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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ

1 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 09:20:05
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
刷るだけなら大部数を発行するのは簡単ですが、捌くとなると話は別。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)

2 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 09:22:49
相談の際には最低限女性向けor男性向け明記と
ジャンル内での最大手部数などがわかるとよいかも?

3 :ぶすのば:2008/10/28(火) 10:00:41
女性向け
サイトで毎日更新かな
後アンソロに参加しまくるとか

あからさまな手だと、手ブロなりピクシブなりで交流しまくるリンクし合う。
絵チャも週一くらいで開催、参加する。

4 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 11:23:34
>>1乙。小手の自分の部数も伸びますように

…と願ったところで、家庭の事情で春都市、超都市、三毛に直参できなくなってしまいました
参加できるイベントは厭離と閑散期のインテ。
ジャンルは旬をすぎたゲーム。書店は2店舗に卸してる。

こういうあまりイベント参加できない状況で部数伸ばした人がいたら体験談plz
売り子探したほうがいいのかな…

5 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 11:41:05
【傾向】二次・老若男女向け
【発行ペース】年2冊(コミケ合わせ)+他イベント向けで年1〜3冊
【販売数】1イベントあたり、1〜10部
【ジャンル規模】オンリーで20サークルくらい(大手不参加)
         需要>>>供給で、メインジャンルとしてやっているサークルが少ない
【ジャンル大手】百〜千部単位
【サイト】なし
【書店委託】なし

雑誌に掲載されたら、それ以降の販売数がコミケで50部以上になった。
たまには送ってみるもんだ。

6 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 13:06:54
・女性性向けゲームマイナーカプ
・年に10冊以上発行

カプごと偶然胆石になった時に思い切ってでかめのポスター作ったら
初めて列ができて、その頃くらいから300→800部に
このCPでもある程度出ると思われたのか、サクル数も3→30程へ
引かれない程度の自己主張は必要だと思った

・ポスターや表紙にはキャラのピンは避けできるだけCPの二人を描いて、
本の内容の雰囲気に合わせた絵にすると手に取って置かれる事も減る
・ある程度部数出るようになったらちょっと汚いけどコピー本とかで煽れば
人も集まってCPが賑わってる雰囲気に
・書店は1箇所に卸す部数を増やすんじゃなく、
あちこちに少しずつでも卸して各書店の顧客の目に知られるようにする

これくらいかなあ
でも女性向けはジャンルありきだから、ブーム過ぎ気味になると
元々燃料の無いマイナーカプで延ばすのが辛くなってきた
とりあえず大イベントには頑張って厚めの本、
その後はキャッチーな薄めの本と交互にやっていこうと思う

7 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 13:12:34
ショタやればいいのに
規制されそうなんで需要があるよ

8 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 13:20:22
>>7
投げ捨てレスに何だけど
売れるジャンル話はスレチな気がするな

9 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 13:23:00
やっぱりイベントに数多く出るのは必須?

10 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 13:33:36
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】

>>5の書き込んでくれたのを参考にテンプレっぽいもの作成してみました。
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いていただければと。

11 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 13:38:15
>>9
多く出るよりは関東・関西のバランスをとるのも大事かも。
夏冬ミケ+春or超都市、あればオンリーくらいで年4〜6回は多いかな。
夏冬あとのインテは新刊撒きに行く意味でも
余裕があれば行ってみるのも悪くないと思う。

12 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 16:29:07
>>4
ミケ出れないのは部数伸ばしたいのならツライと思うよ
出来たら売り子さん探してでも出れたら出たほうがいい
ジャンルにもよるだろうけど基本的にミケ<<<オンリーだと思うし
実際、ウチの場合はミケを100とすると
ミケ100>>超都市60>>オンリー40>>都市20
くらいだ
なのでミケ落ちたらかなりヤバイwww


13 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 16:30:06
ごめんorz
上の4行目訂正
ミケ>>>オンリー です

14 :スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 23:01:03
芸能系なんだけど、ナマで部数伸ばす方法ってあるのかな?
サイトは作れないし、書店委託も出来ないし…
どうしても一定の部数から上に伸ばせない

15 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 06:21:01
芸能は痛い目見ることも実際にあるからひっそりやってて正解だろうし、
部数については何とも言えないかな。と、元芸能系だった自分が言ってみる。


16 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 06:55:34
>>12
オンリー売上が底まで悪いのは
流行りジャンルメジャーカプの人なのかな

17 :12:2008/10/29(水) 07:09:18
ジャンルはまだ流行ってるけど当方オッサン受けなので
若い子が多い自ジャンルではミケが一番出る
オンリーは年齢層高い人が少ないイマゲ


18 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:12:27
ご本尊が活動さかんな場合、
いつもの新刊+レポ本やドラマなどに出てる場合はそういうネタ本まめにつくると
イベントごとに定期的にチェックしてくれることが多い
うちはAB色強いカプだったが、レポ本は基本的にオールキャラなんで
他カプの人も買ってくれてた

と元芸能系の自分が言ってみる

19 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:14:43
【傾向】女性向け、小説
【ジャンル、CP規模】勢いあるゲーム、801カプ2番手カプと5番手くらいのカプをかけもち
【イベントペース】今年からだけどインテと超都市、出られるオンリはすべて。三毛当落待ち。夏は出てない。
【発行ペース】10冊/年(2番手5冊・5番手5冊)
【販売数】初動30/部数70〜100
【ジャンル大手】知り合いがいないのでわからないが壁にはプロもいる
【サイト】有り
【書店委託】無し
【備考】
基本的に新刊の出るカプでスペースをとっているが
おそらくどちらか一本に絞った方が部数は伸びると思うんだけど
こればかりは好きでやってる部分なので、変えられない。
ただ、もう少し部数が伸びればオフで出せるので(現在オンデマ)もうちょっと伸ばしたい。
ジャンル1年目+メジャージャンルはじめてなので手探り状態です。

20 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:53:30
小説はサイト更新がんばるか
サイト用SSを作らないなら新刊の見本を数ページ載せるのが
なんだかんだいって一番手っ取り早い

21 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:58:01
小説はサイト更新が一番いい
他の長編も読んでみたいと思わせるのが大切なので
短いSSたくさんより長い話一本載せたほうが効果ある

22 :19:2008/10/29(水) 08:59:51
19です。

サイトに5000〜8000字のSS、新刊サンプルはうpしてたけど

そういえば長編は無かった。

オフが落ち着いたらサイト用の長編も書いてみます。

23 :19:2008/10/29(水) 09:01:09
改行おかしくなったorzスマソ

24 :小手:2008/10/29(水) 09:31:05
>>23-24ガンバレ!!
個人的に、単品でも楽しめるようなオフ長編の1エピソード(番外編とか)が
サイトにのってると本買ったあとサイトにいってうれしくなる。
うまくサイトを宣伝に使えればオンもオフも相乗効果で人増える気がする。

25 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 09:31:40
ごめん間違えた>>22-23ですorz
あと名前欄ゴメン

26 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 09:57:46
オフサンプルはあくまでオフサンプルでサイト小説はまた別にあってほしい
サイトが全部オフサンプルで
オフ本の一部抜粋だけがずらずらっと並べてあるとあまり読む気しない
一本の長編の始まりと終わりまで読んでよかった〜と思うから
他の本も欲しくなるわけで抜粋だけでは判断しようがない

27 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 10:45:13
別にサンプルがいい感じで萌えたら、本も買ってみるけど

28 :14:2008/10/29(水) 11:52:37
>>15>>18
thx!ネタ本やってみようかな
ひっそりやるのが正解だと思いつつ、やっぱり少しでも読んでもらいたい描き手心理…
芸能は難しいね ありがとね

29 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 12:54:32
pixivや手ブロって宣伝につながるもん?
よく表紙を上げてる人を見るけど効果はどんな感じでしょうか

30 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 13:02:08
わずかでも釣れる人を増やすために
やらないよりはやったほうがマシ、だからやっておくか程度
宣伝広告したくらいで大幅に売り上げアップ!何て事になったら企業も絵描きも苦労しない

31 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 13:07:13
サイトもそうだけど交流先増やす意味では有効かもしれない
交流増えると普段自分の作品見ないような人も
交流先から興味もって見てくれるとかね

32 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 14:23:39
交流多いと面白い作品作ってるから人気者なのかな…
とか勘違いする場合もあるしね
被リンク多いとか大手と親しげとか

33 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 14:52:47
まぁ部数を伸ばすという視点で見れば別に非難されるようなことじゃない
見も蓋も無い言い方すれば、部数伸ばすには絵の上手い下手や内容の良し悪しじゃなく
どんな手段でも知名度を上げるのが一番手っ取り早いからな

34 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 15:01:22
二次パロは一番先にやったもん勝ち
コレに尽きる

35 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 15:18:08
流行にガンガン乗って知名度上げていけば部数は増えていく
それを維持できるかは本人次第だ

36 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 18:00:08
175になれということですねわかります

37 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 18:04:12
まぁ実際その通りだしな
東方とか見てみ?ろくに身体も描けない、塗りも全然なのに
ジャンルで売れちゃってるような奴が大量生産状態だぜ?
東方廃れた後は連中どうすんだろうなwwwと思う

38 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 19:26:08
175になる必要はないが
何やっても売れない・天井が低いジャンルに「愛」だけで
留まるような状態の人が「部数伸ばしたい」なんて言っても
基本が間違っているとしか言えないからなあ
別に175が群がるようなジャンルじゃなくても
有る程度の部数を維持できる人が複数いる
ジャンルは幾らも有るわけだし・・・

39 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 20:39:33
単純に部数を伸ばしたいならそれこそ
男性向けなら東方池、女性向けなら下手や忍卵池だろうけどさ
今の自分のジャンル、カプが好きでしょうがないけど頭打ち、という人も
ここにはいるんじゃないだろうか

40 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 20:40:50
>>37
あのバブルさは女性向けでは考えられない
15倍になるって聞いた

41 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 21:52:53
>今の自分のジャンル、カプが好きでしょうがないけど頭打ち

元々のファンが少ない二次創作で
自分の同人誌の力だけでそのジャンルの読み手を増やすのなんて
難しいというか、大手クラスの力がないと無理っぽいよな

自分は創作ジャンルだから方法論がまったく異なるけど

42 :スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 23:41:32
流れ豚切りゴメン
自分の例も報告

【傾向】女性向け 漫画(サイトでは小説も)
【ジャンル、CP規模】6年前ピークの斜陽ジャンル
【イベントペース】コミケ・都市・オンリー(東西問わず)出られるもの全て
【発行ペース】16冊/年間
【販売数】コミケ200他は20w/総部数600
【ジャンル大手】1000?友人いないので箱数で推測
【サイト】 オフ情報とイラスト中心一日50hit以下
【書店委託】 無し
【備考】 総部数600売ってるのに書店では門前払いな程モニョ画風

1.参加したての頃はコミケでも10部のナノピコだった
2.でも一念発起して憧れのフルカラー表紙のオフセット本を出したら
その本だけ倍売れた(といっても20部ぐらい)
3.それに味をしめて、借金してまでオフで出すようになったら一年後には
黒字になった
4.新刊が必ず売れるんなら、新刊の数を増やせばいいじゃない!
と、ひらめき、コミケ合わせで毎回5冊w新刊を出した
5.誰も描いてないような長編物を上中下巻(それぞれ60P以上)
同時に発行とかもしてみた
6.サイトの更新はおろそかになり、hit数は激減(でも同人情報はしっかり載せる)
7.でも部数はどんどん増えるこの不思議

43 :42:2008/10/29(水) 23:43:20
というサクセスを3年間
コツというか何となく思う事だけど、日記や作品でネガキャンしないと
反応がいい気がした
周りがやっていない事を浮かない程度にこなせば人目を引くと思う
先述の通り絵はかなりモニョ。温泉だった頃でも一日10hit以下
でも定期的にちゃんと練った話を出して行けば必ず誰か買ってくれる

長文スマソ
同人辞めちゃうから誰かにこの成功例を伝えたかったんだ
みんながんばって!









44 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 00:31:39
>>43
その発行ペースに感服した
けどやめちゃうのか、乙
仕事もしててそれなら更にすごいな

45 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 00:42:14
自分男性向けなんだけど、表紙の色塗りを上手な人に頼んでみたいと思ってる。
その時だけ部数が跳ね上がったりしたら、色々凹むこともありそうだがw
こういう色塗り専門のフリーのグラフィッカーさんって、どういう経緯で見つけられるんだろうか。

46 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 00:50:51
>>43
新刊5冊ってマジですごい
マネ…はできないけどw
それだけたくさん本読みたい人がいたんだね、乙でした。

>>45
男性向けサイトで仕事募集とかたまに見るよ。
報酬制だと思うからお金払ってそういう人に頼むんでは駄目かな?

47 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 01:18:36
やっぱり地方だけじゃなく帝都にも行くべきなのかな、オンリーもあんまり無い田舎だからオンリー効果がどれほどのものか解らないしミケも行った事無いけど地方の貴方じゃ毎回客の顔触れが同じで部数も初動30から動かない。
遠征で部数ぐんと伸びたって人は居る?

48 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 01:23:37
>>47
ノシ

福岡在住なのでずっと福岡だけ出ていたが初動は10いかなかった
100も売り切れない程度
数年前から大阪東京に遠征を開始
今は総部数600です本当にありがとうございました

そして地元福岡では相変わらず20しか売れません

49 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 01:26:11
>>47
東京は桁が一個違うよ
最初に売った時たっぷり持っていったつもりが昼まで持たなくて
びっくりした
まあ47の地域がどれだけ田舎かにもよると思うけど

50 :45:2008/10/30(木) 01:38:14
>>46
レスありがとう。確かにたまに見るんだけど、そういうのを一括で募集してる場所
みたいなのって、あるものなのかな?
勿論有償のつもりです。
「すけぼ」っていうサイトも見てみたんだが、「色塗りだけ募集」なんて
言えるような雰囲気じゃなかったので、ちょっと場違いかなと。
「グラフィッカー」で検索かけても、エロゲ会社とかのプロばかり
ひっかかってしまうので、途方にくれているところです。

51 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 01:53:54
>45

同人ゲームの色塗りをやってる人とかで
本の表紙なんかも請け負ってくれる人はいると思う
同人ゲーム関係の求人があるサイトとか覗いてみると良いかも

52 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 01:58:55
【傾向】女性向け801漫画
【ジャンル、CP規模】そこそこ人気のある中規模ジャンル1番人気カプ
【イベントペース】コミケ、春都市、超都市、火花都市、オンリーと夏冬の大阪超都市
【発行ペース】12〜3冊
【販売数】三毛初動400、都市初動300/総部数1200程度
【ジャンル大手】わからないけど2000↑は刷ってると予想
【サイト】 ほぼオフ情報のみで100hitくらい
【書店委託】 4書店
【備考】

ハイペースでイベントごとにほぼ新刊出して
中編のシリアスと薄いエロを交互に出してて出る部数は同じくらい。逆カプでも部数同じ
ついでに1年前の参入時から現在までほとんど部数の変動がない
イベントは列出来ても2×5で常に人だかり程度
ポスター飾って本はカラーでオフ、1500の壁を超えたいんだけどどうすればいいかわからないんだよね
当然実力の差もあるけどスコンと部数跳ね上がるにはどうすればいいのかな

53 :42:2008/10/30(木) 02:14:28
>>44
わっレスありがとう
まさかこんなに早く付くとは思ってなかった!
仕事もしてるし子供もいる
だからこそ、「忙しくて原稿できない、でも売れたい」っていう人(学生とか)
みると歯がゆいんだよね
自分のスケジューリングも努力する所だと思う

>>43
5册は神懸かってたw
攻め視点、受け視点、薄いエロ、パラレル、短編集ていう感じで夏冬二年出してたよ
今見直すと必死さがコワい!

54 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 02:15:38
えっ何で自分にレスorz
>>46です
名無しに戻ります

55 :47:2008/10/30(木) 06:39:03
>>48-49
レスありがとう、やっぱり帝都は違うんだね…因みに自分は杜の国。
遠征も考えてみます!
48の600って凄いな、自分は頑張っても一年でその1/6だよ。本買ってくれる人も毎回毎回殆んど同じだからほぼ顔覚えちゃうんだよなぁ…既刊手にとってくれるのなんて新刊時に来てなかった固定の方かそのジャンルの新規さんくらいだ。
オンで通販もしてないし地元引きこもりサイトだから帝都コワス。

56 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 09:19:49
>>50
同人板の挿し絵スレとこ脳板の相方スレでダメ元で募集してみるとか

>>52
なんか自分とジャンル規模が似てる気がする
カプ位置とか初動も同じくらい(総部数は半分だけどw)
あなたの書き込みみて書店とイベントペース増やしてがんばろうと思った
自分まだオフはじめたばっかだから相談の相手できなくてゴメン
発行ペース速いからむずかしいかもしれないけどオンにも少し力いれてみると違うかも

57 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 09:21:26
>>48
福岡在住で一番大きなドームイベントを見てて思う
ここは婦女子の街です

58 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 11:13:58
>>53
すげえなあんた
生き急ぎすぎだwwとても真似できない
スケジューリングは人にもよるからなんともいえないけどね

59 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 11:58:57
書店で2箇所以上に卸している人に聞きたいんだけど、
1カ所増やした所為で今まで卸してた書店を断られたりとかってあるの?
自分はまだ1店舗だけなんだけど、知名度広げるためにもう1カ所増やしたくて
でも今のところを切られてしまったらどうしようかと悩んでる…

60 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 14:29:11
>>59
書店チラ裏スレで聞いてみるといいかも?
自分も切られるのが怖くて専売一店舗のみだ…

61 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 15:21:40
>>51,56
レスをありがとう。
51さんのアドバイスを元に、同人ゲームの方で検索をしてみたら、
CG着色OK!というかたが多い募集場所を発見できました。
もし塗りを上手い人に頼んだ結果部数が増えたら、またここに報告しにきます。

62 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 16:44:45
>>59
私は2書店に卸してるけど、1ヶ所増やした時に
取扱部数が変わったことはないな。

でも増やすことは確実に後に繋がるよ。
今までの書店での売上が半年で40〜50冊というレベルだったけど、
新しく増やした書店では売上が1ヶ月で70冊に上がったし、サイトのヒット数も多少増えた。
イベントでの売上も上がって、(1種類だけど)初めてイベント搬入分が完売した。

でも今までの書店はやっぱり半年で40〜50冊の売上w

63 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 17:31:27
書店ごとのユーザーってけっこうかぶってなかったりするんだよね

64 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 17:55:28
自分も>52と似ててちょっとgkbr
途中まで一緒だ

【傾向】女性向け801漫画
【ジャンル、CP規模】そこそこ人気のある中規模ジャンル1番人気カプ
【イベントペース】コミケ、春都市、超都市、火花都市、オンリーと夏冬の大阪超都市
【発行ペース】12〜3冊
【販売数】三毛初動750、都市初動300/総部数1500程度
【ジャンル大手】2000↑
【サイト】 ほぼオフ情報のみで350hitくらい
【書店委託】 4書店
【備考】18禁も健全もあり

逆に>52はそのペースで1200刷って初動400じゃ、
1年ぐらい在庫持ちそうだからもう机の上に全種類出せないよね?
それとも書店でよく出る人なのかな
うちはもう机パンパン…
自分は大幅に部数を伸ばしたいというよりも、
半年かかってるところを3・4ヶ月で売り切りたいんだけど、
ここからの伸ばし方が分からないんだよな…
そのためにはミケ初動をもっと伸ばしたいけど、ここ3回ぐらいずっとこの数字だ

65 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 19:06:18
【傾向】女性向け801小説
【ジャンル、CP規模】斜陽入ったメジャージャンル、2番か3番手カプ
【イベントペース】コミケ、春都市、超都市、火花都市、オンリーと夏冬の大阪超都市
【発行ペース】10冊前後
【販売数】三毛初動250、都市初動200/総部数600程度
【ジャンル大手】2000↑?
【サイト】 ほぼオフ情報のみで200hit弱
【書店委託】 2書店
【備考】18禁がメイン

ジャンルが斜陽入ってきたからこれ以上伸びる気がしない
リピーターのおかげで一気に半分弱はけるけどその後コンスタントには出ない感じ
小説って伸びしろたいしてない気がするし…と諦めてたんだけど
上で書店のユーザーが意外に被ってないと聞いて増やしてみようかと思ったw

66 :52:2008/10/30(木) 22:24:57
レスォ
自分は書店で総部数の半数以上捌けるから半年くらいで完売ペース
それでも常に種類が多いからそれも悩み所

67 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:05:44
遠征って話が出てきましたけど皆さんはどの辺にいかれてますか?
東京・大阪・名古屋・仙台

あたりですかね?
私は、東京のイベントしか出たことがないのでわからないのですが・・・

68 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:07:53
書店委託してる人はそっちの部数も書いてくれると参考になるなー

そう言う自分は書店なし
【傾向】女性向け漫画(エロなしカプギャグ)
【ジャンル、CP規模】人気ジャンル1番手カプ
【イベントペース】コミケ、春都市、超都市、火花都市、オンリーと夏冬の大阪超都市
【発行ペース】8冊前後
【販売数】三毛初動1000、都市初動500/総部数2000程度
【ジャンル大手】3000↑↓
【サイト】 なし
【書店委託】 なし
【備考】18禁なしほのぼの&ギャグカプ

サイトは粘着嵐のせいで閉鎖
書店やれたらもうちょっといきそうなんだけど諸事情で出来ない
それより発行ペースを月1くらいでコンスタントに出せたらなー
イベントではぱらぱらと人が来るけど
列にはならないので多分実部数より下に見られてると思う

69 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:15:44
ピコが書き辛くなってきた

70 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:25:55
やっぱりカプギャグは強いなー
自分>64とほぼ似たような状況で、ミケ初動は700なんだけど
ほとんどが18禁の長編漫画(48〜120頁)なんだ
やっぱり短めの本出してるところが自ジャンルでも大手だし、短くまとめる練習してみようかな〜

あと>52は書店が多いんだね
できれば書店で掃けるコツをご教授願いたい
どういった表紙描いてる?

>>69
こういうスレって小部数向け用が多いから
書き込みづらかった大部数者が助かってるんだと思うよ
>>1にもあるがせっかく色んな人がいるんだからこの機会に色々聞いてみるといい

71 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:30:28
>>67
自分名古屋だが遠征の価値はないよ。
東京大阪で充分じゃないかな。

>>69
のばしたいスレなんだから気にしちゃだめだよ
卑屈にならずにむしろノウハウ奪いとってやるくらいの気持ちで見てる思う自分ドピコ/(^o^)\

72 :スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:35:04
自分中手ぐらいだけどそれでも書きづらいとは思う。
大部数の人はよければその部数に至るまでのノウハウというか
経緯とかも書いてくれたら嬉しいなあ。
こうしたら部数が跳ね上がった、とか。

73 :68 :2008/10/31(金) 00:09:23
自分1000越えしたの今のジャンルに来てからだ
あと1番手カプにはまったのも大きいしジャンル古参
ジャンルで一番初めからいるのってかなり大きいかも
オフやり初めはどんな小さな都市厭離でも出てたし
そこで常連さんがついてくれた
今は三毛都市たまに厭離くらいでも掃けるようになったよ
あと浮気せず本命一本でシリアスとギャグを同時に出すと
片方でも好きな人は両方買ってくれる

ちなみに前ジャンルは最大でも500刷れないくらいだった

74 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 00:09:51
ジャンルの初期〜バブルまでに参入して、早い時期に長編を出してると
中手くらいになってる感じ?ちなみに絵描きの話です。

75 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 00:20:15
小手だけどちょっと書いてみる

【傾向】女性向、漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔系、中規模(?)CP
【イベントペース】大阪都市のみ/年4回(1・3・5・8月)
【発行ペース】6冊前後
【販売数】大阪都市初動40部数/総部数200〜300
【ジャンル大手】分からないけど、2000以上と思う(自CPは大手不在)
【サイト】オン更新とオフ情報で200〜300hit
【書店委託】2件(とら、女王)
【備考】18禁なし、ほのぼの・甘

家庭の諸事情により三毛は絶対参加不可
帝都イベントには年に一度参加出来れば万々歳
帝都行けない事がまずダメなんだけどそれでも
他に何か講じることのできる手段はないものかな とか思ってしまう
サイト見て来た・とイベントで声掛けられることは多いので
一応サイトは出来るだけ充実させてる

76 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 00:27:31
自分は、前ジャンル最高80部、現ジャンル最高1800部っていう分かりやすいジャンル大手だ
全然古参じゃないけど、第一次バブル時に参入してそこから突き抜けてきたから
ヲチスレなんかじゃ勝手に古参扱いになってる

やっぱり毎回新刊は絶対出してるなあ
あとは他の人がやってないことをひとつでもやると、部数はかなり変わるよ
例えばほのぼのが多めなジャンルならドシリアスをガンガン出すとか、
周りが短編多いなら長編をハイペースで出すとか
とにかくサークルの勢いと特色を出す

そこからどれだけ伸びるかは、描きまくってスキルアップするしかないけど
まずは目に留まって読んでもらうことが大事だと思う

77 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 00:35:53
【傾向】女性向801、小説
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム、1番手カプ
【イベントペース】コミケ、コミケ後インテ、スパコミ
【発行ペース】7冊くらい
【販売数】初動60/総部数200
【ジャンル大手】専業が数人居る。部数は謎。
【サイト】月1程度の更新で120/day
【書店委託】有のみ

自カプで字書きはここが限界なんじゃないかという気がしている。
自分が参入したときで既に斜陽は始まっていて、あとは落日を待つだけだもんな・・・
でも諦めたらそこで試合終了なんで、今後も分厚い本など出して頑張りたい。
ジャンルは変えたくないけど、部数はのばしたいジレンマ。

78 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 00:36:17
>75
委託ででもいいので帝都イベに出る事が一番いいんじゃないかと思う。
事情があるとはいえ勿体ない気がするよ。

79 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 00:47:26
>>77
小説を漫画にしてカプを三毛でオンリーワン厭離で片手にして
委託書店を女王と利部にすると自分になるなw

上手い人に表紙をお願いしてみてはどうだろうか
あと交流して公募ではないアンソロに参加しまくるとか

80 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 02:38:35
【傾向】女性向け801、小説
【ジャンル、CP規模】流行ジャンルの人気カプ
【イベントペース】 ミケと大型都市とオンリー
【発行ペース】2、3ヶ月に1冊
【販売数】コミケ150↑ 都市100↑/500
【ジャンル大手】2000↑↓
【サイト】 月2〜3回更新で150/day
【書店委託】2件(女王、有)
【備考】18禁

ジャンル掛け持ちでコンスタントに本は出してる。
別ジャンルでは販売数半分以下のピコと小手の間くらいなので
どう考えても流行の力です、本当にry
やっぱりジャンルは絞るべきかな?

81 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 15:51:56
小説が売れないって言われるのは同情で
小説が売れないって言うのは逃げ口上だと痛感した
そんな自分は
【傾向】女性向け801、小説
【ジャンル、CP規模】ちょっと斜陽気味のジャンルの2、3番手くらいのカプ
【イベントペース】 すべての都市と、あればオンリー
【発行ペース】参加するイベントすべて
【販売数】1冊売れるか売れないか
【ジャンル大手】壁に1、2サークル
【サイト】 毎日更新で、6hit以下
【書店委託】女王と有

何をどうしたらいいんだろうか
【備考】18禁

【サイト】 月2〜3回更新で150/day
【書店委託】2件(女王、有)
【備考】18禁

82 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 15:52:29
ごめ、コピぺしたのが入っちゃった



83 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 16:19:09
私はイベントで小説本結構買うけど、全部オンで小説を読んだことがあるとこのしか買わないな
シリーズ物や長編など、web上である程度まとまった量を読めるサイトさんの本なら
好みの傾向や文体もだいたいわかるから
小説は立ち読みで中身を確かめにくいからオンでのアピールが立ち読み代わりになると思うよ

>>81は毎日更新ってSSとか読み物を更新してるの?
それだったらもっと人来そうな気がするけどジャンルの幸登録はしてるのかな
してなかったら登録、「毎日更新」とアピールしたらサイトに来てくれる人増えて
結果的にも売り上げ部数増えるんじゃないかと思うけど

あと、サイトが携帯サイトだけなんだったらPCサイトも作ったほうがいいと思う
PCのみユーザーは携帯サイト見ないって人も結構いると思うし(自分がそう)
携帯とPCとで、見やすい文体や文字量が違うようなので
そしてどちらかといえば携帯→本よりPC→本のが感覚が近い

84 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 16:42:35
ジャンル参入一年半。
ここ半年で100部が売り切れるサイクルが早くなっているが
ジャンル的には衰退気味なので長く売るつもりで部数を増やすしか
伸びしろはなさそう。
次の新刊は思い切って150刷ってみようか考え中。

【傾向】女性向け801、小説
【ジャンル】アニメ放送終了(深夜枠)マイナー
【CP規模】BL2、3番手くらいのカプ
【イベントペース】 夏冬コミケ 春、SCC、スパーク、冬インテ、オンリー
【発行ペース】8冊/年
【販売数】初動 イベント50 自家通販20/総部数100部
【ジャンル大手】壁に1、2サークル
 ※自カプに大手はいない。多分他のサークルさんも100冊刷っている程度
【サイト】 サークル情報メイン、SS少し、ブログ更新のみ 80〜100/DAY
【書店委託】なし

因みにこんな自分がやってきたことといえば

・毎回フルカラー(デザイン表紙だが)オフセット
・他の人が書いていないような話を書く
・コメディタッチ→シリアス→超エロ など色々なタイプのお話を出す。
・新刊情報は詳しく
・通販は迅速に。「○日経っても届かない場合は〜」など
 買い手さんが問い合わせしやすいようアナウンスする
などだ。

85 :81:2008/10/31(金) 16:47:13
>83

レスありがと
毎日更新はSS
お題だったり続きものだったり
幸いは3つ登録してる
サイトはPCだよ

自分きっとよっぽど面白くないもの書いてるんだろうなーって思うよ
書いてて楽しいだけじゃダメなんだとここみてて思った

86 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 16:49:06
>>84
初動50出るなら150部にしてみてもいいんじゃないだろうか。
書店OKなジャンルなら出してみるとイベントこない層に反応あるかもだし、
あといろいろなタイプの話だしてきた中で好評だったものに絞って続けて出してみるのはどうかな?
マイナー気味ならいろいろ読めるのも嬉しいけど>>84のサークル独自のカラー
みたいなものが出せたらもっといい気がする

87 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 16:56:13
>>85
幸上げはしてる?
あと本の表紙はどんなかんじなんだろ。

>>80
かけもちだと発行ペース大変だよね。
ジャンル絞る必要はないと思うよけど、せっかく人気ジャンルなんだし
勢いにのれる方重点的に発行するのはありだと思う
エロなら虎に出してみるのはどうかな?

88 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 17:02:33
>>84
メジャージャンルにピーク過ぎて参入だったから
とにかく手にとってもらおうと自分がやってみたのは

・絵じゃなくても表紙をカラー
・値札にあらすじ
・サイトのサンプルは長めに
・サイトの話も量置いて、サイトの再録はしない

それと初期はサイトで更新しまくってたけど今は月に一回もない
サイトは更新しすぎるとサイトでいいやってなるって聞いたことあるよ
それもあるんじゃないかな

89 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 17:09:07
>>88
その努力で結局どこまで行けたの?

90 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 17:40:05
>大部数の人はよければその部数に至るまでのノウハウというか
>経緯とかも書いてくれたら嬉しいなあ

はげど
現在の部数が1500だ2000だだけしか書いてないと
指くわえてスレ見てるピコ相手に、ただの部数自慢になっちゃうもんなw

91 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 17:43:44
>>89
あ、自分>>65です
どこまでってジャンル内位置ってことかな?
だったら島中と胆石を行ったり来たりくらい

92 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 17:48:11
>>90
>大部数の人はよければその部数に至るまでのノウハウというか
>経緯とかも書いてくれたら嬉しいなあ

でもこれって一番大きいのはノウハウより絵のうまさ、話のうまさだと思うから
ここでのノウハウだけでその部数に至ったってことはないと思う。
重要度からいくと
ある程度描ける土台がある=ジャンルが合ってた>>>>>>発行ペースがはやいなどのノウハウ


93 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 17:50:41
Q:色々がんばってるのに部数打ち止めなの><

A:ジャンル変えれ

94 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 17:55:51
>>93
その通りだと思う
好きだからってマイナージャンルから動けない奴は
だめだな…。自分に言ってるんだが

95 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 18:01:32
なんつか、大部数の者だけど、大手のみんながみんな
作戦立てて這い上がっていったわけじゃないんだよ
むしろ気づいたらなってしまった人が多いんだと思う
自分もジャンルの流行と発行スピード凄かった時期が偶然一致したおかげだ
だからどんな部数の人でも、作戦立ててやった結果だったり何か変わったことやって
部数の変化が起きた人のノウハウを知りたいんだよね
かくいう自分も、1500から全く伸びないから色んな人の知恵や経験談を聞きたい

96 :52:2008/10/31(金) 18:15:11
自分は同人始めた頃はイベント出るのも本の発行もあまり積極的じゃなく100刷って完売しなかった
ものすごくはまった前ジャンルにバブル過ぎて参入
200から始めて東京の都市とオンリーとコミケ全部出て
萌えにまかせてイベントごとに新刊出してたらじわじわ部数が上がって書店始めた
200が書店1つと1イベントで完売した頃に400に増やして最高600部だった
プチバブルなサブジャンルを同時にやっててそっちは需要>供給で1000部
現ジャンルはプチバブルが落ち着いた頃書店3箇所に事前申請して最初から1000刷って参入した
そのジャンルでスカウトされて現在書店4箇所

>70
派手目なアニメ塗りで本の内容に合った表紙、BLなのでキャラ1人か二人
あとは机に並んだ時に青い本、赤い本、白い本…と一瞬で見分けがつくように
イメージカラー決めて似たような表紙を作らないように気をつけてるくらい
書店スレとかぶるけど自分の場合は書店増やす程部数があがった
不思議と利用者はかぶってないみたい

97 :80:2008/10/31(金) 18:37:09
>>87
もうすぐ冬コミだし、事前発註で虎に申し込んでみるよ。
ありがとう!

まだ小手程度の部数だけど小説で参考になれば。
・表紙はフルカラーで素材使ってデザイン系。
・オフに参入する前に連載小説を2本くらいやった。
・更新したらその都度更新掲示板に書き込む。
とにかく小説は絵みたいに目を引く要素がないから
見てもらう事を重点的に置いてやったら300が3ヶ月で掃けた。
連載小説は長い話がちゃんと起承転結をつけて書けるという
読み手の判断材料になるから、2〜3個くらい見本として置くといいかも。
書店委託も入れて500にしたら、これももうすぐ掃けたから
今度はもうちっと多めに刷るつもり。

あと主観だけど、メジャージャンルは埋もれやすいから
長くやっていくつもりの人は初期投資(フォントや表紙の素材集)は
しておくといいかもしれない。
この板の同人誌の小説まとめを参考にして本を作ったら
サークルの人から見やすいと好評だったよ。

98 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 18:56:12
【傾向】女性向け801、小説(表紙は絵なし)
【ジャンル、CP規模】ゲーム 2番手カプ
【イベントペース】 大型都市
【発行ペース】8冊
【販売数】初動100/総部数350
【ジャンル大手】メジャーカプ大手で2000
【サイト】 まめに更新、300〜400/day
【書店委託】女王と有
【備考】18禁と全年齢両方

書店増やして分散するかと思ったら単純に倍になった。
のはいいんだけど火花の新刊がもう手元にない。
冬取れたんで再版するつもりだけど、次の部数をどうしようか迷ってる。
1年かけるつもりで500刷ってみるか堅実に400か。

・サイトで新刊の数ページ分を抜粋で紹介
・字だけでも大きめポスター(あらすじも書く)
・サイトをまめに更新する
やってることはこれくらい。


99 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 19:33:17
自分は部数2000だけどジャンルバブルで
再販重ねてたらこうなったってかんじ
初めは1000刷るのも怖かったけど三毛が受かったから
思い切って一度に2000刷ったら半分出たよ
あと発行早くないと毎回見に来てくれないからそっちも大事

100 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 19:38:17
小説サークルさんが書いてくれて嬉しい。参考になるよ〜

【傾向】女性向け801、小説(自作表紙絵あり)
【ジャンル、CP規模】not旬の漫画(3〜4番手カプ?)とアニメ(最大カプ)
【イベントペース】 コミケ、東京都市、インテ、オンリー
【発行ペース】両ジャンル合わせて10〜12冊くらい
【販売数】漫画(初動200) アニメ(初動150↓) 総部数はどちらも600
【ジャンル大手】漫画は1500くらいかな? アニメは2000↑?
【サイト】 すっかり放置。200/day
【書店委託】有、虎、他に3つ
【備考】18禁

アニメのほうが初動低いんだが、アニメのほうが書店の売上はいい。
サイトの更新は殆どしてない。
オン用の作品の更新はここ2年以上ナシ。ほぼオフ情報のみ。
ジャンル内配置は胆石固定。

もっとサイトを更新したほうがいいのはよくわかっているんだが
オフで2ジャンルやってるとなかなかサイトまで手が回らない……

101 :75:2008/10/31(金) 19:43:13
>>78
遅くなってごめん。
やっぱり帝都にからむべきだよね。
同人友人少ないから委託するにも有志募集しなきゃなんだけど
ちょっと検討してみようかな。
自分で行けたら一番いいんだけど!
三毛以外の都市帝都はうまく事を運べば
年一ぐらいなら行けるかもなので頑張ってみる。
ありがとう。

102 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 19:59:34
自分もまさに>>99な感じなんだけど、
ミケ初動800前後、都市初動350前後…
なんなんだろうこの差は…
おかげで都市新刊はその後のイベントでも出ない出ない
でもミケ新刊はその後のイベントでも書店でもよく出る
今までは平均1500刷ってたんだけど、
もう今回のミケから、ミケ新刊は1800、都市新刊は1000ぐらいの差をつけて
発行してみることにした
メリハリつけて同じ速度で完売するもの作れば
買い手も毎回買う習慣ついてくれるかなーとか思って…。
その結果は来年にでもまだここがあれば報告するよノシ

103 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 20:04:39
なんでこんなに女性向の晒しが多いんだ?
しかも男口調
2ちゃんは実は女が多いってのは本当だったのか!?


104 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 20:17:24
>>103
一生ROMってろ

105 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 20:38:08
【傾向】ノマカプ、小説(同ジャンル絵師表紙)
【ジャンル、CP規模】 プチ社会現象→まったりジャンル
【イベントペース】 三毛と三栗、年何回かあるジャンル厭離
【発行ペース】年5−6冊
【販売数】 初動は三毛100↑、それ以外だと30前後/総部数は200〜、最大で600
【ジャンル大手】最盛期は五桁、今は最高四桁真ん中から後半
【サイト】 カウンタはずしちゃったけど、多分一日200いかない
【書店委託】メロン中心、他にもたくさん
【備考】エロ無し

元々女性向けのつもりだったのに
ほんの気紛れで送ってみたメロンでの売上が想像以上で
以降の書店売り上げも常にメロン>>>その他なので
女性向けノマという枠組みからは外れちゃった感じがする
今では三栗含め男性向けにも出向くようになりました

部数の差は発行時期と絵描きさんの知名度とかの差によるものかな
絵描きさんの知名度、上手さが売上にダイレクトに影響するあたり
男性向けなんだなあ、という気はする

106 :105:2008/10/31(金) 20:40:15
あ、部数伸ばしたいスレなのに報告だけになってた
部数伸ばしたいというか、高い方の部数で
安定してくれると嬉しいなあって感じかなあ・・・

107 :84:2008/10/31(金) 20:56:30
アドバイス色々とありがとう。すごく参考になった。

サイトに長編を置く、とか、評判のよかったものを
重点的に出してみる、とか、他にもすごく参考になった。

ジャンル的に書店はギリギリいけるかどうかだが
冬はそれらも視野に入れてやってみようと思う(`・ω・´)

ありがとう!!

108 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 21:00:04
>>103
男口調って…女は「〜だわ」とか「〜かしら」とかつければいいんだろうか、二次元みたいにw
二次元の女しか知らないのかな…

109 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 21:01:34
二次元の女でも「〜だわ」とか「〜かしら」とかは
今どき使わないんじゃね?

110 :スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 22:30:15
今はあまり通販雑誌の威力がなくなっちゃったからもう役に立たない部数の増やし方
昇り調子のジャンルに割と早めにハマってから
意識的に雑誌の同人コーナーに送っては載せてもらってた
そういう雑誌に送るのはノマカプでもチューも無いくらい健全本かギャグ本で
買い手の男女比がほぼ半々ってのがうちの強味

結果的に200→800→1500と本を出すごとに初刷の部数が増えて
そのうちイベントでは男性向け18禁本も出すようになり2000越え
その頃から自家通販では捌き切れなくなって書店扱いも始めてまた+1000

上の方にもあったけど、ほんとに気がついたら1000、3000って
刷るようになってたというのが実感
ただ昔は同人の情報源が雑誌くらいだったから、こういう事も可能だったけど
今同じ事をやってもこう上手くは再現できないと思う


111 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 01:20:44
ジャンル初期に別にこのジャンルでは売れなくてもいい、と思って参入した
ところ予想外のバブル展開でそのまま古参大手になって女性向け
逆王道カプで1000〜1500部、安定期は700から1000部だった
今は畑違いのメジャージャンル、中堅カプに中途参入で半年で400部がやっとってところ…
実力、内容的には今の方がスキルアップしているんだけどやはり運命という
タイミングには適わないと思ってる。知名度は多少上がって完売速度も
じわじわ縮んで来ては居るけど、この長期戦は部数だけ見るとキツいな…
本当に萌えが無いとやってらんないや
ちなみにどちらも書店委託何件かやってます

112 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 01:56:59
>あと発行早くないと毎回見に来てくれないからそっちも大事

才能足りなくてイベントごとに新刊出せない場合は、
・イベント参加自体を控え目にする
・100円のコピー本でいいからなにかエロい漫画を用意する
どっちがいいんだろう?

【傾向】女性向け801、マンガ
【ジャンル、CP規模】 去年あたり旬の漫画 メジャーじゃないカプ
【イベントペース】 コミケ、東京都市、都内オンリー

113 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 02:50:33
>>112
それ書いたの自分だけど
間に合わない時は必ず漫画(もしくは小説)付きのペーパー作ってる
10枚以上書けたら100円でもいいから本にして売ったらどうだろう
とにかくイベント毎になにかあるっていうのがコツかな
あとポスターとか目を引くから毎回やった方がいいよー

114 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 08:48:06
>なんつか、大部数の者だけど、大手のみんながみんな
作戦立てて這い上がっていったわけじゃないんだよ
むしろ気づいたらなってしまった人が多いんだと思う

だったらこのスレの意味ないよな

115 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 10:04:43
>>114

それもひとつの体験談だから、
意味があると思う。



116 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 10:20:08
【傾向】長編小説(文庫か新書でカバー付き)
【ジャンル、CP規模】数年前バブルった巨大ジャンル女性向けカプ絶滅危惧種
【イベントペース】 三毛と直後のインテのみ
【発行ペース】年5−6冊
【販売数】 初動は三毛80↑、それ以外だと40前後/総部数は100〜200
【ジャンル大手】多分凄い部数だろうと漠然と想像
【サイト】 一日100いかない
【書店委託】なし
【備考】エロ無し 一冊読みきり長編(文庫300ページとか新書250ページとか)がメイン。サイトは短編

そもそも周囲を見回してエロがないサークルは数えるほどしかない
一冊読みきり長編を出すサークルも見たことがない
ぱっと見たときに商業本と見分けつかないようにしてる(読者からの要望でそうした)んだけど
そのおかげで主婦の通販固定客が結構ついた
という特殊性(?)で固定客がついている感じ。もうこれ以上は無理かなと諦観中
カバーを先に用意するので、カバーの枚数まで再版したら打ち切ってるんだけど
カバーの在庫なんてたかが知れてるから思い切ってカバー印刷枚数増やす方がいいのかなあ?

117 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 10:34:15
>>118
明確に購買層が分かってるんなら、逆に拾えてないパイが有るかもね
小説だったら、サイトの運営次第でまだ伸びるかも?
まーカバーは多めに作ってて、余ったら笑うぐらいの気持ちで作ったらどうでしょうか

118 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 10:38:52
未来レス!

119 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 10:40:18
>118
読み切りはいいけど、長編だとなかなか手を出しにくいので、お試しの
ペーパーとか500円くらいで買える短編集なんかあるといいな。
カバー多めは賛成。

120 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 10:56:44
>>116
読み手がもう買うサークルを決めてしまっていそうなジャンルだなあ
そして絶滅危惧種、サイトを更新していなさそう、エロなし小説
…ということはその逆を全部やってみればテコ入れになりそう
絶滅危惧種は愛で変えられないのかもしれないが…

新規の目を引くために、表紙カラーイラストを依頼するのもいいね

121 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 11:11:13
>>116
絶滅危惧種っていう天井があるから、実際に効果があるかわからないけど
サイトでは短編だけというなら、長編スキーにスルーされてる可能性もある
サイトで長編連載して、それをオフでまとめるという形も
たまにやってみたらどうだろう?(既にやってたらごめん)


122 :116:2008/11/01(土) 12:10:48
こんなにレスもらえると思わなかった!ありがとう!
サイトの短編は、自分の中では短編なんだけど、普通のサイトよりはかなり長いと思う
長編の連載もやってみるよ!
サイトの更新はやってるんだけど、バブルだった頃も一日200しか回ってなかったんだorz
お試し短編集は置いてるから、これは冬三毛でも続けようと思う
がんばってみるよ!色々アドバイスほんとにありがとう!

123 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 15:03:19
書店からの発注を増やしてもらう方法が思いつかない。

【傾向】短編コメディ漫画、18禁漫画
【ジャンル、CP規模】斜陽ゲーム
【イベントペース】コミケ、サンクリ、オンリー
【発行ペース】年5〜6冊
【販売数】コミケ初動800 書店250 1100の発行 知り合いに配って終わり
【ジャンル大手】ジャンルの垣根を越えたファンがいる作家で5000〜10000?
【サイト】日記と同人情報のみ
【書店委託】虎
【備考】エロと非エロで出る部数の差は無し

ジャンルを変えるのが部数を増やす一番手っ取り早い方法だとは思うけど、
他に移りたいジャンルもないんだ。
ミケでの販売はここ2回ほど、同じくらいなので、この辺りが上限か。
増やしたいのは書店なんだけど、虎の発注がいつも渋い。
初回発注が50→80→100→150→200 とじりじり増えてきたが、200でも通販で3日くらいで消える。
前回もそこに追加で50冊入れた。本当は100冊で打診したかったけど、あいにく在庫が無かった。
事前の初回発注の部数を上げてもらえれば、印刷部数も最初から増やして対応できるのに。
メロンにも置いてもらって、書店全体での部数を増やすしか方法はないのかなあ。

124 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 15:08:14
>>123
男性向け?
単純に部数増やすならイベントもう一回分
在庫もつつもりで1500くらい刷って
書店の追加に対応したらいいんじゃない?
あまるようならメロン打診してみるとか

125 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 15:11:14
>>123
めろんの名前が出るってことは男性向けかな?
ジャンルによるけど自分の周りはめろん>>虎も多いし
虎と違ってめろんは本によっては売れ行きが良ければ
発行1〜2か月たっても追加取ってくれることも有るよ

めろんは初回から事前OKだし
冬の本から事前出してみて、それから部数決めても良いと思う

126 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 15:22:24
【傾向】女性向、漫画
【ジャンル、CP規模】落日アニメで三毛で片手で済む数、CPなし
【イベントペース】 三毛、インテ
【発行ペース】年〜3冊
【販売数】 初動は三毛70↑、インテ50前後/総部数400
【ジャンル大手】確実に列は出来るが部数は謎
【サイト】 20↑/day サークル情報ブログ更新多めでたまにイラスト
【書店委託】なし
【備考】エロ無し ほのぼの  一冊読み切り

インテでは確実にオンリーワンで東京都市にも試しにでたことあったけど
やっぱりオンリーワン(他のサークルは三毛だけ参加みたい)
で、初動変わらずだったのでそれ以降出てない

自家通販も片手で足りるほど
東京都市も大阪のように続けて出た方が覚えて貰えるのだろうか…
たとえば五月だけでも毎回出てみるとか

イベントで新刊なくても毎回ポップは作って
無料配布のペラ本とかポストカードは置いてるようにはしてる

何かあるとしてもケーブルとかで再放送だろうから
もう割り切ってこのペースで行くしかないのかな


127 :123:2008/11/01(土) 16:19:01
123です。レスをありがとう。>>124、125
男性向けを書き忘れていてすみません。
メロンは実は、5年くらい前には預けていたことがあるんだけど、
ここ数年は自分名義では預けていないんだよね。
現ジャンルの二人誌は、相手側の名義で預けてるんだけど、そのあたりも明記しておけば、
メロンにおける過去の実績として考慮してもらえるものかな?
一応毎年メロンからも年賀状は来ているんだけど、新規扱いされるんじゃないかと思って
迷ってたんだよね。更にメロンは新規には厳しいという話もちらほら聞くので。
でも125さんの話もあるので、今回はメロンにも事前発注をお願いしてみようと思います。
どうもありがとう!

128 :スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 22:28:35
とらの追加発注分をあらかじめ刷っておけばいいんじゃないかね
部数読めない時は、再版代が勿体無いから多めに刷って500単位で捨てるサークルも珍しくないみたいだし

129 :スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 00:34:55
初申込からコミケに落ちたことなかったんだけど
代表が変わった2年前から、当選率どおり3回受かって1回落ちるようになった
古参優遇が無くなったってレスはあちこちで見るけど、自分も実感する。
ピコにとってはコミケに受かるかどうかで総部数変わるから死活問題だな

130 :スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 00:49:55
>>129
まさに落とされたピコが通りますよ
これで部数など発行計画が破綻した…orz

131 :スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 04:15:05
ピコどころか大手でもコミケは落とされたら死活問題だよ
やっぱりコミケが一番売れるもの

132 :スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 04:33:17
大手がコミケ落とされるのは抽選とは関係ないけど
大手であればあるほどどの書店でも委託してくれて、書店でバンバン売れるよ
どこも今は部数の半数以上を書店売りが占めてんじゃないの
だから買い手にスペースに並んで本を買ってもらおうと
イベント限定本だのコピー本だの無料配布だのと必死に行列維持をしている
イベントで列出来ないと、島中に戻されちゃうから
島中の本は書店では売れないから

その点ピコは書店に預かってもらえないから…

133 :スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 05:25:16
>>132
> その点ピコは書店に預かってもらえないから…

そのとおり!
今までに2回ほど虎にお願いしてみたが即効で断られるw
ミケ落ちるわ書店委託できないわでも新刊は出したいわ、なんだかなー。

134 :スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 13:58:33
断られる理由がジャンル以外だとすれば、もう実力つける他方法ないしなー

135 :スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 17:21:19
同人は趣味だが書店は商売だからな
あまり売れなさそうな本は渋るし、利益が出せそうに無い本は当然受けてくれない

136 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 05:00:21
【傾向】二次女性向け
【発行ペース】年4冊〜10冊
【販売数】初動20 総部数200(やや余るときも)
【ジャンル規模】旬は過ぎたけどオールジャンルだと1000↑
【ジャンル大手】2000↑部単位
【サイト】30↑/day
【書店委託】 虎、Q



現在飛翔とアニメとその他漫画で活動してるんだけど基本スペックは同じくらい
飛翔は一時期500くらい出てたけど精神的に疲れて絵が崩れちゃってから部数下がった

それから殆どイベント参加もサイト更新もしてないからこんなもんでいいと思ってただ
けど来年から頑張って参加してみようと思い始めた
活動してる内に一度は列作ってみたい

手始めにサイトはジャンルでわけた方がはまって活動してる感じでいいだろうか
どれも同じくらい好きだけどサイト更新が頻繁じゃなくオフメインみたいなので
総作品数が多い方がいいのか悩んでる

137 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 09:02:33
>136
飛翔とアニメなら買い手が被るから、分ける必要はないと思う
ただ、どれも放置じゃなぁ……
せめて絵板だけでも数日更新あればヒットは増える

しかし、136の条件は厳しいよな
一度離れた買い手を引き戻そうとしてるんだから
サイトなりで活発に活動アピール&かつての画力を取り戻さないと

買い手的な意見として、一度切ったサークルをまた買う場合は
周りのオススメがあって、じゃあ立ち読みしてみようかな?から始まる
136のジャンル規模的に、サークルの流し見はしないレベルだ

138 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 13:44:22
【傾向】女性向け 漫画、CPありだけど今のところ全年齢向け
【ジャンル、CP規模】飛翔系バブル中 メジャーカプ
【イベントペース】今年の夏の終わりから活動開始
     冬落選したので来年の都市、インテ、春、超都市、厭離と一通り出る予定
【発行ペース】冊数/年間  月1か2月に1冊ペース
【販売数】初動/部数  初参加オンリーで初動150/200
【ジャンル大手】2000くらい刷ってそう、書店通販でもよくみかける
【サイト】 あり、120hit/日
【書店委託】考え中 、自家通販なし
【備考】

自分は本の発行ペースが遅くて、36pに1ヵ月弱はかかるうえに
原稿中はサイトの方がほとんど放置状態になってしまっている。
自ジャンルはオンが盛んで、オフ大手の中にオン活動中心の人もいる。
・自分もオンの方の更新を頑張るべきか
・それともオフで本の発行ペースをあげるべきなのか
・18禁がっつりエロを描くべきか(ファン層はリアも多そうだが)
・自分のカラーを出しまくった個人誌を増やすべきか
・合同誌やアンソロなどの企画を立ち上げてみるか
・書店に何か所か預けてみるか(既刊はもう在庫がない)

部数を伸ばすために考え付くのは↑のあたりなんだけど、
参入したばかりで次に何をすればいいか分からない…

139 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 14:33:27
>>138
飛翔バブルで、初参加で初動150いけるなら
変な小細工するまえに原稿に専念して次は迷わずに500刷り
書店何店かで計200卸す

500売れる自信がついたら小細工しつつその先の部数に挑戦
500〜1000間の印刷費は価格に大差がないから
500完売さえすればたとえ800で失敗しても金銭的な痛みはたいしたことない

140 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 15:35:09
>>139
>>138です。アドバイスありがとう!
やっぱり変な小細工するより本の種類と印刷部数を増やして
行った方がいいんだね。
500なんて未知すぎてびびるけど、もし書店に200も取ってもらえたら
イベントで売る分は残り300だし、そう考えるとイベ2〜3回で捌けるだろうから
そんなに怖くもないかも。
参考にして色々がんばってみるよ。

141 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 18:01:59
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】旬を数年すぎたゲーム・主人公受のマイナーカプ
【イベントペース】冬夏インテ・年3回の帝都オンリー
【発行ペース】冊数/年間  3ヶ月に1冊出せたらいいほう
【販売数】初動/部数  50 /200〜300
【ジャンル大手】シリーズ違いだが1000~2000くらいは刷ってると思う
【サイト】 あり、150~250hit/日
【書店委託】 自家通販あり・2書店
【備考】三毛には出られないので売り子探しを検討中。
けど三毛での売り子って搬出だけでも大変だし、小手のサークルの売り子に入ってくれるような
人が果たしているのか微妙なところだ…

オンラインでのやれる宣伝は全部やってるつもり。
底力上げていくしかないかな。

142 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 18:58:49
>>141
コミケに出られないのは辛いね。

自分でコミケに出られないから売り子探しを検討中って、
その売り子さんにコミケでのサークル管理を
全部丸投げするの?
それはちょっとキツイと思う…
その売り子さんがコミケでのサークル参加経験が何度もあって
コミケにかなり慣れていればいいけど。

もし、やってもらうとしても、コミケの丸投げは
相応のバイト並の謝礼を用意しなければいけないレベル。
それに、売り子さんに丸投げだと、その売り子さんがどんな売り方を
しているのか、141にはわからないし。
マズイことがあっても放置になってしまう。

143 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 19:21:15
コミケ丸投げなら交代要員込みで2人頼まないといけないのがきついだろうね
とりあえず委託先探してみては?インテでの交換委託なら見つかるかもよ
コミケ新刊の時期に本出したら書店でもついで買いが見込めるし
なんとか出たいところだろうなあ

144 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 22:11:40
【傾向】女性向け801小説、エロ
【ジャンル、CP規模】小説
去年バブルだったが今は落ち着きつつある
カプはジャンル一番手
【イベントペース】今年の五月から活動開始
オンリー、都市、インテあたり
【発行スペース】イベントごとに二冊程度
【販売数】初動は都市90/200、オンリーは70/200
二、三回イベントに出たら捌ける
【ジャンル大手】1000〜2000程度
【サイト】あり
2500〜3500/day
オフ活動始める前は
4500〜5500/day
原稿などで更新スペース落ちてきたので減ってきたと思われる
【書店委託】なし、虎を検討中
【備考】サイトのホト数は多いが、携帯サイト。携帯サイトだからという理由であまり自信がなく、部数も少な目。
都市などでも毎回島中で、列っても数分で捌ける。しかし、今回初三毛申し込みで胆石ゲトしてしまい、戸惑っている。緩衝材じゃなかろうかとびくびくし、それでもどうにか頑張りたいと奮起している。
ただ、三毛は初動数が都市などと比べたら違うと聞くし、どうしたら良いのかどつぼにはまっている。
これは勝負に出るべきか…
それともいつも通りまったり行くべきか…
ちなみに三毛後もインテ、オンリー、春、超都市申し込み予定

145 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 22:30:44
>>144
うーん、折角の三毛参加なんだし勝負に出て良いと思う
今まで三毛不参加ってのを考慮して三毛効果で+100
胆石効果や書店を考慮して+100〜200
ってところかなあ・・・

146 :144:2008/11/03(月) 22:32:52
あ、蛇足として
多分同ジャンルか似たようなジャンルだけど
自ジャンル小説の
部数の天井は500くらいかなあ・・・小細工全部やって
のし上がったような大手は別だけど


147 :146:2008/11/03(月) 22:34:10
ごめん、名前欄間違えたorz
146は145です・・・

148 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 22:34:32
>>146
その別扱いの大手のやった小細工とやらは何なの?

149 :スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 22:42:21
>>144
ホト数の計算もPCサイトとはちがうし
はっきり言って、携帯サイトの読者層とオフで本を買ってくれる層はまったくの別物だよ
その都市やオンリーでの初動数がすべて。
都市で90の規模だったら、特に対策なく参加すればミケでは初動150程度でいいほうだと思う
刷る分にはいくら刷っても自由なんだから好きに刷ればいいよ

客の年齢層やジャンル柄にもよるけど、オフで売れるには、
表紙をデザイン系でいきたいなら安っぽいデザインはまず売れない
上手くなくても、それなりにそつないデザインで。
できれば上手い絵師に絵を描いてもらって、更にそれをポスターにすると
ぐんと手に取ってもらえる確率はアップするよ
絵で作る表紙がこのみじゃないなら仕方ないけど

>今回初三毛申し込みで胆石ゲトしてしまい
これに関しては、初参加者で今までオフ活動の実績が少ない人は
自動的に余った胆石に放り込まれることが多い
なぜかというと、初参加者はどのぐらいの規模のサークルなのか向こうには見当がつかないから、
とりあえず列できようが閑古だろうが問題のない胆石に配置する
ドジン板の配置スレの過去ログでも散々出てる話題だしテンプレにもなってるよ

150 :144:2008/11/03(月) 23:39:51
144です、意見ありがとう。

>>145
とりあえずいつもより少し多めに刷ってみようとは思うけど、あまり期待しないでおこうと思う。
上が500くらいなら、今のままでも良いかなぁと正直思うが、頑張ってみるよ。

>>149
胆石に関してイベント経験少ないなりにいろいろ調べてみたのだが、そこまで手が届かなかった。
ありがとう。
携帯サイトの訪問者と手に取ってくれる人の層が違うんだろうというのは薄々感じてたからいいんだ、すまない。
他の意見も聞いてみたかったんだ。
今回表紙は絵師さんにお願いできているからポスターも出来れば作ってみようと思う。

151 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 00:35:01
【傾向】ノマカプ、ほのぼの小説
【ジャンル、CP規模】小説 夏まででプチバブルが終わって収束中
カプはジャンル一番手
【イベントペース】今年GW東京から 夏コミ・都市にでている
【発行スペース】GW2冊 夏3冊
【販売数】300刷って夏コミとインテで足りなかった。たぶん適正は400
【ジャンル大手】1000まで
【サイト】あり  100前後/day
【書店委託】虎
【備考】夏まではプチバブルで盛り上がっていたけど冬以降は厳しいと
思う。Blogサイトでも撤退しているところをチラホラ見かける。
300部で足りなかったけど下降線のジャンルで400部の賭けに出るのは
悩みどころ。書店もそれほど取ってくれない。
といっても足りなくて再販や再録はしたくないから多めに刷るべきか…。
1月インテと東京、3月HARUを取る予定。

152 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 02:18:30
>>148
最初からそこそこ上手い絵描きと合同同然
(普段から合体、抽選有るときだけ個別、みたいな感じ)
表紙はジャンル大手絵描き
温泉で人気の字書きと合同誌を作る
オフ絡みでアンソロ、企画主催を繰り返している

小細工というか、目立つことを良くやってるって感じ
よくそんだけ気力が続くな〜、とみんな感心している
実力的にはまあ並み程度かな?
特別上手いわけでもすごい萌えるわけでもないがそこそこ読める感じ
派手さに惹かれて買ったものの途中で飽きたり
もっと上手いサークルが居ることに気づく人もいるだろうけど
派手なことを断続的にやってれば新規も掴める・・・というタイプじゃないかなあ

153 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 06:36:26
>みんな感心している
みんなって誰だろ。152のお友達とヲチスレかな

154 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 07:03:23
>>152
自分が避けてきた道だが、スレ的に参考になるレスだと思う
派手さでのしあがるためには「またおまえの企画か」と思われることを恐れず首をつっこむ
天然さかずうずうしさが必要だと思う
サークル側からはうんざりされるが
部数アップを目指すなら商魂たくましいと思われるのは当然の代償なんだよね

155 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 07:06:21
うまい絵描きと知り合って表紙描いてもらうとか
アンソロにカプ大手呼ぶとかが
部数増やすことより難しく感じるのは俺だけかw

156 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 07:13:03
【傾向】801エロ薄め漫画
【ジャンル、CP規模】中堅ジャンル中堅カプ 
【イベントペース】コミケ、スーパー、オンリー
【発行スペース】年4冊くらい
【販売数】ミケ売り300 総部数500
【ジャンル大手】1000くらい
【サイト】200/day イベント前更新くらい
【書店委託】なし

時間が出来たのでペースあげるつもり
過去3000くらい刷ってた時の自分マニュアルはここでも言われてるけど
発行ペースとイベント参加ペースが一番大事
それと自分の作風に合ってるかどうかも大事だった

157 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 07:49:50
>144
小説で虎は厳しいよ
30スタートとか普通
自ジャンルの字サークルが委託してる書店のほうが出る
虎の小説あらすじコーナーに乗っけてもらっても
効果はそうないって以前話題に出たしな

158 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 07:59:37
>>155
アンソロ作りつづけるより、そっちの方が難しいよな

イイ小説書いてたら、自然と絵描きのファンがつくことはよくあるけど
小説自体はあんま面白くないらしいから、
上手い絵描きやジャンル大手や人気オン専に気に入られる人柄や話術やコネがないとダメじゃんか

159 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 08:11:45
実力で突き抜けられる人はこのスレに来ないだろー
時間がない、実力は並だけど部数をのばしたいというなら
人柄や話術やコネも手段の内だって話しじゃないか?

時間があって実力行使できるなら毎月のように新刊、イベント全部出るでFAだし…。

160 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 08:28:44
基本人付き合いが不得手なオタに
人柄や話術やコネの話は酷だな

161 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 10:43:47
【傾向】エロなし女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】プチバブルジャンル王道カプ 
【イベントペース】都市一回のみ/今後春、超、オンリーなど2ヶ月に一回ペース予定
【発行スペース】以前の実績から年6冊程度予定
【販売数】都市初動300/300部、その後再版で計600部
【ジャンル大手】2000↑↓くらい?
【サイト】300〜400/day 週1くらいで絵や漫画更新
【書店委託】1店舗のみ

久しぶりに同人再開したらジャンルバブルにのっかって半年持たせるつもりが瞬殺。
自家通販と書店用に再版したけど1ヶ月たたずになくなりそう。
まだもうすこしバブルは続きそうなので来年から本腰いれて活動しようと思うんだけど、
せっかくだからこのままのっかって1000部刷りたい。
(サイトは開設当初は100hitくらいだったのがイベント参加後はねあがったので
閲覧者と購買層はけっこうかぶっているかも?)
・夏ミケ参加
・書店を増やす
・サイトを利用してこまめに更新&宣伝
こんなかんじでイベント2〜3回分みて1000部いけるだろうか。
またエロ要素いれる事で部数に変化のあった人がいたら教えていただきたいです。

162 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 14:11:35
>>161
バブル経験者
元々大手ではないバブル初期にそのぐらいの小手部数(300〜600発行)の人は、
バブルのあと、ガンガン伸びて安定して2000刷る大手になる場合と
淘汰されて結局300程度に落ち着く場合とに完全にわかれるよ
初期小手→大手になった人は、14〜5冊/年、エロ有り、
何かに特化(長編ハイスピード発行、エロギャグ複数冊新刊、オン大手など)してる人だけだった

バブル終わらないあと2〜3ヶ月は笑っちゃうぐらい売れるけど
正直、エロなし&バブル時でそのホト数&その発行頻度だと、バブル後は淘汰される側に回ると思う
刷っても500前後の小手レベル
あの熱気で見失いがちだけど、海鮮の冷める早さは驚く程あっという間だよ

オフで淘汰されたくないならオンの更新やめて発行数を倍にするとか
今のうちにたくさんの書店と契約しておくとかしないと駄目だと思うよ
しかし冬ミケ出ないのは痛いな〜
冬ミケと同じタイミングで本出して書店納品するとドサクサにまぎれて売れるからやってみてもいいかも
エロはあればあるほど売れるジャンルばかり自分はいるけど、
エロなしカプギャグが大手のジャンルもあるはある。でもリア中心のジャンルだね
現在プチバブル中のジャンルいくつか思い浮かべてるけど、
キレイな絵柄でエロあるところがウケてる気がするなあ

163 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 15:03:27
>>161
発行ペースの項目に以前の実績とあるけど
今までのジャンルでも1000越えた事はあるのだろうか?
ない場合は、162も書いてる通り冬コミに出ないのは痛いかも…
でもそれをフォローする意味も含めて(冬は前ジャンルで出る場合も)
新興ジャンルの中で夏コミに落ちないサークルになるために
1月の大阪シティと有明で足固めをしておく必要があるかもしれない
ハッタリでも壁や胆石に配置されて目立つサークルになるには
1度の超都市くらいじゃ無理だし
下手に島中で列って牛歩認定されるのも辛いから
できればその時にもう次の新刊出して、実績作りしておいた方がいいと思う

一応次の新刊を初版600〜800刷って様子を見ては?
1冊目が当たっても後続が…って話は結構多いしさ

164 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 15:22:56
>>161
同じくバブル経験者
今バブルまさにバブルが起きてるってことは、これからどんどん上手い新規が参入してくるってことも忘れちゃいけない
それこそ元ジャンルですでに複数書店と契約していて、
参入しょっぱなから兄有虎に卸して1冊目から1500部↑っていう人も(当然イベントは最初から壁もしくは胆石配置)
バブル状態でサイトが1日1000ヒット以下ならオフに力注いでおいたほうがいい
でないと、気がついたら後から入ってきた人に追い抜かれてる

それから沢山本を出していても惰性だと淘汰組になり下手したら参入当時より部数が減る
よほど信者を集めない限りは、エロ無しでなんとなくのほのぼのやゆるいギャグ、短編シリアスの連発だったら
淘汰されてしまう可能性高いよ 下がるときに本当にいきなり初動ががくっと下がったりする
かく言う自分もかつての淘汰組経験者だww

165 :161:2008/11/04(火) 15:32:56
>>162-163
レスありがとう!
冬コミ出られないのはやっぱり痛いか…
一応現ジャンルで新刊出すつもりですが別ジャンルに委託予定なので
同ジャンルで委託させてもらえるところを探してみます。
発行ペースやっぱり遅いか…50〜60Pの読み応えあるものかくには
1作につき2ヶ月近くかかってしまうのでせめてイベント毎新刊で年6冊…と思ったのです。
以前の実績は30P程度の軽めの本を年10冊↑ペースでミケは胆石固定、
マイナージャンルで最高800部程度でした。(当時のジャンル内では一番刷ってた)
特化というほどでもないけどできそうなのは発行ペースはやめるくらいなので
友人にアシとかお願いして本出しまくってみる!アシ頼めるのも漫画ならではだしね
あとは書店出しとインテ検討。
とりあえず次回の冬コミ合わせは800くらいで様子見て、
やることとスケジュールを自分で整理して予定決めようと思います。

エロについては今はサイトでもエロっぽい要素がぜんぜんないので、
いずれ本で出す予定はあるのだけどひかれないかちょっと心配でした。
大丈夫そうなので気にせず出してみます。

166 :161:2008/11/04(火) 15:51:44
連レスすみません、
>>164
今から淘汰の事を考えてgkblしてますorz

新規参入がそこまで多くなく、hit数も天井で1000前後なので
ほんとにプチというか、いうほどバブルじゃないかもしれないです…すみません。
収束気味というかホタ数はもう増えないと思うのでオフに力を入れます。
いずれジャンル移動する場合の実績をつくっておきたい気持ちもあるので、
ここで伸ばせるだけ部数を伸ばせたらと考えてました。
もし初動が減る予兆みたいなものがあればスレタイに反するけど教えていただきたい…

167 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 16:01:05
>50〜60Pの読み応えあるものかくには
>1作につき2ヶ月近くかかってしまうのでせめてイベント毎新刊で年6冊…と思ったのです。
>以前の実績は30P程度の軽めの本を年10冊↑ペースでミケは胆石固定、
>マイナージャンルで最高800部程度でした。(当時のジャンル内では一番刷ってた)

口悪くてごめん、最大手800のマイナージャンルと比べないほうがいい
みんなの発行の勢い、新規参入の嵐、プロも175もこぞって本出す
なにもかもマイナージャンルとはちがうから、まじで。
>164のとおり一気にガクッと下がる瞬間があるよ
列がぐんぐんできてのぼせ上がるのもよくわかるんだけど
現状のスペックでは完全に埋もれる側だと思う
中手以上になりたいなら、なにか他とちがうことやらんと厳しい
バブルジャンルの発行スピードって、60〜100p越えの新刊を月刊発行の大手とか平気でいるんだぜ…

冬に同ジャンルで委託探すのはいいね
300以上の委託だと、受ける側が委託申請を準備会に出さないといけないから
早めに動かないとだよーがんばって

168 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 16:10:57
予兆もなにもないよ
みんな書いてるが、糸切れたみたいにぷつっと初動下がる
プロ並にうまいか人より特別な何かを持ってないかぎり、小手どまりだと思う

このスレタイ通り部数伸ばしたいのなら
バブル真っ最中にちょっとこずるいことすると一気に伸びるよ
派手な表紙で自分より売れてる人と合同誌、アンソロや企画主催など…
自分のやりたいことや描きたいもの、作品への愛>>>部数なら、別にまったり活動すればいいと思うけど
実力以上に売れたいなら色々派手なことやるのが得策

169 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 17:37:18
アンソロや企画主催ってそんなに伸びないと思うけどなあ

あんまり話題にすると「やっぱり部数伸ばしたいために主催したんじゃないふじこ」と
アンソロゴロスレで騒ぐ馬鹿が出てきそう

170 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 17:39:48
アンソロ企画した事あるけどアンソロは全然売れなかった
個人誌だけいつもどおり売れた

171 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 17:40:43
大手中手入れたアンソロをバブル真っ最中に派手に打ち出すと
宣伝になっていいよ、ってことだと

172 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 17:46:27
知り合いがいわゆるアンソロゴロみたいな事やってるけど
本人の本は全然売れてないよ。
大手中手やオン有名どころに片っ端から声かけるのは普通にスゲーと思うけど

173 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 18:46:39
流行ジャンルでメジャーカプオンリー主催やるのも部数伸びていんじゃね
もちろん大手中手オン大手全員集めてね

174 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 20:28:31
アンソロ主催すると執筆者以外のサイトにもバナー貼ってもらえて
ただで宣伝してもらえて売り上げ倍増→ウマーなのかと思っていた
漠然と…

175 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 21:15:13
>>161
まずは手持ちの既刊を片っ端から書店に送って
契約してくれる書店を増やした方が良い
でもって取ってくれた冬は事前発注推奨
部数に関してはそこまでやってから決めても遅くは無いと思う

後、毎日それだけアクセスが有るなら
委託先募集してますってサイトで言えば
冬の委託候補が見つかる可能性もあるし
インテに出るなら、交換委託前提で探すとモアベター
バブルジャンルだし、そこそこレベルの交換委託先が見つかれば
相乗効果で売れる部数が伸びることもあるしね


176 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 21:24:41
>>175
それ、言ってること全部前のレス達で言われてるよ
インテ交換委託前提ありだと思うけど
内容重複は無駄だからやめようぜ

177 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 22:33:37
>>176
感じ悪いなあ
他の人達が有る程度長期視点のこと中心に書いているから
とりあえず一番最初に必要そうなことまとめてみただけじゃない
本人の中じゃ結論出ているのかも知れないけどさ

178 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 22:47:12
おいおい何でそこでファビョるんだよ実際正論だろ>176は…
今のうちにたくさん書店契約しとけなんてのは相談レスの次レスでさっそく出てるし、
冬コミ委託のことなんて本人からやるって既に言ってるし、敢えて言い直さなくても

179 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 23:38:58
【傾向】女性向け、漫画、エロ無しギャグ
【ジャンル、CP規模】旬の過ぎた漫画、コミケで3以下のマイナーCP
【イベントペース】コミケ、大規模都市、夏冬印手
【発行ペース】5〜8冊/年
【販売数】初動三毛250、都市150/総部数500
【ジャンル大手】1000前後
【サイト】300〜500hit/日
【書店委託】一書店のみ
【備考】ジャンル参入当初は一年かかっても50部完売出来なかった。
知名度をあげようと思い、ひたすらサイト更新とイベント毎に新刊をこころがけ、
何とかここまで来たがジャンル自体が落ち着いていてこれ以上伸びなそう。
斜陽ジャンルで書店も新規お断りが多いし、あとはもうある日突然絵が
上手くなることぐらいしか思いつかないw
このジャンルだとこれが自分の上限かなあ

180 :スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 23:44:04
斜陽ジャンルの元メジャーカプで
末期もいいところに参戦してきてあっという間に大手になったところがあった。
100P↑の本ガンガン作って熱かったし勢いがあった。
斜陽だからみんなが描き尽したネタが多いんだけどその人には新鮮だから
それをどんどん自分流長編にしていく。
一年くらいで別のジャンルに行ってしまって今はプロだが
斜陽でもこれだけ売れるんだねと思った。

181 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 00:00:49
斜陽ジャンルでも
そのジャンルが過去に大ジャンルで、しかもメジャーカプだった場合は
かつてそのカプの買い手だった人が多い。
本がないから買わないだけで
過去に好きだったカプの長編を見付ければ
また興味わいて買ってみようとするよ。

しかし、もともとマイナーカプだと過去の読み手も少ないので
ちょっと難しいかも……

182 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 01:19:38
>>179
原作がまだ継続中で、今後もその発行ペースが維持できるなら
まだしばらくはその規模でやれると思うけど、原作が終わってしまうと…
3年目の浮気とはよく言ったもんで、原作終了3年目になると
辛抱強く残ってた描き手も他所にフラフラ誘われて散って減ってしまう
そうなると買い手も減って悪循環が始まってしまうかんじ

残るはエロを描いて新規の買い手を掴むしかなさそう
ただエロを描いたことで逃す今までの固定客もいるので諸刃の剣

183 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 05:58:22
エロは完売が早くなるだけってのはよく聞く
部数増やしたいなら他カプの人も読めるようなエロ無オールキャラ風味が良い
らしい
でもエロ無し複数カプのオールキャラ風味な本を出してるサークルって結構あるし
そういうのは上手い所一つあれば買い手的に満足しちゃうんだよね

184 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 09:17:19
自分は少数派かもしれんがエロで買うって事ないな
面白くて絵が好みならギャグでもシリアスでも別カプでも買うけど
でもてっとりばやく部数のばすにはジャンルの力やらエロやら必要になってくるんだろうね
なんでそんなにエロが受けるのかいまいちわからんが

185 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 09:21:55
小説だと長編でエロ入り、コレ絶対。

186 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 09:38:28
>なんでそんなにエロが受けるのかいまいちわからんが
わざわざ素人が作る同人誌なんて求める人たちはスケベばっかなんだよ
健全が見たければ、同人誌が多く作られてる作品って
だいたいはアニメ化だのドラマ化だのメディア展開してるんだから
そっちを見てれば満足出来るしな

187 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 09:44:44
エロこそ上手い下手が分かれるのでな…
萌えるエロが描ける自信がなければムリに描くこともないと思う
(ムリに描いてるっぽいエロほどつまらないものはないし
心から好きで描いてるエロだと萌えるものだ)

188 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 09:46:53
女性向けはどんだけ上手くても好きじゃないジャンルは買わないからね…

189 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 11:01:18
天井はエロより健全ギャグの方が上とはよく聞くけど、問題は天井に昇りつめられるだけの
センスのあるギャグを描けるかだ…
健全ギャグで大手になれる人ってエロもシリアスも描けたりするしな

あとエロっていっても強いのはストーリーの中にエロが上手く盛り込んであるのが強いと思う
いわゆる色物系のエロはバブルがはじけると捌け悪くなる印象だ

190 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 11:16:21
健全ギャグだと性別関係なく買い手掴めるから強いよね
コミケに来る一般の半分を相手にするか、全部を相手にするか、この差は大きい
しかも元々少年向け青年向け作品で読み手に男性が多いのに
同人では女性向け作品が多いと
需要>供給でそのサークルに一極集中っていう現象が起きやすい

191 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 12:36:28
【傾向】女性向け、小説、エロなし
【ジャンル】斜陽が始まった漫画
片手で足りるマイナーカプ
【イベントペース】今年1月から活動開始
春、超、ミケ、火花、合間にオンリー複数回
【発行ペース】ここまででオフ6冊、コピー4冊
イベント毎に新刊がある状態にしている
ページ数は28〜60ほど
【販売数】10〜40/100
【ジャンル大手】カプ違いの大手はおそらく1000
カプ大手は100/200〜300くらいだと思う
【サイト】20hit/day
オフ優先で更新はあまりない
【書店委託】1店舗
【備考】メインのマイナーカプだけでなく、萌えに任せて別カプに
手を出したりしているけど、出方にあまり差はない
新刊出すと必ず熱い感想をもらえるんだけど、なぜか全員サークル者
海鮮の読み手が増えている気がしない
せめてメインだけでも安定して初動50はけるようにしたい
今預けてる書店は同ジャンルが多い所で、埋もれている感がある
ダメ元でジャンル者が少ない書店に送ってみようかと思うんだけど
意味ないかな?

192 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 12:47:16
>>191
同ジャンルが多い場合は、大手のついでに買ってもらえてる事も多い
逆の場合は既にその書店はジャンルに見切りをつけてて
取るサークルを絞ってる可能性もあるし
ダメ元でもまずは送ってみて結果を見てみないと。小説だしハードル高そう

逆に小説の場合はサイトで間口を広げる事が可能だから
もう少し更新回数増やして、読者層開拓してみるとか

193 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 12:50:13
健全ギャグは性別関係ないんだが、例えばジャンルそのものが女性向け主流だったりすると
男性に買って貰うのは難しかったりする。
逆もまたしかり。

194 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:14:45
【傾向】女性向け、ゲームジャンル、小説
【ジャンル、CP規模】斜陽を迎えてもなおファン・サークル・メディアミックス展開が多め。
          脇カプ(受キャラは同じ)を2つ、うち一つは国内オンリーワン級?。
【イベントペース】夏&冬コミケ、帝都開催のジャンルオンリー。来年は春&超都市も検討。
【発行ペース】6〜8冊/年、オンデマンド3:コピー1くらいの割合。
【販売数】コミケ累計80前後(1種15〜20)、オンリー累計15以上30以下/総部数50(1種あたり)
【ジャンル大手】今なら800前後?(壁は不在)、最盛期なら1000オーバーの壁が2〜3つ程度。
【サイト】20〜30hit/day、5000文字前後のSS・萌え語り(妄想&考察)・オフ情報がメイン。
【書店委託】なし
【備考】全年齢向けメイン(軽くいちゃつく程度)、ほのぼの傾向。


1作目が発売されて数年経った頃にオフ活動を始めたものだから脇カプのみを
取り扱っていてもふらりと立ち寄ってもらえるけれど、基本的にピコレベル。
同受け者はオン人口+海鮮が多く、精力的なオフ兼業さんはあまり見かけない。
これじゃぁカプ・受け布教を旗印にしてもパッとしないのが悩みの種……。
初動部数も増えて欲しいけど、同好の志が増えないとどうにもならないのか orz


195 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:35:06
数種類のジャンルで活動してる人って申込んだジャンルの本だけに絞って置いてますか?
全種は置けなさそうなので、ジャンル毎に1冊づつ置くか申込んだジャンルだけを並べるかで迷っています。
マイナージャンルでメジャージャンルの本とか、その逆とかだと捌けが悪かったりするんでしょうか?

196 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:38:29
申し込んだジャンルの本メインで置いて
それでも場所余ったなら別ジャンル本だろ普通・・・

197 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:41:50
メイン:7
サブ:3

で置いてる
ジャンルバブル時は迷わずメイン一本で置くけど

198 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:46:47
申し込んだジャンル以外はほとんど売れないよ

申し込んだジャンルの本メインで置いて
それでも場所余ったなら別ジャンル本
に1票

女性向けの場合だけどね
男性向けは分からん

199 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:53:32
他ジャンルの本置いてあると買い手側はあまり良くない印象与える場合もあるよな
島中であまり本の種類が多すぎても閑古サークルと思われて
絵が気になっても近寄ってくれない場合もあるみたい
色んなジャンルの本が何種類も机に沢山並んでるとちょっと近寄りがたいって海鮮の子が言ってた

200 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 14:36:14
>>195
全部並べたい気持ちは痛いほどわかるが
スペースに来るのはメインジャンル狙いしかいないと思うよ

ペーパーにこんなジャンルも扱ってますって書いて渡してはどうだろう?
あとは各ジャンルに委託してもらうか
それが無理なら出るイベントごとにジャンルかえるとか・・・

201 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 15:01:22
健全オールキャラでギャグやシリアスで活動してるけど
カプやエロ有りの方が売れると勝手に思い込んでいた時期がありました
ゲストでカプやエロ描いても反応あまりもらえないので
私には健全が向いているんだと思っている

みんなでわいわいバカ騒ぎしてるお話が好きなのでそういうのばかり出してたら
どんどん部数伸びた
そのキャラクターたちが大好きで、わいわいしてるキャラたちが表現したくて
そんなキャラたちを沢山の人に見て欲しくて
描いてる最中でもこんなの描けるなんて自分って天才じゃね?なんて酔いつつ
楽しみながら描くのも人を惹き付ける1つなんじゃないかなと勝手に思ってる

回を重ねるごとに男性の購入者も少しずつ増えてる
ずっと、彼女に頼まれて買いに来てるのかなと思ってたけど
男性にも読んでもらえてるのならとっても嬉しい

202 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 15:11:42
健全だから、エロだから売れる、より自分にあってる話が一番なんだと思うよ
自分はエロ出したら部数が500→3000になったからエロが合ってるんだと思う

203 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 17:45:57
ピッコピコな技だけど、イベントに委託で参加するとき
カットに頒布物の簡単な紹介と価格を書いておくといいかも。
自分いつもはカットだけで5割程度の売り上げなんだけど、これ書いておいたら8割売れてた

204 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 18:54:41
書店スレとどっちがいいのか悩んだのですが、
出来ればこちらで相談させてください。

今回小説(ジャンルはアニメ)で初めて書店委託の審査に出してみようと思うのですが
小説サークルが比較的強いよ、というような書店はありますか?

とりあえずジャンル的に虎に出してみようかなとかは考えているのですが
虎は小説には厳しいとかの話も聞きますし、何店か出すつもりなので
ここはおすすめだよ、というようなところがありましたら教えていただけるとありがたいです。

205 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 18:59:32
ちょっと前の大手参加アンソロ主催の流れって
たとえば島中頒布で思いっきり血栓作ってスタッフ出動させて、準備会にチェックされれば
次回壁行きもありうる、っていうことだとオモ
だから「こずるい手」なんだよな、スレタイには反しちゃいないんだけどさ
まあ元々の実力がピコなら閑古になるが

206 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 20:30:47
牛歩血栓で壁に飛ばされるのは諸刃の剣だな。
上手くのし上がる人もいれば埋もれる人もいる。
下手すれば弗認定でヲチ対象。


207 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 22:14:42
上の流れ読んでてふと思ったんだが、
アニメ化が決定してるジャンルで年単位で活動してても、
アニメ放送後のバブルで部数が絶対伸びる、なんてことはないんだな…
いや自分のことなんだけどorz
たとえ初回は売れ売れになれても、
新規のそれこそプロ並に上手い人に負けて
淘汰組みに入る可能性があるという当然のことをすっかり忘れていた。
負けないためにはどうしたらいいんだろうか…なんか凹んできた…
プチるかどうかもわからないけど、
きっと部数増えるぞ!って夢見て冬原稿いつもより頑張ってたのにorz

208 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 22:25:19
そりゃ実力がある人に負けるのは当然だろ
セルフプロデュースを頑張るのもいいけど内容の良い新刊作りが大前提だよ
その上でいろいろ頑張れ

209 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 22:28:12
自分もバブル経験者ノシ
>207のアニメが、深夜U局放送なのか、朝・夕〜ゴールデンの地上波放送なのかでも
バブル具合は結構変わるとは思うけど
アニメ化と同じタイミングで再録本+新刊複数冊出すと、それなりにいい思いはできる

淘汰されないサークルは、絵がそんなに上手でなくても
散々上で出てるが何かに特化してたな
ストマン量産とか、色物やエロを極めるとか

プロやプロ級の人は本業が忙しくて中々活動できなかったり
175気分で数冊出すだけだったりもするけど、
本腰入れてハマっちゃう人が複数いたら、壁はそこらへんで埋まっちゃうね
何も対策せずに「きっと部数増えるぞ!って夢見て」るだけだと
部数伸びるのは厳しいかもしれないな

バブル経験者達がこんなに必死に書いてるのって
笑いがとまらないぐらい売れる初期数ヶ月の、あの熱気で自分見失って、
ふと周りを見渡したら淘汰されてポツンと自分が立ってたあの感覚というか…
同じ経験をさせたくないからだったりするよね…

210 :スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 23:33:07
>>209
そこで冷静に立ち返る事が出来る人と、冷静になれずに175街道やら
おかしな事になる人と2種類居るしね…
例えが宜しくないかもしれないけど、昨今のニュースの小室某は後者

211 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 00:20:03
なんか夏に初めて二次エロマンガ本出したらいきなり1500部も刷る事になり、
虎に卸した分も今月で完売したのだが…
同人初めてでこれって結構凄いよね?
やってる知り合いがいなくて相場がわかんないんだけど

212 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 00:38:20
>>210
自分>209だが、前半とても同意なんだけど
それわたしの過去のご本尊で、今も儲\(^O^)/
そっとしといて下さい\(^O^)/

213 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 00:42:59
ちょっとこのスレ向けの話題な気がするので相談
冬にエロ有りの小説を書くんだが、それが挿絵入り
挿絵ではエロ絵が入る予定はないんだが・・・
売上伸ばしたいならエロ絵が有った方が良いのかなあ

214 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 00:51:48
そらあったほうがいいだろ

215 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 00:56:53
うーんでもどうだろ、買うとき挿絵まで見るわけじゃないし
「エロ挿絵があったから次回もこの小説サークルさん買おう」とは
あまり思わない気がするし
小説のエロシーンで挿絵があると自分は逆に冷めるしなあ

216 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 01:11:01
表紙の絵で目を引ければ中も見てもらえる
クオリティによるだろうが
中を見て、挿絵の隣の文章でその前後のシーンに興味を持ってもらえれば、
買って貰えたりする

でももともと小説買うタイプの人に対してはそんなに意味無い

217 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 09:18:32
>>213
それが二次小説の場合、挿絵は賛否両論。
読むときは原作のキャライラストを思い浮かべながら読むから
挿絵はイラネって言う人もいる。

218 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 09:25:14
挿絵なしでもリピーターがついてる場合は挿絵いらないけど
挿絵ついてると新規獲得できる
新規参入なら挿絵ついてるほうが人の目に留まる
字好きで挿絵イラネの人も多いと思うけど挿絵ついてるほうが
圧倒的に人の目に留まる
でなけりゃラノベやBLに挿絵ついてるはずがない

ある程度うまい絵の人でないとどうしようもないが

219 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 09:40:45
二次801小説はよく買ってるほうだと思うけど
一冊も挿絵入りの小説本は持ってないのに気が付いたわ
字書き本人のへタレ絵フルカラー表紙は何冊かあるけど

220 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 09:52:07
男性向けだと挿絵必須だけどな

小説の書店委託について遅レス
とりあえず片っ端から送ってみるといいよ
内容説明は恥ずかしがらずに商業誌レベルの煽り文句もつけるといいかも

221 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 12:48:39
上手い人の絵じゃないと萎える。

222 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 13:05:46
同人創作小説でうまい絵が付いてるのなんてあるのか?
小説買わないからわからないが

223 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 13:52:23
>>222
同ジャンルの神がオリジュネ頼まれて描いてた
プロデビューした友達がキャラデザから表紙まで全部やってたのもある
おかげでその小説書きは売れ売れだったようだよ

224 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 14:42:59
あるのか
ちょっと見てみたいな

225 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 14:53:09
うちのジャンルの初期壁に、プロの絵描きに表紙もらってた小説サークル
があったよ。話はビミョーだったので今は列も出来ず胆石落ちだけど、そ
れでもオンリーなら今でも壁もらってるので、それなりに有効な手かもね。

226 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 14:57:17
挿絵じゃなく口絵ならアリかも
一発で内容もわかるしいいと思う

227 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 15:28:21
漫画大手に表紙絵を描いて貰ったり
あるいは漫画大手と合同誌を出したりして壁になるのが
小説サークルがのし上がるのには一番近道じゃないかな。

幾つかジャンルを巡ってきたけど
小説壁になっているのはどれもそのタイプが殆どだったよ。
例外もあるが…
その例外は、
ご自分で華やかなカラー表紙絵が描ける
(少なくとも胆石辺りの中堅漫画描きサークルの表紙絵より華やかだった)
両刀な字書きさんだった。

いずれにしろ、最初に人目につくためには絵が必要。

228 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 17:05:40
>>227
表紙が華やかだと開いて字しかなかった時に、
がっかりして戻されたりしない?

229 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 17:58:47
>>228
厚みがあるA5本ばかりが並んでいると
表紙が華やかでも最初から小説だと判断してくれる人は多いよ。

230 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 18:02:29
表紙絵が有るのと無いのが有ったり
A5未満のサイズの本が混じってたり
表紙の絵柄がバラバラだったりすると
ちゃんと小説サークルだと判断されるっぽい

231 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 19:05:42
アドバイス頂きたいのですが、

冬の都市大阪合わせで同じカプで
18禁Hあり本と、エロなしのらぶらぶ本の2冊を同時発行したいのですが、
部数はやっぱりエロの方が多くした方がいいのでしょうか?
ジャンル移ってまだ日が浅いので、どうしたらいいのか正直迷ってます。

当方のデーターは
【傾向】女性向け、マンガ
【ジャンル、CP規模】旬ジャンル、準メジャーカプ
【イベントペース】夏&冬コミケ、都市、オンリー
【書店委託】利部、経営、虎、K、その他数店
ご意見、よろしくお願いします。



232 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 20:43:45
ジャンルに寄るとしかいえない
書店委託してるんなら事前予約数で判断したらどうかな
あとそのジャンルの雰囲気見たり

233 :207:2008/11/06(木) 20:49:33
レスありがとう!
なんだか得意の妄想に漬かりすぎてたよ…
適度に理想の自分を思い描き、それに近づけるよう頑張りつつ、
もらった言葉を噛み締めつつアニメ化を迎えてみせる。
ほんとにありがとう。

234 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 21:06:37
>>232
ありがとうございます!
そうですね、書店に事前発注出してみて、部数が違うなら変えてみます。
前ジャンルがエロがないと売れないジャンルだったもので
部数変えたほうがいいのか迷ってました。


235 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 21:20:21
小説ってR18の入れ方がサークルによってバラバラだけど
同じ内容の場合どっちのほうが売れるのかな
自分はなるべく手に取ってもらいやすいように朝チュン程度なら
レーティング付けないけど
ちょっと軽くキスぐらいでR18付けてるサークルさんもいて迷う
(もちろん本当に成人向けでがっつりからんでる内容ならR18付けるの前提で)

236 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 21:46:47
>>209を見て思ったのだが
今度の冬がアニメ化後初のイベントなんだ
いつもと同じ部数のつもりでいたけれど、これは頑張って刷った方がいいのか?
サイトはひきこもりだから反応も分からないし、夏からイベント出てない
ちなみにゴールデン

237 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 22:19:05
>>235
自分もR指定の有無気になる。
キス程度の軽いものならRいれちゃうと買う人限られる上にこの程度でR指定かよ!ってなりそうだし
安全策として入れといたほうがいいような気もするし
もしかしたらRに期待して買ってもらえるかも!と思いつつ↑になるような気もするし。
ぶっちゃけどの程度でR指定したらいいのかわからんです。
で、指定するしないで売れ行きって変わるもんなんですかね?

238 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 22:28:33
男性向け字書きの知人は
エロは部数倍だったって言ってたけど
女性向けはジャンルによる気がする・・・

239 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 22:58:51
自分両刀で絵でR-18描けないから、小説では1〜2ページ程度の描写でも、
同じお布団に入ってる状態の描写があるとき(一応、入ってるか入ってないか程度は
解る描写)は、R-18入れてる。
他の作家さんに比べれば、全然エロく無いんだけど、他の自分の作品と比較して
入れてるので、読者さんにしてみれば物足りないかもしれないかもしれない。
でも、売り上げ的には成熟してるジャンルのマイナーカプのせいか、
売り上げは全く変らない。
むしろエロ無し、チュー程度の漫画のほうが売れてる。

240 :スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 23:48:41
女性向けだけどR指定もキス程度も何もなしも部数変わらないから
やっぱりジャンルとかカプの性質によるんだと思う。
ただR指定なしのみ、ありのみの買い専さんが同じ程度いるらしいので
法律云々のためだけでなく表記はきっちりする。

241 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 00:41:49
人それぞれなんだろうけど、ぶちゃけキスだけでもR指定しといたほうがいい?

242 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 00:51:34
キスだけでR指定は流石にないと思うけど好きにしたらいいんじゃないかな

243 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 01:14:15
それとは逆に、去年の夏の厳しい状況の中発行した本
局部描写は無いんだけどセックス描写はあるのでR指定入れてたんだけど
再録する事にするとしたらR指定抜いちゃっておkかな…ってちょっと悩んでる
恐らく商業だと全然普通のラインです
今が決して規制を緩くしておk、ってワケじゃないけど去年の夏程
神経質になる必要も無い気がするんだよな

244 :部数:2008/11/07(金) 01:44:21
赤豚のガイドラインかどっかにあったなあ
「キスはどこまでエロくて卑猥でもR指定じゃない」

そのかわりセクル表現は逆にどんなに当たり障りなくても汁なくても棒なくても
朝チュンでない限りうちはR18にしてる
だってセクルだから

245 :244:2008/11/07(金) 01:51:50
名前欄スマソ
しかもレスがボミョンな感じにスレ違いだった
指定かけるかけないで部数に変化あるのかどうか、って話だよな

自分とこはマイナーすぎてR指定入るとゴソッと部数減るなあ
エロいちゅー本が一番売れるからエロいのが嫌がられてる訳じゃなくて、単純にリア分だけ読者層が減るんだと思う

つーことはちょいエロを売りにしたい時は表紙自体を肌色面積多い密着2人絵にして、中でエロエロなキスちゅっちゅにすればいーんじゃまいか

246 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 02:35:11
たとえば22時台のドラマに出てくるような
枕並べてエロいムードで会話してる程度ならR指定いらないんじゃないかね
ベッドに押し倒してキスして暗転まではセーフ
あえぎ声が入ったらアウト
お茶の間に流せるかどうか基準で考えるっつーのは?

247 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 02:45:59
そろそろスレチ
女性向け成人指定やR指定を考えるスレがドジン板にあったはずだよ

248 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 03:01:47
話が戻るけど、エロ小説本の挿絵の話

あまりに時間がなくて表紙絵や挿絵入れられなかったの…と
出した本が今までになく売れてた友人
(フルカラー表紙は素材集を元に作った)
身内は誰も口にしなかったが、せっかく萌え上がったエロ場面も
やはりキャラが一反木綿みたいな体の絵が入ると萎える…
以来彼女は表紙に自分の絵は入れなくなった

自分で描いた絵を入れたい!という執着もわかるけど
売れたいなら切り捨てなくちゃならない部分もあると知った

249 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 03:58:03
表紙や中に絵が入って部数上げるのは
そりゃ上手い人のじゃないと駄目だろ
ヘタレな絵入れても逆効果なのは当然かと

250 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 04:36:38
小説エロ基準だけど
快/適/本/屋さんは数ページ以上に渡るエロシーンがあると、独自でR指定入れるよ
だから、自分は1ページ程度の雰囲気エロなら入れない

キスだけでR指定って、悪いが馬鹿じゃないかと思うよ
小説はエロ目当てで買う人も一定層いるから、そういう買い手を次回から逃しかねない

251 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 09:17:00
ここせっかく参考になるスレなので
相談者はテンプレ使うルールに決めないか?

テンプレ使わない相談は、上のR18表記の件みたいに
スレチ気味な雑談がダラダラ続くような気がする

252 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 09:19:06
小説の挿絵は上手い人のじゃないと逆効果ってのはわかったが
軽いムフフ描写しかないのにR指定するのは逆効果でFA?

253 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 10:53:08
>>252
軽いムフフの程度も人によると思うけど、
ちっすだけでR指定は明らかに逆効果。
その本はいいけど次を考えたらね。

254 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 12:37:48
>>251
スレタイをよく見ようね

255 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 13:23:19
チューのみでR指定
エロ駄目派>スルー
エロ厨>は?これだけ?ふざけんなよ
誰も幸せになれないぞ

256 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 14:42:05
女性向けの相談ばっかりだな
男性向けはいないのか

257 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 15:24:14
男性向はピンク板で確か部数を伸ばすためのピコから小手スレがあったはず

258 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 15:29:25
確かに男性向けはピンク板の方が具体的で適切なアドバイスもらえそうだ…

259 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 15:41:26
エロ同人板探したけどみつからん

260 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 15:43:43
ごめん見つかったけど18禁板だからアドレスは貼らないほういいよな?
該当板で 大手 で検索で出てくるな

261 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 15:47:00
貼らなくていいよ

262 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 16:15:10
18禁板だから貼らなくていいよ
男性向エロでの相談があった場合に、ピンク板で「大手」で検索と誘導すればおk

263 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 16:58:27
男性は明確な問題が無い限り質問したがらないからな
このスレみたいな流れは苦手だろうw

264 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 20:30:13
【傾向】女性向け、小説
【ジャンル、CP規模】ぬっちゃけると振り、ニツウラで
最大手ではないCP
【イベントペース】三毛・春・超・厭離
【発行ペース】5・6冊/年間
【販売数】30前後/150
イベント3・4回ではける
【ジャンル大手】自CPには大手というほどの人はいない
【サイト】20ホタ
更新は3ヶ月に1回
【書店委託】女王専売
月一桁ずつしか売れない
【備考】前ジャンルでは絵描きにお願いした表紙で
開いては戻されを繰り返してた
今は一目で小説とわかるような装丁+デザイン表紙
中見て小説だとがっかりされるのはもう嫌なので
表紙を絵師に頼むつもりはない
エロなしがポリシーなのでエロ書く気はない
となると部数伸ばすにはサイト更新くらいしか
ないかな?

265 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 21:58:52
>>264
そこまで晒して平気か?!
自分だったら長編出すことを進めるかなあ

自ジャンルでえろなしカプ色薄しだが毎回200Pくらいの長編小説サークルさんが
あって固定客がついてた
胆石にはなってたよ

266 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 22:39:37
>>264
字書きならサイト更新が鉄板かな。
自分も中身見て小説か、と戻されるのが嫌で表紙を絵描きに頼まないできて
表紙のデザインで、自サークルの見分けしてもらえるようにしてきた。
これで前ジャンルでは300/500部くらい出た。

現ジャンルではマイナCPなので、50/100。
最近絵描きと組んで、別CPを文庫サイズ表紙絵+挿絵有りで出しはじめたら100/300になった。
文庫サイズだと、まず漫画と思われることはないので、戻される率は低い。
あと、文庫で商業っぽい体裁が整ってると巧いサークルと判断されてる雰囲気はある。
ジャンルにも寄るだろうけど、字書きは文庫・新書サイズ展開はそれなりに転機にはなると思う。

ただし、少なくとも150pはないとしょぼい。カバーないとしょぼい。
数種ないとスペースがさびしい。A5展開に比べて原価が高い。
というデメリットはある。

267 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 23:20:30
表紙だけ絵があっても買わない
本文に魅力的な挿絵が何枚かあれば買うときもある

268 :スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 23:39:33
小説は分厚くないとなかなか手に取らないよね〜
反対に分厚いと、好きなカプなら即買いするけどな…
>>264のジャンルだったら、小説も需要はあると思うけどな。そんなにマンガが強いジャンルなのか…

>>266の言う通り、文庫サイズはいいと思う。
自ジャンルの小説大手も、ほとんど文庫サイズで出してるし。

269 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:00:27
【傾向】女性向、漫画 時々小説
【ジャンル、CP規模】旬は過ぎたが勢いはまだあるゲーム CPは3番手か2番手辺り
【イベントペース】 コミケ、オンリー
【発行ペース】イベント参加時にはコピーでもいいから新刊出してる
【販売数】 初動はジャンル初の夏コミケ150↑↓(ただこの時は胆石だった)、オンリー5↑↓/総部数400←エロなし長編シリアス前編
     オンリー100/書店150 総部数250←エロあり
【ジャンル大手】部数は謎 コミケの自CPの壁が4サークルぐらいはある
【サイト】 10↑↓/day サークル情報、ギャラリーのみ、日記なし(更新頻度はまちまち)
【書店委託】1店舗
【備考】R18(がっつり)、シリアス、コメディ 

夏ミケ初胆石でいきなり150も出て、いけるんじゃね?!と、ちょっと調子に乗ってたんだが、その二ヵ月後のオンリーで5しかでなかった…
表紙にインパクトを持たせたせいで、手に取ってくれる人はいたんだが、何故か戻される回数も多かった
前編だからなのか、中身に誰かが死ぬ描写が入っているからなのか、エロがないからなのか…
それとも実力がないからなのか、よくわからなくなっている
夏ミケで売れたのは胆石効果だったんだろうか…?
一応、カラーを頑張ってみたり大判ポスターを飾ったりしてるんだが…

胆石とか壁で売れてるサークルさんを見ると薄めのそんなにシリアスじゃない本が多い気がする




270 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:10:20
>>269
死ネタとか前編だとかエロの有無はちゃんと値札とかに書いてる?
あと漫画か小説かわからないと中身見て戻すってのはありそう

271 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 02:09:25
>>270
その辺りの有無はちゃんと値札に書いてる
テキストはコピーでしか出したことがないので、長編は漫画なんだが…
やはり胆石効果だろうか…orz



272 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 02:25:43
単に食いつきが悪いんじゃないだろうか
また次も買いたいかと思わせられないというか

コミケは軍資金もあるし新規でもある程度厚ければ
とりあえず買ってみようと思わせられることは多いよ
でも家でじっくり見てみて、今回でもういいや、と思うのもある
シリアスでエロも無いと、よほど上手いか心に残る作品でないと次は無いよ
あとは可愛いとか萌えるとか泣けるとか何か売りがあったほうがいい

273 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 03:08:38
>>269です

>単に食いつきが悪いんじゃないだろうか
>また次も買いたいかと思わせられないというか

そうか…
そうなってくると改善のしようがないな…orz
なんとなくだが、リピートしてくれてるお客さんはいるような気もするんだが
それも気のせいかもしれん

絵柄的に可愛い方向での萌えは無理なので、エロの萌え系を描く向きで方向性を探してみる
後編出す時は部数を減らしてみるよノシ

274 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 03:28:42
前後編は新刊時に前編だけでも買う層と、後編が出たら前編と揃えて買う層と
きっぱり分かれてる
だから後編が出た時に成果が解ると言っていいかもしれない
最初数冊は様子見で一冊で完結する本を出すのがいいよ

275 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 09:54:43
続巻のある本は続きがいつ出るのかわからないし、ちゃんと完結するのかわからないから買うのを躊躇う。
ちゃんと完結してる作品をページ数の都合上、分けて発行してますっていうのならまだいいが
うはっ萌&燃!って作品に出会って続編はうん年後とかだと宙ぶらりん状態でむしろ買わなきゃよかったと思う。


276 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 13:19:52
買い手がオンリとミケでかぶっていた可能性もある。
以前買った本をイベント会場で見かけたら何気なくまた手に取ってしまうことはよくあるし。

そのジャンルの買い手が大体はミケ参加するとすれば…
つまり150+5が売れる限界値にほぼ近くこれ以上は無理と言うことも。

今まで参加してなかった地方や書店に預けて
新しい買い手を得るしかないかもね。

277 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 16:52:53
【傾向】女性向けガチエロなストーリー漫画
【ジャンル、CP規模】そろそろ斜陽、ミケで5sp以下のマイナーめカプ
【イベントペース】 シティとコミケとたまにオンリーで2ヶ月に一度くらい
【発行ペース】イベント毎に32〜60p/1冊
【販売数】 初動70/200 イベと書店で2ヶ月ほど
【ジャンル大手】4桁中盤?
【サイト】 100/day オフライン情報と日記(絵つき)
【書店委託】虎

冬コミは参加できないけれど、来年年明けから夏まではがっつり活動予定
300に増やしてみたいけど無謀だろうか

278 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 17:01:30
そのジャンルが連載中漫画ならまだしも
アニメ系で斜陽はいってるマイナーカプじゃ+100は厳しい
連載中漫画なら有にも委託してみてはどうか

279 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 17:06:11
200いけてるなら書店増やして完売までのスパン取れば300はいけるんじゃないか?
私は似たような規模のジャンルで書店なしエロなしやってるけど
300ならシティだけでも1年弱で捌けるし

ただその4桁中盤(って4〜5000か?)の大手と傾向が被ってなければだが

280 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 17:23:06
>>278
連載中漫画だけど、ジャンルから人が退いてる実感はあるんで微妙なところ
自カプはマイナーなせいか、あまり客通りもサイトにくる人数も変わってないけど、
他の人気だったカプはあきらかにがっくり減ってるっぽい

>>279
4桁中盤大手は王道カプのジャンル大手なので
自カプだと自分が一番刷ってるレベルになる
そしてジャンル大手はほのぼの胸きゅん系なので作風的には対極ww

書店増やすの含め販売計画検討してみます。
頭冷えてきたから増やすとしても50部単位で考えてみるよ!
ありがとう。

281 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 18:59:36
ジャンルにも寄るんだろうけど、
イベントごとの部数捌け数はミケ>>超都市>オンリがデフォ?

282 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 19:25:49
>>281
それこそジャンルによるんじゃない?
厭離が無いジャンルだって有るし
担当や抽選率の問題で三毛はさっぱりってジャンルも有る

283 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 19:45:56
5月超都市>人気厭離=夏冬インテ>ミケ>都市

自ジャンルはこんな感じ。
原作的に春が美味しい季節なのと
ミケは当選率が低い・様々なパターンの嫌がらせっぽい配置、という理由から。
年齢層が高めなので、盆暮や仕事納めは休みにくいのも絡んでいるかも。
2へ来るようになって、自ジャンルが変則パターンらしいと気付いた。

284 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 20:19:55
アニメジャンルだが虎でも3桁出ない
有にも同数預けてるからかなと思う
実験的に書店を絞ったらもう一箇所で伸びたという人いますか?
部数を伸ばすなら兄かなと思うんだけど、現実を見ると兄に預けていいのか
悩む
兄に預けたら当然部数は増えるんだけど

285 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 21:47:06
>>283
嫌がらせっぽい配置ってジャンル全体が辺鄙な場所に飛ばされるって事?
それともジャンルの配置担当が変な配置組んでるとか?

286 :スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 21:58:30
>284
兄はスカウト制かと思ってた

287 :283:2008/11/08(土) 23:34:26
携帯からでID変わってるけど>>283です。

>>285
小説サークルの一部だけ島一つ分隔離や
シャッター前通路の両側に同カプを分けたり
同カプの間に島2つくらい別ジャンルはさむ
突然、漫画と小説サークルを交互に配置
列るサークルを島ど真ん中・胆石は年に1冊出すかどうかのサークル、なんて当たり前
(ジャンルに壁はいない)
毎回、色々実験されてる気分だw

逆に、都市の配置は毎回妥当なのが救い。

288 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 04:27:36
>286

284だが、兄とは契約してるよ



289 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 05:18:35
>携帯からでID変わってるけど


IDどこー???

290 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 06:41:29
じゃあ兄に預ければいいじゃないか
でも兄に預けると有の部数が減る感じ

291 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 06:52:41
>シャッター前通路の両側に同カプを分けたり
よくある。配置図上で一塊なら問題ない
ホール上下で別ジャンルなんてのも珍しくないし

>漫画と小説サークルを交互に配置
小説サークルから要望あるそうだよ
小説島自体に人来ないからマンガサークルと混ぜて欲しいとか
マンレポでもそういうの載ってた

292 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 07:04:47
小説と漫画混ぜた方が手に取ってもらえないけどね
ジャンルによるけど混ぜてるところはほとんど見たことないな

293 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 07:45:18
女性向けだとたまにあるけどね

294 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 08:10:26
>290
兄と有が客被ってるのはジャンル関係なく?
虎は兄の影響受けないのかな

>291
小説サークルがいきなり漫画島に配置されてるところが
1〜2箇所決まってあるんだけど、そのせいか
箱が多いから胆石配置にされてある意味目立つ…

295 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 08:25:01
胆石配置が必要な小説サークルなら
周囲が漫画だろうが関係なく配置するしかないだろ

296 :283:2008/11/09(日) 08:59:50
ID無かったw

色んなケースがあるんだね。
悪意があるわけじゃなく、単にあれこれ試されてるだけなのかも。
毎回クルクル変わるんで、配置担当の意図は計りがたいが…。
基本的に人気があるのは中手規模の小説サークルばかり。
人気サークルが全滅同然に落ちちゃった年もあったし
胆石の8割がほぼ活動してないサークルで、胆石ばっかり欠席だらけの年もあった。
最近は、カプを一塊にしてくれればラッキーくらいの感覚。

そんな自ジャンルなんで、なるべく大阪へ行くようにしたら
大阪で売れる分がそっくり総部数へ上乗せできるようになったよ。
大阪の人はあまり通販利用してくれないのかもしれない、と思った。
あるいは、インテにだけ行く層から「大阪で出るサークル」として認知されたのかも。

297 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 09:02:37
小説島にだって胆石はあるし、なんで漫画島に来るのかと
思ったことはある自分が通りますよ
島レベルなら小説サークルの方が搬入数多いの当然なわけで

298 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 09:09:09
書店といえば発注数そのままに印刷したら確かに部数は伸びたけど
春くらいから書店不景気だよね
以前なら完売した部数がまだ残ってたりするw
イベントでの実売は変わらないのに書店から返本あると
部数が伸びたとはいえないんだろうなと思ってみた

299 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:14:13
【傾向】女性向け漫画、エロありも無しも
【ジャンル、CP規模】流行ジャンル1番手カプ
【イベントペース】東西都市、ミケ、たまに九州都市
【発行ペース】年13冊程度(突発コピー含)
【販売数】 初動ミケ1300、総部数3500〜4500
【ジャンル大手】知人で6000〜7000
【サイト】 300/day オフ情報メイン、日記は写日記のみ、ミケ前だと1000ホト以上に跳ね上がる
【書店委託】兄有虎など手広く

4500完売に1年近くかる現状ではどうやっても5000の壁には届かない
所詮ジャンル大手止まりなのかと悩む日々だorz
5000を超えるためにはジャンルを超えた大手じゃなきゃ駄目なのかと
絵は派手目、商業やっててストーリーもテンプレだけど万人受けで書ける方、
でも超大手や最大手にはあと1歩どころか10歩届かない感じだ
壁の中ではかなり売れてる方(シャッター)ではあるけど
超大手(搬入口シャッター)になるには何が足りないのか自己判断できない


300 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:15:09
待望の超大手様きたー

301 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:45:08
やっぱり女性向けでジャンル超えた超大手になるのって
とてつもなく厳しい道なんだと思う
実力(作風含め)に運とタイミングなど全部噛み合わないと駄目なんだろうな

302 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:45:18
>>299
そのレベルになると
ネタ、展開、キャラ把握、キャラ表情が
そのジャンル者にとって(一番手なみに)萌えるかどうか、
作家としてのカリスマ性、運
くらいしか思いつかない。

あと、派手で小綺麗な絵柄よりも
多少個性的な絵がうける場合もあるかもしれない。

303 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:47:07
部数だけに主眼を置くとジャンルより性別越えた方が5000越えの道に近い気がする
つまり男性向けエロって事だけど
ただ男性向けじゃ5000くらいじゃシャッタ−前にはならないが

304 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:48:35
日本語でおk

305 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:54:47
>あと、派手で小綺麗な絵柄よりも
>多少個性的な絵がうける場合もあるかもしれない。

他ジャンルの絵心0な読み手でも、誰々の絵だ!と知ってるくらいの
個性的な絵じゃないと無理なのかも

306 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 12:55:21
>>299にアドバイスできる奴なんてこのスレに存在するのか…
絵も話もプロみたいだし
あとは才能だけではどうにもならないもの=自己プロデュース力くらいしか思いつかない
webのプロに依頼したサイト、派手なオンリー企画、限定による牛歩
買い専にとにかくすごい!思わせる演出の数々だ
2chの目を気にしてたら無理

307 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 13:02:22
Aジャンルは最大手シャッター
Bジャンルはせいぜい普通壁

という場合はよくある。
これはもう運やタイミング、
自分の作風がそのジャンルにあてハマっているかどうかの差
だと思うよ。

特に女性向けは1ジャンルで一世を風靡したサークルでも
次のジャンルで同じ立場になれる可能性はとても低い。
ハマリ役ジャンルに出会えるかどうかは天運だと思う。

308 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 14:26:54
100刷るのがやっとなピコには何も言えなかった訳で
北海道はもう冬な訳で

309 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 14:46:58
むしろそこまで部数があるなら
あとは自分&サークルプロデュースしかないだろうなぁ
大型ポスターは勿論だけど紙袋とかでサークル名&絵柄を宣伝
あとはお友達大手にゲスト、アンソロ参加と
とにかく作家orサークルの知名度を上げるしかない
プロなら内容も絵力はもう問題ないだろうし

310 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 14:55:42
釣りではないんだよね

311 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 15:20:56
釣りかどうかは知らないけど
搬入口シャッターと普通のシャッターの違いって何?
配置関係の単語でググっても良く分からないよ・・・

312 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 15:22:01
>>303
男性向けでも書店分が多いところは
総部数3000〜4000でも島中なんてざらだし
2000前後でも三毛に落ちるときは落ちるしねえ

313 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 16:01:43
搬入口シャッターはサークル同士の間隔が広いってことかな

314 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 16:09:48
>>299
知人の大手さんもテンプレ漫画系?
ジャンル一番手はテンプレ漫画なことが多いけど
(これがこのカプの見本、みたいなとこでインスパイア本がそのカプにあふれる感じ)
二番手は一番手とは違う独特なストーリーだの絵だの描けるとこな気がする。

315 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 17:20:06
オンリーを主催してみるとかも手なのかな
ジャンル内知名度は跳ね上がるよね

316 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 17:33:02
ある程度のレベル(中手〜壁)ぐらいで主催やると、
派手にメインビジュアル打ち出せば、ポーンと跳ね上がったりする
やっぱり外部海鮮や新参からは「ここは大手なんだ」って認識持ってもらえるからね
逆にピコ〜小手がやっても少しも効果ない

317 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 19:57:33
ヘマするとフルボッコにあうから諸刃の剣のような=主催
横繋がりが必要になってくるしさ

318 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 20:01:37
大手中手が全然参加しないオンリーになったりしたら逆効果だしな

319 :スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 23:45:41
3500〜4000でシャッター、搬入口シャッター5000〜の最大手になりたい
って話だけど、
たぶん斜陽自ジャンルだと3500〜で最大手レベルだし搬入口シャッターだよ

結局部数はジャンルとジャンルの鮮度しだいで水物だし、
配置はあくまでもジャンル内の相対的立ち位置であって部数は直接
関係ないんだよね

ジャンルを超えて有名なプロでも、マイナージャンルで3000も刷ってない
こともあるし、
5000〜刷ってる最大手だって、今が旬なだけど結局ジャンル大手なのかもだし

そこまでくるとジャンル選びとタイミングとしかいえないかも

320 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:01:51
同人活動としてあまりいい話じゃないが
これから波が来ると予測した大手不在のジャンルに移動するとか
ジャンル移動後も壁なら、流行したとき最大手になりやすいんじゃないか
「流行する前からそのジャンルで大手だった」ってのは結構売りになる
まあつまり先駆けの175ですが…

321 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:22:02
なんか話と答えがズレてるような。
他ジャンルがどうだろうと自ジャンルでは上には上がいて
頑張れば上にいる人物と少しは肩をはれる筈なのになかなかそうはいかず
どこを頑張ればいいのかもわからないのが歯がゆいところだと思う。

>>299
サイトに作品が増えればその分新規が手を出しやすくはなるんじゃないかな。
でも発行ペースや商業の話を見るになかなか手はまわせないだろうから
写メ日記を利用して1コマネタもしくは1コマずつ更新の4コマ漫画を
やってみるのはどうだろう

322 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 02:21:34
大手の人の本はどんな話を描く人かわからないと手が出せない
島側でない分自分の好みに合うか確認して買いづらい
商業も自分の好きな雑誌じゃないと見ないし
オリジナルと二次は別だから大して参考にしてない
あくまで自分の場合はだけど、まだ>>299の本に手を出してない層には
似たような思考の人が少なからずいるんじゃなかろうか

あと大手の本の買う買わない基準は
「このジャンルこのカプだからこそのストーリーか否か」で
絵が綺麗でも別キャラでも成り立つような話のところは買わない

323 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 05:17:27
>絵が綺麗でも別キャラでも成り立つような話のところは買わない

絵が綺麗で別キャラでも成り立つような話のところは
別ジャンルからの買い手がついたりすることもあるからなんともいえない
コアなジャンル者からしたらオリジナルでやれば?みたいなのでしょ
ぶっちゃけ元ネタ知らなくてもそこは雰囲気で、みたいな
某庭球ジャンルの大手の多くはこういう路線だったような

324 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 07:08:25
再生か銀玉かギアスか場皿か判らんけど
どうやったら今のカプで1年未満で5000部捌けるかなあ
と考えてるうちに、どんどんジャンルが斜陽化してきてますます部数が伸ばせなくなりそうだね

つか1年以上売るつもりでいたら5000部売れるって話じゃないのか?

325 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 09:19:13
>324
それは無理だよ
大手でも初動以外はどんどん落ちてくから
2年売ったところで伸ばせるのはせいぜい数百増やせるかどうかってとこだよ
机上もいっぱいになるし
今悩んでるのは、同ジャンルで規模の違う大手がいて、
その大手の規模に近づくにはって話なんじゃない?
斜陽化とか関係ないと思うな

他の人も言ってるけど、その規模まで行くと作風とジャンルの相性とか参入のタイミングとか
「運」みたいな、努力でどうしようもない部分になってくる気がする
シャッターなら多分セルフプロデュースも長けてるだろうし
ジャンル内の知名度なんて十分以上だと思うし
ジャンル外の「ちょっとこのジャンルに興味あるけどよく知らない」層を引き込むには
書店の押しとか、配置や人気っぽいイメージ、絵柄の派手さとかそういう部分だと思うけど
それも十分持ってそうだしなー

326 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:08:33
>>311
若干スレチになるが

普通シャッター(サイドシャッター)=東1、3、4、6ホールの、入口から見て左右にあるシャッター
A4-6、72-74とかがここ

搬入口シャッター(センターシャッター)=各ホール一つずつある、入口から見て正面にあるシャッター
A28-29、44-45など

シャッターにもランクがあって(例として東1-3ホールでのスペースNOを上げます)
センター左右(A28、29、60、61)>センター中央(A45、46)>サイド手前(A4-6、83-85)≧サイド奥(A15-17、72-74)
の順
センター左右に配置されれば、コミケでもトップクラスだと認識される

327 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:13:01
女性向大手の人って、サンプルが小さかったり一部だったりするから
サイズを大きくしてみたらどうだろう?

328 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:17:02
>運とセルフプロデュース
これに限る気がするなー
シャッター前レベルになるともう絵柄だの話の内容だのを
変えれば売れるって段階を超えてるんじゃないだろうか
表紙FC36Pを100円とか爆安価格で売れば買う人増えるだろうが
シャッターとなるとたぶん同人で食べてる人だろうから現実的じゃないな

329 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:55:19
>>327
あるある
ジャンル、カプ的に5000部レベルだろう人気大手がサイトで大きい本文画像何枚かうpしてあって
イベントで行列に並んで中身確認したくない人相手にも親切だなと思った
とらで大きい本文画像見れるけど、わざわざとらサイトで検索するの面倒な人もたくさんいるだろうし

330 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:59:59
>>326
女性向けの場合は壁もジャンルごとに配置されるから、
センターに配置されるかどうかはホール全体のジャンル配置次第だと思うけどなあ。
もちろん再生やかつての庭球のような大ジャンルになると
1ホール丸々使うから、
そういうランク付けも出てくるのかもしれないけど、
それでもカプごとに配置だしね……
センター側はA受けでまとめて
サイドはB受けでまとめられるだけじゃないか?

331 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:05:16
>>329
でもそれって親切ではあるけど、売り上げアップに繋がるかはわからない気も…
サイトにP数と値段書かない人たちも、オチャに印刷代計算されたくないっていうのと同時に
買い手に直接スペースに足を運ばせたり、本文確認とかで列を作る遠回り牛歩なのかと思ってた

大きな見本と値段とページ数表記があったら、オンライン上で買うか買わないか決められちゃうけど
表紙画像とカップリングと簡易内容のみみたいな「興味を惹かれるけど詳しいことはわからない」程度の
情報しかなかったら、スペースまで行ってみようかなって思うし
最もこれでスペースに人が増えるのは、ある程度実力ある大手だけだけど

332 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:25:50
>>330
女性向けの詳しい事情はわからないけど
サイドよりセンターの方が人を並ばせられるから、
センターを使わなくちゃならないくらいのサークルがいる場合は
それにあわせて配置をしていると思うよ
ただ、見ている限りは女性向けで列が爆発して
どうにもならない状態にまでなっているところは少ないから
そこまで考えなくてもいいかもしれないね

333 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:33:29
やっぱり男性向けの話か

334 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:33:39
相談主がいないうちにどんどん妄想がひろがるひろがる

335 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:42:52
あんまりお勧めしないけどノベルティとかは?
無料配布本を山のように作って新刊と一緒につけるとか
サークル専用ロゴを作って紙バックとかでアピール
ジャンルの年齢層にもよるけどリアがおおいなら派手目のアピール
高年齢層だったら長編で勝負してみるとか
普段やってないことを試験的に試してみるのはどうだろう

肝心の相談主がどういうことやってたのか分からないから
これくらいしかいえないけど

336 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:44:12
ノベルティ
紙バック

牛歩戦略ですな。

337 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:48:19
今どき5000部以上売れる女性向け二次サークルつったら
ジャンル内だけの買い手だけじゃ無理だと思うから
デカイ本文うpしてなかったら、やってみればいいんじゃないかね
でかい画像うpしたから売上減るってレベルの人でもないだろうし

338 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:53:14
>>299ほど売れてたらノベルティなんてすでにやってるだろ
それにそういうのって通販じゃつけれないし
んなどこでもやってることを4000刷る奴がやってもなあ・・・
それよりも根本的な自分の作品の見直しをしたらどうかと思った
まあ釣りでないならねー

339 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:54:58
牛歩してると売上げ部数減るからノベルティあやらない方がいいんじゃ…


340 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 11:57:38
ただ自分の部数と自分のカプの自慢したいだけ
な気がしてきたな

341 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 12:32:20
【傾向】ギャグ漫画
【ジャンルCP】リメイクされたレトロゲーム オールキャラギャグとオンリーワンCPで活動
【イベントペース】夏冬コミケ、スパコミ、秋サンクリ計4回
【発行ペース】上記イベントごとに1冊ずつ
【販売数】30〜40冊/100冊

相談させて下さい。
レトロゲームで今までは20/50だったのですが、リメイクされてサークル数海鮮共に少しずつ増えてきました。
今まで女キャラ多めギャグ本でしたが、男女カップリング本も始めました。
参加イベントが赤豚とサンクリとあるのは、赤豚に参加すれば「女キャラ中心なんだからクリエイション系に出ては」と言われ、サンクリでは「ギャグや健全な恋愛ものは赤豚系に出ては」と言われるからです。
(買ってくれた後に「自分は好きですけど」とふまえて言われる事多し)
男性向けでも女性向けでもないどっちつかずな印象を与えるようで悩んでいるものの、女性向けCPや男性向けエロを書くつもりはありません。
赤豚イベントではCP本、サンクリだとギャグ本の方が売れて、コミケだと大差ありません。

売り上げをあげるのにイベント参加と発行ペースを上げるのは当然として、コミケ以外の参加イベントは客層を絞った方が良いのでしょうか?

ジャンル規模は今まで斜陽だったので、うちの様なピコでも胆石内側で、恐らく300刷ってるサークルは居ないかと思います。
CPについても、最大CPでも5サークル入れば王道というジャンルです。
ジャンル的に頭打ちな気もしないでもないですが、この販売数でこのジャンルではまだマシな方というのが情けないやらふがいないやら…。

オフのみ、サイト無しです。
特に申込みイベントについてアドバイスいただければと思います。

342 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 12:55:10
人への気遣いがある人に人がつく。同人の場合人がつけば売上に繋がる。
サイトの見本とか列捌きのこととか親切設計にして
「買い手が一人でも増えれば」精神でやれば一人どころか結構きてくれるし
友人のススメとかで更に来てくれる。
何よりジャンルが斜陽に入ったとき人が離れないですむよ。

牛歩は全くオススメしない。牛歩状態にしてしまったことあるけど
悪評つくわ並ぶのが面倒な人は近寄らないわ売上落ちるわ
いいこと全く無い。
牛歩シャッター壁は邪魔者隔離なので牛歩して希望の位置につけても
むなしいだけだと思う。

343 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 13:15:27
ジャンルゲスパいくない
もう最後の一壁を越えるのは既出だが
運要素が強いと思われ

344 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 14:50:42
>341
自分もサンクリと赤豚両方出てるけど
それはもう買い手の層がほぼかぶってないからという理由で出てる
本の内容によって売れ方に差が出るのはウチでもそうだし
それでも両方のイベントでそれなりに本が売れるなら
どっちに出ても問題ないと思う
これでサンクリか赤豚どっちか出るのやめちゃったら
そっちで掴んだ買い手を逃してしまう事になりそうだけど…

345 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 14:53:01
>>341
両方でていいんじゃないの
新刊を赤豚イベントではCP本、サンクリだとギャグ本にすればいい

346 :299:2008/11/10(月) 17:35:22
遅くなりましたが>>299です
回答下さった方々ありがとうございました

出された案(ノベルティや紙袋など)はお察しの通り既にやってしまっているので
後はやっていないもの(見本アップなど)を試してみたいと思います
女性向でこれ以上行くのは確かに運なのかもしれません
これからハマるジャンルがあれば、自分に合っているよう祈るしかないようですね
ありがとうございました

347 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 21:11:23
そもそも目指す更に上てとこが、同傾向同カプなのかどうかが問題なんじゃ?
カプが違うなら自カプの限界なんだろうし、
同カプでもなんらかの傾向の違いがあるならその違い、
カプも絵柄も傾向も同じなら、なにが別の要素が…
そこまでくると個別比較の世界かも

348 :スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 21:22:26
【傾向】女性向け小説、エロありも無しも
【ジャンル、CP規模】アニメ化もした原作あり(まだ連載中)、2、3番手カプ
【イベントペース】ミケ、春都市、超都市、花火都市、オンリー(があれば必ず)
【発行ペース】イベント毎に新刊
【販売数】 初動50/100(1年かけて)
【ジャンル大手】10000以上(ジャンル関係なしの大手)、ジャンル大手は1000〜2000
【サイト】 80/day オフ情報とサンプルにSSを数点
【書店委託】なし

若い子が多いジャンルで小説が敬遠されがちなので表紙は絵師に頼んでます。
小説スレで出てる様な、ディスプレイや見本文つけるなど、
こうすれば〜対策は一通りやってみるものの、どうにもこうにも部数が伸びない。


349 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 01:36:02
>>348
まずは書店委託。絵師がついてる小説なら書店に出さないともったいないよ。
書店があれば書店OKなレベルとみなされて手に取られる率も上がると思う。
もし絵師との合同誌が出せて、漫画目当てに買った人を取り込めるくらいの文章力があるなら
合同誌を出してみるという手もある。
イベントごとに発行ということだけど厚さはどれくらい?
薄い本ばかりだと手に取らない小説好きも多いよ。

350 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 04:30:47
>348
小説が弱いジャンルってあるからね
絵と違って天井は低いよ
ジャンル規模的に、書店通っても50〜30部程度の上積みだと思う

お試し無料配布の冊子(A3印字で折り本とか)を置いてみる
絵なし本を出す(絵表紙の中にあると目を引きます)
見本文は値札とポスター、両方設置
サークル付き合いを増やす(その後忠実な読者さんになってくれることもある)

あとは、売れたいならスイーツなお話が一番強い
サイトのほうでそんなちょっと長めのお話をアップして、
それを無料冊子にする手はどうかな

351 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 10:22:57
相談させてください。
【傾向】女性向け漫画も小説も両刀/エロありも無しも 基本シリアスばかり
【ジャンル、CP規模】アニメ(放送中) 3番手カプとマイナー両方取り扱いあり どちらもBL
【イベントペース】ミケ、春都市、超都市、花火都市、オンリー、東京の大イベントの後のインテ
【発行ペース】イベント毎に新刊
【販売数】 初動120〜150程度/500〜800 (うち、書店に400程)
【ジャンル大手】2000〜5000は刷ってると思う
【サイト】 100/day アニメ放送があった後は150くらい
【書店委託】有、虎、女王、だらけ

絵柄は線の多い少女漫画系だと思います。
何とか1000にしたいんだけどこの200部アップがなかなか難儀です。
アニメジャンルは既刊を皆さんあまり置かないので半年で売り切るくらい?で回しています。
飛翔ジャンルの時は1年スパンで売ってたけど、思い切って部数減らして
完売までをスムーズにして、再録とかを出す手法の方がいいのでしょうか?
漫画と小説どちらか1つだけを出し続ける必要もなるのかな?と思いつつ
ストーリーによって漫画が良いときと小説がいい時があるので
なかなかこの辺りも難しいです。
よろしければアドバイスお願いします。

352 :351:2008/11/11(火) 10:27:36
訂正です
アニメジャンルではなく、原作アリだけどアニメの方で人気が出てる感じです
飛翔ではありません

353 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 15:22:27
>>351
今シリアスばかりでやってるならライトな話を描いてみたらどう
ほのぼのとかラブコメを、漫画36ページ以下500円以下で
広い層にウケルのは安くて内容が軽いペラ本だ
メインはシリアス本のままでいいから
新規開拓と思ってたまにライト本を出してれば
全体の底上げになりそう

354 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 16:16:47
>353を見て思ったんだけど、
ページ数と値段の関係も売り上げに影響してくるかな
イベント価格だいたい○ページを△円で売ってる、みたいなのを
テンプレに入れるのも参考になる?

355 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 16:37:34
いいんじゃないの

356 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 17:47:51
【傾向】女性向け801小説、シリアスエロ
【ジャンル、CP規模】アニメ終了、1番手カプ
【イベントペース】ミケ、都市、オンリ
【発行ペース】イベント毎
【販売数】 ミケ初動250/500 その他初動150 
【ジャンル大手】字壁はおそらく1000〜1500
【サイト】 放置 150/day
【書店委託】1社

インテ検討中ですが二の足を踏んでいます
在庫を増やそうか迷っている間にジャンルが急速に斜陽になった気がします
もしくは淘汰されたかも…と
淘汰・斜陽時の防衛手段、もしくは逆に好機とする方法など
アドバイスあったらお聞きしたいです
本の値段はテンプレスレ程度、安めです

357 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 19:52:05
そういやこんな記事見つけた
ttp://d.hatena.ne.jp/ryocotan/20081103/p1
参考になるかどうかは微妙なところだが、結構興味深い

・・・安めの値段設定で買えるってのも重要なのかなあ。

358 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 20:44:24
>>357
それ男性向けの話だよね。女性向けだとあまり参考にならないよ…
休めの値段で広くっていうのは男性向けでは有効だけど
女性は流しで試し買いみたいなことしてくれない人多いから。
興味があるジャンル・カプのみ一直線って感じ。

359 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 22:00:24
薄い本がいいというのは鉄板の意見だと思っていた。リアが多いと特に。
内容も濃すぎないこと。大手がそうであるように。

360 :スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 22:23:09
>>357は結局ネット力で売れた人の話だな
まあ女性向けだろうとそのネットでのアピールも大事だとは思う
部数は多少伸びそう
ただ、女のネットワーク交流の怖さが・・・

361 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 02:00:45
自分はオンのhit数とオフの数はそのまま直結しないと感じたな
前ジャンルはいわゆるオン大手だったけどオフの出はイマイチだった
今のジャンルは前のジャンルより五分の一のhit数だけど
オフは三倍出てる
宣伝の仕方もサイトの更新も今のジャンルでは全く気合入れてない
ちなみにどちらもアニメ流行ジャンル

362 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 02:58:48
>>356
>>354はどの程度の厚さ・値段の本を出しているかを書いた方が
判断基準になるんじゃないかということであって
値段のテンプレスレと比べて安めか高めかということではないと思うよ

アニメがいつ終了したかにも寄るが終了後の減り方は物凄いものがある
淘汰もされて新規開拓をしなくなるから、サイトをこまめに更新して
今の買い手を離さないことが第一だと思う。小説ならなおさら。

363 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 03:09:58
アニメ終了で自分のモチベも下がることもあるが
逆に焦って変にがっついてるのが見えるのも客離れ起こす原因だし
そこんとこの調整は難しいよなあ

364 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 06:24:36
>興味があるジャンル・カプのみ一直線って感じ。
だから女性向けでもそのジャンル・カプ・キャラに興味がある人が
安いからと買ってくれるんじゃないの
時間かけて丁寧にたくさん描いて新刊がんばったけど
一番売れたのが前日に描いた100円のコピー本だった…というのは珍しくない話だし

ここに来る部数伸ばしたい人ってジャンル替えは選択肢に無いしさ
ガイシュツのアドバイスでもお試し用に薄い(安い)本作ってみてはというのも何回か出てるし

365 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 08:02:57
薄い本で内容が濃すぎないことが鉄板というのを見て、ショックを受けたのと、納得したのと両方だ。
自分は字書きだけど、本を買ってくれるのは、ある程度の年齢以上の人ばかりなんだよね。

366 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 08:35:53
自分はいくつになっても100均や300均が好きなんで何か分かるわー
長く実用に耐えるのは高くて質のいいものだってのも理解はしているんだが

367 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 12:11:53
>>365
そもそも小説を買う人がある程度年齢いった人なんじゃ?

368 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 12:14:05
でも、小説で100円か300円くらいになるような薄い本出しても
売れないよ。

小説はがつんと厚い本が1冊でもスペに置いてあると
立ち寄る買い手が多くなる。

369 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 13:47:20
あるある。厚い本と薄い本を置いてると、なにげに薄い本のが出てるんだけど
薄い本しか出してないと寄ってくる人もリピーターも少ない気がする。
「厚い本を出してるから、それなりに書ける人なんだろう」って印象持たれるんじゃないかな。

370 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 13:48:22
↑小説の話ね。

371 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 13:52:49
小説でせいぜい40〜60Pの本しか出せない自分には耳が痛い話だ…
合同誌しか100P越えがねえ

372 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 14:45:29
ジャンル字書きで最大手になった知人は、シリーズ物や長編の他に
50P前後の軽い内容の短編集を定期的に出してたな。
確かに手に取りやすいし良いなと思った。

373 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 14:51:06
100Pを上下巻とかだとどうなるかな?
1冊で厚い本を出すのが大事なのか、話が長いことが重要なのか…

374 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 15:04:21
シリーズとか続き物にすると、それ自体は普通の新刊より出ないんだけど
続きを求めて来て一緒に他の新刊も買ってくれるせいか
全体的に増えた気がしたよ
でもそのシリーズだけしか出せないとかになると減り続けるから、やめたほうがいい。

それ以前にまあ、何よりサイトかなと思うけど…

375 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 16:19:34
自分は字書きなんだけど、どのジャンルいっても
Hit数の数倍オフがでる
ホタ数が少ないと言われればそれまでなんだけど、
そのせいかサイトが大事って言われてもピンとこないんだよな…


376 :スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 16:23:02
相談です。
【傾向】女性向け801漫画 、ぬるいエロあり
【ジャンル、CP規模】連載中、マイナーカプ
【イベントペース】ミケ、帝都オンリ
【発行ペース】イベント毎で30〜40Pの読み切り
【販売数】 ミケ初動100/200 その他初動80 
【ジャンル大手】分かりません…
【サイト】 日記のみ 20/day
【書店委託】なし

自分の話の傾向がやや特殊なのか、買ってくれるのはサークルさんがすごく多くて
一般は3割もいないかも。
もう少し一般の人にも読んで欲しいなあと思うのですが、どうすればいいんでしょうか。
ちなみに絵は顔アップが恥ずかしくて描けないのでそこは直そうと思ってます。

377 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 00:59:37
>376
買ってくれるのはサークルさんばかり、というのは、
なにもとくべつ玄人受けな作風というわけではなく、
単にそのジャンルカプの海鮮でサークル者が一番熱いせい
ということもよくあるよ。
海鮮が少なくてサークル主導のジャンルとか、マイナーカプとかだとそう。
一般があまりいなくて、サークル同士で買いあってる、みたいなジャンル。

378 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 01:06:05
顔アップが恥ずかしくて描けないとか言ってる時点で
>376のレベル不足な気がする…
というのは置いておいて

>376は完全に回線の人に認知されてないと思う
スペースが地味ならよほどレベル高い人じゃないと足が止まらないし
日記のみのサイトなんてよっぽど面白い文かものすごく好きな作家じゃなきゃ見に行かない
原作が連載中なら新規の人が常に入ってくる可能性があるんだし、
サイトでの宣伝をもっとすべきじゃない?
絵をちゃんと置いてサーチに登録マメに更新
あとは表紙をカラー、ジャンルで人気の大手を参考に華やかにしてみるとか
ディスプレイを凝ってみるとか大きなポスターを飾るとか
書店も片っ端から送って取ってもらえるとこを探す
これで新規は増えると思う
そのあと新規さんが買い続けてくれるかは>376次第


379 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 01:26:06
>>376
みんな手きびしいが…w
サークル者は自分でも描けるし想像できるから
絵が上手いだけの本は物足りなくて
個性派、漫画の構成のうまい人が好きだよ
サークルに買ってもらえるのは自信もつべき
そこで俺は個性派で行くとか頭を固くしないで
周り見て華やかさを取り入れて行くと伸びると思う

380 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 03:35:18
描き手にしか受けない作品、ってのは演出とかコマ割とか何らかの理由で
わかりづらいところがあって、作品の意図が買い手には伝わってないからって
ケースもあるよね。
自分で描く人だと、多少わかりづらい表現があっても補間して読めちゃうけど
一般はそうもいかない。

381 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 03:44:54
描き手は良くも悪くも勝手に補完してくれるからね

382 :376:2008/11/13(木) 11:16:44
沢山の意見ありがとうございます!友人だと優しい言葉をくれるので厳しい意見こそ
嬉しいです。本当に為になります。
当方のレベル不足はその通りです。ジャンルはコミケ壁も複数あるカプなので、一般
はある程度いると思ってます。
サイトの絵の更新を増やす、絵の華やかさをもっと勉強する、あとはイベントでのポ
スターも多分小さい(値段表を兼ねたB5サイズぐらいまでしか飾ったことがありませ
ん)ので、次は少し大きめにチャレンジします。
沢山意見をいただけたのでこれにて私の相談は〆ます。ありがとうございました!

383 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 12:17:48
一般に受けるためにはある程度のハッタリが必要だよね
大きいポスター、キャッチーな表紙、有名処の書店委託
イベントだったら机上に本を積むとか
これに列や人だかりが加わると最強なんだけど
そのために牛歩だのアンソロだのするサークルも多いのはまた別の話

384 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 14:01:01
>383
確かにイベントで机にどの本も数冊しか本積んでないと
売れてなさそう→面白くなさそうっていう淋しい雰囲気出ちゃうね
せめて新刊だけはどんっと積んで蛍光色のポップでも付けて
自信の度合いをアピった方が視線を留めてもらえると思う

385 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 14:29:11
確かにせめて新刊だけでもどんと置けば目立つしある程度出るサークルなの
かもって目に留まること多いな
たまたま人が立ち読みしてたりする人が居て自分も立ち読みしてみると急に
プチ列できたりすることある
列が出来ると気にする人増えてくれるよね

ただ机上に積んで閑古が怖くて自分じゃなかなか出来ないんだよな

386 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 15:59:14
回線でイベント参加した時とにかくそのジャンル本が欲しくて
列ができてるから並んで買ってみた、ということはある
私みたいなタイプの人間から見ると盛り上がってるように見えるサークルは
寄って見てみたくなる
人だかりができ始めるとあっという間に列に、というのもこういうことなんだろうね

387 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 16:45:02
人がいると買いやすい、のぞきやすいというのはある
海鮮の友人いわく島中で島全体がモーゼ状態の所とか
ちょっと気になっても立ち見できなくてスルーしてしまうとか
それで、気になってもまた見に行かないのか?と訪ねたら
スルーしたまま他の買物してそのサークルの事は忘れてしまう
という事らしい

服屋で外のディスプレイで気になっても
店内に客がいないと入り難い+買う気のない時はとくに
という心理と同じだなと思った。

388 :スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 21:56:24
>>383
同感だ。
なにしろコミケとかだと数千、数万のサークルが視界に入ってくるからな
その中で足を止めさせるのは大変な話だよ。

389 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 06:47:45


390 :389:2008/11/14(金) 06:54:53
途中送信すまんorz

このスレ勉強になるな〜!
帝都中心の小手なので、まずこっちで知名度上げなきゃとは思うんだけど、
たこやき対策とかってあったりしますか?数年前に別ジャンルで行ったきりだけど、
マイナーだったので参考にならず…
まわりは「ただ売れない」という人多数です。
このスレの方達はどうやって乗り越えてきましたか?
むしろ書店と帝都のみでいいのかな…

391 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 07:56:54
たこやきは客層がとにかく若いイメージ。
自ジャンルは20代〜30代↑がメイン層なので大阪は地元のサークルしか
出てない(出ても捌けない)
もし参加するなら夏冬後のインテをお薦めします。

392 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 10:39:16
インテは数回続けて出て●●ってサークルがいるっていう認識を
きっちり持ってもらうことが大事かも
ある程度インテに来る客層に認知してもらえたら強いよ
感想とかくれる人や差し入れくれる人は
そうなってくるとインテの方が圧倒的に多くなる
あと、漫画サークルならスケブとか受けてあげるといいかも

393 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 12:17:06
【傾向】女性向け801小説 、エロがっつりシリアス中心
【ジャンル、CP規模】斜陽まっしぐら連載中漫画、王道
【イベントペース】ミケ、帝都オンリなど年に7回〜8回
【発行ペース】イベント毎、毎回84〜長編が多
【販売数】 ミケ初動100/200 その他初動80 
【ジャンル大手】3000〜
【サイト】 閑散期にまとめて更新しているがほぼ日記のみ。150/1day
【書店委託】女王のみ

オフ参入のときから規模かわらず
新規さんはいらっしゃるみたいなんだけど、そのかわりに固定客が減っていく感じだ
エロのない本を一度出したら驚くほど売れなかったのでそれからはエロばかり
とりあえず1月インテを申し込んでみたけれど、後先不安
これからどう部数を伸ばしていけばいいかわからない

394 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 13:25:11
>>393
前に上の方で薄目のライトな話も書くといいかもって意見あったよね
厚いシリアスの中に混じってラブラブとかほのぼので軽くエロありくらいの本を
出してみたらいいかもしれない
あまり本当はよくないのかもだけど
ミケ新刊とは別に上のようなライトな本をインテ新刊にするとか
インテは大人はミケまで足を伸ばし済みで
インテ新刊がないと立ち寄ってくれない層が多い印象なので一つの手かも
小説サークルならSS付ペーパーを作るとかで
ミケとインテでSSを差し替えるとか

大きい規模のサークルがそれをやると煽ってるとかで叩かれるけど
初動100くらいでやる分には+@の効果見込むには有効な手段だと思ってる
実際自分はそれでミケとインテの出方の差が近年縮まりつつある
初期は出方の差が5:1くらいだったけど今は3:2くらい

395 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 14:19:04
>>390
インテここ2、3年夏と冬だけ参加してますが、
大阪の人はリピータになると皆優しい気がします。
(東京が冷たいというわけではなく・・・)
スケブ頼んでくれる人も多いし、スケブのお礼に差し入れくれたり、
サイトの感想とか伝えてくれる人が多いよ!
まずはできるだけ参加して覚えて貰ってリピータさんを増やすと吉

>>393
個人的にはシリアスばかりだとリピートしないかもしれない
(あくまで個人の趣味だけれど)
シリアス読むのってパワー使うから、自分の気が充実してない時は
もっと軽いものが読みたくなります。軽い短編集とか、長編の設定使った
続きっぽい軽いものとか大好物だよ!
あと最近の若い子は薄くて安い本の方が手に取る率が高い気がする。
自分サークルでは特にそう。お金がないからためしに買うなら安いコピー本とかの傾向だよ。
社会人の感覚でいると目からうろこです。

396 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 15:35:17
>>394
読解力がなくて申し訳ないんだがどうしてそれだと煽りになるの?
ミケとインテは平等にってこと?

397 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 16:39:14
>>394
自ジャンルの大手で
毎回コピー本or無料配布作品(ペーパー的なもの)をどのイベントでも作品を変えて
配布している所があるんだけど
そこがジャンルスレでおまけで客を煽ってるって叩かれてたから
ジャンルによっては叩かれるかも?って思っただけだよ
サークル規模にもよると思うから
初動100くらいの規模のサークルが十分な数を配布するには効果的だと思うけど
大手が少部数で午前中に並ばないとって買い手に思わせるようなやり方だと
煽りって叩かれるかなって言いたかったんだ
こちらこそ言葉がおかしくてごめんね

398 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 16:41:37
ここは主にイベントで部数のばす相談雑談が多いですが
通販・書店委託などでの売れ部数のばす工夫とかも聞きたい

399 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 17:05:29
たこやき対策だけどたこやきは壁大事
東京では胆石のほうがいいけど
大阪では壁のほうが出るっていう友達多いなあ

書店委託対策は何はなくとも表紙じゃね?
小さいサムネでも目をひくデザイン
本文はサムネ化しちゃえばごまかせるけど店舗では伸びないかも

400 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 17:11:49
>398は小手スレで聞いてたのと同じ人?

401 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 17:20:24
>>400
違います
これから書店委託始める予定
今は自家通販だけなんだけど40冊くらいしか出ない・・・

402 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 22:03:50
自分はイベント初動20部出れば良い、終了済みアニメ虹801ピコ字書き。
自カプはジャンル内3番手。小説が強いと言われてて、カプ内の人気小説サークルは
合同アンソロ連発、表紙絵師はオンオフで人気の人々。HPには常に連載あり。
さらにオンのカプ同盟・カプ100質も主催していてオンでもカプの中心。
ピコの自分も真似出来る所だけでもしようと萌え語りブログを連載中心にした。
……コメントはおろか拍手も来なかった。連載は最後になってからコメントするという
他スレの話を読んで意地で完結させた。でも反応無かった……。
夏のイベントで、上記と別の同カプ小説サークルの刷部数が500なのを知った。
(ヲチではなく無造作に置いている段箱で見えてしまった)そこのHPは連載無、
オフ見本ほぼ無、交流も長い付き合いらしいサークル以外無。でも売れてるのは確か。
両者の活動がそれぞれ違い過ぎ、何を真似してみたら良いのか判らない…

403 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 22:13:36
わかんないけど、自分が小説サイトを見るときの話

・デザインがあまりに微妙
・字の色やサイズ、レイアウトが見づらい、何がどこにあるかわかりづらい
・壷小説
・ブログサイト

上記にひっかかると内容読む前にブラウザバックする
あんまりにマイナーカプとかで飢えてるとがんばって読んでみたりするけど
他に良質小説サイトがたくさんあったらスルーかな
小説はサイトで知らないとこは、絵師が素敵で眼を惹いたりしないとオフでも買わないから
オンでの宣伝ってすごく大事だと思う
サイトの作りは問題ない?

ブログで小説連載ってすっごく見る側からすると不親切で読む気を殺ぐよ
すでに人気で知名度のあるとこなら、ファンはがんばって読むかもだけど
一見だったらまずブックマークには入れないな
同人板で、ブログで検索で出てくるスレ読むと
小説をブログでアップしてるサイトがいかに嫌がられるかがわかるかも

404 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 22:20:58
コピ本しかだしてないならオフにする
表紙に絵をつける。絵師がみつからないならフリー素材を使って表紙の見栄えを良くする
人気がでりゃアンソロの誘いは来るが、それまでは公募のアンソロに参加する
サイトはヲチられない程度に幸上げしてアピール
新作は最低でも2週間に1度で活動してるアピール
オフに繋がるサイト活動の秘訣は
日参じゃなくてもいいから定期的に来てくれるようにする事

あと、402の文章からもう
僻みとか嫉妬とか卑屈とか負のエネルギーを感じるよ
そういった感情に捕われてるとマイナスにしかならないから
気持を切り替えた方が良いよ


405 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 22:30:28
>402
自分のことを客観的に見るのは難しいかもしれないけど、
文章や内容のレベルはその人気サークルさんと比べてどう?
宣伝も大事だけど、レベルの底上げも大事かもしれない。

406 :スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 23:06:22
>402
ていうかぶっちゃけ402の周りはどれくらい売れてる感じなの?
売れてるサークルさんと比較するだけじゃなくて平均的な感じで。

平均以下しか売れてないなら
いきなり売れ売れなサークルのまねっこするんじゃなくて、
値札にあらすじしっかり書くとか、ポスター飾ってみるとか
そういう地道なところからはじめた方がいいと思うんだけど。

あと>404が書いている通りに見栄えがいい表紙は絵が無くても作れる。
絵が無い方が一発で小説だとわかっていいというメリットもある。書店審査には不利だけど。
自分は自分で撮った写真を加工で表紙作っているが、
毎回褒めていただけるから悪くはないらしいととりあえず認識している。
(同人ではなく商業誌っぽいと言われるのは褒め言葉なのか悩むがw)

小手レベルだけど、そういうことやってると立ち止まってくれる新規さんが増えるし
一応毎回リピーターさんが人だかりぐらいは作ってくれていつもありがたいなあと思ってる。

407 :393:2008/11/14(金) 23:38:31
>>393です

いろいろとアドバイスをありがとう
とりあえずインテで新刊は出す予定だったシリアスな本を
軽く読めるようなえち&らぶらぶに変更してみようと思う
それと、SSペーパーって作ったことがなかったので挑戦してみようかと
今からいい本作れるように頑張るよ!ありがとう!

>>402
403とかぶるけど、私もブログサイトはどんなに良作だったとしても見ない
小説サークルってオンでの宣伝がすごく大きいと思うから
とりあえずは普通にサイト作って長編連載を展示してみてはどうかな

408 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 01:02:39
>>402
携帯からの書き込みなのかな?
正直、改行とか行間なくて文章読みにくい。
もしサイトも同じような感じだったら、デザインやレイアウト以前に
目が滑ってしまってブラウザバックしてしまうかも。

サイトも本も見た目や表紙って凄く大事だと思うよ。
特に小説なら。

409 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 01:36:04
>>402
売れてるサークルの事の描写は詳しいのに
自分のとこはどんな装丁なのか、コピーかオフかも書いてないから
具体的なアドバイスがしにくいのがホントのとこ

410 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 02:04:54
小説でサイト持ってないのは不利だとは思うんだけど、
毎日のホタ数が30ぐらいだけど(ただしイベント前は跳ね上がる)
大きめのイベントなら新刊70とか出るから>小手ですが
オフ中心で行くんなら、サイト更新は初期に力を入れてその後は本に力入れる方がいい気もする。

411 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 02:11:34
>>406

横レスな上にスレチかも知れんが、具体的にどんな加工をしているのか
教えてくれたらすごく嬉しい。
フォトショは持ってるんだがスキル無さ杉な自分涙目。
今のところオフライン使用可なところから引っ張ってきた素材を
表紙にしてるんだが、そろそろ品切れだ。

412 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 02:22:36
>402
癇に障った悪いけど、同人板の字書きスレ見るといいかも
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1223647973/246
ここで出ている「説明」の文体で小説書いているんだったら、手にとられても戻されやすい

ぶっちゃけ、「描写」がうまいサークルさんの本が売れる
これは買い専の本音スレで、たまにでてくる意見
自分もパラ見して、説明文ばっかりだと戻す

413 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 02:42:53
>411
>406だが。難しい事聞くなw
毎回同じように加工しているわけじゃないからすごく抽象的になるんだがw

とりあえず撮った写真の中からイメージ合うやつを選んで、その写真から無駄をそぎ落とすような作業を良くやる。
まずはどんな感じにしようかとおぼろげながらもイメージを脳内に作って
彩度明度コントラスト色相の全てをガッシンガッシンいじってそのイメージに近づける。
写真は大抵どこかしらくすんでいたりするものだから綺麗な綺麗な色彩に近づける。

更にイメージに近づけるように必要かなと思うものを加えたりする。
例えば紅い花がある写真でその紅さを際ださせたい場合は紅い部分を色選択して
その部分に赤を塗り重ねていったりする。そうやってポイントを作ったりもする。

そして最後にフィルタを使って仕上げする。>使用フィルタは素材によって変わる。毎回色んなのを試す。
個人的には写真写真しすぎているのが好みじゃないのでフィルタでちょっとわざとのっぺりとさせたりする。

そしてまあ出来上がった画像にタイトル+αを追加する。そんな感じ。>もちろんここでフォント選びや配置にも気は抜かない

こんな感じ。参考になるかはわからんww

414 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 03:40:10
>>413
すごい参考になった!
自分もちょいちょい撮り貯めた写真はあるので、
参考にしつつめっちゃいじってみる!
正直よくわからない単語も出てきたが、その辺は自分でぐぐってみる。
本当にありがとう!

415 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 03:47:10
これでわからない単語多いってフォトショ持ってるのに
本当にそのまま素材使ってたんだな
ずいぶん変わると思うよ

416 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 03:50:35
うん、10万も払ってその使えなさっぷりは勿体ないw
自分みたいに写真デザインの小説好きな層多いと思うし頑張ってね

417 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 04:01:57
学生のうちに買っておくと4万以内で買えるよ>フォトショ

418 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 04:12:40
4万でも十分勿体ないだろ

419 :スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 10:01:59
>413だが

>414
あ、こんなんでも一応参考になるのか!それは良かった。
一応補足として、始めに写真の色調節とかするときに背景はイラネ、別に後でベタ塗りとかしよっと
とか思った時は背景はごそっと削除してから色調節してるよ!その方がやりやすいからね。

まあ基本ではあるんだが一応補足しておいた。
これ以上はどんどんスレ違いになっていくんで去る。

綺麗な表紙作って部数伸びるといいな!
ちなみに綺麗なだけじゃなくて見る人に対するインパクトとかも重要だからな!
(地味だとスルーされるから意味無いと思うのが俺のジャスティス!)

420 ::2008/11/15(土) 11:34:33
韓国キャラを出さないと決めている作家が集うスレ まとめ

1 日本人から見て魅力的な文化が皆無。
2 市場が小さくマーケティング対象にならないので、朝鮮半島が舞台に選ばれない。
3 朝鮮人の得意技である起源主張のこじつけ数々で使いづらい。
4 日本の先人の作家に対する行いの数々を日本側の作家が知ってるから。
 (例 盗んだ癖にマジンガーを貶すテコンVの作家など)
5 朝鮮人団体の極めて異常な抗議活動。朝鮮人=犯罪や脅迫という考えは今でも根強い。
6 日本アニメに対する数々の工作。
 (例 下請けの一部をしたら背景に朝鮮文字を仕込んだり、日本の国旗を塗りつぶし朝鮮の国旗に変えるなど。)
7 朝鮮人を出せば国内外の朝鮮人に在日認定をされ反日プロパガンダに利用される確立が高まります。
 (例 根拠もなく誰々(私たち作家)は在日だから日本が嫌い!等と、あらゆる言葉を使って日本の子供たちやファンを罵倒することでしょう。)
8 朝鮮人を出すなら中国人を出すという極めて建設的な考えが日本人作家にある

嫌われ者のコリアン。日本人クリエイターはチョンの日頃の行いから心に含むものを持ち合わせています。隣の国なのに漫画やアニメで朝鮮人キャラクターがまったく居ない、まるで絶滅しているかのようなのはこういった理由があったからなんだね

421 :414:2008/11/15(土) 18:06:11
自分もこれで最後にするが

アドバイスを参考にがんばってみたら
今まで知らなかった機能がいっぱいあることに気付いて写真をいじるのが面白くなった。
これでもし素敵な表紙を作れて部数が伸びたらまた適切なスレに報告しようと思う。
>>419はもちろんレスくれた人ありがとう!
写真屋がパソの中の肥やしにならんようがんばるぜ!

422 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 10:31:12
【傾向】買い手ほぼ男の某ゲームジャンル 健全ほのぼのとかギャグとか
【ジャンル、CP規模】ジャンル自体は長いけど、サークルはかなり多い
【イベントペース】コミケ オンリー等
【発行ペース】年10〜15冊程度
【販売数】 初動ミケ200、総部数300〜500
【ジャンル大手】謎だけど多分いっぱい刷ってる
【サイト】 20〜70/day オフ情報メイン たまに日記
【書店委託】虎 メロン

イベントが出る量が、ジャンル変更して活動当初から変わらない・・orz
書店はちょびっとずつ発注増えてって、完売も早くなってきてるんだ
以前は3ヶ月でも売れ残ってた部数が今は1〜2週間でなくなる程

イベントでは思いつく限りいろいろ工夫してるんだけど
何がダメなのか分からない
イベントごとに新刊発行とか、レイアウトもわかりやすく
値段もすぐわかるようにPOPも置いたりとか
何かいい方法あるんだろうか

別スレに投下したのですが、スレ違いと指摘うけたので
こちらで相談します

423 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:02:36
>>422
webで見て映えるものとイベント会場で見て映えるものは違うから
そのへん考えて表紙や本分の見栄えを変えてみてはどうか?
大きく印刷した表紙をブースに飾るだけで見栄えもするぞ インパクトがある
あとは知名度を上げてくことを考えなきゃいけない時期なんじゃなかろうか

424 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:05:47
>>422
買い手がほぼ男性とのことだけど、サンクリ系には参加しないのかな?
まあでもサンクリはそのときの流行ジャンル!ってのしかウケない印象あるけど。
423も言っているけど、知名度を上げるのは確かに重要かも。
そのジャンルの公式のアンソロジーとかは無いのかな?

425 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:37:06
もし東方ならピクシブで絵うpして宣伝する
ミケのカットのうpも忘れずに

426 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:53:51
>>422
漫画なのか小説なのか不明だけど
サンクリなど男性向けイベントに出るからといって
下手にエロ路線に走らないほうが良さそう
ほのぼのを好む男性の割合は結構多いので

発行ペースが結構速いようだけど
スペース上が本でみちみちになってたりはしないんだよね?

427 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 14:08:38
422です
いろいろレスありがとうございます
サンクリには参加してます
大きめのポスターも展示してます
本は大体1、2回のイベント+書店委託でほぼ無くなってしまうので
あっても2〜4種類位
漫画です

428 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 14:38:59
東方だとピクシブじゃないかなぁ
表紙の絵上げるだけでもサイトに結構アクセスあるって東方やってる知人が言ってた

429 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 17:40:25
>>422
虎は分からんけど
一週間か二週間で完売なら
メロンは追加取ってくれるんじゃない?
追加してその数だったら
書店分の伸びしろは他のことやって増やすしかないけど

430 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 22:06:55
【傾向】女性向け、漫画(ほとんど18禁なし/BL)
【ジャンル、CP規模】飛翔の斜陽にさしかかりつつあるジャンル、3〜4番手CP
【イベントペース】三毛、超都市、オンリー、1・5・8・10月インテ
【発行ペース】5〜6冊
【販売数】初動 三毛・オンリー90↑、超都市70、他40以下/総部数300〜400
【ジャンル大手】1500? 大手3番手の友人で1000↑
【サイト】1日平均100hit以下
【書店委託】女王のみ

バブルの時より、なぜか今のほうが売れ行き伸びてる
購買層が他のサークルは20代前半(主の購買層)が多いのに
自分のサークルは20代後半以上ばかり
大手の友人から聞いた話だと18禁だと売れ行きが増えるらしい
でもかといって18禁描くのは得意じゃないんだよな…
あと200部は伸ばしたいんだがどうすればいいのかわからない

431 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 22:16:25
このスレは参考になるな

432 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 23:02:37
>>428
自分は東方でpixivあんま効果感じなかったわ
なんかサークルカット上げてても「宣伝うぜー」な空気を感じたよ
なので今はもう上げてない

433 :スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 23:09:18
pixivで東方はもう多すぎるから、ある程度以上の実力がないと埋もれてしまって
宣伝効果は期待できないかも。初期からやってればまだしもね。
まあやってみるだけならそんなにマイナスは無いしいいか。

434 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 00:38:16
テンプレに則るまでもない小さな質問です
他のスレでサークル名は五十音順で早いほうが売れる
(おそらくリストで目につきやすいという意味?)
という話になっていたのですが、実際関係あるんでしょうか

435 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 00:56:29
それ、小手スレの話題?
書店サイトでのサンプル画像の露出が多くなるって事だよね。

436 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 01:12:22
虎の場合で言えば50音順に表示されるので
目に付きやすくなるし、カプくくりの代表サムネにされることも多い
入荷してすぐわかるし毎回目に飛び込んでくるってのは
サブリミナル的にな宣伝になるよね

上手いサークルなら有効だがヘタレ絵なら諸刃の剣かも

437 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 02:16:27
結局>>422にしても>>430にしても自分の絵の実力のなさを
他のことでカモフラージュしたいだけな感がある
まずは自分の作品を見返してみたらどうだ
小手先の営業だけで売れるようになるには相当の運が必要

438 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 03:12:05
>>437
それを言ってしまったらこのスレの意義が無いんじゃ
「今より部数を伸ばしたい」→「実力を向上させろ」
全部これでお終いになってしまう気がするんだが
まずは腕を磨けというのは正しいし言いたいことはわかるが
それを踏まえた上でどうしたらいいのか知りたいんだと思うが

439 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 03:19:07
>>438
200〜300部程度のサークルなら作品のクオリティを上げることに苦心した方が己のためってことだろ?
そういうアドバイスもひとつの意見としてありだと思う。

440 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 03:46:48
>>439
>200〜300部程度のサークルなら

ここに来てるのって大体それくらいの部数のサークルなんじゃないの?
作品クオリティを上げるのが一番なんてのは誰でも解ってると思う
アドバイスのひとつなのは勿論そうだと思うし有りだとも思うけど
大抵の相談者はもっと他のことを聞きたいんじゃないのか

441 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 04:06:48
上で出た東方?らしいジャンルの話
友人は初参入で2000部売ってた
ちなみにほぼ書店売り
とにかくキャッチーなネタを綺麗な絵でって
感じだったなあ・・・

442 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 05:28:22
>とにかくキャッチーなネタを綺麗な絵でって
感じだったなあ・・・
二次はこれに尽きるな。


443 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 08:03:00
いわゆる175と呼ばれる人たちはそれができるから
どこのジャンルでもすぐに大部数にいけるんだよな
飽きられるのも早いけどそれは175だから(ry

444 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 08:25:46
175の人は発行スピードが早いから余計に飽きられるのも早いんだろね

445 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 10:22:45
でもある程度出るようになると発行スピードって大事だよね
せめて出るイベントに必ず新刊を出すってのは大事だと思う

446 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 10:28:10
175でハマりたてでイベントごとに新刊何冊も出そうとするから
テンプレ漫画にならざるをえないような気がする
ハマりたてで解釈吟味して独自路線で発行ペースはやい人なんて
本当に一握りだと思う

447 :スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 14:10:18
>437
腕を磨けなんて言うまでもなく
それをふまえてというか基本条件としてのアドバイススレだと思ったが違うのか


448 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 01:34:31
やっぱ新刊出しまくるのは効果的だよ。本を出しまくる→たくさん書くって
ことだから、出してるうちに質も向上してくるしね。
固定客の確保にも繋がるし、出せる人は毎月1冊2冊出すのがいいと思う。

449 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 01:39:29
家の事情でイベントに年二回くらいしか出られないんだけど、
この状態だと部数伸ばすのはきついよね…

450 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 02:12:31
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔斜陽になりかけのコミケでもドマイナーカプ
【イベントペース】コミケ、1、3、5、8赤ブ、オンリー
【発行ペース】〜6冊?/年間
【販売数】初動50部/総数200
【ジャンル大手】さっぱりわからんが同受けで〜1000??
【サイト】オフ情報とイラストいっぱい/カウンタ無し
【書店委託】女王

コミケで3冊出すのと、コミケ2冊にして1冊をインテに回すのは
長い目で見てどちらがいいんだろうか(全部オフ)
イベントごとに新刊のがいいって意見が多いからどうなのかなと思って…ピコには関係ないかなー
ミケ3冊にインテコピーが最強ですか?orz

451 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 04:02:22
>>449
自分もそんなにイベント出れないから気持ちわかる。
年二回でも、なるべく長編を出せるように頑張ればいいんじゃないかな。
ジャンルにもよるんだろうが、
うちでは薄いの(20P前後)と厚いの(100超え)では 1:2 位違う。

452 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 07:27:08
>>450
ミケ3冊が最強だと思うよ
初売がインテは泣きたくなる程出ない。特にピコほど影響でかいと思う
ほどほどマイナーでもミケなら100出るのに
インテ初売にしたら20しか出なかった時は泣けた

453 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 09:13:50
>>449
発行ペース以外のノウハウも上がってるんだから、
そっちを参考にすれば良いだけだろ
誘い受けウザ

454 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 09:16:12
年2回の場合

・分厚い本出す
・数冊出す
・書店委託する
・サイトでそのジャンル・カプ大手になる

これくらいすればOK
年2回しか出てなくても壁になるところはなる

455 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 09:26:46
>>453
なにカリカリしてんの?
答えたくなきゃスルーすればいいじゃん。

年2回程度だとディスプレイだの表紙に凝るだの
そういう点だけじゃだめだろうね。
一度に何冊も出すのがやっぱり一番だと思う。
大イベントに向けて描きためて出せるから
その分強いんじゃない?

456 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 11:08:10
コミケ参加初でコピ本50部昼前に完売させて
次回はオフでどれ位刷ろうかなぁって思ったんだけど

自分の同人の先輩に聞いたら200〜300でいいんじゃない?
表紙は絶対カラーでってアドバイス貰えた

でも良く考えたら手にとって貰えた人に絶対買ってもらえたとしても
どう考えても300も売れないんだよねぇ

やっぱ表紙がカラーだととおりのすがりの人が
自分の本に手を差し伸べる回数が激増したりするのん?

457 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 11:50:49
>456
部数の相談された時に、一日売り切りの部数で考える人ってあまりいないと思うんだが
売り切り前提の特殊なジャンルなのか?

458 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 12:13:47
コピで50出たならオフで50以上は出る
コピーの次点で手にとらない問題外という層は多い
(マイナージャンルや斜陽でサークルが10もないなら別だが)
表紙がカラーなら手にとられる率も高くなる
当然、買う率も高くなる。漫画なら更に高くなる

ここまでは経験者なら誰でもわかる確率論

300出るかどうかはそのジャンルの天井具合によりけり
海鮮が100しかいないのに300出ないなんて餓鬼でも分る引き算

459 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 12:20:29
300が駄目なら100〜200にすればいいじゃない

460 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 12:49:19
どうでもいいけど>457の口調がむかつく
だよねぇとかのんとか

461 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 12:54:57
>460
アンカー間違ってるだろ

462 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 12:56:10
> ・サイトでそのジャンル・カプ大手になる

これを目指してるんだけどなかなか難しい…
漫画を毎日更新してもブログ毎日更新してもホト数変わらない

463 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 13:00:44
そういうとき、たまにしか更新してなくてもhitすごいサイトとか見るとしょんぼりするよね…
実力の差だとはわかっていても

464 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 13:03:33
>462
ブログはともかく、漫画を毎日更新してもホト数が上がらないってのは、
実力かジャンル人口のどちらかに問題がありそう
幸での更新もしてる?

465 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 13:48:50
ブログサイトとか携帯サイトとかいうオチは無しだぜ

466 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 18:08:16
参考にうかがいたいんだけど。
皆さんは、本のタイトル、どうつけてますか?
考えるのは好きなんだけど、どうもキャッチーなタイトルって
なかなか出てこないんだ。
気をつけてるのは、視界にとびこみやすいように
日本語にするってことくらい。
国語辞典やら古語辞典やらめくってます。
あと、歌のタイトルやフレーズをを安易につけてしまうことも。
部数には影響しないかな?
自分の場合はこう、というのがあったら
ぜひ、きかせてください。





467 :466:2008/11/18(火) 18:20:55
えっと、自分。
【傾向】健全と、女性向け。漫画
【ジャンル、CP規模】日の昇ったこともない、一般には知名度高いけど同人はほぼ皆無アニメ。
           カプはある主要キャラ総受。多分サークルがいっぱいあったら王道のひとつだと思う。
【イベントペース】夏ミケのみ。委託でガタケとか。たま〜に出られたら地元のらいぶとか。
【発行ペース】76Pくらいのを1冊。後は突発コピーが一冊くらい/年間
【販売数】来夏からこのジャンルに移るので、初動は読めない。/100〜150部のつもり
      同じくどマイナーだった前ジャンル(一応飛翔。ミケで2〜4スペくらい)では、40〜/100部
【ジャンル大手】多分私w
【サイト】他ジャンルとの合同サイトで、イラストとマンガ。裏あり。
更新は月1くらい。/30〜40hit/day。あとはブログ。
【書店委託】なし。
【備考】過去に一回だけ、このジャンルでミケ出たことがある。
    そのときはコピー本がほとんどだったが、20〜30冊、数種完売。
    オフ本はその前から作って頒布していたが、前ジャンルとも違う別ジャンルスペで
    ほそぼそ頒布していた。初動は20くらいだったと思う。おかげさまで
    このジャンルで出た時には在庫が9冊しかなかった。100冊刷りました。
    調子に乗って100部再版しちまいましたw
    今後の傾向としては、来夏、小説書きさんとのラブコメ合同誌、更に次の夏、シリアス予定。
    原稿はできあがってるんだけど、家族との約束で一年一冊(コピーは別)しか発行できないのがネック。
    病気もちのため、大事をとってミケも一回だけと決められているのです。くやしいけどしょうがない。
そのなかでオフ本をコツコツ作ってたので、本の種類は5・6冊種ある。
     ので、机の上が寂しいということはない。

468 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 18:36:11
タイトルかあ・・・
「チョコレートは午前二時に溶ける」
「砂糖よりも小麦粉で良い」
「甘いのが苦手なら抹茶味を頼め」
・・・うん、今考えた、深い意味は無い。
でもこのくらいわけ分からんものの方が
印象には残ると思うよ
自ジャンルで発行ペースが速い割に本毎の印象が
残る小説サークルさんなんかはこんな感じだ
辞典めくって付ける感じじゃ無いな

>>467
所謂一般知名度高め、同人皆無作品の場合
カプ無しオールキャラ、原作よりの絵or原作よりじゃなくてもキャッチーな絵
ってのが売れるための最低条件かなあ
まあ人気キャラ総受けはカプ無しオールキャラの次くらいには需要あると思う

469 :466:2008/11/18(火) 18:36:35
悩みを書いてなかった。orz
せめて初動50はいきたい。

470 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 18:45:31
冬には間に合わないかもしれないがサイトを作ってとにかくジャンル内
サーチ
でもなんでも登録して顔を売っとけ。

471 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 20:50:10
タイトルについては、うちは英単語タイトルのときは
絶対フリガナか何かしら目にはいる日本語文字を入れてる
本屋で見てると思うけど
日本語の文字がないと目がとまりにくいからね

472 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 20:50:22
>466
大手の友達は何気なく思い付いた文や言葉をノートに
書き留めておいて、その中から選んでるって言ってた

自分はネーミングセンス皆無でいつも適当

473 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 20:53:21
ごめんよく見たら日本語タイトルにするって書いてたね…>>466
あとはロゴや色味を浮かせてとにかく
絵だけでなく字も目立たせることくらいかな

474 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 21:46:05
450です
>>452
ありがとう、インテそんなに出ないのか…orz
やっぱミケ3冊がんばります…今kら修羅場だぜエエ

>>466
私もドマイナーカプだけど…
一度、ジャンルに関係あるキャラのセリフみたいなものを
くっきりはっきり分かりやすくいれたら
「(タイトル)だってー」って目に留めてくれる人が多かった。
ピコながらその本の初動は多かった気が…

475 :スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 22:22:09
タイトルに合わせた表紙にするってのも重要な気がする
読者にこのタイトルとこの表紙、という組み合わせをインプットしてもらえるようにすると
次回から既刊を見て「あ、ここ」と立ち止まってもらえてるっぽい

最近は市販のBL小説的なとんでもタイトルを付けてみてるけど
これはこれでインパクトあるらしく買っていく人増えた

476 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 08:56:14
本の内容と完全にマッチしたものをつけてる
シリアスなら本を読んだ人が読後にタイトルをみたら「ああ!」と言えるよう
内容に絡めつつちょっとひねったものを、
ギャグならタイトル聞いた瞬間吹くようなものにする
あと英語のタイトルをつけるときは誰もが知ってる簡単な単語をつかう

シリアスは「二重に感動した」と言ってリピーターになってくれた人が多かった

477 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 09:54:29
「こめかみにぶち込め!」
「鼻もトイレも詰めてやる」

とか印象に残るかも

478 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 10:04:25
>>477
印象は残っても良い印象とは限らない。
いつも寒いタイトル付けてるpgrサークルとして印象に残らせて
中身も見ずにスルーされたいならそうすればいいけど
絵と内容のレベルがよっぽど高くないと名前負けならぬタイトル負けで
変に凝った名前の子供見たときの薄ら笑いされて終了。

479 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 10:34:57
タイトルスレとかでサブい提案してるのって>>477みたいな人なんだね…

480 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:02:38
試しに自分の発行物リスト眺めてみたら
シリアスでもギャグでも基本的に7文字以下
殆どは6〜5文字で納まってるものが多かった
たまにある長いのは「ドキッ★ミ女だらけの水泳大会ポロリモアルヨ」系の
誰でも知ってるような定形文ネタくらいで
少ない文字数だと本文に関係する単語や漢字1つ入れれば大体それっぽくなるし
そこに>>476のようにダブルミーニングな漢字を入れるとニヤリとしてもらえる
あと長いと通販の時申込む人が面倒っていうのもあるw

文字数を絞るのは文字を大きめにとって
チラ見瞬間の認識度を上げる意図もあるかも(市川崑映画みたいに)
漫画本だけど表紙のタイトルロゴとレイアウトには実は一番時間をかけてる

481 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:03:34
売り上げを伸ばすという点ではカコイイタイトルはあまり意味ない気がする
一見で買うときはどういう本が欲しいか買い手の中でははっきりしてるから
そのときの欲望に直結してるほうが手が出やすいんじゃないかなぁ
ラブラブエロとか陵辱とかプラトニックとか初恋とかドタバタとか
映画風よりむしろ2時間サスペンス的なバカバカしいくらいわかりやすい感じがよさそう
何度も買ってるサークルだと凝ってたり逆にシンプルの極みなのもそこの味だなぁと思えてくるけど

482 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:39:35
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔人気ジャンル中堅カプ
【イベントペース】オンリー、ミケ後インテ、地方赤ブ
【発行ペース】〜4冊/年間
【販売数】東京イベ→初動130部、インテ→初動70部、地方→50部/総数250
【ジャンル大手】〜2000くらい?
【サイト】オフ情報のみ
【書店委託】なし

三回イベント出て完売ペース、現在部数増やしながら丁度いい数を見定め中
東京は全然違うと聞いていたから初動200とか出るかなと思ってたのに
うちは何故かびっくりするくらい東京で出ない。逆にインテ、地方の初動は順調に伸びてる
何がいけないんだろう。知名度不足?やっぱミケとかスパコミとか出ないと厳しいのかな


483 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:41:17
>>482
東京でもミケとその他のイベントでは段違いだよ

484 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:42:00
男性向けやオサレ系だとタイトルを逆にほとんど目立たせない
(極小フォントでちいさーく入れたり、すみっこに置いたり)
って本も多いから自分も真似してたりしたけど、
あれはよっぽど絵が神レベルじゃないと効果ないのかな

485 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:49:24
>484
男性向けでもタイトルには意味が無くなるのは
「壁レベルになってから」の問題だと思う
そこまで上りつめる前段階では、やはりタイトルにも意味が必要だと…
と、過去の自分を振り返って思ってみた
実際タイトルは便宜上つけてるだけで、表紙にどのキャラを描くか
他の在庫の表紙と色がかぶってないかの方が重要だった

486 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:49:56
自分の絵がオサレ系な絵柄なら極小タイトルもいいと思うけど。

>482
ミケ後インテはインテで一番数がでるイベでしょ。コミケと比較しなよ。

487 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 12:29:18
女性向けで最近は赤豚そのものに不参加の割合も増えてきてるよね
流行ジャンルならミケもスルーで、年に何回かあるオンリーのみ参加で、オン中心書き手も結構見る
庶民の給料少なくなってるから、同人活動の形態が変わり始めてるね

このスレ的には東京の売れるイベントには絶対参加ってことになるけど
流行ジャンルのマイナーカプや落ち着いたジャンルは、オンリーがあるなら
無理して赤豚出なくてもいいのかな、とか考える
赤豚は基本的に流行ジャンルメジャーカプしか売れないし
オンリーも無くなるような斜陽になって来たら、コミケ(と書店委託)だけでもいいけど
代表変わってからは配置要検討じゃない島中はほんとに抽選になって
いつ受かるか落ちるか判らなくなってきたし
コミケに年1参加なんてなったら、赤豚に頼らざるはえないよなあ

488 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 13:16:03
487は古参?島中なんか昔から抽選だと思うが。
うちのジャンル(最盛期よりサークル数半減の斜陽)での雰囲気は
オンリー>コミケ>スパコミ>>>1月インテ>>>>他の赤豚
ただ、オンリーの回数が減ってきたのが悩みどころ。
10月の赤豚に来年は参加してみるかなー。

489 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 13:36:25
島中は昔から抽選だけど
落ちない島中もいたんだよ
カタログ毎回買ってるとわかるけど

490 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 14:19:22
落ちない島中とかバカなの?死ぬの?
コミケが100%抽選とか思ってるの?

491 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 14:37:14
どっちだよw

492 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 15:23:53
イベント板行くとその答えがあるよ
ちょいスレチ気味じゃね

493 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 16:01:18
落ちたくなければスタッフになることだ
毎回コミケに出られるだけでも部数はのびるんじゃないか?

494 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 16:09:57
ミケスペース丸投げ出来る売り子いないからうちには無理だな

495 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 17:02:02
1日サークル参加して2日スタッフやってる人は山ほどいるよ

496 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 17:11:24
>>482
東京ではそれ程伸びないというのは、もしかしたら
買い手の年齢層の問題かもしれない
東京以外のの地域は買い手の年齢層が低めだし
飛翔ジャンルなら余計にその傾向が強そうだ

だとするとちょっと厳しい事を書いてしまうが
やや年齢層高めで目の肥えた買い手の多い東京で勝負するには
今のレベルでは苦戦してしまうのかもしれない
ミケ参加は勿論だけど、書店委託も開拓した方がいいと思う
書店に蹴られるようだとまだ東京でも売れ売れという状態は難しいかも

497 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 17:20:32
>1日サークル参加して2日スタッフ
会社何日休みとってんだろ・・・
なんにせよスゴイね

498 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 17:42:01
何日も休み取れないから平のミケスタって学生かフリーターでも許される若者ばっかじゃね
ヲタは年齢不詳なのも多いから中には年寄りもいるかもしれんけど

499 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 19:17:19
>>497
いやミケの時期って年末とお盆だから
大抵の会社は長い休み中だと思うんだけど…
サービス業の人は休み取らないと無理だろうが
むしろその時期は休めないだろうし

500 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 19:39:31
必ず年末とお盆じゃないけどな

501 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 19:53:46
平日金曜のコミケの買い手はみごとに学生ばっかだった
土曜日のコミケだと社会人や主婦っぽい人も多いのに

502 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 20:39:54
そりゃ平日に休める社会人は多くないさ
盆や正月に休める会社のほうが少なくない?

503 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 20:45:15
工場なんかはそのあたりは長期休みだけど
今時がっつりと社員全員一斉に休み取らせる会社なんて一握りでは
順番に夏休み取るのが多くね

504 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 20:50:03
平日コミケだとビッグサイト行き電車内が普通に通勤客で混んでるんだよな
カート邪魔でサーセンみたいな

505 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 20:51:27
話題ズレてね?

506 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 20:57:45
じゃあ話題を戻すと
コミケに100%当選しない人は、盆暮れ5日間を気軽に休める勝ち組会社の社員になって
スタッフを2日やってミケの常連になって部数伸ばしましょう、と

507 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 21:02:45
コミケに100%当選しない人は、
とりあえずサークル名を変えてみることをおすすめする。

508 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 21:04:16
初参加にして住所氏名生年月日も変えてみろ

509 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 21:31:13
>>488
買い手も参加サークル数多い方を選ぶようになってきたよね
超巨大イベントだけど、抽選があるコミケに必ずしも拘らなくていい時代になってきたかな
オンリーないと赤豚しかないよなあ

510 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 21:37:29
豚も5月と3月と10月(今年は9月)以外終了だけどな

511 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 21:43:53
今年のスパークはヤドカリ以外でも結構売れたんだっけ

512 :スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 23:41:19
自分は花火惨敗だったけどなw
5月が一番いいなぁ自分の場合
GWって何気に盆や正月のコミケ時期より
誰もが必ずと言っていい程休み時期だし
申込すればほぼ受かるから
書き手も書い手もSCCにしぼってるってのも案外ありそう

513 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 00:34:20
今年の花火は確か新幹線が午前中ずっと止まってて
可哀想な人達がいたなぁ…

514 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 12:36:31
今はサイトで本買いたくなるような十分な大きさの見本を数枚うpして
イベント出るときは新刊何種も出して
サイトの宣伝と書店委託と自家通販やりまくっておけば
イベント参加回数少なくても数百部くらい売る事は可能だしなあ
本の内容良ければリピーターはつくし
リピーターがイベントで列作ってくれば、新規も増えるし

買いたくなる本作れなければイベント出まくってもリピーター増えないし
良い本作れればイベント出なくてもいいし
結局本人の才能次第てことになるかあ

515 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 13:14:14
見本もなあ
顔アップだけ日記にちょこちょこ上げている人のは信用しない事にしている
体が全然描けてなかったりするから

516 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 13:17:17
とらみたいに1pまるごとの見本でないと
信用なんないよな
1コマだけとか切り貼りだとかなり誤魔化せる

517 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 13:20:12
実際本みたら顔しかなかったりしてな
んでサイト見ると「今回は時間なくて〜」って言い訳がズラリ

518 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 13:35:44
漫画もだけど小説は特にリピーター命
ぱっと見に訴えかけられる絵がないから
そのリピーターをサイトで前段階で掴まえられると全然違う
だから小説はある程度サイトを充実させるのも大事じゃないかと

519 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 14:01:39
利部も1Pまるごと見本だ
…がサンプルが小さすぎて大ゴマのあるページを指定しないと
何がなんだかわからない

520 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 14:10:05
パラっとめくった時の見栄えにも影響するし
大きな見せゴマはいくつかあった方がいいよね

521 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 14:18:45
漫画が下手な人だと最後にキャラが笑って(泣いて)
「ありがとう」「ごめんね」「さよなら」
だけしか大ゴマがねえwwwとかあるけどね

522 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 14:25:58
>>520
まあそれが当たり前なんだけどなー、漫画の場合。

特にここぞというページが自然に開くよう見本誌に開き癖をつけておくという
話をどっかで読んだ事がある
エロ本ならとびっきりエロいページ、ギャグなら一番の自信作ページに

523 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 14:29:12
>522
見本誌それいいな…小説だけどエロシーンでやってみようかなww

まあ小説だから見本誌開いて買う人稀なんだけど。>2割行くか行かないか
大抵新刊狙い撃ちか、下調べ有りか、本の説明とアオリとか見て買ってくださる。

524 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 14:42:25
18禁小説は立ち読みして「…」のあるシーンの多さで購入を決める
って人もいるらしい

525 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 16:15:16
立ち読みにインパクト与えるなら左P上に
決めコマ置いておくのがマメ知識

526 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 16:24:05
サイトで本の中身の見本を出した事ないなー
今まで表紙しか上げたことなかった。今度の新刊でやってみる。

527 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 16:51:17
小説は年齢層にも寄ると思う
低いとこだと、セリフと擬音(エロ)の多さが好まれる けど
それって小説じゃないよね

528 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 17:13:23
ジャンプ見てみたら毎ページごとに決めゴマがあるような感じはする

529 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 20:48:12
【傾向】女性向け、シリアスエロあり小説
【ジャンル、CP規模】マイナーめゲーム(ミケ島半分)・1番手と2番手
【イベントペース】夏冬ミケ、あればオンリー、ミケ後インテ、たまに首都赤豚のでかいの
【発行ペース】 ミケ後インテ以外は参加ごとに1冊〜2冊+たまにコピー
【販売数】東京イベ→初動100部ちょっと、インテ→初動60部、書店100+α /300
【ジャンル大手】2サークル、1000くらいっぽい
【サイト】1〜2ヶ月1回不定期更新で150〜200/日
【書店委託】有
表紙はデザイン系のみ。だいたい2回イベント出て書店の追加出して終わり。
表紙が絵だとまた違うのかもしれないけどやったことない。
固定のお客さんはそれなりについていると思う。
冬コミの部数を増やしてもいいのかどうか迷い中。

530 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 22:11:37
>>529
そのジャンルスペックでそこまで出せるのか。すごいな
昔一世風靡したジャンルなのかな?
自分も頑張ろう…

531 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 22:23:35
一世風靡なのか?マイナーめと書いてあるが
最大カプは強いよな
なんだかんだ言ってサークルが大勢はまるものは買い手も大勢はまってるってことか

532 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 22:25:00
そのジャンルスペックで
ジャンル大手が1000部出るってもの
何気にすごいような

533 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:51:24
>>531
10年以上前に流行って今は数サークルしかないカプやジャンルって
結構あるからな
元々マイナーならすごいと思うよ
>>528
大手の1/3出るなら中手?
大手と仲良くなって表紙やゲストをお願いするとかできないか

534 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:53:39
大手が小説にはまってイメージイラスト描いてみたり
漫画にしてみたりすればより知名度は上がるかもね。

535 :スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:56:07
シリアスエロあり、って傾向だけど、毎回同じ傾向とか?もしそうなら
たまには軽いラブコメチックなのとか出してみるのはどうだろう。
ジャンル大手の傾向を参考にしてみるのも悪くない。需要があるという
ことなんだから。

536 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:19:24
>>533
うんだから
一度でも流行ったならマイナーとは言わないよ
流行った事無いからマイナー

昔流行ったものなら斜陽とか、ここでも他の人も表現してるでしょ

537 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:44:33
そんな言葉一つに勢い良く突っかからんでも

538 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:48:39
>>529
1年計画で売りきるつもりになれば、100部は増やしてもいけると思う
既刊がどれぐらいのペースで出るかって、正直やってみないとわかんないしね…
ジャンルに寄るというか

539 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:57:01
マイナー≒斜陽ですねわかります

540 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 02:00:03
ゲームってなにげにプロかじってる人も多いから
マイナーゲームでも1000売れるんだろうな

541 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 02:12:36
529です。皆さんご回答ありがとうございました。
自分はオフ活動自体このジャンルがはじめてなのでよそがよくわからないけど
そんなに古くなくミケジャンル補足欄に名前がなかったくらいのジャンルです。
いつもと違ったものを出す、というのに目からコンタクトレンズが剥けたので
その方向で一度やってみようと思います。
ジャンル大手は甘い健全が多いです。
今回の冬ミケは2冊(いつもどおりのと軽いの)出してみて、
いつもどおりのを少し部数増やして長期的に見てみます。

ありがとうございました!

542 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 16:23:40
女性向けで活動してる方にお聞きしたい
少数コピーで出した本の再録本って新刊と比べて出方どう?

それから部数の面だけで見て、書き下ろし入れた方がよく出るもんなのかな
(書き下ろしいる、いらないってのは考えない方向で)

543 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 17:35:09
>>542
新刊と同じくらい〜若干少ない
書き下ろしも入れたり入れなかったりだけど、そんなに変動ない
うちは、書き下ろしした分は全部サイトにあげて、コピ本だけの
人も読めるようにしているから、参考にならなかったらごめん

544 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 18:41:15
>>542
書き下ろし入れた方が
出る
ちゃんと書き下ろしありと告知してな

545 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 19:30:20
創作ジャンルのイラストの場合は部数伸ばす為には基本どんな感じですか?


546 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 19:33:08
ラノベ絵師になる

547 :スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 21:47:48
創作イラストといっても男性向け、女性向け、一般向けによって違うわけだが

548 :スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 07:36:54
創作だとモロに本人の力不足が影響すると思う
それ以外の要素で部数のばすなら創作では名前の知れてる知り合いを
ゲストに呼ぶとかとても有効らしい けどお前の力じゃねえよ、という。

549 :スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:25:12
努力はしてるけどヘタレなんだけど、
宣伝に力を入れた場合、見てくれた人がヘタレなことに気付いて
余計に部数が落ちるという自体は起こり得るのだろうか

550 :スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:31:26
それはあるだろうな
サイトでへタレ本文見本うpで購入予定者0
イベントでへタレ絵ポスターなんか掲げた日にゃあ・・・

551 :スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 23:00:03
そうか・・・やはりヘタレは地味なまま
絵の練習に励むのが一番かもしれないな

552 :スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 23:41:43
ただ、だからと言って宣伝をまったくしないってのは、
これは違うと思うのよね。
もちろん、宣伝する、しないは個人の自由なんだけどさ。

少なくともこのスレにきているということは
「部数を伸ばしたい」と考えているわけで、絵がヘタレなんて自分もそうだけど、
でも何か訴えかけないと、ヘタレな絵の存在すら認識してもらえないでしょ。
それはそれで、もったいないと思うなぁ。

553 :スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 23:47:05
ヘタレといっても流石に画伯レベルとかは
宣伝前にやる事あるだろうと

554 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 00:08:26
「宣伝してかえって部数が落ちた」レベルを考えると
画伯に近いものが思い浮かんだ

555 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 01:30:48
いやいやヘタレでも何かが誰かの琴線に触れるかもしれないし
ヘタレ好きがいるかもしれないし
宣伝はしないよりしたほうがいい
奇跡の出会いがあるかもしれない

556 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 02:49:26
見られて上達するっていうのもあると思うな。
1%の才能も大事だけど、99%の努力は馬鹿に出来ない。

557 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 09:55:33
例えばヘタレポスター、ヘタレ絵を出し続けてたとしても
イベント毎回出し続けてればジャンル者の目に何度も入ってくるわけで、
その時にちょっとでも「あ、ここうまくなったじゃん」と思わせられたらめっけもの、
最初は落ちたとしても、長い目で見て効果はあると思うんだがどうだろう。
漏れはそう思って恥を捨てて描く事にしてるorz

558 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 09:58:38
目を奪われるほどのヘタレだったら
正直冷やかし半分で手にとってみようと思う
それで中身がおもしろかったら買う

559 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 10:37:20
自分の長所をうまくアピールできればいいと思う
絵がまだまだでも、漫画が面白いと言われた事があるなら
本文ページのサンプルを増やすとか分厚い本を出すとか。
漫画がだめでもイラストがいいなら
萌える構図のイラストやポスターを飾るとか。

ヘタレでも熱い情熱を感じる更新の多いサイトとかは好きだな

560 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 11:32:51
正直萌えジャンルでなら
ヘタレだがジャンルに愛のある話>絵がうまいがそれだけ
だな。
上手い下手よりも、そのジャンルのツボというか、共通の流行の萌えを
突いてるかどうかだと思う。

561 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 11:47:45
正直ポスターとかは綺麗な一枚絵が書けないとか自覚がありつつも
漫画は面白いと言われるとかなら勢いがある漫画の1ページを引き伸ばしてポスターとかのほうが
はるかに効果があると思う。

同人はなんやかんや言って自己プロデュースがうまい人が売れるという側面もあるから>あくまで側面
自分の得意分野をこれでもかとやりすぎなんじゃね?と思うぐらいにアピールするのは効果的な気がする。

562 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 18:45:26
>ヘタレだがジャンルに愛のある話>絵がうまいがそれだけ
まあ本人が日記で語ってるのでなければ
他人からはどっちなんだか判らないがなw

563 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 20:45:05
>ヘタレだがジャンルに愛のある話>絵がうまいがそれだけ
意外に本読んでると分かる
絵がうまいがそれだけは手に取りやすくて始めは買うけど
1〜3冊ぐらいで飽きる
ヘタレだがジャンルに愛のある話は何かびりびり来る
はまればリピーターになる

が、実際問題愛があるだけで部数が出るようにはならないんだよな

564 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 21:06:12
最後の行以外は
お前個人の主張だからどうでもいいな

565 :スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 23:18:24
愛があるっていうか、絵はいまいちだけど萌えツボにはまる>絵はうまいがそれだけ
というのはしょっちゅうある

566 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:30:01
隙の無い上手さでそつなく作られた本よりも
ちょっと安定しないくらいの絵でも愛と萌が溢れてるような本の方が
なんというか…持っていて何度読み返したくなるような愛着が沸くことがある

567 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:48:16
【傾向】女性向け801、漫画(がっつりエロかコメディ系中心 時々シリアス)
【ジャンル、CP規模】そろそろ斜陽気味の飛翔(規模は大きめ) 3番手カプ (カプオンリーで150スペ程度)
【イベントペース】夏冬ミケ、大規模東京都市、オンリー
【発行ペース】5〜6冊/年
【販売数】総部数800/どのイベントでも初動250前後 その後2イベぐらいで100、残り書店
【ジャンル大手】シャッター前 2000〜2500ぐらい? 普通壁の友達は1500前後
【サイト】更新停滞中、漫画いっぱい。今は日記とオフ情報のみ更新 150ホト/day
【書店委託】有 虎 女王

毎イベントごと新刊一冊、エロかコメディ系の薄い本中心で時々50P超ぐらいのシリアス発行、
ちなみにエロでもギャグでもシリアスでも売上げの勢いはあまり変わらない。
大阪は以前惨敗したので行っていません。
カラー絵は派手めでイベントでは大き目のポスター貼っています(胆石固定)
本の中身も表紙負けしないように書き込みやトーンを頑張っているつもりです。
モノクロになると絵にクセが出てくるので画力向上が一番大事なところだと思っているのですが
それ以外になにか手がありましたらアドバイスお願いします
1000の壁を越えたい…

568 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:49:13
そういうところは本たくさん買う人なら買ってリピーターになるかもしれないが
資金と時間が限られた普通の人は
人がたかってる売れてそうな綺麗な本から買っていく
だから175というのが存在するわけで

569 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 01:01:49
>563とか>566みたいな意見よく聞くけどさ
実際上手い人の方が売れる(大多数に好まれる)んだし
部数を増やしたいスレで言っても仕方なくないかそれ
だってそれって絵が上手い下手関係なく、どっちの方がより好みかって話じゃん

それに絵で大人数を萌えさせるってのもすごいと思うんだよね
女の子が何もないところで転んでパンチラ!ってシーンを
下手な人が描いたら、あーよくあるねフーンだけど
上手い人が描いたら、やべえこの子すげえかわいい萌える!って
なったりするのと一緒
一人が上手いだけーきれいなだけーって言ってる人の本を
すっごい萌える!絵だけじゃなく中身も最高!って思ってる人もいたりするわけで

570 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 01:17:20
自分は作画よりネタで勝負してるんだぜ!!絵だけ上手い奴なんかに負けてないんだぜ!!
と言いたいんだじゃないの


売れてないけど

571 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 02:07:18
単純な絵の上手下手ではなく萌えツボの押さえ方&表現の仕方の上手下手もあるってことだよ
パンチラの上手い人は上手くてかつ表現力もあるんだろ
ヘタレでも妙な色気、とか世の中けっこうあるよ

572 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 02:13:24
それで何のジャンルで何部売れたの?

573 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 02:30:21
ヘタレでも妙な色気ってのも主観だからなーそれに色気を感じない人もいるだろうし
ここはいかにたくさん売れるような本を作るかって目的のスレだから
その色気のあるヘタレが何千部も売ってる大手なら話を聞きたい

574 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 03:03:11
>567
やることやってて顧客もほぼリピーターっぽい感じだから
新規開拓メインな方向でのプロモーションに力入れてみたらどうか?
アンソロ参加、人気ある作家と合同誌、書店委託の数を増やす
イベントでは新規の人が手に取りやすい環境作り
漫画に自信があるならペラい無料コピ本配布
大きいイベント前にサーチ上げして無料コピ本配布の餌撒きしとく事もわすれずに
ジャンル的に無料配布が難しいなら100円本とか1コインでお試しできる本を出す

575 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 03:53:07
>>572
自分は自他共の評価で絵上手くないが手に酢で5000いったよ

二人えっちは売れてるがあれ上手いか?プロデュースとツボじゃないのか
とらぶるは絵も上手くてツボのおせえかたも上手いと思う
自分でヘタレと思ってる奴には突破口かもよってことだよ

576 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 04:21:32
絵は下手だけど大手っていったら成島百合が浮かぶな
商業ではまって古同人屋で優白本買ってみたけど
萌えとかないジャンルなのにめちゃくちゃ面白かった
その本の後書きに「このシリーズは再販繰り返して計一万刷った」とあって驚いた

まあ普通の人があのレベルになるのは難しいだろうけど…
話がうまいだけじゃなく分厚い本を凄いペースで出してたみたいだし


577 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 05:31:59
まああの時代は今と桁違いだからな…>部数
成島自身も漫画を描くのは好きっていうパッションと話を描きまくりたいからで絵は二の次みたいな事を言ってたよ
そういややたら分厚い本を一度に複数冊出してるサークルさんがいて
絵はそんな上手くないというか丁寧ではないガサガサ絵なんだけど大手になってたな
複数冊同時に出すってのもひとつの手だよね

578 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 09:59:51
>567
胆石だったら新刊のときに毎回遅刻してコピ本時限販売。やった所はあっという間に壁になったよ
…弗になってたけどな。本の質落ちたって叩かれてヤフオク出品半端ねえし。

それはともかく、最近の新規開拓は見ても回るけどサイトで下調べもするから
好みで情報更新が活発なところ、書店委託で見る機会の多いところは見ようかなって思う
時折原稿でサイトずっと停滞、でも大手ですって所もあるが、人それぞれだから
同じことをして人が来るとは限らないんだよな…作品志向の人が良く勘違いしてるんだが。


579 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 10:33:16
>578
ごめん、何が言いたいのかわからない

580 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 11:00:14
スマンよく言われるorz>何が言いたいのか
新規開拓にサイトの力は大きいから、イベ前の幸上げとか書店とか、とにかく目に入る機会は大事って話
それ位やってたら申し訳ない。

書きながら半端な作品サイトに上げたくない、更新してなくても売れるサクルはいる、
立派な本を書いたら読者はついて来る…って言ってる割に反応がない、部数が出ないって
泣いてる友人が居たのを思い出しちゃったんだ。
でもこれ>567と関係ないや。申し訳ない。

581 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 11:05:23
いや、578の言いたい事分かるよ。
サイト更新やってないなーと自分を反省した。絵描きだから絵載せりゃいいのに
取り込むのが面倒であんまりしてないし。
早速冬の本の表紙を載せてみる。んで、冬は複数新刊目指すよ!

582 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 11:24:54
ジャンルブレイク前から参入で古参として有名だった頃は宣伝なんて
意識しなくても勝手に本は売れるし新規ファンがリンク貼ってくれたりで
宣伝にもなってるからほぼ何もしない状態でも良かったけど
中途参入になると宣伝と自己プロデュースを意識しないと目立たないで埋もれる
今、それをひたすら実感して1年以上…何とかカプ内の中堅くらいまで知名度を
上げられた。けど部数はまだまだ前ジャンルの1/3程度

ここ見て冬の原稿中。1ページにひとつは目立つコマ、とか凄く参考になった
から実践中だ。宣伝に恥じない実力付けられるよう頑張るわ

583 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 11:39:06
自分も前のジャンルは初期から参入してたから
大して宣伝もなく地味にやってても固定客が
来てくれてそれなりに売れてたけど
今のジャンルは途中参入なんで今苦戦中
なまじメジャージャンルでサークル数多いだけに
島中では埋もれまくり
まめにイベント出てその度に新刊出してスペースもポスターとか
飾ってなんとか目にとまってもらえるようにして少しずつ部数も
伸びてきた
でも目当ての古参サークルに一直線で自分ところは素通りって
いう状況も多いんでまだまだ厳しいって思う
中身ももっとリピーターがつくように頑張らないとな

584 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 12:29:35
【傾向】女性向け漫画(成人向)
【ジャンル、CP規模】アニメ ミケで30位の少数カプ
【イベントペース】コミケ、都市、作品オンリー
【発行ペース】イベ毎新刊(P30位1冊が限界)コメディたまにシリアス
【販売数】100/300 あとは書店とイベ2〜3回
【ジャンル大手】カプ大手は1000〜?
【サイト】あり(日記と落書き。原稿時止まる)
【書店委託】3書店(ほぼ二桁最高でも100部)
【備考】 前のジャンルがナマの極小カプだったからとにかく地味で、
幸もリンクも殆どなし、ポスター飾ってると笑われるような所でした。
書店委託もできず、100部を3年かけて売るようなジャンルだったのが
最近メジャージャンルに中途参入して、できる事は格段に増えたのに、
古参は殆ど他ジャンル大手の参入で、いま明らかに素通りの中のひとつ。
さしあたり書店と幸は入れてみたのですが、これ以上何をしたらいいのかわかりません。
一度に沢山出せる方ではないので焦ってます。
沢山の人に見てもらえるチャンスなのに…

585 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 12:36:45
追記
薄い突発本が多い傾向なので、せめて原稿はできるだけ書き込むようにはしてます…

586 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 12:47:47
>>575
テニスバブルはすごかったよねー
ここで流行ジャンル王道カプなのに5000完売できないと嘆いてる人も
運良くテニスバブルにがっつりはまってたらかなり売れてただろうなー
人生踏み外してしまうくらいに売れた人が多かったよテニスバブルは

587 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 13:12:54
作画下手でも超大手の例って
プロになってコミック何冊も出すような成島しかいないのか・・・

588 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 13:41:05
つDrモロー

589 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 13:53:41
コミケカタログに描いてるから有名になったんじゃないの

590 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 14:01:21
>>558

前に一回あったな。
失礼だが、どう見てもヘタレ(小学生絵)なんだけど、サークルカットとサークル名が
ばっちり決まってて、ツボに入ってしまい、スケブまで描いてもらった。
今もサークルカットまで大切にとってあるし、また会いたいなぁと思う。
元気がなくなったときにそっと開いてみる。
サークル名とサークルカットが一致するのも大切だと思う。

591 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 14:46:58
せるふぷろでゅーす能力か

592 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 15:10:29
>>590
その話題いいよもう 妄想吐露は他所でやれ

593 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 15:55:25
ちょっと前、糸井重里が日記で
対象を熱心に好きな人ほど他人にわかりにくい部分をひっそり深く愛してしまうから
そこから大勢の人に受けるメディアを作ろうとするのは難しくなるみたいなこと言ってたなぁ
あくまでもみんなが好きなのは
明るい、華やか、強い、速い、大きい…みたいなわかりやすい美点のようだ

594 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:02:12
>584
都市かオンリーの新刊を一回お休みして、コミケあわせで分厚い
読み応えのあるシリアスを出してみたらどうだろう
毎回ペラ本ばっかりのサークルさんって、どうしても
「後で買えばいっかー」になっちゃうんだよね
あと書き込みが凄くても、ページ少なければやっぱり印象薄いよ

595 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:11:27
毎回30P〜40P前後の本を出すんだが、
ここで言う「薄い」と「厚い」ってだいたいどれくらい?

596 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:21:49
イベントごとに薄い新刊出してるってところでも
3大イベントくらいは厚めの出してるんだよね
>>595
マンガ
〜P24↓薄い
P50台〜↑厚い

597 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:22:49
いつも32〜44Pの自分はw

598 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:24:09
漫画だと400円500円が平均的な厚さで
それ以下だと薄い本で、それ以上だと厚いと判断してる

599 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:43:31
絵を描く人だったら
例えば、お絵描き掲示板豚本家とか、手ブロとか、人が見てくれそうな場所に
積極的に突っ込んでいくとかはどうかな
豚本家は最近は昔みたいな盛り上がりはないかもしれないけど、版権お題とかで
ジャンルが盛り上がるようだったらイラスト投下してもちろんサイトurlも入れて
手ブロもどんどんイラスト描いてジャンルタグ貼って人目の付くようにして
もちろん自分のページにはサイトへのリンク貼ってとか…
直接的に購入者には結びつかないかもしれないけど、アピールはしたほうがいいよね
少しでも人来てくれるように頑張ったらなにかかわるかな?

600 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:45:40
そうする時間があればすればいいんじゃないかな
自分なら1pでもオフ原稿埋めて厚い本目指すが

601 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:23:05
本作ってデカイ本文見本うpする方がいいよ
一冊でも多く本売りたいなら。
日記にチョロチョロっとうpするような小ネタもサイトに出さないで、何本か貯めて薄い本にして
大イベントの合間のつなぎ新刊として売るべし

腐るほどネタがある人なら、サイトにもバンバンうpするべし

602 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:26:54
若年層の多いジャンルなら、手ブロでたまにイラスト+イベント情報書くだけでもかなり宣伝効果はある
そういう層にウケる絵が描けることが前提だけどな

603 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:35:39
最近はオン大手がそのままオフ大手っていうの随分増えた
特にこの2〜3年でブレイクしたジャンルほど元オン大手が増えてる

604 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:36:05
手ブロで受けるイラストってのも、ちょい独自のノウハウいるんだよね

605 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:37:17
サイトがしょぼいと本もしょぼいという先入観が
若い人にはありそうだよな

606 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:39:39
小説だとどうだろう?
9月:80P
10月:32P
11月:52P
くらいの本出してるんだけど、小説にしたら薄いよね。

冬だとどのくらいの厚さのが出るんだろう

607 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:41:21
冬だとっておかしいな。
小説だと、コンスタントに出すならどのくらいの厚さの本出てるといいだろう。

608 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:43:51
うちの流行ジャンルの場合は、先にオンで有名でオフ参入で壁になった人って
一つ二つあるかなって感じだなあ
常時胆石くらいなら目に付くけど

609 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 18:31:05
584です
個人的にはP30↓薄い本、P50↑厚い本でしょうか。殆どが前者です。
あと、オン大手でもブラマジに愕然とする事もありますので一概には言えませんが
どこも人気なのでアピールとして強力なのは間違いないですね。

複数新刊当たり前のジャンルなので周囲がハイペース過ぎて鼻血が出そうですが、
とりあえず50ページ超えを狙い、発行の暁には派手にPRしたいと思います。
あと原稿中、サイトの更新止まるのはマイナスでしょうか・・・?


610 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 18:37:03
何か偉そうな事を書いてしまいました
オン大手=ブラマジとは限らないです;
壁になったりの人はオフの素地もあってバランスが取れてるんだと思います…

611 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 18:57:07
漫画だと30↓薄い、その中間400-500円本が普通、50↑厚い
小説だと40↓薄い、その中間400-600円本が普通、80↑厚い

って気がする
自分の場合、どの厚さでも出に変わりがないというか、
基本的にリピーターばかりで参考にならなくてすまない

新規客掴むために、変わった装丁を低価格で出して買ってもらうってのはやってる
購入者がリピーターになっていくのと、「こんな変な本があった」と
知り合いに見せてくれるのが案外大きい
字書きでピコ、小手レベルで売上延ばしていきたいなら効果あると思う

612 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 19:37:11
>あと原稿中、サイトの更新止まるのはマイナスでしょうか・・・?
大手がハラシマ写メ日記やってるのは良い客引きになってるなと思った
儲は大手様がんばってる〜絶対買いに行くぞ★てテンション上がるし

613 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 19:41:04
客引きじゃなくて客寄せだった

614 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 20:34:29
pixiv関係で少し話題が出てたけど、大イベント前の宣伝ってどれくらいやってる?
とらのサークルインフォとかは、載せると書店で買えるサークル認定されて
イベントでの捌けが悪くなるっていう話もあるらしいけど

615 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 20:46:56
まずはお前のジャンルを言え。話はそれからだ

616 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 21:08:59
サークルインフォにはいつも書店に卸してるサークルが載るのがほとんどだろうし
今書店に卸してないサークル少ないだろうから関係ない気がする
載ったからって宣伝効果も少ないだろうけどや何でもやった方がいいかと

617 :スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 21:55:56
コミケカタログで思い出したけど、男性向け創作で
普通に壁で列も中並び最長10分も並べば買えてたとこが
カタログの表紙になったとたん外並び規模になったのを見た

もともと有名な絵師によく似た絵で、本も厚い読み応えあるのを
出してたから、急増した新規が一気にリピーターになったんだと思う
他にもカタログ表紙でブレイクしたサークルっていそう

618 :スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 00:35:21
>「薄い」と「厚い」ってだいたいどれくらい
自分は小説でも漫画でも40P台までが「薄い本」50P以上が「厚めの本」ってイメージ。
100P超えたら「厚い本」。

619 :スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 14:13:03
>>553
違っていたらすまんがJ画伯?
その人のコピー本まだ持ってるww別の魅力があると思うんだが

620 :スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 18:21:03
画伯っていうのはスプーを代表に
壊滅的、キチガイ的、ありえないレベルで
下手な絵を描く人の事


621 :スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 18:21:56
↑付けたし。
同人でいわれるヘタレ絵とはまた別次元な絵の事

622 :スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 22:50:01
そうだったのか
無知でスマンカッタ

623 :スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 12:13:26
ある意味非凡な才能あるから敬意を払って画伯と呼ばれる

624 :スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 01:57:31
bsuu

625 :スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 15:49:07
たまにはage
冬コミ原稿がすすまない

626 :スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 20:45:07
来年があるさ

627 :スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 21:31:19
>>624 ブス!?

628 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 02:59:23
なんだと?表に出やがれ

629 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 18:10:42
ブスーを伸ばしたいです。
あんまり美人だと非処女に見えてしまうからね^^♪

630 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 18:35:49
殴って顔を変形させてやろうか

631 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 18:43:37
でも顔面よいと信者増えるよね

632 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 19:11:14
日記でキモいことを書き連ねているのと外見のギャップがあるのか、
容姿を褒められることは多々あれど部数は伸びません。
本の中身が全てです。頑張るしかない。

とりあえず文章ってどうやったらうまくなるんだ。
プロットを立てて、話しをまとめるコツみたいなのは掴んできたけど
そうやって書いた話が、なんかこじんまりとまとまってて、読み返したら面白くない気がした。
勢いで書いた読み返せない話の方が受けがよかったりする。
どうしたらいいかわからん。

633 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 20:19:05
まあ今時売上伸ばすのは書店売上が肝だからなあ
サイトも見たこと無い読者も結構多いと思うけど

634 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 20:20:37
あんまりオーラがあるオシャレな一般人的美人より
オタにとって親しみやすい感じの人が売り子してたほうが
部数が出る気がする…

635 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 20:33:27
どっちが部数出るかって話より
>あんまりオーラがあるオシャレな一般人的美人
よりも
>オタにとって親しみやすい感じの人
な書き手の割合の方が圧倒的に多いわけだから比べられません

636 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 20:59:56
>632
うまい人なら山ほどいるから
神レベルじゃないんだったら、インパクトのある話のほうが部数伸びると思うよ
誉められたいならうまくなるべきだろうけど

637 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 21:09:07
>636
ありがとう。そうだね、文章というより、話のつくり方のコツだった。
こじんまりとしてしまった方は、ネタは「うはwwwwwなんとwwww私が神かwwwww」
って思いついた当初は思ったネタだったんだけど、いざ筋を立てて書いたらあんまり面白くなかった。

読者の心をつかむストーリーの作り方やプロットの立て方を勉強すべきかな。

638 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 21:10:51
理屈に拘りすぎるとこじんまりとまとまってしまうこと多いよね…
勢いで上げていたらしい話を管理人さんが書き直したら前のがよかったってよくあるし

639 :スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 23:03:22
文才やアイデアなんか才能だから、誰でも上手くなれるわけじゃないわな
感性を磨くなら有名な小説家のいい本をたくさん読むのが一番近道かと思うが

下手な文章でもテンポよく萌えツボをついてくれば読める

640 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 00:43:37
でもスレ戻って部数の話で言うなら、とにかく書くことだと思うよ。
量産できないと文字は厳しいから

641 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 00:56:47
発行ペースも一冊の量も関係なく
自分が書きたいものをマイペースで書き
交流もせず宣伝もそれほどせず
それでいて本を出せば売れる

そういう人になりたいけど
実際はそんなふうに売れる人なんて
いないんだろうなあ
としょっちゅう思っているw

642 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 01:25:32
>641
ま、名の知れた絵描きでプロかプロレベルなら
交流ヒキでミケに薄い新刊各1冊でも数は出るかもな…
そういう人なら何人も知ってるが

字書きなら難しいだろう

643 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 02:00:39
会場ふらっと歩いてて特に目的ジャンルでもないけど好みの絵柄ポスターが目に入ったら
そこのサークル寄ってみたりおもしろそうなら本買ったりとかあるもんな
そう考えると字はもっと難しいんだね

644 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 03:42:29
スレチだったらすまんが便乗

自分も字書きだが、量産型
イベントを取ったら、どんなタイトなスケジュールでも
たとえページ数が薄くなってもかならず発行してきた

おかげで認知度と部数は地味に伸びてるし、
そこそこ反応ももらえて幸せなはずなんだが
たまに無性に日程に追われて書いてる気がする
趣味なんだし、焦って書いて良いものができるのか、とか・・・
たまにしか本は出さないけど、その本がまさに神!そして部数も
出てる書き手さんにあこがれるんだが、きっと性格的に無理なんだろうな

645 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 04:04:16
>644
>たまに無性に日程に追われて書いてる気がする

みんなそうだよ。ラクしてスイスイ量産してる人なんか多分いないよ。
(そういう時期があったとしても一瞬)

反応欲しくて量産するか、反応薄くてもマイペースでやるかは好き好きだが、
マイペースでやって内容神で部数も出て…は性格じゃなくて実力しだいだ

646 :644:2008/11/29(土) 04:17:55
>>645

そうだよな、いろいろ書いて実力をつけようと思う
励みになった、ありがとう
まずは冬の原稿からがんばってくる

647 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 10:08:56
>644
ナカーマ。自分も今のジャンルではイベントごとに新刊の量産型。

でも今月初めの厭離に2冊出して
明日にも参加で新刊出せなくて無料配布準備号になってくやしいっ!ビクビクッ!
タイトなスケジュールだと一回体調崩すと取り戻せないのが苦しい…

でも冬コミ2冊、インテでも1冊目指すぜ!
一応なんとなく認知度増えてきた感じがするんだ…まだ小手レベルだけど

でも自分はせいぜい中編量産型だから長編量産型の人に憧れるんだぜ。
なんか字書き大手とかはそのタイプな気がするし。

648 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 21:59:49
やっぱりコンスタントに作品を出せるのに勝るPRはないと思うんだ。
毎回何かあるところには通うしね。

逆に止めたところはというと
「締め切り前夜。今書き始めました」とか「悔しいけど2冊しか出せません」とか
サイトでスイスイ新刊アピールがきつくなってきたとことか
新刊全ての展開が紋切り型だったとか
紋切り型が好きな人もいるしその辺は好き好きだけどね。
文字の人が1回の発行冊数にこだわるのは正直よくわからなかったりする。

649 :スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 23:29:24
三毛で200スペ以下のマターリ自ジャンルだと、逆に新刊を発行しすぎると机がいっぱいになり
参加できるイベントは少なく、
あそこ売れてないんだーの無限ループになったりするんだよなあ

やっぱり少な目の部数で薄い本をイベントごとに発行して、
まとまったら再録を繰り返すのがいいんだろうか。

650 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 02:51:01
スペースの上も人間の体も、ある程度スマートにさせとかないと
魅力的に見えないんだな

651 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 11:10:07
本が売れるのに外見は必要ないって言うのは男性向けの話じゃね?
女性向けは最近その辺が厳しくなった気がするわ

652 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 17:29:06
女性向で、あのサークル美人だから、ちょっとスペース見ていくか、なんてことあるか?
普通スペースの上の本しか見ないよ

653 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 17:40:19
長く買い専だった身からいうと、外見というか雰囲気から
話しかけやすいかどうかは、かなり影響あった
いくら作品が神でも、キャラは苦手な人もいたし

美人でもそうでなくても、雰囲気のいい魅力的な書き手さんは
ジャンルやカプへの愛着をさらに高めてくれる気がする

654 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 18:31:36
リピーターになったら良くも悪くもそう思うこともあるかもしれないが、
顔が買うキッカケになることはないな。何にしても本買った後だわ。

>649
でも小説って大体机一杯だしな。売れてないとは思わないし、
バリエーションが多いのはむしろ羨ましいと思うけど、
題字だけの本で机一杯とかだと、正直どこから見ていいかわからなくなるかな。
すぐ売り切れてどうせ再録、という流れができても辛いものがあるし。

周囲が薄い本頻出傾向だったら書き溜めて厚めの本を出してみるとか、
机の上が増えたらそれぞれの違いを出して手にとって貰える工夫も必要だと思う。

655 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 18:59:04
よっぽど異臭放ってるとか、もの凄い勘違いしたファッションセンスでも無い限り、
見た目で近づかないってことは普通ないな
ポスターと本の表紙が第一で、好きカプかどうかが一番の見るところだと思う
男性向けの方じゃないか、売り子が女の子で可愛かったら売上上がるのは

ちなみに自分が今までで、遠目に見て避けて通ったサークルは
汚い字で「いらっしゃいませにゃ」と張り紙を掲げて、表紙のセンスも激ヤバで
サークル主が猫耳メイド(ブサデブではないがもっさりダサい)だったサークルだ

あと、大声上げての呼び込みは本当に勘弁してほしい
売上が上がるはずもないし、周囲のサークルの客まで呼ぼうとするから人が近づかず
隣接サークルの売上も激減することになる

656 :スペースNo.な-74 :2008/11/30(日) 19:45:20
そういえば小説サークルって、再録多いよな
自分も字書きだけど、再録ってみんなどのくらいのペースと
ページ数でやってるんだろ
そして部数って普段の本とは違うものなんだろうか

ちょっと気になったんだけど、スレ違いだったらすみません


657 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 19:48:47
小説に限らず再録は自分も気になる
新刊薄めで発行ペースはやくてイベント2回くらいではけるサークルで
まとめて再録してるとこよく見るけど
最低でも1年とかあけてるのかな
それとも3ヶ月とかだろうか・・・


658 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 20:08:47
>656-657
>>542-544

3ヶ月で再録するなら初版は買わない。
たかだか1/10ページ程度の書き下ろし追加なら余程の神でないと買わない。
漫画も鉛筆書きまんま再録だったら買わない。
読み初めで未見が半分以上なら買うかも。
基本的に再録が好きじゃないので、辛口ですまない…

659 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 23:03:48
再録するとオクに古い本が溢れて…なんてことになるから、極力やらないな
当時より読者が2倍になったとかなら考える。
実際どうなんだろうとは気になってる。再録して売り上げ下がったりしないのか

660 :スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 23:43:11
再録のスパンはジャンルの勢いにもよる
去年プチバブルジャンルに居たけど
早いところは二ヶ月で再録とかだった
所直ぶっ叩かれてもおかしくないレベルだと思うし
全冊持ってる人はすげー微妙な気分だろう

そんなバブル中を除けば
発行後10か月、完売後なら半年以上って辺りが
再録の最低ラインじゃないかなあ

661 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 00:04:10
小説だが、自分はむしろ再録の方が出るかもしれない
1年経過したものを再録していて
書き下ろしも入れてる

元々の部数と同じで作っているが、イベントはともかく
書店委託では再録本の方が早くなくなるような印象がある
小説を試し買いするときは厚めページの方が
評判がいい、と聞いたことがあるからそのせいなのかな


662 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 00:30:33
同じくプチバブルジャンル
1ヶ月で再録本出したことがある
正直すまんかった…

663 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 00:31:48
再販ならともかく再録一ヶ月はちょっとな

664 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 01:23:50
再録って雰囲気の違う作品がまとまる感じが
なんとなく落ち着かない…
漫画だと平気で小説だと違和感があるような気もする
あくまで個人的に
自分が字書きだから変に過敏になるのかな?


665 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 01:56:57
海鮮だとお買い得!!と喜ぶだろうな

666 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 02:42:50
原稿たまってきて再録という頃にはジャンルがすでに
勢いなくして落ち着いてしまってる
アニメジャンルは難しいな…

667 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 21:47:50
よくある話
でも飽きられやすいジャンルなら無理に再録出す必要なくね?
再録やるサークルだってイメージつくと
普段出す本が部数伸びなくなることもあるし

668 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 21:56:34
部数増えなくとも、普段と同じくらい再録本売れたなら儲けもんだけどね

669 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 23:39:36
同じものを二回売ってるわけだからね
多少部数が落ちても売上げマイナスにはならないと思う

イベントで並びができなくなるくらいかな…

670 :スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 23:46:48
部数うpよりイベントの行列の方が心地よいって人はここにはいないさ

671 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 01:20:55
再録やると通常本減るかね。
しょっちゅうやってると別だけど、再録本なんて年一回あるかないかでしょ。

672 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 02:23:37
そもそもある程度の需要があるサークルじゃないと、再録本出すまでにはいかないから
通常本が減るってことはないのでは

673 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 02:56:02
例えばジャンルが賑わって右肩上がりで、それこそ部数が倍になったから
初期の完売ものを再録っていうならわかる

賑わってても最初から再録に備え部数を絞ってたら、イベントごと完売しやすいだろうし
うまくいけば行列もできちゃって、再録も書き下ろし入れたらそこそこ出る
ただ通常の本を急かされて買った人は微妙な気持ちが残るかも

なーんて、机に再録本置いてるだけでその背景なんてわからんがw
部数とリピーターを伸ばすにはどっちなんだろうね
続けて買ってる所なら違いが出るかもしれないね

674 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 03:49:12
>671
再録本を必ず出すサークルっていうイメージがつくと
萌えが落ちついて来た海鮮から「どうせ来年には再録でるだろうし今回買わなくていいや」となる。
再録なんてまってられない!ってくらい盛り上がってる時や
作家の熱狂的な信者になってくれた場合は別だけど

675 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 04:04:09
俺は前者だなそれ
好きだけど信者ではないサークルのは
再録はあまりやらないとこならいつもぺら本でも買うけど
1年に1回とかよく再録でまとめるとこのはその再録本しか買わないことのほうが多い
別に見られなかったページがあったってそこまで欲しいわけじゃないしなあ

676 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 04:08:50
再録本を必ず出す、というイメージがつくまで何年もジャンルにいるかどうか
つー話もあるよなあ

海鮮だって、ちょっと読みたいけど来年出るならいいや、って思えるほど
自分の萌えが長続きする予感がある人なんて少ないんじゃない 今なんか特に
あくまで基準は、今読みたいかどうか、だと思うけど

677 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 04:15:30
再録本を出るまで待つ、なんて冷めてる海鮮も何年もそのジャンルにいるかなあ
てのは思った
一般的に海鮮の方がサークルよりジャンル移動早いもんだしな

678 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 04:38:31
再録本に関しては通常本が減るかどうかじゃなくて、総売上が減るかどうかで考える方がいいんじゃないかな

壁配置のサークルだと、通常本には興味ない層がお徳感のある再録本だけを買って、
結果売上増えたって話を聞く。
マックのハンバーガー半額にしたら客数3倍増えて、収益が1.5倍増えたって話じゃないけど

679 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 05:05:18
むしろ海鮮だから新しい萌えがくるまで惰性で買い続ける人
新しい萌えと旧萌えを掛け持ちの人も多いわけで
買うジャンルが増えれば旧ジャンルほど財布の紐が締まる
そうなった時に再録ばかりだすサークルは餞別されて
新刊を出しても売れなくなる

680 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 06:15:27
自分のスペースに来る人が毎回全員常連なわけじゃない
ちゃんとクオリティ高い本出し続けてたら新規が
売り切れた本も読みたい!って思ってくれるよ
自分は別に再録本を出したからといってその後の新刊部数に
悪い影響はなかった。むしろ増えた

そんなこと心配する前に画力あげたほうが早い

681 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 06:47:31
【傾向】男性向け漫画(成年向け)
【ジャンル】そのときどきによって違う
【イベントペース】コミケ、オンリー
【発行ペース】6冊〜/年間
【販売数】コミケ初動250〜300/総部数800〜1200
【サイト】ブログ形式で絵はそのときどきハマってるもの
【書店委託】 虎・メロン・なぜかアニメイト
【備考】カラーのほうが得意だがモノクロのほうが量産できる、絵柄は萌えとガチの間くらい
トーンワークが苦手なのでグレスケが多い

男性向けエロだと絵>>>ネームなのかなーと迷い中
絵のエロさを増すためにコマ割・台詞とかを頑張ってたんだが
1ページ1〜2コマでとにかくインパクトのある絵を持ってくる、の連続のほうが
小部数のうちは目に留まりやすいんだろうか
絵自体はまあ描けてるほう(と信じたい)んだがどうしても1500の壁が破れない


682 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 07:17:40
総部数1200って事は一種200部って事か?


683 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 07:55:00
なんでそういう発想になるんだ…

684 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 08:36:34
>680
逆って気がする
再録本こそが基本、新規のお試し買いが多いんじゃない

何かためしに1冊買ってみようという人が、普通は新刊を買うところを
再録本があればお得な再録本を買う
⇒新しく出たのも読みたいなと思えば新刊も売れる
→再録買ったけどあとのはいいや、と思われるとほかの本が売れない

かと

685 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 11:10:47
>>684
ちょっと息の長いジャンルにはまりたて、という状態ならそれもあるかも。
けど再録って数年前のを入れてる事もあって、現在上手い人でも
再録買って開けてみたらびっくりするほどへry…ということも多々あるよね
そろそろスレチか

686 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 11:17:30
相談者がいるのにしつこいんだよボケ

687 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 14:50:11
だって相談に乗れそうにないんだもの

688 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 15:21:34
>>681
自分>>123なんだけど、規模的に同じくらいとお見受けします。
ジャンルがそのときどきで違うってことは、そのときの流行ジャンルということかな?
書店にもうちよりずっと多く取ってもらえてるし、コミケ初動がもうちょっと出ても
おかしくなさそうな気がするなー。
イベント会場、というよりも、コミケ会場限定かもしれないけど、
とにかく「ハッタリ」かなと思っています。「何かここ売れてそう」と思わせるハッタリ。
うちはたまたま壁を貰った時に、ハッタリをかまして、豪華新刊セット!
みたいな感じのを作ったよ。あと、先着無料配布。
今でも壁に残っているのは、そのハッタリが効いたからだと思っています。
カラーが得意&萌え寄りの絵も描けそうなので、カラーで目をひくオマケ類を
作るのはどうかな。これはもう採算度外視、むしろ赤だけど。

689 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 19:57:13
>再録ばかりだすサークルは餞別されて
・半年ごとに再録出すような特殊な例は除外して、
1年〜2年で一冊の再録本出すとして、それが「再録ばかり」になるのか。
・仮に年一回再録本出すとしても、「再録ばかり」と認定されるのに何年かかるのか。
・何年もそのジャンルにいるうちにジャンル自体が斜陽化して、
単に海鮮が減ってるから、通常本の売上が減っただけではないのか。

この辺の疑問があるのだが。
特にジャンルの斜陽化の影響はデカイ。バブルが去っても己のサークルは何年経っても選別されないぞという
自信がある人はここにはいないよな

690 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 20:25:47
>>681
グレスケは見栄えよくないらしい
アミ化したら?

691 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 21:17:01
>>690
なんという頭の悪いレス

トーンワーク苦手って書いてあんじゃん
しかも よくない「らしい」って誰が言ったんだよwww
馬鹿は答えんな

692 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 21:22:15
リアの海鮮が多いジャンルだとお試しで最初に高価な再録買うより
薄い本安価な本からって気がするな
婆の多いジャンルは知らんが

693 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 21:35:08
24Pくらいのは内容が中途半端なのが多い気がするから
16P100円か200円か40Pくらいのを試しに買う事が多い
厚い本が何冊かあるサークルは机見た時おっと足をとめるかも

694 :681:2008/12/02(火) 22:10:29
>>688
自分島中ピコなんで同規模ということはないと思います
初動800とか普通にすげーw
会場限定新刊セットみたいなのは今夏やったんだが轟沈、ハッタれませんでした
ジャンルは流行一番手ははずして隙間産業でそのときハマってるので出してます
カラーで目を引くおまけということでスティポ・クリアファイル辺りを考えてみます

知り合いに寄稿した自分のページを虎とかのサンプルで見ると
確かに二値でトーンのほうが見栄えはしていると思うんだが
自分の絵だとエロさは二値<グレスケなのでマジでどっちつかず
この試行錯誤感がリピーターを逃してるんだろうかww

乗りにくい相談を長々すみませんでした

695 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 22:27:21
>681
グレスケか二値は作風しだいなので絵を見ないとなんともいえないが
グレスケだからダメってことは全くないよ 
(エアブラシでボワボワ雑に塗ってるだけだとダメかもだけど)

本人がいいと思うほうを信じたほうがいいと思う
逆に言えば、自分でここがダメなのかな、と直感するならそれを信じるのも吉 
ここでは見ないことには何も言えない

696 :スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 23:35:48
>681
男性向けの場合はニチかグレスケかは処理の仕方というより
絵柄がどっちに向いてるか、ペン入れの状態がどうかによりけりだ
まぁ難しい事考えないで
681の絵柄で女の子が可愛く柔らかくエロく見えるのはどっち?
って事に集約されるわけよw

697 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 00:20:01
グレスケか二値かなんて買い手にとってはさほど優先事項じゃないね。
好みの絵柄に抜けるエロで使えそうな本だけどグレスケだから買わないなんてありえない。

698 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 00:41:37
え、よっぽと好きな人じゃなきゃ、グレスケは買わない。
アナログっぽさか好きなので。

699 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 00:44:13
>>698
濁点すら打てないのか

700 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 00:58:59
>>699
あれじゃね?
コピーしてばらまく中国人とか
グレスケはコピーで劣化しやすいからw

701 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 01:20:02
男性向けの本はともかく女性向けの本なら
自分もグレスケはマイナスイメージだな。
女性はそういう買い方する人多いんだと勝手に思ってた…


702 :698:2008/12/03(水) 01:29:56
本当だ…濁点打ててない…orz恥ずかしい
女性向けだと(みんながそうとは言わないが)グレスケって
「手抜き」って感じがする。
あと、印刷所によってはすごく汚い。

703 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 01:33:15
女性向け大手からピコまで手抜きに見えないグレスケ本たくさん持ってるけど…
一体どんなグレスケ本を見たのか気になる

704 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 02:01:55
手抜きどころか、モリモリ塗りこんでる本も多いと思う>グレスケ
全てのコマ全てのキャラに髪・服・肌・小物に至るまできっちり影付きとか。
自分は逆にその万遍無い手の入り方が、のっぺりして見えてしまうので
あまりグレスケは好きじゃないなー。
あと、ベタを使わない(使えない?)人のグレスケ本はしまりが無い画面に見える。
原作で黒髪のキャラまでグレーだったりすると、微妙具合倍増。

でもやはり、女の子の裸に合うのはグレーな軟らかいグラデーションの影だと思う。

705 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 02:04:06
ああ、そうだ。
手抜きじゃないのになんか妙な感じがするのは
のっぺりしてるからか。
個人的な好みで申し訳ないけど苦手だな。

706 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 02:21:49
うちは時々主線・枠線はK100に2値化したものにグレー塗りを使う本を
発行するけど、パワートーンで従来のスクリーントーン処理した原稿と
捌ける部数は変わらないよ

2値を主体にしてグレスケを回想や怪しい雰囲気なんかの演出によって
使い分けしたりも面白いしデータ原稿の可能性って色々あって面白いと思う

707 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 04:05:51
ここで言われてる手抜きグレスケって
微妙にクリンナップしきれてない鉛筆書きスキャンに
ボケボケしたグレー影塗りみたいなもののことでは

708 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 04:59:26
手抜きグレスケというと
カラーの絵をそのままグレスケに変換して
薄いところだけ飛ばす&肌のところだけ全体的に薄くしたような印象かなあ

709 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 06:45:18
カラー絵をそのままゲレスケに変換したならそれは逆に手が掛かってるんじゃ?
手抜きってのは影っぽく大きなブラシでざっと影つけただけの
いかにもレイヤー枚数少なそう、ってか影レイヤー1枚?みたいなw
ヘタクソに限って雑な絵に適当な仕上げするんだよね

710 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 08:08:04
【傾向】女性向け、小説と漫画
【ジャンル、CP規模】マイナー作品(ミケだと島半分くらい)
【イベントペース】シティ(3月・5月、ミケに落ちたら8月・1月)、ミケ夏冬
【発行ペース】イベント毎(20〜36P)
【販売数】初動30部/総数50
【ジャンル大手】不明。ただ他のサークルは100部は確実に売れてると思う
【サイト】オフ情報とサンプル程度の作品をいくつか
【書店委託】なし(以前断られた)

固定カプはなくその時々によって書きたいものを書いてる。
成人向けはあったりなかったり。
目標は初動を50以上にして総部数100部にしたい。
在庫で机をいっぱいにしたくないため1年以内に売り切りたい
漫画と小説の為B5サイズで出してるけどA5にした方がいいのか悩み中


711 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 08:44:33
小説と漫画を一冊にしてるなら分けて、小説はA5にする
これだけでも確実に変わる
このカシオミニを賭けてm

712 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 10:13:04
女性向けでもグレスケが合ってる作風もあるからなんともいえない
下手リアの単行本が完全にいわゆるグレスケ漫画になってるわけだけども
あれはあれで、て感じだし

713 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 11:13:04
>>710
上でも言ってるけど、小説と漫画混合は辛い
でも20〜36Pってことは、分離すると薄くなりそうだね。
オフを漫画だけにしてサイトで小説を書くか、
小説の方が人気あるんだったら、絵は表紙だけにして小説を多めにするとか

あと固定カプじゃないのも辛い
正直に言って、活動形態でかなり損してると思う。
そのまま活動して部数を上げるなら、神になるしか…

小説か漫画か、とにかく何かひとつのカプを売りにして
他のはおまけ程度に活動して行くと、人がつきやすいかも

714 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 11:19:33
>710
>711の言う通り、小説はA5がいい
万が一、小説本をB5で出しているのなら50部売れてるのがブラボーって感じ
混在でもA5の方が出ると思うよ

固定カプがないのは、固定客がつかないってことだから
総部数を倍、かつ4回イベントで売り切るのは厳しく感じる
倍にしたいなら、固定か総受け、もしくはオールキャラどれかに絞ったほうがいいんじゃないかな?

715 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 11:20:40
時間かけたら713ともろ被りだw
失礼しました

716 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 16:35:56
グレスケは微妙と思う人と別に・・・って人が半々みたいだな
手間かかるわりに何割かに微妙と思われるんじゃたまったもんじゃないから、2値が鉄板ってわけか

717 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 16:54:38
>710
どうしても小説と漫画で混合で出したいとしても
厚さが薄すぎる…。

漫画オンリーならばその厚さでも平気だけど、
小説も混ざっていてその厚さはちょっと人を選びすぎる。
小説だけでも36Pぐらいは薄い方の本だし。

718 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 16:58:39
小説でB5だと2段か3段組にしてると思うんだけど、
それだったら文庫サイズにしたらもう少しP数増えるよね
厚めの紙つかったら見栄えもするし、
小説好きなら文庫サイズの本ってとりあえず手に取りたくなると思うけどどうだろう

719 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:03:18
自分はいつも買ってる好きな小説サークルでも文庫はスルーするな
つか保管が面倒だから小説はA5しか買わない

720 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:05:25
商業だと文庫サイズが好きだけど同人だとA5がいいな。なぜだろう…

721 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:06:48
二兎追うものは…ってやつで、両刀で売れるのって難しいよ
自分だったらそれぞれ専門でやってる同士の合同サークルでも
個人誌待ちで買うの躊躇いがちになる
好きに活動したいならそういったスタイルもアリだけど、「売れたい」なら
暫くどちらかに絞ってその一方の実力を磨く必要もあるんじゃね

722 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:18:15
>>716
自分はグレスケ好きなんでこの流れに驚いたよ
あと好みとは別に、みんなそんなことも気にして本買うんだなぁと
イベントじゃテンション上がっててそんなの考えず買っちゃうからw
二値orグレスケで販売数に違いが出るって考え自体が思いつかなかった
海鮮だったころは二値とグレスケの違いなんてわからなかったしなぁ

723 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:23:27
自分は再録本等で300P以上の分厚さなら文庫も好きだ
カバンの中に入れておいてカバーしておけば
ミケ帰りの新幹線や飛行機でも読めるし
挿絵ない&隣の席が空いてるとき限定だけどw

724 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:27:59
>海鮮だったころは二値とグレスケの違いなんてわからなかったしなぁ
そうそう。時間と手間かけてグレー塗ってるのに、海鮮には判らない違いなんだよね
ガチャガチャの鉛筆線でビャビャっと線引いて、バケツ流してアミ化、とで海鮮の反応が変わらないなら
無理しないで2値でいいんだな

725 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:28:46
自分、文庫か新書しか出さないので文庫買わない派に涙目w
文庫なら300ページ以上、新書なら240ページ以上で挿絵ないから
確かに>723の言うように通勤時間とかに読めると喜んでくれる人が多くて
まさか買わないって人がいると思わなかったよorz

726 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:34:57
文庫ってやってるサークルが少ないジャンルだと目立つよな
海鮮が持ち歩いてる本ってけっこういい宣伝になる

727 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:35:43
自分両刀だけど、小説と漫画はゲストや合同誌でない限り混在させないよ。
漫画はB5、小説はA5。再録は全部A5だけどそれでも別々に出す。
片方しかいらないって人もいるしB5小説は読み辛くて嫌って人もいるから…。
プラスはあってもマイナスはないから、何か事情がない限り分けて出した方がいいと思う。
どうしても混在で出し続けたいなら、A5にするのをおすすめする。

728 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:38:22
家に1人じゃないから小説は、表紙に絵と日本語タイトルイラネ。文庫本マンセーなんだけど
販売時を考えると、表紙にBL風イラストのカラー表紙とA5サイズが鉄板なのはわかる。
でも表紙に絵無かったら便利でいいな、ってだけだから、買わないってことじゃないけど

729 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:38:54
文庫は小部数だと単価高くなるよ
同じページ数のA5と比べるとスカスカにみえるのに値段同じくらい

730 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:42:03
自カプ最大手が漫画と小説の合同サークルでB5本でうれうれだけど
ぶっちゃけ両方神だからなあ…。絵はおプロ様で、小説も個人的には同カプ内での最高神。
それに>710みたいに薄くなくて常に60Pオーバーだし。
双方の作品が一定以上読み応えある。

それだけ薄くて混在ってデメリットが大きすぎる。

731 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:42:56
漫画でもコミックス装丁だと、同ページ数カバーかけB5より高くなる

732 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:42:57
商業誌と同じ装丁だと中身の差が気にならずにはいられないから
自信のあるサークルって気はするな
誤字脱字とか萎えるなんてもんじゃないもんな

733 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:43:27
文庫は私もすごく好きだけどページ数に対しての単価が
A5の半分くらいじゃなきゃ買わない
300Pなら1500円までだな
でもその値段以内なら飛びついて買うよー

734 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:44:35
文庫は印刷代高いからなぁ・・・
ある程度部数刷らないときついよ
初動30部の>710には現実的ではないアドバイスだと思うんだが

735 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 17:46:31
文庫は宣伝にはなると思う
>>726が言ってるように持ってるのみるとどこのだろうって気になる
ただ200部以上は刷らないときついよね…
オンデマンドだとまた違うのかな

736 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:07:54
文庫は見た目が商業と近いから、割高に感じられるんだよね
A5だと見た目もはっきり違うから気にならないけど

710は小説と漫画を別にして、交互に出すなりした方が良いと思う

737 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:12:57
オンデマだと文庫もけっこう手軽に作れるよ
ページ数が300Pくらいあると見栄えもするし

738 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:13:14
B5漫画と小説の混合はなあ…神同士でギリOKってレベルだ
アンソロでも小説漫画混合はA5が多いよね

739 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:21:44
自分は漫画描きなんで小説ならではの文庫装丁はかなりうらやましい
たくさん並べられるし、同ジャンルの漫画と比較されて割を食う危険もないしな
表紙絵が苦手でも工夫をすればジャンル風味のいい感じの本が作れそうだ

740 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:22:44
神絵が表紙のがいいにきまってるだろ・・・

741 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:25:00
同じような装丁の本を机びっしり並べてる小説サークルたまにある
通りすがりにあ、ここあそこだとは思うから何かの効果はあると思うが
売れてるとは限らない

742 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:26:56
幻冬舎の文庫って後発だが表紙の垢抜けでのし上がったんだよ
それまでは文庫ってあまりこだわった表紙がなかった

743 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:29:05
>742
そうなのか!
早速参考にしよう

744 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:36:56
小説に限っては神絵はどっちでもいい
ただ神絵のが確実に宣伝になる

745 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 22:41:19
上でグレスケの話が出ていたので思い出したけど
友達が移動したジャンルはグレスケ処理のイラスト中心、時々漫画、な本が多い所だった
漫画中心のサークルは少なかったようだけど友達は周りに合わせてグレスケ本にしたらしい。
2値処理してた友達にとってはグレスケ塗りは手間かかって苦労したけど頑張ってみたとの事。

そしたら他のサークルに埋もれたのかさっぱり出なかった→
作業やりにくいし、もういつものでいいやと2値漫画に変える→一気に売れ出した
絵柄にもよるんだと思うけど、周りにグレスケ漫画が多い所だと
珍しいという意味で2値は目立てる事もあるのかも、という例

746 :710:2008/12/03(水) 23:21:24
うほっアドバイスいっぱーい
ありがとうございます。
混在は厳しいとは知りませんでした
今度からわけてみようと思います

747 :スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 23:29:47
>710
うん、悪いことはいわないから、ここや同人板の小説スレもROMれ
多分、今の調子じゃ分けても売れない

748 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 00:20:10
コミスタ使ったフルデジタルの専属アシやってるけど
デジタルの漫画ってアナログの3倍くらい手間はかかってるけどな
アナログって手抜きしても読み手が勝手に「味」って思ってくれるからいいんだけど
アニメに慣れてる世代はアニメっぽいグレスケ好きだしデジタル知ってるから
どこ手抜きしたかバレバレで手を抜けないんだよ・・・

デジタル入りたての人がデジタルで漫画描くと
彩色はフォトショぼんやりしたブラシでぼやっと塗るから手抜きに見えるし実際手抜き
若い人に馬鹿にされる→売れない

リアが多いジャンルや原作がアニメ、ゲーム、角川系漫画のジャンルは
グレスケでアニメっぽくしたりデジタル処理でキラキラさせた方が売れるらしいけど
原作が少女漫画とか、年齢層が高い小説系なら網点の方がちょっと売れるって
アシ先に来てる大手さんが言ってた(参考程度でよろ)

まあ・・・投稿サイズのアナログ原稿をコミックス版に縮小した時と
グレスケの網点のサイズなんてほとんど変わらないしから
読み手の気分の問題だろうけど・・・



749 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 00:52:42
アニメっぽいてのはセル塗りなグレスケってことか
影線のちょっとのブレも丸判りでキツイなあ

750 :スペースNo.な-74 :2008/12/04(木) 01:15:38
終わった話題だったらスマン

自ジャンルでは、絵と文字混合の合同誌でもB5が主流
自分も字書きだが、ジャンルで恋い焦がれてた神絵師さんと
絵と文字混合の合同誌を出したとき、B5で発行した
周囲からも、せっかくの合同誌なんだから見栄え的にA5は避けたらと
アドバイスをもらっただけに、上の流れを見てびっくりした
ジャンルごとである程度ハヤリの流れみたいなのがあるのかも





751 :750:2008/12/04(木) 01:30:48
見直したら、とっくに質問終わってた
すみません

752 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 01:38:04
あくまで好みのレベルになるだろうけど、
買い手としてはギャグとか短編とか、またはエロメインの薄めの本はグレスケでも楽しく読める
のっぺり感も気にならず楽しめるという感じ
でも長編シリアス漫画はなんとなくアミ点の漫画の方が読んでて落ち着くような気がする

753 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 02:20:05
>750
相手が神絵師だからB5を勧められるんだよw

実際、ほとんどのジャンルにおいて絵と文字混合本はB5が主流だと思うよ
ただそのB5本の小説が神クラスじゃなきゃぼったくられ感も強いし
読みやすさの点でA5>B5の人が多い

754 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 02:29:46
神絵師、神字書きじゃない場合は
A5の方が売れやすいのか否か?

相方が漫画で自分が小説なんだけど
気になる話題だわ

755 :750:2008/12/04(木) 02:36:06
>>753

なるほど、そういうことだったのか
ありがとう!
たしかに小説は自分もA5が読みやすいと思うもんな
冬もB5で合同誌だから、ぼったくりって言われないように
がんばってくるよ

>>754

自分は気にせず買う
だが、小説のみ買うって友だちはB5は最初から見ないらしい
元から小説の可能性は低そうだからと言われて
なるほどと思ったことがある


756 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 02:40:50
>>754
自分は小説も好きだけどB5は読みにくくて苦手
大きなフォントにスカスカ2段が多いから損した気分になることが多いし

757 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 02:52:39
漫画と小説の合同誌をそもそも買わない
どっちかが神でそのイベントでどうしても欲しいっていうのか
めったに本出さない人がオンリーなどでお祭り合同誌出したとかじゃない限り
再録出すところなら漫画、小説それぞれの再録本待つ

758 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 03:02:22
>757
素朴な疑問だが、両方神の合同サークルで
再録本も合同誌を何冊かまとめて、みたいなサークルの場合はどうするんだ?

759 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 03:52:08
>>758
両方神なら買うかもね
でも合同誌再録ってためるとすぐ分厚くなりそうだし
漫画だけ小説だけの再録本より発行されるペースが早そうだな
内容も漫画だけ小説だけなら6冊分のところが単純に考えると3冊分だな
それなら再録本だけ買うか、再録本買わない
自分は再録本は雑誌に対する単行本みたいな感覚なので

760 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 04:53:11
>>754
B5合同誌も買うときは買うよ
そのときは>>756が言っているスカスカ2段をチェックする

でも実際のところ、流し見で本を買っているとき
B5版で合同誌本を買うことってまずないんだよな……

761 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 05:18:29
小説で好きな作家さんがB5合同誌を出したときは買った
正直サークル規模が字書き>絵描きだったし
絵描きは神絵描きでも何でも無かったのに
A5で出せよと思った・・・B5で80p超える本の
小説部分を読むのはしんどいです

ところで、このスレ的な見解だけど
部数を伸ばす効果の有る合同誌って
小説神+そこそこ以上の漫画描きの場合だけじゃないかな
正直な話漫画目当ての漫画+小説合同誌の小説なんて殆ど読み飛ばすけど
小説が目当ての場合、漫画の方もは大して読む手間かからないから、よほどのへたれじゃない限り読むよ

762 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 06:04:33
>>761
神漫画描きが枚数あまり描けないせいで個人だと新刊ペースが遅いなら
小説と合体することで分厚い本がたくさんでてる「勢いのあるサークル」に見えるよ。
そこそこレベルの字書きでも神絵描きとキャラ性格など作風が似てるなら
同じレベルの字書きよりはるかに得。
○○さんの小説はいつも△△(神絵)さんの絵でイメージしてます、なんて客も多い。

763 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 08:54:52
B5で漫画と小説合同は漫画が神か
よっぽど飢えてるとか他に選択できるほど本がないとか
じゃないと買わないなぁ


764 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 10:00:53
>763
同意
そして繰り返されると買わなくなる

765 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 14:51:36
まあ神の漫画が買えるならどんな形であれ買うけどね
活動形態が気に入らないくらいで本買わないなら「神」じゃなかったのだろう

766 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 15:04:11
セットで活動してるサークルって
どっちか単品ならいいのに…って思うこと多いよ
そのうち面倒になって買わなくなる

767 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 15:09:58
いつもじゃなくてたまに企画で合同誌ならいいんだけど
いつもだとなんで…?と思う
よっぽど飢えてないと何となく買わなくなるに同意

768 :スペースNo.な-74 :2008/12/04(木) 16:04:42
小説読まない自分はしばらくは買うが
やはりそのうち買わなくなるな

神漫画ならそのために買うが抱き合わせの小説は一度も読まない

769 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 16:25:01
笑み栗は今でも売れてるのにな

770 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 17:35:03
笑み栗って何?

771 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 17:43:32
笑み栗は昔は戦略勝ちだったと思う
毎回厚さのあるA5合同誌で続き物シリーズ
本のサイズはA5で装丁も合わせてナンバーつけてバックナンバーも集めたくなるようにする
会員制をつくり会報などつける
これを数年〜数十年やりつづける気力

今売れてるかどうかはしらないが

772 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 20:36:27
笑み栗って両方漫画描きさんだよね
数年前に自分が買ったことのある同人誌は全部
漫画だけだったよ
小説と抱き合わせだったら買ってない

笑み栗って今もいるの?


773 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 20:49:37
>>772
姫ってついてる方は小説だったよ
攻撃的なトークで有名だったらしいけど

774 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 20:51:32
笑み栗は絵描きと小説書きだよ。
夏も壁だった。
考えたらあのペースの発行をこれだけ長い間
続けてるってすごいよなー

775 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 21:33:10
えみくりは今でもオリジュネの壁だよ
オリジュネはミケでは3日目でオリジュネメインの顧客以外来ないから
二次系を渡り歩いてる層にはまったくなにそれ美味しいの?状態だが
信者付き作家やプロ作家が大半で意味何を描いても一定層売れる
海鮮もオリジュネメイン顧客でここで語るにはまったく参考にならないよ


776 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 21:51:58
笑み栗はピーク時、1万部以上は刷ってたんじゃなかったっけ?
商業は1万部しか作ってもらえないから美味しくない
自分らで刷った方が上だと豪語してたような
専用倉庫借りてかなり派手にやってたよな
比べるレベルじゃないし、参考にはならないよ

777 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 22:23:32
今考えると怖いけど、声優使ってCDとか出してなかったっけ?
目立つことをするってのは、今も昔も変わらない
プロデュース力ってことなのかねえ

778 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 23:01:04
大手にしろ小手にしろ客寄せっていうのは必要だからな
まず買って読んで貰わない事には次に繋がらない
大手は大手ってだけで新規顧客が試し買いしてくれる可能性が高いが
島中サークルはそれがない。いかにそれを作り出すかがここのテーマじゃね?

779 :スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 23:23:48
まずこの冬に複数冊新刊+派手目デザインのポスター+グッズ配布で
頑張ってみるよ。
そのまえに原稿すすまないけどなーorz

780 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 00:40:58
ノシ
自分も絵と文字の合同誌でB5にした口だ 小説は3段
ただぺらい突発合同誌(20〜40P程度)の時はA5にしてる
50P越えたら厚さがあるからB5でもそんなに嫌がられないようだ
個人サクルと合同サクルを両方やってるが合同は個人誌ほど出ないね
まあ合同サクルは楽しいからやってるだけなので別にいいけど

781 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 01:17:07
>>780
>合同は個人誌ほど出ないね
合同誌って同じくらいのレベルの二人が出したとして、1+1で倍出るってことはないけど
個人誌よりは多めに出るもんじゃね?
2で割って出ないって言ってるのかな

782 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 01:46:46
>>780
出ないなあ
個人誌だけの方が出る。自分は字書き側なので絵描きはまた違うかもしれないけど
文字好き読み手さんだと漫画が入った時点で買わないらしい
何冊か出した経験からいうとAの部数+Bの部数/2の部数でる
Aの部数がBの部数より多い場合、Bは個人誌より出るがAは個人誌より出なくなる感じ
ただネタにもよると思う
合同でR18エロテーマ本を出した時は瞬殺だった


783 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 02:12:22
エロネタ合同誌とか
エロネタでゲストいっぱい本とかは
自分所のジャンルでは良く売れてるなあ
みんなマニアックなの好きなのか
単にその時だけ普段と違う客層を捕まえているかは分かんないけど

784 :スペースNo.な-74 :2008/12/05(金) 02:29:28
自分も字書きで、たまに絵と混合の合同誌を発行するが
合同誌の方が売上げも評判もいい
相手が神絵師だからなのも大きいと思うけど
書店委託も、ふだんなら取ってくれないところが取ってくれたりするし
そのおかげで個人誌の売上げも、すこしだけど伸びてきてる

785 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 02:39:32
自分絵描きの壁サクルだが、相手の規模関係なしに
字書きさんとの合同誌はやっぱり売れないよ
個人誌の3分の1でいいほうだなー
逆に絵描きとの合同誌は売上げ伸びる
まあ絵描き+絵描きの場合は単純にそれぞれが抱えてる固定客の結果だと思うけど
小説+漫画っていう形態がよくない気がする
手抜き感というか、小説で水増しして担当ページ数がどうせ少ないんだろ、とか思われているイマゲ

786 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 03:25:28
エロだと小説セットでも瞬殺は同意w
小説はエロが強いせいなのかも

787 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 05:17:18
字書き+字書きだと合同誌は伸びたよ。
分厚さもあったし、表紙がイラストだったからっていうのもあるけど。
何より楽しいから出ると次のモチベーションに繋がるからいいねw

788 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 05:21:23
(゚д゚)ウマ-
・売れない小説サークルが漫画と組むパターン

(´・ω・`)ショボーン
・売れてる小説サークルが漫画と組むパターン
・売れてる漫画サークルが小説と組むパターン


売れてない漫画が小説と組んだ場合はどうなんだろう?


789 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 06:04:17
>>788
売れてない漫画が小説と組んだ場合
小説書きのリピーターは買うけどその場合漫画ページは広告みたいな気持ち
一見さんはパラ見して小説Pが多くて好きなタイプと見抜いたら買うかもしれないが
Pが漫画と同じくらいだったりするとそっと置いて立ち去る

ドヘタな漫画といっしょになってる合同誌の小説が面白くて
なんでこんな大ゴマでヘタクソな人と組んでるんだろうと思ってたら
小説の人が自分で描いた漫画だった・・・
改めて読み直すと漫画のセリフは確かに小説の人のセンスだったが
悲しいくらい描写力が追いついてない

790 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 10:44:56
>>785
それは確実にあるな
小説がゲストの場合も同じだ
絵描き目当てで買った本の後半が小説だったときのガッカリ感と言ったらなかった
小説書きも神なら嬉しい1冊だけど流し買いジャンルだったので正直いらなかった

791 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 10:57:58
バブル気味とは言え売り上げのばして壁までいった友達見てたら

・中〜大型イベントなら毎回新刊は必ず作る
・単発でもいけるけど
シリーズモノのような表紙
・出した本は数回のイベントで売りきり、しばらくしたら再録


ここなら毎回新刊がある、早めにいかないと買い逃すと思われると
自然と人が来るようになるんだなと思った。


792 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:07:01
>・単発でもいけるけど
>シリーズモノのような表紙

これどういうこと?kwsk

793 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:10:13
背景が類似色とか、前回と似たデザインとか近視感のあるって意味だろ

794 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:10:56
それって何の意味があるんだろう…?

795 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:13:38
少しは自分で考えれ

796 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:22:51
自分もいまいちよく分からないなぁ。
既視感があるって、「あれ、この本前買ったやつだっけ?どうだっけ?」となって
スペース前で悩んで自然と人だかりができるってこと?
それとも「あ、そのサークル前に見た」って覚えてもらえるってこと?

797 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:31:52
コンプリート魂じゃねーの

798 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:56:25
それだろ。なんか揃えたくなるどこか共通点のあるデザインだと
一回だけ買い逃すのがなんか惜しくなったりして
続き物でなくても今回も買っておくか、ってなるな

799 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 12:06:21
同じデザインテンプレ使うことでジャンル内の認知度が上がるってことじゃないの?

800 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 12:09:19
似たイメージの表紙がいつもあると記憶に残りやすいんだよ
極太明朝体で「○○ハード」って本出すようなもん

801 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 12:51:43
でも本当に続き物だったら巻が進むにつれ売れなくなるよね
同人だけじゃなくて一般誌でも同じだけど

802 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 12:55:32
続き物は1巻が一番売れるし、
1巻が先になくなってしまうと、2巻が売れない…
けっこうバクチ要素高いと思うけどな。

803 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 14:06:32
だから
>・単発でもいけるけど
なんだろう


804 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 14:21:18
シリーズもの(同じタイトルで1とか2とか3とか ○○編とか)、
だけど中身は読み切り。
みたいのはよくある手だよな
女性向け大手がけっこうやってるパターン
設定だけ引きずって続編、続編っていう

女性向け買い手はコンプ欲はそうでもなくても、ブランドイメージや
レーベルイメージに食いつきやすい

805 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 16:41:03
ちょっと前に旬だったジャンルの2番手カプで小説だけど
初動で1出ればいい方
コンスタントにイベント出てて毎回新刊出して
マメに更新してても年間で1冊売れるか売れないか
ここ見てもっとやれることがあると思った
勉強になるな

806 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 16:43:42
コンスタントにイベント出て毎回新刊出して年間で一冊???


807 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 16:55:27
うん。誰も見てくれないし、手にも取られないんだ


808 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 17:19:19
>>807
サイト持ってる?

809 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 17:24:15
サークルが多すぎて目に留めてもらえない、のか?
そこまで買ってもらえないというのは内容以前な気がする。空気なんじゃないか?サークルが。
もしくは手にとっても戻されるということなら本文レイアウトがよほど不味いか…。

とりあえず文字のみポスターとか見本誌の説明とか頑張れ。
足を止めさせる事が先決だ。

自分も小説で売れているほうじゃないし>放映中アニメでせいぜい小手レベル
コミケで同ジャンル一桁オンリーワンの落日ジャンルでもU15レベルをさまよってるけど
さすがに年間1冊とかはないな。ていうかそれぐらいしか出なくても毎回新刊出せる精神力に心底尊敬する。
その情熱をレイアウトとかに割けば絶対もっと売れるようになるよ!
レイアウトスレとかも見てガンガレ!

810 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 18:12:15
出てるイベントが地方だったら、初動1でもわかる

811 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 18:21:36
手にも取られないってことは、まず表紙によっぽど問題がありそう

812 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 18:26:05
小説はサイトの宣伝が大きいと思うよ
地方でリア多めだと小説ってだけで辛そうだけど
そうじゃないならサイトで読んでいいなと思った人が来てくれる

もし持ってないなら作って、持ってるなら長編連載やってみるといいかも

813 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 18:28:52
マメに更新してって書いてあるから
サイト持ちなんじゃないのかなぁ・・・

814 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 18:30:49
だよね
なんでサイト持ちか聞いてるんだろうと思った

815 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 18:33:36
あ、ほんとだ、ゴメン
>>808見て勘違いしてた
そしたら規約以内で幸上げして宣伝してみたり
公募のアンソロあったら参加してみたりはどうかな
少し前の旬ジャンルで2番手カプなら人自体はいるだろうし
小説自体が売れないジャンル・カプだと難しいかもしれないけど

816 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 18:55:18
小説の話になってるので便乗して…
このジャンルに来て、ずっと伸びてきたのですが最近伸び悩んでいます。

【傾向】女性向け18禁小説(基本、軽く明るく)
【ジャンル、CP規模】CPオンリーで300SPほど。それなりに旬。
【イベントペース】1・3・5(6)8(10)月の都市+オンリー
【発行ペース】A5の2段で40〜100Pを2・3種+できれば無配、原作あわせ突発コピ本
【販売数】初動80〜120/総250〜300
【ジャンル大手】同カプ小説で壁がいます(1000部弱くらい?)
【サイト】連載中 400〜550hit/day(1ヶ月〜1ヶ月半でサーチ更新)
【書店委託】女王。実売100〜120

地味表紙です。表紙を絵師さんに一度頼んでみたのですが、さほど売上げに違いはなく、
絵師さんのファンに嫌味言われたりしたので、割りにあわないなと…。
でもスペースで立ち止まってくれる人が少ないので、どうにかしたいと思っています。

コミケは日程的な都合で不参加です。
発行ペースが速すぎて、もしかして引かれてるのかと思うこともあります。

アドバイス、やったほうがいいこと、ありましたらレス頂けるとありがたいです

817 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 19:07:43
>>816
そこまでやってるならあとは表紙レイアウトのみで派手にするのと
コミケにサークル参加する方法なんとか探すくらいしか思いつかないな。
売り子募集してもいいかもしれないけど出来たら友達に頼みたいところだねえ。

818 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 19:12:06
もう出してたらごめんだけど、違った傾向の本を出してみるとか。
こういう話もあるんだ!みたいな幅があると嬉しい気がする。
発行ペース本当に尊敬だ。

819 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 19:14:54
>817
表紙が今1色で地味とかなら>1色が駄目とかじゃないよ
色とかの勉強して1色でも多色でもインパクトがある表紙を目指すとか
もしくはFCで写真加工を頑張るとかで表紙を目立たせる努力かなあやはり。

あとは今ポスターとかが無いならポスター立てて流しの客をつかむ努力とか。
他には書店委託を増やすとかぐらいしか。

820 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 19:16:15
絵師ファンから嫌みなんてあるんだな…。

サイトに来てくれてる人は多いから
サンプル多めに載せてみたらどうだろう?
あとは、同カプで売れてる小説サークル参考にしてみるとか…
自分より後に参入した所で自分より売れてる所あったら参考になりそう。

821 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 19:35:29
売り切りまでの期間はどれくらいなんだろう。
発行ペースが早くて在庫管理がたいへんだとは思うが、あんまり短期間だと
サイトでちょっと興味もって今度買おうかな、と思ったら次のイベントではなかった、
みたいなパターンもありがち。
あとはスペースで立ち止まってくれる人が少ないなら、ポスターやポップにあらすじや
目につくキャッチコピーを書いてみるのはどうかな。

822 :816:2008/12/05(金) 20:31:05
ありがとうございます。
やはり表紙ですか…。自分センスがないので逃げてきたのですが、気を入れて勉強してみようと思います。
まずは上手くみえなくても目立つことを目標にがんばります。
ポスターもなんとなく恥ずかしくてやってこなかったのですが、こちらも前向きに。

コミケの委託・売り子さんは友達がいないので(だから原稿くらいしかすることがない)
難しそうです。それとなく交流から、できればやってみたいと思います。
それから違った傾向の本を出してみるのと、サンプル多めにですね。
これは割とすぐ出来そうなので、とにかくやってみようと思います。

売り切りまではイベント2〜3回です。早いでしょうか?
スペースがいっぱいになると良くないと、どこかで聞いた気がして…
試しに、自信があるものを長めに置いてみようかと思います。

言うだけなら簡単で、本当にできるかわからない部分もありますが、
やれることからやってみます。ありがとうございました!

823 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 21:19:17
>816
発行早すぎて引きはしないけど手を出しづらくはなってると思う
買い手が816と同じペースで参加してればいいけど
年2回、書店利用無しみたいな参加者だとすごく買いづらい

イベント1,2回ではける→絶対に買い逃す本がある
3回以上残る→買ってない新刊が毎回10冊近くある

試し買いするにも数があってどれから手を出していいかわからないし
サイト読んで気に入っても全買いしにくい
(どれ買っていいか分からない→止めとこう→サイトでいいやのコンボになりやすい)
試しに買うならコレ!みたいなのを一冊作ってくれると嬉しいかな

CPオンリーで300SPもあるジャンルでは買い手も買いたいところがたくさんあるから
1サークルにそんなにお金かけられないので数が多いのは不利だと思う

あ、もちろんリピーターからしたら冊数あるのは嬉しいです

824 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 21:20:44
だらだら書いてたら締められてたorz

825 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 21:34:01
小説の表紙が大事っていうのはここ最近の純文学の
漫画家起用の表紙を見れば分る事だ

小説好きな海鮮が表紙が絵だったから買わないなんて事はないし
小説のイメージとあってません!とか言う人間なんて少数でしかない


826 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 21:39:07
小畑の人間失格がめちゃめちゃ売れたってな

827 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 21:42:13
菊池秀行の魔界都市シリーズも人気が低迷でヤバかったらしいが
表紙をオバタに代えたら売上げが倍増で延命したらしいぜ

828 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 21:42:44
>>825
>小説好きな海鮮が表紙が絵だったから買わないなんて事はないし
あるよ
まあ神絵なら表紙の為に買うけど、表紙一枚で数百円払っていいと思うから買うんで継続はしない
表紙に釣られて純文学買ったって読まないのと同じ

829 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 21:55:12
また寺のチュプさんですかw?

830 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:01:28
日本語読めてないのか?


831 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:02:43
何が同じなんだかさっぱりだ

832 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:02:47
ラノベがこれだけ売れる様になった事を考えれば
表紙がいかに大事か
結局は同人だって小規模であってもオタク向け産業にはかわりないし

833 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:08:46
表紙絵で継続して買うかは別として、きっかけの一つにはなるよね
中身が神なら口コミでどんなものでも売れていくんだろうけど
神まで行けないタイプはそういうのもありじゃないかな
海鮮の意見だから、表紙描いてもらった書き手の負担とかはわからない意見だけど

834 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:28:36
女性向けの同人の場合
ジャンルやカプが違えば神も平民だからなぁ
クチコミでいくら神といわれたとしても
ジャンルやカプが違えば買う事はない
だっさい表紙なら手にとる事もない
でも表紙が絵なら
表紙が気に入って買う→試しに読んでみる→神だった→ジャンルやカプにハマる
という事で結果、読者を増やす切っ掛けにはなる


835 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:34:53
表紙が神でも別ジャンルと別カプは買わないんじゃない?
どれだけ神だと思ってた漫画の人でも
ジャンルが変わったらもう興味ないのが女性向けの印象だ。

836 :スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:36:28
別ジャンルでも買う人間がここにいるが、少数派なのは確かだな

837 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 00:30:32
自ジャンル自カプは自分で描いてるから
萌えが満たされてる(から買わない)
別ジャンルで話の意味すら分からなくても
絵がよければ買う(こんな上手い人がいるんだ、と刺激になる)

小手〜中手の友人も大体そんな感じなんだが、
まあ少数派だろうな…

838 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 00:31:58
表紙を描いてもらうと、気分とテンションが上がるよな
あくまで自分の場合だが、おかげでやる気が出て
結果少しでも良いものが書けるのかもしれん


839 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 00:52:05
>>837
サークル者が買うかどうかじゃなくて
海鮮に売れる本ってものはどういうことかを検証してるからねえ

840 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 00:59:02
自分女性向け小説の壁だが、心がけてることは何個かある

・必ず厚い本は切らさない
200P程度の長編読み切りを必ず置いている。完売したらタイミングあわせて新しく
200P程度の長編を書き下ろして新刊で出す。必ずR18
小説ハンターの人用のお試しを兼ねている。こういう人は表紙に絵がない方を好んだり
するので表紙はデザイン系か写真。長編は気合いが入るので販売期間は長い

・同時に40Pくらいの読み切り本も切らさない
文字も絵も雑食な人のお試し用。表紙は絵師さんに描いて貰う。気軽に手に取って貰える
半年で完売ペース

・裏表紙にはナンバリング
古本屋で探しやすいように

・サイトも稼働だが、宣伝としか捕らえてないので、長編は書かず短めの読みやすい話のみ。
オフをサイト再録&逆は滅多なことがないとしない

・POP,あらすじ必須。小説は内容がぱっと分からないから、あらすじ値札は必ずつける

後はコミケ等では100ページ程度の長編、隙間イベントでは短編。イベントに参加する時は必ず
新刊は出してます。



841 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 00:59:50
とにかくスペースに人が来て欲しいのと少しでも手にとって欲しいので、新刊必須。
毎回新刊があると思えば人が来てくれる。ミケ後大阪なんかは新刊ない人多いが自分はインテ用
新刊は必ず用意する。(ただこれはインテミケ両方来る人がコミケをスルーする諸刃の剣)
オフ再録をサイトでしないのは、オンで見れると思ったら本で買ってくれなくなりそうで嫌だから
表紙は厚いなら絵がなくても長編好きは手に取るから気にしない
ただデザイン系表紙には気合いをいれてます。じゃないと手にとって貰えない
一回手にとってさえ貰えたら後は内容で勝負だと思うから、話には手を抜かないようにしている
一冊でもいい加減な本を作ってたまたまそれを手にとって「おもしろくない」と思われたら確実に一人
客が減るからなあ

長文スマソ


842 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 01:01:09
いや、いろいろ参考になった。ありがとう。

843 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 01:05:05
ジャンル的にもう新燃料が期待できないジャンル(連載終了)
正直本編沿いの話で長いのを出すのきつい
パラレルばかり出したら読者は気にするだろうか
それとも好きなキャラが出ててお約束な関係であれば良いのか

844 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 01:13:33
知名度なく、まず手にも取ってもらえなかった人が
表紙を絵にしたら部数が伸びる可能性は結構あると思う

そこそこ固定客もついてて小説書きの中では中堅クラス
さらに部数を伸ばすには?ってなると
表紙絵に変えたところで効果は無いかむしろ余程神絵でない限りはマイナス
絵師に頼らず字で勝負してます
でもタイトルのみの表紙にも気を使って本作りを大切にしています
ってのが見えるのが好印象かな
知名度無し時代とは進む方向性が違うよね

845 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 01:23:16
>>843
連載終了なら買い手もパラレルは覚悟してると思う
それでも本編沿いの本しか読まない人なら買う本はほとんどなくなる
どちらかといえば本編沿いの方が好まれるだろうがジャンルも末期になると
「読めればパラレルでもなんでもいいよ!」な人も増えるからなあ

846 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 02:01:46
>843
自ジャンルが似た状況で斜陽でパラレルばっかだけど
読んで嬉しいのは30ページの本編沿い>>>100ページのパラレル
ジャンルへの熱があるうちはパラレルでも喜んで読むけど
熱が冷めてくるとパラレルばっかのとこは、オリジナルでやれよって気になってくる

パラレルで無理して長編を書かなくても、本編沿い短編でいいんじゃないかな
周囲がパラレルばっかりなら目立つし
このスレ的に作戦を考えるなら
小イベントはパラレルで余力残して、大イベントで原作沿い
「原作沿いです」ってアピールしてスキマを狙う

847 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 02:22:54
連載終了でネタ尽きならしかたないけど
パラレルは節度を持ってw 欲しいなあ
ちゃんと原作っぽさをおさえてるならいいけど
あんまり派手なキャラ私物化マイ設定はげんなりするから読まない
手にとって「パラレルか」と思うとそれだけで買わずに置くことが多い

848 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 02:39:00
長く買い専だった頃、あまりメジャージャンルやメジャーカプに
ハマったことがなかったせいで、字だろうが絵だろうが総買いに近かった
そんな中でも唯一、パラレルだけは苦手
やっぱり原作好きでハマったものだから、読んでてなんか悲しくなるというか
たまになら楽しめるけど、パラレルばっかだとサークルごと敬遠気味になる

849 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 02:48:42
現在冬コミあわせパラレルハラシマ中の自分が地味にダメージを受ける件について

850 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 03:12:34
なあに、まだ原作沿いコピー本作れるだけの日数があるじゃないか

851 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 04:35:15
>>849
同士よ・・・

852 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 04:37:20
ふと思ったんだけど、本職のデザイナーさんにお願いするっていうのはどうなんだろう?
同人の趣旨から逸脱しちゃうとか、そういうのはとりあえず置いといて。

大手の人ってよく、サークルロゴマークをかっちり作ってたりとか、
本のタイトルロゴなんかも、デザインぽく加工してあったりとかすると思うんだよね。
小説の人は、素晴らしい小説が書ければ良いのであって、
デザイン能力まで求められると、そっちは苦手っていう人がいても当然だし。

853 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 05:19:54
>852
同人やってるデザイナーはいっぱいいるよ
自分は、そんな友人に表紙を作ってもらったことがある

ただ、なぁ
ビジネス依頼で、デザイナー探すのはイラストレーターより大変だよ
商業ベースの表紙デザインは、自分が知ってる最低ラインが8万

じゃあお友達のデザイン得意な子にって手もあるだろうが、他力本願すぎじゃないか?
絵師が字書きの表紙を嫌がることがあるのは、この他力本願が透けて見えるときがあるからだと思う

本を作るって、中身を書けばいいってだけじゃないでしょ
だったらオンだけで出てくるなって感じ
スレチでスマソ

854 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 05:41:49
絵描きだって絵や漫画描ければいいだけじゃなくて
デザイン頑張ってるんだしな

でも金あるなら本職やセミプロに有償で頼んでもいいと思うよ

855 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 06:17:07
同人だからってお金払って
何かを頼むのが駄目、なんて決まりは無いしね
払った分に見合うだけの費用対効果が
得られるならやれば良いんじゃないかと思う

もちろんその人の絵やデザインが好きだからこそ
頼むって気持ちも大事だろうけど
そっちに関してはこのスレとは関係ないね

・・・でも8万は高いwww

856 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 06:28:37
アンダー1000部な女性向けでは現実的じゃないノウハウだ
まぁそんな事みんなわかってるわけで
だから誠意やらジャンル愛やらお付き合いやらで絵師を落とすわけだが
絵師へのナンパノウハウの方が現実的かもしれないw

857 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 06:37:53
同人板に私の表紙を描いてくださいスレはあるよね
機能してるかどうかは謎だが

858 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 06:57:11
才能も社交性もない自分はデザインセンス伸ばすのが一番早そうだw
イラレ買って勉強してみようかな

859 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 07:00:16
相談です
【傾向】女性向け、小説、既刊の半分が18禁、
 各本は1冊完結形式で原作沿い、パラレル半々
 FCオフ平均60P¥600 FCコピー平均20P無料〜\200(Web再録前提告知)
【ジャンル、CP規模】WJ大規模、大人気の受CPでは2番手争い中ぐらい
【イベントペース】インテには皆勤賞/西Youもほぼ参加/東はコミケのみ
【発行ペース】コミケオフ2冊/赤豚オフ1+コピー1
【販売数】10月赤豚 初回20〜/全部数150  夏コミ(東初参加) 初回50完売
【ジャンル大手】同キャラ総受け小説が壁で大台印刷は確認(ブログに書いてた)
【サイト】30〜40hit/日 サーチはイベント前に上げ
【書店委託】虎、リブ、女王、審査全滅
【備考】原作で攻キャラが年単位で生死不明
深いとか泣いたとかそういう感想は来るのですが、萌え萌え〜系の感想は無し
夏コミ前は50部でしたが、以降は100部に上げました(余部サービスで例は150)
表紙は絵とデザイン半々です
絵:絵師様(毎回違う方)+ロゴ、レイアウトは本職友人
デザイン:本職友人

机の上がみっしりで毎回レイアウトに苦戦するので回転を上げたい感じです。
ポスターを飾ろうにもスタンド置き場に困る状態です。
ちなみに絵師様はネットでのナンパでお願いしているので、
同じ方に継続でとお願いするのを躊躇って毎回違う方になってしまっています。
助言お願いいたします。



* うちの場合、本職友人には紙や加工を一任する+お礼でお願いしています。
私が特殊紙や加工、効果、印刷所のお試し台になってくれると喜んでくれています。

860 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 07:10:27
>>859
サイトに長編小説載せる
思い切って200Pクラスの本作る
東京のイベントは5月スパコミくらいはなんとか参加する

参入したてで部数伸ばしたいのと
何年もそこにいて部数伸ばしたいのではちょっと違う気がする
あとずっとそのジャンルにいて人にほとんど手にとってもらえない人と
そこそこ取ってもらってるけど部数増えないのでは
後者はリピーターが増えないってことだよな
それはもう表紙や売り方の問題ではないような気がするんだ

861 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 07:45:22
>>859
泣ける話より、スイーツな甘い話を書く
大台刷ってるサークルの傾向が、ジャンルの求められてる傾向と思っていい

年単位の活動だと、買い手がサークルを固定しているので
口コミであのサークルの話はよかったってのが広まってくれないと難しいと思う

あとは、東の活動が増えたら100部ぐらいは上乗せできるかも
飛行機でも新幹線でも、早得チケットを上手に使えば交通費も抑えられるよ
ただ、部数出ても売り上げは経費のせいで下がるが

862 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 11:14:59
どのジャンルにも言えるわけじゃないが
コミケ、オンリーの新刊の売上げを100%とするなら
5月の赤豚が80〜90%、3月の赤豚が50〜60%と言われてる
以下自サークルの統計だが
1月6月8月11月は20%以下
秋にオンリーが無い場合の10月は豚プチオンリがあれば50%、無ければ10%

回転を早くしたいなら地方を削ってでも5月3月の豚
関東で開催されるオンリーに出る事をすすめる


863 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 14:10:58
>>859
まずはサイトのhit数を上げることも宣伝になると思う
どれくらいの頻度で更新してるのか分からないが
定期的に更新すると、リピーターが増える
たとえば自分は、毎週末に何かしら更新するようにしてるから
何の告知もしないが週末はhit数が増える
イベントでも、サイトの感想の話をしてくれる人が結構いるし

あとはやっぱ、関東圏のイベント参加を考えてみる方がいいと思う

864 :852:2008/12/06(土) 14:14:29
8万もするのか!よく知りもせずにごめんよー。

友人が、色々な人と二人誌を作る人なんだけど、とある一冊だけ物凄く売れたことがあったのね。
その合同のお相手はカラーが凄く上手な方で、表紙はキャラはお互い一人ずつだけど
塗りをその方が全部担当したら、物凄かった。すごい目を引く引く。
コミケで朝イチの買い子として頼まれてた私が、11時に戻ってきたときには
持ち込み300部が完売した後だった。
本当の自分の力を伸ばして部数が伸びるわけじゃないけど、
色塗りを上手な人に依頼するって方法も、あるにはあるかなーと思った出来事でした。

865 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 14:21:39
エロゲも原画氏より塗り師の腕のほうが
最終的な出来に影響するってあるエロゲンガーが言ってた
当たり前ちゃ当たり前だが
ここから先は売れる表紙スレの話題だな


866 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 17:36:04
表紙で目を引くっていうのは確かに重要だよね

たとえ小説本で絵が無くてもセンスが余りよくない+地味な表紙と
センスがあって目を引く表紙がまったく同じ条件で並んでいたら目を引く表紙のほうを買う。

流しの試し買いを誘うには表紙はやはり重要。
綺麗な表紙はそれだけで注意を引く。

もちろんリピーター買いにはほとんど関係ないんだけど。

867 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 17:47:38
切ないとか泣けるとか感動しました系の話より、
軽くて甘い感じの話がやっぱり多数に受けるのかな?

868 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 17:54:04
女性向けの海鮮だがぎゅっと胸がつかまれる切ない系は存在感ある。
ただしそこに甘さがあるのは大事。
あんまりハードボイルドだと疲れるから繰り返し読むことがなくなる
→リピート買いはしなくなる、とかあるよ。

869 :スペースNo.な-74 :2008/12/06(土) 17:58:14
>>867
自分もそれ気になってる
過去の経験だが、シリアス系の長編をがっつり書いたときより
甘い軽い日常話を書いたときの方が明らかに受けがいい



870 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 18:00:33
>>869
自分は逆だな
シリアス長編のが受けがよかった
滅多に書けないせいかもしれないけど

871 :859:2008/12/06(土) 19:01:48
たくさんのアドバイスありがとうございました
生活の都合で東行きは課題が多いので
とりあえず現状で出来る範囲
・サイトの更新を定期的にマメに
・長編をがんばる
・甘々もがんばる(やはり元の路線は好きなので平行で)
・何よりも中身を向上 を胸に刻んで行きたいと思います

もし東にも行けるようになったら、
東行きを薦めてくださった方のご意見も参考にがんばります
ありがとうございました

872 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:15:53
突然だがこのスレ見に来てる人で
相談はしないけどこれくらい増やしたいなとかあるよねきっと
どの程度の人がどれくらいのばしたいのか気になった
私は120→300になりたい。スレチだったらごめん

873 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:20:11
130→5000部。出来れば万部越え

874 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:29:53
>>867
二次創作の女性向けでカプもの限定だけど
同人は、好きなキャラとあの子とがいちゃいちゃしているのがいいわけで

同人誌は萌えの製造機だから、その需要をもっとも満たした本が売れる
極端な話、好きなあの子とその子がいちゃついてればOK

死にネタや涙ものばっかりじゃ、いちゃつき度が足りんというかねw

875 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:31:52
伸ばしたいというより
本毎に部数にむらが有るのをどうにかしたいかなあ
150〜600くらい幅が有るので
下限を300まで持っていきたい感じ

876 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:33:02
200→300↑くらい
どのジャンルでふらっと本だしても300↑/半年〜1年のレベルになりたい
気軽に続けられて、赤字にならない程度のがこの位のイメージ

877 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:38:49
400→500になりたい
500の壁は厚いな

878 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:43:34
今700くらい
1000行って大台印刷で締切遅くなりたいなw

879 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:44:01
自分も400→500
斜陽ジャンルの字書きなので、ちょっと諦めかけてるけどな
だが、このスレの質問とか参考にしてがんばるぜ


880 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:48:50
100前後→300になりたい
スレを見ていて自分の問題点はわかるので、相談することはないけど

881 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 22:56:20
>859
大台いける字書き居るところにはいるんだな
その小説大手は859から見てどこが売れる要因だと思う?
今のジャンルで自分も部数伸びないから参考にしたい

882 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:05:36
一番人気の最大手漫画サークルと懇意で、表紙描いてもらったり、合同誌してて
「あの大手様が惚れこんでる小説ならさぞかし素晴らしいものに違いない><」
とリア厨ちゃんたちからの人気も高い、
小説壁は知っている

883 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:06:15
840すごく勉強になった
胆石から抜けだすにはやはり200Pぐらいの長編が必要だよな
それ以外はほとんど実践してる
甘々の日常話はカプ話なら部数上げるのに効果的だと思う
自分はそれで島角から胆石になったし


884 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:12:24
小説の表紙描いてもらうスレ
あったきがしたけどおちたのかな
このスレてきに有効活用できるとおもったのに

885 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:24:58
同人板にはあるけど最近あんまり雰囲気よくないしな

886 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:28:08
小説で、参入から半年で100⇒400までは総部数のばした
今のところ右肩上がりだけど、多分、ここから先がしんどい時期だと思ってる
ここ見てると本当に参考になる
500の壁を越えたいな

887 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:48:50
>>876
斜陽ジャンルでそのくらいだけど
地方在住だとそれでも赤字だよ…
大阪や東京に住んでれば別

888 :スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:51:51
ここ小説の人多そうだね
絵は上手い下手が一目瞭然だから、自分でも実力が客観的にはかりやすくて
なんだかんだで今の部数にはある程度納得してる人が多いと思うけど
小説って「自分はもっといけるはず」って思ってる人が多そう

889 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:01:18
人気字サークルはよく表紙の絵師で売れてるとか中傷されてるようだし
みんな心の中ではそう思ってるんじゃないのか
ぱっと見で上手い下手は判らないし

890 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:07:57
「自分はもっといけるはず」っていうか、そもそも手に取ってもらえないんだよな小説だと
漫画なら取ってもらえなかったら自分の表紙絵が悪いってことで諦めついたり
売れる表紙スレに行くけど、小説だとそれ以前の問題

まずは手に取ってもらうってことで
絵師に頼むとか、宣伝するとか、サイトで人呼ぶとか作戦的な部分が多くなる

891 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:26:06
小説だと上手い下手の幅が狭いんだよね。あとわかりにくい
間違いのない文章書いてたらうけるってわけじゃないし…
でも日本語破綻してる人が売れてたら「あそこより売れるはず」って思ってしまう

絵と違って、漫画の面白さってのもわかりにくいと思うけど

892 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:30:05
あ、最後の一行変なの残ってた。スマソ

文章力:ストーリーの面白さ
絵(デッサン力):漫画の面白さ
の対比が似たようなものか、みたいなことが書きたかった。

893 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:32:35
オフで売れてる小説と売れてない小説は、わりと見た目からして違うよ。
売れてる人は中のレイアウトもこだわって作ってるし、フォントや文字の大きさ、内容もいろんな意味で読みやすい。
売れてない人のはレイアウトもひどいし、フォントの選び方とか文字とか、いろんな意味で読みにくい。

上手い下手っていうより、トータルバランスとしての全体的ポイントの高さ。
異様にセンスがないのとか、変に高尚ぶってるのとか、そういうのが滲み出てる地味な本は買わないなー。

894 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:45:00
小説の流れで、やっぱり小説にはR18部分があった方がいいんだろうか
自ジャンルの小説壁はみんな毎回R18えろえろ本が多い
自分は書いたり書かなかったりなのだが、入れてもそこまでおかしくなければ
R18シーンは入れた方が売れるんだろうか

895 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:50:41
>>893
物凄いやっつけみたいな表紙でそれなりに売れる字書きさんもいる
ただそういう人はほぼオン大手に限るかな
そして売れてはいるが思ったよりは売れてない・・・という感じ
自分が出会った「見た目が地味だけどそこそこ売れてる」人は大体そんなだった
売れる要素も有るけど、それ以上売れるための要素を
地味表紙が打ち消しているって感じだね


>>894
エロが有ると売れるかどうかってのは疑問だが
小説買う人は年齢層自体が高いことが多いので
年齢制限要素を入れる=買い手を大幅に減らす
ってことにはならないとは思うけど

896 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 00:53:49
小説本選ぶ時は、ある程度こなれたレイアウトかどうかってのも判断材料の一つになるよな。
そこがクリアされてると、まあ上手い文書く人に見える。

センスゼロの色上質一色墨刷レーストーン+フォントサイズ微妙なタイトル
本文も文字サイズ微妙行間狭くて印刷掠れ気味、にも関わらず 内 容 が 神
という作品はごく稀になくもないが、大概は普通にヘタレだ。

普通の日本語と話が書けてるのに売れてない、と思ってる人は
一度レイアウトの構成に力入れてみると売上が目に見えて変わる可能性がある。

というか、読み手の読みやすさ、目を引く表紙作りを意識できる、って感覚を持てる人は
一定レベル以上の話は書けるんだよな。
これは小説、漫画を問わないが。

897 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 01:08:59
A5で1段とか、ごてごてした枠とか飾り罫ついてる小説本は買わないなあ
ぱっと見て読みやすいかどうかっていうのは大事。
一度知人がA5で壺小説本を出してたがあれは論外。

898 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 01:09:53
ちゃんと自分の作品を客観視できるってことだろうね

実際は印象的な演出ができる文章センスや漫画センスと
装丁宣伝ひっくるめたプロデュース能力ってのは全然別物なんだけど
(上は作家本来の仕事、下は編集や営業の仕事)
下がクリアできてれば、上の要素でも
人に伝わるようなものを意識できている、サービス精神がある、
の最低レベルはクリアできてると判断される、という感じ

899 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 01:16:21
小説で改行が激しいと買わないな。
オンからの人に多いんだけど、改行の嵐+一段で紙面スカスカ、
セリフの前後は必ず1行空けるとか。
なんかページ数に対しての文字数で損してる気がする。
それでもかまわないって神なんて滅多にいない。
同じように大ゴマばかりの白い漫画もよほど神じゃないと買わないや。

900 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 04:56:41
最近○×▲の小説が急に猛烈に読みたくなって
そのジャンルを買った事もないのに小説サークル開拓
ジャンルやサークルの先入観無しの自分的選別

コピ本多目なところ(手に取らない)
絵描きと合同な本がいくつかある(手に取らない)(一冊とか突発な感じならいいけど)

オフでパッと見70P↑くらいの本が机上に乗っているようなところ(立ち止まってみる)
↓→表紙が一色ゴシック体で書かれてるだけとか、いかにも適当でいけてないところはそのままスルー

見本誌に簡単なあらすじや設定が書いてある(手に取ってみる)
比較的あっさり目の表紙でタイトルが目に飛び込みやすいもの、またそのタイトルが「何?」と思わせるようなもの(手に取ってみる)

パラ見でそこそこ文字が詰まっていて読みやすいいフォントを使っている(かなり買う気になる)
↓→三点リーダー使えない、あるいは多用しすぎ。会話多過ぎはスルー

見本誌のあらすじ・設定で気に入ったものを試しに一冊買う

リピーターになるか否かは個人的には
小物や舞台設定をきちんと調べているとわかる内容が盛り込まれている事
原作で不明な点も自分なりに辻褄つけてきっちり説明できてるとかね
読み手も不明だったわけだから、そこをさもあるかのように説明されると「お!」と思うんだ
わからないところは面倒なのでボカしてますってのが透けて見えるとNG
多少読みにくくても、拘った部分があって書いあればOK
(商業だとダメだけど、こういうのは同人の良いところだと思うし)

901 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 08:14:11
そういや小説でのフォントって重要かなあ?
書き手としても読み手としてもMS明朝で充分
(でもそれより読み辛いフォントは論外)って思うんだけど

902 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 09:22:20
>>901
自分で答えを出してるじゃないかw
MS明朝=901の読みやすいいフォントなんだろ?
読み辛いフォントは論外だと>>900も言ってるわけで

903 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 09:25:33
フォントとかなら小説スレを覗くのもいいかもしれないな

904 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 09:41:57
小説本をパラ見するときはキャラの名前が
どれくらい出てくるか、とかも見るなあ。
キャラ全く出てこないで情景描写で1ページとか
延々書いてるような本は買わない。
別に朝食の全メニューの色合いとか形とか使ってる皿の柄とかは
知りたくないんだよそれを食ってるキャラが大事なんだよ。



905 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 09:42:27
ほいよ
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/pages/24.html

906 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 10:09:04
>>872
昔5000くらいだったんで、せめて1000くらいに戻したいなと思ってる
やはり机1本でオンリーできちゃう現ジャンルだと300が限度だ
最近もう少しパイのでかい別ジャンルの本出したら
500の壁は突破できたので、やはり二次はジャンルなんだなと実感してる

907 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 10:15:00
小説話に便乗して
漫画率が高いザンプ系は小説はあんまり売れない
売れても本当に王道でリア厨受するものが多いし
上で出てるように人気絵描きと合同して派手な人が多い
あとよくも悪くも映像的で、テーマが単純で簡単に理解しやすい
分かりやすく面白くてエロ書く人が多い感じ

カプで年齢層が高いと小手・中手に食い込んでるのはよく見る
大体そういうところはもう自分の持ち味を前面に出してる傾向がある
テーマが重かったり、マニアックなところまで掘り下げてたりする感じだったり
万人受けと言うより一部のツボを的確に突く系
だから幅広い層には受けない(固定・リピーターはがっつり)
100部の壁を突破してる人は大小問わずリピーターはついてるから
別の層をターゲットにないと頭打ちになるよね
だから部数の伸び悩みにぶつかるんだと思う

かくいう自分もザンプ系は伸び悩んでる
上のように分析は出来るけど大手のようにはっちゃけられないし
売れる>自分の書きたいものになったら同人じゃなくなるなあと思う
一度試してみたのは本当にサイトで連載を更新するとか、あと在庫抱える覚悟で
思い切って部数を一度増やしてみたら(100→200)
次の新刊が100で足りなくなった
長く持たせるっていうのも大事かもしれない

908 :907:2008/12/07(日) 10:21:07
ごめんなさい、徹夜明けだから日本語ひどいな。

別の層をターゲットにないと→別の層をターゲットにしないと
合同して→合同誌したり
本当にサイトで連載を更新するとか→サイトで連載を掲載するとか

あと小手で伸び悩む人は一度作品を友達に見てもらって
本当に正直な感想をもらってみるとかどうだろう
サークル受けする小説は相手が書き手だから脳内補完して
萌える作品になるって言われているなら
出す前にその脳内補完される足りない部分を先に埋めて行くことで
海鮮にも読みやすい本が出せるんじゃないかなあ

909 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 11:58:16
>>908
徹夜乙。表紙レイアウトもやってもらってる子に感想というか批評を貰ってる。
商業も読む子だから、ものすごく的確かつ辛辣な感想を貰えて大変参考になってる。
ただ、そういう相手って見つけるの大変だなと思うよ…


小説はトータルバランス大事、本当にそう思う。
甘い話に感想をくれる人、辛めの話に感想をくれる人、みんなバラバラだ。
とりあえず自分は70〜100程度を半年くらいのピコなんだけど
150〜200部に底上げできればいいなと思ってる。

・全体的なページの見やすさ→ノドと小口の余白、文字サイズ、フォント研究した
・ポスターと値札であらすじ説明
・イベントごとに新刊発行、薄めと厚めをバランスよく出す
・表紙レイアウト→毎回評判いい
・中身→会話が少ないのをどうにかしたい。自分的自信作より、ちょっとどうかな…大丈夫かな…
という話の方が読み手には評判がよかった

このままでどこまで伸びるかやってみるよ…冬は新刊三冊だ。

910 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 12:29:21
>900の法則は、年齢層の高い、ちゃんとした小説を好む層には受けるけど、
飛翔系とか若い子の多いジャンルだと当てはまりにくいかもしれないね

911 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 12:56:04
>>909
とってもオマオレ
自分も小説70〜100(カプで違う)ぐらいは3ヶ月ではけるけど、その先が伸びない
別ジャンルで比較にならんだろうけど以前は一年で500ぐらいだったから
100以上を初版で安心して刷れるぐらいにはなりたい

・表紙→元同人屋の友人(デザイナー)に頼んでる。写真加工系
・全体的なページの見やすさ→評判のよさは
フォント:MS明朝>和桜明朝、あっさり(行数21行)>ぎっしり(23行)でした
・おおきめの値札に、あらすじつき
・サイトあり。短編中心、通販取扱あり、思いついたらオフの小ネタを載せたりしてる

手に取ってくれた人は結構そのままお買い上げしてくれたり、
完売本がオクで高値ついたりはするけど…総部数は本当に伸びない

<自分で思う問題点>
・カプオンリーじゃないので(交互に出す感じ)買い手がばらけてる
・発行ペースが遅い(イベント1冊が限度)
・書店に取ってもらえない。。
・ザンル後入りなので交流がほぼ皆無
・本によってエロだったり健全だったり

>自分的自信作より、ちょっとどうかな…大丈夫かな…という話の方が読み手には評判がよかった
自分は、サークル者には独自設定ありの自分的自信作、
海鮮には原作沿いのちょっとだけ不安作の方が評判よかった

とりあえず「発行ペース上げる」を頑張る

912 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:33:07
小説でよくある、絵無し一色刷の表紙(特殊紙)でセンスよく見えるのってどんなのだろう
ぶっちゃけ買い手の9割がリピーターだからどんな表紙でも売れるんだけど
もう少し新規の人にも見てもらいたいんだ

もらった感想から判断すると、シンプルに文字だけとかワンポイントより
全体にバランスよく色が入ったほうがやや評判いいかなってとこ

913 :スペースNo.な-74 :2008/12/07(日) 14:42:33
>>912
タイトルだけ、シンプルな方が好みなんだが
自分の場合は一切文字なしで、タイトルとCP名を
箔押しだけしたのが一番評判良かった


914 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:43:21
良く、似た紙(同じ紙?)の色違いでタイトルだけ違ってずらーっとあるけど
どれも同じ話っぽいしもしかしたら続き物になってて一冊だけじゃ駄目っぽい気がして
手に取り辛いです
シリーズじゃないなら内容似合わせて色や書体・デザインとか変えて欲しい

915 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:49:11
デザイン系の仕事やってる友人が言ってたけど
普段から包装紙や雑誌等でこれいいなと思ったものを
集めておいて参考にするといいとか
ブランド物の紙袋とかだと、1色刷りでも
かっこいいのがあったりするから

916 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:50:59
漫画描きで小説を主に好んで買う自分の意見なんだけど、小説で困るのは
タイトルでは話の内容が全く分からない時。
リピートしてるサークルなら即買いだけど、お試し買いの時は、タイトル
から話の傾向が分かって、割と定番っぽい内容の500円程度の本を1冊って
ところかな。


917 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:54:39
>913
それって手に取ったときとか家でじっくりみると可愛いけど
会場で見るとインパクトに欠けない?
初見では手にとらないでスルーしそう

918 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 15:00:48
装丁じゃないけど、タイトルが英単語だと
まあ、格好はついてるんだろうけど興味が持てなかったりするな
間抜けでも内容がわかるタイトルだと手が出る
もちろんその内容に萌えがあればだから、人を選ぶようなのもあるかもだけど

919 :913:2008/12/07(日) 15:05:20
>>917
たしかにそうかもしれない
ジャンル創設期+参入したての頃だったおかげかも

今は神絵師さんに表紙お願いしているが
それまでは結構自分も表紙に苦労した
ジャンルや登場人物に関係がある小物を入れたり、ロゴを作ったり
HPビルダーについてくるウェブアート デザイナー大活躍だったよ

920 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:48:03
小説書きは語りが長いことだけは分かった

921 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:56:24
誘い受け

かっこわるい!

922 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:00:23
そりゃ字書きだもの。5-6行で長いってゆとりですか?
数行の語りも、ものすごいひとりよがりとかじゃなければ
読んでて面白いし参考になるけどなぁ。

923 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:43:54
あんまり小説に特化するようなら同人板の小説スレも使ったら良いと思う

924 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:45:55
小説のが工夫する余地が多いからなんだろうね
漫画ってどうしてもぱっと見の自分の絵が大きいから
実力が上がらないとどうしようもない部分が大きい

まさに自分のことなんだけどね…

925 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:49:20
要するにハッタリ上手なら小説の方が売りやすいってことか?

926 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:50:30
いや、表紙とかに工夫できる余地が多いってことじゃないかな
元が地味で漫画より売りにくい分余地があるっていうか

927 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:52:00
漫画でハッタリきかせる時って、大きなポスターはったりかな?

928 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:52:39
大きめジャンルのマイナーカプ。
出る部数に頭打ちを感じています。
同カプスペース付近まで買いに来てくれた人は大体手に取ってもらってて
おそらく自分が自カプ最大部数刷ってる(といっても大したことはない)
これ以上このジャンルで部数増やすのは別カプもやるしかないのかなぁ


929 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:52:41
初回だけでいいならそうだろうね
ただしリピーターがつくかはまた別。そこは中身磨かないと
一度つまらない判定したらそこの小説はもう買わない事が多い
小説はリピーターがついてこそ規模拡大に繋がる
他に移りにくい分、漫画よりリピーターは離れにくい

930 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 18:00:12
>>928
は小説とは限らないんじゃないか?

931 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 18:00:52
>>928
多分もう増えなさそうだね
書店増やしてみるとイベントに来ない層を取り込めるかもしれないけど

932 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 18:01:29
>>930
投稿時間が2秒後だからその前の話題じゃない?

933 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 19:43:21
自分もマイナー自カプで頭打ち感じてる。
壁サークルあるけどそこはよそから来た大手できっとそのカプじゃなくてそこの本が欲しいんだろうなぁ。
二番目に好きなメジャーカプも一緒にやること考えたけど
女性向けはカプでまとめて配置だからメジャーカプで取らないとそのカプの人の目に留まらないし
マイナーカプの人も足が遠のくというジレンマ。

934 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 20:00:43
>>933
メジャーカプに行っても埋もれない自信があるなら
配置ごとメジャーカプに移りつつ、今のカプも続けていけばいいと思うが
933がマイナーカプを続けていくなら
ファンの人はメジャーカプ島の933のところまで買いに行くと思うけどなあ


935 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 20:41:29
マイナーだと本を求める力が半端ないから
メジャーの人よりは来てくれる率が高いと思う。
どの程度マイナーかにもよるだろうけど

936 :スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 22:45:27
コミケはメジャー配置、通常はマイナー配置などで場合によって使い分けるとか

937 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 01:15:13
マイナーはそのカプなら小説でもマンガでも何でもほしい買い手が多いから、
自分の実力を見極めるのは難しいと思う。
メジャーに移りたいならまずオンで手応えを見極めたらどうだろう?
サイトや本が溢れてるメジャーは、実力無いとタダでも読んでくれない。

938 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 07:50:55
マイナーカプから始めてメジャーカプに移動したけど(マイナーカプも平行して活動)
攻めは同じで受け違いカプだったので女性ジャンルでは地雷
叩かれたw

939 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 09:22:43
ジャンル規模が500オーバーで
マイナーといいつつ50サークル以上あるような所は
1回のイベントで十分に満足できる量を買ってしまえる
同じジャンルで位置が近いといっても行かなくなる
あとコミケのように戦場の場合
配置が少し離れただけで面倒になったり忘れたりで買い逃しって事も多い

10もみたいなマイナーな場合はサイトでの宣伝と
カタログカットでしっかりアピールで何処に配置されても
飢えた買手はやってくる。その時、見逃されないように
ポスターやポップでアピール、表紙が一目瞭然とか分りやすくしておく



940 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 12:13:22
ぶった切って伺いたいのだが、中古書店やオクって参考にしてる?

自分の本は見るたび鬱になるんだが(売れ残るし)
自ら売りに行っている人もいるって言うし
上手く活用すれば部数アップに繋がるのかな?

正直同じサークル規模のところが高値買取や高値がついていると
ものすごく不安になるし現状の部数すら心配になるので…
逆に言えば高値のサークルは買ってみようと思うのだろうかと

941 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 14:17:12
超金欠だったからという理由で自ら中古書店に売った事が有る
売って1週間以内に手にとられていくならともかく
それ以上はかえってマイナスイメージがつきかねん

自分の本のパッと見がどの程度のレベルなのかという参考にはなるかな
同じジャンル・カプ・ページ数・装丁でも値段違ったのもあった
あとどの書店が一番高く売れるかもよくわかったw

942 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 17:59:45
宣伝のためにサイトを作ったんだけど、皆どのくらいのペースで更新してる?
あくまでオフメインなんでそんなに力入れられないんだけど
あんまり更新しないと客寄せにならないだろうし…

943 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 18:06:05
オフメインなら、オフ情報(日記にて制作進行状況等も)
をしっかり更新しておけば、大丈夫だと思うが。

944 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 18:22:55
ちょうど自分もサイトでのオフ本の宣伝方法で悩んでる。
ちなみにマンガ。

今まで、本文2pくらいまるっとサンプル載せてたんだけど
1枚の画像にいろんなコマから抜き出してまとめたサンプルの方が
興味を持ってもらいやすいんだろうか?
あんまり関係ないかな…?

マンガでも、サイトでそれなりに閲覧者がいた方がいいと痛感したので
サイトを見やすく改装したり、
イラストや原稿写メ付きのブログ更新や、マンガを増やしたりして
少しhit数が増えてきたところなんだ。

脱稿したら思いきって冬コミ特設ページも作るつもりなので
サンプルの作り方も変えてみようかと思ってるんだけど
実際どうなのかなと。

945 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 19:00:00
コマ抜き出しは全体像が把握しにくくて嫌かな。
実際見たら残念なくらい白かったり顔だらけだったり…。


946 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 19:03:53
漫画に自信あるなら1pまるごとうp
噴出しの中身を白くしとけばネタバレにもなりにくい

947 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 19:18:13
シリアスな漫画をネタっぽい替え台詞漫画にして宣伝してる人もいた
一歩間違えると寒くなる諸刃の剣だけど

948 :スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 19:49:32
長編のときは、思いきって最初の5Pくらいをまるっとサンプルうpした(台詞も読めるサイズで)
短編の時は>946みたくフキダシ白抜きで2Pくらいを抜粋うp
自家通販もやってるので、イベント来れない人にも割と評判いいよ

949 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 11:10:30
ヘタレの人でも毎回100部(オフの最低ロット)売り切っちゃう人っているけど
あれって何がこー売れる秘訣なんだろうか


950 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 11:33:10
ヘタレじゃないからだろう
949にわからないだけで

951 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 11:46:27
>949
つ ジャンルの力
つ 真の実力
つ 社交性の賜物

どれかじゃね?

952 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 12:52:22
・絵自体は下手だがキャラがどこで何をしているかわかりやすい
・絵自体は下手だが心情や場の雰囲気がしっかり伝わる
・話がいい
・ストーリーのテンポがいい
・萌えを伝えられる力がある

色々あるぞ
逆に絵は物凄く上手いんだが上の2番目以降全てがダメで
ピコピコな人を知っている

953 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 12:55:34
萌えなんてパン咥えて転べばいいだけじゃねーか

954 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 13:42:26
949は自力でその理由が分かるようになれば自分の売上も伸びるよきっと。


955 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 18:21:46
イラストがすごく上手くて人気のある人が
ある漫画の二次でイベント参加していた。
スペースへ見に行った。珍しく本の中身は漫画だった。

手に取ってから中を見て、そっと戻した。
絵が上手い=漫画が上手いわけじゃないんだと分かった。

その人は以来イラスト集しか出していない。

956 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 18:28:28
モグダンか

957 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 19:34:43
最近の創作系ってイラスト本めちゃくちゃ多いんだよな
コミック マーケットのはずなんだがなあ…

958 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 19:48:11
>957
それを言われたら小説サークルはどうすれば・・・

959 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 21:02:08
小説はともかく
Comicって絵でも使えるし

960 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 22:28:26
需要があるんだからいいんじゃないの
漫画描きたいなら描けばいいし
漫画読みたいなら漫画買えばいい
イラスト本いらないなら買わなきゃいい

961 :スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 23:06:32
そういう話じゃないだろう

962 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 09:54:16
そんな愚痴は準備会にでも言えや

963 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 10:17:20
12Pで200円とかの本が1冊でもあると
買いやすいかな?

964 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 10:30:25
個人的には28P・300円くらいのがいちばん手に取りやすい

965 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 10:36:43
>>962
12Pで表紙がフルカラー200円だったら一応開いてみて
薄さと値段にがっかりして戻すと思う

コピー本か1色刷り表紙だったら100円か無料配布にする
本文もフルカラーだったらまた別だと思うけど…

966 :965:2008/12/10(水) 10:37:35
ごめん、アンカーミスった
965は>>963

967 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 11:01:29
>963
女性向けで漫画なら
たとえ100円でも試し買いには薄過ぎる
値段の問題というよりP数の薄さが問題
小説はわからん。イラスト本なら買わない

男性向けでオールフルカラーおかず用エロイラストなら
お試しで買うかもしれないが、モノクロなら買わない
石恵クラスならモノクロでも買う
漫画なら買わないがシャッター前大手なら買う

968 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 11:03:34
20P以下の本は逆に、サークル買いしてるところ以外はあまり買わないな
ジャンルやCPに飢えてたら買うけど

969 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 15:53:07
女性向けで小説だけど12Pだったら無料配布レベルだな…
エロあったら100円とかつけてるところも多いけど>18歳未満に掻っ攫われないための対策

970 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 19:51:53
この流れ参考になるなぁ。
女性向け小説で、いつも100P越えの本ばかり作っちゃう。
過去最薄でも60P。
お試し感覚で手にとって貰えるような本を作った方が良いと思うんだけど、
小説で手に取りやすいのは大体どれくらいのページかな。
20P以上40P以下くらい?

971 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 20:35:48
28P300円のアホエロかギャグもの
表紙は可愛いイラストかポップなデザイン
ぱっと見て明るめで軽いイメージ
かな

972 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 20:40:44
今北産業ーっ
                                   / ノ     /_,.イ
┏━━━┳┳┓  ┏━━━━┓               ∀ {       | f´
┗━━┓┣┻┛  ┗━━━┓┃ ┏━━━━━━━ V∧━━ ! | ━━━━━━━┓
  ┏━┛┃              ┃┃ ┗━━━━━━━━'V \━':l  !.━━━━━━━┛
┏┛┏┓┗┓    ┏━━━┛┃                  Y   〉 |  |
┗━┛┗━┛    ┗━━━  /v/}/ノy!      _ト,   /  //  /
                    /   ィ    イ ,ィ   | ア!-<`><.  /
              |\,、  ト| / |    /∠∠イ__|_/ > '⌒ヽ  V/__
             |\、| | ̄ ̄ヽ  ,r─ < ̄ _/  ヾヾ \. ノ /三≦ ̄
             ヽ_| | ̄ ̄ ̄ ̄     ) ̄      } }/ 〈<三三三三三三ニ

973 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 21:06:37
>970
前に同人板で聞いてみたところ、400円か500円程度が
試し買いしやすい値段だという意見が多かったと思う
4〜50ページくらいの本を作ってみたらどうかな?
ちなみに上記の質問は、好きなカプだけど、イベントで
初めて見た小説サークルだった場合という前提で聞いた

974 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 22:51:43
>970
タイトルが日本語で中身が想像しやすいといいってのも前に出てたよ

975 :スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 23:22:32
イベントに出られないとやっぱりきついかな?
来年から日曜日に仕事が入るんで、なかなか無理そうで。
書店のみで部数あげる方法なんてあるだろうか?

976 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 00:24:42
>>975
「目を引く表紙」
まずは手に取ってもらわないと始まらないから。

「手抜き無しの本文」
イベントと違って中のパラが見できないから
表紙だけのがっかりサークルと一度認識されると挽回がきかないので。

977 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 04:07:45
>>963
女性向けで100円本は
壁サークルが出してると10代の子がよく群がってる
島中やおばさん多いジャンルなら、売れるかは判らん
男性向けなら島中でも作ってるサークルはとても多い。

978 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 20:11:26
飛翔女性向けカプ絵描きです。
初の同人活動が冬コミなんですが絵がうまくなく正直ヘタレです
でもたまに少しだけうまく描けます
たまたまうまく描けた見せ場のページがあるんですが
拡大コピーして当日スペースに飾れば宣伝になりますか?

979 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 20:20:34
>>978
実際本開いてアチャーって思われて戻されるパターンが想像できる
落差が激しいのをなおさら露呈しかねないので諸刃だと思うが
どうしてもそのカットしかまともなのがないなら…しゃーないかもね

980 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 21:26:54
>>978
なにもしなきゃ、そのいい1枚にも気付かれないだろうね

981 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:14:54
ヘタレ作品を宣伝でうまく売りつけようなんて変な知恵付ける前に絵の練習すれば?

たまたま上手く描けたのがどのレベルか知らないけど
自分が思い込んでるだけで他人が客観的に見れば他の絵と大差ない可能性大

982 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:21:09
まあそうなんだけどな、例えヘタレでもまず足を止めてもらおう
中を見てもらおうという努力は必要だよ。
絵がヘタレでも中身を見てもらえれば、あるいはネタや話が気に入って
買ってもらえるかもしれない。
手にとってもらえなきゃその土俵にすら上がれないからさ。

「絵はがっかりだけど読んでみたら意外と面白い」路線目指してみたらどうよ?

983 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:26:26
>「絵はがっかりだけど読んでみたら意外と面白い」路線
そういう路線も有りだよね
自ジャンルにもそういう路線でそこそこ売れてる人がいる
ただその人は値段を手に取り易い(ジャンル相場より−100〜200円)にして
「絵は上手くないけど、安いしそこそこ面白そうだし買ってみよう」
って気分にさせる感じだけどね

984 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:29:01
>>978
見栄えの良い表紙でも中身がヘタレだと手に取られても戻されるのに
拡大コピーの展示でどうこうなる訳ないでしょ。

まさかとは思うけど白黒で拡大コピーしようなんて考えてないよね?w
絵って拡大するとデッサン狂い際立つけど
そこはもちろん考慮してるよね?www

985 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:36:58
>984のようななんでも否定するマイナス思考より
>978のように前向きに考えるタイプの方が、数年後には売れるサークルに
なってると思う。

986 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:41:04
>>985
賛成だ
もちろん技術の向上も大切だけど、
それ以外にも展示や紹介方法に気配りしてることは、
今後の本造りにも役立つと思う。

987 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:41:52
スレチっぽいけど、
絵って時々たまたま上手く描けて、練習を続けていつもそのレベルで描けるようになる、の連続だと思う。
いやそう信じたい。

988 :スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 23:48:54
今まで技術の向上だけを考えて少しずつ伸ばしてきたけど
大きなジャンルにいったら埋もれてまず手にとって見てもらうことすら困難になって部数落ちた
それでこのスレ見るようになったよ。両方大事なことだと思う
ディスプレイを変えたりも少しは効果あってまた少しずつだけど上がってきたし
人の目を意識した絵を描くようになって技術向上にも繋がってるよ
ダメだったら次があるんだからやらないよりは何でもやってみるといいと思う

989 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 00:02:10
ヘタレだろうがなんだろうが、良くできたとこを見て貰おうとするのは当然だよ。
一番酷いとこを見て貰うような自虐な人も、まあいるかもしれないけど

でも本当にヘタレなら、どうにか上手くできたとこより
自分らしいとことか、人にないとことか見せた方が宣伝になりそう

990 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 01:20:07
ここは売るための宣伝・作戦を考えて知恵付けるスレなわけで
直近の冬コミでどう売ろうかって話に絵の練習は的外れなわけで

>978
漫画の一部を引き延ばしてポスターにするのは効果ある
周りがフルカラーイラストのポスターばかりだと逆に目を引く場合もあるし
でもそれが
・そこだけ引き出してもよくわからないシーン
・見せ場の1コマのイラストだけ飾ろうとしている
・拡大したサイズが小さい
とかだとあまり意味は無い

例を挙げるなら、ほのぼの話の告白シーン(前後を読んでいないと盛り上がらない)で
片方のキャラのイラストだけB5サイズに引き延ばして台詞を消して飾るとか

はっきりと効果があるのは、ギャグ描きで1枚絵や数コマ(1ページ)で笑いの取れる人
離れてても文字が読み取れるサイズでネタページを飾っとくと、足を止めて読んでくれる

991 :978:2008/12/12(金) 04:46:00
いろいろなアドバイスありがとうございました
私の漫画の一番酷いところは絵なので毎日練習してます

表紙はCGイラスト得意な友人に塗ってもらったので多分パッと見見栄えはいいと思います
奇跡が起これば表紙買いしてくれる人もいるかもしれません
でも絵が下手な分コマ割りと話は頑張ったのでできれば本文も見てもらって
通りすがりの人にも話がわかるようにできればいいと思いました

たまたまうまく描けたページは正直他と大差なく
自分的にはここの絵が一番好きだという感じです
そしてちょうど盛り上がりのところだったので宣伝にちょうどいいかなと・・・

結構長い話なので値札のところに文字で簡単なあらすじをつけたり
キャラをデフォルメして描いた絵などを貼り付けることも考えてました

本文を白黒拡大コピーするつもりだったんですがもう少し考えてみます
デッサンについてですが汚い手ですが美大の友達に相当手伝ってもらったので
そのあたりは人並みになっていると思います
酷いのはそれ以外のところなので・・・努力します
もし当日何かしらの効果があったら報告にきます

992 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 04:51:00
同人初参加でへたれ自覚、ならもっとほかに大事なことがある
初めての時は売れないのがデフォだと思え、ってことだ
そこでくじけてやめちゃう人が多いけど
誰でも最初は売れないものだから、あきらめないで根気よく続けるのが肝心
スレ以前の話だけども

多少描ける人でも飛翔女性向で机の上に1種程度の新規参入じゃ
集客力弱くて当然 まずは様子見くらいの気持ちでいってちょうどかと

993 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 09:00:25
今大事な事は次スレがまだ立ってない事かな
とりあえず>>1はそのままで行ってみる

994 :993:2008/12/12(金) 09:08:21
だめだったorz
とりあえずテンプレ貼っておくよ

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
刷るだけなら大部数を発行するのは簡単ですが、捌くとなると話は別。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
相談の際のテンプレは>>2あたりに

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

995 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 09:50:13
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229042957/

たてたよー
テンプレ・スレタイまんま使わせてもらいました

996 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 09:52:44
>>995
乙。
でもなぜだろう、うちのJANEで見ると過去ログ倉庫に収納されてる……
万が一見失ったらスレタイで探すよ

997 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 13:47:17
このスレ立てたものだけどけっこう賑わっててうれしい、
参考になるレスいっぱいあるから気が向いたらまとめつくってみるノシ

998 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 13:50:54
>>997
おお!待ってるよ

999 :993:2008/12/12(金) 13:56:58
>>995
ありがとう。助かった
>>997
あなたが>>1か!いいスレ立ててくれてありがとう

んで999だったらみんな冬コミで売れ部数が伸びる

1000 :スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 14:04:07
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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