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スペースのレイアウト・11

1 :スペースNo.な-74:2009/03/25(水) 10:42:34
スペースの有効活用方法について語ってみよう。
提案・報告なんでもござれ。

851 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 00:31:50
自分島角配置だけど
島角だからこそPOPは小さめにするなぁ
出入りの邪魔になったらまわりに顰蹙買うから

852 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 00:42:43
旬ジャンルでもないのにpgrを恐れずポスタースタンド買ったよ
スタンド買うにあたって自ジャンル他サークルのポスター展示や
レイアウトを思い出そうとしたけど、さっぱり記憶になかった
顰蹙買うような邪魔な置き方さえしなければ記憶にすら残らないんじゃないかと思う
自分だけか…

853 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 00:59:15
ポスター印象

女性向け旬ジャンル(not飛翔)にいるけど、島中で背後ポスターは浮く
むしろ島の目印扱いw
胆石でも珍しいけど、胆石だからな

飛翔旬ジャンルに行ったとき、卓上A2ポスターないと地味
背後ポスターはしていても浮かないと思う
胆石は搬入量が多いからする余裕がない

海鮮で通路に人が溢れていれば、背後ポスター普通だと思った

854 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 01:20:34
東京大阪のイベントにめったに出ないから、背面ポスターどうしようか
ものすごく迷ってる。周りがどうかも知らないしね。
旬ジャンルだしせっかくだからA2くらいのを飾りたいんだけど・・・
どうせ夏終わったらまた地方に引きこもるしっていうのもある。

855 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 01:23:41
卓上A2ポスターって100均のラック?網棚?みたいので飾るのかな
A3でも卓上にあると邪魔なのにA2とか机の上に置けない。
机の上ふさいで売り子一人対応→混雑させて周囲に迷惑かけるよりも
pgrされてもポスターはスタンドに立たせた方がいい気がする。
島中の目印になるのはむしろ憧れだが。

856 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 01:35:37
机上に置いて飾るのはA2は邪魔というか、無理すぎw A3タテならおk。

となりで机上にPOPスタンドをたっっかーーーーくしてA2飾ってる人いたけど
倒れると頭か顔か本直撃だし、フロアスタンドより細いから
グラグラしてて見てるだけで怖いし、正直やめてくれーって思ったorz
ついでにミケは高さの規制もあるから、無難な方を選ぶといいよ。

857 :853:2009/07/03(金) 02:08:03
間違えた
卓上A2じゃない、B3です
A3じゃ物たりないって書きたかったんだ。ゴメンよ

858 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 02:13:08
卓上A2って普通にいけるけど……
高さ制限に引っかかるようなもんでもないし

859 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 02:16:02
売り子1人で大丈夫ならA2は普通にいけると思う
混んできた場合は下げればいいし

860 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 07:13:14
>>845
自分は実際組み立ててポスターつけて前に立ってみて、少しづつ切ってみた
多分30センチも切ってないと思う。つけるポスターの縦横にもよるしね。
あんまり小さく収める事ばかり考えると切り過ぎたとき困るから
絶対実際に組んで調節することをお勧めするよ

861 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 07:55:22
島中だと自分はちょっと大きいかなとも思うからやらないけど
胆石ではA2で卓上とかは普通に見える

862 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 08:14:13
>>5が見れない…
欲しかったのに

863 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:13:27
卓上A2はでかいのかorz
初ミケなので、西のマイナージャンルの島中のくせに
卓上A2(それも両面)を飾ろうとしてたよ…

864 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:17:59
マイナージャンルならジャンルのアピールにもなるからいいんじゃない?
やりたいなら別にA2でもいいと思うよ

865 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:22:55
>>862
404出るときはトップから検索するのは当たり前。
まあどっちも品切れ中だけどなw
https://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=004005001&unit_id=91-267-10

866 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:41:11
A2でかいのか…
島中卓上でA3を縦に繋いで展示しようと思ってたorz
A3+A4横くらいにしておこうかなあ…

867 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:52:09
卓上でもA2ないと目立たないからA2を飾った方がいいって話は
どこで聞いた話だったんだろう
A3はイベント会場だとちっちゃい

868 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:57:32
大きいジャンルなら卓上A2でも良いと思う
A2で大きいA3で小さいならB3があるじゃない

869 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 10:01:39
島中A2でも実際の会場では小さく見えるワナ。
まあこれ以上大きいのを卓上に乗せるわけにはいかないんだけど。

自分はよくA2サイズで左右だけ少し短い縦長ポスターを作ってる。
これなら売り子の邪魔になりにくいよ。

870 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 10:43:52
ぶっちゃけジャンルによるとしか
男性向けだったり旬ジャンルだったり
マイナーでも周囲もそういうノリだったら
島中でもA3立てにつなげたりとかは有りだけど
周囲が机上ポスター全くやってないところで
一人だけやってたら浮くだろうしpgrもされるだろう

そう言う意味じゃなくて大き過ぎかどうかは
レイアウトシミュレーターなどで
机のサイズと照らし合わせて想像すれば良い
手持ちの紙張り合わせてみれば実寸の想像もつくだろ

何事も想像力だよ
本の中身もな

871 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:07:04
B3以上やる人は印刷所に出力頼んでるのか?
元々B5サイズの表1をB3、A2、あるいはそれ以上ってボヤけないか?

872 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:09:27
ポスターって間近で見るものじゃなく少し離れて見るものだから
そんなに高解像度じゃなくていいんだよ

873 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:13:32
ポスターなんて、多少ボケても気にしないけどなぁ。
本みたいに手元でマジマジと見られるわけじゃないし。

自分も卓上A2したいんだけど、どうやって展示していいのか分からん…。
赤豚で買った卓上展示用のやつだと、高さが微妙に足りないから、
下に底上げの何かを置くつもりだけど、横幅も微妙に足りなくて、角がくるんってなる。

874 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:17:10
自宅プリンタでB3作ったよ
もちろんデータどおりのくっきり線にはならないけど全然問題ない
解像度を下げて寸法を大きくすれば拡大率おさえられるし
貼り合わせも面倒だったけどまず顔を近づけてまじまじ見るようなもんじゃないし

875 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:24:20
ぶっちゃけ多少ぼやけてくれたほうが粗も目立たないというか…

876 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:24:47
B5と同じ解像度でA2以上ってなるとまた重そうなデータだな
刷る会社によっては嫌がられそうだw

877 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:27:06
>>873
くるん防止にはポスターの上と下にいらない段ボールを切って補強してる
ピンと張ってちょっとした風力にも耐えて安定するよ

878 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:33:38
なにそれあたまいい

879 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:56:56
自分は机上にあるチラシをかために細長く折って
ポスター裏の上下に貼るよ
POPスタンド忘れたときはチラシとガムテだけで
簡易スタンド作ってたりした
強度的に不安だがB4くらいまでなら何とかなる

880 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 12:10:09
コミケってオパーイはどの程度OKなんだっけ?
ポスターやPOPは、乳首にガムテを貼るなりして隠せばOKで、
机の上に置く本の表紙は、オパーイ隠さなくともそのままでいいんだよね?
スペースで通りすがりの人が不快な思いをしないように、というのが
あったと思うんだけど、オパーイ描かれてる表紙の本を下げる訳にも…
男性向けなので女キャラのオパーイです


881 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 12:19:40
ピンク色の色紙の裏に両面テープを貼ってハートにくり抜いたのを2枚持っていく。
判断は当日の配置スタッフに任せたらいいんでない?

882 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 12:21:18
>乳首にガムテ
グラビアで、モデルの水着の部分を指で隠すとエロいのに似てるな



883 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 13:59:33
>>880
ポスターのチクビはNGだよ。隠すべし!
ただし男のチクビは剥き出しOK

884 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 14:42:18
表紙乳首は、机上の本を平積みならおkだけど
カタログスタンドとかに立てて展示するのはNGだったはず


885 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 14:42:32
女キャラの乳首は局部扱いらしい
以前コミケでスタッフに注意されてるサークル居た

でもガムテよりは>>881みたいな隠し方のほうがいいなぁ

886 :880:2009/07/03(金) 14:53:21
ありがとう
もともと本は平積みだから大丈夫かな

でも>>885が気になる。
それはPOPや立てた展示の話なのか、
表紙を平積みでもNGなのか…

887 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:04:10
遅レスだが>5のスタンド自分もどこ切ったら支障ないのか考え中
多分軸になる三段階伸びるポールの下を切って短くしていくんじゃないかな

>5のフロアスタンドがこうだとしたら

 ――――――――――
     |
     |
     |
     |
     |
 ――――――――――
     | 
     |
     |
     | ←ここんとこ
     H
    ―――

三段階全部を少しずつ切れば結構縮まるって事じゃないかと思ったんだが違うかな


888 :887:2009/07/03(金) 15:08:22
>887は>>827 845あて
軸ぶれてすまん

889 :885:2009/07/03(金) 15:49:33
>>886
ゴメン、>>885はポスターの話
表紙は乳首モロどころじゃないものもあるから大丈夫だと思う

890 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:58:43
個人的には膝用とかの大きめの絆創膏で隠してあったら萌…
何でもない

891 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 16:09:14
今890がいい事言った

892 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 16:39:32
実際絆創膏で隠してあるポスター見た事あるが
妙に生々しいというか逆にエロいというかw

893 :880:2009/07/03(金) 16:43:14
ありがとう。
絆創膏で隠してみるw

894 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 17:45:40
夏コミではポスターの乳首に絆創膏が大流行してるかも知れんなw

895 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 20:54:42
これを剥がしたら…ハアハア
ってのがそそるわけですね

896 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 22:12:06
出来れば乳首のところに大豆でも仕込んで立体ポスターにしてほしい

897 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 22:15:13
wwwwwwwwwwwwww

898 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 22:33:18
ちょwww一瞬やりたくなったじゃないかwwww

899 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 22:42:51
つ◎つけチークビ

900 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 23:10:22
お前らスタッフに注意されない程度になwwwwwww

901 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 23:22:56
天才現るwwwwwwwww

902 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 23:23:02
ピップエレキバンとか◎のサイズ的にちょうどよくね?

903 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 23:25:31
自分女だがあえて言う。

お前らミケ前日はホタテパーティをすると良い。

904 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 23:26:57
初ミケ当選&胆石記念にポスタースタンドを 自作 してみた
材料をハンズで買ってその場で加工してもらい、しめて約2000円
安定が悪いのが難点だけど軽くて印刷所のダン箱にも入るから>>5を買ってパイプカットするより良いかもしれない

原稿が終わったらレポしにくる

905 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 23:31:19
ジサクスタンドちょっと興味ある、レポするなら写真も頼む

906 :スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 23:41:34
>>904 自作はすごいな。でも「安定が悪い」っていうのが気になるな…
とりあえず原稿ガンガレ。

自分も一時考えたんだが、ハンズも無いし、結局買うほうが安くつくからやめたw

907 :スペースNo.な-74:2009/07/04(土) 01:06:31
>>5のスタンドをパイプカッターで切ってみたら、箱にしまった状態で箱の大きさが72センチになったよ。

で、そのパイプカッターを買いに行ったホームセンターで塩ビパイプや連結ソケットを
山ほど見かけたので、たしかに自作は可能かもしれないなーと思ったよ
ただ肝の部分は、>>904さんも言っているけど、直立させるための足の部分が難しいかなと感じた
塩ビパイプやソケットは200〜300円くらいだったから、安くあがるね

908 :スペースNo.な-74:2009/07/04(土) 09:45:31
器用で賢い人は良いけど
風が吹いたりちょっと人が触れただけで倒れたり
実際倒れなくても倒れそうで見る人をハラハラさせたり
見るからに手作り感が溢れてしまうのはガッカリ過ぎるので
俺にはやっぱり手作りは無理だなぁ。
ポスタースタンドって細い棒だったりするから、
人の顔に当たったり本に当たったら酷い傷や怪我があり得るし。
五万十万変わるならともかく、安心を買うよ…。

909 :スペースNo.な-74:2009/07/04(土) 10:37:54
>903
武田久美子乙

910 :スペースNo.な-74:2009/07/04(土) 11:04:35
ようやくホタテの意味を理解したw

911 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 01:04:42
ポスターやスタンド立てる人にお願いしたい
風や振動、重さで倒れないようにしっかりと固定してほしい
隣がスペースいっぱいの横幅×長身男性の頭が丸っと隠れる高さの
ポスターをパテーションのようにしてこちらのスペースとの間に立てた時
椅子に座っていた私にそいつが覆いかぶさるように倒れてきて
しまったここはクソスレだのAAみたいになったことが一度ある
あれは意外と重いし、何よりも怖いんだ

912 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 01:15:25
そいつに言えよ

913 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 04:40:05
>しまったここはクソスレだのAA
なんて分かりやすい例えなんだ

914 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 08:48:33
__________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

どんなのか覚えてなくてググってふいたw

915 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 10:47:22
次の新刊レイアウトで悩み中
新刊A(再録/FC表紙/A5)
新刊B(FC表紙/B5)
新刊C(スミ刷表紙/B5)
既刊2種(全てFC表紙/B5

ポ 釣 既 既
B A1 A2 C

Aが表1-4続き絵だから両方見せたいから
上記のような構図が浮かんだんだが、再録&サイズ小さいのがネック
Cもスミ刷り表紙本も変にサイドに置くと埋もれそうで怖い
こういう時皆ならどうするか聞きたい

916 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 11:10:29
ポスターはどの本の絵?
とりあえず、自分ならAACBの順に並べるかな
一冊だけ墨刷りで端っこに置くと、そのサークルの本だと認識しにくい気がするし
Aは両面見せるなら、両面が中心にある必要はないと考える

917 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 12:41:24
916と同じか、BCAAかな
BCAAだと、Aの後列に既刊が置きやすいと思うし、表1−4と続き絵ならA4サイズの絵で端でも目立つ
Cはスミ刷りだから新刊の間に挟むのように置いた方が、スルーされないと思う

918 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 17:08:35
>>916-917
ポスターはBにしようと思ってる
モノ表紙は目立たないからハジッコにという意識があったんだが
意外と皆「だからこそ真ん中に」と思うんだね
参考になったよ。ありがとうー

919 :スペースNo.な-74:2009/07/05(日) 18:46:14
>>914ありがとうクソ吹いた。確かにこりゃヒデェ。

920 :スペースNo.な-74:2009/07/06(月) 19:36:58
「しまった隣はクソサークルだ!」って言ってやるとか

921 :スペースNo.な-74:2009/07/06(月) 21:42:02
これ使った事ある人居る?
https://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=001017003&unit_id=91-172-2

922 :スペースNo.な-74:2009/07/06(月) 22:20:44
>>921
その画像を何度か見た記憶があるから、使ったことある人はいそう
同じように質問だったりするのかもしれないが

ストアエキスプレスといえば、カタログはこのスレを覗くような人にとっては
超絶楽しいものだと思うから、取り寄せてみるのをお薦めするよ〜
サイト上では絶対に見なかったような種類のものまで見ることになって
それがまた意外と楽しかったりする

923 :スペースNo.な-74:2009/07/06(月) 22:41:54
>>922
〆切前に怖いこと言うなよ…
現実逃避始めちゃったらどうするんだ

924 :スペースNo.な-74:2009/07/06(月) 22:47:19
>>921
本屋で見た
自分が持ってくことは考え辛い(かさばる)

925 :スペースNo.な-74:2009/07/06(月) 22:51:29
>>922
自分も本屋で見た
結構高さがあるので本の受け渡しやお金のやりとりに邪魔になる気がするよ
組み立て式じゃないから持ち運びもしんどそう

926 :スペースNo.な-74:2009/07/06(月) 22:58:42
>>921 透明なのはいいけど、折り畳めない時点で遠征組には辛そうかな。
自家用車で搬入する人なら使ってるかも。
置くとして考えたら、1つならいいけど、2つは邪魔になると思う。
アクリルは結構重いから落として割れたら怖いし、自分は使わないだろうなあ。

927 :スペースNo.な-74:2009/07/07(火) 07:33:33
>921
使ってるよノシ
四つを組み合わせて無印のナイロンバッグに入れるとジャストサイズなので
担いで持って行ってるw
遠征組だけど、他の荷物は基本的に宅配か直接搬入なんで、別に困ってない
文庫と新書ばっかりの文字サークルなんで、書店のようなディスプレイがウケてる

928 :スペースNo.な-74:2009/07/07(火) 15:25:36
文庫サイズのだったら使ってる人他にもいそうだね。
自分はB5ばっかりだから大きすぎてw
ついでに身長は低いから、高さのあるディスプレイするとやりとり出来なくなるw
書店風は憧れるなあ裏山。

929 :スペースNo.な-74:2009/07/07(火) 20:02:04
>>922-928
ありがとう参考になったよ。

B5だらけだが新刊のみ使用予定。
配置する場所とか工夫してみる。

930 :スペースNo.な-74:2009/07/08(水) 23:38:45
インテ都市のサークルスペースの奥行きって
規定より実際は広いよね?
きっちりで設営してある?

931 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 01:27:23
>>930
日本語でおk?

932 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 02:00:29
おそらくだけど
「インテのスペースは、1サークル分の規定とされている広さよりも
背中側が広いと感じる。規定どおりに設営されているのだろうか?」
という文章なんだと思う。
そして答えは
「規定スペースは、1サークルが使っていい広さ。
実際の設営時には背中合わせの2スペースが規定スペース分を使っても
さらに中央に通り抜けできる通路を確保するため、
規定スペースどおりには設営されない」
だと思うんだけど。

933 :930:2009/07/09(木) 04:11:27
わかり辛くてスマソ

>>932
ありがとう
サークル分に通路は含まれてない でおkなんですね。
スタンド使おうと思ったんだけど、シュミレータで見たところ
通路も含まれてたらキツキツでどうしようと思ってた

934 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 15:57:47
サークル通路分の予備スペースなんか無い物と思った方がいい。
現実には椅子2脚開けばとなりか後ろにはみ出すし、
人間は置物じゃないから1人ならまだしも2人動けば必ず邪魔になる。
実際に設営してみてキツキツと感じたら
更に一段キツくしてみるくらいの気持ちでいいと思う。


935 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 22:51:22
どうじんぐっずでポスター刷りたいけど
割引期間にインテのサークル証届かないだろうな・・・

936 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 23:01:36
届かないと何か問題あるの?

937 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 23:02:55
>>936スペース番号入れたいんだけど、別にいらないかな・・・?

938 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 23:05:07
あった方がいいけど、貼り付けるとかでもいいんでない

939 :スペースNo.な-74:2009/07/09(木) 23:11:28
>>933
インテは東京シティより狭いことのほうが圧倒的に多いよ…
閑散期なんてお互い特にはみ出して座ってるわけでもないのに
背後のサークルとの間に人一人かろうじて通れるスペースしか無いなんてザラ
胆石でないならスタンド使うのは避けたほうがいいと思う…
周囲にpgrされてもいいんなら止めないけど

940 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 14:01:12
相談です。
サテン生地でキラキラしたピンク(マゼンタみたいな感じ)の布を敷くか迷っています。
悪目立ちするのは恥ずかしいので…。
近寄りにくい!と思われたら元も子もないです。
候補はこの布、パッチワークみたいな柄の黄色い布、モコモコ模様がついた水色です。



941 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 14:04:21
そんなこと言っても、ピンクの色合いや、ジャンルやサークルにもよるし

942 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 14:07:58
その布の上に置く本の色合いによるんじゃね?

943 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 14:16:40
敷き布の色なんて買い手は殆ど見てない
重要なのはその上に置いた本が目立つかどうかだ

944 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 14:19:53
940の言う意味とは違うけど、
悪目立ちと言えば、敷き布が派手過ぎて本の印象がかすむようだと本末転倒だと思う

945 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 14:20:51
悪目立ち以前に、サテンだと滑って置きにくいとかないのかな。
もし使うなら、滑り止めとか両面テープがいりそうだね。

946 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 14:41:54
サテンは滑るしテカってて好印象は難しいからお勧めしない
まだシーチングあたりの綺麗な色のを使った方が安全

947 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 17:35:35
サテンでマゼンダみたいなピンクって言われると確かに悪目立ちしそう
そして本の表紙が沈みそう

948 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 17:40:45
サテンは木の机なんかだと端に引っ掛けてすぐ布がツレるよ
ピーっと線が入る
他の布も見ないと何とも言えないが、自信がないなら無地の普通の布が最強

949 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 18:34:09
ジャンルの雰囲気にも合ってるのでベルベットを使っているんだが
生地が分厚くて持っていくときに多少嵩張ること以外は快適
滑らないし、しわにもなりにくい。


950 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 19:27:43
楊流綿使ってるけどいいよー
元々シワある素材だからシワも折り目も気にならないアイロンも要らない
ナチュラルカラーを選んでおけばどんな本にもあう

951 :スペースNo.な-74:2009/07/10(金) 20:17:12
楊流綿いいね!
毎回アイロンかけるの面倒で。
アイロンきっちりかけて、箱に入れて送って、当日広げるとシワが…w
ってなってたので、今度買ってみる。
夏は涼しげで特によさそうだ。


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