書いてあったから
送ってみたんだが、もう2週間以上音沙汰なし。
資料送ってもらうのってそんなに時間掛かるもん?

501 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 15:00:10
心配なら電話すればいいじゃんか
アフォなの?

502 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 17:13:14
宛名シールと切手など送る所は、自分が取り寄せた中では、
日興が二週間くらいはかかったよ

日の出、絵透、仮名沢、蜜柑、網、とかのHP請求は3日かからず届いたな
どれも閑散期にメールしたけど。

早めに必要なら、「希望を伝えましたよ」という意思表示として、その旨を
柔らかく添えておいた方が良いとは思う。

503 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 17:21:42
ぷ厘のトップが「ひまです」じゃなくなってる…
このスレ見て入稿した人がけっこういたのか?

504 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 17:24:36
ひよこ可愛すぎるw

505 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 17:29:30
忙しくなってるw
ひよこ可愛いよひよこ

506 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 17:43:25
>>503
スレ見た人が入れたかはわからんが、手鞠ついてる場合では
なくなったんだなw
見えないとこで鞠ついてんのかも知れんけど

507 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 19:39:22
>>500
完備に資料請求した時は
月曜日朝に封書投函→金曜日に資料到着、だった
ちなみに1日で郵便届く距離

あと耐用も2週間かからなかったはず

508 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 19:47:13
たまに品切れ増刷中で待たされることがあるよ>資料請求

509 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 20:24:03
他スレで話題出てたけど風呂巣のカラーそんなにきれいじゃないのかな
確認したくてもマニュアルの絵が渋くてよくわからん
なんとなく発色良くないイメージだけどあの絵は
データなんだろうか手描きそのままなんだろうか

510 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 20:39:12
電話

511 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 21:07:55
曳航再版したんだが、前回に刷った時よりも背がカッチリしてて驚いた
フィーバーで4日で届いたから暇なのかな

512 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 23:44:26
木曜サンバ使って今朝入稿したら夕方に宅配番号が届いた。
パネェ

513 :スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 23:59:26
今の時期はまあどこも暇だからな
ひつぢが鞠ついてたくらいだしw

514 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 00:01:17
>>513
今はひよこがバタバタしてるぞwww

515 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 00:05:13
忙しくなってきたらからバタバタに変えてくれ!という
依頼が絵師に行くんだろうか。
プ厘マメだな。

516 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 00:06:49
ひよこさん描いてるのって中の人じゃないの?

517 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 00:14:41
あれ作れるくらいひまなんだ

518 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 00:16:09
509
綺麗じゃないわけではないが、なんというか全体的に落ち着いてる。
そういう効果を狙うならいいのでは?
シアン抜き等は殆どしてもらえないから、明るくしたいなら自分でそれなりの色補正が必要。
風呂巣に限ったことじゃないけど。
蛍光差替はやってないから知らないや。

519 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 00:16:09
この時期は何処も暇だw

520 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 01:18:36
このスレも暇だもんな

521 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 01:22:02
4連休のラッシュで忙しい時期じゃないのか?

522 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 01:22:39
オンリーの数なんてたかが知れてるよ
火花前になればまた違うだろうけど

523 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 03:00:26
>>509
セットで特殊紙カラーやったことあるけど
可もなく不可もなくって感じかな
因みにアニメ塗りっぽいギャルゲ塗りでした

発色のよさって意味だと
耐用=力用>日の出>鈴等=混む触れ=部ロス
・・・自分が使っているところだと大体こんな印象かな

524 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 03:39:08
>>523
>>509じゃないんだけど
普段鈴使ってて今度風呂を初めて使うから参考になった、ありがとう!
同じようなレベルってことだな

525 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 07:11:53
>>509
自分はアニメ塗りと水彩の中間塗りで明るい色合いの絵柄なんだか、
風呂で刷った時は他より少し暗く濁った感じになった
松のしげるのやや軽いバージョンって感じかな・・・肌とかちょっと茶色っぽくなった
頒布無理ってほどではなかったけど、二度目は遠慮するかな・・・

526 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 07:14:17
風呂使ってる。特殊紙も蛍ピ差し替えも経験済み

蛍ピ差し替え綺麗だったよ。かなり華やかな発色になる
コピックの時代から使ってるけどほぼ原色通りに再現してくれる。印刷所マジックが無いから地味って言われるのかな
特殊紙に関する相談もかなり事細かにしかも素早く答えてくれるから初心者時代はほぼ風呂に原稿知識を学んだよ
本文はアナログしか経験無いけど可もなく不可もなく。個人的には少しインクが濃いめな印象でコミック紙とかだと濃いトーンがばっちり潰れる
ただし、自分は丸ペン多用で主線を綺麗に出してくれと注文するのでそうなのかも


527 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 08:35:08
風呂と鈴はカラー発色は似ているイメージだ
自分の場合はどちらも気持ち黄色っぽい感じの明るさになるよ
暗くなった事はない

528 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 11:44:23
それは自分も感じた>風呂は黄寄り発色
日の出5C初めて試してみたんだけど、案外落ち着いた発色で意外だったw


529 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 13:04:55
日の出の5色はしょぼい
4色のほうがまし

530 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 13:11:18
確かに日の出の5色は期待するとガッカリするなw
じゃわのFM4色のが綺麗に感じたりするくらいだ

531 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 13:54:46
5色っぽく見えるカラーにしたいなら
日の出より甘美のがいいかもな
甘美5色だと5色チャート指定や数値指定ができるから
5色にしか出せない色味を指定するとよろし
「この部分はC50Y20M5KP80K0で…」
「この部分はこの5色チャートのこの色で…」
「肌部分はそちらのKP入れにお任せで…」

数値指定だと、手持ちの5色チャートとの誤差が出やすいから
5色チャートがあるなら、チャート現物を原稿に同封して
付箋つけて「この色で!」のほうが安全かな

532 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 14:25:17
じゃわで月曜入稿した本が今日自宅分届いてて早すぎワロタ。閑散期だからかな。
ちなみに通常入稿でこびとセットクリアPPオンリー割引使用。
表紙はピンクが強く出てる感じ。
製本は言われてるほど悪くない、個人的にはこれだけ角あれば十分だと思った。
箱に手突っ込まなくてもペラ紙で数十冊持てるようにしてあるのが嬉しかった。
あの値段でこれならまた使おうかなと思う。

ただ1つ、特殊紙で作った冊子っぽいのが同封されてたんだけど何だろう。
ノートとしてお使い下さいってことだろうか。

533 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 14:32:33
はじめてサクセスのパピーセト使ってみた。
表紙はきれいなんだけど本文うっすいなぁ…安いから仕方ないのか

534 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 15:18:18
日の出の5色ショボいのか。
秋のオンリーで使おうかと思ってたけど。

じゃわや栗とかのFMの方がいいのかもな
最初5色かと思った。

535 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 15:21:29
サクセスのカラーも薄い印象があったけど綺麗なのか…

536 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 16:27:54
>>532
じゃわはいつも粗品でそのノートみたいなのくれるよ

537 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 17:17:59
ぷ林、ひよことひつぢが妙な踊りをwwww

538 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 17:19:40
もういいwww暇なの分かったからwww
悪ノリしすぎだ

539 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 17:22:48
>>536
532じゃないけど
自分は貰った事ないよ。
じゃわで何度か刷った事あるのにな…。
ノートはある時と無い時があるんだと思う。

540 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 17:40:18
トップ絵のCG集欲しいなあ、ぷりんww
原稿の合間に見て和みたい。

541 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 17:41:44
もう一度あの印刷機の前で頑張ってるひよこに会いたい……

542 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 18:10:55
493だけど、曳航から本が届いたので軽く報告

表紙のピンクは少し暗いというか濃い?感じになったけど許容範囲だった
ただ、全体的にドットが粗いというか解像度を下げたみたいな感じになってるのが気になる
背景をベビーピンクベタ塗りつぶし+パステルピンクの水玉にしたんだけど、なんか粗い。拡大コピーしたらドットが出てきそうだ
製本はかっちりとは言えないけど問題ない。ノリのはみ出しも無い
本文は値段以上に綺麗だと言えるレベルだと思うので、カラーが余計にもったいない。これじゃ次は二の足踏むな



543 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 18:41:45
曳航はとにかくカラーがネックなんだよな

544 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 19:04:16
じゃわノートうちにあるのは多分グッピーラップが使われてる
他のじゃわ使いの友達もいっぱい持ってるらしいが
余ってるんなら限定でも特殊紙使ったフェアでもすればいいのになあ

545 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 19:15:03
ひよことひつじはヲタ芸打ってるのかな
リズムがそれっぽい

546 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 20:44:37
スリラーに一票

547 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 20:50:04
そんなこと言ってると連休明けにヒヨコがムーンウォークしだすぞ

548 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 20:51:05
ああ今出先だから見られない!ひつぢ&ひよこ気になるよー
修羅場時、ぷ輪サイト開いてトップに和んでるんだ(´∀`)
いつか印刷もお願いしたいな

549 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 21:00:36
ぷりん開いて爆笑してしまったw
今回トップ絵変わる感覚が短いからまとめ欲しくなる。むしろ今までのまとめも欲しいw

550 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 21:07:10
ぷりん
和むなあ〜

これでグレスケがもうちょっと良ければ入稿するんだけど…
うーん、残念

551 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 21:13:58
>>547
ひよこがチャネラーだなんて思いたくないw

552 :533:2009/09/18(金) 21:26:51
>>535
ごめん、パピーセットは表紙も墨摺りオンリーなんだ。
表紙はきれいに黒が出てたから「おっ」って思ったんだけど…

553 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 22:24:54
プリンの踊ってるやつオタ芸のロマンスってやつだwww

554 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 22:27:13
氣志團 かと思った

555 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 22:51:13
力用の製本マジパネェ
諸事情で手元にある本の重さ量ってたんだけど
A5・本文用紙上質90kg・P68 の本9種中7種が116gだったw
残り2種も118g
遊び紙はどれもなしでアートポスト+PP
5年以上前の本だけど感動したわ

一方曳航は、A5・本文用紙曳航コミック・P76 の物を5種量ったんだが
本によってバラバラで
酷いのだと一番軽いのと15g近い差があった

556 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:05:29
>>555
小説スレの重さの奴かな?<諸事情
しかしその誤差のなさは凄いなwwww

557 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:13:22
そこまで誤差ないのは凄いなw
丁度俺んとこにも力陽の同じページ数の本あったんで
面白そうだから自分も量ってみた

>>555と同じスペックで60Pの本が3冊全部104gwwwwwwww
これwwはwwww

558 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:14:53
草生えすぎ

559 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:17:23
力用は製本だけは昔からスゴく安定してたよね。
一時期カラーが駄目とか本文の腕落ちたとか言われてたけど今はどうなんだろ?

560 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:22:02
本文アナログなら今でも上位に入る印刷所じゃね?
データだったらじゃわ様最強

561 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:31:43
>>559
カラー駄目なんて言われてたっけ

562 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:44:41
For Adult が
For About になってる本を思い出した

563 :562:2009/09/18(金) 23:45:34
ごめん誤爆

564 :スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 23:56:24
コーヒー吹きそうになったじゃねーかw

565 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 00:52:53
力はAdultダメなのを
思い出させてくれた誤爆だ。

566 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 01:43:13
もしかしてtopのひよことひつじダンスって
スリラーかなと思ったり

567 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 01:44:31
ああごめん既出だったか
次はコピペでキャラ数10匹くらいにならんかな

568 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 05:56:31
>>561
一時期赤かった気がする

569 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 06:01:27
>>560
※ただしグレスケに限る

2値はどこも似たようなもんだ

570 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 06:23:46
データは何処で刷っても同じみたいに言われがちだけどじゃわは、なんか、駄目なデータでも
綺麗にしてくれるよな…
同じ原稿なのに別印刷所で刷ったらしい本がモアレ起きててなんじゃこりゃと思った
その印刷所が悪いんじゃ無くてその人の普段の原稿の作り方に問題があるんだろう感じだったけど

571 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 06:35:25
>じゃわは、なんか、駄目なデータでも綺麗にしてくれるよな…

マジで?デッサン狂い直してくれるかな

572 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 09:08:13
駄目なデータは駄目だろ

再現性が高いってのは原稿データの範囲内だからね
トーンが細かすぎるとかモアレを誘発するようなデータ作ってたら
じゃわだっていい気持ちしないんだぜ?


573 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 09:09:15
>>569
よく2値なら〜って言われるけど2値でもやっぱり汚い所は汚いよ
綺麗な所のは全体的にシャープになる

574 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 09:59:26
ひよこ代わるの早過ぎ。
斜めにつっきるひよこさん可愛かったのに〜
ところで冬コミスケジュールお願いします、ぷりんたん…

575 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 10:13:50
じゃわで200P越え作ったことある人いる?
製本賭博っていうからちょいと気になってる

576 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 11:34:25
ぷ厘はコミケスケジュールの公開遅いぞ
前にスケジュールが出た時には早割りの表紙〆切が過ぎてたことなかったか?w

577 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 11:44:09
ミケ用の原稿はもう書き始めないと間に合わない上、
その印刷所に合わせた内容で原稿作るから
早めにスケジュールうpしてくれると助かるんだけどな。
ぷ厘はその辺りでも段々使わない印刷所になっていく…。

578 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 11:45:32
ぷ倫紙の種類が多くて色々オプションできるのはいいんだけど
印刷がなあ

579 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 11:47:30
割増〆切でしか入稿したことのない自分は逆にじゃわが憧れの存在だw

580 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 12:01:29
縞屋に直接入稿行った事ある人いますか?
本店はやはり行きずらいですか?
バスで何10分とかなんだかな…
十条店にしとくべきなんだろうか。
締切当日に行くつもりだから
本店のほうがタイムラグが無くていいかなと思ったんだが。

581 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 12:08:24
お前の住んでる場所も判らないのにしらねーよ

582 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 12:11:05
>>580
行ったことあるよーノシ
本店はやっぱ工場地域(?)にあるだけあってちょっと入り辛いと思った。
店内は普通に良い感じだったけど。
自分は十条店の方が入りやすいし、いかにも印刷所って感じで好きだ。

ところで今度表紙全面に緑色を使った本だしたいんだけど
日の出のHiFiカラー以外に緑の発色の良い印刷所ってあります?

583 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 12:15:11
力用FM

584 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 12:29:47
松も緑「だけ」は綺麗と定評がw

585 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 12:43:37
ぷ凛の社長ってヤクザっぽい強面のオッサンだよな
印刷機ある所で歩き煙草してるの見たことある

586 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 12:59:37
>>582
サンのG2で緑多めの表紙作ったけど凄く綺麗に出たよ

587 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 13:27:42
婦鈴の社長は何年か前のコミケの前日搬入のときの対応がよかったな
前日になって搬入量が危ないってなって当日申請
印刷所ブースで婦鈴の人お願いしたら社長がきて(似顔絵と同じ顔だからすぐわかった)
搬入途中なのにすぐに該当の荷物探してくれた
今度また使うよ

588 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 13:48:51
社長の似顔絵ってまさか
フンドシ穿いてるピエロじゃないよな?

589 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 13:52:45
ピエロがどれかわからんが四社合同チラシの表紙のおじさんな
他の社長も見てみたい

590 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 14:24:50
>580
バスで10分ちょっとだった。
初めて行ったときは判りづらかったけど、
一度行くと簡単だよ。

591 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 15:35:42
じゃわが綺麗に仕上がって他でモアレって、コミスタの設定間違って原稿作って無いか?
というか1版目と2版目で2版目にじゃわ使うとか、夏のじゃわに間に合わなかった所とかで
どうせゴキブリ行為の所とかなんだろう
それでもう1個の印刷所で極道すぎて調整期間なくてモアレ起きてても、そりゃそうだろうってなるw

592 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 15:38:19
あ、2版目か1版目かどっちがじゃわかは書いて無いなスマン
夏のじゃわ9日入稿に間に合わなくて急遽別印刷所に!って所が多くて刷り込まれてたw

593 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 16:00:39
>>591
前にも「じゃわで綺麗に刷ってくれたのに別印刷所に入れたらモアレった」と
何度も書き込みがあって、その度に「設定ミスじゃね?原稿環境教えれ」とレスが着いてたのに
その後音沙汰無しって事があったよ
同じ人かなと勘ぐってしまうw

つーかモアレる人って大抵原稿作成方法で間違ってるよね

594 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 18:50:20
自分がまさにそれ
去年の事だがコミスタの設定間違って、本文前後4ページだけ300のRGBにして入稿してしまったorz
印刷所(じゃわではない)からモアレますよって電話があって気づいたんだが
少し加工して良ければ最小限にしますねって言ってデータ治してくれた
印刷所の人も当時「最近良くあるんです」と言ってたので、案外気づいてないだけなんじゃ…

595 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 18:57:15
じゃわは、初心者から上級者までみんな満足の
ハイクオリティ印刷だよね

製本も最近はハズレ少ないし

596 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 20:29:14
じゃわ信者そろそろ自重

597 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 23:20:08
>575
300P超えを2冊作ったことあるけど
製本は問題なくきれい。製本はT田とA。
鋭利というほどではないけど直角だった。
のりだくもなくいくら積んでも勿論傾かない。

自分はじゃわ専で、他人のじゃわ本もよく見るけど
厚みのある本で製本きたない本に出会った事ないよ。
風呂並みの鋭角な本も持ってるし。

ただ28P本、32P本つくったときは
「製本キレイに」って注意書きしてもよゆう入稿でも傾いたから
薄い本ばかり作る人にとっては
じゃわは博打製本なのかも

598 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 23:24:47
じゃわはアート紙とPPのペラさが殺人的なのは、どうにかならんもんか。
アート紙+PPだと陥没しまくって売り物にならんよ。

由仁って4C表紙印刷をじゃわに委託してるってマジかいの?
この情報が恐ろしくて、由仁に頼めずにいる。
多色刷りにしておけば、じゃわに行かずに済むんだろうか。

599 :スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 23:40:27
>>598
初耳
どこでそんなの聞いた?

600 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 00:04:59
>>598
じゃわと由仁は厚みも発色のクセも違うから委託とは思えない
由仁の激安カラーは完備の半額フェア表紙に近い印象

601 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 00:36:43
由仁がじゃわの下請けやってるならわかるが
逆は考えられないだろ…

602 :598:2009/09/20(日) 00:57:10
レスd
自分もどこで聞いたのかあやふやだから
何かと思い違いしたのかも。
委託ないなら安心して出せるよ。

603 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 01:12:38
じゃわの博打製本は自分にとって
雪崩よりも表紙のヨレだけどな
同じ特殊紙で2種を同時に納品してもらっても
片方だけ背表紙側がヨレヨレになってることがあるから…

604 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 01:13:04
>>580,590
つ googleマップ
バス停から歩いてみるとよかろ

婦林のサイトにあったが、
コミスタ原稿で頻発するモアレや飛びがあるそうで。
アレ見て、コミスタで書き出した後、
写真屋で必ずチェックしようと思った。
でもトーンはパワトンがサイコー。

605 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 01:25:43
>580
遅レスだが
島屋本社にバスで向かったら、道路が凄まじく混んでて
最終的に到着予定時刻より1時間近く遅れたことがある
とはいえ営業時間内だったから事なきを得たけど
夕方とかに行くならその辺も考慮した方がいいと思う

606 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 08:41:48
じゃわも書店が厳し過ぎるって愚痴ってたけど
友達がじゃわで刷って、書店返品された本を見せてもらったら
イベント売りできない程歪んでたよ
印刷は凄い綺麗で好きなんだけどな

607 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 08:48:40
>>606
そういうのってクレームつけられないの?
てか刷りなおししてもらうよね、普通

608 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 09:03:52
>>607
余部範囲内ならそれまで
実際のブツがどれほどのものか分からないが
そのヘタレ本を販売してしまって、後からクレームだと刷りなおしはないよね
次回の値引きで対応とかが多いんじゃないかな


609 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 09:47:31
なんというギャンブル

610 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 09:54:25
じゃわはグレスケ神と聞く度に使ってみたいと思うが
こういう製本のずさんさを聞く度に逡巡するw

イベント売りできないほどの歪みってどんなんだwいっそ見てみたいw

611 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 10:44:56
>>610
じゃわのグレスケは神だよ
製本はうまく説明できないけど、必殺技くらったみたいだった
同人歴長いけ自分も初めて見る形状で、見るなり吹いた

612 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 11:41:54
必w殺w技www

613 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 11:44:37
必殺技吹いた。
で、何部頼んだうちの何部がそのダメ本だったの?
てか納品時にチェックしないんだろうか。

614 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 11:46:39
じゃわ「当社では検品もお客様のセルフサービスです」

615 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 11:49:34
「むう…あの技は『撚歪雪崩拳』…!」
「知っているのか雷電!」

616 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 13:06:48
611じゃないけど自分のときは
背表紙の上2センチくらいにわたってグチャっというか
ヨレっというかそういう歪んだ感じで被害の大小含めて50部くらいはあった
もし発注数200くらいでこんだけキズもの出たら流石に刷りなおし要求するかも

617 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 13:23:16
この前初めてじゃわ使ったがアートポストPPの本が
置いてるだけで反り返ってきたのにはびびった
そのとき他社で刷った新刊の同じ180kgのアートポストPPはなにも問題なかったんだが
前に人のスペースで見たじゃわホロPPの見本誌もそういえば
反ってるというかもはやカールしてるのを見たことあるなあ

618 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 13:39:34
よく日の出も薄いと聞くけどじゃわも同じ系統なのかな?

619 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 15:49:04
ブタ切るけど、落丁や乱丁がある時は
数百冊の中に1冊だけあったりするものなの?

交換対応に本を数冊残しておけっていうけど
1冊発見したらそこから50冊くらいは続けて同じ乱丁なのかなと
思っているのだけど違うんだろうか

620 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 15:53:13
ミスの内容による。
面付けミスなら全冊だけど、本当の乱丁なら1冊単位で出ることもある。
表紙だけ逆さまってのも1冊単位で出ることもある。
けど、たいていは一掴みして機械に乗せたのの向きとか順番の問題だから
2〜10冊単位になることが多い。もちろん丸ごと逆乗せにして全滅のこともある。
ミスの種類と箱からの出方である程度の予測はつくけど、
納品時に上から数冊とかではなく、方々から抜き取って検品して全滅系の被害はなくしておいて
数冊交換用に残すしかないと思うよ。


621 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 15:57:27
>601
井上のカラー表紙はじゃわに頼んでるっておばちゃんが言ってた
考えられないという考えは無知



622 :スペースNo.な-74:2009/09/20(日) 17:22:02
はいはい無知無知

623 :619:2009/09/20(日) 19:30:33
>>620
トン!すごい参考になった
自分50部くらいで1冊検品だったけど
もっと狭い率で検品した方がよさそうだね

624 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 00:03:13
>>621
そうなんだ
今度猪上で初のセット使おうかと思ってたけど
本文だけにしておこう…

625 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 00:05:38
>>620が書いてくれてる以外だと
帳合するのは機械だからたまーに1Pだけ抜けたり2枚入ったりするんだよね
これはもう全冊全P点検しないとわからないから余部おいとくしかない

626 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 10:52:00
前に出てた質問だったと思うけど、携帯からなのですまん。
アナログで入稿の場合、原稿切られないのは日の出だけだっけ?

627 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 12:20:15
じゃわと日航も切られないよ
使ったことないけど赤月もアナログはスキャンだから切られないはず。

628 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 13:06:10
>627
じゃわもなのか〜。
ありがと!

629 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 19:29:52
暁も切られなかったよ、折られただけだった。
いまはスキャンになったから折られないと思うけど。

630 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 20:38:11
この夏、暁使ったけど折られていなかったよ。

631 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 20:45:09
曳航も切られなくなったよ

632 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 21:07:36
ちょっとお聞きしたいんですが、
わけあってFC表紙のみ印刷したいんだけど(できればPP加工)
発色や質は問わずで、表紙のみ印刷で1番安いところってどこだろうか?
富む出版が安いなと思ったんだけど他にもあるかな
ちなみにそこだとA5・100枚で7500円(PP加工)

633 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 21:11:17
富むのそれは表紙のみじゃないだろ・・
表紙のみだと+5k

634 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 21:18:15
>>632

【質は】 とにかく安い印刷所 6 【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249529711/


635 :スペースNo.な-74:2009/09/21(月) 22:04:59
ああ読み違えをしてたみたい、有り難う誘導先で聞いてみます

636 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 13:26:01
トレペみたいな白くて透ける紙にフルカラー印刷の表紙にしたいんだけど
固めのトレペにフルカラー印刷してくれるところってある?
B5でできれば平綴じにしたい。
あかつきの常備紙にトレペあるみたいだけど、2色までって書いてあるし
フルカラーって難しいのかな。

637 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 14:20:44
いくらでもあるから一つ一つサイト当たって見てきなさい

638 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 14:35:17
>>637
あるのか?
自分もトレペフルカラしたくて色々あたったけど駄目だったから諦めた口。
ペラいトレペは常備在庫があるけど、紙の強度がないからカラー表紙にむかない、
製本しにくいのコンボでお断り
厚めのトレペは考えてなかったけど、それも同じくらい探すの大変そう。

トレペ表紙フルカラって基本メニューでやってるとこ
そんな無いから対応してるか否かの見積もり頼むのも面倒臭いよな。



639 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 14:41:44
表紙トレペ単色・遊び紙フルカラー印刷でってのは知ってる

640 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 14:48:55
いくらでもないよね。
私もあかつきくらいしか知らない。
嶋谷なら>>639のセットもあるけど

641 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 14:57:59
トレペじゃないけど透明素材にフルカラーのカバーならあるけど
他は要見積もり(断られることもあり)って感じじゃないかな

642 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 15:12:47
日興にマニュアル請求したら、
トレペにカラー印刷した見本が入ってたな。
フェアだったかオンデマだったかは忘れた。

643 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 15:17:15
トレペカラーを断るところはそんなにないと思うよ。
パック料金にないだけなのに、やってないと思い込んでんじゃないの?

見積もりしてもらって金を払えばほとんどの会社でやってくれるだろう。

644 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 15:20:21
そういえばトレペにカラー印刷って昔流行ったね。
当時は大抵の印刷所でフェアやってた気がする。

645 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 15:43:37
中綴じならやってくれるところもあるが
平綴じはかなりの印刷所に断られたなー
結局やらなかった

646 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 15:50:18
昔は色々フェアあったけど平綴じだと背糊が目立つし
中綴じだとホッチキスの部分から割れそうだし
リスクを負ってまでやるほどの装丁じゃないよなーと結局廃れたイメージ

647 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 15:50:55
まあそういうわけでめぼしい所に見積もり頼むが吉>>636

648 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 17:04:42
トレペにカラーじゃないけど1色の本が2冊手元にある。1つは口絵カラー
平綴じでのりがうっすら黄色く透けてる
背の部分に色が入っていれば気にならない
あとトレペって切れにくいのか?1つの方ふちがギザギザしてる
どっちも富むだった

>>642 自分が持ってるのはオンデマ見本だ

649 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 21:50:20
マツモトコミックサービス(MCS)
http://www.web-matsumoto.com/comic/

ここを利用した人、評判等を知っている方、教えてください。
昔からある印刷会社で、最近同人誌の印刷を始めたみたいですが。。。
パンフレットの表紙や中のカラー部分は問題ないのですが、
モノクロ印刷(手書き原稿)のサンプルページがオレンジ並に荒いので思案中なのです。
手書きだから荒いのか、モノクロの印刷が苦手なのか知りたいです。

650 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 21:55:14
大丈夫ですよ!

651 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 21:58:21
>>649
大丈夫ですよ!!

652 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:00:34
649が該当印刷所を利用して刷り上りをレポってくれるのを楽しみにしています。
はい次の方〜

653 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:05:59
夏コミで「アナログ本文もFMなのでモワレません!」というチラシを配ったのに
見本イラストが強烈にモワレてたところかw
>>649は是非レポしてくれ

654 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:15:23
649です。
あまり評判はよろしくないのでしょうか。。。
モノクロのサンプルページを見ると。。。幻滅します。

MCSのレビューを見つけました。
●印刷制度は高いようだけど、インクが濃いのでグラデーションが潰れる
とありますね。。。避けたほうがよさそうです。
ありがとうございました。

655 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:17:02
モノクロ見本は強烈にモアレてたなw
あれは元原稿のせいもありそうだけど…
カラーはかなり綺麗だから気になってるんだが
本文用紙にコミック紙が無いのが致命的だ

656 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:21:24
中の人が夏コミで売り込みに来たけどあのモノクロはねーわwww
カラーは綺麗だけどフルカラー本ならグラに頼んだ方が綺麗で安いし

657 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:25:07
マシモトのカラーとマシコロの本文製本ができればいいのにw

658 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:47:57
あのアナログ見本を載せちゃう時点でアナログ客は切って捨ててるな
新手の見本だ

659 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 22:53:41
ある意味あれで客をふるいにかけているんだなw

660 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 23:07:33
>>642
日航のはオンデマでトレペ52kgかクラシコの74kgしか無かったような

661 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 23:14:30
金はかかるが力用がやってたような気がする

662 :スペースNo.な-74:2009/09/22(火) 23:42:45
>>636
日の出が前回の感謝祭でトレペFCやってた
PPは裏に貼るか表に貼るか選べる仕様だったと思う
フェアでやってるんだから問い合わせれば可能じゃないか?

663 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 00:14:26
>>636
遅レスだけど、13年前に発行された本で、トレペにFC、中綴じの本を持ってるw
トレペの次のページは厚めの紙なので、トレペが静電気でこの紙でひっついている感じ。今でも綺麗なままだよ。
印刷は力用でした。今もやってるのかは知らん。

664 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 00:18:17
希望かピ子でトレペに中綴じやったことがある

665 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 00:47:34
暁・・・早く12月のスケジュールだしてくれ・・・

666 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 01:32:03
じゃわのフェアに110kg本文用紙があるんだけど、
110kgなら本の真ん中が沈む現象に遭わずに済むのかな。
90kgの本だと、積んだ時に真ん中が陥没して凄く困ったんだ。
110kgで解消出来るなら是非使ってみたい。

667 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 01:34:20
どこもSW終わってからだろうなぁ

自由区の大量落としっていつの話?最近は聞かないよね?
1.5倍がちょっと魅力だ

668 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 02:08:22
数年前に更新の特殊紙カラーの料金表に載ってたな>トレペFCPP

669 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 02:17:33
>>666
うち結構110使うけどコミック紙よりマシという程度の差
背表紙のふくらみのせいで積んだときにたゆむのでどうしようもない

670 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 02:39:53
自由区は落したのは数年前だけど、内容が悪かったからな。
たしかオンリーパンフだったでしょ?

671 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 03:08:05
その後の謝罪もサイトの見辛いところにあって
しかも2週間くらいで消えたんだよね
ありゃ使う気も起きなくなるわ

672 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 03:46:30
>>669
レスd。
そうなのか…一縷の望みが…。
突っ込んでショック受ける前に聞けて良かった。
やっぱり表紙を屈強にするしかないね。

673 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 04:06:28
トレペフルカラー情報を聞いた>>636です。
いろいろ情報ありがとう!
意見を参考に、各社に見積もり頼んでみます。
廃れるのにふさわしい難物装丁みたいだけどきれいにできるといいな。

674 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 04:09:08
てか、暁でトレペFCってやってなかったっけ?
フェアにあるよな・・・

675 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 07:53:18
>暁トレペFC

トレペだとちょっと高くなるみたいだね。

暁、本文FM選択できるようになったのはいいけど
表紙カラーもFMになったらヘビーユザーになるんだけどなぁ。
今のままでも悪くはないんだけど
ぱっとしなくて少々地味なのでもったいないと思うんだ。

676 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 08:04:07
それを直接暁に伝えればいいと思う

677 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 12:01:39
>667
フリーク2年ぶりに
夏の再販で1.5倍使ったが
対応も印刷も普通だったよ

PPライト使ったけど
暇だったらしく中4日で届いた

678 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 13:05:05
留守使ったことある人に聞きたいんだけど、入金後に振り込み控えFAXしたらその返事って来る?

それとも印刷所は基本入金後は連絡とかないのかな…?

679 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 13:05:50
ごめん間違えてあげてしまったorz

680 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 13:06:30
>>678-679
>>1

681 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 16:17:09
暁カラー出来るよ
特殊紙カラーのとこにトレペあるだろ

>>621
まじで?
胃の上使った事あるから外注なのは知ってたけど…
AMで色薄いしPPの質もじゃわっぽくないぞ

682 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 16:18:10
ごめんリロれてなかった

683 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 17:11:17
コピ本作ろうと思ってプリパクかグラのフライヤー印刷で表紙刷ろうと思ってるけど
R18の文字が入っていてパンチラで刷ってもらえるものだろうか…
上の方でグラはR18って入ってると刷らないんじゃなかった?みたいな言葉があるけど
分かる方いたら教えて下さい

684 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 17:19:35
>683
両方パンチラぐらいなら大丈夫だと思うが
入れてみれば?
駄目なら即効電話連絡くるよ

685 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 17:39:42
R18マークはシールにして自分で後から貼るのはどうだろう
コピー本ならそう枚数も多く無いし出来ると思うけど。

パンチラフライヤーは自分もパクで普通にOKだったけど
パンは本当にちらっと程度。挑発的なポーズwとかではない。

686 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 17:40:05
絵は完全に健全だったけどR18が入ってるのはグラもプリパクも大丈夫だった

687 :683:2009/09/23(水) 18:08:14
ありがとう!
とりあえずグラの営業時間中に突っ込んでみる事にする

688 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 19:59:06
あれグラって24時間営業じゃなかったっけ

689 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 20:28:02
そうだよ

690 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 20:53:49
角丸をやりたいんだけど規定の形じゃなくて
こちらからカーブの形が指定できる印刷所ってある?

691 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 21:01:41
自分の十月の新刊角丸なのでいろいろ調べたけど、
その限りではカーブが決められるところはない。
変形断裁のサイズが自由に選べるところは時々見るけど…

692 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 21:09:21
カーブはせいぜい三択だと思う
細かい指定は多分無理

693 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 21:10:42
せいぜい丸くなる部分の半径が選べる程度じゃないかねー

694 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 21:12:58
トムソン加工なら形選べるけど角丸で形指定はみたことないなあ

695 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 22:04:41
どんなカーブにしたかったのかちょっと聞きたいw

696 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 22:05:31
ちんこ形

697 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 22:08:36
ナカパンダが少し前の四コマで
角パンダ加工の話をしていたのを思い出したww

698 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 22:09:04
つまらない
もっと面白い答えを要求する

699 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 22:34:38
角丸はRのパターンが何個かあってその型を差し替えて断裁するから
無理だと思うよ
特注っつーともう角○の機械作ってるメーカーに頼むようになるんだろうから
型代だけで何十、何百って値段になるかと

昔箔押しB5表紙前面押しするのに型が版ではとれなくて
手彫りになるからそれだけで百万単位になるってのは聞いた事あるし

700 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 22:40:19
角丸加工ってやってみたいけど、普段お世話になってる印刷所はどこも扱って無いんだよな

薄い本ならハンズとかで売ってる角丸パンチで自分でできるかな
…やっぱりやめとこ。

701 :スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 23:06:48
>>700
無理だと思う
16Pで本文用紙がコピー用紙のペラコピー本ですら
くり貫けなかったから
8Pの折り本ならいけるかも

702 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 00:10:44
昔、12Pのコピー本
角丸パンチでやったことある。

作った本人はかわいいと思ったが
海鮮はほぼ男性なので
角丸については無反応だった(ぉ
それ以来やってない。

703 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 00:40:12
(ぉ

704 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 00:40:56
ゴミついてますよ

705 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 02:58:28
(ぉ ←これのせいで反応がないのはヘ(ryだからだろと思ってしまった
これがなければ普通にそうだよなー男は角丸だからどうとか思わないしな で完結したのに

706 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 09:34:03
男じゃなくても海鮮には、本の加工なんてどうでも良い事だよ。
角丸くらいでコメントくれるのなんて、よほどのすり寄りだわ。

707 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 10:41:28
前に全体を可愛い形(フェイクだけど星型みたいなの)に
加工していた本を見かけて買ったことがある
すごいですねといったら型代は5万くらいといっていた

708 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 10:43:10
前に林檎型の本が作れる所あったよね。もう同人印刷撤退したけど。
あそこはオリジナル型も作れますって言ってた気がする

709 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 10:58:56
じゃわでFM印刷初めて使ってみたけどキレイダナー
グレーのところに線で影をつける絵柄なので特に効果ありそうだ

710 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 11:02:48
グレスケならじゃわと猫だな
松頃もいいと聞いたが使ったことない

711 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 11:05:40
松頃は男性向け本文が全面禁止だから、使ったことねえ

712 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 13:34:08
不倫のトップがバタバタしてるひよこさんに戻ってる〜
…用も無いのにトップ絵の確認するためだけに不倫のサイト覗いた自分もあれだが

713 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 14:01:13
SW過ぎたのに今は何で忙しいんだろw

714 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 14:09:51
サンクリが今週末なんだよー

715 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 14:20:05
サンクリ合わせの〆切りだったら、もう過ぎてるだろ多分

716 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 14:22:23
印刷所が仕事をするのは〆切後です

717 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 14:28:41
ごもっとも

718 : [―{}@{}@{}-] スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 16:02:53
本文の途中にカラーを挟みたいのだけど、
どこかお勧めのところってありますか?


719 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 16:12:34
代割さえちゃんとしていてセットじゃなければどこでも出来る
自分の刷りたい印刷所に確認して使え

720 : [―{}@{}@{}-] スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 16:25:29
>>719
ああ〜!そうなんだ!
ずっとセットのページばかり見てました。
ありがとうございます!!

721 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 17:29:43
>>710
ねこは本文FMなの?

722 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 17:39:18
>>721
>>1

723 :スペースNo.な-74:2009/09/24(木) 21:25:41
T波で刷ったか刷られた本を持っている方いたらお聞きしたいんですが
ここの本文印刷って線が太る・かすれるとかの特性あるほうですか?
星の紙が使えるのに興味がわいてます

自分の原稿タイプは
デジタル・線はやや太め・トーンは70線くらいまで
グレスケはあまり使わない といった具合です

724 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 05:51:50
星の紙使えるとこなら他にもいっぱいあるよ

725 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 07:55:39
栗でグレスケと二値のデータを混在した原稿を印刷してもらおうと思っているのですが
小説スレでは混在した原稿はあまり綺麗に印刷されないという意見もあるようで、
二の足を踏んでいます。

栗でグレスケと二値を混在した原稿を入稿したことのある方がいらしたら
印刷の具合などを教えていただけないでしょうか。

726 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 09:19:22
みんな、印刷代金は自分で計算する派?見積もり依頼する派?

同じ本で数パターン(装丁違い)の見積もり依頼は印刷所の人どう思うんだろう

727 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 09:35:56
俺はやらないけど普通だと思うが

728 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 10:15:25
装丁違いは考える事はあっても、大抵オプションとして明記されてる
ことで済むので、自分で計算すれば事足りてしまう
聞くのは取り寄せの特殊紙代くらいかな
726はそんなに変わった本を作ってるんだろうか
ちょっとうらやましい

729 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 11:02:17
>>725
ニ値グレスケアナログ混在のアンソロお願いしたことあるけど
全部きれいに出たよ。725が栗のこってり感が好きかどうかによると思う


自分もT波本文便乗。色々探してみたけど
セット内でFC表紙にトラックGA使えるのがここしか見つからなかった
ちょうど今月完備のフェア対象だけど冬に出せるかも分からないので
T波の本文がきれいならこっちにしたい。2値で40〜50%の濃いトーンや
グラデの再現性が知りたいです。使ったことのある方教えて下さい

730 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 11:50:55
耐用と由仁、どちらにお願いしようか悩んでいます
二値データをFTP入稿する予定なのですが、耐用は線が太る、カラーが赤いとスレで伺いました
由仁はそういったことは無いのでしょうか。それなりにベタ多め、トーンは55線程の漫画です

また、納品される際のダンボール箱ですが、耐用のマニュアルを取り寄せた際
思いっきり封筒に「同人誌〜」と書かれていたのですが箱の方も同じデザインなのでしょうか
wikiの方で箱自体は丈夫だとは書いてあったのですが、耐用と由仁のダン箱デザインや
納品される際の状態(箱に表紙のコピーを貼り付け、大きく本名やタイトルなどを書かれる)など
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい

731 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 12:07:15
湯二はPP傷だらけ
本臭い

732 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 12:49:44
>>730
耐用の線太りは本文使用紙を上質紙にすれば起きないか押さえられる
カラーが赤いのは「補正を希望しない、データ数値どおりに刷ってくれ」と指示すればこちらも同じ
段ボール箱には側面に同人誌印刷の〜と常識的な範囲で書いてあるが
表紙のコピー貼り付けや品名ニタイトル等はない

由仁は使ったことないから知らない

733 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 14:57:58
>>730
自分や知人が使った感想だけど
線が細い少女漫画的な画風でカラーも繊細なのが好みの人→由仁派
少年漫画系のくっきりはっきりした画風でカラーは濃い目が好みの人→耐用派
だった

由仁の段ボール箱は社名ロゴが入っているけど「同人誌〜」はない
表紙貼付けなども無し
あと特にPPに傷はないし、匂いは他の印刷所と同程度

734 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 16:16:19
日の出のカラー、来月からFMになるみたいだな
どうなるんだろう…最初は栗のFM移行時みたいに安定しないんだろうか。
様子見たほうがいいものか迷うところだ

735 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 16:16:39
730がカラーをどんな風に出したいかにもよるかな
確か耐用はAMで由仁がFMじゃなかったか
緑や青を多用していて、それが黄色っぽく濁らないようにしたいならFM
金赤とかクッキリパッキリにしたいならAMを薦める

736 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:00:21
こんにちは。質問なのですが、オンデマンドで特殊紙表紙にしたいとおもって日の出さんをえらばせていただきました。しかし初心者に近く特殊紙をどれにしようかすごくまよっています。
  
種類は


  新シェルリン プレーン 180kg
  キュリアスIR ホワイト 146kg
  キュリアスIR パール 146kg
  サーブル スノーホワイト 160kg
  OKミューズきらら ホワイト 170kg
  星物語 パウダー 180kg
  レザック80つむぎ 白 170kg
  江戸小染はな 白 175kg
  フリッター ホワイト 160kg
  トラックGA スノーホワイト 170kg
  エスプリVエンボス あられ 180kg

になります。ざらざらとまではいかず肌ざわりがほどよくいい紙やみためがおもしろくなるものなど特徴があったらおしえてほしいです。
自分でいろいろとみてみましたが画面上ではわかりづらく…

使ってみた感想などでかまいません^^どれか一つで構わないのでよろしくおねがいします。


737 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:07:30
検定中

738 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:08:26
そのままひのでさんにおといあわせめえるするといいとおもいますよ☆

739 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:08:49
>>736
オンデマンドはオンデマンドスレがあるよ
紙はやっぱり自分で見てみたほうがいいと思うな
ハンズとか紙屋さんまで行って実物を見るのが多分一番

オンデマだとどうなんだかわからないけど
キュリアスとかシェルリンあたりが見栄えよくて無難におすすめ出来るかなあ

検定失格

740 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:09:08
>>736
紙見本くださいってサンライズにメール汁

741 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:10:47
どういう構図や色使い希望なのかで選択肢が全然かわるよ
きらきらが欲しいなら新シェルリン、キュリアスIRあたりだし
素朴な風合いだけどちょっときらきらしたつぶが入紙なら きららか星物語
ここまでの紙なら色は全面にのせるより紙の風合いを生かした方がかわいいので白地多めがいいし

無難にどんな色デザインでもってんならサーブル、フリッター、エンボス あられあたり

元のエンボス模様(でこぼこ)を生かしてデザインするなら上記以外の紙

でも文書で見てもどうせわからないしどれも白だから気になった紙を使えばいんじゃない?
条件が○投げすぎるし


742 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:10:54
なんというリアルすぎる厨房

743 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:25:31
大丈夫ですよ!!

744 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:26:25
>>736
こちらのスレで聞くといいかもしれませんよ^^

オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250301381/


745 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:27:30
◇□ 特殊紙 10連目 □◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244762177/



746 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 17:29:26
いっぱい釣れて良かったですね^^
はい次。

747 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 19:24:36
教えて厨よりも教えてあげる厨がなあ

748 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 19:27:18
済んだ話題でうだうだ言ってるのが一番鬱陶しいよ

749 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 19:31:43
>>747
社長自重

750 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 20:53:18
日の出が10月からカラーがFMになるらしいね
これで本文もFMになったら最強なのに

751 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 21:57:47
日の出は表紙の紙が180Kでも何かぺらぺらだからなあ…
そっち先にどうにかして欲しかった

752 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 22:05:10
カラーはもともと綺麗だったから、紙厚くしてよ日の出

753 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 22:11:12
いや、日の出のカラー今ひとつ濁りがあったのでFMに期待
紙はさほど気にならん

754 :730:2009/09/25(金) 22:41:13
730です
詳しく教えて下さってありがとうございます
そこまで繊細な絵柄でないのと、ハッキリした発色なので
今回は上質紙を使用して耐用を検討してみたいと思います
レス下さった方、ありがとうございました

表紙の基本用紙は耐用の方が厚くて好みなのですが、
本文用紙は由仁の美弾紙の方が好みで少しもどかしい思いです

755 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 23:19:23
発注者にとって全て完璧な印刷所があったらみんなそこに殺到しちゃうし
一長一短ってくらいがちょうどいいんだよ

756 :スペースNo.な-74:2009/09/25(金) 23:21:06
個人的には混むが完璧だった
大量落としの過去を知ってから怖くなったが

757 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 00:14:39
混むは自社じゃなくただの仲介屋じゃん

758 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 00:19:36
去年の冬に混む使ってPP傷にうんざりして使うのやめてたけど
最近は良くなったのか?

759 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 00:27:45
自社製版じゃなくて殆ど外注ってこと?>混む
もしそうならどこで外注してんだろ

760 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 01:28:53
混むは雪崩る。

761 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 08:59:48
混むは新宿の印刷屋街にあるんだよね。
たしかデザイン会社かなんかの中の
同人誌部門だった気がする。

762 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 09:18:38
前に栗って本入りケース印刷してた記憶があるんだけど
もうやめた?サイトみてもみつからん

763 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 09:43:32
栗のはオプションとこにあるぞ
これはフェアじゃなくてオプションらしい

764 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 10:04:45
>>763
トン
やっとみつけたw
基本料金から探してもみつからなくてやめちゃったのかとオモタ
つうかパックのオプションでしか使えんのな

765 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 10:23:43
混むは自社で
印刷してるだろ

766 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 11:40:17
混むは自社だぞ
下請けには出してない
製本はどうだか知らないが

767 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 13:53:29
貧乳の受付の子の乳首見えた


768 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 14:02:56
>>767
kwsk

769 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 14:18:25
kwskいらねーよw
不愉快だったなら捨てアドでも取って直接言ってやれよ

770 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 14:22:38
むしろ乳首を見せてやるといい

771 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 15:02:43
じゃわのB4の箱って高さ何センチあるかわかる人いる?

772 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 15:16:47
>>771
>>1

773 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 15:19:23
じゃわにこびとハガキ出したら返事来たwww
質問と要望に対して丁寧な手書き返事添えてあってびっくりした…

774 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 15:23:42
こびとハガキ、フランクなデザインすぎて、つい小人にお手紙出すみたいな
可愛い文体にした方がいいのか?とか迷うw

775 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 15:55:02
日の出は夏コミ前あたりからカラーの担当が変わったらしく
カラーはダメ印刷になった予感


776 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 17:26:26
>>767
萌えだな

777 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 17:44:37
>>775

マジで?去年はRGB変換神とか思ったんだけど今年に入ってまだ使ってなかった
カラー得意そうにしてる割に夏に買った日の出で刷られたオールカラー本が
残念な濃い暗い発色になってたからちょっと疑問に思ってたんだ。

サイトみたら本文FMも準備中みたいだな。綺麗になるといいけど
今の所FMに関してはじゃわが安い上に神(ただし製本除く)だからな…

778 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 18:42:30
本文ハナモゲってレベルじゃねーぞ!な頃のじゃわが懐かしい…
戻ってこなくていいけどw

779 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 19:21:56
夏にカラー綺麗って言うから初めて日の出使ってみたけど
濃いし暗いしなんか…凄く…がっくりした

780 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 19:59:28
大判ポスタは相変わらず綺麗なんだけどな>日の出

じゃわ、こびとがイメキャラなのはわかるが、アンケートはがきの返事にも
「こびとが返信」「こびとが働いてる」設定を徹底しててワロタ
とりあえずぷりんのひよこみたいな感じにするつもりなんだろうか>こびと

781 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 20:01:36
日の出たしかに暗くなった
RGB入稿で同じ色身の本あるけど前はもっと鮮やかだった

782 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 20:08:27
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5680/1253594314/

783 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 20:42:10
データが神と言われているじゃわでも誰かが抜けたら、昔懐かしのハナモゲラになるんだろうか…

784 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 21:16:25
こっそりじゃわのこびとさんに萌えている

785 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 21:28:04
同じ装丁でこびとセットで刷った昔の本と
最近の本を並べてみたら
表紙の厚みというか、全体的な本のコシが全然違い過ぎる。
明らかに昔の方が、ビシっとしてる。
最近のはまるで生キャラメルだ。
なんでこんなにペラくなっちゃったんだろう。

786 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 21:35:53
それ紙のメーカーの問題じゃないか?
同じ紙でも連量変わったりしてるし

787 :スペースNo.な-74:2009/09/26(土) 21:59:21
不況だからじゃないか…
原油高騰で一時、紙の値上げやら質改訂やらでゴタゴタしてたし

788 :印刷所:2009/09/27(日) 00:07:33
>>784
昔は怪しいふいんき出まくりだったのに
今は丸っこくなって可愛くなったよね

789 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 00:13:14
前は目の下のクマがすごかったのにな

790 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 01:13:15
今じゃクッキーになったりネイルアートされたり
萌えキャラっぽい扱いになったりでじゃわの真意がつかめない

こびとに萌えろと?

791 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 01:24:57
ちょっとトラブった時とか、ぷりんのTOPみたいな動きで
「ごめんなさいごめんなさい」ってこびとさんが
頭さげるなら萌えてやらないでもない

792 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 01:39:36
自分はそれ逆に引くな。
マジなトラブルなら、キャラ頼みじゃなく謝罪はきちんとして欲しい。

793 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 01:48:47
ネタをネタとry

794 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 02:38:34
通常〆切翌日にぷりんのTOPみたいな動きで
「もう受け付けないよ!」ってこびとさんが高笑いするならじゃわ信者になってもいい

795 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 03:23:36
ぷ厘パパセットの
「お父さんは待ちませんよ」
に密かに萌えてる。

796 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 04:54:08
栗と猫と日の出をよく使い
モニタとソフトもちゃんと環境設定して、カラーチャートも使う私の感想は
夏コミ時の発色の明るさが、猫>栗>日の出だった。

特に肌が・・・猫は予想通りの仕上がりだったけど、日の出が濃すぎでやばい。
栗は一般印刷会社のFMって感じでフツウ。

日の出からカラーを取ったら何が残るんだろう。
受付の良さと〆日の遅さ、支払いが楽な所?
本文は元々キレイだけど、表紙がこの調子だと色々考えちゃうね。
栗は高いからサブって感じ。
猫がメインになりそう。

797 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 08:25:34
ホントにな…
日の出はカラーに自信あるようなアピールしてるのにあれじゃやばいよ
ひたすら濃い…という感想
価格も高いから得意分野のカラーが駄目なら厳しいな

798 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 10:15:35
カラーボミョウな感じが沢山でたのは夏コミからだよね日の出
人含めて機械替える前後の調整期か??とエスパ
栗も一時期色が薄くてアレだったけど、冬コミ前に調整終了できるかが勝負じゃないか
この秋は観察したい気分だ


799 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 10:57:15
>>796
本文は綺麗だけど、自分にあった印刷所を選べば
似たクオリティの本はできる。

締め切りはそんないうほど遅くない。別に早くないってだけで平均。
折本は遅いけど。

支払いはカードと楽天ポイント溜まるのが長所だが
カード(後)払いはほかの印刷所でもあるし
「何もたまらないよりはマシ」程度の楽天ポイント使いにとっては
別に決断を左右するほどじゃない。

あとは電話対応に上目線の糞が混じってたり
本文表紙ともに紙ぺらっぺらだったり、値段が高かったりデメリットもある。

結論→カラーがんばれ日の出

800 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 11:06:35
なんか…日の出愛が滲みでてるw

801 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 11:08:24
>>799
ツンデレwww

802 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 11:20:44
日の出アンソロで使う予定なのになー
自分のはいいけど人様の口絵は綺麗に刷って頂きたい
入稿までになんとか調整してください中の人

803 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 11:39:59
いや、夏に買ったアンソロ日の出だったけど口絵は濃く暗かったよ…
PPかからないから余計な見た目補正もかからないから単にがっかりな発色
…どうしちゃったんだろう日の出

804 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 11:45:57
日の出って安定してる印象が強いから、女性向けはアンソロ利用多いんだよね
早く安定してくれるといいね

なんとなく感謝祭あたりが最終調整な予感
冬コミには合わせてくると思うが……つか合わせて仲の人!!



805 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:08:56
自分の持ってる春にでたアンソロは美しいんだよね
もうこれは移行による不安定だろ

栗がFMカラーに移行した一時期、既存のAMカラーよりも色が薄くてショボイかった
日の出の中の人がFM機寄りの人になったとゲスパすると
移行期の今はショボショボを避けるため濃い目な色調整を試してる可能性ありだ
FMでは軽くて派手な色合いに合わせれるのか要注目ってところ

806 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:12:11
来月会員向けのフェアなんだけど日の出表紙半額になるんだよな…
しかしこの話を聞くと安いとはいえかなり博打な気がして来たw

807 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:24:10
サイトに寄れば10月1日からFMだよね
早く見たいぜFMカラー
しかし個人的にイベントが無くて火花までチェックできない…
うーん迷う!自分も半額フェア使いたいんだけど

808 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:26:10
>>806
人柱頼んだw
日の出ならせいぜい普通の安いカラー印刷の出来レベルでとどめてくれそうだし
半額ならお得だと思うんだ。
むしろ半額フェアになる頃には調整終わって神かもしれないし
YOU刷っちゃいなYO!!

809 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:29:08
PP貼るといつも濃くなるって思ってたから、
夏はトーンカーブいじって薄くしたデータを入稿したんだけど
逆にうすーく印刷された>日の出


810 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:29:36
半額フェア→安さにつられてたくさんカラー入稿くる→それで練習台&調整する

→新規や安さにつられない手堅い品質重視会員が入稿する
冬ミケラッシュには準備万端になるのでウマー、練習台のみなさん乙w

こんな図式が浮かんだ。
勝手な偏見だけど大手なだけに日の出は腹黒いイマゲがある。
腹黒いっつか「自分が痛手にならないように姑息な手段はとるけど外面は完璧」みたいな。
企業的には正しいんだろうけど。

811 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:31:32
さすがに妄想しすぎだろ・・・

812 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:35:50
>>810の一行目は当らずとも遠からずじゃね
新人研修、調整用に安い値段設定で閑散期に仕事する事はあるだろ。

813 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:35:51
じゃわもFMに変えたばかりのころは赤い人多発していたし
しばらく安定しないのは仕方ないだろうね

814 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:37:36
半額フェアが練習台か実験用かと思ってしまうじゃないかww
しかしアフターサービスだのクレームだのちゃんと受けそうな姿勢見せてるし
そこまで酷いものを仕上げて来ないと信じてみようかな
ちょっと怖いけど

815 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:39:17
日の出の濃くなるってどういう事?

画像補正で例えて言うなら
1:明るさ、暗さの明暗調整で暗い方に設定されてる感じ
2:コントラスト設定でコントラストがはっきりしてる感じ
3:1と2のコンボ

自分は淡い色彩や薄めの色が苦手でクッキリハッキリが好みだから
色身が濃いのはおkなんだがその度合いにもよるよね…
個人的には希望のカラーもクッキリハッキリなイマゲなんだがあのくらいなら
むしろ好みで嬉しいなあ

816 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:41:25
日の出は高いんだからちゃんとした品質のものを作ってくれ
高くても入稿するのは質を求めてなんだからさ

817 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:41:25
半額フェアは今回だけじゃなくて会員向けにいつもやってるうえに
むしろ狙われてるくらい人気なので810は穿ちすぎw
まあ、機械変えた直後は練習台になるってのは物理的に仕方ない

ここで会員向けにいいもの出せば、
今様子見守ってる人で冬以降は入れ食いウマーなので頑張ると思う



818 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:43:04
>>814
今回の「色が以上に濃い」のもアフター対象になるんだろうか
従来より以上に濃いってのが前提になるから再版とか、
以前使った表紙画像データと、今回の濃い印刷されたデータの数値比較とかしなくちゃなんないだろうけど。

ずっと定期的に使ってて「今回のは濃すぎる、酷い仕上がりだ」と断言できるならともかく
「もっと綺麗かとおもってたのにションボリ」程度だと単なる個々の印象、イメージ違いってなるから
アフター、クレーム対象外だろうしなあ…
>>814の名言してるサービスも日の出の明らかな調整ミス(B5表紙なのにA5で刷ったとか、使用紙の種類間違ってるとか)じゃ
ない限り、仕上がりそのものに対する対応は期待できないんじゃないか


819 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:46:55
>>817
日の出会員って確か年間1万円くらい会費がいるんだよね…
夏冬コミケくらいしか使わないしなあと思ってたんだが
入る価値あるんだろうか。
会員なるならやっぱ夏冬ミケはもちろん、春夏秋の都市、火花、その他オンリで
刷るくらいのヘビーユーザでなければお得感薄いかな…

日の出たまにしか使わん上、会員じゃないので
半額フェアあること自体しらんかったんだが
〆日が遅くなる、この時期に半額フェアがある以外でお得ポイントあるのかな
会員だけの裏メニューとか楽天ポイント10倍セールとかw


820 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:51:59
>>819
年間5000円くらいじゃなかったかな?忘れたけど
自分はとりあえずルンバ紙替え無料で元は取れる計算になったので入ってみたけど
半額フェアとか大感謝祭の3割引もそこそこ美味しかった。
他のフェアはいまいちだけど

821 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 12:56:44
3割引きとか紙替え無料とかもあるんだな
他にちょこちょこ会員フェアやってるのか、知らなかった…

部数結構すって印刷代が高いなら紙替え無料や3割引きは美味しいな
今後の活動と照らし合わせて検討してみるわ、ありがとう!

822 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:00:15
>>819
初年度5250円
継続会員3150円

いちまんえんってwwコラーどこから聞いてきたんだ!

基本的に半期に一度半額フェアあるのでそれだけで元は取れる
ルンバ紙替え無料も素敵だ。これもすぐに元が取れる
会員特典で各種割り引き率上乗せ。地味にいい
あとは好みで基本紙増殖とか、細かいので使えるのがあるかなーってくらい
今期は本文色替えとかやってる




823 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:01:19
>>822
ごめん、日の出って高いイメージがあるから、妄想金額で5000円追加してたw

824 :822:2009/09/27(日) 13:01:26
×半額フェア
○カラー表紙半額フェア

スマソ

825 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:05:30
今まで買ってきたジャンルでアンソロ除くと滅多に日の出で刷られた本お目にかかれないんだが
ここ見てるとちゃんと利用者居るんだなと実感したw

826 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:19:27
日の出って入会費5000円で常時10%オフだから
通常料金で一度でも基本料金5万以上の本を刷るならそれだけで元取れるよ

827 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:24:32
>>825
男性向けは昔から多いんじゃない
女性向けではあまりみなかったけど

828 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:30:13
>>827
割と大きな女性向けジャンルに居るけど
女性向けだと「自分以外使ってるひといるの?」と思うくらい日の出って
見なかったりするよねえ・・・・
質重視のアンソロ、割引率の良い(4割引)パンフなんかでは案外良く見るけど

後女性向けであんまり見ないっていうと、猫、混む触れとかか

829 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:51:38
あーw確かに猫はほんとに全く見た事ないな。女性向けでは。

830 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:54:28
女性向けだけど、日の出ゴールド会員の私が来ましたよ。

日の出のフェアの数々につられて、秋のオンリー用、冬イベ用、春コミ用の
フルカラー表紙を入稿する予定なんだが、4色と5色、両方お願いするつもりなので
なんだかとっても人柱にぴったりだよ!

ちなみに、個人的には夏のフルカラー表紙印刷も特に難はなかった。

831 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 13:57:53
>>830
報告よろしこ

832 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 14:03:07
>>829
猫は使ってる人を見かけても男性向けもやってるサークルだったりする。

日の出話に便乗。
日の出で200ページくらいの本を作る予定なんだけど
ルンバ色物だと厚くて見難くなったりしないかな
ナチュラルだと逆に薄そうだし迷う

833 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 14:03:21
自分も日の出女性向けでゴールド会員だけど
別に日の出の発色に不満を感じた事は・・・せいぜい30回突っ込んで二回とかだな

834 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 14:05:30
>>832
200pならルンバ色付きで問題ないと思うよ

そういやルンバのある印刷所は
会員割引で紙替え無料だったり(日の出)
基本料金が色付きの方だったり(力用)
表紙持込だと紙替え代無料だったり(希望)
するせいか、あんまりナチュラルの本を見ない印象だな

835 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 14:09:14
>>834
有難う!
折角だから色付き使うよ

836 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 14:44:29
>>830>>833
>難・不満はない
穿ってみてしまうが、ゴールド会員(お得意)様だから普通の入稿より
ちょっと丁寧に気を使って刷ってるから…とか?

こんだけ夏の日の出のカラーがやばいっていわれてるのに難なしって。
それかカラーに関して超おおらかなだけなんだろうか

837 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 14:50:25
逆じゃね?
日の出の仕上がりに満足しているからゴールド会員になるのであって
不満があるなら他に移ってる

838 :830:2009/09/27(日) 14:58:52
>> 836

833さんはわからないけど、私はかなりおおらかだと思う。
ちょっと肌色がしげる位は昔(以前)からなので、それを見越してデータ作ってるし。
でも厳密に数値いじったりとかじゃあなく、あくまで
「これぐらいならこれぐらいの濃さになるだろう」
って感じ。

ちょっとしげるのは仕方ないかなーと、前からあきらめてるから。

今回の夏も、
「あ、いつもどおりに、肌色が濃いな」
と思った程度。
当日の売り子ちゃんは、
「やっぱり日の出だとフルカラー綺麗〜」
って言ってた。

思ったことつらつらと書き並べてみた。あんま参考にならなくてスマソ。
4色・5色のレポはかならず落としに来ます。
5色初めてなんで、今から結構オラワクワクしてるぞ!

…俺…5色の表紙では、蛍光ピンク使いまくるんだ…

なんか、日の出信者乙って感じでスマソ。
本文プロセスインクの印刷所が好きなんだ。
カラー表紙はぶっちゃけどこで刷ってもいい。
最近ちょっとコーシンさんに興味が出てきてる。

そんな感じ。

入稿に向けて作業がんがる。名無しに戻ります。

839 :830:2009/09/27(日) 14:59:41
アンカミスった orz >>838>>836 さんへ。

840 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 15:15:26
833だけど
自分は字書きで
作り手の違うカラーをデータで入れてるけど
どれも割りと綺麗に出してもらっているよ
普段絵師さんが使ってる印刷所は猫だったり鈴だったり混む触れだったりするけど
特に日の出が劣ると思ったことは無いかな
猫使いの子は、本文グレスケだけは、猫の方が綺麗って言ってるけどね

カラーに関しては
去年のフェアで五色に突っ込んだ時は微妙だったかな・・・

841 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 15:18:08
レスみて納得
字書きならそりゃカラーについて絵描き(描いた本人)ほど
とやかく思わないもんな

>>830>>836も日の出に限らず
どこの印刷所でもとくに難なくカラー入稿しそう
ある意味、細かな色身で文句つけない上客かも試練

842 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 15:19:46
>>840
>カラー5色が微妙

5色って普通の4色より高いんだよね
微妙なんじゃ何のためにわざわざ追加料金で5色にしたのか解らんな…
どの変がどういう風に微妙だったのかkwsk

5色って事は蛍ピ追加?

843 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 15:23:10
自分も去年5色使ってみたけど言うまで友達の誰にも気付いて貰えなかったw
ピンクとか鮮やかな赤を意識して使ったんだけどな…
結果はふんわり明るめ、程度だった。

じゃわのFMでもこのくらい鮮やかに出るよね、
という話でまとまった時の空しさは今でも覚えてる

844 :840:2009/09/27(日) 15:58:48
いや、自分字書きだけど
場合によっては自分で彩色するし
同人じゃない印刷所の中の人だし
絵描きの子達にも「○○さんの方が色に拘る」って言われる方なんだがwww

実際そんな日の出のカラーは悪くないと思うよ
五色が微妙な事は否定できないが
なんつーか、ピンク系で突っ込んだところが紫になった
どこをどうしたらこうなるのかはさっぱり分からないけど
フェアだったしまあ良いかってことでクレームはつけなかったなあ・・・

845 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 16:01:18
完備はまだ赤い人がいるのだろうか
松があまりにしげしげしてるから赤くないなら乗り換えたい

846 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 16:27:50
完備はうまく使えば安いんだよな
鈴とかの提携に持ち込めば割安だし
ただ最近使ってる人をあまり見ないような

847 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 16:35:37
印刷の中の人はきちんとした知識があるから
こだわっていいポイントと、こだわるべきじゃないポイントが見えてるでしょ。
4色で表現できないこの色はにごって当たり前とか
このくらいのブレは常識の範疇とか。
自分も元印刷の中の人の字書きだけど、よく絵描きさんから
この色が出ない、もっとこうだったって愚痴を聞きつつ、その色はでねーよと思う。

848 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 16:39:19
ここで色うんぬん言ってる人はちゃんとCMYKで入稿して、それなりにまともなディスプレイ使ってるよね?

849 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 16:42:16
何を今さら…
他の印刷所でまともに出てたものが出ないから皆聞きに来るんだろ

850 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 16:43:33
出してくれた印刷所が特別に努力してくれたのか
出ない印刷所が特別にへたくそなのか
現物と元データ見ないとわからん

851 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 16:48:58
自ジャンル女性向だが
字書きに日の出使いが多いような気がする


852 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 17:22:40
力と日の出が多い気がする>字書き

あと自分も日の出使いだが、言われてみれば夏コミの本2冊とも暗かったな。
もともとよっぽどな色にされないとどーでもいい、
ましてや元絵と並べて見ることなんててなかったので気にしなかった。
言われると気になってきたわ。

あと紙の薄さは超不満。

853 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 17:30:24
>848
日の出はRGB入稿できるのがメリットだったりするよ。
下手に自前でCMYK変換するより綺麗になる・・・
というのがこれまで評判だったんだけど、 という話し。

自分はハードウェアキャリブレーター使ってるよ。

854 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 17:38:50
>>815
トーンカーブをいじって  /→ノ  にする感じ。

855 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 18:04:27
自分は最近の甘美のカラーが一番気に入ってるよー
他にはじゃわ、暁、グラなんかを使うけど自分的には一番甘美が綺麗で理想だ
特殊紙使うとかなりいい。半額フェアは使ったこと無いからわかんないけど

856 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 18:20:53
オールフルカラー本を作ろうと思ったんだけど、
日の出で冒険するのは辞めて混むフレかポプにしよう

857 :815 :2009/09/27(日) 18:22:26
>>854
ありがとう、超わかりやすいw
って事は逆に/のノを逆方向にして淡く薄くしたら
良い感じになるんだろうか
そんなときに限って濃くならなかったりするんだろうけどw

858 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 18:25:25
曳航はじめて使ってみた
データRGB入稿でねこまたぎクラブさんのカラーチャートを使用
地味目色のアニメ塗り
ちょっとマゼンダに寄ってるかもしれないけど
元の絵を知らない人にはわかんないレベル
製本は値段なりでした

日の出やっぱり濃いと思ってる人いたんだな
ちょっと淡いかなって位で入稿したらちょうど良かった
半年くらい前の話だから今は違うかも

859 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 18:46:48
>>855
参考までにどんな絵柄ですか?
暁のカラーは…彩度低い厚塗りだとそんなに不満はなかったんだが
明るいポップな感じの表紙がなかなかうまくいかない
今の超激安フェア使いたいんだが・・・

860 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 19:04:02
私も頻度の低い日の出使いだけど
とりあえず、今回は人柱がイパイいるみたいだからちょっと安心だw
個人の印象だと、夏の5色は鮮やかというよりねっとりした感じに仕上がったな
キラキラ軽い塗りじゃないく元々が普通〜渋い色使いなので、
茶系とか紫が美しく出て良かったよ

結局、画面上で鮮やかな原色系や綺麗なパステル色が好みの人が
ジプシーになるのかなと思った

861 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 19:23:41
最近使って明るく出たのは産のG2
綺麗だけど逆にトーン落とした絵だとあわないかも。
暁は薄めの色の表紙の時はあまり気にならなかったけど
友達が夏に作ったアニメ系の塗りのはやっぱり濃かった

862 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 19:32:39
サクセスって普通予備何部くれる?
届いた包みのまま持って行って部数確認せず売ったら
なんか余りが多いような気がするんだけど…

863 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 19:54:00
余部に普通なんて数字はない

864 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 19:59:58
余部はその時々だから知らんがなとしかいいようがない
参考を探したいなら余部スレ見るしかない

865 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 20:00:06
酷い勘違いちゃんを見た

866 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 20:15:39
ただ単に思ったほど売れなかっただけの話なんじゃないかと
そもそも余部数なんて大抵の場合包みに書いてあるもんでしょうに

867 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 20:49:53
え?余部って書いてあること多い?
使う印刷所にもよるのかな
書いてあったことないから毎回その場で数えてる

868 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 20:54:13
不倫は何冊入ってるか箱に書いてた
じゃわは箱にも紙の包みにも書いてなかった

印刷所によるんだろうな

869 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 20:57:30
日の出・絵透・日航(ただし間違ってた)・○・由仁・耐用・不倫・鈴は書いてあった
今までに書いてなかった事はないなあ
半分くらいの印刷所は書いてくれるんじゃないかな
時期にも寄るのかもね

870 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 20:58:29
>ただし間違ってた

ワロスw

871 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 21:50:23
Gimpと言うフリーソフトを使ったことがある方に質問です。
Gimpを使って漫画を描いたのですが
データ入稿する際、Gimpでepsファイルに変換したものを
受け付けてくれる印刷所ってありますかね?
もし駄目ならフォトショのエレメンツでも買おうと思っているんですが
Gimpで描いたものをフォトショエレメンツに取り込むことって
出来ますかね?
ちょっとスレ違いっぽいですが、宜しくお願いします。。。

872 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 21:54:36
ズバリスレ違いです
データ入稿スレへどうぞ

873 :印刷:2009/09/27(日) 21:54:47
>>871
EPS形式なら大丈夫だと思うけど
Gimpスレやフォトショスレに行った方がいいよ。

874 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 21:57:42
GIMPはCMYK変換でしか使ったことないけど、
EPSを使うよりはTIFFで出したほうがいいんじゃないか?

EPSを使わなければならない理由があるならスマン

875 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 21:58:18
>>872
>>873
そんなスレがあるんですね!すみません!!
入稿スレ行ってきます。
お早い返信おりがとうございました!!

876 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 22:08:24
ごみついてますよ つおりがとう

877 :スペースNo.な-74:2009/09/27(日) 22:53:57
オリゴ糖w

878 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 00:19:28
ありがとうオリゴ糖!!!

879 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 02:49:39
糖いたしまして

880 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 06:24:40
縞屋で薄い本作ったが積んだら雪崩た。
トジ側が厚いんだろうけど
縞屋はいつもこんなもんですか?
栗で作った時はこういうふうにならなかったと思ったんだ

881 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 07:53:27
総ページ数と使用した表紙の紙・本文の紙を書いてごらん

882 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 08:01:18
ちなみに去年「表紙クラフト・本文上質90・総ページ数16」で作った私は雪崩なかったよ
まぁ机上では50冊ずつ表紙・裏表紙を逆置きしたけどこんなのは普通だろうし

883 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 08:03:01
縞屋はマニュアルやサイトではっちゃけるようになったのと同じ頃から質が下がってきてる気がする。

884 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 09:00:18
表紙1を常に見せる状態で、数十冊ずつ天地を入れ替えるのが普通だと思ってた。
ここでよくいう「雪崩れる」=>>666が言う「真ん中沈む」なのかな。
薄い本を無線綴じにすると、しばしばある。

885 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 09:08:04
薄い本なら減り遅そうなのに
そんなタワー作ってどうするんだと思う


886 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 09:11:24
雪崩るような本なら積んでるときに「あ、やばいな」って分かりそうなもんだけどなー

887 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 09:16:55
机の上に置く本が少ないと直ぐに無くなってしまって追加が大変とか。
・・・あ、でも薄い本なのか・・・。

888 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 09:25:38
>>886
同じ向きにばかり積むから「雪崩れる」って思うんじゃない?
どんな角ピシ製本でも、普段から向きを変えて積んでる。
やばい時は「あ、中央が凹む」と思うよ。

889 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 11:31:47
>>862
成功は余部数も箱に書いてあった

890 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 15:18:03
薄い本なら減りが遅いとか、ピコサークルが書いてんのか

891 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 15:28:20
薄い本で50冊×2列とかタワーにもならないだろ…
新刊なら机の上に100冊くらい置くだろ普通

892 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 15:57:38
ドピコ涙目wwwwwwwww

893 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 16:01:51
>>891
100冊しか置かないならそりゃ減りも早いだろうよw


894 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 16:03:34
ミケだとスペースの都合から在庫の箱を減らしたいし
机の上に山盛りするのは普通じゃね?

895 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 16:08:56
皆スレタイ読もうぜ

896 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 16:57:43
10冊しか置きませんがなかなか減りません!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

897 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 17:22:03
>>884
左右を交互にせずに、綴じ側を常に同じ方向で積んで、
100冊積んでも斜めにならずにピシっとしてるのが雪崩れてない製本。
更新とか鈴とかがそれ。

交互にしないと斜めになるのが雪崩れ。
混むとか曳航とかがそれ。

左右交互にしないと詰めない上に、
交互にするとシナって真ん中が沈むのが陥没。じゃわがそれ。

898 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 17:45:10
更新と鈴は雪崩れないのか
毎回売り切りだから気にしたことなかったなあ

899 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 17:51:12
なだれって言ってもつみ方工夫すればおkだからなあ
買い手は製本の出来なんて気にしないし、そこまで神経質にならなくても大丈夫さ

900 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 18:34:06
いつも中綴じ本の私に隙はなかった

901 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 19:52:27
力用も雪崩れないよ
ピシッとしてる

902 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 19:54:22
中とじって薄い本しか作れないからなあ

903 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 20:38:37
>>897
丁寧にありがとう。
売り子さんが交互に積んでくれなくてひそかに不満だったけど
力と鈴使いのせいか雪崩おこしたことは無いや。

904 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 20:52:46
自分で積み直せば解決だとおもう

905 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 20:56:43
いや普通に下手(したて)で指摘すればいいジャマイカ

906 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 21:10:11
売り子に指示できないサークル主?

907 :スペースNo.な-74:2009/09/28(月) 23:34:37
身に覚えのある売り子が降臨したのかと思ったじゃないか。

自分とこに来る買い手は
製本をかなり気にする人が多いな。
積んである本を全部確認する勢いだから、
どこかの書店の回し者かとツッコミしそうになる。

908 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 01:18:05
>>907
買い手さんが気にするってのも不思議な感じだけど
過去に同ジャンルの古参か大手辺りが
なんか製本がヤバイ本でも頻繁に出してたのかね?

909 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 01:36:17
神経質な買い手が一人二人いるくらいならまだわかるが
積んである本を全部確認する勢いの人が多いってなんかすごいな

910 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 02:33:23
本屋勤めだけどヲタでそういうことするお客はよくいるよ
平積み全部チェックして1冊だけ選んで持ってくる

でも確かに>>909の言う通り、そんなに多いってすごいな
イベントだと自分のところではせいぜい上から3番目を選ぶ人がいるくらいだ

911 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 02:53:13
同人誌より商業の本の方が製本というか小口ががたがただったりするのたまにあるよね
おかげでぱかっとするといつも同じページが開くようになっちゃってる
本屋で当たりが悪かったのもあるんだろうがあれは一体なんなんだろうか

912 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 03:07:53
厚さが違うからじゃない?
1枚の紙に複数ページ刷って、折り曲げたものをいくつもセットにして製本する。
ページ数多いとその分やっぱりズレが生じる。



913 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 03:27:24
たまにジャ●プの角っこが
三角形に折れてくっついてるのは何ごとかと

914 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 05:01:33
自分はソレ当たりだと思って喜んでる

915 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 07:47:16
「福紙」「えびす紙」「dog's ear」 めでたいか可愛い名前なので無問題。
一度、本買ってくれた人から「当たりの本を買った気分です!」ってコメント来たw

916 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 07:57:28
3へぇ

917 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 07:59:58
あたりが出たらもう1冊

918 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 09:17:36
同じ本ならイラネw

919 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 10:51:38
>>907それもしかして同業のサークル者にヲチられてんじゃ…

>>915dog's earって何だっけ?

920 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 11:06:49
婆の多いジャンルなんだろ

921 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 11:07:56
>>919
dog earはページの角を折ってしおり代わりにすること。
福紙やえびす紙は製本時のミスだけど、dog earは人為的だから許せんw

922 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 11:46:18
若い買い手の多い都市イベなら、製本調べる人にあった事ないが、
年齢層高めのミケだと、調べる買い手にあうね。
ミケ合わせで出す本は、製本安心な印刷所を選ぶようにしてるよ。

923 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 20:47:01
暁で修正足りないって言われた人いますか?

先日入稿した時修正足りない箇所があるって言われたからあっちにお願いしちゃったんだけどどれくらい入れられるのかな?


924 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 20:52:24
エロ修正の話はこっちで↓

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/


925 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 21:50:45
サカイさんの顔マークが局部に貼られる

926 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:03:18
サカイさん卑猥!

927 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:22:21
サカイさんの局部にかと思ったじゃないか
もし暁にサカイさん受成人向け本を入れたら何もいわずに刷ってくれるのだろうか

928 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:23:08
中の(現実)人のエロ妄想ネタはやめろよ
普通にキモイわ…

929 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:33:19
ハハハただのジョークじゃないか

930 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:33:37
>>927
自分なら、パンダとヒゲのほうが読みたいw耐用でw

>>928
冗談も通じないのか…キャラのほうだろjk
あと半角になってますよ。

931 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:34:57
暁信者はこれだから嫌がられるんだって気付いてくれ

932 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:36:09
暁信者はこれだからって初めて聞いたw

933 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:37:33
>>928はおっさん受け属性がないんだよ
自分もそっちの属性ないからきついなあ

でもパンダと小石川嬢やひよこちゃんなら余裕で萌ゆるw

934 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:38:07
うわぁ…

935 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:38:18
暁信者というより魚沼産コシヒカリ信者だろ

936 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:39:15
それを言うならサカイさん信者じゃね
毎回毎回よくやるわ

937 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:39:39
暁儲のKYさを今更突っ込まれても…仕様です

938 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:39:51
トランクス「みんないったい誰と戦っているんだ・・・」

939 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:40:22
たしなめられてもまだ続けるってすごいなw

940 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:40:56
>>938
それ何巻だっけ
ってかそんなシーンあったっけ

941 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:42:35
冗談と気付けなくて一人で真っ赤になっちゃってるだろw
遊ぶのやめてやれ

942 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:44:42
暁ってパンフの線画がごっついから勝手に
ごんぶと系、くっきりはっきり、薄いトーン細いかすれ線も余韻が無いくらい見せ付けてやるぜ
なイマゲなんだが(勝手なイメージでは希望ぐらい濃い印刷)
実際はどうなんだろ

希望のパンフ、挿絵の線が細いように見えて
実際はごんぶと印刷だからその差に愕然とするわ
パンフもごんぶとなら仕上がりも想像つくからそれにあわせて原稿作成するのに

暁はどうなんだろ、パンフ絵とは違って結構繊細?それともやっぱ大味?

943 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:44:43
一人ってw
つか冗談でも気持ち悪いのは変わらないって気づいて欲しいんだけど…

944 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:44:52
>>940
自分でも気になったので調べてみた
人造人間の話の前半あたり
29巻の137ページの最後のコマ、
正確には
「……みんな いったい なにと戦って るんだ……!?」

945 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:45:32
>>938
それトランクスの台詞だったのか
元ネタ知らんかった

946 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:46:21
>>944
ごめん、ありがとうw
子供の方のトラかとおもって天下一舞踏会のとこばっか見てたわw

947 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:48:25
トランクスなつかしすww
そういわれてみればそんな台詞あったな〜

948 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 22:50:38
950近いから雑談そろそろ控えようよ
次スレでテンプレの変更点とかなかったっけか

949 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 23:21:11
>>942
暁は結構薄めだと思う

950 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 23:23:54
>薄め
ブロスみたいな感じ?

951 :923:2009/09/29(火) 23:33:08
>>924
ありがとう!
そっちを参考に見させてもらいます

952 :スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 23:34:34
>>942
心配しなくても、暁の本分印刷は普通だよ。
グレスケも別にガサガサになったり薄くなったりもせんかった。

953 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 00:44:54
>>948
ざっと検索したけどこのスレ立ってから
特にテンプレ変更や追加についての意見は無さそうだね
関連スレも移行した物はないようだからそのままで大丈夫かな

954 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 02:04:48
「同人印刷所からの原稿受領や発送等の連絡は基本的にありません」
的なことを入れようかって話が以前あったような気がする

955 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 02:43:31
「○○に入稿したんだけど連絡こないから心配」と書き込む前に直接問い合わせましょう
それが一番早くて確実です

って入れといて

956 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 11:31:38
【今】・くりえい社(本文マットこってり黒々再現性良い)
【改】・くりえい社(本文データはプロセス/マット混在、再現性良い)

【今】・えすけっと(本文グレーな仕上、フィルム版)
【改】・えすけっと(製本ふんわり、本文グレーな仕上フィルム版)

栗のテンプレは是非変えて欲しい。混乱する
絵輔はどっちでもいいw

957 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 12:40:27
絵輔フィルム情報はどこから来たんだ?
夏前に絵輔に聞いたらフィルムじゃないって言われたんだがw


958 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 12:58:13
マニュアルも読まないこんな世の中じゃ

959 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 13:18:03
豚スマン
耐用のセットオプションの本文色替えの4色を使った事ある人いる?
4色のうちどの色でもいいんだが、漫画原稿を色替えた時
明るすぎたり読みづらくなかったか教えてほしい
資料請求にインク見本がないが付いてくるのかな…

960 :名無しさん:2009/09/30(水) 13:30:20
すみません。。
同人誌初挑戦で今原稿描いてるんですが、表紙などはコピック、じゃ変ですか…(;ω;`)?

学生なのでお金がなく…コピックしか持ってないんですorz


961 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 13:31:18
別に

962 :名無しさん:2009/09/30(水) 13:32:58
961さん

そうですか…!よかった。。
ありがとうございます。


963 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 13:37:42
次スレ立てようとしたら駄目だったんで
誰かスレたてよろしく

つか>1読めないのか

964 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 14:00:46
>>959
マニュアル末尾に4色分解の色見本ならある
4色とも落ち着いた色だよ

赤で一度やったけど、クラフトに紙替えと同時だったせいか、割りと好評だったよ

965 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 14:46:56
コピックってむしろ高いイメージ
透明水彩のほうが安く始められる

966 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 14:47:04
立てた

同人誌印刷所スレ・その84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254289165/

967 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 16:05:30
>>966


968 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 19:32:47
>>966
乙!

そういえば曳航、いつもは本送ってきた時に手数料がかからない郵便振替の用紙(赤いの)を
同封してきてくれてたんだが今回入ってなかった。
単に入れ忘れてたのかそういうサービスやめたのかどっちだろう

969 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 19:56:19
>>966
乙です

>>968
あれ地味に嬉しいよね

970 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 20:44:04
>>964
d
落ち着いてるのか、よかった
自分も赤か青で考えてるから参考になったよ

971 :スペースNo.な-74:2009/09/30(水) 23:18:38
>>968
鈴もくれるw
数日前、ゆうちょダイレクトで払おうとしたら残高が足りなかったので
数ヵ月前にもらった用紙をありがたく使わせてもらった。
80円ありがとう、鈴。

972 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 12:10:23
プリント歩くを利用したことある方
デジタルは再現性高いようですが
アナログで利用されたことある方いらっしゃいます?
本文印刷はどんな感じですか?

973 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 12:50:48
>>972
大丈夫ですよ!

974 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 14:54:16
>>972
自分は細い線・トーンが飛んだ
二年前の話だからあんまり参考にならないけど


975 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 16:26:49
亀すぎる話題だけど、暁の色上質PPフェア見本届いたー
こういう分厚い見本はなんだかwktkしてきちゃうなw

ついでに亀レス。
夏に完備使ったけど、いつもどおり赤青がちょっと強かったです。

976 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 16:48:27
>>966 乙!

サクセスの本文データ出力代が無料になったのは、次スレテンプレで訂正されて
ないんだけど次スレに書き込めばいい?

アナログの時はサクセス使ってたけど、データになってから印刷所ジプシーだ。
データの場合って、インク薄めにしてくれとかできないよね。
希望じゃ線が太くて泣けてくる…。

977 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 17:44:13
>>966 乙です!

>>972
今年5月までに4度利用した
アナログ描きで絵は少年漫画風

本文コミック紙だとごん太だったり薄かったり、
耐えられないほどひどくはないけど
やや当たりハズレ有りな感じだった
上質紙で印刷してみた時はキレイだったので
今後使う時は、なるべく上質紙にしようと思ってる

978 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 17:59:32
希望はこの夏に買った本がどれも綺麗でびっくりしてるんだが
印刷機でも変わった?

979 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 18:22:27
希望の印刷機が新しくなったらしいってのは前スレか前々スレで話題が出てたね
びっくりするほどキレイになってるなら次の本は希望に入れてみようかな…

980 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 19:12:09
成功、アナログの時はトーンが飛んだり印刷が薄かったりしたけど
データだと改善されるのかな。
使ったことがある方いますか?

981 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 19:53:35
希望はクッキリ濃い目、
掠れ線もしっかり再現、ただし効果で掠れてさせてるのも無視して
実線ばりに再現w目の細かいトーンやカケアミは総じてつぶれるってイメージなんだが

繊細な仕上がりに対応するのなら興味ある。
きれいってどういう綺麗なんだろう。

982 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 20:16:47
希望が綺麗になってびっくりしたと書いた者です
綺麗といってもあくまで以前の希望と比べての話です
やや濃い印刷だけど、いつも耐用でアナログB5原寸で刷ってる友人の原稿が
A5縮小で耐用より細部まで飛びなく綺麗に印刷されてた
ただ、砂目トーンがやや潰れ気味なのが残念
グレスケはドットっぽくなってた


983 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 20:36:11
アナログなのにグレスケ???????
データ入稿なの?って思ったけどA5縮小????????

984 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 20:36:24
自分も希望でこの前刷ってキレイだなと感じた
シャープになった印象

985 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 20:41:44
説明足らずでごめん
比較した友人の漫画原稿はアナログでB5原寸
いつもは耐用でB5本で刷ってるけど今回希望でA5本(アンソロだった)
グレスケはコメントPとその他の人のP


986 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 20:45:27
丸々とした製本は変わらないんだろうけど
線がごんぶとにならなくなったなら今度頼んでみようかな

987 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 21:06:57
希望のカラーは個人的に神(じゃわよりも日の出よりも自分の好みの美麗仕上がり)だから
本文のごんぶとが改善されたら希望一筋でいきたいと思ってたんだ
綺麗という噂がガセでないことを祈り冬は希望で刷ろうかな…

988 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 21:52:28
すまない
普通のコミックみたいなフルカラーカバーを500冊人力で折って本に巻き込むと何時間くらいかかるのだろう
経験者求む

989 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 21:54:38
>>988
ひとりぼっちで?

990 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:08:25
何時間より何日って聞いたほうがいい

991 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:13:08
まず折るだけで一日二日は見といた方がいいぞ

992 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:23:13
>>989
一人ぼっちです('A`)

松安いんだけどカバー1箇所しか折ってくれないんだよね
残りは自分で折らないといかん

993 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:24:35
>>992
一箇所折ってあればあとは楽
一週間あればできる
休日2日で両側折りナシの状態からカバー+帯で300部巻いたことあるし

994 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:28:45
>>988
300枚なら1日もあれば十分出来たけど、
PP有りのカバーなら、重石を乗せておかないと浮き上がってくるので、
重石に+2日くらいかかったよ。

995 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:29:06
悪い見本ですまんが
一か所折ってある状態でイベント朝から二人で巻いて400冊会場までにやりきったよ
集中力と、その作業の向き不向きがあると思うけど何日もかかるか?

996 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:49:39
自分も会場でやったことあるけで、一人ぼっちで30分で50冊ぐらいだった気がする
片側折りは頼んでない。
単純計算で500冊なら5時間だけど、片側折ってあるなら3時間ぐらい?
もちろんぶっ続けの単純計算だからこの数字は全く信用できない。
あと、巻いただけだとただ「一応巻いてある」ってだけのものになるので、
みんなが言ってるように数日間は重石をしたいものです…。

997 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 22:56:26
500でしょ?で、1箇所折ってあるんだよね?
手際がよければ作業自体はすぐだよ。
折ってあるところを本に差し込んで、本に沿わせるように巻きつけながら
片手に手袋でもしておくか、布巻いた木切れでも使って
背表紙のところに軽く筋入れて、最後のところをきっちり折りこむ。
器用さと慣れにもよるけど、1冊に1分はかからない。時間100くらいはいける。
箱に入れて重しかけておくか、クラフト紙かなんかの上に井桁に積んで
ぎっちり梱包して運ぶかすれば落ち着く。

998 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 23:03:38
コミックスでも何でも適当な本を10冊くらい引っ張り出してきて
カバーサイズに切り出した紙を用意して何分かかるか量ってみればいいじゃない
単純作業だし慣れれば速度も上がるから単純に50倍した時間以上にはならない

999 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 23:08:44
単純に50倍でいいよ
単純作業は途中で作業効率落ちるから

1000 :スペースNo.な-74:2009/10/01(木) 23:28:43
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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