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同人友達に('A`)となるとき39

1 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 00:24:32
友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
だけど、なんだか嫌だ…
悪い人ではないんです。
恥ずかしい人なんです…
という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

前スレ
同人友達に('A`)となるとき38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242265352/

関連スレ
・('A`)で収まらず、縁切りに発展した人はこちら
同人友達をやめるとき@48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242746888/

・友達以外の('A`)はこちら
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212336587/

・対メンヘラが絡む場合はこちらも参照
同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

新スレは>970あたりで、スレ立て宣言してからお願いします。(重複を避けるため)

2 :1:2009/06/08(月) 00:26:55
関連スレもチェックしたけど、スレ立て初心者なので変なとこあったらごめん

3 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 00:27:58
2ゲット?

>>1乙です


4 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 01:27:58
1乙

5 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 01:31:20
>>1乙!

6 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 08:01:49
>>1
これは乙じゃなくてポニーテール云々




7 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 09:22:01
一桁!

>>1乙です

8 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 09:42:31
>>1乙!

9 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 09:53:10
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)  >>>1乙!

10 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 10:35:56
>>1乙です

朝っぱらから友人のメールに?ってなったので

ドキドキ→ドチドチ
みたいに、いちいち日本語が変。ていうか日本語?
特に語尾がもうよくわかんない。?が付いてれば質問だとわかるが付いてないと寧ろ自分の頭上に?がつく

前はそんな喋り方してなかったけど会ってないから不安だ…
わざとやってんのか?

11 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 10:57:45
>>1

この時期にありがちなうへ。
友人Aのサークルが夏三毛に受かった。
自分は毎度頼まれてるのがお決まりなので売り子に入るんだが、2度程手が足りなくて売り子をお願いした
友人Bが「三毛受かるかな?受かった?」とやたら聞いて来る。
昨日受かったよと報告したら「良かったね、これで並ばずに入れるね!」と言われた。
現時点でこちらからまだ売り子を頼んでない状態なんだけどな。
つか友人Aのサークルだから売り子頼む権限自分にはないし。友人Aと友人Bは三毛以外で面識ないし。
微妙にうへっている。

12 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 10:59:40
11が並ばずに入れてよかったね、ってことじゃないの?

13 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 11:45:50
>>11
わかってると思うけど今後の付き合い方を考えるためにも今回は絶対にチケットは渡さないほうがいいよ
もしAから売り子を探して欲しいといわれて別に頼む必要があってもB以外にしとけ

14 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 12:11:01
11乙。12が正解だといいな。

自分のうへ
自分はジャンルA→B→Cと変わってきた。
Aの頃の友人とはずっと仲がいいんだが最近この友人にうへる。
夏コミはBでスペ取ったんだが
「B飽きたんじゃないの?どうしてCじゃないの?」
Bはまだまだ好きだよ、新しく本が出せないから休止したんだよ……
今度の夏コミで最後かもって話したじゃん。
Cで取ったら取ったで
「あんたはB続けると思ってたのに。Cは売れるからでしょ。いいよね人気ジャンルは」
とか言うし
A関連のイベントに行けば、誰もわからない自分用語で話すから皆「?」
「アンちゃんっていえばドラえもんでしょ!」
とか逆ギレされてもそれわかりません、むしろジャンル内ではそのあだなは
ずっと昔からジャイアンに使われてます本当に(r
Aジャンル暦長いのにどうしてジャンル用語がわからなくなるんだ?

違いを指摘するとだまって不機嫌→次にあったらけろっと忘れてまたまちがい
自分用ジャンル語連発
もうそろそろ勘弁してください……

15 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 12:41:50
ドラえもんのくだりはフェイク?

16 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 12:44:15
ゲストしてあげてもいいですよ、という友人の態度。
誰も頼んでないのに。
で、結局メールで送られてくる。


17 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 12:45:21
>15
フェイクじゃなかったらなんなんだよwwww

18 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 13:17:14
戦国時代をゲーム会社の考えた和風ファンタジーだと思いこんでる友人にうへ。

友人が言うには、大河ドラマや歴史の番組は戦国ゲーム人気にテレビ局が乗っかった二次創作みたいなもんらしい。

それとなく、違うよと言ってみても友人は自分の説に自信があるみたいで
「私は某戦国ゲームの本当のファンだから誰より考察が深い!」
と言われて終わる。

そんな友人は学生時代、厨二病を患い
「つまらない大人から教わることはない」
とかで授業をさぼりまくってた。


19 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 13:27:00
>18
大河はまあ史実の二次創作みたいな部分も多いけど
面白いからそのまま放置して、恥かかせたらいいよ

20 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 13:49:04
>>18
うっわあ…('A`)
本当に何一つ教わらなかったんだな

21 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 13:56:20
大河なんて戦国ゲーブーム以前どころか
自分が生まれる前から放映してんのになー
そのご友人おもろいなーw

そこんとこ突っ込んだら何て返事するんだろう?

22 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 14:25:16
>>18
それとなくFOしたほうがいいかもな

21もだが「それ親に言ってみろよ」とかでもいいかもしれん
親泣くぞ

23 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 14:54:04
そういう頭の悪い奴の親は、もれなく頭が悪いから、泣かない可能性大。

24 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 15:17:08
隣の国を、国じゃなく都市名だと思ってる奴が知人にいたんだが、
そこの親も同じだった
まあでも戦国は流石にないわな…

25 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 15:19:42
他所の国はともかく、自分の国の歴史はさすがにないだろ・・・
親が学校に行けなかったとかなら話は別かもしれないが。

子供の頃の教科書でもだめだろうか。
出版されたのが生まれる前でも「ゲーム会社の」になる・・・のかなぁ

26 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 15:40:23
ほっとけばいいよ
そんな馬鹿の為に考えてやる必要もない

27 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 16:49:10
友達でいるうちはほっとくするわけにはいかないだろ
特に考察厨と化しているならなお更

28 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 17:03:30
言っても聞かないんなら放置しかないじゃん
その人の前では歴史の話をしない
話を振られてもスルーか別の話に切り替える

29 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 17:09:33
ジャンルが歴史ならどーにもならんな

30 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 17:13:40
>24
隣の国ってあからさまに国っぽい名前なのにw
いやそういう問題じゃないのは分かってるけど

31 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 18:07:49
身バレしてもいいや、長文失礼します。
最近、本命ジャンル以外にも幅広く創作を始めたA。
二次だったりオリジナルだったり、絵だったりSSだったり活動は手広い。
その中でどうしても引っかかるものが二つある。
一つは、二次の夢小説。
夢小説自体は今まで関心がなかったから否定する気もなかったけど
Aの書く小説の3人いるヒロインの設定を見せてもらったら、全員がメガネっ娘。
それはもしかしなくてもA自身がメガネをかけているからなのかと思うと、
あまりにもあからさまな自己投影で本編は気持ち悪くて読めない。
それで内気だけど優しくて頭がよくて天然で料理上手で〜なんてテンプレ詰め込まれた日にはもう。
もう一つは、オリジナルで都道府県擬人化。
ちょwwパクリ乙wwwまではまだいいとして、(それも充分モニョったけど)
内容が私とAの住む、忘れがちな県とかに毎回必ずランク入りするようなド田舎県総受け。
攻め受け以前に存在を認知してもらえない県が取り合いになる訳ねえって。
中の人が透けて見える願望丸出し創作は引く。自分の日記だけで妄想進めりゃいいのに。

32 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 18:32:27
>>18
真実を知った本人が「何で本当の事教えてくれなかったのよ!」と
逆ギレして暴れそうなタイプでない限り放置推奨
しばらく放っておけば青春の黒歴史になるだけだと思う

33 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 18:41:46
>>31
釣りか?

34 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 19:09:03
プチですが吐きます。携帯からでスマン。
好き確認がやたら多い友人Aにうへ。
Aとは同カプはではないが同ジャンルで、前から仲良い。しかし最近Aはカプ内でトラブったらしく今孤立状態らしい。
その辺りからAは「(私)のこと本当好き!」「わたし、(私)に嫌われたら泣いちゃう」などと何回も言ってくる。
もちろん好きと言われるのは嬉しいし、私も「私もAのこと好きだよ^^」と返していた。
しかしそれが聞きたいんだか知らないが、さすがに毎回となると正直うへ。スルーしてもしつこく言わされてる。
メールすると最後には必ずお互いの好きの確認をしてるんだけれども……
ぶっちゃけ面倒臭い…思春期の恋人同士じゃあるまいし…

35 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:19:14
それ早いうちに手を打たないと、擬似レズビアン的に依存かかって
34の交友関係に嫉妬&束縛してきて、最後はテラ修羅場になると思うよ、と経験者がつぶやいてみる。

36 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:25:27
自分も経験者だが気を引きたいばかりに偽装ネガティブ行為に走ったりしてHPをもりもり削られるよ
気がついたらなんだかよくわからないうちに自分が悪い事になっていたりすると立ち直るのにも時間がかかる。
中途半端が一番よくないから完全にすっぱりざっくり切るかどうにかしないと死ねるよ

37 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:30:48
友人からのメールに('A`)となったので吐き出し。
彼氏いない歴=年齢で年上のAに男の子を紹介してほしいと言われた。
(自分もそこまで男性の知り合いがいるわけじゃないのは事前に伝えた)
女の子も何人か呼んで、みんなで飲みに行こうかーとなり、Aも喜んでくれた。
が、さっきメールがきて件名が「お願い」みたいになってたから気になって開いてみたら、
できればこんな男の人がいいな☆と、ずらずらと項目があげられていた。
マンガやアニメやゲーム好きで、オタクや腐女子に理解があって、一緒にコミケ行ったり
同人誌つくるの手伝ってくれて、BLのモデルを快くしてくれて、顔は牛寺撮の●●くん似、
性格は優しくてたまに鬼畜で、料理上手で……そんな知り合いINEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
もにょもにょすると同時にそりゃ30半ばになっても彼氏できんわなと妙に納得した。

38 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:33:02
>>37
乙…
二次元と現実の区別付いてないな
トラブルの元だから飲み会はお流れにした方がいいんじゃないかと思う…

39 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:34:30
>37
乙。その条件に合う人がいたら37が彼氏にしてる罠

40 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:41:28
>>37
本気で言ってる?私が出来るのは現実の人間で二次元のキャラじゃないよ。
あなたがそう言うつもりならちょっとこの話引き受けられないんだけど

って思いっきり突きつけてやった方が
色々とお互いの為になる気がする
なあなあ状態で飲み会にこぎ着けても、その場で問題起こしたり
後で37に文句言ったりしそう

41 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:43:30
確実に自分の評判を下げることになるからその友人を呼ぶ、というか付き合いをやめたほうがいい

42 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 20:59:42
なんでも「お金半分出すから連名にして」と言う友人にうへ
旅行へ行った時の職場へのおみやげも「連名にして」
友人の結婚祝のプレゼントも「連名にして」
出産祝いのプレゼントも「連名にして」
職場は部署が遠く離れてるからお土産連名とか意味分からないし
記念日のプレゼント折半ってケチ臭くて嫌だしで全部断ってるけど
事あるごとに連名にして攻撃を仕掛けてくる

遂にはコミケのスペースも「連名にして!お金払うから!」
企画してるアンソロも「連名にして!イラスト描くから!」
お前は何を言っているんだっていうミルコの画像を送っておいた

43 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 21:20:27
ジャンル初心者=同人初心者と思い込む友人Aにうへ。
別のジャンルから最近参加してきたBさんに
「オフの作り方教えてあげましょうか?」
「サイトの作ってあげましょうか?」
「身串の(ry

しかしAも私もテンプレート探したりブログパーツいじくる
くらいがせいぜい。前ジャンルを知ってるのだが、Bさんは
足元に及ばないくらいに同人にもサイトの作成にも精通してるよ…
そう言って止めても「協力するのが当然でしょ?」と
聞く耳持たない。

Bさんが穏やかに・だがきっぱりとAの申し出を断り、
サイトを立ち上げた時、
「なかなか慣れてるいいサイトですね」と
感想を送りやがった…
こっちが恥ずかしくなった…

44 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 21:38:09
ちっちゃいうへ吐き出し。

夏コミに私が受かって友達が落選してしまい、
それを聞いたので「委託しようか?」と言ってみたのだが、
「悪いですよ〜」と言われた。それでもその後煮え切らない態度。
1回言っただけじゃ遠慮してるのかな?と思い、しばらく経ったら一応
「良かったらほんとに委託するから、言ってね」と一言メールしたのですが、
それで帰ってきたのが『(・ω・;)!』のような顔文字のみ。
「え?それってどういう意味?委託する?しない?」と返事したけど返信なし。
委託するのもしないのもどっちでもよかったけど、はっきりしてほしかった。


45 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 22:05:20
>>44
そういう「友達」の委託はしないほうがいい。
ほぼ確実にトラブルが起きるよ。向こうからアクションあるまで放置推奨
向こうから委託したいといってきたら貸すのは44の判断次第

46 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 22:18:50
>>44
「迷惑だったんだね、断りづらい申し出してごめんね」でおk

47 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 22:22:45
まともに意思疎通の出来ない人の委託は受けてはいけない
これ鉄則

48 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 23:04:52
何月何日何時までにはっきりと「委託してほしい」
「委託しない」のいずれかで返信しろ
それが無ければこの話自体なかったことにするとでもメールして
以降は放置推奨

49 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 23:31:25
>>44ですが、
返事がなかったし他に落ちた友達もいたので
そっちを委託することにした。
そっちの友達はきちんと返事してくれてよかった。
返事くれなかった方はきっと本出したくなかったんだろうな と思うことにする

50 :スペースNo.な-74:2009/06/08(月) 23:45:26
>>49

でも相手が勝手に委託してもらえると思って行動してる可能性もあるから
一言伝えておいた方が良いかもよ

51 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 00:00:56
>49
そういう訳分からない人には念のため伝えておいた方がいい。
当日いきなり本持ってくる可能性もないわけじゃない「しないなんて言ってない」とかね。
「他の人委託することになったから一応伝えておくね」くらいの一方的なメールを送ること推奨です。

52 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 00:14:21
>49
十中八九、相手は委託してもらえる気でいるから、
「断りずらかったかな?何回も確認してごめんね。もう他の人を委託することにしたから大丈夫だよ」とか返しちゃえ!


53 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 00:20:27
「大丈夫だよ」は委託しても大丈夫だと勘違いしないか?

委託の話はなかったことにするね、ってキッパリ断ったほうがよいよ

54 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 00:28:12
51の断り方も「私ともう一人の二人委託するのね」って思われそう
「返事が無かったので、もう一人の委託が決まったから、あなたの委託はできない」と
はっきりの方が良くない?

55 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 00:46:24
うん、ハッキリと委託はできなくなったことを伝える方がいいと思う
あとでトラブルになる可能性がある
「他の人の委託受けることにしたから、今回は委託できなくなったことを一応連絡しておくね」
みたいな感じで、メール送るだけ送っておくの推奨

56 :44:2009/06/09(火) 00:50:08
皆さんアドバイスありがとう。
委託断る友達にはきちんとその旨を言う事にするよ。
もしなんも言わずに勝手に委託することになってたら
本置く場所もなかったと思うので書き込んどいてよかった。

57 :うへ:2009/06/09(火) 01:13:57
流れ豚切りごめん。

今年初のカプオンリーがあり、ジャンル自体衰退気味な事もあり
オンリーに向けて周りも自分も去年から色々動いていた。
主にオンで交流のあるAさん企画のアンソロに誘われた。
一人10〜20ページと聞かされており、自分の個人誌もあるので私は10ページ描く事に。
個人誌2冊で合計120ページはあったので、10ページでもきつかったが
参加者も多いアンソロだったので皆ジャンルやカプを
愛してるんだなあと嬉しくなり、結構頑張って描いたつもり。

オンリー前にAさんから刷り上がったアンソロ本が送られて来た。
もう出来たんだ、とワクワクしながら本を読むと皆10ページも書いていない。
てか私が一番ページ使ってる。
まあページ数は仕方ない。
皆自分の都合があるし、書きたい話がたまたま10ページいかなかっただけだろうし。
でも、私の漫画が偶ページ始まりなのはどういう訳だ。
漫画って基本奇数ページ始まりじゃないの?
それに、昔そういう間違いをされたのを教訓に喉と耳は分かるように
ちゃんと原稿一つ一つに書いたのに。
セリフが閉じに埋もれて読めなくなっている箇所もたくさんあって凹んだ。
何よりこれが売られる事が嫌だ。
でも私のせいで販売中止になったら他の十数名といる執筆者に申し訳ない。

これからあるオンリーが憂鬱でたまらない。
性格悪いかもしれないけど、Aさん自分が漫画描きなら分かれよ!('A`)
と思ってしまった。

58 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 01:24:10
>>57
アンソロ主催経験ある側からすると、『奇数始まりです』って自己申告がない限り
編集次第で偶数始まりに配置せざるを得ない場合もある
まあ、一回確認取ったほうがいいだろうけれど、『気が利かない』くらいの話だよね

59 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 01:30:20
>>57
セリフ読めなかったりで憂鬱なのはすごくわかるが、
そう言うのは規定になければ主催に確認するもんじゃないのか?
規定を設けない、希望をきかない主催も主催だが…
奇数始まりが漫画の絶対的なきまりでもないしなぁ…

これくらいわかってよ、って言うのは兄弟ならまだしも
赤の他人には分かりにくいもんだと思う。
再録がんばれ。

60 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 01:56:18
>>57
ああー
海鮮だけど、アンソロでたまーにそんなのがあるのは
そういう事情があんのね。納得したわー。
そりゃ確かに、自分の原稿ならちゃんとするもんね。
でも一応「編集は主催者」って認識はあるから
「ちゃんと編集してやれよ主催者…」って思ってたけどね。

61 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 02:50:17
・「ブログサイトだからスルーしてたんですけど、読んだらすっごい萌えました!」
 うん、ありがとう。前半いるか?
・「えー! A×B!? 接点ないじゃないですか!」
 元ネタでは盟友なんですけど……スピンアウトでは二人きりで旅に出てるんですけど……
・「やっぱりA×Cですよー!」
 AとC、原作で一度も話したことないじゃん……
・「でも、Cを幸せにして上げられるのはAだけなんですよー!」
 だから、話したことないじゃん……
・「てゆーか、私、D×Bなんでー。DとBは公式カプだしー」
 余り物同士抱き合わせ乙
・「あ、でも、E×Bはアリです!DとEはライバル同士だし、正反対な二人に同時に惹かれるBがー」
 ダブスタ乙。E、彼女持ちです

なんかイライラするから、次なんかやらかしたらFOしよう

62 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 03:42:25
お願いだから下ネタは止めてくれ
流石にみんな大人だからいちいちキャーキャー騒ぐ事なんてない
だからと言って男友達がいる前で普通にエロネタ発言するのは止めて
対処に困るし居心地も悪い
他の女の子も引いてるの気付いてる?正直人によっては気持ち悪いと思う
下ネタもそろそろ笑えなくなってきた
男勝りだからって言うのはただの言い訳だ。時と場所を考えて言ってくれ
男女関係なくエロネタも話せる自分格好良いのはよく分かったから
誰しもみんなエロネタや下ネタに寛容な訳はないのは分かって欲しい

63 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 04:40:35
幼なじみで、かれこれ1年半一緒に合同サークルをやっている友人がお金にルーズで地味にウヘる。

スペース代やら合同誌やらの支払いは私が先に済ませるのだけど、友人に割り勘をお願いしたくても向こうからは一切アクションを起こしてくれない。
痺れを切らせて伝えても、「ごめん今お金がなくて><」と何ヶ月も払ってもらえなかった。そのうちに次のイベント参加費・印刷代と金額は重なっていくのは当然なのに、「うそ!こんなに溜まってたっけ!?」って君ね…。

一度しっかり注意したつもりだったけど、「今日もしかして機嫌悪い?」と真面目に取り合ってもらえなかった…。
普段は萌えも合うし良い子だから、これさえ何とかなればなあ…orz

64 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 05:04:02
>>63
それって売り上げは折半してるの? それとも63が全部貰ってるの?
お金のことしっかりできない相手は正直人間としてどうかと思う
自分だったらCO対象だな…
「お金にルーズなのが続くようならこれ以上一緒にサークル活動できない」
ってはっきり言った方がいいんじゃないか?
63の友人は幼馴染っていう立場に甘え過ぎてるような気がする
なんにせよ乙

65 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 08:03:41
>>61-62
このスレはうへ友へのメッセージ掲示板ではない

66 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 08:29:50
ああ、ポエムみたいのとか>61-62みたいなの読むと時々イラッとするんだが、
なんでかと思ったらうへ友に語りかけるような書き方してるからか。

スレ違いでもないし本人の好き好きなんだけど、こういう書き方されると
なんか読んでるこっちが悪いような気持ちになってくるんだよな…

67 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 08:50:45
61は、相手の騙り口調にフィルタ入ってないんなら、そもそも友じゃねーだろ

68 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 09:20:10
プチだけど、「答えは聞いてない」が口癖の友にモニョる
何か聞く時、必ず「○○していい?答えはry」
いや、聞けよ
その台詞、元ネタあるのか知らんが、一言の了解ぐらいとってくれ

>57
乙だけど、「ノド」という意味がわからなかったのかも
アンソロ主催した事あるけど、「塗り足し?内枠?ナニソレオイシイノ?」な人もいた
あと、ページ調整って思った以上に手間取るので、ノド指定は受付けない主催もいるよ

69 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 09:37:58
>>68
元ネタ知らないのにやられるとうざいな


自分もプチなんだけどメールで「ワオワオ」ってよく言う子がいてウヘる。元ネタは分かるんだけど、バカにされてるみたいでムカつく。

70 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 09:41:56
>>68
「答えは(ry」は元ネタがある
元キャラは人も言うことを聞かないワガママっ子

ネタを知らない人に、ネタじゃく、本気で使うなんて痛すぎる

71 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 11:16:30
Aは現在温泉でオフでは海鮮だが、いずれ受のコスをしてオフデビューするのが目標。

で、私もAもコニー体型だったが最近私がダイエットして痩せた。
体型が変わったのを見てAが
「格好良くコスしたいから私もダイエットする!どんなことしてやせたか教えて」
と聞いてくるので、自分がやった方法を教えてみた。
野菜中心の栄養のバランスを考えた食事を三度ちゃんととる、規則正しい生活を、
なるべく歩くこと、要は摂取カロリー<消費カロリーにすりゃいいのでカロリー計算。
これを去年の10月から続けて…というところまででAが私を遮って一言。
「あーそんなんじゃなくて、こうパーッと簡単にすぐ痩せられる方法ないの?」

…あるわけないだろ。
どうもAは私が怪しい薬でも飲んだかエステ通いでもしたと思ってるらしく
何度説明しても信じてくれない。
そして痩せ薬とかウォーカーマシンとか通販で買いまくってるらしい。
先日はお腹ブルブルさせるやつでひどい汗疹を発症してしまい
「(私)ちゃんが痩せた薬教えてくれないから」と人のせいにしやがった。

オフデビューの本の構想も2年くらいあっためてるみたいだけど
原稿1枚も出来てないし、多分この人言うだけでずっとこのまんまなんだろうなと思った。うへ。

72 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 11:47:46
>>69
元ネタ有って分かっててもウザいよ
そんな友のうへ

有名な決めゼリフや2chネタなどを会話に混ぜる事が有る
オタにはよく有る事だし楽しい事も有るし、自分だってやらないとは言わないが
元ネタは分かるけどそこで使われても返答のしようが無いとか
毎回必ずなので、まるで面白くないし面倒くさい

ちょっと人ごみの多い所や並んでる場所に行くと「人がゴミの様だ!」
例えばコミケで近くの乗り換え駅に到着「人が〜」、
ビックサイト最寄り駅に到着して「人が〜」、待機列に到着して「人(ry」
会場入って「(ry」トイレ(ry)無限ループ。これだけ短い間に繰り返されると面白く無い。
美味しい物を食べれば「長靴いっぱい食べたいよ!」
やらなきゃいけない事をやる時「逃げちゃ駄目だ!」など
こう言う場面では必ずこう言う文法が有るみたいになってる。
セリフ自体は一般人でも分かりそうな有名な物ばかりだけど、面白くないからどうにもならん
どれも言いきり形だし、友人のこの病気が出るたびに「そうだね」「うん」と生返事し続けて来た

が最近、「あんたってこのセリフに特別な思い入れが有るんだねえ」と言い出した
意味が分からないので解説を求めると、
このセリフを言うたびに私が肯定する。納得した返事をする。
言われるたびに感銘を受けるくらい思い入れが有るんだね、だと…(#'A`)

こいつと付き合って来た中で一番ムカついてしまい、
「お前がしつこく使うがつまんないので流してただけだよ!気付け空気に!」と怒ってしまった
その時は納得したらしく、少し気を付ける様になったみたいだけど

73 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 11:50:43
フェイク込みの友うへ。
長文になります。

友人Aは自ジャンル唯一のオンリーの主催の一人。

以前、コミケの際に急に私のスペースにやってきて
「コレ委託出来ませんかね?」と持ってきたのはジャンル大手の本。
なんでも、その大手はコミケでは違うジャンルで取っており、自ジャンルのスペースにも置きたいという話。
なんで当日に持ってくるんだよ!と言いながらも仕方なく置いた。
冊数が少なかったため、あっという間に売りきれたため、Aに完売を告げると
「じゃあ売り上げと見本用の下さい。渡してきますんで」
とそれらを回収して去っていった。


言ってはなんだが、手柄はすべてAのものなんだろうなぁとウヘッてしまった。

これ以外にも事前に「委託をしようか?」と言っておいたのに返信せず、
当日持ってきたりするのでそろそろ何とかしたい。

74 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:02:34
そういう有言不実行タイプは周りが何言ってもダメだから無駄な気もするが…
細くて綺麗なレイヤーがその受キャラコスやってる写真をさりげなく見せてみたらどうだろう。
「私もこんな風になりたい」って思って本気でダイエット始めないかな?

75 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:03:24
↑は>>71

76 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:11:52
二人でサイトやってる相手の友にうへ
友は絵描き、私は字書き
開いて以来、小説へのお褒めのコメントを拍手から頂いているが、最近
(メルフォは分けてあるが拍手は一つ)
「なんで○○ばっかり褒められんの?おかしくない?自演してない?」に始まり
自分の絵に批判※がくれば日記で言い訳と※くれた閲覧者さんに攻撃を繰り返す
そんな状態になっている……
(友に断りを入れた後、失礼な部分は私が削除している)
「私だって評価されたい!そっちばっかりずるい!」
でもそれは私にはどうしようもないことであって、じゃあ二人サイト解消しよう、と
申し出てみたら
「そしたら閲減るじゃん!客呼ぶのがあんたの役目でしょ!?」だそうで
二人サイトは難しいと聞いてたけど、それでも二人で萌え発散しながら上達しようね、と
言われて了承し、始めたサイトだった筈なのに……と切なくなってしまった
今も携帯に恐ろしい数の着信がある 一見留守電聞いてみたら
「早く書けよ!あんたが更新してないから客来ない!あたしの絵の素晴らしさ
布教しなさいよ!」と言うようなこと叫んでた
サイト開くまで、フツーに萌え語りばりばりのいい友達だったんだがなあ……
サイトを開く前の彼女と、今の彼女のあまりの違いにちょっとどうしていいか分からん
とにかく現在進行形でFOやCOも考えられないまさに('A`)状態


77 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:21:50
>76
それ普通にCO物件
自分の作品のデータ全部引き上げて、別サイト立ち上げれ

78 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:26:48
>76
それでFOやCO考えられないのの意味がわからない
相手になんか弱みでも握られてるのか?
一緒に活動してて>76にいい事が何一つないし、
そんな暴言吐いて許されると思ってる時点で相手が76を下僕認定してるのは
明白だし、この先悪くなる一方だよ

79 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:28:11
>76
それは…乙どころではないなあ

しばらく一切連絡を絶って、相手の頭が冷えたところで話し合った方がいいんじゃないか
友達続けるなら一回きっちり話しておかないとだめな気がする
ともあれ、二人サイトは間違いなく解消した方がいいね…


どの道この世界、自分の実力と向き合える精神力はないと居れないぜえ

80 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:36:14
>>76です みんなありがとう
なんか今思考停止してるんだわ……弱み握られてるとかは無いよ
こういう行動を起こされた(現在進行形)ことに驚いて悲しくて。弱いなあ自分。
こんな続けて電話って鳴るもんだったっけ?怖い、とかフリーズしてた
さっき着信拒否ったから、電話は携帯宅電ともに黙った。
ちょっと冷静になって、これからCOFOのことを考えてくよ。

ありがとう。書いて、意見もらってさっきの('A`)から少し復活した。


81 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:38:01
>>71>>73
金と時間にルーズな人間に「それさえなければ」は無い。
>>76
絵と字の組み合わせは相当な相性が求められる以前に人間性が無い人とは無理
それともそいつの踏み台として同人続ける間ずっと付き合いたい?

71も73も76も友やめに行くべきレベルなのに友達フィルターによって自分では理解できなくなってしまうのか
明らかに自分にとって不利益で今後も頭痛の種になるものだろうに
なんでそれでも自分の身を切ってまで付き合いを続けようと思うのか

82 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 12:56:48
話が合うとか今までの付き合いがあるとかじゃないの。
あと同じグループ(友達の友達)で友やめしにくいとか。

83 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 13:02:06
ここに書かれているのは友人関係のごく一部で、しかももっともマイナスな面だけだからな。
>81が自分で書いてるように【友達フィルター】かかってるってのもあるかもしれないけど、
少なくとも今まで友人だと思ってきた人間を切るのには
相当なエネルギーと精神力がいると思うんだよね。
場合によっては根回しもしなきゃならないし。

84 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 13:04:50
でもそんだけ執念深いと簡単に「じゃ切ろう」とも思えないよ
怖いもん

85 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 13:11:03
>80
78だけど現在進行形で攻撃受け中だとは思わなかった
きつい書き方してごめん
そりゃ現在進行形で電話鳴らされ続けてるんだったら固まるよね

相手を説き伏せるとか元の関係にとかは多分無理だから
冷静になって毅然とした態度で頑張って欲しい
うまく行くよう祈ってる

86 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 13:33:47
>>80
あまり参考にならないかもしれないけど
私は一年間イベント会場に行かなかったり
徹底的に逃げ続けて無事COしたことあったよ
喧嘩になりそうな時はスーツだよ
正装している方が周りからは正しく見られるから
何かあったらスーツ使ってみて

87 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 13:35:53
>>81
人それぞれなんじゃないの
717376自身はまだ友やめ決心できないから
ここに書き込んでる

88 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 13:37:26
確かにスーツとまで行かなくても身なりがきれいで
尚且つ話も筋が通っていて冷静なほうが正しくみえるよね。

89 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 14:04:26
>>87
76は友やめを考えている

90 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 14:31:53
小説書きの友より挿絵を描いてくれないか?
と、頼まれて引き受けさせてもらった。
デジタル入稿とのこと、今までアナログ入稿でしか本を作ったことがなく
どんな仕上がりになるか楽しみにしていた。

出来上がった本を頂いて中身を見たところ
トーンが全部モアレになっていた。
上手く反映されてなくてものすごいがっかりした・・・

よくみると原寸で送ったはずなのに縮小されているようで
周りに余白があった。
自分で原稿サイズ指定したなら、勝手に縮小しないで欲しかった・・・

なんでモアレになったか解っておらず、印刷所のせいにしていた友に('A`)


91 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 14:56:02
>>88
普通の雑誌買いにコンビニ行くときは、半分寝巻きみたいな格好でも出かけられるのに
エロマンガ買いに行くときは化粧もして余所行きに着替えてから本屋いくのと同じだな

92 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 16:19:03
何という説得力

93 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 17:07:01
本当に凄い説得力だ…
絡まれそうな物件が有るけどイベントに参加したい時は
スーツだと浮くかもしれないから、おしゃれなOL風の格好でもしておけば良いかもしれん

94 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 17:17:59
自分だけじゃなかったんだ、エロ本買うときは絶対おしゃれしていくの……安心した

95 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 17:47:54
>>93
そういう時は三角襟のある上着だ!


自分のうへ。
イベント時に毎回スペに居座るAにうへ。
当方1人参加なんだけど、Aはイベントに来てはウチのスペースに居座る。
チケをあげてる訳じゃないし手伝いを頼んだ訳でもない、
それどころかAは目当ての買い物が特に無いようで(毎回)、
自分との萌話とアフタが目当てでイベントに来ているらしい。
アフタ目当てなら、せめてイベ後に合流してくれればなぁ。
それとなく言っても「大丈夫大丈夫、どうせ暇だから」とまるで伝わらない。
こっちはずっとAの相手ができるほどの時間は無いんだが。

しかも私が買い物行ってる時とかにもスペ前を守ってくれてるらしい。
布掛けして会計箱がしまってある状態なのに人が待機してるって、
自分とこが客待たせてるサークルみたいに思えてしまって、買い物も楽しめなくなってきた。
他のお客さんもAの事を「この人サークルの人?客?」と思うだろうなぁ。

Aをスペ内に入れないようにしたり、追加イスを頼まないようにしたり、
買い物行っておいでよと水を向けたりしたが、気付くとスペ前に立ってて絶賛イミ無し。
ピコだから販売や周囲の迷惑にはなってないようだが、地味に邪魔でうへるんだぜ。
一人サクルだから、搬出の時にAがいてくれるのは心強いとも思ってしまい、
カドが立たずに訴える方法が思いつかない自分にもうへる。
(Aがいなければいないで気にしないで搬出に行ったりするんだが)

とりあえず、Aがスペに居座るのを遠慮するくらい忙しいサクルになるべく活動頑張る。

96 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 17:57:03
それ、もう本格的にAに売り子頼んじゃえばいいんじゃないの
Aとアフター行く事自体は嫌じゃないんでしょ?
金にルーズとかじゃなければ、座らせて出かけちゃえばいいじゃん

97 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:08:51
フェイク有り

全身黒ずくめに下駄というキャラに嵌ったAは、
どこにいくにもそのスタイル。
黒Tシャツにブラックジーンズに下駄なので、コスって感じではないから
普段はまだ良いんだけど、ちょっと良いお店に行く時も
可愛いカフェに行く時もその格好で('A`)。
しかも歩く時、必要以上にわざとらしく下駄を鳴らして歩く。
ガランガランなる下駄に、他のお客さんが振り返ってるよ。
ちょっと良い服装で入るようなお店に行く時は、もうAは誘わないようにする。

98 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:11:48
>96
いや、それはない
オレの読みではAはそれでも自重してるハズ
このままだともっと付け上がるだろう
いまの被害で押えるべき。はっきりCOするべきだろう
言わないとわからない奴だぞ。

うらまれるとしつこい気もする

99 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:13:07
>97
>黒Tシャツにブラックジーンズに下駄

…いや…女がやったら完璧にコスプレだから…

100 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:13:16
>96
いや、そうしたいんだったら
>Aをスペ内に入れないようにしたり、追加イスを頼まないようにしたり
こういう行動は取らないだろう

よく分からんけど、遊ぶのはいいけど一緒にスペースには入りたくないタイプなんじゃ?

101 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:16:01
>>97は心広いな…
自分だったらいい店どころか町中一緒に歩くのも嫌だ

102 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:20:26
>>97
自分が恥ずかしい、なら誘わないほうがいいと思う

けど飲食店で働いてる側から言うと
店側も客どうしも他の客のことなんて大して気にしてないよ

ヤなのは不潔な奴と絡んでくる奴と異常に騒ぐ奴
あとはどんな格好してようが割とどうでもいい
座って飲食してるときってあまり服装目立たないし

他の客からヒソヒソ言われてても皆たいていは店出りゃ忘れる

ドレスコードあるような店ならそもそも最初から
そんな人誘うの自体が間違ってるしね

103 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:26:28
>>102
私も飲食店で働いてるけど、一見浮いてる格好の人は
目が行くし、お客もへんな顔で見てたりするよ。
まあ、人によると思うし、それはゴスとか見るからに浮いてる客だけど。
でも、女がガランガランとあえて下駄鳴らして歩いてるのは無いわ。

104 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:28:30
>95ははっきりと「Aは知らないみたいだけど、スペースは売り子のための場所。
入られたり、近くで佇まれるのは、イベント会場ではマナー違反で、私は迷惑を
被っている」って言うべき。

「イベント会場は、基本不特定多数との交流の場。
 サークルメンバーでない人がスペースに入り込んだり、
 スペースの近くで佇まれるのは、迷惑行為。
 サークルメンバー同士でさえ、スペース内で萌え話に盛り上がりすぎたら、
 同人誌を求めて来る人をないがしろにすることになる。
 ここは萌え話をするための場所でも、待ち合わせ場所でもないから、TPO
 をもう少し考えて、イベントのマナーを守ってくれ」


105 :97:2009/06/09(火) 18:31:12
ゴメン、レス読んでやっぱり自分を誤魔化してたことに気付いた。
本当は普通に一緒に歩くのも恥ずかしい。
Aがブログに「今日もKYな格好でお洒落カフェ行っちゃってサーセン」
とか書いてるのも、「KYって自覚あるならやめろよ…」と('A`)。
一回、もう20代後半なんだからKYなことはやめてほしいとちゃんと伝えてみるよ。
吐き出させてくれてありがとう。


106 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:34:10
>>103
ああそうかドリンクバーみたいなのがある店なら
しょっちゅう席を立ち座りするからゲタが気になるかな
(しかも迷惑だ)

自分とこは一度座ったらトイレ以外ではまず立たないから
そこらへん思いいたらなかったよ

107 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:38:21
>105
だまってFOしたほうがいいんじゃね
なんでいつもゲタなのか考えれば
伝えてどうこうなる問題じゃないと思う

108 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:48:49
もう駄目だ

ゲタ〜を鳴ら〜し〜てヤツが〜来るぅ〜

109 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 18:58:39
>>108
釣られたムッシュ乙

110 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 19:04:35
>>105
KYな格好でお洒落カフェ行っちゃう自分、がカッコイイと思ってそうだから
自覚あってもやめさせるの無理そうというか、むしろ駄目な気がする

111 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 19:23:55
20代なんだから、いい歳なんだからはまだ更正の余地がある人間には中々効果的なんだよな。
自分がまだ学生気分でいるのを思い知らせてやれ。
3,40代には地雷になりやすいんで注意。

112 :うへ:2009/06/09(火) 20:23:28
そういう勘違いちゃんにはとりあえずムービー撮って見せてやるのも手かと
具体的に街中で下駄女がどんなにバカっぽく見えるか見せてあげな。
その上でアタシカッコイイ!とか言ってんならもう完全にCOだ

113 :うへ95:2009/06/09(火) 22:24:05
>>95です。
米くれた人Thx
Aは結構あわてんぼうだし、計算も遅いから売り子は頼みたくないんだ。
売り子スレとかにあるみたいな金の絡む問題が起こるのも遠慮したい。
おっとり人なんで、スペ内スペ前にいても騒がしくしたりしないんで、余計どう言ったものかと……。

>>104
その言い方参考にさせてもらうよ!
もうずっとAをスペ内に入れてないけど(それは色々訴えたら理解した?らしい)、
スペ前をAが占拠してて自分と話してるなら、他のお客さんに気配りが行き届かなかったりするもんな。
ジャンル柄スペ前での井戸端会議が多かったりするんで言い方難しいけど。

114 :スペースNo.な-74:2009/06/09(火) 23:42:51
あまり気分がよくないネタ混ざり注意。フェイク有。

自ジャンルは昔からシリーズ的にまったり続いているジャンルなので
年齢層も10代後半〜50代と幅広く、年はあまり関係なく和気藹々としている。

そんな中で知り合った、同ジャンル管理人のAさん(推定40代後半)。
いつもはわりと穏やかな人なんだが、なんかの拍子でスイッチが入っちゃうと
延々持論を語らずにはいられないという癖があることを最近知った。
それが原作話とかキャラ話ならまあいいんだけど(たまに似たような人と議論になるが)
そうじゃない社会論みたいなのでスイッチ入っちゃうとかなり困る。

先日、公式関連のイベに行って同ジャンル管理人さん達数人と行列に並んでた時のこと。
自ジャンルのある作品には少女キャラBがかつて身を売っていたのを暗示するようなシーンがある。
イベ開始前に話の流れでBの話になった時(身売りに関しては話してなかった)
Aさんが突然「自分は東南アジア某国に旅行した時にBと同じような少女達の実態に触れた」と
かの地の少女売春の赤裸々な話(書物知識やAさんの考察含め)を突然大きな声で話し始めた。
列には一般ファンや子供連れも多いうえ、声高に話すような内容でもない。
その場にいた数人でなんとか話の方向を変えようとしても「そういう話は…」といっても止まらない。
(一緒にいたのがAさんより10歳以上年下の人達ばかりだったので、なおさら止められなかった)
10分ほどでイベ開始に伴う移動案内が流れてなんとかその話は切ることができたが
Aさんが一人で語っている間、その場から動けずもう本当にいたたまれなかった。

政治や社会みたいなことで持論スイッチが入らなければ、いい人だと思うんだけどな…。

115 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 00:33:32
>114
その人きっと真面目な人なんだな…
それとなく話題を違う方に持ってってやれればいいよな


自分のうへ
割となんでも話せる友人Aだが
リアクションがいつも大げさで('A`)となってしまう…

突然「にゃああ〜」とか言ったり
興奮したときには「えぇぇぇえええ!!!!!!!」とか「おぉぉぉぉおおお!!!!!!!」とか
とかオタクっぽいリアクションが多い
自分も充分オタクだけどそういうリアクションは苦手で('A`)

あとイベントで売り子の時、わざとらしい笑顔というか
やたら猫なで声で過剰な営業スマイルになる
本人は営業スマイルは得意だそうなんだが
接客業の自分からみるといやらしい笑顔にみえて仕方ない…

その他は性格もきさくだし、しっかりしてて相談とかもよくのってくれる
いい子なんだが、そういうちょっとした行動に('A`)となる…

116 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 00:42:52
以前、就活や講義の話をしているときに空気も読まずに友人Bに
「コスしよう〜v」と言ってきたAにうへっていると書いた者です。
Aのうへ行動はその後も続き、段々と耐えられなくなってきたので
大学卒業後にFOしようとBと共に検討中。
これだけではスレ違いなので投下。

・Bが就活で東京へ行くと聞けば、「中野の某オタショップで売ってきて
欲しいものがある。お願い」と言い出す。※Bが中野へ行く予定など全くない。
(地方なので東京への往復は安くて1万円)
・地元でコスイベントが開かれると知れば「勿論Bさんは強制参加!答えは
聞いて(ry」その時話を聞いていた友人C(男)もドン引き。
・私との約束をすっぽかした挙句、連絡や「ごめん」の言葉もないA。しかし
日記に「生理痛が辛い」と書く時間はあったらしい。その後、Aに対して怒ったが
Aは「反省。しばらく色々と自粛する」とのこと(日記にて)。
次の日に「最悪の気分だと衣装作りが進みます」と日記に書いててうへ。

残りわずかの大学生活、耐えられるか今から不安だ。

117 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 01:10:01
いっそ卒業後にFO開始するんじゃなくて
卒業と同時にFO完了する感じに今から準備しとけばいいんじゃね


118 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 08:06:05
>>116
>>117に同意。
「就活が」「卒論が」と、今からでも理由は付けられる。
せっかく新生活が始まるんだから、大学時代の負債は大学生の内に片付けた方がいい。

119 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 09:05:11
就活が、卒論が、で思い出したウヘ

Aは、創作物の交換や合同企画をたてるのが大好きだ。
だが、威勢がいいのは、初動の盛り上がりまでで、創作するのも、見るのも、
好きではないんだなーと、わかってきた。
いくつか自分のサイトで頂きましたと公開してあるが、自分から出すものは、
難しいとか、力いれてやってるからとか、いい加減なもの作りたくないから
とか、がんばってるとか言いつつ引き延ばし。
やっと一つ出たと思ったとたん、パクを指摘されて引っ込める。
先日までは、就活が卒論がと、そんなずっと前から決まり切ってるスケジュ
ールをダシにして、できない忙しいとわめいているが、その間も新しくあれ
するこれする宣言をしたり、ニコ動に填ったとブログ更新しまくり。
今はニコ動関係で、新しく知り合った人たちと楽しくやってるが、以前の約
束はなかったかのようにスルーしてるのは、そのころの人たちに見放され、
相手してもらえなくなったからだろう。
パクがバレたジャンルにいずらくなったっていうのもあるかもしれない。

さりげなく、自分を変えないと、すぐにそういう所がバレて、また見放され
るよって言ってみたけど、今のところ気まずくなるころには新たなジャンル
に飛び込んではかまってもらうことに成功してるせいか、何が悪いのかすら、
わかってないらしい。

最初から期待もせず約束もせず付き合うなら、枯れ木も山の賑わいなんだが、
うへることが多くなってきたから、やっぱり卒業が縁の切れ目でちょうどい
いかなと、思っている。

120 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 09:40:18
解決済みプチ

なんか丁重そうな、サイトくれメールが来たことがある。
でつまり自分のだと言ってしまい後にひけなくなってしまったから、譲って
くれないか? または、共同管理人ということにしてくれないか? という。

もちろん、お断りしたし、そのころ意味不明のメールもちらほらきてたので、
人違いだし共同管理人もいないと告知したら、丁重にぐちぐち言ってきた。
その文面の中に、自分は大人だからとかいう言及があった。

が、私も自己紹介とかなかったが、ジャンル内最高齢じゃね? と自認して
いる、同年代には孫までいるオバである。ちなみにジャンル自体は、子ども
向けではないものの、同年代のオタは興味持ってない若者向け作品。
&同年代以上のオタと比べ、その乗っ取りは子どもではないが、自分よりは
年下だろうと、見当がついた。

ので、同年代以上のオタでなければ絶対にわからない、懐古でマニアックな
濃いネタ満載の別の自サイトへリンクを張って、紹介記事もUP。
そっちを見ると、○○年の作品 私は小学生で、とか、年代がわかる仕組み
になっている。

121 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:03:24
誤爆?

122 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:04:50
終わり!?全く意味が解らないのは私の頭が悪いからでしょうか…

123 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:12:50
読点が多過ぎて何か気持ち悪い…
言っちゃ何だが、正常な人か?

124 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:38:42
最近あるジャンルにはまった。
そのことを友人に話すと、そのジャンルをやたらけなすし、
前ジャンルから離れるのか、不義理するなと
私がそのジャンルに移行することを止める様子。

なんとなくショボーンな気分になったが萌えは止められない。
つい友人にはそのことを伏せたままジャンルのSNSに入会してみた。

そしたら、友人が別HNで活動していた。(絵でわかった)
自分が活動していたのを知られたくなかったのかな?と思ったら
SNSで友人はFlashの達人でCGIとかも自作でガンガン
作れちゃうと自慢していた。

友人がFlashなどほとんど触ったこともなく、
配布されているCGIを借りてきて設置できる程度だというのは
長いつきあいなのでよく知っている。

そりゃ、私には知られたくないわなあ…とうへった。

125 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:42:20
普通に読めたけどな・・ただ単に高齢者叩きしたいの?

126 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:43:13
すまない
>125は>120以降の流れについてだ

127 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:47:18
>125
スレ違いじゃん

128 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:52:45
>122
雪合戦に例えると

なんの前触れもなく雪合戦が始まり
お互い力の限り雪玉を投げあい、すべてはずれ
そして唐突に終わった。

徹夜明けの脳が見せた、幻だったと言われている。

129 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 10:58:52
>120は誤爆だね。
別のとこでもう一回書き込みし直してた


130 :116:2009/06/10(水) 10:59:12
>>117-118
レスありがとう。
私もBも就活卒論を盾に付き合いを最小限に留めているんだ。ただ、
Cなど他の友人に迷惑がかかるのと、地元イベントに行けば必ずAがいる
状況なのでこれ以上のことができない。
あと、下手するとAが「ある人に嫌われてる、かも」と日記(SNS)に書いて
くる可能性があるので、「就職後に疎遠になった」の方が穏便に済むの
かなと思っています。

131 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 13:39:11
>130
先手うって、相手が見てるブログで、忙しい連発しとけ

132 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 13:40:05
>>123
自分もなんじゃこりゃ?と思ったクチだが
すぐそっち方面(二行目)のように言うのやめないか?
実際患って苦しんでる人に対して失礼だと思う

133 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 13:46:21
最近どっかで読点多い人は早口って説を読んだばかりだったので、
>>119-120はめちゃくちゃ早口な人なんだろうなと思ってた

134 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 14:08:53
自分は逆に
声が、遅れて、届いているよ
な感じで再生されたw

まあ何にせよ、ちょいKYな文章だよ
内容とか以前に

135 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 15:31:18
誤爆にいつまでもつっかかんなよ。

136 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 20:23:44
数年前にマイホームを購入したオタ友A子(子梨共働き)
サブプライムの影響で夫婦共に減給&ボーナスカットで
本人曰く、夫婦あわせて月に30万近くの収入減でローン返済がかなりきついらしい
毎月家に入れると決めた額以外は全部自分の好きに使える高収入夫婦が
急に生活レベルを下げるのが難しいのはわからなくもないけど
金がないと騒ぐわりに趣味の費用は少しも削らない

都心の交通アクセスがいいところに住んでるのにイベントの時は会場傍のホテルに前泊が基本
いくらお得なプランだろうと、普通に朝自宅から来るのと
ホテル泊(夕食はホテル内のレストラン、さらに食後はバーでお酒)ではかかる費用が桁違いなのにやめない
インテ遠征の時も、新幹線はグリーン車じゃないと駄目
節約したいというから一緒に安いビジネスホテル(一泊4000円)に泊まる?と聞いたら
「安ホテルは心が荒むから嫌」といつも通り灰アットのクラブフロア
最近は自カプの受仕様のドールにもハマってる

他人の人生だけど、そんな状態で将来が不安だから子供産めない…と語られても呆れるしかない

137 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 20:34:46
>>136
他板の方言出てるよ

138 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 20:41:19
>>137
多少方言出ててもよくね?
意味通じるし
つかどこが方言か自分は分からなかったが

139 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 20:43:06
方言は知らんが、同人関係ないしスレチじゃないのか?

140 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 20:52:10
同人関係に使う金を減らさない贅沢三昧なのに
生活が不安だとか寝ぼけた事いう奴がいる、って話だろ。

141 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 21:12:39
同人は関係あると思う


142 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 21:33:38
プチプチだが吐き出し


イベント会場に行く度、ほとんど一緒に行き帰りをする友人。
以前車で会場へ行こう、という話になったのだが、
会場のある土地は交通マナーの悪さや一方通行の多さが目立ち、私はその時まだ若葉マークだったのもあり不安で「一応道は調べてくるけど、当日はナビゲーションして欲しいからそっちも下調べをよろしく」と言っておいた。
友人も「うん、分かったー」
しかし当日、友人は何一つ調べて来ていなかった。
しかも運転中に爆睡。私一人だけで簡易なメモを片手にひいひい言いながら会場へ車を走らせた。会場に着いて起こしたら起こしたで開口一番「うわっ時間ギリじゃん渋滞だったのー?」
帰りも爆睡。お前もう乗せない

143 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 21:46:12
>>142
完全にアッシー扱いされてるな。乙。

144 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 22:12:00
既婚スレと迷ったけどこちらで吐き出しさせて。

自分は既婚。結婚に伴い引っ越したので、それまで近所に住んでいた友人Aの
原稿を時々手伝っていたのだが今年春から出来なくなってしまった。
しかしそれがAには気に入らない様子。土日は旦那が休みだから原稿手伝いは
できないと伝えると、旦那を置いて泊まりで来れば良いと言う。
こちらはたまの休みは家族で過ごしたいんだが。
今までも好意で手伝っていただけで、もしどうしても誰かに手伝ってほしい
ならアシでもなんでも募集すればいいのにと思う。


145 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 22:38:50
>144
乙w
色々気に食わないのかもw

146 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 22:54:41
>>142
そういう時は助手席の人に地図持たせれば割とナビするかもしれない

>>144
「こちらはたまの休みには家庭で過ごしたい」としっかり伝えた方が良いよ。というかもう「手伝えない」と言った方が相手もアシ雇うなり他の人頼るなりできるはずだ、中途半端は相手にとっても迷惑じゃないかな

147 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 22:57:05
>>137
138,139じゃないが本当にどこに方言?どれが方言なの?
マイホーム?サブプライム?ローン返済?まさかドールとか言わないよね?

148 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 23:00:18
>>144
出来ないって言ってたね、すまん
一回、私が旦那と過ごしたいからって伝えてみてはどう?
それからもウダウダ言って来る様であればFOだが

149 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 23:02:31
>>147
>小梨

150 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 23:03:03
>>147
多分「小梨」だと思う。

普段統一感のない即席の意味無し伏せ字の蔓延してる
同人系スレでそんなところにいちいち反応されても……と思うが。

151 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 23:27:40
>>149-150
サンクス、把握した。
子梨程度ならそのまま読めたから気にもしなかったわ。



最近妙にスレ方言スレ方言言う人居るけど、はっきり言ってうざいよー

152 :スペースNo.な-74:2009/06/10(水) 23:43:22
灰アットだと思ってたw>方言

153 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 01:18:36
吐き出し
毎回毎回、微妙にもにょるメールを連送してくる友。

「誕席だよ!もうど−しよ☆いじめかw」
「表紙出来た!この顔ちょっと失敗…やばくない?」
色んな角度から撮った、自分の作品写メが大画像で添付されている。
否定して褒めて欲しいんだろうけど、いちいち相手すんのに疲れた…
意図的に返信してないのに連続メール怖いよー
夜中3時のメールは一般的に非常識な時間ですよー。

「公式グッズ買わないとかありえないww」
「好きなら買うでしょw」
※5万以上のシルバーアクセ等、高価なものが多い※

君は実家暮らしのニートだからいいのかもしれんが、
こちとら一人暮らしの極貧なんじゃいゴルァ!!
悪気は無いんだろうが、卑屈な私でゴメン。

154 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 07:01:27
自分も吐き出しさせてください

原稿の進み具合と打ち合わせ目的で収集をかけたはずなのに、Aは音ゲーして満足顔で飯食って原稿出してと聞いたら原稿忘れてたり、
約束ブッキングさせてドタキャンされたりと
とにかくデリカシーない友人A

今度はメールの返信が数日待ってもこないので苦情いったら

最近絶望してるだの生きている感覚がないだの意識がないだの自分は最低だのデンパまみれのメールしか帰ってこない

もうこいつなんなの
自分の慰めとか言い訳ばっかり言ってるし

ごめんもうしないで済む問題なのに見当違いな中二病ネタ引っ張り出してどうでもいいこと悩み出すのでウザイです。

これで本当に中学生や高校生ならまだ若いから仕方ないで済むんだけど
自分達もう20越えてんだよね………。

Aはいつまで中学生やってるんだろ。

155 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 08:24:52
>>153乙。
スルーしている時点で察しろ!が通用しないみたいだから、
徹底的に相手が望まない返事をしたらどうだろう。厨返しになるかもしれんが。

>「誕席だよ!」
→「どう見てもいじめだね!(友)ちゃん可哀相><」
>「表紙出来た!」
→「大失敗だね!描き直すしかないよ><」
>「公式グッズ買わないとかありえないww」
→「いくら好きでも、オタなアクセを着けて歩くなんて無理><」
とか。

156 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 08:58:57
>155
ワロタw

>154
通年鬱の人は手に負えん・・・
すっぱり切ったほうが154の身の為なのぜ

157 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 12:44:22
>155
素晴らしい返しだw>153にはぜひこのまま返事して貰いたいw
で、暫くしてココに>155友が友ウヘ書き込みに来るに1000000ペリカ

158 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 13:46:45
イベントで一番仲の良い男友達のAだが、
イベント中私の飲んでいた飲み掛けのジュースやお茶を
「飲んでもいい?」と聞いては了承無しで勝手に飲んでしまう。
私は割りと回しのみ平気な人間だが、それはあくまでも女性・彼氏限定。
しかも言っては悪いがAの喋る時に見え隠れする歯垢まみれの口をみると、
Aが飲んだ後のジュースに口を付けようという気にはなれず、
いつも「もう飲めないからAにあげるよ」と言って、あげてしまう。
けっしてAが貧乏性でジュースを買うのをケチってるわけではないし
(頻繁にご飯を奢ったり差し入れ持ってきてくれたりしている)
なぜ、毎度人のジュースを飲むのかと('A`)ウヘ

159 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 13:59:14
勝手に彼氏気分とか?

机の上とかの飲み物を飲んじゃうってことだよね
かばんに突っ込んでおいたらさすがに手を出さないんじゃないかな

160 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 14:02:00
>158
そんなのと良く仲良くできるな
飲んでもいい?とか、ありえない
キモ過ぎて鳥肌立つ

161 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 14:21:08
友情のバロメータと思ってるのでは
回し飲みできるほど親しい間柄☆とか。
女性でも結構いるよね。


162 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 14:25:49
>>158
そういう時に魔法の言葉
「ごめん今風邪気味で移っちゃうかもしれないから」
「今治療してる虫歯あるからさ〜」
もし次勝手に飲んだら
「今豚インフルとか怖いし、そういうのは勝手にしないでほしい」
と言えばいいよ。

163 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 14:30:29
158に気があるだけじゃね?

164 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 14:44:58
>158
それアプローチされてるんだよ。
そういうことする男(女もか)一定数いる。

まんざらでもないなら放置でいいけど、そんなつもりないってのなら
きっぱり拒否したほうがいいよ。
でないとどんどん相手がその気になる。

165 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 14:46:25
だとしたらもっとキモいな。

私の友人でも居たわ。
勝手に人が食べてるもの取ってく人。
しかも何も言わないで人が持ってる袋の開いた口にこそっと手を出して持ってく。
本人冗談のつもりなんだろうし何回かは苦笑いして見逃してたけど、何度もやられた上
私にしかやらない(私のものは取ってもいいみたいな認識だと思う)
流石にイラッとしたんで反射でそのままぴしゃっと手叩いてしまった。軽くだけど。
「叩いた事は謝るけど、そうやって黙って持っていくのは何度もやられると気分悪い」
と言ったら「でもいつもじゃないもん。たまにちゃんと聞くもん」と言われた。
今思うとあれがこのスレでもよく出るデモデモダッテ状態なんだろうな……。
スレ違いごめん。

166 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 14:51:55
ごめん、>>165の一行目は>>163に。

167 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 15:13:29
飲んじゃう前に注意するのが間に合わないなら、飲んだ後に嫌だからやめてくれって言うしかないんじゃ。
まわし飲みしたくないからじゃなくて、飲みきれないからあげる、と解釈されてると思うよ。

168 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 15:32:07
>>158
うん、>>167の言うとおり飲まれてしまった後でもいいから
「同性の友達か彼氏以外とは回し飲みは出来ない、したくない
(あげたのはあなたが口をつけたものを飲みたくないから)」って
はっきり言った方がいいと思う
このまま許してたらなんか変な勘違いされる可能性も
なきにしもあらずだし、相手に自意識過剰と思われるくらいでちょうどいいよ

169 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 16:27:42
回し飲みって同性相手でも嫌なんだけど、割と普通にやられるからウヘりつつも断りにくい
回された自分のコップの中にフヨフヨと何かの物体が浮いていた時には泣いた・・・

170 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 17:30:29
回し飲みっつか味見的な事は同性の仲の好い友人同士では
よくやるけど相手から「飲んでみる?」と言われた時くらいだな
もう既に味見し合うのが当たり前になってる友人同士なら
こっちから「味見して良い?」って尋ねる事もあるけど
回し飲みや摘んだり交換したりを嫌がる人間が居る事もわかってるから
断っても全然気にしないよ
>>169も普通に「ごめーん、苦手」とか言って断れば良いよ
もし言ってるのにされてたらごめん

171 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 17:41:36
回し飲みや箸の共用、一口シェアなんかは些細なことなようでいて、
平気派と駄目派の感覚に大きな隔たりがあるからな…。
今後もやめて欲しいなら、「実は(理由)で回し飲み駄目なんだ。今まで言わなくてごめんね」
とか言った方がいいと思う。

172 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 22:24:14
友だちのネタバレがとまらない。

好きジャンルが映画化された。私は物凄くファンだったから、
できるだけいい映画館で一人で見ようと色々調べてたら、Aが先に見たという。

A「映画見たよ!○○が」
私「私まだなんだ!情報欲しくないから何も言わないで!」
A「あ!まだなんだ!○○があんまり出なくて、△が何分の何出て、□が氏ぬの」
私「え?!だから言わないでって……」
A「ウン、ウン、でもこれは最初の方だから。それでね、○がね△に×して」
私「は?だからいいって……」
A「あ、うん。で、×した○が☆に★して」
私「黙れよ!」A「うん、うん、で、(以下略」

置いて帰った。彼女にスイッチつけたい。

173 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 22:40:49
口にガムテープ貼る

174 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 23:06:43
それはCOしていい

175 :スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 23:10:08
>>172
超乙…。好きな物ほどネタバレは辛いよね。
そういう人ってネタバレ聞きたくないっつっても「これだけ!」って喋ってくるんだよな。
聞きたくないってのは「これだけ」すら聞きたくないんだってのに('A`)
Aも見た人探して思う存分語ればいいのにな。
置いて帰った部分にスッとしたwGJ!

176 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 00:17:12
友人のいつも「私のカプマイナーだから」の発言に('A`)

もともと王道カプがなく、多数のカプがあるジャンルなんだが
イベントがあるごとに
「私のカプ、マイナーすぎて本が全然なかった」と延々愚痴る
最初は「それは残念だったねー」とか相槌うってたけど
だんだん「友人がマイナーなカプにはまってるオンリーワンな私」
みたいにマイナーカプにはまってる事に酔ってき始めた

「あんたのカプは本がたくさんあっていいね!でも私はマイナーだから」
って毎回聞くと('A`) となる…

自分のカプがマイナーとか言われても
流行を左右できるような大手様でもない私には何もできねえよ…
それに王道カプが存在しないジャンルなのに
私のカプもいうまでそんなに本はないよ…
それ以外は萌語りできるいい友人なんだがな…

177 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 00:25:54
日記を毎日書くことにこだわる友人。
それはすごくいいことなんだが。
書くことがない日には、『今日は書くことがない』とか『暇な日だった!あぶぶぶぶ』とか『\(^o^)/』っみたいな一言だけとか顔文字だけとか書いてる。
で、一週間に3〜4回日記を書くペースの私に「毎日書かなきゃ日記じゃないよww見てくれてる人に失礼なのを自覚したほうがいいwww」と言ってくる。

友人の日記の書き方にとやかく言うつもりはないし、好きにすればいいんだが…
地味にイラっとしてしまった。

178 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 00:38:15
>170-171
参考になる意見、ありがとう
相手は5〜6人でワイワイしながら時計回しにコップが移動しちゃって、言い出す隙が見つからなかったけど、今度機会があったら言ってみる
回し飲みだけが嫌でアフター自体断っていたんだけどさorz

179 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 00:44:17
>177
イラッとするくらいなら日記読みに行かなけりゃ良いんじゃないですか?w

180 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 00:47:21
>>179
見てイラッとするんじゃなくて
言ってくるからイラッすると言ってるんじゃないのか?

181 :179:2009/06/12(金) 00:52:03
>180
あぁそうか、納得した
勘違いしてゴメンなさいm(_ _)m

182 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 01:00:44
A×Bカプをやっているんだけど、このカプの人は
「Bが受ならなんでもオケ」なB総受とかC×B、D×Bも好きです!
みたいな人がやたらと多い。むしろA×Bだけが好きです、という自分が異端な気分。
まあそれは各自の好みなのでどうでもいい。

困るのは、私が何度も何度も何度も「私はA×Bだけが好きなので…」と
控えめにだったり直球だったりと、何度も繰り返して主張しているのに
右から左に自然にスルーされること。
「○○さんのD×Bの新刊出てたよ!買ってきてあげようか!?」とか
酷い時は「買ってきてあげたよ!」とか
「××さんのE×Bの新作読んだ!?いいよね〜!」とか
「私さんの書くC×Bが読んでみたいな〜」とか言われること。

なんか、根本的なベースが日本人とアメリカ人みたいに微妙に異なるらしくて
彼女達に悪気は全くない…らしい。
A×B好きなんだよね!私も大好き!=B受ならなんでも好きなんだよね!あなたもでしょ!
になってしまって、それが当然なんだろうなあ…('A`)

むしろA×B以外はノーサンキューです、と言ってる私が心が狭いみたいな気分だ…
否定もしないし、A×B以外認めない!とかそんなことは言う気はない。
ただ、私は、A×Bのカプ以外に興味はないんだ。
本当に興味がないんだ!
理解して欲しい_| ̄|○

183 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 01:33:53
>>172
それはひっぱたいてCOするレベル

184 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 01:40:37
>>182
自分もABなんだけどB総受傾向の強い人が多いので
同じような経験は度々ある
アフターやチャット中にAB以外の話題では口を出さないようにして
話を振られても「いえいえい」「描けないんで」をひたすら繰り返す
自分もA×B以外認めないってのじゃないので否定はしないけど
肯定も絶対しない
ずっと繰り返してたら話を振られる事は(まだあるけど)少なくなった

取り敢えず本買って来ようか!&買って来たよ!には毅然と
不要である事を言うようにする方が良いよ
お金出して興味の無い本を買わないといけないなんて嫌過ぎる

185 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 01:43:18
>>182みてなんとなく思い出したうへ

学生時代に一緒に活動していた友人Aと先日久々にサークル参加した。
私には今回一般参加の友人Bがいて、Aにも一般の友人Cがいた。
(Aと私の間しか面識はない)
そして私は予め本命カプの本たちをBに買っておいてもらうようお願いしていた。

イベント中にBから滞りなく本を入手したとメールが入り興奮していた所、
Aの友人Cがスペースにやってきて「二冊ずつ買ってきたよ!」と、
Aと私のカプの本の山をドサッと置いてきた。
よほど一生懸命買ってきたのか、本の代金をまるっと忘れたCに対し、
仕方ないからCの言い値で買うという男前なAを横目でみていたのだが、
Cが去った後にAが「これあげるよ!」と、本命カプ本を一冊ずつより分けて私に押し付けてきた。

Bに頼んでいた本とかぶりまくってたし、
そもそもテメェに頼んでねーと思って断るんだけど、
しつこく押し付けてくる。
結局、お金はいらないと言うけどCの言い値の半分を払って引き取った。

カプ本を蔑ろにはしたくないから荷物増えるし、
Cの言い値とか納得行かない値段払わされるし、
なにより勝手に私の分を私の面識のない人に頼むとか、
私が非常識みたいじゃないか…
(Cがいる間、私の分とは思わず礼もいっていない)
Bの存在は伝えてた筈なのにとうへがとまらなかった。

186 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 01:57:41
>>185
次もやられてきたら無視orCOを視野に入れとけばおk

187 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 04:54:48
>>182
総受け派と単一派は一緒に見えてすごい隔たりあるからなあ。
あまり単一に意固地になりすぎてKYと思われるのも微妙なんだよね‥‥。

188 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 08:12:02
>>187
なぜ単一だと「意固地になりすぎ」「KY」なの?
総受けを押し付けるのも「意固地」で「KY」だろ( ´_ゝ`)

189 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 08:20:13
単一だからと主張しすぎて意固地になってると思われるのも
KYな気がするから本当は嫌だけどそれを主張しすぎるのも、付き合い的に微妙…

と読みとるのが流れ的に普通だと思うんだけど

190 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 08:24:40
主張しすぎると『単一厨』なんて言われてしまうからな

191 :158:2009/06/12(金) 09:12:33
158だけど
相手が私に気があるとは思えない。
3年ほど付き合ってた彼女と去年結婚したばっかりだし、
アプローチを受けたこともない。
かと言って、誰彼構わず
「飲んでもいい?」
と言って勝手に飲むって事はしてないみたいだし
(っていうか、他の人間にそれをやっている所を見たことがない)
風邪引いてるから私が口つけたものは飲まない方がいい
と言っても「大丈夫だよ」で済まされる。

『鞄の中に入れとく』はやってたけど、
鞄の中にイベント中に使うものも入れてあるから、
ついうっかりチャックを開けっぱなしにしてしまう。
それを目敏く見つけて
「飲んでもいい?」と勝手に飲むって感じになってしまう。

でもそろそろ嫌なもんは嫌だから、次やられたら
「彼氏と女の子以外と回し飲み出来ない人間だから、止めて欲しい」
と言って見ることにするよ。

192 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 10:20:52
>>191
え?
その男、既婚者? つか、新婚?
で、>>191も彼氏持ちなんでしょ?
それはその男の「俺基準」を疑ってFOしたほうがいいんじゃないか?


ほとんどチラ裏なんだが、共同作業しててこっちがなんかするたびに
手を止めて声をかけてくる知人に('A`)
おまけに自分の悪い癖で独り言が多いので、それにもいちいち反応
してくる。

声をかけられるとこっちも応答しなきゃいけないんで手が止まりがちに
なって効率が落ちる。
こっちが手を止めたくないのを察しろよ、って顔も上げずに生返事を
繰り返しても、気にせずに話しかけてくるのが('A`)

193 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 10:49:08
一緒に作業やってる時に近くからブツブツ独り言聞こえてくるのもイラッとくるけどなあ

194 :192:2009/06/12(金) 11:00:11
>>193
いや、おっしゃるとおりで orz

なんで上記のこと含めて共同作業を断りたいんだけど、相方が
やりたがってしょうがないので時々やることに。

195 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:12:23
>192
人の気配があった方が変に集中出来る事があるからな。
取りあえず話しかけないで欲しい旨先に言っておいて、
何か音楽でも掛けながらやるとか、飴舐めながらやるとか。

それと大変余計なお世話なんだが独り言のクセって自分もあるんけど、
外にいる時でも集中した時とか考え事してる時とか思わぬ所で出てしまって
恥かくのでなるべく意識して直した方がいいと思うんだぜ。

196 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:18:12
自分の本にはしっかり奥禁表示をしてるのに
他人の同人誌をどんどん奥に出品するサークル者のA
友人から貰った新刊もイベントの三日後には出品してしまう
普段からプライベートで使ってる屋風IDで出品するし
本の下に敷いた布がいつもイベントで使う敷き布だったり
服を出品した時に映っていたカーテンが確実にAの部屋のものだったり
証拠が沢山あって友人達にもバレバレなのに
18禁表示消してまで奥に高額出品されて困ってるとぼやく大手に
「気持ちわかります」と賛同する姿に盛大にうへった
最近みんな本くれなくなったというけど、誰だって一生懸命作った本を
お前の小遣い稼ぎに利用されたくないんだよ

197 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:25:11
友人はとてもいい奴なんだが、会話が途切れるたびに
飴をすすめてくるのが('A`)
最近は豹柄の服も着だしてまるっきり大阪のおばちゃんと化している
帝都生まれ、帝都育ちなのに何故・・・

198 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:35:20
>196乙
思いっきり表紙と裏表紙に「友達用」のハンコと通し番号押して渡してやれ。
表紙が汚れるーとか文句言ったら本文の奥付とか扉とかでもいいかも。

199 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:56:02
>>197
飴ちゃんが好きな友だちというのが本当なんだろうけど、
万が一だし、違っても申しわけないけど、
自分の場合、息がアレな人に飴勧めた覚えがある。
そんなことないと思うけど一応。

200 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:57:48
通し番号でなく「A様あて、進呈品」と、同人PNをピンクの油性マジックででっかく書き込んであげればいいと思うよ☆彡
色違いのペンでお花も書き添えてあげれば、いかにもプレゼント用だ

201 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:54:16
>>197
大阪のおばちゃんもそう悪いものじゃ・・・ない・・・ぞ?

>>196
思っていること、みんな知っていることをきちんと伝えたほうがいいよ。
IDの事とか写真背景の話は伏せておいたほうがいい。気づいて隠してても面倒だし。
198は名案だと思う。これで売れば証拠になるし最終的にFOなりCOなりの理由にもできる。

あげないのが一番だけど。

202 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:01:15
>>197です
レスくれた方ありがとう
口臭か・・・気がつかなかった・・・もしかしてそうだったら申し訳ないなorz
自分では気をつけてて気付かないけどってこともあるよね
ちょっと毒舌母に息吹きかけてきますノシ



203 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:10:46
大阪のおばちゃんは豹柄と言っても豹の顔柄だしな
普通の豹柄ならおばちゃんとは関係ない

204 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:33:21
東京でみるとウヘアと思うのに大阪でみるとカコイイ!と
思ってしまう…>豹の顔柄
あれはアロハシャツみたいに地域に根差した
ファッションなのかも知れないな。

205 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:53:18
>>203
そうでもない
http://www.ytv.co.jp/dameyo/corner/nanikore/080301/index.html

206 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:01:25
会場で飴もらってウヘった

なんで特大袋を大量に。
島に放流するのにも限度がある。
受け狙いのつもりだろうが迷惑だ。

207 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:03:08
豹柄って名古屋じゃなかったっけ?

208 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:39:26
>>207
大阪のおばちゃんと、大阪のギャルイメージ。
名古屋は髪の毛を盛りに盛った名古屋嬢だw

209 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 15:28:41
知り合って間もない友達のうへ。

会社のコピー機を使ってコピ本を作ってきた。
鍵を預かっているのでイベント当日(日曜)の朝に
勝手に会社に入ってコピーして来たらしい。
悪びれる様子も無く得意げに話す友達が信じられなかった。
お金ではないけど、立派な横領です。
その時も注意したけど、最近も使っている様子。
良いお話を描く人だけど常識が欠けている。
それ以外にも話(常識)が合わないので、FO中

でもきっと、言わないだけで
会社のコピー機使って本を作る人っているだろうね。


210 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 15:44:20
小さい会社だったら貸してー、いいよ、で済むトコもあるから何とも言えない


211 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 15:55:29
小さい会社こそ
コピー用紙・トナー・電気代かかるから
訴えられてクビになるけどなぁ

212 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 16:12:41
そういう小さいじゃなくて身内だけで運営してるような会社の事じゃない?

213 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 16:25:32
仮に貸してーいいよーだとしても、同人本作製の量を了解してるとは思えないがな…。
そういうのに甘い会社でも、暫くしたらばれるだろ。
紙なんて束単位どころか、箱単位でなくなるはずだし。

214 :スペースNo.な−74:2009/06/12(金) 16:55:38
第一に横領だし、それ以外にもデータのログも残るだろうし。
紙詰まり起こしたらどうするんだとか。
そういうことを考えないから出来るんだろうな・・・


215 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:23:52
>鍵を預かっているのでイベント当日(日曜)の朝に
>勝手に会社に入ってコピーして来たらしい。

断ってないだろ


216 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:51:40
コピー紙だけ持ち込みすればオケってとこは知り合いの勤め先にあるな


217 :209:2009/06/12(金) 17:57:38
209です。
印刷部数は50位?一束無くなる位?

その友達は間もなく会社を辞めました。
上司のパワハラ&セクハラで回転の速い部署だったらしい。
辞めるとき有給や残業の支払いで軽くもめていたようだったから、
その状況で会社の了承を取って使っていたとは思えないな。
今の会社では了解取っているのか知らない。

218 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 18:05:56
専業主婦の自分と仕事をしてる友人。
自分が新刊出す話をすると、「主婦なんだから暇な時間に描けるでしょ当然でしょ」と言われる。
確かに子供も無くて時間はあるが、何故その後Aの仕事と家庭の愚痴をきかなくてはいけないのか
分からない。
暗い話ばかりでこちらがいやな顔をすると、悩みがないんだから話くらい聞くのは
当たり前という態度をされる。
友人なんだからもうちょっとなーまさか結婚したくらいでこんなに態度を変えられる
とは思ってもみなかった。

219 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 18:38:41
>>218
妬みも入ってんだろうな、と思ってしまう。
自分と他人の悩みや苦労を比べて愚痴る人って何なんだろうな。
恥ずかしくないのかな。せめて誰も見てないブログだけにしとけばいいのに。
正直に、私だって悩みはあるしそういう風に言われると気分悪いって言えばいい。
それで向こうの出方次第で今度の付き合いも考えた方がいいと思う。

220 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 19:48:12
>>209
昔のコミケカタログのMRにも会社のコピー機とプリンタ使ってますミャハっていうネタがあったw
自分にも、会社のコピー機やプリンタを無断使用している友人が複数いた
横領と同じことだよと注意すると「何で?お金盗んでるわけじゃないし、50冊くらい大したことない」
「それにつかまらなきゃいいだけじゃん」「なに真面目ぶってんのwwww空気嫁よww」と言われた
この手の人達には罪の意識がないんだと思う
横領とは関係ないけど交通違反も平気でするし
禁煙エリアで「見つからないからおk」と言って喫煙する奴もいた
備品調達の際に会社では絶対に使わないような特殊紙を会社の備品として注文して
そのまま自分の本に使うって奴もいた
勤務時間中はもちろんブログ更新やネトゲ、創作にあてる
残業をすると言って仕事をしないでオタク趣味に時間を費やし、残業代貰って(゚д゚)ウマーという奴もいた
「バレなければ問題ない」らしい
「モラルがない。社会人として、大人としてそれはどうなのか」と全員まとめて注意したら一気にCOされたけどなw

221 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 19:57:25
>>220
そう言う会社だったんだろ。
それが善だ、良いとは言わないけど
だから注意すべきだった、糾弾すべきだったとも言えね
そう言う世界は有るからな、としか。

222 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:00:02
220の会社ではそれが空気で、確かにKYだったんだろうなあ
全員からCOされたならちょうど良かったんじゃないの

223 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:10:23
会社によるよね
紙とトナー代を何割か負担すれば、自分の好きに使っていいコピー機が
一台支給されるって会社にいたことあるし、ノルマこなした後は
自由勉強時間として好きなCGの色塗ってていい会社にいたこともある
そういうゆるさを許す会社もあるし、許さない会社もあるだけだ

224 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:13:33
>>221-222
>>220ですが、書き方が悪かったすまん
私と友人達はそれぞれ違う会社、違う業界、違う職種、違う雇用契約だったので
そういう会社だったということはないと思う
現に、元友人の同僚は備品(椅子)を自宅に持ち帰って私用したことによって解雇されているらしいから
ここまで書かなくてもいいかと思って吐き出した為に後だしになってしまった
更にすまんです

225 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:26:01
>>224


常識的に考えて、許されている会社という例外以外は普通はやっちゃだめだろ。
それに>>220で書かれている友人達の言い分では、許されている会社には見えん。

226 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:36:35
それできっぱり首になったヤツなら知ってる

社のペンタブを持ち帰ろうとしてバレたんだが、叩けば出るわ出るわ。
事務用品横領やコピーの私用がはんぱない。で、懲戒免職。

どうすんだ? このご時世に再就職。子どもいるはずなのに。
思ったけどどさくさで、なくしたと思ってたオレの私物のゲーム機が帰って
来たので、会社GJ!

オレだってオタクだし、会社の性質上オタばっかだし、わりとオタ活動につ
いてはヌルかったんだが、あれはないわ。

その後ペン一方備品貰うにも、書類書かなきゃならなくなった。

227 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:38:36
ごめん、トモウヘから話題がずれた

228 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 22:33:04
イタリア黒説を信じないトモにマヂウヘ!

229 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 22:44:46
>228
は?

230 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 22:58:50
まーた下手厨か('A`)

231 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 22:59:18
釣りだろ
はい次のウヘどぞー

232 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 23:14:36
「あんたほんっとそれ(自ジャンル)好きだよねー」が口癖の友人にうへ。

それの好きカプ本買ってたりカラオケで自ジャンルの主題歌歌ったりすると
必ず嫌味のようにいかにも呆れてますって感じで言われる。
悪気はないのかもしれず本当に口癖なのかもしれんが
こう毎回言われるとなんかうへる。

233 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 23:16:11
おお...オアシスのようなスレ発見。ちょっとウへらせて下さい。

学校を卒業してフリーターになった友人が、
いつも「仕事が忙しくて大変」と日記でぼやいてるのにイラッとする
フリーターっつっても、週3か週4くらいでしか働いてないし、
「上司に仕事まじめにやれって言われたけど、社員じゃないのにやってられない」
とかこぼすような奴だから、オンで見栄はってんだなあ...って思う

ジャンルとかもすぐ真似されるので、すごくストレスになる
私が●●が気になってる、というとすぐにそれを書くから、
あとから私が書くとパクったみたいじゃんか...と思っていたら
いつのまにか同ジャンルの人たちから冷たい目で見られるようになってた。

もう同人やめたいと思うけど、今のジャンルも絵を描くのも好きなんだ
友人と、今同ジャンルで活動してる人が飽きるのを気長に待つしか無いのかな

234 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 23:32:04
>>233
とりあえず乙。
でもたまたま同時期にハマったという可能性もあるのでは?
というか友人関係に疲れて同人やめたい…でも絵描きたい…というなら
友人を切るのが先だと思う。

235 :うへ:2009/06/12(金) 23:33:51
知り合い程度のものだけど…
「分からないことがあったら聞いてね」と社交辞令でも言った自分が悪いんだが、
修羅場中に「ググれカスれカス」レベルのことを聞いてくる人にうへ
でも付き合い上無下には出来ない人なんだ
手を尽くして分からないことなら良いけど、印刷所のサイト見るとか他人の本見れば分かる事聞かないでくれ
それ聞かないと活動できないんだったらしないでくれ

236 :スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 23:35:11
ググれカスれって何だ('A`)
ググれカスです

237 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 00:28:53
>>233
不思議なんだけど、1回や2回のネタ被りではさすがに周りから冷たい目で見られることはあんまりないと思うから
そんな状態になるまで友人に自分のネタを教え続けて先に更新されてたってこと…?
何か変じゃね?


238 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 02:16:03
コミケに連落ちしてる友達から
「なんでお前ばっかり受かるんだ」と
遠回しに責められる事にウヘる

ジャンルが同じ時も違う時も、
自分の方が当選率が良いのは事実だけど、
ズルしてるワケでもないのに
「お前ばっかり」「お前ばっかり」
「どうせお前は次も当選だろ?」って
言われ続けるのも地味に凹むんだよ!

239 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 06:46:21
ここで何度か読んでて、当事者じゃない時はふーんとか思う位だったけれど
実際自分が今されていてかなりのうへ。

一緒に遊んでいて、話も合うし萌えも完全な一致は無いものの
お互い楽しく語り合える友人A
イベントでもプチ列が出来る程度の中堅クラスでファンもいる。
オンリーなんかでは主催者さんとも結構な仲良しで、チラシや
カタログにイラスト等を依頼されたこともあり。
その画力も含めて尊敬も出来る存在だった。

ここ数ヶ月、ずっと一緒に遊んでいて幸せだったんだが
最近気がついたんだが、Aのサイトのブログに書かれる日記
雑感や感想等、一緒に遊んでいる時の私の意見や気持ちなんだよね。
一緒に遊んでいる時に、ふと「**ってどう思う?」って言われて
自分なりの世界観や感想を答えると面白がって納得してくれる。
それは嬉しい。
でもその日のブログで自分が言った意見そのまんまを
自分語り口調で書き込まれててアレ?と思い始めた。
そのうち、「今度の○○とかどうする?」って聞かれて「××ならこうして△△ならこうする」
って返事したら、またもブログで自分の今後の予定の行動として書き込まれる。
自分も日記やっているけれど、影響力や規模の大きさとか来客数から
自分がAの行動や意見をパクっているみたく見えて嫌だ。
キャラ考察や萌え視点、自分の普段の行動までなので、そういった話をしないようにすると
話が出来なくなるから、なんかもう会う事が前のように楽しくなくなってしまった。
本人、きっと無意識でやっているんだろうなと思うんだけれど、本当にうへ。


240 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 07:01:11
コピーで思い出したけど、うちの会社では紙さえ自腹で持ってきたら
好きにコピー使ってもいいって言われてる。
あんまり裕福な会社じゃなくて福利厚生が全然ないことへの罪滅ぼし的な意味で。
それでもありがたいので余った紙はそのまま会社に寄付したりしてる。)
しかし会社だし、あんまりアレなコピーはしたくないので無難なペーパーとか
「通販申し込みありがとう」の紙みたいな細々したもののみにしか使わない。
しかし私がコピー本(コンビニやコピー屋でコピー)出す度に
「(私)は会社でコピーできて画材代以外まるもうけでいいね」
と言ってくる友人にうへ。
何回事情を説明しても新しくコピー本作ると「まるもうけでいいね」。
実際は足が出てるのに。
会社でエロガチュ本のコピーができるか!
だいたいピコだから仮にまるもうけだとしても雀の涙だ。
相場より微妙に高い割に売れ売れの友人の方が儲かってるはず。

241 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 08:49:37
>>240
最後の一行は流石に蛇足

というか、会社コピー=害悪!って人もいるから友だろうがあまり言わん方が良いよ
そこから広まると大変なことになるかも

242 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 10:21:51
コピー話で思い出したので吐き出し
壁大手の友達Aにうへ(フェイクあり)

親の勤め先が基本一人勤務らしく、コピー本はそこでコピー。
自営業なわけではなく親も雇用されてるだけなのに('A`)
許可されてる会社もあるみたいだから何とも言えないが、冊数が半端ないので自重しようよと思ってしまう…。
また、「虹同人はお目こぼししてもらってるんだから黒字とか考えたくない」とか真っ当なことを言う割に、
いつまでも安月給のフリーターで明らかに同人収入の方が多いし、そっちの確定申告はしない(しなきゃダメだよとは伝えたが適当に濁された)し、
Aのジャンルのアニメは25試聴。グッズも関連雑誌も買わない。公式に金を落とさない。
写真屋やフォントも割れ物。しかも私にもそれを勧めてくる。
罪の意識か薄いのかなと思いきや、自サイトには低姿勢ながら「無断転載禁止」、奥付にも「奥禁止」
お金がないならまだ同情もするけど、あんだけ黒出てるのに…とうへってしまうことが多い。
「虹同人はお目こぼし」に付随して、通販委託会社(虎とかだらけとか)がマージンで儲けるのはどうかと思う、と
また真っ当なことを言いながら、Aも委託している。
言ってることとやってることが違いすぎ…

漫画は上手いし萌え話も楽しいんだが('A`)が溜まって付き合うのが辛い
お金が絡むことだから嫉妬乙されそうで周りにもあまり言えないのも('A`)

243 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 10:55:31
流れ豚切りで長文相談すまん
個人特定ジャンル特定されそうだが…




ナマモノのバンドでジャンル狭くて
大体の人は仲間みたいなところなんですけど
ジャンルの中でも特に人気ある人のブログが検索引っかかりまくりなんだ。
それが原因か知らないが、一般のファンと思わしき人が紛れ込んでて
ある日コメントで「メンバーがここの存在を知ってる」という。
どうやらその紛れ込んだ一般の人はヲチスレでヲチされてたりする人で
メンバーの個人活動での打ち上げについていって、ブログを見せたそうだ。

で、今まさにその検索ひっかかりまくりのブログをどうするかの話を
内輪で揉めているんだが、現在検索避けは施したらしいが
もう各所に知れ渡ってるはずのブログの閉鎖は考えられないらしい。
一般で、その人自身を好いてくれるファンがいるからとか言って…
腐発言や妄想と、一般向けを隔てる考え方をして欲しいんだが。
どう言ったら改善してくれるのだろうかorz
少ない仲間内だからライブの時にはオフもやってるし仲良くしたいんだが…


244 :243:2009/06/13(土) 10:58:36
相談スレじゃないのにごめんなさい
あと女性向け話題でごめんなさい

245 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 12:35:52
次の方どぞ

246 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 14:45:27
友人がある記念日を迎えて、日記にはしゃいだ記事を掲載。
まあ読んでても微笑ましい感じなのだけど、後半で
「両親から○○を、姉から○○を、従兄弟から○○を○○さんから○○を〜」
と頂き物のお礼を書き連ねていた。
そして同ジャンルの大手さんの伏せ字(でも交友関係から一発でわかる)で
「○○さんからもこんな素敵なものを頂いてしまって!ありがとうございます〜」
そしてここでまとめに入って日記は終了。




……ねえ、私の贈った分は………?orz
別に腹が立つってほどの事じゃないんだけど、まさにこれが「もにょる」って
気分なのかーーー!!って今ものすごく微妙な感じだ。

247 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 15:47:49
「だって246から貰ったって何の自慢にもならないしwwwwwあ、でもプレゼントはよこしなさいよあげないけどwww」でFA

FOを考える時期だよ

248 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 15:51:47
>>246
たまたまうっかり書き漏らした、っていう可能性もあるからなあ…。
でも確かにあれこれもにょる気分はわかる。
ともかく乙。
その人との付き合いは続けるつもりなら、「書き漏れた」と思っておくほうが良いと思う。

自分は忘れた頃にそれとなく、気に入ってなかったのか実は自分とは縁を切りたいのかと探ってしまいそうだが。

249 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 15:55:42
記念のお祝い貰って「書き漏らす」って
うっかりが有り得ないと思うが

250 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 15:56:06
大手は有名だから、晒しても大丈夫。
プライベートな相手は、勝手に晒さない。

なんて考えてる人もいるからな。

251 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 16:04:22
相手が日記で私的な話題出したりしない人だったり、サイト持ちじゃない場合は
自分も書かないな
家族は自分に付属するプライベートだけど、友人には友人のプライベートがあるし
そこを無断でサイトに載せていいとは思っていない
日記に『(私)さんと遊びに行きました』とか書いてくれてる人なら、率先して晒す

252 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 16:15:51
>250
両親、姉、従兄弟もプライベートだけどな。
従兄弟まで書くくらいなら「友人から」と入れても不自然じゃないだろう。

253 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 16:55:17
>>249
どんな事にもうっかりはあるって。
世の中には命に関わるうっかりもあるんだし。

254 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 16:56:58
現在進行中の('A`)

数日前に友人Aさんから「Bさんの原稿(商業)を手伝ってあげてほしい」とメールが来た。
(BさんとはAさん経由で知り合い)
休日と、平日1時間でも2時間でもいいからという内容。
自分は通勤に2時間かかる所に勤めていて、朝早く起きる関係で夜寝るのも早い。
平日に余所様の原稿を手伝う余裕は無いし、休日だって本音を言えば自分のことをしたい。
アシ代も幾らか出るということだったけど、別にお金に困ってるワケではないし
時間の方が貴重だしで一度は断ろうかと思った。
でも猫の手も借りたいという感じだったので、この土日だけでも良かったら手伝うと返事をし、
それでもかまわないと返事をもらった。
原稿はデータなので、データを送ってもらって自宅で作業することになっていて
日が近づいたらまた連絡するとAさんからメールもらってその時はやり取り終了。

そんで今日がその手伝うって言った土日なんだけど、Aさんから連絡来ねー。
一度手伝うと言った手前放っておくのもどうかと思ってメールしてみたんだけど今の所返事ナシ。
部屋の掃除したり、自分の原稿をしたりしてたから時間が無駄になったってことはないんだけども
手伝う必要無くなったとか、事情があってこっちとやり取りしてる余裕が無いと言うなら
一言メールくれてもいいんじゃないかと…。
明日も手伝う予定になってるけど、もう知らん。
来週まで我慢しようと思ってたマメシバ観に行く。

255 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 18:41:58
連絡が無いのは放置でおk。
心置きなくマメシバ見に行って来い!!乙!

256 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 19:12:55
放置でもいいけどAがなんてBに言うか分からない。
Aの手伝いなら放置でいいけど間接的にとはいえ約束の相手はBでそれも商業作家
そこから話がこじれて同人活動できなくなるくらい揉める事もある。
自分からBに連絡取るようにしてみたほうがいいよ。サイトがあるならそこからでも。

257 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 19:17:35
…なあそれさあ、
Bさんは>>254が手伝う事になってるなんて知らないって可能性有るんじゃね?
どっち道Bさんに直接、一度連絡取ってみた方がいいよ。

258 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 20:16:09
最悪なのはお手伝いおkまではBさんに伝わってるのに
当日になってAが連絡ドタキャンしてるだけでBさんは>>254がお手伝い来ない
って思ってる場合もなきにしも……

259 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 23:50:08
Bさんに直接連絡取れるなら、経緯を説明しておく方がよいかも
後からAにあることないことでっち上げられて、254が悪者にされる可能性があるよ
あくまで可能性だけど、そうなっちゃあまりにも踏んだり蹴ったりだ…

260 :スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 23:59:59
254です。
夕方になってAさんから連絡あった。
他に急ぎの用事があって忘れてたらしい。
なんだかんだで手伝いはすることになって今作業中。
ココで吐き出しといたおかげで冷静に対応できたと思う。
反応くれた人たちありがとう。

261 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 00:06:14
>>260
とりあえず乙つかもしかして今回の事がはじめて?
もしはじめてなら本当にうっかりだったんだろうから
連絡がなかったことは軽く叱るだけにするか心にしまっておくほうがいいよ

262 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 00:09:29
え?

263 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 00:33:57
猫の手も借りたいという感じだった、っつーのに忘れてたって……
よく手伝う気になったね

264 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 00:47:59
人がいいなぁ

265 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 00:48:44
今後も便利屋としていいように利用されないことを祈る

266 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 01:08:28
レスしてる人って友達(同人含む)いない人?「FO」やら「CO」やら即決
人間関係そんなに簡単じゃない

しかもいつも後ろ向きレスばっかだね

267 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 01:08:32
他人経由で手伝い引き受けるってろくなことないぞ。正直。
顔あわせて作業するでもないし。
手回んないとこは>>260に回しちゃえばいいや〜って便利屋扱いされそう。

268 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 01:41:44
>>266
確かにすぐFOCOせかす人居るけど、
ここでの書き込みから想像するしかないのだから
うへ相手の友人がDQNみたいに浮かんでくるのも仕方ないと思う。

269 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 01:44:58
だよね
FOCOってそう簡単に言わないでよ!という相談者はそもそもここに相談しないだろう

270 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 01:51:34
ここ相談スレだったっけ?

271 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 01:58:56
吐き出し報告スレ

272 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 02:04:17
というわけで次の吐き出しどうぞ。

273 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 02:13:42
数年前、学生時代にとっくにFOしてたつもりの元友人が何故だか私のサイトを発見したらしく
見つけちゃったー^^と突然拍手コメ送ってきやがった
しかしそいつは今私に通じる連絡手段のほとんどを知らないはずだし、
共通の知り合いとかも少なくともこっち側は疎遠。
そもそもサイトのほうも昔のとこと違うし、活動ジャンルも全然違う。
現HNは本名をもじったものだけどそれも特定には繋がらないレベルだと思う。
唯一みくしからなら比較的楽に来れるかもだけど、そっちでも個人特定できそうなことは書いてないし
連絡取らなくなってから何年も経つのでさすがにそんなことはないだろうと思いつつも
リアの頃の彼女の酷い厨加減&凄まじく粘着質な性格を思い出してなんとなくこわい
もう存在すら忘れかけてたというのに
またあの頃みたくしつこく追っかけられだしたらどうしよう…と'A`中

既にFO済みだしスレチだとは思うんだけど、
リアル知人でも同人繋がりの人でもあったので投下場所に迷ってここにさせてもらいました
吐き出し失礼しました

274 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 02:49:31
>>273
自分はサイト巡りしてる途中で昔の友人知人のサイトを見つけることがよくあるんだけど、
HNやサイトの雰囲気、作品のクセなんかで結構ピンと来るよ。
もしかしてと思いながら知人前提で日記読んでみるとぴったり符合したり。
リアルに繋がる連絡手段がないなら、向こうからの接触は一切スルー、
いざとなったら悪禁でいいと思う。がんばれ。

275 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 02:56:31
>>272
文章にしろ絵にしろ、昔の作品を知ってる人はピンと来るものらしい。
オンでもオフでも、自分では昔のヘタレ作品よりは随分ましになったと思ってるのに、一瞬で見抜かれたことがある。

276 :1/2:2009/06/14(日) 03:29:38
長文すみませんが吐き出させて下さい。
多少フェイクあります。

イベントで隣接になった縁で交友が始まったA。
当時のジャンルは離れたものの、趣味が近いせいか、
お互いのジャンルがそこそこ萌えジャンルだったりするので、
今でもたまにゲストに呼んだり呼ばれたりする。
そのAから久々にゲスト依頼があった。
初めは「書いてくれる?」と聞かれ、快諾したら、詳細は後日メールすると言われた。
しばらくして正式な依頼メールが届いた。
几帳面なAらしく、本の仕様や、字書き向け・絵描き向けそれぞれの
原稿作成上の注意など、こと細かに書かれた依頼書だった。
それだけなら丁寧できっちりしてるAらしいなあと思えたのだが、
ところどころ引っ掛かる表記があった。

『―尚、原稿がこちらに届く以前の郵便事故については責任は負いかねます。』
→…うん、そうだよね、それはAに責任はないもんね。
そうならないように宅急便で送るつもりですよ。
『原稿を送る際の送料はご負担ください』
→う、うん、わざわざ言われなくてもそのつもりですよ。
『〆切は●月●日(消印有効)』
→…有効期限過ぎたらどうなるんでしょうか……

277 :2/2:2009/06/14(日) 03:30:34
至って普通の文章だとは思う。これがビジネス文書とかだったら。
でも、こっちが書かせてくれって頼んだわけじゃないし、まして原稿料が出るわけでもない。
好意で承諾した(少なくとも私はそのつもり)なのに、あまりに業務的というか…
もにょもにょしてるうちに、以前『出来上がった本を郵送で受け取りたい方は、
原稿送付時に\●●分の切手を同封してください。』て書いてたことも思い出した。

で、どうにもモチベーションがあがらず、結局〆切を一週間ほどオーバーしてしまった。
もちろん〆切前に「ごめん、遅れる」とメールしたし、
原稿を発送してからも「今日送ったから明日届くと思う」とメールした。
しかしどっちの返事も来ない。荷物が届いたのは宅配の追跡で確認済み。
〆切破ったのはそりゃ私が悪い。他の執筆者への対応もあるのだろうと思う。
でも自分が頼んだ事に関するメールに、一切の返事もなしっていうのは…
有効期限過ぎたから無効になりましたか。
別にそれならそれでこっちは一向に構いませんが、
一言そう言ってくれてもいいんじゃないでしょうか。
ブログは更新してるのにね…

次に依頼があったら断ろうかと思ってる。

278 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 03:40:42
気持ちが分からないでもないけど〆切守らない人に
メールの返信をしろという権利はないと思う
モチベが上がらないにしても〆切は守るべきかと…

279 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 03:46:51
>>277
締め切り破った自分を少しでも正当化したいから
後付でいちゃもんつけてるように見える

280 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 03:51:54
>>278
同意。締め切り破りの理由が「相手の事務的なメールのせいでモチベーション下がったから」ってなんだそりゃ
その事務的なメールだってトラブル回避のために必要なんだろうし
実際メールにあるような問題が起こったら対処するのはAなんだし
277が文句言うところじゃない気がする。そうするつもりだったなら、なおさら気にする必要ないし

メールもらった時点で「締め切りやぶったらどうなるの」とか考えてる時点でうへる…
しかもそれ書いてないこと責めてるし

281 :277:2009/06/14(日) 03:59:18
冷静なご意見ありがとう。
確かに、正当化したいんだろうな…
更に言い訳になるけど、フェイクの部分で、
正式な依頼メールが届くまで(〆切わかるまで)の間にも色々あって、
執筆時間がかなり短くなったんだ。
それに対してAは、「まあそういうことってあるよね」位のノリだったんで、
すっかりうへってしまったんだけど、一度引き受けた責任があるしと思って。
いずれにしても、物理的にも精神的にも今後は無理そうなので断ろうと思う。

282 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 04:00:21
〆切破りの理由にはならんな('A`)

Aが書いた注意文(?)にしても、ひょっとしたら以前に郵便事故や送料で揉めた事があって、
その予防線のつもりだったのかもしれないし。
そうでなくても普通にサラッと読み流せる部分だと思うんだが…。

283 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 04:07:51
原稿送る送料から献本の送料まで自己負担とか
人の好意をなんだと思ってるんだ、と感じたけどな
〆切守らせたかったらそれなりの配慮って主催には必要だと思うけど
〆切〆切!っていうけど金入れたら出てくる自販機じゃなく相手は人間なんだし、
最近は人の好意に胡坐かくどころか踏みつけにして奴隷にしてもいいんだー

284 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 04:19:12
普通のゲスト依頼なら送料負担だし献本も発行者持ちだわな
ウヘアな気持ちもわかる。まぁ消印有効はどうでもいいが。
締め切り遅れたのはよくないけどだからって、原稿到着の連絡もなく
問い合わせのメールまるっと無視とかないわ。>277乙

285 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 04:22:54
>>283の最初の2行同意
これが参加公募型のアンソロとかならまだ分かるんだけど、
仮にも友達同士のゲスト依頼なら、出来上がった本1冊くれる時の
切手代くらい持ってくれても…とか思った自分は甘いのか
互いにそういう取り決めにしている友達同士ならいいんだけど

286 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 04:35:57
お前ら〆切にだけは絶対服従だなw

287 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 05:52:06
とにかく>>276


288 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 09:30:37
締め切り破りの件を除けばうへとして分かるけどなw
つかゲスト頼んで本が欲しければ送料出せって何事

289 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 10:12:50
いや明らかにA乙だろ。
執筆時間が減ってうへってるなら、その時に断ればいいしテンプレ文章メールも
問題があった為の予防線だろうし、〆切りの消印有効も必着でやると郵便にしろ黒ぬこにしろ、
2〜3日余裕もって送付しなきゃ間に合わない可能性があるから、わかりやすい
消印にしたんだろ。

290 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 10:15:12
薬を飲む友にウヘる
食事だけでなく、イベント後の軽いお茶する店に入った時も注文した後すぐ薬
友のテーブルには、必ず錠剤のゴミが置いてある
食前に飲まなきゃいけない薬だとしても、飲むタイミングが変
健康じゃないのに無理して付き合っている気がして、アフターが楽しめない
直接的な被害はないけど、地味にウヘっている

291 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 10:36:46
>>290
…釣り?
持病があるとか腹に何か入れるとすぐ胃痛になる人かもしれないのに?
食事の後で体調崩されるよりは薬飲んでもらったほうがよくね?

292 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 10:58:12
さすが休日だな


293 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 11:31:36
人様の目の前で薬飲む事自体が失礼なんだよ
持病持ちなら常識じゃん

294 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 11:42:58
持病じゃないんじゃね?
単にその日風邪をひいてただけかもしれない。

295 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 11:51:52
>>290

人前で薬飲まないのなんて一般的なマナーだよ
テーブルの上にゴミが乗ってるのも気持ち悪いし

296 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 11:59:45
ヲタ友Aにうへ。
私は某無料HPを有料版で使用しているので、サイトに広告は一切表示されない。
が、Aは何かにつけ「広告下げは駄目だよ」と言ってくる。
有料版だと何度説明しても信じない。
そしてこの話をアフターで必ず持ち出して「皆で(私)を説得してあげて」。
一度別の友Bが「私も無料HPを有料で使ってるよ」と言ってくれたことがある。
Bの利用している無料HPが、例えば無料なら「〜ユーザー名.会社名.com」で、
有料にするとユーザー名以下が自由に選べるとすると、私の利用している無料HPは
無料でも有料でもURLは変わらない。
上記の理由でAは、私が無料版を広告下げしていると思い込んでいた。
仕方なく利用料金の入金確認メールを見せたらやっと納得した……

と思ったら、今度は
「Bのは大きな広告が入るから有料にしたい気持ちがわかるけど、
(私)のは1行広告なのにわざわざ有料にする理由がわからない」
とか言い始めた…。
地味に精神削られ中orz

297 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 12:38:29
>>296
乙。
それは何としてでも296にケチ付けたいだけだから
できるのなら軽くFO気味にしてった方がいいんじゃないかと思う。

298 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 12:44:20
>>290
健康な人にとっては気分の悪いことなのかもね。
薬は飲み方がいろいろあるから、飲食店に入ったタイミングで飲まないといけないこともあるんだが。
自分は一応同行の友達に「ごめんね」と断ってから飲んでるし後のゴミは置かずに持ち帰るけど、もし気分悪いから隠れて飲めと言われたらどうしたらいいのか判らんわ。
トイレで飲めとでもいうのだろうか…。

299 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 12:58:51
何で人前で薬飲むことがいけないのかさっぱり分からん。
じゃあ1日3回食前の薬や漢方はいつ飲めばいいのか…。
そういう細かいプライベートな部分まで統制しようとしてくるほうが距離梨っぽくてウザい。


300 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 13:02:46
持病で薬飲むのが日常になってる人だと、
店に入っておしぼりで手を拭くような軽い感覚で
薬飲んじゃうんだろ…。

>>290
「何この人、“アテクシ病弱アピール”でもしてるの?ウザ」
って感じてるんでしょ?ちょっと器が小さいね。

薬飲んだ後にゴミをテーブルに乗せっぱなしは
持病持ちだろうが、マナーとしてどうなのって感じだけどね。
そういうゴミは、自分の鞄に入れて持ち帰るものだし。

でも、普通に薬飲む行為は許してあげれば?
貴女だって、いつ薬無しじゃ生きられない身体になるか、
分からないんだから。

301 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 13:06:22
>>296乙。それ本当にいちゃもん付けたいだけで言ってる感じだな。
広告下げするなとか金払うのオカシイとか、一体何が言いたいのと聞いたら
Aはどう返事するんだろう

>>298、300
この吊りネタ同人板の時でもやってたので相手にしない方がいいとおも。

302 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 13:14:09
>>296

自分がツッコんだネタ(広告下げ指摘)が
滑ったから、恥ずかしいだけだろAは。
そういう人って自分のミスを指摘されると
カーーっとなって相手のミスを探す事だけで
頭がいっぱいになるんだよな。

303 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 13:36:26
金の計算できず、こうるさいAにウヘ

たとえば安いコピー屋見つけてきて、そこへ行こうと大騒ぎする。
みんなでそこまで行って帰って来る交通費で、すさまじく足が出る事に気づかない。
指摘しても、交通費は印刷代じゃないから本が安くなるという。
じゃなにか? 個人持ちで交通費かけて、移動に時間もかけて、荷物になる印刷物
を持ち歩けと?
けどAは、交通費は印刷代じゃないから本が安くなる。
読者のためには安くすべきだという。

次にショップに委託されると3割り取られる赤字になる。なんで3割も取るのかと。
それが相手の商売なんだよ取られるのいやならショップ使うなと。
それが嫌なら売値を上げとけと言っても、売値というものは一定にしとかなきゃ
いけないと思い込んでる。ポリシーでやるならともかく、周囲がお膳立てして
自然にそうなるべきだと思ってる。
イベントとショップと総合で考えて赤字でないように値をつけるという考え方が
できない。
で、そうだろうなと思ったが、イベント売り分には、同人誌即売会に出るための
出費とか、いろんな経費考えてない。そりゃイベント参加は趣味で楽しみだが、
それを言うなら同人誌だって同じだろう。

この調子で他人の本の出し方や値のつけかたにもいちいち文句を言うので、教え
るのに疲れてきた。

304 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 13:58:49
>>296
有料鯖は広告が消えるだけと思ってるんだろうなー。

>>303
目崎の計算しか出来ない上に変なポリシー(笑)持ってるんだな。
乙。

305 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:03:39
>>303…乙
1円でも安いキャベツを探しまわって何時間も
スーパーをハシゴするオバちゃんみたいだね、A。

時間をお金に換算出来ない、
トータルで物事を計算出来ない人って居るよね…。

306 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:08:26
「いっぺん帳簿つけてみろ。」で終わる話にならないか?

ならないようなAだからこういう書き込みするんだろうけどな。

307 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:13:10
>>303
それはちょっと距離置いて無視しておいたほうがいい。
もしくは印刷費のみ出すことにしてAに行かせる、AがAの本を作るなら勝手にやらせておく。
教えても時間と労力のムダ、その手のタイプは自分で発見しないと理解できない

308 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:13:39
>>306
Aみたいな人は帳簿付けさせても無駄っぽい
「印刷費以外は自己負担でサービスだから、経費じゃない」
ってハナから計算に入れられないオチ

309 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:22:09
>>303
本屋に行くのに車やバス使わないといけないからAmazonプライム契約してるんだが
無駄遣いだバカだと言ってくる友達思い出した……
ガソリン代やバス代考えれば、年5000円は安上がりなんだよ……

310 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:30:22
薬ウヘはマルチの釣り  こういうヤツこそウヘ
同人に関係ない話だし


311 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:28:44
同人誌書くのが忙しい、って言ってリアルを放置するのは正しいことなのか?
クラブには強く言わないと出ようとしないし、普通に話してる時にも「そんな金があったら何冊同人誌が刷れる」みたいに何かと同人誌のアピールを頻繁にする。
今までにない経験で緊張しているのはわかるが、時々イラッとくる。
それとも自分の心が狭すぎるだけか?

312 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:33:55
誘い受け乙
そんなことないよ、正しくないよ!
って言ってほしそうな書き込みは素直に乙できない

313 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:38:25
>311
今同人誌出すのが楽しくて仕方ないんだろう。この先どうなるかはあくまで本人の問題なんだから
実害無ければ放っておくなりそれでも我慢できなければ少し距離置くなりFOするなりすれば。
つかクラブってもしかしてリア高か?

314 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:46:22
クラブも同人も趣味だからなー
趣味の範囲内なら、何を優先するかは人の勝手だよ
あくまでも周囲に迷惑をかけない範囲での話だけど。

315 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:51:45
プロ級に上手い友人にうへっている
彼女は自他共に認める才能の持ち主なので、イベントで出版社にスカウトされたりもする
でも漫画家になる気は無いと言って断っている
そのうち出版社の声かけがウザくなったといって、サークル名を変えて
サークルカットには絵を描かず、サークル名だけ書くようになった
ミーハー?な表紙買いやジャンル買いの人をさけたいといって、表紙にはタイトルのみで絵を描かなくなった
そのうち「知る人ぞ知る良作家」になった
ここ迄は本人も承知の上でやったことなのでいいんだが、売り上げが百単位から50以下になったことで愚痴をこぼすようになった
人気ジャンルで1年かけて100部をさばくAに対して
「Aはいいよね人気ジャンルだから内容気にせず買ってくれる人が多くて。その点私は超マイナージャンルだからry」
斜陽ジャンルで2年かけてやっと30部売れる私に対しては
「すごいじゃん!30冊やっと完売したね!」というだけならまだ有り難いんだが
スペース内に入ってきては売れ行きを観察して「すごいね!もう10冊売れたね!超人気じゃん!ファンいっぱいだね!売り上げすごいね!大手だよ!」と
道行く人が振り返るような大声で言われる
売り上げなんて赤だし、それ以前に痛いからそれやめれwwwと注意すると
「何で?だって本当のことじゃん。10冊も売れるってことはファンがいっぱいいるってことでしょ!」とわめく
Aさん曰く、僻みからくる嫌味らしいんだが
スペースに呼んでもないのに来るし、自分の所では上記のような発言はしないのに
わざわざ私やAさんのスペースで痛い発言をしてくれる
以前みたいに百部単位で売れたいなら、元通りの活動をすればいいのに

316 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:58:48
>>312
勘違いさせてごめん、同意を求めるために書いたわけではなかったんだ
>>313
相手がリア高。クラブに出ない、みたいな話をよく聞いてた
テンプレ見て悩んだけど、やっぱりやめておいた方がよかったかな。
>>314
特に迷惑かけてなかったら、今までより少し距離を置いて、そっとしておくことにするよ。

ありがとう。

317 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 17:07:32
>315
それ精神病みはじめてるから、距離置いたほうがいい


318 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 17:39:37
>>315
317に同意、まじやばいよ
ずっと付き合いたい友達じゃないならFO開始したほうが自分の為

319 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 19:02:33
>>315乙。
「アテクシの素晴らしい作品を読みたいなら追いかけて来てご覧なさい!」
って走り始めたのに、ほとんど誰も付いて来なくて
とんだ計算違いなのが解ってお顔真っ赤っかになって
それでもプライドが許さないから突っ走ってるんだろうな…。
ピエロ過ぎて目も当てられない…。

320 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 20:02:45
友辞めの方に、買え攻撃な友やめの話があったけど、そこまでじゃないのでうへ

メールとかで個別にじゃなく、ブログサイトがその話一辺倒になっちゃったんだ。
確かに大金かけたから、回収しないとやばいってのはわかる。
けれど、元はマニアックで博識でいろんな話が面白いヤツで、萌え話なんかも
盛り上がって。

だが今は、金、金、金。
あれにいくらかかった。出血大サービス。売値は抑えてに押さえて大特価。
早く買わなきゃ売りきれちゃう。こんなの二度と作れない。前回よりも金かけた。
大変大変もう血吐いてやってます。

ホントにつらいんなら、もうやめろと。
好きで大変なこと、やってたんじゃなかったのかと。
つらいさえ、金を取るための売り物にしてんじゃねーよと。

ちょっとうへってる。

321 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 21:54:30
>>320
日本語でおk

322 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 21:56:59
>>317-319
レス頂いて鳥肌がたった
「最近ちょっとウザイ」程度にしか思っていなかったけど
FOしないとやばいレベルなんだね、これは
長いスパンで変化を見ていたからこちらの感覚も麻痺していたかもしれない
絵以外のことでもプライドが高い人だから>>319の可能性もあるのかな
だとするとちょっと不憫な感じもするけど、今後の事を考えると怖いので
コミケまでにAさんとFOの仕方を話し合ってみる
レスありがとうございました

323 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 22:09:51
ウケる話を書きたいらしい字書きA。
先日メールでSSを送ってきて、どうすれば面白くなるか意見がほしい、と言ってきた。
だから「感情移入ができないからもう少しキャラの内面を書いてほしい」と返すと、
半日してから返事がきた。

「この話にはまだ続きがあって、今また別の話も考えてるんだ〜」

……あれ?こっちのメール無視ですか?結局質より量を取ったってこと?

昔から口ばかりで努力をしないAさん、そろそろいい歳なんだから、
やる気がないなら話をふらないでくれ('A`)
きちんと応えないと怒るから真面目に向き合ってきたけど、いい加減疲れてきた…

垂れ流しスマソ

324 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 22:26:50
>>323
それは典型的な「褒めよ称えよアイディアだけよこせ」だからまともに相手をしないのが吉

325 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 22:44:31
>>322
こういうのもなんだけど、こんなとこのレスをまるっと鵜呑みにするのも早計だと思うよ。
まずは冷静に友人として相手の最近の態度とかを考えて
共通の友人とかに相談してみてからこれからの付き合い考える
とかがいいと思う。
今まで何回か似たような事書かれてるけど、ここの住人はあくまで片方(ここでは322)の吐き出し見て想像するしかないからね。


326 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 22:56:27
投稿するつもりだからネームチェックしてー、というので
細かくコマ割りを1ページづつチェックしたり、主人公の意図の明確化がなってない、
ストーリーに関わらない無意味なファッションは削ぎとって分かりやすくするべき、
顔の書き分けが出来ないのに成長ネタ&衣装替えネタをやるなら
はっきりキャラ区別出来るような漫画的パーツつけろ云々言ったら
FOされたことあるよ

327 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 23:09:23
>>326
ゴメン、わろたwwww

海外のベテラン俳優(誰かは忘れた)が
「私はアドバイスを欲しがる者にはアドバイスしない。
そういう者は大抵、賞賛を欲しているだけだから。」
って言ってたのを思い出した。
当時は卑屈な爺さんだと思ったけど、今は正論だと思う。

328 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 23:25:47
でも言えてる。
「アドバイス」を求める人ほど、本当にアドバイスすると
「でも〜」と言い訳したり、ムッとしたりするんだよね。
あげくには「偉そうに、あんたに何がわかるのよ」「自分で言うほどたいしたものなんか描けないくせに」
とか逆ギレw

じゃあなんでアドバイスを求めるのかと。
私も「ああ、褒め称えて欲しいだけなんだ」と気付いてからはスルー対象になったよ。

329 :スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 23:44:33
×づつ
○ずつ

330 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:02:55
>322
325に同意。
その友達が本当にメンヘラなのか、やばいレベルなのかは
1レス読んだだけの住人より
実際に付き合ってるあなたのほうが分かっているはず。

でもまあ、322のレス読んだら
元々その人の事切りたくて
背中押して欲しかっただけなんだろうけど。

331 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 01:23:22
>>326の便乗うへ

同人(イラスト系)では神扱いのAがマンガの投稿をすると言い始めた。
初めはみんな応援してたんだけど、次第にAもアドバイスを求められた人も口数が減り始め
どうしたのかAに聞いてみたところ「もうマンガ見せたくない」と言う。
更に突っ込んで尋ねると
「ダメって指摘はするくせに、どうしたらいいのか答えをくれない」
「ここをこうしろ、直せって言われると自分を否定されたみたいで萎える」
「褒められるのは持ち上げられてるだけに感じるから嫌」
とのこと。
…えーと、それじゃアドバイスを求められた人は何を言えば…?

ついでに「一番嬉しいのは相手が自分の作品を見てくやしがること」と言ったのを聞き
どうしてAが絵の下手な自分ばかり持ち込みや合同本に誘うのか解った気がして
今度は自分のテンションがガタ落ちだった。
アドバイスした人達は毒舌だったり辛口な人が多いから
辛かったんだろうなとは思うけど、なんだかスッキリしなかった。

332 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 02:38:07
>331
イラストで神扱いだったんなら
辛口コメがショックだったんじゃ?
慣れないジャンルに飛び込んだばかりなら
褒めて伸ばす手もあったんじゃないかなーと

333 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 02:46:44
>>331
そういうのを真摯に受け止められる人も居るんだけど、
そうじゃない人と見分けるのって結構難しいんだよね…。
「批判されるとムッとする」っていうのは相当ストイックな人じゃない限り
誰でも思い当たるだろうし。

334 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 02:49:08
>>332
> 「褒められるのは持ち上げられてるだけに感じるから嫌」
だそうですよ

そもそも「一番嬉しいのは相手が自分の作品を見てくやしがること」なんて
堂々と言える時点でなあ…根性曲がってるっていう自覚もないんだろうけど
>>331乙。

335 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 02:59:50
うわあ…>>331
アドバイスを自分から求めておいてそれに文句つけるって何様だよと思うわ
感想選り好みするのが無自覚ならまだマシだけど
「一番嬉しいのは相手が自分の作品を見てくやしがること」って完全に自覚ありじゃん…痛々しいな

336 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 09:37:48
Aは、普段大人しくて人を褒めることしかしないが、本気だからと求めればもの
すごい辛口のアドバイスっていうか、まったくもってその通りのことを言う。
同人は読み専

でBは、勢いがよくて普段から人にアドバイスするのが好きで、求めてない人に
もあれこれ口を出すタイプ。普通に同人作ってる

AもBも自分の学校繋がりの友だち
Aは普段Bの本を読んでも、面白いところを褒めたり、ここがうまくなったねと
か、このキャラ可愛いとか、まあ普通の友だちの本を褒める程度の話しかしてな
かった。

BがAに本気のアドバイス求めても、Aははぐらかしていたんだが、しつこくB
に求められ、

中略

BがAに対する愚痴を、ぐちぐちぐちぐち言ってくるので、経過知ってるから
ますますウヘッ

ちなみにAは、あまりにしつこくBが求めて来るので、ウヘッて本気出したらしい。

337 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 09:48:05
なぜ略した

338 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 10:36:50
どーせ同じ展開だから

339 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 10:51:55
豚ぎって吐き出します


高尚気味で自分に自信がある2人サークルの相方A。
元々目上の存在だったので私の方が立場が低めなのは仕方ないが、それでも
私の意見を否定し自分の方が正しい!と言い切ることが少なくない。
本当にAが正しい時もあるが、そう思わない時もあるので若干うへり始めていた最近、
私が今放映中アニメの原作に激ハマりした。
Aはそれを、「そんなリア向けみたいなジャンルにあんたがハマるとは思わなかった」
原作の絵や見せ方が好きだと言う私に「原作の絵が下手」「色んな他作品のネタをパクってきたつぎはぎ漫画」
私の最愛キャラに対して「ありえない。煙草吸うし」(Aは嫌煙家)
自分の好きなものをけなされるのは辛いので、私からは話を振らないようにしているのに
Aから振ってくるので話さざるを得ない。「けなされるのは嫌だから話したくない」と
オブラートに包んで言えばけなしてないと言う。正当な批評なつもりらしいが、こっちは求めてない。

そんなAも、今ではアニメからその作品にハマり原作も全部揃え、サークル活動のメインジャンルになった。
しかし未だに、私が原作絵マンセーなことも作者のサイトを逐一チェックしてることも
自分からは一切触れないようにして、意識してアニメの話か妄想萌え語りに徹している。
連載雑誌買えば見せてって言って来るしそれはいいんだけど、言葉の端々で原作けなしてることに気付いてほしいと言うか、
『目が確かなアテクシの漫画観は正しいのよ』みたいなのをひけらかすは卒業してほしいんだよな…
お互いアラサーなんだからさ。

340 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 11:05:35
>339乙
流石にアラサーでそれは大変恥ずかしい。

341 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:03:10
アラサーでは卒業はできません
死ぬほど恥ずかしい思いをするか死ぬまで治りません

342 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:22:18
元友はアラフォー目前でも似たような事言ってたな>目が確かなアテクシの漫画観は正しい

確かにある程度の歳までに厨矯正できないと周りもいい加減面倒&諦めてあまり注意しないし、
はっきり言ってくれるような相手は厨側が煙たがって切ったりしちゃうからなあ。
マジに矯正の機会の無いままで一生直らないかも知れん。

343 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:00:42
マンガの話だから
いい歳なのにオタで厨でと言われちゃうんだろうけれど、
30だろうが50だろうが100だろうが
自分の趣味についての考察を上から目線で滔滔と語る人は
世間に山ほどいるからなあ。
なんにせよ >339乙。

344 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:51:14
>>343
考古学オタの団塊ほど厄介な奴はない、とその筋の人が言ってた。
発掘現場の公開とか、歴史資料館のセミナーとか。
中には平日の市役所に押しかけて自説を語るのも。そしてコーヒー要求。
厨はいくつになっても厨。寧ろ歳を重ねた厨は本当に面倒。
>>339は本当に乙。

345 :sage:2009/06/15(月) 17:03:46
同時期に同ジャンルで同人サイトを立ち上げた友人。
その友人はあるふぉで「○日◇時台に3ぱちしてくれた人ありがとう☆」ってかんじで拍手レスしてる。
私はコメレスだけをブログでしてるから、コメントの無い時はサイトで拍手について言及することはないかんじ。
こないだ会ったとき、「○○ちゃん(←わたしのこと)のサイトって1日150くらいカウンタ回ってるけど、1日の拍手数ってどれくらい?」って訊かれた。
うちのサイトのカウンタは1日のホト数が出ないタイプなので、毎日どんだけチェックしてんだよ??ってそこでまず引いて、
「多いときで10くらいかな」って、少しぼかして答えたら、
「うちはカウンタの周りは○○ちゃんとこに負けてるけど、拍手は多いわ。こないだ80とかもらってびびったし☆」って。
・・・・・その友人、毎月拍手のお礼入れ替えてます。種類も多くてランダム表示という・・・・・

ってか、なんでそこ競いたがるんだろう?
もう、あんま話したくないな。。。


346 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:04:54
名前欄ごめんなさい

347 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:16:19
拍手を人気のステータスと思ってるんだろうなあ
別に何の気なしに押す人だっているのにね
同時期に同ジャンルだったら>>345には負けたくない!って思ってるのかも
乙です

348 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 18:34:04
みんな乙。
自分もプチうへ吐き出し。

何かとひ弱・病弱アピールがひどい友。
いかに自分が子供の時からひ弱だったかを延々話す。
早生まれの自分がいかに周りから遅れてたか、が中心なんだが
一月生まれでそんなこと言われても……。
他にも早生まれの知り合いはたくさんいるが、彼女の言うような体験談は聞いたことない。
絵チャとかで散々病弱アピッたあとに、「じゃあ早めに切り上げようか」と問われると
「意外と丈夫なので平気です〜」
丈夫なのかひ弱なのか、はっきりしてくれよ。
その癖、絵チャの次の日はたいてい「夜更かししちゃったから体調悪い」
とアピール。

その上メールでもリアルでも、ちょくちょく語尾に「にゅ」「にゃ」を使う
それで誰かに子供扱いされると「子供じゃない」と拗ねる。
じゃあそういう喋り方止めればと言うと
「昔からナチュラルに使っているから改められない」
「直さなきゃいけない理由がわからない」
いや、子供っぽいよ。と言っても聞く耳持たず。
お前本当、どう扱われたいんだよ、とツッコみたくなる。
つーか同い年の私に「頭撫でて欲しいにゃー」とかねーよ……。
やんわりスルーしているけど、20代も半ばでこれはそろそろキツイ。

349 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 18:44:40
>>348
なんだそいつキメェな。
乙。

350 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:04:52
>>348
自分も確かに早生まれで体質がやや虚弱だといわれているが、そんな気持ち悪い
口はきかないw
ついでにそんなことアピールしたこともないww
ただの我が侭だから一度厳しく言ってやれ。乙。

351 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:36:57
マジレスして悪いんだけど、
なんかここの書き込みの多くは1度指摘して話してみれば解決する話じゃないのかい?
まあ、そこまでして維持する関係じゃないのは読んでて分かるけど、なんだかなぁ

352 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:43:09
んなこたねえよ
学生同士の閉鎖コミュニティじゃないんだから、気に入らない人間とは付き合わなければいいだけ
だから、不用意なことを指摘したり注意したりすると、即人間関係解消になる
作品が好きだとか、萌え話は気が合うとか、ウヘを我慢してでも付き合いたい要素はある
しかし、どうしてもこの点だけはげんなりしている
そういう部分がここに吐き出されてるだけだ

353 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:43:29
>>351
マジレスして悪いんだけど、
>>348の文章をちゃんと読めば「指摘して話してみても」解決してないのわかんないかなあ。
まあ、単にいちゃもんつけたいだけなのは読んでて分かるけど、なんだかなぁ

354 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:50:23
>>348
子供っぽい、じゃなくて、いい年して不気味って言えば良いんじゃね?

355 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:51:19
友人Aが好きな漫画とかアニメにこっちがちょっとでも興味しめすと
次に会ったときにどっさり漫画全巻やDVDBOXやら設定資料集やら渡される。
すごい時はわざわざカートに入れて持ってきたりする。
別に貸してって言ってないし、「自分で買って(ビデオ屋で借りて)みるからいいよ」って言っても
「なんでなんで?貸すって言ってるのに!」とうるさい。
まあ興味はあるから借りとくかと一度だけ借りたが
アニメなんかはそうすぐには全部見られないし(50話近くある)
「見て返さないと…」という義務感を感じてしまって、楽しめなかった。
それからは一切断ってるが、自由にオタ話できない。
「へ〜面白そう」とか「その作品知らないなあ」と言ったら最後、押し付け攻撃が始まる。
自分のペースで楽しみたいから、とか思ってるけどかどが立ちそうで言えない。

356 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:56:07
やたらと自分に自信を持っている友人にウヘ。
自分の絵を自慢げに見せたりとかは全然かまわないんだが、
アタリ線とか自分の偏った考えまで自慢げにしかも上から目線の説明口調で
話すのは正直ウザイからやめてほしい。
特にアタリ線に関しては特にうるさく彼曰く
「アタリを描けばなんでも描けるようになりますよ」
そこでちょっとした意地悪に
「じゃあガンダム描いてみてよ。資料いるなら見せるし」
と提案してみると
「メカではアタリなんて関係ないでしょう」
お前はメカ舐めてんのか。
しかも直後に俺の描いてる途中の落書きを見て
「きみはあまりアタリ線描かないよね。ホラここのバランスおかしい」
そのとき俺が描いてたのがまさにガンダムなわけだが…。
迫力を出すためにあえて大げさにパースとってるって説明しても
「それは言い訳だと思うよ?」
そして二言目にはアタリ線。
救いがないのは彼がアタリ線常用してなお、バランス崩れてるとこ。
本人は絶対気づいてないだろうし指摘しようにも
彼の性格上どう言ったらいいものか…。

357 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:59:54
>>356
何も言わなくて良いよ
恥かいて自分で自分の過ちに気づくまでそのまま育てとけ

358 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:02:54
2、3ヶ月前から突然絵を描き始めた読み専の友人A。
サイトの日記に描いた絵を載せるようになった。
ただ、お世辞にも上手いと言える絵ではなく、
仲間内でも社交辞令だったり、またはよくわざとヘタな絵をギャグで描いて
「これはないwww」とか言ったりする遊びをしていたので
Aの絵もそのノリかと思い「これは上手いwww」みたいな感じで
みんな日記にコメントをしたりしていた。

だがそれも続くとマンネリ化して
次第に誰も絵についてコメントしなくなったようで、ある日突然
「もう日記に絵を載せるの辞めます。だって誰も褒めてくれないし!」
という記事の日記が。

これには絵師仲間の全員ぽかーん。
本気で描いてるとは知らずに
ウケ狙いと思ってコメントしていたのには申し訳なかったが、
趣味とはいえ絵が上手くなるように、
何年も切磋琢磨してきた自分からするとかなり('A`)。
かなりの才能の持ち主でない限り、絵を描き始めて
2、3ヶ月の奴がそう簡単にみんなから賞賛されるような絵が描けるかと。

しかも「誰も褒めてくれないし」って20代半ばのやつが何言ってるの…。

こんな事書くと、どんだけ高尚な絵描き様とか思われるかもしれないが、
友人のあまりの絵を甘くみている態度と誘い受けな記事に('A`)。
気を悪くした人がいたらごめんなさい…

359 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:03:03
スルーされてる>>242乙w
証拠があるなら税務署にチクれば?

360 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:16:46
>>351
解決する必要は別に無いだろ。学校じゃないんだから。
無二の親友にウヘじゃなく、「同人友達に」ウヘだからこんなもんだ。

361 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:38:34
>>358
いや別に誰も気悪くしないと思うよ。
この世界にいたら一度はそういう褒めて厨に出くわすものだから。
描き始めて2、3ヶ月ならまだ成長・更正の余地は十分あるんじゃない?
そのうち絵を描く難しさ、余程頑張らないと誰も褒めてはくれないってこと気付くと思うよ。
現在進行形で私の周りに一人いる
アラサー褒めて厨(へryとまでは言わないがピコ)に比べたらまだ…。

362 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:41:21
>>351
一度指摘した程度で相手が納得して人間関係が上手くいくんだったら
カウンセリングも占い師も精神科も大手小町もいらないと思うの

363 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:54:48
>>362にも351にもいえるけど

残念ながら人それぞれだと思うの
指摘して納得してくれる人と、納得してくれない人っているの
でも前者か後者かは指摘してみないとわからない場合が多いのっていう言い分はわかる。

364 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:18:12
指摘して友達をやめられた挙句悪口でも撒かれたら
「キジも鳴かずば撃たれまい」って感じだしねえ…

365 :うへ1:2009/06/15(月) 22:52:18
友人Xは前にやってたジャンルAからの付き合い
頻繁に連絡を取るわけではないがまったりとした息の長い付き合い
自分が新しいジャンルBにもハマり身串日記や何やらで萌えを叫んでいたら
ジャンルBを知っていたXにも熱が飛び火したとかでメールや直接会った時に
ジャンルBの萌え話を振られるようになった
Xはカプ本命が4×3で1×2も別に読める
自分はジャンルBカプは本命が1×2と3×2が好きな2総受け(4×2も好き)
あるイベント(別ジャンルC)で会った時
「1×2と4×3はそこは別々に考えればいいじゃないですか」
と言われ
「住み分けって大事ですよね」
と返した
当然だが人様の好みをどうこう言う気はさらさらない
住み分けてそれぞれに萌えで楽しく萌えてればいいですよね、と思って言った
同時にそれまで知らなかったので読んでくれているらしい日記で
3×2や4×3も遠慮なく語ってて悪かったと思った
そのイベント後から本格的にジャンルBの話を主にメールで振られるようになった
しかも4×3話ばかり
自分は正直言って4×3が苦手だ
極端な話カプ名を見るだけでもダメージがある
けどXの好みを否定する気はないので当たり障りなく返していた
こちらは1×2の話を流れでする時もあるが
基本的にはカプでなくそのジャンル自体の話にいつも留めている
出来るだけカプに触らず、また4×3の話にも乗らず(というか乗れない)にいた


366 :うへ2:2009/06/15(月) 22:56:50
出来るだけカプに触らず、また4×3の話にも乗らず(というか乗れない)にいた
だがXの4×3話はどんどんエスカレートしていくし
この間直接会った時にはジャンルで多いカプが3×2なんだが、多いのが分からないと言われた
日記で前はよく語ってたので知っているはずなんだがもしかしたら
来てただけで読んでなかったのかもしれないと思い
自分は3×2も4×3も好きな方だとそれとなく言った
ありえない、と全否定くらった
一言だけだったし、X的にはありえない、という意味だっただろうが
好きだと言っているのにそれはないんじゃないかとうへった
そもそも4×3話を一方的に多少ならまだしも大量に聞かせられるのが苦痛
1×2好きの人には3×4好きの人が多いから誤解されてるだけかと思っていたが
それとなく伝えても上記の通り
正直、Xがどんなカプを好きだろうが自分のカプを押し付ける気もないが押し付けても欲しくない
ただ萌えを語りたいだけなのかもしないが周りにジャンルBの知り合いがいないらしく
語れない辛さは分かるが、だが正直、こっちも辛い
苦手カプの話をずっとされるのに限界になってきている
これ以外では、本当に礼儀正しくて優しくて良い子で
付き合いも長いし、今まで他ジャンルでカプが違っても
地雷な行動は一切無かっただけに友達止めにまでは行きません
ただ、ジャンルBのサイトを立ち上げたのだがXにはまだサイトを教えていない
今はまだないがそのうち3×2要素のある話も上げる予定なので
全否定発言を考えると反応が怖くて教えられない
ただ今度オフ活動もするのでそれは既に教えてしまっていて
出す予定の1×2を本を買いにくると言ってくれている
そこにサイトアドレスを載せる予定だったが止めた方がいいか検討中です

長々と失礼しました


367 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:10:05
365の過剰反応のような気がする
Xも迂闊な人だとは思うけど
3×4話ばかりなのは
>4×3も好きな方だとそれとなく言った
これが悪かったんじゃない?

368 :スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:14:41
>>365
私も似たような経験があるから良く判る
でもだからといって>365がXに遠慮することは何もない
普通に活動すればいいし、萌え語りされて嫌なら嫌といえばいい
相手がDQNじゃなければその程度で問題は起こらない
「ありえない」というなら言わせておけばいいだけの話

369 :365:2009/06/15(月) 23:17:13
>>367
すみません
4×3は
4×2の間違いです

過剰反応かもしれませんが
一日置きか毎日メールで苦手カプ語りをされるのが
半年近く続いているので早くXが冷めてくれるのを待ってます


370 :365:2009/06/15(月) 23:26:30
>>368
ありがとうございます

冷めてくれるまで待つつもりでしたが、仰る通りですね
普通に活動して、一度きちんと言ってみたいと思います


371 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:05:04
愚痴らせてください。

友達のクレクレがヒドいです。
表紙3種類(フルカラー)、挿絵各2枚(絵柄指定)、設定資料(8P)を
お願い、書いてと笑いながら言ってきました。
私の仕事が忙しく、自分の本すらギリギリなのを説明した上での
クレクレ行為です。
お礼が本だけってどういう事だ。ふざけんな。

もちろん断ったが、今も普通に原稿を要求してきます。
FOも含めて検討中です

372 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:23:41
>>371
>371の友達が小説サークルなら、同じ小説ものとして怒りを禁じえない

373 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:33:14
>>371
共通の知り合いが入るなら根回しも考えておいたほうがいい。
間に合わなくなってきた頃に「約束したのにすっぽかされた!」になったら疲れる。

あと断ったのに普通に原稿を要求してくる場合FOでは効果がない(向こうが延々接触してくるのでFOにならない)可能性が高い
FOを考えるのならCOを考えておいたほうが、楽

374 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:42:34
>>365
ごめん、自分の読解力が無さすぎて
なんか状況がよくわからないんだけど、
とりあえず自分にとって4×3は鬼門だと言っておけば?
>1×2好きの人には3×4好きの人が多いから誤解されてるだけかと思っていた
(てか、ここの3×4は4×3だよね?)
って勝手に思い込んで「Xが勝手に自分を4×3好きと決め付けてる」
って決め付けているのもどうかと。
言わないで「苦手なんだ!」とうへっても仕方ないと思う。
その書き込みだけ見るとどうも365には言葉が足りてないと思うんだよね。
「それとなく伝えた」っていうのもどう伝えたかわかんないし。

375 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 01:47:50
友達の家に遊びに行った時
PCの中身の画像をいろいろ見せてもらった。
その中にシャツを捲りあげて上半身を半分露出させている
子供の画像があった。
なんというか雰囲気的にその画像が微笑ましい感じじゃない。
そういう意図で撮られてるような感じだった。
そう考えると子供が可哀そうになってきて鬱になってたら友人が
「この子男の子なんだって!萌えるよね!」

なんといっていいか分からない悶々とした感情が湧いてきた。
私の考えすぎなのかな・・・。


376 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 01:54:58
>>375
まあ趣味指向は人それぞれだけど…
モノによっては不快になる事もあるよね>>375


377 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 01:56:15
×志向
○嗜好

378 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:32:49
どんな嗜好でも三次元ロリショタペドは賛同できないわ。
二次元ショタ?大好きですが何か

379 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:58:10
合同サークルの主催者に('A`)
始めたときには「毎年イベントに合わせて○冊作る!」とか言ってたのに
二冊目から早速〆切ブッチで予定していたイベントずらし
その次(三冊目)の前回,前々回(その間半年近く)の〆切時も「今回は出せない」
一番最初に自分からやりたい!って言った人間ならきちんとしてほしい。
実家暮らしフリーターで自ジャンルのイベントにしょっちゅう顔出してる割には
印刷製本作業は他のメンバー(一人暮らし会社員)に全部まかせっきりだし
顔出すどころかポンポン本出してるし…
ブログで「今回は(自ジャンル)本出せません><」とか言うのもいいけど
そろそろ合同の事も思い出してくれ

380 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 08:22:35
>>365の話が全部GWで再生されたおかげで、よくわからなくなったw

381 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 08:49:14
>>380
ノシ
同じくWキャラで想像したので、かえって混乱してしまったw

382 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 08:50:08
最初は普通に見えたが、実体は転売ヤーでクレクレだった。
そろそろFOする予定

383 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 08:57:24
>>380
やあ俺
『3×4はともかく、4×3はなかなかニッチだなー』と懐かしくなった

384 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:53:22
>>379
乙…と言いたいが、そんな人間と合同を続けていく理由があるのかい?

385 :1/2:2009/06/16(火) 11:46:27
うへというか物凄くショックだったこと
前提(フェイク有り
私、A、Bは同じジャンル、同じカプ
サークル規模は私が壁でABは島角誕生日など
メインジャンルのオンリーの打ち上げで(いつも一緒に打ち上げを行くAと、Aと比較的仲のいいBが前々から知り合いだったが打ち上げには初めて来ていた)
その打ち上げの中で私は「今まで○×●(メインジャンルの活動カプ)のアンソロジーが出た事がないから、冬コミにでも出したいと思うよかったらAとBも描いてくれるかな」
と言った。二人とも「やるなら是非誘って、頑張って」と言ってくれたのでほっとして、夏コミの新刊のネタの話などをした(○×●の全てのシチュエーションを網羅した本下書き出来てるんだ!と話したりした

打ち上げ解散後、AとBは二次会へ2人で行き、私は新幹線で帰らなければならなかったのでそのまま帰った
イベントも打ち上げも楽しくて、充実したイベントだったと思いつつ、それから数日はるんるんしていた

386 :2/2:2009/06/16(火) 11:54:49
そして後日、Bがイベントレポをあげたというのでるんるんと見に行った
イベントから打ち上げも楽しかった、と書いてあったり、イベントの様子が書かれていた
打ち上げBも楽しかったんだ!よかった!と思い、最後まで読む
すると最後のあたりでこのような事が書いてあった

二次会でAさんと「アンソロ」の話になりまして、そういえば○×●のアンソロは出た事がない!と気付いたんですよ
Aさんとはよく隣接になりますし、冬コミにでも○×●の全てのシチュエーションを網羅したアンソロジーを出したいと思います!乞うご期待!

気のせいか、と思い3回ほど読み返して内容を把握して私は固まった
アンソロジー企画は打ち上げ以外では口にしていないので今さら私が言ったってだだ被りになる、それに全てのシチュエーションって私が話したネタがふんだんに入ってるよね、と思ってしまった
ネタは自意識過剰かもしれないけれど、まるで私がアンソロ企画の事を話さなかったかのような書き方が凄くショックだった。
楽しく打ち上げをしたからこそ物凄いショックでどうしたらいいのかわからない。うへなのかこの気持ちが…と思いました


387 :361:2009/06/16(火) 11:57:52
改めて読み返すと文章が無茶苦茶ですね、読みづらくてすいません。

388 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 11:58:31
>>386
まずAに「飲み会の時に私アンソロとこういう新刊出すって話したじゃん」
「なんかBさんのサイトみたらあなたとBさんがやるって話になってんだけど…」
「私がいないとこで二人でそういう話したの?」
ときいてみて
できればA経由でチャットかメッセでいいから3人で話す機会作るといい

389 :385:2009/06/16(火) 12:00:01
名前欄まで間違えて…うっかりしていました、361ではなく385です

390 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:10:06
>>371
それ三冊ってことだよね…。すげえな。
設定資料もP数指定ってことは載せるからきっちり描けっていう?
キツいわー…乙。


それと近い感じでうへ
設定資料作ってと頼まれるのはいいけど
載せるわけでもなく表紙も挿絵も別の人に頼みお礼もなし、
気に入らないとこがあったら容赦なく書き直していわれるがまま描けと?

ちょっと断ってくるよ……
付き合いも考えなおしてくる……

391 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:33:01
>386
すごいショックだねそれは…乙です。
>388の言うとおり、Aに確認を取った方がいいと思う。本当に不思議な感じで。
これで何もしなかったら386がAからしたら口だけな人みたいだし、確認とらなければ他人のアイデアパクリとみなされそうだ。
そのBは個人的には要注意人物だと思う。普通ならそんなこと書かないもん。
今回の話し合いが終わったら、近づかない方がいいんじゃないかと…

392 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:47:38
>>385-386乙です
めちゃくちゃ腹立つけどやっぱり早急に冷静にAに確認はしてみた方がいい
それでAが口ごもるかAB揃って開き直るならCOコースになりそうだけど
書き間違いか話が入れ違ってる可能性もあるし

ただ唯一の救いは385のサークル規模がABより大きい事だね
いざとなったら
「ほぼ同じようなアンソロ企画立ててたんですけどアチラと丸被りしたんで
すこし趣向を変えた企画に変更しました」
みたいに言って強力メンバー集めてAB抜きで作っちゃえ


393 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:19:38
>>390
まるでお手頃な原画師(?)のようだな……


携帯から自分のウヘ
フェイクあり
別ジャンルメインでやってた友人が自分と同じジャンルにはまった
ことごとくカプが反対なのはいつものこと
原作は軽く見ただけらしいけどまあ金銭的なものもあるし気にしない
が、先日メールしたとき
「ジャイ/アンかっこよくて大好きだ!
 ところで、剛/田た/けしって誰?」
とか言いやがった……
その時は特に何も考えず「ジャイ/アンのことだよ」と返信したけど、今になってからこれはねーよと思うようになった
別にコアなファンじゃないと知らないようなネタでもないんだし、誰?じゃなくて調べろよと
さらに調べればわかる類のパスワードも聞いてくる
誕生日や血液型くらいウィキ見ればわかるだろうに「面倒くさーい☆」じゃねぇよ
そもそもパスワードの横流しはやめてってサイトの管理人さんが言ってるだろう人に聞くな
小さいウヘが色々溜まってるので、もう近いうちに友やめするかも知れない……

394 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:31:21
>>385
なんつうかBは確信犯(故意犯っていうんだっけ?)
のような気がする……。
普段のBがどうなのかにもよるけど、
もし385の前では普通に笑顔で取り繕ってるような人なら要注意だね。
怖いわー。

395 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:44:04
あんまり親しくない人の名前を出すのは良くない、と思って
Aの名前だけ出して>385の名前は伏せた、ってことではなくて?

396 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:47:39
>>395
えええー…それはないと思うんだけど。
そもそも385がABに「冬に出すから書いてください」って言ってるのに
Bが「冬に出します!」っておかしくない?
もしBのいうアンソロが385の企画してるものを指してるのだとしても
Bが「出します!」っておかしくない?

397 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:50:50
「ありがとう」の使いどころが非常に不思議な友人A。

共通の友人でAと同じジャンルのBに、イベントで差し入れをしたら
Aが「ありがとう」。
差し入れた物が欲しいとか、自分にもらったと勘違いしたとかではない。
「Bに差し入れしてくれてありがとう」なんだ。

厭離(Aは関係してないジャンル)に参加したらAがスペースに来てくれた。
その時も「ありがとう」
ありがとうはこっちが言う台詞だよなあ…

なんでありがとうなの?と聞けば
「ジャンルのためにありがとう」とか「同人のためにありがとう」
という答えが返ってくる。

ありがとうというのはとても良い言葉だし、
Aのありがとうの意味もわからないではないんだけど、
なんだかうへというより「???」。



398 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:52:33
>>395
仮にBが>>386との関係やプライバシーに配慮したと主張しても、

> 二次会でAさんと「アンソロ」の話になりまして、そういえば○×●のアンソロは出た事がない!と気付いたんですよ
この発言はどう考えてもおかしい。
二次会よりも前にアンソロの話は出てるんだから。

399 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:57:35
つか、Aに確認して、Bの発言がAも認識したうえでの
わざとなら、先に公示サイト作っちゃえば?
・以前から温めていたこと
・打ち上げで話をさせてもらったこと
などの経緯を説明して「こんな企画です」と。

規模が大きいなら、以後徹底的にABを無視するってのも手だよ。


400 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:01:55
Bが悪意で企画を乗っ取りしようとしてる、という以外の可能性だってなくはない
とりあえずAやBに聞いてみたほうがいいし
聞く際には頭から疑ってかかる態度じゃない方が
相手に無駄な反感を与えなくて済むと思うけど

401 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:06:23
>399
公示サイト作るの良い案だね。
いっその事、もう既に口約束はしてあるんだから
「執筆者ですが今のところ確定してるのは打ち上げの時
お話しててご承諾いただきましたABさんと〜」と
告知しちゃうのどうか。それでABのリアクションみるとか。

402 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:16:03
「先にやるって言ったのにパクられた」とかいちゃもんつけられそうじゃね?
何にせよここに経緯を書き込むのはおすすめしないな。
>>386がジャンル壁大手ならなおさら。
Bに大騒ぎされたらジャンル内での騒動になりそうだし
そうなったら2に書き込んでたなんて知られたら色々不利になりそう。

403 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:24:55
399だけど、経緯不要には同意>402

自分も企画パクみたいなことされた経験あるので
気持ちはわかるよ。ジャンル放棄しそうになったもん。
でも、わかってくれる人はいるから、気を落とさないで。

404 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:34:29
385の方が大手なんだからザコなんて無視しちまえ・・・と思ったが、
内容がフェイク込みなら立場が逆だってこともあり得るのか

もしそうならカワイソすぐる

405 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:55:00
友達がバイト先で「ツンデレ」といわれたらしく私にそんな事ないのに‥!と本気でいやがってる風に愚痴ってた。

でもしばらくしてその友達のブログのプロフィール欄に最近「ツンデレ」言われちゃいました☆そんなキャラじゃ、ないですよーと加わってて(`A`)となった

本当は嬉しかったんじゃねーかよ‥

406 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:05:51
>>405
なんと見事なつんでれ友人。
乙でした(笑)

407 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:25:16
ああ
言われてみればまさしくツンデレ

408 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:50:48
心の病を抱えているA
同人活動の最中でも、仕事でも悩んだらもう荒れてしまう
止まらない、止められない
頼む、治療に専念してくれ
治療に長い時間を費やすのはわかる、長い戦いなのは身内がそうだからわかる
両親に負担かけたくない、っていうのもわかる
働かなきゃ!萌えたい!と治療もそこそこに動き回り、その度に傷ついてしまうのはもう耐えられないんだ
辛い、辛いって助けを求められる度にだんだん('A`)
でもたいした事できない自分に一番('A`)

409 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:55:00
>408乙
でも共倒れになる前に治療や世話は医者や家族に任せて、
本気で距離置いた方がいいと思うんだぜ。
もし>408が潰れた時は誰が助けてくれるんだ?

410 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:58:17
たいした事できないってのが既に危険だ
出来るわけないんだから
Aのためにも距離を置け

411 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:09:50
>>385-386
A&Bが二次会でへべれけになって、記憶ごっちゃになってんじゃないか?
普通に『なんでAさんとBさんが、私の個人誌ネタでアンソロ作ることになってんですかー(笑
違いますよ、シチュ網羅は私の次の新刊で、アンソロは私が依頼したんですよー(笑』
って冗談半分でツッコミ入れて、逆ギレしてきたら他の証人立てて潰せばいいよ

412 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:24:32
>408
Aと自分のために
勇気をもってFOするべき

413 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:27:23
>>385
まだBが日記で適当な事言ってるって程度の段階だし、
やっぱ早々に告知サイト立てて、A、Bにも日記見なかった事にして
普通に依頼が一番良いと思う。
ともかく企画諦める必要は絶対ないのでガンバレ。

414 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:29:56
>>408
周囲に「助けてあげたいけど、疲れるけど、何とかしてあげたいけど、でも何も出来ない」
て悶々とさせてしまうの含め
心の病なんだよ。
ばっきり告げた上でのCOをしてみたらどうか。CO期間だと宣言してさ。

頑張りたいけど頑張れない気持ちは物凄く分かる!身内にもいるし!
だからこそ!だからこそ今は治療に専念してくれ、お願い。治療以外の事頑張るな。
そうでないとこっちも辛いんだ。
だからちゃんと治療に向き合う様になるまで、私は私の為にあなたとは音信不通になるよ!
共倒れになって欲しいと考えてる訳じゃないって信じてるからCOするよ。
きちんと治療に向き合って、回復して来たらまた連絡してくれ!

とかさ

415 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:35:37
>414
うっぜえ

416 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:36:06
調子こいてんじゃねーよ

417 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:37:19
そうだね。こんな風に正直に言ったらウザくてたまらないから
やっぱり勝手にFOCOすべきだね。
本当メンヘラって面倒だよな

418 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:38:17
本人が一番自分をめんどくさがってんだけどね

419 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:49:48
空気読めるなら、マトモな状態じゃない相手に
正直にぶちまけてCOとかありえない選択肢だろ
わざわざ地雷踏みに行くようなもん


420 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 16:50:41
FOでFA

421 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 17:18:28
FIFA

422 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 17:45:37
IAEA

423 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 17:50:44
IKEA

424 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 17:53:13
UAEA

425 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 17:56:24
AERA

426 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 17:58:05
次の友ウヘどぞー


427 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 18:04:00
UHEA

428 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 18:05:16
ごめんなさい
ウへるほど友達いないのでむしゃくしゃしてやりました
もう「次〜」の後の遅レスやりません
ごめんなさい

429 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 18:19:33
>>406
ツンデレが可愛いのは二次元だけ

430 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 19:36:38
前提として2年前に仲良くさせてもらった友達。
(いまは全然話す機会はない)

先日お気に入りかなにか良く分からないが操作ミスをした弾みで
なぜかその友人のピクシブにたどり着いた。
名前と絵柄で一瞬でその人だと把握(やってるとは知らなかった)
絵は3枚しかうpされていないため、ひと目ですべてのサムネを見ることが出来た。
だがそこにあったうち1枚、すごく・・・・見覚えがあります。
それも、パクリの検証で。診断は真っ黒の劣化パクと下っていた絵。
サムネでひょおおおってなったので恐る恐るクリックするが、やはり検証で見た覚えが。

ネットはとても狭いものです、うへ


431 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:41:04
ここ1年くらいで急激に声優ヲタになったA

作品本編をろくに見てない、これから見る気もない人と映画なんて行きたくないし、
私にとっての神キャラソンだって本当は貸したくなかった。
「このセリフがいい」って、お前それそのキャラがどんな思いで言ったのか知りもしないくせに、なんですぐそういうこと言うの?
知らない、興味ない人の顔とか見せられても正直困るし。
だいたい顔が良いとか悪いとか、どう関係があるのかと。
「声嫌いだけど話おもしろいから好き」って、芸人じゃあるまいし・・・
それその声優さんに対して、物凄く失礼だとは思わないんだろうか。
とにかくキャラを声優さんの名前で呼ぶのだけはやめてほしい。

こんな感じで色々とうへ
吐き出しすみませんでした。

432 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:42:53
声優板にうへスレないのー?

433 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:27:10
散々見下してくる友人Aにうへ。

確かに自分はオフ活動始めたばっかりで勝手もわからず
元々字書きな上に絵に自信が無いから小説だけ、
おまけに地元のイベントじゃオンリーワンなジャンルだから
印刷所に頼むまでもなくコピー本のみ。
Aが表紙描いてくれるというので依頼もしたし、
シール作ったから置いて、と頼まれたんで一緒に販売したし、
自分が作った本よりAのシールの方が売り上げ多かったですが
いくらなんでも
「これだから小説は(笑)」
「いくらマイナージャンルでもその冊数はないでしょ…」
「あ、そうだ漫画描いてあげるから原作のみにしたら?話は面白いんだし」
「あんた私の絵好きだもんね、嬉しいでしょ?」
「オフ活動も私の方が慣れてるんだから原作だけ書いてなよ、名案!」
はないでしょうに。
何言ってんですかあんた、と言ってやりたくて言えない。
売れたくてやってんじゃないんだよ、萌えを発信したくてやってんだよ。
これでも買ってくれる人はいるし、交流も始まって満足してんだ。
表紙とシールに関しては感謝してるが、正直これ以上口出ししないで欲しい。
胃が痛い。悔しいから絵の練習もしようと思う。

434 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:29:37
>>433
ここうへスレだけど、それ、うへで済ますの?
背中押して欲しいなら押すよ

435 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:38:23
>>433
自分だったら友達やめるレベル。失礼過ぎるだろいくらなんでも。
これ以上口出ししないでほしいなら、そう言った方がいいと思う。
関係悪化を避けたいのかも知れないけど、
態度というか言い方が人として酷い。
どうせほっといてもその内誰かに言われるだろ。言っちまえ。

436 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:49:57
>>433
胃が痛くなるようなヤツと関わってても楽しくないだろ?
スパッと、キッチマイナ!

437 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:52:40
自分もともやめ推奨だなー。
相当無礼だ。
>>433のストーリー狙いなんだろうけど、
逆に考えて>>433は自分の話に自信持てばいい。

表紙は無理に絵を練習しなくても写真加工とかでそれらしくできるよ。
自分も字書きだけど、
最初は面倒だった表紙作りも慣れてきたら醍醐味になってきたw

字書きが絵も練習してってのは結構なプレッシャーだと思うし、
それがFOとかCOの障害になるのもつまらないので、参考までに。
すべて自力で作る本は楽しいよ。頑張れ。

438 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:53:53
>>433
委託してもらっておいてとてつもないな。
この調子じゃAに漫画描かせたりしたら「私の絵だから売れるんだよ!」と
言い出すのが目に見えてる。
胃炎にまで発展する前にはっきり言っちゃえ。
話面白いってAも認めてるんだし、活動始めたばかりで交流が始まっているなら
かなり順調なんじゃない?
気にせず萌え発信がんばれ!



439 :スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:57:48
>>433本当に乙
他の人達にまるっと同意だなあ。
もし自分の友人がそんな事言われてたら言った相手をリアルで
絶対殴るレベルの暴言だ。
こういう事簡単に言っていいもんじゃないけど、本気でCOしなよ。
COしていいよ。

440 :1/2:2009/06/17(水) 00:06:42
誰もその後なんか気にしてないだろうけど>>276-277です。
また書くつもりはありませんでしたが一応完結したので吐き出させて下さい…
フェイクとか気にせずそのまま書きます。

結論から言うと、私が商業アンソロに再録された事に嫉妬(?)したらしい。

いつまでも返事を待っているだけでは切りが無いので、意を決して開封通知要求付けてメールした。
「原稿届いてるなら届いてると言ってくれ。いや届いてなくても返事くれ」と。
しばらくして開封通知が来た。
そうしたらすぐAから返事も来た。
「届いてるよ」
・・・
以下、チャットのようなメールのやり取りを要点だけ。
私「何で返事くれなかったの?〆切破ったのは悪かったけど、返事したくないほどだった?」
A「別に。ある程度は遅れるのは想定内だし、原稿到着したのも(私)の事だから追跡で調べるだろうと思ったから」
私「でも確実に届いたっていう返事は欲しいよ!今まではすぐくれてたじゃん。本当に私何かした?」
A「何もしてないよ。忙しそうだから悪いなと思って」
私「別に忙しくないよ。ていうか忙しくたってメールチェックくらい出来るし返事無い方が不安だし」
以後も煮え切らず「忙しそうだから」を連発するA。
ブログでもメールでも特に忙しいなんて書いてないのに何でそればかりを繰り返すのか引っ掛かった。
私もいい加減キレて、
「こんなモヤモヤした気分ではAと友達でいられない!原稿は着払いで送り返してくれ!嫌なら燃やしてくれ!」
と、COメールを突き付けたらやっと告白してくれた。
と言っても「だってアンソロとかで忙しいんでしょ」だけだったので以下は推測。

441 :2/2:2009/06/17(水) 00:07:29
数ヵ月前私が自ブログで「アンソロに再録してもらえる事になりました!嬉しい!一生の記念にする!」
とはしゃいだ事があった。
それが丁度Aが原稿依頼の準備をしていた頃だったのだと思う。

それからしばらくして、口頭で誘われてから全く音沙汰が無いので私から連絡する。
私「あれの企画そろそろ準備してる?いつまでに書けばいいかな?」
A「え?書いてくれるの?」
私「(゚д゚)?! う、うん。書くって言ったよね…ていうか書いてって言われたよね…?」
A「多分言ったかも。書いてくれるなら嬉しいよ。よろしく」
何かこれって押し掛け?私痛い奴?もにょもにょ。
私もこの時点で大分心狭くなってたんだと思う。
で、その後届いたメールが雑誌の投稿要領みたいな内容だったのでうへってしまって、
やる気なくす→〆切破る という結果に。


今までのAらしからぬ事ばかりなので、正直な所そんな事でかよと悲しくなってしまった。
今の私のジャンルは頻繁にアンソロが出ているジャンルだが、Aのジャンルは半ナマ。そこで比べたって…
と言うより、前から頼まれていたAより商業の方を優先させたと思われたのかも知れない。

アンソロは再録だからコメント書いて送るだけで3日もかからなかったし、
情報解禁になったからブログに載せただけで、作業したのはもっと前の事だ。
まだ正式依頼を受けていなかったAの原稿には被らない。
という説明と、原稿は使ってくれるなら使ってくれとAにメールした。
Aからは「わかった」と返事が来た。

それだけが原因なのか、色々と蓄積されててこれが引き金になったのかは解らない。
とりあえずしばらく冷静になる時間を置く事にした。


442 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:08:49
>>433
恐らくだがAは433の何かを激しく妬んでいる
羨ましくて仕方が無い部分があるのだろう

だから433の不利なところをつついて優越感に浸ろうとしているだけだ

Aなんぞ無視して、自信を持って創作しつづけれ

443 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:10:45
>>433
ここ相談スレじゃないから無責任にレスさせてもらうけど
433がいくら絵上手くなっても相手はこれ以降も延々と433を見下してくるよ。
だって書き込み見る限りじゃ433も反論できないタイプみたいだし、
相手はそれわかってやってんだよ。
そういう奴は反論できない大人しいタイプ狙ってたかってくる。
他の人が言うように切った方がいいと思う。
まぁそれが中々出来ないからここに書き込んでるんだろうけどさ。

444 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:15:13
しかしどんなウヘだったにしろ
締め切り破りの原因は関係ないだろうと思うよ
その部分はただの言い訳だ

445 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:19:31
>>440-441
A乙
まあ、Aももにょっとする部分はあるが、お前しつこすぎるし、ゲスパーもすぎる
追跡掛ければ到着は確認できるし、忙しそうだから連絡しなかったってAは言ってるじゃん
そこでなんで深追いすんだよ
『でも到着確認くれないと不安だから、次からは一報だけでいいから入れてね』って
言えばそこで終わる話じゃん
アンソロに慣れてない人は、『再録に当たって修正作業とかもあるかも』って思う人もいるし
(というか、自分は再録されるときは、ちょっと手を入れるようにしてる)
描き下ろしだと思ったのかもしれないじゃないか
それだけで、『私が再録されたから嫉妬して、こんなことしたのね!』って
お前が無意識にAを見下してることの現われだよ

あと、締め切り破ったのは単純にお前の怠慢だから

446 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:21:49
>>440
なんつうかあんたら怖い。
ていうかあんた怖い。
燃やしてくれって……。なんでそう発想が暴力的なの。
「アンソロとかで忙しい〜」だけでAが嫉妬してる!っていうのも怖い。
Aの事務的態度とか煮えきれない態度とかは確かによかないと思う。
でも正直Aはもう440に関わりたくないんじゃないかと思ったゲスパーだけど。

447 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:23:20
>やる気なくす→〆切破る という結果に。

自分の非は絶対に認めないタイプだな…


448 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:24:21
そんな相手じゃ締め切り破っても仕方ないよね
乙でした




というレスが欲しかったんか?

449 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:24:58
自分を正当化しようとして、却って傷口を広げたでござる

450 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:26:06
>>447
テスト前に全然勉強しなくて
カーチャンに「早く勉強しなさい!」と言われて
「今やろうとしてたのにお母さんのせいでやる気なくした!」
という中坊のテンプレを思い出した。

451 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:31:15
>>440-441
書き込みだけで判断するとアンソロ再録に浮かれたテンションが
戻ってないように見受けられるよ
無意識に何かしでかしてないかな?
ちょっと冷静になって自分がAへしたことを見つめ直してみてほしい

452 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:31:17
嫉妬というか、>>440のそういう性格に気付いて、Aは距離とりたかったんじゃないの?
だから、執筆依頼もスルーしようとしたのに>>440が深追いして
仕方なく事務的なメール送ったら締め切り破って
げんなりして到着連絡しないでいたら、燃やしてくれと来たもんだ

453 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:33:33
友うへしたと思ったら、友やめられだったでござる

454 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:33:53
>結論から言うと、私が商業アンソロに再録された事に嫉妬(?)したらしい。
>と言っても「だってアンソロとかで忙しいんでしょ」だけだったので以下は推測。
>正直な所そんな事でかよと悲しくなってしまった。

たかがアンソロで嫉妬と推測、しかも結論として断定しちゃってるのがなあ。
しかもこのトンデモ推測を基にして締め切り破りの言い訳を展開するのもどうかと思うわ。

なんつーかレスから見るに、440は普段の言動が大げさかつせわしなく、
思い込みが激しい面倒な人タイプなので
はたから見て精神的に余裕なさそうに見えてただけじゃないかな…。


455 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:35:44
これでAの嫉妬が原因じゃなかったとしたら、締め切り破りの言い訳は別のものになるんだろうかw

456 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:35:45
確かに締め切り破りはあれだが(略

>>446
原稿を燃やせって言うのはある意味正しい行動と言えるよ。
特に商業持ちは使われない原稿を他人に預けておくのは得策ではない。
返してもらえないならせめて「使えないようにしてもらう」のは正しい判断。乱暴ではあるけどね

457 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:39:23
>>456
『使われない』なんて書いてないよ
単に>>440が『使ってほしくない』だけだよ

458 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:46:49
>>440-441

つか全てにおいて でっていう('A`)

459 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:47:53
「だってアンソロとかで忙しいんでしょ」
と言われたときの>>440の嬉しそうな顔が目に浮かぶ…。

460 :1/2:2009/06/17(水) 00:52:55
流れ豚切りだけど吐き出させてください。
何がしたいのかよく分からないAにうへ。

私もAも、同ジャンル同カプで活動してた。
私がオフメインのため実際に会ったのは数えるほどだけど、メールや絵茶で萌え話する仲。
一年くらい前に私が同ジャンルのマイナーカプにハマり、別に小説サイトを立ち上げた。
サイトを別にしたのはカプ混在、字と絵が混在なのが嫌だったため。

特に秘密にしていた訳でもないので、小説サイト開設後しばらくしてAが見に来た。
そこでAもそのマイナーカプにハマったらしく、「(私)ちゃんの小説すごい良い!」
「私もこのカプで小説書く!」「サイト作る!」といったような、熱烈な感想&意思表明メールが届いた。
100%絵描きなAが小説を書くと言い出した事にちょっとびっくりしたけど、
マイナーカプ好きが増えるのは嬉しかったので、楽しみにしてると返信した。

Aは宣言通りすぐにサイトを作ったんだけど、見に来てと言われて行ってみたら掌編1つと壷ポエム2本。
しかも、掌編は私の書いた小説と設定や雰囲気がものすごく似ている。
私が独自設定したキャラの好物とか、私が好きでよく使う言い回しなんかがそのまんま。
でもパクリだと言い切れるほどでもないし、友達にパクリじゃんって言うのも嫌だし、
やる気になってるAのモチベーションを下げたくなかったので、
あれ〜?と思いつつも、自分好みの雰囲気だったとか、褒める内容で拍手米送った。

461 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:53:19
440の違う意味での人気に嫉妬

462 :2/2:2009/06/17(水) 00:54:09
需要>供給のカプなんで結構人が来たみたいだし、相互リンクしてもらった!なんて言ってたんだけど、
その後Aはなぜか更新ストップ。日記だけは月イチくらいで動いてたけど、
「更新できなくてすみませ…!><」「月末には復活します…でも待っててくれる人なんていませんよね」
でも月末になっても復活する気配無し。
飽きたのかなと思いきや、サイト放置中Aは私の小説サイトの日記だけを毎日20回くらい見にきてて、
ちょっと怖かった。でも私が新作を上げても絶対に読まなくて、本当に日記だけ。
マイナーカプにハマる前に好きだったカプはまだ好きらしく、あちこちのサイトに米残してる模様。
でも私の絵サイトの方にはぴたりと来なくなった。

しばらくして私が絵茶(カプ指定無しで)を主催した時、Aを誘ってみたけどスルーされた。
2週間くらいしてから「絵茶誘ってくれたのにごめんねTT」とメールが。
他の用件でメールしてもやはりスルーで、二週間くらいしてから「メールくれたのにごめんねTT」
でもその2週間の間も毎日毎日私の日記チェックしてて、何だかよく分からない。

別の友人曰く「(私)がパクリの件を怒ってないか確かめてるんじゃない?」
本当にそうならこのままFOしたい気分だけど、
Aを問いただそうとしたら面倒な事になりそうな気がして、うへりつつ迷い中。

463 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:57:12
>>459
それは流石に言い過ぎだ

464 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:58:17
>>460
あんたがAにメールしなければ自然にFOできる案件に思えるが?

465 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:58:58
>>440は気付いてないかもしれないけど
「私はこんなこと気にしないけど、もしかして嫉妬しちゃった?」
みたいに無意識に自慢(または貶す)とこあるみたいだなぁ

>>460
私も友人が言ってることが当ってる気がする
罪悪感あるならなんでパクるのかねぇ

466 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:02:04
流れを気にせずちょっとしたうへ。

広島出身だが現在住んで居るのは別の県な自分と、
引越し後に知り合ったA、B
普段は丁寧語で喋るようにしていたので方言バレする事も無く、
互いの出身地についても話す事が無かった

ある日、ちょっと懐かしいジャンルの話を持ち出してみたら
二人とも知っているとの事で盛り上がった
そのジャンルには方言キャラが大量に居て、広島弁キャラもいた
盛り上がったノリや流れ、酒も入っていた事もあり方言解禁してしまった自分
「わしゃあ○○が一番好きじゃのう!」
ドン引くAB、顔が真っ青、というか居酒屋の個室内で後退りし始める
A曰く、あなたが極道の人だなんて知らなかった、怖い
B曰く、何その喋り方面白いと思ってるの?本物じゃないでしょうね?
ただの方言ですけどwwwwwww

その後、ABからは謝罪メールが来たけど微妙に許す気にならん
広島弁=やくざとかどんだけ映画に影響されとるんかっていう

467 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:08:44
>>456
わかってると思うけどそういう事を言ってんじゃないってw
「シュレッダーにかけて」とか「破って捨てて」なら解るけど
「燃やして」って発想がなんというかね……。
どこで燃やすんだよそんなん。
焼却炉なんて普通の家庭にはないだろうし。
「あんたとは友達じゃいられない!原稿返して!もしくは燃やしてよ!」
なんてメールで言われたら誰だって「この人やばいんじゃ」と思う。

468 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:12:26
積荷を…積荷を燃やしてぇ…

469 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:16:10
大丈夫、燃えてる(うろ覚え)

470 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:16:25
>>466超乙。
自分も方言でうっかり「わし」が出ちゃっただけで
俺女認定された事ある。

471 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:18:57
>>466

普段広島弁書くのに苦労してるから友達だったら嬉しいなぁ、アドバイス貰いたいw
自分もキツい口調の訛り持ちだからムカっとくるのわかるわ。郷土愛のあらわれだよね。
怒りがおさまったらABを許してあげなw

472 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:19:06
>>467
語彙や言動が二次元ベースの人はすぐ燃やせとか大げさに言っちゃうし、
普通の人が引いてるのにも気づかないもんなんだよ。

473 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:23:27
>>466
文太 乙

大阪弁を喋るからといって、みんなが漫才師ではない
京都弁を喋るからといって、みんなが舞子はんではない
名古屋弁を喋るからといって、みんなが味噌煮込みうどんが好きなわけではない

あまりキニスンナ

474 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:31:02
>>466
中国地方出身で現在関東在住だけど、あっちの言葉って
聞きなれてないと、思いのほか「怖い」「キツイ」という印象を与えるみたい
特に普段は全く口にしてなかったのなら、豹変ぶりがすごすぎて
驚かれたということは充分にありうる

一応はじめてのことなんだし、誤解だって分かって謝ってるなら
一回は許してみてもいいんじゃないかな

ともかく乙でした

475 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:31:43
>>472で思い出したうへ。

オタだから表現が大げさなのはある程度仕方ないけど、
すぐ殴るとか殺すとか誌ねとか言うのがどうしても気持ち悪い。

自分のジャンルの知り合いはみんないい年なのに
会話の中で「今度言ったら殴りますよ」とか普通に口に出す人がいて驚いた。
特に仲の良かった人にだけ、そういうのやめた方がいいよって控えめに言ったら
ネタにマジレスうざいwwwと言われてもっと引いたけど。

アラサーで子供がいてもおかしくない歳の女性が、
日常会話で殺すとか物騒な言葉使ってても周囲はネタとして許容してくれるから問題ない
って考え持ってるのが信じられない。
親兄弟に注意されないんだろうか。

476 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:47:32
そらアラサーなら親兄弟がわざわざ注意する事も無いだろう

477 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:56:37
きつい口調の方言だって分かってて
それ聞いて引いちゃった人が
謝罪しても許す気にならないんだ
広島人怖ええええええ

478 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:58:48
吐き出させてください。

地方者の私が久しぶりに都のオンリにサクルで出ることになった。
地元に同じジャンルの友人(年下で普段から敬語調)がいるから「オンリに行くけど欲しい本あったら買ってくるよ」とメールした。
その際「今回はひとり参加で寂しいけど頑張る!」とも語った。
そして帰ってきたメールには「Aサクル(壁大手)さんの本をお願いします!」とのこと。
売り子も居ないのにな…と少しうへりながらも『列が出来ていたら無理』を伝えつつスペースNo.を聞くと、列が〜の云々はまるっと無視で、参加の有無が分からないからスペースNo.も分からない…どうしましょう、と返ってきた。
無視された部分にうへうへしつつ、また『しつこく列が出来ていたら〜』を付け加えつつ、先ずはそのサクルの参加の有無・スペNo.を分かった時点で連絡寄越せと行った。
そしたら二日間に渡って「Aサクルさん参加するそうです!」「スペNo.はD-●だそうです!(私)さんってDだから近いですよね!」とメールが届いた。
そしてやっぱり列が〜は完全無視…。
これが海鮮なら話は違うがサクル参加なら、売り子無しと言った時点で普通壁大手とかは遠慮するよね…。
しかも列が〜って言われたら自分なら引くなぁって…。
現に他の友人は島中のサクルを頼みつつ「無理はしなくていいからね」って…。

心が狭いと思いつつ、地味にうへる…。
せめて「様子をみて大丈夫そうだったら…」と言ってくれたらなぁ…。

479 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:00:39
問題は方言その物じゃなく
空気の読めなさとか一人だけ突っ走ってる状態だったんじゃないのかと思うが。
>>477の指摘通り、怖く聞こえる自覚有っても許す気にはならないみたいだし
…微妙だな…

>広島弁=やくざとかどんだけ映画に影響されとるんかっていう
それくらいドスが聞いて怖くも聞こえる言葉だから
漫画や任侠もの映画で広島弁が定着したんだよ。下町大阪弁とか高知弁とかも同じ。
順序逆だよ。

480 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:04:04
>>478
乙だけど、その友人は
実際に大きなイベントやオンリーには行った事が無かったりしない?
列がどれくらい出来るか、無理かって事がまるで分からないから
列については無視と言うより
よく分からない事を言ってるから返事しようがない、
でスルーになってるだけだったりしないかな

481 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:05:53
>>466

逆に、方言を変な方向にアイデンティティーにしてる感じの友人Aと
A経由で知り合ったBにうへ。
二人ともお堅い接客業だから、普通以上に美しい標準語で喋れるスキルを持ってるのに
プライベートだと方言丸出し。
訛ってるとかいうレベルじゃなくて、現地語そのまま。
喋り言葉だけでなく、ブログの文章も方言丸出し。
その地方特有の、他地方者じゃ何のことだか推測も付かない言い回しも
そのまま注釈なしで丸出し。
二人のの最萌えキャラが二人と同郷設定だから、それが嬉しくてとか同郷アピールとか
そういう気持ちもあるんだろうと思う。

でもさ、同郷同士ならともかく、帝都生まれ帝都育ちの私に
その昔は日本ですらなかった南の島の言葉で話されて通じると思うか?
しょっちゅう聞き返すのは、耳が悪いとか注意力散漫なんじゃなくて
基本的に「日本語として聞こえない」からだよ。
ブログだって常に別窓開いて、一々ググりながらでないと読めやしない。
「帝都者は標準語万能だと思いやって(意訳)」みたいなことを
たまにブログに書いてることもあって
最近はわざと意地悪されてるのかと思うようになってきた…
なあ、こっち見てnrnrしながら言ってるその「あwせdrftgy○※★」って
何言ってんだよ、ひょっとして本人目の前にして堂々の悪口かとか勘ぐるぞ。

482 :481:2009/06/17(水) 02:08:36
×標準語万能だと思いやって
○標準語万能だと思いやがって

483 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:09:43
オンリーならよっぽどバブルでもない限り、午後はまったりになってるもんだから
そのときに残ってりゃ買えばいいじゃない
向こうに気遣い求めるなら、『※ただし大手を除く』とかつけたしときなよ

484 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:14:16
>>481
ABの行動は確かにイラっとくるし改善すべきだが、
無意識に帝都がえらい、田舎者乙と思ってるのが端々から感じられる
そこがきにかかって過剰反応してABがヒートアップしてんるんじゃないか

485 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:15:53
>>481

もしかしてゴーヤの国の方言だろうか
あれは方言と言うより立派な別言語なので(日本語族琉球語)、分からなくても仕方無い
ポルトガル語とスペイン語の差より違いが有るそうな

基本的に人間は母語以外、機会が無いと習得するのは難しいもんだ
標準語とか公用語ってのは、その差を埋めて意思の疎通を計る為に有る
何か万能な物が無いと困るって発想から設定されてる存在だから、
万能だと思ってる人がいるとしても悪い事無いしなー
母語と別に標準語を習得してるその人たちは、努力してるとも言えるけど
それで他の言葉を馬鹿にしてるんじゃ
自分達が馬鹿にしてる人たちと同じなのにね。

486 :481:2009/06/17(水) 02:21:30
>>484
すまない、どこが無意識に田舎者乙なのか教えてもらえるとありがたい。
いやもう本当に正直外国語にしか聞こえないんだよ。
自分に語学の才能がないせいだったら謝るから!だから日本語でお願い!って
頼んでもいいほどにわからないんだ。
それでもABは「都会モノぶっちゃって〜」とか言って標準語喋ってくれない。
自分が帝都者なのは今更変えられない事実だし、それを
「帝都えらいと思ってる」とか言われても…

487 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:24:23
>>481
まあ確かにあそこの言葉はわからん。
親の田舎があそこだけど、バーチャンは何言ってるかさっぱりだった。
でもさ
>その昔は日本ですらなかった南の島
ここら辺はあそこの方々にとっては地雷っぽいからそういう表現控えておきなよ。
若い人はどうかしらないけど、私が感じる限りじゃ
私の母の世代はあんまりいい顔しない。
(もしかしたら私の母や親族だけなのかもしれないけど)
そういう態度が相手をいらだたせてるのでは?とも思う。
あとここまで書いておいてなんだけど、ブログは読まなきゃいいだけじゃね。

488 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:28:57
しかし>>481のことはおいといても
そんなブログ、他の閲覧者も読めないんじゃww
県民専用ブログなのか?

489 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:29:14
>>484
自分も地方出身だが、481はそんなふうに見えない。
どこをどう見ればそうなるのか教えてくれまいか。

490 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:33:54
>>488
自分が思ってるジャンルなら、そのキャラてかそのチーム好きは
方言取得が必須科目みたいなふいんきあるからなぁ・・・
同人誌のセリフも方言で書いてるとこ多いし

491 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:47:37
484だがだいたい>>487が言ってるような点かな。
「昔は日本ですらなかった」というのが引っかかってな
帝都えらいは言い過ぎた、あやまる。

492 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:48:50
>>478です、レスありがとう。

ズバリそうかもしれない。
そういえば冬も夏も行ったことが無いって言ってたような…。
そっか…それなら意味も分からないし答えようないもんスルーしちゃうよね。
ひとり参加が久々過ぎて少しテンパってるのかも。
少し落ち着くよ。

でもこうならない為にもこれからは「※大手を除く」を採用させて貰うよ。
そしたら逆に「Aサクルさんって大手ですか?」って聞かれるかもしれないし、それに応じて色々返答できるしね。

ありがとう、凄く楽になったよ!

493 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 03:31:39
友達によくゲスト依頼されゲスト原稿をしている毎回4枚程度。
この間自ジャンルのオンリーがあり、
友達がいつもゲストしてくれているお礼に
ゲスト描くよと言ってくれたので頼んだら描いてくれたのは1枚。
友達の仕事が忙しいのは日記で知ってるから
1枚が限度ならそれはそれでいいんだが。
しかし、この間ゲストで挿絵6枚描いてと頼まれた。
友達は1枚しかくれなかったのになとちょっとモニョた。
丁度自分の仕事が立て込んでいて原稿6枚は無理なので
枚数を半分にしてくれと頼んだら、
次のイベントで出すから鉛筆描きでもいい。とにかく6枚欲しいと頼まれた。
なんとか睡眠時間削ってゲスト原稿出したら、
本文が間に合わず半年後に発行することにしたとイベント当日に言われた。

それ以外はとても気がつくし優しい子だが最近ゲスト依頼されるとうへる。
自分は暇だと思われてるのか。。。

494 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 03:39:23
>>493

睡眠削って仕上げたゲストの本落とされると地味にへこむよな

ただゲスト原稿は好意で渡すものなんだからあっちが何Pこっちが何P
関係なく無理なら無理って伝えた方が
向こうも内心根に持たれるよりいいと思う

495 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 05:47:06
>>493
乙。
……でもそれって、493をページ合わせに利用してるんじゃないかな。
ゲスパー承知だけど、ゲストの原稿なのに6枚にこだわるとか普通無いよ。
4〜6枚といえば、作者自身のトークやネーム変更では容易に埋められない枚数だし。
それに原稿もらっておきながら、自原稿の未完成で発行延期したのも不可解。
ゲストに向かって「鉛筆でもいいから」なんて言えるくらいなら、
それこそ自原稿が手抜きでも発行しちゃえたんじゃないかと思うしね。
それをしなかったのは、鉛筆原稿で読者の顰蹙買っても、自分が描いたページじゃないから平気。
でも自ページは手抜きできないから、発行延期した、とか。
いくらその子が優しい子だろうが、無意識に493を利用してるとかありそう。
暇な人というか、何度もお願いすれば枚数多くても描いてくれる便利要員と思われてるんじゃ?
とりあえず、一度ゲスト依頼を断固拒否ってみる事を奨める。

496 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 07:19:37
>>493

吐き捨て失礼します

ちょっと前にも書いたけど、本人に言ってみてもダメみたいだからここに
友と知り合いの間位のA
初めて本を出すんだから、分からないことはそりゃあるだろう
私も、分からないことがあったら聞いてね、とは言った。それが悪かった
私の「分からない」は印刷所のサイト見てもググっても出てこない、印刷所に電話かけても解決しない、というレベル
でもAの「分からない」は印刷所のHP見れば解決しそうだったり、ちょっとググれば出るようなことばかり
実際私も初めて本出した時は自力で調べてどうにかなった
それにAと私の使う印刷所は違うので、細かいことは聞かれても分からない
「自分も原稿中なので頻繁にはメールが返せないし、細かいことは印刷所のHPを見たり電話してもらった方が良い」
と伝えても
「そうですよね…!忙しいのにスミマセ…!また何かあったらスミマセンがお願いします…!」
という返事。そしてまたググレカスな質問メールが来る
自分一人とAだけの関係ならさっさと切るんだけどな…

497 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 07:52:42
>>493
依頼原稿は生活犠牲にしてまで描く義務ないんだから
時間の融通がきかない時はきっぱり断ればいいとおも

498 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 08:03:53
なんでこんなにA擁護が続くのかサッパリ判らん
締め切りったって、余裕見てるのとホントにヤバイのまで色々あるだろうに
440がAを見下してる要素なんて文面には皆無だしな
とにかく440は乙

499 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 08:24:18
>486
現地語とか昔は日本ですらなかった〜とか日本語でお願い!とか、
なんで486はいちいち気に障る言葉のチョイスしかできないんだろうな。
自分も帝都者だけど、帝都>地方と思ってるんだろうなって透けて読めたよ。
それから標準語じゃなくて共通語って言った方が良いよ

500 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 08:30:48
まあ、そもそもぼかす必要ない情報ではあったかな>沖縄言葉

>>499
共通語ってあまり言わない言い回しだなあと思って調べちゃったじゃん

>共通語が「その地域内で意思疎通を行うための便宜的な言葉」であるのに対して、
>標準語とは「人為的に整備された規範的な言葉」を指す

>日本語においては、明治に東京方言の山の手言葉を基に標準語を整える政策
>がとられ(うち最も代表的で革新的だったのは小学校における国語教科書である)、
>これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、現在の標準語の基礎が築かれた。

標準語でいいと思います

501 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 08:55:58
さすがに共通語はないwww


502 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 09:04:38
>>486
ABの方言コンプレックスかなんかは知らんが、「分かるようにお願い」
と言ってる相手を揶揄しながら方言使い続けるのほど失礼かつ品性下劣な事はない。

503 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 09:06:51
中国語の普通話に当たるよね>標準語

共通語は色んな地域でとりあえず話される英語みたいな物を指すぞ
日本語の標準語を共通語なんて言ったら
標準語の立場を一層強めた言い方になるw

504 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 09:11:46
帝都者だって整備された標準語をあえて使ってたりするんだよ
下町方言は結構凄いよ
帝都には色んな地方からの出身者が多くて、
みんなが標準語で意思の疎通を計ってる中
自分だけサ行をタ行で喋るなんておかしいから
やっぱり標準語を使ってたりする訳だ
そう言う状況はどこ出身とか関係無いと思うけど
標準語=帝都語=自分の言葉の押し付け=偉そう!って脳内構造になってる人も
まあ、いるよね。

505 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 10:40:27
栃木出身なんだけど普通に標準語で喋ってると(イントネーションはおかしいかもしれないけど)
「無理して標準語喋んなくていいよwww」とか言ってくるやつにうへる
やつの中では県民みなU字工事みたいに喋るらしいがそんな訳あるまい馬鹿野郎
おめえはどうしようもねえごじゃっぺだなと返したい

506 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 10:48:01
>>496
もうメールを律儀に返さないでもいいと思うよ
1日2日空けて「忙しくて返信遅れてごめんね」を繰り返せば向こうもそんなにアテにしてこなくなるんじゃないかな
一度言っても分からない人は、低姿勢を取りつつもかなり図々しい性格だから、まともに相手しない方がいい

507 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:07:34
地元のジャンル友Aさんは、見た目も言動もオタクっぽくなく
むしろスイーツ?と言った感じのオシャレな人。
先日のアフターで隣の席になって、Aさんから
「○○(私)さんはどんなきっかけで絵を描き始めたの?」と聞かれたので
それを語った。話自体は短めだったけど、お酒が入っていたし
絵は物心つく前から好きだったので、つい口調が熱くなってしまった。

私の話を聞いていたAさん、話が終わると、
「オタクって、おしゃべりだよねー!」とだけ言って、話は終了。
バカにされたのかとも思ったけど、Aさんはそういう様子でもなかった。
だから自分も必要以上に気にすることはない…とは思うんだけど、
自分が振った話題の、他人の熱弁に対して、「おしゃべりだよねー!」で
終わらせたAさんにうへを感じて今は距離を置いている。

確かに私は盛り上がってくるとオタっぽいしゃべり方だけど、
普段は気をつけてるんだよー!アフターくらい熱く語ったっていいだろー!

508 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:09:27
>>507
なんというか、どっちがどうというんじゃなくてお互いに合わないんだと
思うから距離を置くのは正しいと思う

509 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:12:04
>507です。
私が熱弁をふるったみたいに書いてしまったけど、
そんなに長く熱く語ったわけではなかったんだ。

510 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:18:30
まあ世間話のつもりで「どんなきっかけで絵を書き始めたの?」と聞いて
思いのほか熱い答えが返ってきて軽く引いたのは間違いないだろうな
(長さとかじゃなく、軽い気持ちで聞いたのが相手にとってどストライクだった状態が
申し訳ないやらで「いや、ごめん…」みたいな)

相手が悪いとか507が悪いとかじゃなく、本当に相性の問題っぽい
距離置いて、あとは他意なく普通の関係でお互い幸せなんじゃないだろうか

511 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:30:45
>>507
自分から振って来たくせに返しはそれかよ! って疲れるよね。乙……。

自分のうへ。
数年前でもって同人活動を終了させた友人Aが、
自ジャンルオンリー限定で復活・活動再開を決めた。
本来なら「ヒャッホーーーイ(AA略)」なくらいに喜ばしい事なのだが、
以前やめると告知した際に、ブログ上で「なかなか売れないから……」
とダイレクトに漏らしていた事にすごくモニョモニョしている。
アフターでもたまに「(マイキャラ)売れないんだよねぇ」と愚痴をこぼしていた。
斜陽ジャンルのマイナーである嫁で活動している以上、
それは全ての嫁サークルの悩みなんだけど、
みんなそれを分かっていて、嫁萌えを本にしていると思うんだ。
そんなに「売れない」とこぼしていて、「やっぱり嫁が好き!」ってまた戻って来ても、
「でもまた出なかったらグチグチ言うんでしょ、やめちゃうんでしょ」と思ってしまい、
そんな自分にもウヘを感じている。
Aは自ジャンルがお祭りのように賑やかだった頃から活動しているので、
ことさら現状が嫌なんだと思うんだけど、
嫁のせいで売れないとも取れるような発言は聞いててつらい。

512 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:31:01
>他人の熱弁に対して
>アフターくらい熱く語ったっていいだろー!

>私が熱弁をふるったみたいに書いてしまったけど

どっちだよw

ちょっと旗色が悪くなりそうなレスがあると即自分擁護に来る辺り
鬱陶しそうとは思う。


513 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:38:09
携帯からちょっともやもやしてて吐き出し。

私とは別ジャンルのA、原稿に行き詰まると気分転換したくなるらしく、
原作の好きキャラのかっこいいシーンを一々写メってくる。
私は原作知っているけど、特に好きではないので正直返しに困る。

あんまり頻繁に来るので、一度だけ私の好きキャラを写メって送ってみたら、

「なんか変な画像来たけど、送信ミス?^^」

……なんか、たまに毒舌なアテクシカコイイ!な部分があるので、それなんだろうけど、正直うへ。

吐き出し失礼しました。

514 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:44:58
>>513
何故そこで「オマエモナー」と返さなかったw

515 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 12:49:47
>>507
熱く語るのはいいが途中で「あなたはどうなの?」って会話広げたりした?
一人で熱弁ふるわれても片方はポカーンとするしかないよ

>>513

自分にもジャンル違いの画像やイベレポ送ってくる友がいるけど
興味ないので返信しないでスルーしてるw
それでも仲良くいられる関係だから使える技かもしれんが

516 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:40:35
いつも口だけの地元の友人にうへる。

「ETC付けたし次のイベントには遊びに行くね!」と言いながらもう6年くらいになる。
その間一度もイベントにも遊び目的でも来ず遊びに行くのはいつもこっち。
帰省とかイベント参加が理由なので、うへるけどそれはまだいい。
しかし友人とはDVDとかマンガの貸し借りをしていて
(あまりに返しが悪いので最近は貸してない)
友人は「今度のイベントに行ったとき返すね!」と言うんだが
それは口だけで私が帰省するまで待ってるっぽいのがうへる。

先日2年貸しっぱなしになってた設定資料が急に必要になったので
着払いでいいから返却してくれと言うとなぜか「今度いつ帰ってくる?」と返してきた。
帰る予定なし、と言うと一応わかったと言って電話を切ったが
二週間待っても音沙汰なし。再度メール・電話。繋がって開口一番
「Bさん(前ジャンルで1回だけ会ったことがある)が出産したんだって。
赤ちゃん見に行こう!資料はその時に返す」

いや私Bさんよく知らないし、それ以前に平日は無理
地元まで車で2〜3時間かかるのにそう簡単に誘われても…と断ると
「お祝い事なんだから多少のことは我慢するべき」と言われた。
いやそう言われても…っていうか着払いでおk言ってるのに
返却のためコンビニ寄るのも面倒臭いのか。それとも資料集、手元にあるのか…?

書いてるうちにそっちの方がちょっと不安になってきた。

517 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:45:08
言ってることが矛盾しまくりのAにうへ。

Aが、共通の友人BにCOされた。Bはハッキリ物を言うタイプで、Aとは合わない…と突然言ってきたらしい。
で、リンクも解除。
そしてCO後にアクセス解析見たらBがAの日記を読みにきてたと激怒してた。

それから数ヶ月、AがCさん(私は名前だけ知ってる程度)をCOした。
そしたらCさんがショックのあまり鬱日記を書いてて、Aが激怒。
他人にわかるとこに書くなんて、私が悪者みたいにどうたらこうたら…


気持ちはわかるんだが…BがCOしたAの日記を読みにきたことに激怒したくせに、A本人はCOしたCの日記を読みに行くってどうよ…
うへすぎて慰めの言葉が見つからなかった…。

人がやったら気に入らないけど自分はやる、ってのがほんとにうへる。

518 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:10:16
>>516
避けるんじゃなく直接会う段取りをつけようとしてるところから
資料は多分無事だと思う
何故だか知らないが郵送とかそういう用事をめちゃくちゃめんどくさがる
人っているんだよね


519 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:17:56
>516
同じ様に着払いでいいからって言ってるのに貸した物を返してくれない子がいて
しょうがないから伝票書き込み済みのエクスパックを送ったらやっと帰ってきたよ。

520 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:19:03
>>511
すまん、嫁ってなんのことだ?
受?
ノマの女子の方って意味か?

521 :511:2009/06/17(水) 14:29:30
>>520
こちらこそ言葉足らずで申し訳ない。嫁は女性キャラです。
最初から好きなキャラって書けば良かった。

522 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:38:47
いつまで経っても高二病(っていうのかはわからないけど)な友人にうへ。
邪気眼ネタとかよく話題にしたりする。ふざけて言ってる時とかは面白いけど、
すぐに人を厨認定したがったり「そういうの痛い」とか言い出して話の輿を折るのにすごくうへる。
ある時最近の同人の話(あのジャンルの勢いがどうこう〜みたいな)をしてたら
「最近の二大厨ジャンルは○○と××なんだって」みたいな話になったら友人が
「じゃあ両方好きな(私)は厨ジャンル極めてんじゃんwwwww」と。
('A`)アーハイハイソウデスネ
確かに自ジャンルはその時すごく勢いつけてて、その分ファンの厨行為やマナー違反なんかも目立つようになってた。
私もその事を嘆いてたりしてたけど、そのジャンルが好きなだけで厨認定ですか。
正直二十代も過ぎた女が鼻息荒く厨を見つけてpgrしたがってる様はすごくみっともない。
くだらない事に反応して話の輿を折らないでほしい。
日記で草生やしまくったり、2ちゃんに書いてあること鵜呑みにしてるのもなんだかなぁ…。
普段は話が面白い人なんだけど、そういう発言をちまちま入れてくるから疲れる…。

523 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 16:06:39
すぐに影響受けるAにうへ。
昔から良いと思った人の言葉や考えをそのまんま自分の意見としてしまう事が多いA。
(学生時代から「それ○○ちゃんが言ったことじゃん」と言われること多々)
矛盾を指摘したり問題点を述べると「そうなんだよね。実は私もちょっとそれ思ってた」とかすぐに言う。
知り合って数年来、何故か一向にラーニング対象から自分を外してくれない。

カラオケなんか一緒に行くと一度聞かせた歌手の曲をすぐ網羅してくる。
同じものを好きになってくれるのは嬉しいけど、十八番を全部歌われるのが哀しい。
自分が新しく別の歌手にハマると今度はそれを網羅しての無限ループ。

共通の友人に愚痴らせてもらうと「ああ、あの子はね」と苦笑いしてくれるけど、
日記の書き方やこっちの嗜好を変える度そのまま真似するので正直しんどい。
もうちょっと自分を持てとか、影響受けやすいねと言っても「そうなんだよね〜」。
心が狭いのは判ってるけど辛い。

524 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 16:41:14
>>523
超乙。カラオケの曲網羅は経験あるから凄く気持ちわかる。
私は結局FOしちゃったけど、
長期間になればなるほど徐々にきつくなるから
できるなら踏ん切りつけたほうが良いよ。

525 :1/2:2009/06/17(水) 16:52:07
やめスレの難聴の流れで思い出したうへ。

自分は難聴と言うか、ざわざわした所での話し声が聞き取りにくい。
何か言ってるのはわかるが、何を言ってるのかがわからない。
真横から言われれば聞き取れても、耳に髪がかかってたり正面から言われるとわからなかったりもある。
昔からそんななので、親しい友人はみんな私のこんな所を知っている。
そして、楽器をやっていたので音感は良い方。
ここまでが前提。

友人ABCと私でイベントに参加。イベント中、私がAの言っていることを聞き取れなかったらしく、
私がAに謝り倒すということがあった。その事は、BCのフォローもあってAも収めていた。

アフターでカラオケに行き、Bに頼まれて彼女が歌う歌にハモりをつけた。
その歌はハモりが複雑な歌で、私は前からBにこれ歌うからねって言われて、CDをヘビーに聴き込んで練習していた。
ハモりはうまく行き、全員がハマっているアニメの主題歌だったためCにも好評だった。
意気揚々と2番にいこうとしたら、そこでいきなりAが曲を停止し、
「(私)は耳が聞こえないって言ってる癖にそんなに歌えるのおかしくない!?
昼間は本当は無視したんでしょ!!」と怒り出した。
細かいようだが聞こえないわけじゃない、傾聴はできるし音程も聞き取れる。
昼間は本当に聞き取れなかったんだ、すまなかったと説明してまAは納得しない。
結局その場はBCがAを収め、その日はお開きになった。



526 :2/2:2009/06/17(水) 16:54:55
無視してるとか話を聞いてないとか言われるのは慣れているし、そう思わせてしまうことはとても申し訳ないと思う。

しかし私がうへるのは、昼間に私が聞き取れなかったのが、
「いちごミルク飲みたいんだけど、朝牛乳飲んだからお茶の方がいいかなあ、どうしたらいい?」
というような「好きにすれば」的な内容で、それに対してAがいつまでも怒っていること、
そして、事情は知ってるくせに、私がちゃんと聞き取ろうと髪を耳にかけて顔を横に向けると
「話を聞く時は目を見ろ!」「子供扱いするな!」と怒ること、
(小さい子に耳に手を当てて大袈裟に聞き返す仕草にどうしても似てしまうため)
何よりカラオケの最中に歌を止めたのが、「自分はあんなに25で聞き込んでるのに
Bと(私)はマスターしててずるい!!」とCに愚痴っていたと後から聞いたことです。
マスターしたいならCD買えと。

長くなってすみませんでした。

527 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:09:48
>>525
つらかっただろう…乙
難聴という程ではないが自分も人と会話して聞き取れないことがある
説明してもわかってくれない人はいるよね
Aとは距離を置いたほうがよいかと思う
自己厨には何言っても無駄

528 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:10:11
>>525超乙。
そのAは、単にあなたに難癖付けたいだけな気がする。
音が聞き取りにくいって事が無かったとしても、他の事でごちゃごちゃ言いそう。
周りが理解してくれてるんならCOしちゃえば?

529 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:36:29
>>525
超乙
AはCOしたほうがいいよ、人間的におかしい。
BCはいい人みたいだしAのことも変だって思ってるんじゃない?
それとなく相談と協力を持ちかけてみてはどうだろう。
このままAと付き合い続けたら無駄に神経磨耗しそう…。

530 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:46:10
>髪を耳にかけて顔を横に向けると

シムケンの「あんですか〜?」が目に浮かんだw

531 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:57:23
>>525
乙!
私は滑舌悪い上に声が低くて聞き取りにくいらしい。
聞き逃した時に>525みたいに横を向いて耳を寄せてくれると凄く嬉しいな。
聞こえなかった、でもちゃんと聞きたいって言ってもらってるみたいで。

532 :493:2009/06/17(水) 21:00:32
493です。レスありがとう
その子はオフで何かとお世話になってる子で
はじめの頃は自分もお礼の意味をこめて
よーしパパゲスト原稿がんばっちゃうぞー
と、頑張ってクオリティ高めの原稿を渡してたんだが
最近そのレベルが自分の通常と思われてるらしくて、
鉛筆原稿でも平気だと判断したみたい…
あと>>495の言うように「何度もお願いすれば枚数多くても描いてくれる」
とは思われていそうだ。

発行延期については本文もギリギリ(むしろ厳しい)みたいだったから
何度もイベント発行に間に合わないなら
その次のイベントに合わせちゃダメなのか、
締め切り延びれば鉛筆じゃなくてペンも入れれるよと
自分は言ったんだが、頑張って出すようにするから!と強く言われた。
で、そんなに頑張るならと
自分も鉛筆でも鉛筆絵の良さが出るようにと頑張って描いて渡した。
そんな友達はゲスト原稿の出来を見て
せっかく頑張ってくれた(私)ちゃんに申し訳ないから
中途半端なものは作りたくない。ページ数増やして立派な本として作る。
とキラキラした目で言われた…

それでも友達が延期せずに本出してくれていたら
忙しいのに友達は頑張っている。自分も協力してよかった。
と思えるんだが。と一人でうへってる。
自分をそんなに頼りにされても辛くなってくるので
今度は無理ならはっきり断ろうと思う。
長くなってすみませんでした。愚痴ったらスッキリしたありがとう。

533 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:01:17
うへったので吐かせて下さい。

リア以来の同人友達Aと、某国擬人化ジャンルの話になった時
何か好きなキャラいる?と聞かれ、特に深く考えず自国の名前を上げた。
その途端、始まる始まる自己投影キモイの嵐。
自国好きなんてどんだけ同人で自己投影してんの、
海外でもそれぞれ自国好きが多いみたいで〜等
とにかく自国好きで有る事がいかにキモいか語られた。私は呆然と見守った。
こっちは活動してる訳でも無く、そのジャンルの知識もあまり無いからとにかく唖然。

ところでAは関西出身。
高校入学時に関東にやって来て十年、ブレる事無く関西弁で通している。
そしてAの好きになるキャラは必ず関西弁キャラ。ついでに絶対受。

関西出身で関西弁キャラ最愛の人が皆そうだとは全く思わないが
Aに関しては、自己投影なんだろうな
だから他人の自己投影っぽい要素に過剰に反応して、同族嫌悪までするのかも
と気付いてしまって以来、何だか気持ち悪い。
それまでは単に物凄く関西弁キャラに弱い奴ってだけの認識だったんだけど…

そして最も納得行かない事件がさっき起こった。
某ジャンルに関西弁キャラがいる事を知ったらしく「あのキャラだけはいいね!」だと
お ま え と 言う奴は!
自己投影キモイ叩きが無ければ、またかよwって素直に笑えたんだけどなあ
うへポイントになってしまった

534 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:19:16
>>525です。レスありがとう。
わかりにくい症状だし、誤解されるのは慣れてたから今までAの反応は全部流してたんだけど、
言われてみれば難癖かもしれない…。
FO視野に入れて、様子見てみることにします。
自分のことはともかく、Bがあんなにハモり付きで歌うのを楽しみにしていた歌を
途中で切ったのは許せないんだぜ。

535 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 23:01:05
>>525、本当に乙です。見た目に分かりにくかったり他のことがある程度できると
労るどころか逆に冷たくなる人いるからね。とにかくA抜きでもう1度カラオケ行って
楽しんできてほしい。これからも変な奴はスルーで、身体を大事にね。

536 :スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 23:42:42
>>533
お前と一緒にすんな自己投影厨って言い返したい

537 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 01:02:25
>>533
FOしついでに、関西弁の受けって自分みたいで嫌じゃない?って
ちょっと言ってみてはどうだろうw
報告期待してますw

538 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 05:31:56
>>533
専用スレあるんだからそっち行きなさいよ

539 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 05:42:08
>>538
え?友やめじゃなくてうへ物件だからスレ違いじゃないだろ。
つか専スレってどこの事?

540 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 08:34:27
>>533
乙。
自分も関西出身だが、10年も関東にいて関西弁を通すって
かなりの自己主張だと思う
強制とかじゃなくて普通に感化されてくるもんだよ。社会人でそれはKYだなー
Aにとっては方言がアイデンティティの象徴なのかもね
その上で頑なに関西弁キャラ好きって気持ち悪い。しかも激しい自分棚上げ。
今後を考えると自分ならFO

541 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 10:54:31
>>533超乙
自分も関西出身だけど二次元で関西キャラは避ける傾向にあるわ
何か身近すぎるというかリアルすぎるというか、
そいつの言葉を借りるなら自己投影しちゃって絡めると気持ち悪くなる

542 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:06:26
>>539
たぶん下手リアでは

543 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:10:30
ジャンル名を出す必要があったのかって話でしょ
下手の話題になると荒れるからねー

でも>533の話は、ジャンル名がないと解りづらい話になったと思うから、仕方がなかったでしょ

544 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:48:11
そういう意味か
過敏すぎ

545 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:00:19
段々積もってきたので吐き出させてください

地味に誘い受けなAにうへ。

お互い好きなキャラさえいればCPはリバも可なスタンス

とあるオンリに一人サクル参加するので、一般参加で行くつもりだったらしいAを売り子前提で誘った。
せっかくだから追加椅子も申し込んだと以前から言っていたのにもかかわらず、オンリ前にSNSの日記にオンリは逆CPだし一人一般参加、好きキャラZの為なら頑張るけどまぁ買う物あんまないですけどねーな事を書かれて地味にうへる。

貴方の為に追加椅子も頼んだんだが、迷惑だったんだろうか…

後日連絡いれたら社交辞令かなぁ〜って思ったって何だよ、こっちはいつでも本気だよ売り子に困ってたんだから
冗談で追加椅子なんか頼まないよ

他にもオフ活動したい、でも一人じゃなモニョモニョな感じで、地味に私から一緒にやろうよって言うのを待ってるのもうへる

そんな風にAの言動でうへる自分にもうへ。

546 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:51:42
>>397
遅レスだが、
友人Bに差し入れする優しい気持ちで和んだありがとう、
>>397に会いたかったから参加してくれててありがとう、
みんなで同人、ジャンル盛り上げてくれてありがとう、
ってことか?
幸せを見つけるポリアンナではなく
人を幸せにすることをみつけるポリアンナのようだな。
自分の幸せみつけたらいいのに、確かに???となるわ。

547 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:14:32
自分のことばかり語りたがる友人にうへ。
こっちが同人関係で落ち込んだりして、私が話きくよ!みたいな流れに持っていくのに
結局すぐに「私の場合はこういう感じで大変だったんで〜」ってこっちの状況説明しているのに全くかえりみない自分語りと愚痴連発。
君から相談にのりたいと言ってきたのでは…?
こうも何度も続くと、お前自分の体験談や苦労話ひけらかしたいんだろうというのが見え見えです。
話を聞く振りして自らの苦労話に相槌打たせようとしないで下さい。気遣いするふりして自分ばかりしか見ていないよね。
疲れたので距離おきます。

548 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:16:49
>547
乙だが、その内容なら生活板でもよかったかもね。

自分のことばかり話す人 3人目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1233799814/

よかったらこちらにも。


549 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:36:54
自分は小さい頃の病気の後遺症で耳が聞こえにくい。
難聴程ではないが、相手が早口の場合注意深く聴いていないと話の内容が飛ぶことがある。
Aは私にオフ同人を教えてくれた友達で、大手。
オンでヒキサイトをやっていた私に声を掛けてくれたのは有難かった。
あるとき周りがうるさい喫茶店でAと合同本の打ち合わせをしていたときに、
2時間以上も話していたこともあり緊張の糸が切れる感じで話が分からなくなり、
Aに以上の事情を話して、もう一度ゆっくり話してくれるように頼んだ。(Aは早口でくぐもる様な声で話す)
その時は快諾してゆっくり言い直してくれたのだが、それ以後Aにトラップを頻繁に仕掛けられる。
打ち上げやカラオケの喧騒の中で急に早口で話しかけられて、「あ、はい?」と聞いたら、
「私ちゃんてこんな天然ボケなのよね、時々話しかけても頭あっち側だし」
とニコニコ。
時にはこっちの緊張の糸が切れた頃を見透かして逆カプマンセー話を振って、
私が聞き直したら「私ちゃんが逆カプに切れた」ことにされたり。
どうしてこんなことするのかAに聞いたら「クールな私が急にオバカキャラになるのが可愛い」
だと。
そんなことで愛でられたくはない。
もう疲れたよママン
AとはFOして引きサイトに篭ることにする。

550 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 15:07:11
>>549
乙だがFOはスレチだ。ここはうへスレ

551 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 15:20:32
>>549乙、心底乙
自分も雑音の中での会話が苦手で、聞き取ろうと力が入るから
その状況が手に取る様にわかる。
それって、突き飛ばして転ばしておきながら
「ドジッ子なんだから〜」って言っている様なものだと思う。
ちょっと、例えが悪すぎるかもしれんが。

結構疲れていると思うから、FOして休んで、一息入れると良いよ。
で、それから、静かなところでゆっくり話が出来る友達と巡り会えればいいと思う。

552 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 16:12:38
同人とかオタって、アニメ声とまでは行かないけど
芝居がかった早口の人多いよね。
自分は検査しても聴力には問題無いんだが、同じトーンで
だだだだっと喋られると聞き取れない。
友達のAは、イベント前の打合せ時とか、合同誌話とかに限って
興奮するのか「だだだだだ!だよね!」をやる。
え?と聞き直すと全く同じ声と口調で「だだだだだ!だよね!」
え?「だだだだだ!だよね!」…この繰り返し。
聞き取りにくいから、聞き返したときは口調買えてゆっくり喋ってくれと
頼んでるんだけど、「うんわかった、で、だだだだだ!だよね!」
重要事項はメールでやり取りするようになったが…
絶好調でセリフ口調を遮るので傷ついた顔をされるのがなー。
聞き取れない自分も悪いと思ってるので、あんまり強く言えない。

553 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:40:56
それ多分どもりだと思う。
小さい頃治らなかったのが名残りとして語尾についちゃうんじゃないかなあ。
いや断定はしないけど。

554 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:42:30
あ、ごめん。
本当に「だだだだ」と言うわけじゃなくて
ダダダダー!っと羅列するって意味で。
例えるならすごく芝居がかって声音も男っぽくして
「生きるべきか死ぬべきかそれが問題だ!」ってまくし立てる雰囲気。

555 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:43:06
「だだだだ」は例えだと思うの

556 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:50:25
>>552
まじめな話、今後も仲良く付き合いたいなら少し話し合ったほうがいいよ。
相手の言葉を録音して聞かせてみるのも効果あり
遊んでいる時に写真を撮るノリでムービー撮って、早口を聞かせたほうが手っ取り早い。

自分も早口傾向なんだが、早口の人って自分が早口だと思ってなかったり
他人の早口が聞き取れなかったりする。まあ、試してみてくれ

557 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:02:51
>>554
ああーそういう意味か。

558 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:25:49
早口な友人の話はたいてい聞き流している

559 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:45:40
早口の友人がチャットでも早口でウヘった
単語ごとに書き込んでログが流れるし、返答待たずに次の話に進むし
五秒と待たずに「もしもしー?wwww」とか書かれてうへ。
早口なのに相づちを求める人は難しい

560 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:49:31
あまり同人関係ないかもしれませんが、ここに吐き出させて下さい。
オタクなのにオタクを叩く友人にうへ
友人は自分で同人誌を作ったり買ったりしているのに
「コミケの空気とかヤバイよね。きもいわ。」
「みんな雰囲気やばくない?」と言い
しまいには同人やオタク、漫画を馬鹿にする。
馬鹿にするくせになぜか毎年コミケに行く。

その友人は美術にも興味があるらしく美術の話しもする。
この前もデザインフェスタに誘われたが、そこでも
「やっぱコミケと違うね〜!コミケの空気とか気持ち悪いよね!やっぱ美術っていいわ〜^^」
と言い、しまいには美術を引き合いに出して同人やオタク、漫画を馬鹿にする。

でも降格機動隊みたいな世界的に有名だったり、ハイセンス(?)なアニメや漫画は絶対に叩かない。
降格アニメ一度も見た事ないくせに、偉そうに世間の評判だけでに話す。
世間が美術だ!芸術だ!て持て囃すアニメや漫画にはもの凄く甘い。
とにかく世間が「この作品は芸術だ!」ていうと必ずそっちに行く。

それらを引き合いに出して他の漫画やアニメを叩いて
「他のオタクと違うから!」て言うのが聞いていて疲れる。
日によっては映画や音楽、ファッション等でも馬鹿にしている。
ついでに、なぜか他人と好きなものが被ると急に機嫌が悪くなる。

会う度に上みたいな内容の話しを聞かされるから、あまりいい気はしない。
それに好きな物が被ると、すぐ機嫌が悪くなるから、他の友達の倍気をつかう。
こういう微妙にストレス溜まる人って、どう付き合っていけばいいのか時々わからなくなる
吐き出し失礼しました。

561 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:59:45
『個人誌』の意味が分かっていない字書きのAにうへ。
Aとはジャンルのオフ会で知り合って以降、ときどきイベントで仲良くしている間柄。
Aはこれまでコピー本ばかりでオフセットをやったことがない。
次はオフセットで個人誌を出したいと相談されたので、
印刷所を紹介したり、必要最低限の入稿の仕方を説明した。
私はどうしても分からなければ、一緒に編集を手伝うし、入稿も付き合うと
いうところまで協力すると言った。
表紙と挿し絵を頼まれたので、これも承諾した。
するとその後、どんどんAの要求がエスカレートしていった。

以下、箇条書き。
○自分の書く小説本編の後日談を漫画で描いていてほしい。
○中表紙や奥付、トークページ等のレイアウトをやってほしい。
○小説ページのレイアウトをやってほしい。
○ノンブルのデザインをやってほしい。
(デザインやレイアウトに関しては、私の出した●●という本みたいに
やってほしいと言われた。)
○対談相手になってほしい。
○編集作業を代わりにやってほしい。
○入稿代理をしてほしい。
○本が出来たら印刷所まで引き取りにいってほしい。
等々。

全部受け入れたとしたら、Aのやることは小説書いてプリントアウトして
私に渡すだけ。
あとは私に丸投げという状態。
あまりに多すぎる要求に困って、
「そこまでは協力できないし、そこまで私がやっちゃったらAの個人誌じゃなくなっちゃうよ」
と言ったら、
「私さんが協力してくれないなら無理。もう本出せない。」といじけること、いじけること。
そこまで人任せにしなきゃ出来ないなら、最初からやろうとするなと盛大にうへった。

562 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:07:00
>>561
> そこまで人任せにしなきゃ出来ないなら、最初からやろうとするな
YOU、これそのまま言っちゃいなよ


563 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:07:17
>>561

「じゃあ出さなければいいじゃまい」と言いたいな

564 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:07:50
つ「じゃあ仕方ないね。出さなきゃいいじゃん」


565 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:08:16
「うーん。じゃあ、しょうがないね。
 個人誌っていうのはAのやる気が全てだから、やる気がでたら頑張ってね」

 でEND

566 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:08:39
ケコーンしてしまったw

567 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:19:34
>>560
そいつが学生の時の自分と酷似していて泣いた
自分は他の奴とは違う!特別な感性の持ち主!
オタクじゃなくてクリエイティブなの!って時期なんだよね多分。
つまり劣等感と自意識過剰のバカだから、まともに話をしてあげなくていいよ。
話を聞きつつ「これが井の中の蛙ってやつかー」と頭で思ってると少し楽になりませんか?
↑これ学生時代の友人から聞いた当時の本音。今から泣くね

568 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:52:32
リア中高では誰もが通る道だよ。
リアじゃなかったら残念すぎるが。

569 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:20:24
>>552見て思ったんだけど、そういう人って必ずではないけど「声がでかい」っていう
オプションついてる気がする。
というか興奮して芝居調に喋るから普通音量でも目立つというか。
やっぱリア中高だと生暖かく見守れるけど、20代30代のいい年こいた人がそうだと
生暖かいというかどんよりした気分でしか眺められない。

570 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:01:14
もう疲れたので吐かせて下さい…

友人Aのオタク業務以外の体力のなさにウヘ。
コミケのためなら始発乗って始発で帰るまで遊ぶ元気あるのに
普通に昼待ち合わせしてお昼食べたときに毎回毎回毎回
「しんどい」「つかれた」「もっと休憩しよ」「ねむい」「タクシー」
ってこっちが疲れるよ。「帰る」と言ってくれれば楽なんだが言わない。
こっちの用事のときはつまんなさそうにするのに
自分の用事(乙女ロード全店舗回るとか)だと動く動く。
おまけに住んでる場所の関係で自転車が乗れないため、近所では遊べない。
運転免許なしだから免許持ちの私に
「免許持ってるんでしょ?別に怖がらないから乗せてよ」と
とにかく車に乗りたがる。
君は怖くなくても私が免許なしを助手席に乗せるのに
慣れてないから怖いんだよ(運転できる人ならまだいける)。
あと、Aはすぐ人の運転に文句をつける人で余計に乗せたくない。
社長はタバコ吸いながら運転するから嫌い!や、○○さんって
運転下手だったから超酔ったー。なんて聞いてたら
怖がらないと言われても乗せたくなくなるよ。
もちろんそれはやんわり言ったけど「せっかくお金出して
免許取ったのにね。車買ったのにね。勿体ないね。」と。
確かにそれは思うが慣れるまで待つか、君が免許取ってくれ。
コミケに車で行くのが憧れなのか、毎度私の運転のできなさに文句。
「本重い。」「ディスプレイ邪魔。」「車あったら楽なのに。」
「ほんと運転して欲しいわ。」「歩くのめんどくさい」など。
タクシー使ったら「あーあ、運転できる人いるのに。」
もうヤマト便使って下さい…

他の友達と遊んだりしてAのオタク以外の動く気のなさに気づいてきた。
Aはおそらく私のアクティブっぷりにウヘってるだろうけど。
ちなみに中学高校は共に陸上部でした。どうした。

571 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:18:32
>>570
自分ならそれFOないしCOしてるわ…
Aがコニーにしか思えないのに最後の一行で目玉出た
人間変われば変われるもんだね悪い方に

572 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:23:52
>>570
Aは570のアクティブっぷりにうへってるんじゃなくて
自分に都合良く使えないことにうへってるんだと思うよ。
報告を読む限りでは、Aにとって570はすでに友人じゃなくて、
便利に使いたい下僕と認識してるように思える。

573 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:29:08
>>570
タク使ってもそんな事言うなら単にタダで車に乗せて欲しいだけ
ガソリン代も駐車場代も折半なんかしないだろうし礼もするまいさ
下僕認定される前に離れるのを勧めるわ

574 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:35:29
>>570
ここまで下僕まがいの扱いされてまで、まだ友達でいたいとなると、
Aにはこれをカバーする程の、一体どんなすごい魅力が!?

575 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:42:06
>>570
>せっかくお金出して
免許取ったのにね。車買ったのにね。勿体ないね。
別にAの便利屋になるために取ったんじゃないと考えない570がすごい
文章読んでるかぎりすごい自己中なのに、これ以上我慢する必要あるのか疑問

576 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:44:44
>>570
それ既にCO物件

577 :スペースbネ-74:2009/06/18(木) 23:47:02
>>570
私だったら「ごめん。私と出かけると、あんだが
大変そうだから次からは誘わないようにするよ」と
言って、そのままFOするよ。せっかくのお出かけで
そんなんじゃ>>570だって楽しくないでしょ。

578 :スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:49:45
>>570
こんなにこの報告を('A`)スレじゃなくて
やめスレで読みたかったと思う物件は久しぶりだ。

579 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:05:54
うへったから、書き込みさせてください
初めてなんで読みづらかったらすみません

友人A、Bと私は読む方専門
サイトを通じて知り合い、オフ会もした
先日Aが結婚を発表し、レイヤーも辞めた
私たちも嬉しくて、結婚式にも行った
で、結婚してもメールで語り合おうね、と話した
ところが、Aの名字がちょっと熱が帯びているあるキャラクターの名字になったと知ったとたん、Bの態度が激変した
特にその名が珍しく、ほとんど見かけた事が無いに相応しい名前だったから、Bは結婚式中、新郎の親戚の未婚者に声をかけまくっていた
もうそれだけでうへったのだが、注意して結婚式を円滑に進めようと努力するに留まった
しかし、Cは後日日記に、私が婚活中の私を止めて自分だけ甘い蜜吸おうとした、と書いていて、更にうへ
Bには結婚式だったから止めたんだ、とやんわりしたメールを送ったけど、彼女は怒って聞く耳もたず

で、最近Aに子供が授かった事をしり、Cはメールで名付け親になってあげるとごり押し
でも彼女候補の名前全てキャラクターの名前
第一候補なんかまんまそのキャラクター
Aは、義母が名付け親だから、と断ったんだけど、今度は私が二人目の子供が生まれるのを知って、こっちに名前を送ってくる
前回は私の母親が名付け親だから今回は義父が名付け親、しかも妙に張り切っているから今更断れない、と断っても、何故か名前を送ってくる

更には日記に、私ちゃんの第2子はBが名付け親だよん、なんてかかれた日にはうへも溜まる


30代だし、そろそろ怒っても良いかな

580 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:09:17
>>579
30代にもなって他人の子供に
自分のオリキャラやせいぜいペットに名前を付ける感覚で
自分考案名前を送りつけてくる奴
もう改善は見込めない。まともな人間になれなかった人だ。

怒るって言うか、COしなくていいのかい?と個人的には思ってしまう。
超絶乙技巧

581 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:14:30
>>579
Cはだれ

582 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:17:35
>>579
結婚式の時点で最悪
>>579とAの優しさなんだろうが、そのままの関係をよく今まで続けられてたな、ってレベルだ

583 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:30:49
>>579
あなたのも十分COしていい物件だよー
Bはそれ以上の行動起こさなければ問題ないといえるけどC(になってる部分の話)はアウト
ってかBとCがごっちゃになってるがどっちなの?

584 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:55:06
>>579です
Cは誤りで、C=Bと考えて下さい

すみませんでした

585 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:59:39
送って来るってメール?
着拒でもして勝手に送らせておけばいいよ
自分もFO/CO推奨物件だと思う

586 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 01:33:41
プチだけど投下

Aはサイト始めた時に声掛けてきてくれて仲良くなった。
そこにBが加わり3人でイベント立ち上げたり、仲良くしてた。
ある日、自ジャンルの神がうちに来た。嬉しくて神サイトにも顔を出すようにしてた。
勿論その間もABのサイトにも顔を出してた。
ある日突然、Aからのレスが無くなった。米しても他の人へはレスしても、私のした米はスルー。

原因がイマイチ解らないし
ABは仲良くやってるんだろうってゲスパーしてしまうし
モヤモヤが止まらないから
サイト閉鎖して、今度こそヒキる。
やっぱり交流なんてしなきゃよかった。

スレチ気味でゴメン。

587 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 01:37:06
まあ普通に考えて嫉妬じゃないのかと。
Bからの反応は書いてないから分からないけど
別にABだけが友達じゃないんだし、ヒキることないんじゃない?

588 :586:2009/06/19(金) 02:19:11
>>587
レスありがとう。

Bはレスはくれたけど
リンクの紹介文が、そっけなーいモノに変わってた。
こんな事を、いちいち気にするゲスパーさも嫌になる。



589 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 02:52:26
プチプチだがうへ。

最近ジャンルの本尊繋がりで仲良くなった友人が、自作画像サイトを持っていた。
それは本尊の画像に文字や効果を入れたり、メール送受信などに使える自作画像。
だがマイジャンルは肖像権に厳しいことで知られていて、二次創作サイトはパス掛け当たり前。
加工画像をアップする掲示板などはウェブ上に無数にあるものの、私自身本尊の加工された画像が苦手なこともあり、なんだかすごく引いてしまった。
好きなのになぜ禁止されていることをやるのか、というモニョりも少なからずある。

それ以外は同人抜きでも仲良くできるくらい良い子なんだけどな。

590 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 02:52:38
>>588
そりゃゲスパーじゃないわ。
嫉妬と断定して良い。
あからさますぎるもん。

591 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 02:53:02
>>586
仲良くしてたのに急に冷たくされるのは悲しいな、乙
ABが嫉妬してるか、逆に神のことを嫌ってるかどちらかだろうね
前者だったらまだ紹介しろとか踏み台に使われそうになるよりはマシだったかも…

592 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 02:56:58
>>589
向こうは非同人者?
だとすりゃ、向こうも同人者を同じように思ってると思うよ
実在する人間をホモ扱いするなんて、好きな人に嫌がらせしてるようなもんだって

593 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 03:01:39
それと肖像権はまた別ではないだろうか

594 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 03:13:33
>>592
いや、海鮮だけどがっつり同人者で腐。
ファン的にも同人的にもジャンル歴長いし、ネットにも強いから肖像権に厳しいことを知らないわけがないんだ。
だからこそなんで、と思ってしまう。
仮にこれが愛情表現だと言われてしまったら、そのジャンルで実在の人間をフォモにして二次創作してる自分も何も言えないから注意することもできない。
だから画像サイトに関しては極力話に出さないようにして付き合い続けてはいる。

595 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 06:34:21
吐き出させてください。

10年ぐらい前、某ジャンルサイトで知り合った友人。
付き合いがオンからオフに移行し、サークル参加も合体でするようになり
本はお互い個人誌で出しているものの、今では合同サイトも共同運営してる仲。
いい相方に出会えて幸運だったとずっと思ってきた。
でもここ数年、友人の会話が家族と会社の人間関係ばかりになり('A`)。
腐女子が結婚した途端、チュプに変化し、話題の中心が家族になることがあるってのは聞いたことがある。
でもこの友人は結婚してないどころか、この10年、男無しだ。
転職をしたわけじゃないし、環境は変わってないはずなのに、
ずーーーーっと、自慢(父親と母親)と愚痴(姉と上司、同僚、部下)を繰り返す人になってしまった。
打ち合わせ中、サークル参加中、アフター、ずっと語ってる。
他人のことばかり話すので、友人自身の近況などを尋ねると
少し考えて、「特に前と変わりない」と答えて家族と会社の人々の話に返っていく。
私の話は聞かない。
私が商業デビューしたこと、身内に不幸があったことを彼女は知らないでいる。
合同サイトからリンクしている私の同人用ブログがあるのだが、
友人のコメントは必ず自分の家族と会社の出来事を絡めたもの。

なんかもうごっつい('A`)

ジャンル関係以外のお付き合いは減らしている最中。
でも、今から参加するイベントでは隣の席でずっと語られるのかと思うと('A`)
つか、最近、友人の個人誌は発行されてないし、小説を書いてる様子がないので、
同人活動は私に愚痴や自慢を吐くためなんじゃないかとゲスパーする自分にも('A`)

596 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:30:39
携帯から失礼します


夢書きの友人に最近もやもや。
自分は夢小説は嫌いでも好きでもないから送られれば読んで感想を送っていた

最初はなんともなかったけど最近はなんにでもその夢主人公を絡めたいらしく自分が「このサイトさんの〇〇かっこいいよ」とメールすれば「この服は(夢主人公)が着せたんだったりして」と微妙な返事が来る。

そして自分はサイトをやってるのだけど、サイトやブログに上げた絵に友人がたまに夢主人公へのコメント(例えば遠くを見ているキャラを描けば「あぁなんて美しいんだ私の夢主人公」なんてコメントが)をつけてメールで送ってくる

ぶちキレるまでではないけど地味にイライラする
最近は話してもあまり楽しくないし友人を尊敬する部分がなくなってきたのでもう距離を置くべきなのか


長々と失礼しました

597 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:48:09
>>596
うざい携帯書き込みの見本でもコピペしたの?

ってくらい完璧な携帯厨www

598 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:14:15
>>595

顔も知らん人の面白くもない話を延々とされるときのうざさは言葉にできない


>>596は改行の少なさと空行の多さ以外なんとも思わなかったけどな
とにかく>>596
自分のオリキャラが可愛いのは当たり前だし、既存キャラと絡めたくなる気持ちも
わからんでもないが外に出したらいかんよな
徹底的にスルーしていれば、普通の人ならいつの日か自分の痛さに気付くよ

599 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:49:29
Aは二次神なんだけど・・・

お父さんは、大きな賞を取ったクリエイター。
兄弟は、重鎮アーティスト。ニコ動でもジャンル1位とった。
自分は別名でプロしてるけど、親兄弟と比べものにならない小物だ。
その他にもちょこちょこあって、

なんてことを匂わすのでウヘ。神コレだ。

と友人Bに漏らしたら、「あ、それ全部本当」と、証明してくれた上に、
私の知らないAの武勇伝? までいろいろ教えてくれた。
AとB、知り合いで、Aの親兄弟とも面識があるという。

嘘と決めつけ自分を疑った自分にウヘった。



600 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:51:02
ごめん。友だちにウヘじゃないからスレ違いだった。

601 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:08:54
>599ドンマイ
しかし何故か一瞬レスの意味が分からず日本語で…と
書こうとしてしまったんだぜ。読み返したら分かったが。
やっぱ徹夜明けはダメだわ…

602 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:24:28
>>599
なんかワロタw
嘘と決め付けて>599が厨にならなくて良かった
実際Aがいたら自分も一度は疑いそうだ

603 :599:2009/06/19(金) 10:39:02
自分もわかりにくすぎ書いてると、読み直してもう一度ウヘった。

つか寝てくる。


604 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:48:26
でも、そういうことってあるよね
本当だとしても嘘だと思われそうだから言わないし、ぽろっと零すと虚言乙されて落ち込んだり

605 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:02:21
いちいち食べ物全てを写メる友人連に('A`)
個室とか、くだけた店なら気にならないけど
シャッター音続きまくるのが恥ずかしいとこには
一緒に行きたくない。なるべく行かないようにしてる。

皆して同人ブログに載せるのは構わないが、
私が載せないのを責められるのが更に('A`)

606 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:22:50
>>605
写真とるやつが
掲載強制する奴だと
きっとムカつくと思う
乙です

607 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 12:22:37
自分は小物って称する場合は本物が紛れ込んでいることがある。

厨ちゃんは自分も社長でお水でモデルであーだこーだだからね。

608 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:51:35
自分の活動ジャンルは原作がシリーズ物のゲームで、最新作はハードが違う。
そのハードはまだ他ハードに比べると所持率が低いためか、最新作をプレイしている人も少ないらしい。
ある日、同ジャンルの友人が
「最新作で活動してるサイト少ないですよねー。皆ハード買うお金ないんですかね?だったら可哀想」と日記に書いて
さらには「ねぇ、いつになったら最新作で活動するの?まさかまだハード買ってないとかないよね?可哀想」とメール。
違うよ、自分はハード持ってるしゲームもプレイしたけど活動してないだけだよ、と言っても
「そんな嘘つかなくてもいいよ、買えない人かなり居るみたいだし(笑)」の一点張り。

609 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:39:25
逆に言うと、同人友達でまともな奴を探す方が大変だろ

610 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 16:27:07
>>608

私ならFOする


611 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 16:39:01
ハードの画像うpでもダメなのか

612 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 16:45:24
>>611
それだと「わざわざネットから写真拾ってこなくても(ry」とか言いそうじゃね?w

613 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 17:16:14
ハードの横に原稿とっちらかしとくとか?

614 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 17:25:39
自分とハードのツーショを友人に写メでもしてみては

615 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 17:27:26
なんでもいいから他人を見下して自分が優位に立ちたいだけだし
何やっても信じないんじゃないかなあ

616 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 18:04:08
そんなバカのためにこっちがあれこれ動くのも面倒くさい。
物事の白黒はきっちりつけないとダメ、とか
相手から見下された態度をとられるのは我慢できない、とか
相手にギャフンと言わせたい・謝らせたいという訳じゃなければ、
言わせておけばいいだけだと思うよ。

617 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 18:42:21
相手にランダムで英数字でも言わせてそれを紙に書いたものと一緒に写真とって見せて
オフでの付き合いがあるなら携帯とかも添えて、それでもダメならメアド削除アク禁フルコースでサヨウナラだな

逆に言うとその手のタイプは持ってない限定や手に入れられなかったものを貸してクレクレ(借りパク)になるから
これさえなければレベルじゃないならさいなら推奨だね

618 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 19:13:51
でも「私にpgrされたから慌てて買ったのねw」って言われる気もする…
相手にしなきゃいいんじゃね?

619 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 19:33:46
そうまでして、信頼されたい相手だろうか? まずそこが問題だよな

620 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 19:56:51
つまり満場一致で「COが一番」とw

621 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 22:32:00
プッチプチのテンプレウヘだがどこかにこの気持ち吐きたいので吐かせて下さい。
微フェイク有り。

自分のハマっているジャンル以外には全く興味のないAにウヘ
でも自分の好きなものを強制してこないとこはいいところ。
なので、お互い違うジャンルでも仲良くやってこれた。

だが数ヶ月前、自分の好きな作家さんが某大手ジャンルも描きはじめた。
その途端、Aはその作品にどっぷり。
別にハマるのはいいことなんだが、散々今まで私が
「これ気になるよね。」等と話を振っても「知らね。興味ね。」でおしまい。
それ以外でも、ショップでもともと自ジャンルの同人誌売り場だった場所が
そのジャンルに変わってたら「マジで(このジャンル)いらないんだけど。」なども。
しかもそれをファンのいるショップなどで言うからちょっとモニョってた。
(話を振る私も悪いがもうちょっとやさしい言い方があるんでは…と。
あれだけ巨大ジャンルなんだから名前くらい知ってるとは思うのだが。)
最近はエスカレートしてきて、友人Bと3人で遊んでいるときBと私が
お互い知ってるアニメの話をしだすと突然「あああ!もえす!」と発狂。
このアニメ知ってるんだ!それだと3人で語れるね。と喜ぼうと思ったら
「○○超かわいいお!」とハマりたての某ジャンルの話に。
「○○超かわいいおね!もえす!」って言われても「知らね。興味ね。」だよ…。
またそのアニメ(原作は小説)の話すると「へー、難しそ。小説読めね。」で終了。

別にこれ以外は悪い子じゃないんだが、自ジャンル以外貶しまくったり
私のジャンルや好きなもの、ハマってるものを馬鹿にしないで欲しい…。
無理やり興味持ってくれるのも困るけど、
毎回返事が、シラネ、難しそ、ヘェ、興味ね、で自分の話へ。
「もうまたその話ー。」と私がやんわり言うと「さーせんさーせん」と言い
自分のジャンル語り…。

このスレで一番多そうな物件だから過去ログまとめて見せてやりたいや。

622 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 22:39:26
>>621
テンプレ+しょこたん語のコンボじゃん。
私の場合、申し訳ないがあの言葉を日常で使う人はFOだ。

623 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 22:44:16
>621乙
本人テンプレウヘと申告してる通り「これ以外は悪い子じゃないんだけど…」も入っててワロタ

624 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 22:44:27
実際自分もしょこたん語(?)を使いまくる友人に軽くウヘってる。
顔文字とか酷い。
「VIPPER?」と聞くと「何それシラナス(´;ω;`)」
お気に入りは「○○だぉ(^ω^)」「(^p^)」

メールしなきゃイライラしないのでそっと見守ってるよ

625 :スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 22:47:24
VIPPERの話し方が皆使ってるし可愛い、
同人っぽいって思う人が多いんだね。

626 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 02:17:35
わからないことを調べようとしない友人に('A`)
毎度「それどういう意味?」「○○?」ばかり。
直接会って喋ってるならまだしも、
絵チャ等、ネット上で会話してるときに
一つ一つ言葉の説明をするのが面倒くさい。ググってよ。
5回発言すると1回は漢字の読みと意味を聞いてくる。
読めない漢字が出てきたら調べればいいじゃん。
サイトにあるブログのコメントにまで
「○○ってなんて読むの?」って
コメント付いたときはさすがにウヘった。
何度も辞書のURL貼り付けてるのに
意味がわからないのだろうか…。

627 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 02:55:49
オタクにはありがちだと思うけど吐き出し。
とにかく話し方がキモイ友人A。
基本は赤ちゃん言葉(?)炸裂なのだが、オプションとして以下が付く。

・疑問・不思議に思う事があれば、「ほよ〜?」
・落ち込む事があれば、「ふみゅ〜ん…」
・語尾は大抵、「〜でちゅ(でしゅ)」「〜でし」「〜だじょ」
・「さしすせそ」は「しゃ・ち・ちゅ・しぇ・しょ」に変換(例:ミックスジュース→みっくちゅぢゅーちゅ)
・他にも変換多数。
・擬音は必ず言葉にして言う。

これらを話すだけでなく書き文字でもやってくれるから、メールはカオスと化す。

『Aちゃんでちゅ!
Bしゃんとの合同ち、次の打ち合わしぇはいちゅにちまちゅか?
Bしゃんは30ぺーぢ位書くってゆってたじょ!
Aちゃんは多分20ぺーぢ位でし…。ふみゅ〜ん…。
でも頑張りゅんでちゅ!
(私)ちゃんは…(以下省略』

真面目な話もこんな感じなので物凄い勢いでHPを削られる。
「キモイから止めろ」と何度か言ったけど、本人は気に入ってるようで効果なし。
萌えはすごく合うんだけどなぁ…。
共通の友人Bとの合同誌が無事発行出来たら、Aとは少し距離置こうかなぁ…と悩んでる。

628 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 04:16:07
>627
えーと、そいつ撃っていい?

629 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 04:33:26
>>628
存分にやってくれ
全宇宙のために

630 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 04:34:13
>>627
私もそいつ撃ちたいww
一度、会話を録音して聞かせたら?
それでも駄目なら「一言でもキモ語喋ったら、もう口聞かないから」でスルー。
メールもキモならスルーで。

631 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 04:38:07
非レイヤーの私に大量の写真を送り付けるレイヤーのAにうへ。
フェイクあり。

絵かき繋がりで某ジャンルにて知り合ったA
Aは絵かき兼レイヤー
私はイベントで見かけて凄いなぁという程度にはレイヤーを認識していたものの
自分はしないしそこまで興味も無い
だからAにもレイヤー話は相槌を打つくらいしか出来ない、とは前々から話していた

が、それでも数ヶ月Aから写真が大量に送られてくる日々
トルソー?に着せた作りかけのキャラの服やカツラの写真は携帯から
(製作過程の説明付き)
ポーズを決めたレイヤーイベの写真はパソコンメール添付
(デジカメデータのままだから重い)
有名?らしいレイヤーさんとの写真には美人でしょ自慢付き
(しかし濃いメイクで元の顔がわからない)

もはや相槌打つのもさすがにげんなり
よって既に一ヶ月ほど写真付きメールに返信しないでいます
ちょうど昨日「気に障った?」とメールが来てたので今回はうへ止まりにして
自分がレイヤー嫌いになる前にちゃんと彼女と話そうと思う

……もう20代後半なんだ、落ち着いてよA
貴方は明るくて絵も上手くて優しくて、尊敬出来る所も多い友達なんだから

632 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 09:32:35
>>627
なんだかあの伝説のハキュ〜ン!☆女思い出した

633 :スペースNo.な-74::2009/06/20(土) 09:53:14
単に自分がウラヤマなだけかも知れんが('A`)
とある場所で知り合った同人友達Aの話
話しやすいし趣味も合うけど いつも自分が合わせてる感じ
最近 商業の仕事を頂いたらしくその後の発言の数々が何とも

・自分の絵に自信があるらしい 拘りではなく発言に混じってる
・同人友達の事をあだ名で呼ぶ これは想像にまかせるが気持ち悪い呼び方
・あの人は上手いから〜神だから〜痛くてもおk的な発言(これは前から)
・愚痴までプロ並み 編集さんが〜など
・最近では前まで神と崇めていた人の愚痴のオンパレード

以前はお互いに本のやりとりなどもしていたが
自分の本はAに感想すら言われたことがない(ダメ出しはあった)
気づいてはいたけど 見下しor嫌い もしくは空気なんじゃないかと思う
感想くれくれするのも好きじゃないので求めたわけでもないのに
本の内容じゃなく印刷所のチョイス褒めるとか何だよw
そのプロのお仕事とやらをせいぜい頑張るといいよ
もう何だか疲れたんだ 今後の付き合い考えたいorz

634 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 10:43:31
うん、ただ羨ましくて僻んでいるだけだと思うよ。

635 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 11:25:46
>>633
羨ましいとか抜きにしてもAは性格悪いと思う
一体何様のつもりだ

636 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 11:49:12
>>633

僻みよりも、そんな話題を出さないとAは会話出来ないのかなぁと思ったわ


637 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 13:33:15
>>631飛ばされてたけど乙
レイヤーは嫌いじゃないけど、そういう人よく見かけるからウヘになるのはわかる。
字書き絵描きでも自己陶酔はよくあるけどね。

638 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 13:49:44
>633
読んでる限りはAが特別性格悪いとまでは思わないなぁ。
僻み入ってるから、ちょっとしたことを悪意持ってとらえちゃってるように思えた。


639 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 13:53:45
ある意味どっちもどっちなんだよな、相性が悪かったとしか言えない。
Aも上から目線だが633自体も嫉み僻みが入ってるみたいだし、
縁がなかったんだと思ってスパっと忘れて新しい付き合い探そうぜ〜

640 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 20:28:14
>>631
つ「ごめん、コスプレのことよくわかんないから…」
教えてあげるよ!って言われたらアウトだが

>>633
波長が合わなくなってきてると思う。
一時的に離れてみてはどうかな。それから付き合いを考えるとか

641 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 20:39:56
>>633
相性が良かったり聞いてる方に余裕が有る場合なら
苦痛なんか感じない事だと思う
一緒に喜んだり、素直に凄いと思えたり
上から目線を感じたとしても
今舞い上がっちゃってんだなー、まあそりゃそうだよねで
気にならない程度の事かと。

イラッとするのは間違いなく噛み合ってない状態なので
ちょっと距離置いたら?FOとかでなく。
友達だから全部まるごと肯定すべきでもないし、しなくていい訳だし。
側にいてイライラするだけ損だよ。
そのままだと取り返しが付かないくらい嫌い〜憎らしくなって行ったりもするしね
友達付き合いで一番大事なのって距離感だ

642 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 21:12:50
>>627
>「さしすせそ」は「しゃ・ち・ちゅ・しぇ・しょ」に変換

自動的に変換してくれる携帯の機種もしくは変換ソフトがあるのかとオモタ
単語登録でもしてるのか

>>何にせよ 627乙

643 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 21:27:16
私も嫉妬深い方というか、妬みが強い方なんで>>633になんとなく共感できるわ。
>>641の言うように余裕があればいいんだろうけどね。

644 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 21:34:25
あー今見返して思ったけど
なんか>>643じゃ>>633が嫉妬深いみたいな書き方だな…。
>>633ごめん

645 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 22:52:55
友人Aは向上心が強く馴れ合いや半端物は好きではないらしい
絵描きとはどうあるべきか、特別な感性とは何か語るのが好きで、
自分の目にかなわなければ同ジャンル者でも陰でけなしまくる。
そんなAは完璧主義すぎてサイトに作品がほとんどない。
同人のあり方について熱く語るのにオフ活動したことがない。
流行や萌えを叩くのに新作アニメやゲームは違法DL。
私がサイトで、海外に無断転載された事の注意をほのめかすと
「いいな〜!才能が認められた証拠じゃん」と言われ、今は距離を置いています

646 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 22:55:37
>>627
「ごめん、喋り方キモいんで聞いてなかった」
「ごめん、文章キモいんでメール読めなかった」

今後すべてこれで返したら>>627に対してだけでも
まともにならないかな。
もしかするとAがここに>>627に対するうへを
書き込むことになるかもしれないが。

647 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 23:11:58
>>646
「喋り方がキモイと言う友人にウヘなんでちゅ。ちょっとフザケてやる事はあるけど
友人が言うほど頻繁にやってる訳じゃないにょに…
やっぱりアタチが悪いでちゅか…ふみゅ〜ん…」

そしてここの住人からそりゃもうフルボッコにされる訳だなw

648 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 23:48:22
>>647
キモさを実感して今ものっすごく>>627に同情した

649 :スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 23:51:06
>>647
無理してる感がアリアリだな…変換乙w

650 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 00:31:45
原稿書くの早くていいね、美大行ったから絵上手くていいね、私なんて…
という友人に('A`)
美大行ったから自動的に絵が上手くなるわけではないという理屈が通じない。
会う度にその事で凹まれるので正直もにょる
金銭感覚も合わないみたいなので、FOを考え中。

とか思ってたら>>641に涙出た…
きっと今は余裕がないんだろうな

651 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 02:51:39
家が近いので良くイベント一緒に行ったりする友人。

「体が弱い」「倒れました」「病院行って点滴の毎日です」
みたいな事をサイトの日記に毎日のように書く。
なのに、イベント前は毎回ギリギリで本を作るせいで徹夜。
イベント会場では机に突っ伏して寝てたり、生き返りの電車でフラフラになっている。
寝たりフラフラになったりはフェイクかもしれないが、
ハタから見てて心配だし、一緒に行く人がそんなんじゃイベントを100パーセント楽しめない。

一度新しく知り合ったBさんと3人でイベントに行くことになったとき、
Bさんが
「具合悪いなら帰ったほうがいいですよ。周りのためにも」
と言ったことがあるんだけど、そのときは
「すいません大丈夫です」と言って、それ以上フラフラすることはなかった。
その後の日記で「体調悪かったです」と書いてたけど。

本当に身体が弱いなら自制して、きっちり計画立て、イベント前に徹夜になることのないように本作るべき。
10ヵ月後くらいに引っ越すんだけど、それまでにそれとなく疎遠になっとこう。

652 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 03:23:12
>651
とりあえず「生き返りの電車」に驚いたw

アテクシ病弱アピールする人って、周囲に心配してもらうのがチヤホヤされてるようで気持ち良いんだろうね…本当ウザイな
乙でした

653 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 03:34:51
ジャンルの違う友人から唐突に
「お前ら○○厨と遊びになんていけるかpgr」
それに対して即行でメール返しても返事が来ない。
サイトを覗いてみるとちゃっかり更新そして携帯が壊れた報告。
数時間後ようやく返信がくると今度は携帯直りました報告。
都合のいい壊れ方があるもんですね。
ちなみに返ってきたメールは誘い受け全開。

自分と話していて不快に思ってもそれを直接いってこないで
日記でねちねち文句を書いてくる子だったから前から('A`)だったけど
今回の件で更に('A`)

おまけにその一件のメールで
「お前のジャンル嫌いになりそう」と言ったその口で
友人のジャンル話を一方的に押し付けてくるメールにちょこちょこと
こっちのジャンルの付け焼刃知識程度の話を挟んで
自分語りじゃないんだよアピールにもウヘ
そんな中途半端な萌え語りなんぞしない方がましだって気づいてくれよ

654 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 03:40:07
>653乙
それでも友止めしない>653は実はそのオトモダチを本気で
愛してるんじゃないかと思えてしょうがない。

655 :654:2009/06/21(日) 03:41:42
ゴメン眠気で変なスイッチ入ってたんだゴメン

656 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 04:02:24
「なにかあっても>651がいるから大丈夫」と思って甘えてる様に見えるから
何度か一緒に行動しないで一人参加させてみたらどうかな?
本当に一人だと頼れるのは自分(の体力)だけだし、
隊長管理くらい自分でしっかりしないとどうなるか?を自覚しないと
いつまでもフラフラしてると思うよ。

657 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 04:17:28
>>653乙。
「携帯壊れました」でウザメール全部スルーでいいんでない?


自分の現在進行形な('A`)。

一か月くらい前から胃痛が続いてたんだけど、
この前ホットミルクでのたうち回るレベルになったんで仕事休んで病院に行った。
で、胃カメラ決定。ついでに腹部エコーも決定。
(医者曰く、痛む箇所が微妙なので念のためとの事)
この事を合同誌一緒にやってる友人Aに話し、今度の打ち合わせの後の夕食は
検査前日で絶食だから一緒に行けなくなった、ごめんねと謝った。

そしたらAは「検査とかそんな大袈裟な、病弱ぶっちゃって」「◯◯(病弱キャラ)の真似?」とpgr。
それだけでも胃痛が増しかけたんだけど、検査の翌週くらいに
「今日は一緒にご飯行けるよね?」ってAが選んできた店が、タイ料理のお店。
タイ料理=全て激辛ではないと思うけど、十二指腸潰瘍って診断された人間誘うか……と、うへ。
当然断ったけど、昨日「今度、(私)ちゃん家の近くにできたっていうカレー屋さんに行ってみたいな」
とかメールが。一人で行けやヴォケ!





658 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 04:46:47
>>657
乙。そんな友達普通にいやだ。
自分のことばっか考えてんじゃねーぞ、と。

659 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 04:54:57
お、乙でした。

自分もにたような話思い出したんで…。

友達が手をケガしたってんで弁当とかばななとか菓子パン…とにかく「調理せず食べられるもの」を差し入れて欲しい、と言うんで買い物してた。

したらさほど仲良くないヲタ子(友達の友達くらい)が着いてきた挙げ句、自分ではかわいいつもりか上目遣いで「あたしこれ食べたい」「これ買って」を連発('A`)

あんたのために買い物してないから、といっても「自分が食べたいのを贈るのが一番」とかほざいて友人の好きな物を買おうとすると「えー…ソレ嫌い」で邪魔して「これ食べたい」「これ買って」…。

あまりにウザイので選ぶのに夢中になってる隙にレジ済ませてお見舞いいきましたよ。

660 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 04:55:39
乙。

病院検査レペルで身体弱ってる相手に平気で病弱pgrできる人は
基本、本人が病弱アピールしたい人である可能性大
調子崩しての胃腸検査下ばかりの人に激辛&刺激物を勧めて来る
人間性はもはやフォロー不可。嫉妬乙としか。

そんな人と合同誌とか平気かなー
話がそこまで進んでないなら、ちょっと考えてみてもいいと思うよ

661 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 05:02:35
>>657乙&お大事に
健康診断でも消化器系の検査なら普通絶食するだろうに……
一緒にいて体調悪くなったりしても病弱pgrされそうだから
しばらく二人での行動は控えた方がいいかも

662 :657:2009/06/21(日) 05:16:40
乙ありがとう。
Aは別の友人が目の前で風邪薬飲んだりするだけで「病弱アピール?」とか言う人なんで
私に対する嫉妬ではない……と思いたい。
本当は自分がアピールしたいってのは考えた事なかったけど、 
それだと余計に付き合いきれない気がするよ。

合同誌は後少しで終わるから、その後でどうするか考えたい。


663 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 06:42:44
>>662
合同誌乙。もうちょっとならがんばれー。

薬を飲んだりで「病弱アピール」されてるとAが感じると言う事は
Aにとって「病弱」とは「人より優位に立てる手段である」と
少なからず認識しているという事の表れでもあるからね。

pgrという手段があるから病弱アピールしないだけで、
思考回路自体は「病弱アピールする人」となんら変わらないと言う罠
よくよく見つめなおした方がいい相手ではあるよね。

664 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 11:29:50
>659
>あまりにウザイので選ぶのに夢中になってる隙にレジ済ませてお見舞いいきましたよ。

GJ!

665 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 11:37:44
>662
乙です。先日関係ない記事で読んだが、家族の愛情がない環境で育った場合、
やたら「怪我」「病気」と、「絆創膏や包帯」「薬」に反応するケースがあ
るらしい。
なぜならその状態のときだけ、家族の注目をあびられるからだが、成人する
ころには家族もそのアピールに辟易してかまってくれなくなるので、他へ向
かうそうだ。

ただしその記事で例にあがってるのは、他人を愛そうとしてもその手段がわ
からず、やたら「大丈夫? 頭痛いなら頭痛薬あるよ」と病人にしたがるタ
いぷだったが。

ジャンル友のA・・・ お前それなのか? それなのか?
心配してくれるのはありがたいが、少し控えてくれ。
イベスペースでやると、周りの人まで心配する。
俺はそんなに病弱じゃない。

666 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 11:52:22
Aは、かわいいものというか流行というか、おしゃれな雑誌に載っているやつ
を、そのまんま好きになるタイプだった。

前回のイベ後、みんなでゴハン食べに行こうということになった。
Aが目をつけたのは、やはり雑誌で紹介された中華やさん。
「ちょっと遠いけどおいしいんだって!」とすでに目を輝かせている。
いやかなり遠いんですが。

で、教えたんだ。
Aの好きそうな店じゃないよ? むき出しのコンクリ床にパイプ椅子の店だよ。
駅からかなり歩くけど、味は確かに行く価値あるから私はいいけどって。

で、結局Aがウヘッってなって別の場所にしたけど、それからすごくAが、私
が水を差したと何度も言うのでウヘッっている。
なら黙っていればよかったのかと言えば、ムッとして、言い方があるとかいう。

あと私が都内のあちこちの店について知りすぎている嘘だろうという。
るせー! 短期派遣で都内中をまわって、職場で飯くえない場所も少なくない
から、自然と知っただけだ。

667 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 11:55:53
この改行の人ずっといるけど全部同じ人の報告なんだろうか

668 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 12:00:44
>>666
それ今後友やめに発展する物件だよ

試しに共通友人に根回しした上でAの好きなようにさせればいい。
嘘だと思うなら666以外の友達誘って店に行ってこい、と。
その状況を作るために根回し済みの友人が必要になるが、今後の付き合いが円満になるかCOになるかわかると思うよ
今のままAにうへっと思い続けつつ影で「嘘つきpgr」で良いならそのままで。

669 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 12:09:36
>668なんでそこまでせねばならんのだ
釣りか?

670 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 12:41:14
釣りだろ?
日曜雨でヒマなんだよきっと

671 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 13:51:55
根回しされたら自分の身が危うい人がいるでFA?

672 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 15:12:15
>>645
向上心が強く馴れ合いや半端物は好きではないくせに陰で貶しまくるなんてなー
しかも新作アニメやゲームは違法DLってナニその矛盾のかたまりw
距離置いてそのままFOしたほうがいいよ

673 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 15:26:04
友うへ650
良いやつだなぁ
すごいウザイめにあってるみたいなのに
2chの書き込みなんかで振り返って
相手のこと思いやってるなんて

あいてが余裕とりもどしてくれるといいね

674 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 15:54:07
>>650
スレをお間違えのようですよ。

675 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 16:09:16
>>673
自分は650に余裕がないのだと思たが・・・

676 :674:2009/06/21(日) 16:19:40
スレ番間違えてたw
一番余裕ないのは自分だわ。
ちょっと外で頭冷やしてくる

677 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 16:28:10
スレ番じゃないレス番だ…。
すみませんマジで頭冷やしてくる。

678 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 16:52:54
>645
それ典型的な「自分は偉い」って思いたいだけの「向上心があるゴッコ」
他人をけなすことで人より上って思いたいだけで、向上するための努力はしてないよ。
完璧主義すぎて作品がないんじゃなく、完成させる根性がないだけ。
作品を公開してケチつけられたりスルーされるのが嫌なだけ。
恥かきたくないだけ。

恥かきたくないから、完璧な作品しか公開しませんなんてヤツ、向上心があるわけがない。
本当に向上心がある人は、向上の途中だから完璧じゃなくて当然なんだから。


679 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 17:55:38
確かにね。
向上心がある人は「自分は他の人より下」と認識しているから謙虚だし、
恥をかくことを厭わずに努力しているよ。

680 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 20:14:57
友人の手伝いというか話し相手として参加
スケブを大量に頼まれ、描いている最中のキャラが分からなくなり
「○○が話しかけてくるから」と怒りだす
結局スケブのキャラは間違えてしまい
(お客さんは「いいですよー」と笑って許してくれた)
帰りの車でも友人に「○○が〜」と愚痴りだす

「いや目鼻はすでに描いてあるじゃん
判子絵だからだろ」
と言えたらどんなに良かったか

681 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 20:17:02
そんなの頼まれた時にごっちゃにならないように端にキャラ名書いとけよ
しかし目鼻まで描いてキャラ名がわからないってひどいなw
680乙

682 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 20:49:50
頼まれてすぐに描けない時はスケブの予定ページ隅にキャラ名を書いておくものと思っていた。

683 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 21:15:04
>>678
恥かきたくないから、完璧な作品しか公開しませんなんてヤツ、向上心があるわけがない。

すごいレッテル貼りきたこれw
どんな考えだろうと上達しようと描いてる奴が一番尊いよ

684 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 21:31:45
>>683
まあでも「完璧なものが書けるまで世に出せない」って言ってて
本当に一本も作品を公開しない人は、成長もしないよねw

685 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 21:47:56
>>684
本当に一本も作品を公開しない人

そんな人の話題出てないけど、どっから出てきたの?

686 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 21:57:17
普通に例え話だと思ったけど何がそんなに引っかかるの?

687 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:01:20
何で例えちゃったんだよっつー話だろ
話ずれてるじゃん

688 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:02:23
例え話に極論を持ち出して自分の都合のいい展開に持ち込もうとするのがオタクの特徴

689 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:04:18
耳の痛い人が混じってたと言う事は分かったw

690 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:05:57
>>689
耳の痛い人=684

これ以外だったら689が痛い本人

691 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:07:30
論破できないのを誤魔化すために、勝利宣言で逃げるのもよくあるパターンだね。

692 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:10:35
うん、すごいどうでもいいわ。
次の吐き出しどぞー。

693 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:10:38
他人のうへ報告に対するレスの一つに
論破とか勝利宣言とか、何でそこまで必死になっちゃうんだ…
誰だか知らんがあんたが言われてる訳じゃないから大丈夫だよ、
とでも言っておくべき?

694 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 22:11:28
スルー検定開始されました

695 :スペースNo.な-74:2009/06/21(日) 23:03:14
スルー検定っつってももうどのレスからスルーすればいいのやら

面倒だから全部まとめて

次ドゾー ↓
     ↓
     ↓

696 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 00:34:32
     |  ↑
     └─┘
     おらっしゃあぁぁ!!!
      ∩∧ ∧
      ヽ(゚Д゚ )
        \⊂\
         O-、 )〜
           ∪

697 :696:2009/06/22(月) 00:35:48
ごめん、徹夜明けの脳がやった。本当にごめんなさい。今は猛省しています。
次ドゾ

698 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 01:05:44
あながち間違った対応じゃないからいいw

699 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 01:32:52
すごく和んだありがとうw

700 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 04:41:41
くそうw 和んだくやしいww

701 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 05:30:50
かわいいじゃないかww

ついでに微妙な嘘をついてくるAにうへ
「701ってコミスタ使ってたよね。今度使おうと思ってるんだけど、それってトーン貼れる?」
と聞かれて「できるよ」と答えたら、
一ヵ月後「コミスタでトーン貼って☆」

ピクシブで昔好きだったジャンルを見ていた時にAを発見、
でもAはこちらにも何も言ってこないので自分も黙っていたら
他の子と会話していた時に「701とAってピクシブ登録してたっけ?」と言われ
自分「入ってるよー」
A「何それしらなーい」

すごく些細な事だから突っ込むつもりはないんだけど、
こういうすぐバレる細かい嘘を吐くので微妙にうへる。
知らないフリもめんどくさいよ…。

702 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 07:42:05
突っ込んでやれ
「えー! Aの絵あったよー! 誰かがAのふりしてるんだッ! 大変だよ!
 自分でなんとかしないといけないよ! 

 ・・・それとも、まさかAが他の人の絵を・・・ そんなことないよね!」

 

703 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 08:02:45
友人Aは、普通に会って遊んでるときは楽しい人なんだけど
Aが作る同人誌に関しては… ウヘ…

言い方が悪いけど、ものすごく頭の悪い文章を書く。
わざとのアホの子文章じゃなくて、なんというか微妙な…
きっと本人は普通に書いてるつもりなんだろうけど、読む方は
「……え?え?ええ??」というような。
私はAが3○歳で社会人経験も10年以上って知ってるけど
そうじゃなかったら
「この人、高卒ヒキニート?社会に出たことないよね?」
みたいな、社会性とか常識とかのない描写というか…うーん。
DQN方向じゃなくて、極端なもの知らず系というか…
誤字脱字慣用句等のあらゆる日本語間違いとか勘違い+登場人物達の
ありえないくらい幼稚で非常識な発言&行動コンボで
読んでてクラクラするというか…

当然だけどAの本は全く売れず、その分私に感想を求めてくる。
何度か遠回しに「本をたくさん読め」「辞書を手元に置け」
みたいな意見も言ってるけど、本人曰く
「どうせ売れないし…もう私ちゃんが読んでくれて楽しんでくれればいいんだv」とか
開き直りっぽい発言までorz
楽しくない…辛い…とはさすがに言えない('A`)

704 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 08:43:41
自分の周りにもそんな子いる
攻が山田太郎という名の軍人だから周囲からは当然山田少佐と呼ばれるはずが
友人の作品の中では公式の場でも全員が「太郎少佐」と呼ぶ
自営業のキャラが四月に確定申告の準備に追われてる
おかしいと指摘しても理解できないみたいだった
他にも色々あったけどアラサーでこれならもう直すのは無理かな…と生ぬるく見守ってる

705 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 08:55:58
富野ワールド法則でかかれてんじゃないの?>ファーストネーム+階級

706 :703:2009/06/22(月) 08:58:29
>>704
フェイクだけど
リーマンもの。受とケンカして落ち込む主人公に同僚たちが仕事そっちのけで
心配して相談に乗る。みんな二人のデート現場を目撃してて
「あのかわいい人だよね」とか受を知ってる。
そこへ上司。それはたいへん、すぐに行って仲直りしたまえはっはっは。
会社を抜け出て受の会社のフロアに突撃する攻。受の会社で抱き合って仲直り。
受をつれて自分の職場に戻って仲直り報告。祝福の嵐。受はにかみ笑い。上司が出てきて
感動した!今日から君は課長だ!これからも受君と仲良くやりなさいはっはっは。
大団円。

これをギャグじゃなく、たぶん本人は大真面目なシリアスで書いてて
でも誤字脱字、主語述語、文章の体裁が全部あやしい…

「受のこの台詞がかわいいね…」
とか最低一つは必死でほめ所を探すのが辛い。
「この上司今回のお気に入りなの!カッコイイでしょ!v」を必死でスルーして
勉強しなさいよ、とアドバイスしてるんだけど、さすがにウヘるのは許してほしい。
悪い人じゃないだけに。他は楽しいいい人なだけに。
辛いよママン

707 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 09:01:06
>>703-704
そういうのは何なんだろうね
会ってる時も明らかに頭悪いならこっちも諦めがつくというか
しょうがないかなと思えるんだけど、普段話してる時は普通なんだよね
でもサイトの文書が壊滅的
慣用句間違いとかrink/aftarレベルのスペルミス多発
本のタイトルすら間違う
英語苦手とは聞いたが、苦手なら尚更、何故事前に調べないのか…


708 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 10:38:48
>>703
すいませんあなたの文章も…が多くて微妙に読みづらいです

709 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:02:41
>>703-707
友人の5年後が予想できた。

日常で会話してるときは普通に喋れるのに
文字チャなどになると毎回漢字の読みと意味を聞いてくる。
あと、前後の発言で何言ってるかくらい読み取れるだろうに
毎回「何が?」って聞いてくるのに疲れた…。

私「最近暑いからコンロの前にいるだけで逆上せるよ。」
友人「逆上せる?」
私「私はね。ふわってなる。」
友人「何が?」
私「頭が…?」
友人「いや、逆上せるって何て読むの?」
私「のぼせる」
友人「何で?」
私「暑いから。」
フェイクの為、日常会話で書いたけど、これが原稿の打ち合わせだと
話が全く進まない…。結局電話してしまう。
PCなんだからわからない漢字があったらコピペして辞書検索して欲しいよ。

1度、小説の添削頼まれたからやったんだけど、>>703の説明の通り。
ペーパーもボキャブラリーのなさにびっくり。毎度中身が同じに見える。
(○○はかわいいです!ほんとに萌えます!オススメです!みたいな)
私も国語は5段階評価で2とか3だったし正しい日本語苦手だけど、
ここまでではないなーと思えたよ。

710 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:18:23
ぎゃくじょうセル

711 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:21:56
のぼせるは分かんねえよwww

712 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:24:12
フェイクに突っ込み入れてもなあw

713 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:25:41
>>703-707はともかく
>>709は相手に同情する
フェイクとはいえ始終そんな感じなら相手は>>709にもっと一般的な
言葉遣いをして欲しくて度々聞きなおしてたのかもね



714 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:43:03
>>712
そのフェイクで一般的に浸透していない漢字の読みをチョイスしてたから
ツッコミがあったんじゃないの?とマジレスしてみる

715 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:43:48
>>713
「逆上せ」が読めなくて悔しかったんですねわかります。

716 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:48:48
逆上せるってそんなに読みにくいか?俺、ふつうに読めたし文の前後で予想できるだろ。

>>709
乙、その友達とチャットする時は変換少なめにした方がいいかもな

717 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:51:11
最近の友うへ。
フェイク入れてるけど

Aも私も字書き兼絵描き。
Aは完璧主義を自称して、たいてい書きかけで話(小説漫画問わず)を放置する。
で、続きは?と聞くと「設定はあるから(私)ちゃんが書いてよ」。
が、続きを書いてみたら「私が思ってたのと違う!私ならこう書くのに…がっかり」と言われる。
筋書きを聞いても、人の頭の中にある通りに書けるはずないのに…。
しかも間違った文章作法指摘にうへ。
(それこそ「のぼせる」を「逆上せる」と書いたら「ぎゃくじょうせる?そんな単語無いよ(笑)」みたいな)

私もうんざりして「ならAが自分で書きなよ、やっぱり自分で書いたほうが面白いよ」と言うように。
すると今度は「だよねー、でもどうしようかなぁ…」とデモデモダッテ連発。
その時はスルーしたんだが…どうやら後にわかったのは、それは「もっと褒めて!どこが良かったのか付けて!」というアピールだったらしい。
私はただのマンセー要員かと更にうへ。
完成させてから出直せ。そして自分の好きに書け。
褒めて欲しいのはわかるが前提にうへがありすぎるから。

ただ最近自分を神と言ってくれるリアに会ったらしく、マンセー要求はされなくなった。
完璧主義でも未完成でも何でもいい、迷惑かけないでくれ。
うへで終わること願って、今はまた距離置いて付き合っている。

718 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 11:53:30
まさに>>706みたいな小説(オンだが記号と顔文字、絵文字も文内に乱舞)
それに加えて妄想120%としか言いようがない日記を書く同ジャンル者に
ひたすら感想要求されてるからその苦悩はわかる。

その人も三十代なので同じ人じゃないかと思ってしまったよ。

719 :709:2009/06/22(月) 13:56:11
ややこしいフェイク使ってごめん。
漢字が読めないことや、わからない言葉が多いってことより
前後の文で何の話をしてるのかわかってないことが一番疲れるんだ。

助言通り、変換は少なめにするよ。
ただ、絵チャなどツーマン以外の場でもあんな感じで会話が中断されるから、
その辺りは空気読んで欲しいんだな…
また逆上せるだけど
私「台所で逆上せました」
参加者A「暑いですもんね」
参加者B「私も先日なりました」
友人「逆上せる?>(私)ちゃん、どこがですか?>Aさん、何がですか?>Bさん」
以下、AさんとBさん回答。友人「へー。そうなんだ。以下自分語り」
こんなチャット欄。絵も会話も進まない…

720 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 14:05:46
>>711
お前が異端、つか厨と同類pgr

>>719
変な当て字や古語はあれだけど逆上せるは普通だからね。

Aとは縁切ったほうがいいよ
もしくはオフだけの付き合いにするか文字で会話する時は呼ばないほうがいい。
ネットで会話しなきゃいけないならスカイプで

721 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 14:09:35
>>719乙そりゃウザイわ…
Aにはカワイソウだが、諦めてチャット関係は誘わない方が
いいんじゃないかなあ。他の参加者さんも激しく迷惑だろうし。

722 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 14:27:56
>>720
自分も一瞬と惑ったから言うわけじゃないが、異端ってほどじゃないだろ
漢字で書くことの方が少ない単語なんだから、そういう決め付けもどうかと思うよ

…けど、普通は一箇所くらい読めなかったり聞きなれない単語があっても、
前後の文脈から相手が何を言わんとしてたのかは判断できるよね
それが出来なくて、というかそもそも話の内容さえ
把握出来てなくて何度も何度も聞き返されたらそりゃイラッとくるわ
>>709=>>719


723 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 14:30:19
×と惑った
○戸惑った

orz

724 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 14:59:25
前は友人がやたら漢字使いまくってうへるって報告を見たが、漢字とひらがなは上手く使い分けたほうがいいんだろうね。

漢字があるからって漢字を使うのが一番いいとはいえないし。

でも読み方や意味や使い方、漢字自体を違って覚えてるのに、私は小説書き!って自信を持ってる友人にはうへる…。

『依然から好きだったよ』って変換ミスかと思いきや、手書き文字でも『依然から』って書いてるし…
『オリジ関連のページです!』が『オリジ慣例のページです!』とか、『そんなこと口には言えない…』とか。

725 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 15:40:38
でも正直>>706はストーリーとしては珍しくないよな…。そこら中にごろごろある、書籍とかでも。

726 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 15:50:42
最近のちょっとした友うへ

信者とファンを無意識なのかわざとなのか使い分ける友人A
基本的に自分の本やサイトを見てくれる人=ファン
他の人の場合=信者、という感じ
イベントなどで大手さんが賑わっているのを見るとすぐに
「大手は信者多いからいいよねー」ともらす
信者って言い方は失礼だよと言っても「だって信者じゃんw」

自分のサイトのカウンターがあまり回らない日は「今日はファン少ない」
私が好きなサイトの話をすると「はいはい、信者信者」

負けず嫌いな性格なのは知ってるけど地味に('A`)

727 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 15:52:44
>>725
テレビドラマでも、OLは仕事そっちのけで勤務時間に物思いにふけってるしな

728 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 16:37:12
>>725>>727
問題はそこじゃなくて読まされる本人がウヘと感じる萌えない物語であり
文章も漢字変換もgdgdで読みづらいにも関わらず、毎回感想を求められる点
そんな相手に
> 「どうせ売れないし…もう私ちゃんが読んでくれて楽しんでくれればいいんだv」
なんて言われたら重過ぎて辛いよ
友達だからこそハッキリ言いづらいから捻り出した改善案も総スルーだしな
本当に乙だよ

729 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 16:53:12
とあるジャンルで知り合ったAは字書きで私はは両方やってる。
私はそのジャンルでの活動は今はしてなくて、Aとも時々メールで雑談するくらい
当初よりAの言葉のはしはしにイラっとはしてたんだけどイラっとする度距離置いたりしてそれなりに付き合ってきた。

今回Aが部屋を片すというので自分にスキャナーをいらないか?と言ってきた
Aの説明によるとどうも自分が持ってるのより古いタイプのものだった。
ていうか私は絵描きでずっとラインは手書きをスキャンしてPCで色つけしていたし、そのままスキャンしただのをUPしてたこともある
Aもそれ知ってるはずなんだよね。
仲良くなり始めた頃そういう話を何度かしてたし、他の絵描きを交えてそういう話になった事もあったし。
どうせなら使ってくれる人にあげたいっていう気持ちも分かるし、何でも捨てるよりはいい心がけだとも思うし
スキャナーいらない?って聞いてくれるのも私への親切だとは思うけど
絵描きなら持ってない人のが少ない気すんだけどな…。
今からサイト始めます。って人なら喜んでくれるかもしれないけど、私はAより先にサイト始めててAは出合ったジャンルから始めた人だった。
それもAは知ってるはず。

Aには申し訳ないけど自分がゴミ出すのが嫌ってだけに思えてしまう。
ゴミとして出すより人に配送するほうが大変だとは思うけど、そう見える。
以前にも2枚組のCDの1枚をうっかり踏んで割ってしまったから
ただでいいのでいらないか?と言ってくれた事があって、じゃあもらうよ。ってありがたくもらったんだけど
割れたCDもそのまま一緒に入ってた。
割れてるのを処分するのがしのびなくて取っておいてたとは言ってたけど割れてるのは捨てておいてくれても…。
割れてるの入ってても邪魔だと思うんで、そっちは捨ててくださいってメールが来た時も
悪気無いんだろうけど正直イラっとした。

自分が捨てづらいからって人にあげようとすんの辞めて欲しい。

730 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 17:21:50
故障したときの予備機としていらない?じゃないの?

自分は友達が古いパソコン捨てるって言うなら、引き取ってるよ
バックアップ機やファイルサーバーとして使えるし、パーツでバラせばまだ使えるのもある
まあ、スキャナは古いのは精度狂ってることが多いからいらないけどな

731 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 17:33:13
>>729
ただで物貰っておいてケチつけるのもどうよ
不要なら断れば済む話じゃん
これから先もいらないなら自分には今後一切不用品のお伺いスンナと言っておけ

732 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 17:34:21
なるほど割れたCDも予備用か…

733 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 18:04:12
割れたCDに関しては
729は「もらってやってるんだから こっちに手間かけさせんな」と思っているし
Aは「くれてやるんだから いらない分の廃棄よろしく」と思ってるわけだ。

でもスキャナに関しては
Aは 729の持ち物より古い型だなんて知らなかったろうし、
それこそ予備に使ってもらえればラッキー、位の気持ちだと思うけどな。

自分は 朝〆切りで夜中にスキャナが壊れたけど、
予備があって助かったことがあるよ。

734 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 18:11:39
まあ「うちはゴミ捨て場所じゃねー」と嫌な気持ちになるのは分かるが
嫁姑や上司部下じゃあるまいし「いらね」と言えば済む話だからなあ

スキャナに関しては故障したわけでなし、自分にとっては不用品だけど
もしかしたらいる人もいるかも、という絨毯爆撃の場合もあるし
話を持ってこられる事自体が不快なら「そういうのいらないから声かけないで」で
済む話でもあるし


735 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 18:58:29
つか言葉の端々に嫌悪感が滲んでるからウヘァじゃなくてただ単にAのこと嫌いなんじゃね

736 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 19:17:11
CDの一件からAに対してすっかり不信感持っちゃったんじゃね。
事前に言われてた事とはいえ、人に物をあげるのに普通割れたCDまで
一緒に送らんだろどう考えても。
カバー開けた瞬間何かの嫌がらせか呪いかと思うわw

どっちにしてもお互いかなり価値観違うっぽいから
一旦距離置く事をお勧めする>>729

737 :1/2:2009/06/22(月) 22:00:29
フェイク有うへ


先日、友人にいくかいかないか微妙なくらいの知り合いが初めてオフ本をだした。
まず「原稿用紙のサイズはいくつ?」から始まり、「解像度って何?」「トンボって何?」「ノンブルって?」と印刷所のサイトを見ればわかることを昼夜問わず電話してきた。
ググレカスと言えるような仲じゃないし、変に落ち込まれても困るので答えた。
デザインがどうしても崩れる!ファイルの形式変換がうまくいかない!と仕事中に電話。
帰宅してから色々聞いたが私は小説本のことはわからず(私はマンガ描き)、変換もよくわからなかったので、締切前日に説明に時間割くのも面倒だし、
こちらでいじれる形式にしてもらってから私に送ってもらい、100ページ超の配置・トンボ入れ・ノンブル入れを全部やった。
締切遅らせたら?というと、お金かかるから…と渋るので頑張って終わらせた。


738 :2/2:2009/06/22(月) 22:01:20
とりあえず無事にイベントも終了し、感謝もされたのでまぁいいかと思っていたら彼女、日記に
「内容もつまらないし、解像度とよくわからなくて…(私)に手伝ってもらいました!
そういうわけですごく残念な出来ですいませんでした」
と書いていた。
本人自覚ないだろうけど、私がやったのに残念な出来とかかかれてうへ。

夏に合同誌出す予定だから付き合いは続けるが、これがまたあったらググレカスと共にFOするわ

長々とすいません。

739 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 23:27:13
プチうへ(フェイクあり)

学生時代に知り合ったAは、少し虚言癖があるようでよく辻褄の合わない話をしていた。
卒業と同時にあまり会わなくなったが、コミケ等のイベントでは話したりする。

あるイベントでAのスペースに遊びに行くと、
いつもは本だけのスペースにヘアアクセが並んでいた。
しかもジャンルに合わせたデザインで可愛い。
「凄い、可愛い。どうやって作ったの?」
「これはね、こうこうこうして…」と教えて貰ったりした。

そのあと共有の友人Bにその事を話したんだが
私「Aのところに可愛いヘアアクセがあってさ」
B「ああ、それCさんが作ったんだって。凄いよねー」
私「( ゚д゚)ヘ?」

え、ちょ、そりゃ私が最初に勘違いした訳だが
人の作った作品を自分が作ったかのように私に教えていたのか?
Cさん貴女の友達じゃないか何よりCさんに失礼だよ。
虚言癖も若気の至りだと思っていたのに、こう言うのって治らんのかなぁ…

740 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 23:28:28
>>737
人にやってもらって残念な出来とかって失礼な奴だなー。
マジで737乙なんだけど、これは言いたい。

>100ページ超の配置・トンボ入れ・ノンブル入れを全部やった。
なぜ737がやってやる必要が…。
ノンブル入れすら丸投げじゃ、夏に出す合同誌でも危なそうだな。

741 :スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 23:31:01
>>739
乙。
それ、もうウソとか騙すつもりとか自分を良く見せようとかの発想じゃなく
本当に他人と自分が別人だって分からない人のパターンも有ると思う。

742 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 01:26:58
うへ

自慢しかしない友人にうへ。
A「私インフルかからないから!昔も〜」
私「いや、新型だから抗体あるわけ無いだろ」
A「そんなの知ってるよ。私は体が丈夫だからー」

こんな程度の低い自慢を耐えず続けてくる。否定してみれば不機嫌。褒めたらいつまでもそのネタを引き摺る。面倒なので適当に流してたら新しいマンセー要員探し始めた。
あと書こうとしてたネタを語ったその夜さも自分が考えたようにポエム化してあげるの止めてください。
連作用小説の続き勝手に考えてあげるの止めてください。
ゲーセンで大声あげないでください。
社会人なら化粧くらいしてください。

そろそろ友人止めようかと思ってるが狭すぎるマイナージャンル。難しい。


743 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 04:41:21
狭過ぎるマイナージャンルっつっても全員が友達じゃないし
心置きなく友やめすればヨロシ

744 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 08:35:10
>>742
化粧をしないのは別にいいんじゃと思うが、手入れをしないならウヘだな

745 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 09:15:06
どうだかなぁ。
化粧するしないってある程度の年齢いったら興味あるないの問題じゃなくて社会人の嗜みな気もするし。
ただスレ違いなのは確か。

746 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 09:35:21
体質にもよるから、職務上必要でも限り強要されるもんでもないと思うがね
人前に顔を出したり、顧客と対面する仕事なら、必須だけど

747 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 09:59:42
なんかもう社会人として云々っつーより、
>742はAの言動全てが許容出来なくなってる状態まで行ってる感じが
するなあ。COとはいかないまでもFOくらいには移行した方が
良さそうな気がする。何にせよ乙>742

748 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 10:59:13
至極ありがちなんだと思うけど('A`)となってしまった。

夏に向けて合同出そうと決定した自分とB。
期間は約二ヶ月あり、Bはその合同一冊のみ、自分は
他に数冊の予定があった。

お互い社会人、仕事はあるけど頑張ろうとなった矢先、
Bの仕事量が増え休みがなくなったとの事。
余りに日記やらでひぃひぃ言っていたので大変かと思って
今回は合同は見送ろうかと提案したら即答で
「今以上に迷惑かけるから、今回は見送って冬頑張る!」と来た。

自分もかなり厳しいスケジュールだったのは確かだったし
冬への楽しみも出来たと考え承諾。


その2日後の日記で土日ゲーセン行きまくってた記事があがってた。

前日には「●●(私)には私情で迷惑かけたから良い話
描ける様に今から頑張る」とあがっていたのに…。

みんなと飲みまくって遊んだとか、そんな事が書かれてて
('A`)…。
正直な話こっちは人事もやってて土日なんてハナから休みなし、
朝から晩まで会議して、家に帰ればシステム組んでる。
お前はちょっと仕事きつくなって遊べないからってぐだぐだ言ってんじゃねぇよ。

って言う思いたくない感情が出てきた…。

そんな自分にも('A`)となったのでスレチかも知れない、
ごめんなさい。

749 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 11:21:33
>748乙
ただ、雰囲気だけで判断だけど>748は描くスピード早くてBはかなり遅いタイプなのでは。
10P描くのに一日で終わる人と10日掛かる人では、どうしても気構えも準備も違ってくるから
その擦れ違いはしょうがない気もする。冬の原稿を今から全力でやれってのも
ちょっと難しいだろうし、Bも合同誌の為になんとか時間のやり繰りしようとしてたのが
一冊なくなった分夏まで少し時間が出来て、ちょっと羽目外したくなったんじゃないかなあ。

今後ストレス溜めない為にも制作スピードや締め切りに対して同じ考え方の人と
合同誌するのが一番良いかも知れないよ。

750 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 11:26:32
友人Bの兄にうへ
私と友人A〜Dはジャンルの同人繋がり、B兄は見串(ジャンルのコミュ)繋がり

自ジャンルオンリーに私と友人Aで1SP、友人BCDで2SPを隣接でとった(5人で3SP)
私はそのオンリーでアンソロを出す予定だったので、混雑回避のために売り子を呼ぼうと思いB側のチケットの
残り1枚を売ってもらえないか相談を持ちかけたら「兄にとられた…」との回答。
その兄が同人誌等に用事があるタイプじゃないことは知っているので「どうても必要だって言ってもダメかな?」と
かけあってもらったが「並ぶの嫌だし」→「絶対混むし」→「当日雨の予報だし」→「4000円で売るならいいよw」
で結局私が「Bに払うならわかるけど兄に払うのは意味わかんないです」といって話はナシに。
当日はオフ会目的に妹のスペースを目印に使い、やってみたかった売り子を勝手にやって楽しんでたようだった

アフターのオフ会は別にいいけどスペ前でのオフ会がどんだけ迷惑かもわかってないんだろうな、とうへ
B以外は女性向けスペースに男性が入ること自体嫌だったのに周りはおろか妹の許可さえとらず勝手にスペ内に入ってきてるのもうへ
他にも見串で管理してるコミュや日記に妹であるBの絵を勝手に使いながら、人の絵であることを表記しないこととか、
Bが私の家に「忘れ物とりに行く」って言えば「交通費無駄だから(私)に持ってこさせろよ」とかほんっとにうへ
Bはいい子だし仲良くしてたいが、そのせいで兄とも繋がりを切りきれずにうへが募る
ちなみにBは小さい頃から年離れた兄が怖くて反抗できない系(ので私が何か言うと板ばさみで苦しそう)

すっきり書こうと思っても自分のことになると頭沸いて長文になるな、ごめんね

751 :750:2009/06/23(火) 11:30:45
なんだか読み直したらB兄が同人者じゃなさそうな書き方になっちゃったけど、
ライト層?みたいな感じの人です。本買わないけど「コミケ出たいw」とか言う人。
そしてメモ帳使って書いてたせいか1文が長くてごめん

752 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 12:03:48
チケット譲渡可?

753 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 12:14:05
無意識にクレクレしてる751にうへるわ。
身勝手な友人と兄に挟まれてるBに同情する。

754 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 12:38:01
さぁ後出し言い訳に再登場

755 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 13:14:04
クレクレっていっても一応最初から「売ってくれないか」打診ってなっているぞ?
隣接友人サクルで売り子のためのチケ欲しいって言われたら
自分だったら普通に譲ると思うけど。隣が混雑したほうが迷惑だろ

とりあえずB兄がすごい気持ち悪いな


756 :750:2009/06/23(火) 13:14:20
後出しに来ましたよっと
>>752譲渡可です

言い訳としては「5人で6枚あるから1SPの半額上乗せでチケット一枚多く引き取っていい?」
っていうのがクレクレになるっていう考えが自分にはなかった、てとこかな
今言われて自覚した
なんていうか、上手く書けないんだが皆で企画したアンソロだけど主催名義と
売り子の手配を私がやろうとして「じゃあ私が多く出す」でまとまったら兄が参加してた
申込時に私とBとで代表に立って別々にやったらこうなった、っていう

757 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 13:17:34
>>750じゃないけど、読んでてB兄に腹立った。

後出しも何も、混雑回避したいから売り子を増やすために、
隣接で取ってるBのチケット回して欲しかったってちゃんと書いてるよ。
状況はBだって把握できてるだろうし、
女性向けのスペースに男性が入ってるってのも、買い物したい人にはすごく立ち寄り難いし
しかもアンソロ出すとこの隣接で、一般に毛が生えた程度の男が
オフ会してるなんて迷惑この上ないだろう。
妹の友人=他所の娘さんである750すらパシリ扱いするくらいの底辺野郎だ、
B兄は同じジャンル好きな女の子がたくさんいる場所で、ハーレム気分味わいたかった
優しさのない勘違いKY野郎なんだろうね。

まあここ友('A`)だから、友人の兄ってのはスレ違いだけど。

758 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 13:17:40
ライト層ってなにが迷惑なことなのか分かってないから扱いに困るよな…
750ほどじゃないけど自分は姉と姉の友達にうへ

イベント前はうちに泊まってみんな一緒に会場に向かっている
姉と姉友Aは姉友Bが出てるから付き添ってあげるわよという感じで毎回イベントについてくる
特に買い物をするわけでもなくただBさんのSP(小規模サークル)にいるだけの正直必要性0の売り子要因なんだが
BさんにSP代(3人用に2SP+椅子3脚)全額払わせてるらしい
本人たちはSP代がどのくらいするのかもわかってなくて(教えたら「そんなに高いんだw」くらい)
そういうのはBさんの負担になるしとちゃんと話し合ったほうがいいと何度も注意したんだが
「Bは話し相手がいて助かると言ってるから大丈夫」とか「宿提供してるんだからそのくらいいい」と言って改善しようとしない
Bさんがいいと言ってるんならこっちも口出ししようがないがやさしいBさんが言い出しにくいようにも見える
Aの低血圧のせいで毎回遅刻しそうでヒヤヒヤだし正直ついて来て欲しくないんだが…

759 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 13:27:52
兄のせいにして誤魔化してるオチだったら胸糞悪い。

760 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 13:32:02
誤魔化してるって何を?

761 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 13:42:57
どうでも良いが>>737>>738は考えすぎだろ
相手は表現力が無い、言葉遣いも知らないだけの人
そんなもんにイチイチ目くじら立ててたら
ゆとりとは友達付き合いできないぜ

762 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 13:52:53
いやゆとりは縁を切られて学習する所だろw

763 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 14:00:22
>>760
本当はB自身が〜の部分を「ごめん、兄が・・・」と言っているのでは?ってことじゃね?
まあゲスパーすぎるから無視しとけ


でもどの道これは>>750のB自身が立ち回らなきゃいけないことではある。
ひいひといいひとってそれただの「自分が悪役になるみたいで嫌」なだけで注意も出来ないクズだから

764 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 14:15:56
>>763
> ひいひといいひとってそれただの「自分が悪役になるみたいで嫌」なだけで注意も出来ないクズ

クズは言い過ぎ
歳離れた男兄弟だから逆らえないみたいってあるじゃん、
子供の頃からの積み重ねって大きいよ。
特にB兄みたいなのには、下の兄弟をぶったりして言うこときかせるってタイプ多いし。
クズはB兄。

765 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 14:23:22
>>758
むしろその友人達にバイト代を払わねばならんのではないか?
興味も無い人間が売り子を手伝ってくれるだけありがたいのに
金払えとはこれいかに

766 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 14:30:54
>>765
同意
一般人が行って楽しい場ではないし(興味がない所に半日座りっぱなしって異常だ)
本当にBさんが話し相手として来てもらってるだけかもよ
どう考えてもBさんを置いて2人で別の所へ遊びに行ったほうが有意義
興味のない人間にとっては、無理に押し掛ける程楽しい場じゃないよ

767 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 14:33:20
友達に八方美人対応っていうならそうかもしれないけど
兄弟からの虐待って体に染み込んでるだろうなと思うよ
特に若い頃の兄って乱暴だったりすること多いし。
>>763もちょっとゲスパーだよ

>>758
姉と姉友A最悪だな…
買い物&売り子する友人ならサークルチケ渡すならまだしも
追加椅子まで、って本気でありえない。
買い物する気がないなら来るな。そういう人がスペースに2人もいたら
Bさんのスペースの印象も悪くなるよ。Bさんの友達ならそういうこと考えてあげたら?
どうしてもイベントに来たいならBさんのスペースに居座るな、自分でスペとれって
言ったほうがいいよ

ついてきてあげる、とかしゃべってあげるとか勘違い甚だしいな。
お前らはトイレに1人でいけないような子供なのかと。



768 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 14:37:40
>>767
>お前らはトイレに1人でいけないような子供なのかと。

もしかしたらBさんがそういうタイプの可能性だってあるんだぜ…
一人じゃイベント出たくないとかさ。

769 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 14:53:47
>>768
言われてみれば…
すまん知り合いに姉&Aみたいなのがいるからヒートしてしまった
確かにBタイプの困ったちゃんもいるよな
ほんとのとこは姉&AなのかBがそうなのかわからないな

とりあえず姉&Aはイベントの常識に疎そうだから
1スペースに3人もいることは周囲にとって迷惑行為だって言ってみたら?
そのジャンルどころかイベント自体にあまり興味がない人がいるのも微妙だなぁ

770 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 15:05:44
呼ばなきゃいい
入れなきゃいい
Bがサークル代表にならなきゃいい

好きな解決方法を選べばいい

771 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 15:37:17
友人Aは書店などで本を買っているがイベントには興味がないタイプ。
自分が参加するイベントで、ジャンル友が売り子として
確保できなかったので、Aに売り子を頼む事に。
Aも快く引き受けてくれ、初めての経験にやる気まんまんみたいだった。
当日スペースについたら、準備している他のサークルさんを指差して
「あの格好見て!あれがいわゆるオタクか〜。ありゃヤバいよw
あんたのために私今日は気合い入れてきたから」と言い放った。
そんなことは言ってはダメだよ!と叱ったが舌をペロッと出すだけ。
確かにAは可愛くておしゃれな今どきの子だが
その時は気合い入りすぎてキャバ嬢みたいだった。
そんな事は思っても会場で口に出しちゃだめだろ…
その後一般入場が始まったらリアルの愚痴話など
いつも遊ぶ時の会話のノリで(周囲にあまり聞かれたくないような内容)
イベントでそういう話はやめようと毎回注意しても会場の雰囲気に舞い上がってて改善しない。
普通に遊んでるときは面白い人だけどもう売り子は頼まないわ…。

772 :758:2009/06/23(火) 17:20:19
レスありがとう
姉たちは学生時代からつるんでるからその延長でズルズルついてきてるっぽい
本当にまったくイベントに来る必要性のない人たちで毎回来る理由聞いても
「Bがでてるからついてきてるだけ」
Bさんは遠くに一人で遠征してることもあったから一人がイヤ!って人でもないと思う
ただなんとなくいつものイベントは一緒に行くのが当たり前になってるというか…
ちょっと自分も今の状況に至る過程を知らないからあまり口出し出来ないけどSP代の件を聞いてそれはねーよと思った
Bさんに姉が邪魔じゃないかって聞いたけど「いつも泊めてもらってるし気にしないでいいよ」という感じ
姉にサークルにとってどういうことが迷惑になるかというのを教えるのが自分に出来るせめてもの行動かな
特に同人やろうってわけでもない人に説明するのがめんどくさいわけだが

773 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 17:24:25
Bさんがいいならいいじゃん
お前が口出しすることじゃないよ

774 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 17:30:25
もう姉にここ見せてやれば?
自分がBで一人で出るのが嫌じゃない派ならsp代の件はタカリみたいだ

775 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 17:37:35
>>772
Bさんがそれでいいなら口出す必要ないだろ
当事者が何もしないのに「私がなんとかしなきゃ」って正義厨そのものじゃないか

776 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 17:56:15
>>772
2sp取ろうが追加椅子取ろうがBさんに金銭的に苦しい様子がなきゃ
本人が好きでやってるんじゃないの
Bさんには姉たちのことで何か困ったことがあったら相談に乗るからいつでも
言ってね、とだけ声かけておけば?

777 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 17:58:04
純粋に宿代だと思う

778 :758:2009/06/23(火) 17:59:03
自分もずっとうまくやってるのかと思って特に触れてなかったらそういうことになっててそれはおかしいよって言っただけだ
実際自分がつっこむまでSP費のことは話し合ってなかったみたいだし
どうでもいい他人なら口も出さないけど自分の兄弟が迷惑かけてそうならさすがにそのくらい注意するもんだと思ってたんだが

779 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 18:03:43
一切口挟むなという方が変だから安心しる
大丈夫かな思うのは普通の感覚だから

780 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 18:06:56
>>758は結局、同人自体にはさして興味ない人間(姉と姉友A)が
自分のいる同人てカテゴリに踏み入れてくるのが嫌なだけなんじゃないの?

Bさんは現状でいいって言ってるんだから、
とりあえず、「お姉さんの友人」が前日泊まりにきて、たまたま同じとこに行くだけなんだと認識を改めて、
>>758だけ単独で行動したらいいんじゃない?
そしたら少なくともAさんの低血圧にヒヤヒヤさせられることはない。

781 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 18:15:16
というか同人関連だからって姉の友人関係にとやかく言うほうがどうかと
迷惑だったらBさんがどうにかする話であって、
大揉めに揉めて「ウチの娘が…」つって親が謝りにならまだありえるが
妹がしゃしゃり出る場面じゃないだろ

782 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 18:17:27
そもそもスレチだよなあ…誰1人として>758の友人じゃない

783 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 18:26:10
どのみち「本当は嫌なんだけど付き合い長いし言い難いしでも・・・でも・・・」な奴は放置でおkだ


784 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 18:27:36
兄弟が迷惑かけてるんじゃないかって心配する気持ちは分かるよ
でも、当人同士がそれでいいって言ってんなら
家族とはいえ友人間の問題に口出すべきじゃねえだろ
なんかあったときに『だから、ああ言っただろう』って言っておける
実績作っとけば終わる話だ

785 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 20:35:12
学生生活が終わって以降、自分も悪いかもしれないうへ。
Aは優しくていい子だけど、優柔不断さが目立つ子。服に悩んで約束の時間も守れないぐらい。
学生の頃は、少し鈍くさいけど優しいAが好きで、優柔不断さも特に気にもならなかった。
でも自分が社会人になり、Aがフリーター(ほぼニート)になって3年経った今、
物事の考え方が違いすぎてイライラさせられてしまう。
最近Aと銅鑼絵門の伸び田について話したことがあったけど、
私が「いつも人に頼って自分の短所を直そうと努力もせずに開き直るから伸び田は好きじゃない」、
Aが「伸び田はダメなところもあるけど人の心の痛みをわかってあげられるから優しくていい子だ」
と見事に解釈が違って力が抜けた。価値観がすっかり合わなくなっていたことに驚いた。
でも本当に優しい「だけ」で全て人任せというのは大人としてどうなの?と正直思う。
合同本の誘いを熱心にしてくるけど、希望や意見を全く言わないAと本を作る気は今の所ない。

786 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 20:41:27
結局758はどうなるのが正しいと思ってるんだ?
姉やAさんが追加分のSP代負担すること?それともBさんについていくのを辞めること?

前者は本末転倒だし、後者はBさんの内心が分からない以上口出しすることじゃない。
大体SP代のことを知らなかったのは確かに配慮がないかもしれないが
交通費や食事代は姉やAさんが各自で負担してるんでしょ?なら十分だと思うが。

あと、学生時代の交友関係を大人になっても維持するのって結構難しいもんだ。
定期的にあるイベントでのお泊り・半日おしゃべりを、維持のためのいい機会だと
Bさんが考えてるとしたら、追加分の金額なんて十分交際費の範囲内じゃないの。

787 :758:2009/06/23(火) 20:58:49
どうしようもないから吐き出しただけでそこまで自分が口出しすることじゃないと思ってるよ
ただ姉たちがSP代がかかっているという同人の知識をまったくわかってなかったので
そのへんを一回話し合えと言っただけであって
姉が話し合う気がなさそうだったからうるさく言ってしまった
772にも書いたように同人イベントに来るなら最低限の知識を教えたほうがいいなあと思った
長々とスレチ話すまん

788 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 21:18:48
季節もののプチうへ。
友人Aが夏コミのスペース取れたと日記に書いていた。しかもどマイナーの自カプC×B。
踊りたくなるほど嬉しくて「新刊楽しみにしてる」と米を送った。
その返事が
「C×Bとかマイナーで競争相手いないからww荷物置き場確保ww新刊?コピーなら出すかもねww」
どういう狙いでスペース取っても構わないと思うが、C×B命の自分には黙っててほしかった。
夏コミ楽しみじゃなくなってきた…

789 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 21:21:05
>どういう狙いでスペース取っても構わないと思うが

いや、構わなくないよそれ。ダミーで通報しろよ

790 :スペースNo.な-74:2009/06/23(火) 21:23:51
目安箱に通報か当日スタッフに通報。
考えてもみろ 
>>788が知らないだけで分厚い新刊予定のCBサークル新規がいたかもしれない
友人Aが受かったせいで落ちたかもしれないんだぞ

791 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 01:04:12
こんなスレあったんだなぁと随分前のうへ投下

ジャンルへ出戻りしたての時に
仲良くさせてもらったグループがあった
その人達とは今はジャンルは変わったけれど
ノリとか合うから会えば楽しく話が出来る

そんな友人達だったけどついていけない部分がひとつあった
ジャンル古参の人の独特の表現をpgr
ジャンル新規の人のちょっとおかしいかな?と
思う部分を揚げ足取るようにpgr
古参の人に対してなんか笑顔で挨拶して本買いつつ
皆で回し読みしてバカにしてる
今思えばそれなんてヲチ行為な所行だった
そのノリについていけずしかし仲間内で否定することも出来ずにいた
そしていつの間にやら友人達はジャンルを移って行った

しかし今思えば友人達は本を出す出すと言いつつ
結局落としたりなんだりが多い人達だった
それに対して真面目にきっちり己の表現で本を出す古参さんや
今もジャンルで活動を続けすっかり成長した新規さん
きっちり有言実行で本を出して活動する人達を
pgrする資格なんか全く無いんじゃないかと最近凄く思う

792 :友うへ:2009/06/24(水) 02:08:16
>>771
>舌をペロッと出すだけ。

どんなに気合いを入れた格好で来てても、そんなアニメキャラのような仕草が自然と出るAはAが馬鹿にしたオタクと同類w

793 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 04:52:02
友人Aは『作品知らないけどぉ〜可愛いから描いてみちゃいました☆』という一見絵師。

男性ファンの多いジャンルに手を出し、旬のジャンルが過ぎるとまた旬のジャンルに飛ぶ渡り鳥っぷり。
もちろんどの作品も原作未プレイ 未読。

趣味は絵茶で交流を広げる事らしいですが、中の人が男性である程度絵が上手じゃないと駄目で、オフがあれば手作りお菓子を持って行って女の子あぴーる。
好みに合う男性を見付けると好意的なメールを送ったり、スカイプ サシオフなどをして、いくら数ヶ月前から約束があっても男性or絵茶優先。
逆に好意的にしていた男性がうざくなるとストーカーよばわりでジャンル撤退をしていると、偶然知り合いだったBさん(元Aのお気に入り)から聞き、最近大学の講義で合わないのは絵茶三昧で起きれないからであり、どたキャンの理由が男絡みとしってうへぁ。

Bさんの話を鵜呑みにするわけにも行かないので、A行きつけの絵茶をROM専で見に行くと、『私男性恐怖症でぇ〜』と言っているAを発見。

夢は専業主婦で、同人に理解があって出来れば絵描きでお金持ってる人と結婚したいと語っていたA。
もっと別の方法があるだろ!
とりあえず発情期が終わるまで放置でいこうと思います。

794 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 05:27:36
>>793
実際に男性恐怖症ならサシオフ(つかデートだろw)はおろかスカイプも厳しいと思うがw

落としたい男の趣味に合わせて自分の趣味変える女みたいな感じだね
現時点での彼女の将来設計を実現する為には悪い方法じゃないと思う
けど友達ないがしろにしたり講義サボるのはだめだよな
言っても改善がみられなければ卒業か彼女の結婚を期にFOを考えてみては?

余談だが彼女が同人誌作ってるなら
年間学費÷年間授業コマ数×彼女が休んだコマ数
を計算させて悔しがらせてみてくれw
文面から察するにオプション満載でかなりの部数を印刷できる金額のはずw

795 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 08:27:41
>>794
いや…一見絵師って言ってるくらいだから同人誌一冊作れるほど
絵を描く根性無いだろうし、自分で授業料出してる訳でもないだろうから
金額突きつけられても痛くもかゆくもないんじゃね。

このままだと男絡みのトラブルに巻き込まれそうだから逃げて>>793は逃げて

796 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 08:55:27
小学校から私立で、そのままエスカレーターではないけど付属系の
同じ顔ぶれがそのまま進学するコースで短大まで。
卒業後は短大の事務員に就職。
文字通り「学校」の世界から一歩も出たことのない友人。
同級生に「男子」がいたのは小学校まで。

こういう経歴の人なので、すごくおっとりしてて穏やか。
一緒にいると和むというか癒やされるというか…
マイナスの感情がないんじゃないか、ってくらいにいつもニコニコしてる。

ただ、こういう人故に「いいよいいよ」となんでも人に譲って譲りすぎたり
そこはもうちょっと競争してよ、って時にゆっくりマイペースだったり
あとは価値観が「浮世離れしすぎてかみ合わない!!」と思う時がたまにある。

打ち上げに「いいお店があるの」と3万くらいのコースに連れて行かれそうになったり
銀座から新橋までに「タクシー乗ろうよ」とかは最近はなくなってきたけど
「仕事に追われて原稿を描く時間が取れない」みたいな概念は
「??なんで?」みたいらしく、どうしてもかみ合わない。

この人と揉めたくないのでそういう話題は避けてるものの
定時で帰ってきて家事もせず寝るまでが全部自由時間の人に
「時間を工夫しなよ」とか説教されると、ついイラっとしてしまうよorz

797 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 09:03:59
>>796
そんな人に私もなりたい
>>796

798 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 12:16:00
>>796
乙です。居るよねーそういう自分の世界しか知らないで説教してくる奴
自分は家業手伝いで休みも少ないし残業代?ナニソレ?な環境なんだが
工場勤めで時間きっかり残業あればウハウハな友に
「時間は作らなきゃ出てこないよ!」と誘いを断る毎に言われてウヘってた

この不況でリストラされたと聞いてザマミロだよ

799 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 12:18:22
>>793
いやーこの手合いなら学費なんかどうせ親が払ってるんだから、
ってかんじで屁とも思わないんじゃないか

800 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 13:52:27
>>793>>798も乙
時間やお金が有り余ってる人には中々解ってもらえないんだよな。
私も、家事手伝いの友人から昼ごろもらった電話の留守録に夕方折り返し掛けたら
「なんですぐ電話してくれないのー?!」と怒られてウヘった。
その時間は仕事中だっつーの。(ちなみに水曜が休みの職種です)
その友人は一生家事手伝いになるらしいのでザマミロできないのが悔しい。

801 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 14:11:55
話の輿折って悪いがそろそろ同人関係なくなってきてないか?

802 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 14:26:12
>801がどれを指しているのか分からない


803 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 14:32:27
自分の友人にも幼稚園からの付属でずっと進学してって
常識も礼儀もあるけど少し浮き世離れしてる子がいる
でも彼女は人は人、と非常によくわかっているようで
何か一緒にする事があってもまず相談から始めましょう
ってスタンスなので揉めた事はないな
考え方の違いにイラっとする事は正直なくはないけど
それこそ人は人だから仕方ないもんな

と、前提長過ぎだけどここからマイ('A`)
交通手段とか宿とかこっちに丸投げでもまあそこは構わない
しかし要望や条件とかはそれなりにある癖にこっちが質問しても
返信が無い
夏コミ時期のホテルなんて盆時期だからもともと高めなので
安いプランを見付けたら動きたいのに返信なくて動けないよ…
のでもう勝手にさせてもらった、文句出てもシラネ
そして金輪際そういう事前打ち合わせが要る時はそいつと
行動を共にするのはやめる

804 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 16:18:15
>>803
乙。
たまにいるよね、そういう人。
要望や条件がそれなりにあるなら、返信欲しいよなぁ…。
返信しないなら、文句を言わないで欲しい。

マイプチ('A`)
友人が、拍手レスでサーセンwwwを多用しているのに('A`)
冗談系の拍手コメならともかく、叩きや怒りのコメにサーセンwww
20も半ばなんだから、ちょっと落ち着いて欲しい。

805 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 17:48:05
>>803
そういういざとなっても自分から動かない奴は
なんだかんだチョコチョコ文句を言う可能性はあるけれど
最終的には金も出すし、決まったことにもキッチリ従うもんだ
待つだけ時間の無駄なので、ガンガン勝手に話を進めればおk




まさに俺がそのタイプだからな

806 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 17:52:05
私が友やめした人は、返事を求めたらすぐOKサインを出すのに
物事が終わってから「本当はあれは嫌だった」とじわじわ後出しで文句を言う
一番最悪なタイプだった
彼女が昔喧嘩別れした相方さんと偶然今のジャンルで知り合って話したら
喧嘩の理由はやっぱり後出し文句にあったそうで
性格って簡単に変わらないんだねーとしみじみ語りあったよ

807 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 17:53:49
高校時代の同級生で温泉仲間な友人に('A`)
最近、サイト移転をしたのに合わせてHNを変え、
相互リンクしている友人にそのことをメールで知らせた。
返事は無かったが何日か後に友人のサイトを覗いてみたら、リンクは貼り直されていた。

その友人はリンクページでリンク先のサイト紹介&友人的好きポイントを分かりやすく書いているんだが
私のサイト紹介文は「うーん…」になっていた。
その前は「不思議☆乙女」。
友人同士だし、不思議乙女は「なんだそれw」と流していたんだが、「うーん…」って('A`)

他のサイトさんの紹介文に「素敵な世界観」とか「大人っぽい色感、色気のある絵柄」とか書いてある中で
自分のサイト紹介文だけそれなので、地味に凹んだ。
HN変更やサイト移転が気に入らなかったのか分からないが、
気に食わないことがあるならそういうやり方じゃなく直に言ってほしい…。

808 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 18:23:09
売り子スレと迷ったけど相談じゃないのでこっち、フェイクあり
長文なので嫌な人は読み飛ばして下さい

自分は昔オフで活動していたが今はまったりとよろずオン専で、ここ数年友人Aの売り子をしている
Aは買い物や友人が多くて殆ど戻らない、自分は特にハマっているものが無く15分位ふらふらすれば満足
お礼は発行物、時々A友人への差し入れと同じお菓子を頂く。関東遠征は観光も兼ねて時々一緒に行く
ここまでが前提

昨年に流行のジャンルにハマった。ずっぽりハマった
何ヶ月かは売り子だからとAが戻ってくる午後まで買い物を我慢していて買えなかった本もある
超都市で発行される何冊かの本がどうしても欲しかった。通販をしていないサークルさんだった
そのサークルさん達は同じ月の印手にも参加する予定だったし印手の方がすいているので
事前にAに超都市は売り子に専念するけど印手では朝に買い物に行かせてもらえないかとお願いした
自分のハマりっぷりを知ってるAは「いつも売り子を頑張ってくれてるしいいよ!」と了解してくれた

超都市当日の設営中、Aに「今日は朝に買い物行ってきていいよ」と言われてヾ(゚∀゚*)ノ
売り子に専念するつもりで何も事前チェックをしてなかったからパンフを見せてもらった
目的のサークルさんが遠かったので「ホールが違うから時間かかりそうだけどいい?」と聞くと
ウフフ嬉しいでしょ(*´ω`)だったAの態度が一変「それは……困る」と言い出して('A`)
結局買い物には行かず、前にお願いしたことをもう一度念押ししたのに
印手で設営後買い物に出ようとしたら、Aは「並びたいところがあるから困る!」だと (゚Д゚;)
ちょwおまwwお願いしたこと全く覚えてねえ('A`)
かなりごねられてから買い物に出られたけど、もにょりが止まらない
萌えも止まらないので、Aにはすまないが今後は売り子回数を減して自分でスペース取って本を作りまくる

809 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 19:02:37
>>808乙!
Aイラッとくるな。どうしろっつーんじゃと返したい。超はともかく、インテは特に。
そんなもにょりはここに置いていって、萌えたっぷりの本を出しておくれ。

810 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 20:01:22
Aは結局都合のいい奴隷としか見てないんだよな
縁きっちゃったほうがいいよ、Aとはさっぱりして本作って萌え昇華するんだ

811 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 20:01:34
>>808
乙。しかし心広すぎ。売り子してるのだってあくまで好808の好意なのに
ごねるとかA図々しいにもほどがあるって感じてしまったよ。
回数減らすんじゃなくてもう手伝わなくていいと思う。

812 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 21:16:48
こちらは字書き
Aは絵描き
両方サイト持ち

某イラスト描く系ブログにはまって、友達のAも誘って一緒にやっていた
初めは仲良く交流をしたり、合作をしたり楽しくやっていた
でも、そのうちAがいやにこちらを意識しだした

ランキングを見て、また○位だったね〜とか
アクセス数いくつくらいなの?って答えるまで聞いてきたり
お気にいられ数とか拍手の数まで聞いてきたりとか
もう、テキストサイト辞めてイラストサイトにしたらとか言ってきたりとか

媒体が違ううちは仲良くできてたのに、比べられるようになってから酷くなった
FOを地味に考え中・・・

813 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 21:58:00
>>812
乙です
比べられたりするのは嫌だなあ
なんか変なスイッチが入ったんだろうね
少しでも落ち着くといいね

814 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 22:24:50
1年ちょっと前から仲良くなり、イベント以外でも遊びに行くようになった同人友達のAに('A`)
Aはアナログ主体の絵描き。自分は字書きの元オン専で、今夏Aと合同スペースで出陣予定。
イベントや同人活動に慣れていない自分に、Aは色々なことを教えてくれた。
萌えの方向性も一番合うし、話していても楽しい。良い友達に巡り合えたと思う。

けど彼女は嫌韓主義な自称ネトウヨで、ブログも萌えと政治がらみの愚痴が入り乱れている状態。
会うと半分以上はK国について語っている。公衆の場でも蔑称など平気で使う。
その割にはK国のアイドルが好きだったりして(批判していることの方が多いけど)正直よくわからない。

自分がそういう話題に関して無知、というか無関心なのも問題ではあると思う。
だけど本当に、会う度にエスカレートしているのでそろそろ限界…。
なるべくそういう話題はしないでほしいと頼むか、
同人活動の場でもあるブログにはそういうことを書かない方がいいのではと言ってみるか、
あるいはどっちもか…
自分に強い主張がないからどういうスタンスでいればよいのかわからなくて、うへだけが溜まっていく。

815 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 23:07:10
>>814
「ごめんそういう話興味ないから」って言ってみたらどうかな
そういう人って単にその話題について話したい
(議論できたらなおいいけど、別にできなくても話すだけでいい)
だけだから、適当に反応してるだけじゃやめないと思うよ。
それか
A「K国どうたら!こうたら!」
814「そうだね。で、この前の〜〜だけど…」
って流れを無理矢理変えるのも手。
仲の良さにもよるけど、その話もう飽きた^▽^とか、
それ前も聞いたよ〜^▽^でもいいかも。
ブログはほっときなよ。あなたが口出す事じゃない。

816 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 23:12:34
>>814
私はそういう人には嫌いって言うようにしているよ
やっぱり日本で政治的な話をされるのはキツイから。
良い人であるのと、この手の問題は違うと思う

817 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 23:16:16
友達に挿絵を頼まれてるが
最近慣れてきたのか、書いて当然という態度になっていて
とてもきつい
仕事が忙しい時期に依頼されて仕方がなく断ったら怒られた。

相手は早口でまくしたてるので、反論出来なくて悲しかった
もうFOしようと思ってる

818 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 23:18:08
>>814
乙。
嫌韓に無関心なのは別に問題無いんじゃないの。政治の話とは言わないよソレ。
そもそも社交の場では政治・宗教・スポーツの話は
折り合い付かずケンカや悪印象になるから厳禁、ってのは鉄則なんで
その話に乗れないからって引け目を感じる必要は無い。
どっちかに偏ってりゃ垂れ流しまくりたい主張が尽きないんだろうけど
中庸だとそんなの無いって事も多いでしょ
スタンスは「大人だからそう言う話はしかるべき時と場合以外ではしない」で良いんじゃない?

ただブログでそいつが書き散らしてるのはそいつの勝手だから
口出しはする事無いと思う。余計なお世話だよ。
同類だと思われる可能性が有って、同人活動的に問題を感じてるなら
夏の合同参加以降は表向きFOすればいい。

819 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 23:38:55
814です。レスくれた皆様ありがとうございました。
ブログに関しては皆様の言うとおり、大きなお世話だと思います。すみません。
>>818さんの言うとおり「同類だと思われ」そうで怖かったのです。
(彼女のブログにリンクしているのが自分だけだからというのもありますが)
それについては夏が終わったら考えます。
今度遊ぶ時にはそういう話はあまり聞きたくないと言ってみて、
同時に萌え話を振ったりして楽しく会話できるように努めたいと思います。
ありがとうございました。

820 :スペースNo.な-74:2009/06/24(水) 23:57:10
あまり聞きたくない、じゃなくてそう言う話を
されるのは嫌だとはっきり言う方が良いよ
きつい口調と言う意味ではなくはっきりって意味ね

821 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 00:06:38
ただ、真性だったりすると
「それ(関心がない、話題が嫌い)はあなたが真実を知らないせい!!」
つって、余計に語るようになるタイプもいるからね(2chの雑談スレとか
でも時々すごいのがいる)

興味ない、で引き下がってくれるタイプであることを祈るよ

822 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 00:23:49
>>821
5人がかりで説教をして
(こういう話をすると損をするからネットだけにしておいてと)
酒飲んで、その子の叫びを聞いてあげて
そしたら治ったことがあったよ。
今思うと色々鬱積したことがあったみたいで・・・。


823 :スペースbネ-74:2009/06/25(木) 00:25:57
>>817 
乙です。そういう早口でまくしたてる相手には、とりあえず
言わせるだけ言わせておいて、最後に「でも書かないよ」で
OK。何を言われても最後に「書かない」で話を切れ。
どーせ相手は何言っても聞かないだろうし、自分の意見を
簡潔に伝えるのが一番だよ。

824 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 01:02:57
友やめ見て思い出した('A`)

自分は絵描き、友人Aは字書き。
イベントごとに新刊を出すAに毎回表紙絵や挿絵を頼まれていた。
ジャンルが違うため、事前に原作の資料がFAXで送られてくる。
原稿依頼→キャラを描く練習→構図決め→AからOKが出たら原稿描きという手順で
作業を進めるんだが、問題は依頼されるのがいつも〆切2週間前。
自分は遅筆な方だからこのスケジュールはキツいと断っても、だったら
鉛筆描きをFAXで送るだけでもいいと言う。
それで充分見るに耐えうる作品が描ける人ならいいだろうが、そこまでの腕じゃない自分は
不完全な作品を人前に晒すのは絶対に嫌なので、結果寝ずに時間をどうにかやりくりして
ベタトーンまで済ませた完成原稿を送っていた。
そんな感じで長いこと原稿依頼を受け続けていたんだが、

・苦手だと言ってあるカプも描かされる
・原稿の感想を一切貰ったことがないどころか絵が似てないと文句言われる
・原稿は事故だと困るので必ず宅急便で送れと言う
・そのくせ発行した本を直に会うまでくれない。発行半年後に大荷物抱えた旅行先で渡されたこともある

等々考えたら、なんでAのために自分の原稿犠牲にしてまで頑張ってるんだろう?
Aのための画材代や原稿の宅急便代ってもったいなくね?奴隷乙?と思い至り、
今はFOまではいかないが少し距離を置いて接してる。
原稿依頼は二度と受けないつもり。

825 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 01:50:21
うへで済むんか…?
距離置いてるっつっても、そこまでやられたら友達続ける気力なくなるわ
リアルジャイアンはなかなか直らないからな…
乙です

826 :1/3:2009/06/25(木) 06:00:29
小学校から友人のAに対して最近あったうへ。
数回に分けての長文ですがどうか吐き出させてください。
嫌な方は読み飛ばしてくださいませ。

当方2次のピコジャンル、Aは3次ジャンルでそれぞれサイトを運営している。
共に文字書きだったがジャンルの次元が違うのでリンクもしていないし
お互いの好きCPについても語り合うことは無かった。

ついこの間自サイトでメインジャンルの●×▲のチャット会を開いた。
●×▲サイトは多数あったが本当にピコジャンルのピコCPなので、
みんな身近で萌語りをすることが出来ないらしく相互リンク先の人たちや
サイトに来てくれている人たちが来てくれてそれはもう盛り上がった。

会話もヒートアップして大人向けな話になった頃、Aと同じHNの人が
「はじめまして!ROMさせてください!」と挨拶をしてチャットに入ってきた。
あれ?と思ったがジャンルも違うしまさかなあ…とそのまま萌語りを続行。
しかしROMどころか妙に馴れ馴れしいので、萌話がひと段落付いて
それぞれお手洗いや食料調達に立ったところで
「知人にも同じHNの方がいるので最初びっくりしました」とカマをかけてみた。
そしたら「やっと気づいた?www」との書き込みが。
やっぱりA本人だった。

827 :2/3:2009/06/25(木) 06:02:38
ジャンルも好きCPも違うのに何で入ってきたんだともにょっていると
「おまww楽しい祭りには呼べよなーww」etc...
今までの空気を壊すような発言をばんばん投下しはじめた。
周りが「お知り合いですか?」と聞いてきたことに対しては
「私たんとは腐れ縁ですwらぶらぶかっぽーです!←」と発言してドン引き。

それまで皆敬語で、大人向けでヒートアップした会話の中でも
それぞれ礼儀を崩さなかったのに身内だからといって!と腹がたって
「内輪ネタや私情は出すな」とメールを送った。
チャット内でも「Aさんはスルーして●×▲の話に戻りましょう」と示したので
無事軌道修正も出来、Aも「私さん」と呼んでくれたが、
話の内容がエロネタになるとまた暴走し始めた。

「▲ってば痴女だからww」とか「死姦萌えwww」等と
一般受けしないような内容をばんばん発言。
嫌いな人が居るかもしれないから控える
ということが出来ない人種だとそこで初めて気づいた。
しかもイチイチ話が斜めにずれていて●×▲を語りたいんじゃなくて
完全にエロ話をしたいだけの内容にうへうへぁ。
しかしマナーの出来た人が多くレスが流れるのも早かったため
死姦等は見事にスルーされ、何人かは時間もあってか「寝ます」と落ちていった。

828 :3/3:2009/06/25(木) 06:03:56
その後暫くしてAは時間が限界(明け方)だから落ちるといって帰っていったが
後日Aのサイトの日記に「3次では職種ネタとか話せないから楽しかった」
との書き込みを見つけてまたうへあ。
職種ネタが話したいなら別の場所に行ってくれ!と言おうかと思ったが
Aはメンヘラ。ファビョられるのも嫌なのでFOの方向を決めた。

スレチになるがAは以前メンヘラを笠にして私が紹介したバイトを
無断欠席しまくって連絡無しに辞めていった。
当時同じバイトで働いていた私は紹介した手前面目丸つぶれで
店長にけちょんけちょんに貶されて怒鳴られたことがあった。
電話一本でいいから入れてくれという言葉も無視され、
謝罪もなければ反省もなく、そのくせバイトの飲み会には来ようとし、
今でも「私ちゃんの愛方です★」な態度にも常々腹が立っていたので
もっと早く見切るべきだったかと後悔している。

829 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 06:20:07
FO内容はこちらでは無かったですね。連投本当にすみませんでした

830 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 06:22:22
>>817
相手の都合<自分の都合が当たり前になったら、それはもう友達じゃないよ
ただでさえストレスのかかる時期に絡まれて大変だったね

色々言ってくるかもしれないけど頑張って逃げ切ってね


831 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 08:41:11
「自分は本をたくさん読んでいる(=知識とか教養はある)」
「国語は得意だった(読解力がある?)」
とか、そういう系の自慢を常に自称するA。
確かに雑学とか豆知識とか、すごくいろいろ知っている。

けど、漢字の読み間違いや慣用句の間違い、意味の勘違いとかも多い。
本を読んだ、というわりには内容について話すとほとんど覚えてなかったり
なぜか全然違う話になってたりも多い。
典型的な例では「情けは人のためならず」を逆の意味だと思ってたり。
「奥義の書」を「オクギのショ」と言った時になんだか盛大な('A`) に襲われた。

最初から変な自慢しなけりゃ「ああ、間違って覚えてるのね」くらいで流せるのに。
読書家でちょっと違う博識なアタシ、を自称するくらいなら
当たり前の漢字くらい当たり前に読めよ、とイライラする…

832 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 09:35:00
>>817
GJ!
そういうのは断りにくいのによくやった

自分にも
絵描きを便利屋と思ってる節のある知人がいる
本人は失礼だとも思ってないらしい
こういうのをわからせるのは大変だよな
さらっとFOできることを祈ってるよガンガレ

833 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 09:59:56
3次で活動中のA。

お茶とかしてる時に、若手俳優さん♂がメイド服着てる画像を私に見せて「これ女の子にしか見えなくない??」と…
確かに可愛い系の人ではあるがちょーっと女の子には見えない感じ。
それでも仲良くして居たかったから「あー、うん、見えるねー」と流していたんだが
最近は頻発に色んなメイド服画像を見せられるようになった。
なので一回「んー、そうかな。見えないよ〜」と軽く言ってみたんだか
「見えるって!ほら、遠目に見たらさ〜(携帯の画面を遠ざける)……ね!もうマジ女の子!」………('A`)
その他「肌白い」「腕細い」「脚きれい」etc...('A`)

これさえなかったらなあ、と画像を見せられる度に('A`)する私でした


834 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 10:07:56
>833
似たような友人がいる。好きな俳優やキャラの待ち受け見せて
マイダーリン、私の旦那、彼氏って('A`)
メールにも添付して送ってくる

最近は画像も見ずにあーハイハイで済ませてる
(メールの時は一切スルー)
向こうがそう来るなら、こっちも面の皮鋼鉄無反応モードで
返せばいいと思うようになった今日この頃

835 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 10:43:46
元相方で現在は買い専のA(以下フェイク入)

彼女は研究者で、研究対象は生活困窮者
生活保護取れなきゃ死ぬレベルの困り度の人々に日々接している

そのためか、レベルの低い愚痴は一切受け付けない
原稿上がらないよ→「ものを書けるだけの心の余裕があるって幸せなことよ」
仕事忙しいよ給料安いよ→「でもまだ労働基準法の範囲内よ、趣味に使うお金もあるし」

最近忙しくてリアルで会うのはイベントの時だけだから、アフターは毎回説教会
人の回したチケットで散々買い物した後にこれかよ!とイラッとくる
愚痴言わなきゃいいんだけどね

836 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 10:53:48
>>835
愚痴も言えないこんな世の中じゃ ポry

もうAにチケ回さないってのはどうだろう。それで文句言ってきたら
「イベント並んで入れるだけの体力も好きなだけ本買える
お金もあるんだから現状に感謝しなきゃ!」とスルーしてやれ。

837 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 11:03:22
>835
「お説ごもっともだが、生きていれば愚痴も言いたいし
積極的に改善するほどでは無いにしても現状にちょっとした
不満が溜まる事もある。そこら辺は理解して欲しい。
そもそも自分より状況の悪い人達をいちいち引き合いに出して
「それよりはマシ」と比較するのは随分傲慢な考え方じゃないか」
と言ってやったらどうか。

838 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 11:21:59
('A`)っていうか、本当に
「コレさえなければ…」みたいな事なんだけど…。

同カプで珍しく同年代(三十路)の友人A。
サイトもオフ活動も熱心で、本当にそのカプや作品が好きなんだなぁというのはわかる。
話していても空気読めるし気遣いも心地よいし、本当にいい人。

だけど、ごめん、
絵が下手すぎます!!
中学生のノートの落書きみたいな絵で、横顔なんてとても見られないし、
ましてや絡みの絵なんて……
ハッキリ言って萌えません。
この絵で描かれたエロなんて、1P読んで挫折して、本棚の奥にしまってあります。
最近やりはじめた文章の方も、なんというかまず主語述語からわからないみたいなそんな感じで・・・。

作品以外はいい人なんだけどなぁ。
作品の感想を催促はしないけど、求めてるだろうなぁと思い、
メールとかで送るのが苦痛になってきた。


839 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 11:26:16
>>835
私なら、
「あなたに説教されるためにチケットを回しているわけではありません。
そんなに私に会うのが嫌なら、もうチケットは回しません!d(゜v´)☆ミ」
って返す。

840 :817:2009/06/25(木) 12:41:29
皆さんありがとうございます。
今日に入って、再び('A`)ったので書き込みます
これで最後です。

メールで再び表紙の依頼(締め切り明日の夕方)がきました
「●●さんのこういう絵が見たくて、小説を書きました」
という文章を入れるからお願いします・・・という内容でした。

こういう絵・・・というのも、背景から服装、ポーズに至るまで
かなり細かい絵柄の指定付きの内容でした。

仕事等で無理な状態であることを説明しました。
しかし、お礼にゲストてあげる、インフォメやコメントのページもあげると言われ
引きさがってはもらえませんでした。

もう仲が良いと他人に思われるのも嫌だし
そもそも依頼文が厚かましく思えたので
メールの着信拒否をしました。
長文スマソです

841 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 12:42:22
>>838
感想クレクレじゃないだけ良い人だと思いました。
なんとか一部でも良い部分を見つけられないか?

842 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 12:54:34
>>840
乙…
無事振り切れるといいな
自分が817の絵が見たいって読者に向けてアピールすること
自分の本にインフォメ、コメページを描かせてあげること
自分が817の本に下種としてあげること
にものすごい価値があると思ってるんだろうなw

843 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 12:54:55
萌え語りも楽しいし普通にヲタ話以外の話もできる友人なんだけど
ちょっとリアクションがオーバーすぎるときがあって('A`)

本人も思わずリアクションが大きくなってしまうのを気をつけてるようなんだが
先日新宿の人ごみの中で、会話の中の「あ、そういえば○○再放送だって」って言葉が
余程嬉しかったのか、その場でもろ手挙げてぴょんぴょん飛び跳ねた…。

ぴょんぴょんていうか、成人なんだからドスンドスンてかんじなんだよね。
成人女性が両手挙げて顔真っ赤にしてくるくる回りながら飛び跳ねるってかなり異様。
しかも私も彼女も三十路超えてて、仕事帰りでそれなりの格好してたのに。
人前だよ、落ち着いて、と言ったらはっと我に返って謝ってくれたけど、
やっぱり顔赤くして貧乏ゆすりみたいにそわそわしてて…。

なんというか一緒にいるのが恥ずかしくて、あんまり人前では会いたくないと思ってしまった。

844 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 12:59:36
>>840
もう少し地味に喜ぶ人ならいいのに、勿体ないな
指摘してあげられないの?やめてくれとか。
悪い人じゃなさそうだけど、確かにキツい
新宿なのも条件悪すぎだな。

845 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 13:00:29
>>840
乙です

感謝の言葉や態度もそりゃ原稿依頼には重要なファクターではあるけど
仕事が忙しいという物理的に不可能な場合は潔く引き下がって欲しいよなあ

>>838
相手は感想の催促してないのに、勝手に自分で自分を追い詰めてるようにしか見えない
いい人で空気読めて気遣いもできて感想クレクレしないで、あと相手に出来る事はもうないじゃん
それって「ヘタレだから('A`)」と言ってるのと同じだって気づいてるのかな
相手かわいそう過ぎ


846 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 13:50:58
だけど作品見せてもらったら感想返しという暗黙のルールあるよな…
仲良い友達だったら「正直に言っちゃっていい?」と言っちゃうなー。
そのアドバイスで相手の表現力がぐんぐん伸びるかもしれないし。

847 :スペースbネ-74:2009/06/25(木) 14:14:53
>>838
乙って言ってあげたいけど自分もどっちかっていうと友達タイプだ
自分ものすごい下手なんだけど、不思議と仲良い人はプロだったり人気作家だったりする
なんでこんな下手な私と仲良くしてくれるんだ?常々思ってる
本当にありがたい事なんだけど作品よりも私自身が好きみたい
難しいよね…これが一般友人だったら何も問題ないんだけど
趣味が関わってくるからさー
相手もそういうとこちゃんとわかってると思うよ
性格以外にも作品でいいところは一つでもあると思うから
これからも良い友達でいてあげてほしいな

848 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 14:17:08
>>840
念の為根回しとまでは行かなくても共通友人がいるなら相談を兼ねた事情説明
ブログやサイトがあるなら「現在リアルが忙しいので停止中、メールもあまり見れません」と書いておくといいよ。
小さなパフォーマンスだけど見に来る人に向けて「以来を受けられる状態ではない」と思わせると
「締め切り破り!とか約束を反故にされた!」と暴れだした時に効果あるから。

849 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 14:27:06
>>846
向上心のある相手だったらいいけど、中には
アドバイスなんかゆらりとスルーしてトレパク厨に進化する奴もいる。
絵茶で、自分や集まってくれた皆さんの絵を
目の前でリアルタイムに真似されるあの('A`)感ったらもう・・
やめろと言っても「うまくなろうと努力してるだけ!ただの習作だし、いいでしょ」。
お前のは努力じゃねえ、泥棒だ。

850 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 14:29:03
>>846
自分は同ジャンルの人との交換は一切なしだけど付き合い長い
友達同士でだけ交換しあってる
けどお互い感想なんてほぼ言わない
忘れた頃に思い出したように「そう言えば前にもらった本可愛かった」
とかはあるけどその程度だなあ
それすら無い場合もあるけどお互い気にもしてない
暗黙のルールを作ってしまってるんじゃない?

851 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 14:29:11
>>846
>作品見せてもらったら感想返しという暗黙のルールあるよな…
んな事ないでしょ。
やりたくてするならそりゃ丁寧だしいい事だと思うけど
それが負担ならやらない方がましだよ。本末転倒過ぎる。

個人的には>>838の相手が自分の友人だったら
作品の感想じゃなくて、直接会って話せる時とか折に触れ
「○○のサイトや本は本当にジャンルが大好きって伝わってきて好きだよ。」
と伝える方法を選ぶかな


852 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 15:00:38
>>843
それ何か病気?
落ち着きがなくて昂った感情を表現するのに一目気にせず
踊ったり歌ったりする人はそういう病気だったような

853 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 15:03:06
>>838
絵のことに一切触れないという選択肢もあるんだぜ…

友達の絵にどう感想を言ったら良いかわからず、言ったら関係が壊れるかも
っていう怖さとで何も言わずにいた

当たり前だが次第に絵を見せてくれなくなり、今では互いの絵に一切干渉しない一線引いた
状況になったけど、サイト持ち同士なので同人の話はするよ

854 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 15:09:51
1/2
同人か迷ったけど、同人で知り合ったひとだから投下
長い上、読みづらくてすみません

友人A
某ジャンルごり押しで、私は漫画読む程度のジャンルなのに、人目があろうが大声で私に萌え語り
正直その話は途中でよく解らなくなったから読まなくなった私には、うへ
大声ってのも私は隠れてたいし、一般人の目が気になるから、彼女にはうへる

現在人を作れるゲームのおかげで、登場人物を作り、萌えている
のは良いんだけど、四六時中、人と話すときもゲームを離さない彼女にうへ
ゲームしちゃいけない、とは言わないけど、場所ぐらいわきまえて欲しい
しかも音だしたまま、ってのがまた気になるわけで
あと、いきなり騒がないで欲しい
そのゲーム画面は私みてもないんだから


855 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 15:14:34
2/2
友人B
物事を大袈裟に言う子で、例えばお腹が痛くなれば、大声で、痛い、と叫ぶ、喚く
多分相当痛かったりするんだろうが、毎回毎回同じ事の繰り返しとなると、なにこいつ、と思わずにいられなくなる
私はどっか痛くても、我慢するタイプだから、正直なんでこんなに大騒ぎするのか解らない
周りも心配するが、こうしたら、って言うと大抵デモデモダッテ
お前思って言ってるんだろうが
その提案を実行すればマシになるのに
正直うへです

いきなりグロの話をするのもうへ
私はグロは大丈夫だけど、そうじゃない子の目の前で言うあなたにうへります

あなたのオリジナル小説の程度が低いのに、ずっとその中の人物語ってるのも正直うへが貯まってます
正直萌が見当たりません
全然カッコよくありません



856 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 15:15:51
>>853 の友人が羨ましい。
私は >>838 の相手の立場だが、関係壊れたよ。
上手い友達がヘタレになんとか感想言わなきゃと、自分で自分を追い詰めてイライラしちゃったらしい。
「本当は感想言って欲しいと思っているんでしょ! 嘘つかないで」
と怒鳴られて関係が壊れた。 怖かったんで、もう会いたくない。
ヒキスレ住人なので、元友人は、みんなが感想を欲しがってるに決まってると信じてるんだな、と思った。

853も838も、程良い距離をみつけて、仲良くできると良いね。 
萌話できるオタ友は、貴重だもんね。

857 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 16:25:38
>>856
それは856が作品を積極的に見せていたり、献本していたかでかなり解釈が分かれるんだが
向こうが勝手にサイトで見ていただけなら乙。

書き手にこちらの感想を言われると、相手が上手い下手にかかわらず
あーこっちも返さなきゃなあと思ってしまう。

858 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:00:39
>>857ありがとう。 レスが付くと思わなかったんで、乙してもらえて嬉しい。

856だが温泉で、本は出したことない。
元友の売り子をしたり、前日からコピ本製本を手伝ったりして、その時に元友が
「手伝いは原稿読んでからで良いよ。先に読んで感想聞かせてー。」と言うので、
相手作の感想はいつも言ってた。(言わされてた?)

なんか、元友は感想を返さなきゃーと、思ってたみたいで。
「原稿忙しいからまだ856のサイト見に言ってない。今度見に行く。」としょちゅう言ってて、
そのたびに「初心者だし下手だから気を使わなくて良いよ。」と本気で返していたが、信じてもらえなかったらしい。
web拍手すら置いてないヒキ仕様のサイトだし、感想欲しがってそうには見えないと思うんだが。
一度も見に来た事がなかったのなら、それも分からんだろうし、まあ、しゃーないなと。
こっちが感想欲しくてプンスカしてたのなら、切られても諦めつくけど、元友の誤解だし。
自分語り長くなってスマン。 
>>838 の相手が、自分と同じ理由で切られそうみたいなんで切なくなったんだ。

おまいら友達との縁は大事にしろよ。

859 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:08:41
>>854
乙!
Bみたいなのはいるなー。同じく同人友達で。
大人数の中で目立ちたいタイプだよね。そういう子。

スカイプしてていきなり「いったーい!」って叫ばれたら耳壊れるよ…
この前なんて皆で自ジャンルの話して盛り上がってるのに、
突然「あああああああ!(大声)」って言い出すから何事だと思えば
牛乳買ってきて冷蔵庫に入れるの忘れてたそうな。
で、一通り話聞いたら(なんで冷蔵庫に入れなかったのかを語りだした)
「あ、みんな何の話してたの?」と一から会話やりなおし。
で、自分のつまんない話(難しい話が苦手の様)になったらまた大声。
他、会話しながら移動してて、またまた自分のつまんない話になったら
「あー!○○って超萌える!」と大声出す…。辞めてほしい。
「何、急に。」っても「さーせんさーせん、思い出し萌えっ☆」って…

残念ながら突然くる攻撃なんで、回避方法や
辞めさせ方が見つかってない。
何の助言にもならなくてスマン

便乗吐き出し失礼。

860 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:16:24
たまに勘違いリア充っているよな。
オタクってみんな小声でしょ☆大声出せるアテクシ違うの!みたいな。

861 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:17:45
>>860
いや、それはちょっと違うだろ

862 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:19:37
違うね。
オタクって声の大小が極端な人が多いよね、ならそこそこ同意
後、男性の一人称が「私」な人が異様に多いのは私の周りだけだろうか

863 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:19:52
むしろオタクって声、大きくね?

864 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:25:44
>>860
サークルの試合に出た友人がそれ。
試合に出れるオタクなんて珍しいだろっ☆
スポーツ漫画に憧れて来るオタクうざいですう><

そりゃ出場できるのはすごいけど、
オタクなのにこんなにもスポーツできて
リアルが充実してる!って主張が毎回ひどい。
オタク見下すの辞めろ…
彼氏できたリア充気取りの腐女子の様だ。

865 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:26:51
大きい声になるのって「私を見て!」の自己アピールだよ
目立ちたい、自分が話の中心にいたいだけ

>>859
軽度のうへで済んでいるうちに一度はっきり言ってしまうといいよ。
溜まると友やめしかなくなるよ

大声出す→うるさい
話題を変えようとする→空気読んでくれる?分からないなら黙ってて
どうでもいい話→今他の話しているからor無視
1:1の時なら→用が無いなら切っていいかな?


866 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:34:31
目立ちたがり屋は疲れるよな。
絵チャで大人数まとめてくれたり、オフ会の幹事手伝ってくれてるならいいけど
何もしていないのに叫んでおいしいとこだけもっていくという行動は('A`)
羨ましい訳じゃないが、なんか場の空気崩されて悔しい。

面白い話してくれるならまだしも、叫んで注目浴びたら終了だからな。

867 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:41:24
仲間数人で合同誌を作ることになった。中心になったのは友人AでAは
「みんなの意見を取り入れてステキな本にするから、どんどん意見出して!」
とはりきっていた。

意見出して、とAが言うので合同誌に参加するみんなで話し合うことになった。
が、この話し合いには全く意味がなかった。

あんな企画はどうかな?
A「それは面倒だから無しで!」
こんな表紙かわいいよね
A「ありえない、趣味悪い!却下!」
絵描きさんが多いからサイズはB5がいいと思うんだ
A「場所取るから絶対にA5!それ以外しないから」こんな企画はどうだろう
A「ナニソレ、つまんなーい!」

Aは、みんなから出る意見出る意見、否定しまくり切り捨てまくり。
「それは無し!」「面倒だからイヤ」「それってありえないでしょ」「そんなのしないから」
そうやって切り捨てたそばからAは
「他に無い?たくさん意見取り入れた合同誌にしたいの!どんどん言ってよ!」と笑顔で言ってくる。

Aは自分の言ってることが矛盾していることに気が付いてないようだった。
そしてAは出された意見に対して最後まで否定を繰り返していた。

そんなに自分の好きなように作りたいのなら、みんなの意見求めずに
「これこれこんな本を作るからゲストしてくれ」と言ってくれ方がマシだ。

そして合同誌はキャラ■受本だったはずなのだが
これまたいつのまにかAが勝手に○×■本にしていた……

868 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 17:45:41
アテクシマンセーな相方にウヘ。
一つ一つは些細な事だが、必ず最後に「すごくない!?」をつける。
自慢だったり、ジャンル神だったり、とにかく相方にまつわる全てを自慢したがる。
先日、こっちも虫の居所が悪くて、
「相槌うってマンセーしてくれる相手が欲しいだけでしょ?」
とややキツ目に言ってしまった。
そしたら、「あのさ…そういう被害妄想よくないよ?」
で、またアテクシマンセー。
正直、こっちの話も聞かないで自慢ばっかりされてもへーすごいね、しか言えない。
それを、そっけないね、興味ない?とか機嫌悪い?って聞かれても…。
実際、興味あるかどうかなんてお構い無しだから余計にウヘ。

869 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 18:16:29
>>867
乙。いるいる、そういう奴! 
人の意見聞き入れる気が無いなら、聞くフリしておおらかアピールすなっつーの。

>>868
乙。人の話を聞かないで、喋りまくられると疲れるよね。
そういうジコチュー程、「興味ない?」「機嫌悪い?」って、よく確認してくるくる。
うん興味ない。たまには私の話も聞いてってハッキリ言えたらスカッとするんだろうな。

870 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 19:33:16
>>868
うわリアルに人物像が見えた。全力で乙です…。

自分の同人友達にそういう人が実際にいて、うへがたまりすぎて会う度に
「こいつを殴ってそのまま逃げたいな…」と軽くやばい鬱になってたことがある

無理しないでね

FOも視野に入れてみてもいいと思うよ

871 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 20:14:27
>>868
「え?それ凄いとか本気で思ってる?」
「大した事ないと思うけど…その話のポイントどこ?」
「‥‥‥‥‥え‥‥‥‥‥?あーゴメン聞いてなかった」
「それはあり得ないw」
「マwジwウwケwるwwwww」

好きなのを選べーーーーー!!!!

これで相手がキレたらそれまでだ。
これ以上現状維持してもFOかCO物件になると思うよ。

872 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 20:35:06
病弱なAにウヘ
どこがというわけではないが、Aは病弱で車なんか乗ったりするとすぐ酔うタイプ。
でもって、吐く。

同人話じゃないと言わないでくれ。
イベント会場でもぐったりしてて吐くんだよ。
一般参加で、何しに来てるのかわからない。

楽しみたいのかもしれんが、まず病院へ行け。


873 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 20:41:19
>>872が自分の友達だったらまちがいなくウヘしてるわ

874 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 20:43:23
>>867
可能ならば、合同誌の話は白紙に戻したほうがいいと思う。
Aの横暴がこれで治まるとは思えない。
気に入らない原稿に勝手に手を加えたり、修正要求を繰り返すとかやりかねん。

875 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 20:58:00
>>873
えっなんで?
イベントも楽しめない程病弱なら、いくら友達でも
「いい加減自重してくれ…」とウヘっても仕方ないと思うけどな。
それが一度二度ならともかく、毎回じゃな。
普段仲間うちで遊びに行く、ってんならなるべく対処してあげたいけど、
イベント会場なんてある意味過酷な場所じゃ
他人にばかり気を使ってられないし、こっちも疲れる。

あれ?それとも「汚い話注意」とかを付けろ、とかそういう話?

876 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 20:59:34
確かに、せっかくどこかへ遊びに行っても
「調子悪い」「気持ち悪い」と言ってる人がいると、心配はするけどテンション下がるよな
それが毎回なら、本人も自覚して自重しろよと

877 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:01:00
じゃあ一緒に行かなければいいんじゃねっていう話なんじゃ。

878 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:02:51
>>873
いや…真面目な話、嘔吐きやすいの分かってて病院で薬貰うとかの
対策も何もしないでイベント来られても周りは思いっきり迷惑だろjk…
>>872

879 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:03:57
ものすごく楽しみにしてた展示会で友人が体調悪くして
展示品もろくに見られず撤収することになったことがある
友人のことが心配でありつつも正直ちょっとガッカリした気分にはなった
あんなのが毎回だったら流石に勘弁してくれって感じにもなるわ

880 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:19:41
体弱いやつはイベントに来るなウザイ

881 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:25:09
>>880
身も蓋もない言い方だが、結局はそれだよなw
自己管理できない人は迷惑

882 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:26:10
周りに迷惑かけず周りのテンションも下げないなら
体が弱かろうが勝手に来いと思うけどね

883 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:27:18
>>880
うわぁ

884 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:28:52
何がうわぁだ
迷惑かけそうなら行かなくていい

885 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 21:44:34
毎回って所がポイントだな…872もイベント中、Aが心配で気が
気じゃないだろうに

ところで、872はAに毎回体調を悪くする所をどう思ってるのか聞いたことは
あるんだろうか


886 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 22:02:04
たまたまその日悪くなったならともかく毎回だとな
イベントに限らず自分の管理が出来てなくて周囲に気遣わせるのは
普通に迷惑だよ

887 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 22:14:24
>>872
でも同人関係ないよね^^

888 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 22:37:54
イベント会場でまで吐く友達うへ、って話だろ。
コミケの注意書きとかちゃんと読んで欲しいよな。

889 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 22:38:26
イベントは同人だろ?
イベント以外なら対処もできることも、一般参加の列抜けて吐きに行くの付き合うのは辛いだろう

890 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 22:44:09
この流れに便乗

友人Aは病弱ではないが具合が悪いときがたまにある。
原因は仕事のほか、徹夜コピー本・ぎりぎり入稿・徹夜ゲームなどのお約束理由もある。
そういうときに会うと数十秒おきに「あーもう」「だるい」「眠い」を繰り返す。(でも帰らない)

でもそれは別にいい。長い付き合いなので、そういうときの対応にも「アーハイハイ」で慣れている。
('A`)なのは、こっちが同じような状況にあるとき。

話の流れで誰かが寝不足なことがわかったりすると、その瞬間からAが気を使う。
数十秒おきに「眠くない?」「大丈夫?」「休もうか?」と言ってきて、はっきりいってうざい…。
誰もAみたいに不調を自己申告なんかしていない。
打ち上げ中、「昨日電話したけどつながらなくて」「ごめん、昨日は夜勤だった」みたいに
会話の流れで出るだけ。

A含めよく共通で打ち上げしたり合同誌作ったりする友人は、みんなもう三十路。
体力が落ちてるのはわかってるから、仕事と同人趣味を両立できるよう自己管理している。
イベントも打ち上げも本当に体調不良なら事情を話してキャンセルするし、
寝不足でも大丈夫だと判断したらみんなに気を使わせないで自分も楽しむ予定で行く。
だから不調アピールされると正直不愉快・楽しんでるのに過剰に気を使われても水を差されるだけ。

A自身不調・Aが誰かにおかしな気を使うのは毎回じゃなくて時々だし、
それ以外はいいところもたくさんあるので友やめする気はないけど、
「大丈夫?」が出てくるとみんなイラッときて早目に解散になる。

891 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 22:52:31
病弱や持病持ちはまだ仕方ないと思える。
でもただの不摂生には付き合いきれん。
酒飲みで喫煙者、そこらへんは私も同じだけど
偏食で連日早朝までネトゲ。朝寝て夕方起きる逆転生活。
原稿も計画的に出来ずいつもギリギリで徹夜。
イベント当日はフラフラで遅刻した上「疲れた」「眠い」「休みたい」。
それで「私って体弱いんから」って言い訳してるつもりか?
お前のはただの不摂生だ。
今まで売り子してたけど、自称病弱の友人の尻拭いばっかさせられてる事に気づいたんで
「体調悪いうちは同人やめた方がいいと思う。周りにも迷惑かけるし、
私もそんな状態では付き合いきれない」と言って断った。
友やめはしてないけど、同人関連では距離置いてる。

892 :891:2009/06/25(木) 22:54:39
>>890
ごめん…リロってなかった。
ところどころ内容がかぶっててさらにすみません。

893 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:06:39
ここまでくると勝手だなぁと思わざるを得ない
理想の対応してくれるお友達だけで遊びに行った方がいいんじゃない

894 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:08:46
去年の夏コミで、朝イチで靴ズレおこしてしまって
救護室でバンドエイドもらおうとしたが、
まだ会場前にも関わらず倒れてる人の多いこと多いこと。
お前ら何しに来てるんだと本気で思うよ。

895 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:21:14
>>872
とりあえず車酔いは病弱と関係ないよ
三半規管がなんとかでとかそんなんだよ。

昔、自分が車酔いしやすい体質だったから友達の苦しみは分かる。
けど、酔い止め薬ってもんが売ってるんだから、友達にはそれ勧めた方がいい
自分もたまに長距離バス移動しなきゃと言う時には保険で飲んどくよ

896 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:22:08
病気なのは身体だけじゃなくて脳味噌も病気なんだよ
イベントに行きたいという欲望を優先してどれだけ他人に迷惑かけてると思ってるんだろ
自己中のたいがいにしとけと

897 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:36:07
酔い止め薬をなんで他人が勧めなきゃならんのかと
車に酔いやすいって分かってるなら自分で用意して飲むべきだろう
小学生じゃあるまいし

898 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:54:15
>>889
イベント中にだけ吐くの?
もしイベント中だけでイベント後のオフだけで打ち上げだけで、と
同人行事の時だけで普段は一切無いっていうなら同人話になるかもしれないけど、
そうじゃないならスレチって言われても仕方ないお

というかそこまで熱心に「同人!同人!」って言ってると段々自演擁護に見えるから
本人じゃないならもう出てこないほうがいいよ

899 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:57:59
>>897
実際酔ってる奴がいてそいつが飲む気配なくて
自分が迷惑してんだから勧めてもバチあたらないだろ

「自分が対処すべき」っていう理想より「今、今後どうすべきか」を
考えて対処する方が現実的だ
吐いてる奴の世話より酔い止め勧める手間の方がよっぽど楽だし

まず自分の手間をなくしてから「こいつは自分の体調管理さえ出来ない奴だ」と
見極めて対応を考えるなりするのが社会人だろ

900 :スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 23:58:14
>>894
初心者がろくな装備も準備せず来たため
普段家でヒッキーの癖にでてくるから人の多さにオーバーヒートした
普段食っちゃ寝エロゲ、深夜アニメの怠惰な生活なのに早朝から並ぶから体力が無い
前日デスマーチor遅くまで働いていてグロッキーなのに無理して来た

好きな回答をお選びください。

901 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 00:02:44
ちょっと自分のウヘ話含む。

「私、体力無くて…身体弱くて…」
って人だと、本当に仕方ない(障害っぽい)パターンと
運動してないから体力無くて当たり前のパターンがあるよな…

ジムに行けとは言わないが
体力無いって自覚してるなら腹筋くらいしてよ…my友
ダン箱1つも持てなくなったらオタク生命危ういよ

902 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 00:25:48
オタクとしてイベントに
参加したい気持ちは解るけど、
自分で自分を守りきれないのに
参加するのはどうなんだろう…。

自分の介護を専門にしてくれる人が
付き添うならまだしも、
本買いたい売りたい楽しみたいって友人を
介護代わりに使わないで欲しい。

ただでさえ戦場みたいな環境なのに。

903 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 00:56:08
私:一次創作中心
友:二次創作中心

私は熱血バトルやファンタジー世界を描きたいため、登場人物はほとんど何かの能力持ち
多少中二が入ってるとは思うけど、少年漫画レベルには留まっていると思う
友は私の作品を見て「いつも何か能力持ってるよねww」と笑いながら言うのでうへ
能力について説明すれば「あっそ、ふーんw」しか言わなくなるし、
「前世とかはないの?w」「巫女とかは?w」「目が疼いたりしない?w」と聞いてくるので
バカにされてるんだろうなーとは思ってる
作品を見せないと日記やmixiで愚痴るのもうへ
「私はあなたの作品を一番に見たいの」と言ってくるのもうへ
そして友のジャンルは中二邪気眼ファンタジーとファンの間でも言われてるのに
「創作の中の最高傑作!」と褒め称えてるのもうへ

904 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 00:56:53
他人に迷惑をかけると承知の上で何度も同じことを繰り返すのは
悪意があると見られてもしょうがないと思うけど
要するに迷惑かけて相手に不快な思いをさせても別にいいと思ってる
自中な考え方しかしてないってことだし

905 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 01:10:50
>>903
ちょっと友人は調子に乗ってるように見える
一度ちゃんと馬鹿にしないでと真面目に言ってみたらいいと思う
903が本気で嫌がってるとは思ってないんじゃないかと
「なんで作品みせてくれないの?」「あなたが馬鹿にするから、あれ本気嫌だから」
くらいのやり取りしないと、友人>903の図式は変わらないとオモ

906 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 01:29:03
>>903

友人はあなたのことをすごく好きで、変な言い方だけど所有物みたいに
思ってるのではないかな
貶し愛というか…
うざいから>>905みたいにはっきり言って、今後いくら愚痴られようが
作品見せないようにしたほうが創作意欲が減退させられなくていいと思うよ

907 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 03:07:35
>>903
世の中には変わった人種もいて
「pgrする事が真の友情の証」
と思ってる輩も居るんだよな…
だけどそれで許す理由にはならないから
ハッキリと「pgrしないで気分悪いから」
と言った方が良いと思う。
そうじゃないと、相手の悪意有る無しに関係なく
一方的にストレス溜まっちゃうよ。

908 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 03:29:49
いまどき前世って……
何かそういうのあったっけ

909 :(1/3):2009/06/26(金) 03:34:03
逆やどかりの友人Aにウヘ
長文失礼します。

大学時代、共に東京で過ごし私のみ実家に帰った。
友人Aはそのまま東京に残った。
東京生活中、ミケの季節になるとそれまで全く付き合いのなかった
地元の友人達から「宿貸して」メールが届くのにウヘってAに相談。
Aも私もだよ、ヤドカリうざいよね。と、よく一方的に泊まりに来る人の
愚痴を言い合う仲でもあった。なのでAがどんな人が泊まりに来られたら
困るのかも知っていたし、Aには普通の人だったら許すだろうけど、
私は許さないというマイルールが沢山あることも知っていた。
なので泊まらなくても家にお邪魔するだけで少し気遣いするレベルではあった。
(必ず1つは「それやめて」といつもにない顔で注意されることがある)。

帰省後、大型イベントのときにAが泊まりにおいでと誘ってくれた。
正直、気遣いしながら寝るよりかはホテルを手配した方が楽だったので
Aにはやんわりと断りを入れると
「Bちゃんもくるよ。あんたネーム担当したんでしょ」と
つっこまれたのでAの家にBと2人、泊まることになった。
Bはイベント6日前に新刊を落とすと決めたらしいが、その本がなければ
卓上に何もないことになるので慌てて私の未発表ネタを提供した。
(AとBは私の元いたジャンルなので、Bに自分の作品が再び発表されることは
嬉しく、作品提供することには何の抵抗もなかった)
正直、ネームというよりかは下書きの状態のため、ペン入れをBがして終了。
Bが原稿に取り掛かりやすい様、背景のみのコマや枠線、セリフ等は
もう仕上げて行くことにした。
そのため、A宅に行く前日までは原稿のためほとんど寝ていなかった。

910 :(2/3):2009/06/26(金) 03:36:05
いくつかのAのマイルールを乗り越え、A宅にて原稿開始。
開始して数時間後、どうやら私は疲れのため机で眠っていたらしく
起きたときには朝で、AもBも出発の準備が完了して私を待っていた。謝ったときに
「起こしてくれてもよかったのに」というとBが私の寝てない状況を把握していたのか
「徹夜だったんでしょ。助かった!疲れてるのに起こすの申し訳なかった」と。
するとAが「で、何時に出発するつもりなの?私、準備できてるんだけど。」と
いつもにない顔と口調で怒ってきたのでウヘ。
「コピー、Bちゃん行ってきて。その間にすぐ準備する。」と言うとBが
「(私)ちゃんいないとコピーわかんない!」Aも「(私)ちゃんしかわかんないんだから
早く準備してよ」と。もう仕方がないと思い、顔と服が合ってないがノーメイクで出発。
必要なものをかばんに詰めてるときにAがまた怒り口調で「ねえ、これ使う?」と
プリンターを出してきてくれた。正直スキャナで取り込んでプリンターで刷るよりかは
今すぐ出発してコピーに行った方が早いと私は判断したので
「いや、悪いけどそれは余計に遅くなるんじゃ」というとまた不機嫌になった。
会場に着いてもまだ不機嫌は続き、私があくびをすると「一番寝てたくせに」と言ってくる。
私もさすがにイライラしてきて「起こしてくれてよかったのに」というと
「徹夜続きで原稿してくれた人を起こせないよ」とBと同じ発言をしてくる。
確かに目覚ましセットしなかった私も悪いが、まさか寝てしまうとは思わなかったので
目覚ましのセットをするというところまで至らなかった。
また、朝、慌てたために会場で靴ずれしてしまい、絆創膏を貼ろうと靴を脱いだ瞬間
Aが「ちゃんと足拭いてうち入ってよ?」と確認(A的に少しでも素足が床に触れたのでアウト)。
大丈夫です、ちゃんとウェットティッシュ持ち歩いてます。
気持ちはわからないでもないが、そこまでキツく言う必要はあるのかと思った。
ちなみに、A宅玄関で足を拭いてると「そんなことしなくていいのに」と言ってきた('A`)どっち…

911 :(3/3):2009/06/26(金) 03:40:58
A宅に帰ってもAの機嫌は悪く、Bと私が同じ行動をしているのにBには怒らず
私にのみ八つ当たり状態。ポッキーの食べ方が悪いなんて生まれて初めて言われた…。
(どうみてもAもBも私も同じ食べ方)。一度も変とか面白いとか下手とか言われたことない。
「(私)ちゃん、こぼさないでね?」と毎回お菓子食べる前に言ってくるのにもウヘ
そんなこと成人してから初めて言われた(こぼして食べてる覚えはない)
なのに、Aが出してくるお菓子は全てうっかりこぼしてしまいそうになるものばかり。
他、私はマカーなのでsaiを使ったことがなく、Aが「(私)ちゃん可哀想。Windowsにしなよ。
sai使ってみたら気持ちがわかるって」と無理やりsaiでお絵かきさせられた。
途中、飽きてきて変な絵を描いていると「空き要領なくなるから消して」と。
保存なんてしてないのでお許し下さい。A様…。
それ以外のマイルールでもBはセーフなのに私ばかりアウト。
朝、起きなかったことをここまで根に持たれるとは思わなかった。
ちなみに次の日の朝ごはんはチキンラーメンのお湯なし。
「かじるとウマイよこれ」って・・・こぼします。ごめんなさい。
AもBも齧るたびボロボロ飛び散らして食べていた。辛い。
もちろん、朝、眠そうに起きると「昨日一番寝てる人なのに」もあった。

これに疲れ果てて、次のミケは逃げ切ろうと思ったのだが
また来て来てメールが来た。正直に「マイルールに疲れた」と
やんわり言ったのだが「そんな、私に気遣いしなくていいんだよ!」と。
もうホテルの予約をしてしまったと言う予定だったのだが、
逃げれない無茶な製本プランを立てられていた。
(Aはデジタル原稿ができないため、全てアナログ製作で必ず前日に会う必要はある)

今からミケが欝だ・・・
まだ、Bには被害がなくAも当日不機嫌にならずに
うまく逃げる作戦を考えている。
Bのこともあり、Aとは縁を切ることはできない。
とりあえず絵チャしながら製本を教えることにする。

912 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 03:52:50
>>909
なんで押し切られてしまうのか全然わからない
AだけじゃなくフォローしないBもおかしいよ?
AB揃ってCOかFOでおkなレベルの扱い受けてる
どうしてもホテル泊じゃなくA宅で泊まらねばならないのなら
あらかじめ何をしようが文句言うなと宣言しておけ
何か言われたらAのためにわざわざ作業に来てやってるんだ、
おまえが呼んだんだろうと強気で勝負すべし
友人関係に盲目になってる気がする、目をさませ

913 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 04:03:58
最後に目玉飛び出たww
逃げればいいだろ馬鹿馬鹿しい

914 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 04:09:48
今COしたら戻ってこないものがあるとか?

915 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 04:09:58
>>909は子供の奴隷に成り下がってるお母さんみたいだね
無理やり合同誌とかならまだしも(それでも振り切るべきだと思うが)
無茶な製本とやらに何故付き合わなければいけないのか謎すぎるし
製本を教えてやる必要性も分からない
もしかしたらそこまでしてでも友達でいたい!というのが透けて見えて
足元見られてるのかもね

916 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 04:13:23
>>909
成人なんでしょ。
友達くらい選べ。
逆ヤドカリって言っても貝には足なんかついてないんだよ。
行くのが嫌なら行かなければいい。
それとも脅されてんの?違うでしょ。
相手のせいばっかにするのは子供のすることだよ。

917 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 04:13:32
気の毒には思うが、正直奴隷乙としか…。

918 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 04:46:35
>>909
>>909がAの中で時間を追うごとに格下になって行く過程を見ているようだよ。
同じ事して隣で>>909だけが怒られてる状況で、何も言わないBも変だけどね。

どうしても友達続けるつもりなら頑張って製本教えるしかないと思うけど、
何回言ってもデモデモダッテで覚える気がないなら>>909の奴隷決定乙。
「ホテル予約したし、キャンセル料払えない」って言うとか方法はまだあると思うよ。
せっかくのミケなんだから、奴隷で潰されるのもったいないよー。

919 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 04:57:13
>>909
>正直に「マイルールに疲れた」と
やんわり言ったのだが「そんな、私に気遣いしなくていいんだよ!」と。

やんわり言っちゃったから、逃げられないように無茶な製本プラン組まれたんだったりして…



920 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 07:52:49
>>909
やんわりじゃなくてはっきりマイルール駄目絶対と言わないから
つけ上がらせるんじゃないかと…。まあ全力で逃げろ。
Aも大人なんだから勝手に製本やらせとけ。コピー本なんて
束ねてホッチキスで留めるだけで本になる。それ以上の拘りあるなら
自分一人でやれって話だと思うよ。

921 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 08:24:11
なんかこれは太鼓判で「断れないおまえが悪い。奴隷乙」って感じの物件だな…

922 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 08:49:12
>>909奴隷乙
ここまでされてウヘァで済ますな。
AやBの新刊発行に、>>909が責任を持つ理由はない。

自分でコピーも製本もできないなら印刷屋に出せばいい。
初心者ならまだしも、無償の他人に頼らなければ本を出せないなんて、同人やる資格ないと思う。

923 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 09:51:33
だな。最悪キンコへ原稿持ってけば製本はできるもんな
メールでキンコのURL送って、あとは知らんふりしとけ

924 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 09:57:31
>>909
断れなさが板についちゃってるな。乙です。
自分も断れない人だったからわかるよ…

話がどの程度進んでいるかにもよるんだけど(約束してたらまずいな)、
>>918の言う「ホテル予約したし、キャンセル料払えない」で逃げ切ったらいい
神経質なマイルールがあるタイプならどちらにしろ不機嫌になるよ
罪悪感を持つ必要ない

製本の仕方を教えている時にデモデモダッテされる可能性が高いから、その時は
「私がいつまでも手伝っていたら、Aの為にならないでしょう?ずっと自分で本が
作れないままだよ。聞いてくれれば、今後、自分が忙しくない時に教えるから」
って言えば思う
あくまで、あなたの為を思って言ってるんですよ、っていうスタンスを取る
あとはそれをごり押し
実際にAは909がいないと本がほぼ出来ないんだから嘘はついてない
世話を焼くんならこっちの方が双方にとって良いよ

909が断った位で縁が切れるような相手だったら本当に909は奴隷扱いされてたって事だぞ
BもAと縁が切れることで909から離れるようだったらそれまでだったって事だぞ

長年の友達でも、ちょっとした事で縁が切れてしまうことは誰だってある
友達はまた作ればいい位の気持ちで強気になれ

長文すまん
頑張ってね!


925 :924:2009/06/26(金) 10:01:44
すまん間違えた…

9行目の
×今後、自分が忙しくない時に教えるから
○今後、私がが忙しくない時に教えるから


926 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 10:06:37
「私がが」ってなんだよもう…
すみません顔洗ってきます…

927 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 10:45:38
「いつもAを怒らせてばかりだから自重したいの。いや、させろ」
とおとなしめにFO開始してはどうだろう。

928 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 10:53:01
>>761
本人乙?

929 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 11:28:40
>>909
わかるよ
あんまりに非常識なことをされると催眠状態と良く似たようなことになるよね
びっくりした状態から戻れないというか
精神状態がまずくなってるんじゃないかな
(言い方は悪いけどDV被害者が判断能力を失う感じ)

でも相手のおかしさに目をつぶっても絶対になおらないよ
「こうしなきゃ」っていう義理抜きで今自分がどうしたいのかはちゃんと聞かないといけない

みんな言い方きついけど
はたからみるとそれだけの被害をあなたは受けてるんじゃないかな
逃げるのにも気力必要だからゆっくり頑張ってね

930 :1/2:2009/06/26(金) 11:31:38
プチ('A`)だけど吐き出させてください

A→大学入ってからの友人・オンオフ共に活動(虹)

大学入って直ぐに知り合い仲良くなったA
とくに問題もなく3年間付き合ってきたけど
もうそろそろ限界が。
毎日毎日それも5分に一回の割合で「眠い」連発
これを聞かなかった日はない。
そもそもおまえが眠いのは夜遅く、というか明け方まで
絵茶してるからであって自己管理できてないせいだろ。
それを「授業あるんだから早めに寝たら?」とやんわり注意したら
「寝たって眠いんだもん!!!」と半切れされる。
なんかそんな病気なかったけ?と思い病院で見てもらえば?
というと「病院代勿体無い!サクル参加で金ない!」
言っても無駄だと思い放置するとまた眠いの繰り返し。
眠いのは分かる、でもさ、そんないつも言うなよ・・・
こっちだって眠いわ!

931 :2/2:2009/06/26(金) 11:32:18
一緒に買い物行って、私が本をたくさん買うと
「いいなー(私)はそんなにお金あって・・・」
これもお決まりに毎回毎回。
「おまえが毎日絵茶してる時間に、こっちは必死にバイトしてます。
だからお金あって当たり前です、バイトすれば?」
とやんわり言ったら
「えーでも絵茶するじかんも同人活動する時間も
なくなるから嫌だ・・・」
なんつーか同人活動>>>>生活になりすぎててうへぇ
まだ一応学生です。生活も大事にしてください。
そして大声で萌語りするのにもうへぇ
周り見てください

932 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 12:48:22
つっぱしり体質な友達にウヘる
何か思いついたら実行前に相談はしてくるけど
それってどうなのみたいなこといってもテンション高く
がんばる!!!やってみる!!!だいじょうぶ!!!みたいに
!マーク多用な感じで突っ走った結果、途中で道が間違ってて立ち止まる
内容は絵の方向性や活動の方向性や様々なんだけど…
そして、やっぱりあなたが言うとおりだった心配してくれてありがとう!!
って感じで反省はするけどその繰り返し。
間違ってる方向につっぱしってケガして戻ってきてお礼と反省の繰り返しで
最初はお礼や反省があるので不快ではなかったけど途中から
ああ、表面は礼儀正しいけど、この人単に話聞いてないだけかと思うようになり苦痛になった
落ち付きのない暴走機関車みたいな性格にもつかれてきた
はあ…

933 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 12:54:05
冗談っぽいけど自分自慢がすごい友達に('A`)
自分はこういうことできるんだすごいでしょ!
自分は前からこう言われてるんだすごいでしょ!
って子供が親に褒めてほしい時のような口調で冗談っぽく言うが
あんまりしつこいと冗談に聞こえなくて下品だ
誘い受けや本気自慢より少しはマシだけど
数重ねればどっちもどっちだわ

934 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 12:56:46
>>933
それ本気自慢だからw
口調をそれっぽくしたら大目にみてもらえるとしたたかに学習しただけ

935 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 13:06:56
>>930
なんかもうそう言う人には
とことん張り合ってみてさ、

A「眠い」
930「眠い(間髪入れずに)」
A「眠、」
930「眠い」
A「ね、」
930「眠い」
A「n(ry」
930「眠い」
A「ry」
930「眠い」
930「眠い」
930「眠い」

どんだけうざったいのか分からせてやればいいと思うわ

936 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 13:21:15
>>934
最初からなんとなく透けてたんだけど
それがどんどん透けるようになってきて
しまいには「別にそんなことないと思う…」ってことまで
こうなんだすごいでしょ!と言うようになってきた
普段わりとちゃんとしてるんだけど、心を許した人には甘えん坊になりたい体質みたいで
同情と友情でそれを許してきたけどやっぱり自分すごいでしょは聞いてて不愉快なんだ
どうやったら気にせずすむのか教えてほしい

937 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 13:22:12
>>935
確かに、言ってもきかない系にはオウム返しは有効だよな
それでキレてきたら「あんたいっつもこんな感じでほんっとウザいから」と真顔で返したれ

938 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 13:24:53
・付き合わない
・自慢を直させる
・聖人になる修行のつもりで聞く
以外なら、相手を言い方悪いが見下すような気持ちで、
「この子は自慢しないと生きていけないんだ…」と思うしかないんじゃないか…
自慢ばかりする人を完全に気にしないのは無理だよ

939 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 13:51:59
>>938
ありがとう
自慢しないような人と友達になりたい
いつもそんなやつばっかりだ

940 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 14:49:36
世の中には類友という言葉がありまして

>>939の全レスっぷりに思った

941 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 14:58:22
>>932
乙です。ハラハラさせられっぱなしなんだな…

テンションが高い相手に合わせる必要ないぞ
こういう人なんだなあとこちらはテンションを下げて
冷めた目で見ていればいいかと
アドバイスをくれと言われたら「あなたはどうしたいの?」と
聞いてみて相手のしたいようにさせてみるとか

相手が話を聞かないうちは見守るしかないよね

942 :1/2:2009/06/26(金) 15:30:08
>>933乙。
自慢と聞いて飛んできました

とにかく自慢が酷い高校時代からの友人A。
新しい服を買えば自慢。たまにブログに着た姿をうpして「諭吉が二枚飛んだ〜」
成人式の着物もうpして「xxx万だけど両親がどうしてもって言うから☆」
共通の友人にガチのお嬢様Bがいるんだが、そのBへの対抗心が半端ない。
Bに会えば開口一番「その服いくら?」と聞く。
「x万くらいかな」とBが言うと思うより高額だったのか「なに?聞こえなかった」と聞こえないふり。
この前はついに親の年収の話をしだしてドン引きした。
(他の友人は苦笑か、そんなものかなとごまかした。Bと私はわかんないと言った)


943 :2/2:2009/06/26(金) 15:31:46
自慢の内容が本当にすごいなら褒めようもあるが、特にすごいわけでもない。寧ろ普通だから更に('A`)。

この前はコミケに着ていく服をわざわざ着た状態で(痩せてる自慢も含めている)ブログにうpして、
「私はプライドが高いからおたくのたまり場にもこんな可愛い格好していくのよ!」(要約)と書いていた。付き合いきれん。
ちゃんとおしゃれに気を使っている人もいるのに失礼だし、そんなことをわざわざ書くのにもうへだ。

今はある程度距離をおいて付き合ってるからいいけど、地味にストレスがたまる。
長くなってごめん。でもすっきり。

944 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 15:38:23
高校時代から友達関係にある現相方のAと話してると噛み合わないことが多くなってきてプチ('A`)。

私「そういえば私達には関係ないけど、同い年の男性は来年厄年だねー」
A「なんで?」
私「え?だってあの表見ればわかるじゃん(神社にきていた)」
A「だからなんでわかるの?」
説明も交えて20分程度繰り返して、やっとわかってくれたかと思ったら、
A「でもウチらには関係ないよね」
私「確かにそうだけど最初に言ったじゃん…」
A「でも関係ないじゃん」

私「●●の本買いに行かないとー」
A「はい」(●●の本を渡される)
私「(いつも先に買いに行くので買ってきてくれたのかと思った。たまに買ってきてくれたことがある)
ありがとー、何円?」
A「は?これ私の分だよ」
私「…じゃあ何で私に渡すんだよ?」
A「だから私の分だって」

私「▲の本買ってくる〜」
A「いってらっしゃーい」
……
私「▲の本売り切れだった…」
A「私が見た時にはもう売り切れだったよー」
私「私が行く前に言ってくれよー」
A「でも売り切れだったでしょ?」

会話の最後はそういう意味で言ったわけじゃないんだけどなぁ…、という感じで
締められる。
些細なことなんだけど、前はこんな事がなかったから急に噛み合わなくなって('A`)

945 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 15:41:39
>>944
それ噛みあわないってレベルを超えてるよ
失礼だけど何かの障害なんじゃないかとすら思う
そこまでまともなやりとりが成り立たない状態でよく付き合えてるなあ…

946 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 15:45:19
>>944
噛み合わないっていうかちょっとA頭平気かなって思う

947 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 15:52:27
>>944
そこまでおかしいと心配になるな
Aは一度病院行った方がいいかも

948 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:02:46
>>944
脳梗塞で倒れた義理の母に会話の内容が似てるよ。

最初からそういう会話をしてたわけじゃないなら病院に行ったほうがいいよ。

949 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:15:18
最初の厄年の会話は、異常さは感じられないんだが?
Aが厄年のお払いということをまったく理解してないから説明が長引いたんだろうけど
たぶんAにとっては男の厄年なんて本当にどうでも良いことで、それを>>944
長々と説明してきたから、疲れて「関係ないよ」と言っただけだろ

二番目も、読みたいなら、読んでいいよ(でも返してね)って言葉が抜け落ちしてしまっただけかな
ヘンだなってのは、三番目だけだ

まあ、波長が合わなくなったのなら距離を取れば楽になるさ
急に合わなくなったと思っているだけで、実は以前から合ってなかったけど
萌え話にまぎれてて気がついてなかったんじゃないか?

950 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:15:57
>>944
それとなく体調を確認してみた方がいいんじゃないか
精神科じゃなく脳腫瘍とかそういう系のような

951 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:22:36
チャットとか文字のやり取りだとそういうの多いけどね。
リアル会話だとなあ…流石に不安になりそう。
でも「病気なんじゃない?」とはおいそれと言えないよな。
本人はそれがおかしいなんて夢にも思ってないだろうし。

952 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:23:50
>>949
最初二つもおかしいよ

>私「そういえば私達には関係ないけど、同い年の男性は来年厄年だねー」
って言われたら「なんで?」じゃなくて「そうなの?」じゃないかな
>A「でもウチらには関係ないよね」
>私「確かにそうだけど最初に言ったじゃん…」
は「関係ない」を重ねなくても「そうだっけ」で済むよ

>私「…じゃあ何で私に渡すんだよ?」
>A「だから私の分だって」
にしても>>949の解釈どおりなら「読んでいいよ」という返しが普通

これが最初からこんな会話しかできない相手ならともかく、昔は普通に対応できていて
最近急におかしくなったのは危険信号だと思う
A親にそれとなく進言できないものかな

953 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:29:19
専業の友達に('A`)です
同人一本にしぼってから、金と部数と誰それの作品批判と
どのジャンルが次は売れるか、という話しかしない
そういう話も少しなら嫌いじゃないけどそればっかりでしかもすごく攻撃的
絶対に勝ってやる!あんなの大したことない!って仮想敵が常にいて何かと勝負してる
開戦宣言をされても負けて愚痴られても勝って誇られても
なんてコメントしていいかわからない
数字的なものを気にしたり戦略したりするのはいいが
楽しいと思ったものを楽しく描くとか、同人の本質がきれいさっぱり
どっかいっちゃってて話してて息苦しい

954 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:30:15
>>944
他でも言われているけど「急になった」のなら病院勧めていいレベル
Aの親にもそれとなく聞いてみたほうがいいよ

955 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:35:54
吐き出しさせていただきます。

前ジャンルから仲良くしてくれていたA
最初は普通にお互い仲良く接してたんだけど、次第にAから私への態度が変わってきた
チャットなどではほぼ毎回、(私)氏ね発言
冗談で言っているのは分かってるけれど正直キツい
それだけならまだしも、最近では私の好きなキャラに対しても(キャラ)氏ねと言う様に
自分に対して言われるよりもこっちのがキツくて('A`)

少し前に、コピ本に私の絵を使いたいから一枚描いてと言われて一枚描いた
でもイベントに間に合わず、Aはどうやらコピ本落としてしまったらしい
その理由が遊んでいたからと日記に書いていたのに更に('A`)
ただの一枚絵だけど、それなりに数日掛けて仕上げたんだ…

そして嫌なことは嫌だとはっきり言えない自分にも('A`)

956 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:45:49
嫌なことは嫌と言えなければ、嫌な目にあうことが身にしみた自分は
それを意識しすぎて人をまったく信用できず
心療内科の世話になることになってしまったよ

957 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 16:51:23
>>953

専業じゃないけど自分にもそういう字書きのウヘ友がいる
最初は「売れなくていいの、○○大好きだから!」だったのが
「売れるためには表紙は(同カプ大手)さんの絵じゃなきゃ」「利益出るように値段設定しないと」
と最近はそればっかりになってウヘ
大手と友達なアテクシ、をアピールしまくりで上から目線なのもウヘ
人の部数知りたがって口出しして
「(私)ちゃんは○部以上刷るべきだよ、絶対売れるよ」
ってしつこい

あのさ、前に売れなかったからこっちは調整してるんだよ…
表紙絵師さんがいない私を笑ってくるし
FO物件かと思いつつ事情あって切れずにいる

958 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:04:11
>>955
自分の周りにそういう人いたよ。わかるわ…
心に余裕がないのか自分(私)を蔑まないと気がすまない
感じの人だった

嫌だと言わずに「しねとか言われたら悲しい」言ったらどうかな
たぶん955がそこまで気にしてるのに気づいていないよ

冗談って言えば、何を言ってもいいっていう人は正直どうかと思うんだ…

959 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:04:39
同人やってればそれなりに売れたい気持ちはあるから
ある程度そういう会話をよしとする時はあるけど
必要以上にそればかりだったりアドバイ厨と化してくると
もう関係修復が難しくなってくる
でもそういう人全部を「自分を見下してる」と思ってしまうと
誰とも関係築けなくなりそうで怖いわ

960 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:06:21
>>955
相手が当然みたいな口調で物を言う時に意見するのは勇気がいるけど
それだけ傷ついてる自分がいるってことはそれはひどいことなんだ
自分を守るためにも、切るなり意見するなりしっかり言った方がいいと思う

961 :944:2009/06/26(金) 17:17:23
レスありがとう。

コレが全部ここ半年前から2ヶ月前くらいの間に起こった事だったから、
自分でもなんで急に何でそうなる!?って雰囲気になってたんだ。
私的にAは自分の考えが頭の中に大きくあって、それに固執するせいでAも
何でそうなるんだよ!?って思って、会話最後の言葉になるのかなって思ってた。
病気の線もあったんだね。
これは関係ないかもだけど、理系なのにというか計算が必要な職に就いているのに、
3桁から1000円ちょっとの簡単な足し算引き算(1桁はなし、2桁も50円まで)でも
一番上の掛け合いと似たような事が起きた(紙に書いて説明した)時も('A`)ってなってた。
一緒にサークル活動して1年半くらいやってるのに、なんで……?って感じだったし。
病気のことを全然考えてなかった。

今、イベントとちょっとした遊びくらいしか忙しくて会わなくなったけど、イベントの時には会うし、
もう少し付き合ってそれでもこうだったら、それとなく言ってみる。
愚痴りにきただけだったけど、そこまでは思いつかなかった。
ありがとう。

962 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:20:43
>>957

売れることが価値基準になってるんだね
そういう考えも一理あるのかもしれないけど、自分が合わないと辛いな。
事情が片付いて、無事にFO出来るといいね

自分も吐き出し。
カプは違えどそれなりに萌が合ってたチャット主
彼女と話したくて初期から通っていた
しかし段々話す内容が変わり
萌の合間合間にプライベートが増えるように
長くやっていれば仕方ないのかもしれないけど
仕事の愚痴・育児の愚痴に肌のお手入れや頭痛・便秘相談
果てはセイーリ事情まで

こっちは萌バナしたくてやってきたんだ
なんで生々しいセイーリ周期の暴露までしなきゃならん
学生時代に話していたノリなのかもしれないけど
気持ち悪くて正直('A`)
でも参加しているメンバーはそこそこ話を合わせていて
大人の対応が出来ない自分にも('A`) …

963 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:24:03
955です
レスくれた人ありがとう!
今度勇気を持って、きちんと伝えてみることにするよ!

964 :1/2:2009/06/26(金) 17:32:50
丁度流れが切れたので、私のプチを流します。

マイナーゲームにハマってサイトを立ち上げ、同盟にも入り、
さぁこれから創作活動に励むぞ。
となっていた一年半前。

同盟に入った直後、オフ会が開催されることを知った私は
それに参加する旨を主催者に申し込んだ。
そしてオフ会当日。

日程はごく簡単なもので、カラオケに行って歌って話してその後適当に
ファミレスにでも行こうというものだった。
だが、カラオケに行ったものの、突如トップに某有名アニソンで
そのゲームキャラのCPソング(替え歌)をいきなり歌い始める主催者その他参加者。
まるで示し合わせたようにマイクを回して歌っていた。
どうやら、今回のオフ会参加=替え歌は必ず歌うもの となっていたようだ。
だがそんなことは知らないし、同盟に入ったばかりの私に知りようもない。
主催者に参加の旨を伝えた時もそんなことは言っていなかった。
その時点で、なんだかなぁ…と思ったが、その後のカラオケは楽しく過ごせた。

965 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:33:35
>961
そうか・・・じゃあますます病気の疑いが濃いね
早めに病院に行けるといいね。そして完治してまた仲良くなれるよう呪いをかけておきます

966 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:34:15
あっ・・・ごめん>964orz

967 :2/2:2009/06/26(金) 17:34:24
そしてカラオケの後、ファミレスへ移動した私達はそこでかるく食べながら
いろいろ話していた。
と、その中で、主催者でもあるA(サイト持)と相互リンクすることになった。
そこで私と同じCPを好きだということもあり、相互記念という形でAに
作品をプレゼントすることにした。
内容はその時話していたタバコネタで18禁でも何でもない。
それでは近いうちにパソメールで送るということを約束し、A含め参加者と
携帯アドを交換してオフ会は解散となった。

その後、何日かして作品が出来上がったのでAにパソメールで送った。

が、それ以降まったく連絡がない。
感想までよこせとは勿論言わないが、お礼を言うのはマナーだと
思っていた私はそこでまた('A`)

しかも、オフ会から少し経った後に開催されたチャットに丁度Aがいたので、
それとなく「そういえば作品のメール届きました?」ということを聞いた。
返事は「届きましたよ」のみ。

あぁ、そうかい。
それだけかよ。
もういいよ…('A`)

ものすごく地味で仕方ない話なのだが、ある程度付き合いが
あったならまだしも、全くない状況での出来事だったので、
私的にはひどく嫌な気分になった。
Aのサイトは未だに私のサイトにリンクされているが、
あれから全然行っていないし携帯でも連絡を取っていない。
あちらからも一切ないので、これでいいだろう。
…しかし、オフ会では普通だったのに作品を送った後、
急転直下だったのは今でも解せない。

968 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 17:44:10
>>967
・作品を送った相手は967の作品に別に興味が無かった
・貰った作品に目を通したが、特に何とも思わなかったので何も言わなかった
でFAじゃないの?
向こうから967の作品を読みたい!と言って来たならともかく、そうじゃないなら
反応を求めるほうがちょっと図々しいと思う

969 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 18:04:43
まあ大人の対応として「届きました」連絡くらいはするべきだろうけどね
ただカラオケのくだりとか、別にもにょる程の事じゃなくない?と思うんで
(カラオケでは替え歌歌うんですよ、とか普通いちいち事前に言わないと思うw)
>>967が被害妄想気味なのか、決定的にノリが合わなかったのかだろう

970 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 18:10:33
>>968
何の前触れもなく突然>>967が作品を押し付けたのなら「図々しい」と思われても仕方ないかも
しれないが、プレゼントするという事を事前に伝えていて相手も了承していたのなら、少なくとも
届いた時点で「届きました。ありがとう」くらいは言うもんじゃないか?
それは送られた作品が気に入ったとかそうじゃないとかという問題じゃなく、人として最低限の
礼儀だと思うんだが…。

何はともあれ>>967乙。

971 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 18:13:45
自分は逆に同盟の古参側に近い立場だったけど、
その時の主催は新しく来た人に配慮して先に古参達へ
「新しい人がオフに来るので内輪に篭らず交流して下さいね」とメールしてたよ。

お約束に加われないと疎外感を感じてしまうのは当然だし、
せめて一言「替歌があるから聞いていってね!」とかフォローがあれば印象も違ったんじゃないかな。

972 :970:2009/06/26(金) 18:41:08
スレ立て行って来るノシ

973 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 18:42:44
ありがと!

974 :970:2009/06/26(金) 18:50:35
次スレ立った。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246009711/



975 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 18:52:59
ぷっちプチだけど吐き出させていただきます。

幼馴染のAに('A`)
私もAもピコながらサークルを持っている。

しかしAはイベントに行くにしても、合同誌を書くにしても、遊びに行くにしても計画を立てない。
というよりも、自分の中では計画を立てているんだがこちらへの連絡が遅い。

いきなり「明日映画に行こう!」とか、「○○日のイベントに××ページで合同誌!」とか言われてもこちらにも予定があるんです・・・
一度「せめて遊びにいくなら一週間前に言って!それに合同誌も急に言われて描けないです」ときつめに注意をして、その場ではすごい反省をしている様子だったが結局またすぐに戻ってる('A`)

他にも映画を見ていたら隣でぼそぼそ独り言うるさかったり、すぐに「うにゅー」とか「にゃーにゃー」とか言ってきたりと小さいうへは多々あるけど、それを除けば趣味の話も合うし一緒にいて楽しいしと嫌な子ではないんだよなぁ。

976 :964:2009/06/26(金) 19:16:53
いろいろな意見ありがd

作品に関して誤解される書き方してすいません
後だしだけど、タバコネタは元々Aと私で話していて、
Aが「話として読みたい」と言って、じゃあ相互記念という形で
どうだろう?と提案したんです
その時は喜んでいたように見えたんですけどね…orz
さすがに一方的に押し付けたとか、この板で('A`)とされるような
事はしてません

替え歌についてはノリが合わなかった、というのが
しっくりきますね
指摘してくれた>>969ありがとう
被害妄想…もちょっと考えてみます

>>970乙言ってくれてありがとうです

>>971
私はほんとに新参だったのに対して、他メンバーは
互いに知っていたようです
替え歌がお約束だったのかどうかは
正直定かではないのですが、
ほんとにマイナーもマイナーだったので
人が限られていたんだと思います。
だからそこまで回らなかったのかも?

って、まるでAを擁護するような言い方だ('A`)
お目汚しすいません

>>975
小さいうへは溜まるばかりで辛いですよね
乙です

977 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 19:21:33
その後の連絡が何故途絶えたのか、976を読んでてわかったような気がするよ
地味にもやもやする

978 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 19:22:08
えーっと、ナイス全レス

979 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 19:42:07
今距離を置こうかモヤモヤ中なので吐き出し。

小学校からの付き合いの友人A
好みは違えど、話していて通じ合うものが多く、ずっと仲良くしていた。
最近珍しくあるジャンルにはまり、たまに合同でスペースとったりしてやっている。
同人関連では相方程ではないものの、お互い必要な人物。

ただしリアル世界だと、Aは無職でたまに調査の単発仕事をするだけ。
収入にして月4万いかない位。しかもその数字は運良くコンスタントに仕事に入れた時だけ。
なので普段はもっとカツカツ状態。
イベントは売り上げで賄っているので、参加費や画材代はそれで済んでいるけれど
通常の遊ぶ用事の時はまさにファミレスのドリンクバーで何時間もお喋り。
お腹が空いたりして頼むと、Aの分を奢るか自分の分半分食べさせなくてはならなくなる。
一度「自分だけでゴメンね」と食べたことがあるが、なんとなく後味が悪くなってしまった。
まぁサ○ゼやガ○トばかりだから奢ってもたかが知れてるけれど毎回だとなんかもやもやする。
行きたい展覧会やイベント(同人以外)を誘っても「お金払わないと行けないのはねぇ}と却下。
それでも毎週遊びたがるんだが、正直もう40に届く年齢になるんだからこの中学生みたいな
ファミレスの最低料金でお喋りお絵描きコースは勘弁して欲しい。
しかも奢ったりしたお礼がその時のいたずら書きとか。

それで普段、そういうイベントとか別の友人と行ったりするとメンヘル拗らせてくるから
もうそう言う付き合いに限界感じてるのかな。

980 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 20:09:52
>>979
ちょww自分はいくつなのww
もっとまともな友達絶対いるって

981 :909:2009/06/26(金) 20:10:52
>>909だけど、レスありがとう。梅ついでにレス。
フェイク混ぜて書いたから後出しでおかしなとこあったらごめん。

いいフェイクが見つからなくて書けなかったけど、Bとはどうしても縁を切れない関係なんだ。
その事情をAは知っいて、前回も今回も「Bも来るから!Bの原稿!」と人質にしてきてるんだろうな。
AにBを紹介したのは私でまだ1年ほどの付き合い。同じジャンルというのがきっかけ。
おそらくジャンルの付き合いがなくなると3人での行動はなくなるのでAとFO狙ってる。

皆さんの助言通り、ホテルのキャンセルができないって断りをするよ!
今までの流れだとキャンセル料出して来そうな気もするけどやってみる。

982 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 20:30:09
>>979
乙です。
979がAの面倒をそこまで見る必要ないと思うよ
必死に病気か何かで仕事が出来ないとか、仕事を必死に頑張ってて生活が
カツカツではないんだよね?
それで毎週会おうっていうのは…食事のアテにされてるよそれ
萌語りはチャットでもできる。パソコンがなかったら、メールでも手紙でも出来る

>そういうイベントとか別の友人と行ったりするとメンヘル拗らせてくる
これはもう放っておくしかないね…

当分は用事があるとかいって少し離れてみては


983 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 20:44:19
腹が減ったらそこで注文せずにじゃあ今日はこの辺でって別れれば?

984 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 21:16:40
注文するのは腹が減ったからだけなのか…?
いい大人がドリンクバーだけで何時間も居座るのが
心苦しいから注文するってのもあると思う

985 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 21:29:05
>>981
なあ、思っていることこのスレで話したこと、Bにも話してみたら?
もしかしたらBにもなにかあるかもしれないよ

なんつーか、こういうことは早いほうがいい結果を生むこともあるからさ

986 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 22:04:35
>>981
981の事情をよく知らないし深く聞きようがないけど、
「Aと離れたい。A抜きであなたとはこれからも友達として付き合っていきたい」
って言っても駄目そうなのか?
AがBをエサ(言い方悪くてすまん)にして981をこき使っているのが
他人のことながら腹が立ってしょうがない…

今回逃げ切れるといいな

987 :986:2009/06/26(金) 22:08:14
深く聞きようがないけど、の後に「Bに」がぬけてた…すみません

988 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 22:15:38
BはAに頼らないといけない理由でもあるのかな
981が直接Bの手伝いをする(Aには関わらせない)ようにできればいいと思うんだけど…
ひょっとしたらBも何かAに強要されてる可能性もないか

989 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 22:56:50
コミケで売り子して貰うことになった友人にプチ('A`)フェイク有り。

サイトの日記で「(私)さんのスペースで売り子!頑張る!><」と書いたあとに、
「(同日別館配置の)Bジャンルにハマった!朝から特攻するw」
「どうせなら別館の列に並びたい」「行くならA(自)ジャンル漁ってからかなw」
「お友達のサークルさんには朝イチで差し入れ渡すね☆」
と堂々と書いてあって『手伝う気はあんのかこいつ』と('A`)

チケットあげるから手伝わなくていいよ
そして戻って来なくてもいいよ…戦利品置き場にされたらたまらん。
普段はいい人なのになんだかなぁ…

990 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 23:03:28
>>989
いやもうそれはチケあげても駄目だと思う…これからも「手伝う」と言っておきながら
そういう行動に走る可能性、チケだけ要求してくるようになる可能性とかあるかもしれないし。
そして「もう手伝わなくてもいいよ」とすっぱり言ったほうがいいと思います。

991 :スペースNo.な-74:2009/06/26(金) 23:25:33
>>989
それチケも渡さないほうがいいと思う
Aには日記読んだけどせっかくのイベを自由に楽しみたいのを
邪魔しちゃ悪いからって理由で売り子お断りして、他の売り子探すか
大変だろうけど自分ひとりで頑張ったほうが精神的にマシじゃないかな
挨拶がてら荷物置きにきたらスペの邪魔だときっぱり拒否

992 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 00:08:25
>>989
「989がトイレに行く時だけ店番すれば良いわよね」
が本音だと思う。
そしてそれ(トイレ当番)が売り子の
役割だと勘違いしてるんだと思う。

ハッキリ断った方が良いよ。

993 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 00:08:45
梅ついでにプチうへ。
物の貸し借りにだらしない友人。
「そういえばあの本返して欲しいんだけど」と言ったら
「あーごめん。今部屋の中ごっちゃごちゃでどこに何があるかわからないんだ」
といわれてその時は(゚д゚)フーン…と流した。でもその後その事を別の友人に言ったら
「いや、それおかしくない?他人から借りた物を自分の物といっしょくたに
ごちゃごちゃに放置してるなんて。そうだとしても返す為に部屋の中探すのが普通じゃない?」
と言われてΣ(゚д゚)ハッ!となった。言われてみれば確かにそうだ…。
いつも友人のペースに巻き込まれて麻痺してたことに気づいた…。
その事を友人に伝えたら「じゃあ探す」と言ってたけど、次会ったら「ごめーん忘れちゃったー」
次忘れたらマジ切れしようと思う。

994 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 00:12:17
チケあげなきゃいいのに
今後もいいように使われるよ

「(私)さんのスペースで売り子!頑張る!><」とわざわざ日記から書いてるのをみると
下手したら、スペース前でオフ会状態にすらなる可能性だってある


995 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 00:41:54
梅ついでに吐き出しうへ

好きなのがマイナーカプだった為、取り扱いサイトは全て回りきれるくらいの数しかなかった。
そんな中で好みのサイトを見つけた。嬉しくなって管理人Aにリンク報告のメールをしたら、
相互の関係となり、メールを交わすうちに家が近いこともあってオフでも遊ぶ仲になった。
萌え話の他にも、書く時に方法やストーリーの作り方など書き手同士ならではの語りが
できるのが楽しくてしょうがなかった。
しかしある程度親しくなってぶっちゃけ話もできるようになると、彼女は「サイトの
話は腐女子ならこういうのに萌えるんだろうなーと計算しながら書いてる。想定通り
感想のメールやリンクがすごく多い。やっぱり腐女子はこの程度の話で楽しめるんだねー」
「実は萌えとかよくわからない。みんな馬鹿みたい」「私が書くのは実験と興味心みたいなもの」
と言い始めた。
一度ならまだしも、解禁以来会うたびに言う。
同人って好きって気持ちを全力でぶつけてこそじゃないのか。
見る目なさすぎる過去の自分をフルボッコしたい('A`)
今でも誉め言葉を求めがちなところを除けば趣味も合うし知らない世界を教えてくれる良い友人だけど、
そんな創作姿勢で臨んでる人の文章を喜んでた自分にがっかりするやら悲しいやらで
それまで萌えてたAの文章のすべてが色あせて見えるようになってしまった。

996 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 01:15:51
>>993
売られているかもしれないよ。

「ごめん、ちょっと誰某に貸すことになったから返してもらっていいかな?
探すの手伝うから」とブツの確認をしたほうがいいよ。次待ってるだけ無駄だと思う

997 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 01:21:19
>>995
激しく乙。
つか、それしばらく距離置いたほうがよくない?
Aにうへる→Aの作品にもうへる→会った時誉め感想を無心されて更にうへる
→もっとAにうryで、その先にはハッピーエンドは無いと思う。
これを機にAから距離を置いて、その分自家発電に力を入れて新たな交流を見つけるんだ!

998 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 01:30:28
>>995
相手は実のところ本気で書いているのを知られたくないんじゃまい?
全力じゃないし計算づくで書けるあたしすごい、とw
動機はどうあれ、そういう人をなめた自慢の仕方されちゃな・・・乙。

999 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 02:02:24
>>995
同じような事言われた事あるある! あれ、空しくなるよね。
萌えた話に熱烈感想送ったら「あんな話たいした事ないよ。閲ああいうの好きだよね。あなたもあれで良いの?」みたいな。
うへって、照れ隠しとは思えない投げ遣りな言い方だったんで、こちらもあまり感想言わなくなったら
「こないだうpしたあの話気に入らなかったの?!他の閲はすごい褒めてくれたのに!!」って怒られて更にうへ。
お前様の更新物の中から、褒めたら喜ぶのと、褒めても馬鹿にされるの、イチイチ見分けろっつうんかい!
梅ついでに便乗愚痴吐きでした。

1000 :スペースNo.な-74:2009/06/27(土) 02:03:43
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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