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売り子さんについて■26

1 :売り子:2009/08/03(月) 21:52:22 ID:n1tjFO6x0
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。

トリップは 売り子#売り子 です。
>>980を踏んだら次スレを立ててください。立てられそうも無いなら踏まないように。
過去スレは>>2、募集掲示板は>>3

■前スレ■
売り子さんについて■25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237005661/

2 :売り子:2009/08/03(月) 21:53:36 ID:n1tjFO6x0
■過去スレ■
24 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224664222/
23 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211848355/
22 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195483168/
21 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181634064/
20 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167236180/
19 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156050303/
18 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138604510/
17 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124983895/
16 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118676314/
15 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108819744/
14 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100066690/
13 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093056048/
12 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083515585/
11 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068557412/
10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057956918/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043222777/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035672885/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/ (データ消失)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/ (鯖移行により〜347)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998977487/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/991207128/
3は永久欠番(元からナイヨー)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/978859963/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/973479870/

売り子サンについて☆その6
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1013219386.html (580までのバックアップ)

3 :売り子:2009/08/03(月) 21:54:53 ID:n1tjFO6x0
■売り子募集掲示板■
http://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html

スレ8の330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
「売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。

※募集が成立したら、すみやかに書込みを削除しましょう。
 決まらなくてイベント日が過ぎたやつも自己責任で削除を。

4 :瓜子:2009/08/03(月) 21:58:07 ID:BY2NymhCO
>>1スレ立て乙です

5 :売り子:2009/08/04(火) 06:40:27 ID:N9isZHqoO
保守

6 :売り子:2009/08/04(火) 10:05:50 ID:wSCUHA49O
>>1乙です。
前スレ落ちちゃったのね

7 :売り子:2009/08/04(火) 16:10:13 ID:dNu81FO10
>>1乙!

今週一杯はみんな最終締めに終われて人少なそうだね〜

8 :売り子:2009/08/05(水) 10:11:24 ID:B6YLIm+CO
>>1

開催日近くなって、「チケこない!」という売り子さんたちがスレを埋め



………ないといいな

9 :二村則夫:2009/08/05(水) 18:01:43 ID:J53a2qhl0
開催日近くなって、「チケこない!」という売り子さんたちがスレを埋め るといいな。
静岡県藤枝市岡部町三輪から祈っています。

10 :売り子:2009/08/06(木) 07:09:04 ID:I6D8Viu8O
保守です

11 :売り子:2009/08/06(木) 14:55:59 ID:EoWkYMrZO
あと1週間で夏コミ

凍らせたペットボトルとおしぼり、タオル、暑さ対策しっかりやっておこう

12 :売り子:2009/08/06(木) 21:32:56 ID:XCEAAtGJ0
あと一週間か〜
早いなあ

13 :売り子:2009/08/06(木) 23:56:47 ID:UHgsLHLcO
凍らせ物、安ホテルに泊まるせいで毎回失敗する。凍りきらない。
コンビニで買おうとしてもホテル近くの店にはなかったりね…
前日リサーチ重要だと思った。

14 :売り子:2009/08/07(金) 00:26:28 ID:JryolrZEO
某所で出たことで思い出した。

うちの売り子さんは左利き。自分は右利き。
立ち位置次第で手がぶつかるので、自分は彼女の右側に居ようとするのだが
面倒だからいちいち場所かえなくてもいい、と言われる。
いや、面倒とかじゃなく、狭いスペ内で動きにくいからって言っても聞いてくれない。

なんとなく、最近彼女との考え方にズレを感じるんだが
そういうのも断る理由にしていいものだろうか。

15 :売り子:2009/08/07(金) 00:58:48 ID:Nkvt84RI0
どんな理由であれスペ主の指示に従わない売り子は
切っていいと思うが。

16 :売り子:2009/08/07(金) 01:03:19 ID:KpcXLGL0O
スペースはサークルのものだから合わないならそりゃありかと

ただ立ち位置だけでいうなら
スペース内でもぶつかるなら立ち位置逆にしたら
隣サークルに迷惑かけないか?
たくさんの種類があるなら仕方ないけど少ないんだったら
手がクロスしないようにする配置だけで改善するかも
自分はお互い右利きだけど金の場所真ん中にしてるから時々そこでぶつかる

17 :売り子14:2009/08/07(金) 14:29:08 ID:JryolrZEO
>>16
ほとんど島角だったり胆石端なんで、隣のスペの迷惑にならないようにはしてる。
釣り銭箱も2つ用意して、手が交差しないようにもしてるんだ。

既刊新刊は前面に並べきるから、半分は釣り銭箱置いたり、電卓置いたり出来る。
だけどその釣り銭箱2つについても、みっともないから1つでいいって言われる。


ここに書き込みながら思い出すと、仕切りたがり屋なのかなと。

18 :サー買い:2009/08/07(金) 16:11:30 ID:b7MLQzV20
一度はっきりちゃんと言ってみればいいんじゃない?
自分も>>15と同意見
全てにおいてサークル主に従えとは言わないけど
イベントでの販売についてはスペ主の指示に従って
くれって思うわ
売り子のスペじゃなくスペ主のスペなんだから

19 :売り子:2009/08/07(金) 20:14:01 ID:m9IECTj00
自分スペ主で、売り子さんに入ってもらう人に汗拭きシートと塩飴のセットを
簡易ラッピングして朝渡すつもりなんだけど他に何入れたらいいかな?
冷えぴたとひやろんはちょっと入らないサイズ。
単純に当日役立ててもらえたらいいなーと思ってるだけなんだけど
売り子さんにとってみたらこれっていらないものかな

20 :売り子:2009/08/07(金) 21:21:53 ID:jtoSQKTy0
そういう形で渡されちゃうとうちのSPに居るなら絶対使えって
強制されてるように感じる気もするけど。特に汗拭きシートが。
必要なものを全部ポーチか何かに入れてスペ主・売り子共用にして
好きな時に使ってとしたほうが使うにも断るにも気が楽じゃない?

売り子さんが複数いるとか、拘束時間短めで後は買い物に行ってもらうなら
ラッピングして渡すのもいいと思うけどね。
あとミケなら売り子さんの分も配置図を用意しておくと
売り子さんが持ってきてなかったときに便利。

21 :売り子:2009/08/07(金) 22:17:55 ID:U/OXjWD00
売り子さんに送ったチケが行方不明になってしまった
今まで配達記録で送ってたんだが、一人暮らしで帰宅が遅い売り子さんに
いつも不在受け取りで一手間かけてたのを申し訳ないとも思ってたので
今回初めて特定記録郵便にしてみたんだけど…やっちまった
数少ない同日の知り合いもあたってみたが代わりのチケもみつからないし
地味に人が途切れない規模ってのもあって、売り子さんは始発で並んで
駆けつけようかとまで言ってくれるしで…売り子さんに並ばせるくらいなら
自分が並ぶが、やっぱ代表者が不在ってのも無責任すぎて駄目だろうと…
ああ、もうどうしていいのやら
郵便局の中の人…どうか、どうかせめて13日までに見つけてくださらないだろうか
前日搬入うっちゃってでも、行けるとこまで取りに行きますからー!

22 :21:2009/08/07(金) 22:20:05 ID:U/OXjWD00
ごめん、売り子さんの気持ちがありがたすぎて
思わずここに書いてしまったが、売り子スレ関係なかった
おもっきりチラ裏ですまん

23 :売り子:2009/08/08(土) 01:16:18 ID:Eu8KwaKr0
>>21
あーうちも被害あったことある。やっぱり売り子さんに送ったチケットだった。
分かりやすいように色つき・シール付の封筒で送ったけど中のひともたくさん扱うから覚えてなかった。
それからどんな郵便でも写メ撮っておくようにしたよ。
発送した郵便局と到着扱った郵便局両方問い合わせてみた?やったほうがいいよ。
自分のときは担当コロコロ変わって局内も局同士の連絡も取れてなくて、何度も中のひとに確認した。
諦めずにもう1回連絡して、担当者を明確にしてこっちが切実な状況であることを訴えたほうがいい。
がんばれ。




24 :売り子:2009/08/08(土) 01:22:18 ID:qeAypCYu0
>21
特定記録郵便てやっぱり油断ならないんだね
自分もつい最近売り子さんにチケ送ったけど、窓口で配達記録を
お願いしたらそっちをおすすめされたよ

そんなものがあるとその時始めて知ったんだが「番号で管理します」と
言われてもようするにメール便みたいなもので事故が怖いから
「サインが欲しいんで」と配達記録で通した
チケ見付かるように祈ってるよ

25 :売り子:2009/08/08(土) 01:28:21 ID:Gln5thtG0
>>24
3月に配達記録廃止されたよ。多分簡易書留で出したんだと思う。
配達記録がなくなって特定記録郵便になった(追跡有・ポスト投函)
その代わり、簡易書留の値段が下がった(追跡有・受取印必要)

26 :売り子:2009/08/08(土) 01:33:00 ID:ia2HnNFo0
自分からお願いしたが、何だか気が重くなってきた。
以下、フェイク有り。長文でごめん。

ジャンルAで活動していたところ、同じくサークル参加していた友人と知り合った。
お互い一人っ子で、アフターでお茶したりと仲良く付き合っていた。
たまたまジャンルBの話題で盛り上がり、夏コミでBの合同誌を出すことにしたため
流れで売り子もお願いした。

すると、日記に「スペースNOにいるのでお気軽に話しかけてください!」と書かれた。
そこ、私のスペースなんだけど。
確かに合同誌は彼女と私の本だけど、ひっかかる。
新刊・既刊含めて机の上は9割私の個人誌なのに・・・
思い出せば友人の性格は、私がAジャンルのスペースにBの本を置いてた時
「何で前列に置かないの?」とたずねる等はっきり物を言うタイプ。
ジャンル違いで気が引けるからと説明せずに、その時は彼女の意見に従った。
当時はちょっと上から目線?と思ったが、深く考えていなかった。

ひとつ嫌になると何もかも嫌になってきそうだ。
こんな気持ちで夏コミ当日を迎えるのが不安。
事前に彼女と話し合っておくべきなんだろーか……

27 :売り子:2009/08/08(土) 01:46:58 ID:Sp/A2TMR0
何がイヤなのかにもよるんじゃない?
お気軽に話しかけてってのがひっかかるだけなら、
当日にでも、お友達来たらスペース出てゆっくり話してきてね、って感じで
ここで話すなっていうのを伝えればいいかもしれないけど
私のスペースなのに自分の居場所みたいに言われるのが根本的にイヤ、
っていう状態なら、日記消してくださいくらいまでは話さないとだろうし。

28 :売り子:2009/08/08(土) 02:19:29 ID:ia2HnNFo0
>>27
レスありがとう。
おかげで少し冷静になれたよ。
説明するの苦手なので、空気読んで欲しいと思ってた自分に気付いた
具体的に何が嫌なのかをよく考えて話してみる。
自分の望みだけじゃなくて、彼女の望みも叶えたいので
うまくすり合わせ出来るといいと思う。

29 :売り子19:2009/08/08(土) 12:18:56 ID:2IbPmVh70
>>19
ありがとう強制まで考えてなかったよ
ウェットティッシュとか普通に共用にしてるんだけど
遠慮するらしくてあまり使わないから暑さ対策グッズを
軽く渡したらいいかなと思ったんだ

毎回売り子さんから差し入れもらって気がひけるんで
持ってこなくていいよと言ってるんだけどダメなので、
こちらからもお菓子を差し入れ返ししてたが
夏は暑いから差し入れ返しするにも食べ物は微妙だし
当日使いそうなものを差し入れ返しの時の感謝の気持ちと
同じような感覚で渡したらいいかなーって思ったんだ

30 :売り子19:2009/08/08(土) 12:29:20 ID:2IbPmVh70
ごめん>>29>>20へのレスね
自分に返事してどうするorz

31 :売り子:2009/08/08(土) 22:57:48 ID:u2RKe2Xs0
売り子さん側に質問お願いします

事前に提示されたお礼から変更があったら嫌かな?
サイトで募集するときにあんまり高額のお礼を提示すると、
お礼目当ての人が募集してくると困るから、少額で書いてあるんだけど、
募集してくれた人がとてもいい人そうで、当日もきちんと売り子してくれる
なら本当はもっとお礼として渡したいと思ってる。
ただ、提示金額で納得して応募したのに、勝手に増やされたら微妙?

32 :売り子:2009/08/08(土) 23:02:40 ID:r2QG48eM0
増える分にはいいかもしれないけど一言あったほうがいいよ
あと交通費パンフ代で3種まったり頒布→1万で10種バタバタ終日拘束
とか条件が変わるなら嫌がる人はいるだろうね

33 :売り子:2009/08/09(日) 02:05:36 ID:UR7ODeLy0
自分的には増やされるのは全然OKw
でもびっくりして多分その場で増やした言うと辞退しちゃうと思う
当日中に「忙しくなりそうだから御礼増やしました」とでも言っておけば
ああ、札入れ間違いじゃなかったwと安心できるかも

34 :売り子:2009/08/09(日) 03:35:44 ID:7L2hg+Ge0
>19
遅レスですけど。
個別ラッピングなら、当日使わなくても持って帰れる訳だしOKではないかと。
そこそこ客入りが多いのであれば、他にあると嬉しいのがガムと指サック。
ちょっとした応対でもずっと喋っていれば唾が減るので、唾補給でガム。
夏だから、黒レッツとか小さい粒で清涼感あるものとか。
本を取って手渡すと指の脂を持ってかれるので指サック。

35 :売り子:2009/08/09(日) 05:37:37 ID:Ee79rqhO0
>31
以前謝礼を多く貰ったことあるけど、
「思ったよりも忙しくなってしまったので多めに入れてあります」って
理由もちゃんと言ってくれたので素直に受け取れたよ。

実際は休みもないほど忙しかった訳じゃないし、拘束時間も約束通りだったから
こちらとしては事前に提示された条件の範囲内だったと思うけど。
ビジネスライクな売り子だったから、自分の働きに満足して貰えたんだなと思って
有り難くいただいたよ。

36 :31:2009/08/09(日) 08:46:18 ID:PZ43bKir0
回答ありがとう。

条件変更は、設営が増えたり(売り子さんから聞いてくれた)したけど、
買い物時間とかの変更はないんだ。
ただ、多く入れ間違えたと不安に思われてもいけないので、渡すときに
一言添えて渡してみる。

37 :売り子:2009/08/09(日) 18:47:54 ID:jhw7ZKm1P
>>34
ガム持っていくならあらかじめ用意しておかないとだよ。
ビッグサイトは床にガムが付着するのを避けるために、ビッグサイト内での
ガムの販売を制限してるそうな。食べること自体は禁止ではないんだけどね。

38 :売り子:2009/08/09(日) 19:38:19 ID:ey6O0+4/0
会場内外のコンビニには確か売ってなかったよ〜

39 :売り子:2009/08/10(月) 16:35:36 ID:8aDZFNIK0
客入り多いならガムは微妙じゃない?
誕席で客足が途絶えないサークルに買い物に行った時
売り子さんがガム噛んだまま接客してて('A`)ったことあるよ

40 :売り子:2009/08/10(月) 17:25:21 ID:8WTPgfgkO
予定していた売り子さんが急にキャンセルになったので募集したら数人名乗り出てくれた。
しかし、条件には搬出時までと記載しているにも関わらず
昼までなら入れるという人ばかり。
たしかに搬入時にも人手は必要だが搬出時も必要なんだ。

来た人で条件をのむかギリギリまで待つか。

なんか上手く行かないなあ。
声をかけてくれるだけ有り難いと思わなくてはならないんだけどね

41 :売り子:2009/08/10(月) 23:58:16 ID:S4c5Uavf0
>>39
飴もガムもだけど、変な位置に入れてる状態で声を発すると
相手に飛ばす危険性もあるよね

>>40
「搬出時に手が足りてない、搬出時の手が足りてないんだ!」と太字で書いてみるとか
まあこれは冗談だけど多分そんだけ立候補してくれるサークルなら
搬出時の手が欲しいというのが強調されてれば手伝ってくれる人いそう
売り子募集:搬入〜搬出
じゃなくて
売り子募集:搬出も手伝ってもらえる方
で多い方はあえて書くのをやめてみる

二日目なら私がやろうかw
買い物した昼以降やることねー

42 :売り子:2009/08/11(火) 02:38:39 ID:hVldfrie0
>>40
朝イチで買物出してもらえるなら手伝ってあげたい。
(ここ数回は一般入場で10:30には入ってるけど、
買物は大体1時間で済んでしまって暇だったりする)
しかも3日間そんな感じだw

43 :売り子:2009/08/11(火) 05:17:09 ID:EMAXXCgWO
>>40
「搬入から搬出まで」ってフルで買い物時間無しに取られた可能性は?
んでサイト募集だったりすると、見るのが同ジャンル同日メインの人ばっかで
フルは無理だから条件出してきたとか

44 :売り子:2009/08/11(火) 05:51:22 ID:qsrUlhp30
>>40
それ皆気つかってるんじゃない?
朝一が大変だから〜ってさ。
朝一は買い物に出ていただいていいので、搬出お手伝いしてくれませんか?
って応募してきてる人に言ってみたら案外いけそうだけどなあ

ところで、売り子さんとはどこで待ち合わせてる?

45 :40 売り子:2009/08/11(火) 09:43:52 ID:zmlulh/EO
>>41-44 レスありがとう

後だしみたいなことになるけどサイトには「搬入・搬出・トイレ交代要員」と記載
朝イチの買い物桶としました。
人数的にも一人で回せるけど一人だとどうしても不便なので詳しく書いたんだけどね。


取り敢えず、以前に入ってもらったことのある人が連絡くれたので頼みました
申出てくれた人ありがとうございます
彼女も昼で帰るらしいけどね…。


初日なので朝イチでチケを速達でだしてきた。


46 :売り子:2009/08/11(火) 16:43:05 ID:LMOGiQJyO
>>44
チケット送付でスペース集合にしてる。
待ち合わせの人が多くて分かりにくいし、
駅やビッグサイト入り口も結構邪魔だったりするよ。

以前、宅配受け取り締切ギリギリに着いた時、売り子さんが搬入した荷物を
スペースに持って来といてくれたのはありがたかった。
宅配締切過ぎると悲惨だからなあ
先に送っておいて良かったとしみじみ思った。

47 :売り子:2009/08/11(火) 17:09:05 ID:FeYcWRiC0
>>44
自分はサークル入場開始後に待ち合わせ広場で落ち合う予定
売り子さん達とは初めて会うけど、当日の服装や容姿の特徴を教え合ってるから今回もすぐに見つかるはず

以前は駅周辺で待ち合わせしてたけど、サークル以外もいるから混雑が酷くて3人揃うのに15分かかったw
一般が来ないエリア(スペース前含む)での待ち合わせが良いと思う

48 :売り子:2009/08/11(火) 17:10:09 ID:FeYcWRiC0
下げ忘れスマン

49 :売り子:2009/08/12(水) 05:59:21 ID:Wn2uN4Y6O
愚痴吐き出し

友達への甘えかもだけど、お礼なし謝礼なし、朝から丸一日拘束で昼食時間なし
せめて1サークルだけでも買い物行きたいと言ったら
そんなの困るとごねられた中手飛翔の一人売り子(主は挨拶周りで毎回いない)
当然交通費もなし


売れる前はこんな子じゃなかったのに…。
流石に辛いので夏コミ以後の売り子を断わったら
今更言われても困るとごねられた。
今更も何も冬コミは半年近く先だゴラァ
同じ条件で探せるものなら探してみろ


すっきりした
ありがとう

50 :売り子:2009/08/12(水) 08:46:38 ID:8anAbcVeO
>>49
激しく乙
昼飯時間無しで主は歩き回りって時点で辞退したいレベル
ただ以後っていうと夏も含んじゃうよ?

51 :売り子:2009/08/12(水) 11:57:32 ID:SAryFLSPO
>>49
激しく乙

自分も似たような状態だ

普段はいい人なんだが、イベント中は作家先生様に変貌する
あれやってこれやってとあごでこき使うが、チケットがお礼がわりだから他はなし
トイレ休憩以外なし
買い物は買い子さんがいるからいいだろ、という感じでスペからほとんど出られない


でも、アフター一緒に遊ぶのは楽しいから…

52 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/13(木) 01:27:52 ID:QJXJm8tu0
売り子の皆さん、サークル主の皆さん
いよいよ前日となりましたね
ケガも病気も事故も事件のない、楽しいコミケを過ごしましょう!

53 :売り子:2009/08/13(木) 07:22:47 ID:YDEPCwoeO
そういう「お礼はチケット。買い物時間その他自由時間一切なし」
と言い張るサークルって新規に売り子募集する時も
何も思わずそう募集かけるんだろうか…

本が売れるのが楽しいという人はいなくはないが
人の一日をろくにエアコン効かない会場で
重労働させつつ拘束してる自覚ないのが怖い

作家先生と勘違いすると私のサークルの売り子であること自体を
光栄に思えばよろしくてよ、という風になっちゃうんだろうか

54 :売り子:2009/08/13(木) 09:07:49 ID:uo4SmN4d0
>>53
謝礼も買い物時間も無しに募集してるサークルは新規で売り子雇う気無いだろ
だから今まで我慢しつづけてくれた売り子が辞めると言い出すとファビョる
人件費タダで売り上げまるまるフトコロに入るからな

55 :売り子:2009/08/13(木) 09:08:59 ID:uo4SmN4d0
>>54間違い

>謝礼も買い物時間も無しに募集してるサークルは新規で売り子雇う気無いだろ

>謝礼も買い物時間も無しに売り子をさせているサークルは新規で売り子雇う気無いだろ

56 :売り子:2009/08/13(木) 14:12:27 ID:90enMjv/O
お礼はチケットとか言われても
自由に買い物出来ないならチケット貰ったって何の特もない気がするんだがwww

57 :売り子:2009/08/13(木) 14:14:11 ID:P+VspNWKO
チケットがお礼になってないw
まあ売り子の申し出も来ないだろうしいいんじゃない?
まだ正直に書いてあるだけマシだと思う

58 :売り子:2009/08/13(木) 14:50:00 ID:Y4mdYuYhO
チケットは礼になってないが
忙しかったら→売り子経験させてあげた
暇だったら→椅子に座ってるだけだし楽なんだからいいでしょ? 

かな?

59 :売り子:2009/08/13(木) 19:36:53 ID:YYn5B3jf0
ウチの売り子さぁん!
ここ見てないと思うけど明日はよろしくー!!

あまり言葉に出さないけど、いつも心から感謝してるよ!

60 :売り子:2009/08/13(木) 19:52:23 ID:x9gvBm0M0
直接言ってやれw

うちの売り子さんのお礼も見直さないとなぁ、ジャンル変わって
前のジャンルより買い手さん増えたので休憩出しにくくなってしまったし。
前は二時間出せたけど今朝一の休憩っていうか買い出し時間あげられなくて
午後に一時間ちょいになってしまった。
売り子さんは「流行りジャンルじゃないから壁でも午後買えるからいい」って
いってくれてるけど、やっぱり朝一買い出し行けて午後のまったり時間に
気になる本パラ見出来た方がいいよなぁと思ってしまう。

61 :売り子:2009/08/15(土) 11:49:06 ID:2b/vXeOT0
ちょっと疑問なんだけど、売り子一人でも二列にするもの?
私はそんなにさばけないけど・・・

62 :売り子:2009/08/15(土) 12:21:15 ID:8rtcfWuC0
>>61
列ってるのに一列にするのか?

二列の方が長さ圧縮できて
片方が試し読みや選んでいる間にもう片方の会計をする事が出来るだろ

63 :売り子:2009/08/15(土) 14:05:23 ID:9Na7D3Ko0
昨日の参加者だったんだけど、隣の売り子が怖かった
ほぼ全部の客に対して「熱中症に気をつけて、がんばってくださいね!」と言ってるんだけど
その声が全然優しくない、というか笑ってなくて棒読み、台本に書いてあるのをそのまんま読んでる感じ
売り子としては慣れてるんだろうけど、ジャンル萌えでもなさそうだし、なんだかなあ……
多分こういう子は、後日自分を褒めてないかどうかMRとかを逐一チェックするんだろう

サークル主が買い物から戻ってきた途端に態度激変
「いきなり一万円出すとかって何考えてんの? このジャンル者馬鹿なの? つきかえしてやったわよ!」とか
「年齢確認したら答えないし、証明も出さないし、ちょっとは偽装してくればいいのにプゲラ」とか
「コスプレが買いに来たけどひっどい出来で笑わないように苦労したわw」とか
全部もの凄く上から目線で、言ってることは間違ってないんだけどそういう罵倒は二次会でやってくれ
そのときは自分のところには客がいないからって大声で一般を罵ってゲラゲラ笑ってたが
まわりには列のできてるサークルもあったんだ


64 :売り子:2009/08/15(土) 18:25:46 ID:HnCwgiRc0
それスペ主は何も言わなかったの?

65 :売り子:2009/08/16(日) 00:45:51 ID:bJO4suqwO
普通のCityでは2回ほどお願いしていて普通だった売り子A
今回のコミケの売り子もお願いしたんだが、当日の朝に来ないから
携帯に連絡してもコールはするが出ない、メールに返事もない 

何か合ったのかと心配していたら、コスプレしてた orz
Aの知り合い(City時スペースに尋ねてきていて顔は知っていた)に
偶然すれ違わなきゃしらないままだったよ


帰ってから言い訳メールよこしてきた
信じられねー!



66 :63:2009/08/16(日) 01:40:25 ID:133bfXjS0
>>64
レスついてると思わなかった
何も言ってなかったよ、慣れた売り子のアテクシ>>>ジャンルバブルに不慣れな主、て感じに見えた

隣で何も言えなかった自分も同じようなもんだけど列対応で何も言えなかったんだ
愚痴吐いてごめん、名無しに戻ります

67 :売り子:2009/08/16(日) 01:49:33 ID:VIAeWB960
>>65
売り子頼んでたってことはチケ渡してたの?
それでスペースに来ないでコスしてたって言うならもう切っちゃいなよ。
次もそういうことあるかもしれないよ。

68 :売り子:2009/08/16(日) 02:39:22 ID:bJO4suqwO
>>67
何か合ったときの為に先にチケットは渡している。
今まで普通だったのは、Cityがコスプレ出来ないからじゃないかと友人に言われたよ。


当然切ります。

69 :売り子1/2:2009/08/16(日) 02:58:16 ID:NDKFVQQ+0
相談させてください
夏コミにお願いしていた売り子さんの一人がなんの連絡も無くドタキャンした

イベント一週間前に最終確認のメールをして、もし万が一不参加になるようなことが
あるなら早めに連絡して欲しい旨も書いておいた。2日前に当日はよろしくお願い
しますのメールもした。その両方に返信が無かったから不安だったけど、コミケの
何日か前から上京したり泊りがけで遊んでることもあるだろうと携帯に電話を
入れるまでもないかと思ってたけど、結局その人は待ち合わせには現れなかった

会場から携帯に電話しても「電波の届かないところにいるか電源が入っていないため〜」
になり、11時ごろにかけたらつながったけど、何も言う前にぶつっと切られた
別の番号からもかけてみたらそれには出なくて、午後を回ってから非通知で着信あり、
もしもしと言ったとたんにやっぱりブツッと切れた。
この番号は最近取得したばかりのもので、知ってる人がほとんどいないので
この売り子さんからだと思う

70 :売り子2/2:2009/08/16(日) 02:59:25 ID:NDKFVQQ+0
準備会からは追加チケを出してもらっているし、その分の売り子さんが
いなければ転売を疑われてしまうかもしれない。その売り子さんがいないことで
他の売り子さんへの負担も増す。あらかじめ混雑するサークルであることは
伝えておいたし、その前の小規模イベントには売り子として参加してもらって
サークルの雰囲気なんかも伝えておいた。その上で夏コミに売り子に入ってもらうことを
決めてもらって、夏もよろしくお願いしますと確認しておいた。

なんかここまでやってもドタキャンってあるんだなと悲しくなった一方で、
相手の本名と携帯電話とフリーのメアドしか知らないけど、このまましょうがないと
諦めていいものかどうか悩んでいる。
他の売り子さんにも迷惑かけたわけだし(その売り子さんを待ってサークル入場ぎりぎりまで
チケットを持った子に待ち合わせ場所で待機してもらっていた)
準備会の心象も悪くなったんじゃないかと思う
別に土下座しろとは言わないけど、せめて一言謝罪があってもいいと思うんだ…

こんなときどうしたらいいんだろうか

71 :売り子:2009/08/16(日) 07:53:23 ID:V1RVKhTI0
本名と電話番号を晒す
本名と電話番号を出会い掲示板に書く

……ぐらいの報復行動しか思い浮かばないや
どうしたらいいかって、しつこく電話して謝罪請求するとか
友人知人にブラックリスト回すとかぐらいしかないんじゃない?

72 :売り子:2009/08/16(日) 07:56:59 ID:EtUl8rpc0
>>70
とりあえず売り子さん本人にはドタキャンがものすごく迷惑であった事をメールででも送る
そこで事情とか言い訳とか帰ってくれば其処を考慮にいれた上で もし悪質っぽかったら
交流のあるサークルとか作家(ジャンル関係なく)に要注意人物として情報流すとかかね


73 :売り子:2009/08/16(日) 08:18:47 ID:VIAeWB960
非常に迷惑だったことを切々と語り、納得のいく事情を説明してもらうように連絡。
もちろん期日付きで。
それまでに返事がなければ同ジャンル内の友人知人に晒せ。
友人などに晒すということは売り子には連絡しない。
それかすっぱり諦めて、別の機会に向こうが接触を図ってきたら、これでもか!っていうくらい厭味をたっぷり塗ったくってお断りメールを送る。


74 :売り子:2009/08/16(日) 10:47:10 ID:2M7nuojz0
>>71
相手が厨行為ドタキャンしたからって、こっちまで厨行為で出会い系に晒すのは最低だろ・・・
個人情報を預かった身として、絶対にやってはいけないこと
逆にこっちの品性が疑われる

ブラックリストはいい対応だと思う
まずはやはりメール連絡取ってみるべき
まぁこの手のケースは、文面では反省してるようでもドタキャン繰り返す可能性高いから判断難しいけどね・・・

75 :売り子:2009/08/16(日) 11:36:39 ID:EtUl8rpc0
ブログや日記で天然のフリで晒すという手もある
イベントレポ的に「当日大変でした」とがんばってくれた他の売り子さんをねぎらいつつ
「予定していた売り子が1人連絡なしに来なかったので非常に困った
○月のイベントでも手伝ってくれた人だからあてにしていたのに
チケットを渡して当日ドタキャン&いくらメールしても連絡が全く取れない」
事をあくまでも「売り子ちゃんになにかあったのか心配」なオブラートに包んで
サクっと晒す


76 :売り子:2009/08/16(日) 14:52:26 ID:w9aR4L3r0
自分も>75の方法がベストだと思うな。
追加チケもらえるほど人気サークルなら、そこで売り子することを
周りに自慢している可能性も高いし。
「重要な連絡があるのですが、返事がなくて困っています。
至急連絡ください」とでも書き添えておけば、周りの人間が
あれあんたのことじゃないの?ドタキャンしたの?とつっこんでくれるかもよ。

77 :69:2009/08/16(日) 16:42:34 ID:NDKFVQQ+0
レスくださったかたがたありがとうございます。
その売り子さんは売り子掲示板で募集した方で、基本的にうちのジャンルで
活動してる人ではないので、ドタキャンしても自分の活動に害はないと
思われたんじゃないかと…

とりあえず、友人には売り子募集かけてこういう名前の人がきたら気をつけた
ほうがいいと情報を流すことにします
なんか悔しいけど、他の売り子さんは本当によくして下さっただけに、申し訳ないし
すごく残念だ…

78 :売り子:2009/08/16(日) 17:31:19 ID:aLEyas1M0
チケット持ち逃げでなければ準備会に事情を話してチケット返却
これで準備会の心象は下げないと思う

79 :売り子:2009/08/16(日) 19:35:10 ID:yNa64DWbO
そう言えば前にも売り子掲示板募集した人がドタキャンされたってあったよね
同じ人だったら嫌だなぁ

80 :売り子:2009/08/17(月) 05:29:18 ID:z4Q29mxC0
地震とかのせいで連絡もできない状態ってこともありえるし
とりあえず連絡をとってみて真実をあきらかにして
あとはそれからって気がする

今回青紙スペースをかなり見かけて、来たくても来られなかったんでは
とかちょっと思ったりしたので
まとはずれなこと書いてたらスルーしてね



81 :売り子:2009/08/17(月) 07:14:04 ID:Waxq7Rxk0
混対チケが出るようなサークルでドタキャン売り子が発生すると
列整理に人が回せなくなって準備会スタッフに
人手を割いて貰わないといけなくなったり
在庫出しやセット組の人手が足りなくなって販売が遅くなって
牛歩サークルの疑いが掛けられたりっていうのも困るんだけど、
以前にジャンル者の売り子さんに人数には余裕があるから
早目に買物時間取れるように考慮するよって言ったのに
1人ドタキャンが発生してしまって列が捌けるまで買物に出してあげられず、
お目当ての本のほとんどを買い逃させるって迷惑を掛けた事がある。
ドタキャンした子は大人数だから1人くらい減っても平気でしょ
みたいな認識だったみたいだけど…
その時の売り子さん達にはドタキャンした子用のお礼を頭割りして
上乗せして支給して謝罪したし
皆当日になるまでこんなことする子がいるとは
思わなかったし仕方が無い事だって言ってくれたけど
本当に申し訳なくて凹んだよ。


82 :売り子:2009/08/17(月) 07:35:20 ID:9VC1pqDD0
ここの掲示板で応募したんなら
ドタキャン売り子本人もここ見てるよね
ここで応募してDQN行為した奴らは掲示板のトップにでも晒したほうがいいのでは?
名前はともかく携帯番号やメアドの一部を隠すような形で

83 :売り子:2009/08/17(月) 08:14:28 ID:8+OUX19W0
>>82
激しく同意する
自分も大阪のイベントに出て貰った時、会場に入ってすぐ走って逃げられたことあるから。
なんで文句の一つも言ってやらなかったのかと時々後悔している。

84 :売り子:2009/08/17(月) 10:54:00 ID:rEzZwk5k0
走って逃げるってw

85 :売り子:2009/08/17(月) 11:26:25 ID:SUMrPA3c0
エー
会場で逃げられるってことは当日待ち合わせ?
そこまでするやついんのか

86 :売り子83:2009/08/17(月) 11:34:46 ID:8+OUX19W0
隣のSPが友人だったし、午後からはまったりするサークルだから問題なく過ごせたからいいけどさ。
そこまでするかwって思ったある意味勉強になったいい思い出。
当時軽く足を怪我してたから余裕で逃げられると思ってたんだろうね。

87 :売り子:2009/08/17(月) 11:38:28 ID:PRpJ2ltK0
怪我してる人間の前で走って逃げるとかとんだDQNだな

走って逃げた本人もここ見てるんじゃないか?
見てたとしたらお前がやったこと最悪だよ

88 :売り子:2009/08/17(月) 12:11:18 ID:2JoklDJq0
私は逆に応募先のサークル主が途中で音信不通になったよ
お願いしますって言われてたのに、原稿中なので連絡が遅くなるって言いつつ
スペースナンバーもサークル名も教えてくれないままフェードアウト

別にいい売り子さんが見つかったんだろうけど連絡くらいは欲しかったな
ここの掲示板使うなら最低限のルールくらい守って欲しいわ
こういう人もいるんだって勉強になった

89 :売り子:2009/08/17(月) 15:06:40 ID:pib42Hah0
名前を微妙に伏せて掲示板トップに記載するのは賛成
渡り歩いていろんなジャンルで迷惑かけてたらたまらない
>>70の場合は特にチケットは返却させないと、準備会に返さないといけないもんね

90 :売り子:2009/08/17(月) 15:46:52 ID:VqgOWsR00
売り子掲示板には「厨が釣れても自己責任」って書いてるよ。
管理人さんにそこまで求めるのはどうなんだろう。
何度もお世話になってるから無責任な人が増えるのは悲しいけどね。

91 :売り子:2009/08/17(月) 15:59:45 ID:8+OUX19W0
>>70の場合、追加チケって70の手元にあるんじゃないの?
>その売り子さんを待ってサークル入場ぎりぎりまでチケットを持った子に待ち合わせ場所で待機してもらっていた
中に入った別の売り子さんか誰かにチケットもって待ち合わせ場所で待機してもらったみたいだから。

92 :売り子:2009/08/17(月) 19:25:49 ID:YQGSqnHH0
愚痴らせてくれ
自称売り子スキル高いという知人にミケで売り子してもらったが
1人立って接客すれば何とかまわる上、荷物が多いから私邪魔だねと
気がつけば自分が接客中に何も言わずにいなくなっている
帰ってくるのも疲れた時だけ
指示すればやってくれるけど人来てるのにいちいち指示していられない
スキル高いと聞いていただけに…もう売り子さんに過度な期待はしない

93 :うりこ:2009/08/17(月) 21:22:22 ID:cz6x3fas0
>92
乙だけど、
× 売り子さんに過度な期待はしない
○ 今後その知人を一切信用しない
じゃない?
たまたま一人だめだったから他の人も全部だめというのは言いすぎだと思うよ
愚痴なのに絡んで申し訳ない

94 :売り子:2009/08/18(火) 00:23:59 ID:S5TvvQTw0
と言うよりも「自称売り子スキル高い」という人は
高確率でそうでもなかったり(逆にとんでもなく使えない人だったり)するww

95 :売り子:2009/08/18(火) 01:56:32 ID:2KtjwSyC0
売り子スキル高いってその尺度が規模等で変わってくるし、自称できる物では無い筈
敏腕売り子が欲しかったのなら今までやってきた規模や仕事量を聞かないとダメだよ
壁やシャッターしかやってない人なら島の狭い所では動きづらく使えないかもしれないし、
○○捌いたと言っても大人数なら一人当たりだと大した事無かったりしてその人の功績では無いしね

96 :売り子:2009/08/18(火) 06:09:43 ID:CQm8+zZ7O
売り子が優秀でも、主によっては発揮出来ないこともあるよ

うちで活躍してくれた優秀売り子さんを、友人がどうしてもというので
1日だけ本人にお願いして行ってもらった


後日友人が「あの売り子使えねぇ」と言ってきたので喧嘩してFO
どうしてもって言うから頼んだのに失礼すぎる

またまた後日、売り子さんにそれとなく聞いてみたら
売り子さん、すごくいい子なんで、自分がいたらなかったせいと
話していたんだが、よくよく聞くと、自分のスペースは自分で管理すると言って
荷物はぐちゃぐちゃなまま、二列販売なのに
売り子さんの前にいる購入者に話し掛けたり、売りたがったりと
手伝える環境じゃなかったようだ

やり手の売り子さんに手伝って欲しかったら、ある程度売り子さんに任せるとか
話し合ってアドバイスを素直に聞き入れる度量がないとね

97 :売り子:2009/08/18(火) 18:20:18 ID:j/YELesA0
夏コミのもやっとを吐き出させてください。

・携帯メールでの質問への返信が、平均2週間(×2回)
・知人(私とは面識なし)をスペース内に入れる
・売り子代わると言っても代わってくれない
・午後空いてきたら座って販売してくれと言うのに座ってくれない(閑散期大阪シティですら)

開場時から売り子してくれて、すごく助かった。
今度からは他のサークルさんで頑張ってほしい。

98 :売り子:2009/08/20(木) 00:56:30 ID:gifBc6D20
売り子掲示板の管理人です。

DQN売り子の情報をトップに掲載する件ですが
確かに「掲示板の利用は厨が釣れても自己責任」ですが
情報を掲載することにより今後掲示板を利用する方々の注意を喚起出来ますので
スレの皆様からの掲載の了解&被害にあった方から
情報を頂ければ掲載したいと思っています。

あと、イベントが終了しても削除されない記事が大分溜まってきましたので
これからは掲示期間(3ヶ月〜半年位)を設定して
掲示期間を過ぎたものはこちらで順次削除しようかなと思っています。
何かありましたらご意見頂けれると嬉しいです。

99 :売り子:2009/08/20(木) 01:19:25 ID:7oHYL9CnO
約10年前からある壁サークル専属になっているはずだが
ここ数年、別のサークルの売り子のが遥かに多い。
主の知り合いと自分の友人6サークルを行ったり来たりしているんだ。

昔冗談で「さすらいの売り子」と名乗っていたんだが、本当にそうなってる自分。orz

主さんとはとんと御無沙汰で、メールにも電話にも応答なしっていうのは…切りたがってる?
これからの予定を主さんの知り合いから聞くっていうのは、もう「専属」ちゃうやんかっヽ(`Д´)ノ ウワァァン
参加してなくても本が無くても連絡くらい欲しいです。

印手過ぎても本人から連絡なければ、こちらからやめさせていただきます。

100 :売り子:2009/08/20(木) 01:21:37 ID:AQWUYXc60
>>99 それもう切れてるよ?

101 :売り子:2009/08/20(木) 02:24:32 ID:7oHYL9CnO
>100
だよねー。orz


102 :売り子:2009/08/20(木) 02:52:26 ID:pUC/090eO
専属売り子って自称ではなくて?
専属だと考えるようになるきっかけはあったのかな?

103 :売り子:2009/08/20(木) 02:53:23 ID:SUaGUA65O
>>98
いつもお世話になってます

メアドも番号も変更できるから、何をどうやれば一番いいんだろう

104 :売り子:2009/08/20(木) 06:59:42 ID:/ggfs2QHO
IPを一部伏せてさらすとか?
問題のある売り子本人に多少なりとも、こちらも皆で警戒してますよ〜とプレッシャー与えられればいいんじゃない?

105 :売り子:2009/08/20(木) 07:38:45 ID:PTojOikNO
やりとりしてた時のメアド
知っていれば携帯番号
IP伏せなしで
容姿の説明(セミロング茶髪、中肉中背など)
とかどうかな
二度と応募して欲しくないからこれくらいのことはして欲しい

106 :売り子99:2009/08/20(木) 08:45:50 ID:7oHYL9CnO
>102
自称、なのかな?

・サイトで募集してたので応募。
・自宅で在庫管理もしてる。
・知り合いさんたちは、いちよう主にお伺いをたててから
自分に連絡してくる。
(うちは今回参加しないから売り子使ってもいいよ、みたいに言ってるそうだ)

107 :売り子:2009/08/20(木) 08:49:18 ID:DttdEcs40
携帯は、番号の一部伏せでも載せないほうがいいんじゃない?
全く関係ない人が、その番号を取得した時に迷惑がかかりそう


108 :売り子:2009/08/20(木) 08:53:59 ID:DttdEcs40
連投すまん

>>106
それは専属というより、いいように使われているだ…


109 :売り子:2009/08/20(木) 09:21:59 ID:kobVz+X70
>106
>いちよう
まさかとは思うが一応をいちようって本気で読んでるわけじゃないよな?

要注意売り子のどこからどこまで情報を載せるのかの判断は難しいね。
でも少しでも被害が減ってほしいのは同じだし、何とかならんもんかな。

110 :売り子:2009/08/20(木) 09:35:16 ID:ABGlCFK80
・実名又はHN(一部伏せる)
・携帯番号(一部伏せる)
・メアド(一部伏せる)
・IP
・容姿、性別、年齢
・住んでいる地域or最寄りの駅
・問題行動について

情報提供する側の自己判断で分かる範囲で載せてほしいな。

111 :売り子:2009/08/20(木) 10:53:57 ID:PTojOikNO
携帯全部だと確かに後の人に迷惑になりそうだね
下3桁だけ晒すのだとどうだろう
それだと掲示板利用する人の中で被る可能性も割合低いし
該当者と連絡取った人には、もしかして?と思わせることができるし

112 :売り子:2009/08/20(木) 12:08:41 ID:h3Sugwzk0
>>106
>うちは今回参加しないから売り子使ってもいいよ
奴隷扱いじゃない。なに人の労働勝手に決めてるんだ
在庫管理もしてて応答ないなんて…縁切った方がいいよ。
他で売り子することになったから預かってる本返しますって言って

113 :売り子99:2009/08/20(木) 12:23:45 ID:7oHYL9CnO
>109
「いちように」の間違いです。

>112
主の知り合いさんから専属にならないかと持ちかけられているので
考えてみます。
いろいろ預かっているものもあるし、在庫を返すにも連絡がつかないのが困りどころですね。


114 :売り子:2009/08/20(木) 12:56:40 ID:/ggfs2QHO
一様に、か。
平仮名だとちょっとわからなくなるね。

それはともかく乙
なんとか誰かを経由してでも確実に連絡取って在庫の返送と、もうやらないですって伝えないとね
大変かもしれないけど頑張れ

115 :売り子:2009/08/20(木) 13:54:08 ID:GPi4+pLU0
ちょっと愚痴
合同本を出すことになって、ついでに手伝いに入ってくれ
と言われたまではいいけど
「スペース代○円払ってね」
と言われてちょっともやっとした
確かに合同本も売るからそうなんだけどさ…
机上の販売物はほとんどそっちのじゃん…

116 :売り子:2009/08/20(木) 14:10:44 ID:kobVz+X70
それ払う必要無いんじゃない?
合同スペースを取ったわけじゃないんでしょ?
合同本を置くだけで代金はないわー
>>115が自分はサークル申し込みする気はない。
だからあんたのとこで捌け、でも合同本だから売り上げは勿論折半ね!とか馬鹿言ったんならともかくさ。
でもそんな雰囲気無さそうだし、払う必要無いと思うけどなー。

117 :売り子:2009/08/20(木) 14:41:18 ID:jfN6qUk70
>>115
手伝い代出してくれ でいいんじゃないかな?

118 :売り子:2009/08/20(木) 14:45:51 ID:8KiYjFY/0
携帯番号の一部伏せだけど、
000-*000-0***
*の部分だけ晒すのはどうだろう?
それなら該当する人はかなり減ると思うんだよね。

119 :売り子:2009/08/20(木) 15:22:31 ID:h3Sugwzk0
>>115
合同本売るときって半分をお互いのスペースで売るパターンが多いよね
115が他で売る予定がないならある程度の負担は仕方ないんじゃないの
自スペで半分売るのにその言い分だったらひどいね

120 :売り子:2009/08/20(木) 18:03:39 ID:n7Nb3Yrn0
>>115
『ほとんど』だから合同本以外に自分のも多少はあるの?

121 :115:2009/08/20(木) 21:42:43 ID:GPi4+pLU0
よくよく聞いたら私の他の本も委託するからってことだったらしい
(するつもりはないが)
私はイベント出ないので売り上げは友人の取り分を多くするけど
やっぱりスペ代も払ったほうがいいのかなーとレス見て頭冷えてきた
お手伝い感覚の私が悪かったと思う
微妙にスレチすまそ

122 :売り子:2009/08/20(木) 22:29:19 ID:hshwQJQGO
>>121
え、本当にそれで良いの?
>>121が良いんならいいけど、私だったら
「何故それを事前に言わずに全て終わった後で言うんだ…」
って思う。
で、そいつはずる賢いやつなんだな…と思ってFOしたい気になるよ。
>>121はそーゆー気持ちにならんのか。
今後友達の要求がエスカレートしないと良いね。

123 :売り子:2009/08/20(木) 23:09:09 ID:h3Sugwzk0
>>122
なんか友達ずる賢いかな。まだすべて終わった後じゃないでしょ
イベントこれからじゃないの?
イベント前だから121も自分の他の本も売るって知らなかったんだろうし
まあちょっと行き違いはある感じするけど
特に問題ある要求してるようにも思わないけど

124 :売り子:2009/08/20(木) 23:10:26 ID:IkcBTGVa0
晒し情報は複合にすればかぶらないんじゃないかな
携帯番号下4桁****の花子さん、広島県在住の20代前半、
みたいに、本名の名のみ、都道府県レベルでの場所、年齢とか
複合にすれば全部かぶることはないんじゃない?

125 :売り子 ◆rh1spdmvAo :2009/08/20(木) 23:59:24 ID:y/EXxyl20
流れd切りですみません
ノウハウ板と悩んだんですが、アドバイスお願いします

インテで初めて友人の所で売り子させてもらうことになったんだけど、
相手は人気ジャンル壁サークルで、予想だけど当日はかなり人が来ると思う
自分は超弱小で、大手の列捌きとかどういうことを気遣ったらいいのかさっぱりなんだ・・・
オン友だけに、gdgd売り子で迷惑をかけたくない

壁大手の売り子でこんなことされると迷惑、
逆にこうしてもらえると嬉しい、
これだけは気を付けろ、など、
心構えをサークルや列に並ぶ一般参加の立場からどうか教えてください!

126 :売り子:2009/08/21(金) 00:05:34 ID:KFrVdv0X0
その友人にまず聞けよ

127 :売り子:2009/08/21(金) 00:11:35 ID:svbrPgqQO
晒しは反対だなあ。
理由はいくつかあるが、私怨対策と冤罪対策はどうするんだ?

例えば、売り子に事前にチケット送って「届きました当日は売り子頑張ります」とメールが来る。
安心してイベント当日を迎えたが売り子は来ない。
携帯は着信拒否されたのか繋がらない。
人によるが、これで晒す人もいると思うんだよな。

予想できるパターンを考えてガイドラインを作っても、あまり読まないで晒す人もいるだろうし。
「晒して良いよ」って状況は危険だと思うんだが。


128 :売り子:2009/08/21(金) 00:14:42 ID:/eV6wXkV0
>>126
一応聞いたんだけど
「気にしなくていいよー手伝ってくれるだけで十分^^」的な返事だけだったんだ
それに原稿で超忙しそうで当日まで質問しにくくて・・・

129 :売り子:2009/08/21(金) 00:18:47 ID:VzTumzI3O
事前の本名確認なら本人限定受取郵便で送ればいいんだが
そういう問題でもないか

130 :売り子:2009/08/21(金) 00:18:48 ID:KFrVdv0X0
>>127そのどこが冤罪?
イベント後1週間は連絡がないか待ってみましょう、とかって事?

私怨って思われないように、冷静に状況書けばいいんじゃないの?

131 :売り子:2009/08/21(金) 00:32:58 ID:svbrPgqQO
>>130
大袈裟な話、相手が死んだ可能性も有り得るわけだよ。
本人は無事でも何かアクシデントがあって連絡の取りようが無いとかさ。
晒す前に事情を確認できればいいが、できない事もあると思うんだよな。

上で出てる、情報を分けて晒す方法もノウハウある奴から見たら逆に本人特定できんじゃね?
俺ノウハウ無いから知らんけどサイト晒しとは訳が違うと思うんだよな。

132 :売り子:2009/08/21(金) 00:40:40 ID:5Ce8ZFX40
募集掲示板のトップで永久晒し状態にするからには
あきらかにヤバいケースだけじゃないの?
当日渡したら走って逃げたとか、当日来ないと思ったらコスで目撃されたとか
設営も手伝わずに買い物に走って帰ってこなかったとか。
事前に顔合わせもせず、本名も携帯番号も押さえずにチケットだけ送って
当日会えませんでしたとかいう話は、残念だったけど確認不足だねって感じだし。

133 :サー買い:2009/08/21(金) 00:54:54 ID:X96kGsLF0
>>131
原因が分かったとか事情があって誤解がとけたなら
管理人さんに申し出て解除してもらえばいいんじゃない?
もし亡くなってたとして、その事に関しては気の毒だと思うけど
当日のサークル主としては騙されたって気分だっただろうし
迷惑は受けた訳でしょう
亡くなったなんて考えにまで至らないよ
そうやって○○かもしれない、××だったからかもしれない
なんて除外してたら今のままじゃないか?
もしより良いと思う案があるなら言ってみて欲しい

134 :売り子:2009/08/21(金) 00:59:56 ID:SAZLKRi9O
>管理人さんに申し出て解除してもらえばいいんじゃない?

そんな簡単な事じゃないだろ…
確証が持てないものを軽はずみに晒すなんてとんでもないよ

135 :売り子:2009/08/21(金) 01:03:18 ID:svbrPgqQO
・一度、管理人に情報を預ける
・同一犯の情報が別の人間から5件以上集まる
・私怨判定のため情報提供者の身元もある程度確認する必要がある
(住んでる地域、活動サークル名とサイト、電話番号などか?)
・以上全てをクリアした上で管理人の責任により晒す

これくらいやらんと難しいだろ。
いかんこれだと個人情報の問題が出てくるな。

あと晒し行為でもし裁判ざたになったら責任は全部売り子募集掲示板の管理人に行くんじゃね?
もちろんチケット持ってブッチした方が悪いんだが、だからって晒して良いと裁判で判断されるのかね?
いいとこ引き分けて終りそうだがどうなんだろうな。

まあ考える余地があり杉だろって話だ。

136 :売り子:2009/08/21(金) 01:07:23 ID:5Ce8ZFX40
別に募集掲示板に晒さなくても、あきらかにおかしい事例は
被害者がここに晒せばいいんじゃないの?
どの程度晒すかは当人の考え方次第で。

137 :売り子:2009/08/21(金) 01:11:15 ID:svbrPgqQO
>>136
釣り乙だよな?
マジで言ってるんじゃないよな?

138 :売り子:2009/08/21(金) 01:16:06 ID:zBBBWFzm0
>131
例えば、売り子に事前にチケット送って「届きました当日は売り子頑張ります」とメールが来る。
安心してイベント当日を迎えたが売り子は来ない。
携帯は着信拒否されたのか繋がらない。
人によるが、これで晒す人もいると思うんだよな。

これ、十分情報を晒す基準に入ってると思うよ。
131の出した結果論みたいに、もし急に亡くなった。じゃなくても怪我した・入院した
携帯やPCが壊れたって売り子にとって最もな理由があったとしても、
なにも聞かされていないサークル主からしたら「約束したのに当日来なかった」って
事実は変わらないんだよ。
例えば事前にチケットを渡してなかったとしても売り子が一人来なかっただけで
売り子不足で列が整理できなかったという理由で次回落とされる可能性もあるんだよ。
売り子の都合なんてエスパーじゃないんだから説明されなきゃ誰にもわかんないでしょ?

当日バックレた売り子がネット環境に戻れて自分の情報が漏れてることに気付いたら
主にまず謝って、その情報を下げてもらえばいいんじゃない?
サークル主も晒すからには売り子とやり取りしていたメアドは半年とか期限を決めて
その間は売り子からの連絡を受信できる状態にしておいて欲しいけど。

139 :売り子:2009/08/21(金) 01:18:56 ID:5Ce8ZFX40
>>137
別につりでもなんでもないが。やりたきゃやればいい。
事情を書いて、ある程度の情報を晒した結果、レスした自称被害者が
フルボッコにされるか、晒された側が突き止められて同人やめることになるか、
それは事例次第なわけで。そのへんはバランス感覚でしょ。
叩かれない晒し方を決めてあげる必要もなければ
チケット握って走って逃げたなんてわかりやすい悪人をかばう必要もない。

140 :売り子:2009/08/21(金) 01:20:52 ID:zBBBWFzm0
138だけどちんたら書いてたら色々かぶってごめん。

さっきからID:svbrPgqQOは情報晒しを必死に止めたいみたいだけど
なにか心当たりでもあるの?
自分の書き込みよく見てみ?物凄く違和感あるよ

141 :売り子:2009/08/21(金) 01:23:13 ID:KFrVdv0X0
ぶっちゃけ、死んだなら晒されようがどうしようがもうよくない?
同人界で売り子としてチケ搾取したいから晒されたら困るわけでしょ?

事情があったんです、と言い訳できるならして、
相手が納得したら下げてもらえばいいし

142 :売り子:2009/08/21(金) 01:35:17 ID:SAZLKRi9O
135は正論だと思うんだが
ID出して文句言うような段階じゃないだろ?

143 :売り子:2009/08/21(金) 01:55:11 ID:svbrPgqQO
2chだから善意の釣りの可能性もあるが、チケット持ったまま消えたら、
死んでても晒されるのはしょうがないってレスがつくのがすげーなw
これだから2chは止められない。

言っとくが俺は釣り師でもないし売り子募集で逃げた奴でもないぞ。
ただの善人だ。

144 :売り子:2009/08/21(金) 02:00:08 ID:SAZLKRi9O
(゜Д゜)

擁護する気が失せた

145 :売り子:2009/08/21(金) 02:09:29 ID:KVgFEFod0
何か論点ズレてきてないか?
情報公開は次の被害者を出さないための予防策だろ

>例えば、売り子に事前にチケット送って「届きました当日は売り子頑張ります」とメールが来る。
>安心してイベント当日を迎えたが売り子は来ない。
ここまではまぁ、後からでも事情を話してもらえれば許すことは出来ないが納得はするが、

>携帯は着信拒否されたのか繋がらない。

これは確信犯としか思えないんだが…
売り子募集したい側からしたら充分晒して欲しいレベルの被害だ





146 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/21(金) 02:29:30 ID:0SSziN7C0
晒していいんじゃないの、匿名をいいことにこのスレの住人をカモにしてるかもしれないし
嫌がってるレスはカモにしまくってるからここで晒されるとまずいんだろ

○県の人で名前のイニシャルとかでもいいんでない?
こういうのだとリアルで特定しようないし

147 :売り子:2009/08/21(金) 02:34:02 ID:KFrVdv0X0
>チケット持ったまま消えたら、死んでても晒されるのはしょうがない
当たり前だろ?
黙っていて、誰が「あの子は死にました」って連絡くれるの?
晒して死亡証明でもできたらようやく、それが消防の嘘じゃなくて
実際の物凄い確立で起こった事だって信じるよ

それくらい「連絡なし、後日にもなし」
音信不通逃げたもの勝ちのチケット詐欺って悪質って事だよ

末尾3つも伏せるなら、5件も待たなくていい
ID:svbrPgqQOが後何件なら騙せるって思ってるのか知らないが


148 :売り子:2009/08/21(金) 02:47:33 ID:XOrC54Ha0
「いかなる理由があろうと
音信不通にになってさらされても文句言いません」
って同意チェック項目でも作ればいいんじゃない?>掲示板

149 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/21(金) 02:51:44 ID:0SSziN7C0
何で文句言いませんなんて項目必要なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


150 :売り子:2009/08/21(金) 03:05:11 ID:RJDseNYf0
安易に晒しちゃダメなのはわかるが、晒し反対派の言ってる事は
あまりにドタキャン売り子側に寄った意見だなと思う

だいたい
・同一犯の情報が別の人間から5件以上集まる
なんて提案アフォとしか…
悪質ドタキャン売り子が1イベント1サークルをカモにしていた場合、
最初に問題起こしてから掲示板で晒しに至るまで最低1年はかかるぞ

151 :売り子:2009/08/21(金) 03:15:02 ID:me5y9USr0
ケータイ番号とかメアドなんか変えられるし、
居住地域が離れてると容姿なんかを見るのは当日になるし、
そうなったら該当のヤツかわからないから
結局意味ないと思うんだよな。
判断材料として情報が欲しいなら
相手の年代と性別、居住地域、該当ジャンル(募集をかけたジャンルや
相手が興味あるといっていたジャンルとか)があればあとは
決める方の判断次第かなという気もする。

152 :売り子:2009/08/21(金) 03:26:37 ID:chXNXlgx0
今レスしてる人って逃げられたサークルさんじゃないよね?
その被害があったサークルさんがどの程度相手の情報を持ってるかで
情報の提示もが変わってくるんじゃないかな
本名は聞いてない人もいるんじゃないかと思う

>ケータイ番号とかメアドなんか変えられるし
って上にあるけど、一応警告にはなると思うよ
自分は掲示板募集で売り子をしたことが数回あるけど
皆良い人だったしスムーズにいったから、そういう人がいるってのは嫌だなー

153 :売り子:2009/08/21(金) 05:40:37 ID:ApFIVzGC0
>安易に晒しちゃダメなのはわかるが、晒し反対派の言ってる事は 
>あまりにドタキャン売り子側に寄った意見だなと思う 

掲示板で応募した当のドタキャン売り子本人もここ見てるって事

154 :売り子:2009/08/21(金) 05:58:06 ID:chXNXlgx0
あ、あと番号を提示すれば携帯を変えなきゃいけなくなるから
そういう意味でも警告にはなると思う

155 :売り子:2009/08/21(金) 06:36:56 ID:E1Q7JisnO
正直、私も晒しは反対
立て続けに数人の大被害ならまだしも、一件一件やってたらキリが無いよ
今回>>70を見る限りチケット詐欺ではないようだし
悲しいかなドタキャンなんて今に始まった事じゃない
伏せる為に曖昧に晒された特徴を知らずに被った人も気の毒すぎる
ドタキャンに腹が立つのも分かるけどちょっと考えてみて欲しい

156 :売り子:2009/08/21(金) 06:51:15 ID:oXFChu+X0
簡単にドタキャンっていうけどね、どれくらい迷惑を被ると思っての?
下手すれば次回落とされるんだよ
契約するわけだから、悪意があってそれを反故にしたら晒されて当然だろ…

157 :売り子:2009/08/21(金) 06:51:35 ID:E1Q7JisnO
連レスごめん
チケット詐欺じゃないあたり同じ人がドタキャン繰り返す理由も無いし
そのドタキャン売り子も掲示板見てる訳で、
悪意を持ってドタキャンするなら、晒された部分なんて平気で偽ると思う
結局、晒しに被った人が迷惑なだけ

158 :売り子:2009/08/21(金) 06:55:47 ID:ApFIVzGC0
>結局、晒しに被った人が迷惑なだけ 

迷惑?
晒されるのはドタキャンした挙句 連絡も取れなくなった悪質なケースに限ってだと思うが

159 :157:2009/08/21(金) 07:00:45 ID:E1Q7JisnO
>>158
ごめん
>晒しに被った
じゃなくて
>晒しの内容と被った(かぶった)

160 :売り子 ◆yH5C88mgbp01 :2009/08/21(金) 07:35:34 ID:ttD0R/ScO
>>159ずいぶんドタキャンした覚えがある売り子が多いんだな。
擁護が大変ですね

161 :売り子:2009/08/21(金) 07:54:24 ID:pZPPLfca0
簡単にさらしてOKって流れになるのを懸念するのも理解できるけど
簡単にチケパクできるのも現状なんだよね

次の大イベントから、チケパクした売り子は晒すってこうにしたら
抑止力になる気はする
その晒し方法については、ここでちゃんと検討するってどうだろう?

162 :売り子:2009/08/21(金) 08:09:06 ID:Z1qdQcvAO
晒す前の一段階としての提案なんだけど、
今掲示板には募集する側だけが書き込むわけだから
応募したい人は「aから始まるアドレスでメールしました」とかレスするのどうだろう
応募する人は必ずレスする形にすれば管理人さんにもIPわかるし
被害にあった人が管理人に報告してアク禁にしてもらう
やむを得ぬ事情でドタキャンした人は以後応募出来ないだけの話だし
ただこれだと串さされたりネカフェから書き込まれると効果ないんだよね
やっぱり初回から晒したほうが面倒がないのかな…
適当に偽る件に関しては、写真付き身分証の提示を求めて
少くとも本名と生年月日と年齢を押さえておけばいいんじゃないの?
普通の人が応募しにくそうだけど、もう善意を信じるだけではダメになってきたんじゃないか

163 :売り子:2009/08/21(金) 08:09:25 ID:6iEDxAm40
ドタキャンだと最初に応募してきたときのメアド以外は情報が全部嘘の可能性があるから
晒すならチケパクの方が無難かな
郵送にしろ、当日手渡しにしろ多少は相手の正確な情報が必要だし

164 :売り子:2009/08/21(金) 08:10:48 ID:oPokcYcb0
とりあえずチケパクは晒すという警告文は、抑止力として出していいと思う
情報公開は、条件を満たしているか審査して許可されないと公開できないようにする

世の中悪意の人・自分の都合だけいいたてる人もいるから
売り子側に非がない・相応の理由があるのに
この人チケパクした!って安易に書き込んでしまう人もいると思う


165 :売り子:2009/08/21(金) 08:48:18 ID:vysWj9yc0
ドタキャンは本当にドタキャンなのかわからないんじゃないかと思ってみる。
本人行く気満々だったけど当日本気で何かの事情があり、連絡もできないまま欠席。
後ろめたすぎて事後連絡できない→結果意図的なドタキャン扱いにされる。
連絡できないチキンもどうかと思うが、こういうのもありだと思う。
起きた事態が大きすぎてようやく連絡できる状況になった時はかなりの時間が経過していた、とかね。
だから一番悪質なチケパクでいいと思うよ。

で、掲示板をレス式IP公開型にして、>>162の様に「aから始まるアドレスで連絡しました」とレス。
その上でチケパクなどの被害があったのなら、その経緯と確実な被害状況がわかる物を提出して第三者に判断してもらい、そこで初めて要注意人物として掲示する、とか。

掲示板サイトに何かあったら情報公開しますよ〜と記載するだけで良い抑制力になると思うんだ。

166 :売り子:2009/08/21(金) 08:57:39 ID:UYQOCEUE0
>>165
後ろめたすぎて事後連絡できない

この時点でアウトだろ…
引き受けた側にも責任ってものがあるの分かってる?

167 :売り子:2009/08/21(金) 09:06:44 ID:oPokcYcb0
>後ろめたすぎて事後連絡できない
これはアウト。

ただ本人か身内が、一刻を争う事故等に巻き込まれて
サークル主に連絡がとれたのが遅かったという事態が起こる…という
可能性はゼロじゃないよね。

でもドタキャンは載せないとなると、
今度はドタキャンでチケット奪おうという人が増えそう
ドタキャンとチケパクで晒し条件変えるのはどう?

168 :売り子:2009/08/21(金) 09:18:21 ID:uUwopx+uO
チケを送っていたら住所はわかる。
住所(○○市)と名字まで晒していいんじゃないかな?

169 :売り子:2009/08/21(金) 09:23:32 ID:e3MZYcQd0
>>162案が一番いいな。
住所(市)と苗字は…鈴木さん佐藤さんならいいかもしれんが
少ない苗字の人は実質個人特定できてしまう

170 :売り子:2009/08/21(金) 09:26:16 ID:yk1cOYHNO
>>169
特定されて困るようなことを端からしなけりゃいいだろ
晒されて特定されても、事が事だけに自業自得だ

171 :売り子:2009/08/21(金) 09:40:06 ID:P7DgqUex0
晒すか晒さないかはまだまだ検討が必要だと思うけど

>後ろめたすぎて事後連絡できない→結果意図的なドタキャン扱いにされる

扱いではなくて、それはドタキャンって言うんだよ
社会人経験ない人とかが、安易にそういう事しでかすのかもしれないけど
話を詰めて承諾してチケットを受取った以上は実行する責任と、実行出来なかった時
(病気だろうが寝坊だろうが事故だろうが)後からでも説明責任が発生するんだよ


172 :売り子:2009/08/21(金) 09:44:38 ID:yk1cOYHNO
その場合、本人事故って意識不明でした〜ってパターンもドタキャンってことになるよなぁ
まぁそんなこと滅多にないのが現実だけどw


173 :売り子:2009/08/21(金) 09:49:12 ID:oPokcYcb0
サークル主が、タチの悪い売り子希望にひっかからないために検討しているわけだけど
もし晒し掲示板が出来たら、イタ電や迷惑メールをしたいためだけに
そこを覗く人って出ると思うんだよね
そういう人に、個人特定してメールや電話で接触させない配慮は
たとえチケパクみたいな犯罪行為した人でも必要だと思う
下手すると、こっちが過剰な報復をしたとみなされることになるし

しかし、チケパクはもはや窃盗だよな…

174 :売り子:2009/08/21(金) 09:54:38 ID:yk1cOYHNO
イタ電や迷惑メールが行かない程度の晒しにするんじゃないの?
イタ電や迷惑メールが行く程の伏せ方だったらそれはそれでこっちが痛い人だ

175 :売り子:2009/08/21(金) 10:58:26 ID:E1Q7JisnO
晒しの良し悪しは別として
晒すとなれば、気に入らないって理由だけで
でっちあげて晒す人も出てくるだろうね
真実なんてドタキャンされた本人しか分からないし
それこそ特定されちゃたまったもんじゃないよ

176 :売り子:2009/08/21(金) 10:59:58 ID:uUwopx+uO
じゃあ、

例)○県1234番地S木

という表記は?
すぐに変えられる携帯番号やメアド、フリメのアドレスでは
追い込めないと思うんだ。


177 :売り子:2009/08/21(金) 11:53:17 ID:vfIJlZ2X0
晒しの前に冤罪対策を先にしっかり立てるべき
もし冤罪で住所特定できるところまで晒されたら誰がどう責任取るの?
冤罪なら消せばいいでは済まないと思う

それに最初からチケ窃盗が目当てなら、住所晒される可能性があれば
そもそも自分の住所を使わないんじゃないかと思ったりも…

178 :売り子:2009/08/21(金) 12:46:21 ID:KVgFEFod0
募集かけるときに「身分証の提示ができる方限定」とかにしたら?

179 :売り子:2009/08/21(金) 13:08:30 ID:hTYEE7tS0
現実的にはそれがベストだろうな


180 :売り子:2009/08/21(金) 14:01:21 ID:xkRjT/Pi0
売り子募集で、直前の「体調不良」とか「風邪」の場合、どう対応してる?
冬の前とHARUでそれがあったんだよね
結局、冬のときはチケットも返送してこなかったしそれは嘘だったと思っている
自分が事前にチケット発送したのが悪いんだけどな

理由が理由だから(本当だったら)
晒し方も十分考えたほうがいいんだよな…

181 :売り子:2009/08/21(金) 14:28:58 ID:97GzsRFz0
真偽はともかく事前連絡があった場合は
晒しに出すの難しくないか?

たしかに嘘なら卑劣だと思うが確たる証拠がないとなあ。


182 :売り子:2009/08/21(金) 14:32:06 ID:e3MZYcQd0
事前連絡があろうがチケット返送してこなかったら晒していいと思う
下手したら奥でチケ捌かれてるかもしれないのに
体調不良が本当だとしても、返送しない理由にはならないからそれが確かな事実でしょ

183 :売り子:2009/08/21(金) 14:42:12 ID:gVtK+rna0
なんか気持ち悪い流れ。
ドタキャンされたら晒すぞ☆
とか言う人は
どうしてドタキャンの可能性の大きい
不特定多数の見る匿名掲示板で募集するの?
自サイトか友達のツテか何でも屋か、
もっと堅実な方法で募集すればいいだけじゃん。

ぶっちゃけ、掲示板に厨が湧いたら
管理人さんに連絡→管理人が対処(晒しは管理人の責任で)
対処してくれない→我慢できなくなったらその掲示板は行かなくなる
つーのが普通じゃないの?
掲示板使用してる常連が掲示板仕切り始めるって
末期症状の様相。

184 :売り子:2009/08/21(金) 15:06:41 ID:vfIJlZ2X0
個人的には「サークルは善のみ・売り子希望者には悪がいる」というのが
前提の流れなのが何とも…という感じ
確かにサークルチケットを渡す性質上、神経質になるのはわかる
しかしサークルにも悪いのはいるでしょ?
少し気に入らないことがあったからと売り子業務には問題なくても晒し場所を使われる恐れもある
防止策はどうするの?
サークル側から晒された内容に「そんなことはしていない」という場合は?どう検証するの?
個人を特定できる範囲まで晒されて、間違ってたら消しますでは済まないと思う


185 :売り子:2009/08/21(金) 15:41:17 ID:E1Q7JisnO
>>184
ドタキャンしたサークルも晒せばいいんでない?
売り子側だけ住所やら晒しておkなんて変だもの

問題なくイベントが終わっても何が引き金で晒されるか分からんし
今のスレの意見で晒しが行われるようなら私は使うの止めるよ
サークル側にしろ、売り子側にしろ、開催間際に悪条件出されて
辞退してもドタキャン認定で晒されそうで怖いわ
晒しはやられたら取り返しつかないし

186 :売り子:2009/08/21(金) 15:45:57 ID:eh3FbNOBO
晒すんじゃなくて、チェックツールにしてみては?
メアド、住所、電話番号、名前
それぞれのチェックツールを用意して、情報を入力して検索。
危険人物なら、過去になにをしたか出て来るようにしておく。

チェックツールには、管理人さんが危険人物の個人情報を入力しておく。

これなら表には見えない。

最初は手間がかかるけど、個人の情報を晒すには、これくらいしないと。

187 :売り子:2009/08/21(金) 16:15:18 ID:vfIJlZ2X0
>>185
無実で晒されて報復で晒し返しになると
第三者にはどちらが正しいのか判別不能だし
「晒される側にも問題あるんじゃない?」とか「どっちもどっち」で
収めようとする人が現れると思うんだよね
本当に無実の場合それでは済まないのに

188 :売り子:2009/08/21(金) 17:10:46 ID:0SSziN7C0
経験上コミケのチケット送って!は来ない確率高いからな
まずチケットは送らないを徹底した方がいいと思うよ

2年間真面目に売娘してくれてた子が居たんだけど
最終的に別れるきっかけになった事はコミケのチケット送らせて2回連続パクられた事だった
コミケ後にマイミクしてるのに「○日(コミケの日)から海外旅へ行ってきました」ってmixi書いてたw
ちなみにコミケ2週間前に あ っ ち か ら売娘手伝います!スペースに直行するんでチケット送って下さいって言ったんだぜ…
面倒でも朝手渡しにしないと駄目だと思いました


189 :売り子:2009/08/21(金) 17:46:47 ID:+cyjN5lH0
正直普通の売り子が疑われるのは心外

上1桁下3桁晒し、いいじゃないですか
番号変えられるって言ってもタダではないんだし皆が思ってるほど容易じゃない
充分再犯の抑制に繋がると思います
冤罪の場合も、晒し番号とたまたま同じようだったら「いつも新規の方には伺ってるんですが」と身分照明求めればいい
お金と責任掛かってるんだから、掲示板募集に応じるような売り子慣れしてる人なら「はいはい」って応じるよ

コンビニで万引きする感覚でチケパクするような責任感ない人を庇うのは変。

190 :売り子:2009/08/21(金) 18:11:09 ID:vfIJlZ2X0
たまたま携帯末尾数桁が同じものだった別人は冤罪とはいわない
身分証明を求めれば他の晒し条項とは一致しないからすぐに別人とわかる

問題は悪意あるサークル主に晒されるケースの無実の売り子
「サークルは善のみ・売り子希望者には悪がいる」の前提でしか考えられないの?

191 :売り子:2009/08/21(金) 18:14:59 ID:ymMZReOw0
>>185のように晒し条件を盾に直前で悪条件にされることもあるだろうし、
ここまで掲示板で悪意ある人が出てきたのなら一旦潰してしまえ

192 :売り子:2009/08/21(金) 18:27:00 ID:Z1qdQcvAO
この流れをニヤニヤ見てるチケパクDQNがいるかと思うと腹立たしい
売り子にもサークルにも悪意ある奴がないと言い切れない以上は晒しでなくて自己防衛するしかないのかな

193 :売り子:2009/08/21(金) 18:42:31 ID:yk1cOYHNO
どういう風に晒すか、よりも自衛を考えた方が良いような気がしてきた

194 :売り子:2009/08/21(金) 18:58:33 ID:q0OK8QUZO
チケット当日渡ししかないような気がしてきた…。
それでもドタキャンはあり得るんだけど、オークションに流されるよりはマシだ。
ただ、現場渡しが主流になると、待ち合わせ場所考慮せんと人様にご迷惑だよな。

195 :売り子:2009/08/21(金) 19:06:39 ID:KVgFEFod0
チケ当日渡し+スペ主・売り子で身分証の提示(公平を図る意味で)で自衛で
いいんじゃないか?
やっぱり双方一対一でのやり取りが一番確実な気がするんだよな


196 :売り子:2009/08/21(金) 19:22:15 ID:yrgVSkZA0
売り子させて貰う時は当日手渡し、事前郵送のどちらでも
サークルさんにお任せしてるんだけど
当日手渡しで待ちあわせ場所についたらサークルさんから
「コピー本の製本が間に合わないので遅刻します」の連絡が来た事があった。
何をどれだけ気をつけていてもトラブルが起こる事はあるんだよね。

あと、コミケでチケット当日渡しだと待ちあわせ場所で携帯が使えない事があるので
朝、出発前に出来るだけ詳しい服装と荷物をお互いに連絡し合えるようお願いしてる。


197 :売り子:2009/08/21(金) 19:30:35 ID:w8Bx/06L0
それ、朝一買い物が謝礼だったらきっついなー

この場合はサークルが晒し対象になるのかな

198 :売り子:2009/08/21(金) 22:46:36 ID:yrgVSkZA0
>197
悪質なイタズラで待ち惚けさせられたってわけじゃないから
こういうケースは晒し対象にはならないんじゃないかな。
たしかに朝一の買物が謝礼だったし、こちらは交通機関のトラブルも
考慮して待ち合わせよりも30分以上早く着く様にしてたからちょっとモニョったけど
その後ちゃんと謝罪してくれたし。
地方からの上京組だから万が一予定していた交通機関が途中で止まった場合とか
代替交通機関がすぐに判らなくて時間とられるんだよね。

199 :売り子:2009/08/21(金) 23:36:49 ID:m5SnNxmu0
掲示板での晒すなら、晒す人の情報も出しなよ。
どんな理由があろうと晒したほうがもれなく厨ってのは
2じゃ常識じゃん。
自分は晒しをする厨サークルですって言えるなら
DQN売り子を晒してもいいと思うよ。

200 :売り子:2009/08/21(金) 23:51:01 ID:oXFChu+X0
DQNを晒して何が悪い

201 :売り子:2009/08/22(土) 00:03:02 ID:mc4VjuUx0
>200
わかんないのなら悪いのは頭。

202 :売り子:2009/08/22(土) 00:11:20 ID:dqtzvFTl0
売り子の立場だけど悪質なチケパクは晒してくれた方がいい
一括りにされる方がずっと迷惑
自分は必ずイベント日、最中に連絡を取れるよう連絡先を聞くので
もし何かあって行けなくなったら前日、当日なり後日なり連絡を入れるし
事前にチケを送ってもらってたら返送する
もし色々な事が重なって連絡が遅れて晒されるって事態になっても
誤解が溶けたら晒しはやめる訳でしょ

実際、何日も連絡を取れない事なんて滅多に起きないと思うよ
もしそんな事があったら、なんて可能性を出していったら
どんな方法も取れない気がするよ
自分はありがたい事に良いサークル主さんにばかり会って来たから
その人達に迷惑かけるような人は閉め出して欲しい

203 :売り子:2009/08/22(土) 00:39:36 ID:9x+NIvZUO
>>194
> ただ、現場渡しが主流になると、待ち合わせ場所考慮せんと人様にご迷惑だよな。

いやいやいやwどんな大層なお渡し会やるんだよwww
財布にいれときゃ10秒で渡せるでしょ

そりゃ▽の下とかに溜まりまくるのは大変だけどそれならちょっと離れた所まで移動したらいいし

204 :売り子:2009/08/22(土) 00:41:49 ID:WJdo+eMu0
走って逃げられたらアウトだから走りこみもしなきゃね。

205 :売り子:2009/08/22(土) 01:11:01 ID:fZzrVplq0
>>202と同じ立場
そして全文同意

206 :売り子:2009/08/22(土) 01:31:39 ID:V5P0vSh60
長文スマソ。晒されるのはDQN売り子だけで十分だと思う
売り子は携帯を変えて名前を偽れば簡単に別の募集にも応募できるから
中には最初からチケットを詐欺る目的で近づいて来るDQNもいるかもしれない
でもサークル側は積み上げてきたものがあって名前やジャンルを簡単に捨てられないから
嘘の謝礼・条件で釣ってこき使う等はほぼ無い、はず


DQN売り子注意喚起情報の例を考えてみた
会った事がない場合
 【出没イベント】:2009年夏コミ1日目
 【自称プロフィール】20代前半・女・やせ形・神奈川県在住
 【手口】免許証のスキャン画像をメールで送ってもらい、チケを郵送。でも当日来なかった
 後に免許証の画像は偽造と判明。存在しない住所だった。現在は音信不通
 【特徴】誰もが知っている有名大手サークルでの売り子経験で熱烈にアピールしてきた
 【携帯】ドコモ、090-XXXX-1234
 【募集時の条件】飛翔・18歳以上・身分証提出・チケ先渡し・午前中のみ売り子・謝礼5K

会った事がある場合
 【出没イベント】:2009年夏コミ2日目
 【見た目】20代後半・女・プチコニー・ゴスロリ系ファッション
 【手口】当日会場近くで待ち合わせし、チケットを渡すなり逃走。その後の電話は着信拒否
 【特徴】○○地方風の訛りがある。午後に○○ジャンル付近でそれらしい人物を見かけた
 【携帯】au、090-XXXX-4321
 【募集時の条件】チケ当日渡し・午後に1時間程度の留守番・謝礼は朝一の買い物時間のみ

こんな感じのテンプレを作ってこのスレに報告(?)し、まとめを作る
掲示板の利用者はまとめを参考に応募メールを篩にかけるという形がいいんじゃないかな

たまに「身分証」や「保証金1万円」を預かるという条件を見るけど
自分はそこまではしたくないし、そういうサークルには応募しにくい
喚起情報を出す事でDQNの応募の抑止に繋がればサークルも厳しい条件を付けなくて済むし
善良な売り子も選択肢が広くなるし、双方に取って良い事だと思う

207 :売り子:2009/08/22(土) 01:37:02 ID:0Xzig24s0
そういや問題のある売り子晒しを売り子掲示板で晒すってことで勝手に考えてたな。
何もあっちで晒さなくてもまとめサイトみたいのを作ればいいんだもんな。

208 :売り子:2009/08/22(土) 01:46:34 ID:YTAVRr330
売り子さんて1ヶ月くらい前から募集した方がいいかな?
お礼は交通費やらひっくるめて1万円前後なら安すぎってことはないよね?

会場前から閉会まで一通りお願いしようと思ってるんだが・・・
募集掲示板見ても相場がよくわからない

209 :売り子:2009/08/22(土) 02:30:01 ID:BMUADO620
ぶっちゃけ、ミケでチケパクは晒してヨシ!と思うけど
都市とかオンリとかだと
顔真っ赤にして晒すほうが厨じゃね?と思う。

210 :売り子:2009/08/22(土) 03:06:24 ID:5kMOh/h40
>>208
安いってことはないよ
売り子だけなら直前でもアリだけど
全部まかせるなら早めに探して良い人を見つけたらいいんじゃないかな

211 :売り子:2009/08/22(土) 03:08:32 ID:5kMOh/h40
連続ごめん
>>209
ミケに落ちて都市に参加す人もいるだろうし
それはどうかと思うよ
ミケ以外で晒すのは厨ってなんだそれ…

212 :売り子:2009/08/22(土) 03:11:49 ID:Ms4C6TzoO
>>208
その条件なら、日にちが合えば自分がやりたいくらいだ。
イベント地から少し遠いところ在住なので、交通費がメチャかかるんだ。

213 :売り子:2009/08/22(土) 06:00:59 ID:HzOyiPCAO
>>206
>でもサークル側は積み上げてきたものがあって名前やジャンルを簡単に捨てられないから
>嘘の謝礼・条件で釣ってこき使う等はほぼ無い、はず

いやいやこれはないでしょw
今まで何のスレ見てきたの
それにサークルだってケータイ同様サークル名代えればいいだけ
サークル名やケータイ変える事の価値観は個人個人違う

214 :売り子:2009/08/22(土) 07:23:10 ID:Sci2UtyrO
時期によってサークル主だったり売り子だったりする立場だけど
ここの募集でたちの悪いサークル主に当たったことが何度かある。

謝礼は事前に決め、当日撤収作業が完了してから
「売上が少なかったから」と約束の半額以下に値切られたり。
約束の買い物に全く行かせてくれなかったり。
サークル入場のはずが、「友達にチケットあげちゃったから、一般で入って来て!」
と現地の待ち合わせ場所に着いてから言われたり。
みんな、打ち合わせ段階では丁寧でいい人だった。

晒し自体には反対だけど、それでも晒すなら迷惑サークル主も晒して欲しい。

215 :売り子:2009/08/22(土) 08:23:56 ID:QVNm1oR80
何かを思い出すと思ったら、人権保護法案だw
判断材料は報告者と管理人のみ。他に判断材料は無し。
判断されりゃ勝手に晒される。
ただ法律じゃないから免罪で特定でもされりゃ管理人もろとも名誉毀損で告訴が可能だね。
大げさかもしれないけど、個人情報晒すってのは大変な事だよ。
本当に悪質なチケパクだけを晒せる方法があるのなら反対はしないんだけどね。

216 :売り子:2009/08/22(土) 08:35:50 ID:ZLbcZpoA0
>>215
「裁判」をちらつかせる書き込み前にもいたが
冤罪で晒されるてどういう状況?

217 :売り子:2009/08/22(土) 08:44:43 ID:j/vxZ9PJ0
本当に計画的で悪質なチケパクをする人は、
晒しても防ぎようが無いと、正直思う
実際の知り合い相手じじゃないしチケパクできそう〜と
軽い気持ちで犯罪をしでかす人の抑止になればいいほうじゃないか

ただ、晒す側にリスクがない方法しか思いつかないから、
晒された側に実際は罪がない・サークル側にも非がある場合などは
どうするんだと思う

218 :売り子:2009/08/22(土) 08:49:46 ID:ZLbcZpoA0
しかしサークル側もチケパク売り子に情報を渡してはいるからリスクなしとは言えない
被害にあって晒す場合 掲示板のどの書き込みで募集したサークルか明記するとかかね

219 :売り子:2009/08/22(土) 10:14:01 ID:1JnOQW9hO
214にあるようなサークルがしれっとまた売り子募集してたら嫌なんだが
こういう場合は売り子側は泣き寝入りするしかないのかな
特に謝礼のやつとか二度と募集してほしくないよ

220 :売り子:2009/08/22(土) 11:10:49 ID:Ms4C6TzoO
個人情報が、とか強固に反対してる人いるが
住所、名前、年齢、名前、アカウント、メアドを詳細に書けとは誰も言ってないのに
なんでそんなに反対なんだろう?


221 :売り子:2009/08/22(土) 11:30:31 ID:2nY1hh8kO
後ろめたいことでもあるんじゃないの?

222 :売り子:2009/08/22(土) 12:02:23 ID:Sci2UtyrO
>>220
難しい問題だからだよ。
自分の場合、謝礼を無理矢理値切られて反論したら
山田〇子(仮)って売り子にお金を盗まれた!って伏せ字で晒された。
面識ある人はデマカセと信じてくれたけど、いまでも泥棒売り子と思ってる人もいると思う。
サークルが必ずしも真実で訴えてるとは限らず、一度流れた悪い噂はなかなか消えない。

223 :売り子:2009/08/22(土) 12:15:57 ID:qTWC35T20
募集掲示板の管理人の手間とリスクも増大するしな。
被害にあったら晒してしまえって思考は危険すぎる。

むしろ、被害にあいにくくするための対策を考えた方がいい気がするんだが。
チケットは当日受け渡し、身分証を互いに確認するとか利用者の取引手順を統一したり。
あとは、自己責任でいいんじゃないの?


224 :208:2009/08/22(土) 13:37:43 ID:STl4BjO70
>>210
>>212
レスありがとう!
いつも売り子してもらう友人が最近多忙になってきて
自サイトで募集しようかと思ってるので
あんまり安いと「ナメてるのか」と思われそうで心配で。
時給1000円くらいになるし安すぎではないよね

参考になったよありがとう!

225 :売り子:2009/08/22(土) 14:22:28 ID:qG3P46/n0
つかナチュラルに晒しの話題がでるこの流れ気持ち悪い
ヲチ行為との違いがわからん

226 :売り子:2009/08/22(土) 14:39:00 ID:KitLPEJV0
ドタキャン防止には当日手渡しを徹底すればいいだろうけど
走って逃げるとか入った後出たきりで帰ってこないとかは対策ある?
チケット価値の低いイベント(小規模オンリーとか閑散期都市とか)で
実績重ねて貰ってからしかコミケ等には使わないって対策も、
それまでは普通だったのにコミケでやられたって話も出てたから使えないし。

227 :売り子:2009/08/22(土) 14:43:35 ID:j/vxZ9PJ0
掲示板を利用して、二度三度とチケパクをする人がいる可能性があるからだろう
この先、そういう人は増えると思う

晒すというとあれだか、犯罪防止効果かブラックリストがサークル側としては欲しい
でも、普通の売り子さんが応募しやすくチケパク目的の人がためらう条件って
ないだろうね


228 :売り子:2009/08/22(土) 14:45:22 ID:i2sONzb80
そこまで対策しようと思うともう身分証明書預かるくらいしかないと思う。
出たきりだったら報酬なしくらいか。
正直、ここの掲示板使用じゃなくても起こってる問題だしね。

229 :売り子:2009/08/22(土) 14:48:24 ID:KitLPEJV0
実際の需要には反してるけど、
コミケとか大規模盛況オンリーみたいなチケット価値が高いイベントは
募集掲示板とかを使わずに、チケット価値でひっぱれる同人友にお願いして、
買い物もチケット入場もお礼にならないようなイベントには
募集で知らない人にお願いする形が安全だよね。
元からの知り合いなら住所とか本名とか知ってるだろうから
後からきちんとケンカすることもできるけど、逃げ得は困る。

230 :売り子:2009/08/22(土) 15:04:36 ID:QNu6vHDHO
晒し云々は別として、掲示板利用者のイベント報告があったら便利かなとは思う
実際どれくらいの頻度でチケパクが起こってるのかとか、
いい売り子さんにはどれくらい出会えてるのかとか

大きいイベントで個人特定出来ないくらい募集があるときに限られるけど、
注意喚起くらいにはなるんじゃないかな
愉快犯も湧くかもしれないけど

231 :売り子:2009/08/22(土) 18:48:38 ID:I+BbGjUS0
初めて売り子を頼まれた中堅〜大手サークルさんが、
販売物が最低10種類以上あるんだけどやっぱり全部値段覚えた方がいいかな。
新刊とか再録とか数がでそうなのはもう暗記したんだけど…。
(ちなみにスペースによって置いてる物が違う)

本当に好きなサークルさんだから迷惑かけたくなくて困ってる。
電卓とかで計算は中堅〜大手列でも普通なのかな。
島中とか誕席とかでしか売り子しないから疎くて…。

232 :売り子:2009/08/22(土) 19:19:33 ID:mXcAOwcq0
ここの掲示板使って売り子させてもらってるけど
今まで会ったサークルさんはみんないい人だったよ
ここに書かれてるようなトラブルがあることにびっくりだ

売り子としてはチケット当日手渡しって流れは勘弁して欲しい
ほとんどの主さんが遠方からだから開場時間に間に合わないこと少なくないと思う


233 :売り子:2009/08/22(土) 19:21:40 ID:/YqYzf5oO
>>231
大手とかならとろとろしてるとすぐ牛歩呼ばわりされるから
すべての値段覚えるのは前提だと思う
好きなサークルなら尚更
暗算できるようにするかもしくは組み合わせ金額のパターンとそれに対応する釣り銭の額を覚えるのがいいと思うよ
さすがにイレギュラーな買い方をされた時には
計算機使っても大丈夫だとは思うけど、それですら牛歩呼ばわりする人いるしなぁ

234 :売り子:2009/08/22(土) 19:46:39 ID:I+BbGjUS0
>>233
レスありがとう。周りに売り子してる人いないので助かりました。
時間も少ないけど明日までに全種類暗記頑張ってみるよ!
合計パターンもいくつか考えておく。そして電卓ももっていく。

もう自分の中の使えるところを全て使う感じで挑むよ。


235 :売り子:2009/08/22(土) 20:00:19 ID:aME246It0
>>232
主がサークル入場時間じゃなくて、開場時間にも間に合わないの?
それって極端な一部の例だと思うよ。
サークル主がイベント自体に来られないならともかく。

チケパクで掲示板に晒すよりも
チケットは当日手渡しを推奨します。
事前に渡してトラブルが起きても責任は負いません
個人で解決なさってください、って形でいいんじゃないかな。

236 :売り子:2009/08/22(土) 20:38:22 ID:HzOyiPCAO
>>235
下4行同意
このままじゃ誰も掲示板利用しなくなるw
それか、どっちが悪いか分からないサークルと売り子の晒し合いとか
コミケだけじゃないからリア中高も関わってくる事をお忘れなく
モンペも怖いぞー
管理人の負担パネェ

237 :売り子:2009/08/22(土) 20:46:44 ID:ZLbcZpoA0
知り合いでもないのにリア中高の売り子雇うなんて怖すぎてありえないけどね

やたら訴訟とかモンペとか持ち出す人がいるけど何なの?

238 :売り子:2009/08/22(土) 21:05:15 ID:qTWC35T20
>>237
モンペもとんでも訴訟も普通にありえる時代になってるから。
別にそこは噛み付くところじゃないだろうに。

晒しはとにかくやめれ。
やったのやらないのと管理人が板ばさみにされて、さらには報復合戦に巻き込まれる。



239 :売り子:2009/08/22(土) 22:09:56 ID:XtjfkFiQ0
>232
それ、遠方参加者は遅刻する人が多いって意味に取れるけど本気?
正直それが>232の経験上の発言なら、サークル主が良い人って認識を
改めた方がいいと思う。それは単なる遅刻魔だ。遠方近距離関係ない。

240 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/22(土) 22:16:34 ID:XdWYySZv0
自分は遠方でも、遅刻魔でもないけど、
掲示板利用させて貰った時、コピー本が間に合わなくて、遅刻した事があったよ。
幸い事前郵送していたので、売り子さんには先に買い物行って貰えたけど。
自分がルーズで特殊なのかも知れないけど、こんな例もあるって事で。


241 :売り子:2009/08/22(土) 23:33:50 ID:mVkIXxF2O
電車事故での遅れもあるからできれば一人ずつ持っていた方がいいよ
徒歩圏ホテルなら心配は要らないかもだが

242 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/23(日) 00:18:05 ID:ZhxAtqzV0
チケは一人づつ持っていた方がいいのは確かだけど
初回は同時入場でいいじゃない?
2回目以降とか継続しての売り子なら事前がいいさ
初めて会う人だと素性もスキルも図りかねるんだしさ
売り子やらせてもらってるけど、いつもそんな感じだよ

243 :232:2009/08/23(日) 00:20:10 ID:RronjtEV0
開場に間に合わなかったのは2回だけある
電車事故だかで仕方ないものだったし事前にチケット郵送してもらったのでこれは気にしてない
当日手渡しで主さんが遅刻した場合ぼーっと待ってるしかないから(何回かあった)
個人的には事前郵送のが安心、というか楽ですすいません


244 :売り子:2009/08/23(日) 01:21:42 ID:unvNcuPcO
会場近くの猫までチケと本受取に行かされる売り子が来ましたよ

いつも前日に「行けなくなった」と言われる
チケも事前に送ると言いつつ、原稿で忘れ去られ…


遅刻の心配、チケパクの心配も、当日猫受け取りならないよねー…
ってもうやだよヽ(`Д´)ノ ウワァァン

245 :売り子:2009/08/23(日) 06:22:18 ID:gcgjlQThO
楽さと危険回避を同時に手に入れることは難しい。
掲示板としては、チケットは当日渡しを推進して
それでも先にチケを送りたい人は送ればいい。
ただし、厳しいようだけど、チケパクされても自業自得。
それが嫌なら、不便があっても当日に渡す。
全員を納得させる方法なんてない。


246 :売り子:2009/08/23(日) 08:14:48 ID:17uG1NAv0
>>244
それはもう売り子やめろw

247 :売り子:2009/08/23(日) 10:32:00 ID:xz75xgwG0
晒しを考える以前に、まずルールとして>>242を前提にした>>235
掲示するでいいんじゃないかな。

248 :売り子:2009/08/23(日) 11:30:38 ID:rectrKJA0
当日渡し推奨ならサークルは遅刻厳禁でなー

249 :売り子:2009/08/23(日) 12:26:15 ID:sZ18gUvs0
チケパクは予防策を考えるのが一番

晒しは予防にすらなってない
晒すってことは被害者が出ることが前提だし、
晒されてもなんとも思わない人もいるし偽装などいくらでもできる

250 :売り子:2009/08/23(日) 14:17:38 ID:fatWSvqq0
当日渡しじゃなくたって遅刻厳禁だよww
電車トラブルで、電車が遅れた分だけ遅れるのは仕方ない面もあるけど
他はどんな言い訳したって、ずぼらかルーズかいいかげんでしかない。
朝コピーしてたから遅刻ですって言ったって、そんなもん前日までに終わらせろと
自分もサークルだけど普通に思うわ。

251 :売り子:2009/08/23(日) 18:04:14 ID:FbzTc6oH0
結局連絡は来なかったのかなあ

252 :流浪の売り子:2009/08/24(月) 00:34:39 ID:Q2cjq+qLO
>>251
自分のことかな?

夜まで待ってみたし、誘ってくれた人にもメールしてみたけど
主からはなんにもリアクションありませんでした。

なので、0時を廻った時点でさよならメール送りました。
明日、朝一で在庫関連も送り返すつもりで、全部荷造りしました。
10箱弱の離島までの送料は、薄給の自分にはきついので
着払いにさせてもらうよ。

253 :売り子:2009/08/24(月) 00:52:28 ID:jeLWFF4l0
>>252
安価つけ忘れスマン
どうなったのかなあと思ってたが、乙

254 :売り子:2009/08/24(月) 01:04:51 ID:jeLWFF4l0
連投スマン
>>252
前のレスで元主の知り合いから専属にならないか持ちかけられてるとあったけど、
もしそっちが纏まらないならうちの専属にならないかな?
すでに専属売り子さんが1人いるんだけど、関東でもう一人専属の売り子をしてくれる人を探してるんだ
他のサークルからも声をかけられるくらいなら売り子としてしっかりした人だろうし
待遇なんかは要相談とさせてもらうけど、在庫管理なんかは一切頼まないことは約束する
もしよければ考えてみて欲しい

255 :売り子:2009/08/24(月) 01:04:51 ID:aW/mx2VoO
>>252
差出人を「本人」にしておくことをお勧めする
受け取り拒否されたら往復分の送料払うハメになるよ

256 :流浪の売り子:2009/08/24(月) 01:47:56 ID:Q2cjq+qLO
長年やってきて、最後がこんなかと思ったら泣けてきた。
連絡もしたくないくらい嫌われたのか…。


>>254
ありがとう。
でもそんなにいい売り子じゃないと思ったから切られたんだと思う。

専属の声をかけてくれた人は他に何人かいたのですが、
少し疲れたので、しばらくイベントも売り子も休むことに決めました。
誘ってくれてありがとうございました。
すごくうれしかった。

>>255
たぶん大丈夫だと思いますが、まったくないとはいえないので
そうすることにします。
ありがとう。




257 :売り子:2009/08/24(月) 02:30:37 ID:jeLWFF4l0
>>256
そっか
残念だけどそういう気持ちになるのも仕方ないよね
しっかりしたサークルもたくさんあるし、しばらくゆっくりしてくれ

258 :売り子:2009/08/24(月) 09:23:17 ID:TE1kIEEW0
昨日シティで憧れの作家さんの初売り子
とにかく緊張してたし舞い上がってたしで、
ここでpgrされるような失礼な行動や駄目な接客しなかっただろうかとずっとハラハラだったんだが

「次に大阪に来る時は、またどうか是非お願い致します」

これは一応、実際次にまた頼んでくれるかはともかくとして、
二度と来るな的地雷売り子とまでは思われてないと楽観視してもいいのかな?
それとも社交辞令で、嫌な売り子にもそう声かけたりするもの?

259 :売り子:2009/08/24(月) 09:24:15 ID:ThKmB3D3O
>>244
自分の所もいつもぎりぎりだけど、さすがに猫受取りを言われたら売り子やめるわw
今でさえやきもきしながら待ってる
原稿で忙しくなるのは分かってるのにな

いつもぎりぎりだと未だに転売を疑われてるのかと悲しくもなるよ

260 :売り子:2009/08/24(月) 09:31:29 ID:v9qFy6WY0
>>258
そんなの人によるとしか言えないだろ
その場の雰囲気なんて本人達にしかわからないんだし
それくらいは自分で判断しなよ

261 :売り子:2009/08/24(月) 11:34:28 ID:0gSGwaix0
>>256
〆た話をむしかえして、ごめんなさい
あなたが使えない・一緒にいたくない人だったら
元主のお友達から売り子頼まれたり、専属になんて言われないと思う
あまりしょげないでくれ

262 :売り子:2009/08/24(月) 19:57:56 ID:A6tpMBwg0
友達のところで売り子をやっているんだが
お礼は貰ってるのでイベント当日は売り子とサークル主として接してる
基本主は準備片付け販売なにもせず本の配置とか
片付けの時にこの箱は自宅この箱はインテ送りとかの指示のみの人
それは別に構わないんだが
この夏にチケット持ってる主が遅刻して入場が9:20に
あわてて準備してる時もわーやばいねー急いで急いで〜と言って何もしない。
いつもしないけど、こういう時くらい手伝うものじゃないか
あと帰りに別れる駅まで持ち帰り分の荷物を持たされるのは良いとして
その日主が買った戦利品まで私が持つのはどうなの
売り子ってそこまでするものなのか
主ってそこまで何もやらないものなのか

263 :売り子:2009/08/24(月) 21:41:30 ID:fVdFDMmV0
>>262
普通は会場内での設営〜撤収までのサポートだけで十分。友達って事で甘えられてるんだろうね。乙
帰りの荷物を主の分まで持たされるのが嫌なら
主と違う予定(アフター的なもの)を入れて別々に帰る事にすれば角が立たないと思う


ところで、話を蒸し返して申し訳ないんだけど、コミケの売り子さん募集で、
別の日に参加するサークルさんとの交換売り子募集ができれば便利だと思う
募集内容も売り子、お礼は別の日に募集した側が売り子する
売り子が必要な時間が違う場合は+時給相当の謝礼みたいな感じで

ここの掲示板で募集をかけた事があるけど
参加日が違うサークルさんだと分かった時(ブログの予告更新で本人だと証明してくれた)だけは
会ったこともない相手だけど安心してチケの先渡しが出来た
もちろん当日の設営・売り子の手際等も文句なし
ただ売り子さんを募集するよりもチケ詐欺に遭う確率が下がると思うんだけどどうだろう?

264 :売り子:2009/08/24(月) 21:43:48 ID:yUXq/o8EO
>>262
奴隷乙
お礼をいくら積まれてるのかは知らないけど普通ではないよ

265 :売り子:2009/08/24(月) 21:57:24 ID:s8Q4rPlt0
>>262
どのくらいの礼なのかは知らんが、それは雇い主と使用人の関係が出来上がってる。
気になるなら一度話し合ったほうがいいかもしれない。

俺が手伝ってるとこでは、基本礼金は無い。
最初は礼金の話も出てたがそれは俺が断ったんで。
ネットで知り合った仲間達で売り子やりたい奴が売り子に参加する。
打ち上げとかそこまで行く運賃なんかは売り子してない人の分も経費からということで出してもらってる。

俺は売り子楽しいからやってると言う感覚で、主は手伝ってくれてありがたいと言った関係。
売り子、バックヤード、列整理の指示は設営から撤収まで主と相談しつつだがほとんど俺の指示で、
重要なところだけ主に判断を仰ぐ。
主は売り子やったり、スケブ描いたり、落ち着いた頃に挨拶まわりしてる。
損な役回りもあったりするがイベント当日は好きにやらせてもらってるので楽しくて仕方ない。


266 :売り子:2009/08/24(月) 23:26:01 ID:lm28Xjlc0
>>263
どうだろうって…
そういうのがいいと思ってる人は自分で募集するときにはそうするだろう
そういう募集(他日参加のサークルさん優先、できれば交換で等)見たことあるし

身分証提示とか先渡ししないとかの売り子さんの話の時もそうだったけど、
明文化されないと気がすまないんだろうかって人大杉
少しは自分で考えて自衛するとかして欲しい

267 :売り子:2009/08/25(火) 19:37:23 ID:j/aHQm450
>266同意。
いたずらに規則を厳しくしていく方法はやめた方がいいと思う
それが素晴らしい方法だと思うなら自分だけやれ。

トラブル防止と手間のバランスがいい方法なら
ほっといてもそのうち主流になるよ。

268 :売り子:2009/08/25(火) 21:42:45 ID:sY/h/PS60
>>263
要は「サークル主同士しか信用しない」ってこと?
めちゃくちゃ失礼だし酷い発言だな

つかサークル主がいきなり別のサークルで売り子って
色んな意味で面倒なことになると思うけどね(販売の方法とか)

269 :売り子:2009/08/25(火) 22:21:47 ID:R8P4i9E60
>268
鏡、鏡。お前もかなり失礼なこと言ってるぞw

サークル活動してても違うサークルの売り子をやるときは
普通一通り手順確認するに決まってるだろ。
サークル者でもサークルやってない売り子でも話を聞かない子が来ると面倒ってだけだ。

270 :売り子:2009/08/26(水) 12:31:09 ID:2Q+XZ6pqO
サークル同士で売り子手伝い合う利点にサークル主騙りが出にくいっていうのはある。
自分も自分サークルの主だから、手伝い先で成りすますような事がない
サークル持ってない人って時々平気な顔して主のふりして対応しようとするのがいるんだよな
募集さんでも海鮮知人でも。
来てくれた人やスタッフを騙すような真似はしないで欲しいよ。
悪意がなくたって親切のつもりだってダメだっての。

271 :売り子:2009/08/26(水) 13:15:35 ID:vI75yBfM0
>>270
読者「応援してます。頑張ってください!」
売り子「ありがとうございます。」

とか?


272 :売り子:2009/08/26(水) 16:13:00 ID:5K3S4k/fO
>>270
どんなのかkwsk

>>271みたいに、サークルスタッフとして「ありがとうございます」と答えるのは正しいと思うんだけど。

「ありがとうございます。次の本も頑張りますね」ならなりきりグレーだとは思う。

273 :売り子:2009/08/26(水) 16:20:40 ID:i+AN2HEX0
>>270
それこそ主による。
どこまでも続く列の中、声かけられるたびに
「自分、主じゃないんで。○○さーん!○○さーん!」なんていちいち取り次がれたら迷惑どころか牛歩pgrだよ。
まあちやほやされる感覚を疑似体験したくて主なりきりしてるってんなら困るけど、
>>271のやりとりはうちでは普通にやってもらってるし差し入れも受け取ってもらってる。
自分はバックで在庫出し&整理と各種指示出しでイッパイイッパイ。
幸いウチは頼まなくても「ありがとうございます、本人に伝えておきます」って言ってくれてるよ。
悪意がなくてもそれが出来ない人には「本人に伝えます」って言って欲しいと最初から言っとけば?

274 :売り子:2009/08/26(水) 16:21:14 ID:QmnY0AnVO
「ありがとうございます、本人にも伝えます」
が売り子としては最適じゃない?
ありがとうございますだけだと正直グレー

275 :売り子:2009/08/26(水) 16:22:41 ID:kCssV4urO
>>271で思い出した
自分忙しいサークルの売り子で、「頑張ってください」とか言われたら
主にバトンタッチしている

この前
「まあまあまあ、これまた使い勝手の良さそうなノベルティ!
去年のも活用してるわ〜」
と主婦が八百屋で大根買い求めるようなノリの方がいらした
勢いに飲まれつつ必死に言葉を考えて「ありがとうございます!」
といってしまったけど、あれも一種の感想だったのか
今更だけどちょっくら主に伝えてくる

276 :売り子:2009/08/26(水) 18:27:49 ID:1yEIBUux0
この流れで自分も思い出したが
昔友人に売り子をしてもらってた時に
271のような感じで友人が対応していたので
買い手さんが友人の事をサークル主(描き手)と勘違いして
差し入れとか全部友人にもっていかれた時があった。
(友人も一応サイト持ちだったので自分宛だと勘違いしていた)

274みたいに
「ありがとうございます」の後に「本人に伝えておきます」とか
暇だったら替わってもらえると
サークル主として安心して売り子を任せられるかも。

今度新しい売り子さんに入ってもらうので
その辺よく話し合ってみようとこの流れを見て思ったよ。

277 :売り子:2009/08/26(水) 20:14:39 ID:Q+YMpelNO
サークルだけど友達の所で>>271やらかしたことあるわw
まあ友達の本へのクレーム(ってほど大層なもんじゃないけど)
に代わりに謝った後だったから、その流れでやらかした
で、思ったのが>>271の対応は良いとは思えないけど
クレーム系は主に代わって、
誉め言葉は主に代わったりせずってちょっと不思議だね

278 :売り子:2009/08/26(水) 20:52:48 ID:3+ghnDAR0
や、クレームもサークル主宛なんだから全部本人に
回せばいいと思うよ
本人が居ない場合はその旨を伝えて連絡先聞いておく
くらいしか対応思い付かないけど

279 :売り子:2009/08/26(水) 20:59:14 ID:7z+8nIIU0
>277

いやいや、クレームもちゃんとこっちに回してよ。
自分の知らない所でクレーム処理される方がよっぽど嫌だし怖いよ。


280 :売り子:2009/08/26(水) 21:29:02 ID:3/YciPed0
>>279
なんでそんなに高圧的な命令口調なの?
279が276サークル主な訳?売り子とサークル主によってそんなの色々なのに

281 :277:2009/08/26(水) 21:29:27 ID:Q+YMpelNO
そりゃ伝えるよ
内容は以前に友達が作ったコピ本のページ乱丁だったんだけど
(本人はもう知ってる)
その場では代わりに謝って「主に伝えておきます」って言わないよなって思って

282 :売り子:2009/08/26(水) 21:30:08 ID:uaIrQHyo0
友人が久々にインテ行けるって話だったからサークルチケと交換で売り子お願いしたんだけど
何か微妙に変な方向に進んでた…
胆石だったんだけど、島角の長い列とうちのちょこっと列見比べて
「これ配置変わって貰った方が良かったんじゃないw」とか
「こんなに部数持ち込む必要無かったんじゃないw」とか冗談交じりではあるけど
地味に凹む事言って来たり
一番え?って思ったのはここでも出てるサークル主なりきりと言うか
「さっき何か話しかけられたけど、適当に話合わせといた」とか
「さっきこの差入れ貰ったんだけど、とりあえず『そんな差入れなんていりませんよ〜!』って言っといた」とか
いくらなんでもそれは無いだろうって対応をしてると本人の口から帰路に言われた事だろうか。

学生時代からの長い友人なんだけど、昔はすごい良い人で、人当たりも良くって
元々接客業してたからすごい販売も笑顔で上手で
今回久々に売り子してくれるって聞いた時はかなりラッキー!と思ったんだが…
何かとげとげしくなってて驚いた。仕事忙しいんだろうか。
とりあえず日記に本人と売り子いた旨は書こうと思う。

283 :売り子:2009/08/26(水) 23:15:17 ID:2xgjP4qV0
>>282
それは日記で即お詫びするレベルだと思うが?<そんな差入れなんていりませんよ〜!
詳細書かずとも、売り子が大変失礼なことをしていたようです。申し訳ありませんって

284 :売り子:2009/08/26(水) 23:36:07 ID:4MmIfXwE0
「本人と売り子がいた」だけだと
失礼な言動を売り子のせいにしてるようにも見えるしね

285 :売り子:2009/08/27(木) 01:30:03 ID:m5Bat+/+0
『そんなあ、差し入れなんていりませんよ〜!(遠慮の意味で)』
じゃないのか?さすがに

それだと、友人に対して気遣いができなくなってるだけなのかもね
「私がいない間に売り子が受け取ってくれたみたいで」とか書くとか?
的外れだったらスマン

286 :売り子:2009/08/27(木) 01:51:18 ID:yy8dRyHw0
そんな差し入れ なんていりませんよ
そんな 差し入れなんていりませんよ

ではエライ違いだよなー。

他にも失礼な事をしてる可能性もあるから、
差し支えなければ「ちなみに私はこういう服装していました」って書けば?

287 :売り子:2009/08/27(木) 02:05:25 ID:UCdnxw9M0
受け取れないような内容の差しいれじゃなけりゃ、素直に「ありがとうございます」でいいよな。
言葉てのは人によって受け取り方が違うから、変に言いまわすと誤解をうんだりする。
慌しくて騒がしい会場なら尚更。


288 :売り子:2009/08/27(木) 10:09:32 ID:/LImcGeX0
>>286
服装なんて書かれても、買い手はいちいち覚えてないと思うよ。

289 :売り子:2009/08/27(木) 13:59:34 ID:7X2MwwQGO
質問です

最近、釣り銭詐欺等横行しているようですが、みなさんはどんな対応していますか?

例えば『朝、○△と▼△と◆○で1500円支払ったんですが、
1200円の間違いじゃないですか?』とか『5000円出したのにお釣りもらい忘れた』
忙しそうだったのでorなかなかスペースから出れなくてor何度か来てみたがスペースに人がいなかった
等あとから申告された場合とか。

290 :売り子:2009/08/27(木) 14:10:00 ID:rHl5xuMf0
普段から
「○円ちょうどお預かりします」
「○円のお預かりですので□円お釣です」
とはっきり口に出すようにしてあとから申告されても
「口に出して□円のお釣ですと言っているので
その場で申し出てもらわなかった場合は無理です」
と返すしかない気がする
今のとこ言われた事はないけど自分も気を付けよう

291 :売り子:2009/08/27(木) 16:02:56 ID:PQFyaqXsO
列で高速販売してたら
「2000円からで本が1700円だからお釣り300円!袋に本入れなくていいです早くっ!早くっ!(でも袋はクレクレ)」
とまくし立てるのが2人続けてきた
他に並びたい気持ちは分からないでもないけど、
いわれるまでもなく袋は折って本と一緒にわたしているし最速でやっている
少しでも短縮したいならお釣りいらないように用意して、ちょっと黙っててくれと嫌な気分になった

これ「2100円から(本が1700円で)お釣り500円玉で早くくれ!」
だとつられて渡してしまうことありそうだ

292 :売り子:2009/08/27(木) 16:50:24 ID:kn0vEGWq0
>289
後からの場合は大体詐欺の可能性大。

接客の仕事しているので、マニュアルからすると
→申し訳ないが今の確認は無理。
レジ上げてから清算します。差額が出ましたらお知らせするので
連絡先を教えてください。
こういって教えてくれる場合は大抵本当に間違って渡した場合。
教えられないとふじこるのは大体詐欺。

同人の場合でも連絡先を聞いて、後日連絡します。
でいいと思う。本当に差額が出た場合はどっちにしろこちらの不備なので
手数料負担して、振込み等の対応とかをするべし。お詫びとかも。

詐欺の場合は連絡先教えてくれないで、騒ぐならスタッフに通報するよろし。


293 :売り子:2009/08/27(木) 17:49:15 ID:SWIoD4sN0
質問です

一年前からオフへ参加してるんだが、最近ではありがたいことにピコ→小手くらいには
売れてくれるようになった
で、初オフの時に売り子してくれた子に一年ぶりに頼もうと思うんだけど、前回はすっごく
暇だったけど今回はもしかしたら多少忙しいかも、と伝えたら自意識過剰?
それとも当日本当に忙しかったら晩御飯を豪勢にするとかでも大丈夫だろうか?

ちなみに売り子さんは普段イベントには全く参加しないので、うちのサークルの
現状は知らない、前回は閑古鳥が鳴いていたorz

294 :売り子:2009/08/27(木) 18:07:37 ID:UvTyhHlv0
>>293「最近一人では手が足りなくなった」「忙しくなった」ので
売り子を頼みたい、でダメなの?

小手がどの位の冊数販売で使ってる言葉か判らないが
「ずっと立ち販売になるかも」とか
「買い物時間はあげられない、または何時から何時で守って欲しい」とか
どうせ伝えなきゃならない事沢山あるでしょ?

295 :売り子:2009/08/27(木) 20:02:03 ID:DYiKs3iy0
>>293
自分も>293と似たような状態で売り子さんを頼んだけど
今までは待ち合わせ場所と時間を約束してただけだったのを
もしかしたら以前より混雑するかもしれない事を前提として
先に搬入物の多さや売り物の数をざっくり知らせて
売り子さんの買い物・休憩時間を確認した
事実を伝れば別に自意識過剰でもなんでもない
その中でお礼も相談していくといいよ

296 :売り子:2009/08/27(木) 20:50:07 ID:5W3m1AX50
293です
買い物はしないけど、場の雰囲気や売り子することは楽しいと言ってくれるような
優しい子だから、二度と嫌だと言われないようにと焦ってた
素直に近況伝えてみます
アドバイスありがとうございました!

297 :売り子:2009/08/27(木) 23:42:40 ID:YT36eJZeO
>>289
最中は支払われた金は買い手から見えない位置にキープしてる
釣りが違うと言われたら現物見せるよ
つっかかってこられたら閉会後に精算してからと言っちゃうかな

あと自分の場合イベント記憶力が飛躍的にアップする
朝に○と△と…のパターン買ったが釣り違うと言われたら
誰がどう支払ってきたかを思い出すかな
とりあえず言って来たら空くまで待ってくれ、と待ってもらい
何をどう買っていくら支払ったらこっちがいくらお釣り渡した、
何を持ってリアルタイムでなく今になって気付いたかを聞いて記憶と照合
その日組合せで誰にも買われてないような買いパターンを言われたら
そこで指摘するだろうし、答えもせず金金言うなら
その場で渡さず閉会後に本と代金精算してからと回答する
ああいうの、時間かかるの嫌がるだろうしね

代金についてはその場確認が基本だと思うので
あとから言われた分については悪いが最初から疑ってかかる
さっきも書いたけど買って離れてすぐ戻ってくるのはまだ分かるが
明らかに他で買い物済ませてくる時間経ってから気付くのがそうそうあると思えない

298 :売り子:2009/08/27(木) 23:46:38 ID:/LImcGeX0
>>297
自分では絶対的に自信があっても、第三者の証言がないと
記憶にないといわれても説得力はない。
下手に色々聞くと、相手が逆切れして暴れる可能性もある。
>>292がベスト。

299 :売り子:2009/08/28(金) 00:06:19 ID:2aqmxO/CO
まあ暴れてくれた方が基地害様としてスタッフ呼び易いw

300 :売り子:2009/08/28(金) 08:10:04 ID:CGfuQTqc0
その逆で多くもらったことがあった(多分)
返金に戻ったら、今すぐ精算して確認はできないので
間違っていたらこちらの不注意のせいですから、そのまま納めてくださいと言われたな
自分がサークル主でも、そう応答するだろうなと思ったので
そうさせてもらった


301 :300:2009/08/28(金) 08:10:50 ID:CGfuQTqc0
あ、余分は50円でした

302 :売り子:2009/08/28(金) 12:19:11 ID:3ZJV1VN10
>297
>その日組合せで誰にも買われてないような買いパターンを言われたら
>そこで指摘するだろうし

端から見て
「おつり間違ってました。購入した本の種類は〜」の答えが
「今日はそんな組み合わせで買った人はいません」
だったらサークル側がおかしいと思う。
297は記憶に自信あっても、
一般的に記憶ってのは頼りにならない物だからね。

303 :売り子:2009/08/28(金) 12:24:21 ID:GOhOghTQ0
>>302
しかもそれで相手が暴れてスタッフが来たとして
周りの人が証言してくれたとしても
おかしいのはサークル側ってなってしまう可能性が……。

304 :売り子:2009/08/28(金) 15:05:15 ID:DQaTeIca0
ミ●ドでつり銭ミスされて、気がついたのがもう車である程度走った頃で
財布確かめたら、やっぱり足りないと気がついた。
10000円払ったのに5000円のお釣りしか貰ってない。
慌てていたので、そのまま受け取ってしまったので、レシートの番号に電話して
つり銭が少ないことを話した。
店長から、今日のつり銭の清算してまた連絡しますと連絡先を聞かれて
その日の夜遅く(閉店後だと思う)に「やっぱり多かったです。すみません」と
連絡があり、後日近くへ行く用があるときに返金させて頂くといわれて約束。

返金とお詫びでドーナツを山盛り頂いた。

これが、普通の対応かと。
どうしてもその日にお金がいるとかって言われてもお金のことだからと
連絡先聞くべきだと思う。無理を言われればスタッフに通報するしかない。



305 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/28(金) 15:49:47 ID:qKCKSBZQ0
>>304
企業からの対応を同人誌販売の話題で『コレが普通』とかいわれても・・・
下三行は理解できるけど引き合いの話が不釣合いだろ

306 :売り子:2009/08/28(金) 18:23:41 ID:otmD37CA0
>305
304の例は292の対応と同じように思うんだが、何か違うのか?

307 :売り子:2009/08/28(金) 19:02:31 ID:BLEw/5g3O
とあるサークルの人が、初めての3人販売にテンパり、
自分の前の人からお金受け取ってるのに、無配グッズ渡しに戸惑ったかなにかで
誤ってその隣の人にお釣りを渡してしまった
買った人たちはお釣り間違えに気付かないまま行ってしまい
あとで少なかった人が気付いて戻ってきて、サークルともめたという話を聞いたことがある

サークルとしてはお釣りを渡しているから精算はあってるんだよね
相手を間違えただけだから

こういう場合、どうなるんだろう?

308 :売り子:2009/08/28(金) 19:09:02 ID:qK235yvR0
>>307
そんなの申告した方が詐欺扱いされて終わりだろ

309 :売り子:2009/08/28(金) 19:39:51 ID:GOhOghTQ0
>>307
ちょっとスレ違いになってきてないか?

310 :売り子:2009/08/28(金) 22:40:07 ID:YhHkriLM0
>>307
>誤ってその隣の人にお釣りを渡してしまった

お客とサークル側はその時気付かなかったんだよね?
誰かほかの人が間違えて渡すのを見ていたの?

311 :売り子:2009/08/28(金) 22:40:16 ID:MSsYkxHFO
お釣り300円を渡すときに、隣で2列販売をしていた主が
「全部で2000円になります」
と言ったのにつられて
「3000円のお釣りです」
と言ってしまって笑われた

312 :売り子:2009/08/29(土) 04:03:43 ID:VphAD0FeO
些細なことに神経質過ぎる自分に悩んでる
主のバイト敬語に耐えられない

「こちら新刊セットになります」
「〜でよろしかったでしょうか」
「〜円からお預かりします」
このへんはまあ普通かもしれないけど

「私○○(PN)になります」
これだけは我慢できない
あんたは最初から○○だろう!と突っ込んでしまいそうになる
本当に些細なことなんだけど、気になりだすと止まらない
辞めさせてもらうか……

313 :売り子:2009/08/29(土) 05:46:36 ID:L/wvmxQL0
自分を売り込みたいんだろう。
名乗らんでも用がある人ならたずねるからな。

壁クラスになると、嫌でも最小限の言葉になる。
「こちらとこちらで○円です。」
「○円お預かりします。」
「○円のお返しです。」
「ありがとうございます(ございました)。」

行列を早く消化しないと、他サークルとスタッフの迷惑になるからな。

314 :売り子:2009/08/29(土) 09:43:54 ID:HwZj74yO0
>>313
突っ込みどころはそこじゃないような…

315 :売り子:2009/08/29(土) 09:55:23 ID:8QrEgvsH0
>313
312が言いたいのは、サクル主の間違った敬語(丁寧語)の使い方が耐えられないって話だろ


316 :売り子:2009/08/29(土) 11:20:33 ID:xAU+YjvZ0
>>312
もし自分なら
友人ではいられると思うが、同じスペースで売り子をするのは耐えられない。

>「〜円からお預かりします」

これも厳しい。

317 :売り子:2009/08/29(土) 11:24:26 ID:K6bXUMmt0
そこまで考えたことなかったなぁ
っつか自分が買いに行く時、そこまで聞いてないし、値段と本が間違って
なければ別にいい

318 :売り子:2009/08/29(土) 12:54:40 ID:UQNE+cTs0
買い手としてそのスペースに行って一度聞くだけならいいけど
数時間同じスペースでそれを延々聞かされるのはきついな…


319 :売り子:2009/08/29(土) 13:07:44 ID:/GJst5Mq0
別に気にならないなー
自分は主のほうだけど、目の前の列を消化するので精一杯で、正直
売り子さんが何をいってるのか聞いてる余裕もないし

320 :売り子:2009/08/29(土) 13:44:14 ID:Y0kmxd0i0
>319は気にならなくても
>312は気になるんだから仕方ないだろう。

321 :売り子:2009/08/29(土) 13:53:24 ID:C7kgrkbj0
自分のPNを「私●●になります」って言うのってどういうシーンなんだ?
主が売り子の言葉にひっかかるなら注意というかお願いもしやすいけど
売り子から主に言葉変なので直してくださいとは言いづらいよな

322 :312:2009/08/29(土) 14:34:11 ID:VphAD0FeO
>>321
顔知らない人が訪ねてきたとき
「サークル主さんは〜」
「あ、私(が)○○になります」
「〜です」の部分が大体「〜になります」に変わるんだよ

夏は誕席、常に2〜3列並んでるペースで一日聞き続けた
まだ思い出して身悶えする自分の神経質さにもイライラする

323 :売り子:2009/08/29(土) 14:40:37 ID:rlMpecWl0
>>322
言葉遣いなんて早々変えられないし
そこまで気になってしょうがないなら、>>312の通り
適当な理由つけて売り子やめた方がいいだろうなぁ

324 :売り子:2009/08/29(土) 15:37:15 ID:SWnNO3gA0
耐えられないポイントは人それぞれだからね
気になる言葉遣いは自分が主で売り子がものすごく年下だったらやんわり
言えるけど、>>322はどうしようもないから辞めたほうがいいなあ

325 :売り子:2009/08/29(土) 15:58:35 ID:8BiH+V4E0
サークル主のほうでもそんな言い回しにいちいち引っ掛かる売り子は嫌だろう
辞めたほうがお互いのためだよ

326 :売り子:2009/08/29(土) 17:27:59 ID:qDSXzY6d0
何が嫌かは人それぞれだからね
その嫌が厨行為であったり言い回しであったり色々

サークル主が売り子のある部分が我慢出来ないならやめてもらう
売り子がサークル主のある部分が我慢出来ないならやめる
って単純な形で良いと思う

327 :売り子:2009/08/30(日) 00:49:24 ID:GPWnozyeO
ちょっと悩み聞いてほしい

夏、Aさんと互いのサークルの売り子をやりあった
Aさんは売り子にまかせてスケブ描いてるか外で買い物してることが多かった
買い手への応対は不馴れなのは分かってた
一応自分のサークルに来てもらう時に大体やり方を説明した
…頑張ってくれたけど正直Aさんは売り子には不向き
ヒール靴で来てよろけてこけたので搬入搬出は無理
お釣りの計算もあまり早くなく2種超えると足し算が危うい
暇と人だかりを繰り返すので椅子に座り話してる時間があるが
人が来ても気付くのが遅い
買い手のちょっとした言葉にキレる

夏は一人にしておけず買い物が全くできなかった
次回以降はお断りしたい
私がAさんの売り子をやりに行くのは全然構わない
どう言えば角がたたないだろうか

信頼できる友人と売り子馴れしてる人が次回やってくれるんだが
「友達に頼んだ」と言うと「私がいるのに?私は友達じゃないの?」
と言いそうな人なんだ
スネ易い

328 :売り子:2009/08/30(日) 00:56:16 ID:107SKtLVO
>327
「いつもの売り子さんが入ってくれる」または「専属の売り子さんが出来た」
でいいんじゃない?

Aさんは友達、売り子は売り子と言う具合に説明すれば
スネ易いAさんも納得するんじゃないか?

329 :売り子:2009/08/30(日) 00:59:45 ID:AYWQtOJh0
チケット欲しがってる子に上げる代わりに売り子してもらうことにしたから、
これからは大丈夫です、ありがとう
ではダメかな

330 :売り子:2009/08/30(日) 01:33:11 ID:HMY7NPkk0
そんな人はスネさせておけw
ねちねち言ってもハイハイワロスワロスで十分

331 :売り子:2009/08/30(日) 02:41:00 ID:zy9BHkiJ0
それくらいでスネる人の売り子やってたら後々困ることになりそうだw
Aさんの売り子をしないのが一番揉めないと思うけどな。
「こっちは手伝えないのに売り子をしてもらうのは悪い」で済むし。

332 :売り子:2009/08/30(日) 09:33:34 ID:DSg2UvZE0
>>327
自分だったらAさんとは相互売り子の関係切りたいな
めんどくさそうだ
友達付きあい続けるかどうかは今後次第

333 :売り子:2009/08/30(日) 13:41:55 ID:tVJDncjI0
ちょっとした言葉にキレる時点で売り子失格。
問題が起きる前に対処したほうがいい。

334 :売り子:2009/08/30(日) 16:30:59 ID:s6wtj8f/O
自分のスペでは販売は売り子まかせ
手伝いに入ったスペでは買い手に逆ギレ役立たず
なんだその殿様気分は。すねる資格すらないじゃん

335 :売り子:2009/08/30(日) 21:23:19 ID:AGxEpAHf0
売り子についてちょっと相談したいんだが……

前ジャンルで出会って、オフとかでもつるむ身内的な子(2人)がいるんだけど
新ジャンルに移ってからも、本人の申し出があったり
付き合いの流れ的な感じでこっちから頼んだりで
引き続き売り子やってもらってたんだ
で、相手は相手で別の新しいジャンルに移ってて
売り子頼むと当たり前だけどそのジャンルの話しかしないんだ
(どこのサークルの新刊がどうとか、あのサークルがこっちのジャンルきてたとか)
それを2人でずっとイベント中意気揚々と話してるから
なんか今のジャンルのスペに居づらくて……
自分的には自分がやってるジャンルを好きな人に売り子頼みたい
イベント中ずっとあまり興味のないジャンルの話されてるのも正直つらい
でも相手は「次も売り子やらして!」って感じなんだ
(多分自分の目当ての作品をサクル入場で漁りたいから)

これってどうすれば一番角が立たずに解決するだろう?
それともこれはただの我が侭なんだろうか

愚痴っぽい挙げ句長くなってすまん
なんかいいアドバイスあったら教えてください

336 :売り子:2009/08/30(日) 21:51:14 ID:107SKtLVO
>>335
>それを2人でずっとイベント中意気揚々と話してるから
>なんか今のジャンルのスペに居づらくて……
>自分的には自分がやってるジャンルを好きな人に売り子頼みたい
>イベント中ずっとあまり興味のないジャンルの話されてるのも正直つらい

これをまんま伝えれば?
下手な言い訳しても相手にわかってもらえないと思うよ。


337 :売り子:2009/08/30(日) 21:52:17 ID:/BPOzeko0
同じジャンルで売り子の募集をしてみるのはどうだろう。
で、決まってから
「違うジャンルの人にいつまでも頼むわけにいかないから」
「大丈夫よ、わたしたち気にしない!」
と言われたら
「私は気にしちゃうの」
かな。

338 :327:2009/08/30(日) 23:23:55 ID:GPWnozyeO
色々レスありがとう
328の案お借りします

お世話になった面もたくさんあるから
自分が売り子やるのは別にいいんだ
ただ彼女が売り子には向いてないってだけで
関係ぶちきりたいわけじゃない
だから傷付けないようにはしたいしすねさせたくもないw

穏便に売り子だけ断れますように
もし次回もやると言われてもチケないから無理だけどさ

では名無しに戻ります

339 :売り子:2009/08/31(月) 10:43:20 ID:J/uME1TA0
>335
相手の性格にもよるんだけど、336が書いたように伝えると
角が立つようなところがある人たちなのかな?
もし、何か理由が欲しいなら

・海鮮にジャンル移ると誤解された。もしくは注意されたとか、残念だったと言われた。
・やっぱ別ジャンルの話は、自ジャンルではまずいよね
・今まで無理させてごめん。別ジャンル大好きな2人に
迷惑かけたくないから自ジャンルで売り子を探すね!

後は何をいってきても(自重するから、とか)
「無理しないでいいって!」
「気遣いありがとう!頑張っていい売り子さん探すね!」
とポジティブに切り返す。
「別ジャンルでいい出会いがあるといいね!」みたいに
相手の幸せを(自分の関係ないところで)祈るのも忘れずに。

あと、厨化するようなことがあるなら(チケ絡んでるっぽいから)
知人に「スペ内で多ジャンルの話ばっかりされて正直しんどいな〜と
思ってたけど、自分も相手に無理させてたなって反省した」みたいに
愚痴&相談半分みたいに根回しとく。雑談調にいっておけば保険になるかもね。

340 :売り子:2009/08/31(月) 21:23:11 ID:rm1bVuzpO
そんな回りくどく言わなくても、同じジャンルの子が売り子入ってくれるんだー!
て報告しては?返事が、
よかったな!→今後もお付き合い
えー…→距離をおく

そんで売り子はここの掲示板とかでこっそり募集すればいいんじゃない?

341 :335:2009/08/31(月) 23:37:54 ID:tQaJXoTE0
>>336
>>337
>>339
>>340

みんな意見ありがとう!
こんなにレスもらえると思ってなかったよ……

>>336の言った通り、
「自ジャンルが好きな人に売り子頼みたい」って正直に伝えてみた
そしたら「言い出しにくい事を言ってくれてありがとう」って返ってきた
現段階では新しい売り子見つかってないんだけど
(解決しないまま新しい人探すのがどうしても気が引けて…)
「売り子が見付からなくて困ったらその時は呼んで」とも
なんか勝手に後ろめたくなってた自分が逆に恥ずかしい

色々意見もらえて背中押してもらいました
みんなには本当に感謝してる

とりあえず、これから新しい売り子さんを探しますw

342 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/09/01(火) 00:37:18 ID:uBlQg57G0
>>335
話してわかってくれる良い友人でよかったね。
ジャンルは変わってもそういう人たちは大事にするといいよ。
またいつか同じ萌えに出会うかもしれないし、そうでなくとも長くつきあえると思うから。

343 :売り子:2009/09/01(火) 09:53:20 ID:NpbQbn5a0
大事にするといいよってw

344 :売り子:2009/09/01(火) 13:45:53 ID:9v6H05es0
チラ裏っぽいけど。

夏イベントの時、入口のちょっと手前の
人の邪魔にならないところでチケットちぎってたら
知らない女の子二人が
「チケット余ってるんですかあ?」
「うちら、売り子するんで一緒に入っていいですかあ?」
って寄ってきた。

自分は一人参加で連れ無し。
「売り子と待ち合わせしているので、ごめんなさい」
って言うと素直にどっか行ったけど、
次回からチケットは前日に切っておこうと思った。

つか、見ず知らずの人間にいきなり売り子頼むような人はいないよね?
あんなことしてもチケット手に入れることはできないと思うんだけど…。

345 :売り子:2009/09/01(火) 15:06:48 ID:d89wXs290
知らない人にお金触らせる人なんかいないよな…

346 :売り子:2009/09/01(火) 15:08:43 ID:NpbQbn5a0
>>344
売り子っていうのはきっかけで
チケットを金銭と交換してもらうのが目的な可能性が高い。

347 :売り子:2009/09/02(水) 07:59:19 ID:mrN4SVhL0
344の場合、相手がさっさと引き下がってくれてまだマシか
2対1だし、しつこく絡まれたりする場合もありそう

348 :売り子:2009/09/03(木) 02:00:12 ID:KcjRPMgJO
ちょっと質問。

ここで募集して、まるっと設営、販売、撤収を売り子さんへお願い・引き受けたことのある皆さんへですが
困ったことや次回は改善しよう、などの経験談はありますか?
こんどはじめて売り子さんを募集しようと考えてたのですが、
自分が不参加の募集ははじめてでお互いに何が不便か分かりません。
事前にあるていどのトラブルシューティングを作っておきたいので、よかったらお聞かせください。

個人的には釣銭をどう渡すのかが悩む…
売り子さんに用意していただいてもいいのだろうか…

349 :売り子:2009/09/03(木) 04:53:41 ID:+nyhECIL0
ここの掲示板で見つけた売り子さんじゃないけど、
地方の仲良い子(サクル餅だけどそのイベントには出ない)に
自分が直参できないイベントで丸々お任せで売り子に入ってもらった事がある。
前もって相手にこちらが事前に用意する・当日の搬入リストを確認してもらって
足りない物はないか?聞いてみたよ。

・つり銭は相手口座に送るのでそちらで小銭に崩してもらっても良いか?
・メモ帳やペン類大小の筆記用具、カッターや無記入の値札予備
・値札、敷き布、小銭ケースか袋
・上に加えて、ガムテは一緒に搬入した方が良いか?
・記入済みの(都市なら猫の)着払い伝票多めに数枚
・売り子さんが+−×で計算しやすいようにした搬入本リスト
 ([各本のタイトル(搬入数)]−残部(=売れた部数)×単価=1種の合計)
・こちらの口座番号、念の為電話番号なども
・基本的に好きにしてもらってもいいけど、聞かれたらSPレイアウト図も
・客から聞かれた場合の各本の発行日・イベント名など
・謝礼(飯代とか)がある場合派売上から差っ引いてもらう

やりすぎかもしれないけど、自分は仕事中で電話に出られるか分からないし
もしもの時を考えたよ。事前の確認やり取りもしっかりしたつもり。
売り子さんにはつり銭以外用意しなきゃいけない物がなくて楽だったwって言われたよ

350 :売り子:2009/09/03(木) 10:21:28 ID:e3ky+cuz0
>>348
売り子さんが決定して当日のオペレーションは>>349で問題ないと思う
でもそれ以前に、募集していきなりスペースを全部まかせっきりにしてしまうのって
知り合いとか紹介とかじゃない相手にしてしまうには、リスク高すぎない?
何回か一緒にイベ参加して信用してコミケお願いしたら
コミケチケ奪って逃走した、なんていう報告もあったくらいなのに

もし掲示板の募集しか出来ないのなら、何度かイベントに一緒に参加するか
もしくは面談を何か行うなどして、ちゃんとした身分証明書の提示もしてもらって
とにかく相手の人となりと身元をしっかり確かめた方がいいと思う
悪い人にもし当たったら、在庫つり銭売り上げ、全部まとめて持ち逃げなんて事が
起こるかもしれないからね

351 :売り子:2009/09/03(木) 15:49:40 ID:KYdu4LjA0
面談してもドタキャンされることあるしな…
自分のすることに責任持てないDQNは売り子募集に応募すんなよマジで

352 :売り子:2009/09/03(木) 22:00:47 ID:iEJ/seyd0
>>348
他の人も書いてるけど、初回でいきなりそれは怖いよ。
自分がトラブルにあったときの前提
・相手はそこそこ人気サイトの管理人さんで、サイト経由で知り合い当時は親友状態
・オフでも頻繁に食事に行き、お互いの家に泊まり合い、国内海外旅行も一緒に行っていた
・数年の間に、何度も売り子に入ってくれていた

それくらい親しくて信頼していた人に、私が不参加のイベントの売り子を頼んだら
売り上げと釣り銭全額盗んで、その後音信不通になった。
家は引越し済み、携帯番号もメアドも変更、サイトはあぼーん。
当時は売り上げが数十万あったから、トラブル防止に一番信頼できる人に頼んだつもりだった。
彼女にも理由があるんだろうけど、金銭絡みで人間を信用できなくなった。

353 :売り子:2009/09/03(木) 22:31:07 ID:XlnkoiKW0
>>352
それ警察には通報した?
まだなら今からでもした方がいいと思う。
警察だったらすぐ居所調べられるし。

354 :売り子:2009/09/03(木) 22:35:51 ID:9SGq8uXVO
>>353
当時ってあるからもう時効かもよ

>>352を信用させてからって計画だったのか、それともそうしなきゃならないほど
金に困ってたのかは知らないが、最低だな、そいつ

355 :売り子:2009/09/03(木) 22:37:29 ID:iEJ/seyd0
>>353-354
数年前の話でちゃんと決着はついてるんだ。
ありがとう。

356 :売り子:2009/09/03(木) 23:26:07 ID:/EkzJJSP0
よければどう決着したのか教えてほしい
その案件落としどころがわからないよ……

357 :売り子:2009/09/03(木) 23:43:08 ID:iEJ/seyd0
>>356
落としところなんてないよ、ネタじゃないから。
ただ、法的につけられる決着をつけた。
それだけのこと。

358 :売り子:2009/09/04(金) 00:27:11 ID:XhgAqiir0
>>356
落としどころって、被害届出して処理してもらったんでしょ

359 :売り子:2009/09/04(金) 01:01:55 ID:7e1jCVQ6O
>>357
お金や搬入した本は無事に戻ってきた?

360 :売り子:2009/09/04(金) 01:37:37 ID:GSZgnYoM0
決着ついてるって話なんだし
あんまり根掘り葉掘り訊くのもどうよ…
心配して訊いてんのかもしんないけど

361 :売り子:2009/09/04(金) 05:56:08 ID:Tk7N62CD0
心配ってのは相手への思いやりとは違うからな。
そして、自分が安心したいがために過ぎた行動にでることがあるんだが、
それを優しさと勘違いしている人は多い。

362 :売り子:2009/09/04(金) 22:43:33 ID:HBCBoKbu0
久々に売り子募集掲示板見たんだけど
イベントの日程が過ぎた記事もそのまんまってことは募集主消しにきてないのか

363 :売り子:2009/09/04(金) 23:36:58 ID:M3LZ0hqW0
募集の場を貸してもらってるんだから
ちゃんと守るべき事は守らなきゃだね

364 :売り子:2009/09/04(金) 23:39:27 ID:fkGZPCRXO
>>362
時々管理人してくれてる方が削除することもあるけど
基本自分で削除するまでがルールだから

消しに来ないようなズボラ人が同じアドレスで再度募集すりゃ
いい判断材料になるんだが

365 :売り子:2009/09/05(土) 12:33:55 ID:cwM+7Kxz0
この間イベント後に売り子さんに「奢るから甘いもの食べない?」と誘ったら
1粒400円とかするようなテイクアウト専用のチョコレート屋につれてかれた…
缶入りアソートで2000円↑

別にスイーツするのは勝手だけど、私自身はその手の金のかかる食べ物には
全く興味がなく、そのイベントのときに高いチョコレートとか
意味わかんない、明○で十分じゃんとかいう話をした直後だけになんか
悪意でもあるのかと思ってしまう。

イベントで疲れた後で甘いものといえばカフェとか喫茶店でケーキとかパフェかと思ったんだけど…
金額云々より、お茶を飲めなかったことで未だにイライラしてるんだが

366 :売り子:2009/09/05(土) 12:38:46 ID:s9VgCuAN0
まあその売り子さんもどうかと思うけどお店に行って
テイクアウトしかないと分かった時点で
「イートインのある所にして」と言えば良かったのでは
最初も「奢るから甘いもの食べない?」じゃなくて
「奢るから甘いもののあるお店に行ってお茶しない?」と言うとか…
普通は通じるとは思うけどそうじゃない人もいるって事だね

367 :売り子:2009/09/05(土) 12:39:18 ID:9v1Jjo3dO
「そういうんじゃなくて、座ってお茶でも飲もう」って
言えばよかったのに

律儀に払ってやったの?



368 :365:2009/09/05(土) 13:07:16 ID:cwM+7Kxz0
なんか目玉が飛び出て呆然としちゃったんだよw
次からはそうする、というかこの人とはお茶しようとか考えないわ

369 :売り子:2009/09/05(土) 13:09:08 ID:F2/omnGL0
なんばでゴディバか

370 :売り子:2009/09/05(土) 13:53:05 ID:7jtn8jwP0
それお茶じゃなくおみやげ買わされただけじゃん。
売り子が持って帰って食うだけで365にはなんにも嬉しくないよね。

売り子やってて目の前で何万も扱ってるの見ちゃうと
「このぐらいは甘えてもいいよね! あたしも今日は頑張ったんだし!」
とか思うんだろうか…

371 :売り子:2009/09/05(土) 15:30:25 ID:cwM+7Kxz0
>>369
マルコリーニだよ。調べたら最高級チョコとか出てきやがるw

>>370
お土産か…ほんとだよね。家につくまでの保冷剤入れてもらってだし。
イベントによっては数百万規模のサークルだし、金額は別にいいんだが
奢るよといったらさあたかってやろうというその態度が気に入らん…

売り子としては本当に有能な人なんだけどなあ…代わりの売り子探したことも
あるけどDQNを連続で引いたから、有能な人だし多少のアラはしょうがないともう諦めてる

372 :売り子:2009/09/05(土) 15:44:39 ID:Ajd9UFxx0
喫茶店にしようよってその場で言えばいいだろ普通に・・・

373 :売り子:2009/09/05(土) 15:50:41 ID:dyMI1fVG0
売り子側としては奢りと言われた時点で断りにくい
お茶するのが嫌いでも甘いもの苦手でも行かなくちゃ相手の顔潰すことになりそうと思っちゃう

>>365
それはさておきそのチョコ買わされた後ってお茶しにいったの?解散?
お茶には行きたくなくて時間もなかったので思いっきり趣味に走ったのかもなw
そのチョコは自分用じゃなくて家族への土産だったりして

「奢るから甘いもの食べない?」=「今日の御礼として何かの代金支払わせて」
と取る人もいなくはない
言ったことしか通じない人いるから、これからはしっかり希望伝えた方がいいよ

374 :売り子:2009/09/05(土) 16:12:00 ID:Uog6qx4x0
下手バブルの大手様ならそれぐらいおごってやれよw

375 :売り子:2009/09/05(土) 16:17:07 ID:w6hliNrc0
「甘いもの 食べない? 」で
一緒に食べない?
ではなく
あなたのお土産かってあげるよ
に解釈するほど日本語できない人って
まともに売り子できるんだw

376 :売り子:2009/09/05(土) 16:23:01 ID:4132h7760
そりゃ売る時の動作と人の心を酌むのは別のことだから

377 :売り子:2009/09/05(土) 16:55:35 ID:s9VgCuAN0
>>371
銀座のマルコリーニならテイクアウトのみと2Fがカフェの店が
並んでなかったっけ?
まあマルコリーニならパフェでも3000円越えだった気がするので
あらかじめ予算は言っておく方が良いと思う

378 :売り子:2009/09/05(土) 17:00:26 ID:NJSSkq200
「甘い物食べない?奢るから」
でイートインできない店に連れて行かれても
「まったりお茶する前にお土産買いたいんだなー」としか思えない。
払った365のほうがある意味すげえwと思った。

379 :売り子:2009/09/05(土) 18:03:36 ID:eRxWmCZ30
「おごるよ。あんまり高いとこは無理だけど」で済む話なのになあ
そういう話し方ができる間柄じゃないのかもしれないけどさ

380 :売り子:2009/09/05(土) 18:24:47 ID:kZx8wAkc0
そういうのが嫌だから打ち上げはしないと最初から言ってある
うちの売り子さんは他ジャンルに友達がいてイベント後はそっちと打ち上げあるみたいだしね
自分はいつも一人寂しくまっすぐ帰宅。近いから17時には家にいるよw金は貯まるけどなw

381 :売り子:2009/09/05(土) 21:26:49 ID:KfK16MgG0
マルコリーニ、パフェは1500円くらいだよ

382 :売り子:2009/09/05(土) 21:27:34 ID:8W4nJCrd0
>371の1レスだけでも売り子を使ってやってる感がにじみ出てるなw
売り子も371は多少アラがあるけどしょうがないって思ってるんじゃない?

383 :売り子:2009/09/05(土) 21:41:55 ID:QbD2C69s0
それはゲスパー

384 :売り子:2009/09/05(土) 22:33:31 ID:s9VgCuAN0
>>381
ああ、二人で3000円くらいだったかも
半年くらい前の事だったからいい加減でごめんw

385 :売り子:2009/09/05(土) 22:43:52 ID:oruCpwb+O
ドリンクとセットで頼むと確か2500円ちょっとくらいだったよね
大概の人は甘さの中和wにドリンクも付けるから
通常よりはるかに高いから3000円以上と覚えてしまったのかも
チョコ好きな自分でも給料日くらいしか行けないwww

386 :売り子:2009/09/06(日) 00:14:48 ID:yUH9HWT50
聞いてみたい事があって書き込みします

私のサークルは友人(売り子)といつも一緒の参加なのですが
その友人はファッションの系統をコロコロ変えて楽しむ人なのですが
地味目な感じの真面目な服装の時とお姉さま系やギャル系の派手目な服装では
明らかに売り上げが違ったりします…気のせいやその人イベントのせいっていうのは
もちろん大前提に思っているのですが
少しでも違ったりするものなのかなどうかな?ってのを聞いてみたくて書き込みました
友人も「真面目系の時のが出るよね〜」「ずっと真面目系にしようかなぁそのほうがいい?」
と言っているので…
私自信は、友人のファッション今日は何系かなぁ?と考えるのが毎回楽しいので
変えるつもりはないのですが参考までに…

387 :売り子:2009/09/06(日) 00:22:31 ID:5Y861JOdO
真面目な格好の方が出て、ギャル系は出が悪いってことだよね?
ギャル系の雰囲気が近寄りがたいんじゃないかな。
ジャンルの雰囲気がどうなのかわからないけど、苦手な人もいるんじゃないだろうか。

388 :売り子:2009/09/06(日) 00:24:17 ID:In5UJFPW0
ヲタ男性は黒髪ストレート地味系服装がベストと思っているので、
ギャル系とかは唾棄すべきものだと思っている

389 :売り子:2009/09/06(日) 00:28:28 ID:B/3CIA9w0
>>386
ジャンルによってそういうのがあることもあるかも、くらいじゃないかな
芸能系で外見で叩きがあるようなジャンルだと、扱ってる元とあってない服だと
それだけで描いてる本の雰囲気も合わないかもと思われる可能性があったり
男性向のコスプレROMを売るサークルならこれまた買う層の好みじゃなければ
今回好みの傾向じゃないのかもと常連も買わないかも知れない上に
通りすがりの人の買う率が減るとか
普通は本の漫画や小説の内容に惚れて買うものだけど、絵や写真主体で
それ以外の要素が影響してくるならね

でも普通は余程頭おかしそうだったり臭い等なければあまり変わらない気がする
386の出してる本がいつも同じシチュエーションじゃければ
たまたま絵やシチュが万人受けするものだった時に売り子さんが真面目系で
それ以外の時に派手だったのかもよ

390 :売り子:2009/09/06(日) 03:30:49 ID:3ke+olF60
>>386
いつも本を買ってるサークルか、物凄く気になっているサークルなら、
売り子がギャル系だろうがコスしてようが気にしない。
でも、それ以外のサークルで派手目な人がいたら一見で立ち寄るのは躊躇するw

391 :売り子:2009/09/06(日) 15:43:50 ID:rBaPmqKw0
>>386
例えば短期間売り切りの本が多かったり
その日限定の本があったりするサークルでなかったら
派手な格好の人がいる時は買わずに次の機会で買うという人はいるかもしれない

>>386みたいに明らかに頒布している側が自覚するほど変化があるのだったら
やっぱり買い手さんに影響与えていると思うのでおとなしめにしておいた方がいいんじゃないかと思う
売上的なことだけでなくて、買い手さんがスムーズに本を手にするためにという意味で
おしゃれならどこでもできるわけだし

392 :売り子:2009/09/09(水) 15:11:59 ID:+RK+BWoIO
ほしゅ

393 :売り子:2009/09/10(木) 02:15:24 ID:6GLTM+Xx0
便乗して質問です
友人がコスをして売り子したいと言ってきます
私のサークルは男性向けジャンルで一般向け本を出しているんですが
大丈夫でしょうか?変な人に目を付けられないか心配です

394 :売り子:2009/09/10(木) 02:27:43 ID:fLxJILMo0
>>393
それはコスプレやルックスや運によるとしか言えない
自分も男性向けだけど、変な人に遭遇するかは正直運だと思う

ただ、男性向け、変な人に目を付けられるかも知れない
コスをしていたら怖い目に合う確立は高くなると説明はするべきかな
説明しても理解してもらえないなら止めて貰った方がいいし
それでもやるなら本人の自己責任になると思う、その辺はちゃんと話しておけ

ま、その程度も判断できないなら断ったらどうかな?

395 :売り子:2009/09/10(木) 13:47:13 ID:CjsSgU5T0
>>386
オシャレで華美なかっこの売り子さんがいるスペースは
発行物も、小野名爪とか餡のも横みたいな作風なのかなって
勝手にイメージしてしまう
で個人的にそういう作風の同人誌は好みじゃないのでスルーしてしまうなぁ
遠目だとポスターが目立つのと同じで、本より売り子の方が先に目に入ってしまうね

>>393
男性向はがっつりエロの内容で売ってるサークルは
本目当ての買い手ばかりなので、売り子には目もくれないから大丈夫

モエ系とか書き手のキャラ含めてモエで売ってるサークルだったら
売り子にも注目いくだろうね
一般向けってことはこっちに分類されるかもね

396 :売り子:2009/09/10(木) 15:04:00 ID:Q1mQVJCHO
友人が1人サークルの為売り子を手伝ってます。
壁か偽壁クラスなので長蛇の列は無いけどそこそこ賑わってます。
もちろん交通費やパンフ代なんかはもらってません。
売り子もそれなりに楽しいからやってきたんだけど
サークル主の要求が最近エスカレートしてます。

自腹で交通費出して大阪に売り子に来てほしい(私は関東居住)
チケットを上げるのだからスペース代を折半してほしい
など。

確かにチケットはもらってますが
設営から搬出まで手伝ってるし
買い物もサークル主の買い子中心です。

売り子はスペース代まで出すのが普通なんでしょうか

397 :売り子:2009/09/10(木) 15:09:05 ID:qYiGFGG60
>>396
もう分かってるくせに

あとは396がはっきり言えるかどうかだよ

398 :売り子:2009/09/10(木) 15:17:16 ID:aN5sycch0
>>396
誘い受すぎないかw

399 :売り子:2009/09/10(木) 15:49:40 ID:IHBawdi50
396が、もし売り子止めれたら、今年から
一人になった私の売り子に来て欲しいくらいだw

島中の暇なサークルですが
売り子と搬出手伝って貰えたら感謝します
午後からならお買物時間も提供できるし、
交通費と薄謝を用意します

400 :売り子:2009/09/10(木) 16:23:13 ID:nnQL7Yj60
>399はネタじゃないんなら募集掲示板にでも行きなよ…

401 :売り子:2009/09/10(木) 17:20:17 ID:5U5ho9pY0
スペース代折半するから
本を置くスペースは半分にしてね。それをはみ出すならこちらにスペース代を
分割で払ってね
それから、あなたの売り子をした分は時給で計算していただきます
時給は東京都の平均アルバイト時給額をいただきます
出張などは承っておりません

それでいいんじゃね。相手がビジネスライクを求めてくるなら同じだけ
相手にも求めればいいよ

402 :売り子:2009/09/10(木) 18:42:43 ID:6JIg+T7b0
>401
相手が求めてるのはお友達という名の奴隷であって
全くビジネスライクじゃないから
金銭的要求をすると「なんてがめつい人なの!」と
ややこしいことになると思う。

403 :売り子:2009/09/10(木) 19:35:44 ID:5U5ho9pY0
>>402
つまり付き合う価値も意味もない相手ってことだよね
結論は出てるじゃん

404 :売り子:2009/09/10(木) 20:08:40 ID:6mAdWB6c0
遠征代なんてありません、ましてや手伝わせて頂く
スペース代半額なんてもっと出せません

これでいいじゃん


405 :売り子:2009/09/10(木) 23:16:35 ID:/FeVMYp+0
このスレに限らずだが
「○○なのが同人では普通(常識)なのか?」という質問があるけど
たとえそれが普通であっても自分が嫌なら我慢する必要なんて
ないと思うよ
それが仕事なら多少の我慢は必要だけど
同人は大半の人にとっては趣味なんだし

406 :売り子:2009/09/10(木) 23:16:53 ID:Cu5Cqe/O0
これで396が冬コミも手伝ってたら私は396のことを笑う
ことわれw


407 :売り子:2009/09/10(木) 23:37:58 ID:F8/R/fgzO
最近こういう相談というか報告増えたな。
主が悪いのは100パーだから、気にせず切ってそのスキルを
別のところで活かしてほしい。

408 :売り子:2009/09/11(金) 03:08:15 ID:TZAxzltf0
自分じゃ分からなくなっちゃうんで助言してあげて欲しい
最初がまともでだんだん奴隷にシフトしてると中々気付けないんだ
ソースはかつての奴隷だった自分
自分の場合はたまたま他でした売り子で気付けたが
友達から始まる売り子関係だと奴隷扱いされてるのに気付けないんだ…

409 :売り子:2009/09/11(金) 03:39:30 ID:ECSuOwVN0
>>408
あなたが助言してあげればいんじゃね?

410 :売り子:2009/09/11(金) 05:08:35 ID:kc0MTu/60
というか、本人がそれでいいなら外野が奴隷とか言う必要はないんだよな
そのサークル主が大好きで尽くすことが喜びでお話したくてたまらなくて
交通費自腹でもいいから関西も売り子して少しでもお役に立てるなら本当に
嬉しい! って儲なら別に現状に不満もないんだろうし

それが理不尽だ、嫌だと思うなら別に金や義理で縛られているわけでもなし
とっとと切ればいい。待遇改善を求めるなら(そして主が聞く耳を持っていると思うなら)
ちゃんと話し合えばいいし
人間関係なんてケースバイケースなんだから、ここで相談者が
「サークル主がこうでこうで、こんなに酷い」と言っても実は売り子のほうが
DQNでないとは誰にも言えないよ

たださすがに売り子にスペース代半分出せってのは基地だと思うけど

411 :売り子:2009/09/11(金) 13:42:23 ID:q6JFdhp80
そこそこ賑わってるのにそこまで要求するってケチどころじゃないよな
「大阪まで自腹で来て」は、ついでに観光もするか…とか割り切ってなら了承しなくもないけど
チケあげるんだからスぺース代出せはないわー
スぺース代は場所代であってチケット代じゃないのに何で折半w
大阪の売り子は大阪在住の人を探せ、折半は非常識だ断る
それでいいんじゃん>>396

412 :売り子:2009/09/12(土) 02:27:56 ID:Uodc2YZZ0
>>408
それがね、そうしたんだけど無理なんだよ
おかしいな?とは思うけど根本の奴隷根性が抜けないから
まだ我慢できるんじゃね?と思ってしまう
自分の事は自衛できても他人の事はそれぐらいで…と思ってしまう
そう思うことがおかしいんだと友達に指摘され、レスを見てもそうで、
今私はここを読んでリハビリ中という変な状況…
ここを読んで随分と改善されました、スレの皆さんありがとうございます

413 :売り子:2009/09/12(土) 16:00:28 ID:10WS2t+d0
サービス精神が旺盛な人が売り子入ると悪い方向に転がっていくことはあるよね

>>411
本当の友人でピコ手で一回きりなら世話になってるしな、で割り切ることもあるけど
ある程度本が売れてて売り上げがあるくせに売り子だけやりに来いって
鬼畜の所業としか思えないw
観光しようと思ってもイベントは朝から夕方近くまでは拘束されるんだから
せいぜい当日できるのは晩飯だけ、あとは自腹で泊まって翌日観光しかなくね?
本当奴隷

414 :売り子:2009/09/14(月) 17:36:55 ID:d7OxsfxwO
自分は売り子さんを頼む側なんだが、ちょっと聞きたい。

服からチラチラ見える場所+はっきりわかる場所に入れ墨がいくつかあるんだ。
隠せる場所は隠すつもりだけど、隠すことが難しい場所もあるんだ。
売り子さんの中には入れ墨嫌いな人もいると思うんだけど、やっぱり募集する時点でそういう情報は公開した方がいいのかな。

415 :売り子:2009/09/14(月) 18:19:16 ID:CUdTQuYX0
>>414
自分は気にしない派。
遠山の金さんみたいにがばーって見せびらかしてなければ
別にいいんじゃないかと思うが。
でも414自体が気になるなら募集のやり取りを開始した時点で
個別に知らせればいんじゃないかな。


416 :売り子:2009/09/14(月) 18:40:59 ID:wzKk+RAc0
>>414
ワンポイントくらいなら気にならない。
手首まで色彫りみたない893まがいのものはお断わりするけどw

417 :売り子:2009/09/14(月) 19:35:04 ID:6GaVw3h80
>>414
募集する時点と言うより
応募してきた人の中で「この人にお願いしたい」という人にだけ
「タトゥー入ってます。生理的に嫌な人もいると思うので嫌なら断ってください」と
事前に伝えておく方法のがよさげだと思うけど

募集する時点の誰でも観られる状態の時そんな文言入れたら
逆に変な注目だけあびてお終いのような気が

世の中変な感性の人いっぱいいるし、自慢みたいにとられないとも限らん

418 :売り子:2009/09/14(月) 21:07:21 ID:jJXg8XfU0
>>414
募集時点での公開はやめた方がいいと思う
ジャンルによってはそれだけでヲチられてわずらわしい思いをする
ある程度絞り込んでから入墨があること、隠せる場所は隠すが隠すことが難しい場所があるため
オープンになってしまうということを説明したらいいと思う

人によっては生理的に駄目ではなくて入墨入れている人=やばい人という認識があって
個人情報を交換した後だと思い悩む人もでてくると思うから
交通費を支給してするようなサークル規模であるならば交通費を申告してもらったり
会場までの移動時間を聞いて、住所などの個人情報を預からないことを徹底した方が
お互い嫌な思いをしないためにいいかも

419 :売り子:2009/09/14(月) 21:09:38 ID:jJXg8XfU0
>>418追記
お互いが納得して売り子が決定してから住所などの個人情報を預かるようにしろってことね


420 :売り子:2009/09/14(月) 21:25:58 ID:HjIuQ9ak0
龍や風神雷神じゃない限りそこまで毛嫌いする人は少ないんじゃね?

421 :売り子:2009/09/14(月) 21:28:41 ID:KiM4f/n80
自分は生理的に嫌だから、あらかじめ公表しておいてほしいな
メールでやりとり始めた後で実は…と言われても、断れない人もいるだろうし
公表してたらNGの人なら応募しないし

422 :売り子:2009/09/14(月) 21:58:43 ID:NRBfp4AA0
そういうのは予め公表してもらいたい。
生理的に嫌というより、連絡した後から言われたら、
おいおい先に書いといてくれよ、と思ってしまう。
『コスプレします』『ド派手な金髪です』『鼻ピしてます』
って後から言われるみたいなもんだ。
見慣れてる人はいいかもしれないが、
シールじゃないマジもんのタトゥはそこまで認知度高くないし、
特に、オタクの中にはそういうの大嫌いって人も少なくないから
最悪買い手が離れて行かないとも限らない。
そんな大事なことを先に書かなかった理由もどう説明すんだ?
『ヲチされるかと思ったから』『変に注目されて嫌だから』?
だったら最初から掲示板なんて開けた場所に書き込むな、でFAだろ。
どうしても売り子したいなら、自分の周りでツテを探すか、
ある程度の反感は見越して書き込むかだと思うよ。

423 :売り子:2009/09/14(月) 22:04:51 ID:4kuQfwIrP
>>422
落ち着いてよく読め
売り子募集って書いてあるだろ
早とちりで長文乙wwwww

>>414
書かずに、お願いしたい人にだけ伝えればいいと思う
ただし、後からだと断りにくいって人もいるだろうから
例えば「タトゥが云々…駄目な場合は無記名返信して下さい」とか
「受けて頂ける場合は、○○日までに連絡下さい」とか
相手が断りやすいように配慮しておけばどうかな


424 :売り子:2009/09/14(月) 22:14:05 ID:WhAIw5se0
お互いに個人情報(携帯とか)を教え合う前のがいいね
>>414が募集かけてそこに応募して来てくれた人の中から
お願いしたいなって思った人に送るメールの文面の中に
>>423の下4行みたいな感じで書いておくとか

425 :売り子:2009/09/14(月) 23:19:05 ID:TA73ykDw0
んだんだ
募集要項を普通に書いて、その後届いたメールがあれば
それの返信で書けばいいんじゃなかろうか
別にその時点だったら売り子も予定入れてる訳もないだろう

自分は和彫り全体的ならいいが胸元にワンポイント薔薇や
名前が分からないが黒ラグーンのヒロインみたいな
黒い枝っぽいのを入れてる人はお断りしたい
性格が合わなさそうていうか和彫りよりDQNぽく見えるので避けたい

426 :売り子:2009/09/15(火) 00:55:11 ID:Z5zwyPax0
ダメな人は断ってくれても…なんて事前に言ってくれる人は
それだけでDQN認定外すかもww
DQNはそんなこと言ってこないだろうしなー

427 :売り子:2009/09/15(火) 01:18:03 ID:1S38TiC80
黒い枝みたいの=トライバル(民族的なやつ)
だな

428 :売り子:2009/09/15(火) 01:30:02 ID:CuJQASzAO
自分は売り子
腰から背中にかけてタトゥーが入ってるが、普段は見えない所だから伝えていない
むしろ414さんに出会いたかった
募集時点で書くと下手するとオチされるかもだから始めの返信にかくといいかも

429 :414:2009/09/15(火) 04:11:59 ID:iUI/iW2ZO
レスありがとう
色んな意見があって参考になった。
端から公開するより後からってのがやっぱりいいんだね
そのあたりも考えてみる。

>>428
428みたいな人に本気で出会いたかった

430 :売り子:2009/09/15(火) 16:20:36 ID:ls2gBszn0
タトゥー入ってる人とは同人でも関わりたくない!って人もいるのか
そういう考えには及ばなかった
気をつけよう…

431 :売り子:2009/09/15(火) 16:24:35 ID:8gM8t+bz0
>>430
同人だから関わりあいたくない、が本音かな。

432 :売り子:2009/09/15(火) 16:36:55 ID:o00GBeqh0
タトゥーその物に嫌悪感を示す人もいるよ。
うちの妹みたいに。
めっちゃイヤ〜な顔してた。
自分の体傷つけて何が満足なの?だそうだ。

433 :売り子:2009/09/15(火) 16:37:28 ID:1S38TiC80
ちゃらけたイメージの高相ですらタトゥーだらけだからな
ヤクザイメージではなくても近寄りたくないと思う人は多いだろう


434 :売り子:2009/09/15(火) 16:43:32 ID:wFl+esQ60
>>432
そういう人ってピアスしてる人もダメなの?

435 :売り子:2009/09/15(火) 16:45:53 ID:PbgeU3vZ0
ピアスしてる人、入浴お断り、ってないからね

436 :売り子:2009/09/15(火) 16:47:38 ID:o00GBeqh0
>>434
ピアスは取り外し可能だからいいんだとさ。


437 :売り子:2009/09/15(火) 16:58:52 ID:wFl+esQ60
なるほど
体を傷つけることには変わらないのにね

でもその妹さん、ピアスは可と言っても多分ヘソ、舌、鼻にじゃらじゃら開けてるのは
嫌いそうな気がする

438 :売り子:2009/09/15(火) 17:02:25 ID:8gM8t+bz0
少なくとも、どこぞの妹さんについてここで突込み続けるのはスレ違いかと

439 :売り子:2009/09/15(火) 17:11:39 ID:f1l6DvHk0
それでもいい・・
火花で売り子してくれる人がほしい…

440 :売り子:2009/09/15(火) 17:32:45 ID:gtr1hGlW0
募集してみなよ
ここでも(サイトあるなら)サイトでも
どう転ぶかはわからないけど素敵な出会いが
あるかもしれないよ

441 :売り子:2009/09/16(水) 05:00:23 ID:lQVRgHlz0
火花は結構人はつかまりそうな気がするよ
日程が微妙だからサークル参加も少ないっていうのが大方の見方だし
この隙にいい売り子を捕まえられるかもしれん

442 :売り子:2009/09/16(水) 07:55:36 ID:xBpebJhG0
流れ読まずに相談なんだけどさ

地方のイベントで友人の売り子してる
数年前までは一緒に活動してたけれど、今は二年近くほぼ売り子な自分
友人は都市圏のイベントにも年に一回あるかないかの参加で
本も出してるけど、もっぱら地方でグッズサークルやってる
地方で売れ行きが特にいいからと、ラミカメインでやってるくらい

それでラミカタワー作ってるくらい種類とかもあって、
見たり選んだりで時間くって、混雑作っちゃってる友人に
商品の受け渡しがタワーに阻まれて狭いから、2SPとってと言うのは
売り子とサークル主の関係越えてるでしょうか?

友人は年下でまだ学生さんなので、友達として指摘するのはちょっと難しいので
今後自分が売り子できなくなった時に、他の人が売り子が入ると言えるのかなと思いまして
謝礼も最近もらいだした分、言い辛くなってきまして

ダラダラと長くなってすみません。一般的にはどう思われるかお答えいただけるとうれしいです

443 :売り子:2009/09/16(水) 08:24:27 ID:YIR20nhh0
「2sp取るべき」という言い方だと、元相方だろうが友人だろうが
相手が年下だろうが年上だろうが、多少角は立つと思う

書き込んだ内容をしっかり説明して
「自分は2sp取ったほうが周りの迷惑にもならないし、商品の受け渡しもラクだと思うから
一度考えてみたらどうかな?」
という、あくまでも提案ならばしても大丈夫じゃないかな
あくまでも判断は相手に委ねる感じで

444 :売り子:2009/09/16(水) 13:01:12 ID:V+Bam2GR0
>>441
スレチだけど火花満了するみたいよ
赤豚にお知らせ出てる

445 :売り子:2009/09/16(水) 14:30:14 ID:s7R6y2xc0
>>444
どこに書いてあった?
見つけられなかったんだけど。

446 :売り子:2009/09/16(水) 15:18:47 ID:la0+FEjs0
>445
444じゃないけど
>また、現在SPARK4は受付数が非常に好調ですので、ご注意をお願い致します。
これじゃね?
赤豚で〆切前にこういうお知らせ出るのマレだから
自分も気になってイベ板の赤豚スレ見てきたら

199 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 09/09/13 23:37 ID:???
 8日に郵送申込み、今日ハガキきてた
 7200番代だったよ、まだ余裕ありそうだね

201 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 09/09/14 02:06 ID:???
 赤豚イベの場合、〆切前1週間で
 半分近くのサークルが申し込んでくるから
 残り2500なんて瞬殺でしょw

こんなレスがあった。
スレ違いゴメス。

447 :売り子:2009/09/16(水) 22:30:13 ID:FRAp7ORD0
全然関係ないけど>>446を見てスパークに申し込んでないの忘れてたw
スレ違いだけどトンクス

448 :445:2009/09/17(木) 17:26:04 ID:6m3N6+wF0
>>446
ありがとう
見方が悪いのか結局そのお知らせは見つけられてないんだけど、さっき申し込み済ませてきたよ。
いつもどおりギリギリ申し込みの予定だったからびっくりした。
次からは余裕もって申し込みことにするよ。
スレチなのにありがとう。

449 :売り子:2009/09/17(木) 17:33:00 ID:qdSjqK0N0
>>448
446じゃないけど、赤豚からのメールに書いてあったような気がする

450 :売り子:2009/09/17(木) 17:40:42 ID:snoIbZfB0
サイトのTOPくらい見てあげてよ。

451 :428:2009/09/17(木) 21:24:57 ID:MNFxTLznO
タトゥーネタの方募集掲示板に書いていただければ応募しますよ
今回暇なんで

452 :売り子:2009/09/17(木) 21:37:31 ID:6m3N6+wF0
( ゚д゚)

453 :うり子:2009/09/17(木) 21:53:41 ID:pEaS5wJOO
>>451釣り針でかすぎw
微妙に上から目線だし。

454 :売り子:2009/09/17(木) 22:05:00 ID:6m3N6+wF0
そもそも414が今すぐ売り子を必要としてるとも限らんだろう。
この先のことを考えての質問だったのかもしれないんだし。

455 :売り子:2009/09/17(木) 22:06:16 ID:7sv+Y1Aa0
タトゥーなんか入れたり、好む人間は上から目線発言で
礼儀知らずのクズと思わせたい釣に違いない

456 :売り子:2009/09/17(木) 22:29:05 ID:y0Zpmz540
今度初めて売り子さんを雇うことになった
みんな売り子さんには自分の本あげてるよね?
イラネって思われないかな
マイナーなCPだからドキドキする

457 :売り子:2009/09/17(木) 22:51:10 ID:U9GShimp0
自分の本を見て向こうから寄って来た人ならあげる
そうじゃないなら、相手から買うって言われない限りあげない

例え神でも自カプじゃない本はいらない人も多いし

458 :売り子:2009/09/17(木) 23:02:47 ID:Z+h+XVIf0
買わせてくださいって言ってきたらあげる
そうでないならあげない
ほしくないって人もいるだろうし、押し付けになったら嫌だ

459 :売り子:2009/09/17(木) 23:23:49 ID:hgSyPwF70
>>456
公募だとジャンル違いが殆どだからね
「もし興味があれば新刊一冊どうぞ〜」くらいの声掛けはするよ
「でも悪いんでスミマセン」みたいに来たらそのままスルー

あげるあげないは置いといて、テンションがあう売り子さんだといいね


460 :売り子:2009/09/18(金) 00:17:47 ID:Of25q+wv0
>>459
「でも悪いんでスミマセン」が、本当にイラネって意味なのか
礼儀として断ってるのか人によって違うから
売り子を頼むのが初な人が相手のときには、買う素振りがあったらにしてる。

461 :売り子:2009/09/18(金) 02:52:48 ID:iUIiWbkw0
456です
みんな必ずしも自分の本あげてるわけじゃないんだね
とりあえず要望があったらあげて、それ以外は空気読んでみるわ
参考になりました
ありがとうございます!

462 :売り子:2009/09/19(土) 10:28:45 ID:cSmtLmKY0
専属で売り子をしてくれてた友人が遠方に引っ越してしまい、
売り子さんを探していたところ、別の友人Aが
「売り子をやりたいって言ってるBって子がいるから紹介するよ」
と言ってくれて、Aを交えて喫茶店で会うことになった。

紹介されてから
「細かい話は二人でね」とAが先に帰ったのだが、その後Bが
「ほんとうは売り子をやる気はない。Aには世話になっているので
断れなかった」となんか不快そうな様子で言い出した。

期待して来たのにそれはないぜと思ったが、AとBとの間で
どんな会話があったのか知らないし、ここでそれを言っても
仕方ないと思ったので「じゃあ仕方ないですね、帰ります」と
席を立った。Bは伝票には目もくれず先に出口へ。

話が成立するしないに関わらず、Bの分は出す気でいたんだが、
その態度とさっきの不快そうな様子にむかっ腹たってしまい
レジで「別々にお願いします」と言って自分の分だけ払い、
レジ横にいたBに「では失礼します」と言ってとっとと帰った。

その後Aに連絡を取ると「サークルを紹介してくれと言ったのはBなのに…」と
謝られた。
どうもその後伝え聞く話によると、BはAの知人の大手Cさんの売り子に入りたかったらしい。
どこで誤解があったのかなかったのか判らないけど、軽く凹む一件だった。

463 :売り子:2009/09/19(土) 12:27:32 ID:QMAzvuAV0
>>462
うわあ…乙
悪気はないのかも知れないけど
それって詳しく話を聞かなかった、確認しなかったAさんにも
多少問題あるよね……
貴方とAさん、どっちも踏み台みたいにしようとしてたBさんは論外だけど

464 :売り子:2009/09/19(土) 12:57:32 ID:eZClYeEJ0
>>462
ちゃんとレジ別にできた462GJだ
むかっぱら立つけど、読んでてそこだけ爽快だった


465 :売り子:2009/09/19(土) 13:51:08 ID:gBu0lMHE0
>>463
わざと伝票を残して行ったこともあるし、Bは察してチャンなんじゃない?
私はCさんのファンなんだから、売り子したいって言ったらAさんはCさんを紹介してくれるはず!
世話になってて断れなかったの!だからそっちから「売り子いいです」って言ってね!
伝票残して行ったら勿論払ってくれるわよね!
ひとつもBが自分で最終判断を下した場面がない

>>462乙。Bの会計払わなかったのGJ過ぎて久しぶりにスカッとした。

466 :売り子:2009/09/19(土) 20:47:59 ID:NKHIzKZD0
どのみちそんな売り子と話が成立しなかったのは不幸中の幸いだよな
いい売り子にめぐり合えるといいな

467 :売り子:2009/09/19(土) 22:39:53 ID:MYFERDaD0
Bが最初から大手Cの売り子になりたいと正直にAに言ってれば
嫌な思いせずにすんだのにな
ある意味教訓になった

でも会計別々gJ &売り子成立せず結果オーライで良かったよ

468 :売り子:2009/09/20(日) 08:59:04 ID:9IKpFMff0
うん、そんな462さんには、きっと
もっといい人が売り子に来てくれるよ!

ところで
(c火花は満了したら、先着順だよね
全国に申し込んでる自分は、落選したら火花の友達の売り子頼まれてるので
早く全国の結果(抽選になるのか?)もでてほしいな。

469 :売り子:2009/09/20(日) 11:58:55 ID:/VB0VqSB0
>462
私は見合いの席でそれをやられたことがある。
気持ちはよーーーくわかるぞ

470 :売り子:2009/09/20(日) 17:04:50 ID:+oe6V80Q0
>>469
僕はキミの妹とお見合いしたかったんだ!

とか?

471 :売り子:2009/09/20(日) 19:55:15 ID:/VB0VqSB0
いや前半部分。
「あとはお若い人だけで」的展開になったとたんに相手の男に
そう言われた。

472 :ウリコ:2009/09/20(日) 23:56:37 ID:Dsy1dDeQO
すみません教えてください
サークル者です。売り子さんに初めて領収書を書いてもらうのですが、
領収書(の書く内容)についてはこのスレで聞いても良いでしょうか?

473 :売り子:2009/09/21(月) 05:02:07 ID:A62+aH/30
いんでね?
領収書なら大して難しい質問でもないだろうし

474 :売り子:2009/09/21(月) 14:28:18 ID:4cIOU6ad0
愚痴。
自分は赤豚では胆石。
列はできないけど午前中は一人じゃさばけないレベル。

ずっと売り子をしてくれてた友人Aが
今度サークルデビューするからもう売り子はできなくなる、と言ってきた。
「実は明日のイベントにスペース取ってるの。びっくりさせようと黙ってたの」
って電話口で可愛く笑われたけど、血の気が引いた。

「困るよ、Aに売り子して貰うつもりで予定立ててるし、チケットだって送ったじゃない」
と抗議すると、
「(私)ちゃんのスペースにはBちゃん(共通の友人)に入って貰うって
話つけてあるから大丈夫!チケットもちゃんと転送したよ」
って言われた。
スペ主に無断で売り子手配って…ともにょったけど、
なにしろイベントは翌日。慌ててBに連絡取って事なきを得た。

で、そのAがまた売り子をやりたいと言ってきた。
色々言ってきたのを纏めると
自分でサークル参加したらお金はかかるは本もグッズも売れないはで大変だった。
(私)ちゃんのスペースで売り子したら謝礼も交通費も出るし、
委託して貰ったらスペース代もいらない上に
自分のサークルより売れるだろうからウママー
ついでに次の新刊の表紙もお願い!
ということらしい。

Bちゃんはいい子だけど売り子としてはちょっと難があるので、
売り子としてはAの方が優秀なんだけど、
ここまでコケにされて復帰させるわけにはいかないので断った。
いま頑張って新しい人を捜しているところ。

475 :売り子:2009/09/21(月) 19:09:15 ID:yoYThykn0
>>474
乙。
友人すらやめたくなるね。

うちは売り子の本を委託OKするときは、謝礼も交通費もなしにしてる。
二種類までで、部数もイベントの規模と自分の搬入に合わせて制限。

476 :売り子:2009/09/21(月) 19:15:06 ID:A62+aH/30
>>474

委託と売り子は全くの別物だよなあ
先に売り子として付き合っていようと、委託するなら無償で売り子くらいは
普通にするもんだと思うが。遠方に住んでてイベント参加できないけど
好意で委託してあげたいとかいうのは別にしてもさ…

477 :472:2009/09/22(火) 17:54:25 ID:I72NVyb9O
>>473
レス有難うございます!
では改めて質問させてください

売り子さんに、イベント前日の手伝いと
当日の売り子代を合わせて○○円という形で渡したのですが
切ってもらう領収書には、

・売り子さんの名前と連絡先
・但し書きは人件費
・日付と何時から何時までに何をしたか

を書いてもらえばよいでしょうか?
また、日付ごとに領収書は分けてもらった方がいいのでしょうか?

無知で申し訳ないのですが、宜しくお願いします

478 :売り子:2009/09/22(火) 18:08:09 ID:Zgfr3mXKO
何に使うんだ?経費で落とす程の売り上げがあるかプロ?
交通費はどうなってるの?
交通費は報酬じゃないから書かせるなら別にしないと面倒だよ
勘定科目がちがう
つか労働時間なんか普通の領収証では書かないもんじゃね?

479 :転載 ◆5C.uqyOQJI :2009/09/22(火) 18:15:40 ID:NxqmJEWw0
某朝の番組とか子孫の方はどう思ってるんだろう

480 :売り子:2009/09/22(火) 18:16:26 ID:+POMtUQo0
名前と連絡先と金額。
謝礼と交通費と食費は全部分けて書いてもらってる。

人件費の名目で出すとだと後でちょっと面倒なことが起こるかもだから
弁護士のアドバイスでうちは人件費じゃなくて経費。
ここら辺は手助けしてくれる人の考え方もあるかな。

481 :売り子:2009/09/22(火) 18:17:21 ID:mVNmA4nv0
>>474

ぜひここでも募集して欲しいな!
がんばって有能売り子さんをゲトしてくれ

482 :売り子:2009/09/22(火) 19:56:27 ID:wz+NkHms0
納税関係なら同人はよっぽど派手に稼いでいない限りまず財務調査が
入ることはないと思っていいからそれほど神経質にならんでも問題はない

・日付
・但し書き(人件費として)
・売り子の連絡先(住所氏名など)

を、「売り子ごとに領収書1冊用意し」書いてもらう。同じ領収書に
書いてもらうのはNG
まあほとんどの場合問題ないけどね。2千万以内くらいなら問題ないと思うよ

483 :売り子:2009/09/22(火) 20:10:07 ID:MMaK6z5l0
>>472

おまいら同人の税についておしえてくださいPart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251695663/

ここで聞いた方が早いかもよ。

484 :472:2009/09/22(火) 23:00:34 ID:I72NVyb9O
472です
レスくださった方、有難うございました!
売り上げは全然ないのです(経費>>>売上なので)が、
お金のやりとりが初めてのことなので
きっちりした方がいいということで、書いてもらうことになりました。

交通費は、売り子さんが自腹で良いとのことで払っていません。
時間や内容はいらないんですね。但し書きは人件費でいこうと思います。
(480さんも有難うございました)
483さんの誘導も有難うございます。そちらのスレも覗いてみます。
みなさん有難うございました!

485 :売り子:2009/09/23(水) 06:16:14 ID:x2pbomRQ0
>>472
買い物した時に、試しに領収書をもらってくれば
それで、解決しそうだが…

一応、公文書として発行する場合
「余計なことは書かない」が基本。

話的に、領収書じゃなくて『支払い(受け取り?)明細書』で良くない?
例えば、仕切り書みたいな。

486 :売り子:2009/09/23(水) 13:27:19 ID:fmJiVNwL0
スレチだったらすみません。でもここ位しか思いつかなかった。

友人の好意で委託販売をしてもらった。
メールに本を10冊ずつ送るねと書いてしまったんだが、
実際には「見本誌1冊+販売分10冊」で送ってしまった。
今日、その荷物が届いたんだけど、
「見本誌込みで10冊−売れ残り冊数=売れた本」の値段分という報告が来た。
この場合あと1冊分を請求していいのか判らなくなってる。
自分がメールで「見本誌+10冊」って書かなかったのが悪い部分もあるし。
でも、普通は最初に冊数数えないかな?と。甘えだと判ってるけど。

487 :売り子:2009/09/23(水) 13:37:57 ID:Pq1hAK910
>>486
普通こんな所で騒ぐ前に、まずは本人に状況を確認するメール送らないか?
最初に書き忘れていたけれど11冊無かったか?という確認。
相手の返答で11冊だったと言うなら請求、無いというなら不本意かもしれないが
勉強代として1冊分は諦めて、今後その相手との付き合い方を考えればいいだろうに

そもそも、返金と返本があるまでに、送付冊数気付かない自分のミスだろうに
気付いた段階で報告が来る前に確認していたらもっと事態も変わったかもしれないし

488 :売り子:2009/09/23(水) 13:40:24 ID:Mg30DS/g0
後出しが来るぞー

489 :売り子:2009/09/23(水) 13:55:08 ID:fmJiVNwL0
>>487
自分は11冊送ったのは把握してます。
メールに10ずつと書いてしまったのがミス。
相手も見本誌込みで10と思うよなぁ。
今回はお勉強代にします。
ご意見ありがとうございました。

返金はまだだよ。連休明けに振り込んでくれたら良いよって話してあるから。

490 :売り子:2009/09/23(水) 13:57:11 ID:glJtScH+0
>486
>ここ位しか思いつかなかった。

思いつかなかったじゃなくて検索しろよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238396959/

10冊と言われて信じて数えないサークルもいれば、数えるサークルもいる
時間がなくて数えられなかったのかもしれない
どっちにしても、委託先サークルは486の言葉を信じて対応してくれたわけで
その相手に伺いもしないで、よく批判めいたこと言えるよな
委託受けたサークル乙

491 :売り子:2009/09/23(水) 13:58:10 ID:Pq1hAK910
>>489
あんたバカ?
あんたが把握してるかどうかはどうでもいいんだよ
あんたと相手の認識のズレを正す所から始めなきゃ委託されるほうも迷惑だよ
スレ違いだから最後にするけど、アンタはアホだから委託はやめた方がいいと思うよ

492 :売り子:2009/09/23(水) 16:10:56 ID:U08yDdNv0
>>489
11冊送ってしまったことは、今からでも伝えたほうがいいと思うけど。
489は納得して勉強代で済ませようと思っていても
先方は、実売より売上金の方が多くて悩んでいるかもしれない。
売り上げが多いってコトは、買った人に迷惑をかけてるってコトだから。

493 :売り子:2009/09/23(水) 16:26:44 ID:BFQH2irU0
スレ違いの質問で誘導もあるんだからレスも控えようよ

494 :売り子:2009/09/25(金) 16:36:48 ID:sHM/nPs7O
保守ついでに。
募集板の968の破壊力がすごい。
自分だったら絶対に頼まないwww

495 :売り子:2009/09/25(金) 16:40:42 ID:rtrpkuaJ0
>>494

どこかおかしなとこある?
高校生っていう年齢?
もしかしてその下と間違えてる?

496 :売り子:2009/09/25(金) 16:49:57 ID:AlHfg8v50
売り子の勉強って言いながら一番勉強すべき時間帯(開場直後)を外してるとか、
経験無いからって自分のサークルで失敗しないためによそで経験値を増やそうと
してるとこだと思う。他人を踏み台にしようとしてるというか。

497 :売り子:2009/09/25(金) 17:00:17 ID:FaWff/Zj0
見てきたwww
あの条件で謝礼要相談とか
出せるわけ無いだろ
むしろ買い子手伝いか手土産が必要なレベル

498 :売り子:2009/09/25(金) 17:02:45 ID:rtrpkuaJ0
あぁ、そういう意味か。
ゴメン。

499 :売り子:2009/09/25(金) 17:05:51 ID:ULugmV2B0
設営おk、でもその次は12時半からって
ていのいいチケ募集に思える

ゲスパーすると、チケットを渡した瞬間に逃亡、かな

500 :売り子:2009/09/25(金) 17:06:03 ID:+qM4tEO10
休憩はトイレ以外いらないって、12時半に来たらトイレ休憩すら普通いらなくないかw
生理現象だから行くなとは言わないけど、12時半から撤収までの時間なんてほんの僅かでしょう。

「設営も」ってことは、午前中は好きに買い物したいから形だけ手伝って
ろくに仕事はしないけどサークルチケットはちょうだいねって読めてしまう。

501 :売り子:2009/09/25(金) 17:08:58 ID:EDMfOs380
すげーw
あの時間帯しか売り子しないならもっと売り子作業手馴れてて
朝一買い物に出してくれるなら謝礼いりませんな海鮮売り子が余裕で捕まるだろ

502 :494:2009/09/25(金) 17:08:59 ID:sHM/nPs7O
言葉足らずでスマン。
みんなが言ってる通りだ。
自分が友達に頼む時もこんなひどい条件にはならないw
チケット貰って朝一で買い物!!が透けて見えすぎで笑ってしまったんだ。

503 :売り子:2009/09/25(金) 17:16:21 ID:+eS6Y8OZ0
ageてまで募集掲示板をヲチするって、むこうの968より>495のが破壊力ぱねえと思う。
あの掲示板は厨が釣れても自己責任ってでっかく書いてあるじゃん…

504 :売り子:2009/09/25(金) 17:17:28 ID:+qM4tEO10
>>503
アンカー間違ってるよw

505 :売り子:2009/09/25(金) 17:17:28 ID:+eS6Y8OZ0
レス間違えた>494だ。
495ごめん。

506 :売り子:2009/09/25(金) 17:24:51 ID:epCcU74B0
というか、朝一買い物オケなら謝礼無しが相場なの?
私過去にあそこで売り子募集したけど、売り子は朝一
で買い物行ってもらってた。開場1時間はスペ主が居る
方がいいと思って。
謝礼もあげてたよ。
まあこういうのはサークル側の考え方次第だから、結局
は周りの意見は参考で聞いておくものなんだろうね。
次のイベは規模小さいから一人でまったり参加するよ。

507 :売り子:2009/09/25(金) 17:40:08 ID:+qM4tEO10
>>506
話題の人の問題点は
・サークル参加するときのための勉強をしたい
・設営はやります
・売り子は12時半以降で
・休憩はトイレ休憩以外いりません

この四点を自ら書いてしまったことかな。
サークル主の都合や考えでそうなるのとは、ちょっと違うパターンかと。
もちろん、その条件でも頼みたいって人はいるかも知れないし

508 :売り子:2009/09/25(金) 20:53:02 ID:KWwntmu0O
>>494
レイヤーか…コス用の荷物持ち込みそうで嫌だな

509 :売り子:2009/09/25(金) 21:21:35 ID:rRaLn0VU0
これで売り子とかすげぇw
クレクレはやめろって書いてあるのにな。
あとトイレ休憩以外はいらないって、開場〜12時半は休憩じゃないのかw
謎が多い募集だな。

510 :売り子:2009/09/25(金) 21:35:19 ID:CNKHkaac0
壁〜シャッターの間を行き来してる自分でも12時半以降はむしろ外部から雇う
売り子はいらんけどな…。午前中の殺人的な時間にこそアシスト役として
募集してきてもらう売り子さんが必要なんであって
まあ高校生らしいし、サークルの事情を判ってない初心者なんでしょ

511 :売り子:2009/09/25(金) 23:37:24 ID:JEYvZBZO0
>507にある条件にプラス、その上謝礼も要求するのはおかしいから
むしろ売り子が払ってくれるパターンなのか?と思ったw
募集サークル側がよく提示してる「謝礼については要相談」まんまコピったんだろうな


512 :売り子:2009/09/25(金) 23:48:04 ID:JEYvZBZO0
ちょっw今気付いた。
話題のリア工の子、メルアドでググルとコスプロフィール出てきちゃうよ
メアド変えるなり募集下げるなしした方が良い

513 :売り子:2009/09/25(金) 23:54:10 ID:cbXp4zQS0
魚血するには優良物件だけど
だれか雇ってみる気ない?

514 :売り子:2009/09/26(土) 00:09:06 ID:/VYT+8fW0
お前らヲチも大概にしろよ
こんな奴ら、雇ったり雇られたくないわ

515 :売り子:2009/09/26(土) 00:09:39 ID:GCu6zVEq0
ほんとだ…
顔バレ大丈夫なのかこの人…

516 :売り子:2009/09/26(土) 00:44:50 ID:2LXgHGhAO
コスもそうだが、リアを雇う人いるのか?
身内ならともかく…。

517 :売り子:2009/09/26(土) 01:11:26 ID:AVr1ZE1R0
ものすっごい正直に書いちゃったんだろうな
普段使うアドレスを書くというのは悪く考えればフリメ使う頭がない、
良く考えればプロフィールも見て考えてという親切心
多分昼から売り子というのは混雑時間帯をやりきる自信がないんだろうw

518 :売り子:2009/09/26(土) 01:13:45 ID:Y8fR1iw40
>517
いや、普通に買い物したいんだろうw
コス可のイベントなんだっけ?とにかく隠れてない地雷なので
ひっかかる者はいないと思うが…誰か勇者www

519 :売り子:2009/09/26(土) 01:18:12 ID:iDa9RWqR0
こういう後から思い出したら確実に漆黒の黒歴史をオンに刻んじゃう若い子を見るたびに
自分がリアの頃ネットが発達してなくてよかったなーって思う。マジで

520 :うりこ:2009/09/26(土) 01:59:23 ID:YhWAi4780
いろいろドン引きだがこれはよくない傾向すよな
本人の落ち度はあるとはいえさらし状態だし・・・

☆私信☆
売り子募集掲示板の管理人さん
ここまで騒がれちゃったら親切心で消してあげてもいいと思うけどどうでしょうか

521 :うりこ:2009/09/26(土) 02:21:24 ID:n7HC1USr0
>>520
本人が希望していないのに削除するのは違うと思うよ

522 :売り子:2009/09/26(土) 02:47:27 ID:WGjoQhNO0
何スレか前で
募集掲示板のヲチはしないって話し合いしなかったっけ?
件の売り子も痛いけど
ヲチは痛いどころかキモイ

523 :売り子:2009/09/26(土) 03:18:27 ID:jAjVB3aN0
まあヲチになってるのはどうかと思うけど管理人さん側が
消す事ではないだろうな
早く本人がここ見て消しに来れば良いんだけどね
パス忘れてて消せないとかなら管理人さんにお願いしに行きなさい

524 :売り子:2009/09/26(土) 04:50:48 ID:Wc6tzel80
ならば次のスレ立て時にヲチの件も追加しとくべきだな
同人人口は増える傾向にあるし、当然新規でここにたどり着く人もいるわけだし

525 :売り子:2009/09/26(土) 05:44:56 ID:Jjvbqb930
だもこれで自分の言動がおかしいって気付くきっかけになるのなら
多少のヲチもいいかなと思ってしまう

526 :売り子:2009/09/26(土) 06:00:42 ID:c5Lw2cjC0
よくねーよ下衆

527 :売り子:2009/09/26(土) 07:18:15 ID:gWG4jOS/0
ダメな売り子だと思うなら、依頼しなきゃいいだけ。

528 :売り子:2009/09/26(土) 07:41:10 ID:k9gsHhWF0
募集をかけるとき、このスレを見てる人があのBBSを利用しているんだから
散々スレの中でDQN売り子やサークル主の話題も出ているんだし
アレな人が引っ掛かる率は少ないんだろうと思っているんだけど
こういうの見るとその限りでもないんだな…

529 :売り子:2009/09/26(土) 08:15:27 ID:o6SKtMZA0
ジャンルヲチスレにまで晒すとか、マジで最悪な奴らだな
高校生相手に大人気なさ過ぎる

530 :売り子:2009/09/26(土) 08:27:58 ID:82twHLTW0
ヲチャってのは元々最悪な奴らじゃないか

2に限らずネット上に何かを書き込むなら常にネットウォッチャーの目を意識
しないとね。あいつらどこにでもいるよ。

531 :売り子:2009/09/26(土) 09:20:41 ID:NqbXjp1y0
>>528
>このスレを見てる人があのBBSを利用しているんだから

アレな人々がここの書き込みまでじっくり読んでるかどうかは疑問

532 :売り子:2009/09/26(土) 12:18:51 ID:q2JZe9CR0
>>531
逆に、ここを見ないでBBS利用してる人がいるならそれが問題
topに注意書きもあるんだから利用するだけ利用する、
何かリスク起きたら2chが悪いってのもどうか

で、本人ここ見てないの?
せめてアドレスだけでも取り直した方がいいけど見ちゃいないのかな
それとも本人じゃない奴が嵐で書き込んだか

533 :売り子:2009/09/26(土) 12:54:19 ID:6VH/OcY+0
>>532
語って荒らそうとするならもっと派手に書くだろw
この地味な痛さは間違いなく本人

本人早くここ見て消さないかな。

534 :売り子:2009/09/26(土) 13:37:16 ID:xK5s3f8SO
>>532
イベント、売り子とかで検索したらあの掲示板出てきたことあるから、もしかしたらここをまったく見ずに募集したのかもね

535 :売り子1/2:2009/09/26(土) 21:49:44 ID:HAgFZZkY0
長いです…。半分吐き出し・・・。

東北に済むサークル主の代わりに、スペースを預かって売り子すること2年。
コミケ未満の規模のイベントに、2ヶ月に1回のペースで参加してる。
サークルの規模は小さいので、基本ヒマ。

きっかけは、ここでない掲示板の募集で
謝礼は出せないけどチケは2枚まで出せる、とあり友人と一緒に参加を決めた。
しかし、募集の段階では提示のなかった主の買い物を、
「できればお願いします」と、送られてきたチケと一緒に手紙で頼まれる。
かなりの大手を含む10箇所ほどで正直驚いたが、なんとなく断れずに了承した。
自分も友人も買い物はあったが急ぎではなかったので、
無料配布も欲しいとあったし、後に回すと面倒そうな主の買い物を優先した。

後日、「次のイベントも頼みたい。自分さんに頼めないなら参加申し込みはしない」
などと頼まれ、友人はサークル参加が珍しいらしく乗り気だったので、
自分もイベントは好きだし了承。↑のようなことがしばらく続く・・・。

1年くらいして、友人も忙しくなり、自分ひとりで引き受けるようになった。
「友人は来れない」と伝えているにも関わらず、なぜかチケ2枚と買い物も
相変わらず頼まれる。

536 :売り子2/2:2009/09/26(土) 21:53:06 ID:HAgFZZkY0
さらに、海鮮でもある自分はもちろんミケなども一般として参加するのだが、
スペースをとっていない主から「行くなら自分の分の買い物もお願いしたい」
と頻繁に頼まれるようになった。大手+ミケでは企業まで…。

売り子も含め、代理購入の謝礼をいただいたことはない。
必要最低限の経費ぴったり、後に口座に振り込まれている。

あと気にかかるのが、主からのメール。
短文を連ねてて、「お願いしたいな。できれば。嬉しいので。」のような。
変な誤字も多く、よく持病のことも語っている(相談というより、語っている)のが少し怖い・・・。

ごく最近までそんなに嫌と感じなかったが、自分が忙しくなったこともあり
エスカレートする要求に耐えられなくなってしまった。
イベントや買い物以外にはまったく交流は無いのに、変に長く付き合ってしまったので
急に関係を切るってことは、やはり良くないんだろうか・・・。



537 :売り子:2009/09/26(土) 21:57:06 ID:n7HC1USr0
>>535-536
急に切ってもいいと思うよ。

538 :売り子:2009/09/26(土) 22:00:27 ID:Y8fR1iw40

なんか勝手に友達認定されてるな。
けど本当の友達だったとしても無視していいと思う。
一回断って、それでも来る場合はスルーでおk。
>535はよく我慢したな〜その分今後は楽しいイベント参加にして欲しい!

539 :売り子:2009/09/26(土) 22:04:08 ID:w5Wylv0r0
別に顔見知りでもなきゃ、会場でばったり顔合わせてもバレそうにないしね。
事情で忙しくなり、今後イベント参加はムリそうです…でサクっと縁切りしちゃえ。

540 :535-536:2009/09/26(土) 22:28:12 ID:HAgFZZkY0
レスくださった皆様ありがとうございます・・・!
主は自分よりひとまわり以上年上らしいので、いい子分みたいに思われてるのかも。

今度のイベントについても、
「このサークルさんは大変混雑しそうなので、列が引いてから向かってもいいですか」
とメールしたら、「会場前から並んだ方がすぐに済んで自分さんも楽だと思いますよ」
と言われ、えぇ…と思ったので勢いで書き込みました。

現時点で引き受けてしまっている分のイベントが済んだらさよならします。


541 :売り子:2009/09/26(土) 22:39:54 ID:7hR3yO2Z0
>>540
引き受けてるイベントも断わっていいレベルだと思う…
売り子の仕事は受けた分だけ、買い子として頼まれた依頼は断わったら?

542 :売り子:2009/09/26(土) 22:40:46 ID:Y8fR1iw40
>535がいい人すぎて心配だ。
少しでも自分の負担になる事は断っていいんだぞ!
同人なんて楽しむ趣味のひとつなんだし、
そういう負担も踏み越えていいやまかせろって思うのが友達だったり
負担しあえる同士なわけだし。その人は…どう考えてもどちらでもなさそうなのでw
何度も言って申し訳ないけれど、イベント楽しんでね!!

543 :売り子:2009/09/27(日) 04:55:49 ID:ZzpXDdqZ0
>「会場前から並んだ方がすぐに済んで自分さんも楽だと思いますよ」

これにドン引き。540も自分と同じ、イベントを楽しみにしてる人間だって理解してないじゃん。
>>541に完全同意。

544 :売り子:2009/09/27(日) 07:52:00 ID:aA3qdBu+0
お礼してるわけじゃないから買えなくても文句言える立場じゃないってことは
理解してるんじゃね
だからこそ売り切れるかもしれない後からの買い物は嫌なんだろう
このままじゃ単なる奴隷だよ
とっとと縁を切ることをお勧めする

545 :売り子:2009/09/27(日) 10:30:52 ID:plSW/IWq0
今すぐ物を全部送り返してCOしてもいい
というか自分ならそうする
文句言ってきてもスルー

546 :売り子:2009/09/27(日) 11:08:43 ID:x2SZNTWPO
どうせ顔も知らない遠くの厨主なんだ
都合で今後イベントに参加出来なくなった、で今すぐうっちゃってしまっていいよ
厨主の奴隷は出来ないって都合だ。嘘じゃない
今引き受けてるのだけ、とか悠長なこと言ってると食い下がられて酷い目にあうよ。
奴隷を厨が放したがる訳がない
難癖つけて引き延ばしを図られるよ

547 :売り子:2009/09/27(日) 12:22:39 ID:dR2aH+Wq0
もう>>540さんが引き受けてくれるのを前提にイベントに申し込んじゃいました
とか言ってくるぞ、その厨主

このカシオミニを賭けてもいい

548 :売り子:2009/09/27(日) 12:53:16 ID:gnv1ZfcR0
>>547
他の人探してくださいでいいんじゃね
なんだったら自分で遠征しろと思うw
北海道から東京に自分でイベント参加しにくる人だっているしね

549 :売り子:2009/09/27(日) 12:54:55 ID:gnv1ZfcR0
>>547
そもそも>>540に伺いたてる前に勝手に申し込んだイベントなら
断わった事を責める理由にならんよw

550 :売り子:2009/09/27(日) 13:47:30 ID:Wbs9A1Ne0

昔あった売り子トラブル。
海鮮の友人Aに売り子に入ってもらった。
イベントに申し込み忘れた共通の友人Bから2種委託をうけてた。私は既刊新刊合わせて6種くらい。
委託分をあわせても詰めれば全部机の上に乗り切る感じ。
実力はB>>>>>私。
最初の1時間くらいは自分でスペースにいて、その後買い物に行くのでAに売り子を任せた。
買い物を終えてスペースに戻ると、私の本が表紙半分しか見えないくらいに詰めて隅っこに並べられて、空いたスペースにぎっしりBの本を複数ずつ並べられていた。
どういうことかAに聞いたら、
「だってBさんの本の方が売れるでしょ」
と悪びれてる様子もなかった。
二度と売り子頼まなかった。

551 :売り子:2009/09/27(日) 16:50:00 ID:i3P1xfUD0
>>550
心底乙。
首を絞めてガクガクしてやりたいくらいむかつくね、それ。

552 :売り子:2009/09/27(日) 17:57:22 ID:FVnAFhcr0
>>550
お店の物販なら正しい判断かもしれないが…超乙。

553 :売り子:2009/09/27(日) 18:35:36 ID:R1HHavsIO
やっぱサークル経験ある人に売り子お願いできればなぁ…て思ってしまうな。

自分の愚痴。

イスを前後にならべて、前に自分・後に友人売り子で販売してた。
ちょっと買い物行ってくるから売り子お願いと一言言って出て、帰ってきたら友人は後ろに座ったままだらだら私の戦利品読んでて萎えた…
閑散だったから販売自体に問題はないんだけど、外から見たスペの雰囲気も良くないしなにより自分がイラっとしてしまった。
その後トイレに出る時に「前座っててくれる?」みたいに言ったら「え?」何で?みたいな顔されてウヘった…それからは頼んでいない。
そういえば誕席とか、お隣りさんが一人参加ではみだしてどーぞ!と言ってくれたイベしかお願いした事がなかった。

554 :売り子:2009/09/27(日) 19:09:20 ID:p6RvJrs80
>>553
一人で後ろに座ってたら売り子の役目果たせてないよなあ

555 :売り子:2009/09/27(日) 19:15:53 ID:oFAHGJeu0
もうこのスレ凄い
各々のレス読んでるだけで該当の売り子にハラワタ煮えくりかえる

556 :売り子:2009/09/27(日) 21:25:37 ID:MM+6iert0
同じようになんだよこのサークル主氏ねよってのもあるね
迷惑な者同士が出会って共に滅びればいいのに

557 :売り子:2009/09/27(日) 21:42:42 ID:i3P1xfUD0
>>556
それだと買い手の人が迷惑をこうむりそうだから
イベントと関係ないところで自爆してほしい。

558 :売り子:2009/09/27(日) 21:44:12 ID:z359NTwz0
でもどちらかが仮性だった場合に目が覚める可能性もありそうだけどねw
毒をもって毒を制する

559 :売り子:2009/09/28(月) 01:09:46 ID:xS+/od8RO
愚痴です

友達から最近売り子してコールがウザイ
普通に「売り子して欲しい」ならいいのだが
「(私)ちゃんがOKしてくれたらなんだけどー、(イベント)申込もうかなー」
「○月の日曜日は…忙しいよね?でも1日空けてって言ったら空けられるかな?」


ストレートに「○月○日のイベントに売り子手伝って」って言えねーのかよっヽ(`Д´)ノ

大変ウザイので2回に1回ははぐらかしてる

560 :売り子:2009/09/28(月) 01:23:15 ID:AGuYXpRu0
「スケジュールは空いてるがお前の言い方が気に食わない」と返せ
2回に1回はぐらかすくらいじゃ治らないよ

561 :売り子:2009/09/28(月) 01:29:44 ID:RuNGsgMQ0
「空いてるけど何?何か用なの?用があるならはっきり言って」と早口で言うか
「私にイベント参加の決定権押し付けないでもらえる?」と言え

完全に見下されてるよその状況
こいつは強めに出れない奴だって思われてる

562 :売り子:2009/09/28(月) 01:39:50 ID:S4qz4V4P0
ウゼェ。の一言につきるな…
そういう人ってなんで同人やってるのか不思議になるわ。
出たいイベントに出るのはまず必至で、
売り子が必要ならその後依頼だの募集だのするだろうに。
切っておk。

563 :売り子:2009/09/28(月) 02:36:04 ID:SMgEceYD0
そういう人ってなんなんだろう
売り子じゃないけど委託頼むのにすんごく遠回りの人いたわ…
はっきり頼まないのはなんなんだ?お願いしますと言えないのか?
大変ウザイので切れたが
それ頼んでるの?とか聞いたらどうだろ


564 :売り子:2009/09/28(月) 02:38:40 ID:DDUryD5L0
本人的には謙虚なつもりではなかろうか
うちの知り合いは「委託お願いしたい」と遠慮なく言ってたけど嫌な感じは
全然しなかったし、うちも喜んで預かってたなあ
結局相手の思惑を探り合って人間関係が充分出来てないんじゃないのかな?

565 :売り子:2009/09/28(月) 07:54:03 ID:1q7wOO+i0
人間関係が出来てるか出来てないかって結構大きいよね

566 :売り子:2009/09/28(月) 14:53:37 ID:VaBqujZk0
温泉神絵師に売り子を頼んだら友人にめっちゃファビョられた。

「神に手伝いさせるとは何を考えているんだふじこ!」
「うちのサークルの方が人が来るんだから神をよこせふじこ!」
「うちのサークルの売り子と交換しろふじこ!」

神と親密になりたいのは分かるけど、
仲良くしてもらってる神と見ず知らずの売り子を交換するつもりはないよ。
確かに友人のほうが大手だけど、
私の所も人が全く来ないってわけじゃないんだよ…
今回はいつも頼んでいる子が来れないってんで代わりを探してたんだけど
サークル参加しない友人が神しか居なかったんだよ!

567 :売り子:2009/09/28(月) 14:56:42 ID:LnMMG+Rm0
>>566
「ちょっと待っててね、神に直接伝えて」
と、神と友人と自分三人の場でそのままのことを言わせる。
その場で言わないで後で更に文句を言われるだろうけどw

568 :売り子:2009/09/29(火) 00:35:00 ID:VLEHDfDM0
>566
うわ、乙。
その神だって快諾してくれたんだろ?
Bにところに行きたくてくるわけじゃないだろうに。
Bの主張めちゃめちゃだな。

569 :売り子:2009/09/29(火) 22:46:12 ID:Gm2jmCT30
半年ぐらい前のイベントで
サークル主が友達をスペースに入れて
売り子さんがなかなか戻れないという姿をみたな。
ぐるっと回って戻ってきて、まだいるからもう一周さらに一周みたいな。

売り子さんと会場前ちょっと用があって話したんだけど
優しくて感じの良い人だったから、主が酷い人に思えたよw
主もちょっと座ってきなよ、という感じで悪気はなかったんだろうが。
でもその友達と他カプの悪口で盛り上がっていたから、正直、主にいい印象はなかった。

570 :売り子:2009/09/29(火) 22:59:30 ID:dWmGofxE0
そういうの、友達がずっと一緒にスペ入ってるなら
一言売り子に今日はもう解散でお願いしますくらい声かけてやればいいのにね

571 :売り子:2009/09/29(火) 23:24:55 ID:E7u+TFEr0
売り子してたら主の友達がスペ内に入ってきて、あれよあれよと
押しのけられて結局スペの外に出ざるをえなくなったことがあるなあ。
主と話し込んでるもんで、お手洗いに行ったり飲み物買いにいったりと
したけど、結構居座ってて困った。
主のジャンルを私はあんまり知らないもんで、時間潰す手段がなくてね。


572 :売り子1/3:2009/09/29(火) 23:36:15 ID:LJKVETFJ0
どうすればいいのかわからない…

前提
壁サークルで専属売り子をしている友人A
サークル主Bさん
Aの紹介で予定の合う時はBさんの売り子をしている私


AはもともとBさんのファンで以前にも壁サークルで専属売り子があり、
Bさんのサイト募集から専属売り子になった。
Bさんは当時のジャンルにきて急に壁になった&以前のジャンルは小さめ
規模だったこともあり、壁販売に慣れておらず、地方在住なので関東に
売り子を頼めるような友達もいない。
大きめのイベントでは2人では厳しいというのでAに誰か売り子を頼め
る友達がいないかと聞いてきて、私に話がきた。
ミケでは自分の参加日とはかぶらないので引き受けた。

当日は実際、かなり忙しくて朝一でお使いついでに30分ほど出られた
だけ撤収まで入りっぱなしだった。
Bさんはかなり腰の低い人で何度も丁寧にお礼とお詫びを言ってくれて、
その後Bさんが私も好きな旬ジャンルでも活動を始め
「また私さんに手伝ってもらえないか」
とA経由で話があったので何度か大きめのイベントでは手伝っていた。

573 :売り子2/3:2009/09/29(火) 23:37:43 ID:LJKVETFJ0
都合の付くときだけだが、私もBさんの売り子になりつつあるし、最初は
Aを通じて連絡を取っていたのだが最近直接連絡を取るようになった。

どうやらAはそれが気に入らないらしい。

今度ジャンル内では大き目なイベントがあって、当日Aは自サークルで
参加し私はAの買い子兼トイレ交代要員として参加することになって
いた。
Bさんは友達と隣接で今回は売り子は必要ないということだったが、
買い物は手伝ってほしいとメールがきた。
Aにも買い物を手伝ってほしいとメールしていたとA自身から聞いて
いたのでBさんの分をAと分担できるかなと思いAに連絡を取ったら

「なにそれ。私はBさんから最初のメール以降買い物云々の話聞いて
ないし、こないだからBさんに引っかかることがある。私は買い物
には関わらないからBさんの買い物は全部あんたがすればいい」

と言われてしまった…。
Aが引っかかってるっていうのは私とAが行けないイベントでBさんに
頼んだ本をAの分もまとめて私に送られてきたことだという。
同じ本を頼んだのと、本が送られてくる直前に別件で私が連絡を取った
からたまたま私の家に送られてきただけなんだが、Aは気に入らない
らしい。

574 :売り子3/3:2009/09/29(火) 23:38:41 ID:LJKVETFJ0
Bさんは原稿期間に入ると連絡が取りにくくなる人でオンリーだと
ぎりぎりまでやるので今までも買い物リストが送られてくるのは直前
なことが多かった。
なので買い物依頼メール以降の連絡が遅いのもいつものことなんだが
Aは気に入らない、私はやらないからの一点張り。

Bさんが関わらないときのAはいつも通り仲のいい友達なんだが、
最近Bさんの話題を出すとAの機嫌が悪くなる。

Aの態度が変わり始めたのがBさんと私が直接連絡を取るようになって
からなんだが、今まで通りAを通して連絡を取った方がいいのかどうか
悩んでる…。
2年ほど上手くやってきたのに、今更こんなことになるとは思わなかった。

575 :売り子:2009/09/29(火) 23:45:26 ID:DP0K3hAW0
>Aにも買い物を手伝ってほしいとメールしていたとA自身から聞いて
>いたのでBさんの分をAと分担できるかなと思いAに連絡を取ったら
>「なにそれ。私はBさんから最初のメール以降買い物云々の話聞いて
>ないし、こないだからBさんに引っかかることがある。私は買い物
>には関わらないからBさんの買い物は全部あんたがすればいい」

これはBさんは直接Aにも買物を頼むメールをしたのに
572がAにBさんの買物分担を持ちかけたら「私は聞いてない」
と言われたと言う事?違ったら補足お願い
書き込まれた内容だけ見ると572とBさんが直接連絡を取るのが
気に入らないのかなって感じだけど572の知らない事がAとBさんの間で
あるかもしれないしまずは直接Aに聞いてみたら?
推測はできてもちゃんとした返事はAからしか聞けないんじゃないかな
ちゃんとした返事をしないならその時はまた考えるとして

576 :売り子:2009/09/30(水) 00:27:41 ID:suvzw4dR0
Aが572とBさんが直接連絡を取っていることではなく
Bさん自身に引っかかることがあるだけのように見える

>>Aが引っかかってるっていうのは私とAが行けないイベントでBさんに
>>頼んだ本をAの分もまとめて私に送られてきたことだという。
Aに了解も取らずに頼まれて買った本を別の人(572)に送ったってことだよね?
これやられたら自分も嫌だ

今度頼まれる予定の買い物だって2人でやろうとするからおかしくなる
1人1人別々に買ってBさんに渡せばいいだけなのに572だけがまとめて分担しようとしたら
AにとってはBさんは572とAと2人で分担して買ってくれと
Aの了解を取らずに言ったように聞こえるんじゃないかな?

Aを通さないでBさんと直接連絡を取っていることじゃなくて
Bさんと直接連絡を取って決めたことをAにも広げようとするのがおかしい
Aと572をセットにして考えないでBさんと個々に接したほうがいいんじゃない?

577 :売り子:2009/09/30(水) 00:36:17 ID:suvzw4dR0
あともうひとつ
今度のイベントではAの買い子兼トイレ交代要員なのに
Bさんの買い物を勝手に引き受けてそれをAにまで相談するってどうなんだろう?
その場合優先するのはAの買い子と留守番なのに
別の人の買い物の相談されたらいい気はしない

578 :売り子:2009/09/30(水) 00:37:18 ID:28KCZsyv0
>>572
ゲスパーなんだけど、BさんはちゃんとAさんに個別にお礼してるんだろうか
その買ってきてもらった本以外にも「売り子さんへのお礼」で572に一旦渡して
Aさんにも渡してねーで済ませてない?

あと
>今度ジャンル内では大き目なイベントがあって、当日Aは自サークルで
参加し
>Bさんは友達と隣接で今回は売り子は必要ないということだったが、
>買い物は手伝ってほしいとメールがきた。
>Aにも買い物を手伝ってほしいとメールしていたと(ry

これおかしいと思う
Aさんのサークル規模は分からないけど、いくらBさん大手だからって
自分のサークルで参加するAさんに普通買い物依頼するか?
それこそ大手だったらチケットあるんだから買い子雇えばいい話

友達だと言うのならAさんとちゃんと話し合った方がいいよ
572はBさんよりの考えになってる
もしAさんBさんの仲がこじれてる時に憶測だけで動いたら
不用意にどっちかを傷つけることになるよ

579 :売り子:2009/09/30(水) 00:56:19 ID:qcfb2xdZ0
BさんがAに頼んだときにAから私の買い物も合わせて二人で分担しないか?
と言われたんだ。
Bさんの買い物をAと分担するのも初めてというわけでなく、いつものことでなので
Aから分担の話をされて1週間くらしてBさんからメールをもらったのでAに
「私にもBさんからメール来たよ、買い物分担しようか」
という感じで連絡したら返事が>>573の内容だった。

お礼に関してはAにまとめて渡されている。
というか、最近までは私は新刊と飲み物程度しかもらってなかった。
今年の夏に初めて謝礼を貰ったがA経由だった。

お使いの本の件も、以前同じように頼んだときにやはりまとめてAに送られて
きたりしてたのでBさんは同じ感覚で私に送ってきたんだろうと思っていた。

Aから話を聞こうにもBさん絡みの話題を出すと不機嫌になってしまって
ちゃんと話ができない状態で困っていたんだが、
AとBさんがこじれてる可能性もあるんだな…。

580 :売り子:2009/09/30(水) 00:56:37 ID:vUPoOQrV0
自分も>>576に同意

本を送るにしろ買い子にしろ、Bと572間で全部決めてしまってAに事後報告してる感じ
そりゃ良い気はしないと思うよ
本を送る経緯がBから「572さんの所にまとめて送るのでAさんにも渡してください」なのか
572から「うちに送ってもらえたらAにも渡しておきますよ」と言い出したのか分からんけど
それ、送る前にAに一言断らないと

買い子だってサークル参加のAに分担しようって持ちかけるのはおかしい
頼まれたのが572なら1人でしなよ
それも572はAのチケで入場なんだよね?
Aの買い子優先で余った時間でBの買い物を1人でするべきものだという優先順位ついてる?
Aに「分担してBさんの分を買おう」ではなく、Bに「Aの手伝いがあるので全部買えないかもしれません」だよ

関係をおかしくしてる原因はB優先の572がAをないがしろにしてることだと思う

581 :売り子:2009/09/30(水) 00:58:02 ID:W97shml70
>>572
・Aを通してBと知り合ったのに、Bと572が直接連絡を取り合うようになったのが
Aは気に入らないらしいと、572は考えている

・572はAの買い子とトイレ交代要員で参加することが決定。
・Bも572へ買い物を頼まれた。
・BはAにも買い物を手伝って欲しいとA自身から572が聞いた。
・572はBを通さずAにBの買い物を分担したいとAに連絡。
・AはBから572と買い物分担をしてくれと言われてない

・Aと572がBに買い物を頼んだ際、Aの分の本も572宅へ勝手に送られ
Aはそれが気に入らないらしい

簡潔にまとめるとこういうことだよね?
どうしてBも572も、Aさんに関わることを間に人を
挟んで勝手に進めたり決めたりしちゃうんだろう?
私がAならもやっとするかも。

582 :売り子:2009/09/30(水) 01:01:42 ID:W97shml70
>>581
日本語がおかしいから訂正

・572はAの買い子とトイレ交代要員で参加することが決定。
・Bも572へ買い物を頼んだ。
・BはAにも買い物を手伝って欲しいと言ったと、A自身から572が聞いた。
・572はBを通さず、AにBの買い物を分担したいとAに連絡。
・AはBから572と二人でBの買い物分担をしてくれとは言われてない

583 :売り子:2009/09/30(水) 02:42:09 ID:hFFjOBXg0
>574が困ってるのは
>今まで通りAを通して連絡を取った方がいいのかどうか悩んでる…。

って事だよね?
574が前の方がスムーズにいってたと思うならそうしたら良いと主。
Aがどうして不機嫌になるのか、Aはどうしたいのかを聞いてみるのが
一番早い解決方法だと思うけど、574はその辺はぼかしておきたいの?

レスだけ読むと単に、Aが思ってた「Bさんから頼りにされてる感」が
以前の「A>574」からAと対等の574って現状に気付きだして
前と変わってしまったのが気に入らないだけだと思うんだが。
勝手に自分は蔑ろにされてるんじゃ?ってヤキモチ焼いてるんだと思う。

584 :売り子:2009/09/30(水) 03:25:55 ID:JYW8XronO
と言うより、Aとちゃんと話し合う前から
『Bさんと、Aより仲良くなって頼られ、それでAに嫉妬される私』
って思いこんでる節がないか?

自分の行動よく考えてみるといいよ

585 :売り子:2009/09/30(水) 04:55:32 ID:EzP1OhmaO
Aの立場と行動から考えると嫉妬と言うより
今までは急に大手になってBに頼る人が居なかったから
サークル参加でもBを手伝ってきたけど
>>574もいるし、まして今回>>574に買い子売り子を頼んだのはAなのに
自分(A)を通さず(当然のように?)
>>574にも頼んでる状況に疑問を抱き始めたんじゃないかと
BもBで>>574とAが仲良しの以心伝心でどちらかがおkなら両方おkで、
連絡も常に通じ合ってるって思ってるふしもありそう
言い出しづらいかもしれないけど、Aと話し合うしか答え出ないと思うよ

586 :売り子:2009/09/30(水) 05:14:42 ID:YCXg482rO
要点が分かりにくい。こうじゃないの?

いつもAと572でBの買い物を代行している
BがAと572の買い物を代行することもある
今まではAを通してBから売り子依頼の連絡があったり、謝礼を渡されていた
Bが代行したAと572の買い物もAにまとめて送られていた

最近になりAと572は直接連絡を取るようになった
Bから572にAの分もまとめて荷物が送られてきた

BからAと572に買い物お願いできるかの打診メール
Aが572にBの買い物を分担しようと持ち掛ける
一週間後、Bから572のみに買い物リストのメール
572がAにリストが来たことを伝えて分担の打ち合わせしようとしたら>>579の返事

BはAと572をニコイチにしてて、どっちかに連絡すればいいと思ってるんだろうね
Aがニコイチにされること自体が嫌でもにょってんのか嫉妬してんのかは不明だが
自分経由で572に謝礼を渡すのをよしとしてるくらいだから、572の想像通り嫉妬じゃねーの

587 :売り子:2009/09/30(水) 09:38:38 ID:R6V2yHfK0
まず嫉妬されているみたいなフィルター外した方がいいケースな気がする

588 :売り子:2009/09/30(水) 10:57:58 ID:ES5zg0AY0
>579
他の人も言ってるけど、579はAの売り子兼トイレ交代要員だよね?
まず
・同じイベントに参加する他のサークル主に買い子を頼むことはおかしい。
・他サークルの買い子兼売り子をサークル主の許可無く買い子に使うことはおかしい。
この2点は理解してる?

その上で、Aの了承を得ずにBの買い子を引き受けた上に
「Aも分担して買い物しよう」と持ちかけたなら
579の感覚もおかしいよ。

589 :売り子:2009/09/30(水) 11:24:00 ID:61nkaAFe0
サークル主が他サークル主の買い子をするのは本来おかしいんだけど
当事者同士で話がついてるなら構わないと思う
主(A)がおkだして、売り子(572)にも打診しておkなら順序も悪くない
これまではBはAに直接話してたみたいだから流れはこうだよね
だけど主(A)を飛び越えてよそのサークルの売り子(572)に直接依頼&依頼了承は変
Bも572もAのサークル運営を軽視してるような…

今後については、自分の休憩時間の範囲でBの手伝いをするならこのまま直接Bと連絡しあっておk
Aと連携してやってくならBにAを通すように言う
嫉妬に違いないAウゼーなら、Aを切ってBの専属買い子になるのも手(チケ等はBに手配してもらう)

590 :売り子:2009/09/30(水) 14:08:44 ID:7vlsTtEf0
伸びてんなー

元々の状態は友人Aはサークル主Bの専属売り子で、その後自分でサークル参加を
するようになったってことだよね? ならこの時点で友人Aはサークル主Bとは
別サークル、別のグループとカウントされる

572は友人Aと買い物&トイレ交換要因としてイベントに入る
つまりこのイベントでは572の身内としてカウントされてるんだよね?

自分のサークルの売り子が他所のサークルの買い子をしているのと同じ状態な
わけだから、気分が悪くて当然だと思うんだが。
はっきり言ってサークル主Bが無神経だし、売り子を引き受けた572も無神経だよ

人力不足はどこも一緒だし旬ジャンルだと売り子+買い物で時間はいくらあっても
足りないから、最終的に絶対揉めるからね

なんつーのかな、572にしてもサークル主Bにしても、自分と相手がどこの所属の
人間かってのをきちんと意識してない感じがする。友達だからまとめちゃって
いいよねーと思ってる認識は改めたほうがいいよ。

591 :売り子:2009/09/30(水) 16:57:52 ID:Idy3QYG50
572は自分の事に関して第三者を通されても平気な人で
Aも572のことに関してAを通すことが平気な人。
だけど、AはA自身に関することに第三者を通されるのは平気じゃない人。

憶測だけど、そういうことなんじゃない?
こういう人、世の中にはいくらでもいる。

AとBは別のサークル
Aと572は友人だけど、別の意志と考えを持った人間。

それさえきちんを把握していれば道は見えてくるかと。

592 :売り子:2009/09/30(水) 21:15:39 ID:0WPpejpc0
>お礼に関してはAにまとめて渡されている。
>というか、最近までは私は新刊と飲み物程度しかもらってなかった。
>今年の夏に初めて謝礼を貰ったがA経由だった。

実はコレが原因だったりなとかゲスパーしてしまう
本当は最初から射礼を貰えていたのに
Aがこっそり懐に入れてたってことはない?
572とBが直接連絡取り合うようになったら
今まで自分がくすねていたのがバレでしまうと焦ってるとかさ

593 :売り子:2009/09/30(水) 21:16:26 ID:v21/RhUe0
そりゃ本当にゲスパーだ

594 :売り子:2009/09/30(水) 21:40:57 ID:XrZgI7wtO
メッセ使わないにしても絵茶借りたりすればリアルタイムで打ち合わせできるのに
忙しいを理由に一方にずつしか連絡取らないからこういうことになるんだよな

595 :売り子:2009/09/30(水) 21:55:21 ID:jTMRJ3jD0
>>594
その点はジャンルにもよるんじゃない?
自ジャンルは年齢層が高いから、絵茶もメッセも使われてない。

596 :売り子:2009/09/30(水) 21:59:04 ID:wX+3W4+z0
>>595
年齢層が高いならFAXなり電話なりもあるわけで。
重要なのはツールじゃなくて2行目だろ。

597 :売り子:2009/09/30(水) 22:13:24 ID:jTMRJ3jD0
>>591だけど
ネットに繋がらないと思ったらIDが変わってた。
>>596
それはもちろん分かってるよ。

598 :売り子:2009/10/01(木) 01:16:54 ID:vdO3sEpOO
なんか

>BさんがAに頼んだときにAから私の買い物も合わせて二人で分担しないか?
と言われたんだ。

という部分をすっ飛ばしているレスが多いような
Bの別参加サークル主に買物頼む是非はともかく
Bの買物を分担しようと言い出したのはAであって
勝手に買物を引き受けたわけではないようだけど

599 :売り子:2009/10/01(木) 01:20:41 ID:KoNvaDEa0
「今後分担しよう」なのか「今回分担しよう」なのかが微妙かも。

なんというか、長い割りに要点がぼけているというか。

600 :売り子:2009/10/01(木) 01:22:47 ID:+YshpI9i0
元の文章が長すぎてどうでもよくなってきた
釣りじゃないなら572の身バレは大丈夫なんだろうかということのが気にかかるw

601 :売り子:2009/10/01(木) 01:43:35 ID:iS0HVk4I0
Aと真面目に話してみました。
結論を簡単に。

・Aは自分のことに関してBさんからまとめてどちらかに連絡されるのは嫌
・私はAの親友なのにBさんが私と仲良さそうに直接連絡取るのが嫌
・私がBさんと必要以上に仲良くなるのが嫌
・今までみたいにBさんとの連絡はAを通してほしい

ということでした。
お礼に関してはどうやら冬にもまとめて渡されていたらしいですが、
私もAも参加した身内でのアフターに貰った謝礼全て出したからチャラだと思ってた
と言われました。

とりあえず、今回のイベントは当初の予定通り、今後については再度話し合うことになりました。
他にも色々話ましたが、これ以上はスレ違いになるかと思うのでROMに戻ります。

602 :売り子:2009/10/01(木) 01:51:04 ID:eumqEtnS0
Aさんは本当に存在していますか?

603 :売り子:2009/10/01(木) 02:46:22 ID:T+jtrafh0
この手の人間関係は揉めるからなあ
正直もうAと601も上手くいかないんじゃないかって気もする
601はBさん寄りの考えだし、Aの独占欲に答えるのめんどいだろ

604 :売り子:2009/10/01(木) 03:13:47 ID:lu9LY0/i0
>>601
今後の方が大変そうだが、乙。

売り子やサークルは関係ないね。
Aのわがままだよなあ。気持ちはわからなくもないが子供じゃないんだから。
だが、謝礼があったことを言わないのはいくらなんでもおかしいだろ。

605 :売り子:2009/10/01(木) 04:50:02 ID:mrxBHc7c0
280 名前:絡み[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 00:12:30 ID:h7LIu8ra0
売り子592
ゲスパーって自己申告したら何言ってもいいと思ってるんだろうか?
品性下劣杉

606 :売り子:2009/10/01(木) 05:25:37 ID:T+jtrafh0
いちいち転載してくるお前も悪趣味で下劣と知れ
何のために絡みやチラ裏があると思ってんだ? 
マナーが守れないならネットなんかすんな

607 :売り子:2009/10/01(木) 06:09:43 ID:XJ4/QjJZO
最近絡みスレでも話題になってるが
よくわからん転載厨がわいてるらしいよ

名前の行からコピーするならまだしも
本文だけコピーしてなりすましされた時はまいったわ

608 :売り子:2009/10/01(木) 08:26:29 ID:3qCMHywP0
ここんとこ定期的に絡みも覗いてチェックしてるよ
めんどくさいったらwww

609 :売り子:2009/10/01(木) 08:42:29 ID:jWzkYq5R0
284:絡み :2009/10/01(木) 02:34:24 ID:ZU2itVtQ0 [sage]
売り子602に同意。
AもBも存在してなさそう。

610 :売り子:2009/10/01(木) 09:33:30 ID:8Wg3QEEN0
最近ジャンル替えしたら急に売れるようになって一人だと午後というより
撤退間近までトイレに行くにも憚れて売り子の確保が必要になってきた
人見知りだとこういう時売り子さんを探すのも勇気いるね
同人で知り合い少ないしその人らはもれなく個人サークルでコミケの
日程もかぶりがちなので、とりあえず自サイトで募集からがんばる

611 :売り子:2009/10/01(木) 11:19:20 ID:h07V6zCm0
自サイト募集でうまく確保できれば、有る程度は萌えも近いだろうし
同ジャンルの話もできるから、人見知りでも案外なんとかなるよな。

しがらみやら何やらでそういうの一切なしでやりたいって人もいるだろうし
だからこそ売り子掲示板が賑わってるんだと思うが、人見知りだと
敷居高いよなw

612 :売り子:2009/10/01(木) 16:13:17 ID:ODwgJn+y0
>>610
売り子を頼む前に、一度知人と合同でスペースとって
人と一緒にスペースに入る感覚に慣れてみては?
トイレや買い物でスペースをあけるときに、相手が自分の売り子もしてくれると同時に
自分も人の売り子をやることになるから、とても勉強になる。

613 :売り子:2009/10/01(木) 16:50:23 ID:JaaybEtv0
>>612
せっかく名前が売れてきてる時に合同で出たくないよなあ…
自分は似たような状況でここの掲示板で何回か探した
いずれも失礼かもしれないけど大当たり
自分より使える人ばっかりだったよ
無責任なこといえないけどがんばれ

614 :売り子:2009/10/01(木) 17:14:02 ID:jv+LxU160
>>613
それはうらやましい限りだ
どんな風に募集をかけたのか参考までにぜひ教えて欲しい


615 :売り子:2009/10/01(木) 17:50:09 ID:P0RSnDD+0
自分はしがらみが嫌であえて掲示板で売り子募ってる
殆ど単発で最高でも2回まで

2人サークルながらも相方がサービス業や諸事情でイベント参加が殆ど不可能
だったので自サイトで募集して継続的にお願いした人は年間通して頻繁な参加
スケジュールにつきあってくれるしテキパキしてるとても良い人だった
でも自分は売り子さんはあくまでも売り子さんという視点だったのだけど
売り子さんの中では回数を経るごとに自分もサークルの一員的な態度が
出てきて発言が「ウチのサークルが〜」となったり多方面で口を出されて
付き合いにくくなった

結局最後はこちらからお断りしたけど、サークル構成員ぶるのだけは
勘弁してほしかった
個人の感覚によって違うのだろうけど自分の中ではあくまでも相方と
の2人サークルであって3人サークルじゃなかったんだ


616 :売り子:2009/10/01(木) 20:39:44 ID:Rs0M1nFj0
10年来の友人のサークルで売り子して約2年。
私自身はサークル活動を過去にしてたけど今はやってない。
友人の本業が結構激務なので、原稿の校正とかコピー誌の製本とか
出来る範囲で手伝うようにしてきたつもり。
でもやっぱり、どこまで手を出した方がいいのか距離感にはいつも
悩んでる。

一時期、友人がサークル運営上のことで叩かれてたので、叩きの内容を
オブラートでぐるぐる巻きにして(2ちゃんだとは言わずに)
「もっとこうしてみたら?」と言ったこともあるけど
友人がねらーじゃないこともあって、ほとんど却下された。

サークル主の判断が最優先なのは言うまでもないけど、つい心配になってしまう。

617 :売り子:2009/10/01(木) 21:05:31 ID:smuLtNnT0
>>615
ある、売り子さんが身内ぶるようになるの
有能でテキパキしている人ほどそういうふうに化けやすい
こっちの手際が悪いから自分がやったほうが早い&上手いってのも
あるんだろうけど、あくまで売り子は売り子という立場を逸脱しないで
ほしいなあ
そういうのが楽でありがたいというサークル主もいるかもだけど
自分は駄目だわ。主の代わりに他サークルにご挨拶に行くとかもうね

618 :売り子:2009/10/01(木) 22:11:48 ID:mrxBHc7c0
353 名前:絡み[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 19:32:36 ID:u8CCC6sG0
売り子615

ビジネスライクにしたいなら掲示板で単発募集するよりも
便利屋さんと契約でもすればいいのに


619 :売り子:2009/10/01(木) 22:32:11 ID:nGO2+stw0
618は他人の言葉を借りないと発言できないんだろうな…
なんか可哀想になってきた

620 :売り子:2009/10/01(木) 23:30:27 ID:HanKlJsO0
>>617
なんだそれw>主の代わりに他サークルにご挨拶に行く
友達ですらしないぞ
気持ち悪いなそんなのいるのか

621 :売り子:2009/10/01(木) 23:47:11 ID:WRmwmNya0
>>616
匿名で一買い手の立場で要望のメールを出してみるのはどう?
親しい友人の言うことって意外と流して聞いちゃう人はいると思う

存在の遠い買い手の立場の人間からの意見だと余程理不尽じゃない
かぎり要望は真剣に考えてくれるんじゃないかな
自分の友人がわりと>>616のサークル主に近いタイプだったんだが
一度買い手から一意見なのでスルーしてくださって桶と前置きした
上で改善要望を出したらいくつか改善してもらえた

622 :売り子:2009/10/02(金) 00:36:31 ID:LZ/Au2i40
>>621
アドバイスありがとう
友人は今はちょうど原稿中なので、タイミングを見計らって、文面も練ってみます
内情を最初から知っているだけに、古い友人が叩かれてるのを見てるだけってのは
やっぱりいい気分じゃないんだ

623 :売り子:2009/10/02(金) 02:05:24 ID:utHMETNj0
>>622
IPで身バレすることのないようにね

624 :売り子:2009/10/02(金) 05:16:27 ID:ppMcIgYj0
売り子さんのことでは本当に常々苦労してて
というのも、申し込んでくるのが遠方地でそのイベントはたまたま手伝える人or
超絶DQNのどっちかばかりで、長く常任でやってくれるひとが捕まらない
常任で〜という募集にかぎってDQNが釣れるし

なので、便利屋さんにいくつか問い合わせしてみたのよ
同人即売会の売り子に来ていただける20代の女性、という条件で人はいないか
聞いたんだけど、まず20代の女性で便利屋さんに所属してるひとが少ない
イベントのある土日は便利屋さんも稼ぎ時で引越しや掃除なんかで女性を指名
する人も少なくない

そして、販売員の経験のある人がほぼいない。混雑するイベントでの販売員か
列整理を含む雑用を、というと、列整理なんかは混雑しすぎると事故が起きて
責任取れないかもしれないので警備会社などに問い合わせをしてみてはと
遠まわしに断られる

というわけで便利屋は断念したよ
便利屋使えばいいのにという奴は一度でも便利屋に問い合わせたことがあるのか
友達でもなく報酬払っているのにビジネスライクに徹せず出しゃばる売り子が
目に余るのは単なる事実だろ

625 :売り子:2009/10/02(金) 05:42:00 ID:MVxYwTGS0
DQNしか連れないっていうなら
募集の条件とかもう一度見直したほうがいいんじゃね?
悪すぎるのはもちろんだがあんまり待遇が良過ぎても
まともな人は応募しにくくなる


626 :売り子:2009/10/02(金) 07:25:39 ID:WHUACIG+0
気が利くけどでしゃばらない売り子さんていいよね
800円の新刊のとき、おつり出しやすいように200円ずつ
とりやすく置いてくれるとかは、さりげなくしてくれて
判断のいることは勝手に決めず、指示を待ってくれる

以前、そういう人いました、またそういう人に出会いたい
ここの皆もそういう売り子さんに出会えるといいね


627 :売り子:2009/10/02(金) 10:31:25 ID:OUZGv01x0
売り子さんにしてもサークル主にしても、ちょうどいい価値観と距離感の
人と出会えるのって大事だね

628 :売り子:2009/10/02(金) 10:36:35 ID:UzvmUNtk0
今のところの売り子やって22年になるが色々反省するところはあるな
さすがにサークル主のところに来る人の顔も知り尽くしてるし…と馴れ合ってるかも

629 :売り子:2009/10/02(金) 10:45:20 ID:dcm9I2V70
>>628
ババァ

630 :売り子:2009/10/02(金) 10:46:06 ID:UzvmUNtk0
爺だw

631 :売り子:2009/10/02(金) 11:29:06 ID:MQEK8QyI0
気が利くけどでしゃばらない売り子さんでいてくれるのもいいけど、
変わってくるのは主の方にも原因がある場合もあるんじゃ…とも思う。

たまに合同やら隣同士で参加する友人Aのところの売り子さんBがまさにパーフェクトな人だったんだけど、
Aのファンということもあって(Bさんは仕事としてやってるからといい距離感を保っていた)
Aがどうやら格好つけたかった(?)らしく、わざわざBの前で言わなくてもいい内輪話やら
サークル者繋がりの話やらをしまくってた。
最初のうちは聞いていい話なのか…みたいに遠慮がちだったBがそのうちに段々サクル活動やら
ジャンル者の付き合いにも口を出すようになって、まさにAとの二人サークル!みたいな態度になっていったんだよね
買いに来た人に自分が作者のよう応対したりとか、他サークルに挨拶とか…
結局Bには辞めてもらったみたいなんだけど、傍からAを見ていた身としては
Bが勘違いしてしまったのも分からんでもないな〜とか思ってしまったよ

632 :売り子:2009/10/02(金) 12:03:47 ID:cSKJrhYR0
ファンならより主に近い存在になりたいと考える人もいるしね。

コミケの場合、壁配置になると書類提出が必要になるんだが、代表者スペース不在時の代理責任者って欄がある。
一人サークルの場合は売り子の名前が必要になるんだが、それで勘違いする子も出そうな気がする。
勘違いの無いようしっかり説明しておく必要はあるかな。

633 :売り子:2009/10/02(金) 12:35:45 ID:jiqXKsJQO
>620
壁の売り子ですが主の代わりに挨拶回りってありますよ
新刊担いで主の知り合いに配りに行くんです。交換で向こうさんの新刊集めて来たり。
壁同士お互い動けないからって理由で。夏冬コミケでは毎度です

634 :売り子:2009/10/02(金) 12:49:28 ID:w/sTeXir0
>633
それは主が了承してる稀なケースでしょ
>620の言ってる意味と全然違うし

635 :売り子:2009/10/02(金) 13:47:12 ID:YGuaTnRT0
>>633
それは主から頼まれた場合でしょ
自分が言ったのは頼みもしないのに売り子が自分からそれを申し出た場合の事。
うちも壁だけど、売り子は売る時にいてもらって売って貰ってる間に自分で挨拶行きたい派なので
売り子から売り子じゃない仕事を申し出られたらすげーモニョるわ。
次から頼まないって思うくらいには気持ち悪く思う。

636 :売り子:2009/10/02(金) 13:59:13 ID:lePxu4Fa0
申し出の言い方にもよると思うけど。
忙しいだろうからって気を使って言ってくれただけなら別に気持ち悪くないだろ

637 :売り子:2009/10/02(金) 14:07:07 ID:LNk5eV+J0
単なる礼儀としての挨拶だったら売り子が代理でもいいけど
交流としての挨拶だったら、売り子の出る幕じゃないよな。

638 :売り子:2009/10/02(金) 14:49:21 ID:rgdUOYxW0
>気が利くけどでしゃばらない売り子さんでいてくれるのもいいけど、
>変わってくるのは主の方にも原因がある場合もあるんじゃ…とも思う。

同意。
よく隣接になるサークルが毎回アウアウてんぱってて売り子に指示を出してない
出してないから列も乱れるしSPのサークル側もダン箱や荷物で散らかってる。
夏のコミケで売り子がキレてて「ちゃんと指示をくれないと困ります、
列はどうなって並べますか?いらない箱は捨てちゃっていいんですか?
こんなに混雑してるんだから(主)さんがスケブで抜けると一人じゃ回せません!」って
隣で見てて売り子乙だったよ。

午後の落ち着いた頃に売り子さんが席を立ったんだけど
隣SPに遊びに来てた主の友人らしき人に
「売り子がで調子に乗って頭にくる〜、前は良い子だったのにムカツク」って
主が愚痴ってんのが丸聞こえ…
あの売り子さん、早く気付いて逃げてー!って思った。

639 :売り子:2009/10/02(金) 16:21:05 ID:bTAu7IDw0
そりゃ売り子のほうも逃げたほうがいいわなw
つか、サークルが回らなくて困るのはサークル主なんだから、余計なこと
言わなきゃいいんだよ。それで困るのはサークル主なんだから、自分が
悪者になってまで主さんしっかりして! なんていう必要は全く無い

640 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/10/02(金) 19:02:36 ID:twjueL+o0
回らなかったら回らなかったで
「売り子がトロくて使えね〜の、指示待ちばかりで気が利かない」
とかなんとか言うにきまっとる どっちにせよ売り子さん逃げてー!だな

641 :売り子:2009/10/02(金) 20:46:14 ID:fw5kMS/A0
>639
でもさ、そういうダメ主だと「いちいち指示しなくてもちゃんとやるのがいい売り子」とか
「わからなければ聞いてよ私が主なんだから」とか言いそうな気がするなあ
だから売り子さん逃げてーに同意一票

642 :売り子:2009/10/02(金) 23:31:11
なんで急に移動?
記事送ろうと送信み押したら出来なくてあせった

643 :売り子:2009/10/02(金) 23:39:53
なんでここにきて……DION軍がまたやらかした?

644 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 00:02:38
びっくりした

645 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 01:52:39
何故ここにきて急に…
また引っ越し大会開催だったらやだな

646 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 02:16:02
全然ノウハウでも雑談でもないのに飛ばすとかアホか削除人

647 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 02:28:29
サークルスタッフだからね

648 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 02:53:30
>トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題
>ここでぶっちゃけて下さいな
>募集掲示板は>>3

649 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 03:02:47
同人作家・サークル、同人サイトどれでもない
テーマは売り子主眼で多岐に渡るぶっちゃけ

>>648の募集掲示板は専門板で論外

また塵スレか

650 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 06:28:08
また移転かー

651 :売り子:2009/10/03(土) 09:30:44
豚切ります
売り子
夏冬以外は主さんがこないので、月1〜3は私ともうひとりに任せられている
主さんが交流好きというのもあって、しょっちゅう友人さんが訪ねてくる
主さんの友人さんたちとも仲良くなって、趣味が合うので個人的に親しくなった
新刊渡したりするのも頼まれるが、私の判断でいいと言われている

主さんが原稿以外の雑務が苦手、それで本が出ないと困るというので
主さんがくる夏冬はホテルの采配、打ち上げ用店の予約
普段の通販、イベント申し込み、印刷所予約など売り子以外の雑用を引き受けていた


主さんの友人さんたちに、普通の売り子はそこまでしない、と言われているが
私は気にならなかった

ある時、主さんと電話していたら
前にいた売り子に、あの人私がいないとダメなんだからと言われて気分悪かった
という話をされた
その時は気付かなかったのだが、
普段友人さんが、(私)さんがいないと主さんは何もできないよね、と言っていて
もしかしたら電話の時、主さんは昔話みたいに言っていたが
本当は私に対して言っていたのかな…と気になっている

652 :売り子:2009/10/03(土) 10:03:37
主さんの友人たちが「そこまでしない」という内容を知ってるのは、サークル主から
聞いたの? それとも>>651が「ここまでやっている」と個人的に話して、そう
言われたの?

自分はサークル主のほうだけど
売り子が自分のいないイベントで他サークルと「個人的に仲良く」なるのは
正直ありがたくない
もし売り子がなにかしでかしたら自分の責任になってしまうし

サークル主と>>651のうちわの関係はお互いが問題なくやっているならいいと
思うし、主が「あの売り子さんがいないと私何も出来ない、本当に頼りになる」と
友人たちに言っているならそれも問題ないと思うけど、
サークル主が何も言っていないのに友人たちに「あのサークル主はあの売り子がいないと
何も出来ない」という印象を与えるとしたら、それはいかがなものだろう…

653 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 10:11:37
あれいつの間にかこれもノウハウに来たんだ…
もう殆ど同人板行かなくて済むな

654 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 10:33:53
>>651の主が遠まわしに嫌味言うようなタイプの人じゃなければ
あまり気にしなくていいんじゃないの

655 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 10:34:09
>>651
そこまでサークル運営に関わってるレベルだと売り子というより
サークルの事務方というレベルじゃね

656 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 11:37:03
>651
そーなんですか、でも主さんの原稿がなきゃ本は出来ないですしね〜
みたいに今の運営をやんわり肯定しとけばいいんジャマイカ?
あくまで自分は賛成だと言ってれば主も勘繰ったりはしないとオモ(その話が勘繰りかは謎だけど)
けどスゲー職人肌なサークル主だな〜いい売り子に恵まれてなによりだ

657 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 11:39:18
列出来るところで売り子してみたいなぁ〜
けどそういう大きめのサークル主って専属を求めてるのかな?


658 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 11:45:33
ヲチャ対策があるから身元がしっかりしてる+専属か、でなければ
知人友人のツテを頼るところがほとんどだね

659 :売り子:2009/10/03(土) 11:50:36
主によるんじゃないの。
専属がいれば売り子の心配は減るが、既に言ってる人もいるがしがらみが嫌な人もいる。


列ができるとこか。
あの世が見たいなら夏コミで大行列を体験するといい。

660 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 12:28:19
中手↑は自サイトで募集のイマゲ。
好きサクルがあるならイベント前とかにサイト見てみるといいかも。

661 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 14:00:36
>>652
651が自らがんがんせめていこうぜ!ならともかく
「サークル主が来ないイベントなのに訪ねて来るサークル主の友人」
の対応を何度もしていたら個人的に話すこともあるだろうし
それは651を責める要素じゃないよ
そもそもサークル主来てないんだから、売り子と他の人の交流が嫌だったら主が
「夏冬以外売り子さんだけです。挨拶来ても私はいませんごめんなさい」
と来るなアピールしておくべきなんでは?

確かに自分が前に商業作家スペの売り子してた時に
「○○さん(同ジャンル壁サークル)の売り子です」と言って
本を交換しに来る売り子もいたしそれは困る存在だったけど
これと同じもんと考えるのはまた間違いというか
651のケースはいくら売り子でも対人間の付き合いなんだから
仲良くなることまでも禁止しちゃうのはいかがかと思っちゃうよ

662 :売り子:2009/10/03(土) 15:42:19
よく『ビジネスライクで』っていう人いるけど、そういう人は
ちゃんと『ビジネス』として売り子にお金払ってるのかな?
交通費にちょっと上乗せくらいで1日拘束、重労働に新刊無かったら主の代わりに謝罪
あれもこれもとお願いして、休憩時間は1時間くらいで打ち上げもなしにさよーならー

頼むときはなあなあで、ちょっと売り子がスタッフ気取りだと文句言うのもどうかな

663 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 15:49:32
主さん交流好きなのに夏冬以外来ない、というのなら夏冬以外いませんよアナウンスは、して欲しいと思う。
いくら話が合ったとしても、他サークルの売り子さんと仲良く話すのは、主さん公認だとしても気が引ける。

雑務については、主さんの指示でやってることだとしたら問題ないんじゃないかな。
本当にそういう雑務が苦手な人っているからね。

ただ、もし>>651が他サークルにそういう内情を話してしまったことがあるなら、「あまり他の人にそういう話はしないで」という意味で
>前にいた売り子に、あの人私がいないと〜
という話をしたのかなーと思った。

664 :売り子:2009/10/03(土) 15:54:16
>>651は打ち上げの店予約やホテルの予約もしているとあるので、他の人も
主から聞いているんじゃないか?

665 :売り子:2009/10/03(土) 15:59:41
きっかけはどうあれ
『他サークルの売り子さん』ではなく、『同じジャンルの趣味のあう人』として
今はお付き合いしてるんだろう。

売り子は自分の友人と仲良くしちゃ駄目なんて…売り子さんは主の所有物じゃない。

666 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 16:25:31
自分がこないのに、仲良くするなとは変な話
実際にはどうあれ表面上だけでも仲良く交流してる様子を装わなければ周囲との関係上困るだろう。
それこそヲチャだっているんだし


667 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 16:31:56
自分は気分的に駄目だな、売り子が他所のサークル主と仲良くするの
常任レベルになると搬入数や売り上げの金額まで知ってるわけだし、
他所のサークルと個人的に仲良くなられて情報が漏れたらと心配になる

個人的に仲良くするのは構わんが、うちの売り子を辞めてからにしてもらいたい

668 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 16:35:34
正直、サークルの規模によっても変わってくると思うよ

669 :売り子:2009/10/03(土) 17:02:36
言っていいことと悪いことのわからん売り子と仲良くしようとは思わん

自分は今のジャンルでは中堅クラスだと思っているが、前ジャンルで仲良くしていたサークルの売り子さんが
現ジャンルを教えてくれてはまり、そのジャンルを通して仲良くなった
サークル内情なんかお互い興味なくてそんな話も出ないほど萌え話ばかりしてる

670 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:04:38
自分は他所のサークルの常任売り子さんが献本の代理をしているうちに
こっちの友達みたいな態度を取るようになったから、凄く言いにくかったけど
主さんに注意してもらったことがあるわ
自分がお付き合いしてるのはあくまでサークル主さんであって売り子さんでは
ないからなあ。

671 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:20:34
なんつーのかな
お互い献本していてたまにアフター行くようなサークルさんでも
ものすごい仲がいいかといったらそうでもない、微妙にお互いの距離を
計りあってるってサークルさんもあるわけで
それはサークル主とサークル主のやりとりであって、売り子さんにはかかわり
ないけど、イベント会場では売り子さんはサークルの人間になるわけで
自分の知らないところで他所と交流して欲しくないと思う気持ちは理解できるよ

ただ>>651の主さんがどう思ってるかは主さんに聞かなきゃ分からん罠
それこそ他所のサークルからおたくの売り子さん貴方のサークルの内情を
アフターで話してたけどあれって大丈夫なの? と連絡がいったのかもしれんし
たんに話題で出しただけかも試練

672 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:27:27
イベント時に馴れ合うな、お前は私が雇ってる売り子だ
という主張は分かるから、イベント離れたらジャンル好きな個人として見てね

献本時でもなくサークル主代理でもなく話す時くらい売り子にだってあるわ
もちろんサークル主が有名人でそれを利用するのは論外だけど
売り込みや距離梨と普通の段階踏んだ交流まで有り得ないとか言うのもなあ

・サークル主とは友達、売り子ともアフターとかで直接話す機会があるなら
 交流深めること逆にビジネスライクな対応になることもどっちもある、なら分かる
・サークル主とは友達、売り子は創作できないスキルなんだから元から却下
 だったら最初から売り子に色々他サークルの対応頼むなって話

673 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:33:35
こっちのサークル内状をペラペラ話されたり逆に
他サークルの内状をこっちに持って来られたら困るけど
同じジャンル者同士仲良くするなら売り子だろうが
サークル主だろうがどうでもいいや
そこまで制限する気にならないし把握も面倒
上二行やられたら即刻辞めていただくけど

674 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:34:41
自分でサークル持ってる人と、売り子兼海鮮とでは考え方が違う気がするな

675 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:35:28
雇うって程大したことを売り子にしてなくて、>>662の例みたいに
都合のいい時だけビジネスライク、都合のいい時だけ
サークル主>>>>>売り子
みたいな主張してくるのは本当に勘弁してほしい

前に朝の買い物時間を確保する代わりにお礼なしで売り子してたが
ジャンルの盛り上がりと主の交流の深まりでスペースにずっと釘付け
朝どころか買い物の確保、トイレ休憩すら難しくなった
本の段ボールを運ぶのも全部自分
今のままでは辛いので、せめて日当を出して欲しいと言った所
主「最初に言った条件と違う。お金は出せない」
現状の条件では次回以降無理だと再度言った所
主「最初に売り子を引き受けると言ったのは貴方。このままじゃ契約不履行だ」
なんて事言ってくる
辞めた
次のイベントで読み手から無償で一日手伝ってくれる人を売り子に頼んだらしい
知ってる人からイベント後の日記で「金のことにうるさくない売り子がきてくれた」
なんて書かれてたと聞いて不快感が湧き上がっている

676 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:38:04
>>672
だからさ、相手のサークルがどう思ってるかにもよるんだわ
××サークルの売り子さんだから無下にしないけど正直友達扱いされるのは
勘弁な、ってところもあるのよ
自分はサークル以外と交流する気はないから他所サークルの常任売り子さんと
顔見知りになって友達みたいな態度取られたときには凄いもにょったよ

あくまで××サークルの人間だから対応するんであって、そのサークルの売り子
やめたら目が合ったら会釈くらいはするかもだが、親しく話をしたりする気はないなあ

677 :売り子:2009/10/03(土) 17:38:11
たまたま打ち上げで合流して話したら気が合って仲良しって流れで
イベント時に馴れ合って仕事疎か、主気取りで押し掛け交流厨ってのでなければ
売り子さんが他のサークル主と仲良くするのは自由だと思うな

678 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:45:37
もし自分なら>>677みたいな流れで他サークルさんの売り子さんと仲良くなっても
そのサークルさんの売り子さんを辞めたら多分もうアフターとかには行かないな…
やっぱりそのサークルさんの人だからお付き合いするってところもあるし

679 :売り子:2009/10/03(土) 17:49:00
つまり、作家さまであるアテクシが神と仲良くなることはよいが
売り子ごときと友人などなれるか!ってことですね?

680 :売り子:2009/10/03(土) 17:49:59
いるよね、売り子を人扱いしない人

681 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:51:49
海鮮とおいそれと仲良くならないのと話としては同じなんじゃね?
やっぱサークルの規模によると思うよ。ピコなら守るものもないだろうが
大手になるとジャンルによっては一分の隙も見せられないことも少なくない

682 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:53:58
>675
わかる
何でもかんでもやらせて交通費しかよこさないのに
(募集時は交通費+本+α)こっちを雇われものっていうか奴隷扱いする人
こういう人は売り子さん使うなって思う

683 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:54:07
>>680
売り子をサークル主と同等に扱えというほうがどうかと思うが…
私(売り子)のこともサークル主と同じように扱え! 
なんていう売り子はイラネ

684 :売り子:2009/10/03(土) 17:55:34
>>683
ん?
主は神で売り子は人以下ってあつかいが当たり前かって話だと思うが?

685 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 17:57:13
そういえば以前ジャンルアフターに参加した時に
壁大手のリアル友達兼売り子という方と物凄く気が合って
以降メールをやりとりしてるがあくまでこっそりとしてる
そこもサークル主が売り子と他の交流を嫌がるんだよな

でも、この場合は売り子だからというより
「何で私より友達と仲良くなるの」という嫉妬の気もするがw

686 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:04:21
ただの売り子扱いするならサークル内情話したり相談するなよって思う。
あれこれ聞いてもいないのにサークル内情を全部聞かされる売り子の気持ちがわかるのか。

聞かされたくないって言ってるのにもかかわらず
売り子さんはサークルの一員なんだから把握してもらわないと困るとか言われてさ。

周りのサークルさんは主さんいなくても私がいればいいとか簡単に言ってくれる。
個人的に部数相談やら電話なんかされて
(昔サークル活動してたからその範囲でしか話したことない&
もちろん自分が今売り子しているサークル情報はまったく話してない)、
ただの売り子って言えない自分の立場をあらためて考えてしまった。



687 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:06:38
>>686
やめたら? ストレスでしょそんな主と付き合うの
何かと相談受けるのが好きな人もいれば深入りしたくないという人もいる
それはもう相性だよ

688 :売り子:2009/10/03(土) 18:09:19
>>651の場合はもうスタッフだろ
サークルの1員だと思う

>>651が自分で言い触らしたんでなく、他のサークルさんがみたまま感じたままで
>>651をそう言ってるなら、主も単なる世間話としてしか思ってないと思う

689 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:15:24
なんだか色々と反省


売り子の立場で、主さんがいないイベントでいつも他のサークルさんたちにご飯誘ってもらって
行っていたけど、社交辞令だったんだな


今度から断ることにする

大阪イベントの時、USJにも行こうって誘ってもらったけど
行くのやめる

仲良くしてもらってたのは私の勘違いだったなんて恥ずかしすぎる…

690 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:19:00
誘いうけウザい

691 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:21:44
他所のサークルの売り子に
打ち上げで奢るなんて事あるのか

692 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:23:47
奢るんじゃなくて誘われて自腹じゃね?
他所の売り子と仲良くなるという感覚がもう分からない…

693 :売り子:2009/10/03(土) 18:25:12
まあサークル交流って目当ての作家と仲良くして利用するのが目的だからな
売り子は利用はしても用無くなったらぽいだよね

694 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:26:52
売り子じゃなくて人としてお付き合いなんじゃねーの?

売り子はロボットじゃないんだから

695 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:26:55
>>693
大手になったら利用したりされたりなんて当たり前
利用されたくなければ交流をやめるしかないのに売り子が出しゃばれば
それもパーというわけですよOK?

696 :売り子:2009/10/03(土) 18:28:32
売り子がでしゃばるってどれくらいのこと?
誘われても行くなってこと?
利用されるだけなんだから交流もするな、話すな、自惚れるなって?

697 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:29:05
>>694
売り子じゃなくて人としてのお付き合いだというならば
売り子じゃない立場でお付き合いして欲しいもんだ
イベント後に好きなサークルさんにいち読者としてメールしてイベント以外で
会ったり交流したりするならならサークル主もなんも言わんよ
そのサークルの売り子として仲良くなるから色々考えてしまうわけで

698 :売り子:2009/10/03(土) 18:30:25
ジャンル離れても、主から離れてもお付き合いあるなら
それはもう交流じゃなくて友達だと思うんだが…
間違ってるか?

699 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:31:08
ID出なくなった途端に荒れてるねえ…
ぶっちゃけ、交流が好きな売り子さんは、売り子に交流してほしくないサークルの
売り子にならない、というだけでいいのではないかい?
サークル主に隠れて交流するなんてのもアホらしいだろう
サークル主のほうも交流して欲しくないなら交流好きな売り子さんを雇わなければ
いいだけの話

700 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:33:03
>>698
合ってると思うよ
むしろなんでそこまでサークル主の顔色うかがうのか分からん
それを歓迎しない主ならそこの売り子やめて個人で友達づきあいすればいい

701 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:33:06
言うのは簡単
でも>>699にまるっと同意

サークルのスタンスによりけりだから答え出ない問題だよね

702 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:35:49
>>689はたとえば、そのサークルの売り子を辞めても他サークルさんは
同じように誘ったりしてくれると感じている?
ならそのサークルさんと貴方は友達なんじゃないのかな。そこまで卑屈に
なることは無いんでないの?

703 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:36:34
今の流れって主は神、売り子は奴隷なんだから他の神と仲良くなんてなれない
神の威光でしか売り子には価値がないって
主ってどれだけ自分に自信があるんだろう

704 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:36:58
結局売り子は同じジャンルで探さないほうがいいってことよ
これ鉄板

705 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:41:41
>>702
大阪イベントは主さんが行かないイベントというか、主さんは今年でやめる
自分は来年から売り子ではなくなり一般参加
いつも誘ってくれるサークルさんがチケットくれることになっている

でも来年の話だし、ホテル予約しかしてないから
社交辞令ならホイホイ参加してしまうのも恥ずかしいなと思ってます

706 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:42:12
83 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/10/03(土) 18:35:08
売り子スレ
今の流れって主は神、売り子は奴隷なんだから他の神と仲良くなんてなれない
神の威光でしか売り子には価値がないって
主ってどれだけ自分に自信があるんだろう


707 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:43:43
それはもう友達としてカウントしていんじゃない?
つか、主さんが辞めるなら売り子が他サークルと仲良く云々という
今の流れとは若干違うんじゃないかな

708 :売り子:2009/10/03(土) 18:45:20
>699
ID出なくなったから、お行儀よくしなくてもいい、と本音が出たんだろうwww

709 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:46:46
正直、他所サークルの売り子さんとはお話したくないです
サークル主さんが不在ならなおさら

別に売り子さんをサークル主より下に見てるとかじゃなくて、サークル主を
飛び越えてその内情を知ってる人とコンタクトを取ることが好ましく思えない
というか

自分が不在で売り子さんをお願いするときは、自分が不在であることを
あらかじめアナウンスし、仲の良い方には他イベントで本は差し上げるので
また今度構ってください〜等の連絡をしています
いつもお願いしてる売り子さんは控えめな方なので今のところ何の問題も
ないですが、交流したくない、して欲しくないサークル主さんは、自分でも
きちんとそういう態度と対応をするべきなんじゃないかな?

710 :売り子:2009/10/03(土) 18:46:46
>>707
でも今年いっぱいは売り子さんなんじゃね?
イベント後の打ち上げに誘ってもらってるのは現在だし

711 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:48:52
>>705
社交辞令かどうかは来年になってから考えればいいよ
自ずと答えは出てくるし、それはここで完全な答えの出る問題じゃない

712 :売り子:2009/10/03(土) 18:53:11
他サークルと交流してほしくなければ、最初から接点持たせなければよくね?
売り子には「知り合いが訪ねてきても新刊渡さなくていい」
とか「早めに帰っていいよ」と言っておいて、
知り合いサークルにも「売り子さんが気を使うから誘うな」とか
主の知り合いなんだから、「売り子と交流は好ましくない」ってはっきり相手に言えばいいし

それでも売り子に接触するサークルなら放っておくか嫌ならFOすりゃいい

713 :売り子:2009/10/03(土) 18:57:12
サークル離れたところで知り合って、たまたまその人が主と交流ある人で
主共々お付き合いしている自分が来ましたよ。

その関係で、主は知り合いでも、主自身あまり好きじゃない人で、自分も知ってるけど
あまり好きじゃない人、にまとわりつかれててちょっと困っている。

714 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 18:58:08
スタンスがあるなら最初からそう言っておけばまともな売り子なら
主を裏切るようなことはしないだろうに

言わないで察しろ常識だろなんて言って自分の地位だけは確保しようとするから性質悪い
最初からサークル主がどういうスタンスなんて分かるかよ
相手がにこやかに来たらこっちだってにこやかに対応するっての
それを擦り寄りだのサークル主を踏み台になんて言う奴がいるのが信じられない
まず自分がやることやってから文句言ってよ

715 :売り子:2009/10/03(土) 19:00:43
>>714
まるっと同意だわ

売り子の方から擦り寄った事実もないのにな
そんなに主は神なのか?

716 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:02:45
いや、つーか
別に売り子が他所サークルさんと交流するの嫌じゃないってサークルもあるだろ?
>>714は他所サークルさんと仲良くしてサークル主に嫌味でも言われたのか?
この流れだけ見てサークルはどれだけ自分を神だと思ってるんだとか言われてもなあ

717 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:06:14
きちんと指示もしないくせに主ぶってえばって
「察しろ」とか「気が利かない」
ちょっと親切心でこうしたほうがと言えば
「出しゃばって」「距離なし」
交通費もすこししか出さないくせに1日中こき使う、お礼も言わない
ビジネスライクが口癖

対して売れてもいないのに、牛歩で列を長くするやつほどそんな感じ

718 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:06:40
なんでそんなところの売り子なんてしてんの?

719 :売り子:2009/10/03(土) 19:07:44
>>716
この中ではほとんどいないね

720 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:08:22
主ぶっても何も主なんでしょ?
自分の入ってるサークルのことを「対して売れてもいないのに」とか言う
売り子はサークルのほうからノーサンキューです
売れてる、売れてないに関わらず快く売り子してくれる人はいますし
文面からすでに貴方に問題があることがにじみ出てます

721 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:09:40
>717
島中にもいるよwwwww
なあなあの関係になってものすごくひとりの売り子さんの所属期間が長いか
単発売り子ばかりかどっちかになってる気がする

722 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:10:41
>>719
結局サークルの立場と売り子の立場とではそもそも立場が違うんだよ
どっちが上か下かとかではなく
売り子のほうはそれを「サークルがえらぶってる、売り子を人扱いしてない」
というし、サークルのほうは「擦り寄り勘弁」「このサークルの売り子だから
こそのお付き合い」と言う

そういうサークル主と売り子がくっつくことは不幸でしかない

723 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:10:53
>718
そういうサークルに単発で売り子行ってただけで常時ではない
単発はほとんどそんなとこばかりだった

いろいろうるさいとこほどちゃんとしてない癖に、大手ぶるが
報酬値切るしえらぶる

724 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:13:13
単発で言ったサークル主の口癖まで知ってるなんてすごいねーと言うしか

725 :売り子:2009/10/03(土) 19:14:20
>728
主がそんなんだから売り子が寄り付かなかったんだろうね


いい主さんと出会えるといいね

726 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:14:31
ごくごくナチュラルに、ここの掲示板で単発でお願いした売り子が
>>723みたいな意識を持ってるひとだったら嫌だな、と思いました

727 :売り子725:2009/10/03(土) 19:15:05
>723だった

728 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:17:14
売れてる売れてないで態度変える売り子さんっているよなあ…
うちの売り子さん、もう長いんだが、ピコピコの頃はチケットと買い物
目当てでうちの本も要らないと言ってたのに、壁になって商業デビューした
今では貴方と私は親友ねみたいな態度だよ

一線を置いて付き合ってるけど、そういう売り子さんってほかの壁サークルにも
平気で擦り寄りするし、長く付き合ってくれて感謝もしてるしサークルの動かし方も
よく知ってる人だから惜しいけど、いい加減今年一杯で切る予定

729 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:18:02
>724
1時間に3回も少ない会話かの中に出せば口癖だろう

730 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:22:37
今の流れって主は神、売り子は奴隷なんだから他の神と仲良くなんてなれない
神の威光でしか売り子には価値がないって
主ってどれだけ自分に自信があるんだろう

731 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:24:59
ループだね
だから交流したい売り子は交流するのが嫌いではないサークル主の売り子に
なるか売り子じゃなくてピンで交流すればいいって
なんで売り子としてサークル主の友達と必ず交流しなきゃいけないんだよ
それを嫌うサークル主にそれを認めろなんてのは無理な話

732 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:27:24
この流れって
売り子にも交流する権利がある。交流して欲しくないと思ってるサークル主が
それを止める権利は無い。私はその主の売り子を続けるが、その主の友達とも
交流をする。それは私の権利である
売り子ってどれだけ図々しいんだろう

733 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:28:48
いつからここは売り子とサークル主が憎み合うスレになったの?

734 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:30:13
売り子スレが脳板に飛ばされた理由もよくわからんw
どっちかというとイベント板じゃないのか
あっちもIDでないがw

735 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:41:45
サークル者は嫌だなあと思う売り子の話
売り子は嫌だなあと思うサークル者の話
をしてるから噛み合う訳が無い
そのサークルやその周囲との関係で色々変わるでしょうに

736 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:49:17
次スレまで行くかと思ったが落ち着いてきたね

737 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 19:56:37
>>717
ジャンル効果で壁になった知人が
壁になったあたりから売り子してくれてた海鮮の友達に
そんな言動をリアルでし始めて挙げ句のはてに
忠言した古い友人にまで大手になれないから僻んでるんでしょとか言い始めて
最終的に一斉COされたなぁ
未だに売り子頼んだ子にそういう態度&他人に見はらせて売り子の様子チェックとか
やらせてるらしくって売り子さんが単発で続いてないっぽい

自分は面と向って切ってない&他ジャンル壁だからまだ友達とか思われてるみたいだけど

738 :売り子:2009/10/03(土) 19:56:48
このスレは主主体のスレだから
売り子はでしゃばるな

739 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:02:04
人間関係なんてどっちが悪いの一言で片付けられるもんじゃないよ
よっぽど常識のない人ってのも実在はするけど
上手くいかなくなる原因はどっちにもあるもんだ

740 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:05:25
うちの友人も旬ジャンルの壁になって性格が変わってしまったけど
無理も無い、と思うことがあったゆえの結果だったので
事情を知らないひとは「壁になった途端態度が変わった」とか
思ってるんだろうなあ

自分からこれこれこういうことがあったからなんて説明も出来ないし
誤解されるばかりで孤立していく友人が気の毒だからせめて自分だけは
友達でいようと思ってる。本来はいい人だし、そのうち落ち着く
んじゃないかなという期待もこめて

741 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:15:32
>>740
あるある

もともとまったりジャンルでのんびり活動してた人だったのに
旬ジャンルに移動したらいきなり壁になって
大ジャンルのノリについていけず
しまいにはヲチで作風・容姿・発言・日記晒しのコンボで
ぼこぼこにされてすっかり性格が疑り深くなってしまった
友達が昔いた

イベントでの発言も捻じ曲げられてヲチに晒されてたりしたから
すっかり人間不信になって周囲全部が敵に見えるようになって
しまったらしい
売り子さんも長く続かなくなって、結局商業に移動して
同人からは足を洗ってしまった

いい作品を作る人だったし、まったりにいたころは
親切ないい人だったんだよなあ…
そういう人を知ってるから、「大手になったらいきなり
態度でかくなった」系の話はよく聞くけど、
そういう人は裏では色々辛い思いしたんじゃないかと思ってる

742 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:16:18
誤解をといてあげるわけにはいかない内容なの…?

743 :売り子:2009/10/03(土) 20:20:29
っていうか、このスレでする話か?

744 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:21:21
スレ違いだな
同人なんて趣味なんだから気が合わなくなったらFOでもCOでも
好きにするとよいよ

745 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:29:57
ヲチはたまにマジで根も葉もない噂が事実として一人歩きしたりするからなー
私もやられた
ヲチスレ内で誤解を解こうなんて画策しても余計炎上するだけだから
手出しは出来ないし

うちの売り子さんは手広い交流が苦手な私と正反対で友達たくさんな人
(オンでしっかり活動してるからうちの売り子という扱いではない)
おまけに私の友人とも仲良くしてくれるのでアフターとかもやりやすい
すごくありがたい

746 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:33:26
>>737
壁になれないから嫉妬してる、と思うことでしか
自分を支えられなくなる人っているんだよ。その人の性格が
良し悪しとは関係無しに、理不尽な悪意をぶつけられた人は
そう思うしかなくなることもある
それで他ジャンルの人とだけ仲良くするようになる人も少なからずいる
でもその人も「自分は面と向って切ってない&他ジャンル壁だからまだ
友達とか思われてるみたいだけど」と内心では思ってたりするんだよね
周囲に恵まれないのは本人の資質かもしれんが、哀れな話だわ

747 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:40:38
うわぁ…

748 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:44:30
他ジャンルじゃないけど、晒された友達が「最近他カプの人と話してると
ほっとする」って言ってたのはあったな
でもその人はすごくいい人で、売り子にも困ってないし友達も多いよ
売り子がいつかない人ってその人にも問題があることが多い
せめて他人に優しくする気持ちは忘れないようにしようぜ

749 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 20:49:33
そだね
いくらヲチであることないこと言われようと実際の人がまともなら
周囲は逃げていく方が少ないと思う

750 :737:2009/10/03(土) 20:57:40
>>748
CO&FO気味の友人で飲みに行こうって話になった時
そっち切ってこっちの打ち上げ来なよ○○さん(そのジャンルの最大手)もいるし
とか直で言われた時はさすがに引いたけどね

751 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 21:00:25
>>737

・友人はジャンル効果で壁になった
・私は他ジャンルの壁である
・そいつはまだ私を友人と思ってるらしい。バカじゃねーの

という書き込みのどこにその友人の性格を貶すだけの性格のよさが見えるのだろうか

752 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 21:20:48
>>751
自分も確かに誉められた性格してないけどね
友達に対して酷い扱いやら態度とったりしてたのが許せななくて頭に血が登ったまんまだし
あの人が少しは回りをみて自分をかえりみたり思いやったり
ありがとうの一言でも言える人だったら
今の状況は変わってたかもね

ごめん引っ掻き回した引っ込みます

753 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 21:27:57
初めからスレ違いの話題
ID出るスレに戻れないかなー

754 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 21:32:16
なんかたまってたのがグワっと出た感じだな。
ID出たほうがいいねやっぱ。

755 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 21:36:21
売り子いて牛歩って「牛歩にさせてね」て言うんだろうかw
自分列るの嫌いだから雇ってもらっても即クビになりそうだ…

756 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 21:45:01
>>755
手早く捌くと使えないって怒るサークル主はいるらしいよw

757 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 21:49:33
>>756
mjdk
何て注意するんだろうw
もしくは察せない売り子は切るだけとか?

758 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 22:03:58
ID出なくなってからスレの空気悪くなったなあ…
前はみんな紳士だったのに

759 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 22:05:39
腹の中は真っ黒な紳士だったのさ

760 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 22:14:45
ここ以外にも同人板に戻りたいスレが多数だけど
これってもう戻れないの

761 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 22:16:03
>>760
どっかの板が板の名前を変えて一度戻したけど、即こっちに戻されてた

762 :売り子:2009/10/03(土) 22:21:08
>755
いるいる
自分は実際言われた
なんでも、次にまた壁になれるかどうかがかかっているそうな

列がひいてきたら本出ししたり整理したりして、常に20〜50人くらいの列
(列だとわかる列)にしておけというのが朝一番の指令
もにょったが、それも出来る売り子、売れるための戦略でみんなやってると言っていた
自分には無理だと思ってはいたが、なるたけゆっくり売るようにした
しかし、無理w
結局列も作れない作りたくないし、その主とは気があわなくてやめさせてもらった

763 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 22:24:15
壁じゃないほうが売れる人もいるのになあ
誰あろう自分の事だが
まあ、一種のステイタスみたいなもんなんかな

764 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 22:25:33
>>762
貴重な話d
自分も無理すぐるww
しかしちゃんと売り子に伝えるんだね、なんか笑ってしまった。

765 :スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 22:27:26
専スレ持ちの牛歩で有名だった人が以前に
「フォーメーションBで」と指示出してたという話はあったな
もちろんネットで言われてる話なので本当かどうかはわからない
でも牛歩かどうかは見た目で分かるのにな
列が出来てても明らかに進んでなければおかしいと思うよ
売り子も余程給料みたいにもらってるならまだ分かるが
奴隷扱いなら逃げろよって思うなw

766 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 00:09:39
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ    逃げるやつは皆売り子だ!
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l        逃げないやつはよく訓練された売り子だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/        ホント 同人は地獄だぜ!  フゥハハハーハァー
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
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767 :売り子:2009/10/04(日) 01:44:35
>>758
変態という名の紳士だったんだよ

768 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 01:51:44
移転で見失ってる時に何故こんなに進んだんだ?と思ったら荒れてたのか


私は打ち上げと称して友達サークルとその売り子と大人数で飲むのが大好き
うちの売り子も大好き
その感覚でいたから、売り子と距離おきたいって人がいると聞いてびっくりした

だが、思い返してみると、一人参加のサークルさんからアプローチされて、いつもの調子で誘ったら
売り子が一緒と聞いてイヤな顔された
一人サークルだから遠慮したのかなーと思ったんだけど
売り子が同席するのが許せない類の人だったんだな
納得

769 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 02:12:26
ケツ痒

770 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 07:54:53
自分は好きな人とは話をしたり遊んだりはしたいけど、大人数が苦手
その感覚でいたから他のサークルさんにアフター誘われていざ行ってみたら
他サークルさんやその売り子さんたちの集団でびっくりした
中には全く地雷の作風の人とかいて話題をどう持っていけばいいのか全く
予想していなかっただけに大分挙動不審になってしまったよ

誰に対してもフレンドリーなのは結構だが初めて誘う相手にメンバーの概要
すら伝えないのはいかがなものかと思っていたが、>>768みたいな価値観の
人だったんだな
納得

771 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 08:10:01
ものの見方なんて立場が変われば変わるのは当たり前じゃん
売り子さんとフレンドリーにしたいという人も距離を置きたいと思う人も
どっちが間違ってるとも言えんし、距離を置きたい=見下してると
決めつけるのはゲスパーってもんだ

772 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 08:23:44
>>768
売り子じゃなくてもしサークル仲間だとしても、その誘った人には
全く知らない人だったら躊躇したと思う
日記である程度人となりを知ってればいいけどね
オフ会じゃなくて対個人でアフターを誘う人は大人数が苦手で
かなり勇気出して誘って何を話すか一生懸命脳内シミュレートしてるから
予測外の人がいるとパニック起こすんだよw

773 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 08:26:34
いるよなあ、自分は平気だから他人も平気だろうって思う人
それが駄目な人は感性か変とか自分は悪くないとか決めつける人
自分が苦手なものを押し付ける相手をどう思うか想像すれば、他人の気持ちも
理解できるだろうに自分はいいけど他人は駄目と棚上げする人

774 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 09:25:36
tk768は相手の一人サークルさんから誘われたから、
もう別の人とアフター決まってるけどもしよければ一緒にどうですか〜みたいな感じで誘ったんじゃないの?
売り子同席が嫌だったのか一対一で話したかったのかは知らんが、
せっかく768が気遣って誘ったのにいやな顔するなんてずうずうしいなーとは思った
それにアフターのメンバーの確認なんて誘う側も誘われる側もするべきだと思う
苦手な人がいるなら自分が気をつければいいじゃん
自分はそうしてる
相手を悪く思う前に今度から自分の行動を改めようって思わないの?

775 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 09:43:56
何を熱くなってるの? 誰かになんかいやなことでも言われちゃったの?
それとも768本人なの?

776 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 09:43:57
友達の友達が打ち上げに付いて来ても平気な人と駄目な人がいる
特に売り子の場合サークル主と同ジャンルかも分からない
アフターでジャンル話で盛り上がれる!
と思ってたのに違うのか〜という落胆だってあるかも知れない
普通に仲良くなりたいのかジャンル話がしたいのか人によって違う
人それぞれとしかいいようがないのでこの話題は終わらないよ

>>774
アフター誘われた側がメンバー確認してから断るのって難しいよ
自分はいいかも知れないが、空気悪い

777 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 09:46:50
あー、自分は打ち上げが大人数駄目なタイプ

売り子さんともアフター行くし、サークル者ともアフターいくけど、
売り子さんとのアフターにはサークル者を混ぜないし、サークル者との
アフターには売り子さんを混ぜない
その場の面子で話せる話題って違うし、お酒とか入ってる状態でそういうのに
気を使うのが面倒くさいってのもある

仲のいいサークル者とアフターのとき××さんも一緒でいい? とあらかじめ
聞かれて相手がよく知らない人だったら相手に遠慮してもらうか自分が
参加しないかのどっちか
仲のいい人と気の置けない会話をするのは好きだが、よく知らない人の嗜好や
地雷も分からない状態で「皆で仲良く」ってのが出来ないタイプ

778 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 09:57:07
売り子という立場でアフターに行くと、ちょっと前のこのスレの一部みたいに
「売り子は売り子って立場を弁えろ。他サークルに擦り寄るなよ」
と線引きしてくる人もいなくはないから面倒なんだよな

「場を盛り上げろ、でも売り子の分際でサークル主仲良くなろうとするな、
サークル主との会話を楽しくするよう努めて雰囲気よくしろ、しかし目立つな」
以前のサークル主は無茶言いやがったぜ…
会社の接待ならともかく

もうそこのサークルの売り子はしていなくて他サークル売り子だが、
よく知らない人が混ざるサークル主関連のアフターは断ってる
サークル主は売り子サークル主海鮮全く気にしない人だけど
周囲はどうだか分からない
主の友達なら信用できるがジャンル知り合いレベルだとどういうこと言われて
結果迷惑かけてしまうかも知れないから

ああ面倒くさい

779 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 10:02:26
なんていうか
そんなにアフターって行きたいものか?
サークル主同士で楽しく盛り上がってるところに売り子がいても
どっちも気を使う気がするんだが…

780 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 10:02:54
以前割と過疎スレだったのにびっくりするくらいレス進んでるな
同一人物で回してるのか?

同人板の時は参考になるレスいっぱいあったけど、
今の内容全然参考になんねぇww
価値観の違いで対応がわかれることを喚いてもわかりあえないよ

781 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 10:11:49
だからそういうサークル主が気に入らない売り子はそこの売り子辞めれば
いいじゃない。売り子混みで仲良くしたいっていう>>768みたいな主だって
いるんだから終身雇用制度でもあるまいにそこの売り子にしがみつくことは
ないだろ

交流嫌いの主の売り子してるのに交流はしたいって
そういうのが「売り子の立場をわきまえてない」っていう意味だと思うよ

782 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 10:15:47
>>780
このスレには貴方と私の二人だけ
仲良くしましょう

783 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 10:28:55
友達に売り子してもらってたり
売り子してもらってるうちに友達みたいに仲良くなったりする人と
そうでない人の間には深い溝がある

784 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 10:47:21
謝礼を受け取ってくれないのだけが悩みのうちは贅沢だな

オンで交流→売り子頼む→数年かけて友達に というパターンで
もう旅行とか普段も遊びに行くくらい仲良くなった売り子さんなんだが
人見知りなので、他サークルさんにアフター誘われても私が断っている。
売り子さんは(私が他のアフターに行きたいんじゃないかと)気をもんでいるが
私もどちらかというと初対面な人がいると楽しくないからちょうどいい


785 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 10:52:30
友達に売り子してもらってたんだけど、
だんだん「こういう本作ったほうが売れる」とか「サークル的にはこうしていきたい」とか
いろいろ口出されるようになってぎくしゃく、そのうちFO。
いい友達だったんで、何でこうなってしまったのかと悲しかった
それから友達には売り子頼まないようにしてる。

786 :売り子:2009/10/04(日) 11:02:18
長年売り子してると、作品に口を出してもらいたいという主もいる

自分は逆に、主から今どういうのが売れ筋なのか聞かれて困る
主も私も趣味が一緒で、世間の主流とはかけ離れているのはわかってるからww


今までいくつかのサークルさんで売り子してきて、どこも年単位でしてきたが
よく相談されてた

787 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:08:29
売り子にサークルのことを口出しされるの嫌いだな
あれすると売れますよ、これすると売れますよ、ピーチクパーチク
やかましいと言っても聞きゃしねえ

788 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:10:45
どうせ描くのは売り子じゃないんだもの

789 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:19:58
>>775
イヤミばっかり並べ立ててどうしちゃったのさ
>770だからカチンときちゃったの?

790 :売り子:2009/10/04(日) 11:20:58
ID出る板がいいな…



791 :売り子:2009/10/04(日) 11:24:01
聞かれたから答えた
と、聞かれないのにうるさい、は違うだろ

誘われたから行った
行きたくないからことわった


こういうことがあった、という報告に対して脊髄反射するやつはなに?
価値観の違いってだけなのに…

792 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:25:52
まぁここの住人にDQNサークル主がが多いってのが
解っただけ良かったんじゃん?

793 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:27:28
だな。

こういう主にはならないように気をつけよう。
また、友達の所に売り子に行く時も気をつけよう。

794 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:33:45
売り子のくせにっ売り子の分際でっ売り子なんだからっ
なんて当たり前のように見下してるレス読んで怖くなった…
この人たちがいるあそこの掲示板、応募するの自分はやめる

795 :売り子:2009/10/04(日) 11:35:17
主さんとアフター行く際、オンリー主宰さんが一緒に行きたいと言ってきて
主さん、自分、もうひとりの売り子さん、主宰さん、主宰さんの関係者さん2人
と6人でアフターに行くことになった

最初は楽しく飲んでいたんだけど、主さんがトイレに行ってしまって席を外したとたん
主宰さんたちに『売り子の癖に』とか『こういう場所に付いてくるのは非常識』
『理由をつけて帰るのがいい売り子』とか
散々言われて悲しかった



796 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:38:19
もうサークル主はそういうものだと思ったほうがいい
特に掲示板で募集した売り子さんに対して、一分の例外を除いて
サークル主同士の付き合いに売り子が挟まってほしいと思う人はそうそういないと思うよ

797 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:39:22
>>795
うわぁ超乙…
腹の中でどう思おうが勝手だけど
そういうことを直接言ってしまうような人間性ってことを
主にさりげなく言っておいたほうがいいよ
ただつきあいをやめなくても責めないつもりで

798 :売り子:2009/10/04(日) 11:40:53
都合のいい使い捨てできる人員てことか

799 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:41:42
掲示板で募集した単発の売り子に他に何を望んで欲しいの?

800 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:42:44
つか、付いてきたのはそっちなのにな
アフター代が売り子さんへの謝礼だとして、主が売り子連れて行くってとこに
割り込んでその言い草は腹立つ

801 :売り子:2009/10/04(日) 11:45:51
売り子に関する話題であって、話題が単発売り子とは限らないんだが

802 :売り子:2009/10/04(日) 11:46:44
売り子募集して、ビジネスライクでって人はその旨書いてほしいよな
その分、午前中だけでいいとか、1日拘束するならそれなりに1日分のバイト代を払うって

803 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:49:15
アフターにくる売り子なんて、ほとんどが主から誘われてくるんだろうに。
そんなに来るのがイヤなら誘うなよ。
社交辞令で誘ってんだから断われよって?

804 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:52:18
連投乙

805 :売り子:2009/10/04(日) 11:52:34
>>803
主じゃなくて、主の友人サークルの話じゃね?

売り子超乙だな

オンリ主宰者からついてきたいって言われたから、主は断れなかったのかもな

806 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:54:25
>804
自分の分身乙
連投疲れたのなら昼休み取れよ

807 :売り子:2009/10/04(日) 11:55:41
もうこの話題やめね?
ここでいくら喚こうが人の考えなんてそうそう変わらんでしょ。

808 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:58:54
名前欄のことでしょ

809 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:59:48
>>807
ひどい体験が投下されて流れはもう変わってるけど
延々と主対売り子の構図を煽りたい数人が喚いてるだけだから心配すんな

810 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:00:17
>>794
わたしも辞める。
これからは、募集しているあのサークルの中に
ここで暴言吐いてた人がいるんだなぁと
温くヲチすることにするわ。

811 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:01:42
ここの掲示板でいい売り子さんに当たったことがあるだけに
ヲチるとか言う人も混じってるのが
悲しい流れだわ

812 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:02:07
ID出てた頃はそれなりに参考になるスレだったのにな

813 :売り子:2009/10/04(日) 12:05:34
売り子も同じように思ってるんじゃね?
いい主にもあったのにこんなドキュンサクル主がいるなんて、と。

814 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:07:08
こんな分かりやすい煽りで募集するサークル主を色眼鏡で見るような人が
いるなんて、ってことでそ

815 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:08:05
>>794なんだか、「もう来ません!」みたいだな
釣られすぎ。

816 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:10:11
つーか、ざっとスレを見ても、明らかに煽りと分かるもの以外
それほどひどいスレついてるか?
売り子を見下してるといってるのは売り子の立場の人だし
サークル主だという人が「売り子なんて使い捨ての人員」なんて書いてないじゃん
交流については主の嗜好を優先するのはごく当たり前だと思うよ
交流好きな主なら問題ないし、嫌いならそういう人は避ければいい

817 :売り子:2009/10/04(日) 12:11:10
でも実際>738とか>799とかが募集してるかと思うと躊躇するわな

818 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:11:56
ノウハウ板に来たから移転スレ潰したがる変なの呼び込んだだけでしょ
煽りはスルーしようよ

819 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:13:41
>>794
1日拘束なのに交通費込で謝礼2k〜3k、短時間の場合は謝礼ナシとか
そういう募集も結構あったからね
ここの住人であり向こうで募集かけるサークル主はやっぱ
売り子=使い捨て奴隷っていう考えのDQNの奴も多いんだろうな

820 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:14:20
3万出してひどい目にあった自分もいるんだが
ここで「謝礼出しすぎも良くない」と言ってもらえて助かったよ

821 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:16:43
3万も出すんだったら普通に知り合いに頼めなかったの??

822 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:17:48
関西だからねー
自分の交通費+ホテル代出すのと変わらんし、売り上げがうん十万に
なるから複数売り子の指示も頼みたかったし、色々お願いすることが
あったからさ

823 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:25:29
>>818
煽りかあれ?あれはまさしくサークル主の本音だとオモ

824 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:29:27
使い捨て奴隷、なんてのはどう見ても煽りでしょ

825 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:30:50
その日だけ手伝ってくれる方を探してる、なら本音だろうけどねえ
金出すんだからどんな待遇でも文句言うな、なんて思ってるひとは
さすがにいないんじゃないの

826 :売り子:2009/10/04(日) 12:33:47
売り子は友達には出来ないって公言してる人はいるわな

827 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:33:51
その金すら出してない現実…
でも口は挟むよっ!

828 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:33:57
うちはお互い
「売り子に来てくれてありがとう」
「売り子させてくれてありがとう」
な感じなので平和だ

829 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:34:45
売り子は基本ボランティアなんだけどな

830 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:35:11
>>827
募集の時点で謝礼について話し合わなかったの?

あとネットの掲示板で知り合った人とお友達にはちょっと、って人も
別に珍しく無いと思うんだけどな…
必要なのは人手であって友達ではない、って考えはそんなに厨か?

831 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:36:08
主にしてみたら、ある程度その日に売れる部数とか、一部にしろ内情を
知られるわけだから、心を許した相手じゃないと恥ずかしいと思うんだけどな
奴隷扱いして恨まれて後日内情を2に書かれるとか心配しないもんなのか
逆に友達にそういう内情を知られるのがいやだというのもあるのか?
複雑だなぁ

832 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:37:53
自分が欲しいのはとにかく人手だな
計算が普通くらいに早くて、列整理できるスキルもあるなら更にありがたい
きちんと謝礼も払うし買い物時間も取る
でもそれ以上を求められるのは困る

833 :売り子:2009/10/04(日) 12:39:19
>830
>827じゃないけど、思ったより売上がなかったからと
最初に提示した交通費も値切る人いるんだよ

834 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:42:05
>>833
それはちょっと…ひどすぎだな
でもかなり特殊な例じゃね?

835 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:43:38
謝礼は別になくてもいいけど、最初に提示した交通費くらいはちゃんと払ってほしいよね。

836 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 12:52:49
>>816
売り子とサークル主、二者の間だけでおさまらないのが難しい所かなーと思う

自分語りになってしまうけど
うちでお願いしていた売り子さんと他サークルさんで行き違いがあったことがある
相手のサークル主さんと私は友達まではいかないけど
献本や時々アフターを一緒にする、まあ親しいサークル同士ぐらいの付き合い
仕事で一年ほどイベント直参できないことが重なってほぼ売り子さんまかせだった時期があって
久しぶりにイベント参加したらそのサークルさんとうちの売り子さんが非常に親しげになっていた
気が合って友達になったのかなぐらいに軽く考えてたんだが
しばらくして先方のサークルさんにものすごく気まずそうに遠慮がちに相談されてしまった
先方としては、サークルの付き合いの範囲に留めたかったのに
個人的に親しい関係(友人)としての付き合いの乗りになってきているのに困惑していたらしい

先方の意向をオブラートにくるみまくって売り子さんに話してみたものの
大手(先方は壁)さんと仲良くなった私に嫉妬して仲を裂こうとしてるのね!と誤解されてしまった
他にもいろいろあって結局売り子はやめてもらったんだが
次に入った売り子先で、前の主はたいして売れてない癖に嫉妬深くて狭量で〜と散々悪口をいって
うちの部数までばらしたんで、そこのサークル主がドン引きしてすぐに切られた

うちでやってくれてた頃はいいひとだったから、売り子さんも気の毒ではあるんだが
なんにしても感情のもつれは恐いなあと思った

837 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 13:14:42
>>836
自分が書き込んだのかと思うくらい似たようなことがあった
やっぱり仕事が忙しくて直参できないことが続いたんだけど、献本しあって
いたお相手から同じように友人扱いされて困っていると相談されたことがある
自分の売り子さんはやんわり言ったら改善してくれたけど、嫉妬してると
逆切れする人もいないわけじゃないよなあきっと…
まあ、直参せずにスペースを出すってのは、何かとリスクを伴うものだけど
自分にとっては細やかに気のつくいい売り子さんだっただけに、板ばさみに
なって随分困ったなその時は

838 :売り子:2009/10/04(日) 13:20:17
豚切りごめん。
売り子さんが日記などに「○○さんのところで売り子してます」って書くのは
嫌というサークル主の意見を何度かここで見て、自分もそう思ってたんだけど、
イベントなどで、自分が交流してないサークルさん相手に
「○○の売り子です」と言われるのが嫌なのは、心が狭すぎるんだろうか。

売り子Aさんが買い物行く時、買うサークルが1つ被ってたので買い物を頼んだら、
「サイトいつも見てますAです、って言ったらタダで2冊くれた」とのこと。
因みに、相手のサークル主さんとのオフ面識はなく、お互いリンク貼ってる程度。
サークル主と交流のあるAさんの分はともかく、自分は貰えないと思い、
自分の買い物する時にそのサークルさんにお金を払いに行った。
そこで初めて知ったんだが、Aは
「サイトいつも見てます、○○で売り子してるAです。
(私)さんも新刊買いたいって言ってたので、2冊買います。」
という感じで話しかけてたそうだ。まるでクレクレ廚…。
サークル主さんには平謝りして代金を支払い、売り子には注意したけど、
「実際私は○○の売り子なんだから、名乗って何が悪いのか分からない」の一点張り。
サークル主同士が面識のある間柄ならともかく、オフで挨拶すら交わしたことのない
サークルさんに「○○の売り子」であることを主張する意味が分からない。
本を2冊貰ったことについても、
「それは自分がすごいファンで、何度もコメント送ったからくれただけ。
○○の売り子だと名乗ったからではない。自意識過剰過ぎ。」らしい。
勿論、Aがファンというのが大きいだろうけど、
サークル名は少なからず影響してしまうと思うんだ。
今回のサークルさん以外にもしてたそうなので、もう頼むのはやめたが、
どのぐらいのサークルさんにそんな事言ってたのかと思うと、
今まで気付けなかった自分が馬鹿過ぎてへこむ。

839 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 13:25:57
>>838

その売り子さんも、○○の売り子って言えば多少融通されるとは
分かっててやってると思うよ
注意しても聞かないなら、辞めてもらったほうがいいと思う
今はへこんでるだけですんでるかもしれないけど、他サークルの間で
○○の売り子はいつもそうやってるけど、サークル主も公認なのか
むしろサークル主が売り子をそそのかしてるんじゃないか

なんて言われる可能性もないわけじゃない
というか、自分なら他所のサークルの売り子がそう名乗ったら、主さんが
そう指示してるのかなと思うと思う
トラブルになるまえに切ったほうがいいよ

840 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 13:32:57
>>838

もう辞めてもらったようでなによりだ
どうしても気になるならサイトで触れてみたらどうだろうか
「当関係者が私の名をだして本を無料で貰っていたら、サークルの方は申し出てほしい。
私の意志とはかけ離れたものでありお金を払わせてください」
みたいな、うまい言い方思いつかないけど

841 :売り子:2009/10/04(日) 13:33:02
なんで○○の売り子と名乗るのかわからん。
自分も壁サークルの売り子しているが、買い物行くのにそんなふうに名乗ることはないな。
知り合いのサークル主さんに呼び止められて本もらうことはあっても
自分からなんて信じられない。

842 :売り子:2009/10/04(日) 13:38:55
日記には売り子してきますとは書いてもサークル特定されるような情報はのせないな。
主に迷惑かかる可能性あるから。
買いに行くときも1ファンとして買いに行く。

サークル名を名乗るのはおそらく、
 タダでもらえたり恩恵にあやかれるから
 他サークルに近づくための踏み台
 サークル関係者を気取りたいから
のどれかじゃないかと

843 :売り子:2009/10/04(日) 13:47:23
クレクレ厨だろうな 名乗るのは

親しい友達に○×のイベントに売り子で行きますとメールしても、それは
売り子で行くから時間が出来たらどこかで会えるといいねー的なニュアンスであって
○○の売り子するから来てね!じゃない

844 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 13:48:58
>>840
何でわざわざそんな尻拭いまでせにゃならんのだ

845 :売り子:2009/10/04(日) 13:50:38
>>844
その売り子を使ってる責任者だからな
売り子がなにかしでかしたら主が責任とるのは当たり前だと思う

846 :売り子:2009/10/04(日) 13:53:07



となりのサークルが金出しっぱなしでコス撮影にいってしまったんだ
売り子も主も二人してだ

となりのうちは売り子のみ参加
忠告してもうざがられないだろうか…

847 :838:2009/10/04(日) 13:54:18
吐き出しにレスありがとう。
自ジャンルになって長いこと売り子してもらってたし
迷惑、というか嫌な思いさせたサークルさんに頭下げたくても
Aさんが廚行為押し付けたサークルさんが全部分かるわけもなく。
しかも、今さら謝った所で自分の自己満足や保身でしかないよな
とか色々考えてしまう…。
まず交流のあるサークルさんに話をして、
そういう事されたサークルさんがいるか確認してみるよ。
そのサークルさんの友達の話も聞けるかもしれないし…。

次に売り子さんを頼む時は、こういう事があったから、これはやめて欲しい
と最初から洗いざらい話して、納得してもらったうえでお願いすることにする。
重ね重ね、ありがとう。

848 :売り子846:2009/10/04(日) 13:54:23
となりの自分は、売り子だけ参加です

849 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 13:56:19
>>848
関わらないほうがいいんじゃね?いろいろ難癖つけられそうだ


850 :売り子:2009/10/04(日) 13:56:54
>>846
口出しする必要ないとおもう
泥棒に気付いたら対処してあげてもいいが、盗られたらそれは自業自得

851 :売り子846:2009/10/04(日) 13:59:41
>>849>>850
ありがとう
そうする

でもなんかあって疑われるのだけはやだなあ

852 :売り子:2009/10/04(日) 14:00:43
>>846
しなくていい
ヘタに口出して難癖つけられたら846も損だし
サークル主にも迷惑かかるよ

853 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 14:06:37
パクられたらパクられたで
隣主「なんで見ててくれなかったの!
隣なんだから視界に入るでしょ!
謝罪と賠償をry」
って斜め上が来そうだ

854 :売り子:2009/10/04(日) 14:08:46
大丈夫。周りのサークルにも冷たい目で見られるだけだ。恥の上塗り。

855 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 14:21:34
>>851
自分もそういう時あったが、反対側のサークルに
「隣のサークル出しっぱなしで危ないんですけど、大丈夫ですかね?」
とサラっと雑談風に触れておいた。
何かあった時に証人になってもらえるかもしれないし、1人で対応よりマシかと。

856 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 14:22:55
売り子接客ノウハウスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1131399810/l50

ここと重複じゃね?

857 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 14:51:55
そこは売り子の立場での接客専門のスレだから
ここは謝礼やサークル売り子間の対応など各種込みのスレ

858 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 14:56:44
>>856のは売り子さん主体スレっぽいね
こっちは売り子さん募集板とかどっちか言うとサークル主
主体かなって雰囲気はあると思う
売り子さんの書き込みもサークル主同様普通にアリだけどね

859 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 15:09:25
>>856は売り子主体ってわけではなく
サークル主、手伝いの友人、ビジネスライクな売り子等立場に関係なく
スペース内の人間が、見に来た人にどう対応するかというのが主題のスレだとおも

860 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 16:16:11
以前に売り子をしていたサークルに、たまたまいつも買ってる
好きサークルさんが委託した事があった。
その時は委託されてた本を頂いたので
次のイベントの時、新刊購入してスケブをお願いし、取りに行った時に
「前回○○で売り子をしていた者ですが、その時には新刊を頂いて〜」
とお礼と感想を言ったんだけど、そういう場合でもやっぱりサークル名を出して名乗るのは
主さん的にはいい気分はしないものなのかな


861 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 16:26:40
どうしてそんなことも分らないの!
ケースバイケースで考えなさいよ!

862 :売り子:2009/10/04(日) 16:30:47
>>860
付き合いの深さにもよると思うが
自分は、あげたサークル側の立場だったらちょっと嫌かも
大して交流もない売り子さんにも本をあげるのは、
あくまで委託をお願いしたサークルさんの売り子さん、だからであって
売り子さん個人には特別な思い入れはない
後からでも「新刊を頂いて」的なこと言われると
今回もほんとは無料で欲しかったの?と勘ぐってしまいそう

向こうのサークル主が、>>860が売り子してた人だと気付いたり
個人で交流がある、親しいならお礼言うのもありだと思う

863 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 17:19:56
まさしくケースバイケース
そんな少ない情報で一律的に「どう」とは言えんよ
ただこの場合売り子先の主より、本をいただいて〜と言われた主のほうが
そんなこと言われましても、と思う確立は高い気がする

864 :売り子:2009/10/04(日) 17:27:30
その人と面識がないとか、向こうがこちらをしらない場合は主からお礼伝えてもらうかな
主が、売り子がその人の本をいつも買ってるって知っていれば 
頼めば伝えてくれるだろう

あまり覚えてない、知り合いの売り子に本もらいました!とか言いにこられても
困るだろう

865 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 17:39:44
なんか色々とめんどくさいんだな

866 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 17:44:13
人間関係とはえてして面倒なものですよ

867 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 17:46:10
>>819
サークルさんがお礼ないけどお願いできますかという条件を提示してた場合
問題はそういう扱いをするならそれこそ態度でお礼をちゃんとしなきゃいけないのに
「売り子スレでは相場がこれくらいだから」で1000円くらいの交通費でこき使ったり
いきなり売り子を奴隷扱いしたり頭おかしい人がいるから問題
お互い気分良くというのを「私が気分よければ貴方もよし。
同人イベントなんて助け合いなんだから貴方も私を助けてね」
と勘違いしてる人いるんだよな

868 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 17:55:52
>>819
流れが読めない売り子乙ww

869 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 17:59:25
わざわざ流れ変えてるのにいちいち荒らしたい人がいるみたいね…
どっちがDQNか考えてみなよ

870 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 18:01:26
帰ってきたんだろ、昨日の夜から荒らしてた人がさwww
これから急に荒れだすよきっと

871 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 18:11:59
そして次スレへ

ID出てた時より人が多くて嬉しいよ
一日10レス行かなかったもんな

872 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 18:25:17
>>870
おかえり

873 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 19:18:50
毎回お礼は交通費込み10k(売り子の自宅から会場まで電車一区間)、当方壁サークル。
ずっとこれできたのだが、ハマりジャンルができたからと、イベント当日の朝いきなり
朝一番に買い物行きたいと言い出し、すぐに帰るからといいながら、戻ってきたのは開場一時間半後。
両手の紙袋に戦利品びっしり。
その頃には、うちの列もほぼ消えてた。
暇な昼から二時間の売り子して、こちらが用意していた昼食を食べ、
いつも通りの謝礼を当たり前に受け取って帰っていった。
そういう売り子さんもいるんだよ…。

874 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 20:10:26
もちろん次から切ったんだよね

875 :873:2009/10/04(日) 20:33:47
お断りしました。
うちは昼までが忙しいし、買い物時間は今まで、昼から一時間でお願いしてたから。
ハマりジャンルができて、朝一番で買い物したいなら、もうお願いできないよね、残念です、
買い子したいときは声かけてね、欲しい本があるときはお願いすることがあるかも、
でさよならしました。

多分何が悪かったのか理解してないし、円満に去っていただくのが第一目標だったので。


876 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 20:39:01
どういうつながりで見つけた売り子なのか気になる

877 :873:2009/10/04(日) 20:52:16
元は友人です。
友人といえど甘えては悪いと思って、お礼を用意していたのですが
彼女にとっては友人のお手伝い、甘えてOK、でしかなかったのだと思います。
まともなよい子だったんですけど、萌えが彼女をおかしくしたとしか思えない。
自分語り長文となり、失礼しました。

878 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 20:53:07
>>868
薄謝で1日売り子さんをこき使ってるDQNサークル主乙

879 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 21:21:45
こき使うほどの規模のサークルってこの中にどんくらいいるんだろ…
一日座ってるだけのほうが自分はきついや

880 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 21:35:22
列にはならなくても絶えず人だかりの出来る規模のサークルで
サークル主が働く気がなければこき使われる売り子は存在できるよ!

881 :売り子:2009/10/04(日) 23:13:35
島中でも、種類がたくさんあり値段もまちまち
朝の30分はあまり人が来ないからと買い物に行かせてもらえたけれど
それ以降は人がたえず来て、入れ代わりに出た主は帰ってこなくて
撤収までスペースから離れられない状態はこき使われているといっていいのではないだろうか?

882 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 23:25:34
聞けば聞くほどなんでそんな主の売り子やってんのか分からんw
募集で一回こっきりなら初めから謝礼について取り決めておけばいいし、
常任ならとっとと見切りつけて売り子やめればいいのに
最初に決めた謝礼まで値切るなんてのはさすがに厨すぎるけどさ

うちがここで売り子募集でお世話になった主は4人売り子のはずだったけど
当日1人ドタキャンされちゃって、それでも買い物には行かせてくれたし
忙しくさせてしまってすみませんでしたって丁寧にお礼言ってくれて
最初の提示金額の倍くれた人がいたよ
そういう主もいるんだから相性のいい人を探すといいよ

883 :882:2009/10/04(日) 23:26:41
ごめん、「ここで」じゃなくて「ここじゃない掲示板で」です

884 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 23:32:44
ていうかさ…
昨日からサークル主VS売り子みたいな構図になってるけど
自分はここで募集のあった主さんと今でも付き合いがあるのよ
その主さんもここ見てると思うし
募集掲示板も併設してるスレなんだからそういうサークル主さんと
売り子の組み合わせも結構いると思うんだけど
売り子がこんなこと考えてるなんて主さんに思って欲しくない
自分は主さんによくしてもらってるし、きちんと謝礼も頂いて
楽しく売り子させてもらってるよ

885 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 23:35:15
それはサークル側としても同じで、一部が遊んでるだけだと思う
ほとんどは信頼関係があるからふーんて感じじゃないかな

886 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 23:41:45
うん、うちの売り子さんもここでgdgd言ってる人とは違うと
思ってる
サークル側も常任任せられる人はちゃんと信頼してるし
分かってるから心配しなくていいよ

887 :スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 23:59:23
関係良好な人達はわざわざここに書き込まないからね
悪い意見、ひどい体験の書き込みが多くても不思議じゃない
より良く付き合えてる人は普通に多いと思うよ

888 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 00:02:14
愚痴や問題があったときに書き込むスレだと思うし
自分がそういう嫌な主、売り子にならないように気をつけようって話でいいじゃない

889 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 00:44:33
反面教師になればいいね

890 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 01:43:04
つか、ここで極端な正論かましてお説教してる人って
他人の売り子したことも他人を売り子として使ったこともないんじゃね?

891 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 06:07:14
2回ほど手伝ってくれた売り子が隣のサークルに挨拶してくれなかった
1回目のイベントはまぁタイミング逃しちゃったのかなと思ったけど
2回目のイベントでは向こうから挨拶してもらったのだが朝も帰りもしらんぷりして返さなくて焦った
そういえば隣には挨拶してねとか特に言ってなかったんで次回はちゃんと言おうと思う。
ただのチラシすまん

892 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 06:40:30
挨拶なんてタイミングだから絶対にしなきゃ! とは思わんが
挨拶してるのにしらんぷりは無いわなあ
交流ないところだと売り子とサークル主の区別なんかつかないから
あのサークル感じ悪い、って事になるだろうし
次からはちゃんとご挨拶してくれるといいね

893 :売り子:2009/10/05(月) 11:12:59
昨日のイベントで、遅れてきた主は挨拶してくれたが、
売り子さんらしき人は挨拶しても我関せずって感じだった


たぶん、挨拶するのは主って思ってるんじゃないかな?
以前ここだったか忘れたけど、売り子が挨拶して主と勘違いされたとか
売り子が先に来て挨拶して、主があとから来て挨拶してもにょったとか
報告にあった気がする

自分は挨拶は同人とかサークルとか関係ない常識だと思っているが
同人常識だとわからないんだな、とその時に思ったのを覚えている

894 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 11:15:20
サークルの誰かひとりが挨拶してないんだったら自分はそう思わないんだけど、
やっぱスペ入ってる人全員が挨拶してこないと気分悪いの?

うちはだいたい売り子は作業してもらってるから、責任者で主である自分は作業中断してちゃんと挨拶するけど
売り子は手がたまたまあいてたりしないと作業してもらってたなぁ…
どううつってたんだろうかorz

895 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 11:40:22
いやなサークルだと思われたよきっと!!

896 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 11:46:33
>>894
ケースバイケースって言葉を覚えたほうがいいよ
いちいちそんなことでorzってなってるってオフ向いてないよ

897 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 12:12:03
主です!で言ってもらえれば気にしないな。
うちも似たようなもんだし。

898 :売り子:2009/10/05(月) 12:34:40
ただ、売り子でも、朝来てとなりが挨拶したら、主いなくても挨拶くらいはしてほしい
あとで主が来て挨拶するから関係ないじゃなくてさ
1日となりにいるんだから

899 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 13:05:44
となりのサークルをそんな気にしたことないな
こっちが先に来てればあちらが来たときによろしくお願いしますくらい
言うし、あちらが先に来てたときも同じだけど、たまたま隣り合っただけなんだから
挨拶が無かったから感じが悪いなんて思わないよ

900 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 13:41:45
まあ誰がスペース主かもわからない挨拶なんてそのスペ内に
居る人に向けてしてるんだと思うから売り子さん方も
先方が挨拶してるのに気付いたら顔を向けて会釈くらいした方が
印象は良いと思うけどね
声出して返すのはサークル主さんだけでも良いと思うけど

901 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 14:00:06
IDなくなってからひどいレス増えたな…

902 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 14:22:11
同人板から脳板に移動した直後はどこもこんなもんだよ
煽ってるやつもそのうち飽きて前のまったりモードに戻るさ

903 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 14:34:24
>>901
落ち着いてきたとたんにおまえみたいにまた煽る奴がいるからな

904 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 16:14:41
自分の事を言っているんですね、分かります

905 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 16:53:27
煽り合戦は他所でやってくださいほんとお願い

906 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 17:21:30
売り子さんについてドゾー

907 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 17:24:54
売り子姫とあまのじゃくですね、わかります

908 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 21:41:56
ものすごく懐かしい

909 :売り子:2009/10/05(月) 22:35:38
最近、隣近所のサークルからお菓子が回ってくるんだが…
新しい常識なのだろうか?

主がいないイベントで、貰いはするがこちらから回すのもな…と

910 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 22:51:07
>>909
単にあげたがりな人か「もしかしたら迷惑かけるかも」って渡す人とかいるよ
別に返さなくていいし、普通に有難うって受け取っとけばいい
欲しくなければ「売り子なんで」とかで断ってもいいと思う

って書きながら、昔マイナージャンルからメジャーに移動した時に前の癖で貰ったお菓子を
隣におすそ分けして微妙な顔されたの思いだした…
マイナーで少ししかサークルなかったからさ、同じものが好きってだけで結構フレンドリーな
サークルさん多かったんだ…
ちなみにあれ以来やらなくなったな

911 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 23:41:30
気持ちは嬉しいんだが、結構イベント会場では何も食べない人が多いから
はいどうぞをやられると強制的に食べなくちゃ行けない気がして辛い
好きなものとは限らないしさ

912 :スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 23:50:23
今は赤豚では食物配付禁止してるしね
まあサークル側から買手への配付禁止って事なんだろうけど
不特定多数への配付は避けた方が良いんじゃないかな
個人→個人の差し入れとは違うし
自分は今までそう言う事があったら礼だけ言って断るか
断ってもひかない人相手だと一個だけ受け取って後で
捨てるなり処分してた

913 :スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 00:58:39
昔コミケに参加した時、お菓子(個包装されたクッキーやチョコ等)が
島の中を回っていた事があったな…。
(「よろしければどうぞ」的なメモを貼った箱に入っていた)
フレンドリーな感じで嬉しかったから自分も回した事があった。

>>909
新常識というより単なるお裾分けみたいなものなんじゃないかな?
嫌じゃなければ普通に貰うだけで、お返しはしなくていいと思うよ。

914 :スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 01:16:04
昔はよくあったよ
箱に入れたお菓子を横に回して、自分のサークルもあたらしいお菓子を足して
隣にリレーしていくの
晴海時代はよくあることだった
新常識というより廃れた過去の常識だなw
最近ってことは>>909の売り子してるジャンルで復興してるんじゃね?

915 :スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 01:46:49
コミケで昔はよく廻ってきたがその頃から「おばちゃん気質がいるな」と思ってた
昔からよくあったけど昔から困るから止めてって声は上がってたよ
マンレポにも迷惑だとははっきり言えないが微妙な感じのものがよく載ってた気がする

916 :スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 02:23:12
最近はスタイリッシュ(笑)なんて言葉もあるくらいだからね
昔と比べてサークル同士・サークルと海鮮の間も随分距離が出来たよ
サークル同士はお互いに興味示そうとしないし、同じ作品を好きって
一体感が希薄になったと思う
同人バブルの頃は良きにつけ悪しきにつけ、ものすごい盛り上がりだった
らしいもんね
2ちゃんがなかったせいもあるんだろうけどw

917 :スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 02:26:30
スレ違い?

918 :スペースNo.な-74:2009/10/06(火) 02:37:23
うん、売り子とは関係ないわな

919 :売り子:2009/10/07(水) 03:22:51
常時いてくれる売り子さんは交通費だけでお願いしていて
拘束しているわけではないので別の人のところで売り子しても全然かまわない
特に来年は事情があってちょっと活動休止することに

その期間、友人から売り子さんを貸してほしいって話があるんだが
私から売り子さんに言った場合、売り子さんからしてみれば断りにくいもの?

一応、イヤだったら断ってもいいとは言うつもり

920 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 03:38:13
言いたいことをはっきり言い合うような、気のおけない間柄なら大丈夫だと思うけど。
人によっては断りにくいかも(頼まれると嫌と言えないタイプとか)

そのへんは、売り子の性格にもよるんじゃないかな。

921 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 09:09:19
いつも相方と二人売り子なんだが、スパークは諸事情で一人売り子ですって
日記に書いたらなんか複数わいた…

売り子やってあげましょうか?大変ですよね☆
売り子立候補します^^!
当日お手伝いしますね、お礼は新刊だけで構いませんので

相方以外と交流しないヒキなので全部知らない人
一人売り子です、がなんで売り子募集に見えるんだ
断るのもしんどい…日本語通じろ

922 :売り子:2009/10/07(水) 09:50:15
>919
・自分はお休みする
・その間、よかったら売り子して欲しいという人がいる
・これは強制ではないし、束縛する気もないので嫌なら断ってもいいけれど、
 できれば自分が復帰したらまたうちの売り子をお願いしたい
ということを伝えて、
売り子にメルアド教えていいか確認取ってから
友人サークル主に伝えて直接やり取りして貰う。
下手に間にはいるとモメそう。

>921
日記で軽く「前日の日記は売り子募集じゃないですよ^^」って触れておいた方がいい。
特に3番目は何の約束も無しに当日凸してきそう。

923 :売り子919:2009/10/07(水) 09:57:05
ありがとう

友人と売り子さんは面識あるので(お互いメアドも知ってる)
復帰時期はわかってるので自分が復帰したらまたお願いするの前提で聞いてみます

924 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 11:20:31
>>921
なんだそれこわい
日記なりなんなりはっきり言っておいた方がいい
前に友達のチケットで入ったっていう売り子希望に凸された事があるから
チケット渡してなくても気をつけて!

925 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 12:32:03
日記でソフトに「何人かお手伝いを申し出てくれましたけど、一人でも
大丈夫そうです^^ お気遣いいただいてありがとうございます^^」
とでも書いておけばいいんじゃないかな
2を見てるとチケクレクレに脳が毒されるけど、それほど他意もないかも
しれないし
しかし積極的な人が世の中にはいるな…

926 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 12:39:06
『大丈夫そう』だと『遠慮しないで☆』と来る可能性あるよ
売り子は募集してません、ってだけでよくないか?

927 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 14:27:21
>>921
乙。
面倒だろうけどハッキリ断った方が良いよ。
日記でもいいから「売り子募集はしていません」でいいと思う。
スペに強引に入り込まれないようにね。

928 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 14:54:50
>>921
売り子してあげますの人は確実におかしいが、>>921の文章の書き方も
付け入る隙を与えてると思うよ。
いつも3人で2人いないのなら「大変!手伝ってあげなきゃ!」っていうヤツが
湧いても不思議じゃない。
「売り子一人です」でなく「本人たちは不在です」なら湧かなかったんじゃないかと思う。
なんにせよメールでお断り&日記でフォローは必須だけど。

929 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 15:13:02
>>928
3人じゃなくて普段2人が1人だし921は本人では?
文章読んでもないのにゲスパーはどうかと

930 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 15:56:50
その場合ゲスパーじゃなくてエスパーな
ゲスパーってのはゲスの勘繰りが入ったときに揶揄する煽りだから

931 :929:2009/10/07(水) 16:17:03
>>930
ごめんすっごいわかりにくかった
>文章読んでもいないのに
は921の書いた日記の文を読んだわけでもないのにって意味だった

932 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 16:37:13
絡まなきゃ気がすまないの?

933 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 16:41:21
いちいち煽るのは止めるのです

934 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 17:39:35
>>921
絶対はっきり断っておいたほうがいいよ
サイト閲覧者にきつい印象を与えたくないなら
>>921の案+誤解させてすみませんとでも言っておけばいい

加えて、当日凸に備えてイベントスタッフに相談、両隣サークルにも
「押しかけ売り子が来る可能性があるので騒がしくしたらすみません」
と根回ししておくのをお勧めします

935 :スペースNo.な-74:2009/10/07(水) 17:40:43
上の二番目のアンカーは>>922の間違いです

936 :スペースNo.な-74:2009/10/08(木) 04:05:39
921です
意見ありがとう、助かった
とりあえず売り子募集じゃありませんってはっきりメールで返信しておいた
後で日記でもフォローしておく
次から迂闊な事は書かないようにするわ…

937 :スペースNo.な-74:2009/10/08(木) 10:30:59
936乙
しかし迂闊ってもなぁー…
普通にみたら普通の文章(他意は感じない)だと思うので
同じ粘着につきまとわれないように気をつけれ

938 :売り子:2009/10/09(金) 18:10:40
ちょくちょくやりとりがあるAがオンリーを企画。
私も参加するも、売り子がいないので同ジャンル買い専Bに売り子を頼む
→そのことを知ったAが「こっちのスタッフ足りないのに何故Bをとった!」と言いだす
(スタッフ足りないなんて知らなかった)
→Bが「スタッフ足りないなら私がそっち行った方がいいですよね^^;」と言う
→そうよね、イベント優先させるべきよね、という流れに
→結果:売り子とられた\(^0^)/

謝罪は当然のように無し。
Aとはイベントが終わったらCOに近い速度でFOするが、
その前にイベントどうしよう。
正直、1人で対応できる自信がない。

939 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 19:21:46
>>938
BともFOをオススメしたい
とりあえず売り子を探すしかないのでは?

940 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 20:36:58
Bは空気を読んだつもりなんじゃね?
AとBがどんな関係だったのかにもよるけど、Aの性格じゃスタッフの謝礼
出したかも怪しいし
この場合>>938がきっちりBはうちの売り子として入ったんだから後から
やり取りするのはやめてとAに言うべき流れだったのでは…

941 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 23:40:41
すごいゲスパーだけど飲み会の席なんかで
「いつか自ジャンルオンリーやりたいな」「そのときはスタッフ手伝うよ^^」な
やり取りって結構あるよね。AとBがそういう口約束してた可能性もある。
938の書き込みだけを見るとどっちかというとBが無責任な印象を受けた。

けどAをFOと書くってことはAに対して積もり積もったものがあるんだろう。
結論、AもBもFOしろ。売り子を探せ。

942 :スペースNo.な-74:2009/10/09(金) 23:48:23
Aが先にBをスタッフとして確保してたのならBが悪いけど
「いつかやってね」と言いつつオンリー決まったときに
Bに直接打診もしないでおいて
938が売り子の話を出した時にAが怒ったんだとしたら
Aが頭おかしいだけだと思う
順番違うだろと

スタッフやるとという話をしていたとしても実際オンリー決まった時に話こなければ
気心知れた人達でやるから要らなかったかな?と思っちゃうよ

943 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 00:29:58
うん
サイトでスタッフ募集とかしてるならまだしも
そうでなければ頼まれもしないのにわざわざ
「スタッフしましょうか?」なんて聞かないしね

944 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 01:14:52
ゲスパーした上にBも悪いと決め付けて友達の縁切れというのは
飛躍しすぎじゃないかい?

945 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 09:05:55
後出し申し訳ないです。938です。
Aにはお手伝いと言う形でいろいろやってたのですが(カット描いたりとか)
売り子に関しては「うーん、多分大丈夫^^;」と言われていたので大丈夫だと思ってました。
Bと話をするようになったのは春あたりから、
私経由でAもBと接触、
AとBは同じ県に住んでいてオフで一度二人だけで会ったことがあると聞いたので
私の知らないところでAがBに「実はスタッフ足りない」と話していたのかもしれません。
AB私でメッセで話している時に、Bに「スタッフ行った方がいいですか?」と聞かれて
その時に「もしかして裏でそういう話があったの?」と聞いたら違うと言っていました。
Aが他の知人に「スタッフ足りないの知ってるくせにBを売り子にするなんて!」
とほざいていたそうなので(大丈夫って言ってたじゃないか…)
ここで騒ぎ起こすより、今回は私が退いて、でも腑に落ちないのでここで愚痴らせていただきました。
今あわてて売り子探しているけど友人みんな仕事だ\(^0^)/
最悪、1人でがんばります。

ここからは私のゲスパーなのですが、
AはBを神と崇めていたので
余計にBをとられたのが悔しかったんじゃないのかなと思ってます。

長文失礼しました。
名無しに戻ります。

946 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 10:11:47
Bは海鮮なのに神?オン専なのか?
まあ何にせよ乙


947 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 11:34:47
フェイクも入ってるでしょきっと

948 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 15:04:48
>>945
フェイクあるんだろうけど神扱いの人をこきつかうAを思うとその心が笑える
オンリーにも使えるみたいだから売り子掲示板使えばいいんじゃね?

949 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 16:10:54
前から思ってたが売り子さんの小遣いってみんないくらあげてんの?


950 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 16:22:02
>949
小遣いってなんぞ?
謝礼以外にってこと?

951 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 16:46:17
なんつー表現の仕方すんだよw

952 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 17:30:36
謝礼だったらイベントの規模によって変わるかな
交通費と昼込みで6K〜8k
都合でいつも13時前に撤収するからこんなもんかと

953 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 17:33:58
小遣いだったら500円レベルじゃ

954 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 18:18:50
前から思ってたがってよく話されてなかったっけ?
あれ?壁スレか?

955 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 19:51:42
壁スレでも専業スレでも話されてる
壁〜専業レベルの大手でも5千円が基本。ミケは別って感じらしい

956 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 20:37:55
多分それ以上出してる所は書かないんだと思うよ
自分ピコだけどそれ以上出してたから

957 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:04:06
交通費別で5kか、そんなもんなのかもね
自分は友人と持ちつ持たれつ的な感じでやってるから謝礼は払ったことないけど

交通費込みで5kはちょっと少ない気もするw

958 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:04:44
募集掲示板見てもなし〜5千円が基本じゃね?
まあ同人って基本趣味なんだし、本人同士が納得
してればいくらでもいいと思うけどな

959 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:09:08
>>948
1人で対応できる自信がないなら売り子掲示板とか使って
募集かければいいじゃないか
かなり急でも場合によっては何とかなるだろ

960 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:29:18
自分も友達同士で売り子やってたから
一日立ち詰めの壁売り子でも謝礼もらったことなかったし
貰おうともおもわなかった

男性向けの壁売り子を半日やったら
交通費+日当までくれてすっげーおどろいた

961 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:38:46
同じ「壁」でも男性向けは情勢向けの五倍は収入があるぞ

962 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:42:55
すげーんだな。
自分は友達の、列が常に途絶えないレベルの壁を手伝ってるよ。
お礼はファミレスで夕飯はおごってくれるくらい。
チケットもくれるし買い物も少しは行けるし、別にいいんだが、他んとこはすごいんだな。
びっくりした。

963 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:51:54
よそはよそ、うちはうち!

964 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:57:25
男性向けから来た時、1万渡そうとしたらすごい勢いで遠慮された
女性向けだとそんなにもらわないって
一日拘束して働いてもらったんだからといって受け取ってもらったけど

965 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 21:59:55
ミケくらいしか売り子さん頼まないけど
交通費込み1人10kだな
普通〜少し少ないくらいだと思ってた
5kくらいが相場なのか…

966 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 22:08:39
ミケは別だな
うちも基本5kだけどミケは10k+αって感じ

967 :スペースNo.な-74:2009/10/10(土) 22:10:53
女性向けジャンルで友達同士だと
お礼はチケットと考えるから
ものすごくしんどいのに見返りがしょぼいとか
楽しいからやってるのでお金を渡されたくないとか
色々トラブルがあるね

968 :売り子:2009/10/11(日) 03:16:36
最初はチケもらえて朝一の買い物できればお礼なしでもよかったが
だんだん買い物も出来ない、コピー本はデータからとか、ある程度無茶を言ってくるようになったら
お礼くれって思う

969 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 03:18:31
興味ないジャンルに1日拘束されるなら
交通費+謝礼が欲しいな

970 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 03:19:28
>>968
あるある
便利屋扱いになってきてもお礼なしだと、それは違うだろと言いたくなる

971 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 10:43:44
言えばよろしい

972 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 14:34:34
結局>949の言う「小遣い」って、謝礼のことだったのか?

もし謝礼の意味で書いてたなら、「小遣い」「あげる」って、
949は頭おかしいのか。

973 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 15:54:17
>>972
女性向けだとありえん表記だと思ったけど、
男性向けだとありえそうな表記だなと思った

974 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 16:54:14
>>973
「謝礼」ではなく「日当」をちゃんと払ったうえで、
例えば休憩に出すときに「これでお茶でも飲んできなよ」<小遣い
とかかな?

975 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 21:21:47
みんな儲かってんだな…オフって赤字かトントンが多いと思ってたよ

976 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 21:42:44
地方の自分は交通費宿泊費まで入れるとトントンだな。

977 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 21:49:47
売り子を必要としているサークルの集まってるスレなんだから
トントン以上のサークルが多いのは当然じゃないか?

978 :売り子:2009/10/11(日) 22:23:25
1日で印刷代と儲けを出す規模だから売り子がいる

979 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 22:51:12
そう言う人はケチらず働いた分の報酬を払ってあげてください
(してないって意味ではなく)
もちろん働かざる売り子に払うべからず

980 :スペースNo.な-74:2009/10/11(日) 22:55:08
>>975
8〜9割は赤字とか言ってるけどね
ここは残り1〜2割の人が多いんだよ!

と言う煽りはおいといて売り子さんが必要な規模の人が売り子さん頼んで
それについての書き込みしたり、そんな規模のサークルさんについてる
売り子さんの書き込みが多いのはまあ当たり前っちゃー当たり前かな
自分も忙しいとかではなくトイレや買物に行きたいので一人が辛い時はお願いするけど
「売り子」ってよりもともとイベントに来るつもりだった友人にチケットと
荷物置き場を提供する代わりに店番してもらってるようなもんだw

981 :売り子:2009/10/12(月) 00:26:25
その感覚があるから「チケットあげたんだから!」と
こき使うのも当たり前と思う人がいるんだな

982 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 00:35:00
どの感覚?

983 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 01:08:15
最初:チケット余ったからサークル入場する?椅子もあるから座れるよ(ありがたい)
次:ただでチケットあげてるからトイレの時の留守番してくれると嬉しいな(OK)
次2:留守番だけじゃなくちょっと20サークルばかし買い物してね(ちょっと微妙)
次3:留守番と買い物の他に昼から売り子してね(トイレ行く時間しかなかった)
次4:設営と売り子してね、買い物は自分で行って来るから(トイレ行く時間もなかった)
次5:コピー原稿出来たからコピーとってホテルで製本してくれるよね?私眠いの
   あとはいつもと一緒ね!(前日から時間取られ、当日も何もできず)
次6:前にやってもらったことと同じことやってね、当日にペーパーできたから
   ○百枚プリントアウトしてから半分に折ってね(今ここ)

逃げるよ次は
最初2回のお礼にしても、もう4回奉仕したからいいよね

984 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 01:14:22
>>983
逃げるなら逆恨みされないよう一刻も早く逃げるんだ

985 :売り子:2009/10/12(月) 06:04:15
>>980
新スレよろ

986 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 13:21:10
>>980踏んだのに気付かなかった
呼び掛けありがとう>>985

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255321013/l50

987 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 13:56:27
売り子さん側に質問なんだけど。
前に東京のイベントに参加予定だったため売り子掲示板で募集したら、一人の売り子さんが応募してくれた。
ただ、その後いろいろ家庭の事情で参加を断念してお断りさせていただくことになったんだ。
本当に申し訳なくて泣きそうになってたんだけど逆に売り子さんの方から心配されたりありがたい言葉をかけて貰ったりで、ちょっと凹んでたのがいやされた。
で、本題なんだけど、冬コミに申し込んでいてもし受かれば↑の売り子さんにお願いしたいと思ってる。
ただ、どんな事情があったにせよ一度決まったのを断られれ、さらに「もし冬受かればお願いできないか?」っていうのは迷惑?っていうか腹立つ?

988 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 14:04:20
>>986
スレ立て乙。


>>987
自分なら気にならない。今度は参加できるんだ、良かったね!と思う
むしろ、他の人に売り子頼んだと知ったほうがショックだ。

989 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 14:14:10
>>987
自分だったら、また参加出来るようになったことを良かったと思うし、
声かけて貰えたら、覚えていてくれたんだと思えて嬉しい

990 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 15:28:24
>>987
腹立つなんてとんでもない!
すごく嬉しいよ!
その売り子さんも「あのサークルさんどうなったかな。冬は出られるのかな」と心の片隅で気にしているかも。

ただ、そんなに良い感じの人だったら他に決まってしまうのも早そうだし、年末は売り子出来ない事情のある人もいるので、早めに連絡してあげてください。

991 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 20:28:54
>>986スレ立て乙です

992 :987:2009/10/12(月) 22:07:36
>>988-990
ありがとう。
嫌なもんではないんだね。
売り子さんにお伺いメール出してみるよ!

993 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 22:40:46
愚痴です。
最初:主 兼 友人Aの売り子→お互い売り子してるから謝礼はいいよね。
次:Aがオン専Bと合同でスペースを取る。Bが売り子を見つけられず。
  →A「悪いけど一緒に見てくれる?次までには見つけるって言ってるから」(謝礼交通費)
次:Bの売り子みつからず→謝礼交通費
次:Bの売り子みつからず→AがBにいい加減にするように言う。Bは承知する。(謝礼アフター代)
次:Bの売り子みつからず→私:もう出来ない。次まで3ヶ月あるし自分で見つけてね。
   →Bが「あんたに来てもらわないと困るのよ!無責任よ!ふじこ!!」(今ここ)

全力で逃げます。


994 :スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 22:46:55
>>993
よく我慢した。全力で逃げろ

995 :スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 02:25:27
>>993
Aにも言っておいたほうがいいよ

996 :スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 11:30:51
友人の売り子さんなんだけども。

・集合は常に15分前には来てる。2年間くらい顔合わせてるけど遅刻したところ見たこと無い(友人本人はよくする)。
・搬入・搬出準備はほぼ売り子さん任せでイベ中は本人はほぼ外出→挙げ句他友人スペの売り子とかで売り子さん放置(売り子さんは別ジャンルの人)。
・金銭以外の準備はテキパキやってくれる。売り子さんがいる時に友人スペで過不足出たことは一度もない。
・なのに友人お礼どころか交通費も払ってない。
・なのに売り子さん別ジャンルの人なのに友人の新刊を毎回きちんと買ってる
・毎回すごく美味しいお菓子差し入れてくれる(前回は某有名菓子店の1000円くらいするタルト)。
・友人→関西 売り子さん→千葉の人で身内という訳ではない。昔いたジャンルでの知り合いらしい。
・売り子さん自身も同人やってて自分の原稿もあるのに前日準備とかも手伝ってくれてる。

というここの話見てると菩薩レベルの子なんだけれども、友人は「使ってあげてる」とかいう感覚でそれにずっとイライラしてる。
売り子さんがいつも「手際悪くてすみません」って言う度に「悪くて良いからうちの売り子になりませんか」と言いたい。

997 :スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 11:37:01
売り子さんすごすぎる…
普通に本人がここに相談しにきたら、奴隷乙と言われるレベルだな。

998 :スペースNo.な-74:2009/10/13(火) 12:29:18
うちの売り子にそういう子欲しい…!
奴隷扱いしたりしないよ。ちゃんと交通費も謝礼も出すよ
イベントの後にはちょっといい店でご飯も奢るよ。何よりうんと感謝するよ!

いいなあその売り子さん
新しく常任の売り子さんを求めてるんだけど、色々難しいわ…。

999 :売り子:2009/10/13(火) 12:41:29
知り合いの売り子さんは釣り銭まで用意してくるよ…
不憫だ

1000 :売り子:2009/10/13(火) 12:43:04
奴隷乙な売り子さん
人間関係に疲れてしばらく休む宣言してた報告者もいたね

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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