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同人友達に('A`)となるとき37

1 :スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 01:41:12
友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
だけど、なんだか嫌だ…
悪い人ではないんです。
恥ずかしい人なんです…
という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

前スレ
同人友達に(´A`)となるとき36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235814526/

関連スレ
・('A`)で収まらず、縁切りに発展した人はこちら
【FO】友達を止める時45【CO】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1236353720/

・友達以外の('A`)はこちら
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212336587/

・対メンヘラが絡む場合はこちらも参照
同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

新スレは>970あたりで、スレ立て宣言してからお願いします。(重複を避けるため)

2 :スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 01:53:08
>>1
(´A`)のほうが可愛かったけどやっぱり('A`)のほうが落ち着くな

3 :スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 10:09:22
>>1
やっと元に戻ったな

4 :スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 13:22:23
スレ立てる人の特権?みたいなもんだろうけど
(´A`)は嫌いではないけど落ち着かなかったから
元の('A`)に戻ってくれてよかったw

5 :スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 19:58:07
>>1乙!単に('A`)が好きだから戻って嬉しいww

早速だが投下。自分語りの激しい友人に('A`)
上司に期待されて困るだの痩せすぎて困るだの一々ウヘるんだが、さらにこの前、
本気で体調悪くてヤバイ時に来て「ごめん今体調悪くてー」と返したら
「あ、そうなの?それでね(以下自分語り)」と来て流石にキレかけた
自称心配されるくらい痩せてて同性からもモテる美人で上司に期待されてると言っても、
漫画のキャラの口調真似て痛い自分語り自慢日記書いてるお前に興味なんてないです

6 :スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 20:56:58
投下するなら前スレ埋めてからにしろよ

7 :スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 23:21:28
>>1 乙です!

>>5
乙です。体調悪いときに長々と話聞くのは辛いよね。
でもそこまで黒く吐き出せちゃうような相手なら
友達やってくのは辛いんじゃないの??
そこまで悪く言えちゃう相手に対して
友人だ、と思える気持ちってのが分からんです。。。

8 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 00:26:29
>>5
「話しに興味ない」ならまだしも「お前に興味ない」って
言えちゃう人と、よくまだ友達やってるね。
ってか、それもう気持ち的に友達じゃないよね。

9 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 00:38:15
なんでノウハウでもなんでもないスレを堂々と立ててるの?

10 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 00:39:54
>>5
だから何?
お前らの汚物板のチラ裏(笑)にでも書いてろよ
脳板から出て行けゴミどもが

11 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 00:45:27
>>5
じゃ2ちゃんにグチグチ陰口書き込んでないで
さっさと縁切れ

12 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 00:49:18
>>5
乙。多少なら自分語りもいいけど、度を超えたらキツイよね。

13 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 00:50:54
>>12
それ何かのアドバイス?ノウハウ提供?
どう見ても関係ないよね。

14 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 07:03:40
>>5


15 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 07:40:23
脳板の人たちってスルーすることすらできないの?
このスレが糞だと思ってるくせにわざわざ来て煽るのってどんだけヒマなの?

16 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 09:00:17
両方の住人なんだが、移転始まるまで脳板の住人はもっと穏やかかと思ってた
こんな場末のスレでなに言っても仕方ないよ

>>15
煽りもなれてなさそうだからスルーがいいとオモ

17 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:12:54
電車内での会話もどうかと思ったけど小さい声で三毛とか用語を隠してるのにダイレクトに言ってくるやつで

手に物が引っ掛かって取れない時とかなにかあると
にゃっにゃっ
って言ったり
ちょ、おまwww
〜です本当にありがとうございました
等など25厨丸出しの言葉で話してくる
固定された返答とか嫌いだ。

長い付き合いだし、話も合うからまだ友達だけどさ

中学の頃の方がまともに話せていたってどうなの?
大学生なんだからまともに話してくれ。
オタク以外と喋れないの?

せめて店員とはまともに大きい声でしゃきしゃき喋れよ。

一緒にいて恥ずかしい。

18 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:22:05
>>15
脳板が嫌なら出て行けばいいんじゃないの?

19 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:25:02
>>17
わかる。
普通に話してたるにネタみたいな返答しかされないと、馬鹿にされてるのかなって思う事がある
「〜ですね、わかります」とか、ジャンル特有の定番台詞とか(例・だが断わる)
少しなら楽しいけど毎回やられると嫌だ

20 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:28:19
>>17
チラシの裏に書けば?
早く縁切れば?

21 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:29:06
前スレ埋めてから投下すれば

22 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:30:05
>>21
今ちょうどそれ言おうとしたとこだw

23 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:31:45
気持ち悪い顔文字のスレいくつも上げんな

24 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:41:44
>17
乙。会話の終わりに変な語尾付けたり
変にアニメ声になったりするヤツいるけど
あれって何でだろね。
それやれば面白いとか思ってんだろか。

25 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:43:41
寒い・・・

26 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:48:08
うう寒い・・・

27 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:48:24
まあオタじゃなくても巫山戯てお笑いやテレビの口まねしたり
変な語尾付ける人は結構いるけど、大抵はTPO弁えて使うよな。
オタ属性の人はその加減読み間違える人が多いような気がする。
何にせよ乙>17

28 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:50:12
何で前スレ埋まってないのに無理矢理進めようとしてるの

29 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:52:02
>>17
・その友達に注意する
・一緒にいるのをやめる
・チラシの裏に書く

選べ

30 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:57:07
17乙だがすまん、にゃっにクソワロタw

31 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:58:42
え、寒い・・・

32 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 12:59:54
>>28
何で埋めなきゃいけないの?
埋めたきゃ自分で埋めれば?^^

33 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:00:51
>>32
> 何で埋めなきゃいけないの?

半年ROMれば^^

34 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:01:44
つか前スレ埋めろってレスしてる暇があれば
自分で埋めればいいじゃんw

35 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:02:43
>>32>>34
さすがにそれは良くないよ…
前スレ埋めくらいは素直にやろうよ…

36 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:04:29
>>35
>>6で既に指摘されてんのに今更いい子ぶんなよ

37 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:05:23
次のうへドゾー↓

38 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:06:39
流れ読まずに投下

中学時代からのオタ友のAが
最近2ちゃんねらーであることが発覚
同人板やノウハウ板の話題で盛り上がってたんだけど
Aの一言にちょっとうへってしまった

「何で私が前スレ埋めなきゃいけないの?
埋めたきゃあんたが埋めれば?^^」

長い付き合いだから縁は切りたくないけど
ちょっとモニョってる

39 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:14:05
はいはいスルー検定!トン切りますよ


土いじりが趣味というちょっと変わった友A子の普段着がアレで…
人民服wみたいなヘンな服しか着ないから一緒に遊びに行くのが最近恥ずかしい
うちが「普通の格好もしてみたら」ってアドバイスしたところ
ざっくりと返されましたよ「個性なんだからいいじゃん!」って
いや、悪い子じゃないんだけどさ…普通の格好してくれ…

40 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:15:14
>>38
前スレ埋まってない状態でお前も同じ穴の狢

41 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:16:31
>>39
どこが同人?

>>40
しつこい

42 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:17:39
注意書き入れろ(笑)即バック(笑)オザワ(笑)書き方が気に入らない(笑)
高尚様(笑)神(笑)ガ/ー/ド/レ/ー/ル(笑)これは素直に乙できない(笑)チキン(笑)
ヲチされてるみたい(笑)民草が悪い神冷め(笑)sageない奴は嵐(笑)上から目線(笑)
おまいさん(笑)報告者にも非がないとは言いきれない(笑)釜の蓋(笑)ゲスパー(笑)
こっそリンク(笑)伏せろカス(笑)豚切り(笑)私念(笑)大人気○○(笑)

43 :39:2009/04/14(火) 13:23:27
同人で知り合った人なんだ。書き忘れごめん。
人は悪い人ではないんだけど、彼女の実家が
板金屋?か何かでぶっちゃけちょっとアッチの人なのかもしれん
へんな人多いな同人界って、と思った一件だった
帰ったらまた彼女にメールしてみよう…
れいたいさい?か何かで忙しいとか言ってたけど、うーん

44 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:35:18
>>18
いや脳板がいやなんじゃなくて
このスレでわざわざ煽る奴らが出てけばいいんじゃねの?

45 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:46:27
しつこいよ

46 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 13:49:56
>>43
なんかよく分からんが乙
関係壊したくないなら
「個性だから!」って言い張っちゃう人には
あまり強く出ないほうがいいと思われ

47 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:06:02
>>46
縦読み



自分のぷちうへ

気になることや欲しいものを検索掛けて見つけたことを日記に書くと、高確率で「何処で見つけました!?」と聞いてくる友にうへ。

情報を得る代わりに何か代償を支払えとまではいかないけれど、
せめてありがとう!と言ってくれればいいのにそれもない。
こっちは色んな単語で検索かけてようやく見つけてるのに。
●●さんのお陰で見つかった〜助かる〜♪と日記に書くくらいなら、一言御礼くらい言って欲しい。

そう思ってる自分にもorz


48 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:20:40
>>47
心せまーい

49 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:22:14
>47乙
日記で書いた段階でお礼言った!って事に脳内で完結しちゃってるんだろうなそれ。
自分もキーワード忘れちゃったから力になれない、自分でググってみれば?と
言ってみてはどうか。

50 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:22:57
>>47は素直に乙できない
書き方が気に入らない
報告者にも非がないとは言いきれない

51 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:27:05
> そう思ってる自分にもorz

判ってるなら改めればいいのに
こんなつまんないことでイライラして
しかもそれを本人には言わないでこんなとこに書いてる人って嫌だなー
何がきっかけで怒り出すかわからないもん

52 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:34:20
>>47
乙。それって話しかける切っ掛けの一つにしてるんじゃないか?>どこで見つけた
世間話の前振り的に聞いてるから教えて貰ったって自覚がない、だからお礼も
直接本人に言わずやっぱり日常のネタの一つとして日記に書いてる、みたいな感じかも。

53 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:43:00
>47乙ww

54 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:47:06
>>47乙!

55 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:50:53
>>43
乙。他の人も言ってるけど、直接言わずに
彼女がファッション雑誌等を見るように仕向けるといいかも。
さり気なく彼女の目に付くところに置いておくとか。

56 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:52:41
自分が好きで探してるのに、なんで礼を求めてるのかわからん

57 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 14:54:11
>55
つ縦読み

脳板には連投規制ないのか…

58 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 15:02:16
>>47乙!

59 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 15:04:15
>>47はさもしい

60 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 15:16:00
報告者叩きヤメレ
>>47がただの自己満足で自分のためだけに頑張って探しだした物で
それをわざわざ自分で日記に公開しておきながら
日記を見た友人に対して「礼を言え」と要求するのは
確かにまるで当たり屋かワンクリ詐欺みたいだけど
それでも報告者叩きはヤメレ

61 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:17:48
>>47

>>60
そうじゃなくて、
見つけたと日記に書く→A「どこで見つけた?」
→見つけた場所教える→Aお礼言わない
ってことだろ?

62 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:33:17
>>47
皇潤、飲んでますか?

63 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:42:55
ハラシマ手伝った後、ありがとうをいってくれない義妹A
後日「はい」って食料を置いていく。
どうやら、それがお礼のつもりらしいんだが
物なんかいらねーよ
どうして「ありがとう」の一言がいえねえんだよ!
今まで「そろそろ手伝おうか?」と聞いてたが
頭下げてくるまで放っておく事にする。
義妹なんかじゃなければ、とっくにFO・COしてんのにな……


64 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:47:19
しらんがな

65 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:48:49
>>63
友達・・・?

66 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:50:11
>>47乙!

67 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:54:02
義姉Aが頼んでもないのに原稿手伝ってきて困る
ヘタレだから手伝ってほしくないんだけど
「手伝おうか?」って言われると義姉なだけに断れない

何よりAが私の事を友達だと思い込んでるのがうへ

なんなんだろうあの人……
気持ち悪いからFO・CO(笑)したい……

68 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 17:05:42
小姑にいびられる義妹カワイソス…

69 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 17:14:28
脳板住人のお気に入りスレって何なんだろ?

70 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 17:19:26
FOしたい・・・

71 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 17:59:19
>>70
すれば?

ここさ、板の名前を「同人雑談・ノウハウ板」に
しちゃえばいいんじゃね?

72 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 18:08:54
FOしたい・・・

73 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 18:37:48
>>72
ウジウジうるせーんだよCO(笑)すっぞゴルァ

74 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 19:31:28
かつてないほど荒れてるな、どのスレも同一犯か?
もちけつ

75 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:36:37
●腐女子・ウザい女2ちゃんねらはすごく負けず嫌い!(2/2)
・「モチツケ」相手が平静を失っていると決めつけ、精神的優位に立とうとする。
(「たまらず話題に介入する落ち着いていられない人」の第一声)
・持論に反論され、更に脊髄再反論を試みるときも第一声は「モチツケ」。自分が一番落ち着いてない。
・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられない。
→結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
・発言を煽られたり馬鹿にされたりすると言いたいことグチグチ言って捨て台詞に「もうこのスレにはこないので、私にレスしても無駄です」などと付け加える。
・「男だって」「どうせキモオタが」と、何か一言言わないと気がすまない。
・女が叩かれてるようなレスの直後に自分は男だということを強調。
・自分はウザい女だと思っていないので、攻撃対象がウザい女全体になりそうになると「スレ違い」とか「男女板に行け」などと言う。しかも後者は男女板に対する女特有の偏見に基づくものである

76 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:41:52
朝から晩まで荒らしてるんだね

77 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:44:57
反応したら喜ぶからおやめなさい

78 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:46:36
>>75
自己紹介長すぎ…

79 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:50:57
●腐女子・ウザい女2ちゃんねらは馴れ合い大好き!
・その板によって違う雰囲気を鑑みず、オノレの常駐板の空気が絶対であるかのようにずかずかと土足で踏み込み、馴れ合いを始め文字通りスレを腐らせる。板違い、スレ違いでもお構いなし。

80 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:53:20
板違い板違いって、管轄者はそう思ってないからここに無理矢理引っ張ってきたんだろ
文句あるならそっちに言ってくれ。こっちも戻れるなら戻りたいから。

81 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:53:32
■腐女子の特徴
・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りでも黙っていられない。
・まっとうな意見でさえ「スルー汁!」と聞き入れない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
・な ん で 文 句 を 言 わ れ る の か 全 く 自 覚 が な い 。
・「厨行為をする腐女子は迷惑。私はいい腐女子」などと、自分だけはまともであると主張。
その癖、いざ叩かれると腐女子テンプレ全開で怒る。
・陰謀論・政治的話題を持ち出せばその場を煙に巻けると本気で信じている。

82 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:54:55
●腐女子・ウザい女2ちゃんねらは馴れ合い大好き!
・その板によって違う雰囲気を鑑みず、オノレの常駐板の空気が絶対であるかのようにずかずかと土足で踏み込み、馴れ合いを始め文字通りスレを腐らせる。板違い、スレ違いでもお構いなし。

>>80

83 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 22:55:45
・スルーすると、「この話題してもOKなんだ」とか勘違いし出す。
・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」「荒れている」と文句を言う。

84 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 23:04:46
・まっとうな意見でさえ「スルー汁!」と聞き入れない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
・な ん で 文 句 を 言 わ れ る の か 全 く 自 覚 が な い 。

>>77

85 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 23:10:04
静まり返ってたスレなのにいきなり不自然なくらい大勢出てきた>>76>>77>>78

86 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 23:14:38
そういえばさ、友やめスレでも出てたけど
ここんとこ友関連スレが不自然なくらいに
荒らさせてんだってね。

87 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 23:18:12
まああんまりお痛してっと焼かれるよ。こんがりと

88 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 23:36:46
空気を詠まずに投下しますよ。

斜陽ジャンル内で同カプ扱いのA。
直接会ったのはまだ4回程だが、もう色々うへってる。
イベント後のアフターで飲み会している時も、「自分は●●(主人公)嫌いだ」とか、
「自ジャンル活性化のため某厨ジャンルで大手になる」とか平然と宣う。
「皆いる所でやめようよ」と言えば黙るが…正直もにょ。
春三毛にサクル参加する私に「チケ頂戴」
無理と返せば「じゃあ○○(厨ジャンル大手)2つに並んで買ってきて」
サクル参加だから無理!と返したら引き下がったけど…もにょ。
今度の超都市1日目に私が行くと知ったら「○と●と▲の3ジャンルの本買ってきて」
Aは帝都の近県住まいだから、交通費もそんなにかからないのに、
並びたくない・パンフ買いたくないという理由で行かないそうな。
もうね…正直うへってうへって。

斜陽ジャンルだし、その辺りの話する分には良いんだけどね…

89 :スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 23:53:33

もうはなから相手(88)に対しての敬意も誠意も感じられないよ…
自分なら即FOする

90 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 01:36:46
知ったかぶりをするのが酷い同じサークルの友人A
せめて間違えた事を笑ってでも認めてくれたら、その場も落ち着くが
絶対に自分の非を認めようとしない

天衣無縫という言葉をBが「てんいむほう」と読んだら
笑いながら「え〜それって恥ずかしいよwてんねむほうって読むんだよw」と力説
周囲がいくら「てんいむほう」であってると言っても譲らず
これが証拠だ!と出した、Aの好きな作家さんが出した本には
天衣無縫という言葉に『てんゐむほう』とルビがふってあった……
Aは今でも「てんねむほう」だと言い張っている

あと有名家電メーカーのCMに出てくる木を北海道で見てきたと
周囲に自慢しているんだが、メーカーは「全てのCMはハワイで撮影しています」と
HPで公表している
それでも絶対に北海道で見たと一歩も引かない

こういうことがいくつもあるんだが
一体何がお前をそこまで駆り立てるんだ('A`)

91 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 02:06:43
>>90乙。
そういうのって友達やめるレベルじゃないけど、地味にうへるよね。
実は間違ってるけど意地になって認めたくないだけなような気がする。
そのうち平気で嘘つくかもしれないから、兆しがみえたらFO進める。

92 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 11:57:11
>>90乙。
似た元友がいたからうへるのよく分かる。
そいつは>>91が言ったように小さい嘘を平気でつく進化を遂げ、今FOしてる。

ちょっとした間違いくらい認めりゃいいのにね。
変なプライドばっかり高くてうざい。

93 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 12:15:17
>>90
北海道の樹に関しては、
北海道にも あれとそっくりで
近隣で「○立の樹」「初代CMに使われた樹」と呼ばれていて
旅行者にもそういう説明をする樹があるので
(事実とは違うが都市伝説みたいなもの)
Aを責めるのはちょっと酷かも。

94 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 12:28:32
>>90
天衣無縫も古語とかだと「てんね」とも読むんだよな
>>93も言うとおり、根拠のないこと言ってるわけではないんだろう

ただ、だからってBさんpgrするのはお門違いだし、
「てんゐ」の方を証拠に頑張っちゃう辺りも想い込み激しすぎるな。
>>90がうへってるのもそこだろうし、悪くすると変な方に成長しそうなのにも同意。

別に「こんな話も聞いたよ、違うのかな?」的な言い方すりゃ、
そこから話が盛り上がることもあるだろうにな。

90は乙でした。

95 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 15:44:24
友人Aが運転免許を取った
「車に慣れたいからドライブにつきあって♪」と言われて
助手席に乗ったのだが

何かあると強くブレーキを踏んでいたので
もう少しエンジンブレーキを使ってみたら?と話すと
「エンジンブレーキって何?教習所で習ってない」

高速に乗ろうとしてアクセルを吹かしたが
加速が悪い…というよりこの振動は何!?と思ったら
ギアが2速に入っていた

もうすぐ自宅に戻るという時に突然、猫が前を横切った
ビックリして(/ω\)キャッ!とハンドルから手を離した

高速も1000円で通行できるし、イベントや聖地への観光にも
車で行ってみたいと話しているが
早く運転に慣れてほしいような…運転しないでほしいような…

96 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 16:01:48
>ビックリして(/ω\)キャッ!とハンドルから手を離した
いやいやいやいや
そんな人は二度と運転しないでほしい

97 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 16:20:27
>>95
それはヤバすぎる
運転に全然自信がなかった初心者時代の私だってとっさのときにちゃんと対応できて
意外とできるもんだなーと思ったもんだけど
とっさのときにハンドル離すのはもう根本的に、運転者としての自覚を持ってないとかのレベル。
免許返上かAの親とかに同乗してもらって厳しく教育しなおしてもらうのが世のため。


そして私のうへ。
私はコンプレックス持ちの主人公が努力して克服したり成長する話が、描くのも読むのも大好き。
そして私はひどいデベソ(フェイク)
自分的にはまったく恥ずかしいとかコンプレックスに思ってはいないんだけど
世間一般的にはそうではないので、いらぬ気遣いをさせるのが嫌なのでこのことは隠している。
が、ひょんなことから友人Aに知られてしまった。
コンプレックスに思っていないことと、気遣わせないように秘密にしてることを説明し
Aも「まぁ(コンプレックスに思うかどうかは)人それぞれだからね」とわかってくれた。ようだった。
その後、私が今好きなコンプレックス持ち主人公の作品の萌え話をしている最中Aは突然閃いたように
「ああ!だから(私)はコンプレックス克服話が好きなんだね!」と言った。
…だから思ってないって言ったじゃん…
そうだとしても一度は「コンプレックスに思ってない」と言ったことに対してそういうこと言うか普通
リアルでゲスパー乙と言いそうになった。

98 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 16:29:44
>>95
>>97

95たんのA、エンブレや2速ギアはともかくハンドルから手はこわいな

97たんのAには、まあ、誤解させとけば? とも思うよ
痛くもない腹を探られるというか、そういうのは不愉快だけど
人は(その人にとって)収まりのいい、わかりやすい物語を好むものさ
Aにしてみればちょっと感動的なイイ話だったんだろ
今後「こういう主人公、好きだよね。ね。ね」みたいなうっざいことを
言ってこない限りは放置推奨
あんまりうざいようならFOしてしまえば

99 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 16:52:20
>>95
それ本当に免許持ってるのか?
仮免とかそういうオチじゃなくて?
通常の運転がそれで帰路には疲労がついてくる遠征なんてだめぜったい
命知らずじゃないなら乗らないほうがいいし、面識あるなら親に・・・

100 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 17:37:38
>>95
AT車の教習でエンジンブレーキって習うんだっけ?
ギアの回転抵抗で掛かるブレーキなので
MT車教習のときにやった数時間のAT車教習では
さらっと流されたような記憶があったりなかったり…


101 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 17:46:09
もしかしてAT限定免許だと習わない、とかってことじゃね?
それで2速だとかエンジンブレーキだとかってことは、
AT限定免許でMT車運転しちゃった?

102 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 18:21:02
ATでもエンジンブレーキは教習で教えてくれたよ
ATの車でも2速3速ってメーターの近くの液晶に表示される車もあるよ

103 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 19:53:39
リア時代から長い付き合いの親友AとはずっとハマるCPの傾向が同じで
会えば色んなジャンルの色んな特定CPの話で盛り上がれていた。
しかしお互いに今一番ハマっているジャンルで初めて別のCPにハマった。
それが俗に言う対抗CPというやつで、自分は雑食気味でAの好きなCPも好きだったんだが
Aは自分の好きなCPが嫌いらしく、会うたびに「なんであんなの好きなの?」と
否定的なことを言うだけ言ってAの好きなCPの話だけ聞かされるようになってしまい
それが苦痛でAの好きなCPが地雷になってしまった。
現ジャンルの話をしなければお互い楽しく過ごせてるんだ…
萌えの話も出来る、信頼できる間柄だけに最萌えジャンルの話が出来ないのはつらい

104 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 20:17:56
自分は勤務先が目と鼻の先な為、いい歳こいて実家暮らしをしている。
お金を入れたいとは思うのだが、両親が子供からお金を貰う事を物凄く嫌がるので
金銭的には何も払っていない状態。
代わりに食費や光熱費が全て私持ちになっているのだが
とにかく「家にお金を入れてない」と言う点が友人の地雷だったらしく
物凄い説教をされた。

その友人は私より年上で30代。
漫画家を志望し、上京して8年め。
未だに親掛かりの一人暮らしをしている。

お前に言われたくないよ感が物凄くてうへった
バイトしては旅行に使ってるしな…

105 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 21:13:50
>>100-101
AT限定でもエンブレは習うつか知らないと試験落ちる
そしてAT限定者が突然MT運転しろってのは
MTのシステム知っていないと無理
っつか違反なので無理
>>95はATの2速のことではないだろうか

106 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 21:16:47
数年ぶりに会った、学生時代の友人がびっくりするくらい痛くなっていた。
確かに十数年前からちょっと不思議系の子だったけど、研究系に進んだからか、
俗世から離れすぎちゃったのかもしれない。
三十路過ぎて、語尾が普通に「にゃあ」だったり、会話の途中で「ふみゅう」と
泣きまねのようなポーズをする人とは、外で会いたくない。
優しいし、見てるとこっちが申し訳なくなるくらい他人に気をつかおうとしてるのがわかるし
いい人だけど、ごめん、個室以外ではちょっと無理だ。

107 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 22:19:05
>>106
それ怖い・・・

108 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 22:25:14
>>104

金銭的には何も払っていないっつっても食費や光熱費104持ちなら
それ普通に金銭的負担してるんだから文句言われる筋合いないよ

>>106
もいっちょ乙
いくら気を使えても語尾が普通に「にゃあ」だったり
会話の途中で「ふみゅう」と 泣きまねのようなポーズを
する基本的なTPOもわからん人はごめんだな


109 :スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 23:27:51
>>106
乙だけど多分研究系関係ない。
理系には男女とわずオタは多いし別方向で空気読まない(読めない)のはいるが
昔出来ていた事柄ならそれは本人がそうなりたくて変わった変化だと思うよ。

110 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 00:27:28
もうそんな季節かー

というくらい年に4回、毎回毎回キッチリやってくる
「チケット余ってたらちょうだい!」メールが来た。

他の人はチケット譲ったら「なにか買っていくものある?」
「売り子する時間帯とかは何時くらいがいいかな?」
「設営は無理だけど撤収は手伝うね(あるいは逆なり)」
とか、とにかくこっちを気遣う発言がちゃんとある。
毎回売り子も手伝いも断るんだけど、それでも「手伝うね」という
前提で聞いてくれる。だからこっちも気持ちよくチケット渡せるんだよなあ。

だけどこの人だけは「もらって当然!」「だってどうせ余ってるんでしょ?」
「余ったチケットを有効活用してあげるんだから」
「お礼?ちゃんと『ありがとう』って言ったじゃん」
「サークルチケで楽々入場!自分の買い物済んだらとっとと帰るし〜」

な人だから、もう誰からもチケット回してもらえないし
クレクレメールもスルーされてるんだって、気付かないかなあ。

もちろん私もそんなメールは見てないw
チケットくれメール以外には返事をしても、チケットくれくれメールだけは
華麗にスルー。どんなに不自然でもスルー。スルー。スルー。
向こうだってもういい加減気付いてるはずなのに、また送ってきた。
ある意味すごいかもしれないw
でもスルー。そんなメール来てないしね。


111 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 09:08:26
大したウヘではないのだが、どうも微妙にストレスが溜まるので、吐き出し。

友人Aの行き過ぎた社交辞令が疲れる…。
萌えの話題もジャンルもツボも、とてもよく似ていて、テンションも合うのだが、
どうもAは、社交辞令が行き過ぎるきらいがある。
例えば、彼女からメールで「今月末に遊びに行こう」と誘ってきたのに、
月末になってもメールが来なくて、こちらからメールをしたら、
「すみませーん!仕事が忙しくって…(以下、仕事の愚痴)」で、
結局、遊びに行くのかどうか、返答をキチンとしない。
別の時に、何人かで「TDLに遊びに行こう」という話になっても、
いつまでもメールを返さず、こちらから、
「忙しいみたいですね。また今度にしましょう」とメールを送ると、
「やっぱり行けそうです」とメールが戻ってくる。(結局、遊びに行った)
お互い、忙しい身だし、ギリギリまで予定が分からないという事情も分かるが、
彼女はノリがいいせいか、飲み会や遊びの約束と、
その場では「行く!大丈夫だから、絶対行く!」と言うので、こちらも信用してしまう。
だが、結局、ドタキャンで「ごめんなさーい><…こんなにドタキャンを繰り返しちゃ、
私…信用がなくなっちゃいますよね…orz」のメールを送られてきても、
こちらとしては、「ああ、そうですね」と言いたくなる…。
悪気は無く、人としてはいい人だと思うのだが、そういったことが積み重なると、
「ああ、この人は信用してはいけない人だな」と思ってしまうのが、少し哀しい…。

他にも、遊ぶ約束をした前の日に、「猫が亡くなりました」とメールが来て、
ドタキャンになった次の週の日曜に、こっちには何のフォローも無いのに、
「友達とご飯に行ってきました☆」とか、そういったことをブログに書いていたり、
キャンセルしたコンサートの日に、「本当は頑張れば、行けたかもしれないけど、
行けなくて残念です><」とか、ブログに書くな。
その場その場で、テンション良く、周りに合わせとけば、それでいい、
と思っている彼女の価値観が、本当に苦手だ。
他の人はあまり気にならないみたいなので、私の心が狭いのかもしれない。
萌え話をしている時は、本当に楽しいし、仲が良いんだけどな…。

112 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 09:57:53
>111
乙です。
無責任というか自己中というか…。自分も嫌だな、そういう適当な人。
残念だけど、同人友達以上にはなれない人かもね。
大切なら、はっきり一度注意してみたらどうだろう

113 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 10:09:40
>>111
乙。
そういう人は社交辞令が過ぎるんじゃなくて
単に気配りができないだけなんじゃない?
悪気がないとこがなお困るよね。

今後も付き合いたいなら、常に話半分に聞いて
Aがいるいないに左右されないプラン立てとけば。
そしてAの言動は何であれスルー推奨で。

114 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 11:09:25
>>111
乙です。

>他の人はあまり気にならないみたいなので、私の心が狭いのかもしれない。
一対一で会う時にドタキャンされるのはダメージ大きいけど、
複数で会う時に一人欠けてもぜんぜん気にしない人は多いよ。
とりあえず Aとは一対一での約束はしないに越したことはない。

115 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 11:46:42
>>111
それって同人に関係あるの?このこと知ってたら絵がうまくなるの?
てめえと同類な友達wのことなんてどうでもいいんだよ
チラシの裏でうへってればいいじゃないか

116 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 12:25:34
>>110
スルーされてるけど乙
季節の風物詩扱いにフイタw
しかしきっぱり無視できる110のタフさにもさることながら、
クレクレちゃんの面の皮の厚さも相当だなw

117 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 12:56:28
>>111

幹事っぽい役目をする人から見るとそういう人は困るよね
チケットをとったり予約の必要な場所には誘いたくなくなる…

118 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 12:59:29
>>110

多分コピペで色んな人に声かけてる内の一人だから、スルーされても送り続けてるんじゃないか?
そのうちの一人でもくれたらラッキーみたいな。うぜーな。

毎回スルー乙。

119 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 13:39:01
でもさー

逆に手伝うから一緒に行くってのもうざいぜ。

その人が原稿手伝うって言っても長いこと描いてない人だからこっちのトーン無駄遣いするし、削ってもくれないし。

原稿進めたくても進められない理由があるのに煽ってくるし。

だったら一人でやって一人で行くわ。

夏三毛受かりたいけど受かりたくねー

その人の一番の理由は一度サークル入場したかったんだよねっていう記念入場?

イライラする

120 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 14:14:54
それは手伝うから一緒に行くって人じゃなくて
手伝うから一緒に行くって言って手伝わない(邪魔する)人では

121 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 14:58:05
ついさっきの事
就活で半年程連絡が取れなかったAさんから
「就職決まりました、ちょっと電話してもいいですか?」というメールがきた
久しぶりだったし、何だろうと了解したら
某クレジットカードの勧誘だったよ
研修中でノルマきついのは分かるけど
同人関係まで勧誘しないといけないんだな…

122 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 16:54:21
>>121
乙…
Aの方、仕事っちゃあ仕事だけど同人友達にまで電話で勧誘してるくらいだから
そのうちリアルに友達減るかもな…

123 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 17:25:06
勧誘対象になった段階で友人ではなくなってる気がするんだよな

乙でした

124 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 17:44:35
前も似た話見た覚えがあるけど、滅多にインテに行かないAから
「今度インテに行くつもり。一緒にいかない?」と誘われた
それで私が、いつも使う飛行機+ホテルの激安パックツアーを見せると
すぐさま「新幹線じゃないと嫌」と拒否する
山手線沿いで働いてるAは通勤定期を使えば新幹線に乗るまでの電車代が不要
でも飛行機だと羽田までの電車代(往復1000円以下)を出すのが勿体無い
だから新幹線+ホテルのパックにしろと言われてなにかがすーっと冷めた
「お互いの希望が噛み合わないから別に行こう」と言ったら
びっくりされたし、後で共通の友人に
「(私)が些細なことでキレた」と愚痴ってたみたいだけど
新幹線にしたいなら自分で探せよ
自分の要望が通らないのは嫌、でも探すのは人任せって迷惑なんですけど

125 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 18:23:28
>>124

でも文章読む限りでは124も気が短いような気がしないでも
ない
そこで「じゃあ私はあまり新幹線のほうは慣れてないから
お願いしても良い?」くらい言ってみても良かったのでは。
その上でさらに手配を面倒くさがる様子が見えたら無理だけど、
もしかしたら自分で手配したかもしれない。

話し合いの中で手配するのは面倒、というような事をはっきり
言われていたならすまん

126 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 18:31:33
上のほなしと似ているけど、車関連のうへ
オン友のAが最近車の免許を取ろうとしているらしい
最近の日記も車校の話が中心。でもそれは別にいいと思う
でも講習中に教官の話を聞かずにノートにネタを書き留めたり
落書きしてましたミャハ☆(写メ付)や
ペーパーテストに一夜漬けで臨む!って内容をどうしてわざわざ書くんだろう
免許取るのは大変だと思うけど
人の命を乗せる責任があるからめんどくさい講習やテストがあるんだよ…
そんな甘い覚悟で車乗って欲しくない。不合格で当たり前だ

127 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 19:15:53
>>125
そうかなあ
124の文章読んでても気が短い気はしなかった
「お互いの希望が噛み合わないから別に行こう」
って返答は穏やかな感じに見えるけどなあ

128 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 19:55:13
>>125
Aにとっては 電車代が安くなったりのメリットがあっても
124にとっては
電車代が高くついたり遠回りになったり時間がかかったりするんじゃないの?
一緒に行くのを断られたくらいで 陰口叩くような人なら余計に
一緒に行くのは遠慮しときたいわ。

129 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 20:24:46
124だけど書き足りなかったね、ごめん
Aはとにかく「羽田までの交通費を出したくない」の一点張りな上に
「探せば新幹線でだってこの価格のツアーがあるはずだよ、旅行会社に問い合わせみなよ」と
あくまで私に手配させようとするから嫌になったんだ

次の方ドゾー

130 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 20:38:55
同じ大学で同じアパートに住むAにうへ
普段はすごく面白くてよく遊びに行くんだがちょっと常識のなさが目立つ
ガムを駅のゴミ箱に吐き捨てていたので注意したら「ゴミ箱の中だよ?」
と言われた事もあったし店の商品を手に取った後棚に戻す時乱暴に戻したりする
ゴミだしの日を守らず最近ついに学校に苦情がきた
学校が斡旋してるアパートなので他の関係ない人まで呼び出されてなんとなく
私も肩身が狭い思いをした
先生に注意されていたので少しは改善されるといいと願っている

他にもプチうへがたまっているが一緒に話すのは楽しいし萌え話できる人が
彼女だけなので友達はやめたくない

131 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 20:48:13
ちょっと気になったんだけどガムを駅のゴミ箱に捨てたらダメか?
何かに包んで捨てろって事?

132 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 20:48:25
>>130
ガムは確かに行儀は悪いけどゴミ箱ならなぁ…と思う
他は確かにまずいけどね
萌え話ができるのが彼女だから、って他の萌え友ができて利用価値なくなったら捨てるんです
って言ってるみたいだよね

133 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 20:50:55
>>131
吐き捨てる事に関してじゃね
まあゴミ箱なら許容範囲かなと思うけどね
他の事はうへだが

134 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 20:59:30
ガムを包まず捨てたらゴミ箱にひっつくじゃないか…
その後の掃除の人の手間とかそんな思いやりや配慮に欠けてるし、
第一上手いこと袋の中に綺麗に入ればいいってもんでもない
行儀も悪いし普通の人ならやらないよ恥ずかしい

135 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:00:39
ゴミ箱だってゴミを回収して掃除する人がいるのに…
>131>132>133は、
家のゴミ箱にガムをそのまま捨てるの?

136 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:09:37
家のゴミ箱ならそのまま捨てるなあ、ビニル袋かぶせてるからゴミに触ることなんてないし

137 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:11:06
>>136
駅のゴミ箱はビニール袋かぶせてないだろ。
なんかほんとに非常識な人っていっぱいいるんだね。

138 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:16:58
>>137
家のゴミ箱ならって書いてあるのが見えないの?
それとも他人には見えない物が見えてるの?

139 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:17:50
つか、駅のゴミ箱ってビニル袋かぶせてあるとこもあるよな
場所によるのかもしれんが

140 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:32:12
ビニル袋被せてても大抵はビニルごとは回収しないよ>駅のゴミ箱

141 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:35:38
>>138
「ビニールをかぶせていない駅のゴミ箱」の話なんだから、
「ビニールをかぶせていない家のゴミ箱」にガムを捨てることを想定して答えれば良いじゃん。
それでもそのまま捨てるの?

142 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:38:43
口からそのまま捨ててる図を想像したらダサいと思った

143 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:46:20
人前で口から直接ものを吐き捨てるって行為自体
なんだかなって気になる。
それが道に向かってだろうが、ゴミ箱に向かってだろうが、
そのゴミ箱にビニールがかかってようがなかろうが同じ。

元のレスは外でって書いてるんだから家でどうする
ってのはあんまり関係ないと思うけども、
家のゴミ箱なら直接派って人は友達が家に遊びに来てる時でも
その目の前でやるの?
やらないってんなら、それは家だからというんじゃなくて
人がいない所だからやるってことだよね。家とか関係無くね?

144 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:47:51
ゴミ箱の中身は基本的に出して分別するから
ガムをそのまま入れられると不快だ

145 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 21:52:40
>>143
家のゴミ箱で、というのは
自分で(もしくは家族が)ゴミの始末する、という仮定での話でしょう。
みっともないとか言う以前に、
掃除する人のことを考えろと思う。

146 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 22:20:56
>>141
そもそも元レスは「ビニールをかぶせていない駅のゴミ箱」じゃなくて「駅のゴミ箱」だからなあ
ビニールをかぶせてないってのは誰かが勝手に付け足しただけで

147 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 22:23:28
ビニールがあろうがなかろうが、
駅だろうが家だろうが、
ガムをそのまま捨てる行為にどんびきだ。
擁護スレが続くのにも驚いた。

148 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 22:24:46
なんか民度が低いね。

149 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 22:25:40
捨てるのが道なら全員一致でドン引きだろうが、ゴミ箱だからな
意見が分かれるのもわかる
自分はしないけど

150 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 22:31:09
ゴミ箱にむかってであろうとなんであろうと
人前で何か吐き捨てるって事自体がみっともないと思うんだけど
この流れ見てるときにしない人多いんだなあ

151 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 22:41:54
品性を疑うね…
特に女の子がそんなことやってると下品すぎてひくわ
というわけでうへってもおかしくないわこれは

152 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 23:00:08
自分が毎日使ってる路線のゴミ箱はビニール入れてて
掃除はそのビニールごと持って行ってるから
ガムを直接捨てるってのは特に何とも思ってなかったけど
(ビニールないとこではどうかなーと思うけど)
口から直接吐き出すのは男女問わずイヤかな

153 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 23:10:53
くしゃみが出る時に手で覆うのとなにもせずにまき散らすような違いじゃないのか

154 :スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 23:20:15
想像したら確かにみっともないな

155 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 00:31:31
そろそろ自分のうへを

これまで年齢より老けて見える地味系のスタイルだったオタ友4人が
30過ぎてから一斉に突然変な方向に弾けた
SATCみたいな方向に
なまじみんな高給とりだからグループ行動でブランドの服やバッグを買い
エステやネイルサロンに通いイベント前は高級ホテルに泊まって
話題の店で食べ歩いて写メ日記をがんがん更新
ついには萌え語りの合間にも「男って〜〜よね」とわかりきったように語るけど
みんなこれまで年齢=彼氏いない歴と公言してたし
何ヶ月も前に対戦ゲームのオフ会で盛り上がった男性のことを
嬉々として語る様子から見て今も彼氏ができた気配はないからみんな微妙な反応になる
この間友人の一人が「あの人達、第何シーズンまでやるのかな…」と呟いてたけど
みんな勘違いニキータになる前の方が良かったよ…

156 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 01:58:56
SATCて何だ?と思って検索したら性交と都市か…
まあ4人だけでキャッキャしてるなら良いけど
明らかにエアなのが分かってたら一緒に行動するのキッツイな

157 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 02:47:12
付き合い切れないよな…
自分達だけでやってるなら良いんだが

でも
>「あの人達、第何シーズンまでやるのかな…」と呟いてた
ここに地味に受けてしまったw

158 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 08:32:41
>ブランドの服やバッグを買い エステやネイルサロンに通い
> イベント前は高級ホテルに泊まって
>話題の店で食べ歩いて写メ日記をがんがん更新

まあ、このへんはやれるならやればいいんじゃねーの?とは思う
何事も体験しないよりはした方が何かが身につくからね
(遅咲きバブルみたいな悪趣味ではあるけど)
問題は経験しようにもできない男関係の話がどーしても
エアになっちゃうという点だけだw


159 :友うへ:2009/04/17(金) 10:13:13
自分に実害がなければ別にいいんじゃない?楽しそうじゃんw

・・・と思ったけど、やっぱりエア男語りのあたりは
見てるだけでムズムズ&物悲しい気持ちになりそうだな…

160 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 14:47:45
読んでるだけで物悲しいってことはリアルで接してる155はもっとなのか。
乙です。

161 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 15:47:37
日記で好き勝手な事を書き、コメントクレクレの交流厨の友人。
「あれつまんない。意味分かんないし。絵描きとして恥ずかしくないのかねー」
とか書いてしまうからどっかでヲチられてる気もするんだが
毒舌イタタキャラが好きな同じテンションの人達に愛されている。
だから別に問題なんか無いと思っているらしい。
先日も自称毒舌の自分勝手な事を書いていた。
リンク先の批判と、それと比べて自分がいかにきちんと描いているかの語り。
さすがにまずいと思ったのか消したんだが、消せば良いってもんじゃない。
あの記事消しちゃったの!?と言うコメントが付いていた。
コメントにはまずい日記の引用も有り、気に入ってたのに…と言う内容。
それに対してブチギレ、晒し上げだ蒸し返すなそんな趣旨で書いてないと大騒ぎ。
日記上ではまだ抑えて書いていたが、リアルでは愚痴メールが来て着信も20回とか
平日昼間に電話連打されても出られる訳ないだろ…こっちは仕事中だよ
結局コメントの送り主からは「つまりあなたが欲しい通りのコメントを付けろって事ですか。じゃあ消して下さい」
と言うストレートなレスが付けられていた。
書き方キツいけど友人の求めてる事はまさにそれなので何とも言えない。
あーあと思ってたらまた電話。鳴りっぱなしで怖いので取ったら
「凄いムカつく嵐が出た。私がこれ以上相手しても付け上がりそうだからあんた書き込んで。
第三者として仲裁して。IP抜いてそうだから自演じゃ意味無いの。メールにしろよって書いて!」
とのご命令だった。
自分にまで怒りの矛先が向かうと怖いから、捨てHNでメールにしたらと書き込んだけどさ…

テンションの高さが肯定的に働いてる時は凄く楽しいから友人なんだけど
今回みたいに否定的に働きまくる時にうへる。

162 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 17:15:48
>>161
ヘタレ乙。

163 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 17:20:45
>>161
その人は同類と甘やかす人しか周りにいないせいで
すくすくと育ってしまったんだろうな
そう言う人しか残らなかったとも言う

今いくつなんだか知らないが、そのまま成人して社会に出ると
今よりもっと大変になると思うよ。あなたが。

164 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 17:52:42
若しかしたら友やめになりそうなうへ。

同い年でリア友でもあるAが、ちょっと言葉が悪いけど、
微妙に金ぎたなくて困る。
車検でお金貯めなきゃだから合同誌の印刷費立て替えてくれとな。
前にも似たようなことを頼んできて、私が了承したこともある。

Aはフリーター。
私はバイト掛け持ちの大学生。
どちらも親元住まいだが、私はバイト代で学費の一部、
年金など諸々捻出している身。
Aは携帯料金くらいは自分で払う程度。

立替が不可能な額ではないが、素直に頷けない。
Aよ、私もこないだ車検だったんだよ…当然自分持ちで…。
友の頼みを素直に聞いてやれない自分の器が小さいのかと思うと鬱になる。

165 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 17:58:07
金の貸し借りは肉親でもしない方が吉
(絶対ダメと言ってるわけではない)
良い友人関係を続けたいなら尚更

166 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 17:59:05
>>164
友人に金貸したらだめだよ

167 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 18:03:33
>>164
お金のことはなあなあにしてると、いつか大きな問題になるかもしれないよ
今はちゃんと返してくれてても、そのうちダラダラ
返済を延ばされたりとか最悪返ってこなくなったりとか…

少なくとも自分が不快に思ってたり、今現在Aに
気持ちよく貸せるほど心にも金銭的にも余裕がないんだったら、
>私もこないだ車検だったんだよ…当然自分持ちで…
これを理由に断るとか、今後お金の貸し借りはしたくないって
はっきり言うとかした方がいいんじゃないか?

お金絡みのことって確かに生々しくて言い出しにくいかもしれないけど、
「少しモニョ」った時点でしっかり解決させておいた方が絶対いい
何も貸して あ げ て る方が遠慮することはないよ
相手が図々しい人ならなおさら自分も図太くならなきゃいけない部分もあると思う

168 :小手:2009/04/17(金) 18:20:56
164です。米研ぎに行ってたらレスが…有難うございます。
今回は何がしかAに納得してもらえるような理由つけて、断ろうと思います。

拒否されたり怒られたりするのに慣れてない子で、以前の貸し借りの件で
注意をしたら泣き出されたこともあり、迷っていたのですが、
それが通用する年齢ではないんだぞ、ということで…。

勇気出して、上手く断りを入れられるように考えてみます。

169 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 18:22:38
ああああ…名前欄すみませんっ!
米と一緒に炊かれてきますorz

170 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 18:34:36
>>162-163

>>161です
ぐっさり来た
そうだ…そうだよね。自分ヘタレだ。周りにこんな人ばっかりだから直らなかったのかもしれない。

友人は成人してもう十年経ってます。
だからこれ以上悪化する事は無いかもしれないけど、甘やかすのはもう無しにする…
距離を取ろうと思う。

171 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 18:56:36
>>112-114 >>117

ありがとうございます。ちょっと意見を参考にして、今度、Aに言ってみます。
大したウヘではないですが、やはり、大切な友達なので、そこらへんのことを
理解して欲しいな、と。
ちなみに、一対一でも何度かドタキャンされているので、
約束そのものについて、私と考え方が違うのかもしれないです。
少し相手も自己中だな、と思ってきたので…。

172 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 20:42:26
電話やリアルで話をしている時に疑問に思ったことを
質問すると「ブログに書いたんだけど?」と返してくる友達に('A`)
アドレスは知ってるけど随時チェックしないといけないのか…
地雷とまではいかないが苦手な語りがあるからあまり見にいきたくない。
でも言えない…。

173 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 20:47:24
言えばいいじゃん

174 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 20:48:11
164見て思い出したうへ

AのPCがお亡くなりになり新品を購入する際、ローンを組めるカードを持ってなかったので
アドバイスのため買い物に付き合ってたBが立て替えた。
分割で返していくという話になっているとAから聞いていたが、二年過ぎても全額が返せて
ないようなので、Bに聞いたらある時払いの催促なしで貸した金はあげたものと思ってる、と言う。
本人がその気ならこれ以上他人が口を出す事ではない。

AがBに返済するのはイベント参加後の食事会のときなのだが、仕事の都合で二人が揃う事が少ない。
だから返済が完了してないのを知っているのだが、Bが居ないときにAがこぼした言葉に絶句。

お金がある時には会えなくて、ない時には会えるから返せない。(要約)

返す気は一応あるようだが、返済用にお金を取っておくという事は出来ないのかと。
なによりBが悪いような感じで言ったのが一番うへ。

175 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 20:53:30
>>174
乙です。Bさんも乙。お金絡みで不誠実な人はもう駄目だよな……。



自分のうへ。
くだらない事なんだけど地味にきてる。フェイク有り。

私の相方は、ジャンルの虹以外にオリジナル長編小説を別サイトで連載してて、かなり人気がある。
私も読んでるけど、実際かなり面白い。
が、私と相方共通のジャンル友Aは、何かと粗探ししては私に話を振ってくる。
A曰く、
「(相方)ちゃんの話って異世界が舞台なんでしょ?なのに何でハンバーグとか普通に出てくんのww」
「つかハンバーグの語源知ってんのって感じww」
「吸血鬼が十字架苦手とか、その世界にキリスト教あんのかよww」
「フランベル呪ってフランス語だろww 異世界なのにフランス語ww」

こんな感じで、メールとかメッセとか一緒に遊んだ時とか、その時の話題ぶった切って言ってくる。
文字だと必ず草生えまくり、言葉でもそういう雰囲気がにじんでる感じ。
相方が一緒にいる時は、絶対に言わない。
相方の人気をやっかんでるんだろうなーと思いつつ、お前もう黙れとなかなか言えずにいる。

ちなみに相方の小説はオリジナルだけど、こっそりジャンルのキャラの何人かがモデルになってて、
ハンバーグが好物とか、炎の形の剣を持ってるとかで、分かる人はにやりとできるようになってるだけ。
Aはまったく気付かないらしく、お前ほんとうに自ジャンル愛してんのか……って点でもうへってる。

176 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 20:58:39
>>175

でも、そこで黙れと言えずにいると、175も実はそう思ってるんだとか
なんとか思ってそうじゃないか?だからそんなに何度も言ってくるのでは…
普通筒抜けになりそうな相方(175)になんか言わなくない?
「自分はそうは思わないけど」くらいは言ってんのかな。

177 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 21:05:38
漫研で知り合った友人A
初めてあったときは気が合って、話も合って、いい子だと思った。
でも今日会って(会うの二回目)起こったこと、
・擬音を口に出す。注意したが無意識で自覚なしなのでどうしようもない。
・外の静かな場所にいるときにBL話。
夜とはいえ大学構内なので人が近くにいる可能性あり。
・私が友人Bと話してたらいきなりぶつかってきた。
小さい階段が近くにあったので衝撃の度合いによっては落ちる可能性あり。
なんでぶつかってきたのか聞くと、Aと友人Cがドラマの話をしてて、
何かに興奮して動き回ったらしいが、Cも何に興奮したのか分からず、
Aも興奮したままで話ができなかったので原因不明。
ただ、Cから「多分、『関係』と『監禁』を聞き間違えたんじゃないかな……」
とは言われた。できれば別の理由であってほしい。

大学生なんだからもっと落ち着いてほしい。

178 :175:2009/04/17(金) 21:08:00
>>176
乙ありがとう。
相方には大体話してるけど、あんまり気にしない人だから「好きに言わしとけ」って笑い飛ばしてる。
私もAに「これはこういう事だから」って説明したり反論したりしてきたけど、
全部スルーで次にまた同じ話題を持ってくるから、ちょっと疲れてきちゃってさ...

今さっきも、Aから本日更新分の揚げ足取りメールが来たんだが、
ちょっと「黙れ」を要約もオブラートも無しで言ってみようかな

179 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 21:12:09
はいはい
物語と現実の混同乙とでも言ってやればいい

180 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 21:22:27
>>175
そっか、重ね重ね乙。
あまり強く拒否ってないなら一度ちゃんと言ってみたほうが
いいだろうね。それかメールでのやりとりが多いならそれこそ
そういう内容であれば一切読まずにスルーするとか。
175が板挟みになる必要ないんだから。頑張れ。

181 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 21:37:25
>175乙
板挟みって嫌だよね
しかも自分の大事な相方の(作品の)陰口なんて聞きたくないよ

相方にAをアク禁してもらうとか出来ないかな



182 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 23:29:55
>>177
もうFOしたほうがいいのでは・・・
育てないようにね

183 :スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 23:48:50
なりちゃとかなりメとかなりきり100質とかなりきり日記とか
そういうのが好きで今でも時々やってる友A
まあそれはいいんだけど、Aの描く二次キャラの口調とA自身の日記の口調、
Aの描く二次キャラの服装とA自身の服装、果てには仕草まで似通ってきてるのにはうへっとなる。
そんな状態だから最近Aの描くエロ本がちょっと気持ち悪くて読めなくなってきた。
ちょっと一言入れたほうがいいのかな…あえてやってるのかな…
失礼かもしれないが、30代半ば(←Aの年齢)にしてそれはないわ…と引いてしまってる自分がいる。


184 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 12:36:18
>>174
PCなんて高額なものを立て替える方もどうなんだ

185 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 13:47:15
一声3〜40万だったころならいざ知らず、今時は4、5万くらいで買えちゃうじゃん
ローンが必要な額っつってもアドバイスが必要な層の買い替えPCだったらせいぜい14、5万くらいじゃね?

186 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 14:01:10
友人同士で万以上は立て替えないな
イベント先や旅行先でで財布やカード落として
泊まれない、帰れないとか言う時以外は
まあ一緒に帰宅してそのまま金返してもらえるの条件で
分割とか後で返すとかは揉める元だからしない

187 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 14:55:11
私は首都圏で一人暮らしを始めてから今までずっと同じ場所に住んでいる
そこはバストイレ共同のいわゆる女性専用下宿
建物は古いし掃除当番などの面倒はあるけど生活環境はいいし
なにより家賃が安い(水道光熱費入れて約4万)のでこれからも動く気はない
それを「アラサーの女としてこの環境はヤバすぎる」
「ここじゃ彼氏が出来ても呼べない。
自分から喪女まっしぐらの道を進んでどうするの」と説教してくる近隣住まいのAにうへ
でもAは私を心配してるわけじゃなく、実家を出る必要に迫られてるけどお金がないから
私とルームシェアすれば安上がり!と皮算用してるだけ
「安くていい物件見つけたけど二人暮らし向きなんだよね〜」と
携帯サイトにブックマークしてる間取り図を見せてきたり白々しい
私は誰ともルームシェアなんてする気はないし、
Aが実家を出る必要に迫られている理由の一つに
ネットで知り合った地方の同人友達(本人は成人と言ってたけど実は未成年)を家に長期間泊めて
捜索してた相手の親と揉めたことがあるのも知っているから
いくら萌え語りで気が合っても一緒に暮らすなんて考えられない
私に色々言う暇があったら不動産屋まわりして物件を探せよ

188 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 15:16:30
>187
乙。ちゃんと分かってるのは文章中で充分読み取れるけど、敢えて言わせてくれ。
それ絶対に同居しちゃ駄目だ!情に絆されたりしてチラッとでも気がある振りしちゃ駄目だ!
全力で逃げ切れる事を祈ってる。

189 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 15:20:32
つか、>>187の住居が寮でなく普通の部屋だったら
既に無理矢理に転がり込もうとしててもおかしくない気がする
住居にだらしない人ってそう言う感覚がぶっ飛んでるからなあ…

190 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 17:40:03
私を含め友人たちはみんな出会ったばかりなので、お互いにどんな作品が
好きなのか教えあっていた。
そのなかで友人Aが「DD(とあるシリーズのうちの一作)が好き」と言っていた。
すると友人Bが「えー、駄作じゃんそれ」「DDが好きな人初めて見た」
と言い出した。
好きだって言ってる人の前でそれどうよと思ったんだが、
DDのことをよく知らないし二人で言い合いになってたので話題をそらした。
それからしばらくしてまたAが「××が好き」と言った。
するとBと友人Cが「それ駄作じゃん」「なんで駄作ばっかり好きになるの」

いい人たちなんだが、この人たちの前では
好きな作品の話はしないようにしようと思った。

191 :190:2009/04/18(土) 17:45:17
捕捉
BCはなんでもかんでも駄作と言うわけじゃない。
ただ、駄作と思ったものにははっきり駄作と言う人たち。

192 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 18:27:40
数年前に同ジャンルで知り合った友人A
流行りものや人気があるものは断じて受け入れない、こき下ろす癖があってウヘる…
「マイナーなアテクシ☆ミ」臭がひどい

たとえば漫画なら、斧夏目や海野、吉永文なんかは「オサレ乙スイーツ乙」と徹底pgr
別にそれだけなら好きにしろと思うが、あれ?前それ好きって言ってなかったっけ?
ってことがよくある。実際彼女の漫画は上の3者を混ぜくったような感じだ。
憧れを裏返した嫉妬なのかも知らんが、
しゃべってると7割悪口で疲れる 「好き」の話がしたい

私も友人も洋楽が好きなんだが、冷凍再生やラジオ頭はまずpgr
雪上警備隊も前までライブとか行ってたくせに最近じわじわpgr
それを好きな人がいる前で平気で貶すからさらに('A`)('A`)('A`)
でもパンピ含むメンバーでドライブに行くと、
車内のBGMは上の人たちからの選曲もちらほら
「嫌いじゃなかったっけ?」って聴いたら「でも万人ウケするし」とのこと

あれ?なんか書いてたらものすごいツンデレなんじゃね?
と思えてきてちょっと萌えた

193 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 19:20:30
結局萌えたってことかい

194 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 19:57:37
ならばよし!

195 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 21:28:50
>>192
そんなお前さんに萌えたw

196 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 23:25:55
>>193-194
そんなんで萌える意味がわからん
何なのおまえらpgr






でも192のこと嫌いじゃないんだからねっ

197 :スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 23:45:10
ポジティブすぎるだろw

198 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 00:24:44
なごんだ。

199 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 02:11:31
なごまねえよ('A`)
人のうへ茶化して遊びたいなら絡みへ池

200 :うへぇ:2009/04/19(日) 07:52:04
ちょっと前にもここで吐き出したんですが吐き出しさせてください。

字書きの友人Aが多人数合同誌に寄稿することになった。
絵描きの私は挿絵を頼まれたのでOKをした。
しかしAは昔のド●モのメールの制限文字数にも満たないほどの超SS。
背景をすべて私の絵にしてそれに小説を流し込むと言い出した。
ちなみにそれでもスッカスカなわけなんだが。
Aにそれは手を抜いてるんじゃないかとか配分的にほぼ私の原稿になるんじゃ?と
言ったが一度OKしたこともあり
「無責任なやつ」「ネタだしは俺がやったんだから俺の原稿だ」「早くやれ」と言い出した。
それがAだけの問題なら正直描かないが、
それが寄稿原稿なので迷惑こうむるのはAだけじゃない
仕方ないので腑に落ちないながら入稿

そしてその1週間後A自体の本の表紙の約束だったわけだが
何をしたわけではないが私のパソコンが熱疲労で壊れた
デジタルで原稿するのでまったく原稿にできなくなった。
その事情を伝え、謝ったのだが盛大にため息を疲れた。
そしてその本の締め切り前夜、電話がしきりに鳴りなにかと思えば
Aより「さあ原稿は?もうできてるんだよね?」とさすがに胃がビリっとした。
悪い人じゃなく、困ったとき助けてくれる人だし
やってる仕事上ちょっとやり方をしても当然という感覚になるんだろうけど…
何か最近話すと同人は仕事という感じで「遊びで好き勝手やってるお前おかしい」と説教食らうし、
自分で書かずネタだけ出して人に書かせて「外注しにきた」と言って原稿を頼んでくるので
なんかすごい話してて疲れる

201 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 08:23:27
>>200
奴隷乙
つかよくそれでウヘァだけで済ませるね…

202 :スペースNo.なー74:2009/04/19(日) 08:27:48
>>200

はっきり言った方がいいよ
相手の性格考えると大変そうだけど

203 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 09:50:21
>>199
絡みとかキモ…

204 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 09:50:55
まさかとは思うが、>>200は挿絵をタダで引き受けてるんじゃないよね?
「遊びで好き勝手やってるお前おかしい」「外注しにきた」とかほざくなら
5桁の報酬をAからきちんと受け取るべきだ。
受け取ってたとしてもAの態度は論外だけどな。

205 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 11:10:11
皆さんに比べたらプチプチですが

前ジャンルで知り合った友人A
私もAもすでにジャンル移動したが、年齢や居住地が近いので、
半ばリア友として今でも定期的に会って遊んでいる

しかしAは、毎回とにかく自分のジャンルのことばかりマシンガントークで、
私には一切話をさせてくれない(お互い相手の現ジャンルについては詳しくない)
それでもまだ萌えキャラや好きなCPの話なら相槌の打ちようもあるが、
8割方は嫌いなキャラやCP、メディアミックス展開がいかにクソであるかといった愚痴に、
同ジャンルの人の悪口(とそれを本人に面と向かって言ってやった武勇伝)

それ以外にもレストランで頼んだ料理が出てくれば
「何これ超まずいんですけどwwww」
いちゃついているカップルを見かければ
「氏ね」と本人に聞こえそうな声で吐き捨てる、
ウィンドウショッピングをすれば他の客がすぐ側にいるのに
「こんな安っぽくて趣味の悪い服を買う奴の気がしれない」等
口に出すのはネガティブなことばかり

こっちは前ジャンルの萌え話でも日常の出来事でもいいから
共通の話題を楽しく語り合いたいと思っているのに、
一方的に負の感情ばかり押し付けられて疲れてしまう
一度や二度なら愚痴の聞き役にもなるけど、こうも続くといい加減うんざりだ
今のジャンルでなかなか親しい友達が出来ないと嘆いているけど、
そりゃ誰だって気分の悪くなることしか言わない人より
楽しく話が出来る人と仲良くしたいだろうよ…
もう20代も半ばなのに、自分の発言が周りの人間をどれだけ
不快にさせているか、言ってやらなきゃ気づかないんだろうか


206 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 11:31:02
此処見ていて時々思うんだが
そりゃ友達は大切だし欠点の無い人間なんていないし、許容出来る所は
当然許容するべきだと思うんだが、端からみるとそれはもうお互いの為に
関係切った方がいいんじゃないかと思うような人とそれでも('A`) 程度で
付き合っている人が多くてビックリする。

でも当人の立場になってみると実はとっくにコップの水溢れてるのに
それに気が付かなかったりするんだよな…

207 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 11:54:49
>でも当人の立場になってみると実はとっくにコップの水溢れてるのに
あーあるある、そして気付くとうへでは取り返しつかなくなってCOやFOになるんだよな
溢れる前にお互いに水抜きが出来れば1番いいんだけどうへとして徐々に慣れちゃった分
気付くのに遅れて手遅れになるんだよな

208 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 12:40:38
なんだっけ
茹で蛙って例えるんだっけそういうのを
何にせよ>>205さん乙
ネガティブ発言や愚痴の連続はマジ疲れるよね

209 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 13:14:26
同じくプチプチだけど投下

大学で友達になったA
元々ルーズな子ではあったが(講義をサボる等)、
待ち合わせ時間には遅刻は当たり前、ひどい時は
遊びの約束もすっぽかすようになった。
しかし、何故か同人関係の約束事には絶対遅刻
しない。その時は何故かちゃんと起きれるらしい。

これだけならまだいいんだが、友人Bと私が就活や
講義について話していたら
「BさんBさん、今度○○のコスしよう〜v」と空気も
読まずに言ってくる(AとBはレイヤー)
Bもさすがに「忙しいからできるか分からない」って
言ってるのに「えー。Bさんなら○○似合うよ!やろうよ!」
とAも引かない。
時期が時期なだけにお互い忙しいのに気遣いもなしに
自己主張ばかりのAにうへ
コスしたいならAだけでやればいいのに

同人活動に精を出すのは結構だが、そろそろ今までの
言動で信頼が失われていることに気付いて欲しい。
もう二十歳過ぎてるのに、いつまでお子様お姫様
気分でいるつもりなんだか…

210 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 13:57:22
>>205 
>>209
全然プチじゃないよ、本当に乙。
うっとうしいな..。

昔COした知人が生活保護を受けながら、アニメ専門学校行ってるらしい。

本当にあの時、COしておいてよかった..。

211 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 14:01:07
>>206-207
あるある、というか見ている限りどうにも「友やめ=悪」とでも考えてるんじゃないかと思える。
友達を切り捨てるなんて酷い酷いなんだよきっと

みてるこっちがうへになるのは勘弁してください

>>209

相手が嫌がっているのに執拗にコスさせようとする人は多くの場合
似合ってるからではなく「自分より容姿が劣る」「自分のキャラの引き立て役」である確率が高い
209もそろそろともやめを考える時期かもしれない

212 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 14:07:59
>209

大変な時期にうへ友がいると辛いね。無理するなよー


>211
B自体はレイヤーだしコスを嫌がってるわけじゃないんじゃないか?
単に就職活動と勉強が忙しくて、スケジュール合うかわからない(+遊べるだけの精神的余裕がない)って
断ってるだけで

213 :うへ:2009/04/19(日) 14:31:02
>>209
いるね、同人スケジュールだけがきっちりしてる友達。

便乗で申し訳ないのですが、
他の約束は何度も前もって時間や場所を書いてメールしてるのに
前日くらいに「あの約束何日だっけ?何時にどこ行けばいい?」
って毎回聞いてくる子がいる。
メールで3回くらい送ってるよと言えばちゃんと確認してくれるし
約束全部についてそんな態度なら、こういう人だと済ませられるけど、
同人になると夏コミ開催の時点で春コミの旅程の相談をしてくる。
そんな先の予定は参加自体分からないといくら説明しても
「前日何時ごろ入りでいいんだよね」と綿密な予定の確定を迫ってくる。
そんな9ヶ月も先の話、何度聞かれても移動時間分からん。
また忘れるかと適当に標準的な返事をしたら、それ、
ダイヤまできっちり覚えてて「ダイヤ改正してたよ!」とか教えてくれる。
だから早いって言ってるじゃないかorz
気の置けない大事な友人だし彼女のことは好きなんだけど
同人友達なのにイベントのことになると('A`)

214 :うへ(1/2):2009/04/19(日) 15:34:32
皆さん、乙です。それに比べると本当にプチですが。

ジャンル友Aさんは翻訳の仕事をしている。
Aさんは、会うとオフ会でもアフターでも必ず仕事の話をする。
有名な海外小説を翻訳する仕事が名指しで来たとか、
作品Hの邦訳は良くないと原文の素晴らしさを語ったり。
凄い人だなと思いつつ聞いていた。

一方、海外出張の多い温泉のBさんが、アフターに来た。
Bさんはいつも日記で、今○○国にいますと、その国名だけ告げていた。
危ないイメージの国ばかりで、私はハラハラしていた。
あまりの出張の多さに、Aさんが「●●(世界的機関名)みたいなお仕事ですか?」
と聞いた所、Bさんは「まあ似たような感じです」と曖昧に答えた。
なお、ジャンルは、Aさんが聞いた機関の、架空の下部組織が関係する。
そこでAさんが盛り上がる。そして自分の華麗な仕事歴を披露しはじめた。
私を雇って!というオーラに満ち溢れていたのに、少し('A`)。

一方、私は絵描きで、ソフトのしがないオペレータ。
私の派遣の契約が切れて、次の仕事を探していると、Aさんに言うと、
あなたのように誰にでもできるスキルだけ持っていても価値はない、
派遣を切られたのは自業自得、
クオリティの高い自分にしかできないスキルを身に付けるべきとご高説。
私のために言ってくれていると思い、黙って拝聴した。


215 :うへ:2009/04/19(日) 15:34:34
>>209
Bさん乙だね。
「○○さんなら△△似合うよ〜」とか言う人って、押し付けがましい。

216 :うへ:2009/04/19(日) 15:37:17
ぶった切っちゃってゴメン>>214

続きどぞ↓

217 :うへ(2/2):2009/04/19(日) 15:37:56
後日、Bさんの会社のオペレータが病気で、臨時に人を探しているという。
内容を聞くと、まさに私が行っていた仕事内容。
迷惑をかけたらどうしようかと恐る恐る、1週間だけ、Bさんの会社で使ってもらった。

その後、それを知ったAさんが、先日のオフ会で豹変。
「こんな誰でもできる仕事しかできない人より、高度な翻訳ができる優れた私を雇え」
要約するとそういうことを、AさんはBさんにまくし立てた。再び('A`)。

Bさんは「今時、語学だけできる人は巷に溢れている。
自分は人を見て仕事を依頼した。特殊なソフトが使える人は貴重。
空間把握力や几帳面さなど、仕事に必要な能力や性格は、作品やサイトを見ればわかる。
(私)さんは設計の数字のおかしい所を指摘してくれて、とても助かった」
と言ってくれた。私、涙目。同人やっていてよかった。

なお、Bさんが、雇えといってくるAさんの派遣会社の担当者に尋ねた所、
Aさんの仕事は、電話受け答えや簡単な英文事務が主で、
専門研究の英訳などは無理と担当から言われたと、こっそり教えてくれた。
Aさんもまた、世の派遣切りの影響を受けた方だったようだ。

さあ、面接頑張るぞ。

218 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 15:48:22
>>217
うっかり心が洗われた…

219 :うへ:2009/04/19(日) 15:51:01
>>217
乙乙!

語学出来ても生かせないんじゃしょうがないな。
せめて大手企業の専門用語入りまくり英文を翻訳出来るくらいのスキルくらいないと。

雇う側だって、その業務が出来る+αな人を雇いたいさ。

220 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 15:51:06
乙だけど同人関係ないね

221 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 15:54:59
>220
え…?この内容で関係ない判定なのか?

222 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:01:08
>>221
自分の能力を見破られて顔真っ赤にしてるAさんなんだよ、220は
だからほっとけw

>>217
乙!

223 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:10:57
大学時代からの友達A。
仲良くなってお互いZというジャンルに嵌り、同ジャンル好きのBという高校時代の友達を紹介してくれた。
AとBと私の3人で仲良くしていたけれど、AがYへ嵌りジャンルへ移動。
Aの誘いでBはYにも嵌ったけど、Zも好きという状態。

ある日マイジャンルZのイベントみたいなものが開催されるという話がでて、
一緒に行ってくれる人を探したらBが一緒に行ってくれる事になった。
楽しみにしてた所イベント数日前にAから連絡が「私も行く事にしたから」
普通なら喜ぶんだけどその時Aは仕事をやめて無職。仕事辞める前から口癖が「お金ない」だった。
おまけにBはノリがいいせいかAといると基本Yの話ばかりになる。
嫌だなって思って「お金あるの?」と聞いたら「なるべく使わないようにする!」
とのこと。どう考えたってイベントの打ち上げあるし、打ち上げは割り勘だろうよ…。

前からお金関係で私に対してかなりルーズなのに、自分が貸したお金についてはきっちりしてるAにうへ。

224 :うへ:2009/04/19(日) 16:19:07
みんな超乙

>>206-207
まさに自分、水抜きできなくてFOに至ったよ。
水抜きしなきゃまずいと自覚できるほどまでたまったので、機会が来たときに思い切ってぶっちゃけたんだが
「悪気はないのに、誤解されて責められるアテクシカワイソス」「そんなこと言う私ちゃん酷い酷い」が始まったよ。
その前にも2度ほど水抜きを試みていたがいずれもそんな流れだったので
言うだけ無駄と学習し、多大なる不満を残したままモヤモヤとFO中。
一応言えば改善してくれるんだがしばらくすると戻るし、再度言えばまた同じ流れの繰り返しで疲れるだけだから諦めました。
自分に非があることなら私も謝るけど、優しい言い方しないのが酷いとか責められても…(三十路手前に対しヨチヨチとか言えと?)

「友やめ=悪」とは思っていないんだが、CO宣言の前後のめんどくささを考えると
黙ってFOの方がマシかな…と思った。

225 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:29:48
>>224
それ、友やめ=悪って思ってるじゃん。
友達って自分とは別の人間だよ。
直して貰おうとするのに直らないってストレス溜める時点でかなりウェットだ。

友人のここが気になる。言ってみたけど直らない、気にも止めないみたい。
了解。じゃあその点では距離取ろう。
って感じでその相手との適度な距離を計るのは当たり前なのに
距離を計るって段階が無くて、0か100か、自分の意に添う様に「直す」かFOorCO!
みたいになっちゃう人多いよね。極端だ。

226 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:32:49
>224
ああ、それは本当にあるよな…>CO宣言の前後のめんどくさ
色々根回ししないといけない事もあるし、距離を置く前提に話し合いしても
相手に「自分が悪かった、もう大丈夫だから」なんて食い下がって
こられると、なんか切るに切れないというか切ろうとしてる自分が
人非人みたいな気持ちがしてついナアナアで済ませてしまって、結局また
馬鹿を見るって事が自分もあった。

ある日突然もうこりゃ駄目だ我慢出来ないと思って強行にCOしたけど、
そうしなかったらまだ続いてただろうし嫌な思いしてたと思う。

227 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:35:10
人付き合いって多かれ少なかれフェードする部分有るよ
こいつのここには触れない様にしとこうとかさ
それがまるごと縁切りの前段階って認識の人も面倒

228 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:38:55
>225
どっちかって言ったら>224じゃなくて>255が友やめ=悪と
言ってるような気がするんだが…。

229 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:43:18
>>228
え?何で?
悪だと思ってるから部分的FOすら出来なくて
溜まりに溜まって極端な行動になるって話じゃないの?
>>224の水抜きは全然水抜きじゃないと思ったし

とりあえず>>255頑張れ

230 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:45:41
>>224は、相手から水を抜こうとしてる所がズレてるかな。
コップに水が溜まってるのは自分なんだから
自分から抜かないと。
その方法が距離を取るとかこの人とはこの話をしないとかの線引きだと思うよ

231 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:45:51
>225
話合ってその部分距離置こうね、と決めても距離置く事が出来ない、
それじゃ少し付き合い控えようか、って言ってもやっぱりそれも出来ない、
自分がされると嫌と言うくせに自分がする分には気にしないって人は
結構いるよ。
じゃあFOしようとするとソレも気が付かない、なんて事になったら
もうCOしかない訳で、そんな状態手前の人達の相談や愚痴が多いから
0か100に見えるんじゃね。

232 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:48:15
>>229
ロングパス乙
取りあえず>>255は頑張れw

233 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:48:40
>>231
距離って自分が勝手に取るもんで
話し合って決めるもんじゃないと思うが
相手にもこうして貰おうって発想がある限り
擦り合わないストレスが続くんじゃ?

とりあえずFOCOスレも使えばいいんじゃね?と思う報告が結構有るのが気になる

234 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:49:32
落ち着くんだ>>228wよく嫁

235 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 16:57:42
>>233
友やめスレからはいつの間にかFOCOの字が無くなってるし
あっちはまだ同人板に有るから分からない人もいるのかも

縁切り済みじゃなくても、もう縁切る状態ならあっち行っても良いよね
こっちで物凄い報告を見ると、それでうへで済むのかよ!と言う怒りが沸く事がw
本人が良いなら良いけどそうでもなさそうだしなあ

236 :211:2009/04/19(日) 17:43:40
うじうじうだうだしている人へのうへを籠めて「友やめ=悪」なのかと表現してみたが
なんだ、思いのほかその通りなのか・・・

それにしても「それでうへで済むのかよ!」って話本当に多いよね。堪忍袋の尾が鋼鉄でできてるのか?

237 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:04:13
>>236
いや、それがまさに前出の『茹で蛙』なんだと思うよ
最初から熱湯だったら逃げ出せるけど、水から徐々に温度上がっていったら
逃げ出すタイミングが判らないで茹で上がっちゃうっていう

238 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:16:42
ここに書き込む時点でそれなりに溜まってるはずだけどな

239 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:24:15
>>238
そんな自分を客観視出来ない性質だから
うだうだしちゃうんじゃないかな
茹で上がりかけてやる事が、相手に直して貰おうと話し合ったり
ここに書き込むとかじゃ…そりゃ腐れ縁になっちゃうと思う

それでうへで済むのかよ!って報告は
あなたみたいな人ばかり周りにいるから
その迷惑な人はそのままなんだろうなあって思う事も多いなあ
切る人は既に切ってる迷惑物件に付き合ってるだけの様な。
もっと強気に出て良いんだぜ

240 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:31:10
>>239はなんでそんなに上から目線なの?
きっとあなたはうへったらその場で一切のしがらみに構わず
キッパリ縁切り出来ちゃう強い人なんだね、うらやましいです><

241 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:48:24
何その発想
強い弱いじゃなく程度問題だと思うけど
ウェットな思考の人が耳の痛い事言われたのでファビョっちゃったのか?

242 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:52:08
>>241
もっと吐き捨てる様に言ってやった方が良かったんだろう。

ここまでされてウンザリって被害者意識は有る癖に
ウジウジウダウダごねるだけで距離取る事も出来ないなんて
自業自得だろ。付け上がらせてる方にもどっか問題有るわ。

って報告もまあ、有るよな。

243 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:52:40
>>241
こんな人が鬱病の人を自殺に追い込むんだろうなあ、とオモタ

244 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:54:53
まあまあ
言い過ぎはやめようよ

ここにあんまり致命的な話投下されてると、
うへで済ます方も相当だなあと思わなくはないけどね

245 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:56:15
>>243
巣に戻ろうね

246 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:58:43
いや…つか…ウヘってる人が報告しにくくなるような
環境作るの止めようぜ。そもそも吐き出しスレなんだし。
何の為のウヘスレなのかって事になるし。

247 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 18:59:14
>>244
ここに書き込んだ後の反応で客観的になれる人もいるんじゃない?
そうだ、FOしよう!ってさ
読んでる方はストレスな事も有るけどw
そう言うの含めて、吐き出した方が良いんだよ

248 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 19:05:19
myうへ行きます

着物にハマった友人A
イベントの時は機能性にかけるから着ないなどTPOを考えてるけど
そのTPOの観念がなんだかずれてる
この状況にこの素材はNG、といった基礎知識はあるけど
「確かに状況に会った素材だけどそのデザインはやばくないか?」と
突っ込まずにはいられないすごいコーディネートをする
本人としてはトリコロールをテーマにしたコーディネートだけど
待ち合わせ場所にいるこっちは遠目に
「床屋の表のアレが歩いてる…?」と思ってたらAだった、みたいなことが度々ある
洋服姿は普通な子だけに着物姿の破天荒さが余計目立ってすごいから
着物を着てくる可能性が高い、イベント以外の外出ではあまり一緒に行動したくない
本人は自信満々で着てるだけになかなか指摘できない…orz

249 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 19:06:02
>>240
ウヘった時の選択肢が我慢か縁切りしか無いのか?
だから水が一杯になっちゃうんじゃないのか?
そこだけ距離取ったりその場でそれは嫌って言ってみたり
中間で色々して水抜きしないと

って話の流れだったと思うんだが…何でそうなる。

250 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 19:09:53
>>248

つかすごい分かる
最近の着物ブームの着物ってトンチキなのが可愛いみたいな煽りだからなー
二次元的な可愛さは確かに有るし、着物雑誌のグラビアだと有りだと思えるんだが
モデルでも無い人が舞台でも無い場所で同じ事してもやっぱり浮くんだよね
はまりたてロリータとかパンクとかが陥るヤバさと同種
本当に着るのに慣れてくるまで、指摘しても違和感が分からないと思う

251 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 19:14:22
世の中には、切った筈なのに何故か切れない。
FOしているのに、何故か通じないっていう、
腐れ縁っていうものもあるんだよね。
なにかとヒステリックになる友人にうんざりしながらも、
その腐れ縁を断ち切るのに、20年掛かったよ…。

252 :224:2009/04/19(日) 19:14:37
うへスレでFO話はスレチと思ったから具体的な内容は省いたけど
もちろん距離を取ってもどうにもならなかったからFOに至ったんだよ。
その話は聞きたくないので流す→気づかず言ってくる→やんわり「その話はちょっと」→「私はそうは思わないから」と止めない
ぶっちゃけ→酷い酷い→しばらく沈静化〜また始まる。話を逸らしたり遠回しに避けてもしつこく続ける→
「前にも言ったけど」→言い訳&酷いひd
曰く「こういうことも話せる友人はあなただけ」だから他の人相手なら遠慮する話でも話せちゃうんだそう。
他の人に言えなくてはけ口は私だけだからしばらく収まってもまた始まる。ループ。

今は自称ドMという人となかよくやってるらしい。
その人もためこまないといいなと心配しつつ、ドMなら平気なのかな…とも思ったり。

253 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 19:21:10
>>252
でっていう

254 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 20:21:29
プチうへ

私はマイナージャンルでサイトを運営している。
そのジャンルの素敵なサイトの管理人Aにリンクを貼ってもらえて相互のお友達になりすっごくうれしかったんです。
私は日記に毎日の生活の中で気がついたことを書いていて、その相互サイトの管理人Aは毎日興味深く見ているとのこと。
初めそれをすっごく喜んでいたのだがその頃から管理人Aの日記が豹変。

書く話題が私の日記内容と似たり寄ったりな内容が続き私はぐったりしてしまい自分の日記も更新するのが嫌になり放置。
管理人Aのサイトも数ヶ月閲覧してませんでした。

しばらくして行って見ると完全にニコ厨丸出しになっていてうざい、

その上草生えまくり。

メール内容も社交辞令ばっかり、リアルタイムはいわゆるオサレになっていてうざい。とにかくうざい。

その人を見ていてわかったのは影響を受けやすいこと。
そのくせ本人には影響受けたとか真似したとか自覚はない。
だからなおのことうざい。

うざすぎるあまりnrnrしてきて晒してしまおうかって思ったけどやめた。

最初は素敵なサイトだから友達になれたら嬉しいと思ってリンクしたのに、それが発端でその人が変質してしまうなんてなんだかな。

こんなことなら接触しなければよかった。

255 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 20:28:45
着物の話で思い出したうへ
コーディネイトはおかしくない、手作りした小物もかわいいと思う
でも体型とあってない所為か、着崩れて見えるんだよ
洋服の時はちゃんと合ってるのに、着物は古着だからサイズまでは直せないんだろうか
こるのは良いけど、結婚式に行く時くらいはもうちょっときれいに着こなしてほしかった

256 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 21:00:52
>>248
>>床屋の表のアレが歩いてる…?

どんな服を着るとそんな事になるのかw

257 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 21:04:10
着物はよっぽど身長が大きいとか小さすぎるとか胴回りがありすぎて布が足りないとか
そういう事でもない限り着方でサイズ調整できるオールマイティな衣類なんだよ
ご友人の着付け方が悪いだけだと思う
あと昔の着物なら着付けで調整できないサイズ直し対応できるように
手縫いで直し易くなってるよ
最近の安い着物はミシン縫いだけど

258 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 21:58:46
確かに着物はある程度は融通が利く衣服だけれど
裄の長さとか、身丈とか、いわばオートクチュールで本人に合わせて作ってあるものほど
他人が(古着なんかで買うと)着ると違和感覚えること多いよ
よっぽど着慣れた人でないと着付けで調整って難しいでしょ
昔の人は小柄な人が多いし、現代人より手足短いのが標準だし
逆にいまどきの吊るしの着物も変なつくりでしっくり来ないのが多いと思う
着物に手を出す人は、いまどきの若い子向けの雑誌だけではなく、ちゃんとした和服のイロハが載ってる本を
ちゃんと見て欲しいわ

259 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 22:04:25
着物に便乗

なんかほんとに流行ってる??
同人関係の知り合いで2人ほど着物にハマってて、イベントに着てくる。
もちろん古着。

で、やはりその組み合わせが変で困っている。
トリコロールwほどものすごくないんだけど、逆に微妙なラインでモヤモヤする。
洋服に置き換えたらチェックと花柄と水玉とペイズリーを同時に着てるような
それも全部ピンクと水色と紫と緑と…みたいにバラバラな色目。
柄!柄!柄!柄!な合わせというか。
全部のパーツが柄付きというか。

どこか一カ所くらい無地とか、色のトーンを合わせるとかすればいいのに…
と毎回毎回思いつつ「今日も着物ですね〜」と愛想笑いで応対してしまうw
なんか本人が満足そうだからなかなか言えないんだよなあ。

260 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 22:34:01
あるある。

同人やってる女って個性と奇抜を求めてるのかね?

個性的でも奇抜でもセンスがある人ならセンスを感じられるけどそういう人は勉強して努力しているのであって、だからこそセンスがあるわけで

それを真似しただけのろくに勉強も努力もしてない見真似と感の奴に真似出来るわけがない。



高校の時の同級生で同人やってるやつがそうだった。
オシャレに興味のある漫画だけじゃないオタクを自称していて確かに服の色合いはカラフルだったけどダサかった。

街中を一緒に歩きたくないと思った。

261 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 22:37:35
そういう柄まみれが雑誌によく出てると聞くよ
うちの地元、お洒落ギャラリーが軒を並べる観光地なんで
着物オフ会の御一行をたまに見かけるけど
トンチンカンなコーディネート&
なんだかくたびれた着付け&猫背のべたべた歩きで見た目ものすごく悪いのに
自信満々な表情で歩いてるから見てるこっちがいたたまれなくなることが度々ある
初めてコスプレをしたリア時代の自分の、
レベルの低さに気づかず自分カコイイ!と満面の笑みで
写ってる写真を彷彿とさせてな…

262 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 23:12:17
>>260
何だその改行

別に女に限らないと思うよ。
男でも指ぬきグローブにバンダナとかペラペラなビジュアル系とかいるし
さり気ないオシャレってレベルが無くて、
もうアニメ漫画的に、はっきり記号として
「なんかやらかしてる!身に付けてる!装備してる!」
ってレベルじゃないと認識出来ないんだよ。

263 :スペースNo.な-74:2009/04/19(日) 23:16:03
>>261
柄に柄を合わせてしまうのが和服の可愛さ、日本の文化みたいな煽り有るね
確かに可愛いんだよ
洋服よりやりやすい面も有るし実際流行った時代も有る
ただ難易度が高い事に変わりは無いんだ
何でもOKじゃ無い
やってみて覚えないと分からないのは仕方無いんだけど、こそばゆいよね…

逆に、地味で粋ってのも難しいし
ニワカがいきなり達人の域に達せないのは着物でも洋服でも同じだ

264 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 00:24:34
呉服屋の娘が登場しますよ・・・。
最近の流行というか、若い子に売れるのが「エセ大正モダン」っぽいので、
テロテロの派手な安い中国製品とかを買う人が多い。
着物は絹の良し悪しが一発でわかるもんなのに、知らないせいか気付いてもない・・・。
だから安い中国製の絹とか、ピシっときれいに着れないからすぐ着崩れるんだよね。
古着とかも、パッと見派手なものを買いたがる人が多いけど、
せめてあてて見てから、似合う似合わないで決めればいいのに・・・って思うよ。

265 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 00:32:48
どんな柄でも着崩れててもいいよ、ぱんつの柄どころかその先のデンジャラスゾーンまで
丸わかりに透けてる浴衣でなけりゃ。
目のやり場に困るから。

266 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 01:06:23
同じジャンルにいるオン、オフ共に付き合いのある友人に対してのウヘ

ブログに新刊の下書きやら線画を載せて、原稿の進行具合や本の紹介をしているのだが
背景が一番多く書き込まれているページをUPして「顔漫画でスミマセン…orz」
複雑なポーズしているページをUPして「動きが無くてがゴメン(´・ω・`)」
一番エロいシーンをUPして「エロ苦手でこんなのしか無理。・゚・(ノД`)・゚・。」

ブログでは下手に出てるんだが、オフでも付き合いある私には
「このページの背景とか私頑張ってね!?」「この構図イケてね!?」「このエロ頑張ったんだけど!!」
毎回頑張った自慢で地味に疲れた。最初は本当に頑張ってるだろうし、凄いね〜褒めてたが、
そう毎回アピールされると心から褒められない。ごめん。

267 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 01:23:58
>背景が一番多く書き込まれているページをUPして「顔漫画でスミマセン…orz」
>複雑なポーズしているページをUPして「動きが無くてがゴメン(´・ω・`)」
>一番エロいシーンをUPして「エロ苦手でこんなのしか無理。・゚・(ノД`)・゚・。」

ブログの閲覧者も「自意識過剰乙」と思ってるだろうからスルーでおk

268 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 02:03:41
自分は絵や字をかく時、右手にシャーペン、左手に消しゴム持って
シャーペンでかき間違えたりしたら持ち換えずにすぐ左手の消しゴムで消す。
昨日友人Aの目の前で絵を描いたんだけど、(目の前で描くのは二度目)
急に「(私)って実は左利きでしょう!」と言い出した。
「矯正されて右で字を書くようになった人はよくそうするって聞いた。
左利きなら○○(Aの好きなキャラ。左利き)と同じー!」と言って
それからずっとそのキャラ名で呼ばれ続けた。
自分は左利きだったことはなくずっと右利きで生きてきたと言っても信じてくれなくて
「右手でマウスいじりながら左手でキーボード叩いてたの見た時からずっと疑ってたんだから」
とか
「(私)が覚えてないだけできっと小さい頃左利きだったんだよ」とかってしつこい。
横着者だから持ち換えが必要な物は右手でやらないで持ち換えず
左手でやるようにしたのが癖になっただけでその癖になった過程も自覚してるから
小さい頃に左利きだったはずもないのに。
世の中には本物の左利きが沢山いるけどそれ全員○○かと聞いたら
左利きの友達は私以外いなくて、友達じゃなきゃ意味ないから他の左利きは○○じゃない
とか不思議な事を言い出した。
何でもいいけど私の事は私の名前で呼んで欲しい。
さっき来たメールでも私のこと○○と呼んでてうへ。

269 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 02:19:49
>266
「このページの背景とか私頑張ってね!?」
「おお、すごいね!私もこの前がんばって描いてみたよ!」
「見せて見せて!おお、こりゃすげぇ!」

こういう展開には全然ならない相手なの?


270 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 03:24:31
>>262
携帯電話からなのでごめん。

271 :うへ:2009/04/20(月) 09:49:15
間違って、友やめに書き込んでしまったのですが、「茹で蛙」例をこぼしていいでしょうか。


中学からの同人な友人だったが、何の音沙汰も無かったと思ったら、
結婚しましたとか年賀状で報告のみだった。

それから付き合いが復活したけど、「なあなあで」彼女の趣味(コスイベ)に付き合ってたら、
こつこつ貯めていた返済予定のお金が減ってしまって、バイトを増やす事にした。

そのバイトを増やす前に、「結婚式挙げるからきてね」と言われて「いいよ」と返事をしていた。
けど、招待状はケータイメールで、挙式場所は最寄の駅と名前だけ。
ご祝儀などいらないので、何も持たずに来てください、お食事も用意してます。と。

メールで来るとは思っていなかったので、バイトのこともあり返事をしないでいたら、
メールで返事を催促、電話で返事を催促。
なんだか行く気が一気に失せた。

こちらから一旦金銭的に余裕が無くなった旨、メールで返事をしたら、
一度行くと言ったのに今更断るなんて非常識だと、逆切れされた。
その後、葉書で、夫婦両名で書面での招待状でなければいかないと送ったら、
逆切れメールが次々届いた。

あとで、やはり中学の友人だったヤツのBlogを調べたら、
地元近くの結婚式場で挙式後、わざわざ移動して(式場から距離ある)食事会をしたらしい。
しかも、彼女がいつも自慢していたお店だった。

それ以来、連絡はない。消息も不明。

272 :うへ:2009/04/20(月) 09:55:05
コスイベも最初は既存の服を利用して、最低限のコストでやってたけど、
「一緒に○○のコスやろう!」って言われて、「これとこれとこれを自前で揃えて〜」と
指示されて、「いやそんな金無いっすから」と、断れなかった自分が情けない。

273 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 11:08:40
>271-272
ごめん、うへどころが分からない。

274 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 11:17:31
…えーっと
次の方ドゾー


275 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 11:38:39
にしても「茹で蛙」人気だなw

276 :271.272:2009/04/20(月) 11:46:49
分りにくくてゴメンナサイ。

茹で蛙の茹で上がり(=ブチきれ)が、友人の結婚式に当たってしまった、という最悪例です。

疲れちゃったんだ。

277 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 12:09:34
では失礼

私の先祖は最近ゲームで人気の、武将■の家に代々仕えていた
そのため家には■から貰った記念品や文献なども残っている
今は行政に預けてしまったので手元にはないけど
リアの頃は歴史の授業で
「(私)のご先祖は■に仕えてたんだぞ」と話しに出されていた
それを知ってる地元友人Aが某戦国ゲームにハマってから
文献や先祖から伝わる品を「貸して」と言う
全部行政に預けてるし、預けてなくても貸せるものじゃない
そのうち諦めたみたいなので安心してたけど、最近ふと気がむいて
Aの戦国サイトの小説を読んでみたらうちのご先祖がでてた
その役柄は主(受)を邪な目で見ている部下
それに気づいた攻が、わざとうちのご先祖に合体シーンを見せるという内容

自分が汚された気分だよ…

278 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 12:32:20
Aではないが只今絶賛歴史上の人物を元にしたジャンルに嵌ってるので
ディスプレイに向かってごめんなさいって呟いてしまった。

279 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 13:06:17
>>268
おかしくなってきているからFO推奨
なりきり厨を呼び寄せる可能性もあるよ

>>277
もうCOに向かったほうがいいよ、明らかに嫌がらせだから

280 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 15:26:38
国擬人化某ドジンはその国の人たちにゴメンナサイって謝ってやらなきゃいけないね

281 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 16:37:47
じゃあ二次創作は全部作家に謝んなきゃいけないね。

282 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 16:44:54
最後の理性で国擬人化と生ものと干物だけははまらないようにしてる

自分はありふれた名前で、昔ドラマとか見てると高確率で
悪役になったり殺されたりする役が多かった。
学生時代に同人仲間に
「○って殺されてたのにどうして学校来てるの?」とか
「○って名前は絶対犯罪者になるよだってドラマで〜」とか
「テレビの話でしょ」とか「関係ない」とか言っても言われ続けて('A`)
その同人仲間は店の中でもどこでもホモカプ語りに他人の容姿批判
その他中二病を罹患していて巻き込まれては('A`)
('A`)が溜まりつつもイジメギリギリでかわされるので
決定打が無く卒業まで我慢した。その後は距離が離れた

数年後コミケで再会するまでは平和だった('A`)
今はイベント毎に「学生時代からちっとも変わってない
すぐわかった、貧乳でみすぼらしい」と言われて('A`)
あいては体重が倍近くなっていて私がわからなかったのを
「大人の女になった私、巨乳で魅力的」と誤解したらしい
年に数回それだけを言いにSPに来る人に('A`)

283 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 17:12:02
某悪魔合体ゲードジンは世界中の方々に(ry

284 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 17:30:25
>282
乙。すでに結構距離取っててそれじゃ、確かにCOも難しそうだな…。
厨には厨返しが結構効く(巨乳自慢は良く分かったけどその豊満な
腹の贅肉については自慢しないのw?とか)けど、相手と同レベルまで
堕ちるのもね…。

285 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 20:06:11
うるせえデブ
ってストレートに言ってあげるしかない。

286 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 20:23:06
>285
ちょwwwおまwww>うるせえデブ

でもマジでそれが一番効くかもな。で、あっちがマジギレして
COして貰えると。
しかし問題は根回しだ。厨返しは当然周りの不評を買いやすいからな…

287 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 20:35:00
人から離れた場所でにこやかに言えば桶
遠くから見たら何言ったかわからんぞw

288 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 21:47:01
>>287
ああ…そうですね…w

289 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 21:52:37
「うるせえデブ」 はともかくとして、
「あなたが毎回スペースに立ちよってくれる理由がよくわからないんだけど、何か意図があるの?」
と真面目に問うてみてはどうか。

そういう奴って自分がどんだけDQNなのか惰性で気づいてなかったりするから
案外pgr対象に正面から談判されると我に返ったりするよ。

290 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 22:01:49
>>289
友達だからわざわざ会いにきてあげてるんじゃない!
と言うに決まっている

291 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 22:05:02
来てやったのに何だその態度はって暴れだしそうな気配

292 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 22:59:27
デブとストレートに言っても「巨乳のアテクシに嫉妬してんのね☆」
って取られたりするんだよね

293 :スペースNo.な-74:2009/04/20(月) 23:17:08
>>266
遅レスだが
いるよな〜そういう人…
謙虚なだけかと思いきや実は褒めて欲しい誘い受なんだよな

294 :スペースNo.な-74:2009/04/21(火) 01:43:58
>>292
巨乳?ハッ巨腰に巨尻で?首&ウェストどこですかwwwドラム缶乙wwww

これくらいなら付け足してもいんじゃね?
でもまあ会場内ではやめたほうがいいね。

295 :スペースNo.な-74:2009/04/21(火) 02:40:46
ドラム缶wwwww
最近ウヘが溜まってイライラしてたけど笑ったらちょっと落ち着いたわ。
携帯から失礼するよ

Aが絵茶で知り合ったB・C(他にE・Dなど複数いる)が
他人主催の絵茶に凸→スカイプで仲間呼び寄せ→乗っ取たり、
イベでもAのスペに集団でやってきてはみ出す騒ぐと結構な困ったちゃん達。
Aも彼女らのはしゃぎっぷりには困っているようで私に愚痴をこぼしていたが、
そのうち「最終的にあんな奴らしか残らないww」「このジャンルに愛想尽かしたわwww」と
散々罵った後A自身と私のモチベーションを下げ、遂に「閉鎖する」とまで言い出した。
Aと共同で企画途中のものもあったし、Aの作品が好きだったこともあり
そんな困ったちゃんな人たちばかりではないしAが閉鎖したら皆悲しむとと長時間に渡って説得。
「他人の評価は関係ない」「やる気が失せた」と言うばかりでこれ以上は無駄と判断
私も諦め、Aが楽しそうに語る次ジャンルでの活躍を期待しながら話を終了。
Aと話すとまた愚痴が始まってしまうので自分のモチベを下げないため
Aを二・三日放置していたら「やっぱりがんばる!!」と急に元気に。
何があったかわからんがよかったよかった、といつも通り談笑していると
再び始まるAの愚痴。ムリヤリ話を変えてもAのテンションは下がったまま。
そういうことを何十回も繰り返していてウヘ。
彼女は放置が一番なんだ…と最近になって思った自分の学習能力の低さにもウヘ。

今思えばどうして5時間以上もかけて説得したのかわからない。


296 :('A`):2009/04/21(火) 03:51:25
ドラム缶よりビア樽の方が効くかもよ

297 :スペースNo.な-74:2009/04/21(火) 04:15:54
パンピーの子と一緒にいる時に
「相方が……」って言うのはやめてくれ

298 :スペースNo.な-74:2009/04/21(火) 12:58:45
>>292
じゃあ296の酒つながりで。
「昨日お酒を沢山飲んだの?なんか体がパンパンに張ってるけど」


>>295
>そのうち「最終的にあんな奴らしか残らないww」「このジャンルに愛想尽かしたわwww」
文盲でごめん。これはAが言ったんだよね。
Aの気持ちは分からんでもない。というか自分のこと言われてるのかと思った。
自分も困ったちゃんに付きまとわれてきつくなったのもあって発行ペースが落ちた。
でも人のテンションは下げないように同ジャンルの友人には言わんわ…。
とりあえず295乙です。

299 :スペースNo.な-74:2009/04/21(火) 18:28:23
友人AがBL小説で商業デビューした

ら、ものすごくやっかむBにうへってる
長年BL小説でのデビューを目指してた自分より先に
初めて書いたオリジナルが採用されたAを妬む気持ちはわからないでもない
でもBは長年プロデビューを夢見てるだけで具体的な行動はろくにしてない
最後にオリジナルを書いたのも何年前だよ、というくらい昔のこと
一回投稿して入賞できなかったからそれっきり
本人は今いるジャンルが、新刊を次々出さないといけない空気だから
締め切りに追われてオリジナルを書く時間がないと主張するけど
ほんとにプロ目指してるのなら二次やってる場合じゃないんでは?

サロンや801板で仕入れたBL出版社の裏事情を語る暇があるなら
一本でもオリジナル描いて投稿してみろよ

300 :スペースNo.な-74:2009/04/21(火) 22:05:53
>>297
うちの友達もそれやるわ…。
口調の痛さってその場で注意できるもんでもないから困る。
ついでに会話がヒートアップすると
死ねよとか殴るとか暴力的な発言が増える&俺女化&身振り手振りが激しくなる
もやめてほしい。
本人は隠れオタを自称してて、「最近のアニメやゲームにぜんぜん興味ないから
ますますパンピ化してきてるわー」とか言ってるけど、パンピの知り合いみんなから
「(私)ちゃんの友達ってちょっと変わってるよね。なんかコミケとか好きそう」
って言われてるんだよ・・・。

301 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 00:30:50
自分が一番事情通!というポーズを守るためなら空気も読まないA。
とにかく誰でも知ってるようなネタを得意げに披露&解説。
ただでさえウザイのに、話がループしたり、全然まとまってないので正直
「('A`) 」という反応をされがち。
一応友達なので必死でフォローしたり、諫めたりはしてた。

先日、私やAの活動しているジャンルの連載で、長期間登場しなかった
マイカプの片割れが登場する、という前情報があった(若干フェイク有)
自カプサイトはどこも祭り状態。
早売りを買った人のリークで、結構詳細な情報が発売前に知れ渡った。
カプ内で名前の知れているサイトさんが緊急チャットを開いて
集まった人たちで「○○出る−!」ときゃいきゃいやっていると、A登場。

A「みんなー!聞いて!大ニュース大ニュース!来週の連載に○○が出るんですよー!」

………だから、今その話で盛り上がってますが、なにか?('A`)

その後も続くAのガイシュツもガイシュツな早売り情報の披露。
っていうか、Aが入室する直前のログにも、全く同じ内容が書いてある。
さすがの私も呆れて放置したら、チャット中の人が誰もAに返事しないまま
Aを空気のように無視して会話続行。
誰もレスしてないのに、延々とガイシュツの情報を「教えてあげる!」
「みんな知らないでしょ!」「こうでこうでこうなんだよー!」と言い続けるA…

そして言うだけ言ったらAは普通に会話に混ざってきたけど、誰かが振った早売りネタを
いかにも「さっき私が教えてあげたことだけどね!」「もっと聞きたかったら何でも聞いて!」
な視線でレス。
('A`) ('A`) ('A`) とにかくなんだか私が恥ずかしかった…



302 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 00:32:23
暫く前のイベントでぷちうへ。

5年ぶりにサークル参加する私は
イベントの接客は誰より完璧と
自称する友人Aに売り子してもらうことになった。
会場に到着してからAの好きなジャンルを回って
一時間、ようやく自分のスペースに着いた頃には
何人か人が並んでいた。
慌てながら接客しているとAが
怒り出し、
「お客さんの目を見て本渡しなよ!」
「おつりは用意しないと駄目じゃない!」
など、鈍くさい私に対して真っ当なアドバイスをくれた。
一通り私の駄目な部分を指摘してもらったので
本当に感謝していたのだが、最後に
「まあ、(私)には無理だろうけどね」
とせせら笑われて少しだけうへった。

303 :うへ:2009/04/22(水) 05:06:40
>>282
亀なのは承知でどーしても言わせてくれ!

「ボン、ボン、ボンですもんね」

と返すのはどうか?
さすがに「ボンキュッボンでしょ?」と返されはすまいよww

304 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 05:33:59
>>303
>>292で終了だよ
こういうタイプは何言っても聞かない

305 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 09:44:23
亀でも言いたかったのがそれかよ。

306 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 09:57:59
>>301
そういうのって本当に見てるほうが恥ずかしくていたたまれないよね
何が何でも私が一番!って小学生じゃないんだからさ…
乙でした

307 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 11:11:56
>>301
あまり酷いようならFOしたほうが身のためだよ
下手すると301がいるとAが来るから、とセットで切られる

FOする気は無いならその場その場ではっきり言ったほうがいい。そのタイプの奴にスルーは逆効果

308 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 12:15:46
307に同意。
詳細な人間関係が書かれてないからわからないけど、自分が恥ずかしいというぐらいだから
Aと一番親しいのは301なのかなとエスパー
だとしたら301が注意しなきゃ誰も言えないと思う

309 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 23:23:07
身長が170以上ある私にすぐウドの大木というのはやめてほしい
友達の前だけならまだしもオフ会で私の昔の恥ずかしい話とともにウドの大木と
言われた時は泣きそうになった
あの時は酒のせいもあるかもと許したがだんだん許せなくなるかもしれない

310 :スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 23:48:30
>>309
自分は逆にちびっこだから頭に肘とか乗せられて
「良い肘掛けv」って言われるのが嫌だ…
身長とか自分ではどうにも出来ないことを
平気で言われるのは本当に嫌だよね

乙です

311 :うへ:2009/04/23(木) 00:58:55
>>309 , 310
気の毒に。
人の身体的な特徴を褒めるならまだしも、本人が嫌がる様な
言い方をする人って何なの?何様なの?
そんなヤツ、友達じゃないよ。
そういうのに限って、自分が言われるとめっちゃ切れたりする
んだよね。

312 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 01:58:14
女性の友達同士なら、
背の高い人にはカッコイイ、
小さい人にはカワイイ、と誉め合うのが普通。
本人を目の前にけなすなんて、傍から見れば異常事態だよ。
友達続けても、今後もいいことなんてひとつもないと思うよ。

313 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 02:08:39
別に褒め合うのが基本じゃないよ
それが普通だって言いきりも気持ち悪い
わざわざ貶める、あげつらう、ネタにするのが痛いだけ。

そう言う事する人は大体がマンガの世界と現実の区別が付いてないんだよね。
本人の脳内では、自分が毒舌キャラでけなして
相手が「ガーン!そんなぁ〜ひどいよぉ〜!」って言ってるコマで再生してるんだ。

314 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 02:15:31
逆に、聞いてない・誰も言ってないのに
執拗に自分の身体的特徴をアピールして来る人もいるよね。
FOする程では無いんだけど、スーパーアピールタイムになるたびにうへってしまう。

「私背が高いせいかよくモデルですかって聞かれるんですけどそんな事無いので…」
「私性格気まぐれでよく動物に例えるなら白猫ですねって言われるんですけどそうでしょうか〜」
「うるさくてごめんなさい、よく黙ってればお嬢さんなのにって言われるんですけど(ry」
初対面の人がいるオフ会ではこの三つを必ず言う友人、正直生暖かい。

315 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 07:13:17
日記とかの文面でならそういう痛い自分語りする奴見るけど
リアルでそんなこと言う奴もいるのか
どんだけ面の皮厚いんだ

316 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 09:46:39
>>314
マジでモデル風
マジで猫系
マジでお嬢様系
…の可愛くて若い子なら気にならないけどなぁ
20過ぎてりゃ頭悪そうと思うが

317 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 10:25:50
>>316
それでも「もしかしてモデルなんですか?」とか「白猫みたいですね」とか
「ひょっとして超お嬢様?」とか他人から言われてからだよなぁ
何も突っ込まれてないのに自称し出す奴には『おまえそう言われたいだけだろ!』と
生温い気持ちになる。自分以外のメンバーもいるようなとこで言い出されたら
生温い通り越していたたまれなくなりそうだ。友やめるほどのことじゃないし>>314

318 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 10:45:23
虎竜!のモデルやってる裏表激しいヒロイン思い出したw
主人公がそのモデルヒロインの猫かぶりっぷりに騙されるんだが
他のヒロインに「自分で自分のことを天然なんていう人間に碌なのはいない」
と一蹴されるという…。

319 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 11:43:30
似たような話見た覚えがあるけど、自分で買ったヴィトンのバッグに
神経質になってるくせにイベント会場に持ってくるA
バッグが白と青の市松模様なんだけど、結構色写りや黄ばみが出るとかで
一緒にいるがマナーを守って喫煙してるのを嫌がる
バッグの持ち手は、気をつけないと汗じみや日焼けムラが出来るから
直射日光にはあてず、蛍光灯をつけた室内で綺麗に焼くとか必死
誰がなに買おうと自由だけど、そんなに大事なら
床の間にでも飾ってください

320 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 12:23:33
>>319
自分も似たような話よく見るけど、それの逆パターンでうへってる
自分の給料で買ったのだからどう使おうとそれこそ勝手なのだが
かっちりしたタイプの美豚のバッグ、ぽんぽんとそこらへんに置く
スペース内では上に座る等、ちょっと扱いが荒っぽい友人がいる
高いものなんだしもうちょっと丁寧に扱ったら…と言ってみたら
「丈夫だから平気。もし壊れても修理してもらえるし」と言う。
実際何度も有償修理に出しては長年使ってるみたいだし
それが彼女なりの『大切に使う』やり方なんだろうとは思うけど
余計なお世話と思いながらも貧乏性の自分はハラハラしてしまうw
>>319の友人と足して2で割れたら周囲の心証も平穏なのにな

321 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 12:43:05
>>314
それを本当に他人から言われて本気で受け取る人ってどうなんだ・・・と、言われる人が言ってみる。
「えー、全然そんな風に見えないよーキャハッ☆」でかわしたらどうだろうw

社交辞令真に受けてどうすんだよ
確かに顔と家庭環境以外は虎竜!の小さいのでしたけど。

322 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 12:47:00
わーお

323 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 12:59:20
>>320
ジェーン・バーキン思い出した

324 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 13:25:46
>>320
完全に余計なお世話というか
もし320が自分の友人なら320に対してうへだわ

その友が乱暴に扱って、その上で愚痴ってるならともかく
平気平気であっさりしてるんなら、何で「うへる」必要あんの?
自分の給料で買ったもん好きに使って、何でうへられないといけないんだろ

325 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 13:33:49
久しぶりに会うと同じ特撮物のジャンルにハマったらしい友人3人
3人とその映画を見ることに
私はそのジャンルは知らなかったが半ば強引に誘われる(すでに人数分の前売り券を購入していた)
軽く公式HP等で大まかなキャラやストーリーは調べたので映画自体は楽しむ事ができた

ここから('A`)
映画後のプリクラ撮影でキャラなりきり・BL絡み・キャラのキメポーズ要求
皆でお揃いの色違いアクセサリーを購入、
(帰宅してよく考えるとそのキャラクター達のイメージカラーだった)
映画後、友人宅で3人のみでトーク、私相槌役
「あのシーン良かったね・どのキャラが好きなの?」と会話に入っても流され
流れを伺いながら「○○ってアニメ面白くて〜」と自分のジャンルの話題を振っても流され
ちょうど人数も合うという理由でコスプレにも誘われるがこれは流石に断った
誘われてまた集まったときにもこんな流れで、思い切って1人に正直に相談したが結局変わらず

また映画かTVでやるらしい('A`)その作品は悪くないけど('A`)ウヘァ

誘いをハッキリ断らなかったり、私にも悪いところはあったが…

326 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 14:50:23
赤青黄紫か…乙。
これに限らないことだけど、
周囲に迷惑かけちゃ、これだから○○ファンは、って
作品そのものの評価にも影響するのにな

「あまり興味がない自分がいても気まずいだろうし、
正直自分も楽しくない(苦痛だ)から」とでも言って、
全員で集まる場は避けるようにした方がいいかもしれないね。

327 :うへ:2009/04/23(木) 15:47:50
>>324
320じゃないけど、目の前でカバンの上に座ったりとか
見せられたら、美豚に限らずうへるよ。
どう扱うかは友人次第なのはモチロンだが、
それをうへるかどうかは320の勝手だし、
うへるものはうへったんだから仕方ないよ。

328 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 16:22:06
自分の鞄の上に自分が座っただけでなんで
ウヘられなきゃならないんだろう
人の鞄の上に座ったとか自分の鞄でも中に
人から借りた物が入ってるとかならわかるけど

本当に大きなお世話だ、と思うのもこっちの勝手だね

329 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 16:55:33
>>316
気にならないならうへられてないだろう
つまり

330 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:09:50
自分で言わなくても周りが言うもんな
そう思われてたらw
自称チャンは周りに言ってもらえないから自分で言うしかない

331 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:13:12
褒められ慣れてる人は
褒められても「ありがとう」とか一言でスルーする人が多いしな
いちいち自分でアピる時点でもう

332 :324:2009/04/23(木) 17:14:25
>>328
そういうことではなくって、モノを大事にしないから
うへるんだろ、ってこと。
自分のものかどうかは関係ない。
それでその友人に強制的になにかさせてるわけでもないし、
余計なお世話までいかないと思うが。
320が「うへ」と思ったんだからそれでいいじゃん。
ここは「なんか嫌だ」と思った行為を吐き出すスレなんだし…

333 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:19:33
友人の鞄の使い方に対して
「大事にしてない」と自分の価値観で断罪し、
別に余計なお世話じゃない、正しい、と言う論調で
周囲にちょっと引かれてる事に気付かない人にうへります。
何か嫌だと思いました。

334 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:20:45
自分と他人の区別が付かない人なのかな

335 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:26:23
心の中でうへるだけなら何とも思わないが、口出してる時点でうへ

336 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:28:50
わざわざ 有償 で修理してもらいながら 長年 使ってるって事は
大事にしてんじゃねーの?
実際丈夫だし多少扱いが乱暴だろうと
大事じゃなきゃ修理費そんなに安くないのに有償修理までして使わないよ

337 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:30:27
>>332は「大事」の仕方も人それぞれって事が分からないんだろう。

338 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:32:25
どれだけ頑丈なバッグかわからんけど
中に入ってるものが折れたり割れたり潰れたりしないか気にはなるかも。
メイク用品のチューブ物とか、中でブチャーとか…。
それでも困るのは本人なんだから本人がいいって言うならあとは口出ししないけどね

339 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:36:29
そんなの本人が気をつけてるから長年そうやってるんだろう
アホらしいなあ
自分以外の人間は全く何も考えず気付かずに生きてるとでも思ってるのかな

340 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:49:18
つか>>332>>324なのか?
>>327ではなく?

341 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:53:49
ジャンルが違う友人はもともと字書きなんだが、最近絵描きに転換した。
まず、「絵なら簡単だと思って〜」と言われたことに絵描き一本の自分はカチンときた。
やたら絵に自信を持っていてしょっちゅう上手く描けたなんて言って見せにくるけどその絵がまたへ(ry
でも描き始めたばかりだしそれは仕方ないだろうと思って特に口出しする気もなかった。
ある日、何かアドバイスをくれと言うから、友人は髪型すら描き分けをしない判子絵だったので、
彼女はただでさえ絵にすることが難しいナマジャンルだということもあり、
まずはせめて髪型だけでも描き分けできるようになればいいんじゃないかとアドバイスした。
すると友人、「可愛く描けば受ちゃんは受ちゃんになるし、別に似せる気なんか
ないんだからいいの!放っといて!」といきなりふじこってきた。
そういえば彼女の書く小説も記号乱舞の台本小説で叩かれてたと別の友人から
聞いたことあった(私はナマは苦手なので見たことがない)。
普段の生活上では何の問題もないんだけど、腕の伴わない自信家で
なんでも褒められなきゃ嫌だなんて厄介な人、同人上では深く付き合いたくないな・・・
つーかなんですごくへ(ry な人って自信は人一倍あるのに向上心は人一倍ないんだろう・・・・・

342 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:57:35
327だろ
324は自分だw

貧乏性だから他人のものでも見ててハラハラするってだけなら理解できるんだが
「うへ」ってのがよくわからん
別に自分の物じゃなくて、友人が納得してるなら突っ込む物でもないだろうに
>>334に同意。320も324も他者と自分の境界が薄い人なのかなあ

343 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 18:32:28
美豚は椅子や浮き輪や防災頭巾や枕にもなるように作られているし
美豚を持つアテクシ演出の為に買った訳ではなくて
単に10年くらい使えるちょっと丈夫なカバン買ったっていう感覚の人なら
思い入れも無いだろうから他人が自分のブランド品に対する偏見で
ウへとか言うようなことじゃないよなー

>>319の友みたいにうっとうしいタイプや
自分で壊しておいてキレるとか他人に当たるとかならともかく

344 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 18:52:48
>>341
普通は字書きの方が簡単
という風潮なんだけどね特に同人は

345 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 19:09:03
自分阿呆すぎるorz
342は 320も327も の間違いな

>>341
いるよね、腕の伴わない自信家
アドバイスくれというからしても、デモデモダッテで結局聞かないか怒るだけ
じゃ聞くなよと思う


346 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 19:28:57
報告者に絡んでるやつはなんなんだ。
報告者の価値観がどうとか、報告者が報告者の価値観で
うへって何がいけなんだ。
「自分のカバンに座って何がいけない」とか
報告者がうへってるならうへなんだろ。
共感できなきゃいちいち「なんでうへなんだ」とか言わずに
スルーしておけよ。

347 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 20:03:54
おーよちよち

348 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 20:06:01
価値観の違いを乗り越えて口出してくる友人は確かにうへだな

349 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 21:15:59
食べ物粗末にするやつがうへられるように
物の扱いが粗末なやつもうへられるんだろ

350 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 21:31:57
他人の物の扱いが粗雑ならうへだが、本人の持ち物を粗雑に扱おうが使い捨てしようが自由
うへるのも自由だが、それを友人に押し付けるとうへられる

351 :320:2009/04/23(木) 21:39:26
自分のレスから荒れたようでごめん
美豚に座る友人は人からの借り物なんかは丁寧に扱うし、他の人にも
荷物に座るよう強要するわけでもないからたしかに余計なお世話なんです
ただやっぱり自分から見たら美豚のバッグって『おおー!高級品!!』って
感じのものなんで、友人の動作があまりに無造作でヒヤヒヤしてしまうんだ
(もちろん座っても差し障りのないものしか入ってないのも判ってるけど)
319の友人ほど崇め奉らなくてもいいけど、と思ったんで便乗で吐き出した
自分の友は>>343の言うように『長く使えるものに投資しただけ』っぽいので
ますます自分が気にしすぎなのが貧乏人の僻みみたいで嫌になるよ
自分が軽はずみで吐き出したせいで空気悪くしてごめん

352 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 21:53:45
まあお嬢様ほど高級なものが何故高級なのか知ってるからか
(この場合は美豚の歴史とかそういうの)丈夫なんだから平気だよ!って
ぞんざいに扱う率は高いな@お嬢女子大
親に買ってもらったとかじゃなくて、おばあちゃまから譲り受けた、とかだし

「本当のお嬢様はそんなことしない!」という反論は受け付ける

353 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 21:55:30
>>351
うへにはならないかもだけど、自分のものでも他人の物でも雑に扱ってると少し気になる気がする。
悪いわけじゃないと思う。
間違ってもないと思うし。
気になるんだったら351がその友人の分もその友人の美豚を大切にしてあげるのはどうだろう。

座ろうとしたらさっとどけたりして。

354 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 21:56:05
それこそ思いっきり余計なお世話では…

355 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 22:23:18
余計なお世話どころか、そんなの実地したらFOCO案件だろ
ブランド教ぽくて気持ち悪いわ

気になるレベルならまだいいけど
それがうへる原因になるなら、相手のバッグはブランド物じゃないと
思い込むように努力してみたら?

貧乏人の僻みとまでは思わないけど
うへるまで行くのは、なんとなく距離梨ぽくておかしいと思うよ

356 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 22:34:22
>>353
それ持ち主の友人だけじゃなく周囲の全員にうへられるよ
どうしても大事にしたいなら自分で買って大事にしろよ

357 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 22:43:31
これがブランドもんのバッグだからアレだけど、
本の扱いについての話だったら、
「たしかに本の扱いが荒い人ってうへる」という意見が
大勢を占めるんだろうか。

358 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 22:44:10
>座ろうとしたらさっとどけたりして。

小学生のいじめ?
これって、気付かずに座って尾てい骨折ったり、
すごく危険な行為って知ってて勧めてるのか?

359 :スペース:2009/04/23(木) 22:44:39
自分のものだろーが、ブランドじゃなかろーが
バックの上に座るの見たら自分なら躾が悪くて
がさつだと思いそうだ。

360 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 22:46:04
他人の本やまだ買ってない本なら注意するけど
自分の本なら他人がうへるのもなあと思う
粗末に扱って紙屑出したり迷惑かけられたらうへる

361 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 22:52:09
>>359
まーそれも人となりや普段の行動によるんじゃね
何も敷かず座る方が躾悪いと思う場合もあるだろうしね

迷惑かけられたり気になったり、あまりに見苦しくて
目に余るような事があれば注意してみれば良いとけど
人は人って事でおさめておけくのも良いと思うけどね
どうしてもうへって譲れないなら友達付き合いを
見直せばお互いにとって良いんじゃないの

362 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 23:06:22
ブランドバッグじゃなく普通の布バッグならどうだったんだろう

363 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 23:12:53
うへるだけなら自由なんだからもういいじゃん
本人らの間で揉めたわけじゃないのに何でここで揉めるんだよw

364 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 23:13:12
ノウハウ板にも絡みあれば良いのになあ

365 :うへ:2009/04/23(木) 23:16:41
>320の人気っぷりに嫉妬w
物の取扱いは躾や育ちや考え方に拠るだろうし、意見が分かれるところですね
皆乙です

マイうへ
生ジャンル、合同で本も出したことあるA。
本尊のライブがあるので、遠征することになり、私がチケを取った。
あまり良い席じゃなかったが、私は席にこだわらない派だし、Aも事前に何処でも構わないと言ってくれていた。
ステージは遠かったけど楽しかった。Aも楽しんでくれたと思ってた。

後日、Aのブログで「もっと前の方で見たかった、やっぱり5列以内じゃないと」というような日記があがった。
直接文句言われたわけじゃないし、深い意味や悪気はないとは思うんだけど…なんかうへってしまった('A`)


366 :うへ:2009/04/23(木) 23:19:22
>>365

取ってもらったのに贅沢言うな!って感じだな。


367 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 23:24:21
もっと前の方で見たかった、だけならまあ気持ちは分かるし
他意はないのかな?と読めなくはないけど
やっぱり5列以内じゃないとなんて取ってもらった相手が見たら
どう思うか考えろと思うな
うへで済んでる>>365は大人だな!乙でした


368 :スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 23:42:02
5列以内がいいなら自分でオークションで探して
高額積んで買えやって話だな
少なくともチケ取ってくれた相手が見るブログで書く内容じゃないよな、乙

369 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 01:37:54
>>325
ごめん、なんか本当にごめん
ジャンル者として、その三人はあまり痛い
今後ははっきりと断ってください

でもそんなひどい扱いを受けても作品は別物と見てくれたことが嬉しいです

370 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 02:00:28
>>364
あるよ
あるけど機能してない

371 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 02:26:04
仲間内でペイントソフトや同人活動に役立ちそうなソフトや
使いやすいCGI、合間に楽しむゲームの情報交換をしているんだけど、
しょっちゅう「インストールできない」「動かせない」という友人がいる。

マシンスペックが悪いわけではなく、ほとんどの場合
「弟がこの間設定変更しちゃったから・・・」というのが理由。
そして「できないできない」と愚痴る。

しかし共有のPCなわけではなく、友人本人のPCだし、
弟といっても二十歳こえたいい大人。しかも弟は自分のPCを別に持っているらしい。

弟に触らせるのよしなよと言っても「うん・・・でも・・・」と言を左右にして実際触らせないようには
していない様子。
自分のメンテナンスやインストール方法が悪いのを弟のせいにしてるならうへだし、
ほんとに弟が何か設定変更しちゃったんだとしたら止められずに愚痴を
こぼしまくる言動はもっとうへだ。

372 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 02:36:24
弟が勝手にやっちゃったんじゃなくて、本人が頼んで「やってもらってる」からわからないんだろう
誰かにやってもらうのに慣れてるから自分で解決しようとしないんだよ

373 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 07:13:23
プチうへ

自分は自他ともに認める世間知らずで、友人Aと電車に乗った際、
電車の上りと下りの違いが分からない、という話をした。
するとAはいきなり、

「受けと攻めの違いは分かるくせに・・・この腐女子め!」

と電車内で、しかも割と大きな声で発言(;゚д゚)ポカーン

いやそりゃオタだから意味は知ってるけど腐女子ではないし、
むしろ上り下りの話からそこに行き着くAの方が腐女子じゃないか?
ていうかその前に電車内でそれは無いだろ・・・と盛大にうへ('A`)

もうホント顔から火が出るかと思った・・・

374 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 07:14:08
本当に些細な私が悪いウヘ。
友人がなんでもかんでも口に噛むのが生理的に受け付けない…
ボールペン使う時はキャップを噛む。手袋脱ぐときは先っちょ噛んで脱ぐ…。別に歯を使わないでいい所でも噛む…汚いとは思わないのかな…

375 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 07:47:49
>>325

今度の映画も4枚つづりの前売りだったらまた声掛けられるかもしれないから気をつけてね。

376 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 07:59:01
371に似たようなことあったの思い出して書き込み。

手持ちソフトがどうも最近調子悪くて思うようにいかないことが多いらしいA。
不満も募って愚痴るため、Aの所持しているソフトと同ソフトの
上位バージョンを持ってるので機能に差異がないか確認しつつ
Aの不満を解消できそうな機能をみつくろって説明していたところ、
「そんな機能ない」「やっぱver●●だから」「わかんない」とつっぱねまくり。
本当にないのかと思ってAのバージョンでググったら…あるじゃねーか
いい加減イライラして何もしないうちから文句言うなと一喝。
結局私の画面でスクショ撮って機能のある場所まで誘導、あったあったと喜ぶA。

聞いてると何するにしても説明書を読まない人らしいけど、
調べもしないで最初からわからないと投げ出して文句言うなよウヘェ

377 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 08:34:32
>>376
「見たいものしか見ない」「見たくないものは見えない」って人、いるからね。
目の前にあっても、自分が見ようと思ってなければ平気で「ない」と言う。
探しもしないで。もう頭から「ない」という思い込みが先に立ってるから。

うちの母だけどorz
親世代はなんかもう仕方ない、って諦めもつくんだけどねえ。
若くても脳はすでにおばちゃんなんだろうか、そういう人って。

378 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 10:29:50
それなりに仲良くやってた管理人にうへ

Aは本命BC大好き原作で二人が結婚しないの不思議と宣う虹文サイトの管理人。その本命の間では神と言われてるような人
そんなAの文が好きで通ってた
自分の本命はDCで違ったけど、たまにAが書くから感想も送ったりしてた

ある日、Aのところでチャットが開かれた。喜々として遊びに行ったらBCマンセーなチャット。そこまでならいい。すごい好きなんだな…と思うから
だがD含めた他攻めキャラの批判はどうかと
十分、Bだって人間として後ろ暗い過去あるだろうが
なのに「BはDとかと違って明るい!だからCとは長年連れ添った夫婦〜」「Dたちは皆暗い」
あまりの批判発言にチャットフェードアウト
純粋にDCも好きな人だと信じてたからしばらく凹んだ

批判してたくせにDCオンリーのイベントにサークル参加したいとか言ってたAにうへ


379 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 10:33:13
>>371
372の言う通り

×勝手に弄られた
○メンテしてもらった

だろうね。確かに人のPCで作業時に自己流カスタムにして元に戻さない人もいるが
そもそも設定変更箇所が分かってないのに要因を特定できるのもおかしい。
動かさせない→弟が触ってたから? で憶測で人のせいにしてるだけだと思う

380 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 12:56:47
自己紹介でわざわざオタク発言する友達にうへ
知らない人との初めての自己紹介で、それはちょっと
しかも空気固まってるのに、それ持ち上げる友達の友達にもうへ
他はいい子だから付き合いたいけど、何だか距離感じちゃったよ

381 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 19:02:51
クレクレ貸して厨の友人にうへ
ちょっとゲームや漫画の話すると「貸して!」
自ジャンル(生)のCDは「データくれればいいよ^^^^」
貸したはいいけれど、半年返ってこない。
データくれるのも貸してくれるのも当たり前、という態度に疲れてきました。

同僚だし友やめまではいかないけど、ひたすら('A`)
あと稀にSNSで「一般人に馴染めない私カワイソス」

的な日記を書かれるのも、地味にHP削られるわ。

382 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 19:46:12
>>381
超乙
自分だったら友やめレベルだ
データくれればいいって…

こっちが布教したいと思ってるもの(特に巻数の多い漫画とか)なら
貸したりするけど、それはもうただのタカリだよね

383 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 21:09:32
>>381
すでに奴隷です本当にありがとうございました

384 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 21:27:03
半分くらい友やめのつもりだけど、向こうのスレがグダグダなので
迷ってる分こっちに書く。

古い同人友達のA。今はあまり交流もなく、たまにメールのやりとりがあるくらい。
でももうずっと Aからメール→返信→返信なし というループだった。
私からメールを送っても向こうからの返事は絶対に来ない。
でも忘れた頃にAからメールが来る。しかし返事をしても、その返事はない…

まあいいか、とメールがある度に返事だけはしてたけど、あるときふと
Aからメールが来るタイミングというか、法則に気付いてしまった。
細々と続けているブログ日記に、私が「今日はちょっと悪いことがあった」
「最悪だ」「落ち込んでいる」といった内容の記事を書くとメールが来る。
めったにそんなこと書かないし、具体的にその「悪いこと」の中身は書いていない。
Aからのメールは「久しぶり〜!最近どう?」でもちろん気付いてなかったので
「ぼちぼちだよ〜。ああでこうで」と愚痴は一切ない楽しい話題だけを返信してた。
でもそれへの返事はない。

まさかな?気のせいだよね??でも???
心配でメールくれてるのかな、きっとそうだよね、と思いつつ
「人生最悪の凶事だ」と嘘だけど書いてみたら、Aから即日メール。
でも「なにかあったの?」じゃなくてやっぱり「最近いいことあった?」の書き出し。
ブログ読んでメールくれたなら、いいこともへったくれもないじゃん。
試す真似してごめん、と思いつつ「ちょっと…」と初めて弱気な文面を送ったら
ここ数年で初めて……返事が来た……orz
それも長文の自分の幸せ語りだったorz
いかに私は恵まれて現実が充実して幸せか!!!!!
と文字のすき間からも滲み出てるような文面で、かなり怖かった。

とりあえず、そうなんだ〜!実は落ち込んでたの勘違いだったんだ!私もねー!
と幸せいっぱいなメールを送ってみた←今ここ
私の勘違いだったとしても、あの「私は幸せなのよおおおおおおおおおお!」
と必死で叫んでるみたいな長文メールだけで、もうお腹いっぱいです…

385 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 21:33:24
怖いな・・・
どういう心理なのか全くわからないところが怖い

386 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 22:03:52
とりあえず、Aが384に幸せ語りをしたくて
たまらかったとは思うんだけど…。

387 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 22:06:41
なぜ不幸な時を狙ってくるのかがわからんな
幸せ自慢したいだけなら普通の会話の流れでしてもよさそうなもんなのに

388 :スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 22:08:47
自分が384より上だと信じたいんだよ
リアルで幸せな人と比べられると負けるとわかってるんだろう

389 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 00:39:30
退屈な日常に不満がある人は他人の不幸が大好きなもんだ。
幸せ語りはフィクションの可能性もある。

390 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 00:41:23
>>384
それもう一切返事しない方がいいと思うよ
もし384の勘違いじゃないとしたら
よっぽど腹の底でどろどろしたこと考えてる人間じゃなきゃ普通そんな行動は取らないよ
相手の不幸を願って祈ってその不幸を手のひらの中で見たいと思ってる人間のすることだ

391 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 01:14:42
自分が神経質過ぎるのかもしれない友うへ

引っ越しをすることになったので荷物整理をちまちまと進めていた。
引っ越し先が現在住んでるところよりも狭いのでこれを機にいろんなものを処分しようと要るもの
要らないものをそれぞれダン箱に詰めていた。引っ越しの準備もひと段落したときに高校時代からの
友人Aがイベント参加のために我が家に泊まりに来ることに。当日我が家にやってきたAは要らない
もの用段ボールの中から某ジャンルの同人誌+関連グッズを見つけ絶叫。某ジャンルは高校時代Aと
出会うきっかけにもなったジャンルで、お互い思い入れも深く、特に私の某ジャンルへのハマリ具合
が半端なく時折Aにも引かれるほどだった。そのくらいにハマっていた某ジャンルの同人誌その他を
要らないものとして処分しようとしている私を心配するA。
実際私も某ジャンルへの萌えは今でもある(実際Aが某ジャンルグッズを発見したのも処分するのをや
めようか迷って出したり入れたりを繰り返してダン箱があけっぱになってたから)
でも引っ越し先が会社の寮ということもあり色々怖いし、かといって自宅に置いていくのはもっと恐ろしい。
という経緯をAに話したら「じゃあそれ私が貰ってもいい?」と言ってきた。
もともとAも某ジャンルにハマっていたし処分するくらいなら誰かに貰ってもらった方がいいかなと思い快諾し
次の日Aの自宅に某ジャンル関連のものをすべて送った。

で、一週間後にAと会う機会があったので荷物は届いたか確認したら
「ああ、あれ売ったら○○円になったよ!金欠だったから助かったわwww」
と言われ呆然。いや、すでにあげると言ってAのものになんだからどうしようがAの自由なんだが…。
「今リッチだから今度おごってあげる」とメールがきたがまだ返信はしてない


392 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 01:32:52
>391
いや、自分なら即COコースだよ。
391が本気いらなくて、とかじゃなく、仕方なく捨てなきゃいけない思い入れのあるものを
タダで貰って、売って、それを嬉々として報告してくる神経がわからないよ。
あげたものをどうしようと貰った本人の自由とは言え、売るなよって話。よく我慢できるね。
乙です。

393 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 01:35:34
>>391
もともと処分するつもりだったものなんだし、一度あげた以上は友人のもの。
どう処理するかは友人の自由。それは間違ってない。

・・・たしかにそうなんだけど、391の好意で無料でもらったものを売って儲けたって、
391本人に言うのは気遣いが足りない気がする。当人は悪気がないのかもしれないけどね。
売るにしたって、こっそりやれよ、と思う。

394 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 01:48:42
何でもいいといいつつ何でも良くない友人Aにうへ。


Aはとにかく時間にルーズ。遅刻がデフォ。反省もしない。
ただAが子持ちなのと家庭の事情もあるから他県イベとかで朝早いとキツイのはわかるので、時間的なことは事前に伝えてから誘ってる。
だけどいつも行くと約束したあと、直前になって文句を言う。
こっちが気を使って出来る限りAに合わせて時間を決めようと思い「何時なら出れそう?」と聞くと「何時でもいいよ」
何時でもよくないから聞いてるんだって('A`)

最近はたまにメールするくらいでちょっと疎遠になってるけど、年に1回くらい合同本出したいとメールが来る。
しかしAは同人活動自体今はほとんどしてないので何ジャンルで本出したいのか聞いてみると「何でもいいよ」
同人誌って自分が萌えたジャンルで出すものだと思うんだけど。
ちなみに私は随分前にオフ撤退したので合同本は実現してない。

そういえば昔外食するのにあれは嫌これは嫌とごねるのでじゃあ何がいいの?と聞いたときも「何でもいい」だったな。


395 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 01:50:46
>>391
最初から売る気なら391に対して「じゃあ売りなよ、少しでもお金になった方がいいし」って言うのが常識だよ・・・
なんで自分が儲けてるんだそいつは・・・しかも「おごって あ げ る 」ってその金どっから出たんだよww
もちろんあげたものだから仕方ない、諦めるしかないけど、
とりあえず2度と物はやらないで、COした方がいいんでは。

396 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 01:56:30
>>391乙。
確かにAにあげた物をAがどうしようと勝手だが、あまりにも無神経な発言だな。
391がそれを聞いたらどう思うか、とか想像出来んのか。



myうへ。
ありがちだと思うけど、言葉の意味を間違って使用する字書きの友にうへる。

例えば、午前0時になり日付が変わる事を『日付変更線を越えた』と表記する。
冬に屋外で呼気が白く見える事を『呼吸が白く気化した』と書く。
どれも言いたい事は分かるんだが、言葉のチョイスがおかしい。
やんわりと指摘するが「次から直すね!」と言うのみでそのまま。

おまけに漢字を沢山使うとカッコ良く見えると思い込んでいるようで、
「在れ」「其れ」「此れ」の漢字変換は勿論、最近は
・良い→善い
・言う→謂う
・言葉→詞
など、不必要な変換が増えてきて物凄く読み難い作品になってきた…。
感想を求められても正直困る…。

397 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 02:10:20
>>396
厨二秒症状だからはっきり言ったほうがいい
もしくは無視スルー、アーアーキコエナイを実行しとき

>>391>>394
CO推奨レベル

398 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 02:28:21
>394
似た人がいた。
本人の「何でもいい」は何でもいいわけじゃなくて
「特に希望がない」ということで、でも「嫌な物はある」なので
初めに「何時に出るけどどう?」とか
「じゃあ○○で本出そうと思ってるんだけどどう?」とか
自分で先に意見を振った方がいいみたいよ。


399 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 02:38:27
FO・COするまでもないのでこっちに投下。

去年のコミケ合わせでAと合同誌を発行する予定だった。
半年前くらいに「出そうよ!」って話になり、私もAもイベント毎に
個人誌を出すサイクルなので、
例えば発行が夏コミだったらSCCまでに打ち合わせを済ませ
それからお互い合同誌の原稿を描き始めよう!って話だったんだが
SCC前に私の兄弟が亡くなり、人と会うのも心情的に難しくなった。

葬式や何だかんだ済んだ頃Aに事情を説明。
合同誌の内容がA受けギャグ本だったのでどうしてもそんな気分になれない
本当に悪いけどギャグ原稿が描けるまでいつ浮上できるか分からないから
とりあえず発行を延ばす方向でお願いできないか?
SCCも、今は本気で気分が落ちてる状態だから欠席します。とAに謝った。

Aからは「それは辛いね〜。SCCはアフターだけでもおいでよ!
萌話したら元気になるって!」って返事にもにょ…
Aは日記に、
「原稿頑張ってもう脱稿しました!でも夏コミ発行は無理みたいだって。
私はできてるんだけどな〜(´・ω・)ダシタカッタナ…」って書いてあって泣いた。
私の個人的な感情で描けないのは本当に私のせいなんだけどさ。
SCCの次の日に「アフターに(私の)神が来たんだよ!凄く楽しかったー」って
メールが届いたり、
いつ頃だったら描ける?Aが申込んでた秋の厭離で出そうよ?としつこくて、
結局描いたがキャラの表情ボロボロで見本すら手元に残せなかった。
今でもメールが届いたら返信してるけど私の中でAが友人から知人になったよ。

400 :うへ1/2:2009/04/25(土) 10:30:39
ちょっと吐き出し。
食事中の人はスルー推奨。



1年程前からサイトを通じて仲良くなったA。
料理が得意らしく、自ジャンルキャラを使ったお料理マンガをサイトにUPしたりしていた。
Aは絵が上手いし、お料理マンガも手順などが分かり易く描かれていたので仲間内でも好評だった。

ある日、ジャンル仲間で集まって鍋パーティーをする事になった。
Aは鍋奉行にジョブチェンジ。
Aは手際良く進めてくれたので、これは皆特に不満はなかった。

だが最後の〆に「うどんを入れよう!」となった時、Aは突然皆の取り皿を集めると、皿の中に
残っていたポン酢や出し汁(食べ残し含む)を鍋の中へザバーッと入れ始めた。
全員が「うわっ!」「何すんの!?」と驚いている中、Aは鍋にパッとうどんを入れ完成。
「出来たよ〜♪」と皆に取り分けようとするが、当然全員ドン引き。
誰も食べようとはしなかった。

401 :うへ2/2:2009/04/25(土) 10:32:41
Aは『せっかく温かいうどんを食べるのに、皿の中の出し汁etcが冷めていては台無し。
だったら一旦鍋に戻して温め直して、ついでにうどんを入れれば〆が完成して一石二鳥!
賢く手早く作れるし、気が利く私!』…というつもりだったらしい。
A家では、鍋の〆を作る時に取り皿の中身を戻すのは普通だそうで…。
百万歩譲って家族内でするなら理解しようが、幾ら友人とは言え赤の他人の食べ残しは嫌だ。
結局、うどんはAが少し食べただけで残りは処分した。

友やめする程の事件ではなかったが、盛大にうへった。
あれ以来、例のお料理マンガも何となく見なくなってしまった。
とりあえず、Aとは二度と鍋はやらない…。

あんまり同人関係なくてスマソ。

402 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 11:23:11
>>398
それは、「その時間は嫌」「○○はちょっと…」→「じゃあ何がいいの?」→「何でもいいよ」
のループになると思う。
私はそれで、「何でもいい」→「じゃあ萌えジャンルができたらまた連絡してね」
「○○時にするからね。遅れたらイベントに間に合わないから、悪いけど置いてくからね」を決行したら、
少なくとも自分は気が楽になったな。
後者は鬼と言われたけど、イベント終了間際くらいに「今起きた」メールを
くれるような人だったから彼女を擁護する人は誰もいなかった。

403 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 14:00:52
友人Aのジャンル友達Bにうへってる。

Aのジャンルでサークルチケが足りないというので、余ってる私のチケを
Bに譲ることになったのに、連絡は全部Aを通さないとできない。
私→A→B、B→A→私、のメールのやりとりにさすがにイラッときて
「直接Bとまちあわせとか決めたいんだけど」
と話したら、携帯もってない・連絡は全部ダンナのメアドでダンナが返事を書いてる
(Bは既婚)とかで、連絡できないとか言われた。
まあそれは事情とかがあるのかもしれないのでいいんだけど、私が郵送で
送ったチケットが届かなかったといきなり前日にA経由でメールがきた。
Aも困ってたが一番慌てたのは私。
何時にどこどこで待ち合わせてチケットを渡すから、困った時には
公衆から私に電話して、とこと細かいことを連絡したけど、
ダンナから「すいません助かります」の10文字しか返事がない。
当日、打ち合わせた場所にBは来ない。
この時私はBに会った事がなくて、顔もわからないので探しようがなくて、
設営で忙しいAにわざわざ来てもらい二人で探し回った。Bのダンナに電話もしてもらったが
「妻はもう家を出たのでわかりません」
しょうがないとあきらめて遅刻して会場入りすると、そこにはなぜか楽しそうにオタ話をするBの姿が。
Aが「Bさん!なんで私のスペースに?」と驚いていたので自分もポカーン。
「二人ともいないから帰ろうかと思ってたら偶然Cさんにあった。チケットもらえちゃった☆ごめんね!」
人のいいAは、とにかく会えてよかったし、入れてよかったと笑ってたが
私は笑えなかった………
Bは笑いながら謝るだけで、本気で謝っているかんじはまったくしなかった。

今度のイベントでAに打ち上げに誘われてるけどBの顔を見ていると
ますますうへがつもりそうで断るつもりだ。



404 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 14:29:18
>>403
それ腹立つわ〜。似たような経験あるけど
それで周囲が和やかに許しちゃってると
あれ…気にする自分がちっちゃい人間なのか?と、地味にうへったりした

405 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 14:32:00
そして上の流れで聞かれたことに答えない友人を思い出したので吐き出し

・買い物の話をした時に「今なに買ってるの?」と話を振ると口をにごす
いつもそうなのでとある機会にしっかり聞いてみると
「好きサークルが色々なジャンルに変わったから、一言で言えない状態」だそうな
じゃ、それでいいじゃん。それにジャンル買いもしてるよね?
今○○(ジャンル名)買ってるでいいじゃん
・イベント切り上げる時間の相談で、彼女は「○時までに家に帰りたい」とのこと
彼女の家までどれだけかかるかなんて詳しく知らないので
それなら何時に会場を出たいのかと聞くと
「○時に家に帰れればそれでいい」としか言わない
いや、だから何時にここを出れば希望に添えるのか聞いてんだけど?
・売り子頼んだ時、早く買いたいサークル(私と同じジャンル)があるって言うから
「朝一で出掛けておk。その代わり私の買いたいサークルも寄ってきてくれ」
と言ったら、何故かグダグダ迷ってる
この人はなにかあると考え込むように、独り言らしいことを言うんだが
私に言ってるのか、本当に独り言なのかよくわからない。イライラしたから
「嫌なら私が朝一で買ってくる。その代わりそっちは朝一で買うのあきらめろ」
と言ってもまだグダグダと…。なんだよ、なにが嫌なんだよとイライラしたから
言いたいことがあるならはっきり言えと、少しきつく言ったら
「(私が頼んだサークル)、私も欲しいんだ…」
じゃあ問題なかろうと、さらに突っ込んでみたら
一人にひとつ付くおまけが欲しかったらしい
この時はもう最高にイライラした。それならそう言えばいいじゃないか…
こんな感じで、最近は話が進まないことが多くてウヘァ

406 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 15:02:20
>>405
それ単に頭の足りない子なのでは…
他人の言う事が理解できない・自分の言うべき事をまとめられないのコンボだし。

407 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 15:35:17
>>405
ただの足りない子だね。こういうのは環境もあるかもしれないけど
生まれつきかもしれないから他にいいとこあるなら我慢してつきあって
あげるしかないような…
人と歩く早さや歩幅が最初から違う子なんだよ多分

408 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 16:15:31
>>405
乙。
色々考えすぎて言いたい事が複数あると、要点をまとめられない子なんだろうね。
身内に同じタイプの人がいるから、イライラするのもわかるよ。

でも、こちらがキツイ言い方をすると、
責められたと思い、焦ってますますパニックに→こちらは更にイライラ→更に…の悪循環になるよ。

もし他に良い部分があって付き合いを継続したいなら
相手が何を言いたいのか、クイズ出されてるみたいな心境で、
のんびりおおらかに付き合うのが、お互いにとって良いかもね。

まあ、ペースが合わないのって予想以上にストレスたまるから、少し距離を置く方が楽になると思うけど。
自分が相手のペースに合わせる余裕が持てるようになったら、また仲良くなればいいんだしね。

409 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 16:35:18
ごくたまに「脳内劇場」を始める友人A。
オタクにありがちな、他人との会話になにか脳内でシナリオがあって
アニメや舞台のシーンみたいに、自分がかっこよく言い切る…
のを実現したいらしいのがわかるとき、最高にイラっとする。

当然周囲はAの脳内劇場なんかわからないし、わかってもどうでもいいので付き合わない。
普通に会話がかみ合ってるときはいいんだけど、ズレ初めてもAだけが
自分のシナリオ通りに台詞を言おうとしてて、周囲が(°Д°)ハァ?となっても
まだ「カッコイイ長台詞」を読み上げてる姿がなんかこう…居たたまれない。

悪い人じゃない、ただただ恥ずかしい人なんです…文字通り。

410 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 17:05:14
>>409
脳内劇場w
例えばどんな感じなのか、ぜひ知りたいw

411 :409:2009/04/25(土) 17:25:08
>>410
「○○だよね〜「○○だね〜」「そういえば○○っていえば××が…」
A「何を言ってるんだね君たちは。○○とは〜〜で〜〜で〜〜だから(ry」
「………」「××ってさあ」「うん××」
A「だから○○とはこう言う意味なんだよ、わかるかね?ん??」
ポーズピシッ!!

↑みたいな感じ…

412 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 17:33:21
>>394です

>>402の言うとおりループするから話にならない。
約束の時間の件は何時で指定しても「わかった」と返事があるが当日遅刻か直前に不満を言い出す。
直前に不満を言うのは大抵行くのが面倒になったときだけど。
なので出かける約束の時は30分前の時間を伝えるようにした。

同人誌に関してはただ単に同人ごっこがしたいだけみたいだから放置してる。

413 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 18:31:11
>>411
よくわからんが乙

414 :絡み:2009/04/25(土) 18:44:18
人生初1000

415 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 20:59:35
>>414
あんまり気に病むなよ?

416 :405:2009/04/25(土) 21:24:18
>>406-408
乙コールをありがとう
もう15年以上のつきあいだけど、こんな時ばかりは本当にうへる
408の意見はもっともなんだけど、彼女はパニックになる人じゃないんだ
ある一点だけにこだわった結果、聞いたことに答えられないって感じなんだ
思い込み激しいって言うの?
そのこだわる理由が電波なんで、こっちはさっぱりわけわかめなんだけど orz
1番目で言うなら、まわるとこ全部伝えることにこだわってたみたい(予想)
→でも全部言うの大変。どうしよう(そこで口ごもり)
2番目は、○時ちょうどに帰ることにこだわってたみたい(あくまで予想)
→○時に帰りたい!でも何時に出ればちょうど着くんだろう(だから答えられない)
3番目は後で独り言を思い出して気付いたんだけど、
どうやらおまけをふたりがもらえることにこだわってたみたい
どう買いに行ったら二人ともおまけをもらえるか悩んでたらしいんだけど
もうね…、そうやって悩む前に私に相談してくれないかと… orz
ちなみに3番目の独り言の数々
「それなら先に(私)ちゃんが買いに行って…、その後私が…」ぶつぶつ
「あ、でもそしたら私が(本命に)買いに行けないのか。そしたら…」ぶつぶつ
「じゃあ、二人で一緒に買いに行って…うん、スペースはお出掛け中にすれば…」
最後のセリフ聞いて、ビキビキきた。
おまけ欲しさってわかれば、ああなるほどって思うんだけど……、疲れるわ
普通に答えてくれる時のほうが多いんだけどね
長文ごめんなさい

417 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 22:33:33
だから性格の問題じゃなく資質の問題なんだって。
言い方悪いけど一種の障害なんだから
付き合い続けるなら、面倒見る気持ちorさっくりドライに突き放すと言う割り切りしないと
そのうへは永遠に続くだろうよ

418 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 22:35:18
>>416
人生経験とか他人と話す機会とかが少ない人に多い行動だね
訓練すればある程度解消されてスムーズに会話ができるようになるんだけど
本人が話せるようになろうっていう意志を持たないとそれも出来ないんだよね
416がもう無理かな、と思ったらやめ物件にしたらいいと思うよ
ストレス溜まるだけだと思う

419 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 22:53:17

ぷちうへ。

やっと就職した職場が死ぬほど忙しく、ここ二ヶ月は終電帰宅が続いている。
そこへ同ジャンルの友人Aから着信があった。

Aはいつも深夜に掛けてきたり(出ないけど)、翌日仕事だと言っても長電話してくる。
片道一時間半の電車帰宅中に「いつ着くの?」だの「まだ電車なの?」と連続メールしてくることも
あり、掛けたら長くなるのは目に見えていたので、メールで「どうかした?」と返信。
すると「新刊用にゲストで書いて」と返ってきた。
Aの仕事は春が繁忙期で、ブログにもいかに大変かと書いていた。
出せるのか?と不思議に思いつつ、「絶対落とさないって約束するなら書く」と返信。
正直、忙しい中で原稿書くんならきちんとして欲しいと思いつつ送ったんだが、返事は
「落とすかもしれないけどーそしたら次に回せばいいじゃん?」

日頃から時間や約束にちょっとルーズな子だったので、期待してなかったけど、人に頼んで
おいてそれはどうなのかとうへ。
結局断ってその日は終了、後日また着信→メールしたら「ゲスト依頼wwww」と返ってきた。

ここ見てるとこれ位は大したことじゃないんだろうが、体力的に余裕ないと人間気が短くなるんだ
なぁと実感中。あぁうへる。


420 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 23:16:03
>419乙
プチじゃなく充分ウヘ物件だと思うぞそれは…
せっかく就職出来たばかりなんだし、今は仕事>自分>ゲスト原稿で考えた方が良いと思う。
ここで無理して体壊しても意味ないし、それこそ出るかどうか分からないような
ゲスト依頼なぞきっぱり断っておkだろ。

421 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 23:17:07
>400
少し遅レスだけど、自分も既に縁遠くなった友達で似たような経験したよ。
同人のチャットで知り合った人達と集まってお泊まりで、夕食にフグ鍋したんだ。
で、最後に雑炊をするって段階で、いきなり家主だった友人が皆の取り皿を集めて
残っていたポン酢を土鍋にざばっとあけて雑炊作り始めたんだ。
フグ鍋だったから小骨とか取り皿の中に入れていただけに自分思いっきりドン引き。
でも、そこにいた皆誰も突っ込まず、雑炊が出来上がると大喜びで食べ始めたから
突っ込むことも出来ず、仕方なく食べたんだが全然箸が進まなかったよ。

結構そういう習慣がある家ってあるんだろうか?

422 :スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 23:50:06
両親と子供一人、という核家庭以外なら、案外あるかもね
家族が多くなると、おかずは大皿から取り合いが普通になるし
美味しいものを食べた時に、これ美味しいよ!食べてみて! と回し食いになったりするから
自分以外が口をつけた皿に対する抵抗感が低くなるのかも

いや、ウチは三世代の大家族だったけど、そんな雑炊の作り方はしなかったんだけどさ

423 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 00:07:26
雑炊の話はもういいよ。メシスレ化するのは友やめだけで十分。

424 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 00:07:28
プチうへ

言った自分が悪いんだが夏三毛に参加申し込みしてお金ないからと食事の後のカラオケを断ったら腐女子の先輩、毎年一緒に一般参加してる腐女子の友達が

「やったぜ、これで並ばずに大手ゲットだぜ」

「夏ってパネェから助かった」

だと。

<内心>え、誰も連れて行くなんて言ってないんですけどwwwwww

<返答>まだ受かってるかわからないのでなんとも・・・

「楽しみにしてる〜」

自分には楽しみじゃなくなった瞬間。

せめて売り子でも手伝うよくらい言えないの?
言われてもそんないい加減な人にお金のこと任せられないけど。
余計なゴタゴタはごめんだし

入場目当てならオークションで落とせば?
こっちの都合も考えないでどうして平気で自分達が行けると思ったのかわからない。

受かっても言わないでおこうと思ってる。
幸いなんのスペースかは言っていないのでバレないと思う。

もうここ2ヶ月は連絡とってないからあっちは忘れているだろうけど。

425 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 00:12:42
>>424
甘い、祭りが近づけば思い出すからそんな期待するだけショックが大きくなるよ。

今のうちにさり気なく周囲に根回ししてアドレス変えたり拒否したりして自衛
約束はしていない事を強調、及び残りのチケットは早々に処分しとき

426 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 00:39:36
同人だろうと同人でなかろうと、なにかにつけルーズな奴は友人にするなって事だな。ほんとに

427 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 01:04:43
ネトゲ中毒の友人にうへ。

あまり会ってないので話がしたい、でも電話代は気になる
ならスカイプにすればいいじゃない、と思い誘ってみた
二つ返事でおkされたが、繋いでみるといるわいるわ友人のネトゲ仲間。
私も一時期やったが、合わなくてほぼ引退中。
もともとのレベルが違う上に、私が離れてる間色々変わってるので彼らの話がさっぱり分からない。

つかチャット上でも会ったことがない人ばかりなんだから、せめて紹介してくれ・・・
向こうだってこの人誰、と思ってるだろうに。

一緒に狩りでもしてるのか、盛り上がる面々、おいてけぼりな私。
友人に話しかけたりもしたが、そうすると他の面々が蚊帳の外になるので長くは話せない。

こんなことが続いたので、もうスカイプはしないと誓った。
友達の友達は友達じゃない、知らない人だ。
知らない人の輪に放り込んで、放置な友人にうへ。
チャットならともかく、スカイプは無理だよ。

428 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 08:43:11
>>424
何でそこでいちいち「腐女子」ってつけるんだ?

429 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 09:28:13
最近のうへ

「直江…なんだっけ?ほらあれ、兜に愛ってでっかく付けてる痛い人」と言った友人A

その数分前に「最近ね、○○(Aが運営しているなり茶サイトに登録しているキャラ、Aのお気に入り)とメールで同棲してるの!でも●●(Aが前気に入ってたキャラ、今は退茶している)が復活したら浮気しちゃうかも〜、私のサイト浮気OKだし!」と言った人が言うか…

430 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 09:34:59
関連がつかめない

431 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 09:49:06
425>>
ありがとう。
とりあえずメアドは変えた。
地元も離れてるから会う機会はぐっと減った気はするんだけど、もし三毛について連絡来ても売り子の分だと断ることにします。


428>>
無意識です。

432 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 11:33:40
429の好きキャラだとか?
だとしても関連がよくわからんけど
同人やってる人はみんな知ってる人物だと思い込んでるのか、なり茶のキャラとして投入したのに
扱いが悪くて気に入らなかった?

433 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 12:05:32
痛々しい人に軽々しく他人やキャラを痛いと言い出されたのがうへ、の流れ?

434 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 13:00:57
浮気したがりが一途な愛をpgrか…┐(´ー`)┌
って感じか?

435 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 15:44:47
ちょっとしたうへ。

好きなキャラのキーホルダーをただ持っていたら
「携帯につけないの?」と友人A。
携帯は仕事で使うし、キャラ丸出し(寧ろキャラの形)のキーホルダーはちょっと…というと
じゃあ鍵につけなよと私のバッグの中から無理矢理キーケースを取り出しつけようとしだした。
いやいや、やめてくれ。仕事で、というのもあるが
元々キーホルダーをつけるのは嫌いなんだというと
不思議そうな顔で「(好きキャラ名)嫌いなの?」と聞かれうへ。
そうじゃないんだというも納得できないらしく
今度はバッグの持ち手につけはじめた。
いやいや、やめてととりあげると好きじゃないのか、それとも恥ずかしいと思っているのかと
軽くふじこり、自分のバッグを見せて
「ほら、私なんか○○と□□のキーホルダーつけて○○×□□だよ!」って…
私もAも三十路を過ぎている。恥ずかしいんだよ。





436 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 15:49:04
いい年して恥ずかしいから無理wって言ってやれば良いのに

437 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 16:04:32
「キーホルダーは傷もつくし、それになんかもう…ねえ、学生じゃないんだし…」
とは言った。
「恥ずかしい」とズバリとは言えなかった。同じことだろうけどね。
汲み取ってもらえたらいいなと思って。
それから無理強いはされていないがAにこの前会った時はまだキーホルダーが憑いてた。

438 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 16:37:24
>>437
一応納得はしてくれたのか。
でもやめないあたり無頓着なのかな。

話を聞かないAにうへ
自分はサプリみたいな薬を飲んでる。
飲み物は特に関係ないのでジュースと一緒に薬を飲もうとした。
Aが止める。理由を説明しても駄目の一点張り。
疲れるので改めて水で飲んだが('A`)
こういうことが普段から多いから段々うへが溜まってきた…。
お互いに良くない上手いこと納得させる手はないものか。

439 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 16:40:39
目の前で飲まなければ良いんじゃないの

440 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 16:44:23
>>439
FA。

441 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 16:51:05
>>437
憑いてたwってワラタ
乙です。そういう人ってもう治らないと思う。
知人も40過ぎでストラップ・キーホルダー・待ち受け・着メロ・部分コスプレ私服、痛さ全開だ。
どこから見てもオタクなのに何故かギャップのある私に酔ってて、
恥ずかしいなんて思うことは生涯ないと思うから諦めてる。コミケの時以外は会わない人だし。

442 :438:2009/04/26(日) 16:52:59
いや薬はそれ一回のみ。
薬と言えないようなもんだからと気づかいしなかった自分も悪いし。
以降は気をつけて人前では飲まないようにした。

443 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 17:17:04
キーホルダーで思い出した。
キャラ物のストラップを友達から誕生日にもらったんだけど、
その場で携帯に付けて当たり前な雰囲気に困った。
たくさん付けると邪魔だしっても、これに付け替えればって言うし。
傷むから大事にしまっておくね、で逃げたけど、
せっかく誕生日プレゼントなのに使わないなんてって感じの不満顔で気まずいし。

444 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 17:34:07
人のやる些細なことにいちいち口出して
自分のやり方をしつこくしつこく押し付けたり
自分と違う方法だと
「私のやり方の方がいいに決まってるのに。どうしてそうしないの?」
とか言い出して機嫌悪くなったりする人いるよな。



445 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 17:39:34
>>429
偽月だったら指さして笑いたいところだな

>>432
なり茶はわかると思うけど、チャット場だけで我慢できずそこから飛び出して
携帯でやり取りまでする人達がたまにいる。まあその位ならまだマシだが、

実在しない仮想のキャラになりきってイチャコラしてますって宣言する人が
実在人物を痛いというのはどう考えてもハァ?って感じだし、429のAはかなりアウトな部類

446 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 17:54:06
ぷちうへ

流行に流されない堅いオタクを自称してる友人。
確かに古いジャンルが好きだし、厨ジャンルには見向きもしてない。
けど実際は映画化アニメ化された作品にかなりの確立ではまり、3ヶ月足らずで飽きる。
ここ数年で一気に同人が増えた私のジャンルにも来たようで
未購入の新刊の話をされた時は物凄く驚いた。
お前それ、前巻発売までは何にも言って来なかったくせに。

前々から虐待受けてる(怪我はどこにもないしかなり元気)とか弟が犯罪者で大変なのとか
厨二っぽい発言でうへが溜まってたが、自ジャンルに来るなんて勘弁してほしい。
今まで見向きもしなかったくせに、
「小さい頃からアニメで見てたしそこらへんのファンとは違う」って別格気取るのがいやなんだ。

447 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 18:11:15
>>438
同人関係ないよね

448 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 18:57:58
>>446
弟に直接前科持ちかどうか聞いてみたら?
親に虐待イクナイとか言ってみたら?
案外解決するかもよ

家に遊びに行ってきなよ

449 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 19:18:17
児童虐待に関しては、肉体的に目に見えるものが存在しないものもある
ex: 子供の目の前でs○xや、生殖器官を誇示とか
自慰を強制して罪悪感を植えつけることとか、なにかしら子供が大切にしているものを貶めたり
精神的に痛めつけられていることはとてもよくある

目に見えない虐待のほうが深刻なことになっていることはあるから、本当に虐待を疑うのなら
警察とかに匿名で通報したほうがいい


450 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 19:21:46
ズレた人だな

451 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 21:10:23
ぷちと言ってるが>446の中では完全に友やめ物件に移行中な感じだな…

452 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 23:39:52
聞かれたことに答えない友人A。
自分のキャパシティを超えると完全スルーを決め込む。

「出たいって言ってたイベントの〆切もうすぐだけど、どうするの?」→無視
「〆切過ぎたけど申込してないからね」→無視

「前に話した企画の叩き台作ったよ」
A「ついでに他の企画もやりたいなぁ」
「具体的にどうゆうのがいいの?」→無視

A「次のイベントでコピー本出そうよ!」
「コピーだと委託出来ないし、印刷所の締切までまだ時間あるから
オフセットで出そうよ」→無視

同時進行してる他の質問には答えてくれるけど、
ちょっと意見を求めたり反対意見を出すと平気でスルーする。
「どうしたいのかハッキリ言ってくれ」と言うと
「そっちで決めて欲しい」…。
はじめから「任せるよ」とか「アイデアが浮かばない」って
言ってくれればそれで済むのになぁ

453 :スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 23:56:36
>>452

イライラするなあ
でもそこまでどんくさいと、本当に自分で自分の状態が分からない人なのかもって気がしてくる。

「出たいって言ってたイベントの〆切もうすぐだけど、どうするの?」
え…?〆切もうすぐ?いつだろう?必要な物って何?本出せるかなあ。参加費有るかな。
どうすればいいんだろう。イベント出るってどうするんだろう。えっと…えっと…
ふじこ
「アイデアが浮かばない状態である」事が自分で認識出来なくて、
つなぎの一言も出せなくなってしまう人って
たまーーーーにいるんだよね。まあ大抵はリアルにちょっと足りない人だけども…

454 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 01:31:16
そもそも冑の愛の字はLOVEの意味ではなくて
御館様が毘沙門天から毘の一字を使ったように
愛染明王(もしくは愛宕権現)から一字を取ったんじゃなかったっけ

455 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 09:30:17
だからそういう深い意味があることすら知らないで変な人だって言ってるからウヘなんじゃねの?

456 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 10:28:12
意味があろうとなかろうとあの前立てはちょっと笑っちゃうけど、454は>>434なんじゃね?

457 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 11:04:48
豚義理でぷちうへ。

友人の自称マイナージャンル好きにウヘァ。
私がハマるのはいつもマイナーなのーw
とかジャンルが変わる度に騒ぐ(割りとジャンルは頻繁に変えるタイプ)友人。

気持ちは解らなくないんだが、その自慢というかアピールを、
コミケでもオンリーワンのジャンルで活動してる私にしないで欲しい。
彼女のマイナーはあくまで飛翔とか、そういうのに比べてマイナーというレベルだから、
恵まれてると思うだが…。

後もうひとつ。
別のメジャージャンルに友人に、
「(私)さんよくそんな小さいジャンルで活動出来ますよねw私には耐えられないですww」
と笑いながら言われた。

シリーズ纏めたらもう少しはいるよ!…うん…orz

458 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 15:05:21
亀だけど>>405のうへわかるわ。
自分の友達にも頭が足りないといわけではなくむしろいろいろ細かすぎるところを考えすぎて
質問してもだんまりになる人がいる。
すぐに相談してくれればいいのにしばらくだんまりした上結局「やっぱりいい…」で終わらせる。
コンビニでお茶1本買うのにもそれだからその子とイベントに行く時はかなり余裕をもって起きても
会場につくのも撤収するのもいつもギリギリ。
どれだけせかしてもずーーーっと無言なので本当に何を悩んでるのか謎なんだよなあ。
一日一緒にいるだけでかなり疲れる。

459 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 16:55:31
社会人でそれだったらちゃんと働けてんのか純粋に気になる

460 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 19:04:41
だんまりといえば、いつも人が意志を確認した時は
なにも言わないのに土壇場で
「本当はこれは嫌なの」と言い出す友人A
イベント後、安いお店はどこも混雑して行列待ちだから
ランチ2000円くらいするけどすぐ入れるレストランに入る?と聞いたら
承諾したのでお店に入って、店員さんが出迎えてくれた瞬間に
「…でも私お金ないから行列に並んでも安いお店がいい」

こんな調子で「なんで意志確認した時にそれを言わないの!」という
ことが繰り返されるのであまり一緒に行動しなくなった
お店に入ってから言い出す方が最初に断るよりずっと
勇気が必要だと思うんだけどな

461 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 19:13:40
>>460
…お金がないから、を理由にするんだったら、
暗にというかロコツにというか、「じゃあおごるよ」とか
そういう申し出を引き出そうとしてる、とかじゃないかな…

462 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 20:13:25
>>460
>>461の言う通りじゃね?多数決で決まっても土壇場で言えば
皆呆れながらもしょうがないとその子に合わせるしか
なくなる、ゴリ押しできるという計算
最終的にその子の言う通りになってしまってたんかな?
しょうがないからお金出してあげたとか。

463 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 20:27:05
>460乙
自分も>461に同意
店の人に体裁悪いからって、一度誰かにおごってもらって味占めたとかじゃない?
またそういうことがあったらこういってみるといいよ

「そうかー、じゃあここでお別れだね、おつかれさま!」

お金ない人にそれ以上アフターつきあわせちゃ悪いし、決して冷たい発言ではないと思う

464 :452:2009/04/27(月) 21:12:32
>453
ありがとう。なんか気が楽になったよー
やたら気の弱い人だから、あせって余計に萎縮しちゃってるのかもしれない。
あまり決断を急がせないようにしてみるよ。

しかし、だんまりちゃんに困ってる人って意外といるねぇ
実害は少ないけど、気を使わなきゃならないからめんどいんだよな

465 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 22:15:40
先日の私の誕生日、サイトの拍手にいくつかのおめでとうコメが届いた
(自サイトの連絡ツールは拍手のみ)
けどいろいろ忙しくてコメ返しをしたのは誕生日から10日ほどすぎてから。
そのコメ返しを見た友人Aから「遅くなってゴメン!誕生日おめでとう!」というメールが来た
その内容が「本当ごめん…友達の誕生日を忘れるなんて友達失格だよね(涙マークや泣き絵文字いっぱい)」
というネガティブ全開メールなのと、ここ数年毎年このパターンなのがうへ。
しかも今年は誕生日の翌日にAとメールをした(用事があってむこうからメールしてきた)からまた忘れてるのはわかってた
別にプレゼントや記念イラストのやりとりをしているわけじゃないんだから忘れててもそのままでかまわないんだけどな。
それかメールする気持ちがあるなら手帳やカレンダーに書いとくとか忘れない工夫をしてくれないものか。
コメ返しするときも「どうせこれ見て思い出してまた今年も卑屈メールが届くんだろうな」と考えて
せっかくの米なのに返事書くのが憂鬱だった。
遅くなってもメールしようという気持ちはありがたいけど
誕生日におめでとうじゃなく謝りの言葉の方が多いメールはもうたくさんだよ
なんで祝われる側なのに相手を慰めなきゃならないんだ。

半年後のAの誕生日はメールしないつもり。
そしたら来年また忘れてても、私もメールしなかったんだから返さなくていいよ。

466 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 22:17:45
プチうへ
友人は自称萌えよりお笑いネタを優先する!っていう人で
話題の中でちまちまと小ネタをはさんでくる。
そのたびに「面白いでしょ!」と言わんばかりの笑顔で、人の反応を覗き込むようにしてうかがってくる。
カラオケとかで、ニコ発祥のネタ替え歌とか、ネタ曲とか入れては同じようにまた伺ってくる。
その上、カラオケだと人が入れた曲に対して「私それ○○のMADのイメージしかないw」だの
「それもうネタ曲だわーーww替え歌でしか認識できないw」と言って、普通に歌っている人の横で替え歌を歌う。

自信ありげな小ネタもそんな面白くないし、カラオケでのそういう態度にも心底うへ。
でもそれを注意すると「否定された」「そんなにはっきり言わなくてもいいと思うんだ……」とかサイトの日記に
書き綴るので止めることもできない。


467 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 22:50:50
貸して貸してとすぐに言う友人A。
私(高校生)は叔父さんの会社でアルバイトをしてるから確かに皆が買えないペースでゲーム買ってるけど発売してすぐ『貸して』って‥‥‥
私やってないだろw
そしてR15のゲームを『中1の後輩に貸しちゃった☆』
勘弁して。

468 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 22:55:01
厨に好かれやすく、そして厨の扱いがうますぎるAにウヘ。


Aの友人、自信家のB。
120`超(本人自慢)の体でお色気キャラコスをし、毎回スペ前で「似合うでしょ!」とターン☆
さらにスペ内に勝手に突進してくる。
毎回Aはさらりと返したり、笑顔で退場させるのだが、
対人スキルの低い私は増長させてしまい、Aがいないと好き放題。

Aの別の友人C。
スペ前でいきなり呼び込みを始めたり差し入れスナック菓子商品にばらまいたりと迷惑体質。
Aがいればさらりとそんな行為を止めさせてくれるんだけど、
私だと上手く扱えずCはさらに暴走するorz
Cが私の本30冊ジュースまみれにしてAが買い取ったことも。

やたら高圧的でリストカッターなD。
Aは彼女にとってお姉さんみたいな存在で懐いているが、
私は嫌がるのわかってて血が滲んでる傷跡見せてきたことがあり、苦手。
Aに諭されてもうやらなくなったけど…。


A自身はいい子だし、Aがいれば厨を上手く扱ってくれるんだけど、
Aがいないときにも突進してくるAの友人に
嫌な思いさせられることが何回か続き、
Aにまでうへるように…。

そんな自分に一番ウヘる。Aに比べ対人スキル低いのは分かってるんだ…

469 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 23:01:57
>>468
Aに「Aがいないときには私のスペに来ないように言って」って忠告してもらえば?
その三人もAに言われれば従うかもしれないし、A自身は普通の人そうだし
一人でもんもん悩んでるより、Aに相談したほうが気が楽にはなると思うよ

でも厨扱いが上手いということはAも厨の素質あるのかもとゲスパーしてしまったり

470 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 23:03:25
A乙。超乙。

471 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 23:04:35
というより、BCDは>468のことを
Aの友人ではなく直接の友人だと思ってるんじゃないの?
だからAがいなくても来るんじゃないの?


472 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 23:05:55
自分の友達もニコ替え歌しか歌わない、
歌ってる横でその曲○○MADwネタ曲だよねwwwって言ってくるよ
それも一人じゃなくて複数…かなりうへ

473 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 23:07:04
Aは悪くないし468も悪くないしだな

474 :スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 23:37:24
2chねらーやニコ厨なのは一向に構わないけど
リアルで口に出す奴だけは勘弁だ
以前ネットで仲良くなった人とオフで会ったら
リアルでも2chでのキャラの呼び名を使ってて引いた

475 :468:2009/04/28(火) 00:09:37
>469
そうだね、Aに相談するべきだね。
書き込むより先に相談するべきだったわ。
ありがとう。目が覚めたよ。

>厨の才能
あながちゲスパーではないw
リア中(一緒の学校)のころのAはかなり激しいなりきり厨で
痛いし怖いしでとても近寄れなかったw本人も黒歴史って言ってる。
高校大学で色々あって、今は普通の優くておしゃべりな人になったよ。
だから共感できるとこがあったり、呼び寄せたりするのかもね。


BCDが私を友達と思ってるのは、BCはありえる。
Dは私のことはどっちかっていうと嫌いらしい。

地方の小規模イベントで二人サークルなので、
Aがいてもいなくても皆そばを通った時にふらっと立ち寄る感じ。
だから一日に何回も来たりするんだよorz


皆意見ありがと。
書き込んだらちょっとすっきりした。
今度Aと話し合ってみます。

476 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 02:15:23
ハッキリしないジャンル友Aにうへる。
たとえば、私が申し込んでいないイベントにAがサークル参加。すると
「よかったらご一緒しませんか」
というメールがくる。
文面から、ご一緒の意味が
・一緒に会場入りする
・会場で一緒に回る
・売り子としてAのスペースに入る
・アフターを一緒にする
のどれかがわからなかったので、その辺を聞き返しても
「そんな…ただご一緒できればいいと思っただけで…」
その日は午後からじゃないと動けないから、アフターだけなら
一緒に、と返事をすると
「そうですか…ご一緒できると楽しいと思ったので」
だからその「ご一緒」は何なのよ。

会って萌え話をする分には楽しいけど、そこに到達するまでが
いらいらしてきた。

477 :うへ:2009/04/28(火) 07:09:30
他ジャンル友達のAにうへ。
最近男性向けジャンルから女性向けジャンルに転向し、オフで同人活動を始めたら(Aは女性向けジャンル)
『あーそれなら私手伝ってあげてもいいよ』と何故か上から目線。
何を?と聞いたらゲストしてやってもいいだそうで…
正直私と貴方じゃ本の部数もサイトの一日のアクセス数も10倍以上違うんだが…
それに私は貴方なんかより巧い女性向けジャンルの友達が何人かいるし何もやってあげてるな態度の貴方には頼みたくないよ。

478 :うへ:2009/04/28(火) 10:15:16
身内の業績=自分の業績な友人にうへ。

その人の旦那さんは漫画家の卵を育てる仕事をしているんだが、
「夫の教え子でプロになった子がぁ…」「私の周りのプロの子たちはぁ…」とうるさい。
その人達から聞いた話を、さも自分が経験したことのように言いまくる。
または自分が色々と教えてあげたみたいな言い方をする。

実際の彼女は単なるヲタな専業主婦。ろくに同人活動もしてない。
たまに本を出すが、正直言ってつまらないし、萌えない。
申し訳ないが、教え子さんたちのほうがレベルが数段高い。

ジャンル者が集まるたびに「プロに囲まれてるアタシ」「情報通なアタシ」
「指導側なアタシ」をアピールするけど、お前は何もしてないじゃんと。
その上、自分をクリエイティブな人間だと公言するもんで
ジャンル内ではハイハイ凄い凄い…と陰で笑われているらしい。

悪い人じゃないし、コンプレックスの裏返しなのかもしれんけど、
上から目線で語るのはやめて欲しい。語りがうざいので、もう家にも行きたくない。

479 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 10:34:23
>476
何の遠慮か分からない遠慮は、こっち余裕ないときイラッとするよね。

今度聞き返すときは、ひとつだけを聞き返してみたらどうかと。
「ご一緒に…」「サークル参加を一緒にということですか?」
みたいな。ほかのもの付け足さず、それだけ聞く感じで。
もしかしたら判断をこっちに委ねるタイプの人かもしれない。相手の反応で決めるような。
それも実践してたらごめん…。
なんにせよ乙です。

480 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 11:37:07
私よりも断然うまい絵を描くのに、私の描く絵が大好き!と
懐いてくるA。それはまあいいんだが、それを他の人にも言うのはやめてー。
ジャンル内で上手い人とかに
「(私)さんのイラスト超上手いんですよー!!!」
とか言いまくるのやめてー!

エロいイラストも描きまくるのに
「私エロいの描けないんです!描いたこともないし・・・キャ(*ノノ)」
とか純情ぶるのもやめてー。
おまえこの前思いきりち○こ描いてただろうが!








481 :うへ:2009/04/28(火) 15:28:06
オンで有名、たまーにオフで本作る友人にうへ
すごく性格もいいし萌え語りも本当に楽しい
だけどその儲けよう!っていうスタンスはいかがなものか
B5で16頁で白黒表紙のオフ本を400円で売るのは
ちょっと高いんじゃないか?

「赤字にならないようにするんじゃなくて儲けたいの!」
「本一冊にかかるコスト×3は貰わないと!」

昔の「好きだから描いてる」のあなたにはもう戻ってくれないのか…


482 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 15:51:21
>>481
儲けたいと思うのは勝手だけど
そんな明らかに高い値段付けたら買う人いなくて
結果的にまるまる売れ残り、大赤字になると教えてやればどうか。
儲けたいなら売れなきゃいけないんだから、適正価格に戻すしか無いよ。
どう言う本なら売れやすいかリサーチする為にも
色んな傾向の本をとりあえずオンデマかコピーで作ってみて
動きがいい奴で本気のオフ本を出しなよと持ちかけるとかさ。
冷静になれば、結果的に「好きだから描いてる」状態に戻ると思う。それが一番売れるから。
真っ向勝負で儲け主義がイヤー!って思っても言っても無駄だよ

483 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 16:42:51
いや売れなくて愚痴とかそういうのじゃないみたいだし
あこぎな値段なのに売れちゃうからよけい ('A`) って話なんじゃないの?

484 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 17:20:32
そこまで高値でも売れるなら仕方無いような
他人がどう言う目的で活動するかなんてその人の勝手だからな
こう言う気持ちでやって欲しいとか思うだけ虚しい

485 :482:2009/04/28(火) 17:32:23
>>483
もしも戻って欲しいなら、そんなんじゃそもそも売れねーよw
って現実を突きつけてやればいいんじゃないかと思ったんだ。
でも既にそれで売れてたら仕方無いね…
好きで描いてる物が他の人にとっても価値の有る物で売れるって気付いちゃったのかもね。
そうなったからには売る事や有名になる事自体が目的になる人もいるし
主義の違いってしょうがないんだよなあ

486 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 18:43:07
人の描いた原稿に色々手を加えようとする友達にウヘ。
オフで活動したことない子で前々から興味はあったみたい。
原稿の作成方法とか本作ってイベントで頒布するまでの過程とか興味津々なのは分かるけど
自分もやってみたいからって完成原稿に余分な物描き足したり台詞付け加えるな。
その空間は効果として残しておいたんだ。そこの台詞が少ないのは敢えて間を空けてるんだ。
それから本落としたからって「何やってたんだよ!!」とか罵倒される謂れ無い…。
本出すための協力は惜しまない面倒見のいい子だから邪険に扱うことも出来ず
でも逆に協力されればされるほど作品に自分のカラーが出せないし、本出さなきゃ…と強迫観念にかられる始末。
段々本作る=友達のご機嫌取りに感じてしまってストレス。
その辺の心情上手く説明できればいいんだけど、凄い傷つきやすい子だから迂闊な事言えないし
友達の興味ないジャンルにひっそり変わって以前のマイペース活動に戻ろうと画策中…。

487 :481:2009/04/28(火) 19:35:42
おお、まさかのレスがついていてびっくりした
いや、どうやら売れている、ようです
そしてその売れてる事に関して若干ですが
「こんな値段でも買うとかホントどんだけだよpgr」
してるのを見るともう…ね…。

高いって判断して買わない人と、普段滅多に本ださない○○さんが…!!
っていうのとで別れるんだけど半々っぽい
それに対しても「あたしのファンなら買うよね!」とかいうのでうへ。

実際サイトに置いてある作品はクオリティ高いし萌えるんだが
それだったらもうサイトだけでいいと思ってしまいました。
長々すみませんでした、消えます。

488 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 19:56:02
本の値段を単に印刷などのコスト代と考えるか、作品の対価とみなすかってことかね。
それだけのお金を出してもらえるだけのクオリティでやるって意識でやっているのなら
それはそれで立派な信念だともいえる。

もちろん前者でも 己の全精力をつぎ込んで制作しているからこそ
そこに値段をつけられない、必要コスト以上はもらわない って考えもありだろうし
どっちのほうが上とかそういう意味じゃなくてね

489 :スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 20:05:32
どう考えても割高な本を出す物の儲が付いてたサークルが昔有ってな
しかし堂々と「ファンの気持ちを試す為」この値段だ、と言う宣言と共に本を出した時は
昼頃も立ち読みはいるけど閑古鳥状態で
次回のコミケのMRの顰蹙のコーナーに投稿される状態になっていた
その後プロになったけど寡作だし、サークル規模としては胆石止まり。
今ならヲチ対象筆頭だっただろうなあ

>>487も友人があまり暴れ出す様ならちょっと注意しとけ
付いてる儲が熱心であればある程、ひっくり返った時が怖い。
値段の付け方自体は考え方の違いだから自由だと思うけどね

490 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 01:49:23
>>486
そいつのせいで傷ついてるのは486自身だろう
どう考えてもその友人は無神経で図々しいよ
自分が受けた痛みにだけ敏感なだけで他人の痛みに対しては鈍感だ

適度に距離を置きつつ自分のやりたい本作りをした方がいいと思うよ
だって友人のご機嫌取りの為に本を出すんじゃなくて
自分が描きたいものを出すんでしょ

491 :sage:2009/04/29(水) 02:36:14
>>490に同意
本当に傷つきやすい人は他人を傷つけたりしないもんだよ
自分のペースを取り戻せるのを祈ってる。

492 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 02:37:20
うわぁ 許して orz

493 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 02:57:29
どうしてそんな間違いする
んだよ
まったくこれだからGW前は
いやなんだ

494 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 03:03:21
なんというツンデレw

495 :うへ1/2:2009/04/29(水) 07:24:09
ぷちぷちかもしれないがルーズな友人にうへ

待ち合わせは基本的に30分遅れてくるのがデフォの友人S
色々世話になったので多少待たされるくらいは気にしていなかった

その友人と泊まりがけで二日連続ライブに行く約束をしたのが約3ヶ月前のこと
友人は休日出勤もよくあるらしいので
ここの土日はあいているか、もし仕事が入るようなら必ず事前に連絡をと
何度もお願いしていた

ライブ当日、一日目は何事もなく楽しんで終わった
明日も楽しみだねーと一緒に行ったもう一人の友人Aに話しかけると
「え?でもあの子(S)明日は見ないで帰るっていってたよ?」と
…聞いてないんですが。
翌朝になっても本人から帰るという申告はなし
なにも聞いてないのに当然帰ります、知ってるでしょ?みたいな空気

一番('A`)となったのが、会場付近で偶然Sの友人にあったとき
その子達はSが帰るつもりだということを知っていたことだった
…この時点でも本人から帰るという申告なし

ごめん続きます



496 :うへ2/2:2009/04/29(水) 07:26:33
帰る理由が前日からの急な体調不良や仕事など
予測のできない物ならしかたないね、残念だけどまた次の機会にと思えたんだが
前の週仕事がきつくて疲れてたから二日目は元々帰ろうと思ってたと聞いたら…orz
何で先に言わないのかコンチクショー

このライブの演者が同人音楽出身で結構好き嫌い別れるタイプ
友人の中でも好きな人は限られてくる
当日になっていけないといわれてもその限られた友人のほとんどは
既に同じ会場にいるし来てない人は当日いきなり言ったって無理だ

お金は払ってもらったが違うんだよそういう問題じゃないんだよ
元々行かない気だったならもう何日か、せめて前日の朝にでも
きちんといっておいてくれれば予定調整できる人もいたかもしれないのに
見たくてもチケット取れなくて見れない人だっているのに
なんで前もって言うってことができないんだろう

ぷっちぷちなんだけどどうしてもスッキリしなくて吐きだし
長文すみませんでした


497 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 08:45:18
>>495
激しく乙
都合が悪くなったらなったで本人の口から直接言って欲しいよな…
多分同ジャンルだが、自分も似たようなことされてへこんだ経験があるわ
金払えばいいって問題じゃないんだよな
せめて一言、なんで事前に連絡ができないんだろうな

498 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 08:46:13
>>495

自分の好きなアーティストも好き嫌い分かれるタイプだから他人事とは思えない
お金の問題じゃないんだよな……

499 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 10:48:30
プロ志望らしい友人に気疲れする。
学生時代に漫画が誉められたとか、担当ついたとかはすごいなと思うけど、
同人しかやってない今その話をされても「今は同人でしょ?」としか思えない。
持ち込みしなきゃとか、早く担当つけなきゃとかよく言うけど
同人以外の原稿をやる様子は全くない。
アシスタントの裏話も楽しく聴いてるけど、それはあなたじゃなくて
あなたの友人の話ですよね。
自分の知らないところで努力してるのかも、と思う半面、
本当に活動してんのかと疑ってかかるようになってしまった。
一緒に同人やるのはすごく面白いんだけど、プロになる云々に関しては
申し訳ないけど応援できない。

500 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 16:43:01
やたら何でも貸したがる友人にウヘ
CDでもゲームでも、とにかくなんでも「これ良いから!」と送りつけてくる
確かに中には自分の興味のあるものもあったが、数が多いので当然興味の無いものも多い
そもそも、雑食中の雑食でとにかく広く数多くの友人と、
雑食ではあるが気に入ったら同じものを繰り返すタイプの自分では、楽しむペースが全然違う
なのにこっちが対応しきれない数のCDやゲームを送ってきては
「聴いた?どうだった?」と聞いてくるのに疲れた
何度「まだなんだごめん」と言っても、送ってくる数を減らしたりすることもなく
「まだなんだけど、暫く手をつけられそうに無いから返すよ」と言っても、
「今聴け・プレイしろとは言わないけど、PCに取り込むだけ取り込みなよ
その後返してくれればいいから」と聞く耳持たない
そのうち聴かず・プレイせずに送り返すことが多くなってきた

501 :486:2009/04/29(水) 16:53:22
レス有難う。その友達と付き合ってから確かに発刊ペースは格段に上がったけど
精神的にいつも追われてる感じで趣味としての同人を楽しめてなかった。
折を見て今気になってるジャンルに変更して、今後はまた自分の為の本をつくるよ。

>>490に慰められて>>491に癒された。有難う。

502 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 20:19:13
友人とのアフターをやんわりと断りたいときってどうすればいいかな?

503 :スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 20:32:16
別の用があるから、もしくは先約があるからごめんね、でいいんじゃね
実際用があろうとなかろうと関係ない

504 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 00:10:52
>>502
基本503でいいがバレないようにな。
おかしなところでアリバイ崩されたら総CO食らうのは502だから嘘は突き通さないとだめだよ

505 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 01:34:06
>>502
給料日前で金がない、はダメかな

506 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 01:35:51
理由を言ったらそれを回避する方法を提示されることがあるから、やめた方が良い
具体的に言わず、予定が合わない、が最強

507 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 09:08:44
>>503
「ごめんちょっと用がある」
でいいんでは?
「何の?」って聞かれても「ちょっとね〜」「ごめんね〜」「また今度ね」
の繰り返しでいいんじゃないかな
理由つけるとその理由がなくなればOKなんだって思われる原因になるし

508 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 09:09:57
>>502
まだ何も言ってないなら>>503だけど、事前に一度OKしてしまったなら
「親戚(おじ、おば、祖父母など好みで)が倒れたので手伝いに行かなきゃならなくなった」を自分は使った。
アフターメンバーに他の家族と仲が良い友達とかいると使えないけど。
もちろん嘘はバレないように。バレる嘘は誰も幸せにならないからつくな。
店の予約とかしてたらお金も払う心積もりでね(あくまで一度OKしてる時の話ね)

509 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 09:42:06
やめと悩んだけどこっちで。フェイク有。

とあるジャンルの交流掲示板で匿名に意味不明な晒し上げをされた私。
私を擁護してくれる人ばかりだったので丸く収まったが相手が匿名な上IPで特定できない掲示板だからモヤモヤは残ってた。
それから一年経ち、面識があってオフ会にも参加したAが犯人だったことを悪びれもせずに告白。Aは普段は凄くいい人だっただけに、私も驚いた。
その時は憤慨したけど共通の友人との兼ね合いもあって仲直り。
Aが告白してくれただけまだ友達としてやってけると思ったんだけど…。

やっぱりこの事を引きずっているせいか私自身がその仲間と上手く接する事ができなくなったように思う。
仲間がAの言うことを否定したらAは凄くもにょっていたのだが、私自身Aにかなりズバズバ言われる事もあって段々表面上良い顔が出来なくなって別な友達ともギスギスするようになってしまった。
事あるごとに愚痴がぼろぼろ出ちゃうんだ…もう疲れたよ、ママソ。

510 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 09:57:06
>>509
私からしてみればそんな酷い事されたってのに、一度でもAと仲直りした509スゲーと思う
私だったら絶対許せない
しかし、その後共通の友達とも疎遠になる気持ちも分かるだけになんか切ないな…乙でした

511 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 11:32:42
同じくそんなことされて仲直りできるのがすげー。
けど、何か509に落ち度があったんならともかくそういうわけじゃなかったようだし
「悪びれもせず」ってことは「実は私です本当に申し訳ない忘れてるかもしれないけど謝罪させて」じゃなく
「もう時効でしょ、実はあれ私ーギャハ」ってノリでのカミングアウトではとゲスパー。
他の友人さんたちもAの言うことを否定してるところから、FOCOにチェンジしてもわかってくれると思うよ。

私のうへ。
よくいろんな人に漫画やDVDを貸している友人A
読んで気に入る作品もあるので貸そうかと言ってくれるのは嬉しいんだけど断りの言葉は耳に入らないらしい。
某作品を薦められたが、タイトルは知ってるけど内容知らないしいまいち興味持てなかったし
なにより20数巻も出ている(現在も続刊)
仕事や私生活に忙しい上自分が読みたくて買った本や雑誌も手付かずで山積み
(仕事で読まなければならない本も多数)
だからそんなに長い作品だと読む時間ないからと断ったんだけど
次に会ったとき大きいカバンに全巻詰めてきて家に置いていった。
申し訳ないが手付かずで返すことになりそうだ…。
読んだならハマったよね?描いて!とかの布教ではなく純粋に作品を知ってほしいだけのようだから
厳しく拒否するのも悪いしなぁ。

512 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 11:51:41
オンでの愚痴をオンで垂れ流す友人に('A`)

もういい歳なんだから、その辺の顔の使い分けくらいすればいいのに
昔から何か一言言ってやらないと気が済まない性格なので
誰が見てるかわからないサイト日記で愚痴をいい
それでヲチられた、晒されたの愚痴をまたオンで垂れ流す悪循環

オンでの反応が好意的なものばかりじゃない事はわかってるはずなのに
そういう愚痴はチラ裏スレにでも書き殴っておけばいいのに…
日記の愚痴もお局様口調で、すげえ上から目線の癖に僻み振りまいてるし
あれでは身内から見ても魚茶が着いても仕方ないと思う程

超都市で会ったらまた開口一番、その愚痴のオンパレードになりそうで今から('A`)

513 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 13:09:54
>>480
いるいるいるいる。
上手いと言われるだけならまだしも、
大手ですね^^
とかまで言ってるAにうへ。
壁だったり胆石だったりの友人(Aは初対面)に
壁の人ですね^^
って発言したときはどうしようかと思った。
友人は壁とか言われても嬉しくないタイプだし
自分も実際は小手なのでどう返していいやら。
Aは自分がそう言われたら嬉しいんだろうな、と思って割りきってるけど
他にも同人面で夢見がち発言多発でたまにFOしたくなる。

514 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 21:47:02
人の萌え語りや作品をあたかも自分の萌え語りであるかのようにする友人にうへ
サイトAで□○でデート、○が転んでお姫様抱っこ…というのがあるとしたら
友「二人でデートして慣れない靴履いた○が転んで、それを□が抱き上げるのがいいなあ」
という風に言う
友人はサイトAでその作品を見た事は確実にある。
メッセとかの会話でサイトAの作風が好きだと話したし、
その□○ネタが出されたのはメッセ会話をするずっと前。
もちろん友人が好きだという恐らくはオリジナルな萌え語りもあるのだけど
一度気づくと「そういえばあの時の話もサイトBであったような…」(そして実際ある)
萌え語りくらい自由にすればいいんだろうけど、突っ込みいれていいのか悪いのか…
「それサイトAでしてたよねー」と天然装って言っていいものか迷うし
言ったら万が一オリジナルネタのつもりだったら悪いし、
刷り込みで自分が作った気になってるとしたら、気づいた時恥ずかしいだろうし
知らないふりを続けてるけど、どうしても('A`)アレ?ってなる
あと公共の場ではもうちょっと自重してください
それ以外はかなりフィーリングの合ういい人なんだけどなー。
見てるサイトもかなり被るし、同じようなネタを同じときに考えたりするし。

515 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:11:53
限界きたんで吐き出し。フェイク有。

Bと二人でサイトを立ち上げる話ししてた時に来たA。自分も混ざりたいとのことで、三人で立ち上げる事にした。
それぞれ別に作業して、私とBは終わったんだが、Aが一向に終わる気配がない。作業終了予定を三日過ぎた。
その間、おやすみと書かれたメールが来た後も作業はしないのに
個人サイトはばんばん更新しているのにもウヘッたが、まだなんとか我慢した。
だが余りにも遅いので明日には作業終了してほしいとメールを送った返信が、
「やる気起きないからやっぱやめる☆ミ」と来た時には流石にキレかけた。なら自主的に言えと。
謝らないし、皮肉混じりに「なんかやる気無いのに巻き込んでごめん」と返したら、返って来た答は「気にするな大丈夫気にしてない」ってお前…
勝手に混ざってきたのはお前なのに、もうHP削られすぎて胃が痛い。吐き出してすっきりした。

516 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:43:42
>515
乙、最低の性格だなA
「よかった、もう「2度と」「絶対に」「何にも」誘わないし仲間にも入れないから安心してね!」
って返信しても許されると思うよ

517 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:37:00
他人ごとながら気になるうへ
友人AはBのサークルの売り子をしている
売り子をしてもらうお礼としてBはAに誕生日プレゼントを贈るんだけど
受け取ったAは必ず「ありがとう。お返しするね」と
公言して日記にも書くのに結局Bの誕生日はスルー、後から誰も聞いてないのに
「あの時はこんな事情でBにプレゼントを買えなかった」と言い訳を並べる
毎年そのパターンなので
「お返しする気ないのなら最初からお返しするなんて
人前で公言したり日記に書くの止めたら?
私がBだったら何も言わないけど内心かなりもにょってると思うよ」と注意したら
今年はBに誕生日プレゼントを渡していた
その誕生日プレゼントをBがアフターの席で開けると、中身はノート1冊とエコバッグ
そのノートはつい最近100均で見た覚えがあったけど、
エコバッグも居合わせた友人が色違いを持っていたので
どちらも代走の商品(計200円)とわかってしまい、とても微妙な空気になった
なのに最近オンで仲良くなった人にはブランドコスメをプレゼントしたらしい
扱いの差は勿論、なんでそれを他人も目にするブログに平気で書くんだろう
理解できない

518 :スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:48:06
>>517
それはAがBを格下に見てるからだよ。
友達でも友人知人以外のランクがあるタイプ

まあ早いところAに売り子をさせず誕生日プレゼントを与える理由をなくしてFO推奨
理解なんてできた日は人としてアウトになった日だよ

519 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 00:26:39
>>514
そういうのって1度元ネタに気がついてしまうともにょるよね。
私の友達は読んだ漫画の影響をすぐに受けると言うか、
昔から○○って紅茶が好きなの→少し前に某漫画に出てきた
実は昔から先端恐怖症で指差されると怖いの→別の某漫画(ry
××って普通何々なのよね→また別の某漫画(ry
漫画で仕入れた知識とは限らないと思いたいんだけど、
あまりに時間を置かずどこかの漫画のネタと丸かぶりなことを何度も言い出すものだから、なんかバレバレと言うか。
漫画に影響されてたってわざわざ言う必要ないんだし、
本人が影響受けたことを隠しているかもしれないものを、
それってあの漫画の真似でしょなんて、指摘するのも無粋だし。
これが中学生ならカワイイなーで済むのに。

520 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 01:00:26
>>517
ギャグじゃなく100円ショップの物を誕生日に贈る勇気は中々持てないよなww
思い切って皆で「えーそれダイ○ーのだよね?!」って言ってあげればよかったね

521 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 01:22:38
売り子したことないから別人だと思うけど
>>517のBと同じことされたことがあった
むしろ値札(というか、印刷されてた)もついたままの100均ノート渡された
遠まわしに「なんでノートなのー?」と聞いたら「絵も文も書けるじゃない^^」らしい
その人からは以前から使い古しのものを渡されたりしてた
学生時代も「これ可愛いからあげるね」とファスナー壊れかけのペンケース
使い古し…というか途中の原稿用紙(変色しかけ)「もう使わないしあげ(ry」
またあるとき「これコスプレにどうぞ」私はコスプレしないし、それも古着のもの
格下どころか残飯処理係みたいに思えて最近会ってない
今までの一番のうへな相手はこの人だったな…

522 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 02:04:13
限界が近いので吐き出させて。

2人サークルを立ち上げた。

相方が、作品を作らない。
マンガを描くと言っては、締め切り一週間前に
作業を開始する始末。
もちろん、間に合わない。
出来ない言い訳ばかり並べられるのに疲れた。

期限があるイベントじゃなくてサイトをすすめてみたが、
パソコンは、持ってるが、ネットは、家族の反対で
つなげられない。

ケイタイは、不思議な理由で却下。

一番困るのは、知ったかぶりで話されること。

原稿の描き方わかる?って聞いたら、知ってると言うので
安心してたら、断ち切り線って何?と言うレベルだった。

最近気がついたが、私が知ってる事を知らないと
いうのが悔しいみたいだ。

私に、教えられるのが悔しいなら、
自分で勉強してくれ。

523 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 02:36:35
その改行のせいで読む気がしない

524 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 03:19:43
確かにちょっと改行&読点大目だけど
物凄い長文で目が滑るって訳でもないし、そこまで言うほどじゃないだろ

>>522

サークル活動はかなりツーカーの中でも続けるの大変だから、
とりあえず一緒にやるのは辞めた方がいいかもな


525 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 03:22:28
ええ…

526 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 06:07:07
>>522に近いうへ。

元々一人で温泉をやっていたが、友人との会話の中でジャンル被りが発覚。
話が盛り上がり友人は相方となり、サイトも二人仕様にした。
いつしかオフ進出の話も進み自分は漫画、相方は小説でサークル名義の本を出すことに。
お互い忙しい身なので期限は決めなかったが、だいたいこれくらいには本出してスペース取ろう、という話はしていた。

その期限からもう7ヶ月経った。
とっくに刷りあがった表紙と自分の原稿は汚部屋に埋もれかけている。
早く送るね、はもう半年くらい聞いてます。

個人サークル立ち上げようか悩んでいる。

527 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 07:29:44
>>526
一人でやった方がいい。

528 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 08:04:19
>517
そういう人って最初はちゃんとプレゼントするつもりみたいよ
でもプレゼント貰った喜びが落ち着くと
「あの人にそこまでお金かける必要ないよね」と思うようになって
でも自分が悪いと認めたくないから言い訳を並べるみたい
身近にそんな人がいて、今年も他の友人に
「私が今ハマってるジャンルの原作全巻プレゼント贈る」と公言してたけど
案の定なにもプレゼントせずに誕生日をスルーして、今は
「あの子このジャンルに興味なさそうだから原作全巻送っても意味ないかなと思って」と言い訳してる
最初から言わなきゃなにも起こらないのにといつも思う

529 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 10:11:31
>>528の文章を「そういう人って最初はちゃんと原稿するつもりみたいよ」と代えてみると
>>526へのアドバイスにもぴったり当てはまる不思議
…まあ、勢いが収まると何も出来なくなる人っているんだよね
>>517>>526も乙

530 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 12:21:51
めちゃくちゃ小さい事なんだけど。
元はウチのサイトの常連さんだったことから付き合うようになったオン友A。
もう数年の付き合いなんで、もし興味あるんならmixiやってみないかと持ちかけたらやりたいと言ったので招待した。

が、もう半年ぐらい経つんだが1つも記事を書かない。
足跡はついてる、マイミクも数人居る。絵投稿サイト等にもmixiやってますとアドレス載せているA。
ROM専なのかオフ友とかの身内だけに公開してるのか、使い方はそりゃAの勝手なんだけど、誘ったのを後悔し始めている。

531 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 12:31:36
>530
いや…気持ちは分からんでもないが、そりゃ本当にどう使うかはAの勝手かと…。
後悔してるならなんか理由つけてマイミク切ればいいんじゃまいか?

532 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 12:35:58
うん、そんなの放っておけば?と思う
どうでもよくないか?
よっぽど親しい友達がわざと記事隠してるとかならともかくオン友程度なら

533 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 13:02:11
>>530
うへ日記を何回も書いて足跡見ては「読んでないの?」と思われるよりずっといいと思ってしまった

自分の友うへ
同ジャンルで知り合ったAとBが喧嘩して絶交した
共通のジャンル友がたくさんマイミクにいるのに互いの悪口を含んだ友人まで公開の日記を書くAとB
どちらかが先に※した日記にはもう片方は※しない冷戦状態
そのうち収まるかと思ってスルーしてたがもう喧嘩から随分経ったのに
「次のオンリーには行きません!某さんに会いたくないから(笑)」といちいちBをにおわすAにうへ
はじめはBに原因があると思ってたけどBに迷惑かけられた私カワイソスなAに疲れてきた
どんな酷い事をBにされたか具体的に言わずぼかして話すくせに
誰も私をわかってくれない私はこんなに辛いのにBとも仲良くするなんて酷い><と漏らすA

そんなAとBに挟まれた私たちも辛いです><

534 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 19:46:19
すごく迷惑な人達だね…乙

自分のうへは凝り性で料理上手のA
「おもてなし」にハマってから、皿やダイニング小物を買い揃え
頻繁に自宅でパーティーを開いてその料理やテーブルコーディネートを同人ブログにうpする
Aの作品に出てくる受は無駄に料理上手で、一般的な男子高校生なのにお節が作れる
独身なのにそこまでやるのは確かにすごいと思うけど
人の料理にケチをつけるのは間違ってると思う
同人サイトで料理写メを見つけると
盛り付け、皿、テーブルコーディネートに具材の切り方まで
姑みたいにネチネチ批評して勝手に採点し
「私だったらこの食材をこんな風に調理するのに」と自分語り
あんまりうざいから、そんなに料理語りしたいなら
料理ブログ作れば?と言ったら嫌な顔をされてさらにうへる

535 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 20:49:28
>>533
AB以外で話し合ってAB両方を切るとかしたら?
Bの状態はよくわからないが経験上Aの態度は「実際にBが何か酷いことをしたわけではなく
Aが単に自分の味方にするために嘘をついているパターン」だよー
[どんな酷い事をBにされたか具体的に言わずぼかして話す]ってのはそんなもん

>>534
料理の話が始まったら無視スルーでおk

536 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:07:51
mixiで思い出したうへ
同人友達Aにmixiを誘われたけど足跡機能が監視されてるみたいで嫌だと断った
でも興味はあったからヤホーで記事があると読んだりして多少の知識はある
この前Aから足跡機能が何回かだけ消せるようになったと言われて知っていると答えたら
何で知ってるの?本当はやってるんじゃない?と言われた('A`)
mixiやってないと知りえない情報じゃないだろ、何で疑うんだ
続けて共通の友人Bだけが足跡残ってるのにコメントをくれなかったと愚痴られた
mixiやらないで良かったと心底思ったよ


537 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:13:55
ぷちだが吐き出させてくれ。
お洒落に目覚めて数年、すっかり可愛くなったA。始めはそうでもなかったのだが、
だんだんとAのオタク容姿叩きが酷くなってきていてうへってる。

基本的に外面は人懐っこくて甘え上手で、素直でちょっと失言しちゃう感じの子なのだが
私が口堅いのを知ってるからか、長い付き合いだからか、私にだけ本性を出してくる。
カタギの場でオタクっぽい風貌の人を見ると
こっそり「あれ絶対オタクだよねpgr」と言ってきたり、
イベントで会った人に「可愛い〜」と言いまくった後に
私にだけ聞こえる声で「服だけね」と言ってきたり。
本当に可愛い人の粗捜しみたいな事はしないのだが
普通〜残念な人への馬鹿にした発言は年々酷くなってる気がする。
そういう事は言うもんじゃないと注意はするのだが、
私の事も馬鹿にしているので聴き入られないのだろうな。

影で馬鹿にされてる人達が、Aの外面に騙されて
Aをいい子だ、好きだ、と言っているのを見ると、なんとも言えない気分になる。

心の中でどれだけ馬鹿にしようと勝手なのだが
皆の印象は「いい子」で、私だけが裏を見せられるのが、ちょっとしんどい。

538 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:55:29
>>537
似たような友人がいたけど、その子もどんどん容姿pgrが増長していって、
いい加減ゲンナリしていた時に、イベントで
「今の子、服は可愛いのに凄いブスだったね〜。あ〜あんな顔に生まれなくて良かった☆」
という台詞を聞いた時に、人として最低と思って、結局FOしたことがあるよ。
Aの容姿叩きがこれ以上エスカレートしなきゃいいと思う反面、多分悪化すると思えてしまう。

539 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 23:19:16
>>537
しばらく離れてみたら?
537には出せる本性が537がいなくなることでどう変わるかが問題。
この手のタイプはそのうち自爆するだろうから反省すればよし、反省しないならさようならの試金石

まあ本当に大事な友達ならはっきり注意したら?

540 :スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 23:49:20
>>539

>そういう事は言うもんじゃないと注意はするのだが

注意はしたって書いてあるよ。

541 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 01:42:32
>>540
注意はしてるけど離れてはいないね
周りに本性出せる友人がいなくなるとどうなるのか見てみるのもいいかもね

542 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 02:50:15
私「インフルエンザが流行ってるから、スパコミの人混みには注意してね」
友「大丈夫!萌えの力で無敵だから!」
私「そうじゃなくて、マスクとかしていってね」
友「ウィルスなんて萌えてれば平気!ウィルスもカップリングにしちゃうから!」

もう色々と心配だ。帰ってきてもしばらく近づかないでおこう。

543 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 02:52:33
他人は他人と分からない人って多いんだな。

544 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 03:34:51
他人は他人っつっても友達がインフル拾って来たら
自分が危険じゃないか?

545 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 03:41:39
仮定に仮定を重ねて何の意味が…

546 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 04:01:50
自衛のすべては「もし」からですよ

547 :うへ1/2:2009/05/02(土) 04:08:10
なんて言っていいのか判らんが…私のうへ。

携帯メールが本当にウザい友人A。
私がサイトを更新したら必ず更新したページと
Aの手やら顔やらを一緒に撮った写メを送りつけてきたり、
人がイベント直前で修羅場の時にわざわざ遊びに行っている先から写メ送りつけてきたり、
(じゃあ彼女の原稿終わってるのかと思えば、全く出来てなくて結局私が駆り出された。)
ひどい時は食いかけの飯の写メを送って来たりする。
食ってる本人は旨いかも知れないけど、歯形付いた食いかけとか見せられたらこっちはいい気はしないよ。


548 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 04:12:09
>>546
じゃあ勝手に自衛してればいいじゃん、
って話じゃないのか?
暢気そうな返事をした友人にウヘるってのも極端だ
会話の上ではそう言ってたけど
本当に何の対策もしない・考えてないかどうかは分からんだろうに…

549 :うへ2/2:2009/05/02(土) 04:13:28
そして一番イヤなのが、Aの飼い犬の写メ。
犬が好きなのは判るのだけど、1日一枚は必ず送ってくる。
そして自分は昔中型犬に骨折られて消えない傷できてから完全なトラウマ。
小型犬でギリギリ中型でめまいが…と何度も言っているのだが、
ウチの子大人しいから!可愛いから癒されるでしょ!
ウチの子で虎馬治してみせるよ!と全く聞く耳持たずで送ってくる。
しかも添付を自動で受け取らないようにしているのに気づいてか、
本やイベントの相談に図解したからと添付を使い、ダウンロードすると必ず一枚目は犬の写真…。
そのたび涙目で頭を抱える私。
直後電話で「可愛いでしょv」攻撃。

携帯(というか写メ)に関して意外だと普通にいい子な分、未だにうへを積もらせつつCO出来ていない…。

550 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 04:45:51
ちょっと角度が違ううへかもしれないが…

リア時代からの友人。卒業後、精神的な病を煩い家から出なくなる。
家では元気なのでたまに同級生と遊びに行ったりもしていた。
お互いオタク同士なので、ジャンルが変わってもリンクしあっていた。

卒業から数年。友人の病状は悪化する一方。
ずっと医者にかかってるけど、反発して何もしない為どうにもならないらしい。
それ含めて病気なんだろうしそこまで感知してないからまあいいんだが
サイトの日記や絵がどんどん…恐ろしくなっていっているのが…(;;;'A`)
友人の状態の事を思うと切る事は出来ない。どんな悪影響を与えてしまうか。
身内じゃないので世話はしないし線引きもしてるんだけど
悪化してもどうでもいいと思ってる訳じゃないから
明らかにダメージになりそうな直接のアクションは起こしたくない。
でも、うちのリンクページから飛んだ人がドン引きしそうなサイトになってるのも確か。
直接グロ絵とかならまだいい。注意付けるから。
歪みと言うか色調と言うか…人物の表情ののっぺらさ、それが意識せずに滲み出てる所が
真に迫る恐怖。ゾッとする。笑顔が怖い。
怖い笑顔の絵じゃなくて、笑顔の絵が怖い。上手い下手を超越した所にいってる。
そして日記がまた怖い。鬱だとかそんなんじゃなく、
普通の事を書いているはずがどんどん妄想になり、支離滅裂のグチャグチャになって行く感じ。

状態はもう深刻なんだろう。良い方になんか行かないと思う。
いつかは回復するかもしれないけど限りないいつかだ。
現実問題として、いい加減リンク切らないとまずいとも思ってる。
切るとどうやってもショックを与える。
単に嫌われるなら仕方無いんだけど、彼女は病気で、それを悪化させてしまう事は辛い。
頭が痛い…

551 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 05:29:32
>>550
乙…

自分にも精神病んでる友人がいる。
元から天然系で口下手なのか話し方やメールの文体がこちらで脳内補足しないと理解できない。
それだけならまぁいいんだが、昼職の他に切実にバイトを探していると言うので自分のツテでオタ向けのバイトを紹介した。
だが出勤日に倒れたとかで何度も欠勤、そのままバックレてしまい自分も紹介した身として店長に謝罪後、気まずくて店には行けなくなった。
コスを始めたいと言っていたので衣装の準備の世話をしていたが、それも立ち消え。
それでも「避けてる?嫌いになった?」と連絡が来るのでそんなことないよ、と返す日々。

そして今日、その友人と自分の他数名での約束があるのだが、昨日から音信不通。
頭数揃わないといけない約束なので、現在進行形でどうしたらいいかわからないよママン…

552 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 06:24:26
>>551
今日に約束してる事柄が何かは知らないけど
とにかくすぐに代わりに行ける人を頭下げまくってでも探しなよ!がんばれ!

553 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 06:40:55
>>552
ありがとう、頑張るよ!
携帯メモリー当たりまくってみる!

ついでに本当に友人がバックレたらFOも考えるよ…

554 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 07:03:39
>550

つ リンク工事中

555 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 09:13:02
>>554
お前頭いいな!

556 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:02:12
昔からの友人よ
貴女の体の弱さは、私が一番知ってます
よく日射病で倒れ、肺炎で入院し、喘息で呼吸困難になり…
貴女からもらったインフルエンザは、私の思い出です
でも、そんな貴女はとても優しかった
だから私は、ずっと一緒に居ようと、出来る限りの事をしようと心に決めていました

でも
最近の貴女は、変です
一人称が俺になったのはなぜですか?
ククッと笑うのは癖ですか?
三重人格は冗談ですか?
「俺の精神安定剤…」と言って薬を飲むのはやめてください
前に見たら、デパミンと書いてました

私は貴女と一生つきあっていきたいです
だから、昔の貴女に戻ってください

あと大声でホモエロとか話さないでください私ホモは苦手なんです('A`)

557 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:47:29
今までブログのみの活動だった友人。同人サイトを持つ!と決意し
独自ドメイン+有料レンタルサーバでサイトを開設。

その時に「ドメイン取得等がよくわからないから頼む」と言われた。
年間のドメイン管理費+サーバ代4500円に手数料で
5000円で引き受けた。(価格にフェイクあり)
手数料の支払いを言い出したのは友人であり、
自分は友人の絵が好きだっし、いい友人だと思っていたので、
格安で引き受けたつもりだった。ここまでは双方納得の話。

二ヵ月後、友人は思うように作成できなかったのか飽きたのか
もうやりたくない・サーバも解約したいと言い出した。
「でもサーバ管理費とかは返ってこないよ?」と
言ったら
「でも(私)ちゃんに払った手数料があるよね…それはなんとかなるよね?」

それ、返せと?ドメイン取ってサーバとつなげてもう仕事終わってるよ?
しかも500円だよ?

友人にとって私と私の仕事は500円の価値もないのか…といまものすごくうへり中。

558 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:25:29
友達相手に手数料なんか取る方ががめつい
常識ないんだな

559 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:32:26
友人乙

560 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:32:56
>557乙。
自分から人にお願いしておいて自分の都合で止めたいから
その分払ったお金も全部チャラってなんだそりゃ。
人の時間浪費しておいて何とも思わないってどれだけ非常識だよ。

561 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 12:06:28
>>557
人に手間かけさせといて「やっぱ止めるからお金返して」ってなんだそりゃ。

562 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 12:45:26
>>558
>手数料の支払いを言い出したのは友人であり、
>双方納得の話。

バカすぎてかわいそう


>>557

563 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:19:30
>>557

ついでに友やめコース

つーかど初っ端から有料鯖ではじめてのHPとかアホだろ、この手合いは付き合うだけ損するよ

564 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:29:24
>>557
乙…CO推奨
つか2ヶ月で飽きるって何それ。
飽きたのか出来なかったのか判らんがだったら最初からやるなよと。

565 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 15:57:56
>>563
>>つーかど初っ端から有料鯖ではじめてのHPとかアホだろ

言いすぎ。初めてのサイトを有料鯖で立ち上げて
ちゃんと続いてる人なんかいくらでもいるだろう。
ジャンルとか十八禁の有無で有料鯖が当たり前の場合もあるし。
>>557は乙
500円だと少なすぎてうるさく請求しにくいし、うへだけが溜まってくよね


566 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 16:24:32
>565
>557は請求どころか返せって言われてるんだよ・・・

567 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 16:40:53
>>565
そういう人はまず「ドメイン取得等がよくわからないから頼む」なんてことは言わない

568 :スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 20:10:06
>>567同意。

>>565
自分でドメイン取得もサーバ管理も出来ない、やり方すらわからない人が

> ジャンルとか十八禁の有無で有料鯖が当たり前の場合もあるし。

こういうジャンルには来て欲しくない。責任感がなさすぎる。
管理能力はあるけど多忙なので、外部にお金を払って対処するしかない人はその限りじゃないけど
そういう訳でもなさそうだし。

569 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:52:42
>>551
余計なおせっかいと知りつつ…今日待ち合わせに友達は来た?

570 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 05:10:53
某動画サイトの動画を見ているとサイトで発言する
やつはくずだと断言している友人Aへのぷちうへ。
私の相互リンク相手のCさんが
よくアニメの本編をそこで視聴してるという
話をしていたのだが、
「最低だよね、著作権ってものを知らないのかな?
ちょっと(私)、拍手に匿名でそれとなく注意して
あげなよ!」
と文句を言いつつ行動は人任せだった。
別にそれ自体は問題ないのだが、
その後日。
Aはサイトでその某動画サイトの動画を
伏せもせずに紹介していた。
著作権違反は許せないんじゃ・・?と
聞いてみたところ、
「Cさんはアニメの本編見たって言ってたでしょ。
私はゲームの実況動画だし、
自分でもその動画で興味を持って
買ったからいいんだよ」
とのこと。
・・・なんか腑に落ちなかった。

571 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 09:25:06
同人仲間ではないが、別畑で活動をしている親友は昔から馴染みの友人に対しては一人称が俺。
本人いわく『低音気味の声で』喋る。
『低音も高音(外面用)も自分の声が好き。だが発声しないと出なくなるので、あんたの前では低音で』
『どちらも自分だから認めてくれなきゃ嫌だ』

自分の声が好きとか、あまりに外と地に落差ある演技がかった喋りに地味にウヘ('A`)
時間無くて描かずかなりのへた(ryなのにプロ志望とか、自分絵大好きうちのコ一番語りとか外でラフ見せてくるとか、些細なことでHP削られる…

長い付き合いだが、離れて互いに変わったのかな…もうちょっと年齢と現実を見てほしいけど何と言えば良いやら。
デモデモダッテを乗り越えるには親友失う覚悟でキツいパンチするしか無いのかな。
先日メールで中2病くさい詩が沢山来たので、初めてとは言え頭が痛い。

572 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 10:33:46
>>571
つ【レコーダー】
皆にはこう聞こえてるって現実を教えてやれば止めるかも
実行済みだったらスマソ

573 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 13:42:19
>>571
中二病で別人格病を発症していると思いますので本格化して手がつけられなくなる前にキツイパンチがいいでしょう。
どの道現状のままでは友やめ(ただしその前に571にキツイ精神攻撃)が待っていると思います。

574 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 17:36:37
>>549
友達が真剣に嫌がって止めて欲しいとお願いしてるのを聞かず、
無理やり自分の価値観(犬)押し付けてる時点でいい子かどうか考えたらどうか
普通いい子は人の嫌がることをしないと思うんだが……
経験上人の話を聞かず押し付けてくるペット基地は治らないと思う

575 :1/3:2009/05/03(日) 17:45:46
あんまり同人じゃないかもしれんが友やめするか検討中の物件。

先日リア友の同人仲間が結婚した。
彼女や私を含め、同人仲間は全員リア友同い年。
んで、うへっとなったAだけが5歳年下。

当時活動してたジャンルで仲良くなったのだが、近場ということもあり
イベントに限らず食事やカラオケなどプライベートでもよく遊ぶようになった。
同人仲間にも紹介して一緒にイベント参加したり、私のジャンル移動後は
友人と合同誌を出したりとなんだかんだでAはみんなとうまく付き合い、もう数年来の交流がある。
甘え上手な後輩キャラだから対等な友人関係というより、みんなで可愛がっていた節もあった。

しかしさすがに結婚式にはAだけ呼ばれなかった。
もらった手作りの招待状を持ち寄って見せ合ったり、お祝いの相談をしたりと
Aの前でキャッキャしてたのもいけなかったかと今では思う。

Aの周囲ではまだ誰も結婚していない、ぜひ参加してみたい、招待状もかわいい、欲しいと
いつものように彼女はねだった。
角の立たない話し方で、聞いていて「彼女くらいの年齢でまだ参加したことなかったら
興味があるのかもしれないな」と微笑ましく思う程度のかわいい言い方だった。
なのでよもや本気と思わず、私たちはご祝儀貧乏など笑い話を交じえながら、
早く誰か祝福できるといいね、もしかするとAが最初かもしれないね、なんて話をして、流した。

しかし後日、Aが直接花嫁にお願いをしたことを聞いた。
花嫁も驚きながら「そこまで祝ってくれようというのなら」と席の都合をしたらしい。
既に招待状の発送も終わった時点での調整は大変だっただろうと思う。
なので仲間内で集まった際に全員でそういう配慮がいるのだと、Aを軽くたしなめた。
とはいえ既に参列も決まりAも反省した様子だったので、じゃあ当日はめいっぱい祝おうねと話を変えた。
それからはみんなでお祝いを探したり、Aの初結婚式用ドレスを見に行ったりと楽しく過ごしていた。

576 :2/3:2009/05/03(日) 17:46:56
そして結婚式も間近になったある日、Aから当日は車で迎えに来てほしいと連絡があった。
いつも遊ぶ時は誰かしらの車で拾っていたから、当然のことと思ったのだろう。

だが実はAが招待されたのは披露宴、私たちは式からの参列で集合時間が1時間以上違う。
全部ひっくるめて「結婚式」と言っていたものだからAは気付かなかったらしい。

それを説明し、式場でずいぶん待つことになるから電車かタクシーで後からおいでと私が告げると
ものすごい勢いで難色を示された。こっちがびっくりするような過剰な反応で、
まるで学生同士でトイレの誘いを断ったかのようなデジャブを感じた。
「ええー!ひとりじゃいけない!美容院からあんな派手な格好で電車乗れないもん!」のようなことを言っていた。
でも一緒に来ても結局式場でぼっちだよ。大体美容院は何時に予約したの、と聞くと、
当然だが招待状に書かれた披露宴に間に合う時間帯。それに合わせれば私たちが式に参列できない。
そう言っても納得しないので、じゃあ同じ時間に来て、美容院もキャンセルして、
割高になるけど待ってる間に式場でヘアメイクしてもらってたら?と言うが、ぼっちはイヤとわめく。

何を言ってもヤダヤダいやいやで話にならず、最後は冷ややかに無理言うなと告げると
渋々分かったような分からないようなことをいい、その話は終わった。
嫌な予感がして途中念のため「式は家族とか少数しか参列できないんだから、この間みたいに
友人に無理なお願いしたら迷惑だからね」とは言ったが、それも曖昧な返事しか返ってこなかった。
まさかと思いつつ友人+参列する仲間に根回したところ、Aは花嫁含む全員におねだりをしていた。

あれだけ説明しても分かってもらえなかったのか。
私以外なら応じてもらえると思ったのか、それは私が意地悪や厳しいことを言っているととったのか。
してはいけないと強めに言ったのに、それでも花嫁に参列させてとお願いまでしたのは
どんな気持ちだったのかなどと、もう色んな負の感情がぐるぐる巡って、ここでもううへだった。

577 :3/3:2009/05/03(日) 17:48:33
けど本題はここから。
式当日、なんとAは式場に来なかったのだ。
しかもなんの連絡もなし、当日誰が電話やメールをしても連絡が取れない。
事故にでもあったのだろうかと花嫁を含む全員が心配する仲、
その場では口にこそ出さなかったが、私も仲間も嫌な考えで頭がいっぱいになった。

結局誰かしらがAに連絡を取りつつ、なんとか二次会までがそれ以外はつつがなく終了した。
夜も遅くに近くのファミレスに移動し、どうしようかと全員で話していた。
多分そうだろうと思いつつ、Aの身に本当に何か起こっていたら、と心配でもある。
有志でAのアパートを覗きに行こうかなどと話していたところ、
突然私の携帯に、あれだけ音沙汰なかったにもかかわらず、Aからの着信があった。

あの時の気持ちをどう表していいのか分からないけど、なぜか私は携帯を取るのを躊躇った。
なんかものすごく怖かったのを覚えてる。
それでも全員が私の携帯を無言で注視してて、仕方なくとった。

Aは元気だった。
どうしたの、みんなすごく心配したんだよ、と言うと
「すごくたくさん着信あってビビったwwwみんな心配しすぎwww」と笑っていた。
その時本当にみんな張り詰めたように静かで、Aの声を聞いているのが分かった。
もう私は何も言わず、今二次会終わってみんなでファミレスにいるよ、とだけ告げた。
案の定Aはすぐ行くといい、何人かが迎えに行くことになった。
本日ドライバー役の友人は一滴の酒も入っていないというのに顔が赤くなっていた。

結構長くなったので後はかいつまむが、みんなでゴルァしてAは泣いて花嫁に謝罪し、そして今に至る。
素直だし反省もしている。今もかわいいと思っているし根はいい子だ。
だけど自分的にはブッチもだが、式前のやり取りがどうにもスルーできないでいる。
西の祭典はもうすぐだが…その前に決着つけるべきか。

長々とごめん。吐き出したらすっきりした。

578 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 18:11:39
Aは中学生か高校生?
それくらいなら馬鹿で可愛いと言えなくもないが
大学生以上ならそんな馬鹿と付き合うお前も同類で馬鹿としかwww

579 :571:2009/05/03(日) 18:35:32
レスありがと。
ICか…試してみるよ。
そんで無理だったら、もうハッキリ言うかなー…現状全く会わないし、パンチ聞かなかったらFOするよ…


>>575
乙。花嫁さんも乙。
若いとは言えちょっと許せないなー文見るとAは18歳以上でしょ?
迎えに行かない、とか互いに時間や手間や金銭等フェアな付き合いをしたら?
『甘やかしてもらって当然』な態度が直るまで、軽い約束じゃないならAには『無理、嫌』を言った方が良さそう。
祭典でボロっと出たりゴネたりするなら、根回ししてCO勧めるよ。

580 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 18:37:18
>>575
乙としかいいようがないな…乙。
ずっと仲良くして可愛がってきたから悩むんだろうが、
それだけのことがあると無理としか思えないな…上辺だけの
付き合いしか出来なさそう。ずっとわだかまりとして心の底に
残って、流そう流そうとするほどに溝が出来そう。
それで変にこじれるよりはFOしてったほうが良さそうだし、
ずっと付き合うなら、本人が自分は可愛がってもらっている、
泣くか謝るかすれば許してもらえると勘違いさせないように
するかじゃないか?
招待状での一件以降はとても素直でいい子がする事には見えないが。

581 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 18:40:15
素直でいい子がすることじゃない云々以前に常識がなさ過ぎる
結婚式に行ったことなくても細かなことが分からないとかは仕方ないけど
最低限やっちゃだめなことは分かるし、知ってなきゃやば過ぎるだろ

582 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 18:56:37
全エピソードが「みんなに世話を焼いてもらう妹キャラ」になりきってる感じがするんだよね。
根が良い子だとは思えない…

583 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 18:57:27
さんざん相手の人間性の根っこの部分を疑っといて
取ってつけたように「いい子なんだが」って
心にもないフォロー付け足す人が多いね…

ここってどっちが痛いか、どっちもどっちか、しか判定されないし
そんな保険入れたって意味も効果もないのに


584 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 19:01:25
>>577
つい最近かなり当事者に近い位置から式から参加してきたから状況はわかる。
だからこその結論を言う

Aを切れ、すぐに

585 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 19:15:35
ゲスパーすると>>577のAはアパート住まいで安否確認に家を訪ねる必要がある
つまり家電なし、家にはA以外の家族がいない?一人暮らしだと思うと残念ながら高校生ではないな
他人の人生の節目にわがまま言った上にちょっと思い通りにならなかったからって
顔を出さずに自分中心で心配かけてもらうのを期待してるとか、申し訳ないが最悪だとしか……
単に自分が真ん中でチヤホヤされてなきゃ嫌なタイプじゃないの?

586 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 19:40:26
可愛がられて調子こいとるようにしか見えん
年下で甘え上手でワガママ許されちゃう妹キャラのアテクシじゃねーの…

587 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 19:42:21
Aリア高ならうへってる方も余裕なさすぎwwって感じだが
それ以上ならご愁傷様

588 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 19:51:44
人並みに良識ある社会人なら
Aみたいな常識知らずを「いい子」とか言わないだろ

589 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 19:59:22
>>577
散々花嫁に無理を言って招待状をもぎ取って、更に当日1人ぼっちは嫌だとかワガママ放題言いつつも
ちゃんと出席してちゃんとお祝いをしたのなら「根は良い子」と言えるかもしれんが、ブッチこいて
それを悪びれもしないバカは決して「良い子」ではないな。
ただ単に、可愛い招待状を貰ったりドレスを選んだりする『結婚式に参列する者の楽しげな雰囲気』
だけを味わいたかったんじゃないかと。

何にせよ花嫁超乙。

590 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:00:25
本人に悪気がなくても、葬式と結婚式のモヤモヤは一生根深く残るもんだ。乙。

グループでひとりだけ5歳も年下で、みんなの妹扱いでチヤホヤされることに慣れきっちゃったから
お姫様ポジションを新婦に奪われて落ち着かなくて
575周辺を試してみたんじゃねーの?
ワガママ聞いてくれるかどうか、心配してくれるかどうか。新婦のことよりも。

591 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:04:50
>>583
自分から嫌な奴とは言いにくいから、とりあえず「いい子なんだけど」と言っておいて
他人に「そんなことないよ、そいつ嫌な奴だよ」と言ってもらうのを期待してる

っていうのもあるんでは

592 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:11:22
日曜休めない仕事してたから、オンで知り合って長い人達と
リアルに対面したのは随分経ってからだったけど
末っ子キャラ認定されてる学生さんを年上のサークルさん達が
「この子は若いから」と必要ない場面で奢ったり手伝ったりするから
びっくりしたのを思い出す
例えば、4人でタクシーに乗って助手席に座った私が代金が2000円を支払い、
一人500円ずつ徴収しようとしたら年上さんが学生さんに
「お前は出さなくていいよ」と言って私に二人分払う

ほかでも多々そんなことがあったけど、よく見てると
学生さんは形だけ財布を出すけど、年上さん達が
「払わなくていいよ」と言ってくれるまで、がま口に指をかけた状態で
でも絶対財布を開けずに待ってた
遊びに行くなら必ず車で送迎してくれる
就職活動用のスーツや結婚式のドレスを買うお金がないと言えば
鞄や靴まで一式誰かが貸してくれる
飲み会やイベント遠征の時ホテル代は一緒に泊まった人が
ほとんど負担してくれるから自分で出すのは半分以下

本人に甘え上手な資質がなくてもこれじゃ調子に乗るだろうなと思ってたら
案の定最後はトラブルで喧嘩別れ
後でいつも率先的に奢って姉御肌を気取ってた人が
「あの子は人からしてもらうのが当たり前と思ってる」と愚痴を零すから盛大にうへったよ

593 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:16:00
…つーか、

>もらった手作りの招待状を持ち寄って見せ合ったり、お祝いの相談をしたりと
>Aの前でキャッキャしてたのもいけなかったかと今では思う。

この事にその場で誰も気付かんかったんかと。
仲間内で一人だけ招待されていない人間がいる席で、よくキャッキャ出来たな。
Aのその後の言動も大概アホだが、それ以前に>>577達も少し無神経じゃないか?

594 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:17:02
>>575がAを本気で『根は良い子』と思ってるなら、
575は相当おめでたいね。

595 :575:2009/05/03(日) 20:25:00
レスありがとう。
自分の書き込みとみんなのレスを何度も読み返して、それでちょっと整理ついた。
私も感情的になって書き方が悪かった。誤解させたとこもある。ごめん。

Aは馬鹿でも常識が滅茶苦茶ない訳でもない。
あまりにも、極端に、大切なことを知らないんだ。
だから教えれば学習するし、悪いところはちゃんと反省して改める。
お礼も言えるし謝ることもできる。素直だし、自分の非を認めて言い訳もしない。
いい子というのはおためごかしじゃないよ。そうじゃないならさっさとCOしてる。
ただ社会人にもなって、あまりにもモノを知らなすぎるのが友人としてつらい。

これまでは知らないことは周囲で教えていけばいいと思ってた。
でも今回のことは、恐らくきっかけになった「ひとりぼっちで行きたくない」ってのが
なぜあんなにもAをごねさせたのか。それが分からないし私の中で一番不快だった。
いつもならちゃんと理解すればどうすればいいのか自分で判断できるのに。
車に乗せてもらう云々は多分関係ない。単純にひとりが嫌だった…んじゃなかろうか。
現地集合で集まったこともあるし、当然だが電車もタクシーも一人で乗れる。
何が彼女を刺激してヒートアップさせたのか、それが分からないことには
私もフォローできないし、信頼を裏切られたようであの出来事は消化できない。
ドタキャンなんて、まして連絡なしなんてする子じゃなかったんだけどなぁ…。

っていう自分のもやもやした気持ちが何度も読んでやっと分かった。
実はこの件に関して友人らとは後日相談とか愚痴とか話してない。
みんな臭いものに蓋というか、もしかすると私の前だけかもしれないけど全く触れないようにしている。
こういう気持ちだってこと、A抜きで一度みんなに話して相談してみようと思う。
切るなり続けるなり、もう一度もにょってる部分を問い詰めるなりはそれから決める。
祭典は自分かAかが一回パスすることにする。今は楽しめそうもない。

吐き出しのつもりだったのに得るものが多くて正直驚いた。
真剣にレスしてくれて本当にありがとう。

596 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:36:09
暢気な言い方するけど
結婚式って遭遇しない人は本当に遭遇しないんだよね
親戚少なかったりすると、成人して何年もしてからようやく友人の結婚式に初出席だったりする
冠婚葬祭に縁遠いと、雰囲気や最低限のルールも全く分からない
Aはそう言うタイプの人生を歩んで来てたんじゃないか?
結婚式も普段の遊ぶ約束のちょっと凄い奴、程度の認識
社会に出て働いて数年もしていればもう少し空気読めただろうけど
まだ若いなら、本気で分からなかったパターンも有ると思う
今回の事で初めて知ったってのは嘘じゃないかもしれない
ヒートアップしたんじゃなく、物凄い事をしでかしてると本気で分かってなかったのかも

自分はAいい子じゃないと思うし
悪気が有ろうが無かろうがそんな事されたら物凄い勢いでFOだが
それはそれとして、AはDOなってるのとかでたまにやってる
冠婚葬祭デビューで大失敗のパターンの人みたいだなと思った
番組では面白おかしく編集してあるけど、実際の周囲はこんな感じだろうなあ…

みんなで思い切ってぶちまけてみるのは良いと思うよ
冷却期間も必要だと思う


597 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:42:55
他人が不愉快にならないよう、自分のエゴを押さえ込むことができる
っていうのが友達関係における優しさなんじゃないのかなー。
「他人を不愉快にさせてはいけない」という概念は自然と感じるものじゃなくて
教えてもらわなきゃ認識もできないような知識の話なのか…。

まあなんにしても575とAは類友っぽいけど。

598 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:51:37
デモデモダッテの末に大きく育ててしまったということはわかった。

599 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:53:43
>>595
結婚式の段取りは調べなきゃわからんだろうけど、
「連絡なしで欠席したら相手に迷惑がかかる」程度の想像ができないのは
Aの心根が自己中だからだよ。

社会人としての最低限の常識を学ぶ努力を放棄してるのも、
自分の常識のなさで誰かが困ってもそいつに我慢させればいい、って発想があるから。
それでもまだ「いい子」とか思ってるなら>>595も似たような感性があるんじゃないの。

なんか触れてはいけない大事件のように大げさに語ってるけど、
そんなDQNどこでもいるし、気持ちの整理とかいらんと思うけどな。

600 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:05:20
>>575
便乗して吐き出させてもらう感じだけど、二つ年下の私の元相方・今友人が似たような子。
決して根は悪い子ではなく、気も使えるし思いやりもある。
でも無知な故に、時々とんでもない行動や言動をしてくれる。
その度周りが注意したり怒ったりしている。
彼女は素直に話しを聞き、激しく反省はする。
でもまた同じような事を繰り返す。
例えるなら、チョコレートを万引きしてきて、「チョコを万引きなんて犯罪だ!絶対
やっちゃいけない」と叱ると、彼女は「分かった、二度とチョコを万引きしないよ」
と反省する。そして今度はキャンディを万引きしてくる。といった具合。
なにがいけないかの根本を教えるのに、とても苦労させられて、こちらの神経を
すり減らされる。
そんな彼女も、もう30を超えて二次の母。
けれど、彼女が二十歳の頃に知り合ってからの付き合いで、彼女の無知故の失敗は
未だになくならない。
基本的に悪気がないから、余計始末に悪い。
575も、今後Aを教育しつつ付き合うことになったなら、かなり苦労させられる
覚悟がいると思うよ。
そう言いながら、私も友人を切れないでいるから、はっきりCOできない575の
煮え切らない気持ちも分かる気がする。
人間、悪い部分ばかりではないから、自分の許容範囲をいっそ超えてくれれば、
すっぱり切ることができるのに、と思うことが時々あるよ。
苦労させられても不思議と嫌いになれないから困る。

601 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:17:27
他人にできるだけ迷惑かけない

って根本的な考えがちゃんとできない、想像できない、説明してもでもでもだってを繰り出す

奴は普段がどんなにいい子でも根本的な部分は絶対いい子じゃない
無知とか色々いってるが迷惑をかけないは無知とか無知じゃないの問題じゃなくて
社会生活をするうえで基本だろ
これがまだリアなら分からない部分も場面もあるだろうことは仕方ないし
それこそ教えてあげればいいと思うが
それ以外で理解できてないやつは根本からいい子なんて居ないよ

602 :友うへ:2009/05/03(日) 21:28:59
吐き出し


友達のAが私の好きなゲームがにはまったと言ってきた。
「ゲーム買ったの?」と聞いたらAは「体験版はやったよー」と言った。
そのゲームはシリーズごとに体験版があるので、「どれやったの?」と聞くと「なんだったっけ?」とか「うーん」とかばかりで
、出て来るキャラを聞き出しても曖昧なことしか言わず詳しいことは言わなかった。

本当にやったんだろうか?はまったんなら一人くらいキャラのこと覚えてるだろうに。
最近ゲームやってないのに「好きです☆」っていう奴が増えてるからなんかもにょった。

603 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:29:51
>人間、悪い部分ばかりではないから、自分の許容範囲をいっそ超えてくれれば、
すっぱり切ることができるのに、と思うことが時々あるよ。
苦労させられても不思議と嫌いになれないから困る。

自分の友達にもいるが、これ凄く分かる気がする…。


604 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:31:00
名前ごめんなさい

605 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:33:09
>>595
まさかとは思ってたがAは社会人だったのか・・・
なんで社会人になった人間を、友人が色々と「教えて」いかなきゃならないわけ?
そんな甘えるwとか教えてあげるwとかって付き合い自体がそもそもちょっとおかしくないか?
そもそもいい大人に対して「いい子」って言う事自体に自分は正直('A`)だ
そういう集団と付き合いたくない・・・

606 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:33:27
>>600
それはもう根本的に「本物の病気」」の疑いがあるんじゃね?

607 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:40:01
自分はAに近い立場になることが多かったんだけど
(年齢に関わらず相手からやたらと世話を焼かれる・可愛がられる・奢られるetc)

こちらにその気がなくても世話焼かれてる内に本当に相手に依存し出して
終いには相手が少しでも自分以外に関心を向けたり褒めたりすると
ウヴァーってなって鬱々とした事を言い出したり駄々捏ねたりするようになって

gdgdになってお互いに疲れてさ
1年くらい冷却期間おいて(フェイク有)、今はまた、まったりお茶する関係になったけど
何だったんだろうなあ、あれ

Aも、もしかしたらそういう訳わからん精神状態になってたのかも知れないね
誰が悪いって言ったら勿論Aが100%悪い
ただ、それとは別件として、甘やかしすぎる・依存させる環境を作っちゃったのは良くないかもね
甘える人は、甘やかす人がいなければそこまで増長しないから、自衛の為にも甘やかすのはイクナイ

ぱっと見の人当たりの良さは同じに見えても、依存しやすい人かどうかって
恥ずかしいながら、何となくわかっちゃうんだよね
だから見てて心配になるし、自分もいつも以上に自重を心がける

608 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:40:19
むつかしいな

609 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:47:25
一人だけ呼ばれてないAの前で楽しそうにするとかないわ
Aも席数決まってる場に強引に参加希望しといて行かないとかないわ

610 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:47:59
20歳社会人が15歳中高生を可愛い可愛いって世話焼くのはまだわかるが
25歳と20歳くらいとかになるとほとんど垣根などない
自分も27で6〜7歳くらい年下の友達いっぱいいるけどみんな対等だよ
友人同士でそういう甘えいらないんだよ
甘えたきゃ家族にでも甘えりゃいいんだよ

611 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:50:12
結婚式とか経験した事ないと大変さとか重要さとか
いろいろ大人の事情や作法があるのって解らないからなぁ

テレビや漫画、映画などだけで得た知識だと
ただ綺麗な格好をして美味しい物が食べられる
豪華なパーティーとしか考えないかもしれない


612 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:57:46
>>611
小学生ならともかく、社会人でその発想はないよwどんな池沼だw
そもそも知り合いや友人が教育してやる前に、
そのAってのの親はどこ行ってるんだ?

613 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:17:39
普通にAの頭が悪いっていうのと>>575周辺が甘やかしすぎってだけだろ

つーかキツイ言い方になるけど、もう社会人にもなる相手が
あきらかに非常識で図々しい行動に出て悪びれもしてないっぽいのに
(本当に反省してるならそんなに色々くりかえさないだろう
学習障害があるかもしれないとかいうIf話はこの際置いとく)
この子本当はいい子なんです!常識ないけど素直でかわいいんです!
と必死にかばうのは正直気持ち悪いとしか言いようがない

614 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:21:10
>>612
想像・知識と現実の差は有るよ
本当に

615 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:25:51
>>605
>そもそもいい大人に対して「いい子」って言う事自体に自分は正直('A`)だ
同意。

>>610
自分も年上の友達多いけど、卒業した後は年ってあんまり関係ないよね。

616 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:29:50
>>614
そういう問題じゃなくて、
常識的に「呼ばれていない結婚式に自分を呼べと本人に言う」とか
「結婚式をすっぽかす」とかって、現実を知らないと対処出来ないもんなの?
中高生でもまともな子ならそんな事はおかしいし恥ずかしいって分かるよ。

617 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:31:01
きちんとしてる子はリアでもきちんとしてるよ

自分のうへは「怒らないで聞いて欲しいんだけど彼氏が出来たんだ」と報告してきたA
なんで私があんたに彼氏出来たら怒らなきゃいけないの?
イベントに来ると
「お互い休日は好きなことやってるし毎日電話やメールなんてしないドライな関係なの」
と彼氏の話ばかりする
男友達は多いけど彼氏は初めてというから舞い上がってるんだろけど
30代独身の同人友達Bさんに彼氏できたと報告して
Bさんが彼氏何歳?オタな人?とありがちな質問をしたら後で
「私が彼氏出来た報告した途端にBさんがイラっとしたのがわかって辛かった」
私にはそうは見えなかったし、大体わざわざ報告しに行くなよ

618 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:36:24
>>616
その程度と思ってたらどうにもならないんじゃね
結婚式も色々だし

619 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:37:36
怒らないで聞いて欲しいんだけどって言う切り出し方が一番腹立つよね
見下し臭が漂っているのが丸分かりだ

620 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:38:30
>>617
でも同人って、彼氏ができたってだけで怒ったり裏切り者扱いする人も多いよ・・・。

621 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:38:44
ちなみに彼氏はゲームのオフ会で知り合った人で、付き合い出したら
モテオーラが出てしまうのか(※A本人談)他のゲーム仲間からも
アプローチかけられて困ってると悩み相談という形の自慢をしたがるけど
実はAのゲーム仲間の一人は私のリア友
聞いてみたら、確かにAのことは気にしてるけど、それはA彼の二股を知ってるから
A曰わく「私と彼氏が仲良くしてるのを見ると複雑な表情をする男性陣」は
別に嫉妬の炎を燃やしているわけではなく
「(A彼)よく堂々と二股かけられるよな」
「Aさんいつになったら二股かけられてることに気付くんだろう」と
生ぬるくカップルを観察しているだけらしい

ゲーム仲間が私に気のある素振りを見せるから困る〜と
弾んだ声で悩み相談(という名の自慢)してくる度に
真実を言いたくてしょうがなくなる

622 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:41:08
なんかAがそう切り出した理由がわかった気がした。

623 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:51:25
モテモテの私に嫉妬で怒り狂っちゃうかもしれないけどって含みか

624 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:55:16
>>621
そんなにAが妬ましいのか


って言われてもしょうがない長文乙

625 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:58:48
ちょっと豚切り現在進行中のうへ。

明日、自ジャンルに関係のあるグッズが限定配布されるので
友人と一緒に行く約束をしてるのだが
「明日どうする?○時にドコドコに集合でいい?」
というメール(携帯)を午前中にしたのに未だに返事が来ない。
普段からメールの返信が遅い子だったけどいい加減イライラしてきた。
日付変わるまでに来なかったら明日の約束はキャンセルってことでいいかな。

626 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:59:25
>>575
子供の頃から甘やかされて育った妹キャラの人は、いくつになってもそんなもん。
成人してるなら、教育するとか到底無理。
でも甘え上手だから、評価は「根は悪い子じゃないんだけどね…」になる。
特に甘やかす側で育ってきた人は、そう判断してなんとなく諦めてしまう。

共依存といえばそうかもしれない。
突き放すことができないなら、とことん付き合うしかないんじゃないかな。

と、母親が末っ子キャラな自分が諦めの境地で言ってみる。
職場の後輩の妹キャラも>>575みたいな子がいたよ。
腹立つところもあるけど、苦笑いしながら面倒見てた。

627 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 23:04:36
>>626
年取っても妹キャラ・・・引くなあw
でもそういう甘えるとか甘えられるとかっていうお姉さまと妹的関係が好きな人って
同人関係者に多そうだとも思った

628 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 23:05:59
>>625
>日付変わるまでに来なかったら明日の約束はキャンセル
でいんじゃね?
でも念のため「都合悪いみたいだね、ひとりで行くよごめんね」
程度のメールは1本入れといたほうがいいと思う
「○時にドコドコに行ってたのに!」ってもめる可能性は潰しとけ

629 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 23:06:54
584をスルーできない自分

630 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 23:21:56
プチうへ。
以前は一緒にサークル活動もしていたが、
今は別の趣味を見つけてそちらに力を入れている友人。
しかし同人やイベントは今でも好きなようで、時々売り子をお願いしていた。
先日も売り子をお願いしたら、その時期はちょっと忙しいからな…
お金もないし…でもイベント行きたいし、売り子引き受けるよ!と言ってくれた。
その後、私がコピー本原稿の修羅場に突入。
イベント前日の夜になってようやく、「遅くなってごめん、明日だけど…」と連絡したところ
「ごめん、やっぱり忙しくて売り子できないや…」と返ってきた。
別にそれ自体はいいんだが、その際に
「連絡しようと思ったんだけど、イベントには行きたかったからどうしようかと思ってて…」
と言われて、妙にもにょった。
行きたくて返事を伸ばしてても、結局断るなら同じじゃないか…
むしろ早く連絡くれれば、違う友人に売り子頼めたのに…
今回は仲いい友達がみんな参加日が別の日だったから、
余計に話し相手として売り子がほしかったのに…
もっとも、前日夜に連絡した自分が悪い部分もあるんだけどさ。

最近別の趣味が楽しくて忙しいのはよくわかってるし応援するし、
昔から安請け合いして目が回るくらい忙しい目に会っちゃう子だったけど、
それでも以前はこんないい加減なことする子じゃなかったのに…とちょっと('A`)だ…

631 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 23:22:38
非オタの友達にそっくりな人いるからイラつく気持ちわかる
本当に自分で「今モテ期だから色んな人に告られてて困るんだー」って言うよ
「それはすごいね」と流してたら
「あ…ごめん、傷つけちゃった?」と心配顔されてとてつもなくイラっとした

632 :スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 23:39:38
>>629
だよね
気になるワア

633 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 00:39:38
同じ式の招待客だったりして…w

結婚式といえば、3日の晩に帝都でオタ友達向けの披露宴をやると
一括メールで連絡してきた知人がいるけど決行されたんだろうか
自分の知る範囲では全員断ってたから気になる

634 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 02:25:04
売り子頼まれたから休みとったのに断られた
別の友人から偶然理由聞いたら他の人(擦り寄り対象ウママ作家)にチケを譲るためだったらしい
いいように利用されてるなあ自分
壁とか専業になると人間変わっちゃうのかな

635 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 02:35:18
ついでに上の追加で吐き出し
打ち上げとかで初対面の人に紹介されるとき
「こちらはうちの売り子さん」と紹介されるのは地味に傷つく
「こちらは売り子してもらった友達」ならいいんだけどな
こっちは友達と思ってきたけどたぶんもうスタッフとしか思われてないや

636 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 03:41:38
>>635
>「こちらはうちの売り子さん」
確かにそう紹介されたら、別に気にしなくて良い人って認識になるなあ
上から目線を感じる言い方だよね

637 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 08:29:44
そんな紹介されたらそれなりの日当要求するわw

638 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 09:32:41
>>634
一人の友人サンプルにして決めつけイクナイ
そんなのばっかじゃないし>>635の内容読むに
634の友人がアレなんだよ

639 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 10:34:14
>>625だけど、今朝になってもやっぱり返事が来てないので
「悪いけど昨日の返事もらえなかったから一人で行くね」とメールしたら
「こっちから誘ったのにごめんなさい」と返事が来た。5分以内に。
もしかしたらこっちのメールが届いてなかったのか?とか
あちらは返事をしたのにこっちに届いてないだけかも?とか
心配してた自分が馬鹿馬鹿しくなってきた。
ダラダラと言い訳をされるのも腹が立つが、一切言い訳をしないのも
それはそれで腹が立つ。
とりあえず気を取り直して一人で行ってくることにするよ。

640 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 10:34:34
>>634

大手になってそう言ってみたいお年頃なんじゃね?
そーゆー奴は苦情入れても「嫉妬乙」としか捉えなさそうだから
距離置いたらいいと思う。一緒にいても心から楽しめないよね。

641 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 11:00:31
オフに力を入れている友人にうへ。
本人がオフメインで、紙を吟味したり、装丁に凝ったり、
それはとても素晴らしいことだと思う。

自分も以前はオフメインで、現在はオン専。
経済的な事情があって収入を印刷代に回す余裕がないというのが理由。
しかし、オンでやってみたら自分に合っていたので、気分的にはオフ撤退。

オフも楽しそうだな、またやってみたいけどな、という気持ちはあるんだが、
「本の形にすること」は自分の中ではさほど大切なポジションではなかったらしい。

が、友人は何かといえば「オフに戻るの?」「本出すの?」
仕事用に書きやすいペンを見つけた、といえば「オフ用ですね、わかります」
そういえば明日から(大規模イベント)だね、といえば「参加?復活だね?!」

経済的に無理だと何度も言ってるんだが…
一緒にオフやりたいと思ってくれることはうれしいんだけど、
何度も何度も言われるとうんざりしてくるよ…

642 :634:2009/05/04(月) 11:44:07
みんなありがとう
メールの返信もろくに返ってこなくなったしないがしろにされてるんだと思う
FOするか割り切ってつきあうことにするよ

643 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 11:47:55
>>639
うわぁ 乙!
自分のうへ話を書こうとしたらあなたが書いててくれたみたいな!
何かスッキリしたよ、ありがとう

限定グッズ手に入りました?

644 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 12:20:39
ん?本人?

645 :643:2009/05/04(月) 12:59:22
639とは別人ですよ


Myうへ友、自分が悪者になりそうなことだと連絡放置するんですよ
こっちには知らせてこないで結局ドタキャン

待ち合わせの時間とかメールしても返事が無いときは
「予定大丈夫?」ってこっちから水を向けないといけなくてうへってます
水をむけたら即返事が返ってくるのがまた('A`)

646 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 14:49:20
上の結婚式の奴、結局同人と全然関係ないんだね
家庭板とかに投下したほうがよかったんじゃ

647 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 15:54:24
結婚式や結婚出産が絡むとそんなのばっかりだよね
ここで身ばれしないようにフェイク入れて投下するより
むしろ同人部分にフェイク入れて違うとこに投下した方が
内容的には共感してくれる人が多いんじゃないの?

648 :1/2:2009/05/04(月) 16:17:05
ちょっと溜まってきたので書き込み。


中学からの友人が、ジャンルを通じて知り合った人達でオフ会を頻繁に開いている。
自分も同ジャンルなのでたまに参加していた。

一ヵ月前に開催したオフに呼ばれて行ったのだが、自分が到着する前に主催である友人が参加者全員に私の本名と最寄り駅を紹介していてウヘった。
男女共に人気のあるジャンルなので参加比率は半々程度。しかも半分程は初対面。勿論他の人々はそんな赤裸々な自己紹介をしていない。

自分がサクル者のそこそこで、友人は海鮮だったので仲良しアピールのつもりでやったんだろうが完全にドン引き。気持ち悪いので早めに切り上げて帰ってしまった。
活動を通じて以前、異性の客と結構なトラブルになった経験があったので個人情報には特に気を使っていた。
友人にも被害の事を一度話している。

帰宅後メールで注意をし、その後すこし神経質になりすぎたのかもと考えながら友人のブログを確認してみたところ、他の参加者の本名をフルで載せていた。

つづきます。

649 :2/2:2009/05/04(月) 16:26:24
続き


オフでお姫様気分になれるらしく、その後私に届くメールも☆たっぷり、アイドルなワタシ、毎日ジャンル大手と遊べて幸せ!とダメージの大きいメールばかり。
会う度に声も高くなり、ウインク等の行動も増える。

それ以降連絡は適当にかわしているが、他のジャンル者の人達にも自分の個人情報を言って回っているかと思うとウヘ。

迷台詞や厨展開で人気のジャンルなので、周囲もネタとしてノリが軽く厨。
友人は少し毒されすぎたみたいで、もはや怖いという境地。

ここまで書いてだいぶスッキリしました。
友人とは近々、リア友としての今後について少し話してみたいと思っています。

650 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 16:39:11
それは…もはやうへを通り越して縁切り案件の様な…

厨ジャンル(失礼)で友人が軽い気持ちで648の個人情報を教えた相手に
また付きまとわれるような事があったらどう責任取ってくれると思う?
間違いなく「テヘッ☆ごめーん☆」とか抜かしてまず反省しないと思うよ

いきなりCOすると何かと面倒そうな相手ではあるから
徐々に距離置いていって場合によっては携帯番号変更とかも
考えておいて悪くないと思う

651 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 17:07:51
>>639だが今帰ってきて限定品もゲト。

>>645の相手が同一人物じゃないかと思うくらいなんか似てる…
今回のことも、多分昨日の夜の段階で私がもう1度メールしてたら
なんらかのアクションがあったと思うのだが
もういい加減こっちから連絡するのに疲れた。
今日のメールで即返事が来たってことは
やむを得ない事情があったわけでもないだろうし。
自分はこのままFOの友止めコースかな。

652 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 18:13:04
ジャンル内で中手位の友人Aの売り子を手伝う事になった。
あるイベントでAが新刊を出したら、昼頃に完売した。
だが完売して約1時間後にリア工くらいの女の子2人組が新刊を買いに来た。
「新刊はありますか?」と丁寧に聞いてきた女の子に対してAは冷たく一言、

「はぁ? ないよ」

ぎょっとしてAの方を見るとAは続けて、
「てか、今頃来てもある訳ないし。ちゃんとサイトチェックしてねー」
※Aは携帯サイトで新刊に関する情報([完売済み]とか)を随時更新している。

女の子は顔を真っ赤にして謝りながら去っていった。

お前何様だ('A`)、と窘めたら「チェックしない方が悪い」だと。
もう('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
二度と売り子手伝わねぇ。

653 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 18:25:04
>>652
大丈夫だきっと完売後には誰にでもそれやってるんだろうから、
真実の噂として話題になっていくだろう
そしてジャンルがちょっとでも傾きだしたら同規模のサークルが変わりないのに
Aだけが速攻でそっぽ向かれるとおもう

乙。
そんな理不尽な対応間近で見たくないよな

654 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 18:34:38
>>649
>ウインク等の行動も増える。
噴いたww何だそれwww
>>652
女の子乙・・・同類に思われたくないよな

655 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 18:46:04
「イベントでのトラウマ」スレあたりに女の子からの書き込みが
あったりしてな…

656 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 19:01:33
良い人なんだけど、相方気取りをされて困ってる
私はずっと一人でやっていくつもりなのに・・・。

夏コミを申し込んだ事が分かると
「えーっとこの日はですねー大丈夫です、お手伝いできます」
と何も言わないのに入るつもり満々だし
小説を送りつけてきて、使ってくださいと言ってくる。

決して悪い人じゃないし、同人以外なら気が合うんだけれど
同人に関しては密着してくる感じがとても苦手

657 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 19:13:38
虎視眈々と>>656を狙っております

658 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 19:23:40
>>656
それタダの距離梨だと思う
悪い人じゃないし…とか思ってると、より一層粘着されるよ

スペ入られても構わない(我慢すればいいと思ってる)とかなら
そうすればいいと思うが、嫌なら今のうちに何か対策とった方が
いいかと

659 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 19:45:22
>>657
狙うなら、私みたいなピコじゃなく
もっと上手な違う人に池と思ってます

>>658
おk把握です。
自分がやりたいようにしたいから、一人で活動してるため
スぺに入られたら最後だと思ってます。
気をつけたいと思います


660 :スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 23:37:53
>>659
いや狙うといってもさ、
お手軽な同人の相方もしくはお手軽な同人体感、売り子体験スペースとか、
お手軽なチケ入手口とか、次の中手、大手に擦り寄る為の踏み台とかさ、
狙いには色々あるってことを言ってるんじゃね?
相方ではなく適度な友人として付き合いたいならきっちりしないとどこまでも
勝手に思い込んでいくだけだと思うんだがな
そうなってしまってからの説明とか根回しはしんどいから今の内にちゃんとケリつけとけ

661 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 12:51:27
春都市で、彼氏が出来たことを友人Aに報告された
その日は彼氏の話ばかりでも気にしなかったけど
さすがに超都市でも2日間ぶっ通しで彼氏の話をされるのは辛かった

内容はフェイクだけど、会場のBGMを聞いて
「この歌手彼氏が好きでCD無理やり渡されて困ってる」
お昼にスペース内でサンドイッチを食べてると
「彼たまごサンド嫌いなんだ」
本を買いに来た客が花柄ワンピを着てたら
「彼氏があんな服着て欲しいっていうんだけど私好みじゃない」
ホテルに泊まったら「彼氏寝相がすごいんだ」と頼んでないのに再現

極めつけはアフターの席で、カプ仲間達と旅行する話が持ち上がり
どこに行きたい?と意見を募ってたら
Aは「○県□市なんてどうかな」と聞いたことない地名を出す
そこ何か観光名所があるの?と聞いたら
「彼氏の実家」

夏までこれが続いたらFOに切り替えようかな

662 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 13:18:38
>>661

そういう人って別れたときも面倒くさいんだよね

663 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 13:52:20
>>661

今まで男と付き合ったことがなくて
生まれて初めて彼氏が出来た子って全て彼氏中心になってしまうよね

664 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 14:04:46
先日の超都市で売り子を頼まれたんだけど行ってみると椅子は一つしかなかった。
そもそも売り子するほど手伝うこともない上、買い物したいものも特になく
ただ突っ立ってつまらない時を過ごした。
朝六時起きで往復交通費1500円かけて、何が楽しくて休日を無駄にしなきゃ
ならないんだと思ったけど、人に売り子頼んだ時はなにかしらお礼するのが常識だと
思っていたため、最後にはなんかしらあるだろうと期待していた。
まさかの何にもなし。
交通費の話はおろか、お昼とかお茶すらなく本当にタダ働きでびっくりした。
ディスプレイ用の備品も貸したのに、お礼は「ありがとう〜」の一言だけ。
イベント初参加で舞い上がって自分しか見えてないのは分かるけど、
私はボランティアで来てるんじゃない。
「次もよろしく」だとか「(私)がイベント出るときは売り子やるから!」とか言われたが
二度と手伝わないし手伝わせないし、同人がらみではもう関わりたくもない。
普段から発揮してる致命的な非常識さ(本の売り上げ数と金額をしつこく聞いたり
食いかけのお菓子よこしたり)にもウンザリなので、一旦距離を置きたい。

スペースの中で普通に「既刊の在庫処分できて嬉しい!」とか言うな!
いちいち非常識!

665 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 14:19:08
前々から非常識だと思ってた人に対して、お礼を期待して行った方も間違ってるw
お礼があるならちょっとぐらいはいいかみたいな期待がハズレて愚痴ってるようにしか見えん
書き込み見る限りでは友やめ行きじゃないのか?
でも愚痴りたくなる気持ちはすごいわかるわ、今までも我慢したんだろ。
自分の中で決定的にイヤだと思える事が出来ると踏ん切りもつくし、もうちょっと頑張って吹っ切っちまえ

666 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 14:19:47
>>664
乙。
友人同士の間だとお礼なんてないことも多いけど
合わない部分が多いなら距離を置いた方がいいね。
自分はイベントで買い物するのも楽しいので特にお礼がなくても
イベントの雰囲気を楽しむために友人の売り子に入ったりするのは好きだけど、
売り上げや金額をしつこく聞くような人は駄目だ・・・

667 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 16:01:52
>>664乙。
しかしなんだこのデジャブはw
と思ったら自分もやられたばっかだったw
興味のないイベントの会場で一人立ち尽くしている虚しさは身に染みるよな…

668 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 16:06:58
お礼=入場チケだと思ってた

669 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 16:25:13
>>668
自分が初めから行くつもりのイベントだったらそれで十分
親しい友人だったら友人と話すために出かけるかも
呼ばれた友人との関係によるかな。
でもそのイベントに興味がない人からしたらそうじゃないのかも
それにその友人が嫌な人だったら無理だ。
お礼がないと行く気がしない時はあらかじめお礼をどれくらいもらえるのか確認して
交渉した方がいいね
ただ、これはよくわかならい。
>ディスプレイ用の備品も貸したのに、お礼は「ありがとう〜」の一言だけ。
貸してもらった備品の見返りにお礼の言葉とは別に何をあげればいいんだろうか?


670 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 16:27:21
超都市でサークル初参加だった友人A
申し込みの時から一人じゃ心細いからと私は売り子を頼まれていて私も楽しみにしていた。

なのに前日「実は委託するサークルさんが売り子に来てくれるみたいでー(私)ちゃんどうする?(私)ちゃんジャンル者じゃないし気まずくない?」
空気読め的な雰囲気で、結局一人で一般参加した。

買い物を頼まれていたのでスペース行って渡そうと思っていたら「取りに行くから」と私がスペースに来ることを拒否。
帰りも顏を見ることなく別れた。

ジャンル友優先なのはわからなくないけど、それなら最初から回りくどい言い方で私に売り子辞退させるんじゃなくて
「ジャンル友が売り子してくれる、それでチケットあげなきゃいけないから私にチケット渡せない、ゴメン」ってきっぱり言ってくれたらいいのに('A`)
しかも昨日今日決まったことじゃないだろうに前日に言うし('A`)
私は言うこと聞いてくれる便利な宿っすか、そうっすか('A`)

671 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 16:32:12
>>664
友人同士ならチケだけで無償で売り子もするけど
興味ないジャンル&一緒にスペースで話してて楽しくない人だとキツイよな
見返りがないと嫌な相手は断るが吉


ただ
>イベント初参加
>「既刊の在庫処分できて嬉しい!」
これはどっちだ?

672 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 16:32:33
>>668
それは相手(>>664)がイベントに参加したくなければ成立しないわけで

673 :664:2009/05/05(火) 17:01:21
レスありがとう。
価値観が違ってまた面倒なことになったら嫌なので、これからは関わりを薄めていこうと思う。
オン専な上、イベントや同人誌にあまり興味がなかったので
「自分がここにいる意味は一体…」と思ってしまった。

>>669
興味のないイベントでタダ働きで備品も貸した、というその一日全部に対して
一言だけだったのがショックだったんだ。
ものすごい見返りを期待していたんではなく、友達同士でも時間やお金を使って
何かしてもらったら言葉+何かお礼をするのが当たり前だと思っていただけに
驚いてしまった。

674 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 17:01:53
>>670
買い物頼んでおいてスペースには来るなって
何がしたいのかわからないなその人

675 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 17:05:59
>>673
664がその相手を友達と思ってないからその程度も許せないんじゃないのかな
自分だったら仲のいい子なら気にならないかも

676 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 17:46:29
>>675はそうかもしれないけれど、664はそうじゃない。
それでいいじゃないか。

友達だろうと友達じゃなかろうと人を丸一日自分のために拘束したなら、
言葉でのお礼以外に何かあってもいいと思う。
物やお金じゃなくても、メールで改めてお礼とか。

677 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 18:04:25
>>664友としては売り子という名目でいっしょに遊びに行ったって感覚なんじゃないか?
一緒に遊びに行こう、場所はイベント会場、私のスペース。って感じで。
イベント参加初めてなら有り得る。

まあそれが許せる許せないはまた別だけど。

678 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 18:20:50
>>676
いや、でも物やお金のお礼が当たり前だと言ってるし・・・
友達というより「単なる知り合い」という関係なのかも

679 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 18:33:39
>>678
人に時間と労力のかかる頼み事をして「ありがとう!」で済むのは高校生までですよ。
678は周囲に「ちょっと気の効かない図々しい人」と思われてそうだから
気をつけた方がいいね。

680 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 18:42:04
そういや友達に委託やら売り子やら頼みまくって自分からは何にもしない、
昼食や交通費負担どころか口先だけでしか礼言わない、
こっちから頼みごとすると、口では了承しても直前にドタキャン、
うへがたまりにたまって、一度「たまには手伝ってくれてもいいんじゃないの?」と言ったら

「いつもありがとうってお礼言ったじゃん!友達なのに見返り求めるとかおかしい!
そうやって後だしで不満言うぐらいなら最初から断ってよ!!」

って逆ギレした奴とFOしたなあ…。

681 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 18:54:39
>>679
いや、自分はいつも売り子を頼まれる側だけど
友達に金や物を要求したことがなかったから・・・
別に友達と楽しく過ごせればそれでいいし

交通費と食事+謝礼を貰わないと売り子をしたくないなら
事前に相手と確認した方がいいんじゃないのかな。
そういう確認をするのも大人の義務だと思うし。
相手が支払ってくれるはず、と何の根拠もなく思い込んで相手が変な人だったら
憤慨する、ってのもちょっと大人の対応とは思えないんだけど・・・

682 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 18:56:47
>>680
こういう目に遭った人が自分の嫌な思い出を思い出して
もの凄くブチ切れてるのはわかるけど
その嫌な友達と他の人全員を同一人物みたいに同一視するのはやめて欲しいわw

683 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:01:44
私はお金なんかいらない、世間的にもそれが普通、要求する方が特殊
みたいな聖人様が約一名いらっしゃるけど、
労働に対する対価を金銭でまかなう(飲食費などの相手に負担のない形で)
という価値観って、働いたことがないor働く必要がない人には生まれないんじゃないかな。
>>680が相手したのもそのクチじゃないかと。

684 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:02:17
なんで一名って決め付けw

685 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:03:35
>>679=680だよね
こんな頭がおかしい友達の例を出されても困るんだけど。
「いつもありがとうってお礼言ったじゃん!友達なのに見返り求めるとかおかしい!
そうやって後だしで不満言うぐらいなら最初から断ってよ!!」

などとものすごい感情的な書き方してるから
未だに思い出すだけで腹が立ってるんだろうけど
こういう吐き捨て愚痴は友達にでも言えばいいのに
負の感情を誰彼構わず所構わずぶちまけてる感じで不快だよ

686 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:05:23
いい加減売り子スレに行ったら?

売り子は交通費や謝礼など頼まれた時に確認するのが普通

687 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:12:20
>>683
自分は親しい友人には特にお礼がなくても好意で引受けることはあるけど
人にも無償でずうずうしい労働を頼んだことなどないし、
人の頼みを断って逆ギレしてキチガイみたいに叫びまくったことなんかもないし、
なんでこんな>>680に出てくる人みたいなキチガイ認定されるのか分からない。
働いているけどお金に困ってないからわざわざ友人に金銭の要求をしないだけ。
でも自分が頼むときはちゃんとそれなりに気は使ってますよ。

688 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:13:25
>所構わずぶちまけてる感じで不快だよ

え? ここって一体

689 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:27:22
>>670

買い物を頼まれていたっていうのがもう・・・乙過ぎる
そして宿って言うのが気になったんだけど、もしかして泊めたりしてるの?
今度からは「ごめん、他の友達と約束があって」って言って、逆にきっぱり断りなよ。

690 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 19:32:04
>こういう吐き捨て愚痴は友達にでも言えばいいのに

ここのうへ吐き出しは全部これで終わるね

691 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 20:17:00
空気よまず吐き出す
ジャンルAに見切りをつけてジャンルBに移行した友人

ジャンルAは厨ジャンル、ファンの質も最悪でグラフィックもなにあれpgrな友人
ジャンルBは最高、質も良いしキャラだって素晴らしい、マナーだってあると主張するが正直AもBも第三者から見ればどっこいどっこい
厨行為だってAもBも報告されたりしてて厨ジャンル認定されたりしてる為、自分や周りの同人者はモラルを持って活動しようとして居るのに何かそう言ういちいちAとBを比較する発言にうへが溜まる

ジャンルAを通じて知り合った仲だけに寂しいがFOも視野にいれてる。
何であんなに掌返して見下すのかが解らない

692 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 22:01:25
>>691
どこかで叩かれたりして逆ギレしてるとか?
なんか嫌な目にあったんじゃない?原因が本人にあるかどうかはさておき
フンッジャンルAなんかこっちから願い下げよ!な心境

693 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 22:53:32
>664
667よろしくデジャブかと思った
自分は椅子がないんだけどと言ったら
「本部で売ってるよ?」と切り返されたけどなw

若い人ならまだ経験の無さで仕方ないとも思えるけど
40歳も過ぎてそれだからどうしていいものやら
なんか古い同人者ほど「同人仲間なんだから無料奉仕当然でしょ」
「チケットあげるんだがら文句言うな」的な考えがあっていろいろ疲れる


694 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 23:01:03
専業同人スレでも売り子なんてチケットあげれば十分って人が大半だったよ。

695 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 23:09:49
規制されてるので携帯から失礼
≫692
悲しいかな厨ジャンルって事を前提に考えて見るとやっぱり厨ちゃんってのがちらほら居るんだ。
友人は言うなら嫌厨房でジャンルA何かもう駄目だと見切りをつけたんだ

報告される厨行為は自分も許せないと思う
だけど一々鬼の首とったとばかりに騒ぐ友人に、そして敢えてジャンルBの厨行為には何も言わないBマンセーな友人に疲れたんだ

長文すまん

696 :うへあ:2009/05/05(火) 23:16:03
それは「チケットと買い物時間を貰えれば十分」な考えの売り子も多いからな。


697 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 23:18:52
>>695
嫌厨房ならそのうちジャンルBにも何か言い出すんじゃないの?
何故Bの厨には目を瞑るのかがわからん

698 :スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 23:19:42
>694
専業の大半は大手や中手だろう
そうなるとそういった人達とのアフターというメリットもあるから
小手や一人っ子サークルの手伝いとはまた話が変わって来るよ

699 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 05:05:33
>>694
そのスレに来てる住人の意見 ≠ 全専業同人の意見
だろうよ
全員が全員2ちゃんやってるわけじゃなし

700 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 05:15:51
売り子本人がどうあれ、お礼をちゃんとする人としない人とでは
その後の印象が違ってくる。
特に全く縁の無い他人となれば気を使うのは当然だし
なあなあで手伝ってもらってる友達にも御飯くらい奢ってやればいいじゃん。
お互い、それで悪い気持ちになることは無い。

701 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 07:30:42
話の流れを切って投下
友達に「あなたが来たら〇〇ちゃんがイベントに来なくなるから来ないで!!」って言われた時。
べつに〇〇ちゃんとはケンカしているとかそういうわけではなく、〇〇ちゃんはそのイベントでコスプレをしていてコスをしないひとにそれを見られるのが嫌らしい。
それならいない時間に行くよと言えば「一日中いるから来るな」と言われ、では次回にと言いたところだが近場のイベントには全て〇〇ちゃんが出てるらしい。
そこまで嫌がるのならと、わかった行かないよと言った後も「来ないで!!絶対よ!!来ないでよ!ちょっともダメよ!」といわれモニョるというより悲しかった。
長文すみません。


702 :うへ:2009/05/06(水) 07:36:13
>>701
乙…
見られたくないなら宅コスでもやってろよって話だよな

703 :うへ:2009/05/06(水) 08:42:11

正直そんな身勝手な意見に、付き合う必要ないと思うけどね。
その子がくる限り、あなたはもう二度とイベントに行けないじゃないか。

あなただって行きたいだろうに
それをその子に制限される謂れはないと思う



704 :うへ:2009/05/06(水) 09:28:03
>>701
コスしてる本人に言われてるんじゃないってのがまたうへだな
ホントに○○ちゃんがそこまで嫌がってるのかもわからないし

705 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 10:43:30

自分なら○○ちゃんに本人に確認とるし、イベント参加許可を求めるてみるw

友達にとって○○ちゃん>>>>>>>(越えられない壁)>>701ってことを
そんなにあからさまにされたら辛いわな

706 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 11:13:48
つかそれは「押すなよ!?絶対押すなよ!」なのではないだろうか

707 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 12:01:11
>701とその友達は若いのかな?
「お前に何の権利があってそんな事が言えるんだ。貴様はイベント主催者か
 もしそうでも関係ないけど」
と返して以降スルー
行きたければ行けばよし
こんな馬鹿に付き合いきれないし興味が持てないなら行かないでいいと思う

708 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 12:28:47
他のコスしてない友人知人も同じこと言われてるのか?
そのイベントには>>701以外みんなコスしてるからおkなのか?
>>701以外のコスしてない他人はおkなのか?

なんかいろいろ気になって眠れない。

709 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 12:49:15
>>701
友達と○○ちゃんに嫌われたら
生きていけないと思い込んでいるリアなんだろう。
>>701の気持ちや行動をないがしろにする馬鹿で失礼な友達でも、
いないよりマシなんだろうな。

710 :701:2009/05/06(水) 13:32:55
>>701です。皆いろいろ意見をありがとう。
付け足しですが
〇〇ちゃんは、コスをしないかつ知り合いにコスを見られるのが嫌らしいんだ。
ただ嫌だからではなく〇〇ちゃんは優しいので私が来るとなると私を優先させて自分が行かないというだろう。しかしコスプレ仲間は皆〇〇ちゃんとのあわせを楽しみにしてるから、私が来たいと言い出さなければ丸く収まるとのこと。

すみません、リアではなく皆一応成人はしております。

でも、私もイベントに行きたいので〇〇ちゃんに事情を話してみるよ。
本当にありがとう

711 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 13:48:23
ものすごく修羅場フラグです…

712 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 13:49:41
OLダーヴィン(要連想ゲーム)のJUNちゃんそっくりの友人にうへ。
漫画だからカワイイキャラだけど実際身近にいるとかなりうへる。

713 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 13:53:21
皆成人だってのにビックリだわw
どうみてもリアだと思ってたww^^
イベント行けるといいね、頑張って!

714 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 14:03:11
その○○ちゃんがコス見られたくない理由はわからんが
少しでも見られたくないならコスなんかやめろと思ってしまう
>>710が来なければ丸く収まるって、角だらけじゃねーか
全然丸くねーよ

715 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 14:13:21
>>710はAと○○ちゃんなんか放っておいてイベント行っちゃえば?一人で行くのが嫌ってなら仕方ないが一人でも平気ならそんな身勝手な主張してくる奴なんて無視しちゃいなよ

大体コスを見られたくないってなんだよ
見られたくないコスならするんじゃねぇよ
ただコスしたいだけなら家でして写メってブログにでも載せてろ

>>710の行動が制限される意味がわからん


716 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 14:46:39
>>694
専業同人スレではバイト代、交通費などきちんと支給するから
まともな売り子が欲しいって意見がほとんどだったぞ。
本当にスレ読んでるか?

717 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 15:29:47
>>710
成人してるいい大人なら1人で行動すりゃいいだろ。
なんで一々○○ちゃんにお伺い立てないといかんのよ。
アホか。

718 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 15:30:05
「友達のスペース手伝い」と「雇用販売員」を同一視しないこと

719 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 16:20:58
>>710はコス見学にイベント行きたいの?
遠征して大きいイベント行く手もあるしコス目当てでないならコス禁イベントも狙えるでしょ
そっち行って別の良縁作った方が良くね?

いや、701が向こうの言い分に従う必要は一切ないけど
そんなこと言ってくる相手に関わってる間は楽しみも制限されて
せっかくのイベントの楽しさもまだ味わいきれないんじゃないかと…

720 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 16:32:29
701が男だったらその反応も分かる気がする

721 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 16:39:08
普通にリアの話だと思ってた。成人してんの…!!


722 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 17:18:07
専業同人のA
会社勤めと違って不安定な生活だからイベント前夜は
新刊が売れなかったらどうしようと眠れなくなることもある
新しい漫画やアニメを見ても商材として考えてしまうから
純粋に楽しめない、と切々と悲哀を語る

でも、地元友人の私はAに安定した不動産収入があることを知っているから
その手の話をされるともにょってしょうがない

妬みと言えばそれまでだけど、本当に同人だけで暮らしてる人より
苦労してるように語るのはなんだかすごく納得いかない

723 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 17:22:27
自分はチケット目当てで売り子したがる友人に困っている。
友人は自分の買い物が最優先なので朝一に出掛け、午後から休憩ついでに
売り子をするといった感じだ。

別にお礼を期待している訳ではなかったが、売り子してやってるんだから
チケット貰って当たり前、好きなだけ買い物に行くのも当たり前という態度にウヘる。
荷物置き場&休憩スペース付きでサークル入場できるから売り子はオイシイと
思っているんだろうな……。

最近更に増長してきたのか、友人は自分のお願いメールは送ってくるくせに
こちらからの問い合わせメールの返信は後回しにしたりするようになった。
自分が失敗した事は絶対謝らないのに、こっちに少しでも非がある事には
上から目線の苦言メールを送ってくる。

最近では売り上げや自分の活動自体にも口出しするようになってきたので
一緒にスペースにいる事が苦痛になってきた。
そんな売り子ならいない方がよっぽどマシ。

そろそろウヘるだけですまなくなってきたかもしれない。



724 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 17:41:13
>>723
いやあ、普通に断りなよそれは……
ちょっとお世話になったお礼にチケット渡したい人がいるから
とかなんでも理由つけて。いいように使われてるだけじゃん。
FOするならそのままぶっちゃければいいと思うけど。



725 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 18:18:36
自分が心が狭いんだろうと思ううへ。

作品自体は結構昔だけど、でも最近ハマリました。とか
昔嵌っててまた再熱しましたとかそれなりに活気はあるジャンル。

そんなジャンルの中にいる知人A。
元々同人活動は長く古参で、オンはそこまで長くない。
でも同盟を作ったり、アンソロをしたりととても気さくでアクティブな方だったので
サイトオンリーでの二次創作、同人誌は買い専の自分もすごくお世話になっていた。

が、この前の日記で自分の発行した同人誌を
そのジャンルのキャラの中の人に手渡したと書いてあった。
たしかにその中の方もとても寛容で優しい方だし
(でも声を聞けば誰もがああ…というくらいの大御所の方)
ご本人も快く受け取ってくださった。とここまではまではよかった。

だけど、その手渡した同人誌の中に自分も参加したアンソロ本も混じっていて
ちょっとえ?となった。渡すのはいい。Aの個人誌だけなら何十冊渡そうとも文句は言わない。
ただアンソロとなるとAだけでなく自分も含めた他の方も参加していて
あとがきには当然サイトアドレスとか載せている方も多数。
そりゃピコサイトだし、そんないちいち見にくる程暇じゃないって
判っちゃいても自分の取り扱っているのがその中の人のキャラだし。

ここに毒されすぎで自分の心狭いんじゃね?といわれればそうだけど、
誰にもいえずどこにも吐き出せずにかといってリンクも切れずにひっそりうへ中。

726 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 18:22:37
>>723

売り子頼んでもいないのにしたがる人って迷惑なだけだね
そんでお礼よこせって新手の詐欺かw
そんな人には気つかわなくていいんじゃないの

727 :スペースbネ-74:2009/05/06(水) 18:41:58
>>723
乙でした。まるで過去の自分の話みたいだと思ったよ。
>>726が言う通り、そんな人には気を使う必要なしだ。
今しっかりしないと、後々チケよこせと粘着されるよ。

728 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 18:42:54
>>725

自分は中の人に興味ないタイプだけど、それでも原作の関係者に見られてる(かもしれない)と思うと
勘弁して下さいと言いたくなる。

乙でした。

729 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 19:10:40
>>723
726だけどお礼は要求してなかったんだねゴメン
でもこっちが逆にお礼もらいたいくらいだなその友人

730 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 19:53:46
>>723
だんだん図々しくなっていって、チケットもらえるのが当然になってくる
その過程を全く同じように繰り返した私も言います。
今のうちに切り離せ。
改善されることはないし、延々と嫌な思いをするだけだよ…

私はイライラしつつも「まあ友達だし…」と我慢してたら
・開場ギリギリで到着(設営準備手伝わず)
・荷物置いて会場と同時に買い物出撃
・昼過ぎに戻ってきて本を置いて一休み(10分ほど)
・「この後用事があるからもう帰るねー、ばいばいーい」
それまでは一応、私が買い物して帰るくらいまでは売り子してたんだけど
これでさすがにキレたわ。

731 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 20:06:12
>>729
723ですが言葉が足りずにわかりにくい文章になってた、ゴメン。
別にお礼を期待している訳ではなかったが、の後に
ろくに感謝の言葉もなく、と続けるつもりが抜けてました。

友人の態度は最初の頃はそうでもなかったから多少ウヘっても
まあいいかってすましているうちにどんどん図々しくなっていって、
724さんの言うとおり今はいいように使われてるだけだと思う。

別の友人に相談したら、朝一から好きなだけ買い物に行けるなんて
そんな好条件の売り子ならスペ代半額出してもいいからやりたいって人が
たくさんいるよ、そんな恩知らずな人は勇気を持って断れと言われました。

スペ代とかは別にいいんですが、一緒にいて楽しくない人には
もう自分のスペースに入って欲しくないので今度からは
キッパリ断る事にします。

皆さん乙をありがとう。
勇気を貰ったような気がするので、今後は毅然とした態度で
断わってみるよ!



732 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 20:40:13
売り子に仕事の仕方教えてる?
自分でサークルやった事ない人だと本当に売る店員の仕事しかしないよ
普通の人の感覚だと、売り子やって=売るだけの店員しか考えない
設営も雑用も売り子のうちなんていうのはサークルものしか解らないし
設営などサークルでもない自分が手を出してはいけないと思ってる場合もある
見てれば覚えるとか、こっちが大変な思いしてるんだから手伝ってよとか
気を利かせてやってもらえるなんていうのはサークルやってる人の勝手な思い込みだから
仕事ならきっちり「仕事だから覚えてね」と教えないと


733 :うへ:2009/05/06(水) 20:42:55
売り子詐欺にあってる人たち乙。

私はスペース乗っ取り予備軍のAにうへってる。
自分ではスペースを申し込まず毎回私に委託して、それを当然だと思ってる。
礼の言葉も差し入れもナシ。
もちろん礼が欲しい訳ではないし、最初は置く場所が余っていたので快く委託。
しかしAも私も本の種類が増えてきて、最近はスペースがぎっちり。
もうそろそろ全部は置けなくなりそうだったんで、Aに自分でも申し込むよう薦めつつ、
もし置くなら次回以降種類を減らしてねと言っておいた。
その時にスペースの主は私である事をしっかりアピール。
A自身も「(私)スペースに新刊を置かせてもらってます〜」と案内してたんで、
合同サークル認定してゴリ押しされたりはしないだろうと安心していた。

のに、Aは結局全部の本を持ってきた。
事前に○種までと言っておいたのに、2種も多い。
「詰めれば置けると思って」
「机が寂しくなるよりイイじゃない」
「デモデモダッテ」以下略。
とりあえずその時はあれこれディスプレイを変えて、
飾るはずだったポスターもあきらめ、なんとかAの本も置いた。
それでもどうしても1冊置ききれなかったんで、
私もポスター諦めたんだからと説得し、Aの本を1冊諦めさせた。
さすがにうへも頂点だったので「次回からは新刊のみね。それが嫌なら自分でスペース取って」と言っておいたが、
さて次回はどうなるか……。

ちなみにスペースを自分で取らない理由は、ただ面倒くさいだけみたいなので、
次回制限を越える冊数を持ってきても、もう情けはかけない事にした。
ごねるようなら友やめコースも考え中。

734 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 20:45:45
>>732
「人の話を聞きましょう」って通知表によく書かれなかった?

735 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 20:58:50
>731乙。お断り頑張れ。

自分の友うへ。
同じジャンルで同じ傾向で同じ字書きで活動してる同規模の友人Aが値段設定に
うるさく口出ししてくるのがうへる。
自分の値段設定は印刷費の基本料金を冊数で割った金額を端数切り上げした金額。
特殊紙や特殊装丁はほぼ自腹といった感じ。それは特殊装丁は自己満足で買い手に
とっては関係ない部分だから自分が遊びたい部分くらいは自分で負担する、という
つもりなんだけど、Aの値段設定は印刷費の総額を冊数で割って端数切り上げした金額。
同じくらいの厚さの本でも自然Aの方が金額が高くなってしまう。
それについては人それぞれだし自分は口出しした事ないんだけど、Aはイベントで本を
交換する度に「なんで特殊装丁料金を上乗せしないの?おかしいよ」と言ってくる。
最近は「自分ちゃんが特殊装丁分上乗せしないで私より安く頒布するから私が売れない」
と言い出してきてスペースの前で「安ければ売れるからいいよねー自分ちゃんは」と
いう事もしばしば。
安ければ売れるというけど、自分はどピコで少部数しか刷らないし頁数もあるので
四桁より少し安いくらいで取り立てて安いわけではない。
Aだって早割なんか使って出来るだけ安くしているので物凄く金額差があるわけでもない。
そもそも同じ傾向で活動しているといってもAは特殊嗜好取り扱いが多く、固定ファンが
多いので刷ってる数は大抵完売確実なのに比べて、自分は固定ファンといえる人も少なく
毎回印刷部数の半分ですら売れるかどうかわからない博打状態。
今は供給<需要で売れるだけで、実力でいえばA>自分なのは明らか。
固定ファンがいて差し入れも貰えて交流も楽しめてるAに自分が愚痴を言いたいくらいだ。

736 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 21:44:41
乙。ぼったくりでもなきゃ個人の自由だよな。
個人的には、735のポリシーには好感が持てるよ。

「Aは固定ファンがたくさんいるから、高くても売れていいよねー
完売しててすごいよねー、差し入れもらえていいよねー」
とか、スペースの前で厨返ししてやりたいところだが、
こういう人ほど、自分がやられると逆切れするんだよね

737 :スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 22:32:29
>>736
むしろ安ければ売れるからいいよねー、には
Aだって個人ファン沢山ついてるし売れてるじゃん!
とか言ってもらいたくて悪態ついてるとか?
逆ギレどころか羨ましがられてると思って喜びそうww

738 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 00:19:07
>>733乙。
似た経験あるのでわかる。
でもなんでそんなに優しいんだ…

私は「自分の本だって詰めて置いてるから」ときっぱり断った。


739 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 00:31:24
同ジャンルの友人にうへぇ。
知り合って10年以上、お互い同ジャンルで活動している。
そしてジャンル関係で自己紹介する時は彼女は
「ジャンル暦15年の○○です」と話す為、大抵の場合は相手に賞賛を受ける。
実は私は彼女より10以上年下だけど、ジャンル暦は更に2年程く長く17年。
しかし、自己紹介にジャンル暦の必要は感じないので、一緒に居ても
私はジャンル暦を言わなかった。
そして彼女も私の事はいつも何も言わず、相手の賞賛を受けていた。

が、先日イベントにて初対面同士紹介しあっていたら、彼女より長い
ジャンル歴の人がいた。その人はジャンル暦16年。
私がそれは凄いですねと、素直に話していたら突然彼女が私を指差して
「この人は17年で貴方より長いんですよ!」
と威張りだした…。
どうしても相手より優位に立ちたいのか…。
同じファン同士なんだから、どうでも良いじゃないか。
相手に対して威張りたい為だけに、私のジャンル暦まで持出して威張る
友人にウヘェ。

740 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 06:45:07
リアスレに誤爆したのでこちらに投下。

長文吐き出し。

リアル親族(A)が今のところ唯一の同人友。
自分は学生時代通してスイーツ(笑)の皮を被り通してきたのに加え、最近まで
海鮮だったので、同人の交流等についての知識がまるでない社会人。
活動はオンのみでヒキ。
Aはリア高でオン専だが、そこそこ同人友もいるレベル。

唯一の同人友としてAとだけは交流していたのだが、最近Aの厨行為が目につ
くようになってきた。
例をあげると、自分の絵チャ室のURLを勝手にA自身のサイトに貼って使用する。
対応に困る感想(○○ハァハァ、レベルの内容なのに長文)を自分のサイトに送
ってくる。
「Aは普通の人とは違うの!生まれつき変わった人間なの」な語りを延々聞か
される。
イベントごとに朝一で並ばないと買えないようなサークルでのおつかいを複数
頼まれる、等々…。
挙げ句の果てに、自分がジャンル内での内輪オフ会に一枚かむことになったの
を知ると、主催さんとAはロクに交流もないのに参加したいと言い出したorz

身内可愛さで今まで甘やかしてきた部分もあったけど、いい加減限界です…。
厨な振る舞いっていつ治るの…!

741 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 07:37:33
FOできる友人ならともかくリアル身内なら付き合い続ける為にも
740自身がしつけてやるしかないんじゃないの?
それも矯正のききやすい若いうちに

大人になったら分別もつくようになるかもと待ってるうちに
「ダメ」と言われない→全て許されている、って育って行っちゃうかもよ

742 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 10:02:48
>>739
乙。すんげえうざいね……そんなのっけから「ジャンル歴◯年」なんて
自己紹介する人なんて会った事ないよ
思いっきりいやーな顔して「それ関係なくね?」と言ってやれ

>>740
そういうのって、治るきっかけがあるかもしれないしないかもしれない、
いつ治るのかなー……と傍観してると年とるほどに治らないまんま
じゃね?甘やかしてるなら尚更。

743 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 12:22:07
>>740がかまってやっちゃってる間は治んねえべや

向こうが学生で>>740が社会人だから余計に、甘え全開だと思うよ
つーか、今までに直接注意したことってないの?

今後迷惑被りたくないor身内だからやっぱり可愛い、とか色々ある
だろうけど、「限界」と思ったなら今のうちに何とかしといた方が
いいと思う

744 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 16:29:35
長文吐き出し

超都市の売上が悪かった友人A。普段の三分の一程度しか初動部数がなかったらしい。
うちのジャンルは下降中だし、淘汰がとっくに始まっている。
というより不況だし、淘汰対象が拡大してる。Aも私もいつ淘汰対象になるか分からない。

でも淘汰されたくないからサイトの更新を頑張ったりレイアウトスレ、部数を伸ばすスレを参考にしたり、
実力を付けようととにかく本を描きまくってみた。
そのお陰か、超都市では既刊完売や新刊も完売寸前に。
もちろん、スペースがいい位置だったから時の運もあるんだと思う。

Aは私のスペースの様子を覗きに来た時、完売表示や買い専さんからの差し入れを見たらしく
ホテルに帰った時に次のイベントの新刊どうする?と話を切り出したら
私は初動が少なかった、売れなかった、もう同人している意味がないとネガキャン。
書店に取ってもらえてよかったね(Aは私が卸している書店●の審査に落ちた)
(私)はBさんやCさん(壁大手やプロなど)と一緒にアフターもしてるし、
私なんている意味がないね……こんなヘryが友達でごめん……ばっかり。

そんなことない、配置がよかっただけで時の運だ、
BさんやCさんとのアフターだってDさん(数年来の付き合い・壁大手)の
おこぼれにあずかったようなもんだし(※本当)と慰めてもデモデモダッテが止まらない。
それを超都市1日目からさっきまでずっと言われ続けている。

私は最初から売れてる訳じゃないし、昨年の上半期イベントは毎度の大量搬出に泣いた。
総部数ならAの方が上。Aが卸している書店■には10回近く見本誌出してるけど
一度も取ってもらった事がない。審査に落とされるたびに■に卸しているAが羨ましいと思う。
でも私はそれを人に言った事はない。同人は自己プロデュースも含めて実力社会だと思ってるから。
そもそも、同人って萌えたから本出すんじゃないの?売れなきゃダメなの?と思ってしまう。
私はやっと印刷費がペイ出来るくらいのピコだけど、自分で出した本を買ってもらえるだけで嬉しいと思う。
大体、Aは中手。ピコと中手を比べること自体が何か違う気がする。

だからグチグチ言うのがうへる…かと言ってガツンと言えば言ったでめんどくさいんだよなぁ……。

745 :うへ:2009/05/07(木) 16:46:00
>744
乙。
売れることを至上と考えてる人と好きだから本を出すと考える人とは相容れないからなぁ

そんだけグチグチ言われてるなら、744も思い切って反論すれば良いんじゃない?
同人友達続けたいなら、考え方の違いを一度じっくり話し合った方が、今後のためにも良いと思うよ。


746 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 16:48:12
>>744
単純にいままで見下してた744に追いつかれそうになって
悔し紛れの愚痴なんじゃねーの?

744が慰めても無意味だと思うよ。そういうタイプは
自分が目上だと認めてる大手とかに「でもAさんの話のほうが好きよ」とでも
言われなきゃ機嫌直さないし、時間の無駄無駄。

747 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 16:52:38
乙。
だがそんな長文書くくらいだから態度に出てるかもしれないよ
友達と温度差や実力差があるなんて極当たり前だし
長くやって行きたいならそれを特別な事と思わない方いいな
上手く言えないど、貴方もその友達の立場にもなる時も来ると
念頭に入れておくと接し方も変わるし
ガツンと言うべき事も見えてくるよ


748 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 17:08:28
まぁ誰しも売れない愚痴をぐちぐちしたい時もあるからな
そういった事が言える相手もあまりいないわけだし
気を許してるって事だから
これが毎回ならウザっとも思うが1回くらいなら許してやれ
人が弱ってる時に面倒だけど相手してかまってやるのも友達の役目だ
それが面倒というなら友達をやめて知り合いに戻ればいい


749 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 17:31:18
744です。短時間にレスありがとう。
あまり何度も何度も言われるものだからイライラしてたみたい。
私は売れなくてもハイ次!次いくよ!次はもっといい本描くよ!と思うけど
Aはそうじゃないんだって分かったし、
自分より売れてるAが何で愚痴るのか分からない と思ってたのもある。
Aだって愚痴りたい時があるよなと思うと今は反省してる。

自分も淘汰対象に入ってるんだってことを肝に銘じておくよ。
ありがとう。

750 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 18:29:43
変にポジティブシンキングな友人にうへ。
他人の愚痴とか、ネガティブ発言に「〜よりマシ!」と必ず言う。

「サイトに人がぜんぜん来ない…」→「晒されるよりマシ!」
「直接搬入が遅れた」→「届かずどっかいっちゃうよりマシ!」
「腱鞘炎になった」→「利き手を失うよりマシ!」

大変だったねとか慰めはなく、ニュースで報道されるひどい事件とか見てても
「〜よりマシ」を連呼する。

ポジティブなのはいいんだけど…いやこれポジティブなんだろうか?
そのうち終戦後の焼け跡よりマシとか関東大震災の壊滅状態よりマシとか
言い出すんじゃないかという気がしてくる。

751 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 18:55:51
>>624
A本人乙

752 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 19:04:44
>750

そういうのって地味にじわじわくるよね

嫌われ率の高い明言でおなじみの
「貴方が無駄に過ごした今日は〜」みたいなのと同じ感じっていうか

○○よりマシって発言はポジティブに見えるけど
○○を下に見てるってことだからなあ
ぱっと見がポジティブだからわかりにくいけど

753 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 19:42:08
>>750
ネガがしつこくて鬱陶しい友人をそうやってあしらってるわ…

754 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 19:52:52
>>750
微妙なのは確かだけど
ネガ連発されるよりはまだそっちのがいいや
ポリアンナだと思えばスルーできるかも

755 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 19:53:44
>753
自分もだ。最初の1年は親身になって聞いてたんだがネガが2年目突入したあたりで
自分もメゲてきたんでこりゃ駄目だと思って>750なノリやってたら、向こうからCOされた。

756 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 19:57:26
>750友は、「○○よりマシ!」って用法を、○○を見下して使ってるわけじゃなくない?
例に出てる3つは、まあ普通にポジティブシンキングで、そんなにうへることないと思う

どう慰めてもデモデモダッテでネガティブばっかり言ってる友にうへってるんでそう感じる

757 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 20:06:57
大したことじゃないのはわかってるんだけど、自分的にうへ。

外聞をあまり気にしない同人友達A。
化粧とか服装とかだけならいいんだけど、ファミレスみたいな開けたところにいる時でも
大声でゲームやらマンガやらについて語りだすのがどうもうへる。
そこは個室のところにしなかった私が悪いのかもしれない。
でもそのあとカラオケでノンケの友達いるのにモロオタクソング熱唱ってどうなんだ…
笑顔でひいてるよ。その空気の中で話ふらないでくれ頼むから。
普段はそういう雰囲気を察するオタ友もAがいると遠慮一切なくなるし。
普通に喋る分にはすごく楽しいんだけどなんか疲れる……

758 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 20:34:35
プチですが。

友人Aの行動がよく分からなくてウヘる。
私がオフ友と仲良くしたり、オン友と交流していたりすると、無視したり約束キャンセル。
それに対してこちらが冷淡に応じると、一転して「私って迷惑?」「ダメな子でごめんね」アピール。
未遂経験のある子なので放っとくわけにもいかず、「大事な友達だよ」とメールすれば返信ナシ。
その後に「今日はBちゃんと○○行きました!明日はCちゃんと○○!友達っていいなvみんなありがとう☆ミ」
のような日記を更新。もちろん私の名前は無し。
名前を挙げてほしいのではなく、リア充ならいいじゃない、なんで私に絡んでくるの?と不思議になる。
振り回されているようで、もう疲れた。しばらく会いたくない。
私はお前の存在価値確認装置じゃないんだ。

長文スマソでした。

759 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 21:31:14
>758
女同士だから気がつかないのかもしれないが
そりゃー完全に気のある男に振り向いてほしい
ツンデレ系の女がやる行動まんまだ

Aがレズだとか758をそういった目で見てるとかじゃなくて
女は女同士でも嫉妬する人多いから
とくに同人関係者は依存型も多いし珍しい行動じゃない
とりあえず気持悪いと思うならFOするか距離を作った方がいい


760 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 21:50:44
ノンケって…『腐女子』や『ビッチ』みたいに新しい意味でも出来たのか?

761 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 21:54:58
プチうへ、フェイクあり

友人→○子、●子
自ジャンル→A
友人ジャンル→B

友人○子と●子はAもBもいけるが、自分はBはよく知らない。
今回久々に会って思いっきりAの話が出来ると楽しみにしていたら、Bの話ばかり。

今までの流れからBの話になるのは覚悟していたし、
わからないまでもつまらなくはなかった。
むしろ知れば好きになるかもしれないと、
色々史実や他の方向から絡めた観点で聞いていたら

「そんなのはBじゃない!自分はBの×(キャラ名)好きなんであって
史実とか現実とかはどうでもいい!そんな見方するならもういい!●子と話す!」
とふじこられ、その後の雰囲気が微妙に…

自分のとっかかりの仕方が悪かったのかもしれないが、
ハマるかどうかもわからないジャンルに、
いきなり大枚はたいてモトネタの媒体買う気にもなれない
逆にそのB、嫌いになりそうだ…

それにしても、原作にはなくてもBLネタはいいのか…
自分は苦手なんだよ。
知ってる癖にそっち方面からハマらせようとするの間違ってるよ…

762 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 22:09:33
相方の友人Aさん。
これまでもスペースに来たり挨拶したり、ちょっと会話くらいはしたりしてた。
去年くらいから、Aさんのジャンル友達が別ジャンルに行ってしまい
移動先の人たちとのオフに参加するようになってしまったらしい。
その人はAさんも誘ってはくれるらしいけど、他ジャンルのオフに参加も微妙…
というわけで、一緒にご飯食べていい?と相方がAさんを連れてきたのが始まり。

まあジャンル移動の事情は痛いくらいわかるし、Aさんとも普通に面識あったし
どうせ帰りは相方と二人なんだし、いいよ〜と気軽にOKしたのが間違いだった。
Aさんはまあ普通に会話もできるし、ごく一般の話題の時は何の問題もない。
でも、同人活動の話題になると……('A`)

同人への考え方やスタンスが1から10までかみ合わない。
そしてたぶん、Aさんの考え方がかなり特殊すぎると。
その親しかった人が別ジャンルに行ってしまった後、ジャンル内で
他に友達ができなくて孤独な理由がものすごくわかるというか…
というか、よくそこまで考え方の合う人がいて友達になれたもんだね!と感心するというか。

イベント後のAさんの愚痴を聞いてると頭が痛くなる。
・嫌ってるサークルを自分が無視しておいて、挨拶がないと怒る
・他サークルの新刊に手抜きと文句をつけるくせに自分の新刊は書き殴り
 他サークルにはキャラへの愛と義務で完璧を求めるのに、自分は(ry
・カップリングで参加しているのに、カプの片割れは「大嫌い、死ね」と
・隣のサークルは当然同カップリングなわけだけど、カップリングの表紙を見て
 気持悪い!不愉快!いやなもの見せられた!と文句

……イベント参加やめれば?
正直この人が辛すぎて、相方のこともだんだん嫌になってきた。

763 :スペースNo.な-74:2009/05/07(木) 22:23:15
自分に甘い知人にうへってるので吐き出し
売り子に「遅刻しないで」と言うくせに自分は遅刻
日記で「遅刻してごめんなさい。次からは遅刻しません」と謝るが毎回遅刻
予定通りに本が出せないときは「頑張ったんですけど無理でした。次からは時間に余裕を持って取り掛かります」
毎回同じこと言ってるよ?
原稿できてないなら〆切前に遊びに行くのも絵茶するのもやめれば?
日記更新するたびごめんなさいごめんなさい謝ってるけど反省してないでしょ?
周りに迷惑かけてるって分かってる?

764 :おさかなくわえた名無しさん:2009/05/08(金) 00:01:00
>>763 乙。

便乗吐き出し。
同ジャンル友Aの遅刻壁にうへ。
普段の待ち合わせでも10分30分は当たり前。
冬の祭典の前日、コピするから製本手伝ってというので了承したときのこと。
自分は都内といえども僻地のため一時間くらいかかる。家を出るのに手間どって
電車のなかから「ごめん15分遅れる」とメールしたが、返信は無かった。
まあいいやと思いつつ待ち合わせ場所につくとAの姿がない。
しばらく待っても連絡がないので「着いたよ」と電話すると
「家の用事頼まれた、20分遅れる」とのこと
いやそれ今言うこと・・?せめて待ち合わせ時間に連絡くれよ・・とうへ。

けっこう度々なんだ。地味にうへる。

765 :スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 00:49:02
>>763-764
3時間待ちだった自分が言うのもなんだが、遅刻が頻繁な奴とは約束なんてせず
そもそもまともに付き合うのはやめたほうがいいよ

話は合うんだ萌えの傾向が合うんだとかならオンだけとか、
時間の約束はしないでイベ会場で話すだけにしといたほうがいい。風邪引くよ

766 :スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 08:41:28
>>758
未遂経験って自殺未遂経験のことだよね
悪いことは言わないがそういう手段で人を振り回す人とは
この先関わってもいいことは全くないよ
あなたが振り回され続けて同じように精神を病む結末しかない
その子ってあなたがオン友やオフ友と交流すると不機嫌になるんでしょ
そしてあなたが無視すると突然ベッタリ近付いてくるけど日記では無視。
Aはあなたのことをないがしろにしてるんだよ。
そういう扱いをされるのは友達じゃない。
しばらく会いたくないじゃなくて、そのままFOして音信不通になるのおすすめ。
大丈夫、そういう人は振り回せるような相手を何人もキープしてるから
完全にあなたが連絡しなくなれば他に構ってくれる相手を探す。
メールも電話も着信拒否で一年くらい経てば徐々にあなたのことを忘れると思う。
それでも二三年経って音沙汰ないのに急に連絡してきたりと
恐いことをするのがいわゆるメンヘラさん。
同人メンヘラ被害者報告スレとか参考にするとよくわかるかも

767 :スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 21:15:36
ノンケとかネガキャンとか意味間違えて使っているレスを時々みるんだけど
同人板と脳板の方言みたいなものなん?

768 :スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 21:26:59
別に方言じゃないと思うけど、ノンケなら単にその気がないって意味だってことくらいはわかるし
どうでもいいんじゃね?

769 :スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 21:47:50
731です。

サイト持ち数名でとある企画が持ち上がり、私もそれに誘って貰った。
8つのサイトがその企画に参加する予定だが、参加する全員がスペースを
取るのではなく、2つか3つのサークルが申し込んでそのチケットを
参加者で分配することになるらしい(フェイクあり)。

友人は完全な海鮮なので企画には参加出来ない。
チケットを譲れない事を早めに伝えた方がいいと別の友人から助言されたので、
これこれこういう企画に参加するから次回の売り子は結構です、チケットも
参加者で分けるから渡せませんとメールを送りました。

返信はまだないけど、うまく断れたと思う。
ここの皆に背中を押して貰ったような気がする、ありがとう。
もしゴネられたとしても、企画を優先するからとキッパリはねつけるよ!
仲間内でワイワイ出来るかと思うと今から次のイベントが楽しみだ。

770 :スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 22:20:18
>>769
オメ!
そして次の個人サークルのときが正念場だと思う。
「もう企画終わってチケットあまってるでしょ」とか言われて、あげちゃダメなんだぜ。
前回一緒じゃなかったぶんHP回復して、まぁいいか…とか思ったら最後。また同じ事の繰り返しだから
チケット余ってようが、理由がなかろうが「もう売り子いりません」で押し通すか、メールスルー推奨。

イベント楽しんできてね!

771 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 00:01:17
「ごめんね、ジャンルでお世話になってる知り合いが出来て、
 これからその人に譲る事になったから」って言って逃げろw

772 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 01:01:13
スパで買い物分担をしたら、Aが自分に頼んだ買物がダブった
(Aは自分に頼んだのを忘れてて、別の人にも頼んでた)
ダブったらダブったで、別に欲しがる当てがあったので困りはしなかったが、
話を聞いてるとどうも他の人から買って貰った風なので
「A、私に頼んでたよね?」と確認の意味で聞いてみたら
「そうだったよね…それがね。今日の私の一日をかいつまんで説明するわ!」
「朝、○○時に起きて、まだ早かったから(略)」
「会場に着いて売り子先の設営を手伝って(略)」
「開場後(略)お昼に(略)」


全然かいつまんでないし('A`)
結局Aの「アテクシのドジっ子な一日」を聞かされただけで
ダブったという事実は聞かされませんでした…
ひとことゴメンと言ってほしかったよ
結構しっかりした人だと思ってたのに、ちょっと幻滅した

773 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 01:20:34
友達がストーカーっぽくなってきて('A`)
正直キモチワルイ

774 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 01:55:57
ああそう

775 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 03:10:20
同人歴12〜3年ぐらい(もっと長いかも)らしいのに
知り合ってからのアンソロやゲストの巻末コメントが
・真っ白でごめんなさい
・締め切り破ってごめんなさい
・下手でごめんなさい
だいたいこんなローテーションの友人にうへ

読み手には関係ないしつまらないから
そういうのやめたらって言ったんだけど
意味がわかってないみたいだった


776 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 09:44:52
>>775
昔はそういう厨コメする大手率多かったかもしれないので
(今でもそういうの書く人いるけどw)
「大手みたいでカッコヨス」みたいに思ってるのかもね
真っ白でも締切破っても下手でも、誰も困らないならスルーw

>>772
謝らない人っているよね('A`)
もう買い物引き受けるのやめたら?

777 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 12:34:45
オン友のAさん。
毎回毎回私がイベントで新刊を出すと、チャットとかで
「うわあ楽しみ!早く申し込まなきゃ!」系のことを言うだけ言って
申し込んできたことは1回もない。

むしろ買う気がないなら黙っててくれればいいのに。
別に知り合いだから買え、なんて思ってないし
リップサービスのつもりだったら完全に逆効果('A`)

って、もしかして今気付いたけど
「ちょうだい」と言われてたのかな…

778 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 13:23:08
>777
乙。うちにもいるわそういうオン友。

「新刊絶対読みたいです!楽しみ!!」と
自サイトの通販CGIから毎回申し込みしてくるのに、いつも入金されない。
入金方法や口座案内が自動返信なので、メール事故か?と確認メールを送ってみても
結局そのことには触れられないまま、付き合いが続いてる。
そんなに親しい友人て程でもないから深く追求しないんだが、なんなんだろうこの人はw

779 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 13:32:19
>>777-778
ほぼ間違いなく「友達なんだからタダでちょうだい」だろうね

780 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 14:03:33
でも、上手いですねと読みたいなー楽しみですってのは流れ的に言わないと辛い時が…

781 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 14:07:31
昔全く同じ行動をする知人いたわ
完全スルーしてたらそのうち話かけてもこなくなった

自分のうへは友人Aの悩み相談
イベントでお世話になってるお友達Bさんに誕生日プレゼントをあげたら
居合わせたお友達Cさんから「これが誕生日プレゼント?信じられない」と言われた
元からCさんとは反りが合わないと感じてたけど
オンリーの関係でまだ付き合わなくちゃいけなくて苦痛、という話

私はCさんを知らないけど、プレゼントは一体どんな物だったの?と聞くと
「お菓子」としか言わない
なんだか変なので「具体的にどんなお菓子だったの?」と聞いたら妙に言葉を濁し
最後の最後にやっと、スーパーで2〜300円で売ってる大袋のチョコだと白状した
そんなもの誕生日プレゼントに渡してたら
私だってCさんと同じ反応するよ…と言ったら
「家にお菓子はそれしかなかったんだもん!」と逆ギレ
30近い女が、人の誕生日プレゼントに
「親が買い置きしていた駄菓子」というチョイスはあまりにも酷いと思うんだけど
Aは「Cさんの暴言」に傷つけられた自分カワイソスばかりでウンザリした
一番可哀想なのはそんな適当な誕プレされたBさんだろう…

782 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 14:47:17
>>781
なんというおばちゃんクオリティw

Aには「じゃあ当然、Bさんからのお返し誕プレもスーパー袋菓子で
構わないんだよね?(^^)」って聞いてみたい
「もちろんさ」というなら、Aの価値感がおばちゃんというだけの話

783 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 15:16:48
>781
それは、友人スペへのイベントの差し入れならわかるけど堂々と誕プレとかいわれたら引くね
言葉を濁すってことは自分でもひどいと思ってるんだろうけど
家にそれしか……ってことはその大袋はたべかけで封開いてたりしてたオチもありえる気がする

784 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 18:08:29
>>781
巡り巡って781もセットで切られる可能性あるからある程度注意してダメそうならFOしたほうがいいよー

785 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 19:18:31
いや、>>781はBさんと知り合いなのか?
Cとは面識ないって書いてるから、なんとなくBとも面識ないのかと読んでた


786 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 20:33:21
いや、781がBCと面識なくても「Aと友人の781」とBCサイドでは見られる。
というか781とAの共通友人にも同じ事をやっている可能性は高いから最終的にAの周囲に残った人は
周りから一緒にFOCOされている可能性は高いよ。

特に女性は噂話が大好きだからね。

787 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 23:06:29
そこで性別持ち出すと荒れるよ
荒らしたいのかもしれないけど

781がBCと最初から面識ないなら別に問題ないんじゃ?
もしBとだけ面識あるなら、Bは781のひととなりも知ってるだろうし
万が一「Aの友達も痛い(に違いない)」なんて噂広めてたら、BCも痛いよ

788 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 23:22:39
自分が細かいだけなんだけど、毎回毎回
搬出があると分かっているのにガムテープを持ってこないAにうへる…

絶対に搬出が無い!って言い切れるならともかく、
毎回搬出があるなら持ってくればいいのに持ってこない
その度に忘れちゃった、かして(^p^)とメール…

搬出の荷物の入れ方がぐちゃぐちゃなのは別にいいけど(本が折れて困るのは本人だし)
ガムテープくらい持って来い…
最初のうちは貸してたけど、私が貸さなくなってからも
友人間からテープを借りているようで、この間別の友人Bに愚痴られた

貸して(^p^)→現地で買えよ、コンビニにも売ってるぞと返す→
会場で「買い忘れた(^p^)かして」メール受信

お前は何年同人イベントに出ているんだと突っ込みたくなる

789 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 23:27:17
>>788
いちいち貸さんでもガムテなんか宅配コーナーに置いてるじゃん

790 :スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 23:29:05
>781です
BさんCさんはAが掛け持ちでやってる別ジャンルの友人なので私は面識ありません
でも、今日たまたま同人友達と飲む機会があってAのことを話したら
似たような目に会ってる人がいてびっくりして帰ってきた
表紙描いてくれたD(コーヒー党・春生まれ)に春都市で渡した誕プレが
「御年賀」の熨斗が貼られた紅茶とか
委託でお世話になったEにお礼として渡したのが小さなメモ帳一冊
それも後日Eが同じ物を雑貨屋で見つけたけど、2冊1セットでしか売ってない商品の片方だったとか
みんな表だって言わないけど内心呆れてたらしい
チョコの話をしたら「Aならやりそう」と頷いてた
プレゼントに大金かけろとは言わないけど
明らかに季節外れの品物や家にある物を渡すくらいなら
いっそ何もしない方が失礼じゃないと思う

Aは日記で常識やマナーを語るの大好きで、レストランの店員の接客や
取引先の電話の言葉遣いがなってないと日記で長文垂れ流すけど
明らかにA本人が「なってない」んだよね

791 :うへ:2009/05/09(土) 23:34:05
>>788
メールで来るなら「着信気付かなかった」
直にせびりに来るなら「残り少ないから自分の分だけで終わりそう」
「使う分だけ取って一緒に梱包しちゃった」でおk
体に覚えさせないと頭では覚えておけないタイプだろうww
絶対貸さない方がいい……ってアドバイスは今さら不要だろうな。

792 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 01:13:29
>790
単純にケチなんじゃね?
人に物をあげる為に金を使うのは嫌って人
だけどお礼だとか誕プレだとかしないといけない常識は持ち合わせてる
でも金使うの嫌、だから家にあるもの、
持ってるもので新品なら問題ないだろうというレベルであげる


793 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 01:15:37
>>787
すまんすまん、ちょっと語弊があるみたいなんで

なにもBCが噂を撒くとは言ってない。そうじゃなくて、Aが酷すぎる結果一緒にいると
「あの人を呼ぶとAがついてくるから」縁を切ろうって流れになると言う話

で、>>790
既に共通友人はAのやってることに('A`)を感じているなら↑の可能性はあるよ。
特に「自分以外のマナーにうるさい人」はさらに倍率ドンだ

794 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 01:38:17
新しいものに探究心や好奇心のないオタ友にうへ
口を開く度に面白いアニメがない、面白い漫画がない、
面白いゲームが(ry の愚痴だらけ
こっちが、このアニメ面白いよ、この漫画面白い、このゲーム(ry
と教えるにも「えーだってーでもー私には合わないし」で結局見ない読まないやらない
そりゃ何もしなけりゃ面白い萌えに出会う事もないわけで
その癖、会う度に同じ台詞と「何かおすすめない?」と聞いて来る
こんな調子なので何が欲しいのか何が読みたいのかさっぱり解らない
だんだん鬱陶しくなってきた

795 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 09:33:39
>>790
自分と無関係なキャラとしてならウケるwww

それって多分、家庭環境がそうなんだよきっと。
Aの母親も、Aが子供の頃から「誕生日プレゼントは家にある貰い物や不要な物」を
自宅ラッピングして持たせてたクチなんだとエスパー。
その手の「ケチ」は育った環境に大きく左右される。
多分、Aの誕プレに自宅のいらないものを包んであげても、
Aは「こんなものくれるなんて信じられない」なんていわないような気がするw
一度、Aの誕プレにやってみたらいい。
もしなんか言われたら「Aが今まで他人にしてきたことって、こういうことなんだよ」って
言ってやればいい。
そこまでする気もないなら、FOしてもいいと思うけど、
ばっさり切る気もないんでしょ?

796 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 09:41:45
>>794
萌えツボが全く合わない人つているよね。
何を薦めても文句言われるなら一切薦めない。
「なんかオススメある?」と言われたら
「今すごくハマってるのがある!もう、毎日が楽しくて楽しくて!
あ、でも●●ちゃんには向かないかもね。●●ちゃんの好みは難しいから〜。
でもすっごくいいんだよなー」と
楽しいアピールしながら絶対作品名は明かさないw
愚痴を言われるたびに「そーなんだーつまんないねー面白いのがいっぱいあるのにー
あ、でも多分●●ちゃんには(ry」を繰り返すw

これを続けてたら、誘い受けな愚痴は言わなくなってくるよ。

797 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 10:49:35
相方の友人、という形で友達付き合いが始まったA。
穏やかで物静かで思慮深いいい人なのだが、ひとつどうにも気になることがある。
Aはクリスチャンで、普段から十字架を身に着けているし食事の前には必ずお祈りを欠かさない。
それ自体は全く困ることではないのだが、私や他の友人達の本を読むと必ず
「このエピソードは聖書の〇〇の××が元ですね」
「この台詞は旧約の詩篇の△△の引用ですね」
という感想メールを送ってくる。
いや、聖書読んでないし出典にもしていない、そもそも宗教的意図は全く無いから、と
何度も説明しているのだが、Aの返答は必ずこれ↓
「私にはそう解釈出来るだけですから気にしないで(^-^)」
「聖書と絡めることで皆さんの作品がより深いものとして読めるのが嬉しいんです(^-^)」

別に宗教勧誘する訳ではないし、話をする分には凄く楽しい。
だが、このことだけがどうしても引っ掛かる。
私の心が狭いだけなんだろうけど…(´д`)

798 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 11:16:05
>>797
話している本人に自覚があるかどうかは不明だが、
「あなたにはわからないだろうけどわたしにはわかるんです」って
態度にうへってしまってるんじゃないだろうか。

799 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 11:59:13
>>797
そう解釈して楽しく読んでくれるのは別にいいんだけど、
いちいちそれ(書いた側は全く意図していない頓珍漢な解釈)を言ってくるなって話だよな
なんというか、控えめに信者であることをひけらかしてるように思える
そもそも信仰なんて自分自身のためなんだから、いちいちアピールしなくてもいいだろうに

「宗教的な話題はデリケートな問題だし、あまりに引用引用と言われると
自分に創作能力がないと言われているようで複雑だ」
とでも言ってやれ

800 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 12:03:17
>797
>798に加えて出典がある=オリジナリティがないと言われてるようなもんだから
ウヘるんじゃないかなあ。何にせよ乙。自分もそれ毎度やられたらかなりウヘるな。

801 :800:2009/05/10(日) 12:04:28
>799
ごめんリロードしてなかった被った…

802 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 12:55:34
>>797
なんちゃって宗教臭を感じるのは自分だけか。
「難解な解釈が出来るアテクシ」に酔ってるというか。
「どう解釈されようが読者さんの自由ですが、特定の宗教からの引用は一切ありませんので
一方的に「元ですね」「引用ですね」と決めつけられるのは心外ですし、正直不愉快です」とでもいってやれ。

まあ、単にKYなのもあるとおもう。
自分の信心に絡めた感想なんて、自分の脳内にとどめておけばいいのに。
せめて「このエピソードで聖書の○○の××をちょっと思い出しました」的な表現なら
「へー」で終わるのに。

803 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 13:21:42
翻訳小説読んでると、時々脚注で「聖書○○記・第×節より」とか入ってることがあるけど、
そういう文ってパッと見で他の文と特に変わってるわけじゃないことが多いんだよね。

翻訳家の人でも、「あのなんの変哲もない文章になんで『聖書より』とか注意書きが
あるんだ、めんどくさい」なんてグチこぼしてたりするし、それこそ「○○はこう言った」
レベルの普通の文でも、「聖書に同じ文章があった」とこじつけようと思えばできない
ことはないらしい。

だいたい、書き手がまったく想定してなかったことをムリヤリ「私にはわかる」とか
主張する時点で、そのAはいい読み手でもなんでもないよ

804 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 15:13:32
自分も>>797はなんちゃってクリスチャンなんじゃないかと思う
信心深い、ポーズは確かかもしれないけど
自分に酔ってる感じがする

聖書の知識をひけらかす人よりも(しかも見当違い)
他人の反応からその真意を思いやって自分の行動を改める人の方が
クリスチャンとしては正しいんじゃないのかな

805 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 16:08:16
伯母が洗礼受けてて毎週日曜は教会に行ったりしてるけど、
食事する時にお祈りしたりはしてないよ
別に糾弾されるようなことではないが、いらぬ気遣いをさせないためにも
信者でない不特定多数の人がいる前でまでやる必要ないと思う
というか、そういう行動をいちいちやらないと信仰心が確認できないのかと

Aが本当に洗礼を受けてて、心から信心を持ってるとしても
他者への配慮はできてないよな

806 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 16:27:44
ある意味なりきりっぽいw

807 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 17:38:03
確かにシスター系キャラなりきりっぽいよな

808 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 19:34:20
友達が子供の頃からのクリスチャンだけど。
食事の前のお祈りは確かに必ずしてたけど、机の陰でほんの少しの動作だった。
寧ろ、好感持ったよ。

あと、本当のキリスト者は他人の前で大げさに信仰を見せびらかすのは恥ずかしいこと、とされてるはず。
(聖人クラスの迫害に対しては別ね)
たぶんなりきりに近いんだろうね。

809 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 21:06:08
皆に比べたら大したことないかもしれない・・・

ジャンルは違うけど長いこと同人友達の子にウヘ。
相手は毎日エチャやメッセしているらしく、そこで何度も失言して凹んでは
サイトの日記に「私自重できないんですよね、暫くエチャ等やめます」と誘い受け。
暫くすると復活するが、何度もそれを繰り返す。
そんなある日、日記で失言してそれを指摘されて相当落ち込んでいたらしく「遠くに行きたい」というメールが来た。
で、理由を知らない振りして「じゃあ気晴らしに今度旅行に行こうよ!」ってメール送った。
次の日友達のサイトに行くと
「遠くに行きたいってメール、他の人スルーだったけど1人食いついてきたw」と日記に書かれてあった。

心狭いかもしれないけど、食いついてきたっていう表現にウヘェ('A`)
旅行一緒に行きたくなくなった。
でも萌え語りは楽しいんだよなあ。

810 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 21:20:48
>>809
食いついてきたWって809が見える所に書くなんて配慮が足りないし、明らかに見下してるよ。どう見ても友達とは思えないんだが。

なんかただの萌え語り要員に見える。

811 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 21:37:11
食い付いてくれた!
なら悪い印象ないのになあ

812 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 22:23:42
>食いついてきたw
誘ってくれた相手に失礼ですよ!と指摘してやりたいw

>>809
旅行の計画が固まっていないなら、適当な理由をつけて取り消してもいいと思う
うへった気持ちのまま行っても楽しめないよ

813 :スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 23:13:02
DQN返しなら日記に「社交辞令も理解できなくてはしゃぐ人っているんですね…」と書いてやりたくなるな。
なんにせよ乙。
もし旅行の件の話を持ち出してきたら「うん、行こう!そのうちにねー」で流しとけ。

814 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 00:55:04
>>809
そもそも存在が失言みたいな子なんじゃない?ww
「遠くに行きたい」のも、日記での失言が発端みたいだし。
「私が食いついて元気が出たみたいだね(^^)。
でも、他の人には「食いついた」なんて書いちゃダメだよ、
失礼だから。私だから許してあげるんだからね」とメールしたい。
絶対誘い受け日記書くぞww

つーかマジ、809が受信したことで気が晴れたんじゃない?
そんなに真剣に旅行に行く気はないんじゃないかな。
多分「日程が合わないね」とかいってごまかしても大丈夫な気がする。
そしてもう、下手に情けはかけない方がいいと思う。

815 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 01:13:40
絵を描き始めたのが遅かったからか下手だったんだが
最近ネットや参考資料、あとは時間がある時には絵を書いて見直したりして
少しずつだか上手くなった
その頃から、友人Aの言動に(´A`)

コメントやアドバイスが上から目線で、そこまで書き直されると
もう私の絵じゃなくね?ってぐらい書き直される
睫毛をぎっちり書き加えたり、目の大きさがあっていないというか
6〜7等身の絵で、顔半分のキラキラした目とかにされる

バランスがあきらかにおかしいと感じ、その事を言っても、
「私のが長く描いてんだから間違いない」
「個性がない、もっと個性をださないと下手さをごまかせない」
「まっ見れなくもないけどね…」


……(´A`)


あと、他の友人は、アドバイスをしてくれるときはいつも
口頭で、それでも私が理解してない時に
「書き直しても良い?」と断りを入れてから描くので、
Aが何も言わずに、消しゴムで消して描いてしまうのが、モニョモニョしてしまう


自分で言うのも恥ずかしいが、絵を上手くなるのをジャマしてんのか疑ってしまう
だけど、オン友に相談しにくいので、ちょっと様子見


816 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 01:20:25
>>815乙。
ソレ邪魔されてんだよ…。他人の絵の採点するなんて、どこの先生様だよ。
お前が決めた個性ってなんだよ。個性は自分で作り出すもんだよお前が決めたら個性じゃねーよW

その子の前ではまともに絵を描かない方がいいかもしれないよ。

817 :うへ:2009/05/11(月) 01:22:10
豚切りでうへ

ブログの口調やメールに2ch語みたいなのを多用するAに('A`)
寝る→ねもする
だよね→だおね
自分→じぬん
頑張る→がんがる
という感じ
あとktkrというような略もよく使う
正直解読できないし自分の日記だけじゃなくて
メールやコメントでもそれを使うから疲れる
それ以外は悪い人じゃないから言いづらいし
普通のメールがしたいよ・・・

818 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 11:41:20
>>817とはちょっと違うかもしれないが、萌え語り用のブログに中途半端に2ch用語を取り入れようとして微妙な仕上がりになる友達がいる。
用語を使うなら使うで、とことん使ってほしい。中途半端すぎて読むこっちが恥ずかしい。

819 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 13:44:27
イベントで会う約束をしていたAが、誕生日だからお祝いしてくれと自分から言ってきた
そのイベントの日とAの誕生日は二週間以上ズレていた上に
元からそんなに親しいわけじゃなかったんだけど
聞いてしまった以上はバースデーサービスありの店を探して、プレゼントもあげた
それなのにこっちの誕生日は完璧にスルー
一応プロフにも書いてあるし、お祝いコメに日記で返事もしたので
こっちの誕生日は知っているはず

べつにプレゼントが欲しいわけじゃなくて、おめでとうの一言だけでよかったんだけどね

820 :うへ1/2:2009/05/11(月) 14:16:14
FOするか悩んでる自分のうへ
かなりフェイク入れてるから、分からなかったらごめん

メッセ繋いでるA,B,C,D
自分含め、みんなオリジ小説+絵サイト繋がり
お互いの小説のキャラを使ってリレー小説を書いたりしてた

Aは自分のキャラマンセーが酷くて、うちのキャラは常に噛ませ犬状態
やんわり注意すると「うちのキャラの方が能力高いもん」という返事
(自分のキャラが現代の学生なら、相手キャラはファンタジーの戦士といった具合)
それが事実でも、自分の土俵にうちのキャラ上げて俺TUEEEEは止めほしい
加えて自分のキャラをやたら姫アピールしてきて、そこにうへ

Bも自分のキャラと頭が良い玄人な自分マンセーが酷い
自称ネタ上手、その癖に使うのは大して面白くない替え歌とか2525のものばかり
しかもB自体よく知らないネタを使うもんだから、用途とか台詞が違ってることが多々
それを教えたら「だって、知らないし。知る気もないし」
後書きでは「今回マジやる気なかった。後はよろしくー」とか平気で書く
他の人のキャラ使ってるんだから、例えそれが真実でも黙ってろ、と本当にうへ

A,Bは互いにマンセー、取り巻きたちも二人をマンセーしてて、クリエイターな私臭が凄い
続きます。長くてごめんorz

821 :うへ2/2:2009/05/11(月) 14:17:21
Cは気配りできる良い人だが、うちのキャラへの粘着が酷い
うちのキャラを、Cのキャラとエロエロさせろとメッセで毎回言う
もう、何度も何度も「うちの子にはエロさせない。止めろ」と言ってるのに止めない
でも、それを抜けばこっちの体調を心配してくれたりするから凄く切りにくい

Dは以前、話し合いで主人(Eキャラ)とメイド(自キャラ)の話を作った
それ以来、何かと距離梨
D的に面白いweb漫画を押し付けて、即感想求めてきたり
自分の小説を押し付けてきて、やっぱり即感想を求めてきたり
自分の才能に自信があるらしく、自己顕示欲とアピールが強くてうへ

リレー小説は先日ようやく完結を迎えた
これを機にすっぱりと切りたいのだが、リレー小説のエンドは楽しかったし、評判も良かった
終わりよければ全て良し効果とでも言うのか、切ることに迷いが生じ始めてる
今はメッセを禁止設定にして、サイトも更新停滞で様子見
長くてごめん。吐き出したらちょっとすっきりしたよ

822 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 14:37:13
>>820-821
なり茶やったことあるからわかるけどオリキャラ交流してると高確率だよな。
まあこの先も仲良くしたいと思っているのでなければそのままFO狙っていんじゃないかな?

823 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 14:55:07
>>820乙。
自分がまたリレー小説をその面子でやりたいのかどうか、良く考えてみたらどうだろう。
メッセ禁止で気が楽になったのなら、残念ながら余り良い相性とはいえないんじゃないかと思う。

昔オリキャラ交流の相手が、自分のキャラをすごく好きになってくれて、設定絡めて色々絵も文も書いてた。
自分も「え、そういうキャラじゃないんだけど…でもまあそういうのもありかな」と結構楽しんでた。
が、ある日突然全部畳んで「また連絡するよ!」と言いながら音信不通。
でもまだときどきうちのサイトを覗きに来てる。

消えられたときはすごく悲しかったけど、後から落ち着いて考えたら、全部向こうの設定ややりたいことがメインで、こっちのキャラが相手に行動をあわせてた。
言い方は悪いけど、相手が自キャラで遊ぶための添え物だったんだなあと。
今あの人が戻ってきても、一緒に何か書きたくはない。

824 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 14:57:14
ごめん↑抜けた。

「そのときはすごく楽しかったし、他の人にも結構評判良かったけど」
今あの人が戻ってきても、一緒に何か書きたくはない。

長文スマソ

825 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 16:31:15
悪気ないんだろうけど、自分で調べない教えてちゃんにイライラする。
それまでは「〜なんですかね?」「〜ってご存知ですか?」に知ってはいるけど
説明出来るほど把握はしてない。ということでも全部一応簡単にネットで調べてから答えてたけど
あほくさ。
自分で調べりゃ済むことじゃん。
私がネットで調べられる程度の知識なら、当人にだって調べられるだろうよ。
自分で調べもしない程度の疑問なんて大した疑問じゃないんだろうから、これからはそういうのはスルーする。
でもなるべく波風立てないでスルーするにはどうしたらいいんだろう?

「〜ってご存知ですか?」って言われてスルーしたら、その後しばらくして別件でそれに絡んだ話にもなって
「以前質問しましたが」なんてやられてうへ。
てか質問された事が後の件でのキーポイントだったんだけど、そんなの説明されてないし。
いきなり〜ってご存知ですか?って書かれても、それについて調べたけど分からなかったとも
どういう理由で知りたいかも書いてない。
他の事のレスのついでの一番下に1行〜ってご存知ですか?なだけだもの。
それじゃどんだけ知りたいかも、困ってるかも、どうでもいいかも分からない。

困ってて人の意見も聞きたいというなら一緒に考えるし、自分で知ってることなら協力しようとも思うけど
ちょっとのことを自分で調べもしないで訊いてこられると
体のいいお答えマシーンになってるようでイライラする。
なので困ってる表記がない場合はスルーすることにしたけど、真っ向から訊いてくるので
スルーはスルーでもかわすタイプのスルー方法が分からない。
完全スルーだと「質問したんですけど」て返されそうでorz

826 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 16:49:18
そこは「グーグルってサイトはご存知ですか?」でおkw

827 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 16:53:57
人の容姿に付いて影で色々言う人は多いけど
友人は何故か眉毛を特に気にするようだ。
「○さんの眉毛やばかったよねー剃るかどうかすればいいのに」
「△さん美人だったね!眉毛がシュッとしててさ!」
と、オフ会やイベントが終ると毎回こんな感じ。
そして彼女が「眉毛がダメ」と判断された人は、彼女との交流が密かに疎遠になってってる。
彼女の本や日記には眉毛談義や眉毛については全く触れて無いけど
何故あんなに眉毛を気にするんだろう。
最近は、オフ会の話になると「ああ…また眉毛の話か」って思うようになった。

828 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 17:04:15
>>825
「わからないです知らないですごめんなさい」

これじゃだめなのか

829 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 17:30:11
>>825
知りませんでおk

830 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 18:49:54
誘ってちゃんな友達二人にウヘ〜。
そんなにイベント行きたきゃ自分でいけよ!
私のサークルチケ目的ですか、そうですか。(私はサークル、友達はレイヤー)

もうそろそろ我慢の限界なので、FOしようと思う。

831 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 20:09:44
二面性な友人に('A`)ウヘ
フェイクあり

自分は今浪人している。
地方出身だが、上京して都内の予備校に通っている。
しかし同じく浪人する予定だった友人Aは、地元でお金を貯めてから上京するつもりらしかった。
上京してからバイトしちゃ駄目なのか?と思ったが(自分はそうしていた)、そこでは言わず。
SNSの日記やオタク用の日記(リアルオタ友のみ閲覧可能)に働いてる旨を書いていたので、みんなから応援のコメントを貰っていた。
が、先日SNSで、家庭の事情(お金が足りないなど)で上京含め浪人すら出来なくなった、というものが書かれていた。
励ましのコメント多数。自分もコメントした。

けれどもオタク用の日記を見てみると、「パソコン修理に出したー」「プリンタとペンタブ買い直した(^q^)」「通販キター(漫画やDVD)」「〇〇の化粧品がウンヌン」「靴買ったw」などなどの羅列('A`)
SNSの日記と同じ日にも「〇〇(キャラグッズ)買った☆」
オタクに没頭して鬱憤を晴らしているのかと思ったが、SNSでは真剣に応援しているコメントもたくさんあったのにこれは…('A`)
浪人(や大学)の費用とオタクにかける費用は全然違うと思うが、お金を出していることに変わりはない。
複雑な家庭だからお金以外にも問題があったんだろうけど、両方の日記を見ている人に何か思われるんじゃ……ってのはなかったのかなあ。
自分はモヤッとしてしまった。

832 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 20:24:50
浪人だからリア高ではないのか。
だが餓鬼くさい。

833 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 20:31:41
思ったことをぱっと口にする友人にうへ

ある作品の中で贔屓キャラAが女の子とくっつくと
「マジ萎える」「AはB(男キャラ)のものなのに!」「糞展開」と連呼
その作品が大好きで活動してる人間の前でそれを言うか

別作品ではA×CやB×Cが好き、と言うと
「C受けとかありえない」「皆B受けだよ?」と完全否定
その上でA×Bの18禁原稿ゲストをお願いしてくる

自分の好きなものを好きだ!と主張するのは構わないけど
もうちょっとだけ周りのことを考えて欲しい('A`)

834 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 22:02:42
遅刻癖のある友人にうへ
待ち合わせをする度に、必ず遅刻してくる友人
いっそ30分とか1時間とかなら、こちらも何処かで時間を潰すとかできるのだが、
5分10分程度なので待ち合わせ場所から動くに動けない
しかも待ち合わせ時間ほぼちょうどに「遅れる!」とメールしてくる
来たら「ごめーん」とは言うのだが、謝っている態度には程遠い
こちらが怒ったら怒ったで、「たかが10分くらいで!」と逆ギレされて
心の狭い人扱い。あんまり言われるとこちらも「そうかも」と考えてしまい
なあなあになって終わってしまう。けれど最近じわじわとうへが溜まってきている

835 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 22:25:32
友人の友人という縁で親しくなったA。

基本的に普段はほとんど連絡せず、ビッグイベント前に連絡を取り合って
宿泊先を押さえたりする仲。ジャンルも違い行動も別だけど、地方住まいなので、
ツインの部屋をシェアできるのが非常に助かってる。またAは海鮮だけどジャンルが
非常に広く、突き詰めた萌え話は出来なくとも広義のオタ話を楽しむことはできるので
ひとまず付き合いを今すぐどうこうは考えていない。

ただ1つだけ気になるのが、Aの考え無しな言動。
自分はサークル者なんだけど、イベント時Aに売り子を頼むことがある。
そのときに、何度か空気を読んで欲しい発言をされた。
いちいち細かいことが多くてあんまり覚えてないんだけど、
確かお隣さんが早い時間帯で撤収されたときに
「隣もう帰っちゃったよ。サクル者で早く入れたから他ジャンルの買い物にいってるのかな」などと、
ダミ疑惑発言をされたこともあった。

その時は早く帰らないといけない事情があるのかもしれないよと窘めたが、
隣近所のサークルさんについて否定的な感想は聞こえるような声で言わないのがマナーと
諭すことも必要なのかと悩む。

でも人の陰口?悪口っておおっぴらに口にするもんじゃないと思うんだ。
これがまだ成人前の子供なら注意もするが、Aは僅かとはいえ一応年上、しかもお互い三十路だ。
今のところ不用意な発言をスペ内でされてもうまく着地するよう返答しているが、そろそろ本気で
諌めようと思っている。

836 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 22:27:28
>>827
乙です
お友達は眉毛神経症と思われます

837 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 22:29:33
>>834
いやらしい話だけど待ち合わせ場所が見える所に居て
友人が来た5分後くらいに行って、を何回か繰り替えして
相手の反応を見てみたら?
怒らなかったら本当に些細な事と思ってるんだろうし
怒ったら>>834が言われたのと同じ事を言ってみるとか

838 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 22:32:31
>>835
残念だが10代20代前半なら兎も角30じゃもう手遅れです。
自サークルの評判落としたくなければ人手が欲しくてもAだけは二度と内側に入れないことをお勧めします。

839 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 22:38:03
>>834
うちの友達も遅刻魔。
待ち合わせだけでなく締め切りも平気で破る。
しかもたちが悪いことに、毎回言い訳を必死で用意する。
遅刻に限らないけど、いかに自分の非を軽くすることばかり考えてて、
こっちが相手を責めるとバツが悪くなるように持っていくんだよね。
原稿締め切り破った時なんて「えーあんたが○○日って言ったんじゃん!」と
証拠のメールまで残ってるのに逆ギレしたフリで正当化しようとして、
いい加減嫌気が差したんで、彼女とは待ち合わせや約束事は一切しなくなった。


840 :スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 23:26:38
ジャンル友の友人A。
イベントではお互い隣接で参加している事が多い。
そんなAの口癖は「ちょっとちょうだい」。

@一緒に原稿していたら「ちょっと(トーン・インク・原稿用紙)ちょうだい」
Aイベントで私がお客さんから差し入れを貰えば「ちょっとちょうだい」
B一緒に食事に行けば、こちらの料理を見て「ちょっとちょうだい」

などなど。例を上げればキリがない。
どれも私が「YES or NO」の返事をする前に勝手に取っていく。
確かに取っていく量は本当に「ちょっと」だ。
だけど物凄くもにょる。
Bは特に頻度が高い。
私が何か食べようとすると「ちょっと(ry」と、すかさず手が伸びてくる。
手で食べられるお菓子等ならともかく、レストランで自分の皿(シェアするものでもない)に
Aの箸が横から突き立てられるのは本当に('A`)な気持ちになるので、やめて欲しいと
言ったら、Aはヘラヘラ笑いながら「ごっめ〜ん☆でも私って、色んなものをちょっとずつ
食べるのが好きなんだよね〜」と全く反省していなかった。
当然その後も「ちょっと(ry」は治らなかった。

私がケチで心が狭くて意地汚いと思われても良い。
Aとは金輪際、一緒に食事はしないし、一緒に原稿もしない。
萌え語りは楽しいので今後はそういった付き合いだけでいこうと思う。

841 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:00:25
>>840
多分、貰ってくばっかりで返さないからいらっとするんだろうな
お返しにAの皿のものもかすめ食ってやればよかったのに
「こないだ貸したトーンの分もイタダキー★」とか言って、多めにw

842 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:03:45
そんな事したらシェアおk仲間とみなされてAが益々調子に乗るだろ…

843 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:03:50
>>840
人の皿に「ちょっとちょうだい」って手を出す奴には
一口女と言ってやれ。
ケチで意地汚いのはAだ。
「ちょっと」ならいいと思ってそうでものすごくいやしい。
せっかくきれいな形で運ばれてきた料理、他人の箸で
崩されるなんて「ちょっと」でも嫌だよ。
取られたのがちょっとでもそれは食い残しになる。金払ってんのに。
もうないと思うけど、もしまた一緒に食事することになったら
「欲しいおかずがあるならあげるけど、私が食べ終わってからね」
って言って残り物食わせてやれ。乞食には残飯で十分。

844 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:05:51
>>841
他人の皿のものなんて別にいらねーよって人もいる。

845 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:21:14
>>842
ないとおもう。

多くの場合「ちょっとちょうだい」はしても「ちょっとちょうだい」をされるのは盛大に嫌がる。
多くの場合「ちょっとちょうだい」でみんなから少しずつわけてもらう自分可愛いでしょ、である。

846 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:38:00
手出してくるのが分かってるならピシャッて叩いちゃうのもいいかも
おかんみたいな感じで

847 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:56:41
多分、阻止できないほど高速で盗んでくんだろうな
そんな卑しい人とは一緒にモノを食べないが吉

848 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:09:50
一口女にフロートのアイスを自分が手をつける前に食べられて
その時点で大分溶けてた上に、指摘したら「まだあるって!」と探す様に掻き回されて
残ってた部分も溶けて、ほぼシャリシャリになった部分しか残ってなかった事を思い出したw

アフター仲間が軽く注意してくれたから怒るのも大人気ないかと我慢したが
何気にまだひっかかってるなw

彼女は自分から他人に一口与える事はあったが、勝手に一口食べられるのは怒る質だった

849 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:15:16
「一口ちょうだい」派と一口嫌派の間には、ものすごく深い溝があるよ

2ch系のまとめブログで、よくその話題で論争してるスレが
とりあげられるけど、とにかく
「心狭すぎ(一口派)」vs「一緒に食事したくない(嫌派)」
でまっぷたつになって、永遠に平行線状態になる

自分も嫌派なんだけど、一口派っていうのはとにかくまったく全然
完璧に、「『一口』を嫌がる人がいる」ってことを理解できないらしい

850 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:25:10
自分は一口ちょうだい派、もとい一口し合う派なんだけど
あくまでそれがオケな人同士に限るなー
一口ちょうだい以外にもシェアが嫌な人鍋とか駄目な人もいるし
相手の気持ちを尊重するのは当たり前だと思ってた
無理にされてる一口嫌の人、乙です

851 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:30:17
自分も人による派だ。アフターなんかで集まる仲間はすんごく親しいのでお互いに「ひとくち」
「じゃ、私のも」「おーありがとー」なんてやってる。

…それ以外の人とはそもそも食事を一緒にしないな。

>>840乙。
>>848も乙…切ないな、それ。

852 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:31:55
そういったのって最初が肝心だよ
自分は人に箸つけられたりシェアするのも嫌なので単品で頼む
それで一口とかやられそうになったら「やめて」とキツめに言う+理由を一応言う
後々そういった事をする人はいなくなる
そういった事をする人も私にだけはしなくなる
潔癖と思われても良い、嫌な物は嫌なんだ

853 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:36:15
つうか一口する時とか
「一口分けるの大丈夫派?」
みたいに聞くのが大前提だ
それナシで貰おうとしてきて、しかも断ったら有り得ないって怒る人って
一口できるタイプできないタイプ以前の部分の問題だと思うぞ

854 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:38:23
まあ食べ方に問題がある人はそれ以外の部分でも色々難点が多い人が多いから
一度食事してみて('A`)な印象持ったら、その後の付き合いは
ちょっと考える事が多いよ

855 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:45:40
吐き出し

「ちょっといい?」と言って電話をかけてくる奴に限って
要件よりどうでもいい話の方が長かったりする
そしてなかなか切らない
話すことないから「じゃそういうことで」と振って切り上げたいのに、
なんか話題を探そうとしてグタグダ
私の時給は高いぞw

856 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:01:26
みんなで分け合う空気のときに「一口あげるのは絶対に嫌だ」をやらかすやつは
>>840とか>>848の「一口あげるのを嫌がってる人から掠め取る」やつに匹敵すると思う

なんであれ、相手の気分を損なうことをしたときに自分は正しいとして曲げないのはよくない

857 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:16:45
>856
夜釣りとは風流だな

858 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:17:53
いや…嫌がってる人を、無理やりシェアグループに参加させようとは思わない
くれないなら分けてもやらないけどさw

同人じゃないけど、会社の同僚でそんな人いたわ
皆でつつくのがダメみたいで慰安会の類には全く参加しなかった
うちの会社は一応、男子鍋と女子鍋に分けてる親切設計(?)だったんだが

859 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:24:40
>>856

>>853の過程を経た後なら納得できるが、事前に何の確認もなくいきなりその場で「さぁシェアするよ!」って
空気に持っていって、シェアを断った人に対して「KYな奴」とか言うのはナシだぞ…。

860 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:37:53
普通は「わーこれおいしい!一口食べる?」って自分の皿を差し出してから、
シェアがオケな人は「あ、じゃあ私のもよかったら…」って流れになるんじゃないの?
まず最初に「ちょっとちょうだい!」なんて言わないと思うし、
そんな事言う人そりゃやだよ

861 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:04:11
シェアの話題じゃないけど>>854で思い出したうへ

食べるときの姿勢があまりよくないオタ友がいる。
食事時に左手をテーブルの下に置きっぱなし。
和食では皿・ご飯茶碗を持ち上げず左に傾ぎがちに犬食い。
スパゲティを食べるときも、フォークに巻かずにすするように犬食いしてる。
本場がどうかは知らないけど、スプーン使ってでもマトモに見える食べ方をしてほしい。
一緒に食べていて恥ずかしい。
左手はせめてテーブルの上に出しておいてよ、と以前言ってみたけど、
「(私)ちゃんの家は食事の躾が厳しかったんだね、うちはゆるめだったから〜。
個人差だよ〜」で流された。
あなたと一緒に食べるのは恥ずかしい、とストレートに言うのもつらいし、
げんなりして外食には誘わなくなった。
オタ話は盛り上げ上手だし、
プライベートな相談では配慮もあるし真摯に応じてくれる優しさもあるのに、
なんで食事にはあんなに無神経なんだろう。躾の差ってすごい。

862 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:28:30
>>861
食事のマナーが酷い人は本当に困るよね。
今はもう交流なくなったかつてのジャンル友にいた。
とてもきれいでふんわりした人当たりいい子で(Aとする)
Aの相方はAの同僚でもあったんだが相方さんによれば
職場でも容姿と性格の良さから皆から好かれてるという。
顧客の主にお年寄りの人に「うちの孫の嫁に」「世話したい人がいる」と
そういうアプローチもしょっちゅう受けてたらしい。
そんなAと初めて食事して驚いた。
>>861の友人と同じような犬食い。ピチャピチャ音高く舌鼓を打つ。
口を開けたまま咀嚼するので丸見え+クチャ音のコンボ。
大皿の料理を自分の箸でかき回す。目ん玉飛び出るかと思った。
容姿や普段のおっとりしたお嬢さんぽい物腰からは想像できなくて。
いや、これらの行為をおっとりした物腰のままやられたから余計ダメージでかかったのかも。
なんかもう胸悪くなってその場を早めに引き上げてきた。
その後縁遠くなったけど、Aは今でもあのマナーのままなのかなとふと思う事がある。
オフ会っていろんな事が分かって怖い場だ。

863 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:45:33
食事に関しては本当に小さい頃からの親の躾がモノを言うから
大人になっていくら正せって言っても無駄なんだよね
強制するにしても何年もかかる。それでも意識してないと元に戻るという…


864 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:57:12
>>863
それでも、「(世間一般的なマナーとして)ヤバイから直そう」と思う人は
まだマシかも知れないよ。
「うちではこうだった」となんの疑問もなく、ひどい食事マナーを押し通す人も
少なくないからね

865 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 07:46:52
マンガ「鈴木先生」の第1話がまさにその話だったな
(中学教師の日常を淡々と描くマンガ)
本当に、誰も悪くは無い、しかし生理的に厳しいというだけに難しい問題だ

866 :うへ:2009/05/12(火) 09:41:02
私のオタ友にも凄いクチャ音の子がいて、御飯を食べるたびに嫌な気分になる。
しかしそれは彼女の乱杭歯のせいなので、注意することもできない。
そういうのが1番困る。


867 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 10:13:46
洋食ならお椀もたんでも更に左手添えんでもいいわけだな

868 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 10:30:52
歯並び悪くても、咀嚼時は口を閉じてれば音しないんじゃないの?

869 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:16:34
歯並び良好、口を開けず咀嚼、唾液量も申し分ないのに母親に「あんたが物食べるとくちゃくちゃ音するのよね」と言われる私みたいのもいるからなぁ
もう何が悪いんだか分からん

870 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:28:40
一口女って「プチ病」って漫画エッセイ本でもあったなぁ
プチだから縁義理するまでもないが、何か嫌みたいなレベルで

私の友ウへは
手作り菓子やおにぎりを押し付けてくる友人
差し入れは嬉しいし既製品なら凄く嬉しいが
他人が作ったお菓子とか無理なんだ、特におにぎり
気持ちは本当に嬉しい!が理由説明してるし何回も断ってるのにやめてほしい
断ったら「いっぱい作ったのに」「みんなに好評なのに」「既製品より美味しいよ」
そういうこと言ってるんじゃなくて、既製品もちょっと苦手なレベルなのにやめてくれ
萌え話とか楽しいんだけどなぁ

871 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:47:13
>>870
苦手だっていってるのにそれは面倒だな。
それでなくても相手の罪悪感を責めてくるタイプの「〜ちゃんのためにやったのに…」
ってのは疲れるよね。
当人責めてるつもりではないから、言ってもわかんない場合多いし。

872 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:47:34
>>870
>既製品もちょっと苦手なレベルなのにやめてくれ

ちょっと怖い・・・自分だったら触らずに放っておくが、
友達は親切心でそういうのをちょっとでも改善してあげたいって心情なのかもよ
それがウザくてウヘェってなってんだろうけどさ

873 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:55:48
自分がどう感じようと相手がNOって言ってるのに押し付けるのは
やっぱり良くないと思うけどなあ
先の食事マナーの話だと本人が良くても周りが恥ずかしいとかあるけど
手作りの物を持って来られても食べられないってのは周りが
困る事じゃないしね
作って来てくれ!と言っておきながら手作りはイヤとかほざいたら
なんだこいつと思うけど

874 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:58:22
>>872
こう言う自分と他人の区別が付かない人なのかもね、
870の友人は。
〜ちゃんの為に直してあげようと思ってるの
責めてるつもりじゃないの

875 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:58:43
>872
ウヘア('A`)

876 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:03:44
そう言えばウヘだか友止めだかで、食物アレルギーやアルコール苦手な人に
食わず嫌いだとか改善しようとしてやってるとか言ってコッソリ食わせて
大事になったって報告が何件かあったな。

自分が改善してあげる!ってヤツの心理がどういうモノか>872読んでよく分かった。

877 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:03:48
怖いって言い方すれば、
自分が被害者のポジションに立ち
かつ自分の思い通りに相手や周囲を動かせられる
って思ってる人っているよな
大抵無意識だからタチ悪いんだけど。

878 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:09:39
>>877
あーいるねー。つうかいた。まさに自分のウヘ友で今は疎遠にしてしまったけど。

怖い思いをさせられたと思い込んでるから、他から指摘されても
「責めてるとかじゃないよ。ただ本当におかしいから、嫌われちゃったらかわいそうだから」
「嫌いとかじゃないの。ただ間違ってる事だから、そのままでいたらいけないから」等
ずれた反論をして来て自分の事を省みない。
それお前の個人的な価値観でしか無いよな?って事が永遠に理解出来ないんだよね。
おかしいと思うのも間違ってると思うのもみんなじゃなくてお前だけなんだが
自分がおかしいと思う物はみんながおかしいと思ってるはず、
だから直してあげないとかわいそう!って言う歪んだ正義感っつーか…
この人を見て、直せない病気って有るんだって事を勉強した。

879 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:13:19
自分か親族以外が作ったモノ以外、心理的に食べられない、もしくは苦手って人って
実は結構いるけどなあ。少なくとも>870ははっきりイランと言ってるのにそりゃウザイね。
>870は本当に乙。

しかし「既製品より美味しいよ」って大した自信だなオイw

880 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:19:25
あー妙に姐御肌気取って、手作り料理の差し入れ魔な元知り合いいたなー
これがまた激マズな料理で('A`)
マイナージャンルだもんで隣接率高いから断る訳にも食べないわけにもいかず…
(しかもその場で食わんとダメになる品率高)

今はジャンル替って疎遠になったんで平和

881 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 13:00:21
>>869
一口分が多いんじゃね?

882 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 13:13:54
>>869
まじめな悩みなら病院で調べてもらったら?
特に日本人は作法だけでなく音とかも敏感だから、
その音がきっかけで交友関係が悪くなったりすることもあるかもしれないし。

883 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 13:42:05
口を閉じても、演技みたいに口元がもぐもぐと動くような噛み方してると音がするよね

884 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:11:52
>>869
>>882に同意
もしかしたらお母さんの方が神経質で、
実は869に異常はなかった、というオチになるかもしれん

885 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:15:11
>>861

>スパゲティを食べるときも、フォークに巻かずにすするように犬食いしてる。
>本場がどうかは知らないけど、スプーン使ってでもマトモに見える食べ方をしてほしい。

いや、確かに本場ではスプーンは使わないが
ちゃんとフォークに巻いて食べるぞw
あれのコツは麺をほんの2、3本くらいの気持で
少しだけ取って巻くんだそうだ
そしたらきれいに巻きとれるし、一口サイズに収まる
カリオストロのルパンは異常w

886 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:18:36
似たような食事ネタが出たので逆パターンプチうへ

何を食べるか決める時にカレーは?と聞くと「あんなの気持ち悪い。味音痴が有り難がって食うもの。」
パスタを食べる時にスプーンを使わなかったら「行儀悪い!」
コーヒーに砂糖を入れようとしたら大声で「最初は何も入れないで飲む!味が解らないでしょ?!」


パスタは啜って無かったんだけど…
というか人前で大声出さないで欲しい。
他にも少し勘違いしたマナーを人前で「ほんとに駄目な人だ」という感じで押しつける。

譲れない要素もあるんだろうけど干渉し過ぎは良くないって本当に思う。

887 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:31:11
>>885
本場がどうかもってのはスプーン使用にかかってんだと思う
本場はスプーン使うかわかんねけどって意味で

888 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:33:33
>>886
むしろ食事中に大声出す方がマナー違反だと返してやれ

889 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:35:09
本場ではスプーン使うのはマナー違反なのはわかっちゃいるが
たとえスプーン使うのが本場のマナー違反だとしても
まともに食うためにスプーン使ってくれよ、ってことじゃないのか?

890 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:35:57
889の二行目消し忘れて一行目とカブったwすまん

891 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:35:58
パスタでスプーンは本場は使わないよね。
使うのはうまく巻けない子供が綺麗に巻くための補助として使ってる。
だから本来は大人がスプーン使うのは恥ずかしいんだよね。
自分も上手く巻けなくて、手痛くなるほど頑張ってるのにどうしても少量を綺麗に巻けず
ペローン、ピタン。とかなって飛まつ飛ばしちゃったり麺で顎を汚してしまう。
だから今はそれよりはマシ、と思ってスプーン使って食べてるけどね。
でも巻きつけてないんじゃスプーンを使ってもあんまり変わらない気する

892 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:43:58
外人が日本食の店で箸が苦手だからスプーン使ってて、「ああ幼稚な人プッ」と思うかなあ…
どうせ見た目からしてアジア人なんだから、本場では本場では言わずに他人に不快感を与えない程度に気をつけて、あとは楽しく美味しく食べたら良いと思うが。
スプーン使って飛ばさず食べられたらそれでいいと思う。

一昔前、正式なディナーでは右手にナイフ左手にフォーク、ライスは「フォークの背に盛って」食べるものだ、と教えられてたが。
実際西洋人でも食べにくければフォークは右手に持ち変えるし、ライスをそういう食べ方するほうが少数派だと今は言われてるよね。

893 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:45:52
というか今それどうでもいいよね?

894 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:51:56
まあでも食べ方ってのは難しいよ。
分かってても直すの大変だし。
分かってない人にそれを注意するのが家族じゃなくて他人なら
どうしたって角も立つ。
本当はずばっと言っちゃったほうのがいいんだけどね。
それで聞き入れるかどうかだな。

895 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:54:50
女子はラーメン食べる時レンゲに小さいラーメンを作って食べる
と言うルールだかマナーだかモテ小ワザ☆だかが有るのは分かってるんだが
作れないのでズルズル勢い良く食べてしまうな

896 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:58:47
>>892
外人が日本食の店で箸使いこなしてたらSUGEEEEEってなるわw
で、それをブログのネタにするのが最近の日本人、と。

まあなんにせよ同人だけでつながってる友達とは同人だけで繋がってたほうが幸せなのかもしれないね。
ご飯の食べ方とか生活に関することは当たらず触らず関わらずのほうが平和な予感

897 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:01:20
>886
私の友達じゃないけど、マイナージャンルだから
必然的に隣に配置されることの多いAさんの売り子に来るBさんがイベントでそんなだ
とにかく高飛車にAさんの行動をなじってお局様みたいで隣にいる私まで怖くなる
例えば、Aさんがスケブ描いてる途中にお客が来たから
膝の上にスケブを載せたまま接客してたら
Bさんが「荷物置いて立てよ!座ったまんまなんて失礼だろ!」
Aさんが受け取った本を卓上に置いたら
「そこに置いたら後ろのお客が本見れないんだよ!考えてわかんねーの?」
撤収の時も、Aさんがやることを逐一
「間違ってる」「信じられない」となじり続ける
お客はBさんの言動にぎょっとしてるのに、本人は妙に自信満々で
「Aは何もわかってないから私が教えてあげないと駄目」と
他のお友達に大声で語ってたけど、どうやらお客には
Bさんがサークル主でAさんの方が売り子と思ってる人も少なくないらしい
最近Bさんは売り子ではなく一般参加で会場入りして
Aさんに「手伝うよ?」と言ってはお断りされてるから
多分FOされてるんだろうなあ

898 :うへ(1/2):2009/05/12(火) 15:26:18
フェイクあり

CPも夢も大好きな友達Aの毒吐きにうへ。

自ジャンルは2次元なんだけど3次元化もしている。
2次元も大好きなんだけど最近3次元にはまったAの発言が酷いんだ…
○○というキャラが好きで好きで脳内彼氏にしてるのは許せる。
○○が好きなのは自分だけだと言うのもまだ許せる。
けど3次元の舞台で○○が近くまで来た座席の子達の事を悪く言うのはおかしいと思う。
確かに今でこそ人気だがあんまり注目されてなかった何年も前から○○が
好きなのも知ってるし、△△好きの私の周りには○○好きはAくらいしかいないけど
後から好きになったからってそのファンを貶すのは間違ってると思うんだ。
ファンの子達に直接言うわけじゃないけど電話してきては
「○○の近くに座ってた女氏ね」
「お前らが○○好きでも○○が好きなのは私だけだ。お前らの存在無駄」
ってずっと言われるこっちの身にもなってほしい。
自分の事を言われてるわけじゃないけどすごく悲しい気持ちになる。

899 :うへ(2/2):2009/05/12(火) 15:28:13
私が舞台を見て○○と関わりの深い□□の中の人が気になって
「□□かわいいね」って言ったら□□×○○好きのAが
「□□が好きなのは○○、お前は△△好きでいたらいい。私は何年も前から□□×○○が好きなんだから」
とまで言われた。
更には「DVD出たら見たいけど○○の近くに女が映ってるのは嫌だから編集しろ」というような内容の
メールをDVD販売元に送ったらしい。それ聞いた時ほんとにびっくりした。
ずっとそんな調子なので「3次元流行ってるしみんなが好きになるのはしょうがないよ」って言ったら
「この間まで散々3次元にうつつぬかしてたくせに今更冷静ぶるな」と言われた。
私も一時期舞台から3次元にはまっていたことがあるのでキャラのおかげで中の人も好きになるし
中の人のおかげでもっとキャラが好きになる気持ちはわかるけど
そんな独占欲むき出しの氏ね発言なんてした覚えがない。

今3次元盛り上がってる状態だから落ち着いてきたら友達も多少落ち着くとは思うんだけど
今はその友達から○○の名前聞くだけでうへっとなる…


まとめたつもりだけど長文スマソ


900 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:33:15
>>899
既にFO推奨友やめ物件
今のジャンルに対して落ち着いたところで根本的な改善がされていないなら
次のジャンルでも同じことするよ

901 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:35:19
友人Aはいろいろな情報をまっさきに入手するのが好き。
それを人に教えてあげるのはもっと好き、というタイプ。

6:4くらいの割で「聞きかじりのあやふやな情報:本当の情報」だから困る。

たとえば
A「(印刷屋さん)の(お得なサービス)中止らしいよ!」
私「え、あれはオンライン申込みに一本化されたってだけでしょ?」
A「ううん、中止中止」

確認してみれば私の情報が正しく、Aは携帯しか持っていないCが
「(お得サービス)中止は(携帯での申込みはできない仕様だから)きついなー」
と言っていたのを聞きかじっただけ。

何度言ってもその時は「うん、ごめん」と言うけど
同じことを繰り返す。
友人たちは「また始まった」で済むけど、スペースなんかで声高にしゃべるから
周囲の参加者さんたちが「え、それほんとですか?」とか聞いてきたりするから困る。


902 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:43:21
>>901
先走ってたら「もちつけ」って言ってやるしかない。

903 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 17:02:07
ちっちゃい物件だけどうへ。

4ヶ月程前にリンク報告してくれたことがきっかけで知り合ったAさん
私もAさんもサイト持ちでサークル持ち。
オフイベでお互い認識して初めて会った時、最初こそ敬語だったけど
私の友人が私に対してタメ口だったからか途中からAさんまでタメ口。
2回目のイベントは最初からタメ口。

たぶん年齢のせいなんだろうけど(私がAさんの10くらい年下)
たいして親しくも無いのに、しかも私は成人してるのに
「〜嬢」とか呼ばれるのは正直不快。こっちはずっと敬語なのに…
いっぱい交流のある人なら何も思わないんだけどな

904 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 20:57:37
今年で19になる知人がネットでのみ俺女。
ネットでだけならまだ軽症だよね、と思って見てるけど、彼女の主な活動拠点が手ブロなこともあり、
手書き文字の「俺」を見るたびにもにょもにょする……
あと取り消し線やら←←やらの自己突込みを三行に一回レベルでやったり、
自虐のフリして「俺って特別な人だよね」みたいにアピールしてきたりするのも気になるけど
若い子ってこれくらいが普通なのかなーと思って突っ込むに突っ込めないよ……

905 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:12:34
普通じゃないよと18の私が言ってみる

906 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:14:30
19なら、普通じゃないけどまだ治る余地はあると思うくらいには若い
でも叱ってあげようという優しい気持ちになるには、年を取りすぎている

907 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:15:10
19歳自体は若いが、俺女やるには年齢が過ぎてる気がす
温かくほっといてあげればいいw

908 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:20:36
その手の厨は神に指摘されないと治らないね
注意しても「特別な私に嫉妬している」とか逆切れするまでが厨テンプレだし
神も厨だともうだめぽ

909 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:48:16
>>903
10も年下だったらタメ口きかれてもおかしくないだろう…

910 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:53:25
10下でも親しくない相手にはタメ口なんかきかないよ
相手はただの距離梨だろ

911 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:54:53
そもそも友達じゃないならスレ違いじゃん

912 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:26:57
タメ口でも10も下だと、距離梨なのか気さくなのか悩むな……。

913 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:43:50
10違うとちょっと砕けた感じの人はタメ口きくかもね
でも互いに成人なら敬語がいいよなあ
それは置いておくとしても
親しくもないのに「〜嬢」呼びはなんかいやだ
たとえ親しい相手でもギャグでもなくいつもそんな呼び方されたらモヤモヤする
>>903

914 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:45:23
20才の人が10才にいきなりタメ口なのはまぁ当たり前
70才の人が60才の人にいきなりタメ口なのは多分驚かれる

915 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:49:32
30才が20才なら、構わない人と気にする人に分かれそうだな。

916 :スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:53:21
>>914
おばちゃんおっちゃんになったらみんないきなりタメ口になると思う
つまり30前後でタメ口の人は心根がおばちゃん

917 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 00:34:42
文章纏めるの苦手だから箇条書きでごめん
些細なうへばかりで申し訳ないのだけど大学時代からの友人Aは

・興味がないと言っているのに何度も同人誌やドラマCDを貸してくれる
正直読むのも感想を述べるのももう辛い
・友人は本誌派、自分はコミック派。本誌ネタバレはやめて欲しいと何度も言っているのに
本誌で大きな動きがある度にやにやしながら喋る
しかも「うっかり言っちゃった☆テヘ!」なノリに地味にイラッとする
・自分の好きな漫画について語りながら「B(私の好きな漫画)よりずっと面白いよ!」発言。
読むべき!読まないなんてもったいない!とか言われても私の好きな漫画はBなんだ。

些細なうへばかりなんだけど、積もりに積もるとちょっとしんどい


918 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 00:55:35
>917
うへ…というより
UZEEEEEEEだと思う


919 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 01:01:16
>>917


・押し付けられる時点で最初に「読まないから」と言って放置
 「読んだ?」「見た?」と聞くたびに、「読む(見る)気ないから返す」と返答
 相手が「返して」と言ってくるまで放置w
・少なくとも発売日直後は会わない、発売日前に「ネタバレ禁止」と釘を刺しておく
 (それでもなおネタバレしてくるとしたら悪意でやってる)
・あくまでも「Aにとっては」なんだろうから、「ふーん」でいいよ。
 「Aの 嫌 い な Bが好きな私とは、好きなマンガの種類が違うんだよきっと」とでも言っとく

つまり>>917を自分色に染めたいんじゃないのか?

920 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 03:46:42
好きな漫画アニメによって性格が変わる友人に('A`)ってきた

もうAとは五年くらいの付き合いになるがハマるアニメになりきる性格なのかなんなのか口調と態度がコロッと変わる

ちょっと前までは某死神漫画の○姫で天然美少女(本人お世辞にも美少女ではない)のちょっと変わった味覚?や「はーむっ」等言いながら食事

その後は某忍者漫画の主人公。語尾には全て「だってばよ」出来るわけもないのに忍術の呪文、組み手

今は何故か思いっきり方向かわって某まりあ小説の、あれ誰なんだろ。とにかく挨拶が「ごきげんよう」行きも帰りも「ごきげんよう」質問されりゃ「〜〜なのではなくて?」否定されりゃ「〜〜
ではないかしら」
私が普通に挨拶すれば「挨拶はごきげんようでしょう?」強要すんな
今日原稿頑張ると言えば「そう。お励みなさい」何様なんだよ!

別に好き漫画やアニメが変わるのは構わないがA自身は何処にいるんだろう
しかも何の予告もなしに会ったら設定が変わってて理解できない


会うのが段々辛くなってきた
うふふ、おほほ笑いなんて今時してる奴いねーよ


読みづらくてすみません

921 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 05:59:29
>920
読み辛かったが臨場感は伝わってきた。乙です。
「なりきりマジにキメェw」の一言で全部流したらどうだろか。

922 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 09:08:47
>920乙
リア消だったらまあよくいる馬鹿ガキだよねpgrで済ませられるが
万一ハタチ過ぎてたら、お気の毒ですが…というタイプだな

なりきりやってる現場を録画して本人に見せると
イメージと現実のギャップに目が覚める場合もあるそうだが
そこまで手をかけてやるのも面倒だな

923 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 10:16:28
>920
申し訳ないが、自分なら一緒にいるの恥ずかしい…
人の多い駅とかで、ごきげんよう、とか挨拶されたら走って逃げたくなる
920が痛いと思ってるなら、一度はっきり言ってあげたらどうかと

924 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 10:34:16
>>920
その人いくつ?
成人済みなら全力でFO推奨レベルじゃね?w

925 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 13:34:28
920です

読みづらくてすみませんでした
乙もありがとうございます

その人は今三十半ばになります


最近知り合った人は言葉使いが丁寧な人って事になってるみたいですが、やっぱり一言言った方がいいですよね

今度会ったら言ってみます

926 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 13:41:17
>三十半ばになります

うわああああああ
もう更正不可能だな

927 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 13:55:15
>>920
> うふふ、おほほ笑いなんて今時してる奴いねーよ

素でうふふ笑いする私って…orz

928 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:03:54
>920
事実は小説よりryを地で行く話だな
最低でも20代の事かと思ってたからメダマポーンだ
多分本人は面白いウケてると思ってんだろうけど
普段職場でどういう人扱いされてるんだろうな

珍獣か触るなキケンか…

929 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:19:22
>>927もキチと思われているか昔からの付き合いならちゃんとわかってもらえてるかじゃないか?

でも私も今そんな笑い方する奴いねぇよって方だな
いるんだな、まだ

930 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:30:02
>>929

愛想笑いってうふふになる気がするんですがねぇ…。
キチ扱いは御免ですし、直します。レス感謝。

931 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:31:08
何でこんな嫌みっぽいんだw

932 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:43:09
私もうふふって笑う時ある。
わざと言う時もあるが、会社とかだと思いきり取り繕っているからどーしてもそんな笑い方に。
むしろがばがば大口開けて笑う人の方が信じられない。

933 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:49:16
友人のサイトの日記の内容が苦手なタイプでうへ
体調悪い、つらい、しんどい、原稿進まない、どうしようつらい、しんどい
ちょっと落ち込むことがあって…
また泣いてしまいました…
そんなことばっかり書いてる
萌え妄想もたまに書いてるけど、最近ネガティブな内容が特に増えた
心配して話してみると案外けろっとしている
誘い受けなの?心配してほしいだけなの?
それとも本音は日記にしか吐き出さないの?
自分はネガティブなことしか書けないなら日記はわざわざ書かないタイプなので
正直グチばっかりの日記は読んでいていらいらする
かなり仲の良い子なんだけど
いっそのことたまにチェックするにとどめた方がいいんだろうか
友人じゃなければ読まなきゃいいだけなんだけど

934 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:50:56
おそらく口で言う「うふふ」とここで私も私もと出てるうふふ笑いは違うと思う
同じような人を見たことがあるけど
書き文字を口にする感じだった

935 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:51:47
いやいっそ、今後全て「ごきげんよう」「うふふ」で固定されれば問題ない気がしてきた。
そのまま10年以上続けたら、ちょっと変わったマダムで通る。
問題は次に逢ったときに、違う存在になってたら…だよな。
まぁさすがに「仲間」(と当人が思ってる人々)以外の前ではやってない…と信じたいが。

>>920には全力で乙。

936 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:53:19
>>925
それは説得とか考えず即効で逃げるレベルだよ
もう向こうが来たら最大限顔に出してぼそっときめぇって言えばいいレベル

周囲にも同じ事やってるなら賛同得られるだろうから先陣切っておk
心配なら相談してもいいが急いで離れたほうがいいのは確実だ

937 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 15:14:07
なりきりまではいかないけど、自分のオタ的オサレを勧めてくるアラサーの友人に困ってる
別の友人が素敵なブレスレットをしてるので誉めた流れで
ジュエリーブランドの話題になったら
「俺はブレスレットはこれ一本。
シンプルでどんな服にも合うんだ」と
某死に神を名乗る癌駄無パイロットの名前が彫られた
傷だらけでメッキも剥げたボロボロのブレスレットを得意気に見せられて
同席してる人達みんなポカーンとしてしまった
アニメ放映当時にリア向けのアクセ通販で作ったらしいけど
「シンプルだから長く使えるんだよ」ってアラサーの台詞じゃないと思う
他にも、ワゴンセールで売ってるようなスニーカーや
お値段三桁のバッグを
「これ使いやすくていいよ。○○で売ってるからあなたも買いなよ」と勧めてくるから困る
帰る方向が一緒だけど、イベントと後一緒に帰ると
乗り換え駅の駅ビルの、中高年向けの店に連れていかれたりするから最近は逃げてる

938 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 15:15:28
つまらん雑談のお愛想笑いで、「うふふ」と「へえ〜?」がうっかり混ざり
「うへへ」となったことがある。
その後はみんなでマジ笑いww その時は場が凍らなくてよかったと心底ほっとしました。


939 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 15:56:05
>>938
心当たりありすぎるwww
仕事の電話で「はい」「ええ」を繰り返してるうちに「へぇ(驚きではなく丁稚調)」が混ざるとかな。

940 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 16:14:56
>>933
自分の友人にも似たようなタイプがいるからよく分かる
心配してこちらから連絡入れたらケロッとしてるとこまで同じw
本人はストレス発散してるだけなんだろうけど地味に苛つくよね
最近はネガティブキャンペーンに気付いた時点でそっとページ閉じてる
日記書く元気はあるじゃんwくらいの気持ちでないと付き合いきれん

941 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 16:51:56
>>937
勧めて来なきゃお好きにどうぞーなんだけどなあ
ヲタファッションにせよブランド物にでよなんで
こっちがイラネって言ってるのに聞かないんだろうね


942 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 16:53:17
>>933,940
自分の友人にも(ry
ネガ日記を書くだけ書いて「こんなこと書いたらまた嫌われちゃうよね」
そう思うんなら書かなきゃいいのに
実串でもネガ全開日記UPって、今度こそ深刻なんだろうかと
コメなりメッセなりしようかと再訪すると、日記を消してあったりする
「今朝の日記しんどそうだったけど大丈夫なの」って連絡入れると
「ごめん、心配かけたら良くないと思って消した、大丈夫」と来る

そのくせ、日記には書いてないけどこっちがホントに落ち込んでるって
わかってる時でも一言もなし

何を考えてるのか全然わからなくて、付き合うのにくたびれてきた

943 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 17:10:01
最近気付いたが、ネガティブ日記書く人って自分の事しか考えてない人多いよ

944 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:24:16
ネガティブ日記は基本誘い受けだろ
スルー推奨

945 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:38:49
>>937友は、その齢までものすごく狭い世界の中で生きてたんだろうなぁ…。
人に奨めるってことは、「これはいい」と本人は信じてるってことでしょ?
地味に恐い…。

946 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:52:52
ネガティブ日記書く人です
そいつが一人暮らしだったりあまり人と話す機会がなかったりする場合
ただ不安で誰かの目につく(かもしれない)ところに自己主張したいだけです
心配されたりなだめられたりすると自己嫌悪に陥るので
すぐ消したりするんです

全力でスルー推奨

947 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:09:46
日記で思い出した。多分厨的な吐き出しスマソ。

同ジャンルで知り合ったAは、mixiのAページのコメント返しで、
なぜか私のコメントにだけは絶対レスを返さない人だった。
別にレスに困るようなことを書いてるわけじゃなく
(「○○って××だったっけ?」みたいなAの質問に対するレス返しも
他の人の※には「ありがとう(^^)」的な返しがつくのに、自分の※は徹底放置。
別に、絶対レス返しをしなくちゃいけないってこともないし、
Aの他にもそういうことはあるけど、Aの日記に※つけて返しがあったことは一度もないんだ。

最初はなんか気に障ることしたんだろうか・・・とか、凄く気になったんだが
まさか「どうして私の※にだけレスくれないの?」みたいな厨発言もできずww、
でも、たまにイベントで会っても避けられてる感じでもなく、皆と同じように普通に話しかけてくる。
単にタイミングが悪かったのかな?とも思うんだけど、次第にAのページを見ること自体
辛くなってきて、もう一年近く全く足あとつけてない。

そしたら一転?、Aはいかにも、私が興味を持ちそうな「タイトル」をつけるようにwww
(私がオフ会で「オススメ」と言ってた作品のタイトルとか)
多分それに釣られてAのページをみて、何らかの※を落としても
自分が悲しくなるだけだから、もうその手には乗らないよ、と思ってる…
正直Aの真意が理解出来ない。

948 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:20:10
設定でAの日記非表示にしちゃえばいいのに

949 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:21:48
日記表示しない設定にすればいいのに

950 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:00:09
非表示最高だよ、見に行こうとしない限り出てこないから驚くほど気楽になる

951 :スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:58:16
>>948-950
…そんなこと出来たんだ!知らなかったw
今、設定変更しました
本当にありがとう!

952 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:32:46
けっこうくだらない愚痴吐き。
同人誌が部屋に1000冊近くあって置き場所に困ってるAと
同人誌を一冊持ってないことがアイデンティティのB。
Aは自分の欲望に素直。性格的にも素直で人が良いタイプ。
でも20代後半だってのに未だに公共の場で我を忘れて大声で萌え語りをしてしまったりする。
Bはオタっぽくないおしゃれな方で実際オタ臭い話が嫌い。
Aがオタ話を初めすると「やだやだそういうのやめて!キモい!」とか平気で言う。
どっちも基本的にいい人なんだけど、すごい対照的な二人に挟まれてて
いつも気を揉んでしまう……。

953 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:37:19
>>952

ていうかそれ以前にAとBが友達っていうのが不思議だわ

954 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:43:29
それは同人友達なの?

955 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 01:52:00
>>953
私も常々不思議に思ってるんだけど、
Aはマンセーしたがる忠犬っぽい性格
Bはマンセーされるのが好きな女王様タイプ
で、意外なくらい気があってるっぽい。
要するに私が気にしすぎなんだけど、言動が真逆なので
見てる方はすごくハラハラする。

>>954
一応同人関係のつながりなので同人友達に入るかな?と思ったんだけど
もしかしてこの板では同人友達って同人活動で一緒にやってる仲間とかそういう感じなのかな?
同人板のノリで書き込んでました。スミマセン・・・。

956 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 02:07:48
myうへ。

アレルギー性鼻炎持ちの自分。
ぶっちゃけイベントは埃やら何やらで、くしゃみが止まらなくなる事が多い。
それをわかってるから、いつも薬飲む&マスク常備で参加してる。
そんな自分をAはいつも「気持ち悪い」と大声でなじる。
くしゃみする時はいつもハンカチあてるし、汚い話だけど鼻かむ時は手洗いへ行く。
そんな自分に向かって「また病弱演技?」と言ってくれる。
しかも「お客さん前にしてくしゃみとか、マスク越しに話すとかないよね」と騒ぐ。

そりゃ、折角本を買ってくれる人の前でくしゃみとか最悪だと思うよ。
出来ることならマスクなしで話ししたいよ。
でも気分害されたくないからマスクしてるんじゃん。
鼻炎用の薬飲めば飲むで「メンヘラ?」とか聞いてくるし。
my神にも「この子メンヘラですから」とか言った時は、本当に泣きそうになった。

ハウスダスト&花粉が敵の自分にとって、外は常に敵地なんだよ!と叫びたくなった。
正直確かにくしゃみ連発が気持ち悪いのはわかる。
でも、自分ではどうしようも出来ないんだ…レーザーやってもこの状態だし。
会うたびに言われるから、正直言ってHP削られまくってる。

957 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 02:11:38
>>956
乙だがそれはうへどころじゃない
COしたほうがいいと思う


958 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 02:45:39
>>956
実際に鼻水出したりくしゃみしてる相手に向かって「病弱自慢」?
あと、メンヘラなんて通じない人にはわからない単語平気で使うとか…
(同人やってる人なら解るっていうような言葉じゃないよね?)
なんにせよ乙。
私も、薬飲むほどじゃないけど鼻炎持ちだから埃が多い場所では
くしゃみ止まらなくなったりする。
仕事中とか大事な時にくしゃみ地獄ってマジで辛い。だから>>956の気持ち解るわ。
で、>>956の友人は自分が体験した事ない事は一切思いやれないタイプなんだろうな。
>>957の言うとおりCOしてもいいくらいの物件だと思う。
COまでとはいかなくてもイベントに呼ばない方がいんじゃね?
「○○がくしゃみとか気になるみたいだから一緒にやるのは当分やめるわ」
とでも言ってさ。

959 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:04:39
病弱自慢だのメンヘラだのの言葉を平気で他人に投げ付けるAの神経を疑う
しかも人前で大声で
いや妹相手でも喧嘩でもないのにそんな事は言わないな

多分この先付き合っててもろくなことないと思う。自分もFOかCO推奨

960 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:20:14
傷つくと分かっていて、わざと言っているよね
人として最低だよ

961 :うへ1/2:2009/05/14(木) 03:31:26
ちょっと長いけど吐き出させて欲しい。

同ジャンル別カプの友人Aにうへ。
付き合い始めのAは厨行為を全くしない子だったんだが、
数年目に入った最近急に目に余る行動を取るようになってきた。
ついでに私にはAより前から付き合いのある同ジャンル同カプの相方Bがいる。

Bと遊んだりした事を日記に書くと、Aは必ず泣き顔の顔文字だけ送って来る様になった。
B以外の友人と会ってきたと知れば、私がスカイプに上がってない時を
狙って「楽しそうで何よりです(顔文字)」と残していく(普段はタメ口)。
その顔文字は彼女が皮肉った言葉を吐く時以外使わないのを知っているので、
気づく様にわざとやってるとしか思えない。
他の人のサイトにエチャしに行った時も「楽しそうでry(例の顔文字)」を送ってくる。

極めつけは、私が好きなカプのエチャを自サイトで開いた時。
Aもそれに来たのだが、私がA以外と話してる時は誰が声を掛けても反応が皆無に。
ROMの一言も無い。Bもそこに居たんだがBが話しかけても完全スルー。
そのエチャで次回そのジャンルイベントでカプオフ会しようか!と言う
流れになったんだが、その時Aがエチャと同時進行で文字スカイプから
「じゃあ今回はA抜きで楽しんだら良いじゃないですか(例のry)」と言って来た。

962 :うへ2/2:2009/05/14(木) 03:34:08
そのイベントにAが申し込んだのは知っていたので、
「オフ出ないならオフ終わった後一緒に飲みに行こうよ(お互い成人済)」と言うと、
「え〜?他の皆さんとオフの約束したんだから別カプのAとは会う必要も無いでしょ(例ry)
今も皆さんと楽しくお話してるようですしw」と返してきた。
表ではそんな事全く出さず話しているが、裏のスカイプでは
誰々と仲良いですね(例ry)Aはこのカプ扱ってないけど(私)ちゃんが楽しそうでry(例ry)のオンパレード。

さすがにイラっと来て、翌日個人的に電話で怒ったら、
急泣き出して「Aの中で(私)ちゃんは1番なのに、(私)ちゃんはAを1番にしてくれない!
エチャにAが行った時点でA以外と絡むのおかしい!Aが妬くの判っててわざとやってるの!?
どうして(私)ちゃんにはBがいるの!?何で私じゃダメなの!?(要約)」 と言ってきた。
時間をかけて説得したら「ごめん、おかしいのAの方だね」と謝ってはくれたけど、物凄くもにょ。
でも後日サイトに「今日から(私の好きカプ)サイトになります!」と書いて急にサイト傾向変更。
ほぼ同時に「これで(私)ちゃんの相方になれるね!今まで別カプだったから相方がBだったんだよね。」
と全く見当違いの斜め上メールが届いた。
確かに相方並みに仲良くはしてたけど、それは違うだろう、と。
サイトでは既に私の事を相方呼びしてるし。
本当にそのカプを好きになってくれたんなら良いのだけど、流れ的にそう見れない自分が居る。
最近急におかしくなった事もあって今はギリギリうへだが、これ以上進行したらCOかと思ってる。

963 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:37:39
>>961
現時点で既に逃げてー蝶逃げて−な物件だと思う…よ

964 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:42:34
>>961-962
危険レベルかなり上だと思う

それはそのうちBに厨行為をしはじめるんじゃないか
(既にしてるけどBが黙ってるだけかもしれない)
飛び火が燃え移る前になんとかしたほうがいいと思う

965 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:52:28
>>961
すぐ上に「メンヘラじゃない人をメンヘラ扱いする」うへがあるからちょっと
書きにくいけど、そのAは相当依存型のメンヘラ入ってきてると思う。
ヘタしたら、同性同士でストーカー化する可能性もあるレベル
マジやばいけど……すっぱりCOするのも難しそうな感じがするなあ

966 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 04:18:07
>961
本当に乙
仲良くしてたならためらうかもしれないけど
相方のBさんや取り扱いカプのことを思うなら早くCOした方がいいよ

個人的に>961の書き込みが見れて良かった
神本人にこそ言ってないが嫉妬しすぎてAみたいな発想になりつつあって
そんな自分が嫌で気持ち悪くてしょうがなくて
今必死に、徹底的に神からFOしようとしてる自分には
神視点による現実を直視して堪えた反面、
やっぱりFOして依存フラグを断ち切るべきだと決心できた
一方的ですまんが、ありがとう>961

967 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 06:31:53
ちょっと深呼吸して周りを見回せば楽になるよ
>>966がまた自然な気持ちで神に接する事ができるようになる事を祈ってる

>>961は既に行動に移っている辺り超危険
そういう関係は共依存に陥りやすいのでそっちも注意 2人ともがんがれ

968 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 09:28:52
ぷちぷち。


字書きの私。
絵が書けないため、my本の表紙はたいていトーン背景にWordでタイトル打ったものだったのを見て、同じく字書きの相方が表紙を作ってあげる! と言ってくれた。
相方はデザインで飯を食べてる人だからタダでやってもらうのも悪いと思って、相方からデザイン料の相場を聞いて、相場の値段を払っている。
(もしかしたら、相場より安い友人値段なのかもしれない。)

それはものすごくありがたいんだ。
毎回素敵な表紙だから、本当に嬉しい。
ただ、相方から出来上がった表紙を送られてくるのが、毎回原稿を印刷会社に郵送する当日。
仕事が忙しくてこちらが後回しになるのは分かるが、事前に、こちらの希望の締切日&印刷会社への郵送日連絡済なんだから、せめてその前日までには送ってくれよ……。
そりゃギリギリ間に合ってはいるけど、当日の朝バタバタと表紙の確認するの大変なんだよ……。


何度伝えても変わらないから仕方ないと諦めてるとはいえ、毎回毎回こうだとちとウヘる。

969 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 09:48:26
>>968

正直面倒だな、それ。
人とやってるもんは自分の思惑通りには絶対いかないもんだとは思うけど
毎度じゃ疲れるよ。

まあ968的にはもうあきらめちゃってるようだからいいんだろうけど
早めに期限を伝えるとかできない?
実際は25日だとしたら20日や15日が最終締め切りだと伝えておくとか。

970 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:04:11
>968
乙。しかし毎度遅れると分かってて、相手の性格上直せないようなら
表紙はお願いしない方がお互いの精神衛生上良いのではないだろか…

971 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:09:59
>>968
地味に疲れそうだね…
>>969さんの
>早めに期限を伝えるとかできない?
>実際は25日だとしたら20日や15日が最終締め切りだと伝えておくとか。

これじゃあ駄目なのかい?

972 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:22:49
>970
次スレよろしく

>971
そういう人は本を出すイベントと使う印刷会社を知ってたら
「この日までなら大丈夫!」って逆算してくると思うんで、多分無駄
もういっそ表紙は直接オンライン入稿してもらった方が楽かもしれない

973 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:24:56
>969
>970
>971
乙ありがとう。
締切日については、表紙の素材やインクの色を知った上でデザインしたいからと相方が言うので、どの会社のどのセットで印刷するかも伝えてるんだ。
向こうも本締切分かってるから、多分意味ナシと思う。
希望締切日は、郵便発送日の5日前を指定してはいるんだけどね。

ウヘらないためには頼まないのが一番なんだよな。
ただ、出来上がる表紙が私の本の内容やイメージをきちんと反映してくれる、理想通りのものなんだ。
できれば表紙は今後もお願いしたいから、こちらが締切日について働きかけるのを続けて、早めに貰えるようになるまで頑張るつもり。

誰かとやるからには、自分の思い通りにならないことは多少あるもんだと自分に言い聞かせて、ウヘを華麗にスルーできるようになるよ。

974 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:30:22
>972
ごめん抜かしてしまってた。
大当りだ〜。

オンライン直接入稿、視野に入れて考えてみるよ!
ありがとう。

975 :970:2009/05/14(木) 10:37:49
>972
すまん気が付かなかったd
んじゃ立ててくる ノシ

976 :970:2009/05/14(木) 10:43:46
立てたよーノシ

同人友達に('A`)となるとき38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242265352/

977 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 11:04:46
>970乙

978 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:35:03
>>973
今までどおり相方に頼みたい、でも相方の仕事を早くして欲しいのであれば
言い方きつくなるけど、こんな所で愚痴ってないで今までの書き込んだことを
本人に直接言ってみたらどう?
出来ればもっと早くしてほしい、でも相方のデザインはものすごく好きだから
今まで通りお願いしたい。わがまま言ってごめんってさ。
一応お金は払ってるんだからそう伝える権利はあると思うよ。
「こんな安いデザイン料でやってやってるんじゃない!」とか言い出すのであれば、
相方にとって>>968はクライアントとしてその程度の存在って事だと思う。
もし、そうやって波風立てたくない、でもデザインはしてほしいって思うのであれば
やっぱここで愚痴ったりしないで我慢するしかないんじゃないかな……。

979 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:39:30
やってるかもしれないが、折り返しの封筒送るとか

980 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:47:44
まあ手間隙度的には結構やってくれちゃってるね。
故に言えないし、心苦しいんだろうけど。
そこまでしてもらってるからと我慢するか
そこまでしてもらわなくてもいいから早くして欲しいかだな。
後者は言い方間違えると凄く相手を怒らす事だとは思う。
けど>>973がぎりぎりでは精神的に不安だし、負担だからというのを軸に
説明してなんとか、相手のプライドを傷つけないですむかな?って感じだよな。
てかあれもこれもと望むなら望むだけの努力は必要なんだよ。
それが締め切りぎりぎりの我慢か、少々クオリディー落としてもいいからぎりぎりはやめてと話し合うか。
どっちの努力を選ぶかは自由

981 :980:2009/05/14(木) 12:49:32
濁点は余計だったw

982 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:58:44
ひどい言い方だけど、ジャンル内で
「玉手箱空けちゃったギャル曽根みたいな人」と言われてたのを
友人一同否定できないくらい年甲斐もなくギャルな格好をするA(30代半ば)
性格はいいし会話はすごく楽しいけど、街で一緒に歩くのはかなり辛いものがある

そのAが、最近仲良くなったBさん(20代後半)にもにょってると打ち明けてきた
Bさんが、頼んでもないのにAの趣味じゃないおばさん臭い服を持ってきて
自分色に染めようとするのが辛いということ
でも、実際に見せられたBさん提供の服は結構センスがいい
試しにBさんセレクトの膝丈ワンピを着せて年齢相応の髪型とメイクを施したら
年齢相応の綺麗目お姉さんになった
一緒にいた友人Cと「絶対こっちの方がいい」と力説して
次のイベントには絶対この格好で来てね、と約束させたのに
当日、Aはやっぱりいつもの玉手箱ギャルな出で立ちで登場
なんであの服着てこなかったの?と聞くと
「なんだか無理やりBさん色に染められてるみたいで…」

頼むから染まってくれ…orz

983 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:10:37
>973です。
後出し? かもだけど、「表紙の出来は私の理想に近いから嬉しい」こと、「ただ、こちらに出来上がったものが来るのがあまりに遅いために、毎回発送時が忙しくて大変」な点は相方には伝えてるんだ。
向こうとしては、「お金をもらってる以上は下手なものは作れないから」と(実際言ってた。)時間ギリギリまで粘って表紙を作ってくれてるらしい。
そう言われると、デザインのデの字も知らない私がクオリティ下げてって言うのは相手のプライドにさわるかなぁと思って、今までは「多少クオリティ下げても良いから早くくれ」とは言えなかった。
でも、言っても良いんだよね。
もちろん言い方には気をつけなきゃだけど。


このウヘさえなければ相方とは一緒にやっていきたいから、上手いことお互いの意見が通る方法をこれを機会にきちんと話し合ってみる!
愚痴ってゴメン&ありがとう。


984 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:21:52
>>982
美容やおされは女の聖域だからね。
個人の拘りを変えるのは血の色を変えようとするとの同じくらいの覚悟がいる。
多分Aさんの中ではそのファッソンで時が止まってるんだろな。
他の友達や読んでる雑誌とかそういうのがそっち系なら一短にはいかないよ。
そっちいま、主流じゃないから。って当人が気が付くまでは無理かなあ。
あと逆に自分のセンスはダメでBさんのセンスばかりが褒められるのも
ギャル系の格好してるって事は目立ちたがりだろうし、
奇抜さ=独自さ もあるいう自負も強そうなんだよね。
そういう自負があるタイプの人はBさんが薦めたのい、Bさんのもってきたやつのが
って言われ方したら悔しくて余計離れないと思う。
もっと当人の資質(元)を褒める方でやった方が小さいながらもまだ改善の見込みあるよ。

985 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:41:38
>>982
仲が良い友人だから言い辛いかもしれないけど
4行目を一度真剣に向き合って言ってみたらどうだろう

986 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:46:49
>>983
お金を払って仕事で請け負っているのなら〆切りの厳守は基本だ
例え友達としての好意で友達価格だったとしてもだ双方納得の上で仕事として
金銭発生してる以上は〆切り厳守も仕事のうち。
「お金をもらってる以上は下手なものは作れないから」も確かにそうだし、これも本心だろうけど、
仕事ならクライアントが指定した〆切りに間に合わせて、
その上で自ら引きうけただけのクオリティを保った作品を提出しなければNG
違約金が発生してもおかしくないほどのペナルティなんだ。

やはり相方さんは友達としての甘えがあるんだと思うよ。
仕事なら絶対してはいけないことしてるんだから>指定の〆切りに間に合わない

987 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:50:10
自分は同人イラストやweb漫画を載せてるサイトをやっていて、
ある中堅サークルさんと知り合ってから友達も少し増えた。その中の友達の一人(A)に('A`)
Aはジャンルにはまったばっかりで、絵も描き始めて半年くらいだった。
でもすごくやる気と熱意がある人で「うまくなりたい!」「もっと表現したい!」とよく言っていた。
自分にわかるアドバイスとかしたり、他の人からもいろいろ教えてもらってたみたいでどんどん上手くなっていった。
しかし、それを本人も自覚してるからか、サイトにコメントがあまりないのが不満だと書くように。

しばらくしてAが某SNSに登録してそっちメインにしているらしい。
サイトにも「某SNSの方が反応あって楽しいwww」と書いていた。この時点でちょっと('A`)
少し覗きにいってみると全然違うAの姿があった。
「自分の絵にアドバイスとかいらないんだよねwそういうの大嫌いだからw」
「もう少しでジャンルTOP見えてきたかもw」
「なんかリクあるなら暇なとき描くかもwwww」
正直絵の実力はそこまで言えるものじゃないんだけど、SNS特有(?)の崇拝コメントが十数件ついていた。
Aは自分の居場所見つけたんだな、と思う反面すごく萎えてしまったよ・・・。

988 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:50:33
>>982
それはもう本当のことをきちんと話したほうがいいのでは?(年齢不相応の格好だから一緒に歩きたくない)

かなりプライドが高いみたいだからBさんの名前は出さずAそのものを褒めるようにするとか。
ただ、方向を間違えると超進化する可能性もあるタイプだから要注意

989 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 14:31:07
>>982
仮に自分が、
「お前の服ダサイし恥ずかしいから趣味変えてくれない?」
って言われても素直に対応出来る心構えが有るなら正直に言うのも良いんじゃない
勿論疎遠になるのは覚悟で

990 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:01:54
>>982の気持ち判る…

ギャルじゃないけどかなりファッションセンスに疑問のある友人がいる。
一緒に遊ぶのは楽しいんだが、たまに物凄いぶっ飛んだ物を身につけてくる。
はっきり行ってこっちドン引き。一緒に歩きたくないレベル。
でも本人は物凄く気合入れたお洒落だと思ってる。

向こうは基本ズケズケ物をいうタイプで、こっちの服とかメイクに意見してくることもあるから言い返してもいいんだが…
なんかDQN返しみたいで、気が引ける。
なので誰か他の人が「それおかしいよ!」と言ってくれたら、きっと「うん、実はそう思ってたんだ!」と自分も言うと思う。
でもなんかみんなでそっと見守ってる感じ…

991 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:04:13
これは鼻毛が出てる友達もしくは知り合いに
鼻毛でてますよ。って言うか言わないかに似ている。
うんと仲がいいならいえるんだよね。

992 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:05:06
他人の服装ってそんなに気になるもんか
極端に不潔とかやたら臭いとかじゃなければ実害なくね?

993 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:18:58
道行く人が振り返るレベルだったら実害もあるんじゃね?

994 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:20:26
ファッション・ダイエット・結婚関係は本当に鬼門だな。

995 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 17:07:51
前に不治テレビで姫系ファッションする
40以上のおばさんを特集してたの思い出した
顔面しわくちゃでリズリサ着てて、あれは視覚の暴力だったな

996 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 18:58:20
渋谷行くとよくオサーンがミニスカはいて(ry

997 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 19:17:30
私にもアラフォで縦ロールの髪形する友人がいる…
その髪型が今の年で許されるのは某三人組男性歌手の一人だけだろうと思うんだけど…
しかしこっちはくたびれたもうじき四十代おばさんを隠していないので何もいえない

998 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:32:54
格好なんて不潔でないのなら何でもいいんじゃね?
ファッションはその人のアイデンティティでもある
そのアイデンティティを容認できないなら友達をやめる事だ
奇抜な格好してるから友達になれないというのも友達選びの大事なファクターだ
それで友人をCOした所で誰が悪い訳でもないので気にする事もないよ
ようするに部族を選択してるのと変わらないんだから
人は同じ部族にいたがるものだしそれが自然


999 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:34:09

2行目がぬけた

格好なんて不潔でないのなら何でもいいんじゃね?
とは思うけど、


1000 :スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:48:36
なんとなく1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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