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同人友達に('A`)となるとき44

1 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 16:10:58
友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
だけど、なんだか嫌だ…
悪い人ではないんです。
恥ずかしい人なんです…
という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

前スレ
同人友達に('A`)となるとき43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250002296/

関連スレ
・('A`)で収まらず、縁切りに発展した人はこちら
同人友達をやめるとき@52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249209535/

・友達以外の('A`)はこちら
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212336587/

・対メンヘラが絡む場合はこちらも参照
同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

新スレは>970を踏んだ人が、スレ立て宣言してからお願いします。(重複を避けるため)

2 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 16:13:13






    糸冬







3 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 16:15:41
そして再び開始。

>>1乙!

4 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 17:10:31
>>1乙カレー

5 :前スレ988:2009/08/26(水) 17:14:45
>>1乙です

前スレ>>989は私じゃないですよ
でも、付け足し書いた人鋭いねww
Aは似たような事やらかしてるよ

6 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 17:16:59
1乙!

>>前スレ1000、GJ
でも今年あと4か月しかねーよww

7 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 18:02:57
>>5
共通の友がここにいるんじゃまいか?
それか同じ被害に合った人か…
ともかく乙!

8 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 18:17:01
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9 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:41:35
1乙です

被害を受けた訳ではないのでプチですが。
ロリ系やスッピンみたくあからさまじゃないのに
何故かなんとなくヲタっぽく見える服装(着こなし)、センスの人って
この世界独特で結構存在すると思うのですが、
最近オフで会い始めた友人が正にそれでちょっと引いてしまって・・・・
ピザ体型でサイズの合ってなさそうなワンピを着てた時、
普通に歩いてるだけでワンピがずれてパンチラ、というかパンモロ?になってた時は
さすがに一緒に歩くのも恥ずかしくて指摘したのですが、
それ以外のことに関しては、好みがある問題に深く突っ込めるほどはまだ仲良くない、
自分も典型的な無難系なので人にアドバイスできるほどセンスがいい訳でもない、
友人は自分のセンスに納得している(自信がある?)らしく、
オンのみの付き合いの頃からよく買い物話をしていた…等の理由から
町を歩いてると彼女が浮いて見えるものの、切り出すことはできず。
萌え語りは楽しいのですが…こんなことならオンだけで付き合っていればよかったと。

10 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:55:02
下半身と下着を露出するのはわざとだね
エロかわいいを狙ってるんでしょ

11 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:58:19
なんていうか身なりに気を使うのは良いけど中身が追いついてないというか
自分の知人は見た目もかわいいし、おしゃれに気を使ってるから
じっとしてれば傍目には美しいけど動き出すとひどい
パンもろがに股で段ボール運ぶわ、ここホコリヤバイとか鼻の下のばして鼻ほじったりとか
なんか動きが小学生みたいで一緒にいて恥ずかしい
島村的な服装の人見ると女として終わってるプギャーとか言うし
ちなみにプギャーは口に出していってる

12 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 20:59:21
外見関連が続いて申し訳ないが自分も吐き出し。

自称ガチ百合で男嫌いで王子キャラの友人。
人の恋愛嗜好には興味がないので誰が同性愛者でもいいんだけど、
王子キャラを貫きたいのか、こちらのの事を
かわいいだの可憐だの見え透いたお世辞を言ってくる。
ぶっちゃけ自分はチビピザで服装センスもせいぜい人並み程度。
可愛いとか可憐とか言えるレベルじゃない。

そういうお世辞は苦手だからやめてとお願いしているのに
真顔で「本当にかわいいと思ってるよ…」と囁いて来たり
私自身は異性愛者だと言っているのに
参加している百合系SNSで自慢していいかと聞いてきたりかなりうへる。

もしやデブ専なのかと思ったけど違うみたいだし
キャラを作ってない時はカッコよくて頼もしい友人なんだけどな。

13 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 21:25:45
あー、そういう後輩が中学ん時にいたわ
草花に宝塚ばりな口調で話しかけ始めた時はどうしようかと思ったもんだ
演技?入ってないときはちょっと痛いコくらいだったんだけど

14 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:22:27
タンパク質

15 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:35:42
>>12
私の友達にもチビピザかなって感じの子で黒系の無難で地味な服装の子がいるよ。
でもその子は話上手で明るくて前向きで、なんか一緒にいると癒されるような人なんだ。
そのせいか、その子がすごく可愛く見える。出会うたびにかわいいなぁって思う。
物おじしないし優しいし明るいし、清潔感はあるから、多分男女問わず人気あるんじゃ
ないかなぁ。
そういう子もいるから案外>12も周囲から見たらかわいい人なのかもしれない。
実際に自分のことを客観的に見ることもできるみたいだし。

なんかうまく纏められなくてスマソ

16 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:42:33
確かに実際の顔やスタイルの造作より話し方とか表情・姿勢でずっと可愛く見える事って
あるけど、王子キャラの友人は普通にイタイと思う。

17 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:45:38
同人の話ってわけじゃないのだが。地味にしんどい友人にうへ。

いつも待ち合わせ時間より早く来る友人。
早く来ること自体はなんとも思ってないし、むしろいいことだと思う。
自分も早めに行く方だから(と言っても10分くらいだけど)遅刻されないのはいい。
しかし30分くらい早く来てそれをいちいち報告するのがイラッとする。
毎回毎回早めに来られて「着いたよ!」って言われると、
こっちが遅刻もしてないのに悪いことした気になるし無駄に気を使うことになる。

普段自分は早めに着いても待ち合わせ時間まで何も言わないんだが、
これって普通じゃないの?早く行ってるのは自分の勝手なんだし相手にわざわざ言うかな。
ましてや5分くらいならわかるが毎回30分くらい早めに着いた報告って
いい加減うざいと思ってしまう。自分が過剰に反応し過ぎなのかな。


18 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:57:26
>>12
>自称百合の友人

友人に彼氏が出来る事を祈るよ
したら>>12さんも楽になるのにね

19 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:01:35
>>17
えーっと・・・同人の話じゃないならここに書き込むな

20 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:03:29
>>19
同人友達なんだが同人とは関係ないかもと思って。スマンかった。

21 :スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:13:52
>>17
相手も早く着いていたら、その分早く出発したり遊んだりできる訳だから
それで連絡しているだけじゃないのかな。
その友人が嫌味言ったり不機嫌だったりしたらウヘる気持ちはわかるが、
そうでないのならただの挨拶メールとでも思っておけばいいんじゃないか

22 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 01:08:12
例え>>12>>15の友人のように「地味だけど人気者の子」だったとしても、本人が嫌がってるのに
>真顔で「本当にかわいいと思ってるよ…」と囁いて来たり
>参加している百合系SNSで自慢していいかと聞いてきたり

普通に気持ち悪いでしょ
本当に可愛いと思ってたら嫌がってることしてもいいんかいな

23 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 01:13:18
友達ってほどではないんだけど('A`)身バレしそうだけどちょっと吐き出したい
去年合同誌を作り、総勢30名ほど参加したこともあってか中々好評だった
企画から完成まで1年ほどを費やし、やっとの思いで発行出来て嬉しかった
…のが昨年の11月
何を思ったのか、参加者のAさんが今年2月ぐらいに突然「第二弾もやります」宣言w
もちろん他の参加者には何の相談もなしで、パニくる皆
ちなみに参加しますと宣言したイベントは7月…。ブームも下火になり
参加者も集まりが悪い中、締切と闘っていたんだけど
5月末、Bさんから「Aさんがイベントに申し込み忘れたらしい…」
と連絡が入った。

ええええええ!!!参加表明したのおまえだろおおおおおおと思いつつも
原稿は完成。
他の方のモチベーションが下がるだろう、との配慮からこのことを知らされていたのは
ごく一部だけだった。
7月のイベントには他スペースをお借りしてなんとか置くことができたが、
この一連の流れに対するAさんからの謝罪はなし

他にもAさんにはいろいろ思うところがあるんですが、一番ひどいと思ったのはこれかな…


24 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 04:18:56
いや、そりゃ遅れるよりずっといいけど
「待ち合わせ時間にマトモに来ない」点では同じだよ。
じゃあなんのために時間決めてるのさ。
30分前に来て待ってたよアピールされたら
こっちが遅刻したみたいじゃん。時間通り来てるのに。
地味にいらっとくると思う。乙


25 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 04:26:48
>>17
それ普通
遅れるとまずいと思う方だからよく30分前とかに着いてるけど
何も言わずに待つわ
相手の都合を考えない時点で遅刻同様、ただのわがまま勝手だ

26 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 04:48:01
そういう報告は普通だと思ってた
イライラする人もいることにびっくりだ

27 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 05:41:10
>>26
だってあと30分あるし〜ってのんびり歩いてたり、
ちょっと店に寄っていこうと思ってるところへ
もう着いてます、待ってます!って言われたら
ええー!ってならない?
こっちの予定狂うよ
じゃあ、そこで時間になるまで待っててって言ってもいいけど
友達を待ち合わせ場所で一人で待たせておいてなんにも思わない?

集合時間5分前とかならいいけど30分前だよ?

28 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 06:34:18
>>17と文体が似てますね

29 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 07:20:41
>>28
誰を指して書いているのかわからんぞ
もし27だというなら、=17であってもおかしくないと思うが

いつも30分ぐらい前に連絡が入るなら、40分前から10分前まで、ケータイ切っとけばどう?
充電切れているのに気付いてコンビニ探していた、ていい訳してればいいでしょ

30 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 07:24:21
待たれる・待たせるのは待ち合わせの場合仕方ないことではあるけど、先に着てますアピールはやめてほしいな。
本人は考え無しで言うんだろうが「待ってるんだよ!」という押し付けがましいオーラを感じるというか。
五分くらい前に「もう着いてるよ〜」とかでいいじゃないか。「今着いた」なんて嘘吐けとは言わないからさ。

31 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 07:38:17
>>17です。

レスくれた皆さんありがとう。>>27>>17じゃないです。
携帯切るっていう手もあるんですね。それは気づかなかった!
だけどその人と会うたびそれをすることにうへる気がするので、
のんびりFOしようかなと思います。
ちなみに注意したのは2回くらい。

レス見てると、全然イライラしないしそれが普通と思ってる人もいたから
やっぱり自分はちょっと短気すぎたかなと思います。
お騒がせしてすみません。
だけどちょっとだけ、こういう人もいるんだって知ってもらえるとうれしいな。

では次のうへどうぞ。

32 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 08:58:32
なんやかんやでFOはするのかw

33 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 09:11:14
>>23
とりあえず「第三弾」とか言い出したらもうFO推奨。
喉元過ぎればの人もいるしね。

どうして企画って責任感無い人程やりたがるんだろう…。
主催って確かに達成感もあるけど面倒が多いだろうに。
アンソロ原稿は本当、自分が信頼できる人にしか寄稿したら駄目だと思う。
信頼してても駄目にする人いるしね。

34 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 10:33:55
好きと嫌いだけで普通が無い友人にウヘ
漫画やアニメの話を振られて「あ、それ知ってる〜面白いよね!」と言うと
友人の中では、私がその作品にハマってることになってしまう。
で、一方的に萌話を続けて最後には「今度合同誌作ろうよ!」という話に持っていかれる。
いやいや、そこまではハマって無いから!と断ると引き下がってくれるのでまだウヘ止まり。
私も学習して次のときは「その作品面白いけどハマるほどでは無いよ」と答えると
「人の好きな作品を貶すのはよくないよ!」とお説教される。
ハマらなければ貶したことになるのか・・・?
もう何がなんだかわからない。

35 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 10:45:13
>>34
オタクの感情の振れ幅が極端なのは良くある事。
好き嫌いはっきり決めないと誠意がない!とか
本気で思ってるのかもな。ちょっと好き程度の作品も
萌え認定で本出してたら時間も金も足りんわw

36 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 10:46:15
>>34
クリーミーマミ吹いた

いるねえ、そういうやつ…
別ジャンルの友人の原稿手伝ってて、
BGM代わりにそのジャンルのDVDが流れてたんだけど
友人にそのアニメを差して「どのキャラが好き?」と聞かれた。
しかし自分はそのアニメをその時初めてみたし
DVDは終盤の放送分で内容もよく分からない。
見た目で適当に答えたら「え〜そのキャラがいいんだw」と変な人扱いされた。
見た目はいいけど奇行の多いキャラらしいんだけど
そんなの分からないし、笑われてちょっと困った。

次のイベントでまた手伝いに行ったら
友人の中で、私はそのキャラが大好きという事になっていた。
あわせて変なキャラ好きという事にもされてた。
共通の友人もいないし、実害はないから構わないんだけど
そのキャラに絡めた話題ばかり振られて困ったな。

37 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 10:58:06
>>34
乙 今度は「ふつー」って答えてみるんだッ!

>>36
それ、その友人がそのキャラ好きなんじゃない?
そのキャラに絡めた話題ばっかり振ることができる時点で、そんな気がするぞ。

38 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:05:26
>>35>>36>>37乙ありがとう。
クリーミーマミ解ってもらえて嬉しいw
>今度は「ふつー」って答えてみるんだッ! ←やってみますw
でも萌が合ったらいくつかの萌絵をみせてくれる素敵な友人なので
適度に距離をとりつつ断りつつ付き合ってゆきたいと思います。

39 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:11:54
一時間半待たされ着いたメールは「ついたよ〜どこ〜?」
離れた喫茶店で待機してたので慌てて待ち合わせ場所まで行くと人ごみでなかなか見つからず
やっと会って「もうちょいわかりやすいとこ待ち合わせにすればよかったね、ごめん」
と言うと、「いいよ、気にしてない」と上から目線。
ふと我に帰って「や、そっちが遅れたのに私が謝るのおかしくない?」と言うと、
「え?ああごめんごめんwでもいつもの事じゃんw」て。うん、まあいつもの事は確かだけど。

というのが先程までの出来事。
今トイレで書いてるけど、もうこのまま帰りたい。


40 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:16:14
今気づいたけど、脳板じゃなくていい書き込みだな…。
すみません

41 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:17:17
帰っていいと思うよ
よく考えたんだけど、1時間半も遅れて真剣に謝りもしない人って本気無理、今日帰るね
でおK
甘やかしてるとどんどんつけあがるよ
心のビンタかましたれ

42 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:42:49
毎回遅刻する友達いるよ
有明待ち合わせ8時だとしたら自分は六時半頃出ないといけなんだけど
大体その子が出なければばいけない七時すぎに30分遅れるゴメンって連絡がくる
その後もこまめに、もうちょっと遅れそうゴメン、何分には着きそうゴメン!
と連絡くるのはいいが毎回こんな感じなのでいい加減でうへ
終いには合流後、今回は30分か〜結構がんばったでしょ?と冗談ぽく言われてうへ
最近その子の家から一緒に会場に行くことがあったんだか
出発時間になってもブラバン姿で眉毛書きつつ待ち合わせしてる人に遅れるごめんメール送っててうへ
自分も毎回こういう時間軸の中待たされているのかと思うとうへうへが止まりません

43 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:46:45
一緒に行くのをやめるまでうへは止まらないと思います

44 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:58:06
連絡はこまめにしてくるし、30分ならかなりマシなほうだろ
うへってんじゃねーよバカ

45 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 12:59:21
遅刻魔はよっぽどな事がない限り、絶対に改めないからね
しかも遅刻が原因で友達なくしても自分悪いとは思ってないし

毎度の遅刻で本人が知らない所で「ああ、あの人だもんねw」って
鼻で笑われてるのって哀れだと思う

46 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 13:04:12
>>45
なるほど44を見て超納得www

47 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 13:08:03
30分くらいで文句言う奴なんていねーよ
そんなのトモダチじゃねえ
こっちから願い下げだよ

48 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 13:14:42
('A`)

49 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 13:14:46
遅刻魔の友達相手には

遊びの場合→極力複数人にする
イベントの場合→チケなどは先に分配

で、遅れると連絡入った段階でそのまま待たずに
現地で待ち合わせに変更。
当然イベの並びの時は後から来ても横入りさせないで
後ろに並ばせる。

これ繰り返せばさすがに毎度30分単位の遅刻はしなくなるんじゃね。
5~10分くらいはまあ許してやれ。

50 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 13:17:40
すみませんでしたそれは勘弁
もう遅刻しません

51 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 13:52:03
自分はピコ絵書き(全年齢)
Aは中手字書き(基本18禁)
自分は在庫持ちたくなくて1回の発行部数も少ないけどそれでいいと思ってる
ほのぼのやギャグが好きだし全年齢でいいと思ってる
エロがなきゃダメ!って人は別に手にとってくれなくて構わない

だけどAはしょっちゅうエロ描くといいよ!上手なんだからエロ描いたら
もっと売れるよ!って押し付けてくるのが困るんだ…
たくさん刷って、書店委託とかもしてみるといいよっていうけど遠慮したい
多分Aなりに気つかってくれてるんだろうけど、ほんと売れるとか売れないとか
どうでもいいんだ。形にするのが楽しいんだ。
それで同士が手にとってくれたら嬉しいなくらいの気持ちなんだよ

はっきり言って、大手の本のエロ漫画ですら萌えることってほとんどない
上手いとか下手とかじゃなくて漫画で見るとむしろ萎えるばっかりなんだ
文字でねっちょり読むほうが好みなんだ
だから妄想するのは好きだけど描かないんだよ…
今度合同誌しようね!って言われるけど、エロ描かなきゃいけなくなる気がして
うんって言えない…
でもAのねっちょり小説は正直私の中で最大手の萌えを与えてくれるので
いろいろ本音は言えない…

しかし皆エロがあったら買うとかそういうもんなの?

52 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 13:55:34
>>42
遅くなったが乙。今度から遅れたら置いてけ。
その調子じゃ友人の遅刻は治らないし、ストレス溜まるだけだよ。


トラウマスレと迷ったが、自分が悪いウヘ。

友人は字書き、当方絵描き。
友人はリア工時代の先輩にあたる人で、もう10年近い付き合い。
双方そのころから個別で活動していた。
リア工当時、その友人がよく表紙絵を描く人がいないと愚痴っていたので
ある日
「表紙絵描きましょうか?」
と申し出たら
「あなたの絵はいらない…」
と吐き捨てるように言われた。

そりゃ当時、私はヘ(ryだったし描かれた方が迷惑ってのも理解できる。
大事な本なんだからそりゃ顔となる場所には良い物を使いたいのもわかる。
だが、心の弱い私はその言葉が若干トラウマになった。

そして現在、その友人は本の表紙絵を頼んでくるようになった。
そりゃ10年前と比べ、私の絵の技術もレベルも段違い、
彼女の本を飾れる実力が付いたってことなんだろう。
人様の本の表紙を任せられるくらいの実力なったってことなんだろう。

…だが、彼女から表紙の話を持ちかけられるたび、
あのころの「いらない」という言葉が頭を過り反射的に断ってしまう。
互いにあのときと持ってるものも違うし、いい加減しつこい思うが、
言われるたびに何かモヤモヤしたものがこみあげてしまう。
10年も前の話なのに未だに絵や話は成長しても
心は成長できていないのかと自分にウヘる。

53 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:04:23

吐き捨てるようにじゃなくても「いらない」って言われたら
自分も反射的に断ってしまうと思う
心が成長できてないと言われても断る
なんと言うかもう理屈じゃないんだよねえ
昔の事をいつまでもしつこい!と思われるかもだけど

54 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:13:44
>>51
真っ先にAのエロ小説の挿絵依頼されそうだけど、それはなかったの?
まあエロ画でモチベーション上がらないのならこれはしょうがない、性分だから。

55 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:16:34
>42
(´-`).。oO(ブラはわかるけど、バンって何だろう…

56 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:17:27
>>52
今度表紙頼まれたら
「あなたの文章はいらない」
と言ってあげるといい


57 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:22:32
>>51
人それぞれ描きたいものが違うのは当たり前だと思う
自分はエロ漫画好きだから「この人がエロ描いてくれたらなぁ」と思うことは確かにあるけど、
それを強要しようとは思わないな
描きたいものを描きたいように描くから面白い作品ができるってこともあるんだし
なので無理せず好きなものを描いて、エロ描く気ないならちゃんと断ってればいいと思うよ

>>52
そりゃトラウマにもなるわ
その人に描きたくない気持ちもわかるから、断っていいと思うよ

58 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:22:35
>>52
それはしょうがないよ。

59 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:27:22
>>55
ブラッドバンパイアな

60 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 14:30:33
>>56
ちゃんと文章よめ

61 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 15:48:52
>>52
貴方の作品に私の絵柄は合わないと思うので、辞退しておきます
いえ、本当に心苦しいので辞退させてください
他にもっとふさわしい絵柄の人に依頼なさってください

相手はきっと忘れているだろうから、余計にトラウマが癒えないんだろうね
依頼されるたびに心が痛むんだから、無理して依頼を受けることないよ

62 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:03:45
つっても、十年前の邪気眼まっさかりのリア時代の事だしなあ…。
ちょっとふざけた感じで「あの時あんな事言われたんだよ〜覚えてる?w」
って言ってみたらどうだろうか。

63 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:07:59
とぼけて「覚えてない」と返されるに一票

64 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:16:51
>>52
そういうの尾を引くってわかるな〜
自分も一生引き受けないかも
「あなたの絵はいらない…」と吐き捨てるように言われた
こんなことを人に言うような人からいくら頼まれるようになっても
絶対に描きたくない
心狭いとか執念深いって言われても嫌な物は嫌なんだから仕方ない

65 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:18:53
>>63
人を傷つけるような言葉を不用意に吐く人は
本気で忘れてるに一票

66 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:22:30
>>64
気持ちは分かるが、若い頃って人間性がまだ固まってないからなー
大人になってから「あなた幼稚園の頃おねしょが酷かったけど、今もするの?」って言ってるようなもんだよ
10年たっても同じような人間のままとは限らない

>>52
正直にその頃言われた事がまだ吹っ切れていないと話した方がいいと思う

67 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:25:52
余程熱心に頼まれるんでなければ>>61でいいと思うよ
どうしてもと食い下がられるなら
貴方の発言がトラウマになって無理なんだとしっかり説明してやればいい
相手は冗談半分だったり大した発言だと思ってなくとも
言われた側とっては一生モノのトラウマになったりするよね…
>>52

68 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:31:25
まあなんとなく後輩から「絵師の知り合いいないんだから描いてあげましょうか?」
みたく上目線を被害妄想的に感じ取って、先輩プライド傷つきイラッときちゃったというところだろうな。
しかし好意に対して「いらない」はありえないので、先輩は機会をみて謝っておくべきだった。
今になって絵を依頼してくるのは、そのとき申し訳なかったという気持ちも入っているのは明らか。
暗黙で「あなたの絵が必要」ということで清算としたいわけだ。
何十年たとうがそうやって頼めばチャラになる話ではない。まずは謝って、絵を頼むのはそれからだ。
しかしプライドがとても高いので絶対本人から謝ることはない。

69 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:51:06
推理小説か

70 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:52:43
>>66
>大人になってから「あなた幼稚園の頃おねしょが酷かったけど、今もするの?」って言ってるようなもんだよ

こういう事例と違う例えを持ってくる人多いけど
高校生の時に先輩から暴言吐かれたのと幼稚園の時におねしょしてたのは結構違うと思うな
若い頃にやったことだから仕方が無い、許せ、
10年経っても忘れない人間がおとなげなくてどうしようもない人間だ、
とあなたは言いたいようだが
他人に対して吐いた暴言は口に戻せないんだよ
逆に言えば下手な人間の絵はいらないと言っておいて
十年後にその人が絵が上手くなったら手のひらを返して頼んでくる先輩も虫が良過ぎると思う

覆水盆に帰らず
三つ子の魂百まで
こういう諺もある

71 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:58:01
>>70
>10年経っても忘れない人間がおとなげなくてどうしようもない人間だ、
違う。
当事者でもないのに、10年たっても同じだろうとゲスパーする人間がどうしようもないと言ってる

72 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:59:17
たしかに、
>>70に付け加えるならば
「泣いて馬謖を斬る 」ともいうし
「二兎追うものは一兎得ず」っていうのもあるし

73 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 16:59:32
>>71
どのへんに
「当事者でもないのに、10年たっても同じだろうとゲスパーする人間」
がいるのかレスを抜き出して指摘してみてよ
どこにもそんなこと言ってる奴はいないと思うが

それこそがお前自身のゲスパーだと思うんだけど?

74 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 17:02:04
>>71
意味不明
そのゲスパーって誰に言ってるの?

75 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 17:04:18
いい人と悪い人と普通の人の最低ラインってあると思うけど
いくら若くてもそういうこと言っちゃう人の人間性の最低ラインってのは
かなり低いと思うんだよね
普通の人間だったら学校卒業したらそんな人とは自然と切れると思うんだけど
同人趣味って特殊だからそういう人とも長い付き合いになってしまうんだよな

76 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 17:05:27
若気の至りで酷い事やっただけだから忘れろよ!許せよ!

なんか違うと思うんだな

77 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 17:21:48
>>52乙です
>52で思い出した
逆にすぐにトラウマになったとネチネチ言う自称友達がいないAにうへ

ABCDで遊びに行ったらいきなり「この間Bってば酷い事言うんだよ!」と言い出すA
驚いてどうしたのかと聞けば「Aの作品の(キャラ名)は雰囲気がエロイとか言うの!私そんなつもりないのに!」
それのどこが酷いんだろうと思いつつ「へー」と聞き流すのに一日に何度もそのことをいう
「こないだBに〜〜って言われたのが本当にショックで…」その度に苦笑するBに複雑な気持ちに

「私遅筆だから…」というAは〆切の三日前から原稿を始めるタイプ
「Aさんは遅筆なんじゃなくて始めるのが遅いよ(笑)逆に三日で本が出るのがすごい!」と
Cさんが軽く言ったら突然トイレに駆け込んで泣いてくる
「泣いてないよ!」というけど目が真っ赤でハンカチあててる。Cさん平謝り
その日は「別にCさんは悪く無いの!」と言いながら別れるまでCさんとに目を合わせようとしない
次に会った時も「Cさんに言われた事がショックで…別にCさんは悪く無いんだけど」

私もあんな風になにか気に入らない事言ったら言われまくるんだろうなと思うと鬱
なにが地雷なのかわからなくてAとどんな話すればいいかわからない
別の子がそう言ったら「皆そんな地雷を避けて通るマインスイーパみたいな友人関係なの?!」とA
難易度の高いマインスイーパですよあなただけが…

78 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 17:46:24
そんなうざいやつと友達やってるのが純粋に凄いと思う
一緒にいて楽しいの?

79 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 18:00:02
すでにこのスレROMってる人たちから言われまくってますよ>>77
クスッ

80 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 19:05:32
>>68
うわなんかウザイ
なんでそこまで深読みする必要があんの?

81 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 19:11:39
>>80
逆にそこまで読めないからコミュニケーショントラブル起こすのさ
よく参考にしておくんだぞ

82 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 20:15:27
>>77
そんな人と友達続けられるなんて普通にすごいよ
自分に甘く他人に厳しい人ほどウザイもんはないのに
誰々は悪くないと口ではいいながらも、その態度でそれを言う時点で相手を責めてるし
責められるようなことでもないのに、相手には大きな罪悪感を抱かせてるしで最悪だと思うんだが
一緒にいてしんどくね?
乙です

83 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 20:22:31
なんていうか、泣いてる自分、些細なことで傷ついてしまう自分に酔ってる感じだね
Mなんじゃないの

84 :77:2009/08/27(木) 21:57:37
レスありがとう

地雷さえ踏まなければ萌え話は楽しいし、周りもAの誘い受けに付き合ってるから
ウへと思う自分が変なのかと思い始めてたから安心した

今日もmixiであの人(ぼかしてるけど本人はわかりそう)に酷いこと言われた死にたい
って書いて、年下のマイミク達に心配されて「おばちゃんなのに弱くてゴメンね><」
「○○さんだけだよ私なんかに優しくしてくれるのは」って喜んでる仲間内で最年長のA…
そろそろFOも視野に入れていこうと思います

85 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 22:00:02
>>84
向こうのスレで待ってるよ
心決めたらおいでね

86 :スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 22:40:59
>って書いて、年下のマイミク達に心配されて「おばちゃんなのに弱くてゴメンね><」

…おばちゃんなのか
いい年して、そんな誘いうけ全開なのか
年を取っててそれだともう直らんだろうから、早いところ逃げた方がいいと思うよ

87 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 09:43:22
まあ、10代の中で一人最年長の20歳だと
自称で「おばちゃん」と言う場合もあるから何とも言えないけど、
「酷いこと言われた死にたい」なんて書いいれば
普通ならイタイ人認定で人は離れていくよね。

88 :52:2009/08/28(金) 09:59:43
>>77
それは極度の誘い受…。
何言っても脳内は"私は悲劇のヒロイン"におちつくからFOをお薦めするよ…。

52です。おおお…レスがいっぱい…。
「お前しつけーな」ってのを覚悟の上で書いたので驚きました…。
そしてレス見て考えてしまいました。

今現在、友人との関係は良好で、同人外の周りの相談なんかもするような仲です。
私自身友人が好きです。
色々と話せる仲で、もう付き合いも長いので言えるのは、確実に友人は覚えていない…。

本当にあの時の状況は「何勘違いしてんの?」という感じでした。
自分も友人の立場で当時の私に言われればイラっとします。
それにあの時修羅場で疲れていたようだし、とっさについて出た言葉だったようなので
言葉が荒くなっただけでそこまで深い意味もない、誰にでもある失言程度かと。

ただ>>70がいうように「上手くなったら手のひらを返すのかよ…」となるのも現実。
相手が自分の絵なり、話を評価してくれてるのはしっているし、
本当に好いてくれているんだとおもいます。でもどこかでふっきれない。
友人が好きなのに、好きだからこそ
「この人は私の絵が好きだから頼んでくれてる」「力になりたい」という気持ちと
「いらないっていったんじゃん」「またいらないと言われたら」という気持ちが
せめぎ合ってこじらせて大きくしてしまった結果がこれです。
抱えてても進展しないし、これ以上こじらせて悪い方向にいきたくはないので
正直に話してみようと思います。
色々アドバイスありがとうございました。では名無しにもどります。

89 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 10:02:00
>>88
お前しつけーな

90 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 10:22:28
>>89
お前やさしーな

91 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 11:52:49
>>88
乙。結果知りたいなあ。
自分も似たような経験あるので…

92 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 13:46:55
>>88
正直に話して、その後どうするつもりだ?

相手が謝ってくれたら、納得できるのか? 許せるのか?
「ごめーん、そんな気なかったんだ! 修羅場脳だったんだよ!」って言ったら?
そんなの覚えてない、言ったはずないって言ったら?
「そんな古いこと根にもってやがって!」って怒り出したら?
あなたが虐めるって泣き出したら?

93 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 13:53:51
そういう動いた後の諸々も考えてのことだろう
結果を怖がることも含めてのトラウマなんじゃないの
本人がそこから一歩踏み出そうって気になったんだからいいじゃないか
>>88少しでも心が晴れる結果になるといいな
がんがれ

94 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 13:54:19
ずーっとモヤモヤしてるよりはいいんじゃないの?


95 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 13:56:31
52のモヤモヤがふっ切れず、今も引きずってるのだから、ちゃんと解決するには話すしかないでしょう。
先輩も、なぜ絵を引き受けてくれないのか、よーーーーーーっくわかってます。
52ちゃん、なんでやろ?なんで絵描いてくれへんのやろ? なんてとぼけるようなアホ先輩ではありません。
このままですと、たとえ仲が良かろうとも、付き合いが続くあいたずっと、この暗黙の「なんでやろ?」も引きずることになります。
10年以上経った今だからこそ、伝えることがある。
正直「先輩に高校のとき「お前の絵なんか使うわけないじゃん、いらん」と言われたから無理。
とはっきり伝えましょう。

96 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 13:58:53
>>52は断らずに表紙描いてるんじゃないの?
何度か頼まれてるみたいだし、何度か断れば相手も大人なら空気読むだろうし
理由を聞いてきたりもするんじゃないかな

97 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 14:02:17
>>96
文盲乙

98 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 14:08:24
>>77
>>52乙ですといいつつ52見て思い出したって言って
52の例とはかけ離れた被害妄想タレ流しババアの話を持って来て
さりげなく傷つく人間の方がウザい奴という方向に
空気を持って行こうとするのが凄いと思う

KYってよく言われない?
そのババアと類友なんじゃない?
だからそういうババアと友だち続けられるんだと思うよ^^

て書こうとしたら88が書き込んであった
もやもやが吹っ切れ合いなら52は無理して引き受ける事も無いし
先輩にわざわざ当時の事を話す必要もないんじゃない?
それこそ先輩に「そんな昔の話をひきずってんの?」と逆ギレされそう

99 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 14:10:52
そもそもその先輩が上手い字書きなら
上手い絵描きにどんどん人脈作って他の人に依頼すればいいのに
一度依頼して断られたなら諦めろよ
一度断られても何度も頼んでくる人ってなんなんだろう

100 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 14:13:31
だから、52に断られても何度でも頼む理由があるんだよ。
他絵描きじゃダメなんだよ。根本的問題の解決にならないから。

101 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 14:16:11
>何度でも頼む理由があるんだよ。
52のトラウマを知っていて、そこをネチネチと突付いて苛めて遊んでいるわけですね。
断れば断るほど面白がって依頼してくる。
表向きは笑って仲良くしていても、内心ではドス黒い蛇がとぐろ巻いてるってわけです。
そういう人いるね。

102 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 14:17:57
>>100
頼む理由って何?根本的問題の解決って何?
自分が暴言吐いたことを頼む事でチャラにして
自分の精神を落ち着けたいって理由で頼むならお門違いじゃないかな…

103 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:00:22
>>52の友人と似たようなことやらかした事ある
リア中になったばかりの頃に友人Aの絵を「下手」と言ってしまい
それ以来Aは自信をなくしてしまった
しばらく自分は忘れてたんだが、何年かたってから
「あんた絵描けるのにめったに描かないね」と言ったら
「お前に昔下手って言われたからね」と返された
咄嗟に謝ったよ…
ちなみにAは字書きなので年賀状くらいにしか絵を描かないが
そのやりとりがあってからはわだかまりが解けたようでよかったけど

スレチすまん。こういう事例もあるってことで
一回言ってみるといいと思う

104 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:02:18
人間って本当に息するみたいに他人を傷つけて忘れるよね

105 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:03:53
傷つけられた方は忘れないけどな

106 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:16:36
>>104
正確には「忘れたふり」をする
忘れたことにして責任を回避してるだけ
基本的に嘘つきの特徴
「平気でうそをつく人たち」という本を読むと、かなりこのスレで挙がっている人たちの特徴と合致する

107 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:20:37
いや、忘れたフリじゃなくて本当に忘れてると思うよ
みんな自分が傷つけられたことは忘れないけど、他人を傷つけたことは忘れるんだよ

108 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:28:30
人が良すぎる
だからそういう性格につけこまれてズケズケ言われてしまうんだよ
忘れてると思ってもらえれば、いった本人にしてみればこれ幸い
もし仮に本当に忘れていたら、徹底的に追い詰めて思い出させるくらいしないといけない

109 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:32:35
誰も突っ込まないうちは「それでいいんだ、私は間違ってない」と自信に満ちてるよw

110 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:36:39
>>98
ババア連呼はちょっとどうかと思うが前半同じ事思ったよ

111 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 15:47:27
ババアとか言ってる奴
お前も気がつけばその歳だよ
そう遠い日のことじゃない

112 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:12:02
>>110
レス読んで思い出したっていう書き出して
レス主と真逆の話で、さらにとんでもない厨房の話を持ち出して
最初のレス主批判の流れに持って行こうとする奴多いよな
何でかはわからないが。

113 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:13:58
恐ろしいことに、本当に自ら記憶を都合よく改ざんする人が居るからな
自分がやったこと言ったことをすっからかんに忘れている程度なら可愛いものと思えるほどに
白を黒、他人の発言や行動を自分のもの、Aの発言をBの発言など
なぜそんなに違うことにすり替わっているのか、自分が記憶間違いしたのかと不安になったりしたよ

114 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:14:30
この流れに('A`)

115 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:15:13
既出

116 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:16:01
>>113
>恐ろしいことに、本当に自ら記憶を都合よく改ざんする人が居るからな

いるいる
話してると話の辻褄が合わなくて最初混乱する
自分の都合のいいように記憶改ざんするのって虚言癖の人の特徴らしいね
日常的に嘘をつくあまり、自分がついた嘘でさえ真実だと思い込んでしまうそうだ

117 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:34:28
どうでもよい

118 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:35:17
たんぱう質

119 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 17:01:01
>>116
ある、実際遭遇してみないとにわかに信じがたいが
綺麗に都合良く改竄されてる
日記もおかしなことを言い出したら魚拓とらないとこっちが悪者になる

120 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 17:54:53
疲れるとメールでヒステリックになる友人に('A`)


製本しようと思い
友人が描いた原稿を家でをコピーしたら
下書きの線やアタリの線がくっきり出てしまっていた。
これくらいならPCで弄れば簡単に直せるなと思ったが
さすがに勝手に人の原稿に筆をいれるのは良くないなと思い、メールで修正した方がいいか連絡した。


私【友人ちゃんの原稿をコピーしたら下書きの線が紙にうつっちゃったんだけど…修正しとこうか?】
友人【あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ……(「あ」が400個)】

という返事が返ってきた。


友人から【遅刻するね(汗)】という連絡がきた。
イベントの開始までまだ余裕があったので
【まだ大丈夫だよ】的な感じで返信した。
すると【ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい(携帯の文字数限界)】
と返信がきた



普段はちゃんとした(むしろ上手な)文章を書くんだけど
パニックとか修羅場とかになると
【明日、居ませんでした、ビックサイトの、某〇〇(サークルの名前)さん
〇〇さんは電話したのだけど電話がきませんでした
だから用紙は明日でした】
みたいな解読班ドコー?みたいな文章のメールを送ってくる
メンヘラ気取ってるだけならいいが怖い


121 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 17:56:32
メンヘラなの?

122 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:07:21
多分メンヘラの真似

123 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:10:09
メンヘラぽくしてみました、みたいな?
今流行りのジャンルですので是非メンヘラでカプしませんか、みたいな?

124 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:10:56
>>120
「お前の言いたいことがわからん。」でおk

125 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:18:02
>友人が描いた原稿を家でをコピーしたら
下書きの線やアタリの線がくっきり出てしまっていた。

それはあんたが悪い。
しかも謝ってないし。

>【まだ大丈夫だよ】的な感じで返信した。
これもどうだろう。
ちょっと問題ありすぎなんじゃないかな。

そうやってプレッシャーかけるから壊れちゃうんじゃないか。

126 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:20:33
ええーっ!

127 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:21:01
>あんたが悪い

どこが悪いのか分からないんだが…

128 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:22:06
>>125
>ちょっと問題ありすぎ
ちょっとなのかありすぎなのかどっちなんだ

129 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:22:06
メンヘラがどんだけ流行かっていうのを>125は
態度で示してくれてるんだよ。

130 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:22:34
相手すんな

131 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:24:56
相手がリアなら矯正を試みてもいいかもしれないが
万が一にも成人してて社会人だったりしたら、自分ならFOコースだ…

132 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:25:01
友達ならね、あたり線が写っていたら、そっとさりげなく消しておくし、
時間に遅れると連絡来たら、安心して気をつけて来てね急がなくていいから、でしょ。

133 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:29:11
18禁を理解しない友人にウへ。

同ジャンル・同カプの字書きAさん。
Aさんの小説に惚れてラブコールしまくっていたら凄く仲良くしてくれるようになった。
年はけっこう上だが、萌えも合うし、イベント後は必ずアフターご一緒させていただいてる。

以前は全年齢向けの小説をサイトやオフで出していたが、ここ最近はエロをよく書いてるのだが、
本に18禁表示をしないし販売も特に年齢確認をする様子もない。
エロを書き始めた頃は何となく上手くぼかして書いてたから、誤魔化そうとすれば出来る感じだった。
しかし段々と表現が露骨になってきて、最近ではもう誤魔化せない範囲になってきてる。
いい加減注意した方がいいかなと思ってそれとなく伝えたところ、

「自分の小説なんてダメ過ぎてエロの内に入らないですよ〜><
 (私)さんみたいに書ける様になりたいですぅ!」

と言われた。
「上手い・下手じゃなくて、そういう表現があるからちゃんとしないと…」
と返してものらりくらりとかわして改善されない。

それ以外はとてもいい人だし、今後も仲良くしていきたいからこそ何とかしたい…。
が、年齢的にそういうの厳しくなかった時代の人だから中々理解してもらえないんだ…。

134 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:29:13
>相手がリアなら矯正を試みてもいいかもしれないが
こういう発言をする人にこそ矯正が必要。
人を矯正するなどというのはおごり高ぶった間違った行為。

135 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:31:34
それは母親対応だろ

136 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:33:08
>>133
ウザイ。
普通に買って、開いたらグチャグチャドロドロのエロで「う、うわーーーーーっ!!」となる計算じゃないか。
まさにセンスオブワンダー。
わかってやれよ。

137 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:36:35
135は>>132

>>133
天然を装った高尚っぽいな
第三者を装って意見する方が効くかも

138 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:36:44
>>133
本出してるってことはイベントに参加してるんだよな?
イベンターにチクれば?
友達が言うのは聞かなくても、販売停止されれば流石に考えるだろ

139 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:55:20
>>133
小説サークルさんだよね?
18禁表示が必要なのって漫画だけじゃなかったっけ?

140 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 18:58:31
え…

141 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:03:15
たしか商業は>>139の言うとおりだった気が…
同人誌はどうだかな

142 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:08:17
赤豚では小説も18禁なら表示入れてくれってなってるけど
18禁表示自体が「義務」じゃなく「推奨」になってるのが微妙

143 :133:2009/08/28(金) 19:35:41
第三者を装って言って、それでもダメならイベンターに言う選択肢もありますね…。

他の字書き友達は表記ちゃんとしてるし、例え赤豚は「推奨」でもやった方がいい思うんですが…
普段の言動からその可能性は低いでしょうが、
もしかしたらその「推奨」を盾にしてるのかも??

とりあえず説得は続けてみます(´・ω・`)

144 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:35:48
豚切りすまん。
話し言葉(方言)・句読点を使わない・改行なし・接続詞を使わず別の話題に飛ぶ…
といったメールをしてくる友人に地味にイラッとする。たとえば、
「うちなやっぱ今度コピー本でもええわ何か出すわあのCPめっちゃ萌える今ネコおったかわええミケ」
みたいな感じ。語尾に絵文字が入る訳でもなく、ひたすら読みにくい。
メールさえしなければ楽しい子なんだけどな…友人は絵描きだから言うほど影響ないし。
他の人はイライラしないんだろうか。私にとっては小文字や顔文字多用と同じぐらいきついんだが。
もう何年も社会人やってるんだから普通のメールぐらいを打てるだろって思うんだけどな。

145 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:38:04
商業含めて法律上は>139だけど
同人のイベントでのガイドラインは
小説も18禁表示要る、て事になってる
特に赤豚は「小説も必要」って明記あった

146 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:40:34
>同人のイベントでのガイドラインは小説も18禁表示要る、て事になってる
初耳
ソースよろ

147 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:46:35
>>144
読みづらいから、他の人宛てはどうでもいいけど自分宛てのメールには
句読点を入れて欲しいって素直に言ってみてはどうかな
と言いつつ自分も、友人がメールの語尾に「←」を付けてきたり
訛ってないのに最近急に一人称が「うち」になったことが
めちゃくちゃイライラするんだが言い出せないでいる…

148 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:48:57
>>147
それわかる
チャットのとき
「こんんばんは」と入れたら
「ばんばんこ」と返信してきた
イラっときたのので回線すぐに切った

149 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 19:50:42
>>146
つ http://www.akaboo.jp/r18/index.html

>●マンガと違って、小説本は18禁の対象にならない。
>これも、間違いです。「わいせつ物」になりにくいという現実はありますが、
>内容が成人向けであれば「18禁」の対象になるという点は変わりません。

150 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 20:14:39
>>149
だからそこに「推奨」って書いてあるでしょ。
義務ではない。

151 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 20:17:14
推奨ってのが曲者なんだよね
表示つけて赤豚配布の18禁POP立てて赤豚チェック入ったことがあるけど
どう見ても18禁な内容書いてて表示つけてない隣サークルはスルーだった
>>133のその人は分かっててやってるんだろうね

152 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 20:29:04
エロ系で潰したい友人がいたら当局に24すればよし
18金表示関係なく当局がわいせつぶつと判断すれば逮捕

153 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 20:45:08
>>144
そいつまさか東/方/本スレ民

154 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 21:07:06
>150
そんな「葬式に黒い服を着ていくのはただのマナーで
決まり事じゃないんだからジーンズで行ってもいいだろ」的な
読み取り方すんなよ…
漫画でも小説でもエロあるならR18入れるのが販売者としての責任だろ。

155 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 21:23:22
>>154
言ってることは同意だが、心情的には責任をとるべきと思っても
「推奨」だと第三者がイベンターにチクるという線は消えるよね
赤豚の注意書きも「必ずしも性行為etc.が関わる内容全般でなく
書いた本人がR-18だと判断した時」みたいな感じだから微妙なんだよなあ

156 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 21:44:04
>>133当方虹字書き。赤豚で、開場前スタッフにチェックされたよ
18禁がキチンと表紙に入っているか、奥付の有無も
ただし、自分だけではなく周囲のサークルもされていた
やはり「小説は入れなくていい」と認識していたサークルさんが
スタッフさんからやんわりと指摘されていた

参考までに

157 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 21:47:47
小説のチェックって中の挿絵だけなんだよね…
挿絵入れてないうちは絶対中身チェックしてないだろっていう勢いで
ぱらぱら本を捲られただけでハイOKだった

158 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 22:02:18
逆に18禁表記してあれば、局部にチョイ黒線入れるだけでペニスだろうがマソコだろうがいくらでもおk

159 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 22:11:32
なんのスレかと思ったよ

160 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 22:15:47
>>148
いくらなんでもイライラしすぎじゃね?チャットむいてないよ
第一あなたの「こんんばんは」はいいのかよ

161 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 22:27:49
猥褻物陳列防止条例ということで警察が踏み込んでイベント中止になったら大事だからな。
主催側がピリピリするのは当然。

162 :スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 23:00:51
字書きで赤豚チェック一度受けたことあるけど、豚の18禁ポップを出せって言われた
こちらは値札含めて18禁表記はキッチリやってる

「それって強制ですか?」って聞いたら、「はい」だってさ

強制権ないだろうと思いながら、そのときだけ出したけどさ
だったら注意文に推奨でなく義務って書けよって思った

163 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 00:30:23
>>162
赤豚は、チェック基準は特に決めてなくて曖昧
全サークルチェックするわけでもなく、R18出しててもチェックされなかったり
18禁ポップ強制って言う人もいれば、値段表や表紙に描いてあれば特に必要ないって言う人もいて
本気で対策する気があるというより、あくまで見せかけだからな…
これ以上はスレチになるから、気になるなら赤豚スレ見てみればいいよ

豚切だけど、自称メジャーキラーの友人にうへ
当初は同じジャンルの同じキャラにはまってたんだけど
別のジャンルに移った時、友人は主役級のAに、自分は脇役Bにはまった
それ以来、「Bって誰?どこのキャラ?知らないなー、出てたっけ?」とか
「Aってすごい人気で、グッズすぐに無くなっちゃうんだよね。Bはいいなぁw」とか
「Bで本出すより絶対Aの方が売れるよ!宣伝手伝うからさ」とか
本人は、かなり軽く冗談で言ってる感じなんだけど、嫌みにしか聞こえなくなって来た

164 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 01:25:06
>>163
ここで書き込むより、嫌みと思うならはっきり言えば?
あまりため込みすぎるとストレスになるぞ

165 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 01:41:32
>>163
そういう人ははっきり言わないとどんどん調子にのるよ。
根本的に人を見下したいタイプっぽいから言っても無駄かもしれないけど意思表示はしておいた方がいい。
人の好きなものを軽い気持ちで粗末に扱う人は、遅かれ早かれウヘァなことになると思う。

166 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 02:17:59
自意識過剰気味の友人にうへ。
きれいないい絵を描くんだから普通にしていればいいのに
過剰な賞賛と注目を求めるもんだから
自分語り+誘い受け+かまってちゃんになってしまい、ジャンル内で敬遠され気味。

こっちはへたれでもジャンルの交流が楽しいから
ジャンルで知り合った人のサイトにコメント残したりコメントもらったりして
にぎわってることが気に入らないのか
「(私)ちゃん交流は上手だよね」とか面と向かって言ってくる。
で、直後に自分の日記に「実力の伴わない交流など意味がない」とか
書いたりする。

そんなに敵愾心燃やさなくたってアンタのがうまいのは
みんな知ってるよ…頼むからこんなどピコに嫉妬しないでくれ…

167 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 05:32:47
めんどくさそうな人だな

168 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 07:48:57
求めるものと持ち合わせたものが合わなかったのかもったいない

169 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 08:15:38
流れ豚切りすみません。

プチですが、積もり積もってうへ。

オンで知りあったAさん。
お互い好きなカプが同じで、Aさんにとって私が初めての好きなカプの
友達らしい。そんなAさんは・・・
カマッテ厨・誘い受けが強い、自分ナンテ・・・と卑下するから
そんな事ないよ・・というといつのまにか上から指導が始まる。

Aさんがサイトを始めたんですが、自分を主張出来る場を持てば少しは治まる
かと思いきや、ブログはネガティブな事ばっかでうへぁ。
どうやら開設したらすぐに人気者になれると思ってたらしい。

元々萌トークしよう!!と始まった関係ですが、ブログ読んでも話のキッカケも
ネタもなく自然と私からのメールは少なくなっていってた。

そしたらブログに『●△(私とAが好きなカプ)のサクルが少ないのは需要がないから
そんなカプはやる気なくなる。
●△のまともな友達いないし、語り合いたかったのに報われなかった(この一文は多分私に言ってる)
だからサイトやめようかな・・・』と書いてあった。

そんな軽い気持ちで私に相方に誘ったの?・・と呆れた。
おまけに買った同人誌の文句を書いてあったのは本当にうへってなった。

会おうと誘われていたけど、オンだけにしたいと思ってた・・・
でも、何だかオンも嫌になってきそう・・・。

長文すみませんでした。

170 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 08:52:40
こっちのIPがバレてなきゃ「やめたければヤメレばいいんじゃないですか?
誰もあなたに活動してくれなんて頼んできてないんでしょ」と言ってやれ。

171 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 10:07:17
友人から来るメールはいつも途中で面倒くさくなって私から切る。
特にAからのメールはさして用件のないものばかりなのでばっさり切ることが多い。
〇〇いいよね!の応酬とかね。

でもその度にブログに
「今日は何もない一日だった」「本当に何もしなかった」
とか書くのは正直止めてほしい。私とのメールは黒歴史なのかw
その上「〇〇さんメール返せなくてごめんなさい><」とかさ。私にメールする前にその方にメールしてくださいよ。

最近ブログの口調も「〜だが?」「〜であろう?」みたいになってきて彼女の存在自体が黒歴史になりそうで恐い。

172 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 10:27:09
そのまま「〜でそ?」「おまえさん〜」の口調で固定され
自ジャンルのスレでバレバレの痛すぎる知人がいるw

173 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 11:44:20
わかる
放置しておくとさらに進行して
「わらわの〜」「そなたは〜」「ちこうよれ」になっていくから要注意。

174 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 11:50:16
それはないwww

175 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 12:21:52
フェイクあり

友人Aの日記が痛い
匿名で他の友人を否定するような事をわざわざ書く
発行部数が少ない友人Bに対し「部数減らしてレア感を出している人もいますが私は出来るだけたくさんの人に〜」
作品にリアル感を出す友人Cに対し「萌えとリアルはかけ離れている事に気付きました!私は萌えを追求〜」
読んでいる側にはあの人の事を言っているなと分かるんだけど
「そんなつもりはなかった」と言い逃れできるぎりぎりのラインで書かれているので「やめろ」とも言えない
先日ついに私も「エロを描く人ってキャラの性格や関係性はどうでもいいんですかねー?私は関係性の方が重要なので〜」と書かれた
その前の日のイベントで18禁のエロ本を出したのが友人の中では私だけだったから多分私の事だ
Bからも「あんたの事書かれてるよw」とメールが来た

会うととてもいい子なのに日記は何であんなに嫌な子なんだろう

176 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 12:31:05
日記は本性出るよ

177 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 12:41:19
日記は見ないで放置推奨。
ネットだと強気になる豹変タイプがいるからなぁ。
何かを貶めないと話が出来ない人の相手は疲れるよね、乙です。

178 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 12:43:02
痛い意味で自分が大好きなんだろうねw

179 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 14:47:02
>>175
その時点でいい子じゃないだろ

180 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 15:09:40
>>175
会ってる時が外面で
日記の方が本音に決まってるじゃない
自分も過去に同じような知り合いいたなー。
でもよく考えると会ってる時の態度や言動も一見にこやかだけど
とげが会ったり毒が会ったりして遠回しに人の否定ばかりする人だと気付いて
その子の事が段々嫌いになって疎遠になった。
リアルでの口癖は「でも〜」と人の話を否定した後に「私はこう思うんですけどぉ〜」
と自分語りばっかりやってた
一見にこやかで腰が低いんだけど慇懃無礼って言葉がぴったりな子だった。

181 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 15:11:54
>>175
言い逃れされようがなんだろうが
ああも何度も友人たちの状況と被るのは意図的としか思えない、やめてくれ
とはっきり伝えてみては?してたらごめん
つかその人全然いい子じゃないと思うんだけど…
心の中ではいつも友人をpgrしてるってことじゃないんか

182 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 15:13:28
「〜だが?」「〜であろう?」
「わらわの〜」「そなたは〜」「ちこうよれ」

(*'Д`*)

183 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 15:36:18
>>182萌えんなw

184 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 15:49:11
姫萌え!

185 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 15:55:03
本物の もののけ姫 ですねわかります

186 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 16:22:15
はりつめた〜肉の〜
ふるえるハ〜ラよ〜

187 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 16:25:05
その贅肉に〜よく〜似た〜
そなたの横顔〜

188 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 17:00:57
腹の肉に似た横顔…だと…?

189 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 17:23:20
ハンプティダンプティですね

190 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 17:26:16
手抜きデザインの奴ですか

191 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 17:39:21
よくある売り子問題だがCO、イライラまでいかずウヘ止まりだったのでここに投下。
少しフェイクありなので矛盾してるとこあったらごめん。

今回の夏のイベは友達の友達Aとオフ友Bに売り子してもらうことにした。
私が指名したのではなく、AとBからサクチケ頂けるならやります!という候補。
(ドピコなんで売り子というよりスペースに座るだけ。なのでお礼がサクチケ)
テンプレ通りの事件でAとBに会場内で数時間売り子放棄された。
Aは自ジャンルに買い物へ、Bは自ジャンルへ売り子へ行った。
Aに至ってはいつの間にか居なくなっていて、Aの友人(オフ友)から
「Aさん疲れたみたいなんで帰るそうです」とメールが。
バッテリー落ちたのか理由は知らんが帰るときくらい直接連絡欲しかった('A`)
もし自分がピコじゃなかったらブチ切れてるだろうな。

また、スペース内でAと姉妹の話になったとき
私「私の姉ちゃん、絵が上手くてなんだか腹立たしいわw」
と笑い話でメジャージャンル、中堅サクルの姉の絵を見せると
A「でも○○(姉のジャンル)って誰が描いても上手く見えると思うんですよね。
正直その絵だって〜〜(姉の絵に対してのダメ出し)ですし。
私のジャンルなんて〜〜(以下、自分がどんなけ困難なジャンルにいるかの語り)」
をされて困った。別にそこで「姉さん上手いです!」というコメントを求めた訳じゃないけど
姉含めそのジャンルごと、ましてやイベント最中に叩くことはないだろうとウヘ

Bは放置して別サクルで売り子してたと言っても何度もメールで謝ってきてくれたし、
スペース内でも回りのサークルさんやお客さんに対しての態度がよかった。
Aはもう売り子頼みたくない様な態度(本が雪崩ていても放置等)にプラス、
勝手に帰る、スペ内で他ジャンルの悪口言う、で疲れたので
紹介してくれた友人には悪いけど、もう頼まないことにする。

192 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 17:45:28
いくらピコでもチケあげて他のサークルの売り子に行かれたら
自分なら二度と頼まないし立候補されても断るわ

193 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 17:57:27
ジャンルは違うけど、長い付き合いの唯一の同人オフ友達にウヘ。
日記が段々痛くなってたり、
会えばいつも仕事&サイトの愚痴ってのにもウヘってたけど、
1番ウヘってるのは、いつも私だけ「友達」じゃなくて「知人」って表記する事。
日記で毎回「今日知人と遊びました〜」とか
「知人とエチャしました〜」とか
「知人から今ハマってるジャンル本貰っちゃいました〜」とか・・・。
電話とかだと「うちら友達だよね」とか言うから余計に。
細かいけど('A`)ってなるし、何より凄い凹む・・・
萌え話は楽しいのに・・・

194 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 18:23:27
>193
「友達? 誰が?」って言えばいいんじゃね?

195 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 18:37:48
「あんたのブログに書いてある通りなんじゃね?」って言えばいいんじゃね?

196 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 18:47:28
厨返しにそいつのことを日記で知人と書けばいい
他の友だちは友達の◯さんが〜と書けばいい
友達に紹介する時も「知り合いの人です」と紹介

197 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 19:18:54
>うちら友達だよね

こういう発言する奴に限ってその対象は友達じゃないからね

198 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 19:23:09
そう「うちらマブダチだよね」であれば対象は友達

199 :スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 20:10:30
ダブスタのひどい知人Aにウヘ
「愛のないエロ駄目なんです、生理的に受けつけないんです」とか言いながら
自ジャンルではゴカーンだの性的虐待のネタを何度も繰り出してくる。
自分主催だと「絵チャって色んな人が来るのに内輪ネタ困る」とか言うくせに
他所の主催の絵チャでは内輪どころか自分にしかわかんないネタばっかり。
スカイプで話してて自分の話題が流されると拗ねて沈黙するくせに
同じことされると「私が発言すると皆が黙っちゃう」って斜め方向に被害者ぶる。
何がタチ悪いかって、事情を知らない人にあたかも自分だけが苛められてるみたいに吹聴。

いい人だなって思ってたんだけど、最近ようやくただの構ってちゃんだと気付いた。
今はまだウヘで済んでるけど、このままだと近々FOかなと思ってる。

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:12:53
人の話を覚えてないAにウヘ
Aが「これなんだろー」とかいうので「なにだよ」と教えたとする。
翌年また同じことを聞くが、まあそのぐらいありえる。
だが一年おきぐらいに4度も5度も続くのでウヘってきた。
そういうネタが複数ある。

Aはアホじゃなく、むしろ博識で記憶力もいい。このへん天才とはいわないが秀才レベル。
だが、自分で調べたことは覚えているが、そうやって聞いたことを本当に覚えない。
Aにとってどうでもいい、会話の繋ぎがわりの軽い質問なんだろう。

質問されても、どーせどうでもいいことなんでしょ。
どーせ私の話なんかすぐ忘れちゃうんでしょ。

というウヘが貯まりすぎて先日爆発させた。
わかってくれて友やめにはならなかった。
が、無意識に質問を口に出してるようで、状況は改善されていない。
最近は「その質問4度目」とだけ答え、不快感を示すことにしている。


201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:13:35
↑補足
質問が一年おきぐらいになるのは、イベントで顔を合わせるためです。

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:22:52
Aに彼女が出来たらしい。
だからって、イベントスペースで、その彼女の趣味やら誕生日やら話されても、
自分にとっては知らない人でしかありません。

リア彼女であってもエア彼女であっても

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:17:15
>>202乙。ごめんエア彼女に笑ったw

近頃うへの増えた相手A。

たまに会うと、私の書いた小説に「お世辞なんだろうな」と見え透いた感想を相手から言ってくる。
「読んだよ!……良かった!」良かった、が「萌えた」になるくらいで、内容に触れてくることはほぼ無し。
たまにテンション高く「キャラBがもし夜の街で身体売ってて、通り掛かったサラリーマンのキャラCに優しくされたら萌える!」
とか、私のオリキャラを使った原形ほぼ無しのパロ話を熱く展開するが、8割別版権作品への萌えを私の話に当て嵌めて、好きなようにキャラ改変しているだけ。

実は自分の小説の話をリアルで振られるのすら嫌なんだけど、昔からお互いオリジナルの話をしてきたから、今更すぎるし我慢できるからそうしている。
そこまではモヤっとするだけ。

……半年、一年後に、「実はあのとき(私)ちゃんがノリノリで連載してるから『……かなりキてるな……どこに萌えてるんだろう』って、なんとか合わせようと必死になってたんだよねw」「あ、今は萌えてるよ!」
と、後出しで過去の発言は嘘だったことをわざわざ言ってくる。
現在萌えているというが、それは度重なるキャラ改変で性別も年齢も彼女好みのパロの話題になった後で、内容も本編とかけ離れた淫乱とかそんな感じの('A`)

ちなみに私はサイト無人の頃から好きなように書いていて、感想くれくれ言ったことは無い。
気を遣ってくれてるんだとは思うけど、いっそ触れないでくれた方がありがたい。ネガキャンされるのが面倒だから、注意するくらいならFOしようと思う。

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:12:26
サイトとかも引っ越して、URL教えなきゃいいよ&今のうちにIP確保して、
新サイトは最初から悪禁とか

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:59:53
友達にウへとなったというより、私を友達と位置づけたいのか
どうなのかはっきりしない知人にウへっている。
>>193と同じような状況下にある知人がいるんだが
(私も実際、「数ヶ月に一回は他の友人との飲みの席に参加している
ちょっと仲が良いだけの知人」程度であって友人とは思っていないので
知り合って長いが同年なのに敬語を使うし未だに「さん」付けをしている)
私が彼女のことを知人呼ばわりすると「友達じゃん。今更何言ってんの。
敬語とかやめてよwちょっとショックなんだけどw」と言ってくる。
でも相変わらず彼女のブログでは、私だけが知人。
そして他の仲間と遊ぶと、長々と嬉し楽しいと詳細まで語りつくした
ブログを即日うpするのに、日に2〜3回は更新されるブログも
私と遊ぶとその日から数日間の更新は一切なくて、数日後に
「仕事だるい。職場の隣の席の奴うざい。早く帰りたい。」という
勤務時間中に愚痴だけがうpされる。
「今日めっちゃ楽しかった!また遊ぼうね!」と私には個人メールしてきても
私と遊んだことにはブログ上では一切触れない。
私のことが嫌いなんだろうかと思って距離を置こうとすると
「たまには同年の友達同士二人だけで遊びにいこう」と誘われる。
どっちなんだか対応に困っている。

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:09:52
>>205
もしかしたら仲間うちに同年の人は205だけなのかもしれないね。
で、いてくれないと何となく寂しいけど友だち認定はしてないという。
あんまり気にしないでブログも見ないで距離を置き、たまに遊べば
いいんじゃないかと。

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:13:30
実は相手はこっちのこと普通に好きだけどこっちがちょっとよそよそしいから、他の人と同じように
「友達と遊んだ!楽しかった!」って日記に書いてもいいのかな…?って思ってる場合もあるかもしれない。
知人呼ばわりされるし、友達って書いていいのかな?とか。
まあ実際は本人にしかわかんないけどね。難しいよね

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:19:09
>205
たぶんだけど、相手も205の距離感に困ってると予想

205も相手を知人と呼んだり敬語使ったりしてるんだよね?
それ聞いて、直接は友達って言えるけど、他の人が見てるような場所(ブログ)では
あんまり親しげにしたら不快かも…と思ってるんじゃないだろうか。

っていうか知人程度としか思ってない相手が一体どういう態度を
取って来たら205が納得するのか気になる。
友達になりたいなら205から歩み寄ればいいだけだし、
相手が擦り寄ってくるなら友達になってやらん事もないって事か?と邪推しちゃうよ。

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:57:45
こういう時期になると、政治の話しかしない友人にう

萌え話をしていて、他人が好きなキャラや作品を
バカにするようなことは一切なく、普通の受け答えをするのに
政治の話になると途端に自分以外の考えは認めない。
萌え話の途中でも無理やり政治話にもっていく。
ミケの時は誰も自分から友人に近づく人はいなかった。
なので一番近くのスペにいた自分に、ニヤニヤ笑いながら近づいてきて
「ね〜〜(選挙)どこに入れるか決めた〜〜?」とか…正直もうキモい。

今起きたら、メールと着信が何件か入ってて全部「選挙どこに入れたか教えろ」と。
誰が教えるか。うへ。

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:17:35
>>205
>>208に同意。いったいどんな態度を取ってもらえたら気が済むのか聞きたい
205は知り合いだと思って敬語やさん付けしてるけど、
相手から知り合い扱いされるのは嫌って、微妙なんだけど…
205がもっと友達らしく敬語もさん付けもやめれば、相手の対応も変わってくると思うよ
相手にばかり求めるのはよくないと思うし、相手がかわいそうだ
日記に書かないのは、友達とまでは思われていないかもしれないのに
勝手に205との個人的な情報を書いてしまっていいのだろうか…
という配慮にも取れるしね、実際205は友達と思ってないし

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:12:48
193とは違って>>205はどっちが先か、みたいな印象受けるな
お互いが「そっちが知人扱いするなら自分もそれ相応に対応する」って感じなんじゃないか?
205が相手を友達扱いしててそういう態度に出られるのなら話は違ってくるが
知人としか思ってない相手ならその程度の対応で問題ない気もするが
相手に求めるならまず自分からって基本だと思うよ

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:22:05
よくいる受身の人なんだろw
「相手が○○してくれたから自分もする」みたいに相手に先に動くことを要求する。
先に自分が親しげに振舞って相手にされなかったときが怖いんだろ。

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:36:24
つか、相手は友達になりたがってるのに(敬語やめて、とか)205が頑として知人扱いしてるんだろ。
ちゃんと向こうは自分から遊びに誘ってくれてるし、205の距離感を大切にしてくれてるし
すごく気を遣ってくれてると思うぞ。
友人乙。

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:39:21
自分は知人と位置付けてるのに相手が自分の事を
親しそうに書いてくれないってどんだけ
個人的にメールしてるって事は大多数の目のある場では
親しく見せたらだめかなって相手が遠慮してるんじゃん

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:46:01
全文同意。逆に友人の方が困ってそうだよ。
もっと突き放して欲しい、なら205が誘い断れば、迷惑だったのかと
気がついて自然と距離置いてくれるだろうし、良い友達だと思うけどな。
そこまで気を遣わせておいて、更に気を遣ってくれなきゃ嫌って何だ
205の友人の方が対応に困ってると思う。

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:53:52
205の相手は友達になろうと面と向かって言ってくれたり
積極的にアプローチしてくれてるのに
205がただの知人扱いして冷めた態度とってるわけだから
文句言うのおかしいよ。
ブログの文面は相手が気を使ってるだけでしょう
205は馴れ馴れしく友達呼ばわりされたくないって態度にしか見えないんだから。

205は相手と友達になりたいのか知人程度でいいと思ってるのか
まず205の気持ちが全然わからないよ。
擦り寄りを待ってるだけに見えるけど十分擦り寄ってくれてるじゃない。

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:49:58
>>205
>友達にウへとなったというより、私を友達と位置づけたいのか
>どうなのかはっきりしない知人にウへっている。
>>>193と同じような状況下にある知人がいるんだが
>(私も実際、「数ヶ月に一回は他の友人との飲みの席に参加している
>ちょっと仲が良いだけの知人」程度であって友人とは思っていないので
>知り合って長いが同年なのに敬語を使うし未だに「さん」付けをしている)

自分は相手の事を友人だとは思ってない、と宣言しておきながら

>私が彼女のことを知人呼ばわりすると「友達じゃん。今更何言ってんの。
>敬語とかやめてよwちょっとショックなんだけどw」と言ってくる。
>でも相変わらず彼女のブログでは、私だけが知人。

なんで相手が自分を知人扱いすると「友達と言ってるくせに私だけ知人表記なの?」
と矛盾して腹を立てている所が意味不明なんだが…

そして友人とは思ってない知人のブログに書いてある事なんてどうでもよくない?
205は相手が友人だとは思えないただの知人と言ってるのに
相手から知人扱いだとむくれるってどういう女王様?プライド高過ぎなんじゃないの?

218 :うへぇ:2009/08/30(日) 17:50:47
豚切りスマン
言ってることが矛盾し始めた友人にウヘェる
このスレ見てるのか、やたらルールにうるさいA
実際に何人か友人を〜はここがウヘるから
とか言って散々愚痴言って切ったこと多数
私自身は人事なので流してたのだが
慣れてきたらどんどん酷くなる
とにかく細かい、私はどうでもいいだろそんな事と思うようなこともグチグチ何度もマナーがなってないウヘるとうるさい
それなのに夏コミ落ちたAに委託するよと言ったら
当日、6種くらい本を持ってきたり(サークル主より多い)
売上やたら気にしてお金の話しばっかりしたり
最近ハマった他ジャンルマンセー、今ジャンルsageな話題多など
このスレでも見たことあるようなこと平気でする
お前のルールは自分中心なのかと

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:59:00
自分に甘くて他人に厳しい人って嫌だよね、乙。

220 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 21:47:40
 

221 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 22:19:33
友達の絵が古臭すぎる
デジタルのくせに昔のカラーインクみたいな彩度の濃淡だけで影をつけたぼかし塗り
しかも光源の方向めちゃくちゃで立体感も出ない
それでいて、丁寧にやってるのにうまくならない、なんかダサいって愚痴られる。
ちゃんと指摘したほうがいいのは分かってるんだけど、
以前手癖で絵を描いているから絵がおかしい、ちゃんと見て描けって言ったら
すごく落ち込んで2ヶ月連絡来なくなったリアルメンヘラなので
はっきり言ってどうすればいいのか対処に困る…
古臭くても自分の絵を追求したいのか流行を追いたいのか聞いたら
二兎を追いたいとか言うし。
理想高すぎで自分見えてなさ杉だろ正直

222 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 22:29:49
>>221
・・・・
普通、こういうとこに書く???

223 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 22:34:58
ほっとけば?

224 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 22:39:55
共同で本やったとき、差し入れや挨拶に来るのは相方の方ばかり
原稿下手だし無名かもしれないけど、半分以上金を出しているだけにもやもやしてヴァァァってなる…
自分にも相手にも

225 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 22:56:14
>>221
いや、ちゃんと指摘とかしなくていいってw
そういう輩は「そんな事ないよ上手いよ!」と言われるのを求めてるだけだから
適当にお世辞であしらうか、お世辞すら言えない出来なら
「そうだよねー絵描くのって難しいよねー」とか流しとけば

それよりそもそもメンヘラとは関わらない方がいいと思うけど

226 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 22:57:00
>>224
これって釣りか?
自分にもやもやしてヴァァァってなるのは分かるが
相方にもやもやするのはおかしいだろ…逆恨みも甚だしい
相方が差し入れや挨拶を断ればいいのか?
差し入れや挨拶が欲しけりゃ人脈広げるか上達する努力しろよw

227 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 23:10:56
>>224
金は折半にしとけ

228 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 23:25:14
人の楽しみを先に奪うクソニートの友人にウヘ。

俺が平日、「あの映画見に行きたい」と日記で書くと、平日にさっさと観に行って、
休日誘うと「もう観た」とか、「(私)が観終わった後に遊ぼう」などと言ってくるので会うと、
その映画の余韻を楽しんでいる自分に、ダメだった点を列挙してくる。

面白そうなスポットがあって、「来週の休みに行きたい」と書けば、平日にさっさと行って、
「そうでもなかった」と言ってくる。

頃して差し上げてもいいですか?

229 :スペースNo.な-74:2009/08/30(日) 23:26:27
俺女ウヘ。

230 :228:2009/08/30(日) 23:30:41
すいません、男なもんで。

うっかり俺って書いちゃいました。

231 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 00:16:01
友達ってほど不快付き合いでもないけど、オン友のAにうへ。

私の作品が気に入ったと言って、足繁くサイトに通ってくれるA。
それは嬉しいし、更新するたびに長文萌え語り感想をくれるのもいい。
でも最近「◯◯な話を書いて欲しいです〜なんてwww」みたいな
さり気ない押しつけ?が鬱陶しくなってきた。
それも「キャラが風邪引いたら」とか「記憶喪失になったら」というような
どのジャンルでも100万回はやられてそうなベタなネタ。

そういうのも料理次第では面白い作品になるんだろうけど、
自分はあんまり書きたいと思うシチュエーションでもなかったから
「Aさんが書いたらどうですか?」とオブラートに包んで返信したら
「(私)さんが書いて欲しいって言った!」となぜか勘違い。
サイト作ったからと言われて見に行ったら、正直残念な作品の下に
「(私)さんからネタ頂きました〜」とか書いてある。
そんなネタ私は一言も言ってないっていうか、言ったのはAなのに。
何かもうめんどい。









232 :231:2009/08/31(月) 00:17:18
×不快付き合い
◯深い付き合い

本音が出てしまった

233 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 01:20:29
オン友のAになんだかうへ

私が日記を書く(たいていイラストも添付して)→そのしばらく後にAのサイトを見てみると似たような内容の日記を書いてる

それだけならまだいいけど、添付してあるイラストも似たような構図。
なんだかな、って思う…
お互い一次創作をやってるんだけど設定や外見を真似されることも多々。
ありがちな設定とはいえそこまで被るのはおかしい。けど突っ込めない。

なんか気にするのも疲れてきたよorz

234 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 02:16:04
>>228
そもそも同人関係無いのにうへ

235 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 05:51:56
>>224
共同本じゃなきゃそんなに売れないよ…

236 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 10:37:54
>>224
そもそも共同本なんかやらなければそんな現実知らなくてすむ。

237 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 11:49:42
合同誌のこと?最近は共同本って言い方するのか

238 :うへ1:2009/08/31(月) 12:04:15
共同で本やった だから別に共同本という単語は出てない。

昔、FZやってた。ファンジンな。多人数で定期会誌出すやつ。
もうそのFZないが、何人かとは付き合いが続いてる。
続いてない中に一人ウザいのがいた。

FZはコピーで、年に一冊それから原稿抜粋してオフ誌を作るんだが、
Aは自分がヘタで評価されないことはわかっている。
が「だからもっと評価される作品を作ろう!」という方向に努力しなかった。

「いい原稿しかオフ誌に選ばれないなんて不公平だ!」(オフ誌代は、会員負担ではない)
と思うのは、まあわからないではない。
「人気ある人ばっかりじゃ、そうじゃない人が可哀想だから、人気ある人の原稿の掲載は、
 見合わせるべきだ!」で、なんかもー・・・。

ジャンル内でも底辺のFZですよ。(うまい人は個人誌やるので。)
上位から最上位に登るのは大変でも、最底辺と底辺の違いってのは、ちょっと手間暇かけ
るかどうかなんですよ。

239 :うへ2:2009/08/31(月) 12:14:07
デッサンのデも意識しない投げやりというレベルではなく、ベタ? スクリーントーン?
かけあみ??? ○キャラが好きな某さんへなんていう擦り寄りっぽいの描くけど、キャ
ラの描き分けとか、理解とか全然なしの、どう見たって手抜き。
ヘタでもがんばりました間っていうのがない。

で、絵がそっぽ向かれるとなれば小説を書いてくる。
これがまた偉そうな上から目線の小説ですが、描写でいいなって思うところは、
商業小説からの丸パクリ。
夢小説というものはほとんどない時代、オリキャラ主役にしてキャッキャうふ
ふならまだかわいかったと思う。オリキャラで大上段に作品批判。しかも広げ
た風呂敷たためず途中放置。描く絵はそのオリキャラばかりになっていく。
当人的には、素晴らしい視点の斬新な小説であったらしいが、正直つまらん。

これはFZだ。そういうことしたければ個人誌で好きなようにやれと言って
やったら、そうしてみたものの、突き付けられるのは厳しい現実で、またす
りよってくる。
特に金の問題。会員制なら、コピー誌一冊分の代金でみんなと一緒に掲載さ
れるが、自分でやるとなると、サークル参加費を筆頭にいろいろ費用がかさ
むわけで。



240 :うへ3:2009/08/31(月) 12:30:18
そこでAは、本を売るために絵の上手い人に目をつけた。
といっても底辺であるFZサークル内の人ではない。Aはサークルの人をバカにしていた。
当時、オタ雑誌には交流欄や、同人誌通販欄があった。そのエロ系雑誌を手にAはこう言った。
「エロ描く人って、絵はうまいんだよね。だからここで絵描きを探すんだ。
 エロ絵がついてれば、本売れるし」と、本気で言った。
確かに当時だって、小説本は絵が残念だと手に取ってすらもらえない所がある。
だが当時だって、うまいエロ絵描き>>>>>> 越えられない壁 >>>>>>>ヘタな字書き。
当人は、自分は女だから、エロ脳のエロ絵師はほいほい引き受けてくれるとも考えたらしい。
お前がエロ絵師認めたって、相手がお前の作品を認めなきゃはじまんねーよというわけで、全滅。
「エロ絵師のくせに」なんていう身の程知らずの愚痴聞かされてウヘ続けていた。

何度か個人でサークル参加したが、内容以前、ダメ絵以前に編集製本が汚い小説誌が売れるはずがない。
サークルに出戻って来て、擦り寄り再開。
だが委託を断り(活動が長い分、微少在庫が山ほどあってスペースなどない)、
原稿依頼を断り(誰も作品批判ばっかするオリキャラを描きたくない)、
アンソロ参加してあげますも断り(オリキャラしかかかないし)
してるうちに縁が切れた。

切れるまで、じつにウヘの連続をさせてもらった。

241 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 12:55:07
>>268
そりゃ大変だったな乙

読んだ自分も乙 はあ。


242 :1/2:2009/08/31(月) 13:53:06
>>268
乙。
FZってはじめて知った。


声優がらみの話なんで一応こちらで
スレチだったらごめん

私は声優Kの悪役系の声が好きだ。
(Kは大きく分けて2つくらいの声のパターンがある)
CDやアニメ作品も悪役系ばかりのを買って聴いて楽しんでいた。
ある日、友人AがKに興味を持ち出したのでCD(悪役K)を貸した。
そしたらハマったらしく、善人Kのも聴きたいと言い出した。
でも私は善人KのCDは持っていないし、それは最初に説明もしていた。
そしたら「ファンじゃないの?」と('A`)されたが
自分は悪役Kの声が好きなんだと再度説明した。

それ以降、Aは善人Kと悪人Kではなく、K本人が好きになったらしく
イベントやらお渡し会等に、キャラや作品の見境無く参加するようになった。

その後、Kは善人役がヒットして善人役が多くなった。
自分は、悪役K関係ではないイベントやお渡し会は行かなかったから
チケット取りも協力可能なら協力していたし(人気が出てから怖いくらいの倍率になる)、
たまに出る悪役Kの作品は言われれば貸したりもしていた。


243 :2/2:2009/08/31(月) 13:54:00
しかし、久々に悪役での作品のイベント出演予定があった。
私は嬉々としてイベントの抽選に申し込みをしようとしたのだが
Aから「あのイベントの抽選よろしく」との連絡。
一緒に行こうという意味かと思いきや(私がその作品を好きなことはAも知ってる)
なにやら他イベントやネットで友達になった人の分まで含んだ枚数で(共同戦線とか言ってた)
私の分は無いらしい。
Kのやってるラジオ(上記イベント関係番組)での採用が多いから
コネがあるとか有利だと思ってるらしい。
好きだから投稿してるんだけどな。

自分が先に好きになったのにとか、全ての役が好きじゃないからとか
フルコンプしてないのが悪いとか、そういう風には自分では考えられなくて、
当然のように言われたのが('A`)。

さらにAの仲間(?)から
「採用された(私)さんですよね!お友達になってください!」
メルが連日届く。別に採用されてもKさんとお近づきになったわけじゃないよ・・・

244 :うへ:2009/08/31(月) 13:54:08
何をするにしても私なんて…って言う友人にうへる
サイトを作るにしても私が作ったって誰も見ないよ
本を作るのにも私が作ったって、の連続
今まで我慢してきたけど、次に言われたらゴルァさせてもらう
それでも言うならもうシラネ
ついでに、仕事柄、人に会わなくて、話すことに慣れてないから、話すのが遅れて悪かったな
でも、思った事を垂れ流すよりはマシだし、難しい事は考えながら話しちゃいけないんですか
何だかアホの子認定されたみたいでものすごいうへる

245 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:12:02
>>242
CD借りてすます。チケは他人まかせ。それってファンじゃない。って言ってやれ。

246 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:24:45
>>243
('A`)で済まさずに距離置くかFOのがいいんじゃないかな
Aかなりウザイ
友達の嗜好を尊重できない奴なんて友達じゃないよ
Aの仲間の反応的に、>>243は「私の友達、ラジオの常連なの〜」って
自慢の種にされてるんdなと思う

247 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:25:41
× dなと思う
○ だと思う

248 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:29:35
>>268に期待

249 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:38:28
自分の限界を見極めない友人にうへった話

友人は体が弱く、しょっちゅう胃が痛くなったり貧血でうずくまっている
皆心配で世話を焼くんだけど、友人は無理ばかりしてしまう
先日イベントで青い顔をした友人が「昨日ホテルで血を吐いた」
と言い出し、サークル内で軽い騒ぎになった
当然みんな売り子はいいから今日は帰って休め
すぐ病院に行って検査を受けて来いと言ったんだけど、本人は
「検査のお金がない」「昔病院で嫌な思いをしたから行きたくない」
「(実家からお金借りたら?という言葉に)実家で訴えた事もあるけど、いつの間にか忘れられてたからもういい」
「吐血は多分イベントに来るストレスからだから、一時的なもの」
「今帰ったら売り子が減ってみんなが困る」
と、どう説得してもゴネて行こうとしない。

イスで休めば楽になると言うし、なら適当なところでその話を止めればいいのに
「癌の家系だから胃をよりも乳癌とかが怖い。検査行ってないし」
「今回の本の締め切り前は食事を抜きすぎて歯がグラグラになった」
と新たな心配の種を投下。
結局みんなイベントどころの気分じゃなくなり
適当な理由で撤収し、友人に負担がかからないようなアフターをして解散した

友人がなんちゃって病弱じゃないのはよくわかってるからこそ皆心配なのに
何か改善策を言われてもデモデモダッテな友人にうへる
本格的に体壊してからじゃ遅いんだよ…

250 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:45:55
>>249
それ周囲が心配して世話焼いてくれたり
ちやほやしてくるのに味しめちゃってるんじゃないの

251 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:53:49
その友人への特効薬は「誘わない」だ。
もしくはイベント会場で「(医務室などへ)出て行かせる」。

そいつに決断させるのが間違い。

252 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 15:09:24
>>251
ただ毎回必ずメンバーに入っているなら向こうからそろそろだよね?
という催促もあるだろうし、ごまかして参加してばれたら面倒だしなー。
COしたいわけじゃないならね。
医務室へ行かせようとしても結局デモデモダッテで頑なに拒むようだし
まさか羽交い絞めにして連行するわけにもいかんだろう。
あー凄い面倒な友人だな。

253 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 15:14:17
そろそろだよねって催促入ったら
「治療に専念してほしいから誘わない」ってつっぱねちゃえば?

254 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 15:14:41
なんちゃってじゃなくても病気自慢にしか見えないし
なんちゃってじゃない分余計厄介だと思う
>>249と周囲は優しいな
読んでるだけでイライラしてくる自分だったらCOだ

255 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 15:19:35
つ 「昨晩吐血した方が現在顔色が悪く、ぐったりしている」で救急車呼んでOK

256 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 15:39:20
ホントに病弱ならイベントには来れないんじゃないの?

257 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 15:41:21
自分は253のイメージで251を書いたけどなあ。

「○○も周囲にあれだけ気を遣わせたら申し訳ないだろうから
今回は誘わないね! 私もつらいし寂しいよ〜。でも、ここは○○の
身体を優先するのが大事だと思うんだ!早く治して!」

こういうのって、言い方&見せ方次第だと思うよ。
どれだけ正論ときれいごとでオブラートできるか、だと思う。

258 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 15:44:20
>>249
なんかそのうへ友ミュンヒハウゼン症候群っぽいなー
今度イベントにこようとしたら「ともかく体直すまで
イベントには出てくるな。貴方も体が辛いだろうしそもそも
周りに迷惑掛かる」とはっきり言ったらどうか。
一度きっぱり突き放した方がいいだろどう考えても。

259 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 16:37:41
>>258
ミュンヒハウゼン症候群は病院で病気と診断されたいケースが主なので
病院になかなか行かない人は基本的に当てはまらないよ。

自分の知人にも「昨日吐血した」「イベントはどうにか行ったがトイレで吐きまくり」と
毎回レポしてる人がいるが、「こんなによろよろでも萌えを捨てない同人命な自分」に
酔っているように見える。
前は友人だったけど今は知り合い程度の距離に離れたよ。
サークル主じゃなくて売り子なら「体調が万全なときだけお願いするね」でいいんじゃないか?

260 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 16:55:56
友達が病気なのに見捨てるのか?
屑だな

261 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 16:57:51
友達が楽しんでるのにいらない負担かけるのか?
屑だな

262 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:03:10
病気の人が近くにいると気分が萎えるとでも?
糞が

263 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:11:42
健康な人が集ってると愚痴ってゴネたくなるとでも?
糞が

264 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:28:54
はいはい責任能力の無い頭悪い消防は宿題終わらせようね

265 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:30:33
「体調が万全なときだけお願いするね」だと?
バカが

266 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:30:56
厨房降臨晒しage

267 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:35:41
そんだけ元気なら医者くらい自分でいけるだろ…

268 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:38:04
>>262 うん。萎えるよ? 思いっきり萎える。 それとも元気になって欲しいのか?

269 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:42:42
意地悪かもと迷ったけどそういう人が私の企画したカプ旅行に参加したがった時に
「悪いけどあなたは参加させられない。
いつも具合が悪い話ばかりしてるあなたと
旅行してもしなにか起こったら絶対に責任とれないから」と断ったら
それからピタリと体調の話をしなくなった
一度がつんとやるのも大事かもよ
周囲がその人を心配する(=注目あびる)のが嬉しくて
大袈裟になっていく可能性もあるし

270 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 17:43:38
忙しいアピールしまくる友人にうへ。

仕事も恋愛も趣味も友達も充実!ってアピールはすごいんだが
どれもぼろぼろ落としてるっぽい。
同人だと、「忙しいから合同本落とす!」を入稿ぎりぎりになって言ってくる。
もっと時間早めに言ってくれれば告知しなおしとか色々あるのに印刷所への連絡とかみんな私。
ぎりぎりまで作業してみてダメだった、って言うなら先に終わってる私が手伝って何とかなることもあるが
実際に作業どこまで行ったか確認すると下書きだけ、とか。それならもっと早くキャンセルできるだろと。

友人は急に週末出張入ったりするので
突然の仕事で同人を優先できないのは当然理解できるから
最初っから「大丈夫?その頃忙しいんじゃない?無理なら私だけで」って聞いても
「大丈夫!何とかする!」と張り切ってるくせに
いざ部屋とったあととかに「忙しいから無理」って。

文句言うと「趣味が第一とかありえない!」とか。そういう問題じゃないって。
管理しきれないなら誰かと一緒にオフ企画やりたがるなよと思う。
最近は同人抜きの友人関係も破綻しつつあるようだが、
理由が自分にあるとまだ認めてないそうなので無理だろうなと思う。

271 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 18:08:02
自分の友人にも体が弱い人がいるけど彼女は自分の弱さを
ちゃんと自覚しててイベント参加や同ジャンル者、同人仲間の集まり等も
自分の体調と照らし合わせて参加してる
体調が整ってない時は「一緒に行く人に迷惑になるから」と諦めてる
ナンチャッテだろうが本当に病弱だろうが人に迷惑かけるのが
わかってて参加する人は断った方が良いと思う

272 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 18:30:38
病弱の友達がいたら「○○ちゃん大丈夫?きぶん悪くなったら言うんだよ」と
常に気にかけて声かけてあげるべき。

273 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 18:38:02
さらに遠慮する友だちの本音をくみ取って
強制的にでもタクシーに押し込むべき。
ほんとの友だちなら。


274 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 18:38:58
もちろん病弱の友だちに気を遣わせないように
イベントへの誘いは心を鬼にして断るべき。
ほんとの友だちなら。

275 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 18:42:32
>>272-274
これをワンセットとして考えたら病弱な友達への配慮も完璧だな

276 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 18:45:19
病弱なのは仕方ないが、毎回それで他人に迷惑かけてることは自覚すべきじゃないの
元々病弱なら尚更、自分がどういう状況で体調を崩してしまうか本人がある程度把握して、
倒れないように予防すべき

別にそのイベントに行かなければ同人活動出来ないってワケでもないんだし
参加しないという選択肢も当然あるでしょうに


>>265
吐血した人に売り子頼む方がどうかと思うよ

277 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 19:46:02
べきべき!

278 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 19:47:20
リア中時代の友人と共通の友人を介して久しぶりに再会
昔を思い出して話も弾み、イベントの売り子を何度か頼んだり、遊びに行くようになった


しかし、何かというと否定形な彼女に徐々に疲れてきた
マイナーカプにはまっているが、受けかわいいという話をしても全否定
面白いけど厨ジャンルだからはまりたくないとか、スペ内で、
活動してる自分前に言わないでくれ
カラオケ行けば部屋が狭い、カフェで萌話してる連中を顔しかめて再三罵る

同意できる点もあるけど、そういうのを表に出すのも褒められたことじゃないだろ
昔から毒舌っぽい人だったけど、アラフォーなんだから最低限の分別持とうよ

大勢で遊べば気になるほどじゃないから、もう売り子でも遊びでも
二人きりは止めとこう

279 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 19:49:41
吐血っても咳しすぎて血が出たくらいで吐血っていう人いるよ。
それくらいあるだろ…

280 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 19:51:58
常識知らずで無神経すぎて二人きりじゃ絶対に遊べない人っているな。
一対一だといくらこっちが常識を説いても「はあ?」で終わって
全く聞こうとしない
大人数で「お前の方がおかしい」と突っ込まれてやっと渋々認める。
けど反省しないからまた同じ事を繰り返すような人

281 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:01:55
眼帯して包帯もしてるんでしょ?
骨折もしてるんだし、やはり肩くらい貸してあげないと友人なら。

282 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:02:46
いやそれ怪我病気とかじゃなくてただのコスプレ

283 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:10:35
どこの綾波ですか

284 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:14:39
私が死んでもかわ

285 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:19:10
私が死んでもかわいいから

286 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:33:22
     *      *
  *  ウソです  +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

287 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:44:27
深刻な病気、というわけではないけど
重度の貧血らしく、遅刻率100%の友人にそろそろウヘ
売り子手伝うから、と言われてチケット渡したら12時過ぎに来たり、
チケット貰うと気が緩んで遅刻するから待ち合わせにしてくれと言われて
約束の時間に来ないから電話したらまだ家で寝てたり。
当初は貧血云々知らなかったので、いい加減にしてくれ、と言ったら
「自分は薬を欠かさず飲まなきゃいけないぐらい酷い貧血症で、起きたくても起きれない」とのこと
自分は、貧血症には詳しくないけど、病気なら仕方ないと思い、色々対策を立てた。
起床予定時間の1時間前にモーニングコール、友人の最寄り駅で待ち合わせる、友人の家まで迎えに行く
など、色々やってみたがどうしても起きれず、二人で遅刻することが数回
これ以上は自分の力ではどうしようもないので、売り子を別に探すことにして、
友人には、当日好きな時間に遊びにくればいい、と言ったら
もう少し頑張ればなんとかなる気がする、もう少し待ってほしい、もう少し見捨てないで、以下エンドレス
友達やめようって言ってるわけじゃないのに、必死すぎてどうしていいのか困る
ここまでやってどうにもならない貧血症が、気持ちだけでなんとかなるとは思えないんだ
私は医者じゃないから、どう対処していいのかさっぱりです

288 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 20:49:11
>私は医者じゃないから、どう対処していいのかさっぱりです

どんなメールでも、これで返していのでは。

289 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:07:45
>>287
その調子で他の友達から切られまくって
残ってるのはあなたしかいないから必死なんじゃないの?
恩情をかけるとしたら「次起きれなかったら二度と誘わない」と宣言、実行する

290 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:13:11
>>287
もう一人きっちり売り子できる人を確保しつつ、
友人には内心全く期待しないでお願いする形で
しばらく様子見すれば?
もう一人売り子いるから大丈夫だよと。
何回か猶予与えて向こうに無理なんだというのを
わからせる。
絶対に改善しそうにないとは思うが、段階を踏んで
あげれば向こうも気が済むんじゃ…

とはいえ今の時点でも充分に猶予あったし段階も
踏んでるとは思うけど

291 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:21:20
「居ても居なくてもあまり関係ない」ポジションの冴えない私なぞでも、見て頂ける。
それが純粋にこんなにも嬉しかったこと。そして絵を描くことが大好きだったこと。これだけは嘘偽り御座いません。
あたしには胸張って人並みに出来ることが絵しかなかったんです。
閲覧数という具体的な形で表わされてみて、なんだか一人前になれたような気がしてました。
愚かな考えだったようです。ただ解って頂きたいのは私は誰かに見て欲しかっただけです。
でもまぁやはり私は空気で居た方がよかったようです。良い経験を得ました。有難う御座いました。

言いたいことは言えたとは思いますが、言葉が足りなかったり的外れでしたらすみません。


事態が落ち着きを見せるまでこの状態のままでいることをご了承ください。
落ち着きましたら此処の扱いの方も考えていく方針です。


こういう文章ってなんていうん?懐かしい林檎文体?

292 :291:2009/08/31(月) 21:22:53
誤爆しました

293 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:23:32
つかその人まっとうな(というと語弊があるが)社会生活できるのか?
その調子じゃ会社や学校の始業時間にだって間に合わないだろうし、
同人絡まない普通の待ち合わせだって午前中〜昼だと難しくね?

逆にいうと仕事や学校や普通の待ち合わせにちゃんと来られるなら
どうして同人イベの待ち合わせには間にあわないんだって話になるが。

294 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:28:37
なんでそんなみんなウヘ友にお母さんになっちゃってるんだ?

295 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:31:16
お母さん気質だから

296 :287:2009/08/31(月) 21:32:35
色々意見ありがとう
>>297のウヘ友にお母さん〜で少し我に返れたよ
友人とは気も合うし、遅刻差し置いてもいい子で、話も楽しいから、
友人関係をやめたくなくて、自分から友人以上の世話をやいてしまってたのかも
日常的な遅刻は全然気にしてないけど、イベントとなると人の目があったり、
荷物のことで回りに迷惑かけたりするから、ってことを伝えて、
チケット3枚の時は友人にも、2枚の時は売り子にだけ、と提案してみるよ

297 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:39:52
>>294
ウヘってる程度ならまだ縁を切りたくないわけで。
気に入らないことがあったら片っ端から人間関係切っていくよりも
色々あってもいい方向に持ってけるならそのほうがいいだろう。
同人友だちだからなのか簡単にCOFOを勧めるのはどうかと思うよ。
>>287は距離を取って付き合い続ければ平和に過ごせると思うよ。

298 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:40:30
なんかの躾みたいだね。
それ、もう友だちじゃなくて被保護者だろう…

299 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:48:58
>>287
超乙。色々対策を立てたってあるけど、これは>>287が一人で考えたのかな?
もしそうなら「手に負えないから医者と相談して対策立てて実践して」で
いいと思う。病気持ってる本人が一番理解してないじゃん。

最初に貧血の事を言ってないのもおかしいよ、その友人。
イベントの道中や会場内で倒れたりしなかったの?


300 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 21:52:23
>>299
そうだよね、そこまで重度の貧血症なら
起きられない以外にも色々弊害出てそうなもんだが。

301 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 22:11:40
友に全く非はないんだがうへとしか言い表せない友うへ(?)

リンクを張ると何故かそのリンク先は
ジャンル移動してしまうというジンクスがある同ジャンルの友。
今のところオフでも付き合いがある友人を除いたリンク先は
ほぼ全てと言っていい程ジャンル移動で閉鎖や更新停止。
最近友人が新たに増やしたリンク先もここ数日で急に別ジャンルにハマり
来年からは別ジャンルでイベント参加しますと宣言していた。

友人のサイトは痛くもなければ友人本人も私怨を買うような人ではない
だから友人がリンクを張った=それが原因で閉鎖なんてことはまず有り得ないし
友人もお気に入りサイトさんがジャンル移動orzと毎回凄く落ち込んでるので
冗談でも「あんたがリンク張るからだよw」とは言えない雰囲気
(そこまで悪ふざけっぽいことを言い合える仲ではないので)

しかし笑えるほどの確率でリンク先が次々ジャンル移動していくのを見ていると
頼むからMY神サイトにだけはリンクを張らないでくれ…!と切実に祈るばかり

302 :287:2009/08/31(月) 22:19:59
対策は、自分から友人に案を出してた
医療的にまずそうな案は却下してね、という形で。
道中、会場内では倒れるようなことはなかったし、
特に問題ないように見えたけど、辛い時もあったのかも。
手に負えない、でも心配だから、と伝えて、
お医者さんと対策立ててもらうのも考えるよ。
第三者の意見が聞けて本当に良かった、ありがとうでした。

303 :287:2009/08/31(月) 22:29:04
>>287
双方納得した上で、その友達とうまくやっていけるといいね

>>301
ウヘというか、その友も乙って感じだな
悪気はないのにそんなことが続いたら、リンク貼る気力も削げそうだ

304 :303:2009/08/31(月) 22:29:59
名前欄スマソorz

305 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 22:42:24
>>287
いや多分それ狼少年だよ。貧血なんてのは嘘だな。
まぁなんつーか、乙。
騙されちゃいけない。


大学時代、「家庭教師のバイトをしている」と言っていたが、
卒業後に別の友人経由で、実はローソンでバイトをしていたことが発覚した奴もいる。

未だにそいつが、なんでそんな嘘をついたのか(見栄を張ったのか)さっぱり分からない。

306 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 22:44:27
>>301
その友人がリンクページをなくせばオケ

307 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 22:45:53
>>287
薬の実物は見たの?
薬が出ているということは、医者にかかってるんだよな?
確かに、掘り下げていくと矛盾点がいっぱい出てきそうだな。

一度貧血というキャラを設定しちゃった以上、時間通りに行くことが出来なくなってるんだろう。
もう期待するだけ無駄だと思う。

308 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 22:47:43
じゃあキャラ変えて混血にしてみるとかどうだろう

309 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:36:37
>305
両方やってたんじゃ…

310 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:41:24
>>287
すごい今更

311 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:44:40
パスがわからないとすぐ「答え教えて」って言ってくるジャンル友達にうへ('A`)

厳しいジャンルなのでサイトは大抵パスが付いてる
荒らし晒しが横行するジャンルなこともあって問題も難しいものばかり
自分はこういうパスは自力で解けないなら諦めるか管理人さんに
直接コンタクトを取って教えていただくのが筋だと思っている
だから聞かれても断るんだけど、たび「ケチ!」と言われるのがうへる
あまり責められるとこっちが向こうを信頼してないような気までしてきて
正直胸が痛むが、管理人さんがわざわざ隠しているパスを簡単に教えるのはどうしても嫌だ

こないだもお互いパスがわからないサイトの話をしていたら、
「わかったらパス教えてね!」と気楽に言われてうへった
だから嫌なんだってば…orz

312 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:44:45
>>287
朝も普通に起きられない程貧血が酷いならイベントにも無理に来ない方がいい
そこまで症状が酷いのに会場で倒れたり万が一のことがあったら正直自分には対処できない
ってことをキッパリ言って
見捨てないでって縋られたら別に見捨てる訳じゃないよ
遊ぶ時に時間決めて待ち合わせじゃなくて現地集合にしようよ!って言ってるのと一緒だよ?
って言ったらどうか

つか、朝も普通に起きられない程の酷い貧血症だったら普通に外出なんてホイホイ出来ないし
散々既出だけど多分貧血ってのは嘘だと思うよ
病気って言っておけば寝坊しても怒られないって浅知恵からの

313 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:45:04
>>287
すごい今更だけど。
貧血だと朝弱いって必ずしもそうではないらしいよ。
貧血でなりやすいのは日射病等だとか。
朝云々は食生活などに気を配ればどうにかできるんじゃないかな。
ていうかさ、朝に他人に迷惑かけなきゃいけないくらい血が足りてない人がイベント参加とか無理じゃね。
夏コミとかぶっ倒れたりしないの?

314 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:46:16
なんでもかんでもキャラの真似をしていると決めつける友人にウヘ

もとはただの友達(A)だったのが年を経て同人友達にシフト。
当時から私は身体の体温調節があまり上手くなく、あまり汗をかかない。
その体質は仲良くなった当時から状況は特に変わっていない。

だが、どうも最近Aが嵌ったジャンルに
あまり汗をかかないキャラ(B)がいるらしく
(暑い所でも長袖で平然、運動しても汗をかかない等)
私が汗をかきにくい体質なのだと他人に説明すると、
「またBの真似しちゃってpgr」とバカにするようになった。
逆に冷え性だと言えば今度は同じように別のキャラのなりきり認定。
昔からそうだったのを忘れているのか orz

そして、夏コミなど炎天下で並んでいる際に、
さすがに汗ばんできたなと思っていると、鬼の首を取ったように
「ほら、汗かいてるじゃんやっぱ嘘じゃん」と笑ってくる
全くかかなければさすがに死ぬよ。人間だもの。

昔、同じように炎天下で必死に日差し対策をしながら
並んでいた私をずっと大丈夫?と心配そうにしながら
うちわで扇いでいてくれたのもAでした。
あのときのAに戻って欲しいと願いつつ吐き出し。

315 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:49:43
>>314
今更高二病になりましたって感じか?とにかく乙

316 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:55:42
朝弱いのは低血圧じゃなかったっけ

317 :スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 23:58:30
あー、キャラ設定しちゃってる人っているね
自分の友人もそのタイプだ
FOするほど嫌でもないが、呆れや苦笑いみたいなものが漏れる
ややフェイク入り、友人Aと行ったオフ会で初めてサークル主Bさんと知り合った
真夏なのに手袋、長袖着用だったので、日焼け対策ですか、と聞いてみたら
Bさんは、軽度だが太陽アレルギーとのこと
大変ですね、いえいえ大丈夫です、など交わしてその場は済んだ
後日、あるイベントでAと待ち合わせたら、手袋、長袖、日傘で登場
今までは、健康的に焼けた肌っていいよね!って子だったのでビックリ
スペースに遊びに来た人には、私太陽アレルギーで、日の下では辛くて、と自分語り
見るからに海焼けした小麦色の肌なのに、どうしてそんな素っ頓狂な嘘がつけるのか
本当に大変な思いをしてる人に失礼だからやめた方が、とやんわり言ってみるも
最近になって分かったことなの、と言われる、次はどんなキャラでくるのか

318 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 00:06:16
>>317
批判するほどでもない希ガス
器ちっちゃww

319 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 00:09:05
ややフェイクではなくて全てがフェイク

320 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 00:11:18
>>319
一緒にいなけりゃいいじゃん。悪循環だと思うんだが

321 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 00:17:46
>>317
オフ会行くぐらいだからBさんとは同ジャンルなんだよね?
Aの奇行をBさんが見る可能性もあるなら
もっときつく言った方がいいと思う
スペースってことはサークル参加してるんだろうし
317とAが完全にセットで見られてるかもしれない
Bさんや周りの人に2人まとめて嘘つき認定される恐れもあるよ

322 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 00:24:48
>>314>>317は別の話だけど、
キャラ真似してるでしょと他人に難癖つけてくる奴は、
自分でもキャラクター作ってる人が多い気がする。
とにかく乙。

323 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 00:26:00
>>305
私も友達が家庭教師や塾講師のバイトしてるのを「頭いいな、スゲー」とか
ザ・大学生とか思ったもんだ
そういう感じに思われたかったとか?知らないけど


324 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 00:26:08
>>319
友人の全てがフェイクってことか
だれうまw

325 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 01:52:04
>>305
夏休みや冬休みだけ家庭教師のバイトしてるって人結構居るけど。
ていうかそのうへに同人要素がちらりとも感じられないんだが?

326 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 02:49:03
送りつけ厨になってしまった友人にうへ。
ジャンル内の大手さん・人気絵師さんに絨毯爆撃で
絵を送りつけている。

交流の仕方はそれぞれだからそこまでは好きにすればいい、って
感じだけど、大手じゃない人は無視。
送り先からお礼を言われたりサイトに載せてもらって舞い上がったかしらんが
「あ、××さんにもそのうち描いて送りますね〜順番ですからお楽しみに!」
とか言っちゃう。順番ってなんだよ。

あからさまに擦り寄りが透けてみえてうへ。


327 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 03:23:34
>「あ、××さんにもそのうち描いて送りますね〜順番ですからお楽しみに!」
滑稽だな

328 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 03:30:26
空気が読めずテンションが空ぶる友人。
ありがちな話なんだけども、KYだけど天然で人がいいから皆憎めないって感じ。
公の場ではしゃぎすぎても、無神経な事を言っても皆スルーするか、それとなく諭してる。
でも厄介なのが仲間内で一番年上だと言う事。
なんとなく空気が悪くなったり、きつめに諭されたりすると
「はわわ、一番年上なのにごめんなさい><;」
「本当にごめんね〜年上なのに……orz」みたいな感じでさらに的外れな事被せる。
普段年齢コンプレックスみたいな発言はしないのに、そういう自分の立ち居地が悪くなったときだけ
「年上なのにごめん」と言い出すのは本当になぜなんだろ。
言い訳にするなら逆効果な気がするんだけど……。
ただ年上年上連呼されるとそれ以上きつく言えなくなってしまう。それ狙ってるんだろうか。

329 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 06:29:09
最近の友人の態度にうへ


友人が憧れてた大手さんと活動するようになったが、その頃位から自分に対する態度が適当になった
自分と友人は活動ジャンルが違うんだけど、お互いジャンルに対する愚痴とか相談とかし合う間柄。
以前はもっと親身になって聞いてくれたのに、今は「はいはい大変だねー」みたいな適当な返信。
頑張れとすら言ってくれない。
なんかもう自分なんて要らない存在なのかな?とか思ってしまった。


大好きな大手さんとの活動が楽しいのは構わないけど、他の人に対する態度が適当ってあんまりな気がする…


330 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 07:21:03
>>239
やっぱ、ジャンル違いで萌え話できず、愚痴と相談ばっかなのが、嫌になったんじゃないかな?

239は相談して得た返答を、軽んじてなかったかい?
相談されたから一生懸命考えて返答したが、結局相談者は吐き出したかっただけ、っていう事
が多いと「はいはい大変だねー」になるよ。

相手が相談してきたとき、斜め上の返答を返してなかったかい?

結局友人が振り向いてくれないってのを愚痴ってるだけだろ?
それを友人が楽しく仲良くしてる大手のせいにするっていう、その気質が嫌われてるんじゃない?
「他人に対する態度」っていうけど「自分に対する態度」にすぎないよね。
無意識に自分を一般化するときは、自分の態度を疑った方がいいよ。

331 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 07:33:15
ま、リア充になると愚痴るのがバカらしくなるというのは経験あるよ。

大学を出て、自分は就職、友人は同人ニートで、
いつまでも子供じみたちっちゃい愚痴を聞かされれば、「あーはいはい」になるものだ。

仕事の愚痴が無い訳じゃないが、そんなのは友人の悩みに比べれば大きすぎて、
「こいつに言うだけ無駄」だと思うからな。

「月10万は稼ぎたい」という友人に、「不況でボーナスが1.5になった」と言ってどうなる?

332 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 07:36:58
>>330
>>329です。
前に相談して返信貰った時は、ちゃんとお礼を言ったし失礼な返事はしてないです。

友人と大手さんとの事は事実を言っただけで、ひがみではないです。実際、初めて本を出すと話を聞いた時、良かったね!って思いましたし。
友人が誰と付き合おうが構いません。問題は私に対する態度なわけで。


333 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 07:40:50
>>330-331
329です
レスありがとうございました


334 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 08:24:28
>>329
辛いかもしれないが多分その友人にとって>>329は以前ほど付き合ってて
楽しい相手じゃ無くなってしまったって事だろう。
相談も最初はいいが度重なったり同じ悩みを繰り返し言われると
対応もおざなりになってしまうものだしな。
>>329もその友人に固執しないで新しい友人を作って楽しくやる方が
建設的じゃないだろか。

335 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 08:34:37
>>328

一番年上だけど、まだまだ天然妹キャラでどじっこなあたし☆


336 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 08:37:06
友達と長続きするコツは
「愚痴を言わない」ことだと思う。真面目に。

でも全くないのも寂しいんだよねw
深刻じゃない、ネタになりそうな「些細な愚痴」をたまに言い合う
くらいが一番長続きするよ。ほんと。

相手がイライラして「だから?」とか
「どうでもいいんだよ、うぜえよ」系の愚痴は完全にアウト。

337 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 09:54:15
>>329です
真摯なレスを下さりありがとうございました。


>>336
レスありがとうございます。

新しい友達ですか…できたらいいなと思っていますが、結構いい歳なので。今更友達出来るかな…。
なんでも話せるような友達が見つけられるよう頑張ります。


>>339
確かにあんまり愚痴って言わない方がいいですよね…。
自分の場合、自ジャンルで孤立がちだったので、友人につい愚痴ってしまうんですよね。
友人とは昔馴染みで気心が知れてたので


338 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 10:24:04
>>337
とりあえず全レスうぜえ

いい歳して「なんでも話せる友達」とか夢見すぎだし
歳くってんならちっとは自立しろっていう

リアならまだしもいい大人が創作に対しての悩みや愚痴ならともかく
「ジャンルに対して」愚痴だの相談だの(しかも孤立がちとかいう)
心底くだらねえと思うし、友人が「ハイハイワロスワロス」になって
当たり前だと思うけどな

愚痴こぼして何か現状を変えられるの?相談して何かが前に進むの?
それなら何か意味がある行動かもしれないけど、そうじゃないなら
いつまでも友も付き合ってられないよ。

339 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 10:42:47
愚痴をぐちぐち言い合う友達(お互い)と
普通の友達と目標になる友達ぐらい使い分けろよ。いい意味で。

340 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 11:06:38
デモデモダッテちゃんだなw
そんなだから距離置かれるんだよ

341 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 11:19:56
>>329
「なんでも相談できる友達」を
最初から想定して作るのは大変だと思うよ
それって長い付き合いを経て昇華するものだし

愚痴も言いたい、萌えも語りたい、ジャンルの相談って
全部を1人に任せたいと考えず
その場その場で話せるような人を探したほうが建設的
「なんでも話せる人」なんて長い人生でもなかなかできやしないよ

その友人は、329が重かったんだと思う
友人の厚意に甘えず反省して今後付き合うよう心掛ければ
楽しい話をできる友達にもどれると思うぞ

あと「〜ですが」「〜ので」は
自分に対する甘えになっていると気付いた方が良い

342 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 11:24:37
>>332
>前に相談して返信貰った時は、ちゃんとお礼を言ったし失礼な返事はしてないです。

だから、ダメなんだ。間違ったリアクションをして、それでよしとしてる。

失礼じゃないお礼を言ったかどうかじゃない。アドバイスは聞いたけど、結局それを
実行してないんじゃない? ってことだよ。そのアドバイスはダメじゃなかろうか?
と思ってもデモデモダッテせずに試してみたのか?

アドバイスを受ける覚悟がないなら、相談なんかするな。
一生懸命考えてアドバイスした、その気持ちを踏みにじってるだけだ。

>友人が誰と付き合おうが構いません。問題は私に対する態度なわけで。

だったらなんで友人の友だちの大手の話なんか出すの?
友だちが「相手は大手だ! だからすりより仲良ししちゃえ! 他の役に立たない人はもうシラネ!」
って考えているって、あなたは言いたいんだよ。

口じゃ「よかったね」とか「相談乗ってくれてありがとう」って言ってるんだろう。
けど、あなたは充分ひがんでる。被害者意識持ってる。相手に相談しても、真摯にアドバイス聞く気なんてない。
かまって欲しいだけじゃないか。

短い書き込みから、そういうものが滲み出ている。
なら直接あなたとあってる、あなたの元友だちは、あなたをどう感じてるか、想像してごらん?

私なら友ウヘスレに、あなたについての愚痴を書き込むよ。

343 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 11:30:05
つーか叩きすぎ

344 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 11:42:23
>>342
アドバイスを受けて実行していないんじゃないか?なんていうゲスパで
よくもまあそんなに叩けるなと。ものすごい長文でww

>>329は確かに構ってチャソな空気が漂っていると思ったが、さすがにかわいそうだ。

345 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 11:48:07
>>329っていろいろ叩きじゃないレス貰っても
自分に対する反省めいたことは一切せず

「他探した方がいいのかいいのかな。でも」
「分かってるけどつい愚痴っちゃう。だって気心知れてる相手だから」

とか努力して相手を尊重して付き合っていこうと言う姿勢が一切見られない
そんなんじゃ叩きたくなる気持ちも分かる

346 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 12:08:59
虹ジャンルなのに自作のポストカードを売ろうとする友人にウヘ。

イベント当日、相方が突然ポストカードを並べ始めた。
しかもジャンルに全く関係ないもので、どうやら自分で撮った写真を加工して作ったらしい。

「本が作れなかったからこれ売る。」といい出した。

ジャンル違いだから止めさせたんだけど、次のイベントでも同じ事やらかした。
なぜか隙あらばポストカードを売ろうとする。

創作ジャンルに行けばいいのに…。

347 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 12:37:48
遅刻してくるのに低血圧を言い訳にする友人にうへ
自分も血圧は低い方(成人してなお長距離走の前の血圧測定で
ドクターストップがかかる程度)だけど、そのせいで
朝起きられなかったことなんかないぞ
『低血圧&朝が弱い』みたいなキャラに影響受けるのは勝手だが
『低血圧=朝が弱い』という思い込みで、遅刻した時に
「だって低血圧なんだから仕方ないでしょ!」って
逆ギレするのはやめてほしい。仕方なくない。低血圧でも
朝ちゃんと起きてる人は世の中ごまんといる

348 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 12:46:05
>346
メインに同人誌があってならまーいーが、それはウヘだな。

>347
低血圧と朝起きられないは、確かに別だよな。
たとえそうだったとしても、朝起きられないとわかってるなら、その分早く目覚ましかけろと。

ちなみに自分も献血を5回に3回は断られる程度の低血圧だが、おもいきり朝型だ。

349 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 12:48:48
>>347
血圧計れるところ行って一緒に計ってやれw


350 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 12:58:00
>>346
加工とかの手間かけるんだったらキャラの絵でも付け足せばいいのにね

プチだけど自分の友ウヘ。フェイクありです
私のオン友Bさんの本に、友人Aの神(ふだんはオン専)がゲスト寄稿することになった
当日は2人でその知り合いのスペースに買いにでかけたんだけど、Aはイベントの行きも帰りも
「やっと神 の 本が手に入った」だの「神のページ以外はどうでもいい」みたいな発言をしていた
当然ながら印刷費を出しているのはBさんだし、日記の様子などで彼女の頑張りを知っているだけに
Aの発言の数々にはもにょってしまった

351 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 12:58:21
低血圧自慢ってウザイよなー。なぜか同人女に多いと思う。
前に健康のためにと低血圧自慢の同人友達と一緒にジム行った時、
血圧計があったから計ってみたら、私の方が低いのに腹たてて、
詐欺とか言われた。別に普段具合悪くもないし、寝坊もしないし、運転大好きだが、
それと低血圧がなんで詐欺になんねん。

352 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:05:04
高血圧だとデブとか年寄りとか高脂血漿とかマイナスイメージだけど
低血圧なら儚げとか朝礼で倒れるとか可憐っぽい上に
朝起きれない都市伝説も有名なので遅刻の言い訳にもなる
厨にとってこんなメリットだらけの体質もなかろう


353 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:19:40
リアル低血圧、貧血持ちにあやまれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ
持病とは自分の病気(自病)なので、上手く付き合って日常生活を送れと医者は言うんだぞ
遅刻や約束破りの理由にすんじゃねぇわ!
ま、私の持病は自病じゃなくて痔病だがな!

354 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:19:41
低血圧もだが、低体温自慢も意味わからんな
別に「水銀の体温計だと目盛がなくってぇ〜」という
謎の自慢はどうでもいい。デジタル使えばいいだけだし
でも「私は平熱が35度しかないから36度超えただけで辛いのよ!」
って体温計もないイベント会場でごねられた時はさすがに
どうして欲しいんだ、私に!って思った
じゃあなんで体温36度超えそうなのに無理して来たのかと。
どうして「熱がある」という状態が37度を越えてからなのか
その温度が人体にどういう影響を与えるのかとか関係なし
とりあえず、おまえの体内のタンパク質は私たちとのとは
違うもので出来てるんですねー、と脳内で思ってスルーしている

355 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:24:38
>>346
とりあえずスペースが346のものならCO覚悟で追い出せ
スペースが友人のものなら他人のふりでFA

一緒にいるとお仲間と思われるよ

356 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:29:59
生々しい話でスマンが>>354、自分も時々アナログの体温計だと
目盛のあるとこまで伸びないことがある低体温だが
月々のバイオリズムでちゃんと36℃近くまで上がる時期もある
その友人、PMSとかでしんどいだけなのを勘違いしてるんじゃないか?
平熱がどれだけ低くても、やっぱり発熱特有の辛さだるさがでてくるのは
37℃超えてからだよ

357 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:34:33
以下「私低血圧だけど〜」禁止

358 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:54:51
ジャンル内で自分が一番アクセス数ある携帯サイト持ちだと自負してる友人
行ってみたら携帯乙ゲーのアフィリエイト騙しリンクだらけで('A`)
いいトシこいてるのに小銭稼ぎに必死すぎて('A`)

359 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 14:04:35
ほんとはFOしたいけど同ジャンルだから切りたくても切れない友ウヘ

ウヘるようになったのは合同誌を企画してまめに連絡取り合うようになってからで
病気自慢とか上から目線でアドバイスとか萌の押し付けとかイタタのテンプレ
みたいな人だった
その合同誌もなんとか入稿しこれでやっと解放されると喜んだのもつかの間
「イベント行く事にしたからチケットくれ。売り子もしてあげますよ」と連絡が
すでに売り子頼んでるからスペースに余裕ないし正直入って欲しくなかったので
状況を説明し 来るな とオブラートに包んで言ったものの通じず
さらに「合同誌は私と○さんの子供なんだから面倒みるのが当然!だから売り子ry」
キモいのは置いといて見届ける権利はあるかなとしぶしぶスペ内に入れる事にした
そして当日最初に言い放った言葉は「私病弱なんで椅子一脚私専用にして下さい」
売り子も私もぽかーんだったけど座る時間も無いし後ろで大人しくしてくれれば
いいかと放っておいた
イベント中はたまに売り子もしてくれたけど後ろに並んでる人居るのに勝手に
おまけグッズの説明したり基本座りっぱなしだし人のスペースに友達複数名呼んで
長時間しゃべってるしひたすらお菓子食べてるし隣のスペの人にぼそっと悪態つくし
っていうかどこが病弱なんだ?ってう位元気だったんだけど

どうしたらFOできるのか考えたけど自分はジャンル移動する気は無いし
むこうが出て行ってくれる事を願うばかりだ
でも前に「一生このジャンルにいますよ!」とか不吉な事言ってたな…orz

360 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 14:08:47
>>359
乙。
合同で何かやったりしなければ距離置けるんじゃないかな。
ジャンル移動については本当に一生とは思えないしなw
359自身もずーっといるかどうかわからないし。

361 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 14:10:05
金と商品を管理するスペース内に勝手に友達入れるとかね…
自分ならそれだけでCO宣言対象だわ

362 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 14:23:55
>>359
他の人と合同誌を出す。スペースには他の人を入れる。
他の人との合同スペースにする。
他の人メインにして、自分が添え物ということにする。
ずっと他の人と話し続ける。売り子させない。椅子貸さない。
会話はなるべくつっけんどんにすます。こちらから話しかけない。
便宜を図らない。目を合わせない。

そういうタイプは優しい人にどんどんつけ込んでくるよ。
ちょっとぐらい、っていう隙があるともうくらいついて離さないよ。

363 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 15:32:42
なんでもかんでもオタ関連につなげてキャッキャウフフしたがる友人Aにうへ。
私が某歴史ゲームにハマってた頃「(ゲームとは関係ない歴史小説)が読みたいんだよね」→「(歴史ゲーム)好きだもんねー」
某国擬人化にハマってた頃「会社で(某国)旅行の話あがってるんだよね」→「ちょw(某国)は私の嫁だから〜」
そして、某特撮戦隊にハマってる現在。最近、他友人の家にAと一緒に泊まったんだけど
ワンルームだったので部屋の隅でコソコソ着替えた。
Aはそれをめざとく見つけてきて「ちょwwww(私)ちゃんのパンツ白wwwwそんなに(好きな戦隊キャラ)好きなのwwwww」
と指差してきた。(ちなみに↑の白はフェイク)流石にこれはイラッときた。
なんつうか切り替えが出来ないというか、小中学生でもないのになんでもオタ関連に繋げようとするから疲れる。
普段話せないからオタ友とはいっぱオタな話をしたい!というのがAの言い分なんだけど
TPO考えず四六時中オタ関連の話ばっかしてられるはずない。もうちょっと回り見て欲しい。
ていうか、パンツの色なんてどうでもいいだろ…。

364 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 15:33:34
子どもっぽい友Aに時々うへる。
みんなで会話をしていると途中で相手の話題を横取りして自分の○○自慢。

ランキングとか興味ないアテクシ!我が道を突き進むよ!
昔二次創作嫌いでした。今もお金を取る同人誌はあまり…。
↓↓
底辺からピクリとも動かないランキングにへこんで
「見てもらえないと淋しい。」発言。
人気ジャンルのか絵を突然描きはじめる。
誰かが持ってきた同人原稿を見て「お金出すから合同誌にしてくれる?」。

万事が万事この調子。
とにかくその場の気分で主張と行動を決めるので矛盾しまくり。
うへる。

365 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 15:51:06
完璧な人間なんていないし、基本的には好きなんだが、
1つだけどうにかしてもらいたいことがある。

ムダ毛の処理をしてくれ…

うっかり忘れてるとかではなくどう見てもお手入れしてない。
ぱっと見キレイめなだけにいつもショックを受ける
肌が弱いから…と言われそうだし年上だから言いにくい

366 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 16:04:04
>>363 >>364

>>365 それ同人関係ない

367 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 16:24:25
>>317
年取るに連れて体質変わることもあるから
太陽過敏症自体は嘘じゃないかもよ…?
実際自分も夏は真っ黒シミも隠れるほど焼くってガングロギャル(笑)だったけど
20代半ばになって紫外線にやられるようになって
車に乗るのに長手袋必須になってしまったよ

368 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 16:24:55
365じゃないが同人女って処理してる人としてない人の差が激しいよな

してる人はまあ大抵がまともなんだが、してない場合半数はイタタテンプレなんだよね・・・

369 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 16:44:58
同人関係ないけど友人にリアルに処理したくてもしない方が良しとされてできない人がいる
別に女同士だし腕毛やすね毛の有無なんて仲良くする上でなんら支障にはならない

370 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 16:48:45
>>367
ちゃんと文章読んだ?

371 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 16:51:22
普通の人だったら肌が弱くて無駄毛処理困難だと
むしろ余計に毛を気にしたりいい処理方法探したり奔走するけど
肌が弱いのを武器に手抜きして、見る人に不快感与えるのがイタタな人
そしてなぜか誇らしげに肌が弱いんで無理なんですよと言う(本人は自覚ないんだろうけど)

372 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 16:52:27
オフ友の日記にちょっとウヘ

語尾が主に〜だぉ、〜だぽ、〜してりゅ
顔文字多用で草生やしまくりな文章、いきなり身内にしか通じない話をだすので内容についていけなくなる。
普段は萌語りがおおいのに、たまに他人を見下すような文章(名前出さないけど周囲に絵が上手いってちやほやされている人がいる。あの子の絵は嫌い 等)
病弱アピール、アテクシ可愛い、アテクシドSだから(ryでウヘる。
喪場ゲーで自分の写真を晒すのは勝手だが、友達と集合している写真は晒すな。
「写真小さいから顔あんまりわからないでしょ」と言われたときはなかりウヘった。
リア工だから周囲にもプリクラやらを個人HPに上げる奴はいるけど、そういう人達はネットの危険性をわかっているのだろうか。

373 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 17:01:02
>>1

374 :365:2009/09/01(火) 17:44:15
確かに同人関係ないんだが女として最低限のことだと思うんだ
中高生ならまだしも、成人して何年も過ぎてる大人で…
単純にもったいないし、もっと周り見れないのかなと思ってしまう


375 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 18:00:13
同人関係ないのにひっぱるこの厚かましさのほうが
無駄毛よりうっとおしい。

376 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 18:12:35
人間って少しのきっかけで変わるんだね
共通のジャンルが好きで、好きキャラとカプが違う頃は六年も上手く付き合えたのに
私の好きキャラの声優にはまったらしく、そのキャラを異常に好きになってからは駄目だ
そのキャラのコスプレのアクセサリー日常生活でつけたり
いろんな人に夫として紹介するし、恋したてみたいな振る舞い。
話をなんでもそのキャラに関連付けるから話題をそらそうにも限界
私が六年前から好きっていうのに対抗意識燃やしてくるし
なんでそんな変わったんだろう…
大事な友人だけに疲れる


377 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 18:30:27
普段はとても良い友人なのだけど児ポ法に関してだけ物凄い噛みつき方をする子がいる。
大事な問題だと思うけど、同人者なら考えて当然、セミナーにも参加してね、アンケートや署名もお願いね
ととにかく息が荒い。

そしてその主張は日記のみで、リアルに会う時は別に何も言わない。

ある意味空気読んでるとは思うんだけど日記での息の荒さは一体…と逆に疑問に
なってしまう。

一番のうへは児ポ法に絡む政治家、社会への愚痴と毒はmixiの公開限定した日記に
のみ投下する事。
何故正々堂々と批判しないのかが分からない。
なにか小狡さを感じてしまう。

普段はとても良い子だけにうへる。

378 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 18:46:58
かかる時間を早めに言うAにウヘる。
私より遅くおきて(私の準備はあらかた終わってる)、
焦りながら「あと10分で準備するからね!」というのだが
その後に「今からシャワー浴びて髪乾かしてメイクする「だけ」だから…!」
なんでその内容を10分で出来ると思ったの?と冗談めかして言ってみたんだが
「いつも出来てるから大丈夫!」と言われた。出来てないよ。だから遅刻するんだろう?
結局出発はその45分後だった。その時は時間に余裕を持たせていたから事なきを得た。
だから最初に「準備に30分くらいかかる」って言ってくれれば待ったのに。
他にもゲスト原稿を「あと1時間後には必ず送る(データ)」→きたのは5時間後
待ち合わせ「5分だけ待って〜」→30分後到着
スペース「30分くらい出てくるね〜」→戻ってくるのは2時間後
友達宅でみんなで集まる「お昼にはいくよ!」→A到着は夕方
私だけじゃなく友達全員もうあきらめてるので「蕎麦屋」っていうあだ名がついた。

379 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 19:02:08
へい、今持って出たとこです!

380 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 19:43:28
>>378
悪いと思いつつ最後の一行で笑ってしまったwうますぎる
遅刻常習者の中にも何種類かいるけど、確かにいらっとするなソレ

オフ友のなりきりプレイにうへ
以前は冗談めかしてキャラ口調出すだけで、特にうへらなかったんだが
あるイベントでコス参加して、ベテランさんとやらに
「みかけだけじゃなく、中身も伴わないと完コスじゃない」と言われたそうで
その辺りから言動や行動がおかしなことになってきてる
例えば、蜘蛛が出たのでつまんで外に出すと、苦しそうに目を押さえて
「ありがとう、助かった。あれを見ると息が苦しくなるんだ。」
時間に遅れて来たので理由を問うと「人生という道に迷っていた。」など
更に、もう20代も半ばの大人なのに、俺女病まで発症している
自分はレイヤーじゃないので、ベテランさんの理論なんて理解しがたいけど
その人も決して『そういう意味』で言ったんじゃないと思うんだ…

381 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 20:07:16
コスプレなんていう厨な遊びでベテランなんて時点でもうね…

382 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 20:23:16
それよりも蜘蛛をつまめる>>380すげーと思ってしまった
自分蜘蛛は怖くてたまらん

383 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 20:30:49
どんなオタ臭い子供っぽいものであろうと法に触れる訳でもなし
他人の趣味に対して厨とか厨じゃないとか決めつけるなよ

384 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 20:54:04
>>383
自分のなりきり趣味に、問答無用で他人を巻き込むのは、充分厨だと思うよ

385 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 21:18:42
>>382
ハエトリグモは可愛いぞ
餌付けをするとなつく

386 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 21:25:46
携帯からでごめんなさい。
空気読めな過ぎな友達にうへ

長すぎてすいません。

先日片道4時間かかるイベントに参加。
自分・相方は共にサークル参加で友達は一般参加。
自分が運転だったんだが(自分の車はETCつけたので)搭乗者は寝ないのがマナーだと思ってたからわざわざDVD選んでいったのに友達が行きは爆睡。
相方と自分唖然。

帰りも寝てるし起きたかと思えば
『車の中暇だからブログ更新してた(しかもパス付き)』とか買った本読んでたり。

私が『本が思ったより売れた』と言えば『あんなマニアックなマイナー本買う人いるんだ』とか私の活動メインキャラ批判。
もう帰り悔しくてそいつ降ろした後相方に泣き付いてしまった。
こっちだって徹夜したし(友達は24時間テレビ見てたらしい)気遣ってDVD借りたり帰って早く本読んだりしたいのに本当にいらついてしまった。

どうせパス付き日記も私の悪口なんだろうな…

もううへじゃないレベルかもだけど。

387 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 22:13:35
>>386
搭乗者が寝ないのってマナーだったのか…
仲間内で免許持ちが一人だから遠出のイベント時はいつも運転だけど
搭乗者が寝ようが寝まいが気にしないから、自分は考えたこともないや
運転するの好きだから、変に話しかけられっぱなしよりいいな

ただ、活動してる人に面と向かってマイナー批判など
ぽろぽろは廚行為も目立ってるみたいだし
泣きつくほど嫌だと思ったらもうFOで決定だろ
相方さんはいい人っぽいし、そんなことを繰り返して相方さんに
いちいち泣きついて来てめんどくさい、なんて思われたら目も当てられない
さっさと切れ

388 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 22:20:15
搭乗じゃなく同乗じゃね>>386-387

まあ寝るの寝ないのは私は気にしない派とマナーだよ派でエンドレス議論になるのでさておき
とりあえず自分より格下だと思ってる上に
車出して貰えるからラッキーと体よく利用されてる可能性も高い
それでも友達やってて楽しいという利点がみつからなくなってきてるなら
距離置いた方が精神衛生的にもいいんじゃないか

389 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 22:27:58
寝る、寝ないというよりも「運転してくれて、乗せてくれてありがとう」っていう気持ちを持つこと、
それを態度で示せることが重要だわな。
同じ寝るにしたってそういう気持ちがあれば>>386がここまで苛つく事はなかったと思う。

あと、>>386はもうその友達は誘わない方がいいと思う。
できるようなら不快だったことも伝えられればいいんだけど、相手の様子だと理解してもらえなさそうだね。

自分も運転するのは好きだし寝られても構わない方だけど、その友達と同じような事されたらCOコースだ。

390 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 22:29:05
>>386
乙だと思うが、徹夜で運転するのだけはやめろ。

391 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 22:39:53
>>386
気遣いも感じられないならCOでいいんじゃないか
ただ、徹夜で運転するのはやめろよ
自分こんなに頑張ってたのにアピールなんだろうが
徹夜で運転して自爆ならともかく、巻き込まれたら堪ったもんじゃない

392 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 22:45:21
徹夜で運転を恥ずかしげもなく書き込む>>386にウヘ
友人にもウヘ
次ドゾー

393 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 22:51:25
お互いに疲れたとき、運転交替する方式で行っているので横で寝られても全く気にしない
けど本当に乙

もしかして、往復8時間>>386が一人で運転?
徹夜は言語道断だけど、元気な時でもそれは危険じゃないか
そんな友人COして、安全のためにも交替で運転できる友人を見つけてくれ。

394 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 23:00:31
皆さん書き込みありがとうございます。
>386です。

搭乗じゃなくて同乗でしたorz

自分も人の運転では意地でも起きていたので起きてるのがマナーだと思ってました。
勝手な押し付けすいません。
徹夜で運転も休憩しながらなら大丈夫かと思ってましたが友達の命を預かるも同然なので以後気をつけます。
注意ありがとうございます。

相方にも相談したのですが友達とはしばらく距離をおこうと思います。再来週に地元のイベントがあるのでそれが終わればこちらからは連絡とらないでおこうと思います。

長々とすいません。沢山意見ありがとうございました。

ロムに戻ります。

395 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 23:07:00
同人友達Aとのメールのやりとり。

A「近いうちに遊びに行こうよ!」
私「良いよ。いつがいい?ヒマだから合わせるよ」
A「私もヒマだから合わせる!」

私「どこにいく?〇〇か××なんてどうかな?」
A「〇〇か××かぁ…良いね!どっちがいい?」

Aに意見を求めても質問をオウム返しされて、全然話が進まないからイライラする。
こういう人って無意識なんだろうからタチが悪いよ。

396 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 23:12:00
それはちょっと沸点低すぎる気がする

397 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 23:14:30
>>395が最初から決めちゃえば

398 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 23:28:41
>>397に同意
自分の友達もそう言うタイプだから
行き先、時間、待ち合わせ場所とか先に自分が提示するようにしてる
都合が悪ければ相手が言ってくるし

イライラしなくて済むやり方はいくらでもあると思うよ

399 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 23:29:03
>>395
確かに何から何までこっちに決めさせられると
あまりの主体性のなさにイラッとしそうだ
しかし相手はそういう性格なんだろうし、
どこまで395が我慢しつつ付き合っていけるか・・・
という持久戦な気がする

400 :スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 23:30:25
>>395
常にその調子ならイラッとくるのもわかる
今度オウム返しされたら、「いつも私に決定権与えてない?
たまにはAが決めて」ってストレートに言ってしまえ
言いづらかったら「ちょw自分が言い出したんだから決めてよw
決まったら連絡してね」って冗談っぽく言ってみるとか

401 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 00:36:05
バイトで知り合った年上の友人にうへ

バイト歴は私の方が長く、私が入って1年くらい後に友人は入ってきた。
最初の方は私が注意したら真剣に聞いてくれてたんだけど、最近は注意しても
「ああ、うん」「あーそうやな…」みたいな生返事とか、え?本当にわかってるのかよって返事ばっかり。
説明とかが面倒くさいので注意とか指導はしたくないし、友人にももう何も言わないでおこうと決めた。
でもわからないことは聞いてくるし、それに答えてもやっぱり生返事。
時折、それくらい知ってたという感じの言い方で返してくるときもあって、じゃあ聞いてくるなよと思ってしまう。
たぶん今一番近いオタク友達だけど、喋り方というか言外に含んだニュアンスにウヘって仕方がない。
上手く言い表せないんだが、傍観者気取りというか何事にも冷めてる風を装っているというか。
それで上手く装えてるなら文句はないんだけど、如何せん何を考えてるかだだ漏れてる。

この前のイベントで合同スペで参加したときに、私の本は完売して、友達の本の売れ行きはあんまりだったときも、
スペース内でずっと小説読んでて読んでないときは自分の作った本を客観的に見てこうこうこうだから売れないみたいな
そういう話と、あとは眠たい寝たいばかり。
「自分の身の程はわかってるつもりやから!」とか
「壁が○○さんやからきっとこのカプで求められてるのはシリアス。次はシリアスにする」とかはもう聞き飽きたよ。

最近はもうめんどくせぇと思う会話になったときはスルーしてるので、逆にウヘられてそうだが構わん。

402 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 02:20:31
もう何年かの付き合いになる友にうへ。フェイク有。

ここ半年ほど悪い事(身内の不幸や仕事など)がバーゲンセールのように続きまくり、
人生で一番と言ってもいいほど体重激減+体調も悪くなった。
そして、今思えば浅はかだったが詳しい理由は伏せてサイトの日記に
「肌荒れや変なできものが酷い、ストレスのせいかな?」と書いてしまった。
するとそれに対して友人から
「私の友達のAちゃんは凄くストレスためるタイプなんだけど、
肌荒れとかできものがストレスでできるなんて聞いた事ない!ありえないから!
単なる肌メンテの悪さ!大げさ!」
と凄い抗議がきた…
そうかもしれないけど、ストレスたまってるって言ってる時にわざわざ言ってくる事かな…
Aちゃんとやらとストレスのランク比べとかどうでもいいよ

あああ合同誌いやになってきた

403 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 02:24:24
ストレスで肌すごく荒れるよ!Aちゃんのことなんざ知るか、だな
こんなこと言う人と合同することない
ただでさえストレス溜まってるって言ってる人間に、こんな抗議する意味が分からない
はっきり不快なことを伝えて辞退してしまうことをオススメします

404 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 03:00:25
そもそも人によってストレスで壊すところも違うしね
比べたり計ったりしにくいのが心の負担や病
こういうところで気遣えない人と
私生活も大変で辛い時期に合同作業ってかなりキツいよ
合同誌、適当に言い繕ってやめた方が良いと思うよ


405 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 03:36:26
>>402
乙。

ストレスで肌荒れができるなんてありえない!のソースがAちゃんなんだw
その友人は物凄く視野が狭い人なんだなw
402の日記のネタ程度で、そんな訳の分からない抗議をしてくるようじゃ、
この先も些細な事で絡まれて無駄にHP削られるのは明白。
適当な理由を付けて、合同誌はやめた方がいいと思うよ。

406 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 04:25:23
自分を貶めるようなことを言う人よくいるけど、
自分の友達は自分自身を貶めることで周りの人たちも貶めてることに気が付かないタイプ。

その友達Aは同人暦が長く、絵がすごく上手い。
本もどうカプでは一番良く売れる。
そのことを多分自分でわかってるはずなのに
「全然売れなかった。イベントに出る資格なんて無いよねアハハ」
とか周りに言いまくる。
周りはAさんより売れてないからみんな微妙な気分になる。

合同誌を作ったとき、表紙の絵を皆で手分けして描いて
後で合算して一つの絵にしたものを入稿した。
入稿は一番描くのが後になったAさんに任せたんだけど、
出来上がってきた本を見て
「色味が違う」とか「線が汚い」とか「下手すぎる」とか泣きながら落ち込んでる。
(別にいつもの絵をいつもの印刷屋に入稿しただけなのに)
一番に出来上がった本を見たのは自分家に届供養手配したAさんなんだけど、
「こんな本イベントに持ち込まないで燃やそうかと思った」
とか言ってて、「皆でがんばった本なのになぁ」とまたウンザリ。

絵チャをやっても、途中まで縫っては全て消し、
「私ヘタだから描けない」とぶりっこ(死語)。

いい加減友達やめようかと思うんだけど、今やってるジャンル小さくてしがらみが多いから
完全に切れない…

407 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 04:38:29
同人歴がすごく長くて絵がすごく上手くて今が小さいジャンルだったら
過去に数千分作ってた可能性があるな
それに比べたら売れなくて嘆く気持ちはわかるが
周りにして見たらウザイだけだよな
「本に仕上がるまで計算するのが実力だから
色味が違うってのは仕上がりを計算して描けない単なる力量不足でしかないよね」
ってAさんに言ってみたいw
そんな同人歴長いならいい加減自分の力量についてその程度の作品しか作れないって悟ればいいのに
悟ってないからそんなウザいことばっかり言うんだろうな
しかも合同誌燃やしたいとかバカ?人の事全く考えないんだな
うんざりする気持ちわかるわ406乙

408 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 04:45:38
>>406
うっわ、うっざい友人だね
絵チャの一例でもガチでヘタって自覚あるなら最初から線一本書かないよ

409 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 04:47:41
>406
一回一回に思ったこと伝えてみればすっきりするかも?

「全然売れなかった。イベントに出る資格なんて無いよねアハハ」
→もっと売れてない自分目の前にして言わないでください、微妙な気分になります

「こんな本イベントに持ち込まないで燃やそうかと思った」
→みんなで頑張った本にそんなこと言うのやめてください

それでだめなら、もうだめかな…・。ただの構ってチャンだし、疲れるだけだよ。
距離を置いたり、もう相手にしないのがいいとオモ。

410 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 07:40:29
イベ後の打ち上げに見たことの無い顔が混ざってた
そのときは、誰かが友達を誘ったんだろうと思って特に気にしてなかった
その日はイベ後に実家に帰省しようと思ってたので、私の電車の時間に合わせて一旦解散して、友人たちはホテルに一旦戻ることになった
友達連中に「あんたJRだよねー?」と言われたので、そうだと言ったら、その人もJRだというので一緒に帰る流れになった
自分の乗り換えの東京駅で一緒に電車を降りたんで、こっから乗り換えかな?とか思いながら、じゃぁお疲れ様でしたーって新幹線の改札を抜けたらなんかその人がすごいキョドってる
何かまだ用とかあったのかなーと思ったけど、こっちも新幹線の時間があったので手だけ振って新幹線乗った

で、後日聞いたところによると、その人は別に誰かの友達ってわけではなかったらしい(顔見知り程度ではあったらしいけど)
友人たちは、ホテルまで付いてきそうだなーと思って「どうせ新幹線乗るんだし大丈夫だろう」と私に押し付けたらしい
せめて一言くらい言ってくれよ…!

それ以来なんか心にわだかまりが残って彼女たちが信用しきれない
悪意があったわけじゃないだろうし、普段は付き合いやすいいい子たちなんだけど…やっぱりなんか納得いかない
実害も無かったのにいつまでもこだわってる自分も彼女たちからしたらうへなんだろうな…

411 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 08:21:14
うーん確かにその時はちょっとショックだろうけど引きずるほどの事ではないな
向こうにしてもそれ以上まともな手立てが思いつかなかったんだろうし
その時一緒にいたメンツの中に帰る方向一緒の人間がいたら自然と「じゃあ一緒に・・・」ってなるのは不思議じゃない
厨だった訳でもないんだしいつまでもグチグチいってるのはちょっと子供っぽい

412 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 08:32:22
>>411
ここで吐くのは自由だろ
子供っぽいとかいう個人の感想はいいよ、うへには変わりない

413 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 08:34:57
いや…ちょっとそれは嫌だな
事前に一言言って欲しいよそれは
要するに自分たちの安全を取って厨を押し付けられたわけでしょ?
微妙な気持ちになるのは当然だ、乙
「せめて一言欲しかった」ぐらい言えたらいいね

414 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 08:49:11
何も無かったから良かったものの、結局アフターメンバーの友達でもないのに付いて来てた
距離梨の厨を厄介払いする為に>>410に押し付けたんだろ?
>厨だった訳でもない って言うけどこれってオフスレとかでよく聞く、
「誰も誘ってないのに何故か付いて来てて居た」って怖い人で十分、厨じゃねーか
危ないよ、そんな人と二人にさせるとか

メンバーが最低としか思えないのに、>>411こそちょっとオカシイ
>>410は超おつ

415 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 08:52:17
>>410
無駄に行動力のある厨なら、新幹線の切符を買ってついてくるかもしれないのに。
直接言うのは無理でも、電話とかメールとか、伝える方法はあるんだから、
厨を背負わせるなら一言あってしかるべきだ。
今後厨と再会する可能性も考えて、仲間にはきちんと言った方がいいよ。

416 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 08:59:43
ていうかそもそも誰の顔見知りなんだよっていう。
そいつが切るべきだろ。

417 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 09:05:20
>>406
そりゃ単に「そんなことないですよ神です素晴らしい憧れます云々」言って欲しいだけ
狭いジャンルなら知れ渡ってるだろうしFOしつつ根回ししつつ離れていけばいいじゃない
406みたいな取り巻きがいなくなればその手の奴は自らジャンル移動するよ

>>410
乙、もやもやが消えるまでしばらく距離置いてもいいと思うよ。
ただその厨が誰でどこから来たのか誰についてきたのか気になるね。
そこはちょっと調べたほうがいいかも

418 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 09:19:06
誘ったわけでもないのに紛れ込んでるヤツがいるようになったら、
むしろ先に注意情報まわす・・・んじゃないのか?


419 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 09:42:02
>>410

そんな変な人を何の説明もなしに押し付けてもいい対象、
と思われてるのかと思うとうへるわ


420 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 09:50:54
ほんとアフターってどうして時々見知らぬ人が
参加しようとするんだろうな…
そりゃ一人でさびしいのかもしれないけど。

自分もアフター行くぞーって時に後ろからついてくる人がいて、
買い物しながら繁華街歩いているうちにいつの間にか
消えていたから、ああ同ジャンルの人だなと思っただけで気にもせず
終わってしまった。

後日別ジャンルの友人から
「その人なら、アフターでおしゃべりしたそうだったから、同じジャンルだし
あなたたちのグループなら一緒できるかもよ、と言っておいた」
と知らされた。

早く言ってくれよ!つかなんで一方的なんだよ!
他人なんて絶対に一緒したくないとまでは言わないけど
こっちだって長い間一緒にやってきた面子だから
他人交えてアフターする気はないよ!

421 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 09:56:36
>>420
好意的に考えれば、別ジャンルの友人は、その人が普通に話しかけて了解を取って
というのを考えてたんじゃないかな?

話しかけられない人っているよね。けどついてくる。
段階踏めって話。

422 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 10:03:58
つーか怖っ…。
勝手に着いてくるとか……。
それで誰も何も言わないんだ。
アフターとか行った事ないけど、参加する人はそういうのに危機感持った方がいいと思う…。

423 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 10:13:53
そういや同人友だちが、普通に自宅に帰宅しようとしたのに、なぜかジャンルの
生ものが同じルートで、自然と注目してたらストーカーだと思われてしまったっ
て、同人友達が('A`)ってなってた。
生ものが通ってる何かと友だちの自宅が近かっただけだったらしいが・・・
誤解は解けたんだろうか?

424 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 10:26:08
>>422
アフターってなんかご大層なもんじゃなく、単に知り合いと飲食するだけだからな…
たまたま人数が多くなることはあるけど。
同人は知り合いの知り合い程度で行き来する事も多いから、人間関係掴めない人が
混ざることはある。
でも参加者の了解なく「あそこ行ってみれば」とか言わないよ普通。

425 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 11:15:01
まして>>410のように、一人帰り道で押し付けられたらたまったもんじゃないな、普通に怖い
周りの人も常識欠落してんじゃね?ってくらいありえない行動だよね
勝手に他人に押し付けるくらいなら、笑って濁して逃げればいいのに
>>410乙です、そのメンバーとは距離置いた方がいいかもね
また同じことが起こらないとも限らないし

426 :1/2:2009/09/02(水) 11:54:36
>>410
知らない人と二人って嫌だろう…、図々しい相手じゃなくてよかったな


そしてmyうへ


ちょっと愚痴をいうと否定か、不幸自慢を始める友人Aにウへ

しかも大体の愚痴はAに言ってるわけじゃなくたまに日記に書いてるだけ。
閲覧もコメントも強制してるわけじゃない。


A含めた数人のオフ会でオールをした。

その日のバイト前
日記:もうすぐバイトなのに眠いとかwww

コメント:私なんか家についたのもっと遅いよ、私よりいいよ!

Aのが家が遠いから大変だとは思うが、なぜ比較する…orz

427 :2/2:2009/09/02(水) 11:55:53
続き

日記:最近貧血気味、鉄分多い食品ってほうれん草とレバー以外になにがあったっけ?

B(ほかの友人):医者いってみたら?
医者によっては鉄剤出してくれる。貧血舐めちゃあぶないぞ
A:Bさん、いきなり失礼します。
鉄剤ってのは貧血には効かないんですよ(以下その理由だかなんだか)

いきなり話した事もない人に横レスするな。
鉄剤が効く効かないは医者が決めるだろうと…


一つ一つは小さいことなんだけど、回数増えてきて何ともいえない気分になる。
愚痴を言い過ぎなのかと思ったが、正直Aの日記も愚痴だらけ(しかも大体ネタが同じ)
付き合い長いし嫌いになりたくないんだが…

428 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 12:21:14
>>427
乙。うぜえw
自分も睡眠不足だというなら「私も眠いwwwバイト頑張れ生きろwww」でいいし、
鉄剤効かないと思ってたら「○○試してみたら?」って薬以外の改善法を提案するよ
言い方が悪すぎるところに性格の悪さが滲み出てるな

429 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 12:28:25
>>427
推奨される解決策
ブログ等の場合→コメ禁orコメ非公開orアク禁
mixi等の場合→日記公開範囲を一部の友人に設定orIDブロック

それでなくても「自分が一番不幸」厨は一度縁切り方面に向かうのが一番効果的
本当に縁を切るにしても、悪い所を治して欲しいにしても様子見に一度突き放すほうが無難
それで戻らないなら本格的にCOFOしたほうが自分の為になる。

430 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 12:46:03
自分は海鮮、相手はサークル
何かにつけて相手もちで支払おうとされて('A`)
その度に阻止してはいるが疲れる

懐事情に差があると難しいね…

431 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 13:13:54
売り子なり手伝いなりしてのお礼なら納得いくけど
買専、サークルの違いだけで奢られてもなあ


432 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 13:33:20
>>431
確かに。同人で食べてるのかとw

>>430
その友人は収入自体がかなり多いのかもしれないし
そういう場合、細かいお金に無頓着になる人もいる

自分と比較して相手の羽振りの良さに我慢できないなら
その友人とはたまに遊ぶ程度にして同じ生活レベルの人と
仲良くすればいいんじゃないか?

433 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 13:39:52
>>432
なんか読み違えてないか?

434 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 13:46:46
海鮮とサークルでの懐事情の違いがわからん

435 :432:2009/09/02(水) 13:55:06
>>433
素で読み違えてた

普段遊ぶ時にも海鮮とサークルって関係あるのかなぁ
サークルだから奢ろうとするわけじゃないと思うんだが

436 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 14:00:50
>>429

リア中の頃から仲がいいから共通の知り合いが多すぎるんだ。
だからID弾くのはむずかしいけど公開範囲は考えてみる。

相手は冗談のつもりだったりするんだろけど大体が冗談通じない心理状態の時なんだよな…

437 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 15:51:41
>>395を見てて今まさにウヘってる友達がいる。
質問オウム返しの友達に、じゃあ○○でいい?
と聞くとえー…うーん…でも…と渋られる。
自分の中でどっちが良いか決まってるなら言えばいいのに
決断せずまた どーする?どーする?どーしよっか??ww
って戻っちゃって、言っても聞かないくせにこっちに聞いてくる。
もうどうしろというんだよ
あんたの好きで良いよって言っても えーどーする?wwの
繰り返し。
特に締め切りとかでさっさと決めたい時はウヘァ('A`)になる

438 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 16:17:22
奢るの好きな友人なら奢らせてあげればいいじゃないと思うのはダメかなあ
もちろんものと場合によるけどさ
あからさまに向こうがお金持ちなら相手にとってもそれが普通なのかもしれないし
耐えられるならそれもありかもしれない

439 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 16:21:18
状況によるとしか…
奢るのが好きだから、なら利害が一致するので構わないけど
海鮮は出費ばかりでかわいそうだから、なら断りたい

440 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 16:34:30
売り子の手伝いしたとか誕生日とかならまだしも
毎回奢られてたら負担だよ
奢ってもらえるから一緒に食事に行ってる訳じゃないし
友人関係って有る程度公平な立場じゃないと続けられないよ
親愛の情かもしれないけど過ぎれば施しだよ

441 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 16:53:45
いや、遊んだ金とかを経費にしたいんだろ
売れてるサークルの人がやる手だと思うよ

442 :1/2:2009/09/02(水) 17:40:16
夏ミケのウヘ

Aは同ジャンルでCP違いのサークル者だが、ここ5年本を出していない。
でもジャンルにもCPへの愛はあるので、萌え話などして楽しく過ごしていた。
Aの妹はジャンル違いの海鮮さんで、Aのお宅に遊びに行った時にお付き合いがある。
私の相方が夏ミケに仕事が入ったので、Aに売り子をお願いした。
Aの家は会場と同じ区内なので、交通費はいらないし、行けるだけ嬉しいので
お礼はいらないと言ってくれたので、せめてもとAの妹にミケのチケを譲る事で話がついた。
ミケの朝会場でセッティングしてふと気づくと時間は9時5分。Aは来ていない。
慌ててメールを見ると8時50分に「今どこ」メールが。
「もう会場だよ。セッティングしてて気づかなかったごめんね」と返事をしたが返信なし。
9時半にAがやっとスペースにやって来た。
会場前の陸橋で閉鎖にあって9時15分まで動けなかった、気づいたらチケ忘れていた。
妹を呼び出してタクシー代1万渡してチケを取り上げて、チケを取りに行かせた。
10時前には着くと思うけど、10時前だったらチケあれば会場に入れるよね。
妹さん乙だけど、すいません、2人とも立派に私のチケで遅刻扱いです。

443 :2/2:2009/09/02(水) 17:43:28
Bは同ジャンル同CPの海鮮さん。基本的に自分の用がある時だけ連絡が来る。
10時ちょっと前にメールが
「本日午前中に仕事が入っちゃったので、私ちゃんと同じ本買っておいて下さい」
「了解しました、仕事大変だね、頑張ってね」と返事。
11時ぐらいに「午後に行くけど、サークル番号教えて下さい」メール
「○館の△-110ですよ、本もちゃんと買っておいたよ」と返事。
12時ぐらいに「友達のMちゃんの分も本買って下さい。以下サークル名10個ほど」
私とはCP違いののため知らないサークル名ばかりだったが、受けさんがAと同じなので
Aがカタログ見て調べて買いに走ってくれた。
「Aが各サークルの新刊だけ買ってくれましたよ」と返事。
14時半「そろそろ会場に着きます」というメール。
「15時過ぎには帰りりたいので、よろしくね」と返事。
結局Bが来たのは、15時半過ぎぐらいで、帰り支度を終えた私たちはぼーっとBを待っていた。
Bは着くなり、色々ごめんね、奢るよっ!っと
私は奢って貰うよりは、メールの返信でありがとうの一言が欲しかったです。

Aはたまにポカやる以外は、マメだしジャンル以外の趣味も合うのでFOもCOもする気はないが
たまーーに起こるポカがでかくてたまにウヘる。
Bは本当にお願いメールでしか連絡来ないので、それなりのお付き合いにしようと思っている。

444 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 17:58:18
>>443
443乙
そのBさん、443を買い物代行サービスとして
利用しているように見えてしまうな

都合の良い時だけ連絡して、利用して、
お礼の一つもなくお金で解決しようとしている
お世辞でもお礼の一言もいえないんだろうね

どんなに人柄が良くても
お礼の言えない人はダメだってばっちゃが言ってた
自分なら速攻FOだよ。やさしいな


445 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 18:07:06
>>442
コミケはもしや2日目参加?
今回の2日目は東方と下手効果かサークル入場混雑っぷりが異常だったので
2日目じゃなければAは時間に間に合ったかもしれないと思うが
チケ忘れて妹に云々もアレだしそもそも区内ならもっと早くに来てくれと思うよな
家が近い人程ギリギリ行動の法則なのかもしれないけど

Bに関してはゲスパーするとその友人とやらに
「大丈夫大丈夫、頼んだら買ってきてくれる人いるからゆっくりでいいって」
なんて吹聴されてパシリ認定されてる可能性もあるよ
自分だったら一度そういう扱いされたら以後お断りか買ってきてメールをスルーするな

446 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 18:41:02
基本的には良い子だし萌え話も盛り上がるんだけど
ふとした弾みに地味にストレスが溜まる態度を取ってくる友がいる。

例えば友の前ジャンルがメディア化されることになったとして
「○○(ジャンル名)、今度ゲーム化するんだね!」と言ったら
「あぁうん知ってるけどねとっくの昔に」と何故か対抗心剥き出しのような態度を取られる。
こっちはジャンル者じゃないから情報が入るのも遅くて然りだし
勿論友は知ってるかもしれないけど自分は最近知ったので、という世間話的感覚で話題を振ってるだけなのに
何故そんなにいきなり「はあ?知ってますが何か?」な態度を取られなければならないのか
全く分からなくてうへる。

日頃からそういう妙な負けず嫌いタイプならともかく、
自分も友も二人同時に萌えてるジャンルなら
「そうそう!そうなんだよね〜」とノリの良い切り返しが返ってくるだけに不思議でたまらない。

しかも、こういうタイプが何故か3人程周囲にいて
皆揃って年の近い姉持ちで、姉が強くて頭が上がらないという姉妹関係の子ばかり。
何か関係あるんだろうかw

447 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 18:46:16
それは姉にされていることを友人にしてるだけでは

似たような私の友人は一人っ子で過干渉な母親持ち
私に対して、凄い干渉してきて鬱陶しい('A`)
なんかね、もう成人して何年も経つんだから
大人になれと思ったけど、もしかして年々親に似てくるのなら
FOを考えた方がいいかもと思った←今ココ

448 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 19:20:29
そんなに世話好きなら動物を飼えばいいのにな

449 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 20:49:55
>>447
それは過干渉よりも過保護な親持ちなのでは。
過干渉されてる身としては親の事大嫌いだから
親と一緒の考えや物事はしたくないって思うなぁ

450 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:14:35
>>446とは逆に知ったかぶる友人にウへる事がある
明らかに2ちゃんで出た情報ですよね?って事を堂々と言ってくる
「〜出るんだよ!私ちゃん知ってた?」そりゃ知ってますよ
でも公にされてないことだし公式出るまで周りに言うの待てよそれぐらいの空気嫁と思うし
何より「凄い!知らなかった!」って返しを期待してるようなニュアンスで言ってくるもんだから
何だかイライラするようになってきた「2ちゃんで拾った情報だから知らないよね?」って
誘いうけ見たいなのにウへる
最近は>>446の相手みたいに「知ってますが何か?」って返ししてる

451 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:19:40
>>450
あるある しかもその話は、三日前に自分が話したことだったりする。
そうでなくても同じ話題を、なんども初めてであるかのように振ってくる。

ウヘる

452 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:27:24
>>446
姉関係なくね?
単純に相手側から見たらウザイ所突いてきてるんじゃないのかねw
今更な情報をゲーム化するんだね!って、だからどうしたって事言われたら
イラっとくるかもねw
自分のジャンルなら「ゲーム化するんだね!絶対買いに行きたい!」とか話しが膨らむだろうけど

453 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:31:51
ゲーム化するんだってね、ってだけの話をウザいとまで思って
「あ、そうなんだよねー」とすら軽く流せず喧嘩腰になれるなんてなんて対人スキルが低いんだ

454 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:33:35
姉は関係ないと思うが
たったそれだけの会話にイラッとする>>452
日頃どんな対人関係を築いているんだろうか

最近暑いね!って話でも「は?今更なに言ってんの言われなくても毎日暑いですが何か?」
とかキレられそうだな

455 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:39:03
日常会話でたまに出てくるくらい何とも思わんが
「だから何だ」って事何度も何度も言われたらウザイだろうねって感じなだけだがw
何か喋ってるとイライラするわって奴はいる
自分の詳しい事ならちゃんと会話できるのにねって
何人も同じような事言う人がいるなら>>446は自分に何かあるのかと思わないの気ねぇ
関係ない姉ゲスパーはするのに

456 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:40:26
やけに喧嘩腰で姉のポイントに拘る>>455はまさに強い姉がいる妹か?w

457 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:41:25
の気ねぇ

458 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:41:52
この程度の事が喧嘩腰とかw

459 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:43:04
まあ茶でも飲んで落ち着け妹よ

460 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:45:17
自分のジャンル外の話をするも
相手はガイシュツすぎる話にウンザリしたとかかもね〜

461 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:46:11
>>459
煽りイラネ

462 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:47:30
>>446が涙目なのかしら?

463 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 21:49:04
夏休みって終わったんじゃなかったっけ

464 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:08:59
流れトン切ってMy友うへ

基本的に約束は守るし自分の言ったこともちゃんと覚えてる子なのに
強く主張したことに限って自分の意見が変わると「言ってないよ」と言い出す友にうへ

ちょっと前までは「私は書店委託なんてしない、そこまでして本を売ろうとは思ってない」
と声高に主張してたのに、仲良くなったサークルさんが複数委託してるからか
最近になって突然「書店委託って便利だよね〜申請してみようかな」と言い出した
考え方変わったんだと指摘したら「え?私前から書店委託やってみようかなって思ってたけど?」

似たようなパターンで「再録本はアリかナシか」とか同人誌の装丁と価格についてとか
友がより強く「私は〜は有り得ないと思う」と主張したものほど
後になって意見が変わると「最初からこう思ってたよ、言ってないよそんなこと」と言い張る。

最初のうちは私がやってることを否定→後に肯定(否定なんてしてないと主張)
ってこともあって地味にうへってたけど
まあ主義主張が変わるだけで約束ごとやその他諸々に関してはちゃんとしてるので
そういう性格というかタイプの子なんだろうなーと諦めることにした

465 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:33:56
>>464
乙。
↑の方でも出てたけど、自分の中で自分の言った事都合よく改ざんしてるタイプなんだろうな。
「そんな事言ってない」って言われると、何もいえないよな。訂正させなきゃならないほどの事じゃないし。
ただそいつの言う事が全部うさんくさくなる。
でもそういう奴に限って「私ってこういう主義だから」とか言い出すんだよなー。

466 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:35:52
>>437
きっぱり言った方が良いんでない?

「あんたが決めないから、○○で決定ね。嫌なら最初から自分の意見を言え!」

467 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:41:31
>>466
そこまできっぱりすぎるのもどうかと思うぞw
しかしまあ、>>437>>395もお互いが優柔不断すぎるな。

468 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:47:15
>>464
>考え方変わったんだと指摘したら
いちいち指摘してやるなよ。
めんどくさい答えが返ってくることを予測しているなら、
考え方変わったんだな、と思ってるだけでいいじゃん。

469 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:50:32
もう「諦めることにした」って結論付けてるんだから絡まなくても

何か本人乙みたいなのが多いな今日

470 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:55:24
>>464はめんどくさい答えが返ってくることを予測した上で
敢えて指摘したなんて一言も書いてなくね?

つか、徹底批判→絶賛とかに意見が変わったら普通無意識に突っ込むよな
考え方変わったのね〜と暖かく見守ってあげなきゃいけないなんて
自分ならそういう「言ってないよ!」タイプの友が居たら面倒臭くなって距離置くなw

471 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 22:57:45
自分がその時思った意見が最高!がコロコロ変わってその都度こっちが否定されたらたまらんわ
クソウザイ

472 :スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 23:52:08
>>466
優柔不断ってか
自分でコレしたい!こうしよう!と言うと責任持たなくちゃ行けなくなるし
逆にウへられるのが嫌なんじゃないかと
そのくせ自分のいいように答えを持っていきたがる
まさにマガジン連載の例のギャグ漫画で出てきた「最初から答えがでてるじゃないですか」ってやつだ

473 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 00:00:20
>>470
同意。
前といってる事と違う事言ってたら思わず
「え?前は○○って言ってなかったっけ?」と確認したくなるのは当然。
ああまた言ってる事変えてるよ……って察してやってるからうへが溜まってってるんだろうし。
まあ聞いたら聞いたで「そんな事言ってない。変な事言わないでよ」とかこっちをキ○○イ扱いしてくるんだけどな。
めんどくせぇ……。
最初から素直に「考えが改まった」って言えばいいだけなのに。

474 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 00:35:43
流れ切ってゴメン

某所で話題になってるパク騒動の件を話してたら仲間内全員が
「けどアレは別に普通でしょー(笑)」ってなってて引いた。

自分は自己満で描いて、誰にも見せないならまだしも
それをネット上で「あたしが描いたの!」って発表できる神経がわからない。
「トレースするのは普通だよ!」とか
「私もネットで参考になる画像拾ってきて拡大してなぞってる(笑)」とか
「てか作者は運がなかったねー、ヲチャって恐ッ!」
とか言ってて皆そうやって絵を描いてるんですね・・・ってなった。

自分は騒動にのっかって叩いたりすることはないけど
絵を仕事にしてるのにそういうことをしてるって事実にガッカリした。
けどそれが普通だと思ってる人が周りに多過ぎてなんとなくもにょった。

「作者カワイソー」とか言ってる人たちとはなんか価値観が違いすぎてたみたいだ。

475 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 00:50:14
>>474
絵を仕事にしているからこそ、トレースにある程度無頓着になるんだよ…
つttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news075.html?print


476 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 00:51:53
>>474
自分が楽をしたいから、もしくは既にしてしまっているから
世の中から悪いと認められると都合が悪いんだよ

477 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 00:53:29
ttp://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/30.html

話題の人、アウアウだろ

478 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 01:01:35
最初どっかのブログで見たときはヲチこえーwと思ったけど
これは駄目だわ
パクやるのは勝手だけど、パク判明して叩かれるのも覚悟してやってほしい

479 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 01:01:58
>>474
仲間内全員とか…乙。
運があるとかないとかの問題じゃない。
ネタとかならまだしも…その仲間内はもちろん作者は絵を仕事にしてる人と知ってて言ってるんだよね?
平気でそんなこと言える人はそのうち犯罪とかに関わってきたりするから巻き込まれないようにね。大袈裟かもしれないけど

480 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 01:11:24
475のサイト見たら頭に血がのぼってたのがちょっと落ち着いたよ。
こういう考え方もあるんだ、ということを知った。

自分も仕事として絵を描くことがあるからショックだった。
確かによくある話かもしれないけどそれを「普通ですよ!」って認めちゃいけない気がしてた。
だけど自分と同じように仕事で絵を描いてる友達たちが
肯定というか擁護してたことにビックリしてもにょってしまった。

パク否定派の人見付けられて嬉しかった、ありがと

481 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 01:31:39
>480
絵を仕事にしているけど、トレースは自分が写した写真背景くらいしかしないな。
資料を参考にする事はあっても、形を変えたり、カメラマンが使った構図をすのまま
使うような事はしない。
背景描きにくるアシスタントにも資料見るときは少しでも形は変えてくれと頼んでいるし、確認もしてる。
他人が苦労して書いた絵のうわっつらだけなぞって描けたつもりでいる事を擁護はできないな。

まぁ、仲良くなった同人友達が同じジャンルの同じカプで数ページにわたって
そっくりコマの流れを真似されてウへった事があるから、パクには過敏になりすぎてるのかもしれないが…。
でも当時の気持ち悪さを思うと、絶対自分はそっち側の人間にはなりたくないとも思うよ。

482 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 01:53:50
>>477
スレチだが、ガガガ文庫ってことは、これ公式もんでしょ
ポケモントレースは問題ないっていうか、公式チェックはいってるもんだし…
むしろよく公式イラストレーター以外にポケモン描かせたというかレベル
トレース指示もあるかも試練
それぐらいポケ関係のイラストは五月蝿い

483 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 01:56:55
>482
まぁ、そこまで見たんなら発言とかもみてこいよw

484 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 02:07:39
両脇の男のポーズは逆転裁判みて描いたなw

485 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 02:33:18
>>482
勘違いしてないか
【ガガガ文庫】轟そら【写真加工パク】 まとめwiki
ってのはスレタイ由来のページタイトルだよ。
このポケモン絵自体がガガガ文庫に載ったわけじゃない。

486 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 02:58:07
流れ切ってスマンMy友うへ

上にも出てた意見が変わるうえに常に人を見下してる友
出会った頃はお互いコピー本が精一杯だったが
友は次にハマったジャンルで少し売れるようになってオフで余裕に本を作れるようになった
自分はイベントでも片手で足りる規模のジャンルにハマる事が多くずっとコピー本でいた
お互い同人は趣味で少しでも売れたら嬉しいねと話していたんだが
この頃から部数を気にし始め売れなきゃ意味が無いと言ったり
同人は趣味だから売れなくてもいいとか意見がコロコロ変わるようになった
エロがなきゃ意味が無いとか売れないと言ったらエロだから売れるとかバカだよね
とか言いだし最近になって元々エロを描かない自分に
「売れないでしょ?そんな本つまんないし」とか言ってくるが次に会うと
「いい本だった」とか言ってくるから軽く疲れたりもした
でも楽しい人でもあるし気分屋だしと流していた
お互いジャンルが色々と変わったら友は次のジャンルでコピー本に戻った
自分は最近ハマったジャンルでオフで出せるようになった
単純に立場が逆転したような状態になっただけだが友は気になるらしく部数なんか聞いてくる
昔の友の部数にも追い付いてもないから答えると「そんなに刷るんだ」と冷ややかな目と
友が売れてた時よりジャンルに勢いが無いとかもう廃れるとか言ってくる
やっぱり同人は趣味だからと言いつつ部数と売り上げがメインの活動をしている
お互いのジャンルの性質上オクが問題になってるが友の問題点は
自分に1銭も入らない事だった客層が若くて嫌だと言ってオンリーにも
「売れる売れる」と満面の笑みで報告してくる
付き合いの長さもあってウヘで自分の中で片付けてる



487 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 08:48:55
脳内では「評価される」ということと「お金を稼ぐ」ということは、同じ部分
が活性化し、快楽を感じるんだってね。

488 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 08:59:58
>>464
むしろ、464が物事をゼロイチでしか考えてないだけじゃない?
ちょっとでも否定するようなことを言ったら「友はそう言ったじゃないか」と認識されてるという。

実際は、意見が変わるんじゃなくて、友は肯定否定の両方の意見を持っていて(かつ言っていて)、
TPOに応じて使い分けているだけだろう。

全然普通のことだ。

記憶を改ざんしているのは、むしろ464の方じゃないか?

489 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 09:15:20
488のような終わった話題を上から目線で蒸し返す奴にウヘる

490 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 09:42:39
時と立場と状況の変化によって
意見が変わるのはある程度は仕方ない。
昔のことを黒歴史と認識しているのか自動記憶処理がなされているのか知らないが、
その辺をつつかれるとファビョるのは確かにおかしいと思うが、
他人の変化を全く認めないで
「昔は違うことを言っていたのに変わってしまった。
 一度口にした事は一生変えてはダメ。
 変わってしまった場合はお詫びとともに訂正しろ」
くらいの勢いで あれこれ言うのも何だかな。

491 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 09:57:26
んなこた誰も言ってない。極論もちこむなっつーの。
言ってたことが180度違ったら確認くらいするでしょ
って前レスにもあるのに

492 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 10:00:20
いや、単に友系のスレ狙ってそれまでの流れと真逆な意見書いて
反論待ちないつもの人光臨中なんだと思うんだが

493 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 10:04:00
>>486
乙、まともに相手してたら疲れそうだ
友達は同人活動楽しめてるのかね?

494 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 11:39:55
>>475
エデンの花はスラダンだけじゃなくタレントやアイドル写真集からもトレースしているから
訴えられる前に絶版回収したんだけどな
漫画業界はパクリ・トレースには麻痺しているところがあるよね


495 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 12:34:08
日記に独り言のように何かをバカにしたように呟くA。

私が人気ジャンルにハマれば『人気ジャンルにすぐ食いつく人なんなの?』

Bが違うジャンルにハマって友達がたくさんできれば『簡単に友達になれるってすげー。私には怖くて無理』

CがアニメのDVDボックスを買えば『買う価値がないと思ったアニメのDVDは買わない主義な私』

など、とにかく誰かが何かすればそれをバカにする…みたいなのを反射的に日記に綴る…
私はあなたたちとは違うんですアピールなんだろうけど…
すごくうへります…。

496 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 13:11:47
基本的だがうへるなそれはw乙

497 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 13:30:30
常に自分カワイソスしているA
チャットでジャンル語り中に突然生まれ育った境遇や以下に今自分が辛いのか語ってくる
適当に受け流せばその内おさまるけど最近は日記でも語り始めた。
悪い奴じゃないけどちょっと鬱陶しい。

498 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 14:35:18
別ジャンルの友人とたまたま好きCPが被ったので合同でスペ取ったんだけど
今頃になって行きたくないとごね始めた友人に('A`)

一緒に行く予定だった彼と別れたから気が乗らないとか
挙げ句何十万もするブランド物買っておいて見せびらかしておきながら
金が無いからやっぱ行けないかも☆とか、もう本当に開いた口が塞がらない
私は元々行けない予定だったんだし、あなたが言い出さなきゃ話に乗ったりしなかったよ…
まあ気持ちもわからなくはないし気が乗らなかったら行かなくてもいいよとは言ったけど、
色々面白そうで楽しみなイベントだっただけにがっかりだ。色々と準備もしてたのに
支払った参加費だって返せと言いたい。ちょっとの額だし言わないけどさ

499 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 14:50:14
「私の絵はどうしておばさん受けがいいのかしら」

あんたも40過ぎのババアだからだよ('A`)

500 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 15:07:56
>>499
フイタwwwww

501 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 15:32:26
>>498
他の人今から誘えない?
もっとも誘ったら「やっぱ行く」って言いだしかねないから、恩着せがましく
他の人にお願いして付き合って貰ったと、言いまくってから。

502 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 16:00:38
>>501
出来ればそうしたいところなんだけど、他に知り合い皆無でお願い出来る人がいないんだ
どうするの?って聞いても行くとも行かないとも言ってくれないから全く身動きも取れない('A`)
こんな理由で空く当日のスペのことを思うと本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだよ…

503 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 16:04:57
うへというか、もにょった話

ミケでどうしても欲しい本があったため始発で出かけた
大手といっても何時間も並ぶようなサークルさんは殆どいないジャンルだったので
どうせ欲しいものは大抵被ってるだろうし自分ひとり並べば済むと思い、
一緒に行く約束をしていた友人(始発先行するのは了承済み)に
「売りきれそうなとこは先に買っておくから後でゆっくり来て合流すればいいよ!
どこのサークルさんが欲しい!?」とメールした
十数分後、返信が届いた

「ありがとう!友達に聞いたら××さんと○○さんと△△さんの本が欲しいって!
売りきれてないようだったらよろしく☆」

ええ〜?('A`)
しかも友人の友達とやらは自分の知らない人だった
友人がお人好しなのは知ってるしそこが好きだけど…けど…

504 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 16:13:39
自分もミケ関連でうへった話

ミケ出るからおつかい行くよ!欲しい本ない?と聞かれたのでじゃあお願い、と
お釣りがくるくらいの額のお金と一緒に二つ好きなサークルさんの本を頼み
1000円はお礼にあげるから当日買い物の足しにしてと伝えた
ミケ後買い物出来なかったごめ〜ん、と1000円引かれた金額が帰ってきた

それ以来どんなに欲しい本であっても人におつかいは頼まないようにしている('A`)

505 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 16:14:53
お人好しなのは、503でその友人じゃない。


506 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 16:23:52
>>503

それ503をつかって自分の友達にいい顔しようとしてるだけだから
次あったら普通に知らない人の分まで買えないでおk

507 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 16:40:39
>>504
そういう時はビジネスライクな代購者に頼むといいよ

508 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 17:16:37
>>504おつ

1週間くらい前、自サイトの5周年だったんだが、当日、閲覧者さんや
仲良くしてくれている管理人さんがお祝い※をくれた
頑張ってきたし、とても嬉しかったので翌日日記でお礼を書いた

今日たまたま相互先Aのサイトを見たら、絵版に描き殴ったような絵と共に
「某様5周年おめでとう!カレンダーにも花丸つけてチェックしてたのに…
ちゃんと覚えてたのに…絵をUPするの間に合わなくて当日にお祝い出来なくて
遅れてごめんなさい!もう私氏ねば良いよ」とか、はわゎ系の口調で、
一日遅れで祝い絵を描いたことへの盛大な言い訳が書いてあった

名前を明確に出してないが多分、その某様とやらは自分の事なんだろうと思う
祝ってくれるのは有り難いが、何故直接ではなく見るかどうかも分からない絵版で…?
自分がAサイトを日参して絵版もチェック入れていて当たり前と思っているのかなとか、
某様とかぼかしてるのもなんだかなぁと('A`)な気分になった

509 :503:2009/09/03(木) 17:42:46
>>505-506
ありがとう、レス見てハッとした
友人は深く考えず「買える人がいるんだから欲しい人を助けてあげなきゃ」って
まわりに注文聞いたんだろうけど
よく考えたら自分はただのおつかいロボット扱いになってたってことだよね…
次回から友人の分だけおつかいすることをちゃんと言おうと思う

510 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 17:43:52
>>508

見なかったことにしとくといいよ
解析ツールあるかもしれなくても、アクセスはしたけど見てないと思い込んでしまえ
Aはかまってちゃんなんだろう
5周年のお祝い忘れてて気まずいけどちゃんととりつくろったよ、
某様とぼかしてる奥ゆかしい私に気付いて気付いて!
「祝い絵ありがとう。遅れたなんて気にしてないよ」って慰めて慰めて!

…ってな感じとゲスパー
なんかやらかしておいて「私氏ねばいいよ」なんて言うやつほどうざいものはない
誘い受けの中でも最悪だよな

511 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 17:49:29
>>508
特定しました
どうも悪ぅございましたね
覚悟しとけや

512 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 17:54:02
>>511
実際こういうのがいて困る
いや本当に

513 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 17:59:18
>もう私氏ねば良いよ

これを実践してくれんじゃね?

514 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:03:34
図星で涙目だからってアイキャンフライはよせよ

515 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:05:32
もしかしてここで言われるかと思ってチェックしてたんだ
まさか本当に言われてるとは
ショックで胸が張り裂けそうだ

516 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:07:22
('A`)

517 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:07:47
>>511
もう私氏ねば良いよ

ぜひ実践を

518 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:08:09
>>511>>515
誘い受けうざい

519 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:09:53
>>515
それ以上近づくともっと心が張り裂けそうな事を言うぞ

520 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:10:13
つかそれ、そもそも同人「友達」ですらないんじゃ…
ただの一相互先と管理人じゃね?
とりあえず>>508ちょう逃げてー

521 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:14:02
すげー、うへスレで言われるようなことだって自覚ありながらやったんだ。
これは508は気の毒な……。

522 :508:2009/09/03(木) 18:15:32
レスありがとう
絵チャとかやったり、お互いのキャラ(オリジ)を描き合ったりする仲だから
ただの相互先ではなく同人友達だという認識だった
絵版は見なかったことにしてスルーすることにするよ

523 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:16:29
>519にうっかり萌えた

524 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:25:34
ちょい吐き出し。

私もAも成人して数年経つが、Aは半年程前から突然絵を描きはじめた。
勿論まだ線は安定してなくて、一般的に見ればスルーされる腕。
自分はAがすごく努力しているのを知ってるし、たった半年でここまで描けるのはすごいな…とも思う。
でも、やたら描いた絵を見せてくるのに「どうせ下手だし描けないし」と、毎度ネガキャン炸裂。
挙句の果てに「(私)は上手いからいいよね」と言われる。
……自分は小学生の頃からほぼ毎日描いてるから
そりゃお前よりは絵が描ける自覚はあるが万年ドピコです本当に(ry
というか、勝手に比べて不機嫌になられても困る。アドバイスが欲しいわけでもないようだし。
お前さんはデッサン・パースの苦しみやスランプや作画崩壊の涙をまだ体験もしてないだろうが!
と、少しイラつくけど「絵描くの楽しいよねお互い頑張ろう」みたいな方向に逸らして誤魔化してる。
一時的なうへだといいな

525 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:26:09
>>519
すまんどれほどの物か体感してみたい。
ちょっとだけ言ってみてくれ!

526 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:27:29
>>525
ごめん無理

527 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:33:23
>「どうせ下手だし描けないし」
>「(私)は上手いからいいよね」

あぶねえ
何かをきっかけに、コンプレックスが炸裂してダークサイドの顔むき出しになる可能性大。
そのときの標的は524
もうすでに、潜在的にタゲにされている。

528 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:37:39
絵描きの友人が、トレス・模写についての物議をかもしてきた。

彼女いわく、とある絵の中で、背景?として描かれたいくつかの『小物』のうち半数が、
ネット写真の無断トレースだったことが許せないらしい。
びっくりして、「自分がとった写真無断で使われたの?」というと、写真撮影者と彼女にはなんの関連もなく、
ただ「小物といえど模写とかありえん、著作権に違反していて云々〜」だと。

著作権侵害ってのは親告罪だから、第三者のあなたが口角泡ふきながら熱く語るようなことでもないだろ…
正直ドン引きした。問題の絵は、商業イラストでさえないみたいだし。
はっきりいって、電話だろうが鳥だろうが、最初からオリジナルで描ける人いるわけないでしょうが。
入手困難なものを、ネット写真の模写やトレースなしで描けとかどんだけだよ。
お前は趣味で牛の絵を描くとき、わざわざ牧場に行って写真やスケッチとるのか?
うへった。

529 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:39:56
('A`)

530 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:40:29
その話はループに入るぞー

531 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:41:08
じゃあスルーしよう。

次のウヘドゾー↓

532 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:42:56
自分は商業でも写真トレスしたり参考にしたりしてるよ。
モロバレはNGだけど、加工したりして取り込むのは暗黙の了解。
そこを権利者でもない奴がとやかく言うのは無粋の極み。

533 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:46:44
>>532
その手の主張は該当スレでどうぞ。

次のウヘどぞー↓

534 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:53:54
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <無粋の極み
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン


535 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 18:59:18
小物くらい模写して練習してソラで描けるようになれよwww
普通はそういう練習繰り返して描けるようになってから世に出すもの描くんじゃないの?
模写はまだわからんでもないが、トレースしなきゃ描けないってヘタレじゃんか。

536 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:10:34
お前らにウヘったよ 

537 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:11:50
家にお古のコピー機があって、トナーとか薄くて奇麗じゃないけど、
同人活動においてはいろいろ便利だから、あちこち修理しながら使ってる。
古い友達はそのコピー機の存在も性能も知った上で、1枚5円で利用してるんだけど、
最近出来た友達が、勝手にワクテカして新刊刷らせてと家にやってきた。
同人誌刷れるレベルのコピー機じゃないよと言っても「かまわないかまわない」と
上がり込んでコピーしていったけど、イベント当日にコピーが汚ねぇのに金は取られたと
散々愚痴をこぼしていたらしい。

だから性能悪いっていったじゃん。何聞いてたんだよ。かまわないんじゃなかったのか?
5円ってのは紙代とトナー代と電気代含めてだよ?ただじゃねーよ。

COレベルではないので、普通に友達関係は続けるけど、コピー機は二度と使わせない。

538 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:12:10
お前ら気楽でいいな。
俺なんか、「お前のは全部これからの引き写しだ!」って、本を贈られたよ。

辞書をな。

あー絵描きはいいなー(棒読み)


一応KYなツッコミ入ると嫌だから言っておくけど、古典ジョークだから。

539 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:15:01
ごめん、わからん
語り口が下手なんだと思う…

540 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:16:06
>>537
自分で刷りたいと言ってたのに汚い金取られたって、一体なんという図々しさ。
友達だからタダで使えるとでも思ったのかね。トナーカートリッジ代、
再生品使ったって結構高いのに。

541 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:18:37
ていうか、538が字書きという
残酷な事実にちょっと同情した。

542 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:26:44
そう思いながら付き合ってあげる寂しがり屋の541にちょっと萌えた

543 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:26:56
>>528
件の人は商業絵でもパクってます


>>はっきりいって、電話だろうが鳥だろうが、最初からオリジナルで描ける人いるわけないでしょうが。
かける人はいます、そういう人が絵でご飯を食べます
描けない人は練習してからかきます、自力で

544 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:28:19
>>537超乙

それ見て思い出した
PC持ってない同人友達が我が家へネットをやりに来た
別にそれは構わん
長時間ネットを楽しみ、食事を済ませ、そろそろ帰宅する時間になった時に
「このサイトの小説全部プリントアウトして!」と言い出した
見れば軽く見積もって長めの小説が百本はありそうだった
念のため尋ねたら金を払うつもりはなさそうだった
紙もインクも時間も足りないから無理、漫喫かどっかでプリントアウトしてこいと
断ったが、奴は印刷にかかる経費が皆無だと思ってたんだろうか
紙はともかくインクは高いんだぞ
いくらPC持ってないからって感覚がひどすぎる

545 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:28:40
>>528
もしかしてこれのこと?

轟そらの画像検証まとめwiki
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/

トレスよりも写真加工貼り付けが多数判明した事で騒ぎになってる

※その中の一例
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/33.html

546 :528:2009/09/03(木) 19:34:39
>545
多分それだと思うけど、顔真赤にして法律云々語る友人にうへっただけだから、その絵描きそのものはどうでもいい。
スレチな流れにしちゃってごめんなさい。以降スルーお願い。

547 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:37:14
>545
そいつマジでキャラしか描けないんだな。描いた方が早いのに。
あ、キャラもトレースしてたんだっけ?

548 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:38:55
顔真っ赤なのは546だったんじゃないかなぁ…

549 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:41:41
>>528「良く知らないけどとにかく友人が気に入らないから否定した キリッ」  

ってオチだったとさ

550 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:47:36
>>545
ちょとお前なにやってんだよ
晒さないでくれる?マジで

551 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:47:42
>>546
>多分それだと思うけど?

大本をよく知らないでトレス最高ですトレスの何が悪いってお前が思うなら
検証を実際に見た方がいいよ

552 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:49:54
とにかくこのスレでまでトレス問題議論したくねー
TPOわきまえろよ

553 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:50:52
>>528
>はっきりいって、電話だろうが鳥だろうが、最初からオリジナルで描ける人いるわけないでしょうが。
>入手困難なものを、ネット写真の模写やトレースなしで描けとかどんだけだよ。

入手困難な物も見て描けばトレースしなくても描けますが…
模写はともかく、なんでトレースしないと描けないの?
トレースしないと絵が描けない人ですか?
件の人も、模写だったらこんなに叩かれていないと思うのですが…
他の人で写真を参考に絵を描いている人の動画は誰も叩いたりしませんでしたが?

554 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:51:30
>>545なんて騒ぐほどのもんじゃない

http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/frameset.html
せめてこんくらいやらんと

555 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:51:36
はいはいそろそろみんなネットウォッチ板に移動しようね

556 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:53:31
>>554
それこじつけばっかりじゃんw
バカなの?

557 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:54:22
パクラーが火消し必死乙

558 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:54:32
>>554>>545が同じレベルに感じるなんて
品川厨は本当に頭が悪いな

559 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:55:32
先日のイベントでのウへ。
私は今回は不参加だったんだけど、朝いきなり電話で起こされた。
「ポスター忘れた!私のサイトから絵をプリントアウトしてもってきて!」

サイトの小さい画像でポスター刷ったって、ガッタガタになるんだが。
とにかく、無理ですと断ったけど、しばらくしつこくてウヘッたなぁ。
つうか、不参加とわかってる人間になんでイベント来いとかいうかな?

560 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:55:40
イベントに友達の神が参加していた
もじもじしてなかなかスケブが頼めない友人に変わって、私が声をかけ二人分のスケブを頼んだ
神は気さくな人で、初対面の私たちにも凄く優しくしてくれた
凄く良い思い出が出来て二人とも大満足だった
後日スケブを見ながら楽しかったね〜と話していると、友人が急に胸を張り
「私が声かけたおかげだから、感謝してよねっ!」と言い出した
どうやら友人の中では思い出が補正されたらしい
咄嗟にそうだね、とスルーしたが何かウヘった
いや、別に良いんだけどさ…何故いばる?
結構こういう事が多いんだよな…
友人として好きだから、ちょいちょい気になる

561 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:55:53
556の親が可哀想……

562 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 19:57:23
>>556
構図ぐらい自分の頭で考えろ 釣り?

563 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:00:21
>このwikiは研究を目的としています。
 関係者への糾弾・非難などに使用しないでください。

って書いてあるだろうが
ちゃんと守れよ訴えるぞコラ

564 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:01:31
品川さん嫉妬に狂った腐女子に大人気ですね

565 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:01:50
>>560
よくここでも話題に出てくる記憶改竄の人だな
ああいう人ってやっぱりどこか病気なんだろうか?
微妙にストレス溜まるよね、乙です

566 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:03:19
品川信者を刺激してしまったようですねw

567 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:12:42
>>560
自分の記憶を書き換える人とは疎遠にした方がいい
トラブルが絶えないし
何より間違った記憶を本人が事実だと思い込むからどうしようもない

568 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:13:47
パクの流れになったら全然関係ないのに古臭い品川物件を貼り付ける
品川粘着ババアこそ空気読め
専スレから出てくんなよババア


569 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:15:53
次のうへ来るまで静かにしてなさい
エビフライで窒息させんぞ

570 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:17:50
関係ないと思うならスルーすればいいのに
信者はすぐに噛み付く

571 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:18:07
パクの話題といえば品川は外せない。
その品川を出したとたんに発狂w

572 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:19:00
パクラーの信者だからパクラーが叩かれると
自分の価値観をも否定されたような気分になるわけか奥深いな

573 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:19:38
あーあ
信者が騒ぐからスレが品川の流れになっちゃったwww

574 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:21:26
品川関連は「同じ作家から細かくパクり続ける(タゲった作家を素材扱い)」って前提が無ければ
これがパクですって一つ二つ並べても「この程度単なる偶然じゃね」と思われそうなものもあるから
無関係なスレでいきなり投下されても前知識が無いと「いいがかり」と感じる人もいるような気はするが

まあ品関連はスレに戻った方がいいよ

575 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:21:53
信者じゃなくても信者扱いされるのが悲しいところ

576 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:23:49
パクリ話題が続くと都合の悪いトレス絵師が沢山いますね、いやはや

577 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:24:18
とりあえず>>528は謝れ!

578 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:28:30
>577
はいはいすいませんねー

579 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:35:42
>>578
>問題の絵は、商業イラストでさえないみたいだし。

商業イラストでもパクってますが?

580 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:37:18
何のスレに来たのかと思った
専スレ立ってるパクラはお前らの同人友達なのかと
そうでないなら専スレでドゾー

581 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:37:19
>>528
こいつpixivの社長じゃね?

582 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 20:56:42
「黙ってついてくる」系の友人にうへ。

海鮮でイベントにやってくる友人。スペースの前に張り付いて何も言わず立ってるから
「話すなら中に入る?買い物行く?」と言っても「別に」という。
その割にイベント終わってもぼーっとスペースにいて
片付けたりしてる間も待ってる?っぽい。
前に、「この後約束あるから」って言ったら「別に誘ってなんて言ってない」とキレられた。

しかしこっちが何も言わないと、その後の飲み会とかにも駅まで黙ってついてくる。
「もう席とってあって増やせないからまた今度ね」とか断ると「別に(ry」

なんなの・・・

583 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:01:51
>>582
それって友達なん?

584 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:03:45
>>582
それと友達でいなきゃいけない理由は何?

585 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:04:45
友達いなくて寂しいんじゃね

586 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:07:26
同人以外でも接点ある人なんだ。
普段はまともな行動なのに、イベントだとなんか挙動不審。

587 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:20:47
>>586
いるよな。空気ちゃん。
私も以前「今度のイベント一人になった!連れてって!」といきなり言われ
いつも一緒に行ってるグループにお願いして空気ちゃん入れたら
ずっと無言で、たまに何か言ったと思ったら>>582の様なもん。
放っておいたら気まずくなってどっか行ってくれるよ。

588 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:25:00
>「別に」
>「別に誘ってなんて言ってない」

もしかしてその友達こういう顔してないか?
http://www2.moeyo.com/img/rev/08/10/07/r1/rltop.html
そんでもって「かわいいね」とか言うと、
顔赤らめて「殺すよ?」とかボソっとつぶやいたりしない??(´Д`;)

589 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:25:12
イベントに不慣れなのかな。
イベントになると妙にはしゃぐいい年した知人がいるが
あれとは逆のタイプなのだろうか。

590 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:25:22
何事も厨乗りの友人にウヘ
ブログ等ではどう語ろうが構わないが、メールやメッセで
語尾に「〜〜だぉ!」「〜〜^ω^」は疲れてきた。
注意しても「(私)ちゃんだって昔使ってたじゃん!!」
確かに5年前使いまくってたから言い返せない。
VIPPERって何?って言うくらいだからニコの影響だろうけど、しんどい。

591 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:45:16
使いまくってたからこそ、今、昔の自分を殴りたいくらい痛々しいんだよ!

って言ったら俺の同僚は目が覚めたがどうだろう

592 :スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 21:58:07
「今時使ってる人いるんだー」とか言ってみてはどうだろう。
まあニコだと現役で使ってる奴も多いから効果薄いかな・・・

593 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 00:03:27
>>503
「全部売り切れたたよ」で全部買わない。これが一番

594 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 01:16:21
恐い話スレにレスしようと思って書いてたらウヘ向きな内容になったのでこっちで。

私の友人、見知らぬ他人を凝視する癖がある。
電車の中でも、外食中でも、ちょっと気になる人(異性的な意味ではなく、ただ目に付いた…ってだけ)
がいると、その人がいなくなるまで観察するかのようにひたすらガン見してる。
ミケの混雑の中、すれ違った人を目で追ってて目の前の人と激突したこともある。
じろじろ見るのやめなよ失礼だし危ないと指摘したら、どうやらほぼ無意識だったらしい。
相手が気まずくて目をそらしているのも、目が合ってないから気付かれてないと思っていたとか。
いや…気付いてるよ絶対…「何か俺めっちゃ見られてんだけどw」って顔してるよ相手…
そのくせ自分は「あいつ人のことチラチラ見てきて感じ悪い」って、そりゃお前がガン見してるからだ。

いつか「何見とんじゃゴルァ」されそうで怖い。
常に一緒に行動する相手なので、巻き込まれるのだけは勘弁なのです。
最近は私も見つけたらやめさせてるし本人も自制しているらしいが、イベント中の暇な時間
気付くとぼけーっと向かいのサークルさんをガン見している事がまだある。
本当に一度本気で相手からゴルァされないと目が覚めないのだろうか…

595 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 01:24:43
それは、きっと後ろの人を見てるんだと思う。無意識に。

596 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 01:29:37
>>560
遅レスだが
その発言て突っ込んで欲しくてわざと大袈裟に言ってボケたとかじゃなくて?
ガチで記憶改竄だったらちょっとヤバそうだが

597 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 01:40:08
>>596、560だけど多分神と話してテンションあがって記憶が曖昧か、
私が引っ張って行かなくても結局話しかけるつもりだったからそうなったんだと思ってる
記憶改竄っていうか、テンション上がっていたから勘違いしてるっぽい
雰囲気からボケではないと思う

598 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 02:30:22
「できない」ことを何故か自慢げに言う友人にうへ。

食べ物の好き嫌いが多くて店決められない→連れてかなくても気に入らないお店でもむくれっぱなし
描くのが遅くて原稿間に合わない→だから手伝え、さもなきゃ落とす
方向音痴で一人でマイナーな会場に行けない→「一人じゃ行けないからついてきて;;」
人見知りすぎて隣スペの人とさえも挨拶できない→同上
お金ないから同人誌買えない→「このジャンル好きになると思うよ!先に本買おう」

そういうのは個人差があるから仕方ないと思うんだけど
何でそれを周囲の人間に尻拭いさせるんだろう。
できないのはしょうがないけど、自分で提案するとか創意工夫努力するとか色々あるだろと。


599 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 02:44:30
>598乙
だがその友人なりの創意工夫の結果が→の後なんだと思うよ

600 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 02:48:56
私も方向音痴で始めての場所は地図だけで行くの難しいから
近いとこなら前日にでも行って下見しとくとか
時間に余裕もって行動するようにしてるなあ。
安易に人に頼ると際限ないし。

挨拶できないとかは自分でやらせないといつまでもできないままな気もするw

601 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 06:11:19
>>519
亀だが

マザー2乙

602 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 08:04:36
>>601ありがとうすっきりした!!

603 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 08:50:45
同カプ大手が日記を元に家を割り出されストーカー被害にあったのを見て恐くなり
それ以来日記に個人が特定できる情報は書かないように注目してるというA
たしかに今の世の中なにがあるかわからないから心がけはいいと思うけど
雪が降ったとか桜が咲いたとかで自室からの風景写メを日記に載せてたら意味ないと思う
いくら固有名詞を出さなくても、自宅の目の前が高校と名言してる上に
風景写メには毎回校舎がばっちり入ってるから
その高校に在学している同人者が気づいて、Aにメールで
「自分の教室のある棟が写っているので、窓周り(Aの家のベランダやカーテン)から
あなたが誰なのか特定できてしまった
危ないから風景写メは消した方がいいと思う」と注意が来ると
「リア厨気持ち悪い!」と大騒ぎ
そこで自宅特攻すれば厨だけど、この人は分別のある高校生だろうと周囲がたしなめても
「常に目の前で見張られてると思うと恐い
実家だから引っ越せないのに」と悲劇のヒロイン気取り
なんか感覚がおかしい…

604 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 09:42:46
>>603
いや、感覚じゃなくておかしいのは頭だと思う
その友人にはあんまり近づかないほうがいいんじゃないのか?

605 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 09:44:30
つか分かっててやってそうだよね
構ってちゃんなんじゃね

606 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 10:27:38
少し妄想がかってるよね。

607 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 11:18:46
どう考えてもストーカーされる大手に憧れる私、だよ

608 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 11:48:40
懇切丁寧に説明してそれで納得して自分の悪い部分に気づけないor改善できないなら
まず間違いなく「自分もストーカーされた」話をしたいだけ、だろうね。
ストーカーや厨凸されることで大手と同じ立ち位置に来れるとか思ってるんだろうよ

609 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 12:16:01
実家が引っ越せないなら、サイトと同人活動やめるべきだよね(棒読み)


610 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 13:24:06
うへっていうかもにょった話
小学生の頃から仲の良い友人Aに、「今度このキャラのコスプレしない?」と資料を渡された。
そのキャラは私のやったことのないゲームのキャラ、ぶっちゃけ名前も知らない
「作品もよく知らないし、キャラもわからない」と断ると、「大丈夫だよ○○の普段のノリと同じ性格だしー」と返された
普段のノリと同じと言われても…と困惑しつつ、じゃあ今回だけ、と受けることに
そうしたら今度は「冬にはこっちのキャラも」と、知らない漫画の知らないキャラのイラストを見せられた
さすがに二回目は…と思い「全く知らないキャラだし、冬は自ジャンルのコスプレをしたいから」と断った
「コスプレするの?ジャンル何?」ときかれたので「■■だよ」と返したら、「ふーん■■知らないから協力できないや!」って…
いや、別に一緒にコスプレして欲しかったわけではないんだけどさ…
自分の時は「協力できない」って言っても「大丈夫大丈夫」で押し通されたから、なんかもにょる
「便利な穴埋め要員」だと思われてんのかなー
萌え話をしてても、自分の話はするけどこっちが話すととたんにテンション下がったり、地味にストレス溜まる

611 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 13:35:21
コス板にはなぜ友止めスレがないのだろう…

612 :610:2009/09/04(金) 14:49:00
>>611
ごめん、たしかにこっち向きの話じゃなかったな
吊ってくる

613 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:11:57
親友、友人、知人の区別をはっきりつける友人にうへ。
サイトの日記を読んでる限り、私は知人らしい。
それなりにぶっちゃた話してるし、合同本出そうねとか一緒にサークル参加しようねとか
言ってたのに、そうか私は知人なのか…と思ったらなんか彼女の今までの言葉が
全部社交辞令に思えた。
知人なら知人で別にいいんだ。
でも遠回しに「そんなに親しくない人」と言われているようで、地味に凹む。
大体、そういう区別は心の中に秘めとくもんじゃないの?
なんでわざわざ書くのかがわからん。


614 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:17:44
それなら知人相応の付き合いをするって心構えでよくない?
わざわざ書くのは幼稚だと思うがw

615 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:23:24
親友:困っていたらお金をあげてもいい
友人:困っていたらお金を貸してあげる
知人:困っていてもお金は貸さない


この程度の違いだけだ気にするな

616 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:26:54
いや、向こうが知人扱いするからこっちもそうすればおKとかって単純なもんでもないでしょ
自分が友達と思っていて、相手を少なからず好きだったらショックだよ
知人どころか繋がり持つのもためらっちゃうよ…>>613はすでに相手にうへってるし信用も崩れかけてるし、失うものも少ないから
ここはぶっちゃけて言ってみたらどうだろう
そういうの露骨にされるとショック、私は友達と思ってたけど残念、ってさ
乙です

617 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:30:52
気持ちは分かるが、それって一歩間違えると距離梨だぞ。
「自分が好きなら相手も自分のこと好きだ」って必ずなるわけじゃないし。
自分が親しかったつもりでも、相手はもっと親しい相手が多くいただけなんだろうし。

しかし
>大体、そういう区別は心の中に秘めとくもんじゃないの?
に尽きるな。

それにもう少し世渡り上手なら、相手に気を持たせておくのも手なんだし
わざわざ突き放す意味がわからん。
>>613以外の知り合いで距離梨がいてそいつを牽制するために書いた、ぐらいしか擁護しようが無い。

618 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:46:57
私なんて、日記に「あいつは使えない」などと書かれているよ
もう知り合い以下の奴隷としか見られていない
駅では切符を買って来いと命令されて、買ってくると「遅いなあもう、使えない」
といちいち言われるし、ブログにもかかれる

もううへを通り越して、絶望してる
生きてくのもやだ

619 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:47:49
何でそんなのとつるんでるのか
そして死にたいぐらいなら同人やめればいいんじゃないのか

620 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:49:32
なんで友人一人に奴隷扱いされたくらいで生きるの嫌になるんだよ
親じゃないんだぞ
もしそいつしか友人がいないとしても、潜在的に友人になるかもしんないやつは
この世にいっぱいいるわけだ。目をさませ。

621 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:55:56
すみません実の姉です
姉妹でサークルやってます
姉が文、私が絵です
絵も「つかえない絵だなあ」といつも言われます
もういやだ

622 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 17:58:30
ネタにしてもひどいな。
注意して聞いてもらえないなら一緒の同人活動やめちゃえば。
同人やめるのも許さないって言われるならもうそれは同人の枠を超えた
家庭内暴力の範疇になると思う。

623 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:01:23
>>621
その姉の近くにいると一生モラハラされ続け奴隷として扱われるよ
チャンスがあってもすべて潰そうとしてくるし
恋人が出来ても別れさせようとしてくる
就職したらお金貯めて遠くで一人暮らしはじめるのが一番

624 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:07:29
ネタだったらどんなに楽なことか…
あと、私の猫を平気で蹴飛ばしたりします
さすがにその時は大喧嘩になった
姉をひっぱたいのはあの時だけだけど

原因はわかってるんです
私の絵ばかり外で話題に上がるんで姉は面白くないんです
私としては、そんな姉がちょっと不憫で心苦しいところもあって続けてます
なんといっても、肝心なところではいつも守ってくれますし

でも普段の扱いには、なぜそうなのだろうと、絶望感でいっぱいです
死にたくなる

625 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:09:03
624本性現れたw
見事な共依存だなあw

626 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:09:19
>>624
妹の方が上だとキレて大人しくしてくれると守ってくれる
あの人は本当はいい人なんです

DV被害者の女みたいな思考になってるよ
早くその姉から離れて独り立ちした方がいいと思う

627 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:12:50
>>624
622の「ネタにしても」は
「姉の発言が横暴系キャラを狙ったネタだとしても」ってことな。

628 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:13:24
>624
よくわからんが、姉に守ってもらう年齢なの?
別に守ってもらわなくてもやってけるんじゃね?
だからその関係は、実はデメリットしかないんじゃない?
ちょっと考えてみな。姉があなたにしてくれることって、ほんとに必要かって。
レスはいらない

629 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:16:49
そうですか、他でも共依存言われたことあります
姉妹作家なんだから、他から誘いあっても参加しちゃダメ言われてます
姉もその約束は守ってます
でも姉妹でやってく思ってるなら、なんでブログに相棒の悪口書くんだろう

いちど組むのやめる宣言して、他の人とやってみようか考えてみます
お誘いはけっこういただくことあるんです

630 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:28:30
>>629
姉と家庭内別居みたいな状態になって
あらゆる嫌がらせをされる可能性があるかも知れないが
そこがふんばりどころ
他の人とやってみるといいよ
本当は姉が手も口も出せないよう家を出るのが一番いいんだけどね

631 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:30:22
スレ違いをいつまで引っ張るんだ。
>>618にとっては
「友達」も「家族」も一緒くたなのか?

632 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:32:28
>>624
624しっかりしろ
自分を守れるのは自分だけって言葉があるよ
ぬこもしっかり守ってやれ
ぬこはあなただけが頼りなんだから、もう一度言うがしっかりしろ

633 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 18:42:29
はいがんばって下さい

634 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 19:21:33
自分の知ってる精神的にアレな人と文章が似てるわ

635 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 19:30:09
相当追いつめられてるんだなあ

636 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 19:41:09
姉と同居してんならさっさと出て一人で住めばいいじゃない
親にも「姉に住所言うな」と釘差してさ
親が姉の肩を持つなら親にも言わなきゃいい

637 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 19:54:19
これ思い出した

まさかとは思いますが、この「姉」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

638 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 20:05:18
私も姉に奴隷扱いされてたけど小学校高学年の時に反抗して姉から自立したよ。
でもでもだって言ってても誰も助けないよ。
姉は変わらないんだから自分が変わるしかない。

639 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 20:14:47
文句言いつつ馬鹿にしつつもそんな姉にちゃっかり依存してる自分を認める所から始めよう

640 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 20:14:55
ジャンル公式で企画倒れになったと思われていた企画が復活していた。
その知らせを聞いて、感極まって即効で喜んでミクシの日記にアップした。
直後、私の日記を見てそのニュースを知ったマイミクAがやはり同じ話題の日記をアップしていた。
でも、同じジャンルなんだからせめて私の日記に一言喜びの声とか残してくれればいいのに…
と、ちょっとウヘった自分はきっと心が狭いんだろう。

641 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 20:16:06
うん
狭い

642 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 20:36:18
>>624
>なんといっても、肝心なところではいつも守ってくれますし

それ、「オレの奴隷に手を出すな!」でしかないよ

643 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 20:54:33
>その知らせを聞いて、感極まって即効で喜んで
マイミクAも嬉しくて自分の日記に書きたかったんじゃないの?

644 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 21:22:23
>>640はあれだ。
ひと昔前に「踏み逃げ厳禁」とか書いてたタイプだろ。

645 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 21:22:44
スルースキル低い人はmixi向かないよね。
あしあと見て「何で見てるのにコメくれないんだろ」とか思っちゃう人は。

646 :スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 22:32:03
友人Aのスペで売り子をする事になった時の話。
Aは急に出られなくなり、Aの相方のBさんと入って欲しいと言われた。
Bさんはチャットなどで何度も一緒になった事はあるけど、実際会うのは初めて。
了承し、Bさんの特徴を教えてくれと言ったら「太ってる」と返ってきた。
おま…いくらBさんの知らんとことは言え、ダイレクトすぎね?
と思いつつも、そこまで断言するくらいなんだから本当に太ってるのかなあと思い、当日。
Bさんと合流したが、言う程太ってない。
多分普通の店だと服のサイズに困るくらいかなと言う程度。
ていうか、Bさんが「太ってる」なら、Aは「すっごい太ってる」という表現になるんだけど…。
Aはそういう、変なとこでオブラートに包まない所があって時々こっちがギクリとなる。
ちなみに↑は去年の話で、Bさんは今はとてもスリムになっていた。近々結婚するらしい。
AはBさんの結婚相手についても「そこまでイケメンじゃないよね」とBさんの前で言いやがった。
Bさんは結婚を機に同人活動を休止する為、Aとの活動も一旦打ち止めするらしいが
私は理由は結婚だけじゃなかろうなと踏んでいる。

647 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 08:20:18
新しいジャンルで知り合った先輩のAさん。
新刊発行ペースも早く結構な中手。
それとオフで知り合えたのは当初ラッキーだと思っていたが
今ではウヘにしかならない。

上から目線で「私はこうなんですよ!」と決め付けたら
周りにも同様の対応を強いる。それをブログ等に書き連ねる。
常に自分ルール発動状態。もう偉そうとかそういう範疇を超えた。
○○の本って何で無いの〜?としょっちゅう発言(私が発行してますすいません)
自分は愚痴日記てアテクシカワイソス状態だが
他人が愚痴日記を載せると「はぁ?その程度で何をwwww」と
思うだけならまだしも人に言いふらす、やっぱりブログに書く。

…もう疲れたよ…

648 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 10:31:22
「日曜の朝から囲碁中継なんて根暗なのでやめて下さい」とか
本当にどうでもいい投書を新聞に送ってくる変なのがいるけど、
何かを叩く事でしか精神の安らぎを得られない人が結構いる

井戸端会議で嫁や姑の悪口いってるオバサンとかいるけど
ああいう悪口や陰口と本質的には変わらないと思っている
常に誰かを批判せずにはいられないタイプの人がいるからね

恐らく私生活の上でも楽しい事が何ひとつないから、
社会問題とかに欲求不満をぶつけてるんだろうなぁ
正義感に取り憑かれて市民運動やってる人もいるが
そんな人も動機がクレーマーと本質的には同じだよ
何かを吊し上げて自分が恍惚感を味わいたいだけだ

649 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 10:43:03
イベントに行く朝、待ち合わせ時間になってもAがこないので電話した。
すると「ごめん今日は行けなくなったんだ〜」と言われた。
何かあったんだろうと思い、急いでたからそのまま電話を切って会場へ。
Aが欲しがってた本をお土産に買った。

後日、今度遊ぶ日の約束をと思ってAに電話。
別に怒ってる訳じゃないけど、キャンセルする時は早めに連絡してね!と言った。
するとAから返ってきた言葉は「寝てたんだから早めに連絡するとか無理でしょ〜!早く起きたんならキャンセルもしないし」だった。

何かがスッと冷めて、お土産の本はあげなかった。
買ってきてくれるかと期待したのに〜と言われたが、「気が利かなくてゴメン☆」って言っておいた。
多少すっきりした…。
そして今後イベントは現地待ち合わせにする。
たった一回の遅刻でも、あんなこと言われるとすごくウヘ…

650 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 10:52:43
>>649
乙。そういうやつは今後も変わらないよ。
遅刻したときって人間性出るし、自分が悪いことしたって素振りを見せないタイプは早めに対策練ったほうがいい。

651 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 11:55:18
・仲間内で絵を見せ合っていると「私もこんなの作ったの〜」とネトゲのSSを見せてくる。
・自称プロ。ただし、経験は1回投稿したことがあるだけ。
・その自称プロの目線で本物のプロにアドバイスする。
・コアなオタクのつもりで厨受けする作品を叩きまくる(ただし本当にコアじゃないのでずれている)
・自分に都合が悪いことがあると黙り込む
(自分の好きなものを否定される、自分のわからない話になる、自分の作品にいい感想をもらえない、自分を盛り上げてくれない)

他にもこまかいうへがたまってきた。FOできない間柄なので困る。

652 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 14:30:32
>>651
親兄弟姉妹ってわけじゃないならFOでなくても無視っていう方法があるよ
黙り込む習性があるなら徹底してそれに持ち込むのもよし
その手のタイプは起き上がれないくらいに叩くのが効果的(FOの方法と言う意味で向こうが切ってくれる)

653 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 14:37:57
体力がなさすぎる友人。
ミケの後にガソダム見に行ったら歩くの遅くて時々立ち止まる。
荷物持ち替えるにしてもゆっくりすぎ。早くしないと日が落ちちゃうのに。
帰りがけBフォートに寄ったらフラフラして人にぶつかるしコケるし
私達に追いつくのでいっぱいいっぱいで私の話聞いてないっぽいし。
運動でもして体力つけたら?って言うと「喘息だから・・・」で逃げる。
同人活動は体力が資本なんだからもっと体力つけて欲しい。

654 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 14:48:01
運動できないほど無理できない体ならイベントにも出れないだろうにな、乙

655 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 14:48:50
ヴィーナスフォートならVじゃね?
違うとこならごめん

656 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 14:58:18
意味が分かればいいじゃない
揚げ足とるなよ

657 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:03:34
体力に限らず
時間や金銭の余裕をちゃんと自分で見極められない人間は
コミケとかの極限的状態wで一緒に行動するの怖いな。

658 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:07:47
貸して厨の友人にウヘ。

本から画材まで、なんでも貸してと言ってくる。
しかも発売日を調べてまでメールしてくる。
文面は「○○出てたよ。(もしくは何日に出るよ。)買ったら貸してね。」
のテンプレメール。

読みたいなら買え、画材を使いたいなら買えと言いたい。
お金がないわけじゃなさそう。何万もする写真集を買ってるし。

最初は快く貸してたんだけど、貸してメールは絵文字いっぱいのハイテンションメール。
実際に貸すとすっごく不機嫌に受け取る。
そしてせっかく会ったんだし、お茶でもと思ってカフェに入ると
会話の受け答えもおざなり、表情はすっごくつまらなさそう。
口を開けば他人自慢。ただ、その話に乗ればだんまりで空気悪くなる。

最近気がついたけど、友人はただ聞いてほしいだけなのかもしれない。
私と会話する気ないのかもしれない。


659 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:11:50
いや、無料レンタル屋だと思ってるだろ、それ…

660 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:12:31
それ、ただの奴隷じゃん。
貸して〜が金になってATM扱いされる前にFOしたら?
画材とか消耗品かりて平気でいる奴にろくなのいないよ。

661 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 15:28:31
謝ったら負けと思い込んでるタイプだろうな
感謝も、相手より下に立つことになるから、お礼なんてできないんだよ
不機嫌なのは、「この私に物を貸す権利を貴方に与えたって事よ、わかっているのかしら?
デカイ面しないでよ。気持ち悪い、ああイヤだ。私に差し出すものを差し出したら、とっとと視界から消えなさいよ、気が利かないんだからもう!」
だからだろう
もう二度となにも貸さない方がいいよ

662 :1/2:2009/09/05(土) 16:02:14
最近起きたフェイク入りうへ。
進学組(私、A、B)と就職したCでテーマパークへ行く事になった。
Bとはちょくちょく会っていたが、Cは就職してから会ってなく、
Aはお互い仲いいんだけど趣向が合わずあまり会ってなかった。なのでACは卒業以来。
家の関係でAとは現地近くで待ち合わせ、BCと合流してから談笑しながら現地へ向かうと、
テーマパークでも目立ちそうなゴスロリの格好をしたAが立っていた。

A曰くはまったらしいんだが、A以外の3人は全員ただの私服。
素ッピンTシャツ3人にゴスロリ1人。何か浮いてますぜ(゚ω゚)
だが卒業以来というのもあって、ゴスロリの格好をしている事なんか忘れて楽しんだ。
が、目に付く言動が増えて、流すに流せないくらい鬱陶しくなっていった。
・普通に談笑している中会話をやめて突然のスキンシップ(腰触るとか抱きつくとか)
・あるいは全く関係ない話題を突然割り込ませる
・歩いていると突然消える→ごめーん○○が気になってぇ
・休日で夏休みだから混んでいるの当たり前なのに「えーもー待つの疲れたー!!」←これを昼からエンドレス
・何か話す途中に自慢が入る(※)

※は、私と2人の時に。
私「そういや今度あのゲーム出るじゃん。あれs」
A「私もうそれ予約したし!!しかも!初回限定!!」
私「あー某玩具付きで。良かったね。私もそれ無しの買おうかと思ってるんだけど、まずDS持ってなk」
A「私3台持ってるし!!お母さんとお姉ちゃんも持ってる!!」
私「でも高いよねー。本体とソフト合わせたら貧乏学s」
A「私ソフトお母さんのコネで割引で買うから!!安いし!!」
私「いいね。それともう一つ大分前言っていたPCソフトのやつs」
A「あれ全シリーズ持ってる!!半分は誇り被ってるけどね♪
でそろそろスーファミがつまんなくなってさ。もう捨てる予定だわあんな古い機体」
私「えースーファミってまだ結構楽しめるソフトあるじゃん。私小さい頃
某配管工おじさんゲーにはまってさ、兄貴n」
A「私スーファミだけじゃなくてこの機体もあの機体もWiiも持ってるし!!」


663 :2/2:2009/09/05(土) 16:03:42
こんな感じで会話の語尾全てが「!!」で終わる勢いで自慢。
私が話す事話す事全て遮る。
私はAのように欲しいゲームをポンポン買うんじゃなくて、好きなゲームだけを長期間愛用するので、
Aの自慢話に花を添える事なぞ出来なかった。
最初は遮られてもそれに付いていって会話を続けようとしたが、日中こんな感じなので、
最後は遮ったらもう黙るほど疲れてしまった。

BCも陰気な顔になって、上記のうへをするたびに呆れた視線をAに向けた。
空気が読めないってあんまり他人に求めちゃいけないんだろうけど、他愛ない世間話の途中に
周りが引くような同人話を吹っかけたりするその神経が理解できない。
もちろん、私らが注意すればいいのかもしれなかったが、正直何て言えばいいのか分からなかった。
Aとは共通の友人が多すぎるのとAとはまたほとんど会わなくなると思うので、
友やめには至らない話。

Aよ、私はあなたがゲーム機全部持ってても、ちっとも羨ましく感じないよ。
自分が本当に欲しいと思ったゲームの、自分のデータの入ったソフト1個、
これがあなたのいうWii2台なんかよりも何十倍も価値があると思ってるんよ。
↑こんな事言いかけたんだけど聞く前に
「私のソフトこのレアアイテムあるし!!映画でしか手に入らないやつ持ってるし!!」
になったので、止めた。

664 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 16:44:33
>>662が偉すぎる件……人間出来てる。絶対いいことあるよ!
友達にロリータがいるが、ロリータの信条?みたいなものがあるらしく「待つの疲れた」とかはそれに関係ありそうに見えた。他には「遅刻しそうになったとしても見苦しく走らない」とかもあるらしいから気をつけてね(厨→ロリータはただのわがままになりやすい)


自分のうへ。

私ちゃんの設定好き!と言いつつネタパクする友人&知人にうへ。
独特な設定と言い回しを考えても、身内の友人達がそれを使うので、身内以外にも広まり、ジャンルにありがちな設定みたいにされてしまった。
ファンだと言って過剰にマンセーしてくれる人は、私の書いたネタをハイクオリティに焼き直すし泣きたい
同人で一番の友達はオマージュ癖があるというか、悪気なく版権ネタを表記無しでアップする人だから、気にすんなとしか言われない
実はサイト見てる人みんなに馬鹿にされてる気がしてきた……
吐き出しすまん

665 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:07:57
>>664
その気持ちを、いったんサイトに書き連ねたらどうだい?
・・・たぶんウヘられるが。

自分なら自分の作った設定がそう使われたら嬉しいけどな。
それだけ「ありえる」と思わせる設定を作り出したんだろ?
説得力があって、人を巻き込む魅力があったってことだろ?
「絶対ありえない。つまんない。なにそれpgra」にならなかったってことだろ。

自分は認められた! 自分創作の渦の目になった! って、喜べないわけ?
そうやって作った設定、完璧に独自のものなの?
みんなに、「はいはい、あんたのところじゃそうだよね。けどシラネ」の方がよかったわけ?
オンリーになりたかったわけ?

どうされたいのか、よくわからない。

666 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:18:40
わけわけ多いなw
字書きなんだろうがもう少し推敲したほうがいい

667 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:19:07
>>664
まず自分が書いてから人に話す事
人が真似したら」「○○さんこの設定気に入ってくれたんだね」と日記でファンコールしてあげなさい

>>665
自分なら自分の作った設定がそう使われたら嬉しいけどな
自分なら不愉快だね

668 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:20:04
>>667
嬉しいのか不愉快なのかはっきりしてください

669 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:22:03
嫌味ぐらい理解しよう

670 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:23:31
>>669
引用なら引用とわかるように文章書いて下さいゆとり

671 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:24:35
>>664
ネタパクする人って、楽して萌えるのに慣れちゃってるからやめないよ。
ジャンル変わるか、667が言うように「**さんもこの設定好きになってくれたんですね!」と
ガンガン書いて気張らしするしかない。

>>665
自分の苦労して考えた設定を気軽にネタパクされたら不愉快だ。
そういう人の気持ちを考えないから安易にネタパクに走るんだろうなと理解できた。

672 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:24:39
パクラー必死

673 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:26:47
>>667が元レス引用してたってのを>>670読んで理解したw

674 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:27:31
>>665
そこまで言わなくてもいいと思うけど
パクってあたりまえ!
みたいな友人ばかりだったからウヘるんじゃないの?

>>664
自分の作品ってわが子のように大事なものだから
勝手に設定やネタをパクられたりしたら
ウヘる気持もわかる気がする
心底いやなら少し友人から離れてみてもいいんじゃない?


675 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 18:41:43
パクと言えばのマイ友うへ

パク・盗作・ネタ被りにやたらと神経質な友
ネタ被りは度合によっては確かに要らぬトラブルを招くこともあるので
自衛の意味で過敏になるのはある程度はまあ悪いことじゃないかと思うけど、
自分が途中まで書いてた話と似た設定の話が既に他サイトで公開されていた!!
と慌てて「先方にメールで謝罪と許可(ネタ被ってるけど完結までアップしてもいいか)を
お願いしなきゃ!」と大騒ぎするも
蓋を開けてみれば「学園パラレル、攻が教師で受が生徒」みたいな
あーあるある、どのジャンルでもゴロゴロ転がってるって程度のネタ被り、ということがしばしば。

その程度のネタ被りで連絡されて、挙句許可を…なんて言われても
きっと先方だって「え、こんなありがちネタで?」と困惑するだろうから止めておけと宥めても
その場では「迷惑かな、じゃあ止めとく」と引き下がるものの
後日「やっぱりダメだと思って連絡した!快く許可くれた!やっぱり連絡して良かった!」
と得意顔で報告されることも少なくない。

そんな友人に微妙に上から目線で「こうやってパクに関するトラブルには細心の注意を払わなきゃ」
ととくとくと語られる度に、何だか微妙な気分になるうへ。

676 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 19:20:26
>>664です なんかごめんね、ちょっと荒れたか

ネタパクはサイト上のつきあいばかりだから、こっちが書く前に伝わることは無いよ。助言ありがとう。
みんな「私のサイトでの設定!」の中に二つ三つ取り込んで、「いいかげんな設定かな><;矛盾あったらごめんなさry」みたいな謙遜もまぜるから、そこのオリジナルみたいに見えるんだ。

私のが日付早いからトラブルは無いだろうし、うへ止まりで済んでる状態。
この間、表示順いじるために日付変えてるブログサイト(ファンですブログ作りましたとメールもらった)にやられたときは焦ったけどw2000年とか無茶だ…


677 :664:2009/09/05(土) 19:34:58
>>665
設定は完全独自だと思う。
自分のジャンルは二次じゃなく、横の繋がりが大きい創作なんだ。
で、みんな共通する不思議な事象について、解釈がファンタジー派と科学派に分かれる。
自分は科学派で、いかにもっぽい(現実にそうなるとは立証できない)理論やシステムに名前つけつつ解説したんだ。
そうしたらシステムの名前まで一緒のサイトが多発した。

科学的に当然なら、みんな偶然同じ結論になってもおかしくないけど、私の設定はでっちあげだから偶然は無いと思う……。



678 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 19:37:28
自分発の空想の名前がそこらで流用されてるわけか
乙…

679 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 19:37:50
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

680 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 19:40:37
>>677
転載やめてくれ……

681 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 19:51:01
>>680
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

682 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:19:31
>>663
友止め出来ないなら、自分の中にしまっておけよ。
ここに書き込むって事は、鬱憤が溜まってるんでしょ?

嫌なら直接言ってさっさと友やめする。それが一番手っ取り早い

683 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:28:40
この場合、友やめしても644のうへは止まらないよな…

684 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:33:33
>>682
ここは友やめスレじゃないんだが

685 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:41:14
>>677
それを言い出したら、ロボットとかタイムマシンも、とある人が言い出した単語だから、
他の人はパクリになるね。

もっともロボットもタイムマシンも、著作権は切れているが、みんなに言ったらどうだい?
自分が死んでから30年ほど待ってから使ってくれ。

686 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:43:41
662じゃないけど>>682
友達止めるのって結構労力いるよ。共通の友人がいれば、突然相手と縁を
切った所でハイサヨウナラになるわけじゃない。
「○ちゃんからこんなこと聞いてるんだけど、何かあったの?」で事情を話し、
「それはひどいね」で分かってくれる友人や、「それくらいいいじゃん」と理解できない友人がいたりと、
友人全部が同じ反応するわけじゃない。逆に相談したところで「そんな事で・・・」って疎まれたりもする。
それでまた友達同士の亀裂が入って・・・で関係ない友達と仲が微妙になったりすると、
自分がそういうことしなければって後悔したりもするんだよ。
本当に被害がひどいと思わない限り誰も友やめしたいなんて思わない。最後まで友達でいたいから。
長かろうが短かろうが、知っている人との関わりを絶つ辛さは、
嫌なら縁を切ればいいと手軽に言っちゃう>>682には一生分かんないよ。

687 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:44:28
>>685
必死ですね

688 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 20:44:52
嫌なら止めろとか言ってるやつは>>1

689 :にっき:2009/09/05(土) 21:00:13
極端なものになってるなー
自分もよくパクられるから解るけどな
独自の呼び方とか、キャラ付けとか、それが楽しいと思って同じのを使ってくれるのはとても嬉しいんだけど
漫画描いたらそのノリとか流れとかほぼ完全一緒だったりして、そこまでやられるとやっぱちょっとは悲しいんだよ

690 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 21:05:39
ホント極端な話になってるな
つかパクの定義議論がしたい人は然るべきスレでやったら?
同人板の方にパク・ネタ被り問題について語るスレあったよね

691 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 21:14:12
本当にオリジナルなの?

オリジナルとわかる

真似とか言ってたらきりが無いだろ

論点ずらしてる上に何でそんなに喧嘩腰なんだ……。ネタ拝借は作者への賛辞だとでも思ってるのか

692 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 21:17:43
前からちょくちょく何だかなーと思うことがあった友人Aにこの前壮絶にウへった。
元々ジャンル○好きが高じて仲良くなったんだけど
最近私と友人Bは新しいジャンル×にはまった。
でもAは周りが自分が知らない旬ジャンルで盛り上がっていると
「私は意地でも旬なジャンルにははまらないから!マイナージャンル最高!」
と逆につっぱねるタイプ。
私とBが×の話題をちょっとでも出すと途端に物凄く不機嫌になる。
(店で「このオブジェの形キャラQの頭に似てるw」という些細な発言程度でアウト)
Bだけ分からない話題を振る自分達も悪いので
盛り上がっている内容と×の関係について説明したり、勧めてみたりしても
「だって私×なんで知らないもん!興味ないもん!」の一点張り。
そのくせ自分は私が知らないジャンルでBと盛り上がったり
Bが知らないジャンルで私と盛り上がったりする。

そんな中Aの最近の日記。
「(私)とBがあんまりにも最近×で盛り上がっているから
×を読んで見たけど全然はまれなかった。○○系なんて興味全然沸かない。
どこがいいの?」
とあったのはまだ良かったが、Bと私が×でサークル参加するとサイトで告知した直後
「×でサークル参加するって(私)たちの日記読んで知ったよ!
△のジャンルの本が欲しいんだけどイベントで並ぶの嫌なんだよねー。
売り子でも何でもするからチケット頂戴!お願い!×には絶対はまらないけど☆ミ」
と書かれてあってドン引きした。
結局「ごめーん、あの日記読む前にCちゃんに売り子頼んじゃった」と言って断った。

近々×のプチオンリーに参加するため東京に行くけど
Aは私達のチケットを貰う気満々みたいだが何だかすごく嫌だ…。

693 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 22:17:56
>>692
乙だけど、はっきり断ってるのになんでAは貰う気満々なんだ?

694 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 22:40:54
それ以前に、Aは×には絶対はまらない。全然興味湧かないって言ってるのに
なんで×のプチオンリーのチケット欲しがるんだ?

695 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 22:45:24
×のプチオンリーには興味の欠片もなくても
イベントはオールジャンルだろうからサークル入場したいんだろうね

696 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 22:52:38
吐き出し。*フェイクあり

高校からの友人A。
初心者ながらキャッキャッ言って同人誌出したりしてた。
本当に楽しかった。手探りで色々作ったりすることが。

そして成人してからジャンルも別れ別々に活動。
ある日、Aがオンリー主催する!と言い出した。
理由は「楽しそうで皆にやれって言われたから」
「(Aのジャンル)仲間でやってないの私だけだから」「仲間が手伝ってくれるから」
スタッフになってくれ!と頼まれ…理由にジャンル等の愛情みたいなのが感じられず、
スタッフだけが楽しめれば良い!な雰囲気だったので断ろうと思ったけど昔からの友人だし…と了承した。
しかし企画?がちょっと変。*Aはコスプレもします。
(例:コスプレしてサークルさんを疲れた肩をマッサージw萌えられえ気持ちよくなって一石二鳥だよね♪
通路の真ん中にステージを作ってお立ち台w目立ってよくね?コスプレ広場は通路w新しいwww…等)
ちょっと口を出すと「えー」「でもー」「それはー!」と怒ってきて
Aのマシンガントークで話にもならないし私のいう事は聞いてくれない。
それでもAのオンリーが成功するなら!と色々言ったりしてみた。
かろうじてコスプレ素人寸劇は止めさせた。

オンリーが近くなってスタッフの集まりでA宅に集合した時、
なんか紅茶とか買ってきて、と言われていたので
Aの好きな銘柄の紅茶と砂糖を差し入れた。
次の日に行ったらコタツの中に未開封で放置してあった。
A「あー何か飲む?」と言って紅茶を淹れてきた。コタツの中はスルー。
大事な物はコタツ中にいれるのか?と好意的にとってみたが、気付いていないっぽい。
…些細だなーとは思うけど何か冷めてしまった。

大変なのは分かるけどイベントが終ったら距離を置こうと思う。

697 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 22:54:41
×コスプレしてサークルさんを疲れた肩をマッサージw
○コスプレしてサークル参加中の人の疲れた肩をマッサージw

698 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 23:10:20
>>691
後出しでウヘるなと言われても、後出しそのものがウヘの元

699 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 23:17:12
わかる

友人「ねえねえそれどうやって描いたの???(興味深深)」
私「カクカクシカジカ○○米※@<>$%#」
友人「最初からそうじゃにゃいかと思ってたやっぱりそうだったんだ」

後日友人は、私が伝授したそのテクを、サイトでノウハウ公開していたウヘ

700 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 23:20:20
リアでも付き合い長い友人Aにウへ。
別ジャンルで活動してるけど、家が近所でお互い交互に
車出して会場に行ってるのでイベントの行き帰りは大抵一緒。
●時ごろ撤収作業するね〜とAが言ってきて、
自分も●時ごろまでに撤収作業終えて自スペースで待ってると、来ない。
10分経っても来ない。20分経っても来ない。
連絡すると「ごめん、時間過ぎてたの気付かなくって〜」
遅くなってごめんねと謝ってくれるけど、何回かあってウへ。

また別のイベントの時は●時に撤収するからAのスペースに来てねと言われ了承。
●時に荷物纏めて行くと、まだ撤収作業してない。
撤収作業を手伝って荷物纏め終ると、
「ちょっと他の人達に帰りの挨拶してくるね」
10分経っても話中。何か盛り上がって20分経っても来ない。
やっぱり遅くなってごめんねと謝ってくれるけど、何回もあってウへ。

なんかこう、帰るぞ!っていう気持ちを折られて苛々してしまう。
イベントで疲れてるから余計に苛々してしまうのか
自分は●時までに同ジャンル友とかに挨拶とかも済ませてるのになんでーってな感じで。

普段の遊びの時でも、同人仲間の遊びの時も
もう帰るよ!って時に限って、帰りの挨拶で話が盛り上がって中々帰れない。
待ち合わせとか約束とか、時間とかもちゃんときっちり守ってくれる
しっかりしたAなのに帰るときだけこう。

帰るのを惜しんでの話だろうけど、「それじゃまたね〜」って言った後
直ぐ帰ろうとする自分は素っ気無いのだろうか。

701 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 23:31:37
>>696乙。
私も高校からの友人に('A`)
フェイク有り

私の売り子を手伝うと張り切ってくれたのはいいが、立ち寄ってくれるお客さんに大声で「見て」「買って」的アピール
驚いて引いた相手をさらに大声で呼び止め。
サクチケのお礼に、私の本を一冊でも多く売りたいらしい。

自分の荷物を隣のスペースにまではみ出して置き始める。
注意すると「隣は一人参加なのでこれくらい邪魔ではないから大丈夫」と悪気ゼロ。
そもそも荷物がかなり多いので何なのか尋ねると、宿泊のための荷物とのこと。
友人の家に二泊するのだから宿に置いてくればいいのにというと、宿主に悪いから持ち歩くとの返事。
在庫とサークル荷物だけでも狭いのに、ばかでかいキャリーケース2つ(着替えと買った本)も入りません…
私には悪くないのか。
注意しても「気遣いありがとう。でも頑張って持ち歩くから大丈夫」。

三毛でも、荷物を引き取っておいてあげたと、全く知らないサークルさんの箱を持ってきてしまう。
聞けば、私が使ったことのある印刷所の箱だったから、これに違いないと思い込んだとのこと。
差出人が私の名前でないのも、仲良しのサークルさんが送ってくれたのだろうと想像したらしい。
そもそも、私は今回は宅配便での搬入していない。
スペースの上のチラシも、まとめて全部捨てられていた。
気になる印刷所のチラシは欲しかったのだが…。

その他にも、私の体調は大丈夫かと飲み物をたくさん持ってきたり、甘い菓子を強引に勧めてくる。
私の体調を気遣い続け、悪いと思ったのかAはトイレや水分も控えていたらしく、後半はAが体調を崩して大変だった。

気を利かせているのはわかるのだけれど、気遣いが間違っているのだよ…
はっきり注意するのだけれど、悪気がなく良かれと思っているからなのか、直らない。


702 :スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 23:46:46
701ですが補足。
Aが荷物を隣にはみ出させるのは、狭いと私が大変だろうと思ったからのようです。
Aとは久しぶりに会ったのだが、あちらも三毛参加は初じゃないはずなのに、どうしてなんだ。

703 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:06:38
>>701
うへってる場合じゃないと思うんだけど
ていうか701はうへで済んでも廻りの迷惑掛けられてるサークルさんは
たまらないよ
よその搬入物勝手に持ってくるとか、ありえない
悪気がなきゃ何やってもいいわけじゃないだろ
注意したけど直らないとかのんきな事言ってるけど、周囲からしたらそんなのと
つるんでる701も同類だよ

704 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:12:25
注意してるのにきかないからってそいつと一緒に売り子させてイベント参加はもうやめとけ。
701よりも周囲に迷惑だ。

705 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:13:26
スペース余ってるからはみ出しても言いとかじゃなくて、
みんな同じ金はらってそのスペースもらってんだから、隣がスカスカでも
はみだしたら駄目だよ。はっきり言ってものすごい迷惑。
マナーがなってない。
友達だからってなぁなぁになってない?
>701自体が周りのサークルに痛い奴認識されてると思うよ?

706 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:15:02
どんな理由であれ、701の売り子なわけだからな。
はたから見れば「問題ある売り子を連れてくるサークル主」でしかない。

「これ以上周囲に迷惑かけるなら一緒に行動できない」って言って
それでもダメなら手切ったほうがいいよ。

707 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:16:20
呼び込みも迷惑だな。
呼び込みうざいサークルは遠回りにさけるから、その両隣のサークルも避けるしな。

708 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:24:27
っていうか、下手すると隣のサークルにミケのアンケで名指し苦情書かれるよ
自分似たようなことを隣にされて、軽く注意しても直してくれないからアンケに書いたことある

709 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:24:46
>>701
注意しても直らないなら、もう次回は売り子をやめさせてくれ
申し訳ないが、隣がそんなサークルなら激しく迷惑だ
その人が何回売り子したか分からないけど、複数回頼んでたら
すでに701は周りから要注意サークル認定されてる可能性も高い

710 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 00:59:00
>>700
相手は●時を「自分のしたい事が終わる時間」と認識してるのかも
必要時間より1時間短縮して言ったら丁度いい感じだね乙

711 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 01:03:20
>701
それは悪気がないけど悪い人だよ
故意か天然かの違いはあるけどあなたの足を引っ張るだけ

712 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 01:05:32
「この絵綺麗」と話しかけると「綺麗とか騒ぐのもいいけど上手くなりたいなら画風盗まなきゃ上手くなんかなれないよ!」という友達にウヘァ そこまで絵に執着もってないし(お気に入りの人たちの間で和気あいあいできたら十分)、そもそも友達も言うほど絵上手くないのに。
髪型とか骨格とか劣化コピーしたみたいに真似るのって、彼女のいう技盗むなんだろうか。
トレスの定義はよくわからないけど、ぴったり重ならなくとも、私は横に並べて描くのどうかと思う

713 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 03:59:04
売り子でうへ。逆に自分が売り子側なんだけど…。

オンで知り合ったAは中手サークル。
普段は誰か売り子に入るらしいが、
そのときは皆都合が合わないと言って来た→「(私)さん売り子して!」
特に断る理由も無かったので承諾。
だが一般開場すると売り子の都合がつかない訳がわかった。

再録本が新刊だったのだが「再録だしました!もう刷りません!」
「いかがですか?見て行ってください!どうぞ〜」
と大声呼び込み、その動きで隣にはみ出す。
在庫を大量に持ち出したらしく荷物いっぱい。隣迷惑そう。
思わず注意したが「いつもこのくらいですよ」とけろり。
もう早く帰りたい気持ちでいっぱいになったが更に追い討ちをかけたのは
Aの友人がサクルに遊びに来たとき。
Aとずっと話し込んでいるがそうしているうちにまた新しい友人が、
また新しい友人が、という感じで増えていく。
通路をふさぐのはまずいと思ったのか島の中でキャッキャッ。
その人数で島に入るなー!というくらい。

普段はオンの友達だったし、もうオフでは会わないと思った。

714 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 04:32:51
>>685
今さらだけど、例えばAが
有名な人物の有名なネタをもってくるのと
(この場合は第三者にオリジナルじゃないとわかる)
無名創作家のネタをさも自分のオリジナルのように
パクるんじゃ話が根本的に違ってくる

有名なネタを自分のオリジナルのようにパクるなら滑稽なだけだけど

715 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 09:59:16
>>696
遅レス。冷めないようにコタツに入れて忘れるのは、自分はある。
けど、人に買ってきてもらってそれはねーなと、ウヘに同意。

自分のウヘ。
Aは、私の同人誌をとにかく欲しがる。
(私)ちゃんが出してる本だから! っていうことらしい。
喜んでくれるから上げてたけど、読んでないことがわかった。
ならもうあげないと言ったが、「(私)ちゃんの出してる本を、手元に置きたいの」だそうだ。
しかも仕事場の店に置きやがっていた。

もうやらん。そんなに欲しければ自力で買え。


716 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 10:34:31
>715
紅茶って多分葉っぱのことだと思うんだ
それにしても仕事場とか…乙

717 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 11:56:51
>>715
売られてないだけ良かったと思おうぜ・・・

718 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 12:16:00
サイトでキャラAとして公開しているイラストに、
ピクシブでオリジナルのタグを付けていたのを見た時はうへったなぁ。

719 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 12:25:31
>>718
自分の二次絵が他人にオリジナルとしてUPられたのかと思ったが、
誰かが二次絵として公開しているものを、その当人がpixivではオリジナルタグで公開していた、ということか。

それは単純に、とりあえずそのジャンルタグを避けて公開したかった、というだけの話では?
何かタグ入れないとUPできないし、適当タグを入れてUPってからタグ消してタグなしにできること、知らないだけでは?

というか、そいつあなたの友だちなんですか?



720 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 12:28:53
>>715
読んでないことがわかったって、感想聞いてみたらAは内容知らなかったとか?
Aはなにやってんの。理髪店とか? 待合室においてあったとか?

721 :715:2009/09/06(日) 13:29:00
>>720
「面白かった?」
「小さな字を見てると頭痛くなるから読めないの」

 言い方ってもんがあるだろうがよ。
 店についてはその類。それで「宣伝してあげてる」つもりになっているらしい。
 全部返せと言いたいよ。
 やめろといっても、善意で感謝されるようなことしてるのになぜ? とわかってくれない。


722 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 13:36:31
>721
( ゚д゚)

同人誌を一般人のいる場所に平気で置いて「宣伝してあげてる」だなんて……((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
そいつのやってる事は善意なんかじゃない。立派な晒し行為だ
自分なら即COする

723 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 13:48:09
>>715
同人に関係のない一般人ならそういう人もいるが、
同じ同人者でそれはあり得ない…乙です。

724 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 13:57:41
>>713
売り子が居着かないサークルにはそれ相応の理由があるよね…
そういう問題行動の多い大手サークルの専属売り子やってる友人がいるんだけど
いくらたしなめても、サークル主が大好きなせいか全然聞き入れず
サークル主共々毎回同じ事繰り返してる
なんとかにつける薬はないってのを地でいってて
他の友人らも呆れて段々FO気味だ
自分も普段はオンのみの付き合いだからまだ続いてるって感じ

725 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 13:58:46
Aも同人なんだよな?
Aの本をどっかのデパートのフライヤー置き場に置いておこうか

726 :715:2009/09/06(日) 14:43:02
一応Aも同人なんですが、自分で本も作らないし、サイトも持ってない。
特に密接な交流も、自分を除いてないらしい。
イベは昔、小さな地方イベントに買いにいった程度らしい。

だからデパートのフライヤー置き場に置いてくるのは、ちとできない

727 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 14:47:22
>>726
えええなんだそいつ
でも周りにもなんか居たなあ。
同人大好き!でもイベントとか行かない隠れオタなの☆ってやつ。
715のAは「同人誌持っちゃってるアテクシ」を演出する為にタダでゲットできる
715のをあてにしてるんじゃね?
てか同人誌よまないし作らないしサイトも持ってないなら同人者って言えるの・・・?
ネサフだけはするとか?

728 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 15:06:20
答:Aは同人ではない

729 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 15:45:47
私同人ですぅ〜〜
えー私も同人なんですよ!
あの人は何人でしょうねぇ〜〜

730 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 15:51:36
回線は同人者にはカウントされてないのか?

731 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 16:11:14
>>730
>>726読むと、買ってるかどうかもあやしい
サイトめぐりだけの黄泉線てとこかも…

732 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 16:19:06
申し訳ないけど自ら創作しない買専は、
自分の心の中では「同人」ではなくて
「読者」か いいとこ「同人好きな人」だ。
声に出しては言わないけど。

733 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 16:42:11
確かに言わない方がいいな、匿名ネットであってもどこにバカがいると言いふらすだけだ

734 :715:2009/09/06(日) 17:22:46
そうか・・・ 自称同人だったんだ。自称モデルみたいな。丘サーファーみたいな。

うん。自分もAを、同人友だちだとは思わないことにする。

735 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 17:36:38
野球ファンだって、野球しているとは限らないぞ。

それはそれとして、字が小さいということは小説本だろう。
Aは「文芸的な意味で同人誌している友だちがいる私」したかったんじゃないか?


736 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 17:44:52
吐き出しウヘ。

ヲタ仲間のA。
Aはとにかく自慢話が好き。
というか自慢話しか口にしない。
他に話題はないのだろうかと思うくらい会話の9割は自慢をしている。

超有名なイラストレータや有名アニメ制作会社に勤めている友人や
陶芸の第一人者、893のお偉いさんや有名アイドルの一人と幼馴染。
私が聞いた中ではこれくらいの知り合いがいるらしい。

そして転職を繰り返す彼女がいく職場はどこも特別な技術を持っている
ところばかりで、いかに自分が優遇されているのかを話して聞かせてくれる。

数人で会話をしていても誰かの発言を遮ってまで自慢話が入る。
会話は「それで?」って感じで止まってしまって空気が悪くなる。
誰かが空気を読んで違う話題を振っても、また自慢…。

Aはネット環境にない上に、インターネットというモノをあまり扱った事がない。
正直Aには早くネット環境になってもらって、ブログでもいいので自慢話を吐き出してほしい。
そうすれば会話の9割は自慢で構成されるという事はなくなると思う。


737 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 17:51:51
先日からウヘってたが、どこに書いていいかわからなかったんだ。
が、丁度乗っ取りスレで、他の人への誘導があり、ここへ書き込もうと決意した。
乗っ取り関係だが、自分が乗っ取られたわけじゃない話なんだ。

これはっていうぐらい、典型的な乗っ取りメールが来た。
が、内容が意味不明なのも乗っ取りの典型だとしても、かみ合わなさすぎる。
しかもリターンアドレス見たら、友だった。

友が自サイトと自称しているサイト宛のメールだとしたら、辻褄が合う内容だった。
そう気がついてから、どうしようかと悩んでいる。
サイトの方から管理人への連絡ツールは見あたらない。
友がメールの宛先を間違えたのなら、どこかに連絡用メアドがあるとは思って探している。
そもそも友は、メールを(私)に送ったことに、気づいているのか、いないのか?

乗っ取りをしているなら、やめさせたい。
ちなみに友は遠方で、普段めったにメールのやりとりもしていない。

738 :1/2:2009/09/06(日) 18:05:25
長いので分けます。
もはや友達とも思っていないが、同ジャンル、近所住まい、母親同士が仲がいい、の
コンボで友やめできないAにうへ。

別に一緒に行こうと言ったわけでもないのに、私がサークル参加するイベントには必ずやってくる。
イベントのサークル申込み期限までに参加イベントを知られたらサークル参加するし、
申込み締め切り後に知ったら一般参加してくる。
そして数日前に「イベント当日は何時に出発するの〜〜☆?」とメールがくる。
無視しててもどのイベントなら私が何時くらいに出発するか知っているので
朝、私の車の横で待ってる。近所の手前そこで約束してないから、と強硬に
乗せないわけにもいかず、乗せる。(おばちゃんネットワークの強い田舎)
この前乗せたくなくていつもより一時間くらい早く出発したが、うちの親に
「約束したのに置いて行かれちゃった!!!」と泣きついて、
親から「迎えに戻ってきなさい!!!」と怒られた。
A、うちの親の前じゃいい子だし、昔から知ってるから信用しきってるんだよね。
何回約束なんてしてないと言っても忘れてるだけだろう、戻ってきなさい!
と怒られて結局戻った。

そしてAとイベント参加すると何かが無くなる。
お釣り入れから五百円玉2枚、戦利品の同人誌の中から1冊、スケブ用の画材の中から
コピック数本…など。うっかり無くしたかもしれない、というレベルなんだけど、
Aと一緒に参加して物が無くならなかった時がない。
おかげでサークルスペースを無人に出来ず、他の友人が売り子してくれる時以外は
買い物にもいけない。それでもいつの間にか何か無くなってる。
一度、Aがかばんをぶちまけた時にかばんの中から私のものが出てきたので、
無くなったもののいくつかは確実に盗られてるんだと思う。

739 :2/2:2009/09/06(日) 18:08:21
イベント後に他の友達と遊びたくてもAがついてくるし、
Aは私を独り占めしたがるので一緒にいると楽しくない。
駅まで送るから先に帰ってね、と言っても聞かない。

近所なので私の留守中に約束してました☆と言ってやってくる。
うちの親も親なんだが、私の部屋にあげて待たせてたため、
物が無くなったり、漁られた形跡があった。
何度もやめろと訴えてようやくやらなくなったけど。

サークル参加の楽しさなんてAがいることですべて台無しになるので温泉になる
ことにした。本当はイベント好きなんだけど。
親にAのことは何度か話したが、喧嘩はだめよ、ちゃんと仲直りしなさいよ、
みたいな反応ばっかりなのでもう諦めた。
私の留守中にAを勝手に私の部屋に上げなくなっただけでも十分だ。

740 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 18:13:53
吐き出しウヘ。

友人A。ちょっと身体が弱いので、あまり遠出(遠征)ができない。
ここ最近は持病に加えて他の症状も併発したらしくて、多分来年あたりまで東京のイベントに行く事は絶望的。

そんな事情を知っているから、春、GW、夏、大阪とAに買物頼まれてもなんとか買物してきた。が、
最初は一番お気に入りのサークルさんだけ買物お願い→次は10サークルくらいの買物お願い
→次はそこに加えてあそことあそこのサークルさんに差し入れお願い!!とだんだん要求がエスカレートしてきた。
そんな小さいことくらいで、と思われそうだけど、こっちもサークル参加してるからあまりスペース空けられないし
(Aの本命ジャンルと自ジャンルはホールが違う程度に噛みあわないジャンル)
スペース空けてる間売り子してくれる人もいないし、なにより搬入物を持っていくだけで結構手一杯なのに
さらにそれプラス差し入れの紙袋は正直かさ張ってしんどい。
そして買った本を渡すと「ありがとう!でもね、さっきこの本書店で売ってるの見てさ〜!!」

また冬に買物頼まれそうで、せめて壁以外の数サークルならいいんだけど…と今から鬱になる。

741 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:07:51
犬と一緒で、即座に怒らないとダメだ

>そして買った本を渡すと「ありがとう!でもね、さっきこの本書店で売ってるの見てさ〜!!」

「なら今度から書店で探せ! 俺がどれだけ苦労して、お前の奴隷のように差し入れを運び、
 その本を手に入れたと思ってるんだ! 俺は便利屋じゃない! 人の好意に
 つけこんで、どこまで要求をエスカレートさせる気だ!」

 って、はっきりいってやれ。



742 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:14:51
>>738
リアじゃないなら家を出ろ
それしかない
親のスネかじって生きているならそのままされてろ

743 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:17:07
>>739
早く自立して家から出れるようになればいいね
子供より友達の言い分の方を信じるなんて辛いね

744 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:20:23
いやそれ子どもの言い分を信じても、事なかれ主義でなあなあですまそうとしてるんだよ。
子どもよりも、親の付き合いを優先させてるんだ。

というわけで、家を出ろ

745 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:28:45
家を売れ

746 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:35:58
サークルなら荷物は宅配搬入にして車で行くの止めるとかどうよ
そんで携帯の電源は切っておくか、電話かかってきても家やAからならスルー

747 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:00:56
天然装って、物がなくなったのでKに通報

748 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:22:01
結婚してからのAに非常にうへっている。
結婚してからこっち、AのSNSの日記は、今までの萌えネタが嘘のように
ほとんどダンナとの愛のメモリー日記になっていた。
なんか生々しいんで日記をあんまり見ないようになったんだが、
SNSのプロフィール画像が腹の中の胎児の写真になっていた・・・
お前・・・それは・・・・避けようがないじゃないか!!!勘弁してください・・・・!!!

749 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:22:18
>>747
いや、親がこんなんじゃ
「警察呼ぶなんて恥ずかしい!」で怒られるだけだよ。

早く家を出る事と住所は親、ほかの友人にも絶対内緒にして
新居に凸されないようにした方がいいかも。
>>738、ガンガレ!

750 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:53:49
>>748
妊娠中は別の生物だと思ったほうがいい。まじで。
出産して育児が一段落ついてもそれならA自体が基地外w

751 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 20:58:11
つ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238224576/l50

752 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:11:32
あーはははー 妊娠中は、厨二同様の黒歴史だわ。
うへったみなさん、ごめんなさい。

753 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:13:29
>>752
しね

754 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:30:09
彼氏とかいらないしwうざいだけだしwが口癖だったAに彼氏が出来た。
ジャンル仲間で結構頻繁に絵チャ会開いてたんだけど、
彼氏が出来てからはAは絵チャ会で彼氏の話しかしなくなってしまった…。
「彼銀行員なんだけどイマイチ〜」「彼女ずっといなかったから私が付き合ってあげてるw」という愚痴自慢?に始まり、
「あ、彼からメール来たよ絵チャ会中なのに返事面倒ー」「なんて返事したらいいかなー」
と実況までし始めるようになってしまった。こんな状況にうんざりして退室した人に対して
「やっぱ○○さんは彼氏いないから男の話になるときびしーw」と。
そのうち彼氏持ち(と判明してる人)のみを集めての、ジャンル絵チャ会とは名ばかりの恋バナチャットを開催するように。
「彼氏いる人じゃないとこういう話(恋バナ)しにくいしねw」と見下し感バリバリ。
しかし上記のようなことを繰り返してるもんだから、どんどん人が離れていき、
今は私とB(Aとは長い付き合いの子)しか相手してくれる人がいないようだ。
以前は面白い性格で人気者だったAなのに、彼氏が出来るとこうも変わってしまうもんなのか…。

755 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 21:54:40
ショタ好き(?)でキャラ壊しの酷い友達にうへ。

お互いジャンル違っていて詳しい内容やキャラの口調は知らないが見た事ある、キャラの名前は知ってる。
だから「受けの〇〇ってシチュエーションいいよね」くらいの萌え語りくらいしか出来ない…。出来ないのに自分の受けキャラに当てはめて語ってくる。

下話で申し訳ないが例えばメールで自分が「入らないって受けに言わせるのが好きなんだ」って打ったら友達は

(受の名前)「あぁん…////(攻め)の、ぉっきくて、はいんなぃょ…」って感じ?

ってな風に。因みにそのキャラ、同じ展開なら「いやいや入らないから無理だから!ぎやあああ」って反応するタイプで自分そこに萌えてるんだが!

キャラが分からないなら特定の名前つけずに「受け」って書いてくれたら脳内で補完するから!

地味に来るんだ…。それ以外はお互い唯一の絵描き漫画描き友達で刺激しあったり慰めあったりのいい仲なんだ…。

756 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 22:12:35
>>738>>740も乙すぎる…
読んでてムカムカするわ

757 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 22:28:55
>>738
親が聞き入れないなら、部屋に上げた時に何かを盗難した証拠を撮影して
警察に窃盗で訴えた方が良かっただろうね。

それで、隣との関係か悪くなったとしても、それは隣と全く感化しない親が悪いのであって
君は何も悪くない。
泣き寝入りすると、余計につけあがるよ。

758 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 22:29:40
最近むかむかするだけのウヘ話が多いな。
切るに切れないから愚痴りに来てるんだから、どうしてもそうなるか。
やめ話の方が、すかっとする。

759 :スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 22:32:00
>>754
逆に自分は彼氏の存在を一切隠し通してたので、ジャンルの一部の厨には
高齢独身彼氏なし=年齢の処女ババア呼ばわりされてたよ…orz

まあそんなのは一部なので勝手に言ってればいいけど
仲のよかった人からも「そういうの興味ない人だと思ってた」とorz

単に同人の「萌え」関係に私生活の臭いを持ち込みたくなかったんだけど
仲のいい人にくらいは言っておけばよかったかな、とちょっと後悔してる。
たぶん一切黙ってたことにウヘられただろうから

760 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 00:24:42
>>739は一人暮らししろ

761 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 01:46:33
軽いパクの多い友達にうへ。

日記の口調だったり、顔文字だったりをパクる。
別にその人のオリジナルなわけじゃなくて、
皆使ってるものだから厳密に言うとパクっていうのとは違うけど、
明らかに仲間内の誰かが使い始めてから、文章に頻繁に出てくるようになる。

でも意味もわからず乱用するので、変な文章になってる上に、ちょっとアレンジ加えてくる。
せめて意味わかってから使って欲しい。

あと、萌え話してる時に私が落としたネタを、
特に承諾もとらず、(私)さんのネタという記載もなく、自分が考えたかのように描く。

何度かあったので、軽く注意米してみたんだけど、イラっとするふざけたレス書かれてて更にうへった。
更に最近、米レスって、相手がどう思うか心配だから神経使うよねみたいな話をされて、えー!と思った。
その子とFOすると、他の友人たちともFOになってしまうので、できないチキンです。

762 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 02:00:14
>>715のうへの流れにカタルシスをおぼえました・・・
友人に面と向かって「にわか市ね」と言えたらなあ・・・

763 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 06:50:19
>>761
意味もわからず流されやすい人なんだね。
少なくともその手のやつの前で、ネタ披露はやめとけ。

喋ったネタ使われた! っていう人多いけど、ネタは作品化するまで黙っておけ。
でなきゃネタとして証拠が残るよう公開しろ。
ちなみに、みんな自分が思ってるより、同じこと考えてるから。
「これ私が考えたネタだから! すっごい独創的な、かぶるはずないネタだから!」
なんてネタが、独創的であったためしなんかないんだから。


764 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 08:13:06
>>763
>みんな自分が思ってるより、同じこと考えてるから
これほんとにそうだよねー

765 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:08:43
その辺は天然談義にも似てるよね
私天然だからとか自分で言う人は大抵天然じゃない、
マジ天然の人ほどそう言われると否定する てやつ

ネタのありがち云々も
ありがちなのしかかけない、とか自分で言う人は
実際作品見たらあんまりありがちじゃなかったり
(むしろ見たこと無いようなのかいてたりする)

766 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:17:29
何でも他人にやってもらって当然という態度の友人に('A`)

欲しい素材があるなら自分で検索したらどうなんだ。
イベントに行きたいなら自分で金出して電車かバスで行ったらどうなんだ。
書店取り寄せでも通販でも買える本くらい自分で買ったらどうなんだ。
そういうのができなくて誰かにしてもらうんなら
どうして一言「お願いがあるんだけど」と「ありがとう」が言えないのか。

軽く注意しても気付かないフリされるし
一つ一つはたいした事ないけど、地味にうへが溜まってきた。


767 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:22:59
>>738
それ、もうウヘどころじゃなくてAのこと嫌いだ、迷惑してる、って
はっきり周知させた方がいいよ。特に家族には。
関わらなければ波風たてるつもりはないが、
無理に仲良くするのは限界だ、と、冷静に伝える。
「喧嘩」ととられてるうちはもめ事、として
仲直りしろ、仲良くしろ、になってしまうよ。

部屋にあげちゃう、人間関係について口を出すってのは
明らかにあなたの親はあなたを「幼い頃と同じ子供」と扱ってる。
それを打開して大人として扱ってもらえるようにしないと
何を言っても「友達を喧嘩した子供の言い訳」と捉えられてしまい、
今後Aと何かある度に両親はAの味方になってしまうよ。
身内に嘘つき呼ばわりされてしまうのは738自身消耗するだろう。

両親をどうにかするのが不可能だと感じたなら、
金銭的には辛くなるだろうが実家を出て自立するのをお勧めする。
つかAを振り切るためにもその方がいい気はするな。
それ、ストーカー状態になってないか?


768 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:32:59
>>738-739
親にちゃんと事情を話した方がいいね
「Aが来ると部屋の中のものが無くなって盗まれてるっぽいから家にあげないで」
「約束してないのに約束したと嘘をついて困ってる」
「イベントでも物がなくなったら、Aちゃんが偶然落とした鞄の中から無くなった物が出て来た」
「お金も盗られている」
ちゃんと説明すればわかってくれるんじゃないだろうか


769 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:33:27
>>738
>>767に大変同意
それと自立する時と場所はなるべくギリギリまで家族にも話さないようにして、
AやAの家族に伝わらないように口止めしといた方がいいかも。まあ田舎だと
難しいだろうが…
下手すると真面目に追っかけてきそうだ。

770 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:50:12
どろぼうを家に上げてはいけません
どろぼうは犯罪です

771 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:51:23
もう次の話になってる

772 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:55:14
次ってどの?

773 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 09:58:07
さあ?
前の話題すると不都合な人いるのかな

774 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:00:26
すげーな
>>773とか、>>738の母みたいに自分正義なんだなw

775 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:03:37
>>771=774
どうしたのおまえ

776 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:04:52
同人て泥棒に出会う確率が多い

777 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:08:50
そりゃ同人の8割は泥棒とパクラーだからな

778 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:31:18
>>777
同人屋からいじめられてハブられたの?w
かわいそうだけどお前の居場所はどこにもないよ
家にも職場にも学校にもコミケにもw

779 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:33:17
ネット上にも無いな

780 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:34:13
対人スキルが無い奴はどこにいってもハブられて大変だな
ま それも自業自得だけど

781 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:35:22
厨ちゃんは友達の物やお金を盗んだけど
同人やってる人はみな漫画やアニメのキャラをパクってる泥棒だもん!
だからみんないっしょだもん!

782 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:37:14
平日のこんな時間から同人なんかやってるの?
馬鹿じゃん

783 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:43:22
>>782
同人なんかやってるって…
同人を何と勘違いしてるんだ?w

784 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 10:57:48
>>782
> 平日のこんな時間から
平日が休みの人も居る事を知ろうね、厨ちゃん

>同人なんかやってる
趣味をいつやろうと勝手だよ、厨ちゃん

> 馬鹿じゃん
自己紹介乙

785 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 11:37:37
何スレだ

786 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 11:48:56
書き込む前に一度深呼吸しなよ
みっともないよ

787 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 11:57:03
スルー検定実施中…

788 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 12:04:34
マンガとラノベしか読まないからマンガとラノベしかかけない馬鹿になっちゃうんだよ
ここの住人みたく

789 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 12:16:01
自己紹介をどうも

790 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 12:17:36
それ以外ジャンルの方が多いと思うが

791 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 13:13:14
他のスレにも変なの沸いてる。
課題提出で乗っ取りばれて、友だちにシカトされ、先生に学校に来なくていいよってなったの? 厨ちゃん。

792 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 13:56:29
すぐ「友達に○○って言われちゃった」と言う友人にうへ。
それは天然だったり痩せたら可愛いだったり
ジャンル変えれば売れそうだったり色々。
でも具体的に誰?って聞くと教えてくれない。
「言われちゃった」じゃなくて「言われたい」の間違いなんじゃないかと思うが
毎回必ず「言われちゃった」話が入るのでいい加減飽きてきた。

793 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:03:29
へーそーよく言われちゃうんだねー
と感情なく返して以下スルー

794 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:08:05
やせたら可愛いってスゲーなw
現在可愛くなr って言ってるって事だよね

795 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:16:21
たらの話は北海道でしろ と返す

796 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:26:42
些細なことだけどうへ。

私が旬ジャンルにハマると、「私旬ジャンルにはハマれないタイプなんだ〜!」
私が旬ジャンルの絵を描いて感想などをもらうと「いいな〜私も旬ジャンルにハマれたらな〜」
私に旬ジャンル友達ができると「いいな〜旬ジャンルは楽しそう〜」

某イラストSNSで普段より高い評価をもらえた私の絵も「旬ジャンルだからね〜」みたいに言ってくる…。
旬ジャンルの力があるのはわかるが、改めて言われると凹むんだよ…。

797 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:35:00
実力あればジャンル関係なく評価されるよ!って返してやれw

798 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 14:36:18
実際そうだよなー

799 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:34:53
友人と合同サークルやってます。
当方、社会人。

今年は私の会社の冬休みが例年より遅く、冬三毛の日はまだ出勤日だということが判明。

その日はほぼ休み確定の相方に、
「私一人じゃ厳しいから、スペース受かったら休みとってもらえるとありがたい。」
と言われた。

私の業種は、いつ急の依頼がくるかもわからない業種。
しかも年末休み前。

そりゃだれかに代わりを頼めないわけでもない。

だが、繰り返すが年末休み前、みんな自分の仕事で手一杯だ。

チーム内で一番下ッパの私に、空気読まずに休みをとれと?

会社の仕事と責任を舐めんな!!と、喉元まで出かかったウヘでした。

感情的長文ですみません。

800 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:36:33
とりあえず改行減らして

801 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:39:46
>>799
カルシウム取れよ

802 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:57:08
無理、休めない
と言えばいいのに友達なら

803 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 15:59:27
>>799
お前にウヘる、カルシウム取れ

804 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 16:00:52
>>799
別に相方悪くなくない?
799の立場は分かるし休み取るべきとは思わないけど
そんな嫌な言い方する程の事じゃないと思う
むしろ休み取れないの確定で相手に丸投げするつもりなら
自分の代わりの売り子くらい799が見つけてくるべきじゃ?


805 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 16:05:35
>>799
「休みとってもらえるとありがたい」程度の事を
言ってウヘられた相方さん乙
母親でもないのに他人の会社の内情なんか熟知していないわ
1週間前に言われたならともかく、3ヶ月前の今頃に言うなんてしっかりした
良い人じゃないか

806 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 16:27:02
>>799
いいからしょぶれよ

807 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 16:41:13
ミケに参加する全ての社会人が悩む事だしな。
気持ちはわからないでもないけどそれくらいでカリカリするくらいなら
一人でやるか、いっそ会社やめて時間が自由に取れるフリーターになるしかないよ。

808 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 16:57:34
しょぶれ ってなに?

809 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 16:58:30
休みとりにくい、っていってもしつこく要求されるようになったら友うへじゃないかなあ。
今の段階だとまだかと。

810 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:01:42
同意。てか社会人一年目なの?
自分が出られないこと確定で相方にまるかぶりさせる気のくせに、なにいきりたってんの。
代わりの売り子を探す&相方一人に負担をかけることへのわびが先じゃないの。

811 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:13:00
相方の理解が得られず、>>810みたいな対応もできないなら
一緒にやってくのはお互いのために不幸だと思う。

812 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:18:00
会社の仕事と責任を舐めんな!!

って、相手も働いてるんだよね?無職で働いた事なくて、会社を舐め
くさっての発言ならわからなくもないけど、相方さんも働いてるなら
仕事も責任もわかってるだろうにそんな言い方しなくても。

809さんの言う通り「休めない」って言っても更に休めって強要されたり
「あんたの仕事なんかたいした事ないんだから」とか「あんたなんか
いなくたって大丈夫でしょ」みたいに軽視される事を言われたらそんな勢いで
怒るのもわかるけどさぁ…


813 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:29:05
799はAは会社休んで当然と思ってるってことになるぞ?

会社勤めでそこまで休みが取りにくいことわかってて、Aの休みをあてにサークル
参加申し込んだってことになるぞ?

二人とも社会人なら、799も休みを取る努力は必要なんじゃない?
それにAだって、799が最初からすべてAに押しつける前提とは思ってないだろうし。



814 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:33:48
あと、夕方この時間にいるような人たちに
仕事大事なの!とか言っても無理なんじゃねw

798がDQNなのは確かだが。

815 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:34:35
>>814
ごめん、799ね

816 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:40:02
>>799
その状況が今からわかってるのに、サークル参加申し込むこと自体が間違ってない?
申し込んだとき完全に会社のスケジュールが判明してなくても、予想の範囲内のはずだし。
コミケでなくても一人サークルって厳しいのも現実で、Aだって799と一緒を前提にやってる相方なんだろ?

最初から799が「冬は行けない、売り子できない」と言ってるのに、Aが勝手に申し込んで、
しつこく休みとってって言ってくるっていうなら別だけど。

817 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:41:17
>>814
仕事は9時5時だと思ってる厨は、社会人になるまでROMってろ。

818 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:44:51
報告者叩きは、ほどほどに。
叩かれたからといって、叩き返しもほどほどに。

819 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:46:30
>>814
世間様には平日休みの社会人っていう生物がいてな…

820 :799:2009/09/07(月) 17:48:12
>>800-816
カリカリしてて申し訳ない。あと改行ごめん。

いろいろはしょってしまったんだけど、サークル内には他にもメンバーの子がいて、その子らもその時期は繁忙期なので、「○○ちゃんたちは休みとれないだろうからダメだね」と、最初からノーカウントだった。
で、通年なら年末休み確定だった私が出勤日だということが申し込み後に判明。
業種的に仕事を休むのが厳しいことを説明したんだが、「それは私の業界も一緒だから」と返されてしまった。その上で、何回か休んでほしいと頼まれて、うへってしまった。
(売り子を探す案も提案したんだが、乗り気ではないらしい。)

そもそも、私は今の仕事をもっと頑張りたいと思っているんだが、相方は趣味は仕事より優先したいと公言してるので(多少の冗談はありにせよ)、そこからして噛み合わなくなってしまうんだと思う。

会社の休みをきちんと把握しきれていなかった自分に非があるのは確かなので、もし受かったら、休みとれるか相談するか、せめて午前中だけでも参加するなりはしたいと思う。

>>815
いや、今日は仕事休みなんだ。


カリカリしすぎ、自分本位になってたこと気づかされました。
申し訳ない。
あとで相方と、もう一回相談してみます。



821 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:49:24
自分から見たら軽いうへだったのに、当人達からCOされそうでナンダカナー

Aは、過ぎるほどの几帳面で、待ち合わせの30分、下手したら1時間前から待ってるような子
こちらが時間五分前〜ぴったりに到着したら、何で早く来ないんだと愚痴愚痴
金銭面でも几帳面というかお金を使うことを罪悪であるかのように言う子で、食事をするにしてもマックとか安価なファストフードがほとんど
Bは、逆に時間・金銭に緩く、30分・1時間の遅刻は当たり前、ドタキャンもしょっちゅう
会うたびに鞄やら携帯やらが変わっていて、一緒にご飯を食べようと思うと大体おしゃれだけど値段の高いお店を探してくる

高校時代までは家も近かったため三人で仲良くやっていたが、私が進学のために地元を離れてからどうも様子が変わった
なんでも、同ジャンルにはまり、合同でサークルを始めたが、案の定お互いの性格のせいで上手く行かなかったらしい

久々に会ったらもう険悪も険悪で、ご飯でも食べながら、と言っているのにお互い譲らず、仕方ないのでウチの実家に集まった
なんで揉めるの分かってて一緒にサークルなんかやるんだお前ら…と思いながら仲裁に入って、一応サークル関係のことに関しては治まった
けどお互い腹に据えかねていたらしく、目の前で罵り合い暴露し合いの大喧嘩を始め、何故か自分に飛び火した
Aが「大体なんで(自分)はBの肩持つの?!今日だって〜〜で良かったじゃんなんで私が折れないといけないの(以下略」とこちらにキレて、一人帰宅した
Bと二人になり、「Aはああ言ったけどBも締め切りとか、時間はちゃんと守れ。Aのいうことも一理ある」という旨の話をしたら、Bが不機嫌に。
「そうやって自分だけ達観したようなこと言って高尚ぶって(ry」と言い捨ててBも帰っていった

いい年してんだからもうちょっと歩み寄れよ…と思ったけど、基本的にはいい子達だったので仲直りできれば、と思ってた
にもかかわらず、「あっちと仲良くするならもう友達じゃない!」というメールが双方から送られてきてなんか脱力した
お互い本気らしいのでこのままいくと一気に二人も友達をなくすことになりそう
二十歳過ぎてんだからちょっと落ち着けよお前ら…orz

822 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:49:57
>>820
改行しろよ・・・・

823 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:53:29
799 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/09/07(月) 15:34:53
友人と合同サークルやってます。
当方、社会人。

こんな時間に書き込みしてとんでもない給料泥棒だなw
おめーみたいなのがいるから会社経営カツカツになって出勤日増やすハメになるんだよ馬鹿が

824 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:56:03
>>821
二人ともあなたに甘えてるよ。
「二人が仲直りしてから連絡よこせ」でいいんじゃない?
二十歳すぎてるんならさ。

825 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 17:58:48
>823
>いや、今日は仕事休みなんだ。

この一文も理解できんのか低脳ゆとりは

826 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:07:13
はあ?
後出しの言い訳なんか聞く耳もたねえ
嘘だからな

827 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:07:24
スルー警報 スルー警報

あっちこっちのスレで当たり散らしてる厨がいます。

828 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:09:21
あちこちてどのスレだ
お前幻覚でも見てんじゃねーか
このスレしか書き込んでねーよ


829 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:14:07
>>820
>>820にもその友人にもウへったんだが
まあまだ時間あるんだし双方納得いくまで相談しあったほうがお互いのためだし頑張れ

>>823
>>817,819,820くらい読めば

>>821
それCOされた方がいいと思う…今されそうなんだよな?
821は基本的には良い子と言ってるがその文(遅刻・金銭面云々)から全く良い子だとは思えんし
関係ないのにこれ以上グダグダと喧嘩に巻き込まれて821が色々と不利な立場にでもされたらどうするんだ
と自分は思うけどな…
なんというか子供の喧嘩だな

830 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:16:04
会社で鼻くそほじりながら「今日は会社休みです」なんて2chにレスしてるアホ

831 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:16:27
どうせ>823はリストラに遭ったばかりの無能ちゃんなんだろ


2chでストレス発散なんて虚しい人生ですね^^

832 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:16:46
あれ、まだ夏休みだっけ?

833 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:18:21
>>832
ヒント   永遠の夏休み

834 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:22:28
ほらよこれでも食ってろ
          )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


835 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:24:14
あとこれもな
            ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""

836 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:30:39
またキティが湧いたか

837 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:32:16
永遠の夏休み・・・可哀想だなww

838 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:41:08
図星だったんだろう

839 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:41:18
年中夏休みで頭の中は春とかかわいそうですね

840 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:41:56
あっという間にウンコにスレ占領されてしまいましたね^^

841 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:43:22
全てのスレをウンコで埋められるぐらいじゃなければ、ただの無能でしょ

842 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:45:27
×全てのスレをウンコで埋められるぐらいじゃなければ、ただの無能でしょ
○2chを閉鎖に追い込むぐらいじゃなければ、ただの無能でしょ

www

843 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:49:17
規制が怖いんじゃねw

844 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:49:57
やっぱり、瞬間的に占領されてしまいましたね^^

845 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:51:35
永遠の夏休みさらしage

846 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 18:53:07
自分のことを言われたが、当人に言い返せないんだろう。

847 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 19:06:16
未だに夏休みな恥ずかしい人がいると聞いて

848 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 22:39:39
投下しても大丈夫かな? つい先日のうへ。

私と友人AとBで、海鮮としてイベントに行った。
Aは私がこのジャンルに入ってからBに紹介された人で、
ジャンルの人数名との茶会で話した事はあるが、一緒にイベ行くのは初めて。

会場入って各自ばらけて買い物して、その後一旦集合するとAがなぜか怒っていた。
理由を聞くと「◯◯というサークルで18禁本を買ったが、年齢確認されなかった」
Aは30代後半。どう見ても年齢通りの見た目です……っていうかそれ以上に見える。
でもA自身は、本気で10代に見えると思い込んでるみたいだった。
中高生みたいな格好をしてたし。

服装なんて自由だし、隣歩くの恥ずかしくて無理ってのじゃない限り、別にどうでもいい。
でも、その後Aは年齢確認しなかったサークルへの悪口を延々と言い続け、私もBもうへぁー。
後から聞いたら、BもAにこんな一面があるとは知らず、
「オンで萌え話してた時は気が合ってすごい楽しかったのに……」とへこんでいた。
変な人紹介してごめんとも謝られてしまった。

また茶会とか合同誌の予定があるため、すぐにAと付き合いをやめるのは無理そう。
でも正直ちょっと距離を置きたいので、もう一緒には出かけない。

849 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 22:50:13
>>848
乙。Aに

はいはいワロスワロス

って、言ってやりてぇー!

850 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:01:04
>>849
A乙
空気読まずに悪口言い続けるって、恥ずかしいと思わない?

>>848は激しく乙
後ですっぱりCOFOできるといいね

851 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:03:02
>>850
よく読むんだ、>>849はAに「はいはいワロスワロス」って言いたいんだよ

852 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:03:51
>>850

853 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:08:35
同人っていい年齢になってもトンデモな格好してくる人いるよなあ。
他の趣味での知り合いより明らかに割合高いw乙。

854 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:12:53
この場合問題なのは格好よりも、サクルの悪口言い続けてるとこだろ
しかも30後半にもなって、年齢確認されなかったつーアホみたいな理由で

>>848


855 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:20:37
>Aは30代後半。どう見ても年齢通りの見た目です……っていうかそれ以上に見える。
>中高生みたいな格好をしてたし。
>服装なんて自由だし、隣歩くの恥ずかしくて無理ってのじゃない限り、別にどうでもいい。

服装は基本的にどうでもいいけど
>>848は心広いなw
自分なら30代後半以上の女が中高生みたいな格好してたら恥ずかしくって隣歩くの無理。

ひたすら暴言吐き続けるのも、そういうおかしな格好をするのも常識のなさとか
人目気にしなさ出てるんじゃない。

856 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:26:27
850どうした顔赤いぞ?

857 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:29:34
中高生みたいな恰好にもよる。
TにGなら別にって感じだが、若向けブランドはやだな。きっと後者だと思うが。



858 :850:2009/09/07(月) 23:29:51
>>856
ごめんね、勘違いしちゃったごめんね
怒ってる?ねえまだ怒ってるの?

859 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:32:42
残念ながら萌えた

860 :850:2009/09/07(月) 23:34:15
858は偽物です
>>849さん、すみませんでした
荒らしがまだ湧いてるのかと思ってしまいました

861 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:38:02

荒らしなんてどこにいるんだ

862 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:42:17
荒らしっつーか、ちょっと前に変なのがいたんだよ

863 :スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 23:44:49
そういうのはあんま気にするな
気配探ってたら体に毒だぞ

864 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:15:27
変なのは友うへ友やめに定期的に来るよ
少し前は一見スレの流れに即してるように見せかけて
全住人から総反発食らいそうなレスわざと書く手法だったけど
今の友やめとか見るとあからさまに荒らす事にしたらしい

865 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:19:22
友うへ友やめに定期的って・・・そんなに有名なのその人??

866 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:21:49
定期的に何が湧いていようが、あの短い文章を見てA乙するような読解力しかないことに変わりはないわけで…

867 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:24:39
ああ、この人(>>850)ですか

868 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:25:49
>>866の読解力のほうが心配なんだ

869 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 00:36:10
>>866=856=849か?
なんでそんなに850に噛み付いてんだか分からないんだが…
849はぱっと見だと、Aに乙してるように見えてしまうよ
自分も最初「乙。Aに」で切って読んでしまったし

870 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 01:04:54
再びスルー検定実施中

871 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 01:07:02
>自分も最初「乙。Aに」で切って読んでしまったし
これはいくらなんでも馬鹿杉

872 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 01:09:04
殺伐としたスレに当たり付き棒アイス降臨!

  ___
 |  |
 |  |
 |  |
ヽ|・∀・|ノ
 |__|
  ||



   _
  | タ|
  | タ|
  _| リ|_
ヽ| 'A`|ノ
 |__|
  ||



873 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 01:17:19
>>872
ココロが殺伐としたよ....

874 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 01:17:49
……うん。

875 :849:2009/09/08(火) 07:30:30
>>869
違います。

紛らわしい文章を書いて本当にすみませんでした。
本当に。
本当に。

でいい?

876 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 07:54:58
もういいから

877 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 08:27:29
自分、初サークル参加で、そのジャンルの本は一冊しか無い。

で、友達に売り子頼んだら変わりに委託を頼まれた。
…のは良いが、全く別ジャンルの本で、五冊位あるんだ…。
「一冊しかないからスペース空くでしょ?別に良いじゃん」
だそうだ。もやっとする。

878 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 08:38:00
それはうへるね
別ジャンルの本がスペース主の本だったらまだしも
せめて1〜2冊にしてもらいなよ、乙

879 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 08:41:05
他にグッズが何種類あるかは知らんけど…
その規模なら売り子頼まないでポーチとデカ布持っていって、スペ抜けるときは貴重品ポーチに入れてデカ布でスペガードして抜ければ良いよ
あと既に了承したっぽいけど「五冊とかwwwあんたのスペじゃないっつのwww」くらいに笑い話で流せば良かったのに

880 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 08:41:26
わかりやすく委託ってカード付けるといいよ
そのスペースの大半を占めてる別ジャンル本が
スペース主の本だと普通は思う

881 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 09:01:47
>>877
初参加サークルのスペに別ジャンル本置いても、期待する程売れないだろうに。
下手すると、手にも取って貰えずに終わるぞ。
現実を目の当たりにして、877友が877に八つ当たりしなきゃいいが。

882 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:11:20
最近巻き込まれてウヘァ…と思ったこと

自分=絵描き、同ジャンルの友人A=文字書きだけどたまに絵も描く人。
しかしAはあくまでも「私は字書き。絵は趣味で最近描き始めたばかりだし、
字のストレスを落書きで発散するようなもの」と公言していて、
確かにあまり上手ではなかったが一緒に楽しく絵チャをしたりしていた。
またオフでも落書き本と銘打って漫画本を出していたが、絵はへryでも
ネタが面白くて好きだったし、A自身も「絵はおまけで、あくまでも
字に出来ないネタを楽しんでもらいたいから」と話していた。

ところが自分が漫画アンソロを企画したところ、どうもAが参加したそうに
遠まわしに言ってくる。「今回はマンガ原稿だけだからごめんね」と言うと
「私、漫画も描けるから協力するよ!グレスケでデータってことは
グレーで描いてから(?)コピー送ればいいのね?」などと、とんちんかんな
ことばかり返ってくる。しかも断り続けたら不機嫌になってしまった。
「私だって漫画本出してるよ?本あげたじゃない!それとも私ちゃんは
 私の描くものなんて漫画じゃないって思ってたの?」と聞かれて困った。
だって本当にただ鉛筆で落書きしただけだし、しかも大部分は文章で説明してるし
正直あれは漫画とは言えないと思ってた…。
大体Aだって散々「自分は字書き、漫画は趣味」と言ってたのに。

結局何回も断ってやっと引き下がってもらえたけど、共通の友達やジャンル友に
「散々Aの漫画おもしろい!とか言ってたくせに陰では見下されてた」などと
私のことを愚痴っているらしい。
愚痴を聞いた友人によると、たぶん私のアンソロに両刀の商業作家さんが
参加するから、自分も…!とはっちゃけたんじゃないかとのことだった。
しかしその作家さんは絵も文も長くやってたわけで、描きはじめて○ヶ月にも
満たないAとは当然レベルが違う。
変な張り合いに巻き込まれてウヘァだった。
今はAによる私の悪口を耳にしつつw 落ち着くまではFO中です。

883 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:13:43
書いてもいいだろうか
友うへなのかうへられなのかだが…

ジャンルの神ときっかけがあって、チャットしたり某SNSでマイ何とかになったりした
時々お互いの日記に米したりと楽しかったのだが
いつ頃からか、私のコメにだけレスが異様に遅くなったり
ついにはレスがつかなくなったりした
(ほかの人のには即レスがつく)

あー、なんか嫌われることしたかなあ、と微妙にへこんでいたのだが
でもこっちの主催する絵チャには来たりもするので
相手の感情がいまいちよくわからないところがありつつも
まあ人間だし合う合わないはあるよね、と
そっと最近は接触も控えていたのですが

その神が、イベントに行けないからと他の共通の知り合いに頼んでうちの本を買いに来た
もちろん知り合いなので、お金はいいのでもっていってくださいと本を進呈した
が、それについては向こうから何の音沙汰もない
二回あったんだが、一回目はまだ仲良くやりとりをしていた頃のことで、
でもその時も、本に関してはなにもなかった

別に感想を言ってくれ、とは思わないのだが
一応金銭の絡むものを好意で進呈したことについて
何か一言あるのが礼儀じゃないかと思うのは…私がおかしいのか…
…その後も絵チャで会ったりてしたのに

第三者を介しての本のやりとりなので
本が相手に渡っているのかというあたりからグレーなので、よけいにもにょもにょする
もうすぐ自ジャンルのオンリーがあるけど
そこでもまた同じように本をもっていかれてそのまま放置とかだったらちょっと鬱陶しいなあと今から憂鬱です

884 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:25:01
私信すぎる米なら直接返事返したいのかもよ
他の閲覧者の事を考慮してね
本は知人が渡していないとかちゃっかり請求している可能性もあるので
イベントで知人を名乗る人にAさんにあげる本を託したけど受け取った?
と何気なく聞いてみてはどうか

885 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:26:12
>>882
それってAさんはあなたに褒められたから
小説じゃなく漫画に変に自信を持ってしまったんじゃないか?
あなたが正直に

>ただ鉛筆で落書きしただけだし、しかも大部分は文章で説明してるし
>正直あれは漫画とは言えない
>私のアンソロに両刀の商業作家さんは絵も文も長くやってたわけで
>描きはじめて○ヶ月にも満たないAとは当然レベルが違う

と言って、丁寧に断れば相手も納得すると思うんだけどな
自分ならショックを受けるけど
「そうか、そのアンソロ企画に呼ばれるには未熟だったんだ」と納得すしてあなたを責めはしない

Aさんはかわいそうなことに自分の実力を勘違いしてるということでしょ?
それはきちんと伝えてあげないとあなたが悪く責められてしまうのも仕方が無い
「私のアンソロにあなたのレベルの漫画は必要ないです」って言う勇気も必要だと思う
あなたが全て悪いわけではないんだけど
何も言ってあげないと陰で見下していることに変わりは無いと捉えられてしまうんじゃないか?
そのAさんに正直に言ってもまだ文句を言うならFOもありかもしれない


886 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:12:21
>>882
885に同意とまでは言わないけど、相手はかなり偏屈な状態になっているようだし
きちんと説明(最低でも印刷できる原稿が作れなきゃダメ等)しつつも
周囲への根回しみたいなものも必要になってくると思う。
周囲がAのことをよく分かっていれば悪口もハイワロスルーされるだろうけど全部がそうとは限らないからね。
アンソロ企画できる位の付き合いをもっているようだし、やっておいて損はない。

>>883
単に飽きられたか、もっといい友達を見つけたかで優先度が下がったものと思われ。
人づてとはいえ本を買いにきたり絵茶にきたりするなら嫌われてはいないのだと思う。

ただ第三者を通しての本贈呈は身元がはっきりしていないならやめておいたほうがいい。
本物でもしかしたら「この私に本を買わせやがった」になるかもしれないがそれなら付き合う気もなくなるだろうし
偽者なら神の名前を使えば貰えると思って延々と続く。
どちらにしても今後の付き合い方は今まで通りにはならないよ


887 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:55:37
その共通の知り合いが神から金を受け取ってたりしてなー

888 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 12:59:00
>>882
作品に自信持つのはいいことだけど、
Aは自分のレベルを客観的に見ることを覚えてほしいね。
でもそこまでの状態になった以上、根回しは必要かも。

>>885
882とAがどの程度の付き合いなのかは分からないけど、
ただの同人友にそこまで言える人って少ないんじゃないか?
それに、ちゃんと説明してもらわないと納得できないってどうかと思うぞ。
ある程度断られたら、空気を読むなり察するなりして自ら身を引くことも必要。

>>883
第三者を介してのやりとりってのは難しいかもね。
さり気なく本人に確認するとかしてみたら?

889 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 13:28:40
>885
レスありがとう、882です。

A自身がいつも自分の漫画本を「これは漫画じゃなくて絵つきのネタ集。それも
私の場合は絵で売るんじゃなくてネタを売ってる」とか評価していたので、
自分もそういう風に捉えた上で「Aのネタ本好きだよ!」とは伝えてたけど
漫画としてほめた覚えはないんだ。
絵チャなんかでも「あくまでも自分は字書きだけど、趣味として絵を描き始めた。
だから絵師さん方の中に混ざってると恥ずかしいんだけど…」と言ってたし、
アンソロの話が出るまで本当に自分の絵や漫画の自己評価は低かった。

だから参加希望されたときに「えっあんなに絵は遊びって言ってたのに…!?」と
驚いちゃって、しかも何度も断ってるうちにたぶん言葉がきつくなっちゃって
「ちゃんと漫画を作品として出してる人だけ誘ってるから!」みたいなことを
言ったと思う。
誰かに対して「あなたの作品は未熟だからいらない」って言うのって本当にしんどいね。
自分はそういうのが苦手だからアンソロも公募じゃなくて依頼制にしたんだけど、
Aを断るだけでものすごくストレス溜まったorz


他にもアドバイスくれた人ありがとう。とりあえず親しい人に根回しメール
送ってみたら、思った以上に悪く言われてるみたいでショックだった。
というかもう「絵描きは文字書きを見下してる」みたいな話になってるらしくて
そのうちまた仲良く萌え語りでも出来ればいいなと思ってたけど無理そうだ…

890 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 13:48:12
自分もそういうの経験ある。

その人もネタがとてもおもしろい人だった。
こちらがオフ活動しはじめたら参加したそうにしてたけど、
その人は「オフは絵が残るから自分の絵を晒したくない」と
言っていたので、誘わなかった。
そのうち「絵の巧拙で差別してる」とか言い出されて、結局縁は切ったけど、
今でも拍手を使って、たまにこっちの絵を罵倒してくるよ。

もちろん、絵のうまい下手でオフのゲストを頼んだりしたことはないし、
当時、絵のレベル的にはどっこいだった。
結局、拝み倒してでも参加して! って引っ張って欲しかったんだな、と。

その人はもう駄目だと思うよ。
でかすぎる自意識に実力も行動もついていってない人は、
真っ当な方向には努力しないから。

891 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 13:51:13
も・・・もう駄目だ・・・これ以上耐えられない・・・

892 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:16:25
>>889
885です
絵を見下していると思われたとか1人で騒ぐならまだしも、
882はちゃんと断りを入れているようだし
あなたの悪口を他人に言うってことは筋違いだと思う

それに気付いていないAに非があるんだが
話を聞く限りいちいち説明するのも面倒くさそうな相手だな
もしかして参加して本が欲しいだけかもしれない気がしてきた

とりあえず本当に乙
良いアンソロ作って楽しめることを祈る

893 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:42:07
絵はお遊び程度の字書きだが、「絵の人は字を見下してる!」っていう人は、
自分の文章に自信がないか、自己顕示欲のために活動している人が多い気が
する。


894 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 14:50:45
絵に対して本気な人なら絵はお遊びなのミャハとかほざいてる奴見たら
イラッとくるのも当然だと思う。

895 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:22:54
というか絵と字は確かにどちらも創作だが比べられるようなものじゃないと思うんだが
絵描きは字書きを云々という考えが出てくること自体おかしい

896 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:28:54
>890
それ関係ないと思う。
自分890だけど、両刀でレベルは絵<字だったからか「他の字書きを見下している」とも
言われてた(字ではオフはしてなかったのに)。
難癖つけたい人が、絵の人は〜とか、「自分とちょっとでも違うところ」を
見つけ出してるだけだと思う。

897 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:34:13
何自分にレスしてんだorz
↑は>893です……


898 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:41:32
つまり創作についてのスタンスは、人それぞれってことだよ。
自分の絵や字に対する考え方を他人に押しつけたり、
他人のスタンスを理解しようともしなかったら、
どっちがどっちだろうがウヘるよ。

だから>>894自信がイラッとしている以上に、周りはウヘってるからね。

字書きで絵はちょこちょこの絵に、いちいち「本気じゃない!」「毎日20枚は描かない
と上達しない!」なんて言われてみ?

「いや絵は本気でやる気ないから」って言うしかないよ。

・・・これ、自分のリアルなウヘです。

899 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:45:14
逆ももちろんあり。
本気でやってる絵集団のところに、ちょこちょこがまじろうとしても、当然ダメ。

が、この場合画力の違いが一目瞭然だから、むしろ断りやすいんだ。
字の方が難しい。
妙なポエムをもってこられて、悪いなら直すからどこが悪いか教えろって言われてもなあ。


900 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:45:24
友が松岡修造みたいになったら疲れるよな…('A`)

901 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:45:32
某ナマモノグループのAとBにハマり、同人活動をやめた友人。
同じグループ内でABというカプは好きだが、
本人たちが好きすぎて自ら同人誌を作る気にはなれず、見ているだけで満足らしい。

友人はいつも「私はオタクをやめた」と言っている。
そしてその後必ず「(私)は本当濃いオタクだよね〜腐女子そのものだよね〜」と言われるのにウヘる。
何かあればすぐ「腐女子だね〜」「本当に濃いオタクだね〜」と言われる。
確かにアニメ好きだし、漫画も読むし、BLも好き。
しょっちゅう原稿やパソコンをしてるからオタク(腐女子)だと自分でも思う。

でも【友人が観ている】バラエティー番組を観てない=オタクだね〜腐女子だね〜wと言われるのは何か嫌だ。
テレビは観てないんじゃなくて【友人が観ている】番組と私が見る番組が合わないだけ。
ニュースは観るし、バラエティーでも自分の興味のある番組なら観る。

でもオタク(腐女子)なのは間違いないから、「オタクw」「腐女子w」と言われても我慢できるけど
同人やめて生きている人のファンになった、
ABの同人誌は読むけどアニメとか漫画読まないからオタクじゃない の考えは
何だか納得出来ないから余計にウヘる。
そもそも普通のファンならABを カップリング という腐女子的視線で見ないような気がするんだが…。

902 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:56:47
そのABはオタク趣味を恥じているんだな。
恥じるくらいのチキンならやめればいい。
よく、趣味を隠して、表向きはその趣味を貶し、影でコソコソ隠れてやってる奴がいる。
そういう奴には唾を吐いてやればいい。
オタクでなにが悪い。堂々胸はってやっていい趣味だよ。しかも創作までしてるんだ。

ところで「オタク」という言葉を最初メディアに出してきたのはいとうせいこう氏
最初は「おたくさー最近調子どーよ」みたく、人との距離を置く人々(つまり当時のアニヲタだが)
を指して、ちょい揶揄入りで使われだしたんだよな。
ところがいつの間にか言葉が独り歩きし出して、こだわり熱中人をさして「ヲタ」という意味で使われるように。

こだわりを持つことは多いにけっこう。
そういった人たちのこだわりを揶揄するやつはひがんでるだけだよ。

903 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 15:56:57
>>901 乙 そいつ自分のオタ歴を、黒歴史にしたいんじゃない?
そのまま言い返してやればいいよ。
「いや、ABをカプとして見てる時点で、充分腐女子。リアル相手に妄想なんて余計に痛い」

>>900
松岡友、字にも絵にもいる。
本気本気ってうるさいけど、文学だ芸術だ本気だって言いたいだけな気がする。



904 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:01:47
>902
由来は諸説あるよ

905 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:02:20
>>901
>そもそも普通のファンならABを カップリング という腐女子的視線で見ないような気がするんだが…
正論そして乙

生って2次とはまた違った独特の雰囲気だから、友人は今後ますます901にとって
辛い方向に行くと思うし、pgr率も上がると思うよ
会う回数減らしてベストな距離を保てればいいね

906 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:32:11
さっきの流れで思い出したうへ
自分は一応絵描きなんだが、いちいち本気でやれという友人Aにうへ気味
申し訳ないけど自分は遊び(趣味)で絵を描いており
他人から見て上手かろうが下手だろうが、こののんびりスタイルを変えるつもりは一生ない

元々サイト間での交流も少ないが、
他所様のオフ活動メンバー中止の絵チャにも参加させてもらったことがあり、そこで友人もたくさん出来た
その中にいた友人Aと仲良くなったんだが
「本出せば売れるのに」「オフすれば大手なのに」「もうプロになったら?」
「もっと日記に真剣な萌え語りすれば盛り上がるよ」「この前の絵、線画に手を抜いだでしょ。本気で最後まで描きなよ」
と、結構何かしらに対してアドバイスや助言(?)をくれる

友人Aはジャンル内(オフ・オン共に)では大手さんなので、絵に並々ならぬ情熱を傾けているとよく解る
それは素晴らしいことだし、私も応援していたが、自分がそういう活動をする気は一切無い
ただ気ままに絵を描いて、たまに共感やコメントを頂けたら楽しいし幸せなんだ
あまりに活動を誘われるのでやんわりとそれを伝えたら
「絵描きを馬鹿にしている。常に本気じゃないなんて最低。
本気描きじゃない絵でコメントもらえるからって図に乗ってる。
今まで私や他の管理人やサイトの訪問者を見下してたんでしょ。本気でやってる人に失礼だ」
と、本気で怒らせてしまった
ただの落描きも許されないのかと感じ、サイトを閉じて友人とさよならする方向で今は検討している

絵描き全てが全力を持って本を出したり、サイトで掲載してると思われてるのかな
今までの流れを読んでそう感じてしまった
ROMに戻るね


907 :906:2009/09/08(火) 16:33:20
改行ミスった!
お目汚し申し訳ない

908 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:38:38
>絵描き全てが全力を持って本を出したり、サイトで掲載してると思われてるのかな
専業同人はそうだろうね
命かかってるから

909 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:41:32
専業同人(笑)

910 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:46:17
専業同人


プッ

911 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:47:40
専業バカにしてんのか?
同人の風上にも置けない奴だな
やめちまえやめちまえ

912 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:57:02
>>906 乙です
スタンスなんて人それぞれなんだから、ほっといてほしいよな

でも906なりのペースで楽しんでるんだろうし、
描いたものに共感してくれた閲覧者も居るんだから
サイト閉じてしまうのは勿体ない気もする

Aと上手く距離とって、また楽しめるようになるといいね

913 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:57:41
まあ、常に「本気でやっていないから」とか言っている人は、
本気でやってもたいして代わり映えしない作品しか描けないもんだ。

914 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 16:58:49
ジャンル移動で知り合いが全く居ない状態でしたが、オンオフ共に活動を頑張ったおかげで何人かの作家さんたちと仲良くなることが出来ました。
初めてのオフ会にウキウキ参加しようとしていたら、前ジャンルの友人Aが自分も行きたいと言いだし、断る理由もなかったので同行したところ、もともと話術の巧みな人だったので、あっと言う間に会の中心に。
Aもそろそろジャンル移動を考えていた、ということで、私の現行ジャンルにくるつもりだったらしい。それはまあいいんですが。
気が付けば、私が仲良くなった作家さんたちとアドレス交換し、メールのやり取りやらチャットやらでキャッキャウフフの毎日。
次のイベントでは前日から泊まりで遊ぶ約束をし、イベント当日のアフターの計画も立っているようです。
私はまったく誘われていません。ははは…。

915 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:05:15
>>914
わかるよ
何か、全てを奪われた喪失感とともに、腹の中に鈍くドス黒く光る刃が
鎌首を持ち上げてきて、瞳孔は開いて、その中に紫色の炎がメラメラと燃え上がり始めてるんですよね

916 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:09:12
本気をアピールしている人の本気なんて、たいしたもんじゃない。
本気本気うるさいだけで、本物の人の一割も行動していない。


917 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:12:57
>>916
そんな悪態ばかりついて安心してるからお前はいつまでたってもピコなんだよ

918 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:14:10
自分も吐き出し

友人が遠まわしに自分をsageしてきてウへる
ある日「わたし捏造男女嫌なんだけど・・・」と全く関係ない話を
してる時に突然ぽつりと言い出した
最初は、そういう傾向が嫌なだけで言っただけかなと思ったんだが
その会話する前の日わたしはサイトに
ちょっと気に入った公式じゃない男女があって、バレンタイン絵をupしていた
(といってもラブラブとかじゃなくて親愛的にチョコ渡すだけのようなもの)
その時は偶然かなと思ったんだけど
その後も「○○ってわたし嫌なんだよねぇ・・・」と会話の合間に言ってくる
その○○は普段自分が癖で言ってしまったり、やってしまったりする事だったり
するので、これは偶然じゃなく自分の事を言ってるんだと思った
普段はおおからな感じのこなんだが、時折現れるこの黒い感じが
とてつもなく怖いしすごいウヘる・・・
吐き出し失礼した


919 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:23:07
>>918
それ相手にウヘられてるんじゃ…

920 :916:2009/09/08(火) 17:31:39
>>917 とまったくそっくりの友人がいた。

別に売れる同人誌作るつもりはないんだよ。好きなことをしたいだけだ。
と言ったら、ますます「だからお前は」って言われまくった。

本気じゃないが、お前の十倍描いてますが、なにか?
だって、好きだから。
本気出すぞって言わなくても、描いちゃうんだからしかたがない。
むしろ自制してますが。
こんな無茶な描き方、他人に勧めるつもりはありませんが。

しかも地味にプロ活動もしてると知ったとたん、擦り寄りが激しくてウヘる。

もし見てるなら、口先ばかりじゃなくて本気見せてくれ。
本気出したら、当然プロになって俺より売れて見せてくれるよな。

921 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:33:11
>>918
「そんなに嫌なら、私のサイト見なくていいよ。
 私と会わなくてもいいよ。
 私も、そんなに嫌がられながらつきあう気ないから」って一度はっきり言ってやれ。

922 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:44:59
いちいちめんどくさい、って言われるのに疲れた

原稿の書き方とか、カラーの塗り方とか、「どうやってるの?」って
聞かれれば教えるけど自分からぺらぺらしゃべる事はない、そういうのうざいし

でもさー「あの表紙の塗り方どうやってるの?」って聞いて来て答えた事に
「え、なにそれめんどくさ('A`)」ってことごとく言うのどうにかして欲しい。
マスクとか選択範囲とか、データでカラーやってる人には結構基本的な事だったり
アクション設定みたいに一度手順を覚えれば後は惰性でできる事なんだけど
何言っても全部「なにそれめんどくさい」

面倒なら聞かないでくださいよ…ネットにデータ塗りのメイキング転がってるし
プラグインもいっぱいあるからそっちで満足して欲しいけど、それを探す事すら
「めんどくさい」って言われる。
自分がやってる事全否定されてるような気がして凹むよ


でもアニメ塗りでめんどくさいって言われるの未だに腑に落ちない…

923 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:50:24
>>922 乙
次からこうこたえよう。 「教えるの、めんどくさい」

924 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:52:40
>922
ただバケツツールでポチっとやるだけのアニメ塗りさえ面倒くさがる奴が何で同人なんかやってるんだ
イベントに出るのは面倒じゃないのかww

925 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 17:53:24
>>920
なにこの痛い子はw

926 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:13:07
積もり積もってきた('A`)

大学に入ってから知り合った
ちょっとだけ箱入りなA

彼女曰く自分はすごく繊細だという
彼女が関わった何かしで愚痴や文句があると大きくショックを受けると言う
また、自分のすぐ近くで起きた楽しい事に関われなかった事もショックでならないと言う

こう書くとわかりずらいが(事実初めて聞いた時、自分もわかってなかった)
要はするに、
ブログ等で自分が中傷されたり
なにか仲間内のイベントに参加できなかったのが悔しいだけ
「私が見るって知ってるはずなのにヒドイ!デリカシーが無い!」と言うことらしい
ついでに「コメントつけてる人もヒドイ!」と言う

そのくせ、自分のブログにはガンガン書くんだよな
んで、コメントないとまた怒るんだよな

それがなかったら
リアルネガティブなネット弁慶で済むんだけどなー


927 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:16:09
>>925
知人に一人そういうのがいれば周りも全部同じに見えてしまう視野の狭い子なんでしょう
しかもズレてる解釈で勝手に逆ギレするタイプ

928 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:16:48
>>926
匿名でがんがん叩けばいいんじゃないかな

929 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:17:20
他人の話を自分の方がすごいって話で腰を折る友人Aにうへ。

友B「この間の売り子先に、委託書店の人が挨拶に来てて…」
A「あ、私一度そこの偉い人に名刺もらったよ!本業が忙しいから断っちゃったけど(笑)」
友C「次のイベントは持ち込み作品書きたいから休…」
A「私もそろそろネームを担当に提出しなきゃ!でも納得できる話が浮かばなくてー」
自分「Aが好きな作家さんの非売品ラフ集、偶然二冊もらったんだけど…」
A「その作家さん今超人気出てるよね。私が持ってる無名だった頃の同人誌とかみんな欲しがってるんだよ!」

本人に悪意がないのは分かってるんだけど
うへが頂点に達したので、ラフ集は他のファンの子にプレゼントした。

930 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:35:29
A「あ、私一度そこの偉い人に名刺もらったよ!本業が忙しいから断っちゃったけど(笑)」
自「私なんかそこの社長から○△□ごちそうしてもらったんだから!」

A「私もそろそろネームを担当に提出しなきゃ!でも納得できる話が浮かばなくてー」
自「わ私はネーム完成してるもん!」

A「その作家さん今超人気出てるよね。私が持ってる無名だった頃の同人誌とかみんな欲しがってるんだよ!」
自「わわわ私はその作家が赤ちゃんとき描いた絵持ってるもん!」

931 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:42:13
>922
似たような友人がいる。
まあセリフは「そんなのわからない」だが。
今度同人誌つくるらしい。(これまで海鮮)
レイヤーとか縦書き文字とか、基本的なことの質問が頻繁なので
「マニュアル読め。ネットで自分で調べたほうがいいよ。そのほうが早い」と言っても
「読んでもわからない。どんなワードでググればいいのかわからない」だの、うだうだ言う。
流石に「教えてもいつも「わからない」って言うよね」と言ってみたが
「わかるか、わからないか説明聞いてみなきゃわからない」

そりゃそうだけどね。

932 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 18:58:43
>>922,931
いるよね、そういう教えてチャンなくせにできもしない(やりもしない)で結局聞くだけで文句ばっか言う人
だったら最初から聞いてくんな聞くにしても最低でも自分で調べてからこいって思ってしまう
そういう人って屁理屈だけは一人前というか…
931はもう教えなくても良いんじゃないかな
何度教えてもわからない人には何度説明しても「だってわからない」とか言われるだけで無駄だし
最悪「教えてくれた人の説明が下手だからわからないの!」って思う人もいるしね

933 :922:2009/09/08(火) 19:08:23
>>924
自分はアニメ塗りとかギャルゲ塗りやってるんだけど、選択範囲作って
ギャルゲ塗りの基本のはっきり影とぼかし影を使い分けてる感じ。

件のめんどくさがりな友人はすべてエアブラシ塗りなんだよね
だからアニメ塗りの細かい影を選択範囲作って塗るのが信じられないらしく
基本の色分けレイヤー以外にグループレイヤー1枚作って
エアブラシでガーッと塗って終わりでいいじゃん!って事らしい。
それで満足してるなら聞かなきゃいいのになんでわざわざ聞くかな…と思う

>>931
>>「読んでもわからない。どんなワードでググればいいのかわからない」だの、うだうだ言う。
友人がデータカラーに移行するとき全く同じことを言われた
何かマニュアルでもあるんだろうか

934 :うへ1:2009/09/08(火) 19:35:21
流れ豚切で私=A、友人1=B、友人2=Cで友うへ
全員腐女子というだけで同人はあまり絡んでこない話かもしれない

Bは高校で友達になった人 気さくで性格も人当たりもいい人だ
だけど体が弱いみたいでしょっちゅう保健室行ったり早退したりする
友達の間ではサボリ癖あるからねーと言われていたが私は本当にBは体が弱いんだなあと思ってた
不調を訴える時はどう見ても顔色が悪かったしとても辛そうだった
しかし私と中学から付き合いがあったCが「Bは演技でそれくらいできるよ」と教えてくれた
どうやらCはBと同中の人から聞いたらしい
それ以外にもBは悪どいという話はちらほらあったらしく、それも教えてくれた
流石に嘘だろ…と半信半疑で聞いていたが、最後にCが一言「私も似たような性質だから分かるんだよね」
何だかひっかかる一言なので、一応「ほんとに同中の人から聞いたの?」と私が聞くと、慌てた様子で「その人が言うにはね!!」とCは言う
噂話に過ぎないな、と思った私は以後Cの話を聞く際は半信半疑になるように決めた
それからしばらくしてCが学校を欠席した 早退したり遅刻はあったけど1日欠席というのは珍しかった
そして私のクラスに遊びにきたCは「よかったね! AにつきまとってるBがいないと快適でしょ!」と嬉しげに話しかけてきた
ん? つきまとわれてるのか私は 初耳なんだが?と私が訪ねると、Cは「だってA言ってたじゃん ウザくて困ってるって」
私にはそんなことを言ったことも思ったことも記憶にない
確かにBがいると困ることは時々あったけどそんなのを余裕で許せちゃうくらいBはいい子なので私はウザいだなんて思ったことは一度もなかった
それにBとは合同誌を出した事もあるが締め切りなんかかすりもしないほどの余裕入稿
イベントなどに行く時も体調が悪い時はちゃんと誘いを断ってくれる子だし、急に体調が崩れた時も代役を寄越してくれた
(代役の人の交通費はBが出してる。代役はとても楽しそうだけどアホの様なテンションで振舞うこともないマナーがしっかりした子で、多分Bはちゃんと人選してくれてたんだと思う)

935 :うへ2:2009/09/08(火) 19:36:06
しかしそんな事情を知らないCは「Bはロクに締め切りも守れないんだから同人なんかやるべきじゃないふじこ」だの
「あんなやつの分際で差し入れなんか貰うの生意気ふじこ」だの「同じ腐女子であることが恥ずかしいふじこ」だのゴチャゴチャありもしないことを喋り出した
前述の通りBは締め切りを余裕で守ってるし、差し入れに関しては何だかよく分からないことを言い連ねていた そしてさらによく分からない腐女子の品格(笑)
前々から嘘をついたりすることはよくあったが、まさかの虚言癖まであったらしい
とりあえずBのことが嫌いなのかと尋ねてみると「え? 別に嫌いっていうよりも無関心? でもAはBのこと嫌いなんだよね?」と答えるC
だからそれソースはどこd(ry 
何だ私は不安になったのでその夜Bに電話をしてみると、Bが欠席した理由はどうやら体調不良じゃないらしい
前日BはCに「Aにつきまとうな」「Aはお前なんか興味もないし本当はつきまとわれて迷惑だって言ってたよ」「これ以上Aに嫌われたくなかったらAから身を引け」だの散々言われたどうだ
どうやらBはいつも私に迷惑をかけていると自分では思っていたらしく、不安に思っていたことをCにズカズカ言われてしまったのが精神的にキツかったらしい
私は泣きながら説明してくれたBをなぐさめながら、Cに対しては酷くうへった
そもそもロクに締め切りを守らないのも同じ腐女子であることが恥ずかしくなるくらいマナーが悪いのもCの事だ
1度だけ合同誌を出そうとしたことがあったが、Cがそういうことにルーズなのを知っていた私は少し締め切りを早めに伝えておいたことがある
するとCは案の定締め切りには間に合わなかったが、勿論早めに伝えておいた締め切りをオーバーしただけなので無問題だ
私は締め切りの期日を早めに伝えたことを謝ってから、「ほんとはもう少し余裕あるから大丈夫だよ」とCに言った

936 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:36:15
流れ豚切で私=A
まで読んだ

937 :うへ3:2009/09/08(火) 19:38:30
するとCは「何だよ!余計に急いじゃったじゃん私!いっぱい徹夜しちゃったよ!酷いよA!」と言った 確かにちょっと酷いことをしたので私ももう一度謝ると、
「でも私がだらしないからしてくれたんだよね ごめんね怒鳴って」とCも納得してくれていた
(しかし普段得意気な顔で「今日も5時までおきてたー 2時間しか寝てないけど元気なアテクシー」みたいな感じなので徹夜のことを責められる筋合いはねえな とは思ってた)
だが予想外に2週間ほど余らせておいた締め切りさえもギリギリになったCは「何でもっと早め(の期日)に締め切り伝えてくれなかったの。もっと早めに言ってくれてたら私騙されて急いだのに。私がだらしないの知ってるじゃん」とかなんとか
早めに伝えたこと謝った時に一度はマジギレしたよね?と聞いてやりたがったが変にCをイライラさせたらまずそうなので黙っていた
結局原稿は私の分しかあがらず、私も手伝ったCの原稿は終わらなかった
するとCは「ほんとは私と合同誌出すの嫌だったの? だから私の原稿終わらないように邪魔したの?」と え? 結局私も発行諦めた訳だが
しかしCはもともと少し卑屈なところもあったのでその時は「そんなんじゃないよー」とスルーした
勿論その後Cと合同誌を出すことは無かった

Cは(多分)悪い子ではないので出来るならFOしたくないが、うへうへしすぎてFOしたい衝動に駆られる

938 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:40:26
('A`)

939 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:47:05
>1を読むんだ!

940 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:47:44
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

>>934-935,>>937↑こっち行けよ('A`)

941 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 19:51:14
明らかにCは悪い子に見えるが…
あなたとBの間を何度も裂こうとしてるし

学校を休んだBにあなたが電話入れなかったら、
本当にBとはそれきりになってたかもしれないよ
それにあなたはいいとしても、周囲にウソ吹聴されて評判を落とされてるBが可哀相
Bと付き合いたいならBのためにCと縁を切るなり何なりした方が良いと思うけど

942 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:02:40
>>933
>>「読んでもわからない。どんなワードでググればいいのかわからない」だの、うだうだ言う

意訳すれば「読む気も調べる気もない。何がわからないのか自体わからない。
だからアンタが(何がわからないのかを)的確に察して教えろ」

943 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:02:54
>>940はウへデレ

944 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:05:02

リアに触れても良い事ないからスルーでいいよ



945 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:11:06
ちゃんとURL出してやってる940はいいやつ

946 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:13:10
Cは切っていいレベル。後押しして欲しいんだろ?
だが学校内だとそうもいかないから、自分に言い訳している。
というわけで、愚痴りたいだけならそれは誘導されたスレへ行け。

947 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:15:46
イケヨナ!

948 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:16:37
ソウダソウダ!

949 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:18:16
わかりました
つまりみんなで寄ってたかって私をここから追い出したいわけですね?


死んでやる

950 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:22:43
はい次ー

951 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 20:26:25
>>934
>それからしばらくしてCが学校を欠席した 早退したり遅刻はあったけど1日欠席というのは珍しかった

多分ここCとBを間違えてるせいで、???になった

952 :931:2009/09/08(火) 20:47:50
>>942
「だってわからないんだもの。
(私)ちゃん冷たい。
こっちは何もわからない初心者なんだから、
そういうのよく知ってる(私)ちゃん察してよ」
…というようなことは本当に言われたな。テンプレか?

まあ結局かなり疎遠になった。

953 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:07:14
付き合いが長く、話が合う腐男子Aくん。
お互い、いいお友達として付き合っていたんだ。
だが、最近周りの目を気にせずにBL的発言をやたらしてくる。
最初は私が腐だから気を遣ってるのかな、なんて思ったけど私が居ない席で同性(男)のお尻をなでなでしてたのが判明…。
ついでにイケメンが災いして、モテアピ。好意を寄せている女の子に対して「あいつは痛い」など悪口…。
彼は後々バイなのがわかった。私もバイに偏見はない。が、パンピが居る前で男とイチャイチャ、「こいつ(私)がBL好きだから〜」と私を言い訳に使わないでくれorz
ついでに、怪我(突き指だが)をしてそれを話題として振ったら「良い気味っすね、先輩〜」と、某テニス漫画ナリ…。
そことなくイラっとしたので「大丈夫の一言くらい言えないん?」と言うと、「心配して欲しいなら自分で言っちゃだめっすよ^^情けないおww」だと。

なんなん、こいつ…。

他は良い奴なんだけどFOしたい。
長文吐き出し失礼しました。

954 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:14:05
>>953
これはウザい…乙
でも、かなり情報細かいけど身バレ大丈夫か?
フェイクありならいいんだ

955 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:21:26
>>954
乙ありがとう!
大丈夫、本人2ch見ないし、見方しらないから。
よくメールで草生やすから、2ch見てるのかと思えば「ぐぐれかすってなに?フラグって?え?」って。
むしろ、見て気付いて欲しいな…。

956 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:29:12
>>953
身近に居る自称腐男子に言動そっくり。
BLが好きなんじゃなくてBL読んじゃう自分が好きなんだよね。
そして自称バイなんだよなー。なぜか必ず。

957 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:33:30
自称なのでいざ掘られるときになって泣きをみます

958 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:35:25
ペニバンで掘っちゃえよ

959 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:40:57
>>955

その文だけ見て思ったがもしかしたら知らない振りしてるだけかも…>「ぐぐれかすってなに?フラグって?え?」
ネットでググレカスとかフラグなんて調べればすぐにわかるだろうし
なんか穿った見方してごめん


960 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:48:26
自他共に認める印刷所マニアな友にうへ。

クオリティの高い印刷を求めて実際色んな印刷所を試して、
値段は張っても自分の納得のいく仕上がりの印刷所を探し求めているのは凄いと思う。
が、自分が拘っているからと言ってそうでない周囲を貶しても良いという訳じゃないというのに、
友人は自分が買った同人誌や私が買った同人誌の奥付や装丁を見ては
「ちょw これ○○(安かろう悪かろうという印刷所)じゃん!なんでこんなトコ使うかなww」
「内容が神なのに印刷所が××じゃあねぇ…w」
と、自分が気に入らない、認めない印刷所を利用している同人誌やサークルさんをpgrする。
私もサークル者だけど、余程汚い印刷じゃなければ全く気にしない。
というよりも、印刷の美しさはどちらかと言えばサークル主の自己満足の範疇であって
読み手からすると印刷の綺麗・汚いよりも内容の面白い・面白くないが重要だと思ってる。
何よりも、友人が奥付見てpgrした同人誌は別に汚い印刷でも何でもない。

今のところ身内の本を露骨にpgrしたことは無いけれど
使ってみたいなと密かに思ってた印刷所を
「○○なんて余程じゃないと使わない」などと友人が言ってるのに遭遇してしまう度にうへ。

961 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:52:43
皆乙マリガ!
>>956
そうなのか・・。道理でやたら私の作品見たがる訳だ。
>>957
自分は掘る側だそうですw掘られる側は某芸能人しか許せないらしい。
>>959
なんでもかんでも教えてちゃんだから、本当に知らないとおも。
むしろ見てほ(ry

吐いてスッキリした!そろそろROMに戻りますノシ

962 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 22:58:14
まあ、多分、リア高なんではないかと思いますが、どっちにしろ全レスうざいです

963 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 23:01:00
スマン、癖が出てしまった

964 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 23:03:30
全レスが癖?
ところでリア高は否定しないの?

965 :スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 23:06:15
その癖は2ちゃん外だけで出しましょう

966 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 00:14:39
>>921
ああそうだな。あんまり続くようならハッキリいった方がいいね
あんがと
多分ウヘられてる?とって自覚があるからなるべく自分から
連絡とらんし、反応もしないようにしてるんだが
向こうから遊びにさそってきたり、普段は向こうから積極的に仲良く
してくれるんだ だから謎なんだなぁ

967 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 00:19:46
反応っていうのはサイトにコメント送ったりとかの事です
×多分ウヘられてる?とって ○多分ウヘられてる?って
誤字失礼した


968 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 01:24:20
>>966
相手は918の事思い通りにコントロールしたいんじゃない。
次「○○嫌いなんだけど」とか言われたら
「ふーんそうなんだ。でも私は好きだよ」と言ってやれ。

969 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 01:50:44
友人Aに最近うへ。
最近になってオンでも交流するようになったんだけど、
仲間内のブログなどで「誰か一緒にA×B本出そうよ〜」といった呼びかけや
「最近(ネトゲなどで)友人に会う機会が減ってるよ〜」などという愚痴
ぜんぶ自分に向けられていると思っているらしい。
「ごめんなさいね。自分の原稿で手一杯で(Aはカプ違い)」
「(ネトゲ)今度インしますね(Aはインストールすらしていない状態)」
とコメントする。
ひとつひとつは、それほどうへではないコメントなんだけど
ジャンル仲間すべてのサイトでそれをやってる。

また、仲間内の企画に参加しないと言っておきながら
「こうしたら?」「ああしたら?」というアドバイスはする。
「いまからでも参加する?」と聞くと断る。これの繰り返し。

結局なんかオンの世界は自分中心みたいに思ってるのかな。
最初はネットに不慣れなんだろうと思っていたけど、
オンはじめてから、彼女もけっこう長いはずなんだけど。

970 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 02:03:55
ブログコメントは、普通に相手の不特定にへの言葉に対してコミュとろうとしてるだけのように見える
アドバイスはおせっかいかもしれない
A型几帳面な性格じゃないもしかしてその人

971 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 02:49:48
いや、ただの自意識過剰だ

972 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 02:51:55
血液型関係ないだろ

973 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 03:39:33
A型几帳面wwwwwwwwww

974 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 04:42:55
O型大雑把wwwwwwwwww

975 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 04:46:38
970は踏み逃げか…

976 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 06:24:21
AB型裏表激しいwwwwwwwwwww

977 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 07:30:00
空気嫁ないB型w
って自分の都合通りにならないと言い出すA型w
と笑顔の裏で陰口を叩くO型w
を見て下らないと思うAB型w
こうですかわかりませんw><

978 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 07:50:41
>>956
あ、俺女の逆か!

979 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 08:13:28
あたし女だけど
女の子のマンコは舐められないからバイは無理だと思う

980 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 08:16:28
>970-978


( ´,_ゝ`)プッ




981 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 08:19:37
970でも980でもいいから、早く次スレ立てろやボケが

982 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 08:21:23
>>980
笑ってないで新スレ立てろよオラ

983 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 08:23:36
携帯からスマソ
友人Aの日記に('A`)
某笑顔動画の写メに、不細工といって自分の顔モロ出しの写メやプリクラが毎日
痩せすぎ、精神病アピール
私の本命カプを酷い扱いで語られた時は本気で悲しくなった(こいつらは、バカみたいに傷の舐め合いしてればいいよ…的な)
そして原作の愚痴を酷い口調で書き殴る

ちなみに友人と同じカプの人もみんなこんな感じ('A`)

984 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 09:33:31
誰もたててないっぽいからたてますね

985 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 09:35:09
誰もたててないっぽいからたてますね

986 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 09:36:26
なんで二回言うねん

987 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 09:42:21
>>986うっかりなんで許してくれ。
初めてたてたんで失敗してたらゴメン。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252456830/

988 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 09:50:44
>>987
お前うっかりキャラだな

2 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 09/09/09(水) 09:45:07

すみません!友やめ54だった!
URLはちゃんと直したのに…!
申し訳ありませんでした。

989 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 10:08:40
>>987

990 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 11:58:05
>>987

ちょっとかわいいなお前

991 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 12:44:38
すっかり出遅れてしまったが>>914の気の毒さに全俺が泣いた。
あるよなーそういう事。

992 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 12:51:31


993 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 12:52:56
埋めるなよ
このスレはこのまま永久に残しておくんだ
はいはい次すれに移動してくださいね

994 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 12:53:06


995 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 13:09:04
>>991
気の毒でもないだろ、ただの妬みにしか読めんけど?
単に>>914よりその友人の方が一緒に遊んでて楽しい奴ってだけじゃないか
友人を『話術巧み』って言ってる辺りで僻み根性丸出し
『話術巧み』だってことだけが中心になってる要因のように書いてるけど、
話術以外にも、気配りやら、性格やら、友人が周囲に溶け込む力が高いんだろ
誘われてないのも、友人含め作家さん一同が、
>>914を誘っても面白くないと思ってんだよw
誘われない、なんて卑屈になるぐらいなら、自分から動け

996 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 13:21:15
同人板に戻りたいなあ。
同人やってる人同士で話がしたいわ…

997 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 13:40:51
そろそろ埋めるか



998 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 13:43:09
やめろよ
埋めたら絶対許さないからな

999 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 13:46:24
なにこのひとこわい

1000 :スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 13:49:13
1000ならみんな仲良し

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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