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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑

1 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 09:49:17
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
刷るだけなら大部数を発行するのは簡単ですが、捌くとなると話は別。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
相談の際のテンプレは>>2あたりに

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

2 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 10:10:25
今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
             。 。
             || ||  /⌒ ヽ.
             / ⌒ヽ( /⌒ヾ )
            ((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
           ⊂⊂ _____つ   ))    ))

3 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 10:59:17
前スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225153205/

4 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 11:09:47
>>1


冬コミ新刊が薄い本しか作れなかった
秋からの新規参入だから、リピーター増やす為には
厚い本も出さないとダメだよな

5 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:05:34
薄い本ばかりだから売れない、と思う人は再録本出せばいいじゃない
再録本つっても価格が1000円越えると途端に売れなくなる
ってのは壁サークル談

6 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:06:51
1000円は高いよな
でも中身が濃厚なサークルさんだったらパラ見して買うな

7 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:11:38
そら神の本なら何千円でも買うけど
大勢に売るためのスレだからなここは。
同人誌にはそんなに金かけたくないって海鮮が過半数。

8 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:14:49
再録本なんて分厚いから軒並み1000円以上じゃん

9 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:17:39
高いより安かったらそれだけ売れるって話だろ

10 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:38:35
ジャンルによると思う
新興ジャンルでリアが多いと売れないのかね
長寿ジャンルでは厚い本がよく出るよ
200円とかのペラ本は見向きされないけど

11 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:47:16
壁の本は勢いで買う層も多いから薄い方がいんじゃないか
軽く買って軽く消費したいというか。
持ってるだけで価値を感じるというか。
島の本はそうはいかない気がする

12 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 17:59:11
島中に来る人自体が希少だから、値段の高い安いは関係ないかもね
でも今の壁も島中から抜け出して壁にいるわけだし

13 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 18:05:33
1000円の本しか出さない島中サークルってのも
他と差別化されてある意味目立つかも

14 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 18:41:00
>>13
それで毎回値段に不満を抱かないがっつり長篇なら確実にチェックするよ
特に小説だと嬉しいな

15 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 18:42:01
精神論はスレ違いかなと思うけど実感してる事なので呟き

前向きな友達が大事。特に当日、売り子を手伝う様な人なら。
頑張って工夫してるディスプレイを
「こんな器具まで買って凄いねw笑われるんじゃない?」と茶化したり
良い所より悪い所ばっかり指摘して
用意して来たポスターや見本を引っ込めざるを得ないくらい批判したり
「○○ってサークル行って来たけどブラマジ発動し過ぎwやっぱオン大手って…」
とヲチに夢中でスペース内で悪口言ったり…
そう言うのってダメージも受けるし、嫌なオーラ出る。
マイナス効果絶大。
イベント後の反省会ならまだしも、開催中にやっちゃう人は
部数を伸ばしたいなら外す一択だ。
自虐的、卑屈な性格の裏返しでこう言う事しちゃう人多い気がするよ
自分が出る時も、どうせヘタレですから、
ヘタレがポスターなんか公害ですからとか言って、
机に布敷くくらいしかしなかったりする。
凄く気持ちは分かるんだけど、それじゃ駄目だ。

堂々と自分の作った物をアピールする自信を育てる事が一番大事だと思う。
買い手だって、自分で作った物に自信無い人のスペースには
誘われにくいんじゃないかな

16 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 18:48:05
>15
むしろそんな変な友人自分の周りにいないんだけど…
まあ15はお疲れ、と言ってみる

冬コミ近いねー。2冊目なんとか入稿したい。

17 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 19:48:10
>>15
そこまではないけど、確かにポスターとか恥ずかしかった過去はある
でも貼ったらやっぱり効果あるし、恥ずかしいと思ったら練習するもんね


18 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 20:38:35
閑散の1月帝都都市で意気揚揚とポスターかかげて新刊10冊しか売れなかった。
隣は敷布も値札も無しなのにオンでちょっと有名な人だったからか、
同カプでもバカバカ本が売れてた時の恥ずかしさといったら

19 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 20:38:59
最初は小さなポスターから初めて順番にならしていけば恥ずかしくない!
まだやったことないんですけどね…

20 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 20:55:03
A4サイズでさえ恥ずかしかった…
でも逆に「どうせ誰も見てないさ!」と思ったら開き直れる

かも

21 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 21:20:17
>15
温泉の友人に頼んだとき似たような事があったのでわからなくもない。

>18
その人の場合オンが派手だったということで
その人なりのアピール方法があるから気にしないことだよ

相変わらず自信はないが自スペもらったのに自分の本宣伝しなくて
どこがすんだよwの開き直りでやってる。最初はA4だったポスターも今ではA2だ
部数はポスターほど倍にはなってないがwちょっと増えたし
肝は据わったかもしれん

22 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 21:39:04
やっぱ開き直りが大事だよな
皆金払ってスペースもらってるんだから迷惑かからない範囲でやれる事はやっちゃえ

23 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 21:57:43
開き直りっていうか、人の反応見ることって自分を客観視することにもなると思うんだ
それが出来ないと今より部数を伸ばすには自分に何が足りないか見えてこないと思う
宣伝足りなかったとか逃げ道作ってたらいつまでたっても変わらないんじゃないかと

24 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 22:08:32
他人と横並びじゃ、いつまでたってもピコのまま

どうせ本文は恥ずかしいどころの話じゃないドエロ描きなので
ポスターおっ立てるくらいなんともない
でもポスターもドエロ過ぎると逆効果な場合が多いので
露出は程々にしてるけどなw

25 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 22:11:55
女体化とかドエロなポスターは海鮮側からすると少し恥ずかしい
サークルで向き合ってても気恥ずかしいw

26 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 22:16:09
>15の話じゃないけど、売り子ちゃんって結構大事だと思う。
昔、友人に頼んで外から自スペ見たとき、売り子ちゃんが
背の高い子だったから、椅子、後ろに引いて、大きく足組んで
ふんぞり返るような格好で戦利品読みあさってるの観た時は
さすがに
『ギャーっ!!!!』ってなった。
後で、態度悪すぎな事を「女の子なんだからね、気をつけよう」と言って
たしなめた思い出が・・・

別の友人に売り子を頼んだ時は、普通に売れていたから、
やっぱり、売ってる人の態度って、結構お客さんの目に入るんじゃないかな。


27 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 01:59:43
加齢臭漂う文章だな

28 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 02:14:25
>>27
加齢臭漂う文章だな

29 :sage:2008/12/13(土) 02:36:15
hit数と部数関係ないって言う人たまにみるけど字書きさん?

自ジャンルだとオン大手の漫画サークルは大抵列できるくらい売れてて
友人の字書きはカウンタ1000から2000まわってるのに部数300とか
カプ内の字サイトでは友人のサイトが一番ブクマされてる
がもっと売れてる字サークルがたくさんある

まあオフで実績があるとこだからかもしれんが

30 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 02:37:33
ごめんsageいれるとこ間違えた

31 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 03:08:58
>>29
オンが強いジャンルとオンオフ全く別物のジャンルとが有るだろうに…

32 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 03:14:59
>>29
ブラマジというものが世の中にはあるんだよ…漫画に特に多い
そのオン大手はブラマジがないか少ないところだったんだろう

33 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 03:18:19
創作なんかだと
いくらオンで栄えててもオフに来ると閑古鳥なんて事が多々有る
逆にオフで売れてる所のサイトはほぼ放置であばら屋状態だったり
字が強いジャンルでもそう言う傾向は有るらしいね
まあ色々って事だ

34 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 04:07:46
オフを全力でやってるとサイトは放置せざるを得ない

35 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 04:16:34
オンのヒット数は単に更新頻度の表れの時もあるから一概には…

36 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 08:32:40
たとえブラマジでも読み手が常にサイトから入ってくるとしたら
リピートがなくても一見さんの購入は常に多いだろうしね
そういう意味では新規の多いジャンルならオンに力を入れている所は
部数に直結できるかもしれないね。
そこで何年かやろうと思ったらオフの努力の方もそれなりに
必要になってくるわけだけど…
いま最初から年単位でなんて思ってる所はあまりなさそうだな。

37 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 09:07:05
創作ジュネ小説とかはオンで何千hitでも
オフにしたらあまり売れないとかあるみたいだよね
二次だと小説はオンで固定客をつかむっていう場合も多い

38 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 10:51:58
オンで目立った方が有利な場合はこんなもんかな
・流行りはじめでまだちゃんとイベントとってる人が少ない時
・サークルの選別が既に終わった状態のジャンルに後から参入
・ネットを見る層が多いジャンル(男性向・ネット発ジャンルなど)

39 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 14:12:14
オンでいい意味で目立って悪く作用することは普通無いと思うが
ジャンルなどの要因でホタ数と売上が比例しないのはしばしばだけど

ブラウザマジックは漫画の場合の方が顕著だよな
サイトであんなに上手く見えたイラストや漫画が印刷された瞬間に首傾げる出来になる不思議
文だときちんとした文字組みに流しこまれてれば、そうオンオフで差がない
悪い意味で紙面がブラウザと一緒で、
横書きで壺だったり、二、三行ごとに一行空け改行してたらそっと戻す

40 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 14:32:11
ブラウザで横書きの小説を読むのが苦手な人間もいる
サイト再録本があったら、オンは数行試し読みだけしてオフ本を買うな
もちろん少数派だとは思うけどね

41 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 14:35:48
サイトで結構面白くてオフ本買ったら
一章一章が短すぎることに気づいた
そういえばサイトもページごとに章になってた

42 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 19:38:57
>ブラウザマジックは漫画の場合の方が顕著だよな
自分のでも思うもん。モニタで原稿作るとよし良い出来だ!と2値化してプリントアウトして確認すると
なにこれ、スカスカじゃん…と

43 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 21:43:57
PCで長い文章は目が疲れて読む気になれないから小説はオフ専
って人は少なくないと思う。俺もそう

44 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 22:16:38
>>42
ブラウザマジックで一番感じるのがベタがなくて画面グレーってやつかなあ
トーンが楽だから全てそれで済まして画面が締まらない印象
トーン入れる前の原稿でも白黒バランスよくすると綺麗に見えるよ

45 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 22:24:27
>>44
なるほど、自分フルデジで黒とかグラデで済ますんだがどうもイマイチ締まらない
でもベタ使うの苦手でなあ…頑張ろう
影頑張るよりは髪にハイライト入れるほうが立体感出る気がするんだがどうだろ

46 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 22:45:53
グラデでもK100まである濃いの使えばいんじゃね

47 :スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 23:41:40
>>45
絵を見ないことには何ともいえないw
でも影よりは線の書き方とかも大事な気がする
服の皺とか髪の陰影とか
自分は最近影をしつこくならない程度にベタのみで入れて
服や空とか色が必要な部分のみトーンにしたら
凄くキャラが目立つようになったよ

48 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 00:11:03
>>46、47
そうかあ、やっぱりベタの使い方って重要なんだな
画面で見てると何かベタはキツく感じちゃうけど、次は意識してやってみるよ

49 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 01:03:16
>服や空とか色が必要な部分のみトーンにしたら 凄くキャラが目立つようになったよ
そういうのってセンスだよなあと
漫画画面上手い人のを見るたびに感じる
旨いカラーもセンスだけどさ、モノクロの世界ってのはまた別物だし

50 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 02:30:38
取山晃が昔言ってた気がする
キャラクターには必ず黒を入れるようにしてるって

背景描く時、例えば戸棚の陰や木や窓ガラスなんかも思い切ってベタにしてみるとか
黒い部分がたくさんあると原稿が締まって見えるかも
以前はキャラクターの影にも頑張ってトーン入れてたけど、
死帳コミックみてからは人物影は大ゴマとか重要な部分コマにしか入れなくなった
メリハリとか見せ方とかちゃんとわかってる人の原稿はやっぱり上手だと思う

51 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 03:29:29
でも白いなら白いで上手い人もいるんだ
結局はその人の絵柄の中でのバランスだから、
これが基本!みたいなの無いんだよね

52 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 03:39:15
線画で見栄えする人が羨ましい
何が違うんだ…

53 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 03:50:30
見栄えする線画は、デッサン力+デフォルメ力+ペン慣れ力のコンボじゃないかな…
アニメーターの線画とかめちゃくちゃ気持ちいいもんな

54 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 04:04:28
表紙の色付きで「あ、いいな」と思って中開いてみるとあー…って感じのもある
逆もしかり
カラー上手くないけど白黒がすごい良いって人もいるしな

55 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 06:37:58
http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/-/changi.2ch.net/2chbook/?t=%83u%83%89%83%7D%83W
ブラマジとかあったから張っとく

56 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 07:32:39
塗りで誤魔化してるブラマジ人は
グレスケで漫画描けばいんじゃね

57 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 08:33:24
>50
それすごいわかる
自分はデッサンもペンタッチも弱いから、書き込み線は多いのに
いくらトーン貼ってものっぺりしちゃうんだ
コマの中での存在感がないというか、頑張ったほど隙間埋まった感が
ないというか・・・

だから1ページ1ベタは必ず入れるようにして
トーン髪のキャラでも服とかどこかにベタを入れるようにしたら
画面も締まったし最終的にトーンの手間も減って作業の短縮ができてる
・・・気がする。

58 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 12:47:14
絵描きさんは字書きよりノウハウを話し合ったり
分け合ったりしやすそうで羨ましいなあ

59 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 13:47:05
>>55のスレに「アナログマジック」という言葉があったので
ちょっと気になって書き込み。

アナログマジックというかわからないけど
印刷用媒体でしっかり描き込む人のは
実はネットで見るとかなり見づらい。
プロ漫画家の絵に顕著。
幻冬舎のやってるウェブ雑誌なんか、上手い作家であればあるほど
ウェブ上では見づらいのに驚いた。

ブラマジ、というよりPC上で見せる漫画と
印刷用で見せる漫画はそれぞれの魅せ方が根本的に
違うのだと思う。

60 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 14:02:22
まあ文章でもオフでは地の文が多めの長編とかが好まれる傾向がある気がするんだけど
正直オンだと地の文多目は読みやすくない。

ちょっとぐらいポエマーチックな台詞多め>台詞だけという意味ではない
の方が受けが良かったりもする。サクサク読めるし。

そしてそういうちょっとスカスカ目のサイトの本を買ってみるとあれ?ブラマジ?
とか起きたりもする。

あくまでもこれは一例であって、短編神もいたりするので何事にも例外はある。


ただ自分の経験上プロの方が携帯用に書き下ろした作品とかを携帯で読むと字がびっしりで目が滑りそうになる…
大抵大好きな本の番外編だから頑張って読むがww
ということで、絵も文章も媒体によっての見せ方っていうのはやっぱりあると思う。

61 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 15:42:28
媒体によって違う見せ方を考えて実行出来る、
これって部数伸ばしたいなら全ての場面でやれた方がいいよね

当日のディスプレイ、ペーパー、おまけ配布、画面の作り方、改行位置
自分の作風ではどう言う物がいいか、
客観的に考える癖を付ける事からかな…

62 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 16:39:24
>>55のスレ、携帯用だったから
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227957142/

63 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 17:51:53
自分の場合、今は1,2回のイベントで売り切ってしまう数しか刷っていない。
これを4から5回くらいのイベントもつようにしたら部数は伸びるのわかっている。
でも売り上げって新刊のときが一番よくて、イベントを追うごとに
売り上げ下がっていくのがわかっているから
在庫抱えるのが怖くて部数増やせない。

というわけで部数増やすには初動を上げなきゃいけないと思ってはいるけど
ゲーム系なのでクリアに時間がかかって参入も遅れる。
175の身の軽やかさがすごくうらやましい。


64 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 18:07:36
( ´_ゝ`)フーン

65 :スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 19:33:48
すごいですね!



66 :スペースNo.な-74:2008/12/15(月) 15:41:32
【傾向】 女性向けエロあり、小説(デザイン表紙)
【ジャンル、CP規模】 そこそこ人気(not飛翔) 1番手カプ
【イベントペース】 コミケ、東京/大阪都市、オンリー
【発行ペース】 12冊前後 / 年
【販売数】 コミケ200↑↓ 都市100↑↓ 書店 200↑↓ / 総500
【ジャンル大手】 友人の場合(小説壁)1500  漫画の場合はもっと多い様子
【サイト】 ほぼオフ情報のみ更新 80〜100/day
【書店委託】 3店
【備考】18禁

オフにばかり力を入れすぎて、サイトはほぼ放置ぎみ
何か載せたほうがいいのは分かっているんだけど
なかなか思うように更新も出来ない
その分、新刊、既刊どちらもあらすじは大目(5ページほど)にしている

いつもほぼシリアス→ハッピーエンドを好んで書いているので
もしかしたら、その傾向を変えてみる必要もあり?

エロあり、いちゃいちゃほのぼの、のほうが部数はいけるでしょうか?



67 :スペースNo.な-74:2008/12/15(月) 15:52:26
>66
>エロあり、いちゃいちゃほのぼの
こっちのほうが広く受けるかもしれないけど、そればっかりになると
今までの固定読者が離れていくかもしれない
普段の傾向のはそのままに、新しい傾向の本もサブ的に出してみたら?

あと、シリアス→ハッピーエンドのあらすじを紹介する場合、
冒頭のシリアス部分を載せることが多そうだけど
そうするとオンでチェックを入れるだけの人は
ハッピーな部分を見たことがない、ということになるかもしれない。
そんなに長くなくていいから同じ傾向の完結済み短編を載せてみたら
どうだろう?

68 :スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 12:02:58
ポスターはあった方がいいとの意見を参考にしつつこれからポスター作るところ。
いつもは新刊の拡大でおざなりに済ませていたのですが、サークル名、SP番号も入れると言う
人を参考に自分のポスター戦略を反省することに…

こうやったら手にとってもらえる!というポスターに記載する必要な情報って他にありますか?
新刊の価格まで書くのはやり過ぎかなーと個人的には思うのですが。
あ、あと絵は描き下ろしの方がいいのかな?

ちなみにうちのカプジャンルは神サークルさんが胆石で地面に置くタイプのポスタースタンドを
背面に立てるような感じです。


69 :スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 17:24:59
自分もここの意見を参考にポスターを作成したよ。
島中で売り子二人なのでB4縦と小さめ、ちなみに今までは何もおいたことがない。
新刊の表紙絵+サークル名とスペースナンバーを大きく入れた。
冬コミ当日の反応が楽しみ。
もし効果があったら書き込みにきます。

70 :部数:2008/12/18(木) 21:56:26
>68
新刊の表紙でもいいと思うよ。
ポスターを見てスペースに立ち寄ったら
私はまずポスターの絵の表紙を探すから
あと、冬コミ新刊!の文字があればさらにいいかと

71 :スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 21:56:30
この場合のポスターは机の上にポップとかを立てて
飾るってことだよね?
机の前に大きめのポスター下げてるサークルもいるけど
あれはどれぐらいの効果があるんだろう?
やっぱり作った方が良いのかな
オンデマとかだとそんなに高くないよね

72 :スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 22:14:35
>71
以前コミケで島角になったとき
変形A1ポスター(横の長さがちょうど1SP分)を作って
机の前に貼ってみたけど
血栓ができたりして思ったほど目立たなかった
誕席だったらまた違ったのかもしれないけど
机の上か頭上の方がぱっと目にはいるからいいと思う

73 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 20:08:03
ポスターの話題になってるので質問なのですが、
机の上にポップ飾る場合のポスターのサイズはどれくらいで作ってますか?

74 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 21:44:39
こないだA2で作って、大きすぎるかと思ったけど
ギリギリポップスタンドで飾れた
小さいシティやオンリーなんかだとA4でプリントアウトしたの
二枚貼り合わせてA3サイズにしてる

75 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 22:39:06
会場で実際に飾ってみると思ったより小さく感じるよね
以前小さなシティで胆石の机の上から
A1ポスターを縦に垂らして飾ってる人がいてびびった
着合い入りすぎてて怖いっていうかwみんな遠巻きに見てた

76 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 22:59:07
冬コミ初参加島中のピコだけど、A2のポスターはやりすぎかなぁ…

77 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 23:30:13
私は最初の頃からA1だったよw
ジャンルの雰囲気によるのかもしれないが。

78 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 23:32:58
壁って壁にポスターはらないですよね?
机からも結構距離がある気がするし。


79 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 23:35:00
貼る貼る貼りまくる
むしろ折角の壁配置 クイックルも何も要らないのに
壁に貼らない理由がない

80 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 23:43:35
壁サークルさんにはむしろ貼ってもらわないと
買う方が、もの凄く困ると思う。

81 :スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 23:54:35
>>76
ジャンルにもよると思うけどコミケなら平気
なんじゃないかな

82 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 01:01:09
壁の後ろにはるとなるとかなり大きくないと見えないよね?
でもうちのジャンル誰もポスターはってなかった気がするんだよな〜・・・

83 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 02:35:22
>71
机の前に貼ってるピコ島中だけど
午後にぶらっとやってくる一見さんは結構見ていく
午前中の忙しいときには役に立たないけど
新規の人を呼びたいならアリかも
人の流れがはけたときに威力発揮してる

84 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 03:01:55
机前と机上両方ポスター飾ったら必死すぎに見えるかな…

85 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 06:52:43
うん

86 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 07:09:01
自分、机前と机上両方飾るよ
卓上はお品書きだけどね

87 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 08:29:17
>>84
それで売上が伸びるならやったもん勝ち
やらずに買い手にスルーされるよりは100倍マシ
いつもと同じコミケじゃ意味がない。たまには冒険しないと

88 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 09:11:24
シティとかだと必死かもしれないけど
コミケなんて人いすぎるからアピールしまくった方がいいよな

89 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 09:38:14
自分じゃコミケでもやらないけど
絵が上手い人がやってる分には気にならないな>机前と机上両方ポスター

90 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 10:44:23
机前と机上のポスター、別々でも変じゃない?
机上に新刊の、机前に既刊誌表紙のポスターを貼りたい
島中なので、机前は殆ど意味ないかもしれんが

91 :スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 13:15:30
別々じゃないと意味なくね?

92 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 01:38:41
ポスターで便乗質問
いつも新刊の表紙をA3に引き伸ばしてポスターにしてるんだけど
今回の表紙は服をちょっと脱がしてて受け攻めを絡ませてる
男性向け程のエロ絵じゃないけど、これって引かれるかな
そういうポスター飾った時の体験談などあったらお聞きしたいです

しかしポスター用の絵を一枚書き下ろすような時間は無い……

93 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 02:35:52
自分で飾ったんじゃなくて見る側の意見だけど、エロ系ポスターは正直勘弁してほしい
自CPでもどんびき
書き下ろしできないなら、既刊で在庫があるのを使えば良いんじゃない?

94 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 03:27:21
自分は反対に「お?エロか?」と思って興味でて見に行くな
絵柄と受けが好みなら新規開拓で知らないジャンルでも買う場合がある

95 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 05:13:19
A3ポスターなら卓上置きだし、エロだろうがなんだろうが気にならない
ただし女装スカなどの特殊ネタだと、嗜好にあわないと最低気分
A1クラスの背面置きだと、島中女性向けなら引く
壁は壁様だから別

96 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 09:15:21
エロでも乳首や汁描いてると引く
本はいいけど、ポスターにするとカプよりエロ主張したいサークルなんだなと思ってしまうかも

97 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 09:28:23
自分もポスターで質問を
島中ピコなのに奮発してポスター作ってA2の横なのです…
机の前と思っていたんですが、上で目立たないって話題があったので。

ポップスタンド使ったら机が埋まりそうな気がしてきたので
スタンド買って背面にしようかなとも思ってるのですが、
以前島中の近隣が段箱背面ポスターで非常に窮屈な思いをさせられたので、
これも近隣の人の迷惑になったらいけないと思って迷ってます…

98 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 09:37:19
うちは女性向きでA2縦やってる
狭いから、ルール一歩内側ぐらいの気持ちで掲出
あとは周囲の気持ちの問題なので
在庫・荷物の整理とかはくれぐれも良くやって。
スタンドの下に荷物は置かず机の下に置くとか

99 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 09:37:26
島中で背面ポスターはねぇだろjk
机下以外でダン箱積んでるだけでも迷惑なのに


100 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 10:23:48
内壁ならともかく冬に普通の島中で背面ポスターはありえないなぁ
ただでさえコートその他の防寒具で場所取るから
どこまで荷物減らすかが問題なのに

101 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 10:25:37
エロポスターでご意見お伺いした者です。
すみません、ちょっと説明不足だったかもしれません
汁とか乳首や、また特殊嗜好のものは描いていません
服も少し肌蹴ている程度で、エロというよりBL系の絡みといった方が正しいのかも…

102 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 10:38:52
というかそもそも乳首以上はスタッフに止められるから張りだせないよ

103 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 10:58:36
ポスター貼ったくらいでグダグダ文句言われて女性向けって大変だね

104 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 10:59:55
BLなら局部だししてないなら平気だと思うけど
男性向けの場合は乳首にシールはってくれとか言われるが
キャラが男の場合はどうなるんだろうか

105 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 11:17:44
97です。色々貴重なご意見有難うございました。
確かに背面である以上段箱もスタンドも迷惑には違いないですね。
特にミケは何故か荷物が増えますしね…ミウゴキトレナイ
というか考えてみたら自分の出入りもままならないですよね。良いことないや。
机上で何とか工夫してみます。

106 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 12:18:38
>>103
や、貼ったもん勝ちだから大丈夫っすよw
ここのおかげでライバル減ってラッキー

107 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 12:32:05
こうどなじょうほうせんがくりひろげられています

108 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 12:55:03
>>104
自ジャンルの人気キャラは、乳首丸出しの男なんだけど、とりあえず貼ってる人はいないっぽい。

109 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 13:28:08
男の乳首など飾りです

110 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 13:32:13
男の乳首はOK
男性向けのショタでもOK

111 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 13:37:45
例えば3次元リアル世界でも、
上半身裸のおっさんが縁側で日向ぼっこしてたところで誰も何も言わないだろうが
上半身裸の女性がしてたら、らめえええええ!!!だよねw

112 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 13:52:39
男の乳首もエロだったらアウトだよな?

113 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 14:26:44
どういう意味?

114 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 14:30:11
なにが?

115 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 15:14:11
どうでもいい事でも「気に入らない」という理由で叩く人はいるから
イベントのルール内で、常識的な範囲だと思えばやってみればイイんだと思うよ。

エロポスターは会場内にいる未成年の目にも否応無く入ってしまうから
ある程度自重するべきだとは思うけどね。

116 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 17:34:44
売れようとすると、一部の人間から嫌われるのは当然なんだよね
嫌われたくないなら空気になるしかない

117 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 17:37:21
売れること自体妬みの対象だからな

118 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 17:37:54
相談する時点で部数を伸ばすだけじゃなく、
周囲との関係もそれなりに大事にしたい考え持ってる人なんだから
そう言う観点でレスが来るのは当たり前じゃないか
これこれこうだから迷惑に思う人もいるかもとか、
どのジャンルでは引かれるかもとかをグダグダ言われてうるさいって感じて
しかもこのスレで言わないと気が済まない人は
相談スレなんかにどうしているんだろうと思う

119 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 17:44:34
>>112
乳首舐められてる、なんてのだと流石にアウトだろうなw

120 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 17:59:41
洗濯ばさみで挟まれてるとかはどうなのかなw

121 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 18:05:58
一部の女性向け以外なら背面ポスター問題ないと思うよ。
男性向けならバンバンやるべし!!

122 :スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 18:13:42
>>120
性的表現であれば自粛するかどうか自己判断する必要が出て来る、
って言う認識でいいんじゃないかなあ
一律乳首禁じゃ戦ってる感じのサイヤ人もアウトになってしまうw
逆に、着衣でもすんげーやばい所がスケかけとか
中身の形が超クッキリのパンチラとか
問題無しとは思わないし。
そのジャンルに来る年齢層が高いならいいけど、低いと注意した方がいいかなーとか

123 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 08:10:22
>>29
亀レスすまんが、自分絵描きだけど、オンとオフでの差がすごい激しい
長編描きだから、必然的にサイトは放置気味になっちゃうし仕方ないんだけど、
そこそこ流行ジャンルでオンは20hit/dayでオフは1000以上出てる

どのジャンルでも中堅上ぐらいの位置にいるんだけど、
100hit/dayがマジで夢だ


124 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 08:48:43
シンプルで見やすいHTMLのサイトと
日記は毎日更新で短めのエロSSを週1でランダム更新すりゃ
あっという間に100dayは越える

125 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 21:05:00
>>123
すごいなあ、よっぽど上手いんだろうな
もしサイト以外にに宣伝になるようなことや、会場で目立つ方法なんかがあるなら
差し支えなければ教えて欲しいです…切実に

126 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 22:02:40
1000以上出るクラスになると
会場で目立つ方法とかそう言う問題でなく
単純にこれまでの活動履歴や実績に掛って来ると思うが

127 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 22:06:42
【傾向】絵柄→男性向け 内容は男女CPエロからヤオイギャグなどなど
【ジャンル、CP規模】マイナー飛翔、最近人気出てきた。サークル・サイトの
          9割が女性向け。
【イベントペース】夏ミケ、オンリー 来年はスパにも出たい。
【発行ペース】9冊/今年1年
【販売数】ギャグ本夏ミケ→70/100 オンリ→50〜60/100
     エロ本 20/50くらい?
【ジャンル大手】スレによると200〜500くらい?
【サイト】 日常と萌え語り。たまにエロSS投下 50↑↓/day
【書店委託】 なし。
【備考】 ジャンルでは珍しい男女CP。でも、オールキャラギャグの方が
    3倍売れる。

イベ毎に三冊づつ新刊を出して来たけど、もうちょっと出せれたら
良いなと思ってる。でも、在庫怖い……
絵柄をジャンルで好まれるのに変えた方が良いのか、
内容を変えた方が良いのか、最近迷い中。


128 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 22:09:45
>>126
うーん、その1000以上出てるからこそノウハウを聞きたいわけだ
長編てことはシリーズものとか描いてるのかなあとか
流行ジャンルやそのジャンルの売れ筋の読み方なんかも気になるよ
天然で全部やってのけちゃう人はいるけどさ

129 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 22:23:48
>>127
どのジャンルでもとりあえずカプ無関係に読める本って需要が有るけど
その取っ掛かりは内容とか絵柄になる。
オールキャラギャグがちゃんと売れてるって事は、
地力が有って面白い物描ける人なんだろうな
だから基本的な部分は変えなくていいと思うなあ

受けの良いオールキャラギャグをサークル宣伝用(って言うのも変だけど…)、
それを買ってくれた人が一歩踏み込んだストマン読みたいと思った時にカプ物
と言う位置付けでやって行くと良いんじゃない?
オールキャラギャグの方が1、2P漫画を集めた感じなのか
ストーリーになっててギャグなのか分からないけど
ストマン自体が面白そう、興味無いカプだけど読んでみようかな…と思わせる様な
ちょっと気合いを入れたオールキャラ物を、たまに多め部数で出してみるとかどうだろ。
ジャンルで珍しい男女カプなら、そのカプとしてよりも
127の読み物として打ち出した方が手に取りやすいと思うから
まず「どう言う話を描くサークル」って認識して貰う事を優先したらいいかも

130 :スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 23:38:45
流行ジャンルである程度の画力で
ギャグ、ノマの人は先ずは虎メロンの委託にチャレンジするのが良いと思うなあ
取ってくれるかどうかは場合によるけど
取ってもらえればどんっと部数が伸びる可能性が有る

131 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 00:06:05
>125

>123だけど、サイト以外の宣伝はやってないよ
本を描く上で気をつけてる(?)ことは、
・やっつけで出さない(手を抜くとリピーターがつかない)
・特にジャンル参入一発目は気合い入れて描く
・イベントごとに新刊を出す(毎度50ページ以上。
長編を描ける人は少ないから、ジャンルによっては需要がある)
・ある程度皆に受け入れられるテンプレ萌え要素を入れて、自分なりに料理する
・原作準拠&キャラ改変はしない(受けが男前ならあくまで男前。乙女化はしない)

このぐらいかな
これ気をつけてると、参入後半年である程度のファンはついてくれるんだけど、
なにぶんサイトのホト数が少なくて悲しい


132 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 00:29:11
>>131
125です、ありがとうございます
自分に特に足りないのはイベント毎の新刊とテンプレ萌え要素への意識かな…
原作の受けが男前でも同人では乙女化が主流だったりもするジャンルもあるけど
そういう場合は臨機応変に対応した方がいいのかなあ

133 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 01:16:36
123ありえなくないか?

1000はけるうちの半数以上を書店で出してるとしても、
イベントである程度の人だかりはできるし、ファンもいるわけだろう?
そうしたら、全く更新してなくても一日に何度も覗きにくるのがいるから
100ホタ以下って有り得ないと思うんだが
どれだけ更新少なくとも、イベント前に新刊確認にくるぞ、みんな

よほど、サイト運営根本から間違えてるのでない限り、ありえない
冊数一桁間違えてるんじゃないなら、
オンとオフで活動名義が全く違って告知をしていない
サイトがサイトの形状を為してない、どれかじゃないか?

134 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 01:21:58
ミケ島一本マイナージャンル
総部数600
オフ情報と新刊の表紙絵ぐらいしか上げない

そんな自分でも100/day行くぞ
年単位で放置してるとかじゃないか?

135 :123:2008/12/23(火) 01:39:58
それがいかないんだよ>100ホト
更新らしい更新はオフ情報しかないけど、日記は三日に一回ぐらいで書いてる
たまに日記に落書きしたりもしてる
でもイベント前も100ホトいかないよ
だけど本は変わらずに出るんだ(初動400前後)

ほんと不思議
ネット見る層が少ないジャンルなのかなって思う
自分も必ず買うサークルでも、サイト見てなかったりするから

136 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 01:43:42
>>135
新刊必ず出るって分かってるなら
わざわざサイトで確認しないんじゃない
オフの方がしっかりしてるサークルとかジャンルってそうだよ
自分は創作者だけど、商業もやってる中手以上のサークルで
サイトも作り込んであって、日記更新が有ったりしても
大したホト数じゃない所を結構見掛ける
自分もイベント前でも見に行かなかったりする

137 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 01:45:07
本に載せてるアドレスを間違えてるのか…?
不思議なこともあるもんだなー…。

自分もサイトのホト<<初動部数だけど、そこまで大きな差はないな。

138 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 01:54:56
>>130
>ギャグ、ノマの人は先ずは虎メロンの委託にチャレンジ

これって男性向けの話?

139 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 02:02:15
>>137
サイトで見たいとは思わない、って人が多いジャンルなんじゃない?
あと漫画ががっつりで面白い所とかも
アドレス有っても一度くらいしか行かないとか有る
サイトには漫画載せてない場合も有るし、載せてても読み辛いとかで

140 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 02:05:14
わざわざ入力するのが面倒な長いアドレスなんじゃない?
乱丁ページがWEBで訂正されてるとかじゃないとわざわざ入力してまで行こうとは思わないな
本に満足してたらよけいに

一回ペーパーでも配って、新刊表紙の待ち受け配信とかやってみたらどうだろう
そこからリンクはっとけば携帯でネサフしてる層はそのままお気に入りに入れるだろうし、
PCメインでもメールで自PCに送ったりできるし

自分の場合は待受配信にどのくらいアクセスあるかはわからないけど(解析つけてない)
配信用サイトから来る人もぽつぽつだけどいるから全くの無意味ってわけでもないと思う。

141 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 02:08:39
123じゃないが、自分もだいたい1500以上刷ってるけど
1日100ホトいかないんだよなー。1日平均50ホトくらいしかない。
日記更新頻度も132と同じくらいでときどき漫画も描いてるんだけど・・・
更新かバカらしくなってきて最近は放置気味。
同じような人もいると知ってちょっと嬉しかったw

142 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 02:56:24
書店委託してるならサイトがにぎわってる方がいいけどね。
再版が開始されると同時にCGをアップしてそのついで告知したりするよ。
補足サイトから人が流れてきてそれがそのまま書店の通販ページに流れていく。
ちなみに総部数3000弱、1日400hit、更新時2000オーバー。

143 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 05:25:06
>>138
いや、そういうわけじゃ無いよ
というかイベントで女性向け、自分の本は女性向けだと思っている
女性向けノマ・ギャグサークルこそやってみた方がいいかも
扱っている物が絶対的な女性対象・ジャンルそのものがBLでも無い限り、
男性ファンに見える場所に出せば男性ファンが付いてくる可能性は有る

まあ、元々女性向けノマだったつもりが
書店売り上げがメロン>>その他女性向け書店合計な人間の意見だけど
自分の周りにも似たような人はちょくちょく居るんで

144 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 09:20:58
単にカウンタがおかしいんじゃないのかな?
ブログ単体のアクセス数も悪いのかな?

145 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 09:53:38
逆に見る側の身で考えて、いつも買うけど見に行かない所って

・参加と新刊が安定供給で、特に突発とか限定とかしない(行けば確実に買える)
・WEB独自の作品がない(ギャラリーはオフの表紙だけとか)
・日記が続けて読まなくていい内容(自己完結だったり完全に日常日記だったり

とかかなあ。限定煽りとかないのは買うサークルとしてはすごく好感が持てるんだけど、
オンはオンならではの情報がないと、たまに見に行くくらいになってしまう。

146 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 10:39:36
>141
まさに自分はそれだ
ホト数なんか一日50ありゃいいほう
さすがに大イベント前なんかは100近いけど

オフで分厚い本だしてると、オンにはなかなか手が…
事情は違うのは分かっているんだが、
携帯サイトのホト数なんかすごいよな 


147 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 11:15:23
友達と一緒にサークルやってる人いる?
うちは2人でやってるけどほとんど合同誌は出さないでそれぞれの個人誌出してるんだが
相手がコミケだけ新刊何種類も出す。
普段は机の上に3種類くらいしかないのがコミケの時だけ机の上が埋まるのだけど
向こうがB5フルカラー数種類でこちらはA5小説。
こちらが何冊出しても小説全部買ってくれる人は稀・・・
やっぱり1サークルでたくさん本が出てる場合買い控えってあるのかな。
普段は1スペースで問題ないのでコミケだけサークル分けて合体申し込みは出来ない。

148 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 11:52:48
あー新刊が5冊あって漫画3冊、小説2冊とかだと
漫画3冊かって小説はいいや〜ってなるな
自分は漫画メインで小説も気に入れば買うタイプ

漫画が何冊もあるとそのサークルの買物が
漫画だけで満足になっちゃうというか満足感を得てしまうというか
サークル数が少なくて飢えてる場合は別なんだけど

149 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 12:06:46
サークルで買うわけじゃなくて作者で買うから
単に小説より漫画が好きな層が多いか
面白さで 相手の漫画>147の小説 になってるかじゃないかなあ

150 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 12:11:01
>>148
>>149
やはりそうなのか・・・
相手のほうが部数は多いです。
自分はぶっちゃけコミケも普通のシティも売り上げ冊数変わらない。

151 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 12:15:56
自分も小説好きでどっちかっていうと小説メインに買うタイプだけど
一緒においてあったら何故か漫画だけ手に取ってしまう
漫画と一緒に活動している小説で上手い人があまりいない気がするから…

一緒に活動してても上手い人には、後からアンソロやサイトで気づいて
勿体ないことしてたなと思うんだけど、この習慣はそのままだ
こういう偏見で損してる部分はあるかもしれない

152 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 12:28:52
大きいジャンルだと作品傾向や漫画か小説かでも島わかれちゃわない?
どうしても絵がある方が目立つし内容も視覚的にもわかりやすいしなあ
友達に表紙描いてもらうとか、作品傾向が全然違うなら別にした方がいいかも
あと>147の本が分厚くて読み応えありそうならまだ気になるけど
薄いなら>151の言う偏見が自分にもある

153 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:01:08
127だけど、意見ありがとう!
自分が描いてるのは12〜19pくらいのスマン系のコメディだけど
自分のカラーでおkって意見聞けて嬉しかった!
サイトに軽いコメディ乗っけたりして、自分のカラーを
アピールしてみるよ!
ジャンルが女性向けだから、虎とかメロンとか考えた事なかったんだけど
検討してみるよ!(女性向け託販書店も視野にいれた方が良いのかな?)
それと、夏に20pくらいのコメディを集めて
100P超えの本を作ってみたいと思ってるんだけど
読み手から見たら敷居が高いかな?

154 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:07:03
>あと>147の本が分厚くて読み応えありそうならまだ気になるけど
>薄いなら>151の言う偏見が自分にもある

>147のようなパターンだとミケでは部数アップは難しいかなと思ったけど
分厚い本、それこそ200p越えみたいなのを高目に積んでみてはどうか?
そこだけ異質に見えるくらいの方がいい







155 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:26:10
自ジャンルの字書きがどうして売れるのかわからない

【傾向】長編高尚シリアス健全、エロなしギャグもなし
【ジャンル、CP規模】漫画FC斜陽ジャンルのマイナーカプ
【イベントペース】夏冬ミケ、スパコミと夏冬インテ
【発行ペース】イベント毎に数冊(1〜3冊)全部長編
【販売数】1イベントで100は出てると見える。すぐ完売表示になるから再版せず200部くらいか?
【ジャンル大手】同カプ字書きではここが最大手
【サイト】 殆ど動きなし。萌え語りも何もない。たまーにSS更新
【書店委託】 まったくなし。
【備考】 エロなし、原作から大きく逸脱する(世界が違うとか職業が違うとか)パラレルもない

正直、エロで売れてた字書き大手がごっそり抜けてみたら同カプの字書きは軒並み没落したのに
ここだけ生き残ってるのが不思議でしょうがない
何が理由なんだろう?

156 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:31:08
>>155
パラレルなしエロなしギャグなし高尚シリアスで長編で売れてるってことは
たぶん小説がうまい。
というか代替がきかない。
他ジャンルに行ってもあそこの本だけは買っとこうって人がいるんでしょう。


157 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:33:52
スレ違いだろ…

158 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:35:03
小説そのものが上手かったらエロなくても買うよ。
というか他がエロメインすぎてそこだけが際立ってんじゃないの?

159 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:35:44
【発行ペース】と【備考欄】のとこが理由のような
実際中身が面白いのか面白くないのかは知らないが、
長編&毎回複数新刊のコンボがあれば常連はつくものだ
エロなし逸脱なしというのも、高尚小説を好むような年齢層は
媚び媚びきゃるるん☆を避ける傾向があるので逆に安心感があるとおもわれ

160 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:41:44
>>153
>それと、夏に20pくらいのコメディを集めて
>100P超えの本を作ってみたいと思ってるんだけど

それは正直、小分けにして出せばいいじゃんって思う…
100Pとか厚い物なら、厚くなるだけの理由が欲しいよ
再録とかアンソロとか長篇一本とか、超特殊設定で色々してるとかさ
もしもそう言うの特に無しで100P越えるなら、かなり敷居高いなあ
コメディって20Pでも結構読み応え有るし、少ないと感じない
と言うよりそれ以上はまた今度でいい
厚い本より、そこそこの本を超ハイペースで出し続けて行く方が
付いて来る人は増えるんじゃないかな?

個人的には>>153みたいな活動してるサークルが大好きだから、
すげーーー頑張って欲しい。見付けたいよ

161 :スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 14:53:44
うちは結構色んな長さの本を出すんだけど
コメディ数本で100Pくらいの本は、他の本の8割くらいしか出なかった。
たぶん厚い本を求める人は長編が読みたいんだと思う。

でも普段薄い本ばっかりなら、やってみて損はないと思う
「おや?」とは思うだろうから。

162 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 01:33:46
29ですレスくれた人ありがとう
>>123さんこちらも亀レスですが
オン放置してもオフで本が手にとってもらえるサークルに憧れてるので
参考になりました、ありがとう
>>141 >>146 あなた方にも憧れるw

自分もオフの実績がなく、参入初期はオンで漫画の連載などして
なんとか部数100から600まであがった
しかしこの頃なるべく長編をだそうとしてサイト放置気味
オン専の読み手にイヤミ言われるw
が、これからもオフに力いれていきたいし、
でれるイベント極力参加、毎回厚め新刊を心がけてがんばろうと思う
新規獲得は会場や書店でもできるよね?

>>155
パラレルじゃないほうが売れるってきくんだが…ジャンルによるのか?




163 :162:2008/12/24(水) 01:35:12
×自分も
○自分は

164 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 02:08:28
>>162

オン専の読み手の文句なんて気にすんなw
オフで毎度しっかりした新刊出してれば、自ずとファンは増えていくよ


比較的流行ジャンルって、最初からパラレルが横行するよね、特に大手
あとジャンルが2〜3年目ぐらいになると、他のサークルがネタだし尽くして、パラレルに走る
そんな中原作準拠で頑張り続けると、需要が高まるイメージ

165 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 03:23:42
オンはとにかく「タダ読みできるもの」だから、ホト数を部数の参考にするには恐い
「タダなら見たい!でもお金は払いたくないから全部オンで作品うぷれ!」
というクレクレタダスキーの割合が判ればいけど、そうもいかないからなあ

サイト再録を増やそうかとも思ったけど、
いつかタダで読めるようになると思われても困るのでやめてしまった
書店委託始めて、ちょっとずつサークル名を目にしてもらう機会を増やしたら
ごくごく僅かに部数のびた(元200から今300くらいだけど)


166 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 10:06:17
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】マイナーとまでは言わないが同人的人気が低いアニメ
【イベントペース】夏冬コミケ、都市は春と超と火花に参加、オンリーはあれば出たいが無い
【発行ペース】12冊/年間 だいたい月1冊
【販売数】初動150/部数400〜500
【ジャンル大手】マイナージャンルすぎて大手はいません。部数だけならうちが一番かも
【サイト】日記とイラスト2〜3日に一度投下 一日500ホト前後
【書店委託】有のみ利用
【備考】アニメが放送終われば今もマイナージャンルなのが斜陽どころか過疎の予感
どうにかこのジャンルで部数伸びる方法はないでしょうか
ジャンル移動するか部数延ばすの諦めるか二者択一しかないでしょうか
元はゲーム系メジャージャンルのピコだったけどマイナーアニメに移動してきて
ゲームのときより売れるようになったしアニメに愛も冷めないから
ジャンル移動はしたくないけど極端に部数落ちたら寂しいなと思っています

今までの本はBL要素有エロ有シリアス中心で36P程度の薄めが多いです
月1発行ペースをやめて100P前後の長編にしたら売れるかな
ご意見くれたら嬉しいです

167 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 10:19:59
シリアスなら厚めの方が売れるかも知れないけど、現状で最大手ってことは
ジャンルのキャパがそれくらいっていう可能性があるからなあ
別ジャンルでも描いてみて、そっちの読者を引張ってくるくらいしか思いつかない
それも女性向けだと難しそうだけど

168 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 10:21:35
>>166
部数が>>166が一番多いなら
そのジャンルを読みたいという人が外から増えない限り難しいと思う。
たとえば別ジャンルの大手が何人も>>166のジャンル絵描いて好きアピールすると
興味もつ人が出たりする。
または>>166が別ジャンルで売れたらついでにそのジャンルも見てみようと
思う人が出たりする。
なんにせよ外から人増えない限り無理だと思うよ。

169 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 10:57:47
外からの人を増やすなら、
知人の有名どころに頼んでゲストアンソロ作ってみるとか
いいかもしれないよね

何にせよアニメ終了は転機になるから、
それを踏まえた活動の展開はした方がいいと思う
ペースは落として「長篇に挑戦しようと思っているので準備中です」って告知、
次の大イベントで出すとかすれば
ジャンル既知の人はこれからも付いて行くだろうと思うし
アニメ終了してからの新規をまだ獲得したいなら、
それこそジャンル外から描き手を呼んで来るとか。
部数優先で考えるなら、そりゃ買い手人口の多いジャンルに移動した方がいいよ

170 :スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 11:50:23
アニメ放送してるってことは
ジャンル者海鮮じゃないけどアニメを見てる人
軽く読める萌えキャラのエロ本やオールキャラあれば読んでみたい
けど、わざわざそのジャンルの為にイベント行ったり
ジャンルにハマったりサークル調べて買うのは('A`)マンドクサ
という層はいるので、外部海鮮の獲得は若干だど可能かと


171 :166:2008/12/25(木) 09:03:09
ご意見ありがとうございます
アニメ終われば部数減るのも仕方ないだろうけど皆さんのご意見参考に
なるべく現状維持できるように努力しながら
今のままでアニメジャンルを続けてみようと思います
ありがとうございました

172 :スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 18:14:00
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔、ギャグとマイナカプ
【イベントペース】コミケ、春&超都市のどちらか、オンリー
【発行ペース】6〜8冊/年間
【販売数】初動100〜150/部数1300
【ジャンル大手】3000〜くらいだと言われてる
【サイト】 表紙絵展示、たまにブログに落書きアップ、サイト更新は月1。ホト数30〜50
【書店委託】 兄、有、虎
【備考】
オールキャラギャグを出しているけど、その部数をもう200〜300くらい増やしたい
仕事の都合でイベント参加は帝都に絞って年4回が限度です
基本2〜3ページのギャグが多いんだけど
7〜8ページくらいの長めのギャグも入れた方が良いんでしょうか?

173 :スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 19:18:13
ギャグだったら、完売本の内容をサイトに再録してヒット数を増やすのはどうだろう
短めのネタで数を揃えれば新規開拓できるかも

174 :スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 22:56:38
>>172
やおいじゃないギャグなら
とりあえずメロンに見本誌を送ってみる

175 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 00:09:33
あまりにも短すぎるギャグはインスタントすぎて
お手軽だけど飽きられるのも早いと思う

7〜8じゃなくて16P前後のギャグも描ければ読み応え増すよ
イベントでの無料配布もやってみれば?

ってのが>172がおま俺ってくらい被る自分の意見
違うのはジャンルと初動が300〜500ってくらい
書店でそんだけ出てるならイベントでも捌けさせられるはず

176 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 00:21:51
このスレ見てるとみんな4桁出してるような気になってくる

177 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 00:47:30
>>176
自分まだ3ケタもいってないよ
でも何となく見てる

178 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 01:09:47
172です、色んな意見ありがとうございます、目から鱗なレスもあってホント参考になります
>>173
完売本のサイト再録って本を持ってる人間から見てモニョな気持ちにならないでしょうか?
あと時間が経ったらサイトに載るだろうから買わなくていいや、って思われないかと
二の足を踏んでます…
>>174
メロンて男性向け書店だと記憶してるんだけど、ギャグ本にはやおいはないので送ってみます!
>>175
本気で参考になります、短すぎるギャグは落ちがワンパターンになる傾向があるし
コマ割りも見せ方もマンネリになっちゃうし、自分でもちょっと…と思う部分があって、
でも描きやすいのでついつい2〜3ページネタに走ってしまってました
16ページ前後のギャグと言うのは今まで全く書いた事がないのだけど、書き方としては
短編ギャグを1本にまとめた複合漫画という感じでいいのかな、ネタを練って考えてみます!
>>176
自分が同人始めた頃は20冊のコピー本半分も売れなかったよ…

全レスうざくてすみません…

179 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 01:16:00
完売後2年以上たってて再録再版予定もなければいいかもしれないけど
基本的に全頁サイト再録はサイトで済ませる人が増えると思うからやめたほうがいいと思う

180 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 02:30:06
175です
月刊誌あたりのギャグ漫画ってだいたい16P前後だから
色々参考に見てみればいいよ
意外とこういうギャグをコンスタントに描く人って少ないから狙い目
頑張れ

181 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 10:21:04
>178
全ページ再録じゃなくて、うちはこんな傾向の話を描いてるんだよってわかる話を
いくつかでいいから
人気のあるキャラがそのジャンルにいるなら、そのキャラがいる話をメインに数本

182 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 16:06:44
ギャグって必ずヤマとオチが必要だから持続が難しいよね
自分の好きになったギャグサークルさんは
だいたい2年や3年でネタ切れ起こして去ってく

183 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 16:18:43
それネタ切れつか単にジャンル移動…
2,3年いたら良い方だと思うけど

184 :スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 19:19:54
ネタ切れ→モチベ低下→ジャンル移動ってパターンじゃないだろうか

185 :スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 00:07:26
2,3年いればいい気がするが

自ジャンルはゲームなので、発売直後〜1年でがくっと勢いが落ちることが多い
アニメとかみたいに終了後も燃料が投下されること少ないし
同系統の新作が発表されるとサークルもごそっと移動する

そのかわり斜陽になってからもコンスタントに新規の買い手が来る
原作準拠で軽く読める1冊を切らさないようにすると
がくっと減った後の減少率はゆるやかになる…気がする

186 :スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 09:17:09
【傾向】 女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】 飛翔 2番手?だと思うカプ(ジャンル内3大カプの1つ)
【イベントペース】 出られる時だけ。今年は2月・10月オンリー、夏コミ
【発行ペース】 5冊/年(出るイベントによって変動あり)
【販売数】 初動50/総部数150部
【ジャンル大手】 自カプ小説壁で700くらいだと聞いたけど、詳しくは不明
【サイト】 有 長編4:短編:6 100〜150hit/1day
【書店委託】 有・女王
【備考】
 ・攻めが1年半ほど生死不明で原作に出ていない
 ・基本的に自分の萌えを自給自足するサークルなので
  原作沿いもパラレルもダブルパロでも、萌えたら何でもやる
  全年齢も18禁もアリ
 ・オフは60〜80Pの中編から段々100P越えになりつつある。次の新刊も150P近くなりそう
  短編(40〜50P程度)はあまり出さない。
  出すとしても女体化とか、読む人を選びそうなものか突発本
  〜30P程度だと自宅にレーザープリンタがあるので殆ど無料配布
 ・原稿期間中はサイトの動きが鈍い。
  何も無いときは週1〜2で更新するけど原稿していると月2ほどに落ちる
 ・イベントは家庭的事情でいくつか見送らなきゃいけない場合アリ
 ・田舎から毎回上京するので交通費が痛い 日帰り出来なくもないけど時間的にきつい…
  イベントに沢山出られればいいのは分かっているけど、出られる機会が少ない
  次のイベントまで期間が開く場合も多いので、初動以外は全て書店委託

【相談】
 ・総部数もそうですが、初動を増やしたいなと思います
  1回のイベントで長編&短編と2つ置いたほうがいいのでしょうか?
  あと他にこういうことをやればいいんじゃないか?ということがあったら
  指摘していただけるとありがたいです。

187 :スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 12:06:57
>>186
そのスペックならもうちょっと売れてもいいと思う。
サーチ登録、被リンク、値札にあらすじは少ないほう?
30Pで無料配布は、新規の人は取りづらいかもしれないので
オフかオンデマにして値段つけてみたらどうだろう。
あと傾向がばらばらだと見つけてもらいにくいので、完売まで長めに置いておくとか。
長編をさっさと完売させるのはもったいない気がするし。イベント参加少ないなら尚更。

188 :スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 14:28:23
>>186
イベント少ない+書店委託が中心なら、表紙を目立つもの引きのあるものにする
イベントでのディスプレイを見直す
とか
新規獲得がしたいなら、100P超えとか無料配布だけじゃなくて
手に取りやすい、お試しで買いやすい300〜500円くらいの本があるといい気がする
もちろん読む人を選びそうなのじゃなくていつもっぽい内容で

189 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 00:22:10
ふと思ったんだけど、部数が伸びた方はサークルカットどうしてますか?(特に小説の場合)
やっぱり売れるように力入れた? それともサークルカットはそこまで力入れず、
オンでの告知、イベントでの新刊やディスプレイ勝負?

うちは小説なので、サークルカットといっても
・サークル名
・カップリング
・小説オンリー
・URL
しか書いてなくてフォントや字の大きさに気を配るぐらいだけど、それじゃ素っ気ないかな、
と思い始めた。「甘め」「年齢制限ものあり」とか、少しでも目を引くように書き添えたほうが
いいんだろうか

190 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 02:27:07
>>189
目を引く引かない以前に、
情報は少しでも多く具体的に分かりやすく入れて下さいおながいします
小説サークルじゃなくてもそう
カプが細かくてゴチャゴチャしてる所に受けキャラ単体の絵だけじゃあ分からない
そこに行けば何に出会えるのか教えて下さい本当お願いします

…ってサークルチェックする時にいつも心の底から思うので
長篇が有るのか中編以下を沢山出してるのか、
ギャグかシリアスか、特殊設定物が有るのかとかも記載されてると嬉しいなあ
小説サークル探すのって難しいから、あらゆる方法でどんなサークルなのか告知して欲しい。
釣れそうな文言は皆使ってるから、それを並べるよりも
自分のサークルの特色をとにかく表示してくれてる方が期待すると思う
カットだけ見て絶対行こうと興味を持つ時って
好みの絵柄とかの好き嫌い部分を排除したら
やっぱり具体的に何を置いてあるかが判明した場合だからなあ

191 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 13:15:02
186です、ありがとうございます。

>>187
サーチ:がっついてるようですが、登録しているのは5つ。
 ただしそのうち1つの流れが悪くて、半年ほどそこから人が来ないんで
 大晦日にも退会しようかと思っているところ。
リンク:これがちょっと分かりません…リンクされている数のことですか?
値札のあらすじ:短いです。
 自分で自分の本のあらすじを書くのが凄く苦手なので、
 (例)モナーが流石兄弟と一緒に戦う話です みたいな簡潔なもの程度。

>完売まで長めに置いておくとか
 長め、の目安はどのくらいのほうがいいですかね?
 あまりにも長い期間(1年?)置いておくと、逆に「まだ売ってる」と思われたりしないんでしょうか。
 今年の頭にジャンル参入してまだ3回しかイベントに出ていないのですが、
 周囲の本の回転率が速いので、長くても半年で売り切るものだと思ってました…。

>>188
表紙は商用可能のデザイン系素材集から作ってます。
絵描きさんに表紙を描いてもらったことは一度しかありません。
ジャンル内では、絵の表紙の小説本があまり好まれない傾向のようです。
目の引くデザインの研究もしてみます。

>手に取りやすい、お試しで買いやすい300〜500円くらいの本があるといい気がする
 30Pの無料配布はちょっと重かったようなので、これを機に見直してみます。

>>189
私はサークルカットに「サークル名、カップリング、小説のみ、サイトURL」の他に、
(新刊がパラレルとパロの予定なら)
「パラレルもパロも(ここで新刊の予定。例えその通りに出せなくても既刊にあるので気にしない)
何でもアリのフリーダムなサークルです! 勿論年齢制限本も」みたいな一言を入れてます。
気持ち的には「女子アナだらけの水着運動会〜ポロリもあるでよ」みたいなノリで。(あくまでもノリ)

192 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 15:03:28
こちらで聞いていいことなのかわかりませんが、カプ混在の本は1つのカプだけを扱った本と比べて売れにくいでしょうか?
カプ混在の短編集(受けは共通で全話成人向け)を計画しているのですが、総受けスキーな人以外には売れないのかなと思いまして。

193 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 15:22:39
>192
固定カプの人は買わないだろうね
カプ混在なだけで微妙だけど、エロがなければマイナーカプで飢えてれば買うかも知れない
でも全話成人向けじゃ無理だ

194 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 16:11:13
>192
難しいと思う。
でも受け固定なら、1カプ本の半分以下というほどではないと思う。リバはきついけど。
ものすごく上手く広く宣伝できたら1カプより出るんじゃないかな。

195 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 16:24:03
総受け短編集が1冊に収まってると
書き手は数日かけて書いてるから気持ちの切り替えできてても
読み手にとっては読んでる数十分の間に受けが相手をコロコロ替える事になるから
違和感あるんだよね

196 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 17:41:40
あるあるw
総受け好きならいいんだろうけど普通は何だこのビッチと思うよなw

197 :スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 21:01:29
ただの総受だと「なんだ寄せ集めかよ」って印象なので
開き直って「みんな待ってた総受本!!」的に特設でも作って
ついでにゲストも呼んで、お祭り企画っぽくすれば良いかも。
あと記念日的にこじつけてやったり。

普段から総受本しか出さないんだったら、そういう読み手だろうから良いだろうけど

198 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 04:54:59
自分も総受け短編集本出そうと思ってたけどなんか留まったw
みんな→Aな本出したかったけど、
別の時間軸として見てくださいって注意書きしてもダメかな

199 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 05:40:17
>198
無理w
注意書きあったって、読む方にはそう簡単に切り替え出来ないよ

でも総受け好きの読み手対象ならそんな注意書き必要ないんじゃないの

200 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 07:12:22
総受け嫌いって人も世の中にはいるし
このキャラの受けカップリングなんでもどんとこい!な人もいるしな

201 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 11:29:51
色々やってみるのは悪いことじゃないと思うよ
何きっかけで見て貰えるかわからないから。
失敗成功はあるだろうけど

202 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 11:45:08
192です。皆様ご意見ありがとうございます。
実は今度初めて大規模イベントに出るので、多めに作るべきか、総受け本で売れにくそうなので普段どおり少部数にするべきか迷ってました。
数は出なさそうなので、少なく作ることにします。

203 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 13:42:32
携帯から失礼します

【スペック】
飛翔マイナー
オンリーと夏ミケ+冬委託
100刷って一回につき50くらいでる(今回の冬ミケは在刊20冊しかでなかた\(^O^)/)
毎回20ページ程のコメディを出してる
上の方で、部数を伸ばすには頻繁にイベに参加+毎回クオリティの高い新刊を出すと言われてますが
自ジャンルスレでは買い手は春と五月は人少ないと言われてます
この場合、
@人があまり来なくてもイベ参加
A今ある在庫を書店に全て回し5月だけ参加
どちらが、より沢山手にもらえるでしょうか?
補足→
今年はオンリーが2月と6月と12月にありました
毎回、新刊には力を入れてるつもりなんですが、12月オンリーと冬委託の売上が悪く、ヘコんでます

204 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 17:52:36
>203
>毎回20ページ程のコメディ

そのページ数だと物足りないような気がする。
がんばって36ページの読み応えのある新刊を作れば
リピーターが増えるんじゃないかな。

205 :スペースNo.な-74 :2008/12/30(火) 20:34:45
【傾向】 女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】 今二期中のアニメ 一期からあるカブ ドーナツ化という言葉がちらほら
【イベントペース】 六月から参加。月のシティ・オンリーで月一ペース 夏コミは落ちた
【発行ペース】 参加ごとにオフorコピーで必ず新刊
【販売数】 初動40前後 / 総部数100部
【ジャンル大手】 不明 小説オンリーでの壁はナシ 漫画と組んでる所はぼちぼち
【サイト】 週1〜2更新 原稿中でも必ず小話程度はUp hit/ 100前後 本編後は150くらい。
      毎日更新・サーチ上げの時は150〜200くらいいった
【書店委託】 虎
【備考】
 ・本編がカブ自体が固定されにくい展開。現在も二転三転。扱っているカブは淘汰傾向?
 ・ピークと聞く春コミ・スパコミ・夏コミとも参加していませんでした。
 ・今までの発行は40P前後のシリアスが多め。サイトは女体化・シリアス・ほのぼの・なんでもあり。
  傾向として、あまあま・ほのぼのでもシリアス・切なさが入る感じ
 ・本はR18傾向。サイトにエロはあまりなし。表紙は手描きイラスト。
 ・買ってくださるお客さんはほとんど固定の方。新刊が一度はけるとその後の伸びが厳しい。
  シティ・オンリー合わせ3カ月半で70が現在確認できる手売りの状態。
【相談】
 ・オフを始めてから現在、壁に行き当たった感じがしています。
  もっと売上をを伸ばしたいのですが、活動当初から初動がほとんど変わりません。
  冬コミに70P程度のパロ本を出してみましたが、上記の備考を合わせた上でやはり初動は変わらず。
  コミケでこの結果なので、今後が恐ろしいです。

  当初のスタートダッシュに遅れてしまった感は否めず、また、カブの勢いも燃料が無く、
  サークル同士のつながりも既に固定されています。約半年の活動で感じ行った改善点は
  アピールとしてサイト更新のイラストの度合いを増やすなども考えていますが、
  仕事・オフのめまぐるしさからどこまでやれるか……
  よい知恵がありましたら、よろしくお願いいたします。   

206 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 20:47:36
>>205
同じジャンルだと思うけど、そこもう伸ばすの無理だと思う
自分も同じ時期参加だけどもっと酷い
ものすごーく気持ちわかるw

207 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 20:47:59
カブって書いてるのが悪いんじゃないかと

208 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 20:50:47
オフで漫画を描く気がないなら、逆に小説だけに絞っては?
あとはサイトでオフと同系統の連載をやってヒット数を上げる

209 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 21:15:21
>>205
表紙につかってるという>>205のイラストのレベルはどうなのかな
微妙だったらデザインのみにした方がいいかもしれない

>>207
ほんとだwww

210 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 21:28:33
火花出ても売れないだったらもうだめだろ

211 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 22:05:46
たぶん同ジャンルだな…w
確かにもう厳しいとは思うが、でも伸ばしたいなら散々既出だろうけど
島中素通りの回線にまず目に留めてもらうためにキャッチーな表紙とできればポスター。
あとサイトの宣伝かな。字でもブラマジはあるからサンプルあげるのがいいかも。

あとなんとなくだけど、あのジャンルで字を求めてくる人は
40ページよりもうちょっとがっつりしたのを求めてる気がする。

自分も小説で二期にはいないキャラでやってるし、
春もスパコミも夏どころか冬も参加してないけど、ぼちぼち初動は伸びてる。
後はそろそろ二期の展開による脱落組が出るからその隙間に食い込めるようがんばれって感じかな。

212 :205:2008/12/30(火) 22:16:51
205です。
短時間に様々なご意見をどうもありがとうございました。

とりあえず、カブは確かにダメだな、と思います(汗)

火花は島自体に人がこなかったため、イベント影響は計算の仕様が無かったです(汗)

表紙を「かわいい」と手に取っていただける方もおりますが、そういう場合は
漫画と思って手に取られる方が多いみたいです。
完全なイラストの表紙というのはしたことがありませんので、機会があれば
チャレンジしてみたいと思います。
(コピ本でロゴのみ・中にカラーイラスト口絵をした時は返本率が低かったです)
また、サイトで連載しておりますもののオフ化も検討してみます。

絵も小説も、というスタンスがネックになるなら、それも伝わりやすい方向に
もっていけるよう考えてみます。
>>206
同じジャンルだとして、やはり現状は厳しいんですね(汗)
でも、そこに居るキャラたちへの想いが今なお変わらないため、本編終わりまで
あがいてみようと思います。

>>211
同じく、貴重な意見をありがとうございます(泣)
小説自体のページ数を上げ、小説好きさんにアピールできる読みごたえを
頑張ってみようと思います。
イベント前はサイト自体が沈没しかけていたので、うまくバランスを取って、
ポスターやあらすじアピールも力を入れてみます。

213 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 22:23:49
【傾向】 CPなし健全オールキャラギャグ 男性向け18禁
【ジャンル、CP規模】 定番アニメ  エロのCPはマイナー
【イベントペース】 都市とサンクリ 月1
【発行ペース】 イベントごとにオフorコピーで必ず新刊
【販売数】 コミケ初動350くらい/ 総部数1100部
【ジャンル大手】 一般は不明 女性向け2000以下 男性向け5000以上
【サイト】 週1更新 hit/ 400前後  更新時600
【書店委託】 虎、メロン、だらけ
【備考】
ジャンル参入1年目で、何とか部数を3倍近く増やせましたが
発行数が1000超えたあたりから伸び悩んでいて、総数を+400増やしたいです
一般向けの委託はメロンが強いと聞きますが、50しか取ってもらえないです…(エロだと200)
虎は400ですが、一般もエロも取り扱い部数や売れ方が同じです…
オフ本は毎回28〜36pくらいで年8〜9冊、ギャグ5冊エロ3〜4冊の比率です
イベントの売れ行きは通常都市=サンクリ、大きめ都市>>>サンクリ
都市でもお客さんの半分くらいが男性です
アドバイスありましたらよろしくお願いします

214 :スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 22:29:49
>>212
206だけど無理とか言ってごめんね
でもほんと手にとってもらうのすら厳しいよね
無料配布とかでとりあえず知ってもらうのも手だと思う
好きだしなんとか盛り上げたいよね、自分ももっと新規開拓していくよ

215 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 00:52:54
ここのところ頭打ちで相談させてください
漫画・小説の両刀でしたが、小説メインで部数をのばして漫画は脇でやっていきたいと思ってます

【傾向】女性向け 小説・漫画両刀(小説に傾きかけ)
【ジャンル、CP規模】 飛翔 4〜5番手カプ
 需要<<供給と言われているカプで書き手が多く飽和状態
【イベントペース】コミケ、都市(東京・大阪)、オンリーはおおむね参加
 スペースは漫画スペ内にいれられている
【発行ペース】12-15冊/年間  主なイベでは必ず1冊〜3冊
【販売数】初動 コミケ70冊 オンリー100冊/総部数 250-300 (半年ではける)
【ジャンル大手】自カプ小説壁固定サークルがジャンル移動後はいないことが多い
 部数は600程度だときいた
【サイト】 200hit/日、企画中・週末は250-350hit/日 PCサイトのみ
【書店委託】2〜3カ所
【備考】
・中編書きなので一冊のページ数はだいたい100-130p(A5 2段)が中心
・成人向けのみの発行
・原作沿い、パラレルとも発行
・サイトで連載→書き下ろし30p以上ありでオフ発行が基本
・短めの書き下ろしも試しに出してみたが今ひとつのびなかったし新規獲得できたとも思えなかった
・表紙絵を自分でかいているのがネックかもと思ったこともあるが、いまいち絵師頼みを踏み切れず

自力でできるところまでしてみたものの、やはり大手絵師表紙や合同企画などがよいのでしょうか?
ジャンル自体はピークを過ぎていて、自カプも収束気味
大手も続々移動しそうな中難しいかな……
初動以外がイベント分がまったくといっていいほど出ないのも悩み
固定客はついているので、とにかく今は新規獲得に力をいれたい
よいお知恵があれば是非アドバイスお願いします

216 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 01:11:34
>>215
表紙絵レベルがわからないからなんともいえない。
漫画スペに入れられてるなら小説メインで探してる人は見つけにくいかも。漫画絵表紙だと特に。

あとサイトで連載→書き下ろしが基本ってのは長編のラスト部分だけ書き下ろしってこと?
それとも全体に30ページくらい増やすってこと?
サイトとオフの話全然別にすることは出来ないのかな。
というのもどの話も長編ラストだけオフ書き下ろしなら、自分はそのサイトの小説読まない。
全体に30ページ書き下ろしならよほど好きなサイトの本じゃないとサイト小説のみで満足する。


217 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 09:04:19
>205
遅レスだが
同ジャンルで本の厚さも発行ペースもほぼ同じだと思うwwカプはわからないけどw

一応うちはイベントで半年で120〜150(初動は40〜80)、書店あわせれば200は越えるんだが
試してみたらいいかなと思うのは

・絵以外の表紙
・ポスター+値札を詳しくかな

ポスターは抜書きとかあらすじとかを書いているんだがそれで立ち止まってくださる人はいるよ。
あとは値札も詳しく書いているんだがそれをじっくり読まれて買う人は多い
そしてうちに限ってだが絵の表紙も一度描いていただいたんだが
絵よりもいつもの絵無しの方が微妙に出が良かったな。

一気に伸びる事は無いと思うが試してみてもいいと思う。

218 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 09:08:49
>215
小説メインなら小説島の方がいいのではという気がするな。
個人的には100P越えると長編だと思うのだけれども
長編小説を求めている人は絵表紙の漫画島の本には気付かないのではと思う。
真っ新の新規を獲得したいなら小説島に移動した方がいいと思う。

そしてサイトの閲覧者からオフの新規を掴むのならば
やはり、再録書下ろしじゃなくて新規で厚めの一冊じゃないかな
自分もラストだけオフとか、番外30P加えてオフとか、加筆修正で30Pオフとか
そういうのならばサイトだけ見るかサイト見なくなると思うな。

219 :215:2008/12/31(水) 10:02:52
>>216
>>218
レスありがとうございます!
一度小説スペで参加してみようと思います
あと書き下ろしの件はサイトでラストまで全部かいて
エロ加筆や書き下ろしで30p増量、という意味でした
やはり新規の厚めの一冊ですね
春までに頑張ってみます!

220 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 11:13:28
>215
〆た後だと思うけど一言。サイトでラストまで書いてあって書き足し程度
なら自分は絶対そこは買わない。ついでに絵島だったらチェックもしてない。


221 :205:2008/12/31(水) 12:46:41
205です。度々ごめんなさい。
>>217
アドバイスありがとうございます。
当初は漫画も描いていたので今まで小説島には居なかったのと、アピールが絵よりになって
小説のアピールが薄かったことを直して、小説であること、わかりやすい見本等押し出して
頑張ってみます。

>>206
厳しい現状であることを改めて示唆してもらって、ありがたく思ってるよ。
お互い頑張ろうね。

222 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 15:23:42
自分も二期やってるアニメだが冬から勢いが落ちた
これが淘汰だのドーナツ化だのというやつですか?
新規さんは来てくれたんだが固定客さんが減った気がするんだ…

がんばって描いてるんだけど実力不足が埋められないのかもしれない
エロか暗めかB級映画風が人気なこのジャンルで
めるへんな少女漫画作風なのがよくないのかもしれないw
売り子した友人に「20代のお客がいない」といわれた
(もっと上か下かのどっちか)


小説は100P超えのR指定だしてるとこあるし、人気
そのくらいやらないと目立てないかも…
同ジャンルのみんな、がんばれ!
自分もできるとこまではやってみる
次の新刊はすっげーのつくってやる!

223 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 15:40:56
同ジャンル多すぎワロスww
冬落ちたんだけど更に勢い落ちてるのか…
カプによるかもしれんがエロないと弱いと思う

224 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 16:04:42
小説は18禁じゃないとな

225 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 16:20:01
ジャンル展開含めての意見交換ならジャンルスレに逝った方が良くないか。
ここは客観的な意見を聞けるけどジャンル内の波は結局自分で読むしかない。



226 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 17:24:58
>>224
18禁のが食いつきはいいけど
見切るのも早いよ。
健全の買い手はのんびり息が長い感じ

227 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 17:58:40
ジャンル移動して半年
ここまで順調に売り上げ伸ばしてきたけど、冬コミで初めて壁にぶち当たった
今までが調子良かったぶん、思ってたよりもショック受けてる自分がいる
全体の客の少なさを言い訳にしたいが、周りが順調だけになんとも…


228 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 18:01:27
>227
差し支えなければ
つ【テンプレ】


229 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 18:43:59
あんまりアドバイスにはならないかもしれないが
ネガティブなオーラが立ち昇ってるサークルには近づかないなぁ
会場でも、サイトでも。
ドーナツ化と言われつつも、自分は順調に売り上げ伸びてるから
それぞれの頑張り次第だと思うよ


230 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 19:04:05
あんまりどころか全然アドバイスになってなくてワロタw
ネガティブなオーラ立ち昇るスペってどんなんだよ?
>>229のスペもその気持ち悪い思い込み臭が強そうで
良いオーラ立ち昇ってるとは全然思えないがなぁ

231 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 20:35:06
エロ健全混在サクルと健全オンリだったら
買い手の目がいきやすいのは混在?

参入時だけエロ描いて、固定客つくと殆ど描かなくなるサクルとかみるんだが

大手や中手は健全長編シリアスも描いているが
全体的に18禁が多い年齢層の高いジャンル

232 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 20:48:58
健全だと、一見で萌えるか否か判断するの難しいからな…

233 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 21:04:49
所詮エロスキーだからサイトでも本でも萌えエロ小説がとっかかりの一歩

ただエロ話って言っても話なし、シチュだけ拘って結局受がアンアン言わされるだけ〜
とかじゃマンネリ化して買わなくなるんだ
好物食べ続けて飽きるのと一緒w
話にエロ抜きでも読める面白さがあればその後全年齢でも買ってしまうかなあ



234 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 21:09:02
健全は商業アンソロがきっかけで売れるようになったとこ2つ知ってる
でもあまり出過ぎないほうがいいらしくて4度目からは断ってた

235 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 22:50:50
なんだか伸び悩んできているので…
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】 放映終了、劇場版がやっているアニメ 一番手カプ
【イベントペース】コミケや赤豚、オンリーに参加
【発行ペース】一度のイベントで最低一冊新刊 11冊/年間
【販売数】初動 コミケ150冊 オンリー100冊/総部数 300(半年ではける)
【ジャンル大手】一応自分がジャンル内では壁レベル。多分ジャンル内では2番手くらいかなあというレベル
一番手の人は400〜500くらい刷っていそう
【サイト】 100hit/日 PCサイトのみ
【書店委託】3〜4カ所
【備考】
・成人向けも何度か出してみたけど、そこまで捌けがグッとよくなるわけでもない。
ジャンル一番手の人はモロ成人向けしか描かないんだけども、自分の部数を伸ばすにはどうしたらいいかなあと悩むところです…
・新刊は1000円か500円とキリのいい数ばかり出す。
・原作沿い、パラレルと出しているが最近パラレルが多め。
・オンラインやメール、拍手などの反応はほぼ皆無。イベントで頑張ってくださいなどはよく言われる。

どうしたらいいのかわからなく、アドバイスをいただきたく書き込みしました。
よろしくお願いします。

236 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 22:56:39
前ここのスレで相談させてもらった者です。
今回冬コミで胆石もらえたから、新刊三冊頑張った。
ノベルティも無料配布もつけた。
小説サクルだから新刊の表紙と値段と簡単な説明文をつけたA3の紙を机上にたてた。
サイト更新はなかなかできなかったけど、ちまちま短編更新も頑張った。
サイトでもサンプルは長めに掲載。
そしたらいつもは一種80ほどしか出ないのに、今回は一種200以上出た。
賭に出ていつもより100部増やしたのに、それでも足りない予感…

新刊はシリアスP100とほのぼの切なめP60とエロギャグP40だったのだが、どれもいい感じに出てくれたよ。
ここで頂いたアドバイスのおかげです。
ありがとう!
他のみんなも頑張れ!
これから増やしたいみんなの参考になれば嬉しいです。

237 :スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 23:18:15
【ジャンル、CP規模】某同人ゲーム、ミケでは次回から単独コード
【イベントペース】ミケはほぼ参加、後オンリーを2月〜3月に一回程度
【発行ペース】年間通して5〜6冊、一冊あたり70p〜80pの健全長編シリアス本メイン
【販売数】ミケ250部、オンリー150部前後 総部数1500冊
【ジャンル大手】半年前に別ジャンルから移ってきたばかりなので不明
【サイト】 月に2回程度の更新、1日30〜50hit、更新時100hit
【書店委託】 虎・メロン 今回は各300部/700部 づつ委託
【備考】
 ・半年前までは成人向けオンリーだったものの、ジャンルの特性も相まってか
  健全メインに移行。以来メロンでの扱いが良くなった印象
 ・ご覧の通りイベントでの販売数が少ないため、大体2月掛けて
  書店メインで細々売っているイメージ。
 ・厚めの本が多いにも関わらず、あまり薄めの成人向けの時と
  出方は変わらないイメージ
 ・値段は大体 p数×10 ほど
 ・ジャンル移動してきたばかりというのもあってか
  周りとの交流はほぼ皆無。そのうちアンソロに呼ばれるくらいの
  実力を付けたい
 ・現在の目標は総部数3000部
  
  部数の変遷・・・3月/400部(前ジャンル)成人向け *100部程の在庫処分
         5月/400部(前ジャンル)成人向け
         7月/500部(現ジャンル)+増刷300部 成人向け
         8月/500部(前ジャンル)成人向け *100部程の在庫処分
         11月/1000部(現ジャンル)現在100部程の在庫
         12月/1500部(現ジャンル)

238 :続き:2008/12/31(水) 23:18:53
書店からの発注が地味に伸びてきているので総部数も比例して
 伸びているものの、イベントでの初動があまり振るわないのが
 最大の悩みです。
 やっぱり、少し発行ペース・ページ数を落としてでもPixivや
 サイトなどでの宣伝を平行して行っていった方がいいのか。
 もしくはギャグなどにも挑戦してみるべきなのか・・・
 
 長文で申し訳有りませんが、アドバイス戴けたら幸いです。

239 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 00:24:32
>235
値段しか書いてないが、ページ数はどれくらい?

240 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 01:21:16
>>237
厚めの本が多いのはそのジャンルだと多分希少なんじゃなかろうか。
良いストーリー漫画を描くって評判がつくようになると良いと思う。
web漫画の連載とかしてみたらどうだろう・・・?

241 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 02:06:20
>>237
男性向け?

242 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 02:28:43
東方だろ
東方ならp70くらいの本は珍しいってほどじゃないくらいにはある
ただ、もう飽和しちゃってるからそこから上に上がるには
web更新を頻繁にするとか、合同本に積極的に参加とか、しかないんでは
それでも難しいとは思うけどね。なんにせよ飽和している上に、まだ参入が増えるから
よっぽどの好材料がないと部数は伸びないよ

243 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 02:43:16
>213
男女混在のジャンルかな?
健全オールの方は女性向けの書店委託も出来そうならやってみたらどうか?
健全一般向け、女性向けは書店委託を増やすに越した事はない
男顧客へのアピールは定番だが大判ポスター
あと男性はコピー本を嫌う傾向があるので
なるべくなら出さない方向で
もしコピーで出すなら男性向けイベントでは無料配布で
女性向けイベントなら100円とか低価格で出す
これはあくまで顧客になってもらう為の広告費と割り切れ

書店での売れ行きをのばすならば表紙が全て
表紙スレで研究して下さい。

244 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 11:50:59
ミケ当日、東の2Fのソバ屋から下を見てて気が付いた
人がたかるサークルとたかってないサークルは見た目で差がある
しかも人の集まりの悪い所は驚く程似た共通項があった

たかってる
大小を問わずポスターやボードやポップの立体物が必ずある
カラー表紙が最低でも1冊あって、1色刷りでも遠目でも表紙に何か柄が入ってるのがわかる

たかってない
ポスターもボードは無く、棚はあるけど本は全て平積み、それも高く積んでない
遠目で表紙が全て淡色に見える。色刷りでも全体的に白っぽく見える上
カラー本がなくスペース上にアクセントになる物が何も無い
売り子が所在なく前方を眺めて座ってる

一番最後のはする事がないからそうなってしまうからかもしれないけど
視線は下に落した方が、買い手の方としては近寄りやすいかもなと思った

245 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 12:17:02
でもあんまり下ばかり向かれると逆に拒否されてる感じだ
たまに照れ隠しか本に没頭してるのか下しか見ない人いるけどちょっと不気味
売り子2人が喋ってるの嫌っていう人もいるけど自分はそういうスペースは近づきやすい
机の上見る以前にスペースに近づかないのは呼び込みしてる所w
拒否しすぎず注目しすぎずがベストだね

246 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 12:32:11
>>245
確かに下を向きっぱなしの所もあまり人は寄ってきてなかった
遠目で寝てる?と思われる所もry
動かずに背景と同化してしまうとスルーされる度合いが高くなるのかも
だからって呼び込みは自分もやはり逆効果だと思う

247 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 15:06:39
自分のジャンル、目立つと叩かれるんだよな…
もう斜陽ジャンルだからってのもあるけど
でかいポスターpgr、フルカラーの表紙ばっかりpgr
大手気取りpgrって。
ちなみに周りのサークルは軒並み「たかってない」
スペースのようなディスプレイだよ。
棚なし、本は積んでも高さ3センチ、フルカラー表紙なし
ポスターも貼らない、ポップなし。

スペース飾るの大好きなのにこんなんじゃストレスたまるから
平行してやってる他ジャンルに完全移動しようと思ってる

248 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 16:15:10
フルカラーなしやポスターなしはわかるとしても
平積みで3cmはキツイな

249 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 16:58:54
描き手の嫉妬って、買い手に愛されれば関係なくね?
読み専買い専の方が人数多いんだし
女性向けはそうもいかんのか…

250 :235:2009/01/01(木) 18:15:19
書き漏れすいません。
>>239
ページは36Pが中心で1000円の時80Pでした。

251 : 【ぴょん吉】 【1198円】 :2009/01/01(木) 18:31:43
フルカラー表紙くらい、それを理由にぼったくり価格をつけたりしない限り
描き手の好きにさせてやれと思うが…大変だね

252 : 【大吉】 【1533円】 :2009/01/01(木) 18:41:55
売り子が下向きっぱなしだから人が寄ってこない
じゃなくて、客らしき人が近寄ってこないから下向きっぱなしのような

253 :237:2009/01/01(木) 20:36:13
相談に乗っていただき、有難うございました。

自分の場合、絵で売るタイプではないと自覚しているので
ストーリーを前面に押し出す売り方・見せ方を模索して行こうと思います。
(ポスター等の煽り文句に捻りを加える・WEB漫画の連載 など)

最後にもうひとつだけ。
買い手にとって内容が良ければ値段はそれほどネックにならない…のかな?
前回書き込んだように、自分の場合長編がメインなので。
これから不況の影響がありそうで心配。

254 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 20:53:57
そのジャンルに限って言えば、CD関係に金使いすぎで
他をセーブしなきゃならないってのは聞く

255 : 【大吉】 【1928円】 :2009/01/01(木) 20:55:58
ミュージカル関係に散財して同人誌が売れなくなったらしいジャンルもあるな

256 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 21:20:08
内容がいいかどうかってのは読んだ後の話だからなあ
余程の神ならともかく、高い事が買わない理由になる事はある
不況で印刷代は上がってるけど、原価に直接響くのは総部数200位までだろうし
相場に響くとは考えがたいな…
相場は同人誌の値段を判定してくれるスレもあるから、参考にしてみては

257 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 21:38:55
あのスレ安すぎて話しにならねー

258 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 21:43:53
まあ相談者に初心者が多いにしろ基本売れてない人が相談するスレだからなー

259 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 22:06:07
ジャンルにもよるからな〜。
自ジャンルは書き手少ないため供給>需要

そのせいでヘタレでも14p300円とかつけてる。
ある程度は合わせて値上げるけど
さすがにそこまでする勇気はないわ

260 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 22:39:16
>>259

男性向け?何系ジャンルか聞きたい

261 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 22:43:36
鵜呑みにはできないが、判定にジャンル傾向で色はつけたかな
島中の鉛筆コピ本で20P400円とかいったからな
周りに合わせるにも限度がある


262 :スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 23:51:34
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ化したが放映終了してしばらくたったnot飛翔マイナー気味漫画・最大CP
【イベントペース】コミケ・大規模東京都市は必ず ミケ後の大阪など
【発行ペース】9冊/年間
【販売数】初動3〜400/総部数1500
【ジャンル大手】多分1500〜2000くらい
【サイト】 1日700くらい 絵つきの日記を中心に週2、3更新
【書店委託】 兄虎有経営女王
【備考】
24〜60P程度の本をイベント毎に出して、上記書店には必ず卸しています。
成人指定の本が多いですが時々健全も出します。
シリアスかエロのみの本ばかりです。

今年から現ジャンルに移動してコミケでは壁
前ジャンルで壁常連だったため、今のジャンルでも壁配置にされているのだと思いますが
前回の夏ミケでは新刊500が1時半頃になくなったのに
今回は閉場までに400程度しか捌けなかったので、ジャンル斜陽化が進んだのだと感じています。
今回のミケ新刊の初動がかなりふるわなかったため、
夏から冬の間にこんなに差が出てしまうものなのかと思ったのですが
数年前からいる古参最大手さんは前回と変わらずずっと列があり、6〜700くらい捌けている印象でした。
夏ミケでは人の来る頻度は古参大手さんと自分のサークルでそんなに変わらなかったのですが、
今回かなり差を感じてしまいました。
自分が淘汰されただけといえば認めるしかないのでしょうが、そこでもっと見てもらえる方法はないのでしょうか。
宜しくお願いします。

263 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 00:31:38
コミケの場合、ジャンルによって日程によっても差がでるしなぁ
とくにマイナー気味飛翔だと海鮮が固定してるから
年齢層や日程によって来れない人が前後する
インテ、5月と出てトータル数が落ちたなら斜陽か淘汰かだろうけど
前回の夏コミを基本に今回のミケのみで判断は尚早かと

264 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 01:49:12
ピコな自分は上の相談にのれそうにないだろうと思いつつ

萌えが落ち着いてくるとエロより話で読めるほうが…って上ででてたね
最大手さんはどんな本をだしているのだろう?

ところでサイトにのせる本のサンプルは多いほうがいいとアドバイスがあったが
それって小説だけじゃなくて漫画も?
何Pくらいあるといい感じかおしえてほしい
書店のサイト行けばみれるんだが
やっぱ自分のサイトにちゃんとあったほうがいいよね?


265 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 11:14:11
あんまりサンプル乗せすぎるのも良くないと思う
20〜30Pくらいの本だと
書店巡ってサンプル見るうちに「ああ、こんな話なのね」と思って買わないことがある
P数の1割くらいが上限じゃないかな

266 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 12:50:18
今回新刊の初動が落ちた。前回と同じような配置だったのに。
ジャンル自体が斜陽なのと夏よりはサークルが増えたので需要の
問題もあるかもしれないけど、サイトでマメにSSやらイラスト更新
しているところは強い。
自分もGW対策に頑張るわ。

267 :262:2009/01/02(金) 15:56:02
>>263>>264
ご意見ありがとうございます。

参加した日が月曜日というのも初動が落ちた原因かもしれません。
ですが、やはり売れているところは変わらず売れていたので、
自分がもっと実力をつけるのが一番ですよね。
最大手さんは最大CPのギャグやラブコメ調の薄めの本を良く出されます。

前ジャンルではシリアス長編の分厚い本ばかり出していたのですが、
今回の冬コミは40P前後の本を4冊出しました。
自分に求められているのはやはりシリアス長編なのかもしれませんし、
最大手さんとの違いを出すためにも5月は一球入魂で分厚い本を
出してみて、様子を見てみようかと思います。
ありがとうございました。


268 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 16:14:37
なるべく海鮮の気持ちになって良心的に、とは思うが
単価が原価を切るとモチベーションが下がってしまう…

ジャンルの相場がカラー表紙A5オフセットで20pが300円〜。
200円は逆に強気な値段になってしまう

部数が増えればジャンル相場から少し下げて250円でもいいと思うが、難しい…

269 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 16:35:04
250円て
50円単位はちょっとめんどくさい印象になるなあ
個人的には100円単位が許容範囲

270 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 17:06:10
べつにめんどくさいとは思わないんだけど
300円だったら買わないけど250円だったら買う、とは今まで思ったことがない

271 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 17:18:29
そうか、面倒臭いと思う買い手もいるんだな
釣銭は十分なくらい用意はするけど、50円単位は印象が悪くなるのかな

272 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 17:34:11
>>271
イベント会場内を買物してる間は財布の中に50円玉が存在する事自体が
邪魔になったりするよ
買い手になると複数買うサークルの中のひとつだけが50円の端数って
ちょっと面倒臭い。そして本当は良心的なのかもしれないけど、パッと見は
みみっちい雰囲気になっちゃうかなあ。あまりメリットは無いとオモ

273 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 17:41:12
気になってたサークルが新刊出してたから買ったら
260円とか50円ですら無い価格だった時めんどくさいと正直思った
そんな細かい単位までケチケチしなくてもいいだろう

274 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 17:55:10
ほんとは300円にしたいところを原価ギリギリで250円にしてるつもりが
200円のものを250円で売ってるように思われてそうだなw

275 :268:2009/01/02(金) 18:05:35
なるほどなw
猛烈に参考になった
百円単位で相場から安いとKYの雰囲気だから、気楽に相場にあわすことにするよ

とにかく部数アップは
マイナー気味長寿ジャンルは取り敢えず地道に続けないとな…
自分より部数出してる人はベテランばっかだ、がんばるよ

276 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 18:07:28
>>274
まさにそれだw
250円って値段見たら
「なんだ50円て…200円にしろよ」と思ってしまいそう

あと、サークル参加してて買い物時間があまりとれないときは
千円冊数枚と小銭を直につかんで買いに行ったりするので、
そういう時におつり50円玉をもらうと他で使うこともないし100円玉と間違いそうだしで邪魔だ

277 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 18:23:29
会場でペットボトルやおにぎりも買ったりするし
50円くらい好きにつければいいと思う

278 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 19:08:17
1700円です、って言ってるのに2700円出してくるお客さんとか、
意外と太っ腹(?)な人が多いんだな〜と思ってびっくりした。
自分が客のときは待ってる間ヒマだし、サークルもばたばたしてるから
一緒に心の中で計算したりしてるんだけど。


279 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:05:18
太っ腹って、それはかつぜつが悪いのでは…

280 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:30:12
以前同人板で、書き手の間では50円単位の値段は専ら嫌がられるから
やめろと言われているが実際買う側からしたらそんなに嫌なものなのか?
って質問が出てたが、たしか「そんなに気にしない」って人が多かったよ
ただそれで牛歩になったり釣銭不足したりするならやめろと言われてた

281 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:32:25
PCのサイトは持ってるんだけど、
携帯用のサイト作ってランキング登録とかしたら部数増加に効果ある?
ないよりあったほうがもちろん良いだろうけど、労力かけるほど宣伝になるかな?

282 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:40:40
50円単位の小銭なんて用意してない人が大半じゃない?
俺と周りの人がそうなだけかも知らんが


>>281
PCと携帯とじゃあ結構層が変わったりするから面白いかもね。
ただ携帯だと目に触れる人は多いかもしれないけど、そいつらに購買力があるかは微妙な気がする

283 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:51:01
書き手の間からそんなに嫌がられる理由はなんだろう?気になった。
釣りの50円玉、サクルがいっぱい準備してれば牛歩にはならないんでは?
まあ原価ギリギリで良心的なつもりが裏目つうのはちと気の毒だが、部数増える増えないはともかく工夫しようとしているのは良いのでは、と思ってきた。

284 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 21:02:38
>283
普段あんまり50円玉使わないピコだが、イベント後に大量の50円玉を使うのがたいへんだった
銀行に持って行けば良いんだけど、金額にするとたいしたことないしw

285 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 21:12:05
100円は100円玉出す人多いんだが
50円は10円玉×5の人が結構いるから面倒

286 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 21:19:22
>>283
多分、50円単位でも100円単位でもどうでもいい人が多数、50円単位を
嫌がる人も中にはいる、しかし50円単位が好きという人は多分いない
と考えて「それなら100円単位が無難だろ」って結論になって、それが
語り継がれるうちに、極端化して50円絶対NGになったんじゃないか

あと書き手は、自分が50円単位を扱ったときに面倒だった記憶から
「とにかく50円ってのは面倒だ」という印象になるってのもあるかもね

287 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 21:51:14
話がそれるが、サクル者も100円単位を50円二枚で出されるのが正直いやだ
いやですとも言えないのでありがたく受け取りますが

50円+10円5枚という猛者もたまにいる

288 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 22:03:30
うちはどんなお金でもありがたく受け取るよ

289 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 22:11:59
列ができてる時は正直避けてほしいとは思う>50円だらけ

290 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 22:27:02
飛翔マイナー/ノマ・ヤオイ混合サークル/12〜20pのギャグコメディ
上記の本を
夏にB5表紙カラー36p/400円で出したら「安くない?」と言われたんで
冬のオンリー同じでスペックで28p400円で出したら部数が半減した…
そりゃ、同じ値段だったらページ数の多い方を選ぶよなぁ…

291 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 23:03:34
>>267
ジャンル状況が分からないので的外れな発言になっちゃうかもしれないけど
新刊が四種もあると、ある程度落ち着いた買い手やご新規さんなんかは
全部買わないんじゃないかなあ
四種が四種とも同傾向ってこともないだろうし
自分もそんだけ種類あったら二冊か三冊に絞ると思う

同時発行するとして
男性向けだったら値段均一別ジャンルで全部500円×3〜4種でも良いんだろうけど
女性向けだったらがっつり長編で1000円+薄く読める300〜500円、みたいな組み合わせの
方が良い気がするなあ

292 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 23:23:45
291の言うように女性向けだったら厚め1冊+薄めで一見でも手に取りやすい
1冊の組み合わせがベストだなあ。
これにあと無料配布でコピー16Pとかつけたら最初に列作れるんだろうなと思
いつつ、いくらなんでもあざといなあと思っていつも止める自分がいる…
けど列ができると人が寄ってくるんだよねえ。


293 :スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 23:44:22
>>290
それはスペック同じとはいわない
ばか?

294 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 00:14:22
>293
(装丁の)スペックが同じって言いたいんだろ

295 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 00:15:07
傾向変えて3種類出すとしたら、
ラブラブ・エロエロ・ギャグ、って感じかな?
今年は頑張りたいなぁ

296 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 00:18:44
「スペック同じ」は1行目にかかってるんじゃないのか

297 :262:2009/01/03(土) 00:51:21
>>291>>292
度々すみません、>>262=267です。
現ジャンルにきてから本があまり出せず、とりあえず壁だし、
机の上を本で埋めないとと焦って4種類も発行したのですが、
客観的に見て確かに分厚い1冊+薄い1冊という新刊のラインナップは
すごく買いやすいなと思いました。
無理して何種類も出すよりずっと書き手にとってもいいですね。
分厚い本は得意なので、次の大イベントではそうしてみます。
とても参考になりました。

298 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:14:11
1つのサークルの限界冊数は何冊だろう?
大手とか壁なんかだと新刊セット5冊でも買うけど
島中で初めて買うサークルで机に数種あった場合、何冊買うか?
ちなにみ自分なら3冊


299 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:24:05
最萌えカプなら何冊でも根こそぎ買う、と思うオンリーワンサークル者

それ以外なら2冊かなあ
自スペに戻ってパラ見して良さげならまた買いに行くけど

300 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:24:15
自分もせいぜい3冊かなぁ

301 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:35:30
299と一緒でオンリーワンなら全部
それ以外なら2冊

302 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:53:49
このサークル良さそうと思えば根こそぎ行く
んで作風が合えば次からはサークル買い
実は元ネタ知らないくらいのほうが楽しく読める
そんで自分もその原作にはまるというパターン

303 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:56:44
机に10冊のってるサークルってどう?
友達は貧乏くさいって言われてる。
買う人は全部買ってくれて喜んでくれたりするけど
遠めに見たときは在庫抱えサークルに見えるのかな。

304 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:57:42
複数新刊がどれも似たような内容だと選んじゃうかも

4種あっても全部の傾向が違う(しかもそのサークルなら面白いと
わかっている)なら4種とも買うよ
シリアス / ギャグ / ジャンルお約束の特殊設定 / 旬ネタの突発本、とかね

305 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 01:59:28
在庫抱えてるように見えるかどうかは、レイアウトによるなあ
高さにメリハリつけてカラフルなサークルなら気にならないし
全部同じような積み方だったり、値札が文字だけの手書きだったりすると貧乏臭くなる

306 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 02:05:55
貧乏くさいところが味と思えるサークルもあるのでそれが自然体ならおk
ただ、自分は1つのサークルにつき15冊くらい読むと飽きちゃうので
抜けるのが早くなる可能性もある

307 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 02:08:23
複数新刊でどれだけ買うか?は一見の場合だよね?
流行ジャンルで他のサークルにも沢山本があるなら1〜2冊かな
マイナーで少ないなら全買い

>>303

特に気にならないけどな
私も気に入れば全部買うし
特に書き手少なめなジャンルとかカプだと凄い嬉しい

けど在庫抱えサークルに見えない事もない
流行ジャンルならあそこは売れてないのかと思われる危険性があるけど
マイナーならずっと頑張ってる・沢山の本=愛があると思われる事もある
マイナーの場合は在庫抱えサークルで当然だしね

308 :303:2009/01/03(土) 02:30:48
レスありがとうございました!

オフセ新刊1冊+コピー1or2冊を毎回発行、
コピーを30〜50部ずつくらい刷りなおしてるので、
机の上はオフセ2種、コピー8種類くらいがずっと続いてます。

次も持ってくるなら今回買わなくてもいいか、という人や
新刊の売れ行きが落ちてる可能性もあるけど、
実験のしようがないので今年もこのまま行こうと思います。

309 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 02:33:14
>>308
コピーはきりのいいところで再販やめたらどうか?

310 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 02:45:44
コピー8種はちょっとドピコ臭がするかも
再版そんなにしないで、1年以上たったものからオフでコピ本再録集にまとめた方が新規獲得に繋がりそう

311 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 02:48:49
コピーてコピー本の装丁に凝るのが好きとかコピーでしか本出さないサークルとかじゃない限り
イベント用のお祭り本みたいなもので再版して何ヶ月も売り続けるってイメージじゃないなぁ

312 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 02:58:23
コピー8種は多いな
島中でコピー本メインに机パンパンなのって
見てて買う気が萎えるというか削がれるというか
なんとなくスルーしちゃう
とくに薄い本で少部数(15冊以下)の小説で表紙も見栄えしなくて
みっちり置いてあると、売れてないサークル=面白くない
という潜在意識が購買を邪魔する


313 :303=308:2009/01/03(土) 03:02:43
そっか・・・
1.一回再録本出すと今後コピーで買う人がいなくなるんじゃないか
2.最初にコピーで買った人が不愉快じゃないか、
3.コピー本持ってる人は買わないわけだからあまり売れないのでは

ということを考えていつも再録に踏み切れずにいる。
オフセ本にしか手を出さない層が買ってくれてトントンになったり
するのかなぁ。
今年夏コミうかったら実験してみます。ありがとう。


314 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 03:08:26
>>312
リロってなかった。
島中じゃなくマイナージャンルの壁なんです。
浮いてる気もするので再録を検討してみます。

315 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 03:13:52
壁だったらむしろ再録まってる層がいそうだけどな

316 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 11:49:11
やっぱり本積むときって
  新刊 かなり高め
  既刊 低め(在庫たくさんあってもw)
がいいのかな?

冬のとき全部同じ高さに積んで
手前にお釣りおいてるのみえないようにバリケードつくってたんだがw

317 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 11:50:41
新刊と既刊が同じ高さだと、ぱっと見売れてない感じに見える

318 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 11:51:36
全部同じ高さに積むよりは、高低あった方がいいってディスプレイの本で読んだ
この場合はやはり新刊は多めに、既刊もそれなりに差をつけたほうが
手にとってもらいやすい感じ

319 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 11:59:26
置く本の量にも夜と思うけど、スペースに余裕があるのなら
新刊は表と裏の2列にして既刊は1列にすると、同じ高さでも
在庫量の違いみたいなのが出てくるとおもう。
棚を使うのなら別だけど、奥の本を低くすると見えにくくないかな?

並べた後で買うほうからの並びを見て手直しするといいかも。
あと可能なら写真撮影して記録を残して、今後に生かすとか。
ただし写真はCityではできないけどね。

320 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 12:28:57
水平になるほど揃うのはよくない ちょっとの高低差はあったほうがいいけど
「かなり高め」「低め」
まですると低いほうが視界に入らなくなるよ

321 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 14:03:32
インテの締め切りまにあわなくてまさに机上が
全種コピ本になりそうな自分涙目
既刊再版するくらいなら新刊コピにしたいんだが
流石に貧乏くさいかな
折本でオフのほうがまだマシだろうか

322 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 15:05:06
豚切りすいみません。同人版より誘導されてきました。
スレチでしたら、すみませんがさらに誘導お願いします。

オフセットで同人誌を作ってイベント頒布&書店委託などしている方に伺いたいのですが、
大体何回くらいのイベント分量を刷っていらっしゃるか、参考までに教えていただけないでしょうか。
いつもイベント1回分+事前発注の書店委託があればその分、
なければイベント1回分で余った分を書店に…としており、
そのため次のイベントの時に机の上が閑散としてしまっています。
数回分のイベント分を刷るべきか、しかし落選&売れなかったら在庫が…と判断に迷っています。
ちなみに今回冬コミでは全年齢向け二次で新刊150部が完売+書店事前発注100部で250部でした。

323 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 15:06:28
誘導されて来たならせめて>1くらい読んだらどうかな

324 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 15:15:26
>>322
年間の参加イベントの回数と種類、それからジャンルを書きましょう

325 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 15:21:29
>>323
322です。おっしゃるとおりです、失礼しました。

改めて、下記のような本を作っていますが、
適切な発行部数について相談に乗ってください。
【傾向】ショートストーリーと4コマのみ、男女全年齢向
【ジャンル、CP規模】ここ2年ほど少し流行ったゲーム二次創作
【イベントペース】コミケ、サンクリ、オンリー
【発行ペース】3冊/年
【販売数】コミケであれば150部/150部、100部/100部、オンリーでは50部/50部など完売状態
【サイト】有り
【書店委託】 有り

皆さん大体何回くらいのイベントを見越して冊数を決めていらっしゃるのでしょうか。
アドバイスお願いいたします。

326 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 15:27:23
>>325
自分の場合コミケだと厚めの本と薄い本、など差つけて発行していて
厚めの本は半年くらい(東京売り3回大阪売り1回)、薄い本はミケとその後のインテ+通販でなくなるくらい
刷ってる。
>>325の部数だともう少し増やして刷ればいいと思う。
もしイベント落選したとしても初回+書店で十分その分の印刷代はまかなえる。
本は最後の一冊まで売るのが理想だけど
長く残った在庫は処分するくらいの気持ちでいればいいと思うよ。


327 :スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 15:34:10
>>326
レスありがとうございます。
サンクリでは毎回惨敗状態なのであまり部数を持ち込むのはまずいかもしれませんが、
コミケやオンリーのたびに「新刊以外がなにもない!」状態を何とかしたほうが良いかもしれません。
半年後のコミケ、オンリーと書店を見越して少し部数を増やしてみます。

328 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 15:56:18
総部数増やすのって、結局、多少冒険して部数増やす勇気も必要だよな。
自分も>>325みたいに、わりと売り切ってしまうんだが
ジャンルがプチバブルだったため、
イベントごとに「もう斜陽化だよな」と思ってしまい、同じ部数にしてしまうよ。

329 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 16:43:11
さっさと売り切って常連逃すのも痛いしな
年に一度しかイベント来ない層もいるしね

330 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 17:58:51
逆に自分は、狙いすぎて在庫を一年以上持ってしまうタイプ
周りからは明らかに売れ残りサークルだと思われてるんだろうなー
実際は地味に再版重ねてるだけで、そこそこ売上は伸びてるんだけどな
時々、3ヶ月でさっさと売り切って再録出した方がいいのかと悩む
小説だし、長編メインなので、再録は難しいんだけどね

331 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:06:20
いっそ名作全集みたいな辞書並みの厚さの上製本で再録とか
…ダン箱で圧死するな

332 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:24:50
女性向は薄めの本が数多くあるより
分厚いの一本ある方が箔がつくみたいだから
再録本にして売るって方向の方がいいかもね
でも流行り廃りが早いから、1年くらいで再録しないと売り時逃すね

333 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:41:55
丁寧にかいて年3冊出せるか出せないか、それも大して分厚くはないペースの自分は
一年半で完売するのが理想的なんだが、兼ね合いが難しいよ
さいわい流行り廃りは関係なさそうなジャンルだけど、
分厚い本出したいがペースがさらに落ちる…。
女性向けはやっぱり本の種類少なくても分厚い方がいいのだろうか?
イベント参加や本が少ないと寂しいってのは考え過ぎかな?

334 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:51:00
新書と文庫でどちらも230P〜600Pくらいの厚い本しか出してなかったんだけど
ここのアドバイスを見て薄い本(64P)を出してみた

…一見さんですら、「こっちのが面白そうなので」と厚い本を買って行ったw
薄い本あまりまくり!
要するに、向き不向きと言うか、うちは厚い本が求められてるんだろうと開き直る事にするorz

335 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:56:43
追記スマソ
>>330
奥付差し替えで地味に再版アピールしてたら、
ジャンルにもよるけどたぶん売れ残りには思われない
自分のジャンルの最大手は三年前の第三版だか第四版を堂々と売ってるよ
問題は自分のような一年半分の適当がわからない小手
下手したら不良在庫になりそうで再販する勇気がないw

336 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:59:18
>>333
大きいイベントに出る、そのイベントで必ず新刊作る
が条件の上で分厚い本がいいって話だよ。
年3冊出せるかどうかならおとなしく今のペースで本作ったほうがいい。

337 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 19:01:19
>>334
64Pの本が新書や文庫なら別に不思議でもない反応だと思うけどな
ここで言われる「薄い本」って、小説ならA5二段組が基本じゃないか?

338 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 19:34:12
だね
新書や文庫だと200Pくらいないと、逆にただ薄いだけに見える

339 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 19:35:38
文庫で64Pだったらしょぼすぎて買わないかもだなあ
おんなじ文章量でもA5で36Pの方がまだいいかも

340 :1/2:2009/01/04(日) 19:40:41
長文すいません、相談させてください。

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム 一時期バブルがあり現在は下降気味
ミケだと10以上20サクル以下の中堅カプ
【イベントペース】夏冬コミケ、出れる場合は年1回ほどオンリ
【発行ペース】平均 150〜300/年
【販売数】初動/部数 オフ、コピーともに100以上200以下
【ジャンル大手】大手の最多部数、まったく検討つかずです。
【サイト】開設4年目で6ホト→バブル時は150〜200ホト、現在また6ホトに戻りつつあり
【書店委託】虎のみ 過去3種事前審査に送り各80発注もらいました
(でも落としたり完売したりで在庫がなく納品したのは一種のみ。
その一種はバブル時だった為か一週間で完売)

【備考】
オフ歴がほとんど無く、まだ1年半ほどの活動歴ですが
元は落日ジャンル、6ホト→バブルで200ホト時にオフ参戦→そこそこ出る→バブルはじけて現在6ホト
とめまぐるしく環境が変わりました。
上記スペックと下記販売ペースだと部数検討はいかがなものでしょうか。
自分ではオフ経験が少ない為判断材料に乏しく検討がつきにくい為
住人お方にアドバイスを頂きたいです。
(伸ばせるものなら伸ばしたいけどジャンル的、実力的には打ち止めかなとも…)


341 :2/2:2009/01/04(日) 19:41:54
初参加ミケ 新刊A100部 午前で完売
(その後再版、虎で委託、80完売)

半年後の初オンリー
既刊Aを再販200部 一日かけて完売
新刊コピーB 100部午前で完売 

二回目ミケ 
新刊C 150部完売
コピー本B 100部販売

先日の冬コミ 
(この時点で6ホト戻りだった為、部数減らして搬入)
新刊コピーD 70部  一時間で完売

その他在庫 計120部 お昼頃完売


冬コミ時点で全体に人の出入りも少なくバブル終焉を感じました
昼までに完売したのでもっともっていったら売れてたかも?とも思いますが(特に新刊)
持っていってもスルーだったかもしれません。
このジャンルに来る前、ミケ参加せず地元イベでU15だったので尚更検討がつきにくいのもあります。

次回の夏コミで今までと同じように100〜200刷っていいものか、
減らした方が賢明か状況的にアドバイスもらえますでしょうか。
似たようなバブル期〜オフ参戦経験のある人がいたら参考までにお願いします。

342 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 19:43:47
多分発行ペースが間違ってると思うんだけど…
合ってたらとんでもないことになるw

343 :341:2009/01/04(日) 19:43:53
ちなみに補足すると
作風自体は女体化、女装や18禁エロだったり獣姦だったり切断猟奇系だったり
やや特殊系だと思います。
カプ的に少ない作風です。

344 :341:2009/01/04(日) 19:46:34
すいません…年間発行部数と勘違いしてました

発行ペース
年間 3〜4冊ほどです。
厚い物で100P、薄い物で20P〜36PほどでバラバラなP数です。
上記の特殊系も書きますが普通のテンプレBLっぽいネタも描いたりします。
gdgdですいませんが参考までにご意見いただけると助かります

345 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 19:47:34
>>341
こないだの新刊D70部が一時間で完売したってデータだけでどう判断しろと?
200持ち込んで一日かけて70とかならわかるが↑ではなんともいえない
大体今月刷る次の新刊ならともかく夏コミの本といわれても
今から夏コミまでの間にどれくらい変わるかなんて先過ぎてなんともいえない

346 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 19:49:23
200と300部で値段に差はないし、自分なら刷って持って行ってしまうけど…
余っても元は取れるから気にせず処分する

347 :334:2009/01/04(日) 20:01:07
ごめん、書き忘れたよorz
64PはA5で2段だったんだ。ともかく、そういう例もあるよーってことで

348 :スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 21:11:24
>347
A5で64Pって文庫にすると何P?
それ薄くて手軽って厚さなのかな
小説でお試しだと40P前後で3〜400円ってイメージだけど

349 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 02:12:40
女性向けの人は在庫を破棄処分を極端に嫌い傾向があるね
これ以上在庫として残しても売れないとか
内容的に時代とあわなくなったとか、
絵なら技術があがって明らかに他の本と並べたら見劣りするとか
思ったら破棄するのも運営というか上手く商売して行くうちのコツだよ


350 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 02:32:11
女性向けは在庫を長く持つのも売れるコツだと思う
1回売り切りタイプは列ができて完売気分が味わえるし、
1回で買わないと売り切れてしまうから瞬間的に部数もあがるし買い手も増えるが
毎回イベントに来られないような買い手を逃していくことになるから総部数は下がるよ
女性向けの大手と言われる人たちは半年は在庫持ってる人が多い
多めに刷って、半年経って残っていたら「完売しました」と言って廃棄するのも手だと思う

>341は1回のイベントで売り切らない数を刷るところから始めた方がいい
午後のまったり時間に手にとってじっくり見てから買ってくれる層はリピーターになりやすいよ

351 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 02:46:42
最初にやってきて中も見ないで買ってくお客さんは固定客だよね
午後のまったり時間に普段まわらないカプやジャンル見に来るお客さんが
リピーターになる
同じ理由で閑古イベントも新規増やすためにでる意味があると思ってる
館が狭いからいつもまわらないところを回る人が結構いるんだよ

352 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 02:54:45
女性は萌えに火がついて投資を決めるまで割と時間がかかるからじわじわ売れそう
男性は第一印象で決断できるけどやたら手広くなりがちなイマゲ

353 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 06:03:40
女性向けで売り切り型運営やってると
よっぽど信者が付いてるか実力がない限り
言い方は悪いがジャンルを回遊してる海鮮の惰性買いリストから漏れてしまう
出てたらとりあえず買うという人間をいかに取り込むかで
だいぶ総部数は変わってくるよ
それにどの本がツボって固定客になってくれるかわからないし
よっぽど毎回似たような本を出してるんじゃない限り
在庫はある程度の期間置いておいて取りこぼしのないようにしておくのは
新規を取り込んで固定をつかむのに結構有効だと思うんだけどな

354 :1/2:2009/01/05(月) 06:04:35
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】 飛翔 安定ジャンル最大カプ 
【イベントペース】春シティ、1月8月大阪、コミケ(夏か冬どちらか)、オンリー
【発行ペース】2〜3冊前後/年間 +アンソロ等ゲスト原稿2本ぐらい
【販売数】初動 どのイベントでもだいたい150冊ちょっと
     総部数 400-600 (400/新刊なら半年かからず、600/再録本なら1年半)
【ジャンル大手】小説壁固定サークルあり 。部数はわからず
【サイト】 100hit/日、PCサイトのみ、更新はほとんどなし
【書店委託】1カ所
【備考】
・28ページorそれ以下の本が中心。手が遅く、定期的なサイト更新もなし
・これから恋になるかな?ってところで終わる感じの話が多く、エロ入りは年1冊ないぐらい。あっても数ページ。
・話全体として固くはないつもりだが(ドタバタコメディ系の話が半分以上)
 話や設定の深読みが好きで、技術や社会体制などを話に組み込むことが多く
 あまり考え方が女性っぽくないといわれる事が多い
 (他ジャンルでは、男性の読者さんから男の人が書いていると思っていたと言われたことも)
・部数が増える要因となった唯一の長編には少しだけどエロあり
 完結したのはかなり前。以降固定で読んでくださっている方が多い印象
・部数はここ2・3年安定。
・ジャンル全体としては18禁小説の方が多い。小説壁大手は長編(100p以上)エロ度高め
・書き手・読み手とも年齢は高め

355 :2/2:2009/01/05(月) 06:04:57
以上のような前提で、

なるべくエロが(無理でもキスぐらいは)入るように書いたら、読者は増えますか
それとも上記のような条件の場合、引かれて減る可能性が高いでしょうか

マイナス要因しか見当たらない小説サークルなのに、随分読んでもらえていて
とてもありがたいんだけど、次の本はもうダメかもという不安がぬぐえない
自分にとっておもしろい=他人にとっておもしろいとは限らないし
そういう場合、安定化させる方法として、エロというのは効果的なんでしょうか…

356 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 06:15:13
>>354
部厚い本が並んでる間に薄めのエロの本があるとかいうなら別だけど
全部がそのP数だとエロ入れても新規呼び込むのは難しいんじゃないかなぁ。
本の厚さでスルーしてる小説好き買い手はいそうな気がする。
自分が薄くても買う字サークルはサイトなどで短編がおもしろいと知ってるサークル。
その場合エロでもエロでなくても気にしないがエロがうまいならエロはいってるとうれしい。

エロが不得意な人がエロ無理やり入れてそのページのところだけ
なんか別の人の借り物エロみたいになってる本がたまにあるけど
あんなんじゃなければうれしいと思うよ。

357 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 13:43:29
>>354
装丁について何も触れられてないから
実際のスペースでのイメージがわかない…

2〜3種の薄めの本が積んである状態なんだろうか?
それで単色刷りの表紙だけだったり、既刊だけの場合は
ちょっと淋しい印象を受けてしまうかも
がんばって厚めの本を出して積んでおくと「お得感」が出るので
新規の小説スキーの人の目に留まるかも

エロはキス程度じゃ満足しない人もいるし
>356が書いてる通り中途半端エロは読者離れを起こしかねないから一番マズイ
無理にエロ入れるよりは、見た目で工夫する余地がまだありそう

358 :354:2009/01/05(月) 17:18:26
>357
装丁は主にカラー+PPがメインです。
本は厚めの再録本(180ページぐらい)と
中ぐらいのページ数の再録本(80ページぐらい)
これに新刊1冊+既刊1冊ぐらいなので
机上にはいつも4冊程度です
新刊は裏表で二面置きしてるので
まあ一応、本が並んでる感じはあるかなあと思ってます

やっぱり小説が好きな方には厚い本が
一番アピールになりますよね
エロの方は無理しない方がよさそうなので
できれば少し意識すぐるらいで
今までどおりやっていきたいと思います
ありがとうございました!

359 :スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 22:26:26
おまいは漏れの好きサクルではあるまいな
いつも盛り上がってキターというところで話が終わるので
ついで買いになってる所はあるな
カプ厨としてはくっついた後の話が読みたい

360 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 03:02:29
自分の体験談になるんだけど、ほぼ相談者さんと同じ状態で
カプ要素薄い、親に見せちゃいました☆とか言われたような
健全風味の原作っぽい本を出してたんだ。
一応カプっぽい感じはあるにはあんだが、
思いあって気持ちが通じて手を繋いでエンドみたいな内容。
>359みたいに要望受けて、エロはないけど、
各本でくっついたカプのラブいその後を1冊にまとめて出したら(厚くなった)
新規さんがくっつくまでの話買ってくれたり(○○の前の話は?等名指しで)
常連さんが逃してた違う話買ってくれて売り上げがかなり上がった。
参考までに。

361 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 07:31:03
遅レスだが>>334=347
A5で64Pって全然お試しの厚さじゃないよ……
まず値段的にそのページ数だと500円は超えると思うし
おためしは200-400円ぐらいの薄めの本だと思う。
長編書きの半端な厚さを買うぐらいなら厚めの文庫本がバンバン並んでいたらそっち買うかと。

短編書きさんの64Pとかなら今回は厚みあるなーと思うんだけど

362 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 12:29:38
>>353
わかる気がする
毎回イベント1・2回で売り切りとか極端にスパンが短い所は一回買い逃がすと、
そのサークルの本を集めるっていうコレクター的要素が削がれて
段々「買えないのがデフォなサークル」という認識になり、そのうち
「再録集でも出たときに買えば良いや」とお買い物リストから外れ
再録集が出た頃には「高いし内容も当たり外れもよくわからないから今日はいいや」
となり、そして忘れる

少しでも売りたくて必死なのが見え見えなサークルも引くけど
買い手に不親切すぎるサークルも見放すな
4ヶ月くらい(夏冬春の大イベントを2回はまたぐくらい)は在庫持つように
した方がリピーター付きそう

363 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 13:34:39
>362
>少しでも売りたくて必死なのが見え見えなサークル

これってたとえば具体的にどんな?

364 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 13:52:46
>>363
イベント1日限定グッツ、限定本とサイトで告知して煽るのは必死感あふれるよな


365 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 13:56:29
そうなんだ…どこでもやっているから普通のことだと思ってた。

366 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 14:06:41
>>362
すごくわかる…と思った
最初は凄く欲しいんだけどその時期にどうにもならないと、
そのうち段々どうでも良くなってくるというか
サークルに対してのコレクター熱が冷めちゃうんだよな。あまりに手に入らないと。
そして再録集出た事を知っても、その頃にはもう「あー…そうなんだ…」程度で
買うまでには至らなくなる。

冬の新刊、インテまでで早期売り切り!ってのも有りかなと思ってたけど、
同時に買い手としての自分のこの気持ちを思い出してやめた。
冬に出した本はインテ・春・SCCまではギリギリ持つように刷った。

あと当日のペラ突発本は春コミ辺りの本に再録という前提で出した。
そしたら「再録は?」という質問もかわせたし、
とりあえず先に読みたいので買います、という人向けには販売できたし
完売後に来た人にも春まで待ちます、という形で納得してもらえた。

367 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 14:51:55
>>365
普通の事だけど、ヲチフィルタを通すと必死に映るらしいな
限定って中手くらいだとサークルに大してうまみないし
むしろ100円のコピー本がオクで3000円になってるのを見たら死にたくなるだろw

368 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 16:01:30
女性向けは和気藹々が基本だから
買い手に不親切なことすると引かれちゃうんだよね

369 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 17:31:35
限定本は壁とか書店である程度デカイ部数出してるサークルが
イベントで客寄せするためにやるもんだからなー
書店でさえも満足な部数出せないサークルがやっても旨味無いと。

370 :流行:2009/01/06(火) 18:07:51
362の小部数売り切りは、ある意味一日限定グッズ・限定本と
同じ方向性の煽りなんじゃ
実売部数少なくても列形成を取る、のほう

>少しでも売りたくて必死
は、少しでも実売部数稼ぎたくて必死、のほうなんじゃない
でも具体的にどういうのがそういう風に見えるんだろ
書店増やしてイベントいっぱい出て再版重ねて、とかは
買いたい人に行き渡らせてるんだろうなと思いはしても、
そんなに必死だなっていう感じに見えることはないけど

371 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 21:23:40
ここのスレみながらがんばってる人はインテになんか新しいものだす?

一応冬ミケの新刊はあるがここのスレみて
インテ合わせのコピ本でもつくろっかなーと思えてきた
だが間に合わない

ペーパーとかペラペラ本でもあったほうがアピールになるかな?

ちなみに自カプは専業かプロの大手中手が
3月インテだろうが良都市だろうが新刊だしたりして
兼業小手の自分はちっともあのハイペースについていけない

372 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:03:35
この時代にペーパーはもう何のアピールにもならぬよ

373 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:04:29
ジャンルしだいかな
ジャンルが若くて海鮮に勢いがあるならなんでも出したほうがいいけど
全体に勢いもないのにガツガツ新刊出しても互いに(サクル買い手)
息切れするから新刊はそこそこの大イベント合わせのみで十分

374 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:06:08
>372
コピ本未満のペーパー漫画とかならアリだよ
インフォメペーパーは絶滅寸前だけど

375 :スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 23:07:16
冬コミ合わせ落としてその場しのぎで10Pくらいの突発18禁エロのコピ本出したけど
インテにも間に合わずまさにカツカツな自分

冬コミに出したコピー再販販売又は別のエロコピ本ってのも手だけど
本当にやまなし意味無しオチ無しなエロだからそれくらいなら
同じP数でもほのぼのや切ない系のポエム漫画のほうがマシだろうか。
ジャンル的には斜陽でエロ系漫画描く人は少ない感じ。
(ジャンル年齢も高いから需要が無くて描いてないのか、
サクル者的に描きたくないから描いてないのか
事情は新参なのでわからん)

冬に出したエロは100程午前で完売したけど
エロ本ばっかだと後が辛いよね
突発コピーのエロサクルってレッテル貼られたら嫌だし
でもコピーポエムでも一緒だろうか…
一応ストーリーものや長編漫画も描きたいからその辺の誤解のないよう
繋いでおきたいんだが…


376 :371:2009/01/07(水) 00:00:13
れすありがとう
ペーパー漫画って4コマとか1Pギャグとか?
無理せずに次の新刊まで充電しようかな
すぐ2月頭だしw

買い手(というか海鮮)に勢いは無いが売り手が必死なジャンルなんだよなー
ミケ壁の無配も紙袋だけじゃなくてそれに無配本だのグッズだのつけててすごかった

>>375
そんなにさっくり売り切れたなら需要ないわけじゃないんだよね?
個人的にはポエムよりエロのが嬉しいがw
長編は次のイベントで頑張ればいいんじゃないかな


377 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 00:31:06
>>375
完売ってことは値段つけて売ったんだよね?
10pマンガにいくらつけたのか知りたい。
自分も薄い本出すときにおまけにつけるか
値段つけて売るか迷ったので。
(でも10pって6ページ+表紙??)

378 :375:2009/01/07(水) 00:40:05
>>376
レスありがとう
エロ需要

379 :375:2009/01/07(水) 00:54:18
>>376
レスありがとう
エロ需要があったのか
単にミケの祭ムードに乗ってついで買いされたのか謎
帰宅して中身みてただのエロエロ本と知ってがっかりされてるかもしれん

でも下世話な話、たしかにポエムよりエロのが読むのは楽しいよなw

>>377
正確にはA5、12Pで漫画が10p
他の既刊との兼ね合いで
釣銭事情により200円で販売
ペン入れベタのみトーンなしな仕上がり
ちょっと高いと思ったが
逆に値段考慮し中身確認&吟味して
納得した人しか買わないだろうと思い設定した
売れ残り覚悟で

でも単なるボッタサークルにしか見えなかったのではと今反省中…
だからインテでは無配かつけても100円以下を考えてるよ

380 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:08:53
>375
空気読んであまりエロ続くのも…と思ったら、その直感は信じたほうが
いいかもしれない。ほのぼのラブっぽいコネタかギャグはどうよ。
シリアスっぽいポエムは個人的にはちょっと…

10〜12p程度ならB5でもA5でもワンコインがいいと思うけどな
逆に10pあれば無配にすることもないと思う
まあジャンルによると思うけど

381 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:18:26
自分もコピー12〜16Pを値段つけてる
300円で販売してるんだが
単価下げた方が部数延びるかな

もともとジャンル相場よりちょい高い値段設定なんだが
値段下げて逆に部数下がるとかないよね…?

382 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:20:13
無料配布より100円のほうが手に取りやすいってのはあるよね。
表紙フルカラーなら16pくらいあれば200円、
20pなら300円・・・てのは高いかな。(A5コピーの場合。)

383 :382:2009/01/07(水) 01:22:35
>>381
コピー12pって経費50円ぐらいでしょ。
さすがにそれはボッタじゃない?
もしかしてナマとか半ナマジャンル?


384 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:28:07
コピー12pだったら100円か高くて200円あたりが適正じゃね?

385 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:32:06
そのコピー本で自分なら300円はつけられないなあ
A5 28P オフフルカラーを300円で売ってるからだけどw
冬コミでは12P表紙カラーのコピ本を100円で売ったけど午前で持ち込み分完売したよ
コピー本はメインじゃなくて、お試し感覚だから「コレにこの値段なら出してもいっか」と思ってもらえる金額にしてる

386 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:40:33
>>381
A5本でその値段だと客逃してる可能性が高いかも
B5でも200円くらいが相場じゃね?

ウチはその位のP数で表紙フルカラーのA5コピー本(漫画)なら100円
(あらかじめオフで再録すると告知してる)
それなりに自ジャンルが賑わっててミケでも100スペ前後あった頃なら
お昼くらいまでに100〜120部完売してた
むしろコピー本は100円以外で出した事ないかも

387 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:47:02
>>381
ジャンル全体が相場より高い設定 なのかと思ったら

>もともとジャンル相場よりちょい高い値段設定
ってことは、オフ本も全体的に相場より高くしてるから ってことなのかな
それならなおのことコピ本はお試し価格で安くしたほうが新規獲得にはおおと思う

388 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 02:18:01
>>387
自分もそこ読み違えてた。

コピー本好きなんだけど、
A5・20p(表紙のみオフセFC)で300円は高い?
20pってオフセにするかコピーにするかでいつも迷う。

389 :354:2009/01/07(水) 02:46:35
>359
違うと思うけどそうだったらサーセンwwwwwww

>360
そ の 発 想 は な か っ た わ
その本単体でも読めるようにした上で
前の話があるよ、みたいな感じがいいなーとか
脳内で盛り上がって興奮した!
すごくおもしろいですね
機会があったら是非やってみたいです
いいヒントをありがとう!

何度も出てきてすいません
名無しにもどります。色々ご意見ありがとうございました!

390 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 02:49:25
A5で300円は表紙がオフでも28P〜30p位ないと高い気がする
B5なら20Pで300円にするけど

391 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 03:09:04
>388
A5・20P本文もオフでも200円〜300円じゃないだろうか
それでも300円だとちょっと高いと思いつつ買うレベル

>381もそうだけど
単価高目設定で逃す買い手って結構あると思うよ
100円高くても気にならないってのは日頃買ってるサークルや中身がネ申の場合だ
買うか買うまいか悩んでいる時って価格と中身が見合ってるいるかシビアに見るよ
たとえお試しで買ったとしても余程気に入らないかぎりは
他の同レベルのサークルさんがいればそっちだけでおkになる
実際はそうでなくても「儲けたい」「高くても売れるレベル」って思ってるのかと
穿った見方されてサークルとしても損だと思うんだけど

392 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 03:11:52
どうだろうなあ
単価はオフセットなら多少甘くなるかな
紙質によって重くも軽くもなるし。
コピーで高いのはちょっと…
コピーってページ数分×10円で計算しても
それなりに元取れたりするしな。あまりに高いと「?」ってなる…
が、正直海鮮はそこまで値段にシビアじゃない。

393 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 03:23:03
隣が相場より安い値段つけてて、それがうちより売れてたからかなり焦ったときがあったなあ
うちの本が割高に見えるからイマイチ売れないのか?とその場で慌てて100円下げたのだが
効果のほどは不明。意味なかったかもしれん

>正直海鮮はそこまで値段にシビアじゃない。
自分で買うときには、この本は相場より100円安いから買うぞ!、なんて思わないしね
値段と中身を比べる時ってのは、結局イマイチな本だからってことだし

394 :381:2009/01/07(水) 04:11:56
アドバイスありがとう
あと解りにくい書き方してゴメン
自分が「ジャンル全体平均価格や同人相場より高く値段設定してる」の意味
B5オフFC表紙で
24〜32Pで500円、58〜64Pで900円、74〜88P1200円とかそんな感じ

コピーはB5、全白黒で斜陽なので実際高いと思われてると思う
小部数だから総部数で採算合わせると
高くなってしまうんだが部数伸ばせるなら
単価低くできるしと思って相談したんだ


自分が海鮮の時っと値段開示してて中身確認して
欲しいと思ったら普通に買ってたから
多少高くてもまあ良いかと思ってたんだけど

でも確かに値が低い方が買いやすいし部数が下がる事はないよね
今後の価格設定は見直すよ
参考意見ありがとう

395 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 05:09:37
>>393
その時の値段っていくらくらいだったの?>393とお隣の差額
自分が回線だとB5オフFC表紙だと600円と500円の違いは気にならない。
ただ「そんな凄くほしい訳じゃないけど一応買っとくか」の項目からは外れるかも。
コミケや厭離のみ参加のサクルに限るけど。

>>394はその価格で「全く売れない」わけじゃなく「それなりに刷けてる」なら
本人が言ってる通り値段見直し、価格改定した方が良いと思う。
結果的にやっぱ単価安い方が手に取る人リピートする人が増え部数は伸びるよ。
小部数で単価上げてってのは例え採算取れても価格がネックになり
新規やそれ以上の部数うPが見込めなくて結局損だと思う。

396 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 07:40:05
毎回12Pくらいのえんぴつ描きエロコピ本を出すけど
100円以上は取れないな…
値段設定はジャンルの年齢層にもよるかもね。
普段B5/24P/300円で出してたんだけど夏で36/400円で
出したら躊躇する子が出てきた。
で、何度も立ち読みして帰って行ったけど
そこまで読みたいならあげれば良かったよ…

所で、同じページ数でサイズだけ違う場合、
やっぱりA5よりB5の方が多く売れるのかな?

397 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 07:52:35
ぶっちゃけジャンルと絵柄によるんじゃないだろうか
絵が上手くてみっちり書き込むならA5よりB5の方が映えて見やすい
逆にシンプルな絵柄でラフ、余白が多いとB5 にすると
スッカスカに見えてしまうし。
ジャンルによってはB5がデフォな場合もある。

398 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 08:02:24
B5が映える人とA5のが映える人っているね
長編漫画描くけど1ページ3〜4コマがデフォで余白多くて台詞で進めていくタイプの漫画の人はA5がいい
絵で魅せていく人はB5じゃないとA5にするとゴチャゴチャして見づらいだけになる

399 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 09:24:39
>>394
B5オフで24〜32Pで500円、58〜64Pで900円、74〜88P1200円だと
書店委託での店頭価格って感じで、ジャンルにもよるけど
イベント会場だとやっぱ割高感が強いわ

コピー本はもう先行投資というか撒き餌みたいな気分で
100円本でパーッと売って終わりーって所も多いと思う
そのパーッと売るっていうのも、一種の宣伝な部分もあるよね
いつも買いに来る人の購買欲を煽るというか

400 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 10:02:05
エロ漫画はB5一択だなあ
フルカラーPP貼り24-32p(カラーページ含)/500円が楽
ページが開きにくくなるせいか、あまり分厚くしすぎるとかえって売れない
薄すぎてもだめだけどw

401 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 11:01:27
相談させてください。
【傾向】女性向け 小説と漫画
【ジャンル、CP規模】 アニメ メジャージャンル メジャカプ
【イベントペース】夏冬コミケ・夏冬インテ・SCCと5月インテ・花火・各オンリー
【発行ペース】10冊前後/年間(オフだけだと7〜8冊)+アンソロ等ゲスト原稿2本ぐらい
【販売数】初動 参入初期は初動200前後だったけど今は80〜120くらい
     総部数 参入初期は1000前後だったけど今は500くらい
【ジャンル大手】小説も漫画も壁固定サークルあり。部数は分からないけど2000くらい?
【サイト】 50〜100hit/日、PCサイトのみ、更新はほとんどなし
【書店委託】初期は1カ所だったが初期にスカウトを受けて4カ所に。
【備考】
・漫画=28〜56ページくらいで1冊完結
・小説=100ページ以上の長編で1冊完結
・エロは少なく基本あっても雰囲気エロ。小説もあっても数ページ。
・どれもシリアスばっかり。たまにほのぼの
・ジャンル全体でドーナツ化が激しいので、自分の淘汰されたのは分かるけどちょっと盛り返したい…
・少ないけど感想くれる人は常連で熱い感想が多いので、ツボる人にはツボるのかもしれないけど
 決してキャッチーではないと自覚しているのでぱっと見は多分地味なんだと思う
・ジャンル全体としては18禁ものばっかり。ギャグっぽいエロは書店での捌けがよさそうな印象のジャンル
・サイトは日記とオフ情報くらい


今年は書店を1店舗に戻して部数ももっと減らしてでも今のスタンスでやっていくか
書店4店舗のまま発行ペースを減らして1冊の内容を濃くするか悩み中
小説も漫画も両方やるのも良くないならどっちかに絞るべきか?とも思っています
アドバイスあればお願いします

402 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 11:49:14
確かに無料配布本は貰いづらいなと思った
机に置いてあって売り子さんから声かけられても何か取りづらい
だから小額でも値段つけて欲しい。できれば100円か200円
オフでなくてサイズがA5コピーでも100円〜200円なら気軽にお試し感覚で買える
もし中見て後でガッカリがあったとしても200円以内なら諦めもつく

300円はちょっと躊躇するから200円が限度かな
あくまで自分の感覚だが

人気あるサークルさんがいつもぺらい折り本かコピー本で
季節物とか原作リアルタイムネタの小さい本作ってるんだが、
それがだいたい200円以内でイベント毎の楽しみになってるよ
売り切れても年に一回のまとめ本に再録してくれる

403 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 12:45:04
>>401
淘汰されかかってる所を盛り返しか…
ペース落として厚い本はお勧めしない
厚いシリアス本は一見さんが買いづらいから
新規ゲットのための薄い本は必要

オンであんまり活動してないみたいだけど
Webの宣伝効果は絶大だから利用しないのはもったいないよ
特にシリアス本はイベントでパラ見したくらいじゃ
買うかどうか決めづらいし、宣伝がすごく大事

売り切れて再版予定のない本をサイトに丸ごと上げて
どんなサークルなのか試し読みできるようにしてみたりとか、
オフで部数出なさそうなネタはサイトで連載するとか、
あとpixivをガンガン使うべき
普段ジャンルサイトまでは回ってないけど、キャラ名でCG検索する程度の
ライト層の潜在需要を掘り起こせる可能性あり
CG捕捉サイトは今pixiv中心に見てるし、使わないと損するよ

オン大手がイベント初参加で行列作ってるのを見た事あるだろうけど
Webに出し惜しみしない方がオフで得すると思う
熱心な常連がつく本を作ってるサークルは、宣伝に力入れるだけで売れ方違うと思うな

404 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 13:29:16
>>401
小説か漫画か絞るのも手かも。
初期の買い手がリピーターにならなかったのは
作品との相性や好みとは別に
「漫画だと思って買ったら小説でがっかりした」とかその逆があるからかもしれん。
それに、漫画だけ欲しい人は、新刊が小説の時は買わないだろうし(その逆もまたしかり)
その買わなかった期間の間に、他に好きなサークル見つけて
なんとなく「まあ、あそこはもういいか」にされちゃったとこもありそう。

漫画と小説で、部数に差はないのかな。


405 :401:2009/01/07(水) 14:30:35
403 404ありがとうございます

小説と漫画での部数差は殆どないです
ただ、両方とも自サークル最盛期よりは部数おちててて
落ちていくペースも小説と漫画の差はない
だからサークルの初動や総部数は同じなんだと思ってます
書店での出方も小説と漫画で差はないけれど
時期と共にイベントでの初動低下に比例しています
熱い感想が多く貰えるのは小説の方が圧倒的に多いです
書店で買ったけど〜などのメッセージも小説が多いです

個人的に考えていた09年の活動としては
最初に書いたようにペースを落として1冊をじっくりor1回で数冊新刊
(厚い小説本と薄いほのぼの小説本 等)
その場合は403の言うようにサイトを充実させようかと思ってました
この場合小説だけに絞るつもりでした

もし、まだ何かご意見ある方がいれば是非助言をください

406 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 14:48:49
相談させてください
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】 アニメ 安定ジャンル最大カプ兼マイナーカプ
【イベントペース】春コミ、SCC、冬夏大阪、コミケ、オンリー
【発行ペース】イベントごとに1,2冊(100pくらいの本と28p程度の本)
【販売数】初動 150〜250(コミケ)
     総部数 400〜500
    (マイナーカプ本200)
【ジャンル大手】小説壁サークル複数あり(1000〜1500)
【サイト】 150hit/day、PCサイト、月1回更新(イベント前は200hit/day)
【書店委託】2カ所
【備考】
・ほとんどが原作準拠のシリアス。エロはありますがぬるめです
・発行スピードが速いので、短期売り切るようにはしています
・気になっているのはエロが少ないこと(大手はエロがっつりです)
 他サークルとの交流があまりないこと
 メインカプの攻が受になるCPも細々と発行していることでしょうか
 (ただ、こちらは参入当時からやっており、マイナーゆえに待ってくださる方も多く
 なるべく続けていきたいと思っています
 今のところ否定的なご意見はいただいていないのですが
 やはり気なるものでしょうか?)

407 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 15:16:33
部数に関係するのか分からないんだけどいいかな?
サークルの形態っていうのかな、合同サークルと個人サークルのことで
ちょっと聞きたい。

【前提】
私は小説サークルA、相手は漫画サークルB。
合同サークル名はそれぞれのサークル名をもじってABという名前。

で、こっから。
個人で出る時もあるけど合同サークルAB名義で出ることも多い。ミケは確実に合同AB。
個人サークルで出る時はほぼ100%隣接。
ジャンルもカップリングも同じだけど、小説と漫画だから漫画配置になることもあるし、小説配置になることもある。

お互い漫画同士か小説同士なら問題ないんだけど、
配置によっては、漫画と小説の合同サークルだと手に取ってもらいにくいとかあるのかな?

408 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 15:38:04
>407
よっぽどの大きいジャンルじゃなきゃ、
お目当てのカプは一通り回るから、あんまり影響ないんじゃないかな?
漫画も小説も一通りは見てまわるし。

ただ、小説買いに行ってまんがオンリーの本が並んでたりすると
スルーする事はあるけど。

カプもジャンルも同じなら、問題ないとおもう。

409 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 15:58:39
>>406
自分も所謂ジャンル最大カプ中心で
時々マイナーカプ本も出す感じでやってるけど
別に読み手さんは気にしてないっぽい
カプ固定の子とも話すけど
サークル単位で「ここはリバだから本命カプ本もパス」なんて子はほとんどいないなあ
せいぜい「○○さんの本でもリバはいらない」という程度だよ

>>407
カプ単位で100↑で小説と漫画が一緒のところは探し辛いとか
搬入的にぎっちぎちとかじゃなければ特に問題ないと思う

410 :407:2009/01/07(水) 16:33:48
レスありがとう!
とりあえず漫画と小説が混合していても影響ないと分かってよかったです。

でもうちのカプ、100↑どころか200↑なんだ…
書き忘れててゴメン

411 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 16:45:55
カプだけでで200↑あるなら、漫画だけ好きな人は小説島行かないし、
小説だけ好きな人は漫画島行かないんじゃないかな。
そこまで行く必要があまりないからね。
リピーターの人はどっちでも来てくれると思うけど、
漫画スペにいるときは小説の新規さんはあまり獲得できないし逆も然り。
ある程度の影響はあると思う。


412 :スペースNo.な-74 :2009/01/07(水) 19:20:29
相談させてください
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】 アニメ メジャージャンル 中堅カプ兼マイナーカプ(受固定)
【イベントペース】夏冬コミケ・夏冬インテ・SCC・春コミ・火花・各オンリー
【発行ペース】7冊前後/年間(オフのみ)
【販売数】初動 去年の夏頃に新規参入・初動30
     総部数 200〜300
【ジャンル大手】数サークルあり。部数は全くの推測で1500〜2300
【サイト】 50〜80hit/日、PCサイト、オフライン情報程度で更新ほとんど無
【書店委託】主要2カ所(2〜4カ所)
【備考】
・漫画=20〜40ページくらいの薄い本
・エロ=がっつりエロ。買い手さんはエロ重視の方が多いかと思います
・受固定で複数CP並行。中堅CPとマイナーCPではマイナーCPの方が捌けはいいです。
(上手いサークルさんが多いので、中堅CPの方は淘汰されていると思います)
・出す本はエロエロ本と18禁シリアス本が半々くらい。

淘汰と遅れての参入のためか、イベント捌けが極端に悪いのと総部数も伸びないので
カップリングや作風、エロの濃さなどを調整した方がいいか
それとも素直に部数を減らすか悩み中です。

413 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 20:07:47
相談させてください

【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】 アニメ ジャンルメジャーカプ
【イベントペース】 夏冬コミケ、HARU、SCC、オンリー
【発行ペース】 10〜12冊(オフ)、5〜6冊(コピー)
       100〜150p前後のもの1冊と、30〜40p前後のもの1冊ほど)
【販売数】初動 100〜150(コミケ)  総部数 600〜700
【ジャンル大手】 漫画、小説とも壁サークルほぼ固定(2000前後?)
【サイト】 40〜50hit/day、PCサイト 更新は1ヶ月2回程度 ほぼオフ情報のみ
【書店委託】 4カ所
【備考】
 ・原作沿いでシリアス。大幅な改変(パラレル要素)はなし
  エロはけっこう大目、かつがっつり。男性の買い手も少し(2割ほど)
 ・遅れて参入。去年のあたまから

 アンソロ、合同誌等まったく参加したこともないので
 そういう点は不利になるのでしょうか(知名度など)
 他サークルさんとの交流は、個人的交流のみあるにはあるのですが
 オンでは目だったことはしていません。

 総発行のほとんどが書店行きです。
 イベントでもっと手にとってもらうようにするには
 どうしたらいいものか、行き詰っています。
 

414 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 21:21:23
>>406
私個人の意見なんだけど
エロぬるめならマイナーカプの人が最大カプの方も買ってる可能性があると思います
(攻めと受けで全然性格違うなら話は変わるけど)
マイナーカプをやめたりエロを濃くするとそういう人は離れていきそうです

でも私が最大カプ側だった場合はサークル数が多いなら逆カプ扱いのサークルは避けます
(避けるのでわざわざ否定的な意見は届けないです)

415 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 22:50:53
相談させてください。
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】アニメジャンル。マイナーから急遽メジャーになったジャンル。中堅カプ兼マイナーカプ(受固定)
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー
【発行ペース】7冊ぐらい(オフ5冊、突発コピー本2冊)/年間
【販売数】初動 初動30/50
     総部数 500
【ジャンル大手】300〜500は出してるっぽい。 壁はないです。
【サイト】150〜/日(サーチは全て外している)PC/携帯対応。
     ブログとオフライン情報と通販中心。
【書店委託】 ジャンル内でのお約束(?)で、やったら非難されるので出来ない・・
【備考】
・マンガ24〜28P、R16ぐらい。
・取り扱ってるCPも人気が出始めたらしいけど、エロはうちしか本出していない。
・サイトはエロ絵らくがきばかり更新。
・ジャンル自体最近人気が出てきたらしく、
 冬コミではスペース内が異常に混み合った上に
 有難い事にうちのサクルも新刊100冊が午後には完売。
 次回は200でも行ける…かなと思いつつも、ちょっと怖かったりします。

416 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 22:51:58
相談させて下さい

【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】 斜陽ゲーム 新規参入も撤退も目立って多くなくまったり気味 マイナーカプ
【イベントペース】夏冬コミケ オンリー1回/年
【発行ペース】2〜3冊/年
【販売数】初動20〜30/総部数100
【ジャンル大手】漫画壁サークル複数有り 部数は1000〜1500?
【サイト】10〜20hit/日 PCサイトのみ イベント情報更新がほとんど たまにイラスト更新
たまにイラスト更新(表紙絵の比重高)
【書店委託】 1ヶ所(冬新刊は事前・見本誌ともに全敗)
【備考】
・ドマイナーカプでたまにコミケでオンリーワンになる
・遅筆のため発行ペースは遅い
・コミケでは必ず新刊を出す(20P前後の薄い本)
・既刊の傾向がだいたい
 オールキャラギャグ→カプ要素有ギャグ→カプ話(ぬるめエロ有)
こんな感じでシフトしてきたが初動・その後の動きもほぼ同じ
エロがあるからと言って特に部数が増えたり減ったりするわけではない


100部完売に2年近くかかるピコです
今年はずっと前から温めていたネタで長編シリアス(がっつりエロ有)本を出したいのですが
ドマイナーカプ・既刊が薄い本ばかり(全年齢ギャグの比重高)というのを考えると
いきなりそういう本を出しても全く相手にされなさそうで不安です

以前別スレで完売本の内容をサイトに載せて「こんな感じの本出してます」と
アピールするのがよいと言われたのですが(ここでもそういうレスはありますよね)
今までギャグ一辺倒だったマンガを載せて長編シリアスの新刊出すのも余り効果がないように思うし
どうやったら手にとってもらえるでしょうか
それとも売ることを考えたら長編シリアスは諦めて今までの薄い本を出し続けた方がいいのでしょうか


417 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 23:00:43
>>416
とりあえずサイト更新をして認知度上げたらどうだろう?
斜陽まったりだと、回線ももう情熱が落ち着いていて
お気に入りサークル以外は、まったく見てもいなかったりする。

もし可能ならサイトで、鉛筆描でも長めの漫画を連載して見るといいと思う。
そっちにファンがついたら、長編シリアスの漫画も
是非読みたい!と思ってくれる層が増えるんじゃないかな。

418 :スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 23:06:13
【傾向】女性向け長編小説(A5二段で150〜200ページくらいの読みきり)
【ジャンル、CP規模】 斜陽漫画FCマイナーカプ
【イベントペース】夏冬コミケ・夏冬インテと5月SCC
【発行ペース】5〜6冊/年
【販売数】初動70〜100程度/総部数150(イベント2回で完売ペース)
【ジャンル大手】同カプでは漫画壁サークル有りで部数不明(商業作家様)
【サイト】30〜100hit/日 PCサイトのみ。たまにSS更新
【書店委託】 なし
【備考】
・ 同カプ小説では最大手wになってしまいましたが、そもそも同カプがミケですら15〜
 20サークルしかありません。サークル傾向は小説と漫画が半々くらいです
・エロは全くといっていいくらいありません。カプもやや友情逸脱程度です
・原作から懸け離れたパラレルはありません

近々、アニメ化するので少しは再燃するかもしれないとの期待があり、
どうにか部数を増やしたいと思っているのですが、これをやってみろ!的なアドバイスが
ありましたらよろしくお願いします
→パラレルや短編もあった方が良いでしょうか?
→表紙は写真加工の商業誌っぽいものを作っていますが、
 絵師さんにお願いした方が良いでしょうか?

419 :スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 00:14:07
>418
アニメがはじまったら
アニメから入った新規ファン向け、ライトファン向けの本を出す
20〜50Pくらいの薄めの本でアニメ放送中の頃の話を中心に
パラレルより原作重視で
そのジャンルのビギナーさん相手にという事を忘れずに話を作る事

同じジャンルで何年もやってるとついつい独自設定や
いままで書いて来た話がベースとして残っててその流れで話を作ってしまいがち
そういった本を新規さんがいきなり見ると
作者が自己完結してて、読んでる方おいてけぼりで
おもしろくないとなるので注意

420 :スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 02:25:10
相談させてください。

今回の冬コミで再録本を買ったんだ
その本は A5オフ/表紙FC/260Pくらい/描き下ろしはほんの数ページ/全部漫画
ってヤツなんだけど、それで1800円だった

ジャンル的にももう少し高くて(2000円くらい)構わないと思うんだけど
自分も同じジャンルで今度ほぼ同じ冊子内容で再録出すので価格を悩んでしまう
1800円だと確かに「安いな〜」と思って買いやすい気もするし
その「買いやすい」っていうのは部数伸びに繋がるだろうか

再録出してる人の価格設定とかどうしてるか聞いてみたい
価格スレで聞けばいいんだけど、部数を伸ばしたいのでこっちで聞いてみた

421 :スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 04:41:15
1800円にしたくないなら2000円でいいんじゃない
値段下げて売っても今度は1500円がいいのではと悩み続けるよ

422 :スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 04:52:56
まあ同人ってのは好きなら値段見ないで買うものだから、固定客はいくらでも良いんだけど
一見で買おうって気になるのは1500くらいまでだな
再録もあまり分厚くしすぎない方が手が出やすいと思う

423 :スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 09:51:52
>>418
イベント2回で売切りペースだと、季節をまたぐ程刷ってないってこと?
だとすると>>362>>366みたいな状態で新規の客を逃している可能性があるから
もうちょっと増やして200くらい刷って、せめて夏出した本を
冬で売切るくらいのペースに伸ばした方がいいと思う
万一余っても50部くらいなら、1箇所書店に預ければすぐなくなる部数だし
そういう意味でも書店ルートの開拓も勧めたい

パラレルなどはサイトのお遊びで載せる程度ならいいんじゃないかな
表紙を漫画描きの人に依頼するのは、自分ではいいと思っても
読者のイメージに合わない場合そっぽ向かれるから諸刃の剣だ
虎なんか見てても素材使用で綺麗な表紙の小説本は結構見かけるから
今の路線でいいんじゃないかなーと思う

424 :406:2009/01/08(木) 11:39:10
>>409>>414
ありがとうございました
気にされる方が少ないようならそのままで行こうと思います

なるほど>>414さんの仰るとおり、確かにマイナーの方も
読んでくださっていると思います

方向は変えず、まっとうに表紙や中身をがんばってみます

425 :416:2009/01/08(木) 15:15:08
>>417
ありがとうございました。
やっぱりサイト更新が近道ですね。
遅筆なのでどうしても原稿優先になりがちだったのですが
サイトで連載に挑戦してみようと思います。

426 :420:2009/01/08(木) 20:51:16
>>421>>422
意見ありがとうございました

1800円が嫌でどうしても2000円〜で売りたいって訳ではなくて
内容に対して価格が「おっ?」と思ってもらった方が手にしてもらえる
確率はあがるかな?と思ったんだ
固定はそこそこついてて再録希望があったので、どうせ作るなら
一見さんに手にしてもらいたい。そして部数増やしたいなーと思ってる

厚さについてはそこまで考えてなかったので
もう少し検討してみて、一気に収録してあんま厚くならないように
手にしてもらいやすい感じの本を作れるようにします

427 :スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:06:44
相談させてください。

【傾向】女性向け数字 小説
 【ジャンル、CP規模】 芸能 マイナーカプ。サブで同ジャンル内メジャーカプ
【イベントペース】夏冬コミケ・夏冬インテ・SCC・オンリー
【発行ペース】年12冊
【販売数】初動90(冬コミ)/総部数200(冬コミ)〜100(参入時)
     イベント2回ではける本と、半年以上残っている本があります
【ジャンル大手】同ジャンルでは数千部単位の壁あり(商業作家)
        同カプでは400くらい?(漫画・商業作家)
【サイト】オフライン情報・日記のみ。20hitくらい
【書店委託】 当然なし
【備考】
 ・作風…シリアス(100Pくらいの中編と、60Pくらい×数巻)と、
ラブっぽいエロの薄い本を交互に出したり、
同時に出したりしています。現実に沿った話のみでパラレルは出していません。
 ・エロ…かなりがっつり。エロのない本は出していません
 ・想定…表紙は写真加工、デザイン、絵師に頼んだり色々です(試行錯誤中)
     A5二段組で小説スレの標準的段組です
     厚いシリアス本はオフ、薄い突発本はコピー(常時100部)で出しています
 
 ・一昨年の冬から参入しました。今年の冬コミが初動の最高です。(続きものの一巻でした)
 ・同一カプに中編以上の小説を出すサークルは少ないです
 ・当方のカップリングはマイナーですが(コミケで十サークル前後)、
サブカプ(そのカプの本を出している訳ではなく、
メインカプの話に出てくる)は書き手も買い手も多いようです。
 ・芸能ジャンルのため、書店委託考えていません。

 部数を伸ばすためにはおそらく限界があると思いますが、
よろしければお知恵を拝借できればありがたいです。


428 :スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:15:33
ジャンルのお約束なのかも知れないが、メインカプの本にサブカプを入れるのをやめて
メインカプ、サブカプで別に本を出せば増えると思う。
カプの抱き合わせは、どちらかが好みから外れると買わない要素になるから。

429 :スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 04:02:21
【傾向】女性向け長編小説(A5二段・100ページ以上) 
【ジャンル、CP規模】 飛翔 安定ジャンル 中堅カプ+キャラ中心健全
【イベントペース】夏冬コミケ・5月SCC・オンリー(年に一回あるかどうか)
【発行ペース】3〜4冊/年 (イベントごとに新刊)
【販売数】初動20前後/部数70〜100
【ジャンル大手】壁ではないが、ジャンル大手(漫画)はいる。一種につき300部前後? 書店委託有り
【サイト】20〜40hit/日 PCサイト 月1くらいでSS更新 日記は3日に一回くらい WEB通販有り
【書店委託】 なし (ジャンル全体でも3サークルほど)
【備考】
・一昨年の冬に参入。最高初動は昨夏の25/70。参入当時から初動あまり変わらず
・ジャンルはミケで50前後、オンリーだと120が埋まる程度
 同カプはミケで3〜5サークル。受けが人気キャラなので他カプの読者さんもいる
 かなり息の長いジャンル。サークルの入れ替わりはあまりないが、新規買い手さんはそこそこ
・長編には18禁エロ有。ただし分量は全体の5〜10%程度
・原作その後系の話が中心。甘さ控えめ。キャラの性格などは原作準拠
・中〜長編書きがいないせいか、同キャラ受小説ではおそらくうちが一番部数出ている
・絵表紙:デザイン表紙の割合が4:1くらい。スケブ頼まれた経験が何度かある
・WEB通販では一種につき年間10〜20冊くらい出ている

普段800〜1500円の本ばかりなので、一見さんにも気軽に作品に触れていただけたらと思い、
冬にA5・44P・400円・シリアス本(エロ無)を出しました。
ですが初動は18と、普段の長編本と大差ありませんでした。
リピーター率や感想率は高いので、目指している方向は間違っていないと思うのですが、
とにかくイベント初動がほとんど伸びなくて途方に暮れています。
オフではシリアス中心ですが、サイトではギャグも書いていてそれなりに反応もあるので、
ギャグ短編集のような本も出したほうがいいのでしょうか。
また、サイトにはエロな話を載せていないので、これも新しく書いて載せたほうがいいのかなと。

アドバイス頂ければありがたいです。

430 :スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 04:12:43
>429
自分の場合だけどサイトでエロ乗せてないと
健全かプラトニック系な小説サークルだと思って買わない事多い
とくに分厚い本だしてる所はストーリー重視エロ少なめと思ってしまうので
薄い本を出しても自分みたいなエロ厨は食いかないかも

431 :スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 07:56:25
同じく。
あと「エロ、キャラ萌え、シチュ萌え少なめ」「健全、ストーリー重視、シリアス、CP要素少なめ」な
印象がある場合、そういう系統の本は当たりはずれが激しいんで
単価が高いとまず買わない。「エロや萌えが少ないストーリー」が好き、読みたいって人は
同人層、女性向けでは少数派だろうから、普通の人は厚い高い本は買わないだろうし
薄くても興味持ちにくい。

サイトで過去完売した長編小説うPって作風アピールしてみては?
オフで出してるのとオンでだしてるのと作風違う場合はオフ内容を
アピらないとオンめぐりで新規開拓する人つかみにくいかも。
旬ならともかくマイナーや斜陽とかだと「現場で開拓」より
「オンで事前開拓」のが多いだろうし

432 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 03:56:42
宜しかったらアドバイスをお願いいたします。

【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】飛翔メジャージャンル 2番手カプメイン+サブで中堅カプとメジャーノマカプ
【イベントペース】夏冬コミケ・年2回程オンリー
【発行ペース】16/イベント毎に2〜4種新刊
【販売数】初動60前後/部数200〜300
【ジャンル大手】同カプで小説壁はいません。漫画なら多分数千部単位で出されてる方が3、4人
【サイト】有るけどオフの告知メインで更新も年数回なのでhit数を最近気にしてないです
【書店委託】3ヶ所
【備考】
原作寄りの本を出しつつ、ここ1年半くらい学園パロばかりを出してます(1年半で計8冊2連作+単発1冊)
そろそろ読み手に飽きられないか心配なのですが、次にまた練ってる連作ネタも学園パロでシリアス系
原作寄りも学園パロも初動に変わりは無いのですが、
このまま学園パロの新作を書き始めるか、
ワンクッション置く為にも原作寄りの本を1冊出すか迷ってます。

読み手目線のご意見を戴けると嬉しいです<(_ _)>

433 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 04:38:33
ここで相談する人ってなんで小説ばっかりなんだろ?
漫画の人ってあまり悩まないのかな

434 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 05:07:30
>>432
オンもうちょい力入れてもいいかも。
コミケで新刊2〜4種類てことは机の上にたくさん本があるんだろうけど、小説は一見で全種類買う人は少ない。
イベントペースが速くないからコミケで一冊買った本がよかったと思っても
ほかの話は次のコミケかオンリーまでは通販してまで読みたい人しか読めないし
サイトに足伸ばしてもオフ告知しかないなら次のイベントまでに熱が覚めかねない。

435 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 05:09:32
>>432
あ、ごめん。学園パロ出し続けるかどうかって質問でしたね。
どっちでもいいと思うけど、完全にパラレルだけにするより原作よりが一冊机の上にあるほうが
初めての人にはとっつきやすいかも。


436 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 08:10:52
>433
一見である程度実力がわかる漫画と違って
すぐに実力がわかりにくい小説は
漫画よりもプロデュース力が問われるからじゃない?

437 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 09:09:40
>>436
と、本人が思ってるから
じゃないかな
部数が伸びないのは実力が問題じゃなくてって

438 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 09:55:36
小説の方が、どこが不足してるか自覚しにくい気がする。
あと、絵がきれいだったらそれだけで売れることはあっても
文章がうまかったりキレイだからといって売れることはそうない。
だから、努力するところを見つけづらい。
その辺の違いじゃないかな。

439 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 12:09:49
小説の才能がある人って、プロデュース能力も自然とあるよ
うまい小説は表紙のオーラが違う

440 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 12:14:55
「うまい」小説の人はそうかもね
客観性があるんだろう
文章としてはうまくないんだがものすごいパワーで長編連発するサークルがたまにある
表紙はいわゆるオヴァセンスなんだが売れてる

441 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 14:31:26
小説好きな自分が小説買う時最低限チェックするところ
・粗筋、内容の傾向
・表紙(イラスト・デザイン・装丁が貧相すぎないか)
・本文のレイアウト(フォント・行間・余白・段組など)
・パラ見した時の漢字と平仮名、記号(…多用しすぎ?とか)のバランスが見やすいか
・日常と山場がちゃんと配置されてるかどうか
(パラ見で同じようなシーンが同じようなテンポで続いてるとつまらなそう)

442 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 14:36:18
>>440
矛盾があるとか文章力が足りないとか
そういったアラに気が付いていても最後まで読ませてしまうだけの
不思議な勢いが感じられる作品ってあるよね

でもそういう勢いで読ませるタイプの人は、その勢いが失われた瞬間に
輝きをも失ってアラばかりが気になる作家入りだ

443 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 16:29:52
小手スレも字書きの方が圧倒的に多かったなあ

444 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 16:37:04
小説しか買わないけど、サイトで連載とか完売したオフ短編を丸っと一本うpしてあって、
サイトで文章チェックした所しか買ってないな
それで長編新刊通販しても失敗した事は一度もないし。
マイナージャンルだとそんな事で選んでられないけど

445 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 19:40:18
>>433
自分は漫画描きだけど心の何処かに「絵柄による・絵がもっと上手ければ」
と言うのがあるかならぁ…
でも、ここで相談させてもらってよかったよ!

>>小説
自ジャンルはA5サイズの小説が多いんで
逆に文庫本とかB6サイズの小説があればすごく目を引くと思う。
あと、何度も出てるけど表紙に絵が入ってるとすごく手に取ってもらえるかと
漫画サークルにも言える事だと思うけど
遠くからみて、目立つ表紙って人が寄ってくるよね。


446 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 19:55:24
>表紙に絵が入ってると
字書き自作のへたれ絵が入るくらいなら、タイトルだけの方が100倍マシ

447 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 20:53:55
小説が好みでも表紙やトップ絵・バナーがへたれ絵だと足が遠のくな
同人活動は趣味だからそれぞれの自由だけど
アクセス数や部数増やしたいならやめたほうがいい

448 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 20:57:42
そいや自分の持ってる小説は大体表紙絵ついてるなぁ
上手い下手は置いといても親しみやすいというのはあるかもね

449 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 21:16:46
自分は両刀なんだけど、小説本表紙の絵の有無2種置いた場合に
圧倒的に絵有りの方が手に取られるし売れた
(値札兼説明札にはっきり大きく一目でわかるように「小説」表記してる)
絵は無い方がいいのかと思ってたから自分でも意外でした

450 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 21:19:59
ウマー絵師が表紙絵描いてるのをみると、
こんなウマー絵師が表紙を描いてあげるぐらいなんだから
中身もきっといいもんなんだろうって思って買う

451 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 21:26:49
>>450
自分もw

452 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 21:28:47
上手い絵>普通絵≧センスいいデザインのみ>普通デザインのみ>>(中略)>>へたれ絵
ってイマゲ

453 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 22:32:11
ある程度まで来ると、絵でもデザインでも、出る部数が変わらなくなるけどな
でも、新規獲得には有効だっていうのは、カプ変えた時には痛感した

あと、小説は、ある程度は「大手っぽく」見せ掛けるハッタリも必要だなと、冬コミで思った
100ページくらいの厚めの本を、あんまり他人が使わないだろう特殊な装丁にして、
(友人絵師による絵あり)
ちょっと気取った紹介文をプラスしただけで、明らかに手に取って、買って貰える部数が増えた
目を引く装丁+雰囲気の相乗効果が成功したんだと思う
ただし、二色刷りなのにカラーより金かかったけど…

454 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 23:23:17
小説を買う時、1冊もオフ本がないしょぼい机だと絶対に買わない。
けどカラーで分厚い再録なんかあると、「おっここ結構読者ついてるん
じゃないの?」と思って買ってしまうw

455 :スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 23:37:03
>>453
その装丁をkwsk

逆に、漫画だとどんな本が手に取ってもらえ購入してもらえるんだろう?
以前、男性向け(ギャグ)の買専(大学生)に話を聞いたら
フルカラ表紙は絶対、値段は300円なら買い、400円で迷う
500円は好きなサークルじゃないと無理って言ってた。

456 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 00:17:43
うちも500円のマンガ本で悩んでる若いお客は多いなあ
薄い値段安い本も同時発行しとくと新規獲得に良いのかな

457 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 00:38:09
机のスペースは限られてるからあんまり安い本で占めるとキツイ。
安い本にお客さんが流れると、頑張って作ったメインの
本が売れなくなりそうだし。

458 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 01:34:53
机の上いっぱいにみっちり並べてると
そのうちの安めの本1,2種類を
買っていかれることが多い

机の上に2、3種類しかないと
一通り買っていかれることが多い

459 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 02:05:28
机の上1種だけとかだとスルー率上がるように思う…
自分は漫画描きなんだけど、既刊完売して机上に新刊1種になったとたん
戻され率、目の前素通り率が変わったように感じたよ
FCでも20p前後のペライ本だったからかな?

机の上に2〜4種くらい置いてあるのが
手に取りやすく、立ち止まってもらえるんだろうか…
普段平均何種くらい置いてる?

460 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 03:32:38
机の上に一種がぽつん、だとすごく手に取りにくいけど
1種でも表・裏両置きにしたり
布敷いたりポスター飾ったりしたら
それなりにみて貰える。

個人的には、本の種類だけではなく
机の前半分が埋まるくらいを目安にしてる。
後ろも埋まると目線が散るのと
買い手が選ぶのに時間かかっちゃいけないからと
急いでしまうのとで売れにくくなるように思うよ。

似たような表紙ばかりも、目が泳いで
選びにくく、スルーしてしまう気がする。

461 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 03:53:55
そういうとこも小説サークルって難しいよね
マンガサークルならB51種でも2列で表紙裏表紙見せたらそれなりに見えるけど、
小説でしかも文庫サイズデザイン表紙だったら2列にもしづらいし3,4種あってもスカスカに見えるし
かといってスペ埋まるだけの種類6冊とか7冊とかあると在庫余りまくり売れてないサークルに見えるし

462 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 04:23:26
ジャンル規模によっても違うだろうしね
同カプが3サークルくらいなら好きなだけ作っていっぱい並べるのもいいけど
10以上あるなら一点豪華主義のほうがいいかもしれない
買い手さんが平均6、7冊買うとしてらその中に食い込める工夫をするとか

463 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 08:48:17
( ・д・)

464 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 09:08:28
バブル終わった数多な島中だからこれからは厚いマンガ本サークル目指すわ

465 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 10:16:27
A5の小説が一種しかなかった時は、思い切って四面で陳列して、
ポスターと概要を書いた大きめの紙を置いたら、スルー率が低くなった気がした

自分、453なんだけど
>>455
特殊な装丁って言っても、このジャンルの小説書きは年齢層が高くて、
周りの表紙が普通のフルカラーや単色刷が多いことが前提なんだけど、
金色のメタル紙に二色刷り+PP貼りをやった

あんまり他人が使わない装丁=ちょっと大手 っていう感じ方のジャンルだから上手くいったのかも
デザインもとにかく目を引くように、と絵師の友人と打ち合わせして描いてもらった
参考までに

466 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 10:57:54
確かに金かかってる装丁だわ

467 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 20:26:03
相談させてください

【傾向】どちらでも無いが男性客が多い、漫画
【ジャンル、CP規模】創作でエロは無し。
【イベントペース】夏冬コミケ、年5回ほどオンリー
【発行ペース】4冊/年
【販売数】初動250〜300(コミケ)100〜150(オンリー)/総部数500〜600
【ジャンル大手】商業作家さんがほとんどで、5000↑は確実と思われます
【サイト】 50〜100hit/日 ほぼイベント情報更新のみ。
【書店委託】 書店でも売れそうな表紙だと判断した時のみ1ヶ所
【備考】
・創作を始めて6年ほど
・だんだん部数を増やしてきたが、ここ数年初動数が全く伸びない
・買い手さんは常連が多く、新規もいると思うが初動数は変わらず
・表紙絵は女の子の表情が目立つものが多い。その為がスケブを大量に頼まれる
・本の内容はほのぼのとしたいわゆる萌え系
・エロに興味はあるが常連が離れそうで手を出していない
部数が全く伸びなくなってしまったので相談させてください
初動でもう少し出れば総部数をもう少し上げたいと思っています
本の傾向がどれも似たり寄ったりなので、違った雰囲気のものも描いてみたいけれど
買い手側としては雰囲気が違う本は嫌だろうかと悩んでいます
エロは描かないのかと言われますが、清純さを好まれていることもあり勇気が出ません


468 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 20:41:41
>>467
正直商業少しやるか、
パロ出して新規獲得するしか部数は伸びないと思う。
むしろ創作で500部出るのは良い方だと思うよ。

正直エロ描くと売り上げ上がるし、色々あって
ずーっとエロ同人やらなくては…
みないな事になるよ、正直。
エロの方が楽なんだけど、マンネリになって
健全久しぶりに出したら信者にどうしたんですかー?
と心配されたwww

まぁ、あとは別PNでエロやるとかね。
絵でばれる事あるけどやりたい事はやった方が良いよ。


469 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 22:02:19
>468
どんだけ正直なんだw

>467
創作ならウェブでの知名度を上げてみては?
小ネタで連載したり、オフライン情報も載せるサーチに登録するとか

新規の客層をつかみたいなら、傾向を変えるのもありだと思う
今までのような傾向の本も引き続き出して行く、とアナウンスしていれば
常連がすぐに離れることもないと思うよ

470 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 22:03:13
創作なら、音楽サークルと知り合いになって
動画サイトに上げるPVにイラスト使ってもらうのはどうだろう
人目にとまる回数が同人誌の比じゃないし
プロモーションに使えるんじゃないかと思う

471 :470:2009/01/12(月) 22:06:00
ごめんリロればよかった
前の人が書いてるのに創作ならってウザくてごめんなさいorz

472 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 22:32:21
創作なら商業以外だとボカロとのコラボが一番宣伝効果あるな


473 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 22:56:35
467です。アドバイスありがとうございます
音楽系やボカロとのコラボは魅力的ですが、正直人付き合いを広げるのが下手なので
一人で出来る方法を頑張ってみます
商業は少しやってはいるので、それを引き続きやりつつ
ウェブのコンテンツを充実させてみます
サイトマスコットみたいなものが必要なのかなと…
傾向も、同じものを出しつつ冒険したものも出してみます
今年の夏に何か結果が出る事を期待して頑張ります

474 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 23:00:39
たしかにボカロは宣伝効果は大だろうが
ニコつべ厨は嫌いという人も結構いたりするんだよな…
自分はそれでボカロとか動画の話題は出さないようにしてる

もともとサイトや本でニコつべ話題出してるなら問題なさそうだけどw
部数増やすのが目的ならやってみて損はないんじゃない?

475 :スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 23:06:36
ごめん、のんびり書いてたらレスついてた
スルーして下さって桶です

476 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 00:27:19
>>473
貴女よりも全然部数の少ない私が言うのも僭越ですが、
私は女性向け小説で少し商業をやっています。
販売数横ばい状態でのんびりやっていましたが、
サイトに看板作品というかマスコット的なものを作り、
暇を見てそのキャラクタの小ネタを更新→イベントでは
そのキャラクタの肉厚の作品を販売、としたら
初動の跳ね上がりが半端なかったです。

オン更新は難しいようでしたら、このような方法もいいのでは。
小ネタ更新だったら少しは気が楽かもしれません。
参考まで。

477 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 02:22:39
473です。引き続きアドバイスありがとうございます
>>474
ニコつべ系は賛否両論なんですね
もっと自分にバイタリティがあれば、興味はあるのでやってみたいです
>>476
オン更新になかなか時間が取れないので、その方法は良いなと思いました
今日一日でマスコットキャラの構想ができたので
大事にアピールしていきたいと思います


478 :429:2009/01/13(火) 11:08:20
>>430-431
遅くなりましたが429です。

さっそく単発エロを数本書いてサイトに載せてきたところすごい反響がありました。
サーチに18禁登録してきたせい? 
全年齢作品とリンクさせた内容だったこともあり、他作品も読んでいただけたようで、
通販の申し込みが一気に来て驚いています。
まだ参入して一年しか経っていないので完売して時間の経った本もなく
サイト再録はかないそうにないのですが、
長編を連載してみるなどして雰囲気を掴んでいただけるようにしたいと思います。

>>430さん、>>431さん、ありがとうございました。
ようやく突破口が開けた気分です。

479 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 14:09:24
【傾向】女性向け、漫画で基本的に明るい話
【ジャンル、CP規模】 地上波朝アニメ(終了)現在は劇場版や再放送などがある メインカプ 
【イベントペース】夏冬コミケ・5月SCC・春・オンリー(年に一回あるかないか)
【発行ペース】10冊/年 (イベントごとに必ず新刊1冊以上)
【販売数】初動180前後・総部数300部で半年くらいで完売のペース
【ジャンル大手】壁ではないけれど、ジャンル大手あり(同カプ漫画、男性向け的な表現の18禁のみ)。一種につき400〜500部前後? 書店委託有り
【サイト】20〜40hit/日 PCサイト 更新はイベント情報のみ 日記は一週間〜二週間に一回くらい
【書店委託】 虎、女王、明記 (ただしあまり出ない
【備考】
・参入当時から初動は若干増えた(60部くらい?
・ジャンルはコミケで50前後、オンリーだと200が埋まるくらい
・同カプはコミケで14〜20サークル。基本的にカプに寛容なので他カプの読者さんもいる
・自分の配置は胆石か壁かという感じ。ジャンル最大手とよく隣になる
・18禁は2回ほどパロディ設定で出してみたが特に初動は変わらなかった。
・本は28P400円、36P500円、80P1000円の設定。基本的には36Pの本をよく出して、28Pや80Pは今まで一回ずつのみ
・イベントでは差し入れをもらったり、声をかけてもらったりはあるが拍手やメールでの感想はほぼ0
・おまけ(カレンダー等)を作ってみても初動は特に変わらなかった。

どうにか初動を伸ばして、総部数を増やしたい思いで書き込みました。
どうかよろしくお願いします。

480 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 15:47:19
相談させてください。

【傾向】女性向け漫画中心、やおいとほのぼの(本は別々にして発行してます。)
【ジャンル、CP規模】旬ジャンル、3番手くらいに多いと思う 
【イベントペース】10月のインテが初。冬コミは申込み出来ずに不参加。都市、夏コミ、オンリー参加予定
【発行ペース】冊/年 :イベントごとに1冊、大きいイベントは2冊以上
【販売数】初動80前後(冬インテ)・総部数700部(3ヶ月で完売)
【ジャンル大手】カプ大手は1000〜2000くらい?
【サイト】解析付けていない為、不明。 PCサイト 更新は3週間に1度くらい 日記はほぼ毎日更新(イベント情報も日記で更新)
【書店委託】虎、利部、K、経営、だらけ
【備考】書店では部数はけてるようなのですが、初動があまり出なくて悩んでます。自カプが冬インテで5サークルあったのですが、どこも同じくらいの売れ方で…
    初動というのは、ジャンルに長くいると伸びていくものなのでしょうか?
    初動を伸ばすにはどうしたらいいものか、お知恵をお貸しください。

481 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 15:48:32
                      クルッ
.                     ハ,,ハ    ミ  _ ドスッ
.                    ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
    *  *  *  \       /   つ  お断りし /      ハ,,ハ
  *          *   \   〜′ /´ └―─┬/       ( ゚ω゚ ) お断りします
 *    ハ,,ハ     *   \   ∪ ∪      /        /    \
 *   ( ゚ω゚ )    *     .\         /       ((⊂  )   ノ\つ))
 * お断りします  *.     . \∧∧∧∧/             (_⌒ヽ
  *           *       <         >            ヽ ヘ }
    *  *  *        < の し お >       ε≡Ξ ノノ `J
────────────< 予 ま 断 >────────────
.        オコトワリ      < 感 す り >
  ハ,,ハ    ハ,,ハ     .ハ,,ハ  <. !!      >     ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ )  ( ゚ω゚ )  /∨∨∨∨\   ( ゚ω゚ )<お断り    .ハ,,ハ
   │      │      │   /          .\         します>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /.              \
               /   ♪お断りします♪  \
              / ハ,,ハ   ハ,,ハ   .ハ,,ハ   ハ,,ハ\
.              ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )

482 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 15:50:45
初動80しか出ないのに総部数700なんてすごいな

483 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 15:59:31
>>482
ほとんどが書店ではけているみたいです…。
正直、初動はもう少しはけると思っていたのですが…
書店では、他のサークル様のついで買いで買ってもらえていると思います。

カプ以外にも、オールキャラ本も発行してみたほうがいいのでしょうか…
(ジャンル的には、オールキャラが強いみたいです。)

484 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 16:05:46
>>479
サイトを頻繁に更新してみたら?

485 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 16:31:44
>480
いまいち良くわからないんだが、はじめて出たのが去年の10月インテ?
初動80ってのはこないだの1月インテってこと?

486 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 16:38:26
というか>>480は前の相談者がいるっていうのに書き込むのな

487 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 16:42:31
最近多いよな、立て続けの書き込み
回答も1レスじゃ済まないんだし、もう少し空気読んでくれ
別に一日二日を争うような内容のスレじゃないだろ

488 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 17:26:35
別に5つも6つもじゃないんだからこのくらいイイんじゃね?
相談の内容にもよるし、複数あってもどれにアドバイスできるかは住人しだいじゃん。
いつからこのスレでアドバイスする人はそんなに偉い人ばかりになったんだw

489 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 18:14:21
重なると前のがスルーされがちだろ
直近の回答の偏り方見りゃわかる

490 :スペースNo.なー74:2009/01/13(火) 18:49:11
480です。
前の方がおられるのに、続けて書き込み申し訳ありませんでした。

》479
サイトをもっと頻繁に更新させれば、初動も伸びるのではないかと私も思うのですが…(日記だけでもだいぶ違うらしいです)
自分も悩んでいる事なので、つまらないアドバイスですみません!!

》485
レスありがとうございます!!
初参加は去年のインテです。
この時は他カプの友人に委託してもらい、50部出ました。
初動80部なのは、こないだの1月インテです。
自カプで参加しました。

自カプがマイナーなのかとも思いましたが、サイトは多くあるみたいで。
私もサイトにもっと力を入れた方がいいのでしょうか…?

491 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 19:08:26
>490
あと数回イベント参加して、定期的にイベントに出るサークルだということが認知されたら
もっと伸びるんじゃないか?
今は単純に「知らない」人が多いんだと思う
書店でそれだけ捌けるなら、表紙は目を引くものを描けてるんだと思うから、
東京に行けばもっと売れる筈
大阪は基本的に常連がつくまでは厳しい土地だよ

492 :スペースNo.なー74:2009/01/13(火) 20:56:43
》491
レスありがとうございます!!
大阪は初参加者には厳しい…地元民なのに知りませんでした。常連さんが着くように、定期的に参加して頑張りたいと思います!!
東京ではまだ売った事ないので状況が全く分かりませんが、ペース落とさず頑張ります!!

本当にありがとうございました!!

493 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 21:03:57
>492
さっきからsageがsagaになってる
勢いも大事だが、見直しも気をつけてなー

494 :スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 21:06:54
saga吹いたwwww
それより安価>>が気になる

495 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 10:51:54
そして結局>>479はスルーされているという事実…
ごめん、自分はアドバイスできる技量をもっていない…orz

496 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 13:07:24
>>479
自ジャンルと同じ状況のアニメだ…
放送終了後は劇場版あってもオフ活動だけじゃあんまり伸びないよー
自分の話ですまないけど、週1でサイトに1p漫画上げたら
1年後に初動が150→300になって、
オン大手になるのは大事だと思った…

あと、28p400円の本ってお試し買いに良いので
いつも机に1種あるといいと思う

書店委託すると総部数はあっさり増えるから
特にできない事情がなければやってみるといいと思う
イベントと客層違うし、初動に影響はないよ
>>479みたいに発行ペース早いと、毎月のように店頭に新刊が
並んでる状態になるんで知名度上がると思う

参考になる事があれば幸いです

497 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 13:17:36
>>479遅くなってごめんね。
初動180で総部数300ということは>>479の本を欲しい人は
初売りのイベントで買ってくれてる人が多いんだと思う。
初動を増やしたいのであればそういう人を増やしたら良いわけで、
ジャンル規模自体はそこまで小さいわけでもないし余地はありそう。
手っ取り早くサーチがあるならサイトをサーチに登録して、
イベント情報以外の発行情報(前宣伝)とかサンプル、完売した本からサイト再録、
あと日記もできるだけ頻繁に書いた方がいいかもしれない。
作品とか人柄が好きなら日記更新毎日じゃなくてもなんとなく見に来る人もいるよ。
28Pや80Pの本は今でもあるのかな?
もう完売してしまっているならまた新しく発行してみてもいいと思う。
P数多い本は常連に喜ばれるし、少なめで安い本は新規につながるかもなので

あとスパークでプチオンリ開催してみるとかもサイト見に来る人が増えるよ。
がんばって宣伝すればそこそこの規模になるはず。
オンリー少ないジャンルみたいだからプチでも書き手には喜ばれると思う。

こんなかんじかなあ。なんか微妙なアドバイスで申し訳ない
>>479はすでにジャンル中堅っぽいので作品は問題なさそう。

498 :497:2009/01/14(水) 13:18:49
ちんたら書いてたらかぶっちゃいました、ごめんなさい。

499 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 17:01:39
498かわいいな。何か和んだ

500 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 19:44:38
お聞きしたいことがあるんですが、いいでしょうか?

ある原作を自分設定で3冊ほど描いたのですが、
よく「前の本は無いんですか?」
とイベントで聞かれます。
設定はずっと一緒で、内容は短編で1冊ごとにばらばら
その本だけでも大丈夫なようにしてます
総集本で出そうとしても、そのシリーズ描き始めてまだ3ヶ月も
たってないので、流石に出すのも悪い気もするし
今度4冊目が出るにあたり、前回の本を3種類再販したほうが
いいのでしょうか?
今現在、本の在庫はありません
一気に再販するにも、結構お金かかりそうだし悩んでます

続き物ではなく、シリーズモノで何冊も出してる方
前の本無くなったらどうしますか?

501 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 19:57:45
たぶんスレチだと思う。
ていうか>>1

502 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 20:08:47
500です テンプレうめます
初動部数を増やしたいです

【傾向】男性向け、健全ほのぼの漫画
【ジャンル、CP規模】ギャルゲ
【イベントペース】コミケ サンクリ オンリー
【発行ペース】10冊前後/年間
【販売数】コミケ250〜300/800 オンリー100〜150/500
【ジャンル大手】かなり刷ってそうです
【サイト】 50〜100/day
【書店委託】 虎 メロン
【備考】
 このスレ読んでると、在庫は多少持ったほうがいいとありますが
 自分のいるジャンルはみんな在庫サイクル早くて、中堅〜大手は
 1〜2回のイベントで完売、あとは書店委託が主流です
 自分もそんな感じで本を発行しています

 イベントで買う層と書店で買う層が違うらしく、イベントで前の
 シリーズものの在庫聞かれるので、次新しい本出すにあたり
 再販したほうが新刊が売れるのでしょうか?
  

503 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 20:14:23
続き物なら前の本がないと話にならないだろう
あくまでジャンルのサイクルに合わせるなら再録でまとめて、そうでなければ再版すれば?
このペースで再録出した場合、新刊を買ってもらえなくなることもあると思うけどね

504 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 21:05:05
参入してまだたった3ヶ月なんだろ?
なんでまずは1冊目を手にとって貰わなきゃ始まらない時期に
シリーズ物にして、あげく在庫をしぶるんだ?

どっちかの感覚(売り方のジャンルスパンorシリーズであるこだわり)
切り捨てたほうがスマートにサークル運営できると思う
それぞれ読み切りスタンスならサイトにシリーズ概要を詳細に記載するとか

シリーズの強みって、とにかくどれか一冊でも気に入られたら
残りのシリーズ全部に興味持ってくれる人が現れやすい点につきると思うんだが
それにより最初は再版貧乏になっても、ジワジワ続編の初動が延びるパターンと言うか

ちなみにジャンル切り替えは半年だとか言うなら
そもそもシリーズネタとか意味不明だからカンベンな

505 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 21:20:24
すまん 俺の書き方が悪かった
参入して三ヶ月じゃない
今のジャンルは参入してそろそろ2年位になる
シリーズモノ始めてから三ヶ月って意味だった

506 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 21:32:18
そうだったか こちらも早とちり申し訳ない

…そうだとしても、基本的には後半に書いたシリーズの強みの種類に関しては
あまり変わらないと思うよ

速攻売り切りには向いてないってのは間違いない

507 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 22:36:50
でも男性向けだと、新刊同人誌は一期一会て感じで
続き物でも過去のを持っていない人でも問答無用で続き新刊!ってなってない?
女性向けだと多分、シリーズの2巻や3巻があるときに1巻が机の上に無いと
怒られる要因になるのは分かる気はする

508 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 22:40:04
男性向けは、前の巻の内容がわからなくてもエロければ問題ないから
そもそも独自設定ってのが、前の巻読まなくてもわかる内容になってればいいんじゃないのかな?

509 :スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 22:49:07
>>496
初動150→300ていいな、印刷費数冊分出る…とさっそく真似しようかと思ったが
週1で1年後に、って実質52枚は書き下ろししないと…オフで手一杯なのに
でもそれくらいやらないと斜陽ジャンルで部数なんか増えないわな、気合入れるか

510 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 00:29:04
シリーズものとはいえ男性向けで
過去の在庫聞かれるのって珍しいよな
発行ペースが遅いわけでもないのに
ブログや2でとかで紹介とかされた可能性とかないか?


511 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 01:04:36
聞く人は聞くよ、ないと答えると「では再版希望です」と去っていく
規模が大きくなるとあんま聞かれなくなるけどな

つかここの男性向イメージは流行アニメの抜き系サークルに傾きすぎ
500はギャルゲジャンルの健全ほのぼのサークルだ
同ジャンルで2年やってることからしてもまったりと原作好きが集まってる感じだろう
再版もありだと思うよ

512 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 01:10:56
>>509
496だけど、Web漫画は鉛筆書きにグレスケ塗りとかで大丈夫
Webの小さいサイズで見た方が面白い漫画(ユルめの小ネタ系)と
オフラインのB5サイズで見たい漫画ってちょっと違うから
やってみると意外に続くと思う、サイトも賑わってきて楽しいしね

513 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 01:22:57
コミケコードの「男性向け」が18禁っていう意味を含んでるせいで誤解されてる気がする。
男性向けジャンルは、流行ジャンルをおいかけてくタイプのエロサークルと、
ひとつのジャンルをじっくりなサークルとで事情が全然違うよ。
後者は部数の規模もサークル・買い専の動向も基本的に女性向けと変わりないと思う。
カプ買いよりキャラ買いが多いくらいしか違いないんじゃないかな。

514 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 01:40:27
オンが多分結構強いジャンルにいるのだが
参入時みんなガンガン更新、暫くして皆オフに力いれ始めてオン静かになる

そんなとき流星の如く現れた結構絵のうまいサークル
他が落ち着いてる中どんどん漫画更新して目立ってた
初オフ参加もすぐに完売、冬も昼には完売し、インテでもプチ列
これだけ更新してたら原稿やるヒマないんじゃないかと思ったら
本の内容はサイトの再録+ちょこっと描き下ろしが多かった
ペラいし内容は薄い
今後ここがどうなっていくかちょっと気になる

オフに力いれたくてオン放置だったけど
皆が更新がんばってない今こそ宣伝のチャンスか?





515 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 01:57:53
間違われないためにも
男性向けエロか男性向け一般と書くがよし

516 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 02:16:06
>>514
ROMと回線はあまり被ってないと実体験した人と、実際にオン大手が同人誌やるとコミケ壁配置になってるケースも多数あるし
よく判らんわな
疑ってやらないよりは、形振り構わずなんでも試してみるのがいいのだろうけど

サイト更新がんばってても被リンク少ないサイトはカウンタ全然回ってないなと思った
ジャンルが落ち着くとサーチから新規サイトを探す人も減るよね

517 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 05:16:28
>>512
ありがとう!ネタがそんなに出るか不安だけどがんばる

518 :479:2009/01/15(木) 11:07:30
お礼が遅くなった上、タイミングも悪かったようで申し訳ありませんでした。アドバイスを下さった方々有り難うございます!

携帯からなので個々に返信が出来ないのですが、また報告に来た時にレスさせていただければと思います。


519 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 13:57:15
個々にレスは要らないだろJK

520 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 15:18:55
まぁまぁうまい小説本(エロ)と
話はうまくはないけど、絵だけならドヘタでもないマンガ本(微エロ/でもこなれていない感じあり)なら
どっちの部数が多くなると思いますか?

基本的にマンガと小説の部数は、倍くらい違うと見ておけばよいですか?

521 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 15:26:32
漫画の部数はそれこそどこ行っても
ある程度の基準って言うか、売れる売れないってのが何となく分かる感じだけど
小説はジャンルによってはさっぱりだったりするので本当に何とも言えない・・・

522 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 15:40:56
両刀で活動してるけど
小説の方がジャンルに左右される感じがするよね
大人が多めのジャンルだと小説も出やすい
子供が多めだとへ(ryな自分でも漫画の方が出る
原作がシリアスで補完できる余地が沢山あるジャンルも小説は強い気がする

斜陽化した時は漫画はものすごい勢いで暴落するけど
小説は漫画に比べて落差が少ない気がする
まあ小説はもとが低いからかな…

523 :520:2009/01/15(木) 16:05:38
>521-522
ありがとうございます。
原作は補完できる余地が多いとは言えない
どちらかというとギャグとかが受けるジャンルではないかと思います。
買い手は、飛翔ほど若くはないとは思いますが。
わからないですよね。すみません。

>522
かなりジャンルに左右されるますよね。
文字を好むジャンルと、好まないジャンルがあって、見極めが難しい。
とりあえず両方出してみて様子見するしかないとは思いますが
部数をどうしようと思いまして。。


524 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 16:13:28
文字が強いジャンルの傾向として女性向けの場合
テンプレBL小説風カプってのがある。
ツンデレ金持ち×貧乏人とか夫婦カプとか書き手が書きやすく読み手も読みやすい。
原作の隙間埋めるような小説のほかにパラレルやオリストがやりやすいんだね。

525 :520:2009/01/15(木) 16:44:24
>524

なるほど。
テンプレBL小説風ですか!
学園物とか、幼なじみものとかの要素が入ってると
確かにバリエーション的にはいろいろやりやすいですよね。

逆にいえば、テンブレBL風ではないと、読者の想像力の補完が必要なので
買い手はあまり小説に手をのばしにくいってことかな。
書く方も難しいし。

526 :520:2009/01/15(木) 16:59:38
テンプレBL風カプに萌えない自分は、どこまでいっても茨道ってことか。
せめて、ヘタレだけどマンガで頑張るかな。

でもマンガも画力はもちろんだけどそれだけじゃない何かが必要だよね。
こなれてるかどうかかなと思うんだが、慣れなんだろうか。

連投スマソ

527 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:36:39
ジャンルによって小説が強い弱いって話がでてますが
現時点で、小説が強いジャンル、カプってどこがありますか?

とりあえず、芸能モノは強いですよね。
スポーツモノは小説は見なかったような。

飛翔の中だと、吟が小説けっこうあった印象。
このレベルで強いと言っていいのかどうかは謎ですが。

アニメだとなんだろう。
原作が小説ジャンルはうまい人がいそうですが、同時に敷居も高そうだ。

528 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:39:13
小説で壁のサークルがあるジャンルは小説強いんじゃない?

529 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:40:44
吟は小説オンリーの壁はなかったと思う
鳴門は強いね小説
あと友誼王

530 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:41:54
オリジュネは小説強そう

531 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:43:22
自ジャンル(アニメ)は小説は弱いと言われてるけど自カプはその中では強め
受けがメインキャラの中では最年長で、攻めにされる方が主流のキャラだからかもしれない。
見てると買い手の平均が20代半ば↑で30代40代も少なくは無い感じ。

買い手の年齢によっても左右されると思う。

532 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:44:00
雑談っぽくなってるのでいいのかな?相談です。お願いします。
【傾向】女性向け、漫画、ほのぼの系だが少しエロもあり
【ジャンル、CP規模】漫画 やや斜陽ジャンル
【イベントペース】コミケ オンリー 5月SCC
【発行ペース】5冊前後/年間
【販売数】初動50〜80、総部数100〜150 
【ジャンル大手】商業漫画家、小説でも壁あり 部数は不明 
【サイト】 10〜30/day
【書店委託】 なし
【備考】
・自身の傾向は原作よりで読み切りの軽い話。28〜36Pくらい。
・ジャンルはR18本が多いため、自分も頑張ってエロを描いているが、 あまり慣れてないので2〜4Pがせいぜい。
・しかしエロを入れだしてから完売スピードが倍に(1年→半年に)
・ジャンル壁は例外なくR18のみ。
・書店委託はジャンル上難しい

相談したいこと
・話の流れにやや無理ができてもエロを増やすべきか
・もう少し厚い本を出すべきか(自分はワンコイン本が買いやすくて好き)
・サイトはほぼ日記のみだが、サイトに完売した本の再録とかするべきか
・地方在住のため大イベントしか出ていないがもっと出るべきか

すみませんがよろしくお願いします。

533 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:50:22
>>532
エロが強いジャンルならエロ入れたほうがいいかも。
話の流れに無理があるなら普通の話はエロちょびっとで
それとは別に原作から切り離した最初からエロがテーマの話とかはどう?
ハードなエロで埋め尽くした話にしなくてもエロテーマでほのぼの〜エロ発展なら
かわいいエロ本できると思う。
サイトは再録でも新作でもマンガ乗せたほうがいいと思う。
ほのぼの得意なら4コマや数ページでもいいと思うよ。
イベントはコミケオンリーSCC抑えてるみたいだから増やせるなら増やしてもいいと思うけど
閑散期のシティなどはちょっと斜陽入ったジャンルには結構厳しい。
サークルもあまり参加していなかったりする。

534 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:50:26
>>527
再生、椅子、具、種、鋼、義明日

このあたりは小説壁があるらしい。

535 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:55:46
>532
なんとなくだが年齢層が高そうなジャンルだね
年齢層が高いとエロは程ほど入っている方が好まれるとは思う
増やすと確かに部数UPにはつながるかも

でも、流れを変えるとか無理してまで増やす必要は無いんじゃないかな
エロを増やしたいなら自分の中で萌えられるテーマ決めて描くといいかも
そうすると自然に増えたりしそうな感じもする

R18に関してもっと突っ込んだ相談は数字板に書き手スレがあるからそっちの方がいいかもだ。

536 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:56:09
小説壁はないけど
小説FCは普通に小説もそこそこ出る
ただし原作と違う文体で読みたい!って人の
需要にこたえるものは滅多にない

537 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 17:57:31
リアの多いジャンル以外は大抵ある程度需要がある印象だ

538 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 18:24:58
机のレイアウトについて、あえてここの住人に聞きたいんですが
B5本て机上に何冊までがベスト〜許せるんだろうか。

レイアウトスレの存在は知ってるけど、ここの住人のリアルで冷静な視点では
どう思うのかを聞いてみたい。よかったら返答お願いします。

539 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 18:31:12
B5なら多くて5冊ぐらい?
上下に並べずに何も物を使わないですむのはそれくらいだよね?

まあ一気買いがしやすいのは3種ぐらいまでかな

540 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 18:35:42
>539
横に5冊並ぶと思ってるのか?

541 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 18:40:20
>540
しまった。計算してみたら1センチぐらい足りないんだな
スマソ

542 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 18:53:43
でもやっぱり多くて5〜6冊かな。
知らないサークルですごい種類があるの見たら売れてないのかなーと思う。
売れてるサークルは人だかりや列ができてて机の上見えないから
机見える+既刊いっぱいだとどうしても…
B5×5面くらいまでで高低差やポスターでうまくレイアウトしてるのが見栄えがいいんじゃないかな

543 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 21:04:59
隣がいない机の端の配置ならすこーしはみだせばB5横5種置ける
実際そうやって横に5種置いてるところが多い

大手なら1イベントで新刊3種とかあって、机の上がいっぱい乗り切らない
くらいになっててもまったく気にならない
ジャンルにもよるが、島でも1、2種だけがぽつんより、
前4種後ろ2種の計6種くらいあったほうが腰据えて活動してるように見えて
集客力があるように思う でも8種だとちょっと多いかな
このスレ的に言うと

544 :スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 23:01:43
532です。
533さん、535さんありがとうございました。
ご推測通りエロが強く年齢層の高いジャンルです。
無理矢理話にエロを入れるのではなく、突発本みたいな形でエロメインの
本を一度出してみようと思います。
数字板のスレは知りませんでした!早速ログ読んできます。
サイトは殆ど絵がない状態なので、まずは少しずつ絵を増やしてみます。
ありがとうございました!
次の方相談ドゾー


545 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 15:07:52
相談したいけどみんな売れ過ぎで自分書けない…
U15はどうすべきなんだ

546 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 15:10:02
元々の実力があるならジャンル変更、
無いなら実力を伸ばすしかないんじゃないか

547 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 15:49:08
まずは同じU15でもカプやジャンルでジャンルの天井が低すぎるのか
それともドーナツ化とか、実力が無いだけとかでも色々ありすぎるからなぁ

とりあえずはここやレイアウトスレや構図スレなどを見て
スペースや本の見かけから研究、じゃないのか?

548 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 16:07:41
>>545
明らかなへ(ryじゃないなら、恐らくディスプレイが悪いのかと

本を20cmくらい積んで高さを出すといい
自分はそれだけで初動15→60になったんで試してみて

549 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 18:22:10
>>548

mjdk
自分もピコ小手なので挑戦させてもらう。
これでへ(ry具合が分かるのが恐ろしいが。

550 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 18:22:50
失礼上げてしまった。

551 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 18:39:41
548じゃないけれど追加
スペース回るにつけ、なんで5冊くらいしかつんでないんだろ?
と思うサークルはよくある

大手は必要だから詰んでるってのは勿論
その方がバーゲン的購買欲をそそるよな、と
海鮮の頃から思ってて、書き手になったらそのまま実行した

実力が伴うにつれて初動もちゃんと?増えてったし
閑古だったりジャンルの空気にあわないと
必死厨乙な目で見られるかもしれないけど
何と言うか、オーラって作れるものだから作らなきゃ損だよ

552 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 20:19:39
>なんで5冊くらいしかつんでないんだろ

その時点で残少になっているのでなければ、
最初から5冊くらいしか持ってきてないサークルなんだと思う
自分とこがそうだ

1回のイベントでU15しか出ないと次第にそうなる
既刊が多い場合は積めば積むほど売れるわけでもないんだよね

でもオーラは出したいな…考えよう

553 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 20:44:40
マイナーなんでミケなら新刊の初動100はいくけど
それ以外のイベントでは全く閑古なウチでは
持ち込み部数多寡=やる気ゲージと言ってるw
各5部の時は正にゲージ0wやる気なくてさーせんwwwみたいな

多分その辺のやる気の有無は買い手の人にモロに伝わってると思うんで
もうちょっと、せめて既刊も10冊つんでおいた方がいいかなと…
HARUの有明で試してみるか

554 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 21:23:49
こないだのインテで隣が明らかにやる気なくて
なんかそういう雰囲気が明らかに出てた
本は置いてあるんだけど
上手く言えないが、負のオーラって本当に
あるんだなって思ったよ

よくよく考えたら自分も、やる気ない時は
(本をそれなりに置いてても)売れなかった
雰囲気は確実にスペースの向こうに伝わる、と思う

555 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 21:59:58
いつも絶対売り切れない位多めに持ってきてるから、
高く積み過ぎると午後になると、まだこんなに売れ残ってるpgrって
思われると思ってた。
数を少なく置いているのは、「あとそれだけしかない」と思わせて
購買欲を煽るのだと思っていたよ。
…漏れの認識全く逆だったじゃないかorz
気づかせてくれてありがとう。

556 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:08:36
ちょっと前に人に言われたんだが、
東京だと売れちゃって残り少ないと思わせた方がいいから
本はちょっとだけ出すようにした方がいい
大阪はどーんと作って人気があるように見えた方がいいから
本はありったけ卓上に積んだ方がいい、と。
実際どうなんだろうな

557 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:17:07
自分も>555と同じ認識だった
中手〜大手はうず高く積み上げててもどうせ減るんでしょ
ピコだから高く積んでもどうせ売れねーよ
ってひがみ根性丸出しだったのか
売る気ないとかそんなつもりは全くなくても…すげー納得
今度のオンリーで搬入数調整しようと思ってたけど
新刊も既刊も在庫全部もっていってみるわ

558 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:17:47
午前中は高く午後は低くとも聞いたことある

自分とこは積んであるのが数冊になるとぴったり動き止るよ
ある程度積んである方が手に取りやすいね

559 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:21:40
どうだろう…>>556
イベントの東西問わず残り数冊が根を張って動かないってのはよくある事だから
自分は残部が少ない本はむしろ他の本で下駄はかせて積んであるように見せてる

多分この辺の演出方法は本の装丁や絵のレベルにもよると思う
ヘryな表紙絵の本がどっさり積んであってもうーんって感じだし
絵も入ってない素っ気無い表紙のコピー本が数冊しか積んでないのも
余計売れてないように見えて寒いっていうのもあるし
でもこの辺はスペース全体の演出で多少カバーはできる気がする
自分の現状に合せて色々工夫するしかなさそう

560 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:25:25
残り2〜3部になると動かなくなるから、下に別の本積んで高さ出したりはするね

561 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:31:46
午前中は20センチくらい山積みで、
午後は半分くらいの山してる。
突発のコピー本は午前中から少なめにおく。
ポスターは裏からも探して来れるように両面に印刷
値札はイラスト付き。
ギャグサークルなので、値札のあらすじはノリ良くしてる。
これで売り数がかなり増えた。

本をパラ見して実際に買う比率は地味な時と一緒だったけど
通りすがりに見ていく人が、あきらかに増えてそれで売れた感じ。

562 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:37:40
午後で人も疎らな頃。一冊しか置いてないから、てのもあって買ったんだけど、
通りすがりに見たらサークルの人が下から同じ本出して置いてたww見事に作戦に引っかかったよ

563 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:43:40
買い手の視線で思い出してみたら、やっぱり時間を問わず積んであった方が
手にとりやすいなとは思った気がする。
同じように売り子さんが前を見てたとしても、間に大量に本があれば
視線が分散するっつかあまり気にならないが、乗ってるものが少ないと
手に取った1冊まで目を向けられてるようで正直落ち着かないw
自分気にし過ぎかもしれないけど。
売れてちょっとしか残ってない所と、最初からちょっとしか置いてないのは
雰囲気が違うからなんとなく分かる気がするよ。

564 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:46:28
>>562のように一本とられたwって思ってくれる人ならいいんだけど
くそう、謀られた!ってネガティブに取る人も結構いるから
自分にはその作戦はできないなあ

565 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:49:27
13時少し前までは高く積んでそれ以降は少なく詰んでる
完売したら値札ひっくり返して完売しましたと書く
既刊が複数あるなら同部数持ち込みでも高低差付ける
新刊も表紙裏表紙置きにしてかならず裏表紙の方を低く積む
位かなぁ…

566 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:54:56
積むの大事。午後もある程度の高さは積んでた方がいい感じ

初めて売り子手伝いしてくれた中手の友達から
新刊はとにかく積むように!って言われて積んだら眼から鱗だった
今まではピコの自分が積んでも意味無しだしpgrだよなと思ってたんだが
いいからだまされたと思ってやってみろ、と言われて実践したら反応まるで違ったよ

低く積んでるスペースより色々並べて高めに整然と積まれてるスペースの方が
遠目にも「活発に新刊出して活動してる?」と思われやすいのか、
足止めてくれる人が増えた。そして出る数も格段に増えた
残部僅かな既刊にも下に新刊積んで底上げして高さを近づけたら効果あった
勿論新刊には同柄のポスター必須、ポスターの真下に同じ表紙の新刊が来るように気をつけた

567 :スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:57:09
566に補足だけど、あくまでコミケ、超都市、春都市の例です
インテでこれが通用するかは実験してないからわからない…

568 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 00:21:29
積むのは大事だと思うけど、この前の冬コミで新刊と既刊
高低差つけて置いたら、素通り率があがった
同じ高さに積んだら、見てくれる人が増えた
ジャンルにもよるのかな

でも、この前のイベントで隣になったサークルが
既刊5〜10部 新刊20部もってきてなくて
種類だけ多くて机の上みちみち
午前中には売り切れてた
その後、そのサークルのHPみたら
「今回も早々に完売しました ありがとう」
とか書いてあって少しもにょった

イベント前に隣のサークルどんな人かHP見たんだけど
「毎回すぐ売り切れちゃってごめんなさい」
とか書いてあるので、どんな売れるサークルなんだろう
っと思ったけど、実際はそんな感じでした

569 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 00:26:16
>>568
5行目からはチラ裏だな

570 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 01:30:29
少部数を確実に売り切る作戦といえば作戦
もにょられようとヲチられようと
完売アピールは大事だよ

571 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 02:12:58
もにょられてヲチられて、変な噂流されて人間性疑われて、
元いた買い手が離れない程度、ほどほどにヨロ

572 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 02:36:22
完売報告で部数が伸びることなんてねーよw
ピコがいくら完売アピったって意味ないぞw

573 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 02:40:17
確かに。
今日も完売ごめんねミャハッ★で朝一行列作って壁に飛ばされたのはオン大手しかみたことない

574 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 02:48:35
完売したら普通に完売したって書くよ。
せっかく来てくれて、買えなかった人や、問い合わせてくれた人に申し訳ないもの。
それをアピールとか受け取る人もいるのか…
そもそも、完売したって報告するのは、部数の伸びには全然関係ないんじゃない?

575 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 03:17:52
完売御礼&お詫びをイベント何回か繰り返す毎に朝イチ組が列形成する
ようになってジャンル大手が不動になるパターン
新興ジャンルの新興サークルなら使える手だけど
今はそんなジャンル無いってのが現状かな

576 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 03:35:04
水差すようで悪いが…

買い手さんとふれあいたくて、イベントこまめに申し込んでいた自分の過去話。

まず、超メジャージャンルではないし、金も自信もないから、多くても150部しか刷ってなかった。
印刷代よりイベント参加費や交通費が切実に問題だった。
学生だとさすがにテストも気になる、頻繁に新刊だして古いのバイバイできなかった。

…1イベントに持って行くのは多くても一種30部。
約一年後には、おなじみさんが買いに来てくれるようになってたし帰りは手ぶらになった。
(そうなると、メールで新刊おとり置きしたが、あくまで秘密)
スケブかいたり雑談が楽しかったんだ、本当に。

そういうスタイルもあるよ。

社会人になって学生の頃より部数は増えたが、新刊出すペースやイベント参加頻度は減ったけどね…

このスレ的には趣旨があわないだろうが、
少部数しか持ち込まないで
「搬入分完売しました」にはこーゆー事情あるやつもいる、てな裏話。

軽く読み流して別の話題行ってくれ

577 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 03:39:10
>>576
っ[チラシ]

578 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 03:43:51
売れる物が完売したり列作るのは当たり前。
前回のイベントでスペースに行っても売り切れてたら
次のイベでは早く行こうって思うな。
サイトでの完売報告が、直接部数の伸びに繋がるわけじゃない
用は売れるか、売れないか。

579 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 03:46:57
どうせ長々と語るならせめて

>社会人になって学生の頃より部数は増えたが

の部分にしてくれればこのスレ的には良かったと思う

580 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 03:56:22
相談なのでageます。

【傾向】女性向 漫画 エロとかラブラブなのとか
【ジャンル、CP規模】漫画FC(バブル崩壊後) 4,5番手くらいのCP島1つ未満規模
【イベントペース】コミケ、オンリー 東京メイン
【発行ペース】イベントごとに1,2冊 
【販売数】初動110〜130  総部数400〜500
【ジャンル大手】自CPはコミケで壁なし でも1000↑はありそう
【サイト】オフ開始後放置気味200前後/day ※オフ開始前からあり・オンメインのときは800〜1000(バブってた)
【書店委託】3箇所 それぞれピコ部数
【備考】
いわゆる「ジャンルバブル」といわれるピーク時にはまってサイト開設
1000/dayのときは2,3日に1回3〜4P更新でエロ連載
バブルきっかけとなったアニメ終了後しばらくしてからオフ開始
イベントにはまだ2回しか出ていません。なので、総部数は刷りすぎかもしれません。
今のとこイベント2回+書店で計200〜300部くらいが実働っぽい
本の傾向は、ただのエロやただのイチャイチャなどストーリー性あまりなし30P前後FCオフ 〜500円

CPの客層は年齢が高そうな気がする(オンのみサイト持ちは20台後半〜が多そう・1番人気CPは10台も多い))
CP胆石サークルはストーリー物・シリーズ物の本がメイン
原作でキャラ同士に過去の因縁がある為、それ関連のシリアスや暗めの話の多いCP

・軽い傾向のだけでなく、ストーリー物も出すべきか?
・コミケでは布教の意味もこめて表紙FCコピ本100部@100円完売→布教になってるのだろうか…

オフ経験ほぼ0ですが、レイアウトスレ等を参考にポスター飾ったり、大目に本を積んだり配置も気にしてるつもりです。
今のところオンからの固定客がほとんどな状態ですが、
ここから新規に見てもらうにはイベントに積極的に出る他「こうしたほうがいい」というポイントはあるでしょうか。
私生活の都合上、大イベントやオンリーに絞って出るのが精一杯な状態です。

581 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 04:02:22
スレ違いでなければ
普通にしみじみする話をどうも
新刊へったんは仕事忙しいのか?
不景気なのにいいことだなw



――豚ぎる


500部から伸び悩む字書きなのだが
サイトで仕事募集してるグラフィックデザイナーに表紙やってもらったら
冬ミケとインテで残部僅かになった!
二万円の稿料だったが、すごくいい選択だったと思う。
次も依頼する予定。
部数ちょっと増やしてw

582 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 04:25:29
>580
「伸び悩みスレ」としてはアドバイスし辛い状況だね
何故なら、オフ同人って意味ではまだ伸びようと
ようやく準備を始めた段階に見えるから

オフほぼ0って事は実質初ジャンルだよね?
初ジャンル=固定客がオンの人は当然だし

自分でも思ってるみたいだけど、バブル後期は
ストーリーの無い本は避けられがち
年齢層が高いジャyンルやCPほどそう言う傾向はある
(エロがとにかく有名な持ち味である作家とかは別だけど)

ただ、ストーリー本出すべきか?と聞かれれば
ジャンル的にそう言う時期だろうけど
…個人的にはそもそも書けるのか、書きたいのか、がもっと大事だとも思うよ

583 :580:2009/01/17(土) 04:26:29
おっとごめん、別に伸び悩んでなきゃ相談しちゃだめ
ってワケじゃないよね

あまり他意は無かったんだけれど、変な言葉になっちゃった
スレ民全員にごめん

584 :582=583:2009/01/17(土) 04:27:09
…_| ̄|○
推敲したハズなのに何してるんだ

一人でダンシン本当に申し訳ない

585 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 05:55:39
人気サークルの完売報告→業務連絡

ピコの完売報告→自己満足


586 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 08:06:40
持ってくる部数は人それぞれだしなあー
そのあと固定客がつくかは中身次第だし、穿った見方をすれば、
もっと売れる機会を逃してる部分もあるし、完売煽りってネガティブに捉える人も
居るかもしれない。
「売れてるようには見える」けど、長い目で見て「部数を伸ばす」という意図でやるには
賭けだとおも

>>580
暗めな中で、敢えて軽めエロとして求められてるかもしれないからね。
まだイベント2回だとオン効果なのか読み辛いかな・・・
今の路線をメインにいきたいのなら、もう少しオフでも定着させてからでもいいと思う。
ストーリー物も平行でいきたいなら、サイトで小出しにして様子を見るとか。
いつも違う路線って漫画力が試されるから

587 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 11:47:21
刷った分全部完売して在庫がないって報告は煽りって思われないよね?
ここ見てたら色々深読みする人いるんだなぁって怖くなってきた…
しかし…部数伸ばす為にワザと少ない在庫持っていったりする人いるのかな?
みんな、できたら売り切りたいって思うんじゃない?
やったとしても、あんま意味なさそ…


588 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:00:25
毎回毎回、お昼前に完売しました★って報告をブログでテンション高めで続けてたら、
こいつは部数や空気が読めない奴だなってのは思う。

>580
別の傾向の本を出したいなら、今の傾向の本と同時に複数新刊という形で出してみては?
実際の作風を見てないので何ともいえないけど、個人的には、一つのサークルには一つ
の傾向しか求めてない。
(ここはラブいのが上手いサークル、ここはエロが上手いサークル、って感じで)
自分の売りはどこなのかって考えてみるのもいいよ。

589 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:05:22
そういうのってもっと上のクラスの話だよね。
男性向けで4000刷るところを2000にして
書店売り1日完売で客をあおるとか。

20部じゃ意味もない。
それ見て売れてるサークル?と思って通販する客を狙ってるのかな。


590 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:15:55
>>587
大丈夫でしょー
まぁ>>585が正解じゃね?
ピコが完売ミャハ★しても誰も見向きもしないだろ
部数↑には何の貢献も無す
そこそこ売れるサクルも、わざと少ない部数持ってって
わざわざ損することはしたくないかと
どうせなら一回のイベントで出来るだけ売りたい、参加費、交通費ばかにならんし
少なくとも自分はしないな、次のイベントで売れる保証ないしね。

591 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:21:49
>>589
>売れてるサークル?と思って通販する

しないしないw
読み手馬を鹿にしすぎwww
んなことでわざわざつまらん本買いたいと思わんだろ、普通w

592 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:23:38
>>587
自分586だけど、手持ち完売と持込完売って全然違う
本当にない事の在庫報告まで煽りとは取らないよー
5部持ち込みでも売れ残りを書店に送っても、持込分完売☆って言う人は言うからね
言いたいだけなんだと思う

完売アピる位なら積んだ方がよっぽど部数は伸びるw

593 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:24:59
568だけど、荒れる原因みたいになって申し訳ない

ただ補足すると、ジャンルは多分今一番勢いのある
需要>供給のところ
そのイベントではどこもはりきって新刊だしてて、
隣は机に下に印刷所搬入の段ボールもなく、サークル入場
ぎりぎりの時間にきて荷物は小さい紙袋ひとつだけ
本はすべてコピー本でした

594 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:25:24
完売で煽るのはむしろ女性向かと思った
完売→再録します!で、再録された一作品が偶然変えなかった儲に再録を買わせるみたいな
再録だから厚めで儲けもガッポリ
でもそういうのがやれるのって儲が付いてる人だけだな
あと金は儲かるかもしれないが部数が伸びるかどうかは謎
むしろ再録待ちサークルとしてスルーされる確率の方が高いかも

595 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:26:16
自分はケチだから一部でも売りのがしたくないから絶対余る量持っていくw
といっても過搬入になって迷惑になるほど種類がないからできるんだけど

さっさと完売してしまうと後半流しの人の手に取られることがないから
よほどのウマーで絶対欲しいとサイトで思わせないと逆効果じゃないかと

596 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:26:19
>>589
いや…わざとその部数で割り振って発行したら
大分損失額あるぞ…
書店売りってイベント売りより儲け少ないし。
第一んな面倒なことしねぇって。


597 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:35:41
>>595
ですよね?
自分は正直、刷った新刊全部持って行って
予想外に昼前に完売した時は、悔しくて仕方なかった
午後までゆっくりして、新規の人や
新刊待っててくれた人に会いたかったのに。
本当、損失でしかなかった。
赤豚はともかく、コミケは本当に部数読めないよ。
通販までしてくれる人は一握りだよ。
ほとんどの人は、次があると思ってる。
でも自分みたいなイベントに出る機会が少ない者にとっては
その時が一番大切なのに本当に悔やまれる。
増刷は、金額的にはかなり損だし。
でも好きだからやってるからいいんだけどね。

598 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:49:33
ま、一番問題なのは
完売報告を煽りだの戦略だのとエスパーする奴らの
醜い心なんだぜwww

599 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:59:53
自分も斜陽ジャンルにオフ初進出したから、午後のまったりした時間まで
絶対に本を残しておきたい。
で、質問なんだけど春コミの本のはけ方ってどんな感じなんでしょう?

サイト持ち、冬ミケがオフ初参加で、初動50。
日程が二日目だったせいか、冬コミ前後から「仕事で行けないので通販を」
な問い合わせが結構ある。通販は現在準備中。
コミケは他イベントより売り上げ出るって言うから、春コミの新刊は冬新刊と
同じくらい持っていけば十分なのか、増やすべきか、減らすべきか。
コミケ新刊と比べて、他イベントでの新刊初動って何割くらいですか?

600 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 13:07:23
>>599
それはジャンルスレに行って聞いた方が・・・

601 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 13:53:52
つ【自己判断で様子見】
100持って行って50余っても70余ってもダン箱は一つ

602 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 13:55:40
>>599
何のジャンルにせよ
バブルジャンル以外でコミケより春コミのほうが新刊たくさん出るということはまずない

603 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 13:55:55
つか部数を伸ばすための相談じゃないな

604 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 13:57:34
三毛や都市での客層の差なんてジャンルや傾向次第だしなあ
男性率が高いジャンルでノマやギャグ出してると三毛と都市じゃ相当差が出そうだし
女性向けジャンルの女性向けカプ本ならそれほど差がないかも知れんし

605 :599:2009/01/17(土) 14:05:16
部数の話でよく
ミケ>カプオンリー>>>春コミ>>>>それ以外
みたいな話を聞くんで、それぞれの>の比率を知りたいなぁと思ったんだ。
ジャンルスレなんて贅沢なものもない終了アニメだし。
スレ違いにかかわらずレスありがとう。
高く積めるだけの数持っていくよ。


606 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 14:34:48
コミケで200完売だったらスパコミで150、
春コミは120くらいかな。

607 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 14:41:43
イベントごとの出方なんて個々で違うから
通年でいろんなイベントに参加してって自分のペースを把握するしかないよねー

608 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 15:22:05
「途中で完売しました」は、女性向けの大手手前の中手くらいが
一番効く方法だと思う
当日は確実に売り切る部数だけ持ち込み、完売する期間も3ヶ月くらいと早め
再版はなし 書店は卸さないか卸しても少なめ
たまにコピー本限定
これを繰り返してると確実にイベントごとに列が出来る

でも「部数をのばす」には合致しないかもしれない

609 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 15:26:20
>>608
まだその話か

610 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 16:20:56
>>581
おお、おめでとさん
自分もそのくらいの部数の字書きだけど
表紙はお金出して絵師さんに描いてもらっているなあ
稿料より上がった売り上げの方が断然大きいというありがたい状況だ
デザインも勉強中だし、それを生かせると良いんだけどね

611 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 20:47:37
上のほうで積んだほうが売れるとあるんですが
5冊くらいしか売れないとこでも20cm積んだ方がいいんでしょうか

612 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 20:49:01
知らんがな

613 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 20:53:13
積んだ方が売れる「こともある」
やってみなきゃどうなるかわからないよ

614 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 20:59:11
20センチの在庫があるんなら持ってった方がいいだろ
やってみてダメだったら他の案を考えればいい

615 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 20:59:18
>>608
>確実にイベントごとに列ができる

確実にって自分で試したのか?現実はそんなに甘くないよ。
ジャンルの流行り廃りもあるし、何が起こるかわからないのがイベントだよ。
そもそも、そんなに簡単で確実な方法があったら、こんなスレ立たないw
確実に言えるのは、つまらない本には人は集まらないってこった。

616 :611:2009/01/17(土) 21:02:23
ありがとうございます

同カプ島一つもない状態(余裕で全部回れる状態)で5冊ってことは
目立てばいいとかそれ以前の問題だろうなと自分でも思うんですが
1回だけ積んでみます

617 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 21:07:33
20cm積むとか自分の在庫で出来るかしばし考えたw

618 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 21:31:55
自分は早め完売だけど、列ができたりはしないな
ただ早めに来て貰えるから、部数読むのが楽なんだよね。
初動が安定するというか

619 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 22:47:59
完売アピールしようとしなかろうとどうでもいいだろ
そんなもんジャンルやジャンル状況、サークル、サークル規模によって
プラスになったりマイナスになったりそれぞれだ
何、完売って言葉につっかかってんだよ
なんか僻み根性まるだしだな

620 :スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 22:53:02
なんだかんだで、閲覧者が一番公正な目で見てるからなあ…
普通は完売報告は報告としか受け取らないね
アピールとか煽りとかひねくれて受け取るのは同業者だけっぽい
嫌な世界だわな

621 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 11:59:04
空気を読まずに相談をお願いします。

【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】アニメ・CPはミケで30位
【イベントペース】コミケ・東京都市・作品オンリー
【発行ペース】4冊/イベント4回 30〜60Pのシリアスorギャグ(エロ必須)
【販売数】100/200→400 書店:イベント半々
【ジャンル大手】CP壁有 4ケタ? 商業作家で発行ペース激早の為ほぼ独走
島中は主にオン大手が主導
【サイト】 あり(日記と絵とオフ情報) サーチ登録済 原稿中は停止
【書店委託】 虎女王経営(50〜150位)
【備考】
ジャンル変えて半年です。ここのスレを参考に、ミケにも厚めの本を出すようにして
有難い事に今の所は増やせてきました。
何とかこのまま伸ばし続ける方向で行きたいのですが、これから5月までの間に
3回イベントがあり(2月厭離・3月都市・5月都市)余りにも間が短すぎ。
昨年も無理が過ぎて体を壊したので今後の動き方に迷っています。



622 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 13:01:23
>>621
2月にオンリーがあるなら無理にHARUで新刊出さなくてもいいんじゃ?
どうしてもっていうから再録前提のコピー本くらいで。
体壊しちゃ元も子もないし

623 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 13:36:20
春か2月厭離のどっちかをコピ本賛成。再録しない鉛筆本も有りだと思う。
好きな作家さんが毎回本を出してくれるのは嬉しいし絶対欲しいと思うから買いに行くよ。
それが続くと新刊情報とか事前にチェックしなくてもスペース覗きに行くようになるし。
買い手って、ものすごいヘタレでなければ、鉛筆本とか薄いコピ本てそんな嫌いじゃない。
新刊効果は確実にあると思います。


624 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 13:37:56
連投すまん。
でも身体壊すのは元も子も無いね。その辺はペースみてやって欲しい。


625 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 14:31:58
相談お願いします。
【傾向】12〜19pのコメディ漫画。初期は801カプとノマ混合して発行。
    絵柄は割と男性向け
    偶に801エロもノマエロも発行したりします。
【ジャンル、CP規模】WJマイナー 女性向けが殆ど
【イベントペース】夏コミ(冬コミは委託)年3回のオンリー
         5月シティは迷い中
【発行ペース】10冊/1年
【販売数】50(オンリー)〜70(コミケ)/100
【ジャンル大手】300〜400くらい?
【サイト】 有り 1日50hit前後 1週間に3回ほど日記に落書きをうp
 サイト通販では新刊出す毎に3人くらい通販してくれる。
【書店委託】 無し
【備考】
*新刊は2回ほどで完売します。
*冬の在庫が50くらいあるのですが、書店に卸すかどうか迷い中です。
先年はオンリーが4回もあり、ジャンルに勢いがあったのですが
今年は1回のみ。
シティやコミケには出ようと思いますが、どれくらい人が来るのか
ジャンルスレでも解らない状態です。
もう少し部数がでれば良いなと思っています。
何かアドバイスありましたらお願いします。

626 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 14:32:33
621体壊さないようにがんばれ

自分も2月にカプオンリがあって
HARUとどっちに力入れようか悩み中だ
他ジャンルを参考にするとカプオンリに人が来そうだが
帝都じゃないんだよね…
ちなみにミケ>>>ジャンルオンリ=超都市って感じだった
オンリってサークルの期待と海鮮のテンションが比例しないっていうから
よけいにわからん


627 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 14:40:31
>625
書店に取ってもらえるなら出してみたら良いのでは?
違う客層が広がるかも知れないし
都市で出るかどうかは、女性向けの客層がどれくらいの割合であるのかにもよるんじゃないかな
あとはジャンルに長くいるつもりなら、もう少し在庫を持っても良いんじゃないかと思う

628 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 15:54:55
>>625
単純にもう少し多く刷れば販売部数も増えるんじゃないの?
最近短期売り切り型が流行りだけど、それでもイベント2回って少なくないか

629 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 16:21:23
>>625
装丁や値段が書いてないけど、多分本の厚さもネックになってると思う
20P以下だとフルカラー表紙でも
買い手側としては、あと一歩思い切るには足りない感じ
書店に取ってもらえるレベルなら本出すペースを半分にしても
その分P数を2〜1.5倍にしたらかなり違ってきそう

630 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 16:56:06
>初期は801カプとノマ混合して発行。
>偶に801エロもノマエロも発行したりします。

ここが一見さんを掴めない原因になってたりしないかな?
ジャンルによってはBLとノマは買い手が被らず、混ぜるな危険だったりするし
両方やっている事で>>625のスペースを避ける人は少なからずいると思う。

631 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 18:57:17
625です。ご意見ありがとうございます!
補足としてもう少し書かせていただきます。
>>629
毎回
12〜19pのコメディ一本と1〜4pの小ネタを一緒にして
24〜36p/300円〜400円で販売してます。
自分でも少し薄いかな?と感じていますが
12p程のコメディ2本だと逆にお腹いっぱいという意見を聞いて
悩んでいます。

>>ノマとBL混合
以前はノマとBLをにおわす様なコメディを一緒にして
一冊にしていましたが、今は分冊にしてだしています。
買い手からしてみれば、同じサークルにノマ本とBL本が
置いてあると近寄りがたいでしょうか?


632 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 19:07:22
>>631
ノマとBLでキャラが被っている場合
(A(♂)XB(♀)、AXC(♂)、CXA)
少なくとも自分の場合、CXAが好きだった場合、
AXBは地雷なので絶対に近寄らない

まったくキャラが被ってなければ平気だけど


633 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 19:19:46
ジャンルに拠ると思う。
自分みたいに男性向け原作、女性向け二次だと
ノマカプ・BL兼業はとっても多いし、自分もそうだ。
ノマカプ地雷〜とか言ってると、とてもスペース回れない状態。

634 :621:2009/01/18(日) 20:54:38
回答だけじゃなく体の心配までして頂き有難うございます。イイヒトタチダ
今までページと部数を同時に上げてきたので、下げたときが落ちる時のような
不安がありました。確かに続けていくのが大事ですね。
体を壊した時凄い勢いでモチベーションが下がったので、あれだけはもうしません…できません
薄めのネタで、頑張ってみます!

635 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 21:54:31
>>631
Aジャンル:ノマ、Bジャンル:BLという人を何人か知ってるけど
1つのジャンルでノマとBLを両方描いている人は見た事がない。

1つのジャンルでノマとBLと描くことが買い手にマイナスイメージを与える事はあっても
プラスイメージを与える事はまずないと思う。
1つスペにノマ本とBL本があった場合、近寄りがたいとまではいかなくても、
買う前の警戒・躊躇が単一カプで活動するサークルの比じゃない。
間違って買ってしまった場合はたぶん二度と買わないサークルリストに入れる。

636 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 21:56:54
>631
配置にもよるけど、自分ならBL目的で買いにいく場合、ノマスペは近づかない。
なので多分、BL本があることにも気づいてない。


637 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 22:13:25
ジャンル規模によるんじゃない?
飛翔マイナーってあるけど、総サークル数がミケでも20以下なら
ノマBL混在でもギャグオンリーでも何でも総買い状態だよ

逆に一島以上あるなら、ノマBL混在は難しいかなあ
年3回もオンリーがある規模なら、せめてイベントごとにノマメイン・BLメインみたいな意識で
参加した方がいいと思うよ

638 :スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 23:30:18
よろしくお願いいたします。

【傾向】 女性向け小説(デザイン表紙と自作イラスト半々)
【ジャンル、CP規模】 芸能で壁はなし、2番手カプ、マイナーカプ
【イベントペース】 スパコミ、スパーク/夏冬インテ(仕事の関係でコミケに出ると大阪は出れない)
【発行ペース】 6冊前後 / 年
【販売数】 初動20〜30 自家通販30 / 総120
【ジャンル大手】 500ぐらい? プロの方です
【サイト】 月2〜3回ほど更新 20〜30/day
【書店委託】 書店NGのためなし
【備考】18禁、シリアス、ネット再録を交互に出してます

マイナーの方がキャラ人気は高いせいか、2番手カプでスペースを
取ってますが売れ行きに差はないです。
完結済みの長編をサイトに載せています。
連載中は1日100hitでしたが今はさっぱりです。
表紙イラストだと手に取って戻される率が高いので、
最近はデザイン表紙にしています。
遅筆で30〜60pと薄い本ばかりになのが売れない原因ではないかと思っています。
自分なりにカプを絞る、発行ペースを落とす、大阪イベントを辞めて
コミケに出てみる等考えてますが、どれも実行出来ずにいます。

639 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 00:55:02
>>638
とりあえずコミケに申し込んでみて
落選したらインテに出るようにしたらどうかな。


640 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 00:56:09
>638
芸能ってだけで天井はもう目に見える上に
他の買手なんて望む事じたい無理な話だが
それを言い出したらキリがないので
同じ芸能をやってたよしみでアドバイス

夏冬のインテよりコミケの方が売れる
マイナーや芸能ほどコミケの方が売れるのでコミケに出れるなら出た方がいい
60Pはそんな薄い印象はないので大丈夫だとは思うけど
机に一種がっちり長編があるのは強みになるのであった方がいいのは確か
あと芸能ならスパーク削って夏冬の大阪に出たほうがいいかもしれない

芸能の海鮮は二次よりジャンルに居着く年数が多いので(ファンを止めない限り続くわけで)
そんな発行・イベントペースを急かなくても顧客はそんなに離れない
特撮とかドラマの半生は事情が別だからまた違うけど


641 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 03:58:39
>638
私も芸能やってたけど、コミケがダントツに売れたよ。
芸能はオンリーがほとんどないジャンルなので、コミケを逃す手はないかと。

あと、芸能は表紙イラストでもデザイン、文字だけでも、
二次ほど売り上げに差はないと思った。
30pはそればっかだと薄いかもしれないけど60pの本もあれば気にならない。



642 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 15:34:47
>>638
芸能はとにかくコミケが一番だと思う。
芸能しか興味ない人はシティに来る感覚がなくてミケ(と厭離)にしか来ないっていう人も多い。
二次者で「あったら見てみたい」程度の人も大イベントで一気に回ったりするし。

芸能書き手はピンキリが多くて(同人〜ファンブックまで様々)、買い手も判別し難いから、
ミケでサークルを知って貰ってシティでも、というパターンが一番良いと思う。
「なんとなく気になってるけどなんとなく二の足踏んでる」層が多いと思うよ。
あと小説60pなら薄いと感じないし、その厚さを一冊は常に置いておく。

芸能はあんまりスペースを二次っぽく飾らない人が多いけど、
机上にポスター(絵が無くてもお品書き等)を置いてみるとか、「なんとなく〜」の層はつれると思う。

643 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 19:53:19
相談させて下さい。
ちょっと趣旨と違うかもしれませんが、よろしくお願いします。
新しく流行ってきたジャンルで売れる、目立つ方法を模索してます。

【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】青年向け漫画
【イベントペース】コミケ
【発行ペース】1/1
【販売数】50/100
【ジャンル大手】たぶんいない感じ
【サイト】 ブログサイトのみ 更新はイベント前のみ
【書店委託】 なし
【備考】
参入したばかりで、去年の夏コミのみに参加してます。(冬は落ちました)
最近同人人気が少し出てきたジャンルで、今はどのサークルさんも一列状態だと思います。
その中で一歩でも踏み出したいのですが、新興ジャンルで読み手さんをつかむコツはなんでしょうか?
とりあえず3月にカプ本と薄いギャグ本を1冊ずつは、出す予定です。

644 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 20:03:22
ジャイキリか

645 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 20:12:18
>>643
サイト作ったほうがいい。
ジャンルが新しい場合次のイベントまで日にちがあるから
サイト巡りで気に入ったところ見つける。
落ち着いたジャンルだと行くサイト決まってるけど
人気が出てきたところならサーチとかで毎日新しいサイト増えるからチェックする人も多い。
人気でたばかりのジャンルなら他のサイトも更新せっせとしてるはず。
サイトで目だってオフもやってるならアンソロなどの企画に誘われる確率もあがる。

646 :638:2009/01/19(月) 21:58:53
アドバイスありがとうございます。
60P以上あれば薄すぎるということはなさそうで、ほっとしました。
勇気出してコミケ申し込んでみます!
いつか厚い再録本を出すのが夢なので、自ジャンルで出来ること頑張ってみます。
どうもありがとうございました。

647 :スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 22:00:51
アドバイスお願いします。

【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】少年向漫画not飛翔、マイナーカプ、ミケでは全部でも二桁いかないSP数
【イベントペース】コミケ、スパコミ(予定)
【発行ペース】イベント毎に1〜2冊(予定)
【販売数】70/100(前ジャンル)、130/200(前々ジャンル)
【ジャンル大手】壁も胆石もなし。おそらく200〜300部
【サイト】あり。1〜2週間に一度SS更新。18禁あり。50〜150hit/1日
【書店委託】 なし
【備考】
オンには 3ヶ月前から参入。オフにはスパコミから参入予定です。
この3月でアニメが終了するため、読み手を掴むには3月いっぱいまでが勝負だと思っています。

でもオンをはじめて3ヶ月、なかなかヒット数が伸びません。
50〜150hit/1日(150は土日)ですが、訪れた人の数を見ると20〜30と出ています。
ということは実際に足を運んでくれる方は20〜30ということになりますよね。

もっとアクセス数を増やすためには何をすればいいでしょうか?
日記は週3〜4回、SSは1〜2週間に一度のペースが限界です。
イラストも描いてますがヘタレなので晒すのはためらいがあります。
更新頻度という意味でアップした方がいいのでしょうか?

スパコミでのオフ本発行を睨んでのサイト運営として、
他にやっておいた方がいいことがあればアドバイスお願いします。
かなりマイナーなので、やれるだけのことはやっておかないと……と思っています。

また、ユニークアクセスが20〜30の場合、
オンで目星をつけてオフ本を買ってくださる方は最大30だと思って正解ですか?
それとも、もっと少ない半分くらいの数で見積もっておいた方がいいでしょうか?

長々とすみません。よろしくお願いいたします。

648 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:24:35
>>647
カプはマイナーでもジャンルはそんなにマイナーじゃない?
それなりに人はいるジャンルと仮定して。

アクセスを増やすには品物を用意して、とにかく一見でも来て貰わなきゃいけないので
まずコンテンツを増やす。既に充分な量があるなら、1〜2週間に一度更新でも大丈夫。
充分な量というのは、真面目に読んだら最低一時間はかかるくらい。
(マイナーカプなら、そのカプ目当ての人にはブクマ率高いと思うけど、
カプの上限が低いので、他カプの人にもハマらせるくらいの量が必要。)

サーチはとにかく規約で許されてる頻度で上げ上げ。
規約が存在しない、そんな空気じゃないサーチなら、常識的な判断で。
カプ人口が少ない、カプが認知されていない可能性があるので、サイト紹介文にはカプの良いところを紹介。

そしてリンクしまくる。好きなサイトを片っ端からリンク。
ちゃんとしたサイトを作ってさえいれば、リンク返してくれる確率はけっこう高いよ。
コメントをきちんと書いとけばなお良し。

ただしリンクしてくださいとか、掲示板で宣伝とかをやるとだいたい嫌われるのでお勧めしない。

そんな感じしか思いつかない。
とりあえず現状20〜30しか来てないなら、ほっといても評判を呼んで増えるということはまず無いと思われます。

>オンで目星をつけてオフ本を買ってくださる方は最大30だと思って正解ですか?
毎日来ない人もいるので、数字的な最大値は30より多いです。
でも現実的に考えると、イベントに全員行くわけではないので、30以下だと思う。
サイト通販をすると、欲しい人の実数に近づくんじゃないかな。

3ジャンル・10年くらいやった感じでは
1日アクセス数をイベント初動が越えることはなかったです。

649 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:27:31
ホト数30〜50だけど初参加1種300冊超えたぞ

650 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:29:27
本当ならなんでその状況でそんなに刷ろうと思ったの?

651 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:32:42
>>649
それは漫画じゃない?

652 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:33:52
売れると思ったからに決まってるだろw

653 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:37:10
ていうかサイトのヒット数とイベントで売り上げの相関関係って薄いと思うんだけどな
ジャンルにもよるかもしれないとは思うけど

654 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:40:29
絵がウマけりゃサイトもってようとなかろうと本は売れる
中堅ジャンルやサークル数少ないほど良い結果がでる


655 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 00:44:47
>>654
質問主である>>647さんが字書きだということを忘れてない?

656 :643:2009/01/20(火) 00:50:44
>>645
レスありがとうございます!
やはりサイトは必須なんですね。
時間をみつけてガンガン更新していこうと思います。
ヘタレなので、アンソロ企画に誘って頂く事を夢みつつww

>>644
すごいおしいwわりと同系列?です。

657 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 01:01:43
サイトのヒット数は被リンク数がすべて。
どんだけサーチ登録してようが、更新しまくってようが、リンクされてないサイトはカウンタが思うように回らない
大手サイトにリンクされたら3倍に増えたとか良く聞く話だ

658 :647:2009/01/20(火) 01:20:10
>648
詳しいアドバイスありがとうございます!
ジャンルは飛翔、アニメとくらべるとびっくりするほどマイナーですが
メインカプはそれなりにサークルもサイトもあります。(それでも島ひとつあるかないかですが)
自カプはとにかく少ない。切ない。。

アドバイスを参考に、以下で地道にがんばってみます。

1)コンテンツを増やす。
現状は一日で全部見れるくらいしかありません。
急激には増やせませんが、さぼらずコンスタントに増やしていこうと思います。
特に「他カプの人にもハマらせるくらいの量が必要」くらいの気合いが必要ですね!
一番人気キャラを絡ませたりもしてみようと思います。

2)サーチは、ガッツリめの更新ができた時に上げていきます。
紹介文も再考してみます。

3)リンクを増やす。

4)早めにオフ本を作って書店にチャレンジ。
自ジャンルで小説はどこも取ってもらってないので無理な気がしますが。
無理ならサイト内通販で様子を見ます。

-----
私が昔やってたジャンルでは、なぜかサイトのアクセス数<イベント初動で、3倍くらい違いました。まぁ長くいたせいだと思いますが。
でも前ジャンルより格段にマイナーなこのジャンルで初めてのイベントに出るので、アクセス数>初売り初動だと思って心構えしておきます。

ありがとうございました!

659 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 01:24:01
被リンク数が全てとまでは思わないな…
リンクたくさんされていると魅力のあるサイトなのかなとは思う
ただの交流スキーなだけの場合も多々あるけどw
アクセス数はやっぱり更新頻度かなぁ
>>647の言うように頻繁に更新してなるべく幸ageもして
人目につく努力をする
作品が良ければ勝手にリンクは増えるよ
字書きの自分がそうで、温泉の時期が少しあって今は小説壁だ
カプ関係なく作品が好きだと言ってもらえるくらいになれば
部数に結び付くんだけどね

660 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 01:26:01
ごめん、微妙にかぶった
しかも>>648だった ごめんね

661 :647:2009/01/20(火) 01:33:28
>653
サイトのヒット数とイベントで売り上げの相関関係は、
初参加には大きく関係してくるんじゃないかと思ってます。
そこからは、本の出来と発行頻度次第って気はしますが……。

>657
二桁のサイトをリンクしてますが、被リンクは2サイトですw(アクセス解析を見る限り)
上記の2サイトはすぐにリンクしてくださったんですが、そこからさっぱりです。
紹介文もなにもないのがいけないんでしょうか。
でも最近はどこもそんな感じですよね。

リンクしたいと思わせるようないい作品をつくることが一番大切だと思っていますが、
なかなか切ないですね。


662 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 01:36:55
ジャンルが落ち着いてくると大手とか古参サイトはリンク弄らなくなるよ
あと管理人がいい年(25↑)だと新ジャンル参入してもあまり積極的に交流しなくなるよ
オフとかで仲良くなったり呑んだりするとリンク貼るけどさw

663 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 01:38:24
そうそう、あとROMもサーチで新規開拓しなくなるんだよね

664 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 02:01:22
相談させてください

【傾向】女性向け、小説
【ジャンル、CP規模】ジャンルは多分ミケで200強程度、カプはミケで30前後
【イベントペース】コミケ、1月と8月のインテ、大型ジャンルオンリー(年2,3回程度)
【発行ペース】10冊程度/年間 18禁と健全半々
【販売数】初動100(ミケ)/200部数
【ジャンル大手】漫画では1000〜2000と聞いたが、小説の壁はない。胆石常連で400〜700の間と推定
【サイト】 あり。60〜90hit/day
      SS更新は月に1度あったらいい方だが、過去の作品(前カプが9割)は割と置いてある
【書店委託】 あり。一箇所
【備考】
冬から本格的に今のカプに参入した。
前カプ(同ジャンル内)はミケで一桁のマイナーカプで、ミケ初動50程度で一年かけて150部だったのが、
今のカプに来て一気に初動100に跳ね上がった。200刷ったけど、インテを終えて手元には殆どなく完売目前。

小説は強い。大手とまではいかないが胆石常連の中堅が割といる。
比較的年齢層が高い人が多いジャンル。小説は年齢層が高めの層に人気。
しかし、以前のコミケでたまたま今、同カプのカプ大手(小説、胆石常連クラス)の近くの配置になった時
並んでいるお客さんを見ていたら自分とは違って若い年齢層のお客さんも結構いた。
自分の客層の取りこぼしは、若い層なのかも、と思った。

そこで相談なのですが、
小説本を若い層にも手に取って貰いやすくするにはどうすれば良いでしょうか?
カプ大手の作風は、確かに若い層にも受けそうだけど、流石に作風を真似するわけにはいきません。
中身の向上は必須だと分かっているのですが、何か他に方策はないでしょうか?
表紙のスペックはこちらとそう大差はないと思います(華やかな絵師によるカラー表紙)
冬コミは厚め(100P以上)の18禁と、ワンコインでカラー表紙の健全の二冊を出しましたが、
健全の方が数冊多く出ただけで売れ行きに大差はなく、大半はセット買いでした。
作風以外の相違点は、・派手なノベルティ ・絵師との合同誌 ・派手な装丁 だと思いますが
自分が同じようにして部数が増えるかと言えば、当然ですがそうでもないと思います。
対抗心が強く恥ずかしいのですが、よろしくお願いします。

665 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 04:40:33
>664
若い子狙いの作風に挑戦してみるのも手だけど
元の作風と違いすぎる事をすると固定客が離れてしまう。
2〜3冊ミケで出してセットを組むとか、列が出来やすい(牛歩ではなく)
パフォーマンスをしてみるとか如何かな。
人気サークルっぽいハッタリを効かすと若い子は寄って来やすいと思う。
売れてそう、って思ったら買うしな。

666 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 04:53:49
664じゃないけど、
>人気サークルっぽいハッタリ
って例えば何だろう。配置は島中だし、牛歩もダメだし
(そもそもやり方が分からん)
何がいいかなー…。

667 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 05:02:30
・大手御用達印刷所を使う
回線が印刷所のランクが判るかどうかは置いといて、騙すのはまずは身内からというか
他の島中から(あんな印刷所使えるくらい売れてるのか?)と思わせるという作戦
実際に勢いは落ち着いたけどジャンルが斜陽じゃない時に
そういう印刷所使って気張って本出してたら壁配置になったという話を耳にしたからさ
高い印刷所使ってるんだから売れなきゃ困ると、本人も気合入ったんじゃないかね

668 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 05:07:38
肝心な事忘れてた↑はおそらく漫画サークルの話だ

669 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 05:49:20
>664
絵師の差は本当にないのかな?
画力的な実力よりも絵師の”名前”ってのは正直デカイんだけど…
ノベルティは正直スベるとpgrされる上にサイフも痛む

一番楽に影響出せるのはサイトだと思われ
普通に、前カプ作品だらけのサイトじゃ
現カプ物に認知されないでしょ
小説強いジャンルなら特に

若い子なんて特に作風もクソもなく興味あるカプ以外見ないよ
一度大手認定受けると、カプどうでもいいよ
大手の本持ってるのがステイタスだよ、に逆転するけど
(これはサイトでも結構当てはまったりする)

サイト影響が超弱いジャンルだったらゴメンね

670 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 08:40:23
>>664
その若い子たちが合同誌のみ買う層だったらだいぶ話は違ってくるけどそうじゃないとして…
>>669と同じく、自分もサイトのHit数アップから狙った方がいいと思う
その大手さんがサイト持ってたら、その研究してみたら何かわかるんじゃないかな

思いつくのは、
・サイトに短くて甘いSS(2〜3000文字前後の短くて手軽に萌えられるものでおk)を上げる
 これはオフと多少イメージが違ってもいいから、とにかく読みやすいものをそれなりの数UPする
 できればしばらくの間週1とか2週に1つとか上げれるといい
・若い子に人気のある、またはありそうな絵柄の絵師に表紙を頼み、また、
 当日ポスターに利用させてもらう(ポスターには「小説」と明記)
・一度合同誌もやってみる(違いの一つなら試すのも手)
ってところかな

自ジャンルの小説大手は、若い子受けしそうな絵柄の他ジャンル友達に毎回絵を描いてもらってて、
いつも同規模の漫画サークルと同じぐらいの大きめのポスターを貼っていてとにかく華やかだった

671 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 08:53:59
漫画サークルだと、サイトにお試し用の
短い漫画を置くのは効果的かな?

672 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 08:58:59
やらないよりは効果的

673 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 11:18:13
あまりにへryだと逆効果かもしれん。
まずは萌え部分のみの短めや、ギャグで様子見がおすすめ。

674 :664:2009/01/20(火) 12:43:16
皆さん、色々とアイデア有難うございます。

カプ大手のサイトを見てみたのですが、前カプ(私の前カプとは違うカプ)の作品
しか置いてなく、日記も殆ど稼動していない状態で、完全な株の違いを感じました…
恐らく自分には絶対的に知名度が足りないと思うので、
ここはオンでアピールしていくしかなさそうです
サイトの更新頻度を少しでも上げるようにします
特に、>>670さんの示してくれた三点は是非試したいです
今までポップは作っても、ポスターは作ったことありませんでした

>>669
>絵師の差は本当にないのかな?
>画力的な実力よりも絵師の”名前”ってのは正直デカイんだけど…
…贔屓目ではなく、これはないと言えると思っています

作風は自分の作風を壊さないようしながら、少しずつ若い層に受けそうなものも
取り入れたいと思います。

あと、自分で考えたんですけど、サイトでの新刊告知を派手に凝って、大手っぽさを出すのも
いいかな、と思いました(新刊案内を全部画像にしてお洒落に見せるとか)

早速次回から試してみたいと思います
有難うございました

675 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 12:44:31
ギャグ描かない、描けない人のむりやり描いたギャグは逆効果なので
そういうひとは萌えとか得意なものでお願いします。
サイトでギャグがつまらなかったら多分スペースにいかない。

676 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 12:47:15
若い子向けにオンでアピールする場合、携帯サイトつくるってのはどうなんだろう?
PC使わなくても携帯使う層は若いほど多そうな気がするけど・・・

677 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 13:05:43
株の違いワロタw

678 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:12:15
664が本当に小説を書いてるのか不思議だわ
ジツリキつけるのが一番じゃないのかね

679 :664:2009/01/20(火) 14:12:36
ごめんw
核の違い

680 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:17:12
だめだこりゃ

681 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:18:04
まだ間違ってるぞww
格の違い、じゃないの?

682 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:27:45
昔は角の違いだったよね
大きさで違いをつけた由来からだって

683 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:30:27
小説読んでて文字の間違いくらい萎えるもんはない
ワープロの誤変換だなって分かるのはまだいいんだけど
作者が明らかに間違えて覚えてるやつ

684 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:32:50
やばい国語力で書かれた小説なんてたかが知れてる
頭悪いんじゃ小細工しても無理

685 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:41:33
まあでも誤字なんて「手にとって読んでこそわかる」ことだからね
ここはどっちかっつーと「どうやったら手にとってもらえるか」の話なわけで

とはいえリピーター確保のためにはミスを減らす必要はあるし
664は、・・・ガンバレ。

686 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:56:44
冬コミでは島ひとつちょっとのマイナーWJにいるんだけど
部数を伸ばす為、春シティに出るか迷ってる…
ジャンルスレでは春はあまり人来ないヨーと言われてる。
春に1冊、5月に1冊と
5月に2冊
だったらどちらが良いかな?
みんなは春は出る?

687 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:58:35
>>686
もう申し込み終わってるよ

688 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 15:00:07
>>687
いや、延長になった

689 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 15:04:01
春シティってHARU?
自分も悩んでるけど、満了拡大つってもサークルだけ多くて買い専閑古だったら涙目だよな
ジャンル参入直後だったら覚えてもらうためにも新刊有りで出とくのがいいかと
そうでないなら無理に出る必要はないかなとは思う地方者

690 :664:2009/01/20(火) 15:14:30
ごめん、携帯で焦って書いたら間違った
格の違いと言いたかったんだ…
気を付ける。みんな助言ありがとう

691 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 15:27:02
馬鹿な上嘘吐き見栄っ張りと来たか
どうしようもないな

692 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 15:29:30
なんか変なの湧いてるね

693 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 15:30:01
HARUは悩むね。新規参入とか伸び盛りのジャンルなら参加するのもいいかな。
自分は春からのアニメジャンルだけど同カプ参戦が少ないようなので見送り。
けどSCCも例年少ないカプなんだよな…皆今年はどうするつもりなのかorz
少なくとも壁と中堅クラスが半分以上は出てないと買い手がこないよ

694 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 15:39:37
珍しいのかもしれないけど自分は超より春の方が売れる
そもそもジャンル島を歩いてる人間が超の方が少ない
春は一日開催だから人が多いだけかもしれないけどね

695 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 15:45:50
>694
どこのジャンル?

696 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 20:13:29
相談させてください
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム系ジャンル規模はそこそこCPは超マイナー多くても10あるかないか
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー 年10回くらい参加
【発行ペース】5〜6冊数/年間
【販売数】初動100前後/部数 100〜500(←ピーク時)平均200くらい
【ジャンル大手】1000〜2000くらい?
【サイト】 有 主要な幸に登録 ホト数30 サイト書き下ろしのものは少ない
【書店委託】 2〜3店(自家通販もしています)
【備考】
マイナーCPですがプロレベルならばCPを越えても売れるジャンルではあると思います
スキルアップが一番の近道ですが、これ以外で何か@100くらい安定して売れるようになりたいです
カプ内(といっても数えるくらいですが)では結構買ってもらっている方だと思います
本はほぼオフ本のみで30〜70P程度(500円前後。年に一回くらい厚めの1000円弱くらいの本)
下手絵をいい加減に描くと見れないので毎回1ヶ月くらいかけて丁寧に作っています
話はシリアス:ギャグが3:2くらいの割合。コンスタントに出しているので一定数の固定ファンはいるみたいです
が、どちらかといえばシリアスは話が凝り気味、ギャグは3段オチくらいないと気がすまないので
コアなものが好きな人にはいいのですが、ライト層は逃しているのかも?と最近思い始めました
(自分ではそんなに凝ったものとは思ってませんが、感想などから判断して、です)
遅筆ゆえ描く量はこれ以上増やせないので、やれることと言えば今の作風を少し削ってになりますが
わかりやすいほのぼの甘甘な話や、サイトの更新を増やす、手軽なコピ本を出してみるなどで効果はあるでしょうか?
今の作風を削った分、今まで支持してくれた人が離れてしまっては本末転倒だし
作風・スタイルそのままで何か効果的なものがあれば一番なのですが……それは無理でしょうか?
方向性に迷っています。よろしくお願いします。

697 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 21:28:43
>>696
「爆発的には売れない」「でも固定はつく」作風に思えるので
もう少し売れたいくらいなら、サイトで軽めの話を描いてつかみにするのは良いかと思う
「ちょっと勢いで描きましたー」的なものを。
それだけで離れていく人もいないような気がするので。

698 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 21:43:16
上で合同誌の話出てたけど、執筆者募集する形のアンソロジーとか結構いけるよ
別の人目当てだったりとりあえずそのカプが好きな人が手にとって、
それで自分のも気に入ってくれて固定になったことがあった
アンソロの告知サイトで自サイトへのリンクも大抵貼ってもらえるから
そこから結構きてくれるし・・・

まぁ、最終的にはちゃんと作りこまないと意味ないんだけど・・・

699 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 23:03:47
増刷する際に加筆したいんだけど
イベントで買ってくれた人にちょっと申し訳ない・・
どうしてますか?また発行日は変更すべきなのでしょうか?

700 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 23:13:25
>>696
マイナーカプのみで勝負しているのなら、他カプ好きの目にも留まるような本を出してみては?
自分の場合、サークルカットやポップにマイナーカプ名しか書いてない時に比べて
ポップに「オールキャラ本」と大きく書いた時は足を止める人が増えた。
メイン(話の軸)はいつものマイナーカプだったから常連さんの感触も悪くなく
結果的にその後少し部数も伸びた。


>>699
聞くならこっちだと思う。皆がどうしているかより、どうしたら喜ばれるか・嫌がられるかの方が大事。
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224678597/l50




701 :1/2:2009/01/20(火) 23:20:20
相談お願いします。

【傾向】女性向けノマ。小説は全編エロ。漫画は下ネタ多めのギャグ(年齢制限なし)
【ジャンル、CP規模】 not飛翔の漫画。ミケやインテで5サークル未満のジャンル。公式カプ。
【イベントペース】1月と8月のインテのみ
【発行ペース】6冊/年
【販売数】インテ100冊、サイト通販300〜400冊。総部数500冊。コミケ落選中。
【ジャンル大手】うちか書店委託しているサークルが最大手。おそらく同規模。
【サイト】 あり。1日150〜200ヒット。漫画の没ネタと短・中・長編小説を掲載。更新は月2回程度。
【書店委託】 なし。連敗中。
【備考】
漫画はB5判28〜52ページ。リアや男性も手に取ってくれるような本を意識。
小説は新書サイズ+フルカラーカバーの200ページ前後。表紙はイラスト。本文挿絵無し。
エロ表現は実用性(?)重視でガッツリ。AV並に過激な内容もある。
漫画と小説の売れ行きに差はなし。買い手は20代後半〜40代の主婦層が多い。


長すぎると言われたので続きます

702 :2/2:2009/01/20(火) 23:21:08
【相談内容】
サイト通販は初日に100件近くの申込みを受けます。
通販作業が負担なので書店委託をお願いしたいのですが
虎・メロン・快適本屋・Kブックスに、個人誌・合同誌・アンソロすべて連敗中です。

虎にはジャンルを理由に断られました。
同ジャンルに複数の書店(虎ではない)に卸すノマカプ漫画サークルがあります。
そのサークルは前ジャンルから委託していたようです。
うちの本がだらけのショーウィンドウに並べられていたとの目撃情報があるので
レベルが低いから断られ続けているわけではない、と思いたいです。


表紙絵は公式男女2名が寄り添う・絡む構図多め。タイトルロゴは毎回自作デザイン。
絵柄は少年漫画寄りで、塗りはアニメ塗り寄り。
事前発注可能な書店向けに漫画のキメシーンを意図的に作ったりもしました。
小説は飾り縁を使ってパラ見した時の見栄えを良くしています。
本の価格は価格スレ並。書店委託価格はイベント価格+100〜200円で申請。
このスペックで審査に通らないということは
現ジャンルでの書店委託は諦めた方が良いのでしょうか。
もし女性向けノマを取ってくれそうな書店が上記以外にもあれば教えてください。

また、当方は関西の片田舎在住で帝都に出る場合は2泊以上の日程が必要です。
主婦層が多いとわかっていて帝都のシティに出る価値はあるでしょうか。

サイト通販の比率を下げたくて切実です。
よろしくお願いします。

703 :スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 23:43:16
女性向けノマならリブレットとかクイーンは?
メロンとKがそれに該当するならごめんだけど

>書店委託価格はイベント価格+100〜200円で申請。
この書店委託価格は税抜きの店頭価格のことだよね?

704 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 00:22:13
部数的には充分だから、蹴られるのはジャンルだろうね
自分も取って貰えるなら女王だと思うけど、最近厳しくなったっていうからな…
一回でも取って貰えたら、実績で継続して貰えると思うんだけど。

主婦層が多い=通販が多いんだろうから、シティに出てもそんなに通販減らない気がする。
むしろ東京で認知されたりしたら、通販増えるんじゃないかな。
それで売上げ増えたら、書店に取って貰いやすくなる……かもしれないけど

705 :696:2009/01/21(水) 00:35:06
>697-698>700
レスありがとうございます
漫画を描くときはいつも気合入れすぎなのか、サラッとweb漫画みたいなのが描けなかったです
その辺の意識を変えてちょっとやってみたいと思います

アンソロは自分に合ったのがあればと虎視眈々と参加を狙ってはいるのですが
カプがマイナーすぎて今までほとんど機会が無いのです
いつかあれば参加してみます

今まではカプ二人がほとんど出ずっぱりで他の人は背景扱いだったけど
もう少し他の人も出てくる話を出していってもいいかもですね
オールキャラだと登場人物多過ぎな自ジャンルですが
カプ臭は抑え目で関連のあるその他の人とのコメディとか定期的に出していこうかと思います

アドバイスありがとうございました

706 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 01:48:46
>>701
単に通販代行してもらいたいだけなら、審査が
緩いといわれているテクの屋とか画竹に送ってみては
もっとマイナーなジャンルのホモカプで女王の
審査に通った友人がいるので、ノマというのもネックなのかも

707 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 01:50:05
ファンシーラボは?

708 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 02:14:26
>>701
だらけのお眼鏡にかなっているのであれば、
だらけの新刊委託に送ってみるのはどうかだろうか
事務がすごく適当でイラっとするかもしれないけど……
敷居はそんなに高くないと思う

私もマイナーノマで、あちこち預けてみたけど
だらけは売れ方が変に安定してて助かってる
他の女性向け書店では、ノマだとがくっと売れ行き落ちたりするのに
ここだけはノマもオールキャラも目立った変化なくだらだら売れる…

ちなみに女王と快適はノマ惨敗なのでお勧めしないw

709 :ハラシマ ◆bNSVnYEOIg :2009/01/21(水) 02:27:56
相談させていただきます
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】飛翔メジャー コミケで30sp前後のカプ
【イベントペース】昨年はコミケ、オンリー
【発行ペース】イベントごとにオフ1冊以上+コピー1冊 12冊/年間
【販売数】初動 30/100
【ジャンル大手】カプ壁有(漫画)、ジャンル全体では小説壁複数
【サイト】 有 ほぼオフライン情報の更新のみ
【書店委託】 2店
【備考】
・昨年春から参入
・パラレルや女体化など、読む人を選ぶものが多い
・ページ数はオフ48〜80、コピー12〜20程度
・イベント限定の無配コピー本は1〜2ヵ月後にサイトに再録
・自家通販の申込はは1,2通/月
・表紙はデザイン系が多い


会場では既刊を複数買いされる方や中身を見ずに買われる方が多い印象です。
遅筆なこともありこれまでオフの活動に重点を置いていましたが、やはりオンでの集客も必要なのかと考えています。
多少発行ペースを落としてもオンの更新頻度を上げるべきでしょうか。

アドバイスお願いいたします。

710 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 02:28:38
名前欄すみませんorz

711 :701:2009/01/21(水) 03:07:10
>>703-708
アドバイスありがとうございました。

>書店委託価格はイベント価格+100〜200円で申請。
税込み後の価格が+100〜200円になるようにしていました。
イベント価格500円なら書店では599円(税込み)、1000円なら1199円(税込み)。
安いと書店が嫌がるかなと思って上乗せしましたが、上乗せしなくても赤にはなりません。


リブレットは同じ運営母体のメロンの方がノマに寛容なイメージが強くて申込んでいませんでした。
昨日メロンから返却されたばかりの見本誌をそのまま送ってみます。
女王=CQ-webなら前回Kブックスと書いた書店の事です。
最新刊も審査に落ちたので縁がなかったのでしょう。

>>708
だらけの女性向けはBLの名を冠している上にノマ本を見た事がないので二の足を踏んでました。
女性向けの方で良いのでしょうか?
不安はありますが買い取り強化ジャンル上位に名前があるので
自ジャンルを一番評価してくれているのはだらけかもしれません。

これからだらけと、乙女ゲームのノマ本が通販の検索で出てきたリブ、明記、経営、テクノ屋、明和、ガタケに挑戦してみます。
(ファンシーラボはサイトが止まっているようなので除外)
これでダメだったら二度と書店委託は考えないことにして東京のイベントに可能な限り参加してみます。
認知度が上がってまたサイト通販が増えたら「書店委託よりも手数料の分だけ得した」と前向きに考えることにします。


ありがとうございました。


712 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 03:13:04
>>701
上でも出てるけど、ガタケ、だらけみたいな
書店に送ってみるとかかなあ・・・

別ジャンルをやってるなら、そのジャンルを取ってもらう→マイナーって方法で
結構取ってもらえるんだけど、1ジャンルだけだと難しいね

>>709
小説だったらオンで軽めの物でも書いた方が良い
後、読み人を選ばない薄くて軽めの本が常時有ると良いかも

713 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 17:48:36
【傾向】女性向け、漫画 +小説
【ジャンル、CP規模】女性向け恋愛ゲーム (最大手会社の)2番手〜3番手NL
【イベントペース】都市、オンリー
【発行ペース】3種/年
【販売数】10/50
【ジャンル大手】3桁ら止まり?壁にも差があるようですがよく知りません
【サイト】 20hit/day.オフライン情報と数年前の再録のみ。日記も月に数度くらいしか…
【書店委託】 なし
【備考】
エロは一切なし、ゲーム本編や関連CD、雑誌等の補完ネタなど中心。
甘さ控えめ、かなり微糖。シリアス寄り。
長編描きたいけど時間と金銭と在庫置き場が怖くて30p前後ばかり。
時間はかかるけど今までの在庫はほぼ完売。

714 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 17:59:33
で、どうしたいの?

715 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:02:37
売れ売れになりたい

716 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:05:13
漫画か小説かどちらかに絞る
ミケに出る
シリアス傾向なら長編を書く
サイトもがんがん更新する

こんなもんで良いですか

717 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:09:06
ていうか長編かきたいけど在庫置き場が〜なんて言っている限り伸ばすのは無理なきがす

718 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:19:33
やる気がないのに部数のばしたいなんて贅沢いうな

719 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:27:51
やっぱり両刀でも小説か漫画のどちらかに絞った方が良いよね
夏参入したばっかりのジャンルで漫画の方が強い感じがして
漫画の本しか出してない

小説も長編が書けるし出来れば小説本も出したい
自分では漫画より小説の方が出来はいいと思う
けど漫画読み手人口と小説読み手人口を考えると
今漫画で出る部数が小説で出るとは思えない
小説は今ジャンルはやめておいて
漫画のクオリティを上げた方がいい気がしている

720 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:53:19
もっというと自分でも小説の方が向いてると思ってるけど、
漫画本の方が売れるから(小説は売れないから)本は漫画本を出してるの(漫画本しか作らないの)
と活動してるサークルも半端でダメだ
漫画(絵)のみで勝負してる絵描きにはどうやっても勝てないし、長編小説本をバンバン量産する字書きにも敵わないし

721 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:53:59
>>717-718
確かにw
っていうか在庫がどうこう言うほどのレベルには行ってないわけだし
刷り部数同じで、完売までの期間を短くするのが先だね

方法に関しては>>716に同意
小説に絞るならサイトで連載して、それの再録本出す手もないわけじゃないし
そうしたら本もサイトもいっぺんに作れるよ!
(もちろん書き下ろしも欲しいところではありますが)

722 :719:2009/01/21(水) 18:58:42
>>720
そうだよな
やっぱ中途半端なのがダメなんだよな
どちらか極める気でいないと
せっかく商業アンソロとか書かせてもらってるから
漫画の方を頑張るよ
小説はすっぱり切る決意が出来た
ありがとう

723 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 19:33:49
ぷw

724 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 19:41:28
なんかもう…とりあえず頑張ってみたら

725 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 19:54:27
乙女ゲのアンソロはドヘタレばっかだからな

726 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 20:45:43
流れにワロタ

727 :713:2009/01/21(水) 21:45:36
713=719じゃないですよ。別人です
アンソロなんてやってないです

助言ありがとうございました

728 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 21:49:41
ぷw

729 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 21:56:09
別人にしろどっちも微妙

730 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 21:58:49
>>727
とりあえずこのスレのほかのレス読んでやれることやってみたら?
毎日お菓子食いまくって運動せずやせたいけどアドバイスください
みたいな人のような目で見られている

731 :719:2009/01/21(水) 22:00:59
すまん
713じゃないんだ
他の人は信じなくても713ごめん
自分がマイナー生から別ジャンルに移ったら
あまりにも状況が劇的に変化してどうしたらいいか戸惑ってたんだ
両刀へのアドバイスだったからちょっと便乗しちゃったんだ
自分が713だと思われて笑われてたなんて思わなかった
単にアンソロとか書いて浮かれやがってこのへ(ryバカ程度かと
本当713ごめんね

732 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 22:06:43
横入りせずに便乗相談するべきだったよね
つまり何もかも微妙だよね

733 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 22:09:18
よろしくおねがいします。

【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】終了アニメ コミケで島いくつか。自カプは片手で足りる程度
【イベントペース】コミケとオンリー、プチ等あればシティ、多くて年5回、少ないと3回
【発行ペース】イベントごとオフ1冊。時々コピー本も同時に出る
【販売数】初動100 総部数150 (イベント二回で売り切り)
【ジャンル大手】他カプ壁有(漫画)部数は?です。1000は刷ってると思いますが…
        ただ、やや厨ジャンルなので隔離壁かもしれないです
【サイト】 有り、原稿中は停滞が多いがブログは動いている。
     イラスト、漫画、SSとブログ、らくがき等 80〜120ヒット/day
【書店委託】 蹴られた(有・虎)

【備考】
・自カプはどんぐりの背比べで同じくらいのサークル規模
・その中だと自分は2番手くらい
・漫画は30P〜60Pくらいのシリアス、エロはあったり無かったり(売れ行きに差は無い印象)
・コピー本の時は力を抜いたギャグや、ほのぼのも描く
・サイトのSSや漫画もシリアス傾向
・終了アニメだが関連商品が発売されたりと、まったく動きが無い訳ではない

アニメ終了に向かう盛り上がりのなかで部数を少しずつ増やしてきたのですが
ここら辺りが天井な気がしています。
終了してしまったので、部数を大きく伸ばすのは難しいと思うのですが
せめて減らさない方向でいきたいです。
書店委託で部数を増やしたかったのですが、今の実力では難しいようです。
自カプに「ちょっと興味がある」程度の方に、購入して頂けるようにするのが一番かなと思っています。
その場合、どんな所に力を入れたらいいでしょうか?

また自家通販を増やす(現状、一種につき10冊程度)には、やはりサイトの充実が一番でしょうか?

アドバイス頂けますようお願い申し上げます。

734 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 22:31:09
>>733
既にお客さんの見るカプ買うサクルが決まってるような気がする。
自カプ以外の別キャラ(カプでなくても)漫画描いてみて
サーチなどで別キャラ登録もするといいかも。
ある程度作品ないとpgrされるだろうけど。
オールキャラとか数名でてくる軽い漫画とかサイトでどうだろう。

735 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 22:42:33
マイナーカプや片手ジャンルやっててカプやジャンルは変えたくないけど
売れ売れになりたいとか無理な相談もなー

736 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 22:53:11
まあ女性向けはカプとジャンル重要すぎるからな…

ミケでもほぼ片手ジャンルから、メジャージャンルの少なめカプにも手を出したら
初動が10〜20倍、部数も軽く10倍以上に増えたよ
元が少なすぎなだけだから小手だけどw

字で、これが字サークルが弱いと言われているジャンルなんだから驚く

737 :スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 23:19:17
そういや、オン大手ってオールキャラなところが多かったなー
やっぱ取り扱いキャラ数が多いってのは、そのままROMの数になるわな

738 :709:2009/01/22(木) 00:41:19
>>712
アドバイスありがとうございます。


やはり更新はあった方がいいですよね。

それから、読む人を選ばないものをというのも参考になりました。
大イベント合わせで原作沿いのSS集のようなものを出してみたいと思います。


739 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 03:06:48
オリジナルで部数伸ばすコツってあるのかな……。
小説ならオン?
漫画なら?

740 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 03:37:10
オリジナルの漫画はWEBコミックで知名度上げるのが手っ取り早い
そんで書店卸し
ブログとかで4コマやって人気でればブログ本として出せる可能性も高い


741 :1/2:2009/01/22(木) 10:40:56
ピコですが、相談お願いします。
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】飛翔(連載終了作品)CP規模は普段20spないが、オンリーは50sp以上
【イベントペース】コミケ、オンリーを中心に年間3〜4回、ミケ落選時は都市(大阪)参加
【発行ペース】イベント毎に新刊1冊
【販売数】30〜40/80〜100
【ジャンル大手】CP内の最大部数は多分200部
【サイト】10〜20hit/day(ほぼオフ情報・絵日記更新)イベント前のみ50hit/day
【書店委託】蹴られた(有・虎・利部)
【備考】
本はオフのみ、表紙はカラーイラスト、40〜80Pの中編作品(小説、値段はP数×10円、18禁が主)です。
100〜200部刷っている漫画のサークルはイベント2回で捌けている中、小説の自サークルの初動は30〜40部。
イベント売り2回目以降は5〜10部程度、100部刷って2年以上残ったものは廃棄処分(20〜30部程度)。
100部完売といかなくても、少しでも初動部数を増やしたいです。
尚、他の小説サークルの規模はわかりません。

連載終了からジャンル衰退気味でしたが、去年ジャンル燃料投下ががって、一気に新規参入が増えました。
CP内の人口も新規参入者が多く、今では古株よりも新規者が多いです。
自サークルの初動部数も10部ほど増えたが、新規参入した人気サークルには遠く及ばない。

742 :2/2:2009/01/22(木) 10:41:48
イベントでの試し読み率は毎回3人位と少数、けど9割程度が全種買いして下さるので、
スキルアップと共に、手に取ってもらえる工夫が必要と考えました。
現時点で実行している、ポスター(A3)を下げる、値札にあらすじを付ける以外に、他に工夫できる点はあるでしょうか?
本の表紙は全てカラーイラスト(自作絵。挿絵はなし)ですが、贔屓目で見ても表紙買いできるレベルではありません。
一応サイトはあるので、冒頭15P前後が読めるように本文サンプルを置いてあります。

あと、ここから少し特殊な例なのですが、古株の方にも何とか試し読みしてもらう手がないかと悩んでいます。
前述した通り、自ジャンルは新規層と古株層に分かれており、自サークルは古株層に名は知られていると思います。
ただ、U5だった頃のヘ(ry扱いのままで、立ち読みするだけ無駄なサークルとされており、サイトのオフ情報すらチェックされません(通りすがりに声を掛けられ、会話の内容で判断)。
自分の知人だけでも10人近くは上記の様な状態になっており、それが部数の伸び悩む原因の一つだと思います。
遅筆・短編が苦手でペラ本の無料配布は難しいのですが、
サイトに載せている冒頭サンプル同じ内容のをコピー本にして無料配布するのは改善策になるでしょうか?

743 :2/2+1:2009/01/22(木) 11:00:35
すみません、補足です。

U5だった頃はジャンル参入したばかりで、交換といった雰囲気になり、知り合い全員に本を配ったので、その頃の実力は知られています。
現在は友人・知人に本を配布していません。

書店委託は自CPは他ジャンルからの付き合いのあるサークルのみ取り扱っている状態なので、少し難しいと思います。
取り扱ってもらう確率を上げるには、上手くない絵よりは、絵なし表紙の方が良いのでしょうか?

744 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 11:00:41
個人的な意見だが、オフ大手だってオンライン情報なんて
めったにクリックされないのに、何故見られてる前提なの?

小説メインで絵日記更新と言うのも不思議
むしろ今時ならブログ更新で本当に短いSSとかUPした方が
新規や若い方からチェックされやすいと思うんだけど

ちなみにへ(ry認定されてるのがもし2chだったとしたら
基本的には実際のオフの売り上げには響かないよ
要は自分が萌えるか・萌えないかだからね

>742のサイトには、そう言うモノサシになる作品はあるの?

前述した通りオフライン情報なんてよほどじゃないと開かれないから
ソコに見本があるだけじゃ全然ダメだよ

745 :744:2009/01/22(木) 11:05:47
書いてたら補足来てたので、こちらも補足

小説で上手くない絵の表紙はそれだけでへ(ry認定されかねない要素だと思う
そもそも、本当に流しで歩いてる人は表紙に絵が描いてあったら漫画だと感じるから
(ポスターとかで大きく小説サークルの旨を告知してたらごめん)
小説目当てな人も漫画目当てな人も逃す、一番美味しくないパターンかと

イラスト表紙がいいなら上手い友人に頼むとか
そうでなければデザインが無難だと思われ

デザインにも自信がなかったりする場合は
あとはこのスレの小説の人へのアドバイス実行するのが一番かと

746 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 11:12:23
オフ情報メインで、日記は生存報告みたいな感じじゃないの?
全然ダメとは思わないけど、サイトに完結した作品があるといいだろうね。

40Pでも15Pの見本?
だとしたらちょっと長すぎる気がする。
表4除いたらほとんど半分見れてるわけだから、
自分なら、損した気になるから買わないな…

747 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 11:20:08
>>741
一度ヘ(ry認定されてしまうとイベントで見かけてもスルーされてしまうよ。
サークルイメージ変えるくらい一新すると古い人も足がとまるかも。
表紙がヘ(ryイラストならデザインに変えてみては?
自ジャンルでやはり自作イラストつけてたところがあったんだが
かわいい絵だが正直小説にあってないしパッとしない。
そこが表紙をオシャレなデザインオンリーにしてサイトもトップ絵はずして(絵コーナーはすみっこからリンク)
小説だとあそこ、くらい認知されるようになった。

あとオフ情報の小説サンプルってそのサイトの小説読んで本買おうかなって思った人しか見ないよ。
サンプルってどうせ途中でブツッと切れてるんだから完結してないものだけ好んで読む人なんていない。
小説サイトなのにオフ情報と絵日記のみで小説ないとかわけわからん。

あと書店は他ジャンルから引き続きとってもらってる人しか取ってもらってないようなら
あきらめたほうがいいと思う。


748 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 11:32:11
>>741
うーん、私も多分表紙の絵がネックになってる気がする
あと飛翔というジャンル柄、小説は難しいのかもしれないし
自前の絵で表紙買いできないレベルと認めるなら
すっぱり自分でイラスト描くのは諦めるのも1つの選択肢

知り合いに小説本に自分で表紙絵を描いていた人がいたんだけど
誰が見てもヘタレとしか言えない絵で
でも本人はどうしても自分で描く!と言ってるので何もフォローができなかった
それがある時から、特殊紙にタイトルを箔押しだけとか
素材集を使ったデザイン系でまとめたら100→300に伸びた
本人は「自分に絵の才能がないのを認めるのは辛かったけど…」と言ってた

商業と違って同人では自分に引導渡せるのは自分だけなので
そのままぬるま湯でずっと続ける事も可能なんだけど
もし「売れたい」なら小説に特化して絵に関して諦めるしかないと思う
かなり辛い事だけど


749 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 12:09:35
あと値段設定が気になった
小説ってことはA5だよね?
A5で80P800円とか60P600円とかで、いくらFCでもヘタレ絵だったら
絶対買わない。
B5で小説ならなおさら買わない


750 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 12:14:39
値段はジャンルによるんじゃないかな
自ジャンルだとA5ページ数×10円普通だよ
漫画でB5だと×10+100円が相場

751 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 12:23:22
へry認定へry認定といってるけど今はへryじゃない判定をされているの?
なにで判定しているの?
新規多いジャンルなら初動10部増えるのくらい不思議ではないし…

752 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 12:46:22
741です。アドバイスありがとうございます。
実は前ジャンルでは漫画のみ、現ジャンル参入〜1年位まで漫画と小説両方(その頃の初動は漫画20、小説5)で、自分の書きたい物が小説と気付いてから字のみの活動。
オフ活動は小説のみになった今も、オン・オフ共に中途半端に絵と字が混ざったままの状態をズルズル引きずっていました。
サイトの方は、INDEX=TOPでTOP絵はなし、イベント前のみTOPにオフ情報を掲載。
合わせて新刊の表紙も載せていたのですが、その時は表紙絵がTOPに載るので、そこも微妙な点だったのかもしれません……。

なかなか踏ん切りがつかなかったのですが、小説1本で頑張った方が良さそうですね。
絵を描くことは今でも好きなので辛いですが、次回からデザインメインの表紙に切り替えてみます。

>749
値段設定(A5FC)に関しては自CPの他サークル小説(単色・FCで値段の変化なし)と比べて同値段〜100円低めで、漫画サークルより100〜300円低めです。

753 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 13:05:16
なんというか男性向けみたいなツクリのHPだね
女性向けってのがホモなら
一応礼儀として取り扱いの注意くらいは欲しい感じだ…

主観意見かつスレチで申し訳ないが

754 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 13:23:44
別に18禁でないならエンターページは邪魔なだけだからいらなくない?
傾向とかは登録してるサーチに書いてあるんだろうし

755 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 13:29:17
18禁でなくてもカプあるならエンターはあるべき

756 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 13:46:13
なんで?


757 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 14:51:57
エンターページいらないよね
おまけに「ブックマークはここに!!」って言われるとイラッとする

758 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 14:53:28
自分もいらないに一票
注意書きならインデックスページでいい

759 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 14:54:43
18禁でなくてもインデックスに絡み絵はちょっと・・・

760 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 14:57:56
なんで?

761 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:00:08
最近はカプ説明のないバナーのみリンクも多いから
どこから誰が飛んでくるかわからないよ

762 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:01:25
何の説明もないリンクをクリックして
自分の趣味じゃないサイトだったってのは自己責任では…
同人外からリンクされてるならともかく

763 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:01:46
同意
閲覧者が自衛すればいいのでは・・・
わけわからんもの見たくないならクリックしなければよい

764 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:02:52
スレ違い。

765 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:07:45
サイト運営は同人活動に不可欠

766 :733:2009/01/22(木) 15:38:21
>>734
ありがとうございました。
オールキャラっぽいネタの作品もいくつかあったのですが、
サイト全体のカプ色が強いため、サーチ等での登録は避けていました。
今後、その方向の作品を増やしたら他キャラでの登録もしていきたいと思います。

767 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 18:24:10


768 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 19:30:58
遅いかもしれんが
自ジャンルには小説大手でご自分で表紙描いてる人がいる
表紙のレベルがわからんが、一概に絵を描くのをやめたほうがいいとは限らんと思う
両刀でも中身が小説であることをしっかり提示すれば何とかならないかな

769 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 19:48:53
うちのジャンルにもいるよー<小説大手でご自分で表紙描いてる
デッサン完璧なウマー絵師ってわけじゃないが、
虎有等複数の書店に卸していて書店審査は普通に通るレベル。
漫画は描かないらしいが、CG一枚絵は塗りが華やかなタイプだ。

最近のカラーはCGが主流だから、一枚絵が得意の両刀なら
自作絵の表紙もいいんじゃないか?

770 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 19:56:45
表紙がイラストでも、
厚めのA5本ばかり並べてあったら
普通に小説サークルだと判断する

漫画サークルと間違える人はかなり減るとおもう

771 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 20:11:54
>>1-770
>>1-770
>>1-770

レスメダパニ(`・ω・´)

772 :スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 22:38:56
>>770
全部がA5でイラストだとあれだけど
中にもっとサイズの小さい本や
デザイン表紙、違う絵柄の絵表紙とかが有ると
小説サークルって判断するかなあ

773 :スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 18:17:40
リアが少ないジャンルは意外と漫画もA5で出すサークル多いから、ジャンルによるんじゃ?
表紙から小説臭がなければ、
漫画と間違えても小説と間違えることはないなぁ。
もし漫画に間違えられてすっごく困ることがあるのなら、絵を控えめに配置すればいいと思う

774 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 01:36:46
確かに斜陽ジャンルやマイナージャンル、マイナーカプはリア少ないわな

775 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 01:39:39
北側は漫画でもA5多いよ

776 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 01:40:25
>北側
なに?

777 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 02:36:07
ジャニーズ

778 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 03:21:14
ああ芸能か

779 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 05:10:42
書店委託が普通にあるジャンルはB5漫画ばかりだと思う。
A5漫画は再録本とかだけ。

芸能や、超マイナー、超斜陽ジャンルなど
書店委託とは遠ざかるジャンルやサークルだと
B5フルカラー表紙から遠ざかっていくイマゲ

マイナージャンルでも書店委託するサークルなら
大抵B5で出しているだろう。

780 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 06:17:02
まさに779言うところのカテゴリーに入る自ジャンルで漫画本をA5で出してるんだけど、
書店委託ってB5が有利とかルールがあるの?
縁のない話だしスレチなんだがちょっと興味がわいた。

漫画をA5で出すのは机の上の都合、コストという売れないマイナーではありがち?な理由だけど
B5のメリットてなんなんだろう?やっぱぱっと見の華やかさと読みやすさ?

781 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 06:32:11
B5のメリットというよりA5のデメリットって感じかな

782 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 07:16:58
>書店委託ってB5が有利とかルールがあるの?
アニメイトとかで同人誌売り場を一度も見た事ない人?

A5の良い点はB5よりは部屋の中で在庫が圧迫しないってところか
輸送コストも少ない
自分家に在庫置かない人には関係ないが

783 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 10:03:18
自分は三箇所書店委託してるけどどこもB5しか取ってもらえないな
ペラ本じゃなくて再録とかアンソロなら話も違ってくると思う
店頭販売ないところだとあんまり関係ないかもしれない>画像サイズは一緒

ところで今メジャーと斜陽ジャンル両方手出してるけど、斜陽はなんでだか
A5サイズのほうが好評だ

784 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 10:21:42
書店考えるならB5の方がいいんだろうけど、A5の方が好きって人は、女性向けで、年齢層が高いジャンルだと割と多いよ。
理由は単純に、A5だと本棚に入れられる・内容同じなのにB5だと割高。
女の人は、小物が好きな人や、バーゲン大好きな性格が多いことを考えてもらえればわかるかと。
じっくり選ぶ余裕のないメジャージャンルでない限り、じっくり見て回れるジャンルだと100円高くても気になってくる。
あと、A5本が多いジャンルだと、鞄の中でペラいB5本の角折れする事を気にする人もいるよ。

785 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 10:29:05
>>780
メロンにA5本は取らないと言われた自分が通りますよ

あとよく言われる事だが男性向けはB5がデフォなのは実用性…
でもA4はあまり見かけないのは、大きすぎるのも難があるんだろうな
隠し所に困るとかwww

786 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 11:07:27
男性向けかびっくりした

787 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 14:17:33
男性向でも買い手の実用性のためにB5にしてるって人は多分いない
商業エロ単行本なんかみんなA5だしね、実用性云々は後付けの理由だと思う

男性向も女性向もどっちが喜ばれるからとか、B5にメリットがあるからとかじゃなく
単に売り手側の事情だよ
書店にみたいに同じようなものが売り場にたくさん並ぶ時は
標準より小さく(目立たなく)できないってだけ

788 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 16:05:21
えーそうかなー
中読んだ時にやっぱり絵がババーン!となるインパクトはA5にはない利点だと思うよ>B5
石恵のフルカラーエロ同人誌をA5サイズで読みたいかって言われたら、やっぱりA4のがいいもん。
肌色がA4サイズの画面いっぱいを占めるあのインパクトは、A5やB5では劣るはずだよ。

男性向けであっても商業アンソロが盛んなジャンル(葉鍵)とかなら
総集編はA5にするのは充分アリだと思うけど。アンソロと一緒に並べられるし。

789 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 16:18:55
石恵はA3もアリだからなw

というかそもそも同人誌と商業コミックスじゃあまた考え方が違うからねえ
商業コミックスは実用っつーより好きな作家さんの作品を見るためのモノで
実用は雑誌(基本B5。まあA5もないわけじゃないけどさ)の役目だから

790 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 17:27:23
単純に部数を伸ばしたいスレ的に言うなら
小説じゃなく漫画の場合は
他が軒並みB5FCの中で単色やA5はかすんで見える
戦う前に同じ土俵に上がりにくい でFAだと思う

センスのいい多色なら目に付きやすいってのだって
FCと多色両方あった上での話しだしね

ポスターがでかけりゃでかいだけ目立つのと同じ原理だ
(顰蹙とか邪魔とかの話は置いといて)

791 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 17:32:20
A6で100ページなら目立つかな
100じゃ大した厚みでないか

792 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 17:35:39
100くらいならA5でも見るからなあ・・・目立ちはしないと思う
厚さってそんなに印象に残るものでもないし

793 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 18:21:50
京極みたいな分厚さで机にトーテムポールな勢いで積んであったら目立つと思w

794 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 18:38:31
悪い方に目立つんじゃないの?

795 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 20:05:03
京極ほどの厚さはなかったけど
新規参入の小説サークルが島中で
新刊だけ胸下位置まで積んでるのみたことある
厚さ2センチ越えかな
新規参入だったけどその調子で毎月ペースで発行してたんですぐ
小説には売れてるほうにはいった

796 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 20:44:26
ちょっと聞きたい。
【傾向】女性向け/小説
【ジャンル、CP規模】飛翔系大ジャンル
【イベントペース】夏コミ、5月都市、1・3・5・8・10月インテ、オンリー(年1回)
【発行ペース】個人誌4冊+合同誌2冊/年間
【販売数】80〜120/300
【ジャンル大手】小説壁あり。部数不明。
【サイト】 あり
【書店委託】 なし
【備考】
夏コミでコピー本(A5/28P/\200)100冊制作したら一時間で完売した。
8月インテで同数作って持っていったら60冊余った。
10月インテと1月インテで少し売ったけど、まだ30冊ほど残っている。
自分はインテ中心で、スパークと冬コミは参加していない。
次の東京は5月のスーパー。

在庫的にもう処分したいんだけど、
東京で夏コミのみっていうのがネックになってる。
でも、初売りから半年以上経ってるから、今更感もある。
このコピー本、処分していい?
5月に東京へ持っていってみるべき?

797 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 20:46:38
>>791
A6って文庫サイズだろ?
文庫サイズで100Pって超ショボイぞ
最低200Pあってようやく市販の薄めの文庫小説だし。
目立ちたいなら京極並にしないとな。


798 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 20:47:34
>>796
机の上の在庫状況によるけど
うちだと夏コミで作ったコピーはその次のインテと自家通販(期限決めてる)で終わり。あとは処分。
オフ本メインのサークルでコピー本はその時々のイベント祭り用なので。
もちろんコピー本メインで出してるサークルならずっと売っていいと思う。


799 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 21:07:08
>>796
発行ペースがそんなに速くないみたいだから、持っていってもいいだろうけど、
めんどくさいならもういいんじゃないかな。
自分なら「もうどっちでも。気が向いたら持っていく」って感じだ。
十数冊売るか、ちょっと売れてるっぽい雰囲気にするか、どっこいどっこいかと。

800 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 22:15:44
ひ、100pで文庫本だしちゃまずいっすか!?

801 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 22:17:01
まずいとまでは言わないが、ショボく見える可能性は考慮したほうがいいと思う

802 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 22:21:59
短編集だったら100pでも逆に文庫のが格好がつくかもね

803 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 22:25:18
市販の文庫本でも100p前後のは結構見る希ガス

804 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 23:16:32
100Pの文庫なんてペラだよ。
ちょっと暇つぶしに読んでみるかのレベル。
200Pあってようやく普通の文庫本に見える。

805 :スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 23:20:35
まあ、文庫や新書にする本文用紙が薄いからね
(小さいから、本文用紙が薄くないとめくりにくい)
よけい薄く見える


806 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 00:03:44
市販の文庫の本文用紙だと薄すぎるけど、
普通の書籍用紙だと、100Pでも薄すぎるってことはないと思う。
もちろん厚くはないし、200P以上と並べたら薄いとは思うけど。

807 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 00:57:31
文庫本ってやっぱり文庫ならではの格好良さがあって
初めて意味を成すと個人的には思うんだけど

厚み的には持って1cm以上ないとカッコイイとは思わないな
あと厚み足りないとちょっと持ちにくいんだよね、特にカバーだと
ちなみに書籍用紙で100Pだと1cmない
かといって厚い紙使ったら堅くてしょうがないけどね

808 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 01:24:33
文庫なら、登場人物紹介やら後書きやらで無理矢理ページ数水増しするのも手かと。


やりすぎたら嫌われるけどね

809 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 14:01:36
飛翔マイナー
A→表紙にメインキャラでかく&周りにサブ小さく36P400円
B→とにかくキャラ多く、みんな同じ大きさ28P400円

共にB5フルカラー表紙
が、人気キャラの多いBよりAの方が断然売れてるのはなんでだろ?
値段なのかな?

810 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 14:03:25
>>809
絵のここを見ろ、ってのがはっきりしてるからじゃない?
Bだとこう、何かぼんやりした感じがする

811 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 14:42:51
100P文庫出したとき、かわいいって好評だったよ
文庫じゃなくてミニ本的な位置づけで出すといいかも

812 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 14:43:17
>>809
私が809のサークルにはじめて行ってためしで買うならAかな。値段的に。
あと表紙でキャラの関係性がわかると、手に取りやすいかも。
Aだと大きくかかれた子がメイン(可愛がられてたり、好かれてたり)なのが伝わってきそうで「おっ」て思う。


自分は次の新刊は完全にBです…orz
表紙ってむずかしいな。

813 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 15:58:53
>>811
間違っています。
以上。
↓次どうぞ

814 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:06:28
↓  ↑            /. : : : : : : : : : \           お
↓  ↑           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓  ↑          ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',         前
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└─┘             {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}         の
.          , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
   .     ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ          事
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゛ノ イゞ‐′
          |    −!   \` ー一'´丿 \           だ
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \

815 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:21:44
100P文庫でちっちゃくてかわいいってなるのは分かる気もするけど、
正直価格もかわいくないと、かわいいと思えないなァ・・・
500円で上記の文庫本と、
500円で30ページ程度の本+紙モノじゃないグッズ+ビニバのセット とあったら
断然後者の方が売れると思う。

816 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:27:54
>>815
自分なら間違いなく前者を買うんだがなあ

817 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:30:11
文庫本だと100Pを500円で売れるのは相当部数刷ってる人だけじゃないか?
同じページ数でもA5と比べると文章量少ないのに印刷代は結構かかるから
値段はそれほど安くできない

818 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:30:31
>>815
それサークルによるわ
というか、グッズなんてよっぽど好きな絵師じゃないといらないし

819 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:33:37
>>817
それだけ部数刷ってるって事はそれだけ売れてるってことだし
そうなると中身も良さそうって思うしね

820 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:34:09
>817
だろうね
でも買う気になる値段としたら精々それくらいだと思う
文庫ってどうしても割高なんだよ
だから薄い文庫にするくらいならA5で出した方が部数は出る

821 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:35:18
>>818
だなあ
グッズは別売りで、本の価格を安くしろよと思う

822 :791:2009/01/25(日) 16:35:38
A6の本は中身漫画のつもりだったんだよね
豆本みたいでかわいいかなと
ちなみにA6で40ページの漫画というか絵本買ったことあるけど400円か500円だった
1ページに絵1つか文ちょろっとだからさすがに高いと感じた

823 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:36:07
その一方で、ジャンル内で文庫本出してるのがそこだけ、なんて場合には
物珍しさから手にとって貰えることもあったりするんだよな
文庫の部数は読みにくい

824 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:40:24
文庫はどうしても商業小説と比べがちになるから、どうしても割高感が出るんだよね
新書だと商業本にだいぶ近い価格で出せるけど

825 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 16:42:04
文庫と新書で印刷代同じ、っていう印刷所も多いしねぇ

826 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:01:06
サークルによるもあるけど、女性向けなのか男性向けなのかが一番大きいと思うよ。
女性向けはグッズはイラネなのは鉄板だし。
自分は男性向けサークルだから、自分の感覚で言うと、
>>815の後者なら500セットはさほど苦労しなくても売り切れるだろうと思う。
けど文庫サイズ(漫画であっても)100頁で500円つけても、500冊売り切る自信は無い。
B5サイズ100頁1000円500冊なら、売り切れると思う。

女性向けにおけるグッズは、その作家がただ作りたいだけの自慰なんだから
金取るな!ってのは理解できる。(いらないからその分安くしろってのは分からないけど)
けど、A5サイズで作れば一般的&安価に収まるのに敢えて印刷代の高い文庫サイズで作って
その分を「印刷代が掛かってるから安くできない」って理由で高いまま、がアリなのが
ちょっと意味がわからない。
どうしてもグッズを作りたかった、と
どうしても文庫サイズで作りたかった、の間にそれほど違いがあるようには見えないんだよね。

827 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:07:40
それは文庫に限らずだけど、100P文庫を大手が300円とかで売ったら
かなり浮くっつーか叩かれると思うよ

828 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:16:25
文庫サイズ

829 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:17:45
>>828
だってグッズは本じゃないもの

830 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:18:48
おっと829は>>826当てでしたゴメン

ついでにいうと、文庫サイズで100ページ500円は結構安いと思うけど
30ページに500円出そうとは思わない

831 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:23:39
だんだんスレ違ってる
文庫が部数に関係あるのか

832 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:27:28
絶対マンガと間違えないという点では小説派は安心して近寄れるよね

833 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:29:58
アテクシだけは言わせてはいつ終わりますか

834 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:32:53
うわぁ…感じ悪い

835 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 19:36:21
>>831
文庫に限らず、サイズで変わってくることがあるという流れが
文庫サイズの話になる前にあったよ
100くらいレスをさかのぼるとそんな感じ

836 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:14:47
引き続き部数を伸ばしたい人の相談をお待ちしてます

装丁・グッズ・価格はそれぞれ該当スレに移動ください

837 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:22:29
相談・「雑談」スレだよ。

838 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:23:41
地方のピコ手なんだけど、初動50の壁がどうしても越えられない。
今の所は月一で貴方地方だけ、遠征は仕事の事情もあってインテやら夏冬の大きいものには行けないんだ
発行物は100部以上刷るときはオフ、50部売り切りの時はオンデマ

いつもは一色墨or多色刷の表紙をカラーにするだけでも変わるかな…書店委託って表紙がカラーじゃなくても大丈夫なのかな、色々調べたけどネット環境じゃないこともあってかいまいち良く解らない。

839 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:26:40
言いわけばっかだな

840 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:27:12
地方の貴方なら初動50で限界近いだろ
表紙カラーにして書店頼んでみれば?
つか2に書き込んでてネット環境じゃないってわけわかんね
携帯あるんなら大概調べられるだろ

841 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:27:51
正直地方って言われるともう「充分だ。それ以上売れるのは諦めろ」と言いたいけど
とりあえず貴方って何スペくらい?
リアの多いジャンルなら、フルカラーにして価格があがると良くないかも。
書店委託は送ってみるといいよ。

842 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:31:59
相談させてください

【傾向】女性向け・漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔中堅・斜陽気味
【イベントペース】夏冬コミケ(予定)、夏冬インテ
【発行ペース】夏インテに1度だけ参加・1冊
【販売数】15/50
【ジャンル大手】別カプは壁あり・部数は不明だが500↑はあると思う
【サイト】 あり
【書店委託】 なし
【備考】
一部は増えているらしいが全体的にサークル流出が激しい
自カプの規模は片手で足りるくらい。全部島中配置
初期の頃に1度だけ夏インテに参加し50部中15部出た。それ以降はイベント参加なし

原作効果で自カプの需要は自分が参加した頃より高いと思う
しばらく同人できる状態ではなかったので休止してたんだが
今年から時間に余裕が持てるようになったのでミケにも参加したい
けれどジャンル全体の規模とインテでの結果も合わせて
どれだけ刷ったらいいのか見当がつかない。余部含め当時の残りは自宅で眠ったまま
この後参加したいイベント新刊も50部で行くべきか悩んでいます
あと当時の残りも持って行ってもいいのかな、3年前のものなんですが

843 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:33:05
書店委託は、売れて売れてい時下通販じゃ手が回らないくらいの
人気サークルがするものなんじゃないの

844 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:35:24
>842
ここ、部数判定スレじゃないから

845 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:35:34
なんで?

846 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:36:09
845は>>843

847 :838:2009/01/25(日) 20:41:33
気に障ったらごめん、古携帯厨ででかいページはブラウザ表示出来ないんだ。ネカフェ行けって話だね、ごめん。
地方貴方は規模300くらい、買ってく子の殆んどはリアのお嬢さん方、印刷原価割れない程度で手に取りやすい値段(200〜300円)心掛けて売ってる。
相手がリアだからかもしれないけど中見た子は一応ほぼ購入してくれる。

書店委託考えてみるよ、ありがとう!

848 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:47:48
リアに売れるジャンルならオンリーかプチのある都市狙って上京すれば良いんじゃね

849 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:52:33
>>847
ジャンル分からないからなんともいえない
サイトがあるのか自家通販してるのかそれで何部くらいでるのかヒット数どれくらいなのかさっぱりわからん
これからは>>1のテンプレで相談してくれ
書店は流行のジャンル・カプしかとってくれないとこも多いけど地方のリアが買ってくれてるようなら
あたらしめのジャンルと推測
新しいジャンルなら月1地方貴方より2〜3ヶ月に一回東京のがいいような気がする


850 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:53:41
日曜休みじゃないんじゃない。

851 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 20:55:24
>850
貴方が日曜開催じゃないとでも

852 :850:2009/01/25(日) 20:55:35
スマソ、貴方は行けるんだから違うか

853 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:05:01
ていうか普通にあたらしめジャンルで貴方で50売れるなら書店いけそうな気がするけど
とりあえず事前可能なところに出してみたらって気がする

854 :847:2009/01/25(日) 21:05:22
すまん。今更ながらテンプレ。
【傾向】
女性向け二次、漫画
【ジャンル、CP規模】
下手。CPなし、オールキャラ
【イベントペース】
月一地方貴方(300程度、内20↑↓)
【発行ペース】
イベント毎、再版なし
【販売数】
40↑/100or50、二三回で捌け
【ジャンル大手】
もはや神の領域、参加中地方貴方では多分売れてる他サークルさんも同じくらい
【サイト】
あり
【書店委託】
なし
【備考】
175という訳では無いけど一年離れて半年前くらいにオフに戻った時前から好きだったジャンルに移動したらバブル中だった。でも前の斜陽飛翔と初動は同じくらい。

オンリーは正直今のは厨が多いジャンルで怖い、一度これまた厨多い前ジャンルで友人が目の前で酷い目に有ってからトラウマだ。
厨集団に「このキャラが右なんてありえねー!」「うはww汁ww」談義の後でこれ見よがしに卓上の本ばさばさ落とされた。主催はヌルーだしスタッフさんは穏便に済まそうとするし。
でも部数伸ばす為に試しに一回帝都で近いやつ探してみる、ありがとう。上京わくわくだ!
話聞いてくれてありがとう!


855 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:05:37
地方で売れないって嘆かれてもそりゃ地方だからね、
としか言えないなあ

856 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:06:54
>>847
頑張れ〜。
地方貴方で50部出るジャンルやカプ・実力なら
書店に片っ端から当たってみればどっかしら取ってくれると思うよ

857 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:09:23
むしろどうやったら地方で初同50いくのかが知りたいわw
よっぽど人気ジャンル&キャッチ―な絵柄なんだろうな

858 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:15:48
>>854
それならジャンルで蹴られるってことはないだろうから、一回書店に事前に出してみることをオススメする
多色刷りの表紙の本も取り扱いはあるし(しかしよっぽど上手く効果を使えないとサムネでスルーかも)
地方でそれだけ売れるんだったらいくらでも部数伸ばしようあると思う
あと、オンリーは確かにそのジャンルオンリーは微妙な評判しかきかないから
トラウマがあるなら無理して出なくてもいいんじゃないか。
東京の大きめイベントならオンリーと同じかそれ以上に数は出ると思うから都合つけて年1回でも出るといいかと

859 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:16:32
頑張る、ありがとう!

後地方初動50は越えられてないよ、女性向2次でバブルなのもあると思うけど普通に買ってくれてるよ。
オンは幸無しヒキコ6ホタだし特にポスターとか配置とかはしてない。周りがCP多いから801要素薄ギャグ路線の需要<供給なのかも、女性向けだけど男性も買ってくれるし。

860 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:18:20
ヘタリアって書店控えのジャンルじゃなかったっけ
なんかそんなこと聞いたような
普通に書店委託してるのかな

861 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:19:07
かなりのピコ&時代遅れですが宜しくお願いします。

【傾向】(自分の意識は)女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】コンシューマーゲーム、ノーマルカプ
【イベントペース】コミケ(2連落ち)、都市(春or超、Gor閃光)、大きめのオンリー
【発行ペース】4〜5/年
【販売数】5/100 or5/20コピー(コピースレ参考にしてます)
【ジャンル大手】不明 。新ジャンルは多分壁はいません。部数はどこで知るのでしょうか?
【サイト】 PCはなし。携帯サイトは1日20hitくらい。PC版作成中
【書店委託】 なし
【備考】
自分専用PCをやっと手に入れたので早速サイトを作っている最中なため、今までPCサイトはありませんでした。
携帯サイトはお金に関わることを載せてはいけないという表記があったので発行物の紹介(値段や通販などはなし)とイベント参加予定、イラスト(の写メ)展示だけでした。
別なゲームにハマったため、そちらをメインにしつつ在庫を売ったり新ジャンル新刊の部数を少しでも増やしたいと思っています。
原稿は丁寧に、ストーリーももっと頑張っていい本にしていく努力はしていますが、サイトの作りや宣伝等他に力を注いだ方がいいことはありますでしょうか。
前ジャンルでは、ギャグは描けないので、ほのぼのショート(2本くらい)16〜24Pや中編な真面目系32〜40Pの本を出してました。

862 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:20:00
自分でマズいトコ全部書いてるじゃないか
ぶっちゃけ本気で初動増やしたいなら

863 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:21:46
862途中送信してしまった
>859へのレスだったんだ

本気で初動動かしたいならPC導入となんとか
大都市イベント出るのが一番だとしか

864 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:22:14
>>861
5冊しか出ないってのは売り方うんぬんの前に腕を上げることが必要な気がする

865 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:26:13
>861
大手の部数とかってイベントでの搬入状況とか
書店委託状況から察するしかないと思うんだけど

しかし大手が不明…ってことはよほどマイナーか
もしくはオンリーワンかもしれない可能性も考慮した方がいいのか?

オンリーワンすぎるとちょっとアドバイスもできかねるかもしれない
とりあえずPCサイトは作ってサチ登録はマイナスにはならないかと
ちなみにHPスペースでも金銭に関するページは作っちゃいけない鯖もあるから気をつけて

866 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:28:03
>>861
サイトはないよりあるほうがいい。
ぱっと見がそんなにうまくなくても漫画載せてると内容で気に入ってリピーターになってくれることもある。

867 :859:2009/01/25(日) 21:30:50
ぐだぐだ言い訳wスペース下げ

>>862



馬鹿野郎と怒鳴られるかもだけど交流コワスなんだ、厨好みの絵柄らしく過去ジャンルは粘着が現れた。帝都なら顔割れてないしチャレンジ一発。
地方貴方売り子は友人にお願いしてる、のとりやねこま厨メスレにはお世話になりました。
地方貴方はポスター設置な雰囲気じゃないし浮くから見送ってた、帝都に出るときはやってみる。確かに悪いとこ書いてるな自分wありがとう!

868 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:31:58
初動5冊じゃ小手先の小細工に精出す前にやることがいくらでもあるだろう

869 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:33:35
>>867
チラ裏どうぞ
これだから田舎者はと言われたいか

870 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:33:37
サイトでの自家通販の部数を上げるにはどうすればいいのかな。
コミケで初動250くらいだけど、通販は10件前後しか来ません。

鉛筆落書き絵を定期的にあげるよりも
更新頻度落ちても、色塗りまでしたちゃんとした絵を
置いた方がいいんでしょうか。

定期的に来てくれる人が喜んでくれるようにと思ったんだけど
もしかして無駄なことしてるんじゃないかと最近むなしくて。
サイトに来てくれる=買ってくれるではないんですよね。


871 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:38:30
>854
下手ならオンリーいくらでもあるだろ
正直出せば売れるジャンルだから、部数上げたければ売り子確保して東京のイベントに出たら良い
書店は叩かれるかも知れんから状況見てからにした方が良いと思う

>859
まだ何もやってないんだから、これから○○をやる予定ですが他に何か〜じゃなくて、
まずやってみてからじゃない?

872 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:38:54
>>870
自分なら鉛筆でも種類載せてくれた方が嬉しいな、基本落書きで気合い入れた絵もたまにあっぷして貰えたら好きサクルさんなら涎ものだ。

自宅通販増加はあらすじやらサンプル置くとか「在庫少」とか煽ったり。

873 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:39:55
>870
コミケと主要イベに定期的に出てるなら、特に通販しようとも思わないよ。
それに初動でそれだけ出るなら、サイトはそんなに影響ない気がする。
イベ前に新刊予定とか確認しにいくくらいかなあ。


874 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:42:15
>870
通販の手順をなるべく簡略化する
フォーム等使って、事務的に必要事項だけ送って代金は振込でって感じだと申し込みやすい
そして発送までの対応を早くするのも地味に大事
あとはイラストじゃなくて漫画をアップした方が良いと思う

875 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:45:44
>>870
イラスト本なの?
漫画本だったら、サイトの絵だけ見ても買う気にならないから
イベントで見て良かったら買うよ。

876 :スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 21:47:05
>>870
同人とか個人サイト作成とか所詮趣味なんだから、自分が空しいと思うなら辞めていいものだ
という前提はあってもいいと思う
まずは自分が楽しまないと。

あとは他の人とだいたい同意見かな
自分なら通販って面倒だし、主要なイベントに出る人の本ならイベントで買うわ

877 :870:2009/01/26(月) 00:01:24
レスありがとうございました。
upしてるのは1-2枚でオチるようなネタ絵です。
でも本当にえんぴつ落書きだから
かえって逆効果になってるのかなーと…。

頑張ってマンガも載せてみます。


878 :701:2009/01/26(月) 00:48:54
書店連敗中と書いた701です。
その後送った複数の書店で審査に通りました。
思ったより発注数が多かったので返品覚悟でインテ新刊の再版部数を変更しました。
コミケに受かったら次は憧れの大台にも挑戦してみたいです。

>>870
うちのサイトの通販が増えたのは、元々オン主流のジャンルでオフが珍しく
オン大手がこぞってうちの本をブログで取り上げて褒めちぎってくれたからでした。
掲示板にも新刊の感想が書き込まれるので(毎回30件くらい)
それを見て申し込んでみたというコメントをよくもらいます。
もしオン友がいるならブログで宣伝しあったり
掲示板の上の方に感想が表示されるようにすると
購入を迷っている常連さんの後押しになるかもしれません。

879 :スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 18:09:09
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1223653837/l50
ここで余った部数をばら撒いて宣伝に使おう!

880 :スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 21:44:58
【傾向】男性向けエロ、漫画
【ジャンル】オンリーで30から50集まる程度、女性も半数位いる
【イベントペース】コミケ、サンクリ、都内オンリー等2ヶ月1回くらい
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】初動50から100/部数300から500
【ジャンル大手】不明
【サイト】あり
【書店委託】とらメロンほか2箇所
【備考】ジャンル内に健全多  刷った分の80%は委託書店ではけます。
売れる時は500部でも瞬殺、だめな時は半年で300がやっとはける位。
いつか1000部超えを夢見つつも書店が頼りなので事前発注が少ないと
どうにも多めにする勇気が出ません。
イベントでもっと見てもらうにはどうしたらよいでしょうか?
とりあえずディスプレイはA2ポスターを毎回飾っています。

881 :スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 23:10:35
>880
男性向きは散々語りつくされてるけど
書店頼りじゃイベントでは本売れないと思う。
イベント限定本(書店委託無し)&グッズ出すとかしないと
無理だと思うよ


882 :スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 23:43:31
>>880
・会場限定本(折本とかでいい)を出してサイトでその旨アピールする
・ポスターをA1にする
・属性特化する
・健全本が強いジャンルなら健全本出してみる
とかじゃないか
書店は完売しそうになったらこまめに追加のお願い出して、
次回からは初回発注の希望納品数にその実績を書いて依頼すると部数は伸びる
わかりやすくエロい表紙だと書店受けがいい

あとは売れた本と売れない本の特徴を書き出して
第三者に見てもらう、とかだなー

883 :スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 23:44:25
>>880
男性向けで活動してる自分の場合で失礼。
買ってくれる人の95%は男性で、エロも描いてるけど、コミケはコード200では申し込んでない。
そのジャンルの日で申し込んでる。3日目だと多分島中になるから。
もう落日ジャンルだけど、数年前にたまたま壁配置数が多かったときがあり、
そのときに運よく壁を貰えたので、限定本とグッズのセットでハッタリをきかせた。
それ以来、コミケ毎に部数が100-200ずつ増えていって、当初300部だったのが今は1000部になったよ。
「何か売れてそう」って思わせるハッタリが男性向けでは必要だと思う。
後は煽り抜きで、コスプレした女性売り子を入れとけば増えると思う。

内容的なものでは、何か特化した属性があるかどうかも大きいと思う。
何でも描ければ一番だけど、特定の属性が興味ない層はその本を買わないってことになるから
どのくらい売れるのかが掴みにくくなると思う。
500部瞬殺した本がどんな属性を持った本だったのかを見直してみるといいかも?

884 :スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 23:46:09
882と思いっきり内容被って失礼。

885 :880:2009/01/27(火) 14:03:00
880です。皆さんコメありがとうございます。
色々参考になることばかりです、とりあえず一つ一つ手軽なところから実践してみます。

あまり絵柄が萌え系でもないのでグッズはやるとしたら無配で
まずはイベント限定本を試してみようと思います。
後、瞬殺したやつは異種姦でしたが…それを描くのが特別好きと言う訳ではなく、
属性といえば巨乳系という位ですので毎回拘れる様なプラスワンを模索していきます。
ポスターはコミケ以外でA1を試すのは勇気が必要ですが実践あるのみですね。
コスプレは…ツテがないので少々厳しいかもしれません。

最後にアドバイスどおり、とらに追加発注をお願いしてみたら+50部預かってもらえるとの事。
このスレに書き込んだおかげです、ありがとうございました!





886 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:04:19
相談お願いします。

【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】飛翔、最大カプ他
【イベントペース】コミケ、大きめの東京都市・インテ、年2〜3のオンリー
【発行ペース】イベントごと(東京・大阪が同時期の場合はどちらかのみ)
【販売数】60/300(刷りましたが300は売り切れない感じがします)
【ジャンル大手】漫画の大手さんは2000くらい?小説壁有(部数は不明)
【サイト】 ありだが日記とインフォメしか更新なし(文章はエロなしの短いのを5点くらい)
【書店委託】 有・女王 他3店を状況によって
【備考】
表紙はデザイン系表紙で、30〜60Pくらいです。
ジャンルがプチバブルの時に参入し、最初は600くらい売れたのですが、
その後カプのまざった連載をしたところ、どんどん部数が落ちました。
(カプが混ざったからか、連載だからか、力不足かはわかりません)
斜陽もありますが、大手さんの部数はそれほど落ちていないと感じます。

連載が終了したので(ジャンルではなく自分の)
最大カプメインで仕切り直したいのですが、
一度離れた方をどうやって取り戻したらいいか&
新規さんを取り入れたらいいかわかりません。
連載していた本の内容はA×B×Cで、今後進めたい最大カプはB×Cなのですが
もう大人しくこの連載の本はスペースに置かないほうがいいでしょうか…

887 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:16:10
>>886
私はA×B×C好きだけど最大カプB×Cの攻めB受け地雷って人結構多いと思う。
少ないカプならそれでも買うかもしれないが最大カプなら他にいくらでも本はあるわけで。
ジャンル落ち着いてきたら買うとこ決まってくるのでその際地雷として除けられたのかも。

まずサイトのB×C充実させてB×Cの厚い本を出す。
A×B×C本もスペース置いててもいいけどB×Cのほうが目立ってること前提で
B×Cが薄い本しか出せないのなら下げたほうがいいかも・・・
厚さで目立つ本作って値札に大きくB×Cて書けばいいと思う。B×Cのポップ作ってもいいと思う。
60ページの小説本て薄くはないけど厚くもなくて特に小説チェックしてる人以外は通り過ぎるよ。



888 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:21:27
>>886

600から300は極端だけど、普通は連載ものしか出さないと部数減り続けるよ。
サイトからも難しい感じっぽいし、カプ混合だしで、新規さんが入らなかったんだろうね。

その本を置かない方がいいかはスペースの在庫状況によると思う
B×Cの本で埋めるのが一番だけど、あんまりに寂しくなるなら活動実績として置いとくといいかも

サイト充実させる・スペース宣伝は基本として
B×Cで、キャッチーな、いかにもB×C!!って感じの本が欲しい
B×Cの回線には「なんとなく違うスペース」ってイメージついてるだろうから

889 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:56:00
>>886
連載もあるだろうけど、一番の原因はA×B×Cの需要がなかったことじゃないかな
Bが受けになっているのが地雷なB×C者も多いんだろうね
置かない方がいいと思うよ
B受けも書いている人のは絶対に買わないとか
B×C本でもA×B要素があるかもしれないと疑ってしまう人もいるし
A×B×Cサークルという色が強くなってしまっているなら
いっそ新規サークルとして始めるのもありだと思う

890 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 16:52:48
アドバイスでよく「厚い本を作って目立たせる」ってあるけど、
その場合の厚い本ってどれくらい?
100p以上?

俺は小説で100p以上は避けたい気分だけど(好き作家さんなら買う)、
一般的には小説買う人は、厚い本を好む傾向にあるのかな?

マンガなら、どんなに厚くても問題ない。
むしろ厚ければ厚いほど嬉しくて財布の紐も緩む。

でも小説なら50〜70pくらいが一番購買欲そそるかな。
再録でもないかぎり、100p超えると微妙に悩む。


891 :886:2009/01/27(火) 17:01:35
みなさん意見ありがとうございます
やはりA×B×Cできつくなっている感じでしょうか

スペースをB×Cで埋めたいところですが
B×Cのみの本は今既刊が1種類しかないのと
最大手さんもA×Bを出したことがあり(ただしB×Cとは全く別物として出していた)
A×Bを書いたことある人の本は絶対ダメだ、ということはなさそうなので
とりあえずサークル名はこのままで
連載の本はラックに縦置きなどで目立たないようにしようと思います

締め切り前にしかがんばれないタイプなので分厚い本は難しいのですが
再録本でも分厚い本効果はあるものでしょうか?(もちろんB×Cのみの再録です)
とりあえず再録でも分厚い本があれば見るよ、ということであれば
次のイベントでは再録+新刊+既刊1種類ずつでバーンと積み
連載の本を横に目立たないように置こうと思うのですが


なんだかまとめているうちに
890さんと再録+分厚い本の話題がかぶりました

892 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:10:16
>>890
厚いなあと思うのは150p位からだろうか・・
ちゃんと二段組でスカスカじゃなかったらの話だが

893 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:13:11
>>890
メジャージャンルだけど
〜50Pくらいの小説本ならごろごろしているので
どこのを買っても同じみたいな状態になってしまう。
漫画ならまだ絵で覚えるんだけど、小説だと記憶に残らない。

もちろん神は別だけど

894 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:33:31
小説って、結局どうしたら部数が伸びるんだろう
ここにいる人たちも、初動100とか景気のいい話ばっかりだ
自分、初動0か1なんだよね
ジャンルはメジャーカプもドーナツ化している漫画の2番手以降のカップリングなんだけど
サイトも毎日更新した
イベントの前には新刊の表紙や中身もアップした
幸もあげた
イベントのたびに何かしら新刊を作ってる
それでも、サイトのアクセスは6以下だし初動も伸びない
作ってる本は平均50ページくらい
A5で2段で、1ページあたり1000文字
絵師に表紙を頼んだり、自分でデザインしてフルカラー本出したりしたけど全然ダメだ

895 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:38:15
>>894
失礼ながら、中身の出来が問題という可能性はないだろうか

896 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:40:49
超マイナージャンル(しかも連載終了)でサイトも一日一桁の人間が見てるかどうか怪しいブログの自分でも5〜6冊は出るぞ

897 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:45:46
サイトにオフにするのと同じ長さの連載をしてみるとかどうだろう
もうやってたら、やっぱり文の中身って話になっちゃうけど

898 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:46:00
初動0か1という事はリピーターが付いていないのだろう
一見さんが買ってくれているかいないかぐらいの印象だな
小説の場合はリピーターが付いてこそだから
問題は中身だと思う

文章力とかそういうのも勿論あるけど
CP物なのに恋愛以外に重点が置かれ過ぎてるとか
オリキャラ出張り過ぎていて肝心の原作キャラがかすんでるとか
そのジャンルで受けている傾向と真逆を行っているとか
地雷傾向多すぎるとか
そういう事があるんじゃないかな

899 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:49:07
でもそこそこ規模のジャンルで一見さんが1人買うか買わないかって言うのは、
パッと見の印象もあまり良くないんじゃないかな?
価格帯がおかしいとか、装丁が不味いとか、印刷があまりにひどいとか

900 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:49:10
マイナーで人がいないわけでもないのに小説サイトで毎日更新して6ホタ以下
へry以外の理由は思いつかない

901 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:50:36
同じカプで小説で売れてる人はいる?
いるならその人の活動や新刊を観察してみるとかどうだろう
いないならもしかしたら小説の需要のないカプやジャンルなのかも

902 :894:2009/01/27(火) 17:59:19
先日の都市では、右は漫画で左は小説だったけどどっちも0だった

やっぱ中身がヘタレなのか
オリキャラは一切登場しないし、原作補間な感じの話ばっかり書いてる
単一カプが好きなので、そのカプ以外書いてないし
価格はA5フルカラー50pを300円にしてるんだけど高いのかな
一応オフ本で作ってる。印刷は、綺麗か汚いかわからないけど
三色刷が基本のとこ

やっぱ中身、か。精進します

903 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:05:49
ジャンル規模はどうなの?

普通に斜陽を通り越してしまったんでは…

904 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:06:20
小説サークルはオンでいかに読み手を掴むかが重要だと思うんだが、
そのサイトも見直してみたらいいかもよ
小説サイトでブログだったらまず見に行かない
あれは連載物もチェックしづらいし、重いし、小説を読ませる形態じゃない

あと普通のサイトでもわけのわからんポエムの中に
作品ページへのリンクが貼ってあるようなサイトも回れ右、二度と行かない
文字の大きさや、壁紙と文字色の兼ね合いとかもある
字書きのサイトなんてお洒落さより見やすく作ってなんぼだよ


905 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:09:01
ドーナツ化してるジャンルだと島は厳しいね
メジャージャンルで島と壁の売り子を兼ねてるけど人の両が段違いだし
特に字島は見ていくだけの人も少なかった
字で大手の人の話を聞いてみたいな

906 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:09:57
上でも出てたけど、同CPに売れてるとこがあるなら、自分との違いをチェックしてみては。
自分は後発サークルにあっという間に抜かれたけど、
比べてどうしてだろうと色々考えるいいきっかけになったよ。

ジャンル的にもう売れてないなら、売れるためにはジャンル移動しか…

907 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:11:03
>原作補間
こういうところに垣間見えてしまうよな


908 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:12:53
斜陽入ってから参入でも売れる人っているよね…
絵でも小説でも、なんていうかオーラが違う

909 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:13:13
原作補完は正直よっぽど上手い人OR名前の売れてる人じゃない限り、そこそこ数のあるカプじゃ厳しいのでは?

910 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:19:20
ある程度続いたジャンルだと、原作補完系は出尽くしてるしね
サイトですら6ホタ以下となると、オフで何やってもそんなに増えないだろうなあ

911 :894:2009/01/27(火) 18:40:46
そっか難しいのか

快適本屋さんで取ってもらったんだけど、10冊売って残り返って来たりしてるしな

いろいろ見直そう

ありがとうございました! がんばる。

912 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 20:25:46
【傾向】軽い女性向け、漫画
【ジャンル】エロゲ・ギャルゲ等/買い手書き手共に女性は少ない
【イベントペース】コミケ、サンクリ、都内オンリー等含め一年に合計4回ぐらい参加
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】初動100から150/部数200から400
【ジャンル大手】不明
【サイト】あり
【書店委託】とらメロンだらけ等のどこかにイベント後、1箇所のみ預け
【備考】ジャンル内はエロまたは健全系で半々くらい/ギャグ多め/長編少ない作風が多い
委託書店は始めたばかりで、大体50-100とってもらえています。
ギリギリまで原稿をしているため余裕がなく、事前発注はまたしたことがありません。
作風としては女性キャラも多く登場させており、801は基本的にエロ少な目/または匂わせ程度の
軽い内容の為か男性受けも良く、早い時はイベント1回+書店二週間程度で完売。
女性向けと思って出す本も実際は男性購入者が半数を占めている状況です。
サイトはオールジャンル絵日記を週2.3回更新、Web漫画も数本有。普段は絵日記メインの更新です。
また、サイトには女性キャラ絵も多く、801物は少ない状態(あってもギャグ程度)です。
更新がなくても既存のもので一時間じっくり楽しめるくらいの量はあると思います。
訪問は1日150Hit程度です。ただオンオフ共に全く感想等の反応はありません。
今のままだと新規の人に既刊を見てもらう機会が殆ど無いため、
今後の本の発行数に迷っています。早期売り切りの形を保ったほうが良いのでは、と思う気持ちもあり
500刷る踏ん切りがつきません。(いつでも買えると認識されて初動が落ちるかと考えています)
それか、現状男性の買い手に受けが良いようなので現在の中途半端な状態を抜けて
一度女性キャラメインの本を中心に発行し、部数を増やしてみるのも有りでしょうか。
他には、イベントでハッタリを効かせて見る方法(イベント限定本/セットなど)も考えた方が良いでしょうか。

913 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 20:28:40
>>911
売れなくても楽しくてやってるんだったら申し訳ないけど
売れたいんだったら、まずサイトでカウンタ延ばした方が早道かも
更新しまくって書きまくってるうちに腕もついてくるし

914 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:02:46
>>894
人の話聞いてない自己完結が問題じゃね?

915 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:05:45
だが売れる奴はイタかろうが誤字多発だろうが中2病だろうが売れる

916 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:26:27
忠告どおり、サイト改装してみた
シンプルがベストみたいな作りだったんだけど、参考になりそうなサイトがあったから
文字を真っ黒じゃなくしてみたり、背景を真っ白じゃなくしてみたり
ちょっとは読みやすいかもしれない形にして、幸あげてきました

今度オンリーがあるので、周りのサークルを参考にレイアウトスレで勉強して工夫してくる

原作補間じゃない話は、パラレルでもいいってことなんだろうか?
それは、周りの人の本をよく読んでから判断してみたら遅いかな

本当にありがとうございます
いつまでも引っ張ってごめんなさい

917 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:31:33
二回続くってことは気付いてないのか
『原作補完』がひっかかってるんだと思うよ

918 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:35:51
>>916
原作補完の話と聞いてここの人がおもいうかべてるのは
原作のストーリーをなぞったまま会話増やしたりキャラの心理書いたりすることだと思うんだよね。
そういうのは原作出た瞬間にやりつくされてると思っていい。
ヘタすりゃ日記の萌えトークで語られて終わりだ。
よほどうまくて面白いとか切り口が新しいとかでないと無理。

無理やり奇抜なパラレル設定にしなくても
原作設定のまま原作には登場してないシーンで、実は裏では出会ってこんなことしてましたとか
「好きなキャラとキャラがもしこうだったら・・・?」っていうIFが大事なんだよ。

919 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:39:44
>>915
まあ作品の良し悪しと
作者の人間性は別物だからね

920 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:48:02
>916
もう見てないかもしれないけど、同人板に小説の評価スレがあるので、
一度見てもらうといいかも。

921 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:55:23
あと本当に上手い人は奇抜なパラレル設定でも
キャラの基本が崩れてなくて納得して読める
下手だと名前だけ同じ別人の話しを読まされてるみたいになる
この違いはけっこう大きい

922 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:02:18
すげーうまい人が書いたとして、
パラレルで部数って伸びるもんか?
原作ifも含めてのパラレル?

923 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:04:41
パラレル長編で売れてる人いるよ
シリーズもので毎回200Pくらいだったりするけどな

924 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:06:30
現在進行形のジャンルでやたら分厚い本(短編集じゃなくて大長編で)出してる場合は大体パラレルな印象

925 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:08:49
プロのラノベ作家になった元同人作家たちは
大抵二次でパラレル長編書いて売れてた

926 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:10:30
これだけレスを貰っているのに「補間」と書く
その目の悪さじゃ、そもそも小説に向いてない

927 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:19:10
でも>>923->>925みたいな作家は
パラレルじゃなくても売れるような気がするんだよな
要はキャラ掴むのがうまくて文章力が高いってことだし

原作準拠な話だと部数出なくて、パラレル書いた途端部数が出るようになった!
みたいな場合ってあるんかな?
売れるためには長編の必要がある→原作準拠では長編難しい→長編書くためにパラレル
なのか?

928 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:24:35
パラレルおもしろいけど原作準拠だと凡作の人もいるよ

萌える長編とパラレル書くスキルがあるなら書いてみてもいいんじゃない

929 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:26:58
>売れるためには長編の必要がある→原作準拠では長編難しい→長編書くためにパラレル
これもあるけど、それはもうジャンル規模や時期によるんじゃないかな
ある程度長いジャンルだと原作準拠でやれることもやり尽くされてて、売れるサークルも固定されてるわけで
数だけはある売れないサークルの中から抜け出すために、そのサークルの売りを作るのも一つの手ではあると思う
要は有象無象から抜け出すための一つの手段としてパラレル長編もありなんじゃね?って話ね

930 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:30:39
小説は、漫画よりもより『人と違う自分の売り』を表に出した方が売れると思う。
エロが売りとか厚い本ガンガンだすとか、その中にパラレルはあっていいんじゃ
ないかな。


931 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:36:12
>927
漫画だけど、前ジャンルでパラレルだけ突出して売れたよ。
パラレル展開がいくつもある原作だったから、そもそもパラレルが受けるジャンルではあったけど
同時期に出した本で、
原作準拠 初動20〜30
パラレル 初動150瞬殺 ぐらいだった。

その後出した原作準拠の本は、やっぱり初動20〜30ぐらいで、
パラレルの続編は初動100弱って感じだった。

932 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 23:30:07
【傾向】女体化 絵柄は男性向け
【ジャンル、CP規模】飛翔マイナー 二番手カプ
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー
【発行ペース】女体化本は2冊 ギャグ本は8冊
【販売数】30/50  ギャグ本は50/100
【ジャンル大手】このカプだと200くらい?
【サイト】 有り 
【書店委託】 無し
【備考】
書店委託を見込んでもう少し部数を増やしたいんだけど
女体化という特殊なジャンルでどうやって増やしたらいいか
迷ってます。
書店に卸すなら虎やメロンなどの男性向け系ショップよりも
女性向けショップがいいのでしょうか?

933 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 23:38:28
>>932
委託したい書店に事前審査をお願いしてみる手はないだろうか

934 :スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 23:53:27
>>932
女性向け書店は、メジャージャンルでない限り
完全に男同士のBLでないと厳しいと思う
とりあえず虎の事前発注出すといいよ
女体キャラの絵が可愛ければ男性客は普通に買ってくれるし

935 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 01:50:21
>>912
読者層の狙いは絞ったほうがいいんじゃないのかな…という気はする。
デジラバのように、女性人気もそこそこある男性向けサークルも存在するけど
大手すぎて参考にならないしね。
男性読者からしたら801は風味程度でもサムいだけかなって印象あるんだけど、
実際のところは私は男性客じゃないからわからないなー。
912さんのところは、801エロについては触れてるけど、男性向けエロは描いてるの?


よくここでも、サイトの読み物・見る物を充実させろって意見出るけど、
それってどっちかというと女性向けだと思うんだよな〜。
pixivやCG観測サイトに取り上げられてブレイクっていうのもあるんだろうけど
男性向けは、作品の見本とかの情報チェックさえあれば事足りてる気がするんだよなー。
ブログや日記にたまに絵付きのを上げるくらいは欲しいけどさ。

936 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 02:03:34
女体化でも本来のジャンルでとった方がいいんじゃないの?
実際、女体化本って虎ならプリンセスサイドで扱ってるのが
多いし

自分は男性向けジャンルだけど、エロは絵が可愛いだけじゃダメ
ヘタクソでもエロければ、ぶっちゃけ抜ける本なら売れる
932のマンガ次第だなー
でも正直、その販売数だと書店委託は厳しいかも

937 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 03:08:22
>女性向け書店は、メジャージャンルでない限り
>完全に男同士のBLでないと厳しいと思う
これは女体化が不味いのかBL以外がまずいのかどっちかな
今まで描いて来たのがノマオンリーなんだけど、ノマが強かった前ジャンル以外のジャンルで
メジャーな書店に取って貰えた事がない
ノマだと書店に弾かれやすいかな?

今は10何年続いてるかつては超人気・現まったり斜陽ジャンルなんだけど
書店に卸してるのがBLの壁大手(古参のみ。新規は壁でも書店なし)で
ノマは商業作家か他ジャンル大手しかいないんだ…
自分は新刊出す度に書店は全滅してる
今のジャンル・ノマカプで書店は諦めた方がいいだろうか

938 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 03:11:42
まったり斜陽ジャンルでその面子しか取ってもらってないというのは
実績考慮して継続とかなんじゃないのかな

多分そのジャンルじゃノマだろうとホモだろうと取ってもらうのは難しいんじゃないか?
まあ試しに送ってみるのはいいとおもうけど

939 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 03:15:51
【傾向】女性向け BL漫画(分かり易いラブコメやシリアス。たまにR指定)
【ジャンル、CP規模】アニメ、そこそこバブルジャンルの3、4番手カプ
【イベントペース】去年の夏から開始。冬コミは落ちたけど、他のシティやオンリーは大抵参加。
【発行ペース】だいたい30〜40Pを月に1冊
【販売数】この間の1月インテで90前後/200
【ジャンル大手】壁常連は不在。胆石の人は大台にいっていないとだけ聞いた。
【サイト】40〜100ホタ。オフライン情報と、無配ペーパーの漫画などが中心。
【書店委託】虎・女王(虎の事前に初めてチャレンジしたら、60部)
【備考】
初動は地味に伸びてきてるし、今月のインテで出した本が在庫が少ないため再発行予定です。(東京イベントでの初売りはまだ)
約半年くらい持たすためにはどれくらい増刷すればいいのか迷っています。
今後も着々と部数を増やしていきたいのですが、何かいいアピール方法はあるでしょうか。
また、ダントツ人気カプと受けが被っており、「一番手カプも好きだし、○○(マイカプ)も好き」という層にもガンガン広めたいのですが、
いい布教方法がありましたらアドバイスください。


940 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 05:02:05
伸びる見込みの伸びシロを読め…てのは相当難しいなぁ

とりあえず、ジャンル・カプのMAXが分からないてのがキツイ
一度、負けるの前提で500くらい刷っちゃうのも手なんじゃないかな
もしくは初版+再版という本の部数で次の本を刷る

発行ペースも厚さも、新規開拓には向いてるからそのままで
ただ、ある程度の所で長編を出して腰を据えてるイメージもつけるといいかも
○×本命で□×も好き、って人を確実に捕まえるには
□×ならあの人だけは抑えなきゃ!
ってサークルにならないと頭打ち早いからね

941 :639:2009/01/28(水) 05:48:37
すみません、ジャンル最大手はシャッター前もいて、3000以上は刷ってると思います。
同カプでは壁常連もなく、胆石だと「いい加減大台チャレンジしようかな」という状態のようです。

942 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 14:58:31
>>932からの女体化話なんだけど、男受けする女体化は、ショタエロくらい特化してないと無理だと思うよ。
女キャラの絵が可愛ければ売れるって言うけど、そのキャラは女じゃないんだしね。
元キャラが一般的な男子高校生以上の身長体重で、まごうことなき男キャラなら
それをいくら女体化したところで、萌えられる男性は少ないと思うよ。
「こんなかわいい子が女のわけない!」って言われる女装男性キャラ(準にゃんとか)
とは、根本的に違うから。

なので、>>932はその元のキャラがまごうことなき男性なら女性向け書店に。
お前男だったのか!って言われるようなキャラなら、男性向け書店に、がいいと思う。

943 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:22:22
そんな細かい事気にするのは女だけ

944 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:44:17
>>942
女キャラの絵が可愛いてか、とにかく抜ければ売れる。
その女キャラの元の姿とか、本に出てこなきゃ全く関係ない。
ぶっちゃけ原作知らなくても、好みの属性エロで抜ければよしの世界。
(原作が知られてると、そのキャラで釣れるという意味では重要だけど)

女体化が女向けで売られるのは、元々のメンタリティが801のせいか、
ようするに男から見て抜けない本が多いから。
女体化女が、十分に可愛くて、ちゃんと抜ける作りの本なら、
オリジナル創作エロと変わらないから、男にも売れるよ。
ただ、そこまでの女体化本は稀少ということで。

945 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:49:30
男に女体化で売るってのはほぼオリジナルエロで売るのと同列だからねー

946 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:52:47
943に同意
書店スレでも時々上がる話題だけど
書き手が女性向けだと思っていても
男性向けで卸したら何故か数が出ることもあるんだし
女体化やノマみたいに対象がどっちかよく分からない物は
とりあえず両方の書店の審査に出してみればいいんだよ

947 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:56:35
つか、そもそも男性向けに女体化のニーズはないよ
ない理由
1. 男を女体化したところで興奮しない
そんな面倒くさいことをするなら違う女キャラのエロ漫画を書いた方がいいし
なんで男なのをわざわざ女にするのか気持ちがわからない
2. 女体化本を出すサークルは大体女性向け
女性向けエロと男性向けエロはアプローチが違うので受けない
3. 女体化本を出すジャンルは大体女性向け
女性に受けるジャンルやキャラで女体化されても興味ない

ハルヒ性転換ネタは例外的に受けたけど、
それでも需要としては少ない

あとは942とか944の仰るとおりです


948 :942:2009/01/28(水) 16:03:39
>ただ、そこまでの女体化本は稀少ということで

>男に女体化で売るってのはほぼオリジナルエロで売るのと同列

この二つに凄く納得した。
でもそれだと、むしろ元キャラを知らないほうが男性に売れるんじゃないかと
思うんだけど、そうでもないの?
某絶対遵守の力の皇子の女体化をとらのサイト見本とかで見ても
顔や肩幅がまんま男のそれだし、ヤツの低い声とかが頭にチラつかないのかなーと。
チラつかなくなるような本が、つまりは稀少な本ってことになるのかな。

949 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:10:35
女体化が男性向けにニーズがないのではなくて
女性向けとして書かれているものが、
下半身がどうなっていようと男性向けに受けるわけがないってことであって
要するに「男性向けにかかれた女体化本をかけるならおk」ってことなんじゃないの。
読者層を見極めることが大事ってのは、女体化に限った話じゃないよね。


950 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:12:04
女体化をオリジナルエロとして見れるってのはさすがにないわ
男オタは女オタと違って自ジャンル以外分からないって人は少ない
普通に元ネタ分かるし萎える
キョン子も一部に受けてただけですぐ衰えたし、出したサークルに向けて
「あそこのサークルどうしちゃったの」って声が多かった

951 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:16:29
それを言ったらストパンとか恋姫無双とか元ネタオッサンだぞ
女体化を別物と割り切れるかどうかは個人差の域だと思うけどな

952 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:21:31
「西遊記」の孫悟空を女の子として描いた創作エロ本なら萌えられる可能性はある
が、「ドラゴンボール」の孫悟空(青年)をあの顔のまま胸だけつけたピッコロとのエロ本に
萌えられる自信は、自分には、無い

953 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:28:11
買う人は別物だオリジナルエロだと思って買ってるんじゃなく、
普通にTS好きでTSものとして買ってるんだと思うわ
男性向から見れば極マイナーな属性だが、そういう人は購買力すごいからなあ

954 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:34:25
>952
男性向けをパクってたピッコロ女体化思い出したじゃねーか

955 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 18:47:37
レスしてるのが女で、どれも想像の域を出てない件
>>946の対応が正解だな

956 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 18:54:18
>>955
>レスしてるのが女で、どれも想像の域を出てない件
というのが想像である件

>>952
普通に801描いてたって何のキャラか判らない絵を描く人だったら無問題
でも名前がね。

957 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 20:47:34
>>952
だよな
一騎当千なんかは女体化の括りじゃない

958 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 20:51:43
部数を伸ばすための雑談と離れてきてないか

959 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 21:50:42
このスレの主旨的には
女体化が男性に受けない理由を考えるより
男性のニッチ層狙ってとりあえず
書店に送ってみてどうなるのか見守るのが正しい姿な気がするけど

960 :スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 22:04:00
だよね
失敗しても大した損はないんだから
なんでもやるべしやるべし

961 :デジ:2009/01/29(木) 02:53:22
男性向けなんだが、和姦と陵辱ものって
どっちのほうが多く需要あるの?
流行のアニメ・漫画ジャンルでエロく描くのを前提とした場合

962 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 04:18:08
陵辱

963 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:13:11
>>961
あれ?マルチポスト?それともウイルス?
微妙に内容は違うみたいだが…

964 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:15:31
ここはノウ板だからウィルスじゃなくてマルチじゃね

965 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:25:29
ごめん、961だがウィルスでもマルチでもないんだ。
ウィルスやマルチがどういうのか知らないんだが、
名前欄変えずにレスしてしまった。

966 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:53:20
マルチ知らないでマルチじゃないですじゃないだろヴァカwwww
正に今お前さんがやってる
複数のスレで同じ質問絨毯爆撃するのがマルチポストだよwwwwwww

967 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 06:58:36
そうなのか、すまなかった。
他のスレで同じ質問や似たような質問をしては
駄目だったのか。
これからは気をつけるよ。

968 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 08:51:47
長くなってすみませんが、相談お願いします
【傾向】女性向け、小説
ぬるいBLでエロなし
【ジャンル、CP規模】連載中漫画
マイナーカプ
【イベントペース】昨年は夏コミ、夏冬インテ、春、超、火花
オンリー2回
【発行ペース】オフで5冊/年間(40〜60P)
オフが出せないときには20P程度のコピー本を発行
【販売数】20/100
【ジャンル大手】メジャーカプではおそらく大台
自カプ最大手は漫画で150/300
【サイト】有。10hit/day
オフのインフォメ中心で更新はあまりしていなかった
展示作品は短編を20弱
【書店委託】1ヶ所
【備考】
オフ本の初動と2回目以降の販売数がほぼ同じなので、
初動を倍に伸ばしたいと思っています
サイト更新が早道かと思い、季節物を連載してみましたが、
hit数も売上もまったく変化がありませんでした
イベントではボードを用意し、値札より詳細な粗筋を
載せています
また、次回イベントでは最大手と合同誌を発行します
表紙はデザイン表紙で、装丁買いしてもらえるので
基本はデザイン表紙でいきたいと思っています
他に何かできることがあったらアドバイスお願いします

969 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 08:53:16
>>968
>自カプ最大手は漫画で150/300

これってなんでわかったの?友達?

970 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 08:53:41
続きです

リアが多いジャンルでもないのに、オフよりコピーが
売れるのですが、これは自分が超短編に向いていると
判断し、超短編を連発したほうがいいでしょうか?
オフだと20で頭打ちですが、コピーなら倍出ます
オフとコピーで作風や傾向は特に変えていません
値段も値段スレのテンプレ通りで、コピーは100円で
統一しています
段組は二段で25字×23行なので、スカスカと思われる
ほどではないと思います
むしろ25字×18行や、一段で19行くらいが多いので、
周りに合わせてゆったり組むべきか悩んでいます
長々とすみません
よろしくお願いします

971 :968:2009/01/29(木) 08:58:33
>969
友達なんですが、さすがに聞けないです
箱の量と本の厚みで予想しました

972 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:10:45
オフ本はいくらで売ってるの?
過去には売れていてその後売れなくなったなら「超短編に向いてる」といえるだろうけど、
そもそも買ってもらってないなら、ただオフ本の値段で渋られてるだけのような気がする

973 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:13:56
何だか難しいな…エスパーになっちゃうけど
思うに100円、なんじゃないか?>買い所

でなきゃ>装丁買い ってのが引っかかるかな
コピーはコピーでも凄く凝ったコピ本出してない?
ジャンル者とかじゃなく、凝ったコピ本マニアが
付いてる可能性をなんとなく感じた

あと、友人の初動はともかく総部数はガチでソレ?
書店とかに分納してたらもっとMAXが多いと思うんだけど
一度のイベントに全部搬入してるソースはあるの?

974 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:15:02
>>970
オフ本が他サークルと比べて特に高いわけでもなく(小説本として妥当な値段)
リアが多いわけでもないのにコピーしか売れないのは
試し買いの人が多いからかなと思ったけど
カプ規模がそれほど大きくなさそうなのでお客が毎回入れ替わってるようにも思えない。
別カプの人が軽い読み物探して通りすがりに買っていくのかな?

975 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:15:18
アドバイスでなくて悪いけど、装丁買いしてもらえるデザイン表紙ってすごいな
装丁買いって神絵師の絵目当て位しか思い付かないよ

976 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:28:29
>>974
別カプの人が軽い読み物探して買うならマンガだと思うんだよね・・・

977 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:32:15
厚さ以外に、オフとコピーで違いはないのかな?
値段の付け方とか、段組みとか、話の傾向とか
一回短編集をオフで出してみればその辺がわかりそうだが

978 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:35:41
40ページのオフ本が400円で
20ページのコピー本が100円なら
コピーのほうがお得感があるのかもしれないな
だがどこのサークルでも同じ条件だ

979 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:36:40
最大手と合同誌は、漫画(最大手)と小説(968)の合同誌でいいんだよね?
装丁買いしてもらえるのが最大手の方なら話は別だが、968の本だよね?
半分が漫画の合同誌なら、表紙は最大手に描いてもらった方がいいと思う。

968と970の書き込んだ文章でしか判断できないけど、貴方の文章は勢いがある。
例えるなら、全力疾走で短距離走な感じ。
もし、小説も同じ感じで書いているなら、中編〜長編だと息切れしそう。
あと、段組は変えない方がいいよ。

個人的に気になるんだが、装丁買いしてもらえると判断したのは買う時に「装丁が素敵」とか言われる事が多かったのかな?
ただ単にデザイン表紙で売れるから……というのなら、装丁買いにならない。

980 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:41:43
たぶん「装丁買い」って言葉を使い間違ってるだけだろう。

あと
>また、次回イベントでは最大手と合同誌を発行します
この部分と
>表紙はデザイン表紙で、装丁買いしてもらえるので
>基本はデザイン表紙でいきたいと思っています
この部分は関連ないような気がする。
「このまま(個人誌は)デザイン表紙でいきたいと思っています」
こうな気がする。

981 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 10:08:17
コピー本100円なら、立ち読みせずに試し買いする人が多いんだと思う
試し買いしたはいいが、買うほどでもないと判断されているんじゃないか?

本が多いサークルの場合、安い本or新刊を試し買いして、それが良かったら全種買いするパターンが多いし
立ち読みしてスルーできない恥ずかしがり屋はけっこういるし、立ち読みする暇もない旬ジャンルだと尚更その傾向が強い気がする

982 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 10:10:32
デザイン表紙はヘタレ絵表紙よりはセンス良くなると思うんだけど、
ぱっと見でどんな話の本か分からないのが多いと思うんだよな。
あとタイトルが英語ばっかりとか?そういうサークルは基本近づかない
なあ。(ボードの説明すら見にいかない)



983 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 10:29:27
エロのないぬるいBLっていうのもネックかも
自分だったらカプものは欲しいけど
小説で40P〜60P、400〜600円オフでエロなしぬるいBLは買いしぶる
あらすじボード説明に「ぬるいBLです」とか書いてあったら余計に買わない
100円のコピ本が毎回売れるというなら話じたいは萌えるんだと思う
でもエロがないから厚めのオフ本を買っても期待できないから買わない
とかいう見られ方をしてるかも

984 :968:2009/01/29(木) 10:59:11
説明不足ですみません
頂く感想で一番多いのが装丁についてなので
装丁で買ってもらえてるものだと思ってました
合同誌は相手に描いてもらいます
とりあえず短編集を出して様子を見ようと思います
ありがとうございました

985 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:01:48
【傾向】女性向け、小説、BLでシリアス多め
【ジャンル、CP規模】アニメ、ジャンル内最大CP
【イベントペース】2〜3ヶ月に1度、オンリー、シティ等
【発行ペース】1回のイベントにオフを1〜2冊
(1冊の場合は70〜80P。2冊の場合は70〜80Pを1冊、30〜50Pを1冊)
 イベントには必ず新刊有。
【販売数】先日の東京シティで50/300(刷り過ぎたような気がする)
【ジャンル大手】ミケでシャッター3サークル程。発行部数は分からない…
【サイト】有。180hit/day
1年前はオンメイン(毎日更新)だったため、500〜700hit/dayだった。
最近はオフ情報ばかりであまり更新せず。月一程度。
展示作品数は100over。
【書店委託】1ヶ所(150部)
【備考】
旬ジャンル/最大CPで完全に埋もれている気がする。
また、オフ参入が遅く、オンでの知名度はそこそこでも、オフの知名度がない。
本には内容の説明付き値札をつけているが、何も見ないで買う人がほとんど。
オンで知っている人しか本は買わないイメージ。
どうすればオフの新規を獲得できるのか、悩んでいます。

986 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:09:55
私だったら値段がネックかな。好きなCPの小説ならたまに読む程度の漫画読みだけど、失敗したら嫌だからオフで割高なのは手を出しにくい。
コピーで相当萌えまくって、サイトでも長めが萌えたらやっと厚めのオフに手が出る程度。
私のまわりの漫画読みも似たり寄ったりだ。…特種かもしれんが。

小説ライト層的には、お手軽に萌えられそうな薄いものはやっぱ嬉しい。

987 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:27:13
>>985
ギアス?オンとオフの買い手ってかぶってないものなのかな?

有名絵師と組む、売れてそうなディスプレイとかで会場で目立てればどばっと売れそうだけどな。
もちろん悪目立ちしない目立ち方ね。

988 :書店チラ:2009/01/29(木) 11:29:39
>>985
参入時に既に回線が選別をすませた頃だったら
かなりでかいことやらないとオフで見て貰うのは難しいと思う。
参入して一年以上だと真新しさもないだろうし
ポスター・神絵師・アンソロ・合同誌・企画とかかな…

開き直って「オン宣伝命!」ってのも手かと
毎日更新してたら数はもうそれなりだろうから、うまく新しい人を呼べれば

989 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:30:13
名前欄スマソ…

990 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 12:06:23
小説書き複数で企画モノの合同誌をやると、別の書き手さんのファンが
買ってくれて985の話も気に入ってくれれば次から買ってくれるかと。


991 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 14:56:03
誰か次スレよろ
流れが遅くても980か990にはたてた方がいいかと

992 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:02:50
>小説ライト層的には、お手軽に萌えられそうな薄いものはやっぱ嬉しい。

って層、わりと多いのかな?
だとすると、このスレに多い意見「ガッツリ厚い本を出す」のが部数を延ばす条件、ってのもどうなんだろう。
買い専の人数的には、小説読み<漫画読み、だろうし。(1:2くらい?)
もちろん一冊くらい厚めの本があれば厚め好きな小説読みも満足するからいいとは思うけど。
個人的に、ガッツリエロがある薄い本が好きだな(30〜40p)。
余計なオリジナル展開は読むの面倒で。。。

993 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:16:44
うめ

994 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:17:21
うめ

995 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:18:28
うめ

996 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:19:34
うめ

997 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:20:21
うめ

998 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:20:23
ごめん、立てられなかったー
誰か頼む

999 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:20:59
うめ

1000 :スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:21:39
   .

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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