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同人友達をやめるとき@52

1 :スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 19:38:55
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。
書き込み規制があるので、長くなる場合は3レス以内に。
メモ帳等でまとめてから投下するほうがいいです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。


Q:「CO」「FO」ってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

前スレ
同人友達をやめるとき@51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247794067/

2 :スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 19:40:15
>>1に対する他県民の反応

岡山県民「生で食え」
東京都民「冷凍うどんを常温解凍すれば、うどんを茹でなくてもいいんじゃない?」
山梨県民「そのままかじれ」
福岡県民「瀬戸内海の塩水で茹でれ」
新潟県民「お宅の県では雪を蓄えるという発想はないんですか?」
大阪府民「琵琶湖の水、1g100円や。安いやろ」
岩手県民「そんなことより、そば食ってけ」

3 :スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 20:26:05
>>1

4 :スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 20:45:47
らきすた各キャラの処女喪失シーンを考えてみた。

・こなた
 痛すぎて入らず、もうセックスなんてしないとセックス恐怖症になる

・かがみ
 力みすぎてカスカスのままインサート。
 セックス後に「こんなもんか…」と一言つぶやく

・つかさ
 俺の指がつかさの花びらを優しくつつくと
 思わずビクンとするが、花びらの奥から
 溢れんばかりの果汁が俺の指にまとわりつく
 思わず俺は自分のイチモツを出し
 つかさに一言「行くよ…」と
 つかさは何か決心したようにその大きく潤んだ目で
 俺を見つめながら、大きくうなずく
 俺はつかさのアソコに優しく挿入
 つかさは目を閉じ痛さを我慢しつつ俺を受け入れる
 つかさ、つかさ、つかさああああ
 俺は逝った

・ピンク
 チンポ挿入される


5 :スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 21:33:43
乙一
書き込み寄生ってあったっけ?

6 :スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 22:51:34
無かったと思うが? 

7 :スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 23:55:54
1乙

8 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 00:13:10
>>4
お前つかさ贔屓しすぎだろw
こなたも詳細に描写してくれよ

9 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 00:19:52
>>1
乙です

10 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 06:58:39
で、何のスレだったっけ?コレ

11 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 12:10:02
>4 のようなヤツが友にいたので、そっとFOしたとか、どきっぱりCOしたって話をするスレ。

決して友を失った>4のためのスレではない。

12 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 13:10:54
>>4はウイルスでしょ?
他のスレでも見たよ

13 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 16:42:31
ウヘすれで謝らない遅刻魔の話が出てたので、まったくその通りのAに対するやめ。

とにかくキモのイベントでも数時間単位で遅刻する。
締め切りは破る。
自分から言い出したゲスト原稿でも、遅れる上にページ数も守らない。
仕事関係でも同様な上に、それを武勇伝のごとく同人仲間に騙る。
金にもルーズ。ありがとうとか、ごめんなさいと言えない。
自分のミスや不義理は、すぐに忘れる以前に、ミスや不義理と考えない。
自分で言い出した企画合同誌が嫌になって放り出したのに、相手が話しを勧めようと
コンタクトを取ってくることについて、「気が利かない」とすさまじく愚痴る。
その上、数分の遅刻や、ちょっとの依頼原稿のサイズ違いや、他人のミスにはすさまじく厳しい。
こちらもドきっぱり意見する方で、それが嫌だったらしくFOされた。
別にこっちも付き合い続けたくなかったので、放置した。

そこで終わらずぼろくそに言われた被害者たちが、次々泣きついてきた。
その中には恐ろしいことに、プロ創作者やプロ編集者までいた。(私もセミプロ)

で、厚顔無恥なことに、自分に「失職したから、今度はプロ編集者になりたい。紹介してくれ」と言ってきた。
創作者としてはダメポでも、編集者なら出来ると考えたらしい。
が、無理。絶対無理。しかしそれを信じないタイプ。
自分の学歴にものすごい自信持ってて、他を見下し、自分には学歴があるから何でもできると思っている。

だから「同人プロ問わずお前が不義理したヤツ全員に菓子折持って謝りにいって許してもらえたら、考えてやらんでもない」と言ってやった。
Aが菓子折持って現れた、という話は結局聞かず、それきりになった。

14 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 19:00:08
そんなモンスターはみんなで捨てちまえ

15 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 21:14:20
騙る だと実際には間に合ってるのにしてもいない遅刻自慢をすることになってしまうw
はおいといて乙。
時間を守れない奴に編集は務まらんよなあ。印刷所にいつ入ってなければデッド、ってのは商業では本当にそうなんだから

16 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 22:34:16
それ以前に、時間を守れないヤツに勤まるような職業はねーよw

17 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 23:07:08
遅刻魔ばかりで待ち合わせをしたらどうなるんだろう。

18 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 23:08:43
>17
私以外の3人が飛行機に乗り遅れた事あるよ。
ミケの準備も三サークル分したよ。あの時は死んだ。

19 :スペースNo.な-74:2009/08/03(月) 23:19:47
>>18
全米が泣いた
そんな優しさ捨てちまえ!

20 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 00:34:55
スゲェ…
その3人は飛行機代もホテル代も無駄にしたの?
あとから来たの?

21 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 00:36:49
準備を3サークル分、なんだから遅れて来たんじゃね

22 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 00:48:02
あー…イベント後に会場で神とやらと雑談するのに付き合わされて
指定席特急乗り遅れたけどロクな謝罪も無かった昔の友人を思い出した……。

23 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 00:49:29
乗り遅れたら払い戻しも何もなく全額ドブに捨てるのと同じだよね
すぐ次の便を取るにしても割引もないだろうし、
それだけ損したらさすがに反省…した…のだろうか?

24 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 00:56:36
買い物+トイレタイムの間の売り子条件にチケットを渡したら、
オクに出されそうになった。……いや、出された。
相手のポカで発覚して、取り消させたからよかったけど。
これからチケット奪い返しにいってくる。そしてCOしてくる。
こいつのせいで、私の冬は終わった……。

25 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 01:01:06
なんで?
もし画面にサークル名とか名前出されても準備会に
事情説明したら大丈夫だったよ

26 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 01:04:11
そうだね
自分の分一枚を残して残り二枚を準備会に戻して(未遂に終わったという証明)
元友人がやらかしたと説明すれば大丈夫だと思う


27 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 01:18:49
そうなのか。それ聞いて少し安心しました。
無事に取り戻せるよう頑張ってきます。ありがとう。

28 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 01:22:57
今は夏なんだぜ

29 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 01:25:35
>>28
だから次回の冬の当落って事だろ?

30 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 01:30:54
オク出品で個人情報部分の印字隠さずチケット画像うぷされたのかな
しかもそれを転売スレで晒されたとか

31 :1/2:2009/08/04(火) 03:24:18
>18だけど、ちょっと詳しく書くね。

私も含めて4人で空港に待ち合わせしてたんだけど、3人が遅刻。
3人とも普段から時間にだらしない人だったけど、まさか飛行機に遅れるとは思わなかった。
当日に遅れたもんだから、空席なんかありゃしない。
3人は前乗りするはずだったけど、朝の新幹線で東京に向かう事に。(たしか自由席だったと思う)
で、当日間に合わないから、売り子がくるまで設営よろしくとのことだ。
一緒に行く予定だった観光もパァ。予約していたレストランとホテルには私が連絡をして平謝り。

当日は自分の分も会わせて4サークルの設営しなきゃならんとの事で
4サークル分の荷物を搬入して、設営してから布をかぶせて次のサークルの設営。
ラミカタワーが憎いったらない。
3サークルの売り子が到着するまで巡回して、売り子がついたサークルから
わけを話してよろしく頼んで、自分のスペースに戻った時には
自分の売り子に「唇青いよ」と言われた。



32 :2/2:2009/08/04(火) 03:28:06
で、ホテルなんだけど、ツインルームで2人、2人でとってたんだ。
まぁ飛行機込みのパック料金だったから、ホテル代も最初から払い込んでいるんだけど、
私と同室の奴が1日目の料金は自分が泊まっていないんだから、
ツインルーム快適に使ったあんたが全額出すべきみたいな事言われたんで、
もうためだと思い、そこで丁寧に断ってCO。
他の2人も、設営が荒いとか、本の売り上げが数冊分足りないとか、
布かぶせるだけなんて無防備じゃね?とか。

あんた等が泣きそうになりながら電話で指示した通りに本ならべて
会場ついたと同時に販売が出来るように布かぶせたんだが。
シール多めに持って来ていたサークルに頭下げて
提出する新刊にシールまではってメモ付きで用意までしたんだが。
責任者遅刻で青紙でも張られてればよかったのか?
その2人ともCOしました。
もう遅刻癖のある奴とは深くつき合わないと教訓になりました。


33 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 03:41:27
あ、あと>31-32の蛇足なんだけど、
>18の死んだというのは、わりと涼しい地域からの参戦だったから、
東京の猛暑になれてなくて、朝一で、搬入やら設営やらを短時間でこなしたから
洗髪したのかってくらい汗だくになって、しずくがボタボタ落ちる程になってたんだ。
心配してくれたとなりのサークルが汗ふきシートとポカリスエットくれて
凄く泣きそうになった。むしろ汗と一緒に泣いてた。
もちろん感謝もした。散々な夏コミだったけど、
そのサークルの優しさは凄く素敵な思い出でもあるよ。

34 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 03:49:36
>>33超乙!

自己中すぎる最低。33奴隷乙って言われちゃうよ。
そんな奴らとCOは必然だとオモ。

嫌な事ばかりじゃなく、いい事もあってよかったね。

35 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 06:00:07
>>32
乙。
酷すぎるそいつら
自分がパックツアーに遅れてドタキャン状態にしたのに
その分の金を払わないと言い出すとか、設営してもらっておいて
設営にケチつけるとか日として終わり過ぎ
友達やめられて良かったね

36 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 06:10:42
>33
本当に乙。
33に比べたらプチだけど、似たような経験したから苛立ちはすごくわかる。

A、合同誌の締め切りに遅れる→間に合う印刷所を私が調べ、ぎりぎりで入稿
そのときはすごく感謝するくせに、あとから「ちょっと印刷が汚いね」とか言い出して、
さらに「全額折半になるのかな?」とかもうね…。
本が出せるとわかったときのAの喜びも感謝も本当なんだろうけど、
日がすぎてその感動が薄れると、今度はお金のことが気になるんだろうなと思った。
すごくさもしい自己中心的な人だと思って、FOしたよ。
(合同誌を売り切るまでは付き合いが続くと覚悟したので、COじゃなくFOになった)

37 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 09:38:06
同人活動って本性でるよね

設営遅刻した上に到着したとたん荷物おいてスペース無理矢理おしつけて買いに
走って、その上撤収になっても戻ってこなかったときは、そいつの荷物だけ床置
き(机は全部片付けた)して、知らんぷりして帰った。

38 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 10:45:50
>>37
ああいるいるそういう売り子…て、エッ!?
>スペース無理矢理おしつけて
て!?
サークル主か!?!?

39 :37:2009/08/04(火) 12:24:35
>38
隣接のサークル主

40 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 12:42:42
37が売り子だったわけじゃなかったの!?ありえん
非常に乙

41 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 13:47:32
えええしかも隣接!?ありえないだろ…
つまり37が一人で2サークル分ずっと見てたってことか。
荷物放置GJでした

42 :37:2009/08/04(火) 15:19:00
いや、自分は一人参加じゃないから、一人でどうこうじゃなかったよ。
そいつはいつも一人参加だったけど。
で、最初のころ同じジャンルものの気軽さで、飯やトイレのときスペース見てやったのが運の尽き。
もうそれが当然になって、いない時間が増えて、ついにそうなった。


43 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 17:08:35
>>37
その状況はダミーサークルでしかないだろ…
ミケなら準備会にチクってくれ

44 :37:2009/08/04(火) 17:20:36
もちろんチクった。それ以降ジャンルからサークルが一つ減ったよ。

45 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 17:40:33
>>44
ぐ、ぐっじょぶ…

46 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 21:13:48
22にすごく親近感
自分も「コミケ往復には地元から安く行ける方法じゃなくちゃ嫌だ」
と乗り遅れ不可の限定チケットを準備させられ、
当日同じように相互リンク先の人の話に熱中され
時間間に合わないよと散々言ったが駄目だった
次回も同じチケを取ったんだがまた同じ繰り返ししそうな気配したから先に帰った
後から「乗り遅れた!間に合う時間に声かけてよ携帯鳴らしてよ」とメール来たが無視した
以降チケ取れと言われても無視してる

反省しないよね、こういう人

47 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 21:29:15
そういう人は何でも他人任せで
不都合があったら何でもかんでも人のせいだからな
人として付き合う価値のないクズ

48 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 22:17:58
>>46
自分も似たような相手をFO中なんだが、
不都合をすぐ他人のせいにする奴って
FOやCOされたことも他人のせいにしそうで
無事FO出来るか心配だ。

49 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 22:18:07
逃げようとする奴も多いよ
コミケの時に発覚しがちなのが悲しいけど
大イベントで初旅行初泊まりで初めて悪癖分かることも多いよね

50 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 22:30:11
払い戻し不可のチケ取る時はその旨をよく説明して
(口頭より証拠が残るのでメールお勧め)
先払いと言う条件でお金を受け取ってから以外は
しない方がいいよね
自分もドタキャンされたけど説明したにも関わらず
なかなかお金を払おうとしない相手をCOしたよ

51 :1/3:2009/08/04(火) 23:24:28
>>50のやり方が良いと自分も思う。

チケット関連でFOした話。
元自ジャンルで舞台チケットの先行販売があった時、友人から「私の分もお願い!」
と頼まれたので、了承して予約。
地元が一緒ではない為、チケットを発券する時にお金を払って貰うことに。
友人の予定を聞くと、就職活動中の為会える日が限定されてしまうし、あまり遠く
にも行けないと言う。
出来れば自分の地元に来て貰いたいと言われるが、友人の地元は私の地元から
だとちょっと乗り換えが多く、自分の会社帰りに寄ると帰りが遅くなってしまう。
その旨を話して、中間地点での受け渡しをお願いすると、とりあえずOK。
後日、その日は自分の仕事の都合で指定された時間内に行けそうになく、その日は流れることに。
チケット発券の日も迫っていたので、今回はこちらが立て替えて発券。
再度予定を決めようとするが、就職活動が、と何度も流される。
その内、就職決定後に研修期間が重なったとのことで、その日の舞台に行けない
とメールで送られてきた。


52 :2/3:2009/08/04(火) 23:25:51
自分の意識としては「友人のチケット代を立て替えた」というものだったので、
もし会える時間がなければ、代金は振り込みにしてもらってチケットは郵送でどうだろうかと提案。
友人からはそれでOKですとのメール。
郵送方法を決めてくれたら口座番号を返信するね、普通郵便だったら特に送料はいらないけど、
保証がある書留だったら申し訳ないけれど送料もお願いしたいと書いて、チケット代金と書留に
為る場合の料金を添えて返信した。
どちらか選んでね、の形。
それからメールがストップ。いくら待っても返事が来ない。
舞台まで一ヶ月になった時、再度メール。
そしたら、「そちらで譲り先を探せないか?」と返ってきた。
これについては双方にお金の関わることだし、そういう責任は自分は負えないので、
チケットはそちらで引き取って欲しい、と返信。
またメールがストップ。


53 :3/3:2009/08/04(火) 23:26:36
再度メールを送った所、
「何度も断っているのにしつこい。トラブルが嫌なので、チケットはそちらで譲り先を探してください」
とメールが返ってきた。
なんか、腹が立つやら呆然とするやらで、即着信拒否。全てにおいてアク禁。
とにかくすぐに譲り先を探して、値段を下げて譲り先決定。
なんか、信じていただけに本当に悲しかった。
ただ、自分も行けなくなった際のチケットの扱いについてはきちんと言っていなかったので、
そこが甘かったな、と思う。
今度もし同じようなことがあったら、「行けなくてもチケットは必ず引き取ってください」と事前
に確認しようと思ったよ。




54 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 23:42:03
・振り込むまで発券しない
・それによって期限が過ぎて発券できなくてもこっちは知らない
くらい言っとかないとダメだねそう言う奴は
ほとんどの人は早急に振り込みしてくれるのにたまに
こんなのが居るから疑心暗鬼になってしまう

55 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 23:46:28
口約束だけしても払ってくれずに逃げる人もいるしね…
恥ずかしいと思わないんだろうか
思わないんだろうなあ

56 :スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 23:50:05
複数枚買う時はそいつ分だけキャンセルってできないもんな…

57 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 00:01:30
まあ、信用貸しで立て替えてあげてバックレられても、初犯なら予測しようもないからな。

最初から厳密に「金が先!」と決めて、うっとうしがられるのも、友達としてはつらい所だしな。

金のことと、親しき仲にも礼儀ありということが、どのぐらい理解されるかによる。

逆に、それでウダウダ言われるようなら、立て替えといて行けなくなったらバックレられる可能性ありとも言えるがな。

58 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 00:12:15
>>53
そういえばだいぶ前に、いろいろイラつくことをしてくれた人の
ダメ押しだったのがチケット関係だった。
私の場合は逆で、勝手にチケットを購入されて代金を請求された…

当時よく遊んでた何人かの一人で、集団の一人だったから、みんなも
「この人なんか…」と思いつつ、なんとなく切れずにいた。
そこへ自分が大ファンなマイナーバンドのライブチケットを
勝手に人数分×数日公演分を購入「後」に予定と金額を言ってきて
「一人いくらね!○日までに振り込み厳守!」とやらかし
そりゃもう大騒動になったあげくCOしたよ。

59 :1/2:2009/08/05(水) 00:26:13
長くなったので2つに分けます。

チケットで思い出した友やめ

いろいろとうへりながらも一応お世話になった友人A
かねがね「3日目も一般で買い物に行かなきゃならない」
ということを言っていた
そのときのコミケで私の友人がチケットが複数枚あまっていたため
「友人にチケット持ってる人がいるけどいる?」
とAに聞いたところ
「あ、いるいる!!」
と二つ返事で欲しがったので、友人に融通してもらった・
チケットを渡し、三日目待ち合わせして会場に入ったあと
Aはいきなり文句をいいだした。
意味が分からず混乱し、ごめんなさいといったがAは止まらない。

60 :2/2:2009/08/05(水) 00:27:24
愚痴ったこと要約すれば
「海鮮の友人の買い物をしなきゃならないが見返りはない」
「朝早く起きなければならなかった。キツイだるいなんでこんな目に」
「本当は別にサクルじゃなくて午後からでも 私の 目的のものは買えた」
「サクル入場したことがしれればその分海鮮の友人のリスト消化しなきゃならない」
「海鮮の友人のため奮闘しても感謝しない」
「別にサクル入場する必要はなかった」
「だいたいあんたみたいに若くないんだからキツイんだけど」
ずっと延々1時間愚痴られ、
え、何?余計なお世話だったのかとか
じゃあなんで受け取ったんだとか
いろいろな考えがよぎって('A`)ってなったが口には出さなかった。
極めつけは

「あんたさーこのチケットあの徹夜組の連中に売れば良い値で売れたんじゃないのwwwwwww
 馬鹿だよねwww」

この一言にブチ切れ。
ええ、本当に馬鹿でした。
会場と同時にとっととその場で別れ、3日目チケットくれた友人に泣きながら謝罪にいった。
一応チケットくれたAにお礼の一言くださいとメールを送ったが「忙しいんだけど」と無視
その後Aはスカイプでまた同じ口を延々一時間繰り返したので
「あなたみたいな人の好意を文句と不義理で返す常識がないおばさん初めてです」(Aは私より10年上)
と嫌味を言いCOした。
その後、ファビョってたらしいが私の周りもAに迷惑こうむっていたためジャンルカプから総CO状態に
今は別カプで擦り寄りしてるらしいが相手にされてないようだ。

61 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 00:30:54
>>59
超乙すぎる
スッパリ切れてさっぱりしたわ

62 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 00:36:16
オバで区切らないで…
こういうのはリアの頃から死ぬまで治らないんだろうよ

63 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 00:45:11
オバって単語だけに反応しないで…

別におばさん全般がどうこうではなくて、話の流れで
そういう言い方をしたってわかるだろ

64 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 00:48:24
A個人に対して ”あなたみたいな人の好意を文句と不義理で返す常識がないおばさん”
って言ってんのに何勝手に傷付いてんの…

65 :59:2009/08/05(水) 01:37:32
>>62
気分悪くさせてしまって申し訳ありません。
普段年齢の事なんて言わないようにしてるんですが…。
Aにはダメージ与えるには年齢が一番効くとおもったんです…。

Aはことあるごとに10違うことを口にだして私とは違うって言ってたので。
「若いんだから体力あるよね?無理して大丈夫だよね?」「若いんだから寝なくても大丈夫だよね!!」
みたいな感じでデータ編集してと投げてきてました。
本出す際も「歳だから無理できないの!!」といいながら編集からなにやらを人に丸投げしてました。
例えば小説のテキストデータ投げてのノンブルとかノドとかの調整をしてもらって
入稿用データにしてもらったりとか…。
同カプで神な私の友人(仮にBとします)の年齢もすっごいしつこく聞いてきて
「あの人私と同じくらいの年齢ですよ」と言ったら
嬉々として修羅場中のBに表紙を描いて描いて若いんだから無理もできるよと言いに行ってました。
でも自分から年齢の話をするのにこっちが年齢にすこしでも触れるような話題を出すと
それはもう烈火ごとく怒ってたので…。

姉御肌の頼れるお姉様はたくさん出会いましたが、年齢理由に年下頼る人って初めてでしたよ…。
まあ不倫自慢もするくらいでしたから人に迷惑かけないと駄目な人なんでしょうね…。マジリアでした。

66 :62:2009/08/05(水) 01:53:14
悪かった
65乙

新聞に75才の傍若無人な人の話を見たんだけど
やっぱり死ぬまで行くのかこのままで
恐ろしい

67 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 02:05:12
>>59-60
見事な嫌みだな。
年齢についてグダグダ言ってくるヤツには効果絶大だ。

読んでてスッキリしたわ。超乙。

68 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 09:28:14
恥ずかしいおばさんがいるもんだなww

69 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 12:06:35
厨が卒業出来ずにそのまま年だけ重ねちゃったんだな…

70 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 15:34:49
合同誌を定期的に発行している。
そのサイトによく感想をくれたAさんとイベントでも会うようになり、
親しくなった。Aさんは今は海鮮だが以前はオフもやっていたから、
合同誌の手伝いをしたいと言い出し、その次の号を手伝ってもらうことに。
お互いとうに成人しているし、その時までは明るいはきはきした人という
印象だったのだが・・

編集作業をやるメンバーB宅で、Aさんは
気を利かせたのだろうが、指示前に作業を始めてしまう。
特にマイルールのある編集作業ではないと思うのだが、
余白があるのに絵の上にノンブル貼っちゃったりと
その作業が間違っている。
なので訂正をお願いすると、
「判りました、じゃあもうノンブルは貼りません」
とか言い出してしまい、ほかの作業をお願いするが
やはり間違える、そして「わかりました、じゃあもう(ry」
で、最終的にはやることがなくなってしまった。

結局その日Aさんはお茶入れるとか、Bの蔵書読むとかそんな感じで
終わってしまい、後日Aさんから「楽しかったですね、またやりたいです」とメールを貰ったが
こっちは「楽しかったのはアンタだけだよ・・・」という気分に。

オフ経験あるというのは見栄だったのかもしれない。
もう二度とお願いすることはないだろうが、疲れた。


71 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 15:55:17
>>70
描き手と知り合いになりたかったり
編集ごっこや修羅場ごっこに付き合いたくて
見栄はって「オフやってた」と嘘ついちゃったのかもね
見栄っぱりでつまらない嘘をつくタイプは全てにおいて信用しちゃダメ
売り子も任せない方がいい
売上金盗まれる可能性があるよ
嘘つきは泥棒のはじまり。これ経験則だから要注意

72 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 16:02:13
>>70 邪魔されなかっただけよかったな。 育ててみれば? 以外に使えたりするかもよ

73 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 16:06:04
>>72
良く読め。
対応力がなさすぎ、リカバリ力皆無で育てる手間が大変そうだ。
原稿用紙にノンブル位置あるじゃん。そこに貼れと言われたら
絵があろうとなんだろうとそこに貼るんでしょ?
こんなタイプはゴムかけすら任せるのが恐ろしい。

ずっと字書きで漫画原稿触るのはじめて、とかでも
「わかりました、じゃあもう(ry」の繰り返しじゃね…

74 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 16:08:35
いるよね
なんか融通が利かなくてマニュアル通りにしか出来ない「頭が悪い」タイプの人
そして指示してもふて腐れて改善しようとしない
正直使えない

75 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 16:24:44
>>73
2行目、「リカバリバカ(リカバリ馬鹿)」と読んでしまったw
あながち間違ってもないか

76 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 16:28:31
つか、「指示を待たずに」勝手に原稿に手をつける
ってのが問題だろ。

「ノンブル位置に貼ってください」
「はい」
って言って間違ってるなら、指導のしようもあるかも知れないけど、

勝手に手を出す→注意する→もうしません 
ってのは、ちょっと酷すぎる。



77 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 17:42:44
>>70
激しく乙
……が、COFOした結末まで書かないならウヘスレに書いてくれ

でも>>70を見て思い出した友やめ
以前サークルごっこをしたがるAをCOした事がある

ウチは相方と2人で、スペ内に余分な売り子を入れるスペースなんかない
にも関わらず海戦のAは売り子をしたがり、間に合ってると言ってもしつこく食い下がる
自分か相方がちょっとトイレや買い物に立とうもんなら、勝手にスペに入ってくる
外に放り出せばスペ前を半分塞ぎ、買ってくれた人に対して真横から「ありがとうございますー」
無論その人はめっちゃ驚いてたし、自分らもドン引き
その度に注意と迷惑な気持ちを伝えたが、その時は反省しても次イベントで同じ事を繰り返す
Aと相方と自分は消防の時からずっとつるんでいたから、その気分が抜けないんだろう
だけど活動を誘ったときキッパリ断ってきたのはAだし
(ちなみにしつこくない程度に何度か誘った)
変わらず活動する気はないみたいなので、自分も相方も同じ立場でない事を何度も主張した
しかしながらAが改めてくれる気配は一向になく、ある日のミケでとうとう相方がキレた
巡回中のスタッフを呼んでくるように自分に言って、Aに迷惑者で突き出すと宣言
Aは光の早さで会場から消え、それから自分らの前には現れない
後日自分の所にAから「友達だと思ってたのにヒドイ!謝れ!(相方)にも謝るように伝えろ!」とメールが
どうやら相方はイベ後即座にAを着拒否したらしい
腹に据えかねてたのは自分も同じだったから、「友達が迷惑だと言ってる事を繰り返す奴は友達とは思えない
もうAと付き合うつもりは無い」とメールして着拒否
その後イベントでAに突撃されるかもと懸念していたが、スタッフを呼ばれそうになったのが効いたのか
イベント会場でAを見かけることは無くなった
共通の友人や親にも根回しして、今では完全に縁が切れてホッとしている

78 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 17:50:43
>>77
乙。だが小学生からの友人を切らねばならないってのは辛いなぁ……。
時間分けて片方買いに回るという手もあったんじゃないかと思ってしまうでござる

79 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 18:11:14
>>78
77が必要ないって言ってるのに?
本人乙?

80 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 18:20:37
>>77
自分は動きたくないがサークルの立場が欲しかったってタイプかな
乙でした。突撃もなくてよかったね

>>78
何度断っても食い下がってきて勝手にスペに入る奴のために
「どうぞどうぞ」って自分たちの都合を割って席を譲るなんて
消防からの友人でも嫌でござるよ

81 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 19:44:02
>77乙

どこにでもいるねぇ。マンガ家修羅場ごっこしたいヤツ。お店屋さんごっこしたいヤツ。

いったん本作って、金とって人に渡すとなったらゴッコじゃすまない。
創作の前段階からふくめてまるごと同人活動なのに。



82 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 20:26:17
77は乙だがその後のハットリ君に笑ってしまった

83 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 21:43:43
>>78なら自分が同じ目に合ったら厨友にスペース明け渡してあげなよ。

84 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 21:54:48
自称お料理上手の友人をCO。

サイトの日記で料理上手をアピールし、イベント後の打ち上げなんかで気に入った料理があると、これ今度作ってみる!と言っていたA。
友人たちの中では、料理ができるっていいよね、と言われ、私もそう思っていた。
ある日、仲間内では唯一の既婚者だったBが家に招いてくれたので、私とAを含めた数人でお邪魔した。
談笑していると、私のお腹が盛大に鳴った。そんなに腹が減ったかと、Bが笑いながら、作り置きの春巻きを揚げて出してくれた。
それがめちゃくちゃおいしかった。みんな食べたがったので、追加で揚げてもらって、絶賛した。
ふと気づくと、Aの顔が真っ赤で、唇を噛んでぷるぷるしている。火傷した?と心配するBを振り切って帰ってしまった。

85 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 21:59:47
後日、Aはサイトの日記に、どんなにタネがおいしくても、揚げ方があれじゃダメだ。下手すると、タネも既製品?pgr
と書いていた。
Bは、確かに揚げ方は上手じゃないかもしれないけど、ちゃんと作ったよーと寛容な反応。
それがまたAを怒らせたらしく、Bを口汚く罵り、仲間内からCOされた。
本当に料理が上手だったのかは知らないけど、料理上手のポジションを奪われたのが嫌だったんだろうと思う。


86 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 22:02:59
>84-85
つ生活板

87 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 22:16:47
みんなでよってたかってAとBを比べてBを誉めまくったとか?
「Bさんすごーい」「さすがBさん」チラッとAを小馬鹿にしたような目で見る
84の知らない場所で
「さすが既婚者のBは違うよねーw」
「毎日家族に料理作ってるから趣味でたまにつくる人とは違うよねーw」
という陰湿なことをやってたのかも知れない
普通だったらAが料理をみんなから誉められたくらいで
真っ赤になってプルプル震えるくらい怒らないわな。

88 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 22:19:27
ゲスパー乙

89 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 22:21:01
>>87
すごい想像力だな。ちょっと感心した
だがまあ、サイトの日記にそんなこと書く方がどう考えても厨だろ

90 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 22:49:33
>>87
A本人乙

91 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 23:25:28
ものすごいゲスパーだな…
他の人の目につくとこで友人をpgrした日記を書く方がどう考えても痛いだろ。

92 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 23:52:01
たかだか同人上での付き合いなんだから料理の腕なんてどうでも良いだろうにな……
俺なんて徹夜中にパスタにきな粉と砂糖ぶちまけただけの出したけれど全く文句言われなかったぜ

93 :スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 23:58:07
ホントどうでもいいよな
料理に関連する仕事に就いてるか、皆に振舞うような状況にあるならともかく
ていうか料理上手って自分からアピールするもんか?

94 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 00:25:57
>92 修羅場の料理?

95 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 00:29:04
>>92
どんだけひどい修羅場だったんだww

96 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 01:08:42
>>92
マウンテン乙ww

97 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 01:17:13
給食メニューになかったっけ、ゆでたマカロニに砂糖ときなこまぶして
「あべかわ風」ってやつ

98 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 01:33:16
たぶんそれの亜種だな。
もしかしたら東海地方だけだったりするのか?

99 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 01:52:16
イベント時だけ現れてスペース前で2時間くらい
延々と次の本を描こうか描くまいかを相談されます。

忙しいから描く暇ないとか
今別ジャンルに浮気してるからとか
色々言うのですがいい加減
毎回毎回喋ってる間に描けば良いのに。
と言いたい。言えればいいな。

100 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 02:19:48
2時間も話し込まれて「迷惑」とは書いてないけど
そこはいいの?
あとFOかCOしてないなら友ウヘスレへどぞ

101 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 04:47:52


ついでに
なつかしいな、あべかわ風。俺大好きだった。

岐阜には、そういうのが食べれる店があるらしい。

102 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 07:54:47
東京には無かった。
ていうか超マズそうなんだけど。

103 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 07:55:55
あ、好きだっていう人ごめんね。
食ったことない人のイメージなのでね。

104 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 07:57:35
>>97
それうまいの?

105 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 08:19:58
ここは何スレよw

106 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 08:42:29
マカロニ食べたいなり

107 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 08:50:19
>>102
目黒区の友人から給食に出たと聞いた事がある>きなこマカロニ

クラスの殆どが残したと思ったら実は全校レベルでお手上げ状態で
残飯量が凄まじく、その学校の伝説の闇レシピになったそうだ。
当然二度と出なかったそうで。
地域によって受け入れられる所とそうじゃない所があると思う。

108 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 08:57:23
ごめん、知らない人間からしたら嫌がらせかと思うわw
余裕ある時は話が膨らみそうだけどw

109 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 08:59:11
ところてんの文化の違い思い出した
関東出身だが甘いところてんは大丈夫そうだけど(むしろ酸っぱいところてんが苦手)
きなこマカロニは無理だわ

110 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 09:09:18
友達…じゃないけど、友達に遠回しに押しつけられた形のAさんってのがいたな。
友人と一緒にいる時に紹介されたら、なぜかその後こっちにべっっっったり。
イベントデはスペース前に貼り付く、スペースに入ってこようとする、
勝手に売り子気取り…等、迷惑が多かった。
最初は「友人の友達だし…」と強く言えなかったら(スペースには絶対入れなかったけど)
いつのまにか、当時3人でやってたサークルの一員みたいな言動を始めたので
慌てて友人に訴えると「…ごめん…最近来ないと思ったらそっちに行ってたか」
とひたすら謝られた。

友人にも同じ行為を繰り返して疎まれてた→お友達ゲット!(私)→新ターゲット
どうやらAさんは延々とこれを繰り返して、ジャンル内を放浪していたらしい。

私もなんとか「迷惑、来るな、帰れ」と強めに言ってCO成功。
かなりの巨大ジャンルだったけど「Aさん」と言えば「ああ…あの人」と
通じるくらいには有名になっていた。

その後誰にも相手にされなくなってから、やっとサークルで参加したらしい。
描き手側は平和になったけど、海鮮に被害が出始めた…あたりまでしか知らない。
いつのまにか見なくなってたので、ジャンルを変えたのかも。

111 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 10:30:13
距離なしさんか。
海鮮にどんな被害が出たのか、ちょっと気になる。

距離無しさんへの大規模COを思い出した。
結構昔で交流がメインになりがちなジャンルなんだけど、最近交流が閉鎖的だよねって話が出た。
それまでオフといったら告知して来たい人は来てくださいが普通だった。
で、そこでみんなのヒーロー距離無しAさんが、ジャンル交流掲示板で「こんなことではいけない!」と発言。

そしたら貯まっていたものが出るわ出るわ。
「閉鎖的になったのは、厨がいるため!」
「厨はオフジプシー。迷惑かけながら開放的な所を渡り歩く!」
「友だちできたらその友だちと長く交流するもの。ジプシーしかできないヤツは自分を省みることがない!」
「飛び入り参加不可に飛び込んでくんなKY」
そして「「「それはお前のことだッ!」」」

管理人が慌てて削除→掲示板を廃止し、こうしてオープンな交流の場が一つ消えたのだった。


112 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 10:34:19
酸っぱくないところてんって、葛きりの代用品だろ?

113 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 10:38:31
>110乙
しかし友人も>110の所にAがいってたのを知らなかったのに、
押し付けられたというのは言い方が酷いんじゃなかろうか?

海鮮に被害が気になるので、よければkwsk

114 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 10:58:14
大したネタじゃないかも、だが。

そこそこ長い付き合いのAと言う子がいるのだが、本気でそろそろ
切りたいと思っている。
話を作るセンスが良くて、情報も豊富。最初のうちは、その話に夢中に
なって楽しく遊んでいた。しかし、その内彼女と話してるうちに何故か
モニョる事が多くなっているのに気づいた。
何故だろうと考えて、どうやらAの話がネガな物ばかりである事に思い至った。

自分「あのBって作品、面白いよね。最近好きなんだー」
A「Bは作者がパクリで有名だよね。」

自分「最近、Cって漫画が好きなんだけど」
A「Cは作者が自分のキャラに入れ込みすぎて評判悪い。キモイ」

キャラの萌え話をしていても、すぐにネガな方向に混ぜ返される。



115 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 10:59:37
↑の続き

万事がこんな感じで、その内Aに自分の萌えやら、好きな作品の話をするのが
嫌になり、徐々に会わなくなっていった。
そしてAには内緒でジャンル変えをした。普通にいろんな人の萌え話が聞けて
ああ、作品を手放しで好きになれるってこんなに楽しいんだ…!と喜んでいた。
所が最近、自分がこのジャンルに来たのをAが嗅ぎ付けてなにかと擦り寄って
くるようになった。作品を読み始めたり、私の好きなキャラグッズを買って
プレゼントしようとしたり。
正直会いたくないし、話もしたくないのだが実は私は友人Dと一緒に
暮らしていて、このDとAも友人同士。(DとAは職場も一緒)
私から音沙汰ないものだから、Dを通じて何かと誘いをかけてくる。
断るとDが大変つらそうな顔をするので自分もつらいのだが、だからと言って
会う気もさらさらない。
自分的にはもうFOで逃げ切りたかったのだが、本気でどうすべきか考え中。




116 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 11:13:16
事実でないのなら反論すればよろしい

117 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 11:29:50
>>115
まずは素直にDに相談したらどうだ。

118 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 11:40:34
>>114
乙だけど>>1

119 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 12:00:24
>>118
別に>>114>>1嫁じゃなくね?
書き方がちょっとアレだけど、FOを決心したのでって記念まきこはよく見るじゃないか

>>114
Dの迷惑になりたくないってなら、FOなんて生温い事言わないでCOすべき
Aにはっきりと「話の思考が合わないから友達付き合いできない」と言ったほうがいい
Aの話し方は確かにウヘるが、痛恨の落ち度や厨行為があるわけじゃないから
114が悪者にされるかもしれないけど、一方的に切りたいならそれも仕方ないかと
それかFOする前に一度くらいは「話し方がネガすぎるから改善してほしい」って言えば?
このまま現状維持にすると114はDからFOされそうな予感

120 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 12:20:23
まあ
>同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。
って書いてあるんだけどな

121 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 12:49:55
>>114
114自身のことだけでなくDのことも考えてあげた方がいいと思う。
Dはどっちも友達で、Aからしつこく言われたら114に一応伝えるしかないし無碍にすることもできない。
114がAにはっきり伝えない限りこの状態は続くことを考えると、関係ないDが板挟みになってて可哀想。
自分の嫌なことを友人に押し付けちゃ駄目なんじゃね?
その曖昧な態度のツケをDが払ってるようなもんだから、いつかDが切れそうな予感。
行動すべき時って必ずあるよ。


122 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 14:09:25
>>121
AはDと職場が一緒なんだろ?
Aが真性厨だった場合、114がはっきりCOして逆ギレしたAがDに報復しかねない。

まずはDに相談。
その上で波風立てたくないなら今後もそれとなくAをFOし続ける方がいい。

123 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 17:16:32
いや、このケースはAとはFO中だろ。
ただ、職場繋がりでFOすら不可な友Dがいるため困ってるケースだろ?
変更後のジャンルもDから漏れてると考えていいんだよね。
D経由で接触はかってくるってことは、Aは114にFOされてるのわかってるんだよねたぶん。

そこはDの協力なしにはどうにもならないよ。
Dはもしかしたら気が弱くて聞かれたら答えちゃうタイプなのかもしれないけど、
Dを通じて「114は、Aに好きなものを否定され続けて疲れ切ってしまっている」
「114の最近のことは、プライベートなことなので、自分(D)からは話せない」
と伝えてもらうか、単にいっさい114のことをAに話さないでくれと頼むか。


124 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 17:26:02
自分がDの立場だったら、Aも114も切りたい感じだなww

125 :114:2009/08/06(木) 17:48:57
レスありがとうございます。書き方が上手くなくて申し訳ない…
確かにDには悪いと思ってます。自分的には>122の言ってくれたような
逆ギレとかが怖いので波風立てないように、FOを選んでたつもりだったん
だけど…。Dも正直Aにはウへってるみたいなんだけど、人の良い子だし
何より職場が一緒、と言うのがネックでそうも行かない。
とりあえず、Dとはよく話し合ってみます。
助言ありがとうございました。


126 :110:2009/08/06(木) 20:46:39
>>110ですが海鮮に被害
全部伝聞なので「〜らしい」なんですが

・しつこい呼び込み、押し売りで本を買わされる
・うっかり立ち止まるとなかなか解放してくれない
・売り子を押しつけられて本人は買い物
・搬出までこき使われる
・売り子として勝手に予定を組まれイベントに強制参加要請

↑断れない気の弱い人たちがこれでだいぶ困っていたらしく、一度捕まると
2度目からはスペース前を通る度に「はい、○○円」と本を買わされる
「ちょっと買い物に行くから売り子やって」「片付け手伝って」等。

「断れよ」と思うかもしれないけど、Aさんはヤバイ人特有の
なんかすごい粘着質なパワーがあって、ねっとり絡みついてくるみたいな。
同人系の気の弱い子にはたぶん逆らえなかったと思う。

あと友人に押しつけられた、ってのは確かに意図してなかっただろうけど
「おまえが押しつけたんだろうが!」「ごめん!」みたいに
お互い思ってるので、まあ流しておいてください。

127 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 20:49:01
営業としては◎だな

128 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 21:36:16
電車でこのスレを必死に見てた人がいたのでレポ
花柄スカート、カーキカットソーにからし色バッグ、腕毛ボッサボサのメガネの姉さん
あなたです

129 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 21:41:38
↑すいません、誤爆しました

130 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 21:52:19
>>127
同人誌即売会を、アムウェイや浄水器販売あたりの詐欺と一緒にするなよ

131 :スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 23:48:49
>>126
Aさんて、知ってる人かもしれないと思ったw
押し売り・売り子押し付け・距離無しっていう人は困るよね
しかもそういう人に限ってパワーに溢れている法則www
乙でした

132 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 00:26:06
時節柄思い出した少し前の友やめ

大学の同じゼミでの知り合い程度だったのがイベントで遭遇して意気投合
ジャンルは違うけど萌える部分は似ていたからかお互いのジャンルについて色々語り合った。
大学を卒業してからも関係は続きジャンルが移っても変わらなかった。
数ヶ月前メッセ中にPixivの話題になり、友人が言った。

「今度アレやりたいんだよー『嫁に原爆固め』ってやつー」と。

ジャーマンスープレックスを決めた状態の素描みたいなのがあって、
それに好きキャラを当てはめて清書色塗りするもので。
別にそれだけなら流せた。良いんじゃない?とも言えたかもしれない。
ただそう言う名称なのだからと割り切れた。
でも、キャラが駄目だった。不謹慎極まりない。
しかも技を掛けられるのが「落とした側」で、「超復讐!報復萌え!」と。
私の実家の場所も、祖父母の死因も、この時期里帰りは欠かさずすることも
すべて話したはずだし、そのジャンルに移った時にそれだけは萌えてたとしても
私の前ではネタにしないでね、と言ったはず。
それを忘れてしまうほど萌えに萌えて浮かれてしまったんだねと少し悲しくなって
そっとFOした。

ちなみに上の方で出てたきな粉マカロニ、小学校の給食で1ヶ月に1回は出る
スタンダードメニューでした。結構好きだったんだけどなぁ。

133 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 01:12:50
何かよく分からないけど
技名で不謹慎なのは良くて(我慢できて)キャラが駄目って?
日本国籍キャラが米籍に技かけたりするとか?


原爆固めは多分今は使わないようにしてる言葉だと知らず使ったと思う
昔はともかくあまりに一般的じゃなくなってるから
だからそれは言わないで、今は使わないよで通じると思うんだが

134 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 01:15:08
>>133
ズレてる

135 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 01:17:36
>>133
察してやれよ
アレだよアレ
ピクシブで原爆タグ検索したら沢山でてくるんじゃない?
自分は本気胸糞悪くて試しに検索する気も起きないけど
丁度昨日だったし

136 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 01:18:24
>>133
>しかも技を掛けられるのが「落とした側」で、「超復讐!報復萌え!」と。

ここちゃんと読んだ?

137 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 01:39:55
>136
そこと>133の解釈は別にずれてないんじゃないの
知らないとまさか国そのものだと思わないもんだよ

138 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 02:15:52
元ネタどうこうが友やめ原因の本質じゃないような
事前に、かくかくの(深刻な)事情があるので萌えたとしても私の前では口にしてくれるなと頼んであったことを平気で、という部分だろう

139 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 02:25:03
下手被害はジャンル名出さずにはいられないんだな
非常識さは分かるが正直またかという印象のが強い

140 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 02:49:52
>>139
132以降はジャンル名は出していないが?

FOCO理由がジャンルの根幹とかかわっているから
一発でわかるのはどうにもならないと思う。

141 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 02:58:37
ヘタ厨被害者スレとかないのか?

ヘタだけ特別視とか隔離とか思うかもしれんが、大抵のジャンルは
元バレしないように報告出来る。どうしても元をほのめかさなきゃ
痛さが伝わらんって事ならヘタはヘタスレ内だけで報告しあった方が
スレもいちいち荒れないしジャンル心証も悪くならんと思う。

142 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 03:34:33
スレチかもしれないけど原稿に取りかかってる時は、メールできないほど忙しもの?
ただFOされてるだけかな('A`)
FOフラグはけっこうあるんだ…。
メールも冷たいんだぜ。

143 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 03:49:30
つか>>132乙。

いくら最愛キャラが原爆ネタと密接でも、
自分には原爆ネタ絡めて萌えと言える精神が判らない。

144 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 03:51:53
>>142
人によるだろうけど、
自分は余計なこと考えたくないから原稿中は常にメール放置派
誤解のときもあるから言及しすぎないようにね
相手にその気はなかったけどそれで気まずくなってFOの要因になったりする

と、今現在FOの誤解を受けてウヘりFO中の自分が言う

145 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 03:54:31
>>142
五分五分じゃね。メール書くのに時間掛かるタイプの人なら
原稿中なら尚更返事遅いと思うぞ。急ぎの用ならメールより
電話の方が親切かもだが何時寝てるか分からんから難しいか。

ただFOの可能性がちょっとでもあるなら火急じゃなければ
ソッとしとくのが吉。

146 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 03:57:55
>>142
忙しいというよりは気持ちが切れるから、趣味メールには返信できない・しない人は割といると思う
もし>>142の文面みたいな態度が少しでもメールから読み取れたら余計にそうなる
逆にいえば、冷たいと思えるような文だったり反応悪かったりしても、返ってくること自体が
相手にとって>>142が切れたくない相手である証拠の可能性もそれなりにある
不安になるのはわかるがあんまり悪く取るとそれこそ仲がこじれかねないよ

147 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 04:06:11
>>144->>156
ありがとう。原稿中は仕方ないんだね。
3行ほどの短いメールも返してくれないのは可能性ありかな…orz
最近色々冷たいんだ。
何も言及せず気付く素振りをしないけど
覚悟しとくことにする。
でも原稿に追われてる間は大変なのが分かって希望がわいた。
ありがとう。

148 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 05:09:23
その3行の内容にもよるなあ
原稿やってる時にどうでもいい内容の短文ずっと送ってこられたら
自分なら確実にFO対象だ

149 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 05:34:44
打ち上げの出欠とか返事を要するものならともかく、そうでないならメールの返事って
必ず返さなきゃならないものだとは思わない。
単なる挨拶とか、今何やってるの系のメールはほぼ永久に放置してるなあ。

150 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 07:51:37
>132
pixivの嫁に原爆固めだが、その企画はすでに心を痛める人々に考慮して、企画名称変更してる。
きっとそういうバカがいたせいだろう。

151 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 08:38:16
>>139
おまえが一番最初にジャンル名出してるじゃないか
ワザとか?

152 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 10:35:05
すぐ返事がないからFOか? なんて、明らかにメール依存症だろ。

ツイッタ−でもすれば?

153 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 11:23:58
普段と違う状況になっているのは、原稿を描いてる側だろう
イベント前は空気読んで連絡を自重しろだの、
連絡が返ってこなくても忙しいからなので察しろだの、何様なんだ
いつも通りにメールを送って、返事が返ってこなかったら普通は不安になる
自分が外界から遮断されてる・してる自覚があるのなら
その外側にいる人間の気持ちも察してくれ

154 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 11:27:54
どうしても連絡とりたいなら電話にしてくれ。忙しいときはメールなんて確認しないぞ

155 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 11:34:18
>>153
相手が普段と違う状況になってるとちゃんと分かってるクセに
普段と同じ対応を相手に求めるのは何様じゃないのか?

156 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 11:37:11
153
仕事や約束事の取り決め、要レス内容以外での速レスはした事が無い
イベント前でも返事が返ってこなければ忙しいんだな、で終わる
153はメール依存だから気をつけたら?24時間暇な奴なんて存在しないだろ
そんな強制的な感情もたれても困る…重い友情だなぁ…

157 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 11:41:41
相手に時間があるときに読み、返事できるからこそのメールなのに、だからリア厨は・・・

158 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 11:41:51
>>153
まあさすがに火急の用事ならすぐメール返すが、昨日のアニメ見たー?とか
今暇ー?どうせ原稿進んでないんでしょー?みたいなメールは無視する。

暫くメール出来ないよって事前に言ってるのに一日10〜30通を5〜20通に
してアタシ気を使ってるのにふじこ!ってもうね…

159 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 11:57:18
>>156
自分の場合は、相手側の方が普段のメールは頻繁なんだけど
イベント前になるとそれがなくなる
お互い様で空気読んで調整するしかないんだけど
オフ同人やっていない人に、それを無条件で理解しろというのは難しいよ
頭ごなしにメールの内容までゲスパーして叩くのはどうかと思う

160 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 12:02:53
けどここに来て愚痴ってることは、ある程度同人知ってるはずだろ?

161 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 12:08:38
擁護になってない擁護だなぁ…
スレタイ100回読めよ

162 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 12:33:10
>>153
実は原稿にかこつけてFOされてんじゃね?

163 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 12:37:59
FOされている、でいいよ。で、FOしかえすと。

そしたら全て平和になる。
相手の修羅場が終わったとき、擦り寄ってきてもよりを戻さないようにね。
互いに生き方や価値観が違うんだから、離れてた方が幸せだよ。

164 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 12:38:24
>>162
そんなことは>>142友しか知らんこと
その辺のゲスパはスレチだし不毛

165 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 13:34:01
原稿中に係わらずメールの返信速度に拘る人っているよね
自分は連絡事項や打合せなんかの即レスが必要なメール以外は割と返信が遅い方
萌えメールや雑談なんかは丸一日タイムラグがあるのもしょっちゅうなんだが
同じようなスタンスの人じゃないと「返信来ない!」って苛々されるんだろうな

まあ>>142はそれ以外にもFOフラグが立ってるみたいだから
原稿終わったら連絡してね、くらいのあっさりしたメールもう一回入れて様子みてみたら?

166 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 15:27:47
別に用もないのにメールすんな。
返事がこないとFO? 返事しないとCOされる! って、どこまでメール依存症だよ。
そんな暇人の方が、世間全般から見たら少数派だっての。

167 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 15:31:01
>>166
友達・・・いないんだね・・・

168 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 15:36:00
メール依存症って、メールだけが結びつきで、相手を信用してないってことか。

同人友だちにも、そりゃあ温泉オフ専海鮮ROMで立場が違うけど、そこまで相手の都合やなんか知らないで、
メールしあってたら友だちで、返事なかったら友だちじゃなくなった! って、どういうことなんだろう?

いくらなんでも同人やっててコミケ知らない、コミケ前の追い込み知らないってありか?
ROMだけしてても大量にその手の話は目にするのに。


169 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:06:32
親しい人には用もないのに、と言うか下らない話とか
メールするけど返信は来なくても気にしないな
まあ相手が忙しいとわかってる時は
「お疲れ!終わったら連絡してね!ごはんでも食べに行こう」
的なメールを一回送る程度だけど
返信を要する時、返信を急ぐ時はそう書けばいいだけじゃね

170 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:22:42
返信しない=断った

が高校時代では普通で大学に入ってからもそうしてたんだけれど
しばらくしたらお誘いが全くこなくなってビビった

最近ようやく同じ専攻の女子の陰口で原因が分かったわ

171 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:27:11
>>170
メール帰ってこない人の気もち考えたことある?
昔のことはしらないけど今は5分放置してたら文句言われても仕方ないレベルですよ

172 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:32:35
>>171
釣り?
メール依存のゆとりは黙ってろ

でも>>170は断りのメールはちゃんと入れた方がいいと思う
携帯メールに限った話じゃなくて、相手がよほどの厨で
とんでもない誘いを一方的に持ちかけてきたのでもない限り
参加できる・できないの返事を返すのは人付き合いのマナーだよ


173 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:34:10
>>170
うわ、最低だな
返事こなかったら参加か分からないからずっと待たなきゃいけないじゃん。
結局当日まで連絡ないとか即COレベルだわ。雑談なら返事なくても気にしないけどお誘いの返事ぐらいはしろよカス

174 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:41:17
>>172
おっさん乙。

pcメールとケータイメールの区別ぐらいつけた方がいいよ

175 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:48:10
171は携帯メールの返信のことを言っているんじゃないかなぁ…少なくともPCメールじゃ5分返信は無理w
けど、携帯メールでも急用でない限り3日後返信とか1週間後も普通だけど。

返信なし=断った扱いは、一度されたことあるけど、驚いたっつーかショックだった。
○日までに返事を〜って書いてあったのに、断るつもりな用件は返事をする必要がないと本気で思い込んでて、何がいけないのかわかっていない様子だった。
確認しようとしても返信なしで、ちっとも約束事が決まらないから自然とFO。
相手は年上で社会人10年以上なので、やんわりと注意することなどできるわけがないorz

176 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:50:01
社会人になるとメールが面倒くさくて億劫になるよなー
学生の時はあほみたいにしてたのに
メールが来たら一言返信か電話
でも絵文字とか凄い使ってくる人には一言返信+適当な絵文字で返す。
絵文字入れてくれない!って言われたことがあるから

177 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:51:56
>>170
学生の時に気づけてよかったじゃない。
これからはちゃんと返信するようにしたらいいよ

178 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:53:30
返事欲しいなら返事よこせって書くべきだと思うの

179 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:55:34
>178
聞かれたことには返事ぐらいするのが礼儀だと思うの

180 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 16:58:05
緊急や至急返事が欲しいメールならそう書いておけ
どうでもいいメールにしょっちゅう返事出来るほど他人も暇人じゃないよ
それでも返事がないなら相手に見下されてるから疎遠になればいい

181 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 17:03:38
>>170はあくまで不参加の意思をメールに返信しないことで表していたのが問題なのであって、
それは雑談メールに即レスを要求する大義名分にはならんだろ。
意図的に混同してるメール依存症の奴もいそうだけど。

182 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 17:23:54
>>181
同意
どうでもいい雑談を放置してて陰口叩かれたんだったら
メールの送り主側の方が痛いだろうけど、
明らかに返事を必要としてると分かるような文面の
メールを無視するのはさすがに非常識だな
171については完全にメール依存症のバカだと思う

183 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 17:25:16
返事がいるかいらないかの判断くらい自分でしろ
判断力なさすぎ
書いてありません、言われてません、指示されてないのでやりませんじゃ駄目だろ

184 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 17:27:11
返事がない場合
1・関わりたくないと思われてる
2・相手がバカ
のどっちかしかないよ

185 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 17:28:32
3・相手が出来ない状況にある
も追加しといてw

186 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 17:58:58
飲み会お誘いメールへの返信は、5分以内とかじゃなくてもOK

187 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 18:38:41
>>155読んで思い出した
Aとの合同誌の在庫まだあるんだけど家の事情でオフ休止になり、
申し訳ないがA一人でオフ参加してくれと頼んだ。
完全にオフできないわけじゃないけどリア優先にしたいこと、
休止になった事情を説明したんだけどどうも伝わらなかったのか
Aが機嫌を損ねる一方で、合同誌もまだあるのに参ったなあと思ってたところ
ついにAの日記に「忙しいって理由にならない」等とつらつら書かれていた。

一応今FO中なんだけどAの日記でネチネチ誘い受けの原因を
ジャンル友に知られるとややこしいしスッパリ切るためいっそのことCOすべきかと考え中。

188 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 18:49:49
その場のノリだけで色々約束してくる社交辞令だらけの友人をFO?中。
人がいっぱいいるとこやmixiやブログ等では「忘年会しようね」とか「飲もうね」と言ってくる。
なのでこちらが改めて一対一で連絡すると、「ちょっと忙しい」とかあいまいに断られる。
これが飲みとかそんなのだけならよくある社交辞令だし無視しとくんだけど
同人でもやられるから困る。

萌え話は合うので、そのときに
「今度本出すからゲストしてね!月末までに2P描けたらおねがい」みたいに言われて
喜んでこっちも原稿描くと、それきりになる。半年ぐらいして何事もなかったように連絡が来る。
本は出たのかどうかも分からない。
一応漫画は1P漫画でも下書きコピーして送ってるし
出来が気に入らないとかなら率直に言ってくれていいんだが。

合同誌のときは
私「今度オンリーに出るからコピー本出す」
友人「自分もちょうど出す気だった、一緒にやろう」みたいに盛り上がって割り振りとか表紙タイトルも決めて
お互い原稿やってるーとか連絡し合ってるのに、直前になって「やっぱ無理」とか言われる。

萌え友としては最高なんだけど、一緒に同人活動はできないと思って
今は向こうから「一緒にやろう」とか言われてもその話は全部スルーしてる。

189 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 18:54:52
5分以内に返信しろという内容だったら、電話しろと思う。「電話は相手の都合考えてない」というなら、
5分以内の返信や即返信を求めるな。同じ事だ。
メールって見れる時に見るものじゃないのか。リアの間では5分以内返信が当然の認識だと
いうのを前にテレビで見たが、依存しすぎだろ

190 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 19:14:46
>>189
電話を3コールでって話聞いたことある?
感覚としてはそれと一緒なんだと思う。別にとらなくてもいいけど、とるのがベター。
ってかマナーみたいなものなんだよね

191 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 19:18:49
>>190
どこのマナーだよwキメェwww

192 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 19:23:19
たしかに社会人のマナーで電話3コールはあるけど
リアのメール5分以内返信とはまったく別モノだから引き合いにだすのはおかしい
社会人は取引先や客からの電話があった時にお待たせして失礼のないように
3コールで出るもんだけど
リアはくっだらない内容でもいいからとりあえず5分以内に返信しとかないと
ハブられちゃうからっていうそういう次元だろ
返信早すぎると逆に必死すぎてキモイっていう人もいるしな


193 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 19:51:47
消費者からかかってくる電話なら1コールで取るところも多いよ

194 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 19:52:22
>>188
あーなんか判るわ、そういう人いる
話してても段々信用なくなってきて
その人の言ってる事全部流しちゃうようになる

195 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 19:52:58
>>193
消費者ワロタ関係なさすぎだろ

196 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 20:11:40
明日会社やガッコで話せば済むような内容のメール送ってきて
5分以内に返信しなきゃバブにするってんなら
どうぞご随意にハブって下さいって思うわ

197 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 20:14:07
小さいころに携帯がないころの人に現在の人の常識を訴えても理解されんよ。

お前らがファミコンファミコン言われて育ったようなもん。いつのまにかお前らが言うほうになってしまったがな

198 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 20:14:12
もうメールだの電話だのの話はどうでもいい
雑談は他でやれ
コレより以下その話が出てもスルーで

199 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 20:14:56
>>195
たまにサポートとかに電話すると物凄い勢いで取るじゃん
1コール目が全部鳴りきらないレベル

200 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 20:21:48
>199は文脈を読もうね

201 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 20:32:32
現在の人の常識って…
依存者って他人に俺ルール強制してる自覚ないのか

202 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 20:54:07
誰が得すんだその常識

203 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 21:50:19
現在の『友達のいない依存症のまっとうなコミュニケーションのとれない』人の常識

『』内が抜けてるんだよ

204 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 22:25:53
>>189
何かのお誘いのメールだったら早めに返信するべきだろうとは思うけど
何であれ5分以内に返信てありえないよ
そんな風に常に携帯に注意はらってって、いったいそれでどうやって
他の事に集中できるんだろう?原稿とか仕事とか

205 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 22:30:12
>>204
ケータイなら注意はらわなくっても着信わかりますよ

206 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 22:31:44
ここは>>198が見えない人の集まるスレですか?

207 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 22:34:47
リア厨や厨プの携帯依存症は、いくら蔓延してようが社会の常識とは違うってことだよ。

208 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 22:34:54
817 :スペースNo.な-74 :2009/08/07(金) 22:19:34
>>813
何かのお誘いのメールだったら早めに返信するべきだろうとは思うけど
何であれ5分以内に返信てありえないよ
そんな風に常に携帯に注意はらってって、いったいそれでどうやって
他の事に集中できるんだろう?原稿とか仕事とか?

209 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 23:09:07
>>142-208
は全部私の自演でした☆

次のともやめどぞ

210 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 23:15:17
>>209
自演なんかする>>209と友達をやめました☆

211 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 23:25:52
いつ友達になったんだよ

212 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 23:31:47
随分昔の話なんだが吐き出す。
ちょっと重い話かもしれないので苦手な人はスルーしてくれ。

まだネットも携帯も一般的でない頃。
学生の頃からのリア友でありヲタ友でもあったA。
ある時Aが突然変な新興宗教にハマった。
以来Aの口から出るのはその宗教の話ばかりで、一対一で話していても他の仲間とのアフターの席や
ハラシマ合宿やミケ遠征時のお泊り先でも、兎に角宗教の話しかしない。
今は萌え語りする場だから、とか宗教や政治の話は多人数が集まる場でするべきではない、とか
もう何度も何度も注意しているのだがAは
「うんうんわかったわかった。でね、そしてら教祖様がこんな話を〜」
と、全く聞き入れなかった。
やがてAの出す同人誌もその宗教にどっぷり浸かった内容になり、イベントでその宗教の冊子まで
配布するに至り、遂にAは地元のイベントから入場・サクル参加禁止措置を受けた。
そのうち誰からともなくAと距離を置き始め、私も長年の付き合いとはいえ毎日勧誘の電話をしてくる
Aが心底嫌になってしまい、もう付き合えないし付き合いたくないと告げてCOした。

数年後、Aのハマっていた宗教は、地下鉄で大事件を起こした。

一昨日の晩に実家の母から電話があり、Aが亡くなったと聞いた。
私の母とAの母は、私がAと縁を切った後も交流があったのだが、Aのお母様はAのことで随分悩んでいたらしく、
母に何度も話や愚痴を聞いてもらっていたそうだ。
Aのお母様によると、その後のAは生活どころか人生そのものがその宗教に染まりきってしまい、専門医にも
「手の施しようが無い」と言われてしまう程になってしまったらしい。
ここ何年かは窓に鉄格子のある病院にいたそうだが、先月未明に病室内でシーツを飲み込もうとして喉に詰まらせ
亡くなったという。(扱いは『事故死』になったらしい。)


結局二度と元のAに戻ることなく逝ってしまったんだな…と考えたら、宗教にハマる前のAとの楽しかった日々が
思い出されて、恥ずかしい話だが声出して泣いてしまった。
今はただAの冥福を祈っている。


213 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 23:48:41
>>212
友達のために泣いてやるのは恥ずかしいことじゃないよ。

214 :スペースNo.な-74:2009/08/07(金) 23:54:16
マジでこわすぎる

215 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:00:34
シーツって…

216 :◆3oX6soqqyk :2009/08/08(土) 00:05:19
そこらのものを口に詰める症状というのはあって、
医療用のゴム手袋などをつめて死ぬ人は案外いる。

そういう病気があるのは事実だが、本当にそれが発症したのか、
それとも精神病棟という閉鎖空間における殺人の被害者なのかは
厳密に言えばわからないのだけれどな…  というのは

     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

217 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:06:52
友やめ212
> 数年後、Aのハマっていた宗教は、地下鉄で大事件を起こした。

嘘くせ。
何スレか前にも同じようにオウムにはまって……な友やめ見たなぁ。
(母親がオウムにはまって、その面倒見るためにオウム入るから友達できないって切られたとか)
あの時に乙コールの大合唱だったから味占めたのか?
その後「あたしも見てるよ!もらった海豚のネックレス今も大事にしてます☆」とか
本人(笑)の書き込みで感動と運命の再開を演出してて爆笑もんだったわ。

218 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:07:37
誤爆したけどまぁいいや。

219 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:12:26
>数年後、Aのハマっていた宗教は、地下鉄で大事件を起こした。

これ入れなくても良かったんじゃないか?

220 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:13:33
818 名前:ん ◆3oX6soqqyk [sage] 投稿日:2009/08/07(金) 23:16:46
五分以内返信なんて出来るかヴォケが!
タンポポ並べる仕事なめんなよ!

221 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:14:40
有/明に移る前ぐらいはまじで
あの教団をネタにした同人誌とか売られてたよ。
層化は分からないけど、Ωは一般よりもオタク層に確かに広がってたように感じたなあ。

222 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:17:46
341 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 23:51:36
やーん、(私)タンにゃん! おはようなのれすぅ!!
あのね(厨)ね、いいことかんがえたから教えてあげるよぉ。


みたいなノリの三十代男性とCOできたので記念下記子。


うおっしゃー! なんかしらんけど元気でてきた!


223 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:25:44
おめw

224 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 00:27:58
>>212乙。
Aは自ら選んでそちらに行っちまったんだから、
可哀相だがそういう運命だったと思うしかない。
あんまり気を落とすなよな。

>>221
自分の地元のイベントじゃ、その宗教があの事件を起こした直後に
宗教をネタにした本販売禁止&出したサクル退場になったぞ。

225 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 01:03:45
けど、実際に170はハブられてるわけだが

226 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 01:25:13
>>217=>>218
わざとらしい誤爆(嘘こけ!!)&ネタ認定厨乙

227 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 08:05:20
事件前は教祖がたけしの番組出てたりメジャーだったなあ

228 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 08:25:13
何でも病気のせいにするやつとCOする


229 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 09:16:05
ジャンルへの愛より金に汚い友人
夏コミはA×Bでスペース押さえてるのに
「よく考えたら最近大して売れてないから〜」
の理由で突然C×D、E×FG×Hと関係ないカプ本を作っちまった
A×Bは無し
それでA×Bスペで売り子しろって...
ジャンル内でも評判悪いし限界来たので友達やめさせてもらうよorz

230 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 10:05:01
乙。そういう根本的な考え方の違いはどうにもならんだろう。切って正解
だがまあ結局は愛なんてのよりもこれですよ

231 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 10:31:31
金優先って人はジャンル鞍替えして
どこに行ってもヲチ対象かトラブルの元になる
切って正解

232 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 10:50:17
>金優先って人はジャンル鞍替えして
>どこに行ってもヲチ対象かトラブルの元になる

こういう排他的なのは直していかないといけないよなぁ。
要は刊行物が優れていればいいのであってバックグラウンドは関係ない。

233 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 10:52:29
むかし夜中の2時くらいに来たメールに、寝てて気付かないでいたら
「ちゅうか、シカト?」ってメールが重ねて届いてた。
朝起きて見て爆笑。んな時間に返せる訳ねえだろとあまりに馬鹿らしくて
同級生にメールを見せまくった結果、その子のあだ名が「中華」になった。
それから高校時代の2年位ずっと、友人間でその子からのメール晒しあいまくってたなぁ。メール厨も恥ずかしいよね。

234 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 11:18:19
お前のが恥ずかしい人に感じた
夜中にメール送ってくるのもどうかとは思うがそれを笑いのネタにクラス中に見せて卒業までその人のメール見世物にしてるお前が一番常識なしだろ

235 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 11:20:39
よほど普段からバカなことをしてたんだろ
マトモな奴だったらそんな夜中にメール出して、即返事しろなんて言うかよ

>>234
中華、乙

236 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 11:22:13
長期に渡る陰湿なイジメを自慢げに語られてもねぇ

237 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 11:33:01
確かに相手はおかしかったが、233が性格悪くて自分が厨だといまだに気付いてないのも確か

238 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 11:37:46
2ちゃんへの晒しと同じだろ。
どんなに233が晒しても、そのメールが非常識じゃなかったら、233が厨扱いされてただけ。

だがまあ晒す方も厨だ。気づけバカ。

239 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 11:47:42
みんなどうしてスレ違なのを突っ込まないんだ

240 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 11:59:54
>239
まあメールで友だち止めたんならそれでいいんじゃね?

あと233も確実に周囲から厨と思われてただろうし、かなりFOされてたんじゃね。


241 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 13:11:34
類は友を呼ぶと言ってだな

242 :◆3oX6soqqyk :2009/08/08(土) 14:00:06
確かに「類は友と呼ぶ」というけれど、メカニズムを説明すれば、
「類が違えば避けられる」という成分がある。つまり、たとえば
レスすらしたくない、関わりあいたくない、と。それが働かずに
レスする時点で同類項だという意味においては「類友」も
妥当かもしれない。しかし、そもそも、メールを見せまわるのも
あれだが2chに参加(書き込み)するってのも恥ずかしい行為なわけで、
つまりこの場合「目くそ鼻くそ」という見方も忘れずにイタイものだ

243 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 16:38:02
2ちゃん=アレって思ってるのって、リア厨特有だと思う

244 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 16:42:37
積極的に参加して居着いてるのに指摘されると
ここ2chだからどうでもいい、とか2chで何真剣になってるの?とか言い出す奴思い出したw
リアルでオカシイやつは2chでもオカシイ、逆も当然
2chだって現実です

245 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 18:33:35
Aは王道ジャンルの王道カップリング×3に+細かいジャンルがたくさん。
私はそこそこ王道ジャンルのマイナーカップリングひとつ。

彼女の希望で、イベントは早めに待ち合わせしてるがAはいつも大遅刻。
しかも、遅刻理由を聞いたら寝坊のうえに汗掻いたからシャワー浴びてきたとか…。
暑い中、一時間待たされた私の立場は?
遅れてきたくせに、新刊の売り切れの心配→やっぱり売り切れてて愚痴ばかり言われる。

大量に買うから、大荷物。
しかもそのまま池袋に行きたい→今日は予定あるからごめん→はぁ?来た意味ないと駄々をこねられる。
二時間と約束して行ったら、彼女のジャンル全部見たら、五時間以上かかった。
じゃあ食事して帰ろうと提案したら、え?今から予定あるし無理…って。


一度だけ、私が遅刻したことがあった…十分ぐらい。
その日たまたま早く来たAに、なんで早くこれなかったの?…と諦めたように苦笑い+新刊の心配。

弟が急遽入院したから、必要なものを病院に届けにいったんだよ!→そんなの無視してくればよかったじゃん。

静かにキレました。
もう彼女とは縁切ります。

246 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 19:09:47
両方とも痛いよ

247 :246:2009/08/08(土) 19:11:17
ごめんリロってなかった
245乙

248 :スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 19:11:34
>>245
激しく乙。
入院する弟無視してこいとかAは頭大丈夫か。

249 :スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 19:45:26
なんつうか遅刻魔は自分の遅刻は許せないってよく言うが
さすがに突然の自体はしかたなかろう…
>>245
弟さん大丈夫?

250 :スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 20:23:31
Aは交流好きの安請け合い。
と書けばピンとくる人もいるだろうが、同人仲間に囲まれてキャハキャハしたいだけ。
同人なんだから作品創作に力を入れればいいのに、文句は多いが萌え語りさえ薄っぺらい。
濃いファンが多いから付け焼き刃のトークはすぐにバレる。
企画を乱立させるが、放り出して知らんぷり。
今日もチャットに乱入して、ゲスト同士で作品捧げ合う約束してその場だけ盛り上がってましたね。
さて、私との約束はどうなったんでしょう?
サイトで受けてたリクはどうなったんでしょう?
アンケートをネタに創作する企画はどうなったんでしょう?
人から貰うばかりで、差し上げる方の約束はスルーですか?
みんなに見限られたころには、別のジャンルで同じことですか?

Bジャンルでは別名で別サイトをしている私が、私であるとは気づかず、また企画へのお誘いされました。
「前の企画が終わってから改めて誘ってくださいね」と言いたかった。
 厨がえしで、受けるだけ受けて放置してやりたかった。

けど、黙って再度FOさせていただきます。
ただあなたが約束を取り付けた相手はリア友なので、そっと本当のことを教えておきました。

251 :その1:2009/08/09(日) 21:59:49
やめられ話みたいな感じですが思い出したので…。
オンで仲良くなった小説書きの私(オンオフ兼業)とA(温泉)。
その頃私には別に絵描きの相方が居たんだけど、家庭の事情で
暫く同人を休むことに。その時既に夏の祭典に向けての
ホテル予約も参加申し込みも終わってしまってた。
さてどうしよう仕方ないこととはいえ一人は寂しいなぁ…と
思ってたらAから売り子兼同行の申し出。
オフで会ったことはなかったけど、Aとは気も合うしもっと話したいし
一度会いたいと思ってたので初対面の人間との寝泊まりに不安は
あったものの、相方にも許可を得た上で、了承。

2日続けての参加だったけど、初日に初めて会ったAはすらっと
細くてかっこいい女性という感じでとても好印象だった。
メールや電話で話すよりもずっとしっかりして見えて、
任せた売り子もてきぱきとこなしてくれた。
お礼も兼ねての夕食の席でも、食事の趣味が凄く合うし
他のジャンルに関しても昔ハマっていたカプが一緒だったりで
すわ運命かという程の気の合いようだった。
散々話してホテルへと移動し、疲れも手伝って、とりあえずと
早々にベッドへ飛び込む私。寝る気は無かったけど寝転んで一息ついた感じだった。

そこへ圧し掛かって来るA。

252 :その2:2009/08/09(日) 22:00:50
一瞬血の気が引いたものの、元々スキンシップが激しめだったAなので
笑い飛ばしてどかせようとするがなかなか動かない。
Aは相変わらずにこにこしていて、本気とも冗談とも取れない感じ。
思わず「やめてよもーw嫁入り前なのにーww」とか言いつつ
少し強めにAの腕を押した。するとAはあっさりと離れ、
「いやーあははーごっめーんw」みたいな感じで終わった。
そして疲れたから寝るというAをどうしていいか分からず、私も明日の
準備を済ませて就寝。あまり寝付けなかった。

翌日からのAの態度が何かおかしい。
朝はホテルの朝食付きプランだったのだが、それも先に行ってしまい
別行動、席も別。話しかけてもそっけない(一応返事はするけど生返事)
会場に向かう間中、無言。話しかければ返ってくるけど以下略。
もやもやしたものを感じつつ、スペースに到着。

した瞬間、「じゃ私買い物行って来るね」と離れるA。
あ、うんいってらっしゃいって感じで送り出し。
その後Aは2度と帰って来なかった。
昼を大分過ぎた時点で電話したら、着信拒否されていた。
帰ってから行ったサイトもアク禁。
大体の予想はついてはいる。私がAを拒んだからだろう。
それは申し訳ないと思う。でもそういう趣味は無いんだ。それは悪かったと思う。
けどホテルの宿泊費も払わずそのままドロンってのは酷いと思うんだ…。
先払いプランだったから立て替えた形にしてた私も悪いけど…。
夏になると思い出すので厄払いも兼ねて書かせて貰いました。
長くなってすみません。

253 :スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:05:49
なんちゃってレズきめぇ その癖書いてる日記はナマモノ(男)のセクシーな部分に噛み付きたいだのなんだの…。
私のご本尊に頼むから言及してくれるな。お前の本命は彼じゃないだろう。
単なる発情レベルで変な妄想おしつけんなぁあああ!!お前の好きな受の棒じゃねぇんだよこちとらお前の棒が大大大本命なんだよ!
鬼畜攻めキャラにされてる日記みちゃってマジ涙目。
お前みたいな尻の軽いのが特別に思い入れあるみたいな日記かくなよ…
穢れるからもう二度と彼のことに言及しないで下さい☆


254 :スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:05:59
男は度胸。何でもためしてみるもんさ

255 :スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:08:59
>>253
それはレスなのかい?
ウイルスなのかい?

256 :スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 23:01:27
>>251-252乙。
気持ちまるごと無視で迫っといて、断られたからホテル代払わないって最低だな。
昔の話っぽいからお金が返ってくるのは難しいだろうけど、いやな事は早くわすれてしまえ。


自分の友やめ。

自分は■・△・○ジャンル掛け持ちで、サイトをジャンルごとにわけて運営してる。
Aはその中でもメイン扱いの■ジャンル者。

自分はよく絵茶主催して各ジャンルの友達と萌え共有してた。
Aは■茶には必ず居て、皆が萌え語りする中、Aの個人的創作苦悩を盛大な高尚節で語る。
「心理学に照らし合わせた結果」と言うが、Aは別にそっちに明るいわけではなくて、トンデモ脳内心理学。
友人達は「気持ちを切り替えて新しく創作に活かせるといいね」と励ましつつ適当にあしらってたし、まだそこまでは許せた。
でもAは■だけでなく、△茶にも○茶にも現れるようになってきた。
「△と○にもハマったのかな?」と思っていると、例の盛大な高尚節で■創作への苦悩を語る。
内容は勿論■オンリーで△も○もかすってない。
その内容もトンデモというよりか正直デンパっぽくて返答に困ったし、ほかの人たちも当然ポカーン。
「ここ■茶じゃないから」と窘めるも、「そんなちんけな括りじゃない。私(A)の創作への姿勢だからジャンルは関係ない!」との斜め上返答。

こんなのが何度か続くうち疲れてしまって、■はじめ△○サイトも「縮小運営」という形を取るようになった。
するとAから「更新まってる」「毎日見てる」「(私)さんのエロみたい」の催促が来るわ来るわ。
エロやってない自分へのエロ催促もうへったが、「(私)さんはこういうところが良くないと思う」(エロ無いとか絡み少ないとか)のダメだしまで来た。
いい加減腹も立ち、Aの粘着性が気持ち悪くなったので、全サイト跡地ナシで一斉閉鎖した。←いまここ。

■○△ジャンル友には連絡済みだし、暫く休養したらまた戻る予定。携帯等は教えてないからAからの接触は今のところない。
とりあえず復活してもエロはやらんし、キャラ同士の絡みも自分が納得する段階までしかやらん。

Aはまだ高尚苦悩をグチってるみたいだけど、そろそろ総FOされそうな気配なので黙って萌えを蓄えておくよ。

257 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 01:54:22
>>251-252
乙。
その夜中に云々て、ホテル代ばっくれるための布石だったんじゃね?

251-252が拒む→「拒まれて傷ついた私」で逃げる。
251-252がノリノリ→「そんなつもりじゃなかった、ふざけただけなのに!」で逃げる。

どっちにしろ、ホテル代払わずに逃げても、251-252は代金請求できない雰囲気になってる
という高等(?)技術w

258 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 02:05:45
何にしてもホテル代金はチェックアウト前
切符等は発券前にお金を出してもらう
ってしておく方がいいよね
仲が良い者同士だとしてもその方が後々もめない

259 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 10:23:46
生活板的内容だけど、同人友とリア友の温度差みたいなのを
うまく説明できないのでこちらに投下させてくれ。
年代的にはほぼ一緒だが、同人では先輩格だったA。
ジャンル内でたまたま同時期に同人デビューし、右も左も
判らなかった自分たちのグループに声をかけてくれて、
一からいろいろと教えてくれた。

やがて自分たちも同人のコツを飲み込み、Aを頼ることが
なくなってきたあたりから、Aがおかしくなった。
仲間内のプライバシーにやたら踏み込みたがるようになり、
私が怪我で入院し、退院の日病院の前で待っていて
「荷物運ぶよ!すぐに家に向かう?(家も知らないのに)」とにこにこしてた。

入院中も携帯可のエリアで未串でやりとりしてて、
○日の退院が楽しみという話はしていた。
病院は過去にマスコミに取り上げられたことのある病院
だったので、「あの××病院に入院だよー」みたいに話題にしたことはある。

しかしまさか来るとは思わず、家族も私の戸惑った表情に
「退院にかけつけてきてくれた大親友」ではないようだと悟ってくれて
丁寧にお断りして病院前で別れた。

「気にしてくれたのがちょっと行き過ぎたんだろう…」と解釈して
その後もつきあいは続いてたのだが、仲間Bのお身内の葬儀に
エプロンもって駆けつけるから葬祭場を教えてと仲間みんなに
問い合わせをしてきた。仲間もみんな多少リアルで遊ぶことも
あるとはいえ、お身内の葬儀に参列するほど親しくしていなかったので
誰も知らなかった。Aは「みんな冷たいなあ」とか言ってたけど、なんだかぞっとした。

そのあたりがきっかけで何人かがジャンル撤退したりして
Aとも疎遠になったけど、世話になったし当時がすごく楽しかったから残念でならない。

260 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 11:54:40
そんな知人過去にいた…
いくらリア時代からの付き合いとはいえ遊びで会うだけで
互いにの家に行ったこともない間柄のAの親御さんが亡くなられた時に
「みんなを代表して私が葬儀に参列しようと思う」と言い出し
周囲が「同じ学校だった●さんと□さんは参列して当然だけど
自宅も知らない同人友達が葬儀に来ても困るよ」と止めたらものすごく不服そうだった
その後も、同人友達Bが交通事故にあって入院したら
わざわざBの自宅に電話をかけて病院名を聞き出し
片道二時間近いかけて見舞いに行ったことを誇らしげに語ってたけど
B本人は、事故のゴタゴタで疲れきってるところに予告なしに押しかけられた挙げ句
「この状態なら来週の帝都イベ参加無理でしょ
飛行機のキャンセル料勿体ないから私が代わりに行ってあげようか?」と言われて
文字通りなにかがブツンと切れた、と後で愚痴ってた

261 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 11:59:02
>>259
私も似たような話だが、なんとか縁を切ったんでかきこませてくれ
長くなる上に、文章力なくてすまん

友人Aは温泉で、オンオフどちらの活動もしていた私とBとはジャンル内でのオフ会で知り合った
Aはちょっとお嬢様が入っていて、世間知らずのとこもあったが、話が面白く、趣味も一致して、メールや電話で仲良く話す時間が過ぎた
ある時、Bがコミケに受かったため、Aはコミケに一般参加する、と言ってきた(イベントには初参加)
私はコミケ参加のBの売り子の手伝いをする予定で、Aとは別行動
Aはジャンル内の別の友人と回る予定だった
コミケに出た午後一番に友人が買い出し、私が売り子で残っていたんだが、菓子折り持ったおばちゃんがやってきた
Bは居ますか、と聞かれたから、席を外しています、と回答
その間、私をじっと見つめ、品定めするようだった
あなたが私さんなの、Aをよろしくね、と半ば強引に菓子折り渡され、そう言われた
正直怖くて、非常識は解っていたが、菓子折りを突き返しておばちゃんには帰って貰った
その後Bとも話したが、どうやら狭いジャンル内のAの友人全員にやったらしい
AもAで、友人と参加するのに、親を連れてきて、どんな人か確認させたらしい
箱入り娘なんだね、とその時は話を終了させた
当のAは、あれが当たり前かと思ってた、と呑気に言っており、友人の撤去作業を手伝って帰っていった
そんなコミケのあった翌月、Bとお泊まり会をすることになり、私はBの自宅へ向かった
その日の夕方、ブログ読んで知ったというAが家族連れで押し掛けてきた


262 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 12:01:17
Bは断固あげず、帰ってもらったが、住所はコミケの撤去作業で知ったと聞いて、怒り心頭
このことは、ジャンル内の友人には根回しした
Aがもしかしたらとんでもない奴なんじゃないか、と思った帰り道
私は車でBの家まで行ったのだが、どうも後ろの車が気になる
よくよく確認したら、Aだった
家を知られるわけにも行かないから、地元住民しか知らない小道を使いこなして、まいた
もうこのことで恐怖を植え付けられた私は、AとはCO
他のジャンル者も、Aが怖くて次々にCOしていった
どうやらA家族は、距離なしの家族らしく、COした後もついて回った
Bの家には娘をよろしく、とあの後数度突撃があったらしく、引っ越した
私は私で、イベントに行くと、Aがスペースに来て、売り子する、と無理やり乱入
友人でしょ、ママに挨拶してもらったでしょ、と言われ、他の子と協力して彼女を叩き出すこと数度
皆に迷惑かけられないから、とそのあたりでイベント通いを止めた
そうしたら、サブアドに母親からのメール
あなたは家柄もよくない、平の人間なのに、Aちゃんと縁を切るとは、恥を知れ!、と言うようなメールが日に日に4桁は超える数が殺到
当時の私は悪禁など知らず、サイト閉鎖
ジャンルの友人たちも、同じ被害にあって、次々にサークル撤退、サイト撤退していった
Aがジャンル変えしたあと、うちのジャンルは次第にまた元にもどった
2年の歳月が必要だった

でも何が怖いって、友人Aが当時30代で未だに噂を聞くところ


263 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 12:05:32
>>262
……お、乙…
よみながら鳥肌たつほど怖かった

264 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 13:24:01
>>262
超乙どころじゃ済まない…
何それホラーすぎる。特に最後一行。

265 :264:2009/08/10(月) 13:24:51
ごめんsage忘れた

266 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 13:35:00
都市伝説並みに恐ろしいな

267 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 13:58:09
>>259>>260

>>262
超乙。ここまでくると合宿所でも通用しそうだ。
しかし当時30代で数年経ってそうだから、今30代後半か40代なのか…。
それでも噂を聞くって怖すぎる。


268 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 15:01:40
>>262
怖すぎる…。お疲れさまでした…
30代でそれだったら、たぶん一生同じだろうな…

距離梨って「相手に嫌がられる」に繋がる思考回路がごっそり欠如してるよな
ターゲットのことを「遠慮しいで、優しくて照れ屋。
私の愛で心開くのを待ってあげてる。仲良くしてあげてる」と
本気で思いこんで迫ってくるから怖い。
霊なら塩撒けば消えるが距離梨は何しても消えない。怪談より怖い。

269 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 15:33:21
夏だからって怖い話とかしなくていいからああああああ!!!

270 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 16:26:03
友達ストーカーとしてKに相談したいレベルだよね。怖すぎる……
乙!!

271 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 17:19:47
>>262です
すまん、途中抜けてた

皆さんがCOしたあと↓

Aはイベント後のアフターのお店にも出現した
席が空いてないから、と無視していると、必ずメンバー後ろの席にずっと座って、話に参加しているかのごとく振る舞った
気味悪くて、早々に解散すると、誰かの後について家に泊まろうとした
皆まいたのが不幸中の幸いだった
気付いたら後ろに居ることもしょっちゅうだった
またCOした後も、まるで呪いのメールのようにサブアドにメールが来た
イベント参加してる?、から始まり、今日は長くいなかったね、など
一度警察行こうか本気で迷ったが、特に何もされていない私はいけなかった

ロムに戻ります

272 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 18:03:40
乙 ひたすら乙 >271

273 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 18:06:29
>>271
なにその憑依霊…

274 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 18:16:44
>>271
ゾクっときたわ…超乙乙

275 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 19:32:01
宿スレ255の厨一家と友やめスレ261-262の厨一家が
なんかすごく似ているような気がする…。

宿スレのほうの厨は深くかかわる前に切ったようだけど、あそこで切らなかったら
あるいは友やめスレのような厨に進化したのかねぇ。怖いなぁ。

276 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 19:36:25
>>271
乙です

24は無理ですか?
世間知らずな高貴なお家の方々は世間に出てこない方がいいのでは?

277 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 19:44:14
>>271
被害者のみなさん乙…
恐怖倍増した
噂を聞ける環境なら、Aの現在活動ジャンル程度は調べておいて
近寄らないようにしたほうがいいかもね

278 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 20:35:15
>>271
家まで後つけて凸の前例もあるなら、出来たらイベントでも
スタッフに一応伝えて気をつけてもらってもいいじゃないかと……
他の被害者が出ないとも限らないしね…とにかく271は激しく乙。

279 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 22:52:57
久しぶりに活きのいい奴の話を聞いた。

280 :スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 23:20:19
>>275
うわ、言われてみれば確かに
同一人物だったらコワス

でもあんなんが何人もいたらもっと怖い

281 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:07:32
>>259
>仲間Bのお身内の葬儀にエプロンもって駆けつけるから葬祭場を教えてと

入院のことはともかく葬儀関係については、
局所的なものかも知れないが、自分の地域だとそういうのアリだ
喪主も親戚も基本来客の応対に専念(喪主は動かないことが多いかも知れない)
裏方は血の繋がらない親戚やご近所、友達や知人がやってたりする
下手に近しい人が動くと怒られるから、それを知ってる人が
「手伝いに行くね」と立候補する感じになる
それがぐるぐる巡り巡る

259の書くAが何度断っても手伝わなくちゃとなるならおかしい人だと思うが
単に手伝いを申し出ただけならマナーを勘違いしてたのかも知れない
特に葬儀関係はあまり他のことを知る機会ってなかったりするから
とりあえずはこの地域ではそういう葬儀はやらない、身内だけ
というのをはっきり言ってみて欲しい
雰囲気で分かれというのは多分無理

282 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:20:11
>>281
その場合もご近所ネットワークが基本じゃないんだろうか…
地域差はあるにせよ、家族ぐるみのつきあいもしていない人が突然、なんてこと本当にあるの?

283 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:36:36
>>281
友達てのは結構使われる
なんというか「亡くなった人側=家族」は悲しむのに専念、
その人達の信頼はあるにしても「他人」が式進行するために力貸す感じだから
ふと思ったけど今は葬儀屋が事務的にやってくれるようなことまで
知り合いや知り合いの知り合いで補おうとするからこんな風になるのかも

284 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:37:57
間違えた
283は>>282

285 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:39:52
好きの度合いや精神的依存の部分は人それぞれだと思うけど

同人付き合い(「趣味の友達」)、ってのは
「まめに会ってる、電話してる、ネットしてる」とか見えないと
他人から見て別に特に親しいって関係にはならないよな。

ネトゲしない自分から見ると、ネトゲしてる友達が
やけにネトゲの人間関係とか気にしてたりオフ会とか会ったりするのにのめりこんでる
(本人はそれを出会い系とは認めない)のを異様に感じるけど
>259がAを見たときもそんな感じなのかな。

286 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:44:06
>>283
その友達っていうのも、だいたい地元で親しくしている友人とか、
それほど親しい付き合いじゃないとしても、近所の元同級生とかだと思うぞ。


287 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:58:33
283だけど
うーん、この辺りは突き詰めるとまた地域の問題も
自分の家族親戚の問題にもなりそうだから不毛かな
変な話ふって悪かった

288 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 02:29:20
近所の人や友人が手伝うだけで故人と縁もゆかりも無い同人関係者が
身内の葬式にしゃしゃり出てくるとかないわ

289 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 02:37:24
FOしたい友人がいるんだけどその手段に迷っている
イベント後のアフターで相手が必ず同じグループの中に入る
FOしたい理由はそいつが厨だとかではなく
趣味の不一致に合わせ相手の萌え語りに私が不快さしか感じなくなってしまったから
なるべく穏便に交流を断ちたいのだけど別の交流先作ってもそちらがまた同じグループに混じる形になったり、
ちょっと仲良くなったと思ったらそっちは別に既に固まってるグループがいて、とかが多い
飲み会で都合が合うメンバーがいたら増るかも?と聞いていたらFOしたい相手がばっちり混じっていたこともあった
アフター一緒になるのを諦めたままだと一生FOできない気がする



290 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 02:59:12
グループ全員が気に入らないと参加できないのか?
嫌いな相手が厨じゃない場合は周囲に説明しても
「じゃああなたが来なけりゃいいじゃん向こうはいいんだし」ぐらいしかいいようないと思う。

全く正当性はないが気持ちはわかるから頑張れ。
学生時代はずっと気に入った子とだけ付き合って
嫌いな人が一人でも来る飲み会とかは全部逃げてた。

291 :289:2009/08/11(火) 03:09:50
>>290
上三行が自分でもはっきりわかるから余計にもやもやしてしまっている状況です
さすがに自分がその子好みじゃないから誘わないで!なんて厨なことできるわけがないし

FOしたい相手がいても人数がいる席だったりするとそれほど接触はない場合もある
ただこうやって毎回同席してるとFO自体が全くできない気がするんだよなあ
なんだかんだで同じグループにいる、同じアフターにいると周囲からも
あのへんは固まってるんだなとか身内周辺みたいに見られてしまう

いっそ孤独になるのも覚悟でグループ自体離れるのも考えたが
中にはすごく仲がよくて趣味の合う子もいるのでなかなか決断しかねる
でも中途半端に体裁気にしてグループ付き合いしてるよりは一人になったほうが
新しい交流相手も見つけやすいんだろうなあ

FOしたいって思ってること自体ただの自分の我侭でしかないんだけど
同人での付き合いだからこそ趣味の合わない人との交流がしんどくい
今のジャンルに移るまでは交流って全然したことなかったけど
やっぱり楽しいことばっかりでもないね

長々とすまんかった

292 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 03:11:58
>281
>入院のことはともかく葬儀関係については

入院のこと葬儀のこと両方合わせて
対人距離のおかしい人、関わりあいたくない人だという結論になったのに、
なんで「入院のことはともかく」で葬儀のことだけ取り上げて
「地域によってはそういうマナーもある」なんて話をするんだろう。

まったく意味がねぇ。

293 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 03:17:19
>291
>すごく仲がよくて趣味の合う子

とだけ個人的に遊べばいいじゃん。

それにしても、FOFOと言ってるが、書き込み読むと個人的にFOしたいんじゃなくて、
気に入らないからアフターに参加させない手はないかって相談してるんだよな。
おまえが参加しなきゃいいだろとしか思えん。

逆に「291とは趣味が合わない、萌え語りが不快」って言われたら、
おとなしくグループ抜けるのか?

294 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 03:57:04
>>293
書き込みちゃんと読めてるか?

295 :1/3:2009/08/11(火) 03:58:15

自ジャンルは割りとパロ作品が多い
そして、友人AはBというマイナー漫画の設定を使ったパロ本を出した
その二ヶ月後に、違うサークルさんが自ジャンルでBのパロ本を出した

その事でAが激怒

これはパクリだ!!と鼻息荒く主張するAに内心ドン引き
同じ漫画のパロだから多少は被るんじゃないか?と宥めてみても
「だってCっていうシチュエーションまで同じじゃないか!
これがパクリでなくてなんだと言うんだ!!」
と聞く耳持たず

それがAの独自に考えた特殊なシチュだというなら多少は考えるが、
生憎CはB内に掲載されている同人的にはとても美味しいシチュだった

自分で言っている内にヒートアップしたらしいAが検証サイトを作るとまで
言い出したので、流石に止めた

同じ漫画の設定を使っているのだから多少は被るのが当たり前
それにパクリを指摘すると、そもそも二つともがBのパクリという事になる

と、なるべく感情的にならずに言ったつもりだが、その後のAの言葉に今度は
自分が凍りついた


296 :2/3:2009/08/11(火) 03:59:31

「流石温泉はモラルが低いね!
パクリパクラレが当たり前だからそんな事言えるんでしょ!」

どういう事かと聞いたら、サイト上で友人のネタをパクリまくっているじゃないかとの事
よくよく聞いたら、友人同士でサイトや日記上でこういうシチュ希望、みたいな感じで
私信を飛ばしてネタを提供しあっている話の事らしい

なぜこれがパクリになるのかさっぱり分からないが、ひたすらパクパク連呼するAに
こっちも切れた
しばらく不毛な言い争いを続けたが、終いにはAに

「アンタなんかもう友達じゃない、出てけっ!!」

と、言われたので「分かった」と言ってそのまま帰宅。
そもそもその日は仕事帰りにAからどうしても聞いてもらいたい事がある、と
自宅から1時間ほど離れたAの家に呼び出された形
仕事でクタクタだったのに深夜に追い出されてイライラが止まらず、
家についた後別の自ジャンル友にメッセでその事をしばらく愚痴ってしまった

その友人には本当に申し訳なかったが、その子は
「いつも私の愚痴を聞いてもらってるから、(私)の愚痴の吐き口になれて嬉しい」
とまで言ってくれて正直画面前で泣いた

そういえば、Aはこちらに愚痴を言う事はあっても聞いてくれる事はなかったよな、とか
毎回待ち合わせに遅れても謝罪の一つもなかったよな、とか
サークル参加は温泉よりも立場が上的な発言ばっかりだったよな、とか
徐々にAとの付き合い自体に無理を感じていた自分に気付いた

そのまま一週間程度Aと交流のない生活をしていたが、かえって以前より楽しんでいる
自分がいて、結果的にAに切られて良かったんだと実感した


297 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 03:59:38
>294
読んでるよ。
291「気に食わないヤツをアフターから締め出す方法はないか」って
言ってわけだろ。クズだ。

298 :3/3:2009/08/11(火) 04:00:32

しかし最近頻繁にAからメールや電話の着信が来る

見るとイライラしそうなのでAのサイトを見ていないから詳しくは知らないが、
検証サイトを立ち上げる!とサイトの日記で叫んで、方々から止められたらしい
その時も自分にしたような切れっぷりを発揮したらしく、そこで関わったほぼ
全員から微妙にFOされているらしい

Aが何を思って私に連絡を取ってきたのかは知らんが、関わりたくないので着拒する事にする

299 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 04:02:20
>>297
アフターから締め出された経験でもあるのかw

300 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 04:09:50
>300
なんで絡んでくるんだ。
気に食わないヤツをアフターから締め出した経験でもあって、
自分を正当化したいのか?

相手が痛い言動したわけじゃないのに「趣味が合わない」「萌え語りすらウザイ」って
理由でアフターで同席したくない、来ないでほしいって、291のほうが厨だろ。

301 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 04:47:29
>>295
検証サイト作るの止めなきゃ良かったのに

正直パク関係はどんな場合でも実物みてみないと乙が言えない

302 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 06:04:17
>>300
いや同席したくないとかそいつ締め出したいとか出来ないから
FOしたくてもできねーわとかいう内容の書き込みなのに
先にそっちが変に絡んでるからなんかあるのかとでも思われたんじゃね
つか書き込みみたらそんなことしたら厨なのはわかってるだろ

303 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 06:14:21
>300
自分も同じ事を思ってたよ
291みたいな立場になっても自分が我慢するか去るかしかないのにね。

304 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 06:19:31
趣味が合わない相手の萌え語りは確かに場合によっては結構苦痛ではある
お互いそれがわかってて吐き出しあう相手ってのも中あるだろうが
でも一対一でないならもうそれは我慢するしかないと思う
てか本人のレスで既にそれは結論としてでてんじゃないの?
絡んでる人がエスパーした内心をこうだろクズだなと言い出すのもわからんでもないが

305 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 07:45:57
>>295
例えばギャグ漫画日和にジャンルキャラを当てはめて描き直す
ファンロードの「見せましょう」みたいなダブルパロで
「日和でDDを描くのは私のパクリ! 」って騒いだって事かな?
元ネタがあるのにそれは恥ずかしい…

306 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 08:52:50
>>295

>>301
すでにFO中や明らかなバクだったならともかく、その時は友人と思っていたんだから
ヲチ対象にもなりそうな痛い行動は止めるだろう
実際295以外からも止められた程度のネタ被りみたいだし

307 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 10:10:26
>298
みんなにFOされて、あわてて擦り寄ってきたんだろうね。
FO続行がんばってね。


308 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:10:21
>>291
まず周囲の友人に相談しろ
話はそれからだ。

>>298
乙、メアド変更のほうがいいかもしれないよ。
その時は根回し込みで周囲に新しいアドレスを教えればおk

それにしても愚痴聞かせてくれてありがとうなんて、良い友達じゃないか。
そっちは大事にしろよ〜

309 ::2009/08/11(火) 13:34:52
あまり同人友に私生活の愚痴は吐かないんだが
あまりに弱ったときに自ジャンル仲間に少し漏らしてしまった
そしたら、豹変したように高尚アドバイスが来るわ来るわ
気持ちはすごくありがたいのだけど、もう解決したと言っても来て困った
わざわざ呼び出されてまで解決したことでアドバイスされた。
アドバイス通りの答えが返ってくるのを期待してるような、
アドバイスがどれだけ役に立ったか、洗脳チェックみたいで怖かった。

310 ::2009/08/11(火) 13:40:49
それから、サイトで少しでもおとなしかったり更新無かったりすると必ず
元気?どうしてる?私がついてるから!なメールが追撃込みで来るようになった
リアルの話はサイトでしないから、友人いないと思われたのかな…とゲスパーしつつ
ありがとう、もう大丈夫だからいいよ…と言えば
「遠慮しないで連絡してね、いつでも待ってるよ」と言われ、
放置していたら心配メールでふりだしに戻る
優しいというより怖くなってしまい、FO
ちなみに愚痴ったことは人間関係なんだか、
その人にリア友が一人もいないと後で聞かされた
終わりです 長々すいませんでした…

311 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:09:06
>309 乙〜
女にがつがつしてる男はモテないっていうけど、その人も友にがつがつして友失ってる感じだね。


312 :1/2:2009/08/11(火) 15:13:04
本尊にマジ惚れしてFOした友人A(フェイク有)

ある某ナマグループジャンル(●●とする)をきっかけに知り合ったA
Aは年上かつ姐御肌な社会人で、当時学生だった私とその友達らも含めて妹のように
世話を焼いて可愛がってくれていた。
お互い相方のような存在はいたけど、私が社会人になって仕事や地理の関係から徐々に
私とAが一緒に活動・遠征などしたりするようになった。

Aと一緒にいるのが苦痛になってきたのは本尊グループである●●が大きくなってきてから。
何年か前はファンとの触れ合いもあったが、どんどん無くなってきた。
それと共に増えてきたAの愚痴と、我が儘。元々気性が激しく喜怒哀楽が激しかったけど酷くなってきた。
Aが●●の中で大好きな本尊を☆とすると、
・☆がイベントで構ってくれない→超不機嫌・真夜中まで愚痴エンドレス
・他の☆ファン(同じように長年追っかけてる人)を構う→超不機嫌&怒り狂う
・●●の激戦チケについての電話が仕事中にある。勿論出れない→怒る。「何とかして出れないの!?」
・●●のイベントが始まる直前まで入念な化粧直し→開始時間に遅れて良番が無駄になる
・☆がオイタすると公式サイトからファンメールで説教→「わしが育てた」「他のファンとは違うんです」的発言

他にも色々あるけど割愛。

313 :2/2:2009/08/11(火) 15:14:26
とにかく、Aは☆が心底好きで三次元の男には興味なし、☆が海外撮影に行くと心労で痩せたり。
女として好き>>>(超えられない壁)>>>一ファンとして好き、だった。
「構う・構われる」には勘違い乙と思うかもしれないけど、Aは●●がマイナーな頃から(それでも
その方面では人気があった)イベントに通ってて、地方遠征も長年してたから本尊にも一目置いていたのは確かかと思う。
かと言って明確にエコひいきしてたわけではないが、Aの口ぶりは「私は☆にとって特別なファン」
な感じで、単に萌えと燃えを語りたいファンだった私にとって“☆の萌え・燃え話”ではなく
“Aと☆の話(それ妄想し過ぎじゃね?含む)”に('A`)は遠慮なく積ってきた。

FOのきっかけは間接的なもので、私と共にAに可愛がられてきた同ジャンル友人B子(☆ファン)を
嫉妬から一方的にCO、B子は元々私の大親友なので私とAも結果的にFOとなった。
今でも☆が絡まなければいい姐御的存在だったのにと思うが、
「私は☆にとって何なのよ!」と泣きながら愚痴るアラフォーの相手はもう出来ない。



314 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 16:14:10
>312 乙〜

けど同人じゃなくて芸能板向けじゃね?

315 :312:2009/08/11(火) 16:58:47
>>314
ごめん、長くなるから書かなかったけどAは二次元なら海鮮で、
●●では昔夢サイトも持ってたから兼同人友と捉えてここに書いてしまった

でも確かに芸能向きだね、スレチすまん


316 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 17:11:12
>>312
その2行があれば確かに同人だわ
何れにせよ乙でした…

317 :友やめ1/2:2009/08/11(火) 18:19:46
アンソロスレと迷ったがこちらに吐き出し。
夏前に厄落としを兼ねて。一部フェイクあり。

ある日アフタで身内合同誌が決まり、元友Aが元締めを努めることに。
しかしあれよあれよというウチにAの中で話が変わり、身内+依頼+公募のアンソロになってしまった。
メンバーの中には学生もいて、合同誌ならともかくアンソロの印刷費まで行くと辛い人もいる。
それになぜ、メンバーに相談しないで勝手にグレードアップさせたのか。
もにょりながら話し合いをして、最終的にはA主催のアンソロに鞍替え。
印刷費や雑費、出た利益などは全てA持ち。代わりに私達は協力はするがイチ参加者として参加。
話し合いで納得もできたので、これ以上内容を変えないように約束させて、企画は無事動きだすかに見えた。

ところが締切後、突然Aが「(私)ちゃんの原稿、レイアウト変えるから」と言ってきた。
私は文字書きなので原稿はワードで送った。
そのレイアウトを変えて、アンソロのページを調節すると言ってきたんだ。
事前に来ていた要項では、文レイアウトについても詳細が定められていたし、
それに合わせて文章を調節したりもした。
もちろん要項に「調節の為レイアウトを変更する場合があります」の言葉はない。
事前に相談を受けてたならまだ救いもあるがソレもナシ。
しかもどのくらい変えるのか聞いたところ、要項のレイアウトを大幅に崩したものにすると言う。
例えるなら2段組25行を20行にするというような感じ。
まぁ、身内だし、編集に協力できるなら……と思っていた気持ちは瞬時に消えた。

318 :友やめ2/2:2009/08/11(火) 18:20:29
身内に文字書きは私だけとはいえ、一人だけレイアウトで浮くのは勘弁してもらいたい。
第一25行を20行にすると、かさ増しみたいに見えるから顰蹙を買いそうでイヤだ。
主催判断での変更とはいえ、他の参加者さんや読む人にはわからないから引かれるだろう。
等いろいろ訴えると、Aは「だってこんなの普通の文字書き参加者には頼めないでしょ?ww」
つまり何か? 身内の私になら、顰蹙買うような事をさせても平気ってことか?
だいたい普通は主催の原稿や企画でページ調節するもんだろ。
そう言い返すと「ちょww漫画は文と違って調節利かないんですけどww」
なんでも最初の最初から私の原稿で調節するつもりだったらしい。
その瞬間に何かがブチ切れて、即座にアンソロ辞退&CO宣言。
原稿もデータで送ってしまったので回収は無意味だが、勝手に載せたらサイトで全ての経緯を詳らかにするとクギを刺しておいた。
Aは「協力するって言ったくせに!」とふぁびょったが、
お前のは協力要請じゃなくて私をいいように使っているだけだと言って着拒否。
他のメンバーにも事情を説明して完全にシャットアウトした。

夏のスペースがAのスペースと近いが、近隣スペの身内はみんな味方してくれるようなので、
全力でAをシカトしようと思っている。

319 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:42:56
>317 乙
AはCOされて、少し懲りればいいね。自分も字書きだからわかるよ。

320 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:57:09
>>317乙。超乙。
小説って原稿サイズで段落分けや文字並び変えたりもするし、
そんな意味解らん勝手な理由でレイアウト変更とかないわ。
漫画だからページ数変えられないとか、言わんとする事は多少理解出来るが、
だからって人の原稿いじる理由にはならん。
つーか字書きを見下している感じもして、読んでるだけで腹立ってきたよ

心から>>317

321 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:06:21
>>320
ウェブページでレイアウト崩れてもマジギレするんっすか

322 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:17:20
>>321
比べる畑が違うからキレたりしない
つか、違いがわからない厨は黙ってろ

>>317乙!
イベントでAに突撃されないように気を付けてな

323 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:31:25
>321
レイアウト崩れないようにスタイルシートで組む。
そのスタイルシートを無効化するのは見る人の自由。
サイトだって字が並んでりゃいいってもんじゃない。
同人誌って印刷してありゃいいってしろもんじゃないんだよ。

漫画だって、偶数ページ始まりって聞いてたからそのつもりで描いたのに、都合で奇数ページ始まりにされたらたまらんだろ。


324 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:33:23
>つーか字書きを見下している感じもして、読んでるだけで腹立ってきたよ
こういうの良く見るけど、時書きって選民思想もってるよな。
1人が書き込みまくってる可能性もあるが

325 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:40:31
字だからレイアウトめちゃくちゃにしていいやーってのは、見下す以前に理解しようともしていない。
説明しようとすれば「字書きは自分のこと偉いと思ってるー」などと言い出すバカもいる。


326 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:42:51
>>321
っすか(笑)

327 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:44:26
>>324
どこをどう読んだらそう読めるか、後学のために教えていただけますか?

328 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:44:30
>317のAが文字原稿を雑に扱ってる話をしているのに、
字書き選民思想なんていう斜め上に持っていく>324が厨だってのは、絵描きにでもわかる話だ。

329 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:23:47
>>317乙。
自分もアンソロに寄稿したら、改行も字間も行数も一段下がりも全部いじられてて
ブチ切れCOしたことあるから、他人事だと思えない。
漫画だって締切に余裕持ってれば、執筆者の原稿集まってから枚数合わせてネーム切れば済む話。
友人だからこそ許せない、とんでも主催だね。

330 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:23:55
なんか斜めに深読みして叩こうとする人がいるのはわかった

331 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:27:56
ページ調整は主催の仕事だろ…
漫画描きだけどアンソロのときは執筆者〆切を早めに設定して
自分の原稿は途中まで進めておいてページ数増やしたり
4コマとかイラストをいくつか描いたりして調整したよ
自分は楽して他人の原稿弄るとか無いわ…未遂に終わって良かったね
>>317本当に乙でした

332 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:33:32
850 名前:ん ◆3oX6soqqyk [sage] 投稿日:2009/08/11(火) 19:49:00
総轄的な絡みを。

生きてりゃいいこと悪い事いろいろある。
いろいろな事件A、B,C、が同時に起きたとする。そのとき、
どの事件に注目するか、どの事件に関わり続けるか、つまりは、
どの事件から影響を受けるか、選ぶ自由が僕たちには、ある。

Aを選ぶ人、Bを選ぶ人、Cを選ぶ人、いろいろいる。
言い方を変えよう。プロの漫画を鑑賞する道をえらぶひとがいる。
漫画を描く行動を選ぶ人がいる。友やめや絡みやウヘァを読んで、
ニラニラする道を選ぶ人がいる。選んだ道によって相応の結果が、
待っている事を自覚したいものだ。

333 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:34:47
何痛いコテハン転載してんの?

334 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:42:50
オンで知り合ったAはジャンル■の温泉&海鮮
自分はジャンル■でオフメイン
■ジャンルの絵茶で知り合って住んでいることが近いこと
■以外の好きなものも合うことから仲良くなった
Aと私はあるテレビ番組が好きでその話しでもよく盛り上がっていたんだけど
Aがその番組派生の▲ジャンルにはまりだしてからAの言動が微妙に
私は生ジャンルが苦手(Aも▲にはまるまでは苦手だった)で▲も普通に
好きだから悪いけど▲の萌え話には付き合えないと言っているのに
■ジャンルの話しを遮って▲の萌え話を始める
▲関係のイベントチケット予約に私含む■ジャンル友達の住所やアドレスを
勝手に使ったり電話予約の協力を強引に頼む(その日その時間は他に予定
あるから無理と断ると友達なんだから協力してくれてもとふぁびょる)
夏の原稿時期に▲ジャンルで大きな事件があって原稿で忙しい全員がAの
愚痴電話攻撃にあった(夜中に突然電話かけてきて「どうせ原稿でまだ
起きてるんでしょ。ちょっと電話付き合って」とか)
みんな仕事しながら睡眠時間削って夜中起きてるのは原稿するためでAの
愚痴を聞くためじゃないと怒りそれまでのモニョもあって一斉にAをCO
私はAとの楽しかった時間が忘れられず最後までCOを躊躇ってたんだけど
昨日「■ジャンルって夏コミ1日目だよね。チケット余ってたら欲しいん
だけど」というメールから始まったやりとりでもうダメだと思いCOした
売り子する気のない人に回すチケットはないよorz

335 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 21:08:36
A、B、自分の3人であるジャンルのサークルを組み、企画本を出したら
プチブレイクしてバカ売れしてしまった。(二次ではない)
3人ともこんなに本が売れるのは初めての経験で、それぞれちょっと
舞い上がってしまったのは確かだけど、その中のAが舞い上がりすぎて暴走を始めた。

一応Aが音頭をとっていた企画で、リーダーはAだった。
印刷代は3人で割り、売り上げからイベント参加費等の経費を引いて、残りを三分割。
毎回これをやって余剰金プールはなし、の取り決めだった。

暴走したAが、いつのまにか知らない人たちを「ゲスト」として原稿依頼している。
もう呼んじゃったものは仕方ないし…と受け容れ、次回は呼ばないでね、と言う前に
「え、もう次も声かけちゃったし!困る!」と切れ目がなくなり
いつのまにかページの半分以上がゲストになってしまう。
しかもそのゲスト原稿は微妙に本の傾向とズレている…
ゲストさんたちは「Aさんこんなステキな本に呼んでくれてありがとう!」
と「Aの本」だと思ってAにしかコメントしない。

だんだんBと私がイライラしてきた時、Aの暴走がさらに進んで
「ゲストの○さんに連絡したときの切手代がいくら、電話連絡した電話代がいくら、×さんに…」
「原稿用紙代がいくら、封筒代がいくら、使ったプリンターのインク代がいくら、電気代が…」
「ゲストさんとの打ち合わせに行った交通費がいくら、喫茶店のお金がいくら…」
と「経費」を積み上げ始め、Bと私は印刷代も回収できないような明細を出してきた。
さすがにここでブチ切れ、「じゃあ私はトーン代がいくら、編集に費やした人件費がいくら」
と、Bと二人で積み上げるだけ積み上げて、売り上げを通常通り1/3にして奪い取ってから
Aとはサークルを解散宣言してCOした。

リーダーは確かにAだったけど、編集と入稿作業は全部私だったので
「ゲストさんにもう声かけちゃってる。あと一冊だけお願い」と泣かれたけど無視した。

336 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 21:13:15
乙。かかった経費ぐらいは回収したいですよね。
ですけど、人様に迷惑をかけるのは関心しません

337 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 21:20:13


338 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 21:28:39
>>335

なんでAは自分で編集と入稿やらないんだろうね。
ゲスト皆はAがやってると思ってるんだろうに。
Aの厚かましさには驚いたけど読んでてスッキリした。

339 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 21:29:44
>335 乙。悲しいねそういうの。

>336
335は人に迷惑かけてないだろ。
Aの尻ぬぐいをしなかっただけで。


340 :335:2009/08/11(火) 22:26:24
>>339
Aは字書きで同人オフ経験は0だったので、ゲスト原稿も集めるだけ集めて
全部私に丸投げ状態だった。

なんか思い出しちゃったのであとちょっとだけ愚痴らせてくれ。
たとえば一人20ページで60ページの本を作ってたのに
Aが勝手にゲストを呼びまくって半分がゲスト=120ページの本に。
それまでが100部だったとして、120ページじゃ300部はないと原価が…とか言い始めて
印刷代が一人2万だったのが6万に、みたいになって、知らない他人の印刷代を
払わされてる感がだんだん募ってた。

それでも一応完売して費用が回収できる目処があったから、Bも私も不満には思いつつ
まだ許容してたというか。でも一時金で6万払うのはやっぱりキツイよねえ、とか。
たぶん、P数と部数が多くなるにつれて、動く金額が大きくなったことで
当然手元に入る売り上げも大きくなって…で、お金に目がくらんだんだろうと思う。

イベントでもスペースに来るゲスト関係者は「Aさんのサークル」前提で
私やBはAさんのお友達とか売り子さんくらいの感じで、それもイラッとしてた。
結局自分一人では本は出さなかったみたいだけど、知らん。

341 :335:2009/08/11(火) 22:28:10
あ、アンカ間違えた…
338も339もスマン

342 :スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 22:29:48
あー、同人オフ経験ゼロの人がいきなり売れると狂うよね…
乙でした。

343 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 00:35:20
でも最初はともかく、「次も声掛けちゃったし困る」とか勝手なこと
言われた時点でどうにかしたらよかったのに…
「こっちも困る」くらい言えるだろうに

344 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 01:03:50
Aもクソだけど気づかないゲストも微妙だな
普通におかしいだろ

345 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 01:12:03
はっきり返事をしない友人をFO中。

「○日空いてたら遊ぼう」みたいにこっちが言うと、「忙しい」のみ返事。
無理なのかなって思って諦めてると、当日「何時?どこ?」とか言ってくる。
遊びでも原稿でもイベント参加でもそんな感じ。
友人から私を誘ってくるときは、「これからどう?」とか突然だから
先の約束ができない人なのかなと思っていた。

二人ともオフ専であるジャンルで長くやってきたんだけど、
去年秋あたりに「合同誌を年末に出す」って約束をしていた。
ただ、年末にいきなり友人が忙しくなって「3月に延期」になり、
今度は年度の変わり目で私が忙しくなって「5月に延期」になった。
その後も友人は「やる気はあるんだけど忙しい」で7月に延期にしたので
私は6月あたりから準備して、その経過をまめにメールしたりしていた。

7月になって突然、友人が「もういいと思うんだけど」と連絡してきた。
「同人は時間も無駄にしていたし、やらなくても平気な気がしてきたからもういい」という。
私は「やめるならやめるでもっと早めに連絡してほしかった」と伝えた。
休みもとっちゃったし
今から色々キャンセル(キャンセル料はまだ発生しない時期)とか全部私がやるわけだし。
友人はそれに「ごめん」の一言もなく「3月頃まではやる気あったんだけどなぁ」とだけ返事してきた。
呆れて返事もできなかかった。

その後「同人以外では仲良くしていきたいです」とか連絡来たけど無理なので
連絡全部無視してFO中。同人も放り出したようだ。
共通の知人はみんな同人つながりなので、周囲に根回しの必要がないのは楽。

346 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 02:59:33
>>345
乙。
なんか「来月から本気出す」のコピペを思い出したw

347 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 03:06:55
オン活動してれば、やる気の低下は分かるけどオフだけだと分かりにくいかもね。
無理矢理やる趣味でもないけど
約束をキャンセルするときはなるべく早く連絡するのが最低限のマナーだと思う。乙

348 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 08:15:39
ごめんが言えない人っているよね。
大抵そういう人って「〜してやってる」って思ってるから謝らないので
心の中で345の萌えに付き合ってやってると思ってたのかも。

349 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 14:35:16
オンで知り合ったAをCOした話

茶室で知り合い、同郷ということもありすぐに仲良くなった
自分は友人サークルで売り子、車で参戦
お互い楽しむし交通費は割り勘でいつもやっていたが、そこにAが参加したいといってきた
面識は一応あるので友人に話すと別に構わないと返事を頂いた

イベントが近くなってきたので交通費を計算、それをAに伝えたらふじこった
ただで乗せてけ+もう1人よろしくとまで言ってきた
さすがに断りこの話はなかったことと伝えて電話終了
この時点でFO検討

そしてイベント当日の朝に着信
集合場所に誰もいないんだけど、と平然と・・・
その話は断ったはずだと伝えるともう来ちゃってるから何とかしろといわれた
もう付き合いきれないので縁を切ることを伝え強制通話終了
友人に謝罪、共通の知人に根回し

会場にて仲のいいスタッフが担当だったので迷惑かけるかもしれないと先に謝罪
開場→完売後に凸
恥をかいた、交通費返せ&新刊もよこせといってきたのでスタッフ呼んだら逃げてった
イベント後何度も家に凸されたので更新も目前だったしいい機会なので引越し
住所聞き出そうとしてたが根回しのおかげで被害なし
聞いた話では次々にCO宣言突きつけられ孤独になってるようだ

長々と失礼しました

350 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 14:41:10
>394
乙 Aは学習せずに同じこと繰り返してんのだね。


351 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 17:37:20
>>295
>>300絡み池


352 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 17:38:20
あ、ごめん
変なレスしちゃった

353 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 17:56:47
>345
言い出せない気持ちは分かるけど
後になればなるほど余計言い出しにくくなる

354 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 17:58:10
>>351
あーん?
光の速さで戻ってくっぞコラ

355 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 18:09:49
何かを褒める時に必ず何かを貶さないと
褒める事が出来ない友人AをFO中

自分の好きな作品の萌えを語るまではいいんだが
「それに引きかえ(別作品)は〜〜」と他の作品の事
(本人は批評と言ってるが、ぶっちゃけ中傷)を語りだす
別作品も好きな人間が、たまたまその場にいて文句を言えば
「ええっ!?あんなの好きな人がいるなんて……」と
心底驚き、しかも少し傷ついたそぶりさえ見せる

Aが好きなドラマの話も「(別作品)より視聴率が低いのは
単に向こうが人気の俳優を集めただけで中身スッカスカw」

極めつけは、イベントで好きな作家さんに挨拶に行くと
「あなたの作品が大好きです!」←ここまではいい
「それに比べてBさんもCさんも、本を出しちゃいけないレベルですよねw」
いくら周囲に中傷相手のBさんもCさんもいなくても
そんな感想を言われてニッコリと「ありがとうございます♪」なんて
返せる作家さんはそうそういないと思うぞ

356 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 18:26:05
「ほめる」が主眼じゃなくて「けなす」が目的なんだから
それに使われてほめられた側が嬉しいわけないしな。

357 :あんばる:2009/08/12(水) 20:09:02
>>355

きっと壊滅的に言葉の引き出しが少ないから何かを貶す事でしか
好きなものを褒める事が出来ない可哀想な人だったんだよ・・・

358 :あんばる:2009/08/12(水) 20:10:35
>>357
うわー・・・クッキー喰い残しスマソ

359 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 20:29:12
>>357
日本人の記者がアメリカで白人記者の友人の家に泊めてもらうことになったら
そこの奥さんが満面の笑みで「まあ!とても日本人には見えないわ!」と歓迎してくれた。
同行の韓国人記者にも同じく「まあ!とても(ry」

東洋人記者が激怒して出て行き、夫の白人記者が必死で詫びる横で
「褒めたのになんであの人たちは怒るの!?」と最後まで自分の言動の
意味を理解できないままだった…

てエピがあったのを思い出したw

360 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 20:48:26
>>359
なんで怒ったの?

361 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 20:59:10
日本人に「日本人には見えない」という言葉が誉め言葉になると思うか?逆だろ

362 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 20:59:11
>>360
それは冗談で言ってるの?

363 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:00:02
イエローモンキッキー

364 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:03:41
>>360

白人or西洋人至上主義的な思想が垣間見える発言で
自分の国と国民性否定する形の歓迎されたら
まともな人なら普通腹立つだろ

365 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:15:40
>>360
えっ

366 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:15:57
マジレスいらね

367 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:26:00
>359ってどこかのコピペ?
ググったけど元ネタが見つからなかったので気になった

368 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:37:11
>>366=>>360か?


369 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:40:06
お前欧米人に見えるよ っていわれたら正直俺喜んじゃうと思う

370 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:41:51
勧告人と同じ扱いだから、切れたんじゃね?

371 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:52:13
>>369
米国人に見える=ただの感想
日本人に見えない=日本人を否定してるのでイタタタ
言い方一つ違うだけで印象が変わるって話

↓次の友やめドゾー

372 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 21:59:58
日本人に「日本人には見えない」 → アメリカナイズされていて声がデカくなりHAHAHAと笑う。
朝鮮人に「日本人には見えない」 → ファビョった

373 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 22:14:23
アメリカで、アジア人に会った場合「中国人ですか?」と聞いてもかまいません。
なにしろ一番人口が多いのですから、中国人である可能性が高いのです。
中国人でなくても、問題は起きません。

「日本人ですか?」と聞いてはいけません。
なぜなら日本人でなくても、よろこんで「はいそうです」と答えられてしまうからです。

最悪なのは「韓国人ですか?」と聞くことです。
中国人であれば怒り出し、日本人であっても不快を胸に秘めるでしょう。
ですが相手が韓国人だったら?
中国人以上に怒り出し、あなたに侮辱に対する謝罪と賠償を求めてきます。

374 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 22:20:15
夏厨ってうざいなあ

375 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 22:23:25
2ちゃんねるでは毎年夏になると決まって、夏厨とセットで「夏だなぁ」と鳴き出す厨が発生する。
これが『夏だなぁ厨』として認知されたのは、学名、定義および特徴がコピペ化された2005年夏頃である。
コピペは亜種も存在するが特徴としておおむね以下のものが挙げられる。
とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

しかしながら夏だなぁ厨を放置できない書き込みもまた、荒れの綻びを拡大させスレの質を落すだけの
低俗なものでしかないため、夏だなぁ厨と同類とみなされ『夏だなぁ厨厨』と認定される。
さらにこのみだりな厨認定も同類とみなされ・・・以下無限ループ。

376 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 22:23:53
おこちゃまレイシストは+にでも行って仲間と戯れてろ

377 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 23:27:58
友やめいきます

1/2

「彼氏ができても同人優先! ていうか先約優先!
 これは私の信念だから絶対変わらない!」
と常々言っていた幼馴染のA

しかし実際彼氏ができたら思いっきり彼優先
先約などおかまいなしにドタキャン
もしくは無断で彼氏を連れてきていちゃいちゃ
萌え語りで集まっても話ぶっちぎってノロケ全開と大暴れ
別の友人がAの運転で出かける約束の時にも普通に彼同伴でいちゃつかれ
あまりに気まずいので「ちょっと疲れてるから軽く寝てもいい?」と
後部座席に一人にしてもらったら
「疲れてるなら遊ぶのやめればよかったのに。そしたら二人っきりだったのに」
と本気で彼女が寝てると思ったらしいAに陰口叩かれたという

だったら「彼を優先したい」といえばいいのに
相変わらず「私は先約優先! これは信念!」と繰り返す
できてないじゃん、と言うとデモデモダッテ(ry


378 :スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 23:29:03
2/2

ある時、私が自ジャンルのオンリーで遠征することになり
コス衣装を作っていること、その衣装が白ドレスにコルセットとヴェールという
わりと手間のかかるものだということを話すと、
「(私)ちゃんの衣装着てみたい! 週末持ってきてよ!」とA
当時私はミシンを持っておらず、衣装はすべて手縫い
しかし、Aとはかすりもしないドマイナーな自ジャンルの萌え語りに付き合ってくれた上
衣装着るなら原作も見たいからまとめて貸して、と言ってくれたAの熱意が嬉しかったので
睡眠時間削って必死で衣装を仕上げ、なんとか金曜の朝には完成させた
だがその夜にAから連絡が入った

「ごめーん。彼と旅行行くことになっちゃって☆
 でも近い日にちだと今週末しか予定合わないから(私)ちゃんと遊ぶの延期させて」

さすがにいいかげん切れそうになったが、押さえて承諾すると
「それに結婚前にウエディングドレスって婚期逃すって言うじゃない
 そろそろ彼からプロポーズされそうだし、悪いジンクスは避けないと」
と言われてしまった。
ちなみに、前述のドレスは色が白なだけで別にウエディングドレスではない
(コルセットとヴェールは色つき)

相変わらずのドタキャンに人の話聞いてないコンボで盛大にうへり
この後ゆっくりと距離を置かせていただいた
年単位で時間がたってもAの言動と「信念(ry」主張は不一致のままだったので
希望通りAが彼と結婚することになり相手の地元に引っ越したのを機に
こちらも環境変え&携帯を会社ごと乗り換えて連絡を絶ちFO
Aの有言不実行っぷりは既に他の友人からもFOされつつある酷さだったので
根回しは特に必要なかった


379 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 00:08:38
>>378
乙。
しかし、その彼とやらもよくそんないつもついて来てしかもいちゃこくとか
よほどのKYだな。


380 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 00:22:09
お互い異性に相手にされない青春時代を送ってきて
初の恋人wで浮かれてたんじゃないのw乙。

381 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 00:40:30
彼氏もしくは旦那を仲間内の遊びに平気で連れてきて
イチャコラしたがるのは圧倒的に同人系の人に多かったな…そういや。


382 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 00:42:56
>>380
ああ、わかる
そういう場合、だいたい相手の男も(’A`)なタイプだよな
常識的な普通の男なら、わきまえるだろjk

383 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 00:43:18
そうだな。
非同人の友達は、
男はちゃんと紹介するって言ってセッティングされた場か
逆に街ですれ違ったときに挨拶するぐらいにしてた。

「同人だけじゃなくて彼氏もいるアタシ」を自慢したいんだろうか。
でも、ある程度の年齢いったら彼氏いるとかいたとかは当たり前だし
自慢するほどの男wならまだわかるけど大体ちがうしね。

384 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 00:44:59
同人やってる女の子が男できた時
それが非オタク男の場合は
オタクの集いには連れてきたがらないけどね。
オタクを隠してるわけじゃない子でも。

そしてもし連れてきたがっても会うのがオタク友達だと男の方が怖がって来たがらなかったりww

385 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 01:28:36
>>377-378です

Aは隠れで彼は非ヲタだったので、イベント等ヲタバレしそうな時はドタキャン
それ以外なら同伴、という感じでした
同伴せず普通に遊んだ時も「帰りに彼の家に届け物したいの」などといって
必ずどこかで彼登場。その後帰り中彼のノロケでした

リーダーとかお姫様扱いなど、人の中心にいないと気が済まない上
しかもその自覚のない「私気がついたらいつもまとめ役なの」なタイプというか
基本真面目で年上受けが良く、実際リーダーを任されることも多かったのですが
生来の空気読めなさで空回りしまくって苦労し、しかしそれをあとから
「私はこんなにがんばってみんなをまとめた努力の人」と自慢するという
完璧KYでした

彼氏はガチムチ系でイケメンに片足突っ込んでる感じで
とにかく自慢したかったのだと思います

長文すいませんでした
名無しに戻ります

386 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 01:33:45
ああ、イケメンなら自慢したかったんだろうね。
もしくは彼優先にしないと捨てられる恐怖もあったのかもね。
どっちにしろ迷惑な話だなw乙

387 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 02:11:27
交際を二人きりの秘密wにしておくよりも
知ってる人を増やした方が確かに別れにくくなるしね。

Aに厨返ししたくなる件だけど乙ww

388 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 13:45:55
知り合いの自称鬱病の腐女子が、なんかボダっぽくて怖い
ある日、「仲良くなったから裏ブログ教えます」って言って送られてきたブログを見たら
最初から最後まで他人の同人誌やサイトに対する悪口の羅列。
しかも売れてる人や目立ってる人ばかりをターゲットにして叩いている。
どう見ても下手なのに何故売れてるの〜みたいな感じで。
そのくせ自分の作品は、「選ばれるのは私にそれだけの価値があるから!妬んで貶さないで」と必死の弁護

私はドピコなので今のところフォローとかしてもらえてるけど
正直この人と相互リンクしてしまった過去の自分を後悔…

389 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 14:53:30
>388
それは、サイト閉鎖とかリンク工事中を建前に、FOするレベルじゃないか?
その裏ブログってオチられるレベルっぽいし。


390 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 15:28:17
>387
男が自分の友人に彼女を会わせてないなら、逆に別離フラグじゃないか?


391 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 17:07:28
>>390あー、それはあるな。周りの友達の遊びに誘われなかったらそこまでだよね。


392 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 22:58:46
大手でも何でもないあなたに、ある日長文で熱のこもった感想メールがきます。
そこからやり取りが始まり、イラストたった一枚更新するごとに、
その相手からは長文の熱烈なコメントやメールが届くようになります。
そのうち捧げ物と言って、創作物を贈られることもしばしばあるでしょう。
メールの文面は過ぎる程丁寧で、驚くほど長文で、また頻繁で、時間を選びません。

あまりに熱烈なコンタクトを受けて、戸惑いつつもあなたは感激します。
その相手があなたに語るのは、あなたを喜ばせる内容だったり、
ごく個人的な心情の吐露だったりします。
メールのやり取りの内容はどんどん個人的な領域に及び、
一日に何度も長文メールや拍手が送られます。

この頃頭の片隅では、ちょっとこの人大変な人かもなと察知しつつ、
あなたはその信号を無意識のうちに遠ざけてしまうでしょう。
恋人以上の熱烈さでアプローチをされ、また悩みや生い立ちの不幸など、
普段到底気軽に他人に話すことではない話題を持ち掛けられることで、
あなたは次第にその相手を受け入れてあげなければ、
どうにかしてあげたい、という気持ちにさせられるからです。





393 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 23:05:17
なにそれこわい

394 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 23:18:05
その相手は、不憫で頼りなげで傷つきやすく、そして純粋で健気に見えるでしょう。
いつの間にかあなたは、彼女のカウンセラーよろしく私生活の全てを仔細に話され、
それをただ黙って聞いてあげる愚痴聞きマシーンの役割を振り当てられているでしょう。
彼女は、とても上手にドラマチックに語ります。
あなたは彼女の交流の逐一を知らされ、彼女が仲良くしているように見える相手の
回りくどく、しかし明確な陰口を聞かされます。
彼女は自分が悪いのだといつも言いながら、とても上手に身の回りの人間を非難します。
その語り口があまりに巧妙で鮮やかなため、分かりやすい悪口・中傷には思えません。
しかしあなたが賢明なら、こう気づくことができるはずです。
『この人の話はいつも自分が被害者で、周りが悪者だ』と。
それに気づいて尚も、あなたはしばらく黙って受け入れ続ける道を選ぶかもしれません。
彼女からのメールがどんどん嵩んでいきます。
返事を返すのに精一杯で、もやはサイトの更新どころではないでしょう。

一方彼女は、悲哀とセンチメンタルに包まれた中傷を繰り広げる裏で、
何食わぬ顔で様々なサイトの管理人に同じ手口で近寄っていきます。
それは彼女の口から直接聞かされたり、またサイト上の拍手レスで手に取るように分かるのです。
あなたは何が真実なのか、彼女の話をどう受け止めればいいのか、
自分でも知らないうちに混乱と精神的な負担で追い詰められていきます。

395 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 23:30:39
これはノンフィクションで、現在進行形のストーリーです。
このストーリーの「あなた」は、今これを読んでいるあなたに
いつ摩り替わってもおかしくありません。
一つ付け加えるならば、普段、気軽に交流しないタイプの人ほど、
彼女のような人間の術中に嵌りやすく、また抜け出すのは相当に困難で厄介です。
決定的な絶縁の際には、あなたがこれまでの人生で味わったことのない程の
全人格を徹底的に否定・糾弾する言葉が機関銃のように浴びせられるでしょう。
これは避けられません。
が、これで全てを終わらせることができるなら、喜ぶべきことです。
ただ関係が終わっても、このショックから立ち直るには、
どれ位の時間がかかるのか分かりません。

今も彼女は、同じようなターゲットを昼夜捜し求めて彷徨っています。
もしあなたに、私のしたお話に思い当たりがあれば、
「境界性人格障害」という単語をぐぐってみて下さい。
長くなり申し訳ありませんでした。
こういったことに陥らないための何らかの一助になれば幸いです。


396 :388:2009/08/13(木) 23:44:00
>>389
それが検索除けをきっちりしてアクセス解析もぬかりないらしいのよw
パスもつけてるし。
「私をヲチろうったってあんた達の行動はお見通しよ!」ってことを
わざわざ注意書きに書いてある。
しかもそれだけではなく、ムカつく同人作家の絵と自分の絵を並べた写メを
私のメールに送ってきて「ね?○○さんの絵ってイマイチでしょ?」と
グチってきてびびった。確かにその○○さんも人間性に問題あるそうだけど
あんたも負けてないし、コミケでも他人に対して相当対応悪いよ…と
言ってやりたかったorz


>>392みたいな近づき方してくる人もいたが、単なるオサレだった
上記のボダさんは初めから愛想悪いインテリ風だったなあ

397 :スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 23:49:03
>>396
その分かりやすさはボダじゃなくて単なる性格と根性が悪い人なだけなんじゃw

398 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 02:25:11
>>392
何でそんな語り口調で書くのか意味分からん
自分の近くにいる被害妄想女の書くブログと全く文体が同じなんだけど

399 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 02:26:14
ボダは単なる性格と根性が悪い人だよ
病気じゃないけどあまりに困ったちゃんだから
医者が病名をつけただけ

400 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 02:35:24
病名つけてやって当人たちが安心wするんならいいんじゃないかね

401 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 02:44:51
いい迷惑してるよ
コミケでスペース取れたのに初彼が出来たからってドタキャンにチケット転売
そいつを注意したらスペース落ちたし喪だから僻んでる!あいつはボーダーとか触れ回られたよ
よっぽどおまえの方がボーダーだっつうの

他には合同本出した時勝手に委託引き受けてスペース占領、しかもちゃっかり交換委託
私のサークルでスペ代100%私の支払いなのに何の断りもなし
もちろんCOした

402 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 02:47:11
訂正
お盆に初彼と旅行するからってドタキャン

403 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 03:44:22
>>392ー395
すげーwその通りだww
ほんと彼らって不幸な生い立ちを語りたがるよな…
同情したら最後、無料カウンセラー奴隷として脳内に登録されるんだぜ…
彼ら曰く「あなたならわかってくれると思って…」だけど。

404 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 07:25:47
>>401
乙…。
次回からそいつはコミケ参加しないつもりなんだろーな。
どんな理由でも、基本は参加できないなら
チケット本部に返さないと、転売厨と見なされて今後参加出来なくなるから


405 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 08:11:24
彼氏ができると同人馬鹿にし出すひといるよね
何故か、たいていブス

406 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 09:31:54
不細工な女お笑い芸人が彼氏が出来ると調子に乗っちゃうのと似てるな
もっとも彼女らはちゃんとスジ通して最後までヨゴレなお笑いやるけど

407 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 09:34:40
彼と別れたらそんな事忘れて厚かましく擦り寄ってくると思う

408 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 13:30:15
ネットの付き合いで「この人はちょっとヤバイかも」と早期に見分けるには、
その人の日記を見てれば結構な確率で分かると思う。
>>392->>395のようなボダ子は、日記を一日に何度も書く。
しかもその記載を微妙に変えたり、削除したりを繰り返す。数時間単位で。
あと他人を大袈裟に褒めて持ち上げる。ここまで普通は書けないっていうぐらいに。
ギャグとか狙って書くとかじゃなくて、大真面目なのがポイント。
あちこちのサイトの拍手レスで頻繁に名前を見かける。
とにかく交流に対して貪欲で、ものすごいパワーをかけている。
見てれば病的だなってすぐに分かると思う。

409 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 13:53:26
>408
それじゃボダと関係ない、ただの交流好きなアクティブな人も含んでしまいそうだ。

・注目を浴びようと大騒ぎするが、一人でコツコツな地道な努力はできない。
・自分語り、誘い受けが多い。
・惚れたら距離無し、それに応えないと一転反撃。



410 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 13:57:28
・惚れたら距離無し、それに応えないと一転反撃。

これが一番厄介で怖い

411 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 14:04:34
>>409
うーん…ただの交流好きなアクティブな人のそれとは、
根本的に違うってことが見てれば分かると思う。
まさに「病的」なんだよ。
気持ちの不安定さは隠せないからね。

412 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 14:52:02
あちこちの拍手レスで名前を見かけるレベルを通り越して
見かけすぎるのはヤバイ、かなり面倒な人だよ

413 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 15:16:46
>>412
そうそう、見かけすぎる。
あっちのサイトでもこっちのサイトでも名前を見かける。
しかもカプとか傾向がボダ子本人のものとは違ってるサイトでも見かける。
管理人は抑えつつも、皆一様にものすごく感激した様子でレスをしている。
ああまで熱心に感想を事細かに書いてくれる人なんてそうそういないしね。

414 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 15:27:12
是非うちのサイトにも来て欲しい

415 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 16:01:49
感想が的を射てるんなら、うちにもぜひ欲しい。


416 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 16:06:26
少しずつネタぱくされてもにょってもいいなら

>>みかけすぎる
心当たりありすぎwww
末端のサイトはそういうもにょりがないから
あの有難い紫の※の人がそんな事するハズないって信者になっちゃうんだよね

417 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 16:12:48
その尊敬してる大好きと口では言っていても、
自分の相手をしてくれる、自分を飾る素材を探しているに過ぎない人いるよね。

418 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 16:39:24
根っからのストーカー気質な人種だから個人情報は知られたくないなw

419 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 16:48:37
>>414>>415
ボダ子曰く、感想を書くと皆がすごく喜ぶのを見て
ああやっぱり人に認められたくて皆同人やってるんだなあって思うんだって。
感想は、彼女のフィルターを通して1000倍ぐらいに理想化された作品に対して
熱心に語られるって感じ。平均的な感想ではあり得ないけど、まあ嬉しいのかもね。
私は自分の描いたものをそこまでのものとは到底思えないし、大袈裟すぎて流し聞きだった。

420 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 17:47:50
人が喜ぶ感想が書けるなら、その能力で小説でも書けばいいのに。

で、そこに他のボダ子が感想を・・・。

421 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 18:50:09
優れた作品を書く(描く)いわゆる神って人はボダ子が多いんだよこれが

422 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 18:51:49
そりゃあボダって人の気を引くためにどうすればいいかは本能で理解してるからな

423 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 18:54:12
はじめはこちらが喜ぶような感想をくれるけど…
だんだん、不幸な生い立ちの自分語りや、自分勝手でしつこい要求、
趣味の押しつけ、上から目線の的外れなアドバイスが増えていく
相手がサイト持ちの場合、パクリやインスパイヤを尊敬の名の下に堂々とかましてくる
FOCOする頃にはかなりHPが削られているので、サイトも閉鎖か休止になる
かんこなの方が心の健康にはいい…というかマシだと閉鎖時に思った

距離梨って「返信がくる=仲良し!文通!」と思ってるような…
あと社交辞令を全部真っ正面から鵜呑みにされてしまうので、
おかしいなと思ったら社交辞令はNGです…みなさん気をつけて

424 :1/2:2009/08/14(金) 18:59:39
私のハマるジャンルをことごとく厨ジャンル認定するAをCOした。
以下適当にフェイク済み。

彼女は例えば私が漫画Bにハマったとき
A「Bとか厨ジャンルじゃん!2ちゃんで評判悪いし」
私「別にハマっている人全員がそうではないでしょ?」
A「いや、B儲はみんな厨だって言われてるよ」
私「誰が言ってたの?」
A「2ちゃんの嫌いスレに書き込みが多いし、みんな噂してる」
私自身が痛いことをしてるっていうなら話は別だが、
こんな風に2ちゃん・掲示板の書き込み・噂などを鵜呑みにして厨認定してくる。
そんな友人にうへと思いつつ、とりあえずは友人関係を続けてた。


425 :2/2:2009/08/14(金) 19:00:56

今回、私はCという漫画にハマった。
そのことをブログに書いたらAから電話が来た。
A「何でまたそんな厨ジャンルにハマってんの!あれも2ちゃんで評判最悪じゃん!」
私「別にいいじゃん。悪いのは一部だけだよ」
A「いや、C儲は全員痛いから。なりきりスレとか見ないの?」
私「書かれてることが全部本当だと思ってるの?」
A「いや、本当でしょ?被害者でてるじゃん。Cアンチスレとか見てみなよ」
私「匿名の掲示板をそこまで鵜呑みにするの?」
A「は?あたしはあんたを心配して言ってあげてるのに!うんたらかんたら(よく聞こえなかった)もう知らないから!!」
そこで電話は切れた。
それ以降はCOに向け足場造りを始めた、
みんなAにはうんざりしてたらしく、
意外とすんなりCOすることができた。


426 :2/2続き:2009/08/14(金) 19:10:36
↑失敗したごめん

嫌うのは勝手だけど、直接言ってこないで欲しい。
何のためにファンとアンチで住み分けしてんだかわからないよ。
痛いファンだっているけど、まともな人のが大多数なのは少し考えればわかるだろうに…。
オタクがマスコミに叩かれてたときは良いオタクもいる!って主張しておいて、
これは厨ジャンルだからハマるやつはみんな厨!とかふざけんな。

427 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 19:42:05
>>423
おまおれ
まったく同じ状況でワロスwww
日記で私信飛ばして仲良しアピールしたらパクっても仲間内だからおk^^
なわけがない。あのボダは苦しんで氏で欲しい

428 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 20:09:27
>>421
多くない
どんな厨ジャンルに居んの?

429 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 20:40:29
>421
それはただの神への嫉妬。
いや相手されなかったボーダーの怨み節

430 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 20:43:48
神はボダ なんて話はここでしか聞いたことがないけど、

「先輩格で姉御肌で面倒見がよくて相談なんかも乗ってくれて、こっちが格下だった
 ころはよかったんだけど、いつまでも行動全般に口を挟んでくるし愚痴が多いし。
 けど昔の恩もあるから、なかなか切りにくい。年齢は自分より一回り上」

だいたいこんな感じなら、よく聞く。

431 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 20:52:33
年だけ取っちゃった年上って扱いに困るよな

432 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 21:52:03
>>428>>429
どうしたんだ?神って呼ばれてる人たち?

433 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 21:53:49
自分が年を取ってくると
人の言う事なんか素直に聞きたくなくなるんだよな
自分の価値観が出来上がってるし
人はそうして皆ババアになっていく

434 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 21:54:12
まあボダとまでいかなくても神冷めスレ見てると必ずしも作品と性格は比例しないんだなと感じる

435 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 21:57:31
表にしたらいい人と悪い人の釣り合い取れてるんじゃないかな

436 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 22:05:20
神じゃなくてもいい人と悪い人はいる
神だから注目され極端に持ち上げられたりあら探しされて
欠点をこき下ろされるだけ

437 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 22:06:30
神であるかどうかは、厨であるかどうかと、関係ないってことじゃない?

438 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 22:17:30
ボダを特別扱いしたがるのはボダだけ

外面だけはいいのでなかなか表沙汰になりにくいけど
(指摘するとこっちが悪者にされてしまう…)
ボダに迷惑してる人もけっこういるとわかって
ちょっとだけ溜飲がさがったよw

439 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 22:20:55
>その相手は、不憫で頼りなげで傷つきやすく、そして純粋で健気に見えるでしょう。
>いつの間にかあなたは、彼女のカウンセラーよろしく私生活の全てを仔細に話され、
>それをただ黙って聞いてあげる愚痴聞きマシーンの役割を振り当てられているでしょう。
>彼女は、とても上手にドラマチックに語ります。
>あなたは彼女の交流の逐一を知らされ、彼女が仲良くしているように見える相手の
>回りくどく、しかし明確な陰口を聞かされます。
>彼女は自分が悪いのだといつも言いながら、とても上手に身の回りの人間を非難します。
>その語り口があまりに巧妙で鮮やかなため、分かりやすい悪口・中傷には思えません。

↑ボダってこの辺本当に上手いよな

>しかしあなたが賢明なら、こう気づくことができるはずです。
>『この人の話はいつも自分が被害者で、周りが悪者だ』と。

しかしここに気付ける人間は意外と少ない。
特にボダが女だった場合周囲の男は全てがボダに同情的で全く気付かず
ボダが被害者でボダに悪口言われている人が悪人だと思ってしまう
手のひらで転がされるねー。

440 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 22:21:33
ここはメンヘラ板じゃないからボダがどうのこうのはいりません。

441 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 22:37:38
友やめでは定期的にメンヘルの話題が出る

442 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 22:40:12
日記での私信飛ばし、やるやるw
大好きな大好きな○○さんとか、世界一大好きな○○さんとかそういうの好きだよね。
あれを同時進行でアプローチされている不特定多数が見たらどう思うかとか考えないのかなw
そういう部分を見て、あーこの人誰相手にもこういう風に感想言ったり
擦り寄ったりしてるんだなって冷静に見れたからいいんだけど。

443 :スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 23:47:11
てす

444 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 01:24:22
つーか>>392->>395の文章を最後まで読んだのかみんな
1つ目で読む気失せたんだが
スレチだし

445 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 01:26:07
>>442
別に何とも思わないけどな。私信なら読み飛ばすし
そんな風に勘ぐる奴もいるんだなあ

446 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 01:31:01
私信厨降臨ですか

447 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 01:52:04
ハデに私信飛ばして交流してる人達って
駅とかでいちゃついてる見た目がガッカリなカップルと同じようなもん
日照りの所にようやく交流する相手が出来て見せ付けたいんだよ
でも日照りの原因になる性格はそのままだから相手が頻繁に変わってく

448 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 02:18:54
おなじような被害に遭ってる人が多くて妙に安心してしまったw
>>392->>395のテンプレに当てはまる友やめがそれだけ多いってことかな
当の本人たちはこれを読んでも自分の事とは思わないんだろうなぁ…

449 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 02:54:47
勝手にテンプレバロス

450 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 06:44:43
>>424
乙。2chはまりたてとかなのかな。
そいつ自身がはまってるジャンルに痛い奴はいないのか?と言いたくなるよな。
どうせそのジャンルに痛いのがいても「極少数よ!」とか言うんだろうな。

451 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 08:25:27
アラフォー突破しつつあるA夫は、昔から濃いオタだったが、だんだんウヘることが多くなってきた。
特に私とは関係ないとはいえ、自分の子どもたちにDQNネームをつけたと自慢げに語られた時は、かなりウヘった。
上から目線、説教ぐせ、他人のオタ活動に口を挟むなど、自分はジャンルの重鎮で、他人に口出さないとジャンルが滅ぶと本気で思ってる感じで、ものすごく煩い。
確かにジャンルに貢献してるし、影響力もある。
だから、はいはいと流してたが、私が関係なく出そうとした別ジャンルの同人誌に
イチャモンつけてきたときCOした。
なんでもその2次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメなのだそうだ。
ねーよ! 2次を大目に見てくれるジャンルだよ!

こういうことが続き、だんだん同年代や上の世代から見限られたが、今も2周り
年下の連中を上から目線でコキ使っている。

452 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 08:30:15
なんでこう日本語が下手な人が多いのかな
推敲してから書き込めばいいのに
それともどこがおかしいか自分ではわからないのかな

453 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 09:03:04
>>451
乙です
二回り年下の人たちもいずれ経験値が上がればAから離れてくだろうな

454 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 09:21:37
>>451
>なんでもその2次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメなのだそうだ。

意味が分からないんだけど誰か翻訳して

455 :◆3oX6soqqyk :2009/08/15(土) 09:27:27
>なんでもその2次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメなのだそうだ。
→なんでも『その2次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメ』(by
A夫)なのだそうだ。

かと。

456 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 09:39:27
>454
厨の主張は、わけがわからないのがデフォだよ

457 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 10:18:20
451が本を出そうとしてる別ジャンルは権利元が厳しいからバレる

芋づるで451がやってる元ジャンルも追求される

元ジャンル=自ジャンル崩壊の危機

というわけわかめかと

458 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 11:09:23
451の出そうとしてるのがネズミか電気ネズミだったら話は別だが

459 :友やめ:2009/08/15(土) 11:49:54
先日COした友人A

3年くらい前に鬱になって働かなくなったA。
1日中ネット(オンラインゲーム)やってるか同人原稿をやっている。
鬱といっても軽いのか、全然普通の人と変わらなかったし
鬱になるずっと前から友達だったので、特に病気だとは思わず変わらずに接していた。

でも最近になってAに彼氏が出来て
出来た途端に色んなことに対する態度が急変しはじめた。
私がAに自分の彼氏との悩み事を話していたら
「そんなのしらねーし。泣きたければ泣けよ同情しねー」
と突き放してくるような言い方をするようになった。

あとはずっと、自分の彼氏自慢で
「それより私は彼氏が一番大好きだから〜」
「彼氏に○○買ってもらったの超嬉しい〜」「彼氏が〜」「彼氏が〜」
しか言わない。
そして何故かAが私にオンラインゲームの事でケンカを吹っ掛けてきたので、
イラッとしてもうゲームやめるよと言ったら
Aがいきなり笑いだして「え?やめるの?」「やめるならアイテム頂戴!!!」と言われた。

優しかった昔のAはもういないし、自分の彼氏とゲームのアイテムしか
興味ないんだな、と思って耐え切れず先日COした。
もう部屋からでてこないでほしい。

460 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 12:56:52
久々に合った友Aが被害妄想になっててCOした。

2ちゃんのこの手のスレ読んでるらしい。
そして「フェイクが入ってるけど、これは私のこと、かいたのは(私含む誰か)!」って追求してくる。
しかもAが言ってるのは、十年以上前のことまで含む。
誰もがそんなにAに注目し、十年してもフェイク入れて2ちゃんねるに書いたりしないよ。
だいたいフェイク入りでも、原型のカケラもないか、ありがちな話ばかり。
サイトでリク受けてバックれたのが悪いと思うなら、リク絵完成させるか、リク募集しないか、ゴメンしなよ。
ドタキャン、一時間単位の遅刻、締め切り破りが悪いと思うなら、まずそれをどうにかしろよ。
周りの同人に関係ない自分語りやめろよ。
不義理が重なって引け目感じて逃げたくせに、擦り寄ってくるなよ。
ありがちな話てんこ盛りだけど、周囲がいちいちそれを2ちゃんに書くほど、お前の存在価値重くないから。

当人が「ひどいひどいあんたなんか友人じゃない!」って言うから、じゃっ! って切ってきた。

ほら、これで満足だろ。お前のことだA。

461 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 13:36:48
被害妄想に陥るくらいなら自分の悪いと思ってる所を
直して謝ればいいのにね
謝ったからって許される確約はないが
そうしなけりゃ100%友人失うのは確実なのにね

悪いと自分でも思ってるから2chに書かれてるなんて
被害妄想もつんだろうし・・・

462 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 13:42:17
>460
これは見事な自意識過剰。

463 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 13:55:10
>460
集団ストーカーの「被害者」ってこんな感じだよな…自己顕示欲の裏返しっていうか。
切れてよかったな。乙。

464 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 14:00:07
>>460
自分の周りにもそんな被害妄想な奴がいたわ。

このスレやうへスレなんかで、お礼を言わない、謝らないとか
他人に厳しく自分に甘いとかってありがちな話題が書きこまれると
周りの誰かが自分の事を書いたと思って
「言いたい事があれば直接言ってこい卑怯者!」
と、サイトの日記で悪態をつき始める。

本当にそいつの周りにいる奴がそいつの事を書いたのかは
わからないが、自分の事を書かれていると思うんなら
日記で悪態をつくよりも自分の態度を改めるなりなんなり
すればいいのに。

まあそれが出来ないから厨なんだろうけど。


465 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 14:10:12
日記で被害者ぶるのはイタイなw

466 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 14:14:04
なぜかスルーされてる>>459も乙
鬱?になった知り合いも
そんな風に自分のコトしか見えてないヤツいたよ
そういう症状?なのかも試練な…

とりあえず無事逃げられた>>459乙&おめ

467 :459:2009/08/15(土) 14:24:00
>>466
ありがとう。
昨日同じ日にミケ参加だったけど凸しにこなかったから
逃げられたっぽい。

同人友達って、彼氏が出来て豹変する人が多いなと思った。


468 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 15:01:42
「言いたいことがあるならはっきり言って! 悪い所は直すから!」

 という人に言えば、言い訳と反論に始終する罠。

469 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 15:06:36
女友達の思う「悪いところ」って「自分を僻ませる美点」だったりすんじゃん……

470 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 15:45:09
数ヶ月前、迷惑な友AをCOしました。

ようやく金銭的にも余裕が出来てイベントに念願のサークル参加した時、
前々からAは自分も参加するかも〜みたいな事は言っていて、
隣接したいだの言っていたんだが、ジャンルが全然違う上に
自分は男性向け、Aは女性向けを取り扱っているのでやんわりと
断っていたんですが、締め切りも過ぎて数日後に
「申し込みし忘れたから委託させてほしい」とお願いがあって、
でもジャンルが違うからと伝えてAは
「そうだよね〜」と一旦は納得した様子だったので
安心していたら、参加するイベントまでの間に
自分で作ったペーパーに委託する旨が書いてあった。その中には
本2冊、ラミカ、色紙、バッヂ、シール…合計15種類にも及びました。
いくら委託でもその数はひどいと思い、
「始めて参加するから自分だけでやりたい」と言ったら
「そうだよね〜、自分なんて迷惑だよね…この界隈で有名だし人来るし…」と
何を勘違いしているコメント。最初こそ自分が心狭いのかと思ったのですが
今でも納得いきません。前々からAは本作る、参加するといいながら
「締め切りなんてあってないようなものだ」と言い、遅れるのは当然、
指摘すると「薬の副作用で〜」のような言い訳を繰り返していたので
付き合いきれないと思い、引越しを切欠にCOしました。その際Aは
「そういう態度してるといつか晒されて叩かれるよ」と言ってましたが
1ヵ月後、友人から「Aが晒された。死にたいと何回も電話してくる」と
相談されました。いい加減にしろと。

471 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 15:59:05
>>468
「友達思いで悪い性格は改善し成長する私」アピールだけで
基本「言われないから皆容認してる、何しても平気」だし
言われたらいい訳と反論と逆切れするだけだよ。

472 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 16:00:37
最後ワロタw
Aざまぁw

473 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 16:54:41
>>470

晒されるくらいだから悪い意味で有名なのかと思った
死にたいと何回も電話かけてこられるその友人もいい迷惑だな

474 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 16:56:13
「晒したのは>>470に違いない」とかワケワカラン方向に思考がいったりしないだろうな…

475 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 16:58:58
つか、脳内晒しじゃねーの?

476 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 17:00:14
>>470
切って正解だったと思う。乙でした。
断わる理由をポジティブ勘違い→見事なブーメランのコンボにわろたw

>>471
嫌だと言われない=相手は嫌だと思ってない
嫌だと言われた=私のせいじゃない
だもんなー。円満解決はありえん。

477 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 18:18:17
>>468

「作品の悪いところをはっきり言って!直すから!」も同様だよね。

そういう友達に対してFO開始記念カキコ。

1/2

オンで知り合ったマイナージャンル仲間の字書きA。
「オフに進出したい!でも初めてだから委託して!」
と言われたので、オフ仲間が増えるの嬉しくって表紙を描くと安請け合いをしたら、
喜んではくれたが下書きで2回もリテイク出された。
理由が自分の小説のイメージに合わない。
って、あんたアタシの絵柄知ってて頼んだんじゃないのかい。
どうにか苦労して絵柄を変えて表紙は完成。
さあ、何冊印刷するって段になって

A「あんまり売れないと思うからたくさん作りたくない」
それを苦労して表紙を描いた本人の前で言いますか?

少部数でオンデマンドで刷らなかったら、うちのスペースでの委託だったので表紙買いして
くれた人も結構いて、完売した。
喜んだAは次の新刊も表紙を依頼してきたが、2回リテイクされて自分の原稿が危うかった
のでもう描けないとお断りした。
Aは素直に引き下がって自分で描き「悪いところがあったら言って直すから!」とデータを
送ってきた。「幼稚園のお絵かきで恥ずかしいんだけど」ってメールついてたけど、それは
けして謙遜じゃありません、本当に(ry

続きます。

478 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 18:19:01
2/2

ウエストまでの上半身のイラストだったんですが肩はあるけど腕がありません。
「腕あった方がいいんじゃないかなぁ」と言うと
「そんな難しいこと出来ない、フジコ!」
印刷部数は前回の打ち上げに気をよくしたのが印刷でダン箱一冊刷った。
またうちにおいたが前回の半分も売れなかった。

そろそろ自分で申しこみなよ、と申込書買うの忘れないでねと言っておいたのに
さっき聞いたら買ってこなかったとのこと。
理由は「金銭的に厳しい」から始まるもっともらしい理由が書かれていたけど、
要約すると。

委託で私に表紙を描いてもらうとスペ費用はかからないし、本も売れてウハウハ。
自分で申し込むとスペ代かかるし、自分の表紙じゃ売れないからイベント出ても
つまんないフジコ!

あなたの同人ごっこにつきあいきれません。
オブラートに包んだ返事が書けそうもありませんので、このままFOさせていただきます。

479 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 18:23:14
>>478です

ダン箱1冊→ダン箱1箱

でした。すいませんorz

480 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 18:40:11
>>478
乙。
そんなずうずうしい奴にFOは通用しないかもしれん。
COの方がいいんじゃないか?

481 :1/2:2009/08/15(土) 21:32:16
前回のコミケのアフターで、学歴厨AをCO…したはずだった。


前回のコミケのアフターでたまたま横に座ったAに、
どこの学校を卒業したか聞かれたので、地元の短大だと答えると
「え〜、私さんて短大卒なの〜pgr」今時短大ありえない〜。
家に金がなかったの?とまで言われて、メダマドコー。
いや、家から近かったからと素直に答えたら、やっぱり金なかったんだねと断言。
自分はオンオフ両刀で、Aはオフ専だったから、Aのことをよく知らなかったんだが
初めて会った人にそんなこと言われると思ってなかった。
コミケの打ち上げのはずなのに、ジャンルの話はしないし、
逆隣の人にも「ねぇねぇ、私さんって短大卒なんだって〜pgr」状態。


それを聞いた私の友人Bが、多分何気なく
「でも私さんは就職してから、仕事の関係で自治大卒業しているよねぇ」
と言ったものだから、Aは「何それ!?」と眼つきを変えて食いついてきた。
私は勤務先の研修の一環で自治大学校に行かされた序でに、
せっかくなのでと休職して単位を取って卒業証書をゲットしてきたが、
仕事の一環で行ったのも事実の学校だったから、
卒業したという認識がなくて言わなかったのだが、Aは「騙された!」と騒ぎ出した。

482 :2/2:2009/08/15(土) 21:33:48
そこに高卒のCさんが「大学卒業していないと何か悪いんですか」と正面からAに聞いたら
「だって大卒以下の小説とかってレベル低そうじゃん。間違えて買ったらショックでしょお〜」と
唖然とするようなことを云い放った。
Aはその場でみんなからCOされて、1人、店に残されてきた。
オフ中心の人だったから、その後どうなったのか知らなかったけど
今日のコミケで普通にやってきて「よろしくお願いしまーす」と
言ってきたのには正直ポカン。
何、この人…と思いながらも放置していたが、今日のアフターに
も普通についてきたらしい。
(自分は今日はアフターに参加していないから知らなかったが、Bからの詳細メールで知りました)
誰もが「おまえは来るな!」と騒いで大騒ぎになったらしい。
Aは今日ようやく自分の立場を悟ったのか、
「私が何したの!」といきなり騒ぎ出して大変だったようだ。

Bからのメールで、今度Aが何を言ってきても無視していいからね!
とのことなんだが、とっくにCOした気分だった自分には、
正直「今さらそんなこと言われても…」と言う気分。
いや、友人と言うより薄い知り合いと言う程度の仲だったし
今日、アフター行ってないからそう思うだけかもしれんが。
取り合えず、本当にCOできた……はず。

483 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 22:23:13
>481
絵に書いたような学歴厨だなw
そのAは本買うときにも「この本書いた人の学歴は?」と聞きまくるのだろうか。
ご本人はさぞかしご立派な学歴なんだろうけど既に無駄になってる感じ…

484 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 22:36:40
逆に博士持ってる高学歴女性とかだと
「高卒(短大)かあ・・・若くていいねえ」とかしみじみといわれるぞw

485 :スペースNo.な-74:2009/08/15(土) 23:34:41
>だって大卒以下の小説とかってレベル低そうじゃん。間違えて買ったらショックでしょお〜

前提条件大卒ワラタ
文とか絵とか、練習なきゃ学歴いくらあっても上手くならねえよ

486 :◆3oX6soqqyk :2009/08/15(土) 23:47:07
日本映画界が零落したのは、監督募集で大卒を
優遇してしまった結果だ、みたいな批判がある。

現に黒澤明は中卒。学士や修士というだけで、あの世界の黒澤を
凌駕する作品が保証されると思うならおめでたい限りですわな。

487 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 00:50:36
大卒じゃない自分はそのAにバカにされるんだろうなw
小説描きじゃないけどww

488 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 01:06:25
自分、美大卒で、代アニ卒をバカにしていた時期もありました。

489 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 01:07:33
>>488
それはしていいレベルだな。

代アニ卒で有名で実力もある人っておるん?
声優以外で。
いや、声優でもか。

490 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 01:08:26
有名になった人は経歴を隠してるかもしれない、そんなレベルだな。

491 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 01:13:44
文字書きですが今のジャンルでは学歴を言えません
皆高学歴で金持ちばっかです

高卒ですみませんorz

492 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 01:15:07
同人してる余裕がある程度なら貧乏じゃないと思う。


493 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 01:21:59
>>492
昔はそうだったんだけど(同人=オフラインしかなかったし、掛かる金が桁違いだったせいもあるかもしれない)
今はびっくりするほど貧乏で同人やってる人結構いるよ
こういう風に言うと叩かれるかも知れないが、正直、なんでそこまで金に困ってるのに同人やるのか
生活費稼ぐのが先じゃね?って思う人に時々出くわす

494 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 01:25:21
金もそうだが、時間も消費するからね、同人って。

495 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 02:19:28
>>491
他の方々はイベント事にセンスのいい装丁の長編オフセットを
次々と発行なさってます
自分はせいぜい薄いコピー本くらいしか作れません
あのテンポで長編小説次々と出して本作れるなんて
貧乏人には真似出来ない芸当です
文章のレベルも高いしやはり学歴は必要か就職にもと今頃思う次第です…

生活費稼ぎに逝ってきます

496 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 02:21:36
ニートなんざ論外だろ。
フリーターだって明確な目標とかロードマップなけりゃ未来見えなさ杉。

497 :あんばる:2009/08/16(日) 02:25:38
>>495
あんまり卑屈になるなよ・・・


498 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 02:38:20
いい年齢なんなら自分で働いて稼いでやれよー。
周囲がお嬢様で奥様で働かなくても云々って言い訳しても
自分がお嬢様に生まれてないならしょうがないじゃんw


499 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 07:01:35
>>495
高卒の直木賞作家だっているし
関係ないかと
最高学府出たって、空気も読めない奴だっているんだし

500 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 07:22:52
でも東大と中卒のひとが書いた本があるとして、
普通は東大の人が書いた本のほうが面白いと思うよね。
あくまで第一印象のはなしだけどさ

501 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 07:25:52
そもそも人の書いた本を読むのに学歴を念頭に置かないから普通は

502 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 08:23:39
学歴確認してから本や作品に触れるのかよ
書評もふつう、内容だけで作者の学歴を書かないぞ
専門での書評なら、学術的な意味があるから学歴出るけど

503 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 08:44:44
一家揃ってクリエイター職だが、学歴とクリエイターとしての評価は、見事に反比例ってる。


504 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 09:04:19
買うか買わないかは2、3ページめくって内容見てから決めるだろ普通
作者プロフィールの学歴見ないと買わないのかよ

でもまあ、そうやって勝手に判断してくれて離れてくれたほうが
こっちとしてはトラブルにならないからいいけどね

505 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 09:05:42
大卒高卒で創作作品の優劣決まったの見たことないわ

506 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 09:19:27
大卒高卒じゃなくて、学力も教養も無い人に面白い作品が書けるかってことでは?

507 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 09:26:23
学力教養あってもつまらんもんはつまらん。
センスや表現力に学歴は関係ないと思うが…

508 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 10:13:41
学歴あるから書ける! 書けてる! 売れるはず! 面白いはず!

って、根本から間違ってるよな。

509 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 10:18:17
センスが違うんだなぁ…センスが

510 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 10:22:46
同人は萌えのセンスも要求されることがあるから…

511 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 12:23:28
次のともやめドゾー↓

512 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 12:34:36
作家やクリエイターとして成功している人は
もともと成功する資質(能力・環境・精進)があったからで、
学歴はたまたまくっついてきているだけのものでしょう。
中卒で成功している人は 大学行っても成功しただろうし、
大卒で成功している人は 中卒のままでも成功できたと思う。
(仕事で出会った作家はみんなそんな感じ)

513 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 13:14:47
というか頭良い奴は何やっても上手くやる
頭悪くても突出した相性や才能を持ってる奴は、学歴なくてもその分野では活躍する

学歴とか肩書きとか言ってる奴はアレだ、
資質もないし何でも上手くやる頭も持ってないので成功する理由を
自分の懐から探して自分を慰めてるだけかと
成功者と同じだ、だから自分もある程度は出来ると

514 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 13:21:44
とういうか学歴が重要なんじゃなくて
今は人並みに賢いひとはみんな大学いくから
結果的にそういう人が学歴高いだけ

たしかにクリエイター職は低学歴でもひっくり返せるけど
高等教育受けた人>そうではない人
の割合だと思うよ。少なくとも数ではね

515 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 13:28:43
学歴の話を持ち出すのは、「知り合いに有名な(ry」みたいな自慢と同じでしょ
自分に自信が無いってだけの話なのに学歴の時だけなんで変に伸びるのよw

516 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 13:43:33
学歴厨は、学歴しか自慢できるものがないんだよ。
学歴は「このぐらいできる」の目安かもしれないけど、人が認める作品がない限り、「このぐらいできる(たぶん)」しかないんだ。
「あの作品の某さん」になれれば、学歴関係なくなるもんな。

それに似てるがジャンルの集まりで、話の前後ぶったぎって
「ボク(大企業)の社員なんだ」って言い出したヤツを、痛い認定してFOした。
その企業は、もちろんジャンルとはかすりもしない。

それからアフターで脈略なく「イトコに某大生がいて」って言い出したヤツもFO。
自分のことですらないのかよ。

なんか聞いてないのに「うちのダンナは大きな会社の部長!」っていい出す厨プか? って思った。
もっとも上記二名は、両方男だったけど。

517 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 13:49:36
学歴云々より、自分は例えば色んなバイトしてるとか、経験が豊富な人の、それが活かされてると感じる作品が読みたい。
知識は必要だけど、それだけでは作品も薄っぺらになると思う。

というわけで、>>495はとりあえず色んな事にチャレンジしてみると良いと思うよ。学べるのは学校だけではないよ。

518 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 13:55:10
もう学歴の話はいーよ。
そんなに学歴の話したいなら学歴の板に行け

519 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 14:26:09
>518
だから同人に、学歴の話持ち込むなよ って話だよ

520 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 15:28:08
>>514
>今は人並みに賢いひとはみんな大学いくから

それって、今はビミョウにズレてる

少し前なら頭の問題だけで、大卒かどうかだったけど
今は家庭の経済状況で大学いけるかどうかすごく難しくなっているし、行けても京レ大みたいな悲しいことになっているし
それ以前だと、やはり家庭の経済事情で大学は諦めて働くって人は多かった

てゆーか、家庭の経済状況関係なく本人の頭の問題だけで大卒になったかどうかって言える時代はすごく限定されるよ

521 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 15:34:27
だからどんな高学歴だろうと、半径1メートルの狭い視野で生きてる人の
作品はつまらないし深みは全然ない。
学歴と経験が豊富な人の話は深みがあって面白い。
高い学歴がなくてもいろいろな視点や経験を積んだ人の作品は面白い。
低学歴で視野狭窄な人の作品は読むに耐えない。


作品が面白いかつまらないか。
同人はそれだけだよ。

522 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 15:42:37
いつまでやるの?

523 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 15:44:22
学歴はいいよ

524 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 15:46:08
無いよりある方が便利だけど
それを人を否定したり自分を肯定する道具にするのはさもしいね

525 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 15:56:53
お笑い芸人にも高学歴いっぱいいるけど、つまんねえ奴はホンットつまんねえもんな

526 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 15:59:17
同人だと、多いのは学歴厨よりもブランド厨というか、儲のたぐいのほうじゃないかな。
昔FOした友人もそんなのの一人だった。

Aというゲームに大ハマリし、その結果その友人はAを作ったB社
(引いてはシナリオライターであるCや絵師であるDも含む)をまさしく神格化して崇めるほどの
いわゆる「B厨」になってしまった。
とにかくAを含むB社関連作品を持ち上げ、その反面他のあらゆる作品・ジャンルを貶める。

私もそのゲームはやったことがあるし、決してつまらないとは言わないが、儲になるまで好きではなかった。
でもどうやらその友人にとってはA及びB社作品ではないものは全て「つまらない」ものになってしまったようなので
さりげなくFOした。別に何をどれだけ好きであっても構わないんだが
少しでもAの設定と似たような設定が他作品にあればAをオリジナルと主張し
その他の作品をパクリと罵るのだけはやめて欲しかった。
(それが例え他に元ネタがある、よく使われるような設定であっても)

527 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 16:16:27
>>526

個人的なこだわりっつーか執着っつーか
それを他人にも適用するからおかしなことになっていくんだろうなー

528 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 18:07:07
>>526
乙でした

「Aっておもしろいんだよ!」とだけ言ってればいいのに
「Eなんて糞とちがってAはおもしろいんだよ!」って
聞いてもいない他作品をいちいち貶めてからでないと
自分の好きなものも主張できない人ってなんなんだろう

529 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 18:10:23
>>526
心の中でそう思ってる人は結構多そうだけど
それを言いたくて言いたくてしょうがない人は幼いんだろうな
身体は大人、頭脳は子供でそれを厨という

530 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 19:40:25
そういや勧告じゃ、俳優だろうがなんだろうが「高学歴だからいい」って基準で見られるって聞いた。
だから偽証明書もすごい多いって。

531 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 19:45:36
ええーまだやるのお?

532 :◆3oX6soqqyk :2009/08/16(日) 19:50:17
そんなに人気のある話題なら、おまいら学歴マンガ描けばいいんでね?

533 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 20:15:52
>>530はどうしても言いたかったんだよね!
書き込みしたくてどうしょうもなかったんだ!
だって言いたいことカキコしなくちゃ死んじゃう病気なんだもんね!

次。

534 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 20:25:44
半ナマモノ。
本人たちに直接質問したりできる機会で腐妄想質問ぶつけてくれた元友人Aと
役者の人たちで腐妄想しておきながら
「どうせホモなんて長続きしない。だから私と付き合うべき」とスタッフ(パートナーのいるゲイ男性)に
迫ってくれた元友人BをCOした。

二人ともそれまでは至極全うないい年齢の女だったんだが。

535 :1/2:2009/08/16(日) 21:30:45
COした友人の話。

私は今年受験があるのでサイト休止、イベントも行かないなど予め宣言していた。
そんなある日、とあるイベントにサークル参加しているAさんからメールがきた。
・(私)と名乗る人物が来た
・スケブを渡された。後で取りに来ると言っていた
・本はお金を出して買っていた
・「受験は大丈夫なんですか?」と聞いたら、「ちょっと位平気、我慢できなかった」と言っていた

どうやらかたられているようだった。
Aさんは私と直接会ったことがないため、かたりと分からず一瞬信じかけたが、
私が日記に『イベント行かない』と書いていたため確認をとったとのこと。
とりあえず『私ではない。スケブは描かなくて良いです』と伝えた。



536 :2/2:2009/08/16(日) 21:31:47

その後Aさんから電話が来た。
・かたってた人物を問い詰めた
・最初は(私)だと言い張っていたが、別人だと認めた
・(私)さんの友人だと言っている
とりあえず確認のためAさんに電話を代わって貰った。
声を聞くとそいつは友人Bだった。
そして、
・(私)のためにやった。(私)の評判をあげようとした
・受験だからといって、付き合いが悪いとハブられる
など言われた。
しかし、これ以上は迷惑になると思い、後日Bを他の場所に呼び出した。
Bは来て早々に
・お前のせいで恥をかいた
・別にあれ位良いじゃないか
と文句を言い始めた。
反省の欠片も見えないので、その場でCOして帰った。
お金関係で被害が出なかったのが不幸中の幸いだった。時間は無駄にしてしまったが。


537 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 21:50:04
向こうからファンです!とメールをもらい、相手は私も通ってるサイトの方だったので私もファンです!とお返し。
メールやチャットで話が盛り上がり、イベントで会う約束をした。
リアルで会うと、相手はあまりしゃべらない。
後日メールには「楽しかったです!」の一文あり。

次に会う時、相手は相方さんと一緒だったので相手と相方さんと私で会ったけど、相手は相方さんとはよく話すけどやっぱりこっちにはあまり話を降ってこない。
話ベタな人なのかなと思い、相手の萌えキャラ(死亡のため本編ではもう登場してないが相手のサイトでは取り扱い中)の話題を出して話しやすくなるかなと思ったけど特に盛り上がることもなく。
後日メールには「楽しかったです!」の一文ありだけども、こっちから見れば本当に楽しかったのか疑問。
しかも数日後の日記に、私が話題に出した相手の萌えキャラについて「今はまだそのキャラの話をするのは辛いんです…」との一文が。
私が話を降ったときも嫌だったのか?
何も言わなかったからわからんよ。
というか、自分からも何かしゃべってくれ…。

こういう事が地味に積み重なっていき、会うのもメールも何が相手の地雷に引っかかるかわからんと気にしてしまって萌え語りできなくなり、友達としての交流を止めた。
何かトラブルが起こったわけではないので相手からは今でもたまにメールが来るが当たり障りの無い返事をしている。

538 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 22:02:01
>>535
>>1でリア中・高禁止ってなってるけど

539 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 22:20:53
今年度、じゃなくて今年って言ってるから
きっと院試とかなんだよ。

540 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 22:21:48
それは受験じゃなく試験って言わないか

541 :スペースNo.な-74:2009/08/16(日) 22:24:46
お受験はお受験だろ!

知らんけど。

542 :535:2009/08/16(日) 23:02:59
535です。
私は浪人生です。
混乱を招く書き方してごめんなさい。


543 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 00:01:29
見てないで勉強しろよ。多浪する羽目になるぞ

544 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 00:37:34
>>542

受験頑張れ。

545 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 08:19:56
>>493
びっくりするぐらい貧乏で同人やってる人が結構いるってなんでわかるの?
「この人はもの凄く貧乏に違いない」という思い込みや
妄想じゃなければ実際に出会った例を詳しく



546 :pixiv:2009/08/17(月) 08:35:02
>545
493 じゃないけど、簡単に言えば
「同人命! お金は全て同人に使う!」とアピールする厨がいる。

あと、自分の力量わきまえれば、同人って時間は食うが金はかからん趣味だ。


547 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 08:43:02
>>546
>「同人命! お金は全て同人に使う!」
そういう男って結構いるけど
稼いだ給料を同人につぎ込んでるだけで
びっくりするほど貧乏とは言えないんでは?
それにオン専だったら会う機会もないし
尚更どういう経済状況なのか他人からはわからないと思うんだが…
オフに出れないってのも単に地方住みで交通費が掛かりすぎて
行かないってのも考えられる


548 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 08:44:38
お金を全て同人に使えるなんて貧乏じゃないような
貧乏だったら生活費で全て終わって同人にお金を使う余裕ないでしょ
パソコンも買えないだろうからオンすらできないだろうし

549 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 08:54:04
「同人命! お金は全て同人に使う!」なんて言われたら
余裕のある家の人だなって思うだけだな
何にしろ何気張ってアホみたいな主張してんの?バカかこいつ、とは思う

550 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 09:01:37
一日サンドイッチ一食、シケモクを繋いで一本の煙草に復元して吸う、などして
同人に命をかけていた貧乏人を知っている。

その人のことはCOFOどころか尊敬すらしていたが、もう死んだ。

551 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 09:10:36
都市伝説はいいから

552 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 09:25:59
他人に迷惑かけてないならその生き様に文句は言わないな
バカだなとは思うけど・・・
自分の限界を超えて趣味に没頭する人間はいるな

自分の中学の友人だったAも大学に入ってもの凄いハマリジャンルを見つけた事で
限度以上に同人につぎ込むようになった
大学入ってバイトしたり、カード作れるようになったりして今までより
すこし大きな金額が動かせるようになったのも拍車をかけたんだとおもう
ハマリジャンルでバイト代を同人とグッズ代に全部投入してたまでは微笑ましかったけど
少額の物も大量に分割でカード購入とかしだした辺りから不安を感じ始めた

Aは1人暮らしだったがその内生活費も同人や関連商品に投入
食事もまともに取らなくなり、学校にもあまり来なくなってしまった
見るに見かねて差し入れとかしてたんだけど、そうすると更に生活費をヲタ費用に
使うようになって、逆効果だと分かったので辞めた・・・が、もう止まらん
お水のバイトで短時間で金儲けとかやりだし、夜中のバイトと両立できず学校は留年自主退学
ジャンルが変わった後も別ジャンル、ネトゲ、で浪費生活
会う度に限度を弁えろと何度も忠告したが、全く聞き入れて貰えず向こうから段々FOされた

553 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 09:29:32
が、1年も経たない内に連絡を向こうから取ってきた
お金に困ってて、親には言えないから金かして欲しいと言ってきた
友達ならいいんかい!と思ったのと、自分も貧乏生まれの貧乏人なのでお断りした
見捨てるのかとか最後は口汚く罵られたが忠告はしたので知らんがな
借金返済に追われあちこちに絨毯爆撃してたらしい
この頃はまだ上手く何人か金貸してくれたらしいが、それも返済にあてず浪費して
全ての人に愛想を尽かされたらしい
ヲタグッズだけじゃなく、浪費癖に歯止めが掛からないんで他にも色々買い込んでた様子

最後はローンで首が回らなくなって実家に回収された
年賀状で知っただけの実家に、見るに見かねて名前名乗らず告げ口したのは
自分だったんだがそれで良かったのか・・・・・
ローンは最終的に8ケタ近かったようだ
大学入って数年でここまでいった
楽しいばっかりで目先の快楽に飛びつき続けるともう止まらん人は止まらんのだろうね

554 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 09:43:49
>>552-553
8桁って…
そこまで転落するって恐ろしいほどのバカだな…
そこまでしてグッズ欲しいものなんだろうか?


555 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 09:45:28
>>>552
空いた口が塞がらないような話だ…
自分が552でも同じ事をした。
が、Aに恨まれる可能性が無くは無いので他言しないよう気をつけて。

556 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 09:45:42
世間知らずのまま親の援助で一人暮らしを始めると
経済観念が全く育たなくてそんな酷い事になるのかな

557 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 10:22:11
>>556
それよっぽど特殊な例だと思う
普通は、やりくりしていく内に経済観念が育つよ

558 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 10:55:54
>545
知人(友人だったがFOした)のケースだと、物欲はすごいが全てにだらしなかった。
時間とお金をあるだけ好きなことに使って、必要なことに残ってない感じ。
親元追い出されて安アパートに住んでたけど、いわゆる汚部屋。
本の在庫の段ボール箱が積み上がり、コミケで買った物は袋に詰め込まれたまま埋もれてる。
絵の道具は目に付くはしから買うけど使ってなくて、どこかに埋もれてる。
そしてまた買う。
ちなみに本は、手当たり次第豪華な作りをてんこ盛り。けど内容が伴わないからまるで売れない。

イベント会場でお金使い切って帰りの交通費を借りて返さないとか、
その状態でアフター参加したがるとか、人の食い残しを欲しがるアピールとか、
いろいろあって周囲みんなからFOCOされた。

修羅場でマンガ家ゴッコに酔うように、貧乏同人な自分に酔ってる感じだった。


559 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 11:45:15
どんなに酷い状況になっても自分の命がある限り、「まだやれる、まだ大丈夫」
でズルズルどこまでも行くんだよ
それまで普通だったのに、きっかけ一つでガクンと突然ダメになる人とかもいるし
人間どうなるかなんて分からんよ
自分もコレ見てる人も、自分もあり得ると思って暮してないと
ズバリなきっかけ一つでタガが外れるもんだと思う
・・・とAを見て思った自分は552だったりする

>>555
みんな告げ口を考えてたみたいだし、A親も様子がおかしい事に気が付いてた
今は更正の道を順調に辿っているようであの時のことが夢のようだと話してるらしいから
あの時の告げ口が誰だったか気にもしないと思う
とはいえ他にも色々あったんでもう二度とAに会うことも関わることも無いかな
あの告げ口がAの友達として最後の関わり

560 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 11:58:40
>>559
それが最上だよ。乙でした

561 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 12:11:24
精神病煩ってるくらい特殊な例だよね
そこまで破綻する人って

562 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 12:13:09
こういう話題になって「実例」を聞いてみると
ありえないくらい特殊なレベルのレアケースしか出てこないのは
毎度の事だよな

563 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 12:19:18
もしその実例を書いた本人がそのレアケースだけ見て
「とんでもない貧乏なのに同人をやってる奴は『多い』」という意見を発表したのだとしたら
それは間違いです

564 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 12:29:00
病的なヤツに関わることなんて滅多にない そんなヤツ特殊ケース

確かにその通りだが、テンプレでもあるのかっていう似たパターンが山ほどあり、
そういうのが100人いれば、関わったり見聞きしたりする人はその十倍以上になる。
次々FOCOされ別の集団に食い込み迷惑かけるから、ますます見聞きする人は増える。

乗っ取りスレの乗っ取り厨が、似たようなヤツが山ほど湧き、同じ乗っ取り厨が、
同じことを繰り返すのと同じ。

565 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 12:41:41
>>564
三行でまとめてよ

566 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 12:54:09
>564を三行でまとめると>563になるんだな

567 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 12:57:32
なるほど

568 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 13:10:44
レアケースはレアケースじゃないって可能性も
ズバリなきっかけっていうのは誰にでもあると思う
そこから先の行動はみんな似たようなものになるだろうし

569 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 13:20:23
レアケースがレアケースじゃない可能性があるってバカなの?

570 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 13:23:34
>>564
レアケースだと思うような話をたくさん聞くからおかしいと思ったら
トラブルを起こしているのは同一人物で
単に同じ人物からの第二第三の被害者だったってことを言いたいんでは

571 :1/2:2009/08/17(月) 16:57:04
同ジャンルだったAをCOした。
Aは少しぽちゃっとしていたが、気にするほどではない程度。でも「自分は痩せたら美人」と言い続けてた。
ある日人から「デブ」と罵倒されたと泣き、ダイエットを決めた。
痩せるのはいいんだけど私のサイトの掲示板で毎日毎日その日の体重やら体脂肪率やら克明に記入し始める。
「そういうのは自分のサイトでやってくれ」と言ったら「より多くの人に見てもらった方がモチベーションが上がる」と自分勝手な反論。
Aのサイトより私のサイトの方が人がきてたし掲示板が賑わってた上、
サイトに来る人たちと掲示板で雑談をよくしてたから(Aも参加してた)アドバイスが欲しいそう。
Aのサイトはジャンルの萌え話と自分語りのブログがメインだったため一日数人程度しか来ていなかった。
その時点でかなりウヘァとなってたんだが、何度か消したりしてやめさせた。
その甲斐あってかダイエットは成功し、Aはかなり痩せた。
だけど痩せ方がやばく、もともと栄養バランスとか考えず極端に食事を減らしたりしてたのであまり健康的ではない痩せ方だった。
久々に会った時「だいぶ痩せたね?」と言ったら嬉しそうに「まだまだ」と言うA。
その後も痩せ続け、段々とこれ以上痩せたら危険な段階まで入っていた。
「危ないよ」と言っても「まだまだ」と言い続けるA。どうやら痩せても痩せても誰も「綺麗になったね」
と言ってくれないことが原因らしい。

572 :2/2:2009/08/17(月) 16:58:17
もともと髪は伸ばしっぱなしで手入れはしない、肌は化粧品は匂いが嫌いという理由で
メイクはもちろんスキンケアさえもしない。
しかも過酷なダイエットのせいで肌はカサカサしてるし荒れ放題で綺麗どころかかなり怖くなっていた。
とにかく「もう十分痩せてるし、身体に悪いからダイエットはやめた方がいい」と言っても聞かない。
それどころか「私が綺麗になるのが悔しいんでしょ!」と怒り出す。
私がサイトの日記に「ここのケーキを食べた」とか書いたら「あなたはいいよね、私も食べたいけど太るから食べられないし、悲しい」
とかいちいちコメントいれてウザイ。
またしても私のサイトの掲示板で自分語りを始め、「今日の体重は〜、あとこれだけ痩せたら○○(ジャンルの主人公)みたいな
人と出会って恋に落ちるの」とか書き始めて私や周囲の人間をドン引きさせた。
もともとメンヘラ気味だったんだけどそのころから段々と言動や行動もおかしくなり、
夜中や早朝にメールして、返事がないと何度もメールをよこすようになった。
相手をするのも疲れたし、それによりジャンルへの冷めてしまい、サイトは閉鎖。それをきっかけにいろいろあったがCO。

後から聞いた話だが、以前彼女にデブと言ったのは彼女の親戚で、しかも「少し太った?」と言っただけだったらしい。
人が言ったことは悪く取り、攻撃的になる彼女はどんどんジャンル内でも嫌われ、最後は警察沙汰になったらしい。

573 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 17:06:09
恐い話スレでも通用したんじゃないか

574 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 18:20:59
>>572
>後から聞いた話だが、以前彼女にデブと言ったのは彼女の親戚で、しかも「少し太った?」と言っただけだったらしい。

なんでそんなことがわかるの?
その辺な友達の親戚と知り合い?

575 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 18:22:16
それ突っ込んでどうしたいんだよ

576 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 18:36:08
共通の友人BにAが話してた その後Bから>>571へとかだろ
なぜ親戚と知り合いって発想になる

577 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 18:43:02
>最後は警察沙汰になったらしい

詳しく

578 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 20:41:37
大学生が8桁の借金が出来たのが不思議だ…
闇金かねえ

579 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 20:52:37
>>571-572
乙。超乙。

不謹慎ながら、最近話題の元アイドルと同じ事か?…と
思ってしまった。>警察沙汰

580 :571:2009/08/17(月) 21:10:24
後から聞いたというのは576さんのでまんまです。詳しく聞いたらその程度のことだったそうです。
警察沙汰になったというのは、共通の友人Bさんから聞いた話。
同じジャンルのCさんは私たちの中で一番若く(Aが一番年上)美人だった。
Cさんは何でもはっきりと言う人だったので、ある日Aに非常識な行動をされて凄く怒ったらしい。
それを恨んだのか彼女に粘着し始め、掲示板を荒らすわかなりひどい内容のメールを送りつけるわ
揚句はジャンルの人たちに「Cは異常者だから付き合わない方がいい」とメールしまくった。
「Cさんはそんな人じゃない」と誰かがかばえば、今度はその人まで悪口をばらまかれていた。私も食らった。
彼女曰く「私はみんなに真実を教えてあげてるだけ」(本当にメールでそう書いてあった)
ある日Cさんの自宅に突撃し、そのままKにお持ち帰りされたそうだ。
メールに24ワードもあったので、前々から相談してたので、Kの対応も早く被害はなかったもが幸いだった。
私もBさんもCさんも今でもそのジャンルは好きだが、同時にAのことを思い出すので純粋には楽しめない。
ちなみに、Aは今は病院で治療中だそうだ。

581 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 21:19:05
ここんところの友やめ
8桁の借金にK札沙汰に閉鎖病棟

あまりにも日常とかけ離れすぎてて付いて行けない・・・
良かった周囲にそこまでおかしい人いなくて・・・

582 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 21:38:24
過剰なダイエットすると脳に必要な栄養も足りなくなっておかしくなるのか?…怖っ

583 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 21:47:10
脳はエネルギー源としてタンパク質や脂肪を受け付けず、
ブドウ糖しか使うことができないので
極端な炭水化物(糖質含む)制限をしてると脳が働かなくなったりはする

584 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 21:47:53
痩せてやっと他の人と同じスタートラインに立てる、なのにね。
なんでああいう人たちは揃って自分を「痩せれば綺麗になる」と思い込んでるんだろう。

ブスは痩せてもブスなのに。

585 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 21:58:49
それを言っちゃあおしめえだよ

586 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 21:59:04
低血糖になると正常な判断もしにくくなるし、鬱状態になることもあるよ
自分に対して脅迫的になっちゃったんだろうね
その点はカワイソス(´・ω・`)

587 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:01:53
完全に拒食症だよね
早めに病院に行くべきだった

588 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:12:55
8桁の借金はお水専用闇金を行脚してたらけっこう簡単らしい

589 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:23:11
拒食症になると正常な判断ができなくなるそうだよ
>>571〜読んでて前にテレビでやってた拒食症再現ドラマと症状がよく似てた

590 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:23:31
痩せてたが、みるみる太って妊娠してるの?と
間違われるほど太った自称鬱病のAなら知ってるCOしたけど

働いてないのにどうしてイベント毎に新幹線で上京+ホテルに
泊まれたんだろう…


591 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:31:55
>>590
実は590が知らないだけで何かしら働いている
ネットオークションなどで小銭稼いでる
親からむしり取っている

好きなの選べ。

592 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:37:15
>>590
働かなくても生きて行ける実家暮らしは家が金持ちだよ
一人っ子なら親が甘やかす

593 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:38:28
>>584
それは言い過ぎwだけど
でも実際、痩せたって顔は変わらないのにね。

594 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:51:44
基礎すらしてなかったなら手入れするだけでも印象変わることはあると思う
情熱傾ける方向を間違えたとしか…
とりあえず乙

595 :590:2009/08/17(月) 22:54:53
>>592
体調崩し前は一人暮らしだったんだけど、
鬱になってから実家に戻っていったな
そして一人っ子だったwww

働いてないのは知ってる
一日中体調が悪いから家で引きこもって
一つのネトゲに複アカを異常な程作ってゲームやってるの知ってるから。
たまに外に出るのはイベントの時は通院の時だけって言ってたな


596 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:55:40
スマソ
体調崩す、だ

597 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 22:55:51
いや、痩せれば顔は引き締まって変わるものだよ。
目だけでも、一重だったのが二重になったりする人もいるし。
ただ、そこで化粧なりのプラスαの努力もしないと、
痩せて顔変えても綺麗にはなれない。

598 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 23:00:25
健康を損なって肌荒れて顔色悪ければ、化粧以前の問題。
鏡に写った自分を冷静に見られないのが既に病気ね。

599 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 23:13:50
>594
引きこもってネトゲばっかやってるから、親が「外出するならお金ぐらい」って思ったんだよ・・・たぶん

600 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 23:18:12
そういや無職の姉が親に泣きついてて
新幹線代とホテル代を親からせびってたわ

601 :スペースNo.な-74:2009/08/17(月) 23:29:12
同人ってメンヘラ多いよな

602 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:06:47
抗鬱剤って副作用で太ったりするしな

603 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:19:44
はいはいデブの言い訳きた

604 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:24:39
ええ?なんかデブに嫌な思い出でもあるのかw
デブの友達をやめたとか?

605 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:27:05
豚切り
夏コミにて起きた友やめ
前提
私と友人A、Bは同じジャンルの友人
オフ専の私とイベントで知り合い、意気投合
数年来の付き合い
今回私はサークルが受かり、友人A、Bは一般参加で来ることに

本題
二人とはそこまで忙しくはない中、AとBが来てくれた
朝一で来てくれたんだが、Bの笑顔はひきつってた
どうしたんだろう、と思って見れば、Aは小さい子供を連れていた
何で子供がここに?、と思った
何しろ、AもBも独身だと聞いていたから
Aに説明を求めると、実は結婚していたこと、子供が数人いることを明かした
今までは父親に預けていたが、離婚した都合で子供を連れてきたことも話した
私はそれは大変だなぁ、と話を聞いていたんだが
Aはさも当然のように子供をサークルスペースに入れてこようとした
慌て阻止したらAは、別に良いじゃない、数時間の事だし、と言ってくる
いや、小さい子供なんて面倒見切れないから無理、と言ったら、Aは怒り出した
サークルスペースは託児所何だってさ
それまで黙ってたBは、Aに子供連れてくるのが非常識だと、一喝した
Aは、2人して冷たい!、と喚いていたが、人気サークルを見回るため、子供の手を引いて、行ってしまった
Bとはその後話をしたが、AはBにも子供連れを黙って駅で落ち合ったらしい
Bがあんな会場に子供連れは、って何度も諭したのだが、言うこと聞かず
二人でAとはCOしようという話になった
で、昨日メールが来て、子供が熱中症になったらしく、どうしてくれる、と来た
知るか、って思ったし、関わりたくなかったから、着拒したよ
Bにもメールして二人で今日正式にCOした
子供連れはもっと注意すべきだよ

まとまり無い文でごめんなさい

606 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:33:38
>>605
乙でした。
ってかどうしてくれるもないよな、自分のせいじゃないか・・・。
馬鹿親のせいで熱中症になった子供が気の毒だ。

607 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:35:44
>>605超乙

子供連れて来てスペ内に入れようとするだけでも論外なのに
その後の熱中症なんたらとかどこまで厚顔無恥なんだという・・・

ちょっとズレるけど
帽子被せたり水分補給させたりまめにしてれば熱中症にもなりにくいだろうに
トイレとか言い出されたら面倒だから飲ませてなかったとかゲスパ

608 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:38:29
>>605


つーか大の大人でも熱中症でぶっ倒れて救護室行きになるような場所に
自分のことを自分で管理できない子供を連れて行くべきではないよな。

自分も会場で明らかに2〜3歳児が歩いているのを見て戦慄した。

コミケは義務教育以上とかにならんもんかな・・・。
確実性は無くても明らかに幼児は禁止して欲しい
子連れ親の厨具合が酷いってのもあるが、何より危険すぎる


ところで今回徹夜組にリア小中がいて、補導が入ったってマジ?

609 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:45:47
>>608
笑顔動画から同人ってものを知った低年齢層が
やまほど群がったんだよ今回のコミケ。

初参加でマナーってもんを知りもしなけりゃ教えてくれる先輩もいない。
学生で夏休みだし、最近のガキは金持ちなので金も暇も有り余ってる。
結果、コミケの無法化、幼稚園化が進んじまうんだよなー。

610 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:50:07
>>605
乙でした
「二人して冷たい!」ってのは、「子供に冷たい」ってことじゃないよな絶対
にしても、熱中症にかかったどうしてくれるって…あんなところとわかってて連れてくる自分のせいだろうに
>>607の推測はあながちゲスパとは思えない

611 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 00:54:49
>>608
私のやっているジャンル、今回恐ろしい程に低年齢化していて、びっくりしたわ
しかもかなり迷惑ばかり起こしていったから、しばらくジャンル撤退しようかと思ってる
まさかあんなに問題起こすなんて思いもしなかった
今時の子は怖いね

612 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 03:15:49
>>605
こーいうアホな事する親って絶対なにかあると人のせいにするよな。
自分の行動が原因なのにさ。

コミケとかの年齢制限て設けてほしいなぁ。関係ないけど、居酒屋とかへの
子供の入店もなんとかしてほしい…。

613 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 03:27:13
>>605
そう言えば赤豚なんかが未就学児童の入場を規制する方向にいってるし
同人人口の低年齢化に伴って、この手の問題、悪化の一途なんだろうな。
 
最近一般参加で「おばあちゃんと孫」みたいな組み合わせを時々見るんだが
どう見ても「おばあちゃんが孫のイベント参加に同伴してる」って風ではなく
「おばあちゃんの趣味に孫がくっついて来てる」という風だったのには眩暈がした。
(積極的に本を買ってたのが、おばーちゃんだった)


614 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 05:40:16
それはおったまげるな…

小学生未満は一切参加禁止でいいよな。許可したところで何のメリットもない。
友達にも同人やってる間に妊娠出産した人いるけど
預けられる人いないからって、その間は不参加だった。
「子連れ参加する」「預けなよ」→「預けられる人いない」「シッターさん頼めば?」→「そんなお金ない」「ミケ行く金はあるのに?」
こんな会話の末に「子持ちにだって参加する権利が」「毒女にはわからない」とキレてた人もいた。当然みんなからFO。

615 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 06:58:39
>>605
つれてきちゃったもんはしょうがないからなー。1度ぐらいは面倒みてもよかったんじゃないか?
そのあとCOするとか。子供が熱中症で倒れられても後味わるいだろ

616 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:00:38
子に罪は無いしなぁ。かわいそうではある

617 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:07:56
その一度くらいはがあとあと余計大変なことになるかもしれないだろ
面倒見なくて正解だと思うが。
子供に罪はないが、>>605も悪くないし関係もない

618 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:08:23
>>615
そこで折れると次も連れてくるのがチュプって奴だぞ。
断られたならすぐ連れて帰ればいいだけの事。

619 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:11:00
確かに子供はかわいそうだけど面倒なんて見ない方がいいよ。
本の売買の邪魔になるとかそういうのは置いといても
預かってる間に子供に何かあったらと考えると
気軽に引き受けたりしない方がいい。なんたって相手は厨親だからね。

620 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:14:36
>>615それで預かって子供に何かあったら、責任持てないでしょう。
それで厨チュプが味しめて次のイベントにも連れて来そうだし、
子供が病気にでもなったら、それこそ厨チュプに何言われる(される)かも分からんし。

621 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:19:26
実際自分が連れ回したせいで子供は熱中症になったのに
>>605に因縁つけてきてるわけだしな
預かった上で何か起こってたら、何言われるかわかったもんじゃないよ

622 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:19:52
どっちの言いたい事も間違いではないと思うよ
子供の前で揉めるのが最悪なパターンだと思うし

母親が悪いのは当たり前だし、後々面倒なのも分かるけど
ドライに対応できる人だけじゃないのさ
もちろん受けないのが当然なんだけど、子供が一番の被害者な訳で
そこを考えちゃう人も間違いだとは思いたくないお

623 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:27:16
>>622
じゃあ母親を説得できないうちは子供預かり続けろって事?
確実に周りから厨サークル認定受けるぞ。


624 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:30:29
> 慌て阻止したらAは、別に良いじゃない、数時間の事だし、と言ってくる
まるで数時間がちょっとみたいな言い方だけど数時間預けるつもりだったことに驚くわ
数十分ならまだしも・・・
開始から数時間って一番忙しい時間帯なのにね

625 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 07:44:19
死ぬ死ぬ詐欺も迷惑だけど、閉鎖するする詐欺か…はあ。

626 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:14:28
説得出来なきゃCOは、人として当然の反応だよ。

進めすぎるといわゆる差別に繋がってしまうことなんだけど、
本来、動物としての危険を避ける本能は、社会動物になっても変わらない。
大きな物を守るために、小さな物を犠牲にしなければならない。

まず、子供を連れてくることがおかしいと分からない人間は、犠牲にされても仕方がない(可能性がある)のよね。
子供まで犠牲になるのは可哀想かもしれないが。
社会のルールが守れない人間は、切り捨てようとするのが社会の反応。

それを踏まえた上で、どこまで社会のはみ出し者を許容するかは、その社会次第。

627 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:25:48
子供はかわいそうだけど、
誰の責任でもない
100パーセント親の責任だよ。
パチ屋の駐車場で子供を蒸し焼きにする親といっしょ。
たとえ子供が死んでもわからないよ。
子供の事なんて考えてない、自分の好きなこと最優先。
預からなかったのは最善だよ、ずっと付きまとわれちゃうよ。


628 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:29:44
>>623
いや、預かるべきだと言ってるわけでは決してないし
断るのは当然だと思うよ

629 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:33:44
ま、友達に黙って結婚して、子供産んで 離 婚 してる時点で、もうね

630 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:18:13
>>605です
乙有難う
子供は可哀想だったけど、後々問題なるだろうと断固拒否したよ
熱中症原因は、>>607があたり
メールの内容みてうんざりしてしまったよ

どうやらBと並んでる時は、Bが気にして飲み物飲まそうとしたらしいが、今日オムツしてないからトイレ近くなったらまずい、と断固拒否したらしい
本当に親としてあり得ないわ

あとはサークルに、子供連れだから割引しろ、と突撃したらしい
販売価格の7割引き希望だというから、なんかもうね
私のことも、彼女自身のブログに悪くかかれているらしく、同じ思考の人たちから私が糾弾されてるらしい
彼女自身を其処まで知らなかった自分に呆れがでた今朝方
数年来の付き合いは何だったのか、今考えてる
きっと仮面つけてたんだろうなぁ
それが剥がれたんだろうけど
なんかなぁ(´・ω・`)

631 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:20:37
>あとはサークルに、子供連れだから割引しろ、と突撃したらしい
!?

632 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:24:42
ネタ臭さが一気に増したな

633 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:27:23
電車賃ナイから割り引きして☆はリアルでやられた事あるが、
子連れ割引はなあ…

634 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:34:35
最近はお客様根性な人が増えてきているし、値引き求める人もいるしねぇ…
某紙屋さんはそれに懲りて大阪都市に来なくなってしまったぐらいだorz

635 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:39:03
ああ、大坂ならあり得るな。確かに。>やみくもに値切り

636 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:48:08
ニコとかの影響でお客さま気分の一般が増えてるというのはよく聞くけど
値切る奴までいるのか…

637 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:41:32
>>630
お、乙…それ幼児虐待って言わない?
しかもお仲間がわんさかですか…

638 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:54:46
大阪のイベントで、大阪なら値切れるはず!という思い込みで
普段値切ったこともないような地方の人が勘違いを多分に含んだ
値切りを散々やらかしたという話は聞いたことがあるな…

639 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 11:36:20
子連れだから子供の分もグッズくれ!というのにはあったことがあるから
(スーパーの卵感覚?)
値引き希望もあるかもねー、乙

640 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:00:18
つか、大阪に値切りの文化なんざ別にないんだが。
何で妙な偏見ばっか広まってるんだ。

641 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:09:04
偏見を否定するよりネタにして笑う方を選ぶヤツが多いからだよ

642 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:40:08
すると大阪人は、銃で撃たれたり刀で斬られる役にノってくれるというのも嘘かもしれない

643 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:41:07
大阪だけじゃなくて関西全体が大体そう思われてるよ
関東人にカフェで値切ってって頼まれることもあるとか

644 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:43:22
>>642
これはマジだろ。テレビでみた

645 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:44:20
ねぎるとか普通に考えてないだろ
すげーな

646 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:45:36
お前らテレビで汚ギャルブームが報道されていた頃、
若い女の子は全員汚ギャルだと思い込んでたタイプ?

647 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:47:40
大阪人はお好み焼きとごはん一緒に食べるってのも嘘か

648 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 12:49:04
俺はチェーン店だと値切らんな。
個人でやってるところはとりあえず値切る。値切るって言っても
軽く言うだけで無理やり値切らせるとこはしない。
回りも大体そんな感じ

649 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:03:36
けど、大阪いったら「東京じゃもんじゃ焼きが普通にある」って思われてたよ
いや東京にずっと住んでたけど、あれもテレビでやるまで聞いたこともなかったから。

>648
結局値切ってるし

650 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:25:24
>>649

> 結局値切ってるし
普通はそこかしこではせずに、TPOわきまえてるってことじゃないの?


>>642

大阪や関西の人に限らず、他県でもノリのいい人ならやるよ。
旅行以外ではずっと地元から出たことのない叔母(50代)は、25年前から
斬られた&撃たれたふり→断末魔の悶絶→死んだふり→ゾンビ化して復活まで
ノリノリでやってくれていた。


651 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:30:23
逆に聞きたいんだが東京の人って値切ったりしないの?

652 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:36:46
東京じゃないが値切らない
ただ、電気屋でPCをセットで買ったりすると、店員の方から値引きしてくれると言ってくれる

イベントで値切られたことはないが、ちょっと仲良くなった人にクレクレされたことはある
毎回スルーしていたら来なくなったので、FOされたんだと思うw

653 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:42:43
>>651
売値で買うよ

654 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:46:21
そうか、値切らないのか……。
家電量販店とかそんなに高くないものでも言えば値引きしてくれるよ。
売り買いとか損してると思うけど、本人がよければそれでいいか


655 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:47:11
>>652
>ただ、電気屋でPCをセットで買ったりすると、店員の方から値引きしてくれると言ってくれる
値切る場合は、これを自分から言う感じだな
決算期にまとめ買いするから下げてくれませんかとか、
どこに行っても同じ値段で決め手に欠けるから、ここで買うためにおまけしてくれない?とか。
半径1km以内の他店鋪のチラシを持っていったらその値段にしてくれる店もある。

でも店側が売りたい、客側がどこで買ってもいい、っていう条件が揃った商品に限られる。
売り手市場の商品じゃ値切れないし、値切らない。どこでも何でも値切るわけじゃない。

656 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:59:20
一瞬どこのスレに迷い込んだのかと思ったじゃねーかw

657 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:21:43
友やめのスレで、そこまで熱心に値切り論を展開しないでも…

658 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:29:59
次どうぞ

659 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:36:48
>>654
>そうか、値切らないのか……。
>家電量販店とかそんなに高くないものでも言えば値引きしてくれるよ。
>売り買いとか損してると思うけど、本人がよければそれでいいか

セコっ!
反吐が出る

660 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:52:48
値切り話しつこい


って事で自分のやめ

自宅電話に悪戯電話がある日を境にかかって来るようになった
パンツ何色とかそーゆーバカなタイプの悪戯電話で相手してなかったけど
頻繁に連日かかって来て辟易していて友人Aに最近イタ電に困ってるって話を
ちょっとした話題で出したら
「あははは、それ家にかかってきててウザいから(私)の家電教えたんだよー」と
ケラケラケラーと笑いながらあっけらかーんと言い私ポカーン
いやそれは違うだろ常識ないのかと真剣に怒った
(但し声を荒げたりとかではなく、冷静にそれは非常識な事だよと諭すように)
Aは冗談ですませられる話と思っていたらしいが電番を話たのは冗談ではなくガチで
冗談で済むわけも無い
尚もそれは冗談で笑えることではないよと説明したら逆ギレで
「Aだって困っていた、エロ書いてるんだからソレくらい交わして巧くやってくれたらいいじゃん」
もう説明もできないし呆れ果ててその話を打ち切りCOに

もう悪戯電話に付き合う気力も無く加入権の通常電話の番号を電番変更もちろん実費
(ついでにひかり電話にしちゃったけどなー)周囲には説明をして家電知ってる友人には
連絡がてらねまわしメアドとかだけの人にも状況説明済み

その後Aはなんで番号教えてくれないのかCOされたのかわからないと言ってたらしいけど
そのまま非常識な人って事で他の人にもFO・COされていったらしい

661 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:55:03
>>660
(ついでにひかり電話にしちゃったけどなー)

この話となんの関係が?

662 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:06:26
そのくらい流せば?

663 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:09:31
自分語りを抑えられない人はどこにでもいますから

664 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:13:47
>660乙
自分が「ウザい」と思ってるものを他人に押しつける時点で終わってるのに、
赤の他人、しかも迷惑電話かけてくる犯罪者予備軍に家電教えるAって…

665 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:21:33
>>660
のどこが同人友達をやめるときなのか分からない
ただの友達をやめるときじゃないの

666 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:26:43
確かに同人じゃなきゃ分からんニュアンスの箇所は
どこにも無いな。
強いて言うならエロ書いてるんだから〜ってくだりか。
省いても全然問題ない。

667 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:30:20
そろそろ>>1に生活板の友達やめスレでも載せておくべきかもね。
でもここのノリで生活板に書き込んでも迷惑がられるか……。

668 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:35:58
>>667
>でもここのノリで生活板に書き込んでも

そんなTPOも弁えられないヤツの報告だったら
ココでだって迷惑だw>>1に生活板のスレの
リンク貼るのは賛成。

669 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:36:33
660です
色々至らなくて申し訳ない
話が出たのが修羅場中で、自分が同人ではR話も書いてたからと書いた方がよかったね
とりあえずこの話のレスでまた値切りみたいになったらアレなんでスルーしてください
申し訳ありませんでした

670 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:46:25
>同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。
修羅場中じゃなかったら友達やめなかったの?

671 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:51:39
本当に同人関係のスレって性格わるいウエに重箱の隅つつくような欲求不満バッカだなwwww
ネチネチネチネチネチネチネチネチネ女ってコエーコエーwww

672 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:53:08
スレ違いだからだろ
本人乙っていわれたいの

673 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:54:04
>>672
スルーしんさい

674 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 15:57:49
>>671
自己紹介ですか?660さん豹変しないで落ち着いて下さい

675 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:00:28
雑談はいいけど気にいらん投下の
あら探しはいつものこと

676 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:06:59
660が669の冷静を装ったレスのあとにブチ切れて
671書いてるんだと思ったら笑うwwwwwwww

677 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:09:46
>エロ書いてるんだからソレくらい交わして巧くやってくれたらいいじゃん

コレを言う時点で同人関係してるんじゃね?
生活版にこんな一文つけたレスしたら、それこそスレ違いになるだろう

678 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:09:49
何か変なの沸いているね
ゲスパーして嘲笑って何が楽しいんだか

次の友やめドゾー

679 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:10:44
図星だったようだね
嘲笑されるようなバカが悪いんじゃない?

次の友やめドゾー

680 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:11:45
しばらくこのパターンが続く悪寒
「一言これだけは言わせて!!!!!!」

次の友やめドゾー

681 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:11:46
話題を変える為の投下なのにおまえら凄いな

682 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:14:26
わざわざ話題を変える為に無理して話題を作る人って意味がわからない
何がしたいんだろう・・・

683 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:15:52
スルー出来ないならしばらくスレを閉じて見なければいいのに
スレに新しく話題が投下されなければ誰かが死ぬ訳じゃないだろうに

684 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:16:06
はいはいネタネタ
自演自演

685 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:30:56
>何がしたいんだろう
話題を変えたいんだろ
何を言っているんだw

686 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 16:34:53
>>685
全くその通りだなwww

687 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 17:01:49
えっとなんだっけ?値切る話だったかな

続きどぞー

688 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 18:18:15
なんなのこの流れ
普通に乙物件なのに絡んできもちわるい
>>660

689 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 18:19:03
>>688
自演乙

690 :1/2:2009/08/18(火) 18:55:16
流れ読まない上に、携帯からでごめん。




ある時の夏のイベントで、会場がものすごく暑かった。
歩き回るだけで汗だくになる程で、私含め周りもかなり汗をかいている状態。

イベント後に友人数人とアフターをする予定になっていたんだけど
汗だくな服のままなのも嫌だったので
アフターの面子のうち、私と友人A・Bの三人は適当な服を買って、駅のトイレで着替えることに。

友人Aと私は、早く着替え終わったので、二人でBが出て来るのをトイレの外で待っていた。
私がAに、「上だけ着替えただけでも少しすっきりしたね」と話したら
Aが笑いながら「私、ついでにパンツもブラも脱いじゃったよ〜」と言った。
驚いて、私が「Tシャツと一緒に下着の替えも買ったの?」と聞くと、違うと言う。
「今、ノーパンノーブラwww」

AのTシャツは茶色っぽいものだったので透けてはいないが、下はスカート。
ふくらはぎ辺りまで長さのあるロングスカートではあったが、巻きスカートだった。
アフターに予約している店は都内の繁華街。
更に都合の悪いことに、アフターの店はお座敷席。

万が一見えたらマズイから、せめてパンツだけでもはいてくれと頼んでも
「私は気にしない」の一点張り。
アフター前に下着買いに行かない? と聞いても「アフター終わればすぐ帰るんだし、必要ない」と。


691 :2/2:2009/08/18(火) 18:57:14
結局、その後すぐにBが出て来たので、Aはノーパンノーブラのままアフターへ行った。
私が引いたからなのか、Aは、ノーパンノーブラのことはBには言わなかった。


たしかに、汗で濡れた下着を身につけてるのが気持ち悪いのは分かる。
だけど、ノーパンノーブラで外をウロウロできる気持ちがどうしても理解できなかった。
「下着は絶対にあのメーカーじゃないとダメ!」というこだわりがあるのかとも思ったが
ノーパンノーブラの理由を聞く限りはそんな感じはしないし
Aはいつもノーメイク&伸ばしっぱなしの引っ詰め髪なので、申し訳ないがそれはないと思った。
正直、その日のアフターは心の底から楽しめなかった。


たいしたことない理由(ある意味、個人の考え方の問題だし、私が気にしすぎなのかも…とも思った)かもしれないが
それまでにもAに対してはモニョモニョする部分が積もっていたので
これをきっかけにAは友人から知人へ。
最近、私がジャンル替えをしてFOになったのでカキコ。


私の守備範囲がいくら広くても、三次元の三十路過ぎ女性のノーパンノーブラ街中闊歩は萌えないよ……。

692 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:00:37
>>690
どこにうへる要素あんだよ

と思ったが最後の行で評価反転しました

693 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:04:44
>>690
きっもおおおおおおおおおおえええええええええ
乙。超乙何がしたいんだそいつ
恥女っていうかキ恥女レベル

>>660も乙

694 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:33:50
>>692
おまえもキモイぞ
考えてることが丸分かり

695 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:34:49
てか駅のトイレで着替える非常識ぶりに萎える

696 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:50:18
はいはいオヴァきもいきもい

697 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:51:24
駅のトイレって着替え用の板?やフィッティングルームあるとこもあるし
混んでなかったら着替えるのくらい非常識でも何でもないと思うが
コミケ会場のトイレで着替えたわけじゃなし…
汗くさい服でウロウロするよりいいだろ

698 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:54:39
>>697
電車にのって混んでないから座席を荷物で占領してもいいよねとか思うタイプ?
腐女子ってモラル低いよなw

699 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:55:06
>>695
駅のトイレってフィッティングルームがついているところもあるよ
東京駅のトイレにもあった
コスプレのために長時間団体で占領するなら非常識だけど
不意な出来事で服が汚れたとかあるワケだし
「○○をしたら絶対非常識」って考え方は少し和らげた方が楽に生きれるよ

700 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:02:51
>698は男?
駅の女子トイレは着替え用の個室もある所多いよ?

701 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:09:16
汗臭いままで平気なモサヲタなんだろ…
汗だくのまま飲食店に入る方がモラル低いだろw

702 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:13:51
さっきCOしてきたので吐かせてくれ

Aとは去年絵描きSNSで知り合った
オフでも交流するようになってコミケで委託+売り子をやらないかと誘われたんだ
恥ずかしながらオフでの活動を殆どした事が無かったのでそれでもいいか聞いたら
「それでも構わない、分からないことは教えるからがんばろう」と言ってくれた。
その言葉で勇気が出たのでコピ本とポストカードを何種類か作っておかせてもらう事にした。

コミケ当日
Aに「朝一で回りたいサークルがあるから店番頼める?」言われ不安だらけだったが承諾
1時間…3時間…4時間…
いつまで経っても戻ってこないA
Aに挨拶に来てくれた人もいたので何度か電話もしたけどずっと留守電
結局Aが戻ってきたのはAの本が完売してから
正直苛々してたけど戻ってきてくれてほっとしたのがでかかったのでどうでもよかった

今日の夕方Aからの電話、かなり怒ってた
「売上が足りない!ちゃんと売ってくれたの?」
正直自分の計算に自信が無かったけど20部分は確実足りないと言われ反論
馬鹿だけどそんなに沢山計算を間違えるはずは無いと言うと
「友達にあげたの?コピ本買った人にあげたの?」
と私がAの本を勝手に無料配布した前提で責められた
途中の会話は覚えて無いけど終始無料配布or売上ネコババしたと罵られたので電話切って着拒否でCO

自分はAに一切信用されて無かったんだなと思ったら涙出た

703 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:17:08
服を買ったんならその店のフィッティングルームを使わせてもらっても良いと思うんだw
ユニクロやスズタンみたいな廉価店でもフィッティングルームはあるし、「このまま
着ていきたいので」と言えば支払い後に場所借りて着替える事は非常識な事でもないよ。
公共のトイレを使って次々着替えるよりはね。

704 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:19:58
>703
状況もわからないのに適当な事いいなさんな。
最近は駅改札内に服が売っているユニクロだってあるんだぞ。
もちろん、フィッティングルーム等ない。

705 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:20:09
そんな意見聞く耳無いだろ
公共施設占拠するより汗だくの方がモラルないって言える
自己中心バカばっかりなんだから

706 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:22:52
報告者叩きいいかげんにしろよ。一言言いたいババァ多すぎ。

707 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:23:53
投下スルーしてまで続ける話題かよw

708 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:26:18
ヲタクの常識を語るスレになりました

709 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:32:56
占拠ってw着替えなんてものの2分ありゃ終わるだろうに
汗だくで繁華街で飯食ってる方がどうよ
臭いキモヲタには通じないだろうが

710 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:34:44
>>702
乙乙

それおそらく702に幻の売り上げを出させようって魂胆だと思う
もう関わらない方がいい

711 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:36:09
2分ではさすがに無理だろ
買ってきたモノを袋からだして値札とって脱いで来て
脱いだものたたんで五分は必要とおもうが
時間見時間見積もって正当化主張はどうかと

712 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:37:05
すごくどうでもいい

713 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:40:41
コミケでのトイレ着替えも、コス着替えじゃなけりゃ一応OKってことになっている
たしかカタログでそういう質問があってそう書かれていた
トイレの着替えが非常識とか偉そうに言わない方がいいよw
綺麗な服に着替えることは身だしなみなんだから

>>702
乙。どこぞの専スレ持ち思い出した
20部分って安く見積もっても5000円以上10000円前後だよな…
下手したら弁償させられてたかもね

714 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:42:05
着替え専用個室があるトイレだってあんだから、着替えごときでトイレ占拠って
考え方もおおげさすぎる。

>702は乙。スペース放置の段階でそいつの頭おかしいと思われ。
あわよくば702からさらにお金盗ろうとしたんだろうな。

715 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:43:41
>>702
お金関係ってこのままCOしても大丈夫なのかな?
何か証拠みたいなものがあればいいだろうけど
レシートなんかあるはずもないしね。
残部とかおつりとか明細までいかないにしろ
何かしらのメモみたいなのを作成して相手に渡すとか
した方がいいんじゃなかろうか。

もちろん、何時間たっても電話にすら出なくて不在だったAの行動は
いかがなものかという文言も添えてさ。

716 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:46:32
>>702乙。
変な人に当たっちゃったね。20部分というのはなんだか解せないな…
搬入量の間違いとかではないのかな。

もしやと思うが、最初から仕組んでた可能性もあるね。
>>715も言ってるように、コミケ当日の自分の行動を
できる限り思い出してメモしておくといいよ。
Aから売り子に関する指示はどういうふうにされたのか、
おつりの計算はどういうふうにしたか、
Aの言動とか、細かいことも全部。
もしも第三者に相談することになったとき、役に立つ。
気をしっかり持て。

初めてのオフ活動がこれだなんて、気の毒すぎるな…。
めげずにまた同人楽しんでくれ。頑張れ。

717 :690:2009/08/18(火) 20:55:03
>>702
乙。
自分は出ずっぱりだったうえに
人に無料配布疑惑かけるとか酷いな。
つか、持ち込み冊数や値段をちゃんと記録とかしてたのかな、そいつ。
してたら、そんな言い掛かりつけずとも、何の売上が足りないかなんてだいたい分かるよ。

それにしても、初めてのオフがそんなことになってしまったのが切ないね。
またいつか702が楽しくオフ参加できたらいいな〜と思ったよ。






>>692-712
カキコの内容が足りなくてごめん。

着替えたトイレは、ホームの端っこにあるトイレ。
地方に向かう電車が一時間に数本しか出ないホームだからか
当時、誰も利用してなかった&全部で10近く個室があったので利用した。
着替えの時間は全員合わせても10分かかっていない。
でも、トイレで着替えるのを不快に思う人もいるという配慮が欠けていた。ごめん。

店で着替えさせてもらえばよかったと、カキコ見て思ったよ。
そして、店だったらAはパンツもブラも脱がなかったかなぁとも少し思った。

ROMに戻ります。

718 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:55:15
向こうに証拠がなければ、何を言われてもどうぞ訴えてくださいでおkじゃ?
訴える側が証拠を揃えなければならんはず
根回しの必要が有れば、しておくに越したことは無いかも

時系列メモはとてもいいと思う
戻ってこなくてイライラした、とかも一緒に書くといい
つられて思い出すこともあるだろうし

719 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:04:13
>>702です

確かにお金の事だしそのままCOは良くないよね
>>715>>716の言うとおり自分の行動とか思い出しながら書きだしてみます
乙ありがとう。すごく気持ちが軽くなった

720 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:04:44
地方に向かう電車が一時間に数本しか出ないのに
個室が10個ってすげーなー
東京駅ですらトイレ数箇所あるけど個室が
1箇所で10個もあるってそうそうなかろーに

721 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:05:05
アンカが変だ…ごめん

722 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:13:26
>>702
内容が内容だからそのままのCOはおすすめしない。
共通する友人やジャンル者にまず相談することをすすめる。
でないと本当にお金パクって逃げたことになるよ

723 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:17:32
東京駅ですらってなんだよw基準が東京駅なのがウケる
女子便は全部個室だぞ
田舎でも個室数10以上とか普通にある。
無い知識をひけらかすなよ

724 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:22:07
金をパクったことにはなってないような
本をただで配ったっていう、果てしなく一方的な疑いは掛けられてしまってるようだが

725 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:24:40
>>724
売上ネコババって書いてある
とりあえずオン繋がりでもいいから味方になってくれる人を探すのがいいね
近くのサークルに知り合いとかいなかった?

726 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:22:25
>>702は別にそのまま放置でもいいだろ。気にすんな。
例え警察が来ても、お互い証拠なんか無いしな。

つか、このケースはまず警察なんか来ないし。

よしんば金を>>702に取られてたとしても、売り子放置して飛び回ってたAの責任だろ。
ていうか、そもそも>>702はAから礼とかバイト代とかアフターとか、貰ったん?
色々謎が多すぎる。

727 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:24:41
警察だって人です。
ファビョってる方が悪だと印象持つだろうし、
数々のトラブルを見てきてるんだから、
揉め事があった時、どっちが嘘を言ってるかぐらい「カン」で分かるよ。

728 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:28:55
>727
>揉め事があった時、どっちが嘘を言ってるかぐらい「カン」で分かるよ。

ドラマの見過ぎ。宿題やって寝ろwww

729 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:31:03
>>702
被害届を出す時って、容疑者が尋問を受ける取調室に通される。
しかも、取調室って、例外なく窓が一個も無くて殺風景。ドラマの取調室みたいに色々無い。
被害者でもそういう所でやる。Kは疑うのが仕事だから。

ここで嘘っぽいことを言うと、根掘り葉掘り聞かれ、ボロが出るかどうか試される。
それでも一貫して被害者であると確信が持てたら、やっと被害届を書いてくれる。

この場合、被害届を出すのはAだろうけど、Aが嘘つきだったら絶対に被害届は書かれない。
そういう時のKは信頼できるよ。

730 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:33:48
なるべく小さい案件は潰したいだろうしな

731 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:37:58
被害者は、同時に容疑者でもある。

732 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:43:24
>>702さんが盗ったという確かな証拠はあるんですか?」
これで終わりでしょ。
証拠っていうのは、盗ってる瞬間の写真とかだからね。

>>702は安心して寝ろ。

733 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 23:01:46
「わからないことがあれば教えるから頑張ろう」と言っておきながら初めてのオフ参加者を
朝一で放置した揚句数時間ほったらかし。
連絡も一切取らず。
そして根拠もなく無料配布かネコババ疑いしてるAが警察沙汰にするなんてまずありえない。
たとえ702の過失で売上金が間違ってたとしても、それはAの責任で702に非はない。
心配なのは警察より周囲の評判だな。
こういう性格の奴は被害者ヅラして周囲にないことないこと吹聴しそう。
はっきりと「自分は何もしていない」「言いがかりだ」とAに伝えた後、周囲に状況説明だな。

734 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 23:07:47
>よしんば金を>>702に取られてたとしても、売り子放置して飛び回ってた
>Aの責任だろ。

これ怖くない?
Aはともかく(一種自業自得だし)
702は悪いことしてないのに疑惑だけが残ってる。
やったことよりやらなかったことの証明のが
難しいって言うよね。悪魔の証明っていうんだっけか。

警察沙汰にされた方が白黒はっきりつけられるかもだけど
大抵の人はそこまでしないで、周囲に根回しをして終了じゃない?
事実なら当然の対処だけど疑惑だけならいい迷惑どころじゃないよね。
しょうもないことに巻き込まれる前にできる限り証拠らしきものを
提示して「自分は無料配布してない、売り上げごまかしてない」と
アピールはした方がいいと思う。

735 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 23:08:42
>>733
 同意。
 でも、初めて参加する702に、それを訴える周囲の環境ってあるのかな?
 そもそも、こんな立場の弱い初心者を狙って、自分の思うがままに使おうって
魂胆だったんじゃね?

 それに普通は売り子って、周りにいる安心できる人に頼むべきこと。
 それを知り合ってそう経ってない、経験も無い702に頼むってことがおかしくね?
 同じ事を回りにやって、COとかされたんじゃね?>その人

736 :スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 23:09:50

ごめん、ちまちま書いてたけど言いたかったのは733さんが全部
書いてた。702さん、乙です。@734

737 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:25:43
こういうの見ると、売り子をホイホイ気軽に頼む・頼まれるって
すごく危険な行為だなとつくづく実感する。

738 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 03:11:34
金銭的な問題は特に信頼関係が必要だよね
一応「計算を間違がわないようにするけど後は知らないよ」くらいは
言っとくべきなのかな

702は、オフで初めての参加でしかも疑われるとか大変だったね
本当に乙です。ゆっくり休んでね


739 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 03:42:49
説明できる周囲がいればいいけど、いなかったら難しいよなと思った
>>702の名前出されて嘘吹聴されまくったら、反論することできないし
知人を作る前から変な前科つけられて、交流すらままならないかもしれん
Aが周りから信用なかったらいいんだけど…
702が心配だ

740 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 10:01:26
警察沙汰より、悪い噂を撒かれた時の風評被害の方が現実的だろ。
一刻も早く根回しするんだ

741 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 12:28:57
自分は知り合いの売り子しかしたことないから売り子のお約束?についてはよくわからないけど、
搬入時にせめて大体の冊数はスペ主が把握しておくのがまず普通だし、
万が一それが確認できなくてもメモ帳に正の字を書いたりして何冊売ったか、または献本なら何冊渡したか分かるようにはしてあったなあ

相手からそういう指示がなかったとしても、一応当日のことを再確認したいので、と連絡取ってみるのも方法かもね
>702がもうそれすら嫌なら忘れてしまってもいいと思うけど…


742 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 14:08:35
思い出したけど自分も昔友達に売り子を頼まれて
友達の友達と三人で売り子をしていた
しかしイベントが終わった後で売り上げが40冊で2万ほど足りないと
友達が言ってきた
勿論自分には全く身に見に覚えがないが相手が
いかにもお前が盗んだんだろうという感じで言ってきたのと
疑われて腹が立ったので縁切り料のつもりで2万円くれてやったよ
「自分には心当たりが全く無いが疑われて不愉快なので不足分を全額支払う」と言って

しかし後から間違いだった事がわかったらしく金は返してもらったが
そいつとは友達はやめたな

743 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 14:12:19
疑うことすら許さぬというのはいかがなものか

744 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 14:14:01
疑う前にしっかり自分で管理しとけって話だよ
いい加減な人間だからこそそういう間違いをやるんだろうし
もしそいつがしっかり確認しなかったらこっちは売上金を盗んだと
疑われたままで金も払って踏んだり蹴ったりだ
金を支払ったのはプライドの問題

745 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 14:15:14
普通は大手でも数十冊単位で誤差が出るとかほとんどないよ

746 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 14:29:11
遅刻魔で虚言癖くさいAとFOする決意をした。
きっかけは合同誌の締め切りぶっ飛ばされた事。それだけならまだしも、言い訳が
「今ストーカーに遭ってるの><このままじゃ(私)にも迷惑かけちゃう」
というよくわからない理由。本当だとしても合同誌とは関係なくね?
ていうかまず警察行きなよというと「あんまり大事にしたくない、病気が辛い(←ここもわけわからん)」
前に合同誌出すと決めた後、かなりぎりぎりになってやっぱりやめると言い出した時の言い訳は
「もしかしたら癌にかかってるかもしれないの…」だった。
その時は素直に心配したけどその後も元気にイベント参加。
痺れを切らせてこちらから癌はどうなったかと聞くと「勘違いだった」としれっと返答。
なんでその時点で関係を切らなかったんだろう。
他にも本当なのか追求するにも躊躇する言い訳ばかりする。
嘘ばかりついてると決めつけるわけじゃないけど、言い訳ばかりして遅刻等に謝らない態度には
もう我慢できないし、嘘をついているんじゃないかと疑うのも嫌だし疲れた。
友人の言う事を素直に信じられない自分が嫌になって、ぐずぐず悩んでたけど、こんなに悩むのに
なんでAと付き合ってるんだろうとなんだかどうでもよくなってしまった。
距離を置き始めた途端、向こうは急に甲斐甲斐しくなってきたんだけど、もうこっちは関わりたくない。

747 :1/2:2009/08/19(水) 17:09:44
改行大杉って怒られたんで吐き出しだが分ける。

○○や××に燃えられないなんて日本人じゃない!!!
謝れ!日本とアメリカの国民に謝れ!!
よく知らないくせにアンチカッコワルイ!!
これだからゆとりは!!同人やってないで勉強しろよ!!!
どうせ政治のこともよくわかってないくせに!その点アテクシ達はふじころんびあ
こんなにひどい貴方でもやさしいアテクシ達が指導してあげれば
きっと社会に受け入れられるからね!!
だからアテクシ達を神と仰ぎ別ジャンルへ転びなさいなwwwwwww


を、十数人の成人済み女性にカラオケの個室に閉じ込められ
約三時間に渡ってすっげぇ懇切丁寧慇懃無礼な上から目線で語られた時

なんで自ジャンルの打ち上げで別ジャンルで大盛り上がりする
一部グループをオブラート千枚万枚使ってたしなめただけで
打ち上げ後拉致られてこんな仕打ちを受けなならんのだ……。
よく知りもせずってそりゃそうだ、興味の無い漫画は見ない主義です。
かすりもしない別ジャンル話注意したら=アンチってどんなよ。
大体なんで漫画の二次で現実の国の名前ぼんぼん出てんの?意味が判らないんだが。
そしていくら漫画大国の日本だからって全国民が漫画好きで
あらゆる漫画を愛してる訳じゃ無かろうjk。
そして二次同人に政治が絡む理由がわからん。

748 :2/2:2009/08/19(水) 17:10:32
そして自分を拉致ったグループの半分はオンでの交流も古い数年来の友人……。
のつもりだったが相手はそうじゃ無かったんだろうなーと思うと脱力する。
つうか年上はともかく何で年下・同い年にまでゆとりpgrされたのか。
鏡を見て言えと。
あの最悪の三毛初参加の日からサイトのメルフォと拍手と携帯メール受信箱が大回転中。
一緒に元友人達をたしなめてくれた自ジャンル大手の神達に根回し終了したので、
明日COメール送ってメアド変えて悪禁する。
今日はもう疲れた……

プチですまん
そして>>746乙です。

749 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 17:21:12
どこを斜めに穿った視線で見てもプチには思えないんだが

とりあえずみんな乙

750 :747-748:2009/08/19(水) 17:53:00
読み返したらいまいちよく判らんね。すまんです。
冒頭八行は三時間の説教を物凄く判りやすく要約した形なので、
実際はもっと遠回しに丁寧な口調で噛んで含めるような感じで言われた。
自分も同じ女だが、訳してたったこれだけの事を数時間に引き伸ばすとは
悪い意味で実に女らしいと思った。

751 :1/3:2009/08/19(水) 18:13:52
COされたのかもしれない友やめフェイクあり

大学に入ってすぐにすごく仲良くなったA
腐女子だったが隠しサークルに入り1年の夏には先輩と付き合っていた

しばらくして振られてしまい
精神的に参っていたので私が寄っていった

当然仲も良かったので出来る限りの助けをし
当時、仲の良かった他大学の友達を紹介
結局Aとその友達は付き合うことに
私、A、友達と居ると自分がお邪魔になる位に熱々
元気になってくれて本当に嬉しかった

毎祭典ではAは参加できない為
別ジャンルだろうが買い物を一手に引き受け
初手はAのもの優先にしていた
ジャンル違いでも話は解るし
むしろそれを理解できる知識を得るべく奮闘していた
また、新しく同ジャンルにはまり
それはもうとても楽しくお喋りをさせてもらった

大学内でも
彼女に変な虫が付かないように、と言うと格好良いが
ようするになるべく一緒にいた
その為にも大学内で恋人は作らなかった

その内だんだんと理解しあえる他の友達も増えてゆき
自分の役目は終わったかなと思えてきた
レポート等々忙しくもなり
それ程べったり居れる事も減ってきた
お喋りもままならなくなってきた

752 :2/3:2009/08/19(水) 18:15:46
ある時
Aと若干言い争った
予定狂いが起こりそれを解消したのだが
彼女の目にはそれは余計な事として映ったようだった
要約すると「波風立てるな」と言う事だと言われた
勘違いで起こった事だが
手を出さなかった場合で起こった波風に付いては無視なんだろうかと、もにょる
その波風を立たせない為にも
他の友達が来たのでその話はそこで打ち切った

しばらくし
お互いの課題の進行具合を見せ合う機会があった
進行度合いチェックリストがありそれを見せ合うのだ

その時Aは
「私が一番進んでない!どうしよう!」と慌てていた

自分のをこっそり見ると
彼女より2段階程進んでいなかった
それを確認し微妙に青ざめつつも
「いやいや大丈夫大丈夫!私の方が進んでない」と言葉をかけた

Aはそれを確認し
再度「私が一番進んでない〜!」と、他の友達に嘆く
彼女は見た。間違いなく私のリストを確認した

私の存在は彼女に消されてしまったようだ…
私は信じられず、その事実に直面しないでいるのが精一杯だった

753 :3/3:2009/08/19(水) 18:17:01
しばらくし
週末前にAから突然のメッセ
服を貸してくれとのこと

無視は勘違いだったのかと
ほっとし、服を貸した

週明け
無視された事が本当だと確信できるだけだった
卒業前の大事な時期に精神的にどん底に落とされてしまった


卒業まではそれ程長くは無かったが
Aは私の事で色々と言いまわった
仲の良かった友人が週末を挟んで近付いてこなくなった事もあった
どん底からは抜け出せなかった


結局、私は大学生活の大半を彼女に捧げ
その結果は「無視」
友達も捧げた
時間も捧げた
体力も捧げた

私の大学生活は何だったのだろう

754 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:19:00
>>747-748
されたことはすごく乙だけどジャンルがわかる内容はやめれ
そのアンチが沸いて板が機能しなくなったら非常に迷惑なんだから考えてくれ

755 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:20:27
>>753
都合のいい奴隷に決まってるジャン
そんなことも分からないの?

756 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:20:34
ま、一方通行だったということですな

757 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:24:22
鈍いと客観的になって利用されてるって気付けないんだな

758 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:24:54
>>1を読めないこは誰じゃー

759 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:30:16
鈍いっつかなんつーか…
好きすぎて完全片思いだよなそれ
変な虫がつかないように、自分は恋人も作らないで…って
いくらなんでもなんか変な気がしますが
温度差パネェ

760 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:34:32
> 大学内でも
> 彼女に変な虫が付かないように、と言うと格好良いが
> ようするになるべく一緒にいた
> その為にも大学内で恋人は作らなかった

こんな距離なしの付き合いをしてくるのが怖くてFOされたとしか

761 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:38:06
まぁまぁ。2度とない貴重な大学時代を他人のために浪費したこと自体が
盲目依存症な>>751-753にとっての最大の罰だろ。あんまり叩いてやるな。
卒業前にAから離れられて良かったと思っておきなよ。

762 :751:2009/08/19(水) 18:48:54
レスどうもです
>>755
ですよねー
まさにそうだと今だと言いきれます

>>759
自分も超が付く位に腐なので
恋人云々は探さなかったと言うだけですけどねー

>>760
嫌がっていたとは思えないんです…
書いたように
どちらかと言うと最初は自分から離れていったんですよ
しかしそれがまさか、友達以下の距離になるとは夢にも思っていませんでした

>>761
ぶっちゃけ言う!
大学生活は2度目だ!

それは良いとして
捧げたの自体は自分で行ったので
それ程後悔は無いのですよ

自分が一番信じられないのは

そこまで仲良くなって(と自分は思っているし他から見てもそうだと思う)
その上で無視し悪い噂を流す事が出来ると言う事

一度は服欲しさにメッセ飛ばしてきてるしね

これって普通?

763 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:52:46
762に対して何か嫌なことがあったか
見下されるような何かがあったからじゃね?

764 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:52:48
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

765 :751:2009/08/19(水) 18:54:41
>>763
なるほど…
それが見えたら解決なんですが…わからない
一番の謎です
かなり真剣に客観的に見てみたりもしたのですがわかりませんでした

しかし見下すような事と言うのは気が付けませんでした
また、考えてみようと思います

766 :747-748:2009/08/19(水) 18:55:05
>>754
それはすまんかった。
しかしキャラ名や固有名詞らしき物は全部伏せるなり隠すなりしたんだが
これでも特定されるようなジャンルがあるのか。広いな同人界。
各国人に謝れは元友人達の妄言だと思ってた。

767 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:56:00
>>762
とりあえずあなたは普通の人じゃないと思う

768 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 18:56:58
>>754
召還魔法にレスすんなよ

769 :751:2009/08/19(水) 18:58:22
>>764
腐同士が大学で仲良くなってからのお話なのと
同人(海鮮ですが)も捧げたので書いたのですが
自分としては他の趣味でするより同人関連で意気投合するのは
大きく違う気がしたので…

板違いのようなのでこれにて失礼致します

お目汚し申し訳ない

770 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 19:01:23
捧げるとか…

771 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 19:02:26
ばっちぃから触っちゃだめよ

772 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 19:03:22
>>766
「国名」ってだけですぐわかる。
ジャンルの事知らないみたいだけど、少し調べてみなよ。
すぐ意味わかるから。

773 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 19:13:44
空気読まず>>702です
沢山の乙とアドバイスありがとうです
オンでの知人が近くのスペにいたのと共通の友人が何人か遊びに来てくれてたので
その人達に証言?をしてもらえるかお願いしてみようと思います
↑の知人に教えてもらって正の字チェックはしていたのですがAに売上と一緒に渡してしまってるので確認のしようが無い状態です
本作りの段階から色々教えてもらってたのでそのお礼も兼ねてだったのでバイト代などは無かったです

本当にありがとう
これから先同人活動をするかはわからないけど未来のためにちょっとがんばってくる

774 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:08:12
>>769
自分語りキモイ

775 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:14:42
751は典型的な距離梨ちゃんだな。
やってることや言い回しがいちいちキモすぎる。

776 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:18:03
友やめ751の人

こういう捧げてる・尽くしてる系って
口には出さないけど身体から「私はこんなにやってあげてるのに」
って上目線空気がかなり濃く出ちゃってるんだよね
相手のAも嫌気がさしてたんかも


777 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:29:13
>>773
大変だろうけど、がんばれ。

>>766
本当に乙でした。あのジャンルは厨が多すぎるせいか
行き過ぎたアンチも多いよね。それで過剰反応されちゃったっぽいね。
しかし、KYな話題を遠まわしにたしなめた程度でそんな反応するんじゃ
結局厨ばっか、て評価になるだけなのにねえ。

778 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:30:49
たいしたことじゃないんだけど
10年くらい付き合いがあったAとCOした
Aは読み専だけど3ジャンル前からずっと付き合いがある
年をとっていくごとにお互い以外の友達は引退したので貴重な友達だった
いい関係を続けていたと思ったけど今のジャンルはAにとって興味がないジャンル
自分がジャンル友達を増やしていくことが気に入らなかったらしく
イベント後にジャンル友に誘われて一緒に行こうと言っても絶対同行しなかった
手伝ってもらってるのはこっちだし
興味のないジャンルの付き合いは辛い気持ちはわかるので
こればかりは仕方ないと思って毎回イベント後の飲み会はあきらめて
Aと食事に行くことにしていた(こっちが奢り)
でもその頃からAはイベント中ずっと
「日曜日なのに朝から起きなきゃならないのはどうして?」
「仕事がきついのに日曜日は辛い」
等の文句が増えてきてこっちもだんだんいやになってきた
頼んではいるけど強制はしてないつもりだったんだが
あるイベントを機にこっちからは電話もメールもすっぱりやめた
Aからも連絡はない
たぶん引っ込み思案なAはこっちからの連絡を待っていたんだと思うが
愚痴を聞くのはもういやだった
イベントはひとりきり参加で少し寂しいけど
文句を言われるよりはましだと割り切ることにした
Aも辛いことがあったんだとは思う
こっちも甘えていたところがあるんだろうけど
親しいからといって一方的に文句や愚痴を言われるのはやっぱり辛い
もう少しうまいやり方があったんじゃないかとは思うが
一度だめだと思うともうだめなもんだね

779 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:36:49
絡みの誤爆のふりして書き込む奴ほんと気持ち悪い。

780 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:42:22
751も友人も十代らしいと思うけどね
若さゆえのなんとやら

781 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:43:10
>>779
つ絡み863

なんで転載されるのかこっちのほうが気味が悪い

782 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:45:05
全然プチじゃないって。本当に乙でした。

>なんで漫画の二次で現実の国の名前ぼんぼん出てんの?
これだけで何のジャンルかわかるな。
原作とキャラは純粋に好きなんだけど、こういう話聞く度に
このジャンルで活動はしないでおこう… と思ってしまうよ。

783 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:56:03
>>778
乙。

>もう少しうまいやり方があったんじゃないかとは思うが
>一度だめだと思うともうだめなもんだね
これは本当に同意。自分は大体1年くらい我慢して付き合うと大体の人が本性出してきてもう本格的に付き合ってられない、となる…

784 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:17:55
>>776
こいつクズだな。
きっと周囲の人間全員からCOorFOされてるんだろうな。

785 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:21:19
>>751は重い女だけど
>>776みたいなのは半島根性

786 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:30:58
なんでCOする前に>>778の方から
「あホント?じゃあ次からはいいよ。いつも付き合ってもらってごめんね」
ぐらい言えなかったのか?


787 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:32:19
>>751
友人も性格悪いと思うが。服貸して結局返ってきたかどうかもわからない



788 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:35:18
>>752の余計なことの内容にもよると思うな

789 :788:2009/08/19(水) 21:37:12
自分が何かしでかしたらしきところだけ妙に曖昧だし

790 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:38:31
同人関係無い友やめをひっぱるのはやめませぬか

791 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:39:45
ともやめスレ

なんかいきなり>766擁護沸いててキモいんだけど
こんなん完全>766が悪いんでしょ、ヘタリア知らないとかドン引き
書き込んだの本当に同人者?ハタから見たらすっごいあからさまなアンチの工作じゃん
>766も>766擁護してる奴も来なくていいよ、こっちから願い下げ

792 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:43:33
IDが出るようになあ〜れ☆

793 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:43:33
うはwwごばく(^q^)

794 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:47:02
きめえ…

795 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:49:19
言わんこっちゃ無い、ある意味最大ジャンルの双璧ともいえるジャンルだからそのアンチも当然多い
国名だとか知ってる知らないに関わらずジャンルに関係しそうな単語は避けろって前々から言われているのに。

791みたいな擁護に見せかけたアンチも発生してキリが無い。
(あくまで791のようなアンチもあると言う意味で、791がアンチだと言う意味じゃないです)

796 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 21:55:59
降 臨

797 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:01:39
まあ、同人歴長くて同人友達も多くてコミケにも行って
2ちゃんの同人関連板に書き込みするような人が、
あの漫画やジャンルのことを全く知らないというのは
にわかには信じられないというのは同意だな。

798 :778:2009/08/19(水) 22:02:59
>>786
はっきりそう言ったほうがよかったのかもしれないけど
エキセントリックな子だったので
はっきり言って彼女を傷つけるのもそのことで自分がいやな思いをするのもいやだった
彼女と衝突してまで関係を戻そうとは当時は思えなかった

799 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:03:59
知らん方が幸せだとは思うけどねーぶっちゃけ

800 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:04:28
>>773頑張れ〜


801 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:06:54
なんにでも初めてはあるわけで
747はたまたま初めてがその時だったんだろうw

802 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:15:38
>>798
うーん;書き方悪かったのかもしれないけど別に決別宣言じゃないよ786は
その子の都合もあるよねっていう当たり前の配慮だよ
文句言いつつもあなたのために時間割いてくれてたんだし

803 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:27:35
確かに友人で居続けようと思えば方法はあったかもな

しかし文句言いつつ、と表現すればいい感じだが
嫌なら相手は断ることができたってのも事実では

依頼を承諾したくせに、イベ中ずっと文句垂れ流されれば
相手の毒が身に染みても仕方ないかと

804 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:29:20
自分なら文句言われながらスペースにいられるのはいやだなあ…
>>798もアレだが相手も辛いなら断れるだろう大人なんだから
まあお互い波長があわなくなってたんだろうな

805 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:35:27
突然拍手経由でCOされました。
長いメールで、いかに私の行為に我慢しつづけてきたのか?
ブログの言葉に傷つけられてきたのか? 
約束を破られ続けてきたのか?
裏切られたとか騙されたとか、語られてました。

けれど私、その一つ一つにまったく心あたりがありません。
そもそもあんた、誰?

ちなみにサイトは二次数字で、ブログに私事は書いてません。
交流もオンが少しある程度です。
騙りでもいたのかなとバルサンたきつつ、スルーしておきます。

806 :805:2009/08/19(水) 22:36:22
厨メか乗っ取りの方がよかったかな?

807 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:38:52
>>805
乗っ取りの方が適切なレスもらえると思う
それで終わればいいけど気をつけて

808 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 23:18:48
>>805
 心当たりがないとメールしてみたら?

 乗っ取りなら、金銭的な被害も考えられるし
 話を聞けそうな相手に、問い合わせをした方が早くて適切な手を
打てると思う。

809 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 23:21:06
868 名前:ん ◆3oX6soqqyk [sage] 投稿日:2009/08/19(水) 23:19:14
正直なところ、友やめスレってネタスレなのじゃないかと疑っている。
だって、あんな奴等がたくさん存在するとは、正直信じがたい。

『友達作るってのは危険な事だな…』と思って
引きこもる正しさを確信するためのスレなのか。はたまた、
『あんなネタみたいなやつらでも、一旦は友達を作れてるのに
 おまえらってなんなの?プギャー』
と自虐的になるためのスレなのか。。。
どっちもイヤだから読むのをやめよう…('A`;

810 :スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 23:24:53
>>808
んなアホな
スパムメールに返信するようなもんだろw

811 :805:2009/08/20(木) 00:01:38
>>810
URLなどは書かれてなかったけど、スパムと考えれば納得がいく。
「あんた誰?」といった返信を待ち構えてるのかもしれない。

812 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 06:55:20
>>809キモいコテハンのレスなんかコピペして何が楽しいんだ?

813 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 07:54:53
何年か活動してて実際に体験したこと、目にしたこと、信用できる人から聞いた
ことから考えるに、

実際に活動した上で、他の話が全部ネタと思える奴は、すっごく幸運だと思う

814 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 08:40:41
>>795
へー、マッスル男ってずいぶんと昔の漫画なのに未だにすごいんだね^^
それとも街の格闘家かな^^

815 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 08:56:04
>>805
拍手なのかメールなのかわからないけど、拍手だったらスパムじゃないよね。
とりあえず、吐き出しでなければ同人板の乗っ取りスレ行けばアドバイスもらえるよ。

816 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 09:24:07
拍手に送ってくるスパムもあるよ

817 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 14:45:38
>>813
同意

恋人作るのだって同じだ

818 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 15:35:23
表紙描くのを断ったら
夏コミの会場で泣いて罵声浴びせられた

怒りたかったが
向こうは私以上のテンションでキレてたんで
何も言えなくなった
もう二度と同人で友達は作りたくない

819 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 15:37:37
>>818
うわあ…超乙

820 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 15:39:06
>>817
なんかたった一人のDQNと付き合って、女(男)なんてもういらない!
のノリに近いよな

821 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 16:23:22
>>818
そんなキチばっかじゃないからあきらめんな!

822 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 16:44:51
>>818とは逆だけど、表紙描いてあげる厨に困ったことがあるのを思い出した
自分小説書きだが表紙一枚絵くらいならなんとか自力で描けるから
いつも自作絵を表紙に使ってたんだけど、友達の知人くらいの相手が
自分が表紙描けばもっと売れる!描いてあげる!となんかしつこかった
イベント後に割りと大勢で集まってジャンルも入り乱れての打ち上げの席だったけど
初対面だしそもそもあんたの絵を知らないんだけど…だった
それ以来見かけてないけど、今でも小説書き掴まえては描いてあげるって
やってるのかな
「〜してあげる」って言い方もなんかむかつくよねw

823 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 16:47:07
※こういう「小説書きに迷惑をかけられた」という話が出ると
その直後に「自分はこういう絵描きに迷惑をかけられた!」
という小説書きが必ず出てきて書き込む法則発動

824 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:00:04
>>823
お前も「描いてくれない!」「描いてあげるって行ってるのに!」ってのと同類

825 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:03:56
>>824
頭にウジでもわいてるの?

826 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:05:23
語りたがりの字書きを煽るなよ
824のような意味の分からない主張で無駄に延々と何十レスも荒らしてくるから

827 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:07:46
迷惑者に絵描きも字書きも無いだろう

828 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:11:06
>>827
そうなんだよな
字書きでも絵描きでも迷惑な人間はいるということは誰でもわかってる
しかし字書きに迷惑をかけられた話が出てくると
自分は字書きだけど(以下自分語り)自分は絵描きに迷惑をかけられたことがある
という話を書き込む自称字書きが必ず出てくる不思議


829 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:12:21
書き出しはいつも「逆のパターンだけど」

男女板の攻防みたいだ

830 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:13:48
吐き出しスレだしいいんじゃないの?
反撃したいなら「自分絵描きだけど〜」とリレー続けるがよろしw

831 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:18:38
逆に絵描きに迷惑かけられて〜からの反撃は無い、と

832 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:18:47
描いてくれないふじこ!
描いてあげるって言ってるのにふじこ!
な人たちは纏めて挿絵スレ行けばいいのに

833 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:19:48
そうだね。描いてあげる厨から始まるのは見ないね。

834 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:20:03
便乗吐き出しの上、あえて逆パターン書くあたりが
嫌らしいっつーかなんつーか…

835 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:34:49
便乗語りの「○○のレス見て思い出した」は
「○○のレス見て思いついた」と同義語だろw

836 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:44:55
別にどっちも普通にいそうな迷惑者だからいいんじゃね

837 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 18:09:20
822は別に818に対抗してるようにも見えないし
単に思い出して書いただけじゃね?
読んでても特に何も思わなかった
そんなのまだマシだよ私なんて!の書き込みだとウゼーけど

838 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 18:34:17
>>831
字書きとも絵描きとも書いてなければ自動的に絵描き前提だからじゃないか?
なんとなくそう思ってた

839 :1/2:2009/08/20(木) 19:01:13
流れぶった切って投下させてください。10年来のリア友AをCOした。

同人関係無しに、しょっちゅう一緒に遊ぶ仲だったA。
今まで同じジャンルになった事はなかったんだけど、
春くらいにAが私のやってるジャンルに移ってきて、合同誌やろうと持ちかけてきた。
私はAと初めて同ジャンルになったのが嬉しくて快諾、
私→小説 A→漫画で半々、表紙はAが描いてくれる事になった。

で、この前の祭典に一緒に参加(スペ自体は私のサークルでとった)
初めての合同誌は売れ行きも良く、Aとおしゃべりしつつ楽しく過ごしてた。
ところが、同ジャンルのBさんという方が挨拶しにきてからAが不機嫌に。
私の大ファンだというBさんは、合同誌を買ってくれて差し入れと手紙までくれたんだけど、
それが私だけに宛てたものだったため、Aの気に触ったのかなと思ってた。

でもAはこのジャンルに入って浅いし、サイト無し個人誌もなし。
合同誌があったって、ジャンルではAの事を知ってる人はいないんだから仕方がない。
「あんたは人気あるのね……」とかむっつり顔で言うAに、
「Aもサイト作りなよ、絵上手いから人気出るよ〜」なんて言って慰めてた。
アフターはジャンルの人(Bさん含む)とご飯食べに行って、Aの機嫌も直ったみたいだった。

合同誌は持っていった分は完売、祭典も無事に終わって良かったと思ってたら、
先日、別の友人(Aとも友達)からびっくりするような事を指摘された。

840 :2/2:2009/08/20(木) 19:03:03
合同誌のAの漫画のが、Aが前にいたジャンルのあるサイトからの丸パクリだったらしい。
確認したら、ネタも構図も一緒で、キャラと台詞だけちょこっと書き換えてある感じ。
表紙の絵も別の人のイラストとそっくりで、キャラの顔だけすげ替え状態だった。

指摘してくれた友人と共にAを問い詰めたら、Aはパクリをした事をあっさりと認め、
本当は(今のジャンル)なんかに興味ないとか言い出した。
(前ジャンル)の神だったBさんがこっちに来たから自分も移った、
(私)がこのジャンルにいたから、合同誌作ってBさんに近付くための踏み台にしようと思った
それなのにBさんはアンタ(私)の事ばっかり褒めて、アフターでもアンタとばっかり話してる
何のために、好きでもないジャンルの漫画描いたのか分からない。

Aの言い訳を聞いて、私も友人もぽかーん。
でも「アンタなんかと一緒にやらなきゃ良かった」というAの一言に私がぶちきれ、CO宣言。
この後も別のイベに一緒に参加する予定だったけど、お前なんかと誰が出るかと言い捨てた。
一緒にいた友人も、あきれたと言ってAをCO。

他の共通の友人達に根回しをし、別のイベで売る予定だった合同誌の残りは廃棄、
私の小説部分だけを個人誌として作り直す事にして、サイトにお詫びと事情説明、
希望があれば作り直した個人誌と交換する、というお知らせを載せた。←今ここ
昔のAは人の事踏み台なんて言う人じゃなかったのに……って思うと、
腸煮えくり返ってるのに辛い。

841 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 19:12:59
>>836-837
だよねえ。
いちいち突っかかる意味がわからん。

842 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 19:20:46
>>839
乙…。
本作り直すって災難だな…
自分も最近10年来のリア友をCOしたから
昔はあんな人じゃなかったという
腸煮えくり返る気持ちがよくわかるよ。

843 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 20:42:23
>>839
乙です。

ひとつわかんないことがある。
BさんとAの前ジャンルは同じなんだよね?
ならAが前ジャンルからパクったら、Bさんにこそパクがバレやすいじゃないか。
Aはそれを、考えなかったのだろうか?

844 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 20:48:20
>>843
過去ジャンルが1つだけとは限らないんじゃない?

845 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 21:04:03
あと同ジャンルでも出てる作品すべて把握なんて出来ないしな


846 :839:2009/08/20(木) 21:05:36
乙ありがとうございます。

>>843
AとBさんは前ジャンルは同じです。
その前も一緒で、どうもAはBさんを追ってジャンル移動してた模様。
Aがパクったのは、オンのみで訪問者があまり多くないサイトのようで、
オフメインで活動してるBさんは知らないと思ったのかも。
もうAの考えてる事がさっぱり分からないんで、完全に想像でしかありませんが……。

847 :スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 21:35:50
>>846
厨は、なんでも自分に都合よく展開すると考え、そうならないと八つ当たりするのです。

848 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 01:16:34
>>843
パクラーって常人が思いもつかない思考回路してるから
Bさんに気づかれるかもなんて可能性はひっくり返っても思いつかないよ。

849 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 07:17:45
>846
いやBさん気づいてて、あとでサイトでの告知見て納得してたかもしれないよ。

850 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 09:22:49
豚切りすまん
やっと切れたんで、記念カキコ
読みづらかったら、すまん


友人Aとは同じジャンル内で知り合った仲
オンオフ両刀で、狭いジャンル内だったので、サークル参加で隣になったとき、仲良くなった
私はもともとB経由でジャンルに入り、かなり長い間そのジャンル活動していて、一方AはCと共に最近入った人
この2人、最初は歓迎してたし、普通の人にも思えた
しかし、Aが再度私の隣になったとき、売り上げが私の方が上をいっていた
最初会った時は、本を忙しくて増刷しなかったため、売り上げはAが勝っていたのは事実
撤退をし始めると、Aはいきなり泣き出し、五歳児の様に泣き叫んだ
私のが上手いのに、なんで貴方のが売り上げいくの〜?!ずるい〜!
と叫ぶ叫ぶ
気に入らない事があると泣き叫ぶんですか、って感じで、私は無視
Cは慣れっこなのか、撤退作業していたが、だんだん嫌気がさしたのか、私に向かって、売り上げでAの本買ってくれますか、と言ってきた
なに言ってんの?、って感じで、私は無視
ジャンル内の人も異変に気付いて、アフターには誰一人彼女たちを誘わず、またその後のイベントも、誰一人として彼女たちに声をかけることはなかった
しかしAは、めげずに皆に声をかけたが、義務的な声しか聞こえず、また仲間内では新刊を無料で配布もしてもらえず、とうとうイベントで、本が欲しい〜!、と駄々コネした
そのサークルの子は気が強く、姉御肌だったため、キレて、その場で説教
Cが、強くいう必要はない!、と怒る怒る
多分Cは、Aの母親代わり何だろうけど、何一つ良いことしてくれませんでした
Aはその後、いろいろもめ事おこしてジャンル撤退余儀なくされた←今ここ
それでやっとCOできた


30代の駄々コネは見苦しいです、止めましょう

851 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 09:54:42
>>850
乙、本の売り上げがどうこうでなく
公共の場で5歳児のように泣き叫ぶ30代の時点でドン引き

ってかCはまだ居座っているの?

852 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 10:09:07
30代……だと…!?
スペ内で騒いだりして自己公開処刑とか思わなかったのかな。
乙乙


853 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 10:39:27
Aが基地なのは間違いないけどそれを止めもせず周りに謝りもしない
Cの存在がAをそこまでにしたのかもしれないね…。
てか、Cにとっても何のメリットもない存在だろうに。
Cの考えが一番の謎かもしれない。

854 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 10:51:32
共依存なんじゃね。>AとC
Cに取ってはAを甘やかして守る事が使命みたいになっちゃってるんじゃないか。

最初は良い子だったのに、周りが甘やかしちゃって増長→厨化ってのは
良くあるパターンだよな。
普通だったら若いウチに周りが諫めるかある程度で自分で気が付くけど、
30過ぎたらもうほぼ駄目だ。

855 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 11:33:41
乙。
撤退撤退っていうからジャンル撤退かと思った。
サークル撤収な。

そんな30代のためにジャンル撤退だったら厳しすぎる…

856 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 12:45:22
知障ってことはないか?30過ぎて人前でだだこねるなんて、健常者のすることじゃないだろ。

857 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 13:39:22
嫉妬して駄々こねて泣くって…
誰がどう見てもどちらがおかしいか、判断できる場合は
すぱっと辞められていいよ

本当に困るのは、切るべきか切らぬべきか
その境界線が曖昧な場合
どっちに転んだとしても、心にダメージができる

858 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 14:28:32
週に一度は徹夜で絵茶をやるA
そのくせ原稿の話題になると
夏「冷房がないからPCの電源入れると熱さでのぼせるから原稿できない」
冬「暖房がないから寒さで指がかじかんで原稿出来ない」
春「暖かくなって眠くなるから原稿できない」
秋「夜更かししてたら親に怒られるから原稿できない」と
年がら年中言い訳ばかりしてる
ネカフェ行けば?と言われると「家にPCあるのにそんな無駄遣いしたら親に怒られる」
ポメラいいよ、と買った子が最安値(送料込み1万6千円台)のお店を教えると
「1万5千円台まで下がらないと買えない」
その千円の差額ってなにか意味あるの?

とにかく、新刊は出さないんじゃなく不可抗力で出せないというアピールをしたがる
必死で原稿やって新刊出した人達に
「親に怒られるから原稿できない」と言い訳する30目前の社会人なんて
見苦しい以外の何者でもないからFO中
付き合ってるとこっちのやる気がそがれてしまう

859 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 15:42:53
>秋「夜更かししてたら親に怒られるから原稿できない」
季節関係ない言い訳だなw言い訳にもなってないが

何だか風が吹いたら遅刻して雨が降ったら休む常夏の島の王の子供みたいだ

860 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 15:52:31
>夏「冷房がないからPCの電源入れると熱さでのぼせるから原稿できない」
でも暑くても絵茶はやるよ。
>冬「暖房がないから寒さで指がかじかんで原稿出来ない」
でも寒くても絵茶はやるよ。
>春「暖かくなって眠くなるから原稿できない」
でも絵茶は徹夜してもやるよ。
>秋「夜更かししてたら親に怒られるから原稿できない」
でも絵茶は隠れてコソコソやるよ。

自分を甘やかすのが大好きなんですねー。

861 :やめ1/2:2009/08/21(金) 16:24:16
5年間の付き合いだった相方とFOした。

好きなジャンル・カプが重なることが多く、この5年間一緒に本を作り続けてきた。
漫画以外のことも話せる数少ない親友だった。
が、今年の始めに友人に初めての彼氏ができてからは状況が一変、
友人はまったく原稿をやらなくなった。
休日や平日の深夜は彼氏と遊ぶことに使い、
私と遊びに行くことも他の友人と連絡とるのもなくなってしまった。

ちょい寂しかったけど彼氏ができたのはおめでたいことだし、
彼女が楽しんでるなら口出す権利はないと思って何も言わないようにしてた。
けど、イベントには一応参加しても新刊落とすことが段々増えるようになってしまった。


862 :やめ2/2:2009/08/21(金) 16:29:06
一方私は一人だけどそれなりに楽しんで個人誌を発行し、空いた時間を見つけては商業にも持ち込みをしてた。
お陰さまで先日ついに花開き、商業に私の漫画が初めて載った。
友人の態度がおかしくなってしまったのはそれから。
何を話しかけてもムスッとしてて、返事も二つ返事に。
何か怒らせるようなことした?と思い切って聞いたらいきなり泣き出した。

『私が彼氏と遊んでる間にデビューしたアンタは、私のことざまぁみろとか思ってるんでしょ!
新刊だって私は出せなかったのにあんたはチャッカリ出してるし、私のこと見下してるんでしょ…!』と

そりゃ彼氏の家にほぼ毎日泊まりに行ってりゃ原稿もだせないだろう。
商業だってアンタに遊ぶ約束ドタキャンされた時に凹みつつも頑張って描いたりしてたんだよ。

しまいにゃ私の顔を見るのも辛いと言われその場で相方を解消することに。
何が彼女を変えたのか。
楽しかった思い出を思い出すと涙がでそうになる。

863 :やめ:2009/08/21(金) 16:32:39
ちなみに彼女の夢も私の夢もプロになることだった。
仲良くなったキッカケは同人のこともあったけど同じ夢を持ってたから。

お互いプロになっても仲良くやれたらいいね、なんて言ってたことが懐かしい

864 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 16:49:50
>>863
要領悪いね
5年も交流があった相手の性格と
同じものを目指していたなら多少でもそうなる事の予想付かなかったのかな
そんな別れ方して自分のスレ荒れても知らないよ

865 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 16:54:28
>>862

男が出来て豹変てのはよくあることだが、誰でも親友だった人なら信じてるもんだろ

>>864はウヘスレでもKYレスしてた人ですか?

866 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 16:55:29
>>864
お前頭大丈夫か?

867 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 16:57:41
>>864
バカだー

868 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 16:58:41
>>864
本人って言われたいの?

869 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 17:00:38
>>864
自分のスレって何

870 :やめ:2009/08/21(金) 17:01:03
何でそう上から目線なんだよ
>>861
好きなもん描いて努力して好きな夢叶って良かったのにな
相方も辛かったんだろうけどこればっかりはどうしようもないよね

871 :やめ:2009/08/21(金) 17:03:36
>>870だが上から目線て>>864の事な
何にせよ乙

872 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 17:05:34
FOに失敗すると痛いぞ
ヘタこいたなw

873 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 17:12:01
モテないヤツに初めての彼氏や彼女ができると、
今までの反動のせいか、恋人一辺倒になるヤツが多いよな
自分が選んで、彼氏と遊んでいたくせに、その言い方は無いな…

なんによせ、乙…
早いところ相方のことは、忘れたほうがいいかと。
修復しようが無いから、今は辛いけど、時が経てば傷も癒えるよ

874 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 17:13:49
>>861-863
やりきれない友達自身の気持ちもわかるけど、まさに自業自得というか…
周囲に惑わされないで目標達成した>>861素直にすごいわ、おめでとう

875 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 18:44:42
>>864
彼氏とお幸せにねwww

876 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 19:25:59
>>875は優しいなww

877 :やめ 1/4:2009/08/21(金) 22:41:08
十年経ったので区切りをつけるための吐き出し

私と友人Aと友人Bは、某飛翔系の受けキャラにはまっていた。
私は東京住まいだが、
友人ABの関西系のノリ突っ込みが新鮮で、イベ毎に帰りは一緒にお茶したり、イベなくてもたまに会って遊んだ。

友人Bは持ち前の面倒見の良さと、姉御肌で、自然と人が集まるタイプだった。
飛翔では大手でなくとも、肉感的な絵柄とぶっ飛んだ発想で男性向けでかなり売れた。
そして友人Bはエロゲームの原画家兼エロ漫画家としての仕事が来るようになった。

友人Aは、友人Bの商業も同人も全て手伝う為に上京した。
曰く「私、Bさんのアシやる為に上京したんだもん」

しばらくは、友人Bさんの家で連日泊り込みで友人Aはアシをしていた。
無給かどうかは知らない、しかしバイトをやりながら連日のように友人Bの家へ泊り込み
昼はバイト、夜から未明までアシと、超人的な体力は本当に凄かった。
が、友人Bの家は実はもう一人住人がいたのだ。
なんと友人Bの彼氏である。

878 :やめ 2/4:2009/08/21(金) 22:44:13
友人Bの彼氏は、念願の東京での(エロゲームだが)仕事を得て
彼女もエロゲ原画家として一つ屋根の下での生活が始まると夢見ていたらしい。当然だろう。
ところが、友人Bは友人Aを猫可愛がりして、彼氏をないがしろにした。
実は私も、技術的には及ばずながら、トーンやベタくらいは手伝いに行ってたのだ。
無給でも、友人Bの妙なカリスマ(笑)で萌えは違っても話するだけで楽しかったのだ。

そういう訳なので、自然と友人Bと彼氏の家は
友人BとAと他のアシたちが常駐する、妙なコミュニティになってしまった。

しかし、友人Bの彼氏は、耐えられなかった。
自然と蔑ろにされていく。
彼女である筈の友人Bだけでなく、その友人Aと、私達その他無給アシたちのピラミッドの最底辺に位置づけられた。
ヒエラルキー最下層の友人B彼氏は、徐々に精神を病んでいった。

そして、友人Bがエロゲの原画家を辞め、エロ漫画に専念する事になった。
ぶっちゃけ、友人Bにとって最終目的は漫画家で、エロゲ繋がりの彼氏はそこで用済みとなったからだ。

友人B彼氏は、友人BにもAにも私達下っ端にも嫌味を言うようになった。
友人Aはその頃彼氏ができた、仮にハゲとしておこう。
ハゲもエロ雑誌のライターになりたがっていたようで、友人B彼氏を利用する気満々だった。
さすがにこの頃は、このコミュニティの異常さに気付き
さり気なく距離を置き始めた。
「アシして」→「用事あるからできないの、ごめんね」 「遊びに行こう」→「その日用事があるから…」

これで自然と友人達からはFOできる、筈だった。

879 :やめ 3/4:2009/08/21(金) 22:51:22
当時景気は悪化し、エロ漫画というのは「次々と新人が出てくる」業界だった。
超売れっ子は一握り、それこそピラミッド状態の底辺から登ろうと、友人Bは頑張った。寝る間を惜しんで頑張った。
友人B彼氏と険悪な仲になりつつ、表面上は互いの人脈の為に一応仲を取り繕った。
ところが、ここに来て奴隷アシピラミッド状態が崩壊する。

友人Aが、その彼氏ハゲとハゲの友人層化に唆され、エロ原画家兼漫画家デビューを画策した。
それは、友人Bの人脈を利用して。
友人Aは手のひらを返したように「私はBさんのアシの為に上京したいんじゃない!」と言い出した。
私、ポカーン。
友人Aにも、Aの彼氏ハゲにも、その男友達層化も、なんか変じゃねと感じ始めた。
何故、友人Bの仕事を掠めるようなやり方なのだろうか?
でも、エロ業界にさほど詳しくないし、こんなもんかと納得した。

そして、友人Bは友人Aを失い、彼氏を失い、仕事を失った。
昼夜を問わずに描き続けたのが災いして、躁うつ病を患ってしまったのが原因。
しかも重症で、頭に桜の枝を差して東京タワー展望台で神の声が聞こえると騒ぐほどイってしまった。
当然禁治産者扱いになり、病院へ。
躁状態で大騒ぎする彼女を追ったのは、友人Aと彼氏ハゲと層化だった。
実際、あの時の三人はよく頑張ったと思う。これだけは、誰も悪くなかった。

ところが、友人Bは躁状態が落ち着いた時に退院して…そのまま帰らぬ人となった。
私は元気な友人Bしか知らない。たった数日で、あっという間の出来事だった。
そこから、友人Bと深く関わった皆がおかしくなった。

友人Bの彼氏は、心を病んだらしく辞職して実家に帰った。
友人Aは、彼氏ハゲとその男友達層化とゲーム同人で荒稼ぎをしようと画策するも
層化も彼氏ハゲも彼女の画力だけでゲームが売れると見込んだらしく、結局荒稼ぎはできなかった。
男性向けでも中堅どころで終わり、しかも金払いが悪いと関わったスタッフから酷評される始末だった。
そして、スタッフへの未払い金がついに発生したらしく、
友人Aが男性向け同人誌を出してその未払い金に充てるという、友人Aが彼氏ハゲと層化への奴隷乙状態になった。

880 :やめ 4/4 +1:2009/08/21(金) 22:54:21
友人Aの彼氏ハゲは、自分が一流のエロ雑誌ライターと思い込んだらしく
「俺は自分が認めた人しか”さん付け”しない。悔しかったら俺に”さん付け”されるようになれ」と私を呼び捨て。
ハァ?別にハゲに頼まなくても、超不況時だが仕事は自分で探して勤めていた。
更にその男友達の層化は本当にやっかいだった。
「サラマンチが何したかしってる?」←週刊文春や新潮に載ってる記事の受け売り。
「俺は25歳だから、ここで会社を興さなきゃならない」←コミケで同人サークル止まり、スタッフへの未払い金は友人A頼み
「俺、今日学会だから」←学会と言っても医者ではない。そうかそうか。

そして、友人Aが目出度くエロ漫画家デビュー!それは素直に祝福した。
FOしようと思ったけど、友人Bを喪って悲しい中、凄く頑張ったんだと思った。
彼女には少女漫画化になって欲しかったが…
友人A曰く「みんな私に少女漫画化になれってウザイ!私はエロ漫画家になりたい!」
それはそれで結構だが、モヤモヤしたものを感じたが…
しかし友人なので、
友人Aに頼まれて、友人Bに頼まれたようにアシに入った。もちろんこれも無給で。
ところが、それがいけなかった。
仕事が忙しくなり、アシに行ける状態ではないとある日友人Aに断った。
すると、友人A彼氏ハゲからファビョった電話が…
曰く「仕事をなんだと思ってるんだよ、あのさ、Aにはいくらでもアシしたいって奴がいるんだよ…お前じゃなくてもいいんだよ?」

ハァ?何ぬかすんだハゲが、と流石に切れた。
私「今まで一銭も貰ってない、好意で手伝っていたのを断って何が悪い。それこそ替わりのアシくらいちゃんと雇え」
するとハゲ、いやAも俺もお前に会いたいし…友達だし…とブツブツ言ってくる。
更に層化まで電話してきた「Aちゃんは今が大事な時期なのに、何でそんな事言うの?手伝ってやって」
おまえらが手伝え、それだけ言って電話を切った。
そして悲しかった。
友人Aには、手伝って欲しかったにしろ、文句を言うにしろ、彼氏と男友達に代弁させずに直接話して欲しかった。
男を介入させるのが、解からなかった。

881 :やめ 4/4 +2ラスト:2009/08/21(金) 22:55:32
後に彼女にイベントで会って、社交辞令で挨拶はした。
エロ漫画家になったと同時に、飛翔系から男性向けにジャンル替えしていた。
本は男性向けはちょっと…と辞退すると、ペーパーをくれた。
友人Bへの弔辞が描かれていた。以前の飛翔ジャンルの萌えキャラを使って。
痛い行為だけど、やっぱり悲しかったんだな、おかしくなったのも仕方ないなとお礼を言うと。
友人Aはのたまった。

友人A「あのさ〜私、Bさんが死んだの、悲しくもないし引き摺ってもいないんだよね。
この間も『Bさんどうした?』って電話が掛かってきて『死んだ』って言って切ってやった。
それにさ、ハッキリ言ってBさん私の仕事の邪魔ばっかりして、デビューできないようにしてたんだよ?
体よくタダ働きさせられて、勝手に暴れて勝手に死んで、家族への連絡も私にさせて…」

と、コミケ会場の片隅で、流れ行く人々をバックに彼女は堰を切ったように語り始めた。
曰く、関西からタダアシの為に呼び出された←いや、おまえそれ自分がアシやりたいって言ってたじゃん
曰く、私の話をパクった←飛翔原作にも出てきた鏡ネタ、そのジャンルじゃメジャーアイテム
曰く、私のデビューの邪魔をした←どうやるんだよ、私はその業界の知識ないから話半分だよ
曰く、私が手伝った色塗りが綺麗だから、Bさんの評価が上がった、あれは私の評価だ!←????????

ポカーンとする私に何を思ったのか知らないが、友人Aは私を見下すように言った
友人A「アンタがBさんみたいに狂っても、私放置だから。勝手に飛び降りて、知らないし」

ピコ手だった私を見下したのか、友人Bから受け継いだコミュニティ頂点に君臨したからなのか、
彼氏ハゲと層化が彼女を変えたのか、
友人Bを亡くして、A自身も壊れてしまったのか、
今でもわからない。

すれからすぐに全員とCOした。
長い吐き出しですまん。

882 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 22:57:35
な…なんか壮絶すぎて言葉も出ないよ…乙でした。

883 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 22:59:00
ここまで本気で日本語でおkと思ったのは初めてだ…

884 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:01:20
美味い汁に、寄ってたかってきたんだな
事が起こる前に、もう少し本音で話し合えたら良かったのにね(´・ω・`)

Bのご冥福をお祈りします

885 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:07:15
>>1嫁としか

886 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:08:18
最近は>>1が読めない子供が増えたのかね

887 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:08:22
>>881
乙…
自分の足場をしっかり持っててよかったね
下手したら引きずりこまれてるところだった

888 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:19:29
>>885-886
すまん、どうやっても3レスには無理だったんだ

他にレスしてくれた人はありがとう

889 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:20:48
877は乙として
>>884
タダ働きが美味い汁か?
なんかAとBの間でしか判らない何かがあったんじゃないのかなぁ


890 :スペースNo.なー74:2009/08/21(金) 23:22:12
面白さ45点
創作度62点

891 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:30:16
まとまらなかったら仕方ない
なんのための>>1かわかりませんね

892 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:31:08
>>890
創作としては50点くらいかな
携帯小説にしたらうけるんじゃない?

893 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:40:03
>>877
そうかそうか

いくらでも短く出来そうだけどね

894 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:49:15
創作だったらどんなにいいか…ってレスはいらない。

895 :スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:54:41
共依存の最終地点かね

896 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 00:12:02
『彼氏ハゲとハゲの友人層化』を『CとD』にするだけでかなり短くなるよ!

897 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 00:14:21
そもそも推敲の形跡が見られない文なので何とも

898 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 00:44:39
>>877-881 まとめ

上京して同人に商業にと活動していたB、そのBのアシになるべく追って上京してきたA。
Bには同居してる彼氏がいたのだが、Aを始めとするアシ連中が始終入り浸るため彼氏は蔑ろに。
私(877)も何度かアシをしていたが、その状況に耐えられずFOする予定だった。

ある時、AがA彼氏とその友人に唆される形でBの元を離れ、Bのコネや人脈を利用して独立した。
全てを失ったBは頭がお花畑になり入院。退院するも頭がお花畑のままI can flyして帰らぬ人に。
Aはその後A彼氏や友人らと活動するも、コケはしないが大稼ぎも出来ない鳴かず飛ばずの状態。
金銭関係で何度かトラブルを起こしたとも聞いた。

その後Aがめでたく商業デビュー。頼まれて何度か無給でアシをするが、こちらの用事で断ったりすると
A彼氏や友人やらから抗議の電話が…。男に代弁させず文句ぐらい直接言えよ。
ミケで出会ったAは、あれだけ世話になったBを貶め、私(877)を見下すDQNなお山の大将に成り下がっていたので
Aとその周囲の人間をまとめてCOしました、どっちはらい。


1レスにまとまったぞw
まとめて思ったが、書かんでもいいエピソード多すぎだ。小説ならまだしも、報告や吐き出しは簡潔にするほうが読みやすいぞ。

899 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 00:52:51
>>896-898
ありがとう、ずっと読みやすくなった
自分がピコ手だと納得できたし、それで助かったんだなと良く解かった

900 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 00:57:44
>>898
>>ミケで出会ったAは、あれだけ世話になったBを貶め、

世話になったのはBじゃないか?
書くなら
>>ミケで出会ったAは、あれだけ仲の良かったBを貶め、
だと思う

901 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 02:55:17
10年前の話っていうなら禁治産者って
言葉はすでになくなっているんだがね

902 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 03:02:30
>>881
事実なら専スレ持ちだろ、隠す必要ないからバラせよ

903 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 03:40:24
881はリアルスクールデイズみたいな事になってんなwww

904 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 07:37:27
これでフェイク入ってなかったら、誰の事かわかる人にはわかっちゃいそうだな

905 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 08:53:22
だって創作だもの不幸な(ry

906 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 09:25:12
さすがにこの事案で専スレは無いと思うが
色々矛盾が多いよな


907 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 10:28:41
イベントで知り合い、アフターとか一緒したりオンでお付き合いのあるジャンル友A。

同県住まいで、偶然私が勤めている会社の別支社の求人に応募することがわかった。
「よろしくお願い!」と言われたものの、ジャンル友としてはいいつきあいだけど
仕事としてのAのスキルなどまったくわからないから、軽く「私の知人が応募するらしいです」
とだけ、世間話のついでっぽく人事の人に言っておいた。

が、こんな時代。求人への応募の競争率はものすごく、Aは落ちてしまった。
夏コミで会った時に
「私の何が悪かったの?(人事の人に)きいてよ」
「私のことちゃんと言ってくれた…?」
(こっちだってぺーぺーなんだから役には立たないと言ってある)
と言われたくらいはまだしも
「私の活動(Aはエロ絵描き)のこと言ったりしたんじゃない?」
とまで疑われた。

「そういうふうに疑うんだったらもうどうしようもないね」と
そこで別れた。

908 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 11:16:31
プチプッチだが、人の容姿を事あるごとに口にする友人A。

普通ならば、アンタはブスだの、可愛くないだの言われるところだが、
Aはとことん私を褒めまくった。
ジャンルのオフ会で知り合ったのだが、会ったその日から、「(私)ちゃんは、美人!」
と周囲に言いまくり、「なんで貴方みたいな人が、オタクやっているのか分からない」と
よく分からない褒め方をしてくれていた。
最初は、やはり気分が良かったのもあり、それなりに謙遜して褒め言葉を受け取っていたら、
徐々にAの行動がエスカレート。
「(私)ちゃんは美人なんだから、周りにきっと嫉妬されているはずだよ」
「(私)ちゃんは、もっと派手な化粧と□のブランドの服を着た方がいい」
と、服装に関してまで、いちいち口を出してくるようになり、面倒くさくなった私は、
「派手な服を着ると目立つからイヤだ」みたいな断り方をするようになった。
すると、今度は、
「(私)ちゃんが、派手な格好を嫌うのは、容姿に自信が持てていないからだ。
周りの子たちが嫉妬して、(私)ちゃんの美人さを認めなかったから、
(私)ちゃんは、美人にもかかわらず、自分のことが美人だと思っていないんだ」
と斜め上からの解釈に走り出した。
挙句、「外人の彼氏を作ったほうがいい」とか、
「海外に行けば、(私)ちゃんの評価がもっと上がる」とか、訳の分からないことを言い出した。
「働いているから、海外なんて行ける訳が無い」と言うと、
「親に500万ぐらい借りて、海外に行けばいい」という言葉が返ってきた時点でFO決定。

勝手に、私に対しての脳内設定が作られていくのが、本当に怖かった。
思えば、Aは少し、精神的に不安定なところがあり、虚言とも、妄想ともつかないことを
よく口にしていたので、私に対してなにか夢を描いていたんだろうな、と思う。

909 :908:2009/08/22(土) 11:34:45
書き忘れたが、Aは当時、アラフォー。
いいにしろ、悪いにしろ、人の容姿を話題にするのは、品の良くないことだと
判断できる歳だったと思う。
上記以外にも、「中性的な容姿だから、○○のコスプレをしろ」とか言う、
本当に失礼な人だった。

910 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 11:35:09
>>907

今時は普通の人でも就職の事だと追い詰められたりしてるからねえ
その人が普通かどうかは知らないけど

911 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 12:07:33
>>907
同人関係なくてもありがちな話だよ。
最初から「新人の私の力では人事に働きかけるなんてまったくできない」
「立場を弁えずに人事に口を出すとマイナスになるかもしれないけどそれでも良い?」
くらいの勢いで断って、相手に期待を抱かせないようにしないと
相手も必死なだけに後々恨まれる可能性が高い。乙でした。

912 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 13:42:41
>>885ー886

そもそも>>1にある書込規制〜の記述は板移動したからもういらないんじゃない?
実際3レス以上連続で書込できてるみたいだし

913 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 13:50:42
書き込み規制があるなしに関わらず、きちんと文章の推敲も出来ない奴に
延々と何レスもカキコされてもウザイだけだと思う
やっぱりせいぜい3レス以内に纏める能力は必須じゃね?

914 :やめ:2009/08/22(土) 14:27:06
>>907
痛いなぁ、公私の区別がつかない奴って…

915 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 14:52:20
まあ、そんな奴だから落ちたんだろうけどなw

916 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 16:49:14
>>877-881
偶然通りすがって読んでびっくりした。
これ、9割強マジでほとんどフェイク無しだよ
実際当時交流あった人間ならすぐ判るレベル…
通夜の時点で何となく関西陣と関東陣でキナ臭い空気が
あったとは思っていたけとここまでとは…キツイ。
何より友人Aの言動に泣きそうになった。Bは当時私にまで
「Aちゃんをデビューさせたい、エロ漫画じゃなく少女漫画で」
「エロは最初はいいけど女の子は後が辛い、それに所詮使い捨ての世界」と
心配して言っていたのに。最近すっかりエロ漫画家で単行本も出てるAさん。
自身はエロ漫画が描きたかったのだろうし、それで生活出来るまでに
なったのは何より自身の努力の賜物だとは思うけど…でも、切ないよ。

Bさんの萌えと魂のこもった同人誌、実家に全部保管してあるよ…
通夜の日、あまりに突然だったのにあんな大勢の同人友達達が駆けつけて
年齢も性別も違う幅広い人達が集まって、なんて慕われていた人だったんだろうと
思ったBさん。正直、今でも憧れる。永遠に追い越せない存在だ。

こんな場所で思い出す事になるとは思わなかった
あれから10年も経ったのか。私は未だに芽の出ないピッコピコです。
もやもやする。もやもやするから絡む。切ない。暑い。夏だ…



917 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 16:56:39
>>916
ハイハイ、わかったわかった
事実なら有名人だろ誰のことか言ってみろよ

918 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 16:57:41
>>「Aちゃんをデビューさせたい、エロ漫画じゃなく少女漫画で」
人の人生なんだからほっといてやれよと思った
やっぱここらへんの違和感強いわ
Aは意固地になったんじゃないのかな

919 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:02:21
使い捨てなのは何向きだって同じだろうになあ・・・・

920 :あんばる:2009/08/22(土) 17:10:30
故人を貶すような言動は問題だけどエロ漫画家として
喰いっぱぐれない程度に仕事こなせてるならいいんじゃないの

921 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:18:31
他人からみたら健気にAにBに進路を心配するBだけど
Aにしてみたら向いてないとか絶対少女漫画言われつづけたらA病むよな。

922 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:19:12
訂正
AのBに進路を心配するBだけど

923 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:19:28
>>916
誰に向かって言ってるの?キモイんですけど
自己陶酔した独り言ならリアルチラシの裏にでも書き連ねてれば?キモイから


924 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:20:07
ごめん、Bには余分

925 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:23:38
>>917
下衆

>>918
どんくらいしつこく少女漫画を推してたかは知らないが
多分年齢差があって姉ちゃんと妹状態だったのが
Aにとって重くしつこかったんだろうなと今からなら思う
ピコの自分にまで絵の仕事紹介してくるような、いいも悪いも
面倒見のいいおばちゃん気質の人だった。人によってはウザかろう

>>920
最近エロ漫画レビューブログとかでもよく紹介されてるから
評判もいいみたいでよかったなぁと思うよ

ただ、確かにBさんも思慮足りなかったとは思うんだ
彼氏と2人暮らしの家にあの人口密度で毎晩友達泊まらせてたら
彼氏が気の毒だと当時から思ってた。彼氏どんな心の広い人だよと。

926 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:26:26
長文大好きですね
レスもまとめられないのかw

927 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:27:25
>>916 絡みの誤爆かコピペじゃないの?

928 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:28:37
>>927
本人乙

929 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:32:43
ID出る板に戻りたいよ…

930 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:36:24
次スレは最悪板に行きません?
最悪な友達のことだからOKでしょ?

931 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:38:06
おまえらここは吐き出しスレで、他人の世間話に寄ってたかるだけの人間なのに
よくまあそこまで偉そうに出来るなぁ・・・・
吐き出しスレなんだから、好きなように吐き出せばいいし
ネタかどうかなんて俺たちにはどうだっていいだろ

932 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:43:34
つーかお前ら全員絡みに行け
そもそも>>916が絡みのコピペだ
>>925も絡みに帰れ

933 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:44:55
>>932
ま、戻ってくるんですけどね
光の速さでね

934 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:45:59
最近これ流行ってんの?

935 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:51:38
偶然通りすがって読んでびっくりした(笑)

文章に特徴ありすぎワロタ

936 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 17:55:12
>>923
自己紹介乙

937 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 18:04:48
>>908に乙がないのはなぜ?


938 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 18:20:32
>>916
自分も心当たりがある
もし自分が思う人と同じ人なら、あの頃ほんの子供で少しの関わりしかなかったけど
お世話になったし何より大ファンだった

そうかもうそんなに経つんだな…


939 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 18:21:22
ほんとだ
>>908
Aの行動が意味不明で気持ち悪いな…
一体何がしたかったんだ

940 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 18:47:20
>>908

勝手な思い入れされるのって迷惑だし
怖いよね

941 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 18:54:22
友やめの転載厨が気持ち悪いです

942 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 19:17:04
>>916
文章の書き方がにてるわー

943 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 19:38:32
以下、>>916絡みの話は禁止
した奴もそれに反応する奴も荒らしと一緒だいいかげんにしろ

944 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 19:54:45
>>943
本人乙

945 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 20:46:24
>>944
日本語読めないの?馬鹿なの死ぬの?

946 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 20:48:40
いや、もうね、普通に916関係にはうんざり
次の報告お願いします

947 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 21:02:42
テンプレに何か入れるか?
ネタ認定・絡みその他は絡みスレでやりましょうって

948 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 21:22:57
そもそも>>916自体
絡みに書いてる

>>916が絡みに書いたレスを
ここに転載した馬鹿がいる限り
テンプレに入れても同じ事だよ

949 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:00:46
>>916>>938は時間で絡みスレに先に書いて
転載馬鹿がこっちに貼った
絡みじゃなくてこっちで絡んで文句言ってる奴は死んでこい

950 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:04:47
絡みから友やめに転載してるのもアレだけど
友やめで更に絡んでる連中がアフォ過ぎる

951 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:05:42
新参増えたなー
同人ノウハウじゃ絡みにかかれたものは
もれなく元スレに転載されるのを知らんのか?

952 :スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:27:34
シラネーヨ

953 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 00:37:30
ほら、こういう流れになるとすぐ>>951みたいなのが沸く・・・。

954 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 00:52:37
877-881は、解読は面倒だったが、読むのは面白かったよ。
ただ、このスレ的じゃないよな。
「乙」で返すような性質の話じゃないし。

だが>>898は、省略しすぎて何が言いたいのかさっぱり分からないぞ。

955 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 02:12:27
>>954
上から目線で「まとめてやった!」と言いたいだけだろ
10年かけても整理できない事はあるだろうにな

956 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 02:19:46
>>955
自演乙

957 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 02:22:11
>>956
>>898

958 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 06:29:50
お前ら小学生かw

959 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 08:09:54
まだ夏休みですからね

960 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 08:14:15
早くIDが出るようになあれ!

961 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 08:38:42
やっぱ書くだけ書いておかないか>絡みいけ、転載スンなボケ

962 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 11:35:27
スレ的にも丁度良い頃合いだしね
次スレから入れようぜ

963 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:21:21
>通夜の時点で何となく関西陣と関東陣でキナ臭い空気が
いや、それ関係ないし、肝心なことにフェイクかかってる。
カキコミ主も流石に鮫島の一件が関与してるって書くのははばかられたんだろうね。
少女漫画家デビウは無理とわかっていたAと、それでも諦めきれないBが、そういう風に見えたんだろうね。

964 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:22:12
>>963
どうしてそこで鮫島を出すかなw

965 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:23:48
自演創作連呼してるのは
創作投下して自演してる連中なんだろう
凄いライバル(笑)登場でファビョったんだろうな

966 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:24:49
>>964
御免。筆が滑ってしまった。もしこのスレと友やめスレが削除されたら私のせいだ。
だが創作創作言ってる連中の一部は、全てを虚構として封印する隠蔽工作員であるのは気のせいでないはず

967 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:26:01
>>961
このメンヘラがwww
絡みはイラネっつってんだろ
全部まるッと転載してやっからなw

968 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:51:13
他スレのレスをいちいち転載してくるメンヘラが
つくづくうざい

969 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:56:20
来たなメンヘラ
ちゃんと薬のめよ
薬サボるからそうなっちゃうんだぞ☆

970 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:08:39
>>969
お前みたいに?

971 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:14:26
最近彼氏ができて性格が1豹変したメンヘラさんをCOしたんだけど
同人活動が家庭の事情であまりできなくなったと日記に書いてあって
案の定コミケでも新刊落としてた

何故かそんなことを思い出したw<ちゃんと薬のめよ

972 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:14:36
最近円満だったのに、久々に沸いたな。
宿題早く終わらせとけよ。

973 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:15:33
絡みスレを同人にもマロンにも立てちゃうようになるんだぞ☆
こわいこわい

974 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:19:20
>>972
ういるすは転載ういるすにすぎない……
友達を辞めすぎて友達がいないメンヘラを恨むんだなww

975 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:20:44
同人メンヘラを叩くスレってないの?

976 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:51:05
大昔、コミケのサークル数が4ケタを超え始めた頃。
設営中Aがやってきて、手伝いもせずにスタッフの悪口ばかり言う。
イライラしたところで気がついた。
Aは今回、サークル参加ではない。
「あんたみたいにルール護らないヤツがいるから、手がたらないんだろっ!」
と怒鳴りつけたら、ムッとしていた。
その後もいろいろあって厨化もひどくなり、かなり擦り寄られたが、縁は切った。

コミケが現在の場所にうつってまもなく。
Bがやってきて、話の流れで「一般の列はすごくなってましたか」というと、
「私、会社の名刺で入りましたから」
Bは確かに出版社で働いていたけど、コミケ関係ない。しかもバイトだし。
Bもどんどん厨化したというか、化けの皮がはがれたけど、厨ってのはヤバ
イなって思うと、突然擦り寄るもんなんだろうか?
また擦り寄られたが、縁を切った。

後日噂を聞くに、AもBも「編集の仕事」をしていると自称しているが、実
際にはワープロ打ちレベルの仕事を不定期にやっているだけであるらしい。
AとBは、年齢もジャンルも出会いと別れの時期も、まるで違う。
けれど、本の落とし方から約束の破り方、いいわけの仕方から何から何まで、
そっくりだった。

977 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:52:20
補足
Aは、どさくさにまぎれて、潜り込んだだけです。

978 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:59:23
嫉妬くせー

979 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 14:02:14
>手伝いもせず
>バイトだし

嫉妬乙w

980 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 14:10:21
あのさー、いつも思うんだけど、書きこんだ話をネタ認定されたら何か困るの?
基本的に吐き捨てな場所なんだから、どこかの名無しが信じようと信じまいと関係ないだろ。


981 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 14:11:12
と、ネタ師が申しております。

982 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 14:17:18
>書きこんだ話をネタ認定されたら何か困るの?
書き込んだ話をネタ認定しとかないと、困る人がいるんだよ。

だいたいまともなヤツは、「サークル参加者のフリをして潜り込んだヤツが、
働いてないことに嫉妬する」なんて、思いつきもしないよ。
出版社の名刺を悪用して並ばず入る連中についても、増えすぎたから締め付
けが厳しくなったんだし、不快は感じてもまともなやつは嫉妬はしない。

悪事ができないことを嫉妬するのは、悪党だけだ。


983 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 14:19:39
日本語でおk

984 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 14:22:45
>976のAが「働いてない」っていうのは
どこを読めばわかる?


985 :shina:2009/08/23(日) 14:27:22
大人ならスルー推奨

986 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 15:18:25
上の方の話読んで濃い人間関係って壮絶だよなあと思った
狭い世界のコミュニティで男女が絡むともの凄い事に発展することもあるね
そして相加はかかわっちゃならんな

987 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 16:59:34
まあ基本的に他人の褌で利権をむさぼりたい人間が
必死になるだけだからな、ああいうのって

988 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 17:09:20
>>987
タダアシ奴隷Aウマーと思っていたBがAに乱心反逆されて
そんなつもりじゃなかったのに><と斜め上に切れて更に鬱自殺

二行にするとこんな感じ
どっちの利権なんだかと思うが

989 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 17:13:31
安い昼メロみたいだな

990 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 17:15:52
タダより高いものはない。

991 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 17:21:00
>>980
このスレに限らず、全ての話をネタ認定するなら、読み手も白けるだろ
白けた雰囲気は、創作以外の投稿主も気後れさせて、ネタ師以外投稿しなくなる悪循環

ま、ネタと思ってもスレに書かないのがベターじゃね?

992 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 17:22:34
ネタだろ ネタじゃないだろ
そんな言い争いも風物詩

993 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 17:51:12
お前ら早く次スレ。私規制中。


同人友達をやめるとき@53


合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。
書き込み規制があるので、長くなる場合は3レス以内に。
メモ帳等でまとめてから投下するほうがいいです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。


Q:「CO」「FO」ってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

前スレ
同人友達をやめるとき@52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249209535/

994 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 17:53:36
スレが数十ほど立ったネタをやったことがあるけど
いくらネタ認定されても気にしなかったけどな。
面白いネタなら真偽を問わず、読み手は食いついてくるよ。

ネタ認定されて納得されちゃってしらけちゃう事実ネタなんて
ネタ師のネタ以下じゃないか?
そんなもん、無理に投稿しなくていいよ。

995 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 18:12:28
次スレたててくるノシ

996 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 18:12:50
次スレ
同人友達をやめるとき@53
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251018537/


997 :995:2009/08/23(日) 18:14:25
ごめん次スレたってたorz
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251018537/l50

重複で立てちゃった…ごめんorz

998 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 18:17:08
なんか新スレに変なのがいるww

999 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 18:20:44


1000 :スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 18:21:50
1000ならみんな幸せ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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